難易度逆転 司法書士試験>司法試験 2

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1名無し検定1級さん
司法書士試験に数回落ちてあきらめた奴でもロー試験に楽々パスして司法に合格という流れができてきた。
我々の進むべき道は? ロースクールの将来展望と目指すべき将来像とは?

前スレ 
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1185026806/l50
キーワード【 弁護士 試験 ロー 合格 書士 司法 資格 】
2名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 02:33:56
菊門おかす2月5日みんなで菊門コンプライアンス違反

菊門おかす2月5日企業から訴えられ菊門崩壊
3名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 02:34:49
妊婦撮影は、アダルト業者が計画的に妊娠させて撮影したの。ギリギリまで妊娠撮影作品を作り、撮影終わったら卸させる。
バレなきゃOK!

普通なら可愛い我が子をホストに貢ぐ金遊び金欲しさに五月縄撮影倫理観の欠如した行為如何なものか?コンプライアンス違反!

可愛い我が子をホストに貢ぐ金遊び金遊び欲しさに五月縄撮影。倫理観の欠如した行為。如何なも? バレなきゃOK!牧場コンプライアンス違反ご退場願います

大沢佑香がローソン店内で公然ワイセツした事実をローソン本社に伝える。勿論大沢佑香がローソン店内で公然ワイセツ撮影動画もローソン本社に渡す
4名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 02:38:18



2月5日菊門おかすで3社だ。
5名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 03:04:29


OK!バレなきゃOK!菊門おかすに出ている大沢佑香が放送局コンプライアンスを崩壊させる前触れ菊門おかす。





6名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 03:13:55



OK!バレなきゃOK!放送局コンプライアンス崩壊させる2月5日菊門おかす大沢佑香の倫理観欠如した態度を放送倫理委員会に再度通報だ。




7名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 04:32:37
弁護士希望の修習生 3人に1人が就職難 日弁連調査

 司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人のうち、
八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、日本弁護士連合会
(日弁連)の調査で分かった。司法制度改革による合格者急増が理由だが、三人に一人の就職難と
いう数字は関係者に衝撃を与えそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

増員の需要はある。
ただ、事務所の受け入れ能力が問題。
8名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 04:35:00



大阪の朝日放送局コンプライアンス崩壊の発信地か。大沢佑香と事務所同罪だな。

倫理委員会に朝日放送局コンプライアンス徹底的を追及通報する
9名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 05:27:04
朝日放送局は報道機関だ。視聴者に正月番組見て不愉快になった視聴者を多数いるはず。ケジメをつけないから倫理委員に通報し、再度放送機関の使命を視聴者に謝罪するべきた。
このこと放送倫理委員会に訴え、末端の業界や大沢佑香にも書面による処罰を与えなけれ納得いかない。




10名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 17:05:17

11名無し検定1級さん:2008/02/05(火) 00:11:36
ノキ弁・宅弁でいいじゃないか
仕事は山ほどあるよ

43 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 17:47:56 ID:???
司法書士が進出、弁護士に危機感 訴訟代理業務が10倍増
 ◇CMで存在感アピール
福岡県内では、司法書士が受任した事件数が03年からの4年間で、
訴訟代理業務が約10倍、裁判外の和解手続きが約50倍に急増した。
債務整理の分野への進出は著しく、県弁護士会は危機感を隠せない。
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20071029ddg001040003000c.html
12名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 00:02:28
今日の読売にも出てたな合格者絞るか否かが
現状2回試験に落ちる奴が増えたってことは
合格者を増やせば当然質は落ちるってこと
新司法が旧試験より難関な訳がないっての
13名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 00:14:18
新司法の弁護士だったら司法書士に依頼した方が信頼置けそう
14名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 01:05:53
司法崩れの落零れ書士が負け惜しみか(笑)
低学歴低脳低俗な代書屋がwww
15:2008/02/06(水) 01:07:12
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ノ´          `ヽ
     /'''ヽヽ    ヽ
    /    ヽヽヽ  ヽ
     /   `ヽ| |´ヽ ヽ きもおたしか相手にされないゆうか・・・・
  |  ‐‐―¬ ー―‖
            |  ⊂        」   きもおたしか返信されない・・・・
|ノ  \    <^> / |  
| ∧ \ _____^_//レ   ☆元気ですか?ミホは明日で21歳になります。 
       | | 
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      (´`0    <.;;:::::::::.::::     :|  
      !、__ )    に] )ヽ::     ::/  
     . (  `i`ー-- >─--------<    
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     .  | |`ー―┬―――     ::|
16名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 06:35:56
>>13
腐っても弁護士。
司法書士試験に挫折して新司に抜けた人は多いらしく
自分も1人そういう人を知っているけど、節操ないなと思う。
訴訟やりたいなら初めから弁護士になればいい。
17名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 06:45:15
>>12
多様なバックグラウンドを持った人に門戸は広がったと思うけど
肝心の法律家としての質が残念な状況じゃどうしようもないしな
18名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 09:40:48
>>14
高学歴で有能な司法書士も数多くいるだろう。

確かに低学歴低能低俗な代書屋もいるかもしれないがね・・・


司法書士=低学歴低能低俗な代書屋としか考えられないバカは救いようのない負け組だねw
19名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 09:45:54
中山くんコンビニ ホテル パチンコ番組 犯罪コレクションからバンバン通報され、そのうち花魁信販から銭借りていたこともバレ2流芸能雑誌のネタにされて恥をかけ。

勿論、警察も勝手に動いているしな。中山関係者の件でな。
20名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 14:40:54
逆に高学歴で司法書士に甘んじているほうが恥ずかしい。
おそらく本人は弁護士コンプに日夜さいなまれているだろう。
21名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 14:44:52
大沢佑香と業者さん共にコンビニ ホテル パチンコ番組を問題にして共倒れされる。

大沢佑香だけ死んだら業者名が泣くもんな。
共倒れOK!サインね
22名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 14:48:57
大沢佑香を使う業者はあらゆる手を使い潰す。大沢佑香もしす

まず、年度末だ税務署に通報。
23名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 19:01:16
>>20 書士のほうが難関だと周知の事実になればそんな事もないんじゃない?
   あとは登記が好きなんだとか言い訳つければ
24名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 19:10:49
世間レベルでは周知になりつつあるけどな。
誤解も含まれてることは確かだけど
書士崩れ弁護士が増えることもまた事実。
25名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 19:15:04
大沢佑香司法書士は大沢佑香弁護士に?
26名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 19:16:13
AV女優ストーカーうざい
27↑お前ストーカーだろ:2008/02/06(水) 19:18:56
解析済みだ大沢佑香のストーカー行為。俺は2ちゃんしかカキコしかない。
28名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 22:18:25
書士崩れ弁護士w
かなりおもろいねww

難易度逆転 w
なぁ そんな中、あえて書士になろうとするのは何でなの?
29名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 22:31:57
難易度逆転 行書・司法書士ってスレ立ててみ
30名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 22:37:18
もともと役割が全然違う資格なんだから
あれがだめならこれというのは節操ないよな
31名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 22:39:12
会計士崩れ弁護士ですがなにか?
免除科目狙いです
32名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 22:40:58
行書崩れ弁護士ですが何か?
許認可手続きのできる弁護士です
33名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 22:42:54
>>28
登記屋の方が儲かることを知らんようだな。
弁護士になっても裁判なんて日本人は嫌いなんだよ。
仕事が増えるわけがない。
34名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 22:43:07
>>28
メリットはローの金がかからない時間がかからない実務にすぐつけるとかでしょあと仕事しながらできるとか
ローは社会人になるまでかなり時間かかるじゃん
35名無し検定1級さん:2008/02/06(水) 23:19:18


2 :名無し検定1級さん:2008/02/04(月) 13:47:41
司法書士試験に合格したら予備試験受かりますか?
36名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 00:19:00
現実を見よう!!

仕事の裁量の広さ
弁護士>>>司法書士

難易度
司法書士>>>弁護士

何で君らは受験するの?
37名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 00:34:57
少し前のレスも読めない人は書き込まないように。
38名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 00:55:59
>>33
日本人って裁判嫌いなの?
嫌いだと、やっぱ訴訟は増えないのかな?

裁判以外で解決する方がいいとおもうけど、裁判でもなんでもできますよって方が上手い具合に事がすすみそうじゃね?
登記がいい金になるって何か聞いたことあるけど、新規参入が相当難しいってことはない?

>>34
書士試験に一発で合格するっていう前提ならそうかもね。
でも、2回も3回も落ちる上に予備校代払うっていう奴がいるんならロー行ってさっくり弁になったほうがいいと思うんだが。
奨学金も結構借りれるし、返済免除も比較的容易にでるみたいよ。
しかも、国内最高峰の試験をうけるようなレベルなんだから、ローの学費免除くらいすぐもらえるでしょ。
一応夜間のローもあるけどクソだから、働きながら出来るっていうのはいいね。



3938:2008/02/07(木) 01:05:43
一応今年大学3年なんだが、ローに行くか、とりあえず他資格するか、普通に就職す るか、かなり迷ってるんだよね
もともとは法曹目指してんだけど、ローに行って新試受かってもあれじゃぁな〜とも思う。
でも、これから弁護士増えるのに書士はキツイよな〜とも思う。
コストパフォはいいとおもうけど。

やっぱ新卒就職が一番楽なんかなw
40名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 01:11:49
>>39
弁護士が増えるってのはもうないよ。君は情報が古すぎる。そんなんじゃ行政書士にも落ちるよ。
41名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 01:20:44
イケメンかつリーマンになる予定の俺様>>∞>弁護士
42名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 02:02:53
もともと司法書士は片手間で一部の人が訴訟やってるだけだから、
弁護士が増えようが、全く影響ないだろ
43名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 02:07:34
増員3000人はなくなったとしても、1500を下回るようなことはあるのか?
44名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 03:08:54
弁護士の大幅増員は、日米構造協議での「米国弁護士の日本法取り扱い介抱要求」を抑えるための、
日本側の提案に基づくもの。
「弁護士3000人見直し」なんて、
頭のおかしい「アルカーイダが友達の友達」とか得意顔で外国記者クラブでいう法相が、首になるまでの話。
文科省、ロー協会は「将来的には、合格者7000人」と言い始めている。

また、現在の弁護士以外の法律関連資格の見直しも併せて進めている。
司法書士の全業務が、上位資格である弁護士の扱う法律業務に完全に包含されているという司法のお墨付きを得て、
法改正なしで、司法書士試験の事実上の廃止を視野に検討している。
司法書士資格を、数カ年の実務経験後の2次試験合格を要件にロー修了者に付与する。
これが、ローの三振法務博士救済計画の中身。
45名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 03:15:31
>>39
普通に就職しておけ。悪いことは言わん。
「新卒は最強の資格」って聞いたことないか?
無ければ司法板の就職スレで聞け。
46名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 03:19:02
>司法書士資格を、数カ年の実務経験後の2次試験合格を要件にロー修了者に付与する。
>これが、ローの三振法務博士救済計画の中身。

それ本当なのか?



47名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 03:23:40
難易度逆転おきても意味ねえじゃん。

司法試験合格者には、司法書士は無試験でも付与されるのに。


48名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 03:36:59
>>39
どっちもコスパ悪すぎだと思うよ。
司法書士は大儲けできる資格じゃないから安定している一流企業の方がずっといい。
弁護士は、もう価値ないでしょ。

新卒資格、失って初めてその重みに気づく。
49名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 09:23:12
まぁ 腐ってもなんとやらだしな。
弁護士だって増えすぎたら供給調整するだろうし。
もしかしたら今の医者不足みたいになるかもよww
だから、ローに行ける金銭的、時間的余裕と覚悟があるなら、行った方がいいでしょ。
50名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 10:31:19
新卒で大企業か公務員
これが勝ち組

資格は独立家業だから
実力がものをいうため

大学の学歴とかあんまり関係ない
つまり
大学を出た意味がない

ゆえに、大学の知名度を活かすなら
大企業に行くべき

まあ、三流大学なら意味ないけど・・・
三流大学の人は弁護士にでもなれば
51名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 11:32:45
>>50
ものすごくヒドイ論理展開だな ww
もしかして、高卒?ww
まぁ 医者が一番だろう。
患者には感謝されるし。
激務らしいがな。

52名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 11:49:07
何やっても仕事は大変だよ。
それが分かっていればOK

>>51は文章だけで高卒とか決めつけてるようじゃ、進歩しないがねw
53名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 12:06:05
資格業は高卒だろうが大卒だろうが関係ない
営業のできる高卒に、東大卒が負けることもある。
完全実力社会(とコネ)である為、大学を出たか
どの大学を出たのか、そんなことは意味がない。

だが、大企業の場合
どこの大学を卒業したのか
ということが、就職と出世そのものを意味し
将来年収に大きく影響を及ぼす
大学ごとの派閥が存在し
同じ大学で助け合いかばい合う。

そういう論理で
独立系自営業である資格業は
大学という学歴が意味をなさない職業である

だが、大学時代の友人が大手大銀行に勤務していたり
不動産会社に勤務しているといった
人間的なつながりがもてるのが大卒ともいえる。

まー三流大学卒の連中には、理解できないだろうがな。
54名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 12:47:35
>>44 脳内願望?ソースあるの?
55名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 13:40:40
司法書士試験受験者ってそんなに三流大出身者がおおいの?
56名無し検定1級さん :2008/02/07(木) 13:43:24
難易度逆転だって?書士ベテってバッカじゃないの
書士は通信で取れるけど司法試験を通信で取れるというのか?
開講してる通信講座なんかないし逆立ちしたって取れっこないだろ
57名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:00:01
まぁ 合格率=難易度と勘違いしたり、いろんな背景に気付かない時点で書士のレベルが知れてるがなww
58名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:03:22
まぁなんだかんだいって弁護士なんかなってももうどうしようもないよな。
食えないんじゃ意味ないし。
検事や判事は別だけど。
59名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:05:26
>>47
司法書士登録できないがな
60名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:07:13
>>59
登録しなくても当然に登記業務を行う事が可能。
61名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:11:28
>>60
事件に付随するもののみだから
完璧な登記屋になるのは無理だよ
たとえば銀行の登記を全部やるとかね
その前に銀行は弁護士には頼まないけど。
62名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:13:07
おまえら一度刑事裁判傍聴して来い。 自習室でムダな勉強してないで。
弁、検、判の司法三者が全部見れるから。 まともにしゃべれない弁や検が
いっぱい居ることに気づくだろう。 こんなヤツでもなれたのか??って
茶髪のオンナ弁護士や司法修習生なんかも居て、殆どアホ顔丸出し。
行ったらわかる。
63名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:13:56
年収200万の大阪の弁護士センシェはなぜ税務や登記や特許をしないのぉ?
弁護士なら税理士や弁理士や司法書士や行書の世界に
バンバン参入出来るんじゃなかったのぉ?ww
64名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:17:35
>>61
完璧な登記屋になれる。
弁護士の仕事の一部を抜き出したのが司法書士。
65名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:18:16
>>61
事件に付随するもののみ<<<

おまえ、完全に間違ってる。 大は小を兼ねるの理論だ。
その前にまともな弁護士は登記の仕事など受けないが。
66名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:19:20
>>63
お前がいくら必死こいたって世の中の人間さまは”司法書士?何それ”だからw
弁護士より書士が格上なんて思ってる奴は皆無なんでそこんとこ宜しく
67名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:19:42
>>63
税務・登記・特許の仕事がとれないでしょ。
仕事は自然に来るわけではない。
68名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:19:43
ロー生だが、許認可なら誰でも出来そうなので、弁護士になったら許認可専門で行こうと思う。

行政書士の仕事なのかどうか分からんが、司法板にもスレを立てて許認可に参入すればいいと
みんなに気づかせたい。
69名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:20:59
>>64
>>65
弁護士はもうこれからは無理だよ
いい加減弁護士に幻想を抱くのはやめろよ
70名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:21:26
司法書士試験よりも簡単な
新司法試験で弁護士になり
すべての業務を行えば
それでいいじゃん。
71名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:22:25
>>69
幻想なんか抱いてないよ。
単に法律上登記業務が可能かどうかってこと。
72名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:22:53
弁護士って一部の人間だけが儲けてるだけってのが実情でしょ
ほとんどはあのようつべの人みたいなんではねーのか
73名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:23:11
>>70
ロー行く金と時間の問題。
74名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:23:56
>>71
食えない弁護士はなんで登記やらんの?
75名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:24:04
>>72
司法書士も同じ。
76名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:24:44
>>68
おまえは確実に無理だろう。人生負け組 笑
77名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:24:53
だいたい弁護士の仕事って裁判が中心だろ。
そんなにあんのか?裁判なんか
78名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:25:41
>>74
だからどうやって仕事とるんだよ。
あなたが登記の仕事依頼しなよ。1件1000万円で。
喜んでやるよ。
79名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:26:51
>>76
許認可を必ずやるよ。
大量にこなしても儲からないけど、簡単だし、行政書士よりは弁護士がやりますって言えば人受けもいいし。
80名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:28:03
>>78
じゃあ結局弁護士も登記出来ないじゃん
81名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:28:42
>>80
営業力のない司法書士も登記できないよ。
82名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:30:09
だから許認可をやればいい。弁護士は。
83名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:31:55
××法務事務所(ワラワラ
法律事務所の名称使えないなら××司法書士事務所でいいじゃん
無理&背伸びしてまで紛らわしい名称使わないでね
84名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:32:33
登記事務所がいい。
85名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:33:39
印象に残ったのは弁護士があまりにもハリボテ職業だったってこと。
86名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:36:28
まあ合格者増で弁護士は落ち目。
法科大学院つくっちゃったから、いまさら合格者減らせないし。
87名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:37:07
ロー生だがおまえ等は法曹様に対する敬意が足らない。
行政書士? そんなもんは下の下の存在だ
88名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:37:17
だいたいが弁護士になれるのに好き好んで司法書士になる奴なんか
日本全国探したっていないだろ
簡単に言うと弁護士になれなかった奴が書士になるだけの話w
89名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:38:27
>>87
日大ローに敬意なんてないよ。
90名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:38:46
高学歴かつイケメンである俺様を敬えば、お前らは地獄から這い出すことができる
91名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:38:58
まあ書士も行書よりかは数段上だがね
弁護士と比較なんて億万年早いわ
92名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:40:07
>>88
もう弁護士に憧れをもつ時代は終わったんだよ、現実を見つめなさい
93名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:42:04
>>92
二極化じゃないの?
大手法律事務所ならいいんじゃない。
94名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:42:51
>>92
もし弁護士がそうならそれ以前に司法書士なんか存在感ゼロになるぞ。
行政書士は既に存在感ゼロだが。
95名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:48:07
司法書士は廃止。
96名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:48:21
弁護士に憧れを持つ奴が多いのは、テレビの影響。
正義をひたすらに追求し、悪を追い詰める。
そういった感動的で美しい弁護士ばかり紹介するドラマによって、
前途ある若者は騙され、ローに入るのである。

しかし、現実の弁護士というのはそんなに美しいばかりの仕事とは言えない。
ヤクザを相手にした談判をしたり、一般人なら必ず辟易するだろう骨肉の争いの相続問題に介入していく。
弁護士の世界では、自宅で事務所は構えるべきではないとされている。
というのは、万が一自宅が襲撃されると困るからだ。
97名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:50:02
>>94
もしそうなら、ってwwwwwww
もうそうなってんじゃんwwww
司法板見てないのか?
色んな弁護士のブログとか見てこいよww
弁護士本音スレも呼んでこいよww
98名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:51:58
まあ上位ローなら安泰でしょ。
99名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:53:02
新人弁護士の3人に1人が就職できない
100名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:55:40
司法書士廃止に一票
101名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:57:50
>>99
選ばなきゃなんかあるだろ。
102名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:59:22
200万でよければ就職できるじゃん。
103名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 14:59:24
【労働環境】弁護士希望の修習生:3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
 司法試験に合格し、2008年中に弁護士登録を希望する司法修習生約2200人のうち、800人
ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、日本弁護士連合会(日弁連)
の調査で分かった。司法制度改革による合格者急増が理由だが、3人に1人の就職難という数字は
関係者に衝撃を与えそうだ。
 日弁連は昨年8月から9月にかけ、全国の法律事務所を対象に来年度の求人計画について
アンケートをした。  司法試験に昨年合格し、その後の司法修習を今年中に終了する予定者は2400余人。その9割の
約2200人が弁護士登録をすると予測されている。  ところが、アンケートに基づく推計では来年度の弁護士の求人需要は1400人。その差、800人
ほどが就職難に直面する懸念が強まった。  同様の求人調査は一昨年も実施され、やはり数百人の求人不足が指摘されたが、その前年は
逆に求人数が求職者数を上回っていたため、大半が吸収された。だが、来年度はそうした
「持ち越し」もない。  裁判官や検察官も含む法曹人口約2万9000人のうち、弁護士の数は約2万5000人。司法試験の
合格者数は99年には年1000人ほどだったが、政府は02年3月、司法制度改革審議会の報告を基に
司法試験合格者を10年までに3000人に増やす計画を閣議決定した。
104名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:00:23
弁護士ってしょぼいなぁ
105名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:03:05
そもそも司法書士試験合格者は就職あるのか?
106名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:03:07
書士ヴェテだかなんだか知らんがこいつホントまじバカじゃね
弁護士と司法書士と比べて弁護士は書士以下だなんて(大爆笑
こんなスレ立ててよく恥ずかしくないな
弁護士がいくら難易度下がったってその分司法書士も価値が下がるだけだよ
こんな簡単になった弁護士にさえ受けずに書士なんか受けてる段階でお前のレベルが知れる
107名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:04:00
ロー行く金と時間がない。
108名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:08:03
弁護士にあこがれてる奴らってバカだね。司法書士が煽ってると思ってやがる。
司法書士の悪口言ったってなんとも思わねえよww
単に弁護士はウンチになった。それだけが言いたいw
109名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:09:44
>>108
司法試験断念した人?
110名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:11:08
医師、国家1種、弁護士は神
108は大糞
俺はそれが言いたい
111名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:11:28
司法試験なんか受けるかよw
無駄な勉強して貧乏人になる奴を笑ってんのよw
リーマンになるのが一番の勝ち馬なんだよw
112名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:13:46
>>110
医者と官僚はまぁいいけど、弁護士はダメだね。
俺は大企業のリーマンになる予定だけど、弁護士はあごでこき使ってやんよ。
仕事がないなら必死でやれよ、と。
113名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:15:12
>>110
弁護士は大幅増員で価値暴落。
国1はキャリア制度廃止。
114名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:15:28
108は旧試で既に断念し今は後悔の念に苛まれているんだよ
今更ローにも行けず可哀相にな・・・・・
今は2ちゃんで弁護士を叩くのを唯一の生き甲斐としてるわけさ
115名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:16:33
年収200万なのに難しい勉強するってどんだけマゾなんですか?
リーマンになる学部生の僕に教えてくださいww
116名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:16:35
>>112
いや・・まずお前が会社からあごでこき使われるぞ。
そこで我慢できれば、弁護士に対しての接し方も自然にかわってるよ。
社会人として。
117名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:17:24
ここは弁護士になれず後悔してるやつの巣窟スレに変身しまつた
118名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:18:14
まあ弁護士もさんざん威張り散らしてきたわけだから、
落ち目になったらたたかれるのもしかたない。
119名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:18:55
司法書士なんか巷ではたかが代書屋だろw
120名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:19:01
>>116
弁護士はヘマしたらすぐ他の弁に変えてあげるからねw
121名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:20:10
>>117
弁護士になって後悔じゃないの?
さっさと見切りつけたやつは後悔してないよ。
122115:2008/02/07(木) 15:20:54
答えはまだですか?
あなたたちはやっぱりとんでもないマゾなんですか?
123名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:21:12
>>120
頑張って、そうなれるぐらい出世してくれ。
社内営業も忘れずにな。
124名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:21:55
司法書士最高
125名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:22:57
>>122
ほんの数年まではリーマンになれなかった。
126名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:24:23
結論は出た
弁護士も司法書士も税理士も資格業界はおいしくない。
いますぐ受験は止めて、就職しろ。最低でもグッドウィルくらいは入れる。
127名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:24:32
司法書士は通信のニュートンとかNHK学園で簡単に取れるんだろ
マークシート式の簡単試験だしな

通信と論文なしの○×試験で取れる資格

司法書士、行政書士、社会保険労務士、マン管、宅建、簿記検定etc

すっごい顔ぶれだな
128名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:24:34
行書の時代。
129名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:25:32
>>127
司法書士は書式がある。
130名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:26:40
というかお前ら、弁護士や司法書士よりも会計士や税理士の方がいいぞ。
会計系は就職しやすい。30越えててもだ。
131名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:27:31
そもそも資格ブーム自体が終了なんだけど。
132名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:28:53
弁護士ってしょぼいなぁ


133名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:28:55
>>129
通信あり論文なしと言ってるのだが
134名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:30:50
>>133
司法書士には口述があるが、税理士にはない。
135名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:32:14
難易度で言えば司法試験の方が難しいよ
だけで司法試験って難しいわりに…だよね
136名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:32:27
誰が何を持ち上げようが弁護士が資格界の王道
弁護士が下がろうがお前らの持ってる資格の価値が上がるわけではないから勘違いしないように
137名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:32:29
司法書士廃止に一票
138名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:33:43
>>136
だから資格自体が落ち目。
139名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:35:15
>>135
結局難易度が全てでしょ。いままでは。
難しいから価値があった。
140名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:36:12
司法書士廃止に一票
141名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:36:48
弁護士ってしょぼいなぁ
142名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:37:33
司法書士、行政書士、税理士はその存在が消滅しても何の問題が起きない
代わりはいくらでもいるから
独占業務の点では宅建のほうが余っぽど重要
143名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:37:57
弁護士にあこがれてる奴らってバカだね。司法書士が煽ってると思ってやがる。
司法書士の悪口言ったってなんとも思わねえよww
単に弁護士はウンチになった。それだけが言いたいw
144名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:37:59
ロー生だけど、中退して就職します。
145名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:40:08
代書屋書士なんて元々難易度・需要・価値とも低いけどな
これ以上下がり様がないとも言えるよね
146名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:40:22
司法書士あきらめローって本当にいるの?
147名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:42:26
143が旧試験撤退組みで弁護士コンプを抱いていることだけは分った。
書士にでもなって世間から一生バカにされてるといいよ。
148名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:46:07
司法書士廃止に一票
149名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:46:20
>>147
だから俺はリーマンになんだよwバカ司法浪人ww
150名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:49:00
>>146
いるわけないよ
逆はあるけど(俗にいう司法崩れ)
今後司法の合格者が減る可能性が大だからなお更ない
151名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:49:10
>>149
リストラ→司法浪人
152名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:49:19
>>149
リーマンとは思えない傲慢な言葉ですな
153名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:51:25
>>150
合格者減らせないでしょ。ローが潰れる。
154名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:52:29
司法浪人も後3年で死語か。
155名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:55:04
行書最高
156名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:56:28
潰れても質の確保のため減らす
3千人は多過ぎる

鳩山日弁連より
157名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 15:59:51
債務税理士はお任せ!!○○法務事務所

何だかんだで司法書士さんは弁護士さんに憧れているのですね

法律事務所は使えないから○○司法書士事務所のほうがまだカッコイイですよ
158名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:01:51
債務税理士w

債務整理○
159名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:05:39
やっかみやら嫉妬って、こういうことなんだね。ww
有名料とわりきってあしらうのが一番だなww
こんな状況でも弁護士にステータスがあるってことの裏返しなんかもなw
160名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:06:15
>>127 それらの講座での合格者がいるってソース出せる?w
161名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:07:48
まぁ新司法試験で質低下が更に叫ばれれば当然
業務範囲の縮小も求められるだろうね
162名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:14:40
そもそも出来ない仕事まで業務範囲にしているのが
無理がある
旧試験(近年の旧試験は除く)ほどの難関試験突破者ならそれをこなす
のも可能ではないかといった判断上での業務範囲なのだろうが
新司法試験合格者にそれは無理だろうって話
163名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:17:58
>>142 社会経験無いだろ?
164名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:24:32
弁護士は名前のとおり訴訟代理だけやってりゃいいんでないの?
税務とか登記とかおかしいだろ
見直し求めたほうがいいね
165名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:41:13
>>163
ざーんーねーん、昼間から会社で2ちゃん出来る身分のリーマンだよ。
まあ司法書士は不動産売買で登記頼むからまだいいが税務調査で自己保身に走る税理士はいらんな。
更にもっといらんのが行政書士。
人生でウチの会社も俺個人でも仕事頼んだことなど一度もないし東京なのに周辺に事務所もない。
行政書士に仕事頼む会社なんか実際あるのか?
まともな会社なら内容証明やら官公署の届け出書類なんか自前でやるだろ普通は。
まだから受かっても開業する奴がいないのだろうが。
166名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:41:52
>>164
正論だけど、無理だろうね。見直しは100年後。
167名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:43:22
>>165
昼間から会社で2ちゃん出来る身分のリーマンって何の
自慢にもならないよ。零細企業でも可能だし。
168名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 16:52:33
司法書士なんか巷ではたかが代書屋だろw
169名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 17:01:52
>>166 そんなもん各団体が動けば100年後なんていってられんぞ
    危機感もったほうがいいな

>>168 巷では先生らしいぞw
170名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 17:41:56
リーマンになる俺からすれば弁護士になる奴は就職できないしょぼい奴wwwwww
171名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 19:44:06
>>リーマンになる俺

www
172名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 20:20:11
外資系で年収1億稼ぐのが吉

ただ、嫁にバラバラにされて
殺されないようにする注意が必要である。

家族安泰あっての幸せだよな。
173名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 21:47:15
マン管って試験自体は司法書士よりむずいと聞いたけど。。。

↑これ本当?
174名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 22:02:18
こんなスレがあるんだね。
日東駒専クラスがマーチクラスをすっ飛ばして「就職難のご時世では早慶とウチらは対等!」とか、
世間はもちろん、自分たちですら信じてないようなことを言ってる煽りスレを思い出した。
175名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 22:22:23
司法書士、ってのはイメージとしては税理士と同クラス、
会計士のなり損ないが税理士というイメージと同じく、
弁護士になれない高卒の人が目指す資格、って言うイメージがある。
もっとも、外国のお客相手に司法書士の職能の説明は難しい。
そこで、代書人(Judical scrivener)って説明が出てくるわけだ。
書士連合会は当初、自称”Solicitor”(英国では事務弁護士)と名乗ったが、
米語では「訪問セールスマン」という意味だということが分かり、
大恥をかいた。
そんな、お茶目なのが司法書士。
176名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 22:48:09
>>175
お前馬鹿かw
会計士なんかよりも税理士の方が儲かるんだよwwww
ばーか!
177名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 22:49:05
まぁ今は司法試験も合格率40%だからな
178名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 22:53:32
あらあら外国人に売られるわけか。
179名無し検定1級さん:2008/02/07(木) 22:55:45


赤い靴履いていた女の子異人さんに売れて士んじゃた





180名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 00:23:24
>>176
バカ、と言うか頭悪いな。
いきなり、儲かるかどうかが基準か?
なら土建屋や893の方がよほどでっかく儲けてるが、そっちの方が偉いのか?

いまどき、小さな個人商店ですらオンライン会計の時代に、
国税OBでもない新参税理士が儲かるはずないっしょ。
181名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 01:49:52
現実を見よう!!

仕事の裁量の広さ
弁護士>>>司法書士

難易度
司法書士>>>弁護士

さあもう一度、現実逃避せずに直視しよう。
おっさんが5年かけて司法書士取っても
ロー出の富裕層の子弟の大半に「身分」として
抜かされてしまう残酷な現実を直視しよう
182名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 01:55:37

司法書士 合格率3% 
上位30%の中でさらに一割の幸運のくじを引かなければならない試験

新司法試験 合格率50%
法律を勉強してきた全体の70〜80%の院生の中で、
その大半が合格する試験
183名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 01:55:42


当然だ!コネあり弁護士さんには世話になった。大沢佑香司法書士審議官だ?検査も受けないからお家までの帰り道に宅建やシャブ中やヤクザの細菌貰っているから空気感染してみな。大変だぞ。
もしの場合ね。


184名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 01:58:17



一般人から細菌のリスクを守るため産業医はいる。




185名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 09:28:04
弁護士の出来る仕事の範囲は広大だろ、顧問契約は本当においしい
法律で守られてるから取れる人はとるべき
大学院も奨学金とか取れば通えるだろ
186名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 09:41:38
司法書士、ってのはイメージとしては税理士と同クラス、
会計士のなり損ないが税理士というイメージと同じく、
弁護士になれない高卒の人が目指す資格、って言うイメージがある。
もっとも、外国のお客相手に司法書士の職能の説明は難しい。
そこで、代書人(Judical scrivener)って説明が出てくるわけだ。
書士連合会は当初、自称”Solicitor”(英国では事務弁護士)と名乗ったが、
米語では「訪問セールスマン」という意味だということが分かり、
大恥をかいた。
そんな、お茶目なのが司法書士。
187名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 09:45:49
代書屋くんだりが弁護士にケチつけるとは、
変な世の中になったものですね。

法律事務所が使えないものだから法務事務所ですか・・
188名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 10:12:29
東京会の高山氏が当選してロー廃止か合格者激減させてくれれば
弁護士の地位は安泰だね

そうでなければ?

司法書士の格下資格として慎ましく生きていく羽目になる

ロー生諸君!要注目ですよ
189名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 10:14:31
司法専念ベテと司法転向書士ベテの争いww
おまいら先輩後輩の間柄なんだから仲良くしろよ〜
190名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 10:20:07
食いはぐれた弁護士による犯罪が増えそうだな
そして弁護士の社会的地位急降下
191名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 10:24:02
しかし司法書士受験生は悲惨だな。試験の難易度は行書の何倍も難しいし時間もかかるのに
世間では行書と同じに見られ、収入もどちらも食えない奴が多いし、行書より食えない奴も多いし
挙句の果てには、弁護士増加で過払いも簡裁もさらに食えなくなるのははっきりしているし、
法務局OBの特認も多いし、割が合わない受験勉強(しかし大金と多くの時間を費やした以上いまさら撤退できない)を強いられる。
地獄だ。太平洋戦争に突入した日本軍と同じだ
192名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 10:28:02
税理士、弁理士、社労士の全業務
認定司法書士の領域
行政書士の権利義務書類作成領域

これらはその食いはぐれ弁護士に食われるわけで。
許認可はやらないと思うけど、契約書作成みたいな業務は
行政書士と競合するはず。
193名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 10:34:58
書士程度が弁護士に勝てるわけないのに
世間じゃ登記屋か代書屋程度の認識しかないよ
通信講座でも勉強できるあの程度の試験で法務事務所って?
194名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 11:02:01
>>193
通信で通学クラスと同じ内容を受講している
司法試験受験生ですが何か?

あんたの世間が狭いのよ。
195名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 11:17:44
>>193 通信講座で司法試験の講座もとれるだろう
   司法書士試験断念者が新司法に合格している事実があるのに
   あの程度とはw
   それに世間では通常先生扱いされているのだが?
   実際どう思っているのか知らんが
   
   
     
  
196名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 11:28:00
士業は試験の難易度に対応して敬意を払ってもらえる。
ロー弁なんかに普通敬意払うか?ローを何校か受験すれば、
大概入学できるし、その中から5割近くも合格者が出る
試験合格者に広域な職務範囲が付与されても、敬意なんて
もってのほかだろう。
東大、中央クラスのロー出身弁護士なら別だが。
197名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:09:55
>>194
代書屋さん乙です

>>195
登記屋さん乙です

>>196
弁護士になれず書士止まり乙です
198名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:14:40
司法書士になれないから弁護士になります
199名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:34:02
>>198
もし君の前に弁護士資格と司法書士資格があったとします。
そのどちらか一方を自由に選択取得できるとします。

当然弁護士ですよね。
自分に正直にならないと法を業とする世界では生きていけないですよ。
200名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:39:23
街の登記屋さんだか代書屋さん、ちょっと教えてもらえますか?
昔むかし鮫洲の周辺で運転免許の代書やってたのって行書だっけ?書士だっけ?
善良なる市民はその程度の認識しかないんでスマン。
201名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:42:59
職域が違うので、貶し合うことないと思うが。
どちらも社会の中では大切な仕事だし、どちらになるかは本人の適性もあるし。
お互いを貶すような人は、どっちも法曹の人間にはふさわしくないということは考えれば分かると思うけど。
202名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:45:08
>>199
私は司法書士を取りますね
203名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:48:48
出身ローも様々、就職状況も悪い、価値下がる

そんな中で弁護士になれますなんて言われても
はい、とは言いにくいだろ
204名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:50:40
>>199
書士の方がレアな資格なら書士だな

ロー卒弁が大量生産されるなら弁はないな
俺は一部に特化している士業に魅力を感じるんで
訴訟代理業務も自分に合ってなさげだし

弁の方がレアなら弁護士だな そんで法律事務系を専門にやるよ
205名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 13:51:52
なんか代書屋とか言ってる奴って卑しい感じがする
206名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 14:03:16
んだんだ
登記屋さんの方が実態上はいいね
207名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 14:25:30
司法書士改め登記士になりますた。
208名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 16:02:37
ロー弁ってw
209名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 18:16:31
弁護士になって登記業務をする。
210名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 18:19:41
あなたのあたまのわるさにほれました
211名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 18:44:21
>>209 事実上不可能だな

212名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 19:16:47
司法書士がロー弁護士を雇う時代が到来
213名無し 検定1級さん:2008/02/08(金) 19:54:32
夢見る登記屋さん乙でしたw
214名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 23:49:29
あまりにもひどいスレなので、敢えて書き込みます。
知り合いがロースクールに通っているのですが、勘違いした司法書士が同級生に結構いたそうです。
でも、そのほとんどが授業についていけずに辞めていくそうです。
合格率をもとに、予備校が無駄に煽ってるだけだよ。そんなに大したことないんだから。
215名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 23:55:46
小さな世界
216名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 00:04:59
銭になる世界。
217名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 00:36:39
>>214
そうか。司法板では書士持ちはよく合格すると聞くがな。
218名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 00:39:09
>>217
旧司法試験断念 → 司法書士試験合格 → 新司法試験合格

敗者復活です。
219名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 00:44:41
敗者復活の前に検査出して合格したら、挑戦してよ。
220名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 00:51:42
司法書士合格者は、解釈を含まない民法と民事訴訟法の条文知識では有利だが
憲法・行政法・刑法・刑事訴訟法・選択科目は他の受験生と全く差がない。
221名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 00:57:10
試験科目が重なっていないと大変だわな。
222名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 01:08:38
難易度といってもな。

宝塚に入るのと自治医科大学に入るのとでは
宝塚に入る方が難しいだろ。
223名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:22:31
>>214
妄想乙
司法書士有資格者でローに行く人なんていないよ。
奨学金が利用できても行く人間がいないのはメリットがないから。
それだったら税法の勉強のために税理士を目指したほうが
よっぽどいい。
224名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:32:53
>>223
おいおい
司法書士で、法科大学院に行くなんて大量にいるだろ。

そもそも、司法書士は狙えるなら弁護士になりたかった人が大半。
法科大学院というチャンスで、再びあきらめた夢に火がついた人は多いよ。

225名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:35:59
>>224
どこのローだよ?
1人でもいるならそのローの名前出してみて
226名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:38:53
>>225
俺の友達にもいるよ。個人情報なので実名は言えないけど。
士業は、個人経営も多いので大学院に再入学しやすい環境。
会社員だったらこうは行かない。
227名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:39:20
合格体験記を見ても、司法書士合格者の中に
旧からの転向組はほとんどいない件について。
228名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:40:15
>>226
実名てw
229名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:45:31
>>227
自分の経歴の汚点を、そんなおめでたいものに書くわけねえだろ。
そもそも合格者体験記書く奴って、自分を良く見せたい顕示力の強い人なので
ネガテイブなことなんか書かないよ。
230名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:48:01
>>229
そういう考え方もあるのかぁ。


って、ねーよアホ。
231名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:49:13
だいたい司法試験に合格すれば、司法書士は無試験付与されんだから
狙えるなら誰でも司法試験に合格したい。
その自信がないから、司法書士で折り合いつけたに決まってるじゃないか。
232名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:53:15
>>231
相手をした自分が悪かった。妄想の世界にお帰りください。
233名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:57:27
>>230
ねーよもなにも、体験記なんて本音の見えないものじゃなくて
現実にそういう友達がいて、そういう実例を生で聞いてんだから・・
いないどころか、司法書士大学院生は多数派ですらあると思う。
そういう一般の書物じゃなくて、大学院予備校などにも面接諮問の
詳細がストックされていて、司法書士が非常に多いのが分かるよ。


特に、大学院入試志望時に「司法書士です」というと
すごく面接官の心証が良くて話が弾むと聞いている。
そりゃ、大学側としても自称社会人の浪人崩れよりも
司法書士という職業の方が、評価も高いだろう。自分の大学院の
合格率にもかかわるから浪人崩れとか、変な奴は入学させたくないし。
234名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:58:12
その折り合いがつけられず
夢を見ていたしかばね
が何万あることやら
我々はその屍を超えていかん
235名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 04:59:57
>>232
司法試験に合格すると
司法書士・税理士・弁理士・海事代理士・行政書士・社労士・・その他一部無試験免除

されることを知らなかったのかい?

236名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:03:29
>>235
なにかと勘違いしているよ。
司法書士と海事代理士は付与されない。
237名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:06:46
相手すんな
238名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:08:24
>>236
は?
勘違いじゃないよ。
司法試験は、司法書士が付与されるよ。
合格者なので、司法研修生でも可。

ただし、昔はフリーパスだったけど最近は審査は厳しいので
当然に付与されるというわけではない。何度も書類を提出することになる。
239名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:10:08
こ、これはw
240名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:10:49
>>236
最近のはないが
少し古い国家試験案内書になると、司法試験合格者の司法書士無試験付与付与の
制度概略や手続詳細が書いてあるから読んでみな。
241名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:12:56
真性の方です
242名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:17:36
心配すんな
弁護士様は
恥ずかしくて
登記なんてせんよ
243名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:21:20
弁護士法72条で、司法試験は法律資格は無試験付与されることになってる。
司法書士の方も、司法書士と同等以上の者に付与されることが明記されてる。

ただし、税理士などと違うのは当然に、司法試験合格者が司法書士を
認定されるのではなく、個別認定だからだろう。
このことは、2005年以前の「国家試験全書」に概略は書いてある。
制度を書いた物を他でも読んだことがあるぞ。

今は、認定されにくいのかも知れんが。
244名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 05:27:08
特認もなくなるみたいだしな。
期待して法務局に入るのはやめたほうがいいと言われた。
245名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 08:48:55
結局どちらが儲かるの?
弁護士は就職先がないだけで仕事がないわけじゃないんだよね?
246名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 11:12:32
どちらも本人しだい
ただ、競争相手が増え大変なだけ。
247名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 16:36:02
儲かるかどうかは関係ない。
このスレの主題はどちらが難しいかどうか。
もちろん司法書士が圧倒的だよな。
そんなことも分からんのかボケ。

だいたい無試験付与とか抜かしているが
付与される資格の方が難しいというのはよくあること。
例えば、近年の会計士よりも明らかに税理士の方が難しいよな。
よって、司法試験より司法書士が難しくとも何ら不思議ではない。

ではなぜ、あえて難しい司法書士を受けるかといえば、
正々堂々と司法書士試験を突破するのが正道であるからだ。
司法試験を経由して司法書士になるなんていう“抜け道”なんぞ人間のクズ。
プロフェションになろうとする者にとって最低の選択。
我々は登記に誇りを持っている。
まさに漢(オトコ)が一生を賭けるに相応しい職業。

248名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 16:48:08


アダルト業界は基本がなってない。業界業者の100%出資法人つくれば業者に配当金で美味しい汁を少しだけわけてやる。俺が名誉職に天下り先を作るのじゃ



249名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 16:48:57


仲介業だ



250名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 17:11:41
書士の方が難しいとなにか不都合あるの?
251名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 17:17:27
>>214 勘違いした司法書士の同級生ってのがそもそも嘘くさい
    書士登録したままロー通いってそういないだろ?
 
252名無し検定1級さん:2008/02/09(土) 23:21:44
今は司法書士の方が難しいみたいだな
253名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 03:09:14
司法崩れの落零れ書士(笑)www
254名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 03:15:08
OK!潮吹き司法書士!任せたぜ!潮吹き司法書士!

と、おだてれば何でもする犯罪者!


255名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 03:18:29
>>243
電波を流すなよwww
司法書士の資格なんか貰えません。ただ登記申請が出来るとされているだけ(高裁判例)
だが実際は弁護士は司法書士登録できないから司法書士を名乗れない。

わかったか?低学歴w
256名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 03:23:11
潮吹きキチガイ司法書士


株価は市場の声によく敏感に反応するから
性病検査受けてない大沢佑香がコンビニ店内で公然ワイセツ 性病検査受けてない大沢佑香が公然ワイセツ撮影使われたコンビニなんかで食品は怖くて買えない。
大沢様が店内潮吹き行為は食品衛生法違反株価の動向も怪しくなる
257名無し 検定1級さん:2008/02/10(日) 09:45:52
実態は登記屋なのに法務事務所ワロタ
258名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 11:35:43
東大卒の弁護士って、よく聞くけど、東大卒の司法書士って、聞いたことがない。
弁護士は司法書士を名乗ることはできないけれど、不動産登記とか商業登記を行う 
ことができるし、弁護士の肩書だけで十分だと思います。
259名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 13:44:28
年収200万でも弁護士という名前だけは光ってるからな
260名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 13:53:14
>>258 東大卒の司法書士いるけど 
    このまま逆転現象が続けば弁護士の職務範囲も縮小するように
    求められる事も可能性はあるから登記もこれからはわからん
    それに本職の間でどこの学校ですかって話題はあまりあがらんから
    学歴はあまり気にする話じゃないぞ

>>259 光る光らないは他人が決めること 本人がプライドを持って仕事に
    打ち込んでいれば年収なんぞ気にすることないのでは
261名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 14:12:08
>>260
でも収入は重要だろう
262名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 15:44:42
一般的に弁護士、医者は高収入だということで羨望の眼差しが
向けられていた面もあった思うが、実際弁護士の平均年収は770万で
大してサラリーマンと変わらないし、しかもこれからは更に平均年収も少なく
なっていくから地位も相対的に落ちていくと思われる。
訴訟代理サービスマン的な存在になるんじゃないかね。
263名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 18:51:55
訴訟件数は年々、増加しているとテレビで知ったが、
こうなると、弁護士・司法書士の仕事も増えていくのでは? 
264名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 19:16:36
不動産仲介してるけど、司法書士さんはいつも暇そうだよ。こっちが暇だからね。
副業ならいいけど、法改正ごとに勉強するコストがあわないね。
弁護士さんは手数料が無限大だから、良い時もあるかもよ。ただ、大きな
お金が絡むと、コワイ人も嗅ぎ付けてくるから、そこまで勉強して命張れない
でしょ?だから、兎さん相手にリスクが少ない少額の事件扱うわけ。面倒くさいよ。
訴訟訴訟ていうけど、みんな1回やれば、もうイヤになるって。
265名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 19:51:05
司法書士が生活保護申請書の作成をやるって広告だしてるよ。
「生活保護」でヤフー検索すればワンクリック広告が出てくる。
たぶん関西圏だけ限定で出してる広告だとおもうがね。


266名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 19:56:04
生活保護申請の同伴は精子教が力入れてるからね。
生活保護申請の場合,申請書の作成以前に,水際作戦で申請書自体がもらえない。
司法書士が同伴すると多少もらいやすい。
267部外者が通報の雨を降らせるだろう:2008/02/10(日) 19:56:05
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |姜ちゃん 教材テキストに
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |
   |::::::  ヽ     丶.   |講習提講を与えるのは古い方法ニダ
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \チュチェ思想の独創性を正しく認識していないニダ
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \
http://takken.e-dokuritu.net/takken-test-5mon.htm
これか。なるほど。しかし、これだなバイブルだな。
268名無し検定1級さん:2008/02/10(日) 20:01:23
>>266
司法書士は過払いバブルおわって違法に行政書士業務をやりだしたみたいだ。
269部外者が通報の雨を降らせるだろう:2008/02/10(日) 20:03:39
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |姜ちゃん 教材テキストに
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |
   |::::::  ヽ     丶.   |講習提講を与えるのは古い方法ニダ
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \チュチェ思想の独創性を正しく認識していないニダ
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\ 朝鮮人の汚い精子細菌持つ大沢キタねー
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \
http://takken.e-dokuritu.net/takken-test-5mon.htm
また朝鮮人の仕業か。困ったものだ

株価は市場の声によく敏感に反応するから
性病検査受けてない大沢佑香がコンビニ店内で公然ワイセツ 性病検査受けてない大沢佑香が公然ワイセツ撮影使われたコンビニなんかで食品は怖くて買えない。
大沢様が店内潮吹き行為は食品衛生法違反株価の動向も怪しくなる
270部外者が通報の雨を降らせるだろう:2008/02/10(日) 20:14:21
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ノ´          `ヽ レクックもWいいですよ
     /'''ヽヽ    ヽ 自称講師年収(債務)600万円
    /    ヽヽヽ  ヽ
     /   `ヽ| |´ヽ ヽ きもおたしか相手にされないゆうか・・・・
  |  ‐‐―¬ ー―‖
            |  ⊂        」   きもおたしか返信されない・・・・
|ノ  \    <^> / |  
| ∧ \ _____^_//レ   ☆元気ですか?ミホは明日で21歳になります。 
       | | 
       | |       _/ \_
       | |     /::::::    \
       | |    /;;;;::::::::::     ::| 
       | |    );;(O):::::::     ::|
      (´`0    <.;;:::::::::.::::     :|  
      !、__ )    に] )ヽ::     ::/  
271名無し検定1級さん:2008/02/11(月) 01:30:09
そもそも生活保護の相談は行政書士でもできるだろうし
資産がゼロに近い顧客でないと保護の申請は通らないから、
手数料を確保するのは難しいと思うよ。
仮に、後日、生活保護で国から生活費として支給されたお金を
後日、申請成功報酬として司法書士が徴収するならば、
そのビジネスモデルは違法性が極めて高い。
272アダルトは俺の家の戸籍謄本入手:2008/02/11(月) 01:30:53
志水さん天皇陛下さんへ

削除要請出さないとアダルトが集団でネット暴行されていることを
消費者団体や経済産業省にも通報し、それなりの処分ができるよ。

たいいち、最初に家族のこと書き込んだのは基地外の大沢だ・
なんで、うちの家の母ちゃんに迷惑電話スルンだアダルトさん。
母ちゃんちゃんと録音したので、それを警察に出して被害届だす
と電話で言っていた・

うちの母ちゃん怖くて仕方ないと言っていたよ。
けど、実家に不法侵入は無理だろう
実家セコム入っているから
273名無し検定1級さん:2008/02/11(月) 11:58:27
こういうボランティアはたまに聞くけどね
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-10/2008021015_01_0.html
274名無し検定1級さん:2008/02/11(月) 15:35:26
727 :名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 16:06:41
しかし司法書士受験生は悲惨だな。試験の難易度は行書の何倍も難しいし時間もかかるのに
世間では行書と同じに見られ、収入もどちらも食えない奴が多いし、行書より食えない奴も多いし
挙句の果てには、弁護士増加で過払いも簡裁もさらに食えなくなるのははっきりしているし、
法務局OBの特認も多いし、割が合わない受験勉強(しかし大金と多くの時間を費やした以上いまさら撤退できない)を強いられる。
地獄だ。太平洋戦争に突入した日本軍と同じだ





728 :名無し検定1級さん:2008/02/08(金) 16:59:34
3流大法学部卒ネくら君。予備校のパンフ見て、司法試験でなくても簡易裁判所の仕事ができると大金と5年の年月をはたいて
やっと司法書士に合格。安い給料の補助者生活を3年経験し、やっと独立。
しかし、簡裁は金にならず、クレ皿は分割代金を踏み倒され、登記の仕事は古参に独占され、わずかの過払いでやっと事務所経費をまかなう。
しかし生活費がままならず、やがて3年で廃業。こんなやつばっかり。
275アダルト丸太たちは・・・:2008/02/11(月) 15:36:47
大沢佑香通報情報 をニュースしなければいけないのか?たかが内輪揉めだこれ十分だろ

過去の通報実績:
警視庁 労働基準監督署 関東財務局 倫理委員会 コンビニ 国税庁

今度通報予定;
倫理委員会 保健所 消費者団体 ホテル 消費者相談機関

結果発表;
1 俺が倫理委員会に通報したら、コンプラ調査して証拠不十分もみ消し
2 俺が労働基準監督署に通報したら、社会保険強制加入させられたんでしょ
3 千葉県船橋警察署検挙・熊本お殿様警察に事情聞かれ検挙
あくまでも目的はうさとうさ使う業者潰し。
コンプラ違反なんかたまたま見つけて通報しただけだ。
投資家をなめている企業へのお仕置きだな
276名無し検定1級さん:2008/02/11(月) 16:07:58
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |
   |::::::  ヽ     丶.   |姜ちゃん
   |::::.____、_  _,__)  ∠講習提講を与えるのは古い方法ニダ
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \ チュチェ思想の独創性を正しく認識していないニダ
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿 キムチやるニダ!共和国産シャブ売れニダ
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
http://takken.e-dokuritu.net/takken-test-5mon.htm
LAWSON店内で全裸で潮吹き違反だろ。不起訴処分になる大沢
株価は市場の声によく敏感に反応するから
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1svdvd023/1svdvd023pl.jpg
これだな
http://school7.2ch.net/lic/index.htmlより
277名無し検定1級さん:2008/02/13(水) 08:41:22
>255
弁護士名乗りたい司法書士ならおるやろうけど、
司法書士名乗りたい弁護士なんかおるわけないやろが。
大体代書屋なんぞ始めるんにドタマは要らんのじゃき。
278名無し検定1級さん:2008/02/13(水) 19:04:11
>>277
はいはい 頭大丈夫?
279国策に踊らされた若者の悲惨な末路:2008/02/14(木) 02:05:36

 624 氏名黙秘 sage 2008/02/13(水) 22:58:20 ID:???
 >>623
 俺もローに行ってたので、職歴のブランクをネガティブに評価されて
 既に40社ほど落とされた。
 ロー卒といえばエリート扱いで東京海上とかでもすぐ内定と思ってた
 のに、世間では、ロー生と司法浪人がほぼ同じという扱いなのに驚いた。

280名無し検定1級さん:2008/02/14(木) 02:37:29
>>274
過去5年位の廃業した人数調べてみな。
281名無し検定1級さん:2008/02/14(木) 02:38:39
名無し検定1級さん:2008/02/14(木) 01:07:50
行政書士法
第1条の2  行政書士は、他人の依頼を受け報酬を得て、
官公署に提出する書類(略)その他権利義務又は事実証明に
関する書類(略)を作成することを業とする。

第19条  行政書士又は行政書士法人でない者は、業として
第1条の2に規定する業務を行うことができない。ただし、
他の法律に別段の定めがある場合(略)は、この限りでない。

「会社設立に必要な書類の内、登記所に提出するためのもの(例えば、会社設立登記申請書、登記申請委任状)の作成は、司法書士の業務の範囲に含まれるが、しからざるもの(例えば、定款、株式申込証)の作成は含まれない」(昭和29年1月13日法務省法務次官回答)
282名無し検定1級さん:2008/02/14(木) 03:16:50
そんなの司法書士政治連盟の政治活動でねじ込めばいいじゃん
283名無し検定1級さん:2008/02/14(木) 23:35:02
新だろうが旧だろうが、司法試験に受かれば弁護士、裁判官、検察官になれるし、
弁護士登録すれば日本の法律事務は何でも出来るんだから、
明らかに権限が狭くて、社会的地位も低い司法書士試験の方がムズい、って言うなら、
書士試験を目指してる人はバカ、ってことだよね?
284名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 00:29:14
司法試験と、司法書士試験って、受験者層が全然違うでしょ。
書士は高卒の人とか受かってるでしょ。
司法試験受かって官僚、議員、知事、大臣、って多いけど司法書士はね・・・
なんで全然違うモノを、名前が似てるってだけで煽りスレを立てるかな・・・。
285名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 01:01:32
>>284
司法書士いるじゃん有名なのが。
岡山の姫だよ参議院議員の。
286名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 01:11:47
これからは
上位ロー弁>司法書士>下位ロー弁=行書
287名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 01:15:22
>>284
弁護士も中卒や元ヤンキーや元ヤクザの嫁も受かってるけど。
288名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 01:19:19
>そんなの司法書士政治連盟の政治活動でねじ込めばいいじゃん

それが、制定法優劣の原則と政治資金献金集金能力の原則がごちゃ混ぜで、全然効果が
でんのよとよ。      なやみとよ。
289名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 10:50:50
>>284 書士クラスの難関資格だと受験者層も
    途中であきらめる奴が大半なので絞られてくるから
   
     
290名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 12:16:41
〜司法書士試験大学別合格者数〜
●データ抽出方法
Wセミナー有料講座出身の平成15年度合格者のうち、出身大学判明分の全てを集計
※4名以上輩出の大学を記載

1位…早稲田大学、36名
2位…明治大学、30名
3位…同志社大学、28名
4位…中央大学、24名
5位…慶應義塾大学、16名
6位…日本大学、13名
7位…立教大学、関西学院大学、12名
9位…立命館大学、11名
10位…京都大学、関西大学、8名
12位…東京大学、法政大学、7名
14位…大阪大学、北海道大学、青山学院大学、学習院大学、龍谷大学、6名
19位…上智大学、明治学院大学、南山大学、甲南大学、獨協大学、京都産業大学、5名
25位…一橋大学、九州大学、金沢大学、駒沢大学、名城大学、西南学院大学、千葉大学、4名
291名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 12:18:21
母体のレベルの差

2006年度新司法試験合格者1009名のうち、942名の出身大学が判明。
(辰巳法律研究所調査、カバー率93.3%)

合格者の多い順から並べると以下の通りになります。

東京大学:148名
慶應義塾大学:109名
早稲田大学:102名
京都大学:91名
中央大学:73名
一橋大学:44名
同志社大学:29名
立命館大学:26名
上智大学:24名
大阪大学:21名
名古屋大学:18名
神戸大学:18名
明治大学:17名
東北大学:15名
法政大学:15名
北海道大学:14名
関西学院大学:11名
関西大学:11名
(※10名以上の大学を掲載)
292名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 15:05:02
司法書士は合格者の3分の1程のデータかよ
293名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 16:21:06
合格率の差

新司法  40%台
司法書士 2%台
294名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 19:07:43
医師 90% > 司法書士 2%台   


295名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 19:31:15
医師 90% > 司法書士 2%台 > 新司法試験40%台
296名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 19:38:56
平成17年度司法試験第二次試験大学別合格者数

平成17年度左
平成16年度右


立教大 19 21
日本大 14 12
関西学院大 13 16
大阪市立大 13 6
青山学院大 11 11
千葉大 9 7
学習院大 8 10
広島大 8 10
専修大 8 8
創価大 7 9
金沢大 6 6
筑波大 5 4
新潟大 5 4
東京都立大 4 13
静岡大 4 4
横浜国立大 4 4
熊本大 4 3

297名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 19:40:19
駒澤大 4 0
近畿大 3 3
成蹊大 3 2
お茶の水女子大 3 1
成城大 3 1
南山大 3 1
明治学院大 2 4
東京外語大 2 2
龍谷大 2 2
國學院大 2 1
津田塾大 2 1
東京工業大 2 1
愛媛大 2 0
埼玉大 2 0
東海大 2 0
東洋大 2 0
国際基督教大 1 4
駿河台大 1 3
岡山大 1 2
香川大 1 2
京都産業大 1 2
東京女子大 1 2
愛知大 1 1
大阪外語大 1 1
大阪府立大 1 1
北九州市立大 1 1
甲南大 1 1
神戸学院大 1 1
島根大 1 1
東京学芸大 1 1
獨協大 1 1
298名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 19:41:10
北海学園大 1 1
三重大 1 1
名城大 1 1
亜細亜大 1 0
大阪女子大 1 0
神奈川大 1 0
岐阜大 1 0
京都教育大 1 0
甲南女子大 1 0
滋賀大 1 0
信州大 1 0
西南学院大 1 0
東京農工大 1 0
東北学院大 1 0
奈良女子大 1 0
日本女子大 1 0
弘前大 1 0
福島大 1 0
藤女子大 1 0
桃山学院大 1 0
和光大 1 0
299名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 19:52:15
あげ
300名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 21:05:33
NHKラジオで、司法書士が
自分たち法律の専門家が、
と言った時、思わず吹き出してしまった。
301名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 21:30:12
司法書士最年長合格者65歳凄
302名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 23:59:42
65歳で受かるとはある意味、すごい。 
303名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 11:02:04
>>300 当然専門家なのだが? 異論ないだろ
    例えば司法試験を合格していない簡裁判事が法律の専門家と
    いっても異論はない それと同じ 
304名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 14:59:28
東大法学部>新司法試験合格率40%台=司法書士

東大法学部=新司法試験合格率30%>司法書士

東大医学部=新司法試験合格率20%>>>司法書士

※20%はありえないかもしれないけどね。
305名無し 検定1級さん:2008/02/16(土) 15:11:51
スレ立て人はアホですか?
NHK生涯学習通信でも取れる司法書士が司法試験に勝てるわけないよ。
今日の日経広告欄にその通信でてるから金ない人はそっちで勉強したらどう?
306名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 15:22:26
>>305 クレアールが絡んでいる講座みたいだな

    司法試験対策講座も通信で受講できるのだが?

    もうこの程度の話をしている次元じゃないぞ
    だから馬鹿にされるってことをはやく理解しないさいw
307名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 15:25:01
通信の講座がある! が切り札みたいだなwwww  
宅建も受からないぞ そんな事いっていたらw
308名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 15:27:35
必死に司法書士を貶めようとしてる粘着体質な奴って(((( ´,,_ゝ`))))
309名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 16:28:32
http://www.gyojuku.com/keiji.html

ここの掲示板に、面白い鞍替えする行書受験生が書き込みしてる。
司法書士より文系弁理士(女性)の方が良い給料貰えるみたいだね。
310名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 16:37:18
東大生は司法書士試験に興味ないよ
悪いけど
311名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 16:39:54
東大生は就職難や年収200万の弁護士なんかより
大企業に就職した方が勝ちです。
312名無し 検定1級さん:2008/02/16(土) 16:52:13
弁護士でもなのに法務事務所激ワロスw
313名無し 検定1級さん:2008/02/16(土) 17:19:25
東大生や一橋生が法律系志望して弁護士じゃなく司法書士選ぶわけないじゃん 笑い
314名無し 検定1級さん:2008/02/16(土) 17:34:41
>>306
反論になってませんよ
315名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 20:11:22
年収200万、乙
316名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 21:54:24
>>314 理解できないんだね 可哀相に
317名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 21:58:32
東大生ネタ飽きたぞ

一つに資料にすぎん
318名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 22:00:48
東大生合格者が多い司法試験に
無名大学出身者が何気に多いのだが
319名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 22:01:13
10年後の予測
上位ロー弁>司法書士>下位ロー弁>行書
320名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 22:02:43
旧司法試験>>司法書士>新司法試験>行政書士>ロー入試


これで決まり
321名無し検定1級さん:2008/02/16(土) 23:02:42
弁護士も監査業務ができれば最高なんだけどなぁ。  
322名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 00:34:11
>>303
待て、待てw
簡裁判事は、法曹資格の有無に関係なく法律の専門家だが、
司法書士を法律専門家、とは呼べんだろ。
登記事務の専門家、と言うだけだ。
大学法学部の教授ですら、法律家かどうか怪しい人物がいるのに、
まして司法書士なんて・・・。
書士は書士。
それ以上でもそれ以下でもない。
323名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 00:37:10
司法書士>>行政書士>>>新司法試験










これは確実なわけだが
324名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 00:59:33
言うだけは自由だから。
われわれは、表現の自由は尊重するよ。
325名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 01:02:55
>>323
じゃぁさ、マジレスだ。
ローを目指す現役司法書士は珍しくないのに、司法書士になりたいという弁護士、判事、検事は聞いたことがないが、
それは何ででしょう?
326名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 02:26:36

裁判官・検事>>>>>事務次官>財務官>局長>審議官>主計官>>>>国税専門官
327名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 02:29:02
>>321
会計士をめざしているの?
328名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 03:19:39
司法崩れの落零れ書士(笑)www
329名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 03:31:55
年収200万の弁護士大量生産困ったな
330名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 07:31:51
>>325
試験の難易度の話をしてんでしょ?
ピントがズレてんだが・・
331名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 11:03:02
>>296-298
新司開始前の旧司の中では大変合格しやすかった1500人時代の二年間のデータ。

292 :名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 15:05:02
司法書士は合格者の3分の1程のデータかよ

では、291のデータ×3×1500/900(各試験の合格者数)で調整


1位…早稲田大学 180名
2位…明治大学、150名
3位…同志社大学、140名
4位…中央大学、120名
5位…慶應義塾大学、80名
6位…日本大学、65名
7位…立教大学、関西学院大学、60名
9位…立命館大学、55名
10位…京都大学、関西大学、40名
12位…東京大学、法政大学、35名
14位…大阪大学、北海道大学、青山学院大学、学習院大学、龍谷大学、30名
19位…上智大学、明治学院大学、南山大学、甲南大学、獨協大学、京都産業大学、35名
25位…一橋大学、九州大学、金沢大学、駒沢大学、名城大学、西南学院大学、千葉大学、20名
332名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 11:17:33
司法書士VS旧司法試験 新司法では16名以下の大学(291のデータ参照)

日本大学     65名 VS  14または12 名
龍谷大学     30名 VS  2    2
明治学院大学   35名 VS 2 4
甲南大学 35名 VS 1 1
獨協大学 35名 VS  1    1
駒沢大学     20名 VS 4 0
名城大学 20名 VS 1 1
333名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 11:23:56
>>332
司法書士VS旧司法試験 新司法では16名以下の大学(291のデータ参照)

日本大学     65名 VS  14または12 名
龍谷大学     30名 VS  2    2
明治学院大学   35名 VS 2 4
甲南大学 35名 VS 1 1
獨協大学 35名 VS  1    1
駒沢大学     20名 VS 4 0
名城大学 20名 VS 1 1
334名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 11:44:12
293 :名無し検定1級さん:2008/02/15(金) 16:21:06
合格率の差

新司法  40%台
司法書士 2%台

司法書士→高卒→受験可能
新司法 →高卒→大卒→ロー入試→留年、受け控え…→受験可能


平成15年法科大学院適性試験受験者数 35521名(28340+7181)

この年にローに入学した人が合格した人数 1645名
平成18年新司法合格者数         1009名
平成19年新司法合格者数(未修)     636名

1645÷35521×100=4.6%
335名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 12:30:38
>>331
新司法             司法書士
東京大学:148名     東大:35名
慶應義塾大学:109名  慶応:80名
早稲田大学:102名    早稲田:180名
京都大学:91名      京都:40名
中央大学:73名      中央:120名
一橋大学:44名      一橋大学20名
同志社大学:29名     同志社大学、140名
立命館大学:26名    立命館大学、55名



上位層は東大以外はあまり変わらないなおい

旧試験 合格者数 一昔前 中 央 > 東 大
              近年 早稲田 >東 大

これも加味すると尚更 東大信者には何を言っても無理だろうが
336名無し検定1級さん:2008/02/17(日) 12:33:49
3倍したデータなんか信用できない上での話しだがな
337名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 14:57:06
>>330
難易度、じゃないだろ。
受験者母体を無視して、競争率だけだろ。
そんなことマジメに書いてるから、書士志望者はバカ、って言われるんだよ。
おまえの論法で行くと、合格率7割の医師国家試験なんて運転免許並み、ってことになるぞ。
338名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 15:14:07
だって書士の唯一の拠所は合格率だけだもの。
それに近いのが既に化けの皮が剥がれた行政書士。
その行書も今回の合格率が9%近くになって今や形無し。
墓穴を掘るから書士ベテも合格率なんていう幼稚なこと言わないほうがいいぞ。

それから何これ?根拠の薄い予備校データを何倍かにしただけじゃないか。
合格者の中心帯であるマーチ日東駒専はいったいどこに隠したんだ。

根拠ゼロの阿呆レス

司法書士
東大:35名
慶応:80名
早稲田:180名
京都:40名
中央:120名
一橋大学20名
同志社大学、140名
立命館大学、55名

339名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 15:54:00
>>338 レスを読み返してみろよ 低脳は失せろよなw
340名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 15:58:30
根拠ね 
予備校の難易度評価とか?
正直これくらいしか根拠ないっしょ

受験母体も東大以外さほど変らないわけだし
しかも三倍データの出所はロー生らしき人物の
書き込みだろw

難易度は司法書士>新司法で確定済み

ただ能力は
上位ロー卒(旧帝、中、早慶)弁>司法書士>下位ロー卒弁
もうこれで確定だろ
341名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 16:00:07
司法板でも
上位ロー弁>司法書士>下位ロー弁>行書
でほぼ決着済み 
342名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 16:17:29
>>337
医師国家試験は誰も難関資格だと思ってないが?
これは養成試験だからな
新司法もそれに近い部類
343名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 16:26:07
新司法試験の予備試験はどれくらいと予想されますか?
344名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 16:32:27
>>342
はぁ? 医師が難関資格じゃない、って・・・?
マジレスだ。
・医師資格のステータス=医学部入試+6年間の時間と学費+医師国家試験+社会的評価

・弁護士資格のステータス=ロー入試+ロー在学中の時間と学費+新司+
 判検任官試験(司法府の構成員になるための唯一の登用試験)+社会的評価+
 日本で唯一の憲法条文に規定された職業(公務員以外)

、だ。
故に、この二つは他資格とは全く別次元。
345名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:03:40
いや医師国家試験だけを取り出してみればそこまで難関じゃないだろ。
延々と単純正誤のマーク問題続くだけだよ。
医学部入試からすべて含めて考えれば超難関だけどさ。
346名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:09:22
法務事務所なんていうコンプ丸出しの書士くんだりが
日本でエリート資格筆頭の医師弁護士を語るなっつーの
お前らたかが代書屋兼登記屋だろ?
347名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:12:06
>>344 スレタイを見直して一呼吸ついてから書き込みなさい
   
   でも確かに両資格は”ステータス”はある
   だけど旧試験、上位以外のロー卒弁はどうでしょうか?
   皆さん鼻で笑っていますが
   
348名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:15:23
>判検任官試験(司法府の構成員になるための唯一の登用試験)

簡裁判事はどうすんだよw

>>346 何涙目になってんだよ
349名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:22:45
司法試験の医学部化は職業の自由を大きく阻害するばかりか、従来はるかに
格下だった司法書士、弁理士、税理士などの各資格との取得困難性に逆転
現象にも似た様相を呈している。
 したがって、新試験制度による合格者はこれら要資格業務を当然に行う
ことができるとの特権を除去するべきだと思う。
350名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:24:11
俺は医者でも弁護士でもないが
ここに巣窟ってる書士ベテは頭おかしいんじゃねー
どう試験制度が変化しようと世の中に
医者や弁護士より司法書士が難関だとかステータスが上なんてーこと
考えてる奴いるわけねーじゃん
今のままだと行書>新司法試験とかレスしてるのもいる
新も旧も同じ弁護士なんだよ
そうやって分けたがるのはコンプ下位資格の特徴でもあるのだろうけど
351名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:31:34
>>345
342か?
難関”資格”って書いてあるぞ。
医学部卒のような口ぶりがおもいっきりアホっぽいな。
352名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:34:46
>>348
そんな、得意になってアホな切り返ししないでよ。
おまえの論法で行くと「検察事務官」「裁判所書記官」はどうよ?、ってことになるが、
普通、司法府の構成員と言えば「法曹資格」保持者のことを指すだろ。
そのくらいのことも分からないから、バカ、って言われちゃうんだぜ。
353名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:36:22
>>349
やっぱ、書士受験生は文章下手だな。
354名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:40:46
>>352 間違いを指摘されて耳が赤くなってるぞw
   あと連投しないようにw
355名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:46:23
>>350 事実資格予備校なんかでは同列に扱っています
   新司法がザルで旧司法試験に合格した弁護士ほどの  
   ステータスが無いことは既に周知の事実
   テレビやらでとりあげられているからな
  
   
356名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:50:04
医者とロー弁を同列に扱うなよ 気持ち悪い

ローは中途半端すぎ
357名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:53:20
<<資格・職業格付け>>

これからはこのようになります。ご了承下さい。

VIP 国会議員 国家T種(法律職・一流官庁) 外交官(国家T種)  ノーベル賞クラス学者 超一流芸術家
SS 医師(旧帝卒+教授クラス) 
S  国家T種(法律職) 裁判官 検察官 外資系金融・外資コンサル
A+ 弁理士、知的財産検定1級 税理士(5科目一発合格組) 
A  アクチュアリー、国家T種(経済職)
B+ 医師(カリスマ・高所得医師)
B  税理士(5科目合格組) 超一流企業会社員
C+ 技術士、国家T種(技術職)、医師(町医者)、現行司法試験、司法書士 、不動産鑑定士
C  院免司法試験、現行公認会計士 (現在の5科目新試験制度) 弁護士(←wwww)
D+ 歯科医師
D  土地家屋調査士、薬剤師 、1級建築士 、中小企業診断士 、税理士(2科目合格+一部免除組)
E+ ビジ法1級、国家U種、地方上級、日商簿記1級、システム監査技術者、システムアナリスト 、行政書士、社会保険労務士
E  宅建 、法検2級 、1級建築施工監理技士
358名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:55:59
つか、書士志望者のコンプは凄い・・・
それだけは一番かも。
359名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 17:57:24
新司法組の書士に負けたくないという
願望は凄いよ
360名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:00:23
>>357
書士をさりげなく国T、弁護士と同格とか言ってるのが凄すぎ。
まぁ、国Tのレベルは司試旧試の短答レベル、って知らないから妄想ふくらましてんだろうけどな。
おまえの妄想に日本中が同意してくれると思ってればいい。
361名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:05:00
>>359
マジに訊きたいんだけど、司法書士の職能は弁護士の単なる職能制限版なのに、
何でそんなにバカにしてる弁護士資格を取らないの?
弁護士登録してから、登記屋やればいいのに。
登記屋、ってなりたくてなる人っているの?

マジで、法律に興味ある低学歴の人が目指せる資格が司法書士だ、って思ってた。
362名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:10:11
>>361
弁護士登録なんかしたら銀行や不動産屋から登記が来ない。弁護士だったら敬遠する
363名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:10:14
>>361

全ての人間が訴訟を生業にしたいと
思ったら大間違いだ
あと登記屋やるのに何かと司法書士会に
所属している方が良いに決まっているだろ
おまえ馬鹿?
364名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:12:00
司法板でも
上位ロー弁>司法書士>下位ロー弁>行書
決着済み 不毛な議論はやめなさい
365名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:13:05
登記屋はこれからヤバい。
法律事務のオールマイティである弁護士が、
法務、個人資産管理、税務、登記を統合した「企業経営者・富裕層向けプライベートローヤー」分野に進出してくるのは
時間の問題だから、登記屋の危機感は半端じゃない。

だから、2ちゃんで憂さ晴らし、ってワケ。
366名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:16:45
>>365
なんで今まで弁護士があまり表立って他の士業の
職域にくいこまなかったか理解できないんだろ

弁護士は政治力がないからな やばいのは弁護士の
ほうだと思うよ
367名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:17:15
新司は判検の就職試験でもあるわけだ。
馬鹿なことを書いてる書士志願者は法務省が司試合格者で固められてる、ってことを覚えておいた方がいいんじゃね?
368名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:19:54
>>367
それなのに簡裁代理はなんで開放されてしまったのかな?

役人より国会議員の方が力ありますから
369名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:22:26
2ちゃんで書士志願者が法曹資格に対して凄い劣等感と対抗意識を持ってる、って分かったけど、
誰でも受けられる、現行書士試験は近いうちに無くなるよ。
ローの三振法務博士の救済に転用されるからだ。
中卒や高卒が排除されて、書士も社会的地位が向上するから、喜ぶべきだな。
370名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:22:40
>>365
はいお前行書。弁護士は登記にくる前に許認可にくるよ。
これは弁護士自体も言ってますww
371名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:24:45
行政書士はウンコ。残りカスのスカスカ資格
372名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:27:28
>>370
弁護士自体、ってw
日本語で頼む。

>>371
行政も司法も書士である以上、トラック運転手の大型免許と中型免許程度の差でしかない。
373名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:28:19
飯でも食いに行くか。
374名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:30:52
>>372
いえいえ行政書士は最底辺のウンコ資格ですよ。
私も持っておりますが、必要ないので合格証も破いて捨てましたwwww
375名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:31:33
まあ、たぶん不合格者だろww
376名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:32:35
行書なんかに落ちるやついんのか?wwww
377名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:33:07
行書 すなわちバカwwww
378名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:34:11
三十路の春にアワビの婆があわふいてしす
379名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:34:22
おおー、行書不合格者がわんさかww
380名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:34:24
・このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
難易度逆転 司法書士試験>司法試験 [shihou]
司法試験合格者増の見直し★総合スレッド PART8 [shihou]
旧司落ちが1年2ヶ月で司法書士に合格するスレ★16 [shihou]
381名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:37:42
行政書士落ちなんかいるわけねえだろ、クズ行書
382名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:40:02
行政書士はロー生のふりすんなよ、ゴミなんだからおまえ等は
383名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:41:00
近未来予測
上位ロー弁>司法書士>下位ロー弁>行書(確実に廃止)
384名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:44:46
これからは、行書の仕事は下位ロー弁がすべてやります。
よって、行書は間違いなく廃止になります。
違法行為をやめないから唯一の味方の総務省が匙をなげますから。
385名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:47:55
行書不合格者がわんさか大漁ww
お祭り状態wwww
386名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:48:35
必死に抵抗も笑うwwwww
387名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:49:54
このごろやけに行書が沸いてきてるよな。まさに毒虫のごとくいろんなとこにいる
388名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:53:34
本当に笑わしてくれるなwwwww
389名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:54:42
クズ司法書士の抵抗が笑うwwwwwww
390名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:56:56
自分たちのが上だと思っているその考えが馬鹿で笑えるwwwww
人間のカテゴライズディスクリミネーションの見本の集まりばかりで爆笑wwww
391名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 18:58:40
行政書士、これはみんなからバカにされる資格です。
392名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 19:00:58
カテゴライズディスクリミネーションの見本が来た
本当に笑えるwwww
逆に馬鹿にされてるのにwwwwwwwwww
393名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 19:03:04
↑なにこいつ?
394名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 19:03:40
確かに他資格を馬鹿にして優越感に浸ってる人間は気持ち悪いね。
395名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 19:04:18
>>393
現代哲学も英語も分からない馬鹿が到来しましたww
396名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 19:04:22
>>394
行政書士のことだな
397名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 19:05:01
>>396
馬鹿?
398名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 19:10:59
会津コテツ会キムチヤクザの資金源アダルト嬢大沢佑香を捜査しない警視庁原宿警察署保安課は職務怠慢税金泥棒
399名無し検定1級さん:2008/02/18(月) 21:30:15
>>380を見ると、
司法書士志望者のフリをした、ロースクール断念組が煽ってるンジャマイカ。
400名無し検定1級さん:2008/02/19(火) 14:03:10
>>369


「根拠付ける資料を示して」


401名無し検定1級さん:2008/02/20(水) 01:40:25
ロー制度が出来るって2ちゃんで噂になったときもソース厨が「ソース、ソース!が出せないなら、そんなのウソ!」って
騒いでたが
402名無し検定1級さん:2008/02/20(水) 09:39:24
>>401 それとは次元の違う話だ
   まぁありえない話だな
403名無し検定1級さん:2008/02/20(水) 12:34:08
あり得ない話だな、の”だな”ってのが泣かせるw
404名無し検定1級さん:2008/02/20(水) 12:42:15

意味不明
御馬鹿さん?
405名無し検定1級さん:2008/02/20(水) 18:44:57

不明なのはおまえがアホ&低学歴だから。
406名無し検定1級さん:2008/02/20(水) 18:46:52
どっちもどっち
407名無し検定1級さん:2008/02/20(水) 20:33:31
>>405 猿真似しかできない低学歴以下の糟めがw
408氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:04:29
弁護士の求人、大幅不足か “就職難”に日弁連危機感 '08/2/20
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200802200393.html
 弁護士急増による就職難が懸念される中、二〇〇八年度新たに約二千百五十人の弁護士が誕生するのに対し、
法律事務所側の求人は八百五人にとどまり、大幅に不足していることが二十日、日弁連のアンケート結果で分かった。
409名無し検定1級さん:2008/02/21(木) 00:36:14
>>407
学歴で他人に負けたことのないオレ様に向かってよくもいったなこの低能!
司試板には同類が転がってそうだから、学歴自慢はみっともないだけだが。
410名無し検定1級さん:2008/02/21(木) 21:19:01
>>409 学歴って保育園卒とか?
    おまえ学歴が資格だと思っているんだろw
411名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 08:48:52
晒しあげ

いろいろと言ってるが全員は無職・無資格w
412名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 10:44:11
>>411
爆笑
413名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 10:59:51
>>409
博士課程修了者ですか
414名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 11:30:42



日本中のみんな。俺を含めてアダルトを通報しな
415名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 12:40:09
416名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 16:35:22
417名無し検定1級さん:2008/02/24(日) 18:15:22
ギョウチュウは弁護士、司法書士、税理士、弁理士、その他すべての士業の嫌われ者。
ギョウチュウは士業の癌。
418名無し検定1級さん:2008/03/13(木) 23:03:37
どうやら議論も無くなった様だな。
それも当然だ。
司法書士が上というのは、
いまや誰もが認める自明のことだからな。
419名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 21:54:28
>>325
今さらだが、弁護士は普通に司法書士業務できるから、
なりたいと思うはずもないだろうにw
420名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 22:05:57
>>419
弁護士は銀行や不動産屋相手に登記で稼げれないよ
421名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 22:34:26
>>420
そんなこと絶対にやりたくねえから弁護士目指してるんだろうなぁ…
本当に若手弁護士がドブ板営業する日が来るんだろーか。
422名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 22:38:14
>>421
バカだな。コネがあれば登記屋は結構儲かるんだよ。
弁護士は、力のない奴は絶対に儲からない。年収700万未満の弁護士
なんて沢山いるぜ。
登記は簡単だし、大量にこなせるし、金儲けには最適。
コネがあれば弁護士なんか遙かに凌駕する。
まぁ頭の悪い君には信じられないだろうけどね。
423名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 22:39:13
>>421
どぶ板営業ってっww
その前に就職もないんで、弁護士とっても廃業まっしぐらなんですがww
424名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 22:43:11
まぁこのスレでも見れば
弁護士希望の修習生:3人に1人800人が就職難
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1202068231/901-1000
425名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 23:15:40
登記はコネが無きゃダメってことなんだよな。
年収300万以下の若手・新人司法書士が大多数。
同じ就職難でもレベルが違う。
426名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 23:23:23
>>425
年収200万の弁護士もテレビに出るくらいの時代だしね
ああいう弁護士、実はもっといるらしいよ。
427名無し検定1級さん:2008/03/18(火) 23:26:30
>>425
司法書士は就職は東京は結構あるよ。毎年増えるの数百名なんだし。
428名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 06:28:42
>>425
司法書士は案外就職決まりやすいよ。
俺は、いずれ弁護士資格も取るつもり。
だから、司法書士やってる間に貯金して、司法試験合格したら独立する。
429名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 06:33:18
>>427
変な日本語だな
430名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 06:53:44
428
なぜそこまでして
弁護士になりたいのかね
431名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 07:08:56
>>430
やっぱり、業務に制限がないからだな。
相談された以上、責任もって最後までやりたいから。

あとは、個人的な目標だよ。
やるからには、上を目指したいからな。
432名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 07:24:59
なら
初めから上をめざすべき
司法書士に失礼だよ
433名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 07:56:59
>>432
司法書士になってから思い立ったことだから、
それは仕方ないと思ってる。
だから、このことは周りには話してないよ。
434名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 10:35:42
『模範六法』を切り取って、細切れの時間を利用すると、かなり覚えれます。

ヤフオクで買えば安いよ。
435名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 12:19:35
条文だけ覚えても、意味ない。ヤフオク? 劣化が激しい。特に、↑が出品したものはひどい。最近、ヤフオクにエントリーされたものに、注意!
436名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 14:08:17
弁護士も司法書士も合格後の初任給は格段に下がってますね。
まじめに両者とも300万ザラみたいですね。
勿論超優秀な人材は別ですが
437名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 15:03:21
公務員になっておきなよ
日銀総裁になれるかもよ!
438名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 22:05:56
司法書士は昔から初任給300万前後だよ。
439名無し検定1級さん:2008/03/19(水) 22:18:17
司法書士は独立してナンボだからね。
独立するまでの期間も弁護士より遥かに短い。
合格後1年以内に開業するのがザラにいるよ。
440名無し検定1級さん:2008/03/20(木) 00:03:11
開業も良いけど、司法書士持ってれば、クレカ会社や不動産関連会社に
専門職として雇用され易いだろ? そこでのんびりまったりと業務をこなして
年収500以上確ってのは、凄い魅力だと思う。
441名無し検定1級さん:2008/03/20(木) 00:16:21
弁護士が際限なくできるからいいというのは同時に、裁判だけで食っていく、ということにほかならない。
裁判だけで食っていくのが厳しいから、着手金というわけのわからん金を弁護士は50万も取り上げる。
442名無し検定1級さん:2008/03/26(水) 12:49:30
まぁ、ここ常駐してる連中には知られたくない現実だろうが、司法書士なんて儲からないし、
弁護士とは比較にならないほど、地道な営業努力、コネが幅を利かせる業界。
銀行支店の顧問になれる奴なんて限られてるから、後はドブをさらう仕事しかないんだよ。
弁護士は最後は国選、破産を拾えば食っていくのは困らない。
弁護士と書士を比べることの虚しさがよく分かる。

ダイヤモンド社の「資格図鑑」を見てみな。
書士は悲惨だぞ。
443名無し検定1級さん:2008/03/26(水) 12:54:58
あの本はなんでも悲惨に書くのさww
444名無し検定1級さん:2008/03/26(水) 23:23:26
客観的には、中小企業診断士とかよりちょい上のレベルと思ってるけど、自分たちは正直どのあたりだと思ってるんだろ?

税理士よりは上でいたい?不動産鑑定士は、ネットで叩かれているから、上ということにしたい?
まさか、弁理士や公認会計士より難しいなんて、幻想を抱いてたりする?
445名無し検定1級さん:2008/03/27(木) 13:22:28
>>442
弁護士が国選で食っていけば充分食えるとか、それどんな妄想?w
おまえ高校生か何か?
国選なんか一件7万円だぜw何回も裁判所に行かないといけないし
めんどうだし、クソッタレの犯罪者の弁護だし、7万で割に合うか?
しかもこの頃はこんな国選でさえ取り合いの状況なんだぜ?
弁護士のみんなが仕事がないから、取り合いなの。
446名無し検定1級さん:2008/03/29(土) 20:43:23
自己破産申立、1件で15万。
需要が激増だし月に5件取れば余裕だよ。
弁護士万歳!
447名無し検定1級さん:2008/03/29(土) 20:48:15
しかし、それも若手弁には回ってこない。
448名無し検定1級さん:2008/03/29(土) 21:37:52
残念ながら、自己破産申立は年間30万件あります。
市場 150000×300000=45000000000
弁護士数 20000
自己破産申立ばかりでも
一人当たり 45000000000÷20000=225万 稼げるのです。
やはり弁護士は儲かります。


 
449名無し検定1級さん:2008/03/29(土) 21:40:07
司試択一21回論文8回受験の俺がきましたよー
450行書:2008/03/29(土) 22:21:52
なんでもやるので
お仕事ください
451名無し検定1級さん:2008/03/29(土) 22:32:16
ダイヤモンド社の「資格図鑑」はクソ本。

新司法試験はローリスクでハイリターンだってよw
就職先がないロー卒弁護士が続出してるのに何言ってんだかw
5年前から内容は殆ど変わってない、手抜きの極みw
452名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:03:12
>>451
言いたいことは痛いほど分かるけどサー、
おまえの落書きなんかより、
ダイヤモンド社の方をみんな信じてるワケよ。
その辺、分かってルカね?w
453名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:05:48
もふひとつ、書士が目の敵にしてる弁護士をいくら貶しても、
書士の悲惨な現実が変わる訳じゃない、ってことね。
454名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:12:44
>>452
俺はダイヤモンド社より日経の就職難の記事を信じるw
お前はそやって妄信してろよw
信じてるのはお前だけwwwwwwwwwww
455名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:15:08
書士は悲惨だよ。一部を除いて
456名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:15:10
原稿だろうが級だろうが司法とった奴が勝ちだと思う。
それ以上の資格ってないだろ?
457名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:23:04
弁資格とっても就職先が無ければ仕事取れないぞw
まじで、行書並の扱いになる。
それぐらい推測できるだろう。
458名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:26:26
就職先なければどうやって弁護士の仕事するんだよw
自分の自己破産の仕事でもするのかw
459名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:30:12
上位ロー卒弁>司法書士>下位ロー卒弁
460名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:53:55
>>458
プラス思考になれないのか?
就職先見つからなきゃ、独立すればいい。
それだけのこと。
それくらいの気持ちがなきゃ、何をやってもうまくいくわけがない。
就職できたからといって、それがベストかはわからないからな。
461名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:56:00
司法書士は弁護士増員で食えないぽ
過払いバブルも崩壊で食えないぽ
登記は古参が営業合戦して入り込めないぽ
銀行の支店統廃合で
登記の営業は熾烈を極めているぽ
割り込めてもダンピングしまくらないといけないから
結局は儲からないぽ
462名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 20:58:22
独立すればいいよ、その後やっていければな。
弁護士の仕事は紹介が殆ど、何の経験やコネのない新人に誰が紹介するんだよ。
463名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 21:00:17
>>461
行書乙w
464名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 21:36:42
司法書士の現状を書くと、行書認定ってw
つかだな、弁護士の悪口をいくら書いても、司法書士の社会的地位が上がるわけでも、
弁護士が「書士に負けた」とも思うわけもない。

つか、どうせここに常駐してる「なんちゃって司法書士」諸君は、
ロー断念組だからね。
465名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 21:39:11
>>464
結局が行書なんだろw
466名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 22:31:54
三振法務博士と行政書士ってどっちが偉いの?
どっちもどっち?
467名無し検定1級さん:2008/03/30(日) 22:56:02
法務博士にきまってんだろ
468名無し検定1級さん:2008/03/31(月) 16:10:54
法務博士(院卒者のみ)>>〜〜>税理士(院卒もいる)>>>>>〜〜書士(行政&司法 高卒、3流大出身者の脱サラ組)
469名無し検定1級さん:2008/03/31(月) 16:42:59
司法書士は割りに合わない資格のトップランナーぽ
470名無し検定1級さん:2008/03/31(月) 17:36:13
割りに合わないのは行書がダントツ
471名無し検定1級さん:2008/03/31(月) 18:54:54
行書の報われなさは異常
472名無し検定1級さん:2008/03/31(月) 20:42:05
平均年収150万の行書。
平均年収1400万の行書。
この歴然とした隔たり、埋めようの無い格差w
473名無し検定1級さん:2008/03/31(月) 20:43:05
訂正

平均年収150万の行書。
平均年収1400万の司法書士。
この歴然とした隔たり、埋めようの無い格差w
474名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 16:16:59
>>473
開業書士の平均年収は600万くらい。
勤務書士なら300万くらい。
475名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 16:25:55
>>473
年商だろ?w
独立書士の平均年収は、サラリーマンでいうところの500万〜700万。
単なる中流階級。
全く魅力を感じない。
476名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 16:33:06
>>475
サラリーマンで年収700万円もいろいろ引かれて手取りは500万だがな。
それに1400売り上げあって500万になるってどれだけ経営下手なのって感じ。
経費がかかるっても飲み代やメシ代も経費になるんだぜ
477名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 16:35:09
売り上げが1400あれば嫁を補助者にすればほとんど売り上げ=収入。
経費は紙代くらい
478名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 16:35:19
登記書士って改名しちゃいなよ
479名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 16:37:41
近所の司法書士法人、年間登記の申請件数一万件ぽ。とんでもないぽ
登記だけで四億くらいあるだろぽ。
うらやましいぽ
そこに就職したいけど資格がないぽ
行書では雇ってくれないぽ
480名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:17:11
書士先生の嫁になれよw
481名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:19:37
>>477
二人で働いて、そんだけだろ?
何自慢してるんだ?
自宅が事務所ってか?w
中流階級の域から抜け出せないことに気づけよ
482殺すと書込む連中とデラデラは:2008/04/23(水) 17:19:43
大沢佑香一味だろう

通報ありがとうございました。
通報URL:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203658110/136-144
参照番号: 1208937548-1105
2008年4月23日 16:59:8
通報ありがとうございました。
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/101
参照番号: 1208937662-1106
2008年4月23日 17:1:2
インターネット・ホットラインセンター

デラデラさんの連載企画☆佑香が、編集長やりたい。ということで、
おっきいデジカメを持参して、自己プロデュースしようとします
で、また、エチオピアでも不法労働。観光ビザで北京で不法労働しにいったわけ?
通報ありがとうございました。
通報URL:k.mycom.co.jp/dvd_deradera/
参照番号: 1208920289-1071
2008年4月23日 12:11:29
ビザなし撮影ばれきゃおk
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/88
参照番号: 1208936194-1102
2008年4月23日 16:36:34
インターネット・ホットラインセンター
483名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:25:03
>>481
これからの弁護士の大部分が中流階級だぞ、
下位ロー弁は下流階級になることに気づけwww
484名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:31:03
下位ロー弁は速読、即廃業だよw
485殺すと書込む連中とデラデラは:2008/04/23(水) 17:32:05
殺すと指名され、客のことろにも挨拶に行けない。
会津子鉄と相模原坊やホストヤクザに狙われているから
大沢佑香一味だろう。ヤクザの女が連載企画編集長

通報ありがとうございました。
通報URL:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203658110/136-144
参照番号: 1208937548-1105
2008年4月23日 16:59:8
通報ありがとうございました。
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/101
参照番号: 1208937662-1106
2008年4月23日 17:1:2
インターネット・ホットラインセンター

デラデラさんの連載企画☆佑香が、編集長やりたい。ということで、
おっきいデジカメを持参して、自己プロデュースしようとします
で、また、エチオピアでも不法労働。観光ビザで北京で不法労働しにいったわけ?
通報ありがとうございました。
通報URL:k.mycom.co.jp/dvd_deradera/
参照番号: 1208920289-1071
2008年4月23日 12:11:29
ビザなし撮影ばれきゃおk
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/88
参照番号: 1208936194-1102
2008年4月23日 16:36:34
インターネット・ホットラインセンター
486名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:33:19
>>481
二人で働いても自宅でも売り上げ1000万超すなら勝ち組
サラリーマンなんか企業の奴隷。禿頭の上司に怒鳴られながら一発芸を披露するのがオチ
487名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:36:53
嫁の仕事は事務員、家事の片手間にする仕事だろう。
実質は旦那1人の稼ぎだと言うことに気づけ、ロー生w
488殺すと書込む連中とデラデラは:2008/04/23(水) 17:38:25
殺すと指名され、客のことろにも挨拶に行けない。
会津子鉄と相模原坊やホストヤクザに狙われているから
大沢佑香一味だろう。ヤクザの女が連載企画編集長

通報ありがとうございました。
通報URL:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203658110/136-144
参照番号: 1208937548-1105
2008年4月23日 16:59:8
通報ありがとうございました。
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/101
参照番号: 1208937662-1106
2008年4月23日 17:1:2
インターネット・ホットラインセンター

デラデラさんの連載企画☆佑香が、編集長やりたい。ということで、
おっきいデジカメを持参して、自己プロデュースしようとします
で、また、エチオピアでも不法労働。観光ビザで北京で不法労働しにいったわけ?
通報ありがとうございました。
通報URL:k.mycom.co.jp/dvd_deradera/
参照番号: 1208920289-1071
2008年4月23日 12:11:29
ビザなし撮影ばれきゃおk
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/88
参照番号: 1208936194-1102
2008年4月23日 16:36:34
インターネット・ホットラインセンター

489名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:48:07
立地条件を考えるなら、住宅地ではなく都心の商業地。
商業地でまともなオフィスをレンタルするなら
月30万くらいはかかる。

それから、自宅に仕事を持ち込みたくない。
仕事は仕事、家庭は家庭。
女房に補助をさせたくないだろ?
補助者雇うのに月20万くらいはかかる。

これだけで、経費月50万円は消えるな。
年間にすると600万円。
年商1400万なら差し引き、残800万円。

これから光熱費や各レンタル代等の諸経費を引くと、
残700万は割り込む。

書士ってこんなもんだろ?
だから全く魅力を感じない。
同収入なら、ローリスクの中級リーマンの方がまし。
490名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:56:18
>立地条件を考えるなら、住宅地ではなく都心の商業地。
司法書士の仕事のメインは登記。
銀行に出向いて立会いをして報酬を得る。
物売りじゃないんだぞ、都心の商業地でやる必要はない。
中学生の発想だな。
491名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:56:31
>>489
ヘタクソな経営だな。
別に司法書士は登記屋だから、弁護士みたいにヤクザが事務所に来たり、脅されたりすることはないから
自宅でひっそりと出来るんだよ。
自宅でひっそりとしてる間は嫁を手伝わすくらいでいいし、それだけでそれなりにいく。
法務局上がりのじいさんなんかみんな自宅でそれなりに稼いでるぞ。
それに商業地で30万ものオフィスを借りてバリバリやってるやつは
大口を掴んでる奴ばかりなので売り上げは1400万なんてもんじゃない。
3000万ぐらいが普通だ。
492名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 17:59:35
法務局前のバラックなら月数万で十分w
でも簡易やるなら駅前の立地条件のいい所だよな

自宅?
だから弁護士に勝てないんだよ
493名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:02:56
>>492
弁護士も近頃は自宅でやろうとする宅弁というやつが増えてきてるがなww
494名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:03:20
>でも簡易やるなら駅前の立地条件のいい所だよな
多重債務者相手にするのに何で駅前の立地が必要なんだ?
説明してみろよ、中学生w
495名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:03:48
債務整理だって飛び込み客なんてほとんどいないんだから
辺鄙なとこでも問題ねえよ。。。
496名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:05:23
>>492
それは仕方がないだろ。
弁護士が自宅で出来るか?弁護士の事務所って刑事事件の被告人も来るんだぞ?
それに民事で恨まれたらどうすんだ?家ごと焼かれるぞw
家族もいやがるだろ。依頼人にやくざがやってきたらw

だから弁護士は金出してフロアを借りないといけないんだよ。
だから赤字が出るから弁護士は厳しいんだよ。
497名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:07:09
てか、駅前の目立つ事務所に入り辛いだろう、多重債務者は。
498名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:07:48
地方だと宅弁は珍しくないよ
499殺すと書込む連中とデラデラは:2008/04/23(水) 18:07:58
68 :アダルト関係者:2008/04/23(水) 14:43:01
情報売ったお金でデジカメ買ってきたぽ
個人情報漏洩は処分にあたらないぽ
ボキの存在はなかなかばれないからぽ


70 :アダルト関係者:2008/04/23(水) 14:53:15
賄賂を渡した気がしなくもないから処分はなさそうだぽ
相模原ヤクザも捕まらんぽ
ちょっと情報を漏らしまくってくるぽ
通報ありがとうございました。
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/68-70
参照番号: 1208940346-1111
2008年4月23日 17:45:46
インターネット・ホットラインセンター
500名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:08:36
まぁ弁護士事務所もバラックがほとんど。
依頼人も事務所の綺麗さで選ばないからどうでもいいんよ。
美容室とは違うの。
501名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:10:11
>>500
見た目は重要だよ
これ基本
502名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:13:58
弁護士事務所はな。
503名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:17:33
綺麗な事務所がいいなら自分で綺麗な事務所作ればよくね?。
まぁ実際に自分が経営側になると事務所なんて最低限でいいとか思っちゃうんだけどね。。。
504名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:18:06
食えないのに見た目重視な事務所を作らないといけない弁可哀想
505名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:18:28
>>503
あんま事務所にいないしね。
506名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:19:52
ボロでもなんでも自分の事務所ってのはいいもんだぞ。
リーマンじゃ一生味わえない感覚だよ。
507名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:26:10
会費も高いし事務所経費も高いからヘ弁の独立は大変なんだよね。
その点、書士の独立は気楽なもんだ。
508名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:28:32
仕事の内容
弁護士>司法書士

難易度
司法書士>“新”司法試験

食えないのに司法書士を目指す時点で終わっている。
もう司法書士の時代は終わった。
というか司法書士受験生はすでに完全に終わってる。
509名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:29:40
弁護士の某県は会費が月に八万円らしいぽ
とんでもないぽ 一部の食えてる弁だけがいい思いをして
新人は会費が払えなくて廃業の危機ぽ
510名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:29:50
日本の司法は金次第
511名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:30:23
>>508
○×試験の最高峰=司法書士試験

○×試験は東大生は受けません。
恥ずかしくて。
MARCH以下で争ってね。
512名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:30:26
行書なら5000円やで
513名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:30:59
>>508
食えないのは君だけだよ^^
さぁさっさと派遣のバイトにいきなさい
514名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:31:23
○×試験は鑑定士だろw
515名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:32:28
しかも、新人の弁は九死の弁から差別されてるんだろう。
仕事も回してもらえないんじゃないの、可愛そうに。
516名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:32:36
>>508=511=司法書士に本当はなりたくてしょうがないけど
毎年落ちてる行書ちゃん
517名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:32:42
仕事の内容は登記と債務整理と成年後見が3本柱の司法書士のほうが
こういう資格目指すようなタイプの人には向いてると思うぞ。
被告人の弁護人になったり複雑な民事訴訟の代理人になりたいなら弁護士だけど。
518名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:32:42
>>514
論述あるよ

司法書士ベテは、○×試験組の範囲内で競ってください。
519名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:32:52
新司法試験合格は楽だな。
親の金で学校入って楽して弁護士ってか。

そんな苦労知らずの弁護士が増えてもなぁ。
520名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:33:37
>>511
コラ行書!
早く手紙の代書せんか!
521名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:33:38
>>516
ちげえよBAKA。
522名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:33:48

いまどき○×試験は

ADRも認めてもらえないクズ資格の

鑑定士ぐらいだろう
523名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:34:42
甲100号証まであるような訴訟の代理人やってる弁護士は凄いよ。
漏れは他人の紛争にそこまで熱心に入り込めない。
サラ金相手に分割払いの交渉するくらいで限界。
524名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:34:46
そういや鑑定士って国の調査で社労士以下の年収だったな。
525名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:35:23
大丈夫、就職できずに弁になれませんから。
526名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:36:14
>>522
は何の資格もってるの?

逃げないで教えてね。
527名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:36:58
鑑定士は480万くらいだったな。だせぇ
528名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:37:22
これから糞弁護士が増えるからな。
司法書士は廃止で、
弁護士の報酬は半額とかでいいんじゃね?
529名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:37:25
>>526
おまえはなんの資格持ってんだよwwwwwwwwwwwwww
あ,行書の先生でしたかwwwwwwwwwww失礼しやしたwwwwwwwwwwwwwww
530名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:37:45
>>529
やっぱり逃げたか・・。
531名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:38:35
>>530
ごめんおれは司法書士しか持ってないんだ。
きみは?鑑定士とか持っちゃってるの?
532名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:38:47
鑑定士は独立しにくいから、ボスにこき使われるんだよね。
533名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:39:36
>>531
正直いうとこのスレとは関係ないんだ。
会計学の大学講師。
534名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:40:53
>>533
会計学wwwwwwwww商学部卒っすかwwwwwwwwwwww
535名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:41:06
>>531
ねえ、君食えてる?
マジで教えて。
536名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:41:20
なに?会計学って?
537名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:42:01
糞弁護士は増えないだろう。
そんな奴らは1年ぐらいで廃業だよ。
依頼者も紹介でしか依頼しないからな。
538名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:42:21
司法書士ってどうなの?
食えるの?
知り合いがいまだに目指していて、
正直痛いのだが。

もう30代だから、
撤退を勧めたいんだけどね。
539名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:42:33
今年は800人が就職できないらしいね
540名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:42:47
司法書士の店って裁判所近くに小屋みたくあるよね?
なんで超難関なのに収入良くないの?
541名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:43:10
>>535
はあ?くえてねえよ
つうかまだ勤務司法書士。月収20万のワープアよ。
542名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:44:00
正直、最近は資格板より司法板のほうが面白い
543名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:44:41
>>540
開業してる司法書士の収入はすげえいいぞ。
漏れの勤めてるとこのボスもシコタマ稼いでる。
事務所はボロイし事務員の給料は激安だけどね。
544名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:45:01
>>541
そうか。
わざわざありがとう。
まあ俺も似たような収入だ。
545名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:46:10
食えてるやつはこんな所に書き込まないわな
546名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:46:20
>>538
少なくとも地方じゃまだまだ食える。
ただ独立するまでの下働き期間がつらい。
地方じゃ求人自体ほとんどねえし,
かといって配属研修だけで独立は恐ろしい。
547名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:47:10
マンガで知るチベット問題
http://www.geocities.jp/my_souko/

チベットまとめサイト
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/40.html

チベットまとめサイト(善光寺ボイコット達成!)
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/65.html
548名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:47:17
開業しても食えない書士がたくさんいると聞くし、
廃業する書士もいると聞く。
しつこくこの試験を目指している友人がかわいそうでね。
549名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:47:19
仕事はワゴンR、ゴルフ場へはポルシェ
これが基本だろ
550名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:49:09
所詮ロースクールは裏口ありで
最終試験はざるみたいなもの。
司法書士や司法試験試験組みには勝てまい。
もちろんロースクールのトップ5%は優秀だろうけど。
551名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:49:34
>>546
情報ありがとう。
552名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:53:31
ギョウチュウの情報を真に受けるバカw
553名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 18:57:28
>>548
いや独立しなくても就職すればいい。東京では司法書士の求人はかなり多いよ。
初任給も300万以上くらいだし。
554名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:02:19
月20万しか貰えないような司法書士事務所は独立を前提としたやつだろ。

これからは法人の時代、サラリーマンみたいになるぜ、司法書士も。
だから独立は考えない。その代わり安定。徐々に昇給していく。
555名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:02:51
>>553
548は行書だよ
556名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:03:52
>>540
裁判所の周りにあるのは弁護士の事務所ですからww
557名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:04:34
行書の日本語使用を禁止すべきだな
558名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:05:51
これからは、新司法試験で法学院出れば弁護士チャンス高くなるし
旧試験の人=現弁護士連が黙ってないと思うけど
559名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:06:31
>>555
いや、司法書士の話だ。
560名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:06:48
>>550
同意
そんなシステムに変えたのは自民党ですか?
561名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:06:57
認定司法書士になれば月収50万くれる債務整理事務所が東京にあるお。
562名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:07:18
2chでは、
司法書士→書士
行政書士→行書

っていうんだろ?
563名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:07:53
>>559
あははははは行書乙w w
564名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:07:58
>>561
地方で認定取ってから独立すれば月収50万どころじゃないぞよ。
565名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:08:48
>>562
司法試験板での言い方
566名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:09:20
>>559
司法書士の話を行書がしてるんだなw
567名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:09:31
弁護士の場合、灯台卒などの学歴がなければ就職先はございません。
そういう意味でしょぼい大学の人は弁護士はやめといたほうがいい
568名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:10:54
今日電話でたら「調整区域の除外申請お願いしたいんですが」とか言っててアッタマきた。
うちはそういう事務所じゃねえから!
569名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:10:56
行書は聴聞代理を抱きしめていなさい
570名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:11:11
>>567
しかしあんだけ難関試験受かったのに就職がないとかリアルで悲惨だよな・・
571名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:11:57
5大ロー卒弁しか弁になれないよ。
572名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:13:00
医者だとショボイとこ出てても就職できるのにね
573名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:13:10
5大ローだけでも毎年1000人以上の法務博士を排出してる。
574名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:14:20
医学部はどんなショボイ大学でも附属病院あるし,
その附属病院も関連病院持ってるからどうにでもなる。
医学部入れば墓場までその大学が面倒見てくれる。
575名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:14:52
>>570
3000人中就職できるのは1000人、残りの2000人は悲惨スギル。
576名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:16:20
法務博士ホルダーの司法書士もこれから続々誕生するだろ。
すでに1人知ってる。
577名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:16:36
司法書士試験を難関だと思っている人いるんだ(笑)
驚きだね。
578名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:16:40
現法学部はいいよな〜新司法試験なら3倍以上優しい
579名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:17:49
法務博士ホルダーだけなら無価値。
資格を取ってナンボだ。
580名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:18:37
>>579
あたりまえや
581名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:20:26
法科大学院は専門職大学院。
法務博士は無価値www
582名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:20:39
旧試験の完全消滅で司法書士の難易度は更にあがるっしょ。
今の法学部生は司法書士に相当興味あるみたいよ。
583名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:21:11
肩書きとして使用できない博士号です。
584名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:21:11
お前ら医者なめすぎwww
585名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:21:53
司法書士は債務整理できるし就職もあるし先生と呼ばれるしで
お手軽に弁護士気分味わえるわけだから人気あって当然
586名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:22:15
どっちが難しいとか、食えない資格だとか合格率とか
そんなことよりも
はやく合格して社会にでて貢献できれば
それでいいと思う。
587名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:22:41
そんな落ち目の資格に食いつくか?一流企業にいったほうが手堅いっしょ?
588名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:22:47
医者は患者から暴力を振るわれるそうじゃない?
589名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:23:17
登記の事件数日本全体でいくらあるか知ってる?
590名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:23:30
司法書士は歯医者に相当近い

独立前提
簡裁しかできない(歯しか診られない)
591名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:23:44
先祖帰りだよ
代書人>代言人
592名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:24:01
>>587
サラリーマンは嫌だ。
593名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:25:46
法学部生はリーマン嫌いなひと多いから食えなくても法律家を目指す。
そして日本で法律家と呼ばれる士業は弁護士と司法書士しかない。
弁護士はロー行かなきゃならん。金銭的にムリだ。じゃあ司法書士か。
当然の流れ。
594名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:26:29
>>590
社会的地位は,
医者>歯医者>>>>>>>>>薬剤師≧司法書士くらいだけどな。
595名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:26:51
ローは失敗だったな。
ハイリスクローリターンになってしまった
596名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:27:56
>>590
バカ、メイン業務は登記だ。
毎年1200万件以上受任してるんだぞ司法書士は。
597名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:28:37
伊藤塾やレック,早稲田セミナーといった法学部新入生が目にする予備校が
最近はこぞって司法書士を一押ししてるからねーw
598名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:29:35
簡裁代理権のおかげで裁判外の和解業務ができるようになり
結果として大儲けしてしまったわけだが
599名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:30:14
しかし登記ってどこが法務なのかよくわからんけど
法務局が扱ってるくらいだから法務なんだろねぇ
要は土地と家の登録なんだから市町村役場でもよさそうなのに
そうしたら行政書士もできるのに
600名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:30:16
それはないw
601名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:30:31
>>596
そう1200万件。よく知ってるね。
司法書士一人600件の割合なんだよね。売り上げ2000万は軽いでしょ
602名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:30:58
訴額140以下じゃん
603名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:31:18
>>578
その通り
ローススクール構想で
法曹界も地に落ちた。
604名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:31:56
司法書士は会社法務もできるし成年後見もできるし、
下位ロー弁よりは食えますよ。
605名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:32:53
登記は民法所定の物権変動を記録するものだから法務に決まってるがな
登記は戦前は裁判所の所管だった。
606名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:33:43
弁護士・司法書士がサラ金に受任通知送ったらそれ以降の取り立て禁止だからねー。
多重債務者にとっては神様みたいな存在。

607名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:33:57
>>604
上位ロー弁よりも食えるよ。登記の大口を掴めばね。
608名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:35:58
>>602
140万超えたら本人名義にすればいいだけwwwwwwwwwww
300万の過払いの示談交渉もガンガン司法書士はやってますwwwwwwww
609名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:36:06
140万ぽっちだから儲けにならないと誰もが思った。
ところが債務整理だと1社につき140万。しかも債権額じゃなく争いのある額。
これでほとんどの場合カバーできる。そして過払いバブルへ
610名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:36:52
違法じゃん!!
611名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:38:27
違法じゃないよ。
612名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:39:28
>>609
そなんだよねー
1社から1000万借りてても交渉で900万に減額するのは代理権の範囲内!
弁護士会からはクレームついてるけどwwwwwwwwwwwwww

>>610
裁判関係書類作成は訴額に関係なくできますからwwwwwwwwwwwww
613名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:39:38
もう過払いはピーク過ぎただろう。
今後は許認可業務に転進すると予想
一部の書士さんはボランティアの生活保護申請で練習してるみたい
614名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:40:20
示談交渉してるじゃん!!
615名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:40:28
しかも代理権もらったときは訴額90万以下だったろ。
616名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:41:26
これからは事業承継だ、これを契機に会社法務に本格的に進出しますよ、司法書士は。

617名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:42:17
>>614
そこはな・・・

>>613
過払い案件減ったけど債務整理自体は減ってなくね?
なんせ多重債務者200万人の我がニッポンですから。
たとえ18%前後の金利になっても支払できなくなる債務者は後を絶たないでしょ。
そういうひとたちを救ってあげられるのは弁護士と司法書士だけ。
618名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:43:04
>>616
河合先生の影響受けすぎwwwwwwwwwww
619名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:44:22
>一部の書士さんはボランティアの生活保護申請で練習してるみたい

なるほど。。。許認可転身への布石だったのか。。。
620名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:46:35
行書乙!
621名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:51:18
>>618
まあでも入り込む余地は十分あるだろ。
なんせ中小零細の法的相談相手は税理士・銀行がほとんどという惨状だからな。

622名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:57:17
司法書士法人に勤めれば不動産屋や銀行員と仲良くなれる
623名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 19:59:52
会社法改正は司法書士にとって追い風だな。
種類株式などは事業承継につかえるし、不動産登記も使える。
今は、中小企業の親父さんが70、80歳になってちょうど代替わりの時期。
また、司法書士の仕事が増えるな。
624名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 20:26:23
社労受けるって言ってるのに、凄く司法書士進められてる 難関すぎて無理
625名無し検定1級さん:2008/04/23(水) 21:02:24
>>588
患者からは物理的に殴られ

マスコミから精神的に殴られ

喰ってけない(自称)人権派弁護士にでっち上げられ

医療知識に乏しい裁判官により葬り去られる。


専門化されると大変だねぇ。
勉強してる方は頑張ってくださいね。
626名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 16:14:22
ttp://www.shiho-shoshi-lawyer.com/solicitor/article.php/20080423154919260

ところで、法科大学院卒業者に対する資格付与の議論が始まっているらしい。
土地家屋調査士の資格を付与するという話から、司法書士試験の一部科目免除など噂の域を出ないと思われる話を聞く。

日司連では、早くに
「司法書士養成・研修制度に関する検討事項の整理(論点整理 Ver1.00)」を公開し、広く意見を求めた。
結果は「「司法書士の養成制度を考える(論点の整理)−意見の公募−」 に寄せられた意見の概要」として公表された。

今後この問題は広く議論の俎上に上がることになるのではないかと思われる。
627名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 16:37:24
>>626
法務博士が図面をかけるとは思えない
628名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 16:58:09
>>626

資格付与の議論をするなら、まず弁護士資格について議論するのが筋でしょ。
なんで、土地家屋調査士や、司法書士が出てくんの。

実力があるなら、普通に試験受けてくれればいいわけで。
憲法、刑法免除でも許せない。

まぁ「法務補助士」資格なんかをつくってやればいいんじゃない?
見栄も中身もなさそうな資格が実体とマッチしてていいじゃん。
629名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 20:38:33
単なるブログにそんなにつっこまなくてもw
630名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 22:59:06
ロー卒のオマケに司法書士をくれてやるなんて
何年も前からさんざん言われてきたことだけどな。
いよいよ実現に向けて本腰入れ始めたか。
631名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 23:00:19
なんか石油枯渇の30年みたいだなw
632名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 23:14:08
弁護士事務所の新人弁護士は初任給もたたかれてる。
月22万がいいとこだ。しかも自己破産の申立や家事調停、民事調停の書類作成、
電話番、運転手など
事務員でもできる仕事が大半・・・
633名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 23:17:19
>>630
バカ、もらえないよw
634名無し検定1級さん:2008/04/24(木) 23:24:29
しかし626のサイト、誰がやってんだろう
635名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 00:10:58
土地家屋調査士の資格を付与するという話は嘘でしょ。だいたい測量できるの?
か、司法書士試験の一部科目というか午前=重複科目の免除はありうるでしょ。

636名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 00:11:42
いくら三振博士とはいえ
司法書士で満足するほど落ちぶれちゃおらんだろ
637名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 00:22:32
>>632
でもね〜
司法書士なんて、30過ぎてようやく受かっても
就職先ないし開業しても年収2〜30万だし。。。
638名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 00:27:49
>>637
では司法書士を合格する事が可能な能力がある奴が受ける価値がある資格ってなんだ??
社労士とか土地家屋調査士とか辞めてくれよ。
それなら司法書士の方がいいじゃないか。
639名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 00:29:18
年収2〜30万って
バロス バロス
640名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 00:40:47
>>637
>>638
>>639
自演乙。さっさと消えろ行書
641名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 00:52:12
>>640
書士べテよ!10年おちても、まだ諦めず徹夜勉強か?
早く寝て明日出直せ!
642名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 01:44:05
>>641
行虫ベテさんも遅くまでお疲れ様ww
643名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 05:23:24
>>641
バカ行書
行書は行書らしく、ぼく最底辺ですぅ、司法書士が羨ましいから、コンプのあまり
司法書士は食えない
って叫んでろwwwww
バーカw
644名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 15:22:54
難易度”では ”逆転している
645名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 18:33:57
↑収入も上だよ
646名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 18:35:22
通報ありがとうございました。
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208855628/500-540
参照番号: 1209115716-1169
2008年4月25日 18:28:36
インターネット・ホットラインセンター

647名無し検定1級さん:2008/04/25(金) 18:35:52
※大阪の暴力団フロント企業アダルト業者
レックのことが書かれている
通報ありがとうございました。
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205503945/1-53
参照番号: 1209110650-1163
2008年4月25日 17:4:10
インターネット・ホットラインセンター
最近、暴力団の「フロント企業」という言葉を聞いたり
目にしたりする機会が多くなりました。
それでは、この「フロント企業」とはいったい何か。
簡単に言えば、「暴力団を背景とした企業活動を行い、
その利益を暴力団に提供している企業またはその経営者」のことを
指しています。こうした「フロント企業」には、
大まかに分けて2つの態様があります。
その1つが、もともと暴力団が設立し、その経営に関与している
企業の中でヤクザの力で意見言っているのが大沢佑香です。
648名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 10:23:27
調整案

ロー卒には行書資格をやればいい、書士資格まではどうかと思う。
書士合格者には新司法に一般教養試験を加えて受験資格を与えるといい。
649名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 10:29:15
書士合格者には新司法の択一を免除してもいい。
そのぐらいの価値は十分ある。
650名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 12:43:23
>>648-649
ここまで妄想が激しくなるとは…
書士ベテの皆さんご愁傷様ですw
651名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 13:03:36
いや全科目免除。
そうだろう、司法書士試験>紳士だからな。
652名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 13:09:45
ローがここまで馬鹿にされるようになるとは正直想定外だった。
下位ローは壊滅といっていいだろう。
10校にも満たない上位ローに入らなければ放送にはなれない。
かえって法曹の門戸を狭めてしまった。
このままだと相当歪んだ制度になってしまうね
653名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 13:21:31
狭めていないだろう。
10年前までは合格者は500人。
654名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 13:37:23
ローなんかバカに決まってるだろ。年収200万の底辺弁護士大発生w
655名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 13:41:48
司法書士の合格者も3000人にすれば
再逆転で 司法>司法書士 に戻ると思う。
656名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 13:53:19
弁護士は増員すると食えなくなるから3000人やめたいけど
マスゴミがもっと増やせとがなりたてる(泣)
657名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 18:23:37
>>655
法務省と書士会はそれをしませんw
658名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 21:32:45
>>657 法務省と書士会よ
書士も早く3000人合格にしろよ!
行政書士攻撃だけに生きがいを感じるとは・・・書士べテがあまりにもかわいそうではないか。
合格させてやって5年、10年の労をねぎらえ!
659名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 21:50:27
でもね〜
難易度逆転といわれている弁護士の権威を守るために
法務省は近いうち書士合格者を3000にするだろ。
660名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 22:37:17
逆転とか言ってるのはこのスレだけだから(笑)
661名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 22:39:29
>>660
だよなw
司法と書士をそもそも比較すること自体無理ありすぎ。
662名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 23:39:55
>>659
法務省は弁護士会が嫌いなんだよw
663名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 23:41:03
>>661
食えない弁護士志望者ちゃん乙w
弁護士なんて一部以外はほんと大したこと無いぞ。
売れるために光市みたいに変なこと言ってみるとか
あほすぎ
664名無し検定1級さん:2008/04/29(火) 23:41:51
>>660
司法板にもあるよ
665名無し検定1級さん:2008/04/30(水) 00:16:27
司法崩れの落零れ書士は一生司法崩れの落零れだろ。(笑)馬鹿丸出しだな。(笑)www
666名無し検定1級さん:2008/04/30(水) 00:23:58
逆転といってる人: 法律資格受験校,旧司法合格者、ローの教官
逆転してないといってる人: 660=661、ロー卒三振予定者、となりの三毛ねこちゃん
667名無し検定1級さん:2008/04/30(水) 00:44:21
>>665
負け犬の遠吠えは笑えるなww
668名無し検定1級さん:2008/05/04(日) 21:50:27
教えてくれ、定員割れって何処のロースクール?
ついでに入学金も。3年計画で書士とろうと思っていたが、ローに転進ありうる。
669名無し検定1級さん:2008/05/04(日) 21:53:43
あほか。金をどぶに捨て諒那門だろう
670名無し検定1級さん:2008/05/04(日) 21:54:04
田舎の私立の方だよ
671名無し検定1級さん:2008/05/04(日) 22:16:56
<<668 ローに行ったほうが利口だよ。
書士3年計画というが、まあ、5年と見るべきだよ。
ロー2〜3年のあと新司法2〜3年目で合格としても「 ロー → 弁護士 」の方が得策だよ。
672名無し検定1級さん:2008/05/06(火) 11:03:15
なんだかんだと受かれば、可能性が広がるだろう。
673名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 02:13:57
弁護士資格で、社労士から司法書士、税理士、弁理士何でも出来るから。
法的に出来ないのは、宅建と会計士の監査業務くらいだ。
理系で弁護士資格を持って、知財法に詳しければいくらでもやっていける。
674名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 02:26:46
ラーメン屋でもやったほうが儲かるよ
675名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 02:46:12
>>674
おまえがやれw
676名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 04:01:37
つか、674はラーメン屋なんだろ。
行列の出来るラーメン屋が、行列の出来る法律事務所に嫉妬w
677名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 04:12:24
行列の出来るラーメン屋
は年収はすごいぞ
678名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 04:19:05
そんなの旧司法試験合格するより難しいだろ。
679名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 11:41:27
偽装書士
680名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 12:18:19
難易度が高いというより、合格困難度が高いという表現が適切なような気がする。
微妙なニュアンスだけど。

問題の難易度は、新司の方が論文形式であることからも難しい。
合格水準に辿りつくまでの勉強量も新司の方が多くを必要とされる。

司法書士の場合、問題の難易度はそんなに高くない。
膨大な暗記事項があるので、大変だけど、1年〜2年で合格水準にたどり着く。

しかし、合格水準に達してからなのよ。問題は。

合格水準者がいっぱい滞留している。出て行く以上に入ってくる。
合格水準に達した後、そこから大きな伸びは期待できない。

ということから、同じような力の人の厳しい競争になるのよ。

大学受験でいうと、国立大学と私立大学の難易度のに似ているかも。

合格するまでの勉強量は国立大学の方が多く、大変。記述主体で問題もムズイ。
一方、私立大学は3教科に絞った連中の厳しい競争があり、合格しにくい。


両試験の難しさは、難しさの意味合いが違うので、単純比較は難しい。

しかし、どっちが難しいから格上というような価値観は子供の価値観である事は間違いない。
681名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:03:26
>>680
言いたいことは分かるが、そもそも司試と書士試験を比較にしてること自体、無意味だと思う。
業務分野、出題分野は重なるが、受験者の母体が違うし、合格者の属性も全く別物。
3年とか、同じ勉強期間でも東大早慶クラスがぼろぼろ落ちてる新試と、
高卒OLが受かってる書士試験を比べること自体意味がない。
精々、年収を比べる程度。
682名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:10:07
新司をもちあげたい気持ちはわからんでもないが
実際のところ新司は行書試験とどっこいどっこいの難易度だろ
683名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:16:10
>>681
年収を比べてもどっちもどっちだよね。弁護士も食えない資格になってきてるし。
弁護士で開業すれば仕事はありそうに思えるけど、実はいい仕事は既存の弁護士が独占していて
儲からないうまみのない仕事ばかり。
司法書士も登記を古参が独占してるね、コネがあればかなり有利だけど、司法書士事務所で働きながらコネ作るみたいね
684名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:20:36
>>675-
ラーメン屋云々と言われただけで動揺してレスを返してしまう。

ロー生の絶望的な境遇が推測されます。
685名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:23:03
>>683
結局は、どっちの道に進みたいかじゃないかな。
司法書士は、簡裁代理権があるから、民事専門でいきたいとかなら、
書士で、いずれは弁護士を目指すとかでもいいと思うし、
刑事もガンガンやりたけりゃひたすら弁護士を目指せばいいし。
書士で登記をやるにしても、従来的な、乙号こなして本件もらうみたいなやり方だと、
もう限界があると思うし、それだと所詮は銀行や不動産屋の下請けだからな。

食える食えないとかじゃなく、何をやりたいかで考えるといいと思うけどな。
686名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:37:57
下請けでも儲かればおk
687名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:44:10
受験者の母体を言ってる奴は、その高学歴母集団の中の人間じゃないだろ?
母集団の質なら司法書士の方が高いと思う。
688名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:52:45
>>687
同感。
司法試験受験生、それほど高学歴でもないよ。
689名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:55:07
>>686
確かにそうだね。
でも、難しい資格を頑張って取ったのに、不動産屋の下請けは哀しいものがある。
690名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 15:57:59
>>682
何でそんなに必死?
オレは学部生だけど、書士と新試(ロー進学)を対等に考えてる奴なんて居ないよ。
つか、書士目指してる奴も居ないけど。
新試が簡単になったとかはどうでも良くて、新試に受かれば判事検事になれる。
オレの周りや先輩は、みんな判検志望。
書士に受かっても、書士だけでしょ?
比べるまでもない。
691名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:01:01
>>690
戯言は受かってからでいいよ。
692名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:02:55
>>687
「受験者の母体を言ってる奴」です。
他人から、学歴で羨ましがられて「無敵だね」とか言われたことはあるけど。
ただ、ローに行ったら、教授がオレの履歴書を見ながら含み笑いをしたのは気になったw
693名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:04:44
>>691
受かったら、忙しくてこんな所に来られないでしょ?
おじさんたちも書士試験、頑張ってください。
694名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:05:19
>>692
それでいいじゃん。
受かれば良いんだから。
695名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:05:28
2,3日置いて読み返すと必死な自分が見えてくるよw
696名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:07:19
俺はいつでもどこでも堂々と司法書士と書く。
ゴールドカードの申請の時も司法書士。
家を買ったときも司法書士。
某有名ホテルでゴールドカードを出して司法書士と書く。
どういう反応をするか、フロントの顔をじっと見る。
相手も見られていると感じて、汗をかいている。
その反応を楽しんでいる。
軽く見るヤツにはそうさせていいじゃねえか。
俺は司法書士様だと思ってればいいんだよ。
人間の値打ちは職業じゃねえ、中身だよ。
697名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:08:53
漏れも学部生のころは書士?なにそれ?代書屋さん?て感じだったなぁ
698名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:09:14
>>682
そうなんだよ。実際、大半のロー生が行書試験に落ちてるのよ
699名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:12:00


関係者をインターネットで殺すときもゴールドかクルクルクレクレ大沢佑香




700名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:12:26
>>696
司法書士の何が悪いの?
凄い資格だと思うけどなぁ。
知らない人もいるけど・・・。
人それぞれ思うこともいう事も違う。
それでいいじゃん。
701名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:12:39
>新試が簡単になったとかはどうでも良くて、新試に受かれば判事検事になれる。

判事検事どころか弁で就職さえできないだろ
702名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:17:59
就職を考えてる奴は、資格試験なんかにチャレンジしても先がしれてる。
アマアマだな。
就職なんてしなくもやってくぜっていう気合の入った奴でないなら裁判所
にでも入れるように頑張り給え。
703名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:20:31
新司法は3回しか受けられないからプレッシャーが半端じゃない。
学部新卒以外は目指せない。
今年も適性受験者数は減少するみたいだし多様な人材とは程遠い制度になっちまった。
704名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:22:20
>>698
全くあなたは新司法試験をしらない。
そんなこと言ってたら、行書だと思われるよ。(笑)
新司法試験は、行政書士試験と「受験層」も「格」も「意気込み」も「内容」も何もかも全てが違う。
705名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:24:08
>>704
全くあなたは新司法試験をしらない。
そんなこと言ってたら、行書だと思われるよ。(笑)
新司法試験は、行政書士試験と「受験層」も「格」も「意気込み」も「内容」も何もかも全てが同じ。
706名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:28:24
つか、ここにはロー生も現役書士(受験生じゃなく)もいないで、
ロー断念の書士浪人が常駐してるだけなんだね・・・w
707名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:30:18
↑も参加したんだろ?

08/04/12(土) 10:20:37
>>509
◎◎2本と◎◎◎2本が適量

ってのは冗談だが今××の話なんてしたら絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ
トイレ用と間違える小ネタまで入れてネタ作り必死すぎ
ただでさえ品薄なのにそんな理由で買い漁って本当に必要な



708名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:31:13
>>697
代書屋→行政書士
登記屋→司法書士
代言人→弁護士
709名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:32:59
>>705
行書じゃないんだ(笑)
失礼。
しかし、全てが違います。
これは確実に言える事です。
行書と同じだったら、この世の中は混乱の世の中になります。
ビックリするレスを入れないで下さい。
2ちゃんだからしょうがないけど・・・。
710名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:38:05
>>708
登記屋⇒司法書士、これからの弁護士
半代言人⇒司法書士
代言人⇒弁護士


合わせて法律実務屋


行書⇒代書屋(これからの一般人)
711名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:48:38
>>710
妄想が激しすぎ・・・。

これじゃ、書士浪人が2ちゃんで叩かれるのもやむを得ない。
712名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:50:24
最近は書士合格者が高学歴化してて
地方では明治卒弁護士の事務所の隣りに
慶応卒司法書士の事務所みたいなねじれ現象が起きてる。
東大卒の弁護士ってあんま地方にいないのよね
713名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:52:21
京王は親父だろ

[507] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 19:50:15 ID:GtR019un
引っ越してから1度も風呂掃除してないって不潔すぎるだろ。こんな体とセックスしてる男優に同情する…

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/
714名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 16:56:39
>>712
そんなのねじれとは言わんだろ。
極端な例を持ち出して比べるより、平均像を比べないとね。
東大早慶卒ばっかりの弁護士、かたや高卒で働きながら取ったOL上がり書士、って感じ。
これが世間一般の見方。
715名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:02:10

世間?大沢佑香利権も絡み関係者が大沢情報漏洩悪用インターネット殺人グループに


08/04/12(土) 10:20:37
>>509
◎◎2本と◎◎◎2本が適量

ってのは冗談だが今××の話なんてしたら絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ
トイレ用と間違える小ネタまで入れてネタ作り必死すぎ
ただでさえ品薄なのにそんな理由で買い漁って本当に必要な人に迷惑だ

書き込み関係者を自殺まで追い込む


716名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:06:03
>>714
そんなのねじれとは言わんだろ。
極端な例を持ち出して比べるより、平均像を比べないとね。
東大早慶卒ばっかりの書士、かたや高卒で働きながら取ったOL上がり弁護士、って感じ。
これが世間一般の見方。
717名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:08:24

新司をもちあげたい気持ちはわからんでもないが

実際のところ新司は行書試験とどっこいどっこいの難易度だろ




718名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:08:33
つか、ここにはロー生も現役書士(受験生じゃなく)もいないで、
ロー断念の書士浪人が常駐してるだけなんだね・・・w
719名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:13:16

大沢佑香利権も絡み関係者が大沢情報漏洩悪用インターネット殺人グループか

[507] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 19:50:15 ID:GtR019un
引っ越してから1度も風呂掃除してないって不潔すぎるだろ。こんな体とセックスしてる男優に同情する…

498] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 18:16:37
デビュー作に出ていた親友を何でブログに出さないの?
やっぱやらせってことでおK?
しかしこいつの言ってる経歴が本当なら育ちはいいハズなのに、こいつに全く品がないのはなぜだろう…

おんなじレベル書き込みhttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/

精神的狂わせ追い込み自殺に見せかけたインターネット殺しだ
720名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:14:49
このあいだ天王寺で弁護士バッヂ付けたホームレスのおっちゃんがいたよ
721名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:15:12

新司をもちあげたい気持ちはわからんでもないが

実際のところ新司は行書試験とどっこいどっこいの難易度だろ

これが世間一般の見方。


722名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:16:31
ついに、コピペ荒らしまで・・・
723名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:18:28
>>714
司法書士資格が簡単だと思っているあなたが哀れだ。
司法業界に携わるならもう少し、他資格の現状認識を改めたほうが良い。
724名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:18:53
>>720
つまんねーよ。
ところで、弁護士バッジって弁護士会会員だけが付けていられる、って知ってますか。
月の会費はいくらでしょうか。
知らないから、そんなつまらんことで喜んでるんだろうね・・・
725名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:20:15
>>724
冷静になw
726名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:20:57
>>723
なんで、書士試験の難易度を気にする?
司試と他試験の難易度比較なんて気にする弁護士も、ロー生も居ない。
もっと、大人にならないと書士合格も遠いよ。
727名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:21:54
このあいだ鶴橋で弁護士バッヂ付けたホームレスのおっちゃんが焼肉食い逃げして朝鮮人に叩かれてたよ
728名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:22:12

大沢佑香利権も絡み関係者が大沢情報漏洩悪用インターネット殺人グループ

08/04/12(土) 10:20:37
>>509
◎◎2本と◎◎◎2本が適量

ってのは冗談だが今××の話なんてしたら絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ
トイレ用と間違える小ネタまで入れてネタ作り必死すぎ
ただでさえ品薄なのにそんな理由で買い漁って本当に必要な人に迷惑だ

おんなじレベル
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/

インターネット利用し殺しの容疑者
729名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:22:31
>>726
新司をもちあげたい気持ちはわからんでもないが

実際のところ新司は行書試験とどっこいどっこいの難易度だろ

これが世間一般の見方。





730名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:32:35
>>727
なぜか横山さんの顔が浮かんだ
731名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:33:32
>>730
あんたサイコー!!
732名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:38:33
書士で有名人、って誰もいないね。
733名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:40:01
姫さんぐらいかなw
734名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:44:48
姫も書士の恥さらし。
滋賀県の知事と新幹線駅の件で揉めた奴も書士。
恥さらして有名
735名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:45:40
姫井は、岡山大出身なのになぜか「大阪早稲田倶楽部」会員。
旦那が早稲田か。
在学中に司法書士に受かってから院進学。
736名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:47:09
名前は忘れたが吉野川の河口堰止めた歯並びの悪いひとも書士だろ
737名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 17:48:48
悲鳴の元愛人の高校教師は男の癖に情けなさすぎる
738名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 18:07:53
>>732
弁護士は有名なのがいっぱいいるよなあ
横山とか安田ちょか
739名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 18:38:58
>>738
そうだな、現職国会議員、知事、大臣、弁護士の天下だな。
質はピンキリだけど。
740名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 18:45:07
>>739
おまえは2ちゃん以外に発言の場がないゴミ以下の存在だがな
741名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 18:58:27
>>740
あれ、狂っちゃったの?
可哀そうにw
742名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 19:02:11
勝利宣言かw
ったく朝鮮人はwww
743名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 19:06:39
敗北宣言かw
ったく人種差別主義者は日本の恥だな(あえて、蹠趾浪人が差別主義者、とは言わないでおく)。
744名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 19:16:25
>>743
>あえて、蹠趾浪人が差別主義者、とは言わないでおく

なにもったいつけてんだよ(苦笑)

お前のような雑魚は遠慮なくなんでも言っていいんだよ。
745名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 19:42:31
>>744
おまえは書士浪人の分際でそどうして、そんなにエロそうなの?
司法浪人なら、小説やドラマに出てくるが、書士浪人なんてw
746名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 19:45:37
キムチヤクザと大沢佑香利権守るって!
コキントーコッカ主席ぽ京都キムチAVヤクザとオヤジの顔が見たいよ大沢佑香命令で、利権も絡み関係者が大沢情報漏洩悪用インターネット殺人グループ

498] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 18:16:37
デビュー作に出ていた親友を何でブログに出さないの?
やっぱやらせってことでおK?
しかしこいつの言ってる経歴が本当なら育ちはいいハズなのに、こいつに全く品がないのはなぜだろう
過去スレより追い込み連中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/

荒らしマニア通報AVキチガイちょっと来い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209289746/

これは組織的計画的嫌がらせ受け精神的に追い込みをかけ自殺させた完全な殺人
747名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 19:45:58
>>745
どっちも浪人に変わりないんだから、いばるなw
748名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 19:55:32
>>747
おれは浪人じゃないわけだが。
しかも、書士浪人風情が「司法浪人と同じ浪人」なんてだれも認めねーよw
749名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 19:57:41
AV検察庁審議大沢佑香書士がキムチAVヤクザと組み利権を?

これは組織的計画的嫌がらせ受け精神的に追い込みをかけ自殺させた完全な殺人
過去スレより追い込み連中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/

8/04/12(土) 10:20:37
>>509
◎◎2本と◎◎◎2本が適量ってのは冗談だが今××の話なんてしたら絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ トイレ用と間違える小ネタまで入れてネタ作り必死すぎただでさえ品薄なのにそんな理由で買い漁って本当に必要な人に迷惑だ


警察に賄賂わたし解決
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ?
殺人予告


498] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 18:16:37
デビュー作に出ていた親友を何でブログに出さないの?
やっぱやらせってことでおK?
しかしこいつの言ってる経歴が本当なら育ちはいいハズなのに、こいつに全く品がないのはなぜだろう
750名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:00:45
司法浪人にプライド持ってるんだwこの鮮人www
751名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:02:53
おい、人種差別主義者の書士浪人よ。
おれは浪人じゃねーって言ってんのにw

書士試験までもう時間がないだろうに、今年も諦めたのか?
A級に駄目だな、お麻衣w
752名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:03:00
こちらにも飛び火したようですw
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1209867351/l50
753名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:04:36
>>751
おまいなんかなんでもいいんだよ。いちいち細かいこというな
754名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:06:46
>>751
ごめん。
キミが浪人であろうが何であろうがどうでもいいですよ。
755名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:16:58
>>754
ごめん。
キミが書士試験に落ちようが、逃げようが何であろうがどうでもいいですよ。
756名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:17:26
>>753
蹠趾浪人なんかなんでもいいんだよ。いちいち細かいこというな
757名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:21:12
>>752
なかなか燃え上がらんなw
誰か燃料投下しなさいよ
758名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 20:23:38
まぁ、この直前期に2ちゃんに常駐してる、
司法書士浪人に世間のまともな常識が通用するわけもない・・
759名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 22:18:18
オープンエントリーなので、母集団のレベルが低くなるのは事実。

ただ、合格レベルに滞留している「実力あり、合格待ち」の人たちの実力はハイレベル。
この試験の厳しさは、合格レベルにうじゃうじゃいる人たち同士の競争。

母集団がどうのというのは、合格率(3%弱)ほど難しくないということだけ。

上で馬鹿にされていた高卒OLも、間違いなく1日10時間の勉強を相当期間した人。
高校の時にそれだけ勉強していれば、早慶ぐらいチョロイもんだっただろう。

学歴が決して高くなくても、合格者は熾烈な競争を勝ち抜いた優秀な人。
学歴だけが高いアホロー生より、圧倒的上。

野球と同じで、甲子園出てなくても、プロはいっぱいいるって事だよ。
760名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 01:18:59
悪質すぎるインターネット間接的グループ殺人! コキントーコッカ主席ぽ京都キムチAVヤクザと
大沢佑香命令で、利権も絡み関係者が大沢情報漏洩悪用インターネット集団殺人グループ
498] 名無しさん@ピンキー : 2008/04/11(金) 18:16:37
デビュー作に出ていた親友を何でブログに出さないの?やっぱやらせってことでおK?
しかしこいつの言ってる経歴が本当なら育ちはいいハズなのに、こいつに
全く品がないのはなぜだろう
8/04/12(土) 10:20:37
>>509◎◎2本と◎◎◎2本が適量ってのは冗談だが今××の話なんてしたら
絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ トイレ用と間違える
小ネタまで入れてネタ作り必死すぎただでさえ品薄なのにそんな理由で
買い漁って本当に必要な人に迷惑だ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1203819202/400-509
関連性高い!
過去スレより追い込み連中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/
22歳女性が硫化水素自殺か
18日午前1時半ごろ、東京都××のマンションの6階に住む女性(22)が浴室で
倒れているのを友人が見つけ、119番した。女性は病院に運ばれたが、
間もなく死亡した。 警視庁は現場の状況から、浴そうでトイレ用洗剤などを混ぜて
硫化水素を発生させ、自殺を図ったとみている。同署によると、女性は1人暮らしで、
遺書はなかった。友人は女性とメールのやりとりをしていて様子がおかしいことに気づき、
女性の部屋を訪ねたところ、玄関のドアに「硫化水素危険」と張り紙があったという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080418-349604.html
現在進行のスレ
荒らしマニア通報AVキチガイちょっと来い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209289746/
これは組織的計画的嫌がらせ受け精神的に追い込みをかけ自殺させた完全な
殺人大沢佑香スとーかーグループ
761名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 01:48:31
>>759
同感。
762名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 08:27:55
>>759
>早慶ぐらいチョロイもんだっただろう。
そうかもしれんが、やはりリアル社会は結果がすべて。
”だったろう”なんて通用しない。
現に、早慶クラスから書士になるものは少ない。
マーチ以下が大部分。
法曹は逆。
>学歴だけが高いアホロー生より、圧倒的上。
高学歴のアホと、低学歴の普通人なら、リアルでは高学歴の勝ち。
評価はどうでも、これは現実。
高学歴だけがエントリーできる世界(会社でも、集まりでも)、ってのがある。
もっともそれは、世間的に、
「高学歴=お利口」
「低学歴= ( ^)o(^ ) 」っていう共通の認識があり、
皆がそれを実体験してる、ってことである。

>野球と同じで、甲子園出てなくても、プロはいっぱいいるって事だよ。
これは嘘。
甲子園組のプロ輩出率と、それ以外で高卒段階では全く違う。
つまり、出るとこでて磨かれた人間は違う、ってこと。
763名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 09:52:28
リアル社会は結果がすべてというのはそうかも知れんな。
しかしその後の論旨はもっぱら途中経過の重要性を主張している。
地頭の悪さが窺われる。
764名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 10:00:39
予備校特にL○Cは司法書士を持ち上げないと営業が生き詰まる。
だから誇大広告で受験者呼び込む。択一だからとっつきやすいしね。

マジで聞きたいけど、予備校関係者と受験生以外で本気でL○C信じてる人って
どれくらいいるんだろ。
765名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 10:12:18
資格難易度 by TAC
http://www.tac-school.co.jp/kouza/idx_m.html

公認会計士 難易度:特A
税理士 難易度:特A

社会保険労務士 難易度:A
不動産鑑定士 難易度:A 注1
行政書士 難易度:A
中小企業診断士 難易度:A


注1:TACは鑑定士講座に力を入れている。いわばお得意さん。だから実際より高評価している。
766名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:24:24
>>764
コイツバカ鑑定ベテ
鑑定士なんて予備校も世間も低評価
767名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:35:18
予備校特にT○Cは鑑定士を持ち上げないと営業が生き詰まる。
(持ち上げても行政書士と同ランクだけどね)
だから誇大広告で受験者呼び込む。働きながら1発合格が多いから受けやすいしね。

マジで聞きたいけど、予備校関係者と受験生以外で本気でT○C信じてる人って
どれくらいいるんだろ。


768名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:37:35

あのさー
予備校だけじゃなく
成美堂出版の資格本、朝日新聞の資格本、ダカーポ、プレジデント
どれを見ても
司法書士>>>鑑定士なんだよ

働きながら片手間に1発合格できる資格と司法書士のような難関資格を比較すること自体おかしい


769名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 12:47:41
ひとりでなにやってんだサル
770名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 13:32:53
なんでいきなり鑑定士の話になるんだ?

教えてくれ。誰か。
771759:2008/05/12(月) 14:08:19
>>762

ちゃんと読んでもらえば、理解いただけると思うが、
社会に学歴による差別が存在しないとかそんなことを言ったつもりはない。

>>学歴だけが高いアホロー生より、圧倒的上。
>高学歴のアホと、低学歴の普通人なら、リアルでは高学歴の勝ち。

一般論を話しているわけでなく、司法書士試験の合格者について話をしたつもり。
司法書士試験に合格する高卒の人は、「低学歴の普通人」ではない。
普通の高卒が、学校を卒業した後、1日10時間の勉強を相当期間続けることはない。
さらに、合格水準に達するということは、非常に稀なことである。
普通に早慶を出ただけの人間より、おそらく優秀。

「低学歴の人でも受かる試験」は、低学歴の人でも、「相当な努力をすれば」合格する試験の意味。
相当な努力というのは、早慶くらいに入るための努力をはるかに凌駕している。
高卒の人が合格しているからって、馬鹿にはできんよ。

>>野球と同じで、甲子園出てなくても、プロはいっぱいいるって事だよ。
>これは嘘。

ちょっとした比喩にここまで必死に、、、(唖然)。こういう表現ではどうだろう。

高卒ドラフトの際は、端にも棒にもかからなかった人でも、
大社でドラフト1位に指名されることは、ザラである。
高卒でプロに入った人より、大社を経て入った人の方が活躍している人が多い。

所詮は、18才やそこらの時期の順列であり、その順列が永遠に固定されるわけがない。
学歴だけで、物事を判断するなって事だよ。
特に文系は。
772名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 15:05:26
>>771
あんたが正しい。
771の勝ち。
773名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 23:45:47
司法試験は、高学歴が1日10時間以上勉強してようやく受かる試験。
低学歴なら1日30時間以上勉強しても受からんだろうな。
774名無し検定1級さん:2008/05/12(月) 23:50:52
桃かわゆす
775名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 00:29:07
お取り込み中すいませんが、決局、司法書士基本書は「東京司法書士学院」
のものが良いと言う事で、いいですかね?いずれ受験するんで今から始めたい
のですが,,,どなたかアドバイス下さい。急がば回れ精神で考えたんですけど(初学です)
776名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 00:31:01



大沢佑香インターネット殺人グループが自殺に追い込みます
8/04/12(土) 10:20:37
>>509
◎◎2本と◎◎◎2本が適量ってのは冗談だが今××の話なんてしたら絶対このネタになるのわかっててやってるんだろ トイレ用と間違える小ネタまで入れてネタ作り必死すぎただでさえ品薄なのにそんな理由で買い漁って本当に必要な人に迷惑だ


関連性高い!
荒らしマニア通報AVキチガイちょっと来い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209289746/
777名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 01:06:59
>>771
あんたが間違い。
771の負け。
778名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 01:19:10
>>771
言いたいことは分かる。
しかし、あなたが自分でやってるように「普通の早慶出」と書士合格者は比較される程度なんだよ。
ただ、おそらく、としか書けないようにあなたは早慶クラスのレベル、能力は知らないでしょ?
分からない、知りもしないモノを書いてるわけで、説得力が乏しいわけです。

また、簡単なロジックなんだが、
相当期間10時間勉強した高卒とアホの早慶出を比較設定してる意味を分かってます?
つまりね、むちゃくちゃ上手いアマ選手と、万年2軍のプロ選手ならアマの方がよほど上手い、って
言ってるわけです。
なら、何でプロに入らなかったの、入れなかったの、って誰でも思うけどね。
言い訳はごまんとあるんだろうけど。

もうひとつ。
早慶とか学歴を18歳時点での一瞬のピークに過ぎない、と思いたいようだけど、
友人、環境などを忘れてるよ。
人間は環境によって変わるし、育つんだよ。
一生に亘って学歴はモノを言うんだよ。

最後に。
「学歴は、最大の資格である。」
779名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 02:06:48
なんだ学歴厨か
780名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 02:16:17
>>778
行間に頭の悪さがにじみ出とるな
781名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 02:33:52
>>778
ん〜、話の中心が反れていってるよ。

学歴についての話がでてきたからレスしておくよ。
確かに学歴が能力を伸ばす一因になるのは確か。
人脈もかなりのものとなる。
〇〇〇閥とか派閥で有利に動くこともある。
だからサラリーマン村社会では、かなりの力を発揮するから有利。

だけどね、独立商売では、あまり意味を成さない場合も結構ある。
私が、サラリーマンをやめて、独立開業したときに力になってくれたのは友達。
学生時代の友達だった。
だから人脈という意味においては、有能な人がいるフィールドで経験した人との
付き合いが必要なのであって、学歴が最大の資格であるというのは、少し違う気
がするな。
社会にでるとわかると思うけど、学歴に凝り固まって仕事ができない奴なんて五万
といる。
ある程度のフィールドに自分をおくことができれば、勝負はそこからだな。
司法の世界においては、官僚社会的といってもおかしくないから、学歴は大切。
学閥があるから学歴がネックになることもあるよ。
782759:2008/05/13(火) 12:43:59
>>773
司法書士試験も、高学歴が1日10時間の勉強を相当期間積まなきゃ合格できない試験です。

>>778
私は、早稲田の卒業生です。学籍番号の頭にAの付く学部。卒業生が大体どんなもんか解かる。
会社に入って、慶応の人間も知っているし、一橋の人間も知っている。
残念ながら、同期には東大卒業生がいなかったので、語るのを控えた。
だから、あえて「早慶」という表現を使った。

「おそらく」というのは、高卒OLの方を直接知らないから使ったまで。
資格を取っただけで優秀だと限らないが、アホな早慶出よりまし。きっと。

>なら、何でプロに入らなかったの、入れなかったの、って誰でも思うけどね。

大学進学にそんなに熱心じゃなかったからだろう。
何を言おうとしているのか、さっぱり解からん。
高卒でプロに入らずば、プロにあらずと言いたいの?

>早慶とか学歴を18歳時点での一瞬のピークに過ぎない、と思いたいようだけど、

べつにピークとは言ったつもりはない。
18の時から伸びる人もいれば、そこで止まる人もいる。さらには落ちてく人もいる。
18やそこらの頃の順列が絶対じゃないということ。

>友人、環境などを忘れてるよ。
>人間は環境によって変わるし、育つんだよ。

失礼かと思うが、あなたは、あまり良い友人と環境に恵まれていないのでは?
人間は環境によって変わるし、育ちます。
あなたの曲がり方は常軌を逸している。
それはあなたが悪いのではなく、友人と環境のせいだと思うのです。
一度、お付き合い等を考え直してみると良いかもしれません。
783名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 13:29:34
>司法書士試験も、高学歴が1日10時間の勉強を相当期間積まなきゃ合格できない試験です。
この相当期間って何ヶ月ぐらいですか
書士の場合は3ヶ月、司法試験の場合は最低1年は必要ですね
784名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 13:31:51
↑は、10時間以上の勉強が必要な相当期間のことです
書士は普段は5〜6時間で、直前3ヶ月は10時間以上
司法試験は一年以上コンスタントに10時間以上必要
785名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 14:49:27
>>783-784
それは勿論旧試験の話だよなw

新司法試験ってw
786759:2008/05/13(火) 15:01:09
相当期間というのは、人によって違うので、「相当期間」という言葉を使った。
標準的な時間で言えば、784の指摘通りでしょう。

新司より勉強量が必要とは言ってない。
以下を参照してほしい。これが私の見方です。

>>680

別の難しさがあると言っているだけ。

私はただ、「高卒OLが合格できる試験だから」という表現に反論してただけ。
学歴論争がしたいわけじゃないので、ここらで終わりにする。
787名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 15:05:10
司法書士>弁理士>税理士>新司法試験>鑑定士>会計士>行政書士

現時点での難易度の序列
788名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 15:25:38
新試の場合は高学歴なら易々と通る。
低学歴でも努力すれば通る。
しかし通っても低学歴では就職が難しく人生が行き詰まる恐れがある
789名無し検定1級さん:2008/05/13(火) 23:59:15
>>782
ごめんなさい。
確かに本キャンのA、Bあたりにはごろごろ居ました、あなたみたいなタイプ。
田舎から入ったのはいいけど、馴染めなくて斜に構えてるの。
自意識過剰の固まり。
6年制一貫校、学院、実業なんかの連中をバカにしつつ、自分からは溶け込もうとしない。
周りからは相手にされてないだけなのに、自分だけは違うとか思ってる。
大学で友達、居ないでしょ?

まぁ、あなたは認めないだろうから流して結構です。
790名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 00:00:46
>>786
つか、Aあたりで書士ですか。
ふーんw

まぁ、いろんな人がいるからね。
精々、書士の地位向上に努めてください。
791名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 00:41:28
この時間帯になると現れるなコイツw
792名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:23:31
ネタスレに常駐乙w
793名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:24:39
>>787
虚しくないですか?
794名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:27:41
なんで君たちはロースクールに行かないの?
書士受かるよりはるかに楽だろw
795名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:31:17
今、書士の母集団も以前に比べずいぶん下がったと思うよ。
優秀な奴らはローに行ってるし、合格率に比べ簡単だよ。
796名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:36:14
もとから、書士のレベルは低かったでしょ。
合格率とレベルは別物だからね。
797名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:41:56
戦闘の最前戦で戦うのは苦手です
のんびり登記屋でいい
798名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:45:29
書士は、銀行支店から仕事を回してもらうわけだが、
これが競争が激しい。
銀行にしてみれば、書士なんて誰でもいい。
営業が苦手なら、書士は向いてない。
799名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:46:29
>>785
受けたこともないくせにw
800名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:48:58
じ_えん【自演】→♪[0]
自分の作品に自ら出演したり、自分の作品を自分で演出すること。「自作―」
801名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:53:03
今の全ての士業は
営業できんと仕事がないのも事実だな
昔はあんたしかいなかったから客もきたが
歯科医も個人開業医も
802名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 01:59:32
釣りをするのも、営業だよねw
803名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 07:48:59
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士
804名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 08:53:21
弁護士のオマケ資格である痴呆書士と1部免除しかならない3大国家資格の
一角を担う鑑定士が下なわけないだろ。
司法>鑑定=会計>弁理士>登記屋>代書屋
805名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 09:03:53
司法書士って論文試験ないってホントですか?
学部試験だって論文なのに択一だけ?
論文受験の足切で択一やるんじゃないの?
それじゃ英検や宅建とおんなじじゃん。
だから高卒向きの資格っていわれるの?
オイラのダチは司法書士目指してるって
親に話したら、励まされるどころか逆に
せっかく大学まで行かせたのに何が悲しくて
代書屋なんかになりたいのかって泣かれたんだって。
806名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 09:23:31
バカだな。。。

実際の難易度はこうだろ

鑑定士=司法書士>新司法試験>弁理士>新公認会計士>行政書士

だろ。

なんで鑑定士は大量生産会計士と難易度が同じだと思うんだ??
圧倒的に鑑定士の方が難しいだろ。
それと司法書士は鑑定士と同じ最高位の難易度だろ。
807名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 10:13:28
おいおい、勘違いも同レベルにしないでくれよ。
いくら3大国家試験っていったって
鑑定士試験よりも司法試験・公認会計士試験のほうが難しいに
決まってるだろうよ。
それよりなんで代書屋になる試験が3大国家試験よりも上なんだ。
司法試験より上にもってくるなんて一体どういう了見?
村会議員が国会議員よりも上ってわけないだろが。
司法試験崩れの司法書士ってのはきいたことあるけどよ、
司法書士試験崩れの弁護士なんて聞いたこともない。
ためしに法学部志望の大学受験生に聞いてみたらいいよ。
弁護士と代書屋とどっちになりたいですかって。
100%なれるなら弁護士ですっていうよ。
小学生でもわかる理屈がわからない?
合理的思考ができないから宅建と同レベルの択一高卒向け資格なんて
馬鹿にされるんだよ。
808名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 10:19:04
最高位の難易度とは笑わせてくれるね。
お馬鹿の程度が最高位。
今はやりの「シューチシン」と同じ。
お馬鹿を売り物にするのもホドホドにね。
809名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 10:30:24
ぶっちゃけ、鉛筆転がして回答する試験と
答案構成して論文で回答する試験とでは
レベルもラベルも違う
810名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 10:31:52
3大国家試験て中身がずいぶん変わったよなぁ。
俺が青春時代だった頃、3大国家試験といったら
司法試験・国家公務員上級試験・外交官試験
のことを指してたぞ。
811名無し検定1級さん :2008/05/14(水) 10:49:36
最近は、裁判官>弁護士≧鑑定士>会計士≒司法書士くらいですかな
812名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 11:41:11


裁判官になる国家試験と弁護士になる国家試験は同じ。
また、公認会計士試験が鑑定士試験や司法書士試験より
簡単なはずもない。
いくら試験制度が変わって合格者が増えたからって
それより下位資格の難易度が上がるはずがない。
むしろ逆。
上位資格の合格者が増えたら当然上位資格を狙う受験者が
増えて下位資格受験者は減るのが道理。
(司法書士受験者に高卒・短大卒が増えているのはこのため。)
まして若者の人口はどんどん減ってきている環境下では
下位資格の難易度はより低くなる。
司法試験・公認会計士試験の合格者増で不動産鑑定士試験は
受験者の減少傾向が続いた。
このため、試験制度を変えて実務経験なしでも鑑定士になれる制度とし、
さらに短答試験の導入で若者の受験者増を狙った。
この思惑は成功したように思える。合格者が増えるという予備校
のセールストークに踊らされて宅建合格者が飛びついたからだ。
しかし、千人短答合格させても論文合格者を百人に絞ったため、
結果的に鑑定士試験の難易度を上げただけいう皮肉な結果を招いた。
司法書士試験は相も変わらず実質択一だけで合否が決まる
マークシート試験で、ますます空洞化難易度低下が進んでいる。
まともな大卒はローに行くか上位資格の会計士・鑑定士を
目指す傾向がますます高まりつつある。
宅建同様マークシートで合格できるお手軽な資格として、
司法書士資格は今後主婦や高卒の人気資格となるだろう。

813名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 11:53:33
>810
それって一体いつの時代のはなしですか?
今は3大国家試験っていったら
司法試験・公認会計士試験・不動産鑑定士試験でしょ。
うちのじいちゃんが昔は成績トップの男子は軍人になりたくて
陸軍士官学校や海軍兵学校を目指したもんで、入れなかった
オチこぼれが東大やら京大に行ったもんだって言ってたけど
そのころの話ですか?
814名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:13:05
>>813
つかさ、科目とか違うんだから、
並べて難易度比較するのは全部受けたことのある人間だけが出来るんじゃね?

たださ、弁護士が大臣になったりはめずらしくないけど、それ以外はあまり聞かんな。
それに、現役司法書士がローに結構、入ってるのはどうして?

そんなに書士がいい仕事なら、弁護士なんて目指すわけ無いんじゃない?
815名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:39:15
無学が書士うけて
適当にマークシート塗ってりゃ受かることあるが
3大資格は絶対ないよ
816名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:40:21
>>815
それはないw
817名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:48:44
司法書士試験崩れがローに行っているのだから
数年後には司法書士試験崩れ弁護士が誕生する
818名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:51:20
でっていう
819名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:52:05
司法書士=弁理士>鑑定士=新司法試験=税理士>新公認会計士>行政書士

これ位が妥当じゃない(難易度)
820名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:59:09
登記屋は税理士とどっこいだろw
難易度てきにはw
世間的には代書のおっさんだけど
821名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 12:59:29
新司法試験は時間も金にも余裕のある人間のみが受験できる試験

このような試験が最高難易度ではないのは明確な事実だな

822名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:00:28
>>821
余裕ないのか?
823名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:01:41
司法書士試験合格者に論文試験を課しても
それ相応の勉強をすればクリアできるだろう

824名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:02:36
>>822 余裕ないな

   
825名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:03:55
>>812

頭悪すぎだろ
826名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:06:42
ローなら期間は3年、学費は800程度だろ
10年かかっても受からないのがデフォだった旧司法にくらべたら
だいぶお買い得じゃないの?
書士もレベルによっては4〜5年かかってるだろうしさ・・
司法受からんでも法務博士貰えるしロー行くべき。
827名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:07:26
>>814 弁護士が大臣になるのと難易度はどう関係あるんだ?
   以前看護師も大臣になっていたこともあるし

   司法書士がローに行くってのはただ単に弁護士業務を   
   したいからだろうが
828名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:11:59
>>812
>(司法書士受験者に高卒・短大卒が増えているのはこのため。)

ソースある?

>司法書士試験は相も変わらず実質択一だけで合否が決まる

もう少し試験自体の内容を把握してから書き込もうねw
829名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:14:32
>>824
俺は奨学金13万円とバイト代10万円足らずでロー通いだ。
授業料はローンだ通い方はいくつもある。
830名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:16:27
新司法って合格率3〜4割か・・・
これまた随分と・・ry
831名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:18:54
>>829
頑張れよ 弁護士になりたいのか?
832名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:26:21
そもそも上位ロー以外のローはさほど難関ではない
(特にミシュウ)
倍率が高くても複数校受験している香具師がおおいので
たいてい何処かしらのローにはおさまる

その中での3〜4割だから臼歯に比べると
時と金がある人間には幸いな制度だね
まぁ三振したらアウトだがw
833名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:35:06
>>827
>司法書士がローに行くってのはただ単に弁護士業務を   
>したいからだろうが
ふーん、だったらなんで書士業務をしたい弁護士はいないの?

>以前看護師も大臣になっていたこともあるし
誰よ? 南野は違うけど?
で、看護士と書士は何の関係が? 書士から大臣になれそうな人はいるかって、話だよ。
いないよね、つかムリ。
834名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:41:19
>ふーん、だったらなんで書士業務をしたい弁護士はいないの?
827は「知るわけないだろ!」と書いて逃げる、に100万P。
835名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:46:29
>>832
評論家気取り、乙。
あんたにはローは無縁だろ。
もう、書士本試も近いのに遊んでるなんて余裕か、諦めたか。

「瓶の中のワインは酸っぱい」と言ってるキツネの寓話を知ってる?
瓶の中に赤い液体が入っていて、美味しそうな匂いがしてるが、
キツネは瓶の開け方が分からない。
で、悔しいから「酸っぱいに違いないから、飲むのは止めた!」っていう。
836名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 13:55:43
>>833
実際登記業務をしている弁護士はおりますが?

>南野は違うけど?
 どのような意味?

>で、看護士と書士は何の関係が? 書士から大臣になれそうな人はいるかって、話だよ。
いないよね、つかムリ。

資格と大臣職の関係はあるのか?所詮個人の能力なんじゃないの?
ムリと決め付けるその単細胞な思考の根拠は?

>>834 上記の通りだが?w 



837名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:01:30
>>835


勝手に書士受験生認定かw
おまえは妄想自慰ばかりしすぎなんだよ
だから馬鹿だ馬鹿だといわれるんだぞ
838名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:05:19
833って無知なの?
839名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:06:01
旧司法試験>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>司法書士=弁理士>鑑定士=新司法試験=税理士>新公認会計士>行政書士

840名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:07:46
どうなるんだろうね。司法制度って。

司法書士の認定書士に能力担保制度を設けて弁護士会の特別会員に迎え入れる
かもしれないって話、みんな聞いたことある?

もし、そうなったら司法書士会の多くの認定会員は、きっと、特別会員に流れる。
司法書士も職域考えるのが面倒だからね。
認定会員は、書士会員2万人中1万人強。

これってどういうことかわかるか?
弁護士会は司法書士会の根幹から揺さぶりをかけて組織崩壊させる策略だ。
司法書士会の運営ができなくなるってこと。
今まで2万人からの会費で成り立っていた会務ができなくなる。
今まで職域戦争していた有能な書士も力が発揮できなくなり、
書士会は、急激に弱体化するぞ。
政治力もなくなる。

弁護士会に流れた書士は、弁護士会へ会費を払うから弁護士会の資金力も増加。
法曹人口も急激に増加し、弁護士会はもっと強大な力をもつことになる。

司法書士試験は三振アウトのロー崩れや、金のない学生の為の弁護士会特別
会員となるための登竜門的、敗者復活戦的存在に零落れる。
そして、司法は法曹だけのものとなる・・・。
841名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:17:23
>>840
単なる噂レベルの話?
842名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:17:52
僕も聞いたことあるな。
特別会員の話。
準弁護士とか呼び方があるみたいね。
外国事務弁護士みたいな特別会員と同じような感じか。

馬鹿なロー学生を無理やり弁護士にするより、
能力担保措置・資格業務制限などを設けて
ガタガタ煩い司法書士会を潰しながら、司法
制度改革を遂行するのか。

そういう戦略ならわかる気もする。
頭が良いというのか、ズルイというのか。
843名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:31:58
>>841

単なる噂話なら現職書士たちも怯えない。
法曹が金になる書士業務を喰いたいんだろ、きっと。
社会的に登記業務を弁護士がすると認知されれば、
弁護士たちも潤う。
士業界2番目の大きな転換かも。
(一番目は、計理士と税理士の資格合併で計理士は、税理士会に取り込まれた。)
844名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:41:48
計理士ってほんとあったんだw
その辺のおばはんが税理士のこと計理士とか
建築士のこと設計士とかいってて
ぜんぜん知名度ないな〜とかおもってたけどw

こういうのもっと書いてよ、おもろい。
845名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:47:17
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士


846名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 14:57:53

時代の流れは、どこでどう変わるかわからないよね。

ローも70%合格を謳ってたのに、今や30%以下。

不動産取引が減少するから書士はダメ、と言われながらも
バブル期より稼ぐ書士多数。

債務整理なんて弁護士の仕事じゃないといいながらも
今は司法書士と弁護士の債務整理業務の取り合い。

一般的に言われる事なんて何一つ当たらない。

要は社会の流れを洞察する力と情報力と人脈。

これがないと世の中の間違った見解で流され、取り返し
がつかない人生を歩むだけ。

ローにふらっと通ってる学生諸君、ちゃんと社会を見れるようにね。
847名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:31:44
>>836
登記業務を”してる”弁護士?
登記も許認可も弁護士の本来業務であり、一般法律業務をしていいんだから当たり前だろ。
元来、登記屋に過ぎない司法書士が、弁護士の下位資格なのに、ナニ言ってんの?

弁護士は司法書士、弁理士、税理士、社労士、行政書士の全業務分野を包含してるってこと。
司法書士のような、登記屋とは比較の対象にならない。
848名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:33:17
>>837
受験生じゃないのに、必死に書士のホメ殺し?
じゃぁ、現役書士? ズイブン、暇なw 
849名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:33:33

http://www.tac-school.co.jp/kouza/idx_m.html

公認会計士 難易度:特A
税理士 難易度:特A

社会保険労務士 難易度:A
不動産鑑定士 難易度:A
行政書士 難易度:A
中小企業診断士 難易度:A
850名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:34:27
>>847

また、低脳馬鹿出現。

それぞれに職務領域があるんだよっ。

お前がもし、万が一合格して開業したら代表的な士業の業務をやってみろ。

絶対にできないから。
851名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:34:46
弁護士すごいでちゅね〜
よかったでちゅね〜
852名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:44:42
>>850
資格の優劣比較をネタとしてやってるのに、出来る出来ないの話を持ち出すなんてバカというか。
法律で禁止されてるのと、個人の得意不得意をごっちゃにしてアホか、バカか、と。

ジャンボ機のパイロットがセスナ機を操縦できるか、と言う話と、
セスナ機ライセンスしかないパイロットがジャンボ機を操縦してはならない、と言う話が区別できないなんて。

大体、スレタイ見ればネタだって、分からないのかね〜。
853名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:47:28
つか、必死に書士の擁護してるのに悪いが、
今は弁護士事務所に、書士、弁理士、税理士を雇って総合法律事務所としてるところが多い。
別に、弁護士と書士は競合するものではない。
854名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:49:59
勤め先の近くに、そこそこおいしいカレー屋がある。
昼はいつも行列が出来ていて、10分位待たされる。

俺は、そこに、11時とか14時とかに昼食を食べる状況の時にたまに行く。

弁護士というかローもそんな感じだな。他の飯屋もある訳だが、心の奥底でおれはいつも指を咥えて通り過ぎる。
並んだら負けだ。 時間もカネももったいない。
おれは心では「カレー喰いてー」と叫んでるが、やっぱり並ぶのはイヤだ。
と言って、高いホテルのカレーを食うほどの高給取りじゃない。

安くて、美味くて、空いている、そんなカレーじゃなきゃ、俺は食わない。
だが食いたい奴もいるだろうし、素通りするのもいる。そんなおれだ。
大戸屋みたく大衆化した飯屋だな、弁護士なんて。
あれほどあこがれた弁護士をおれは諦めた。
弁護士なんて、ローなんて…!
そうでも言わないとおれ自身、情けなさで、つぶれて狂いそうだ。
855名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:50:07
>>853
お前はもう黙ってろw
856名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:52:38
正社員しながら行政書士目指してるが、
つくづく思うに、今や、必要以上に難しい司法書士試験を受けてまで
なるものなのか、という事だ。

俺の結論:なりたい気持はあるけれど、そんなにまでしてならんでいい。
     恐らく、司法書士どころか弁護士なみの学力はあるけどね。
     という事で、非常にすっきりした気持の日曜である。
857名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 15:53:31
さらに数年後…、


数年前、正社員しながら行政書士目指してたが、
つくづく思ったのは、今や、世間から尊敬されてない行政書士試験を受けてまで
なるものなのか、という事だ。

俺の結論:なりたい気持はあるけれど、そんなにまでしてならんでいい。
     恐らく、行政書士どころか司法書士なみの学力はあるけどね。
     という事で、非常にすっきりした気持の日曜である。
858名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 16:25:38
>>855
ネタスレで怒ってんなよ、バカ。
859名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 17:50:25
ネタだと思っているのはロー生だけw
860名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:05:08
ロー生>司法受験組>会計生>鑑定生>書士生
861名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:07:49
>>856
行書にも受からん低脳の言いそうなことだなmw
862名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:09:38
ロー生って基地外なんだね
863名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:12:33
例えばな法学部の賢い人間に聞く


弁護士と司法書士どっちになりたいって。


そしたらどうこたえると思う?????





分かるだろ???

書士受験生の母集団がどれだけ低いか。

合格率の割には簡単だって事が。

864名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:14:46
>>863
簡単というなら受かってみろよ
865名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:16:25
その母集団のレベルが高いロー生達が三振したあと大挙して
司法書士を受けるがこれにも苦戦するでしょう。
あはは、ごめんマジレスしちゃったよ。ロー生なんてそんなもん。
866名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:17:09
上のやつは行書だよ
867名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:17:51
ローのおかげで苦節何年とかの書士ベテが可愛そうにみえてきたよ。
868名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:56:27
>>847 >書士業務をしたい弁護士はいないの?
   への回答に意味不明は横槍はいれないこと

>>852 ここは資格の優劣ではなく難易度の比較だw
   スレタイがネタだと思っているのは紳士関係者のみ
869名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 18:59:22
>>868
正気???????
870名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 19:03:05
>>863

成りたい職業と現実は別でしょう
そもそもロー自体金銭面等通える人間は限られてくる
その中での4割試験が難関なの?


普通に考えたら理解できる話

871名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 19:04:10
>>869

おまえは馬鹿だからそれすらも理解できないのか?w
872名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 19:06:52
868だが
への回答に意味不明”は”横槍はいれないこと
は を な に訂正 
873名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:12:25
>>864
書士を目指すヒトと、法曹を目指すヒトは全く別人種。
共通点は日本語を話す、ってくらいで階層も、学歴も全然違う。
比較の対象にならない。
874名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:28:05
親父は裁判官上がりの弁護士だが、酒を飲んでロー制度一通り、腐したあと、いつものように、
「おまえ、三振したらどうすんだ?」と聞くので「書士でも目指すかなぁ」と冗談のつもりで言ったら、
「ああ!? なんだって? 書士って、登記屋か!?おまえが!?
ふざけるな! vbfhかmpXXXX・・・!!! 」「ウソだって、冗談だよ!」
「三振したら、他のローに入り直せよ! XX(兄貴)は医学部(中堅私立医大に行ったが、
納入金が初年度だけで2千万くらいかかった)で相当かかったのと比べれば、
ローなんてタダみたいなモノだからな。 変なかっこつけてる場合じゃない。
そうそう、書士なんて町の法律家とか自称してるらしいが、
裁判所じゃ、嗤われてるんだぞ。」
「なんで・・?」
「書士なんて高卒ばっかりで、おまえのX大出身(親父も、おれも同じ)なんてほとんどいないぞ。
書士なんて試験科目も書式だけで他はいい加減、修習もない、
おまけに客ははそこいらの不動産屋ばっかりだ。
そんな連中が、認定とか言って何が出来る、って言うんだ?
このまえも、XX高裁の同期と合ったらその話が出てな、書士と話してるとホント、頭が痛い、
あれじゃ、修習生以下(ry」
875氏名黙秘:2008/05/14(水) 22:40:49
司法試験終わりだなw
権威も何もないw
ロー卒弁の三分の二は就職難で速読、即廃業wwwwwwww
876名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:43:10
>>874
一生懸命書いたようだが、くだらん人生だな。お前w
877名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:43:59
合格率四割の糞試験。受かっても就職もなければ仕事もない。
弁護士なんか無駄に高い報酬をとって国民を苦しめているだけの悪人である
878名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:45:50
ここに書き込んでいるロー生は、司法試験合格して事務所にたとえ就職できたとしても
雨後の竹のごとく大量生産されるロー弁に職場を奪われ、そして数年で開業させられる。
しかし、その後の事務所経営も苦しく、いい仕事は古参の弁護士が既に握っている
879氏名黙秘:2008/05/14(水) 22:47:36
ロー卒弁の三分の二は就職難で速読、即廃業wwwwwwww
誰も否定できない事実、事実、事実、wwwwwwwwwwwwww
880名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:47:44
故に開業しても苦しいことは紛れもなく想像できることであって、苦肉の策として
税理士司法書士弁理士業務に参入しようとするが、それも困難極まりなく、熾烈な競争のすえに
「食えないからやるの?」と客からもバカにされ
結局は廃業せざるを得なくなる
881名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:49:54
>>874
不動産屋を客にすることが何故悪いのか?
さすが裁判官(ネタだろうがw)だな。世間を知らない。
大手ハウスメーカーもバカにしてるの?

それがかなり儲かるんだよ。
不動産屋が。
882名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:50:27
新司法試験は四割の下位資格試験にすぎない
883名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:53:24
なに?裁判官が暴れてるの?w
884名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:54:38
弁護士に妄想してるアホが多くて笑える
俺の街には司法書士の事務所も弁護士の事務所もあるけど
弁護士の事務所なんて小さくて汚いぜ
法務局前の司法書士も汚いバラックだけど
885名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:55:57
俺が聞くところによると簡裁判事は司法書士にも丁寧に接してくれるらしいが
高裁とかのアホはそうでもないかもしれんな
裁判官が日本を滅ぼすんだよな
886名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:56:01
>>881
>それがかなり儲かるんだよ。
そう言うところも、バカにされてるんだと思う。
儲かるかって基準なら、判事、検事なんて誰もやらないから。
分からんでしょうね。
887名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:57:06
旧と新は全く別物の試験だと思ったほうがよい
前者は努力だけでは到底無理な試験 後者は金と時間とある程度の努力で
カバーできる試験
888名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:57:12
>>886
それでも食えない弁護士よりはマシでしょうw
別に裁判官や検事は問答無用で凄いよ
ただ弁護士はね。微妙だね
889名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 22:58:56
だいたい判事や検事に任官するには、司法試験以外の試験も受けなければならないでしょ
司法試験に合格して二回試験にも合格してさらに任官の試験受けるんでしょ
弁護士とは違うよね
890名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:01:26
司法書士の敵は弁護士会だろ。
裁判官や検察官は味方にしておきたい
別にバカにされてもかまわん。この人たちは法務省に出向したりして
法務省で司法書士のことを決めたりするんだから。
司法書士はひたすら親である法務省様にペコペコしますんでw
891名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:01:34
旧試験ではとても合格できるレベルにないロー生が
新司法試験を前にとてつもない難易度を感じるのは至極当然か

要は上位ロー(東大、京大、中、早慶クラス)以外は本来
法曹になるべき人材ではないはず

892名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:05:56
能力の序列

裁判官 検事 > 旧試験弁護士 ≧ 上位ロー卒弁護士 > 司法書士 > 下位ロー卒弁護士 ≧ 行政書士
893874のつづき:2008/05/14(水) 23:06:57
「XX先生のところ(親父の大学の後輩で検事上がり。 近県の地裁所在地で親と総合法律事務所を経営)は、
弁理士やら、書士やらを雇ってるだろ。そこで何人かの書士の先生から頼まれて、
書士になったばっかりの息子を預かってるんだが、これがまた使えない、っていうんだ。
最近、書士になるのが難しくなったと言われてるから、新人弁護士程度は何とか、と思ったら、
全然、法律を知らない。
憲法が何条有るかも知らない、行政法も知らない、
どうしようもない、試験が適当だから仕方がないって言えばその通りだが、
行政書士と同じだ、って吐き捨ててたぞ。」
894名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:07:09
妥当だね!!!!!!!!!!
895名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:12:41
>>893
そもそも司法書士は登記屋であって、憲法なんか関係ないんだよね
弁理士だって憲法は知らないと思うよ
はっきり言えば弁護士は登記について何も知らないし
戸籍もろくに読めないよね
よく裁判官は登記のことはよく分からないというよ
896名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:13:13
いかにも行書が書いたようなw
897名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:13:34
結論は出た。
新司法試験はウンコ。中下位ロー生はもっとウンコってことだ
898名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:14:15
>>890
書士志願者の人たちは知らないと思うけど、
弁護士も検事、判事も大学の同窓会でつながってるから、
みんなお友達感覚は強い。
法曹XX会、と言って情報交換してるからね。
下位ローだのなんだの言ってるけど、上位でも、下位でも受かってるのは旧試の常連校学部出身者で、
落ちてるのはそれ以外。
適性の点数がいい加減、って分析してる。

で、若い連中は当然、2ちゃんもみてるよ。
法務省でもネットは見てるしね。
899名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:14:57
>>893
行書のことを行政書士などというのは行書だけw
900名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:15:08

殺しに参加
901名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:15:39
>>893
非常に頭の悪さが滲みでている文章だな

親父の頭は大丈夫か?
書士コンプ持ちの親父ナイスw
902名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:17:59
>>898
>で、若い連中は当然、2ちゃんもみてるよ。
>法務省でもネットは見てるしね。

法曹ってしょぼいひとたちだったんだねw
903名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:18:22
>>898 だから?
904名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:19:12
>>898
あっそ。繋がってるからどうしたの?
司法書士に簡裁代理権が何故与えられたか知ってる?
検事判事と繋がってるはずの弁護士会は大反対したけれど
法務省が後押ししたから認められたんだよ。
法務省が後押ししたから、弁護士会もしょうがないなってなったんだよね。
その法務省は、ほとんどが検事判事の出向組だよ^^
905名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:19:20
>>895
問題は「町の法律家」を名乗っている書士が、
「憲法は知らない、だって登記屋だから」で済むのか、ってことでは?
それに、弁護士が登記を詳しく知らなくても書士を事務所に雇えばいい話であって、
書士が法律を知らないから弁護士を雇う、って話は聞いたことがない。
906名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:19:33
法曹も行書も同列だってことだろw
907名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:23:41
>>905
町の法律家を名乗っているのは行書だろ
908名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:25:10
>>905 某書士事務所に司法試験合格者の補助者がいた
   ネットで見つけた
   話とは別物かもしれないが
909名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:25:49
>>905
憲法の条文を知らないってのは単なるそのバカ判事の妄想だろ。
一人の司法書士が憲法の条文数を知らなかったからといって全部の司法書士が
知らないとは言えないだろ。
それに弁護士だって憲法の細かい学説なんかは実務やり出したらほとんど忘れるんだし
そもそも簡裁代理には必要ない。
簡裁代理に必要な程度の実体法と訴訟法の知識を有していると法務省に認定されたのだから
別に街の法律家を名乗るのも至極当然。

910名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:27:38
>>904
>司法書士に簡裁代理権が何故与えられたか知ってる?
知ってますよ。
でも、司法改革、って司法試験だけいじって終わりだと思ってる?
あのね、近いうち、日本の士業制度は大変化するんだよ。
普通、弁護士と司法書士という明らかに分野が重なって包含関係にある二者があったら、
下位資格を増員するものでしょ。
それを上位を増やした、ってことの意味はいずれ書士制度はなくなる、ってことです。

従来、登記や許認可は弁護士にとって無関心の分野だったため、全く学修してこなかった。
だから、弁護士、書士で棲み分けが出来ていた。
しかし、弁護士同士の競争は厳しくなれば、弁護士だって学修しますよ。
そのとき、書士が弁護士にどれだけ太刀打ちできるか、社会からどれだけ信用されているか、
と言う結論が出るんじゃないかな。
911名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:31:04
>>910
また将来の予想か。そんなの妄想にすぎないよ。
バブル時代に参入してくれば良かったのにW
なんでしなかったの?できないからでしょ?
バブル時代は司法書士は無茶苦茶儲けてたんだよねえ
912名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:31:53
どうぞ、どうぞ参入してください。
ではまず先に、銀行に挨拶回りから行け、弁護士W
913名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:33:51
>>910

イギリスみたいな改革なら司法書士に近い存在のソリシターが
裁判官になれるように裁判官への登用とかもありうるな
914名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:34:53
でも、逆に言うとさ、弁護士が登記やると、不動産屋も大きな態度取らなくなるんじゃないか?w
915名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:36:09
>>911
バブル期は司法書士の平均年収は弁護士のそれを
上回っていたんだよな
今では平均で70万ほど弁が上だが
916名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:36:48
>>914
それはそうだろなW

917名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:37:18
http://www.gyosei.or.jp/member.cgi?mode=report&download=60_%c6%fc%ca%db%cf%a2%a4%ab%a4%e9%a4%ce%bf%bd%c6%fe%bd%f1%a1%ca06%2e12%2e22%a1%cb%2epdf
2 F法律家」「Lawyer」と称される法曹の有する代理権
 「法律家」「Lawyer」に該当するのは我が国では一般的に弁護士、裁判官、
検察官、すなわち法曹であります。現在では、ほか に外国法事務弁護士、
そして法改正後の認定司法書士も、簡裁に おける訴訟代理権を有しており、
「法律家」であると考えられます。民間の法律家である、弁護士、司法書士
の有する代理権は、当事者の依頼を受け、相手方と交渉し、契約を締結し、
和解し、その効果が全面的に本人に帰属するものであります。これら「法 
律事務」についての代理権は、弁護士法第72条により原則として 弁護士に
のみ認められるとともに、司法書士法等その他の法律に よって司法書士等
に認められているところであります。この代理権は先述の「書面の作成の代行」
と本質的に異なるものであることは、前者についてのみ、厳しい「双方代理の
禁止」等の倫理規定が不可避的に一体となっており、後者には全く規定が
ないことなどからも明らかであります。
918名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:37:24
>>911
妄想、って言いたい気持ちは分かる。
ロー制度だって、最初、X大周辺から漏れ聞こえてきたときみんな、ウソだ、妄想だ、って言ってました。
書士会が霞が関にあまり人脈がないと言うことはマイナスでしょうね。
だって、労組を持ってない会社の労働者みたいなもので、なされるがまま、ってことですから。
919名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:38:08
司法書士は商売人なんだよね。
そこをまず理解した方がいいよ弁護士先生は
920名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:40:23
>>918
そのわりには関西代理権阻止できなかったよなw
921名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:40:55
>>918
司法書士会が霞ヶ関に人脈がない?www
あっはははは
司法書士が元々なんであったのか考えてみたことある?
司法書士は法務省職員の天下り先なんだよ
職員が貰える資格になってるからね、一応
だから法務省の官僚は嫌でも司法書士をよくしなきゃいけないんだよ
922名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:41:38
>>918
書士会の政治力を侮らないほうがよい
あまり人脈が無いってのはまさに妄想だな

逆に弁護士会は自治があるだけに政治力がない
923名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:43:15
>>918
訴訟代理の独占に風穴を開けられるわ
数は増やされるわ
収集期間は短縮されるわ
金は返さなきゃならなくなるわ

なされるがままの間抜けな士業団体があるよなw
924名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:44:14
家事代理権ください。法務省様。お願いします。
925名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:46:13
>>918
行書に法律家いうなと申し入れて蹴られた情けない団体ってどこだったっけ?
926名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:46:18
国民の利便性からしても家事代理、地裁代理は必要だろうね
927名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:46:25
「弁護士法」
第1章 弁護士の使命及び職務
第1条(弁護士の使命)
弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、
社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。
第2条(弁護士の職責の根本基準)
弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、法令及び法律事務に精通しなければならない。


「司法書士法」
第1章 総則
第1条(目的)
この法律は、司法書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより
登記、供託及び訴訟等に関する手続の適正かつ円滑な実施に資し、
もつて国民の権利の保護に寄与することを目的とする。
第2条(職責)
司法書士は、常に品位を保持し、業務に関する法令及び実務に精通して、
公正かつ誠実にその業務を行わなければならない。
928名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:47:38
必死になってる人いるけど、もしかして弁護士先生?????
ロー生じゃないの??wwwww

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929名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:48:42
蝶々結びで飯が食えるんだから弁護士なんて行書でもできるんじゃないの?
930名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:50:00
>>927
光市母子殺害事件の弁護士先生も、確かに品位がありましたね。
931名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:56:45
>>930
横山弁護士の品位にはかなうまいよ
932名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:57:09
>>921
いわゆる特認書士ですね。
これを目指すのは、法務省と言っても出先機関の人がほとんどで、
本省、検察庁には関係ないんじゃないですか?
それとも、あなたが特認組なんですか?

確かにノンキャリ現場職員の退職後の福利として大切な利権だけど、
これも公務員バッシング、天下り批判の中で風前の灯。
これも、ホンネでは検察庁は関心有りません。
検事は退官後も、ロー&学部教員、弁護士と食うには全く困らないからです。
933名無し検定1級さん:2008/05/14(水) 23:59:28
>>926
それじゃ、弁護士そのものじゃんw
家事代理は欲しいよな。
後は、訴額を300万円くらいに引き上げるとか。
934名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:02:17
>>932
出先機関とか、目指すとか、何も知らないんだなw
法務局というお役所があって、そこを退職した職員の天下り先なんだよ
それが職員たちは結構な労組等の圧力団体だから、それに官僚は答えなければならないんだよ。
法務省の本省課長以上はだいたい判事や検事なんだよ。
935名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:03:01
祖額300万じゃ利益でないだろ、過払い以外じゃ
936氏名黙秘:2008/05/15(木) 00:06:16
当初は、訴額を300万円にする予定だったらしいね。
それを弁護士会が阻止した。
自民党の有力議員は司法書士の見方。
937名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:06:43
927にあるように、両資格に求められている基準、水準は違う。
弁護士法1条が弁護士自身が宣誓する、と言う形式なのに、
司法書士法1条は「定め」、「目的とする」という、普通の文言形式。

また、両法2条で、
弁護士法が「深い教養」「高い品性」を求め、「法令および法律事務に精通」せよと述べるのに比し、
司法書士法は「品位を保持」”業務に関する”法令および実務に精通」せよ、と述べる。
938名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:09:07
>>937
そりゃそれらが制定された当時は
弁護士は大先生。
司法書士は代書のオッサン。だったんだから仕方ないじゃん
これからは司法書士も弁に近づいてくると思うよ
939名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:10:19
司法書士試験は5時間で決まるザルテスト。

品位なんてあるわけねぇ!!
940名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:10:28
訴額140万に制限するのは重大な人権侵害
なので青天井にすべき。

あと最高裁判事の枠を3人ぱかし書士にあてがってくれw
941名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:11:16
>>939
おいおいザルはどっちだよww
942名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:11:23
>>939
お静かに
943名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:11:56
行書が乱入し始めたなw
944名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:12:08
>>934

法務局を出先機関、と言うんですよ。
そんなことも知らないのに、特認組気取りですか・・・。

本省の幹部は多くがアテ検だなんて、誰でも知ってることでしょう。
あと、訳知りサンのようですから、聞きますが法務省に「労組等」なんて有るんですかねぇ?
また、職員の圧力があったとして、法律問題なのにその省の官僚が応えられる、
と本気で思ってるんですか?
945名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:12:41
>>937
一生唱えてろ馬鹿
946名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:14:58
いいね
最高裁判事w
947名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:16:02
>>944
もうアホすぎて話にならんな。お前
948名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:18:08
>>944
ヒント
行書が手強いのはバックに総務省がいるから
949名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:21:30
>>937
そんな文言に拘ってああだこうだいうところは行書みたいだなオマエさん
950名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:21:53
934さん、ここの板の常連さんだからしょうがないんでしょうけど、
書士志望者は法律論は全く駄目なんですね。
951名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:22:51
行書が手ごわいのか?
952名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:24:31
>>950
行書がロー生の振りしてるだけかw
しね
953名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:24:44
>>949
文言に徹底的に拘って、”紛争”解決をするのが私の仕事ですからね。
面白いレスが付かなかったのは残念でした。
954名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:24:48
行書は総務省にも見捨てられてるよ。
955名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:25:56
956名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:27:36
>>953
いや、現実社会で拘る場所がないので2チャンネルで法律に拘ってる馬鹿行書がいるんだよ
957名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 00:29:38
行書は議員立法だから
総務官僚も我関せずだよ
だから職域拡大もことごとく失敗
958名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 08:15:49
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士
959名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 08:51:34
○×試験の最高峰=司法書士試験
960名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 12:02:18
>>959

○×試験で逃げ切り可能になった司法試験が2着ということでよろしいでしょうか?
961名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 13:31:09
>>937 弁護士は職務範囲・権限が広いから悪いことするなという
   戒めの意味合いも強いのだろうね
962名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:23:48
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士

963名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 16:25:35
○×試験の最高峰=鑑定士試験
964名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:05:36
ここのスレを見てると
なんで書士ベテはいろんな資格に噛み付くかよくわかりました。
965名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:38:03
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士
                      ↑
                   働きながらでも1発合格多数しかも低学歴

966名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:42:50
>>961
しかも弁護士は監督官庁ないからねぇ。
完全な自治が認められてる唯一の職業(刑法違反は別だけど)。
司法書士なんて法務局長の監督下だぜ。
967名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:50:56
登記官の監督下かと思ってた。
968名無し検定1級さん:2008/05/15(木) 17:52:03
まあ事実上はな。
969名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 08:16:01
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士

970名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 08:30:32
司法書士って○×と面接だけで合格するんだってね。宅建や英検並だね。
学部の試験でも論文。いまどき大学入試でも論文試験が増えてきたのに。
だから高卒や主婦向けのマークシート資格っていわれてるのか?
「司法書士=○×資格の最高峰」ってのは褒めてんだか貶してんだか・・。
やっぱまともな大卒ならローに行くか論文試験のある一流資格を目指さ
ないと恥ずかしいよね。
まあ代書屋なんぞ始めるんにドタマは要らんから○×で十分。
971名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 08:56:42
>963
司法試験・公認会計士試験・不動産鑑定士試験には
いずれもマークシート式の短答試験が課せられる。
もちろんこれらの短答試験は難関であり、その意味でこれらの短答試験は
○×試験の最高峰と言い得るだろう。
しかしこの最高峰の○×試験に合格しても論文試験受験資格が
与えられるに過ぎない。論文試験は知らない論点が出たら白紙答案
もありうる。鉛筆転がしゃどれかは正解の○×とは根本的に難易度が
異なる。
論文試験に合格してもまだ資格は取得できない。
合格後さらに一定期間の修習を受けたのち、修了試験に合格して
初めて資格が与えられる。
この点においてマークシートのみで実質合否が決まるその他資格
(宅建・社労士・司書・行書など)とはまるでステイタスが異なる。
972名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 09:15:07
不動産鑑定士なんかがなにしにきてんだよ
973名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 09:23:53
足切の短答試験をあさってに控えて
鉛筆のころがし方でもご伝授頂ければと・・。
974名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 09:36:44
>>970>>971>>973
ゴチャゴチャ言ってねーで、勉強することだな。
なんもわかっちゃいねーよ。
こんなところでウダウダ言ってねーで、早く合格するこった。
ステイタス??
ステイタスって言ってる時点で人間としての大切な部分が
欠落してることを露呈してるんだぞ。
そんなにステイタスがあるもんじゃない。
難解な事件を処理でき、人の嫌がることに進んで関与して
いくから報酬が高くなるだけ。
仕事はそれなりに大変な事が多い。
お前らみたいな考え方をもっているようじゃ、大した仕事
もできねーよ。
馬鹿が固まるとこれだから困る。
こんな人間は必ず零落れる。
零落れてから自己の至らなさを反省しやり直すこった。
じゃー、馬鹿どもに最後に言っておく。
後数年間、辛酸を舐めながら頑張って人間的に成長しろ。
975名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 10:07:50
>>971

論文試験がどうのこうの言っているが、
ほとんどがポイント外れた文章を長々と書いてるだけじゃねーの?
少なくとも971に関しては確定だな。

あの短答問題で6割の足切。
短答残った連中の半分が合格。
しかも短答と論文の総合得点。
論文試験の底が知れるけどな。

上澄みは優秀かもしれないけど、その他大勢の能力は怪しい。
優秀層がいるからといって、合格者がみんな優秀なわけじゃない。
ましてや受験生に過ぎない人間は。
勘違いするなよ。
976名無し検定1級さん :2008/05/16(金) 10:10:03
最近は、裁判官>弁護士>鑑定士>会計士≧司法書士くらいですかな
977名無し検定1級さん :2008/05/16(金) 10:19:34
鑑定士って自分で自分の資格持ち上げないと他の資格からは絶対認めてもらえないよな
あんな小規模の試験じゃ難易度を語る以前のことだと思うが
まずは受験者を1万人規模まであげない限り低人気資格で評価ゼロのままでしょ
それとここは鑑定士関係ないんで976は出て行ってね
978名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 10:43:51
鑑定士関係ないんだけど、司法書士でランクの話になると
どこからともなく司法書士>>鑑定士とするやつがでてきて、
それでいつものとおりになる。

どっちから喧嘩売ってどっちから混乱させてるかはスレみればバカでもわかる。
979名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 10:54:39
例えばこいつ

965 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2008/05/15(木) 17:38:03
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士
                      ↑
                   働きながらでも1発合格多数しかも低学歴
980名無し検定1級さん :2008/05/16(金) 11:02:50
つうかスレ上げ段階で、全ての難関資格受験者からよく思われてない(笑

      難易度逆転 司法書士試験>司法試験
981名無し検定1級さん :2008/05/16(金) 12:26:42
司法書士は弁護士に難易度で難癖つけるし
税理士は難易度は会計士より上だとか言うし

おまけ資格って何でこうも身の丈知らずの奴が多いの?
マカ不思議だな
もしかしてコンプの裏返しなのかな?
982名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 12:39:31
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士

983名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 12:42:33
>>981 事実なのだから仕方ないのでは
984名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 13:20:15

弁護士より上なんていってるのは書士ベテだけ

登記屋ごときが天下の弁護士と同じ土俵に上がれるわけない

司法板じゃ書士なんて目くそ鼻くそだからこんなとこでやってるんだよなw
985名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 13:30:00
>>984

そんなの当たり前なんだが・・・

986名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 13:44:13

弁護士に憧れては見たものの
司法試験なんてとてもお呼びじゃないから
手っ取り早く○×で受かる司法書士のくせしてさ
なーにが司法書士試験>司法試験だよ。
そういうのイソップ寓話ですっぱいブドウ
っていうんだよ。
村会議員が国会議員より上のわけねえだろ。
よたもほどほどにしなよ。
だからさ、司書ってコンプレックスのかたまりなんだって。
○×試験で合格の試験に大した資格ひとつもないってこと
実はよーく知ってるんだよ。
だから論文試験って言葉に過剰反応するんだろ。
論文書けるんなら当然司法試験目指すもんね。
だから司法ってことばにも異常にこだわる。
司法試験と同格みたく思いたいんだろな。
実は司法にはなーんも関係ない。
実態はおばはんでもできる登記申請の代書人。
誰でもできる仕事を時間と手間をお金で買ってるだけの話。
早い話たまった下着をクリーニングに出すのと同じ。
司書=○×試験の最高峰
987名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 14:07:25
自称「司法崩れ」の君へ。
 いやしくも一度は司法試験を目指した者が
何が悲しくて代書屋なんかになりたいのか?
司法書士なんて法務局で何年かアクビしてりゃ
簡単にもらえるオマケ資格だぞ。
普通に受けても論文さえない○×試験。
主婦が片手間で受かるレベルの低さ。
法を学び始めた頃の志はどこへ行った?
それで君は一生後悔しないのか!
鍛えてきた論文構成力を弊履のごとく捨て去れるのか?
まだ十分間に合う。今すぐロースクールの門を叩くことだ。
988名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 15:44:33
司法試験=会計士=司法書士>>>>>>>>鑑定士

989名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 15:44:42
>>978>>981>>986>>987
ゴチャゴチャ言ってねーで、勉強することだな。
なんもわかっちゃいねーよ。
こんなところでウダウダ言ってねーで、早く合格するこった。
ステイタス?法?
法を遵守するものが他資格を揶揄嘲笑するのか?
一般の倫理観も欠落している。
あなたに素養はない。
ステイタスって言ってる時点で人間としての大切な部分が
欠落してることを露呈してるんだぞ。
そんなにステイタスがあるもんじゃない。
難解な事件を処理でき、人の嫌がることに進んで関与して
いくから報酬が高くなるだけ。
仕事はそれなりに大変な事が多い。
お前らみたいな考え方をもっているようじゃ、大した仕事
もできねーよ。
馬鹿が固まるとこれだから困る。
こんな人間は必ず零落れる。
零落れてから自己の至らなさを反省しやり直すこった。
じゃー、馬鹿どもに最後に言っておく。
後数十年間、辛酸を舐めながら頑張って人間的に成長しろ。
990名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 15:47:04
以下のとおり、鑑定士試験は ○×式の簡単な試験で難易度も低いです。
厚かましくも要望したADR代理権も国に断られました。
身の程を知らない馬鹿(注1)は迷惑千万ですね。

公認会計士 難易度:特A
税理士 難易度:特A


社会保険労務士 難易度:A
不動産鑑定士 難易度:A ←←←←←← ○×式の簡単な試験(悲惨)
行政書士 難易度:A
中小企業診断士 難易度:A

http://www.tac-school.co.jp/kouza/idx_m.html

注1:うわ言のように三大資格三大資格と呟いていることが多い。
991名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 15:58:16
>>989

978-981、986,987は同じ人物の書き込みで、
このひと、かなり変な人です。
あまり熱くなるな。

勉強うまくいかないもんだから、こんなところに張り付いて
憂さを晴らしているだけだから。

文章みれば、解かるっしょ。
992981:2008/05/16(金) 16:59:47
あんた被害妄想
おれはそのレスとこれの2回だけだよ
オマケなんて言い方失礼だったけど
仕組みを知ってる他の資格者なら普通常識的にそう考えるでしょ
993名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:02:04
>>986-987
こういった書き込みを見る度に難易度は逆転したと
実感するw

書士より難易度が低いなら職務範囲を縮減するように
求めていかねばならないな
994名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:08:43
>>992 そのおまけ資格に職域を荒らされて
   必死に合格者減らしや保身に走っている
   何とかって団体もあるよね
995名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:21:43
>>991
もう事務所に勤めていますが、何か?
それに張り付いてもいない。
今日は、上がいないから久しぶりに閲覧してるだけ。
受験勉強なんてそこまでの話だぜ。
実務に入れば、あなた方の主張されていることが
どれだけ意味のないことであるかがわかるでしょう。
今や「先生」と言われることをステイタスだなんて
思っている方は、廃業に追い込まれています。
先生という「あだ名」だとしか思ってない。

どれだけ自己を守り、クライアントの主張することを
現実化させるかが勝負。
こんなところで書き込みをする私も私だが、君達を見て
いて恥ずかしい。
同職にこのような者が入ってくると品位も落ちることに
なり、かなり迷惑だ。
入ってこないでくれ。
正直、ロースクールなんて制度なくすべきだと思う。
996名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:27:16
>>994
その何とかっていう団体の会員にも君はなれないと思うよ。
いや、無理だ。と断言しておこう。
997名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:31:54
>>996
意味の無い書き込みするなよ恥ずかしい奴だな
お前みたいのがいるから舐められる
998名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:33:46
それと最後に。
書士は登記屋といわれているが、弁はケンカ屋だぞ。
馬鹿にした言い方をすれば、それは跳ね返ってくる。
天に唾を吐いているようなものだ。
弁護士になりたいならもう少し品位をもたないとな。
書士にももう少し敬意を払えよ。
お前がその書士に数年後になっているかもしれないぜ。
たぶん無理だろうけど。
999名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:35:42
ああ、ローにも入れぬ万年補助者の恨み言が・・。
いっそ地球がなくなっちゃえばいいのにね!
1000名無し検定1級さん:2008/05/16(金) 17:36:35

仲良きことは美しきかな♪

行書&鑑定士

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