司法書士会：無認可で負担金徴収　「だまし討ち」

司法書士会：無認可で負担金徴収　「だまし討ち」と訴訟に　大阪の元会員、返還求め
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/03/10/20080310ddf041040020000c.html
司法書士会：無認可で負担金徴収　入会時、会館運営など名目−−大阪など８団体
http://mainichi.jp/kansai/news/20080310ddf001040003000c.html

司法書士会：無認可で負担金徴収　「だまし討ち」と訴訟に　大阪の元会員、返還求め

　「何も知らない新人から、だまし討ちのように徴収するのはおかしい」。司法書士会が、
法に規定されている認可を得ないまま新規会員から負担金を徴収している問題は、訴訟にも発展。
大阪司法書士会の元会員で、弁護士の多賀光明さん（５７）はこう訴え、負担金の返還を
求める訴訟を大阪簡裁に起こした。
　多賀さんは９７年に大阪司法書士会に入会した。入会の手続きを確認するため、同会館を訪れたのは
同年１月。事務員から渡された「登録申請時に必要な費用」という紙に、入会金とは別に
「会館維持協力金２０万円」とあった。事務員からは「払わないと入れません」と言われたという。
　入会時には、入会金４万円と登録関係の諸費用５万５千円を支払った。その上での２０万円は大きな
負担だった。その後、司法書士法に「負担金の徴収は会則への明記が必要」とあることを知り、０７年９月、
提訴に踏み切った。司法試験に合格したため、司法書士会は０６年１１月に退会している。
　訴訟資料によると、大阪司法書士会が徴収を始めたのは８８年。根拠となる会館管理運営規則には
「新たに入会する者は、入会に際し、会館維持協力金として、金２０万円を納付しなければならない」と規定されていた。
　ところが、規則は９９年に改正され、「入会に際し」の文言が削られた。条文は「本会の会員は会館維持協力金
として金２０万円を納付するものとする」となった。多賀さんは「法に抵触するという批判を避けるための
こそくな手段だ」と批判する。「司法書士という職業が社会的に認知されてきたのに、こんな違法状態が続けば世間の信用を失う」と憤る。

　◇会側「問題ない」
　大阪司法書士会側は裁判で、「制度の目的や金額には合理性がある」と説明。さらに、
「（納付時期が明記されていないので）納付しなくても入会は認められる。自主的な納付を期待するものだ。
支払わなくても不利益処分や制裁はなく、会則への記載は必要ない」とし、徴収に問題はないと主張している。

司法書士会：無認可で負担金徴収　入会時、会館運営など名目−−大阪など８団体

　全国の司法書士会のうち大阪や神奈川など８団体が、司法書士法で義務付けられている法務相の認可を得ずに、
新規会員から２０万〜２万円の負担金を徴収していることが分かった。いずれの団体も「強制ではない」などとしているが、
大半の団体で支払いの拒否例はなく、多くの会員が「強制」と認識していた可能性が高い。
専門家は「任意の徴収なら十分な説明が必要」と指摘。一部の団体は近く徴収を廃止する。
　司法書士は、登記や供託の手続き代理のほか、裁判所などへの提出書類の作成で報酬を受け取ることが
認められている国家資格。開業には弁護士と同様、地元の司法書士会への入会が必要となる。不当に入会を妨げないよう、
入会時に特別の負担を求める行為は法務相の認可事項とされ、会則への明記も必要と規定されている。
　司法書士会は全国に５０団体（４６都府県に各１団体、北海道に４団体）ある。毎日新聞が負担金徴収の有無などに
ついて全団体に調査したところ、釧路、群馬、神奈川、岐阜、大阪、愛媛、高知、長崎の８団体が無認可徴収を行っていた。
　８団体のうち５団体は個別の規則や総会決議を徴収の根拠とした。会館を運営するための資金を名目にしている団体が多く、
年間１００人程度が新規加入する大阪は会館管理運営規則で「会館維持協力金として金２０万円を納付する」と規定している。
愛媛、群馬、高知の３団体は「特に徴収の根拠がない」とした。支払い拒否の有無に関しては、
回答しなかった大阪を除く７団体が「拒否例はない」と説明した。
　一方で根拠のあいまいさなどから、廃止を検討する動きもある。２万５０００円を徴収する群馬は「根拠規定がないのはまずい。
廃止する方向で考えるべきだと思う」と回答した。神奈川は内部規則を根拠に５万円を徴収しているが、
「新人への負担が大きい」として、早ければ４月から廃止する予定。１５万円徴収の岐阜も「いずれ廃止したい」と話した。

　法務省は「個別案件はコメントできない」としている。
　◇十分な説明必要−−山野目章夫・早稲田大法科大学院教授（民法）の話
　任意で支払いを求めるものならば、十分な説明が必要だ。新人研修など会は大事な役割を果たしているだけに、運営には透明性が求められる。
　■解説
　◇「参入制限」の疑念招く
　司法制度改革の一環として、０３年４月、司法書士に簡易裁判所での訴訟代理権が認められた。試験に合格すれば、
訴額が１４０万円以下の訴訟では弁護士と同様に活動できるようになり、「身近な法の専門家」としての存在感を増している。
そんな中、全国の司法書士会のうち８団体が、法務相の認可を得ずに新規会員から負担金を徴収している実態が判明した。
これまで以上に透明性が問われる司法書士にとって、由々しき問題と言える。
　日本司法書士会連合会は「任意で、不利益な処分を課さない徴収なら問題はない」とする。しかし、会則も内部規則も
熟知しない入会希望者に対し、「任意の徴収」と十分に説明しているかは疑問だ。支払い拒否例は、ほとんどない。
　司法書士法が「入会時の特別な負担」を認可事項とするのは、既存の会員が高額な負担を設定し、
新規会員の参入を妨げる事態を防ぐためだ。今後、司法書士の希望者は増加するとみられるが、
今回判明した行為は「参入制限ではないか」との疑念も招きかねない。

　◆負担金の徴収が判明した司法書士会◆

　　　【金額（円）】　　　　【名目】　　　　　　　　　【根拠規定】
釧路　　３万６０００　　　会館資金　　　　　　　　総会決議
群馬　　２万５０００　　　会館維持運営金　　　　会館運営資金調達規則
岐阜　　１５万　　　　　　入会時拠出金　　　　　会館運営特別会計規則
大阪　　２０万　　　　　　会館維持協力金　　　　会館管理運営規則
愛媛　　１０万　　　　　　寄付金　　　　　　　　　特になし
高知　　２万　　　　　　　会館建設協力金　　　　特になし
長崎　　４万５０００　　　会館維持負担金　　　　総会決議

司法書士会：無認可で負担金徴収　「だまし討ち」と訴訟に　大阪の元会員、返還求め
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入会希望者は、まったくないか、ごく少数だから、問題なし！と見た。払ったお金、返してもらおう、意地汚い心の持ち主なのではないだろうか。

入会時で開業資金に困っているときに
任意で２０万円も払うバカいないだろ。

>>6
過払いで食ってる司法書士が
司法書士会に過払い請求ｗｗ

司法書士は目障りなので抹殺！という意図ありあり。簡裁民事業務ででも食って生きたい。それなのよ

簡裁民事で食っていけないことはないのよ、連戦連勝すればね。負けたらぼろくそよ。

これから大阪司法書士会に入会するヤツは
２０万円払わなくても不利益ないだろと事務局に突っぱねればOK

入会時、会館運営など名目−−大阪など８団体
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勝つ、それが、資格者に与えられた使命。負けたら、お払い箱。

新人司法書士は目障りなので抹殺！という意図ありあり。任意を強制と勘違いさせてででも入会時に２０万円を払わせたい。それなのよ

同業者参入規制の目的で徴収していたとしたら、とんでもない勘違い！自分たちを特権階級そう思っているところから間違い。法務省の監督の目をすり抜けたといって、マスコミの目も国民の目もある。不正もカネ受領も同時にでは、やりすぎ。

と、合格に縁のない彼はいってます

政治活動のためにはお金がいるんだよ。

>>15あげアダルト工作員宅建撮影資格不合格

スレから逃亡し他のスレ工作中

司法書士会はいいよな
法律を守る立場にある資格なのに
こんな金取るのはおかしいとか叩いてもらえて

行書なんかだと
違法行為野放しどころか会が率先して推進してたり
入会で３０万取ってあからさまな参入障壁作ってても
所詮社会通念のない行書会だから誰も叩かない

また 行書のストーカースレかいな(´・ω・｀)

新規参入規制に決まってるじゃん。
これで新人の経済力を削いで事務所の経営を圧迫させるわけだ。

＞入会で３０万取ってあからさまな参入障壁作ってても

それは、新入会員が増えると事務量が増すからなの。ちゃんと知事の認可受けてますよ。合法でえすが？ところで、そんなに徴収している会ってあるのか？

司法書士会は認可受けずに２０万円を回収してたわけ。
それが正当な額だろうと何だろうと許されない。

出資法違反じゃないかよ。大沢凶器集団業界とキムチヤクザ

儲ける前の開業時に分割払いで２０万円を負担させられる件。
いまになって「あれは任意だから払う時期はいつでもいいよ」と嘘ぶく件。

政治連盟に貸すから立派な会館が必要になるわけだ。

出資違反だがや

詐欺だがや、誤信させて財物入手

これから大阪司法書士会に入会するヤツは
２０万円払わなくても不利益ないだろと事務局に突っぱねればOK

入会時、会館運営など名目−−大阪など８団体
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「だまし討ち」と訴訟に　大阪の元会員、返還求め
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実は、うちの会社に霊感少女？が居るのです。 私はあんまり信じるタイプじゃないので、
『ふぅ〜ん‥』程度にいつも聞いてたんですが、今日いきなり『○さんお父さんが、
凄く心配してますよ』と‥え！(￣◇￣;) 彼女は、私が父親を亡くしてる事は知らないんです
『え‥どういう事？』と聞くと‥どうやら、父親は私の側で守ってくれてるらしく
体と心が疲れて、精神的に参るのを心配してるとの事‥(ﾟ-ﾟ)
　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　／　　　ＹＭ　　　 　＼
　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|
　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　　　 　 　 ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ ワンダーランドカレッジ！！
　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ＿　　　　　　　　　　　ｽﾞ････ｻﾞ･･ｻﾞｧ
　　　　　　　＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___）（￣（￣￣￣|）
　　　　 （ﾐ＿|＿＿（　（ﾐ＿|＿＿＿_） ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
【昨年秋アダルト業界関係者が殺人予告　弁護士が不審な死を遂げる】
仲間内から詐欺で逮捕者が出る。協力していた弁護士が不審な死を遂げる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1183900904/337
↑
殺人予告だから。弁護士を狙った朝鮮キムチ犬察教大沢凶器集団の

預かりのキムチの姐さんそうでつ。http://hp.kutikomi.net/gokuonna/

やっぱ、みんな司法書士には期待しているから
不当不公正と思われることを司法書士会がしていたら叩かれるんだね。

行書の場合は
政治連盟に強制加入強制徴収でも
入会５０万でも
全く叩かれないからうらやましい。

あと５０万プラスしたらご子息様次長閣下に株式注文の紹介できた20〜30前半

うちの親も友人もみんなパッピーにしてくれたヒーローだったな元上司

司法書士会、まともなことしたことない。でももう出来ない。息の根留められる。
おわり

ジ・エンド。

だまし討ち

こりゃだめだ

自称あなたの街の法律家行書が無いんだが

>改正戸籍法の概要
>http://www.moj.go.jp/MINJI/minji150.html
>(ｲ) ア及び(ｱ)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、税理士、
>社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の代理業務を
>遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求をすることができる
>ものとする。この場合において、当該請求をする者は、その有する資格、当該事件
>の種類、その業務として代理し又は代理しようとする手続及び戸籍の記載事項の利用
>の目的を明らかにしてこれをしなければならないものとする。（第１０条の２第４
>項関係）

無許可だめだよ

書士は独身者が多いぽ。収入が低収入かつ不安定だからぽ。
覚悟して開業すべきぽ。

>>37
行政書士ですね。なるほど。確かに食えないですから。

行書ｗ

行政書士は、夫婦で最低子供二人は作っている。日本の人口増加に貢献している。

中には密かに愛人との間に、隠し子を作っているものもおる！

うらやましいかぎりだ！

代書屋始めるんになんもドタマは要らんのじゃき。
はあ？「論文？」なんやら勘違いしとるがね　
あんた司法書士試験は司法試験と違うんじゃで！
そんな小難しか試験は会計士やら鑑定士だけじゃ。
賢い子は司法試験やら会計士やら狙いよるから
司法書士試験なんてドングリの背比べに過ぎん。
第一試験なんて○×と面接だけで受かるんよ。
英検とおんなじやで。
代書屋になる高卒向けの資格に合格率もくそもなか。
登記の申請なんておばさんでも出来るんじゃけん。
あとは銀行さんと不動産屋さんに頭下げとくだけで。
おまんまだけは何とか食えるんじゃから。
たしかに立派な生活とは程遠いけんどさ。
せっかく大学出とるのに そんなくだらん資格なんぞ
取ってもて 吐き捨てるように言わんと辛抱しんさい。

ほんとに賢いやつは公務員になるよ。

法務局上がりの司法書士が痴漢騒ぎで新聞に載ってた。
当時６９歳とかだから、たいしたもんだよ。
職員時代には、何度か痴漢してももみ消してたんだそうだ。
この司法書士は、行政書士にもなっている。
どっちの業界からも相手にされてないようだけど。

痴呆書士は弁護士増員で食えないぽ
過払いバブルも崩壊で食えないぽ
登記は古参が営業合戦して入り込めないぽ
銀行の支店統廃合で
登記の営業は熾烈を極めているぽ
割り込めてもダンピングしまくらないといけないから
結局は儲からないぽ

去年あたりの行書民法と司法書士民法を比べてみろ。
物権法と親相続は司法書士の方がレベルが上だけど、
不法行為法は確実に行書の方がレベルが上。
債権法や総則はほぼ同レベル。債権各論は行書の方が出題が細かい。
問題形式も、個数問題化に多枝選択、記述式のある行書の方が難しい。
結局、司法書士と並ぶか上レベルなんだよねｗｗｗｗ

法務省試験でもなく、法務局・裁判所・検察庁提出書類作成も不可なのに、
法務事務所を名乗っている件

>>45
ＤＱＮ私立校でもやたら問題難しいところあるけど、結局はスベリ止めだったり
志望校の肩慣らしだったりして、フタを開ければ底辺しか残らんかったりする

それと同じじゃねーのかｗｗｗ

行虫＝底辺

司法書士会の負担金は問題あるかもしれないけど
行書の入会金の方がよっぽど参入障壁だな。金額的に。

誰も入りたがらないから大して問題にならないけどｗ

ロー制度の誕生とともに、司法書士は完全に終わりました。合格証は紙切れ同然です。
取得に長い歳月とお金を費やしたみなさん、ご愁傷様でした。

蟯虫書士は、ホームレス向き
司法書士は、法律家向き

うんこだましうち

痴漢した司法書士って、女子寮を覗き見してて注意されたって奴だろ。
このクソジジイに注意した寮長が殴りつけたら、逆ギレされて告訴されたそうだ。
自分の恥さらしを否認し続けたそうだね。