【例外なく】宅建試験問49part20

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/

★ 問49関連ホームページ
宅建試験 問49(詳細解説・機構への問合せ掲載) http://2ch.kokyudaigaku.org/
迷物講師【問49】は出題ミスか? ttp://takken-club.typepad.jp/1111/2006/10/post_4e70.html
梶原塾 問49の取扱いについて ttp://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog_senninkoushi/2006/10/post_25e1.html
日建 宮嵜講師 問49没問議論 ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/22e8ad452037f21c33b835baaefa8e85
同上 問49について ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/ab9d2c268aa087885087e89e8974d32e
国土交通省(匿名で意見送付可) https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html
指定試験機関 (財)不動産適正取引推進機構 http://www.retio.or.jp/
まとめサイト http://www.geocities.jp/takkentoi49/

★ 国土交通省が問49対応を機構に指示

★ FAQ
Q 没問や肢3肢4正解になったら、ボーダーが上がって損じゃないの？
A 出題ミスで受験生に不利益な取扱いはしないということです。

日本ビジネス法学院の平成18年の解答が11月17日に
変更されました。（ボーダーは34前後のまま）

49 正解3(4)

【問49について】　
３．について
　建築基準法施行令42条２項の規定によると正しい。が、免震構造等の例外がある。
４．について
　同施行令44条には補強した場合の例外規定がない。その点からすると誤りである。
但し、その部分を補強することにより耐力上支障がなくなり、限界耐力計算等により
安全性を確認した場合は差し支えないとの専門家の意見がある。

３は施行令４２条２項を、４は同令４４条を出題したものと思われる。
宅建試験は建築の専門家の試験ではなく、問４９は建物の一般常識の科目
（一般常識の問題）としての出題である点からすると、４が正解でよいと思われるが
、上記のような問題点がある。よって、正解を３（４）とする。
正解が３又は４あるいは３及び４と言う意味である。

ttp://www.bho.co.jp/takken/kaitou/18.html

【問49解答】
<３のみ正解>
該当なし

<３or４正解>
日ビ法 ttp://www.bho.co.jp/takken/kaitou/18.html

<４のみ正解>
Wセミナー ttp://www.w-seminar.co.jp/takken/sokuhou06.html
TAC ttp://www.tac-school.co.jp/sokuhou/takken/pdf/takken_06.pdf
大栄教育 ttp://www.daieinet.com/kaitou/18_takken.pdf
総合資格学院 ttp://www.shikaku.co.jp/topics/0610_tk_news.html
日建 ttp://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/housing/2006_kaisoku/sokuho.html
NES ttp://www.nes-quick-edu.co.jp/blog/archives/2006/10/06.html
駿台 ttp://www.sundai-slec.ac.jp/topics/takken_sokuhou.html
大栄総合 ttp://www.daiei-ed.co.jp/sokuho/takken/ta0610.php
ブレイン ttp://www.takken-web.co.jp/kaito_sokuho/
宅建情報ネット ttp://www.ess-net.info/tksokuhou/
サニーサップ ttp://in-pri.com/in-pri.html
不動産法律セミナー12月号 ttp://blog.takken-get.com/archives/50380648.html
宅建ゼミ ttp://www.tt.rim.or.jp/~takken-z/kaitou/t_kaitou1.htm
DAI-X ttp://www.dai-x.com/takken/sokuho/pdf/20061015.pdf ←32〜33点から上方修正(10/24)
大原 ttp://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/takken/
LEC ttps://personal.lec-jp.com/takken/kaito_0610/06015.pdf
住宅新報(10/15) ttp://www.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news.php?id=JNM012158
梶原塾 ttp://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog/files/2006_061017.pdf
不動産受験新報12月号 ttp://www2.jutaku-s.com/publication/

【問49-3　質問メール　テンプレ】

件名：平成18年度宅建問49の解答番号について

○○予備校 担当者様

前略
お世話になっております。□□と申します。
「平成18年度宅地建物取引主任者資格試験」の解答速報を拝見しました。

その中の問49につきまして、貴校をはじめとした各予備校は肢4を正解としています。
しかし、肢3が正解（誤りの記述）ではないかとの議論がございます。

その根拠といたしましては肢4は、通常の仕様規定により同令44条が適用されても、なお補修で足りるということが 以下により確認されます。

(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目　　　　　　　　　　　　検査内容
> 横架材　　令第44条　構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

3つの地方公共団体と1つの財団法人(小松市、金沢市、白山市、（財）石川県建築住宅総合センター)が
令44条について肢4の記述どおりの補強を確認しています。つまり肢4は正しい記述（不正解肢）
肢3は令36条2l項2号により誤った記述（正解肢）となるのではないでしょうか。
欠込みがなされた場合を想定しての項目が存在する以上、少なくとも、
「欠込みをすること自体が許されない」ことを根拠とし、誤りの記述と判断するのは不当かと思われます。

貴校のご見解を是非ご教示いただきたく存じます。

乙

【各予備校 問い合わせ先一覧】修正2版
週刊住宅新聞社 [email protected]
Wセミナー [email protected]
TAC [email protected]
大栄教育システム [email protected]
総合資格学院 [email protected]
日建学院 [email protected]
NESクイック教育システムズ [email protected]
日本ビジネス法学院 [email protected]
駿台法律経済専門学校 [email protected]
大栄総合教育システム [email protected]
ブレイン(宅建合格Web講座) [email protected]
宅建ゼミナール [email protected]
DAI-X [email protected]
資格の大原 [email protected]
LEC [email protected]
住宅新報社 [email protected]
宅建梶原塾 [email protected]
伊藤塾 [email protected]
佐藤孝の宅建学院 甲府校 [email protected]
東京法経学院 [email protected]
フォーサイト [email protected]
クレアール宅建アカデミー [email protected]
ユーキャン [email protected]
ふなま資格取得教室 [email protected]
ライセンスメイト(九州不動産専門学院) [email protected]
アットホーム [email protected]
資格のイスト [email protected]
ユーネットワーク [email protected]
http://www.geocities.jp/takkentoi49/yobiko.html

◆過去スレ
01 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161082646/
02 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161103054/
03 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161104128/
04 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161163887/
05 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161182646/
06 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161184030/
07 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161279611/
08 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161340562/
09 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161358548/
10 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161442567/
11 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161515913/
12 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161616102/
13 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161872732/
14 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162429333/
15 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162721666/
16 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163032694/
17 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163769684/
18 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164040087/
19 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/

テンプレ終わり

追加・修正あったらお願いします

９なら３のみ正解で大団円

これまでの大事な文章も随時追加しよう

10なら没問

ぎりぎり阻止ｗ

10 ：名無し検定１級さん ：2006/11/24(金) 11:35:49
これまでの大事な文章も随時追加しよう


11 ：名無し検定１級さん ：2006/11/24(金) 11:35:49
10なら没問

otz

571 ：名無し検定１級さん ：2006/11/22(水) 00:27:10
？石川県建築住宅総合センターは
指定確認検査機関だっつーの。

590 ：名無し検定１級さん ：2006/11/22(水) 00:34:52
地方公共団体３つに公益法人１つが補強で良いとおっしゃっている。

593 ：名無し検定１級さん ：2006/11/22(水) 00:36:11
指定確認機関は当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。
これでも機構が４のみ正解だというのであれば、アネハ以来の大事件に繋がります。

　　　
　　　　　　
　　　　　　　４のみ正解とする者達、さあ、どうする？？？？？

令４４条を、
「欠込みのうち、"耐力上支障のある状態"がダメ」と解釈するか、
「欠込み自身をしてなならない」と解釈するかの違いだ。
"耐力上支障のある"という装飾がわざわざ付け加えられているところから、
前者の解釈が妥当であり、実際に、監督実施者もこの解釈をしているようです。

しかし、宅建問題としては、そんな現場運用や微妙な法解釈のことを問うのは酷であり、
よって、４も正解とするのはやむ得ない措置とするだろう。

なお、３については、"例外"として免震構造の住居・ビルの存在が広く世間に知られており、
カルト的な解釈は不要であるので、宅建の試験でこれを正解とするのは問題無いでしょう。

危険だからそんな欠込みはしません。ってのか機構の最大の逃げ道の１つ
する場合ってのが誤りってことね。問題上おかしいけど十分な逃げ道。
予備校もここを推してる。

あとは補強はしなければならないが、どういう補強でもいいわけでなく
耐力上支障がないように補強をしなければならないので×っていう逃げ道も。

それと出題者の意図。出題ミスだから両方正解か没問。
これも十分考えられる。

チェックシートはチェックが入ってるものは不可です。ってオチもあるかもね。
補強しても駄目ですよって。これは確認しないとわからないから闇の中。

普通に３を正解肢と考えて作ったとして３のみもありえる。

464 ：名無し検定１級さん ：2006/11/23(木) 19:13:21
支障のある欠込み自体が駄目だったら、チェックシートの項目は

「構造耐力上支障のある欠込みが無いことの確認」　適・不適

だろう。補強すれば許されて確認が通る場合があるからこそ

「構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認」　適・不適

という表現なのだろう

466 ：名無し検定１級さん ：2006/11/23(木) 19:14:12
>>462
欠込みをする場合が存在して、且つチェックシートで補強の有無を問うてるのに、
なんで、�Cが正解答になるのか、予備校に問う価値はあるな。

321 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2006/11/21(火) 22:23:26
>>313
肢４について

「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、
４は正しい記述となる。よって不正解肢。


補強して断面欠損部分のＦtが担保できれば、確認は通る。
補強案は色々考えられると思うが、一案を示す。
図で説明できないのが残念だが、言葉で書くとこうなる。
長いボルトを数本、横架材の中を横架材と平行に通す
（左右両方）。
梁両端から１/４くらいのところで固定する。
中央の欠損部分でつなぎ合わせて絞る。

なお、補強でなく交換が必要という意見があるが
交換してしまったら「欠込みをする場合は」という前提条件が成り立たない。

744 ：204 ◆isEXPXJfPo ：2006/11/24(金) 01:00:51
宅建試験は社会の実情ではなく机上の理論で解くべきだと思いますよ。

例えば、社会の実情として、もしも重要事項書面の交付をしない宅建業者がまかり通っていて、かつそれを知っていたとしても、
試験を解く上では、交付しなければならない。に○をしなければいけません。
その場合は、事後処理に特に不都合はありません。

ただ、今回は、その社会の実情の客体が、必ず法令に則っていなければならないはずの地方公共団体です。

試験上、49-4を正しい記述にしてしまうと、地方公共団体の活動が違法と評価されてしまうことになりかねませんよね。
解釈方法や正誤判断の根拠の付け方次第で回避できるものかもしれませんが、実際問題　困ったもんです。

(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目　　　　　　　　　　　　検査内容
> 横架材　　令第44条　構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

(2)金沢市役所 都市整備局 定住促進部 建築指導課『中間検査チェックシート(木造)』
同上
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/data/chukan_check_w.pdf

(3)財団法人 石川県建築住宅総合センター
同上
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/dl/chukan_check.pdf

(4)白山市役所 建設部 建築指導課『中間検査チェックシート』 W造
同上
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/kensetsubu/kentikusido/sinsa/kakuninjimu/chuukankensa01.jsp
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/mpsdata/web/2412/chuukankensachekkusiito.xls

> 建築基準法施行令 第44条
> はり、けたその他の横架材には、その中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをしてはならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25SE338.html

> 【問 49】 木造の建築物に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。
> 4 はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする場合は、
> 　その部分を補強しなければならない。

◆ 問題の所在（肢3のみ正解説）
少なくとも3つの地方公共団体と1つの財団法人が、肢4の場合に補強をすれば令44条に違反しないとする。
そうすると、肢4は不正解(正しい記述)となり、肢3のみを正解(誤りの記述)とする余地が出てくる。

これ大事なので、コピペしておきます↓

エロ講師様へ

>>14、>>15、>>16、>>17、>>18、>>19、>>20
の件ですが、問49の�Cの欠込みする場合について、補強の有無をチェックするソースが
地方公共団体や確認検査機関から出てきました。よって、�Cは不正解、�Bのみ正解では、
というのが当スレでの話の流れです。どうかエロ講師様の見解をお聞かせください。

↑について、今日の夜、エロ講師様からの回答があります。
関係者の方々は、是非お立ち寄りくださいませ。

呼吸タン、頑張ってるお＾＾

みんなコメントしてあげてね＾＾
　　　　　
　　　　　　↓

ttp://2ch.kokyudaigaku.org/

崖っぷち犬は助かったが・・・

メールするなら今夜が最後のチャンス。
明日中に目を通してもらわないと予備校の
解答変更には間に合わない。
機構・国交省はもう間に合わないだろうけど
送るだけでもプレッシャーにはなると思う。
最悪４のみ正解と準備していたとしても
３も追加合格の準備を始めるだろう。
ＢＣＣ使ったら一度に全部のメール送れるから
頑張ろう。数人だけでも意味はあると思う。

チェックシートの問い合わせ
結果報告まだ〜？？？

＜違法コピー品連絡先と申告方法　著作権について＞

【週刊住宅新聞社】
・通信・通学講座、カセット、ビデオ、ＣＤ−ＲＯＭなどの教材に関するお問い合わせ
ttp://www.shukan-jutaku.com/toi.html
【LEC東京リーガルマインド】
・インターネットでのお問い合わせ　→　ご意見･ご要望(お客様相談室宛メール)
ttp://www.lec-jp.com/info.html
【株式会社ヒューマンサポート】
・ニュートンTLTソフトの問い合わせ先です。
[email protected]

以下はヤフーからの申告の方法になりますが手間がかかるため
著作権者に直接の報告をお勧めします。

●ヤフーからの申告方法●
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/program/program_b2.html
●申込書と規約●
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/program/program_b3.html


■Yahoo!オークションと著作権保護■
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/guide/3jikan/index.html
■インターネットオークション著作権事件簿■
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/guide/4jikan/index.html

「Yahoo!オークション知的財産権保護プログラム」 参加団体（宅建関連）
TAC株式会社 [email protected]
株式会社東京リーガルマインド [email protected]
株式会社早稲田セミナー [email protected]

29日までにやること

発表直後に使える抗議用テンプレ作り(機構用、予備校用)
叩きやすいように各予備校の予想合格点と問49の正解予想を簡潔な表にまとめる

当日やること

3が不正解だった場合は抗議メールor抗議電話
予想点と問49を当てた予備校を神認定
外したところは徹底的に叩く(特に抗議したにもかかわらず変えなかった所は重点的に)

結論を言います。
1級建築士の兄に問49を解いて貰いました。
兄は、「３」を選びました。
「４」は、確かに悩ませる問題であるが、「３」が例外なくと受けてる
部分を考えれば「３」しか選びようがないと言っていました。
どうやら機構も「３」を正解肢として出題した可能性が高いようです。
ってことは合格圏内にいた人でも−１になる人が出てくるというわけか・・・。

その兄に「全部の予備校が４を正解肢としてる」と告げると、
「あー、講師らしいね。たいして実務経験もない知識詰め込み人間は４を
選ぶだろうよ。単純だから。でも、建築系で実務経験豊富な奴は３を選ぶ
だろうね。いやむしろ３を選ばざるを得ない」と言ってました。

合格証はもう各郵便局に郵送された

いまさら　何を・・・

おはよう。今日も仕事だ。最終決戦の時だな。みな一丸となって戦おう。万が一でも４が正解であってはならない。ここにきて４が不正解である根拠がみつかったことは大きい。ドラマチックだな

この一文の迫力がすげーな

＞従いまして、問49は「肢３のみが正答肢」との見解に改めさせていただきます。

流れ止めて悪いんだけど、
令４４の解釈は、本当にあれでいいのかな？

中間検査のチェックシートの運用も心配

呼吸たん更新しちゃったし・・・
杞憂でなければいいんだけど

＞でも今年はいつにも増して，合格基準点をあれこれ考えるのがアホらしかった。
＞なぜかは，影響が大きくなるので書けない。
＞
＞気にかかるけど考えるのがアホらしいというのは，久しぶりに味わう感覚だ。
＞あまりいいもんじゃない。体にも良くない。
＞
＞こういう時は，しかし何か秘策を思いつくチャンスかも知れないので，もうしばらく冬眠していようと思う。

ttp://takken-club.typepad.jp/1111/

問49は新たなステージへ

今日中に予備校にメールしてやんねーと
揃いも揃って大恥かくことになるぞ。

救ってやろうぜ。

いま各掲示板等で問題になっている平成１８年［問４９］肢（３）の論争も，
元は，予備校の解答・解説が「全体を眺める視点」に欠けていることに，端を発している。

この問題は，建築基準法施行令４４条２項だけを見れば，「２階建ての木造建築物の土台は,
例外なく，基礎に緊結しなければならない」ので，予備校の解説の通り，正しい肢になる。

でも，建築基準法関連の法規「全体を眺める視点」があればどうだろう？
構造計算をすれば施行令４４条２項を回避するルートがあるので，
「例外なく」と記載されていれば，法律的にも国語的にも誤りの肢だ。

http://takken-club.typepad.jp/1111/2006/11/__7170.html

【問49-3　質問メール　テンプレ】

件名：平成18年度宅建問49の解答番号について

○○予備校 担当者様

前略
お世話になっております。□□と申します。
「平成18年度宅地建物取引主任者資格試験」の解答速報を拝見しました。

その中の問49につきまして、貴校をはじめとした各予備校は肢4を正解としています。
しかし、肢3が正解（誤りの記述）ではないかとの議論がございます。

その根拠といたしましては肢4は、通常の仕様規定により同令44条が適用されても、なお補修で足りるということが 以下により確認されます。

(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目　　　　　　　　　　　　検査内容
> 横架材　　令第44条　構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

3つの地方公共団体と1つの財団法人(小松市、金沢市、白山市、（財）石川県建築住宅総合センター)が
令44条について肢4の記述どおりの補強を確認しています。つまり肢4は正しい記述（不正解肢）
肢3は令36条2l項2号により誤った記述（正解肢）となるのではないでしょうか。

尚、欠込みがなされた場合を想定しての項目が存在する以上、少なくとも、
「欠込みをすること自体が許されない」ことのみを根拠として、
誤りの記述と判断するのは不当だと思われます。

貴校のご見解を是非ご教示いただきたく存じます。

抗議なんて理論もいるが、やはり大事なのは数であって

なるべく多くの人間が>>38を送られることを望む

まとめサイトの管理人、見てないのかな〜？？？

もし見てたら、更新して欲しいお＾＾

みんな返信とか期待するなよ。返信ないなら送らないは愚の骨頂だぞ。
プレッシャーをかけるのです。

　　

　　　　ｱｷﾗﾒﾛ････

平成18年11月21日(火)23:19:39、問49の正解が完全に覆った瞬間だ!!!!
問49�Cが不正解であるソースが見つかった。
以後、それを裏付ける何件かのソースが追加された。

問４９の正解が�Cのみから、�Bのみに替わった瞬間だ。

ここから、その伝説は始まった・・・・・　　　　　　
　　　　　　　↓
433 ：名無し検定１級さん ：2006/11/21(火) 23:19:39
ん？　４は、施行令４４条のことを指しているんだよね？
この命令は、〜の欠込みは耐力上支障が無いようにしなさい、
という意味です。
欠込みをする場合は、耐力上支障が無いように補強する必要があります。

<検査チェックシート例>
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf
のP21(ファイルのP23)の令第44条のチェック項目参照

例えば、問題が「はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に
耐力上支障のある欠込みをしたが、そのままにした。」となっていたなら、
これは誤りです。


　　　この伝説は、まだまだ続く・・・・・・・

◆宅建問49に関する国土交通省の回答

　> 国土交通ホットラインステーションと申します。
　>
　> お問い合わせいただいた案件につきまして、総合政策局 不動産業課より
　> 以下の回答が来ましたので送付致します。
　>
　> ***************************
　> 国土交通ホットラインステーション
　> 東京都千代田区霞が関2-1-3
　> 連絡担当　西川
　> TEL 03-5253-8111(代表)
　> 　　03-5253-4150(直通)
　> FAX 03-5253-4192
　> ***************************
　>
　> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　>
　> ○ご意見有り難うございます。
　> ○本件につきましては、すでに指定試験機関である財団法人不動産適正取引
　> 推進機構から現在試験委員において検証を行っている旨の報告を受けており、
　> 国土交通省としては、宅地建物取引主任者試験の適正な実施を確保する観点から、
　> 適切に対応するよう指示をしたところです。
　> ○今後とも、試験事務の適正な実施の確保に努めて参りたいと考えております。

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ 　４様ついに崩壊
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ 　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　＊＊＊今年の主役＊＊＊　　
３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３
３３３３３�B�B�B�B３３３３�B�B�B�B３３３３�B�B�B�B３３３３
３３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３
３３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３
３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３
３３３３３３３�B�B�B３３３３３�B�B�B３３３３３�B�B�B３３３３
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３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３
　　　　　　　　　　　　　倶楽部だお＾＾

問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
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問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。
問４９−３のみ正解になりました。

詳しくは↓
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf
のP21(ファイルのP23)の令第44条のチェック項目参照

　　　答えは３しかねーーー！！！！
───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽλ＿λ　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ , 　　　　　　　　　　　　　　
￣￣　i　.i　＼ （　｀ー´）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/ 　　　　←４様
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣

　　


　　　　ﾓｳ　ｵﾜｯﾀ　ｹｯｶﾊﾃﾞﾃﾙ　ｲﾝｻﾂﾓ　ｵﾜｯﾀ　ｱｷﾗﾒﾛ

要は、
構造耐力上支障のある欠込みをしてしまった場合でも支障が無いように
補強すれば、令４４条はクリアされ

ってことでしょ？
でこれが、現場の解釈で使われてきていると。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　もしもし　機構クマ？
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼　問４９は3のみ正解クマか？
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )　わかったクマ！！
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

540 ：名無し検定１級さん ：2006/11/22(水) 00:13:41


　　　なんか、俺、嬉しくて、泣きそうだ！！！！

来週の水曜は例外なく祭り

433 ：名無し検定１級さん ：2006/11/21(火) 23:19:39
ん？　４は、施行令４４条のことを指しているんだよね？
この命令は、〜の欠込みは耐力上支障が無いようにしなさい、
という意味です。
欠込みをする場合は、耐力上支障が無いように補強する必要があります

こうとも取れるが建築士はあくまで条文通り受け取れっていってたがな。
これで大丈夫か？

３３３倶楽部の俺は発表まで苦しくて待てないよ

３３３倶楽部の同士が笑える様に俺もメルする

俺落ちたー
４に
ここ見なければ２９日楽しみだった
３４点が３３に
夢破れたり
見れば見るほど３だよ
３さまおめでとう

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　 (＾ｰ＾*从__　）　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　○　　　。　　○　 ／ ○⌒○） ／|,.　o　　ｼｬﾝｼｬﾝ 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠ (／)-( /)_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／￣￣ /＿|／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／∩￣￣/∩　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ψ 　ψ　_ ﾉ)ψ 　ψ___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （・(▼)・ ） （・(▼)・ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~　 ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>49
後一点欲しいっ！て必死のボーダーの人間よりも
予備校に一泡吹かせたい奴のほうが多いようなきもしないでもない。
オレもそんなクチです。この問題で予備校講師の視野の狭さに
驚いたからね。

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　　　＜　ママ、ようやく３になったよ
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

機構が舐めた発表かましたら俺たちもいっちょ機構を〆るんでしょ？

俺は〆るよ

作戦はどうなってんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 3　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ..／⌒ヽr
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）..3　⊂二＼＼3／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 ヽ 3　　| (´ .＿ノ　ヽ　3 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　　|　　3./
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿)　 （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　3 /　　　　i　） ノ 　　 　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　　/ノ￣ 　 　　　.レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/

　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　「そうか…。」
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 「やっぱり３か……。」
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ＿＿＿　　　　 ゝ／＿＿＿__ヽ　　　　 ／⌒ ￣｀＼
　　 ／　　　　- ､ -＼　　/　| /　−､−､|　　　　/ ／＼　　　ヽ
　 /　　 ,　-|／‘|-ヽ|ヽ　 |__|　-| 　 ’|’　|　　 　 |/|─┐＼　　ヽ
　/　 /　　　` -●-′ |　（　　　`− o−l　　　　　 |ヾ j￣||）　　j
　|　|　　　三　　|　三　| ./＼　 ＿＿っ ﾉ　　　　 ⊂￣　 　 .`-／l
　|　|　　　　　　└┐　// ＼＞┬─　´　　　　　　_|_: : : 　､／　　＼
　ヽヽ.　 ／￣￣￣ ／ i　.|　 |　| | .＿＿＿＿＿　`──´/　　　 　 ヽ　＿＿
　 /━━━━o━´　　|＿|＿|__|_|　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 i
　/　　　　|─┐| |　　　|　 `uu)_uu)　　　　　　　　 　 　 |　　　 　 　 　 |
　|　　　ヽ○　ノ○　 ( `┬┘　　）_）　　　　　　　　　　 _|_　　　|　　　　 |
　(ヽ　　　　￣）＿）　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 (uuヽ＿ノ━━━l
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ＿＿＿＿＿ ノ

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ 　４様ついに崩壊
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ 　　　　　　　　　　　　

＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

　
　　
　　　　　　　　　　　　　機構よ！！！！　どう出る！！？？　

　　　

諦めてたが、久しぶりに覗いてみたらなんか・・・

これってもしかすると33-49-3も期待ありって流れで読んでいいのかい？

>>65
君のがんばり次第

ＡＡもいいけど、そろそろ、本気で、

予備校に一泡吹かせようぜ!!!!!

>>65
いいと思います。今までは予備校とか４派の工作で叩かれまくったけれど、
どちらかというと３が正解選択肢で４が怪しいのでこれも点が貰えるかって感じの議論です。

以前にも咲きかけては散っていったよな

今回は咲くのか？

>>65
とにかく、>>38のテンプレを活用して、予備校と機構にメールした方がいい。
そうすれば、君の合格の可能性はかなり高くなる。

>>70
合否はもう決定済みなのでは？

抗議しても変わるのは予備校の解答でしょ

>発表後（2月10日）に、試験実施団体が、「国土交通省からの要請等を踏まえ
>試験問題全体の精査を行い、その結果問27の肢4が、誤解を生じる可能性のある
>表記であることが判明した」として、2に加え、4も正解として扱い、
>追加合格を発表とする、措置がとられました。
>
>LECマンション管理士・管理業務主賓者試験事業本部としては、
>2と4を正解扱いにすることを要望しており、
>結果的には、これが受け入れられた形にはなりました
http://www.lec-jp.com/mankan/jyuken/h17_kekka_kan.html

　　　 ＼　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　　　／
　　　　　＼　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　／
　　　　　　　　♪＼(^o^)　　 ＼(^o^)♪ ＼(^o^)　　＼(^o^)
　　　　　　　　 ＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪)>＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪>＿
　　　　　　　／.◎。／◎｡／◎｡／◎｡／◎。／◎｡／.◎。／|
　＼(^o^)／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　＼(^o^)
　　　)　 )　 |　　　　　　 　　＼(^o^)／　　　　　　　　　　　　|／　　ノ　人
((((　>￣> ))))　＼(^o^)／　　　)　 )　＼(^o^)　　＼(^o^)／ (((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 )　 )　　(((　>￣>　 ノ　人　　　(　 (
　　　　　　　　((((　>￣> ))))　　 (((　<￣<　))))　<￣<　))))
　　　　 ／ 　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　＼
　　　／　　　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　　　　 ＼

>>54
同意です

補強ダメって定説に近いイメージもってたｗ
ほんとうに大丈夫なのか？

ダメだとしても手遅れみたいだけど・・・

>>71
発表後も、これだけの根拠とソースがある以上、メールや抗議の数しだいでは、
機構も動かざる負えなくなる可能性はある。発表後ボーダーに１点足りなくて、
問49−３にした者は、運動しだいで追加合格の可能性が高くなる。
是非、行動しようではないか。　けっして他人任せにしないように・・・

行動しないで何が始まる

３は正解だろう
しかし…追加合格なのか、
２９日時点ですでに加味されているのか！？
どっちだ！追加合格出されるまでの数日がまた地獄。

>>74
問題文として、「欠込みをする場合…」と仮定しておきながら、
「仮定自体が間違いなので…」だけで正解肢とする方に無理がある。

700 ：名無し検定１級さん ：2006/11/24(金) 00:48:55
>>650　有り難う。以下の通り通報しました。
犯罪予告、報告、通報スレッド★18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162742975/354


http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/617
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/624
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/632


617 ：宮崎勤 ：2006/11/24(金) 00:20:23
幼稚園児の女の子誘拐したらどうなる？
さあ、どうなる？

624 ：宮崎勤 ：2006/11/24(金) 00:23:50
６２０
おまえを誘拐しようか････

632 ：宮崎勤 ：2006/11/24(金) 00:25:15
幼稚園児のおんなのこ
のマンコってどんな味？
エヘヘ･･･


実在した犯罪者の名を騙り、人道に反する行為を行うことを示唆する
危険な書き込みがなされています。
愉快犯だとは思いますが、至急対処願います。
【例外なく】宅建試験問49part19
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/

根拠がある以上行動に出ようではないか

発表後は合格した者と2点以上足りない者の協力は期待できない

よって今からがんばらなくちゃダメなんだ

>>74
これの判断は機構が条文どおりとすればいくら
騒いでも無駄だよな。
これ違ってたらすべてバー

もう遅いけど予備校止まりなら傷は浅いかな

おれは機構の答え３だと思ってるから結果が出るまで動かない。
ただ予備校は答え出してるので、抗議のメールを送った。

烏合の衆が「数」でなんて・・・

>>82
支障のある欠込み自体が駄目だったら、チェックシートの項目は

「構造耐力上支障のある欠込みが無いことの確認」　適・不適

だろう。補強すれば許されて確認が通る場合があるからこそ

「構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認」　適・不適

という表現なのだろう

>>82
「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、
４は正しい記述となる。よって不正解肢。

これ大事なので、コピペしておきます↓

エロ講師様へ

>>14、>>15、>>16、>>17、>>18、>>19、>>20
の件ですが、問49の�Cの欠込みする場合について、補強の有無をチェックするソースが
地方公共団体や確認検査機関から出てきました。よって、�Cは不正解、�Bのみ正解では、
というのが当スレでの話の流れです。どうかエロ講師様の見解をお聞かせください。

↑について、今日の夜、エロ講師様からの回答があります。
関係者の方々は、是非お立ち寄りくださいませ。

>>78
そうか？法律系の問題ではよくあるけど
前提がだめなのであとが無意味みたいなやつ

令４４の新解釈の真偽はわからないけど、だいぶ心配
ちょっと電話出来ないので、まじでだれか中間検査チェックシートの運用
問い合わせてくれないか

>>85
地域によっていろいろ表現あるみたい。

(参考資料)
1)福岡県 建築都市部 建築指導課『福岡県 中間検査手引書 [資料編]』(平成14年6月)27頁
　> 検査項目　　　　　　　　内容　　　　　　　　工事監理記録　手直しの有無
　> �F横架材 04構造耐力上支障のある欠込みの確認　　A・b　　　　　有・無
　http://www.jutaku.pref.fukuoka.jp/topics/kensa/kensa4.pdf

2)市原市
　> 横架材 構造耐力上支障のある欠込みがないことの確認
　http://www.city.ichihara.chiba.jp/090tosikei/sidouka/04_yoshiki/0203E.xls

3)(財)東京都防災建築まちづくりセンター
　> 令44 l) 横架材に構造耐力上支障のある欠込みの無いことの確認
　http://www.tokyo-machidukuri.or.jp/tatemono/FTP/kijun_24k.doc

4)福井市
　> �F横架材 構造耐力上支障のある欠込み部の確認
　http://www.city.fukui.lg.jp/d360/sidou/download/tyukan-w.pdf

http://www.geocities.jp/takkentoi49/hokyo.html

いや、機構の解答は４。
で、正しい答えは３。
これガチ。

問い合わせは自分でやりましょう。

おい>>86

ルール違反も何も出来ないもんは出来ないんだよ

ソコが機構の引っ掛けなんだよ

よって正解は３番のみ

>>88
もう一度、前スレから検証したらどう。
あなたのような意見は前スレ、前々スレから出てるが、
全てレスで回答済。もしどうしても心配なら、チェックシート作ってる
小松市にでも直接聞いたらどう？？？

機構が４正解としていて、後に３のみ正解となった場合どーなるんだろか？
４の正解はなくならないだろうし。

>>92
本当に正解は3でいいんだな

３３３メンバーが救われればそれでヨシとしましょ♪

>>92
君の結論は矛盾している。

９５番君
安心しなさい
きっと僕らは救われるでしょう

　　　　　　　　＊＊＊今年の主役＊＊＊　　
３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３
３３３３３�B�B�B�B３３３３�B�B�B�B３３３３�B�B�B�B３３３３
３３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３
３３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３
３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３
３３３３３３３�B�B�B３３３３３�B�B�B３３３３３�B�B�B３３３３
３３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３
３３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３
３３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３
３３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３３３３�B３３３３３
３３３３�B�B�B�B３３３３�B�B�B�B３３３�B�B�B�B３３３３３３
３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３
　　　　　　　　　　　　　倶楽部だお＾＾

>>95
３でいいと思いますよ。マジで。
最早、宅建レベルの問題ではないが建築業界から見たら
明らかに間違いなのは３のほうだからね。

>>92
この人は、多分また同じような問題に引っかかる人。

４様が正解でもいいじゃない
３も正解になればそれでいいじゃない
結果両方正解ってのが一番いい方法だよ
それで落ちた人はしょうがないよ

真実は３…しかし現実は…
真実と違う現実は沢山ある。
しかし３を心から信じる…。
３が現実となることを。

>>101
新解釈が正しいなら、３のみ正解なんだろうなぁ
解釈が正しいかどうかは、はっきり言ってわからん（笑）

試験の正解としては�Cで、現実的には�Bもあるかなって
ことでみんな幸せになれるかな。

そうだよ。
両方正解ってのがベスト♪
それでも点数足らないなら納得できるもんね♪
どうか３も正解になりますように♪

どちらでもええことよ

しかしずいぶん手のこんだ釣りだなあ

>>107
うん、一人５役くらいの
手のこんだ釣りと思ってたんだけど、
呼吸ﾀｿのブログが更新されててびっくり・・・

俺は３２−３だけど
合格は無理と分かっているけど
この問題４９だけははっきりと決着つけて貰いますよ
まだ遅くは無い
ボーダー諸君、君達が立ち上がらなくては
正解肢が不正解になるぞ俺がボーダーラインだったら動くぞ
後ろには味方がいっぱい居るではないか。

機構が�Cを正解肢として問題つくったんであれば
穴があったんだから没問でしょ、今回は他に正解肢と
なりうる�Bがありました。ってなんかできすぎてない？

最初っから�Bが正解、予備校の見解間違いで落ち着くんじゃないの


どっちでもいいよ俺�@だったし。

呼吸さん、ネラーの一言で44条の原則
を根本から崩す書き込みして大丈夫かな
もう少し慎重にやって欲しかった

>>105
両問正解の場合、機構が完全にミス問題を作った事になる。
機構の幹部がプライドが高い人達なら、正解は１肢だけにするはず。
そうすると、�Cのみ正解の場合と�Bのみ正解の場合、批判が大きくなるのは、
�Cのみ正解とした場合である。なぜなら�B派はソースと根拠がしっかりしているのに対し、
�C派は予備校等の解説自体にどんどん疑問が起き始めている。もし機構が�Bのみ正解にし、
その根拠とソース示せば、現段階では予備校はぐうの音もでない。なぜなら今でさえ、
予備校からのメール回答で�Cのみ正解という確実な根拠が示せていないから。
「問題者の意図を考慮して…」って、機構の問題者が正解は�Bです。と言ったら、予備校は、
それに従うしかないからです。

結論：よって、機構がプライド高く騒ぎが起きない正解肢は、�Bであります。

確かにもともと機構の正解が３で、４は予備校の粗相というオチも

>>113
それが一番おもしろい

前スレの、４４条が任意規定みたいな書き込みを見たとき、
これは絶対釣りだと思ったよ
この感じ方が間違いであったらいいんだけど・・・

>>112
確かにな！！！
予備校の回答が「問題者の意図を考慮して」なんだから、問題者が正解は�Bて言ったら、
予備校は文句のつけようがないもんな。それに４派の拠り所は「予備校が�Cだから」なんで、
機構は普通に正解は�Bですとすれば、何事も起きないよな！！！！

　　　　　　 　／￣ ＼
　　　　＿＿0⌒>　　 ヽ
　　 ／　　　∩⊂ﾆﾆﾆ⊃∩
　／　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
｜　　　　　/　　●　　　● | 　
｜不合格|　　　　( _●_)　 ミ
｜証書　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　　あと5日ﾋﾀﾋﾀﾋﾀ
｜　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　＼　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　 ＼　　　|　　　　　 /
　　　　￣￣|　　／＼　＼
　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

たいした事無いよな予備校講師
一人聞いて見たい人いるよ
この人ならどっち選ぶだろうかな?
その人の名、半沢〇〇、５０問を数分で満点をとる人
ここ見ていたら答えてください。

>>116
しかし実際は、もうすでに機構は合格者を決定しており、今回の件が起こったのは、
今週の火曜日の夜である事を忘れてはいけない。時間的に正解肢を�Bに替えるのは、
不可能だ。�Bの追加正解を期待するしかない。

だから機構は４が正解とは一言も言ってない。

「問題者の意図を考慮して」ってのは実にうまい言い回しだね

どっちに転んでも言い訳できる

あ〜〜〜〜！早く発表してくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

問題者も何も問題文があっているか間違えているかだよ

まとめサイトも変わったな

功労者たちが新解釈にしたがった以上、
機構は最初から３のみ正解だった、
という結果を期待するしかないな

発表します。あなたの受験番号は？？？？？？です。

ほんとだ、まとめサイトも更新してくれた！！！！

みんな、呼吸タンも、まとめサイトも�B派の味方だ！！！！

ここから本気で、伝説を作ろうぜ〜〜〜〜！！！！

管理人さん相変わらず仕事早いね

違う意味の伝説にならそうな悪感

管理人さんは、むしろ今回は慎重だった気がする
真偽を見定めていたのだろう

名無しでいいので、新解釈についての意見を
書いていただきたいなぁ

こんだけ楽しめれば３でも４でもいいだろー

３も正解の合格点が３４じゃないと困ってシマウマ

最初から３だったなんて笑えるよな
めでたしめでたし。

合格点３５の問４９・１でいいんじゃね

没問で３４くさいな〜

頭悪いからこれ以上は厳しい
なんとか今年合格したい
お願いだから33-49-3合格カモンタツオ

ボツ門は無いよ。問題作るときに答えは決め手あるんだから

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　　　　
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )　　　　おい機構何とかしろよ！
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　　
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j　　　　　没問ってレベルじゃねーぞ
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　　　　　　
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|　　　　　
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7　　　　　

みんな敵は機構だ。解答を変えない大手予備校にも、腹が立つし、協力は必要不可欠。だが、肝心の機構が49を正解4としているのであれば、受付おやじ止まりでも、4が不正解の根拠を突き付けて圧力かけるべきだろ〜

来年は厳しいぞ
コレだけ機構様がいたぶられたんだから

ボーダーは別スレで

３のみなら、予備校どうするんだ？？？

華麗にスルー

機構じゃないんじゃない？４を答えとしている予備校へでしょ
機構はまだ答え出してないんだから。合格発表までは機構は蚊帳の外

このスレ読んでる限り３は正解でしょ！
もし４のみ正解になったらみんな普通に来年に備えるだけなの？

それだけの根拠なければ３て出さないよ
最初に機構に誤第だぞってだしたんだろう
何かの根拠あるんだよ
今年落ちても予備校だけはいかず独学にする。
３２−３来年ここ見ないように頑張るよ

>>142
正解！まだ機構は何もいってませんね。
問題は意見してもガン無視して回答をよこさない予備校だよ。
この問題がそれぞれ、令４２条と令４４条に当てはまるってそれぞれ
書いてあれば確かに議論にもならないが、そう書いてるように問題を解釈しろというのはおかしい。

きっと機構さんの答えは最初から３だったんだねｗ
焦って損したｗｗｗ

永田メモだった
っていうオチだけは勘弁してくれ

どこの予備校にも所属してないんだけど
俺みたいなのがメール送って大丈夫？

まだわからないが、仮に答えが３だとしたら予備校の罪は重いぞ

>148
お前が初メールになるよ

あとで４が誤りと確定した場合、一体どうなるんだろう…

石川県の中間検査なんぞよりやはり令44の解釈が本筋。
本当に令44をクリアする「耐力上支障ない欠込み」って補強した欠込みも含めていいのか？
普通に読むと強度に影響を及ぼさないような非常に軽微な欠込みは可ってことだと思うが。
もし駄目でも限界耐力計算が残ってるが、令44のみで決着が着くのなら非常に分かり易い。

「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、
４は正しい記述となる。よって不正解肢。

支障のある欠込み自体が駄目だったら、チェックシートの項目は
「構造耐力上支障のある欠込みが無いことの確認」　適・不適 　だろう。

補強すれば許されて確認が通る場合があるからこそ
「構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認」　　適・不適 　という表現なのだろう。

>>152さん、
>>153というわけです。

機構が３としているならいいけど…問題作成時に例外や判例を考えずに作ってたら、予備校のいう出題者の意図を考えると４にしてる可能性もあるかも。予備校と同時進行で機構にも攻めてもいいかもね。発表後追加合格するならいいが

自分も４を正解として作っていたと思う、現実問題。

>>153
上３つは重複or無駄なコピペだ。
４つめが問題だが、石川県の中間検査を間接証拠に使ってたんだな。
なんか非常に怪しい感じもするな。。
補強した欠込みが令44を通るのは石川県のみなのか？

そうだね。予備校が３として協力を獲ても、機構が４を突っぱねたら不合格の可能性もある。機構、予備校に抗議
追加合格もありえるけどさ〜

>>157
あのさぁ、いかにも自分目線の発言してるのに気づいてないの？？
>>153のどこが無駄なコピペか、まず君がソースでも出して根拠を示してみたら。
重複コピペはそれだけ重要だという事かも知れないんだよ。
とにかく君の反論は、君の個人的な意見であって、決して客観的な物でないという事を
認識しておく方がいいよ。石川県は君の脳内解釈より公的であり、
確認検査機関のチェックシートは君の思考よりよっぽど法的解釈に基づいて作られている。
そんなに疑いたいなら、君自身が石川県に直接問い合わせして、このスレに、
君の反論を裏付けるソースなりを貼ってからじゃないと、単なる無駄レスになるよ。
頑張って、客観的なソースを探してきてね＾＾

>>157
お前の個人的意見など、どうでもいい。
怪しいと思うなら、それなりの証拠を示せ。

「怪しい・・・」なんて言葉は、アホでも使える。

反論など最初からないですよ。
これで十全な証拠だと思うならそれまでｗ

>>157
言い忘れたけど、反論したいなら前スレと前々スレをしっかり見てきてね。
それでも君が同じ疑問を抱くなら、よっぽど君は○○だという事だから＾＾

「○○」アホorバカ

こ、こいつは･･･

2)市原市
　> 横架材 構造耐力上支障のある欠込みがないことの確認
　http://www.city.ichihara.chiba.jp/090tosikei/sidouka/04_yoshiki/0203E.xls

3)(財)東京都防災建築まちづくりセンター
　> 令44 l) 横架材に構造耐力上支障のある欠込みの無いことの確認
　http://www.tokyo-machidukuri.or.jp/tatemono/FTP/kijun_24k.doc

　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　 4 ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨ ｱﾋｬ
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　｀□´）/　　:: ::
　 （つ　 3 /　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿） ﾄｫﾘｬ

>>164
そう、それはまさに欠込みの存否であって補強に関する確認じゃないんだよね。

>>161
あのう、釣るのが目的だったのですか？？？
てっきり、君に反論できるソースや証拠がある上で書いていると思ったので、
レスしたのですが、何の証拠もなくて、ただなんとなく怪しい・・・って。
今日時点、�Cのみ絶対正解という根拠もソースも、予備校は出していません。
君が出してくれるのかなと、ちょっぴり期待していたのですが＾＾

???>>167

またチェックシートに戻ってるな・・話が。
チェックシートからは結局証拠云々は判らないでＦＡでしょ？

問題は令４４条の解釈の仕方でしょ。補修すれば検査通るかどうかってので

>>164
それは普通の施工完成検査用の奴。それを書くのはすでに施工完了時の中間検査
通ってる奴だから全然話が違うんですが・・・。

で、今は3か4どっちが正解に近い？
さぁどっち！？

>>164
あのさぁ、そのソースは、グーグルで「欠込み」で検索すれば、
1ページ目か２ページ目に出るぐらい簡単に探せる資料だよ。
そんな事は10月16日に誰もが検索済なの。そんな中、石川県の
あのソースが平成18年版という形で出てきたから、これだけ、
大きな問題になってるわけ。
もしかして、はじめて「欠込み」検索したとかですか・・・

>>170
それは３の方が近いと思うんだけど、令44を補強した欠込みが通るのかどうかも知りたい。

>>170
�Bが不正解になる根拠がないのが現状。
（あえて挙げれば、問題作成者の意図。）

�Cが不正解になる根拠はある。
（あえて正解とするなら、機構のこの件は知らぬ存ぜぬ。）

ほうー

>>169
http://www.city.adachi.tokyo.jp/001/pdf/d09200019_1.pdf
こっちは中間検査用だけど補強について書いてないな・・・

この件は、実際の運用方法がわからないことには肢4の扱いもわからないね
実施機関なり予備校が問い合わせに対して示してくれれば良いのだが

>>173
同意・同感。

根拠があるから騒いでるんでしょ
寝ぼけぬよう

あたまいいねーその筋のプロの方？

>>169
市原のは中間検査用のチェックシートじゃんかよ

>>164
欠込みがなければOK、あるいは
欠込みがある場合は耐力上支障のないものとなっているならOKで
それ以外ならNGだという意味だな。
つまり補強されて支障がなくなってれば欠込みOKだな。
普通に考えて。

小松市や金沢市等の中間検査シートは、
欠込んだ場合も想定して
わざわざ補強という言葉を入れてるだけだな。

>>172
補強した欠込みが通るのかどうかより、どうしても欠込みする場合、
補強しなければならないのか。というのが問４９に近い。
問題作成者自身が、欠込みの仮定を作っておいて、現実に補強確認の
チェックシートが県で存在しているのに、欠込みそのものを否定では、
話にならない。「補強した欠込みが通るのか…」という言葉の使い方は
問49の求めている問題とズレているのでは・・・

みんな試験前にこの必死さで勉強しとけば何も悩むことは無かったのに(笑)まぁ４２点４９―３の俺には関係ないけどぉ

どーしたら42点も取れるのぉ？
鉛筆転がしたの？

>>182
関係ないってのは、49-1か49-2を選んだ人のことを言う。

32の間違いじゃね？

金正日とエロ講師は同一人物

>>182
４２点とれてる貴方なら、この件の「欠込みする場合の補強」について、
さぞかし誰もが納得できる見解を示す事ができるはずなのですが、
それも、２分以内で。逃げずにレスしてくださいね。
期待して待ってますので＾＾

金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物

>>187
無理に決まってるべ！！！

だって、うそだべ！！！

>>187
彼は鉛筆ころがし42点だから
解説は無理だお。

22の間違いじゃね？

さすがに22はここに入ってこないだろ。
試験のことなんかとっくに忘れて興味の範囲外だよ。

もう２分どころか５分たったのに、いまだにレスなしか・・・・

残念・・・＾＾

チェックシートは昨日の晩に機関に確認する
暇ないからこっちの準備した推論で
勝負するようにしたのに今更
何グダグダやってるんだよ。
文句あるなら昨日の晩に言えよ。
まとめてくれた人に悪いだろうが

俺もここわ鉛筆転がせばよかったよ、あまりにもあそこで
カラカラ出来なかったな

他スレならまだしも、このスレでは、適当な事かけないな・・・

根拠を示せとかソースを出せとか・・・

まあ何か断言する時は、それが当たり前なんだろうけど・・・

>>196
そう思う根拠を示せ

　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ──‐-､
.　　　　　　　　.　　　　　,! ||　　　　　　|　　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　 ,-ｰ──‐‐-､. 　　,!‐|--------┤.　 　,! ||　　　　　　|
　　 ,! ||　　　　　　| 　　|::::i /´￣￣｀ヽi　　　,!‐|--------┤
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　　|::::i |（´･ω･`）||.　　|::::i |.（´･ω･`）||　　 |::::i |（´･ω･`）||
　　|::::i | 　　 　　 ||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |　 ﾃﾗ　　.||
　　|::::i |.ｶﾜｲｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　|::::i L__________」|　　 |::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
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　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ

ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　みんな試験前にこの必死さで勉強しとけば何も悩むことは無かったのに
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　　まぁ４２点４９―３の俺には関係ないけどぉ
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　（平成18年度宅建試験19点：無職童貞）
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　 　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

>>197

キャ〜＾＾　それ＾＾　それ＾＾

高得点の冷やかしはいいよ。
つまらなくなるから。なんでそんな秀才なのに実社会で
活かしはばたかないのだろう。

これ大事なので、コピペしておきます↓

エロ講師様へ

>>14、>>15、>>16、>>17、>>18、>>19、>>20
の件ですが、問49の�Cの欠込みする場合について、補強の有無をチェックするソースが
地方公共団体や確認検査機関から出てきました。よって、�Cは不正解、�Bのみ正解では、
というのが当スレでの話の流れです。どうかエロ講師様の見解をお聞かせください。

↑について、今日の夜、エロ講師様からの回答があります。
関係者の方々は、是非お立ち寄りくださいませ。

みんな試験前にこの必死さで勉強しとけば何も悩むことは無かったのに
まぁ２２点４９―３の俺には関係ないけどぉ

>>179
君は>>169が上で書いてある事を理解してまた書いてるんだろうね。
チｪックシート自体みてても結論でないんだよ。実際の運用の話が今のメインであって。

この項目があるなしってのを問題視してるんじゃないってこと。話がループする。
これには日建の解説だって暗に認めるような事書いてあるんだから・・・謎が深まるばかりなのだよ。

建築の実務では梁の中央下側には欠込みはしない。
ましてや耐力上支障のある欠込みを？
補強すれば欠込みしていいなんて理屈は通らない。
条文の解釈もクソもない。
チェックシートをどう読んだのか知らんが
梁の中央下側が一番ヤバイんだよ。

問４９は誰がどの様に考え作ったのだろうか・・・

>>164の青森のやつって
柱の項目は欠込み部の補強の確認があるのに
横架材は欠込みがないことの確認なんだね。

補強の確認の項目ないね。

>205
じゃあ訊くが
欠込みをする場合はどうしたらいいんだい？

>>207
単に法令条文をそのままチェックシートにスライドさせているからだろ。

>>207
あれ、おれは何をみて青森って書いたんだろ（笑
市原だった。

>>208
どうしても欠込みしたいのなら中央下側だけは避けろと言うかな

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次回は合格！　　 |
　|＿∩∩＿＿＿＿＿＿|
　　　| | | |　||
　　　( ・ｘ・）||
　　　/　 づΦ

いや、試験問題は中央下側に欠込みをする場合になっているんだが。

>>164の青森のやつって
柱の項目は欠込み部の補強の確認があるのに
横架材は欠込みがないことの確認なんだね。

補強の確認の項目ないね。

宅建試験問49part20 …
なんか一部の人しか参加できないような応酬になって来てる…

182=212

42点取れるように頑張れよ

とにかく、中央下側は欠込まないでくれってこと
他は補強すればいいよ

いや、欠き込む場合について尋ねているんだが。

>>204
できれば４様を完全論破したいんだよ

>>217
おーい。欠き込む場合について答てくれい。

出題者も難問だろうと思って出した問題えらい事になったもんだ

令44条に中央下側は欠込むなって書いてあるだろ
それでも欠込みたいのか

そーそ。

それでも欠き込むんだからさぁ。
どしたらいい？

おーい、欠き込む場合はどしたらいいんだぁ。
放置するのか、
それとも、支障がなくなるような措置をとるのか、
はたまたそれ以外に方法があるのか？
オレにはわからんから教えてください。

５免と差を付けようとした結果
こんな問題だしたんだな

あれえ　どっかいっちゃったかな？

>>226
正解。今後も免除者用の５問には難問奇問が入るようになるっていう
機構のメッセージなんだよ。だから皆講習受けようってサインｗ

別人だけど、
仕様規定違反なんだから、横架材として使用禁止じゃないの？

かってにしろとしか言いようがないな。
梁の中央下側に耐力上支障のある欠込みをしたら梁が梁じゃなくなる。
梁の崩壊の危険があるからだ。令44条はそういう意味。
実務では、その位置に欠込みが生じないように計画をするだけだ。

欠き込む場合なんだから、
教えて欲しいのは
欠き込んだ後の対処方法についてだよ。
使用禁止だったら問題文として成立しないからさあ。

答は、欠込みする場合は勝手にしろってこと？

↓前スレの日建メール
>○選択肢４は、「はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障の
>ある欠込みをする場合は、その部分を補強しなければならない。」というもので
>す。この欠込みに係る44条も「耐久性等関係規定」には含まれませんので、限界
>耐力計算又は国土交通大臣が指定した構造計算によって安全性が確かめられた構
>造方法によれば、本規定も適用されないことになります。

流れから言うと、誰も令４４条を無視して話はしていませんよっと。

誰だって令４４条から欠き込みすること自体ダメなのでこんな話ありまえん！
って即答したいのだよ・・・。交換しか方法が無いなら議論も起こらない罠。

欠込みする場合は勝手にしなさい。
　　↓
補強義務はない。
　　↓
４は誤り
　　↓
４は正解肢

４正解の可能性が出てまいりました！！！

かきこみする場合はどーすんの？って聞いてんだから
欠込み自体がダメっていうのは理由にならないんじゃなかったっけ。

�@中央下側の欠込みはダメと建築士なら誰もが知っている。
　　　　　　　　　　　↓
�Aようし、これ問題にしちゃえ！！と出題者は考えた。
　　　　　　　　　　　↓
�B普通に書いても引っ掛らないので、仮定の話にしちゃえ！！と。
　　　　　　　　　　　↓
�C絶対んな事在る訳ないのに、石川県で補強確認のソースが見つかった。
　　　　　　　　　　　↓　　
�Dアッチャ〜・・・やっちゃった〜・・・
　　　　　　　　　　　↓
�E知らんぷり・・・知らんぷり・・・

しらんぷりで４正解ってこと？

うはぁ

でもこれで、来週の水曜日、
問49の正答は�Bですがなにか？
って、したり顔で発表されたらおもろいんだけどな。
七千円も取って一ヵ月半も待たせるんだもん、
これくらいの芸はみせてもらいたいよな。

知らんぷりかぁ。
知らぬ奴には勝てないし・・・。
しかたねーなあ。
あきらめよーかな。

そ　れ　が　答　え　だ　っ　た　のっ　？

そのようですな。

結局、出題者の出題の仕方に問題があるわけで、
「�Bの例外なく」しかり、「�Cの仮定の話」しかり・・・
いずれにしろ、�Bも�Cも出題者の知らんぷりが通れば、
�Cのみ正解肢になるのだが、これだけソースや根拠を挙げて
大騒ぎになっている以上、知らんぷりを決め込むのは、
いくら機構といえども難しいはずだ。
よって�B�C両方正解でおさめるような気がする。

�B�C両方正解は困る。
３のみ正解じゃないとやだ。

やだやだ

>>244
でもすでに予備校は、日ビ以外、知らんぷり戦法をとっておりますが・・・・・

知らんぷり戦法おそるべし！

>>231
あ、こういうこと？

これから、はりを切り欠くけど、�@中央下部かつ�A耐力上支障があるから
このままだと令４４違反
はじめに補強してから切り欠けば、�A耐力上支障があるの要件をクリアーするから、
令４４違反でない
また、令３６の２で耐力上安全義務あるから、これから耐力上支障ある切り欠きを
する段階で補強義務あるといえる

よって４肢は正しい→不正解肢

亀甲に天誅

>>249
はじめに補強してから切り欠くんじゃなくて、
切り欠いてから補強。
あとはそれでいいんじゃないの。

なあみんな、とにかく、メールしようよ！！！

騒げば騒ぐほど、ソースも根拠もある�B派が有利なんだから！！！

予備校は、この問49について完璧な解説を用意できないんだから！！！

なんで�Cのみが正解なのか追及すればするほどボロが出るはずだから！！！

とにかく、まとめサイト読んでから、メールしよう！！！

>>252
ワシ予備校に所属してない…

>>253
所属してなくてもよい。受かったら実務講習受けるんなら立派な客だ。

>>249
予め補強した上で切欠く場合は肢4の問題文の「耐力上支障のある欠込みをする
　場合」に該当すると思う?

>>251
耐力上支障ある欠き込みしてしまっては令４４条違反では？
違反にならないように最初にって思ったんだけど？？？

最初にでも、少なくとも肢４には影響ないし・・・

>>252
ソース・・・表の項目のみ
根拠・・・推測（しかもまとまらない）

どこが有利なんだよw

なんでこんなに合格発表まで長いの？
俺苦しいよ。

>>252
大丈夫！！！　各予備校に、

「宅建合格したら司法書士目指していて、いい予備校探してるんですが、
　今年の宅建試験の問49の解説が、いい加減な予備校が多くて、ここなら、
　ちゃんとした回答を貰えると思いメールしたしだいです・・・」

　とかなんとか書いてメールすれば、なんとかなるよ＾＾

>>256

いや、構造規定は行為そのものを禁止する条文じゃないから。
結果としてその建築物が違反構造にならなければよいのです。

>>258
俺も苦しいんだ
残り頑張ってメール送れ

>>252
「一般的に」耐力上支障のある「巾や深さの」切り欠きを、「これから」しようとする場合に、
あらかじめ補強して、おなじ「巾や深さ」でも令４４違反にならないように

って感じ？

>>257

じゃあ、�C派の有利な材料は何？
あの表は、何だかんだ言っても、地方公共団体、確認検査機関が作成したものだよ＾＾
で、根拠が推測ってどの辺が推測なの？？？あなたの読解力を疑います。
スレもう一度読み直してみたらどうですか・・・・
無意味な感想、うざいんですけど・・・・

>>260
それはいわゆる令４４の新解釈？？？
よくわからないけど、仕様基準と性能基準の制度趣旨が
混ざってしまっている気がしてならないんだけど・・・

行為を禁止してる条文と読んでも、肢４を不正解肢にできるし・・・

>>255
「一般的に」耐力上支障のある「巾や深さの」切り欠きを、「これから」しようとする場合に、
あらかじめ補強して、おなじ「巾や深さ」でも令４４違反にならないように

って感じ？


>>262はアンカーミスです。すいまそ

>>263
全部推測で進んでるからどこにも見当たらないよw
でもこのグダグダｂな状態でよく頑張るな、お前。少し感動したよ

>>264
令44条も含め構造規定はすべて、
法20条を満たすための条文だから、
建築物となったときに
定められた構造耐力を有していればいいってことでしょ。
だから行為を直接禁止しているわけじゃない。

結果として建築物が構造耐力を確保できなかったら
その行為はしたらいけないけどね。

つーか怪しいのは分かるが、お前ら必死杉！

とにかく３だよ

じゃなきゃやだやだ

欠込みが禁止されてるのに欠込みをしようとしてるのだから
肢4の記述はあきらかに誤ってるでしょ

たいした事無いよな予備校講師
一人聞いて見たい人いるよ
この人ならどっち選ぶだろうかな?
その人の名宅建試験合格講座のクイズで、半沢〇〇、５０問を数分で満点をとる人
ここ見ていたら答えてください。

確かに、肢4の文は「欠込みをした場合」の補強とは書いてないんだな。
「欠込みをする場合」の補強と書いてあるから、補強が欠込みに先んずるとも読めるな…。

>>266
いいえ。「全部推測で進んでる」としか感じない貴方には、どんな根拠も
推測という言葉で逃げるのでしょう。グタグタな状態と勝手に決め付ける発言が
できるのなら、まず貴方自身が、�Cのみ正解だと誰もが納得できる貴方流の
根拠とやらを示してみてはいかがですか・・・・・
でないと、貴方の意見は単なる低脳煽り屋さんと同じ扱いになりますよ・・・・・

あくまでも「欠け込みをする」場合限定！の解釈。
欠け込みしちゃったら補強しなきゃ…ソースに出てたけど、補強しなきゃ確認も下りないんじゃ…

>>267
色々教えてくれてありがとう
思ってた以上に、肢４も突っ込みどころがありそうですね

令４４では事後の補強はダメっていうのは強迫観念のように消えないのも事実です。
でも、その点は置いても、
肢４は不正解肢という筋が成り立ちそうですね＾＾

機構の意図通りなのか、偶然の産物かはわかりませんが・・・

客観的に３と４比べると「例外なし」の方が明らかにインパクト強いんだよね

もし予め補強するやり方があるのなら、欠込む時点で耐力上の支障もなく、
行為としても令44に違反しないかもしれないが…。

殺人はしたらダメだよ。

でも殺人をする場合、戦争中か正当防衛の時だよ。

殺人はだめだから、何もかも間違いなの・・・・・

だって無理な仮定の話出したのって、出題者の方だよね。

だったら、仮定の話があった場合にどうするかって事考えるのが、筋だよね。

殺人はダメな事だからってだけの理由で、

「殺人をする場合、戦争中か正当防衛の時だよ。」は間違いになるの・・・・・

ねえ、教えてください・・・・　�C派の人、教えてください・・・・

>>274
チェックシートについて
推測と感じる理由・・・作った小松市などに確認する以外は解決法はないと思うから
グダグダと感じる理由・・・統一見解が見当たらない

�Cのみ正解だ・・・私はこういうことは言ってませんがね
　　　　　　　　　　　ちなみに私は3マークした3派です

以上ですが私の考えですからつまらんと思えばウザイと思えばスルーして結構
それが2ちゃんですからね

>>278
令４４の新解釈
欠き込みの事前または事後に補強義務

令４４の旧解釈（チェックシート問題は棚上げにできる）
欠き込みの事前に補強義務

いずれにせよ、肢４は不正解肢

>>280
そういういい加減な回答はやめて下さい。
貴方が３をマークして、その事が正しいと思うから３派というのなら、
４が不正解だという理由を貴方の意見で言ってください。
なぜなら、ここまでのスレでの３派の意見を貴方は否定しているのですから。
このスレで３派が述べた数々の根拠をグタグタと言って全批判しながら、
自分も３派だというのは、卑怯な人間のやることですね。このスレで３派が
挙げた根拠以外で、貴方が自分も３派だという根拠を述べてください。
都合が悪くなったら逃げる典型的なタイプのように感じるのですが・・・

ｱｷﾗﾒﾛ

>>283
諦める必要なし

>>283

何をあきらめるの？？？

今更バタバタしても遅いといいたいのだろう。
しかしすでに決定されていることは変えられないが、
それで終わったわけではない。

煽りはスルーが基本

まだ始まってもいないよ。

祭りのはじまりは29日。

今は前夜祭で盛大に予備校叩きだよ。

エロ講師まだかな･･･

市原市のやつは誰か問い合わせた？
すげー気になってるんだけど

エロ講師も専門外なんだから、
問４９に関してはあんまり期待しちゃかわいそう

予備校界の雰囲気を伝えてはくれれば、よしとしようよ

>>164の市原のやつって
柱の項目は欠込み部の補強の確認があるのに
横架材は欠込みがないことの確認なんだね。

補強の確認の項目ないね。


これ問い合わせた人いるー？

>>282
いい加減な解答とは思いませんがそう感じられても結構です。
質問には答えします。

3正解の理由
試験時は寺院などの歴史的建造物で例外ありと考えたが
今は伝統構法によって建てられる木造住宅が例外に当たる。
実際に建築確認までとった例まで出てたら否定できない。

4誤りの理由
令44条はやはり条文どおり解釈すべきです。ゆえに学校が出している
解説にも納得できるが限界耐力計算等により安全性を確認した場合は
差し支えない思います。そんな例がありそうだと試験時に思いマークした。

で3と4の比較でどちらがより正解に近いかを判断すると3が正解

以上これが私の意見です。

耐久性等関係規定に適合し　かつ　限界耐力計算で安全性が確かめられた構造方法

「一度でいいから見てみたい、結局4で凹む3」歌○です。

>>292
それが条文通りなんだけど
石川県下以外は、それなんじゃない。全部調べたわけじゃないけど

>>296
条文通りとはどういうこと？
全部条文通りの記述なの？

>>293
あなたの述べた3正解の理由も、4誤りの理由も、前スレ、前々スレで、
すでに考察のあった事ですが、まさか知らなかったとは言わないでしょうね。
あなたがグタグタと全否定した根拠を、まさか貴方自身が根拠として挙げるとは、
驚きです。4誤りの理由に関して言えば、それは日建の回答にあったものですよ。
まさか、あなた自身が考え出したとか言うのは、おこがましいのでは・・・
結局あなたの意見は、全てこのスレからの受け売りだという事が露呈しましたね。
独自性もなく、新しい発想でもなく、少し残念です。その程度の意見があなたの
パーフェクトな意見だと思ってレスされたのなら、これからは、このスレで、
�B派が一生懸命探してきたソースや根拠をバカにしないでくださいね。
でないと、あなたはそれらの根拠やソースを利用しながら、それらを否定している
のですから。以後、発言にはお気を付けください。

>>297
自分で令４３・４４・４５を読めや
柱・はり・筋交いの違いは、明らかだろ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1138543769/216


公開殺人ショー開催中

市原市だけ駄目なの？

>>298
何か勘違いしてないかせん。自分の意見を書いてくれと言われたから
書いたまででその考え方が既出だからとダメだというのはおかしいな。
パーフェクトな意見である必要もない。

自分の正解と考える根拠が既出でない新しい考え方じゃないと
認めないというのはあなたの考え方がおかしいとしか思えませんね。
このスレがあなたの支配下で新しい意見を述べないと意見すら
できない場ならばそれでもいいですがここは2ちゃんねる、公開の
掲示板ですからね。

だってだってだって、だって4なんだも〜ん♪
ハニーー
















ニダ♪

>>295
見れるから安心ｼﾙ

発言は自由にしていいよ。

数学、計算の強い人いる？
いたら今年の合格点一緒にシュミレーションしたいな
当方有力情報あり

柱と筋かいの欠込みには補強規定があるのに
はりには何故ないんだろう。

趣味レーション→シミュレーション

ところでどんな情報？

柱は横架材を架けるときに欠き込むケースが多い。
筋交いもクロスにするときは欠きこまざるを得ない。
梁は欠き込むケースがほとんどない。
ただそれだけだと思うが。

>>308
とりあえず今年の得点分布図の掲載されているサイトを教えて
内容を見て、情報が勝ちあるものか、無いものか決めるから

>>302
あなたが最初に�B派の意見はグタグタで根拠も全て推測だと言ったのですよ。
もうお忘れですか・・・で、私がそんな事はない、このスレの�B派の根拠は
しっかりしているし、ソースも出ていると言ったのですよ。で私が、あなたが
そこまでこのスレの�B派の根拠やソースを全否定するなら、あなた自身でその
根拠やソース自体を出してみればどうなんですか？と伺ったわけですよ。
すると、どうですか、あなたは、実は自分は３にマークした３派だといったのですよ。
だから私が、それなら、あなたの発言でこれまでの�B派の一生懸命集めてきたソースや
根拠を全否定した上で、自分も３派だと言い張るなら、いったいどんな根拠でそう言い
切れるのですか？と伺ったら、>>293のようなレスをしてきたのですよ。だから私が、
293で書いたあなとの根拠は、すでに�B派の人たちがこのスレや前スレで考察したもので
あって、それを全否定していたあなたが、それを根拠に使ってるからおかしいと言ったのですよ。
まだ、理解できませんか。自分の正解と考える根拠が既出でない新しい考え方じゃないと認めないと
いうのはあなたが先にその考えを否定しておきながら、さもその考え方は自分のものだと
矛盾した話をしているからですよ。このスレでの�B派の根拠を全否定した自分の発言を棚にあげて、
その�B派の示した根拠を使って、自分の意見とするやり方が卑怯だと言っているのです。
�B派の根拠を肯定して、自分もこう思うと発言するなら解りますが・・・
そんな自分の発言が論理破綻している事さえ自覚していないのが恐ろしいですね・・・
�B

　　　　　　　　　　＿,,､ ＿ 、
　　　　　　　　／|　　 / /　 ｀ ｰ ､
　　　　　　_rｲ　 i|　 l !/　　_, イ´｀ ┐
　　　 　 ﾉ_,,.､　、|　{ i|　 イ'´　 _ﾆ二ｽ
　　　　 ﾉ ＿　＼ヽ { i} ／Z _∠r√¨`ﾊ
　　 　 厂 _ｿ´｀` ヾﾊﾉ/-‐'´　　 ヾ＝弌
　　　　ﾝ_,イ!　　　 ｲ|{ヽ　　　　　r/二ﾆ〉
　　　　 ヾ、j　＿　__｣{ ﾉ ＿,,,,､､_! 〉孑/
　　　　　 {ヽ'"フｭｯｷ< ｀＾､''エi'ヽ-,ﾊr‐}　　　テンプレを読ませてもらった
　 　 　 　 lrﾊ　　 '′{　　 ｀`　 　 j彳ｿ　　　　2.3疑問は残るが近年稀に見る
　　　　　　ヾﾊ､　　 r'}　 >　、　/ﾉﾐj/　　　　　刺激的なテンプレだよ
　　　　　　　 `ﾍ} /_ `ｰ' ＿_,ヽ /|`´　　　　　ところで来年はどうするつもりかね?
　　　　　　　　 _|ヾ　￣､、　 ﾞ／ | ､　　　　　　
　　　　　　　 i（人ﾍ 　 　 　 /-‐'ノ |　　　　　　予備校か?　それともまた独学か?
　　　　　　　ﾉ　＼　'ｰ--‐ ', - '′　ヽ、
　　　　 _／/　　　 ｀ヽ､／´　　　 　 　＞ ､_
　　_／´　　 ヽ、　　　 |　　　　　_,､‐'´　　　｀＼_

こんなのでいいの？
http://www.ess-net.info/tksokuhou/dist.html

他にもあると思うけど。

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜恐怖新聞には�Cのみ正解と予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

あっさりボーダー議論にすり替えられるのであった･･･



おしまい

>>311
いやあなたの考え方の方が恐ろしいわ。PART5辺りからいるけど
なんでこんな窮屈な場になったのだ？

悪いけど、ボーダーは他スレで

くだらない争いもそろそろやめれば？

分かった。やめるよ。

エロ講師に過度な期待はやめようね。
彼も講師だから言えることと言えないことはある。
身分はほぼ特定されてるようなもんだから。
それとエロ講師を４様扱いするのもやめよう。
論破するとかとんでもない。

彼の意見はすごく参考になる。
ずっといてもらいたい。

>>317
が他でやれといったので止めます。
>>313
サンクス、なかなか綺麗な正規分布表だな
とりあえず約束の情報は流す
「本年度の肢49は没問になるのは必死である、ただし49点満点になるのか
50点満点になるのか分からない」

>>316
そうやって、ごまかすなら、私にレスしなくていいのでは・・・
PART5辺りからいるのなら、なおさら、あなたの、�B派の根拠やソースを
バカにした発言はゆるせませんね。まあ、いずれにしろ、根拠やソースを
バカにするなら代替案があるはずなので、それもないのに、まして、
バカにした根拠やソースを使って、自分の代替案だというのは無理な話です。
素直に、�B派の根拠やソースを認めたらどうですか？でないと、あなたは、
答えの持たない単なる批判しかできない人だと思います。知っての通り、
掲示板に意見を書くのは自由です。私が言いたいのは、�B派の集めてきた
ソースや根拠を、グタグタとか全部推測だと発言しておきながら、その発言を
追求したら、自分は実は３派だと言った、そういう筋の通らない態度の事を、
批判しているのであって別にあなたを支配下に置こうなんて、一切思いも
しないですね。あなたのような人をまさか・・・・・

雰囲気を和ませてくれる存在だけど
問49に関しては参考になるとはいいがたいような意見ばかりにおもえてしまう。
論破するほどの論理でもないし。
もちろん期待はしていないから。

夜中に遊びに来てくれるのは歓迎だ。

>>323

講師タンをバカにする奴は許せないお＾＾

>>本年度の肢49は没問必死、ただし49点満点になるのか
50点満点になるのか…

没問になって５０点満点とはどのような意味でしょうか？

>>323
おまえ誰に対して書いてるのww

あ、全員に１点ってことですか？すいません。

>>321

没問？
「3」正解、または「4」正解、または「3・4」正解
ではなくて？　

没問？？

>>325
おまえ本当に馬鹿だな

釣りだろ
じゃなきゃ、守秘義務違反じゃね

>>329
フラストレーションたまりまくり笑？？

>>330
釣りか否かはおまえが判断しろ
>>330や>>325のような計算できない子がいるので
計算、数学得意な人って書いたのに
もう止めた、あほくさ

>>332
おとぼけにつられてんじゃねえよ

没問に賛成

へ〜、守秘義務負ってない人が没問かどうか知ってるんだ！！！
情報もれちゃってるね
だれか守秘義務違反してるんだ
大変なことだね

あ、まだくだらない争いやってた･･･
また夜きます

３だよ

こんなに根拠のある３はないだろう
３があって４もあるかなーってとこか

予備校って土日は営業してるかね？

>>335
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

やってるけど何しに行くつもり

メールすれば返信くるかなと思って

学校へ直接行くんじゃないのかよw
でも土日は講座多くて結構忙しいから対応できないかも

学校行っても意味ないでしょ。
４のみ正解じゃ･･･

よし！わかった！！問49の正解は【例外なく】4だなｗ

なんだおまいら
みんな
菅野美穂見てるのか

３でいいんだな

菅野３穂

これ大事なので、コピペしておきます↓

エロ講師様へ

>>14、>>15、>>16、>>17、>>18、>>19、>>20
の件ですが、問49の�Cの欠込みする場合について、補強の有無をチェックするソースが
地方公共団体や確認検査機関から出てきました。よって、�Cは不正解、�Bのみ正解では、
というのが当スレでの話の流れです。どうかエロ講師様の見解をお聞かせください。

↑について、今日の夜、エロ講師様からの回答があります。
関係者の方々は、是非お立ち寄りくださいませ。

今日のエロ講義は何時からだろう･･･

　　講師タン、何時ごろ来るんだろ＾＾

>>349
それ貼りすぎだろ。

まだかな、エロ講師さん！！！

>>352


講師タンの講義のお知らせだから、いっぱい貼ったお＾＾

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがエロ講師ッ！！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない論理の展開を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

プレッシャーかけすぎ。

エロ講師に過度な期待はやめようね。
彼も講師だから言えることと言えないことはある。
身分はほぼ特定されてるようなもんだから。
それとエロ講師を４様扱いするのもやめよう。
論破するとかとんでもない。

彼の意見はすごく参考になる。
ずっといてもらいたい。

ｺﾋﾟﾍﾟがループしてらｗ

どうでも良いが、フジの朝鮮文化美化・捏造ドラマをどうにかしてくれ・・・
マジで。

ＮＨＫでも韓国擁護番組をやってるぜ。

佐久間タン、死んじゃったよ・・・

このスレ常駐してないのでスミマセン。本当に４２点ですよ。自信あったのでテスト終わった瞬間自分の答え貼りましたし。補強の点に関してはわかりません。この１問以外で４９点は取れます。

君は律儀な人やね

↑低得点粘着無職中年

>>362
悪いけど、あなたが思っている以上に高得点者はこのスレにいるよ
ボーダーと関係なく、問４９には興味があるんだ
だから、>>182みたいな煽りはやめてくれ

低得点者はスルーで

こうして得点議論へシフトしていくのであった


おしまい

チェックシートの裏がとれてないのは心細いが
こういう抗議は相手の弱味っぽいの見つけたら
徹底的についていくのがよろし

今日の昼間なんか、結構いい話でたと思うんだけど
２．３名以外は、何で食いついてこないんだ？
○○ばっかりなのか？

今日の昼間の話kwsk

まだ来ないのかな〜・・・・・

エロ講師はいったい何をしてるのだろうか・・・・・

返信あり。
強烈な追い風とは言わんが面白いネタが入った。

ある予備校（大手）はチェックシートを明確な根拠を出して否定してはいない。
発表を待つほかありませんだってさ。
みんなこの意味どうとる。
激しく抗議すればなにかおこるとおもわんか？

やはり、正日＝エロ講師という噂は本当なのか？

俺４４

金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物

>>372
おいらとこには、返信こないよ。
何でだろ？？？
詳しくキボン＾＾

ブログ見たけど結構呼吸大学は冒険してるなー。
最近カキコも多いし。

>>373=>375=昨夜から同一書き込みの無職中年

>>376氏はいつ送った？
漏れは火曜の夜この件が発覚してすぐ送った
から早かったんじゃないか。
だいたい>>372に書いたかんじだよ。
弱きな文面さ。

>>379
昨日の夜中だから、今日返信あると思ってたけどまだないよ！！

　呼吸タンもまとめサイトも�B派の味方！！！

>>377
だよね〜。正直ビックリ
あえて特定はしないけど、昨日のカキコには感動して震えた

建築実務の運用も知ってのうえの解釈なので、
心配無用なのだろうけど・・・

34-49-3
早く止めを刺してくれ

エロ講師タンが�Cの不正解、認めてくれたら、鬼に金棒なんだけどなぁ！！！

だから、エロ講師にプレッシャーかけるなよｗ
来なくなっちゃうかもよ

>>372
思わんな。発表日までおとなしくしてろのメッセージ
じゃないかな。この時期に調べる気はないだろう。

>>378
373だけど375じゃないし無職でも中年ないよ！
変な事言ったのは謝るよ。

てゆーかー、
エロ講師って何？

>>388
講師タンは正義の味方だお＾＾

>>373は同じ事を先日から延々と聞いてる制限行為能力者。
無職であることは認めた。


ネット出来る程度の知能があるのなら、
「授産施設」で検索することを覚えろ。

まだかな･･･まだかな･･･　　講師タン＾＾

　　講師タンへ

>>14、>>15、>>16、>>17、>>18、>>19、>>20
の件だお＾＾問49の�Cの欠込みする場合、補強の有無をチェックするソースがあるお＾＾
で�Cは不正解、�Bのみ正解だお＾＾
はやく講師タンの講義、聞きたいお＾＾

　　みなタン、待ってるお＾＾

【問49-3　質問メール　テンプレ】

件名：平成18年度宅建問49の解答番号について

○○予備校 担当者様

前略
お世話になっております。□□と申します。
「平成18年度宅地建物取引主任者資格試験」の解答速報を拝見しました。

その中の問49につきまして、貴校をはじめとした各予備校は肢4を正解としています。
しかし、肢3が正解（誤りの記述）ではないかとの議論がございます。

その根拠といたしましては肢4は、通常の仕様規定により同令44条が適用されても、なお補修で足りるということが 以下により確認されます。

(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目　　　　　　　　　　　　検査内容
> 横架材　　令第44条　構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

3つの地方公共団体と1つの財団法人(小松市、金沢市、白山市、（財）石川県建築住宅総合センター)が
令44条について肢4の記述どおりの補強を確認しています。つまり肢4は正しい記述（不正解肢）
肢3は令36条2l項2号により誤った記述（正解肢）となるのではないでしょうか。

尚、欠込みがなされた場合を想定しての項目が存在する以上、少なくとも、
「欠込みをすること自体が許されない」ことのみを根拠として、
誤りの記述と判断するのは不当だと思われます。

貴校のご見解を是非ご教示いただきたく存じます。

びっくりちた〜＾＾

急にテンプレ入ってきたお＾＾

例のコピペ貼りすぎ。

全国の予備校が注目してるよ。
メールもかなり送ってるし。
絶対２ちゃんチェックしてるから。

己のプライドと予備校の看板背負って
解説って無理でしょ。荷が重すぎ。
予備校側からもストップかけられるんｼﾞｬﾏｲｶ？

２０４様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４様

かわいそうになってきた
宗教じみてもきたし・・・

３だな

予備校もメンツがあるからそうそう変えられないのもわかる
がしかし最初から比べれば随分軟化してきている
これは少しずつ成果が出てきている現れでもある

やっぱりこの問題はひどい。知識を問うはずの試験なのに、知識うんぬんの問題じゃなくなってる。
４は「欠け込みをする場合は、その部分を補強しなければならない」って普通に読めば補強せざるを得ないな〜と感じてしまうし、
３は「例外なく」と言われれば、すぐ免震構造なんかが浮かんだりする。
ひっかけ方も汚いし、知識だけで解こうとしたって無理がある。いったい出題者は受験者に対してどう解いてもらいたかったのか
疑問が疑問を呼んでも無理なし
本来予備校こそが受験生の身になって機構に対して問い合わせすべきじゃないだろうか。予備校自身迷っているわけだし、自分たちで出した予想解答ですら曖昧。
一番の犠牲者は受験生

９回裏逆転サヨナラ
３ちゃん勝っちゃた

実務における運用は補強おkってのを知らなかったってことでつか

>>401
まるで当たり前に知ってたかのような文章だな。

>>394

エロ講師は、予備校の講師である前に、
我々のエロ講師である。よって圧力には屈しない。
その辺の、金や権力になびく人間ではない。
レスの文章から、人間の深さと大きさが伝わってくる。
我々より何倍も知識レベルが高いのに、どんな質問にたいしても、
誠実で正直で率直な意見を言ってくれる。
だからこれ程、信頼されているのだ。
エロ講師のエロ講師たる所以である・・・・・

エロ講師は、予備校の講師である前に、
我々のエロ講師である。

逆だろｗｗｗ

>>402
あーごめん知らなかったよ
でもこの流れ見てたらそう思えてきた

>>399
欠け込みを【した】場合は、その部分を補強しなければならない
は、意外ととメジャーな肢だよ

そろそろ、講師タン来る頃だよね＾＾

こんなに追い込んだらこないんじゃないか。

>>405
別に謝らないでいいよｗ

　　　　　講師タン　　　　来て　＾　＾

てか、彼に何を期待してるんだ？？？

いつもなら携帯で連絡くらい入れてくれるけど

エロ講師さんは０時ちょうどに来るんじゃないのかなぁ・・・・・

有力な４様を倒したいだけでしょ。
しかも有名所の講師ときてる。

今回の出来事を見た他の予備校には衝撃が走るだろう。

エロ講師の解説は自然と人が集まるしわかりやすい。
説得力もあって３派にとっては最高の存在＾＾
４様の唯一の拠り所でもある。

昨日のエロ講師さんの、最後のレス↓

699 ：貧乏講師 ◆AeB9sjffNs ：2006/11/24(金) 00:48:48
すいません。１日下さい。


　　　　そろそろ、来てくれるはずなのだが・・・・・

風呂へ入るので講師さん30分後でお願いします。

もう始まるぞ

４１３は能無し！

少なくとも問４９自体に関しては、
「最高の存在」は別の人だと思うが

どうも・・・・・・

>>420
講師タンは貧乏講師って書くんだお＾＾

みなさん、こんばんは

まとめサイトさりげなく更新してきたな

>>419

誰？？？

>>422

トリップついてないお＾＾

>>423
石川以外の（参考資料）には、補強の文言ないね。

>>419
誰？　日ビ法か呼吸かな。

　　　
　　　　本物の講師タン＾＾
　　　　　　　↓
　　　貧乏講師 ◆AeB9sjffNs


　　　　間違えないでお＾＾

福岡の手直しの有無って補強のことだよね。

４２６は能無し

呼吸タンも神たま＾＾

日ビタンも神たま＾＾

講師タンはエロ神たま＾＾

>>427
呼吸＋２、３名じゃない
少なくとも、エロ講師は含まれない

平成18年11月21日(火)23:19:39、問49の正解が完全に覆った瞬間だ!!!!
問49�Cが不正解であるソースが見つかった。
以後、それを裏付ける何件かのソースが追加された。

問４９の正解が�Cのみから、�Bのみに替わった瞬間だ。

ここから、その伝説は始まった・・・・・　　　　　　
　　　　　　　↓
433 ：名無し検定１級さん ：2006/11/21(火) 23:19:39
ん？　４は、施行令４４条のことを指しているんだよね？
この命令は、〜の欠込みは耐力上支障が無いようにしなさい、
という意味です。
欠込みをする場合は、耐力上支障が無いように補強する必要があります。

<検査チェックシート例>
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf
のP21(ファイルのP23)の令第44条のチェック項目参照

例えば、問題が「はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に
耐力上支障のある欠込みをしたが、そのままにした。」となっていたなら、
これは誤りです。


　　　この伝説は、まだまだ続く・・・・・・・

みんな合格発表のときは何役やってたか教えてね。
正日も普通にまぎれてそうで楽しみｗ

>>433
433で同じだね。この433の彼も、
間違いなくその神の一人。

４３２は能無し

>>435
４３３を頑張って合わせてみました！！！！

４３０って正日っぽくない？

>>434
その「　　」の名前は今後一切出さないほうがいいぞ
認知されてると勘違いさせてしまう

それにしても、エロ講師遅いなあ・・・・

何してんだろ・・・・

みんな、いるの？？？

>�@ある程度の「言葉足らず」等も含めて出題者の出題意図を読み込み、読み取ること
>�Aその資格試験において通常要求される範囲の知識で判断すること
>�B他の肢に明らかに「誤っている」または「正しい」肢が存在しないのか検討すること
>などについても、解答番号を選択する際の「判断基準」として考慮しなければならないのが一般的となっています。

>「明らかな出題ミス」と判断されない限りは、複数の肢を「正解番号」とする等の「特別の措置」は
>講じられることがないのが通常

>平成18年の宅建試験についても、「出題ミス」なのではないかと疑うことのできる設問が出題されていますが、
>指定試験機関の発表前に議論しても仕方がないことですし、指導機関という立場上、いたずらにボーダーライン上の
>受験生心理を煽るのは如何なものかと考えていますので、疑義のある問題番号を指摘することは差し控えたいと思います。

梶原
http://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog_senninkoushi/

正日は僕です！

４４４ならボーダー３４で４９−４に決定

>>442

単に逃げてるだけじゃん！！！

当日、３のみだったらマジで笑えるな

４４４はハズレ

梶原は出てこなくてもいいよ

そろそろ正日が出てくる時間かな？

正日はいらない。

エロ講師にはやく来て欲しい。

>449　自演じゃないなら、そういうレスは止めた方がいいぞ。

>>442
せめて、問題の所在を端的に指摘して、
場合分けで逃げるくらいはしてほしいよな
失望したと言わざるをえない

正日はぼくです。まんこ

700 ：名無し検定１級さん ：2006/11/24(金) 00:48:55
>>650　有り難う。以下の通り通報しました。
犯罪予告、報告、通報スレッド★18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162742975/354


http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/617
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/624
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/632


617 ：宮崎勤 ：2006/11/24(金) 00:20:23
幼稚園児の女の子誘拐したらどうなる？
さあ、どうなる？

624 ：宮崎勤 ：2006/11/24(金) 00:23:50
６２０
おまえを誘拐しようか････

632 ：宮崎勤 ：2006/11/24(金) 00:25:15
幼稚園児のおんなのこ
のマンコってどんな味？
エヘヘ･･･


実在した犯罪者の名を騙り、人道に反する行為を行うことを示唆する
危険な書き込みがなされています。
愉快犯だとは思いますが、至急対処願います。
【例外なく】宅建試験問49part19
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164175869/

エロ講師もめんどくせ〜って思ってるんじゃない

ハードル上げすぎだもん

　　
　　講師タンはそんな人じゃないお＾＾

めんどくっせ〜

俺はハードル得意だったぞ

エロ講師は１日くれといった。
だから今日はその１日だ。
というわけで、エロ講師の出現は
明日だ。

>>460

　　　えっ!!!

正日は僕です、（＾ｗ＾）ワン！

専門じゃないんだし、めんどくっせ〜だろうから
もう許してあげたら

正日師ね！

┌───────────────
│　すいません。一日ください。
└―――.y ――――――――――─

　　　　 ∧＿∧
　　　　（,　´ -｀）　　　　∧,,∧
　　　　（　　　　つ　　　(∀- ,,)
　　　　｜ ｜　|　　　　　Ｕ Ｕ ）　　 .ﾊ,,ﾊ、,,,ﾉ
　　　　（＿_）＿）　　　　 (__(__) 　 ｃ(ﾟ-ﾟ,,)u,,｀っ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　┌───へ────
　　　　　　　　　│　　ｴﾛ講師さん・・・
　　　　　　　　　└――――――――

さっきから「　　」の名を書き込んでるのは・・・

・・・やはり自演か

正日は宅建何点で合格したんだ？

行書に落ちた正日は師ね！

ヒント
民法140条読め
エロ講師は元司法受験生ぽいし

こんばんわ。最近は、満足な爆弾も落とさすに、どうもすみません。
１０日連続の仕事も、何とか乗り越える事が出来そうです。
今夜は、芋を貰ってきました。サランラップに包んで電子レンジで５分。
おいしい焼き芋の出来上がりです。
喉が渇くので、牛乳を飲みながら押し込みました。


さて、昨夜の件ですが、他校の同僚と会いました。
AAで時々見る、頭を抱えた絵の通りです。

令４４の存在とチェックシートの存在。この２点についての議論となり、
堂々巡りになりました。
増えていく情報で、私達二人も、本音は「頭がパンク状態」です。
私達二人は、宅建に合格した際の同期です。全く勤務校の看板を
気にせずに話し合うことが出来ます。

今日のうちに、何とか出した結論ですが、
問４９について
・３の肢はガチで例外が存在する。よって誤りであり、正解肢となる。
・４の肢は欠込み自体をしてはならず、誤りであり、正解肢となる。

続く

という事です。
宅建試験を一つの国家資格として捉えた場合、
３の肢では、、例外なく、という表現について、明らかに強調表現がなされています。
例え免震構造が思いつかなくても、さすがに何らかの例外が存在するだろうと考えてしまいます。
受験レベルでは、その疑いに気づく事が大切です。私達も限定表現には気をつけるように指導しています。
そして、結果として、例外が存在して、誤り＝正解肢だった。・・・模試等でもこれで良い、と指導しています。
今回も、、例外なく、に非常に目を惹かれながら、とりあえず、飛ばして４の肢を読んでみる方が多かったのではないでしょうか。
その点、４の肢を読んだとき、「欠込みはしても良かったのかな、悪かったのかな」と必死に考えたはずです。
過去問か模試で見たことあるなぁ・・・・と試験中に感じた方は、一層、迷ってしまう。
それは、紛れも無く、欠込みをする場合は・・・・という後半の巧妙な「釣り」があるからです。
資格校の指導では、少なくても私は、欠込みは「駄目です」と教えた事があります。　
４の肢で頭を抱えて必死に思い出そうとしたけど自信が無い方は、３の肢を受験テク的に選んだ事でしょう。
それで、十分以上、GOODです。　また、「欠込みは駄目」と思い出せた方は、３に惹かれながら４を選んだでしょう。

しかし、結果としては、両問正解となります。　３の例外の存在、４の欠込みをしてはいけないのに、さぞかし補強すれば良い
ような言い方・・・それぞれ、誤り＝正解です。

続く

あひるんるん〜♪正日出て来い！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

↓自演乙

あひるんるん〜♪正日出て来い！

　　　+　　　+　＼＼　エロ講師ワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　　／■＼　　+
　　　　　　　　（ ´∀｀∩ 　 （ ´∀｀∩ 　 （ ´∀｀∩
　　　+　　（(　（つ　　 ﾉ. 　 （つ　　 ﾉ. 　 （つ　　 ﾉ　)）　+
　　　　　　　　　)　)　 ）. 　 　)　)　 ）.　　　)　)　 ）
　　　　　　　　（__（＿_）.　　（__（＿_） 　　（__（＿_）

　　　+　　　+　＼＼　エロ講師ワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　　／■＼　　+
　　　　　　　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）
　　　+　　　 ⊂ ⊂　 ﾉ彡 ⊂ ⊂　 ﾉ彡 ⊂ ⊂　 ﾉ彡　　+
　　　　　　　　　 Ｙ　.人.　　　 Ｙ　.人　　 　 Ｙ　.人
　　　　　　　　　 （＿）'Ｊ.　　　（＿）'Ｊ 　　　（＿）'Ｊ

　　　+　　　+　＼＼　エロ講師ワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼∩　　／■＼∩　　／■＼∩　　+
　　　　　　　　（　´∀｀）ﾉ 　 （　´∀｀）ﾉ　 （　´∀｀）ﾉ
　　　+　　　　 ﾉ　　　つ　　　ﾉ　　　つ 　　ﾉ　　　つ　　　　　+
.　　　　　　 　(⌒),、 ヽ.　　 (⌒),、 ヽ 　　(⌒),、 ヽ
　　　　　　　　￣ 　し''　 　　￣ 　し''　　　￣ 　し''

さびしいよ、正日、合格発表までいてくれよ。

エロ先生
　 　 　　:::::i ： |　　　　　　　,ﾍ　::::::,!
　 　 　　:::::i ： !、.　　　　　//　:::::::,!　＿ 　 r=､
　 　 　　::::::ﾞ､；ヽ、　　　　i^'i　　:::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼
　 　 　　:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i　ヽ､'" 　! 'ﾞi;:;:;;!／ /`"
　 　 　　----−`'''ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　` ,ﾉ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 　　 ﾞ''ｰ-､,, 　 ,;. ､, f
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　　　 　　|　 '" i　ﾞ| 　　　　　　　　　　　 ┏━┓
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━ 　|,､ 　 !,　! ━━━━━━━┓┃ 　┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　 　　 　 f, 　 ,y　 |　 　　 　　　 　　　┃┃ 　┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━／´　　,ﾉ　 ,!、.━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　 　 ,/　　,;-'' ｀ヽ　 ﾞ; 　　　　　 　　　　　┏━┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛ 　　　　i　　i　　　 　ヽ　ヽ、　　 　 　 　　 　┗━┛

こんばんわ！！！

どういたしまして

　　　　　　　　　　　　　　 ／　, - ' ¨ 　＼ ｀ >-､
　　　　　　　　　　　　　／ ／　, '　, ' 　　|‐'´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/ヽ / 　/　/　//ヽ,.'ヽヽ ヽ　＼
　　　　　　　　　　 　 〉　/ ! 〈　 {　 | |゛゛"''''|│　〉　　!
　　　　　　　　　　　〈 ヾ| ｉ ヽ_lyz七ﾘ>　　　| |　/　 |　ｌ
　　　　　　　　　　　/｀ﾊﾚレ|,,r==ﾐ 　　　　ﾑ,Lﾊ /　!　!
　　　　　　　　　　 //,' r | l |`V::ｿ　　　　　　 ~∨ /　/
　　　　　　　　　　// | ヽ|│!. ￣　　　 ,　r=z､ /∨l/
　　　　　　　　　 // │　ヽ! |　　 　rーy 　　 / 〃　エロ講師たま
　　　　　　　　　//　 !　　｀､!>､ 　r､｀´　　 ,ィ / |　ありがとうございま〜す
　　　　　　　　 // 　 !!　　 !　　｀ノノ )7 ＜/ﾙ'　 !
　　 　　 　 　 ｒヾ ￣ ||　 　lr‐ 'ﾌ, '／ |ヾ|　!　 |　 !
　　　　　 　 ,',ﾍ　ヾヽ|| 　／　　 ∠- ｧ! ＼|　　!__ヽ
　　　　　　/!　 ヽ　| |||／　　　　 r--'ヽヽ　`ｰ､ヽ ¨ｧ
　　　　　 ,'　〉　 ヽ !_/　　 　,､┬､二ゝﾆ ＼ 　 ヽ!/│
　　　　　 ! /　　　/ |　　 ィ´　! !　　　　| ＼_　 　|_　!
　　　　　|　!　 ,,.ｲヾ ＼　｣〉　 |│　 　　! ／|　／ ハ|
　 　　 　!　|　/　 ヽヾ　´/　　|　!　,､,、 |〈 ヽイ／／ヽ

講師たん＾＾

小松市のチェックシートについての講義お＾＾

　　　　　　　　　　　　　 　　　　i,//　/ 　 　,　/! i、,　　 i　　　i　　　.　　i 　 l　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　/,i　//　　/| / l/ i　l、　!　∧ i、 iヽ 　. lﾍ　!　
　　　　　　　　　　　　 　　 　　.i .i // _,,. -ｰ-.,,,__　i | ヽ　!　l i_⊥r|┼iヽ. | i |　
　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　l//! 　/　／~ｒ-｀''’　 V | /ｲ)ヽ＼　 i i　| ﾉ 　
　　　　　　　　　　　 　　　 　 　い/ | ,/ ゝ　　 ヒﾉ　　　　i/　ゝﾉ　　/ヽ!ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼!ヾ/　　ﾍ　 、,,　　　　，　　、､ /　　|
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　／ ／ヽ;;::v＼丶 ゝ 　／⌒ヽ､＿_　　ノ/　li. l　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　/　,へ＿ ＼;;:::::＼＼　 !　　　　　　）　イ ./）ﾉ.　　　　 　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━/　　 　 ＼ヽ;;::::::i｀へ ＞　＿　／／/ !/ |'｜.━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|　　　　ゝ　 Y;;:::::| 　 _ﾆ ｰ..,,__,..イ::::/　　　|.　　　　　 ┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━|　　　　　ヽ　|;;:::::レ´　 〉―)>、｜/／　　|.━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃　／　　　　__　丶|;;::::::::l　 , >／／:::/／　　 　.ヽ　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛/　　　　　　　へ ゝ:::::::::l <_,..!／:::::/　　　　　　　ヽ　　　　 　 ┗━┛
　　　　　　　　　 　 /、_　　　　　　　　 ｒ’::::::::| ／:::_ ; :/　　　　　　　_,,. 」
　　　　　　　　　 　　　 , 〜_　　　　　　|:::::::::::::::／''~ﾌ　　　　　　／
　　　　　　　　　 　　／;;;;;;;;;ーr― ＝-i'　--ーi'　　 ^{=-‐ー -r'
　　　　　　　　　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　|　　　　｜

その上で、チェックシートの存在。　だから、昨夜、私は頭を抱えました。今日も、頭を抱えました。
私は、これまで、「客観的に試験問題を見るべき」立場と「宅建試験に出すのは酷」という二つの相反する立場を取ることが
ありました。これも、迷いだったんです。
他の国家資格でも、明らかに、法令と実務の取り扱いが違う事があります。
例えば、社労士で、有期事業の一括というものがありますが、実務では、有期事業が互いに工期を重ねなくても、
一括します。（内容は無視で構いません。法律と実務に違いがあり、官公署がそれを認めている事が多々あると言うことです）

そういう中で、私は、宅建合格に必要な知識として教えている範囲で話しますと、３は受験的に、又、例外がありそうだ・・・と
何となく以上に気づいた方は必ず選ぶべきです。そして例外が存在する。　誤りの肢であり、正解。
４は、欠込みをしてはならず、それを可能と書いているので、誤りであり正解。

法律と実務で、「絶対に一致しなければおかしい」しかし「一致しないようなこともある」という視点で考えると、

３は、例外があると言う、法律と実務が、一致しないようなこともあるパターンで、誤り＝正解
４は、欠込みをしてはならないという、法律と実務が、絶対に一致しなければおかしいパターンで、誤り＝正解です。

何より、試験作成者が、どちらの立場もとって作問した所に、一つの非があると思います。

これは、見方で、どちらも正解になり、どちらも誤りに出来る。　ならば、どちらも正解でしょう。

すいません、頭と表現力の限界です。　

　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　　(,,ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 ┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━/　つ━━┛　┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 〜(　,ﾉつ　　 　 　.┛┛
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まんこ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
　　　　　　　　　　　　　[[二二二二二二二二二二二二二二二二

今日の結論

『法律と実務は一致しない場合がある』

４８７はなに当たり前のことをえらそうに言ってるの？

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　今日のｴﾛ講義　３と４はどちらも誤り＝正解

　　　　 　 　 　 　　 　 　∧ ∧　 　。
　　　　　　　　　　　　　ミ*ﾟーﾟミ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ミ　　つ￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./|
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (,,　　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,　　　)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　 )
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

大変勉強になりました。

あひるんるん〜♪

┌───────────────
│　私は頭を抱えました。今日も、頭を抱えました
└―――.y ――――――――――─

　　　　 ∧＿∧
　　　　（,　´ -｀）　　　　∧,,∧
　　　　（　　　　つ　　　(∀- ,,)
　　　　｜ ｜　|　　　　　Ｕ Ｕ ）　　 .ﾊ,,ﾊ、,,,ﾉ
　　　　（＿_）＿）　　　　 (__(__) 　 ｃ(ﾟ-ﾟ,,)u,,｀っ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　┌───へ────
　　　　　　　　　│　　ｴﾛ講師さん・・・
　　　　　　　　　└――――――――

＞＞エロ孔子
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　　　　　　　　　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　　　　３　　　　　 　　　 　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

講師たん

>>19に加えて、
欠込みがなされた場合を想定しての項目が存在する以上、少なくとも、
「欠込みをすること自体が許されない」ことを根拠とし、誤りの記述と判断するのは不当かと思われます。

と主張する立場がありますがその点は

エロ講師さんの見解はすごいと思います。
ただ�C肢は、問題文自体に仮定を持込み、その仮定を絶対的なものとして、
解等を導くようなつくりになっており、且つ平成18年度の石川県のチェックシートで
欠き込み時の補強確認をする項目があるのが事実なのですが、それでも、その事は
スルーすべきだという事なのでしょうか？？？

>>470
>>471
>>483

が私のカキコです。

読みにくい文章ですが、読みやすく書くよりも、考えていることを伝えたい書き方になり、
読みにくくなりました。　もし宜しければ、ゆっくりじっくり読み取って貰えればと思います。
申し訳御座いません。

令44条は強行規定でつか？エロたん。

３派はチェックシートが出てくるまでは
「実例なんかは意味がねぇ！法令がすべてだー！」
っていってたけど

チェックシートが出てきてからは
「実際に小松市では行われてるんだよ！これ以上何が必要だ！」
に変わりました。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　「３」はガチです
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　エ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　ロ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |　　　←ネ申
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

　+　　　+
　　　　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　　　　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　　+.　　　（0ﾟ∪ ∪ +
　　　　　/ヽと＿_）__）_/ヽ　　　+
　　　　（0ﾞ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ
　　　　（0ﾞ 　 　 ∪　 　 ∪　　　　　+
　　/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ　　　+ 　　+
　（ 0ﾞ 　　　　・ 　 　∀　　　・ 　） ワクワクデカデカ
　（ 0ﾞ 　 　 ∪　　 ∪　　　　　+
　と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）

講師タンは欠き込みは駄目ですと生徒に教えてるのに、もし出題者になった時、
「欠き込みをする場合・・・」の仮定的なひっかけ問題を作りますか？？？
実際作ってしまった機構の出題者をどう思われますか？？？

法令上は問題文はアウト。
実務ではおｋ。

だから、どうしたまんこ

欠き込み自体は駄目だけど、出題者は欠き込みした場合を設定し、実際に
小松市のような地方公共団体が欠き込みする場合の補強確認のチェックシートを
作っている。もし欠き込み自体がだめで思考停止するなら、補強確認ではなく、
欠き込み自体の有無の確認になるのではないでしょうか？？？
教えてください。

正日偽者がいるね。

あひるんるん〜♪

エロ講師さん、ありがとう。
いつも思ってたんだが、エロ講師では可愛そうなので
エロかっこいい講師さんと呼ばせてください。
でも、長くて言い辛いのでやっぱエロ講師さんがいいな。
エロ講師さん、ホントにいつもありがとう。
あなたの生徒さんたちは幸せですね。

おれが本物だ！

にせもの？
俺には本物にみえるが･･･

講師さんの↓の部分についてですが、
「４は、欠込みをしてはならないという、法律と実務が、絶対に一致しなければおかしいパターンで、誤り＝正解です。」

チェックシートは実務なのではないのでしょうか？？？

資格試験てたまに見解が割れててグレーな問題について出題がされることがあるけど
その場合って全体を比較考慮して選ぶじゃないですか。
俺はしらなかったよ見解が法と実務の運用がずれてること
でも知ってる奴としては
A説にたてば○B説にたてば×どっちだこれ？と思ったら
これはグレーだから他の肢を検討してから答えを出すかって思うとおもうんですよ。
そうなると肢4はとりあえずおいといて、肢3を検討したら
肢3の方マークするように思えマツ。

>>495 >>496
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
　　　 ./　/ヽ/ヽ、ヽ　 i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　　/　/　｡ 　ヽ　ヽ　ｌ　　　:. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
このAAが本音です。　本当にどう考えたら良いか解りません。
これほど、AAが伝達手段に最適と考えてしまった事はありません。
本当に、昨夜から解らないんです。　私も、普通の講師です。
建築士や、実務者では無いので、本当に解りません。本当にすみません。

>>503
仮定的なひっかけ問題は、とても作りやすいです。日常のように作っています。
○○は駄目と教えたら、最初からもっともらしく可能なように作り上げることも多々あります。
出題者は、いたって普通の作り方をしたと思っています。
何より、３と４の肢で、さきほどの「どちらの立場」も混在させた作り方が致命傷なんです。
一問一答にしても、結果として突っ込み所はある結果になりましたが、３か４の肢はそのままで、
他の３つの肢を明らかに正解の肢でつくるべきでした。
模試作成の時でも、勉強していればまず一瞬で２択に絞り込めるようにします。その上で、
少し詳細で曖昧になりがちな知識を問うのです。
今回は、その時点で、作問者はミスをしてしまいました。
まるで、３の肢まで作って夜になり寝てしまい、４の肢を次の日に作って、３と４の比較を忘れたかのような
印象ですね。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

一問一答なら肢3は×
肢4は・・・

204氏は今日は来ないのか

同時には出れません

>>514

カス講師程度が何悩んでんだよｗｗｗ

ばーかｐｐ

講師さん、もしこの問４９の機構の正解肢が�Cのみの場合、あきらめるべきなのですか？？
受験生にとっては、特にボーダーラインに１点足りなくて�Bをマークした者はでも、
あきらめなければならないのでしょうか。
そんなギリギリしか取れないお前が悪いんだと言われればそうなのかもしれませんが、
１年は長いです。やっぱり、納得できる解説は聞きたいのですが？？？

おもしろい戦いが見れそうだ。ﾜｸﾜｸするぞ

>>519
あなたは最低です。
講師さんは真剣に答えてくれています。
そういうレスは最低です。

最低で結構！
かかってこいや！５２２！

ｽﾙｰ

講師タンはいっぱい悩んでくれてるお＾＾

やさしいお＾＾

あたたかいお＾＾

講師タンの悪口はつらいお＾＾

>>523から正日臭がする

ならお前ら二階建て木造の基礎に緊結していない建物に住めやｗｗｗ

宅建レベルで瑕疵売りつけてｗｗｗ後で泣き見れｗｗｗ

大体お前ら建築家か？ｗｗｗ

アドバイザーだろーがｗｗｗしぬ笑いさせんなよボケ

>>517
来ますた

かす講師！ば〜か！

>>526
そうも思えるしかし同時に
エロ講師が自分で煽ってるんじゃないかとも
思う俺ガイルw

講師さん、呼吸さんが自身のブログで、�C肢の正解を否定されました。
まとめサイトの管理人も更新しました。�C肢をどうしても正解にしなければ
ならない理由は、なぜなのでしょうか？？？

煽りと正日は同一人物。あとはｽﾙｰでおながいします

俺はばかで〜〜〜す！

>>531
もう一度解説をゆっくり読めば答えが出ると思うよ

卯財からトリップつけるわ。

>>527をよく見れやIQ１３０の俺の意見だｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら現実みろってｗｗｗｗ

所詮アドバイザーであって建築家ではないんだよｗｗｗｗ

論客２０４さんが来てくれました。今、講師さんは回答作成中です。
はっきり言って、朝まで生テレビより、レベルの高い議論になると
思われますので、初心者の方は、なんとか必死でついていきましょう。

おながいします」だって！

正日やめてください。

>>531
呼吸さんは明確に３に訂正されましたが、
まとめさんはメインページはそのままで、
「他に３のみという説もある」という紹介ではないでしょうか。

講師タンと、２０４タンの会話だお＾＾

ワクワク＾＾　　勉強＾＾　勉強＾＾

自演だらけになってきちゃったなｗ

正日やめてください。

金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男

自演だらけになってきちゃったなｗ

>>520さんへ　私が受験生ならば、抗議します。とにかく、一言でもどんな姿勢をとっての解答発表なのかは知らないと気持ちが治まりません。

>>531さんへ　「どうしても」４を正解にしないといけない理由は、全くありません。機構は、解答を発表しているわけではありません。
資格校の発表について、受験生の方々が決起し、前もって試験運営者に「釘を刺している」状態ですね。

問題を解いたときに、３も４も正解になるというのが、素直な見解です。全く、ゴリ押しなどではありません。

見方によって、３も４も正解であり、不正解でしょう。　正解となる見方が出来れば、正解とすべきですね。
私は、両問正解派です。　

金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男

金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男


金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男　金玉男

おまえらの家の張の中央部下欠込みして
補強しとけよ

煽るためにトリつけた人初めてみたっす　　　　　　

金玉男

大体、機構がなぜこのようなマドロッコシイ問いを付けたかしらんのか？ｗｗｗ

お前らみたいに木造二階建て基礎緊結しないで売りつけるバカを保護するためだろがｗｗ

>>539
そうなんです。更新してくれたんです。
まとめサイトの管理人も、明確に�Bのみとは言ってませんが、
そうかも知れないという流れは伝えてくれています。

金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女

かい〜

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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
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　　お前らみたいに原理原則を無視する奴をあぶりだす為に作りますたｗｗｗ

エロ講師・２０４・呼吸・まとめ管理人・正日・煽り


全員集合♪

金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女

鳥が多いポ

>>555
つまんね　消えろカス

金玉チョップ〜

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　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
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　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　おっ♪
　　　　　　　　　 　　　　　　　（　＾ω＾）
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　　おっ♪
　　　　　　　　(　(　　　／,, /―[おっ♪]―＼　　　　　おっ♪　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡●,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡●　)　)
　　　　おっ♪　　　　 i||i 人i||i:||::人_][_￥人:::||.i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶†††† 　　　おっ♪
　 ／⌒ヽ／⌒／⌒ヽ[／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　]　 ／⌒ヽ ⌒ヽ ／⌒ヽ
　（　＾ω（ ＾ω□二二（ ＾ω（　＾ω（　＾ω＾）.□ ＾ω＾ ） ω＾）□ ω＾）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

エロ講師の見解は両方正解
が、個人がどう動くかは個々の判断だなす。
テンプレ使って抗議をする者、見送る者いろいろいるだろ。
さぁおまえらどうする。

＿／￣＼＿／￣＼＿／ .|
　　＞　　　　　　　　　　　　　 .|
　　＞／￣＼＿／￣＼＿／ .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　| 　　　　両問正解で髪の毛おかしく
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ 　　　　　　なっちゃったヨ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女
金玉男金玉男金玉男金玉男金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女金玉女

おい、エロ講師とやら調子のってるなｗ
所詮、恥ずかしくって発表後はそのこて半付けれないだろ？ｗ
やめとけって、こいつら基礎に緊結してないような木造二階建てに住みたいらしいからｗ

レベル知れるぞ？

粉ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ玉♪

>>483講師さま
私には、

肢3は、「例外なく」という言い回しのせいで、法律的にも×、実務的にも×
つまり法律と実務が一致した場合においても×、

肢4は、「欠込みをしてはならない」ならば法律的には条文通りで○
問題を解くレベルでは実務を考えることなく○扱いで構わないと思います。

しかし「する場合は〜」という話になると、
法律的にも、欠込みそれ自体を禁ずる規定か、耐力上支障のある状態を禁ずる規定か、という
解釈の仕方の違いによって×とも○ともなり得るし、
実務的にチェックシート（運用方法が未だ不明ですが）が存在することから×っぽい。

と、思えます。
「してはならない」と「する場合は」を分けて考えるべきではないでしょうか。

520、531です。
講師さん、答えて頂いてありがとうございます。
私も納得できない事はとことん追及すべきなのではと思う性格なので、
講師さんでさえ悩まれるこの問４９に関しては、機構の解答、解説しだい
では、食い下がろうと思っています。難しい質問ばかりして、また真剣に
答えて頂いてありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　おっ♪
　　　　　　　　　 　　　　　　　（　＾ω＾）
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　　おっ♪
　　　　　　　　(　(　　　／,, /―[おっ♪]―＼　　　　　おっ♪　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡●,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡●　)　)
　　　　おっ♪　　　　 i||i 人i||i:||::人_][_￥人:::||.i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶†††† 　　　おっ♪
　 ／⌒ヽ／⌒／⌒ヽ[／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　]　 ／⌒ヽ ⌒ヽ ／⌒ヽ
　（　＾ω（ ＾ω□二二（ ＾ω（　＾ω（　＾ω＾）.□ ＾ω＾ ） ω＾）□ ω＾）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　おっ♪
　　　　　　　　　 　　　　　　　（　＾ω＾）
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　　おっ♪
　　　　　　　　(　(　　　／,, /―[おっ♪]―＼　　　　　おっ♪　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡●,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡●　)　)
　　　　おっ♪　　　　 i||i 人i||i:||::人_][_￥人:::||.i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶†††† 　　　おっ♪
　 ／⌒ヽ／⌒／⌒ヽ[／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　]　 ／⌒ヽ ⌒ヽ ／⌒ヽ
　（　＾ω（ ＾ω□二二（ ＾ω（　＾ω（　＾ω＾）.□ ＾ω＾ ） ω＾）□ ω＾）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

２７日　がんばるお

粉ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ玉♪

卓見て>>513みたいな解き方する問題ってでないの？

　　　　　　　　　 ＼　　　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､　　　／ 　　　　─￣ -−--
.. ...: : :: :: ::: :::::: :: :::::＼　 ,､'` （　´∀｀）　,､'` ／ 　　　　　- ￣─_─￣
　　　　 Λ＿Λ . . .:::: ＼'` 　( ⊃ ⊂)　 '`／ 　　　　　　─￣ -−--　
　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .:::＼ ∧∧∧∧／ 　　　　　　∧∧
　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜　　 　 ま　＞　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　＜　繰　 た　＞ 　　　　三三三
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣　＜　り 　い　＞ 　　　三三
　─────────＜　返 　つ　＞──────────
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＜　 し 　も　＞ 　 .,　 ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　＜　!!! 　の　＞　[]() （ ；｀Д´）　∧＿∧
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　／∨∨∨∨＼　□と　　　　つ（；ω；｀ ）
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　／　　　　　　　　 ＼ 　　人　 Ｙ　 と と 　　）
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　　ｼｸｼｸｼｸｼｸ　　　＼ し（＿_） ⊂（＿（＿つ
　＼　　　 ヽノ　/　／　　　＜⌒／ヽ-、__ 　　　＼　　　　⊂_　 　 　 _
　 /　　　　　　/／ 　 　／＜_/＿＿＿＿／　 　 　＼　　　 ⊂＿＿⊃

頑張れ！

さあ始まった。ﾜｸﾜｸ

施主を騙すような手法は原理原則的に絶対に禁止されてまっすｗｗｗ

木造二階建て基礎に緊結すらされていない建築物は危なっかしくてｗｗｗ

どうすんのお前らレベルｗｗｗｗｗ泣き笑い

おまえもがんばれよ

　　　　　　　　　 ＼　　　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､　　　／ 　　　　─￣ -−--
.. ...: : :: :: ::: :::::: :: :::::＼　 ,､'` （　´∀｀）　,､'` ／ 　　　　　- ￣─_─￣
　　　　 Λ＿Λ . . .:::: ＼'` 　( ⊃ ⊂)　 '`／ 　　　　　　─￣ -−--　
　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .:::＼ ∧∧∧∧／ 　　　　　　∧∧
　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜　　 　 ま　＞　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　＜　繰　 た　＞ 　　　　三三三
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣　＜　り 　い　＞ 　　　三三
　─────────＜　返 　つ　＞──────────
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＜　 し 　も　＞ 　 .,　 ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　＜　!!! 　の　＞　[]() （ ；｀Д´）　∧＿∧
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　／∨∨∨∨＼　□と　　　　つ（；ω；｀ ）
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　／　　　　　　　　 ＼ 　　人　 Ｙ　 と と 　　）
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　　ｼｸｼｸｼｸｼｸ　　　＼ し（＿_） ⊂（＿（＿つ
　＼　　　 ヽノ　/　／　　　＜⌒／ヽ-、__ 　　　＼　　　　⊂_　 　 　 _
　 /　　　　　　/／ 　 　／＜_/＿＿＿＿／　 　 　＼　　　 ⊂＿＿⊃

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　みんな、わからないことや不思議なことは、
　　　　　　　 エロ講師に相談しようね。 きっと解決するよ。

エロ講師様へ

２０４さんのようにうまく表現できなくてすいません。私がエロ講師様に
聞きたかったのは、まさに２０４さんが質問している>>568の事です。
私もエロ講師様の見解をお聞きしたいです。
また２０４さんありがとうございます。

金玉管理士とマンコ管理士
どっちがいい？

>>545
エロ講師さん

今日の昼間に肢４について話題になりました。
あなたの説明も予備校の説明も、はりの�@中央下部かつ�A耐力上支障がある欠き込みを
した前提で、肢４が令４４違反としています。

肢４はよく読むと欠込みを【する】場合と書かれており、まだ切り欠いていないのです。
ある範囲と深さの切り欠きで�A耐力上支障があっても、補強後に同じ範囲と深さの切り欠き
で耐力上支障がないなら、�Aの要件をみたさず令４４違反にならないはずです。

そして、これから耐力上支障があることをしようとしている以上、令３６の２で耐力上安全義務が
発生し、したがって補強義務も発生する。
その補強をした上で、切り欠けば令４４違反にならない。

だから、肢４は正しいこといっており、普通に不正解肢

ざっとこんな感じです。
即答は難しいと思いますが、肢４もガチではないとおもいます。
ご検討下さい。

お騒がせ
しました　　　勉強します

　　　　　　　　　 ＼　　　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､　　　／ 　　　　─￣ -−--
.. ...: : :: :: ::: :::::: :: :::::＼　 ,､'` （　´∀｀）　,､'` ／ 　　　　　- ￣─_─￣
　　　　 Λ＿Λ . . .:::: ＼'` 　( ⊃ ⊂)　 '`／ 　　　　　　─￣ -−--　
　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .:::＼ ∧∧∧∧／ 　　　　　　∧∧
　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜　　 　 ま　＞　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　＜　繰　 た　＞ 　　　　三三三
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣　＜　り 　い　＞ 　　　三三
　─────────＜　返 　つ　＞──────────
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＜　 し 　も　＞ 　 .,　 ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　＜　!!! 　の　＞　[]() （ ；｀Д´）　∧＿∧
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　／∨∨∨∨＼　□と　　　　つ（；ω；｀ ）
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　／　　　　　　　　 ＼ 　　人　 Ｙ　 と と 　　）
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　　ｼｸｼｸｼｸｼｸ　　　＼ し（＿_） ⊂（＿（＿つ
　＼　　　 ヽノ　/　／　　　＜⌒／ヽ-、__ 　　　＼　　　　⊂_　 　 　 _
　 /　　　　　　/／ 　 　／＜_/＿＿＿＿／　 　 　＼　　　 ⊂＿＿⊃

　　　　　　　　　 ＼　　　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､　　　／ 　　　　─￣ -−--
.. ...: : :: :: ::: :::::: :: :::::＼　 ,､'` （　´∀｀）　,､'` ／ 　　　　　- ￣─_─￣
　　　　 Λ＿Λ . . .:::: ＼'` 　( ⊃ ⊂)　 '`／ 　　　　　　─￣ -−--　
　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .:::＼ ∧∧∧∧／ 　　　　　　∧∧
　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜　　 　 ま　＞　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　＜　繰　 た　＞ 　　　　三三三
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣　＜　り 　い　＞ 　　　三三
　─────────＜　返 　つ　＞──────────
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＜　 し 　も　＞ 　 .,　 ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　＜　!!! 　の　＞　[]() （ ；｀Д´）　∧＿∧
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　／∨∨∨∨＼　□と　　　　つ（；ω；｀ ）
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　／　　　　　　　　 ＼ 　　人　 Ｙ　 と と 　　）
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　　ｼｸｼｸｼｸｼｸ　　　＼ し（＿_） ⊂（＿（＿つ
　＼　　　 ヽノ　/　／　　　＜⌒／ヽ-、__ 　　　＼　　　　⊂_　 　 　 _
　 /　　　　　　/／ 　 　／＜_/＿＿＿＿／　 　 　＼　　　 ⊂＿＿⊃
おまんこ

集中攻撃

　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

すっげぇバカが同情心を誘いながら講釈をたれて自尊心を満たしているって
聞いて、ふらりと見てみたがエロ講師とやら・・・これ以上恥ずかしいからやめたほうがいい
流石にここまで人に迎合されたい意識がありすぎると野心家としても成功しないぞｗｗｗｗ

とにかくわらたｗｗｗ

>>584いいこと言った(´-ω-`)

エロさま、怒らずに毎晩きてくださいね


好きです　２０歳女

入れさせて

エロ講師さん

今日の昼間に肢４について話題になりました。
あなたの説明も予備校の説明も、はりの�@中央下部かつ�A耐力上支障がある欠き込みを
した前提で、肢４が令４４違反としています。

肢４はよく読むと欠込みを【する】場合と書かれており、まだ切り欠いていないのです。
ある範囲と深さの切り欠きで�A耐力上支障があっても、補強後に同じ範囲と深さの切り欠き
で耐力上支障がないなら、�Aの要件をみたさず令４４違反にならないはずです。

そして、これから耐力上支障があることをしようとしている以上、令３６の２で耐力上安全義務が
発生し、したがって補強義務も発生する。
その補強をした上で、切り欠けば令４４違反にならない。

だから、肢４は正しいこといっており、普通に不正解肢
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

　　　　　 　 　 　 ,, ‐ ''´　　 　 　 ｀丶､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 , '　　, ', ' /'/　〃 l:ｉ　､､　　　 ヽ
　　　　 　 /　/ / /,,,/_/　//　|ｉl　 ｌｉl　､ 、　｀、
　　　　　/　/ / ィ"/ / `//　 川　 |ｉ|　l iｌ　i　 、
　　　　 ,'　/_/‐'└'___￣　 ￣　 ヾ丁!ヽl il　ｌ　 l
　　　　,′´ ,ｌ　､>"ﾆ''ヾ　　　　　___　ヽﾊｉ|　l　 !
　　 　 !　l　 |l ｿ' バ_..〕　 　 　 ´'''ﾆ'ヾ<_｀ト､|　l
　　　｜ i　 |(!　 ｉ:.ｆｿﾟ;′　　　　バ_..〕 iト |　　 i 　　　　　エロ講師さま、今
　　　 !　ｌ　ｌＮ , ,｀ｰ-'　　　　　 ｉ:.ｆｿﾟ;' �V'|　i　 | 　　　　ど　ん　な　気　持　ち　♪
　　　ｌ　 ! ｜ ｌ　　　 　 　 ′　 ｀ｰ-'　 /ﾘ　ｌ　 !
　 　 !　 ｌ　l　ハ　　 　 ､ ＿_ 　 　 ｀｀/イl　i　 |
　　 ｌ 　 ｉ　l　i　 ＼　 　 　 　 　 　 ノｉ　i ｌ　ｌ　 i
　　 ! 　 |　l　i　i　r ｌヽ､__ ..　,､-＜　ｉ　i l　 !　 |
　　ｌ　　 !　l　i _iノ (|　 　 　 ﾊ ＼_　ｉ　ｉ l　 l 　 !
　　! ｌ　 l　 ｌ''´　　　＼　　／　　　｀ヽ､ ｌ　 ｉ 　 l
　｜l /´ｉ　 ｌ 　 　 ＿__ Y ＿＿　　　　 ｌ　 l　 | i
　 ｉ | l::　ｌ　 l　,:=ぐ￣`>|"´￣｀)) 　 　 ｌ　 !ヽ l l
　 l ｌ |::　 ＼|（(ノﾉ｀ﾌヽ个､===″　 　 ｌ　 l ::| | !
　 !l|_|:::　 |　　7.::／.:::::<＼}｝　　 　 　 |／ ::::| l l
　 　 |:::　 |　 (ヾ.::::::::::;‐ｆヽ ＼　　 　 　 |　 ::::|」ｌi

エロ講師もたてよみか？

質問やらコピペ・ＡＡが多すぎて何がなんだかわかりません！

おまんこまんせ〜〜〜

島根(点呼係）のおいらも、このすごい議論に夢中です。

２０４さん、５８４さん、そして我らがエロ講師タン＾＾

みんな、すごい人達だ〜〜〜！！！！！

もとから何がなんだかわからないスレだろｗ

エロ講師さん

今日の昼間に肢４について話題になりました。
あなたの説明も予備校の説明も、はりの�@中央


このへんで読むのやめた。

　　　　　 　 　 　 ,, ‐ ''´　　 　 　 ｀丶､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 , '　　, ', ' /'/　〃 l:ｉ　､､　　　 ヽ
　　　　 　 /　/ / /,,,/_/　//　|ｉl　 ｌｉl　､ 、　｀、
　　　　　/　/ / ィ"/ / `//　 川　 |ｉ|　l iｌ　i　 、
　　　　 ,'　/_/‐'└'___￣　 ￣　 ヾ丁!ヽl il　ｌ　 l
　　　　,′´ ,ｌ　､>"ﾆ''ヾ　　　　　___　ヽﾊｉ|　l　 !
　　 　 !　l　 |l ｿ' バ_..〕　 　 　 ´'''ﾆ'ヾ<_｀ト､|　l
　　　｜ i　 |(!　 ｉ:.ｆｿﾟ;′　　　　バ_..〕 iト |　　 i 　　　　　エロ講師さま、今
　　　 !　ｌ　ｌＮ , ,｀ｰ-'　　　　　 ｉ:.ｆｿﾟ;' �V'|　i　 | 　　　　ど　ん　な　気　持　ち　♪
　　　ｌ　 ! ｜ ｌ　　　 　 　 ′　 ｀ｰ-'　 /ﾘ　ｌ　 !
　 　 !　 ｌ　l　ハ　　 　 ､ ＿_ 　 　 ｀｀/イl　i　 |
　　 ｌ 　 ｉ　l　i　 ＼　 　 　 　 　 　 ノｉ　i ｌ　ｌ　 i
　　 ! 　 |　l　i　i　r ｌヽ､__ ..　,､-＜　ｉ　i l　 !　 |
　　ｌ　　 !　l　i _iノ (|　 　 　 ﾊ ＼_　ｉ　ｉ l　 l 　 !
　　! ｌ　 l　 ｌ''´　　　＼　　／　　　｀ヽ､ ｌ　 ｉ 　 l
　｜l /´ｉ　 ｌ 　 　 ＿__ Y ＿＿　　　　 ｌ　 l　 | i
　 ｉ | l::　ｌ　 l　,:=ぐ￣`>|"´￣｀)) 　 　 ｌ　 !ヽ l l
　 l ｌ |::　 ＼|（(ノﾉ｀ﾌヽ个､===″　 　 ｌ　 l ::| | !
　 !l|_|:::　 |　　7.::／.:::::<＼}｝　　 　 　 |／ ::::| l l
　 　 |:::　 |　 (ヾ.::::::::::;‐ｆヽ ＼　　 　 　 |　 ::::|」ｌi

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　>>584テンプレ採用！

　　　　　 　 　 　 ,, ‐ ''´　　 　 　 ｀丶､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 , '　　, ', ' /'/　〃 l:ｉ　､､　　　 ヽ
　　　　 　 /　/ / /,,,/_/　//　|ｉl　 ｌｉl　､ 、　｀、
　　　　　/　/ / ィ"/ / `//　 川　 |ｉ|　l iｌ　i　 、
　　　　 ,'　/_/‐'└'___￣　 ￣　 ヾ丁!ヽl il　ｌ　 l
　　　　,′´ ,ｌ　､>"ﾆ''ヾ　　　　　___　ヽﾊｉ|　l　 !
　　 　 !　l　 |l ｿ' バ_..〕　 　 　 ´'''ﾆ'ヾ<_｀ト､|　l
　　　｜ i　 |(!　 ｉ:.ｆｿﾟ;′　　　　バ_..〕 iト |　　 i 　　　　　エロ講師さま、今
　　　 !　ｌ　ｌＮ , ,｀ｰ-'　　　　　 ｉ:.ｆｿﾟ;' �V'|　i　 | 　　　　ど　ん　な　気　持　ち　♪
　　　ｌ　 ! ｜ ｌ　　　 　 　 ′　 ｀ｰ-'　 /ﾘ　ｌ　 !
　 　 !　 ｌ　l　ハ　　 　 ､ ＿_ 　 　 ｀｀/イl　i　 |
　　 ｌ 　 ｉ　l　i　 ＼　 　 　 　 　 　 ノｉ　i ｌ　ｌ　 i
　　 ! 　 |　l　i　i　r ｌヽ､__ ..　,､-＜　ｉ　i l　 !　 |
　　ｌ　　 !　l　i _iノ (|　 　 　 ﾊ ＼_　ｉ　ｉ l　 l 　 !
　　! ｌ　 l　 ｌ''´　　　＼　　／　　　｀ヽ､ ｌ　 ｉ 　 l
　｜l /´ｉ　 ｌ 　 　 ＿__ Y ＿＿　　　　 ｌ　 l　 | i
　 ｉ | l::　ｌ　 l　,:=ぐ￣`>|"´￣｀)) 　 　 ｌ　 !ヽ l l
　 l ｌ |::　 ＼|（(ノﾉ｀ﾌヽ个､===″　 　 ｌ　 l ::| | !
　 !l|_|:::　 |　　7.::／.:::::<＼}｝　　 　 　 |／ ::::| l l
　 　 |:::　 |　 (ヾ.::::::::::;‐ｆヽ ＼　　 　 　 |　 ::::|」ｌi

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　憶えていますか？
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　幸せだった日々
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　　　いくら お金を積んでも 手に入れられない思い出
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

　　　　　 　 　 　 ,, ‐ ''´　　 　 　 ｀丶､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 , '　　, ', ' /'/　〃 l:ｉ　､､　　　 ヽ
　　　　 　 /　/ / /,,,/_/　//　|ｉl　 ｌｉl　､ 、　｀、
　　　　　/　/ / ィ"/ / `//　 川　 |ｉ|　l iｌ　i　 、
　　　　 ,'　/_/‐'└'___￣　 ￣　 ヾ丁!ヽl il　ｌ　 l
　　　　,′´ ,ｌ　､>"ﾆ''ヾ　　　　　___　ヽﾊｉ|　l　 !
　　 　 !　l　 |l ｿ' バ_..〕　 　 　 ´'''ﾆ'ヾ<_｀ト､|　l
　　　｜ i　 |(!　 ｉ:.ｆｿﾟ;′　　　　バ_..〕 iト |　　 i 　　　　　エロ講師さま、今
　　　 !　ｌ　ｌＮ , ,｀ｰ-'　　　　　 ｉ:.ｆｿﾟ;' �V'|　i　 | 　　　　ど　ん　な　気　持　ち　♪
　　　ｌ　 ! ｜ ｌ　　　 　 　 ′　 ｀ｰ-'　 /ﾘ　ｌ　 !
　 　 !　 ｌ　l　ハ　　 　 ､ ＿_ 　 　 ｀｀/イl　i　 |
　　 ｌ 　 ｉ　l　i　 ＼　 　 　 　 　 　 ノｉ　i ｌ　ｌ　 i
　　 ! 　 |　l　i　i　r ｌヽ､__ ..　,､-＜　ｉ　i l　 !　 |
　　ｌ　　 !　l　i _iノ (|　 　 　 ﾊ ＼_　ｉ　ｉ l　 l 　 !
　　! ｌ　 l　 ｌ''´　　　＼　　／　　　｀ヽ､ ｌ　 ｉ 　 l
　｜l /´ｉ　 ｌ 　 　 ＿__ Y ＿＿　　　　 ｌ　 l　 | i
　 ｉ | l::　ｌ　 l　,:=ぐ￣`>|"´￣｀)) 　 　 ｌ　 !ヽ l l
　 l ｌ |::　 ＼|（(ノﾉ｀ﾌヽ个､===″　 　 ｌ　 l ::| | !
　 !l|_|:::　 |　　7.::／.:::::<＼}｝　　 　 　 |／ ::::| l l
　 　 |:::　 |　 (ヾ.::::::::::;‐ｆヽ ＼　　 　 　 |　 ::::|」ｌi

omannko
おまんこ

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　憶えていますか？
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　幸せだった日々
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　　　いくら お金を積んでも 手に入れられない思い出
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

大体な、エロ講師といういかにも受けそうな迎合したような名前自体　亜　帆　ｗｗｗ

大体な、エロ講師といういかにも受けそうな迎合したような名前自体　亜　帆　ｗｗｗ

正日、繰り返すなって

逮捕されたんじゃねーのよ？

大体な、エロ講師といういかにも受けそうな迎合したような名前自体　亜　帆　ｗｗｗ 大体な、エロ講師といういかにも受けそうな迎合したような名前自体　亜　帆　ｗｗｗ

大体な、エロ講師といういかにも受けそうな迎合したような名前自体　亜　帆　ｗｗｗ

大体な、エロ講師といういかにも受けそうな迎合したような名前自体　亜　帆　ｗｗｗ

大体な、エロ講師といういかにも受けそうな迎合したような名前自体　亜　帆　ｗｗｗ

さあ、すごいレベルの討論になってきました。

みなさん、ここからが本当のクライマックス！！！

エロ講師タン＾＾の回答に、２０４さん達がどう応えるのか！！！

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　こうご期待！！！！

　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　おまいら
　',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　そんな事より　　　
　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 / 　　ジャンケンしよぜ
　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

エロ講師の名は自然発生的についたものであり彼が迎合して名乗り出したわけではなかろうもん

おまえら一度にあんまりやりすぎると
また来週ってなりかねないぞ。
おれはもう待てない。

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ 上等だよ　てめぇだけには負ける気がしねぇんだヨ
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

ワクワク!!!　ドキドキ!!!

>>614>>617
吹いた！！

　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　おまいら
　',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　そんな事より　　　
　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 / 　　ジャンケンしよぜ
　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…ｴﾛｺｳｼ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ

　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　おまいら
　',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　そんな事より　　　
　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 / 　　ジャンケンしよぜ
　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　うぃ〜、３が正解になるまで飲むぞ〜
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

そぅいえば初期の頃なんでこのスレに動画
貼る必要があったのか疑問に感じてた。

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ 上等だよ　てめぇだけには負ける気がしねぇんだヨ
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

おい、エロ講師（佐藤幸一君）いつも

俺のそばでパソコン打って興奮してたけど

もうやめろやｗ　見ていて恥ずかしくなってきたｗ

とにかく嘘八百ならべるくらいなら、ひとつでもゴミ拾えって。

あと、お母さんを殴るな。それは注意したいぞ・・・・・・・・

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ 上等だよ　てめぇだけには負ける気がしねぇんだヨ
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

>>568 さん　>>582 さん　>>584 さん

じっくり読みました。　３も４も見方の問題になりますね。
頭が、はちきれそうです。

昔、中学生位の頃、国語の文章問題で、自分の答えと正解が違っていて、
納得行かなかったのを思い出しました。

しかし、国家資格では、許されない問題です。　
１点の重み。１年に１回の重み。　その生活は人それぞれでも、
試験日には皆が同条件で受験するわけで、試験運営者は絶対に手抜き出来ません。
皆、苦しい勉強生活を送ってきたのですから。

５６８・５８２・５８４をゆっくり読みましたが、それぞれ、きちんとした考えなんですよね。
全く誤りじゃない。　きちんとした考え方。　私は、頭が痛いです。
生徒さんに、きちんと説明出来ない問題を抱えるのは、初めての経験です。
明日は、何時になるか解りませんが、５６８・５８２・５８４を読んだ上での考えを
書きたいと思います。　また遅くなりそうです。
文字のみで考えを交わす事は、本当に難しいですね。

機構が出す答えが49-3で36点合格だったら、祭り確定だな！
おまえらのやってきた事、全く意味無しでw

低得点者が頑張ってもメールはしちゃったからヨロシク

おい、エロ講師（佐藤幸一君）いつも

俺のそばでパソコン打って興奮してたけど

もうやめろやｗ　見ていて恥ずかしくなってきたｗ

とにかく嘘八百ならべるくらいなら、ひとつでもゴミ拾えって。

あと、お母さんを殴るな。それは注意したいぞ・・・・・・・・

おい、エロ講師（佐藤幸一君）いつも

俺のそばでパソコン打って興奮してたけど

もうやめろやｗ　見ていて恥ずかしくなってきたｗ

とにかく嘘八百ならべるくらいなら、ひとつでもゴミ拾えって。

あと、お母さんを殴るな。それは注意したいぞ・・・・・・・・

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう帰さないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　ｴﾛ講師 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>628

さてはちきれそうな頭の中学生の頃を引き合いに出す講師は

　Q1　主観的か？　客観的か？

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ 上等だよ　てめぇだけには負ける気がしねぇんだヨ
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

>>608
うぜ〜な！掲示板でいきがってるお前の方がアホやろｗ
リアルの喧嘩をしてこい！ぼけぇ

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

もし、過去に作成したような「疑義の生じない正しい記述の肢」を
今また私が作るとしたら

肢3は　2階建ての木造建築物の土台は、原則として、基礎に緊結しなければならない。

で良いとして

肢4は　はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをしてはならない。

だけで本当に疑義が生じないのでしょうか。

はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする場合は、その部分を補強し、確認を受ければ、許される場合も無いことは無い。

というような、非常に微妙な言い回しをしなければ、このスレの現状ではどこかしらで疑義が生じてしまいそうです。
作問者は、肢4のテーマを扱ってしまったこと自体がミスだったような気がします。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　今日のｴﾛ講義　正式回等は明日おそく



　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./|
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (,,　　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧ 　　　　待ってまーーーす
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,　　　)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　 )
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

　　　　　　　　


　　　　　　　　一連の抗議により予備校も軟化してきている。あとひとおしですよ。

もし、過去に作成したような「疑義の生じない正しい記述の肢」を
今また私が作るとしたら

肢3は　2階建ての木造建築物の土台は、原則として、基礎に緊結しなければならない。

で良いとして

肢4は　はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをしてはならない。

だけで本当に疑義が生じないのでしょうか。

はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする場合は、その部分を補強し、確認を受ければ、許される場合も無いことは無い。

というような、非常に微妙な言い回しをしなければ、このスレの現状ではどこかしらで疑義が生じてしまいそうです。
作問者は、肢4のテーマを扱ってしまったこと自体がミスだったような気がします。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)') 　　２０４！
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/丿

　　　　　　　　　　　　　　

　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

（＾ｗ＾）ワン！

（＾ｗ＾）ワン！

なら、おまえら木造二階建て基礎に緊結していない建物で余生を過ごせｗｗｗ

私は、これでご飯を食べさせて貰っています。
納得出来る答えを何とか書きたいと思います。

明日あるいは明後日の夜になるかもしれません。
土日は拘束時間が長いので、すみません。

考えながら休みます。先に休みます。朝早いので、一先ず、勘弁下さい。

（＾ｗ＾）ワン！

逃げんな

582です。エロ講師様、明日、待っています。それから、２０４さんや５８４さんと
平等に扱って頂いて、涙がでる思いです。本当にありがとうございます。
それから２０４さん、断りもなく便乗してしまってすいません。明日はエロ講師様と、
２０４さん、５８４さんの白熱した議論をじっくり勉強させて頂きます。
ではエロ講師様、失礼致しました。

逃げんな

>>649

講師自体混乱してんのか？わらたｗｗｗ

原理原則って知ってます？

正直不安になってきた・・・

（＾ｗ＾）ワン！

だんだん自慢が始まってきたなｗ
コテつければ？

　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。ﾟ　,
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.。　.　
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.。　.　
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　．　ﾟ。,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ.　
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ。　。　ﾟ。 ﾟ　。
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　　 ／　.　　.　　　。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
.　　　 　　　∧__∧ ＜　明日は良い事あるさ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　'

>>628
国語の文章問題の例、非常にうなづけました。
文章理解の問題で、「この文章の要旨は以下のうちどれか。」という問題。
その解答には納得がいかないことが多かったですが、
問49も似たような次元のものなのでしょうね。

>>643


その通りです。



　お休みなさい。では明日、或いは、明後日に。
爆弾も投下するかもしれません。

だんだん自慢が始まってきたなｗ
コテつければ？

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ 　４様ついに崩壊
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ 　　　　　　　　　　　　　　　

　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。ﾟ　,
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.。　.　
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.。　.　
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　．　ﾟ。,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ.　
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ。　。　ﾟ。 ﾟ　。
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　　 ／　.　　.　　　。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
.　　　 　　　∧__∧ ＜　明日は良い事あるさ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　'

>>584

>>640

はそのまま、すぐ機構にFAX出来そうなぐらいまとまてるな。

３も正解確定か

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ 　４様ついに崩壊
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ 　　　　　　　　　　　　　　　

>>659

＞爆弾・・・


まるでお上づらｗｗｗ

お前にイニシアチブあったっけ？佐藤君よぉｗｗｗ

omannko
thyglgorgorgosgog

nojgrighbhgihg

mvkvbigfbipgibgbgi

jgfhpitjihtihthioth

jgkghtihsihohgiohih

５８４と６４０
をコピーして
東京駅でまこうぜ

今日分かったこと

３も正解ということ

＿＿＿＿＿＿＿＿.
|||　　　　　　　　　　｜
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼
||| 　 　現 　実.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　∧　∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　(●ω＾ )　ﾐｴﾅｲ
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

＿＿＿＿＿＿＿＿.
|||　　　　　　　　　　｜
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　∧　∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　(●ω＾ )　ﾖﾒﾅｲ
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

＿＿＿＿＿＿＿＿.
|||　　　　　　　　　　｜
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼
||| 　 　常 　識.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　∧　∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　(●ω＾ )　ｼﾗﾅｲ
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

>>666
どうしてエロ講師が佐藤君？

６３８と６３９
をコピーして
東京駅でまこうぜ

今日分かったこと

正解は機構が発表するということ

３が正解という事の「恐ろしさ」を原理原則で知れよw


日本のレベルここに極まれり・・・嗚呼ゆとり教育突入時代

ROM専のみなさん

>>584

>>640

を機構、国交省にFAXですよ

4様ついに崩壊AAって両者正解なら使えないと
思うが

ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！

ナイスネーミング

4様ついに崩壊AA

おまえらｗ俺たちに難癖つけても既に決まったんですがｗｗｗ酔っ払っちゃっやｓ

ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！
ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！
ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！
ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！
ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！
ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！
ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！











ずん、ずん、ずん、ずんどこきよし！

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ 　４様ついに崩壊
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ 　　　　　　　　　　　　　　　

☆おやくそくぽ☆
・だめぽな言葉遣いを心がけるぽ。
・語尾には「ぽ」を付けるぽ
・煽られても泣かないぽ
・誹謗中傷は相手にしないぽ
・下ネタはほどほどにするぽ
・レスには極力答えるぽ（面倒だったらいいぽ）
・日常生活で口走るようになると上級者だぽ
・仕事で使うようになると達人だぽ（でも迫害されるぽ）
・ぼく、ｵﾚ⇒ﾎﾞｷ、きみ⇒ﾁﾐ ぽ
・ここは基本的にのほほん、ﾏﾀｰﾘぽ
・性別関係なく仲良くするぽ（〜のくせには最低ぽ）
・荒らしにはスルーでお願いするぽ、反撃すると喜ぶぽ
・だめぽはいつでもどこでも謙虚だぽ。(学歴は関係ないぽ。)
　　　　ヾヽ
　　　 _（ ・l＞ ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ
　　 ミ＿ノ
このスレのトレードマークぽ
決めても誰も守らないからsage進行でもage進行でもいいぽ

　　　　よっしゃーーー。３も正解やーーーーーーー。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>674
３が正解でも、仕様規定に従ってないだけで、性能規定には従ってるんだよ
建築基準法の原理原則を知れよw

>>649
講師たん　いつも　貴重なお時間割いてこのスレの議論に付き合って頂いて　ありがとうございます。
29日になれば、おのずと取るべき行動が定まってきますので、
それまでは講師たん自身に無理のたたらない限度内でだけお付き合いください。

>>652
>断りもなく便乗
いえいえ。全然構いません。
でも、明日以降に白熱した議論はするかどうかわかりません。
問49で講師たんを追い詰めることが目的ではありませんので、あまり困らせたくないという感情があります。
それに、問49の肢の内容そのもの以外にも、講師たんに聞きたいこともありますし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 米 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　,..　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／ｲヽ、ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ,.　 '´_イ--ヽ ヽ､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 / イ ／´::::::::::::ト:::`ヽヽ ヽ
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　　　　　　　　　　　　 ,.　'´　`ヽ_ヽ!:.:.::/:.:::::::::::i:::::::ﾚ' - ' ´ヽ
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　　／　　　　　　　　　　,.＿＿＿i:.:.:.:.:!:.:.:::::::::::!::::::::i＿＿,.....,　　　　 ￣￣￣´ヽ､
-<＿＿＿,,.... -､　_,.　'´　_,......__ミ!:.:.::.:!:.:.:::::::::::::::::::::};;　　　　｀ ＞ー----､＿＿＿`ｰ_

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／ｲヽ、ヽヽ
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　　　　　　　　　　　　 ,.　'´　`ヽ_ヽ!:.:.::/:.:::::::::::i:::::::ﾚ' - ' ´ヽ
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　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　「そうか…。」
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 「やっぱり３か……。」
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ＿＿＿　　　　 ゝ／＿＿＿__ヽ　　　　 ／⌒ ￣｀＼
　　 ／　　　　- ､ -＼　　/　| /　−､−､|　　　　/ ／＼　　　ヽ
　 /　　 ,　-|／‘|-ヽ|ヽ　 |__|　-| 　 ’|’　|　　 　 |/|─┐＼　　ヽ
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　|　|　　　三　　|　三　| ./＼　 ＿＿っ ﾉ　　　　 ⊂￣　 　 .`-／l
　|　|　　　　　　└┐　// ＼＞┬─　´　　　　　　_|_: : : 　､／　　＼
　ヽヽ.　 ／￣￣￣ ／ i　.|　 |　| | .＿＿＿＿＿　`──´/　　　 　 ヽ　＿＿
　 /━━━━o━´　　|＿|＿|__|_|　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 i
　/　　　　|─┐| |　　　|　 `uu)_uu)　　　　　　　　 　 　 |　　　 　 　 　 |
　|　　　ヽ○　ノ○　 ( `┬┘　　）_）　　　　　　　　　　 _|_　　　|　　　　 |
　(ヽ　　　　￣）＿）　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 (uuヽ＿ノ━━━l
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ＿＿＿＿＿ ノ

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>>682
あなたは司法書士でしょ
こんなとこにテンプレ誤爆しないでください

あ〜ほ〜な〜ゆとり教育〜か？ｗｗｗあ〜性能規定ねぇｗｗｗ寝ますｗ

ちなみに３の原理原則すら確認できない人間は全て落としたがってましたYOｗｗｗ

おやすみ

正日がAAｺﾋﾟｰを覚えたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 米 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／ｲヽ、ヽヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 / イ ／´::::::::::::ト:::`ヽヽ ヽ
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-<＿＿＿,,.... -､　_,.　'´　_,......__ミ!:.:.::.:!:.:.:::::::::::::::::::::};;　　　　｀ ＞ー----､＿＿＿`ｰ_

司法書士がこのスレ襲ってるのか

いやボーダー上でもない無職の低得点者

　　　　　　　　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,

島根のおいら(点呼係)は今日も、いっぱい勉強しました。
２０４さんと５８４さんが、恐ろしくレベルが高いこと。
たぶんこの人達は余裕で４０点以上とっているに違いないということ。
正日さんは一見うざいのですが、たまに吹いてしまうようなＡＡを貼ってくれること。
そして何より、エロ講師タンは、いつもどんな質問に対しても真剣に答えてくれること。

最後に、今日もお昼からカキコしてメールして、遅くまでエロ講師タンを待っていて、
２０４さんや５８４さんやいつも通りの正日さんが登場したことが嬉しいです＾＾
それでは、そろそろ寝ます。みなさん、おやすみなさいzzzzzz.........

このスレの人気に嫉妬したのかな

あ、>>640をそのまま抗議に使用するのはやめてください。

>>640単体のみで論証なくては何の意味も持たないと思います。

だな
　　　　　　　　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　ガチで３だよ！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　　　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,

だな
　　　　　　　　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,

島根では「食べられない」を
「食べれらん」と言わないか？
今度、この質問に答えてくれ。

　　　　　　　 　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

>>694
ぽスレは司法書士、調査士の本職と補助者の
スレだけ見てるが他資格にあるかは分からん

　　　　よっしゃーーー。３も正解やーーーーーーー。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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　　　　　　　 　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

>>697
おやすみ島根・・・

明日も来いよ・・・

　　　　　　　 　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

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　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

えーっ喝ですか？　　　　　　　　　　　　ｴﾛ講師に喝！　　　私も喝だ！
＼＿＿＿_　＿＿／　　　　　　　　　＼＿＿＿　_＿＿／＼＿＿＿　_＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　∨
　　　　 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
　　 　　　　　　　　　│週刊御意見番│　　　　　　　　　　　　　 │□-□│　　
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│ （□-□）　　　　　 　　│　△　 |　　
　　（〃´Д｀)　　喝　│　　　　　　　　　│　（（〜））　　　　　　　　　| ﾉ─ヽ|
　／ ＼Τ／ ＼ノ　　│　　　　　　　　　│／　 ∨ ＼　　　　　　／ ＼Τ／＼　　　
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　|関　口|　　　　　　　　　　　　　　　　　|大　沢|　　　　　　　　|張　本|　

　　　　　　　 　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／


　　　　　　　 　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
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　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
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　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
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　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
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　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
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朝生みて寝る。おやすみ

　　　　　　　 　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　すまん　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　俺は
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　しおりって
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　言うんだ
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
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くだらねーAA貼ってばかりいるから
受からないんだよ。じゃーおれも寝る。

あ

とにかくメールしとくわ

>>694
>>690
不動産鑑定士

木造建築物を建築中に耐力上支障のある部分に欠込み発生（電気屋さんが配線のために勝手に欠込みをする）
中間検査で引っかかる（欠込みをされた梁の是正を指示される）
梁の欠込み部分下部に柱を設置する（補強）
無事完了検査を通過する

中間検査は主に構造部分等の隠蔽部分を、完了検査は全体をその建築物の用途に使用する許可をもらうためのもの。だったと思う
構造計算は家具や荷物などの荷重を考慮した上で、相当程度の地震に耐えられるように計算されます
施工段階や完了検査時に不良箇所があっても使用までに是正できれば問題ありません

こんなのはどうですか？

鑑定士もぽスレあるのか。確かに愚痴ってる
書き込み多いよな。

金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物
金正日とエロ講師は同一人物

俺も３，４正解だと思うな。
やはり作成者は４正解として問題作成して
３に例外なくを用いてこうなってしまったんだと思う。

あの欠込みはしてはいけないものであり、法律上してはいけないことを
【する場合】としている時点で×だと思う。
言葉の違いで【した場合】なら仮定のものとして○とすることが
できるのかもしれないが法律違反をすること
またはしようとしてるってことはその時点で
アウトって考えさせるひっかけだったんだと思うよ。

多分欠込みだからそれが違反でも補強すりゃいいって思うかもだけど
違反しようとしてることを前提に話しても意味ないわけで×とするべきなんだと思う。

そして選択肢４を逆に考えてみると、
補強さえするならば
はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みを
してもよいってなるし、それが認められるなら
他の欠込みはよくてこの部分はしてはいけないっていう
規定にはならないんじゃないかな。

現に下のように補強すれば欠込みしてもいい例外が
きちんと出てるんだし補強しようが今回のこの欠込みを行ったら
駄目ってことじゃないかな。

令第４４条
　はり、けたその他の横架材には、
その中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをしてはならない。

令第４５条４　筋かいには、欠込みをしてはならない。
ただし、筋かいをたすき掛けにするためにやむを得ない場合において、
必要な補強を行なったときは、この限りでない。

>>725
>>726
その意見はすでに考察済みだよ。>>584を考察してごらん。
あとなぜこの騒ぎが起きているかというと、実務レベルで、
確認検査機関や地方公共団体から欠き込み時の補強確認を問う
チェックシートが出てきたからなんだよ。その事実を論破しないと
４を正解肢とする事ができない。というのがこの騒ぎのはじまりだから。
このスレの500辺りから読み直すといいと思うよ。頑張ってください＾＾

法令の次は実務か････

>>728
このことも読ませてもらいましたが、
まずこのチェックシートが有効なのか、きちんと理解あってのものなのか
それを検証しないと、ここでの議論以前の問題ではないかと思いました。

取り方によっては耐力上支障のある欠込みをしといて
補強で偽装しているようなら不適格ということかもしれません。
あまり知識のない方が補強してりゃいいだろと思っているのかもしれません。


法令あっての実務。
その法令を捻じ曲げて実務をしている方もたくさんいると思います。
普段あまりに普通にやっていたことで違反だとは気づかなかった。
だからと言って現場でやっていること＝正しいと思うのはどうでしょう？
現場ではこうやってるんだよ、実際こうしないとだめなんだよ。
でも法令と合っていなかったらそれは違法です。
実務レベルで考えたらどんなことでもやってますよ。

誰かが掘り出してきた情報に、そーだそーだと乗るだけじゃなく、
きちんと自分で問い合わせたり
検証してみたほうがいいんじゃないかと思いました。

↑すいません>>727さんへです。

>>729
法令を捻じ曲げているわけではないと思うよ。

エロ講師は法令と実務は必ずしも一致しない例があると言っていた。
だからこの問題もそういう場合があるはず。
じゃないと確認申請が通らないはずだから。
つまり法令上は耐力上支障のある欠込みはしてはいけないけど
実務の場面では補強をすれば可というパターン。
ただし、宅建試験で建築分野で法令でも見つからない実務部分を
問題に出すことは無謀。

また肢３に限っては逆で法令上は可だけど実例は皆無に近い。
あってもかなり特殊なケースばかり。
これも宅建試験で出すような問題ではないと思う。

両方正解が妥当だろうね。

↑ちなみに建築士試験だったら３が正解になると思う。

＞７３１

＞＞実務の場面では補強をすれば可というパターン。
＞＞ただし、宅建試験で建築分野で法令でも見つからない実務部分を
＞＞問題に出すことは無謀。

は？実務で補強すれば可というパターン？ｗ
んなパターンねーよｗただの違法ｗｗ
実務部分を問題に出してるとか
おまえが勝手に実務レベルまで持ち出しただけだろｗ
こんなペーパーテスト法令に基づいて解くのに決まってんだろｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
それはないと思いますよ。
実際に建築士スレで以前質問しました。

みなさん４が正解で３は微妙と言ってましたよ。

>>735
5)私も一級建築士です。
　木造の場合、法20条二号以外(構造計算不要)と同条二号(要構造計算)
　に分かれると思いますが、令36条において、肢1(令49防水紙)と肢2(令41
　耐力上の欠点不可)は耐久性等関係規定に含まれており、いかなるルート選択しても
　必須です。しかし、肢3(令42土台緊結)と肢4(令44横架材切欠)は耐久性等関係
　規定に含まれていませんので、令36条中の「各号のいずれか」の選択によっては
　必須でないケースもあります。
　免震構造など、新たな技術が開発される中で仕様規定が障害になるケースがあり
　性能規定化への改正がH13年ごろにあり、旧38条で扱っていた免震構造など
　大臣認定だったものが一般化した計算方法として明確化された。木造2階だと法6条1項四号
　が大部分だが、こちらはかつての曖昧な表現が無くなり、構造計算しない場合
　は全ての仕様規定を守る事となって規制強化となったが、当然木造2階でも500m^2を
　超えれば二号建築となる。また、四号建物も耐久性等関係規定以外の仕様規定について
　は免れるルートがあります。よって、基礎と土台の緊結義務には例外があり、横架材など
　の中央下切欠きも出来る事となります。
　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1125559018/346

建築士試験だと間違いなく３が正解だよ。
実務まで当たり前に考えるべきだからね。

俺も建築士に聞いたとき４だって言ってたな。
３の例外なくがひっかかるけどって。

＞７３１

チェックシート否定され、唯一の反抗ｗｗｗｗ

＞＞法令を捻じ曲げているわけではないと思うよ。


そして・・・挙句の果てに


両方正解が妥当だろうね。


もうね、あんたツボｗｗ

相手してやってもいいけど理解してる？

寝るぽ

最初から機構は３を出しているかも
呼吸たんは言ってたぞ

　　　　　　　　　　＿,,､ ＿ 、
　　　　　　　　／|　　 / /　 ｀ ｰ ､
　　　　　　_rｲ　 i|　 l !/　　_, イ´｀ ┐
　　　 　 ﾉ_,,.､　、|　{ i|　 イ'´　 _ﾆ二ｽ
　　　　 ﾉ ＿　＼ヽ { i} ／Z _∠r√¨`ﾊ
　　 　 厂 _ｿ´｀` ヾﾊﾉ/-‐'´　　 ヾ＝弌
　　　　ﾝ_,イ!　　　 ｲ|{ヽ　　　　　r/二ﾆ〉
　　　　 ヾ、j　＿　__｣{ ﾉ ＿,,,,､､_! 〉孑/
　　　　　 {ヽ'"フｭｯｷ< ｀＾､''エi'ヽ-,ﾊr‐}　　　テンプレを読ませてもらった
　 　 　 　 lrﾊ　　 '′{　　 ｀`　 　 j彳ｿ　　　　2.3疑問は残るが近年稀に見る
　　　　　　ヾﾊ､　　 r'}　 >　、　/ﾉﾐj/　　　　　刺激的なテンプレだよ
　　　　　　　 `ﾍ} /_ `ｰ' ＿_,ヽ /|`´　　　　　ところで来年はどうするつもりかね?
　　　　　　　　 _|ヾ　￣､、　 ﾞ／ | ､　　　　　　
　　　　　　　 i（人ﾍ 　 　 　 /-‐'ノ |　　　　　　予備校か?　それともまた独学か?
　　　　　　　ﾉ　＼　'ｰ--‐ ', - '′　ヽ、
　　　　 _／/　　　 ｀ヽ､／´　　　 　 　＞ ､_
　　_／´　　 ヽ、　　　 |　　　　　_,､‐'´　　　｀＼_

ｵﾏｲﾗ審判は下った
本年度宅地建物試験、問49は没問となる可能性が大である
全員に1点加算して50点満点で評価するのか、49満点で評価するのかは定かでは無いが
ボーダー決定に少なからず影響を与えることは必死である。

>>744補足
ﾓﾏｲﾗが散々議論してきた肢の3が正解、肢の4が正解、肢の3、4両方正解という議論は
もはや不要なのだ没問という以上、全員が正解（1点加算）、全員が不正解（49点満点）の
どちらかということである、これが真実なのだ。
釣りと思えばそれもよろし事実は4日後に分かる。

>>744-745
没問で49点でいいよ。

5免は50点になるけど。

>>739
おまい、ｽﾚ読んでねーだろ・・・・・。まあ、３を否定する事は出来ない時点で
ボーダーで必死な人は満足してるんじゃないかな。４の否定に踏み込む人は別にボーダーで必死
ってわけじゃなくて、予備校の宅建舐めてるような姿勢にキレてる人が多い希ガス。

現実的な意見を言うと
5問免除者が4問免除者となり、一番の不利益を被る。逆に、
問49の回答に1、2の肢を選択したものは最大の恩恵を得る訳だが
そもそも3、4の肢を選べなかった能力なので、他の問題も外しまくり低得点者が
予想できるな、ということで現実的な考えでいえば
5問免除者が一番の被害者ということだな。

ありえないしｗ

僅か一割程度の5問免除者だけが50点満点で
一般受験者が49点満点なんてことはありえないわな

正直、ここ最近の議論はハイレベルでついていけない。
ただ、肢３の｢例外なく｣もそうだが、肢４の言い回しに
強い違和感を覚えた人間としてはその指摘があったことが
嬉しい。
各予備校の解説読むと、みなサラッと流してるけど、あの
文章はかなり変だ。

>>750
免除制度とはそういうものだ。

講師は気を使って微妙な言い回しだったがチェックシートの件は
仮に有効なものでも宅建試験では妥当でないから決定打には
ならない可能性が高いってことでいいんだな。

チェックシートを認めてた場合、今年の試験では問22の横須賀市
では工業地域にも日影規制が条例により指定されている地域が
ある場合も認めなきゃならない。両方とも試験では考慮されない
例にすればバランスもとれるな。

　　　　　　　　　　　　　　一連の抗議により予備校も軟化してきている
　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとひとおしですよ

今回の自己採点の得点分布表ってどっかで見れないの？

>>753
だからさ、仮だろうがチェックシート有効にしたいなら
自分で問い合わせるかしろよ。


おまいみたいにPCの前であれこれ言ってるだけの奴
いなくなっちゃっていいおー。

ところで、発表は29日の何時ごろなんだ？

どうやら４９は没問だと信憑性がありそうな言い方をした
リークっぽい書き込みに踊らされて真に受けてる奴がいるな。
素直というか馬鹿というか。。。おめでたい。

没問？ねーよ。
没問がどんなときになるか調べてから言えよ。
宅建受けてる奴ってほんと低レベルだわ。。。

>>756
＞おまいみたいにPCの前であれこれ言ってるだけの奴
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>758
お前も低レベルだわ

>>755
スレ違い
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163920470/l50#tag281
に行けば情報はあります。

>>759>>761
わざわざ書き方変えて一人で乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チェックシートは梁の中央下の補強のことじゃないよ
令44条でありありと梁中央下の欠込みが禁止されてるのだから
それに反して中央下も補強すればOKってことにはならない
梁のその他の部分の欠込みの補強についてチェックしろってことでしょ

>>753
工業地域は日影規制の対象区域に指定できないよ。

横須賀市が工業地域を日影規制の対象区域に指定したってのは
ソースあるのかな？

>>762
？？？？？？？？？？？？？？
この板は初カキコなんだが･･････
見知らぬ自分がいるのか？

　　　　？
　　　 ？？　 　？？？？　　 　 ？？？　 　？？？
　　　 　？？？？　　 ？？？？▲　　 ？？？？
　　　　　 ？？？　　？？？？？？？ 　 ？？？
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　 　 　 ？ 　 ？？？？？？？？？■？？　　？
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　┃ 　 　？？　　？？ ？？？？？？？　 　？？　 ┃
　　 　 　？■　　 ？ ？？？？？▼　　　　？？
　　　　　？？　　　 ▼？？？？？　　　　　 ？？
　　　？？？　　　　 　？？■？

>>765
レスアンカーミスでしょ

>>763
その解釈は適当でないよ。
令４４条のチェック項目となっているから
梁中央下部についてだ。

横須賀市が工業地域を日影規制の対象区域に指定したというのは
ガセだったみたいだな。

>>769
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161139213/10
これはガセだったのか。

>>768
俺は正直どっちでもいいんだけど
たった一つの地方自治体だかが作った
検査のチェックシートだろ？それ作った人間のミスとしか思えない
この紙ぺら一枚で令44条の原則が覆るとは思えない
国土交通省が正式に指導してるというのなら別だが

チャックシートも根拠として何の役にも立たないよね。
案外小松市？にあそこに欠込みしたらいけないという法令があるのに
補強したらいいというチェックシートはどういうことですか？
なんて聞いたら、「すいません、認識不足でした。」なんて返ってきそうだし。

行政なんてそんなもん。こんなときだけ信用してもね。

>>771

他の建築指導課は
「欠きこんでいないもの」と
「欠きこんだが補強したもの」をあわせて
「支障がない梁」と見なしているとおもわれ。

>>773
おもわれ。じゃなく、そう主張したいなら問い合わせたら？

>>770
ソースがどこにもない限り、ガセとしか言いようがない。
あれば検証可能だがね。

>>772
チェックシートにはハッキリと
令44条の項目としてあるんだから
その考え方は変な稀ガス

予備校の見解はチェックシートを積極的に否定してはいない。

予備校は宛てにならん品

真性包茎のちんこは例外なく臭い

どれだけの数の検査機関が令44条の項目として梁中央下部の欠込みの補強
をチェック項目としてあげてる？
ひとつだけじゃないの？

>>776
変も何もあれだけを信じて補強で欠込みしてもいいってほうが
おかしいと思うのだが。
ずっと試験問題を作ってる機構ですら作成にミスしてるわけだ。
たかだかあの程度のチェックシートで根拠として主張するのはどうだろうか？
何度も言われているが、そこまで言うなら是非裏づけをしていただきたい。

>>729あまりにも貴方のレスが可笑しいので、あえて一つ一つ指摘させて頂きます＾＾

「まずこのチェックシートが有効なのか、きちんと理解あってのものなのかそれを検証しないと･･･」
→きちんと理解あってのものなのかそれを検証しないと･･･っていったい誰と誰の理解なのですか？

「取り方によっては耐力上支障のある欠込みをしといて補強で偽装しているようなら不適格という
ことかもしれません。」→ありえません。100歩譲ってもし貴方のような考え方ならチェックシート
には「偽装補強の有無の確認」というカタチになりませんか？

「あまり知識のない方が補強してりゃいいだろと思っているのかもしれません。」→知識がないのは
どう見ても貴方の方では＾＾　どこにそんな風に思っているようなレスがあったのでしょうか？

「法令あっての実務。その法令を捻じ曲げて実務をしている方もたくさんいると思います。普段
あまりに普通にやっていたことで違反だとは気づかなかった。だからと言って現場でやっている
こと＝正しいと思うのはどうでしょう？」→完全に議論が逸脱しています＾＾貴方の言っている
事はごもっともですが、問49の議論とは全く異質の話をしていますよ＾＾ 気付きませんか？

「法令と合っていなかったらそれは違法です。」→法令と合っていない･･･と断言できないから、
議論になっているんです。法を遵守する立場の県や確認検査機関から実務レベルの補強確認の
ソースが出てきたから、法的解釈の範囲内なのかどうか？という事で議論になっている訳です。
貴方のレスは、このスレの議論を全く理解していない事が露呈していますよ＾＾

「誰かが掘り出してきた情報にそーだそーだと乗るだけじゃなく、きちんと自分で問い合わせたり
検証してみたほうがいいんじゃないかと思いました。」→そーだそーだと乗ってるのは、予備校が
４を正解肢としたから４だと思っている貴方の方なのでは＾＾３を主張する人達はソースも検証
しているし根拠もしっかりしていますよ＾＾

貴方のレスの内容からして、上記のように細かく説明しないと理解できないと思い、あえて、
こうしました。どうか、もう少し議論の中身を理解しようと努力をしてくださいね＾＾

私も一級建築士です。
　木造の場合、法20条二号以外(構造計算不要)と同条二号(要構造計算)
　に分かれると思いますが、令36条において、肢1(令49防水紙)と肢2(令41
　耐力上の欠点不可)は耐久性等関係規定に含まれており、いかなるルート選択しても
　必須です。しかし、肢3(令42土台緊結)と肢4(令44横架材切欠)は耐久性等関係
　規定に含まれていませんので、令36条中の「各号のいずれか」の選択によっては
　必須でないケースもあります。
　免震構造など、新たな技術が開発される中で仕様規定が障害になるケースがあり
　性能規定化への改正がH13年ごろにあり、旧38条で扱っていた免震構造など
　大臣認定だったものが一般化した計算方法として明確化された。木造2階だと法6条1項四号
　が大部分だが、こちらはかつての曖昧な表現が無くなり、構造計算しない場合
　は全ての仕様規定を守る事となって規制強化となったが、当然木造2階でも500m^2を
　超えれば二号建築となる。また、四号建物も耐久性等関係規定以外の仕様規定について
　は免れるルートがあります。よって、基礎と土台の緊結義務には例外があり、横架材など
　の中央下切欠きも出来る事となります。

エロ講師さん

今日の昼間に肢４について話題になりました。
あなたの説明も予備校の説明も、はりの�@中央下部かつ�A耐力上支障がある欠き込みを
した前提で、肢４が令４４違反としています。

肢４はよく読むと欠込みを【する】場合と書かれており、まだ切り欠いていないのです。
ある範囲と深さの切り欠きで�A耐力上支障があっても、補強後に同じ範囲と深さの切り欠き
で耐力上支障がないなら、�Aの要件をみたさず令４４違反にならないはずです。

そして、これから耐力上支障があることをしようとしている以上、令３６の２で耐力上安全義務が
発生し、したがって補強義務も発生する。
その補強をした上で、切り欠けば令４４違反にならない。

だから、肢４は正しいこといっており、普通に不正解肢

ざっとこんな感じです。
即答は難しいと思いますが、肢４もガチではないとおもいます。
ご検討下さい。

744 ：204 ◆isEXPXJfPo ：2006/11/24(金) 01:00:51
宅建試験は社会の実情ではなく机上の理論で解くべきだと思いますよ。

例えば、社会の実情として、もしも重要事項書面の交付をしない宅建業者がまかり通っていて、かつそれを知っていたとしても、
試験を解く上では、交付しなければならない。に○をしなければいけません。
その場合は、事後処理に特に不都合はありません。

ただ、今回は、その社会の実情の客体が、必ず法令に則っていなければならないはずの地方公共団体です。

試験上、49-4を正しい記述にしてしまうと、地方公共団体の活動が違法と評価されてしまうことになりかねませんよね。
解釈方法や正誤判断の根拠の付け方次第で回避できるものかもしれませんが、実際問題　困ったもんです。

欠込みがなされた場合を想定しての項目が存在する以上、少なくとも、
「欠込みをすること自体が許されない」ことを根拠とし、誤りの記述と判断するのは不当かと思われます。

私には、

肢3は、「例外なく」という言い回しのせいで、法律的にも×、実務的にも×
つまり法律と実務が一致した場合においても×、

肢4は、「欠込みをしてはならない」ならば法律的には条文通りで○
問題を解くレベルでは実務を考えることなく○扱いで構わないと思います。

しかし「する場合は〜」という話になると、
法律的にも、欠込みそれ自体を禁ずる規定か、耐力上支障のある状態を禁ずる規定か、という
解釈の仕方の違いによって×とも○ともなり得るし、
実務的にチェックシート（運用方法が未だ不明ですが）が存在することから×っぽい。

と、思えます。

もし、過去に作成したような「疑義の生じない正しい記述の肢」を
今また私が作るとしたら

肢3は　2階建ての木造建築物の土台は、原則として、基礎に緊結しなければならない。

で良いとして

肢4は　はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをしてはならない。

だけで本当に疑義が生じないのでしょうか。

はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする場合は、その部分を補強し、確認を受ければ、許される場合も無いことは無い。

というような、非常に微妙な言い回しをしなければ、このスレの現状ではどこかしらで疑義が生じてしまいそうです。
作問者は、肢4のテーマを扱ってしまったこと自体がミスだったような気がします。

結局どっちなの。

肢4の記述が誤りかどうかと考えれば誤りだよ。
「中央下側に耐力上支障のある欠込みがありそれを補強している梁」
という存在は正しくないから。
令44条に「ただし、補強した場合はこのかぎりではない」などの
但し書きでもあれば別だけど。
補強によって中央下側の欠込みが許されるという法的根拠はない。

>>789
残念ながら、それはお前の法的解釈だ。

>>789

「中央下側に耐力上支障のある欠込みがありそれを補強している梁」
という存在は正しくないから。
　　↓
この存在が認められているからチェックシートがある。

令44条に「ただし、補強した場合はこのかぎりではない」などの
但し書きでもあれば別だけど。
　　　↓
この但し書きがあれば確かに確実だが
ないので、解釈が必要になる。
つまり、「支障のある欠込み」がダメなわけで
支障をなくせばOKとなる。
試験問題は欠込みが前提条件となっているため
その後の処置を問う問題であるから
支障のある状態を放置するのか
解消するのかを尋ねている。
もちろん解消するべきなのであるが
それが補強と言う方法が適当なのかどうかだ。

もし適当でないなら、その理由と、
支障を解消する他の方法が存在しなければ誤りの記述とすることはできない。

今ここにいる人達より、知識レベルが高い人達が、議論を戦わせた結果、
４は正解だと言っていたエロ講師でさえ、３のみ正解の追及に、一日猶予が欲しいと
言って、まだ４のみ正解だと明確な根拠を示せないでいる。それが現実だ。
今ここにいる４派の知識では、この３のみ正解派の追求にしっかり対応できる人間は
皆無である。それは700以降の４派のレス内容からして一目瞭然だ。そのことすら、
気付いていない４派は痛すぎる。どうしても４を主張したいのなら、今日の夜の
エロ講師の回答を待つしかない・・・・・

令４４条解釈としては、
補強した欠込みなら、耐力上支障がない欠込みであるから、
それでいいんじゃないか？

>>793
そゆこと。

>>793
その考察は予備校の解説のままであって、それが覆るかもしれないソースが
出てきたから、議論になっている。いい加減、その法的解釈で思考停止しないでくれ。

>>795
アンカーミス？

795だが、793の意見を読み間違えた。読解力不足だ。誤る。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ご免。

じゃあ私が答えますかね。
多分文章の読み取り方だと思いますよ。

１つ目、↑にもあるようですが数ある自治体で項目があるのはここだけ。
誰も問い合わせしてるわけでもなく自治体は完全に理解していたのか？
そこまで信用できるネタなのかということじゃないでしょうか。
自治体＝絶対ミスはない。そうは言い切れないと思いますから。

２つ目、ありえないというのはどうでしょう。
もともとの４不正解の議論が私から見たら重箱の隅をつつくようなものに感じます。
そういうのを引き合いに出すのでしたら同じような手しかないのでしょうか？

３つ目も１つ目と同じ感じでしょうね。自治体に対して。
そしてあくまで仮定として。