【スパー管理人】管理業務主任者 6棟目【番茶】

スタート

以下過去スレ
１棟目　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1067850266/
２棟目　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070795944/
３棟目　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071930158/
４棟目　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1075739206/

5棟目　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1096124052/l50

乙です

明日は受験した同僚たち、その他のメンツと
話題でもちきりさ。

フロントマンは残業で勉強時間ないの？

おじいちゃん達が点数低くても、勉強してた人が高得点出すから、38点かなー。
合格率をいくらに設定したいんだろう？？

日建が気になる。。。

やはりボーダー３８点なのか？

おじいちゃん達は26点前後やろ

完全リストラ無職のオサーンは図書館で勉強して
マン官、官業を1年ミッチリ勉強して３０後半は取るぜ

しかし、受験者の年齢層高いよね。喫煙率も。

１>乙
それにつけても、マン管の問題が腹立つ。
官業を見習って努力に応じた点数が取れる試験にしろ。(ｽﾚ違い)

>>6
フロントマンは夜１０時から１１時まで残業。
土日は理事会、総会、もしくは漏水調査の立会い。
年明けから３月までは定期総会ラッシュ。
勉強なんてしてられまへん。

フロントマンは夜１０時から１１時まで残業てマジかよ
んで薄給かよ

ゴール

どうしても気になるメンチカツ

資格の格を上げたいのかな？36にして欲しい。
マン官の本を持ってた人多かったね

会社やもってる物件によって、差はある。
うちの他支店は７〜８時に帰ってるみたいよ。
ただ、かなり手抜きはしているようだ。
おれの場合、きちんと仕事や資料提出をしてるので
遅いというのはある。薄給は仕方ないよ。
だって、管理委託業務費は組合要求により、数年前から
下がってきてるから。
以上が試験勉強だけではわからない、業界の真実。

メンチカツくいてー

この試験、ボーダーが３８点だった前歴があるのだから
今年も３８点は当然あり得るわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　問題うｐまだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

フロントが直接、掃除することあるの？
東急コミとか大手は、ほとんど持ってるの？

３８は普通にありえる。問題は３８を超えるかだ。

オッズ
１．３８・・・　４．３倍
２．３６・・・　８．２倍
３．３７・・・１１．０倍
４．３５・・・５６．１倍
５．３９・・・５８．３倍
６．３４以下・・・さようなら

掃除はまずない。
ただ、管理員（清掃員）の代行手配がつかないときに
やったことはある。
あと、大手だから官業もってるとは限らない。
業界で官業持ってる人の大半は、昔民間資格で講習（２日間）
受講すれば資格とれた時代にとったもの。
おれはとりそこなったから、今苦労してる。

どこかに問題は掲載されてないの？

国家試験で満管や官業の様に正答率が76%超えないと安心出来ない試験って
運転免許以外に在るのか？

●官業35点で死にそうになってます…＿|￣|○

＿|￣|○

orz

>>27
上位の試験になればなるほどそうなるでしょう。
司法試験、司法書士、土地家屋調査士、センター試験などなど・・・・・・。

ＮＨＫ

＞昔民間資格で講習（２日間）
＞受講すれば資格とれた時代にとったもの。

は業界経験は何年以上で講習が受けれたのん？

現在、決勝戦手前で３６の斜行があったため、後着とし、
３７で確定します。
馬単：３７
馬連：３７−３８

普通の感覚なら７割とれたら良しとせんとね。

４７×　　　　　　　　　　　　　　１人
４６××　　　　　　　　　　　　　２人
４５
４４××　　　　　　　　　　　　　２人
４３
４２×××　　　　　　　　　　　　３人
４１×××××　　　　　　　　　　５人
４０×××　　　　　　　　　　　　３人
３９×××××　　　　　　　　　　５人
３８×××××××　　　　　　　　７人
３７××××××××　　　　　　　８人
３６××　　　　　　　　　　　　　２人
３５××××　　　　　　　　　　　４人
３４
３３
３２
３１
３０×　　　　　　　　　　　　　　１人
２９
２８×　　　　　　　　　　　　　　１人
２７×
２６
２５×　　　　　　　　　　　　　　１人
初申告と思われるものは集計対象にしました。
平均点が動かなくなってきたので、こんなものかと思います。
前スレ　２ｃｈネラー平均点３８．４３点　母集団４５名

個人的な予想３９点以上　安全圏でしょう。
　　　　　　３８点　　　合格でしょう。
　　　　　　３７点　　　去年並の合格率なら

ここまで得点が高いと、満管＞勧業の得点連動説は、無いね

３８点で２０％の合格率だとしたら
合格率１５％はいったい何点必要なんだ？

官業とマン管でこんなにも難易度がちがう問題をもってきたお上の意図はなんだろう？

官業の過去３年間の合格率は、58.4% → 29.4% → 20.9% だ。
これは2年目が1年目の２分の１減って、3年目は2年目の３分の１減って、
だから今年は去年の４分の１減った数字、つまり合格率15%程度だと思う。
15%が何点かは分からないけど、きっとそうなる。

昨年２ＣＨのマンカンスレで国家資格で76%越（39点)は
前例がない、あるの議論になったが結局38点に落ち着いた。
そして初めて合格率７％を超えた。

つまり、宅建を含めこの種の国家試験に38点を越えることはない。

38で仮に20％なら
40超える可能性はない。

宅建の36点合格の年のように決められるだろう。

しかし、５０過ぎのオサーンが受験会場に大漁だったが、彼らは
取ってフロントになれると思ってるの？
失業中の暇つぶし
それとも



スパー管理人を・・・・・・・

多分、マン管受験者確保のため３６〜３７で決まるのでは。

士（サムライ）資格以外で、３８以上は高すぎると思います。

管理業務主任者は昔、民間資格時代は講習と最後に簡単な試験をやって
取れた（国家資格移行期に1日、講習受講して国家資格もらえた）
しかも、第1回目の試験が大サービスの合格率だったので、大手の
管理会社の社員はみんな持っている。はっきり言って余ってる。
労働環境は大手の東急さんとかでも結構きつい。
そもそも親会社の不動産会社から上は天下ってくるケース
が多いので、労働感覚が麻痺している。
それでも大手はまだ体制が整っているだけまし、独立系は悲惨もっと悲惨
でしょう。
やはりｸﾚｰﾑ処理の部分も多いし、最近は委託料の粗利も下がっているから。
まじめでこつこつタイプほど潰れていく。
ある程度、右から左に抜けるタイプを装わないと長続きしない。
中途で入ると、ややこしい物件をまわされる確率も高い。
どっちにしても、お勧めできる業界ではない。
管理業界を目指すなら、電験三種取って、ビル管の方が続くと思う。
同じく薄給だけどね。でも電験は管業の20倍くらい難しいけどね。

>>38
お上というか出題する組織（管理センターと高層住宅管理業協会）が違うからでは？

フロントは住人のオバちゃんに好かれれば楽しくできる仕事だよ。

とうとう合格率宅建抜きも視野に入ったか

みんなは仕事なにやってるんだ。
それとも学生が多いのかな。
７０％の３５点合格が普通の感覚だと思うが。

もう勉強もせずに、ベロンベロンに酔っ払いながら、ゆっくり眠れます

３８点で合格率５８％の前例がある。
普通の感覚は通用せんだろ

>>38
士（サムライ）資格と主任者資格とではもともと
格に差をつけないといけないってところですかね。

資格の目指す方向がくっきり分かれた。
マン管はアドバイザー的資格で、難しい問題にも対応できる能力。
区分所有法が難しかった。
管業は区分所有法が減り、標準契約書や規約の問題が増加。
実務に役立つ問題が増加。

すみ分けてきた。

で、結局、問１５の答は３でだいじょぶなの？
そこが生死の分れ目の人もいるはず・・

官業主余ってるなら１５パーだな
オイ

>>46
フロントやりたいと思ったんだが、４５歳以上といわれたＹＯ

今年は40超えるぞ！

マンカンの後に管業，
つい問題に裏がないか考えてしまい。
思うほど得点伸びず。
４１点（マンカンは３５点）

そんなもんだろ

４０以上はないです。

マン管離れが進んだのに、おじいちゃんたち
管業も受けなくなっちゃいますよ。

>>57
Ｗ合格オメ

うちは中堅独立系（元デベ系）だが、
悲惨というほどではないよ。
管理物件数が増えてるから、おれの担当数も増えてる。
Mokomokoさんは大手?
今日来てたオッサンたちは、多少なりとも
管理に携わってる人たちだと思う。
試験前にドトールで時間つぶしてたら
おっさん軍団がしゃべってた。
話を聞いてると、同じ業界人だとわかるね。

今年は宅建行法出た？

>>62
賃貸の重説

みなさんお疲れ様です。
今日はゆっくり休んで勝利の余韻に浸ってください。
僕の勤務先では殆どの方が３２〜３５点でした。
講師も招き、模試も受験しており、その点数ですから３７点以上の皆さんは当確でしょう。

官業って名貸しできんの？

>>62

>>63 と　瑕疵担保責任の特例

ここのスレの住人と今日試験会場に50過ぎのオサーンが同レベルとも考えられず、
38点合格は無いと思っているのは、私だけでしょうか…

去年３４点で一点足りずに落ちた
で、管理会社に就職した今年は・・・
●３４点・・・

ここはかなり、マン管もボーダーライン上にいる香具師が多いと思われ。

>>55
まじかよ。３０代がいちばんあってるよ。
この仕事は。自分でやっててそう感じる。

>67
38より低いってこと？高いってこと？

>>６７
おまいだけではない。おれも同じ考えだ。
ここの住人はちとレベルが高すぎる。

>>71
低いってことだよ。
合格点が40になることはないよ。
最高高くて39

私の会社（大手財閥系管理会社）では、管理員採用時に管業もしくは
採用後に管業取得をお願いしています。
大手では、平均２０物件以上もつＦマンが多く、土日の数は限られますので
うるさくない管理組合や小さい管理組合は、管理員にＦマン的要素も
持たせているのです・・理事会対応　重説　等

>>71
低い方です。

予備校の正式合格ライン予想は何点だ？

ついでにいえば　ＰＣ（エクセル、ワード）は必須です。
以前「一太郎、ロータス」は出来ると言って採用されたオッサンは
担当物件の住民から「総すかん」をくらいすぐやめたなあ

４０才以上は契約社員フロントだろ

>76
W-38+-1
TAC-37+-1

去年
マン管４１点　管業３８点
管業の方が自分にとっては難しかった

俺、宅建３１点orz　マン管２７点orz　官業４１点(集計済)
だから、４１点でも怪しいような気がする。
点数じゃなくて、合格率15%で決めて来ると思うぞ。

>>76
サンクス

>>79
さんきゅー

>>81 は合格。

管理員に官業取得させて大丈夫か?
管理員さんのメインはゴミ仕分けや受付応対、
点検業者とのやりとりがメインだけど、
官業もってると知識ありすぎて、会社にとって
やりづらいのでは。十説を管理員にやらせるなんて
聞いたこと無いよ。Ｈコミュニティ?

Wはあてにならんちゅうことで、37〜38。決定！！←自分の都合（38）

>>81
官業はオメだな

モマエラ、番茶が待ってるぞ
番茶が

藁　38前後
DAI-X 37前後
TAC 37前後

番茶もまってるけど、
いかれた理事長からのクレームメールが明朝待ってます。

３８なら高得点だな
１５パーで来るかな

>>86もギリギリセーフちゃうか
（仮）おめ？

今年、宅建とかマン管とかも受けた香具師は、その点も一緒に
書いてくれると参考になる。

37確実。36ライン。35微妙。と推定。

当日予想出してくるところは高めに出すこと多い。

合格率15％にしようと思ったが、易しすぎて20〜25％に収まるのでは
と言う事は38か37

マン官で玉露や

とうとう１５％到来か

宅建38　マン管28〜29　管業35〜36

宅建終わって燃え尽きてしまったよ。

日建が何点で、勝敗が決まるな。明日の８時だ。長いなー

DAI-X 　問15-1カモ〜〜ン

去年より易しかったん？

そのとうし

とうとう１５％到来

>>101
問題はかなり易しいな。
ただ合格率は下がりそうだな

今年の問題見て、どうしたかったんだろうなw

普通なら35点15%狙って問題作るはずだが。
わからん。
38点25％？

合格率は上げるのかよ

ほんなあほな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　問題うｐまだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

宅建スレのＤＭさんって官業でみかけます？
マン官は受けたらしいのですが
官業情報も出せるのか聞きたい・・・・・

ここの住人はレベル高いよ。38点17％ってとこだろ。

フロントサイドからの要望で
やさしくしますた

自分へのご褒美として、ｺﾝﾒﾝﾀｰﾚでも買うかな

やさしくしてもいいけど、傾向変えるなよ！

#と、設備得意受験者より

ションベンターレで勉強だ！！

>>109

だれそれ。

一夜漬けで、マン菅２５点、菅業２６点、さて､どう評価しようか
来年はマン菅･様子見、菅業･２週間で頑張ってみます
点数は低かったけど､菅業はなんとかなりそうな気がするので。

>>116
突けるのは２週間としても、ちゃんと定期的に勉強はしとけ

>>116
そんなチマチマ勉強してまた落ちたら受験料高くつくぞ。

>>116 は毎年1点差で落ちる覚悟です。
掘っていてあげてください

それなら掘っとくｗ

今年簡単って事は、昨年どうり２０％できたら
３５＋３
ぐらいにあがっても、おかしくない”正直なところ
予備校で去年より簡単っていってたよ。
満干試験があのようだったので、みんな点上げてきている。
どないしよう。

どないしよう。どないしよう。どないしよう。

問15の３
この分野は知識がないので、素朴な質問です。
工事費も什器備品に含めて良いのですか？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　35点は確実ライン！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

どないしよう。どないしよう。どないしよう。どないしよう

今更どうにもならん。ダメならまた来年ってこった

123

それ漏れも思った

満管受験者を増やしたいってきいた

含めて良いのですか？含めて良いのですか？含めて良いのですか？

あかん。あかん。あかん。

>>115
宅建33点組みの神

管業受かって、いけるかもと勘違いし、
マン管に振られる。

国家規模の詐欺

わかりました。わかりました。わかりました。

なぜや？なぜや？なぜや？

いれて、いれて…。

>>123
工事費がはいってるから、ＴＶアンテナ共聴設備を
修繕費とおれは考えた。だって、什器備品費ってのは
おかしいだろ。（工事費含む）がキーワードなのでは。

>>131

聞いたことないなあ。33点説は結局こけたしな。
トリップだけの香具師か？

>>136
なるほど。なるほど。なるほど。

２chの皆さんは優秀ですね

>>136

備品だと償却資産だよね。
工事費も償却できないよね。

この辺ちょっと税務に詳しい香具師に聞きたい。

>>139
それほどでも。それほどでも。それほどでも。

うんこ　うんこ　うんこ

>>140
だろ。協会の問題作成・採点担当が１番も３番もともに
正解としてくれることを期待!

ちんぽ、ちんぽ

自分は自己採点４０点だけど
マークミスも考えられるので
どうか３８点までで、おさまりますように

>>144
おまいはまさか...

http://www.kanrikyo.or.jp/etceteras/news20.html
これ勉強になる？？

>>143
でも、こんな所で引っ掛かっているようでは×

引っ掛かっているようでは× 引っ掛かっているようでは× 引っ掛かっているようでは×

問題うｐまだー？ 問題うｐまだー？ 問題うｐまだー？

あの問題はそんなに簡単だったのか〜。
つらい！はずかしい！

知らない！知らない！知らない！

満干＋１３点
易しいと思われ

はずかしい、はずかしい

いや、それは
出来なくてもいい難問
他で得点出来ていれば全く問題無いはず

／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノ し　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　 __-=ﾆ二ﾆ=-_　　　　 /　　　 　　/
　　　　　　　／/　　　　　　 ヽ　　　./　　　　　/
　　　　　　　| 彡 　　　　　　　|;　　/　 　　　./
　　　　　　 iヽ /　-ー /| ー-.,j　 ./　 　　 ./　　
　　　　　　 ヾ_i|　　　、__,　． i/　/　 　.　/　　
　　　　　　　 リi　　、__,__,　 /　 /　　　./　　　　
　　　　シコ　　リヽ　　ー　/　 /　　　./
　　　　　　　　　/　ヽ---' ＼ / .　　./
　　　　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　　　　 ∪

俺＋15

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノ し　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　 __-=ﾆ二ﾆ=-_　　　　 /　　　 　　/
　　　　　　　／/　　　　　　 ヽ　　　./　　　　　/
　　　　　　　| 彡 　　　　　　　|;　　/　 　　　./
　　　　　　 iヽ /　-ー /| ー-.,j　 ./　 　　 ./　　
　　　　　　 ヾ_i|　　　、__,　． i/　/　 　.　/　　
　　　　　　　 リi　　、__,__,　 /　 /　　　./　　　　
　　　　シコ　　リヽ　　ー　/　 /　　　./
　　　　　　　　　/　ヽ---' ＼ / .　　./
　　　　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　　　　 ∪

満干よりは基礎問題を中心とした出題のようですね。
満干は実務を知らないドアホな出題者が作ってますからね。
それに比べれば管業はまだまともではないですか。
合格点もやや高くなるのも仕方ないか。

問題うｐされていました
ttp://e.pic.to/1n5o3

平均点は何点くらいになりそうなんですか？
ここには高得点者しかいないみたいだけど

誰か希望を与えてください。

また、ギリギリ落ちたなこりゃ・・・
会場の説明してたお姉ちゃんが美人だったからもういいや。

管業の受験者の声募集中
http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=397#comments

コピペですが良い内容でしたので転記しました
マンション管理士の時にも登場した資格学校関係者のものです。管理業務主任者の
試験については、昨年の問題と比較して若干易しかったと言えると思います。
非常にオーソドックスな問題で専門校に行った人が報われる試験だったと思います。
合格ラインについては、受験者の勉強方法も確立してきた点と易しかった点、若干
合格率が下げて（最終的には宅建並の合格率にしたい意向はあるようです）くるで
あろうことを勘案しますと38点もあり得ると思います。さすがに40点はないと
思いますが。合格率の設定により35〜39のライン設定となると思います。いろんな
情報が出ますが発表までわかりませんので変な情報に惑わされないでおきましょう。
マンション管理士については、3年間のサービス時期が終了し、受験者が激減しようが、
無意味な資格だのあほな試験内容だの非難轟々があろうが、国土交通省の本資格に対す
る難関資格化の意向は明確ですので、講習の充実と並行し試験制度も変更されるでしょう
し、（本当は今年の試験から問題数や問題形式を変更すべきで4択で難関資格化を無理やり
行ったためにおかしな試験になったと言えます）今後は管業とセットで考えるのは難しくな
ると思います。業務独占を与えるかどうかについては国土交通省でも意見はわかれているよ
うですが。内容的には技術系資格のノウハウも豊富なＮ建さん（同じく建築士資格のＳ資格
さんは撤退したようですが）あたりでないとついていけない試験内容となり、講座開催の
学校は減っていくと思われます。ちなみに私の学校も「もう撤退しようか」という声が出ています。

問15
備品、減価償却資産等の故障、破損に対する現状回復のための費用で、用途、仕様等の
変更が無い場合に、支出した金額を修繕費として計上する。
↑発見、よって問15は1が正解かと・・・

また問題先越されたのか・・・・・・
フリッカでデータ飛んだからなぁ・・・・・・残念

>>166

正解ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰー!!!!

>>116 です。有難う。
２ちゃんは嫌な奴ばかりではない事を、再認識しました。
自分がこの資格を取れなかったのは､自分の中での重要性が問題と
言いますか、集中できないのが要因であるのは明白ではあります。
しっかり意見して頂ける方が常駐しておられるなら、また来ます。

受験者の平均の40才代は、ここには
ほとんど来ない。
ここに来るのは若くてしかも得点高いヤツが
だけが来る。
よって書き込みの点は高くなる。
しかし、世間一般で見ると得点は下がる。

希望が持てたな。＞１６２

官業だけを受けてる人も多いはず。
ここはダブル、トリプル受験者が多いので高得点？
きっと平均点はもう少し低いのでは・・・



そんな事ないよね〜。

>>169

継続的な学習と、直前一ヶ月の集中が鍵。

まだうpされてないよ。

>>170

昨日の夜のレス見てたら、
年齢層高かったよ。
絶対そう。
35歳以上の香具師ばっかり、確実。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　問題うｐまだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

166は広島東青色申告会・必要経費の勘定科目が出所なので
ちと意味合いが違うかもしれないが・・・
われの気休めにはなる

ひぃぃぃっ、４２点（４１点かも）だ。
もっと勉強しとけばよかったよ。
この程度ならまじめに勉強すれば４５点近くは
取れたかもしれん。
ちなみに今年の宅建は４０点でした。

>>172がいいこといった。
だから、また落ちたぽ

>>166
問題文には故障、破損に対する原状回復とはなく
一部改良となってますが・・・

>>177

自慢ですか？

　　　∧∧
　　（´･ω･｀） 　　　　もう
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ふて寝

４１点は、合格ですかね？

http://www.motenai.net/cgi-bin/banana/banana.cgi

霊感ヤマカン第6感とか、アベック歌合戦とか、
ベルトクイズＱ＆Ｑとか
知ってるやつらばっかりだったな。
>>174

>>184

そうそう、絶対歳逝ってるぞ！
ねれなくて、一杯やってる香具師とかオサーンとしか考えられない

>>116頑張りな。来年こそは合格しろよ

っつても35〜40歳くらいだよ
オレモナー

押坂忍びすぎ

>179
「用途、仕様等の変更が無い」がポイント。
アンテナに一部改良を加えても用途の変更は考えにくい。
仕様に関しても大きな変更は考えにくいと思われ・・・

高得点は20歳代の書き込みだから、
平均店は下がる。

マンションなんて最低だ、絶対１戸建てを買う！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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チンチンチン ＼回回回回回／　　 　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
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チンチンチン　　　　チンチンチン

２週間前、肺炎と言わました。
点滴にかよっていましたが、試験終わったので明日入院してきます。
みなさま、よいお年を！

>>191
最低とまでは言い切れないが、買うならマンションより戸建。
どうしてもマンションがいいなら買うより賃貸。

宅建官業満干持って不動産で食ってるわしの結論。

>>192

実際に受けた香具師はそんなことどうでも良いと思われ。
ここにもコメント少ないし
http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=397#comments

>>193の同僚です（たぶん）
受けられたかどうか心配してたけど
会場にはいけたみたいね

例えば15%の合格率とした場合、受験者の正答率が非常に高く
45問以上正解が合格なんて異常事態ってありえるのだろうか…
反対にムズイ問題のオンパレードで15%を合格ラインにしたら、20問以上正解が合格って
事はあるのだろうか？

実際宅建は26点合格の年が過去にあったし

>>194

に激しく同意。
といいっても、漏れはマンションうって金儲けしようと企んでいますが。

>>197

宅建は37にしたかったけど36点にした年があったはず。
サプライズ。

>>193
お大事に
共に合格していることを祈ってます

内部です。
点数というより
この資格にふさわしい合格率を何％と考えるか　がポイントです。

１回目は、新資格ということでとりあえず必要な数を出す必要がありましたし
管理業界からも当然そういった要請がありました。
もう２０％以上の合格率を出す必要はなくなっています。
今回の作問は、２０％⇒３７点　で作成されています。
これから集計ですが、
周りから簡単だったとの声が多いと聞いています。
３７点で２０％を大きく上回るようであれば、２０％前後になるよう
事前会議で決定されています。
もし簡単だと思われた方が多いのなら、合格確定ラインは３９点です。
（３８点は現段階？　３７点は不合格）

>>198
わしも、
わしのとこからマンション買おうとする人には
激しくオススメしてるけどね。
「キンリヒククテ　イマガカイドキデスヨー」
「ヤチンハラウヨリ　オトクデスヨー」って。

つーか合格点は４０点までが限度だろ。
４１以上はなめてるとしか思えない。
８割取って落ちる試験って一体何よ。
日建の回答速報行った人に聞きたいんだが
当日の回答速報でとりあえず大体の予想点、教えてくれるはず。
正確なデータは後になるが。

日建のデーターアップしてくれ

士業じゃないから基準は七割で合格なんじゃないの？

オレの合格予想
マン管　２８点
管業　３３点

１５パーの３９点だろうな

試験場で見たあの顔ぶれで３８点・・・・
信じたくないのは私だけ？

●３９点

日建の解答速報会情報です。

はっきりと
今年は易しくなっているので３８ということらしいです。
ひょっとして３７も可能性ありとのことです。

信じられないな

ｵｯｻﾝやｵﾊﾞﾁｬﾝが点数下げそうだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
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　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
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　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン　　　　チンチンチン

がーん＞日建

そういえば試験管がおねいちゃんだった
つか係の人はおねいちゃんばっかり

逆に８割しか落ちない試験のほう少ない

信じられないかもしれんがそれが現実だ。
合格者の実務講習行けばわかる

平均点は何点くらい？

お姉ちゃんはバイトでしょ？

平均点気になるな。日建町か

日建の解答速報会情報です。

はっきりと
今年は易しくなっているので３８ということらしいです。
ひょっとして３７も可能性ありとのことです。

ｼﾞｼﾞ、ﾊﾞﾊﾞは侮れないのか

>>189
いやポイントっていう「用途、仕様等の変更が無い場合」の前提部分である
「故障、破損に対する現状回復のための費用で」って部分が既に違うって言ってるんですが・・・

マン管や管業受験してる20代の奴らに言いたい。
仕事で必要な奴以外受験するなー
オマエラが平均点を上げるから俺達50代はさっぱり合格出来ない。
お父さん達は、仕事柄本当に必要なんだ

頼むから来年からひやかしで受験しないでね。

●28点　マン管
●35点　管業

レクーの満干直前にいったが、俺はびっくりした。
俺のオヤジやオフクロと同じような年齢層の受講生が
メインだったからだ。
それも皆本科生なのか
講師や職員と仲良さそうにしゃべっていた。
恐ろしいぞ　おさん　おばん　侮れんぞ

>>223

その辺も考慮して合格者出しているとは思うんだけどね。
出願のときにアンケート取ってるでしょ？

漏れは30代だが不動産業なので、直接関係ないけど欲しい

奇跡は起こりそうにない？

奇跡ならマン管に可能性ある。
管業は同ライン決めるか悩ませられる＞平均高くて

満管は何点になるのかな？

>>166
今まであったアンテナは取っ払って、新しいのを付けたんだから、
現状回復ではない。
工事費込みで90万円のものを買ったのだから什器備品の購入だよ。

＞＞224

と言うことは、おさん　おばんによる平均点の下げは期待できない？

>>220
情報ｻﾝｸｽ
ＬＥＣでは問１５、１または３が答えと書いてあったんだが、
やっぱ３が答えか？

>229
什器備品にそもそも工事費を込みにしていいのか？

>>230
もりぽ

>>230
ムリポ

税理士ｽﾚに聞いてくる。

>>224
ミスった。

知り合いに15点がいた。
満管は13点。
本人曰く、今年はよく頑張ったらしい。

>>232
物品の購入(取得費用)には、その取得にかかった費用も参入する。
設置費用も同じ。再取得価額を計上するんだ。
そうしないと、固定資産税をいっぱい取れないだろ？
これ簿記の基本。

問15
W・・・3
T・・・3
L・・・1or3
D・・・1
・・・・・・・・・

オサーン達は暇だからな。

だれか！もっと！祭りの予感を！

点数が高杉てなんとも。

>>236
正解ｗ
マジスレすると２０歳代より３０代や４０代の
方が点数いいだろうね。合格率高いし。

できたとおもってもみんなできている。できたとおもってもみんなできている。できたとおもってもみんなできている。

若いのが有利なんて思って舐めてかかると痛い目に遭うんだよね

３つ受けたけど、試験管理係のおねーちゃんの美しさは
マン管＞＞＞＞＞宅建＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞官業
だた

今日の運勢
　 大凶　 　 　 　 　 　 　 　 吉　　　　　　　　　 　 　大吉
　　|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|
　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　□　　　　　　
　■　　　　　　　　　　　　
　☆　　　　　　　　　
　★　　　
　�`　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　�d　　　　　
　�b　　　　　　　　　　　　　　　
　�j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
遊び方・・・どれか一つ選らんでダブルクリック！

>>223
マン管もそうだけど、本当に必要な奴が合格出来ないなんて問題がある。
マン管と管業に受験資格があれば、だいぶ違ってくるだろうけどね。
例えば、マンションの管理人の経験3年以上とか、管理者の補助1年以上とかね

>>243

そうですか。
せめて合格発表までは夢を見たかった・・・
ありがとう、さようなら、また来年。
年越せるか心配だけど。

練炭は幾らくらいでつか？

問15は1か3どっちだ！
私の点数が47になるか48になるか分かんないでしょ！

合格なんだからどっちでもいいだろ

>>223
２０代にすらなってないや・・・・・・。
というより私は平均点あげていないけどさ。

取り込んだ試験問題、解像度下げたせいかやってられないほど誤字だらけだ。
誤字修正に時間かかるなぁ・・・・・・

昨年大方、ほとんど３４点予想に反して
結果３５点だったろうな。
今現在、予備校が数校３８点を予想してる
つまり、３９点か？
去年を思い出せ！
予備校が予測している以上に、受験者が高得点を上げていた！ショボン
３８点に期待させて、やっぱ３９点かーーーーー

合格者にはヒマ〜〜〜〜〜な実務講習が待ってまつ

来年受験するよりまし。

本当に資格が欲しいｵｯｻﾝ達、可愛そうだね。

資格が欲しいｵｯｻﾝ達は管理人の月給１３マンが欲しいんでつ。

>>251
問１５は３が正解だ。
もし１なら、１が全部で１４個になる。
過去３年間１〜４の数字はすべて、１２か１３でバランスされている。
官業もマン管も宅建も全部１２個か１３個だ。

こんなに簡単な問題作るなんて今年は最初から２０％にする予定
だったんだ。

３８で決まりでつか？

３８で決まりでつか？ ３８で決まりでつか？ ３８で決まりでつか？

ショボン ショボン ショボン

もし合格率が宅建並みかそれ以上になったら来年の受験者数は２万以下とか・・・

福は内 福は内 福は内

シクシク(T_T)

もともと２万人も受けるほうがおかしい。

２ch以外の点数がわかる板ないのかな？

什器って何と読むの？

>>269
しるき

什器備品(じゅうき びひん)

しかし去年の問題も簡単だったぞ。

>>270
しるこくいてー

ありがとう。独学だったから読めないまま勉強してた。

２６９菩薩

で、どっちの読み方が正しいの？
しる？　じゅうき？

じゅうきミシン

予備校の合推点教えれ

ありがとー

ただいまー
吹雪で汽車が止まって今帰宅
４０点越えたはずが３６点か、、、、、、

帰還ご苦労

予備校の合格点は前年度の合格率でだしてるんだよね？

過去最高の合格点ってなんぼだったの？

平成１３年の３８点、58.5％

>>278
35-39

オレ「ねぇ。僕の什器備品になってくれないか？」
彼女「資産税がかかるわよ」
オレ「それくらいオレが管理業務で儲けるよ。大丈夫」
彼女「減価償却もしてくれる？」
オレ「もちろんさ。でも古くなったら交換するけど…」
彼女「え｀〜修繕して使ってくれないの？」
オレ「問15の答えが1番だったら、考えてみるよ」orz

わろた

会社で7名で受験した。
解答速報が出た後電話を各人にしたら34〜43点の範囲だった。
去年は9人中3人が合格して社内合格率が約3割とするなら
大体、今年は37〜39点が合格点になると思う。
しかし、異常に今年は高得点だと思う。
去年は29点という香具師がいたが今年は20点台は皆無。
間違いなく35点は超えたところに合格点はあると思う。

修繕不能

簡単すぎて合格点予想が難しそうなのがﾜﾗﾀ
40点以下のﾔｼや発表まで安心できないね〜

●マン管２８点
●管業４３点

管業の３点いらないから、マン管にプラスしてくれ！

>>286
下取り価格　0

今、やっと帰ってきました
いやぁ札幌は遠い

ほんで、早速答え合わせしたら45点でした
先週のマン管は24点と散々だったけど
これで、来年は5点免除だな
ちょびっと嬉しい

>>291
3点足しても足りないよ

>>293
乙＆おめ

>>295
ありがとう

　　　　 曰　　　＼　　また一年勉強か…　　　受験仲間↓（合格） /
　　　 　| |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（ ；´Д｀）≡3　　　　（・∀・　）ﾌﾟﾌﾟ…/__|
　　 　 ||負||（； ´Д｀）　＼ 　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|. 　　 /|||||
　 ＿　||け||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿ （　） ） 　 　　（ （　）＿ノ.. 　 / |￣| ∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||犬||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　　　　∧∧∧∧∧.　　　...　./　| 　|ﾌT )
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　　　　　　　＞　　　/.　 |　 |⊂ | もうだめぽ…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　　　今　＞ ...../　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　　　　　年　＞　/
　今年も落ちちまったか・・・　　　　　＜ 　の　　 　も　＞/
―――――――――――――――＜　 予　　　不　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　　∧ ＜　 感 　　合　＞
　　　　　/　；　　また落ちた…　 /　　＜.　 !!!　　　格　＞
　　　　/　　　';　　　　　　　　　　/　　 .＜　　　　　　　 ＞　　　　 　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　　；/∨∨∨∨∨＼　　　　　 　 （ T∀T）ノ＜先生!今年も落ちました
　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　＿＿／ノ　　 /　　 ＼＿＿＿＿＿
　/　　┯━┯　 　　　　　　　┯━┯ ./　　　　　　　　　　　＼ ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　..）　　 ） ＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　　　 /　　　　　　ヽ　 ＼||＼　　　　　　　　　　 ＼
| 　　...（ 　　（　 ;,　　　　　　/ （ 　　（/. 　　 /　　　　　　　　ヽ　 ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
|　　　 .）　 　）　；　　　　　/　　）　　/.. ∧ /∧　　　　　　　∧ヽ∧＼￣￣￣￣￣￣￣||
.|　　 .（ 　　（　　 ：　　 　/　　（　　 / （　 ⌒ ヽ　　　　　　（　 ⌒ ヽ　＼　　　　 　 　 　 ||
　|　　 ） 　　）　　　'; 　 /　　 　）　/　　∪　　ﾉ　ミ　　彡　 ∪　　ﾉ　　　＼
　 ＼ （　　（　　　 　ヽ/　　　 （　/　　 　ヽ_),)　　　　　　　　し' l_ﾉ　　　　　＼

ヴェテが何点とったかがキモだな
ヴェテが37点なら37点は不合格
ヴェテは毎年落ちるからヴェテなのだから・・・・
正直に去年の不合格者や一昨年の不合格者は点数を告白して欲しい

>>293
私も札幌受験でしたが
携帯３回も鳴らしてる奴がいて
イライラしました。
結果３８点。
イライラが続いてます。

>>299
合格してるといいですね
それにしても雪がすごかったですね
車じゃなくて汽車で行けばよかった（;´Д｀）

ほんじゃ、もう寝ます
おやすみなさい

今帰宅した方々は、釧路とかの方かな？
>>298
私は去年も不合格だが、参考にならないね。

さっき答え合わせしたら30点でした．．．
さあて、来年どうしよっかなぁ．．．

>>301
正解

マン管と比べたらずっと簡単だったが、、、、、
３６点か
まぁ、ジジイどもはもっと低いんだろうが、、、

宅建で３６なら合格確実なんだがな、、、、、

みんな普通に４０点以上とっていそうだな

うわー！　気になって目覚めた。
もうこんな時間には、掲示板はこないだろう。
あと２時間ぐらいねよーと。
神頼み　

試験問題
http://f23.aaa.livedoor.jp/~shikaku/hai_mondaiensyu/kakomon/law/kangyo/H16kangyo.html

作成途上だがそろそろ耐力の限界が近いのでうｐしておく。
後ろの方の問題、ＯＣＲの未修正なので非常に見づらい。本日中には訂正します。

うｐご苦労様です。
１９と２１以外は簡単ですね。
マン管では３４点に終わったけど４５点位は取れそうです。

高得点者が多いですね。
２chは優秀です(^.^)b

40超えは13-14%いると思われる。
最低でも39以上では？でないと30%の合格率にするか？
漏れには関係ないけどね。

39だった。三問目でくだらないこと考えて書き直しちゃったのが痛いなぁ。
でも合格だろ。

一回目は合格者をある程度出すこと考えたんだろうが、
58%も出す予定あったのかなあ。
40％狙って、ﾐﾝﾅできすぎて、やむを得ず38で切ったんじゃないの？
今年も38が上限と予想。

>>286

禿藁
お舞いのおかげでふっきれまつた。
官舎。

管業専業の香具師はどのくらいいるんだろうか。
このｽﾚの香具師はマン管併願組が多いようだが。

現在の予想まとめ
DAI-X 37
Wセミナー 38
TAC 37
LEC ?
日建 ?

気になる問題がまた出てきた。
問8・・・正解は3となっているようだが、保障契約に関する事項は
重要事項の記載事項で、契約書記載事項ではないはずだが・・・
逆に、「管理事務として行う管理事務に要する費用の収納に関する事項」
は契約書記載事項・・・・

>>316
大原　38

>>316
大原　38

●４５点

●４１点

>>317
マンション標準管理委託契約書の別表第１の(2)の�@の五
に記載事項としての定めがあります。

みんな頭いいんだね…

違うってばぁ。今、調べて書いただけ。オレは問８を間違えた人。orz

●43点
あーつかれた

●41

まんかん　２９

今年初受験。管業＝３６点
試験終了直前に２問マークを変えた。
その２問変えなかったら３８点…うう

教訓
「女も試験も第一印象で決めましょう」

>>327
漏れの場合は逆。
第一印象で回答したものを見直し時に一旦変更した。しかし某予備校の
第一印象を大切にの言葉が頭に浮かび、終了直前に元に戻してアウト。
結局３７点。戻さなかったら３８点･･･。

ジジババをバカにする発言が目立つが、４０代の合格率は３０代の次ぎに
高いと思う。マン管がそうだから。

各校の予想点＋１　決定かな？
Ｗ受験者と免除者が点を引き上げてしまいそう
８時ののデータ待ちか
おそらく無難に　３８＋１が出てきそう？不安

やはり現場のオサーン対策に講習受ければ5点免除になる
宅建のような制度を導入すべきだな。
管業に関しては
なんでマン管合格者を五点免除にしているのか意味が分からん。

受験率８４．２％
２４，１０４人が受験。
昨年より3000人の減少。

http://www.kanrikyo.or.jp/exam/test/exam36.html

上がソース
問題もpdfで配布中。

来年の受験者数は？

2万人と予想。尻すぼみ

２万以下と予想。

>>333
マン管の同様のページと見比べていて思ったけど、沖縄に住んでいる
人は福岡まで行かないと官業の試験受けられないんだねぇ。可哀想。
マン管は那覇にも試験会場があるのにね。

だんだん受験者減っていくんだから、
ことしもそれなりに合格者出してくれ〜
以上負け犬でした。orz

宅建の合格者数かと思ったら、官業の受験者数・・・

LeＯの満干予想３１点と出ました
日Ｏよりへいきん（予備校）３点も上回っている
管業合格水準点　かなり高くなりそうな気配

>>340

点数を上積みできる上限があるはず。
多分38を超えることはないと推定。
第一回目と状況がにている。

8割取れないと合格できない実務者向けの資格もおかしい。
マン管は別だが。

あとマン管は30を下回る可能性も出てきた。
ただし、合格率が今までと変わらない場合。
30や他の点数で足切る可能性は十分ある。

おかしいな？
今日、日○学院（某○○校）に回答速報貰いに言ったが・・・
その時　あるスタッフと話したが・・・
今年の試験はどうでした？と聞かれたから去年よりは簡単でしたよ
と返答したが・・
その後、今年の合格ラインを聞いたが、今日時点では言えないと・・。
じゃあ逆に３８点位ですか？と冗談で聞いたが・・・
そこまで行かないでしょ・・と言われた・・・

なんだこの会話は・・
日○はそういう合格ラインは全国に徹底されてないのか？と疑問を投げかける
この会話じゃあ　まさしく３８点まで行かない・・・
という事は、何点なのだ・・はっきりして欲しい・・。

問１５について、見解が分かれているようですが、
「テレビ共聴アンテナ取替え（工事費を含む）」をどのように考えるかで、分かれているようです。

「テレビ共聴アンテナ取替え（工事費を含む）」は、
�@計画修繕項目である。
�A備品台帳に、記載されていない項目である。
ので、３．を（×）と考えてみました。
つまり、１．が正解。

反論、お待ちします。

あと　満干受かった人が何故管理業務主任試験に対して５点免除されるのか？
わからない・・。
というのも、満干は名称独占資格であり管理業務主任は業務独占資格
免除される理由って何？
若し免除されるのであれば、宅建主任持ってる人間も免除されてもおかしくないのでは
ないかと考える！

>>344
満干も勧業も適正化法をやってるからだろ。
宅建には適正化法はなかろ。

>>343
この問題は組合の修繕計画や備品台帳に関する問いではなく、
単に簿記上の仕訳の問題だから、90万円するものは什器備品です。

ちょっと問題から離れるけど、簿記は独学なんで教えてくれ。
問15の什器備品についてだけど、試験直後にこれを什器備品「費」として費用に仕訳してた香具師がいたけど、一個90万もするものを一括して費用計上できるのかな？
問題文中の仕分けの「什器備品」というのは資産科目だよね？

なんだ>346で書いててくれたんだ。

>>345

別にもう一回試験やらしても良いと思う。
いずれ管業も宅建と同じ五点免除ができるだろう。
ここで力説しなくてもいいんだけど。

昨日計算したら３６だったがいま数えたら３７だった

●４２点

藁藁、週刊住宅に受験生の声が集まってる

http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=397

>>346
確認させてもらってよいですか？
問15で費用科目の什器備品費と資産科目の什器備品を勘違いして、アンテナを費用計上して肢1を選ぶとｱﾎﾞｰﾝと。
これは費用と資産の区別ができているかを見る問題だった、という理解でよいですか？

●３５　

くっそう・・・

>>354
だいじょうぶだ
俺たちの平均が高いだけで試験会場にいた大半のおっさんやおじいちゃんたちは３０点以下だ

クレアール合格ライン ３６点前後

>>343
建設業のものです。問１５は１にしました。
「工事費含む」って言葉から、

材料費　６０万円
取付手間　３０万円

ぐらいのイメージが浮かび、
アンテナを什器備品として計上するなら、６０万円くらいじゃないかと。
簿記については全然わからないんですが…

問15、大腹は３でした。
大腹簿記というくらいですから、３で確定なのでは？

問15、大腹は３でしたよ。ﾎﾞｷの学校だから間違わないっしょ。

問15、大腹は３でしたよ。ﾎﾞｷの学校だから間違わないっしょ。

日建　３８±１点

>>355

信じていいな？

現在の予想まとめ
DAI-X 37
Wセミナー 38
TAC 37
LEC ?
日建38
大原38

宅建と同じで、何点取れたかではなくて、上位15％以内に食い込むのが大事なんだな。

あの　誰か教えてもらいたいのですが　問1の答えはやはり　２　なんですよね？
ＴＡＣの問題集には　催告した期間内に　確答しない場合は　追認したものと
みなされる　　とあったんです
で　とーぜん　問1を　３　と　答えたんですが
ＴＡＣの解答速報は　２　で　他のとこと同じ解答で
なぜ　間違いなのか　わからなくて・・・
問題集では　成年被後見人がした行為についてなんですが　
試験では　ただの無権代理行為だから　違うのでしょうか？
よろしくお願いします

３８点取れなかった香具師は過剰な期待せん方がよさそうだな。
落ちたらショック倍増する？

昨年の例からいくと、37で決定かな。
昨年は36でだいたい固まり、結局35だった記憶。

　本年度の管理業務主任者試験は，オーソドックスな問題が多く，出題分野も昨年度に準じており，難易度も昨年と比較して，やや易しかったといえよう。
　特徴的であったのは，標準管理規約と管理委託契約書から，合わせて13問の出題があったことである。これらの科目は，条文を丹念に読み込んでいたか否かが問われた。
　また，「瑕疵担保責任」について，アフターサービス，宅建業法，品確法の複合問題ではなく，それぞれの単独の出題であり，この辺りは実務重視の出題であった。
設備関連についてもそれほど難易度の高い問題はなく，過去問題をこなしていれば十分解けた問題であった。
　総体的に，実力どおりの結果が出る試験であったといえ，その意味では番狂わせは少ないものと思われる。

>>365
おそらく未成年者の法定代理人に対する催告とごっちゃなってるんじゃないかい？

さようならだ、>>365

35点の漏れと一緒に逝こう。
練炭は漏れが用意するからさ。

３６５です　
やはり　そこが　違うのですか・・・
ありがとうございました　　

３７はやはりダメなのね…

練炭は　勘弁してくだちい

練炭は　勘弁してくだちい

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　36点だった………もうだめぽ
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/〜∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

>>363
クレアール36+-1も忘れずに！
希望の☆我らの見方クレアール。

つーか重いね
中々書きこめない

>>365
問１は正解２で間違え無い。これはかなり簡単な問題だろう。
この問題を落とすようだとかなり厳しい。２年前の問１の方が難問だったね。

>>376

神光臨！！

●42
余裕

>>380
余裕か知らんが、まあ合格だろう

現在の予想まとめ
DAI-X 37
Wセミナー 38
TAC 37
LEC ?
日建38
大原38
クレアール36±1

現在の予想まとめ
DAI-X 37
Wセミナー 38
TAC 37
LEC ?
日建38
大原38
クレアール36±1

DAI-Xは、問１５は、１でした。
そうであれば、私の点数は３７点でスレスレ合格？になります。
実際は３なのか１なのか
どちらなんでしょう

問15が1なら簿記は47点になります

>>385

簿記の試験だと、微妙な解答ってこと？

修正完了と思ったら試験期間からＰＤＦでうｐされているし・・・・・・。
試験勉強にこの労力を使うべきだったかも・・・・・・。

>>385

簿記の試験だと、微妙な解答ってこと？

>>388
46点取れてる385さんでも、1と答えたってことだろ。

＜毛根＞マウス実験で増加　新育毛剤に期待　ライオン発表

　生まれつき数が決まっていて年齢とともに減っていくとされる毛根を、マウスを使った実験で増やすことに成功した、と日用品メーカー「ライオン」が６日、発表した。
　毛根が増えることを確認した実験は世界初で、
　新たな育毛剤開発につながると期待される。
　８日から神戸市で開かれる日本分子生物学会で発表する。
　男性ホルモンによる脱毛（男性型脱毛症）に悩む人は国内に数百万人と言われる。
　同社は昨年、男性型脱毛症の人は、毛乳頭細胞内の「エフリン」「ＢＭＰ」という２種類のたんぱく質の働きが著しく低下していることを突き止めた。
　今回、マウス３匹に出生直後から３日間、エフリンを皮下注射したところ、投与しないマウスに比べ、
　毛根の数が生後６日目で平均１．４倍、毛根の形成が終わる同１２日目で平均１．３倍多かった。
　また、エフリンを投与したマウスの毛根は、より深い部位にできており、大きかった。
　同社生物科学センターの大寺基靖所長は「エフリンを投与したマウスはより太く、しっかりした毛が生える。
　今後、もっと成長したマウスでも毛根が増えることが確認できれば、より強力な育毛剤が開発できる」と話している。【西川拓】
（毎日新聞） - 12月6日20時3分更新

>>388
46点取れてる385さんでも、1と答えたってことだろ。

＜毛根＞マウス実験で増加　新育毛剤に期待　ライオン発表

　生まれつき数が決まっていて年齢とともに減っていくとされる毛根を、マウスを使った実験で増やすことに成功した、と日用品メーカー「ライオン」が６日、発表した。
　毛根が増えることを確認した実験は世界初で、
　新たな育毛剤開発につながると期待される。
　８日から神戸市で開かれる日本分子生物学会で発表する。
　男性ホルモンによる脱毛（男性型脱毛症）に悩む人は国内に数百万人と言われる。
　同社は昨年、男性型脱毛症の人は、毛乳頭細胞内の「エフリン」「ＢＭＰ」という２種類のたんぱく質の働きが著しく低下していることを突き止めた。
　今回、マウス３匹に出生直後から３日間、エフリンを皮下注射したところ、投与しないマウスに比べ、
　毛根の数が生後６日目で平均１．４倍、毛根の形成が終わる同１２日目で平均１．３倍多かった。
　また、エフリンを投与したマウスの毛根は、より深い部位にできており、大きかった。
　同社生物科学センターの大寺基靖所長は「エフリンを投与したマウスはより太く、しっかりした毛が生える。
　今後、もっと成長したマウスでも毛根が増えることが確認できれば、より強力な育毛剤が開発できる」と話している。【西川拓】
（毎日新聞） - 12月6日20時3分更新

>>388
46点取れてる385さんでも、1と答えたってことだろ。

今回の問題の出し方なら３と考える方が無難
満干試験だったら１もしかしたら２４もあるかも

書き込みにくい。
鯖ﾀﾞｳｰｿだな。

ちょうしわりい！3度も書き込んだみたい。ゴメン

練炭いりませんか？　練炭いりませんか？　練炭いりませんか？

問１５が１とか３とかより、もっと簡単な問題を間違えていたりする。

ｽﾏｿ　去年の合格最低点て何点？

この試験の受験生の喫煙率高杉。

この試験の受験生の童貞率低杉

>>399
昨年は３５点

>>402
ﾚｽ　ありが�d
去年46点だったから…
皆合格するといいネ

>>398

orz

マン管や管業受験してる20代の奴らに言いたい。
仕事で必要な奴以外受験するなー
オマエラが平均点を上げるから俺達50代はさっぱり合格出来ない。
お父さん達は、仕事柄本当に必要なんだ

頼むから来年からひやかしで受験しないでね。

●28点　マン管
●35点　管業

>>405

同士よ..orz

すまん●４５点

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　37点だった………もうだめぽ
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/〜∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　35点だった………もうだめぽ
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/〜∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　もうむりぽ....
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/〜∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

おーいおまいら、名義貸しますか？

管業なんて欲しけりゃくれてやるよ
マン管もｱｹﾞﾙ

>>405
だったら管理業界辞めてくれよ。
２０代は職が無くて、たとえ優秀でもフリーターなんだぞ。
そういう連中がフリーターから脱却したくて藁にすがる思いで
クソ簡単で手っ取り早く合格できる宅建や管理業務主任者試験
に参入してるんだ。
５０代の無能な人がいつまでも辞めてくれないから仕方なく、
こんな業界に興味もないのに挑戦してるんだ。

優秀じゃないから職がないんだよ

>>414
じゃなんで管理業務主任者試験に受からない無能な人に職があって、
宅建や管理業務主任者試験に簡単に合格できるヤシに職がないんだ？

_________________________
　　　　・○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！このスレは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

　　　　　　　　　　　　　　∩―−、
　　　　　　　　　　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　　　　　　　　　　|　／(入__ノ 　 |　
　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　/　 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

415
頭の良し悪しではなくて、性格とかに問題があるのでは？

>>418
書類選考落ちがほとんどですが、性格と関係あるんですかねｗ

>>413

そもそも資格があれば就職できると勘違いしているのが世の中には多すぎる。
知識があっても不動産、管理関係はきついよ。

ま、オサーンも熱くなるな。
オサーンのためにそのうちきっと宅建に近い、新五点免除の救済処置ができるだろう。

糞セミナー

マン管は難しすぎるし、
管業は易しすぎだ。

おまいら糞問題しか作れないのか？？

オレの知ってるキャバ嬢受験生は、２３〜２４点だったぞ。
こればっかりはいくらなんでも酷いと言いたかったけど、言えなかったｗ

ちなみに、キャバ嬢受験生は、宅建３１？で不合格。マン管１７点･･･。
これから、どうやって勉強したらいいのって聞かれてもさすがに答えられなかった。

>>420
ぷっ。
資格がなくて職にも就けなくてどうしようもない状態だから「藁にすがる
思いで」資格を取得しているんだぞ！
これで就職できるとは期待していないけど、もしそうだとしたら世の中不
公平っだなーって思うよ。
簡単に受かる試験なのに、受からない。
しかもその人に職があるんだから…。
第一仕事で必要なら一回目の試験に受かれよ。
２回目だって２９％の合格率だ。
そういう簡単に資格を取れるような措置をしてくれたのに
受からないならリストラされちゃえ。
そうすれば若者に雇用の機会が生まれ、経済が活性化されるだろう。

４１点は、合格ですかね？

>>424

不　公　平　な　ん　だ　よ　、　世　の　中　は　。
も　う　一　回　挫　折　し　ろ　。

ま、漏れはマンション管理業じゃないから。
宅建業だから今年宅建取れただけでいい。

>>426
不公平だってわかってるんなら、文句言うなや。
５０代で試験に受からないぐらいでワーワー言うな。
若者は今を生きるために必死なんだぞ。
そういう若者がバイトで必死で稼いだなけなしの金を国民年金に
吸い取られ、裕福なじじいばばあに行き渡ってるんだ。
こういう苦しい思いをしながら必死で資格も取得しようとしている
若者に向かって試験を受けるな、などと口走るな。

もれが五十代と入ってないよ。
勘違いしてるんじゃないの？

おまいが必死に噛み付いている香具師は別の人間。
若者でなくても今を生きるのが必死なのは当たり前。

資格を取ればオケーなのは実務にたけたオサーンだけだよ。
あふれている香具師はそれなりに理由がある。
お舞くらいに言う香具師は逆になんであふれているのか？？
なんでだ？？

口だけの香具師はいらん

>>429
口だけじゃなくて実務能力も必要だって言いたいわけ？

プッ。
だ　か　ら　実務能力を身に付ける前提として就職しなけりゃ
無理じゃん。年収１５０万で実務能力つけさせてくれるなら喜
んでやりますよ。
そういう若者を雇いますか？

雇いませんよねｗ　自分の首が飛ぶ結果になるでしょうからｗ

さあ、逝くんだ〜♪

その顔を上げて〜♪

>>430

時間の無駄だった。
もういいわ。

３７点はだめ？せっかくかいほうされると思ったのに〜。

３７点は不合格？？

管業とって管理業務やりたいのか？

公務員試験にチャレンジした方が良いと思うがな。
公安系でも結構楽だけどな。

>>432
労働事情の勉強しといた方がいいよ。もし４０代５０代なら
試験に受からなければリストラが待ってるよ。
いくら実務能力あるとしてもこれからは知識もなければ必要ない。
４００万人もフリーターがいるんです。優秀なフリーターはたくさん
いますよ。

>>430

>実務能力つけさせてくれる

>>436
そりゃどうもご丁寧に、ご忠告ありがとうございます。
もれは業者なんですけど。
倒産する可能性はあるだろうがな。

何かが足りないんだよ君らは。
それを知ることが先だよ。

>>435
今の公務員試験は管理業務主任者試験を受験している暇がある人には無理です。

国家公務員�U種大学別合格者数 　０４年発表は合格者５０名以上
　　　　　　　　　　　　　　変化　　　　　　　　　　　　　　　合格者数
　　　　　　　　　　９２年　　　０４年　　　　　　　　　　　２００３年　　　　　　２００４年
１位　日本大学　２９６　→　１７７　（激減）▼　　早稲田大　３１６　　　早稲田大　３６１　
２位　中央大学　２３５　→　２４０　（維持）−　　中央大学　２６８　　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　→　２０９　（微増）↑　　立命館大　２４７　　　立命館大　２２４　
４位　立命館大　１７３　→　２２４　（増加）↑　　明治大学　２１２　　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　→　１３４　（微減）↓　　北海道大　２０６　　　名古屋大　１８０
６位　関西大学　１４９　→　１５０　（維持）−　　同志社大　１８９　　　東北大学　１７８
７位　同志社大　１３１　→　１６９　（増加）↑　　岡山大学　１８２　　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　→　　９１　（減少）↓　　東北大学　１７６　　　北海道大　１７６　
９位　北海学園　１１４　→　　６５　（激減）▼　　名古屋大　１７４　　　同志社大　１６９
９位　早稲田大　１１４　→　３６１　（激増）△　　日本大学　１７３　　　神戸大学　１６８

マン管が終わったとたんに、このスレのびたな。
おれが思うに、ここの住民はマン管、宅建と同時受験が
多いようだから、管業の点数が高いのは当然だ。
ちなみに、２０代の若いやつより４、５０代のオサーンのほうが
この仕事は能力が発揮できる。理由を知りたければ、フロントを
やってみればいい。フロント＝清掃じゃないからね。

>>438
その何かを表現できない無能な人に、足りないなんて言われても…。
まーせいぜい倒産しないように頑張ってください。
私も年収１５０万でこれから数年かけて開業資金貯めますわｗ

>>439

酷にでなくても言いんじゃないの？
管業なら国産でもなんでもいいじゃん。
目的もなく展望もなく管業、マン管受けるくらいなら、公務員１本で言った方が良いのでは？

>>442
国家３種は２１歳まで。２２歳になったら試験受けられません。

>>438
おれも業者だが、あなたに同感。
知識よりも実務経験がものをいう業界だからね。
知識や理屈がすぐれてても、適応性や協調性、人間性
その他が求められるよね。もちろん、フリーターの
なかにはすばらしい人もいるけど。

>>444
フリーターでも適応性や協調性、人間性その他がすべて
揃っている人普通にいますよｗ
その人が管理業務主任者試験を受けてるとしたらどうなんでしょうねｗ
知識よりも実務経験なんてよくいえますね。
実務経験も知識ですよｗ

漏れはフリーターや若者を馬鹿にしている訳じゃない。
漏れだってそういう時期もあった。
国３にしてもなんでそういういいとこばかりねらうの？
公安だったら国３レベルでもいろいろ選択肢あるぞ。いやか？
自衛隊とかいろいろあるんだよ。
逝って資格取らせてもらえよ。

ま、若者のせいにするオサーンも悪いけどさ。
この時代を生きている辛さは誰も一緒。

>>445
君はフリーターなの?
君の言ってることは一理あるが、この資格を取って
どうするのかを聞きたいわけよ。
おれは管理会社勤務なんで、官業が必要なのよ。
だから、受験したわけ。

漏れはフリーターの頂点、トップ・オブ・フリーターを目指そうと思う。

>>444
漏れは実務経験は大事だと思う。
それはそうだが、それも最初はなかったはず。
だから経験する場は必要だ。

ここで一言。
安心して経験させられる香具師はどんな香具師かな？

フロントには「猛獣使い」の素養が必要だね。
わしも最初は噛まれてばかりでへこむ毎日が続いたけど、
最近は獅子をもひれ伏せさせるテクニックを取得したよ。
今でも日々鍛錬だけど。

>>446
人間性が伝わってきますね。
さすが。

私はあえてきつい口調で書き込みましたが、業界の年配の方が頑張ってこられた
おかげで今の管理業務業界が成り立っているのは理解していますし、尊敬してい
ます。
特に神戸震災の際には管理業界の方の努力は大変だったと思います。
そういう経緯があって今の区分所有法が出来たのですし、管理業務主任者、
マンション管理士ができました。
私もそういう先輩を見習って、マンション住民の方の役に立ちたいもので
す。

ただフリーターへの、若者への認識に欠けている方がおられましたので、
ちょっと書き込ませていただきました。

test

おれはがむしゃらに仕事をこなしているね。
余裕がないんだよ。
獅子をひれ伏させるテクはまだない。
でも、人の話を懸命に聞いてるせいか、組合や管理員さんの
評判は悪くないみたいよ。卓上の勉強も必要だが、毎日の
ハプニングが一番の勉強だな。そう感じる。

>>447
マンション管理に興味がありますので、将来的には独立したいです。
しかし、現在はそのまま不動産鑑定士の資格を取得しようと思ってます。
今はフリーターです。警備員やってます。月収１４万くらいです。

話を聞いてあげるという余裕があるからすばらしいね。
官業の実務講習テキストにも載ってた。
「話をきいてもらった、というだけで
相手の怒りが収まることも多々ある」って。

聞き上手はすばらしい才能だよ。

>>451

よくわかった。
それがないと、何逝ってもダメだよ。

そういうこと考えているなら面接してもいいな。
ただし、漏れは宅建業で残念だが。

漏れは元刑務官。
気持ちさえあればどんなこともできるよ。
フリーターだろうが、金がなかろうが。
これまで泥水ものんできたよ。

１年かければ楽にマン管官業取れるだろうが悩むな。

ひょっとして管理業務主任者の資格を取ろうとしてる人って、管理人
さん？
管理業務の会社で契約担当の人じゃなくて、夫婦住み込みの管理人さ
んとか？

だとしたら私の見当違いだった…。

>>447
なるほど、そういうことか。
警備員のバイト以外に鑑定士事務所や不動産屋、
あるいは管理業務関連のバイトをやるのはどうだろう。
独立したときに、その経験が生かされるよ。

>>458

鑑定士事務所とか士業の事務所でのバイトは難関だと思われ。
そこらの不動産屋に正社員で就職より難しい悪感。

マン管のレスから遊びにきました。
なんか、こっちのレスも冬眠に入ったのかな？
拙者は、業務主任は１４年合格組ですが、今年の試験について、一言。
今年の業務主任試験は、去年のマン管試験に近いです。
拙者が試しに、やってみたら、４３点でした。
と、いうのも、半分近くが見た問題で、Ｌ○Ｃの模試でよく見かけた問題でした。
多分、Ｌ○Ｃで、マン管とのダブル受験組は、点数が高いとみました。
各学校の予想合格ラインも３７点前後というのも納得です。
とは言うものの、合格発表までは油断できませんが、互いにその日に笑えるといいですね。

>>458
いろいろ挑戦してみます。
今の警備員は施設警備で、夜間勉強しながら勤務できますのでありがたい
バイトなんです。給料は安いですが…。
ただし、独立した際は対応力・折衝力が必要でしょうから、不動産営業も
経験したいと思ってます。

>>458
ま、そういいなさんな。
経験があるとないとでは、雲泥の差なんだよ。
将来やりたい仕事があるのなら、それに近い仕事を
今のうちから経験しとく必要があるんだよ。

なんかこのスレ、試験終わったのに妙に盛り上がってるな。
点数予想から資格をどう生かすか、人生設計みたいな
話題に変わってきた。いいことだ。

良スレの予感

>>463
問題が安易すぎて、ヘンに期待するﾔｼが多いだけかと・・

Ｗセミナーえらいな

社労・宅建・行書・マン管・管業と

解答速報5回連続間違いやっちゃった。

凄い！

●39


漏れ管理業者(いわゆるフロント職)だが、毎日定時で帰ってるよ。郊外の支店だから確に土日つぶれるけど、そんなのこっちで誘導して、毎月定例開催じゃ無くすとか、隔月開催にしたり、どこかの週に片寄らせれば、土日は休める。
あとは、口八丁手八丁、信頼を失わない程度にやってれば、のーんびりした業界だよ。
ただし、営業スキル無いと、精神病になる。偏見で申し訳ないが、細かいこと気にするＡ型には向いてない。

んじゃ、年末はボーナス使って海外♪
ﾉｼ

>>467
君の物件はいずれ火を噴くパターンだな。
物件数いくつ持ってるの？ワンルームや外部オーナーの
マンソンだと、たしかに理事会なんてまずない。
ちゃんと契約書どおりにか活動してないでしょ？
うちの他支店もあなたと同じパターンだったが、ある事件を
きっかけに「手抜き」と組合からみなされ、大変なことに
なってるよ。

日建のデータで平均点を計算すると管業はほぼ３５点。
５０％以上の正答率の問題がマン管の時は２１問だったのに対して、管業は４１問
ある。
３８点で収まるのだろうか？

38が20％を超えるようだと、若干得点調整してくるだろう。
それでも40は超えないと思われる。
8割取れないと受からない国家試験とマン管と同じように言われるだろう。
宅建での36点の年に近いのではないか？

今年の試験は素直で実務資格らしい問題だったが、
協会はマン管受験生の存在を考えなかったな。それが異常事態の最大原因。
お互いの試験に持たれ合う構造が解消されなければ、管業の受験生の高レベル傾向は続く。
明らかに宅建での上位資格受験生、取得者の比率より、マン管受験生の比率が高いもんね。
管業のレベルより上レベルで勉強してくる訳だから、当然管業も難化する。

おまいらで、マン管受かりそうで、管業ダメそうなのいますか？
意外といる予感。

マン管　３１
管業　３６
微妙・・・

マン管３４点（やや微妙）
管　業３９点（かなり微妙）

>>468
100〜500戸を15棟。団地型もあるよ。
今まで使えない契約社員や、鬱病社員が問題起こして、減額くらったような組合ばかりだよ。
まあ、勤務時間内に終らせるには、かなり集中して働いてるがな。
あと、関係ないかもしれんが、要注意物件では、歩かない。常に小走りか、ﾀﾞｯｼｭしてる！

>>474
うちは日曜定休。他は他の日に休む。土曜は電話がほぼ来ないし、
かえって事務処理に集中できる。２日連続で休むことはまずない。
定時で帰れるというのはすごいな。おれなんか昼間出かけるし、
中にいても電話とったり思わぬハプニングで仕事進まんよ。
あと、フロント負担の仕事も多いしね。大手デベ系？

マン管　３４点　安全圏
管　業　３９点　かなり危険

管業は来年５点免除かな・・・

失礼
マン管　３７点　安全圏
管　業　３７点　かなり危険

>>476
　　　　お前は俺か？

今の予備校ラインの大勢から判断すると、
>>472 はマン管の望みあり。
>>477 はマン管だけ確実　管業ヤバメ
>>473 >>476　は両方合格の可能性

意外とマン管は勘が当たった香具師が上位にきたりするし、
管業だと基本をしっかりしてポカをなくさないと難しい。

結構いそうだね。こういう組み合わせ。

>>475
仕事の効率化をはかってみたら？
�@仕事を振る
振れる人材は全て使う。(但し、進捗管理は自分で)
�A文書の定型化
これだけでもだいぶ短縮できるよ。


ちなみに、平日は定時で帰れてるが、月に二回、電車無くなる理事会があるよ。

片方でも合格しそうな奴はいい。
マン管　３０点
管　業　３７点

両方とも１点に泣きそうな気がする･･･

>>481

は発表次第だな。

宅　建　３１点不合格。
マン管　受験せず。
管　業　３５点

おれを見てみんな安心しる。

Ｎ予想でみると、マン官…合格、管業…不合格
Ｄ予想でみると、マン官…不合格、管業…合格

こんなに1点が重いとは。勉強不足だから仕方ないけど。

マン管　３３点
管　業　４３点

マンが不安でつ

>>485

マンは大丈夫だろ。
35点だったら合格率が大変なことになる。

でも官業、今年は去年より合格率を下げてくるだろうとか試験まで
みんな予想してなかったか？
１８％ぐらいが合格だったらやっぱり４０点ぐらいになっちゃうんじゃないの？
予備校が発表してるのは去年と同じ合格率と考えてだよな。
まぁ、あんな簡単な問題だしとして合格率を宅建並に下げてくるとは
考えるのは今では難しいが。

>>487

だからよくわからん。
なんで簡単にしたのか。
そもそも難しくしといて、15％に近づけるべきだったのに。
38だとして20％越えもあり得るんだから。

問15　LEC 1or3 DAI-X 1
いまだ､解答変更あるいは確定なし。
Wあたりの明らかなミスとは異質な感じあり。
ひょっとするとひょっとする。没問とか・・・

>>489

LECの速報会ではまだ分かりませんと言って、解説してくれませんでした。
悪問であることは間違いない。

ボーダーだと、解答の書き写しミスとか気にしちゃう気の弱さ。

問 １５は
あきらかに
肢 １ は 違うでしょう
何故なら 修繕 とは
違うからです
修繕の 定義を 見直しましょう

４９２です

あと 問題文を ちゃんと 読みましょう

あのぉ、すごく心配なんですが、大丈夫でしょうか？

　　　　　　４１点なんですが・・・、夜もろくに寝れません・・・。

　　　　　　　　　　　　よろしくお願いします。

>>492
でも管理組合の会計は減価償却はしないんだろ？
修繕としたほうが管理組合の会計としては適切なんじゃないのか？

＞修繕の 定義を 見直しましょう

雑な話だな。修繕の定義って立場によってかなり違うんですけど・・・
492のレベルじゃわからんか。

今問題を見たが、工事費も備品として会計処理していいのか？
テレビ共聴用アンテナ取替え（工事費含む）とあるが。

予備校がいまだに迷ってる答えを受験生が約2.5分で即答できるわけがない

悪問なら毛糸洗いに自信がもてます。

36 ok

うそつき

>>492
明らかではないから予備校が迷ってるの！
各地の青色申告のページでも検索してみ。

502のつづき
什器備品は修繕費と単純に言えない例がでてるから。

いや、正解は１だ。だって取替えなんだからもし備品として会計するなら
前のテレビアンテナ分の備品の価値を貸方で減らさないといけないんじゃないの。
３だと管理組合の資産が増えすぎじゃないか。
だって資産の増加分は取り替えた新しいアンテナ―古いアンテナとなるはずじゃん。
結論としては前のアンテナ（備品、資産）を借方で減少させていないので
３は誤り。取替えなんだから前のアンテナは無くなるんだから。

>>489
もともと民間試験を行っていた協会だから、
この程度の問題でも
まずプライドにかけて没問にならないのでは？
実務的に考えれば、３かな

＞結論としては前のアンテナ（備品、資産）を借方で減少させていないので
結論としては前のアンテナ（備品、資産）を貸方で減少させていないので

503訂正
什器備品は修繕費「にしてはいけない」と単純に言えない例がでてるから。

正解は１、もしくは正解なしで。
俺は１を選んじまったんだよ。

>>480
工事関係は、振った人間がトラぶったり、対応が遅かったりして
トラブルになる。掲示やお知らせなどはもちろん定型化されたものが
あるが、それ以上にフロント担当とされてる作業多すぎ。
いかに各部署に分化されるかがポイントだと思う。ある大手は
緊急センターからの電話は絶対にかからないし（設備異常の部署が全部
やってくれるらしい）、管理員代行も無いという。
それだったら、早く帰れるかもね。

>>508
おなじ
3月に工事終わってても、請求書も来てない時点での仕訳だからね。
4月請求書到着、5月支払予定の注意書き。それに工事費込みの（　）付き。

>>509
いいね。その大手に行きたい。
雨が降るたび、強風が吹くたび、地震があるたび、携帯リンリン。
それが嫌で、夜は電源切っちゃう、ずるい同僚がいるけど、それも小心者でできないんだよねー。自分。。。

管業試験の合格最低点が３８点だったことあるからな。
今年も３８点の可能性は普通にあるよな。
１年目　３８
２年目　３３
３年目　３５
４年目　３８？

１年目はハイレベルな戦いだったわけだ・・・

ボーダーが高いとレベル低いだな ボーダーが低いとレベル高いだな 皆さんＯＫだよね？

マン管本スレが糞スレ化しているので避難してきました

>>511
こないだデートしてたときは電源きってますた。
今年は漏水多かったろ。あと、強風でバルコニーの仕切り板
穴開いたりとか。

もっと優しい資格のスレで、「悠」がスレを
荒らしまくってるのを発見した。
さすがに官業は難しいから、こっちには出没しないな。

管理業務　　３７点　　無理かなぁ？？

>>518
ボーダー37が大本命とみた

なんで簡単にしたんだろうな。
主任者増やしたいのかな。
１年目の再来か？

協会の意図が分かりません。

きわどいさんって去年のマン管スレの３６点君に見えてきたｗ

もれは35だからどっちでもいいよ。

マンション管理に関する懇談会
第１回の標記懇談会を８月26日（木）に開催しますので、お知らせします。

懇談会開催の趣旨
　マンション管理適正化法附則第８条は「政府は、この法律の施行後３年を経過した場合において、
この法律の施行の状況について検討を加え、その結果に基づいて必要な措置を講ずるものとする。」
と規定しています。
　平成16年８月１日に法律が施行されて３年が経過したことから、法の施行状況と必要な施策を検討
するに当たって、マンション管理に関する懇談会を開催し幅広いご意見をうかがうこととしました。

懇談会の構成
　別紙のとおり。

懇談会の開催
平成16年８月26日(木)に第１回懇談会を、国土交通省４階特別会議室において開催します。
年内を目途に数回の懇談会を開催し、年末頃までに懇談内容を整理する予定です。
懇談会については非公開としますが、資料及び懇談内容については次のとおりとします。
懇談会の資料については、上記お問い合わせ先において配布いたします。
懇談内容が整理された時点で（年末頃）、その内容を公表いたします。


年末頃内容公表。
それによってボーダーがどうなるのか予想できるし、
来年以降の試験の動向も予測できる。

ｱｯｿ

〔参考〕
平成13年８月１日　　マンション管理適正化法施行
マンション管理士登録者数　　9,883人　 （平成16年7月16日現在）
マンション管理業者登録数　　2,593業者（平成16年７月末現在）
管理業務主任者登録数　　　38,033人　 （平成16年７月末現在）

上の続き
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070825_.html
ｱｯｿ

雇用対策で官業の合格率をあげたとか
そのために管理組合10組合ＯＲ5組合に官主任者1人に改正とか

今年は３０パーセントで３３点だ
モマエら
喜べ

今年、１０〜１２月の検定の経過だ。

１０月２４日（日）漢検準２級　１６７／２００点で「余裕の合格」（合格最低点１３０点）

１０月２４日（日）文検３級　１３６／２００点で「辛勝の合格」（合格最低点１３０点）

１１月７日（日）国連英検Ｅ級　５０／８０点で「合格は確実だろう」（合格最低点６０点程度？）
「１２月８日合否発表の予定」

１１月７日（日）国連英検Ｄ級　５９／１００点で「受かっているか微妙」（合格最低点６０点程度？）
「１２月８日合否発表の予定」

１１月１４日（日）硬筆書写検定３級　理論は楽勝だろう。実技が微妙？「受かっているか微妙」（双方とも７０点程度で合格）
「１２月１４日合否発表の予定」

１１月１４日（日）ビジネス実務マナー検定２級　理論も実技も大丈夫だろう。「受かっているだろう」（双方とも６０点程度で合格）

おまい、ニセ悠だろ。

さーて、この勉強した勢いで、俺も漢検受けるかなー




とりあえず、3級あたりからwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネタもなくなったので、来月の合格発表まで
当スレは休業とさせていただきます。

日建学院のデータ−だと正答率50％を超えた問題が41問ある。
予想がつかんな。

マン管の21問とは対照的。

若い奴らは高得点だろうがジジイどもは、、

３７点でした。
合格発表をドキドキしながら待ちます。
やっぱそれが受験の醍醐味でしょう。
発表前に合格わかってたら面白くないよねぇ〜

もりあがらんな。

管理業務主任者受験生の声

http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=397#comments

マンション自慰修繕技術者試験でも受けるか。

492です。
修繕の定義に いろんな答え なんて ないよ。
修繕とは・・。
みんな 判る だろ 。
あと 問題文の 中に 答えは 隠されてるよ。
問 １４と 比較 しなきゃ。
問 １５ だけ で 考えたら 駄目だよ。
５０問 全体の 流れを みないと。
あと、 予備校の 答え 別に 割れてないよ 。
ほとんどの 予備校が ３ で 断定 してます。

4９２です。
あと ５１０お前
論外。
だから
問題 文よく 読めよ
厳格な・・・ 何だよ。
簡単な 問題だよ

４９６へ
４９２です
修繕ね 定義は
勉強 すれば 判るだろ？
立場？
マン官 官業の 試験だろ？
修繕の 定義は
一緒だよ。
お前 何か 他の 試験と頭 ごちゃごちゃに なってるの？

問題は　Ｗ　がどっちかってことだ

しかし、管業のスレがこんなに盛り上がるとは隔世の感があるよなぁ。
受験者数が減っているというのに書き込みは増えるという反比例曲線を
描いているというのはなんとも不思議だ。マン管が庶民から手の届かない
変態試験になってしまったからなのか．．．。

立場？
マン官 官業の 試験だろ？
修繕の 定義は
一緒だよ。

バカか？取り合えず、実務と建基法の違いくらいしってるよな。
会計でも違うぞ、勉強しろよｗ

TV共視聴設備は法定共用部分でしょ。
問15の問題文には「改良工事」ってかいてある。
つまり法定共用部分の維持保全のための費用でしょ。
什器備品費なの?

>>542

今年からマン管、管業はきっちり分かれました。
一緒にするにはいかがかと。

>>543

それは漏れも迷ったんだが、
馬鹿な出題者は3に付けさせたいらしい。

この問題がどうであれ、
合格点が高いのは間違いないし、他できていれば得点できる。

練炭サービスするから許してやれ。

> TV共視聴設備は法定共用部分
階段や廊下みたいに不動産じゃないから「法定」じゃない。
管理人室に備え付けの机や椅子と一緒だな。什器備品。

管業受験者のオッサン達を見て、２ｃｈの連中のようにサクサク高得点を取れてるとは思えない。
マンション管理業以外の人間に意外と知られていないこの資格。
もっと一般への普及も考えねばいけないだろう。特に区分所有者達に。
個人的には合格ラインを４年目で絞込むには早い気がする。

予備校などの予想に反するが、今年は一気に合格ラインを下げるのでは、と予想してみる。
この難易度でも３５点で合格とか。　７割出来てりゃ御の字、くらいで。　

そうすると合格者が増えて注目度が集まる。
職のないｵｯｻﾝ達や資格ﾏﾆｱの目に止まり、管業そのものの知名度も上がる。
そして最終的には一般人にも管業の存在が普及して、その頃には試験問題も洗練され、
平均的に難易度が読めるようになる。

自分に妄想乙。

>>545
専有出来ないないんだから専有部分じゃない
それにアンテナとして共有してるんだから法定共有部分でいいんじゃないの。

>>546

乙orz。
練炭サービスするよ。

それでも38じゃないかと？
正答率50%超える問題が41問あるぞ。日建。

年末の懇談会の発表次第。

ところでさ、30組合にひとりの主任者って少なくない？
マン管はともかく、管業は主任者増やしながら主任者の設置義務がきつくなっていく気はする。
マンション管理業界じゃないので分からないが。

>545
｢法定｣ではないが標準管理規約8条と別表第2で
『……ケーブルテレビ設備、……等専有部分に
属さない｢建物の附属物｣』は共用部分の範囲に
入っているし、標準管理委託契約書第二条五号
の｢管理対象部分｣の｢専有部分に属さない建物の
附属物｣として｢テレビ共聴視設備｣が挙げられて
いることから｢管理人室に備え付けの机や椅子｣
とは扱いは違うのではないだろうか?
｢共用部分｣の｢改良工事｣費は什器備品費ですか?

試験問題作成担当が難しくするやり方を間違えた問題だな。

> ｢共用部分｣の｢改良工事｣費は什器備品費ですか?

はい。什器備品です。新しいアンテナを購入していますから。
この90万円を備品台帳に記入し、貸借対照表の資産の部に計上
しなければ、企業会計原則に反しますから。

古いアンテナを取り替えることなく、例えばハンマーでたたいて
調整しなおしたのなら、修繕費でかまわないと思いますが。

含まれている工事費も什器備品費でいいですか?

> 含まれている工事費も什器備品費でいいですか?

もちろんです。
設置のための費用も取得費に含まれます。

一般に、古くてボロボロになったものを捨ててしまって、替わりに
新しいのを買って来た時、「修繕した」とは言わないでしょう？

３番の答えも減価償却に言及していないので、ちょっと不十分な
答えのように思いますが、「修繕費」とした１番は明らかに間違
いだと思います。

練炭セットいかがですかー　練炭セットいかがですかー　練炭セットいかがですかー

＞555
管理組合が｢古くてボロボロになったものを捨ててしまって、
替わりに新しいのを買って来た｣わけではなく、
工事会社が
｢修繕及び一部改良(取替え)工事｣として実施した
｢一部改良(取替え)工事｣なのですが、
それでも什器備品費ですか?

問１５は１か没問

> それでも什器備品費ですか?

そうです。依頼したのも、お金を払ったのも管理組合ですから。
業者に頼まずに、理事が自分で工事したとしても、同じ仕訳に
なります。

没問にしてもあまり得点分布は変わらなそうね。

とりあえず、LECは13日ボーダーライン発表です。

問15は決して良問だとは思いませんが、没問にするほどではないと思います。
簿記会計の常識で考えれば普通に３番が答えです。

こんなのまで没問にしていたら、マン管なんか山ほどの…（ry

なんで、LECは回答まだ決まってないの？？

福岡市中央区天神でレックがチラシ配っていた。
お疲れ様。

あり得る話。

五戸以下の管理組合に関しても設置義務ができる（要件の30組合に含める）
30組合にひとりから、25ないし20組合に変更。

冬眠

LECのボーダー発表までね

問１５
ちょっと調べてみました。
・不動産用語辞書など色々みてみると、
よく使われる「共聴ｱﾝﾃﾅ」という用語は、ｱﾝﾃﾅだけではなく、分配器、共聴用ブースター、ケーブルなどを含むようです。
また、「共聴ｱﾝﾃﾅ」は、そんなに安価な価格で取得できる設備ではなさそうです。
一方、問題文の「共聴用ｱﾝﾃﾅ」は、ｱﾝﾃﾅそのものの意味で使われることが多いようです。
すると、問題文は、「共聴ｱﾝﾃﾅという設備の一部である共聴用ｱﾝﾃﾅを取替えた」と読むことができそうです。
・ところで、「資本的支出と修繕費の区分」の解説をいくつかみてみると、
例えば、取得価額1,000万円の装置の修理・改良等に90万円かかった場合、
「資本的支出と修繕費の区分」の基準のうち「取得金額の１０％以下なら修繕費」により、
90万円全額が修繕費になるケースが説明されているものがあります。
・従って、共聴ｱﾝﾃﾅ設備の取得金額が明らかに９００万円以上するものであるなら、
「資本的支出と修繕費の区分」のルールのうち「取得金額の１０％以下なら修繕費」に該当して、
問題文のﾃﾚﾋﾞ共聴用ｱﾝﾃﾅ取替え（工事費を含む）に要した90万円の全額が修繕費になる余地もありそうですね。
　　　　　　　　　　（詳しい方へ：間違いがあったらご指摘をお願いします。）

問１５は１でOK？
ダイエックス、レクを信じる
１点に泣きそうな点数なので頼む

>>555
管理組合会計においては減価償却は考慮に入れないのが常識です。
その代わりに、備品台帳を作るとされています。

542へ
知ってるなら
何故 間違う？
間違う お前 が
本当の バカ
又は アホ
流れ を 読め よ。
答えは 当てないと 意味無いよ。
試験は

問１５は１かな

問１５どっちでもいいや。１でも３でも。
この問を落としても４２点あるもん。

>>573
あら同じ

>>571
だから、アホみたいな寝言いってないで
きちんと定義とやらを書けよ。

＞マン官 官業の 試験だろ？
修繕の 定義は
一緒だよ。

だったら、それを書け。バカが判明するからｗ

>>549
いろいろ考えた結果、基本に戻るとあなたの意見が正論に感じています。
マンションの場合、アンテナは明らかに共用部分です。
問15の設問にも「マンション共用部分について」とあります。
では、共用部分には他にどんなものがあるかというと・・例えばエレベーター。
エレベーターが故障してカゴを交換したとします。什器備品ですか？
これは修繕費です。避雷針、共用部分の配線配管、集合郵便受け・・・
これらを什器備品として備品台帳に載せている管理組合はないはずです。
個人で、ビデオデッキを購入、アンテナを購入した場合とは同じアンテナでも
その性質は異なると思います。（ま、個人で備品台帳は付けませんけど・・）
よって549さんに100万点。

>>571の人って間違いを指摘して相手を罵る事しかしてないね
いざ自分の考えを聞かれても中身が無いから答えられない
つーか文章見たらこいつ何か馬鹿だなって思った

悠の馬鹿よりましだよ

>>571
ちなみに今回の問題は、区分所有法の立場でいう「修繕」とは単純にいえないので
問題になっているのだろう。共用部分の変更行為だからな。
ただ、会計としてどのように評価するかは別問題なので、論議になっているのだろう。
マン管と管業で修繕の意味が違うというのは、あんたの妄想的な解釈だ。
誰もそんなこといってないよ。とにかく、ひとつしかない修繕の定義を書けよ。

あと、もうひとつ、この問題についてのオレの見解だが
アンテナは建物の附属物、つまり造作と考えられるので、科目は「設備造作」。
だから、３はない。しかし、減価償却をしないからそれを「修繕費」として
一括でまとめられるのかどうかはわからない。１か没問かとみている。

>>576
言われてみると確かに「マンションの共用部分の一部改良（取替え）」になってました。
ここがポイントでしたか。
すると、窓のサッシの交換と同じ扱いでいいんですよね。
それだったら、１が正解で差し支えないかと。
少なくとも、マンションの共用部分の一部改良（取替え）で、
３のように全額什器備品になることはないでしょうから、
１を正解にする積極的理由が分からなかったとしても、
消去法で１が正解ですね。

俺が１を選んだ理由はこうだ
マンションの附属物は法定共用部分
法廷共用部分の改良、取替えは修繕計画の修繕と見た
普通に選んだら３だったが危なかった
答えは１だな
この行為はあくまで法廷共用部分の修繕だ
間違い無い
簿記は全くわからんがとにかくすごい自信ある

残念だが答えは３番だ。1/21日になれば分かるよ。

>>583
同意。
これは簿記の問題だから会計の素人と会話しても始まらん
勝手に１番だと思わせとけ　説明しても時間の無駄
予備校の解答速報見ろよ

問15、1を正解だとする者はいろいろと
納得できるような説明をしているが、
3だという者は｢3だ3だ｣と断言するばかりだな。
3と発表した予備校関係者か?

問十五問が没問だとしても36点になるだけだから、
どうでもいいよ。

>>584
あなたは会計のプロですか？商業簿記をかじった程度でしょ。
管理組合会計は非営利会計だから商業簿記とは違うのです。
非営利会計で固定資産を貸借対照表に計上する場合は
一取引二仕訳といってもう一つ仕訳が必要になります。
そうしないと、９０万円の支出が収支計算書に反映されないから。
費用だろうが資産だろうが支出のすべてを記録するのが
収支（収入と支出）計算書です。
選択肢３にその仕訳はないので選択肢３は明らかな誤りです。
大原やTACも商業簿記の専門家で非営利会計は素人だよ。
そんな素人予備校の解答速報あてになりません。

問15に関して
現役フロントマンさんいるんだったら、担当してるマンションの
備品台帳、公開してくんないかな。
もちろん、テレビアンテナが記載されてるかどうかだけでいいんだけど。

ちんぽちんぽ

なんか盛り上がってまつね。
おれにとっては３５点を合格ラインにしてくれれば、
もう十分なんです。

590がいいこといった！！
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>>589

ｱｯｿ

とりあえず、13日LEC

アッソにおまんかせ

２9てん♪２9てん♪

誤爆ｽﾏｿ

いや〜問１５で盛り上がってますね。今年受験した者ですので、参加させてくだ
さい。あの問題は、設問者の意向では、単純な簿記の仕訳ではなく、税務や実務
上の観点から解くことを望んで、きっと「肢３」を正解とするように作問したか
ったと推定できます。ちょっと中途半端な問題でしたけどね。あっ　だから掲示
板でも意見が分かれてるのでしたね。説明が長くなるかもしれないですけど、飽
きずにおつきあいください。
ちなみに私はごく普通の平凡なリーマンです。

続き�@
周知のとおり、管理組合でも収益事業を行っている場合、法人税等の申告義務が
発生しますが、法人税基本通達において、資本的支出と修繕費の区分が掲載され
ています。あの設問のみでは９０万円という数値しか表れていないので「形式基
準」により判定したとしたら、修繕費には該当しません。実務上は、収益事業の
割合がそんなに高くないと思うので、収益事業とそれ以外の事業を一緒に経理し
ておき、税務申告の段階で一定の配賦基準により組替仕訳をすると思いますが
・・・。

マンション管理士側からの適正化法改訂提言。
マンション管理士への独占業務付与、主任者の設置義務を20組合にひとりにするなど。
http://www.zenkoku-mankan.org/04-10-18teigensyo-zenkokukyo.pdf

続き�A
では、次に管理組合に各区分所有者が修繕積立金を拠出することを想定し、アプ
ローチしてみましょう。一般に管理規約では、「管理費及び修繕積立金は返還し
ない」と規定されていると思います。ということは、各区分所有者が管理費と修
繕積立金を管理組合に支払った際には、次のような仕訳となるのでしょう。(便宜
上 管理費100 修繕積立金50として、会計区分を省略します)
＜管理組合＞
借）普通預金150　　　 　貸)管理費収入100
　　　　修繕積立金収入50 ※注１

＜区分所有者＞
借）管理費100 　　 　貸)普通預金150
修繕積立金50※注２

続き�B
※注１　管理組合は、受入れた修繕積立金について、必要な時期までス
　　　　　　　　トックしておくこととなります。
　　　　※注２　区分所有者が営利法人であったり、個人事業者が当該区分所有
　　　　　　　　建物の専有部分を事業の用に供していたり、転勤により賃貸し
　　　　　　　　不動産所得が発生した場合など、税務申告の際に損金又は必要
　　　　　　　　経費に参入することとなると思います。
　　　　　　　　これを、仮に資産(前払費用等)として認識するならば、注１は
　　　　　　　　負債(前受金等)として認識することとなってしまいます。その
　　　　　　　　場合には、管理組合の会計年度の期末に、管理組合は各区分所
　　　　　　　　有者あてに使用した修繕費用等について各区分所有者ごとの相
　　　　　　　　当額を伝えるとともに、負債(前受金等)を減少させ、各区分所
　　　　　　　　有者は、伝えられた金額に相当する額の資産(前払費用等)を減
　　　　　　　　少させ、費用に振替えるか、固定資産(建附や什器備品等)に振
　　　　　　　　替えることとなります。また、区分所有者である営利法人が当
　　　　　　　　該区分所有建物の一部を売却した場合はどうでしょう。売却と
　　　　　　　　同時に売主は資産(前払費用等)を減少させ、買主は資産(前払
　　　　　　　　費用等)を増加させる。実務上、こんな奇特な会計処理はしな
　　　　　　　　いことと思います。そうなると問１５の正解がなくなりますし
　　　　　　　　ね。ということは、今般の問１５のアンテナは、管理組合で資
　　　　　　　　産計上しておくべきものとなると思われます。

続き�C
また、掲示板をみていたら、問１５の肢３には減価償却や除却についての仕訳が
なされていないから間違いというようなニュアンスのことが書かれていたような
感じがしましたが（私が勘違いしていたらごめんなさい）、今般の問１５は、期
末時点の処理についての設問ではないため、実務上は、減価償却や除却について
は年度末に一括して処理していますでしょうし(厳密に言うと今般の場合は償却
資産にあたるため、１月１日現在の所有で判定することも必要ですが、)、管理
組合の会計上なされない場合でも、収益事業実施により税務申告する際には、申
告調整により減価償却費を計上し損金に参入することも可能です（当然、一定の
配賦基準を設けることとなりますが）。

続き�D
ついでといってはなんですが、あくまでの税務上の話になりますが、９０万円
という額は、少額減価償却資産(原則10万円未満　期限付措置30万円未満)に該
当しませんし、一括償却資産にも該当しません。そういう点から考えても、什
器備品という勘定科目が最も適しているかについては議論の余地がありますが、
やはり管理組合で資産計上すべきものなのでしょう。

続き�E（これでおしまいです）
ちなみに横道にそれますが、掲示板を見ていて「一取引二仕訳」のことも出てい
ましたが、公益法人会計基準を適用すると、問１５は、確かに次のような仕訳と
なると思います。そうなると、問１５の正解はないこととなります。
借）修繕費1,800,000 　　　　　　　　　　 貸）未払金2,700,000
固定資産取得支出(什器備品購入等支出)900,000
固定資産(什器備品)900,000 什器備品増加額900,000
実務上は、公益法人会計の予算準拠主義等を取り入れながら、多くの部分で企業
会計の手法を取り入れています。よって、公益法人会計のように正味財産増減計
算書まで決算関係書類として作成している管理組合は少ないのではないでしょう
か。

少々長くなってしまいましたが、みなさまの合格をお祈りしています。
わたしのゆがんでいるかもしれない見解にご意見をお待ちしています。

>>会計王様

減価償却云々については、結論がでていると思います。
管理組合会計では、損益計算をその目的としていないため、企業会計における
減価償却を必ずしも必要としていません。
したがって、管理組合会計では金額のいかんに関わらず購入時に全額支出とし
て計上されます。但しこの場合、貸借対照表には資産としての備品が計上され
ないことになるので、別途、備品台帳を作成し、購入年月日、予想耐用年数を
記録する必要があります。

続き
つまりここで問題となるのは、単純にアンテナが什器備品に当たるか否かです。
マンション集会所に設置したテレビだけのために、設置されたアンテナならば
もちろん什器備品に当たります。設置されたテレビも備品です。しかし、問15
のアンテナはマンションの住民すべてのために設置されたものであり、エレベ
ーター、集合郵便受け、避雷針設備と同列の法定共用部分とされています。
法定共用部分の一部が使用不能になり交換する場合、それは備品として、計上
するかどうかと言う問題です。集合ポストが老朽化したため交換したとしても
備品としては計上されず、修繕費として扱われます。
避雷針設備、エレベーター、TV共同受信設備、集合ポスト・・・・これらを備
品 としている管理組合はないはずです。

きわどい様　いろいろと貴重なご意見ありがとうございました。什器備品にあたる
か否かという点では、私が勉強不足のせいで、いろいろと素朴な疑問がありますの
でぜひご教示ください。
エレベータや配管設備などは建物附属設備(一般に会計上の勘定科目も同様)に該当
するものなので、きっと法定共用部分というものなのだと思います（民法上の附合の論理もからんでくるのでしょう
か）が、共聴用アンテナはどうなのでしょうか。マンション建設当時の共聴用アン
テナはマンション住民の共同利用もさることながら近隣住民の電波障害解消も目的
として設置したものと考えることができ、そのような場合、分譲価格に付加されて
いますから、当然、管理組合の備品等ではありません。しかし、当該アンテナは法
定されている共用部分ではなく、規約で定められているものといえると思いますが
いかがでしょうか。
そうなると、郵便法令で規定されているポストや、建基法令で規定されている避雷
針設備、消防法令で規定されている消防設備とは必ずしも同列のものではないと考
えられまが・・・。今年はじめての受験で知識が無い中で、勝手な見解を書いてい
ますことをご容赦ください。ご教示をお待ちしています。

なんだかよくわからんが
アンテナが法定共用部分なら１で規約共用部分なら３ってこと？

問１５は�Cにしたから没問になると嬉しいな。ｗ

4はありえないだろ。悪問だが3ﾃﾞきまるような気も

標準管理規約第8条と別表第2で掲げられている
共用部分の範囲で｢インターネット通信設備｣、
｢ケーブルテレビ設備｣が｢エレベーター設備｣、
｢避雷設備｣、｢集合郵便受箱｣と同列に記されて
いてそのあとに『等専有部分に属さない｢建物
の附属物｣』とあるのでテレビ共視聴設備も
共用部分としては同列に扱うべきではなかろうか。
｢法定｣か｢規約｣かはべつとして。

そもそも設備が規約共用部分ってことはない。
区分所有法の基本だと思いますが。

たぶん、出題者の狙いは１正解

でも１だとすると５０問中１が１４個になるんでしょ？
今までそんなことあったの？

そうだよ、区分所有法第2条4項を見れば
｢専有部分に属しない建物の附属物｣は
法定共用部分ということになるな。

深読みしすぎ。普通に�Bで正解。

読み浅すぎ。普通に�@で正解。

会計にしろ、法令にしろ、個々の規定によって同じような言葉の定義が全然違うってことがわかってない莫迦がおおいようだな。w

１５問目についていろいろな議論がされていておもしろそうですね。今年はじ
めて受験してみたのですけど、あの問題は？？？でした。
それというのも、管理組合の会計は、会計基準というのはなく、各管理組合で
処理がマチマチになっているのが実情のようで、識者？の方々がいろいろ議論
された結果報告書をマン管センターのＨＰで見たことがありますけど、明確な
処理方法が確立されるまではまだ時間を要すことでしょう。
そう考えると、「正しいのは次のうちどれか」という聞き方だったので、公益
法人会計と同様の方法で仕訳すると正しい答えはありません。また、企業会計
と同様の方法で仕訳すると「３」が最も近いと思いますが、借方の科目は「什
器備品」ではなく「構築物」を使用することとなるでしょう。
まあ、いずれにしても中途半端な設問だったといえると思いますが・・・。

現役ﾌﾛﾝﾄだが、実務で答えると�@以外ありえないよ。会計報告書で什器備品費の科目をわざわざたててる組合も少ない。
雑費や予備費で机とか買ってる。

こないだ、とある組合で地上波デジタルのアンテナ増設したけど、一般会計の修繕費に計上したよ。







ま、あくまで試験は実務関係無いけどな。

3は近いが間違い
1は間違いではない
この差は大きい
よって１が正解

>>会計王様
>>612

こちらも、勉強しての受験は初めてですので、お互い様です。
（昨年は、ほとんど何もやらないまま、一応受験しましたけど・・・）
612さんのおっしゃっているように、区分所有法でも標準管理規約でも
アンテナは法定共用部分です。実は、試験の際、単純に3と解答しました。
問14と問15が同じ、左：修繕費　右：未払金　というのも引っ掛かりまし
たし、流れから言っても3だと思ったわけです。
見直しているとき、「この問題は、仕訳の問題に見せているが、実は単純
に、「アンテナの立場」を問題の要にしているのではないかと思ったわけ
です。そこで、1に解答を書き換えました。
但し、正解が、1になるか、3になるかは1月になってみないと分かりませんね。
出題者の能力というか、そんなものがキーポイントだと思います。
問24の選択肢4に関しても、出題者は不適切と思われる言い回しをわざとして
いるように感じます。建基法では、クロルピリホスは一切の使用を禁じられ
ているはずです。4の言い回しでは、特例があるかのような印象を受けます。
ですから、4の選択肢も厳密には×だと思います。他選択肢が明らかに×なので
正解は4以外ないですが・・・
どちらにせよ、出題者が問題をひねりたくてひねりたくてしょうがない姿が
目に浮かびます。

クロルピリホスを使用した資材の使用が出来るケースは存在します。

>>624
そうなんですか。
私の使った参考書では、一切の使用を禁止しているとありましたもので・・・
建基法もう一度、みてみます。ご指摘ありがとうございます。

>>623
平成１４年の国土交通省告示第1112号によると、
クロルピリホスをあらかじめ添加した建築材料のうち、
建築物に用いられた状態でその添加から５年以上経過しているものについては、
クロルピリホスを発散するおそれがない建築材料としているです。

問15は微妙な問題だな。
今までの議論を見てきましたが、正解を決めるのは、
アンテナ設置費（工事料含む）と建物の外壁工事費があり、
科目がどうであれ、分けた方が良いを優先するなら3,
什器備品という科目が間違っているを優先するなら1となりますね。

協会の試験問題作成委員が問題作成慣れしていないんでしょう。
両方正解で丸く納めると良いのでは？

>>626
調べてみました。
ありました。
クロルピリホスをあらかじめ添加した建築材料を用いないこと。ただし、その添加から長時間経過
していることその他の理由によりクロルピリホスを発散するおそれがないものとして国土交通大
臣が定める建築材料（平14 告示1112 号）については、この限りでない。
勉強になりました。

>>623
きわどい様は会計王様には様付けで>>612様は呼び捨てですか。そうですか。

…ってことで、問15の正解は３番でOK?

仕訳の勉強してないのに適当に1と3にしたら合ってたそんな人いる？

一般の平均点はどれくらいなんだろ？日建は35らしいが3点くらい低いのかな

意外と問15は3にした人が多いんだよな。
6割くらい。

やっぱ、３５点いかないとダメかな?

あ〜あ、また来年かぁ。。。

問15、｢法定共用部分｣の｢一部改良(取替え)工事｣。
｢改良｣というのは用語の定義としては｢維持保全｣
にあたるので、標準的なマンションの修繕周期の
なかで、テレビ共聴アンテナの修繕周期とされる
8〜12年ごとに行われた取替え工事だとすると、
｢一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕｣として
修繕積立金を取り崩すことができる。
だとしたら修繕費に違いないのだが。
そもそも法定共用部分なのだから｢共用部分の変更｣
ということで修繕積立金を取り崩せないか?

俺は合格基準点を33点にしてくれたら文句はないな。

35点は必須でしょ？
日建平均が35点なんだから

エッ！？
合格点が３５点ってホントでつか？

今は38点が確実ラインとしか言えないでしょ？

だから±１ってことは３９点もありうる。
ＬＥＣの１３日まで待ちましょう

>>640
予想は予想。

集計人さん！
今の所 どんな 感じですか？

今日の理事会は役員の方々数名に２時間以上、説教され続けてしまいました。
その後、総会があるにも拘らずなかなか帰してもらえず、結局、総会は遅刻。
こんな業界ですが、そんなにこんな資格が欲しいですか皆さん。
業界外の方は真剣に考えた方が良いですよ。こんな資格を取るなら他の資格を真剣に勉強をした方が良いですよ。

えー○建○院、３５点なの
じゃあ　＋３以上、確実的じゃん？
２０％だったらいいけど
１５％だったら、地獄行きになるーう　

>>643
漏れは今、フレンドリーな理事会ばかりだから、楽チンだが、そうなるまでの正常化(=ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ)が大変だよな。

そういう意味では、こだわりやプライドのあるやつはダメ。常に組合のピエロに徹するべし。

転職人生30才で年収600ﾏｿなら御の字だよ…

ココは老人の溜まり場と化してるな。ｗ

味噌字は老人でつか。そうでつか(つд;)

特に今年は合格ラインが読めない。いろんな要因が重なっているから。

問１５についての議論を見ての結論として、皆さん管理組合会計の学習が
足りなさ過ぎるね。非営利会計がまるでわかってない。めちゃくちゃな基本的
間違いだらけの発言を連発しながら王を名乗る人もいるし、会計を理解して
いる人間としてはあきれるばかり。こんな人たちが管理業務主任者になって
管理組合の大事な財産管理をするのだとしたらおそろしいことだね。

だから業界も需要がほしいんだね！

問15は没問

649のように、自らの見解を述べないで、寝言で中傷するバカは
今後、無視・放置でお願いします。

652の書き込みの方
冷やかしや
誹謗及び中傷が目的であるならば
他の宅建スレッドにて
お願いします。

>>652
見解はね、上の方ですでに述べているの。
でも皆さん理解できないようなので、もうどうでもいいかと。
王を名乗った人のちゃくちゃな間違いの発言（間違いが１０はある）
を誰も間違いと指摘できないし、ひどいもんだよ。
このレベルの人々を相手にこれ以上見解を述べてもしかたない
から、見解は述べないよ。ただ悲嘆するのみ。

LECがいまだに答えを確定できないのは
理由があるからです。
多分明日になっても確定しない。

>>654
さようなら、煽り屋さん

656の書き込みの方
冷やかしや
誹謗及び中傷が目的であるならば
他の宅建スレッドにて
お願いします。

簿記論も現場の常識もどうでもいいこと。
協会がこの問題15について「何番を正答として採点するつもりか」を考えよう。
�@〜�C正解肢の分布から見て、協会が�Bのつもりなのは明らか。
常識や真実や理論上の正解は関係ない。採点するのは協会だからね。

>>655
理由があるのは当然です。
理由もなく未確定にするはずないでしょ。
ただ、その理由はここで議論されているような会計を
まるで理解していない低次元の話ではありません。
>>652 >>656 は王を名乗った人だろうけど、あのレベル
の知識で王を名乗ったり、その間違いを指摘できない
受講生には少々がっかりです。も少し勉強しないとね。
>>658 のような理由で未確定にしているとでも思ってますか？
>>590 みたいに合格できりゃなんでもいいような意見もあるけど、
区分所有者の大切な財産を管理するという責務を真剣に考える
人はいないのでしょうか？ある意味、建築関係の知識よりも
管理組合会計の知識は大切ですよ。技術系の知識なんて、実務
ではまるで必要ない。建設会社等に発注すればプロが処理して
くれるからね。会計帳簿付けは、管理会社が内部処理する数少ない
職務の一つですよ。これについては学習しておきましょうよ。

実務経験ある人と、そうでない人と議論になってるね。
この資格は本来、管理会社向けの資格。
実務で考えるとどうしても受験には不利。
逆に実務の無い人は受験に有利だと思う。
おれは管理会社フロントなんだけど、もっと試験を簡単に
してもいいと感じた。多くのマンションの規約が標準どおりに
できてないでしょ。

１７．１％　３６点

確かに、他士業の予備校の講座か説明会で、
「受験会では、実務と違うところがありますから、
　実務経験者の方は、注意してください。」
と、講師が言っていた。

○×

消防設備点検実施のチラシを一週間前に配った。

>>660

それは、理解しないで実務をやっているだけだろｗ

会計王というのはそういう会計ソフトがあるんで、それにちなんで名乗っているものだと思ってますた。
2chで自称のハンドルに文句つけてもしょうがなかろ。w

次の検定試験は、２００５年１月２３日（日）にＦＰ３級の実技試験である個人資産業務迄ない。

さて、青春時代でも歌うか・・・・。

１．卒業までの　半年で
　　答を出すと　言うけれど
　　二人が暮らした　年月を
　　何で計ればいいのだろう
　　青春時代が夢なんて
　　あとからほのぼの　想うもの
　　青春時代の　真ん中は
　　道に迷って　いるばかり

レベル低い書き込みばっかり。

結局、
「受験実施機関が用意した問15の正解は肢３である可能性が高い。」
かつ
「問15が没問にされる可能性はほとんどないと言っていい。」
ということですか？

>>664
そういうおまいは理解してるのか?
知識と現実はだいぶズレがあるぞ。
資格をとって管理会社に飛び込むつもりなら
覚悟したほうがいい。

L待ちで、明日まで待てない！オロオロ
満干で日○学○と、３点ぐらい差があるそうな
２ｃｈで管業、誰かが日○学○、平均３５点って書いてあったような
Lの平均３８点　ッてことになりかねない？
その位の差が出ないことを祈る　○建信者

>>668
そそ。そーゆーことYO

>>659
ひとを受講生よばわりするあなたは
予備校講師ですか?

工作員派遣中

他の板で問35の肢2が話題になっていますな。
マン管の問1の肢4とも連動しているようで。
謎が謎を呼ぶ資格試験。
早く抜け出したいもんだ。

問１５につき弊社では、対象工事の資産性の有無以外は問１４と同内容であるため、
資産性の有無についての知識を問うものと出題意図を推測し、肢３を正解としています。
しかし、�@管理組合では固定資産を貸借対照表に計上しないのが通例であり、
肢１を誤りとする根拠がないこと、�A第二回マン管試験問３４でも、
什器備品を資産計上しないことを前提とする出題がされた実績があること、
などから、肢１が正解である可能性も排除できないことをお知らせいたします。

以上、ユーキャンの本試験解答解説より

今日はLECの予想点発表日ですな。

LECまだかー

LECおそい

問15の決断が出来ていないからか

今日発表しないのかね

5時くらいじゃないかな。もうちょい。

L○C　まだかー
Lの平均３７てん位かー？
○建より悪いはずはないと思うが
Lの平均＋１．５点　が合格目安になりそう
まだかー

Lのｈｐ　お知らせが出たので
慌てて見たら、「年末のお知らせ」
そんなことどうでもいいから
２４０００人が見ているから　早ヨー！

５時すぎた　かおる　まだ
Lの信仰者

問１５がすべてわるい

粘るL
宣伝効果、抜群！引っ張るだけヒッパテル模様

L　ホリえもん作戦にでた

問15がどうかで分布が変わるから
予想点を確定できないんだろうな。

>>675 の理由から発表まで確定できないんじゃないか？
普通きっかり予想のLだが、±がつく予感。

L リピターユーザーのため
明日まで粘るの
平均　某校より２点は高い点だろう
まちがえない
よって３８＋１　
どうせその位の無難なせん
まちがえない

L○C、早く♪早く♪

Lの「お知らせ」がまた出た
と思ったら、「クレジット・キャンペーン」
もう宣伝はいいから、予想点の確定
頼むよ　と思うのは私だけ！

Lの罠にはまった
２００６年から鑑定士って一次試験ないのね。
中退のオレもって
その喜にさせてんじゃねーよ

発表ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

やられたーーーーー

38点±1

例年より合格率が下がると予想。
50％の正答率を超える問題45問！！

LECでは問15はやや3の方が正当に近いと予想。

689者だが、ほれ見たことか
わざわざ待つまでもなかったかー
Lの確定で、ぶちきれる者もいるだろ
さんざん待たして、やっぱそんなトコ

やっぱ３だったね
感動した!

??????まだだろ発表。

38説かなりやばいんでないかい？

平均点３５．４
４０ありえるかも

でたね！

問い合わせたら担当者が休みのため
アップは明日の昼だって

予備校の平均点は高い。

>>703

http://www.lec-jp.com/mankan/info/007.html

合格率が下がるっていう根拠はなんだ？

２１％→３７点
１８％→３８点
１５％→３９点以上
今年宅建等、比べて１５％のラインになりそうな気配！
行書等も、昨年より合格基準上げてきている
管業だけ、規制緩和はないだろう。
３大不動産国家資格の位置付けからして
宅建→管業→マン管　ピラミッドの図式
受験するなら、どの順なのか。誰でもわかる。
真面目に勉強された方なら、現実的に何点になるか、分かりそう
下手な期待を持って、落ちるよりマシだと思う。
以前、某予備校の予想外し、１点差で悔しい思いをした者より

まあ46点の俺には、関係ない

>>707
読みが鋭いね。ほぼ俺の予想と一致お見事！

まあ、23点のボキにも関係ないぽ。

ピタット書き込みが減ったね
３８点がこたえたのかな。

試験当日自己採点のとき、３６点でホッとした人多かったんだろうね・・・

みんな安心したんだよ。
心おきなく新年を迎えられる人と
心おきなく来年に向けて勉強を始める人
いずれにしても最後のＬがでて結果は出たんだよ

>>703
騙されたのか？

騙されました

Lの新宿校の速報会で同じ列の女が
オサーンに「34点ですか。きっと大丈夫ですよ。」
と励ましていたが・・・

合格はおかげさま
不合格は身からでた錆
　　　　　　みつを

そのみつをとやらを呼んで来い。

自分は３６だけど
３６点はまだ望みありますよね。ね！
家族もまだあきらめちゃだめって言ってるし。

41点の私を、気易く呼び出さないでくれたまえ。

ｱｯｿ

新宿Lタワーからの眺めは良かった！
でも、専用エレベーター乗り間違えて
企業前のフロワーで降りて、大恥かいた
まー　いっかあー

たかだかＬ予備校生３００人位の統計の信頼性ってどうなの？

問１５の議論は終わってしまったみたいですね。いろいろな意見が出ていましたけど、
私的な見解ですと会計王さんや勘定奉行さんの解釈は、あながちおかしくはないと思
いました。区分所有者が不動産所得の申告をする際の修繕費の必要経費参入は通達で
見つけることはできませんでしたけど「ぎょうせい」という出版社でだしている本で
みつけました。非営利会計の件では管理組合と区分所有者の会計処理の例が書かれて
いましたが、商店街団体がアーケード等環境整備を行う際、税務当局と事前調整の上、
足並み揃えた処理をするみたいですし・・・。ただ、現役フロントさんの意見の中で、
「予備費や雑費を使用」と書かれていたのを見ましたが、みなさん重々ご承知のとお
り「予備費」決算科目ではなく、他の科目に流用して使用するものですし、雑費につ
いては・・・、いうまでもありませんよね。あのような処理が実務上まかり通ってい
るとしたら、管理組合の適正な会計処理確立にはまだまだ、道遠しかもしれませんね。

問１５・・・
マンション管理士に相談してみてはどうだろうか？

Lの予備校たかだか３００人
されど、受験者２４０００人少々
H１４　H１５ ピッタシ・かんかん

でも３７　３８　３９のどれかだろ。
そら当たるだろ

問 １５が ３だったら
４３
１だったら
４２
合格 してるか 心配です。
こんな 僕を なぐさめて下さい。

全体の流れから判断すると３６点の一点買いだろ。

カキコみて勉強しています。管理組合の会計では、普通は資産に計上する有形固定
資産を貸借対照表に載せず、備品台帳等で管理するそうですね。それって、区分所
有者の共有物だからでしょうか？だったら、管理組合の貸借対照表上で修繕積立金
（修繕積立預金）を資産としておくのもおかしな気がしますけど。もし、修繕積立
金を資産に計上しておくなら、同時に負債の部に「引当金」を計上しておいたらい
かがでしょうか。そうしないと、将来、資産に計上してある金銭が有形・無形の固
定資産等に変わるものを含めた想定で積立てているなら、共用部分の改良等を行っ
た際にそれが、価額で表記されず、会計上の処理がおかしなことになりませんか(備
品台帳等に載せた分だけ貸借対照表上の正味財産が減少してしまいます)。
もし、管理組合が、将来の損失や支出にあたると想定して処理するものなら「引当
金」を計上しててもおかしくないかなと思います。これは、営利、非営利を問わず、
会計処理の考え方は同一だと思います。ただ、最近Ｂ／Ｓを作り始めた自治体もあ
りますが、官庁会計には無い考えかもしれません。

今年はお告げ、ないのか？

575へ
571だよ。
修繕の定義は 自分で調べなさい。
あと 続々と 解答は
確定してきました。
お前が バカなのは 良く判っただろ
結局 資格試験は 当たらないと 意味ないの！
しかも マークシートの試験だよ。
正解に マークしないと駄目なの。 バーカ
あるいは アーホ
ｹｹｹｹ v(^^)v

無能は無視ね

↑
７３３へ
無視 しても しょうがないジャン
結果 出てるんだから

馬鹿どうしで
傷の 舐め合いした ところで
どうに も ならないよ。
バーカ
ｹｹｹｹv(^^)v

>>734
はいはい、低脳ちゃん、ご苦労さん。

↑
そうだよね。

↑
結局 答え が
合ってないと
負け犬の 遠吠 なの！
バーカ
低能

横レスだが
>>737は、だったら君は掲示板に来なきゃいいんじゃないの。
みんな、適当に遊んでるだけなんだからね。答えどっちでもいいんだよ。
オレは、43点で15が1でも3でもどうせ合格だけど適当に遊んでるぞ。
それとも、人を不快にさせるのが、君の目的なのか？

↑
僕 ４４点です。
バーカ

なるほど、ほんとただの低脳なんだなｗ

ちょいと、ヨン様に似ている笑顔の素敵なあなた

36点の私の可能性はないと言うことつか？

ハイ！

ｗ

そうか、737、739は、切捨て君だったのか
なるほどｗ

L○Ｃ出た〜〜

>>724
あなたのような人がでることを一番恐れていたのです。
問１５に関する過去の議論には、かなりの間違いが含まれています。
聞きかじりの税務知識で、認められない申告調整を主張してみたり、
会計とは関係ない償却資産税の賦課期日をもってきたりと、
いい加減で間違いだらけ。
修繕費の必要経費算入も、通常の賃貸不動産を前提とした規定で
あり、管理費や修繕積立金として支出した時点で必要経費算入される
マンションとは無関係の規定です。
いい加減な知識で掲示板に記入する人がいて、それを事実と受けとめる
あなたのような人が出る、そうした人が主任者になって、誤った知識で
他人の財産管理にあたる。これは忌々しき問題です。
管理組合会計の基本は税務上の規定にはなんら影響されません。
意味のない税務学習をする暇があったら、基本学習をしてください。

>>746

管理組合の会計のことを論じても、問15問は解決しないみたい。
というのは
ただし、この管理組合の会計年度は、....までとし、期中の取引において、
企業会計原則に基づき厳格な発生主義によって経理しているものとする。

この「企業会計原則に基づく」と条件付けされているのが鍵と思われる。
だから正解が3

そうはいっても、問題が悪い。
企業会計原則に基づく問題であれば、管理組合を抜きにした、簿記の問題にすべきだった。
いずれにしても、管理組合会計を知らない作問者がわるい。

偉いさんは「管理組合の会計処理は企業会計原則に基づくべき」と言っているのか？
そんなもん見たことないけどね。

>>747
>管理組合の会計のことを論じても、問15問は解決しないみたい。

確かにその通りなのかもしれませんね。でも、それっておかしなこと
じゃないのかな。管理業務主任者試験なのに、管理組合会計ではない
会計が出題されているのだから。
高住協の管理組合会計を理解しない人が出題し、管理組合会計を理解
しない受験生が解答する。そして、誰もきちんと理解しないままひと様
の貴重な財産管理業務をしようとしている。それでいいのか？

なお、「企業会計原則に基づき」ってフレーズは一連の試験問題のきまり
文句で、「発生主義」にのみかかると捕らえるべきだと思いますよ。
まあ、そのへんも含め、どういう前提で会計処理しているのかの条件提示
が少なく過ぎるから、問題としてはどう考えても不備ではありますね。

今日も登録と面接に行って来た。
履歴書に英検３級様を当然記入した。
会社は驚いていた。

「よ・よく取得出来ましたね。」←俺だから出来る芸当だ。
「凄い資格の数ですね。」←当然だ。
「全部取るのにどれだけ時間が掛かりましたか？」←４年だ。
「非常に難しかったでしょう。」←何の資格を指している？
「素晴らしいですね。当社の職場の中に入られれば一番上の方ですよ。」←当然だろうが。
「今迄、色々面接をして来ましたがね、悠さんの様な方は始めてでし
たよ。」←俺から見れば世間のレベルが低い。
「自分もですがね、ほとんどの方は通常何も勉強されないので、これだけ取る
方はいないんですよ。」←世間の平均レベルは５級だ。
「かなりの資格をお持ちですが、当社では全部いりませよ。」←どこの会社でもだろうが。
「これだけあれば、どこでも就けると思いますが、当社で明日から働いて
頂いて宜しいですか？」←このコメントを聞いて断って来た。

このコメントには、英検３級様の効力が高かったのか、俺の記入した資格
の数が多かったのかどちらを言っていたと思う？
記入した資格の数は全部で２６だ。
それ以上はどこにも記入するスペースはなかったので無記入。

>>748

あなたとほぼ同意見です。
管理会社の協会として解答をどうするのか、注目しています。

>なお、「企業会計原則に基づき」ってフレーズは一連の試験問題のきまり
文句で、「発生主義」にのみかかると捕らえるべきだと思いますよ。
まあ、そのへんも含め、どういう前提で会計処理しているのかの条件提示
が少なく過ぎるから、問題としてはどう考えても不備ではありますね。

なるほど、そう言われればそうとも取れますね。
この問題で1か3を選択させるのはやはり無理がありますね。

住宅新報に掲載された本試験問題には解答のみで解説はありませんでした。

企業会計原則ってのは、決まり文句じゃなくて、企業がやってる会計の
原則って意味でもなくて、

昭和29年7月9日に定められた公認会計士法、および証券取引法に基づいて、
公認会計士が財務諸表の監査をおこなう場合に従う基準のこと。商法、税法、
その他の会計関係法規が制定されたり、改廃される場合に尊重される原則の
こと。だよ。
http://kai-kei.ceo-jp.com/ks/kg.htm

んなこたぁ知ってる。

>>751 さんは、問15をどう見ているの？

>>751
いまさら何を…

去年Lは何点と予想したの？

>>753
没問にすることは無いと思う。
ただ「１と３の両方を正解とする」で行く可能性が３割くらい。かな？
残りは３のみ正解。

1と3の両方を正解にしたら、合格最低点が
１点上がるんじゃない？？

>>757

Lのデーターによると、1にした人は17％。
3は64%くらい
合否ライン上にいる人がどうなのかだから分からないが、
そう、影響しない予想。

マン管の問１の4にした人が5％くらいだから、これだと影響大だけどね。

＞＞758
んじゃ、１にしたら１点下がる？

>>759

1にすれば予備校データーからは難問になる可能性はあるでしょう。
だから、ラインも下がるかもしれない。

でも、現状は1または3か、3のみに絞られる気がします。
1のみはないかな。

フロントなんて離職率の高いことは三流大出の新卒や高卒じじい、
官業取りのフリーター上がりで十分だろ。
俺みたいな国立大学出はスタッフ職や経理事務職で
インテリジェンスに仕事ができるように会社は配慮すべきなんだ・・・。
まあ、そろそろ人事のほうから俺に声がかかるころだろうけどな。

>>760
すごく質の悪い引っ掛け問題だけど、１のみが正解だと思う。
マン管センターが平成１４年に実施し公表したアンケート調査で、
管理組合が所有する什器備品を例示しているけど、アンテナ
なんてゼロだよ。貸借対照表に表示しているかどうかではなくて
所有しているかどうかの調査でゼロ。
共聴アンテナのないマンションなんてほとんどないのに、管理組合
の所有実績ゼロということは、つまり、アンテナは区分所有者の
所有物であって管理組合の所有ではないって認識してるってこと。
管理組合の所有物でないのだから、貸借対照表に資産計上して
いる実績も当然ゼロ。実務上資産計上した事例が皆無なのに
什器備品として資産計上する仕訳を正解にはしないと思う。
実務的には１、会計的には３が正しいとしたら、協会は１を選ぶよ。
実務を知らないだけだと予備校の批判にも耐えられるからね。
逆に、予備校は実務的には１かもしれんが、会計理論としては
３だと言えるから３を選ぶ。お互いメンツを保てる方を選んでる
んだね。大人ってそんなもんさ。

>>761

妄想乙。
君みたいのって、頭はいいんだろうけど、
会社が扱いにくいんだよね。

>>762

仮にそうだとして、1が正解だとしても、
3を正答とした者からの批判はものすごいことになるぞ。
>>762 の通りに進んだら、協会は1または3にすると思われる。

企業会計ならB/Sに載せるべきものを、管理組合会計だからといってなんでもかんでも修繕費で経費処理できるとすると、ものすげー悪さをする香具師がでてきそうだな。

合格点は35点でいいでしょ？

実務講習は永平寺での合宿よりも辛い時間だった・・・

ゆるす。

３５点だと５０％を超えてしまいます。

実務講習受けたいが、というかテキスト欲しい訳だが、
35-6点の漏れは無理だな。

50％はこえないだろうが、40％になるかもしれないな。

>>764
あとは、協会がどういう体質なのかで左右されるでしょう。

両方正解（没問含む）を選択すれば、とりあえずの批判は少ないけど、
協会はミスをしたことを認めることになる。それも、問１４からの流れで
考えると、単なるケアレスミスではなくて、熟慮の末に大ポカしたのを
認めることになる。

１か３どちらかのみを正解とすれば、批判は高まるけどミスを認めない
ので、自尊心は傷つかない。特に、１を選択しておけば、どんなに批判
されても「実務を知らねーのか」と突っ張ることができる。

批判されないように対応するのか、批判覚悟で突っ張るのか、協会は
どちらを選択するでしょうか？

高層住宅管理業協会の元々の団体である、今はなき高層住宅協会を
組織したのはかの住友不動産です。住友不動産といえば、他からの
批判をどんなに受けようとも自己の誤りを決して認めない高圧的な企業
として有名です。管理業協会がその流れをくんでいるとしたら、受験者
からの批判など恐れず、自分達のミスなどと認めることはないでしょう。

誰か、管理業協会の体質について詳しい人いませんかね〜。

【序　論】
オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します　第3部」スレッドにて、進めています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338&ls=100

しかし論議になる問題が15番の1個だけなんて立派なもんだよ。
このくらいで盛り上がれるなら、マン管の試験問題なんて…（ｒｙ

>>774

禿同。
ﾎﾝﾄそうだよな。

みんなは問１５にそんなに悩んだの？
随分と勉強したんだね。
私は１か３だと思った（２，４は簿記３級の仕訳でちがう）。
で、どっちにしようか考えたのよ。
どっちも正しいように思えるし。。。
そこで考えた。問１４と１５の問題作成者は同一人物だと。
問１４が＜１＞で問１５も＜１＞ってことはないだろって。
同一人物が作った問題で同じ答えなんて芸のないことするか？
自分が作成するなら答えは別なモノにするよ。
ということで、＜３＞にした。

>>776　同じ理由で、私も３にしたよ。

正論でとくと辿り着けない問題

管業は４８点なので大丈夫と思っていますが、マン管は３８点（ひょっとし
たらプラス１点）で難易度が高いという予備校評価通りならすべりこんだか
な？という感じです　だめなら一応リベンジ予定です

突破したとしたら、来年は少しお休みして趣味の切り絵（といってもご存知
ないでしょうね　滝平次郎さんという作家に憧れていました）をやってみた
いとも思っていますが、中小企業診断士にはじまって法律系も一段落したの
で、日商簿記1級（2級はあるのですが）を手始めに会計系の勉強も始めよう
かなとも思います

まあ、来年の目標は来年考えます

>>779
日本の懐かしい歳時記の切り絵ですよね。

実務講習はトイレ中座ありですか？
宅建よりもキツイですか？

>>781
トイレは可だが、宅建より講習時間が長くて辛い
小説や携帯ゲーム必須
最終日の試験？はアホでもできる

宅建のように推定点で盛り上がらないなぁ
ノリは行政書士試験のスレみたいだ。。。

宅建ｽﾚは面白かった。
こっちは面白くない。

ｱｯｿ

実務講習のビデオが、マン管の建築設備対策に
役立つって本当ですか？？

>>782
甘く見ない方がいいぞぉ！
宅建の実務講習はきつくなっている
今までは写経で良かったが、○×問題が出る。

３万人程度の受験者なら
予備校はうまい資格ではないから撤退するだろうな
某校の来年の講座は池袋だけらしい。

年々少なくなるだろうな。2万人とか。

受験者少ないってことは、管理業務主任者の需要が少ないってこと?

使い道がない。
賃貸で使うには宅建の方がいいし、
不動産管理会社にしてもどうかなあ。微妙。

フロント職を小ばかにしたり、需要がないと思ってる人は
マンション管理の実態を知らない人が多いんだと感じる。
この資格をよく知らないで受験したり、資格を生かすつもりの
ないまま受験するのは止めたほうがいい。
どんな資格でもそうでしょう。

>>791

漏れは、不動産管理会社を自前でやっている。
だから少しは勉強にナタヨ。

田舎にはマンションがない。
だから宅建より確実に需要がない。

田舎の友人は管業受かったけど、登録しなかったよ。
漏れに譲ってくれ

>>792
それは良かったね。
分譲マンション管理会社向けの資格だね。
これは。おれ、フロントだから持ってないと
不便なのよ。

>>794

がんばれ。現場職員を応援しています。
宅建業者より。

賃貸マンション経営でも、管業試験に出題される設備とか会計とかは役に立ちそう。

今年落ちたら来年また受けまつ。

571です。
僕は ４４点でした。
さらに 問 １５も
正解しました。
みんな ごめんね。
唯 マン官の 試験が
点数 低かったので
心配です。 たったの
３９点でした。
模擬試験では もっと良かったのに。
僕 本番に 弱いのかな？

↑
同一神仏です。
唯 もし 合格 してても みなさんの 為に
毎年 受験します。
めんどう だけど みなさんの 為です。
がんバって 毎年 合格する様
みなさん 応援してください。
今年は ありがとう！

797 798
オメデトウ
僕は 貴方の 先輩です。
もちろん 行政書士と
マン官です。
ﾔｯﾊﾟﾘ ｱﾅﾀみたいに
ダブル合格が 一番いいねー。

>>796

個人の賃貸経営だと、複式簿記でないから、あまり役に立たない。
管理会社には役に立つ。

設備は鉄筋マンション持ちには役立つだろう。

40点 17.2％

>>800
「複式簿記でない」のではなくて、
「複式簿記で記帳しないこともある」ではない？

賃貸経営が事業規模で、所得ごまかしてないのなら、
複式青色BS付にして55万控除受けたほうが得と思うけど。
わしは実際そうやっています。

>>802

個数いくつ？

>>800
あと、管業試験に出題される民法や借地借家法・民事訴訟法あたりも役立ちそうな気がする。

民事訴訟法は確かに宅建でも扱わないね。
だけど、借地借家法や民法は宅建の方が充実しているよ。

盛り上げらねえな

マン管と一ヶ月くらい受験日ずらせば良い。

>>807がいいこと言った！

オス！おいら３８点
問１５が答え１だと３７点
クリリン君が危ないよー

半年前に中途で入社してきたＦランク大卒の職歴無しのフリータあがりのやつ、結構がんばって
仕事はしてるけど、管業はたぶん落ちたっぽいって言っていいやがった。
さっさと資格とってくれないと俺がずっとフロやんなきゃならねえじゃねえかよ。
まったく。
中途で採用されたくせに試験におちてんじゃねえよっての。

・・・国立出てフロントやってる俺の身にもなってみろや。

ｸﾆﾀﾁ？

未経験で資格は受験する気があるのなら問わないという条件で雇われた場合、
無資格中途者は入社後その年のうちにに試験を受けて受かるのが大前提であると
考えている業者も多いのは事実だろうが・・・
でもこの業界で仕事しながらだと結構きついものはある、たいして難しくない資格であったとしてもね。

この資格レベルじゃ言い訳できんかと

低脳DQNが多い不動産営業や管理業フロントにあって
国立卒のフロント様はまさにいわゆるひとつの清涼剤といえましょう。
きっと事務職からお声がかかるはずです。

フロントとマンション住人が全員国立大卒なら
インテリジェンスでいいかもしれないですね。
もちろん皆さん事務職からお声がかかるでしょうし。

国立もピンきり
地方の国立卒の奴ほどこだわる
国立出てフロントやってんのはレベルが低んじゃないの

４１点合格だよね？

国立大出てれば事務職つけるって誰が言ったの?
管理会社の事務職がどんな仕事やるのかみんなわかってる?
おれ私立１流大卒、フロントだけど、最近のカキコ見る限りでは
管理会社入ってもまともに仕事できない香具師が多いような
気がする。ためしに自分で入社してみりゃわかる。
嫌なら辞めればいいんだから。

都立国立高校？

実際、社会に出てしまうと学歴ってあまり関係ないよ。

むしろ資格とか経験重視されるみたい。

新卒は別としても、中途採用なら、

中卒だろうが、高卒だろうが、国立大卒だろうが、あまり関係ない。

ダイエックスが解答速報を修正したぞ！
問１５を＜３＞にした。
で、昼間にでていた速報は「マンション管理士」となっていた。
しかも推定点が３４点！
一瞬嬉しくなっちゃったぞ！
しかしその後に修正された。。。

だれか予備校ごとの推定点を集計してくれ
集計してくれた人には悠からの熱いお礼が届くよ

悠の名前が出た途端、書き込みがなくなった。。。
みんな来ないで欲しいと願っているのが判る。

そんなことなかとよ

>>824
嗚呼、懐かしい博多弁
いまどこにおると？

いま、出先たい。

博多にはおらんと。

沈んでるね〜ぇ

Wセミナー　　　　　　合格予想点　　38点±1
TAC　　　　　　　　　　〃　　　　　37点前後
LEC　　　　　　　　　　合格予想点　　38点±1
日建学院　　　　　　　　　 〃　　 　　38点±1
大原　　　　　　　　　　　〃　　　　　38点
DAI-X　　　　　　　　　　〃　　　　　37点前後

38　合格圏
37　合格ボーダーライン上
36　合格期待圏
35　うーん

つうか、なんで合格点を高くしようとするのかわからん。
７割できてりゃいいんだから、３５点で十分だと思うが。
試験はたいてい、合格点が毎年決まってるのが普通じゃないの。

>>829

気持ちは分かるが、宅建では36点が最高点なので、36取れば合格といえるが、
管業は38点が最高点。
だから38点の可能性は十分あります。

漏れも35点組。
一緒に泣こうorz

相対評価の試験なんだから大体の人数できめます

行政書士や簿記検定は絶対評価だから
自己採点をしたらすぐに合否がわかる。
ハラハラ、ドキドキ感がないのが、淋しかったりする。

フロントマンの離職率ってどのくらいですか？
それによって、今後どのくらい合格者を出していくのか決まりそう。

>>829は、「管業を狭き門にする意味がわからん」
そう言ってる様に聞こえる。

そうならハゲ同。
無意味にステータス上げる前にやることがある。
実務を知っている者ならそれがわかるだろう。

フロントマンからスタッフや事務に移動された方はいますか？
もしいたら移動の経緯を教えて欲しいのですが。

３８点が可能性高いだろうな。３９点も１５％位ならありうるかもしれない。
まあ３７点は仮に合格できたらラッキー位に考えたほうがいいだろうな。

３９だよね〜。
まちがいないっすよ(^_^)v
by忍犬赤目

マン管スレは高得点者が集まっているのに、
ここはボーダーの人たちで盛り上がっているのは
どうしてなんだろう・・・。

高得点人は管業なんかどうでもいい。
マン管のボーダーにいるからですw

>>838
今のマン管スレには低得点者しかいないと思うが？
管業すれに来てまで活動してるのですか？＞マン管ボーダーの方

マン管、管業共に高得点　　マン管ｽﾚで35点論主張。
管業だけ高得点。　　　　　マン管ｽﾚで30点付近ボーダー論を主張。高得点にいじられる。
管業だけ微妙。　　　　　　管業ｽﾚ中心に必死。
マン管、管業ともに微妙　　どっちにも顔出す。
マン管、管業ともに撃沈　　ｽﾚを荒らすか、もうこない。

>>840
マン管スレは３５点以上の人たちが結構
集まっているようだよ。マン管３５点は
高得点ではないの？

>>841
管業高得点、マン管撃沈は？？

>>841

マン管、管業共に高得点　　マン管ｽﾚで35点論主張。
管業だけ高得点。　　　　　マン管ｽﾚで30点付近ボーダー論を主張。高得点にいじられる。
マン管撃沈、管業高得点。　もうどうでもいい。
マン管撃沈、管業だけ微妙。管業ｽﾚ中心に必死。
マン管、管業ともに微妙　　どっちにも顔出す。
マン管、管業ともに撃沈　　ｽﾚを荒らすか、もうこない。

>>844
そうか・・・私は『もうどうでもいい』ヤツ
だったのか・・・

マン管、管業共に高得点　　マン管ｽﾚで35点論主張
　　　　　　　　　↑
ほんとに高得点なら35点論なんて主張しないよ
冷静に分析できる余裕があるからね
35以下を不安にさせる流れを作りたい香具師がいると思われ
マン管スレに高得点者が集まってるって・・・ｗ

>>845
管業だけ合格は心からうれしいか？
という意味。

>>847
どっちにも必死になれない・・・。
なるほど、『もうどうでもいい』ってことね。

>>848

そ

花はひたすらにただ咲く
ひたすらになれない人間の私
　　　　　　　　　みつを

おちたっていいじゃないか
にんげんだもの
　　　　　みつを

合格はおかげさま
不合格は身からでたさび
　　　　　みつを

そのときのマークが
人生を根底から
変えることがある
よきマークを
　　みつを

合否はいつも
じぶんのこころがきめる
　　　　　　みつを

明日の金八ではヤヨがパニックに陥るみたいだ。
１／７には「伝説の生徒　鶴本直」がスペシャルであるという。
上戸彩が金八に再登場！

　　　　　ﾆﾝｹﾞﾝﾀﾞﾓﾉ　ﾐﾂｵ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｴﾄｱﾔ,ｻｲﾄｳｼﾞｮｳ...














　　／⌒ヽ
　/　 ´_ゝ）　　　　
　|　 　　/ 　　　　　
　と＿_）__）　旦　

　　　　ﾐﾂｵ...ｶﾞﾔｶﾞﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾝﾊﾟﾁ.ｳｴﾄｱﾔ　ｶﾞﾔｶﾞﾔｶﾞﾔｶﾞﾔ













　　／⌒ヽ
　/　 ´_ゝ）　　　　ｱｯｿ
　|　 　　/ 　　　　　
　と＿_）__）　旦　

＜相田みつを＞の言葉に奥深いモノを感じて
内省をしているのか？
おとなしくなったじゃないか？

＜不合格は身からでたサビ＞

>>858

がやがや、うるさいって言いたかっただけです。
すれ違いｳｻﾞｲ

ｱｯｿ

>>859
つられちゃったのね

管理業務主任者３７点を素直に反省するスレッドを立てよう！

>>861

宅建32点を素直に反省するスレッドになるからやめとけw

>>862
また素直に反○しない中○採用○務員が登場するんじゃないの？

悠どの

冷やかしや
誹謗及び中傷される目的であるならば
他のスレッドにて
お願いします。

変態どもがなにかいっておるな
だが変態を相手にしている場合ではない
今年、１０〜１２月の検定の経過だ。

１０月２４日（日）漢検準２級　１６７／２００点で「余裕の合格決定決定」（合格最低点１３０点）
１０月２４日（日）文検３級　１３６／２００点で「辛勝の合格決定」（合格最低点１３０点）
１１月７日（日）国連英検Ｅ級　５０／８０点で「余裕の合格決定」（合格最低点３２点）
１１月７日（日）国連英検Ｄ級　５９／１００点で「余裕の合格決定」（合格最低点４１点）
１１月１４日（日）硬筆書写検定３級　理論は楽勝だろう。実技が微妙か？「受かっているか微妙だが、準合格は確定だろう」（双方とも７０点程度で合格）
「１２月１６日頃合否結果が届く予定」
１１月１４日（日）ビジネス実務マナー検定２級　理論×、実技○「不合格決定」（双方とも６０点以上で合格）
１１月２１日（日）ＴＯＥＩＣ　Ｂｒｉｄｇｅ　スコアは、１２４〜１２８点くらいかな？英検準２〜３級レベルの平均スコアだな。（２０〜１８０点の範囲で合否なし）
「１２月２４日合否結果郵送の予定」
１１月２１日（日）日商簿記検定４級　９０／１００点くらいだろう。「余裕の合格決定」（合格最低点７０点）
１２月５日（日）危険物丙種　３分野とも６割以上あるだろう。「余裕の合格だろうな」（合格最低点３分野とも６割以上）

>>863

受けてないみたいだから、助かってるけどねw
37点以下組に荒らされるのは間違いない。

悠どの

冷やかしや
誹謗及び中傷される目的であるならば
他のスレッドにて
お願いします。

悠退治には素直に反○しない中○採用○務員を呼ぼう！

悠は荒らすけど、粘着じゃないからほっといたらいいよ。

素直に反○しない中○採用○務員
↑↑↑↑↑
こいつはしつこかったもんなア

はははははははははははははははははは
素直に反○しない中○採用○務員 なるものも変態なのだろう。
こまった変態だ

まあそれはそうと変態どもよ
早く漢字検定3級をめざしたまえ。まあ合格するまで
変態どもは2年はかかるだろうがな
はははははははははははは

>>871
この人物を誹謗・中傷するとしつこいぞ！
削除申請まで執拗にしてくる。
お前は嫌いだが、この人物を煽らないように。
で、なんでお前がここにいるの？
管理業務主任者なんて受験できるほど頭良くないだろ？

>>870
今でも宅建主任者証のｽﾚに粘着しているよ。
今度は中卒年収1300万とか言い始めて、迷惑振りまいてます。

このスレももう終ったな

>>835
スタッフや事務からフロントマンに移動した人ならたくさん居るよ。

講習受けて登録出来る資格をゲットした状態で、登録しないで
ずっと放っておいても大丈夫なのかな？
この資格が必要になった時にすぐ登録できるようにしておきたい。
「合格後１年以内の登録は〜」の件は別として、講習だけ受けて
おくって出来ますか？

実務講習を受講すれば、１０年間は放っておいても大丈夫。
１０年後に実務講習を受講することになる。

>>876
登録まではしておいてもいいんじゃない？主任者証だけ貰わないでおいて。
登録費用も宅建みたいに高額じゃないし、登録抹消にかからなければ一生有効だよ。

Wセミナー　　　　　　合格予想点　　38点±1
TAC　　　　　　　　　　〃　　　　　37点前後
LEC　　　　　　　　　　　　　　　　38点±1
日建学院　　　　　　　〃　　　 　　38点±1
大原　　　　　　　　　　〃　　　 　38点
DAI-X　　　　　　　　　　〃　　　　37点前後

38　合格圏
37　合格ボーダーライン上
36　合格期待圏
35　うーん

終わった試験はどうでもいい。
来年の合格だけを考えろ！
正月の叫び『受験生には正月はない！』

>>877
>>878
早速にありがとうございました。助かります。
では、登録だけしておくことにしたいと思います。

明日の理事会の準備をしていました。
その理事会で既に受注している○○交換について、予定していた○○の変更のお願いをする為に、
工事担当者の準備した資料の確認をしていたのですが、大きな間違いに気付き驚きました。
なぜ、このような事を間違うのか？又、このような事は日常茶飯事であり、管理会社の社員はなぜ、
こんなに馬鹿なんだろうと本当に悲しくなってきました。

私の会社は業界内では一目置かれている業者のようですが、私のように他の業界からきた人間から
見るとお馬鹿さんの集まりにしか見えません。又、この業界を選んでしまった私はさらにお馬鹿さん
なんでしょうね。

官業という資格に合格してしまった事が全ての間違いでした。

今年で四回目受験もむなしく撃沈な漏れは来年もチャレンジすべきでつか？

立替法とかできたけど、有効なのかな・・・
神戸の地震でマンションは何か甚大な被害を受けたかの報道や印象は
あるけど実は倒壊して住めなくなったのは６％ぐらいらしい。修繕すれば
十分住めるんだけど、行政が先に優遇する融資制度をつくったもんだから
どうしても立替に向かう世論になってしまったようですよ。

>>882
わがマンションの管理会社は、総会当日に突然、
議題に無かった光ケーブルの商品説明を
NTTの担当者にさせようとして、
出席者に激しいブーイングくらってた。
当然、後日その会社の上司からお詫びがありました。

おまけにその管理会社担当者の文章作成力は低レベル。
わし、掲示板のいろんなお知らせの貼り紙を
画像コレクションしてるよ。

「生活マナーのルールをお守りください」、
「不審者を見かけたらお早めに警察に110番通報してください」とか。

わしが理事長になったら、
そのへんから指導してやりたい。

>>885
光ケーブルの説明だけで、決議をとらないのであれば
許される。まあ、決議をいきなりとろうとしたのであれば
問題あるけどね。あなたの一番大事な仕事は（理事長になった場合）
管理会社の文章力や仕事ぶりをチェックすることじゃないよ。
管理組合が主体になって動くこと、決断をせまられたときに
どう動くのかそれを忘れないこと。じゃないと、居住者から見放されるよ。

どうしても建替え需要を喚起したい根回し上手な業界があったってことさ
行政に働きかけそれを通じて世論に働きかけ
実際、建設・不動産業界はマンションを作りつづけなきゃ存在すら危うくなる
過去の遺産があるからね（サイズだけはでかい管理会社を見れば一目瞭ｒｙ）
2005年問題って・・来年じゃん
新築マンション需要はもう底をついてきてるから建替え需要喚起に躍起になってるのさ

週刊住宅、合格点予想35点前後

４１点は、１００％大丈夫ですよね。

１００％合格

管業のマークシートは宅建、マン管とちがって一問毎に色分けされてないんだな。
マークミスする椰子多少多い予感。

おーいおまいら、かきこみできるようになったぞ、age

ここも盛り上がらんな。
35点説が登場したのに。

>>893
３５点？
それはありえない
だれも釣られない

３９点になる煮込みうどん

鍋焼きうどん

３８点以外なら何点でもいいよ

受験者が激減した。
来年は１０００人くらいになったりしてね。
全員合格ってどう？

なりません。
工作員がいるから、減りません

９００

不動産法律セミナー予想。

昨年並みの合格率（２０程度％）となることを前提として、
今年度の合格ラインは３７〜３８点となると予想する

３９点と見ていれば、よけいなショックを受けずにすむ。

20％で38かぁ、今年は15％になると思うから40点いくかも…

40はない。
38を超えるようだと、合格者を増やす。

なんで38をこえないの？

管業の最高点は38

それだけかよ！

38こえざるを得ない時は、合格率を増やす。

んじゃもぅ38で決まったようなもんじゃん。

38になるかどうかは分からない。
4年目だし。

資格そのものがまだまだ未成熟で予想しづらい気もする。
マン管とのダブル受験を考慮しているのも試験内容見ると去年までっぽい。

一般的に３８点以上が合格ラインの試験なんておかしいっていう意見が多いんだが。
ま、うちはゼネコンなので管理会社の人間よりも平均点数低いんだろうが。

>>911

マン管はいざ知らず、
管理業務主任者は本来35点くらい取れればOK位の資格のはず。

でも、初年度が38点というサプライズだったため、
38点はあり得てしまう。

あんまり低い点数でも資格取得のありがたみが減るってわでさぁ

無理に難しくしたり、合格率を下げる必要はないはず。
そもそも、宅建よりもさらに特定業界向けの資格のはず。
販売や仲介と違って分譲マンション管理会社は少ないでしょ。
３５点でいいっしょ。

管理業務主任者＆マンション管理士の資格創設は
国土交通省の失敗だな。
社会的にも需要がない。
宅建主任者が研修を受講すれば、与えられる資格にすべき。

>>915

マンション管理業界が宅建業界に組み込まれるのを
いやがったんでしょ？
営業保証金とか

特定業界の資格をなんでみんな受けようとするのか分からん。

所詮役人の天下り団体作りさ。
何もないところに、「この仕事をするにはこの資格がいる」とすれば
資格なんていくらだって作れちゃうもの。
それで金が動いて、得をしたり、ご飯が食べられる人たちがいるわけ
さ。

３８より下ですよ

下だと良いのだが。

今年の問題の安易さは合格者を増やすいとなんじゃないの？15にするなら
問題を難しくするでしょう？

10組合に1人とか5組合に1人とか業界から要望でてるみたいだし・・

10組合に１人だと、職員数も増やさないといけないから無理なのでは？？

あまりよくわからないけど、官業主任者増加させたいらしいよ

そうだと良いんだけどな。
漏れも予備校ボーダーから下だし

１０組に一人にすると
勧業持っていない奴を解雇して
持っているのと入れ替えないといけなくなるな。

急に10組に１人はないでしょうな。
混乱しちゃう。

カエルにしても、25組か、20組くらいで徐々にするでしょう。

取得しても業界に来る人あまりいないみたいだしね・・・・・
本当に取得したい人は取れてないみたいだな？

しかし宅建は事務してるねぇーちゃんとかでもみんな所持してるみたいだね

営業職員でなくても良いからな。

週刊住宅問題解説で難易度が平年並み、つまり平易になってないというところが気になる訳だが。

それでも今年は15％は考えにくいな。
20％前後で落ち着くと考えるのが常識的。

今年は２０％以下にすると思うけど。

ｵﾚも今年は15%程度にすると思う。つか、今後はずっと15%だな。

今年は3０％以下にすると思うけど。

ｵﾚも今年は35%程度にすると思う。つか、今後はずっと35%だな。

今年は１０％以下にすると思うけど。

通信学習のﾕｰｷｬﾝは、つかえますか?

ｵﾚも今年は15%程度にすると思う。つか、今後はずっと15%だな

いずれ宅建同様に15%位にするのでしょう。
それが今年からなのか、来年以降にするのか。
本当は今年から15%にしたかったのでしょう。
でも問題が簡単過ぎたこと、流石に40点以上を合格点とはしずらい
であろうこと、からすれば今年は38点で20%位に落ち着くんじゃない
かな。

LECの解答速報に出席しているひとたちのレベル、
それが問題だ。16点とかもいるけど、38点なんて
いちばん人数が多いじゃん。

156 ：名無し検定１級さん ：04/12/13 16:19:17
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　∧_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 日建 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜　低得点者が逃げだぞー
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）.|　.| .学院 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 　　 　:| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 管:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　　│

ｵﾚも今年は35%程度にすると思う。つか、今後はずっと35%だな。

英語検定は4級より5級の方が価値がある
なぜかわかるか。わかるわけなかろう。
その理由がわかるのはさまざまな資格をとっている俺にこそわかるのだ
いいか、英語検定は4級の合格者より5級の合格者の方が
少ない。すなわち価値があるということだ。さらに1級や2級など
実生活にはやくにはたたない。よって5級が一番実用的であり
履歴書に書くと非常に有能と見られ、就職もできる。常識だ。
はははははははははははははははははははははははは
理路整然と説明ができるのも日本語文書検定4級の賜物だ。見習いたまえ。

35点合格

【管理業務】【手淫者】

36点前後

俺は、３６点ですが、１５問が１です。
もし１５問が１も正解なら３７点です。
発表日まで蛇の生殺し状態です。

>>946
残念ながら問１５は１の可能性は皆無。
ダイエックスも１に修正した。
ＬＥＣもやむなく１にした。
よって、問１５は３で確定

しかしながら、税理士講師に聞いたら
１も絶対間違いかと言ったらそうとはいえないと。
前提条件があまりに不明確だから１も正解もあり得るが、
通常は３で処理するとのこと

>>947
なにをいっているのかわかりません

最も適切なものなら3でいいだろうな。
1も適切で3がより適切ということで、問題もおかしくない。

しかし、この問題では正しいものはどれか？とあるから、二つが正解が一番収まりがいい。

>>947
「１から３に修正した」というのを間違ったのだろう

マン管の人から聞いたが没問はないって。

マン管関係ないだろ

マン管の人とは一体なんぞや？

悠のスレが全て削除されている

おれだよ、俺おれ。

>>955
おれだよ、俺おれって、、、オレオレ詐欺？

削除されたから悠があっちこっちのスレで荒らしている

スレを壊されたので、こちらにお邪魔する。

１０年以上前に危険物の乙種を１〜６類迄全て揃えた事があったが、やはり揃えれば向上心はなくなった。
だから、現在丙種から揃え直している。
２２日には、５日に受けた丙種の合格通知が来た。
次回は、２００５年２月１３日（日）に同じく大阪府立大学で乙４種を受ける。

まあ、１０年前に揃えた次に受けたのが実用数学検定２級だったな。
そして、英検２級だった。
英検は１０年も前は非常に簡単だったので、２級くらいは取れなければ死ななければ
ならなかった。

現在、俺が生きている事で合否は分かるよな。
変態さんよ。

>>956

もうちょっとうまい返しが欲しかったな。
ぼけるか、つっこむか。

3点

じゃあ、森本レオとか？

俺、おれ…カフェオーレ？

俺だよ、オレ。わかった？
わかんねーよ、ボケぇ〜と言って電話を切ったのは私です。

大原は修正した（２２日）。
マンション管理士　３０点か３１点
管理業務主任者　　３７点か３８点

また大いに語り合うがいい

あややは２５歳。
サバ読みすぎ

いや、無理ならいいんだ。
正直スマンカッタ

いや、無理ならいいんだ。
正直スマンカッタ

そろそろ次ｽﾚ

業界では増加要望だけど主任者増えるのかな？？

マン管は期待できないが主任者は期待できる。

マン管はうからないが主任者はうかる。

主任者は受からないがマン管は受かる。

主任者もうかるし社労士もうかる俺！！

主任者もうかるし主任者も落ちる俺！
（前宅建、後管業）

>>972

おめ

４０点は、合格ですか？

>>974
多分大丈夫
多分だけど

とにかく今年は易しすぎた

40点でびびってるのか？？

まったく大丈夫

あげ

あげなくていいから新スレたてろ、ヴォケ

次ｽﾚ作ってきたぞ。

●▲■ 管理業務主任者７棟目 ■▲●
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103986463/

あ〜、ﾏﾝﾄﾞｸｾ〜

あれでテンプレ終わりかよ

おまいは、なんでもかんでも苦情を持ち込む住人みたいな香具師だな。

だから何？

最後まで消化しよう

こっちが次スレ
■クレーム■管理業務主任者■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50

スレタイには何か付けるのが王道ですわ。

こっちが次スレ
■クレーム■管理業務主任者■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50

こっちが次スレ
■クレーム■管理業務主任者7棟目■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50
でええんちゃう

次スレ分裂したな。
今までの流れで■クレーム■管理業務主任者7棟目■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50
こっちで逝こうや。

どっちだ。管理人へのスレは

消化しろ

消化不良

988に同意
無効を削除以来だそう

栄養補給

どっちだ。管理人へのスレは
レスが多い方にするか？
ノイローゼの方に？

虚弱体質に

キョ〜リョ〜ピン

次スレは
■クレーム■管理業務主任者7棟目■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50
で決定て言うことで

キョ〜レオピン♪

次スレは
■クレーム■管理業務主任者7棟目■ノイローゼ
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