【ゲイツ】MCPやMCSEってどうよ？パート5【M$】

1 ：228うかんねぇぞ！：04/02/01 08:16

MCPは資格じゃないとか職歴が大事だとかはわざわざ言っている香具師は、
なんで２ｃｈの資格板にわざわざ来てんのじぁｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）ってことで
会社の命令だろうが、自己啓発だろうが、就職のためだろうが、
人それぞれそんなんどーだっていいじゃん？！
ゲイツファンクラブとしてMSに大枚貢いでいるのは事実だｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

ってことで笑顔(´∀｀)で守秘義務を守りつつ、MCPからMCSEまで
幅広く情報交換をするスレです。意味ナシ論よりはウソでも自慢話しとけ。以上。

資格より職歴云々うぜぇー話をわざわざここ２ｃｈ資格板で語りたい貴方はどー考えても板違い。
そんな貴方は就職板を斡旋。http://cocoa.2ch.net/recruit/氏んでね。

過去ログはこちら。
前々スレ　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1036342976/
前スレ　　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1062139156/

前々スレの1の文章が余りにも傑作だったので、そのまま貼り付けますた。
関連スレおよびURLは2-10くらい

2 ：228うかんねぇぞ！：04/02/01 08:17

関連サイトです。

・MCP公式サイト
ttp://www.microsoft.com/japan/partners/mtc/mcp/
・日経BPソフトプレス(リソキ・トレキ・青本)
ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/msp/index.html
・翔泳社(赤本）
ttp://www.seshop.com/se/edu/career/mcse.asp?educat=MCSE
・iStudy
ttp://www.istudy.ne.jp/Default.asp
・WTC
ttp://www.bitway.ne.jp/T_learn/t01.html

・試験対策掲示板(MCPふりーく)
ttp://xfreak.com/mcp/

3 ：名無し検定１級さん：04/02/01 08:18

初心者ﾊｹｰﾝ

http://johobbs.lib.net/cgi-1k/index.htm

>午後が不安です
>　投稿者：初心者　投稿日：2004/01/31　15:01
>　僕はソフトウェア開発技術者試験を受けるのは今年で２度目なんです。
>　昨年度の問題は、午前６割６分で、午後に関しては惨敗でした。午後は問１
>　のネットワークは完答したのですが、他の問題がちんぷんかんぷんでした。
>　問６のデータベースの問題はかろうじて半分くらいわかりましたが。
>　稼働率の問題は記号だったので、自分の答えが選択肢になく焦っちゃいました。
>　問５のアルゴリズムと問２の業務分析は白紙状態です。セキュリティは合って
>　いるのかわかりませんが、とりあえず埋めたという感じです。
>　でも、去年の秋にセキュアドを受けて、落ちましたがセキュリティに関しては
>　少し強くなった気がします。だから、セキュリティに関しては自信はあるのですが、
>　他の分野はどのように勉強したら良いのでしょうか・・？？実務経験はなく、大学
>　では情報処理関係の学問を勉強していない僕でも、過去問をひたすら解くだけで
>　合格可能ですか・・？？

4 ：228うかんねぇぞ！：04/02/01 08:21

MCP初心者はこれでも読んどけ！

MCPプログラムとは、
MCPプログラム（Microsoft Certified Professional Program、
マイクロソフト認定技術資格制度、）とは、システムエンジニア、
システムインテグレータ、コンサルタント、プログラマ、
トレーナーなど、コンピュータや情報システム関連の技術者を対象とした、
マイクロソフト製品の技術的知識に関する認定資格制度です。
MCP（Microsoft Certified Professional）とは、マイクロソフト製品に
関する高度な技術力を試験合格した方に贈られる称号です。
MCPは、世界共通の資格です。 MCPプログラムは、アメリカをはじめとする
世界150か国以上で実施されています。試験問題は、米国で数々のプロセスを
経て開発されたものを各国語にローカライズし、世界共通、同じ内容、同じ基準
で実施されています。このため、世界中どこで受験しても、
またどの言語の試験を受験しても、世界的に通用する資格として認められます。
MCP試験の実施は、アール・プロメトリック社およびVUE社のテスティングプロバイダー
により運営管理されています。

5 ：228うかんねぇぞ！：04/02/01 08:26

試験申し込み

アール・プロメトリック社
http://www2.prometric-jp.com/testlist_it.html

VUE社
http://www.vue.com/japan/IT/ms/ms_index.html

6 ：228うかんねぇぞ！：04/02/01 08:32

228の合格最低点が下がったとかいう話がありましたが、この前
受けてみたところ合格最低点は755点のままでした。試験の問題によって
合格最低点が変わるのでしょうか？まぁ、どっちにしても622点しか
取れなかったので、あえなく玉砕してきました。

7 ：名無し検定１級さん：04/02/01 08:33

2000トラック７０－２１６合格者集合せよ
参考書その他情報提供汁

8 ：228うかんねぇぞ！：04/02/01 08:58

>>7
WCTがいいよ。ネット版だと5000円だし。
参考書はこれといったものはないです。

9 ：名無し検定１級さん：04/02/01 09:54

英語がわからない諸君はまじめに
参考書を読んで努力したまえ
インターネットの掲示板で
意見交換をして
努力したまえ

10 ：名無し検定１級さん：04/02/01 09:55

掲示板おしえてくりくり

11 ：名無し検定１級さん：04/02/01 14:22

>>6
あれ？　MCPって点数出るんですか？
昨日、215受けてきたんですが・・・

12 ：名無し検定１級さん：04/02/01 15:17

70-216なんざ、リソキ全巻読んだら余裕で合格だった^^v
それよか、70-292が問題だな

13 ：初心者ﾊｹｰﾝ：04/02/01 15:18

りそき全部読むってどれくらいかかる？
結構たいへんだろう

14 ：名無し検定１級さん：04/02/01 16:01

>>11
今日プロメで70-218E（英語）を受けてきますた。
点数は850点で、合格点が700点ですた。

今まで、70-215,210は日本語で受けてきたけど、点数は出なかった。
科目によって違うのか、言語によって違うのか謎ですな。

ちなみに、最後コメントを入力できるとか分野で到達点が出るとか英語版って変わってる。

15 ：名無し検定１級さん：04/02/01 16:12

229は点数が出るところと出ないところがあるらしい。
300受けたときにコメント入力があった。
解答時に「コメント」のチェックを入れておくと、そこでコメントできる。
ただし馬鹿に入力が遅くて途中で挫折した。

16 ：名無し検定１級さん：04/02/01 18:00

70-218を先々週、70-216を先週受けました。

>>7
試験前に3時間ほど赤本を読みました。
参考書はそれだけです。
実務で触ってるかどうかが重要でしょうね。

>>14
日本語でしたが70-218は点数が出ましたよ。
分野別の評価も出ました。ちなみに975点。
216は合否だけでした。

17 ：名無し検定１級さん：04/02/01 18:38

TESTKINGとかACUALTESTとかの問題は実際に出ている問題か？
いわゆる過去問にｓぽうとうするのか？

18 ：名無し検定１級さん：04/02/01 18:50

合格者用のテンプレ作ってみた。

【実務経験】　実務経験有( 年) / 実務未経験 / 学生(未経験)
【業務経験】　 ( 年)
【試験番号】　
【. 正解数 .】　 / = %
【受験回数】　
【勉強期間】　
【使用教材】　
【出題内容】　
【.感想など】　

19 ：名無し検定１級さん：04/02/01 19:04

>>6
俺も先週228を受けた時の合格点は755点だったよ。
SQL Serverを知らなくても解ける常識的な問題が多かった。
933点で合格しました。

>>11
昔はどの科目でも点数が出たんだけどねぇ。
228は点数が出るけど、229は点数が出なかったな。
プロメトリックで受験です。

>>16
70-218(J)をプロメトリックで受けましたが、
私のときは点数は出ませんでした。

20 ：名無し検定１級さん：04/02/01 22:49

キャンペーンのアップグレード無料バウチャで
70-292受けて合格したよん
2000サバが十分理解できていてSUSとシャドウコピー等の
新機能をしっかり勉強しておけばそんなに難関ではないよ

21 ：名無し検定１級さん：04/02/01 23:54

試験センター(VUEとプロメトリック)からMSには、そんなに金は流れていないはずなんだが...
MSの資格部門の評価も受験者数ではなく合格者数だし。

22 ：名無し検定１級さん：04/02/02 13:26

228の合格ラインは、問題によって755と700の2通りある。
前者は1000点満点だが、後者は違う。

23 ：名無し検定１級さん：04/02/02 13:28

点数は同じ試験でもVUEとプロメトリックで出たり出なかったりする。

24 ：名無し検定１級さん：04/02/02 17:38

>>20
特にどのへんがよく出てましたか？

25 ：名無し検定１級さん：04/02/02 20:05

>>21
受験者全員合格させれば資格部門の評価が上がるってこと？？？

26 ：名無し検定１級さん：04/02/03 00:22

なぜに試験番号300以上の、.NET関連情報がないのだろうか。。
まだみんな受けてないんだろうか。

27 ：名無し検定１級さん：04/02/03 00:38

>>25
いや、受験者数も合格率も問題ではなくて、合格者の絶対数が評価対象のはず。

28 ：前スレ805：04/02/03 18:49

290受かった者ですが、プロメトリックからUSBメモリが送られてきた
（IOデータ、128MB、MSロゴ入り）。
なんでも、試験開始が遅れたので、290、291を1/16までに受けた人
全員にプレゼントとのこと。

29 ：名無し検定１級さん：04/02/03 19:25

30 ：名無し検定１級さん：04/02/03 22:18

>>28
そんなもの貰うなら、
ＸＢＯＸのゲーム引換券の方がよっぽどマシ。

31 ：名無し検定１級さん：04/02/03 23:43

>>30
2000トラック受験者にももらえるみたいよ。
ただしこっちは2月いっぱいなのでまだ間に合う。

32 ：名無し検定１級さん：04/02/04 02:40

>>31
2000トラックの受験者も貰えるみたいってあるけど
何を貰えるの…？
2月いっぱいって何の事…

33 ：名無し検定１級さん：04/02/04 09:00

USBメモリ

34 ：名無し検定１級さん：04/02/04 11:43

>>33
ありがとん！

35 ：名無し検定１級さん：04/02/04 16:58

最近は点数がわからないらしい

36 ：名無し検定１級さん：04/02/04 17:03

詳しいね、さすが業者さん、情報が早い。

37 ：名無し検定１級さん：04/02/04 18:24

2月中までにMCP試験を受験（合格？）すると
USBメモリを貰えるってこと？

38 ：名無し検定１級さん：04/02/05 02:27

70-290のベータテストに落ちた。
不思議だったけど、そういうものかと思って昨年末に試験を受けて合格した。
今日、MS本社からメールが来て「採点ミスがあって、実は合格だった。
再受験までさせてしまって申し訳ない。
おわびの印に差し上げます」
と、MCPのバウチャーチケットを2枚GETした。

39 ：名無し検定１級さん：04/02/06 11:31

>>37
つられるなよ
うそだよ

40 ：名無し検定１級さん：04/02/07 20:45

すいてるな
あげてやるよ

41 ：名無し検定１級さん：04/02/07 21:00

今度、70-210受けますので、よろしくｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

42 ：名無し検定１級さん：04/02/07 21:56

>>41
よしよし、がんばれよ。

・・・ってここは神社ですか？ならお布施は？？

43 ：名無し検定１級さん：04/02/07 22:07

>>42
振り込みますので、銀行の口座番号教えてクダサイ。
(￣ー￣)ニヤリ

44 ：名無し検定１級さん：04/02/08 05:14

SBS届いたヒトいますか？

45 ：名無し検定１級さん：04/02/08 07:44

もうとっくにお布施はしたんだけどねえ。
「つーわけで出荷遅れます」的簡素なメールが届いてた気はしますが。。

46 ：名無し検定１級さん：04/02/08 07:50

７０－２１６受験者よ
情報提供しる

47 ：名無し検定１級さん：04/02/08 09:31

>>46
2年前に受かった。
以上

48 ：名無し検定１級さん：04/02/08 14:36

とりあえず問題集の正誤表確認だな
http://www9.plala.or.jp/seman/book_mcp.html

49 ：名無し検定１級さん：04/02/09 00:36

70-290は赤本だけでどうだろ。ハイブックスだけでは
もの足りないと思っていたが・・・。（自費は茨の道のよう）

50 ：名無し検定１級さん：04/02/09 22:45

M$のｻｲﾄ落ちてるね？祭り？

ﾜｼｮｰｲ　（AA略

51 ：名無し検定１級さん：04/02/10 10:26

今朝、SBS2003が来てた。

52 ：名無し検定１級さん：04/02/10 16:53

うちも届いた。

53 ：名無し検定１級さん：04/02/10 17:28

SBS早速オークションで売りに出しているやつがいるなｗ
しかもやすいｗ

みんなほんとに使うのか？売りに出すのか？

54 ：名無し検定１級さん：04/02/10 19:11

2マンで買っているから売るのも手か・・・なめられたマイクロソフト
LINUXへ移っているのも多いからな

55 ：名無し検定１級さん：04/02/11 08:52

５万で売れたらそのお金でバウチャー買って70-228リベンジ・・・

56 ：名無し検定１級さん：04/02/11 09:19

70-228って難しいのか？

57 ：名無し検定１級さん：04/02/11 10:03

>>56
ｦﾏｲには難しいだろ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

58 ：名無し検定１級さん：04/02/11 22:33

SBSインストールしてみたが・・・
SQL Serverついてるとばっかり思ってた。
SBSの管理用DBがインストールされただけで、
Enterprise Managerとかが無い。
思い込んだ自分が悪いのだが、なんのために買ったのかわかんね。
俺も売ろうかな。

59 ：名無し検定１級さん：04/02/11 22:38

売ったたのはプレミアだったと思うので、SQL Serverも同梱されているはず。
ただし、SQL ServerはSBSとして統合されていないので別途セットアップしないといけない。
違う?

60 ：名無し検定１級さん：04/02/11 22:46

SQLserverとISAserverは、4枚目のCDを使うのじゃ。
しかし、6時間かかって、やっとWINDOWS　UPDATEかけてるところ。
Cyrix667 & 256メモリじゃ辛いなぁ。

61 ：58：04/02/11 23:03

>59-60
あった、あった!!
マジありが㌧、これからやってみる!!

62 ：名無し検定１級さん：04/02/12 11:44

>>57
合格したから聞いてみただけだよ
805点(合格700点)だから大きなことは言えないが

63 ：名無し検定１級さん：04/02/12 12:05

>>62
228はとっても難しいよ。

難しいとも感じず一発で受かってしまったあなたは
偉い！すごい！
おめでとう。

64 ：名無し検定１級さん：04/02/12 12:45

>>63
２２８はぼらくるの新ゴールドを一科目にしたようなレベルだな。

65 ：MCP受験経験者の皆様：04/02/12 16:37

ご意見をお聞かせください。

70-215試験に向けて勉強中なのですが、
白本の正解率が、43/100
赤本の巻末の模擬試験が、正解率が25/50
なのですが、どうでしょうか？？

今度の日曜に受験予定です。

ご意見お聞かせください。

66 ：名無し検定１級さん：04/02/12 16:42

>>65
無理じゃね？

67 ：名無し検定１級さん：04/02/12 16:51

>>65
試験日を変更されては？

68 ：名無し検定１級さん：04/02/12 21:45

>>65
3回目の受験は2回目から二週間経過してる必要があるので注意してください。

69 ：名無し検定１級さん：04/02/13 06:38

216って難しいのですか？
来週受験予定なのですが...

70 ：名無し検定１級さん：04/02/13 07:54

正答率50%以下って、全然勉強してないだろ
死ぬほど勉強してるんだったら、頭足りなすぎ

71 ：名無し検定１級さん：04/02/13 09:47

iStudyって、「正しい物を全部選べ」という問題のとき、正解の数以上チェックボックスが押せない
ようになってますよね？
だから、すくなくとも、選択肢のうち正解は何個かというのはでたらめでもわかってしまう。
だから、判断に迷う問題のとき、理解してなくても正解になるときがある。
これって本番の試験ではどうでしたっけ？

72 ：名無し検定１級さん：04/02/13 13:57

忘れた
でもオラクルの場合はすべて選べでも該当数以上はチェックできなかった

73 ：名無し検定１級さん：04/02/13 17:50

>>71
昔はその手が使えたが、今は全て選べてしまう。

74 ：名無し検定１級さん：04/02/13 19:36

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)

これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

信じられますか？この威力。

75 ：名無し検定１級さん：04/02/13 21:08

WCTっていつの間に218と270出したんだ

76 ：名無し検定１級さん：04/02/13 22:03

>>74
残念ながら、この74のコピペは合格点には達しませんでした。
今回のがはじめての場合は、いつでも
再コピペすることができます。

77 ：業者ﾊｹｰﾝ：04/02/14 11:09

win2000serverの勉強中だけど，秀和システムの逆引きはいい
ほかのよりもわかりやすい

78 ：名無し検定１級さん：04/02/14 17:47

>>74
ごめんね。それ見たけど、今日70-292受かっちゃった。
せっかくの大事なジンクスやぶっちゃって、ホントごめんね。

79 ：名無し検定１級さん：04/02/14 19:17

>>78
MCSA 2003 おめでと！

80 ：名無し検定１級さん：04/02/14 21:52

>>78
ささ、受験期を。。。

81 ：78：04/02/14 22:00

>>79
ありがとう！296も（そのうち）がんばるぜぃ！

>>80
？ああ、記か。試験モードから2chに帰ってくるとついてけない・・・（ｗ

そうねぇ、あんまりかけないから、おいらの感覚で書かせてもらおう。

基本的に、Win2k MCSEをとった前提で、
・DNS
・SUS
・VSS
こいつをおさえとけば何とかなる予感。

あ、あとあくまで合計点っぽいよ。合格したときもらえるやつみたけど。

んで、ほかに言うことがあるとすれば、

　　試験のアプリ最悪。

見やすいんだけどねー。もうちょっとしたらどうせver.upするでしょう。

82 ：名無し検定１級さん：04/02/15 22:17

>>74
漏れもシカトしてたけど今日218受かっちゃったよ。悪いね～
これで2000のMCSAになった。ばんじゃ～いヽ（･ω･）ノ

83 ：名無し検定１級さん：04/02/15 22:33

>>82
ヲメ！　選択はどれに取ったの？

84 ：名無し検定１級さん：04/02/15 22:54

MCPセキュアサイトに入れないのは何故だ・・・（つД｀）

85 ：名無し検定１級さん：04/02/15 23:04

>>83
サンクスコ。
選択は以前216を取っていたのだが、今回218受ける前に先に217を目指したほうが良かったかも。
ネットワーク関連の問題は出来たけど、アクティブディレクトリー関連がサッパリ出来なくて......

86 ：名無し検定１級さん：04/02/15 23:10

>>74
おちたよ・・・７０－２２８
なんでこんなにむずいんだー
でも合格点７００とかになってた。なんでだ？

87 ：名無し検定１級さん：04/02/16 17:17

70-216不合格．CBT試験に初めて落ちたからショックが大きい．

赤本の模擬問題パーフェクトでいい気になって本番に望んだら全然問題の範囲が違った．

88 ：名無し検定１級さん：04/02/16 17:59

>>86
なんか合格点違うのあるらしいけど
試験の中身ってどう違うの？
まぁしっかり勉強してれば関係ないことなんだろうけど(汗

89 ：名無し検定１級さん：04/02/16 22:43

>>87
まじかよ・・・　俺も赤本で216受けようと思ってたのに・・・鬱

90 ：名無し検定１級さん：04/02/16 22:51

216に限らずMCPは赤本だけじゃ受からんと思うぞ。
他の問題集もいろいろ読んだほうが無難。

まあ、後はあれだな.......脳(以下略

91 ：名無し検定１級さん：04/02/16 22:52

ん？70-216は赤本で十分だったが
一応Windowsばかりのﾈｯﾄﾜｰｸ運用歴4年なのと
70-218合格後だったけど、その差なのかね
ちなみに70218は216の勉強(赤本のみ)してたとき間違えて受けて受かった

92 ：名無し検定１級さん：04/02/16 23:09

そういうのは仕事の内容によるだろ。
業務には直接関係無いが資格取得のため勉強するやつと、ネットワーク系業務の片手間に資格を取るやつとは
知識量に差があって当たり前。

93 ：名無し検定１級さん：04/02/16 23:34

ネットワーク系業務をやっていれば片手間で取れると思う。
基礎から解説した書籍をきちんと読む奴も合格率は高い。
試験対策本 *しか* 読んでない奴は落ちる率が高い。
もちろんどんな場合でも受かる奴もいれば落ちる奴もいるが、傾向としてはそんな感じ。

94 ：難民：04/02/17 08:17

WIN2000MCSE持っているので、
WIN2003MCSE取ろう思うのだけど
70-292、70-296って、それぞれ何問、何分ですか？

公式サイトで見つけられなかったので。

95 ：名無し検定１級さん：04/02/17 22:48

>>96
基本的には公表されてない。

96 ：名無し検定１級さん：04/02/17 23:30

>>94
MCP試験のオンライン申し込みを途中まですればわかるでしょ。
アンケート時間込みだし、時々間違っているけど。
(240分と出たのに、実は150分だったとか)

97 ：名無し検定１級さん：04/02/18 15:21

赤本２週間やってこんなの楽勝と思ったら
７０－２１０落ちちまった
うそだろー
やっぱみんなが書いてるように
サーバーの方の勉強もするべきだったのかー

98 ：名無し検定１級さん：04/02/18 17:47

70-210落ちる事自体うそだろー

99 ：名無し検定１級さん：04/02/18 18:30

>>97
何が分からなかったの？

100 ：名無し検定１級さん：04/02/18 18:43

>>99
いやそれがさ
わからないって思わないでクリックしてったんだよな（ｗ
使ってるのが未だ９８なんだけどさ
２０００もその延長線上だろってな感じで
赤本もざっくりとしか読まんかったのよ

101 ：100：04/02/18 18:49

ここで自己弁護しても仕方ないけど
７０－２２８と２２９は持ってるんだが
バウチャーが1枚あまったんで簡単そうなのを受けたってことなのだ

102 ：名無し検定１級さん：04/02/18 23:01

>>101
いずれにしろガンバレ！

103 ：名無し検定１級さん：04/02/19 00:40

>>101
だったらMCDBAにリーチがかかる科目を選べば良かったのに

104 ：名無し検定１級さん：04/02/19 01:45

嘘だろ　不ツーに考えても

105 ：名無し検定１級さん：04/02/19 02:10

今まで何十人もMCP合格者と話をしているけど215より210の方がどう考えても難しい。
クライアントはサーバーベースで集中管理することになっているので。
MCSE必須4科目の中で、合格率は一番低いのではないかな。
networkやdirectoryは、身構えてきちんと勉強してから受験するせいもあるわけだが。

106 ：難民：04/02/19 11:12

MCSE 2000は持っていますが、
210は確かに、変な所をつついて来たので、難しかった。

次は７０－２９２，２９６の受験予定。

107 ：名無し検定１級さん：04/02/19 16:19

同じ客先に常駐している別会社の女の子が70-210を
4回目で合格してたな。
チャレンジ精神は認めるが
ある意味３回も落ちるのはすごいな（ｗ
普通お金がもったいないからしっかり勉強してから
再試験に逝くだろうに．．．

108 ：名無し検定１級さん：04/02/19 16:56

勉強しても６回落ちてあきらめましたよ（ｗ
７０－１００

109 ：名無し検定１級さん：04/02/19 18:36

70-100と70-210では難しさの差が大きいでしょ。
70-210は、調子悪くても１，２回で受かるのでは？

などといってる私は、70-210ですが勉強もせずに受けに行って
あと1問で不合格になったバカチンですが（ｗ
さすがに勉強してから2回目では余裕で受かったけど。

110 ：名無し検定１級さん：04/02/19 18:46

なぜみなさんはXPのほうを受けずに２０００ばかり受けるのでスすか？
XPのほうが新しいのに。

111 ：名無し検定１級さん：04/02/19 18:49

112 ：名無し検定１級さん：04/02/19 18:53

>>110
XPよりも2000の方が得意だから。
2003トラックでも210が有効だから。

以上。

113 ：名無し検定１級さん：04/02/19 18:54

>>110
個人的な意見だけど2000はサーバーも2000でしょ
XPはサーバーは2003
ごろが悪いよねってことで俺はまず2000からと決めている（ｗ

114 ：名無し検定１級さん：04/02/19 19:02

MCP合格したら、パソコンのプロと名乗っていいのでしょうか？
資格難易度がぜんIT資格の中堅的な位置なんでパソコン中級と名乗っていいのでしょうか？
それともプロなんで上級でいいのでしょうか？これをとった自慢したいと考えてます。
XPと2000両方のOSとるのは有効ですか？

115 ：名無し検定１級さん：04/02/19 19:08

>>114
MCDST取ったらパソコンのプロと認めてやるﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

116 ：名無し検定１級さん：04/02/19 19:57

>>114
MOUSはど素人、MCAは素人、MCPは初心者。
一般人に自慢したいのなら、せめてMCSAは取ってね。

117 ：78：04/02/19 21:53

>>難民
2時間ぐらいだったよ。292は。
問題は50問ぐらいだったかにゃぁ･･･

118 ：名無し検定１級さん：04/02/20 00:07

>>114
まぁ仕事によって求められる能力は違うからね
資格＝仕事できるではないし
ただ体系的に学んでれば仕事ができるようになると考えるべきだと思うし
案外仕事できるやつがつまずくともろかったりするのは
そういうことを軽んじてるからだったりする

おたがいがんばるさー

119 ：名無し検定１級さん：04/02/21 05:10

漏れは勉強して思ったんだが、MCPにレジストリとか自在にあやつれるようになるのか？
コマンドプロンプトを自在に操作できるのか？プログラム組めるようになるのか？
と、思った。はっきりいって、マイクロソフトのソフトウェアの使い方と仕組みしかないのでは？
MCPの難易度は高いが、ゲームのエミュ作れるわけもないし、ハッカーできるわけでもない。
取る価値はあるのですか？もしくは取るメリットを教えてください。

120 ：名無し検定１級さん：04/02/21 08:46

>>119
> 漏れは勉強して思ったんだが、MCPにレジストリとか自在にあやつれるようになるのか？
> コマンドプロンプトを自在に操作できるのか？プログラム組めるようになるのか？
レジストリをいじったりコマンドプロンプトを操作できる人間が、
WindowsネットワークやADの構築・管理を出来るとは思えない/とは限らない。
それ用のUIが準備されているものはそれを使うのが基本だろ

MCPの.netやC#関連の香具師は受けたこと無いから開発云々は知らんが、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞのこまごまとしたところに特化の資格なんてあるのか？

121 ：名無し検定１級さん：04/02/21 09:01

>>119
あなたにはメリットは無い。

122 ：名無し検定１級さん：04/02/21 10:05

>>119
レジストリが自在に操りたければレジストリの勉強をすれば良い。
コマンドプロンプトを自在に操作したければコマンドの勉強をすれば良い。
プログラムが組みたければプログラミングの勉強をすれば良い。

MCPに何を求めてる訳？

車の免許とったらエンジンがいじれる様になるのか？
車が作れるようになるわけでもないし、プロのドライバーになれる訳でもない。

123 ：エセＭＣＳＥ：04/02/21 10:45

リーマン街の昼食時。若手エンジニア2人組がITネタを語り合ってるところに、
たまたま相席していた中小企業社長が、自社のNT環境の2000マイグレーション
を相談しだした。WindowsやMSを知る者にとって興味深い話だけに、若干熱を帯びた
トークが続いた・・・

Windowsで久々に熱くなれたので書いてみた。。。。

124 ：名無し検定１級さん：04/02/21 11:06

>119
じゃ、MCPの勉強は意味が無いからやめなさい。

125 ：名無し検定１級さん：04/02/21 11:19

ネットワーク上のマシントラブルで
MCP程度の知識も無いんじゃ、障害1次切分けも出来ない。
そもそも、最初に受けるMCPなんざ、難易度高くはねーだろ。

126 ：119：04/02/21 11:27

じゃぁとりあえずMCSA取りに行きます。system32の中のファイル群分かるようになるかな？

127 ：MCSEリーチ：04/02/21 11:38

>>126
試験勉強ではsystem32もレジストリもほとんどわからん。
MCPの勉強で初めて知ったことはいっぱいあるが、、、

128 ：名無し検定１級さん：04/02/21 13:29

おまいら、考え方がミクロだな・・・。
MCSEという資格そのものが、そもそもマクロな視野でシステムを見るためのもの。
これで、大規模なシステムの設計とかの｢基本｣が押えられるようになるわけじゃない？

システムという大きな森の中では、レジストリとかの葉っぱを押さえたところで、
そんなもんビジネス的にも小さいしな・・・てのがSIやってる会社としての一般的な
考えだろう･･･。

ま、MCSEとったところで仕事ができるわけではないし、人によっては客とも話せないし、
レジストリの中身をすべて網羅しているわけではない。まあ、取れないことを言い訳に
しているエンジニアよりちょっとマシだとは思うぞ。エンジニア同士で話してみるとわかるが。

129 ：名無し検定１級さん：04/02/21 22:27

っつか、１読めよ。

130 ：名無し検定１級さん：04/02/21 22:49

＞システムと言う大きな森の中
と言う一文を見るとすぐにディレクトリサービスの「フォレスト」が頭に浮かぶよな、俺らって。

131 ：名無し検定１級さん：04/02/21 23:57

つうか逆だろ
難易度が高いのになにもできないじゃなくて
>>119は
なにもできないから難易度が高いと思うんだ

132 ：名無し検定１級さん：04/02/22 00:57

>>119
レジストリの詳細は、プログラムを書いた人間にしか分からないので自在にあやつれるわけはない。
レジストリキーを知っていれば設定はできるけど、そんなところにMCPの価値はない。

コマンドプロンプトを自在に操作できるとか、プログラムが組めるとか、
そんな話はMCPとは無関係。

MCPは、マイクロソフト社に代わって、マイクロソフトのソフトウェアの使い方と仕組みを普及させるのが仕事。
マイクロソフト社の考え方に従ってシステムを作れば問題も減る。
マイクロソフト社が想定しない使い方をすればバグも出やすいし無理も出る。
そうならないようにシステムを考えるのがMCPの仕事。
問題が減れば、顧客も喜ぶし、サポートコストが減ってMSも喜ぶ。おまけに自分の収入になる。
そういうもんだ。

133 ：名無し検定１級さん：04/02/22 15:16

はぁ、ようやく70-215受かった
これで４つ目、MCSEの折り返しだあ
半年かかっちまったよー
あと肝心のnetworkが残ってる・・・
MCSE半年で受かるやつってやっぱすごいなーと思う
今日この頃

134 ：MCSE：04/02/22 15:37

「Windowsなんて所詮ブラックボックスだ！」を座右の銘に、
これからも言い訳していこうと思います。。。

135 ：名無し検定１級さん：04/02/22 17:29

>>133
合格、おめでトン！
4つ目が215って、どんな順番で取得したの…？

136 ：名無し検定１級さん：04/02/22 17:31

>>135 激しく激しく同意・・・

137 ：名無し検定１級さん：04/02/22 18:57

MCSAで2000とXPはどちらが取りやすいでしょうか？

138 ：133：04/02/22 18:59

229->228->210->215です
とりあえずDBA先にとろうかなと思ってるんで
次216受けるつもりです

139 ：135：04/02/22 21:02

なるほど…
216頑張って～～

140 ：名無し検定１級さん：04/02/23 00:21

MCDBAが目標なんだけど…
70-228,229の赤本ってどうかな？

141 ：名無し検定１級さん：04/02/23 07:34

228の赤本は使えないよ。229もいまいち。

142 ：名無し検定１級さん：04/02/23 07:46

>>141
ってか、そもそも赤本自体が使えないよね。
なんであんな糞本が定番になってるのか理解出来ない。

あ、他に無いからか・・・そうか・・・

143 ：MCSEさん：04/02/23 10:25

赤本は、バシっとあたる科目ではそこそこ点数がとれる。
が、それでもわざとらしく試験範囲の一部を外してたりする。
あくまでもわざとらしく、なｗ

144 ：名無し検定１級さん：04/02/23 13:42

http://www.seshop.com/detail.asp?pid=3748
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=1249
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=1582
228と229はSQL Server2000でいってみようを基礎にして、
228はSQL Server 2000 ビギナーズガイド
229はSQL Server 2000 ストアドプロシージャプログラミング
を勉強するのがいいと今の所は言われている。
実機をいじれるのなら更にいいが。

145 ：名無し検定１級さん：04/02/23 14:16

赤本だけっていうその考え自体が違うと思うけどな
いろいろ取得しなければつながらないのが知識であって
例えばMCDBAでもサーバーが必須ってのは
DBだけできりゃいいんじゃないぞって言うところがあると思うしな

しかし、赤本で書いてあることが説明できれば合格すると思うけどな
実際俺はそれでMCDBAとったし

146 ：名無し検定１級さん：04/02/23 16:08

赤本ないとちょと効率悪いのは確か
でも赤本だけで受かったやつも・・・

147 ：名無し検定１級さん：04/02/23 17:23

>>133
半年だったらいい方では

受験期サイトで２週間でとったとか書いてあるの見るけど
あれ、どうなんだろね
実技で1年やってたら1年+2週間じゃんって思うのは
俺の嫉妬か（ｗ

148 ：名無し検定１級さん：04/02/23 18:45

ずばりおまいらは赤本があるから２０００トラックやってんだろ。ＸＰの香具師いませんか？

149 ：140：04/02/23 20:47

書籍の情報、どうもありがとん！
「SQL Server 2000でいってみよう」
「SQL Server 2000 オフィシャルマニュアル」
70-228、70-229の赤本は既に購入した。

>SQL Server 2000 ストアドプロシージャプログラミング
これは知らなかった。

2000トラックのMCSEは取得済なんだけど…
身近に228,229の取得者はいないし、難易度も高いらしいい、
赤本の評判が不安なので、聞いてみたとこ。

150 ：名無し検定１級さん：04/02/23 22:34

>>149
http://jukenki.com/report/mcp/
ここに腐るほどの受験期がある。

151 ：名無し検定１級さん：04/02/23 23:36

でた姑息な誘導

152 ：名無し検定１級さん：04/02/24 23:39

そうそこの受験記だよ
2週間とか２日とか

みんなMCSEってどれくらいの期間でとってんの？

153 ：難民：04/02/25 10:59

Exchange2000Server（70-224）を受けようと思います。

ちなみに、
MCA、MCSEの2000は持っています。

お勧めの解説書あったら教えて下さい。赤本等の対策本はないですよね？

システム管理者のためのＥｘｃｈａｎｇｅ２０００Ｓｅｒｖｅｒシステム構築ガイド
（６８００円・そふとばんく）　がよさそうだなと思ったのですが、
ＷＥＢ上には何処にもなく、県内の大きい本屋を回って見ましたが、
在りませんでした。

154 ：名無し検定１級さん：04/02/25 12:09

オフィシャルマニュアル。これ最強。

155 ：age：04/02/25 12:16

宣伝必死だな

156 ：難民：04/02/25 14:10

>>154
マイクロソフト　オフィシャルマニュアル　上下を買いました。

ＭＣＰ資格者のページから申し込んで、１０％引きで買いました。

さて、何日後に届くかな？^^;　

157 ：名無し検定１級さん：04/02/25 21:04

SQL Server 2000 オフィシャルマニュアルはどうでしょうか…？

158 ：名無し検定１級さん：04/02/26 06:45

2003の新機能勉強したいんだけどお勧めの本ありますか？
新しいもの好きの顧客に2000から強化された機能説明せにゃならんので。

159 ：名無し検定１級さん：04/02/26 07:40

SBS優待第二段・・・

160 ：名無し検定１級さん：04/02/26 12:21

>>159
ウチにもメールｷﾀｰ。
前回はどの程度の人に行き渡ったのかしら。
申し込んだ人ほぼ買えたような感じ？
とりあえず3/1 9:30には真っ先に申し込もう。

161 ：名無し検定１級さん：04/02/26 12:31

>>158
2000→2003って余り変化はないよー。
バージョンも、2000が5.0でXPが5.1で2003が5.2だし。

比較的大きな変更点を挙げるとするならば、
.Netテクノロジーが前提になっている点と、
昔から比べると初期のセキュリティがらみの設定が
ややマシになっている点（ファイルのデフォルトアクセス権限が
Everyoneフルコントロールだったのが、読取のみになったり）と、
64Bit版がある点、くらいかな？
Athlon64版Windows Server 2003、早く出ないかなー。

162 ：名無し検定１級さん：04/02/26 14:04

宣伝たのしい？

163 ：159：04/02/26 21:12

>>160

前回は先着順という事だったけど、申し込み日の夕方くらいまでは
まだ受付してたぞ。次の日はNGだったかな。

164 ：名無し検定１級さん：04/02/26 22:01

当日に申し込めれば大丈夫

165 ：名無し検定１級さん：04/02/26 22:18

宣伝たのしい？

166 ：名無し検定１級さん：04/02/26 23:03

SBS優待って今回は抽選になるんだね。
なんだかな～。

167 ：名無し検定１級さん：04/02/26 23:10

>158
まだ良書って言えるものはほとんどないんだよねぇ。買っちゃいけないのは「Windows Server 2003完全技術解説」
2000バージョンとほとんど一緒で、新機能についての詳細はほとんどなし。ってことで2000バージョンを持ってる人にとっては全く意味なし。
2000バージョンもってなきゃ、買うのはありだけどね。ADの説明が丁寧でわかりやすいし。
でも、2003の新機能が知りたいってことは2000はどうでもいいという事だねぇ。
そうなるとやっぱリソキでしょ。オンラインヘルプ以外ではこれが最強でしょ。

168 ：MCSEリーチ：04/02/26 23:19

>>158
英語が読めるなら、２９２と２９６の参考書

169 ：名無し検定１級さん：04/02/26 23:47

新機能の本は、すぐ陳腐化するので、このご時世ではなかなか出せないそうです。
IDGのムックは、直後に日経BPのムックが出て、すぐ書店から消えたようですが、おすすめ。
もう売ってないかもしれませんが。

170 ：名無し検定１級さん：04/02/26 23:54

連続でスマソ
リソキは、2003になってからずいぶん冊数が増えたのに内容は同じ。
コストパフォーマンスは悪いと思う。
友人は、買ったのにヤフオクかどっかで売り飛ばしてました。

171 ：名無し検定１級さん：04/02/26 23:59

>>170
2000のリソキはとても良いのに・・・
そのイメージで購入したけど、ガクッ
値段は上がっているのに　(>_<)

172 ：名無し検定１級さん：04/02/27 08:42

MCDBAを取得したい人が多いみたいだけど、どれくらいメリットがありますか？

173 ：名無し検定１級さん：04/02/27 11:36

主催者とテキスト屋さんが儲かったというメリットがあります

174 ：名無し検定１級さん：04/02/27 13:23

>>172
MSから5万円をもらいました。
TechEDに無料で参加させてもらいました。

仕事上でMCDBAによってよい思いをしたことはありません。
受験勉強の最中に
「へぇ、こんなコマンドがあったのか」
と思い知らされることが多々ありましたが、実務でそれらの
コマンドを使ったことはほとんどありません。

175 ：名無し検定１級さん：04/02/27 22:47

主催者とテキスト屋さんが宣伝費儲かったというメリットがあります

176 ：名無し検定１級さん：04/02/28 00:38

70-292受けてきまつ。よろしこ

177 ：名無し検定１級さん：04/02/28 01:05

70-296受けてきた。結構簡単だった。こんなのでいいのか、というくらい。

178 ：名無し検定１級さん：04/02/29 21:04

70-290

・・・後10点足りず落っこちてもた。
赤本だけだときついかもしれない。

179 ：名無し検定１級さん：04/03/01 00:04

>>178
70-290、点数が表示されるの？

180 ：名無し検定１級さん：04/03/01 00:34

215うかって3週間、210土曜日受かった。
結構微妙だったかも・・・（；´Д｀）

181 ：名無し検定１級さん：04/03/01 01:12

>>180
合格、おめでトン！
次は何受けるの？

182 ：名無し検定１級さん：04/03/01 02:05

age

183 ：名無し検定１級さん：04/03/01 03:07

2003関連コースは、292/296を除いて得点とジャンル別達成度グラフが表示されます。

184 ：名無し検定１級さん：04/03/01 09:33

SBS申し込みフォーム来ねぇヨ！

185 ：名無し検定１級さん：04/03/01 10:21

申し込んできた
当たるといいな

186 ：名無し検定１級さん：04/03/01 21:07

>>181
MCSEを目指す過程でMCSA Securityを取るか取らないかだよなぁ・・・
悩みどころ。

187 ：名無し検定１級さん：04/03/01 22:09

>>186
取れるものは何でも取った方がいいと思う。
MSは、今、セキュリティに力入れているので、そのうちMCSEにセキュリティ必須となっても驚かない。
それに、MSのGold Partner認定条件にMCSEセキュリティが何人以上という条件があったはず。
多少はアピールするよ。

188 ：名無し検定１級さん：04/03/02 02:16

70-292楽勝だったぜ。
あと1科目でアップグレード完了だな

189 ：名無し検定１級さん：04/03/02 04:32

今日ここ行くヒトいる？　何かお土産あるのかな？　最近M$渋くなったから
期待するほうが無駄か？
https://www.event-information.jp/Events/techbriefing/default.htm

190 ：名無し検定１級さん：04/03/02 12:25

そうですか業者さん

191 ：名無し検定１級さん：04/03/02 13:58

業者が申し込み締め切り後のセミナーに誘導するかよ、アフォ＞１９０

192 ：名無し検定１級さん：04/03/02 14:17

そうですか業者さん

193 ：業者：04/03/02 15:34

↑こいつが業者だよ。

194 ：難民：04/03/02 17:06

業者ですが何か？

195 ：名無し検定１級さん：04/03/02 18:10

はっMCP取ってなにになるの？お金の無駄じゃんよ。

196 ：名無し検定１級さん：04/03/02 18:26

>>195
そうだな。　ｦﾏｴにとっては無駄だろうな。
ってか、こんな所に来んなよ、時間の無駄じゃんよ。

197 ：名無し検定１級さん：04/03/02 18:40

そうですか業者さん

198 ：名無し検定１級さん：04/03/02 20:21

バカにレスするなよ。
P検スレみたいになるぞ。

199 ：名無し検定１級さん：04/03/02 21:15

>>183
得点は出ないけど、達成度は出るよ？

200 ：名無し検定１級さん：04/03/02 21:52

そうですか業者さん

201 ：名無し検定１級さん：04/03/02 23:19

そうか、もう春厨の季節か。

202 ：名無し検定１級さん：04/03/03 00:23

まず就職あるいは転職しないやつには関係ないだろうな
俺は会社辞めてMCDBAとって就職したが結構重宝されてるがね
仕事でSQLServerがらみが多くなってきたってのが原因
逆にOracleは持ってる奴が仕事の量に比べて多いんだそうだ
MCSEは必須になってきたかなって感があって今勉強中

203 ：名無し検定１級さん：04/03/03 02:15

今日２１０受けてきた・・・自信あったのに・・
スコアレポートって達成度表示されないの？？

204 ：名無し検定１級さん：04/03/03 09:00

>>203
オツ。
俺も今月受けるんだけど、そんなに難しかった？

205 ：名無し検定１級さん：04/03/03 13:08

>>205
でもOracleも新Goldが旧Silverの価値になったみたいだからなぁ

206 ：クライアント：04/03/03 20:45

ベンダーってなんですか
英語では
「ベンド」する人ってことですよね
とすると
vend？
教えてください

207 ：名無し検定１級さん：04/03/03 20:56

>>206
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=exej0380420-00000-00000-00000&kind=ej&mode=5

208 ：名無し検定１級さん：04/03/04 11:15

そうですか業者さん。

209 ：名無し検定１級さん：04/03/05 21:59

そうですよ素人童貞さん

210 ：名無し検定１級さん：04/03/05 22:16

そうですか童貞業者さん。

211 ：WANTED　賞金首：04/03/06 01:36

業者、保守などの挑発発言を以下のスレの他多数のスレで繰り返すホモ荒らしが
います。同一人物のホモが全てしているので、ホモ荒らしは無視しましょう。

【age厨必死】初級死すアドPART44【妄信】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077087256/l50
【age粘着保守】正式：初級シスアドPART45【洗脳】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077262831/l50
【age厨業者必死】MOS　part1【自演】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071448763/l50
将来性は？■シスアド　ＶＳ　基本情報■
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1057469312/l50
パソコン検定試験に挑戦！
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071125160/l50
カチャカチャパチパチ　キーボード技能
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1047258775/l50
【目指せ】初級シスアドPART44【春合格】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077138200/l50
【9i】ORACLE MASTER Silver【Database】Part2
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1072702821/l50
テクニカルエンジニアエンベデッド
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1050850112/l50
テクニカルエンジニア【システム管理】 part2
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1074390373/l50
テクニカルエンジニア【データベース】part4
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1076033437/l50
【？？？】VBAエキスパート【なにそれ？】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1066275292/l50

212 ：名無し検定１級さん：04/03/06 01:38

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

213 ：名無し検定１級さん：04/03/06 15:56

214 ：名無し検定１級さん：04/03/06 17:52

215 ：名無し検定１級さん：04/03/06 17:56

SBS2003のプレミアムのCALには、SQL ServerのCALも含まれている、
と考えていいのかなぁ？
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/sbs/howtobuy/pricing.mspx

ま、スタンダードでも、Win2003のCAL、ExchangeのCAL、
それにOutlookまでついてきていると考えればSBS2003のCALは
お得な気がしたんだけど、どうでしょう？識者がいればご意見下さいませ。

216 ：名無し検定１級さん：04/03/06 18:06

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

217 ：名無し検定１級さん：04/03/06 18:52

218 ：名無し検定１級さん：04/03/06 20:21

219 ：名無し検定１級さん：04/03/07 10:08

　これから勉強して取っていきたいと思っているんですが、最初は
　70-290から勉強すればいいのですかね？
　210からとっていったほうがいいのかな。

220 ：名無し検定１級さん：04/03/07 11:39

いや、その前に死ねよ。

221 ：uso：04/03/07 12:02

>219
291からのほうがいいと思うぞ

222 ：219：04/03/07 12:08

　ごめんなさい。
　70-290ではなくて　70-270でした。
　欝だ氏にます、、

223 ：名無し検定１級さん：04/03/07 13:50

ささ、明日は童貞も業者も横浜へ集合ですぞ

224 ：名無し検定１級さん：04/03/07 18:18

>219
普通に、自分がよく使っているOSの方を取れば良い
両方とも使っていなければ、参考書や情報の充実している210の方が良いのでは

でも、それより先に215を取ると良いぞ。こっちの方が簡単（というか、出題範囲が狭い）
210も215も両方MCSA、MCSEになるには必須科目なので、取っておいて損はない

225 ：219：04/03/07 19:48

　>224　
　ありがとうございます。XPpro使ってますんで270勉強しようと思います。
　215も頑張ってみます。　

226 ：名無し検定１級さん：04/03/07 21:48

XPproを使ってると言っても、普通に使っているだけでは270の出題範囲の半分くらいしかカバーしない。
サーバーを使って、XPのセットアップを行い、Active Directoryのグループポリシーで設定を自動化しているなら別だけど。
サーバー管理をして *いない* のだったら、215の方が簡単ではないかい?

227 ：219：04/03/07 22:08

　215って2000サーバですよね。
　サーバは使った事がないのですが、本と独学で大丈夫なのですかね。

228 ：名無し検定１級さん：04/03/07 22:57

>>227 どっちも実機で練習しつつ試験受けたが

＃2000Proの方は実際に使って3年以上経つわけだが

210合格の後215受けたが、正直215の方がもっと勉強しておけば良かったと後悔した・・・
でも合格したけどな

270と210の組だとXPと2000の差を意識しなきゃならんのではないだろうかと思うわけだが。

229 ：名無し検定１級さん：04/03/08 01:10

ほとんど常識なのだが、215が一番簡単
とりあえずMCP欲しいというなら、ここで評価版（1,575 円）を買って215取るのが楽
http://www.microsoft.com/japan/windows2000/edk/

210と270は、参考書読む限りはほとんど大差無さそう
よって、手元に実機がある方を取った方がいいと思うのだが
試験全体としての難易度は、覚えることが多い為215と比べると若干高め
（問題そのものの難易度は、215と同じ位なのだが）

230 ：名無し検定１級さん：04/03/08 01:27

実機があった方がいいというのは同意するが、
210/270の「実機」とは、Active Directoryクライアントのことなんで、
誤解のないように。

231 ：228：04/03/08 01:41

あーすまんすまん、215と210全く逆に覚えてた。

215取って210な。Server -> Pro　よ。誤解させて大変申し訳ない。

232 ：名無し検定１級さん：04/03/08 12:59

２１５が簡単って言うのもなんか違うような
問題自体が安定してきて予想が立てやすくなったところに
WCTとかがでてきたからじゃないのかなぁ
受験記読むとそんな感じするけどな

233 ：名無し検定１級さん：04/03/08 13:34

>>232
実機で実践がし難いから多少調整されて難易度はわずかに低いかもね。
もう終わったが、９８は異常に難しかった。
簡単に取らせたくない思惑もあったかもしれないが。

234 ：名無し検定１級さん：04/03/08 13:57

>>232
まぁその受験記も嘘が書けるしな
俺も勉強２ヶ月を２週間でとったって書いた人間だが（ｗ

235 ：名無し検定１級さん：04/03/08 14:39

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

236 ：名無し検定１級さん：04/03/08 15:07

70-218合格
あんま難しくなかったような難しかったような・・・
とりあえずMCSA
MCSEにカウントされないけど
216と217にかぶるかなと思って受けたんだけど
実際215の復習って感じが強いかなぁ?
216と217受かった人は受けなくてもいいものかもなぁ

237 ：名無し検定１級さん：04/03/08 15:13

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

238 ：名無し検定１級さん：04/03/08 15:14

ホモ荒らし、ここにも出没してんのか

239 ：名無し検定１級さん：04/03/08 16:07

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

240 ：名無し検定１級さん：04/03/08 18:06

脳ダンプ厨は英語で受けたほうが楽勝ですか？

241 ：名無し検定１級さん：04/03/08 18:26

>>239
おまえ事故でしぬよ♪
おまえが死ぬと喜ぶ人多いね♪

242 ：名無し検定１級さん：04/03/08 19:52

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

243 ：名無し検定１級さん：04/03/08 21:41

244 ：名無し検定１級さん：04/03/09 02:31

パシフィコ横浜逝ってきたが、あんなクソ狭い会場で２時間も鮨詰めにしやがってこのやろー

245 ：名無し検定１級さん：04/03/09 21:49

>>215
SBS2003のCALには、Exchange、SQL、Win2003のCALが含まれてる。
但し、SBSのクライアントになれるのはサーバー１台につき
Standard、Premiumとも75台までという制限がある。
制限を解除するには有償のパックを買わなきゃならん。
あと、SBSはマルチドメイン未対応なので、
結局SOHOなどの小規模な環境にしか向いていない。
大規模な環境となると、やっぱりWin2003になるね。

また、SBS2003で構築するには、必ずドメインを組まなきゃならないらしい。
(Exchange 2003が入っている時点で予想できるけど)

ただ、SBS2003Premiumに入っているISA 2000についてはよくわからん。
通常プロセッサライセンスしかないしね。

…って完全にスレ違いだよな…。

いまはSBS2003にWSSブチ込んで遊んでます。

246 ：名無し検定１級さん：04/03/09 23:29

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

247 ：名無し検定１級さん：04/03/10 14:16

３日たったのにtranscriptにのらない・・・
一応、７日以内なんだろうけど
これってそんなにかかったけ？
MCP初めて取った時はすぐ載ったんだけどなぁ

248 ：名無し検定１級さん：04/03/10 15:51

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

249 ：名無し検定１級さん：04/03/10 16:10

そうしきごこっこでいじめられてて
うそつきで
でべそで
すけべで
かっこわるくて
業ちゅうもってて
者かいの窓がいつも開いてて
さむいよおまえっていつも言われてて
んこもらしぐせがついてて
。。。そんな僕でも生きてていいですか

こんな感じの奴なんだろうけどなー

250 ：名無し検定１級さん：04/03/10 16:21

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

251 ：名無し検定１級さん：04/03/11 03:05

>>249
3点

252 ：名無し検定１級さん：04/03/11 03:53

ここで小話をひとつ

ファミレスで注文を頼むときの一コマ。

Ａ「じゃあボクはステーキで」
Ｂ「俺も」
Ｃ「ボクも」
Ｄ「じゃあ僕は、パスタで」
Ａ「みんな同じものにしようよ」

Ｄ「･･･そうだね。じゃあ全員パスタで」

ｳﾋｮｰ!

253 ：名無し検定１級さん：04/03/11 11:55

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

254 ：名無し検定１級さん：04/03/11 18:08

７０－２１５は普通に難しいぞ、おまえら。
なんでも言うは易しで取ってねー奴ら、受けてミロや。
アホ

255 ：名無し検定１級さん：04/03/11 18:16

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

256 ：名無し検定１級さん：04/03/11 18:16

>>254
どれ位難しいのでしょう？今度受けてみよう考えてるんだけど、
赤本をきっちりやれば合格出来るでしょうか？

257 ：名無し検定１級さん：04/03/11 22:35

age

258 ：名無し検定１級さん：04/03/11 22:45

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

259 ：名無し検定１級さん：04/03/11 22:48

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

260 ：名無し検定１級さん：04/03/11 23:14

261 ：難民：04/03/12 08:18

赤本だけで受かったら誉めてやる。

http://xfreak.com/mcp/books/70-215.html　のパーテキはお勧め。

262 ：256：04/03/12 09:29

ニゴロイイage
>>261
ありがとうございました。

263 ：そうですか業者さん＠素人童貞：04/03/12 10:07

パーテキ、あれは良書ですな。
あれで勉強すれば合格間違いない！

264 ：名無し検定１級さん：04/03/12 13:45

「Windows2003 Server完全技術解説」の感想希望！！
これから2003 Serverを学習しようと思っています。

70-210は取得しました。このときはトレキ + 赤本を使用しました。

265 ：名無し検定１級さん：04/03/12 14:44

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

266 ：264：04/03/12 17:41

2003 Serverのトレキは出版されていないみたいだし、
赤本のみでは難しいと思うので
「Windows2003 Server完全技術解説」はどうかと思って…？

267 ：名無し検定１級さん：04/03/12 17:45

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

268 ：　：04/03/12 19:29

ＭＣＰのSQL　ＳＥＲＶＥＲ２０００　っていつごろまで通用しますか？
もう時代遅れ？

269 ：名無し検定１級さん：04/03/12 22:22

パーテキは使えない。
間違いない！

270 ：256：04/03/12 22:28

でも>>261は良いって言ってるよ。

271 ：名無し検定１級さん：04/03/12 22:45

SBSの優待に当選したけど、
これって全員が当選だったりして・・・・

272 ：名無し検定１級さん：04/03/12 23:00

>271
外れましたがonz

273 ：名無し検定１級さん：04/03/12 23:09

>271
僕も外れました。
くやしい・・・。

274 ：名無し検定１級さん：04/03/12 23:13

70-330だか340ができるんだと
そのうちMCSD:security for Microsoft.NETとかいう資格ができる悪寒
あ、業者じゃないからね、おれ

275 ：名無し検定１級さん：04/03/12 23:34

>271
漏れも外れた。この前2000のMCSAになったというのにチクショー

276 ：名無し検定１級さん：04/03/12 23:50

>>271
俺は当選
でもこれって2万円払って買う価値はあるのか？

277 ：名無し検定１級さん：04/03/13 01:38

>>276
Outlook 2003とFrontPage 2003をお店で買えば2万は余裕で超えるし、
それにWindows Server 2003にExchangeやらSQLやらついてくるので、
欲しい人にとっては価値があるのでは。漏れには2万の価値はあった（藁

>>268
SQL Server 2000は息の長い製品になる模様。
次期バージョンは2005年上半期になるだろう、最近ニュースサイトに
掲載されていたよ。

278 ：名無し検定１級さん：04/03/13 03:57

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

279 ：271：04/03/13 07:26

それなりの倍率はあったみたいだね。（２倍くらい？）
抽選なんかじゃなく、昔のように優待販売を充実してもらいたいな。

280 ：名無し検定１級さん：04/03/13 11:56

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

281 ：名無し検定１級さん：04/03/15 13:35

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49081682
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chibi5349?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hard_maple11?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nb324?

ヤフオクにいろいろ出回ってますが、皆さんどれか使った事あります？
感想をお聞かせください

282 ：名無し検定１級さん：04/03/15 16:33

こんなの使って受かっても意味ないじゃん。

283 ：名無し検定１級さん：04/03/15 16:47

>>282
受かればそれなり意味はある。落ちればただのバカだ。

284 ：名無し検定１級さん：04/03/15 17:09

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

285 ：名無し検定１級さん：04/03/15 20:18

↑というかオマエが業者だろ。

286 ：そうですか業者さん＠素人童貞：04/03/16 00:22

それはないだろう。
むしろ、M$資格しかとりえのない使えない資格オタクかと。

ま、オレも使えないMCSEなんだけどな

287 ：名無し検定１級さん：04/03/16 02:58

最初は誰でも使えない。
恥じかいて成長するんさ

288 ：名無し検定１級さん：04/03/16 04:21

まあ、無料で宣伝や知名度を広めることができる場所ってのは関連業種にとって貴重だろうな。
あの手この手の自作自演で色々装ってスレッド保守に必死になるのは理解できる。
やっぱ直接、会社の名前が書き込めないのは風評が怖いから
遠まわしな宣伝にしか出来ないんだろ？

289 ：名無し検定１級さん：04/03/16 22:52

2000トラックのMCSEもっているが先日70-292合格したら
MCSAが追加されたカードが送られてきた。MCP MCSE MCSAという
表示になっているが次70-296合格したらMCP MCSE MCSA MCSEとなるんだろうか
せめて何のバージョン資格かわかるようにしてほしいよな

290 ：名無し検定１級さん：04/03/16 23:06

291 ：名無し検定１級さん：04/03/19 12:32

ブレイン・ダンプの事を書きまくると、もう来なくなるかも。
でもやりすぎると自分の身に...

292 ：名無し検定１級さん：04/03/19 14:55

293 ：名無し検定１級さん：04/03/19 19:45

まあシステムネットワーク系の仕事をしている者なら持っていないよりは
当然もっていたほうが評価される。もってなくて仕事できるという香具師は
持っている香具師の資格所持に対し、とやかくケチつける資格無し。
年功序列上下関係、減点主義の封建的職場にいる香具師はなおさら。
どこでもそうだが自己投資を惜しまず能力向上に努める香具師は評価される。

294 ：名無し検定１級さん：04/03/19 21:05

おまえみたいのがいるから荒らされるんよ

295 ：名無し検定１級さん：04/03/19 21:29

つまり
もってなくて仕事できる(自称）という香具師がこのスレを荒らしているということですね

296 ：名無し検定１級さん：04/03/19 21:50

おまえみたいのがいるから荒らされるんよ

297 ：名無し検定１級さん：04/03/19 22:55

つまり、あなたは落ちたんですね

298 ：名無し検定１級さん：04/03/19 23:25

落ちたから荒らす行為は、恥の上塗りだな。自分がバカですと言ってると同じ。

299 ：名無し検定１級さん：04/03/20 00:07

あと、資格しか取り得のないヤツが自分みたいなDQNが増えて資格の価値が下がらないようにがんばってたりしてなｗ

300 ：名無し検定１級さん：04/03/20 00:29

210、215は実機で確認できたけど
後の科目は書籍で学習しただけなんですが、
みんなどうしてるのか気になったので…

301 ：名無し検定１級さん：04/03/20 00:35

東京都内、山手線の内側で中央線より南側の試験会場で
快適な試験環境を得られる場所といったらどこでしょうか？
プロメトリック、VUE、問いません。

せめてマウスは光学式にしてほしい今日この頃…

302 ：名無し検定１級さん：04/03/20 07:20

ネットワークSEだけどMSの216ぐらいとっておいたほうがいいのかな？
CCNAやテクネはいうまでもないだろうけど。
MS試験でネットワーク屋が取っておいたほうがいいのってありますか？

303 ：名無し検定１級さん：04/03/20 07:27

>>302
ﾈｯﾄﾜｰｸ屋といっても結構幅広くないか??
小さな社内ｲﾝﾌﾗの構築屋さんから大規模ﾈｯﾄﾜｰｸのﾙｰﾀしかいじらん香具師まで
それ次第で求められる知識なんて千差万別な気がするが
Windowsﾈｯﾄﾜｰｸ構築を行うネットワーク屋さんなら217や219も、なんて話になりかねん

漏れは社内インフラ向けのﾈｯﾄﾜｰｸ構築管理やってるが、MCPより電気関連の
資格もってた方が役に立つかもしれんと思ってる今日この頃。
ネットワークって下手するとアプリより下層全部に関わるからな～

304 ：名無し検定１級さん：04/03/20 07:35

>>303
具体的には企業向けのネットワークインフラの構築をやってる
全国の拠点を広域イーサやIP-VPNなどのWANで接続
日経コミュニケーションの事例のような感じのネットワークを
手がけている
これぐらいの情報でMS資格で必要なものってわかる？
情報足りなかったらもっとヒアリングしてもらっていいよ

305 ：名無し検定１級さん：04/03/20 08:03

>>304
あとはクライアントおよびサーバのOSと、
Windows関連のﾈｯﾄﾜｰｸ技術(ファイル共有機能やAD、その他諸々)に
どれくらい・どの技術に依存してるか、によるんじゃない？
DNSやWINS、RAS等の基本的ﾅｻｰﾋﾞｽであれば216や218あたりだろうが
AD絡みなら他になるし、全般的に関わってくるのが215だったりするし
あとは、当然ながら、取得する目的。
知識習得の一環ならその程度のことを考えりゃいいし、いっそ別に取りたい資格取りゃいいと思うんだが。
社内/対外的にアピールしたいなら会社で評価される資格か否か。

なお、漏れ自身は、最近は資格や技術なんてどうでもよくて、
ユーザを説得できるプレゼン能力と人脈が欲しくてたまらん
MCSE一歩手前まで来て辿り着いた結論がこれってのもちと寂しいが
年数長くなればなるほど技術より管理だからなぁ・・・・

306 ：名無し検定１級さん：04/03/20 11:26

>>305
まぁ技術なんてあって当たり前だけど、技術だけじゃ仕事はできないからねぇ。

307 ：名無し検定１級さん：04/03/20 12:14

>>306
管理もあって当たり前だけどな（ｗｗ

308 ：名無し検定１級さん：04/03/20 12:48

>>305
私もひところ、技術より管理能力や人的スキルが重要と考えていましたが、また「やはり真髄は技術なんだ」って思うようになりました。
しっかりした技術のある人って驚くほど少ないですし、混乱や失敗の原因って、結局そこだって場合がほとんどであることに気が付きました。
後は常識の範囲で賢くやれればそれでいいと思います。

309 ：名無し検定１級さん：04/03/20 13:09

>>308
すばらしい
やっぱり技術だ

310 ：名無し検定１級さん：04/03/20 15:40

>>299
俺のことかああああ
俺のことをいってるのかああああ
(泣

311 ：名無し検定１級さん：04/03/20 16:02

>>310
ﾜﾛﾀ

312 ：名無し検定１級さん：04/03/20 16:47

質問ですが
ここで話題の技術って知識？経験？管理？その他？
もちろん、どれも必要でしょうけど、
それぞれの割合（合計１０点で）を教えてもらえますか？

313 ：名無し検定１級さん：04/03/20 16:49

>>310
好きなだけ自分に酔ってなさい

314 ：MCSEさん＠暗黒の地底人：04/03/20 17:24

ワシらにはマネジメント能力は要求されない。
小手先のITスキルと経験だけで最低限メシが食えるのさ。
必死になって上を目指すのもいいけど、呑気に世の中を斜めに見ているのも意外と面白いのよ。

315 ：名無し検定１級さん：04/03/20 18:02

>>312
子供向けのお話で、頭、口、胃のどれが一番重要か・・・なんてありましたが、あれと同じです。

316 ：名無し検定１級さん：04/03/20 20:52

313みたいな香具師ほどワンマンで意地糞悪い。
よっぽど313が自分自身に酔っている。
あ～いえばこ～いうで。あほまるだし。
314みたいな香具師が賢い。
つまり資格は取るに越したこと無いが、問題はそいつの態度だな。

317 ：名無し検定１級さん：04/03/20 22:50

ハゲドウ。

資格や技術よりも、まず人間性だよね。

318 ：名無し検定１級さん：04/03/21 03:32

あほかキチガイ信者

319 ：名無し検定１級さん：04/03/21 08:12

↑
あほのキチガイ信者

320 ：名無し検定１級さん：04/03/21 13:32

上司に能力が無いと、人間性が良くても腕（技術）の無いのばかり入ってくる。
いいシステムを早く作れるなら、ロリコンの変態でも一向構わない。こういうのを実力主義というのだと思う。

321 ：名無し検定１級さん：04/03/21 16:34

>>320
ちょっとおかしい言い回しなのでつっこまさせてください。
　　目に見えない実力ならば社会では評価されません。たとえ自分が
非常に上手くても関係ないのです。いいもの作ろうが作れまいがどうでもいいのです。
よって採用は上司の考えによって決まります。結論としては誰やとっても、結局そう変わらないのです。
つまりその職業でもだれがやっても別に関係ないのです。オリンピックとか、よい例だと思います。
誰がやっても構わない。選ばれたのはたまたまその世代にこういう人がいただけ。

322 ：名無し検定１級さん：04/03/21 18:53

>>320-321
試験に関係あることを話そうよ
会社の話なんて別スレでやることだよ

323 ：名無し検定１級さん：04/03/21 19:00

ペーパーと実務での実力が反映されない四角だよな
まー、実務で使わないところを覚えるにはいいか

324 ：名無し検定１級さん：04/03/21 19:20

いや、それは単に
ペーパーと実務での実力が反映されないところにいるからと思われ

325 ：名無し検定１級さん：04/03/21 20:35

うだうだいっちょまえにいってないで資格取れるなら取ってみろよ
それからだ、うだうだ、あーだこーだいうのは。
資格とった時点で実力のある証なんだし。

326 ：名無し検定１級さん：04/03/21 20:36

>>324
単に資格手当てもらえるだけだったりしてな

327 ：324：04/03/21 21:33

>>326
俺の問題じゃなくて会社の問題で資格が要る
なんかMicrosoftの会社用の資格をとるのに必要なんだと
MCSEかMCSDが何人かいるとDeveloperになれる？
営業するのにもそういうものが必要な時代になったらしい
結構鬱だったりする

328 ：名無し検定１級さん：04/03/21 22:01

例外を言い出したらキリないけど、MCSDやMCDBAを持ってる人はやはり実力あると思う。
ただ、ソフト開発者なのに上級シスアドやMCSEといったポイントを外した資格を持ってる者は必ずしも・・・って感じはする。

329 ：名無し検定１級さん：04/03/21 22:15

ネットワークエンジニアでMCSEってのはどう？
いや、本当はMS嫌いなんだけどさ・・・

330 ：名無し検定１級さん：04/03/21 23:38

>>327
MSとの契約上MCP何人以上必要、というのは10年前から変わってないはず。
MCPというのは、MSの考えをどれだけ理解しているかということだから、
分からないでもない。

>>329
ネットワークエンジニアには、Windows知らない人が多いから、
MCSE持ってると多少有利だと思う。
CCIE持ってたって、アプリケーション知らないやつと話すのはいらいらする

331 ：名無し検定１級さん：04/03/22 00:49

今度の日曜日に無料バウチャー分の70-292を受けてくるッス！！
試験準備間に合うかなー。
バウチャー利用期間ギリギリ組の方は他にいらっしゃいますか？

とりあえず今週の金曜日は飲みに行くのは控えておこう･･･（藁

332 ：名無し検定１級さん：04/03/22 01:06

ここにもいるYO！
ほんとにギリギリになってしまった。
試験準備、間に合うかな…？

333 ：名無し検定１級さん：04/03/22 12:53

相談させて下さい。
2000トラックのMCSEを取得する際の選択科目を70-220にするか70-221にするかで悩んでいます。
業務上必要な物でというご意見もあるかと思うのですが、
正直どちらでも構わないんです。
難易度的に行くとどちらのが取りやすいんでしょうか？

一応情報提供も…
現在MCSA取得になっています。
取った順番は210→215→216→218
MCSD取得時に取ったので229も取得しています。
業務歴としてはlinuxサーバで1年半、win2kサーバが半年程度。
現在混在しているシステムの担当をしているためwindowsの勉強中です。
既取得の科目の中では
215→218→216、210という感じで難しかった気がします。
215はMS特化してなくても、ネットワーク系の知識がそれなりにあれば
受かるのではないかなと思いました。
RHCEを取得しに行った時の知識がかなり役に立った感じがします。
210はかなり重箱の隅をつついた感じの問題が多くて、
受験終了時に一番受かった気がしませんでした。
218は216の勉強をしておけば取れると思います。

勉強方法としては赤本とiStudyを用いました。
あと何か答えられることがあればお答えします。

最初の質問分かる方がいらっしゃいましたらご回答いただけると嬉しいです。

334 ：名無し検定１級さん：04/03/22 14:03

>>333
70-221の方が要求点数が低かったと思います。
216の延長線で取得が出来そうな気がします。
参考までにこちらの情報も…
210→215→218→216→221→217→220の順番で取得しました。
デザイン系試験のiStudyは良かったですYO！

335 ：334：04/03/22 14:07

>>333
229のiStudyは良かったですか？

336 ：名無し検定１級さん：04/03/22 15:56

228,229,219,221は赤本に10問くらいのiStudyついてくるよん

337 ：名無し検定１級さん：04/03/22 16:43

そ
う
で
す
か
業
者
さ
ん
。

338 ：334：04/03/22 17:11

220の製品版のiStudyはどう？

339 ：名無し検定１級さん：04/03/22 17:59

>>335
229のiStudyは反則では・・・って感じです。
ある程度実力があって、確実を狙う場合にはどうぞ。

340 ：名無し検定１級さん：04/03/22 18:01

>>334
レス有難うございます。
それでは、221を勉強してみようと思います。
参考書類などお勧めがありましたら教えていただけると嬉しいです。
229の試験なんですが、iStudyは使ってないです。
iStudyでやったのは215と216だけなので…
お役に立てなくてすみません。
MCSDは技術を身に付けようというよりも、言われて取りに行っただけだったので、
229に関しては過去問に近いものを丸暗記だったのです。
受けた感じでは、丸暗記した中から半分、
あとは基本的なSQL分を書ければ解ける問題が三割と言った印象でした。

残り221と217頑張ります。

341 ：名無し検定１級さん：04/03/22 20:42

>>340
昨日、221受かりました。ボーダー+100点ちょい。
教材は赤本+i-studyで勉強期間は一週間ちょい。
その前に3週間勉強して220を2回落ちた(おまけに2回とも合格点ギリギリ)ので、
221の方がずっと易しいと断言しまつ。
221には220と違ってお絵かき問題ないしね。
221勉強していて、「これがわかっていないなら220落ちて当然だ～」ってこともいっぱいありました。

342 ：名無し検定１級さん：04/03/22 21:39

220,221のiStudyは良いと思うYO！

>>341
合格おめでトン！！

343 ：名無し検定１級さん：04/03/22 23:51

ってことは、デザイン系のistudyはいいのかな？
70-100で使ったんだけど、糞だった
でも、あれもデザインに近いような気もするな・・・

344 ：名無し検定１級さん：04/03/23 10:31

>>343
70-100は最低でしたね。iStudyでも、あれ以下は多分無いと思います。
70-100は受験者が少ないので問題にならなかっただけかな？

345 ：333=340：04/03/23 14:17

>>341
合格おめでとうございます。
221上位（っていうと言い方が変ですが）に220がある感じなのですね？
218→216の様な感じで。
参考になる情報を有難うございました。

ところで217もiStudyを使おうと思っているのですが、
使った方いらっしゃいますか？
良かったでしょうか？

346 ：名無し検定１級さん：04/03/23 17:51

　みんな馬鹿なんだから２００３ＭＣＳＥ取得なんてむりむりむりむりかたつむりよ！！

347 ：名無し検定１級さん：04/03/23 21:33

みんなの年収聞きたいですが？実際いくらなのでしょうか？
俺は基本もってるけどなんの役にも立ちません。所得たくさんかせぐのには
何とればいいの？

348 ：名無し検定１級さん：04/03/23 22:26

>>347
CCIE

349 ：名無し検定１級さん：04/03/23 22:46

年収は恥ずかしくていえないが、MCSEで月々5万円の資格手当てと15万円の
一時金が出た。

350 ：名無し検定１級さん：04/03/23 23:18

年収は手取りで600万ほどで、同期よりは若干高めだが、
資格が役に立って給料が上がるって、転職でもするのか??

351 ：名無し検定１級さん：04/03/24 01:22

>>349
MCSEで月々5万円はイイな～
ほんとに羨ましいよ！
MCSEは持ってるが、なーにも無し (T_T)

352 ：名無し検定１級さん：04/03/24 02:53

技術評論者から出てる2003対応の@ITハイブックスってどう？

353 ：名無し検定１級さん：04/03/24 07:41

実績をあまり聞かんな

354 ：名無し検定１級さん：04/03/24 10:03

>>351
資格手当て貰っても、標準以下なんだよ。
一回リストラくらってるせいもあるけど、35歳で年収600万円に
届かないんだから。

355 ：名無し検定１級さん：04/03/24 10:18

資格で収入が上がるというよりは、資格が示す通りの実力なら収入が上がるはずって感じです。
米国雑誌なんかではよく発表してますが、MCSEよりMCSDやMCDBAの方が収入はずっと多いという傾向がありそうです。

356 ：名無し検定１級さん：04/03/24 12:24

流通業。
年収800万。

おまえらITバカ貧乏まっしぐらだな。

357 ：新人：04/03/24 13:26

700-215を29日に受験します。先週金曜日にMCAとって、勢いづいてMCPを目指してます。
リックの参考書を一通り読んで、昨日からWCTやりだした。
とりあえず基礎問題は1周終了。スコアは平均して40%ぐらいで合格には程遠い…。

358 ：名無し検定１級さん：04/03/24 15:45

無料バウチャーで70-292、合格した　v(^^)
3月中に間に合って良かった…

359 ：名無し検定１級さん：04/03/24 20:58

>>357
試験日を変更するという手もありかな…？
という気もしないではないが、頑張れ！！

360 ：357：04/03/25 01:02

うーん、応用編は(5までやって)正解率30%ぐらい。イカンなぁ…
とりあえず3時間寝てまたやるぞ！

361 ：名無し検定１級さん：04/03/25 16:30

ばかじゃねの

362 ：名無し検定１級さん：04/03/25 18:50

>>357
問題やる前に勉強しろよ・・・
理解する前に問題と答えの組み合わせ覚えちゃって
スコア取れるようになったはいいが本番じゃ全然、
ってことになりかねんよ

363 ：357：04/03/25 20:22

解説で勉強してます。結構詳しく書いてあるんで勉強になります。

364 ：362：04/03/25 20:33

>>357
すまん、アホに何言っても分かるわけなかったんだな。
まあがんがれや

365 ：名無し検定１級さん：04/03/25 21:56

357を擁護するわけじゃないが、勉強の仕方なんて人それぞれだろうに
まぁ、経験者は語るってことで362のありがたいお言葉を頂戴しとけ357

366 ：名無し検定１級さん：04/03/26 00:27

367 ：名無し検定１級さん：04/03/26 00:40

キチガイキター！！

368 ：エセＭＣＳＥ：04/03/26 15:30

ＭＣＳＥぐらい、クソしながらでもちびっと勉強すりゃ取れるだろ？
ひがんでんぢゃねーよ

369 ：名無し検定１級さん：04/03/26 15:45

そ
う
で
す
か
業
者

370 ：名無し検定１級さん：04/03/26 18:52

　無料バウチャー３月３１日までジャン！！！！！！

　もうだめぽ。。。

　http://jukenki.com/report/mcp/070-292/patio.cgi

　難しそうだし。。。

371 ：名無し検定１級さん：04/03/26 18:53

しね春厨　>>370

372 ：名無し検定１級さん：04/03/26 18:54

　これって何？ＭＳに通報したほうがいいの？

　http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=70-292&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

373 ：これで不合格？？：04/03/26 18:56

【セクション毎の正解率】
ユーザー、コンピュータ、およびグループの管理　　 100％
リソースへのアクセスの管理および維持　　　　　　100％　
サーバー環境の管理および維持　　　　　　　　　　 90％
障害回復の管理および実装　　　　　　　　　　　　 100％
名前解決の実装、管理および維持　　　　　　　　　 100％
ネットワークセキュリティの実装、管理および維持　 60％
ネットワークインフラストラクチャの維持　　　　　100％

374 ：名無し検定１級さん：04/03/26 19:02

>>373
うん。

だっておまえ風呂はいってなくて臭いし、第一キモイから。

375 ：名無し検定１級さん：04/03/26 19:11

ええー。。。
でも結構イケメンのつもりなんだけどー。

俺の彼女
http://no.m78.com/up/data/u034092.jpg

376 ：名無し検定１級さん：04/03/26 19:23

おっちゃんねるにいつも張られる画像だして彼女ときたか。

　病　気　だ　な　貴　様　

377 ：名無し検定１級さん：04/03/26 20:27

>>370
無料バウチャー組だろ？
合否はともかく1回受験するとそれなりに対策が立てやすいと思うYO
無料だから、紙くずになる前にさっさと受けろ！！
実は無料と半額使って2回受験するつもりで受験し、運良く初回で合格した。

>>373
マジか？
>ネットワークセキュリティの実装、管理および維持　 60％
どんな基準なんだろう？

378 ：名無し検定１級さん：04/03/26 20:39

ただ問題数が違うんじゃないだけかな？１００％は1問出題で６０％は20問出題だったとか。

379 ：名無し検定１級さん：04/03/26 20:44

受けた試験が70-220とかならそれもあり得る。

380 ：名無し検定１級さん：04/03/26 22:37

しね春厨　>>378,379

381 ：名無し検定１級さん：04/03/27 01:41

ホモ荒らしは風呂入ってないから臭いんでつね

382 ：名無し検定１級さん：04/03/27 01:54

そのホモ荒らしってのに大分痛めつけられたのか？
あちこちに書き込んでるようだが、だいぶ根に持ってるんだな

383 ：名無し検定１級さん：04/03/27 01:58

あちこち見回りしててたいへんでつねホモ荒らしさん

384 ：名無し検定１級さん：04/03/27 02:04

あほか、自分で上にageといて（ｗ

385 ：業者：04/03/27 02:13

上にageるのはホモ荒らしさんでつ。

386 ：名無し検定１級さん：04/03/27 02:15

そうなの？

387 ：名無し検定１級さん：04/03/27 02:18

そうじゃないの？

388 ：名無し検定１級さん：04/03/27 02:25

385 名前：業者[] 投稿日：04/03/27 02:13
上にageるのはホモ荒らしさんでつ。

へぇ。

389 ：名無し検定１級さん：04/03/27 02:27

そうなの？

390 ：名無し検定１級さん：04/03/27 05:50

VUEは当日受験可能
シルバンプロメトリックは３営業日前

無料バウチャーは３／３１まで

391 ：357：04/03/27 09:23

模擬テスト一発目70%…。
いい感じになってきた！

392 ：357：04/03/27 09:28

5．記憶域の使用方法の管理、構成、およびトラブルシューティング
ダイナミックディスクの問題
6．Windows2000ネットワーク接続の構成とトラブルシューティング
ターミナルサービスの問題
この二つが弱点…

393 ：名無し検定１級さん：04/03/27 21:32

７０－２１４受けた人居ます？　何で勉強しました？

394 ：名無し検定１級さん：04/03/28 14:02

さて、明日９：１５から７０－２９２受けるわけだが無料バウチャー受験だからどーでもいいや

395 ：名無し検定１級さん：04/03/28 16:06

一試験受験料一万五千円かよ、高いな。
参考書、問題集、実機環境、その他いろいろで70-215受かるのに受験料
含めて7万も使ったぜ。
マイクロソフト儲かってんだろうな。

396 ：357：04/03/28 18:54

明日試験なのに～
昨日からダラダラしはじめて、今日なんて午後ずーっとゲームやってしまった。
だめだぁ、こりゃ落ちる。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

397 ：エセMCSE：04/03/28 21:52

>>395
金かかりすぎぢゃねー？
オレなんて、MCSEまで15ﾏｿでとれたぞ。
もっとも、受験料は会社負担だったけどな

398 ：名無し検定１級さん：04/03/28 22:03

>>395
215合格おめでトン！
実機環境を準備しているのなら、次の科目は参考書代と受験料だけなので
少し安く済むかもね。

399 ：名無し検定１級さん：04/03/28 23:10

>>397
受験料会社持ちでなんで15万もかかんだよ？

400 ：エセMCSE：04/03/28 23:33

書籍、検証環境構築その他モロモロでそんぐらいかかった。
もっとスマートに勉強すれば、そんなにかからないのは分かるが、派手にやらかした分、
得るものも多かった。所詮はオナニーだけどな

401 ：名無し検定１級さん：04/03/29 00:43

395より金かけてる気がするのは気のせいか…？

402 ：名無し検定１級さん：04/03/29 16:34

んー気のせいでもないような…？
どこまでが勉強でどこからが違うのか明確ではないし、
実機環境まで対象にするとナ～
手持ちのPCで間に合ったのに、ついでに増やしたとか…　(^^;
活用はしなかったけど、心配なので購入した書籍とか色々。

403 ：名無し検定１級さん：04/03/29 16:52

毎度あり

404 ：名無し検定１級さん：04/03/29 17:03

チャリチャリーン

405 ：名無し検定１級さん：04/03/29 17:04

2年前に70-210と215を取っているんだが、
今更ながら70-216あたりを取ろうと思ってる。70-215の復習は必要かい？

406 ：357：04/03/29 19:03

合格ｼﾏｽﾀ。ADがらみの問題が難しかった。
ただ得点がプリントされなくて何点か不明。

得点プリントがないから受付のねぇちゃんに
「MCA得点が出てるプリントあったけど、MCAは無いの？」聞いても
「試験によって違いますから…わかりません」
って全くやる気の無い返事されて萎えた。
もっと仕事にやる気もって欲しいよ…プロメトリックのねぇちゃん！！

407 ：357：04/03/29 19:03

MCPね…間違いた

408 ：名無し検定１級さん：04/03/30 08:16

2003トラックは分野別スコア、
デザイン系選択科目は得点とボーダーライン、
それ以外は合否しか出ない。

409 ：名無し検定１級さん：04/03/30 09:38

>>357
合格おめでトン！
WCTは良かった？

410 ：　：04/03/30 21:12

>>357
おめでとう！
合格までの詳しい道のりを教えてチョ

411 ：名無し検定１級さん：04/03/31 22:02

Transcriptに70-292が掲載されたのに、MCSAの欄にはWindows 2000しか載っていない
同時に更新されるもんだと思ってたんだけど、これって普通なんでしょうか？
ちなみに合格してからまだ２週間も経ってないんでも少し様子見ようとは思ってるんだけど

412 ：名無し検定１級さん：04/03/31 22:17

科目の更新より資格の更新のほうがとろい。
似たようなケースでM$に電話して聞いたらそう言われた。

413 ：411：04/03/31 22:29

>>412
さんくす、安心しました

414 ：411：04/04/01 22:47

今日Transcript見たらMCSAの欄にMicrosoft Windows Server 2003が載ってたよ
70-292が載ってちょうど１日後くらいでしたね
ところでSecurityとかMessageのついたMCSA/MCSEがいつの間にか新設されてるが
既に取得した香具師はいますか？

415 ：名無し検定１級さん：04/04/02 00:50

優待２発目のSBS2003誰か届いたー？

416 ：357：04/04/03 06:00

会社でMCP(07-215)とった事報告したら
受験料＋資格手当てで月2800円くれる事になった…
MCSEは29000円。それまでは1つにつき2800円×取得数。
次は70-210目指して5600円を狙う…

417 ：359：04/04/03 08:57

>>357
合格おめでとん！！
受験の延期など…悪かったな(^^;
次の210も頑張れYO！

418 ：名無し検定１級さん：04/04/03 19:40

416さん、いいなあ
おれんとこはＭＣＰとったら「おめでとう」で終わり。
大体、資格ない人の方が大半だ。
資格手当て無し。
まあ、それでも公に出れば資格もって仕事している経験者なので
もっと勉強して資格を取るぞ！＾＾

419 ：名無し検定１級さん：04/04/04 12:50

またそのコピペか

420 ：名無し検定１級さん：04/04/04 14:48

ホムペやヤフオクで過去問の訳とか売ってる椰子は削除したほうがいいぞー。
ＭＳのチェックがいま入ってる模様。
資格剥奪だけでなく損害賠償も請求する模様。

421 ：名無し検定１級さん：04/04/04 20:17

419 名前：デフォルトの名無しさん：04/04/04 20:10
ＭＳが独自のJavaアプリケーションソフトを作成すると
他のＡＳソフトに取っては脅威でしかないね。

マイクロソフトＪＡＶＡアプリケーションのＭＣＰができるでしょう。

422 ：名無し検定１級さん：04/04/04 23:39

またそのコピペか

423 ：名無し検定１級さん：04/04/05 14:03

http://www.microsoft.com/learning/mcp/mcse/windows2003/
As an alternative to the electives listed above,
these third-party certifications may be substituted for an MCSE elective:
Unisys UN0-101: Implementing and Supporting Microsoft Windows Server 2003 Solutions in the Data Center
http://www.microsoft.com/learning/mcp/partners.asp
Unisys
As an alternative to passing elective exams,
MCSE on Microsoft Windows Server？ 2003 candidates can use this Unisys credential？UN0-101:
今の所ＵＮＩＳＹＳだけがＭＣＳＥの選択科目に認定されている外部の資格ですが、
これからはSun Certified Security Administrator for the Solarisも対称にしてくれるかも知れませんので
がんばって取りましょう。
http://jp.sun.com/Press/release/2004/0309.html
http://suned.sun.co.jp/JPN/certification/csecdetails.html

424 ：名無し検定１級さん：04/04/05 14:35

絶対、業者のだれかがコピペするとおもった

425 ：名無し検定１級さん：04/04/05 22:22

b>>424

426 ：名無し検定１級さん：04/04/06 00:17

MCSAとれたー
４ヶ月かかった・・・長かった
就職できるかなぁ（ｗ
とりあえずMCSE狙いながら就職活動

427 ：名無し検定１級さん：04/04/06 00:49

またそのコピーアンドペースト雛型文かよ

428 ：名無し検定１級さん：04/04/06 12:41

またそのコピーアンドペースト雛型文かよホモ荒らし

429 ：名無し検定１級さん：04/04/06 23:23

>>426
MCSAおめでトン！！
2000トラック？
選択科目はどれにした…？

430 ：名無し検定１級さん：04/04/07 03:43

またそのコピーアンドペースト雛型文かよ

431 ：名無し検定１級さん：04/04/08 01:31

ここはひどいコピーアンドペースト雛形スレでつね。

432 ：名無し検定１級さん：04/04/08 11:12

誰か70-234受けたことある人いる？
情報キボンぬ

433 ：名無し検定１級さん：04/04/08 11:24

MCSD持ってる人います？

434 ：名無し検定１級さん：04/04/08 11:32

。NETじゃないやつなら持ってる

435 ：名無し検定１級さん：04/04/08 12:42

70-234受けた？あれって難しいの？

436 ：名無し検定１級さん：04/04/08 14:20

>>434
もってまつ。
MCP、MCSA2003、MCSA2003、MCSE2000、MCDBA、MCAD.NET、MCSD.NET
で計13個のMCPもってまつ。
資格手当てなんかないし持ってても意味がないでつ。
会社曰く、「資格は個人の所有物で君が転職したら会社には何も残らないから」
らしいでつ。
んじゃー俺の名前つかって取得者何名とかいってんじゃねーぞ！ゴルァ

437 ：名無し検定１級さん：04/04/08 14:57

ｳﾙｾｰﾖ　ﾊｹﾞ

438 ：業者：04/04/08 15:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　なぜわかった？
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

439 ：名無し検定１級さん：04/04/08 16:51

>>437
ミグルシーゾ　ハゲ

440 ：名無し検定１級さん：04/04/08 17:11

ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

441 ：名無し検定１級さん：04/04/08 19:12

>>436
でも､普通に考えてすごいと思うけど・・・
１年くらいでとれるもの？

442 ：名無し検定１級さん：04/04/08 19:21

ﾈﾀ　ﾆ　ｸｲﾂｲﾀ　ﾜﾗ

443 ：名無し検定１級さん：04/04/08 20:34

>>441
14ヶ月で取得しました。
ちょうどWindows系の開発してたので実務もかねてね。
ちなみに歳はまだ25前だったりします。
会社に貢献と考えて。。

444 ：名無し検定１級さん：04/04/08 20:43

ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊ　ｳﾞｧｶﾀﾞｧ　ﾂｶｲｽﾃﾅﾉﾆ

445 ：名無し検定１級さん：04/04/08 23:00

MCAD(C#)を英語で取得しました。
TOEIC900より説得力あります。

446 ：名無し検定１級さん：04/04/08 23:55

ｴｲｺﾞﾃﾞｶｹﾖ　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｺﾋﾟﾍﾟﾏﾆｱ

447 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:08

C#でとるなんてすごいね
開発環境とデバックがわかってれば何とかなるにしても
参考書とかないでしょ？
どうやって勉強したの？

448 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:23

ｶﾞｾ、ｼﾝｼﾞﾃﾄﾞｳｽﾙ・・・

449 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:24

>>447
VB.NETでMCAD取れるﾔｼなら普通C#でも取れる。
ていうか、.NETトラック、言語の能力ほとんどｲﾗﾈ。

漏れは日本語で取ったけどね。

450 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:26

>447
i studied MCP70-316,315,320 by using Que's published books.
これ知ってますか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0789728222/qid=1081437819/br=1-6/ref=br_lf_fb_5/250-6502289-9164262

このシリーズを購入し、勉強しました。
もともとTOEICは800取得済みだったんですが、英語で受験目指したほうが、
一石二鳥だと思いました。英語で取得すればまさにグローバルで通用しますよ。

451 ：445：04/04/09 00:30

別にこの本を宣伝してるわけではないですが、
bookにはCDも付いていて、この本の内容をそっくり
収めたPDFと、疑似試験がついています。それを会社の
PCにinstallしてこっそり勉強しました。この疑似試験は
本番のものにかなり近くて、大変役に立ちました。
これからは日本語しか使えないようじゃダメですね。

452 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:34

つーかバリバリ宣伝
つーか英語で書けつの

453 ：445：04/04/09 00:38

はあ？お前、英語読めるの？

i guess your english skill is very poor.
so i use japanese for you.
you are fool JAP!!
haha.

454 ：445：04/04/09 00:41

452のようなｸｽﾞは放っておいて、
はっきり言って、英語に馴れると、日本語より
英語のほうが理解しやすいです。日本語試験って
変な日本語があったり、日本語はやっぱりIT関連では
不利。英語はスッキリしてて理解しやすいです。

455 ：445：04/04/09 00:52

あとはO'REILLYシリーズの.NET関連の洋書を購入して、
学習しました。洋書は結構高価なので、出資した分を取り戻すために
必死に勉強しました。やっぱり日本とアメリカでは情報量が違います。
日本語しか使えないと、情報量が少なく、必ず取り残されます。
英語を勉強する、のではなく、英語で何かを勉強する、というのは
すごく楽しいです。私もここまで来るには地道に努力したつもりです。
頑張ろうとしている人を、応援します。

456 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:56

>>453
Feck Off.Your English toobad.

U know.
You are The Real Looser .
Feck'in ashole. Goaway Poor Asian.
You Shuld explain for use the English and must you die.>>445
You Just self-complacency. feck U!! B)

457 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:57

>>455
結局宣伝かよ能無し業者
自意識過剰な自己陶酔やろうだな、負け犬。

458 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:59

>456
お前はつくづくｸｽﾞだな。ﾄﾞ・ｸ・ｽﾞ。
youをUって書いてcoolだと思ってるの？
ﾊﾞｶ丸出しだな。まあせいぜいそのくだらない人生、
全うするんだな。ｸｽﾞﾁﾝｶｽとして。ご苦労さん。

459 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:00

>457
宣伝したってオレの利益にならないっつーの。
このﾄﾞｸｽﾞが。
てめえのｸｿ脳みそでせいぜい頑張れ。ﾏﾇｹﾂﾞﾗこいてな。

460 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:00

お前、素でわからないボキャブラリあって必死に食い下がってきたんだろ（藁

ｶﾞｰｰｰｰｰｷ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

461 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:02

よほど悔しいのかダブルで早いレスいれたなｗｗｗ
>>458,459

ﾌﾞﾊﾊｯﾊ

462 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:02

>457
ｸｽﾞどもはさっさとｱﾎヅラでｵﾅﾆーでもして寝な。
まあなるべくなら永遠の眠りにつけよ。
生きてたって酸素のﾑﾀﾞだからなw

463 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:03

real　AHO　>>462

lol

464 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:05

>460
てめえのｸｽﾞenglishなんてｱﾎだろ。
うすぎたねえasholeにﾊﾞｸﾁｸでも突っ込んどけw
ﾄﾞｸｽﾞはﾄﾞｸｽﾞ。さっさとエイズでｼﾈ。

465 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:06

すげーﾑｷになってやんの　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬英語カブレｗｗｗｗ

おまえ今時いまさら、英語やってんの？
おれが実務英語の手ほどきしてやろうか？ｗｗｗ

466 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:07

いるんだよな～～～

何か新しいこと覚えたら人に教えたがるﾔﾂ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

467 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:08

>461
まあたまには貴様にようなｸｽﾞの相手もしてやらないとな。
ｸｽﾞにはｸｽﾞとしてしっかり自覚をもってもらわないと。
ｱﾎｸｽﾞﾄﾞｸｽﾞ、ｼﾈ。

468 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:09

マジレスしてやるが、
インド人や中国人の方が賃金安く雇えてスキルも高いし、英語うまいっつの。
おまえいくつよ？15,6歳でももう遅いぞ。

469 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:10

てめえらのｸｽﾞの反応もなかなかｸｽﾞらしくて面白がってる
だけだっつーのwwwww
てめえ、そのﾁﾝｶｽeng使うのやめとけ。恥さらしwwwww

470 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:11

やつら、日本語も覚えるの早いぞ～～ｗ
しかも正確。

人にｸｽﾞｸｽﾞいってるが、ｵﾏｴがｸｽﾞなわけ。
わかった？

471 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:11

>468
オレはエンジニアじゃないっつーのwww
翻訳家だって。まあてめえはリストラ寸前のデジトカか。
まあせいぜい頑張って会社に捨てられるんだなwwww

472 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:12

お取り込み中すみませんが、
ＭＣＰで一番難しいのはSQLserverでしょうか。
DBの勉強の成果確認を兼ねて受けてみたいのですが。

473 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:12

>>471
翻訳やってる割には乏しいボキャだなマジで。

474 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:12

>470
まあお前はｲｸのが早いんだろ？WWW

475 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:13

>>472
業者さんさ、偽装がばれたからって、さりげなく新自演開始はいかがなものかな。

476 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:14

>473
なんでここでまじめな英語でレスしないといけないの？
貴様よりはすべて上だけどな。
ｸｽﾞは生き恥さらす前にさっさとｼﾈﾖWWW

477 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:14

>>474
ﾊｧ？　ｱﾎｶ　ﾙｰｻﾞｰ

478 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:15

スゲームキになってるな業者　愉快愉快　ｗｗ

479 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:16

>468
貴様はすべてに中途半端で哀れなﾔﾂなんだな。

480 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:16

>>472
ご存知ならお教え頂けると有難いのですが。

481 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:16

>>480
自演まだすんの？

482 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:19

>478
むきになってるフリだっつーのwww
三流デｼﾞﾄﾞｶはさっさとやめて靴磨きでもしとけwww

483 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:19

>>481
知らないと解釈していいのですね。

484 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:20

ｱｶﾝ　ﾘｱﾙｱﾎっつのが　よほどﾋｯﾄして頭ｷﾀかｗｗｗ

ｵﾓｼﾚ　ｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:20

>477
こいつﾏｼﾞで救いようがないﾊﾞｶ。

486 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:20

>>483
ﾊｧ?　おれに聞いてたの？自演してんだから自分でｺﾋﾟﾍﾟもってくりゃいいじゃん

487 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:21

>484
何がｱｶﾝだこのｸｽﾞwww
さっさと阿寒湖にでも飛び込んでｼﾈ。害虫がｗｗｗ

488 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:22

>>487
コピペまだー？

489 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:23

>>486
多くのベンダー試験に合格してるから
強く出られると思っていたのですが。

490 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:24

>>489
>>456ぐらいに戻って繰り返せアホ　ｗ

491 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:24

>484
こいつ、ﾏｼﾞでﾘｱﾙhiv。さっさと検査に行ってこい！www

492 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:25

>>490
英語ができるなら英語で受験してますよ。

493 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:26

>>492
そんなあなたに>>468のメッセージ

494 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:26

>>491
そちらの方はSQL合格してますか。

495 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:28

>>494
ﾎﾞｷｬのセンスでｶﾞｾってわかるだろ

496 ：491：04/04/09 01:30

これから受験予定です。70-229

>468
中国やインドの奴らに負けてるのはお前だろ？
オレと貴様を一緒にするな。お前の努力が足りないだけ。
日本語に甘えてきた罰だ。

497 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:30

>>495
せめて他の方への質問まで邪魔なさらないで下さい。

498 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:31

つーか　JAPを蔑称と勘違いしてるのは日本人根性丸出しでセンスなし。
翻訳業も似非だろ。

499 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:32

>>496
70-228はどうでしょうか。
異常に難しいとは聞いてるのですが。

500 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:32

>>496
だれに物言ってんだお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾏｼﾞｳｹｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:32

>>499
しつけー自演だなー　おまえーーーーー

502 ：495：04/04/09 01:33

センスないやつが何がセンスだww
てめえはどうせﾊﾞｶ丸出しのセンスなしのツラで、センスなしの服装で
センスなしのコード書いてるんだろ？どこまで生き恥さらせば済むんだ？
ﾏｼﾞで消えろwww

503 ：495：04/04/09 01:34

>500
ﾁﾝｶｽ以下のﾄﾞｸｽﾞに言ってやってるんだよ。
このボケw

504 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:34

あのさー　>>495は俺のレスなんだけど。　>>502
人のレス勝手に取らんでくれる？キチガイ

505 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:40

貴様になど人格ないんだからいちいち細かいこと言うな。
その臭いasholeをｱﾛﾝｱﾙﾌｧでふさいでさっさと寝ろ。

506 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:40

やっと自演荒らし去ったか。
ほんと屑だな、負け犬は図星だ。
図星突かれて必死な反応が何よりの証拠。

507 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:41

>>506
oracleは資格制度変更のご都合主義が激しくて
あまり受けたくないのでぜひお願いします。

508 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:41

>506
貴様は自慰荒らしだがな。
朝までｼｺｼｺがんがれ。

509 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:42

>>507
ｳｯｾﾞｰな！教えて君自演ﾎﾞｹ
おめーがご都合主義なんだよ死ね

510 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:43

>>508
今日は同時多発ageしてかないのか？ホモ荒らし連呼荒らし業者

511 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:44

ところで、これってポート開きまくりだな
100.45.44.61.ap.yournet.ne.jp

512 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:45

>510
今日は買春してないのか？ｼｺｼｺｴｲｽﾞゾンビ野郎

513 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:48

おーし、また朝まで徹底的に罵倒応酬しようか。

514 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:57

>>513
残念ですが、
資格板にＩＤ導入するように申請しますので。

515 ：名無し検定１級さん：04/04/09 01:58

そんなことより、今回のイラクでの日本人誘拐事件は自作自演説もあるらしいじゃん。
ここの住人の会話応酬みてえ

ID？いみねー申請すんじゃねえよ
PCと串と回線いくつあると思ってんだボーケ

まじで素人だろお前

516 ：名無し検定１級さん：04/04/09 02:00

おもしれ申請板みてよっと　ﾜｸﾜｸ
どんなIPSつこてるのかなｗｗ

517 ：名無し検定１級さん：04/04/09 02:08

所詮、削除屋騙して荒らしを抑えても、資格商品自体がクソだと、クソレスしかされない。
覚えとけ素人業者。

親切に教えてやるが、
むやみに削除催促すると削除人に業者掲示板介入疑念が強くなって、
要望絶対飲まないぞ～。

518 ：名無し検定１級さん：04/04/09 02:36

なんだかんだ言ったってこの板は業者優位。
資格関連商法業者にとって商品名のスレが自然にできたり、濫作したり、
商品知名度を宣伝費用なしであげるにはもってこいの場所。
それら業界の宣伝にあてられて業界人のため、また自分の満足や陶酔のために
お前らはスレ保全に必死になってる。
そこんところ、博之も器量がいいから許してやってる。
でもな、IDやIPアドレス開示したら、さらに業者が有利になって、助長材料になるので、
それは管理側もよーくわかってるだろ。
Yahoo掲示板も以前はこの板と同じく、無作為にトピックを濫作できて、
業者の介入と自演、宣伝行為の取り締まりに嫌気がさして、
旧資格カテゴリーは廃止し、ある程度商品価値が見込まれている資格しかトピックがなくなった。
かといってそれらも、資格に宗教のようにはまっている信者のガス抜き程度のために設けられたもの。
Yahoo掲示板の資格カテゴリーにはこういう経緯がある。
２ｃｈの資格板は偽装した資格関連の業者がいいように闊歩し、削除人もいいように使ってる。
資格商品自体がクソだと、クソレスしかされない。

519 ：名無し検定１級さん：04/04/09 02:38

まあ、無作為に乱立できる資格カテゴリー廃止の一番理由は
資格商法関連業者から宣伝費用を取り立てるため。

２ｃｈは寛大だよ。

520 ：名無し検定１級さん：04/04/09 02:50

業者は気に入らないレスをいれるやつは荒らし荒らしと騒いで削除依頼をするだけ。
以前のYahoo掲示板の資格カテゴリー、特にIT系とまったく同じだね。
一方、その荒らしのレッテルを貼られ攻撃対象になっているものは、
別段、削除依頼などするわけもなく、資格商品や業者に対して率直な批評を書き込むだけ。
荒らされたくなかったら、またそれが迷惑というなら、資格版を廃止するのが最善の策だ。
IDやIP表示をしたところで、批評するやつは批評する。
業者も受講意欲を高めたり知名度をあげる自演などを行い、宣伝は当然するだろう。
IDやIPが表示されたらされたで、掲示板利用で有利なのは業者。
なぜなら、PC、串、回線の保有は業者が圧倒的だからだ。
一方的に宣伝を煽っておきながらも、試験内容などの秘守義務を設け、都合がよい部分は隠す。
テキスト、内容云々の話題を繰り広げれば、受講者がいるかのように見せかけられる。
以上が、妄想なら妄想でいいじゃねーか。
なぜムキになって封殺に必死になる？
宣伝結構結構。どんどんやれば？こちらも思ったことを書く。

521 ：名無し検定１級さん：04/04/09 02:52

封殺や封殺を煽り、脅迫、恫喝をも行い、
一方では削除依頼も行う必死な業者と思われる人物たち。
それら行いは逆説的にそれら人物の信憑性を高める結果となっている。

522 ：名無し検定１級さん：04/04/09 02:55

現段階では流してください。続くようならまとめて依頼してください。
ｂｙ　海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage]

どの辺りをまとめる？削除人に読まれて都合が悪い部分はカットで報告か？

523 ：名無し検定１級さん：04/04/09 03:15

業者が自宅から書き込んだ、立場を伏せつつ書き込んだ依頼内容。
めちゃ焦点がボケてる。その後、具体的にURLを提示し、IT系の目の上のコブ的スレの削除。

＞実際にこのスレッドを見ていただければおわかり
いただけると思いますが、半分以上がAAや荒らし、
煽りです。
現在このスレッドでは建設的な話題を提供し意見を
交し合うという掲示板の基本的な目的を達成できない状況に
ありますし今後も残念ながら達成できる可能性はありません。
そればかりではなくこういったスレッドの存在が
資格板全体に非常に悪い影響を与えています。
といいますのはこのスレッドのAAや荒らしや煽りが
他のスレッドに広がっていますし、また今後も
こういった流れがいっそう広がっていくと予想されます。
そういうわけですので今話題の鳥インフルエンザでは
ありませんが、これ以上の被害拡大を防ぐためにも
お忙しいところ大変恐縮ですが
削除の方をどうか一つよろしくお願い致します。m(__)m

524 ：名無し検定１級さん：04/04/09 03:19

つーーーーーーーーーーーか、
2chで勉強しようとか仲間意識を作ろうだなんてのがそもそもの２ｃｈ使用上の間違い

525 ：名無し検定１級さん：04/04/09 03:35

都合が悪いことをいうやつを悪人に仕立て上げる。
これ某国の手口と一緒（藁

526 ：名無し検定１級さん：04/04/09 03:48

くさってる、、、

527 ：名無し検定１級さん：04/04/09 06:42

528 ：名無し検定１級さん：04/04/09 11:38

>>453と>>465の英語を比べると>>465の方が大人っぽい。

529 ：名無し検定１級さん：04/04/09 11:40

あ、>>456か
>>453と>>456の英語を比べると>>456の方が大人っぽい。

530 ：名無し検定１級さん：04/04/09 13:35

>>528 >>529
言われてから書き込むまでの反応時間見てみ
探してくりゃ英語なんてすぐ見つけられるぞ

しかし、取れないからって取れた奴を業者とか言うなよな
MCPって、熱くなるほどの資格じゃないだろ

531 ：名無し検定１級さん：04/04/09 15:37

つーかすぐ反応してムキになってるほうが笑えるつの
>>456のあとすぐ>>453が立て続けに2回いれてんじゃ～ん

532 ：名無し検定１級さん：04/04/09 15:39

ここで出てくる質問形のレスも過去レスのどっかから探してきてコピペしてるネタってことだな　>>530

533 ：＿：04/04/09 16:11

もう30代後半に突入ですが、MCSE取ったらIT業界未経験でも転職できますか？

534 ：＿：04/04/09 16:11

もう30代後半に突入ですが、MCSE取ったらIT業界未経験でも転職できますか？

535 ：名無し検定１級さん：04/04/09 16:24

いらねーよ　マジ
2chでんなこときいてまわるようなやつは人脈もろくにないやつ
シネよ

536 ：名無し検定１級さん：04/04/09 16:32

>>535
釣られてるバカ発見。

537 ：名無し検定１級さん：04/04/09 16:40

ああ釣ってたの？

ああ～～釣ってたの？

（ｹﾞｷﾌﾟｹﾞﾗ

538 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!：04/04/09 18:36

にゃおおおお！！

539 ：名無し検定１級さん：04/04/09 18:38

（ｹﾞｷﾌﾟｹﾞﾗ

540 ：名無し検定１級さん：04/04/09 19:24

I T と　い　う　だ　け　で　既　に　負　け　組　み

541 ：名無し検定１級さん：04/04/09 19:30

マジレスしにくい雰囲気あるが、３０代後半だと人脈は必要だよな
つくづくそう思いつつある３０歳なわけだが
仕事先の人に、こそっと仕事を回してもらったりしたほうがいいのかね

542 ：名無し検定１級さん：04/04/09 21:05

スレ違いだと思うが、独立を考えているならば・・・

543 ：名無し検定１級さん：04/04/09 21:43

>>540
貴様が真理を突いた

544 ：名無し検定１級さん：04/04/09 23:49

30後半で未経験だと書類選考で落ちるところが、MCSE持っていると面接までは行けるかもね。
どっちにしても落ちる確率大

545 ：名無し検定１級さん：04/04/10 00:21

会社によるでしょ？
小さいところならアピールできる素材だね

546 ：エセMCSE：04/04/10 03:20

MSのイベント逝って来たけど、なかなかの内容でしたよ。
但し、無料セミナーだけあって、ボリュームに対して進行が駆け足だったが。。

547 ：名無し検定１級さん：04/04/10 03:31

456 ：名無し検定１級さん：04/04/09 00:56
>>453
Feck Off.Your English toobad.

U know.
You are The Real Looser .
Feck'in ashole. Goaway Poor Asian.
You Shuld explain for use the English and must you die.>>445
You Just self-complacency. feck U!! B)

↑うわ、なにこいつの汚い英語・・・
どっかのチャットで覚えたようなｱﾎ丸出しenglish...
ﾏｼﾞﾜﾛﾀw

548 ：名無し検定１級さん：04/04/10 03:32

まだねたにくいついてねたんでるしｗ

549 ：名無し検定１級さん：04/04/10 03:37

>>453と>>456の英語を比べると>>453は幼稚かな。
まあどっちも低レベルだけどね。

550 ：名無し検定１級さん：04/04/10 04:24

>>548と>>549を比べると>>549はﾏｼかな。
まあどっちもｶｽだけどね。

551 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

552 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

553 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

554 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

555 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

556 ：名無し検定１級さん：04/04/10 11:29

そんなに必死になるなよ

557 ：名無し検定１級さん：04/04/10 12:12

>>556
Feck Off.Your English toobad.

U know.
You are The Real Looser .
Feck'in ashole. Goaway Poor Asian.
You Shuld explain for use the English and must you die.>>445
You Just self-complacency. feck U!! B)

558 ：名無し検定１級さん：04/04/10 12:20

ねえねえ、↑の意味不明の英語、Feckって何？fuckのこと？
しかしつづりもひどいしこんな英語を使えばｶｺｲｲと勘違い
してるまさにｸｿJAPの典型だなwww
ﾏｼﾞﾜﾛﾀ。

559 ：名無し検定１級さん：04/04/10 13:37

まだやってるし　おまえ病気？ｗ　
おまえは負けたんだよ

560 ：名無し検定１級さん：04/04/10 13:55

Fuck ur asshole by using ur hot stuff 4 >>559.
Kutabare KI-CHI-GA-I!!!hehe

561 ：＿：04/04/10 15:13

ＩＴ業界未経験で、MCSEを2年前に取ったのですが、結局その種の
職業に就かず、今となっては資格意味ないですよね。すっかり内容
忘れちゃったし。ああもったいない。

562 ：名無し検定１級さん：04/04/10 15:17

天下のMS様に貢いだんだから光栄だろ。
今後もその調子で頼むぜ。

563 ：名無し検定１級さん：04/04/10 18:33

Air1Abf051.ngn.mesh.ad.jp

564 ：名無し検定１級さん：04/04/10 18:35

>>517-525あたりを削除依頼出しとけ、Air1Abf051.ngn.mesh.ad.jpよ
っと必死みたいだね君

565 ：名無し検定１級さん：04/04/10 18:44

確かに荒らしとやらに食いつくやつはいるな。

566 ：名無し検定１級さん：04/04/10 20:04

お前らｺﾞﾀｺﾞﾀ言ってるひまあったらｼｺｼｺばかりしてないでMCPの勉強でもしてろ。
一個も取れないくせに、のこのこ出て来んじゃねぇ。ﾀｺ。

567 ：名無し検定１級さん：04/04/10 21:01

SBSｺﾅｲｰ

568 ：名無し検定１級さん：04/04/11 01:32

>>567
ヤフオクでも最近売れなくなってきた＜SBS
しょうがないから入れようかな。激安PCでも買ってきて。

569 ：名無し検定１級さん：04/04/11 11:22

http://www.angelfire.com/punk/dolby/

570 ：名無し検定１級さん：04/04/11 16:17

ＭＣＰ目指して勉強始めようと思うんだが、ぶっちゃけ最初にどれ受ければいいのよ？
教えてエロい人！及び業者！

571 ：名無し検定１級さん：04/04/11 16:57

運用系か？開発系か？どっち？
まずはこのサイトで調べたたら？
http://www.angelfire.com/punk/dolby/neck_cut.asf

572 ：名無し検定１級さん：04/04/11 17:56

>>571
射まい

573 ：名無し検定１級さん：04/04/11 19:39

ぐだぐだいわずに資格持っている方がはるかに持っていないよりマシで
評価される。
資格持っている奴がＭＣＰなんてとかいうのはわかる。
持ってない香具師がＭＣＰなんてとかいうのを聞いたら心の中で笑え。プッ。
最後にＭＣＰ、ＭＳＣＥ持っている香具師が自慢して威張るのを見たら心の
中で祈れ！哀れな奴だなって。

574 ：名無し検定１級さん：04/04/12 19:35

　NTTのMCPはみんなNT4トラック

575 ：名無し検定１級さん：04/04/12 22:50

うげーホントにSBS2003ってPOP3コネクタ使った時の同期は
15分までしかできねーじゃんー。
誰かもっと短い時間で同期できる方法知りませんか？

576 ：エセMCSE：04/04/12 23:41

>>574
なめてもらっちゃ困るな。
社内で出回ってる問題集は最新トラックでつよｗ

577 ：名無し検定１級さん：04/04/13 17:23

SBSこねーよー

578 ：名無し検定１級さん：04/04/14 17:22

今日初めてMCP受けました、受けたのは70-290
680点で轟沈です

次回がんばる。

579 ：名無し検定１級さん：04/04/14 19:14

２９０って合格点高いの？
２１５だったら合格してるような

580 ：名無し検定１級さん：04/04/14 23:40

>>578
残念だったね…
合格基準点は？

581 ：名無し検定１級さん：04/04/15 00:48

>>574

NT4のときの資格ブームはほんとにすごかった。
NTを使ったこともなければ、使う予定もないし、使いたくもない人も受験したし。
人間、そこまで無意味な勉強ができるのかと思った。

582 ：名無し検定１級さん：04/04/15 01:37

なぜ、NT4トラックは馬鹿にされるの？

583 ：578：04/04/15 02:06

確か700点だったはずです
おそらくあと1つか2つ程度だったのかな?

それでも不合格にゃ間違いないですけどね
次は受かるといいなぁ・・・

584 ：名無し検定１級さん：04/04/15 02:52

>>577
来ないねー
当たりメールをよく読んだら４月中旬から発送って書いてた・・・orz

585 ：名無し検定１級さん：04/04/15 02:54

>>582
NT4トラックは簡単だった（藁
あの簡単さは懐かしささえ感じるよ･･･。
もちろん、周知の通り、もうリプレイスされていくだけのOSだから、
というのもあるけどね。

586 ：名無し検定１級さん：04/04/15 12:36

>>585
当時の赤本の宣伝に「NT触ったこともないけど合格できました」という体験記があったですね。
「２週間に１つのペースで受験してMCSEになった」なんてのもありました。
対して難しすぎるMCSDとのアンバランスという問題もありました。
ある時期からのMCP試験は悪くないと思うのですが、こういった昔の不始末の払拭や、その時のMCP、MCSE取得者がいまでも資格者を名乗っていることが問題かなあ？

587 ：名無し検定１級さん：04/04/15 13:20

開発やＤＢが移譲に難しい。

588 ：名無し検定１級さん：04/04/15 20:49

>>586
いや､今も変わらんでしょ
３ヶ月くらいでMCSEになったなんて掲示板に体験記書いてあるし
早い人間はそれくらいじゃないのかな？
俺は半年かかってようやくMCSAだけど（ｗ、あと半年でMCSEなれるかどうか・・・

589 ：名無し検定１級さん：04/04/15 23:27

MCSEなんてただのMSオタクと思われる・・・。

590 ：エセMCSE：04/04/16 01:20

ウソでもいいから、MCDBAかMCSDじゃないと人事担当者からは歓迎されない。
けど、なぜか年配の人々（PMや課長クラス以上）からは尊ばれる。
単に科目数が多いからなのかなぁ。。

持ってるだけで敬われるという点では、今のCCNPと同じようなモンなんだろうね。
逆に、CCNPもいずれ陳腐化するであろうということだけど。
（事実、CCNAは相当陳腐化してるし）

スレ違いスマソ

591 ：名無し検定１級さん：04/04/16 08:19

>>590
科目数が多いのもあるかもしれんが、漏れの課長はMCDBAとMCSDを知らんかった。
会社の人事評価的には MCSE >> MCSD > MCDBA だ。

592 ：名無し検定１級さん：04/04/16 10:35

>>591
世間の評価はそうだろうな、きっと。
私はMCSEを持っていないMCDBAだが、MCDBA取得者ははMCSEより圧倒的に数が
少ないし、専門的な知識も必要だし、難易度だってMCSEに引けを取らないと
思うので、高く評価してもらいたいところだが、如何せん認知度がなぁ。

全部持ってればいいんだろうけど、今はDB系の仕事しか担当してないし。

うちの会社は資格手当ても取得時の報奨も一切無いし、教材代はもちろん、
落ちれば受験料は自腹だし、モチベーションが上がらん。

593 ：名無し検定１級さん：04/04/16 13:02

>>592
それなら合格を会社に報告する必要などまったくないね。

594 ：名無し検定１級さん：04/04/17 23:37

でもさ、MCDBAとってMCSE取る方が楽だよな？
科目が重複しまくってるわけだし
俺は今MCDBA(取）->MCSA(取る）->MCSE(未取）なんだけど
でもMCDBAの数は１けたくらいちがうんだよなぁ
MCSE取ってる人ってどういう科目を取ってんだろ？

595 ：名無し検定１級さん：04/04/18 00:24

ＳＢＳキターーーー

転売禁止の優待販売ＳＢＳ２００３をヤフオクで転売しているバカ発見
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10501571

596 ：名無し検定１級さん：04/04/18 00:57

>595
うちもＳＢＳキターーーー！
のはいいんだけど、使いこなせるんだろうか、ﾁｮﾄ心配。

まだ封切ってないんですが、あの転売禁止のシールって
きれいに剥がせるんですか？ＭＳのことだからもの凄い
粘着性のシール使ってそう(w

597 ：名無し検定１級さん：04/04/18 02:16

>>594
漏れの場合210,215,218,216,229,217,221の順。
やっとSBS来たよ、、、これでうちの2003βを正式版に置換できる、、、

598 ：エセMCSE：04/04/18 02:49

>>592
認知度が低いのは確かに悲しいが、逆にそういう情報に精通してない会社とは仕事したくないな。

599 ：名無し検定１級さん：04/04/18 03:06

>>598
(社会の階層を)坂道コロコロになるぞ？

600 ：名無し検定１級さん：04/04/18 03:49

>>598
そうなんだよね、個人としてどうっていうよりも会社としての姿勢だよね
ひとりで全資格持つより、何人かで持つほうが簡単なわけだしさ

601 ：名無し検定１級さん：04/04/18 07:41

ｓｂｓってなにー

602 ：名無し検定１級さん：04/04/18 10:05

>>595
学習用に個人名のクレジット決済にて購入しましたが、商品が届くまでに勤め先で別途購入できてしまったため、使って頂ける方にお譲りします。
新品未開封状態です。梱包の上、着払いにて配送します。コンビニエンスストアの宅配便or郵便局より発送可能です。

だってさｗｗｗ

ＭＳがどう出るか楽しみ。
出品者も落札者もお咎めなしなら漏れも転売しよっかな（うそん）

603 ：名無し検定１級さん：04/04/18 22:20

>>601
Microsoft Windows Small Business Server 2003（SBS）

604 ：名無し検定１級さん：04/04/19 00:00

優待セールで買ったSBS転売できないのか？
オレははじめから転売目的で買っちゃったぞｗ
仕事じゃなきゃWindowsで公開鯖なんて建てねーからよ
(セキュリティに不安ありはMS自身が認めてんだからさ)

605 ：名無し検定１級さん：04/04/19 00:13

MCSE取得したら、どれくらいの時給＆給料が
最低保証されてるのでしょう？謎ですが・・。

606 ：名無し検定１級さん：04/04/19 00:30

>>605
パートナー企業に入社するのが若干有利になるだけです。

607 ：名無し検定１級さん：04/04/19 00:30

>>605
会社によるんじゃないかに
資格手当ても出ない人がここには結構いる見たいだし(泣
MCSEめざしてるんだけど、このスレ見てむなしくなってきてる今日この頃
ただ、やり遂げた感はあると思うんだけどさ

608 ：名無し検定１級さん：04/04/19 00:36

>>605
おいおい、MCSEに限らずベンダ資格は、給料や時給を
保証するようなものではないぞ、根本的に（苦藁
発想を変えましょう。

609 ：名無し検定１級さん：04/04/19 01:58

MCSEとCCNA持ってますけど
年収は650万円ぐらいです。（残業含む）

610 ：名無し検定１級さん：04/04/19 02:52

>>595
ｱﾁｬｰ入札しちゃってるよーｗ
出品者あとでメールで「内緒で」とか書くんだろうねーｗｗ

611 ：名無し検定１級さん：04/04/19 04:07

>>609
それってさ、CCNAの方が高いんじゃ？
でもどうだろ
一時期よりもてはやされ方は違ってきてます？

612 ：名無し検定１級さん：04/04/19 09:07

SBS買ったはいいが、鯖用アンチウイルスソフトも買わなきゃ
ならんのが鬱。無防備ってもｱﾚだし。

613 ：名無し検定１級さん：04/04/19 11:36

>>595
優待販売のSBSはたかだか4006人分
見せしめに血祭りに吊るし上げる可能性はあるね
法的な罰は無いにしてもライセンス剥奪とかMCP剥奪とかありそう
とういことでMSの友人経由で通報しますた

614 ：名無し検定１級さん：04/04/19 11:43

米国Certification MAGAZINEによる 2003年度給与

CCNA $59860
CCNP $68910
MCSE $64000
MCDBA $65950
MCSD $74410

日本ではどうかな？

615 ：名無し検定１級さん：04/04/19 11:54

>>604
この手の激安売りはほとんどNFR(Not for Resale:転売禁止)版ですよ
ライセンスで飯食ってるM$から血祭りに上げられないようにガバレ
まあ正式にライセンス譲渡の手続きをして相手から饅頭もらうくらいなら怒られないだろう

616 ：名無し検定１級さん：04/04/19 12:19

気になったんだけど
http://officespecialist.odyssey-com.co.jp/w_mous/index.html
の
http://officespecialist.odyssey-com.co.jp/img_Ptitle/aboutMOUS/Ptitle1.gif
Microsoftの「c」抜けてないか？

617 ：名無し検定１級さん：04/04/19 12:44

>>613
いきなり剥奪はないにしても一定期間資格停止や特典の一定期間停止はありえるかもな。

618 ：名無し検定１級さん：04/04/19 21:15

優待販売でWinXPやらマウスやらゲームが無くなったのは、やはり転売厨のせいか・・・

619 ：名無し検定１級さん：04/04/19 21:26

MCP向けのActiveDirectoryセミナー逝ってきたが、
あれぢゃただのExchange2003の宣伝だよな。
友理ちゃんは可愛かったけどなｗ

>>614
日本だと、ネットワーク系の仕事って扱い低いからな。
ちなみに漏れはMCSEとCCNAだが、どっちもその半分の給与だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

620 ：名無し検定１級さん：04/04/19 21:36

MCP難しくなったね・・・金かかるぞーこりゃ。

621 ：名無し検定１級さん：04/04/19 22:55

>>620
ハ？　最近変わったの？

622 ：名無し検定１級さん：04/04/20 20:23

＞621　ハ？って言葉頻繁に使うアホ。
　　　　てめえ思い上がりもいい加減にせい
　　　　人間として最低だぞ　　　　

623 ：名無し検定１級さん：04/04/20 20:39

MSCEとっても人間が屑じゃあ資格の持ち腐れでつね

624 ：名無し検定１級さん：04/04/20 20:58

>>622
思い上がってるのはお前かと。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ...

625 ：名無し検定１級さん：04/04/20 21:39

>>623
つ・・・つられないぞ！つられないぞ！！

・・・Windows CEのことでふか？

626 ：名無し検定１級さん：04/04/20 23:11

2000 Serverのトレキが「2000年10月16日発行」で
70-215のスキルチェック問題集が「2001年2月19日発行」となっているんだけど、
2003トラックのトレキは出版されないのかな・・・

赤本も290の分しか出版されていないし…
一般の書籍を使って勉強しているが全く捗らない　鬱

627 ：名無し検定１級さん：04/04/20 23:55

今月頭に290と291のｱｲｽﾀ付き青本が出た

628 ：名無し検定１級さん：04/04/21 23:29

業者です。2003トラック対応のやつは順次出しますのでよろしく。

629 ：名無し検定１級さん：04/04/22 23:28

MCDBAまで後一科目なんだけど、MCDBAとったら名刺にロゴいれる？
MCSE取っている人はどうしてますか？

630 ：名無し検定１級さん：04/04/23 05:00

>>629
MCDBAみんな難しいって言うから入れるといいんじゃ？
取るのにどれくらいかかりますか？

631 ：名無し検定１級さん：04/04/23 05:28

>>630
１５００００円

632 ：名無し検定１級さん：04/04/23 12:00

>>629
MCDBA、MCSE、MCSDは２つまでは名刺に入れると良いと思います。
（３つはロゴのスペースの関係で苦しい）
ただ、資格に見合った実力がない場合はやめた方がいいと思います。

>>630
試験代、教材費入れて12万くらいかな。
試験は合わせて２回落ちました。
実務でWin2000ServerやSQL Serverを使ってますが。

633 ：名無し検定１級さん：04/04/23 17:59

70-228試験に玉砕…
後100点も足りなかった。ガクッ

634 ：名無し検定１級さん：04/04/23 19:42

MCDBAって、Oracleだとどのレベルに相当するんですか？

635 ：名無し検定１級さん：04/04/23 19:47

GOLDレベルじゃねーの？

知名度でいえば、

ORACLE＞＞＞＞＞越えれない壁＞＞＞＞＞＞MCDBA

636 ：名無し検定１級さん：04/04/23 21:16

MCSDって今年の６月に試験が廃止されて、
MCSD.Netのみになるんですよね。

もう取れなくなってしまう・・。

637 ：名無し検定１級さん：04/04/23 22:03

難易度から言うとMCDBAだけどねぇ

638 ：名無し検定１級さん：04/04/24 00:09

>>636
まだ間に合うｶﾞﾝｶﾞﾚ

639 ：名無し検定１級さん：04/04/24 05:39

2000 Serverの試験っていつまでですか？
2003 Serverが始まってもしばらく続くんですかね。
HP見ても中止の案内ないし。

640 ：名無し検定１級さん：04/04/24 09:41

>>635

笑った。。
俺はNT4.0の時　SQLデザインのMCPも含めてMCSEになったが
SQLのことは評価されなかったね。。悲しいくらい　一番難しかったが

641 ：名無し検定１級さん：04/04/24 10:19

>>634
改定前のPlatinum取りましたが、ある程度DB分かってれば勉強すれば取れるものでした。
対してMCDBAは難しかったです。特に228が・・・２回落ちました。
現在のPlatinumは取得が困難なのでステイタスは高いかもしれませんが・・・誰が取る？

改定前なら、MCDBAはPlatinum以上と思います。
現行ははっきり把握していませんが、Goldが改定前のPlatinumに相当といいますから、MCDBAはGold以上Platinum以下というところかな・・・（分かりません）。

642 ：634：04/04/24 10:26

レスありがとうございます。
肩書きよりも質ということで、MCDBAを目指そうと思います。

643 ：名無し検定１級さん：04/04/24 10:48

>>634
求人は断然ボラクルの方が多いと思われ。

644 ：名無し検定１級さん：04/04/24 11:13

やっとSBSｷﾀｰ

SQL鯖勉強しよっと。

パッケージ上に赤くてﾃﾞｶい「転売禁止」ｼｰﾙﾜﾛﾀ

645 ：636：04/04/24 13:06

>>638
がんがりますです。

646 ：名無し検定１級さん：04/04/24 22:57

647 ：名無し検定１級さん：04/04/24 23:35

>>636
私も6月終了と聞いてあの難関70-100を本気で勉強することしますた
70-100って最大190分の長丁場なんですよね・・・
＃他は取れた

70-100ってどうやって勉強しました？＞全世界で4万7千人しかいないMCSD(VS6トラック)の皆様
私はリックテレコムのでやっていますがどうでしょうか・・・
＃VBの２つとWindows2000はリックテレコムので合格できたので自分に合っているような気はします

なにはともあれお互い頑張りましょう。

648 ：名無し検定１級さん：04/04/25 09:10

>>636
１０回かかって取った人間が言うのもなんだが、
あれは勉強どうこうでは取れない。というかとるものではない
一応MCSD、MCDBA、MCSA、MCSEととったが、あれだけだな１回でとれなかったの

649 ：名無し検定１級さん：04/04/25 09:11

すまん>>647だった

650 ：名無し検定１級さん：04/04/25 09:17

>>647
70-300取得した者ですが、教材での勉強は
あまり役に立たなかった気がします。

試験はけっこう時間ぎりぎりまでかかり、
問題文がやはり長い。。
そして、選択肢はマイクロソフト思想になりきって
回答しないと正解ではない。
など、変な試験でした。

勉強方法としては、教材で試験用のキーワードの意味を理解する。
あとはぶっつけ本番で考えるしかないのでは、と思います。

ちなみに70-300は3度目の正直で合格しました。

651 ：647：04/04/25 14:17

>>648
>>650
経験者の情報ありがとうございます
6/30に終了なので不安になってきました
会社からもらったバウチャーで1回、自腹でもう1回くらい受けるつもりではいましたが辛そうですね

一応WindowsDNAでの多階層アプリ設計・開発・技術支援は何度かやったことがあるのでMS思想は持ってるつもりです
リックテレコムの本の最後についてる模擬試験では一回目で８割くらいは取れました
そういえば書泉２階を見てきましたが[70-100]の参考書ってもうないですね・・・
iStudy[MCP70-100]の投売り（知ってるところでは8,800円）が始まっているので買おうかと思っていますが、お話を聞いて躊躇しております
試験のパターンを知るってことだけで買う価値はありますでしょうか？
＃勉強用の資料は自腹購入なのです

お二方のお話を聞いてかなり気合を入れて頑張らないといけないなと思いました
経験談ありがとうございました

652 ：648：04/04/25 15:01

iStudyは持ってるけど使えないぞ
つーか、試験受けてない奴が問題つくってるだろと言いたい所だ

まぁそこがいいって奴は買うべきだろうな

653 ：名無し検定１級さん：04/04/25 17:57

ＳＱＬＳｅｒｖｅｒに実務で触れることが多いので、
ＭＣＤＢＡを勉強してたら、ＳＱＬＳｅｒｖｅｒなんか無くなるのに、
アフォか？と問い詰められた。
ＯＲＡＣＬＥしか役に立たないの？

654 ：名無し検定１級さん：04/04/25 18:06

>>652
デザイン系の試験はかなり役立つと言われている。

655 ：名無し検定１級さん：04/04/25 19:42

>>653
MSがなくならん限りSQLServerはなくならんよ
コストパフォーマンスはSQLServerの方が高いしね
何割かのシェアはつねに維持すると思われる

656 ：名無し検定１級さん：04/04/25 21:37

>>653
ORACLEはSQL Serverにシェアを食われている側
とはいえお互いに強いとこ弱いとこや対応プラットフォームの問題があるからこの先も共存するでしょ
＃WindowsOSだけで見ればORACLEがかなり押される可能性はある

LonghornのWinFXがYukonでできているんで今後はOSの一部にもなっちまうしね
MCDBAを勉強する意義はある

でも評価が高いのは間違いなくORACLE Masterだね
評価する人間にORACLEマンセー時代の連中が多いから

657 ：名無し検定１級さん：04/04/25 22:30

ここ最近のMSの製品を見ていると、サーバー製品のDB部分は
全てSQL Serverを利用するような構成になっていっていますよね。
（当然と言えば当然なのですが）
仕事上、MS製品を扱うのであれば、やはりSQL Serverは
勉強しておいて損はしないと思っています。

OracleとSQL Serverの両方を勉強すればいいだろー、というツッコミも
ありますが･･･（苦藁。取得には金と時間を使いますからね～。

658 ：名無し検定１級さん：04/04/25 23:11

DB2も増えてきたな最近

659 ：名無し検定１級さん：04/04/26 11:18

>>651
70-100の教材の中ではリックテレコムのが一番良いです。しかし、この本のマスターと試験に受かるというのは、どうも関連が薄いと思います。
70-100の赤本は一応見ても良いと思います。この本は「全くダメ」と言う人と「これで受かった」という人もいますが、私的には、悪くない本だが、やはり試験合格との関連はあまりないように思いました。
70-100のiStudyは本当にダメです。これは自信を持っていえますし、これを誉めるのを見たことは一度もありません。ただ、「妙な試験に神経を慣らす」という成果はあったと思いました。なぜなら、これをやった後の試験で合格しましたから・・・。

私はこの試験では、何より文章に苦しみました。
内容がほとんど把握できず、回答することそのものは簡単でも、正答したという確証が全く感じられない嫌な試験でした。翻訳が良くないのかもしれません。
私なりの合格のコツは「案外素直な問題なので単純に考えること」「カンを働かせる」ということです。

660 ：名無し検定１級さん：04/04/26 15:22

>>658
全体でのシェアNo.1は実はダントツでDB2です。
また、オープン系でもDB2に注目が集まってきました。
パフォーマンス、安定性、保守性は特にOracleに劣らず、圧倒的なコストメリットがあります。
問題は、これまでOracleで開発してきた開発ベンダーが、何も考えずに当然のようにOracleを勧めることですね。
すでにOracleで構築しているならともかく、新規システムにはDB2、あるいは、SQL Serverで構築した方がユーザーにメリットがある場合が多いのですけどね。
PostgreSQLやMySQLなどのオープンソース系はさすがに面倒なことも多いですが、取り組んでいる開発ベンダーもいます。もちろん、うまくいけばコストを抑えることができます。

661 ：名無し検定１級さん：04/04/26 20:37

DB2はメインフレームが含まれるから微妙だよな
あと１０ｇでどこまでOracleは巻き返せるか

662 ：名無し検定１級さん：04/04/26 23:13

>>660
>>661
スレ違い

658の質問の意図はMCDBA/SQL Serverを勉強する意味があるかだべ？

663 ：662：04/04/26 23:14

元質問者は653だった
スマソ

664 ：名無し検定１級さん：04/04/27 00:10

はぁ？その６５３がOracleって言ってんべ
SQLServerだけの情報で判断なんてできんだろ

665 ：名無し検定１級さん：04/04/27 00:51

653の主題はMCDBA/SQL Serverの勉強がORACLEの勉強と比べて役に立つかってことだべ？
DBMSの覇権争いを知りたいって質問でねーべさ
それに実務で使っているのがSQL Serverって書いてあるんだから、比較を希望しているORACLE以外のDBMSがどうとか関係ねーべさ
つかこのスレはそういうスレでねーし

666 ：名無し検定１級さん：04/04/27 01:04

>>659
情報ありがとうございます。
翻訳のおかしさは他の試験でも感じています。どうにかならないもんですかね。
＃β合格者とNDA結んで翻訳のサポートをバウチャーとか有償でお願いするとかすればいいのに

なにはともあれ、これまでをまとめると、
・正直、勉強だけで取れるもんじゃない
・参考書はキーワードの勉強に良い
・iStudyは妙な試験のスタイルに慣れるため程度に使う
・マイクロソフト思想に慣れる（なりきる）
・おかしげな翻訳の問題文も敵
というとこでしょうか。

GWは家族サービス半分丸暗記半分に費やすつもりです。
残りの１ヶ月を応用とMS思想の理解に務めて６月に最大３回受けるつもりです。
＃6/1から受ければ6/2、6/16、6/30と４回受けれるかな？

それで取れなければ.NETでのMCSD目指します。。。

667 ：名無し検定１級さん：04/04/27 08:42

>>665
まぁ、こんなくだらない議論することこそがすれ違いだと思いつつ
６５３の主題は「アフォじゃないよ君は」って言ってもらいたいところにあるんだろ
じゃあアフォじゃないって言ってやるとしてだ
どうしてアフォじゃないのかは必要だろ
よっぽどSBSの話してる奴の方が（ｒｙ

668 ：名無し検定１級さん：04/04/27 11:45

70-216が受かりません(２回目）
たぶん赤本の内容をきっちり把握してないからだと思うんですが
赤本やったあとなにやればいいですか？

669 ：名無し検定１級さん：04/04/27 11:48

>>666
がんばって下さい。
もし今後、.NET全盛の時代が来ても、DNAの基礎は重要だと思いますので価値は高いと思います。
（COMが無くならなることは無いですし）
MCSD(VS6.0)とMCSD for .NETの組み合わせは最高です。
私はfor .NETの方は、.NETに関わることが少ないので、イマイチ気合入らないですが。。。

670 ：名無し検定１級さん：04/04/27 13:18

>>668
漏れが技術系の試験を受けるときは参考書半分実体験半分
[70-216]の場合はWindows2000のネットワークまわりをを触りまくった
何をどうするとどうなるかを体で覚える
本だけきっちりやっても本の範囲は超えられない
応用力が付いて変な問題にも対応できました

671 ：名無し検定１級さん：04/04/28 12:41

>>668
WC○のWEB版でもやってろ。○の中はアルファベットだ。試験のツボは抑えてる。
ってか216は実務経験のない人間は赤本ではまず合格できない。WC○の解説
読みながら、実機を操作してみる。2003Serverの評価版ならM$から1500円で
買える。

672 ：名無し検定１級さん：04/04/28 13:48

実務経験なしで受からない試験でもないだろ
W○Tの模擬だけで受かったやつもいるし
そういう奴が使えるかはどうかと思うが
DNS、DHCP、RRAS、IPSecを関係づけて覚えられるかが鍵だと思うよ

673 ：名無し検定１級さん：04/04/28 15:10

>>672
実務経験ないと赤本じゃ無理だけど、○CTを理解できれば問題なく受かるよ。
俺がそうだったから。216の赤本は試験範囲の中でも説明省いてること多いし、
変な日本語で分かりづらい。まあ、変な日本語に慣れるのはMCPの試験に必要
だと思うけどね。でも、やっぱり実機操作をするしないでは、理解の仕方が
違うし、この先70-217受けるか分からないけど、余裕があるなら実機を用意
したほうがいい。

674 ：名無し検定１級さん：04/04/28 15:51

WCTやって実機もいじる
これ最強

675 ：名無し検定１級さん：04/04/28 21:14

210, 215, 218, 216, 217ときて、残りは219と221でMCSEを狙ってるんだけど、
ぶっちゃけデザイン科目は業務経験がないと厳しいかな？

676 ：名無し検定１級さん：04/04/28 21:35

デザイン系はiStudyでほぼ攻略可。

677 ：668：04/04/28 22:14

>>675
どれぐらい期間かかってますか？
４ヶ月目で２１０，２１５，２１８で今２１６で止まってるんですけど
ちょっと先が見えなくなってて（ｗ

678 ：名無し検定１級さん：04/04/28 23:06

逆に業務経験があると受からないかもなｗ

679 ：668：04/04/29 00:07

２１５，２１０は実機経験といっても
あんまり使った事のない機能ばっかりだったので（RASとか）
赤本だよりだったですけど、NetWorkはどうなんでしょ
会社１サーバーでドメインも構築してないんですが（ｗ

680 ：名無し検定１級さん：04/04/29 09:01

>>676
そうか。でもiStudyに手を出すほど金がない。赤本はあるんだけど。

>>677
210~216までは学生のうちに取得した。間に就職活動を挟んだり、
ゴロゴロしてたから4ヶ月くらい。
217は最近とった。

どうにも最近勉強に飽きてきた今日この頃。

681 ：676：04/04/29 09:50

>>680
iStudyのweb版なら10500円だよ。30日限定で後に残らないけど、基礎4科目
取ってるならデザイン科目受かるのに30日はかかるまい。

>>679
おまいへのレスいくつかあるけど、ちゃんと読んでるのか？
70-216は赤本だけでは合格するのは難しいけど、WCTをちゃんと理解できれば
合格できるって。WEB版なら5250円だし、大した投資ではないだろ。

ああ、これで俺も業者認定だな（ｗ

682 ：668：04/04/29 10:41

>>681
はい読んでます
でもWCTはちょっとなんていうか
うちダイヤルアップなんで。。。

683 ：名無し検定１級さん：04/04/29 10:46

>>682
ダイヤルアップ・・・・
そういう香具師もいるんだー

684 ：名無し検定１級さん：04/04/29 11:10

MCP・・・

(プ

685 ：名無し検定１級さん：04/04/29 11:11

>>684
ﾌﾟｹﾞﾗ

686 ：676：04/04/29 13:50

ダイヤルアップでも問題なし。AirH"PHONEの32kでも出来るんだから。

687 ：名無し検定１級さん：04/04/29 22:07

2000トラックMCSEから2003トラックMCSEへアップグレード成功しました。
実機操作とWEBでの情報収集だけでしたが、70-292は難しかったです。（1回落ちた）
それにしても2003サーバって重すぎね？1Gメモリでやっとこさぁってどういう事よ。
DellやHPで安く売ってるサーバで動くんか？

688 ：名無し検定１級さん：04/04/29 22:24

>>687
デフォルトインスコれすか？ｗ
ちょっとはググるなりしてチューンしようや。
P3 1GHz　256MB で2003ｴﾝﾌﾟﾗ＆SQL2000余裕で動きますが何か？

689 ：名無し検定１級さん：04/04/29 22:42

>>687
ウチの実験用サーバはAthlon550/256MBでWindows Server 2003 Enterprise Editionが問題なく動いています。
SQL Server 2000 Enterprise Editionも入れていますが、MCPの実習程度で使うデータなら問題なく動いてくれます。
確かにGUIを操作していると多少もたつくことはありますが、それほどストレスになるってレベルじゃないです。
Pen4-2.8(HT)/1GBのXPにVirtualPC入れてそれにも同様の環境を作ってもいますが、そちらも問題なく動作しています。
ちなみに両方ともチューニングなどはしていません。デフォルトインストールです。

そもそもWindows Server 2003はデフォで何も入っていない状態なら重い要素が見つからないです。
何か重いサービス入れました？もしくは膨大なデータを突っ込んだとか。
あ、HDDがヘボいとCPU/メモリに関わらず重くなりますのでご注意を。

690 ：sage：04/04/30 00:31

70-291明日受けてきます。
正直サーバの管理したことないです。。。

「合格Expert～」だけで勉強してますが、
よく理解できなくて、正直不安です。。。

問題数とか、何問正解すれば合格なのかもよくわかりません。

691 ：名無し検定１級さん：04/04/30 01:02

2003が重いっていうことはないでしょ。
256MBもメモリがあれば勉強用には十分です。
仕事で使っているデモ用の仮想PCはメモリ192MBしか割り当てていないけど、問題なく動く。

692 ：名無し検定１級さん：04/04/30 04:42

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

693 ：名無し検定１級さん：04/04/30 20:23

んーなんか２１６赤本だめ派が多いな
２１７とったら赤本だけで２１６いけるって先輩に言われて、２１７明日受けてくる予定なんだが
MCDBAとったから次にMCSE狙いで・・・ちっとかかりそうだなぁ（W

694 ：名無し検定１級さん：04/05/01 13:58

２１７受けてきた
1時間くらいでボタン押したけど、結構簡単だった
２１７は赤本で十分だね
さて２１６どうすっかな
んー、２１９のほう先に受けるかな

695 ：名無し検定１級さん：04/05/01 16:16

>691
だから勉強用に構築したもんだじゃないんだよねぇ。実際にうちの会社で使ってるプロライアントの事。
べつにMCPの試験のための環境構築程度ならどんなポンコツマシンでもそれなりに動くんだろうけどねぇ。
あくまでも比較の対象は2000アドバンスサーバってこと。

うちみたいな小さい会社だと1台でDHCPやらDNSやらいろんなサービスを動かしつつFSにもしてるからねぇ。
DCだけは辛うじて別にしてるけど...　金がない中小は厳しいんだよねぇ。

696 ：名無し検定１級さん：04/05/01 16:41

今気付いて笑ったんだけど
>>671-673
白丸を微妙に変えて伏字になってないじゃねーかよー
素直にWCTってかけよ

はっ！俺やっちまったか
せ、宣伝じゃねぇぞおおおお

697 ：名無し検定１級さん：04/05/01 17:22

おっせ～

698 ：名無し検定１級さん：04/05/01 18:24

>>694
おめでとん？

217の赤本はいいの？

699 ：694：04/05/01 21:04

>>698
十分だと思う
ただ、２１９の赤本も流し読みして試験受けたんで
それが効いた部分もあるから、厳密に２１７の赤本だけじゃないかなぁ
試験だと図を参考にしてってのがあるけど
サイトの図とかは２１７の赤本じゃあまり意識しないからね
ただ図を見なくても、解答の文で正解は選べるようになってる（W

700 ：名無し検定１級さん：04/05/01 22:05

>>695
このスレの性質からして会社で使っているモノだなんて想像つかんよね。
MCPに無関係な愚痴は別スレで放ったほうが吉。

701 ：名無し検定１級さん：04/05/01 23:16

>>695
ドメインコントローラにDHCPとDNS、特にDNSを一緒に入れるのは基本では。
それはともかく、Windows 2000 Advanced Serverと、Windows Server 2003,
Enterprise Editionと比べて、2003が重いと感じたことは一度もない。
これは操作性の話ね。サーバーの速度は確実に2003が高速になっている。

702 ：名無し検定１級さん：04/05/01 23:44

勉強のため、セレロン550MHz、192MBにインスコしたけど、思いの他軽かった。
Win2Kとあまり変わらないって印象。
もちろん、繋がってる環境がクライアント3台程度だから、DNSクエリもほとんど
ないし、実際に何十台も繋がれば重いだろうね。でも、それは2Kと変わらない気
もする。

703 ：名無し検定１級さん：04/05/02 00:34

>>695
中小企業規模でDNSやDHCPが重くなるって、一体何台PCあるんだ？
他のサービスてのが気になるが、サービスで一くくりにできるもので重いのってあるかなぁ。
つか2003は2000より無駄なサービスが突っ込まれてないから基本軽いと思うが。
2000入れてた頃よりHDDがヘタってるんじゃないの？

704 ：名無し検定１級さん：04/05/02 09:47

なんつうか、スレ違いはおいといて
なんでこう主観でがたがた言うかな
重いか重くないかなんて人それぞれだろ
ベンチマークかまして語れよ

705 ：704：04/05/02 09:50

ごめん、ベンチマークだとCPUだな
なんか総合的にはかれるやつってないの？

706 ：名無し検定１級さん：04/05/02 09:55

WIN2kPROの印す子されている環境に、2000アドバンストサーバを印す子したとして
2000アドバンスサーバをアン印す子するにはどうすればいいのでしょうか。

教えてくんなつぁい

707 ：名無し検定１級さん：04/05/02 11:00

＞＞７００－７０６
い　た　ち　が　い　だ　ろ　が　怒

708 ：名無し検定１級さん：04/05/02 19:53

後、700は誘導でいたちがいでもない

Windows2000質問スレッド Part63
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1082852649/

Windows 2000 Advanced Serverユーザー会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1037451965/

Windows Server 2003質問スレッド Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1058273818/

709 ：707：04/05/02 22:59

ごめん、７００は確かに誘導でいたちがいでもない

710 ：名無し検定１級さん：04/05/03 00:11

70-296試験勉強が捗らない。
良い書籍ないかな…？
合格した方、どうやって勉強されましたか？

711 ：名無し検定１級さん：04/05/03 02:06

>>707
Crammedia

712 ：名無し検定１級さん：04/05/03 07:34

マイクロソフト認定資格試験 MCA攻略ハンドブック―OS・ネットワーク編
をAMAZONに出品しました。ほぼ新品です。書き込み折れ目等一切ありません。
お買い得です。

713 ：名無し検定１級さん：04/05/03 19:52

Crammediaやるとほぼ１００％受かるが身にならない。断言できる。
資格さえとれればいいならこれ最高

714 ：708：04/05/03 23:54

>>710
仰せの通り。ぜんぜん身になってないが受かった。

715 ：708：04/05/03 23:55

ついでに言うと、70-310のiStudyも身にならないが受かる。Crammedia級。

716 ：名無し検定１級さん：04/05/04 01:25

Crammediaの216のDEMOやってみた
800/1000が合格点って書いてあって
点数2000(11問正解）ってどういうこと（ｗ
全問正解だと４000点らしいし
まぁもうちっと勉強しないとだめレベルなわけだが

717 ：名無し検定１級さん：04/05/04 09:15

Crammediaがクラミジアに見えてしまうのは漏れだけ？

718 ：名無し検定１級さん：04/05/04 18:26

試験申し込みしたけど・・・・
署名付の身分証明書をひとつも持ってない＿|￣|○ ﾄﾞｳｼﾖ･･･

719 ：名無し検定１級さん：04/05/04 18:35

>>718
年会費無料のｸﾚｶ作れ
間に合うかは知らん

720 ：名無し検定１級さん：04/05/04 19:00

そういえば、MCPのカードってさ
なんで署名するとこないんだろうね
あれ使いたいんだけどさ、VUEで受ける時使えるの？

721 ：名無し検定１級さん：04/05/04 19:12

>>720
MCPのカードって何か役に立つのか?
>>718
VUEならなんとかなるが、プロメトリックなのか?
ttp://www.vue.com/japan/faqs/identification.html

722 ：名無し検定１級さん：04/05/04 22:54

プロメトなんてやめとけ。
一回VUEで予約～受験すると、「同じ金額でこの差はナニ？」状態だ。
受かっても「オメデトウゴザイマス」有り無しの違いも気分的にちょっと得した気分だしな。
落ちた場合はシラネ

試験一夜漬け主義の漏れとしては、「これなら何とかイケそうだな」で当日受験できるのもありがたい。
但し、試験場がプロメトよりもまばらなのが残念だな。

723 ：名無し検定１級さん：04/05/04 23:44

MCPのカード持ってるとなんか割引とかならんの？
MSももうちょっと考えてほしいよな
今までの試験代がカードになってると思うと、１５万円分の価値・・・・・なんてねえよーーー（ｗ

724 ：名無し検定１級さん：04/05/05 03:33

署名欄があるキャッシュカードを作れ。

725 ：名無し検定１級さん：04/05/05 15:23

先日、Oracleを一通り取ってきたので、今度はMCSE(2000トラック)
にチャレンジしようと思ってるのですが、質問があります。

質問1.
ぶっちゃけ、どっちが難しいですか？
システム運用の経験はあるが、どっちも簡単な知識しか持っていないという前提で。
もちろん科目にもよると思いますが、例えば
DBAⅠ>>>70-210
70-215 > DBAⅡ
こんな感じでざっくり教えてもらえたら。。。

質問2.
勉強方法は、どんなやり方がいいんでしょうか。
Oracleの時は黒本＋iStudyの反復学習でそれなりにいけたのですが。
MCPは赤本＋何が一般的なんでしょうか？

問題集の出題ヒット率はさほど気にしません。
逆にそういう合格の仕方ではあまりにも身につかなそうなので・・
ちなみに実機はほとんどいじれない環境です。

両方受けた方の忌憚ないご意見伺えるとうれしいです。

726 ：725：04/05/05 15:32

なんでこんなことを聞いているかというと、会社からチケットもらおうかと
思ってるんですが、何枚かまとめてじゃないといけないみたいなんです。
期限もわりと近いので、どの程度の勉強量が必要なのかある程度知って
おきたいと思いまして。
Oracleの時は一科目20h～30h程度要したので、それと比較できるかなと。

727 ：名無し検定１級さん：04/05/05 17:02

>>725
俺は、Oracleは受けていないので、比較はできないが。
勉強方法は、科目により違う。
俺のお勧めは、
70-210,70-215,70-217は、赤本＋WCTがお勧め。
70-216は、パーテキ＋WCTでGETした。
（並行してテクネの勉強もしていたので、それも役立ったと思う。）
70-219は、赤本＋iStudyがお勧め。
70-228は、MicrosoftSQLServer2000オフィシャルマニュアル、SQL
サーバでいってみよう　に、海外の模擬問題がいいかな。

あと、実機は用意したほうがいいな。

728 ：名無し検定１級さん：04/05/05 21:37

がんばって２０００トラックとってさらに２００３とってもＮＴ４の漏れとおんなじＭＣＳＥﾌﾟｹﾞﾗ

　金　の　無　駄　ｗｗｗ

729 ：名無し検定１級さん：04/05/05 22:05

>>728
違うよ、おんなじMCSEじゃないよ、っていうか一緒にすんな

そこがわかってないから君はNT４しか取れないんだよプゲラ

人　生　の　無　駄　ｗｗｗ

730 ：名無し検定１級さん：04/05/05 22:06

MCPの有効期限は撤廃されたけど、バージョン表記は残るから
NT4と2003で「同じ」ってことはない。
資格だけ欲しい人には関係ないだろうけど、資格を使って
自己アピールをしようと思っている人にとっては価値が違う。

731 ：名無し検定１級さん：04/05/06 04:06

童貞はしょせん童貞。
ペーパー野郎はNTだろうが2003だろうがあくまでペーパー野郎。
わかったらマスかいてクソして寝てろ

732 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：04/05/06 08:04

>>731
そんなに悲観的になるなよ。
ガンガってゐ㌔

733 ：名無し検定１級さん：04/05/06 08:15

>>731
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

734 ：名無し検定１級さん：04/05/06 11:15

え？え？え？
久しぶりに来たらスレの雰囲気変わってるyo

じゃあ
>>731
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

735 ：名無し検定１級さん：04/05/06 14:10

人気資格のROI、として参考の一つになるサイトを紹介しておきます。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career/data01.html

MCPが役に立つかどうかも環境などによりますよね～なんて
ありきたりの結論になりました…（苦藁

736 ：名無し検定１級さん：04/05/06 17:46

いつの時代でも資格もってない香具師に限って資格取得や保持の評価を
するんだよね、全然根拠なんてねーくせに。
なんでも最新の資格持っている奴は評価されるよ。
ＭＣＰの最近３年くらい前から攻略本の出現でＭＣＰが若干取得しやすい
とか、いろんな情報が飛び交っていますが、それでも生半可な勉強では
合格できないんでない？

737 ：名無し検定１級さん：04/05/06 18:30

>>736
まず iStudy を発売禁止にすべき
科目によるけどあんなの反則じゃん（１回だけ買ってしまったわけだが･･･）

738 ：名無し検定１級さん：04/05/06 21:09

>>728
某社の人事で採用担当やってますが、うちではMCSEは2000/2003、MCSDは.NETでなければ評価対象外です。
NT4のことをどんなに知っていても、2000/2003で追加された要素を知らないと使い物になりません。

739 ：名無し検定１級さん：04/05/06 21:23

>MCSDは.NETでなければ評価対象外
このあたりで嘘ぽいんだけどな
MCSDなんて知ってるやつしか知らないし（ｗ
知ってるやつは.NETと区別しないけどな
プログラムつくる上では資格は「あったらあったでよし」なはずなんだが
MCSEにしても未だNT４使ってるところ多いからね
そっからプラスできるかどうかだし、要は熱意だよね
その熱意が>>728からは感じられない
ま、くよくよするなよ>>728がんがれ

740 ：名無し検定１級さん：04/05/06 22:15

>>737
反則なのはどの科目？

741 ：名無し検定１級さん：04/05/06 23:10

70-270でMCP取ってみようと思うんだが、これって簡単なほう？

742 ：725：04/05/07 00:58

>>727
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

自分でも色々見てみたのですが、70-210,215あたりはOracleより
簡単そうですね。
逆にDesｉｇｎなんとかは圧倒的に難しそうで、ちょっとびびってます。

743 ：名無し検定１級さん：04/05/07 01:28

>>742
designこそアイスタが役に立つ。

744 ：725：04/05/07 02:24

>>743
他の教科はアイスタだめなんですか？
どうもOracleの時の黒本＋アイスタの組み合わせで全てパスした
印象が強くて、全部赤本＋アイスタでいいんじゃないかと勝手に
思い込んでいるんですが・・・

Oracleの時、アイスタのヒット率は数パーセントでしたし、問題も
本番の方がぜんぜん長かったんですが、問題と解説の網羅性が
良くて、とりあえず一通り頭に入ったんです。

MCPにおいては、Design以外は高価なアイスタをやるまでも
無いってことですかね？？

745 ：名無し検定１級さん：04/05/07 07:49

デザイン系以外のアイスタは実際の試験より重箱的というか難しい。
オンラインヘルプを試験範囲の中で細かく突いてくる。でも解説の
後半はすごく勉強になるよ。前半の前口上はうざいけど。

746 ：名無し検定１級さん：04/05/07 17:56

Oracleのアイスタは、MCPのデザイン系以上に反則過ぎ。

747 ：名無し検定１級さん：04/05/07 19:06

>741 70-270は普通に難しい。
４年前のＭＣＰと今のＭＣＰは難易度全然違う（今の方が難しい）

748 ：名無し検定１級さん：04/05/08 02:06

>>747
レスｔｈｘ。
使ってるのがＸＰだから270→290→291→284って受けようかと思ったんだけどキビシイかな？
どうせなら２００３トラックと思ったんだけど・・・

749 ：名無し検定１級さん：04/05/08 06:20

㌧クス

750 ：名無し検定１級さん：04/05/08 14:04

>737 あまえの存在自体が反則だよ、プゲラ。I-studyが反則だと？あ～？
勉強している人に向かって失礼だぞ。それと業者にも侮辱してるぞ。
参考書や問題集買って勉強してウカッタ人の目の前で「お前ら反則」って
名指ししてみてから言えよ、アホ。どうせあんたみたいな人はＮＴ資格
しか持っていないんだろう。あ～コラ、やるか？。

751 ：名無し検定１級さん：04/05/08 14:07

同意！

どこの世界においても７３７みたいな頑固頭の自分自身を絶対神様化
して宗教の教主様みたいに断言発言によって他の人たちを傷つける
香具師ってマジ最低！

752 ：名無し検定１級さん：04/05/08 15:44

必死になるなよ
750=751

753 ：名無し検定１級さん：04/05/08 22:29

あのう、アイスタで勉強して普通に落ちましたが、何か？

754 ：名無し検定１級さん：04/05/09 01:04

>>748
これから取得するなら「2003トラック」が良い。
考えている順番でイイんじゃないのかな？
アップグレード組なんで良くは知らないんだけど…
対策本などが出版されている科目から取ると良いと思う。

755 ：質問です：04/05/09 14:17

1つの共有フォルダにアクセスするために、管理者がすることの手順で、
１．グローバルグループを作成して、各ユーザアカウントをこのグループに追加
２．ローカルグループを作成し、1で作成したグローバルグループをこれに追加。
３．共有ファイルへのアクセス許可を2で作成したローカルグループに与える。

　が手順なんだけど、なぜ、わざわざローカルグループを作成しないといけないの？？
　グローバルグループにファイルへのアクセス許可を与えれば終了じゃないんですか？
　
　どなたか解説お願いします。

756 ：名無し検定１級さん：04/05/09 14:21

>>755
適当な参考書を読め。
基本中の基本だが、説明するとちょっと長くなる。

757 ：質問です：04/05/09 14:25

>>756
赤本よんでもわからないんです。

758 ：名無し検定１級さん：04/05/09 14:33

istudy　　　　　　　イタイ　　　　　　　　　　　　　　痛過ぎる

759 ：名無し検定１級さん：04/05/09 16:04

>>755
A→G→G→U→DL←Pってな図は見たことないか？

760 ：質問です：04/05/09 17:07

>>759
あります。
A：accounts
G:global Group
DL:doain local Group
P:permission
ですよね。

こうすることの利点はなんですか？

761 ：名無し検定１級さん：04/05/09 17:37

>>755
グローバルグループには、定義したドメインのユーザしか登録できない
からじゃねーか。
複数のドメインが存在した場合、複数のグローバルグループに共有
フォルダへのアクセス許可を与える必要がある。

っていうのが、Microsoftの指針じゃないの。

762 ：名無し検定１級さん：04/05/09 18:35

>>755
基本的な解説本をみたら…
赤本は試験対策本なので、親切な解説は無いよ。

763 ：質問です：04/05/09 18:42

>>761
　わかった！　ありがと。
>>762
　基本的な解説書で推薦本はありますか？
　今、70-217勉強中です。
　ちなみに今はMCSAです。

764 ：762：04/05/09 21:19

70-217の勉強中だったのか…
70-217の勉強時にはトレキを辞書的に使った。
デザインも取得予定なら70-219関連の本は？
「グローバルグループ」を使う際には～のような説明があるよ。

MCSA2003の移行試験の時には「Windows Server2003完全技術解説」を利用した。
今、70-296の勉強中。
お互い頑張ろうね。

765 ：質問です：04/05/09 21:37

>>762
ありがとうございます！
やっぱりトレキがいいんですね。
自分は田舎に住んでいまして、大きな本屋が無いため、本の内容を見て選べないんです。。
周りにもMCPって何？？って人しかいなくて。。
またwebで参考書購入します！
　独りで勉強って辛いですよね。でもがんばります！

　

766 ：748：04/05/09 21:44

>>754
thx。
後押ししてもらってちょっと安心しました。
まずは270でMCP取得目指してがんばります。

767 ：名無し検定１級さん：04/05/09 22:14

ソフトバンクのＥｘａｍ買った。
読みやすくて気に入ったんだけど
ここの人たちから見て、この本の評価は？

768 ：762：04/05/09 22:16

>>765
自分も田舎なので大きな本屋で色々と比べることが出来なかったりする。
大きな本屋に行くのに交通費が1,200円もかかってしまう。涙
なので、主にWebで購入している状態。
頑張ろうね！

769 ：名無し検定１級さん：04/05/09 22:44

>>767
読みやすい方が勉強が捗ってイイと思うよ。
70-218を受けるときには利用した。
どの科目？

770 ：名無し検定１級さん：04/05/09 22:54

性教育です。

771 ：名無し検定１級さん：04/05/09 22:57

>769
70-215です。初のＭＣＰ勉強中です。
赤本も買ったんだけど、なんか文字ばかりで読む気がしなくて（苦笑）
とりあえずＥｘａｍをざっと一通り読んで全体像を掴もうと思います。

772 ：769：04/05/09 23:03

>>771
＞Ｅｘａｍをざっと一通り読んで全体像を掴もうと思います。
それが良いと思う。
お互い頑張ろう。

773 ：119：04/05/10 21:03

お久しぶりです。１１９です。今度、70-270受けます。で、コマンドプロンプトけっこうありましたね。
昔あるのか？と聞いたところないような返答だったのでないのかと思ったらサイファとかあるじゃないですか。
レジストリの編集もDHCPのIP範囲制限などあったし、なかなか勉強になりました。一応、本３冊よみますた。
１ヶ月ですけど受かるかね？とりあえず試験の結果もカキコしますのでよろしくねん。

774 ：名無し検定１級さん：04/05/10 21:56

>>119
頑張れよ！
受かるといいね。

775 ：725：04/05/10 22:01

私も2003トラックでいくことにしました。
でも70-290/270以外、参考書が無いんですけど・・
いつ頃でるんでしょ？？

776 ：名無し検定１級さん：04/05/10 22:55

でもよ、ＭＣＰってなんでこんなに一科目試験料金が一万五千円もすんだよ
金欠だぜ。
俺の職場なんか一銭も手当てなし。だよ。

777 ：age：04/05/10 23:00

４月２５日に受かったのに,まだ合格証がこない・・

778 ：名無し検定１級さん：04/05/10 23:20

>>776
おとなしく情報処理技術者試験受けてろよ

779 ：名無し検定１級さん：04/05/11 05:49

>>777
そりゃこねーよ。最低１ヶ月は待ちな

780 ：名無し検定１級さん：04/05/11 12:11

つい最近、ＭＣＡって資格があることを知りました。
ＭＣＰとＭＣＡの難易度の差ってどのくらいなんでしょう？
あと、ＭＣＡ持ってて社内や転職時にアピールにはなるんでしょうか？

あ、ＭＣＡスレじゃなくて、こっちに書いたのは
現在自分がＭＣＰ勉強中だからです。

781 ：>>779：04/05/11 17:27

(´･ω･`)

782 ：名無し検定１級さん：04/05/11 18:04

>>780
MCAは参考書は見たことがあるが、PC使っている人ならすぐ受かるレベルだな、MCAは。
MCP勉強中なら、受ければ受かるだろう。
アピールするかは不明。そんな資格知らね、で終わりそう。

783 ：質問です：04/05/11 22:28

GPOと管理テンプレートの違いってなんでしょうか。
管理テンプレートって、複数のGPOを組み込んだものと理解していいのでしょうか？

どなたか教えてください。お願いします。

784 ：質問です：04/05/11 22:32

管理テンプレート→管理用テンプレート　の間違いでした。
すいません。

785 ：名無し検定１級さん：04/05/11 22:33

投稿者: orasionn0210
なんで、俺が詳しく説明しなくちゃならないの？
おふざけ投稿でしょ。
まともなら、こちらもきちんと回答しますよ

786 ：質問です：04/05/11 22:46

>>785
真面目に質問しています。
実機に触れていないので、今いちGPOが理解しにくいんです。

例えば、1つのOUにGPOを設定するとき、仮にAというGPOとします。
同じOUには複数のGPOをリンクできるので、更にB、CというGPOを追加した
とします。
　管理用テンプレートって、上記のように複数のGPOをリンクできるって
ことなんでしょうか？
　すいません、教えてください。

787 ：名無し検定１級さん：04/05/11 23:03

>>780
今MCA3つ、MCP6つ受かってます。
MCAは全部β試験を勉強ほとんどせずに一発合格。
MCPは6つ受かるのに9回試験受けてます。
そんな感じです。

788 ：780：04/05/11 23:55

>787
＞そんな感じです
　
　わかるような、わからないような（ｗ

＞MCAは全部β試験を勉強ほとんどせずに一発合格。

　これも受ける人のレベルによるからなぁ　
　787さんは、実務をやられてる方ですか？
　自分は、異業種の営業マンやってます。
　ＰＣは、自作したり、普通に家で無線でネットする程度の知識しかありません。

そんな自分が、70-215の勉強を始めてみての感想は、「難しい」です。

789 ：名無し検定１級さん：04/05/12 00:22

>>786
とりあえずさ
赤本とかで勉強してるんだろうから、本の後の索引でその語句引いてごらんよ
それでその語句がどういう位置順になってるか見てみる
そうするとGPOってのが書いてあって、その中に管理用テンプレートが入ってたりするじゃない
じゃあそういうことだとわかってくる
で、俺も今勉強中だからあれだけど
赤本はね、２１５、２１６、２１７と３冊読んで初めてわかるようにできてる（たぶん

790 ：名無し検定１級さん：04/05/12 00:32

>>786
実機準備しなよ。評価版なら金かかんない。

791 ：10xx5：04/05/12 03:13

MCSEを最短、最小の努力で取りたいとすると、やはり2000でMCSEを取って2003アップグレード
という方法が一番よいのでしょうか？　2003トラックは難しいと聞いてるので、、、

仕事はもっぱらLinuxと空リスなのですがWINDOWSって何気に奥が深くて吃驚してます。

792 ：名無し検定１級さん：04/05/12 03:13

>>786
まずは以下を参照してみて下さい。赤本よりは丁寧に書いてあります。
http://www.itmedia.co.jp/help/howto/win/win2000/0007special/review_server/chap3/index.html
結論から述べさせて頂くと、786で書いてある内容はちょっと筋違いです（苦藁

で、どういうものか？という実機確認をした方が理解が深まります。
いまお使いのPCがWindows XP Professionalであれば
（2KでもOKだったと思うけど）、
「ファイル名を指定して実行」→MMCと入力→スナップインの
追加を行うことで、グループポリシーの機能が利用できるはずです。
ま、この場合は管理対象は自分のPCになるのでローカルポリシーとなりますが、
ここでヘルプを参照すると、管理用テンプレートについても記載されています。
まずはそこを見てみて、自分で理解してみましょう。

よくわからん、という場合には
サーバー製品の評価版は1000円くらいで購入できるので利用した方がよいです。
http://www.microsoft.com/japan/windowsserversystem/eval/
既にWin2Kはなくなり、現在は2003だけですが、ないよりはマシでしょう。

793 ：792：04/05/12 03:32

>>791
2000でMCSEを取得して7科目。2003へのMCSEアップグレードで2科目。
合計で、最低でも9回の試験が待ち受けていますので、
（受験料金は、15750円×9で141750円です。会社持ちならよいですが）
そのパスでは最短も最小もないのでは･･･(ﾟДﾟ;)

参考書は2000トラックの方が古い分、たくさん出版されているのですが
勉強している間に徐々に出版されていくと思いますし、
学習開始～1科目合格までのスピードが、学習書が出版されるスピードよりも
早くない限りは、2003トラックの方がよいかと思います。

ただ、現在の業務で2Kを利用している場合に限り、2000トラックを
経由した方が実機経験がしやすいので、急がば回れでお勧めです。

794 ：質問です：04/05/12 07:59

>>789
ありがとうございます。215、218は読んだのですが、216はまだです＾＾；
２１６は217が受かってからはじめようと思ってます。

>>792
非常に助かります！
早速MMCでGPOをスナップインしてみました。ローカルポリシーですが
内容を少しつかめました！
仕事から帰ってきたらもう少し勉強してみます。ありがとうございます。

795 ：名無し検定１級さん：04/05/13 05:08

219-221って合格点上がったんだね
上がる前に受けとけばよかった

796 ：名無し検定１級さん：04/05/13 08:39

どう変わったんだ? 教えて君でｽﾏｿ

797 ：名無し検定１級さん：04/05/13 08:51

ボーダーラインが上がった分、変な表現が直って、簡単になったらしいよ。

798 ：名無し検定１級さん：04/05/14 05:42

556点=>700点

799 ：名無し検定１級さん：04/05/15 04:37

MCSD.net持ってると、就職に有利ですか？

800 ：名無し検定１級さん：04/05/15 07:40

８００

801 ：名無し検定１級さん：04/05/15 07:41

>>799
新卒ならまず無意味

802 ：名無し検定１級さん：04/05/15 10:10

>>799
それがなくても就職に有利な人（経験、実戦的技術力がある等）であれば、さらに有利になります。
そうでないなら、さほどと思います。

803 ：名無し検定１級さん：04/05/15 11:12

有利なところでは有利
MSの資格を認めてくれるところならね
新卒ならアピールにはなる
でも基本的に中小企業は
ぐだぐだ言わずに労働力として黙って働いてくれる人間を取る
ま、そういうところは資格なんて評価はしない
向上心なんて、邪魔になるだけだから
社員の給料上げるなんて馬鹿らしいでしょ？

804 ：名無し検定１級さん：04/05/15 11:25

ついでに言うなら、そういうところは社員もそういうやつが多い
資格もってたってしょうがないじゃんって軽蔑されるかも（ｗ
実力ってのは＝資格でないのも確かだからね
仕事の段取りなんてものは、資格ではかれないし
ただMSの場合体系的にできてるから
一度仕事ではまると、さすが資格持ってる奴といわれる
これは快感

805 ：名無し検定１級さん：04/05/15 19:00

>>799
資格が就職で有利になるかってーと、なる。
ただし、検討する項目が100あるとしたら1か2くらいの要素だな。
同じくらいの香具師が最終選考まで残ったときに多少有利になるくらいって感じか。

漏れの感覚では、資格は1か2だが、外見容姿は10くらい(♀は50くらい)あると思うんで、最終選考で一般人とキモオタが並んだら資格持っていても負けるだろうな。
そういうのをカバーする要素とは思えないってところ。

806 ：名無し検定１級さん：04/05/15 21:22

なんつうか資格に否定的なやつがなんでこのスレにいるん?
資格取れないやつの僻みにしか思えんのだけどな
実際OracleとかMCPの上位資格の一つも持ってないと（特に情報資格は）
３０すぎるとやってけんだろ、むしろ悲惨
下のやつがいろいろ取って客先に信頼されていくとさ、ただ上司の肩書きがあるだけみたいになる（W
うちなんかそうだね
４０過ぎてチーフとか呼ばれるだけなんだよ(もち残業は出ない）、プログラムとかすごくできる人なのに
その人の口癖が「資格なんかとってもプログラムは組めない」
いや、確かにそうなんだけどな（W

807 ：名無し検定１級さん：04/05/16 00:08

MCSD/MCSD.NET/MCDBAだが、資格が就職時に激的な効果を持っているとは思っていない。
やっぱり就職でキモになるのは経験でしょ。資格はそれの裏打ちには使える。
資格だけで経験が伴っていないのはただの頭でっかちと見られても仕方ないと思うが。

新卒や第二新卒の場合のみ基礎知識のレベルを図る際に有利になるかなと思う。
経験を重視される中途では資格だけじゃ通用しないだろと思う。

肩書きとしての資格と就活のための資格はそれを見る相手が違うから別物だと思う。
歳食った上司が最近の資格を持っていると内容はどうであれ無知な部下に舐められないって効果もあるしねぇ（ｗ

808 ：名無し検定１級さん：04/05/16 00:49

MCDBA（新しいバージョンなら）は管理だから重宝されるはずでは？
特に新しい技術は知らないと、本当にその会社は致命的になるからね
前の会社はそうだった（W
MCDBAとMCSAとって今の会社に就職したが
経験なんてなかったよ（W

それに、プログラマーやってた２８歳だが（今もなぜか一部やってる）
プログラマーは、半年なんかのプログラム組んでたらSEとか言われる世界だし
中途採用と新卒採用で区別してるとこなんてまれでしょ
経験ってよく言うけど使えるやつかどうかなんて雇ってみないとわからんし
中小なら選択もできんしね
それにある意味使い捨ての世界だ（W

でもMCSD持ってたら、MSがらみの仕事してるとこなら高く買ってくれるでしょ？
だって君のMCSDはその会社にとって使えるわけだから

809 ：799：04/05/16 08:01

がんがります
ありがとうございました

810 ：名無し検定１級さん：04/05/16 11:40

　結局バージョンアップもなにもない　情報処理資格　が勝ち組ｗｗｗ

　一回合格すれば一生有効！　所詮アホな人事担当にとっちゃ情報処理＞ベンダー資格だよ

　ぷゲラ著ほほほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

811 ：799：04/05/16 15:06

MCSA,MCSE,MCDBA,MCSD(.net)の全種目制覇するのに、
最適なMCPの組み合わせは何ですか？

812 ：名無し検定１級さん：04/05/16 16:04

漏れの取得順序は以下の通り:
316, 315, 320 → MCAD
210, 215, 218, 216 → MCSA
300, 229 → MCSD.NET
217, 221 → MCSE

これで228さえ取れば>>811の要件を満たすわけだが、
229の前後に取るのがいいだろう。
あと300と229は並行してやることを薦める。

813 ：799：04/05/16 19:05

>>812
ありがとうございます
でもそれだけ取得しながら、228を取得しないのなぜですか？

814 ：名無し検定１級さん：04/05/16 19:06

ごめん　いままでの発言ぜんぶ嘘wだまされた君が悪いw

815 ：812：04/05/16 21:38

>>813
開発者であるがDBAではないから
228が易しければついでに取ったかもしれんが、最難関らしいし

816 ：名無し検定１級さん：04/05/16 22:18

俺あと一つでDBA
俺にとっては228よりも216が最難関だよ
これだけ2回落ちててまだ取れてないし。
他は全部一回で通ったのに。。
228は実機触っててある程度運用経験者ならば取りやすい。

817 ：名無し検定１級さん：04/05/17 10:39

>>816
自分は逆、216は取れたんだけど228がダメ。
1回落ちてまだ取っていない。
SQL Serverの運用の経験がないからムズイんだろうな…

818 ：名無し検定１級さん：04/05/17 10:42

228が難しい理由は、
オラクルに例えると、
旧プラチナで現ゴールド相当する科目を
一科目に集約しているため。

819 ：名無し検定１級さん：04/05/17 10:55

>>818
そうなんだろうな…
もう一回、頑張ろう！

今から70-296を受けに行く。
かなり不安。。

820 ：名無し検定１級さん：04/05/17 11:47

＞＞８１８
ぷらちなってことはないだろ
旧ごーるどで今しるばじゃないん？

821 ：名無し検定１級さん：04/05/17 19:50

>>820
プラチナ以上だろ
レプリは228/229では出るが、ﾎﾞﾗｸﾙには出ないんだろ?

822 ：名無し検定１級さん：04/05/18 07:08

>>821
旧プラチナ、MCDBA、TE(DB)を持っているが、
俺の場合、
MCDBA>Platinum>>>>228
だったな。
228より、216が難しかった。

SQL Serverの経験はあまりないが、
それほど難しくは感じなかった。
一般的なDBの知識があれば解ける問題が多い。
228と229は同時受験で一発合格できたしね。

823 ：名無し検定１級さん：04/05/18 09:46

TEってテクニカルエンジニアでしょ？
それはどうなの？

824 ：693：04/05/18 19:51

会社はんちゃんで２１６試験受けてきた
２１７とって赤本２１６、２２１でOKだった
特に２２１はやっておいて損はない
試験自体、頭の中でデザイン（シングルドメイン環境）してるようなもんだしね
ドメインの配置と複製(サイト)を２１７でしっかり把握するのが案外重要

825 ：822：04/05/18 22:17

>>823
TEは暗記量、勉強量は他に比べて少なくても良いが
難易度は一番高いと思う。

826 ：名無し検定１級さん：04/05/19 00:52

229を受けた方に質問なんですが、赤本って役に立ちますか？
Amazonの評では「役立たず」ってなってるんだけど…

827 ：名無し検定１級さん：04/05/19 01:46

おととい、229とった。
赤本は、勉強にはなるが、試験合格には程遠い。
実務でトラぶったときには、役立つよ。

828 ：693：04/05/19 11:27

赤本はちょいとエッセンス過ぎるんだよな
２２８と２２９買って受けたら落ちたけど
SQLServerｒ７．０の赤本読んで受けたら受かったよ
０２８と０２９
結構この二つはよかった
リンクとかは２０００だと自動化が前提になってるっぽいからね
説明はしょってあったりするんだ
あとSQLの構文パラメーターとか
コマンドで説明してるところが７．０の赤本だとまだ多いんだ
実際、会社で２０００使っててもコマンドを使うこともたまにあるしね

829 ：693：04/05/19 16:55

訂正
自動化じゃ意味おかしいね
コマンド使わないGUIってことね

830 ：名無し検定１級さん：04/05/20 01:25

WCTってSo-netのプロバイダサービスを契約しないと利用できないんですか？

831 ：名無し検定１級さん：04/05/20 01:40

>>830
他からでも利用できるyo
プロバイダの変更は必要ない。
www.nifty.com/category/list.htm#learning
www.nifty.com/cs/
まだ他にもあるかもしれない…

832 ：名無し検定１級さん：04/05/20 08:03

>>830
ここにもあるよ
http://dcontents.excite.co.jp/

833 ：名無し検定１級さん：04/05/20 23:16

WCTの宣伝攻勢か
CramMediaも宣伝してやれよ（ｗ

834 ：名無し検定１級さん：04/05/21 20:09

>>831-832

ありがとうございます。
ＷＣＴの70-216契約できました。
すでに70-210と215は持ってるんですけど（赤本で勉強）、216は赤本だけではとても合格できる気がしませんので、追加の出費は痛いのですが契約しちゃいました。
どうにか今月中に合格したいです。
合格できたら報告しますね。

835 ：名無し検定１級さん：04/05/21 21:54

私も次は70-216受ける予定なのですが、
iSTUDYとWCTってどちらがオススメですか？

836 ：名無し検定１級さん：04/05/21 21:58

皆様が資格を取得する目的はどれなのでしょう？
１．単に資格を取得したい
２．スキルアップ
３．就職（転職）に有利
４．その他

837 ：名無し検定１級さん：04/05/21 22:44

>>836
1と2と4(一時金目当て、自信をつけたい)

838 ：名無し検定１級さん：04/05/21 23:27

>>836
俺は取ってから決めるだな
実際に取るまでは人には言わず黙っとく派だし（ｗ
資格って、取れないやつはほんと取れないからな
途中であきらめるってのが落ちだろうし
あるいはその前に取ろうともしない

ま、１に近いのか？
最終的には３になるような気がするな

839 ：名無し検定１級さん：04/05/22 10:27

>>836
４で、自己アピールですね。
そこそこ経験も実績もありますので、実力を資格で代弁して欲しいわけです。
後は自己満足。単に仕事ができるという事実も良いのですが、資格で形にした方が楽しい。
期待以上の効果があったと思います。

840 ：名無し検定１級さん：04/05/22 11:01

>>836
4で自己満足に取った。
が、結果としては 2、3 かな？

841 ：名無し検定１級さん：04/05/22 13:00

漏れは今無職だから３だな
触ったこともないのにMCSEとろうとしてる２９歳
でも必死になって勉強してるのは案外いいのかも

842 ：名無し検定１級さん：04/05/22 13:10

>>836
４です。体系的に学習する重要さを意識していたので、
結果として役立ちました。実務だけだと自分が扱う環境が
メインになって、どうしても知識が偏りますので。
転職活動の時には参考程度になるかな、というくらいです。

843 ：名無し検定１級さん：04/05/22 17:38

>>841
デジドカなら、資格なくても就職できるだろ。

844 ：名無し検定１級さん：04/05/22 18:56

>>843
確かにプログラマならそうだけど
というか２年くらいやってたんだが
でもなんていうかそっから先は自分で考えないといかん職業だし
やっぱ開発環境を組んだり、相手と話をするなら体系的な知識は要る
プログラムできますなんていうやつは腐るほどいるしな
でも話ができますってやつが極端に少ないのがこの業界でしょ？
顧客とコミュニケートするところで、資格って役に立つもんだと思うからさ
仲間内で自慢したいわけじゃないんだ、俺の場合
とはいうもののMCDBA、MCSAときてあとデザイン１つ取るだけなんだが
１年たっちまったよおお（ｗ
ちょっちやる気がでねえ

845 ：693：04/05/22 23:49

>>844
頑張れ
俺も転職組だ
面接なんて所詮自信の問題だよ

846 ：名無し検定１級さん：04/05/23 00:52

>844
デザインは暗記はほとんどいらんし、俺はいちばん簡単だった。
あと現実からだいぶかけ離れてて試験中に少しむなしくなった・・・

847 ：名無し検定１級さん：04/05/23 03:50

70-270 うけますた。見事玉砕！半分も点数がとれませんですた。本三冊で、１ヶ月間勉強。
実機はもってなく、HOMEはもってる。
職業はアルバイトでパソコンとは無縁。パソコンは趣味でやっている程度。MCAは所持。
感想としては、難しいの一言でしょう。かりに本三冊丸暗記しても受からないと思った。
グループポリシーなど使ったことないので想像するしかないのだが。
みなさんはどうやって受かってるのか不思議なんですけど…。

848 ：843：04/05/23 06:35

>>844
MCSE,MCDBAを取っても、
そういう仕事に就くのは難しいのでは。

むしろ、情報処理の
システムアナリスト、システム監査。
あと、中小企業診断士、社会保険労務士を
目指したほうが良いと思う。

俺も転職のために資格を取ったくちだが、
いろいろ資格を持ってる中で
一番、転職に威力があったのは
情報処理試験だった。

849 ：名無し検定１級さん：04/05/23 10:32

情報処理試験って常識があることの証明にはなるが
ベンダー系のマイクロソフト製品やシステムに詳しいことの
証明にはならない。
MCP、MCSA、MSCEは持っていれば技術力の証明になる。

850 ：名無し検定１級さん：04/05/23 14:00

>>847
実機さわって覚えろ
MSで評価版のServerが1500円で買えるぞ。

851 ：名無し検定１級さん：04/05/23 14:05

>>850
いやServerマシン自体が安いのでも５万くらいするだろ
そのあたりの出費ができるやつじゃないときついんじゃないか？
会社勤めしてるやつとの差ってそういうところだしなあ

852 ：名無し検定１級さん：04/05/23 14:48

>>851
普通のPCにインストールできないの？

853 ：名無し検定１級さん：04/05/23 14:50

>>851
わざわざServerマシンを用意する事ないですよ。
自分は一昔前のPC(PentiumⅢ800Mhz)に
評価版入れて実機として使いました。
普段、スタンドアロンでWinXP使ってるだけでは
70-270は難しいと思います。

854 ：名無し検定１級さん：04/05/23 17:51

え？じゃあ俺のマシンが古いだけか（ｗ
インストールしようとしてブルー画面になっちまうから
Server用いるのかなって思ってたよ
しかしメモリとCPUは問題なさそうだから
てことは、たぶんモデムあたりかなあ

855 ：名無し検定１級さん：04/05/23 22:22

>>851
ハゲ
普通のPCで十分だろが
从ﾘﾟдﾟﾉﾘﾎﾞｫｹ

856 ：名無し検定１級さん：04/05/23 22:45

>>849
でもさ、ベンダーっつっても
MCSEがらみの仕事ってさ、社内の何でも屋ってことにならん？
一応持ってるけどADの知識なんて２０００に移行したときに使ったくらいだよ
ユーザー登録とかアプリのインストとかはあるけど
むしろハブとか物理的なほうの問題の方が多いけどな
あとは笑えるけど、まったく仕事に関係ない雑務

なんつうかMCSEの知識範囲って実務で使うのかなあって思うときがあるよ
派遣でMCSEがらみで行く奴って何やってんだろな

857 ：名無し検定１級さん：04/05/24 10:25

>>856
ヘルプじゃないのー？
あ、MCSEがらみか

シラネ

858 ：名無し検定１級さん：04/05/24 11:15

ちょっとおかしい話が見られます。
あくまで、実力がある場合にMCP、MCSE等がアピールになるわけです。
資格を取って実力付けるとか、今は相手にされないような上の仕事に行けるわけではないのですね。
実力があれば、MCSE、MCDBA、MCSDなどを持ってると良いことだらけと感じます。

859 ：856：04/05/24 13:41

>>858おまえこそ勘違い
だからその実力って何？それが問題なんだけどな
情報処理なんかどうすんだ
あれこそ勉強して取るもんだろ？しかも実務に関係ないのに評価は高いよな
実力って言ってるやつに限って「資格は取れないでも実力はある」って言うのね
でも所詮井の中の蛙だろ
その会社ではなんとかやれてるだけ、それは実力とはいわんだろうに

ま、MCSE程度のこと
実務やってて取れないやつは実務で何やってんだろうなって思うが（ｗ
そういった意味ではMCSDはプログラム組めないと問題外だが
MCSE、MCDBAあたりは持ってれば＝知識ありだと思うね
正直、管理は知識ないやつは実力っていわんでほしいね
「インストールできます」だけで実力ありって思ってやがるからな
うちはそれだけで事足りてるところもあるんだけどさ
でも心の中じゃ糞以外の何もんでもないぞ、腹が立つだけだ（ｗ

860 ：名無し検定１級さん：04/05/24 15:28

先に経験と実力があって、資格はそれの証明になる。
資格を持っていても、経験と実力がなくてはたいして意味がない。
ということでいいでしょ？

861 ：名無し検定１級さん：04/05/24 16:20

>>860
それが唯一の大常識です。
それが認識されないと馬鹿なことが起こったり、言われたりするのですね。

862 ：856：04/05/24 16:50

>>869-861
ちがうよ
そもそも実力がどうのと言える職業かどうかってこと
そこがわかってないからおかしいの
MCSEを実務やって取ろうがペーパーで取ろうが
MCSE持ってること自体が実力の証明にならんと言うのなら
それはその職業は実力がどうのなんて言えるほどのものじゃないんだよ
（あ、もちろんMCSEがらみの仕事に関しては）
誰がやってもできる職業ってことさ
MCSEなんて誰でも取れるわけだしさ、案外当たってるでしょ（ｗ

第一、ここで実力がどうのなんていってるやつは
比較なんてしたことないでしょ、他社で働いてるやつと自分がどう違うのかなんて
転職する気がないやつはそれでいいんだよ
そこの会社のやり方こそが実力なの
別に他社でできるかどうかなんて考える必要ないしね

俺はむしろMCSEとってから、それだけの仕事をしてんのかなって気になった
派遣なんかで２０００ServerやSQLServe運用で4、50万ってどうなの？ってさ
今のところ、２ちゃんもできるから転職する気はないんだが（ｗ

863 ：名無し検定１級さん：04/05/24 17:00

もうちょっと手短に話してよ

864 ：856：04/05/24 18:05

>>863
実力があるやつは
「実力や経験がないと資格持っててもね」
なんてことは言わないってこと

じゃ、お家に帰るんで・・・今日は6時で帰れるよおお

865 ：名無し検定１級さん：04/05/24 19:10

つまり、実務は教えられれば誰でもできる程度で、MCSE取るのにはかなりの努力を要する。
後から入社した香具師がMCSE持ってて、実務教えられた時点でMCSE取得者のほうが結果的には有利であるから
実務しかやってない人はまず資格には目を向けないと思うのでMCSE取得者のほうが↑である考え方は間違いですか？
こう考えると実務のみは無能で、資格取得者は有能であるとわかるけど。

866 ：名無し検定１級さん：04/05/25 10:19

ITに限りませんが、実務って上は天井が無いですし、常に進歩を求められるものではないでしょうか。
特に、教えられて誰でもできるというのは、ほんの駆け出しで、MCSEを持ってようがさほど評価できないと思います。

867 ：名無し検定１級さん：04/05/25 13:55

某IT会社の採用しているのだが。。。
実力のレベルなんて計れない。何ができるとか何の対策なら任せとけとか言われてもそいつの基準だし。だから使ってみないと分からない。
経験があるから安心なんて思えない。業務履歴にいっぱい書いてあっても小間使いばっかりだったかもしれないし。だから使ってみないと分からない。
資格を持っているから使えるかなんて分からない。言葉や通り一辺な使い方だけ知ってるだけの頭でっかちかもしれないし。だから使ってみないと分からない。
本人がいくら『実力が・・・』『経験が・・・』『資格が・・・』と言ったところで他人にゃ分からないんだよ。
そういう意味ではどれも一緒。

主観的なアピールしていても誰も分かってくれないよ、と中途採用者に伝えたい。
他人と協業したときのこととか、他人に対して主に自分がどう動くか伝えてくれ。
君らの技術談義や自慢を聞く気は無いんだよ。

なお、新卒を選考する際は実力とか経験は当然ゼロという前提なので、最低限の会話が成り立つ資格所有者を優遇します。

868 ：名無し検定１級さん：04/05/25 13:56

29歳・無職・PG歴2年のヤシが、
MCSEを取得したからと言って、
ユーザやとり取りができる仕事には就くのは、
非常に難しいと思う。
MCSEを生かすのであれば、
せいぜい社内SEとしてPCサーバの管理とか
PC絡みの雑用どまり。

869 ：856：04/05/25 14:51

>主観的なアピールしていても誰も分かってくれないよ、と中途採用者に伝えたい。
>他人と協業したときのこととか、他人に対して主に自分がどう動くか伝えてくれ。
>君らの技術談義や自慢を聞く気は無いんだよ。

正論だね
採用やってるんだったら聞いてみたいんだけど
（ここ、あんま採用やってるやつこないしね
なんか思うとか推論ばっかだし、取れなくて妬んでるやつならいっぱいいるけど（ｗ）
実務経験持ってるやつが「資格なんて取得しなくていい」ってのはどうなの？
あと実務やってんのに、どうしても取れないやつとか(これは論外だと思うけど）

俺はそこの会社に染まれるかどうかってのが真の実力だと思ってるんだけど
それでも仕事にやりがいとか向上心ってのは必要だと思う(特に転職には）
俺の取得理由は意欲でしかないんだけど

ここでの意見の差ってそこにあると思うからさ
ネガティブかポジティブかってことね

870 ：名無し検定１級さん：04/05/25 15:34

PG歴2年のやつならPGで食ってくべきだろうと思う
派遣だったら、くさるほど職はあるだろう
いまからMCSEとったって無駄になると思うよ
方向性が間違ってるよ

871 ：名無し検定１級さん：04/05/25 16:19

採用担当者ではありませんが(^^;
実力なら、私の専門分野であれば１０分も話せば十分に分かります。
採用というより、外注先の選定には技術者の見極めをしますが、別段難しいことではなく、そんなに見誤った憶えもありません。
ただ、純粋な人事担当者で技術的な経験が無いと騙されるのが普通です、というか、私も昔、騙して（いえ、ハッタリをかまして）良い待遇で就職したことがあります。相手ができる人だと騙せませんよ。

872 ：名無し検定１級さん：04/05/25 17:51

MCSE程度で偉そうにされてもね
無職だったら余裕で取れるだろう
資格って言うんなら弁護士とか司法書士くらいのものでないと
TVドラマにだってならないよ

873 ：867：04/05/25 18:02

スポット案件に入れる派遣さんや契約さんのの採用であれば、>>871さんのように現場の担当者に判断をお願いします。
私の部署はその会社自体の判断をするだけで、それぞれの人間については現場のPM判断です。
特定の技術を持った要員が欲しいなら現場で判断すればいいですし、選択を違ったら変えればいいだけですから。
正社員の採用とは目的もリスクも違います。

正社員の場合は技術だけではないですし、他の社員との関わり方も重要です。
主観的な要素だけをPRされても自己中心的と思うだけですし、客観的に自分を見れないと思ってしまいます。
正直な話、技術以外の会話が成り立たない人はいらないんです。客ともまともに会話できなかったりしますし。
コミュニケーション能力は大事です。
＃酒を飲まないと自分を出せないとかって人間はいらないです。普段から普通のコミュニケーション能力を持って欲しいです。

874 ：867：04/05/25 18:03

で、>>869さんの
> 実務経験持ってるやつが「資格なんて取得しなくていい」ってのはどうなの？
私見ですが、これは資格に対する偏見か、取ろうとしてとれずに僻んでいるだけと思ってしまいます。
公言するような事でもないですし、それなりの立場の人間がこんなことを言っていたら注意します。
資格を取ることはいいことです。それが業務に反映されるなら尚のこと。もしそうでないものであっても、自身を研鑽するためにやることには意義があると思います。そういう意志は評価できます。
＃資格そのものではなく、それを取るために何かをしたということは客観的に評価できるものだと思います。

> あと実務やってんのに、どうしても取れないやつとか(これは論外だと思うけど）
資格は実務経験だけで100%取れるとは思っていません。私もMCP系ならMCSD(VS6)とMCSE(2000)を持っているので分かります。
ただ、取ろうとする努力をしているにも関わらず取れていないのであれば、何かポイントを外しているとかなんでしょう。
会社的には資格を取れないことをマイナスの評価にすることはないですが、個人的には『なにやってんだろーなー』とは思います。

正直、技術系の正社員を選考するのは大変です。
私のところだけなのかもしれませんが、理想ばかり語る自己中心的な人が多いような気がします。
資格持ちの新卒が一番期待できるのですが、モノになるまで時間かかりますし、悩ましいところです。

875 ：856：04/05/25 19:43

>>867
丁寧な解答をしていただき、ありがとうございました
客観的な評価というものは難しいものですね
資格をとったというより、
その資格をなぜとったのかという説明ができるかどうかなんでしょうね
これは面接等人事全般に言えることでしょうが

会社の中で仕事をしてるとあまり他社の仕事は考えないもので
自分の仕事だけで善しとしてしまうところがあります
ご意見非常に参考になりました

876 ：名無し検定１級さん：04/05/26 01:02

１で書いてある文が読めない連中が集うスレはここですか？

877 ：名無し検定１級さん：04/05/26 09:24

資格で認められよう、良い思いをしようというなら、実力が無いとだめですよという現実を指摘するのは間違ってないと思う。
でも、資格で何の利益も求めないなら、その限りでないですし、その勉強に全く意味なしとは必ずしも言えないと思います。これを否定するならスレ違いですね。

878 ：名無し検定１級さん：04/05/26 10:03

資格ってのは仕事やってるやつが取って意味があるんだよ
無職のやつが取ったって意味なんてねえよってことだ
実力なんてつくはずがないからな（プ

879 ：名無し検定１級さん：04/05/26 15:16

荒れてんだか、荒れてないんだかよくわからんスレだな
資格板自体がそうなんだろうけど

880 ：　：04/05/27 18:27

無色では役に立たないが、知識を高めるという点では有効
働きながら知識と技術をたかめるより、最初から知識があったほうが自分にとっても楽、会社にとってもいちいち説明する必要が少ないので楽

881 ：名無し検定１級さん：04/05/28 06:02

無職のやつがMCSEの勉強する暇があったら
さっさと就職活動したほうがいいだろ。

29歳・PG暦2年・・・・
MCSEある・なしに係わらず、
デジドカの最下層に分類されるな。

882 ：名無し検定１級さん：04/05/28 10:12

私も未経験の時の勉強が就業後、大いに役立ちましたが、それは基礎的なもので、資格取得の勉強とは全然違いました。
経験積んでからMCSD、MCBDAと取りましたが、未経験者が取っても知識的にも大して有用ではないと思います。
経験者が実力を客観的に示すには良いと思います。もちろん、絶対的な判断材料になるわけではありませんが、経験者の場合は、資格の難易度と実力はだいたい比例すると感じる。

883 ：名無し検定１級さん：04/05/28 12:51

経験者だったらこんな糞資格とらねえって
ただ取得科目が多いだけの簡単資格なんて価値ねえよ
３ヶ月もありゃ取れるんだぜ（取った後、あほくさかったもんな）
所詮ベンダー資格
能力ない経験者は自慢するためにとるみたいだが
ま、国家資格あたりが取れねえやつにはちょうどいいんだろうがな

無職ぐらいだろ、こんなのとるのは（ｗ

884 ：名無し検定１級さん：04/05/28 15:51

実務3年のSEです。
2000ドメインの移行とか何件も経験してますが、MCPって難しいと思うよ
実務でいくら経験あっても本気でやらないと受からないと思う。
Windowsが難しいんじゃなくて、問題の意味とか変なところが難しい。
赤本とかやったくらいじゃ受からなかった。
回ってきた流出問題集でなんとか受かったけど・・。
こんな試験じゃ実力は測れないとおもう。

885 ：名無し検定１級さん：04/05/28 16:54

取れないやつは皆そう言うし
実力がないやつも皆そう言う
無職でMCP持ってる奴より、ほんのちょっとましって程度（ｗ

886 ：名無し検定１級さん：04/05/28 17:13

取った香具師は自慢したいから「取っても意味が無い」って言いたいんだよね
取ってない香具師は僻みから「取っても意味が無い」って言いたいんだよね
うんうんわかるよわかったわかった
だから消えろ

887 ：名無し検定１級さん：04/05/28 17:30

MCTの資格どうやったら、とれるか誰か教えて？

888 ：名無し検定１級さん：04/05/28 17:34

プ、無職か？

889 ：名無し検定１級さん：04/05/28 18:16

>>887
http://216.239.53.104/search?q=cache:7t0kj8Rafq0J:www.microsoft.com/traincert/downloads/MCT_guide_Japanese.doc+MCT&hl=ja&lr=lang_ja
セクション 3 : MCT の認定を受ける方法
ここでは、MCT 資格を取得する手順について説明します。
MCT の取得をお考えの場合は、この『マイクロソフト認定トレーナープログラムガイド』
および MCT 契約書を熟読のうえ、申請手続きを行ってください。
手続きについて疑問がある場合は、マイクロソフト認定プログラム事務局 MS CTEC担当
（E-mail: [email protected]）までご連絡ください。
MCT 資格を取得するためには、次の要件を満たす必要があります。
マイクロソフト認定技術者の上位資格の取得
MOC または MSDN トレーニングコースへの参加
指導におけるプレゼンテーションスキルの証明
申請と該当する費用の支払い

890 ：名無し検定１級さん：04/05/28 18:16

891 ：名無し検定１級さん：04/05/29 06:08

MCP取得しても意味ないという発言が多いけど、パソコンやサーバーが3桁や2桁成長してた
2000年ころまでは結構評価されてたけどね。
今のようなIT業界の規模縮小状態じゃなかったよ。
だから、人材不足で資格持ってるだけでも評価されてた。
今は、人材が余ってるから、資格だけじゃ評価されないだけ。
もう、IT業界は昔のような常に成長してる夢のような業界じゃないってこと。
企業に評価されなくても、人材が余ってる状態じゃ、しょうがないよね。

892 ：名無し検定１級さん：04/05/29 07:10

Windows2000が出たばかりのころはActiveDirectoryの知識を持ってる人が少なくて、
知ったかぶりしてる人がとても多かった。
そういうやつに限って、自分が無知なだけなのを知らずに、
資格は必要ないとか言ってたり、資格取得者をバカにしてた。
ActiveDirectoryを使う場合は、それなりの知識が必要なので、
Windows2000やWidnowsXP、WindowsServer2003にかかわる人は
MCP取得は意味あるよ。

893 ：T：04/05/29 09:46

うだうだ、あまのじゃく、うんぬんぬかす前に　断言
資格持ってない香具師が持ってる人を批評する資格無し。
資格そのものへの評価（MCP,MCSA,MCSE,MCSD,CNNA、情報処理等）は
ナンセンス。例えれば、運転免許もっている人に運転免許もっていない
香具師が運転免許なんてなくても車上手に運転できるし運転免許試験なんて
誰でも受かるから評価にならないと言っている様なもの。
狭い会社の人間関係に縛られず、外からの評価はやはり資格持っていると
わ　か　り　や　す　い！　これ真実。

894 ：名無し検定１級さん：04/05/29 09:50

只今より>>1さんからのお願いを再放送いたします。

> MCPは資格じゃないとか職歴が大事だとかはわざわざ言っている香具師は、
> なんで２ｃｈの資格板にわざわざ来てんのじぁｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）ってことで
> 会社の命令だろうが、自己啓発だろうが、就職のためだろうが、
> 人それぞれそんなんどーだっていいじゃん？！
> ゲイツファンクラブとしてMSに大枚貢いでいるのは事実だｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
>
> ってことで笑顔(´∀｀)で守秘義務を守りつつ、MCPからMCSEまで
> 幅広く情報交換をするスレです。意味ナシ論よりはウソでも自慢話しとけ。以上。
>
> 資格より職歴云々うぜぇー話をわざわざここ２ｃｈ資格板で語りたい貴方はどー考えても板違い。
> そんな貴方は就職板を斡旋。http://cocoa.2ch.net/recruit/氏んでね。

私からもお願いです。
うぜぇー話をしたがる皆様、市んでね。

895 ：名無し検定１級さん：04/05/29 12:40

>872
どうでもいいけど、IT業界を舞台にした
女SEのドラマを見てみたいｗ

896 ：名無し検定１級さん：04/05/29 15:31

システム開発させる際、普通は多くの開発ベンダーを評価・選考する
と思いますが、そんな時、開発ベンダーの宣伝文句聞いてもムダ。
開発チームを決めさせ、そのメンバーの資格を詳細に報告させ、それ
で決めて極端に外れたことはないです。
大手開発ベンダーでも、情報２種だのOracleシルバーだのばかり書い
てくるのは最初から論外です（ナメられてるのかも）。
最低限、アプリケーションエンジニア、Oracleプラチナ、MCSD/MCDBA
レベルが何人かいないと大したチームではありません。
もちろん、別の選考の方法で、もっと良い方法はあると思います。
しかし、資格で騙されるなら、他の方法ではもっと騙されますし、
資格以上に確実な方法はそうはないと思います。

897 ：名無し検定１級さん：04/05/29 15:34

え？だってここ無職・未経験で資格取るやつを馬鹿にするスレじゃん？

898 ：名無し検定１級さん：04/05/29 15:45

せめてMCP系資格限定の話題にしてくれ
他の資格の批判なんてどうでもいいし他のスレでやれってかｳｾﾞｰ

899 ：名無し検定１級さん：04/05/29 15:50

>>895
ほれこれでも見とけ

http://www.fujitv.co.jp/jp/golden/pub/99-438.html

中山美穂がシステムエンジニアの主任
エレベータがY2Kバグ（なんじゃそりゃ）で停止
IDカードのなりすまし

パソコン消して２ちゃんがなくなるまで永遠に繰り返し見ていてね

900 ：名無し検定１級さん：04/05/29 23:15

('A`)

901 ：名無し検定１級さん：04/05/30 02:58

>>889
ありがとうございました

902 ：名無し検定１級さん：04/05/30 13:05

290落ちた。実務経験ほぼゼロの俺には難しかった。

903 ：名無し検定１級さん：04/05/30 14:18

すいません質問です。
SBS2003ってSQLServer2000DesktopEdition
入ってるけど、EnterpriseManager入ってないのでしょうか？
違うＰＣからコントロールしたいんですが、MSDE2000みたいに
出来ないのでしょうか？

904 ：名無し検定１級さん：04/05/30 14:59

>>903
Desktopだし
つか、MCPと何の関係が？

905 ：名無し検定１級さん：04/05/30 16:04

MCP初挑戦で、210受けてきました。
合格したのはいいんだけど、点数がでないのにはビックリ
あとから送られてくる書類に書いてあるんでしょうか？
OracleやSUNなどの他のベンダー試験をいろいろ受けてきたけど点数がでない試験は
初めてでした

906 ：名無し検定１級さん：04/05/30 16:26

70-216J、２回目の受験でしたが落ちた。
もう己の実力じゃ無理なのかと思ってしまう。

僕も疲れたよ。パトラッシュ…(AA略

907 ：903：04/05/30 17:13

ここの人たちはSBS2003買った人多いかと思って。
MCP特典で。

908 ：名無し検定１級さん：04/05/30 19:29

>>907
んなこと言ってたらここはほとんどのMS製品の質問スレになるだろうがｳﾞｫｹ
板違い
PC等のデータベース板にでも逝ってください

909 ：名無し検定１級さん：04/05/30 20:18

>>906
自分は70-218J不合格でした。
70-270、70-215と短期間で合格して、浮かれてたのかも？
かなり、ナメてかかっていました。
近いうちにリベンジしたいです。

910 ：名無し検定１級さん：04/05/30 23:48

MCSAってSE用の資格なの？

911 ：名無し検定１級さん：04/05/30 23:51

MCSAってSE用の資格なの？

912 ：名無し検定１級さん：04/05/31 01:09

俺は面白くないんで使う気ないけど、
コレってヤフオクの流出問題使ったら楽勝なんじゃねーの？

913 ：名無し検定１級さん：04/05/31 10:08

>>910
SEが何を意味するかですね。
日本では、ソフトウェアシステムの設計する人をSEと言う場合が多いですが、MCSAやMCSEはそんなものではなく、サーバーとネットワークの構成設計・運用者のことです。
日本流のSEなら、むしろMCSDが合うみたい。

914 ：名無し検定１級さん：04/05/31 16:13

今日、290受かった！
でも２回目・・・。
１回目が６９５点で、２回目が７０４点。
ほとんど進歩してなかった。

それにしても、なんばパークスの試験会場。
見晴らしはいいけど、小銭持ってない椰子はジュースも買えない！

こういう、受かりました！発言はあり？？
空気読めてなかったらゴメン

915 ：名無し検定１級さん：04/05/31 16:45

>914
近々、漏れも290受けるんで、使ったテキストなんか教えてくれると良いと思われ。

916 ：名無し検定１級さん：04/05/31 16:58

レスさんくす　>>915
テキストもなにも、まだ３冊ぐらいしか流通してない。

赤と、白と、青かな。
（白は、最近でてきた出版社のやつと思われ）
青には、CDついてた。（本と同じ問題）
でも、テキストと同じ問題は皆無。

ログオンスクリプトを完成させる問題も出た。
マウスで動かしたり、クリックしたりする問題（2000トラックのデザイン系
のようなやつ）が、かなり多かった。
気をつけろ！！

で、試験の終わりに本屋に逝ったら、291は青しか売ってなかった・・・。

917 ：名無し検定１級さん：04/05/31 17:02

>>914
アリアリ！

参考書情報もさんくす。

918 ：名無し検定１級さん：04/05/31 17:13

追加情報

290の試験は、ちゃんと、合格点と、各分野でどれぐらいの正解率だった
かの、プリントアウトがもらえた。

いつも思うけど、「一定の知識があると認定する試験」であるなら、合格
不合格に関わらず、こういうプリントアウトをもらわないと、受けた本人
は、どこが弱いのか、どの辺りを勉強するべきなのかわからない。
改善しろ＞M$

あと、デザイン系の問題が多いから、古いPCにあたってしまったら、
余裕時間は無いと覚悟しないといけない。
画像読み込みで、だいぶ時間をとられる。
新しいPCに入れ替えろ＞試験会場

919 ：名無し検定１級さん：04/05/31 17:38

>>918
PCの性能が悪く試験時間が取られるってMSのMCP窓口に連絡してみたら？

920 ：名無し検定１級さん：04/05/31 17:53

>>919

　　　　 ∧918∧　　　～?
　　　　（　´∀｀）っ_ 　　俺はもう合格したからいいよ～
　,,,　,,,　(∩　　　⌒_う　,,,,　,,,,

921 ：名無し検定１級さん：04/05/31 18:16

>>918
>>919
70-229の時でしたが、実際、パソコンが反応しなくなり、試験管を読んだらアタフタするだけでしたが、１分くらいしたら回復しました。大きな図の表示で必ずそうなりましたが、パソコンが古かったのかな？
かなりイライラしました。
落ちてしまったのも１回だけ経験しました。２０分ほど中断しましたが、回答は残ってたみたいでした。でも、集中が切れて、もうどうでもよくなり、その時は落ちました（イイワケ）。

922 ：名無し検定１級さん：04/05/31 18:16

>920
畜生、いつか殺してやる。

923 ：名無し検定１級さん　：04/05/31 18:28

やっぱ、このスレは、こういう試験情報の話が本筋だよなぁ。

いい流れ。

924 ：名無し検定１級さん：04/06/01 01:50

どの変がいい流れなのかと・・・小一時間。
PCのトラブルは当たったら運が悪かったと。
一種のトラップだよ。ありゃ某OSの持病っぽい
エラーメッセージも出てきたし。

そーいえば、ぷろめのおっさんはマシンがトラブったら
にやにやしながら、こういうこともありますから～だって
畜生、落ちて下さいねって顔に書いてあるぞｗ
まっその時は何とか合格できた。70-290

925 ：名無し検定１級さん：04/06/01 02:18

遅いPCでストレスを感じるのは分かるけど、画像表示に時間がかかると、
その分タイマーのカウントが遅れるので、不公平にはなっていない建前。
[戻る][次へ]を繰り返しクリックするとタイマーの動作が変わるのが分かるはず。

あと、試験中でクラッシュしても、再起動すると途中から始められます。
タイマも回答途中の問題もそのまま。

昔、2つ以上の画像を表示してウィンドウをドラッグすると
BSODで落ちたらしいが、恐いのでやってない。
いくら途中からできても、OSが落ちるのは(縁起が悪いから)嫌だ。

926 ：名無し検定１級さん：04/06/01 23:06

無職age