葉鍵リレー小説総合スレッド　第７巻

◆各種リレー小説総合スレ◆
～　選択形式で進めていくスレッドμ　～
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060399408/
葉鍵学園　８時間目
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060531837/
葉鍵の野望・・・覇王伝
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063811560/
葉鍵で大長編ドラえもんを製作しないか？Ｖｏｌ，５
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054985752/
葉鍵鬼ごっこ　第七回
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1058064126/

▲関連スレ▲
葉鍵ロワイアル総合スレ(紙媒体化含む) 11
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065098561/

★前スレ★
葉鍵リレー小説総合スレッド　第６巻
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049041815/

2 ：名無しさんだよもん：03/10/11 03:44 ID:DZ+fCvSS

乙

3 ：名無しさんだよもん：03/10/11 05:15 ID:PFHQwXsv

藻前のＩＤ、ＳＳじゃん。
何か投下しれｗ

4 ：名無しさんだよもん：03/10/11 11:08 ID:hYNXowwG

ついに鯖や大戦記はテンプレからも消失ですか……
一句

夏厨や　良作どもが　夢のあと

　いつもセミが鳴く季節になると夏中がわいてうざったいものですが、
　この総合スレを見るとかつて反映した鯖や大戦記を思い出してしまいます。
　今ではその影も形もなく、正にひと夏の夢のようでありました。

………スレ違いか

5 ：名無しさんだよもん：03/10/11 13:08 ID:DZ+fCvSS

回避

6 ：名無しさんだよもん：03/10/11 13:09 ID:DZ+fCvSS

いや、俺基本的に読み手だし。

7 ：名無しさんだよもん：03/10/11 16:21 ID:qxI23Rjn

即死しそうだな。まあ土日だから多少は書き込みあると思うが。

8 ：名無しさんだよもん：03/10/11 16:32 ID:GW7AmpFZ

祝

9 ：名無しさんだよもん：03/10/11 17:14 ID:tFng92hO

なんとなくだが……
「リレー小説」は完結できてない気がする。
何しろデータ数自体が少ないから仮説の領域を脱し得ないが。
始まった当初はネタスレ風味だった、という企画は割合上手くいってる気がする。
ロワだって最初は一行だったしな。

10 ：名無しさんだよもん：03/10/11 21:52 ID:x0Trj3gZ

というよりも、ガッチガチ状態から始めたのはやばいということではないだろうか。

11 ：名無しさんだよもん：03/10/12 01:30 ID:QeqAnK4G

回避

12 ：名無しさんだよもん：03/10/12 03:10 ID:e45j5DPx

age

13 ：名無しさんだよもん：03/10/12 03:19 ID:2mQnDVl6

鯖は最初のジュラシックパーク的なノリのままで突き進めば良かったんでは？
正直ナイト雀鬼なんぞを設定の根幹に据えた意味は今でもわからん。

14 ：名無しさんだよもん：03/10/12 03:41 ID:QAkn1We4

後半は下手なファンタジーよりもファンタジーしてたからな。

15 ：名無しさんだよもん：03/10/12 05:29 ID:Ui57Nm4Q

突然だが、そろそろファンタジースレを再建しようと思う。
特に反対や反応がなければ、これから貼り付けるテンプレ案で24～48時間以内にスレを建てる、予定。

とは言っても俺は書き溜めしていないので、ストックしている方は、
スレが建った時に投下していただけると有難い。
必要ないかも知れないが、書き終わっている人はどのキャラの話を書いたのか、
告知してくれるとこれから書く人が被る可能性を減らせると思う。

それと、この機に参加してみようカナ、みようカナみたいな事を想起した人は、
編集サイトで初期の作品を読んでみる事をオススメします。何気に絵もあったりします。
更に使い易いリンク構成によって、興味のあるパーティーの話を続けて読めたりもできます。
編集サイトにはいつもお世話になってます。管理人さん乙＆感謝。
……んじゃ、そろそろテンプレ案投下。

16 ：名無しさんだよもん：03/10/12 05:32 ID:Ui57Nm4Q

スレ名/葉鍵ファンタジーVIII ＋感想スレッド

――――――――――――――

レフキー、という都市がある。
人々の夢を奪いつつ、また同時に与え続ける都市。
夢を抱いた若者なら、必ず一度は訪れる都市。
この街を、昔から住んでる人々はこう表現する。
「全てが有り、そして全てが無い街」（ＡＬＬ　ＡＮＤ　ＮＯＴＨＩＮＧ）
皆に伝えたい物語・伝説も数え切れないほどあるのだが、
今回は、『これから』物語を作る（であろう）人々の話を語るとしよう………。

過去ログや関連リンク、お約束は>>2-5参照。

17 ：名無しさんだよもん：03/10/12 05:33 ID:Ui57Nm4Q

18 ：名無しさんだよもん：03/10/12 05:35 ID:Ui57Nm4Q

【書き手さんのお約束】

○書き手さん、絵師さん、新規参加募集中！
○ただ、新規参加の方は過去ログには目を通すようにお願います。
　最低限、一話前の話には目を通すようにお願いします。
○余りにも卑屈な態度は取らない方がいいかも知れないです。
○ＳＳを投稿する際には、どこのパートからのリレーなのかリンクを張っておくと
　読み手さんにもわかりやすくなります。
○後書き、後レスなど、文章中以外での補足説明は避けましょう。
　ＳＳ書きはＳＳで物事を表現することが肝要です。
○作品の最後に書く補足説明は、作品内の纏め程度に考えてください。
　補足説明とは、作品内で書いていない設定を述べる場所ではありません。
○新キャラを登場させる際は、強さのインフレも念頭に置きましょう。
○昼か夜かだけでもさりげなく描写してもらえるとわかりやすくなります。
○「リレー小説」です。

19 ：名無しさんだよもん：03/10/12 05:36 ID:Ui57Nm4Q

【読み手さんのお約束】

○感想は常時募集中です。気軽にどうぞ。反応がないのは凹みます。
○書き手叩きは控えましょう。叱咤激励は構わない気がします。
○指摘や意見は、詳しいほど書き手さんのためになります。
　逆に、ただケチを付けるだけでは、書き手さんのためにも、
　また他の読み手さんのためにもなりません。
○時には厳しい意見も必要かも知れません。
○読んでる内に、新たに書き手さんになりたくなった方は、
　【書き手さんのお約束】を参考にして下さい。
○絵師さんも随時募集しております。
○読み手さんも立派な参加者です。

〇感想は書き手の教科書であり、燃料です。
　活発な感想頂けると嬉しい限り。

20 ：名無しさんだよもん：03/10/12 05:37 ID:Ui57Nm4Q

【魔法・銃・世界観について簡単に】
〇ファンタジーな世界です。
〇魔法は大別して、黒・白魔法が主流ですが、
　他の独立した系統の魔法の創造も認められています。
　バランスを著しく壊すようなトンデモ魔法はご遠慮ください。
〇白魔法（の回復魔法）は難しい部類とされています。
〇あくまでも銃は高価で貴重…そして異端なものと認識しておきまきましょう
〇単発式の銃がこの世界の基本です。
〇レフキーという都市以外にも国やその他の都市があります。
〇既存の魔法設定を詳しく知りたい方は、
　葉鍵ファンタジーVI　＋感想スレッドの722-725辺りを参照する事をお勧めします。
〇各キャラの設定を簡潔に知りたい方は、
　葉鍵ファンタジーVI　＋感想スレッドの576-598辺りを参照する事をお勧めします。
〇近隣都市や、各名所（？）の概要については、
　編集サイトの世界編（仮）を参照する事をお勧めします。

――――――――――――――

不備やミス、追記や削除したいものがあればレスどぞ。

21 ：名無しさんだよもん：03/10/12 07:04 ID:2oJ3yYIF

>>20
乙。スレが盛り上がってない時に書くよ。

22 ：名無しさんだよもん：03/10/12 10:32 ID:t/kgYMjS

>>20
乙悦。

ファンタジーは一話だけストックがある。
主人公は浩平のが。

あとは、レフキー周辺の地図とかあるといいな。
ちょっと探してみるか。

23 ：名無しさんだよもん：03/10/12 17:21 ID:/AQdxOhg

編集サイトの１４０話まで読んだ。
結構面白いね、ファン太。
書いてみようかと言う気にさせてくれる。

では続き逝って来ます。

24 ：名無しさんだよもん：03/10/12 20:37 ID:sPZ4GEOH

２００話くらいから段々と色んなものが心配になってくるぞ！　がんばって！

25 ：名無しさんだよもん：03/10/13 00:44 ID:pC0EeFPX

ファンタジーもう立ったのか？

26 ：新作状況：03/10/13 12:27 ID:m/5uHsqK

10月6日～現在
～　選択形式で進めていくスレッドμ　～（＋3）
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葉鍵学園　８時間目（＋６）
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葉鍵の野望・・・覇王伝（＋6）
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葉鍵で大長編ドラえもんを製作しないか？Ｖｏｌ，５（＋2）
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葉鍵鬼ごっこ　第七回（＋1）
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レス数換算（間違ってたらスマソ）
野望　24レス
学園　9レス
鬼ごっこ　9レス
ドラえもん　4レス
選択　3レス（選択肢選びのレスは含まず）

27 ：名無しさんだよもん：03/10/13 13:13 ID:jABnj8IK

>>25
立ってないね。テンプレだけで燃え尽きたらしい。
そして皆もテンプレ乙だけで燃え尽きたらしい。
幸先不安っていうか無理でしょ、ファンタ。

28 ：名無しさんだよもん：03/10/13 22:12 ID:A5eeSdoG

>>27
そ、そんな。
せっかくＨＤＤの底から地図を引っ張り出してきたのに。

ttp://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/cgi-bin/img-box/img20031013220955.jpg

ええぃ、誰か他にストックのある奴はおらんのかー？

29 ：名無しさんだよもん：03/10/13 23:08 ID:ap08R5rO

正直、最初は自分の目がどうかしたんじゃあないかとも思った。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066053677/l50

30 ：名無しの語り部：03/10/13 23:11 ID:hrCBZX3j

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066053677/l50
↑新しいファンタスレ建てた……けれど……
ああ、死ぬほどドジった（鬱　すまぬ。めっちゃ恥ずかすぃ。
幸先不安っぽくなってきたｗ

>>28
その地図なら編集サイトにおいてない？
他にも地図とかあるのかな……

31 ：名無しさんだよもん：03/10/15 00:30 ID:hap+UdQ0

ファンタジー、立つ前はあれだけ色々言っといて、話が上がったとたん誰もいなくなってしまったな（ｗ

32 ：名無しさんだよもん：03/10/15 08:46 ID:Js2OQSLV

鬼ごっこ久々の作品ラッシュ
ｳﾚｼｲﾈ

33 ：名無しさんだよもん：03/10/15 13:10 ID:p1vKJ15u

ﾏｯﾀｸﾀﾞﾈ

34 ：名無しさんだよもん：03/10/15 21:36 ID:NvMCkWC1

>>28
懐かしいね（ｗ
当時はこの人絵も描けるのかと驚いたけど
今ではすっかり絵師だよな。

35 ：名無しさんだよもん：03/10/16 00:05 ID:ENf7SIr7

>>31-33
せっかく作品が落ちたんならキッチリ感想送ってあげたらどうだろう。
ってか送って下さいお願いします。モチベもそうだけど反応が薄いと次どういう方向性で話書いたらいいのかわからんのよ。

36 ：名無しさんだよもん：03/10/16 00:29 ID:sa5zB8DM

激同。
話が良くなかったにしろ、
～～が良くなかった、ってきっちり言ってくれれば、
次回にも参考にできるんだけど……。

37 ：名無しさんだよもん：03/10/16 01:00 ID:23MyqsbI

>36
前に批判も交えた感想書いたら普通に切れられた時から、負の感想はしないことにしてる。
あんたらは批判されても平気だと思ってるかもしれんが、こっちはその作品を書いた人間がどういう人かもわからんので、下手に批判的な事書いて逆ギレされたくないんだよ。
俺もリレーで何度か書いた事あるけど、反応が無いっていうことは、そういうことなんだよ。
本当にいい作品なら、ちゃんと感想はつく。

38 ：名無しさんだよもん：03/10/16 01:10 ID:PfLpDOmi

そんな事言われても……

コテで書けば誰が書いたのかすぐわかるけどなぁ

39 ：名無しさんだよもん：03/10/16 01:16 ID:T6MKTWtl

コテ名乗ると余計なしがらみがまとわりついてくるからなぁ……

40 ：名無しさんだよもん：03/10/16 08:19 ID:qyJGiw7d

リレー小説には必ず繋ぎの話が存在する。
そこにネタを組み込んで面白くするのは名作を書くのに
負けない難しさがあると思う。
↓
よって普通は面白い話にならない。
↓
繋ぎの話に感想入れるのは難しい。
↓
リレー小説の感想は難しい。

41 ：名無しさんだよもん：03/10/16 16:07 ID:gTwDTyhQ

繋ぎでもなんでも、とにかくやる気の無い後書きを見たら冷める。

42 ：名無しさんだよもん：03/10/16 18:32 ID:EthApQ9n

>>41
そんな後書き書く奴いるの？ｗ

43 ：名無しさんだよもん：03/10/16 20:19 ID:vxF0T8Cd

リレー小説であとがきなんてほとんど見ないが
あとがきを書いた奴のリレー本文の出来は駄目駄目だったな。
それも当然。書ききれてないことをあとがきで補完しようとしていたのだから。

44 ：名無しさんだよもん：03/10/16 21:42 ID:px/20Ewh

>>37
俺も批判的なこと書いたら他の読み手に切れられたよｗ
書き手も反論するだけで、意を汲んでくれなかったし。

やっぱり反応がないって事は、そのスレに必要ないって事か。
言っちゃえば駄作しか書けないということだから。
書き手を過剰保護して誉める感想しかない、ってのはどうだろう。読み手の立場がないと思うんだが。

45 ：名無しさんだよもん：03/10/16 22:01 ID:tFeaqiMI

いや……反応がないってのは「面白くはなかった」が「問題もなかった」ってことだろう。
問題があれば文句は出るだろうからな。良作に感想がつく確率以上で。
だからまぁ「反応なし」は「繋ぎとしては及第点」てところだろ。

46 ：名無しさんだよもん：03/10/16 22:22 ID:8dzTEs26

書き手の心理としては
「反応無し」＜「批判・文句でもいいから感想」
なわけで。
難しいところです。

47 ：名無しさんだよもん：03/10/16 22:31 ID:tFeaqiMI

まぁ一週間で１スレ消費してたころと今に同じ物を求めるのもそんな酷なことはないでしょうってところだな。

48 ：名無しさんだよもん：03/10/17 00:08 ID:VcWMQf+j

最近地味に侵攻しているここはリレーSSに区分されるのか？

天沢未悠をみんなで育てよう
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065317971/

49 ：名無しさんだよもん：03/10/17 00:32 ID:2Ftm7X4S

それは若干違うような気がするがw

50 ：名無しさんだよもん：03/10/17 09:56 ID:DAFECl8m

>>43
補完というか、批判されないための予防線だろ。
わざと自虐的なこと書いて、読者に媚びて批判を封じ込めるか、
勝手に自己完結しておいて、さらっと流しちゃおうって魂胆。
それ以外に後書きを書く理由なんて無いと思うんだが。

51 ：名無しさんだよもん：03/10/19 00:26 ID:1SNjo4dZ

10月13日～現在
葉鍵学園　８時間目
10作
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060531837/
～　選択形式で進めていくスレッドμ　～
7作（＋4）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060399408/
葉鍵鬼ごっこ　第七回
6作（＋5）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1058064126/
葉鍵の野望・・・覇王伝
5作（－1）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063811560/
葉鍵で大長編ドラえもんを製作しないか？Ｖｏｌ，５
3作（＋1）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054985752/
スレ名/葉鍵ファンタジーVIII ＋感想スレッド
2作
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066053677/

鬼ごっこ　　　　37レス（＋28）
野望　　　　　　26レス（＋2）
学園　　　　　　16レス（＋7）
ドラえもん　　　11レス（＋7）
ファンタジー　　9レス
選択　　　　　　7レス（＋4）

52 ：名無しさんだよもん：03/10/19 00:29 ID:1SNjo4dZ

学園の前回比が抜けてた。
学園　10作（＋4）

53 ：名無しさんだよもん：03/10/20 23:22 ID:yt2fQH5c

既に解決した問題に、大戦記潰した様な人達が群がって来て困るんですけど

54 ：名無しさんだよもん：03/10/20 23:33 ID:6MtlART+

学園？

55 ：名無しさんだよもん：03/10/20 23:42 ID:BEqtVHt/

>53
心配するな、解決したと思ってるのは月信者だけだ。
つーか無理が通れば本気で道理が引っ込むと思ってる辺り月信者は凄まじいな。

56 ：名無しさんだよもん：03/10/20 23:49 ID:yt2fQH5c

いや、俺月姫の内容すら知らんのだが
ひっぱり過ぎ

57 ：名無しさんだよもん：03/10/20 23:51 ID:BEqtVHt/

>56
あんたが月信者とは誰も言ってないし。
引っ張るってことはそれだけ拒絶反応起こす人間が多いってことだろ。
最初から出さなければいいだけの話だろうに。

58 ：名無しさんだよもん：03/10/21 00:06 ID:4mqH2P9y

あっちにも書いてきたが拒絶反応って…… 本当に純心なんだな

59 ：名無しさんだよもん：03/10/21 00:11 ID:diem2922

>58
真面目な話書いた後で恥ずかしくなってきたわ。
ムキになるような事でもないわな実際。
妙に絡んですまんかった。

60 ：名無しさんだよもん：03/10/21 01:30 ID:kuyVL7aw

他スレ住人で細かな事情まではわからんのだが、正直かつての月厨大侵攻と以前の鬼ごっこでの反応を見るにやっぱ月の登場は脇役でも怖いなぁ。
アリスやエルフのキャラなら脇なら「まぁ少しくらいなら…」とも思えるが。本質的には変わらんのだろうがね。
真性の信者か粘着のアンチかはともかくとして、月に関わる連中は思いきり無理矢理捻じ込んできそうだし。「○○がいいなら…」理論も怖いし。
まぁ個人的にはやっぱ出てもらわないのが一番だな。元々板違いなんだし。

61 ：名無しさんだよもん：03/10/21 02:06 ID:GYsz1JUU

議論だけでファンタのレス数超えそうなのは
活気があっていいなとちょっとだけ思ったり思わなかったり

62 ：名無しさんだよもん：03/10/21 02:20 ID:e2TdFXY7

大戦記って、スレが落ちて滅びたんであって、
むしろ他メーカーネタは自主的に排除していたような気がしたが……。
約一名を除いて。

63 ：名無しさんだよもん：03/10/21 02:40 ID:F9LSSwib

ふと思ったのだが、選択以外の各リレーＳＳで一人「主人公」っぽい奴を選び出すとしたら誰が来るだろうか。
サバとか大戦記も含めて。

64 ：名無しさんだよもん：03/10/21 03:44 ID:0X+4cUuN

>>63
そういうのが露骨に出るようなのはまぁまず間違いなく荒れるわなー

65 ：名無しさんだよもん：03/10/21 19:40 ID:GFFIZ9Ce

鬼ごっこの主役は柏木千鶴って事で矛をお収めください一応主催者だし

66 ：名無しさんだよもん：03/10/21 20:47 ID:8BmYeH0a

サバは超先生だな。これはもう信者とか関係無しに。

67 ：名無しさんだよもん：03/10/21 21:17 ID:+6Ql+B4P

学園は強いて選ぶならはるかかな。主役っぽくはないが。

68 ：名無しさんだよもん：03/10/21 23:00 ID:g2nk9bT8

ドラえもんはドラえもんしかいないじゃないかｗ

69 ：名無しさんだよもん：03/10/21 23:09 ID:cn8PE31k

>>68
残念だがのび太だ。

70 ：名無しさんだよもん：03/10/21 23:30 ID:g2nk9bT8

>>69奇遇だな。実は俺ものび太派だ。現に原作でＡＬＬ出演のび太だけだし。
だけどスレの展開的にドラと書いたんだ！　間違えたんじゃないやいヽ(｀Д´)ノ！

71 ：名無しさんだよもん：03/10/22 15:48 ID:sprXSbKT

前スレ見たら悪魔の辞典シリーズが面白かった。
あれ復活しないの？

72 ：名無しさんだよもん：03/10/23 05:48 ID:6GfozTDT

チミが書き始めれば復活するかもね。

73 ：名無しさんだよもん：03/10/23 20:04 ID:4mqWfH7O

昔書いてたのを放出します。

【ロワ御堂化】
悪役が“実は良い人”化してしまうこと。
特に最近は顕著であり、悪役の絶滅が囁かれる。

【書きたかった・書きたい】
実際、95％は書かない。
だからと言って残りの5％を逃してはいけない。

【端役】
矢島・垣本・斉藤のように情報がほとんど無いキャラ。
動かすにはオリジナル要素を入れるしかなく、
大抵が失敗して変人キャラとなる。

74 ：名無しさんだよもん：03/10/24 03:18 ID:pgiscqBV

しかしそれでもまだ、リレー形態が残っていて
まかりなりにも投稿が続いているだけマシだよ
ＤＱＦＦバトロワなんて、板人口の少なさに負けたようなものだもの

ちなみに個人的に注目しているのがここ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3290&KEY=1039075596
ここも人口の少なさに泣きそうな企画だけど、まぁ実現するのなら
うれしいな、と

75 ：名無しさんだよもん：03/10/24 03:28 ID:O/t8+yqq

>>74
他板のことなんて知るか。
強いて言えば、設定作りはどんな話だって盛り上がるもんだ。

76 ：名無しさんだよもん：03/10/24 07:37 ID:1NW6BMIY

設定が多くなるほどやりにくいけどな。

DQFFのほうが葉鍵より人口少ないのか？

77 ：名無しさんだよもん：03/10/24 08:27 ID:jI4irTN9

リレーＳＳの設定なんて、書いてるうちに出来上がるくらいが丁度いい。
読み手も何でもかんでもＮＧ出さないでネタを巻き込むくらいの事をしたらいい。
ハカロワスタッフ版のいたる脂肪時は妙技だったなあ。

78 ：名無しさんだよもん：03/10/24 08:36 ID:+HfYZXUq

伏線、ネタ回収屋は多ければ多いほどいいということか。

ところで……鯖にもう一度だけチャンスをくれんもんかね？

79 ：名無しさんだよもん：03/10/24 09:09 ID:+OcgNTX1

それは続けるチャンス？
それとも単にスレを立てるだけのチャンス？

80 ：名無しさんだよもん：03/10/24 10:57 ID:1s9FrWnQ

>>78
ＤＱＦＦの場合はそれらが全然いなかったからねぇ
書き手が３人くらいしかいなかったし
そういう意味では、人口はやっぱり大切だよ

81 ：名無しさんだよもん：03/10/24 11:52 ID:ZhRfgf0D

今後オールキャスト物をやる場合、
人数はどれくらいが適切だろう？

・雀鬼、フィルス、同棲は出さない。
・キャラが多いTH、こみパ、うたわれは人数制限をする。
・＞７３が言うところの端役は出さない。

これくらいの規制が無ければ進行は難しいだろうか。

82 ：名無しさんだよもん：03/10/24 15:04 ID:O/t8+yqq

・スタッフを出さない
・自衛隊とかを出さない
・時間軸を一定させる

83 ：名無しさんだよもん：03/10/24 15:44 ID:tAbxz0Jp

>>81にほぼ同意だが、うたわれも出さない方がいいかもしれない。
ファンタジーなどなら問題ないが、現代ものに混ぜるのは拙い。
見かけが明らかに人間ではないので、その出会いからはじめないと
友好も敵対もクソもない。衝撃的すぎる。
それ以前に同一世界に立たせる為には、よほどのテンデモ設定を
かましてやらないといけない。
うたわれを交えたオールキャストもので成功したものを見たことが
ないのは、そうした問題点があるためだと思う。

THやこみパの人数制限は不要。少なくともメインは全員出していい。
下手に削るとむしろ不思議がられ荒れる。

こみパは何版であるかを明確にしないといけない。
PC版、ドキャ版、アニメ版で全く性能の違うキャラが存在する。

あとは端役の持ち上げを、やんわりとたしなめておく必要がある。
出してもチョイ役や、やられ役にとどめるとか。
ファンタジーのTHいじめっこ三人娘やヲタク縦横には呆れた。

宗一などの神クラスキャラは、その能力を発揮する前までで抑える。
必須。

84 ：名無しさんだよもん：03/10/24 16:53 ID:yc9DndzA

その前にうたわれの出たオールキャストって何がある？

85 ：名無しさんだよもん：03/10/24 17:30 ID:ZhRfgf0D

鬼ごっこ、学園、選択くらい。
ネタ色が強かったから問題は起きなかったけど。

下は鬼ごっこの全参加者で全１５３人。
リストラ対象は誰？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5154/dead.html

86 ：名無しさんだよもん：03/10/24 18:18 ID:tAbxz0Jp

やめた方が繁栄する層
　フィルス全員（書き手人口が少ないはず）
　阿部貴之、ダリエリ（端役）
　田沢（人口依存）矢島、垣本、岡田、松本、吉井、ひかり、しんじょうさおり（端役）
　すばる（PC基準の場合）真紀子、鈴香、雄蔵、縦、横（端役）
　うたわれ全員（混ぜるな危険）
　アビス一名（人口依存）
　伊藤（端役）
　同棲二名（人口依存）
　A棟巡回員（端役）
　清水なつき（無理）、広瀬（端役）
　久瀬（端役）
　しのさいか、まいか（端役）、神奈、柳也、裏葉（混ぜるな危険）

微妙なライン
　響子、由美子
　ナイトライター全員
　きよみ白黒、麗子
　詩子、住井、雪見、シュン
　敬介

ネタ物の場合は「混ぜるな危険」も問題なし。
端役は10人コテ書き手が立候補したら入れても破綻しない（あくまで可能性

誰でも半分くらいは同意できると思うがどうか。

87 ：名無しさんだよもん：03/10/24 18:50 ID:ZhRfgf0D

だいたい同意。
異議を唱えるなら
岡田、松本、吉井、広瀬は微妙なライン。
きよみ白黒、麗子、詩子、住井、雪見、シュンは当確ラインかと思ってた。

しかし、やめた方が繁栄する層が５０人もいるのか……

88 ：名無しだよもん：03/10/24 19:25 ID:Hqt1/SL0

>87
大体賛成だが、詩子、住井は欲しい。
住井はただでさえ少ない男キャラなので必要。シュンは原作であまりに意味不明だし、少年とキャラが被るので削除。

詩子はまあ、微妙だな。絡みの相手が茜しかいないが、行動派なので扱いやすい。
もし、詩子を削除するなら、同じヒロインの友達系女子である香里も削除した方がいいかと。

89 ：名無しさんだよもん：03/10/24 19:39 ID:XJfbc59h

普通に考えれば由美子、響子は当確。
イベント絵がある準ヒロイン落とすのは変。
住井も絡ませやすい男キャラという意味で当確。
雪見と詩子は主人公キャラとも絡ませられ、個性が確立しているのでほぼ当確。

広瀬は岡田と被るが広瀬の方が一枚上。
松本と吉井は没個性。岡田より一枚下。
麗子とシュンは扱いにくい聖と扱いにくい少年。下位コンパチ。
敬介ｲﾗﾈ
雄蔵の方がキャラは立つが立ちすぎて変になる可能性あり。

一番いらないのは後先考えずキャラを増やす奴。

90 ：名無しさんだよもん：03/10/24 19:49 ID:XjudqQdV

オレも大体同意だが

フィルスは書き手人口の問題もあるが
「混ぜるな危険」に属してそうな方が、より重大な欠陥な気もする。
むしろＬＦ９７がネタ物なだけで。

微妙なラインについては、ナイトライター以外は拾ってもいいと思う。
ナイトライターは舞台こそ現代物だが
・うたわれ以上に平均的に戦力過多なメンバー
・Routes以上にコンスタントにバランス崩しそうな設定
・フィルスと同レベルな書き手人口
と、ネタ以外で行くには厳しい要素が沢山付いてくると、主にサバ読んでて思った。

91 ：名無しさんだよもん：03/10/24 20:59 ID:yc9DndzA

鬼ごっこの垣本は好きなんだが。

92 ：名無しさんだよもん：03/10/24 21:03 ID:rnRWtYZj

ほらみろ、誰を入れるか入れないかだけで大揉めじゃないか。
だからキャラの取捨選択なんて基本的に無理なんだよ。

「単独キャラスレ持ってるキャラだけ可。他は例外なく不許可」
ってのが一番すっきりするだろうが、それでも揉めるだろうしな。

93 ：名無しさんだよもん：03/10/24 21:06 ID:+OcgNTX1

最初から書く人間が決まっていて｢お題｣のような意味合いで設定するのならまだしも
不特定多数から書き手が登場するのを待つリレー小説スレで
いきなり「理由のないキャラ制限」をするのはちょっとな。

94 ：名無しさんだよもん：03/10/24 21:10 ID:ZhRfgf0D

しかし、最近は人口爆発が連続してるし
キャラを絞った選択しか完結しれないからなあ。

95 ：名無しさんだよもん：03/10/24 21:12 ID:yc9DndzA

とりあえず立ち絵無しだけでも制限するようにしたら？

96 ：名無しさんだよもん：03/10/25 02:34 ID:IGZQH3kW

>95
それが一番妥当な案だと思います。

97 ：名無しさんだよもん：03/10/25 07:19 ID:pSyp3gY7

サヨナラ国崎以外の主人公たち

98 ：名無しさんだよもん：03/10/25 07:25 ID:IAjAyi56

葉系はかなり生き残ると思われ

99 ：名無しさんだよもん：03/10/25 07:35 ID:pSyp3gY7

その生き残り要素にかなり重要なウェイトを持つであろう「LF97」設定が
これまた破綻の要因である

100 ：名無しさんだよもん：03/10/25 08:39 ID:ji1cagIG

というかLF設定入れたがるヤツは何を求めてるんだ？

101 ：名無しさんだよもん：03/10/25 11:10 ID:0rv5S8CD

リレー小説って、鍋みたいなもんだよな。
みんな自分の好きなもん持ち寄って、ひとつの鍋をつくるの。

でもたまに、「俺はチョコレートが好きだから」と周りの調和も後先も考えずに、チョコレートぶち込んで、
結局食う事も調理する事も投げ出して逃げちゃうんだな。
そして一度ぶちこまれた設定はそう簡単に取り除けん。

そんな感じじゃないかな。

102 ：名無しさんだよもん：03/10/25 12:24 ID:Hd9YlifH

鯖はそれを止めるやつがいなかったから破綻したんだよな……。
わからんキャラ大杉。

ただ、そういうキャラでもユンナがいたからこその面白さってのもあるわけで。（ぶっちゃけユンナに限るが）
個人的には、サトリとか妖狐妹みたいなオリキャラも、あれは物語としてセーフラインだと思うし。
そこらへん微妙だよな。やってみないとわからんって感じ。

103 ：名無しさんだよもん：03/10/25 12:27 ID:Tt9UYF45

プラス面もあるにはあるが
マイナスの方が明らかに大きいよな。

104 ：名無しさんだよもん：03/10/25 13:00 ID:RQ1XHdQu

偶に食べ物じゃないもの投入してくれやがる奴がいるから困りものだ。
ちゃんと回収できるネタを振って欲しい。

ガンダムの足を齧って泣いた昔の闇鍋が想い出よ。

105 ：名無しさんだよもん：03/10/25 13:00 ID:Hd9YlifH

確かに。
例えそういう役回りのキャラが必要だとしても、設定分からないオフィシャルキャラ出すなら初めからオリジナルキャラで出した方がいいしな。

106 ：名無しさんだよもん：03/10/25 13:42 ID:tW5dhhhb

こみパはけっこう売れたから、ファンディスクもそれなりに出たんじゃないか？
コンプの面倒なフィルスと違い、ナイトライター人口はそこそこだと思う。

そんな俺でも、>>86のやめた方がいい層には同意だな。
岡田、松本、吉井などは同人などの影響が後押ししていて、妄想の肉付けが
甚だしいだけなので、違和感が大きい。

端役は端役リストでも作って、チョイ役かついいとこ取りしない役にのみ使用可、
とでもしておけばいい。
ファンタジーなら村娘、商人、通行人などで使うくらい。

ところが注意書きしても読まずに勘違いして活躍させちゃう奴とかいるんだよな（ｗ

107 ：名無しさんだよもん：03/10/25 13:52 ID:OIuYZvr/

たまにちょい役ならいいだろうと、他メーカーネタを持ち込むやつもいたりするが。

108 ：名無しさんだよもん：03/10/25 14:29 ID:qybjpK4p

鯖の衰退を考えるとナイトライターはやっぱあれだよなあ・・・端役か出さない程度。
なんか強すぎるのとなんか態度が不遜なのが露骨でちょっと好感が持てないんだよな。
実際問題葉鍵ロワイヤルの参加者を目安にするのが一番妥当だと思うが。
まああれも祐一と茜のわけわからん設定があったわけだが、出し方は的確だった。

109 ：名無しさんだよもん：03/10/25 14:47 ID:tW5dhhhb

鯖ってNWそんなに生き残ってるの？
一部除けば不遜は違うと思うけど、確かに強すぎるのは問題だな。
今後うたわれやRoutesも同じ悩みを抱えるわけだが。

それとハカロワには郁未の母とか出てるぞ（ｗ

110 ：名無しさんだよもん：03/10/25 15:17 ID:81dy5jo0

鯖の衰退の原因を、ＮＷだけに被せるのはいいすぎだろ。
鬼ごっこでは屋台担当で、立場上目立ちすぎることはないが要所で顔を出す、
おいしい位置取りしていたけどな、雀鬼ーズ。

111 ：名無しさんだよもん：03/10/25 15:19 ID:SGp9gfPd

>109
鯖は、黒幕にナイトライターという暴挙。
素直に超先生だけにしておけばいいものを・・

112 ：名無しさんだよもん：03/10/25 15:57 ID:ji1cagIG

鬼ごっこのメンツでサバ系の話をやろうと思ったら間違いなく頓挫するだろうな。

113 ：名無しさんだよもん：03/10/25 15:59 ID:tW5dhhhb

>>111
なんだそれ（ｗ
NWキャラが悪いのではなく鯖の設定が悪いだけだな。

114 ：名無しだよもん：03/10/25 18:32 ID:o0CRvr+Y

>112
確かに。

115 ：名無しさんだよもん：03/10/25 21:05 ID:oA9nkUJT

葉のキャラは、原作の時点で半分U-1的なキャラが多いから、
リレーSSみたいなクロスオーバーものには向いてないんだよな。
最強の電波使いとか最強の生物とか世界一のエージェントとか魔族とか神とか、
明らかに世界観が違うわけで。

どうしてもリレーやるんなら、一般人と人外（能力者）で分けた方がいいと思う。

116 ：名無しさんだよもん：03/10/25 21:27 ID:Tt9UYF45

＞一般人と人外（能力者）で分けた方がいいと思う。

それやったら、どちらも微妙な面子になるんだよな。
特に葉は作品ごとに虫食い状態になる。

117 ：名無しさんだよもん：03/10/25 21:28 ID:THDocRdD

強キャラが気に入らんのならパンピ―だけでやりゃ良いのに。
雫だの痕だののキャラ達が、当然とばかりに弱体化され、使いやすいからと良いように
踏み台にされたりするのはごめんだなぁｗ

118 ：名無しさんだよもん：03/10/25 21:28 ID:pSyp3gY7

U-1というのは「トンデモ設定で本編が稚拙」な祐一主人公物に見られやすい設定燃え尽き症候群を指したものであり
115のU-1の用い方は根本的に間違っている

言いたいことはわかるんだけどね
デフォルトで強い事にされているはキャラに立ち向かうには鍵キャラにある程度肉付けせざるを得ないこともある
久瀬や香里が異常に切れ者になったり、佐祐理のバックがとんでもない暗黒組織になったり、七瀬が地球割ったり

119 ：名無しさんだよもん：03/10/25 21:29 ID:ji1cagIG

ところで話は変わるが異作品間カップリングはどう思う？
俺はあからさまにくっつけようとしてたり二人がやたらマジになってるのは苦手なんだが。

120 ：名無しさんだよもん：03/10/25 21:41 ID:c6QW/9jq

ものによるな。

ハカロワの場合美汐と祐介は良かった。
初音と彰も良い。
だが柏木４姉妹が全滅してもいないのに
耕一と七瀬やマナをくっつけようとする奴
がいたのは驚いた。

キャラ能力は優越があるから面白いのだ
と思う。
綾香にバタバタ倒されるKanon面子は嫌だ
とは思わない。いたって自然だから。
何故か香里がセバスと同じ拳闘能力を有し
ていたらそれがU1化。ﾏｽﾞｰ。

121 ：名無しさんだよもん：03/10/25 21:46 ID:Zr2U9F31

>120
＞ハカロワの場合美汐と祐介は良かった。
初音と彰も良い。

はっきりいって俺は両方嫌いだ。
まあ個人差が出てくる話題だよな。

122 ：名無しさんだよもん：03/10/25 21:51 ID:Tt9UYF45

久瀬は本来端役なのに、二次創作だと妙に強くなってしまう。
どの企画でもトラブルメーカーになっているから、
削ったほうが良いような。

123 ：名無しさんだよもん：03/10/25 23:07 ID:zl3LoqmU

今までのリレーの中で美化されてない久瀬は一人もいなかったしな。
作者の脳内で別人物にすりかわっとる。

124 ：名無しさんだよもん：03/10/25 23:45 ID:4dlVeE9T

>>122
ラジオドラマのギャグ補正付ければ、祐一を一発で沈めるくらいには腕が立つぞｗ
原作で、祐一の脅しにはびびらず、舞の脅しは覿面効く所を見るに彼我戦力差を理解
できるだけの頭もありそうだしな。
久瀬自身の認識では、舞＞久瀬＞祐一という序列になっているのは疑いないし、実際
そんなものだろうよ。

125 ：新作状況：03/10/25 23:54 ID:pvcyLFyW

10月19日～現在
～　選択形式で進めていくスレッドμ　～
21作（＋14）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060399408/
葉鍵の野望・・・覇王伝
5作（±0）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063811560/
葉鍵で大長編ドラえもんを製作しないか？Ｖｏｌ，５
1作（－2）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054985752/
葉鍵学園　８時間目
1作（－9）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060531837/
葉鍵鬼ごっこ　第七回
0作（－6）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1058064126/
スレ名/葉鍵ファンタジーVIII ＋感想スレッド
0作（－2）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066053677/

選択　　　　　　23レス（＋16）
野望　　　　　　19レス（－7）
ドラえもん　　　7レス（－4）
学園　　　　　　1レス（－15）
鬼ごっこ　　　　0レス（－37）
ファンタジー　　0レス（－9）

選択以外は落ち込み気味。ただし野望はレス量を見るとさして悪いわけではない。
だが立ったばかりのファンタスレは先が不安でもある。

126 ：名無しだよもん：03/10/26 00:55 ID:RXn9kjZL

リレーしたいな。
しかし、良い元ネタが無い。

127 ：名無しさんだよもん：03/10/26 01:00 ID:KrblYVNK

鯖をリニューアルでもするとか。
ファンタジー要素を消して、ジュラシックパーク＋バイオハザードのノリで、生き残りアンド脱出をコンセプトにして。

128 ：名無しさんだよもん：03/10/26 01:18 ID:n2RfYDFu

>>111-113
いや違う。
あの話はあの話で、ユンナがいたから面白そうな展開になってた。
超とユンナの思惑が混ざる辺りが好きだったし。超だけじゃ少なくとも漏れは駄目だったと思う。
でも、ユンナは知らないという矛盾。

129 ：名無しさんだよもん：03/10/26 01:19 ID:n2RfYDFu

>>127
鯖とは全く別な企画としてどうぞ。

130 ：名無しさんだよもん：03/10/26 01:22 ID:/786by9d

そう言えば、だいぶ前に出た「葉鍵無人島」なんて、ネタとしては面白いと思ったがなぁ。
ヒロインの数を絞れば、だいぶ書きやすいだろうし。
サバイバル術のウンチク合戦になる可能性が高いのが難点。

あとは……ふたなりロワイヤルとか。

131 ：名無しさんだよもん：03/10/26 01:23 ID:KrblYVNK

>128
ユンナとナイトライダーがわからんから、展開をどうすればいいかわからない書き手が増えて、結果寂れたんじゃないか？
まあ他にも色々問題はあったが。

132 ：名無しさんだよもん：03/10/26 01:25 ID:n2RfYDFu

＞ヒロインの数を絞れば、だいぶ書きやすいだろうし。

その時点で、イロイロとレベルが低い議論が起こるわけで……。
みんながみんな、自分の好みのキャラを選びたがるんだよね（w
キャラを絞るときに皆が納得いくチョイスの仕方があるならいいんだが、そうでないから結局鯖みたいにキャラを絞れなくなるんだよなぁ。

133 ：名無しさんだよもん：03/10/26 01:28 ID:n2RfYDFu

>>131
漏れ、ユンナは何回か書いたけど、他の話とか見て、ナイトライターの設定はあまり意識しないで書いてた。
それが属に言う「原作読んでないのに書く厨書き手」に属するのはわかってたけどさ(´･ω･`)
話としては、葉鍵スタッフが絡む超よりオリキャラが絡むユンナ側のほうがまだ好きだったなぁ。

134 ：名無しさんだよもん：03/10/26 02:26 ID:KHozYNMA

135 ：名無しだよもん：03/10/26 03:07 ID:wVvGZomT

>134
Ａ、Ｂは知らんし、Ｄは元ネタがつまらん。
Ｅは個人的にやってみたいが、如何せん超能力を加える時点でオリ設定が入りすぎる。
何より、多数のキャラが出せないのでリレーしずらい。

ということで、Ｃで。まあ、これなら水滸伝でもいい気がするが。

136 ：名無しさんだよもん：03/10/26 03:13 ID:acwpnRWt

エアマスターはバトルロイヤル形式のストリートファイト物なので
リレー小説としてはやりやすいだろうな。新鮮味に欠けるが。

ガンダムSEEDは……葉鍵キャラでポップコーンか。
やってみてぇ……

137 ：名無しさんだよもん：03/10/26 07:40 ID:32HtDgNR

基本は鯖形式でもよい。参加人数も特に制限しない。
ただし日程は実際の日数でいくつかの期限を定める。
（1日目の描写はスタートから2週間以内等）
期限を越えると問答無用で次の日に移る。
2日分何もストーリーに絡んでこなかったキャラは全員強制排除。
こうするとわりとスピーディーに事は運ぶ。かなり味気ないことになる可能性もあるが。
過疎状態になったときに全員あぼーんの可能性もあるけど、まあそれはそれで。

138 ：名無しさんだよもん：03/10/26 08:13 ID:FT6NYGdZ

俺は>>124みたいなのが一番困る。

やれラジオだ、やれCDだ、やれ原作者の同人だと
色々持ち出してきて、当然のように設定を振り回す。

全部チェックしてる人間なんてナイトライター人口同様に
少ないのではないだろうか。

139 ：名無しさんだよもん：03/10/26 08:47 ID:yz3MBOsX

俺もだ。
妄想力豊かなヤツはいたるの落書きすらオフィシャル化したがるからな。

140 ：名無しさんだよもん：03/10/26 14:52 ID:6LwWqSkg

なあ、他メディアネタ（設定）の扱いはどのへんにボーダーラインがあると思う？

１．初期PC版（PC版THや旧痕、18禁Kanonなど）
２．移植版、基本的に原作と同じ（PSTH,DCKanon）
３．移植版、ストーリーや設定に多少変更有（痕R,こみパDCE）
４．原作版スタッフによる二時創作（LF,久弥同人、いたる同人）
５．他メディア展開（アニカノ、ラジカノ、アニメTH,アニメこみパ、CDドラマetc...）
６．同人作品（はちくま設定、GTH設定、ハカロワ設定、最強秋子etc...）

俺はマジモノ（ロワやサバ系）なら１，２のみ。多少は３も可（トラックひっくり返されると困るが）
ネタなら１～３は可。４，５は積極的賛成はしないが上手く使われたら「まぁしょうがないか」って感じ。
６はどのような場合でも論外。

あと個人的に声優ネタは嫌い。特にしつこく使われると。

141 ：名無しさんだよもん：03/10/26 16:23 ID:34pOUKFj

ネタ物は別にボーダーラインは無いと思う。
4～6は作品の主幹にされたり、しつこく使われると困るが、
小ネタとしてたまに使うくらいなら許容範囲だと思う。

あとLFは始まる前に論議したほうがベター。
あの設定が生きるとなると葉の人物関係の根本が大変動する。

142 ：名無しだよもん：03/10/26 16:23 ID:YJ+lrVDw

４，６は絶対ダメ。

だけど、あとはいいと思うんだが。
いや、俺は、こみぱやＫａｎｏｎはアニメしか知らんので。
つーか、３を否定されたら、痕もかけなくなる。
元々、俺はこの板に初めて来た時、ＰＳ版ＯＮＥしか知らなかった。
そういう奴もいることを忘れんどいてね。

ラジカノは微妙だなぁ。個人的には好きだが、禁止にしてもいいと思う。脇役勢のイメージが百八十度違うから。

143 ：名無しさんだよもん：03/10/26 16:38 ID:KHP5CnEs

クレーン久瀬とか弾け美汐とかはな……。
あれはあれで面白いが、原形がどこかへ逝ってしまったｗ

144 ：名無しさんだよもん：03/10/26 17:18 ID:QWgG9Brk

5は全然違うから、まあ勘弁だな。
1と2、これに3を加えるかどうかの議論だろう。

1や2だけではやってないので書けないという人でも、今から入手できる。
普通にソフト代だけ。
ところが4や5や6は、情報が簡単に手に入らないのが大きい。
アニメを通して買えば恐ろしい値段になる。

それとPSTHは3に属するだろ。あかりは全然違う人になっとる。
痕Rは2じゃないか？　
今ではRしか無いのだから。ただそんなに変わりはないと思う。

もちネタものはなんでもOK。

145 ：名無しさんだよもん：03/10/26 23:22 ID:/786by9d

葉鍵と一口に言っても、同じ情報基盤の上でストーリーを構成できるわけじゃないんだよな……
情報格差が他の書き手との落差を生み、設定の齟齬が鼻自然泰をギクシャクさせてしまう、と。

やっぱり基本は１，２で、３がボーダー、他がストーリーに影響を及ぼさない範囲での小ネタぐらいが許容範囲かなぁ。
正直な所、色々な設定が頭の中で混じって、原作の設定がどこまで言及してたか、わからなくなってたりするが。

146 ：名無しさんだよもん：03/10/26 23:50 ID:32HtDgNR

一人で書く分にゃ、1～6のどれを使ってもらっても構わないけどね
要は面白けりゃいいんだから
でもリレーとなるとね

147 ：名無しさんだよもん：03/10/26 23:55 ID:yz3MBOsX

基盤は最小公約数で定めたいからな。

148 ：名無しさんだよもん：03/10/26 23:57 ID:34pOUKFj

>>145
同意。
ただシリアス物では４以降は使ってほしくないかな。

149 ：名無しさんだよもん：03/10/27 01:37 ID:2e0w18ie

ほほう、すると貴様等は田沢圭子にはシリアス物として参入する権利が無いとそう仰る訳か。
鬼ごっこでも清水な(略といっしょにされるは、まったく碌な事が無いのぅ。

150 ：名無しさんだよもん：03/10/27 01:41 ID:ooMkZxp0

うん、田沢さんは無理。
出したところで他キャラとの絡みは薄いし、それほど重要でもない。

151 ：名無しさんだよもん：03/10/27 01:45 ID:4DGRa3cH

>>149
そうだろうが。過去ログ読めっつーの。

152 ：名無しさんだよもん：03/10/27 01:45 ID:dd+3YXFl

権利がないとまでは言わないが、はっきり言って、微妙。
ＣＤドラマ出身だし、知名度がないのはしょーがないべ。
俺もデザインは知っているが、口調とか性格とかわからん。

153 ：148ではないが：03/10/27 01:48 ID:HYPl4koL

>>149
参入する権利がないとまでは言わんが
出されても使いにくそうだし、ある程度まで面倒見る気が無いなら勘弁、とは思う。
真面目な話、東鳩の旬を逃した人間からすると情報格差が大きすぎる。

てか、むしろ、知らなくてもしょうがない度（知名度にあらず）は、清（略より上かと。

154 ：名無しだよもん：03/10/27 01:52 ID:qp6cQOjG

しかし、ハカロワは完全に同人設定があったよね。
祐一＆茜とか。
それどころか、北川＆住井が知り合いだというオリジナル設定まであった。
あれは序盤の北川の行動原理だと考えると、小ネタとはいえない。
しかし、別にどうということはなかった。
結局、使える設定なら１～６のどれでも良いんじゃない？　使えんネタはスルーで。
例えば、パラメーター読み能力者秋子さんが見事にスルーされたみたいに。

155 ：名無しさんだよもん：03/10/27 02:14 ID:gpY6TEeJ

>>154
久弥同人はハカロワの祐一＆茜の話が出る度に持ち出す奴がいるけど、
実際は祐一と茜が知り合いだったという部分が偶然一致しただけで、厳密にはハカロワオリジナル設定だよ。

書いた奴もスレの方で聞かれて久弥同人は知らないし、たまたま同じになっただけと言っている。
それに知り合いという以外の設定も全然違う。
久弥同人「転校する前(kanon本編の直前)に二回だけ話した名前も知らないクラスメート」
ハカロワ「中学の時、一年だけそれなりに親しくしていた初恋(あゆは忘れた)の少女」

156 ：名無しさんだよもん：03/10/27 02:22 ID:dd+3YXFl

沢渡真琴（元祖）のことはスルーされてたのか。

157 ：名無しさんだよもん：03/10/27 03:23 ID:4DGRa3cH

うんちく大会になりつつあるな。

158 ：名無しさんだよもん：03/10/27 04:42 ID:XB2u2fYW

鯖スレを立ててもいいですか

159 ：名無しだよもん：03/10/27 05:15 ID:HOnMILbF

また、最初から書かない？　前回の鯖から数年後にするとか。
一応、テンプレは>2は置いといてさ。

160 ：名無しさんだよもん：03/10/27 06:01 ID:HoUjWdRE

凸「しっかし、早いものじゃのう。あの島での事件からもう一ヶ月か」
月代「ああ。こうして再び生きて本土の土を踏めるとは思わなかったぜ」

161 ：名無しさんだよもん：03/10/27 07:18 ID:HIVTLnJ6

まあアレなんだ、明らかにまずい6は置いておくとしても、
他の分に関してはどこまで書き手が場の空気を読んでしっかり書くか、に
大きく左右されるわけで…

一般論として線引きをするなら多少厳しめにすることになるのはやむを得ない。
書き手なんていう自己顕示欲にあふれた人種に、
平均して高い自制心を求めること自体がそもそも無理な相談なんだから。

162 ：名無しさんだよもん：03/10/27 07:57 ID:vT3Xt36X

そもそも、ハカロワの１００人で限界突破してる。
それをロワは｢死んだら二度と書かなくて良い｣という利点で完結できた。
けれども、後進の企画が欲張り始めて、キャラを全員出そうとしたことから
今の選択以外の全企画未完結状態が起ったんじゃないかなあ。

今後新作は増えていくことだし、
キャラ制限はある程度厳しくしなければ２００人突破の時も近いと思われ。

163 ：名無しさんだよもん：03/10/27 08:02 ID:eLWQX5r8

そもそもハカロワは、他のゲームキャラとの関係は自由、ということで
始まってたような気がする。

もともとネタだったんだよ、ハカロワは（ｗ

164 ：名無しさんだよもん：03/10/27 08:04 ID:hV/bVlIV

個人的に見たいのは1レス限定のリレーかな
最近は最近は一回のリレーに5レスも10レスも使う書き手がいるけど
長文にしてしまえば書きたいことは誰にでもある程度書けてしまう
あえて1レスのみに限定して、ショートばかりで小刻みに繋ぐ、ある意味本当のリレーが見てみたい。

165 ：名無しさんだよもん：03/10/27 08:07 ID:vT3Xt36X

>>164
1レスロワがあったけど頓挫した。
1レス限定は予想以上に難しかったらしい。

166 ：名無しさんだよもん：03/10/27 08:14 ID:eLWQX5r8

間違いなく制限無しより早く廃れるだろう。
理由は>>164が述べてる内容そのままで、１レスだと
書きたいことが書ききれないから。
せいぜい３レス制限程度が限界だろう。

１行は簡単なのでネタが良ければ数日続くが、反面
すぐ飽きる。

167 ：名無しさんだよもん：03/10/27 09:07 ID:4DGRa3cH

>>164
ただでさえ書き手がいないのに、これ以上書き手側に制限つけてどうするんだよ。

168 ：名無しさんだよもん：03/10/27 09:26 ID:hV/bVlIV

うーむ…書き手インフレの頃ならまだしも、現在の状況では厳しい企画なのか…

169 ：名無しさんだよもん：03/10/27 10:00 ID:38KC19If

書き手の数自体は悲観するほど減ってはいないと思うが。

170 ：名無しさんだよもん：03/10/27 11:07 ID:f7cj1Pz1

質が悲観しなければいけないほど下がってしまった。

171 ：名無しさんだよもん：03/10/27 11:16 ID:4DGRa3cH

こうやって失敗の原因を全て書き手の質にする読み手が増えてきたのも敗因だな。

172 ：名無しさんだよもん：03/10/27 11:38 ID:GN24eIxw

でも質が低下したのは確かかもな……
エゴが強くて、流れ無視したりとか。

173 ：名無しさんだよもん：03/10/27 19:03 ID:D7wJUCDR

良質なSS職人ならまだいる。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049027708/905-909n

174 ：名無しさんだよもん：03/10/27 19:40 ID:QhXFxvF9

ハカロワもエゴは強かった。
しかしそれを飲み込んで繋げる書き手が存在したし、
そのエゴを見守る度量もあった。
もちろん見守るだけの価値がある面白さもあったけど。

リレーの面白さも重要だけどしばらく好きにさせておくのも
作品の面白さを失わないために必要な事かもしれない。
当然限度はあるけどね。

>>173
＞「まだほざくかっ！」
＞「その減らず口、二度と利けぬようにしてやるっ！」
人を選ぶ作品だね。

＞「浩平、変わったね。どうしたの？　ねぇ、あぁぁ～んっ！　やっぱり心配だよ」
俺は長森が心配だよ。

175 ：名無しさんだよもん：03/10/27 20:21 ID:uytOfJR6

鯖を新しく始めるとしたら参加したい……。
人数が多すぎると破綻するから今度は>>1あたりが招待客名簿作っとくとかするとかで……。
そうなると人選で文句言う人がいるかもしれないが少なくとも俺は文句言わない。

176 ：名無しさんだよもん：03/10/27 20:33 ID:Cs1PVnjr

葉っぱサバイバルと鍵サバイバルの２つに分けた方が、登場人数的には楽かもと思う今日この頃。
でも葉っぱはそれなりに増えたから、あんまり変わらないかも知れない。

>>174
>>173はマルチポストだから話しかけない方がいい。

177 ：名無しさんだよもん：03/10/27 21:28 ID:QhXFxvF9

そうだね、もしやるなら>>１で決めてからしばらく議論して
決定稿をあげてしまい、その後は追加不可にした方がいいね。

>>86あたりをベースにして、取捨に迷ったら全部捨てる。
今ならそれでも相当な人数になるから。

>>176
まるぽだったのか・・・・。

178 ：名無しさんだよもん：03/10/27 22:08 ID:KnRwhk1j

そう言えば鯖の最初は人選問題で揉めてたっけ

179 ：名無しさんだよもん：03/10/27 22:11 ID:vT3Xt36X

>>86のようなリストラ層とは別に、当確層はどれくらいだろう？

180 ：名無しさんだよもん：03/10/27 22:27 ID:kZObXG0n

特に特殊能力も無く、プレイ人口の多い東鳩、こみパ、KANON、Airあたりは
動かしやすいし繋げ易いだろう。痕、雫、まじアン、誰彼辺りは特殊能力をどう扱うかによる。
ONEはやったこと無いからわからん。
ホワルバはプレイ人口がちょっと微妙だと思う。
Routes、天いなは新しすぎるし絡ませにくく、プレイ人口も少なめだから使わない方が吉。

181 ：名無しさんだよもん：03/10/27 22:42 ID:QhXFxvF9

今後の役に立つ（かもしれない）し、考えてみるか。とりあえず葉。
PC準拠、現代舞台。男甘め。

雫　６
長瀬祐介　月島瑠璃子　拓也　太田香奈子　新城沙織　藍原瑞穂
痕　６
柏木耕一　千鶴　梓　楓　初音　柳川祐也
TH　１１
藤田浩之　神岸あかり　長岡志保　来栖川芹香　保科智子　
宮内レミィ　マルチ　姫川琴音　松原葵　雛山理緒　佐藤雅史
WA　９
藤井冬弥　森川由綺　緒方理奈　河島はるか　澤倉みさき
観月マナ　篠塚弥生　七瀬彰　緒方英二
こみパ　１１
千堂和樹　高瀬瑞希　長谷部彩　牧村南　猪名川由宇　大庭詠美
立川郁美　芳賀玲子　桜井あさひ　塚本千紗　九品仏大志
まじアン　６
宮田健太郎　スフィー　リアン　江藤結花　高倉みどり　牧部なつみ
誰彼　９
坂神蝉丸　三井寺月代　砧夕霧　杜若きよみ（白）　杜若きよみ（黒）
御堂　光岡悟　岩切花枝
Routes　９
那須宗一　湯浅皐月　梶原夕菜　立田七海　伏見ゆかり　醍醐
エディ　リサ・ヴィクセン　篁
天いな　８
木田時紀　栗原透子　榊しのぶ　麻生明日菜　葉月真帆　須磨寺雪緒
功　木田恵美梨

182 ：名無しさんだよもん：03/10/27 22:48 ID:QhXFxvF9

鍵。
同条件。

MOON.　７
天沢郁未　名倉由依　鹿沼葉子　巳間晴香　巳間良祐　少年　高槻
ONE　８
折原浩平　長森瑞佳　七瀬留美　川名みさき　椎名繭　住井護
里村茜　上月澪
Kanon　７
相沢祐一　月宮あゆ　水瀬名雪　美坂栞　川澄舞　沢渡真琴　北川潤
AIR　５
国崎往人　神尾晴子　神尾観鈴　霧島佳乃　遠野美凪

>>181の恵美梨は削除かな。

183 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:05 ID:Cs1PVnjr

この構成なら、神尾晴子も外すのが順当だろう。佐祐理や綾香まで外してるのに。
女性はメインクラスのヒロインのみとはっきり基準を設けないと、問題起こすだけだぞ
……しかも、これで醍醐とか北川とかがいるのはなぁ。男甘めとはいえ。

184 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:13 ID:EZu176as

その条件で太田さんが入ってるのが一番の謎だ。

185 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:19 ID:QhXFxvF9

まあ叩き台に。

香奈子と晴子は出番多くないかな？
綾香はPC準拠だとそれほどでもないはず。

佐祐理は入れた方が良いね。

186 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:21 ID:J9MxAHSa

佐祐理(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

187 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:27 ID:uytOfJR6

流石に偏りすぎなのでは？
数で比較すると葉は鍵の三倍弱キャラが出演しているし、
平均で比較しても一作品あたりの出演数が葉のほうが1～2人ほど多い。
もう少し鍵と葉の人数を均等にしておいたほうが……。

188 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:31 ID:t7a1uj0u

葉のまじアン以降は無くてもいいと思われ。

189 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:35 ID:uytOfJR6

誰彼は必要だと思うのは俺だけでしょうか？

190 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:44 ID:kZObXG0n

>>189
んなことはない。誰彼の強化人間共はかなり使いやすい。
超シナリオがいかに駄目かわかる。（確かプロット部分は別の人だったはず）

191 ：名無しさんだよもん：03/10/27 23:55 ID:Cs1PVnjr

こんなことを始めたバカがいるのだが。

葉鍵サバイバル～リメイキング～
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067266359/

192 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:12 ID:xApFNBm9

>>181-182を改訂してみた。
比率的には鍵の人数をもう少し増やしたほうがいいのだが増えすぎるのもよくないし……

雫　５
長瀬祐介　月島瑠璃子　月島拓也　新城沙織　藍原瑞穂
痕　６
柏木耕一　柏木千鶴　柏木梓　柏木楓　柏木初音　柳川祐也
TH　１２
藤田浩之　神岸あかり　長岡志保　来栖川芹香　来栖川綾香　保科智子　
宮内レミィ　ＨＭＸ－１２マルチ　姫川琴音　松原葵　雛山理緒　佐藤雅史
WA　９
藤井冬弥　森川由綺　緒方理奈　河島はるか　澤倉美咲
観月マナ　篠塚弥生　七瀬彰　緒方英二
こみパ　１１
千堂和樹　高瀬瑞希　長谷部彩　牧村南　猪名川由宇　大庭詠美
立川郁美　芳賀玲子　桜井あさひ　塚本千紗　九品仏大志
まじアン　６
宮田健太郎　スフィー　リアン　江藤結花　高倉みどり　牧部なつみ
誰彼　１０
坂神蝉丸　三井寺月代　砧夕霧　杜若きよみ（白）　杜若きよみ（黒）
桑島高子　御堂　光岡悟　岩切花枝

193 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:13 ID:xApFNBm9

MOON.　７
天沢郁未　名倉由依　鹿沼葉子　巳間晴香　巳間良祐　少年　高槻
ONE　８
折原浩平　長森瑞佳　七瀬留美　川名みさき　椎名繭　住井護
里村茜　上月澪
Kanon　８
相沢祐一　月宮あゆ　水瀬名雪　美坂栞　川澄舞　倉田佐祐理　沢渡真琴　北川潤
AIR　７
国崎往人　神尾晴子　神尾観鈴　霧島佳乃　霧島聖　遠野美凪　みちる

計　　　葉５９人　作品ごとの平均約８,４人
　　　　鍵３０人　作品ごとの平均７,５人　
総計　８９人

194 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:15 ID:hBKKmjWH

久瀬は？

195 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:21 ID:V+c/GhPi

>>194
寝言は寝てから言うものですよ。

196 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:23 ID:s9rlSklR

>>194
PC基準だとすると外すのが順当だろ

197 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:25 ID:hBKKmjWH

いや、久瀬はうまく使えば他のヤツは持ってない性格で話が面白くなると思うのだが。

198 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:26 ID:xApFNBm9

補足
比率を限りなく近づけるには鍵陣営に
ＯＮＥ　柚木詩子　深山雪見　氷上シュン
Ｋａｎｏｎ　水瀬秋子　美坂香里　天野美汐
ＡＩＲ　橘敬介
のうち4人追加する。
そうすれば　鍵　　３４人　作品ごとの平均８,５人
　　　　　　総計　９３人となる
９０人をＯＶＥＲしてしまうが

199 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:32 ID:9FCkGVIP

正直、久瀬と北川は外しておきたい。

200 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:38 ID:P1TITeVJ

そもそも作品数が7:4なんだからキャラ比がそれ位で何が不満か。
どうせ書く奴次第なんだから、出番なんぞ葉鍵比2:3くらいになるのは必至だろうにｗ

201 ：名無しさんだよもん：03/10/28 00:49 ID:kze65eBx

俺も葉鍵で人数そろえる意義はないと思うな。
葉鍵対抗で何かするならともかく。

太田さんはエロシーンもイベント絵も立ち絵もあるし
みちるよりはセーフラインじゃないか？

それとRoutesや天いなを切るのもどうかと思う。
現在もっとも入手しやすいネタなのだしね。

>>194
立ち絵もイベント絵も無いから削除。
天いなの橘より重要度は下。

202 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:00 ID:FHmO8jmB

>>201

いや、Routesや天いなはゲーム、2次創作を含めた認知人口が少なすぎる。
折れは痕はやった事ないけど何とか書くことが出来たが、ONEやMOONのキャラは殆ど使えない。
後、折れは選択スレの人間だがRoutesが出た時にスレの進みが一気に止まった。

203 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:02 ID:xApFNBm9

人数揃えはさておき、
太田さんはセーフラインに立っていたとしても、正直書きにくいと思う。
太田さんは作中狂気の扉を開きっぱなし。
オマケシナリオのほんの一瞬しか普通に描写されている部分がない。
これほどの出番ではみちるよりもキャラが薄いと思われる。

Routesと天いなはまだプレイ人口が少ないので出さないほうがいいと思う。
以前選択スレでも問題になってたし。

204 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:16 ID:BzyK4FBF

でも結局、これで何か立ち上げるわけじゃないという罠。

今から長篇ストーリーもので立ち上げるなら、各ゲーム無作為に2、3人が妥当だろうな……。

205 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:18 ID:9FCkGVIP

>>202
選択では、すばるの時もけっこう停滞して、あわや中途終了ってところだったけどな……。
……で、実のところあれをｽﾚ落ちを契機に、無理矢理終わりに持ってったのは俺なのだが、
すばるのことはよく知らずに書いてました(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

206 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:25 ID:BzyK4FBF

すばるって、性格的にも能力的にもかなり大人数SSに出すには美味しいキャラなんだけどな……。
DC版が糞ゲーだったのがすばるの敗因か（つД｀）

207 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:26 ID:z32FcxPt

人数を制限するなら思い切って
ドキっ！男キャラだらけのリレー小説とか

208 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:31 ID:BzyK4FBF

内容によるが、普通に暑苦しそうで嫌だぞ。

209 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:46 ID:kze65eBx

んじゃ切るだけ切ってみようか。

雫　５
長瀬祐介　月島瑠璃子　月島拓也　新城沙織　藍原瑞穂
痕　６
柏木耕一　柏木千鶴　柏木梓　柏木楓　柏木初音　柳川祐也
TH　１１
藤田浩之　神岸あかり　長岡志保　来栖川芹香　保科智子　宮内レミィ
ＨＭＸ－１２マルチ　姫川琴音　松原葵　雛山理緒　佐藤雅史
WA　９
藤井冬弥　森川由綺　緒方理奈　河島はるか　澤倉美咲
観月マナ　篠塚弥生　七瀬彰　緒方英二
こみパ　１１
千堂和樹　高瀬瑞希　長谷部彩　牧村南　猪名川由宇　大庭詠美
立川郁美　芳賀玲子　桜井あさひ　塚本千紗　九品仏大志
MOON.　７
天沢郁未　名倉由依　鹿沼葉子　巳間晴香　巳間良祐　少年　高槻
ONE　８
折原浩平　長森瑞佳　七瀬留美　川名みさき　椎名繭　住井護
里村茜　上月澪
Kanon　８
相沢祐一　月宮あゆ　水瀬名雪　美坂栞　川澄舞　倉田佐祐理　沢渡真琴　北川潤
AIR　４
国崎往人　神尾観鈴　霧島佳乃　遠野美凪

これで69人かな？
あとは北川か。むしろ切るなら住井か。

210 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:49 ID:9FCkGVIP

確かに。仕方ない。美少年系だけ集めるか。
祐介、雅史、彰、少年、シュン……えぇと、冬弥と宗一も入れとくか。イケメンらしいし。
さて、どうしよう？

211 ：名無しさんだよもん：03/10/28 01:53 ID:Z17qRN/j

>>209
切るならどう考えても北川でしょ、立ち絵があるだけで殆ど存在意義のないキャラだし。
でも鍵に関しては主人公やヒロイン以外のキャラを切っておきながら良祐、住井、北川を残しているのはどうかと思う。

212 ：名無しさんだよもん：03/10/28 02:02 ID:kze65eBx

更に改訂。６５人。

雫　５
長瀬祐介　月島瑠璃子　月島拓也　新城沙織　藍原瑞穂
痕　６
柏木耕一　柏木千鶴　柏木梓　柏木楓　柏木初音　柳川祐也
TH　１０
藤田浩之　神岸あかり　長岡志保　来栖川芹香　保科智子　宮内レミィ
ＨＭＸ－１２マルチ　姫川琴音　松原葵　雛山理緒
WA　９
藤井冬弥　森川由綺　緒方理奈　河島はるか　澤倉美咲
観月マナ　篠塚弥生　七瀬彰　緒方英二
こみパ　１１
千堂和樹　高瀬瑞希　長谷部彩　牧村南　猪名川由宇　大庭詠美
立川郁美　芳賀玲子　桜井あさひ　塚本千紗　九品仏大志
MOON.　６
天沢郁未　名倉由依　鹿沼葉子　巳間晴香　少年　高槻
ONE　７
折原浩平　長森瑞佳　七瀬留美　川名みさき　椎名繭　里村茜　上月澪
Kanon　７
相沢祐一　月宮あゆ　水瀬名雪　美坂栞　川澄舞　倉田佐祐理　沢渡真琴
AIR　４
国崎往人　神尾観鈴　霧島佳乃　遠野美凪

あまり意味のない北川、住井、良祐、雅史を捨てました。

213 ：名無しさんだよもん：03/10/28 02:04 ID:BzyK4FBF

>>211は月島兄、柳川、雅史、彰、大志、の名前が読めないのかな？

214 ：名無しさんだよもん：03/10/28 02:18 ID:pSFiz8nx

月島兄、柳川を北側や住井と同じにされるのは辛いねぇ

いっそ主人公＋ヒロインだけにして、テーマによって＋αするくらいで
いいんじゃないの？

215 ：名無しさんだよもん：03/10/28 02:21 ID:AnNn3xeH

佐祐理、葉子が入ってて綾香、セリオが外れてるのは何故？

216 ：名無しさんだよもん：03/10/28 02:23 ID:kze65eBx

うん、俺も柳川、月島兄、高槻は別格だと思うな。

さらに詰めるなら彰も切れる。
緒方英二と九品仏大志が迷うところだね。

>>215
綾香とセリオはPC準拠だとたいして出番が無いから。

217 ：名無しさんだよもん：03/10/28 02:25 ID:BzyK4FBF

>>214
綾香とセリオを同列に考えてる時点でだめぽ

218 ：名無しさんだよもん：03/10/28 03:54 ID:2DWCMptP

というか、もうちょっと作品ごとの参加人数を均等に近づけた方がいいような。
雫、MOON.はもう主要なのいないとしても、痕とAIRとか。

219 ：名無しさんだよもん：03/10/28 06:55 ID:7mp1VV6B

佐祐理を入れるなら美汐もおながいします。
香里も姉妹という設定を上手く使えば面白くなるかと。
ていうかそれらを差し置いて北川が入ってるのがよくわかりません。

220 ：名無しさんだよもん：03/10/28 08:05 ID:qiGhNWt3

書き易いリレーの面子Ver1.4朝の改訂。彰抜け大志と英二は残留。64人。
PC版準拠。作品対抗戦を想定していないので人数差は気にしていません。
佐祐理って一応は固有Endありましたよね？

雫　５
長瀬祐介　月島瑠璃子　月島拓也　新城沙織　藍原瑞穂
痕　６
柏木耕一　柏木千鶴　柏木梓　柏木楓　柏木初音　柳川祐也
TH　１０
藤田浩之　神岸あかり　長岡志保　来栖川芹香　保科智子　宮内レミィ
HMX-12マルチ　姫川琴音　松原葵　雛山理緒
WA　８
藤井冬弥　森川由綺　緒方理奈　河島はるか　澤倉美咲　観月マナ
篠塚弥生　緒方英二
こみパ　１１
千堂和樹　高瀬瑞希　長谷部彩　牧村南　猪名川由宇　大庭詠美
立川郁美　芳賀玲子　桜井あさひ　塚本千紗　九品仏大志
MOON.　６
天沢郁未　名倉由依　鹿沼葉子　巳間晴香　少年　高槻
ONE　７
折原浩平　長森瑞佳　七瀬留美　川名みさき　椎名繭　里村茜　上月澪
Kanon　７
相沢祐一　月宮あゆ　水瀬名雪　美坂栞　川澄舞　倉田佐祐理　沢渡真琴
AIR　４
国崎往人　神尾観鈴　霧島佳乃　遠野美凪

かなり煮詰まってきたと思われ。

221 ：名無しさんだよもん：03/10/28 08:20 ID:EqUo86bj

佐祐理の強引な参戦のさせ方は何か策略めいたものを感じるが、それだけ信者が多いという事で良しとするかw

222 ：名無しさんだよもん：03/10/28 08:55 ID:1kuLamMB

これでroutesと天いなの主人公と攻略ヒロインを加えてみる。

Routes ６
那須宗一　湯浅皐月　梶原夕菜　立田七海　伏見ゆかり　リサ・ヴィクセン
天いな　６
木田時紀　栗原透子　榊しのぶ　麻生明日菜　葉月真帆　須磨寺雪緒

これで計７６人。
うたわれやフィルス、ＮＷが入ってないとはいえ、完結を計算出来る人数だ。

223 ：名無しさんだよもん：03/10/28 09:54 ID:BzyK4FBF

固有エンドがあるかないかより、作品中の扱いとか個性で考えるべきだと思うが。
だいたい真琴エンドなんて美汐エンドみたいなもんじゃねえか。

>>222
知らないキャラが12人も増えたらもうだめぽ。

224 ：名無しさんだよもん：03/10/28 10:26 ID:GAkTcb8O

それじゃ書き手が古い人間ばかりになっちゃうよ
希望としてはRoutesか天いなどっちかでも一度やってみてほしい

225 ：名無しさんだよもん：03/10/28 10:56 ID:1kuLamMB

このままだと二年半前のロワと作品がまったく変動していないから、
少しは新しい風がほしかったり。
天いなはともかく、Routesは発売から八ヶ月たっているから新しすぎるということもないし。

226 ：名無しさんだよもん：03/10/28 11:27 ID:vmFb+X6s

人数のバランス取るなら思い切って
ヒロイン人数の多い東鳩とこみパから何人かリストラするとか

227 ：名無しさんだよもん：03/10/28 13:23 ID:lJWrIreh

外れた奴が出てこない理由とかって考えてる？

228 ：名無しさんだよもん：03/10/28 14:19 ID:2DWCMptP

220は、まじアン・誰彼・うたわれ・Routes・天使スルーしてキャラ減らしたんだから、
+αとして、PCENDありヒロイン以外のキャラ入れた方がいいと思うんだけど。
東鳩・Kanon・AIR（ONEもか？）あたり。

229 ：名無しさんだよもん：03/10/28 14:30 ID:FfflN0Xr

基本的にキャラ減らす方向で話し進めてるんだから、増やすなよ。

230 ：名無しさんだよもん：03/10/28 14:44 ID:BzyK4FBF

で、ここでキャラ選択してどうするわけ？

231 ：名無しさんだよもん：03/10/28 14:58 ID:FfflN0Xr

んじゃお前はどのような意図があって、>>223で意見を出したわけ？

232 ：コテとトリップ：03/10/28 15:12 ID:sdt7Fequ

・・・おまえらなにがしたいんだ？

233 ：名無しさんだよもん：03/10/28 16:07 ID:s9rlSklR

>>207
葉鍵村か？

234 ：名無しさんだよもん：03/10/28 17:41 ID:Kvvp7pGc

>>232
鯖の新面子選びじゃねー？

と思ったら、先走った鯖住人がもう新スレ立てるし。
もうね、バカかと。

235 ：(ry：03/10/28 17:58 ID:Y6DOPtvi

あっちの鯖スレどうしましょうかねぇ。
リセットして面子一新でニューゲームをはじめるのか、
それともゲームを再開するのか…

236 ：名無しさんだよもん：03/10/28 19:01 ID:agbDrUuC

どういう展開なんだろね。

今朝および何度かリストを纏めてる者ですが、これは「書き易い面子」
そして「書き手として参加できる人口の多いと思われる面子」の選定を
しているだけかと思われ（>>86）。
つまり新たにリレー小説などを起こす時に「まずこのメンバーは鉄板」と
紹介される面子を選んでるわけです。

何度も書きますが作品間のバランスをとることは考えていません。
それは対抗戦などのリレーを行なう場合に、あとから考えればいいことです。

237 ：名無しさんだよもん：03/10/28 19:06 ID:agbDrUuC

さらに削ったVer1.5。ヒロインでも悪役でも攻略対象でもない
大志、英二、葉子を削除。

雫　５
長瀬祐介　月島瑠璃子　月島拓也　新城沙織　藍原瑞穂
痕　６
柏木耕一　柏木千鶴　柏木梓　柏木楓　柏木初音　柳川祐也
TH　１０
藤田浩之　神岸あかり　長岡志保　来栖川芹香　保科智子　宮内レミィ
HMX-12マルチ　姫川琴音　松原葵　雛山理緒
WA　７
藤井冬弥　森川由綺　緒方理奈　河島はるか　澤倉美咲　観月マナ
篠塚弥生
こみパ　１１
千堂和樹　高瀬瑞希　長谷部彩　牧村南　猪名川由宇　大庭詠美
立川郁美　芳賀玲子　桜井あさひ　塚本千紗
MOON.　５
天沢郁未　名倉由依　巳間晴香　少年　高槻
ONE　７
折原浩平　長森瑞佳　七瀬留美　川名みさき　椎名繭　里村茜　上月澪
Kanon　７
相沢祐一　月宮あゆ　水瀬名雪　美坂栞　川澄舞　倉田佐祐理　沢渡真琴
AIR　４
国崎往人　神尾観鈴　霧島佳乃　遠野美凪

これ以上は敵役を抜くだけですかね。

238 ：名無しさんだよもん：03/10/28 19:40 ID:2UPH938a

>>237
まだ佐祐理が抜けるし、敵役として微妙な少年もいけそう。

239 ：名無しさんだよもん：03/10/28 19:43 ID:MBdbU2/m

>>237
鉄板内容については、後は悪役削るぐらい、とかまで含めてほぼ同意なんだが
そこまで鉄板にしてしまうと、誰ぐらいまでが実際のリレー小説での足切り線になるのかが
逆に不鮮明になってしまって無意味だと思われ。

240 ：名無しさんだよもん：03/10/28 19:48 ID:Fr2hhrOe

佐祐理は、個人的には削っても構わないと思うのだが、一応ＥＤあるからな……。

241 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:13 ID:agbDrUuC

>>954
Go！

242 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:14 ID:agbDrUuC

・・・・。
すみません>>241は誤爆です。

自分も佐祐理は微妙だと思ってはいます。
しかし線引きの理由として、固有Endの有無は明確かつ説得力が
あると思いました。
葉鍵板という場所柄、最萌二位というのも理由のひとつです。
書き手人口を考えると、最萌上位は安心感がありますので。

少年は微妙ですかね。
郁未と少年だけでMOON.は成立すると言っても過言でないほどの
キーキャラな気がしないでもありませんがどうでしょう。

>>237
修正
こみパは10名

書き忘れ
総勢61名

243 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:21 ID:7mp1VV6B

ファンタに変なのが沸いてるな。もともと末期だったからいいけど。

244 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:22 ID:qtCYQwJq

よく覚えていないが昔MOON.をやったときの記憶では、
少年や高槻よりは葉子さんの方が重要キャラだった気がする。

245 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:24 ID:qtCYQwJq

>>243
ファンタの設定をファンタスレで語っているのがなにか変なのか？

246 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:27 ID:tzuaIR66

>>242
それを言ったら大志だって、奴なくしてはこみパが成り立たん程のキーキャラなのだが。

247 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:48 ID:1kuLamMB

>>242
最萌引き合いに出すならベスト８のセリオや綾香も問題になると思われ。
しかし、キャラ調整って難しいｗ

248 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:52 ID:ZbTjqpSU

っていうか、綾香やセリオを排除するのが主目的じゃなくて
他の何かを排除するために区切りをつけたら、
それに綾香やセリオがひっかかっちゃう、ってだけの話…

249 ：名無しさんだよもん：03/10/28 20:58 ID:1kuLamMB

あーなるほど。

250 ：名無しさんだよもん：03/10/29 00:07 ID:x1YJh0rv

久瀬秀一って誰ですか？
あのスレ立てたのは久瀬厨か。

251 ：名無しさんだよもん：03/10/29 00:10 ID:besJWNkm

まー、バカが一人で空回りして、終わりじゃない？

252 ：名無しさんだよもん：03/10/29 00:48 ID:ezoaw8t7

>237
ぶっちゃけ男の友人キャラは必要だと思うのは俺だけなのかなあ・・・・・大志とか雅志とかどのリレーでも大抵キャラがたっていて好きなんだけど・・・

253 ：名無しさんだよもん：03/10/29 00:56 ID:jkJdoIf6

誰彼・まじアンがこのスレの人数案で切られているわけだが、
普通にこの二つ設定はかなり燃えると思うんだが。
つまり俺が言いたいことを要約すると（ｒｙ

254 ：名無しさんだよもん：03/10/29 01:02 ID:eL/eAV6d

>>252
実を言えば俺も必要だと思う。女性だけだと辛い。
主人公もその立場上あまり独特な奴はいないしな。
それにこういうことを言えば叩かれそうだけど、
スレ独自のオリ風味なキャラが生まれる事がリレー小説の醍醐味の一つだと思うしな。

ただまあ、やっぱりそういうのを期待してキャラを増やすのはリスクが大きいんだろうな。

255 ：名無しさんだよもん：03/10/29 01:15 ID:WAYSrFNU

＞スレ独自のオリ風味なキャラが生まれる事がリレー小説の醍醐味の一つ
半分同意。
問題は矢島、垣本、伊藤レベルまで出されると扱いが困るんだよね。
情報が少ない分、最初からオリキャラになってしまうし。

256 ：名無しさんだよもん：03/10/29 01:19 ID:iQXA+qmX

そうすると、Ver1.4（>>220）あたりが無難なところかな？

257 ：名無しさんだよもん：03/10/29 01:37 ID:fZ/uU2Hf

雫で太田さんが外れるのは納得いかんがなぁ。
全くのパラレルおまけ話ながら、一応個別End持ちじゃないか！

258 ：名無しさんだよもん：03/10/29 02:35 ID:PsK9dMPg

>>192を個人的には推す。

男性がキャラが立っているラインになってるし、90人以下。

つーかね、誰彼は話が糞だっただけでコンセプトとキャラはいいから話を展開させやすいのよ。
そのへんは各リレーでの活躍で証明済みかと。

まじアンは逆に即死多いからいらないかも・・・？

259 ：名無しさんだよもん：03/10/29 02:37 ID:PsK9dMPg

>>192-193に修正。

260 ：名無しさんだよもん：03/10/29 02:53 ID:PsK9dMPg

ついでにバランスを考えて
>>192-193のから霧島聖を抜いて、カノンの脇役女性キャラ一人追加。
神尾晴子についてはAIRの１シナリオにおいて主役級だったと思うから入れておいていいと思うんだが・・・

261 ：名無しさんだよもん：03/10/29 02:54 ID:WAYSrFNU

>>258
ロワのような生き残り系なら、許容人数は増えて脇役人数も多くなると思われ。
鯖や鬼ごっこのような形式だと許容人数は減るだろうけどね。

逆にファンタのような一度出たら半永久的に出演する形式では、
かなり切り詰めなきゃいけない。

262 ：名無しさんだよもん：03/10/29 02:55 ID:bJCs5KdR

＞まじアンは逆に即死多いから
死者蘇生ができるスフィーを真っ先に潰しにかかるのが大きな要因だな(ｗ
リアンもテレポートなど結構いろいろできるし、脱出モノなんかでは邪魔。

しかしそれ以外で外されるいわれは無いよな＞まじアン

263 ：名無しさんだよもん：03/10/29 03:08 ID:h8mgSTB3

ぶっちゃけ今のこの議論は中身が無い。
まず具体的にどんな内容のリレーかで全然変わってくるじゃないかよ。

葉鍵ロワイヤルは１００人前後の人数でもきっちり完結したし、あれだけ多種多様なキャラを飲み込んでも、今だ稼動を続ける鬼ごっこの存在もある。

目的とゴールが単純であればキャラがどれだけいようと持続はできる。

261でも似たような事書いてる人がいるけど、人数とかはまず内容ありきだよやっぱ。

264 ：名無しさんだよもん：03/10/29 03:55 ID:386PA7h1

確かに、リスト作成自体が、ロワ・サバ・鬼などの
開始時点で登場人物を大体確定して、同時スタートさせるタイプ
に、ほぼ限定された対策だな。

内容次第ではファンタ・選択みたいにキャラクター随時追加で
主人公だろうが、ヒロインだろうが、ライバルだろうが出ないときは出ない
みたいな、リスト自体作る必要が無いタイプもあるか。

265 ：名無しさんだよもん：03/10/29 04:39 ID:eL/eAV6d

>>263
今やってる議論ってキャラを絞るんだったら、どの程度まで絞れるかっていう
思考実験だと思ったのだが違ったのか？

266 ：名無しさんだよもん：03/10/29 08:01 ID:MBBrDa6A

「鉄板な面子」を決めている、「作品間のバランスは考えない」
と注釈が入っている。

それを読んでいない人達がリレー小説を書くと、流れ無視の作品
が出来上がるのだろうが、想像以上に多そうだ。

最近のリレー小説が上手くいかない理由は、意外とこんな所に
あるのかもしれないな。

267 ：名無しさんだよもん：03/10/29 08:19 ID:YmAfUpTR

ﾜﾛﾀ。五人に一人程度しかログ読んでない（ｗ

268 ：名無しさんだよもん：03/10/29 10:07 ID:WAYSrFNU

鉄板な面子はこれ以上詰められるかな？
>237がほぼ決まりな気がするが。

269 ：名無しさんだよもん：03/10/29 17:54 ID:386PA7h1

てか、鉄板を決めたとしてもそれで何になるの、という疑問があるのだが。
仮にロワ２やるにしても、どうせ実際は鉄板＋αになるんじゃないのか？
もし、>>237の鉄板面子だけでリレーするのだったら
どんな種類の話にせよ、１００人越えとは別の意味で無謀ではないかと。

最初の方の、北川はセーフで久瀬まで切ろう、とか
いや北川も切ろう、とかの議論より退化してないか。

270 ：名無しさんだよもん：03/10/29 18:43 ID:j2p53Q9Q

>>269
全然無謀じゃないと思うよ。
息切れする前に終わるかもしれない。
ハカロワ以降きちんと終了したリレーは無いのだから、
それは偉大な事だよ。

Ver1.4（>>220）あたりで新鯖建てれば、気安く書けると思う。
鯖はシステムも再検討した方が良いと思うけどね。

271 ：名無しさんだよもん：03/10/29 19:23 ID:386PA7h1

>>270
息切れする前に終わるって所に関しては確かにそうなんだが
最初の時点で人を集められるかどうかが怪しくないか？
鉄板だけでやろうとすると、キャラの少なさと固定加減が逆に縛りになって
取っ付きにくいような気もするぞ。
男キャラ少ないし。

272 ：名無しさんだよもん：03/10/29 19:29 ID:TO+CJbcR

俺は議論のための議論として、半ば遊びでやっていたけどね。

273 ：名無しさんだよもん：03/10/29 19:36 ID:WAYSrFNU

別に新企画立てるわけではないしね。
まあ、一度はこういう議論をしたかった。

274 ：名無しさんだよもん：03/10/29 19:38 ID:j2p53Q9Q

いまはどのリレーも人材を集められていないので、
怪しむまでに至らないかもね。

鉄板キャラだけで書けない人は端役やオリ設定
を振り回して、スーパー久瀬やＵ１を作りかねない
から、集まらなくてもいいような気がする。

275 ：名無しさんだよもん：03/10/29 19:41 ID:KikDMzqf

まあどうせ誰か彼かはスーパー化するだろうがな。

276 ：名無しさんだよもん：03/10/29 20:05 ID:WAYSrFNU

>>274
いや、どのリレーだって最初は一日１０作品とかで盛り上がる。
一通りキャラが出てからが真価が問われるところ。
設定食い散らかして満足する人が離れるし。

277 ：名無しさんだよもん：03/10/29 20:53 ID:025ej/ao

それでもこうやってちゃんと論じることが出来るだけ
恵まれた環境だと思うよ

でも、200人以上を登場させて毎回しっかり完結させられる三国志ロワって
すごいんだね・・・ちなみに現在４回戦実施中

278 ：名無しさんだよもん：03/10/29 22:54 ID:8lyBmuGK

あとは、コテハン叩きが趣味の煽り屋とかを除去するのも重要だな。
今の流れなら、例えば久瀬や北川の話書くだけでも叩かれかねん。その２名が話に正式に参加していたとしても。

279 ：名無しさんだよもん：03/10/29 23:09 ID:KikDMzqf

コテハンは「ボクは叩かれる覚悟はできてます」って意思表示だろ？

280 ：名無しさんだよもん：03/10/29 23:15 ID:leDL3oFJ

問題はコテの動向じゃなくて、
コテ叩きが粘着質に絡むことで読み手の気分を害すること、なんだよ。

「コテ叩き」が対象コテを擁護する名無し読み手をロックオンしたら、
もはやその企画は潰れたも同然…

281 ：名無しさんだよもん：03/10/29 23:19 ID:/OlOD1wb

>>277
すごいね。
まあ、他人のネタを笑って許容できる大人が多ければ簡単な事なんだろうけど、
この板では絶対無理だな。

282 ：名無しさんだよもん：03/10/29 23:19 ID:WAYSrFNU

コテハンはもう個人連載でもない限り、出ないほうが良いでしょ。
メリットよりデメリットが多すぎる。

283 ：名無しさんだよもん：03/10/29 23:21 ID:VSl1ZzjP

感想一切なしでもいいのでは？　リレーをすることが感想にも近いから。
どうしてもいるなら、議論もだけど、2chの外に付けたらどうか。
リレー小説を楽しむ分には、それでもいいと思う。読み手も。書き手も。

284 ：名無しさんだよもん：03/10/29 23:30 ID:8lyBmuGK

>>283
どう考えてもNGだろうって話が投下されたらどうする？
つ～か、感想ないんじゃ書き手が続かないと思われ。

285 ：名無しさんだよもん：03/10/29 23:33 ID:HR58pkBb

なんかもっと短期的にカタつけられないもんかねぇ……
と考えて俺の脳裏に脈絡なく浮かんだのは騎馬戦だった。ブルマ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
四人まとめて始末つけられるから確かに早そうだが……とりあえずチーム決めと上に乗る人で大もめだな。
チーム一喝とか柏木４姉妹とかは四人セットだからいいが。

ああ、個人的な妄想つーか思いつきなんで気にしないでくれ。

286 ：名無しさんだよもん：03/10/30 00:06 ID:1Gh37DG5

三国志ロワにおける登場人物は本当にコマだからね
葉鍵でいえば北川や住井とかばっかりでやるようなもの
実際登場武将の性格なんて、回数を重ねるごとに変わっていってるし

287 ：名無しさんだよもん：03/10/30 08:09 ID:XQhs/Rdp

教えて欲しいんだけどさ、鬼ごっこはなんであんなに長引いてるの？
鬼が増えていくのだから、加速度的にケリがつきそうなんだけど。

捕まえにくいのはうたわれ勢と楓、リサ、岩切、柳也と裏葉くらいじゃない。
ラストに対する不安が原因？

288 ：名無しさんだよもん：03/10/30 12:21 ID:2kvVRv3R

>>287
捕まえにくさは逃げ手の能力で決まるものではなく、
どっちかというとそいつが今までに築き上げてきた人気や思い入れによって決まる。
要するに投げやりに捕まえるわけにはいかなくなるから、勝負が長引く事になる。
少なくとも現状では一話で鬼と遭遇、その場で捕獲は論外とされている。

さらに、今までの勝負と差異を設けるために、勝負が複雑になっている。
これも長引いている原因の一つ。

鬼が増えたら加速度的にケリがつくというのはかなり的外れだと思う。
結局一人の逃げ手を捕獲するのに費やさなければいけない話数が加速度的に減るというわけではないからね。
言ってしまえば逃げ手を捕獲するのは鬼ではなく書き手だ、という理屈なわけだが。

289 ：名無しさんだよもん：03/10/30 12:33 ID:kc3uC8NZ

１設定や伏線の辻褄合わせが必要。
２それなりのドラマや展開が必要。はい捕まえました、では済まなくなる。
３捕まえたからと言ってそれで放置は出来ないので、適度にサルベージが必要。

後半に行くほどこれらは顕著になるのだから、別に不思議でも何でもないと思うけど？
特に３はロワにはなかった要素だから、その分長引いている感じかね。

290 ：名無しさんだよもん：03/10/30 13:11 ID:pBa125ef

>>286
キャラの思い入れや性質と話の展開は切り離して考えるべきだと思う
どんなに人気のあるキャラでもそれまでの展開に関して整合性の無い
行動を取ればそれはＮＧになって当然だろうし

三戦ロワの場合、そこらへんのフォローがかなり行き届いている
それにキャラの死に関してのものいいがあそこはほとんどつかないので
あまり不可思議な能力持ちもいないしね。
ＦＦＤＱの場合は、キャラのほとんど全員が魔法やら必殺技を持っていた上
書き手のキャラに関する思い入れが尋常ではなく、それでＮＧがでまくり
結果的に頓挫

でも大切なのは人口、色々と好みもあるんだろうけど
まずはここの総力で一つずつ完結させていかない？
でも、各ＳＳの書き手が必ずしもここを見ているわけではないんだろうな

291 ：名無しさんだよもん：03/10/30 13:39 ID:1A3GB7wY

特にその企画に魅力に感じていない人をいくら集めても、
結局は烏合の衆になるだけだと思う。

極論かもしれないが、今こそ彗夜のような人材が必要なのかもしれない。

292 ：名無しさんだよもん：03/10/30 16:32 ID:NuCCmKdm

>>290
見ているぞ。ただし、「終わらせる」に関しては問題の無い、
行き当たりばったりの選択スレの人間だが。

293 ：同志：03/10/30 18:39 ID:Z79xpi87

>>290
同じく見てる。
かなり行き当たりばったりに進めているドラスレの人間だけれど。

294 ：名無しさんだよもん：03/10/30 18:39 ID:Z79xpi87

な、名前消し忘れた！！

295 ：名無しさんだよもん：03/10/30 18:48 ID:XU/xfhma

>>289
終わらない理由として筋は通ってるけど・・・・。
常に１と２だけで繋がなければいけないロワと違って３により延々と好きな
キャラを書き続けることができるわりに沈黙する期間が長いような感じ。
つまり「もう飽きてしまった」が本質ではないか？

>>291
彗夜は殺すよりも無理して延命した書き手。
その無理を心理描写で消し去ろうとするあまり自慰的深みにはまっていた。
倦怠期には良い人材だが話を締める能力は無いだろう。

今は果断な人材か計画的に作戦を企てる人材が必要。

でも今から参加できるような規模ではない。
今までの参加者で終わらせるしかないだろう。
墓場に埋めるにしても完結するにしても。

296 ：名無しさんだよもん：03/10/30 21:30 ID:wJGgnVKP

>295
>289はそう言う曖昧なことを抜きに、長引く真っ当な理由を書いたのに。
そりゃ飽きたり満足して書かなくなった人も当然いるだろうとは思うけど、
別に特有の問題でもないし。

297 ：名無しさんだよもん：03/10/30 23:14 ID:pLsMG/SY

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067266359/48-
メンツの選定に関して、こういう話も。

298 ：名無しさんだよもん：03/10/31 00:30 ID:u5Sd4JbO

だからまじアン以降の葉キャラは入れない方がいいって。
どうせ殺され役や道化役にしかならないんだし。

299 ：名無しさんだよもん：03/10/31 00:34 ID:Y4VfXsNx

>298
誰彼勢は鯖でもロワでもかなりメインで働いていたと思うんだが

300 ：名無しさんだよもん：03/10/31 00:42 ID:2uwHg7N/

誰彼は蝉、御堂、岩切だけでいいかも。

きよみは両方のキャラが立つことは皆無だし、光岡は蝉丸に被る。
麗子はよく分からない能力の付いた聖だし、他のパンピーはさほど
光るものもないやられキャラだ。

301 ：名無しさんだよもん：03/10/31 00:50 ID:Oe50NTFM

凸舐めるな

302 ：名無しさんだよもん：03/10/31 00:53 ID:Y4VfXsNx

>300
せめて月代ぐらいは・・・・と思うが、現実問題ピンでキャラが立つのはそんなもんかも。

まあどうなるにせよ石原麗子だけは外すべきだな。

303 ：名無しさんだよもん：03/10/31 00:53 ID:fwXs6O/f

きよみはキャラが立ってると思うが特に黒。
月代も割りと使いやすそうな気がする。
夕霧と高子……辛い。
麗子…よーわからん上強すぎ賢すぎ。

俺としては日本一の弟を出して縦横無尽に活躍させて欲しいが。

304 ：名無しさんだよもん：03/10/31 00:58 ID:Oe50NTFM

日本一の弟ってもしかしたらエロゲー史上最高齢の弟キャラかも知れない。と思うとある意味日本一。
すごいぜ超先生。

305 ：名無しさんだよもん：03/10/31 00:59 ID:VgGzQsEL

>>298
うたわれはキャラ人気はなかなか高く、能力も高くて使いやすそうだがが
逆に強すぎる奴が多くて、話がインフレする可能盛特大。
何より他のタイトルとの世界観の相違が最大のネック。取り扱い注意。
ルーツは能力的に十分活躍できる面子も多いが（鬼ごっこのリサとか）
タイトルそのものの認知度が今だにちょい低い罠。
天いなはサイコやドロドロシリアスドラマ要員として働き口がありそう。
安直だけど。ハカロワとかならジョーカー・マーダー要員か。

306 ：名無しさんだよもん：03/10/31 01:03 ID:HU4ZjLIG

ジョーカー・マーダーと言えば発狂詠美はもう飽きた

307 ：名無しさんだよもん：03/10/31 01:07 ID:Y4VfXsNx

>306
飽きるぐらい発狂してたっけ？
いや、俺が知らんだけかもしれないが。

308 ：名無しさんだよもん：03/10/31 02:28 ID:igvCgLDx

>>308
ロワと鯖で発狂してたはず。後はｼﾗﾈ

309 ：308：03/10/31 02:29 ID:igvCgLDx

307だった・・・何自分にレスしてんだ＿|￣|○

310 ：名無しさんだよもん：03/10/31 02:47 ID:VgGzQsEL

太田香奈子もやたらと原作通りの機知外にされるような。

311 ：名無しさんだよもん：03/10/31 02:51 ID:4YWe3M4E

>309
ロワは発狂してないだろ。
詠美はロワの中ではこみパキャラで一番頑張っていたと思うが。

で、鯖だけか？じゃあやっぱ飽きるもくそもないんでは・・・

312 ：名無しさんだよもん：03/10/31 03:05 ID:QsPQ/It6

＞ロワ詠美
発狂と言うか錯乱じゃね？
和樹が死ぬちょい前あたり。
原作からして精神脆いから、すぐ正気を失うキャラになるのであろう。
まぁ、発狂なんか二度も三度も見たいネタでは無いな。
秋子さんとか二度とごめんだ。

313 ：名無しさんだよもん：03/10/31 03:08 ID:dGbMFC8e

ロワでこみパ勢ン中で終盤まで生き残ってたのは詠美だけ。
発狂はしてないが詠美の側にいる人間は何故か次々と死んでいく死神的存在に…
最後はお馴染みの神奈の不思議な力であぼーんされて急速に萎えた。

どうせロワするんだったら都合よく出てくる「結界が」だとか
「憑依が」だとかそういうSF的なのはやめて欲しかったり。

あとはゲーム管理側だな。高槻とか、長瀬一族とかの。
もう少し管理側にも華を持たせてやりたかったり。

>発狂秋子さん
個人的にはあの成れの果ては好きだった。背筋がゾクッとした。
へたに最強設定とかアークデ(ryとか謎z（ry　とかにならなくてホントに良かった。

314 ：名無しさんだよもん：03/10/31 03:14 ID:phCgbfn2

ロワは御堂が死んでから先見てないなあ・・・・・御堂が死んだ時点で俺の中では終わったんだよな。

見飽きたといえば祐一もロワから始まり大なり小なりどのリレーでも大抵へたれキャラな気がする。
特にロワとファンタジーは極めてるな。

315 ：名無しさんだよもん：03/10/31 03:18 ID:phCgbfn2

さらによく見かける設定
浩平、瑞佳ペア。
いや、個人的には好きだしどのリレーにも不満はないんだが、たまには離れてもいいんではと思ったりするわけよ。

316 ：名無しさんだよもん：03/10/31 03:30 ID:dGbMFC8e

>ロワは御堂が死んでから先見てないなあ・・・・・御堂が死んだ時点で俺の中では終わったんだよな。
懐古話になってるが漏れもそんな感じ。
奴はある意味、ロワの華だったからなぁ…
本編よりも御堂が気になるなんてちとおかしいけどｗ

>見飽きたといえば祐一もロワから始まり大なり小なりどのリレーでも大抵へたれキャラな気がする。
ですからその反動で次回のリレー小説では
超サイヤU-1（神殺し・6枚羽）となって帰ってきます。

あとはアレだな。
スフィーがかわいそうだよ。

317 ：名無しさんだよもん：03/10/31 03:40 ID:VgGzQsEL

同じく見飽きたものとして。
リレー小説で、セリオが原作通りのスペックで描かれることは無いんだろうか。
なんだかどの話でも超高感度センサーとか重火器武装とか、すげー便利な代物が
デフォで装備されてる気がするんですが。運動能力も異常に高いし。

318 ：名無しさんだよもん：03/10/31 03:51 ID:VgGzQsEL

>>316
＞スフィーがかわいそうだよ
鬼ごっこでは長森や浩平といった超人気鉄板キャラとチーム組んでも
それでもなおパッとできんかったなあ…。レベルもなんか勝手に下がってるし。
あっちでもまじアン勢は総じて目立ってないな。
梓・かおりと組んだ結花が一番気張った気が。

スフィーに隠れがちだけど、みどりの空気ぶりはもの凄いと思う。
どの話でもただ参加してるだけ、みたいな。ある意味凸以下。

319 ：名無しさんだよもん：03/10/31 04:06 ID:uCvRpIvF

正直、セリオは原作通りだと使いにくすぎる…。

320 ：名無しさんだよもん：03/10/31 04:07 ID:OsKJ/35T

ついでに健太郎もかなり悲惨。
鯖、ロワ二度続いて瞬殺食らってる。

・・・・・・・・・・・・・やっぱスフィーとか魔法云々がどうとかいう問題じゃなくて単にまじアンが・・・あれだ、設定的に使いにくいんだな、うん。

321 ：名無しさんだよもん：03/10/31 04:09 ID:OsKJ/35T

>319
そりゃ屁理屈だ。
無理にそういう方面で使おうとしなければいいだけの話なんだから。

322 ：名無しさんだよもん：03/10/31 04:09 ID:dGbMFC8e

ロボットだからとりあえず便利にしておこう的発想、
セリオだからカッチョイイ装備でも付けておこう的発想に拠る物だね。
そういう安直な先入観を払拭できるかできないかも見所

スフィーは悲惨なのよ。
特にロワ。表向きでは神奈が悲劇のヒロイン張ってるが、
個人的には美咲先輩とスフィーが悲惨ツートップだな。

>スフィーに隠れがちだけど、みどりの空気ぶりはもの凄いと思う。
>どの話でもただ参加してるだけ、みたいな。ある意味凸以下。

あーあ、言っちゃったｗ　てか、みどりはしょうがない。
存在感ゼロだし、個性ゼロだし、そして何より、
改造データがなきゃ攻略できねぇよヴォケがぁぁぁぁっ！！
ま、俺はこういうどうしようもないキャラをどう料理するかで書き手の技力を見てるけどｗ

323 ：名無しさんだよもん：03/10/31 06:27 ID:+tbt5QnX

ここで色々言ってる連中が書いていたら、可哀想なキャラには
ならなかったし変なキャラにもならなかったんだろうになあ。

同情するなら書いてやれ。

324 ：名無しさんだよもん：03/10/31 09:31 ID:I8zyrbF4

なんか知らないけど発狂させたがる書き手っているよな。

325 ：名無しさんだよもん：03/10/31 09:37 ID:FGNwyvMv

なんとしてでも助けようとする書き手もいるよね。

326 ：名無しさんだよもん：03/10/31 09:53 ID:UOgRSJNl

といっても特定のキャラをプラス(生還)の方向に持っていくのと
マイナス(死亡、発狂)の方向に持っていくのじゃ、明らかに後者の方が有利。
生還させるには最後まで面倒をみなきゃならないのに、一度発狂だの死亡と書かれると
NGでも出さない限り、覆すには難しい。

327 ：名無しさんだよもん：03/10/31 10:03 ID:I8zyrbF4

死亡とかはいいんだけど、発狂させる書き手はなんか、自分の文章に酔ってる気がするんだよな……。
漏れの気のせいだろうか。

328 ：名無しさんだよもん：03/10/31 10:27 ID:KfELPhGq

発狂はロワでは最初はすごい新鮮に感じたけどな。あまりそういうのみた事なかったから。
正気な奴と狂った奴との対比がちゃんとできてたり、
狂気が伝染していく様をちゃんと書けたりできていればまあいいと思う。
本来狂い方も色々あるはずだしな。一見まともなようでちょっとだけ判断がズレているとか。

狂気から正気に戻った七瀬（漢）とかはやっぱりかっこいいと思ったし。

329 ：名無しさんだよもん：03/10/31 11:07 ID:h3/jHfBl

やっぱり、ロワは御堂・晴香あたりの、いい意味で原作とは離れた
キャラがよかったな。あゆと御堂の関係とか。

330 ：名無しさんだよもん：03/10/31 11:12 ID:I8zyrbF4

今となっては原作と違ってると叩かれる一方……。

331 ：名無しさんだよもん：03/10/31 12:30 ID:IX246+G9

ただ悪役としてはセリオはとても使いやすい
でもハカロワでは一撃死したんだよね

まじアン勢は毎回右往左往してるだけの印象が・・・・
意外なことにホワルバ勢はかなり頑張るんだよね、総じて

332 ：名無しさんだよもん：03/10/31 13:43 ID:Efw/4j6y

選択スレでは何故か彰が大活躍。

333 ：名無しさんだよもん：03/10/31 13:56 ID:OfUqqcLG

その反動で、冬弥は浮気者の外道として描かれるｗ

334 ：名無しさんだよもん：03/10/31 15:14 ID:+FInoCbg

ロワの狂気といえば、ああなった秋子はやっぱ凄かった。あと由綺。
フランクのは今でも納得してない。
雫関係者は大半が原作通りの堕ちっぷりでしょんぼり。
太田さんか月島兄のどっちかはまっとうに立ち回って欲しかった、そんな今更な個人的感想。

335 ：名無しさんだよもん：03/10/31 15:15 ID:+FInoCbg

ageすまん

336 ：名無しさんだよもん：03/10/31 15:45 ID:rf2rrFL6

ロワ秋子といえば初期のサイコメトリングは呆れたが、その後のジャム攻撃（アナザー）にそれ通り越して笑った。
なんか突き抜けてたなあれ。

337 ：名無しさんだよもん：03/10/31 16:22 ID:FGNwyvMv

ロワスレへどうぞ。

338 ：名無しさんだよもん：03/10/31 20:58 ID:mxbUOlem

>>331
＞セリオ一撃死
セリオ厨の俺は、あれを見た段階で終った。

鬼ごっこでセリオと柳川のエンゲージがパクら…ｹﾞﾌﾝ、
パロられてるのを見て、何となく個人的に救われた気がした。

まぁ、俺みたいなヘタレは鬼ごっこか学園でも見ていやがれってこった。

339 ：名無しさんだよもん：03/10/31 21:05 ID:sVSKmmoX

いま他板で書いてるリレー小説だとセリオはバリバリの悪役で活躍しそう
やはりヒールでこそ輝くキャラっているよね。
毎回毎回同じような役どころだと批判されるキャラもいるけど
それはそれで適材適所なんじゃないのかな、とも思う。

340 ：名無しさんだよもん：03/10/31 23:13 ID:I8zyrbF4

セリオは別にヒールでこそ輝くわけじゃないだろ（w
感情がない分だけ、敵役にしやすいってだけだと思う。しかも命令には絶対だし。

341 ：名無しさんだよもん：03/10/31 23:23 ID:NMVyG90U

ベタだけどターミネーター的な恐ろしさを演出するにはうってつけだと思う
これはマルチには無理。

342 ：名無しさんだよもん：03/11/01 00:54 ID:v9MS/1kl

ターミネーター的量産型セリオの群れに、たった一人立ち向かうオリジナルセリオさん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

343 ：名無しさんだよもん：03/11/01 12:53 ID:ekHuvv79

>342
頼むからそういうのは他所でやってくれ・・・・

344 ：名無しさんだよもん：03/11/01 12:54 ID:QYd6gW0u

>343
え、俺はなかなかいいと思うけど？
いや、ネタなのは解ってるw

345 ：名無しさんだよもん：03/11/01 13:17 ID:kxbcm1em

俺も悪くないと思うけどなあｗ
ずっとその展開だけだと、どうリレーすんだって話になるけど。

ターミネーター的量産型セリオの群れに、たった一人立ち向かうU1さん
とかよりは、よっぽど納得できるし。

346 ：名無しさんだよもん：03/11/01 13:20 ID:ekHuvv79

いや、なんかズレ出したなあって。
当初セリオの無茶な武装がオリジナル過ぎることについての問題についての話だったはずなのに、いつのまにかはあはあ言ってるしｗ

まあそこまでぐだぐだ論ずる事でもないかもしれんが、あれはどうかと思うんだよ個人的に。
武装とか無しでも十分に良さはだせると思うのに・・・・

347 ：名無しさんだよもん：03/11/01 13:25 ID:5FG4NrTx

マシンゆえに痛みも悲しみも知らず、ただ目的遂行のみを淡々と行う
そういう精神面こそに注目してもらいたいところ

348 ：名無しさんだよもん：03/11/01 13:33 ID:ekHuvv79

>347
あ～それもなんかおかしいし。
だから、本来の作品内で武装の描写が無いんだから、それをやりだすと、久瀬秀一と変わらないだろう。

しかも347だと性格もオリジナルだし・・・だから例えば鯖みたいな状況に放り込まれたとしたら、ロボットなのに目の前の状況をどうすることもできず、無力さに悲しむとか。

そもそも戦闘用の兵器を積める、という設定自体無茶じゃないか？メイドロボだろ？あくまで。

349 ：名無しさんだよもん：03/11/01 13:40 ID:kxbcm1em

よーわからんけどさ。

二対の作成コンセプトから、悲しむのはマルチの役目で
セリオは目的達成至上主義じゃないの？

350 ：名無しさんだよもん：03/11/01 14:10 ID:bFIvGKPo

要するにみんな、原作のセリオじゃなくて
ロボット少女ってテンプレートが欲しいだけか。
そのテンプレに自分の中のロボ少女像を注ぎ込めればいいんであって。

351 ：名無しさんだよもん：03/11/01 14:28 ID:udVhL2VZ

>>348
HMシリーズって、リーフファイトで銃やら電撃やら使いまくりなんだが
それが元ネタじゃないの？

352 ：名無しさんだよもん：03/11/01 14:36 ID:LdTFjnba

久瀬秀一って何？有名なの？

353 ：名無しさんだよもん：03/11/01 14:45 ID:VWmHVgRz

>>352
検索してみれば。

354 ：342：03/11/01 14:47 ID:cOUL0tTR

すまん。ちょっと妄想力を刺激されてしまっただけなんだｗ

俺も武装はいらんと思う。
でも介護とか作業とかを考えて、パワーは成人男性と同等かそれ以上にあるだろうから、
それを全くの容赦なしに使えば、結構恐いと思われ。中身硬いし。
俺の中のマーダーセリオさんは、人の腕とか喉とか平気で貫き、握りつぶし、血飛沫が顔にかかっても、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯともせず、淡々と無表情で殺戮を繰り返す、そんなイメージでありました。

355 ：名無しさんだよもん：03/11/01 15:08 ID:g97OW8Jh

>351
久瀬が比較対象にされてるところから、セリオがゲーム内以外のネタを使うのは、久瀬のラジオ設定を使うのと同じってことでわ。

確かこのスレでも、そういうゲーム以外の一部の人間にしかわからないネタをごちゃまぜにするのは止めろという話がでていたと思うが。

356 ：名無しさんだよもん：03/11/01 15:15 ID:FFPDB9vt

セリオはサテライトサービスだけで十分。

357 ：名無しさんだよもん：03/11/01 15:31 ID:LdTFjnba

>>353
変なSSがほんの少しと「美女か野獣」っていうドラマのあらすじしかヒットしないんだけど…

358 ：名無しさんだよもん：03/11/01 16:16 ID:kYu7gQqI

サテライトサービスは料理の手順やレシピはともかく、料理人自体の技能や経験データは無理と思う。
それが出来るんなら感情表現など余裕だろうし、
まずデータ化するのが無理だろう。

359 ：名無しさんだよもん：03/11/01 17:33 ID:fBHIhKCE

レシピを忠実に再現する機能がなければサテライトサービスも意味がないだろう。
格闘面でも綾香の相手とかするには、それなり以上に機敏な動きが要求されるし。

>>349には激しく同意。でも、そこの部分は、オフィシャルがドラマＣＤで
中途半端なことをするからいけないんだよなぁ……。

360 ：名無しさんだよもん：03/11/01 17:40 ID:Nvj00EVc

要はセリオ厨にしてみれば

サテライトは万能だ。

ってことだ。

361 ：名無しさんだよもん：03/11/01 18:52 ID:r19fgXTr

>>349
その辺はBUNGLE BUNGLEで高橋が、最初はマルチとの比較の為だけに存在するそういうキャラだったが、
一度作ってたキャラとして愛着が沸いて来たので、次第に感情を持つようなキャラに変わっていったと書いていた。

まぁドラマCDまで行かなくても、PS版時点で浩之の主観とはいえ感情があるような事が強調されていたからなぁ。

362 ：名無しさんだよもん：03/11/01 19:07 ID:JHGmXJfi

>>360
サテライト（…に蓄積されたデータ）は、万能かも知れない。
でも、セリオさんは万能ではないと思う。

漏れはセリオ厨ですが、眼前の余りの事態に対して
至極冷静に真顔のまま慌ててあたふたするセリオさんも見てみたいので、
別に万能でなくても構わないのだすよ。

363 ：名無しさんだよもん：03/11/01 19:13 ID:Nvj00EVc

とりあえずいくらサテライトサービスだろうと
他人のカルテやサイフの中身を見抜くのは無茶過ぎると思うのだが

364 ：名無しさんだよもん：03/11/01 19:41 ID:7gg3t6UF

サテライトが万能なら、インターネットも万能なんだろ……

そして、そのインターネットを見れる俺らも万能超人（・∀・）

365 ：名無しさんだよもん：03/11/01 20:27 ID:F8nMt1mw

というか人一人のデータがダウンロードできるならマルチいらん。
出来ないんなら高級レストランと同じレシピで料理をつくることが出来ても、そこの料理人と同じように料理をつくることはできん。
まあどっちの方が美味しいかは解らんが。

まあ少なくとも味見は無理だろうな。

366 ：名無しさんだよもん：03/11/01 21:49 ID:IAafZybp

鯖のセリオvs超セリオの対戦を見たかったのは秘密だ。
セリオさん先に死んじゃったけどね。

367 ：名無しさんだよもん：03/11/02 00:33 ID:Y9MxWjx4

10月26日～現在
～　選択形式で進めていくスレッドμ　～
15作（－6）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060399408/
葉鍵の野望・・・覇王伝
9作（＋4）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063811560/
葉鍵鬼ごっこ　第七回
4作（＋4）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1058064126/
葉鍵学園　８時間目
2作（＋1）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060531837/
葉鍵で大長編ドラえもんを製作しないか？Ｖｏｌ，５
1作（±0）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1054985752/
スレ名/葉鍵ファンタジーVIII ＋感想スレッド
0作（±0）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066053677/

野望　　　　　　50レス（＋31）
鬼ごっこ　　　　33レス（＋33）
選択　　　　　　17レス（－6）
ドラえもん　　　3レス（－4）
学園　　　　　　3レス（＋2）
ファンタジー　　0レス（±0）

368 ：名無しさんだよもん：03/11/02 00:33 ID:Y9MxWjx4

内容量の多さでは野望が他の追随を許さない。また、参加のし易さからか選択が作品数連続1位を誇っている。
鬼ごっこも二週間ぶりにラッシュが来た。ただし落ち込み気味はドラえもん、学園、ファンタ。
少ないながらも書き込みがある前二つはともかく、ファンタは誰かが投下しないとそろそろ存続も危うくなってくる。
なお、最近熱く語られたサバイバルの復活についても興味深いところである。

369 ：名無しさんだよもん：03/11/02 01:22 ID:+NcMLeMU

葉鍵サバイバル～リメイキング～
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067266359/

まぁリメイクではなく、続サバイバルとして新スレが立つ可能性が高いかもしれないが
現状のサバスレを貼っておこう。

370 ：名無しさんだよもん：03/11/02 01:37 ID:Av8dwQ5r

ファンタは今何書いても叩かれそうだから漏れは書けない。

371 ：名無しさんだよもん：03/11/02 01:48 ID:Qdv8FQD1

何か三強体制確立だな

372 ：名無しさんだよもん：03/11/02 03:34 ID:wsq3+bCP

ファン太に無責任な新キャラ投下しようかと思った香具師もここにいるぞｗ

373 ：RTO：03/11/02 03:41 ID:oDU4hZPs

>>369
できればそこを復活の場として継続して使用させていただきたかったりもします。
そこらへんは1さん次第ですが。

というわけで現行スレ94の意見に則りましてもう一度だけ旧鯖復活を試みさせていただきますことを告知。
様子を見て&スレをどうするかを決めて作品を張っていこうと思ってます。

374 ：名無しさんだよもん：03/11/02 03:49 ID:soxPFTtx

日経の朝刊が来た。
首相の景気は三年云々発言自体はとりあげられてなく、
二面の衆院選の記事で菅の演説の内容でのみ触れられてる。
以下全文

首相がこの日「三年間、景気回復はしないと思う」と発言した事をとらえ
「自民党総裁の任期は三年だから後のことは知らないとでもいうのだろうか。
　本当にこの人は先のことを考えているのだろうか」と対抗意識をむき出しにした。

375 ：名無しさんだよもん：03/11/02 03:55 ID:soxPFTtx

すみません・・・

376 ：名無しさんだよもん：03/11/02 03:55 ID:udx7J8vP

>373
おお、マジで復活させるのか。
ぶっちゃけFaceはかなり感動した。

色々難しいかもしれんが応援してるよ。

377 ：名無しさんだよもん：03/11/02 14:33 ID:VjbJ+Gyi

リレーの舞ってさ、佐祐理がいないとなにもできないキャラなのかね？

たたくつもりは無いけど、リレーの面白みは本編のキャラとは違う可能性みたいなもんだと思うんだよ。
なんかさあ、毎回似たような友情ごっこやられても困るんだよな。
佐祐理にしたって、「舞かっこいい」だの「駄目だよ舞」のせりふしか吐いてねえんだよな。

人気があるのはみとめるが、リレーではキャラとして死んでるわ二人とも。

378 ：名無しさんだよもん：03/11/02 14:41 ID:i6zL5e+P

具体的にどの企画の舞だ？

379 ：名無しさんだよもん：03/11/02 20:20 ID:60t7n0Hd

>377
それをさせたくなかったから、佐祐理と別のキャラと組ませた事がある。
結局は元の鞘に収まっちゃったけどな。

380 ：名無しさんだよもん：03/11/02 23:22 ID:jYO+c3It

選択肢、柳川シリーズのみさき＆舞は結構好きだった。

381 ：名無しさんだよもん：03/11/03 00:00 ID:pTS1gZhY

>>380
懐かしいな。俺みさき派の書き手だったよ（ｗ

382 ：名無しさんだよもん：03/11/03 00:09 ID:hEit4fkf

というかアレは初音派はいたのだろうか。

383 ：名無しさんだよもん：03/11/03 00:49 ID:7EC4kzyb

>377
俺も同意だなあ・・他の人はどうだか知らないが、ハカロワで舞と佐祐理に関心を持てたことは一度も無かった。

384 ：名無しさんだよもん：03/11/03 00:52 ID:EAu2R1ei

最大の問題は、
このスレで一番話題が多い企画が未だにハカロワだということだ。

385 ：名無しさんだよもん：03/11/03 01:01 ID:DdmK1sWT

そのくせ鯖リメイキングとかいうスレでは、鯖に関係ないリレーの話題で盛り上がっております。

386 ：名無しさんだよもん：03/11/03 01:24 ID:mjmAwR6n

>384
だってまともに完結したのってハカロワだけだろ？

387 ：名無しさんだよもん：03/11/03 01:52 ID:9JwdbpbV

まともではない終わり方をしたらしい聖戦ファンも辛うじて潜伏しております。

388 ：名無しさんだよもん：03/11/03 02:13 ID:pTS1gZhY

葉鍵聖戦こそまさにファンタジーの原点！　尋常じゃない能力、普通じゃないストーリー！
ブラボー……おお！　ブラボー！！

ていうかアレ完結してたんですか？　初耳です（ｗ
あの時期のリレーだと、今の選択肢みたいに短い話で完結させていくつもストーリーを作る
仮想戦記が好きだったな……アレがリレーかどうかはよく覚えてないけど（ｗ

389 ：名無しさんだよもん：03/11/03 02:28 ID:EAu2R1ei

聖戦は完結したよ。
みんな去ったなか、一人だけ残った人が書き続けて。
感想も無い中頑張ったあの姿には敬意を覚える。
今はそれほどの根性のある書き手はいまい。

390 ：名無しさんだよもん：03/11/03 02:56 ID:pTS1gZhY

>>389
さいですか。なんか途中で人間関係を掴みきれなくなって読まなくなったもんで。
「葉鍵聖戦」でぐぐっても収録サイトは見つからないんですが、やっぱもう無いんですかねぇ。

391 ：名無しさんだよもん：03/11/03 03:42 ID:9JwdbpbV

>>390
はい。このlastスレから遡るといいよ。もし読めたら感想聞いてみたいかも。

ttp://game.2ch.net/leaf/kako/1003/10030/1003025436.html

>>389
当時はひとり頑張っていたら書き手は集まるもんだと思った。
ｺﾃも原則なしっぽいのにね。

392 ：名無しさんだよもん：03/11/03 11:40 ID:cfdoF0De

聖戦はな……あれは凄かった。
殺しあり、死者蘇生あり、超能力あり、同人設定あり、Ｕ－１あり、とおよそ考えられる限りの要素を詰めこんで、それでいて完結したもんな。

しかし、おかえで事体が錯綜してて、理解するのが大変という欠点はあるが。

393 ：名無しさんだよもん：03/11/03 12:01 ID:FO/ZrXzB

>>190
PSと同じような価格だったみんごるはPS2に移ってからもよく売れたよ。

394 ：名無しさんだよもん：03/11/03 14:10 ID:5S0iUHH+

>>393は、つまりこう言いたいわけだ。
みんごる＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞誰彼

ふむう。

395 ：名無しさんだよもん：03/11/03 15:01 ID:Zv6XsXqD

いやいや、誰彼もＰＳ２移植すればよく売れるといいたいに違いない。

396 ：名無しさんだよもん：03/11/03 23:14 ID:XSi7WCUa

立ち上げてみたいリレー小説ネタがあるんだけど、
考えるだけで問題が多い。どーしよー。言うだけ言ってみようかな。

397 ：名無しさんだよもん：03/11/03 23:47 ID:zHidfW7T

＞＞396
どうぞ

398 ：名無しさんだよもん：03/11/04 00:12 ID:z4LPz1D7

許可されたので試しに書いてみるょ。ちょっと待ってね。
まあ妄想で終わるかな～。

399 ：名無しさんだよもん：03/11/04 00:20 ID:a4n4yDXM

こんなところでうだうだ言ってる時点で上手く行かないに1000ペリカ。

400 ：名無しさんだよもん：03/11/04 00:38 ID:z4LPz1D7

んでわ、書いてみる。

真・葉鍵転生、という感じで、真女神転生の世界観を使ったリレーSS。
ハードな世界に放り出された葉鍵キャラ達を描いて下さいな。
多人数参加型のリレーはすでに沢山あるので、
このリレーは一人～三人の視点で。

一人～三人としたのは、このゲームには
Law,Neutral,Chaosの属性に対応した、ロウヒーロー・ヒーロー・カオスヒーロー
の、ある意味三人の主人公がいるから。
実際のゲームではNeutralのヒーロー視点で進んでいき、
選択肢次第でロウ側、ニュートラル側、カオス側の陣営に属する事になる。

ゲームと同じようにヒーロー視点で進めてどの陣営につくかを悩んだり、
一度完結できたら別の陣営でのリレーを始めるのも面白そう。
でも、ヒーローをニュートラル固定にして、
三陣営それぞれの視点で書くのも良いかなとか思う。

やっぱやるからには完結できると嬉しいので、
新宿～吉祥寺～銀座～渋谷～と、ある程度順路を決めて、
一エリア何話くらいまでで話を進めるようあらかじめ決めておくと良いかもしれない。
ゴールが見えてると書き手さんの意識も高まるだろうし。
まあでもリレーだし、あくまでフレキシブルに。

400ｹﾞﾄー。

401 ：名無しさんだよもん：03/11/04 00:40 ID:bBFFTu/H

それじゃあ、書いてみる。
kanonの物語を、無理矢理登場人物を変えて再現してみたいと思います。

祐一にあたるひと＝浩平
名雪にあたるひと＝あかり
秋子にあたるひと＝岩切
真琴にあたるひと＝スフィー
あゆにあたるひと＝初音
美汐にあたるひと＝志保
舞にあたるひと＝美凪
佐祐理にあたるひと＝芹香
北川にあたるひと＝高槻
栞にあたるひと＝瑠璃子
香里にあたるひと＝すばる

家族なのに苗字が違うのは気にｼﾅｲ！
題して、まぜこぜkanon

402 ：名無しさんだよもん：03/11/04 00:56 ID:a4n4yDXM

ありがとうございましたそれでは自分のサイトにおかえり下さい

403 ：名無しさんだよもん：03/11/04 01:02 ID:z4LPz1D7

やっぱ妄想だねえ～。それではさよ～なら～。

404 ：名無しさんだよもん：03/11/04 01:02 ID:Tbe+V9MR

>>400
>真・葉鍵転生

ネタ的にはむっちゃ惹かれるんだが、
正直……無理でしょ。

そもそもプレイ人数が少なそうだし、そのうえSS書ける人間となると更に減る。
内容にしたって、世界観だけならまだしも、召還や魔法、合体etcを入れたら…多分、
手をつけられなくなる。

405 ：名無しさんだよもん：03/11/04 01:18 ID:W3gm+5bC

後者のはあればあったでそれなりには楽しめそうな気もしないでもないが、このスレがほしいのはそんなじゃない。

406 ：名無しさんだよもん：03/11/04 01:24 ID:IlMIUGjV

リレーになるまえにどれをどのキャストにするのかだけで揉めて終わりそう。

407 ：名無しさんだよもん：03/11/04 01:39 ID:v/KZi639

便乗してネタを出してみる…
日本シリーズ終了記念・葉鍵野球を…！

雫9人もいないよね…＿|￣|○

408 ：名無しさんだよもん：03/11/04 01:43 ID:E0yZ9z6P

こんなんどうですか？
葉鍵ワンピースか葉鍵Ｈ×Ｈ。

409 ：名無しさんだよもん：03/11/04 01:52 ID:IlMIUGjV

はいはい

410 ：名無しさんだよもん：03/11/04 02:07 ID:w9X6WBUi

>>400
ｉｆなら興味があるが、知っている人は少ないだろうなぁ。

411 ：名無しさんだよもん：03/11/04 02:09 ID:RWYHo1sB

>>408
君はヒソカ＝秋子とかやりたいだけだろ？

412 ：名無しさんだよもん：03/11/04 02:16 ID:CcQFDY+f

サバイバルスレに書いたネタ。

葉鍵漂流記
島、もしくは、別空間に葉鍵のメンバーのみで生活。最終目的はそこからの脱出。
集団生活なので、リーダーやら役割などを話の中でキャラを決めていく。
キャラが死なないため話が長引くという恐れはある。
しかし、ハカロワと違い個別にストーリーが形成されずに、全体として一つなのでオチはつけやすそう。
キャラごとにスポットを当てても、特定エピソードだけで可能。他のリレーみたく、最初から最後まで面倒を見る必要は無い。
集団なので、キャラ選抜でもめることはあまり無いとも思う。
キャラ全員に出番を与えなくても、名前だけしか出ないキャラがいてもいいから。

問題は、話が被りやすいこと。こればっかしはなんとも。

413 ：名無しさんだよもん：03/11/04 02:29 ID:IlMIUGjV

葉鍵村だな。蘊蓄の垂れ流しになりそう。
話の終着点か中心になるイベントがないと、ファンタジーみたいに盛り上がらずだれるだけだと思われ。

414 ：名無しさんだよもん：03/11/04 02:35 ID:bBFFTu/H

しかも前々スレでｶﾞｲｼｭﾂな罠。
そのときは各ゲームから一人って話で盛り上がってたが。

415 ：名無しさんだよもん：03/11/04 02:39 ID:2057V/nL

>>407
(｀皿´)ネタで鬱になるのが（俺の）関の山　＿|￣|○

416 ：名無しさんだよもん：03/11/04 02:41 ID:dKFPgAST

突発的に思いついたネタだけど

葉鍵鋼鉄戦記
葉鍵キャラを使って戦争ものを。
兵器の時代は第二次大戦＆太平洋戦争の頃。
将軍クラスの視点で書くか、現場の兵士の視点で書くか、海戦か陸戦に限定するか
はたまた総合的書くかによってストーリーがずいぶん違ってくる。
終着点はどこに持っていくか？
・描いているキャラの死亡
・戦争の決着（降伏or講和）

問題は書き手の中にミリヲタがどれほどいるかという事か。

417 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:05 ID:z4LPz1D7

>>404
少しでも興味を示してくれた人が居てちと嬉しい。
やっぱきついよねえ。魔法、仲魔、悪魔、合体、主人公誰にする～？とか。
2ch全体が低年齢化してきてるようだし、ﾒｶﾞﾃﾝなんて知らない人も多いんだろな。
それこそどっかサイト作って数人でやる方がましかもね。閉鎖的になるが。

漏れの妄想ではアマノサクガミと秋子さんが。

>>410
実はifやった事ないんだょ。異次元に取り込まれた軽子坂高校、
ハザマ、アキラ、たまきちゃん、ガーディアンシステム、
とキーワード聞くだけでも燃えるんだが。
こっちの方がリレーSSには向いてそうだなあ。

418 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:08 ID:3RE+Cj8u

葉軍の物量（＝作品数）作戦で鍵軍の負けが見えているわけですがｗ

419 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:18 ID:f7cEPxtq

>416
リレーとして、既出。最低二回は、失敗している。
原因は色々言われているけど、兵器ネタが一般人には解らないことはその一つだと思う。
そして、ミリオタはその点にえらく五月蝿い。
第一、戦術とかで面白くするのは難しい。読みづらいしね。

もし、そのネタでやりたいんなら、ミリオタ以外を引き入れるような設定を考えるべき。

420 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:22 ID:i+psnfJL

昔クリスクロスでも、メガテン設定を入れようとしていた人がいたなあ。

421 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:32 ID:/O+LcXk0

設定だけ考える人は豊富なんだよなあ。

422 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:37 ID:smIgso4y

まあまあ、そう言いなさんな。
なんつーか、ここは設定を決めるためのスレでもあるんだからさ。

てか、設定だけ決めて、それが決まったらもう読むだけなんて人、いないよね？
そう、信じたい……。

423 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:38 ID:IlMIUGjV

大戦記スレはそんな感じで落ちたわけだが

424 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:46 ID:2Kl+UB6I

そういやそうだw

425 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:50 ID:/oEnQ+EU

ずっと前に、スレ立て相談スレで振ったネタなんだけどさ
葉鍵ゲーム自体の擬人化小説ってどうだろう？
2年葉鍵組の東鳩ちゃん、華音ちゃん…って感じ。
キャラ立ては業界ネタを含めた各ゲームの特徴をベースにする。

・痕ちゃん……………ミステリー好き。イメチェンに失敗したらしい。昔、担任の超先生のせいで酷い目にあった。
・東鳩ちゃん…………恋に恋する美少女。人気者だったが最近落ち目。華音ちゃんのライバル。
・ホワルバちゃん……アイドル志望だが人気は今一つ。浮気性。

こんな感じ。

426 ：名無しさんだよもん：03/11/04 03:52 ID:BmwmSppS

アイデアはともかく、面白いか疑問。
第一、リレーの意味が無い気がするよ。
まあ、今までで一番独創性があるけど。

427 ：名無しさんだよもん：03/11/04 04:07 ID:w7BS+o9o

葉鍵エヴァ

葉鍵キャラがネルフのメンバーで使徒と戦う。
原作はエヴァがそこそこ強かったため、使徒との個人戦に近く、周りはサポートに過ぎなかった。
リレーではエヴァを弱くし、周りのサポートに重点を置く。
エヴァのパイロットは雫のキャラにでもする。そいつらは主役にしない。いっそ、こいつらの主観は書けないという設定でもいいかもしれない。

エヴァが弱いため、周りがその分サポートを頑張る。囮になって大砲で使徒を狙撃し、光に包まれる御堂とか。
一般人の救助隊、奇策を練る作戦課とかにもキャラを割り振りできる。
で、最終目標は使徒を十五体倒す事。
問題はスレ違いと叩かれること。

書いてて、無理っぽく思えてきたよ……。

428 ：名無しさんだよもん：03/11/04 04:15 ID:/O+LcXk0

司令官は増量傾向だけど、前線で働く兵隊は減少傾向ってことかｗ

429 ：名無しさんだよもん：03/11/04 05:21 ID:mcj7Pi1y

何と言うか良くも悪くもクラナド待ちなんだと思うけどね。
俺としては「こういう企画だ」と旗を振るよりもどの世界観を保つかの方が重要な気もする。

まあ、書く言う俺も『葉鍵新撰組』なんかの幕末ものにしたら、面白いかもとにやにやして考えていたんだがね。

尊王　VS　維新
15代久瀬大将軍　VS　維新派藤田浩之
新撰組組長　水瀬秋子　VS　抜刀斎　蝉丸

諸外国
トスクゥル　フィルスノーン

宗教『FARGO』　護国神『翼人』　物の怪＝鬼『柏木＝エルクゥ』　九尾『真琴』

『殺ったモン勝ちの凶の街』

壬生狼or維新志士

これなら個人単位の思惑で動けるし夜な夜な殺しを楽しむ辻斬り（殺人鬼）なんか居ても不思議じゃない。
泥棒もほしいな。君主裏切りとかの苦悶いいね。

魔物＝物の怪を殺す専門の川澄舞とか。ティリアもここかな。
新撰組弐番隊組長はイメージ的に七瀬留美。十番隊組長は里村茜か。
斥候として新撰組に来た宗一も面白いかも。

薩摩藩主の長瀬一族。長州藩主の来栖川一族。
トスクゥル王ハクオロとの交易。ウルトリィの神奈率いる高野山とFARGOに変わる宗教の伝来。
大神ウィツアルネミテアVSMOON.VS神奈の構図。

しかし、鍵と葉に分かれたな。まあ、いいか。真夜中とは言え設定を書くだけで楽しいもんだ。
そういや『幕末ロワイヤル』とかはないのかねー。

430 ：名無しさんだよもん：03/11/04 08:25 ID:ilRGV+tf

「葉鍵格闘伝説」なんてどうよ？まあ、>>134のAなわけなんだが。

キャラは『葉鍵ランキング』に属してストリートファイトを行い、
結果によって順位が変動する。

超能力は無しで。気は使ってもいいけど節度を持って。
他は武器の使用を含む一切を認めますっ！
まあ飛び道具なんて無粋なものを使う奴は耕一あたりに蹴っ飛ばされることだろう。

ボクサー美坂香里VSプロレスラー猪名川由宇だとか
国崎流古武術VS旧軍の開発した格闘技だとか。

最後はもちろんバトルロイヤルで。
問題はキャラが原作？何それ？って感じになりそうなことだけどね。

431 ：名無しさんだよもん：03/11/04 08:34 ID:+Ax1ekb0

>>417
ボディコニアンにされるのは、あかりかだよもんってとこか。

合体法則を厳密にやろうとするとつらいだろうな。
その辺は多少いい加減でもいいと思う。
魔法なんかの最低限必要な用語は、最初に纏めとけばどうにかなるでしょ。

主人公を選ぶとしたら、
ヒーロー視点＝浩之
ロウヒーロー視点＝祐一
カオスヒーロー視点＝祐介
って感じかなぁ。

432 ：名無しさんだよもん：03/11/04 12:29 ID:Qg8cgYzJ

>>430
個人的には面白そうだけど、鍵の非戦闘キャラを戦わせることになると俺設定を入れざるおえない。
どちらかと言うと、作者一人向けかな。リレーにしたら破綻しそう。

433 ：名無しさんだよもん：03/11/04 12:36 ID:f7cEPxtq

ヒーローはそのまんまでセミーか宗一が似合うと思うが、知名度を考えると浩之がいいかな。
でも、アニメ版のかったるさのイメージがなかなか抜け切れない。

祐一はカオスっぽいので、ロウヒーローは……。誰もおらんな。ハクオロくらいか。
健太郎はだめだよね？　ロウヒロインにして、郁未とかいいかも。

カオスヒーローの祐介は納得。

まあ、設定話は面白いな。さすがに、この設定でリレーは難しいだろうけど。

434 ：名無しさんだよもん：03/11/04 13:50 ID:bBFFTu/H

鯖が再会したなり。
書き手連中、がんがろう。

435 ：名無しさんだよもん：03/11/04 22:24 ID:lKafejiA

葉鍵スポーツ大会
葉チームと鍵チームが、運動会や球技大会で勝負する。
基本的には、「ダウンタウン（くにおくん）シリーズ」をイメージした感じ。
１００Ｍ，クロスカントリー、騎馬戦、ドッジボール、バスケットボールなど。

…と思いついたはいいが、葉チームがエルクゥ、強化兵、うたわれメンバーなど
超人クラスが多すぎてやはり勝負にならないかなと気付いてしまった（汗）

436 ：名無しさんだよもん：03/11/04 23:20 ID:yvQUff0+

>433
いっそ主人公以外は悪魔扱いってのはどうよ。
主人公は悪魔使い。勿論郁未も悪魔使い。
各主人公は8体まで悪魔を所持できる。

で、偶然トウキョウに集った主人公たちが事件に巻き込まれ、
ノクタンみたいにトウキョウが別世界になる。

何故、こんな事になったのか。元の世界に戻る方法は。
各主人公はそれぞれの意志で自分の属する場所を決めていく。
と、言った感じ。

437 ：名無しさんだよもん：03/11/04 23:55 ID:ET5MDr60

葉鍵ソードワールド。
まるっきりソードワールド。
通常キャラはレベル１～５。
人外キャラはレベル６～１０。
むろん経験点ためてレベルアップするのはあり。
至高神　ウィツァルネミテア
大地母神　ヤオビクニノアマ
戦神　シッコウシャ
知識神　ヨーク
幸運神　思いつかない！
暗黒神　ガディム

こんな感じ。
あゆをシーフレベル２、皐月をシーフレベル４ぐらいにしてバランスを取り話を作る。
問題はファンタジーとかぶること。
ファンタジーと同じく目的が見えないこと。

438 ：名無しさんだよもん：03/11/05 01:01 ID:2V0veeH/

葉鍵ポケモン。
モンスターもトレーナーも全員葉鍵キャラ。

439 ：名無しさんだよもん：03/11/05 01:38 ID:kb3Tgh2U

ソードワールドって何？
いや、本気で解らんので説明希望。

440 ：名無しさんだよもん：03/11/05 01:47 ID:qaT/Nc7v

>>436
八体もいらん。最大でも三体まで。
そうしないと、遊戯王みたいな戦闘の小説になる。
書く奴は楽しいだろうが、読む方はつまんない。

441 ：名無しさんだよもん：03/11/05 01:48 ID:gccMmRQ3

>>439
ぐぐれ

442 ：名無しさんだよもん：03/11/05 02:04 ID:ph6uDX4i

>>437
ヤオビクニノアマって何だ、八尾比丘尼の尼？
あまあま。

ところでガディムは暗黒神と言うより破壊神だと思うのだがどうか。
ついでに言うと翼人は知識の神っぽい。

443 ：名無しさんだよもん：03/11/05 02:30 ID:gccMmRQ3

>>442
六大神に無理矢理当てはめただけだろうから多少の無理は出るだろ。
ヨークを大地母神にしてもよさそうな気はするけど。
破壊神もいるにはいるが六大神から外れてしまうからなあ。

444 ：名無しさんだよもん：03/11/05 02:39 ID:Lg1lzgsz

ガディムはロードスで魔神王とか近いかなぁ。ラルヴァとかぽいし。
ソードワールドの中でもさらにネタが滅茶苦茶限定された状況になっちゃうけど。

445 ：名無しさんだよもん：03/11/05 02:48 ID:ph6uDX4i

＞魔神王
あぁ、フィルスノーンのガディムってそんなんだよね。

ってガープススレ辺り向けの話だなぁ。

446 ：名無しさんだよもん：03/11/05 06:12 ID:6AHZU3zC

>>433
祐介はバリバリにカオスだねえ。浩平とかもカオスっぽい。
ロウヒーローっぽい男っていないねえ。
耕一とか性格はロウっぽいけど、とっちかというと柏木家は鬼神、鬼女系だしなあ。
みずかはもろアリスか。

>>436 >>440
確かに8体は多いかな。
ファンタジー見ててもパーティー多すぎると大変そうだ。

小説版みたいに設定だけ借りても面白そうなんだけどね。まあ大変か。

447 ：名無しさんだよもん：03/11/05 07:24 ID:6fZlxGhw

思い出したけど、メガテンっぽいデータつけてキャラＡＡ貼ってくスレがありましたよね？

448 ：名無しさんだよもん：03/11/05 07:38 ID:+E7+PsDG

下手すると名前が祐一やら祐介やらいうだけの
メガテンSSになってしまうと思うんだが。
悪魔をヒロインにして召還したりするのか？

>>447
これのこと？

-DIGITAL HAKAGI STORY- 真・葉鍵転生IV
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1053617435/

449 ：名無しさんだよもん：03/11/05 09:11 ID:7Q2piqwI

しかし戦闘のあるリレーで何をやるにしても、葉の超人たちと非戦闘系キャラを
同じ土俵に上げるには俺設定がいるわけで。
ならば一切の俺設定を認めますッ！痛いって言う奴が痛いんだｳﾜｱｱｱｱﾝっていう
テーマでリレーをやるというのもちょっとどうなるか見てみたい気もする。

書いてて気付いた。これって聖戦？（ｗ

450 ：名無しさんだよもん：03/11/05 10:01 ID:ip4ihyc0

選択

451 ：名無しさんだよもん：03/11/05 10:25 ID:L/SqqK/B

葉鍵でメガテンというと、いろんなキャラを悪魔合成するわけ？
みずぴー＋芹香＝リアン　みたいな感じで。

452 ：名無しさんだよもん：03/11/05 10:39 ID:9gUz5pkO

柳川シリーズなんか俺設定全開だったな。時空旅行編はよく終了できたものだ。

453 ：名無しさんだよもん：03/11/05 12:06 ID:r5cM6jah

世紀末的…って言い方もなんだな、
破滅した世界の葉鍵キャラを真Ⅰの世界観を借りて書こうってことだろ。
キャラが容赦なく死んでいく、ハードな感じで。

ヒロインを悪魔と見立てて書くとすると、ギャグの要素が強くなるのかな。
ヒロインに能力を設定して、各主人公が数人のヒロインを引き連れて戦っていく
……って、こりゃLFのような気がしてきた。

454 ：名無しさんだよもん：03/11/05 17:44 ID:oc8+E4eI

ちょっと見てないあいだにトンデモスレになってますね

おまえらバカだろｗ

455 ：名無しさんだよもん：03/11/05 18:14 ID:3F//Ios2

おいてけぼり…

456 ：名無しさんだよもん：03/11/05 18:19 ID:ANiPa+kF

>>454
もちのろんさあ♪

457 ：名無しさんだよもん：03/11/05 21:55 ID:hw4UG/5j

>>453
世紀末の世界観は、一度どっかのリレーであった気がする。失敗したけど。
いや、あれは災害だったかな？

458 ：名無しさんだよもん：03/11/05 22:13 ID:AnKTNcE1

葉鍵大震災のことか？

459 ：名無しさんだよもん：03/11/06 00:32 ID:CKZZt1FN

じゃあ仲魔は3体まで。
ついでに人間がパーティ組むのは原則禁止。

雑魚敵にキャラを出すのは基本的に禁止。
たとえば、「月宮あゆ」を雑魚敵で出すのはダメ。
だけど、「うぐぅ」を雑魚敵で出すのは可。

人間キャラで異能力持ちは悪魔召喚のみ。
異能力を持たない場合、COMPと悪魔召喚。
悪魔キャラは異能力を持つが、必ず何かしらの弱点を持たせる。
人間キャラも悪魔キャラも成長する。

舞台はトウキョウかどっかの地方都市。
いきなり地震が起って、街のあちこちから悪魔が出てきて、
ビルを占拠されたり、変な建物が生えたりする所から開始。

460 ：名無しさんだよもん：03/11/06 00:40 ID:nVkdeP9w

最大の問題は、悪魔が事実上のオリキャラになることだと思うのだがいかに。

461 ：名無しさんだよもん：03/11/06 00:45 ID:hI/dPLjO

じゃあペルソナにしとくか。アレなら基本的に人間だけのパーティだし。

462 ：名無しさんだよもん：03/11/06 01:13 ID:i7a8mu+t

ペルソナは世界観の構築からやらないといけなくなるなぁ。

463 ：名無しさんだよもん：03/11/06 02:07 ID:OhmaGezW

一つ質問。
突然の悪魔来襲なのに、ＣＯＭＰとか悪魔召喚のシステムが出来ているなんて時期的におかしくない？

464 ：名無しさんだよもん：03/11/06 02:36 ID:4UAYgdx9

つーか、おまいらメガテン知らない奴らを完全に無視してない？

465 ：名無しさんだよもん：03/11/06 02:40 ID:3m5e7Ewj

妄想程度ならいいけど、本格的に設定語るならメガテンスレ立てればいいと思う。
書き手制限するからリレーとしては厳しいと思うけど、いいんじゃない。大戦記だってそうだったし。

466 ：名無しさんだよもん：03/11/06 02:42 ID:IRkdhUUp

思うに、オリキャラは敵として出張ってもうざい。味方なんてもってのほか。
ただでさえ、俺設定を加える時点で、葉鍵キャラもオリっぽくなるのに。

悪魔を出すなら、敵だろうが味方だろうが、一切セリフなし。感情描写も禁止。
交渉の最中だけ話は通じるが、普段は言葉が通じないとでもすればいい。
戦闘中もあくまで駒として扱われるように。

467 ：名無しさんだよもん：03/11/06 02:43 ID:raIDhQII

まあUー１とか最強秋子さんとかいなきゃいいんじゃない？

468 ：名無しさんだよもん：03/11/06 02:47 ID:0cSzfIEX

さっきまで、まだ妄想程度だと思っていたが、そろそろ沈静化した方がいいな。
メガテンは原作の知名度が薄いので、書き手は集まんないと思う。
やるんなら、素人でも書き込めやすい設定にしないとね。

とか言う俺も、ｉｆしか知らんのでＣＯＭＰと悪魔召喚の違いはわからん。

469 ：名無しさんだよもん：03/11/06 06:57 ID:mO/BARdc

原作知らない人向けに軽く真女神転生1の世界観を。
小説を参考にしたけど、アトラス公認だしまあ大体あってるだろう。

まあアレよ、物質転送機とか作ろうとして異世界に空間が繋がってまうワケ。
で、古の悪魔とか復活してさ、人類は悪魔を利用しようとするも結局、
悪魔の暗躍で全面核戦争勃発！　人類文明あぼ～ん。

で、大地に悪魔が我が物顔でのし歩くようになり、弱肉強食万歳な世の中になる訳だ。
北斗の拳の世界で悪漢達より上の存在として悪魔がいるよーなもんだ。

んで、神々と天使たちの助力を得て新たな時代を支配しよーとしたメシア教(LAW側)、
魔界の大悪魔の助力を得てこれに対抗しようとしたガイア教(CHAOS側)、
謎のおっさんが流した悪魔召還プログラムとハンドベルドコンピュータを使って
悪魔と交渉・使役して己の欲する道を行く悪魔使い(NEUTRAL……とは限らない)、
他etc...　がいるわけ。

まあこんな感じ。結構適当w 書いてて久しぶりにやりたくなってきたな。
GBAとソフト買うかね。……アマゾン落ちてやがる。

470 ：名無しさんだよもん：03/11/06 12:58 ID:EED8rYgA

いや、メガテンの説明をしてほしいんじゃなくてだな。
メガテンでスレを占拠するくらいなら新スレたててそっち逝け、と。

471 ：名無しさんだよもん：03/11/06 15:48 ID:Pv7zjSNK

もういいじゃん。スレ立てちまえよ。
どうせほとんど自演だろうが。

472 ：名無しさんだよもん：03/11/06 17:17 ID:iK8cDSqb

そんなことより、ファンタがピンチなのだが。
誰か、助けてやって……。

473 ：名無しさんだよもん：03/11/06 18:45 ID:mI1MRvJf

俺も全然分からんから、よそに行ってもらうのは良い。
だがメガテンスレ立てる前に、最後に点呼だけしといたらどうだ？

一応念を押すけど設定だけの人は点呼に参加しないように。
そういう人が100人いても続かないので。

「メガテンスレ建ったら、SS書く人手を挙げてください」

どうぞ
↓

474 ：名無しさんだよもん：03/11/06 19:07 ID:udonnFeg

点呼は関係ないのでは？　新規もあるだろうし離れていくものもいるだろうから。

本当に点呼取るならいっそのこと――

「メガテンスレ建ったら、最後までリレーする人手を挙げてください」

……の方がいい気もする。

475 ：名無しさんだよもん：03/11/06 19:13 ID:mI1MRvJf

>>474
うどん（ID）は黙ってなさい。
始ってもいないのに、そんな奴いる訳ないだろう？

476 ：名無しさんだよもん：03/11/06 19:39 ID:udonnFeg

（。´Д⊂）゜うどんよりそばの方が好きなのに……。

477 ：名無しさんだよもん：03/11/06 20:21 ID:yd/IbmYh

大戦記の末路を見て思ったんだが、新規リレーは
見切り発車でもいいからとにかくＳＳを上げたほうがよくないか？
設定とかは後回しにして。

478 ：名無しさんだよもん：03/11/06 21:13 ID:N7dKR/KW

「どんより」を使って短文を作りなさいを思い出した。

479 ：名無しさんだよもん：03/11/06 21:39 ID:hI/dPLjO

>>478
( ﾟДﾟ)＜西郷どんよりんごはお好きかな？

480 ：名無しさんだよもん：03/11/06 22:37 ID:z1GF+1Z3

大戦記は何がいけなかったんだろう……？

かく言う俺は、その時リレー初心者だったんで、初めはＲＯＭで話が落ち着いた頃に書いてみようかな、と尻ごみしてた。
今から考えたら、ちょっと後悔だな。叩かれる覚悟で書いてみるべきだった。

481 ：名無しさんだよもん：03/11/06 22:41 ID:JL7c4qQL

設定作る人、議論が好きな人、書こうと思ってた人は豊富なのです。

482 ：名無しさんだよもん：03/11/06 22:53 ID:iQCF/ywH

ここで点呼してもなんの意味も無いでしょ。
ファンタを再建する時だって点呼したらもの凄い数の書き手が出てきたのに、いざ建ったらもの凄い勢いで放置。
自作自演のパラダイスだ罠。

483 ：名無しさんだよもん：03/11/06 22:56 ID:7qXTS9pl

>481
んなことは今更言わなくても皆知っているだろう。つーか、どこだって同じだしw
他のリレーと違って大戦記がだめだった理由を聞いてるとしたら一言だな。
兵器厨がうざかった。

484 ：名無しさんだよもん：03/11/06 23:09 ID:Pv7zjSNK

鬼ごっこは完結するのかねぇ。

485 ：名無しさんだよもん：03/11/06 23:19 ID:2LlDHnib

あそこまでいったら惰性で何とかなるだろ。
さすがにもったいないと考える人が多いはず。終わりが見えてるから。

486 ：名無しさんだよもん：03/11/06 23:26 ID:JL7c4qQL

今年中には終わるかな？

487 ：名無しさんだよもん：03/11/06 23:30 ID:tZegufCU

>>484
ところでIDがSNKですよお兄さん！

今年中には終って欲しいですねぇ＞鬼ごっこ
あそこまで続いたんだから、意地でも終らせると思いまつが。

488 ：名無しさんだよもん：03/11/07 00:08 ID:87g5AGzS

鯖にすごい人材ｷﾀ－ーーー（ﾟ∀ﾟ）ーーーー！！！

荒しとか煽り以前の、天然の勘違いしちゃってる素人さんと思われるけど……なんだかな。

489 ：名無しさんだよもん：03/11/07 00:11 ID:AagqWdWe

あれが巧妙な釣りだったら、大したものだと思う。

490 ：名無しさんだよもん：03/11/07 01:19 ID:AslQ8eF1

いや、どう考えても天然じゃないのか？

491 ：名無しさんだよもん：03/11/07 01:34 ID:wQMMFLsR

とりあえず、sageてないし素人を装った煽りだと認識していいと思うんだが。
でも、ああいう議論ってたまにはいいなぁ。
鬼ごっこってそこら辺は結構淡白なんだよね。

492 ：名無しさんだよもん：03/11/07 01:41 ID:irdsHCLd

あれは絶対天然。

493 ：名無しさんだよもん：03/11/07 11:54 ID:BnF0YZnF

>491
あれが煽りだとしたら、尊敬すらする。

いや、しないか。

494 ：名無しさんだよもん：03/11/08 21:32 ID:rSd76O31

おもれかったぁｗ

495 ：名無しさんだよもん：03/11/08 23:44 ID:7qzOmEkU

しかし、煽り耐性が低いな……

496 ：名無しさんだよもん：03/11/08 23:47 ID:tOExGqgW

鯖はどっちかというと煽り耐性高いだろうけど、今は編集サイト更新前で暇なだけだろ……。

497 ：名無しさんだよもん：03/11/09 02:21 ID:cXnTG4Q6

何かの所為にして責任転嫁してばっかりだな……

「鯖はなんにも悪くないけど、○○○○の所為だから仕方がないんだよ～」

498 ：名無しさんだよもん：03/11/09 02:31 ID:WfbkLn4y

事実だし。
ていうかなに？　とりあえずメガテンがひと段楽したし、このスレらしく鯖叩くことにしますか？
もはや鯖住人が何をしたとかじゃなく、もともと鯖叩きがライフワークですからね、このスレって。

499 ：名無しさんだよもん：03/11/09 02:48 ID:cXnTG4Q6

↑こういうのが煽り耐性が低いっていうんだよｗ
なんで「煽り耐性が低い」って事実を認めないで、
言い訳までして「煽り耐性が高い」と自負したいのかが謎だ。
被害妄想が著しいというのも鯖の特徴のようだし。

500 ：名無しさんだよもん：03/11/09 02:52 ID:Z78RYmeS

俺は一人でﾏﾀｰﾘと５００ｹﾞﾄｰ　

501 ：名無しさんだよもん：03/11/09 14:21 ID:Nrn94/s6

耐性が低いのは>>499本人という罠。

502 ：名無しさんだよもん：03/11/09 16:22 ID:OParMQmh

煽りに釣られて挑発的なこといってる時点で低いだろ、鯖。

503 ：名無しさんだよもん：03/11/09 16:38 ID:ne4+9J1P

結局個人の問題だから、スレ耐性とか考えても仕方ないような気もするが。
まーどーでもいいっす。

504 ：名無しさんだよもん：03/11/09 18:36 ID:Nrn94/s6

スレ単位でいうなら、この場でやりあってる以上耐性が低いのはこのスレか（w

いいんじゃね？鯖を目の敵にしてる奴は前からいたけど、このスレでせきとめられるなら、あちらにゃ害はないし。

505 ：名無しさんだよもん：03/11/10 00:23 ID:fr5lw/2B

ファンタ新作ラッシュが続いてるなぁ

地震の前触れ？w

506 ：名無しさんだよもん：03/11/11 23:55 ID:C5jesbpq

507 ：名無しさんだよもん：03/11/12 00:14 ID:gQl5Bf3r

書いてるのは一人か二人だけっぽいけどね。

508 ：名無しさんだよもん：03/11/12 02:12 ID:aAvIS084

編集サイトも止まってるしね。

509 ：名無しさんだよもん：03/11/12 23:49 ID:bUqGlZ36

捕手

510 ：名無しさんだよもん：03/11/13 03:25 ID:Qg+dfrPy

鬼ごっこ、本スレ感想スレ共に新スレ突入。果たして後半年で終わるのか？

葉鍵鬼ごっこ　第八回
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068642663

葉鍵鬼ごっこ感想・討論スレ３
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068659677

511 ：名無しさんだよもん：03/11/13 23:44 ID:vfWSZgul

鯖も相変わらずだな……

512 ：名無しさんだよもん：03/11/14 18:44 ID:VauCneSL

選択の有り様を見て非常に嫌な予感がするのは俺だけだろうか。

513 ：名無しさんだよもん：03/11/15 00:53 ID:19lZ3MUl

>>512
何故？

514 ：名無しさんだよもん：03/11/15 04:24 ID:hudhv7GD

継続は力なり、と言いたい。

515 ：名無しさんだよもん：03/11/16 01:25 ID:KGlGJw4n

で、サバは何時作品が落ちるのですか？

516 ：名無しさんだよもん：03/11/16 14:29 ID:yEpAONVC

スレが落ちるのと、どっちが早いか勝負してるんだ。
チキンレースだよ。

517 ：名無しさんだよもん：03/11/17 00:08 ID:5jaVTB+l

鯖の読み手の中に一人、成長してしないわがまま小僧がいます。

まあ、一樹はどうかとは思ったけど。

518 ：名無しさんだよもん：03/11/17 00:20 ID:H2NNabGa

>>517
言うまでも無い事ではあるけど放っとこうや。下手に相手するとまた荒れるしな。

まあ、一樹はどうかと思ったけど。

519 ：名無しさんだよもん：03/11/17 00:34 ID:OEIMCOW+

>>518
放っとこう言う人に限ってレスするんだよな。話題にしなければいいだけなのに。

まあ、一樹はどうかと思ったけど。

520 ：名無しさんだよもん：03/11/17 00:36 ID:Mb3f1559

お前ら鬼だな・・

まあ、一樹はどうかと思ったけど。

521 ：名無しさんだよもん：03/11/17 00:37 ID:GXIjmwZ2

>>519
そう言うおまいも（ｒｙ

まあ、一樹はどうかと思ったけど。

522 ：名無しさんだよもん：03/11/17 11:50 ID:Dk1vgXFE

この状況において話を進めるのではなく敢えて伏線をもう一段重ねる人に乾杯！

523 ：名無しさんだよもん：03/11/17 21:19 ID:eh7VS7AP

>522
お前の書いてることはさっぱりわからん。

524 ：名無しさんだよもん：03/11/19 03:52 ID:hU3e9xc3

まぁ、大抵の場合リレーを成功するコツは、
「新キャラを作るよりも、既存のキャラを活かす」
「全く新しい話を始めるよりも、今までの伏線を活かして話を展開させる」
特に中盤以降はね。
ファンタジーもこれで失敗した感があるし。

525 ：名無しさんだよもん：03/11/19 17:24 ID:LTm5QIlY

今までの伏線を活かして話を展開させるよりは、
新キャラなり新しい話を作る方が簡単だからな……。
そうやって無責任に伏線増やして新キャラ消費しておいて、リレーできない人が多すぎ。
新キャラ作るのは楽しいだろうけど、それで満足して終わってたらいい迷惑。

526 ：名無しさんだよもん：03/11/20 00:34 ID:IvNWE61p

続きを書くのがﾏﾝﾄﾞくさくなるのでキャラも伏線も出しっぱなし。
あまりの放置っぷりに一部の書き手が連投を始める。
その書き手がコテを名乗るとスレは荒れる。
名無しのままだと叩かれもしないが感想もつかない。

コテだと罵声は受けるがモチベーションは維持できる。
名無しだと感想がないままでなんか虚しくなってやめたくなる。
序盤のコテはウザイだけだが、中盤以降は必要なんじゃないかと思ったり。

527 ：名無しさんだよもん：03/11/20 03:01 ID:UPPlexF2

コテが必要と言っても求められるハードルは高いからねえ……
人格、技量とも相応の人で無ければ逆効果になる。

528 ：名無しさんだよもん：03/11/21 04:35 ID:3y165idE

誰か書いてくれ～一人じゃきついよ～

529 ：名無しさんだよもん：03/11/21 08:50 ID:rymf7skx

>>528
どれのこと？

530 ：名無しさんだよもん：03/11/21 20:37 ID:ZAjJNJN2

サバってネタスレになったの？

531 ：名無しさんだよもん：03/11/21 21:17 ID:mEdERxuA

>>530 いや、決して違うと思う。

532 ：名無しさんだよもん：03/11/21 21:33 ID:UmasbyDr

>>528
どこだよ。鯖か？

533 ：名無しさんだよもん：03/11/21 22:07 ID:VAhNQ4H/

選択肢スレ？

534 ：528：03/11/21 23:41 ID:3y165idE

選択です。やっぱり見せ場が無いとここは進み辛くて…
感想も少なく、正直このままで良いかのか？と思っている所です。

535 ：名無しさんだよもん：03/11/21 23:44 ID:ZAjJNJN2

あそこは昔っから感想の類はほとんど無いぞ。

536 ：名無しさんだよもん：03/11/22 00:21 ID:xHpcOZ3s

>>534
選択肢が選ばれるということが感想の代わりだと思ってよいと思う。
少なくとも漏れは楽しませてもらってるよ。

537 ：名無しさんだよもん：03/11/22 00:53 ID:14EoSrV0

自分の作品に選択肢レスがついて、続きを書いてさあ投稿という所で、
念のためリロードしてたら他の人が先に作品落としてた、ってのが
選択肢における一番嬉しい反応な気がする（ｗ

538 ：名無しさんだよもん：03/11/22 00:56 ID:Q6KBQK0i

柳川24の終盤とかすごかったからなぁ。

539 ：528：03/11/22 01:49 ID:+o8sbCsn

>>537
先を越されるのは悔しいけどあの雰囲気が好きだった。

>>538
ちょうどその頃からのＲＯＭっていたので。参加は藤田浩之～からですけど。
あの頃は良かったなぁ…と、昔を振り返ってみる。今はどこも不況っぽいな。

540 ：名無しさんだよもん：03/11/22 09:14 ID:rHv/BwIX

今は書き手少ないからねえ……。
528じゃないが俺もたまに選択書くけど、今時間が被ることは殆どない。

541 ：名無しさんだよもん：03/11/23 01:05 ID:WUooF6Cl

なんとなくβを読み返してみた。

・・・いやぁ、あの三部作は名作だよ。
作品自体もそうだが、みなぎる情熱が凄まじい。

542 ：名無しさんだよもん：03/11/23 01:14 ID:O1+cmaqz

選択最盛期はAKIRAだと主張。
まあ、スレ的にも一年以上やって枯れてるし、
ぶっちゃけ終了しても悔いは無かったりする。

543 ：名無しさんだよもん：03/11/23 01:31 ID:WUooF6Cl

まあそれでも散発的には盛り上がることもあるし。
今やってる「物語を作る」物語っていうのも個人的に注目してるし。
ダラダラとでも続いていけばいいんじゃないかな。
また話によっては盛り上がることもあるだろうし。

544 ：528：03/11/23 01:36 ID:iFXBIIX9

βを見返してみたら殆ど一人の人が書いていることに気付きました。
愚痴ってないでちゃんと書いてみる事にします。本職は絵描きですけど。

545 ：名無しさんだよもん：03/11/23 01:55 ID:O1+cmaqz

>>543
続いていくのもいいだろうね。
ただ、柳川、DOLL、AKIRAのような盛り上がりはもう無い気がする。
宿命と言えば宿命だがねー。

546 ：名無しさんだよもん：03/11/25 02:36 ID:XjtX2bCA

でもそのへんの良策を含めても選択ってU-1要素が強いよな。
嫌スレで晒されててもおかしくないくらいだ。
特にさゆりんのなんてまんまだし。

547 ：名無しさんだよもん：03/11/25 04:01 ID:t5Pg0nWP

話題になっていたこともあったような気もするが。

548 ：名無しさんだよもん：03/11/25 06:02 ID:PxIyQnwh

まぁ選択は書き手にも読み手にもネタって自覚があるから許されるのであろう。

549 ：名無しさんだよもん：03/11/25 16:38 ID:oezspoX8

選択でもネタの間はともかくマジになってやり始めるとさすがに見ててきつくなってくるが。
個人的に元々戦闘能力ある柳川でも最後の方はきつかったし、さゆりんはＵ－１がスーパー化し始めた時点でやばいなと思ってたらやっぱり……だし。

550 ：名無しさんだよもん：03/11/25 17:39 ID:FBYuwHQ0

どの話の戦闘が一番上手くまとまったかな？やっぱり柳川24時か。
キャラは違うけど逆襲の眼鏡もＵ-1要素が高いな。アンデルセン南さんとか。

551 ：名無しさんだよもん：03/11/25 19:26 ID:eb/yx0PJ

AKIRAだっけ？　彰が主役で佳乃とくっついたヤツ。
あれを戦闘と呼ぶかは微妙なところはあるが
あの話が一番まとまってたような気がする。

まあ、冷静に見ればＵ－１要素も多少あるんだが
他キャラを踏み台にするという一線を越えてないため
んな嫌な気分にはならない。

552 ：名無しさんだよもん：03/11/25 22:28 ID:OopU3NCn

基本的に選択はギャグ系よりシリアス系のほうが行動が制限されてつまらない。

553 ：嫌スレ住人：03/11/26 01:28 ID:1zqLM3gU

選択のU1なんてまだまだ可愛いもんよ。
真性はもっとケタが違う。

554 ：名無しさんだよもん：03/11/26 04:25 ID:LzNyW8lB

選択はあくまで「Ｕ－１要素が垣間見える」程度だからな。
Ｕ－１完全体には程遠いｗ

555 ：名無しさんだよもん：03/11/26 09:11 ID:eTSBjFPW

U-1U-1ｵﾏｲﾗ気に入ってるけど、あれはまず設定ありきだぞ
設定がないのはただの厨一だな

556 ：名無しさんだよもん：03/11/26 21:12 ID:easTFocf

>555
お前はまず文章の書き方を勉強しろ。
何を伝えたいのかさっぱりわからん。

557 ：名無しさんだよもん：03/11/26 21:42 ID:PZdBDc1T

U-1という言い方を多用するのが好きなのがここの住人だが、
U-1っていう言い方は設定厨要素が無いとダメで、
単に祐一無敵化なのは書き手が厨房なだけ……

こういう翻訳、なのかな？

558 ：名無しさんだよもん：03/11/27 17:05 ID:RFWt2/SZ

超先生、本当にお逝きになられたのか？
こんな時にこんな事を考えるのは不謹慎かもしれないが、
彼のネタ、キャラを使っているリレーSSにとってこれって大ダメージなんじゃ……

559 ：名無しさんだよもん：03/11/27 17:07 ID:aR5xhO4F

それは最近全く書き込みのない鯖のことか。
鬼もファンタも停止しているけど。

560 ：名無しさんだよもん：03/11/27 19:33 ID:2Orgw6l7

>346
他板の某大長編リレー小説でもリアル故人を出すのは不謹慎過ぎるから禁止だしな。
故人をネタにするのはいくらなんでもまずいよなあ・・

561 ：名無しさんだよもん：03/11/28 09:27 ID:EIWV8UZv

お亡くなりになったのは竹林氏であって超先生じゃねーだろ
散々ネタキャラ化してしまった超先生を故人と同一に扱うほうがよっぽど失礼だと思うがね

562 ：名無しさんだよもん：03/11/28 09:29 ID:96gZBmpr

今やめたら「やめる口実が出来た！　便乗しよう」と思われるぞ。

563 ：名無しさんだよもん：03/11/28 13:56 ID:K1xoNXhl

>>561-562
その意見は実にごもっともだし、こういうことを気にしすぎるのは
なんとなく偽善っぽくて嫌いなんだが……

創作意欲ってのはどうも理屈じゃ割り切れんところがあるのでね……

564 ：名無しさんだよもん：03/11/28 13:58 ID:hPU9RsiW

>>563
＞創作意欲ってのはどうも
何が創作意欲だよ。もともと何も書いてねえだろうが。

565 ：名無しさんだよもん：03/11/28 14:06 ID:EIWV8UZv

>>563

まあ気持ちはわからんでもないがね
だけど、そのチミが感じてる感情は心の中にしまっておくべきだとも思う

麻枝や久弥が死んでも鍵のキャラは死なない
竹林氏がお亡くなりになっても超先生ってキャラは生きてるんだ
いつまでも、いつまでもな・・・

566 ：名無しさんだよもん：03/11/28 15:07 ID:OFrBxEMa

一部の人。

こういうときだけ鯖の住人ぶるのやめませんか？
この事故があろうがなかろうが、もともと作品も落としてないでしょう？　感想すらつけないでしょう？

567 ：名無しさんだよもん：03/11/28 16:34 ID:plCQ9n1S

各リレー小説スレの住人、最近どんな具合だか近況報告してくれないか？
あとアドレスも頼む。１のアドレス古くて使えないんだわ。

568 ：名無しさんだよもん：03/11/28 18:58 ID:K1xoNXhl

>>566
ｽﾏﾇ。俺は鯖住人じゃなくて別のスレの住人っす。
鯖も大変だと思うけどかんばってください。

569 ：名無しさんだよもん：03/11/28 19:14 ID:EIWV8UZv

別に鯖に限った話じゃねんだからいいんじゃね？
鯖限定の話題だと思いたかったやつもいたみたいだが
いつまでたっても変わらんやつらだｗ

570 ：名無しさんだよもん：03/11/28 20:17 ID:lXN2hO/U

超先生なんて出てくるの鯖だけじゃないか？

571 ：名無しさんだよもん：03/11/28 21:06 ID:VseU7sVi

んにゃ、神社とか人形で某所には出てるよ(；´Д｀)

572 ：名無しさんだよもん：03/11/28 22:25 ID:3z+tTACu

超先生ネタ出せばウケると思ってるヤツウザい。

573 ：名無しさんだよもん：03/11/28 22:39 ID:DhRDqek2

剥同

574 ：名無しさんだよもん：03/11/28 23:08 ID:VseU7sVi

実際、出た時も不評の方が多かった気が。

575 ：名無しさんだよもん：03/11/29 00:08 ID:oDhH6q/P

しかし鯖住人は煽られすぎて被害妄想の域にまで達してるな。

576 ：名無しさんだよもん：03/11/29 00:51 ID:PXtRCbqX

アレだけ煽っておいて「被害妄想」で片付けてしまう所がクールだ。

577 ：名無しさんだよもん：03/11/29 01:07 ID:oDhH6q/P

>576
なんで俺が加害者だと決めつけるかね・・

あ～怖っ・・・

578 ：名無しさんだよもん：03/11/29 01:36 ID:sfkP1+DS

どんなに必死に正論のべたところで、ID:oDhH6q/Pが鯖叩きだってことは皆わかってるから安心しろ。

579 ：名無しさんだよもん：03/11/29 01:42 ID:PXtRCbqX

>>577
チミも案外、被害妄想つおいね。

580 ：名無しさんだよもん：03/11/29 01:42 ID:oDhH6q/P

>578
ん、わかった。

581 ：名無しさんだよもん：03/11/29 01:47 ID:oDhH6q/P

>579
？？？意味がわからない。
576のレスではわざわざ俺が使った被害妄想という言葉を使った上で、
アレだけ煽ったのにと書いてる以上俺に対するレスだと思うのは当然だし、
だから俺は普通に返答したつもりだったんだが
それでなんで俺が被害妄想になるの？

582 ：名無しさんだよもん：03/11/29 02:22 ID:PXtRCbqX

>>581
や、加害者と決め付けた気はないのに
「なんで俺が加害者だと決めつけるかね・・」って言うてたでしょ？
誰も貴方が加害者だとは言ってないよ。

583 ：名無しさんだよもん：03/11/29 02:32 ID:oDhH6q/P

>582
？真面目に考えてる？
576のレスで、アレだけ煽っておいてって書いてあるだろ？
主語が抜けてるから
これが、あれだけの煽りを、とかなら俺個人のレスに対する表現だとは限らないし
俺の577のレスは確かに被害妄想だけど、
576ではアレだけ煽っておいて、と俺個人を煽った対象として表現してる。
だから俺が576のレスを俺が加害者だと決めつけたレスだと感じるのは当然だと思うんだが・・
そっちに決めつけた気は無くても俺は君の友達でも無いし、面と向かって言葉を交してるわけでは無いから
単純に文章から判断するしか無いんだよ。

584 ：名無しさんだよもん：03/11/29 02:39 ID:PXtRCbqX

>>583
ん、すまんかった。
わしの言葉も不足だった。
「あれだけ煽られて来た鯖の今ある現状を、被害妄想と言ってしまう所は実にクール」
と言いたかったのよ。

もう、終わりにしよう。
気付いたらもう２時過ぎてるし。

585 ：名無しさんだよもん：03/11/29 02:43 ID:84BIl2+r

バカばっかりだと思った。

586 ：名無しさんだよもん：03/11/29 02:44 ID:oDhH6q/P

>584
了解。
俺も妙に絡んで悪かった。
もう寝るわ。

587 ：名無しさんだよもん：03/11/29 02:44 ID:oDhH6q/P

>585
だな、アホな事にレス消費してすまんねほんと。

588 ：名無しさんだよもん：03/11/29 03:02 ID:aLUKURhc

やっぱみんな少しネジがズレてきてるなぁ。
無理もないか大事件だし。

589 ：名無しさんだよもん：03/11/29 11:41 ID:+kVDKqGE

…………ファンタ再建してたんだ……＿|￣|○ｲﾀｼﾞﾀｲｶﾗﾊﾅﾚﾃﾀﾉﾃﾞｷﾂﾞｶﾅｶﾀﾖ

スレ再建悩んで逃げ出した敗北者で最近あほみたいに急がしくて
（今も出張先のネカフェ）話書き進めるのも難しそうな役立たず
だけど、編集サイトの更新ぐらい再開させてもらってもいいのか
な(´・ω・｀)

590 ：名無しさんだよもん：03/11/30 01:57 ID:l5karFBR

ドラえもんがw

591 ：名無しさんだよもん：03/11/30 02:07 ID:OivDeNig

>>589
頑張れw
俺も書くつもりで、今過去ログを読んでいる。
初心者だけど。

592 ：名無しさんだよもん：03/11/30 02:46 ID:XtIJKbxE

書くつもりの人は多いんですよね。

593 ：名無しさんだよもん：03/11/30 03:56 ID:4pI26nOv

>>590
見てきた。何故かＭＭＲに乗っ取られてたなｗ

594 ：名無しさんだよもん：03/12/01 11:16 ID:zsyw3w5B

>>590
めっちゃ笑ったｗ

595 ：名無しさんだよもん：03/12/01 11:31 ID:TDqq8VLa

なんだかんだでリアライズやクラナドが出たらよくネタに
されるんだろーな。Routesや天いなとは対照的に…

596 ：名無しさんだよもん：03/12/01 18:32 ID:amkYKI1V

これ以上、キャラを増やしてどうするとは思うが……。
出すだけ出しといて、あとは任せた、の書き逃げはアラシよりもタチ悪いんじゃないのかね～。

597 ：名無しさんだよもん：03/12/01 20:52 ID:bC0l+Q4m

リアライズはONE2みたいな扱いになりそうな気が。
板違いじゃないらしいけどね

598 ：名無しさんだよもん：03/12/01 22:28 ID:HcpV9t05

むしろMOON.だろう。

599 ：名無しさんだよもん：03/12/02 00:58 ID:Ga1SRsw/

いくらREALIZEやCLANNADのような新しいゲームが出ても……。

いくら雀鬼やらフィルスやら同棲やらMOON.やらをPLAYする人が増えたとしても。

物語の主役は痕・TOHEART・ONE・KANON・AIRのどれかでしかないと思う。

住人は変わらないから。

600 ：名無しさんだよもん：03/12/02 01:18 ID:1YCQuVU0

>599
つーかいくつかのリレー小説読んでると、
結局ONE・KANON・AIRって気がする。
葉鍵板って言うけど、あきらかに鍵主体だよなあこの板。
あと、個人的感想では痕とかよりホワルバが頑張ってる気も。

601 ：名無しさんだよもん：03/12/02 01:38 ID:R23CXmqR

普通の奴らには性格や能力の上乗せしやすいからな
観鈴よりも香里が目立ってたりするのがいい例だ
オリ要素を重ねるほど愛着も増すんだろうよ

602 ：名無しさんだよもん：03/12/02 02:26 ID:p4eUG1Zq

>>600
そーか？　なんだかんだいって痕とTHは優遇されてると思うよ。
THは人数多いから背景化するキャラもでてくるし、
痕はかませになる場合も多々あるけどな。

特に痕キャラの能力はなんだかんだいって他に与える影響が大きく、
一つの基準になっている感がある。たとえそれがかませ犬だとしても。
それに、ちーちゃんの存在感がないリレーSSってかなり稀じゃないかな。

後、リレーSSには使いにくい性格のキャラも結構いる。
観鈴はその典型。こいつは本当に使いにくい。
澪、みさき、まゆも障害のせいでなかなか使いにくい。

逆に使いやすいのが個人的には七瀬留美とか千鶴とか。
行動がアクティブで持ちネタがある奴は使いやすい。

603 ：名無しさんだよもん：03/12/02 09:35 ID:5rH2nLI9

一番、冷遇されているのはまじアンだと言ってみるテスト。

604 ：名無しさんだよもん：03/12/02 17:08 ID:rmE7VnyA

>>600
葉鍵板外の傾向と比べると、確かにWAも頑張っているけど一番は何気に誰彼のような気が。
#つか、他じゃネタにすらなってないだろ。＞誰彼

AirはKanonOneと同列に出来るほど強くないような。
あとは602に同意。

605 ：名無しさんだよもん：03/12/02 23:01 ID:yt2by0zO

誰彼は目立つキャラと目立たないキャラの差が極端。

606 ：名無しさんだよもん：03/12/02 23:14 ID:4avHHFFL

つーか蝉丸と御堂。

蝉丸は古風で生真面目でちょっと抜けてて、ある程度原作にそってるが、
御堂は口は悪いが気は良くて憎めない三枚目、がデフォ。

607 ：名無しさんだよもん：03/12/02 23:20 ID:HH7WSgBA

葉鍵板における元ネタからの乖離度は作者に匹敵するからな＞御堂

608 ：名無しさんだよもん：03/12/02 23:36 ID:oysthGim

WA　アイドル関係は活躍するが大学関係はイマイチ
まじアン　魔法使いは活躍するが骨董関係はイマイチ
誰彼　強化兵は活躍するが一般人はイマイチ

俺的にこんなイメージ。
美咲先輩、みどりさん、高子あたりがその象徴かな。
特にみどりさんがいい目を見たリレーを見たことがない。たいてい出番無しかすぐ死ぬ。
秒殺の女王の称号を与えても良いくらいだ（ｗ

609 ：名無しさんだよもん：03/12/02 23:45 ID:y0FOL3bg

>>608
みどりさんは正直言って使い辛すぎる。
性格にも背景にも、これといって売りがないし、地味なまじアンの地味なヒロインズの中でも特に地味。
攻略するのも大変だし、キャラを知らない人口が多すぎるのも問題。

ただ、美咲と高子は、鯖ではそれなりに見せ場があったし、他のキャラにも絡んでるが。

610 ：名無しさんだよもん：03/12/03 00:29 ID:XW+zhMNj

ＷＡは、彰が全体的に大活躍。
はるかが一部で活躍。
冬弥・由綺は、セットにしたら出番多し。
緒方姉妹は……何かあった？

って感じだと思う。

611 ：名無しさんだよもん：03/12/03 00:30 ID:XW+zhMNj

緒方姉妹じゃなくて、緒方兄妹だったな。

612 ：名無しさんだよもん：03/12/03 00:38 ID:w0eQkXU2

緒方姉ﾊｧﾊｧ

613 ：名無しさんだよもん：03/12/03 02:51 ID:gRg0SjMt

鬼ごっこでは仲良くチェイスしていたな＞緒方兄妹

614 ：名無しさんだよもん：03/12/05 01:22 ID:SQQ4Uh0I

主人公
和樹―中堅、スキルはあれどやや無個性なので目立ちはしない。

浩平―ほぼ例外無く瑞佳と固定。その御蔭で七瀬がややわりを食っている感がある。
瑞佳とのコンビ相性と本人の個性的なキャラもあいまって、常に一定以上の位置にいる。

最高―ご存知最高。ゲーム内では主人公中最もへタレとも見れなくは無いが、目つきの悪さと育ちの悪さが殺伐としたリレーで生き、かなり出番がある。

祐一―U－1の十字架を背負う男。巷に広がる最強設定への嫌悪感から、ちょっとしたパワーアップでも叩かれる可能性がある可哀想な人。
ハカロワでのオリ設定でヒロイン総スルーから派生したヘタレっぷりが書き手の心にも残っているのか、よくへたれる。

健太郎―瞬殺される男。例えキャラが死なない話においても存在感を示すことがほとんど無い。

耕一―主人公中唯一のハカロワ生還者。鬼。そのせいか鯖で瞬殺される、が、それ以外ではやはり際立つキャラ。

615 ：色々間違っていたら指摘よろ：03/12/05 14:07 ID:unYgNtwK

ティリア―能力的には最強クラスだが、やっぱり知名度が致命的に低い。
比較的プレーンなキャラもネックか。

郁未―葉鍵最強エロインも意外とリレー小説では本領発揮に苦戦？
目立てる素質はあるのだが、いつもあと一歩で脇役に埋もれる感じ。
でも不可視の力と高い行動力から使い勝手はよく、中堅。

祐介―大人しく内向的なためか、あまり大活躍は望めない。
持ちネタの狂気方面もゲームの同僚たちに割を食っている感じ。
ただし、美汐など絡めるキャラによっては化ける素養十分。

浩之―おなじみ万能。ハカロワ初期マーダーのように幅広い役を
こなせる素質はあるのだが、凡庸どころに落ち着く危険性も高い。
ひそかにU-1化する恐れも？でもまあ、完全に埋もれることはそうそうない。

冬弥―冬弥といえばなんたって色恋沙汰。
おかげで「活躍」とはちと違うが、毎回割と目立つ。
なんだかんだで最終的にはかなりの確立で由綺と絡む。

芳晴―いかんせん地味。能力も半端。相方のコリンと組んでも辛い。
ただし、真面目すぎる性格の反動で暴走することも。

蝉丸―高い能力、寡黙な性格、渋いビジュアルと三拍子そろった人気者。
大人気脇役、御堂との絡みがほぼ毎回確定しているのもおいしい。
リーダー役も一匹狼もいけるため、使い勝手は高い。

616 ：俺は614とは別人ですよ念のため：03/12/05 14:08 ID:unYgNtwK

ハクオロ―その指導力から、チームリーダーに最適。（逆に単独行動は不得手か）
また、子供や女性相手に父親役がこなせるのは他の主人公にない強み。
ただし真の能力が強すぎるため、その辺は使いどころに細心の注意を。

宗一―能力・肩書き・環境といいものは持っているのだが、
逆に持ちすぎていて敬遠されている節あり。逆に持ってないものは……
やはり知名度か。ただし、やる時はやる。

時紀―ゲーム素のままのキャラクターだとネガティブ性が目立ち、使い辛そう。
しかし面白いキャラであることに違いはないので、今後に期待。

伯斗龍二、テネレッツァ、山田まさき、ジョン・オークランド
―出られればそれだけで。そっとしておいてやってくれ。

617 ：名無しさんだよもん：03/12/05 14:31 ID:9PM2x+4o

あとリレーで目立つキャラいうたらなにがいるかな。

618 ：614：03/12/05 17:07 ID:HyS0uJgB

まさか繋いでくれる人がいるとは・・・
俺が考えてたのと違うのもあるが、全キャラ網羅してるとは凄いな・・・

619 ：615-616：03/12/05 17:46 ID:unYgNtwK

色々独断入ってるし、未読のリレーSSも結構あるので
もし異議ありでしたら遠慮なくﾄﾞｿﾞｰ

620 ：名無しさんだよもん：03/12/05 18:54 ID:DjiYO30q

U-1化ってさ。

蝉、宗一、浩之、ハクオロあたりはデフォでU-1でない？

621 ：名無しさんだよもん：03/12/05 18:59 ID:Cw1dSPum

>620
お前さんはこっちに行ってU-1化の定義を一から勉強しなおせ。

【厨設定？】U-1SSを語れ【若気の至り？】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065767641/

お前さんみたいな主観と客観の区別が付かない読み手がいるせいで、
>巷に広がる最強設定への嫌悪感から、ちょっとしたパワーアップでも
>叩かれる可能性がある可哀想な人。
こんなこと書かれちゃうんだよ。

622 ：名無しさんだよもん：03/12/05 19:05 ID:/6s2PqjL

高槻はキャラが濃いからどんな役回りであれ比較的目立つな。

623 ：名無しさんだよもん：03/12/05 23:51 ID:x+a96J5D

>620
まあ、宗一に限って言えば、rootsシナリオの序盤は嫌な予感がしたな。
あのシナリオの主人公は大八郎と思っているからいいけど。
そういや、大八郎の出てるリレー小説ってある？

624 ：名無しさんだよもん：03/12/06 00:53 ID:1nNoiQ++

柳也―主人公とはいえないかも知れないがぎりぎり主人公。立ち絵無し。益体無し。裏葉とのおしどり夫婦がおそらくデフォ。
活躍してるかどうかは微妙だが、生い立ち、技量、性格、上手く生かせば活躍できるはず。

625 ：名無しさんだよもん：03/12/06 11:05 ID:0nr0sAnd

地位や能力の固まっている宗一はそれ以上壊れにくい
何も決まっていないあやふやな祐一は非常に壊れやすい

626 ：名無しさんだよもん：03/12/06 13:13 ID:XNs1fN1p

>625
宗一はライターが複数で性格が変わるから普通に壊れやすいと思うが・・
同じ境遇の浩之がわりと定着してるのはおそらくアニメ版で顔が決められてるからだと思う。
やっぱ顔があるのは強い。

627 ：名無しさんだよもん：03/12/06 13:17 ID:j/271ZE9

>>626
祐一もアニメで顔があるじゃん。
でも奴の場合それ以上にヘタレの印象が強いのか？

628 ：名無しさんだよもん：03/12/06 13:19 ID:1ln7MiPx

宗一も健太郎も、イベントＣＧではっきりと顔が出てるけど、
ゲーム持っている奴しか解らんよな。

629 ：名無しさんだよもん：03/12/06 13:51 ID:XNs1fN1p

顔があるというか、顔に個性があるかどうかが分かれ目では

630 ：名無しさんだよもん：03/12/06 14:12 ID:th6OKGSs

各主人公と友人・ライバルキャラのぱっと見外見比較。主観。

祐介　童顔
拓也　糸目
耕一　ガタイのいい気のよさそうな兄ちゃん
柳川　いい意味での悪人顔。
浩之　なんとなくスカしている。
雅史　いかにもいい奴ぽいが偽善ぽくもある。
冬弥　やたら美形扱いだがどこか頼りない。
彰　　　童顔。なぜか嗜虐心をそそる。
英二　白髪メガネ。おっさん。
和樹　なんてーか、普通。
九品仏　見たまんま。濃すぎ。
健太郎　印象薄い。弱そう。
蝉丸　渋すぎ
御堂　怪しすぎ
光岡　セフィロス
ハクオロ　マスクマン
オボロ　九品仏
宗一　美形らしいが未プレイ。
時紀　不明だが、言動とは裏腹に普通の外見ぽい。
功　　微妙。

良祐　よく憶えていない。
高槻　ワカメヘアー
少年　子国崎
浩平　不明。旧ＯＶＡでは氷上化。
住井　いたずら小僧。
氷上　カヲル
祐一　顎。
北川　触角。
国崎　片目。顔立ちは整っているがどこかうさんくさい。

631 ：名無しさんだよもん：03/12/06 14:55 ID:+mS9AB3D

＞嗜虐心をそそる。

落ち着け。

632 ：名無しさんだよもん：03/12/06 15:07 ID:YqdXuZPe

>627
ヘタレ以外の描き方をするのに勇気が要るんですよ…
ほんのすこしでも有能に描こうとすると即叩きレスが来るから気分悪い。

633 ：名無しさんだよもん：03/12/06 15:27 ID:D+KhgtHu

この先も健太郎・宗一・時紀…っていうかまじ☆アン・ルーツ・天いなの
キャラが活躍することはまず無いんだろうな…激しく鬱。

634 ：名無しさんだよもん：03/12/06 15:29 ID:NUreO9Z2

でも祐一は実際へたれだから仕方ない

635 ：名無しさんだよもん：03/12/06 15:47 ID:LGTlXDLB

祐一はほんの少しでも有能に書くと、どんどんそれをパワーアップさせる奴が出てきそうで怖い。
最初にちょっとした推理力が与えられると、いつのまにか諸葛亮クラスになってそうというか……
喧嘩が得意って設定が与えられると、いつの間にか軍人クラスになってそうというか……

636 ：名無しさんだよもん：03/12/06 15:49 ID:rt8Nd6Nr

どう有能に書こうとしたのかが気になる。

637 ：名無しさんだよもん：03/12/06 15:57 ID:mNEanB/9

しかも大概その方法が他人を踏み台にしてだからな。

638 ：名無しさんだよもん：03/12/06 16:48 ID:q7K4HsDi

>>633
プレイ人口の問題だろ。それか高彦狂信者かバ鍵。他に理由が
あるなら説明できる香具師いるか？煽り抜きで。

639 ：名無しさんだよもん：03/12/06 16:57 ID:LOfJPI1Z

>>633
嘆くんだったら自分で書け。
期待している人もいるんだから

640 ：名無しさんだよもん：03/12/06 17:06 ID:9yuI3fHA

>>637
おまいが何を言いたいのか微妙に判らん。

641 ：名無しさんだよもん：03/12/06 17:20 ID:rt8Nd6Nr

>>638
とりあえずおまいが煽りを抜け。

642 ：名無しさんだよもん：03/12/06 17:58 ID:xydU1OYb

>>641
２ちゃんねる、それも葉鍵板においてそれを求めるのか？

643 ：名無しさんだよもん：03/12/06 17:58 ID:+mS9AB3D

往人は有能に書いても平気なのは何でだろうな？

644 ：名無しさんだよもん：03/12/06 18:23 ID:TgVqYnNu

>626
それでも宗一の性格はリサ・皐月・ゆかりルートのそれがデフォって一応決まっているから。
七海と夕菜はメール欄。知ってるかもしれんが。

>633
選択スレではRoutesやってる奴が少ないからキャラは出すなって言われたことがあったような。
プレイ人口が低いってのが痛いね。特にリレー系ではある程度自分で面倒見る必要があると思われ。

645 ：名無しさんだよもん：03/12/06 21:00 ID:Kpffe8Io

>>641
煽りはともかく高彦狂信者ってこの板に居たのか
>>643
最高だからじゃねーの？とか言ったら叩かれるな(藁

646 ：名無しさんだよもん：03/12/06 21:03 ID:zKp1YFAi

>>643
往人はそれなりに波乱の人生送ってるからかな…
影薄いけど特異能力者だし。
旅してれば危ない目にもあってるだろうし。

647 ：名無しさんだよもん：03/12/06 21:23 ID:d0o7bHug

>>646

今の日本で旅したくらいで危険な目にあうか？
ヒグマに襲われたりでもするのかｗ

648 ：名無しさんだよもん：03/12/06 21:27 ID:0nr0sAnd

なんで乞食みたいな生活してる放浪者がヒグマの出るような僻地に行かねばならんのだ
それに街中にも厄介な連中はいるだろうに

649 ：名無しさんだよもん：03/12/06 21:28 ID:YqdXuZPe

むしろ町中のほうが危険だぞ…
いまのホームレスにとっては夜は冗談抜きで危険な時間帯なんだから。

650 ：名無しさんだよもん：03/12/06 21:42 ID:d0o7bHug

>>648

旅と関係ねえじゃん、それ

651 ：名無しさんだよもん：03/12/06 21:57 ID:YqdXuZPe

>650
ガイドさんついて集団行動で行程決まってて夜は旅館で土地の料理に舌鼓、な
現代風の「旅行」じゃないぞ、国崎がやってるのは。
ぶっちゃけ、はぐれホームレス旅情編。

そんなんだったら今でも危険はたくさんある。

652 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:05 ID:d0o7bHug

>>651

いや、だからどんな危険よ？
旅に幻想抱きすぎてなーい？

653 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:09 ID:LvMp/2xV

>>651は真性なんだろうか？
だとしたらかなりの平和ボケさんだな

654 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:10 ID:LvMp/2xV

スマン
>>651じゃなくて
>>652だった

655 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:10 ID:0nr0sAnd

最近の治安とかを含めてその辺の想像つかないかなぁ？
念のため聞くがアンタ成人か？

656 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:13 ID:x+nqa2XZ

と、この様に往人優秀説には加勢が付く。

不思議だ。

657 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:14 ID:1WmIU40k

今三十ちょいの人が大学時代に野宿してて､気付いたら珍走に囲まれたことがあるって言ってたな

658 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:21 ID:d0o7bHug

おもしれえなあ、このスレｗ

659 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:22 ID:YqdXuZPe

>656
往人優秀説に加勢してるんじゃなくて、危機意識の足りない人に警告してるだけ。

ただ、国崎の場合、組織の住人としての適性は絶望的。
「最後は自分ひとりだけが頼り」なハカロワ系だったらゴキブリ並みのサバイバルが期待できそうだが…

660 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:25 ID:d0o7bHug

期待だよね、期待ｗ
この言葉に全てが現れている気がするよ
がんばれ国崎、超最高

661 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:32 ID:LGTlXDLB

国崎は単純な運動能力『だけ』なら元々かなりのもんだからな。

主人公中最も馬鹿って点はなぜか無視されることが多い。
クールな性格が賢そうに思えるのだろうか？

662 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:35 ID:VuuZyaIu

おーいみんな、浩之を忘れてるぞ～

663 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:38 ID:LvMp/2xV

本当に馬鹿だったら今まで生きてこられなかったと思う。
浩平もかなりの馬鹿…っていうかキレたら何しでかすかわからない印象がある。

664 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:39 ID:YqdXuZPe

だから「ゴキブリ並み」って言ってるんだよw

665 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:47 ID:LGTlXDLB

間違いなく考え無しの馬鹿ではあるな。
作戦立案能力など無に等しい。

666 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:57 ID:LvMp/2xV

というか作戦立案能力のある鍵主人公って郁未くらいしかいないんじゃ？

667 ：名無しさんだよもん：03/12/06 22:59 ID:tpSmoctn

馬鹿でも何とかなるだろ。
牛乳盗んだりゴミ箱漁ったりしてるんだ。

そのまま流れ旅してれば捕まりにくいだろう。
捕まったこともあるかもしれんが。

668 ：名無しさんだよもん：03/12/06 23:00 ID:lFwUaV7E

>666
柳也。

669 ：名無しさんだよもん：03/12/06 23:03 ID:LvMp/2xV

ナルホド。
納得した。
確かに主人公の中ではズバ抜けてるよなぁ

670 ：名無しさんだよもん：03/12/06 23:14 ID:lFwUaV7E

いかんせん過去人なんでリレーではあんま登場できないけどな。
鬼ごっこでも未だ捕まってないし。

鬼ごっこといえばアレのセリオの高性能ぶりもえげつないよなあ・・・

671 ：名無しさんだよもん：03/12/07 00:09 ID:37gorGqt

鬼ごっこはairキャラに事実上防壁が築いてあるからなぁ。
捕まえる方は大抵鍵ばっかだし。つくづく救えない。

672 ：名無しさんだよもん：03/12/07 00:16 ID:+ZpBz8q5

鬼ごっこの大志組ＶＳ往人組の話は面白かった。

673 ：名無しさんだよもん：03/12/07 00:23 ID:yOQyoiVa

ハカロワでもAir防壁あったな。
専守防衛とか言ってたが。

674 ：名無しさんだよもん：03/12/07 00:40 ID:VTPTxIMZ

なぜＡＩＲ防壁が出来るのか？
やっぱ全キャラの平均能力値がダンチで低そうだからだろうか？

675 ：名無しさんだよもん：03/12/07 00:59 ID:yOQyoiVa

>>674
往人の筋力はトップクラスだと思うが。
ただし、まともな運動訓練や栄養摂取はやってないので、
技術や持久力はゼロ。

晴子はでかいバイク乗り回してるから、人並み以上かも。
だが毎回往人にぶつけてるので、技術は最低。

観鈴は・・・最低クラスだな。
何故か癇癪克服してるのが謎。
登場するなり話せる澪や、元気な郁美が出るのと同じくらい変。

676 ：名無しさんだよもん：03/12/07 01:04 ID:dF149F8G

>675
癇癪は逆にあったらまずいだろ・・ギャグ話なんだから。

677 ：名無しさんだよもん：03/12/07 02:18 ID:1UqsjhSv

まともな栄養摂取してないのに筋力がトップクラス…？

678 ：名無しさんだよもん：03/12/07 02:23 ID:aUc38php

栄養さえとれば…って事かな？
ポテンシャルは元々高いとか。

年中ガス欠のスポーツカーみたいな物か（何だそりゃ

679 ：名無しさんだよもん：03/12/07 03:13 ID:iHj8pFxs

>>671
＞捕まえる方は大抵鍵ばっかだし。つくづく救えない。
そうか？　この意見には反対したいぞ、俺。

まあ、鬼ごっこはKanon、AIR、ONEは全体的に優遇されてるのは事実だけどね。
前、書き手でアンケートやったら、この三つはほとんどの人がやっているという結果が出たし。
葉の方は作品によってマチマチだったんだけど。

680 ：名無しさんだよもん：03/12/07 10:37 ID:NqBkKKVW

>>662
ありゃ高橋の妄想主人公だからな、どうとでも使えるんだろ。
綾香(つーか来栖川系列のキャラﾓﾅｰ

681 ：名無しさんだよもん：03/12/07 11:34 ID:uunDh7Mp

そうなんだよな。
往人は人形より重い物を持ったこともないだろうに、筋力はあるんだよな。
変なキャラだ。

ギャグ系のリレーはともかく、観鈴の癇癪はハカロワやハカサバならば、
あっても良かったかもね。目が見えない、話せないは良くて癇癪がまずい
理由はない。Air防壁発動してる。
ストーカー並みの構いたがりがあれだけいる葉鍵キャラ陣なら、きっと
なんとかなる。

682 ：名無しさんだよもん：03/12/07 12:00 ID:XbkVTL7d

癲癇じゃなくて癇癪？
AIR未プレイ＆リレーだけが情報源なんでよくわからんのだが、観鈴って
病気のほかに癇癪まで持ってたのか？

683 ：名無しさんだよもん：03/12/07 13:12 ID:WF5f9pzq

もし次の生き残り系リレー小説があったら、
たまには観鈴を真っ先に退場させてみたいと言ってみるテスト

684 ：名無しさんだよもん：03/12/07 13:53 ID:ahwFiTMH

病気つーか呪い？のせいで、誰かと親密になると、発作的に
泣き出す。だからクラスの全員が、気味悪がって近寄らない。
これが観鈴に友達がいない理由。晴子でさえ距離を置いていた。

ゲーム中でも呪いは克服できなかったので、癇癪も健康不良も
起こさない観鈴よりは、エンディングで社会復帰した繭を健全に
書く余地の方があるはずだったり。

Air防壁とは言い得て妙だが、往人と観鈴だけで、晴子もお零れ
に預かる程度。

>>683
普通にリレーしてる所で癇癪起こさせる方が、劇的かもしれない。

685 ：名無しさんだよもん：03/12/07 15:21 ID:xVqL7RUS

ロワの癇癪無しは能力封印の余波じゃなかったっけ？
それか、ラスボス関連での設定変更とか。

686 ：名無しさんだよもん：03/12/07 19:46 ID:O1J90qIZ

ま鬼ごっこは大元の神奈がフツーに参加してるしな。

687 ：名無しさんだよもん：03/12/08 03:51 ID:gpfUxGcs

観鈴の癇癪を起こさせちゃうと、なぜ癇癪が起きるのかってところから
神奈のほうへ話が脱線しちゃう恐れがあるからな。あんまりお勧めはしない。

もっともロワじゃ観鈴の癇癪は起きないのに、佳乃の夢遊病は起きるっていう
摩訶不思議な現象がおきてたけどな。
後、美凪が死ぬとみちるも消えるとか。

688 ：名無しさんだよもん：03/12/08 04:10 ID:pXznwrMe

ロワだと結果としては神奈のあり方自体が原作と違かったんだし、神奈関係で多少設定のずれがあったって仕方ないと思うが。
もちろん、結果論ではあるけど、結果が全てというのも事実。
逆に設定変更って、話の展開次第でどうにか違和感を感じさせなくできるなら、投下後いきなり叩きまくるのもどうかと思う。

689 ：名無しさんだよもん：03/12/08 09:44 ID:1oPtnMJX

>>633
遅レスだがRoutesや天12は諦めれ、知名度が低すぎる。
まじ☆アンが不憫すぎるのは同意だが。

690 ：名無しさんだよもん：03/12/08 12:17 ID:mqcC5bwP

うたわれは結構活躍してるのに、や天いながイマイチ活躍できないのはなんでだろうな。
選択では事実上「Routes自粛令」みたいのが出ているし。
おそらく天いなも同じようなことになるだろうし。

いや、俺自身二つともやってないんだが。

691 ：名無しさんだよもん：03/12/08 12:19 ID:aSwAnrvV

天12は発売してまだ間もないからじゃないか？
オエビとか見る限りでは、プレイ人口が少ないようには見えない。
もう少し日にちがたてば、もっと知名度が増すかも。

まあ俺もプレイしてないんだけどね。

692 ：名無しさんだよもん：03/12/08 12:43 ID:zf4EsAVw

というか、まだ天いなはリレー小説にほとんど正式加入していないだろ。
……一応、学園スレではちょこんと出てきたが。

693 ：名無しさんだよもん：03/12/08 12:46 ID:gpfUxGcs

Routesの例もあるからな。
このまま天いなが日の目を浴びないこともあるかもしれない。
エロゲ評価空間じゃ、Routesの方が評価いいし。

まずはネタスレからジワジワ板全体に浸透するしかないんじゃないかな？
MOONだって知名度のわりには結構活躍してるし。

694 ：名無しさんだよもん：03/12/08 13:15 ID:CIScTYyY

哀れにも忘れ去られている同棲w

695 ：名無しさんだよもん：03/12/08 15:03 ID:mqcC5bwP

まじアンは駄作ではないのになぜここまで扱いが悪いのだろうか。

696 ：名無しさんだよもん：03/12/08 16:46 ID:/WAxj240

>695
どのキャラのシナリオも、途中それほど劇的なことが起きないで
平々凡々と日常が過ぎていくから印象に残りづらいんだろうな。
お話よりもむしろ、アイテム集めなんかのシミュレーション部分と、
ほんわかとした雰囲気を楽しむゲームだからなんだろうけど。
それと、キャラも薄い。トラウマとか特殊能力とか血の因縁とか人間関係のドロドロとか、
そういうわかりやすい強みがある他タイトルの面々に比べると、さっぱりしすぎてるかと。
キャラが「動」のスフィーや結花はまだしも、リアンにみどりといった
「静」組はホントに特筆するとこがない。
なつみならまだシナリオにドラマ性もあるし、キャラも一癖あるから
頭ひとつ抜け出せそうな気もするんだが……それでも弱いかな、と。

いっそまじアン組は地味、目立たないのを売りにしたらどうだろうか。
（どうやってかは考えてない）

697 ：名無しさんだよもん：03/12/08 17:15 ID:mqcC5bwP

しかしみずぴーや凸、清水（略みたいにそういう方向性で板内にキャラが定着してればいいんだがな。
そういう意味でもまじアンは中途半端にメジャーで中途半端にマイナーか。

698 ：名無しさんだよもん：03/12/08 17:40 ID:/WAxj240

ズンパンという大ネタはあるんだけどなあ…。
作品自体のネタがあっても、それはキャラ各個のネタじゃあないし
何よりリレー小説でそればっかりやるわけにはいかん（ｗ
感感俺俺をあくまで決め台詞（持ちネタ）として持っている蝉丸がうらやましい。

699 ：名無しさんだよもん：03/12/08 23:13 ID:5pWe5QgH

>698
蝉丸は「む」もあるからな。
まあ同じ誰彼の活躍組の御堂は明らかにハカロワの影響っぽいが。

700 ：名無しさんだよもん：03/12/09 01:14 ID:20ekBkZT

まじアンやフィルスは、魔法や特殊能力があるせいで使いにくいという面もあるかな。
誰彼やMOON．みたいな筋肉強化に念動力ぐらいなら未プレイでも想像で書けるけど、
まじアンのような魔法だと、何ができて何ができないのか明確じゃないのでやりにくい。

701 ：名無しさんだよもん：03/12/09 02:44 ID:zA4t8TQL

2ちゃん的には本スレの勢いとか見てるとまじアンとフィルスが
一番マイナーなんじゃないか？

702 ：名無しさんだよもん：03/12/09 03:17 ID:pVDRA3/O

マイナーというよりは人気の無さ、というべきかな……。
評判が悪くて人気が無いのではなくて、ね。

703 ：名無しさんだよもん：03/12/09 03:18 ID:40GwueU8

そういうときは知名度が低いというとよろし。

704 ：名無しさんだよもん：03/12/09 07:10 ID:r2yi3Z4v

人気がねえだけだろ。つまんねえもんまじアン

705 ：名無しさんだよもん：03/12/09 23:10 ID:ir6hYNOW

知名度の低さはナイトライターとフィルスがツートップだと思う。

706 ：名無しさんだよもん：03/12/09 23:38 ID:D/vvMvEH

んんー、本数だけで言ったら、十万超えだかその近く行ったんじゃなかったっけ＞猪名川

707 ：名無しさんだよもん：03/12/09 23:53 ID:vbhlhcyj

ナイトライターよりも、雀鬼の方が知名度低いだろう。
あと同棲。

……というか、ひょっとして存在すら忘れ去られてる？

708 ：名無しさんだよもん：03/12/10 00:13 ID:QY4oViKT

テネレッツァ……

709 ：名無しさんだよもん：03/12/10 00:14 ID:PWkSCW+j

>>708
ｿﾚﾀﾞ!!

710 ：名無しさんだよもん：03/12/10 10:54 ID:qZo6a2VI

フィルスやRoutes、同棲にアビスまで飲み込んだ鬼ごっこも
テネレッツァは流石にいなかったな……

711 ：名無しさんだよもん：03/12/10 13:01 ID:cD0d9Rt6

個人的にはわざわざ異世界からフィルス組をねじ込んだ奴が何を考えていたかが知りたいのだが。
後まで面倒見るならともかく、完璧忘れ去られてるし。

ビルもだな。「どうすればいいんだ」しか言わせることができないなら出さない方がマシ。
人間増えれば増えるほど完結からは遠くなっていくんだから。

…それとこれは個人的なことだが、ぴろやポテトに人語を語らせてキャラクターを与えるのはどうかと思う。
事実上動物の皮被ったオリキャラだし、おもしろけりゃまだいいんだが毎回毎回同じようなキャラだし。

712 ：名無しさんだよもん：03/12/10 15:59 ID:yBi1YRIE

>>711
過去や未来の世界からsummer組やうたわれ組をねじ込むのがありならありだろ。

713 ：名無しさんだよもん：03/12/10 16:33 ID:6j3kZt+h

>>711
毎回毎回、ってほとんどのリレースレで動物が人語を話してるのか？

714 ：名無しさんだよもん：03/12/10 16:37 ID:syu4bSMC

ごめん、鬼ごっこでぴろ主観で一本だけ話作った。人語は喋ってないが、理解してはいる。
でもハカロワは未見だったから、口調が似ているのは偶然だ。
他のはほとんど見てないから知らない。ハカロワもさっき口調確認しただけだし。

715 ：名無しさんだよもん：03/12/10 16:47 ID:eSyuySNm

>712
確かにわざわざ異世界からではあるけど、>711が言いたいのはそこではなくて
なんで後々ちゃんと書く気もないのにフィルスやアビスのような
書く人が明らかに少なそうなタイトルのキャラを参加させたのか、ってことでしょ。

716 ：名無しさんだよもん：03/12/10 17:15 ID:J3ivvL+A

フィルスはともかくアビスは一発ネタだろうな。

717 ：名無しさんだよもん：03/12/11 13:18 ID:urJAy33q

「キャラ出したがり」
「伏線張りたがり」
「最強化させたがり」
「設定作りたがり」

一番厄介なのは何かね。

718 ：名無しさんだよもん：03/12/11 13:44 ID:s5nMAIX9

◎(●皿●)◎＜全部

719 ：名無しさんだよもん：03/12/11 14:48 ID:6uyshnDw

「あとがき書きたがり」

720 ：名無しさんだよもん：03/12/11 18:53 ID:maXCZA5x

結局はルーツ・天いなは様子見でフィルス・雀鬼・ナイトライター・アビス・
うたわれ・テネレッツァ・同棲あたりは出すのをやめておくでFA？

721 ：名無しさんだよもん：03/12/11 18:58 ID:LwYBN5XU

うたわれもかよ。
雀鬼は鬼ごっこではしっかりおいしいポジションもらっているぞ。
下手な逃げ手よりよっぽど目立っている。

722 ：名無しさんだよもん：03/12/11 19:06 ID:AmtxppcP

でもあそこで「屋台」というものが出なかったら普通に参加者にされてもてあまされただろうな。

723 ：名無しさんだよもん：03/12/11 19:12 ID:cin7BZdZ

と言うか、屋台と言うシステムは彼らなくしては生まれず、屋台（のアホアイテム）なくして一般人参加者には
目がなかったと思うがなぁ。

724 ：名無しさんだよもん：03/12/11 19:17 ID:LChpRddG

俺が思うにだ。

アビスや雀鬼、同棲あたりは、もう手に入らないに等しいから、
出すべきではない。

テネは住人層があまり重ならないので、出さない方がいい。

ナイトライターは、端役で出すにとどめるべき。

ルーツと天いなは、今でも簡単に手に入るので、WAやまじアン、
MOON.あたりと同等の扱いでいい。

うたわれとフィルス、Airやルーツの昔キャラたちは世界や時代に
隔たりが大きいので、これも様子を見て、しかも端役にとどめるべき。

これでどうよ。

725 ：名無しさんだよもん：03/12/11 19:20 ID:AmtxppcP

異世界連中はネタものかマジもので変わってくると思うがね。

726 ：720：03/12/11 19:22 ID:maXCZA5x

>>721
書き方が悪かった、激しくスマソ。
>>724
同意

727 ：名無しさんだよもん：03/12/11 20:42 ID:urJAy33q

フィルスは作品自体が古いこともあるがその作り自体がな。
同じファンタジーであるうたわれと比べても、イース・ドラクエに近い「お使いタイプRPG」であるフィルスはどうしても個々のキャラが薄い。
うたわれは一本筋のストーリーの中で各キャラにそれぞれ性格やエピソードが肉付けされてる。
すべて以前にフィルスのキャラは動かしにくい。

というか、とりあえず鉄板どころ以外のキャラ出す場合は最低限「誰も動かさなかったらある程度は自分で面倒見よう」ぐらいの気概を持ってキャラを出してほしい。
「出してもいいみたいだから出しておこう」でその後放置じゃ無責任以外の何者でもない。

鬼ごっこで言えば久瀬やＤは出した本人が面倒見てるからいいんだがな。

728 ：名無しさんだよもん：03/12/11 21:08 ID:wfnlkMaz

>721
屋台の主人なんて全キャラの利用地に固定ポジションなら出番があって当たり前だろう。
ナイトライターの屋台キャラ以外はやっぱり出番は少ないぞ。

ま、出すなとまでは言わんが鯖を考えるとやっぱ端役が無難だな。

729 ：名無しさんだよもん：03/12/11 21:25 ID:FHrGwINK

なんでそんなに挑戦的なんだ。恨みでもあるのか？

730 ：名無しさんだよもん：03/12/11 22:52 ID:cin7BZdZ

いやいや、彼こそリレー物の未来を支える高潔な憂スレの士なのですよ。
ろくにネタも出ない作品はばっさり切り、全体の引き締めを図る。
彼も断腸の思いでそう主張してるに違いない！

まぁぶっちゃけ　糞　喰　ら　え　なのですが。

731 ：名無しさんだよもん：03/12/11 23:30 ID:7VUjH28j

>730
つーか全体的に切る切らないの話題なわけだし、
ノリだけで底の浅い便乗すな、ガキじゃあるまいし。
ついでに鯖が微妙な状況なのも屋台の主人だから出番があるってのも事実だろ。
鬼ごっこでの出番も、ようは屋台ネタでの端役なわけだし。

ま、わざわざこういう意味の無い区分けすんのはどうかと思うがな。
リレー実際にやる時に議論するべきことだろ。

732 ：名無しさんだよもん：03/12/12 00:31 ID:gI74iiRB

え？
みんなそんな事百も承知で、軽くストレッチ気分で議論して遊んでるんじゃなかったの！？

733 ：名無しさんだよもん：03/12/12 00:42 ID:TLzcsB7V

とりあえず君が必死なのはよくわかった。

734 ：名無しさんだよもん：03/12/13 01:20 ID:6KLUsVnP

ファンタも必死

735 ：名無しさんだよもん：03/12/13 16:18 ID:LvN2BzAE

学園にちょっとだけ活気が戻ったか？

736 ：名無しさんだよもん：03/12/13 19:40 ID:qzyQ5iAw

自演に見える。

737 ：名無しさんだよもん：03/12/13 23:50 ID:PAln2AvN

2chに染まりすぎ

738 ：名無しさんだよもん：03/12/14 02:05 ID:SWJolqh2

ネタスレは浮き沈みが激しいからね。

739 ：名無しさんだよもん：03/12/14 17:51 ID:Rw0ZXycw

鬼ごっこスレを見るに、原作に忠実なスペックおよびキャラのセリオが
リレーSSで活躍することはやはり無理なのか。
前にも出た話題だが、結局みんな「高性能アンドロイド」って名目をいいことに
毎回スーパーマシン化させるし…。
（まああの作品では超セリオでデフォっぽくなっちゃってるし、
そもそもSSに限らず普通の二次創作における時点で
セリオは元々そういう扱いだから、仕方ないのかもしれないが）
そんなに普通の能力のキャラは書きたくないもんか皆さん。

いい加減飽きた話題だとも思うのであれなら放っててくれ。

740 ：名無しさんだよもん：03/12/14 18:23 ID:1rORPc5C

>739
原作に忠実なスペックだと、ほんと役立たずだから。
採算とデータ採取の都合を考えると、セリオにサテライトサービスで提供できるデータは
野球ならプロの二軍級がせいぜいだし、
そもそもスポーツ選手のデータなんか採算とれるほどのリクエストがあるとは思えない。
結局秘書データや一般事務員データ、お掃除おばちゃんデータとかの
比較的ヒット数が多く技術を公開しても差し障りのないデータしかラインナップに揃えられないわけで…

そこまで考えてSS作者が書いてるとは到底思えないが、
そういうことで勘弁してやってくれないか。

741 ：名無しさんだよもん：03/12/14 18:32 ID:0SbqUu4o

セリオをやたらと強化する奴は、原作やってないんじゃないかと勘繰りたくもなるさ。

742 ：名無しさんだよもん：03/12/14 18:33 ID:+wJodBj8

来栖川ほどの企業（どれくらいの規模かはよく知らんがなｗ）がそんなケチぃ事するか？
採算性を最重要視して、データの品揃えが悪くて評判を落とすより、
データを揃えて評判を高める代わりにコストのリスクを背負う方を選ぶと思うのだが。
つーかここまで来るとスレ違いだなｗ
すまそ。

743 ：名無しさんだよもん：03/12/14 18:39 ID:y1XpKyck

まーセリオスレからしてアレだしね。

744 ：名無しさんだよもん：03/12/14 18:39 ID:kTO8loJL

ていうか、人の技術のデータ化は不可能なのではないか情報畑の俺は思ってみたり。
動きのトレースだけで莫大な情報量になるはず。
それの組み合わせや、状況に応じた判断力とかになるともう扱うのは事実上無理。
レシピなど本に書けるデータなんかは忠実に再現できるとは思うが。人間の動き、勘、思考原理なんかはどう考えても不可能だと思うが。
鳩世界では人の完全なデータ化が出来るのかもしれんが、それならわざわざマルチ作る必要ないよなあ。

アインシュタインのデータをダウンロードして、相対性理論が思いつけるとは思えん。
そして人間の頭脳がデータ化できない以上、完全に人の真似をするのは無理。
無論それがダウンロード出来るなら、サテライトサービスは万能と言ってもいいと思うが。

745 ：名無しさんだよもん：03/12/14 18:56 ID:4ZrXMEoM

>>744
ほら、そこはリーフファイト97があるから。

746 ：名無しさんだよもん：03/12/14 19:09 ID:VWubEhh8

問題はそこじゃない
もう少し感情に欠けがあってもよろしいんじゃないですか？
高性能で完全コミュニケーション可のまさしく超ロボットですよ
もうすこしAIとして未成熟な部分を書いてほしいね

747 ：名無しさんだよもん：03/12/14 19:17 ID:1rORPc5C

>742
企業だからこそケチなのですよw
採算取れず将来にもわたって利用が見込めないデータなぞ、取る意味ない。
だいたいセリオの商品としての価値は万能お手伝いさんであって、
「あなたにも夢のスーパーロボット美少女ダッチワイフが！」じゃあ、無いぞ。

>744
それは突っ込んではいけない部分でもあるし、また原作を誤読してるおそれが強い。
個人そのものをダウンロードできるなんて記述は本編のどこにも無い…

>745
LF設定はやめとけ、ってのが上のほうでFA出てたよな。そういえば。

>746
そうだな。　高橋の書いたもっとも重要な部分をSS作者は大概見落としている。
HMX-12シナリオは「人たらんとして作られた人にあらざるもの」の悲哀、なわけで
超人化してしまったらそいつは本編を全然読んでない証拠ってことになるわけだ

748 ：名無しさんだよもん：03/12/14 19:24 ID:UYlVRyKr

>740
原作に忠実だと役に立たないっていうのは無茶な理屈だわ。
役に立たせるためにキャラのスペックを歪めていいということになる。
本来の能力内で役に立たないなら、別に役に立たなくていいんだよ。
無理に便利屋にしなくてもいくらでも話に絡ませられる
葉鍵に役に立たなくても活躍してるキャラがどれだけいると思ってるんだ。

749 ：名無しさんだよもん：03/12/14 19:27 ID:UYlVRyKr

問題は上の方でセリオ最強設定は止めとけと感情論だけでなく
理屈も交えてあれだけ議論されてたのに鬼ごっこの書き手は平気で書き続けてることだよなあ。
ここの意見がどうでもいいと思われてる証拠。
まあ仕方無いとは思うが。

750 ：名無しさんだよもん：03/12/14 19:32 ID:y1XpKyck

むしろ最終兵器はセリオだからねー

751 ：名無しさんだよもん：03/12/14 19:48 ID:hj/jQ67S

俺、セリオシナリオやってないんだけど、セリオの能力が
たいしたことないってストーリーがあるの？

プロ級の能力があるようなイメージだけどな。
超人はちょっとアレだけど。

752 ：名無しさんだよもん：03/12/14 19:52 ID:nYb/RtqV

>750
何せデフォの視力はサンコンさん並で聴力も超人級、そして作戦立案能力も持っているからなｗ
これで各種便利機能が回復したら正に最終兵器だ。

いや～凄い凄い

753 ：名無しさんだよもん：03/12/14 19:54 ID:nYb/RtqV

>751
うん、根本的にずれてる。
お前さんの理解力が。

暇があるなら10レスぐらい前から一度読み直してみよう。

754 ：名無しさんだよもん：03/12/14 20:17 ID:kTO8loJL

マルセリがアイテム屋に並んでるところ想像した。
マルチ１万、セリオ１００万くらいか？

サテライトデータ取ってるところ想像すると笑えるなあ。
「次は３人前炒飯の鍋を振ってください」
とかスタジオでやってんだぜ多分。

755 ：名無しさんだよもん：03/12/14 20:39 ID:B+RU0yDj

>>752
なんでそんなに舞い上がってるの？ｗ

756 ：名無しさんだよもん：03/12/14 21:13 ID:Rw0ZXycw

>751
身体能力はまず間違いなく常人並で（葵レベルと素で喧嘩したら絶対負ける）
メイドロボの本分上、行動は基本的に受動。
そうそう「命令違反」で積極的に動きはしない。
人間よりは確実に冷静だが、流石に軍事コンピュータ並みの計算力など望めない。
それと人心の機微に疎いため、それらが関わる複雑な状況は苦手かと推測。
サテライトサービスについては原作にそれを使用する具体的な描写はないが、
あくまで人々の日常生活の範疇内、妥当に便利な程度の性能ではないか。
また、サテライトサービスをする上でデータ衛星にリンクできるが、
だからといってインターネットへの無線アクセスとかハッキングとかはまるで別の話。（多分）

「原作」（マルチシナリオ）のセリオの能力等はこんな感じじゃないかと思われ。
というか、彼女は確かに高性能なんだろうが……
「家電品」として高性能だと言えば、わかってもらえるかなと。

757 ：名無しさんだよもん：03/12/14 22:06 ID:Eq5ZQtd4

概ねそんな感じだよな。
LF設定については持ち出す事自体がナンセンスだし。

何故か軍事兵器にしたがる奴が多過ぎるからなあ・・・

758 ：名無しさんだよもん：03/12/14 23:46 ID:sPNxrrxz

かっけーじゃん、軍事兵器。頭おかしいくらいかっこいい。
大体にすげえものがすげえ事するってのは上手く書かれてるとすげえおもしれえ。

759 ：名無しさんだよもん：03/12/15 00:35 ID:ZZ1TKJrt

↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
白熱しすぎて、原作者の構想以上に潔癖を求める連中の図

760 ：名無しさんだよもん：03/12/15 00:42 ID:/QTNKW7U

>>758は露骨過ぎる釣り

761 ：名無しさんだよもん：03/12/15 00:42 ID:A+8PagAW

原作者の構想って？
そんなの公表されてるんだ、知らなかったな。
まあどちらにしても鬼ごっこのセリオは便利過ぎるんじゃないかやっぱ。

762 ：名無しさんだよもん：03/12/15 14:42 ID:9K6KqZ6x

原作者の構想として語られていることはあるぞ。まぁ、その内容は、

人間性のあるマルチと、その対照的な存在として、人間性のないセリオ。
マルチとの比較のために配置したキャラクターである。

……という点くらいだが。

あとはゲーム中の情報のみだと思う。

763 ：名無しさんだよもん：03/12/15 17:14 ID:0wPOS30Y

おまえらすっげえ楽しそうだな
リレースレなんかいらねえじゃんｗ

764 ：名無しさんだよもん：03/12/15 17:19 ID:czkl5Ang

だから？

765 ：名無しさんだよもん：03/12/15 19:47 ID:A2AlKVkK

あのスレの名無し、やっとわかってくれたか。
あんな自己主張の激しい事やってたら新規参入者どころか、元からいた住人も裸足で逃げ出すっての。
厨が去って、後は廃墟になったスレをこれからどうするか、だな。

766 ：名無しさんだよもん：03/12/15 20:37 ID:A2AlKVkK

…と思ったら全然わかってなかった。もういいや、あのスレ。

767 ：名無しさんだよもん：03/12/15 20:41 ID:0wPOS30Y

>>766

あれはあれでおもしろいじゃねえのよｗ
旦那さん、度量が狭いぞぅ

768 ：名無しさんだよもん：03/12/15 20:46 ID:/WpvwX3/

荒れると喜ぶ歪んだ楽しみ方をする人間が、他人の度量を狭いとか言うなよ。
楽しみ方が違うんだ。

769 ：名無しさんだよもん：03/12/15 20:58 ID:0wPOS30Y

>>768

荒れると喜ぶってチミなあ・・・別にそういうつもりでいったわけじゃねえのに、ひどいよ
まあ一応否定はしないがね

770 ：名無しさんだよもん：03/12/15 21:11 ID:IGXvFy/1

>>765
何様？　お前があのスレにとって何か為になるような事を一つでもしたのか？
これからどうするか、だなじゃねぇよ。お前、考えてもの言ってるのか？
どうせお前は何もしないくせに。元から他力本願のお前には何一つできねーよ。黙って消えろ。

771 ：名無しさんだよもん：03/12/15 21:14 ID:XAeNUpqF

凄いなみんな・・・なんで765だけでどのスレかわかるんだ？

772 ：名無しさんだよもん：03/12/15 21:16 ID:A2AlKVkK

それだけあのスレが異質なんだろうなぁｗ

773 ：名無しさんだよもん：03/12/15 21:21 ID:WUUSkC8l

見てなきゃ分からんのに、伏せて語られてもな。

774 ：名無しさんだよもん：03/12/15 21:23 ID:XAeNUpqF

リレー小説スレのどれか？
今の状況なら鬼ごっこかファンタ辺りか？
う～んわからん・・

775 ：名無しさんだよもん：03/12/15 21:27 ID:RdB6ivge

それでも亀の歩みで進行していくのがあのスレ。
と言うか基本的にあのスレの住人は鈍感なのが多いから、自分らが嵐の中に突っ込んでいる
のがわからなかったりする。
感想も批判も議論も荒しも、等しくＳＳ新作が上がるまでの余興に過ぎんのだろう。

776 ：名無しさんだよもん：03/12/15 21:34 ID:YtBTWOXU

解らん…。
異質なスレって言われても、みんな異質な気がする。

777 ：名無しさんだよもん：03/12/15 21:45 ID:A2AlKVkK

最後だけ面白かったから良スレだな。ここはｗ

778 ：名無しさんだよもん：03/12/16 00:35 ID:o/mXxNZw

>>774
レスの投稿時間を見比べたらわかるような気がする。

779 ：名無しさんだよもん：03/12/16 01:00 ID:U6yP8WXE

>778
もしかして感想くんがいるスレかな。
わからんけど。

780 ：名無しさんだよもん：03/12/16 03:54 ID:Y70MYai3

とりあえずA2AlKVkKが必死なのはよくわかった。

781 ：名無しさんだよもん：03/12/16 06:07 ID:pmUm+kg+

必死な奴を必死に晒す奴というのも、風情があってみてると和むな。

しかし鯖は相変わらず書き手と読み手の溝が深そうですね。

782 ：名無しさんだよもん：03/12/16 13:50 ID:stv3BdPZ

必死に話を逸らそうとする奴もな。

783 ：名無しさんだよもん：03/12/16 14:55 ID:c5EzEZZ4

>779
ｿﾉｽﾚ(･ー･)ｵﾜｯﾄﾙ…

784 ：名無しさんだよもん：03/12/16 15:11 ID:pmUm+kg+

>>782
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
上の話題は続けなきゃならないほど重要だったのか？

785 ：名無しさんだよもん：03/12/16 15:53 ID:stv3BdPZ

いや、言ってみただけだ。っていうかここで鯖の話題は極力避けた方がいいぞ。

786 ：名無しさんだよもん：03/12/16 17:26 ID:njQetonN

どんどんおもしろくなってくなあここｗ

787 ：名無しさんだよもん：03/12/16 18:37 ID:eCIKf5yh

鯖の突っ込み君は読み専なのかな？
話の整合性を全て合わせるのがいかに難しいかは、書き手なら誰でも解る筈なのに。
あのぐらい脳内補完しろ、と言いたい。

788 ：名無しさんだよもん：03/12/16 18:42 ID:xBSBr6sM

と思ったら、書き手謝ってるな。つーか、別人が書いていたのかよ。
俺が馬鹿でした。>787で言ったことは忘れて下さい。

789 ：名無しさんだよもん：03/12/16 20:22 ID:QRUkE/wp

>>765
当の本人ですけど、何故ここであてつけるように愚痴だけ言って何もしないのですか。
邪魔だと思うならば荒らしではないと思える程度に邪魔だと言ってくれれば、ただの保守代わり、いつでも居なくなると言っていた筈です。
立て直してくれるつもりの人なら自分は純粋に嬉しいと思いますし、その過程で邪魔だと思うならちゃんとそう言って下さい。
自分が他人からすれば喧しい厨房だろうというのは否定しませんけど。
何度もそう言ったのに何もせずに勝手に失望していくのは筋違いだと思います。

関係ない方にはスレ汚し、失礼致しました。

790 ：コテとトリップ：03/12/16 20:34 ID:njQetonN

>>789

まったくチミの言うとおりだよ
あんくらいでガタガタぬかすほうが悪い
周りの雑音なんか気にしないでがんばってくれ

791 ：名無しさんだよもん：03/12/16 20:36 ID:RsQws9Af

>>790
あげてまで書く事かそれが。

792 ：コテとトリップ：03/12/16 20:48 ID:njQetonN

下げでコソコソ書くことでもあるまいよ

793 ：名無しさんだよもん：03/12/16 20:52 ID:njQetonN

・・・なんで固定入ってんだこれ？

794 ：名無しさんだよもん：03/12/16 21:04 ID:c5EzEZZ4

>>789
それとなくは言われていたと思うぞ
もとから聞く気もないのかもしれんが( ´_ゝ`)

795 ：名無しさんだよもん：03/12/16 22:04 ID:ESkNbVZh

鬼ごっこあたりが完結すれば他のスレも少しは活気が出るかな？
大震災あたりが復活したりしてな(藁

796 ：名無しさんだよもん：03/12/16 23:25 ID:I7XmwxF7

大震災、ナニゲに面白い文章書きそうな奴が何人か居たんだけどな。

797 ：名無しさんだよもん：03/12/16 23:52 ID:kDe4P1eX

書きそうなやつは（略

798 ：名無しさんだよもん：03/12/17 00:26 ID:4QEMAHV6

>>789
好くものもいれば嫌うものもいるだろ。
あっちに書かんのは、場を乱さんための配慮だと思うが。

799 ：名無しさんだよもん：03/12/17 18:12 ID:rJvAKrQi

>789
勘違いしてそうだから言うけど、保守代わりに感想を書く事自体は別に悪くないんだよ。むしろ好ましい事だし。
だから感想がメインだった頃には誰も文句を言ったりはしなかったでしょ？
ただその他の部分、例えば全レスに近い横レスをしたり、勝手に人の意見をまとめて仕切ったり、
挙句「自分いらないですか？」と問いかけてきてニ、三慰めの言葉をもらって馴れ合いしたりするのはちょっと…
それで最後に申し訳程度に過去の感想を切り貼りされてもなぁ。
保守が必要な時に感想を貼り、必要ない時で意見がある時は感想なしで書き込むとか、他にやりようはいくらでもあったと思われ。
もう一度、貴方があのスレに書いた自分の最新レスを読んで、ちょっとでも考えてくれたら嬉しいな。
自分はもう参加も閲覧もすっぱり諦めたけど、貴方のスレに対する熱意だけは本物だと思うから、後は煮るなり焼くなり好きにしてちょうだい。

800 ：名無しさんだよもん：03/12/17 20:37 ID:XBU3E6Gu

>>799
本当に、申し訳ありません。
何がいけなかったのか、漸く自分の頭にも理解できました。とっくに分かってないといけない事だったのですけれど。
結局、自分の厨っぷりを露呈しただけで終わってしまいましたが、指摘して頂けた事は、有難く思います。
もう一度自分の頭を打ち直して、少なくとも迷惑をかけないようにはしたいと思います。
今までの事には頭を下げるばかりです。本当に、色々な方にご迷惑をおかけしてしまいました。ごめんなさい。
もう一度、申し訳ありませんでした。ありがとうございます。

801 ：名無しさんだよもん：03/12/17 21:53 ID:hHpWi3Ax

天然か？
ちっともわかってねえよこいつｗ

802 ：名無しさんだよもん：03/12/17 22:19 ID:rJvAKrQi

便乗して煽るなっつの。

803 ：名無しさんだよもん：03/12/21 04:50 ID:PivY0nqU

鯖は相変わらずだと思った。

804 ：名無しさんだよもん：03/12/21 14:35 ID:eqGPrmJy

鯖の連中にだけは「そんなに嫌なら自分が納得いくの書けばぁ？」ってのが許される気がする

805 ：名無しさんだよもん：03/12/21 22:37 ID:YN8Ci2rJ

普段感想なんて1個あれば上出来なくせに、議論になるとうじゃうじゃ沸いてくるよな。
ゴキブリみたいな読み手だ。

806 ：名無しさんだよもん：03/12/21 23:17 ID:ca61XKBk

作品書く人は減った。
感想書く人も減った。
議論と雑談をしたがる人は大幅に増えた２００３年。

807 ：名無しさんだよもん：03/12/21 23:48 ID:7M1GVXAt

>805
そうか？
最近は普通に感想も多数レスされてたぞ。

808 ：名無しさんだよもん：03/12/21 23:50 ID:gW78PgAm

state

809 ：名無しさんだよもん：03/12/21 23:58 ID:YN8Ci2rJ

>>807
まあ、確かに「乙～」とかが3つ程度はあったな。
で？　議論になるとうじゃうじゃ沸いてくることには変わりないだろう？

810 ：名無しさんだよもん：03/12/22 00:04 ID:ptMyTIff

なんだかんだ言って議論続けたがりな520タン

520 名前：514 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/21 23:54 ID:7M1GVXAt
>518
その意見は妥当だと思うが、
作品を批判する奴は全員感想投下まるでしてない奴だとかいう認識は止めて欲しい。

俺は自分が面白いと思った話には感想を書き、不可解な点は指摘してるだけ。
なんで釣りだとか言われなきゃいけないんだ。

811 ：名無しさんだよもん：03/12/22 00:10 ID:3KMDozBl

周りが見えないってのも困りものだな

812 ：名無しさんだよもん：03/12/22 00:12 ID:PhFAZqNj

520は確信犯てやつだな。
僅かな違和感すら見逃す事ができん狭量さが>>806の
状況を作り上げたんだろう。

完結したハカロワなんて穴だらけだ。
当時はノリや勢いで切り抜けられたが今は無理。

813 ：名無しさんだよもん：03/12/22 00:18 ID:ptMyTIff

しかし、鯖って本当に頭が悪い子が常駐してるな。
今度は、さっきまでのが議論だったか感想だったかどうかについて議論したがってますよ？

814 ：名無しさんだよもん：03/12/22 00:18 ID:PQfodTg7

まあ確かに周りは見えてなかったと思うけどな・・・
なんでこんなところで自分の書き込み晒された上に確信犯だとまで言われにゃならんのだ・・

815 ：名無しさんだよもん：03/12/22 00:20 ID:PQfodTg7

>813
ええ！？
いや、違うって、なんでそんな曲解すんのかな。
議論なんかする気ねえし、ちゃんと感想書いてる人もいるのに誰も感想も書きもしないとか書き込みされてたから・・

816 ：名無しさんだよもん：03/12/22 00:21 ID:3KMDozBl

なんでなんでと言ってるうちは成長は見込めないな

817 ：名無しさんだよもん：03/12/22 01:31 ID:nI4iPzHT

鯖はどうもヴァ書き手名無しで必死に
自己弁護して批判を封殺してるように見えるな（ﾜﾗ

818 ：名無しさんだよもん：03/12/22 01:35 ID:D3pIvCav

いやー、こっちは平和だ。

819 ：名無しさんだよもん：03/12/22 02:51 ID:gG45E59P

>>814-815
総合の叩きは全部ではないが、あんまり気にしない方が良い。
言ってることは正しいかもしれないが
鯖全体の事を考えて言ってるわけでも、鯖書き手の事を考えて言ってるわけでもない。

それが仮に事実だろうと、鯖（読み手に限定したって）が腐ってると書かれたら
鯖書き手だって決して良い気分になるわけがないのにな。

820 ：名無しさんだよもん：03/12/22 08:51 ID:ByJ0ZMUe

「。」や「、」や、「…」や「・・・」、「ｗ」や「（ｗ」などを使い分けるのが自作自演の第一歩です。
そしてこれらの使い分けの出現は、議論の時により顕著になります。

821 ：名無しさんだよもん：03/12/22 14:51 ID:bmCcuE6B

書き手としては議論より感想が欲しいところだよな。
賞賛であれ批判であれ次を書こうって気になるし。

822 ：名無しさんだよもん：03/12/22 18:16 ID:3RQEy8Ua

それにしても、もうじき冬が来るな～
今年は大寒波か？大荒らしか？

823 ：名無しさんだよもん：03/12/22 22:43 ID:ofV9GiF3

選択形式スレッドは選択選ぶ側の書き込みがA、B等の選択肢しか書かないし
書いたとしても一行ぐらい（早い者勝ちなので長文書いてる暇無いってのある）
だから感想が欲しいって意味では難しい場所ではあるね

824 ：名無しさんだよもん：03/12/22 23:12 ID:jq1EkQSJ

選択では感想いらないね。
どうしても書きたいんなら話と話の間にやればいいし、まとめサイト使うって手もある。
それに俺個人の意見としては、俺はSSを楽しんで欲しいだけ。感想なんて二の次だよ。
あったらあったでうれしいけどね。でも感想がないって悲しむものじゃない。
自分が書いたのが必ずしも良作ってワケじゃないんだから叩かれることだってある。
だったら文句を言わずにさらに上を目指す。それだけ。叩かれるのが嫌なら晒さなければいいし。
それに……選んでくれると言うことは読んでくれる人がいるってことさ。
以上、一選択スレの書き手の独り言。では最後に選択らしく、
A　同意
B　まあ、好きにやれや
C　こんなん書いてる暇があったら選択スレに戻って続き書いてろ

825 ：名無しさんだよもん：03/12/22 23:16 ID:3uAoMkfO

D　自分語りｲﾗﾈ

826 ：名無しさんだよもん：03/12/22 23:41 ID:b7uaVx7J

E まあそう言うなや

827 ：名無しさんだよもん：03/12/22 23:53 ID:fRU+Qjn2

Ｂ。
元々好きでやってるわけだろうしな。
結構リレー小説書くのは楽しいと思う。

828 ：名無しさんだよもん：03/12/23 00:03 ID:MvX2UMhz

B
感想がない割には、書く人間のモチべが高いのか面白い。

829 ：名無しさんだよもん：03/12/23 00:08 ID:blkinjlx

A
あそこでたま～に書き手やってる身としては、
とんでもない選択肢を書くのも楽しいけど
とんでもない選択肢を選ばれたり選ばれた後の続きを書くのも楽しいんスよ。

830 ：名無しさんだよもん：03/12/23 01:08 ID:C53bTSkF

>>828
ある程度好き勝手しても文句言わないしね、皆。

831 ：名無しさんだよもん：03/12/23 01:26 ID:Iaw4M0vx

選択は、多少書いた事がアレになっても
選択肢作った書き手と選んだ書き手の共同責任になるしな。
それに少しマンネリしそうになったら目先の選択で刺激的なネタを投下して気分転換する
不思議の国のアリス方式が使えるのが大きいかと。

832 ：名無しさんだよもん：03/12/23 01:41 ID:y9HnqDXs

やばそうなネタや変な方向に話が進みそうになってるのを
いかに上手く切り抜けるのかが選択スレの魅力（ｗ
前にﾚｲｰﾌﾟ選択肢ばかり選ばれてたのを毎回上手く誤魔化しつつ物語を
進めていった時は感動すら覚えた

833 ：名無しさんだよもん：03/12/23 02:09 ID:H7+ryzHO

ﾚｲｰﾌﾟ？
どこだっけ。誤魔化す技術といえば序盤の三部作までを思い出すのだが。

834 ：名無しさんだよもん：03/12/23 02:44 ID:TfQs+TjI

選択はAKIRAが最高傑作だと思う。
あと、根本的にギャグ以外は難しいと思う。
シリアスになってしまったら、だいたい｢早く終われ｣コールが起こるし。

ちなみにあと一週間でサバイバルとファンタジーが二周年。

835 ：名無しさんだよもん：03/12/23 05:34 ID:0a2R36HE

なー、サバが煽り耐性高いってのは何をして言ってるんだ？
俺にゃ荒れてる時は、耐性低いって言われてる学園と大して雰囲気変わらないようにしか見えないんだがな。
内容的にも学園より遙かに荒れやすいしな。
なんか「煽り耐性が高い」っていうよくわからない看板を掲げて否定的意見を封殺してるようにも見えるんだがな。

836 ：名無しさんだよもん：03/12/23 05:50 ID:CVWjGuTV

>>835
突然何を言い出すんだ。
根本的なところで論点がずれてると思うんだが、鯖が荒れるのと、外からの煽りが入るのとは違うものだろ？

つってもまあ、主に鯖をからかって楽しんでるのはここのスレの住人だったわけだが。
最近はそういう厨もあまりいないけど、一時期はこのスレはほとんど鯖煽りに消費されてたからな。

837 ：名無しさんだよもん：03/12/23 11:16 ID:YgmfT/ap

一時期って、鯖が今のスレになってからか？

838 ：名無しさんだよもん：03/12/23 13:53 ID:TCnY0jzI

鯖の煽り耐性が高い……？
と思ってスレ検索してみたが、煽り耐性が高いなんてずれたこと言ってたの一人だけだった。
どっちにしろ、今の否定意見って叩きが多すぎてその中に紛れる傾向にあるから、
正統に判断してもらうのは難しいだろ。叩きに走るか、信者が持ち上げるかの両極。
鯖というか、キャラスレ、ネタスレ、ほとんどどのスレでもそうだわな。

839 ：名無しさんだよもん：03/12/23 14:49 ID:tH9PyMIp

鯖はついこないだ耕一厨房クラスターボムが炸裂したから、
しばらくギクシャクするのは否めない。いつもそんな状態な気もするけど。

840 ：名無しさんだよもん：03/12/23 14:59 ID:1NNt4pqj

>>834
個人的には先日完結したはるかの世界もかなり面白かった。
長すぎず、短すぎず、シリアスもギャグもエロもある正に理想的なSSだった。
一般人で知名度もそれなりのWAキャラがちゃんと動くとリレーも面白くなるのかもしれん。

841 ：名無しさんだよもん：03/12/23 15:46 ID:qMcqO7rE

WAって知名度高いかな？

どれくらい出たんだろう。
俺にとっては途中断念した唯一の葉ゲーなんだけどな。
話はともかくシステムが駄目杉だったから。

842 ：名無しさんだよもん：03/12/23 16:43 ID:GUqlu8Tx

単純な売上本数だけなら相当数売れたみたいだけど。
この板に限って言えば、ネタとして結構浸透はしているように思える。
選択では特に強いな。２つ前のぱぎゅってハニー編でも最後の方ははるかが目立っていたし。

843 ：名無しさんだよもん：03/12/23 17:02 ID:C53bTSkF

ＷＡで始まると彰が異様に活躍するなｗ

844 ：名無しさんだよもん：03/12/23 17:07 ID:hNIPdpxx

いじると楽しいしなw

845 ：名無しさんだよもん：03/12/23 17:42 ID:3umSsbBc

選択では柳川か彰が出るととたんに活気が出る

846 ：名無しさんだよもん：03/12/23 19:11 ID:T8J3j2R0

>834
ファンタは単なる嫌がらせで、続いてるとは言わないｗ

847 ：名無しさんだよもん：03/12/23 19:18 ID:3dkNWOcX

なんかさぁ…今回の選択の話、逆襲の眼鏡以上の勢いで何も考えずにキャラを増やしてるように見えるのは気のせいか？
「※登場キャラを選んでください」系の選択肢がかつてないほどの数出てるぞ。

848 ：名無しさんだよもん：03/12/23 19:52 ID:cksGOfLa

このまま全葉鍵キャラを制覇し使い捨てにする話にしてしまえばいい。
名前が出て、セリフ言ったら出番おしまい。くらいの勢いで。
書き手が多分なにも考えてないのには同意。

849 ：名無しさんだよもん：03/12/23 20:00 ID:CwRIeQ6E

キャラを増やせば話が面白くなるわけでも
キャラを出せば受けるわけでもないんだがな。
どちらかというと、不分別なキャラの追加はあのスレでは
重荷にしかならない。

850 ：名無しさんだよもん：03/12/23 22:21 ID:CVWjGuTV

ふと思ったが、鯖って今残ってる人はみんな新参なのかな？
まあ、あれだけ書き手叩きや企画叩きがあって、まだ続ける気になる人のが少ないだろうが。

851 ：名無しさんだよもん：03/12/23 22:45 ID:G12WPgdu

自覚してりゃ良いんだが、>>850自体も企画叩きだ。

852 ：名無しさんだよもん：03/12/23 22:48 ID:pY4lgpWE

>>851
で？

853 ：名無しさんだよもん：03/12/24 00:04 ID:1QAJeEx3

前々から思ってたがここは妙な難癖をつける奴が多いな。

854 ：名無しさんだよもん：03/12/24 17:17 ID:6oHRNPOx

しかし、煽りにもせめて小学生程度の読解力くらいないとギャグにしかならんのな。
鯖の書き込み見て笑ってしまった。

855 ：名無しさんだよもん：03/12/25 01:18 ID:09QxgVM1

>>849
違うな。書いてる本人は楽しい。
どうやらその後の面倒を見る気は無いらしいが。

856 ：名無しさんだよもん：03/12/25 12:36 ID:KD4NKlYz

食べる音を律儀に書く書き手さんがいる（モグモグやらパクパクやら）
いらんと思うがどうよ？

857 ：名無しさんだよもん：03/12/25 17:48 ID:X8kRf+hp

>>856
スパゲティ食べるときの「ズビズバー」は必須だと思うがどうか？

858 ：名無しさんだよもん：03/12/25 18:11 ID:ka2KU8tA

あれは必須だが、おそらくわかる人間は少ない。

859 ：名無しさんだよもん：03/12/25 19:03 ID:UfD+NhOI

「パパウッパウッ！」「ズギャーン！」とかも有りかよ。

860 ：名無しさんだよもん：03/12/25 19:48 ID:ka2KU8tA

あの荒技を使えるキャラがいないから前者は無理だろうが、後者は使いたい放題だな。
強化兵が座ったまま跳んだり、エルクゥがポーズ決めたり、浩之ちゃんがあかりにキスするときに使えると思われ。

861 ：名無しさんだよもん：03/12/25 20:18 ID:UQPLXAUn

くだんね

862 ：名無しさんだよもん：03/12/25 20:31 ID:hZSQ6jJb

ジョジョネタうざい

863 ：名無しさんだよもん：03/12/25 21:38 ID:ka2KU8tA

自分で話題もふれないくせに文句ばかり

864 ：名無しさんだよもん：03/12/25 21:46 ID:UcM5i4fD

別に外部からネタを引っ張ってくることはかまわない。
だが確実にわからない人間がいることはわかってくれ。
ジョジョでも、ガンダムでも、カイジでも。あるいは他メディア作品（アニメ・ラジオとか）も。
最低限話の中で使うならわからない人間でも楽しめる程度の工夫はしてほしい。
「わかる人なら尚楽しめる」なら問題ない。
「わかる人しか笑えない」では困る。
「わかってもつまらない」は論外。

865 ：名無しさんだよもん：03/12/25 22:23 ID:KD4NKlYz

わかった。
わかったから、そういうネタが出てきた
すぐ後に、マジで直後に、聞くな。

866 ：名無しさんだよもん：03/12/25 22:30 ID:mcAOGXd7

説明不足の独りよがりなネタ書いて、説明を求められたら、直後には聞くな、では通らんよ。

867 ：名無しさんだよもん：03/12/25 22:44 ID:a1StGmJC

>>860
747 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：03/12/25 18:14 ID:ka2KU8tA
ところでつまらんネタ書いて自己満足に浸るやつがいるな。

こいつこんなこと書いてるのな。
人のネタをつまらない呼ばわりしているわりには、自分はどこにでもありそうなジョジョのパロディか。

868 ：名無しさんだよもん：03/12/25 23:09 ID:ka2KU8tA

あっちはネタスレ。
こっちは雑談スレ。
検索までする行動力は買うが、そこら辺の区別くらいつけような、ﾎﾞｰﾔ（ﾜﾗ

869 ：名無しさんだよもん：03/12/25 23:20 ID:UfD+NhOI

リレーの奴等って必死こいてID検索やってそうだよな。

870 ：名無しさんだよもん：03/12/26 07:06 ID:MaW2g0Yb

ＳＳ書きは基本的に○○人みたいな粘着が多いからな。

871 ：名無しさんだよもん：03/12/26 12:25 ID://CJlWqV

サイヤ人か。ありゃ確かに粘着だわな。

872 ：名無しさんだよもん：03/12/26 16:04 ID:n5AuA28E

自分でフォロー必死だな

873 ：名無しさんだよもん：03/12/26 18:03 ID:6fbj3Kkk

必死で何が悪い

874 ：名無しさんだよもん：03/12/26 21:18 ID:Qtk+cNt0

くーくらっくすくらんきたー

875 ：名無しさんだよもん：03/12/28 00:39 ID:RBatBBv3

くらんずめんカコイイ！

876 ：名無しさんだよもん：03/12/30 22:55 ID:X2GMUxUM

学園が一時期が嘘のような賑わい

877 ：名無しさんだよもん：03/12/31 08:27 ID:e07+co9p

リレーの押し付けや巨大なイベントが消えたからだろうな。

878 ：名無しさんだよもん：03/12/31 09:32 ID:aCHRYlWD

しかしリレー小説の定義からは外れつつあるとも思えるがな。

……ここまで書いて気づいた。
「リレー小説の定義」って何だろう。
別に「外れたから以後学園の話は禁止ね」とは言わんが、話の種ぐらいにはならないだろうか。

879 ：名無しさんだよもん：03/12/31 10:29 ID:W+ckdNdb

複数人の人間が繋いで書いていく小説だろう。
そのために、バトンを渡す体裁は常に整えておくのが望ましい。

ただし、常に複数人でかわるがわる書く必要はない。
ローダンシリーズだってリレー小説の一種。

880 ：名無しさんだよもん：03/12/31 21:17 ID:xcuGxbiQ

ところで、葉鍵板初のリレー小説ってなんなの？
やっぱハカロワ？

881 ：名無しさんだよもん：03/12/31 23:34 ID:fPEhAvtf

一番古いのは、Leaf&Key仮想戦記だろう。

ハカロワの前身、一行ロワ＆スタッフロワのスレが建てられたのが、２００１年の３月２０日。
いまいち影の薄い聖戦は２０００年の１１月７日「邪悪な葉鍵キャラの日記」を、１週間後にスレッドレイプして誕生。
んで、仮想戦記は同じく２０００年の１１月１７日に、誰彼の葉鍵編が建ってるが、
mentai鯖時代にはさらにその前身のスレがあったらしいので（未確認）、初代リレーものは仮想戦記が、
スタッフを使わない純キャラモノでは聖戦が初代という事になる。

お（略じゃないから、真偽はよくわからんが。

882 ：名無しさんだよもん：04/01/01 01:27 ID:paIVLHvk

細かく言えば、たぶんされてないと思うし、してもいないと思う。
基本や定義があれば、めったにＮＧなんかは出ない。

883 ：名無しさんだよもん：04/01/01 17:23 ID:b8gCs5PF

念のため聞くけどハカロワの続編ってありえないよな？参加キャラも前作より
増えるだろうし、ルーツ以降の連中を書く香具師なんざほぼ居なさそうだし。
それ以前にリアライズや東鳩2はともかく蔵等がまだ発売されてないし

884 ：名無しさんだよもん：04/01/01 18:14 ID:SS48yV17

続編ってーと、生き残り６人プラス新キャラ、みたいな展開が頭に。

まあ、それはともかく、大分昔にロワから男キャラ・脇キャラを省いた
１レスロワなるものが発生した。
あっさり頓挫したが。

885 ：名無しさんだよもん：04/01/01 19:32 ID:yhBQAhkh

もしくは、リセットして前作無関係でいくかだわな…
２でいくなら、ペアでかたっぽあぼーんでもう一方もあぼーんなら人減らしも楽でいい

886 ：名無しさんだよもん：04/01/01 19:47 ID:JglpbiiL

>>885
リセットで無関係って言っても、今度は前作で早死にした奴が贔屓されそうだな

887 ：名無しさんだよもん：04/01/01 19:56 ID:Us/V6xJZ

まあ、あるとしたらリセットって事になるだろうな。

>>883よ、リアライズはおそらく出場不可だ。

888 ：名無しさんだよもん：04/01/01 20:10 ID:ZXJXPG77

ペア首輪はちょと見てみたいな
最強の耕一も組んだ相手がインカラとかならかなり重荷になるだろうし

889 ：名無しさんだよもん：04/01/01 20:34 ID:+qoxwxbX

重荷云々以前にあまりにも哀れだな…w
無能なら無能で、せめて女の子と組ませてやれよぅ

890 ：名無しさんだよもん：04/01/01 20:47 ID:cc6VPzPU

天いなキャラと組まされるキャラもかなり哀れw

891 ：名無しさんだよもん：04/01/02 02:22 ID:J6GKneE0

㌧子は全キャラ中でも有数の無能。
雪緒は死にたがり。
真帆・功・恵㍉・おやっさんは普通。
榊は自己嫌悪に入んなきゃ、むしろ使える方。
明日菜さんは極限状況を利用して愛を育もうとするｗ　もしくは奪う側に回る。
木田は試合放棄が多少ヤバげだが、どちらかというと嬉々として乗りそうだ。

ペア相手っつー意味で、他作と比べて明らかに不味いのは最初の二人ぐらいだろ。
……後ろ二人も結構ギリギリかもしれんが。

892 ：名無しさんだよもん：04/01/02 03:21 ID:00aKMqYu

まあ、第二回最萌と一緒で妄想のままで終わらしたほうが良いんだろうね＞ロワ２

893 ：名無しさんだよもん：04/01/02 06:49 ID:Xbf5Sf5i

鯖より。

＞感想を書くのも書かないのも読み手の自由だと思うのだが。

……書かなくても他の誰かが確実に書いているような活発なスレならともかく、
現状では感想を書くのは『読み手の義務』だと思うのだがどうか。

894 ：名無しさんだよもん：04/01/02 07:59 ID:wSk5R+Wv

木田…前作の浩之のポジションにつきそうだな

895 ：名無しさんだよもん：04/01/02 09:13 ID:uiFRCQrp

時紀ってそういう香具師だったっけ？

896 ：名無しさんだよもん：04/01/02 10:50 ID:kDitz18u

まぁ、『面倒くさいからさっさと帰りたい』みたいな感じではあるな

897 ：名無しさんだよもん：04/01/02 11:14 ID:F/+pG+9z

ハカロワじゃうたわれやRoutesの連中は書き手にとって使いにくいだろうしな

898 ：名無しさんだよもん：04/01/02 12:46 ID:K6wOWXl1

うたわれは使いやすい以前だろう。未来すぎ。
Airの過去編、Routesの過去編、痕の過去編あたりも含めて、
非現代キャラは出さない方が良いと思うな。

Routesは宗一の神設定が封印できるのなら問題ない。
強化兵とさほど変わらず。

899 ：名無しさんだよもん：04/01/02 12:47 ID:1N4iZ2gB

能力封印無しだったら
強化兵のほうが宗一より強いだろうけどな

900 ：名無しさんだよもん：04/01/02 12:48 ID:K6wOWXl1

あと時紀は、浩之よりU1のポジションがぴったりだと思うのだが。

901 ：名無しさんだよもん：04/01/02 13:08 ID:00aKMqYu

なんか、これ見てると「ロワ２やりたい！」って人が多いのに驚いた。
ネタで話してるだけかもしれないけど。

902 ：名無しさんだよもん：04/01/02 13:21 ID:cszMkFwm

>893
同じ様な動機で感想とｵﾅｰﾆを履き違えてるスレもありますがｗ

903 ：名無しさんだよもん：04/01/02 15:43 ID:3teSzW/n

少し前のレスだが鯖のこれの方がｵﾅｰﾆ臭いと思った。

＞祐一は笑えるヘタレなら問題ないんだけどね。
＞人死にが絡むととたんに不快なキャラになるからな。

904 ：名無しさんだよもん：04/01/02 17:28 ID:vgYUAx/e

ハカロワ2とかやっても、以前ほどの盛り上がりはないだろうな。この板が
こんな状態だし…仮にクラナドが発売されても盛況はまず無理

905 ：名無しさんだよもん：04/01/02 20:19 ID:mYBk/wIC

ロワ厨ウザ過ぎ。

906 ：名無しさんだよもん：04/01/03 10:48 ID:UR1qNTet

>>905（w

907 ：名無しさんだよもん：04/01/03 11:26 ID:85UdYK0a

例え今始まってしまったからといって、過去に照らし合わせた文句は言うべきではない。
我々は神ではないのだ。
始まる事さえも認めないなんて、そんな大それた権利は持っていない。
せいぜい「今始めない方がいいかな？」と柔らかく釘をさす程度だ。

908 ：名無しさんだよもん：04/01/03 11:41 ID:LPH3iy+8

どこかの教祖さまですか？

909 ：名無しさんだよもん：04/01/04 21:52 ID:gMo/SA0b

ハカロワは完全に「勢いで押し切った」タイプだからな
まあ、出来るとすれば「本気でやろうとする奴が」「一気に畳みかける」以外になさそうだな

910 ：名無しさんだよもん：04/01/04 22:09 ID:uT8FjHVG

その前に鬼ごっこを終わらせろと（略

911 ：名無しさんだよもん：04/01/05 01:16 ID:mH9uWrBX

激しく同感

912 ：名無しさんだよもん：04/01/05 01:35 ID:cs5Vml6G

只今、鬼ごっこを終結させてきますた。

913 ：名無しさんだよもん：04/01/05 02:08 ID:5ITU3V8N

>>912
？

914 ：名無しさんだよもん：04/01/05 08:42 ID:JQhALx93

鬼ごっこが終わったらどうなるんだ？

915 ：コテとトリップ：04/01/05 09:58 ID:bwY9xgP1

どうもならないと思いますが。

916 ：名無しさんだよもん：04/01/06 17:31 ID:I8ayIW4w

サバと鬼ごっこの反応の差がすごいな。

917 ：名無しさんだよもん：04/01/06 19:15 ID:JYdSkTWE

とりあえずだ。

今リレー小説に参加している奴等がハカロワ２をやっても
成功しないのは間違いないな。

918 ：名無しさんだよもん：04/01/06 19:20 ID:s870ewgd

なにをえらそうに

919 ：名無しさんだよもん：04/01/06 19:41 ID:t7Ey3UwQ

外部に相談所作ったとたんにスレ一つ潰すくらい平気な厨を呼び寄せる状態だからな、今の葉鍵板。
そして書き手の意欲を持続させてくれるような応援レスがつくほど板に人口がいない。

ぶっちゃけロワの書き手がもう一回集まってロワ２やっても失敗すると思われ。

920 ：名無しさんだよもん：04/01/06 19:54 ID:JYdSkTWE

葉鍵板ではもう無理かもな。
ハカロワは売れてるらしいから、余計に厨がたかりそうだ。

921 ：名無しさんだよもん：04/01/06 19:59 ID:nE55TkxE

まあ、今の全企画未完結状態ではロワ２の話をしても現実感が無いわけだが。

922 ：名無しさんだよもん：04/01/06 20:35 ID:iwPj0BCN

ハカロワのことはよく知らないんだが、未プレイ作品のキャラを優先的に死なす
書き手とかいたのか？誰か教えれ。

923 ：名無しさんだよもん：04/01/06 23:39 ID:f3QptEGK

俺も知らんけど、未プレイキャラを邪魔だと思って優先的に殺るのはリレーの手段としては、無しではないかもしれない。

924 ：名無しさんだよもん：04/01/07 02:51 ID:P29jI79O

序盤まで杜撰な殺し方は、知らなくて邪魔だから取り敢えず殺しといた、というよりは
知名度的にテキトーに殺しても大丈夫そうだから殺した、って感じだな。特に凸とか有里。

ただ、中盤～終盤初期辺りでは放置キャラを削除しようという動きがあったのは事実かも。
その放置が、未プレイでか、書く気が無かったからか、とか
実際にどの程度まで粛清が行われたのかは書き手じゃないんで知らんが。

925 ：名無しさんだよもん：04/01/07 03:01 ID:tRn8wS5k

>>922
よく知らないなら、まず読んでから書き込まない？

926 ：名無しさんだよもん：04/01/07 07:12 ID:OkG/4vrc

内容を知らずに批判めいた事を言うのが最も性質が悪い。

927 ：名無しさんだよもん：04/01/07 09:38 ID:aYjXSHxw

とりあえず守ってほしいなと思うのは、絶対に殺せない伏線を盛り込むなという事
すべての参加キャラに等しく死ぬ権利を与えてほしいということ

928 ：名無しさんだよもん：04/01/07 09:59 ID:IJhj6eDe

諦めるしかないんじゃないか？結局は書いた者勝ちだろうし>>922-924　>>927

929 ：名無しさんだよもん：04/01/07 16:23 ID:mWukeWEq

キャラの贔屓っていいのかな。悪いのかな。

930 ：名無しさんだよもん：04/01/07 17:31 ID:j3fSix2f

ある程度贔屓があるのは仕方ないが、物事には限度というものがある。

931 ：名無しさんだよもん：04/01/07 17:59 ID:aYjXSHxw

特定の人物に見せ場を作ろうとして、その人物とともに行動しているキャラを見事にないがしろにする過ちはよくある

932 ：名無しさんだよもん：04/01/07 19:54 ID:PZKpQUkI

その究極がＵ１においての北川。

933 ：名無しさんだよもん：04/01/07 20:25 ID:OkG/4vrc

北側においての祐一でもあるな。

934 ：名無しさんだよもん：04/01/07 20:27 ID:QixnPkt0

誰かを踏み台にしてなけりゃ「しょーがねーなー」（by 浩之ちゃん）で済むけどな。
あと仮に踏み台にする場合も「踏み台にしてしかるべき」状況ならまぁ納得。内容が勝負事の場合はどっちかが勝たなきゃならんのだし。
最悪なのは片方の人格を著しく改悪して貶めた上で踏み台にすること。

935 ：名無しさんだよもん：04/01/07 22:13 ID:ocJr2kEC

鯖でいうとマサシの事か

936 ：名無しさんだよもん：04/01/07 23:16 ID:yqyWmX7u

たいてい踏み台にされる方はろくに書き込まれんな。
弱い方が強い方から勝ちを拾う場合、勝つほうより負ける方に力を入れて書いて欲しいもんだ。
ああ逆もそうだな。
同格同士なら、露骨にやらない限りある程度は構わん気がするが。

937 ：名無しさんだよもん：04/01/07 23:28 ID:ViMyLerY

俺としては、扱いの差＝持ち上げるテクの一つだと考えている。

もちろん、原作での扱いの差を逆転しないで欲しいとは思う。
三人娘系が攻略可能ヒロインを凌駕するような持ち上げには呆れる。

ただ、何事も例外があるから面白いので、普段は騒ぎ立てることなく
溜息をつくだけにとどめている。

938 ：名無しさんだよもん：04/01/07 23:34 ID:UgHKUuOp

久瀬は本来Kanonの中の１シナリオの、立ち絵すらない端役にすぎないはずだったんだがなぁ。

939 ：名無しさんだよもん：04/01/07 23:48 ID:tRn8wS5k

まあ、久瀬は一応アニメで絵も出てたからまだいいと思うがな。
祐一とかみたいな御都合主義主人公とくらべると、現実的理性的なところが逆に格好よく見えさえしたし、実際。

でもそれはアニメの感想程度の話であって、持ち上げすぎも駄目ポだな。
それに伴うアンチ久瀬の発生もウザイ。

940 ：名無しさんだよもん：04/01/07 23:56 ID:s87TaodW

「現実理性的」な方向で引っ張ってくれるんならまあいいんだがね…

941 ：名無しさんだよもん：04/01/08 01:20 ID:/5+5rKFU

ヤンウェンリーばりの知略キャラになられてもね。
まあ久瀬と北川が嫌いなわけではないが、作品の中で主人公補正に近いものがかかってるのは萎える。
オリキャラやんそれ、って言いたくなることがよくある。

942 ：名無しさんだよもん：04/01/08 01:30 ID:dYXTilFr

Kanonを削れば問題の７割は解決する気がする。

943 ：名無しさんだよもん：04/01/08 01:44 ID:qdVRtvjZ

リレーになればたくさんの事実上のオリキャラが出てくるわけだが
愉快なのと不快なのは何で線引きされるんだろうな。

944 ：名無しさんだよもん：04/01/08 01:53 ID:MmPq/htj

上手いか下手か

945 ：名無しさんだよもん：04/01/08 04:29 ID:/5+5rKFU

やっぱ他のキャラの扱いじゃねえ？
原作から考えて能力－補正はいいが＋補正は不快ってのもありそう。

946 ：名無しさんだよもん：04/01/08 10:53 ID:wmdVxQu0

>942
次に削除対象になるのはやっぱ東鳩か？

947 ：名無しさんだよもん：04/01/08 11:32 ID:y32h2oGD

葉作品は意外と毒が薄いんだよねそれでも
案外危ないのは柳也と裏葉

948 ：名無しさんだよもん：04/01/08 12:39 ID:zw98J/yD

鍵好きに…というかＫａｎｏｎ好きに厨が多いからな
外部のＳＳ見てもわかるように

949 ：名無しさんだよもん：04/01/08 12:42 ID:Zfg71n7g

浩平は結構取り扱い注意。
尾根キャラ以外にもやたら偉そうになることが多い。

950 ：名無しさんだよもん：04/01/08 12:47 ID:WuzYtDnK

kanonはSSが多すぎて他作品より二次創作での脳内設定が溢れ出てるんだろうな。

>>949
浩平はそれでも別におかしくはないんじゃないか？

951 ：名無しさんだよもん：04/01/08 12:50 ID:Zfg71n7g

本編では自爆キャラって事でバランスとってるが、それが取り除かれてただの偉そうなキャラになることが多いってこと。
クロスでそういうことやられると、ある意味「秋子いつでも余裕の笑み」に通じる嫌味が出る。

952 ：名無しさんだよもん：04/01/08 12:59 ID:Zfg71n7g

本編の本気で馬鹿やって、自爆して、微塵も後悔せずって雰囲気は好きなんだが。

953 ：名無しさんだよもん：04/01/08 13:04 ID:qdVRtvjZ

葉で危ないのはセリオや三人娘かね。

ところで次スレどうする？

954 ：名無しさんだよもん：04/01/08 13:09 ID:ejC+rfQa

久瀬厨はある意味北川よりヤバイな。

955 ：名無しさんだよもん：04/01/08 14:58 ID:ckC/p2ws

話に乗ってなくてスマン。
選択肢、ちょっと目を放していた隙にもう新しいのいってたんだな。
あれは戦闘ばっかりで退屈だったので、早めの打ち切りでちょうどよかったかも。
んで新シリーズに入るなり選択取り間違え魔栗の混乱ッぷりが
あきれちゃうというか微笑ましいというか。

>>953
どなたか頼む。俺じゃ無理っぽい

956 ：名無しさんだよもん：04/01/08 15:11 ID:iI7QtMgd

ｶﾉﾝ系は神経過敏なアンチも多いよな。
祐一が少し活躍したらＵ１化呼ばわり、久瀬が少し活躍したら久瀬厨叩き。
おまいら他のゲームのキャラにも目を向けれ。

957 ：名無しさんだよもん：04/01/08 15:30 ID:hWE0o/w5

うん、言いたいことは分かる。俺も時々、過剰反応しすぎと思うことはある。
他作品で、こいつはないだろおいと思うことももちろんある。
でもやっぱり冷静に見ても、Kanon系は頭一つ突き抜けていると思う。

958 ：名無しさんだよもん：04/01/08 15:47 ID:y32h2oGD

活躍のさせ方が安易すぎるんだろうな

959 ：名無しさんだよもん：04/01/08 17:08 ID:iI7QtMgd

いや、例えばもし他のゲームのキャラが久瀬や祐一と同じことをしても、そうそう叩かれない。
特定数のアンチが付きまとう久瀬や祐一だからこそ、叩かれてる。

同じように、活躍が安直なだけで叩かれるのも久瀬や祐一くらい。
百円かけてもいい。

960 ：名無しさんだよもん：04/01/08 17:15 ID:qdVRtvjZ

とりあえず具体例きぼんぬ。

961 ：名無しさんだよもん：04/01/08 17:17 ID:ckC/p2ws

次スレ立ててからやりませんか？
この手の話は毎回決まって長くなるし。

962 ：名無しさんだよもん：04/01/08 17:37 ID:ejC+rfQa

>>960
>>956-959辺りが具体例。
簡単に釣れる。

963 ：名無しさんだよもん：04/01/08 17:59 ID:hWE0o/w5

俺もかよ。つーか真っ当に会話していたのを何でもかんでも釣りにするなって。うざったい。

964 ：名無しさんだよもん：04/01/08 18:03 ID:iI7QtMgd

なにはともあれ次スレだ。
うちは無理ぽなんで>>970あたりが適当かな？

965 ：名無しさんだよもん：04/01/08 18:42 ID:wP4ZNnNO

具体例ってーとどこの企画でどのKanonキャラとどのキャラが同じような贔屓を受け、Kanonキャラだけが批判を受けたかを引っ張ってくるモンだと思うのだが。

966 ：コテとトリップ：04/01/08 19:48 ID:cfQqAHDe

具体例はあえてあげませんが、私も上記のような傾向は多分にあると思いますよ。
叩かれてもしかたのない、へっぽこ作品の数が異常に多いのも理解した上で。

967 ：名無しさんだよもん：04/01/08 19:57 ID:KzUC4VQO

鯖ではKanonの男勢が素敵だな。企画自体が死にかけてるからもうどうでもいいが。
鬼ごっこではKanonほぼ全員が何らかの形で問題になってる素敵仕様。特に栞・香里・北川・久瀬・祐一あたりは騒ぎになった。
学園はかの有名な北川ハーレム問題。連動して祐一問題。久瀬は佐祐理たちとの関係で。何より秋子最強が延々と続いている。

968 ：名無しさんだよもん：04/01/08 20:21 ID:ufThDv90

具体例も挙げずに傾向を語るとはお笑いぐさだな。

969 ：コテとトリップ：04/01/08 21:01 ID:cfQqAHDe

>>968

見解の相違ですね。
具体例を挙げる必要も、晒すメリットも、私にはありませんから。
まああくまでも私見ですので。

970 ：名無しさんだよもん：04/01/08 21:16 ID:iI7QtMgd

叩く方が抽象的な叩きしかしてないのに、それに対する比較を具体的にあげるほうが無理だと思わないのか？

例えば久瀬で言えば。
「素敵だ」「久瀬厨がいる」とかじゃなくて、どの話の久瀬がどうダメすぎるのかを具体的に説明してくれれば、それに対する比較を具体的にさがしてこよう。
（しかし、作中の描写はどうであれKANONのネームバリューに文句付けてるだけって奴もいるんだろうなぁ)Oo｡(´ｰ｀)

あと、漏れがキリ番だった場合モバイルなんでスレ立て無理ﾎﾟ。すまぬ。

971 ：名無しさんだよもん：04/01/08 21:50 ID:ejC+rfQa

また久瀬厨か。
素敵だなぁ。

972 ：名無しさんだよもん：04/01/08 21:56 ID:Zfg71n7g

まあやりすぎは駄目って事だ。
一回や二回では批判を受けたりはしなかった。
全てを○○のためにって話を何話も続いたらそりゃ文句もでる。
で他作品に遠慮しない信者ってのはＫＡＮＯＮが一番多いのは間違いないと思う。
普通に信者数も多いし、クロスオーバー系を読んで感覚が狂ってそうな分、割合も多そうだ。
でおなじくクロスオーバー系でＫＡＮＯＮ信者に対して危機感を抱いてる別の作品の信者がちと過剰反応するっと。

973 ：名無しさんだよもん：04/01/08 22:01 ID:F6g+Offg

>>970
新スレよろ

974 ：名無しさんだよもん：04/01/08 22:02 ID:F6g+Offg

あ、無理なのか…
んじゃ>>975よろ

975 ：名無しさんだよもん：04/01/08 23:03 ID:nuXT+a8i

とりあえず天麩羅用意。これでよかったら立ててくるよ。

◆各種リレー小説総合スレ◆
～　選択形式で進めていくスレッドν　～
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1073147053/
葉鍵学園　８時間目
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060531837/
葉鍵の野望……天翔記
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1070098986/
葉鍵で大長編ドラえもんを製作しないか？Vol.6
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068626062/
葉鍵鬼ごっこ　第八回
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068642663
葉鍵サバイバル～リメイキンググ～
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067266359/
葉鍵ファンタジーⅧ+感想スレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066053677/

▲関連スレ▲
葉鍵ロワイアル総合スレ(紙媒体化含む) 12
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1072514981/

★前スレ★
葉鍵リレー小説総合スレッド　第６巻
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049041815/

976 ：名無しさんだよもん：04/01/08 23:06 ID:nuXT+a8i

肝心の前スレが元のまんまだった。これでいいかえ？

◆各種リレー小説総合スレ◆
～　選択形式で進めていくスレッドν　～
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1073147053/
葉鍵学園　８時間目
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060531837/
葉鍵の野望……天翔記
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葉鍵で大長編ドラえもんを製作しないか？Vol.6
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068626062/
葉鍵鬼ごっこ　第八回
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葉鍵サバイバル～リメイキング～
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067266359/
葉鍵ファンタジーⅧ+感想スレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1066053677/

▲関連スレ▲
葉鍵ロワイアル総合スレ(紙媒体化含む) 12
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1072514981/

★前スレ★
葉鍵リレー小説総合スレッド　第７巻
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065811195/

977 ：名無しさんだよもん：04/01/08 23:10 ID:F6g+Offg

>>975
リンクミスは無いよ～。よろしく頼みます

978 ：975：04/01/08 23:28 ID:nuXT+a8i

ほれ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1073572064/

979 ：名無しさんだよもん：04/01/08 23:40 ID:F6g+Offg

>>978
乙～

980 ：名無しさんだよもん：04/01/09 03:38 ID:I25mrrJH

otu

981 ：名無しさんだよもん：04/01/09 03:50 ID:zng4Cnje

>>967
お前学園スレ見ていないだろ。

982 ：名無しさんだよもん：04/01/09 06:26 ID:ovPKWwB/

>>981
確かに
祐一と久瀬を槍玉に挙げるあたり確実にこいつは見ていない
学園では祐一など端役で久瀬はただのガラス屋だからな

983 ：名無しさんだよもん：04/01/09 08:22 ID:cddZ6Jdf

全部チェックしてなきゃいけないって方がキモイ感じですが。

984 ：名無しさんだよもん：04/01/09 10:14 ID:Ttgxl0IR

ロワ祐一以上に問題になった祐一はいないのか？

985 ：名無しさんだよもん：04/01/09 12:11 ID:9gavYyoC

鬼ごっこが一時期、結構。

986 ：名無しさんだよもん：04/01/09 12:13 ID:rXL3v7lC

>>983
言及する以上チェックはしてるべきだろ……

鬼ごっこの祐一もどうだろうな。
チーム自体がやばいのに祐一だけが槍玉に挙がってる点がちょっと。
久瀬ははっちゃけすぎたが、それは半年以上前のこと。
いまだに言われ続けるのは少し粘着質かもしれん。

地雷＆栞のフォローは無理だけどなｗ
まあ、あいつらは贔屓されたと言うよりおもちゃにされたのだが。

987 ：名無しさんだよもん：04/01/09 12:37 ID:cddZ6Jdf

え？一つの鬼設定を批判するには、他の全てのリレーSSがその傾向に当てはまってるかどうか、チェックしないといけないんですか？

988 ：名無しさんだよもん：04/01/09 12:52 ID:rXL3v7lC

お前こそ大丈夫か？
日本語読めるか？
読めるなら>>967から読み直せよ。

989 ：名無しさんだよもん：04/01/09 15:23 ID:s8BZjkfL

他のと違ってＫＡＮＯＮは油断してたらどこまでも行きそうではあるな。
だから祐一や久瀬に重石が乗っかるのも多少仕方ない気もする。
その状況でも、スーパー化狙う奴は狙うし。

とリレーと一般のＳＳ読んでて思った。

990 ：名無しさんだよもん：04/01/09 19:52 ID:Wc6Qxov7

相変わらず鯖には頭のかわいそうな人が出没しとるな…総理大臣なのかねぇ何様だろ

991 ：名無しさんだよもん：04/01/09 20:53 ID:MJ0xGz3o

>989
何が哀れって、KANONキャラを出した時点で
書き手が自動的にU-1作家扱いされちゃう現状。

992 ：名無しさんだよもん：04/01/09 21:37 ID:s8BZjkfL

それはさすがに言いすぎと思う。
出しただけで叩かれたことはないはず。斎藤とかならともかく。

ただ、リレーで北川とかに追加設定がついてるとちと思ってしまうかもしれん。

993 ：名無しさんだよもん：04/01/09 21:52 ID:qXmHqJ1z

>>984
選択・まじかるさゆりん編のアーカード祐一とか。

994 ：名無しさんだよもん：04/01/09 22:09 ID:oX/M/wah

あれは思い切りオリキャラと割り切って見てたから気にならなかった。

そもそも作品自体が普通じゃなかったし。アレは。

995 ：名無しさんだよもん：04/01/09 22:15 ID:sWlsBwkp

選択は主人公が決まってるから贔屓があっても別に構わない。
そりゃま程度はあるし話として面白いことが大前提だけどさ。
ここで問題になってるKanonの贔屓は基本的にはみんな平等であるはずのクロスオーバーSSの中でKanonキャラが妙に目立ってしまうことが問題なわけだし。

996 ：名無しさんだよもん：04/01/09 23:51 ID:OZ8oojGC

すぐハカロワやらはちくまやらの設定を持ってくる奴。
パロディとはいえお前にオリジナリティはないのかと

997 ：名無しさんだよもん：04/01/09 23:58 ID:OZ8oojGC

とくにKanon
少なくとも祐一と名雪と栞と北川と香里と秋子と美汐と佐祐理は一般人だろ

998 ：名無しさんだよもん：04/01/09 23:59 ID:OZ8oojGC

いまだにＫａｎｏｎを卒業できないだけのことはあるな。

999 ：名無しさんだよもん：04/01/10 00:00 ID:5QiCiAXD

そいつらってはちくま設定だとどーゆー存在なの？
やったことないからわからん。

1000 ：名無しさんだよもん：04/01/10 00:01 ID:LbDaLVZE

1000

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