1 :
名無しさんだよもん :
03/01/21 00:27 ID:Ol+iWdVF ネット上に存在するLeafやkeyのSS(二次創作小説)について、
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
SSの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いSSサイトがあったらぜひ紹介してください。
#紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
#批評する時は「面白くねえ!」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない?」
#などの建設的な意見をできるだけお願いします。
前スレはここ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1037890171/ 関連リンク等は
>>2-10 の辺り
5 :
名無しさんだよもん :03/01/21 00:38 ID:X7NUMmh3
終わったかな?
>>1 乙カレー さて、では前スレからの(?)議題を。
お題は『自分の書いたエロSSで抜くことができるか』
俺は自分の趣味丸出しの書くので抜けます。
SS書く前に抜きますが。
むしろ以前抜いた妄想をSSにするのではないか?
抜かない、抜けない、抜けるか!
文字通りの『自慰』だ!!
えーと、スレが変わったので6に続いて俺もネタフリ。
ttp://members9.tsukaeru.net/defall/cgi-bin/board/ezbbs.cgi 痕こんぺの、作品ごとの掲示板をどういう風にするかって話題になってる。
主催者サイドはKanonこんぺのそれとはまったく違う展開を考えていたモヨリ。
具体的には、投票期間中に皆でその作品について
ああのこうの書き込むのOK(一行投稿cgi)、
で掲示板開催は投票期間中だけとのこと。
要望があれば、結果発表後、Kanonこんぺに近いような掲示板を
設置することも検討していいそうだ。
意見ある人は向こうに書き込んだってくれ。
こんなのが欲しいけど誰も書いてくれないから書くんどぅわぁぁぁ!
1乙〜 書いてる最中に萌えゲージ振り切れそうになったりするけど 何故か自分の作品じゃ抜こうって気になれないんだよね……
14 :
11 :03/01/21 01:11 ID:LHvRKjK+
>>6 妄想の段階ではいくらでも。書いてる最中も興奮しながら書いてる。
だが書いてしまうと、抜くより、アラを修正修正修正したくなるばかり……。
エロ部分を読んでも、
エロさより「誤字脱字誤用」「良文悪文」「リズム」「展開上その部分の持つ役割、効果」
「この部分で自分の考えていた作戦」「そしてそれらは成功したのかよ?失敗
したのかよ?」などなどばかりが気になる物書き脳に、自動的になってしまう。
妄想→試行錯誤しながら執筆→推敲、までの過程を考えれば
もう何十回も繰り返し自分で読んでることになるし。
(たぶん世界で一番作者本人が回数多く読んでる)
あと、「あまりにも自分臭がし過ぎるから」も抜けない理由かも。
ちょっと違うかもしれんが、リアルの知り合いの書いたエロでも
絶対抜きたくないな、俺は。
長くなっちゃったけど、俺の場合、要は、
「妄想」から「自分の作品」になっちゃう。
そしたら本人は抜けないジャンルの物体になっちゃうって感じ。
15 :
名無しさんだよもん :03/01/21 01:19 ID:3yIuh/WX
>14 身近な人間相手には欲情しづらいみたいなもんか。
>>11 まぁ、あれはあのままでもいいんじゃないだろうか。
ひたすらKANONこんぺに追随する必要もないし。
結果発表後の掲示板は確かに欲しいけれど。
それより漏れは感想の絶対数が心配だ。
作品数より少なかったりしたらシャレにならん。
>>14 同じ感じだ。
「妄想」のうちは抜けるんだけど、実際の文章にしてしまうとどうにもねぇ。
だから、さらに妄想を抱かせるような文章に仕上げればいいなぁ、と思うんだけど、
これがなかなかうまくいかなくて。
痕コンペの1番にある「一瞬の悪夢」を読んで、2番目以降のSS読む気力を無くしました。
>>15 しかし、世の中には妹萌えという人も居る。
〉18 まぁ、名指し批判はどうかという話もあるが、この盛り上がりを考えれば名指し批判 も逆に助けになるようにすら感じるね。 個人的には中篇・長編に期待しなかったレベルの大当たりがあったよ。
21 :
名無しさんだよもん :03/01/21 15:50 ID:RXqJmhPw
前スレより下にあるのでage
>>20 数が少ない分、Kanonこんぺより打率では上とだけは言える(w
>>19 妹萌え嗜好の人の大半が、現実妹がいないという事実もある。
痕コンペか… とりあえず次郎衛門&リネットまんせー。
長編部門は、マッチレースだと思うがどうか?<痕こんぺ と思ったら23とは少し意見が違うようだな。
過去15スレッドに及ぶ遍歴。登場した作家たち。 細々と息の長いこのスレッド。 歴史の集大成…。 登場さえしていればしていれば自作自演アリの方向で作家紹介w 過去を知らない新人さんとかの資料になれば面白いかなぁ〜とか思ってみた。 一応↓みたいな感じで…。 作家性、作品の掘り返し。 悪行の振り返りなどなど…。 最終的にはどっかのHPにまとめるような形で…。 ------------------------------------------------------------------ 2ch葉鍵SS討論スレッド登場SS作家名鑑(とりあえずアルファベット順) No.01 AHH(あー) 〜初代スレッドより 言わずと知れた葉鍵SSの筆頭作家であり、葉鍵SSの古参・重鎮といっても良いだろう。 このスレッドでも度々登場するが、2chにしては珍しく誉める声が多い。それだけ人気があるということなのだろう。 現在は氏のHP内ではSS(オリジナル作品は公開されているようです)は公開していないが、かのんSSコンペに参加。第一回「猫」、第二回「名琴抄」など意欲的な作品を発表するなど、精力的な活動を続けその存在をアピール。 過去、レベルの高い葉鍵SSを毎日のように氏のHP掲載していたその実力は計り知れない。 葉鍵作品意外であっても、今後の活躍が期待される作家である。 代表作品 ・順風満帆進路は北!(Kanon) ・他、短編多数(葉鍵全般)
No.XXX なにがしだよもん 2.02スレより なにがしたかったんだよもん
痕こんぺはかのんこんぺよりも駄作が少ない気がして仕方ないんだが、漏れの気のせいだろうか?
俺もオモタ 最初は、どんなもんか、と斜めに構えて読んでたんだが、 だんだん姿勢を正して読むようになってきたw
あのかのんSSLinksのメインBBSは一体……。 ど う す れ ば い い ん だ (藁
即死?
なんだありゃ(藁 真面目に言ってるのか・・・?
創作を踏み潰す奴ってどう思いますか?
ん?祭りか?
既にBBSが消えてますな・・・
つい、誘惑に負けて覗きに行ってしまった……機動戦士Kanonだけでもう嫌な予感しまくったんだが……。 とりあえず、彼から弾いていいんですかね?
そのSSが嫌いだったら、別に読まなければいいだけの話と 思うが……。
晒し目的の騙りでケテーイですか?
>37 俺もそんな気がしないでもない。
こんな馬鹿にヒット数くれてやるのもアホらしいと思ったのは漏れだけでつか?
自分の実力が足切りレベルの下にいることに気づかない香具師も哀れよのう。 SS-Links登録作品でも、下からずっと数えた方が早いぞ。
えーと、結局、あの書き込みは本人だったの? それとも騙り? その点はもう確認されたのでつか? わざわざハンドル公表して堂々と提案するには大胆すぎるような気が するけど・・・・.
最初は騙りだと思ったんだが、TOPの注意書き読んだら本人のような気がしてきた。
いたちん氏は騙りかどうかの判別がついてるのかどうかも気になるが。 あの掲示板、IPちゃんと見えてるんだよなあ……?
かわいそうすぎて最早語るべきことなし。 香具師のHPにいったら…掲示板死んでるし。 管理しきれないんだってさw クロスオーバーガンダムもベタベタすぎてもう悪阻しそうだし。 エターナル小隊とかもう房っぷり爆発な設定に笑わせてもらいましたょ。
問題の発言も異常だけど、SSlinks掲示板内部での話題に対して HPに持ち込んでいくほうも大人げないよな 半分はただ便乗して騒ぎたいだけだろうし
「あらしたりしないでください」って、年いくつだよ
>>43 それに対してなんのコメントも無い事が答えの様な気が……。
えーと。 この件から我々が学ぶべき教訓は・・・ 「己の力量がどれほどのものか自覚できるのもひとつの力量」 ってことでしょーか?(^^;
ここの住人にとってWA1945の評価はどうなのか気になる。ガイシュツ?
SS-LinksのHP消えてるんだが。
なんかカノンSS-リンクのTOP、変な事になってない?
TOP変だし、捜索掲示板除いたらギコが404ゲットズサーしてるしハクられた?
なんか今まで全ての作品がTOPに…
タイミングがタイミングなだけに、色々邪推をしてしまう。
>>54 ためしにTOPのソース保存してみたら3.1M。そりゃ重いわ(w
リロードしたらTOPまで 404ゲットォォ!!!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーッ これになってました・・・
いったいどうなったんだ?
連載更新が遥か下に流されちゃってるな…困った。
復活してる・・・ 単に更新中だったとか?
うい。俺は参加しるぞ!
参加したいけどスケジュールの都合で間に合わない… 鬱
65 :
63 :03/01/23 03:45 ID:hXHPqUhJ
俺の予定だ! 〜1/15 痕こんぺ 3本。 短編・中編・長編全部門豆乳。 1/15〜1/25 コンペスレ 3本。しかも久々に3本とも長編のネタが思い付いた 1/25〜2/1 エロコンペ 1本。エロコンペに出す予定だったものを 一本コンペスレに回すが、代わりに別ネタが浮上。 それも長編ネタ…… どうだ! しかも実生活も年末からいろいろ大変だわ このあと血縁者が二、三日ウチに泊りに来てPCでエロ作業なんかできなくなるわで、 ますますえれえことに。すでに痕こんぺは一本落した。 コンペスレものもまだ一本も書いてない。…… それでも、俺は書けるだけは書くそ。
66 :
63 :03/01/23 03:48 ID:hXHPqUhJ
あと、エロコンペ投稿後の2/2に痕こんぺの投票にも参加したいなあ…(;´Д`)
わざわざあんな屑をチェックしているお前も救いようがない。
69 :
67 :03/01/23 05:03 ID:fbVgybUd
チェックはしてなかったんですけど、坂下スレのぞいたら 紹介されてたんで、つい。
70 :
68 :03/01/23 05:20 ID:GULq75Nn
そうか。悪かった。
>67 何これ?葉鍵版体験エヴァ?
>>67 すまん、ここまで徹底されると、逆に笑える。
首長SS、間違いなく萎えそうだったんで読んでなかったんだが、暇だった所為で見に行ってしまった。 ……なるほど、こんぺ短編で「がんばれ!あゆ!」なる珍作を投稿してたあの人でしたか。 読んでて嫌悪感を堪えるのに苦労するようなSS群ですな。一作に一つは偉そうな(しかし浅い)お説教台詞が入る所なんてもう何と言えば良いやら。 サイト全体に突っ込み所が満載だけど、ここはヲチ目的スレではないんで控えときます。 ただ……「つちをつぐもの」なるドラクエSSにだけは一言苦言を呈したい。 『進行が行き詰まってしまいました。そこで続きは皆さんに書いていただきたいと思います』 っておい……お前小説発表サイト管理する資格ねえぞ?
読めねえ…一個読んだら他の一切から目を背けたくなった…… 首長SSを読んだ方の、その忍耐力と、時間を汚泥の底に捨てた勇気に敬服します。 ……あー、なんか精神力ごっそり奪われた気分…。
イラストにびす○っと大先生の絵があった。びっくらこいた。
もうブラキオザウルスのことはそっとしておいてやれ……。
SS討論、の範疇でならば触れるのは構わんのではないのか? まあ、駄目な事が周知されているSSの件に触れるのは萎える話題ではあるから、建設的話題とは言い難いが。 個人的にはこの作家の行く末は見守っていきたくはあるな。怖いもの見たさ、という意味だけど。 無敵主人公を創っておいて、その設定を読者に募集したりする他力本願ぶりは素直に凄い。 本作ヒロインを判り易い駄目人間に改悪しておいて、それに浅い説教かます萎え展開でどこまで突っ走るのかは最後まで見てみたいな。
これで最後の最後に主人公たちをシメる大どんでん返しとか・・・・は、 ないだろうなあ、やっぱ。 まじめな話、「自作を出来るだけ客観視する作業」って、(技術向上を望む場合は) 大切なんだなあと考えさせられる。
技術向上ねぇ……。 文章技術がどういうものかすらシラネー奴のほうが多いんでないの?
81 :
雲丹 :03/01/23 22:44 ID:UAhJmD3E
すでに他山の石にすらできない状態か……
やっぱおまいら、いいSSの話題よりも 駄目SSや駄目サイトを晒して嘲笑ってる方が ずっと盛り上がるし、レスの伸びも断然違いますね……(w
藻前ら、そんな首長族より痕SSこんぺの話をしる! ……いや、してくらはい。
採点終わってから上位だけ読もうと思ってる俺は 日和見主義者ですか?
>>84 日和見、だな。
つか、チミはどういう基準でSSを読むのかね?
お勧め掲示板に上がったものだけをぐるぐるかい。世界が狭いね。
いやまあ単に時間がないだけかもしれんがw
付いたレス 10レス
>>6 『自分の書いたエロSSで抜くことができるか』
1レス
>>11 痕こんぺ
6レス
>>18 痕こんぺ
1レス
>>25 2ch葉鍵SS討論スレッド登場SS作家名鑑(とりあえずアルファベット順)
19レス
>>29 かのんSSLinksのメインBBSにイタいヤシ キタ━━(゚∀゚)━━!!
0レス
>>50 WA1945の評価はどうなのか気になる。
9レス
>>51 なんかカノンSS-リンクのTOP、変な事になってない?
5レス
>>61 前スレの
>>398-402 >>62 エロ祭り
15レス
>>67 前スレで叩かれてた首長またキタ━━(゚∀゚)━━!!
3レス〜
>>83 痕こんぺ
住人が何をしたくて来てるのかよくわかる結果ですよ?(w
いいSSを読むより、書くより、楽しいことを知ってしまったんだね……(w
>>85 前の告知文でも微妙に人の神経を逆撫でして反感呼びそうな文を書くヤシが
宣伝に来るなあ…と思ってたけど… <痕こんぺ
ほんとは痕こんぺ、嫌いなの?(w
>>86 >いいSSを読むより、書くより、楽しいことを知ってしまったんだね……(w
うん、例えば今までのスレの流れをまとめてみるとかね。
あーあ、前スレdat落ちかよ。楽しみだったのに 埋め小説四話の人、上手でしたよー
昨日、本当に久し振りに(1年以上?)HeartSystemの「NoHeart」というSSを読んで泣けた。 共感してくれる人は少ないかもしれないけど。 また、Kageのホームページにいって、あかりの憂鬱シリーズを読み直した。 シリアスなども入りつつもほのぼのとした雰囲気は心が和む。 これも共感する人って少ないのかも知れない。 今はToHeartはおろか、葉鍵の世界にはほとんど立ち入らなくなってしまったけど、 昨日は自分の中の葉鍵の原点であるToHeartの世界に立ち戻って、 「ああ、やっぱりこのゲームに出会えて本当によかったな」 と思ってしまった。 お目汚しスマソ
>HeartSystemの「NoHeart」 ある意味、「本気でセリオの事を思って」書かれた作品として 評価されるべきSSですね。 なんというか、書き手のメッセージが力強く伝わってくる印象です。 まあ正直いうと、ちと個人的には波長が合わないですけど・・・。 ロボ心身論ではバランスの良い分析を読みたいクチなんで(^^; つまり、このSSの内容では 心という言葉を定義が曖昧なまま便利に使いすぎて、「主張」では あっても「検証」になってない (→定義しだいでは「人間に心がある」という前提から怪しくなる筈) んじゃないかなー、というのが読みながら常に引っかかるわけで。 もっとも原作シナリオからして「ロボットが登場するファンタジー」だった わけだし、これは完全に好みの問題になりますね。すみません。
一日たって見に来たら、建設的な話題のレスが付いてルー!Σ(;∀; )
なんとなく、かのんSS-Linksのお薦めSS掲示板を眺めていたら自分のSSが登録されていることに気がついた。 でも、あんまり嬉しくないのはなんでだろう……。 昔は「いつかここに載るようなSSを書くんだ」と思っていた時期もあったのに。
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < 贅沢は日本の敵です!>94 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
お前等が叩きすぎたからだろう
エロコンペ大丈夫かね?
98 :
桑の実 :03/01/25 09:35 ID:8DuZ+6Ph
半年ほどのご無沙汰ですかね。
以前ここで予告したSSが書き上がったんで、リンクしときますよ。
http://kuji-wing.com/kbl/ItadakiSS.htm こちらの、『度重なる近親者の死を契機に相次ぎ精神病様の
障害を発症した二症例』がそれです。ページを開いた途端に
読む気が失せるようなものになってますが(^^;
最後まで読めば読者さんにも得られるものがあると思いますので、
とりあえずチャレンジしてみられてはいかが。
>>98 力作アップ、ご苦労様です。
一種の痕解釈論として興味深く読ませていただきした。
この手のペダンチズムぎりぎりのネタは読み手の好き嫌いが
分かれそうですが、個人的にはこのSSの存在そのものに
知的遊戯心を感じられて楽しかったです。
追記:
「分裂病」って表現が頻出しますが、この用語は現場でもまだ
使われてるのかな?
以前、日本精神神経学会が「統合失調症」に名称変更したって
報道されてたような覚えが。
101 :
名無しさんだよもん :03/01/25 10:53 ID:nH1OAxQF
>>98 >104-105
>キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
> 書き手に対して負の感情を持っている場合には、おそらく後味の悪い
>感想を持たれるだろうと思いますよ(^^;
> 私のSSに感想を下さる方々にはかなりの割合でいちげんさんが含まれて
>まして、そういう方々もかなり私の執筆意図を読みとって下さってますよ。
>ありがたいことですな。
> 私の意図はほぼ正反対です。
>>99 のスレからなんだが、
正反対の意図の説明をしてくれ
>98 どうでもいい。以上。 というか「最後まで読めば読者さんにも得られるものがある」って 言い方スゲぇなぁ、俺には恥ずかしくてとても言えない(藁
話がいまひとつおもしろくない。人間の動かし方がぎこちない。 ここでのおもしろくない、というのは何も小難しい題材を扱っているから 楽しく読めない、というものではない。 第2回こんぺ中編の広木氏の作品は本当に素晴らしかった。 文章力はまずまずだと思うが、いまひとつテンポが悪い。もっと多くの本を読んで 文章と単語の選び方を勉強したほうが良い。これはある意味センスの問題だが。 それと改行が少ない。ざっと見た限りでは改行すべきところでされていない箇所がややあった。 あと102はさすがに言い方が悪いとは思うが、 >最後まで読めば読者さんにも得られるものがあると思いますので、 >とりあえずチャレンジしてみられてはいかが。 と付け加えるのは確かにいらん世話だ。作者の底が見えてしまう。
↑は『分水嶺』全体の感想ということで
調度よい流れだから振ってみる。 みんな過去に色んな感想貰ったと思うけど、かなり凹んだ感想って何? 俺は 1)読みづらい SSとかいう以前の感想だし。 2)キャラ名借りただけSS その作品(本編)に思い入れが深ければ深い程凹んだ。 3)良いんだけど何かがイマイチ 「何か」って何?頼む教えてくれ! 1)、2)はともかく、3)は色んな意味で凹んだ。 センス無しって言われた様な気がして。
>105 ネタがないときに無理やり書き上げようとすると3)になりやすいかなあ。 ネタが弱いという自覚があるだけに、いつもより丁寧に書くことが多い。 キャラは動くし整合性は取れるんだけど、そこまでで終わる。
107 :
匿名氏某 :03/01/25 14:04 ID:G8nPWJJz
>>105 1)萎えました どこが悪いのか教えてください……
2)作者のひとりよがりです. 作劇そのものを否定されたような気がします
3)よくわかりませんでした ごめんなさいとしか言えません
面白くない相手に凝った感想を書かれることもないかと思いますが、
ネガティブな感想ほど短く、バッサリという印象が。
そういう時ほど激しく、詳しく突っ込んでほしいのに……ショボーン
>>105 2)が凹んだ。
1)はあんまり言われた事無い。
3)はまあ、こっちもよく分からないんでどうでもいいんだけど、
俺はシリアス物でもテーマだの何だのよりキャラ愛至上主義で書いてるから、
それ否定されたらもうしばらく書けない。
ここでは桑梨さん嫌われてるのか…初めて知った。 オレは桑梨さんの話はかなり好きなんだけどなあ。 「舞姫」、もう一度読みたいなあ…。 もうにわか書店がないから見ることはできないんだよな…。
本当に、箸にも棒にもかからないような作品は感想の言いようもないわけで、 それでも「あんたには素質がないからやめたほうがいい」なんて、 直には言えないから「つまんないよ」「がんばってね」で、お茶を濁すしかない。 「ひとりよがりです」「読み辛い」は、裏を返せば ひとりよがりをなくせば、読みやすくすれば良くなるということ… そうは考えられないかな?
>>109 それが誰かは関係ない。
「宣伝」「解釈の押しつけ」「偉そうな物言い」と、2ちゃんで嫌われる要素が
多く見られるから嫌われてる。
それだけ。
>105 1)キャラ名が間違ってます へこむー(;´Д`) 2)作者のひとりよがりです 1)とこの辺は自覚もあるし、どうもスミマセンと素直に謝ってしまいます 3)そのキャラはそんなキャラじゃない(>105の2)に近い) 正直、キャラに対するイメージの違いでは?と思うのだが、へこむ……。 キャラスレにお伺いを立てに行ってしまいたくなるほどに…… 4)読んでて不快感を感じました これが一番へこみますね。ダークとか、事前に読者の不快感を想定した作品でなく 2)と関連して、作者が一人上手で喜んでたっぽい作品でよく言われます。 貴重な時間を割いて読んでもらってその結果、本当に申し訳ないとしか…… 普通なら以後ハンドルで自分の作品は避けてもらえるんだろうけど、 でも匿名こんぺだとそれも不可能だからより申し訳ない…… でもこんぺには出したい……(;´Д`)アウウ 「読み取れなかったのは読者の皆さんの読み込み不足、能力不足かな? もうちょっと頑張って僕の作品読んでくださいね〜」なんて言える ものすごい神経の書き手も中にはいるんけど(w;(←名無しの人だったが) 痕こんぺも、結局努力不足で練り込みできなかったし、こういった反応は たぶんもらってしまうと……。感想がいただければ、の話ですが(かなり心配(汗)。
>105 月並みだが、そもそも感想をもらえないのが一番凹む。 感想の絶対数が少ないので、凹むような感想をもらったことはないです。 もらえるだけましと思える。
気に入ったお話だった場合 敢えて何もいうまい・・・・ 勝手な感想押し付けちゃ還って失礼だよな・・・。 かといって「楽しませて貰いました」だけ言うのもなんだし・・・。 好きになれなかったお話の場合 敢えて何も言うまい・・・。 人それぞれ好みってのもあるしな・・・。 かといって「どこそこが云々」なんて言えた義理じゃないしさ・・・。 そしていつも黙して語らずの漏れは逝って良しですか?
一言感想でageられるのは、晒し目的なのだろうか?
おね声つきでまたONEのSS書こうと思う人が出てくるかもと思ったのに、 聞こえてくるのは怨嗟の声ばかり……。 祭りはなしか。
>98 そんなの読んで理解出来るのは、初心者A氏ぐらいだよもん。
ちょっと……いやだいぶ違う(´Д`;)
おまえさ、自分が荒らし損ねたからって、人に頼むのはどうよ。 なあ、gaej?
122のスレ、SS作家育成スレになってるみたいだね。 オリジナルのシナリオ作るのが趣旨かと思ったんだけど。 タメになるかどうかは別として、一読してみては?
いいじゃないか、123。 たぶん122のリンクのおかげで向こうに人も増え、いい感じにスレの流れが進んでいるようだ。
結果的に良い状態になったのならいいが… 122書き込んだ時は明らかに勘違いスレ状態だったぞ。
>120 精神医学+SSで、kagamiが出てくるアンタはかなりアレだと思う。 新人さんでつか?
SS読んでてキャラが違うって思うときはよくあるんだが、 それはお前の脳内キャラだけだとか言われそうだからいつも黙ってる…。
>>128 ゲーム本編やっててキャラが違うと思えてきたら……((;゚Д゚)ガクガクブルブル
Kanonで言えば…… いつも眠っていて口調が「だおー」の名雪 ヤケに毒の強い栞 それ以上に毒の強い佐祐理 理の通じない舞 ただのバカの真琴 食い逃げ野郎あゆ 最強の人秋子さん こんなキャラのSSはもう見飽きました。
いつも起きていて口調が「おだー」の名雪 ヤケに毒のない栞 それ以上に毒のない佐祐理 理の通じる舞 理知的な真琴 たい焼きを買うときにお金を払うあゆ 最凶の人秋子さん
>105への回答は、読み手に「こんな感想は書くな!」なんて言うつもりじゃ 全然ないのよ、念のため。 変に気を使ってくれたり、気後れされて、 正直に思ったこと書いてもらえない方が書き手にとっては厳しい。 作品を他者が読んでどう思ったかの実際を、知ることができずに終わるわけだから。 裸の王様状態だな。 そりゃへこむよりは嘘でもいいから傷つけられない言葉だけが欲しいって 書き手もいるかもしれない。でも自分は違うかな。 だから正直に感じたことをそのまま書いてくれるとありがたい。 例えば「キャラが違う」って感想にしろ、 それがあなたひとりからだったら「いや、そうずれてはいないはずだ」と思うだろうし、 あなたを含め何人も同じ指摘があったら、「意識せずに俺キャラになってたかもしれない」と 考え直すだろう。 その際よほどでもなきゃ、特定の感想に痛烈に拒否反応を返す、なんてことはなく ふつうに貴重な感想として受け取るよ。
ただ、こちらにも自分のスタイルややりたいことはあるし、 あくまで何人もの反応のうちのひとつだから、 全面的にあなたの声を受け入れたり、取り入れることができないのは許して欲しい。 「せっかく感想書いたのに。全部うけいれないの?とりいれないの?」って思う人がいたら、 それは多少傲慢。 書き手はある意味、「自分の作品がすべて受け入れられる」なんてことはないのを 覚悟して出してきてる。感想だけはそうあれ、ってのは無理だろう。 感想書いたけど、ちょっと勘違い。ミス。人と違ってた。 そして相手や他人に突っ込まれる、なんてこともそりゃある。 書き手が作品出す毎にそういうことに遭遇するようにね。 つまり感想人は相手に自分の意見を飲ませるか否か、 書き手と一対一のサシで対蒔してるわけじゃない。 読み手は「何人もの反応のうちの俺一人分」、そのぐらいの責任しか感じずに、 気楽に書いていいってこと。 書いたものを人に見せる際のリスク(誰もが負うもの)はあるにしろね。 そういことが言いたかった。がんがん書いてよ。
134 :
ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 07:57 ID:jnRHDmmr
l、、_ _,/'}
|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < まったく糞の役にも立たない人たちですね(怒)
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \________
/'../:: /∠.._ |、.ノ この素晴らしき番組を見て
/':::|:::  ̄ ̄ |./ 少しは社会に貢献しなさい(怒)
!-'L|::. v' ===放送日程===
. ヾ:::.. / 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
. , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
'ー┐,,..、_ ノ l_,,,...、 _,,一`大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
~ ~ ~ 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
実況:
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1042918215/l50
135 :
ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 09:31 ID:BVPV/QRE
l、、_ _,/'}
|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < まったく糞の役にも立たない人たちですね(怒)
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \________
/'../:: /∠.._ |、.ノ この素晴らしき番組を見て
/':::|:::  ̄ ̄ |./ 少しは社会に貢献しなさい(怒)
!-'L|::. v' ===放送日程===
. ヾ:::.. / 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
. , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
'ー┐,,..、_ ノ l_,,,...、 _,,一`大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
~ ~ ~ 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
実況:
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1042918215/l50
.
>>130 「ヤケに毒”に”強い栞」と読んでしまった。
薄めた毒で体を慣らし、耐性を付けているという設定の栞 SS はそんなに多いのか、と。
痛かった感想―― 「○○が嫌なキャラになってますね」
>>136 でもあの病弱ぶりは実は、毒手を究めようとしている為、と言われると
変な説得力がありそな。(w
・・・いや、毒壷?(ry
まあ感想がほしいなら書きやすい環境を作ってほしい。 掲示板がSSと関係ない話題で盛り上がっているようなところは 感想も書きにくいし、逆に匿名可の感想板みたいなものがあれば 書きやすい。
>掲示板がSSと関係ない話題で盛り上がっているようなところ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
感想つっても、参考になるやつがぼしいな。 まあ、面白かったとか、つまらなかったでも一向に構わないのだが。 どうしてそんな短いのって考えてみると、やっぱり一言書いてくれた重みってのは感じる。 気軽に感想書ける掲示板とか意外と少ないよ。
俺、感想つけるの大好きなんだけど、感想を真摯に受け止めてくれる(態度だけでも)書き手さんは なんだかんだで伸びてくれるよね。 反省するなり取り入れるなりして少しでも良い話を、少しでも誉めてもらえる物をってがんばってるのが伝わってくる。 こっちも誉めてる時も批判してる時も反応して貰えるのすごく嬉しいし。 この板だったらマンセーレスがだ〜っと付いてる中で自分の感想に反応してもらえると、いい仕事したぜ…なんて妙に満足してしまったり(w まーなにが言いたいかと言うと、俺が書いた話にもマンセー以外の感想も付けてくれよぅ。 「つまんね」でもいいから素直な意見が聞きたいよう。と、まあただの愚痴なのでした。
>>141 詳しく感想書こうとすると的外れなこと書いてしまいそうで
なかなか書けないものなのです。
匿名可なら好き勝手にかけるけどね。
感想を頂く方の立場としては、別に「匿名」でも「名無し」でも構わないですが。 とにかく何らかのリアクションが欲しい……
>>144 ですな。
何も反応がないといいのか悪いのか、挙句の果てに見捨てられてるのかと思ってしまう。
職人コテってのに憧れてそうなコテ多いよね、なんか。
高望みはしない。 でもせめて、このスレにコテで現れて俺語りをするような厨コテにだけはなるまい。
>148 個人特定できないようにしてれば、「ある事例」について語っている訳で…
今更ながら、人に薦められて、「Quo Vadis」を読んでみたんだけど、 祐一のあまりのナルシス自己悲哀っぷりにうんざりしてきた。 コメディとシリアスと、ジャンルが違うとはいえ、 「俺様日記」を読んだすぐ後に見たせいか、同じような境遇であるにもかかわらず 浩之とのあまりもの悲壮度の違いに笑えた。
>俺様日記 日記形式のはずが、いつのまにか単なる一人称SSになっている不思議現象。
>>151 「俺様日記。」もそう大して違いはない罠。
しかし俺様日記の毎日更新はたいしたもんだ。
>130 ○ー○か、何もかも皆懐かしい・・・。
スポーツもので負けるSSを書いたら、自分の応援してるチームが実際に…… 人死にもののSSを書こうとしたら、周りで急に何件もそういう事態が…… (これまで何年も、なにもなかったのに) 昨日本格的に痕こんぺのSSを読み出して、 「猫(犬)を拾うネタが、何件も被ってるなあw」と思ったら、 今日犬を拾ってしまいますた……。 こういう偶然てなんか、ヤだな…。どうしても書くものに影響もするし。 今度は自分が157と結婚して幸せに暮らすSSでも書こうかなあ。 新婚の俺にはやりたいこといっぱいあって、ワクワクではちきれそうなの。 それを恥ずかしがりながら全部受け入れてくれる157。
157 :
里村茜 :03/01/27 21:00 ID:n5zV2MvL
嫌です。
毎日更新ってのは感心は出来るけどあんま読む気はせんなぁ。 日によってバラつきが出るし矛盾点も多いし。 どっちかっていえば普通の完成系、もしくは不定期連載の作品探すよ。漏れは。
最近はセリフメインのSSばかり読む。 どうも地の文の「俺語り」が気になるようになってしまった。年でせうか。 とは言え、かのん系は祐一が作者の代弁する場合も多いしけど>俺語り。
161 :
桑の実 :03/01/27 23:39 ID:GBESnqZp
>100 >作アップ、ご苦労様で >的遊戯心を感じられて楽し どうもです(^^; 私も今では自分で読むために書いてるようなもんなんで、とことん 趣味に走ってます。今回のモチーフは「複合型PTSD」、「共依存」、 「精神医学の対象としての憑依現象」なわけですが、自分なりに 咀嚼してレビュー的にまとめておきたかったというのが執筆動機 です。 しかし、あれを読まれた本職の方だか患者さんの家族の会のような 組織の人だかが、個人のプライバシーを侵害しまくった論文を ネット上に出すな、とか抗議してこられないか、それが心配です(^^; >裂病」って表現が頻出しますが、この用語は現場でもま もう切り替わってるようですね。発表は半年ほど前でしたか。 本屋に並ぶ精神医学の本の題名もだいぶん変わってきてますね。 私も迷ったんですが、現実の時間とSSの中での時間が一致して いないということで、変えずに置きました。 >101 >正反対の意図の説明をし 少なくとも私は、キャラを無用にいじめるような書き方をしていません から。どんな逆境に置かれたキャラも、最終的にはその逆境がプラスに なるように書いてるつもりです。 >102 >ゲぇなぁ、俺には恥ずかしくてとても言えな 論文ってのはそういうものですから。少なくとも、このジャンルでは 新規性があると思いますが、どうでしょ。
162 :
桑の実 :03/01/27 23:40 ID:GBESnqZp
>103
>がいまひとつおもしろくない。人間の動かし方がぎこ
多分、好みが私とだいぶん違ってるってことでは。漱石とか
谷甲州とか大西巨人とかはお好きですか。
>付け加えるのは確かにいらん世話だ。作
書かなきゃ誰も読んでくれそうにないですし(^^;
>105
上手いって書いて寄越された時かな。見て欲しいのは技術なんかじゃ
ないのに。
貴方のことですよ、Sleep with Foxes(真琴の抱き枕で眠る男)さん。
>109
>こでは桑梨さん嫌われてるのか…初
残念ですね。私はこんなにも紳士なのに。
>うにわか書店がないから見ることはで
ttp://web.archive.org/web/20011007073730/www.terawave.net/~niwaka/novel.html ↑こんなのがありますよ。見れないページもあるようですけど。
にわか書店は不滅です。
163 :
桑の実 :03/01/27 23:40 ID:GBESnqZp
>111 >宣伝」「解釈の押しつけ」「偉そうな物言い」と、2 ここは以前と大分雰囲気が変わりましたよ。以前は、理性よりも 感情を優先される方ばかりに見えました。何らかの淘汰圧がかかり ましたか。 以前のここって、『ブラックホークダウン』のソマリアみたいでした。 >112 >白さで言えば葉鍵である必要性はな 私のSSは一部の例外を除いてすべて同一世界の話ですから。 過去の伏線の回収と次作以降のネタの仕込みをしてるんですよ。 すべてあわせれば結構な大作です。
164 :
桑の実 :03/01/27 23:43 ID:GBESnqZp
遅レスのせいで流れを無視することになっちゃいましたな。 どうも失礼。
かのん系は男脇役が主人公でも俺語りになってるような。 俺も最近はセリフメインばっか読んでる。
ゲーム文としての俺語りはいいが、SSとしての俺語りはうんざり。 俺語りするなら、ゲームとして仕上げてくれと思う。
折原浩平や相沢祐一といったキャラに、自分語りをしていても許容されるくらいの 支配力が無くなってきたんだろうなぁ。メーカーの凋落と共に。 かと言って志貴や孝之にそういう支配力があるかというと…
突然、主人公に別人が乗り移ったかのような場面が多いよな…… あんまりにもちぐはぐで、見てて痛いったらありゃしない。 俺はSS書くときはエンターテイメントに徹するから、 小難しい理論とか主張は、それこそ蛇足でしかないのだが。
>あんまりにもちぐはぐで、見てて痛いったらありゃしない。 >俺はSS書くときはエンターテイメントに徹するから、 >小難しい理論とか主張は、それこそ蛇足でしかないのだが。 このままだと、「俺の書き方と合致しないSSは蛇足の塊で 見てらんない」とも読めるんだが。
>>169 >168がSS書くときには、そう言うのは蛇足だって言ってるだけじゃないの?
乗り移り系は確かに引くな。シリアスならシリアスなほど。
>169 小難しい理論を、作者も判らないくせにハッタリで使うのか、作者は理解していて読者のために 平易に噛み砕いて使うのか、では全く違うと思う。
問題にすべきなのは 「ほとんどのゲーム主人公は、小難しい理屈をこねたりしない」 という点だ
SSの作中で目に見えること以外にも何かが起こって欲しい、という書き手は、 そうした描写を入れざるを得ない場合が多いだろう。 読み手の好みもあるからそうしたものすべてが駄目、ということもないだろうが、 そうしたもので読者を楽しませたり喜ばせたりすることができるかは、 物書きすべてにとって課題だな。 作者の思うままただ書いただけじゃあかん、ということだ。 それから、セリフや事物、人の動作等、目に見えることのみで そうした思いを読み手に想像させ、胸の詰まるような思いをさせることも 可能ではあるだろう。すごい上級技だが、いずれ挑戦してみたいな。 俺にも神が降りて来ないかな。(来ません) >171 前者は問題外で、後者のうち「作者の俺語り」に見えるものが今問題になっているんだろう。
作者の考えが見えすぎるSSってのは読んでて非常に鬱陶しいが、 読者がその作者の考えに同調できると名作に化けてしまう罠。 なんでこれが評判いいんだってSSは結構ある……。
作品から伺える作者そのものが好きだ、って感じの例だな。 これがけっこう、SSばかりじゃない一般小説でもあるんだよなあ。 勘違いや思い込みかもしれないけど……
>作者の考えが見えすぎるSSってのは読んでて非常に鬱陶しい ですな。 その辺に絡んで、個人的には後書き不要派です。 いや、不要とまでは言わないけど、上手な後書きってのは ものすごく難しいんじゃないかと思うわけで。 作品自体は嫌いでも何でもないのに、うざったい後書きのせいで 余韻が萎えてしまう小説が結構ある。 SSだけじゃなく、一般書物・・・とくにライトノベル系。 (上●野センセもアレさえなけりゃなぁ)
>>168 葉鍵SS出身のプロの某氏もSSはエンターテイメント性だと断言しているしな。
小難しい理論とか主張ってのは、決して無理して取り入れず、メインテーマでない場合は
それほど重点的に書かず、さりげなく組み込む程度がベストだと思う。
原作をプレイしていない人でも楽しめると思います、とよくあるように
小難しい理論とか主張が読み取れなくても楽しめると思います、と構えておくのが
読者に対する作者のあるべき姿勢だろう。
そういったものがいわゆる万人向け(好み云々についてはどうしようもないが)で、かつ
理論や主張が理解できた読者にしてみても満足のいくものだろう。
(繰り返すが、好み云々についてはどうしようもない)
そのあたりに触れられている感想を見れば、作者も安心してレスできるんだから。
「作者の俺語り」については、作者が完全に第三者視点になることはできないのだから
ある程度は仕方ないと思う。
ある程度、の前後まで抑制できているのが優秀な作者で、
できていないorするつもりがないのが痛いヤツだ。
ふと気が向いて色んな所のSS書きのプロフィールを覗いてみたんだが、 現役高校生の癖に好きなゲーム欄に堂々と雫とか痕とか書いてるヤシが結構いる。 なんだかなぁ……。
S○A○Aか・・・今ごろは見事に一般人復帰して女の一人や二人でも・・・いやあの顔じゃ無理か・・・ そういえば過去スレで氏の顔写真の載ってるページ紹介されてたけど、もう消えたのか・・・
というか、一時期葉鍵ゲーがEVAブームみたいに、文化のニューウェーブみたいな 感じで受け止められた時期も確かにあったはずで。そういう時期は、色々な語りを 葉鍵ゲーというメディアが受容して二次創作や様々な批評という形のアウトプットが 生まれていったし、それを求める層も確実に存在していた。 葉鍵ゲーが一般ゲーと違うという、ほとんど自意識過剰な認識は↑のような事情からも 生まれていったと思う。で、エンターテイメント性や文芸、前衛といった多様なジャンルが 育ってさらに活性化していくかと思ったら、こみパやAIR辺りを打ち止めとして葉鍵自体が 停滞期に陥ってしまった。 そして出てきた月揚は、自己自身をエンターテイメントと措定するリミッターが働いて いたようなゲームだった。無論THとかだって雫・痕に比べればエンターテイメント性が 突出しているわけで、そんな議論は当時からされていたわけだが、01年・02年辺りの 状況と97年の状況はだいぶ異なる。 良くも悪くも、エロゲー業界(とそこから出てくる二次創作)は安定期に入ろうとしているの かもしれない。
>177 >葉鍵SS出身のプロの某氏 誰?
<◆ш◆>キラーン!
自意識過剰。
通販で届いた久慈氏のSS文庫本を読んでみた。 ……キツい。完全な俺様祐一にぺらぺらな心理描写。 なんでもない事に読者置いてけぼりで切れたり泣いたりしているので、どうしても冷めた目で見てしまう。 他の登場人物の性格も(変な方向に)手が加えられている為、Kanonの世界観を借りたオリジナルストーリー にしか思えなかった。 少し期待しすぎたか……。
>>186 普通、名指しで書くか、そんなこと?
Web上のものならばともかく、自費で出版しているものまで批評するのはマナー違反ではないのか。
なによりまだ通販中のものだぞ。お前さんには情けというものはないのか?
サイテーだ、
>>186
>186 >187 まぁ言い方が少しきついとは漏れも思うが「webは無料で読めるのだから、タダのものに文句を言うのは筋違い。 だが出版は読者は金を出して相手も利潤を得ているのだから、読者は批評する権利があるし、 作者は利益分批評されて当然」という価値観もある。
いや、金を取っている物だからこそ批評されるんだと思うが… 186の意見を取るのも取らないのも自由なのが2chだろ
電波で届いた久慈氏のSS文庫本を読んでみた。 ……キツい。無理だった。 まあ、それは置いといて。読んで無いし。 サイトのエッセイなどを読んでみたが……久慈氏個人の視点・経験でしか物事を捉えておらず、 それでいてそれが多面的かつ思慮深いものだと考えてしまいがちな面があるように感じた。障害者 に関して、介護する家族の状況を目の当たりにして、捉え方が変わるところなど特に。 体が不自由な者だけが障害者でないし、甲斐甲斐しく介護する家族ばかりでも無い。 障害者=社会的弱者という図式も、時には崩れる。 私の家族にも障害者がいるし、祖母は植物人間だったし、私自身はいま福祉関係の仕事をしているが…… 「シカクショウガイシャ」は、果たして久慈氏のどの時期に書かれた物なのだろうか? と、ちょっとショウガイシャに関して考えちまた。
君の論理だと同人誌・同人ゲーは一切批評できない事になるな。
すまん、リロードしなかったんで、話題がずれてる上に名指しで書いちまった。 サイテーだ、オレ。
>>187 ここは2ちゃんねるですが、何か。
文句をつけるより、賞賛する意見を書き込む方が建設的だと思うぞ。
ちなみに自分も買ったのだが、結構よかった。
ほのぼのモノが好きだ、ってのもあるけど、第1章の真琴の話が個人的にかなりツボ
だったから。
だけど、第4章は内容的に納得できず。安易な奇跡でこういう状況を片づけるのは
好みじゃないもので。
それから、この内容で「登場人物の性格に手を加えられてる」と見なされたら、巷の
SSは全滅じゃないかな? と思ったよ。
あと、地の文と会話文の間の空行は、文庫本形式の小説としては不要。
損した気分になるし読みづらいw
しかしまぁ、ものすごく冷静に考えてみて、仮に出版したとしてSS作家で金を取れるモノを書けている 作家さんなんて十指に満たないと思うのだが。 個人的好みを挙げてみても、AHH氏とガテラー氏とまーきー氏、あとtakataka氏と初心者A氏はパロディギャグ ならば可・・・というくらい。
195 :
191 :03/01/28 23:52 ID:lLLt3dL+
>190 リロードし忘れたせいで見当違いのレスになってしまいますた。 気を悪くしたならスマソ
今更かもしれんがかのんSS-Linksの更新情報のとこが微妙に変わってるね
同人の世界に外からそういう考え方は持ち込まないほうがいいよ
>>194 対価とか抜きで楽しむものだというお互い暗黙の了解があるのが同人というもの
同人とSSは微妙に違うと言ってみるテスト
メールで本人に言えば済むことなのに、なぜわざわざこの場で晒す必要があるのだろう。 ある意味、販売の妨害ともとれるが。久慈氏に恨みでもあるのだろうか。
販売の妨害……(゚Д゚)ハァ? 頭オカシイだろ?
さりとてここで晒しちゃいけないってわけでもないんだがね。
A 信者 2.2倍 B 本人 3.1倍 C 自分もSSを文庫化しようとしている勘違い作家 3.4倍 D かつてこのスレでSSを叩かれた作家 4.3倍 E ただの荒らし 4.6倍 F 自治厨 5.8倍 G 裏を突いて久慈叩き 9.3倍 H SSアンソロを作ろうとしているアンソロ出版社担当 16.3倍 さあ、張った!
コンプのSS本の批判とかも営業妨害になっちまうぞ つーか折角の匿名掲示板なんだから好きなように語ろうや
率直な感想を共有するのは普通なら充分に建設的なんだが 金取って世に出したものだしな ただ、二次創作は叩くよりスルーした方が無難かも知れない レベル低くてもそのうち育つかも知れないし うかつに潰すよりいろいろ居た方がいい
C-Dの連複でお願いします。
角川のアンソロに書かせていただいた者ですが それが批評の対象にならないというのなら、二度と依頼を引き受けようなんて思いません。 批評されてナンボの物書きだと思っています。つーか当然でしょ?
>>209 痕こんぺは10個感想をもらえれば上出来、と考えております。
……点数つける人が10人しかいなかったら泣くけど。
>>210 それってどれが当たりでも儲けがでない賭け方だと思う。
>それが批評の対象にならないというのなら、二度と依頼を引き受けようなんて思いません。 それ以前に二度目があるかどうか・・・。 >批評されてナンボの物書きだと思っています。つーか当然でしょ? 二次創作者ならそれだけでもいいかもしれんけど・・・ 商業の物書きさんだと売れてナンボという基準も厳として存在するでしょ。 つうか、商業誌の場合は売り上げも評価のうちか。
>214 ワケ ワカ ラン♪ ─────────────────────────────────── ──‐ ∧_∧∧_∧───‐∧_∧ ‐∧_∧───∧_∧────‐ ∧_∧── ──‐( ・∀・)⊃Д`)───( ⊃ ).──‐( ・∀・)───‐ r( )── ──‐(O / つ つ───( / と )──‐⊂⊂へノ────‐〉 つ── ──‐人 Y ゝ ) )───‐ノ ハ―( ( ノ───‐ 'ー(__)───⊂ 、 ノ─── ──‐し(__) し し ───‐(_ノ_)― し'J────し' ───────し'──── ───────────────────────────────────
SS本って原稿料出てたっけ? そうじゃないなら感想もらえないとやってる意味ないよなぁ。 あ、商業ベースで発売されるってのは魅力的だけど。
>>214 -― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 基準とか売上はいい
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ 感想を書くんだ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
219 :
208 :03/01/29 23:42 ID:weH88qg0
>商業の物書きさんだと売れてナンボという基準も厳として存在するでしょ。
そうでない商業の物書きさんもいますので。
>>217 原稿料は出ています。詳しいことは言えませんが。
>>218 ちょいと感動しますたよお父さん。
SS書きとしては誰々が嫌いとか言わない方が身の為かね……。 皆嫌いじゃないですって書き手ばっかりなもんでちと気になった。
>>220 このスレでぶつくさ言うのならともかく、自ハンドル晒して敵を作ることはあるまいて。
ところで誰が嫌いなのか教えてくれると面白いわけだが。
はぐ氏が好きです! PUL氏が好きです! 安比奈氏が好きです!
>>222 いや、自分の嫌いなキャラを活躍させてくれって言われたことがあるもんで。
俺自身は自分が好きなキャラが嫌われててもあんまり気にしないが。
ちなみに俺は葉鍵一アンチが多いであろうあのキャラが嫌い。
>>224 そうか、青村が嫌いか。気持ちはわからんでもないぞ。
嫌いな人ねぇ……。少なくともSS作家で嫌いな人はいないなぁ。 ところで俺は荒野氏が大好きだが何か?(ぉ
227 :
名無しさんだよもん :03/01/30 03:09 ID:Rdhb8g8S
199や214のせいで久慈氏が嫌いになりました。
>>227 ageてる時点で「それで?」で終わるんだが。
釣りたいならsageた方が効果が高いと知るべきだな。
>>227 久慈と言い桑といい…。
「イラストに騙された名無しさん」とやらもいたな。
単純に当たり同人誌つかむのは大変だってことだ。 俺は同人の文庫本って高すぎると感じるから買わないけどね。 買うときは知人とシェアするときだ。
光十字氏が好きだったなぁ 初めて感想メール送った方だし
224の意向とは全く違う方向に進んでるわけだが。 まぁいっか。 俺は倉科氏が好きだったな。 今はどうしていられるのやら。
好きなSS作家っていないなぁ。 いや、単純に俺が好きなキャラ使って、まともにSS書く人がいないだけなんですが。 脇役とかヤラレ役とか地雷踏み役とか嫌われ役ならいくらでも出てくるんだけどなァ。 一寸のヒロインにも五分の魂ですよ、お兄さん?
久慈がらみだと桑梨とJIUJINGかなあ。
>>235 >脇役とかヤラレ役とか地雷踏み役とか嫌われ役ならいくらでも出てくるんだけどなァ。
誰?
A 北川 3.1倍 B 住井 3.3倍 C 広瀬真希 3.5倍 D 柳川 4.9倍 E 矢島 6.2倍 F 高槻 6.5倍 G 岡吉松 8.2倍 H たい焼き屋のおやじ 33.8倍 さあ、張った!
Iの志保に三兆アオムラ!
どう考えても千紗だろ
>242 (;´д`) ???
>>235 面白いSSには脇役とかヤラレ役とか地雷踏み役とか嫌われ役も必要だ、と言ってみる。
こういう論争は昔から有るねぇ。 ときメモSSでも、虹野さんを持ち上げるためだけに、 詩織を振られ役にしたり紐緒・鏡をやたらに悪役にしたりする作品が多かった。 逆に虹野さんを少しでも貶めると非難囂々で、お前ら朝鮮人かと小一時間(以下略)。 ま、痕SSで偽善者が暴走するのはお約束だから良いけど(w
>>235 >一寸のヒロインにも五分の魂
ヒロインてことは岡田松本吉井ですか?
月姫でも、某先輩を貶めれば笑いが取れるとでも思ってるらしい作品の なんと多いこと…。 このスレで紹介されている有名SS書きですらそうだものなぁ。
>>246 ……それは「逆恨みした野球部員に拉致されてあわやレイプ未遂、でも間一髪
主人公に助けられてハッピーエンドのサッカー部マネージャ」と「地雷ネタ」
書いて、皆から「あなた女の子を何だと思ってるんです!」と怒られて凹んで
それ欠番にしたひとのことでしょうか。誰とは言いませんが。
テレビの見すぎなんだろ。 若手芸人と同じ。 体張らしときゃいいってもんでもねぇべなあ。 薄っぺらな悪役も、三流映画とやってることなんも変わらんけぇ。
祐一の思った事口ずさみ、秋子のジャム、北川苛め。 お約束が好きな人が多いんでしょうねぇ。読み手も書き手も。
最近は脇役は原作以上に活躍させるのがお約束のようだが。
メジャーなネタを「やってる奴がいる!」とか、「やってる奴多い!」って 腐しても……というのもある。だからメジャーなんだしな。 「飽きた!」ってのは有効だ。 実際今回痕こんぺで初めて千鶴をSSで書いてみたら、 やっぱりギャグをやらせてみたくなったなあ…… どう見ても貴重なボケのポジションだもの……。 次は意識してそういう路線を避けて書いてみよう。
おねこんぺ中編部門の締め切り、引越しやらなんやらで忙しい時期に当たるわけだが…… 早めに書いとけってことか?(;´Д`)
>>209 出ていないだけで投稿はされているのか?>エロコンペ
それとも0のまんまなのか
投稿は作者本人がスレ立てしてすることになってるから、
ただ単にまだされてないだけ。
だが、SS書きは大抵ギリギリまで粘って書くもんだしな……
>>234 のスケジュール通り、1日の23時ぐらいまで粘るヤシもいるだろう……
つか俺がそのつもりなのですが。
第一回超SSこんぺ企画発表っ! あげ
>>255 俺もあれは日程的にめっちゃきつい。
もっと遅くなって欲しいな、欲しいな。
みーとぅー。>255・259 会社で異動とかあったら死にますな…… でもちゃんとした社会人なら、万難を排してこなせるのかな。
>>260 ちゃんとした社会人がSSコンペに参加するか!(w
そもそも葉鍵板にいる事事態(略
>>262 以外と居たりするんだよな…。
葉鍵好きな人って。
意外とと言うか(ry
日程は変わる可能性もあるみたい。 ついでにサイズも50KBに戻してくれんかなと言ってみるテスト。
>>262 訂正 以外→意外
しかも、自分に返しているし…。
失礼しました。
論文と昇進試験と本決算があるから3末だけは止めて〜
あ、あるんかおねこんぺ どっかで告知してた?
おお、ありがとうございます。 最近こんぺでしか書いてないからがんばろ
昔タクのSSコーナーに出してた人、ぜひとも今回のこんぺに出場してホスィ…(;´Д`) 勝手にあちこち宣伝してみようか。 でも、既に足洗った人も多そうだからなあ……
>>209 エロこんぺ、
今日23:59分が締め切りだというのに、
ようやく投稿数1ですよおやっさん!
大丈夫?
投稿期間が1月の時点で諦めた。
今日急に会議入れられて休日出勤にならず、 かつ風邪引いてなければ書いてたんだがな<エロこんぺ
インフルエンザで俺の予定はめちゃくちゃになりますた。
>274 ガンガレ、俺もだ!( ´ー`)b+
三人目。 このあとすぐみんなの出す現物を見れるだけに、不思議な気分だ(w
………………長ぇ。
一気に増えたな。エロ祭り。 今のところ7つに、朝あがるというのが一つで8つ?
282 :
雲丹 :03/02/02 00:18 ID:v+PTYBLq
|д`;)結局書き終えられなかった……はぅ。
ドンマイ雲丹。隠れてないで、顔を上げるんだ。明日は明日の風が吹くさ。 ……今日のこのエロ祭りの風は、二度と吹かないかも知れないがな。
285 :
ノ―マット゛ ◆yGAhoNiShI :03/02/02 02:07 ID:XPSVVCU0
l、、_ _,/'}
|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < ここは酷いhttpですね(苦笑)
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \________
/'../:: /∠.._ |、.ノ あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(激怒)
/':::|:::  ̄ ̄ |./ しかしこの番組を見ればきっと神は御救いになられるでしょう(笑)
!-'L|::. v' ===放送日程===
. ヾ:::.. / 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
. , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
'ー┐,,..、_ ノ l_,,,...、 _,,一`大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
~ ~ ~ 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
実況:
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1043539326/l50
286 :
雲丹 :03/02/02 02:13 ID:v+PTYBLq
|д`;)あ……伸びたのか……どうしよ。 書き終えられなかったのは、主に風邪引いて寝込んでたからなんだよな…… うー……健康を取るかSSを取るか……
287 :
雲丹 :03/02/02 02:26 ID:v+PTYBLq
|`)。o0(やっぱ寝よ。今回書いた香具師は墓場かネタスレ逝きだな……)
まあ、健康も大事だ。がんがれ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
さて、痕こんぺ感想締め切りも迫ってきたわけだが。
お前ら、ホントに興味ないんでつね……
エロ祭のことぉ?
○一氏でつか? ちがう?
11票と20票は数の上ではたった9票差で、しかし倍ほど違うわけで。 これは偏ってるというだろうか。
魔法少女マジカルエルクゥワラタ。 この人の他の作品ラブとか書いてるのに全部笑い系だ。死にそう
票数が少ないだけに、発表後の感想掲示板があるとよかったんだがな。
一応できるみたいだぞ>感想掲示板
308 :
307 :03/02/03 15:52 ID:mtqiv8qf
心身ともに絶不調で自分のサイトの更新もできねえのに、と採点スルーして たら、長編で一番好きだった作品がビリになってた……。 でもまあ、カップリングで減点されまくるだろうことは作者ご本人も承知の 上でだろうし、仕方ないか……。
げげっ、投票の締め切りを間違えて投票しそこなった。 鬱だ……。
こんぺ中編並みの高レベル感想が揃ってると思って採点辞退したんだが、 余りにも評者が少なすぎる現状にちょっち後悔。 でも掲示板出来てからワラワラ書き込みに行くのもアレだし。
>>312 俺としてはその板の、綺麗にスルーされているエロコンペのスレッドと、それを反映してか、感想の一つもついてないエロコンペ本スレの現状が気になったり。
とりあえず、これからパンツ脱いで見に行くことにちまつ
……超先生コンペ、まさか本当にやるとは。 おねコンペより盛り上りそうでこわい。
316 :
雲丹 :03/02/03 23:32 ID:rqot7kh4
何いぃぃっ、超先生コンペだとっ!? さ、酸化せねば……どこ!?
なんだそりゃ、マジネタか?
いまだに半信半疑だが、おねコンペの開催を発見できた人なら簡単に見つけ出せる。 っつうか、還る?
おねのほうが少し延びたんで、 本当にやることにしたみたいだね。 例によって「還る?」から行ける
あケコーン
おねコンペひでーな。 ・『清水なつき』使用禁止 笑ったぞ、なんでだよw
>>318 俺の萌えキャラも入ってるし、何より18禁可こんぺ。なんか
普通に力入れちゃいそうですよ俺? 保存されずに一月で消える運命らしいが(w
いたちん氏が望んでるこんぺ像はたぶん「超先生祭り」、
あの男×男トーナメントみたいなノリなんだろうなあ(w
しかしくそ、これでまた話題持ってかれたな……(´ー`)y-~~
ますます痕とエロこんぺが過疎化しそうだ
痕こんぺ、作品別掲示板ができるようなんで、
>>308 あの哀れな状況が可哀想だと思う人は感想……お願いヽ(゚■゚)ノ
エロこんぺも、まず作品が集まるかどうかから不安だったが……
作品が集まったら、今度は反応の方がゼロかよ!(w
このスレでもイパ-イあったはずの、あの「エロきぼーん」の声また声は一体……
そして微妙に始まるまじあん祭。 ホワルバSSコンペを越えられるか。
326 :
雲丹 :03/02/04 00:29 ID:89ClzImb
エロSSには物凄い勢いで感想つけにくい罠。 いやまじで。
いや、感想だの批評だのじゃなく 抜けたとかハァハァだけでも充分なんすけど。(参加者談) そりゃたくさん書いてもらえりゃ嬉しいのは嬉しいが。 ヌケネ!でももちろんいいよ
>325 企画はいいと思うんだが、何故にあんな冗長な開催期間にするんだろう? 短期集中開催の方が祭りになると思うけど。
将軍氏の不参加宣言で、エロコンペへの興味は多少薄れた部分もある。 一通りは読んだけど、感想を書き込むかどうかは思案中。
例えば、だ。 エロSSコンペで、一気に全部読んで感想をつけるタイプの読者が いたとしよう。 その読者が、最初に読んだ一本目でヌいてしまった場合、事後独特の あの虚脱感からその後の評価に影響が出たりはしないのだろうか。 悶々とした状態で読むのと、ぶっこいた直後のすっきりした状態で 読むのとではかなりの相違があると思われるのだが・・・。 なんてなー。
331 :
名無しさんだよもん :03/02/04 08:56 ID:PrP8m/GG
保守
334 :
書いた人 :03/02/04 21:51 ID:b7XhO5Bm
〔中編部門 6作〕 2 位 No.10004 「千鶴の誘惑」 AIAUS 楓の日記を軸に千鶴と耕一の関係を描いた、普通にいい話。 正直主催者に関してはもやもやが残ったのだが、SSはいい話書くな。ちょっと見直した。 4 位 No.10005 「鬼の研究」 AHH まったく耕一+四姉妹が出てこない(…と思う)、 由美子が主役のアフターストーリー、伝奇ホラーものって感じだ。 奇策だし衒学的だしコンセプトはすごいクセ球だが、正直言って筆力は 他の参加作とは格違いのレベルじゃないかとオモタ。これと、長編二本の三本は。 なんか、知らん漫画とのクロスらしいけど、それも気にせず読了させられる。 ホラーシーンは恐かったし…。
〔短編部門 19作〕 1 位 No.00002 「蜘蛛の糸」夏葵 健在だった頃の賢治と千鶴の情を描いた一編。確かにこれが短編ではNo.1かな。 いずれ来る別離を予感させる書き方が、切ない。 10位の「流転」もこんな感じだったな。 2 位 No.00007 「雪の日の花」十尻衆・激動の爺様 これも、四姉妹の家族愛を描いたふつうにいい話。 タイトルとかまとめ方は上手い。可愛い話だ…と思ったら十尻衆かよ!(藁
あと、ギャグは…外すか、当たるかで個人の評価が大きく変わるので
そういうことで許して欲しい。
11 位 No.00013 「シュレーディンガーの楓」AHH
切れまくりの楓(w なぜかひとりだけ集中してSSが集まった楓ものの中で、
これが一番面白かった…と思ってしまったのはナイショだ(w
13 位 No.00016 「魔法少女マジカルエルクゥ」山岡
何の説明もなくロリ&魔法少女オタなのが前提になってる耕一、賢治。(柳川)
魔法少女なんぞになるのをひたすら嫌がり恥ずかしがる(一名除)四姉妹。
ワラタ&萌え。
…ウケたのが俺だけじゃないのがわかって良かった…
>>303 &非公認掲示板の137
上のギャグ二本が(成氏の「舞台の上に神がいる」もだな)
低順位に終わったのにはびっくり。
逆に「最低だ。最下位確定」と思ってたNo.00001「一瞬の悪夢」にも、
投票結果がオープンになったら、10点や9点を付けてる人が実在してて、二度びっくり。
…ギャグって人によってこれだけ当たり外れが違うのかと改めて思い知った。
自分が笑えなかったギャグSSって基本的に不快なもんだが、
笑いのツボってほんと人によりけりなんだなー。
ギャグ…書く方にとっては、めっちゃギャンブルなジャンルでは…。
>>336 AHH氏の『鬼の研究』。
あれ、梓が出てるぞw
詳しくは氏のHPの掲示板を参照してもらえれば判ると思うが、長編から中篇にぶった切った時に書き忘れた部分があったらしい。
んで誰も梓が梓と見えなかった、と。
まぁあの書き方だけで判別ついたら神だがw
ギャグは難しいねぇ。まぁ、どんなSSでも評価の個人差はあるもんだけどさ。 ギャグの場合はそれがいっそう顕著になる。 そーいやホワルバSSコンペではギャグSSがトップ取っていたな。
ギャグは、エルクゥ以外は当たらなかったなぁ。
シュレディンガーは素晴らしいと思ったな。 エルクゥも笑ったんだが、落ちがいまいちだった。 シリアス系はネタ被りが多かったw
338>341 303さんでつか? >342 オチは俺も惜しいと思った。 でもやっぱり、そのオチがグーだって人もいるんだよなあ…。 確かに、今回四姉妹は捨て猫(犬)を何匹拾ったんだろう(w 学校演劇も複数あったな。この辺のかぶりは不思議。 あとなぜか楓一人に書き手の人気が集中したのもそうだな。 だが、この辺もこんぺの面白さかな。 いいネタで、しかも他人が使ってこないネタを探すところから勝負はスタート…
どうやら掲示板ができた模様
素晴らしく重いな。 運営の難は最後まで改善されんのか……。
>>343 雨月山付近の天気は、いつも雨なようですw
痕SSか、今から読んでみるかな。
>345 重いというか、タブブラウザだと非常に面倒なサイトであるのがなんとも。 IEで見ればいいだけだが。
成氏が危険だ…
そういうときはこうだろう。 成氏ヤバイ。 超ヤバイ。
還る? が < `ш´> になるくらいヤバイ
>351 ワラタ
えろ祭り、ほとんど文句ばっかになっちまうけどそれでも感想付けた方が良い?
>353 言ってもらって初めてわかることもあるし。 わかってても、あらためて確認できることもある。 自分の時間を割いてわざわざ書いてくれるんだから、 個人的にはただありがたいばかり。
エロこんぺ、感想はともかく採点もガラガラなのな。 結構キャラスレにリンク貼られて読んでる人も多いはずなのに…… 面倒くさいんだろうか?
自分は感想だけ書いて逃げてきた人間だが、 あの好き勝手な方角に向いたSS群を、どうやって整列させろと小一時間(略
エロイと思った作品を挙げるのだ 文章のうまさとか、構成とかも エロ指数に影響しない限り無視だ
だれか、舞のSS持ってない?ここで前のってた奴で、公園化どっかで夢精してしまった男の子二舞がしてあげるやつ。 おねがい
_, ' ⌒⌒\ \\,,ノ'(ハ)ヽ) (O)*´ ワ`) < マルチうぜぇ
読んだ奴は意外といると思うんだけどなあ。エロこんぺ。
でも半端な物だったり好みに合わなかったりと、抜ける物は少ない。 書き手が趣味に走りすぎてる感じがあるなぁ。
でも、書き手だって自分の趣味に合ったものが 一番抜けるものだろうしなあ。
書き手の如く、ラスト3時間で怒濤のように感想が来る……ってのは無理か。
どう考えてもやり方が厨すぎ。コケるのが目にみえてたやん。
>>365 そういう言い方はないと思うが。
まあ、後になってからならどうとでも言える(藁
ただ時期が悪すぎるような気もしなくもない。
(日程合わなくて止めた人)
かのんSS-Linksに新たなカテゴリが追加される模様 「北川」「アナザーワールド」「ショートギャグ」 おねのほうも追加 「inside story」「アナザーワールド」「ショートギャグ」
>>366 やる前から言ってたわいボケ。過去ログ巡礼の旅でもしてこいタコ。
>358 >文章のうまさとか、構成 も、エロ指数に影響すると思う。 あと、アイデアとかも。 18禁もシリアスもギャグも、色々な要素が相互補完しあって初めてひとつの作品に なってるという点では同じではなかろうか。
>>368 初耳ですね
企画段階での意見には
極力耳を傾けたつもりだったのですが
参考までに、どんな意見を出してくださったのか
教えていただけませんか?
ま、感想数<作品数な状況を見れば
コケたと言われても仕方ないとは思いますけどね
>370 まぁ、低能な煽りには乗らんこった。
>>370 他のスレのID検索してみて。単なる煽り君だから放置が吉。
でも、向こうの板で反省会はやった方がいいかもね。
個人的には、普通の葉鍵板のエロSSよりもエロいSSが今回は無かったってのが
感想。なのでSSに対する葉鍵板の慣例に従い、「沈黙を回答」にさせてもらいますた。
……ていうか、「抜けるSSの為のアドバイス」なんて、俺には無理なんですけどね。
なんかエロこんぺが寂しいので(投票は集まりはじめたけど) こっちに感想書いた方がいい気がしてきた。 投票はこのあと0:00までみたいだけど、終わったあとでも読んでやってホスィ。 「精練。」秋子、祐一、高槻 監禁陵辱強制 近親ネタは好き、しかも強制も大好物。 でも最後キャラが死んじゃうとかは萎える原因になるなあ。 「ぬくもり中毒」里村茜、上月澪、折原浩平 レズ・3P すげー(*;´Д`) 保存ケテーイ 俺書いた人、わかるー 「躾けのススメ」みさき、雪見 鬼畜風味レズ 鬼畜レズというより、生理SS、しかも障害をもったヒロインが 可愛くいじめられる……という、フェチな一品。
「好奇心」柏木耕一 柏木千鶴 セーラー服 小学生耕一の性の目覚め、といううぶな好奇心ものエロSSにみせかけて、 色香に惑って次々と千鶴めしを食わされてしまう悲惨な耕一を描いたSS(w 「浩之×あかり初体験アナルセクースSS」浩之、あかり 長編初体験+アナルセックス 長さにビビッたけど、読んでみたら長く感じなかったという、典型的なSS。 さくさくふたりの初体験を読み進められる。初体験がアナルってのは異色だけど。 「凌辱と屈服と処女王の胎(はら)と」綾香・レミィ・葵・オリキャラ 凌辱 エロいけど……なんじゃこりゃ。 「修学旅行での体験」浩平、詩子 「H体験」風味 ハードな本番汁汁SSを立て続けに読まされた後だと、新鮮だった。 修学旅行の夜の空気があるし、「知ってる女のこと脱衣トランプ」 そしてハプニングでピンクな出来事が……。良かった。 元ネタあり、と明記してるのもマナーとしてはグー。俺も体験談もの好きなんだよな。 「IT'S LOVE」相沢祐一、倉田佐祐理 純愛 をまだ読んでなかったことにいま気付いた!(´Д`)ギャー すんません作者さん、ちょっと待って
そういや
>>63 結局どうなったんだろう……何本書けたのだろうか。
しまった。
>>65 としないとわけ分からん。連カキコスマソ
コンペスタイルでエロ祭りをやれば、きっと作家が集まって18禁たくさん読める、 「入れ物」だけこっちで作ったら、中身はきっと向こうから続々やって来てくれる、 「エロSSきぼーん」したら、きっと誰かが良作をたくさん投稿してくれるだろう。 「コンペと題打てばきっと…」と、「エロきぼーん」すれば葉鍵板内のSS書きが自分 たちの望むようなエロSS書いてくれる、と我々読み手が期待しての、そしてそれが 開催の前提条件となっていた企画……じゃないかと。>今回の「エロ祭り」 そして、その前提というものは結局我々読み手に都合のいい期待に過ぎなかった、と。 作品が少ない抜けないエロくない、だから盛り上がらなかったんだ、などと書き手の せいにしてしまったら、それこそ次回はもう無いと思うんだけど。
374の続き。 「IT'S LOVE」相沢祐一、倉田佐祐理 純愛 あかりアナルセクース同様、テンション高い純愛もの。 祐一の気持ちと感情の描写中心で、そこがエロ描写だっら さらに抜けるエロSSになったかもしれないが、作者が書きたかったのは あくまで純愛エロスなんだろう。 「ぬくもり中毒」もあったし、個人的には>377さんほかみたいに 「どのSSもふだんの葉鍵板のエロSS以下」、とまでは全然思わなかったんだけど、 考えてみれば「ぬくもり〜」もレズものだもんな。確かに、嗜好がなきゃ抜けんか。 結果論だが、将軍氏の「板内でやるべきだった」って意見にも一理あったな。 他のこんぺや、こんぺという体裁にこだわって形を整えるのが、 企画の成功自体に繋がるかどうかはまた別だってことだなあ。 匿名制とか、立派な進行と専用板とか、開催期間とか。 個人的には、2chでは「エロ」「祭り」と「キタ──!!」はワンセットのもの、 切り離せないものだったのかもしれない……と思ったのが今回だった(w
>>374 >元ネタ
ttp://www.ii-park.net/~moe-moe/school/s_school.html#s1 えーと、↑読んでいただければ分かるとーり、8割がたパクリなSSなんですよっていうかなんていうか……
インスピ受けたの最近コレしかなかったものでですね
著作権的にはパクっても(多分)問題ないよーな気がしたのですけど
投稿最終日の夜に見てあまりにも淋しかったんで「やったろうやん」みたいに思って徹夜で書いたら
他の人たちと雲泥の差のテキストだったんで逃げて隠れて『SNOW』してました。
ごめんなさい出直してきます……(;´ω`)ノシ
……あ、元ネタ読むほうがエロいですヨ(藁
次回、どうしましょう? 「とりあえず1回やってみる」 が方針だったんですが…… 言い訳になりますが 企画当時は、スレ立て荒らしが横行してまして 1日2回圧縮とか来てたんで 坂内の新スレ設立は抵抗強かったんです
反省材料は、いろいろあろうが、成功した、といっても良いんじゃない? 俺はごく単純に時期が悪かっただけだと思う。 (1〜3月はなにかと重なるからねぇ) いたちん氏主催のこんぺが理想だったんだろうケド、 あれは彼のもっているサイトの特性上可能だったからで、例外中の例外。 (ほぼすべての書き手が同一サイトに登録されてる、って普通ありえん。 しかも裾野がめちゃくちゃ広いし) とりあえずの一回、だったわけだし、次回の開催を検討しても良いのでは? っつーか、してください。 ただし時期は、最低一週間くらいの連休があることが望ましいと思う。 仕事の忙しいやつだっているだろうしさ。
>いたちん氏主催のこんぺが理想だったんだろうケド、 いや、どっちかつーと、葉鍵板SSコンペスレの方だろう。
こんぺってのは感想量と投稿量が吊りあってないと盛り上がらんからな。 いたちん氏のこんぺで感想書きやすいのは、投稿するまで他の人の感想が見れない点。 同じ意見があればスルーするし、余りにもレベルの高い感想が書いてあれば躊躇する。 いかにして感想を付けやすくするかが問題やね。
ダライアスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
エロこんぺの運営は、宣伝が弱かった気はするけど システムとかは悪くなかったと思うよ。 開始当初にいろんな意見聞いて取り入れて、やりやすく してくれてたのも見てたし。 いたちん氏の投票システム以外グズグズだった 痕こんぺよりずっといい。 次回、次々回と続くなら、続けてるうちに知名度上がって 盛り上がってくる可能性もあるし、やるなら応援するよ。
386 :
63 :03/02/09 13:02 ID:IEV5IPjU
結果が出たから、書いた奴の顔出しOKだよな。 >痕こんぺ 3本。 短編・中編・長編全部門投入。 既出の通り、2本に。二位と最下位というリアクション取りづらい結果に(w >コンペスレ 3本。しかも久々に3本とも長編のネタが思い付いた 全部落しますた…… >エロコンペ 1本。エロコンペに出す予定だったものを > 一本コンペスレに回すが、代わりに別ネタが浮上。 > それも長編ネタ…… 2本。……ていうか、1+0,2本ぐらい。 コンペスレに回す予定のものがコンペスレに間に合わなかったので、 結局はエロコンペへ投稿。浮かんだ長編ネタの方は 締め切りの瞬間まで書き続けて玉砕。結果は、八本中、同率四位と最下位。 7本予定で、形になったのが3,2本……打率4割5分、イチローより上だあ! ……誰か俺の背中にマジックで大きく「負け犬」と書いてくだされ……。 順位的にもへぼいですし。
387 :
63 :03/02/09 13:03 ID:IEV5IPjU
この期間書いた文章量は、自分のエディタで4000行、162KBぐらい。 (締め切りに間に合わなかったボツ含む) このぐらい(これ以上)の量を書きたいなら、やはりノリと勢いだけではなく 計画的に進行しなければ、自分には無理だ、というのがとても良くわかりますた。 へたれSSを読まされた方には申し訳ないが、ただ、本人はけっこう楽しかった……。 Kanonこんぺも参加しなかったし、こういうのって、やっぱ参加する方が楽しいね。 というような「とりあえず参加したいだけ」の書き手が 全体のレベルを下げているというお怒りには、平謝りするしかないが…。
>「とりあえず参加したいだけ」の書き手 有名作家も同じようなもんだと思われ。 結局は取り合えず参加するのでも気合を入れて書くのか適当な出来で出すのかの違いなんだよな。
>>386 おう、おっけーおっけー。あんたはよくがんばった。
よし、背中出せ。マジック貸せ。油性だな? よーしよーし。書いてやるぜ。
「 青 紫 」
おいおいw
降臨キタ━━(゚∀゚)━━??
その刑は、超こんぺまで取っておこうよ……(w
スマソ、いきなりで悪いがAIRとkanonのキャラが混ざってるSS知ってるか?
というと、水瀬観鈴とか霧島舞とかそんなのが出てくるSSか?
ピコシキもありか?
>395 それ言うなら、ポテシキじゃ
398 :
393 :03/02/10 21:57 ID:2KrdBGPt
書き方が悪かったね、そういう意味じゃないんだ、AIRのキャラとkanonのキャラが共演してるSS があったら読みたいな、と思ったわけで・・・
・こんぷのHP。確かほとんどAir・KANONのクロスだった。 ・それに落ちた初心者A氏のSS。
>>393 そんなのSS-LINKSで探しなさい。
……マジレスされた。ネタで返したんだと言うことくらい分かって欲しい今日この頃。
>393 確かこの板内だと『アニメ版の悲惨な名雪のその後を補完する』 スレ(名前うろ覚え)で名雪とAirキャラのクロス物を連作で 書いている人がいたはず。ただしスレは凄い勢いで荒らされており 最終話前にスレがdat落ちし未完。 あの時ほど荒らしうぜぇと思った事は無かった
あの時のサイコ名雪AA軍はおもろかった
名雪スレは例外なく荒らされるものなのか……。
406 :
名無しさんだよもん :03/02/12 16:56 ID:btgdXIkD
age
お前らまだKanonのSS書いてるのか? 葉鍵以外のエロゲSSも書いてください。
>>407 例え書いたとしてもここで語ることではありませんし。
ここはあくまで葉鍵板ですから。
前もネギ板のSSスレの話題がちょっと出たことがあるし。 月姫SSの話題になるのも度々だし。 雑談ていどの寄り道なら、(´ー`)イーンジャネーノ? 超こんぺ、おねこんぺまで話題も特にないだろうし。 葉鍵SS書きに聞いてみる例えば ・葉鍵以外にSS書いたことあるエロゲある? ・なくても、書いてみたいと思ったエロゲある? ・葉鍵SSじゃないけど刺激されたってSSある? ・葉鍵板住人から見てSS的に要注目作とか話題にするほどのタイトルってある? とかなら、この四つのうちどれか聞いてみても面白いかなと思った。
家族計画 SS-LINKSも出来たしね。 AHH氏とか書いてるし。
>>409 試しに答えてみよか。
・葉鍵以外にSS書いたことあるエロゲある?
とらハを少々。エロゲじゃないけどサクラ大戦とかシスプリも少し。
・なくても、書いてみたいと思ったエロゲある?
Alice系が好きなんで、書くならそっちの方かな。大悪司とか、色々サブエピソード作れそうだ。
・葉鍵SSじゃないけど刺激されたってSSある?
まぁ……ちょっと面白い作品なら、なにかしら刺激されるよ。変わった切り口の作品が好きだから。
良くある普通の萌えとかエロとか感動とかだけの作品は、斜め読みか、かっ飛ばしちゃうし。
・葉鍵板住人から見てSS的に要注目作とか話題にするほどのタイトルってある?
SS的に……このタイトルってのはゲームタイトルだよね?
うーん、やっぱり今気になるのはRoutesかな。いろんな意味で。
それと今やってるPS2の魔界戦記ディスガイアが面白いから、それもちょっとw
ま、こんなところで。
んじゃ漏れも。 ・葉鍵以外にSS書いたことあるエロゲある? 月姫をちょっと書いたぐらいかなァ。やっぱりメインは葉鍵なんで。 ・なくても、書いてみたいと思ったエロゲある? 家族計画はちと書いてみたい。あとはエロじゃないけどEVER17とか。 ・葉鍵SSじゃないけど刺激されたってSSある? 上手い人は何書いても上手いからなァ。刺激されまくり。 ・葉鍵板住人から見てSS的に要注目作とか話題にするほどのタイトルってある? Routesは確かに出そうだ。他ならマブラヴなんかも。 こんな感じ。
かのんSS−LINKSのTOPページを見ているといつも思うことだが・・・ 毎日これだけ大量の作品が書かれているのに、どうして読む価値の あるものはほんの少ししかないんだろう?
量と質は反比例するから。
反比例ってことも無いような。 少数精鋭の例をきぼん。
>413 読者のためのメディアというよりは、 書く人たちの娯楽なのだってことだろう。
>>413 かのんSSーLINKSに登録してアクセス数を増やすことが目当ての人間が多いって意味じゃないの?
適当に書いて、とりあえずアップして登録するみたいな。
思うに、KanonのSSが流行ってるから(他の二次創作に比べたら)書いてるって人間って結構多い気がするな。
まぁ、そんなんでもいいんだけどね俺は別に。
あれって、書き手が登録するものなのか?<とりあえず登録 何だかアクセス増えた、と思ってたら、 俺の書いたの、いつの間にか登録されていたんだが。
書き手の申し込みと、管理人が勝手に発見して勝手に登録するのと。
他薦でリンクされるのもアリなんだっけ。
>>417 「登録者が」多いところじゃなくて、
「なぜこれだけ膨大なSSは書かれているというのに、
世無価値のあるものは少ないのだろう」ってとこを問題にしてるんだろう。413は。
小学生が考えたような一発ギャグと、時間かけて書かれた力作もタイトルだけ では分からないからな。 名雪とか香里は書けば大量に人を呼べるから、数が多いよな。 真琴を好んで書いてる某氏が、香里のクソみたいな短いSSを一週間連続で公 開したら何人集まるか試してみたくなる、とか皮肉ってたな。
>>420 そんな皮肉を口にしてしまうそいつこそ、
「流行ってるから書いてる」というタイプの人間なんじゃないか?
人寄せの為に書いたところで、内容が伴わなければリピータは増えないと思うが。 カウンタが回らないのは、本当にキャラのせいだけか?
そこで真琴と香里を絡ませる謎SSを書こうという結論になぜ達しない。
こんぺには出るけど、元作品は知らないだの内容忘れただの 言ってる人も何だかなぁ。 SSってのは元作品を好きだからこそ書くものじゃないのか。
425 :
548 :03/02/15 13:41 ID:l2bzcJGG
>>413 KanonSSはおそろしく書き易いからな。
『月宮あゆ』という名で、一人称ボク、語尾だよもんではっきりと、
台詞の冒頭に「うぐぅ」として、タイヤキを食わせておけば、
それだけで「月宮あゆSS」と言うことができる。
初心者の「練習台」という意味合いもあるんだろう、KanonSSは。
>>422 いや、好きなキャラがメインなだけでマンセーする読み手って結構多いんでない?
好きなキャラだけに、評価は厳しくならんかなぁ。 つーか、読み手を馬鹿にしてるみたいだから、そういう発言はしない方が良いぞ。 書き手なら特にだ。 ニダ。
俺は好きなキャラSSには厳しくするけど、世の中の傾向的にはマンセー派の方が多い気がする。
以前KanonのSSを書いてて、現在は東鳩を扱ってるんだけど…… 確かに来てくれる人は半分くらいになったなぁ。 ただ、何度も来てくれる人はあまり変わらないみたいだけど。
>>420 その某氏ってのが、もしかして頭にSの付くサイトの人なら、皮肉というよりも
本当に単に興味本位で実験したいだけという気もするが。
確かに、際限なく口が悪い人ではあるからわからないが。
違ってたらスマソ。
ふと思ったんだが、自分で描いたエロSSで抜けるか抜けないかという談義があるが、 自分で書いたギャグSSって笑える?
>431 そういうもんを書けるように目指しているがな。
えろ祭り掲示板、主宰がなんか暴走して流れが完全にストップ。
まあ、レスが無いのが返答って捉えてもいいんだろうけど、なんかなぁ。
また開催してほしいとは思うけどなぁ。
>>431 投稿するときは大抵呼吸困難なくらいに笑ってるかな。
で、一晩おいて見てみて、 + 激しく後悔 +。
同じ寒さを何度味わえば気が済むんだよ>俺。
>>431 笑える。それぐらいじゃないと投稿できない。いつもボツの山ができる。
>>431 笑えんのにギャグしか書いてないからいつまでたっても知名度が上がらんのではないかと思ってる
うわさのフォークデュオ 「チメイド」。
>431 鼻で「ふっ」とか「くくく…」ぐらいの笑い。 ウケた時は、読んだ人の方が、ずっと大きく笑ってくれる。 >433 すごいな……。
438 :
437 :03/02/16 13:12 ID:M6PCJcT3
>すごいな……。 ってのは、 >大抵呼吸困難なくらいに笑ってる のところ。わかりにくかったな。
コンペスレの主催者さんは大人だなぁ、とふと思ったり。
ギャグとダークって、どっちが書くのが難しいのかな? シリアスとほのぼのも微妙な線だが。
難しさの次元が違うだろ。人によって得手不得手もあるし。 だから、比較のしようがないと思う。 ぶっちゃけ、ぜんぶ難しい。
それはそうなのだが、ダークは「ダークなイベント」って型があるから。 死亡、悲劇、別離といったマイナス面での行動をおこせば、少なくともダークにはなる。 面白い面白くないは別として。 しかし、ギャグは完全にセンスの領域なので、これなら笑える、という型が無い。 ダークやシリアスはよほどヘマをしない限り「寒く」はならないが、 ギャグは一歩踏み間違えるだけで簡単に「寒く」なってしまう。 だから、自分では(笑える)ギャグSSを書ける人は尊敬に値する。
>>442 ○○が入ってれば少なくとも□□にはなる、なんて考え方を持ってるなら、
文章を読むのも、書くのはまして、止めた方が良いよ。
>>442 >死亡、悲劇、別離
これぐらいじゃシリアス止まりだと思われ。
>>444 「シリアス」と、「笑顔がそぐわない場面」とは、違うと思う。
「不幸」というジャンルもあるしなぁ。
別にジャンルとは思わないけど、「必ず事前に書いとけ」 というお達しだったので、そう書いておきました。 「さあ、次のジャンルは不幸でいくかな」なんて別に考えない。 本人はただのシリアスのつもりなんだが、読者の側の問題なんだろうな……。
……書き手がかなり絞られるかと思いますがw>447 でも、ほのぼのに近いシリアスと本当に重いシリアスとの間には深くて暗い溝があるわけで。 書く方もある程度は意識しながら書くのでは?
人がいないのでこっちに引っ越し 人が消えたのは俺の所為って気もしますが(笑) 一週間待っても第二回の主催者立候補がないので 二回目も俺が仕切ります 以降しばらくおつき合いのほどを 第二回エロ祭り(仮) 開催時期について 「連休のある時期がいい」という意見がありました 今からですとゴールデンウィークか盆ですね 他の意見が出なかった場合は この二案で投票にかけます ほかに希望時期のある方は2/18 23:00までに レスをつけてください
ところでSSの目次にて、そのSSの隣にうPした年月日を 入れてくれた方が読む側としては助かるのですが、 そういうのはSSサイトを運営されてる方はどう考えています? 特にSS長編を連載しているサイトを、 何ヶ月に一度のペースで巡回する時には、 前回どのあたりまで読んだとかの目安になったりしてますが。
>451 あー、俺も日付は見るな。 初見のサイトだと、一番昔のSSと最近UPされたSSとを読み比べて見たりする。
その辺回ってたら長編オリジナルSSってのがあった。 正直、意味がわからんかった。
>>453 ワラタ。
お茶がちょっと鼻に入っちゃったよ。
side でも short でもない story か 何の略だろ?
special
>>451 日付があるのが一番嬉しい。
少なくとも新旧の区別はつけといて欲しい。
短編が並んでいてページの上と下でどっちが
新しいのか判らないサイトはちょっと困る。
superで決まりだな。作者は超先生だ。
sousaku-syousetu
>457 そうだね。 短編でも葉鍵や月の作品のジャンル別に整理してあると、 どれが新しいのかわからなくて困惑することがある。 いちいち更新履歴を見るのは面倒だし、それも見づらいとこが 多いし。
とりあえず、作品の整理が良くされて読者に親切なHPを見本として挙げるというのは?
まあ元々SSって言い方が英語としては間違ってるわけで。
欲を言えば、短編と連載、原作ごとに分けておいて欲しい。 で、ジャンル(ギャグ、ダークなど)と主要キャラが明記してあると便利。 いや、大抵の人はそうしてるが。
>>461 SS自体の内容が悪かったらそれが叩かれる罠
>464 多分、そこのSSが良い、または好きなのに整理されてないから もったいないと不満に思っているのでわ?
エロ祭り 日程案 イ 5/11日締切 ロ 8/17日締切の どちらかにしたいと思います 他のレスに付け足すような感じでもかまいませんので レスの最後にでも「エロ祭り:イ」の様な感じで投票してください 締切は2/20 23:59までとします
両方! っつーのはだめでつか? ……そーでつか。
イ
「イ」でいい〜んでないの? それより今度は反対意見が出たとしても一概に切り捨てるでなく、 妥協点を見つける形で話し合うようにした方がいいよ。 あ、あと一人称も「私」にしといた方がいいかも。
どうすれば盛り上がるのか。どうすればみんなのイベントにできるのか。 その辺からスタートじゃないだろうか。二回目は。 前回は、書き手も感想も「SS」「コンペ」寄りだったと個人的には感じたので、 次は「エロ」「祭り」寄りになるといいなあ。 「エロ待ち」「神待ち」系の人が、見た感じ 全然寄りついてくれなかったように見えて。
む。でも今回は今回で成功だったろって意見もあるか。
成功、というのは少数意見っぽいが。 むー、なんとなく盛り上がりに欠けていたな。 やはりトラブルが起きたとしても、葉鍵板でやる方がよいのかね? そしてさりげなくまじアン骨董祭、盛り上がりかけたところで微妙な雰囲気を漂わせつつ終わる。
エロ祭りは、決定的に人が足りなかった。 つまり観客が。 マンセーでもキターでも、ある程度人間がいれば、それなりに彩りになる。 感想が来るに越した事は無いが、エロSSではそれはちょい厳しい気もするので。 ものはエロなんだし、堅苦しくせず、オープンにやったらいいんじゃないかな。 ちょっとぐらい荒されるの覚悟で。 で、次回こそは書きたい……
やっぱ外部は億劫だからな。 スレ立てちゃってもいいんじゃないかな……。
前回自分で振った設定を勘違いしてSS書いちゃった…… どうしよう……
Don't mind !
てか、とりあえずage
To Heartのコンペはないのか? りーふ図書館で、痕SSこんぺのAIAUS氏がやろうかなあ、ぐらいのことは 言っていたが。 正直、あの掲示板の重さはきつい。
チャットのログでは、掲示板が重いという声に応えようとしたけど なかなか上手くいかず、やっぱ自分の創作に専念しようかなあ みたいなことを書いてたぞ。 誰か知恵貸してやれば? もしくは、より成功に近そうな主宰者を探すとか。
鳩コンペ微妙だなー。 何せ、鳩はキャラ人気が物凄い偏ってるから。 来栖川コンペになりそうな悪寒。好きな香具師はいいんだろうけどね。
(´-`)。oO(まあ琴音こんぺは開催されるわけだし)
昔は鳩と言えばマルチかあかりだったんだがな……
>>469 一人称、「私」ですか……?
ま、いいですけどね
極論ですが「案を出すのは議長の仕事ではない」と考えています
新しい案があるなら、貴方が提出してください
議論が足りないと思ったなら
きちんと理由を言ってもらえれば
いくらでも時間をとります
堅苦しいのは私の流儀なので
イヤなら他の主催者を捜してください
さて、本題に戻ります エロ祭り ・開催時期 5/11日締切 2票 8/17日締切 0票 でしたので5月11日締切案を採用します まったく興味のない人は別として 少しでも関心のある人は、自分の支持案が採用されそうだとしても 棄権しないで票決に参加してください あまりに票数が少ないと(主に私の)士気に関わりますから ・次の議題 次は「何を集めるか」に関して 意見を集めたいと思います 前回は、ほぼ規制無しのSSのみを募集したわけですが そのせいかSSのコンペと勘違いした人がけっこういたみたいです じっさい「エロ祭り」と呼んでる人より 「エロコンペ」って言ってる人の方が多かったです 議題に関係する事項として、 第1回の企画時に「SSの挿し絵を募集する」という案が 準備不足で凍結されました これに関しても、ご意見等ございましたらお聞かせ下さい 議題と関係ないことでも 良いアイデアがあれば、どんどん発言してください スルーしてるように見えても、ちゃんと覚えてますから
>>481 3人ほど少ないような……
IDがssだな俺。DCで出てるエロゲのssでも書けということだろうか。
>485 いや、ダ・カ○ポのホワ○t(略
487 :
名無しさんだよもん :03/02/21 18:05 ID:JkFJaIsG
>485 IDがセガサターンにドリームキャストとは。 なかなかのセガびとだなお主。
488 :
名無しさんだよもん :03/02/21 18:47 ID:PsUR7BgK
489 :
名無しさんだよもん :03/02/21 21:36 ID:TkS9ALg5
主人公の親族で企業の会長な貧ny _ '´ M ヽ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ! ノ从 リ))〉 | |lゝ゚ ー゚ノ| < 兄さんを……殺します。 ノ⊂)i水!つ | カレー好きの先輩 く/_l_く/_|j 」 \_____ _ し'ノ ,.'´ M ´ミ、| / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i〈 l从 リ))_|、/ | 笑顔の仮面をかぶっているメイド姉 | l ゚ ヮ゚ノ勺+--- < 黒鍵はわざとじゃないんだよ。 _ ノ ⊂)!†:i ノ | 「`Y´ ヽ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ーく/::|〉┘ \_____ └ァ!ミ!ノノ)))〉 | あはーはーっ、 し'ノ ん| !l.^ヮ゚ノ!| < 佐祐理は痛みを感じない (i`.{.トソ}´j) | ただの人形なんですよー? 何回殺しても生き返ってくるあーぱーな人外 ノl´/{「]}!.リ \_____ ' ゙t_ァァ' へヘ /〃⌒⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 無表情で物静かなメイド妹 〈〈 ノノノハ))) | が、がお…… ,ィ^i^!1 、 |ヽ||´ ∀`|| < なんで17分割とか {レ'´ ヽ} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||(/__)]つ | するかなぁ… ,' ノノノ)))〉 | リ く __|」 \_____ く((レ゚ ‐゚ノァ < そんな愚鈍なことを、ないでしょう。 U U ⊂{卯}つ .| く〈_i〉 \_____ し'ノ
What`s do you mean ?
コピペだ。スルーしろ。
>>491 素直に月姫と書けばよかろう(w
略すどころか字数が増えてる。
495 :
485 :03/02/22 01:44 ID:GC5KgFCS
>>487 そういえば、Beepも毎月買ってたし、マスターシステム以降ならハードも
全部買ってたな、セガ…。さして思い入れはないんだが……。
実はファンタシースター3とPSOをリンクさせる
大作SSでも書けというおつげだったのか
今度はゲームキューブにファミリーコンピューターか。 任天堂に寝返りおったなw
最低だなw
ところで来週の超こんぺに参加表明してる人っている? 参加しないと表明してる人なら数人知ってるが。
知ってる範囲ではyoruha氏、宮月純志郎氏、火鳥氏、しぐるど氏。 出るとは言ってないけど話題にしていたのならvlad氏、DEEPBLUE氏、文月そら氏も。
そのうちの半分を知っている俺は、SS界に疎いのか疎くないのか。
ごめん、1人しか知らない。
むしろ葉鍵板住人のためのこんぺだと思うのだが。
>>500 スマソ、一人も知らない人だ。
俺としてはまともなキャラSSよりも、超先生主人公の馬鹿SSを期待してるんだが
そういう祭を理解してくれる人が多い方が盛り上がると思うし。
D.Maki氏がやる気満々だった。既に書き終えているようだ。 他はやっぱりおねこんぺに集中する人が多い。
とりあえず、第二回かのんSSこんぺ見てくれば載ってる人は全員いるよ。
>超先生大活躍 それこそ、葉鍵板住人に期待だな〜。 いたちん氏のとこで行われる最初で最後の葉こんぺかも、ってモードで マジ作を投下してくる人も片手ぐらいはいると予想。それはそれで。
>>500 文月そら氏は掲示板での反応を見る限り出ないのではなかろうか
「お前がかんじている感情は〜」が謎ジャムくらいの萎えワードになること必至。 だが、この言葉がどのSSにも出てこないと祭とも言えず。 難しいところだな。
むしろ全文RRで構成されるSSのほうが多いような気がするw
文法ミスもRRで通じるのはいいな(w
むしろ如何に自然に文法ミスをおかすのが、勝負の分かれ目かとw
これまで以上に最初の配置がキーポイントになりそうだ。 ギャグ⇒RR⇒超先生⇒感感俺俺⇒どうすればいいんだ⇒志保シリアス なんてきたらまともに読めそうもないw
逆にいい箸休めになりそうだが(w 志保シリアス⇒琴音シリアス⇒琴音シリアス⇒志保シリアス⇒<`ш´ >⇒志保シリアス もしこんな感じだったら、エラい<`ш´ >の印象いいだろうな(w
ジャンルに「超先生 シリアス」とか「超先生 ダーク」 があったらとりあえず優先して読んでしまう罠。 「超先生 オリキャラ」なんてあったら気になって他のものが読めない。 「超先生 シェンムー 18禁」キモイと分かっていても読んでしまう罠。
既出かもしれないけど、雛山理緒のシナリオ担当って原田宇陀児氏じゃなかったっけ? To Heartのビジュアルファンブック見てもそう書いてあったし。 なんで超先生こんぺの対象になってるのん?
>516のカキコを見て、なんか時代を感じた(しみじみ)
>超コンペ これほど他のキャラのシリアスが書きにくいコンペもないな(w
516を見てふと思ったんだけど、理緒SSでクリスマスケーキや銭湯帰りネタはアリかな? 超先生SSじゃなくなっちゃう気もするけど、あんまり厳密なのもなんだし…。 (バトルっち○春ネタばっかりだと鬱かもw)
hosyu
光ノ翼.gca 8f8ee8d096dc5d4b55d62487fbf725ac 伝説となった彼の未公開作を含めたSS達をWinnyで放流中
じゃあ超こんぺスタートまでのネタフリ。 2002年一年間に書かれたSSで、自分的に良かったSS、何本かあげてくらさい。 2002年葉鍵SS界を回顧、一年を振り返ろう(遅すぎ ネット・同人誌・商業出版・もちろん葉鍵板、どこからでもいいや。 「葉鍵SS史に名を残しそう」なレベルでも 「駄目だとは思うが俺はなんか好きでさあ。誰も賛同してくれなくても可」レベルでも なんでもOK。書く形式もどうでもいいよ。集計するわけでもなし
・最萌え後半〜最終戦 ・その後の各キャラスレ・シチュスレ・コンペスレ・訓練所への書き手拡散 ・角川SS本出版 ・なにより三回のKanonこんぺ 旧作が発表されてからもうだいぶ経つわりには、かなり豊作な年だったと思って。 じゃ俺の個人的なやつ。 ・メアリーに祝福を(まーきー氏・Kanonこんぺ第一回優勝) ラスト付近の文章がとても気持ち良くて、いまでもたまに読み返す ・また逢えたらいいね(成氏・Kanonこんぺ第二回中編二位) ・壊れゆく世界の片隅で恋を歌った少女(阿倍碧郎氏・Kanonこんぺ中編四位) 作品は文句無く良いが、この人の「自分の目的の為にSSを使う」という姿勢には 多少考えてしまうことも。 ・成人式(くらむぼん氏・痕こんぺ長編優勝) ・うそつきドラマ(名無しくん、、、好きです。。。氏・コンペスレ第五回同率二位) ・茜のおもらし日記(158氏・葉鍵板聖水スレ) リアルタイムで毎日エスカレートしてゆく変態行為にハァハァし通しだった…w 路地裏で全裸でブリッジして放尿させられるシーンは当分忘れられそうもないw
>>524 ちょっと待て、おい(w
「壊れゆく……」は広瀬真紀氏だろう。
う、漢字間違えた。
527 :
524 :03/02/26 21:21 ID:e2SwO4kH
>・壊れゆく世界の片隅で恋を歌った少女 ×阿倍碧郎氏 → ○広木真紀氏 ウウ、阿倍氏、広木氏、ゴメソ…… 中編結果発表リストを見ながら選んで、そこから名前をコピペしたんで、 上下に並んでた阿倍氏の名前を間違ってコピペしちゃったみたいだ(;´ω`)ょぅ 彼と彼女のフォークロアも好きでした。
プールに行こう
529 :
524 :03/02/26 21:56 ID:7y0Ueth/
しかも痕こんぺも2003年だし。ゴメソ、成人式除外。 うう、せっかくネタフリのつもりだったのに、ダメ過ぎ…(III´Д`)ウウウ
ガンダ*SSは著作権違反 投稿者:名無しさん 投稿日:2003/02/26(Wed) 21:38 No.52 かのんSS-Linksで目に留まって来ました。ちょっと気になったことが。 SSって原作著作権を有する企業が二次創作に使用可能って謳ってない限り書いてはいけません(個人で楽しむのも不可。バレりゃしないけど)。 key・Leafは営利目的でなければ可とありますし、ブロッコリーやガイナックスも許可取れば可です。可な会社はかなり少ないです。 一方、サンライズはかなり厳しいです。徹底して二次創作への利用を認めていません。*ンダムSeedのセリフを一行書いただけでアウトです。 厳しいところはドラ*もんの小学館も。ド*えもんの「*」部分を正直に書くことも違反だと読売新聞に出てました。この二社は自社作品のSSもイラストも一切認めていません。 kanon*ガンダ*SSを掲載しておくのはマズいですよ……。 ・・・と書かれたのだがどう反応すればいいものか
てか、何を今更ってレベルなのだが……
ちょっとワラタ。本気で(?)心配してくれるなんて可愛いじゃん。
悪意はないと思うんだが・・・ とりあえず適当に返信しておきますた
Ryo-T氏も超こんぺに参加するみたいだ。 なんだか痕こんぺよりも参加表明している有名作家が多いような気がするんだが(w
>>530 マジかよ……
「アツクナラナイデ、マケルワ」
て書いただけでアウトなの? 酷いじゃないか。
大変失礼いたしました。 ですが、折角の著作ですので、いざというときのためにご自身で法的根拠を明らかにしておいた方が良いかと思います。 あとそのサイトの情報は古いです。 現在のサンライズはそういった解釈をするサイトに対抗して当時よりさらに厳しい(「良心的なサイトならOK」ではなく、 「一切禁止」という意味がはっきり書かれています)表記で二次著作の禁止を謳っています。 それと、そのサイトの方の活動は法的に問題無しなのでその方の解釈に頼らない方が良いです。 その方が投稿活動されているガンダ*系CGを扱うサイトは、ガン*ムのプラモデルのCGを募集していることになっています。 プラモの版権はバンダイというおもちゃメーカーにあり、サンライズはプラモについての二次創作に文句を付けられません。 でもプラモの二次創作として小説書いたというのは難しいでしょう。 ○○様の創作活動を阻害しようとは思っていません。創作自体は応援しています。では。 ・・・と返されますた。 そろそろスレ違いだからこの辺でやめときます
ああ、当時随分騒がれたもんなああれ。 その後、サンライズがプロバイダ業始めて、「うちのスペースならサンライズの 二次創作OKですよー」などと言い始めたときにゃあ これが目的カヨヽ(`Д´)ノ コンチクショウ! みたいに言われたもんです。
>>538 そうだったのですか
ガンダムとかのクロスSSが普通に存在してるから自分はてっきりOKと思ってたんですが
みんなやってるから大丈夫だろう、っていうのは危険だよなぁ。 自分も気を付けないと……。
誰だって、自分だけは一罰百戒の一罰には当たらないだろうと思うもんだ。
538
>>539 ここくらいしかわからないけど、とりあえずソース。
ttp://www.hi-nobori.net/provider/main.html 正直、私も「二次創作OK!」と宣言してる原作だけ扱ってるわけでない
ので同情にたえんですが。その会社が「NO」と言い出すなら、怖いので
すぐさま撤去するつもりでいる。黄色い鼠の同人誌で捕まった人の日記な
んか、ほんと((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル だった。
ただ、あんまり法律のことは詳しくないんだけど、ただ書くだけでネット
にも載せない、配布もしない、自分が楽しむだけで違法になったりする
んかなあ?いくらなんでも。
>本来、サンライズでは「非営利目的」や「個人のホームページ」問わず、弊社著作物をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、 >弊社が許諾していないかぎりインターネット上で使用することは出来ませんが、ひのぼりドッとネッと!の提供するホームページスペースでは、 >ご自分で制作された小説やイラストを掲載する事ができます。 うわ、マジだ・・・ まあ、警告きたら即撤去が今のところ一番いいのかな?
と言うより、ここまで増えたらサンライズ側も探して警告するのが一苦労だと思うのだが
超先生こんぺ、受付開始2日で投稿者4名。 後二日でどこまで増えるか?
いたちん氏は20人くらいを目安にしてるらしいね。
家族計画コンペやるそうだけど、どれだけ集まるんやろ。 というか設定忘れてるんで、書けねえんだが。
548 :
547 :03/02/28 06:01 ID:IJk9MZIY
せめて用語集があればなんとかなりそうなんだが、 どこかにない?
俺の脳内にならあるが。
絆箱を買えという神のお告げだろ(´ー`)y-~~ 俺は前作もやってないから関係ないけど。
551 :
名無しさんだよもん :03/02/28 15:20 ID:ateH1BmK
エロssあるスレッド教えて
誰も感想くれない…… もう掲示板撤去しちゃおうかなぁ。
>>553 ホームページごと削除すれば?
感想がほしいんなら、むしろ葉鍵板に落とした方が反応は大きいと思われ。
そしてその感想を掲示板に転載するというのはどうだろう。
つか、感想BBS置いた程度でそうそう感想もらえるわけじゃない。 余程うまいんなら別だが。 俺のところは匿名OK、点数のみOKにして送信フォームで送ってもらうようにして 月に3、4人くらいしか送ってくれない。 BBSなんかだと時々ベタボメでメアドとサイトアドレスありの奴が来るが、これは 単なるコミュニケ目的だから信用できないと思われ
>>554 漏れも経験あるよそんなもん
つーかどうせ書くやつはマンセーしか書かんから掲示板感想なんて参考にならんよ
ってことは、マンセーの感想しか欲しくないなら、 掲示板を立てたほうが良いんだな?
マンセーじゃない感想を聞きたい時は、2chに落とすしかないのか(w 何かが微妙に間違ってる気がしないでもない。
なんかのエロゲ雑誌で葉とageのSSとコミックを募集していたみたいだけど応募する人いる?
>>558 掲示板なんてほぼ馴れ合い目的だろ?
そうじゃない人もいるけど
俺は、自分が投稿ONLYだから、掲示板はありがたい存在。 投稿させていただいているサイトを食ったりすることもないし……。 どれくらいのひとが読んでくれているか、参考になるし、励みになるし。 って、いまは使っていないんだけどね。 サイトを持っている人は、掲示板使う理由がよくわからん。 自前であるじゃん。
昔掲示板で「ここをこうすればいいと思いますよ」みたいなことを書いたら 古参の信者に叩かれまくられた挙句ウィルスを送りつけられますた なんでこんなことするかなぁ
>>565 なんだかなぁ…。批判を一切許さない、質の悪い信者と思われ。
その信者としては、
「お前ごときに俺の大好きな作品がけなされてたまるか。
新参者のくせに生意気だ」
と言う感じなのかな。
結局のところ、ウィルスを送りつけるような厨の思想は理解できません。
うーん、現場に立ち会ってないからなんとも。 実際565の書き込みも痛かったのかもしれないし、送り先不明メールで 送り付けられたウィルスを、タイミングから掲示板の人間と思い込んでる可能性も あるし。ウェブでメアド晒してれば、ウィルス自体は珍しくないだろうから。 (自アドでウィルス送り付けてくるようなファンキーな奴で、 犯人特定されてるんだったらすごいがw) でも全部事実だとしたら悲惨を通り越して笑ってしまうな(w; なにもそこまでってぐらいの結果だ。
>>565 昔、「痕」を発表した高橋氏に、束ねて横にすると立つくらい大量の
レポート用紙に「宇宙人など居ない」と反証を書き連ねてきたデンパ
の話を思い出したw
BBS設置してると、本人の思惑とは別にマンセーBBSになってしまう。 たまにはっきりと悪いところを言ってくれる人が現れるが、常連のマンセー君 が潰してしまう。 あとは、指摘がしっかりしていても、ただ単に作者のいいわけ板になっている ところもちらほら。 もっとひどい所だと、作者本人が書き込みを削除するところもある。 一応ちゃんと「初めまして」と名乗りをした後、無礼を詫びた上で指摘したん だが。
ちょっくら早いけど訊いてみるか。 『Routes』でSS書きたいと思った人いる?
> 『Routes』でSS 内容による。 さて、本数も10本に達し、いよいよ超こんぺ公開まであと少しということですが。 投票期間中の名指し批評OKということで、祭りの準備はOK? 予想としては、超先生が主役のSSが半分は占めるんじゃないかなー。というか 今回のメインはそれだしw
超先生もギャグもAAも直球シリアスも なんでも来い。
超先生+ギャグが多いだろうな。 名指しOKだとここにも本人が来てマンセーして行ったりするかもな。 ここの住人がそんなマンセーに乗るとは思えないから逆効果なのを知らない のがな。 とりあえず煽らずに無視の方向で。
うひゃあ………超コンペ何とか間に合った(汗
ヽ(´ー`)ノ 折れも間に合ったよん >超コムペ
みんな来たの?確認メールが返送されて来てないのは俺だけか……
>>578 うちは一瞬で来たよ。
書いたメードアドレス合ってる?
>>578 うちは一瞬で来たよ。
書いたメードアドレス合ってる?
二重な上に誤字……鬱死 :y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
メタンハイドレート・コントロールで消されたんだよ。
>579 投稿cgiの窓から自分のメアドコピペして自分で送ってみたけど、 それはちゃんと届きました。だ、駄目か……
ここで可愛いメイドさんのアドレス教えてくれると聞いてきたんですが。 できれば微妙に似合ってない葵ちゃんのメイド姿希望。 (゚Д゚ 三 ゚Д゚)どこですか?
最近自分でSSを探すのが億劫になってきた 年のせいだろうか
公開キターー!!
熟読せずにそれぞれ見てみた。 やっぱり超先生と誰彼がキーワードの作品が多いようだ。
ジャンルに超が明記されているのは、15本中7本か。 こんなものか……って010番ガクガクブルブル
誰彼未プレイだからキャラわかんねー。 けど004、014ともかなり良かったな。 誰彼ってもしかして面白いのか?
まあ、思ったよりレベルの低いSSはないようだな。 少なくとも第二回かのんこんぺのように、読者を無礼るな、と思うようなものはない。 が、逆にこれ、と言うものもない。 気がついたところを上げてみよう。 No001 「ぷーーーるーーーとーーーっぷ!!」 に爆笑した。一般人にプルトップ→椎原→ズンパンが理解できるとも思えないが。 後半以降、しりつぼみの感が否めない。 2chねらーに対するアピールが強いので、一般読者に受けるかどうか。 No002 やたらと「!」が多いのと、あと文章に鼻がつく。 多分あえてそれを狙ってるんだろうが、ちょっと作者酔いが見えるのは俺は駄目だな。 あと、痕おまけシナリオを無視しているのも。 No006 痕知らない人間には、どう映るのか難しいところ。 後文体が時々崩れるのが問題か? No010 すまんが俺の中でヒットした。 いや、妙にシリアスなのが。 No013 微妙だな。超先生の文章にしては普通すぎるし。
とりあえずまず前半を読んでみたが、 18禁作品以外もなんか超先生の本番シーンが多いな(w
SS書くのならゲームの設定を勉強するのは最低限のこと。 No002はもっとLeafの歴史を勉強しようね。
No.4とNo9、No.14だけ読んだ。 あとは、よく知らないキャラクタばかりなので、採点しないことにする。 (ああ、これできっと感想した名前が特定される……) No.4は、難点もあるが、よく考えられている。 No.9は、可もなく不可もなく、といったところか。 No.14も、可もなく不可もなく、という感じだった。
593=漢
なんかNo.2の評判が妙に悪いが……。 「!」の多用と文章については、要するに梶原一騎調ネームの再現だろ。 「Leafの歴史を勉強しろ」云々に関しては、話を作る上であえて 瑣末な部分を無視して、面白さを優先したようにこちらには読めたが。 第一このSS、高橋を女にしている時点で無茶苦茶なんだしさw まあ、嫌いな奴はそこが鼻について嫌なのだろうが、俺は好きだ。
いろんな香具師がいるってことさ…
作者必死だな。
>>593 はひょっとして、超先生が誰なのかも知らないのだろうか……?
いや、それとも高橋や超先生はキャラ扱いされてないのか。
>>599 いや、NO.9がある時点でそれは違うだろ
NO.9も、タイトルが「誰彼」だから読んだんじゃないかって気がする……(w 投票期間中の名指し批評はOKだけど、 作者あてはNGなんだっけ? まあ、いまんところ この作品群を見ても想像もつかないけど(w
No001は椎原だ(w
最近のおすすめ板ってどう? なんていうかレヴェルが下がったというかなんというか。 ストーリー云々以前の問題を抱えた作品が多くなったような気が…
その代わり最近の自薦感想版作品は、何気にレベルの高い作品が集まりはじめた気がしないか? おかしな奴もちらほら現れてるが。
IDが……俺に5枚の和製ポルノ画像を上げろと言うのか。
最近の傾向としては、オリキャラ作品とかファンタジーが流行ってるのかな。 オリキャラ物って作者の実力差がもろに出るよね。 しかし上手い香具師はほとんど手を出さないジャンルであるという罠。 後者は、所謂、厨設定ssってやつだな┐(´ー`)┌
そういう上から見下した風な態度もどうかと思うがね。 固定観念持ってるから、ごく稀に上手いのがあっても ジャンル見ただけでスルーして見逃しているだけなんじゃねーの?
どうだろう……俺は607ではないが、ファンタジーで面白かったSS読んだことないし。 お薦め掲示板なんかでも、このジャンルでヒットする作品には出会わなかったなぁ。 オリキャラは有名SS書きもそこそこ手を出してる罠。
ファンタジー系作者の欠点は設定で満足してしまうことが多いことだろう。 設定したならその設定を最大限に活かしたストーリーを考えるべきなんだが。
別にファンタジーが嫌いなわけではないんだけどね。 ただなんていうかこの種の作品ってかなり推敲しないとおもしろくならないと思うんだよね。 だから結構難しいジャンルだと思う。 それにファンタジー書いてるのって高校生が多くない? 高校生は書くなっていうわけじゃないけどやっぱり彼等の文って稚拙な物が多いんだよね。 それとこの文章が気に障るようだったらごめんね。スルーしちゃって。
超こんぺ、あんま盛り上がらないね……作品数が少ないせいかなぁ。
ときに、小栗氏のページはどうなったのでしょうか… どなたかご存知でない?
>>612 ネタ系コンペは、萌え系と違って積極的に食いついてくる香具師がいないから……
ところで、オリキャラというなら超コンペにもそれらしいのがあったような。
せっかく名指し批評できるのになぁ…… そういや、一作だけ、事細かに感想書いたら、カットせざるを得なくなったんだよな。 ここでさらしてしまうのも一興かな? ……いや、あんまり面白くないか。
>>612 やっぱネタなだけに、感想書く方もネタで返せないと恥かくからじゃないか。
あげつらったり、酷評したりはまず無理な気がするよ。
んにゃ、面白いつまらない、出来がいい、よくない、 素直に書いちゃっていいんじゃない? ネタさえわかれば。
さんざん既出な意見かもしれないけど。 オリキャラは、元作品のサポートするためのキャラだったら俺はOK。 ヒロインの魅力をより見せるためとか。シナリオの解釈を別視点から行うためとか。 作者投影型無敵無敗完璧超人語り機能付きオリキャラは勘弁勘弁。
>作者投影型無敵無敗完璧超人語り機能付きオリキャラ それって改造型祐一の別名ですか? いや……祐一好きにはすまんがよくいるんだわ。 スレ違いだが、選択スレの祐一も、もはや祐一の原形を一部たりともとどめてなかったな……。
実際のところここの住人がおすすめするファンタジーSSってなんかある?
俺的には無敵無敗完璧超人語り機能付きオリキャラヒロインも勘弁。 いきなり出てきて何なんだおまいはって感じ。
そんな余剰形容詞がついていたら、主人公だろうがヒロインだろうがペットだろうがロボだろうが宇宙人だろうが嫌だと思うが。
それより最近の香里SSをなんとかしてほしい……たのむ。 香里ファンと名乗るのが恥ずかしくなってしまう。
>664 どういうこと? 安易な誕生日SSイラネ、ってこと?
聖レベルの妹超可愛がりっぷりとか、Kanosoレベルの武闘派とか そういう原作にない安易なキャラ付けが気に入らないってことなのかも。
それにしてもなぜ下手糞なssの祐一はサトラレなのかと小一時間(ry ところで本編にこんなのあったっけ? 湾にはあったような気がするが。
>628 激しく既出だけど、ない。 あゆにぶつかったときの断末魔とか、学校で迷ったときに 「振り返ると、美坂香里が立っていた」という状況説明とか、 にたようなのはあるけど。
>>628 あれはどっかのSSで使われてたのを設定だと勘違いして広まったんじゃなかったっけ?
>>627 メリケンサックを装備してたりね・・・
あとは北川いじめすぎとかw
サトラレって心の中の言葉を口に出す癖のことだよな? かのんSS-LinksでファンタジーSS色々見てきたらここで叩かれる理由がわかっ た。 リアル厨房が書いたSSなんかもう痛々しかったな。 Kanonでファンタジーってのも書いてみたいと思ってた自分は厨なのだろうか。
632 :
631 :03/03/04 16:16 ID:e6lfvKWR
↑Kanonキャラでファンタジーね。
別に悪くないと思う、Kanonキャラでファンタジー。 事実上何でもありだし、その自由さが魅力でもあるし。 (はじめにやったやつはエライと思う、後進が厨であってもね)
うまけりゃ文句はないんだけどな。 現状は悲惨ってのがなんとも。
面白かったファンタジーってありますか〜。 ONEならいくつか思い浮かぶんだが…
636 :
雲丹 :03/03/04 18:55 ID:bwRHpzgw
ファンタジーなんかは、その設定に親和性を感じられれば、かなりいい所までいくと思うけどなぁ。 ハカサバなんかも、ある意味ではファンタジーと言えなくもない。 しかし、いわゆる「剣と魔法モノ」で、良作を見たためしはないな。 大体からして、厨房設定俺語り系と、風呂敷広げすぎ尻すぼみ型に別れると思われ。 とはいえ、一度純生ファンタジーで、腕試しをしてみたいとは思っとる。 なんだかんだいっても好きだし。
既出ループを偉そうに断言しよう。 ファンタジーの最大の難点は、完結させずに放り出す阿呆が多すぎる事だと!
>>637 それは難点の一つではあるわな。
つーかなあ…既出だけどファンタジー書いてるやつの文章力からしてダメなやつが多い。
フォントいじって擬音やら技の名前叫んだりとかがダメだ俺は。
他には「「「「「祐一(君)(さん)」」」」」とか。
作者に、厨房設定とかそれ以前にお前この話自分で面白いと思ってんのか? と問い詰めたい。
>>637 すまん、それ俺だ。2話書いて、面倒になって書くの止めた。
でも、一番の原因は誰も読んでいなさそーだから、なんだけどね。
ファンタジーは好きだが、ストーリーと文章力の両方が揃ったSSは皆無。
厨設定についてはある程度は仕方ないと思うが…。
>>638 最低でも作者だけは面白いと思ってるから書いてるんだろ。
短いのかきゃいいのに。 なんでもかんでも壮大な設定にするから収拾がつかなくなるんだ。
表現したいやつと物語りたいやつとの違いだろ>641 物語りたいやつは、どうしても長くなってしまうからな……。
(´-`)。o 0( 今までsslinksで一つ面白いと思う作品があったーネ。) (´-`)。o 0( 有名なやつだから皆しってると思うけどーネ。) (´-`)。o 0( それにしても、どうしてファンタジー系は同じような設定が多いんだろう」 厨作者「余計なお世話だ!」 ( ゚д゚)ハッ!まさか! 「「「声に出てたわよ」」」
どれ?>643
>最低でも作者だけは面白いと思ってるから書いてるんだろ。 それも難しい問題だ。 「書いてて楽しい」のと、「人が読んで面白いと言ってもらえるものを書けている」は 違うからなあ……
まあ、「人が読んで面白いと言ってもらえるものを書けている」必要はないと思うけどね。というより、そう書かなければいけない義務はない、か。
648 :
三告平 :03/03/05 00:13 ID:dlaMq2cX
そもそも、kanon 自体がファンタジーじゃないのかと。 ここで言ってるファンタジーってハイ・ファンタジー?
え!? だったらなぜ人の目に見えるところで発表するのか。あと感想を欲しがったり。 人に読んで面白いと思ってもらうのが目標ってのは、 SSを他人に向けて発表する人間の大前提だと思っとったよ。 自分の思ってたのはせいぜい「自分が書いてて楽しいもので、 人も喜んでくれれば…」ぐらいまでで、「読む人が面白いと思うかどうかなんて、 一切考える必要なし」まで行くと受け入れ難いなあ。 書く楽しみを味わいたいだけだったら、エディタで書いて テキストで保存しておくだけでいいんだよ。読むのも自分だけ。 わざわざ発表して人に「つまらない」とか言われて傷ついたりしなくて済むし、 こういう場所で、厨SSだ!って晒しあげられなくても済む(w
649は>647 >ここで言ってるファンタジーってハイ・ファンタジー? それでも間違ってはいないけど、ていうかゲームファンタジーだな。 ロードス島やスレイヤーズ以降の、RPGの影響下にあるライトノベルやアニメ的世界。 昔RPGのファンタジーものにっ食傷気味になっただけで「ファンタジーは死んだのか!」 なんてアホ特集組んだアホ雑誌もあったが。お前ゲームファンタジー以外 この世にファンタジー知らないのかと小一時間
>>647 それをわざわざWeb上にあげるからには、他人に見てもらいたいと思ってるのでは。
誰にも見てもらいたくないなら、こっそりメモ帳にでも書きゃいいんだし。
で、他人に見てもらいたいと思うなら、他人が見て面白いと思うものを書く必要がある。
他人が見て苦痛にしかならないSSを、誰が喜んで見るかね?
義務と言うより、欲求による当然の帰結では。
>>648 剣と魔法
652 :
651 :03/03/05 00:24 ID:UNgEzExL
ん、剣と魔法の世界。ヒロイックファンタジーとか。 >641に同意。というより、しょせんキメラなんだからどうしても長尺では無理がでる。 クロスオーバー系そのものが長編に馴染まないかと。久弥のifのように短篇に纏めるか、 むしろ一発ギャグでやるのがいいと思うんだが…… 例えばファンロードの「見たいもの&見せましょう」みたいな(w
654 :
953 :03/03/05 00:27 ID:qTXr30q8
ああ、リロードしてからカキコすれば良かった
655 :
647 :03/03/05 00:55 ID:UjsTHb6E
失礼。あれでは全く足りんよな。 > 自分の思ってたのはせいぜい「自分が書いてて楽しいもので人も喜んでくれれば…」 言いたかったのは、こんな感じ。 で、ここにいる人間が求めるような『他者に面白いと言わせるための様々な努力』が義務ってわけじゃないと思うってことで。 > 他人が見て苦痛にしかならないSSを、誰が喜んで見るかね? 自分で面白いと思っているなら、他者が見て苦痛を感じるかどうかの判定は難しいと思う。それを指摘されて、自分の趣味を優先させる事も悪いことじゃないと思うし。 「書いてみたー」「あげてみたー」「誰かが読んで何か言ってくれると嬉しいな」 そんな動機でも良いと思う。その先の努力をするかしないかは、そいつののめり込み具合とかによるし。
>>607 コンペスレでは今回オリキャラ物が一番支持を集めてたよ。
俺は作品キャラがあんま生きてないからSSとは別物って思ったけど、上手かったのは確か。
>>656 確かにキャラはあれだけど、見た目のインパクトと、本編を別視点で見せるっていう
ところも含んでいたからねぇ。
オリキャラ物といえば、祐一のことを祐ちゃんとか呼ぶキャラは 生理的に受けつけないのはなんだろう、なんでだろう。
「オリキャラはオリキャラと言うから流行るんだ。これからはMyキャラと呼ぼう。 イタくて誰も書かなくなる」 と某氏が呼びかけたが、誰も呼ばなかったなあ。
>699 では女のオリキャラだったらマイシスター 男のオリキャラならマイブラザーと呼ぶのはどうか。
まあ、アレだ。 俺語りしたいのならオリキャラよりも脇役使っとけってことだ。
既に俺北川が大量発生してるような。
Myキャラ……全キャラ書き手の主観が入ると思うがね。
超こんぺ、後半も読了。誰彼が好きなSS書きって、やっぱり意外といるんだなあ…(w ネタ企画ということもあって、壊れギャグ作品が比較的目についたな。 スタッフ(実在の人物)をネタとみなしていじり倒す、という行為自体 葉鍵板(2ch)の流儀だから、2ch住人以外でとまどいを覚えてる人も多いんだろうな。 葉鍵板の超先生系やスタッフネタスレで投下されたら マンセーをもらえるレベルの作品が揃ってるとは思うが……。 いま超先生ネタ投下を待ち望んでるスレって葉鍵板内にあるっけ?
俺北川や俺久瀬なんてかわいいもんだ、むしろ好き。 祐一やオリキャラならともかく無敵無敗完璧超人の北川ハーレムなんて見たこ とないしな。
北川君のアルバイトとかいうのがあったと思う。 俺北川兼北川ハーレムっていう、作者のマス−ターベーション的 作品だったが。
つーか、Mキャラと読んでしまう。< My キャラ
超こんぺ、そろそろ作者予想が始まってもいい頃なんだが・・・ とりあえずおそらく参加している人リスト。 ・宮月純志郎氏 ・vlad氏 ・yoruha氏 ・Ryo-T氏 ・火鳥氏 ・しぐるど氏 ・D.Maki氏 正直全然知らない人ばかりだからさっぱりわからんなぁ。
>665 文武両道で実は人望もあってモテモテな久瀬なら見た事あるが。
> 作者探しは投票終了まではしないでください。 と、こんぺの入り口に書いてあるぞ。 それより投票者が少ないらしいから投票しようぜ。
>>669 その久瀬はヒロインズに「久瀬君…ぽっ」って言われるのか大勢の名無しにもて
るだけなのかどっちなんだろうか。
俺北川で思ったんだけど、「下級生に結構人気がある」って設定に拒否反応起こるやついる?
ヒロインの誰かに惚れられてて、大勢の名無しにも 人気がある生徒会長ってパターンなら結構あるような。 俺は祐一でも北川でも、名無しから人気があるって設定に拒絶反応出るから駄目ポ。
俺も萎え。人気がある理由がないし>祐一&北川 学生恋愛では目立つかどうかというのは結構重要なファクターだから、 まだ久瀬がもてる方が納得いくかな。
同意。部活とかやってるならまだしも。 やはり、毛なのか!?
>666 また懐かしい。確かに無敵超人だったな。 ただあれは、ハーレムとは微妙に違うような。 あゆと相思相愛だったにも関わらず、美汐とヤってしまったという、 ある意味ハーレムよりイタい内容だったけど。香里にも惚れられてたかな。
またくだらぬものを書いてしまった……
いや、急にえもいわれぬ感情が上がってきて、 即興SSをTraining Roomに投稿してしまったのですよ。
トレーニングルームのえもーふとんってきしょい信者でもついているのか?
過疎化したあの部屋で、今日の午後にでた作品なのにコメントが2(これはまだいい)。で、得点が210。
読んでみたが、絶賛するような内容じゃないし。信者の仕業か自作自演か……。
で、
>>676 よ。多分無題の方があんただと思うんだが、一カ所あゆのセリフが「思い出したんだろ」ってなっていたぞ。
それに読む気を失せさせると分かっている演出をあえて導入する必要はないと思う。
680 :
676 :03/03/06 21:28 ID:Xexkhrs3
>679読んでくださり、感想までいただき、ありがとうございます。 あの矩形文章(苦笑)は、 必要があるかないか、そういう意味とはすこしずれてるからね。 なんか白いイメージがあって、それを手探りで確認していく…… そんなものがあんな文章になって現れたのかなと、思う。
コテだから叩かれるの覚悟で……
>>679 ありがとうございます。
>絶賛するような内容じゃない。
はい、まだまだ未熟なんで指摘お願いします。
もっと面白くしたい。
>自作自演
それは無いです。
投稿直後に仕事行きましたから。
私はそんな器用な事は出来ません。
それとスコアは自分の作品には入れません。
自分で入れると(本当にいいのか)分からなくなるから。
長文ごめんなさい。
ここがヲチスレだったら即座にオモチャにされそうな書き込みだなぁ。
読んだよ。職人用の方は「沈黙も回答」ってのが流儀だからよろ。 ぶっちゃけトレーニングルームは、点数じゃなくてレスの数で良作、駄目ぽを 判断してるし。 ……いやロザンヌはあれだ、あれ。
コメントの数というか、コメント内容をまず見てしまう俺。 真面目なレスがあるかどうかで読む価値があるかってのも判断できるし。
企画用のほうにも一つ、さびしいものがおちてるけど…
電波飛ばしてきた
ここでえもーふとんのカキコを見ることになるとは……このスレ見てたってことか。 縦読み以外もやってたんだねぇ。 葉鍵ではこのスレ以外見てないから漏れの視界が狭いだけだろうけど。
なんで自分は見てるのに他のSS書きは見てないと思うのか。 687がSS書きならだが。
SS書きだと知らんかったんよ。 思えば縦読みもSSなんだな。
明日は超こんぺ、採点締め切りなわけだが。 どうやら痕こんぺ並みの採点者一ケタ、感想ゼロなんてのを 参加者は覚悟しなきゃならないような雲行きだなあ……。 俺の目標は感想ふたりぽ(つД`)
>>690 そんな寂しい事言うなよ。
なんか俺まで泣けてくるじゃないか(TДT)
ロザンヌはおもしろいぞ。 素人にはすすめないが。
突然何を権田ルバ。
>>692 あれ、果てしなく寒いんだが。書き込みの大半が自作自演だし。
ハッ、まさかこれも……
>>694 スマン、俺書き込んだ。
ちなみに俺はロザンヌではない。
前作には俺も書きこんだな……。
>>695 そこで本人だという奴はいるまいよw
でもロザンヌ読むのに一分時間を無駄にするくらいなら、素直に某姉妹(略)でも読んどけって感じだが。
あそこの最近の作品では。
以前は結構投稿も多くて良作も多かったんだけどな。 実際の所板内でSS系スレが安定してるなら、トレーニングルームが寂れる のも仕方が無いとは思う。投稿スレだって復旧の目処は立たない訳だし。 つーか去年の秋ぐらいから一時期減ったSS書きがまた増えてきてる。 葉鍵板のSSはそんなに寂れてないから、どうでもいいっていうか。 ただ葉鍵楼は不思議だ。なんであんなに伸びてるんだろう……オシエテクレヨ、ママン
トレーニングルームのおすすめってどれ?
>>698 葉鍵楼ってまだ面白いの?
最初のころは毎日見に言ってたんだけど途中から信じらんないくらい
つまんないのばっかになっちゃうし馴れ合いは寒いしで見に行かなくなってたんだけど。
少しは持ち直したのかね。
いかん。久しぶりに見たら葉鍵楼がマンセースレになってて拒絶反応が起きた。
>>699 ロザンヌのことだったら現役職人の部屋の作者名を見れ。
某姉妹(略)だったら、それで始まる長いタイトルの奴。
ついでにホワルバに興味があったらとなりの企画室を覗くのもよひ。
コンペスレがこんなに発展するとは思ってもいなかったなぁ。
やっぱ「きっかけ」があるとSS書きは書くんだなあ……。 というのが発見だった、こんぺスレ。あくまでそのきっかけに徹してるところ。 あと、感想が必ず付くところ。 葉鍵板で最近SSを集めてるスレっていうとどこ? 去年は葉鍵学園と葉鍵楼とかか? いまはどうなんだろ。 >つーか去年の秋ぐらいから一時期減ったSS書きがまた増えてきてる。 KanonこんぺがSS書きたちを刺激した結果だろうか? トレーニングルームは、点数上位のを読んでいったら 確かに何本かは面白かったよ。
葉鍵学園を久々に見る。 最新話がまったく笑えなくて、どうやら感性が枯れてしまったようだ。 引退時だな。
いや、葉鍵学園はいま一部の人間でオーケストラネタやっているから……合わない人は避難しとけ。 俺もその内の1人。一応、もうすぐ終わる予定だ。いや、予定では3/3に終わっているはずだったのだが。 しかしああなると別スレを立てたいという人の気持ちもわからんでもない……。 って、これはリレー小説総合向けだな。
>>690 俺のWeb上の知り合い中で全員に採点した人が二人いるから、一桁って事は
ないかもしれない。
ただ、超先生関係は採点者数が少ないのはあるだろう。
ま、014がトップなのは目に見えているが。
014、確かに上手いんだけどなんかフツー。いや、悪くはないんだけど……。 既出だけど飛び抜けてるものがない分、今回は順位予想が難しいな。 上位だけでなく下位も。
>>698 それ相応には書けても、飛びぬけた作者がいない以上は投稿スレ復活の可能性は低いだろう。
709 :
雲丹 :03/03/09 01:16 ID:N+wOBvTj
014、普通か。
710 :
雲丹 :03/03/09 01:19 ID:N+wOBvTj
014は意外性に乏しく、取りたてて訴えかけるものが無い「普通の話」という事か。 ふむ。
なんだ、その無駄レス。 意味のない独り言書かれても困るんだが。
まあ盛り上げたいなら率先してやるべきなので、自分の以外に全部感想書いてきたよ。 感想なんて滅多に書かないから変なこと言ってたら許せ。
>>706 漏れは014よりも003のほうが面白いと思ったんだが……。
別にそれ自体も他とそんなに差があるとは思わないし、今回は本当に何が来るかはわからないと思われ。
逆にこういう風に話題になったことが結果にどう出るかだな。 いいほう悪いほう、両方考えられる。 個人個人で「コレは上行くだろう(下だろう)」と決めうちしてると、 結果が出たら「あれ?あれ?」と意外なことになったりも、よくあること。 「名指し批評可」こんぺのテストベースでもあるわけだし。今回。
「名指し批評可」のメリットって誤読を防ぐことができることだと思う。 例えば「011のタイトルの意味がわからない」とか聞くことができる。 で、どういう意味? SSの内容は理解できたつもりなんだけどこれだけわからん。
チャップリンのことかなぁ、とか思ってるんだけど。黄金狂時代。
内容もわかんねー。>011 解説きぼん。
こういうことじゃないかなと。メール欄。
チャップリン映画とパスタの関わりはわりとメジャーかも。黄金狂時代のシーンは有名だし。 では個人的011への解釈をば。これは人のも聞きたい。 レミィの鏡とのやり取り、このあたりから面倒なんだけど、クリストファー少佐ってなんかネタあるのかな? まぁ、ラストシーンとからめて他世界との交信、クロスの意味合いを出すと言うところかなーと思ったにとどまりますが。 トゥルーマニア、というのもよくわからないのですが、ドリームカムトゥルー、『実現狂』と言うところなんだろうか? 神様としての超へのあてこすりかと思ったが、もう少し広く解釈して書き手全般へのメッセージとも取れたなぁ。 作品世界ではなんでも好きに実現できる『トゥルーマニア』(SS書き)による、『コンペ狂時代』の到来をちょっと皮肉ってみた。 そういうことかなぁなんて思うのは深読みしすぎ?
志保スレとか超スレでも話題にのぼってたけど、 ほとんど関心もたれてなかったみたい。超こんぺ。 >715 俺は、最後まで読んで(二回)本文から意味が取れなかったら、 「なにか作者本人だけが知っている気の利いたネームングなんだろうな……」 とだけ思ってスルー。本文の内容は、自分がわかったところ 面白かったところにだけ感想する。あとは、わからなかったところに 不快感を抱くか、特に抵抗なく読めたか、そのへんどうか……とか。
少佐がなんなのかはともかく、クリストファーはレミィ・クリストファー・ヘレン・宮内だろ。
さて…と。 :y=-( ゚д゚)チャキッ
まあ、落ち着け。 俺も参加者だが、今回は順位なんてそれほど気に病むこともないだろ。 下手にトップ取ると変な勲章付きそうだし。 などと自分自身に言い訳してみる。
激しく同意w>変な勲章 トップ取るぐらいなら最下位でいい(爆
勝つ気のない敗北主義者はここから去れ! な〜んて、俺は投稿すらしていない感想参加なわけだが。ついさっき、ようやく全部評点し終えたよ……間に合ってよかった。
いや、最下位ってのは時間を置いてじわぁ〜っと利いてくるぞ(w
>726最下位経験者ですか?
ロスタイム中かな?
結果でたよ〜
誰もいないよ〜、参加者すらいないよ〜俺は感想のみ参加だし。 みんなどこへ行ったんだ
みんな感想読むのとBBS立てるので精一杯なんだよ。 ってか、BBSのパスワードが合わないんだよ。 他のみんなもそうなのか?
あわないっす。どうしたことか?
Routes、悪くなかったよ〜。(むしろ良作決定) SSに向いてるかはよう分からんが。 キャラは使いやすそうだったけど、設定はあれ以上展開できないだろうな…。 SSが出てくれば、大量の低レベルギャグで埋め尽くされてると思いますた。 あと、凶悪なまでのバカップル(w 流れ違いスマソ。
既にテキスト抽出して準備万端だが何か? 設定の隙を突くのがSSの醍醐味。 話が飛んでいる分、間補完は出来ると思うんだが。
736 :
雲丹 :03/03/10 20:51 ID:mx8GzTPW
超コンペ感想くれた人、ありがとうございました〜
いえいえ〜 つうか、結果発表あったのに、各SS内容について全然話題になってねえのが悲しいよ。 なんのための「名指し批評OK」だったのだろうか。
>735 漏れもRoutesSS書こうと思って今三人称表作ってんだけど、テキスト抽出ツールってあるん? クレ厨まんまで悪いんだが、出来れば場所を教えて欲しいんだが……。
ぜんぜん関係ないけど抽出ツールって言い難くない? ちゅうしゅちゅちゅーりゅって言いそうになる。
>>735 醍醐味って、どんな味だろうとか思ってしまった……(;;´Д`)
漏れもちゅうしゅちゅちゅーりゅの情報キボンヌ。w
>>740 醍醐味は基本的にはチーズ味ですな(マジ
ああ、それで醍醐なのね。
考えてみればガテラー氏三年ぶりの東鳩SSだったのか<超こんぺ やっぱきっかけは大事だなあと。 >漢 忘れていたが、琴音SSのNo.005「落ル人」も 岩切がメインキャラのひとりとして登場する。 誰彼登場人物がたくさん住んでいる島に流れ着くぞ。
>738 出てないけど、痕リニュので試しにやってみたら出来た。 場所は忘れたが、検索かければ簡単に出てくると思う。
hosyu
746 :
名無しさんだよもん :03/03/11 18:23 ID:cYcuwvZy
雲丹氏ってHP持ってなかったのか……。 もしかして葉鍵板専属?
748 :
雲丹 :03/03/12 00:35 ID:UAQS1dYi
専属。 欲しいとは思ってるけど、定期メンテナンスできるだけの余裕がまだ無いから。
葉鍵専属コテが超こんぺで優勝! ・・・らしいっつーか何と言うか。とりあえずおめ。
最近色々あったので、コンペ事情を主観で語ってみる。 Kanonこんぺ2 言うに及ばずもっとも大規模。最底辺はかなり厳しいものがあるが、トップクラスはなかなかの良作も。 個人的には点数甘い人が多いなと思うが、イベントとしては成功。一部掲示板が荒れたりしてたがw WHITE ALBUM SSコンペ 葉鍵板限定のコンペとしては、二十本となかなかの数が集まり、盛況のうちに終わる。 読ませる作品も多く、大外れもあまりない。平均レベルなら一番高いかも。 最も票を集めたのがギャグというのはこの手のコンペでは珍しいかも知れない。 エロコンペ 作品九本。討論スレでの盛り上がりの割に、いざ開いてみるとそれほどでもなかったのは、 場所が悪かったのか、それとも時期を開けてしまったのがまずかったのか……。 これは好みの問題も大きいのだが、あまり抜けなかったのも残念。五月に開くという2回目に期待。 まじアン骨董祭 CG、SSが13本集まるが、続き物の一部だったり、未完成だったりする作品があるのはマイナス。 終始、内輪の祭に終わってしまった感がある。まぁ、元々がそういう企画ではあるのだが、せっかくの祭だから新規参入者も考えたい。 批評を良しとしない空気があったのは、個人的には拍子抜け。全体的になんか中途半端。 超コンペ 作品15本。うーん……これ、コメントしづれーなw いっそ「超先生」限定にした方がおもしろかったかもしんないと、わけのわからんことを考えたり。 コンペとしては今一盛り上がらず。もっとはっちゃけるかな……と、期待していたんだが。 最近、この手のがたくさんあったので、個人的な感想をまとめてみた。 あ、コンペスレもあるか。あそこは定期的にちゃんと作品と感想が集まるというのが凄いな。
痕こんぺ コメントすらないのか……(w
>>750 コンペスレのおかげで、最近SSよりも感想書いてる時間の比率が高くなってる気がするw
このまま感想職人になろっかな……(;´д`)
個人的にはホワルバの成功が意外。
何名か有名SS書きも参加していたみたいだし。
>>751 すまん。素で忘れてたw
痕コンペ
参加作品31本と、大御所にしては少々寂しい結果に終わる。
細かく分けすぎたせいか、中編と長編がわずかに六本ずつ。だが、なかなかの力作揃い。
やたらと楓作品が多かったのは、さすがというべきか。ついでに動物関係ネタもなぜか多かった。
余談だが、十尻衆の名前を見たときには吹き出した。いやあんた、その名前まんまで参加するかw
時間がなくてSSも感想も書けない……。 社会人SS書きの人たちはどうやってSSを書く時間を捻出してるんでしょう?
休みの日を丸一日SS執筆にあてる。それまでに前もって目標をたてておけば良いかも。 かのんこんぺ第1回トップの人は1日で100kb書いたりしてるらしい・・・
俺もそんな感じ。 通勤中やぼーっとしている時にネタを考えて、書くときはそれを文章化するだけ。 SEでSS書きの人のページとかに行ってみると参考になるかもしれない。 毎日終電で帰ったり泊り込んだりするような人たちが何故SSを書けるのか。
>俺もそんな感じ。 1日で100kb書いてるのかと思ったよ(w 頭の中で考えてる時が第一の勝負って感じだな〜。 そこでほぼ筋は、そしてだいたいの文章も決まっちゃってるもんな。 もちろんエディタに直に文字を打ち込み始めて だいぶ変わったりすることもあるけど。第二の勝負って感じ。
みんな一時間に何kbぐらい書けるの? 俺めっちゃ遅いんだけど……。
>758 調子がいいときでも、5kb/hくらい。 1日100kbって、とんな速さなんだ……。
ss書く時は、言葉選びも重要な要素ですからね。 思いつきで文章書くなら、丸1日つぶせば100kbなら何とか書けるでしょうけど それから推敲して、となると、逆に膨大な時間がかかりそうです。 自分が書いたゴミの中から、上手く出来ているものを抜き出していく方法もあるのでしょうが、 「野をそよぐ風のように優しく、春の日差しのように暖かだった。」 なんて形容は、偶然では決して出てこないですね。 ま、何が言いたいかと言うと、漏れには無理。って事です。
自動書記みたいにガガガと速攻大量に書いても、 「後で『なんでここでこういう言葉、文章、表現を選んだの?』と聞かれれば すべて説明できる。そういう風に書けるようになっちゃったから」 と豪語していたプロ作家もいたなあ。
「まともなSS送ってどうする」って声もあったけど、 「良作の誰彼SS」が優勝したというこの結果も、 それはそれで面白かった気がするw<超こんぺ
763 :
雲丹 :03/03/13 00:26 ID:qlMgg65o
正直な話、「普通の誰彼SS」が優勝してしまって、ちょっとだけ罪悪感。 折角のネタコンペなのだから、ネタSSが優勝した方が良かった気もしてるのです。 それなら自分がネタSSを書けば良かったのかもしれないですけど、 残念ながら、自分はギャグSSが寒いという致命的欠点を持ってるので、マジなSSを書いてしまったんですが。
今回、ネタSS中ではトップだったvlad氏が、 仮に超先生ネタ以外のギャグで勝負していたらどうなっていたかが気になる所。 どうも今回、リーフスタッフネタが分かる人が少なかった、 というハンデが採点上であったみたいだし。
逆に、ネタこんぺだからって普通のを低めに見た人間もいたりするわけだが。 ハンデとか言ってたらキリがないぞ。
2chの「超先生祭り」「超先生遊び」はSS書きだけで やってたわけじゃないからなあ。むしろ、SS書きなんて極一部だっただろう。 で今回のこんぺはSS書きだけで書き、読み合ったわけだ。 2ch並みの祭りになるってことはやっぱないだろうな。 2chの超先生スレ内でやってたら、違うノリになったかもしれんが。 いたちん氏のKanonりんくの参加者全員が2chで祭りに参加してたわけもないし、 現に「超先生、スタッフネタ、(´・ω・`)?」って人は 参加者に何人もいたからなあ。(書き手にも) 評価にも、その辺の傾向は如実に出ているだろう。 No.003の「Color of the future」が二位とかね。 (いや、「Color of the future」が悪いってわけじゃないんだけど) エロ祭りでもこういう傾向はあったなあ。 俺ら採点する方の意識付けも各自いろいろ考えてみてもいいかもね。 全員採点して、順位が厳正に付けられるこんぺ形式だと、どうしても 「さあ、SSを読むぞ!」「SSとしてこの作品は」なんて しゃちほこばってしまうようなとこ、ないかな? 「Kanonこんぺ」「おねこんぺ」等だったら無論それでもいいんだけどね。 そういえばエロ祭りもだいぶ放置されてますな。
>766 超先生に限らず、誰彼知らない人も参加者にはそれなりにいた気がするが。東鳩やってないのも交流場に三人ほどいたようだし。 その書き方だとそのSSが気にくわないって言ってるみたいだから気を付けた方がいいな。実際気に入らなかったのかも知れないけどw あと、こんぺは参加人数多くないと点数と順位にあまり意味がないね。
>767 確かに。 コンペスレは最優秀だけ出すからいいのであって、上から下まで順位をつけたらどうなることやら。 それをやろうとしたのが超と痕なわけだが。
人数少ないと、個人の好みによる影響が大きくなるからな。 超先生キャラで人気投票やったら、葉鍵板では岩切がトップなんじゃなかろうかw 俺もこの前、誰彼初めてやったけど、人気があるのもうなずける。(・∀・)カコイイ!
>769 最近、俺の行く先々で「こないだ誰彼やった」って人を見かけるんだが……。 同一人物? それとも誰彼大人気?w
>>770 少なくとも、俺は「みんなで誰彼しようよ」スレの
>>1 ではない。が、住人ではあるw
でも俺も、結構同類を見かけるんだよな……Routes効果で河田絵再評価週間でも始まってるのだろうか。
元々ホワルバスキーなので、河田絵だけでも元は取った気分だ。
OPも激しく(・∀・)イイ! 月代(・∀・)カワイイ! 貧乳\(・∀・)/マンセー!
さて、せっかくだからコンペスレでなにか書こうかな……w
766>767 766は、超こんぺが人が集まらなかったりちょっと祭りとしては 盛り上がりに欠けたのは、参加層の問題とその意識もあったのでは?という話だ。 二位のことを書いたとこはたった三行の端話。文脈をちゃんと読んで欲しい。 個人的にも、二位に関しては、祭りという観点からはともかく、 SSとしては高評価したし、そのような感想と採点も付けた。 端を捕らえて曲解した上俺の意志までESPして変な方向に誘導するようなことは ちょっといやらしいと思うがどうか。できればやめてくれ。 この話題俺からはこれで終わる。 最後の行に関しては個人的にだいたい同意。でも、善し悪しかなあ。 最下位が恐くて内容変えたって人も実際いたけど、逆にああいう順位付けが モチベーションになるっていう人もいるかもしれないし。 >「みんなで誰彼しようよ」スレ あのスレは過去の名スレ、同棲スレ並みに危険だ(w
>>772 もうちょっともちつけ。
>>767 は「気にくわないって言ってるみたいだから気を付けた方がいいな」と言ってるだけだ。
そこまで興奮して噛みつく内容じゃなかろうに(w
>754 今、大体八時〜九時頃から初めて一日3k前後。 休日一日で10kか15kくらい。休日二日目に推敲その他。 1週間で平均25kってところか。 ただし、それとは別に日記みたいなのも書いてたりする。
>773漏れも、
>実際気に入らなかったのかも知れないけどw
ってのはほんのちょっといやらしいかな〜と思ってたw
気を付けた方がいいな。ってのもチョト押し付けがましいと
取られたのかも。
>>774 週休二日いいな(´・ω・`)イイナ〜
前にもこういう質問答えたけど、漏れは瞬間最大風速と
日常に差があり過ぎるから、平均で答えてもあんま意味内かも。
最高で一日40kbぐらい。最低はエディタに向かっても
何にも書けない。
>>774-775 ほぼ絶対的に1kb/hで、3時間も書くとお腹一杯。
今までの最高は一日5kbな俺は、SS書きに向いてないのだろうか……。
>>776 俺なんか最大瞬間風速でも3kb/h、書けないときは1kbも書けないなんてこともしばしばだよ・・・
>執筆速度 一日に1.5kb平均の短編SSを一ヶ月ほど毎日書き続けたことがあるですが。 長編一本を書くよりも楽なのかそうでないのか微妙なところ。 あの時は誰かしらと張り合ってたのもあるかなあ。スピードとか。 (同じように日替わりで一本上げてた知り合いのSS作家さんがいたもんで) そういう点で見ると最萌の頃は弾けてたなぁ、とも思う。
>>778 >あの時は誰かしらと張り合ってたのもあるかなあ。スピードとか。
これは確かに重要ですね。自分も同じような経験があります。
ライバル、というか張り合う仲間がいると、執筆速度があがるみたいですね。
メガテン3やりながら、DVD鑑賞しつつ、執筆というのは さすがに無理が……くっ……。 ライバルと目していた二人はプロに転向しちゃったしなぁ、 もう相手にならん(俺が)
ながら執筆出来るってそれだけで羨まスィ 俺なんかはちょい物音がしただけでも途端に集中力が途切れるからなぁ 勿論CD聞きながらの創作なんてもってのほか 傍から見るとほんと、作業してますって感じで
漏れは一応そのゲームのBGMかけながら書いてる。 その方が、ゲームの世界のイメージを損なわずにSS書けると思ってね。 プロですかぁ・・・なれるものならなってみたいものでふ。
超こんぺの掲示板、割と稼働率高いな
そういえばすっかり忘れてたんだが… 今回から採点方式が変わったことに関して。 順位にケチをつけるわけではなく、純粋に、 「結果としての順位と単純平均点の順番が違う」わけだが、 そのへんのところどうなんでせうか? 1位はダントツで不動のようだけど。
今回からじゃない。痕こんぺから。 自分より上位の作品は、自分の作品とその作品両方読んだ上で そっちを自分のより上に採点した人が多かったってことだから、 納得はしている。
>>785 微妙に違うと思われ。
勝ち点方式だから、例え0対100で負けてても、
トータル十勝一敗と九勝二敗だったら負けてる方が上にいくはず。
つまり、a0対b100、a50対c49、a50対d49のaSSと
b100対a0、b50対c50、b50対d50のbSSだったらaSSの方が順位は良い。
まぁ、これは極論だが。
787 :
雲丹 :03/03/14 18:51 ID:9GxthLny
おねコンペはどうしようかな…… 18禁ありだったなら、エロコンペで書き損ねた奴書くんだけどなー
ここは書き手の活動予定報告所ではございませんぜ
(´Д` )ママン、789たんの発言の真意が分からないよ。 スレの本来の趣旨から外れることは、不都合とかそういう問題ではないと思うのだが……。
>>789 788じゃないけど、そうなったら純粋にうざいべ。
ここ討論スレ。馴れ合いや宣伝は勘弁して欲しい。
つか、過去からここにコテで書き込んだらどういう流れに『されちゃう』のかなぜわからん。
だから、「何か不都合でもあるのか」と訊いているのに。 どういう不都合が生じるのか的確に書いていただかないと。 見当外れなレスを返されても困りますよ。まったく。
うざい、ってこったろ
釣り師でないとしたら脊髄反射だろうな きっと
では、話を戻してSSの話題にしませう。 私の駄文作成方法ですが、妄想七割、作業三割という感じです。 出来るだけ原作の雰囲気を壊さないように、設定を守るようにしてます。 あとは、登場人物の気持ちになりきろうとする事、ですかね。 本来なら、ゲームのストーリー中に紛れ込んでいても遜色の無いものが書きたいのですが どうしても自分の文体になってしまうのです。 自分の筆力が無いのが原因なのは解っているのですが、何かコツのようなものはあるのですかね。 宜しかったらご教授プリーズ。
そんなん言い合うより普通に返しときゃいいのに。 それは不味いだろ〜とか漏れも準備中〜とか。 ネタがなくてスレストしてるよりSSに関する雑談してる方が まだマシだとは思うんだがな。
>どうしても自分の文体になってしまうのです。 別にイーンジャネーノ? 二次創作だって自分の文章なんだから、 自分の文体になるのは。こんぺのSSなんて見てごらん。文体の百花繚乱…… と言いたいところだが、目標がそうなのか。 だったら、原作の文章を「資料」として読み込むことだね。 語尾や、頻度の高い表現や文を、チェック。原作者のライターの癖を掴む。 でも俺は、コピーを書きたいとかあんまり思ったことないなあ。
何もいたる絵っぽく描かなくてもちゃんとキャラが分かれば大丈夫ってことです
>>797-798 様
レスありがとうございます。勉強になりました。
そのキャラである事が解れば、文体は気にしなくても良い、という事ですね。
>原作を「資料」として読み込むこと
確かに感情移入にばかり目が行って、そう言う風に見たことはありませんでした。
次のSSを書くときには、そうやってみようと思います。
アドバイスありがとうございますた。
>原作を「資料」として読み込むこと そのかわり、原作ゲーをプレイする感動は、擦り減ってなくなっちゃうよー。 いくら好きでも、毎日見てもプレイしても飽きないってわけじゃないし。 また新鮮な気持ちで遊ぶには、時間をおくことが必要になってしまう。
>そのかわり、原作ゲーをプレイする感動は、擦り減ってなくなっちゃうよー。 未だにテキストに抜き出したKanonの真琴シナリオのラスト付近を読むと 涙ぐんでしまうのですがどうしましょう?
俺は未だにKanonのプロローグは凄いと思ってよく見直してるよ。 BGMの助けもあるんだろうけど、あの雰囲気を出してみたい。
はあ。テキストを資料として解剖するぐらいの視点で 何度も読み込んでしまえば、そうなることもあるんじゃ、と思うんだが……俺だけか? じゃあ、何度見直してもいいものはいいということで。 何度も見直したぐらいで最初の感動がなくなる俺が 感受性の鈍い奴だったってことかな。
しかし、原作の文章は絵・音楽がついているからなぁ……。 純然たる文章とは大分勝手が違うと思われ。
↑は803へのレスね。
807 :
名無しさんだよもん :03/03/15 03:13 ID:MI8cnnyW
探してるkanonのssがあるんですけど ここで質問してもいいでつか?
マジレスすると……かのんリンク逝ってこい
ちなみにkanonのキャラが虐殺されたりするSSはないですか? の場合は葱板へ。
>>803 私もそうですね、高橋氏本人は荒いと言って居られますが、
痕の千鶴バッド・トゥルー、楓のハッピーなんかは今でも泣けます。
あれぐらいの状況描写、感情表現が出来るようになりたい、そう思います。
VNの場合の良いところって、あくまで活字であるからなんですね。
それ故に、自分の想像で補完できる要素が増える。
これは私の勝手な持論なんですが、本の延長線上にあるのがVNであるべきなのです。
キャラがいくら動き、喋ったところで、結局はアニメには敵わない訳ですから。
とりあえず850はメール欄を消しておくところから始めるべきだと思った。
813 :
807 :03/03/15 16:47 ID:MI8cnnyW
>>850 はいったいどんなことをメール欄に書くんだろうなw
>810
文字では抜けないので、イラストを見ますが何か?
(しかしいたる絵では抜くも何も、興奮すらしない罠)
っつーかVNに文章は求めないぞ、俺の場合。
>>814 いや、それもアリだと思います。
漏れもエロ小説で抜けと言われても、辛いです。
どっちかというと、エロ要素よりも、そこに至るまでの心の綾とかが好きなもので。
・・・ちょっと、誤解を招く書き方でしたね。スマソ。
850は815が取るんじゃないかと思ったり。
>815わざとなのか? わざとなんだよな?(w
ふふふふ・・・。 どうなんでしょう。 もしかすると只の天然かも・・・。
>>522 今更だが、さっきWinny見たら落ちてたので読んでみた。
2chのログなんかもついていたがマァ騒がれるだけあるって言うか…
妄想妹陵辱にはチョット参りますた…
小栗氏のサイトって閉鎖したの? それとも移転?
掘り返すようだが、
>>67 のアレ、新作出てた。
今度は、理緒やマルチに露骨に優しくしてる。
作者、ここで槍玉に上げられてたこと、気づいてたみたい。
>>821 それ、作者の好みの差だったり。
それはそれとして、あんまそう言う晒し上げみたいなの止めましょうよ。
ヲチスレじゃないんですから…。今回のは流石に悪意を感じずにはおれませんよ?
ローパンチって何だ?
>>820 >>613 に誰も答えていないところを見ると、閉鎖したんじゃないかね。
そういえば飯森等利氏のサイトも消えてる。
めんて
>825なんか話題振れよ…… さて、あと二週間ほどでONEこんぺが始まるわけだが、みんなどれくらい書いた? 俺? 俺はもう書きあがっていますが何か?
個人的には、痕→エロ祭り→超こんぺと連続して見て来て、 人数少ないこんぺへの反応の冷淡さが印象的だったなあ。
そんなこと言ったら、その後に続くらしい家族計画や月姫コンペはどうなるのやら
月姫こんぺは盛り上がるんじゃないだろうか。 家族計画は……ううむ。 >826 俺ONEやってないんだけどさ、今からプレイしても間に合うよな? な?
何つーか、こんぺそのものに飽きたのオレだけ? たまの祭りだから楽しいしありがたみもあるけど、 乱発されるとくどいばっかでおなかイパーイでつ。
そのこんぺのせいで自分のHPの更新をしなくなったSS作家が妙に増えた気がしてるのは俺だけだろうか?
普段SS書いても数件、しかも単なるマンセー意見しか来ない状況に比べ、 忌憚ない感想を数十個もらえるってのは書き手としてはかなり魅力的 だと思うんだけど。
ま、マンセー意見が来るだけでもありがたいですな。 そのままスルーされるよりは。 でも、この板年齢層高そうだから、結構みんなマターリしてるのね。 こうしたら良いんじゃないって意見に、ありがとうございますって返したら 逆に恐縮されちまう・・・みたいな。 ちゃんとした意見なら、SS書きとしては嬉しいんだけどねぇ。
>830俺もそう思った。こう連続してあると、ちょっと……。 でも、年に一回はあって欲しいと思う。
紅白SS合戦(こんぺ)かいw
ひとりよがりな罵倒浴びせられるリスクの方が 大きいことに作者ももう気付いてそうだがな
忌憚ない感想って考えるなら、コンペスレの方が有用かなぁ……とちょっと思ってしまう。
コンペスレはいろいろ制限が多くて面倒なんだよ。 言う分には問題ないんだけれど。
>>838 その制限があったからこそ、あそこまで盛り上がってるんだと言ってみる。
>>839 そのサイト、俺のふだんの環境だと見れないんだよな。
まあ、ネスケ4,7なんだけどね……(;゚∀゚)
俺もネスケ4.7だが普通に見られるぞ?
>842 見れないのはそこのO.M.P(家族計画SSリンク)の方じゃないの?
mente
ガイシュツ覚悟で話題振ってみる。 みんな、SSのタイトル付ける時、どうしてる? 自分は結構気にする方なので、本文完成しても、コレって言う題が閃くまで結構お蔵入りしがちになるよ…
書いている最中に思いつくこともあるが、書き終わってからようやく、「あ、タイトルつけねーと」と思うことが多い。 閃くときは一瞬でぴたっとはまるのができる。 そうでないときに悩んで付けたタイトルは、今一気に入らないことが多い。 あ、鬼ごっこスレで書いたやつのタイトル考えねーと。閃けー 閃けー
以前は書いてから決めていたけど、最近はSSのネタ考えて大体のプロット (そんな高尚なもんじゃないことも多いが)立ててる時に、タイトルまで決めちゃう。 そうしないとなんか、書いてて方向性失うような気がして。 遅くても、起承転結で言えば起を書いてる時点で決めるかな。
タイトル、タイトルねぇ。思いついたときに決める。 看板なので、そのタイトルを見れば話の内容がわかるようなものにするな。
毎回一生懸命悩んで付けるんだけど、後から見ると首を吊りたくなる ようなヤツばかり…… センスないんだよね。
大まかなプロット決めて、次にタイトル決めて、 それから本文書きはじめるってのは流石に俺くらいのもんですかそうですか。
心配すんな、 タイトル考えてからプロット考える時さえある俺よりマシだw
どうせ書いている内に内容は変わってくるから先にタイトルつけるなんて恐ろしくてできんw 一回タイトル先行でやったら、内容をそのタイトルにふさわしいものにするのに苦労した。 いや、そのタイトル気に入ったんで、変えたくなかったからさ……ふっ
タイトルで30分悩んだことがあるな……。
タイトルは考えれば考えるほど稚拙なものになるので、つけない事が多いですね。 オリジナルなんかだと、悲しくなるくらいです・・・。 コピーライタの人ってすげ〜と改めておもいまつね。
単なる好みの問題に過ぎないと思うけど、葉鍵板投下SS限定で、 タイトル無しで名前欄にコテorトリップつけっぱなで落とされるSSは萎える。 「売名厨(・∀・)カエレ!」って感じで。 理想的な名前欄は“タ○イ○ト○ル(現レス数/総レス数)”。 ああ、心が狭いヤツだと笑ってくれ。自分でも止められない感情なんだ。これは。
>857 お前の感じて(以下略
プロット段階で、物凄く適当な題名を付けてる…… 名前をつけるのにセンスが無いもんだから、だいたい名詞ひとつで付けたり。 手抜きだよなぁ……
1.普通にタイトル……例「たかゆきのおるすばん」「肛入の夜」とかなんでも 2.まんま……例「スフィーSS」「スフィーLv1×けんたろーSS」とか 3.完全にタイトルなし こんな感じか。自サイトではともかく、葉鍵板では2,3みたいのも多いよね。 俺がそうするとしたら、 「いえ、タイトルとかおおげさに付けるほどのものでもないですから……」とか 「ちょっとしたシチュ程度ですから」って感じの時か。
タイトル付けるセンスがないのでコンペの時に一番悩んだのがタイトル決め。 基本は無し。面倒くさいから。
>>857 SSのタイトルがコテハン扱いされてます(えー)
>862 だれだかわかったw
(゜∀゜)アヒャヒャヒャヒャ……
>862 奇遇だが俺もそんな感じだったなーw
いつもある歌手の歌のタイトルそのまんまパクってるなあ。
867 :
851 :03/03/24 00:55 ID:bVsZd7BP
>>866 同じく。ただ、「ある歌手」じゃなく、「あるジャンル」のタイトル使ってるけど。
歌のタイトルはパクっていいん? 歌詞は一部でも駄目な気がするんだが。
悲しいときー、悲しいときー。 SS投降したのに完全放置プレイをくらってるときー。 沈黙が回答でつか、そうでつか。
>870 ( つД`)・゚・。 更に、そのままスレ進行が止まったりすると、もう……。
歌詞は一章節まではOKなんだっけ? タイトルパクるのくらいはいいでしょ。
>>871 更に、そのスレがそのままDAT逝きになったりしたらもう…。・゚・(ノД`)・゚・。
必死こいて左脳で数時間かけて考えたものがスルー 右脳にきた電波を垂れ流したら褒められた。 なんかやりきれない。そんな出来事。
>右脳にきた電波を垂れ流したら褒められた。 それはそれで、自分の才能として認めては? ……万年スルーの折れからすれば、ウラヤマ( ゚д゚)スィ……
>>870 今、そう言う状況でつ( つД`)・゚・。
一言レスでも良いからつけてホスイ
>870・876 他人事じゃなく、悲しい。 とりあえずそれをどこに投下しているのか教えてくれ。 気が向いたら明日の朝にでもレスをつけよう。
876だけど 漏れのはちょっとね・・・ 今回ちょっと冒険したから、仕方ないってのもあるし。 小1時間くらいで書いたバカネタの方にはレスつけてくれてて嬉しかったんだけど。 やっぱりシリアスSSには、ちゃんと萌え要素を入れないと駄目だね。 でも、何気ない日常の中での萌えって中々難しくって・・・。 次は、仕草に徹底的にこだわったモノを書いてみまつ・・・。
>>870 無反応は0点の採点と受け取ってます。煽りの材料にすらならないってことで。
その悔しさをバネにして、次こそ誰かの何かの反応を引き出そうと思ってますよ。あはは……ぐすん。
>>869 この俺は……いわゆる駄文書きのレッテルをはられている…
萌えキャラの敵を必要以上にブチのめし いまだそのキャラスレに行けない事もある…
落ちそうなんでSSを書いてやったキャラスレはそのまま落ちてもう2度と葉鍵板に立ち直らない
歌詞の一部を地の文やキャラの台詞に使うなんてのはしょっちゅうよ
(一部フィクション。一部だけ。うん( つД`)・゚・)
「そのゲームやったことないから」 「そのキャラ知らないから」 ……という理由で感想の類をパスされるのはとっても寂しいです。 せめて技術面や文章の流れやテンポとか、そういった面でのコメントぷりぃず……。
>880 好きなんだけどねえ。 さて、Kanonである必要があるのか、と言われると難しいところだな。 Kanonである必要性がなければ書いていけない、という道理もないが。
>>881 感想つける側からの立場からすると、やっぱ元ネタを知らないってのは思った以上に
ハンデになるんですわ。
文章力とか技術を評価しようにも原作をやってないから、果たしてこの文章が雰囲気と
マッチしているのか判別しようがない。
それに原作を知らなくても楽しめるSSと、知らないと全くわからないSSがある。
別にどっちが上かとか、そういうことではないけれど、後者はオリジナル小説を読むよりも
よっぽど大変だし、読み終わってもいまいち設定がわからない。
だから自然とスルーの方向になってしまうんです。
すまんね。
>>880 切り口としては凄く面白いと思う。
が、構成や描写のテクニックが追い付いてない気がする。
フィギュアスケートで4回転ジャンプに挑戦して、2回転半くらいで
バランスを崩して頭からすっ転んだ、って感じか。
ただ、こう言う形のSSに挑戦した心意気には拍手を送りたい。
皮肉でも何でもなく、素直にそう思う。
>>880 つまらなかった。いや、最初の20行ぐらいは興味深かったけど、すぐ醒めた。
祐一の一人語りがくどすぎたのが敗因か。
場面転換がいつの間にか行われており、全体的にメリハリがないのも減点。
(だから銃が出てくるところで萎えた)
「誰とも結ばれなかった世界」というのも目新しいものではない。
AAで言えば( ´_ゝ`)フーンといったSS。
こんなSSに、あの感想掲示板の人たちはよくあそこまで感想、書けるなぁ。
>>880 素材は嫌いじゃない。
スラスラ読めるので技術もいいんじゃないかと思うが
「くる」ものがない。
ただ淡々として読み終わっても心に何も残らない作品
重いはずのテーマなのに全く印象に残らない。
何も感じなかったと言えばいいだろうか
つまらなかった。意味不明というより、テーマが不明というか。 多分ダークでシリアスでシュールな話を意図してるんだと思ったけど、 話の筋としてはヤマもないしオチもそれだけ?って感じだった。 冒頭の異邦人の引用は何の意味があるのかサッパリだったし。 切り口が斬新、って意見が多いけど、漏れには結構ベタベタに思えた。 多分漏れが読み専だから、手法より話の設定とかに目が行ってるのかも。
>>880 祐一に共感できるかどうかで好き嫌いが分かれるんだろうな。
俺は好きだけど。でも最後の名雪はいらんとオモタ。
>>881 読み手がゲームやってないのに感想つけるのは悪いと遠慮してるんだと思う。
キャラも知らなきゃ書きづらい。
二次創作なわけだし。
知らないのに書かれたら二次創作の本末転倒だと思うのだが……。
>>888 >冒頭の異邦人の引用は何の意味があるのかサッパリだったし。
激同。
むしろ久保田早紀の異邦人の方がこのSSには似合ってるんじゃないかと思ったり。
>880 もしかして作者本人? などと匿名掲示板の意義を台無しにしつつ。 俺、これは割と面白かった。ブッ壊れ系の祐一としては 特筆すべき恐さがあったと思う。 ダークさも適度で素敵。ただ、確かに冒頭の引用は 「単に使いたくて使ったんじゃないか」という必然性のなさがあるかも。
>880 あそこに感想つけたひとりだけど、共感できる奴はすげぇ共感できると思う。 俺は、無理だったけど……切り口が斬新だとは思わないが、この作者、(自己)観察力はあるんじゃなかろか。 文章技術はへたれだし、異邦人の引用が無意味、っつーのは剥げどう。
おねこんぺまであと11日。 おねSS−LinKsのトップのアクセス数ってかのんSS-Linksの十分の一だけど、 こんぺの投稿数や採点数までKanonの時の十分の一ってことはないよな。 超先生こんぺもそれなりだったし、 採点数はいたちん氏がID発行を勧めるほどだったけど。
やっぱトレーニングルームって見てる人いないんだなぁ……。 宣伝しよ。誰か読んでくれぇ。「泥」のお話なんだけど。
ここなら直接キャラすれに投下したほうが早いしね。 面白ければマンセーレスがつくし、つまらなければスルーされる。 文章自体のできが云々って言うなら、コンペに投稿しませう。 結構忌憚のない意見が聞けるYO。 で、トレーニングルームってどこ?
某将軍氏が自作紹介板を利用した事に驚いてみたり。 18禁作品があそこに載ったのって初めてじゃないかな。 >896 それ、ボケだよね? キャラスレやSSの事を語っていてTRのアドレスを知らない なんてありえないし……。
つーかテンプレにあるやん……(;´Д`)
900 :
895 :03/03/25 20:54 ID:HeciKy/P
やっぱ、あーゆーのは敬遠されるんだなぁ……。 トレーニング、ってことで、レトリック中心にしているのもあるんだけど。
トレーニングルームなんか所詮信者の人数確認所だろ? 上位の作者とその作品を読めばそうとしか思えない。
902 :
895 :03/03/25 22:19 ID:BAivJBxN
そ、そーなのか? ……俺はわざわざハンドルを変えてるのに。
>>879 >落ちそうなんでSSを書いてやったキャラスレはそのまま
こういう考え方は正直どうかと。
いや考えるのは勝手だが。 せめて、言うなと。
えーと
>>879 の下半分はjojoネタだよ?
879が本気で思ってるかどうか知らないけど
対花京院戦だっけか「俺が裁く!」
>905 誰しもがジョジョネタを理解している訳ではないということを考えずに さらっとこういう事を書いてしまうあたりに言葉の意味に対する考えが足りないのでは? というのは言い過ぎかな。
ジョジョと男塾好きは、みんなネタを理解してくれるって思いこんでる 節があるね。
>>883 自分も。
あんまりスタッフネタ興味なくて、その手のスレも見てなかったから、
超先生コンペの彼に関するSSにはあんまりついていけなかった
というかわからないところが結構あった。
スタッフのことほとんど知らなくて、 超先生のシナリオ自体もどれがどれかわからないのに、 ジャンルに超先生とあるものばかり読んだ。 たぶんそういうこんぺだって思ってたんだな。
嫌いなSS告白スレが面白すぎる。 あそこを見てると今まで嫌悪感しか覚えなかったオリキャラものでも 楽しんで読めてしまうから不思議だ。 まぁ普通の読者とは読み方が違うんだけどw
>>911 最近、此処のパワーはあちらに吸われている気がするw
話の筋が脱線どころか反転してるからなー。 しかし、あのスレでひとつの重大な事実が実証されたな。 自 分 で 作 っ た オ リ キ ャ ラ は み ん な 大 好 き ……お前ら言い加減にせい(w
SS系単発スレでは、久々の大当たりだな。
最近のSS事情として思ったこと。 チャットや色々なツールで会話していると、 思っていた以上に房が多い。 ただ、その房の内の90%は痛い設定ばかりを選ぶようです。 祐一を女にしたりとか… 魔法とファンタンジーの世界のものばかりであったり… 最強とか、二重人格とか……… 地に足を着けた話というものを書いてみようという意志が、 まるっきり皆無のように思えます。 大学生あたりになると、またちょっと変化が現れてくるようですが、 Kanonのキャラクターを使ったであれば、それが例えなんであれSSだ! という認識を持っている人……房がことのほか多い。 一概に房の全部が痛いというわけではありませんが、 やっぱりほとんどの房は痛いんでしょうね。 ただ、こういう意見が出る自分こそ、 房の頃は似たようなモノだったのかもしれないと思うと、胸が痛くなりますw やっぱり年齢によって書くジャンルが変っていくものなのだなぁ〜と、 ふと思った昼下がりでした♪ 大人になっていまだに房な話しか書けない香具師は、もう放置ってことで。
そもそも二次創作ってのは原作で満たされない欲求をぶつけるもんだから、本人の好きなようにやらしてやればいいんでないの? まぁ俺は本編設定無視のSSは全く読まないけどな。ハカロワも10話ぐらいで投げ出したし。
917 :
915 :03/03/28 15:05 ID:C/V60X+D
>好きなようにやらしてやればいいんでないの? いや、好きなようにやってもらってますよ。 ただ、知り合いの子が、この板でいうところの房であって…。 SSを読んだら感想をくれ…と言われても、内容が内容なので、 ついキツイ言葉ばかりになってしまうんです。 どうしたものかと、つい愚痴ってしまったわけです。 ゴメンナサイ。 あ、あとその子…というか、知っている房の皆様方は、 揃いも揃ってオリキャラマンセーです。 私がここの住人だって言ったら…どうなることやら。 房の皆様方は2chを恐れているようですから…。 本能的に自分たちが房だって理解しているのかしらん?
>大人になっていまだに房な話しか書けない 中年房がその年季を生かして書いてくれるなら面白いのができるかもしれないぞ。 まあそれはもう房じゃないだろうが。
投降スペースを提供して下さっている方に、>915のように思われてはいないかと、気が気じゃない俺……。 結局、ホームページを作成することにした罠。 ちなみに俺はオリキャラ・TS両方書いてて……俺語りという自覚もあるが……。 (もちろん正統派も書いてはいるが、先人のうまい人の劣化コピーがオチだからなぁ)
基本的に、SSにしろCGにしろ、二次創作物って自分のオナーニ見てくれって言ってるようなものだしね。 経験が増えれば増えるほど、内容も濃密になっていくわけで・・・。 坊の時は、裸・絡み=エロだったけど、オヤジになってくると、裸にさせるまでの過程やら、絡みの前の過程にエロを感じるようになる その差なんじゃないのかなぁ・・・って思ってみたり。 だから、坊ってオリキャラとかdでも設定で、話を膨らまそうとしちゃうんじゃないのかな。 漏れの場合は、高評価がもらえると、ああ、俺の妄想は間違いじゃなかった・・・って思える。 もっとくれ、なんて言ってもらえると、さらに創作意欲が増すね。 ただ、原作のイメージとか、設定とかそう言うのだけは崩さないように気をつけてるつもり。 このキャラクタだったら、こう言うときどういう態度をとるだろう、とか、こんな事を言うんじゃないのか?って 常にそう考えながらSS書いてる。 俺設定がしたい場合には、1から創作することにしてる。所詮HDDに埋まってるだけだけどね(w でも、自分で本当に納得できるものは、今までに書けたためしが無い。 あとから見ると、ああ、ここ、こうすりゃよかった、とか言葉足らずの所を見つけたりとか。 SSでありながら、ショートショートみたいな作品が書ければいいな、そう思ってまふ。
>>920 それはちょっと好意的に過ぎる意見だな。
>920は成分の半分が優しさでできているとみた!
>エロの本質が本番までの過程 SS討論スレでは関係ないかもしれないが、禿同。 アナルに入れた→アナルファック なんてのは意味など皆無。 「何故アナルに入れたのか」それがなければ、どうしようもないのだ!
ごめん。熱くなってしまいますた。 一応かっこつけてみる。 オリキャラ出すのも、奇想天外な話も、反転も、ふたなりも、 脱糞も、痴漢も、露出も、パイずりも。 そこに至る過程がしっかりしてれば普通のSSなんだと思う。 厨SSはそこが抜けてるから厨SSなんだと思いますよ、うん。
澱伽羅はもう勘弁して欲しすぎる。 ほんとうに底に溜まったゴミのようで気持ち悪い。。 >913じゃないけれど、ホント、いい加減にして欲しいな。 よほど上手くないと納得できないだろうな…俺は。 書いている自分は本当に酔えるんだろうが…俺には放置プレイにしか思えないぞ! 澱伽羅に比べればTSは、まだ、嫌いじゃないんだけども、相沢 祐とか祐香とか祐美etcとかみたいな、 唐突かつ至極当たり前に祐一が最初から女だったりするともうダメ。 そんな滅茶苦茶な仮定の元に書かれているのはSSって呼んで良いのか? もうオリジナルと違うんか!?ぉぃ。 改変しすぎちゃうんか? 俺はね、ちゃんとしっかりとした理由で"祐一"が女になってしまった!というものなら、 まだSSとして認めることができるのだが…。 それすらも面倒なのですか?TS作家さんたち…。 もっとも、それでもちゃんとした理由って言っても所詮は謎ジャム頼りのTSものばっかりなんだよな。 正直な話。 >919に尋ねたいが、TSものを書く…その魅力とはいったいなんだ? おまえは女にでもなりたいのか? おかまなのか? いや、>919以外のTS作家に尋ねたい。 おまえらは女になりたいバイなのか?
↑915です。入れ忘れてた。
オリキャラでも、名無しの完全傍観者ならOK。 そういう立場のオリキャラ視点の話で気に入ってるのがあったんだが 閉鎖済みだったわ。
>923>924 俺、エロの場合過程は斜め読み派。 パターンになりがちな本番行為をどれだけエロく書けるかが重要だと思う。 何にエロスを感じるかそれこそ千差万別だから 自分にとっての正解が他人にとっても正解とはならないんだよな。
929 :
919 :03/03/28 22:45 ID:dfGkhxb0
>925 >おまえは女にでもなりたいのか? Yes.と答えておこう。 俺のSSの場合は女になった「きっかけ」をジャムにした。 理解できないことは理解できないものでごまかす……王道だな。 逆にホルモンとかでこじつけるほうが俺にはうそ臭く感じる。 性転換手術がどういうものか本当に知っているのか、どうなのか。 そーゆーものではない。「維持」しなくちゃならないんだから。 俺のSSの場合は女になった理由はもっと別に用意してある。 あんまり書くと、特定されそうだが…… 「男である自分を好きになれなくなってきたから」。 プロローグで書いてあるけど、お勧め掲示板で 「ジャムによって云々」と書かれて、少々困っている。 ただそれだけじゃない、ってこと。俺の場合はね……。 TSを書く魅力……簡単に言えば、自分が女性への変身願望があるから。 で、いざ変身したらどうなるのかなぁ、と。 だったらオリジナルで書け、って言われそうだけどなー。 でもオリジナルだとなんかいろいろ理由付けするのに大変になる。 要するに、Kanonの設定は、流布してしまった秋子最強説のおかげでいじりやすいわけ。
いつにない展開のような
折伽羅ものを書いてる人に質問。何故折伽羅なんて使うんだ? 特に主人公として登場させている人に聞いてみたい。 俺は基本的には使わない。どうしても必要がある場合はクロスにする。 澪の同級生として栞や美汐。キャラの性格も本編に忠実。 前に原作の劣化コピー扱いされて喜んだ覚えがあるほどオリジナル要素は 出したくないタイプなんだが、これってちょっとおかしいか?
まあ、要するにアレだ。 本番経験のない香具師が、挿入シーンの描写を読んでも 感触がちっとも伝わってこないから抜けない、というのと同じなわけなんだな。 だから、処女なんだけど簡単に喘ぐシナリオが描かれる、と。 誰だって一度は女の子を泣かした経験くらいあるだろうし。 >オリキャラを使う理由 一番手っ取り早く『俺的世界観』を作れるからだろうな。 俺世界から作っていかないと、ストーリーが思い浮かばない香具師って多いわけよ。 世界観の九割はキャラの絡み合わせで作られてるもんだし。 漏れは脇役の性格や設定を弄って書くことの方が多いが(w
俺の場合は、ゲームキャラでは出せない味を出すため。 (その代わり、ゲームキャラにわけのわからない味付けをする、 たとえば北川のバカ扱いだとか、香里が乱暴だとか、佐祐理の頭がパーだとかは、 ギャグ・壊れ問わず、大嫌いだな) 他の人は知らん。 >原作の劣化コピー扱い 俺、こんぺでは最大の侮辱語としてつかった記憶がある。 感想でこれ書いたのは軒並み1点にした。 原作をなぞることしかしてなくて、書き手はなにも考えていないじゃないか、 という非難。 オリジナル要素を出せ、じゃなくて、書き手の持ち味を出せ、ってこと。
>>934 ゲームキャラでは出せない味ね……
現物見ない事には何とも言えないが、「作品内でのキャラのレパートリーが少ない」
のも、Kanonという世界観の保護の一環でもあるのだよ?
例えば、Kanonの世界に御堂や柳川、月島といったキャラを導入したらどうなるか。
それは即、Kanonの世界観の崩壊を意味する。
彼らはすでに確固たる「世界」を持ってて、それがKanonの世界に親和性を持たないから。
オリキャラも同じ。
Kanonという世界に馴染ませるには、それ相応の技量が必要だし、
それが皆出来ないから、世界が壊れたりキャラが浮いたりするのよ。
>オリジナル要素を出せ、じゃなくて、書き手の持ち味を出せ、ってこと。
SSというのは、あくまで「好きな世界を補完する」事が主流だと思ってるからねぇ。
原作の劣化コピーってのは厳しいが、オリキャラ&オリ設定による世界観の崩壊よりマシだと思ってるよ。
そこが、「小説とサイドストーリ−の違い」じゃないかね?
>>933 しかし、
「いたい、いたいって・・・マジで・・・」
「そんな事言ったって、指しか入れてね―じゃん」
「ホント痛いんだってば。ねぇ・・・やめない?あんま気持ち良くないし・・・」
なんて、相手キャラに言われたら萎えない?
しかも、マグロだったりしたら最悪。
処女だと言う設定は、クリアの達成感と、キャラの征服感を味わうための物だと理解してまふ。
現実には、処女とやろうとは思いませぬ。くすぐったがるだけだしね。
愛撫スキーの漏れとしては、萎える事この上なし。
男の願望ですよ、処女でしかも感度が良いってのは。
>>932 オリキャラとkanonヒロインのを書いている最中なんだが、使った理由は、『ヒロインから全感情を引っ張り出せるキャラがkanon本編にはいないと判断した』から。
考えた展開に当てはまる条件の男がいなかったからな。kanonは男少ないし。
そして、どうしてもオリキャラが主役級になってしまう。ヒロインと互角に渡り合えないとだめだから。
苦戦しているよ。存在感強すぎても弱すぎてもだめだから。もちろん、書きあがって誰が読むのか? とも思うが、自分の感情には逆らえないからな。
(;´Д`) なんか香ばしいのが来たよぉ…
>>937 そのヒロインは、てめぇの臭い妄想が肥大化し肉付けされたヒロインだろうな。
素直にネットの隅っこでオリジナルな話しでも書いてろ。
>『ヒロインから全感情を引っ張り出せるキャラがkanon本編にはいないと判断した』 すごいな・・・。
いや……そもそもSSってなんだろう(遠い目
釣りだとしてもすごいよな(笑 漏れだったら、オリキャラ出す前に 構成面からのアプローチを考えるけど、とマジレスしてみる。
944 :
937 :03/03/29 07:30 ID:2bReVN9X
おっと、言葉がまずかったかな? キャラの優劣ってんじゃなくて、相性の問題な。俺がkanonから受けたイメージから肉付けしてやったキャラじゃ、どう動かしてもどうにも具合がよくない、と。 まあ、妄想と言われれば否定できないけど。 良い構成思いついたら破棄して既存キャラにシフトするよ。 万能キャラの斉藤使えば良いのかもしれないけどね。
945 :
937 :03/03/29 07:48 ID:2bReVN9X
たとえば『ONEの椎名繭シナリオを長森瑞佳でできるか?』と考えた時、どうしても俺の中ではうまくいかないってのがあるんだが… 繭の自立のために突き放した行動が欲しいんだけど、長森がそう動く場面ってのがどうにも思いつかない、と。下手に動かすと、長森シナリオの長森じゃなくなりそうで。 そんな感覚なんだけど…俺だけなのかな?
オリキャラ割と使ってます。ほぼ女の子ばかりですが。
役割は基本的に一つだけ与えているという使い方です。
「名雪と祐一のクラスメイトで」ある事が条件で、香里や北川には
性格上その役割を渡すわけにはいかないというときに便利なので
そのキャラを使っているという感じです。
設定とかはあんまり考えた事無いです。
よく、ゲーム中に名前だけ出ているキャラをこういうのに利用するという
手法が使われますが、僕はあんまり好きじゃなかったりします……
名前だけでも出ている時点でそのキャラはキャラとしてゲームに
実際存在していて、ただ好き勝手に自分のキャラにしてしまうのは
抵抗が……というとこです
>>936 >現実には、処女とやろうとは思いませぬ。くすぐったがるだけだしね。
>愛撫スキーの漏れとしては、萎える事この上なし。
愛が足りないッッ
くすぐったがるだけなのは体がまだ準備ちゃんと出来てないまま
先のステップ行き過ぎているのです。まずは体の緊張をとってあげるべし。
大丈夫です。処女は感度悪いものというほうがむしろ迷信ですっ
ゆっくり時間かけてたっぷり愛を込めてさあれっつごーとぅーへヴん!!
本人も知らない性感帯を見つけてあげる楽しみだってあるのですよ!?
というか相手が処女かどーかじゃないでしょうっ
君が愛せるかどうか……そうだろう!? 愛は勝つ! 信じる事さ!
――というあたりの描写を真面目にテキストでも漫画でもやってたら
さすがにかなり冗長なので省いているという側面はかなりあると思います
自分的には初めてのはずなのにやたら平然としている男キャラのほうが
気になって気になって……だったりはしますが
947 :
937 :03/03/29 08:11 ID:2bReVN9X
『性格的にうまく行きそうなのがいなかったから』ということな。937じゃ言葉悪すぎるか。ごめん。 まあ、構成思いつかない糞SS書きの戯言ってことで。 詰め将棋で、駒足りないように見えるからって持ち駒追加するような根性なしなんだろう、俺は。
うむうむ、君がオリキャラを遣う理由はわかった。 でもオリキャラを主役級として扱うために、祐一や他の親友キャラよりもヒロインと関わりあう過程“密接な関係”の構築・説明・納得を、SS作品内で作り上げているのかな? 既存のゲーム内メインキャラや2次創作によって味付けされているサブキャラ達は、それだけで既に読者の脳内で“密接な関係”を構築済みだから、それを凌いだり打ち消したりするのは容易ではないぞ。 でもそれが出来ないなら、いくら志は高くても見た目はイタイキャラになると思うが。 937の書いてるSSがどのようなものかは知らないけれど。
SSってのは「この展開だとキャラ達はどう動くんだろう」って事だと個人的には思う。 理想的なのは、キャラが勝手に動くって域だと思うし。もちろん原作のキャラがだけど。 「このオチと展開の為にはどういうキャラ(本編キャラ改変含む)が必要か」って考え ちゃう人は、オリジナル小説で頑張った方がいいと思うけどなあ。
>945 ふむ、そもそも出発点からして違う気がするな。 そのケースで言えば、大概のSS書きにとっては、 瑞佳が瑞佳であればそれでいいと考えるだろう。 この場合、事件の解決が必ずしも最終目的とはならない。 事件の解決を最終目的にもっていくのであれば、 オリキャラを使うというのも方策の一つだが、 基本的に二次創作ではあまりうまい手でないのも間違いない。 読み手も、瑞佳が瑞佳であり、そこが面白さに繋がるSSを 望むのが大半だからね。 もしほかの方法を採るとしたら、 ・繭や椎名華穂の視点を混ぜてみる。 ・七瀬と繭のシーンで、間接的に瑞佳の行動を描写する。 ・手紙や日記などを使ってみる。 ・事件の解決を最初に持ってきてみる、等々 どう動かすか、だけでなく、どう見せるか、という選択肢を入れといても損はないやね
951 :
950 :03/03/29 08:59 ID:rb09gdfa
乙。 さて、連続リレーSSの季節が来たわけだが…… お題は 「オリキャラ……その至高のテイスト」とかじゃ駄目?
>現実には、処女とやろうとは思いませぬ。くすぐったがるだけだしね。
>愛撫スキーの漏れとしては、萎える事この上なし。
うむ。それは936ひとりの経験からの限定的処女イメージだとは思う。
フィクションのお約束や黄金パターンを否定なんて無論しないけど、
エロ話系の掲示板行ってみると、世の中処女もいろいろだなー…と思うぞ。
自分が付き合った処女の人だけでも、ひとりは初期の頃は逆に感じ過ぎて
首だけでいってしまった。もうひとりは乳首を咥えてもくすぐったいも何もない
無反応、慣れてきたらようやく気持ち良くなったって感じ。
>>952 それじゃこのスレだが、いいのか?(w
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1048136379/l50
954 :
937 :03/03/29 09:40 ID:18Niu5KV
>>948 確かにあの斉藤ですら、挨拶程度なら違和感でづらいだろうからな。こいつはクラスメートなんだと言い張ってやれば、脳内で補正できる読み手がいないとも限らんし。
難度がおそろしく高いことも、自分の腕がそれに到底足りてないことも知っているつもりではある。
痛いSSが一個増えるだけだろうな。それでも書いてみたいんだけどね。
>>950 >オリキャラを使うというのも方策の一つだが、
さっきの例でいえば、繭をヒロインにして解決させてやりたいんだよな。で、既存キャラが瑞佳タイプしかいないと。
2次創作ではそれが歓迎されない(どころか疎まれる)ってことは分かるし、先に結果があればどうしてもキャラが歪むだろうなとも思っている。
でもまあ、思いついちまったからな。心中するつもりで挑んでいくよ。
助言サンクス。ありがたく受け取っておく。
955 :
928 :03/03/29 11:48 ID:L7H/d0L+
>923 の下三行がどれか漸く分かった。 あそこ一月程見てなかったんよ。 どっちにも中途半端ってのは誰にも支持されんわな。
地質 世界観 基礎 キャラ 構造 シナリオ 造作 エピソード 上の方ほど「改修」が難しいのは当然。それを理解せずにいきなり地質 から改造しようとしたって、欠陥建築にしかならんよ。
>>932 数十年も昔の話を書くと、原作キャラは産まれてなかったりします。
それでキャラでなく状況設定に着目した話を作ろうとすると、
オリキャラばっかりという恐ろしい状態になったりします。
今になって思うと、そんなSSは書くべきじゃなかったなあ。
当時は「これ書いたらもう他は書かなくていい」くらいに
力入れてたけど、書いているうちにオリキャラが暴走して
話が破綻していったんだよなあ。読者不在だったし。反省。
葉鍵じゃないけど某同級生2の「10 年」はオリキャラの灰汁が 出過ぎで嫌になったなあ。 最初はかなり好きだったのに。
>956 基礎と構造は逆にもなり得る。少なくとも俺がSS書くときは逆なんだがな〜。 というより、どちらが先に来るか・どれを地質としどれを造作とするかは、人それぞれでないの? キャラやシナリオはそのままで世界観だけ変えようとするSSも、破綻しなければ面白いと思うが。 個人としての考え方は956でもかまわないけれど、他者を説得するためにはちょっと。 SSを何らかの形に定義付けようとする必要はないと思うぞ。 まあ、原作を指して定義しているのか、SSを指して定義しているのかは知らんが。
定義の話はやめよう、収拾がつかなくなるし、あまり意味もないと思う。 「こんな定義もある、あんな定義もある、ぜんぶ認めよう」という話の流れになれば問題ないけど、 そうでなかったら、ずっと平行線だし……。 (上みたいに言い出したら、結局、なんでもあり、だけどね)
961 :
915 :03/03/29 15:53 ID:wunYyoJM
基本的にもの書きっていうのは自分の主張を通したい。
譲ることのできない頑固者の集まりだろうから、この話題――SSの定義付け――に結論は出ないのかもしれない。
他者に対して自分の理解できないものを求めた
>>915 (925)にしろ、
その返答として
>>919 はKanonでTSをやる理由として"楽だから"という結論を出してくれた。
自分の感情がコントロールできないオリキャラSS書きの
>>937 にしろ、
オリキャラを出す理由として「自分の持ち味を出すため」と
>>934 SSとはあくまで自己補完の延長線であると主張する
>>935 オリキャラ感はあくまでストーリーを展開させるための道具として…
>>946 の言葉。
どう動かすか、だけでなく、どう見せるか、という選択肢を入れといても損はないやね…思わず頷いてしまった
>>950 の意見。
SSの定義、原作の定義の相違点…また、どちらが求められているのかの結論はわかりえない、と
>>959 隔離板の中でも更にマイナーな板でこれほどの馬鹿が揃ってなにかを求めるっていうのは僥倖なのだろうか?
それとも、本当に非生産的な馬鹿なのか…。
お互いに理解しあえることができれば最高なんだろうけれども…無理だろうな。
こんなにも主義主張が違いすぎると…ね。
それでも結論――自分が求めるものを他人に強要してしまいたいと思ってしまう自分は…矮小だな…ホント。
鬱になってきた。
逝ってしまいたい…。
962 :
937 :03/03/29 16:38 ID:ZmVSEQFd
>>961 並べてみるとすげぇ違いですな。自分のこと思いきり棚に上げてますが。
流石にこれら皆を自分に取り込むことは無理ですが、面白いとは思いました。
956は、定義はともかくとして、オリキャラをねじ込むのは作品の根本に異物をぶち込むようなものだから、まずその難しさを知れ。ということでいいのでしょうか?
ええ、とてつもなく難しいと思います。無謀な挑戦なんでしょうね。
書きたいのはオリキャラじゃなくてヒロインなんですけどねぇ…
楽しそうだなおまいら。 前に雫物のちょっとした短編で、オリキャラ視点、沙織ヒロインのほのぼのものを書いたがそこそこ好評。 だが後でよく考えてみたら、「こいつ、矢島(東鳩)っぽいな……」と思ったことがあった。
ちっぽけだった。何もかもがちっぽけな事だった。 教室の片隅で空気みたいな存在の自分。 男子にも、女子にも好かれもせず、嫌われもせず。 いないと欠席、いれば出席。 存在なんて結局はキャラメルのおまけみたいなものなんだ。 だけど、そんなちっぽけな事をわすれる程大切な事。 色あせた日々が虹色に染まる瞬間。 僕は忘れない。 その瞬間瞬間がとても大切な事だったんだ。 だから、今日も僕はPCの前で、キーボードの上で指を跳ねさせる。 僕が輝く瞬間を。あのキャラ達の中で色彩を取り戻す時間を。 『埋め立てリレー妄想ノベル』 O R I 〜 輝 く 自 分 へ 〜 カシャーッ! カーテンが開く音と強い日差しが、僕の瞼の裏を一瞬で白くする。 「ほらー!起きなさいよー!」 僕にはそんな事を言ってくれる幼馴染みなんて、もちろんいなかった。
懺悔します。 昨夜から本日にかけて、18禁SS書きながら途中で2回抜きました。 というか毎回2回ずつ抜いてます(だいたい2日で完成するから) でも、完成したものを読んでということは一度もないので シチュに興奮しているだけで自分の文章に興奮しているわけでは ない模様です。 以上、 レポートでした。
だが、それでも…いて欲しいと思う僕はやっぱり房なのだろうか? ふと、そんなことを思いながらカーテンを閉める。 夜型で不健康な生活を送るしか能がない僕にとっては、太陽の光を浴びるなんてもってのほかなのである。人間の基本行動時間が夜だったら、もっと活き活き暮らしていけるかもしれない、そんな妄想をしながら僕は日常を生きている。 今朝の行動は…そう、先日クリアーしたゲームの世界からまだ抜けきれていないせいで、思わずきちがいな行動をとってしまっただけである。 それ以上でも以下でもない。 別段これといって他意があるわけではなかったが、我に返ってみると、自分のとった行動は明らかに空しいと思ってしまった。 とっさにヒロインの声真似をしてしまったが、そんなところを親に見つけられたらどう思うのだろうか…。 ともかく、つまらない朝が始まってしまった。 これからくだらない授業を聞いて、楽しくもなんともない日常に身を投じなければならない自分の身を呪う。 どうして僕はこんな現実世界に生きているのだろうか…。 僕が生きていいたい世界はたった一つ…あの世界だけだというのに。
自分の書いたえろSSで抜ける人ってすげぇな。
オレには到底真似できない。
>>961 多分書きたいもの、表現したいものの違いだろうがね。
自分にとってはあくまでもSS=サイドストーリーでしかないから、
「自分が書きたいもの」よりも「世界観を守る事」を優先するよ。
それは、言ってみれば日本料理の料亭で、無国籍料理を出すようなもんでしょ。
美味しければそれでいい、と言う人もいるかもしれない。
けれど、「日本料理」と銘打つなら、最低限日本料理を出すのが礼儀というもの。
SSを読んでくれる人にも同じ。
「KanonのSS」を読もうと思ってる人には、KanonのSSを示すべき。
どうしても書きたいシチュがあって、Kanonの世界観に合わない、あるいはキャラがいない、と感じるなら、
初めからオリジナルで勝負するべきでしょう。
他人の褌で相撲を取る事はしたくないから。
968 :
965 :03/03/29 17:32 ID:e3hau7ub
>967 あくまで作業中だけ、なんですけどね たぶん次はこうしてこうしてとかなりの想像力が働くせいで スイッチがオンになってしまう模様です だからSSで抜いているというよりは結局はイメージでという ところのような気がします
>>965 俺は抜いちゃうとテンション下がって書けなくなっちゃうから
エロSS書いてる最中は抜かない、抜けない。うらやましいよー。
生理的にも辛いし、エロゲの消化は止まるし(w
長編なんか書いてた日にゃ。
970 :
ORI2 :03/03/29 17:50 ID:8AJBN51K
つまらない教師の顔を眺め、つまらない授業を聞く。 休み時間、クラスメート達の他愛無い会話でさえつまらなく感じる。 僕はいつでもそんな輪から離れている。僕のいる世界じゃないからだ。望まないしがらみなんて作りたくない。 ただそこに存在していること、それを望んでいるはずなのに、こんなにも乾ききっているのは何故なのだろう。 僕は思いをめぐらせる。僕が本来いるはずの世界に。 世界に終わりなんてない。昨夜僕がいた世界だって、まだどこかで続いているはずなのだ。だから僕はペンを取る。 黒板のミミズを捕獲するためじゃない、教師の念仏を写経するためじゃない。本来あるものをここに呼び寄せるためだ。 彫刻は創造じゃなくて、埋まっているものを掘り出す作業だといった彫刻家がいた。その人は僕と同じ、真実が見えていた人物だったのだろう。 だけどそんな行為は、この世界に敵視される行為だったのかもしれなかった。異質なものは常に反発しあう。 世界と世界が重なり合うはずなんてなかったのかもしれない。 突然僕の背後から、耳に障る不愉快な甲高い声がした。 「あれ〜っ。なんだコイツ、小説なんか書いてやがるぜ!」
↑ ORI2じゃなくて3だった。スマソ。
香ばしくなってきたなぁ
>>965 抜きSS書ける人がうらやまスイ。
一度だけ書いて投下したことがあるんだけど、自分の文章に赤面しながら書いたなぁ・・・。
974 :
ORI4 :03/03/29 20:16 ID:W+coS08I
頭の良い者なら、論理的な返答をするのだろうか? 舌の良く回る者なら、洒落の効いた返答をするのだろうか? 人間関係を構築するのに長けた者なら、相手に合わした的確な返答をするのだろうか? ならば、別段頭の良いわけでなく、舌が回るわけでもなく、人間関係を構築するのに長けているわけでもない僕は何と返答すべきか? 簡単だ。自らの思いを正直に口するだけ。嘘は嫌いだ。自分に対する『真実』を曲げることだけは出来ない。 例え、その代償が侮蔑を伴う視線だとしても。 「好きだから。うん。好きなんだな、書くのが」振り向きながら言う。 蔑視?軽蔑?嘲笑?はは、そんなもの慣れている。笑うならば笑え。蔑むがいい。 そして、僕はそんなものに屈しない。ペンを握る。握り続ける。何があっても放しはしない。それが僕の『真実』なのだから。 振り返った視界にあったのは、蔑視でも、軽蔑でも、ましてや嘲笑でもなかった。
ORE4はちょっとかっこ良過ぎ。もっとダメだめにしてくれよ。
振り返った先にあった感情、それは驚きだった。背後の彼の、そして僕の。 彼にとって単なるからかいの言葉が僕の口調をここまで強くするとは思っていなかったのだろうし、 僕自身も自分の舌が心をそのまま音にするのをはじめて聞いたからだ。 ……それだけ僕にとって、あの世界が大事だったと言うことか。 ふと気が付くと、教室は静まっていた。 彼の言葉で集まった視線。それが僕の言葉によって戸惑い、凍りついたのだ。 こんなことはいままでなかった。僕はいつも空気のような存在であり、僕が周囲を変える事なんて 無かった。 でもこの瞬間、僕ははじめて世界に変化をもたらしたのだ。 興奮した。声が上ずった。 ペンを握って呼び出す世界。それが言葉によってもここに呼び出せるのではないかという思いが ふつふつと湧き上がってきた。 真実はいつも眠っている。呼び起こしさえすれば、誰もがそれに応える筈なんだ。 「好きなんだよ、書くのが。君は好きじゃないのかい? 書くことじゃなくても本を読むのが、 違う世界を知る事が。成績がいいことやスポーツができるといった、今いる世界で認められる 価値観に縛られるよりも、価値観そのものを構築していくほうが素晴らしいとは思わないのかい? 今君が僕に向けた言葉には侮蔑の響きが含まれていたよね? 軽口にしても、君はそういった価値観を 否定しようとしていたんだよ。そんなこと僕は許せない。僕の価値観を、真実を笑おうというなら、まず 君の真実を見せろよ。出来ないのかい。瑞佳や七瀬はちゃんと…………」 自分の声が高くなっていくのがわかる。気持ちの昂ぶりが自分でも押さえられなかった。 もやがかかったように頭が白くなっていく。何を言ってるのかもよくわからなくなってきていた。 そんな僕は、周囲の視線が「驚き」を通り越し、別のものになっていることに気が付いていなかった。
>973 965じゃないけど俺は「名無しだからこそ」って感じ。
まあ、物凄く今更なことを言うかもしれないが、 結論の出るような討論に 価 値 は な い んだぞ。 真実なんてのは、とてもひとりで抱えられるものじゃない。 そこに二人以上誰かがいる、というだけで既に真実は無限の彼方なんだ。 それに僅かでも近づくことが可能のは、個人の精神ではない。討論だ。 討論に討論を重ねることで、初めて真実らしきものを垣間見ることができる。 結論を出すことは実は何の意味もない。個人の意志を闘わせること、それが目的なんだよ。
>>結論の出るような討論に 価 値 は な い んだぞ 結論を出されてしまった。どうすればいいんだ。
>958 あれは頼むから早く終わらせてくれと(w
>>979 そんな結論が出るような討論に価値はない……のか?
討論によって複数の意見を交え、昇華させたものを結論として出さなければ
共通認識も生まれない
結論=絶対的真実と考えてはいけないぞ、
>>978 よ。
っつーかそろそろONEこんぺ短編投稿受付なわけよ。 なんで話題にならないんだ。 もしかして投稿するの、俺だけー!?
>984 つまり、君と俺のタイマンか。
まぁがんがれ
参加らしい人…風見由大氏、しぐるど氏、Ryo-T氏 無理っぽい人…AHH氏、yoruha氏、火鳥氏、六無斎氏
皆中編に行ってくれ! 俺は短編に(で)逝くから……。
あとは次スレで
俺は中編ですがなにか? でも、中編って割には短いよね……長めの短編ってところか。 いっしょくたにしてもいい気もするが、そうすると採点が大変かな。
んー
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うなぎ
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