【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】 6

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【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】 5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1092481471/

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【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/

【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】 ２
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【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】３
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【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】４
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1089547255/

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【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/

[日和見]第4インターは最悪のクズ集団!![性犯罪]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065757361/l50

第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html

【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html

第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html

くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html

【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/

【誹謗中傷】昼間孝スレを否定するスレ【人権侵害】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1090039668/

同盟の総括・資料
http://web.archive.org/web/20030623230437/http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/hata-so.htm

第四インター情報資料室
http://web.archive.org/web/20030213075833/http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/info_f.html

第四インター分派闘争に関する資料
http://web.archive.org/web/20021106054137/http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/bunpa.html

四トロ同窓会二次会・三次会 http://www.ktplan.fc2.com/redmole/

なに、同窓会開いて強姦の自慢する訳？
今に始まったこっちゃないが、そりゃー
趣味が悪いぜ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041019id27.htm
「革命家、年老いた暴君」とゲバラの孫、カストロ批判
【リオデジャネイロ＝中島慎一郎】「若き革命家は、年老いた暴君となった」――。キューバ革命の英雄で、
カストロ国家評議会議長の盟友だったチェ・ゲバラの孫が、メキシコの有力週刊誌「プロセソ」（１７日発売）に寄稿、
痛烈なカストロ批判を繰り広げた。

　カネック・サンチェス・ゲバラ氏（３０）で、メキシコ人男性と結婚したゲバラの長女イルダさんの長男。
数年前にキューバからメキシコに移り住み、作家、グラフィックデザイナーとして暮らしている。

　寄稿で、「カストロはバチスタ独裁政権からキューバを解放したが、権力の座に長い間居座り、自らが独裁者となった」と
指摘。政権維持に躍起となり、革命の理想を裏切ったとし、「キューバ革命は死んだ」と非難した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (2004/10/19/23:54　読売新聞

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http://www.icl-fi.org/JAPANESE/kakukake.htm
>「反グローバリズム」の抗議に関わっている若者の多くは、
帝国主義と戦争を憎んでいる。ところが、かけはしは
この抗議運動の右翼を歓迎する。1999年のシアトルでの
反ＷＴＯデモ以来、かけはしはアメリカ労働総同盟産業別労働組合会議
（ＡＦＬ／ＣＩＯ）を称賛し、アメリカの労働組合官僚は「進歩的」に
なったと主張しているのである！この反共主義の抗議で特に標的とされ
たのは、中国の歪曲された労働者国家であった。排外主義の
米国労働組合官僚は、港湾に中国の鉄鋼を投げ入れていたのである。
またかけはしは、ＡＴＴＡＣ組織の日本支部設立に援助の手を差しのべてきた。
昨年夏イタリアのジェノヴァで、イタリアの準軍事的警察隊が
カルロ・ジュリアーニを殺害し、何百人もの抗議者を逮捕したのに続いて、
マスメディアにおいて「暴力」をえさにアナーキストの若者を
標的とした反撃が起こった。この攻撃の目的は、人殺し警官と、
その警官をアナーキストの抗議者に対し解き放ったブルジョア国家を
弁解をすることだった。ＡＴＴＡＣのスポークスマンのスーザン・ジョージと
統一書記局派のフランス支部指導者アラン・クリヴィヌは、
人殺し警官やブルジョア国家による抑圧を犠牲者のせいにしたのである。
ＡＴＴＡＣの7月20日の声明はイタリア警官を非難した。
なぜなら「警官たちは、故意に、いわゆるブラック・ブロックという何百人もの煽動分子の準備と武装に目をつむった」
からである。

スパルタシストの言うことだから・・・・とも思うが・・・
ＡＴＴＡＣはアナーキストについて、「権力の泳がせ論」を本当に言ったのか？

前スレ ↓ 、1000逝きますた。。

【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】 5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1092481471/

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　　　　　|　　　背教者欠恥　　　　 .　|川＼
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　　　　　＼三三三三三三三三三三＼川|
　　　　　　 ＼三三三三三三三三三三＼|

　　　　 　＿＿ 　　　　　　　
　(ｍ) 　 |;;;;☆;|＿　(ｍ)　極右を動員する欠恥・まっぺんは
. （　)､　〈 #ﾟ∋ﾟ〉　 ﾉ　i 　シャイデマン・ノスケの徒
　 ヽ/´⌒~∨~⌒｀ヽ_ノ
　　（ 　|　(　|　)..ヽ　）、 ( m)
　　/　人（.人.）ﾉ. ,ゝ　⌒ノ
　ﾉ⌒)　 )＝口＝(　´￣
　(m)　∠vvvvvvvゝ
　　　　 /　　/　ヽ　.ヽ
　　　　 |　　）　　（..　/
　　　<<<＿）　　（＿ﾌ7　　

　　・　.　_____ 　　
　　　 ／⊃　 :::#:;⌒⊃
　　　（;。A°）　　　⌒⊃　
　　　 ∨￣∨￣￣￣　　　悔悟〜

∧＿∧　　　　ハンペンの脳ミソは
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）



　　　(青汁)　ﾊﾟｶ
　＜|　┳　|＞　　　　はい、青汁ﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

もう新時代社なんて解散すればいいのに

再建準グループとか労力とかの方がはるかにまともに見えるよ
ジェとかコンドーとかまぺーんとかろくな奴がいない。
自派の主張もロクに出せないんだから政治党派とは思えない

もう解散しろ！！


新時代社＝「新左翼業界の公明党」
とにかく、どことでも数合わせして「新左翼業界の新進党」を作りたいもよう。
トロツキズムはマルクス主義の発展的解釈であったはずだが、
いつのまにか「トロツキーがご本尊になった」。
今は「WSFがコピー本尊」。

またオマイか…

このスレはやっかみが多いことで一貫してるな。
同じ人間が書き続けてるんだろう。

>>16
南のような磨けば光るような逸材もちゃんと居たぞ！（※オレは南と違う人間だ）

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30285&range=1
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30204&range=1
問答有用板での数字君・イベント貼り付け猫君の討論あんましかみあっていない。
数字君の言っている民族Nationというのは〈政治的権利の主体としての集団〉を指している。
主流民族の既存文化に、少数民族の言語・宗教同化させよというのが、数字君の意図するところではないであろう。
―もっとも、現実の「労働者国家」のもとではそうなったし、これからもそうなる―
おそらく【全ての集団が脱宗教化・世俗化するべきだ。キリスト教徒・ユダヤ教徒のアラブ民族は、
欧米帝国主義の策謀によってイスラム教徒アラブ民族と離間されたのだ】
といいたいのだと思う。
「キリスト教徒アラブ人にはアラブ人としての民族意識が弱い」とイベント貼り付け猫は言うが
―２００４年の現時点ではそうなのかもしれないが―、
バース党の創始者はシリアのキリスト教徒であるミシェル・アフラクであった。
世俗的なアラブ民族主義が挫折し、イスラム主義が跋扈する結果になってしまったが。
（「アラブ民族」も、現実には、クルド＜諸語＞と似て、単一の言語ではない多様なアラブ＜諸語＞を話す集団だ。）
レーニンは少数民族集団の【存在自体に敬意を払う】ようなことなど、
一度も述べていない。
ポーランド・ロシア系ユダヤ民族の「ブント」に対して表明した論理からも、それはわかろう。
数字君の言うことのほうが―レーニンの原典に照らして言えば――＜正しい＞。
だから、自分はレーニンを支持しない。
イベント貼り付け化け猫は＜現時点での世論＞を自明のものと思いがちである―数字君は＜革命家はブルジョア世論など無視・軽蔑しろ＞と言いたいわけである。
数字君の方は「民族自決権」そのものについては疑わない。
　自分は「民族自決権」自体に問題があると思っているし、現実問題としては「民族・文化的自治」論の方が、害が少ないと思う。

http://www.diplo.jp/articles00/0005-3.html
中欧の歴史に学ぶ属人的文化自治論
イヴ・プラスロー（Yves Plasseraud）
法学博士、少数民族の権利擁護連合（パリ）会長

>>18
そう思いたい
そういうことにしたい
のはわかるよ。

四トロ必死。(w

四トロﾀﾀｷ、ﾋｯｼ。（ｗ

【鍋の会】ワールド・ポリス・ナウ　３【パスタ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1098090083/l50

>>19

どこの南？？

朝倉。ｺﾅ ｻｹﾞﾏｿ　が元凶

革命的共産趣味者同盟
（第匹イソターナショナル日本支部）
http://web.archive.org/web/19991022042404/http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4811/
四トロ同窓会
http://web.archive.org/web/20000303201934/www60.tcup.com/6011/4toro.html

革命的共産趣味者同盟
（第匹イソターナショナル日本支部）
http://web.archive.org/web/20000929064814/http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4811/
四トロ同窓会
http://web.archive.org/web/20000919151935/www60.tcup.com/6011/4toro.html

乱交じゃないよ、くれーぷ「が」阿佐ヶ谷北を「食った」だけだよ。
その後、くれーぷが元旦那の前で自己暴露して、賠償金は巻上げた
ものの離婚され、くれーぷには一銭も入ってない。
（この時点では和姦である旨で合意してたはずなのだが）
親権も取り上げられて、アテにしてた区の養育費ももらえず。

そこで、強姦された訴訟を起こしてカネを巻上げようと朝倉横堀と組んだ。
朝倉は第4インター時代の「強姦事件トラウマ克服」という意味合いもあるらしい。
でも強姦されたのって阿佐ヶ谷北の方じゃないの〜（藁
30後半にもなってどっちも何やってんだかねー。

ライタアケス氏ってマダご健在でしょうか？

ベルギーのマンデル党学校ってまだあるのかー？

四トロ＝ゴロツキ強姦集団の諸君、相変わらずレイプに精を出してるか？
どっかのスレで見たが資本論を片手に強姦やってるって？
でもよ、強姦しか能のない四トロ＝ゴロツキにゃ資本論は無理だろが？
四トロって誰のネーミングか知らねーが、強姦しか出来ねートロイ連中
の集まりってことはその頃から周知のことだったと。

あいつらはゴロツキじゃないぞへタレだ

http://www.tma.co.jp/page_top/imdex.html

最近南はどうしてる？

四トロの"強姦"党史は永久に付きまとうね。
まあ、テメー達のオソマツさから出た本質
だろから、恭しく味わうんだな。
いいザマだぜ、女性相手にしか向かって行けない強姦下郎ども。

数字君の反マンデル主義,別名「ﾓﾘﾘﾝ･ﾄﾞｸﾄﾘﾝ」を粉砕するためにトロツキー研究所が訳出！！！

http://www.trotsky-library.com/1910-1/pu-coalition.htm
団結の自由と請願カンパニア
トロツキー／訳　西島栄

>最近、ヨーロッパを中心に国際的な投機的為替取引を規制するアタックという市民組織が広範に組織され、
運動の中心となりつつあるが、この運動に対して、それが資本主義の廃絶そのものを
目指さない部分的要求のための闘争にすぎないことをもってセクト的に攻撃する
「トロツキスト」（反マンデル派）が一部に存在する。だが、このような攻撃が
トロツキー自身の立場と根本的に反することを、以下の論文はこの上なくはっきりと示している。

これで数字の妄言に無慈悲な鉄槌が下されたねw

>>36
西島栄はやっぱりあほやね。何も理解してない。
誰が「部分的要求はだめだ」と言ったのか？たとえ部分的・改良的な要求を掲げた運動であれ、それが
初歩的・部分的にでも階級闘争の表現である場合は、(もちろん改良主義への批判をあいまいにすることなく)支持しなければならない。
しかし、ＡＴＴＡＣの要求のどこらへんが改良なのだ？どこが資本に対する闘争なのか？
金融資本の国際的移動に課税すること(実現可能性はほとんどないが)が、どのように労働者階級の生活を向上させるのか？
まったく無である。そればかりか、これは歴史的に反動的である。
すでに衰亡しつつある国民国家を強化することで、「グローバリズム」に対抗し、民族資本主義を守るという政策は、どこからどう見ても小ブルジョアの反動的政策である。
西島栄は『帝国主義論』から何を学んだのか？
レーニンが述べている通り、「経済的には根本的に反動的な小ブルジョア反帝国主義」と自らを区別することなくして、どのようなマルクス主義的綱領を確立するのだ？

「反グローバリズム」の中にも支持すべきものはある。たとえば債務帳消しの要求である。
これは改良主義的ではあるが進歩的なものであり、批判的支持を与えるべき要求である。
しかし、ＡＴＴＡＣの唱える税制には進歩的なものは何もない。

ATTACの唱える「Tobin税」については、こちらで解説されているので読みなさい。
http://www.marxist.com/Europe/tobin_tax_and_ATTAC_400.html

http://www.marxist.com/Europe/france_attac900.html
http://www.wsws.org/articles/2001/sep2001/att-s10.shtml
http://www.socialistfuture.org.uk/msf/ideas%20and%20philosophy/CallinicosIntro.htm

数字君、必死だなw

欠け恥、必死だなw

このたび第四インターナショナル・レイプ攻撃委員会を設置いたしました。
攻撃目的は権力ではありましぇん。そんな恐ろしいことはできません。
主にわが部隊内の女性同志が目標でしゅ。
前回はバレテしまいましたが、今回は絶対にバレナイようにするでしゅ。
"四トロ強姦党"の名前に恥じない性禍をご期待下さい。

没階級的アラブ革命＝小ブル・バース党の純軍事行動によるものであっても、クウェート併合を積極的に支持するのは、
いかにも国際委員会系の数字君らすい

イベント貼り付け化け猫とて
クウェート住民が蜂起したのを援助するという形だったら否定はしないはず。

ソ連社会帝国主義がアフガンを侵略したのは、
「共産主義体制を守る」ためでも、アフガニスタン人民民主主義党政権が援軍を求めてきたからではないぞ。
アミンが逆らうかもしれないと思ったから、処刑して、カイライのカルマルに挿げ替えた
まさしくまじりっけなしの社会帝国主義に基づく行動だった。

純トロは社会帝国主義者であることは疑いなし

>>43-44

手の汚れた手段は共産主義の価値を自ら貶める者である。
レーニンもトロツキーもグルジア・メンシェビキ政権を叩き潰したことを正当化した。
にゃにゃにゃにゃにゃの過ちはいまどきレーニンを神様に近い扱いしていること。
ウクライナのぺトリュ―ラ政権はユダヤ人虐殺（ポグロム）に手を染めていたから叩き潰されても同情の余地はないが。
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30494&range=1
↑で、森永和彦氏が触れている「Шевченко(シェフチェンコ)」というのは、ウクライナ・ナショナリストが崇めている（現時点のことは知らないが）詩人だが、
ポグロムを肯定したとしてユダヤ人の歴史家からは非難されている。
http://www.trotsky-library.com/1920-2/min-kyou.htm
>グルジアからメンシェヴィキを追放したことをグルジア民族への弾圧だとして、
グルジア問題を足がかりに、社会民主主義派がどれほどすさまじい
国際キャンペーンを、過去現在にわたって続けていることか。
グルジアから帝国主義の手先であるメンシェヴィキを放逐したのは、
われわれの革命全体にとってそれが死活問題であったからだ。

>われわれの革命全体にとってそれが死活問題であったからだ。
この一言で、何でもできます。
何をやっても許されます。

＞＞数字君へ
> ＡＴＴＡＣの要求のどこらへんが改良なのだ？どこが資本に対する闘争なのか？
> 金融資本の国際的移動に課税すること(実現可能性はほとんどないが)が、
> どのように労働者階級の生活を向上させるのか？

　投機的マネー・フローの短期移動が、アジア通貨危機、ロシア通貨危機など
の金融危機を惹起してIMFの介入を誘発、該当国の労働者階級が途端の苦しみを
味わったことを考えるなら、投機的マネー・フローの短期移動を抑制する
トービン税の導入は国際労働者階級の利益になる。これに反対するのは反革命。

> すでに衰亡しつつある国民国家を強化することで、「グローバリズム」に対抗し、
> 民族資本主義を守るという政策は、どこからどう見ても小ブルジョアの反動的政策である。

　国家の死滅はプロレタリア革命を結節点とする過渡期社会において、
階級の廃絶を成し遂げていく中で衰滅していくのであって、現存の
グローバリゼーション下のブルジョア国家を衰滅しつつあるなどと
捉えるのは、グローバル化が国家を死滅させていくと捉えるプチブル・
グローバリストの幻想でしかない。
　どうして階級の廃絶なしに国家が衰滅に向かうのか？　何も論証されてはいない。
　こうした把握は、マルクス主義階級国家論を放擲したに等しい。

石原慎太郎が銀行に課税するというのもトロは支持するの？
内容の如何に関わらずファシスト的ポピュリズム粉砕と言うの？

>>49
石原慎太郎が提案したものは実質的に無意味だったはず。
銀行など利益を上げている企業に対する外形標準課税という発想は、北野弘久教授(税法)なども主張していたものであり、それ自体には賛成だろう。

>>48
>現存のグローバリゼーション下のブルジョア国家を衰滅しつつあるなどと
>捉えるのは、グローバル化が国家を死滅させていくと捉えるプチブル・グローバリストの幻想でしかない。

あほかおまえ。誰がそんな主張してるっつーの。

「すでに衰亡しつつある国民国家」というのは、国民国家が多国籍資本に対して抵抗力を失いつつあることをさしているのであって、
階級支配の機関としての国家が衰亡しつつあるなどということではない。マルクス主義者がそんな発言をするはずがない。
実際、日本でもさまざまな国家権力強化立法が制定されているし、世界的に見ても民主主義の衰退と国家権力の強化は明らかである。
国家権力の強化は、あくまで階級支配の面においてであって、多国籍資本に対して国民国家が強化されているのではないのだ。

>>48
>投機的マネー・フローの短期移動が、アジア通貨危機、ロシア通貨危機など
>の金融危機を惹起してIMFの介入を誘発、該当国の労働者階級が途端の苦しみを
>味わったことを考えるなら、投機的マネー・フローの短期移動を抑制する
>トービン税の導入は国際労働者階級の利益になる。


完全に小ブル妄想じゃねえか。

Tobin税に、仮に実効性があるにしても(実際にはほとんど実効性はないが)、それはある種の投資を規制し、別のある種の投資に振り向けるだけだ。
投機的資本というが、資本はすべて投機的であって、程度問題にすぎない。一部の極端に投機的な資本を規制したところで、搾取率が下がるわけでもなんでもない。
労働者階級と資本との闘争に影響を与えないような政策は無意味である。
他の例を挙げれば、代々木が地方議会でよく唱える「大企業ではなく地元中小企業に発注せよ」とかいうのがそれである。大企業も地元中小企業も搾取的な資本であり、何らの違いもない。
短期的に移動する投機的資本も、長期的に投資する産業的資本も、本質的に何の違いもない。投機的資本の成長は、資本主義の歴史的衰退により引き起こされているもので、
これを押しとどめようとするのは、満潮を箒で押し止めようとするが如くである。

訳出されたトロツキー論文に合わせて言うならば、たとえば「法人負担で失業保険を充実させよ」といった政策が考えられる。これは意味がある。
だがTobin税には何の意味もない。実際、多くのブルジョア議員がATTACに賛同しているという事実が、Tobin税が資本にとって何の脅威にもならないことを立証している。

トービン税は、ノーベル賞学者が提唱してるんだけど

ロクな論証もなしに効果がない、効果がないなんて言っても
説得力ないよ

>>53
Tobinって誰か知ってる？米帝の経済政策の立案者だった人だよ。だからNobel経済学賞もらってるわけ。
Nobel賞って、自然科学系の賞は意義があるけど、経済学賞はまったくの体制弁護論に与えられるね。

Tobin税に実効性がないことについては
http://www.marxist.com/Europe/tobin_tax_and_ATTAC_400.html
で解説されているので読んでください。

また、仮に実効性があるとしても、労働者階級にとって無意味な税であると主張してるんだけど。

タイ政府やブラジル政府が「金融資本の国際的移動に課税すること」には意味があるかもしれないが、
そんなことＩＭＦが絶対に許さないと思う。

ブラジル・ルラ政権もトービン税に賛成しているの？
マンデル派とモレノ派はついに全員労働党から離脱して新党を結成したとの事。

ポサダス派もブラジル労働党の中に居るそうだね。もうとっくにラジカル左翼じゃなくなっているのね

さいな、とっくに強姦集団へと堕ちたがな。

だから反IMF/世銀なんだよね。

アイヌ民族の存在そのものさえ抹殺されかかる結果となった
日帝のアイヌモシリ侵略も「進歩的」と言い為す純トロ＝社会帝国主義者クン。
「進歩的」を濫用する左翼の陥穽だ。
ＵＳＡ左翼も
「たとえば白人（ピューリタン）の
北米大陸進入は、モヒカン民族など先住民への残虐行為を伴っていましたが、
文字すら持たず、生産性の低い農耕・狩猟・採集生活をしていたに比べて、
開拓の意志と技術を持った白人の方が進歩的であったことは疑う余地がありません。」
と言っているのであろうか。まっとうな「労働者」「開拓者」が移民してきたとでも考えているのだろうか。

思い上がり帝国主義本国人左翼ボルシェビキ・レーニン主義者と訣別しよう。
来年頃の彼は荒木和博『親日派のための弁明』を万歳するようになるだろうよ。

全くこれには不快の念しか覚えられない。
イベント猫も「あなたの考え方には現地当該は誰一人ついてこんでしょう」とだけ言うであろう。
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30542&range=1
>残虐性は周知の事実ですよね。しかし、歴史においては残虐であるほうが
進歩的であった例などいくらでもあるでしょう。たとえば和人(シャモ)の
北海道進入は、アイヌなど原住民への残虐行為を伴っていましたが、
文字すら持たず、原始的な狩猟・採集生活をしていたアイヌに比べて、
開拓の意志と技術を持った和人が進歩的であったことは疑う余地がありません。
(もちろんそのことは、アイヌに対する不必要な残虐行為を正当化するわけではありませんが。)

>>60
というか、実際にクリル民族は集団そのものさえ抹殺されたわけだが。
わずか数十人の民族集団とはいえナチスのホロコーストと同様のジェノサイドだ。

ナチスのホロコーストほど系統的に抹殺したわけではないですが、
激変する環境の土地に強制移住させて病死に追いやってしまったのだから結果としては似たようなものですね
（東欧ユダヤ人の場合、故地から殆ど居なくなったが、歴史を語れる人間は生き残った。
千島アイヌ人の場合は戦後それすらも居なくなった。
ポーランドに、ロシア領に逃げてコサックの奴隷にされた千島アイヌ人の
数人の子孫が居るものの。）
トルコによるアルメニア人大虐殺も、故地から殆ど居なくなるという結果をもたらしたという点では同じだが、
アルメニア人の場合、その政治勢力が外国の力を利用して独立闘争を行なっていたという点で、
ドイツに叛逆したわけではないユダヤ人へのホロコーストと全く同一の歴史とはいえない。

他のことでは（賛成できないにしても）ある種の敬意をも感じさせる森永氏ですが、
チェチェン人への言い方には敵意を感じさせますね。
100万くらいしか居なかったチェチェン人の4分の一が既に殺されているのに、
全員皆殺しにされてチェチェンのワッハーブ派やＣＩＡを防止できたからといって何の希望があるのでしょう。
（もちろん、外国からの介入勢力は現地人をいつか見捨てると思いますが）
そもそも、チェチェンが大統領であったとき、素直に独立を承認せずに殺害したから、より「過激な」勢力の台頭を招いたわけです。

他のことでは（賛成できないにしても）ある種の敬意をも感じさせる森永氏ですが、
アイヌ人、チェチェン人への言い方には敵意を感じさせますね。
（ロシアへの被害者意識をもつくせに、内部ではより少数の民族を抑圧しているグルジア人に対しては共感する気になれませんが）
100万くらいしか居なかったチェチェン人の4分の一が既に殺されているのに、
全員皆殺しにされてチェチェンのワッハーブ派やＣＩＡを防止できたからといって何の希望があるのでしょう。
（もちろん、外国からの介入勢力は現地人をいつか見捨てると思いますが）
そもそも、ソ連空軍少将ドダエフが大統領であったとき、素直に独立を承認せずに殺害したから、より「過激な」勢力の台頭を招いたわけです。

ＵＳＡ大刀選挙で左翼政党は前線か？

>>56　ｵｲｵｲ　デマはイカンな。
「ついに全員労働党から離脱して新党を結成した」なら、
新党結成を批判しているマンデル派新聞は誰が発行してるのかな？

>>66
では、この記事はなんなのよ？
http://www.jrcl.net/web/frame041101m.html

モレノ派もブラジル労働党内部に加入戦術していたの？

数字君って人もルラ政権無条件擁護？

往年の口ぐせ「出て行きやがれ！！」きぼんぬ＞数字クン

>>66
>誰が発行してるのかな？

革マル派

相変わらず、ネオリベラリズムに免疫がないね数字君は

トービン税に断固として反対するとは・・・
金融危機を引き起こすような危機的状況を生む投機的取引は
ほとんどが短期的取引でなされているから、これに課税すること
には意味があるんだよ

スパルタSストって、トービン税導入に反対することによって、
アメ帝のネオリベラル・グローバリゼーションを側面援助する団体だろ

>>72
>金融危機を引き起こすような危機的状況を生む投機的取引は
>ほとんどが短期的取引でなされているから、これに課税すること
>には意味があるんだよ

だから意味ないってば。
「投機的取引」とそうでないものを区別することなど不可能だ。
Tobin税は、すべての通貨交換に課税される。つまり投機的取引にも産業的投資にも（厳密な区別はないが）課税されるということだ。
これが機能するとするなら、資本が国の（正確には通貨の）枠内にとどまりやすくなるというだけだ。
つまり、タイを襲った通貨危機のような短期的危機が（少しだけ）おきにくくなると同時に、産業的投資も（少しだけ）減るということだ。
意味のない話だ。

マルクス主義者は関税や保護主義に反対してきた。なぜ正しい立場を放棄するのか。
「グローバル化」には、悪いことなどなにもない。一部の連中が言っている「グローバル化の悪」は「資本主義の悪」である。
グローバル化に反対するのは反動的であり、われわれはグローバル資本主義をグローバル社会主義に置き換えることを目指さなくてはならない。

>>60
だから開拓にともなう不要な残虐行為まで弁護していないだろうが。よく読め。

Tobin税に賛成している自称「マルクス主義者」は、『帝国主義論』を再読するようお勧めする。
いかに自分が堕落し、「経済的には反動的な、小ブルジョア反帝国主義」に堕落したかが再認識できるであろう。

実際、Mandel派の連中らが、『帝国主義論』を読んだとはとても思えないのだ。
また、Mandel『後期資本主義』でも、無意味な小ブルジョア的政策については批判しているではないか。
Mandel『ユーロコミュニズム批判』でも、フランス共産党やイタリア共産党の反動的経済政策を批判していた。
それがこのザマだ。

そｔれでブラジルのトロはどうなったのでしゅか？

でもトービン税って実現見込み薄なんでしょ？
導入された国ってあるの？

>>67
> では、この記事はなんなのよ？
> http://www.jrcl.net/web/frame041101m.html

その記事の何処を読んでる？そこに書いてあるよな？

　＊労働者党（ＰＴ）副委員長のバルター・ポマルは、ＰＴ「左翼明確化潮流」の調整
委員会メンバー。同潮流は一九九〇年代初頭に、ＰＴの歴史的潮流の分裂によって結成
されたものであり、ＰＴ内の社会主義左翼潮流の中で、社会主義的民主主義潮流（ＤＳ）
に次いで二番目に大きい。この二つの潮流は最近、協力を強めて、共同の綱領的セミナ
ーを開催している。この文章は電子版「インプレコール・アメリカラティナ」からの翻訳。

ＤＳ＝マンデル派は労働党内左派の最大潮流と言っているな。
だから「ついに全員労働党から離脱して」というのはデマ。
それともアレか？まさか労働党員は「議員だけ」とか思ってないよな？

第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【誹謗中傷】昼間孝スレを否定するスレ【人権侵害】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1090039668/

ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
いずみタンを断固支持する！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
いずみってきもい
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1020/10209/1020953106.html
ロフトプラスワン襲撃を許さない共同声明２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1092922093/

小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/

最近のベネズエラ情勢については皆さんどう判断なされますか？
下記スレにでも構わないのでトロツキズム的な観点の意見を紹介してください。


■ベネズエラ大統領が信任■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1092664709/

あれっ、ここは四トロの強姦事件をけなすスレじゃねーの？

↑
馬鹿、この板は四トロに強姦のイロハを教えてもらうスレだろ？

ABCDの時効を取り消して和田と同じ判決を！

てめーら下らねーことカキコしてんじゃねぞ。
ここはだな、光輝ある強姦党、つまり第四インターナショナルに
どうやってかの有名な強姦事件をもみ消したかを教えてもらう板
なのだ。

>>74

すると朝鮮、中国においても
「悪いのは、一部の不心得な日本人植民者と独走した軍部」というわけか。

｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　｜　　｜　　(,,ﾟДﾟ)＜それでＡＢＣＤはどうなった？
｜　　｜　　｜　 ./　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　｜　　｜　（＿__ﾉ ｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜／ ｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜____｜_____｜____｜_____｜____｜____｜_____｜

　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ 　　　,,）＜今はアムステルダムの飾り窓地区でマネージャー勤めてる。
　　　　　　　　（ ○ 　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　| 　 |_　　
　　　　　　　　（__(＿＿）　

数字君こと1917/1968（最近は「森永和彦」）は、
元スパルタシストであったというのが定説かもしれないが、
彼が在米中所属していたのは
Revolutionary Workers Leagueと、どこかに回想書き込みしていた。
（HPは無し。　[email protected] 　Leftist Parties of the Worldによると1976にスパルタシストから分岐した正体不明の組織である。）
（日本人として育てられたと言っており、南韓に遠い親族が居るもののハングルはあまり勉強していないとどこかで言っている
ので、在日の民族学校出身者ではないらしい。
彼の在米港湾労働者組合活動家の父親も、マンデルと同じくトロツキストであったらしい。
そして、プエルトリコやセルビアをも自分の祖国と同様に思っているので、その血脈をも受け継いでいる可能性あり。
ネットで時間潰して品位を落としていなければ、まるで「マスター・キートン」だ。）

しかしきわめて病弱かつ抑うつ駄目人間と某掲示板ではいっているので、
全て騙りで、英語力だけはあっても短期で帰国してきただけの横浜の日本人ブルジョアの駄目連的人間
であるだけなのかもしれないが。

>>88
マル共連の旧ＢＢＳの過去ログ第20集に、数字君と共産趣味者とのトラブルがログとして
残っているけど、そこには数字君は「みんなの反応が面白くて、出入りしていた」って書
いているし、まあ、相当に屈折した人なんだろうね。
共産趣味者系の掲示板やさざなみ通信、ＪＣＰウォッチなどともまた少し肌合いの違う問
答有用板（ならびに、その関連掲示板）に出入りしているのも、「みんなの反応を楽しむ」
ってのも、理由の一つだろうね。
>>64
数字君にも、長所はあるのよ。うちはだいこみたいに、私怨に基づくつきまとい、自分と
対立する人間に関する経歴や素性（正確かどうかも不明）を暴露するような発言はしてい
ないからね。共産趣味者連中とか、あるいは「さざなみ通信」や「川中島合戦場」掲示板
などに対する恨み言を、数字君は一度もしていないからね。人格攻撃や、あからさまな差
別発言もしていないし。
ただ、まあ「進歩的な民族には生きる資格はあるが、そうでない民族には生きる資格はな
い」っていう、帝国主義者や植民地主義者のイデオローグやナチス・ヒトラーにも似た言
動だけはねえ。チベットに関しても「中国が資本主義になっても、チベットは中国にとど
まるべきだ」なんて発言もしているしね。数字君が問答有用板でよくやる「殺せ、殺せ」
も、帝国主義の侵略軍とか、あるいは「つくる会」みたいな民間ファシストに向けられる
限りにおいては、一定の正当性があるけど、チェチェンやチベットの人民に向けられるな
ら、これはもうファシストそのものだよ。

　数字くんへ

　ここで消滅寸前の"かけはし"なんて批判してたって
しょうがないだろ
　時間の無駄だよ

↓原点に戻って日共批判を再開したら？
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/1728/

もっとも、自分はかけはじ/まっぺんについては軽蔑しか覚えないが、
モリリンに対しては一定の敬意を持っている。
資質がある人間でも社会環境に規定されるのであろう。共産趣味連との泥沼にのめりこまれてしまわず研鑚すれば、カリニコスくらいの業績が上げられるのかもしれない。
『ニューヨーク知識人』という本を読んだ。
彼らはローゼンバーク夫妻を見捨てたそうだ。―ローゼンバーク夫妻も、ニューヨーク知識人の多くと同じユダヤ系であったがゆえに見捨てたと言えるー
弾圧された者を見捨てたWPN・新時代社連中を彷彿してしまった。（現在の、ファシストによる在日への襲撃に対して、「日弁連の声明文の転載！」でお茶を濁し、極右と集会を持った新時代社派（『欠け恥』）は「ニューヨーク知識人」よりもチープだ。）
ローゼンバークを見捨てた動機は、
築き上げた知識市場人としての立場を守りたかったこと、USA主流社会への参入、ソビエト・USA共産党シンパのリベラル知識人と同一視されたくなかったことなどがあったらしい。
ニューヨーク知識人の「反スタ」もマッカーシズムに染まったUSA社会の「お墨付き」を得るような存在になってしまったというわけだ。
主流市民社会に同化しようとするものは、左翼のつもりであっても、ネオコンを生み出すのであろう。

WPN本部派を打倒し、闘う執行部の確立に向けてばく進しよう！

>>91

泣くな

欠け恥w

「見捨てた動機」は、
「築き上げた立場を守りたかったこと」
「主流社会への参入」
「スタと同一視されたくなかったこと」

WPN本部派にもそのような動機が根底にある

>>91

『欠け恥』というミニ党派というよりも、
闘争の炎を立ち消えにしないためにも、
「我らの日本社会のウチなるＷＰＮ的なもの」への根底的な批判が必要だ。

>>92
だから、数字君は共産趣味者に対しては、今ではいっさい直対応していないよ。
数字君を「問答有用」板から追い出そうとした「Jan Vermeer van Matsumoto」の一派
に対しても、いっさい非難するようなことはしていない。「うちはだいこ」とは大違い。
まあ、数字君を「うちはだいこ」のごとき輩と比較するのは、数字君に失礼な話だけどね。

ただ、ネオコンを生み出すものは、「主流市民社会への同化」じゃなく、自分の価値観を
他者に暴力的手段で押しつける発想。チベットやチェチェンの民衆に関して「民族自決を
捨てよ」「それがいやなヤツラは殺してしまえ」と考える数字君の発想こそ、俺はネオコ
ンに通じるものがあると思うがな。

>>97

「民族自決」というものを政治スローガンとして手放しで用いるのは確かに問題があると思うよ。
「民族自決」が「民族国家の建設」ならば。

現実に考えるならば「Ａ国の中にＢ民族共和国があり、その中にＡ民族地方があり、その中にＢ民族の村があり、さらのその中にＡ民族の集落がある」のが現実であって、
「民族自決」を推し進めていけばどうしても「民族浄化」につながる面があることは確かだ。

ただモリリンの場合、現実に苦しんでいる人々への具体的な想像力を一切捨象しようとする傾向があり、現実が複雑なものであるということをネグレクトし、
シンプルな理論で裁断したいので限界性を持つのだといえる。

日本やＵＳＡのように、容易にファシズムに傾斜しがちな社会においては
「主流市民社会への同化」というのは、それだけで危険なことだと思う。

数字君の場合、主流市民社会の世論を一切度外視している点で面白いのだが、
あまりにもシンプルな結論を求めてしまいがちなので、
こちらも危険だと思う。

>>99 あらゆる革命家にとって「主流市民社会の世論を一切度外視」することは最低限の義務である。

↑それは全くそうなのだが、
現実が複雑なものであることを注視するのも戦略上必要なのだ。

>>98
まず、MarxとEngelsの東欧に関する議論であるが、これは明確に誤りとみなすべきであろう。
そのことは、西ウクライナ人でユダヤ人のRoman Rosdolskyが詳しく解明した。
http://www.revolutionary-history.co.uk/backiss/Vol3/No2/Rosdolsk.html

しかし、彼らの誤った前提（ロシヤ帝政がヨーロッパ民主主義の敵）を受け入れるならば、
Engelsらが南スラヴ民族運動を敵視したことは正しい結論である。前提は誤っていたが、論理展開に誤りはないと思う。

これを今日に適用してみよう。今日において、当時のロシヤ専制にあたる「全世界の敵」は、米帝でありＮＡＴＯであろう。
であるなら、米帝・ＮＡＴＯの支配力を増大させる結果となるユーゴスラヴィヤやロシヤの解体は阻止しなければならない。
よって、コソヴォやチェチェンの民族運動は、粉砕されなくてはならないであろう。

また、言うまでもないが、Engelsの時代のように、まだ国民国家が形成過程にあり、
南スラブ諸民族の民族意識も形成過程にあった時代と、今日の資本主義衰退時代を同一視できない。
トロツキーの誤りは、スターリン時代のウクライナにおいても、いまだに進歩的民族主義がありうると考えた点にあった。
帝国主義時代（資本主義衰退時代）において、民族運動が進歩的であるということはほぼない。
支持すべき民族運動は、帝国主義の支配に抵抗している場合だけである。
つまり、アイルランド統一、台湾統一、パレスチナ解放といった反帝国主義運動だけが支持しうる。
反帝国主義運動でない民族運動、たとえばチベットやチェチェンやコソヴォなどは、例外なく反動的であろう。

>>102
重要な点が抜けていたが、Engelsの時代とは違って、帝国主義時代であるという前提も追加する必要がある。

数字君へ
ややこしいからコテハンにしたら？
「数字君」ってコテハンはどうだ？

君、カリニコスに関しては、どう評価してるの？
彼はトービン税支持だと思うけど？
たしか『反資本主義宣言』でトービン税を支持すると
言っていたと思うよ
漏れは妥当な結論だと思うけど？

カリニコスの問題点は、
今時グローバル化の本を書くのに、ハーストと
トンプソンの業績に依拠している点が問題かな（古い！）

それから、アイルランド問題について、テリー・イーグルトンの
業績はどう評価してるの？

「アイルランド統一」も反帝なのか？
アイルランドはEU帝国主義圏に加盟しているぞ

「最大の被害者が、階級敵の手先」に動員されるという歴史は確かに凝視するべきだと思う。
例えばモロッコ人がフランコ軍に動員された有名な史実は、
スペイン人民戦線政府側がモロッコ独立要求を無視したという責任があると思う。

南スラブ政治勢力がハプスブルク反革命側についたのは、
ハンガリー・ブルジョア民族民主革命側が、
「ハンガリー王国」内クロアチア人などの同化を望み権利を否定したからという責任は否定できないだろう。

チェチェンなどのカフカス諸民族は必ずしも完全独立を求めてはいなかったと言うことを聞いたことが有る。
「諸民族のソ連」から「ロシア民族のロシア」へと、国家の性格が変わったと感じたからといったこともあるらしい。
チェチェンのドダエフは「ソ連人ならよいが、ロシア人の国家なら駄目だ」と言っていたらしい。

>>60

現在の日本領アイヌモシリにおいてアイヌ民族労働者が数百万人いて、アイヌ語使用知識人の中核が形成されているのであれば、
森永氏の論理も「正しい」と言える余地があるのだが、現実は違う。
郷土において恐るべきほどの少数派に転落し、あらゆるものを奪い尽くされてしまった結果となった。
「北海道」自体、無駄な公共事業に依存する度合いが内地よりも酷く、「左翼」もせいぜいのところ革マルと民主党。
北海道においてアイヌ語に敬意を持たないことを禁止し、倭人の流入を現在住民の親族以外について原則禁止とし、
倭人農家の農業保護を止めて、
企業の所有地だけでなく
離農する倭人の農地も国家予算によるアイヌへの賠償金買い上げてアイヌ自治区にするべきだと思う。
アイヌ語学習を嫌がり郷土愛が大して無い倭人には立ち退き奨励金を出すべきだと思う。

> 倭人の農地も国家予算によるアイヌへの賠償金買い上げ
不当に使用されてる土地は没収。倭人は関東以西まで排除。

アイヌは、エンゲルスが「民族の破片」と呼んだような集団
今日的に言えば、"エスニック・グループ"であって
民族Nationじゃないだろ

マルクス主義で言う民族自決権というのは
Nationの権利であって、ごく少数のエスニック・
集団にまで自決権を与えるのは誤謬。
エンゲルスも「民族の破片」に対して自決権を
否定しているね

言うまでもなく、アイヌにも、沖縄にも自決権は
ありえない。
労働者階級の同一性に基づいて、日帝に反対
するのが正しい道

エスニック・グループのエスニシティ（独自の言語を含む）
を尊重しなければいかんというのはそのとおりだ

しかし、アイヌを尊重するあまり、北海道などの一定地域
から倭人を追い出すなんてのは、エスニック・クレンジング
そのものだよ。これはファシストのやることだ

アイヌ語は貴重なものだが、それに補助金を与えるなん
てのは全く論外。エスニックな意識の固定化につながる。
エスニシティは尊重すべきだが、自然な推移に任せる
べきで、人為的に固定化すべきではない。

こうした優遇措置は「民族議席」からなる一院を設けて、
ソビエトを二院制にし、エスニックな意識を固定化した
スターリンの誤りを繰り替えすものだよ

そのとおり。
イ・ヴェ・スターリンは偉大な民族理論家であったが、
少々被抑圧民族を保護しすぎたといわざるをえない。
民族理論の金字塔「マルクス主義と民族問題」でも指摘されているように、
少数民族は共通の社会発展の水路に引き入れることこそ肝要だ。
アイヌ語保存などといえば聞こえはよいが、
要は少数の貧しい地位を固定化しようということに他ならない。
もとより強制的同化は好ましくないが、強制しなくても自然のままで
アイヌ語などは消滅していただろうし、それでよい。
いったい、アイヌ語に後世に残るべき遺産など何があるというのか？
せいぜいクリルなどの地名に名残を残す程度であろう。
科学・文化等々の面で残るべき遺産のない言語は消滅した方がよい。
それは労働者階級の障壁を１つ破かいすることになる。それが社会進歩の立場だ。

ブッシュ再選、ばんざーい。
つぃでに、四トロの強姦スターリン主義にもばんざーい。

おい、もしかして四トロの強姦って女性同志だけでなくって、
男性同志へのお稚児強姦ってのもあったんじゃないの？

そこまでは聞いたことがないが、強姦なんて最も恥ずべき破廉恥
が行われた後の四トロの行動から察すると、実際にお稚児さん行
為があっても自分達からは表ざたにするような党派じゃないよね
四トロは。
四トロはいまやスターリニストに堕ち果てましたから。

「靖国神社に参拝する人間と対話したのが間違いでした」

ｂｙモリリン

>>116
お稚児さんといえば、チベット仏教だね。
つい最近まで、チベット仏教の高僧は稚児を囲うのが当たり前だった。

112-113だけど

> いったい、アイヌ語に後世に残るべき遺産など何があるというのか？
> せいぜいクリルなどの地名に名残を残す程度であろう。
> 科学・文化等々の面で残るべき遺産のない言語は消滅した方がよい。

　これは言いすぎだよ
　アイヌにも、ユーカラなどの貴重な伝承文学がある

　言語などのエスニシティは補助金を与えたり自治区を作ったり
して固定化すべきではないが、「消滅すべき」というのも言いすぎ。
　これも強制的同質化などのファシスト政策に通じている。

　エスニシティは、自然な推移によって弁証法的に変化して
きたものであって、人為的に固定化するのではなく、今後も
自然な推移に委ねるべきだろう。
　独自の言語などのエスニシティは存在してもよい

ダライラマはオウムの宣伝に協力したこと自己批判しろ

> アイヌにも、ユーカラなどの貴重な伝承文学がある

そんなものは歴史博物館に残れば十分。

＞ エスニシティは、自然な推移によって弁証法的に変化して
＞きたものであって、人為的に固定化するのではなく、今後も
＞自然な推移に委ねるべきだろう。

然り。「自然な推移」に委ねればアイヌ語などはとっくに消滅している。
無理に保存などしているから、残骸が残っている。

もちろん、エスニシティは残されてもよいが、言語という形で残る必要などない。
言語は人民の交流にとって重要な要素であり、少数言語の残存は、
労働者階級の国境を越えた団結を阻害する。

イ・ヴェ・スターリンは言語を民族の第一の要件に上げており、これはまったく正しい。
しかし、ここから言語を保存することを重視したのはかれの誤りだ。
およそ世界で通用しない、遅れた、封建的な言語（バスク語などはその典型だ）や、
少数の世界でしか通用しない狭い言語に留まっている限り、
「民族のクズ」にしか留まらないというマルクス主義的結論を引き出すべきであった。

112-113だけど
> イ・ヴェ・スターリンは言語を民族の第一の要件に上げており、これはまったく正しい

　これも言いすぎ。
　ヒトラーは、言語を民族のメルクマールだと主張した（母語思想）。
　これによると、同じドイツ語を話すドイツ人とオーストリア人は同一民族
ということになってしまい、ドイツのオーストリア併合が正当化されてしまう

　それに、言語を民族の第一要素とすると、日本語しか話せない
在日コリアンは日本人なのか？

　言語は民族性やらエスニシティの重要な要素だが、「第一の要件」
というのは、ナチスの母語思想と同じになってしまう
　これも言いすぎの類だ

　民族理論については、スターリンよりもチトーの理論を批判的に
健闘する必要がある

在日朝鮮学校も補助金やるべきでなく税金も徴収せよというのか？
『一切のアファーマティブ・アクションはナンセンスと』言うのか？

チェチェン民族など多くの民族を民族丸ごと強制移住させたスターリンを民族理論として評価するとは・・・？

スターリンはトルキスタンをわざわざ幾つかの小民族に分割することもやっている

>言語は人民の交流にとって重要な要素であり、少数言語の残存は、
>労働者階級の国境を越えた団結を阻害する。

ボスニア、ルワンダ、アフガン、北アイルランドといった民族紛争地域は同じ言語を話していますが何か？

>ヒトラーは、言語を民族のメルクマールだと主張した

言語ではなく「人種」のはずだが？
『我が闘争』では
黒人などがドイツ語を話すようになってもドイツ民族共同体にはなりえない、と言っていたと思うが。

112-113だけど

>>123
在日コリアンの場合は、朝鮮民族（正真正銘の民族Nation）の
一部が日本に住んでるという話だけど、

アイヌや沖縄は、たんなるエスニック・グループであって民族
じゃないんだよ
アイヌ語教育や沖縄語教育に補助金を出すことには反対。

112-113だけど

>>126
> ボスニア、ルワンダ、アフガン、北アイルランドといった民族紛争地域は同じ言語を話していますが何か？

アフガニスタンでは、パシュトゥ語、ダーリ語など、エスニック・グループ
ごとに異なる言語が話されていますが、何か？

アイルランドの人は、ほとんどが英語を話すけど、アイルランドの
来語を話す人が１０％ほど残っている。強制的同化政策のせいで、
英語を話す人が増えたわけだ。全員が同一言語を話すとは言えないよね

ボスニアやセルビアなど旧ユーゴ連邦諸国は、チトーの
言語同化政策のせいで６０％の語彙を共有しているけど、
全く同一の言語とはまでは言えないんだよね

議論するのはいいけど、正確な知識に基づいてやろうね

>>126

ヒトラーは白人種であることは、ドイツ人であることの
必要条件だと主張してるけど、逆に
白人種であるからと言って、ドイツ人であることには
ならないよね

ゲルマン民族のメルクマールとして"人種"を持ち出すのは
理解が甘いと思うよ
白人種であることは、ゲルマン民族の必要条件だと言って
るだけであって、白人種であることがゲルマン民族のメルクマール
だとは言ってない。

もし、そうなら、白人全部（イギリス人、フランス人）も、全部
ドイツ人ということになってしまう

>>128
アフガニスタンではダーリ語（ペルシャ語のアフガニスタン版）が共通語として広く使用されているし、書き言葉はこちらが主。
パシュトゥ民族でも都市知識人はパシュトゥ語を非文化的とみて話さない。北部国境地帯のチュルク系を除いて意思疎通は可能。

エール共和国でもゲール語を第一言語にするのはせいぜい１パーセント（4万人）くらいらしい。
「１０％」というのは「教養」として学んだ者ということらしい。

セルビア語、クロアチア語のちがいというのは、殆ど文字と外来語だけ。
言語学的に「セルビア方言」「クロアチア方言」と分岐しているわけでもない。

>125

逆は必ずしも真ならずというのは論理学の基本。
言語が同じなら争わないということにはならない。

>128
>アイルランドの人は、ほとんどが英語を話すけど、アイルランドの
来語を話す人が１０％ほど残っている。強制的同化政策のせいで、

「残っている」のではない。
公務員就任の要件などでアイルランド語を要求して、
無理やり残しているにすぎない。
自然に委ねれば、とっくに消滅しているだろう。

＞ボスニアやセルビアなど旧ユーゴ連邦諸国は、チトーの
言語同化政策のせいで６０％の語彙を共有しているけど、
全く同一の言語とはまでは言えないんだよね

セルボ＝クロアチア語を「同一」と見るかどうかは、解釈の問題。
日本語だって地域差はある。
分裂後、それぞれの国家はわざわざ「独自の」語彙を増加・復活させて
相互に言語を遠ざけている。民族対立が言語交流の障害をもたらしている好例。

>124

「分割」というのは勝手な思い込み。
もし、まったく人工的な分割だというなら、
ソ同盟解体後に（ドイツ民主共和国がドイツ連邦共和国に併合されたように）
「統一」するはずなのに、そんな機運はまるでない。

>>129

というか「アーリア人種」という虚構を捏造した。
白人種というだけならユダヤ人もそうだ。
「劣等」と見なしたスラブ人の中」からも、
「ドイツ民族」の人口を増やすためにドイツ民族規定した人間を作った。ポーランド人からブロンドの子どもを奪ってドイツ人として育てるということまでやってのけた。
戦争の敗色が濃くなると、ご都合主義的に枠を拡大しようとしたらしい。

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｜　　｜　　｜　　(,,ﾟДﾟ)＜それでここはどこなんだ？
｜　　｜　　｜　 ./　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　｜　　｜　（＿__ﾉ ｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜／ ｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜____｜_____｜____｜_____｜____｜____｜_____｜

　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ 　　　,,）＜ベルギーの第四国際党学校さ。
　　　　　　　　（ ○ 　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　| 　 |_革命家モラルを著しく傷つけた者を
　　　　　　　　（__(＿＿）再教育・更生さす場でもある

｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　｜　　｜　　(,,ﾟДﾟ)＜俺は「ＡＢＣＤ」４名のうちには入ってないぞ？
｜　　｜　　｜　 ./　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　｜　　｜　（＿__ﾉ ｜　　｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜／ ｜　　｜　　｜　　｜　　｜
｜____｜_____｜____｜_____｜____｜____｜_____｜

　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ 　　　,,）＜オコボレにあずかっていた者も同罪。
　　　　　　　　（ ○ 　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　| 　 |_　　
　　　　　　　　（__(＿＿）　　　

> 公務員就任の要件などでアイルランド語を要求して、
> 無理やり残しているにすぎない。
> 自然に委ねれば、とっくに消滅しているだろう

　おいおい、アイルランド語（ゲール語）は、自然の推移に
委ねたから消滅しかかっているのではないだろ
　イギリス帝国主義のアイルランド全島支配と、強制的な
言語同質化政策によって駆逐されたんだよ

　こういう帝国主義的同質化と、"自然な推移"を同一視す
べきではない。これでは帝国主義的同質化を「自然な推移」
と言って正当化することにもなる。

　それから、セルビア語とクロアチア語はもともと別言語。
150年前から学者間での統一の努力、その後の統一国家
形成、チトーの言語同質化政策などによって、セルボ・クロア
チア語という統一言語が形成されたのであって、セルボ・
クロアチア語なるものが、初めから存在していたのではない。
　日本ではクロアチア語とセルビア語は、方言程度の違いだと
言われるが、実際には語彙の共通性は６０％ほどでしかない。
　クロアチアの知り合いが言っていたから間違いない。

場違いにも４トロ板に塩見氏の幽霊が徘徊しつつあるようですが。
民族自決などというブルジョア的小ブルジョア的ボキャブラリ＝パ
ラダイムを自明の問題意識として受け取ったが最後、それに反対し
ようが同意しようが、われわれは唯物論者・左翼であることをやめ
るほかない。
民族なんてのは言葉として在るに過ぎなくて幽霊と同じじゃないの
か。これは民族、これはエスニックグループ、とは言葉遊びも極ま
れり、観念実在論の泥沼にはまるだけだと思うが。

一つの経済社会圏に生じた慣習が社会全体を統括する強制力として
その社会の諸個人に自然に感受され、諸個人がその強制力に自然に
自分をゆだねていく過程で、その社会は千代に八千代にの歴史を持
つゲマインシャフト＝共同体的なモノとして諸個人に幻想されはじ
める。こうした幻想的一体性をもった経済社会的集団が「民族」と
呼ばれるものの正体、じゃないのか。「民族」のスターリン主義的
でないマルクス者としての公式定義はあるのかな？

アイヌについては、カムイユカルにあるようなエコロジカルな
意識、非人間中心主義に関して唯物論者として学ぶべきものが
あると思う。

数字君は共同体的なものが生理的に嫌いなんだろうな。
６０年代末〜７０年のＭＬとか京浜安保とかキモかったな。
ＭＬ、メットには金かけてたけど。
トロツキーのプロレタリア文化否定論には近代主義の権化みたいな
ところがある。階級にもましてや民族にも制約されない、社会主義
の先に花咲く普遍人間的文化という一種の理想主義。
数字君がスターリニスとは思わない。根っこの感性は傷ついた個人
主義者という感じ。
傷ついた個人主義者は「唯一の正しい世界観」を抱いて寝る。
半分共感できる一方で「唯一の正しい」が疎ましい。

青い鳥ファン倶楽部
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/

【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html

> こうした幻想的一体性をもった経済社会的集団が
> 「民族」と 呼ばれるものの正体、じゃないのか

ヨーロッパのアンケートでは、EU市民権の創設に
伴って、ヨーロッパ人としての意識が増大している
上のような曖昧・かつ漠然とした定義では、EU市民も
一民族ということになってしまうだろう。

エスニック・グループとネイションを分けるのは、
言葉遊びではなく、現代民族理論の常識。
中国でも台湾でも、エスニック・グループ
は、「族群」と訳されて民族と区別されている。

エスニシティの問題が北海道と沖縄を除いては
発生しない日本の島国の馬鹿だけが、両者の
区別を言葉遊びなんて言って、漠然とした民族
の定義で満足している。実に不毛極まりない

民族（ネイション）とエスニック・グループの違いは、
人為的なネイション・ビルディングを経たか
否かという点に求められる。

日本や、ドイツ、フランスなどは明らかに
近代国民国家形成に伴うネイション・ビルディング
を経験している。

アイヌや中国の少数のエスニック・グループなどは、
明らかにネイション・ビルディングの経験を欠如している。
このゆえに、ネイション（民族）とは呼べない。

民族自決権を論じるのをブルジョア理論というなら、
レーニンの民族理論もブルジョア理論という
ことになるだろう。こんな馬鹿なことはない。

＞１４０

もう寝るつもりだったが花金？だから返信しておく。

エスニックグループといえば何だって最初の単位はエスニックグルー
プなんだよ。
民族はその上位概念として仮構されたイデオロギーの産物に過ぎない。
ネイションたぁ、ブルジョアイデオロギーの馬脚あらわしてるぜ。
マルクス主義が正しければＥＵ市民はいずれ一民族としての意識を持つ
に至るだろう。だがそれはまだ「人類の前史」だ。

＞１４１

民族自決権なるものを自明の前提として論じるのはブルジョア
理論。
あとは上で十分と思う。

>>121
＞イ・ヴェ・スターリンは言語を民族の第一の要件に上げており、これはまったく正しい。
＞しかし、ここから言語を保存することを重視したのはかれの誤りだ。

　イディッシュ語に対しては、どうだったの？（ｗ
　

日共スターリニストのくせしやがって！！
出て行きやがれ！！！！！！

ｂｙモリリン

ユダヤ人（と言っても、さまざまなグループがあったのだが、ホロコースト前はイディッシュ語グループだろう）
も民族として統計とソ連パスポートには載せていたので、
帳尻合わせのため独自の領土もないといけないということで、いちおうビロビジャン自治州をつくったのかな？

ところでスターリンは偉大な民族理論家とまで言い出したのかい？数字君は？

倭人やロシア人がネーション/ナツィア、アイヌやチェチェンがエスニックグループ/ナロードノスチと規定されること自体
当事者にとっては差別的に感じるのではないだろうか。
そもそも歴史においてアイヌ国家也チェチェン国家なりが自発的な立場で帝国に編入されることに同意したのならばともかく。
ソ連の歴史教科書を読んだら「バシキール民族は自発的にロシアの保護を求めたので偉大なるロシアの歴史に合流したうんぬん」と書いてあったが。

民族自決を排他的な主権国家という意味で捕えると弊害が多いのは確かだが、
キルギスが独立できて、チェチェンが独立を承認されないのは不公平だと当事者は思っているのかもしれない。

>日本ではクロアチア語とセルビア語は、方言程度の違いだと
言われるが、実際には語彙の共通性は６０％ほどでしかない。
　クロアチアの知り合いが言っていたから間違いない。


基礎語彙で比較しないと意味無い。
外来語・文化的語彙の導入・選択は、民族主義政策で差異を際立たせようとする。
「大学の農学部と工学部の住人の使う言葉が異なっている」のと同じことだよ。

>>121

せいぜい過渡期措置として、共産党の教育宣伝文書を少数民族語に翻訳して広めるということが趣旨であって、「あくまでも同化の手段の一つ」であったはず。

>>138
共同体が嫌いな者が共産主義者になるのか？
わいは共同体が嫌いだから共産主義者ではない

>151
それは勝手な解釈にすぎない。
「社会主義化の手段の１つ」というならまだしも、
言語を保ったままどうやって同化させるのかね？

それに、わいはスターリン主義も嫌いだから四トロではない。
勿論、強姦も、それをいい加減に処理した四トロも大嫌いさ。

なるほど、四トロの強姦事件のもみ消しと
中途半端な処理については、スターリンも
降参だろうな。
四トロは新左翼の癌だぜ。

チン左翼

名無しで毒づく左翼小児病のおまえらがガンだヴォケ。
4トロのれんちうも是正にがんがれ。

青いトリに降参で毒づく哺乳類の犬がへタレだヴォケ。
4トロのれんちうも居直りにがんがれ。

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
（＃°∋°）←ドラゴン直系

「問答有用」に登場した「若」は革マルと見てよい。

にゃ？

イベント貼り付け猫のｼﾞｻｸｼﾞｴｿでは？

数字君の自作自演だろ

>共同体が嫌いな者が共産主義者になるのか？

共同体の強制力や父権的・家父長的権威に抗する方途として
共産主義に向かうということは一般的によくあると思う。
特に近代日本では、本来自由主義的・個人主義的な感性・意
識の持ち主が左翼運動、共産主義運動に共感をいだいて合流
する傾向が強く、左翼が自由主義・個人主義的気分まで取り
込む流れは少なくとも７０年まで続いたと思う（自分を省み
てもそう）。
数字君が民族的宗教的なものに極端な拒絶反応を示すのも、
共同体的強制と父権的権威に対する内心の恐怖と憎悪に由来
するのではないか。
根っこにある個人主義的・自由主義的感性がトロツキズムと
スターリニズムをこね合わせたようなゴリガ二ズムで鎧われ
ているのが博識とともに数字君のユニークなところだろう。

ゴリガニズムってなに？初めて聞いた。

＞ゴリガニズムってなに？初めて聞いた。

「ごりがん　　筋の通らないことを無理やり押し通すこと。
また、その人」（大辞泉）

からの造語。

小嵐九八郎『蜂起には至らず−新左翼死人列伝』に「解放派
のゴリガンスキー」という用例もあり。

清水丈夫と白井朗の「争点」ともいうべきスルタンガリエフの話題を出してくるあたり、
「若」はたしかに革マルの可能性が考えられる。正直言って、きわめてうさんくさい人物
だ。

生仲田氏！

>>121 言語がもっとも主要な問題というのは正しいが、スターリンの「民族理論」は重要ではない。
例の1913年論文は、レーニンが支持したから重要だと、トロツキストすら言っているが、
レーニンが支持したのは、党の政策に関する実践的理論の部分であって、スターリン独自の「民族理論」には言及すらしていない。

>およそ世界で通用しない、遅れた、封建的な言語（バスク語などはその典型だ）や、
>少数の世界でしか通用しない狭い言語に留まっている限り、

Engelsはバスク人にきわめて否定的であったが、その時代的背景も含めて知識不足のため保留。
ただトロツキスト運動内部でもバスク問題は論争された。スペインのトロツキストの多くはバスク民族運動を「反動的」として切り捨てていたが、トロツキーはバスクの「民族自決権」の擁護の必要性を力説した。

文明語とそうでない言語は区別されるべきだ。
日本語、朝鮮語、中国語、ロシヤ語などは文明語だ。
だがアイヌ語やミンナン(ホーロー)語などは文明語とはいえない。
日本では、アイヌ語の研究や教育といったものは必要としても、アイヌ語を日本語と同等の地位にすべきでない。これは民族差別ではなく、文明語と非文明語の区別である。
朝鮮語や中国語やロシヤ語やポルトガル語などは文明語であるから、日本語と同等に取り扱うべきだ。
アイヌ問題は、今日では差別問題である。固有の言語・生活習慣を持つ共同体としては、アイヌ民族はもはや存在していない。
倭人と同様に生活している中での差別問題が、主要なアイヌ問題である。もちろん、あらゆる差別に対して戦い、積極的差別是正措置の導入も含めて戦っていかなくてはならない。
だが、アイヌ語を公用語とするとか、アイヌの民族共同体を復興させるとか、まして民族自決権とかは問題にならない。

MarxやEngelsは、白人のアメリカ入植などは「進歩的」とみなしており、原住民の問題を考慮することはなかった。
だが近年では、左翼が原住民の運動を無批判に支持する傾向がみられる。
原住民の運動の中にも、進歩的な要素も反動的な要素もあろう。特に、エコロジー運動と共通する反動的（反文明的）観点がしばしば現れる。
このような運動に対して、左翼がどういう立場を取るべきかは、まだきちんと議論されていない。きちんとした議論が必要であろう。

なお「北方領土」問題にからめて、アイヌの自決権をうんぬんする主張があるが、これはまったくナンセンスの一言である。
いわゆる「北方領土」が、合法的にロシヤに領有されている現実を変更することは許されない。先住権の主張があるなら、ロシヤ政府に対して請求すべきである。
日本政府に対して先住権をうんぬんするのならば、日帝の「北方領土」主張を尻押しするものにほかならない。そのような運動には断固反対する。

112-113だけど
Wereldrevolutieって、数字君だよね？

アイヌやその言語、自治権についての見解については
だいたい同意。

しかし、北方領土問題については不同意。

まず、領土併合が「合法的」なんて言っているが、
何を根拠に合法的と言っているのか？
ブルジョア国際法か？　ブルジョア法を根拠に「合法」なんて
言っているとしたら倒錯の極みだろう。

戦争後の施策については、「無併合・無賠償・捕虜抑留せず」
というのがレーニンの定式化した原則であって、ソ連による
北方領土併合はスターリンが、レーニン原則を破壊して強行した
反マルクス主義的な暴挙である。

　ロシアによる北方領土不当占有を肯定する者は、スターリンによる
レーニン原則（「無賠償・無併合・捕虜抑留せず」）の破壊を正当化
することになる。

　「北方領土を返せ」というような右翼的主張はナショナリズムの
鼓吹につながるため注意する必要があるが、だからと言って、
スターリンによる北方領土併合を「合法的領有」なんて主張して
正当化するのは倒錯している。

　ソ連が北方領土に住んでいた住民を追い出し、ロシア人を
入植させたことは、まさしくエスニック・クレンジングそのもの
であって、これを肯定する者はファシストのそしりを免れない。

　「北方領土を返せ」というような右翼的立場ではなく、
「無賠償・無併合・捕虜抑留せず」という原則的立場から、
ロシアの北方領土占領は批判されなければならない。

　北方領土がロシア人入植者の故郷となってしまった今と
なっては、北方領土を日露両国の共有地にするのも一つの
良い方法だろう

あ、馬鹿だなー、レーニン主義こそスターリン主義の母体つーか、
レーニン主義がなきゃスターリン主義なんぞ発生しなかっただろが。
やっぱ、強姦しか出来ねー四トロはトロイよ。

スターリン主義の母体はエンゲルスだろ。これ常識。

>>173
>ロシアによる北方領土不当占有を肯定する者は、スターリンによるレーニン原則（「無賠償・無併合・捕虜抑留せず」）の破壊を正当化することになる。

これこそ悪しき教条主義の典型である。この問題でレーニンの原則とやらを持ち出すのは、代々木だけだと思っていたがほかにもいるのか。
いうまでもなく、「無賠償・無併合」といった原則は、どちらの側から見ても帝国主義戦争であった第1次世界大戦におけるものである。
第1次世界大戦においては、どちらの陣営にも進歩性はなく、労働者階級は階級協調と祖国防衛を拒否し、国際連帯と自国支配階級の打倒が必要であったのである。
このような状況においてこそ、「無賠償・無併合」といった原則が意味をもったのである。
この原則は、双方が反動的である戦争にしか適用できないものであって、進歩と反動の戦争（たとえば反帝民族解放戦争や労働者国家防衛戦争）において適用できるはずがないではないか。
ソ連の防衛は世界労働者階級にとって死活の重要性を持つ問題であり、軍事的に重要な千島列島の併合は支持されるべきであった。
また、シベリア出兵やノモンハンなどに対する賠償としても、ソ連は日本から領土や労働力を奪う権利があった。
敗戦帝国主義国の労働者階級は、いかなる報復主義・失地回復主義にも戦い、「現状承認」を要求すべきである。

「北方領土問題」に対する日本左翼の政策は、「現状承認」以外にありえない。
(もちろん、日本革命の勝利後は、まったく別である。)

獨島問題に関しても、「日本政府は領土主張をやめよ」と要求すべきである。
将来、日本と朝鮮半島が社会主義になれば、獨島は社会主義的人民の共有財産となるであろう。

釣魚台は、台湾の属島であり、中国に返還されなくてはならない。中国にとっては、台湾統一のための軍事拠点としても重要である。
日本左翼は、一日も早い台湾統一を実現するためにも、「釣魚台を中国に返せ！」と叫び続けなくてはならない。

社会主義になら「財産」制度を全て廃棄する。
地上の土地は全て自然物として規定する。
国家は廃止され、いかなる領土・境界・縄張り・占有も廃絶される。
私と公の区別もなくなる。

>169
>レーニンが支持したのは、党の政策に関する実践的理論の部分であって、スターリン独自の「民族理論」には言及すらし ていない。

まるで日本共産党（代々木）の不破のごとき論理だ。
そのようにレーニンを持ち出してイ・ヴェ・スターリンの民族理論の
積極的意義を貶めようとしても、教条主義のそしりを受けるだけだろう。

民族自決権にみられるようにレーニンの民族問題へのアプローチは
適切なものではない。
たとえば、レーニンは民族学校を差別の固定化になるといって否定しているが、
イ・ヴェ・スターリンは民族学校の意義を認めており、ソ同盟でも一定の
民族学校が設置されていた。
現在の朝鮮人民族学校の問題に見られるように、文明的民族に対しては、
民族学校も認められるべきであり、イ・ヴェ・スターリンの方が正しかったことは明白だ。

＞ただトロツキスト運動内部でもバスク問題は論争された。スペインのトロツキストの多くはバスク民族運動を「反動的」として 切り捨てていたが、トロツキーはバスクの「民族自決権」の擁護の必要性を力説した。

バスク語のように、周りから隔絶された、狭い、遅れた言語に未来はない。
バスク語には日本語のような細かい「敬語」がしぶとく残っており、
封建性を如実に表している。
日本語も謙譲語・尊敬語のごとき封建的身分関係を表す敬語が細かく設けられており、
封建的性格を残している。
しかし、近年ではこのような敬語は次第に日常の場面からは追放されつつある。
一部の反動分子どもは「言葉の乱れ」などと悲鳴を上げているが、
敬語の消滅は歴史的進歩である。日本語は、てってい的に敬語を追放することで
どうにか文明的言語として存続しうるだろう。

>しかし、近年ではこのような敬語は次第に日常の場面からは追放されつつある。
>一部の反動分子どもは「言葉の乱れ」などと悲鳴を上げているが、
>敬語の消滅は歴史的進歩である。

数字君お得意の社会帝国主義無条件擁護論といい、これといい、このスレ
は疑似左翼アホ観念論の展覧会だな。
敬語が日常の場面から追放されつつあるなんてことはない。
むしろ文法規範に適わない破格さで敬語はいま乱用されている。この乱用
は封建的な身分意識によるものではなく、逆に他者と距離を置こうとする
アトム化の意識から生じたものだ。

先進国プロレタリアートの階級としての融解、諸個人のアトム化に表裏し
て、擬制の紐帯を求めようとするファシズムの無意識的誘惑がある。
敬語が破壊されるとすれば老若男女のファッショ的パトスによってだろう。
社会主義が実現されわれわれの文化がもう一段高級になったとしても日本
語の敬語は残る。

> 敬語の消滅は歴史的進歩である。日本語は、てってい的に敬語を追放することで
> どうにか文明的言語として存続しうるだろう。
ついでに、世界語をBASICかFORTRANにしたらどうだ？　最近流行のPascalでもいいが。

TRONがいい。

TRONは言語じゃねえよ。W

>>181
こいつ、古過ぎ。20年前ならまだしも、今ならC++とかJavaだろ。W

クサチュー語

おおい、「Wereldrevolutie」こと、数字君よ。
戸田ひさよし「自由・論争」掲示板というところで、香田証生は「JCIAの、特殊工作員」で
「モサドで、職業的スパイとしての、訓練を受けた、特殊工作員」だから、「こういう
スパイの処刑は人民の義務だ」と叫んでいる人がいるぞお。

「自由・論争」掲示板
http://bbs1.kze.ne.jp/hige-toda/

数字君の参戦も、熱烈歓迎だよ！

ケケちゃんじゃねえか（ｗ

>>172-173
>>176-177
まあ、俺は数字君みたいに「ソ連労働者国家無条件擁護」の立場はとらんが、「革命的
祖国敗北主義」の観点から、帝国主義的領土要求には反対していかな、あかん。
そういう意味では、数字君と結論は一致するな。

112-113だけど
四トロ掲示板に書き込んでるからと言って、四トロとは
限らないだろ。勝手に強姦一派にしてくれるなよ

> いうまでもなく、「無賠償・無併合」といった原則は、どちらの側から
> 見ても帝国主義戦争であった第1次世界大戦におけるものである

　完全に歴史的事実に反する誤謬です。
　ボルシェビキ党が政権に就くとすぐに有名な「平和に関する布告」を
公表したが、この布告の中で全ロシア・ソビエト大会はすべての交戦
諸国民とその政府に対し、いわゆる「公正かつ民主的な講和」のための
交渉を直ちに開始するように提案した。これは無併合、無賠償の講和
を意味するものであった。
　この場合の講和は、革命ロシアと交戦国（ドイツ）との講和であり、
双方が帝国主義国家ではない。レーニン原則は戦争一般に適用さ
れるべきものであることは明らかだ。

　「無併合・無賠償・捕虜抑留せず」というレーニン原則は、
戦争当事者双方が帝国主義国の場合だけではありません。
労働者国家が戦争当事者の場合にも、当然適用されます。

> あ、馬鹿だなー、レーニン主義こそスターリン主義の母体つーか、
> レーニン主義がなきゃスターリン主義なんぞ発生しなかっただろが

　馬鹿はどっちかね？
　トロツキーも、ブレスト・リトウスク講和の交渉において「無併合・
無賠償」のレーニン原則を主張したのは有名な事実です。

　もっとも、ドイツとの力関係上、事実上の領土割譲を認めざるを
得なくなるわけですが。原則自体はトロツキーも認めています。

今はロシアは労働者国家ではなく帝国主義国家だよ
だからスタ―リンが併合した領土は全て返還するだけでなく
従属民族の領土も全て放棄するべきだ

昨日の労働者血気集会、泥千葉が呼びかけたの、の会場の外で
スパルタシストが居た。米国人男女らしきのがタバコ吸ってビラ売ってた。
通訳みたいな日本人青年男性が数字君かも。
チュンが会場内には入れてくれなかったようね。
中国朝鮮にも核兵器をもつ権利があるという、（あまり大きくない、白い板に書いてあるだけの）
例のしょぼい板を置いてあった。

教育基本法反対集会の日」には日比谷を通らなかったので知りません。
新時代社もせめて日比谷公園に行ってスパの横で
「共同行動の原則と「内ゲバ」主義」　を売りまくればよいのに

『世界革命』売り込んでいるとこ三田事無い

スパルタクス＝数字君か？

>>195
だけど、スパルタシストだって一応、ミロシェビッチや大セルビア主義くらいは批判しているよ。
セルビアの民族浄化の存在を否認なんか、していないだろ。
数字君って、スパルタシストとも異なる、かなり特異な「左翼」と考えたほうがいい。
トロツキーの「労働者国家無条件擁護」をドグマ化するあまり、スターリン主義国家群のナショナ
リズム、ロシア・ナショナリズムや中国・ナショナリズム、セルビア・ナショナリズムの擁護にま
で暴走し、そうした観点からレーニンやチトーを罵倒する地平にまで行き着いたわけ。
数字君も一時は被抑圧民族のこととか、革命的祖国敗北主義とかに関して、まともなことを言って
いた時期もあったけど、自称「社会主義国家」のナショナリズムに批判的な目を向けることができ
なかったのが致命的だったね。
まあ、ロシア・中国・セルビアのナショナリズム擁護も、例によって例のごとく、「みんなの反応
が面白くて、やっているだけ」なのかもしれんが。

レーニン無条件擁護つうことは五音節鳴き猫はやっぱしチュンか

>>170
中国語（古典漢文）以外はいずれも元々「文明語」じゃなかったわけだが。

で、人権ホットラインフォーラムに
●●といっしょにトリは来たのか？
http://6015.teacup.com/shakai/bbs

>>197
おいおい、レーニンの民族自決自決宣言に肯定的な態度をとったら、それで「レーニン無条件
擁護」で「チュン」ということになるのかい？
だいたい数字君の「レーニン批判」とは、スルタンガリエフの「レーニン批判」とは全然正反
対の、大ロシア排外主義を支持する極反動の立場から行なわれているという程度のことは、押
さえておいてほしいものだね。

>>20
＞おそらく【全ての集団が脱宗教化・世俗化するべきだ。キリスト教徒・ユダヤ教徒のアラブ民族は、
＞欧米帝国主義の策謀によってイスラム教徒アラブ民族と離間されたのだ】
＞といいたいのだと思う。
＞「キリスト教徒アラブ人にはアラブ人としての民族意識が弱い」とイベント貼り付け猫は言うが
＞―２００４年の現時点ではそうなのかもしれないが―、
＞バース党の創始者はシリアのキリスト教徒であるミシェル・アフラクであった。

　そのとおり。そしてイラクではキリスト教徒のアジズがフセイン政権のもとで最高幹部の地位に
あった。だが、問題はそれがどこまでキリスト教徒アラブ人の民意を受けていたか、であろう。
　ユダヤ人のパレスチナへの入植がはじまった当時のパレスチナ人キリスト教徒とイスラム教徒の
反応には違いがあった。長年、アラブの地でユダヤ教徒と共存してきたイスラム教徒はヨーロッパ
から入植してきたユダヤ人とも共存できると楽観的だったが、反ユダヤ的傾向を有するパレスチナ
人キリスト教徒は、ヨーロッパからのユダヤ人の入植には反対だった。
　いっぽう、レバノンのマロン派キリスト教徒は逆に、イスラム教徒の牽制につながるという観点
から、ユダヤ人の入植を歓迎したという事実がある。このなかから、後にイスラエルに協力する部
分が登場することとなる。

>189
＞レーニン原則は戦争一般に適用さ
れるべきものであることは明らかだ。
>190
＞　「無併合・無賠償・捕虜抑留せず」というレーニン原則は、
戦争当事者双方が帝国主義国の場合だけではありません。

とんだファシストだね。
日本帝国主義の、中国への侵略戦争に対しても「無賠償」を主張するわけだ。
それともあれは「懲罰」「事変」であって戦争ではないとでも言うのかな？w

■ブッシュ親子の自作自演テロ　第十部■
http://mimizun.com:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1016/10167/1016703712.html

>>202
中国は無賠償の原則に基づいて第二次大戦後の
国家間賠償権を（一部の例外を除いて）基本的に
放棄しました。
このことは日中共同声明でも明確に唄われています。
君の脳内では、中国はファシスト国家なのかね？

もちろん、個人に対する国家の賠償責任はまた
別の話だ。（対国家の賠償と、対個人の賠償は
別の話。もちろん、日帝は戦争被害者個人に
賠償すべきである。）

「無併合・無賠償・捕虜抑留せず」の原則は、
国家間における原則としては全く正しい。

分かったかね？　スターリンによる領土拡張を
必死になって擁護しているスターリニスト・数字君よ。

>204
＞中国は無賠償の原則に基づいて第二次大戦後の
国家間賠償権を（一部の例外を除いて）基本的に
放棄しました。

それが？　要求されてないから賠償しなくてよいということかね？
中国スターリニストが賠償を取り下げたのは、
さっさと経済援助が欲しいからに他ならない（「韓」日条約と同じだね）。

スターリニストのそうした節操のなさも指弾されるべきだが、
経済援助を欲ししているという力関係につけ込んで放棄させた日本帝国主義を
非難しないどころか、居直りの道具に使うとは呆れたものだ。
他人をスターリニスト呼ばわりしたところで、自己の
帝国主義との一体化を覆い隠せるものではないのだよ。

毛沢東・周恩来が日本人民を信頼感で引き寄せるための深謀遠慮だったのでは？

イラクの基督教徒の場合、（欧州宣教師の援助を受けていたため、手先と見なされ迫害虐殺を被ったことがある）
多くはアラビア語化しているが、先イスラムからの言語として、Aramaic系の独自の言語を有する。
「アッシリア人」もしくは「カルデア人」と自称する。
（この自称はイスラムより古い古代文明の末裔という民族意識だが、西欧の影響を受けて成立したのかもしれないが、詳細の事情は不明）
http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=AII

カルロス・ゴーン
http://www.ufpress.jp/column/031208.htm

というかナショナリズムじたい西欧からの輸入なんだから
西欧の影響を受けた基督教徒アラブ人がまず唱えたわけだ。
ナセル主義やバース主義や社会主義が挫折してイスラム主義の影響力が広まる。

「戦争はあらゆる人間に、チェチェン人にもロシア人にも等しく、
途方もない荒廃をもたらした。国土の破壊にとどまらず、精神ま
で荒廃させてしまった。戦争は人間の本性をあらわにする。あら
ゆる人間に多かれ少なかれ、残酷さと憐憫の情がともに存在する
と私は思う。そして極限状況に置かれたとき、わたしたちは初め
て人間の真実を知ることとなる。（略）
バラーエフのように生まれながらの人殺しのチェチェン人もいる
し、ロシア軍に脅されて逃げ場のない哀れなチェチェン人もいる。
われわれに協力せよ、さもなければ選別収容所にぶちこむか、お
まえの家族を殺すぞ、と脅迫される。ロシア軍に協力するチェチ
ェン人をわたしは非難することもできない」
（『誓い』ハッサン・バイエフ、天野隆司訳、アスペクト、
３３３ペ）

数字君よ、森恒夫の道を歩むなよ。

辺境最深部に向かって撤退せよ！アイヌ革命！

南鳥島を中共帝国の侵略から死守せよ！

＞２１３
クソウヨ氏ね

>>214
　売国奴

>>215
ウヨの売国奴と云われても、ちっとも「罵り」に聞こえないのはどうしてだろ。
誉め言葉にすら聞こえる。

四トロの評論家どもは、自分たちの実践を抜きにして、やれ、レーニンのスローガンが
どうの、スルタンガリエフがどうの、チェチェンの連中がどうのと抜かすだけ。
オノレどもの闘いの内実なしに、空疎なスローガン論議に終始することが、さぞかし
革命的であることよ。トロが吠えても歴史は進む。今こそ古い皮袋は捨てて、侵略に
内乱を以って応える、運動を組織しよう！

>革命的であることよ。トロが吠えても歴史は進む。今こそ古い皮袋は捨てて、侵略に
>内乱を以って応える、運動を組織しよう！

ずいぶん早い時間からご酩酊なさってるようだな。
「帝国主義戦争を内乱へ」は知ってるが「侵略に内乱を以って応える」ってなんのこと？

現代のメンシェヴィキ＝トロ一派を蹴散らし、革命に邁進するってこったよ。

応援団がんばれ！

お手並み拝見

ほらね、トロの、っつうか、欠け恥一派の評論家的言辞。これじゃ編集長も救われんわな。

おまえがヒョーロンカ。

ヒトのことをヒョーロンカって言う香具師がヒョーロンカなんです、と泣き叫ぶ四トロ。

>>224
ﾅｸﾅ

チェチェンやスリランカやら、｢世界革命運動｣やらを評論したり、四分五裂の世界の四トロ組織の
どうでもよいトリビアを披瀝したりする閑があるなら、日帝の中心で革命を起こすことだな。

「ヒトのことをヒョーロンカって言う香具師がヒョーロンカなんです、
と泣き叫ぶ四トロ」とヒョーロンカがヒョーロンする。

↑
消
防

＞２２６
再度お手並み拝見

>>229
括目して待て！

＞２３０
２２９以下だけど、おれ悪いが欠け橋じゃない。
いい気っ風だねえ惚れたぜ。いや皮肉じゃないよ。

> それが？　要求されてないから賠償しなくてよいということかね？

じゃあ、どうするんだ？
いらんと言っている中国に無理やり賠償金を押し付けるのか？
中国の口座に無理やり振り込むのか？
現金を投げつけるのか？　札束で顔をはたけと？　
傲慢な香具師だな。それこそ帝国主義者だろう。

賠償は被害を受けた個人に対して支払われるべきだ。
帝国主義権力者からスターリニストに金を渡すことに
それほどの意義は無い。

「無賠償・無併合」の原則は維持されるべき。

屁理屈をこねて、スターリンの領土拡張政策を
正当化したいんだろ。スタ−リンの手先にまで
落ちぶれたのか。元トロツキストの数字君は。

ちなみに、よく新聞などで、ドイツは賠償したが、日本は
賠償していないと書かれている。

正確に言えば、ドイツの賠償はあくまで個人賠償であって
対国家の賠償ではない。

このように賠償は、あくまで個人になされるべきで、国家
対国家の賠償などは時代遅れも甚だしい。

敗戦国から多額の国家間賠償を取っても良いという
観念自体が弱肉強食の帝国主義的発想であることは
言うまでもないだろう

>ドイツの賠償はあくまで個人賠償であって
対国家の賠償ではない

対国家の賠償もしたのでは？

>>234
　連合国が賠償の名目でドイツの工場などを接収したなどの一部の
例外を除いて対国家の賠償はしてません。対個人の賠償のみです。

　以下参照

　ドイツの賠償問題
　ドイツの場合、連合国との正式の講和条約はとうとう締結されないまま
今日を迎えている。東西に分裂したドイツが統一するまで講和条約の締
結を待つというのが表面上の理由だが、実は冷戦の影響が大きい。東西
両陣営とも、東と西の両ドイツに対する経済的圧迫を手控えざるを得なか
った。一九五五年の西欧諸国と西独とのロンドン債務協定では、戦前、戦
後のドイツと旧連合国との請求権の清算が取り決められたが、戦争に起
因する請求権問題は講和条約で扱うとしたた　め、結局、西独の連合国に
対する賠償支払いは、いつ結ばれるか分からない将来の講和条約に委ね
られた。
ところで一九九〇年九月の東西ドイツと旧連合四ヶ国間の「最終規定条約」、
いわゆる二プラス四条約で旧占領四ヶ国はドイツに対するすべての権利と
責任を最終的に消滅させている。この最終規定は賠償問題について何ら触
れていない　が、これにより旧連合国のドイツに対する賠償請求権が消滅し
たものと考えられるかどうかは微妙な問題だ。すでに、　英、仏、オランダ、
ギリシャ、セルビアなどがドイツに対し改めて賠償を請求しており、「賠償問
題は決着済み」とするドイツ政府と対立している。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6729/essay3/essay3-3.htmより

ちなみに、旧ソ連、ポーランドなどは、ドイツに対する賠償請
求権を放棄しています。

イスラエルに西ドイツが払ったのは国家賠償ではないの？

あそうかイスラエルという国家は戦後できたから範疇外なのか。
対個人賠償といっても一家皆殺しになった者についての扱いはどうなったのだろうか。

トロツキストって本来スタ圏の領土拡張自体は進歩と見る立場だ
http://redmole.m78.com/bunko/06/bunko06f.html

「労働者国家無条件擁護」のことだな。
スタの崩壊と共に方針も変わったようだな。こっちの方が新しい
http://www.jrcl.net/web/frame0831b.html

スパルタシストは未だに
「北朝鮮労働者国家無条件擁護」とか逝ってるみたいだな（ｗ

革マルは「アルカイダ無条件擁護」なんだろ？

>>239

ソ連軍は東欧から撤退するべきだとは、この時点ではいっていないね。
東欧のドイツ系住民への民族浄化糾弾（ナチスの協力したので自業自得ということか。しかしドイツ系以外にもスタに民族浄化された住民はいたのだが）。

東欧のドイツ系住民への民族浄化糾弾（ナチスの協力したので自業自得ということか。しかしドイツ系以外にもスタに民族浄化された住民はいたのだが）。
とも言っていないね。
バルト3国侵略糾弾とも、フィンランド侵略糾弾とも言っていないね。

太田流はけい眼にも、赤軍はポーランドで無くアフガン、インド方面に進軍すべきだと言った。
アラブゲリラを革命的共産主義に改宗さすほうが世界革命の道。

245に異議な〜し。

>>200 "イベント貼りつけ化け猫（ｗ"の歪曲と中傷にはあきれはてましたので、今後相手しません。
>>233 議論にも値しない戯言。新中国が自発的に賠償請求権を放棄したとでも思っているのか。

あれれ、もう議論しないときたもんだ

敗北宣言ですか？

>248
数字ではないが、おまえの書き込みは面白くないし、
４トロと関係ないから来なくていいよ。
「敗北」かどうかなんてのは、議論の当事者で合意されるわけがないし、
見ている人間が判断すればいいこと。

個人賠償が中心であるべきだとは思うが、
侵略と植民地化によってその社会の発展を遅らせたのだから、
国家賠償しなくてよいとは言えまい（どういう形で行なうかに議論の余地はあるものの）。
全く個人賠償だけと言えば、公共物に加えた損害については対象外になってしまう。
遺棄された化学兵器の問題や略奪文化財の問題もある。

共産は基地外

ゴーンやネーダーをアラブ人と思う人は殆ど居ないだろう。

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=30677&range=1

共産ゴミ
ぽいッと

そんなら、四トロは強姦臭プンプンの悪臭ゴミだわな。

四トロ、強姦の後の桃色紙はちゃんと持って帰れよ。
さもねーと、証拠物件になるぞ。

それとも強姦の被害女性を恫喝して、和姦にしちまう
のかな。
強姦の達人、四トロのお得意技だもんな。

>>249

数字じゃないって言ってる数字君。

たしかに四トロと関係ない話題で
スレ違いになってるけど
最初にこの話題をふったのは
漏れじゃないからね

>256
駄目だ、こりゃ、妄想に手がつけられんね。
まあ、おまいの妄想にとやかくいうつもりはないし、
おまいの「勝利」で構わんから、切り上げてくれ。
日共の論理のオウム返しはウンザリ。

>>257
妄想かどうかは、それこそ見ている人が
決めてくれるだろ（ｗ

みっともないので、その辺にしとけや

元々このスレがみっともない（ｗ

共産は基地外

>258
何か言わないと気がすまないんだね(w

＞みっともないので、その辺にしとけや

天に唾すれば自分にはね返る、と

歴史が証明した
お前ら共産ゴミ野郎は基地外なんだよ
お前らは負けたんだよ。
お前らは終わったんだよ。
自由の勝利だ。
ははははははははははははは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>362
氏ね

共産ゴミ氏ね
もう氏んだかな？

ゴミは焼却処分しました。

やったー
共産ゴミが新だ

>>247
＞"イベント貼りつけ化け猫（ｗ"の歪曲と中傷にはあきれはてましたので、今後相手しません。

　まあ、そうむくれるなよ。俺はあんたの「靖国ナチス神社爆破」とか「昭和天皇陵爆破」など
といった、一連の元気のよい書きこみだけは大好きだし、今後も「問答有用」板への書きこみを
続けてや。あんたの書きこみを読むのが、俺の楽しみの一つでもあるんだしさ。

>>267
基地外ﾊｹ〜〜ﾝ！
焼却処分します。

共産ゴミは氏ね
負け犬共産ゴミ
一人残らず殲滅する。

革命バカ

誰だかバレバレなのが何とも
プププ

ずっとsageっぱなしで書き込んでるけど、そんなにこのスレageたくないのかね？
代々木か欠け恥か知らんが、見苦しいね。

強酸ゴミ

>>２７２の数字君

　Open Janeで書き込んでるから、自動でsageになるんだよ
　それにイベント貼り付け化け猫（ｗ 氏も君が誰だか分かってるみたいだよ（ｗ

　本当に裸の王様になってるぞ
「欠け恥」なんて書くのは、"君"しかいもんな（爆笑

それではお教えしよう。
「かけはし」の謂れは、強姦したら「駆けって」「走れ」からである。
これ絶対に間違いなし。

共産ゴミは焼却処分

強姦したら駆けって走る、か。
本当だったりしてな。

革命バカ

＞「欠け恥」なんて書くのは、"君"しかいもんな（爆笑

んなことはない。
君もそろそろ泥沼だからやめたら？　
というか、実際つまらないからやめて。
数字君は、少なくとも、情報提供の点では有用だし、面白みはある。
君は単純につまらない。

共産寄生虫

構うなよ・・
そろコテ、弱豚につづくオナニー野郎が誕生しそうだな

とりあえず共産氏ね

なにはともあれ、サヨ氏ね。

反国家主義者氏ね

その『欠け恥』の週刊体制の維持が困っているそうです。
もちろん自分個人は何の義理も無いのですが、
カンパしてやってください。

共産クズ

小民族と大民族の差別を止め、民族国家を否定しよう。国籍を否定しよう。
地方分権と民族・文化的自治を進めよう。
（と言っても、「文化」の因習的側面には仮借なく闘争を行ない、世俗化を進めよう。
無神論運動も慎重にしたうえで行なおう。宗教およびあらゆる神秘主義を粉砕しよう。）

宗教を尊重しよう
民族を尊重しよう
天皇を尊重しよう

国家主義者氏ね

辺境最深部に撤退し先住民族に連合し血債を購おう。

共産ゴミ

無神論者を殲滅しよう

>>292
邪教w

反グローバリズムのイデオロギーにがナンセンスであると見なす言説は、ネグりとハートが『帝国』で言っている。
数字君だけが言っているわけでも無さそうだ（数字君のほうがネグりおよびハートから影響を受けたのかも）

欠け恥が中国の領海侵犯糾弾をするかも

共産ゴミ

>>279

> んなことはない。

ハイハイ。ほかに、誰が言ってるわけ？

自演で自画自賛するようになったら終わりだよ（ｗ

>297
粘着うざ杉
そろそろ自分の痛さも気づけや

>295
「軍事挑発のもてあそび」とか言い出すでしょう。

日比谷公園で見たスパルタストの人、
前見たときより不健康そうだったね。
ワラビｰや中産階級の米国人と対極にヘビースモーカーみたい。
中産階級米人の流儀に反発して、米国左翼は逆に禁煙しないのか？それとも滞日して全然信者が出来ないのでストレスなのかな？
月に一度くらいマルクス主義のセミナーやっているみたいだけど、
HPも全く更新（案内くらいアップしたら？）しないし熱意ないのかな？

アイヌモシリから進撃せよ！

http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/1426.html
>私は高校生のとき、米国に滞在していました。

http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/1427.html
>ちなみに私は、高校時代米国でこの組織で活動していました。
http://www.rwl-us.org/
Revolutionary Workers League/U.S.

http://www.bamn.com/
Coalition to Defend Affirmative Action By Any Means Necessary (BAMN)

トロツキーの著作をこれからハングルで出版しなければなりませんね。
南韓(南朝鮮)で「永続革命論」が出版されましたが、その出版社社長が国家保安法違反で
しょっ引かれたとのこと。まだまだ国家保安法は猛威を振るっていますね。
International Socialistが非合法下でがんばっています。しかし彼らは私の意見では
Trotskyistではありません。彼らは朝鮮共和国を「国家資本主義」と規定し、ソウル政権
と同様に反動的であるとしています。

1917/1968さんが在米時代に属していたという

Revolutionary Workers League/U.S. なる組織は、
http://www.broadleft.org/us.htm　によれば、1976にスパルタシストから分岐したらしいが詳細不明。
HPは消滅しているし探しても見つからない。
ITCという国際組織に関係あるようなので、
http://www.broadleft.org/trotskyi.htm　に出てくる
International Trotskyist Committee for the Political Regeneration of the Fourth International (ITC)
であろう。

Revolutionary Internationalist League (RIL) auxiliary organization, Great Britain
http://www.users.globalnet.co.uk/~justice/

Revolutionary Internationalist League (RIL)のリンク
http://www.users.globalnet.co.uk/~justice/
に、
1917/1968さんが在米時代いたというCoalition to Defend Affirmative Action By Any Means Necessary (BAMN) がある。

トロツキー研究所はネオコン総帥アービング・クリストル同志の回想録をウップしてくれよ〜

>304
自分の主張のタネ本がばれてしまうので、そういうわけにはいきません。

>>305

『ニューズ・レター』は会員にしかくれないのかなー？
『ＳＥＮＫＩ』に原を立てているみたいだけど、シャハトマン主義を特に論破しているわけでもなさそう。
社会主義建設途上の社会においても搾取は存在するのか―という根本疑問については、
これからのマルクス主義理論では「イエス」と明言するようになると思う。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/44/kaidai.html
>ちなみに、クリストルの「一トロツキストの思い出」はごく短い回想文にすぎず、著作ではない。
>次号の『ニューズ・レター』で訳出紹介する予定である

>また当時の有力な反対説であった「国家資本主義」説については、１９５０〜６０年代における
>トニー・クリフらの諸文献の翻訳や、ソ連崩壊後に国家資本主義説に転じた日本の一部の理論家に
>よって部分的に紹介されているが、当時のもう一つの有力反対説であった「新しい階級国家」説、
>とりわけ「官僚的集産主義」説については、日本ではほとんど紹介されていない。そこで今回、
>とくにトロツキーによって直接批判されているシャハトマンやバーナムやジョゼフ・カーターらの主張を
>翻訳紹介することにより、ソヴィエト国家の本質をめぐる研究にささやかな貢献をしたいと思う
>（ただし、１本だけ翻訳したＣＬＲ・ジェームズは後にラーヤ・ドナエフスカヤとともに「国家資本主義」説をとる）。

SWP/USAから分岐したドナエフスカヤ派のHP
News & Letters
http://www.newsandletters.org/

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/11/k20041111000083.html
アラファト議長死去

３０年以上にわたってパレスチナの解放闘争を率いてきたアラファト議長が、死亡したことをパレスチナ暫定自治政府の高官が明らかにしました。７５歳でした。

> 社会主義建設途上の社会においても搾取は存在するのか―という根本疑問については、
> これからのマルクス主義理論では「イエス」と明言するようになると思う

逆だと思うね。「ノー」と明言するようになると思う。

> ドナエフスカヤ派のHP

ドナエフスカヤ女史死後のNews & Lettersは
プチブル的変質が著しく、９９年のユーゴ空爆を
支持するなど、犯罪的所業に手を染めましたね

社会主義革命の暁には、とうぜんブルジョア社会よりも「支配階級の層」が拡大することは確かだが（今世紀中にそれは起こるだろう）、
組織労働者が未組織労働者を体良く支配する社会になると思う。

うまく組織された労組からなるソビエトが、単純・出稼ぎ労働者を体良く2級市民にして搾取する社会が想像できる。

「労組からなるソビエト」？　妙な概念だな。
それはアレか？
アナルコサンジカリズムとレーニズムが合体したものか？
無理があるのでわないか？

国家権力の、走狗集団である、日本革命的共産主義者同盟＝旧第4インターナショナル日本支部の、
指導者（右島一朗）が、国家権力によって、謀殺された事実を、皆さんは、ご存じでしょうか？
この男は、登山中の事故を装って、国家権力によって、組織された、特殊謀略部隊により、
殺害されました。これが、国家権力による、謀殺であることは、さまざまな証拠より、明らかです。
第4インターナショナル日本支部は、かつて、成田闘争なる、壮大な、国家権力による、自作自演の、
謀略劇における、主役でした。彼らが行った、空港の管制塔占拠が、国家権力によって、意図的に
仕組まれた、行動であったことは、今では、周知の、事実です。
ところが、この第4インターナショナル日本支部は、国家権力の走狗であるが
故の、退廃的な集団、腐敗に満ちた、走狗集団であるために、組織内部で、
集団強姦事件をひき起こし、解体してしまいました。このために、国家権力に
とっては、なんらの使い道もない、廃棄物、不要物と、成り果ててしまったのです。
狡兎死して走狗煮らる、とは、まさに、このことではないでしょうか。
国家権力にとって、第4インターナショナル日本支部の指導者は、利用価値がない上に、
国家権力の謀略を、知りすぎた、厄介な存在と、成り果てたのです。国家権力によって、
第4インターナショナル日本支部なる集団が、操られているという、事実を知る人間が、
国家権力の手によって、闇に葬り去られることは、むしろ当然のことといわざるを得ません。
そして、まさに、事実として、国家権力の特殊謀略部隊によって、すでに用済みとなった、
第4インターナョナル日本支部の、指導者の一人が、山岳での事故を装い、
謀殺されたのです。しかし、『かけはし』では、一切、この事実について、黙殺され、
国家権力が流している、でたらめな報道を、そのまま引用しているのです。
これは、国富などの、残存指導者たちが、国家権力に対して、忠誠を誓っている
ことの、証明なのです。この事態こそ、彼らが、国家権力の、走狗集団であることの、
明らかな証拠であると、言わざるを得ません。皆さんも、彼らには、
ぜひとも、注意していただきたい。

20年も経ってから抹殺したのか？えらくノンビリした特殊謀略部隊だな

Hardt-Negri "Empire"への書評

http://www.columbia.edu/~lnp3/mydocs/modernism/hardt_negri.htm
http://www.socialistfuture.org.uk/globaleconomy/The%20Issues/Empire.htm
http://www.marxist.com/Theory/review_toni_negri_empire.html

いわゆる「反グローバリズム」の反動的性格については、『帝国主義論』を読んだものに対しては再説する必要はないであろう。
だが、

http://www.marxists.org/nihon/trotsky/1910-2/ns-minkei.htm
>経済の過度の世界化は現在、さまざまな地域の人々の暮らしを破壊し、環境を荒廃させ、莫大なエネルギーを浪費させている。

などという戯言を主張する「マルクス主義者」がいるのには困ったものである！
この論者によれば、「さまざまな地域の人々の暮らしを破壊し、環境を荒廃させ、莫大なエネルギーを浪費させている」のは、衰退しつつある資本主義ではなく、「経済の過度の世界化」だというのだ！
今日の歴史的課題は、全世界的規模で資本主義を転覆し、全世界的規模で社会主義を打ち立てることではなく、国民国家を強化することだというのだ！
Tobin税をはじめ、まったくの反動的政策が、「マルクス主義者」の口から語られることによる混乱ははかりしれない。

マルクスの理論は、古典派政治経済学の成果の上に立てられている。古典派政治経済学の伝統に立って、マルクスとエンゲルスは自由貿易論者であった。
それがいまや、自称「マルクス主義者」が、帝国主義本国の保護貿易主義を弁護するのである。
帝国主義本国の保護貿易主義(特に農業)が、第三世界の発展を妨げてきたにもかかわらずだ。
さらにこの連中は、先進国労働組合による、反動的な「第三世界の奴隷労働」非難に加わっている。

かつて一世を風靡した「従属理論」はもはや破産した。今日において従属理論をまじめに主張するものがいるであろうか。
すでに破産した理論が、新たな装いのもとで、「反グローバリズム」として売り出されている。
しかし、かつての「従属理論」はあくまで第三世界における革命を追求したものであった。
今日の「反グローバリズム」は、帝国主義本国において国民国家を強化しようとしている。その反動的性格はいかに強調してもしすぎることはあるまい。

マルクスの論争の多くの部分は、プルードンをはじめとする小ブルジョア社会主義や、さまざまの万能薬を開発する似非社会主義に向けられた。
小農保護という「反ユダヤ主義」を非難したエンゲルスの舌鋒を覚えているだろうか。
マルクス主義の科学的社会主義たるゆえんは、いかさま万能薬のかわりに資本主義の科学的分析を提供することにあるのである。
マルクス主義は、さまざまな空約束をポケットの中に忍ばせている小ブルジョア社会主義と比べて、つねに貧弱であり、多くの事を約束しないのである。
しかるに、経済の世界化という歴史の必然に抗い、国民国家の強化とTobin税という万能薬を持ち出す「マルクス主義者」が現れるとは！

>さらにこの連中は、先進国労働組合による、反動的な「第三世界の奴隷労働」非難に
>加わっている。

なぜいけないの？どこがいけないの？
現実にはパキスタンの児童労働製サッカーボールを使っているので駄目だというの？
パキスタンからボールを輸入するなというのが駄目だと言うの？

確か、日本の宇野学派系の研究者が、帝国主義本国の農業保護主義と、第三世界の低開発のつながりを解明していたが、あれは誰だっけ？
あれは宇野学派特有の発想なのだろうか？

>>321
パキスタンの労働者が、きわめて低い賃金で労働するのはなぜか？
それにかわる職がないからである。無職よりも、あるいは農村での生活よりもましだからである。
パキスタンの労働者がより高い労働条件を得るためには、より多くの働き口があり、労働者が低賃金を堪え忍ぶ必要がなくなるしかない。
帝国主義本国市民が第三世界の労働を道徳的に非難したところで、彼らの働き口を奪い、第三世界の低開発・低賃金・高失業を維持するだけである。

>>314
「あかね」よ、いいかげんにやめたら？
あんた、趣味者が竹田博士を装ってるんでしょ？楽しいか？

>>323
さらに、労働組合というのは労働者階級にとって本質的な組織形態ではないということを理解すべきである。
労働組合はあくまで経済闘争の機関でしかなく、具体的な状況によっては反動的な存在ともなりうる。たとえば「外国人労働者を追放せよ！われわれの職を守れ！」といった反動的主張が労働組合によって行われることがある。
グローバル経済の時代には、このような反動的主張がより頻繁に現れるであろう。「日本人の職を守れ！中国に移転するな！」といった反動的運動が、労働組合によって行われるであろう。
マルクス主義者は、労働組合のすべての主張を支持することなどできないのであって、それが歴史的に進歩的である限りにおいて条件付きで支持するものでなくてはならない。

労働者国家中国に工場が進出することにも賛成するの？
中国の国営工場が切り捨てられていることにも賛成か？

>>326 国営企業切り捨ての問題はまったく別次元の問題だろ。

最近、中国を敵視するようなマンガが散見されるよ。
題名は忘れた―日本国大統領桜●ＸＸ、だったと思う。―
が、あるマンガで中国の悪い軍人政治家が中国進出日本企業の本社を中国に移せ、と脅迫する筋だったと思う。
本宮ひろしの『国が燃える』も、要は「本気で五族協和を考えていた日本人も居たんだよ』というメッセージがそこには感じられた。
（本宮は田中角栄らしき人間をマンガでヒーロー的存在に書き、
掲載マンガ題名は忘れたが、米国のパイロットのストを悪い像に書いている（主人公がパイロットを説得して会社も立て直すという筋）。
米国のパイロットのストの鎮圧は、歴史的に重要性があったと思う。

はっきり言うわよ！
北京オリンピックの数年後に共産中国のバブル大崩壊！
日本企業は速やかに撤退しなさい！
でないと私が呪い殺すわよ！

韓国(南朝鮮)の労働運動でも、反動的傾向が現れた。
まず韓日投資協定であるが、これに反対するのは当然であった。協定に、「投資に好ましい環境を作るために、労働運動を弾圧する」という内容が盛り込まれていたからだ。
だが、Chileや中国から安い農産物が入ってくるとして反対運動が行われたのは、これは明らかに反動的であった。日本における保護主義が反動的であるのと同じである。

>>328
USAのPATCOストの敗北は、日本における国鉄分割民営化に近いほどの重要性があっただろう。

中華人民共和国の工業生産力が成長するのと比例して、
帝国主義の圧力は強まる？石原慎太郎が反中国言動をするのは経済成長する中国を恐れているからか？
中国がこのまま経済成長すれば、帝国主義国を打ち破る可能性も有るか？
我々は、もはや労働者国家ともいえない中国が、帝国主義国に取って代わることも、支持すべきだろうか？

ところで四トロのお話は？

>>330

中国共産党こそ帝国主義と手を組んで労働運動を禁止しとるぞ。

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=26846&range=1
★祝 イラークでの米兵処刑数(公式発表)が700匹を突破★

>>334
もちろん、それは断固として非難しなければならない。だが、だからといって帝国主義本国労働者の反動的要求を支持することはできない。

未来予想
北京五輪粉砕を叫ぶ架橋
それにからんで北京五輪万歳を叫ぶ数字君

>>325
「外国人労働者を追放せよ！われわれの職を守れ！」といった主張が
反動的であることには同意。
しかし、「日本人の職を守れ！中国に移転するな！」という主張は反動的
ではなく正当なものだ。

日本の工場を閉鎖し、中国に移転する場合、工場閉鎖に伴って大量の
解雇が強行される。これに反対するために、工場の移転に反対するのは
当然。でなければ、労働者の支持は得られず、単なる観念左翼で終わる
だろう。海外移転＝解雇攻撃に反対しない「左翼」などは似非でしかない

結局、数字君の主張は、国際金融資本が推進するネオリベラル・グロー
バル化を側面援助するものだろう。

>>324
おいおい、趣味者が竹田を装ってマル共連のフォーラムを荒らしているっていうのかい（驚
あんたの弱点の一つは妄想癖だよ。この妄想癖は唯物史観とは全然関係ないものだというこ
とを、そろそろ自覚しなさいな。

数字君の言ってることは現マルクス主義同志会（旧社会主義労働者党）と同じ。
トロツキストを装ってはいるものの数字君というのはおそらく社労党かその周辺分子と思われる。
（林とその手下、複数の人物がトロツキストを装って組織的に書き込んでいる）

林せんセ、時代社よりも博識なのは存じて居ますが、それだったらマルクス主義同志会の名で宣伝されてみてはいかがでしょう？

http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DA_N_ID=12&DO_N_ID=4593
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DA_N_ID=12&DO_N_ID=4594
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DA_N_ID=12&DO_N_ID=4588

ブラジル・ルラ・四トロ政権は原発・武器輸出を止めていない。

反グローバリズム運動は、本質的には日本車を叩き壊した米国労働運動と同じか？

>>344
反グローバリズムといってもさまざまな要素がある。被抑圧民族の闘争が歪んで現れている進歩的な反グローバリズムと、
帝国主義本国市民の反動的反グローバリズムがある。
www.globalresearch.caに代表される傾向は進歩的であろう。ATTACに代表される傾向は反動的である。

マルクスとエンゲルスは、チェコ人とクロアチア人に強い敵意を抱いていた。一方、セルビア人に対してはそれほど敵意を抱いていないように見える。
ポーランド人は、ロシヤの脅威への防壁であった。「雄々しい2000万のポーランド人がヨーロッパ革命をロシヤから救う」というわけである。
だが、「ロシヤで農業革命が行われれば(つまり専制が崩壊すれば)、ポーランド人には何の価値もなくなるだろう」と言っている。
マルクスとエンゲルスのセルビア人に対する立場は、これの逆であろう。マルクスとエンゲルスにとって、オスマン帝国はロシヤ専制への防壁であり、その限りで
オスマン帝国に抵抗するセルビア人は反革命的であった。だが、ロシヤ専制が崩壊すれば、ポーランド人に価値がなくなるのと同じように、オスマン帝国にも価値がなくなる。
よって、ロシヤ専制の崩壊とともに、マルクスとエンゲルスはセルビア人への敵意を捨てたであろうと思われる。
ルクセンブルクは、まさにそのような政策を主張した。ルクセンブルクは、ポーランド独立に反対し、オスマン帝国の解体を支持した。
マルクスやエンゲルスの時代にも、セルビアの社会民主主義者はマルクスやエンゲルスに反論していた。和田春樹『マルクス、エンゲルスと革命ロシヤ』に載っている。
セルビア社会主義者の反論は未見だが、おそらく正しい批判を行っていたと思われる。
チェコ人やクロアチア人と違い、セルビア人を敵視する根拠はなかったのである。

私見によれば、マルクスとエンゲルスがクロアチア人を敵視したのは正しかった。今日においてもそうである。
また、アルバニア人も反動的民族である。なぜなら、その起源はオーストリア帝政による人工的なものであり、真の歴史的民族でないからである。
第一次世界大戦とその直前のバルカン戦争においては、諸民族の自決権は正しかった。なぜなら諸帝国主義陣営の代理戦争であったからである。
諸民族は諸帝国主義陣営の勢力圏争いの駒であって、どの側からみても進歩性はないものであった。
だがこれは今日に適用することはできない。
ソ連崩壊以後のバルカン地域の不安定化は、諸帝国主義陣営の争いの結果ではなく、ＮＡＴＯの下で団結した帝国主義陣営の一貫した計画の結果であった。
ここでは、すべての民族を同等視するのはナンセンスであろう。マルクスとエンゲルスの立場を復活させて、反動的民族を敵視しなければならない。

1000逝きました。↓

【みどりの会議】CHANCE!、ＷＰＮ【小林一朗】
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☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

>>349
よっしゃ、わかった！

未だに実質封建制を保っている、朝鮮民族を敵視しよう！

＞私見によれば、マルクスとエンゲルスがクロアチア人を敵視したのは正しかった。今日においてもそうである。
＞また、アルバニア人も反動的民族である。なぜなら、その起源はオーストリア帝政による人工的なものであり、真の歴史的民族でないからである。

まったく、典型的な民族差別主義者、ファシストの論理だな（呆
あんたの解釈に従うなら、マルクスとエンゲルスはヒトラー並みのファシストだってことに
なる。つーか、そういうものまでドグマ的に継承して、どうするんだい。
あのな、「若」はあんたの主張のなかに、極右にとって都合がよいものがあるからこそ、あ
んたに援護射撃したんだよ。

＞ロフトプラスワンにおいて「SENKI」がファシストを襲撃したことに対し、これを
＞「糾弾」する運動が広まっていることを海外のMLで紹介すると、みんな驚いていま
＞した。日本以外の国では、ファシストを暴力で排除するのは当然と言うことになっ
＞ているので、日本の奇妙な政治風土を皆理解できないのです。

　これは、あんたが５年前に、マル共連のＢＢＳに書きこみしていたものだ。
　あんたによると、「暴力によって排除されて当然」であるはずのファシストで極右
の「若」から「頭がよい」って賞賛されていることを、あんたはどう総括しているん
だい？

「ファシスト」が「頭がよい」と屈服した物証だとか
思っているんじゃないの？？

>>347
だから、その「反動的民族」という言辞を簡単に使うのをやめろ、と言っているんだよ。
1848年革命の時、偶々利害関係で、ブルジョア革命を鎮圧する側にクロアチアから軍事力を提供したわけなのだが。
第一インターが分裂した原因の一つは、マルクスが汎ゲルマン主義、バクーニンが汎スラブ主義だったからだよ。

>アルバニア人も反動的民族である。なぜなら、
>その起源はオーストリア帝政による人工的なものであり、
>真の歴史的民族でないからである

アルバニアはハプスブルクではなくオスマンに支配されていたよ。
２ちゃん情報だが（詳しいコテハン　の人が居るらしい。凄惨な民族浄化の歴史）
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1040515302/

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1085145925/
119 ：レリン ◆0UjkSmThNE ：04/10/18 02:45:54
>>117
　当然住んでいるけど、アルバニアの民族構成の正確なところは全く不明。一応形だ
けの公式統計はあるものの、それは他のバルカン諸国と同様信頼に値せず。数値
が混乱している理由として、政府がアルバニアの全土を掌握しきれていない事、マイ
ノリティーの中には未だ民族意識を有さないものが多い事、それと政策上少数民族の
推定人口よりも低く見積もっている事。主なスラヴ系はマケドニア人、セルビア人、モ
ンテネグロ人、ブルガリア人で、更には民族意識の明確でないゴランやトルベシもいる。
　それと、アルバニア語話者は別に四方をスラヴに囲まれた西バルカンの一角に立て
篭もり数百年間なんとか存続しつつ20世紀になったら独立した、とか勘違いしてるみたい
だけどそれは発想が逆。少なくとも19世紀後半まではアルバニア語話者の居住域は東
は黒海沿岸、南はペロポネソス半島に至る膨大な地域。周辺の言語・民族に同化されな
かった僅かな者がアルバニアを建国したのであって、別に元々少数の言語集団が独立し
たわけではない。

トロツキズムって結局ボルシェビキ・レーニン主義に軍事評論風味を添加しただけみたいね。

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>>357
よく言われる言い方だが、トロツキズムとトロツキーの思想は別物。

レーニン主義の中にある、主意主義とロマンティシズムを拡大し、
生（き）のままの大衆が置き去りされたものがトロツキズムと俺は思う。

>>359
ネオコンに似ているのは数字君だがな。

>>359
tamatamaﾊｹｰﾝ 仏教はやめたの〜

桜井よしこや救う会と集会を持つ欠け恥こそネオコンだよ。
数字君の場合原理主義者のつもりなんだよ
トロツキズムの場合、過渡期綱領はドグマじゃないと明言しているよ

>>362
コミケで極右とTシャツ売ってるのは？

tamatama「生の大衆」≒右翼を置き去りにするな

>>363
もちろん、欠け恥じ常連投書家モグラ・ハンペン君の行為は、時代官僚の暗黙の承認を得ている。
あの人たちの言うことは、明らかに「市民派」のもののいいようだった。
しかして、ここ数年の「市民派」の語義は、体制との対話・参加型に軸足移行してるよ〜

近代の啓蒙こそ野蛮そのものだというアドルノくらい踏まえて欲しいね〜

高島編集長さんて岩波新書文化人とあだ名されてたんだよね〜おもしろいね〜
トロツキストの語義は欠け恥にあってはブルジョアリベラルだったんだ〜

>>362
＞数字君の場合原理主義者のつもりなんだよ

　そうかな？
　ロシアのチェチェン侵略戦争を「進歩的」だの「文明的」だのといった観点
から支持する数字君こそ、イラク侵略戦争を「民主主義の拡大」という観点か
ら推進するネオコンに通じるものがあると、俺は思うがな。
　「問答有用」板では、極右ゴロツキの「若」が数字君を賞賛したのも、結局
はそのへんなんだろ。
　「問答有用」板は新左翼やトロツキズムの掲示板じゃなく、管理人グループ
は基本的には本多勝一のファンによって構成されている。管理人グループや常
連たちから見れば、数字君は「極左」にしか見えないだろうけど、数字君の極
左的な言動に惑わされて、チェチェン問題で示された極反動的な側面を見落と
してはならないと思うがな。

「若」って最近、問答有用板にとつぜん闖入してきた香具師でしょ？
極右の思想性というよりも、単なる知ったかぶりヤロウという印象がしたのだが？

数字君は社労党の林センセがトロを詐称してるんだ

>>368

出典を示せず申し訳ないが

マルクスは一方で、
原住民の抵抗運動が野蛮な形態をとるからといって西洋人が非難するといった態度は
駄目だと言っていたと思う。

高島編集長さんて岩波新書文化人とあだ名されてたんだよね〜おもしろいね〜
トロツキストの語義は欠け恥にあってはブルジョアリベラルだったんだ〜

「若」はね、書き込みの内容を見れば、どうやら極右の可能性が大きい。
昔、「peru」ってハンドルネーム名乗って問答有用板に出入りして、数字君
たちのことを口汚く罵って、出入り禁止になった極右ゴロツキがいたけど、
こいつと「若」は文体・芸風が似ているんだよ。

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>>371

ゴードン―太平天国を扼殺した外人部隊の頭目―を敗死せしめたスーダンのマフディー戦争も
イスラムを掲げる運動だが、いちおう反帝運動と言えるだろう。
その支持者の子孫は現在は中産階級になっているそうだで、現在のイスラム運動とは縁が薄いらしい。
ピューリタンもかつては劇場を罪深い者として破壊する蛮行をしていた。現在のイスラム主義者もやがてそうなると思う。
シラクに近いエマニュエル・トッドは米国政府と違って、イスラム主義も一過性のものだと楽観視しているようだ。

>>356
>アルバニアはハプスブルクではなくオスマンに支配されていたよ。

もちろんである。だがアルバニア人という意識を成立させたのはオーストリア帝政であった。
参照 http://www.kosovo.com/sigler.html

アルバニア民族主義は、きわめて人工的で反動的。

http://www.globalresearch.ca/
カナダの反グローバリズム集団は、ユーゴ解体やチェチェン紛争について米帝の関与を指摘している。
彼らは、反米を第一とし、米帝の戦略に反対し、ユーゴやロシヤなどの統一性を擁護すべきだと考えている。私も基本的に同意。
マルクスとエンゲルスがオスマン帝国を擁護したように、われわれはロシヤ・中国・インドネシアなどを擁護すべきであろう。
なお、ＪＶＰの「スリランカの統一擁護」はまったくの誤りである。スリランカの内戦は、多数民族の側によって引き起こされた反動的なものであるし、
米帝が関与しているわけでもない。スリランカの統一を擁護する理由はどこにもない。

>>377
http://www.globalresearch.ca/ の代表、Michel Chossudovskyの著作は日本語に訳されている。
アメリカの謀略戦争―9.11の真相とイラク戦争 本の友社 ; ISBN: 4894394456 ; (2003/11)

いまだに、911がブッシュ政権の自作自演であることも理解できないばかりか、真相究明運動を敵視する「左翼」がいるのには困ったものである。

なお、非礼で不愉快な「イベント貼り付け猫」は、今後いっさい相手にしない。

>>379
数字クン。ハンドル忘れてるよ（ｗ

高島さんは国家権力によって謀殺されたとケケ田誠グループのひとがわめいているけど
本当かな？

可能性はあるね。目撃者はいないからね。

>>381-382
もちろん可能性を否定はできないが、きわめて小さい。
すでに解体してしまった無力な党派、しかも急速に右傾化しつつある党派の指導者をどうして殺す必要があるのか。
80年前後の時期にすら公安による謀殺と思われるものはなかっただろう。どうしていまごろ。

2chのネタになるだろ＜謀殺の目的

>>379
「非礼で不愉快」ということなら、問答有用板常連の圧倒的大多数は数字君に対して「非礼
で不愉快」な言動をしているんだけれどね。
誰もが「モリリンは釣り」と言い、しかも何人かは「モリリンは右翼のスパイ」とまで言っ
ていたんだからね。

＞カナダの反グローバリズム集団は、ユーゴ解体やチェチェン紛争について米帝の関与を指摘している。
＞彼らは、反米を第一とし、米帝の戦略に反対し、ユーゴやロシヤなどの統一性を擁護すべきだと考えている。私も基本的に同意。

　海外のサイトを引き合いに出すことによって、自分の主張に根拠があるかのように見せるというのは、陳腐なやり方。
　そういう手法なら、日本のユダヤ陰謀論者だって好んで用いている。「○○氏の著書の『××』には次のように述べられている」
といって、他のユダヤ陰謀論者の本から好んで引用している。たとえば太田龍はジョン・コールマンがお気に入りである。
　もちろん自分と同じ妄想を抱いている人が他にも大勢いることを示したって、本当はなんの根拠にもならないんだが・・・
　数字君がチェチェン問題で、どのように妄想を広めようと、ロシアのプーチン政権（さらには中国も）がブッシュ再選を歓迎した
という事実は大きいのだ。チェチェンやウィグルをめぐって、ロシアと中国は完全にブッシュと利害関係が一致しているのだ。

>>328
本宮ひろし『国が燃える』の件　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1097657787/
を呼びかけた極右派は
大田区議の犬伏秀一
http://www.f3.dion.ne.jp/~inubushi/
↓
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/98044/
↓
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041027

および
杉並区議の松浦芳子
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshikom/

>>385

うん。イベント貼り付け化け猫（ｗ 氏の言うとおりだね。

在りし日の数字クンは、「今の天皇陛下は立派な方だと
思います」程度の発言で、「出禁」を申し渡していた。
JCPWでのことだ。管理人氏でもなんでもないのに…だったね。

>>386

「陰謀（というか帝国主義勢力の”戦略””策動”」の存在を全く否定するのを極論だろう。
チェチェンからロシア軍は撤退するべきである。
しかし残念ながら、現地住民の切実さを利用して介入することはあり得るだろう。
気の毒にも、小民族はいつも帝国の「将棋の駒」として利用されてきたのだ。
そして米帝は、きまって、ろくでもない者を選んで、そういう手合いを利用してきたのだ。

ロシアとアメリカは敵か味方か
２００２年１０月１６日 　　田中　宇
http://tanakanews.com/c1016russia.htm

パンキシ渓谷は、グルジアの北東周辺部の山岳地帯にあり、グルジア政府の
国家権力が部分的にしか及んでいない。こういう種類の場所は、
アフガニスタンやソマリアなどと同様、アルカイダなどの国際テロリスト組織が
潜り込むのに格好の地域である。パンキシ渓谷はアメリカにとって非常に
危険な場所であるはずで、だからこそ今年５月に米軍特殊部隊がグルジアに
入ったのだが、アメリカに支援されたグルジア軍は、ゲリラ掃討作戦をやる
ふりだけして、本気でやっていない。

>たとえば太田龍はジョン・コールマンがお気に入りである。
　もちろん自分と同じ妄想を抱いている人が他にも大勢いることを示したって、
本当はなんの根拠にもならないんだが・・・

『トンデモ本の世界』のセリフそのまんまじゃー

>在りし日の数字クン

この言葉は故人について使うんだよ〜んｗ

数字ｸﾝが在日朝鮮人であることを揶揄してるんだろう。

>>390
お、『トンデモ本の世界』を読んでましたな。

http://www.marxmail.org/archives/august98/draper.htm
Hal Draper

＞　ソ連邦の崩壊によって悪化した反動的な社会状況、そしてまた
＞大衆への「福祉国家」による保護を後退させるための猛烈なキャ
＞ンペーンが、反セックス、反女性、反ホモセクシャルという頑迷
＞さの中で、急激に出現してきた。我々は、ホモセクシァルや他の
＞同意に基づく性的関係、売春やドラッグの使用を有罪にする法を
＞含めて、犠牲者を伴わない犯罪に対する全法律に反対する。

http://www.icl-fi.org/JAPANESE/ICLDOP-J.HTM

スパルタシストの観念では、こうした国家権力からの自由は
プロ独時においてすでに実現されるということなのであろう
か、それとも遠い共産社会での話なのか。

やっぱりにゃ5は４トロの人間ですな。

上の引用文を読み返していまさらながら気づいたことがある。
「犠牲者を伴わない犯罪」という言い方は形容矛盾か、
そうでないにしても表現として不正確ではないだろうか。
「ブルジョア法では犯罪とされる犠牲者を伴わない行為
に対する全法律に反対する」と直すほうがいいと思う。
趣旨自体には賛成だ。

>>389
猫の相手するのやめろや。どうせ内容のあることは何一つ言えないんだし。コピペが精いっぱいだよ。

それはそうと、

>気の毒にも、小民族はいつも帝国の「将棋の駒」として利用されてきたのだ。

というが、これは永遠に変わらないだろう。というか、マルクスやエンゲルスの思想もこれと変わらない。
マルクスやエンゲルスがポーランド独立を支持したのはまさにこれだった。反動の砦であるロシヤ専制からヨーロッパを守るという戦略。
したがって、ロシヤ専制が倒れたら、「ポーランド人には何の価値もない」のであった。
マルクスとエンゲルスは徹底した現実主義者であり、猫のような「被抑圧民族は常に擁護されるべき」的な戯言はまったく存在しない。
マルクスとエンゲルスが生きていれば、チェチェン問題でロシヤ政府側に立つであろうことは疑いない。チェチェン独立は徹底的に反動的である。
また、チェチェンの自決権とやらを支持している連中は、レーニンすら読んでいない。
レーニンは、「民族自決権」という誤ったスローガンに固執したが、あらゆる民族の自決を常に擁護するなどと少しも言わなかった。
レーニンは、第１次世界大戦当時、ポーランド問題について誤った立場を事実上撤回し、ルクセンブルクの立場に事実上移行している。
レーニンが主張していた「民族自決権」とは、あくまで帝政ロシヤにおけるもので、今日に適用できるはずもない。帝政が崩壊してから８０年以上もたってから行われている、反動的小民族の反乱を支持するなどとは狂気の沙汰である。

マルクスとエンゲルスは、非歴史的民族に自決権を与えるなど「ばかげたことである」と一蹴している。
チェチェン人に何があるのか。一度たりとも進歩的役割を果たしたことがなく、革命に抵抗し、ドイツの侵略に協力し、いまや宗教反動勢力に引き入られて反乱している民族にどういう存在意義があるのか。
レーニンが「民族自決権」を擁護したのは、帝政ロシヤが国民国家ではなく、専制によって押さえつけられた「諸民族の牢獄」であるという認識に立脚している。
つまりオスマン帝国のように人工的で時代遅れの遺物であると認識していたからこそ、その解体は進歩的であるか、少なくとも阻止すべきものではないのであった。
オスマン帝国の解体は疑いなく進歩的であった。だが今日においてロシヤが解体することが進歩的か。進歩的であるわけがない。

>>396
猫は、エストニアのファシスト「森の兄弟」を支持している。極悪の反動分子だ。
マンデル派は、「森の兄弟」を賛美する記事を機関誌に掲載したが、撤回し自己批判した。
猫はマンデル派よりさらに反動的である。http://www.bolshevik.org/1917/no7/no07frbr.html

イラン(イーラーン)・イラク(イラーク)戦争においては、左翼の間での論争は、

「どちらも反動的」→両方の側で敗戦主義
「イラクは米帝の手先、イラン革命を潰すため」→イラクの側では敗戦主義、イランの側では防衛主義

が主であった。だが、昨年亡くなった故Al Richardson同志(Revolutionary History編集長)は、イラク側をより進歩的とみなしていた。
イランの宗教反動政権よりも、イラクの世俗主義・民族主義が進歩的であるとしたのである。おそらく著名な左翼理論家ではこの立場を取ったのは彼一人だったのではないか。

＞現状ではどちらか２つを選ぶしかありません。イスラーム勢力が
＞政権を握れば、宗教独裁の地獄となり、さらに、ＣＩＡによる北
＞カフカス地域の不安定化工作の基地となるでしょう。ロシヤ軍が
＞勝てば、とりあえず世俗国家が守られ、未来への希望が残る。ど
＞ちらを選ぶべきか、明らかでしょう。

というのが問答有用での数字君の論理だが・・。
この伝でイラク戦争も２つに１つの結果しかないとすれば、
イスラム解放戦士より世俗米帝のほうが「より進歩的」
ってことにならないのか？

>>402
たとえ宗教反動勢力によるものであれ、反帝国主義闘争は進歩的である。

米帝 < イスラーム抵抗勢力 < ロシヤ、インドネシアなど非帝国主義世俗国家

>>398
＞猫の相手するのやめろや。

　こう言いながら、その舌の根もかわかぬうちに

>>400
＞猫は、エストニアのファシスト「森の兄弟」を支持している。極悪の反動分子だ。
＞マンデル派は、「森の兄弟」を賛美する記事を機関誌に掲載したが、撤回し自己批判した。
＞猫はマンデル派よりさらに反動的である。

　こう書くのは、矛盾していますなあ。

　だいたい、数字君よ、「ワン・オア・ナッシング」は卒業できませんか？
　そもそもわたしゃ、「労働者国家無条件擁護」でもないんだしさ。

>>403
ふーん、ロシアが「非帝国主義世俗国家」ねえ。
じゃあ、イスラエルは？台湾独立派は？
つーか、チェチェン問題でのアメ帝とプーチン政権との結託を、どう考えるつもりなんだい？

　

ところでソ連崩壊後のロシアは労働者国家なんか？
それとも帝国主義復活国家なんか？
ロシア革命のとき
カフカス山岳民族は（帝政の手先を務め先住民族の土地を蚕食していた）コサックを成敗して、
ボルシェビキを利したので、進歩的じゃないのか？
ソ連が崩壊しなければ、完全独立までは要求しなかったと思う。
スターリンがチェチェン民族まるごと強制移住させたので、歴史的血債を賠償せよというのが先であろう。

>>397
彼らはニッポン語へた。
ニッポン人で長く居るメンバーは殆ど居ないと思う。
>>398
それじゃトロツキズムは単なる軍事オタクだよ。

もっとも、
英文を読解して、その情報の出所、ソースなどを併せて考察したうえでないと、
数字君をトンデモ本と同列に扱うのも浅薄。

ただ「森の兄弟」が行なった所業についての具体的なことが分からないと、
ファシストであるとも断言できない。

チェチェン、アフガン武装勢力をトロに獲得するのがベスト。
どちらにも味方せず難民受け入れよ運動をするのがベター。

そんなことよりも、四トロの強姦的血債の賠償が先だろが。
ゴタクを並べるより四トロ強姦スターリニスト集団の賠償
の進捗状況を書けよ。
まあ、なーんもやってねーんだから書けねーだろがな。
四トロは芯からスターリニスト集団よ、つーか、スターリニスト
も強姦合理化集団の四トロと一緒にするなって怒るだろうがな。

>>405

>ところでソ連崩壊後のロシアは労働者国家なんか？
>それとも帝国主義復活国家なんか？


悪・・米帝　＞　イスラーム抵抗勢力（宗教反動）　＞　非帝国主義世俗国家
　　　＞　グローバル資本主義　＞　北朝鮮など？「堕落した労働者国家」
　　　＞　世界革命の拠点プロ独国家・・・善
という脳内構造じゃないのか？
日帝、英帝は米帝と同列、中国は「堕落した労働者国家」、アイヌ独立などは
エスニック反動でイスラム勢力と同列、という位階のようだ。
　

４０７よ、そうカリカリすんなって。
みんな四トロは今や最低のスターリン集団だってことも含めて、
四トロの御粗末さはわかってるのさ。
代々木を含めてその他の自称左翼集団にだって同様の醜聞はある
が、四トロのように外に漏れさせちまうようなお粗末じゃなかっ
ただけの話よ。
強姦の発生といい、外部への漏洩といい、まったく度し難く
お粗末な四トロではあるがな。

４０７&４０９さん、読ましてもらいましたぜ。
四トロは今や度し難くお粗末な自称左翼のスターリン主義者
且つ強姦合理化集団だと。
その理解・判断でいいんじゃねの。

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>>391
数字クンは今だに「1971/1968」などと名乗れないままだ。
もう政治的に死んでいると言っても、差し支えあるまい。

悪い。「1917/1968」だったね。ゴメンよ。数字クン。

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　　　　　　 　∧ ∧　　　＜　特上ｴﾋﾞﾌﾘｬｰ注文するぞ!ｺﾞﾙｧ
　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 (；ﾟДﾟ)＼　目　　　　目 　＼　ヽ　　
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　 |　ﾜｰｲ ｴﾋﾞﾌﾘｬｰ!
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ところでＵＳＡは世俗主義国家なんか？かなり疑わしいが。
「神の名のもとに」星条旗に忠誠を誓わせるので、無心論者が裁判起こして勝訴したが、その方のところには脅迫が殺到したらしいぞ。

マルクス、エンゲルス、レーニン、トロツキーがどう言ったこう言ったと、
自説の根拠に引用している人たち。
四人の著作はコーランなのか？神聖にして侵すべからざるものなのか？

>>416
いいや、M・E・L・Tよりも黒田同志の方が偉大なのだよ！

>>387
犬伏秀一の掲示板
「在日韓国人に参政権を与える事には絶対に反対だ 」で
盛り上がっている。
http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eKaigi_Main?uid=531&aid=0&s=780,402&1100449164730

4トロは情勢分析ができていない。

>>412
＞数字クンは今だに「1971/1968」などと名乗れないままだ。

　俺が以前、問答有用板で「『1971/1968』こと森永和彦さん、こんにちわ」っていうレスを
つけた時に、数字君はすぐに問答有用板の管理人に私の投稿文の「削除依頼」を出していたね。
　それに「ロフト」スレッドでは俺は数字君から「おい、猫。なんで関係ない掲示板で『数字
君』と言うんだ。俺は心底むかついている」なんてレスをもらったし、数字君は「森永和彦」
と「1971/1968」が同一人物だってことを、問答有用板の常連やＲＯＭの人達に知られること
をすごく恐れているみたい。

だから彼（ら）はマルクス主義同志会のＩＴ工作員（班）

被抑圧民族無条件擁護！
ただし反動勢力（オウムのコマーシャルに利用されたことを自己批判していないダライラマやワッハーブ派）
の主導権は否定。

岡田が化け猫の正体であり、にゃ5である証拠だな。

問答有用板の出入りは、にゃ5がよくやってるわけで。

自説をふいている高本よ、マルクスを引用したがるのは己の博識をひけらすたけか、
それともペテン的につかうためか

いいえ左翼を偽装するためでしょう

コテハンであろうとカキコする香具師に本物の左翼なんて居ない。
自己顕示欲が主たる動機なわけで。

高本も岡田も自己顕示欲なんですか？
2ちゃんねるにほんものが頻繁にくるわけがありませんしねぇ。

ただネットファシストの横行は組織的なようですね

うざいよ。ホモのストーカーくん。

「女はみんな穴ぼこ」「三里塚闘争は反動」「でていきやがれ」な
数字クンや、「キチガイ化け猫」「ホモの葉寺」以下きりがない
名言を残した「うちわだいこ」見て、「おっ！左翼ってすげえ！！
さすが弱者・労働者の味方！信頼できる、がんばれ！！」と思う
ヒトって、どれくらいいるのかね。

>>399
チェチェン、イングーシがナチスドイツに協力したというのは冤罪だろう。
当地までドイツ軍は占領していない。

トンデモ本の世界の山本弘（だったと思う）のセリフを書き写すイベント貼り付け化け猫もえーかげんよのう・・・

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【鍋の会】ワールド・ポリス・ナウ　３【パスタ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1098090083/l50

分裂後もシャハトマン派のWorker's PartyとＳＷＰ/USAとの間には再統合交渉はあったらしい。
Worker's Partyも労働運動をそれなりに頑張ったが、知識人中心の党という限界があったためか、根付くことが出来なかったらしい。

ケケとモリリンは…？

マルクスだって現代フェミニストの観点から言えば決して信頼される人間じゃなかったし（隠し子あり）、
自分の娘にはお嬢様教育うけさせた。マルクスの3人の娘も父に似ただらしない男と結婚して、１人は自殺した。
農民や少数民族の資質を信じなかった。
生前は「いやな人間」だったわけで、
同時代人でいえば、プルードンのほうがはるかに信頼できる人間性だったし、
バクーニンやラッサ―ルんのほうが魅力的な人物だった。
しかし現在読まれている著作はマルクスなのだ。
マルクス本来の原典に正確であるかどうかは、実は二の次の問題だ。
必ずしも「原典に忠実」である必要は無い。
被抑圧大衆が自らの意志で再構築して受肉するということこそが大事なのだ。
農民や少数民族自身の反抗がもし存在していなければ、レーニンや毛沢東も、
それに少しばかり譲歩した戦術論を絶対に言わなかったはずだ。
解放運動が独自にしっかりとなければ、社会主義革命が成功したときに部落民は全員強制収容所行きだと、
ある解放同盟幹部の人が言ったのを覚えている。

みなさま、エルネスト=マンデル『現代マルクス経済学』の復刊に、投票ご協力お願いします・

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8461

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何かいい台詞が見つからないから、単純に笑う事にするニャ。
「ワニャンハハハハハハハハハ！　おもしろい！」
イベント貼り付け化け猫（ｗ ◆VO.YMBPX3w 　　

おーい、四トロよ、最近の強姦の成果はどうかな。
まさか、また告発されるような四トロらしいチョンボはないだろな。
だけんど、羨ましいよな、組織公認で強姦やり放題だもんな。

>440　寝言は寝て言えボケ
匿名だからデマ言っても許されると思うなよカス

だから、あいつらのことを　四トロ　というのは止めろって･･･僭称してただけなんだ。
三多摩社青同の清新な魂とは異質な存在になっていたんだよ。
新社会党のほうがはるかにまし
（今の僭称やろうは、入り込んでいたIchitakeとかいうやつよりもさらに悪い奴だから、連中の加入ダラク化戦術を警戒している）

織田って三多摩社青同出身だっけ？

http://redmole.m78.com/bunko/14/bunko14f.html
執筆しているのは織田だから、そうなのでは。

「共有の青春」か･･･いいよなあ。
それを欠け恥時代官僚は、あんな思想性いかがわしい、革命魂に共感するところ殆ど無き（レーニン・トロツキーの権力志向の部分だけには共感しているが）
輩に処理を委ねて、悪臭に嘔吐を催す。
http://redmole.m78.com/bunko/14/bunko14f.html
>この小史が扱っているのは、さまざまの不十分さをもってはいるが、
筆者をもふくむ多くの仲間達の共同の経験であり、共有の青春である。

>>438

リクエストが２００に達したら復刊されるそうらしいが、必ずなのかな？
古書店でも４冊全部そろえるのは大変で、1万円を覚悟する必要アリ。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8461

ベルギーのマルクス経済学者によるマルクス経済学入門書

>マルクス経済学の教科書は多くありますが、その大部分はあまりに
抽象的な説明に終始しています。この本は実例をたくさん挙げて
説明しているため、抽象的な説明になじめない人にも容易に理解できます。

共有の青春をキーワードにすれば、こんなものも。
↓
　ベトナム戦争は七五年の勝利に到るまで、世界の青年たちをひきつけた。日本でも、
沖縄で、立川で、砂川で、相模原で、ノースピアで、あらゆる所で青年たちは解放戦
線旗を掲げてたたかった。我々の合い言葉は「ベトナム」であった。所属するグルー
プや主義主張のちがいをこえて、青年たちのこころはベトナムを通じて結ばれていた。
http://redmole.m78.com/news/new011_1.html

武峪　真樹＝まっぺんさんですか？

イラク戦争に萌えよ青年達

ブッシュはもちろん支持せんが、だからといってビンラディンやムクタダ・サドルを支持しろといわれてもなあ・・・

数字君には帝国主義・ファシストせん滅論以外は「ついていけない」のであるが、
かといってマルクス主義とは「無縁」、「特殊」と片付けたりすることもできない。
もともと「文明」「啓蒙」というのは「野蛮と表裏一体」の存在であると、
太田昌国もアドルノを引用して述べている。
「文明」というのが極めて「野蛮な手段」で実現されてきたというのは、その通りである。
ロシアのピョートル大帝は農奴を使い殺しにして「欧州への窓」ぺテルブルクを建設し、
ボルテールを愛するエカチェリーナ女帝の時代にロシアの農奴制度は悪化したのだった。
数字君が、アルゼンチンが英帝からフォークランドを「奪還」しようとした軍事行動を「進歩的」とは言いたくない。
19世紀中ごろ、先住民族の皆殺し（本多勝一『マゼランが来た』）をして国家を「白色文明化」したアルゼンチンは、
「第3世界」ではなくスペイン帝国主義の分家・延長である（現に上層階級はマドリッドにアイデンティティを有する）。
アメリカ大陸でナショナル・アイデンティティを有する国は、先住民グアラニ語が広範囲に残るパラグアイだけであると言える。

はじめから解放の理論・正しい路線が存在するわけが無い。
左翼がアプリオリに「弱者の味方」であるはずがない。
被差別大衆によって受肉化されたときのみ、解放の武器になりうると言えるのかも知れない。

>>448
「寄稿」になってるから違うんじゃないの？
＞まっぺんさんですか？

独立運動が続くインドネシアのアチェ州で非常事態宣言解除されず。昨年5月からの大規
模な掃討作戦で殺害された独立派の人々はすでに２千数百名。国軍による人権侵害は数知
れず。世界の目の届かないところで「殺戮」続く。

世界最大のアヘン生産国アフガンで、原料となるケシ栽培急増。貧しい農民たちが現金収
入を求めたもので、作付面積は同国史上最大を記録（国連薬物犯罪事務所）。「民主国
家」より「麻薬国家」へ。

>>454
独立すれば、もっと酷くなるだろうな。インドネシアは一応近代法治国家だから民間人犠牲者も問題にできるわけで、
これがアフガニスタンとかサウジアラビアなら問題にすらならないだろう。

麻薬を吸う自由は認められないのか？

運輸関係者など以外は吸っても迷惑にはならないのでは

グローバリゼーション経済にますます深く取り込まれ、
ますます麻薬が蔓延していくって事だよ。
これがブッシュが中東諸国に与えている「恩恵」だな（ｗ

そのうち日本にも麻薬を買えと言ってくるかもな

そうだな。何しろ国内じゃ「健康を害する」「キケンだ」とキャンペーンを張っといて、
日本には「買わないのは貿易の自由を阻害する」とか言ってる国だからな。
キケンなモノは外国に売りつけるのが「あの国」のやり方。

http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/hisen0.html

3-1◎経済制裁でなく、対話による真相究明を求める声明」賛同署名

のお願い　　　　　　　転送・転載大歓迎



１１月１６日に、北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表横田滋氏ら三氏が
「『嘘の上塗り』に終始した実務者協議−政府は制裁発動決断を！」と題する
共同声明を発表しました。今後、経済制裁を求める声が高まる可能性があります。
そこで、これまで「朝鮮半島・日本地域で決して戦争をすることなく、
交渉と協定によってすべての国際紛争を解決すること」に努力するよう
日米韓朝四カ国政府に求めてきている、

４００名の呼びかけ人による「コリア日本２億人国際共同署名行動」の事務局

http://www.lcv.ne.jp/~nishiyan/kokusai/kokusaisyomei.htm

から、下記「危険な経済制裁でなく、対話による真相究明を求める声明」を
ご提案させていただき、賛同者の連名をもって、共同声明代表者や小泉首相・
外務大臣などに届けたいと思います。
当面、第一次締め切りとして１１月３０日までに、
[email protected]
に、お名前・簡単な肩書き（なくとも可）・Ｅアドレス
をお寄せ下さい。ご意見も頂けましたら可能な限り届けます。
よろしくお願いいたします。
　　　　　　　　　２００４年１１月　　コリア日本２億人国際共同署名行動事務局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非戦つうしん発行者　毛利正道

http://www.jrcl.net/web/frame041122h.html かけはし2004.11.22号

ポルノ・買春問題研究会設立５周年記念シンポジウム
「ポルノ・売買春問題の現在（いま）」

　このたび、ポルノ・買春問題研究会（ＡＰＰ研）は一九九九年十月に結成されて
から今年で丸五年を迎えることになりました。その間、暴力アダルトビデオの視聴
分析、ポルノ被害の実態アンケート調査、インターネットにおける暴力ポルノの
調査研究などの諸活動を行なってきました。まだまだその活動はまったく初歩的な
ものですが、今後とも現代社会におけるこの重大問題について地道にとりくんでい
くつもりです。
　さて今回、非力ながら五周年を迎えたことを記念して、シンポジウムを開催する
ことにしました。これまでの活動を振り返りつつ、過去からずっと継続している
ポルノ・売買春の問題に加えて、新しい形態の被害をも視野に入れて、多様
な視点で「ポルノ・売買春問題の現在」を紹介分析し、皆さんとともに考え議論し
ていきたいと思っています。ぜひご参加ください。なお、当日、最新号の
『論文・資料集』第５号を販売する予定です。
日時　11月28日（日）午後１時半〜５時
場所　文京区民センター３Ｃ
参加・資料費　５００円
講師とテーマ
１． 中里見博「これまでのＡＰＰの活動と今後の展望」
２．藤野豊「観光政策としての売買春――渡鹿野島を中心に」
３．清末愛砂「戦時性暴力とポルノグラフィ」
４．山本有紀乃「インターネット時代の暴力ポルノ」

ポルノも売買春問題の範疇だったのですか？最近はそうなのですか？

>>463　欠け恥官僚ｷﾓｲﾖｰ

この部分は石丸次郎氏の講演を忠実に記録したのではなく、
欠け恥の主張に沿う形で再編集した可能性かある。
というのも、国連憲法問題研究会（グローカル）発行の大田昌国講演録を、
『欠け恥』掲載の大田昌国氏講演記事とは全く異なっていた。

http://www.jrcl.net/web/frame041122s.html
かけはし2004.11.22号

>また日朝間に国交があったなら拉致事件は起きなかったかのような
主張はおかしい。ビルマ（現ミャンマー）は当時北朝鮮と国交があったが
北朝鮮は爆破事件を引き起こした。中朝間はもちろん国交があるが、
北朝鮮は中朝国境近辺で韓国側の立場に立って行動している中国人を拉致している。

この部分は石丸次郎氏の講演を忠実に記録したのではなく、
欠け恥の主張に沿う形で再編集した可能性かある。
というのも、国連憲法問題研究会（グローカル）発行の大田昌国講演録を読むと、
『欠け恥』掲載の大田昌国氏講演記事とは全く異なる趣旨である。

http://www.jrcl.net/web/frame041122s.html
かけはし2004.11.22号

>また日朝間に国交があったなら拉致事件は起きなかったかのような
主張はおかしい。ビルマ（現ミャンマー）は当時北朝鮮と国交があったが
北朝鮮は爆破事件を引き起こした。中朝間はもちろん国交があるが、
北朝鮮は中朝国境近辺で韓国側の立場に立って行動している中国人を拉致している。

プロ青は純然たる改良主義であるが、この点では未だ今のところ信用できる。
国連憲法問題研究会の講演には「救う会」関係者らしき人も来ていたが、
大田昌国氏は、欠け恥のように迎合はしていない印象だった。
この部分も欠け恥のマヌ―バーの文句として利用されていることがわかる。
http://www.jrcl.net/web/frame041122s.html
>私はこれまで拉致事件解明に向けて努力されてきた人々に敬意を
払うけれども、一部の人たちの排外主義・差別主義をあおるやり方
には反対する。佐藤勝巳氏のように日本核武装論や軍隊慰安婦なかった論
を主張する人たちとは一緒にはやれない。

http://www.jrcl.net/web/frame041115s.html　かけはし2004.11.15号
>『北朝鮮難民』（講談社現代新書）の著者でありアジアプレス大阪事務所代表の石丸次郎さんを講師に招いた
連続講座第10回「北朝鮮はどうなっているのか？　民衆の苦難を考える」
（主催・拉致被害者・家族の声をうけとめる在日コリアンと日本人の集い実行委員会）が十月十七日に東京で開かれた。

この講演　http://tsudoi0720.at.infoseek.co.jp/koza.html
を主催した
拉致被害者・家族の声をうけとめる在日コリアンと日本人の集い実行委員会
http://tsudoi0720.at.infoseek.co.jp/index.html
http://tsudoi0720.at.infoseek.co.jp/yobi.html
とほぼ同じ人物が
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/
を組織している。
しかもその運動たるや、櫻井よしこ や東京入国管理局役人に、
日本国籍取得を説教してもらおうという思想性・政治性なのだ。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/houkokusyuukai.htm

再々ながら、欠け恥の浸透・加入にはくれぐれも警戒しよう。
滝山などは明らかに極右と内通している。

スパルタシストもどうしようもない・・・
あいも変わらず、朝鮮に核兵器もつ権利があるというプラカードもってくるので、
「米帝や日帝が朝鮮の核開発を非難する権利が無いというのはその通りだ。
　しかし核保有を積極的な権利として認めることは正しくない。
　そもそも、朝鮮政府がいまからおもちゃのような核兵器をつくったとしても、
　防衛の手段には使えないし、中国が既に核を持っているのだから米帝にとっては打撃にならないだろう。」
などなど、英語で論破すると、彼ら
「私達はカン・サンジュンさんの立場を支持しているんです。」
と苦しそうに言った。

>>468　>>469　再々ながら、極右と集会をもつ欠け恥の浸透・加入にはくれぐれも警戒しよう。
http://www.jrcl.net/web/frame031117b.html　かけはし2003.11.17号

>櫻井よしこさん（ジャーナリスト）が

>特定失踪者問題調査会代表の荒木和博さんは


桜井よしこ　http://www.yoshiko-sakurai.jp/works/index.html
荒木和博　　http://www.jrcl.net/web/frame1114i.html

　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡 意味の無いコピペは禁止だ
　　　 　 　 _‚( ﾟ∋ﾟ)／/　│　＼資源のムダ
　　　（⌒　　＼/　／
　　　　彡ﾉ ＼　　　ヽ
　　　　　　 ／ ｒ⌒丶）
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　 　　 　＼）　 !　||
　 　 　　彡ヽ‖|‖
　　　　 ∧∧　从/
　　　 （ﾟ∀ﾟ；⊂ヽ⌒ つ　シャイデマン欠け恥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂~⌒｀つ ｡Α｡)つ　ノスケまっぺん

　　　　　 ）　　　　　 丿　　‚;⌒⌒i.
　　　 〆⌒ヽ ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　（ミ 　　(ﾟ∈ﾟ　) 　ミ) 　 　　‚‚:;;;).　.| 　 　 　 　 　 　|
　　　(　　　 )　＼/(　　　) ヽ| |/ |‚;ノ　 | 　 六ヶ所村.　 |
　　 　∨ ∨ヽ　　/∨ ∨　 |　/ 　 .i;　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　 　 ﾉ　　 / 　　　　　|　|　‚‚i;　 ‚　　‚;⌒‖
　　　 　 （　ヽ /ヽ 　‚‚‚丶‚　|　|‚‚;.　　　　;i‚‚ 　 ‖ヽ
　　　　　　＼　)　) 　　　　 ‚‚　　 . ´ヽ　(‚‚　　‖丿.‚‚‚
　　　　　　 /／／ . . 　‚‚　 . 　‚‚　　.　´ヽ 　　‖‚‚‚　..‚
　　　　　 `ヾ　ヽﾐ　‚‚　　.、　ヽ 　 . ヽ丶‚ヽ 　‖、‚‚

昨日まっぺんさんにお会いして、
なんでこの御仁が粘着されるのかかが
心底不思議に思ったんだけれど、
君との間で何があったの？＞荒らしている人

きのうといえば平日だよ〜
君しごとしてんの〜

　　　　　　　　　　 ノノﾉﾉ　-＿_
　↓>>473　　 　　　(ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
＼つ-つ 　 　　＼,＿＿,ﾉ ノ
　　　）　 　　 　/　／　≡＝
　　　　　　　　 / ノ　　　　　　____
　　　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
　　　　 　 　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

石丸次郎さんは、佐藤勝巳とはいっしょにやれないと言ってるけど、
そうなると、佐藤と共闘する萩原遼もダメなのだろうか。
とうぜんＲＥＮＫもダメなのだろうし。

誰とだったら一緒にやれるのか。

>>473
ﾖﾝﾄﾛへの粘着のトバッチリだろ
ハズカシげもなく「ふぁん」を自称する椰子は
逝ってﾖｼ

　とばっちりなんだ…
確かにファンを自称していらっしゃるけれど
第四インター系の組織が無謬だとは言ってないし、
むしろ　まっぺんさんだって ご自分のサイトで
党派の中の間違いを批判なさっているわけだし、
はずかしげにを持つべきなのかというのも どうかと思うけどなぁ…

　党派に対して安易にレッテルを貼る者こそイッテヨシじゃないの？
俺なんてキンピースレッドで代々木たんの是正を期待しているぞ？まいったか！ｗ

まぺん粘着に貢献した第一の功労者はｱｵｲﾄﾘだろなー、やっぱ。

CIAのダミー団体である　http://ime.nu/www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/c19.html
National Endowment for Democracy（NED）米国民主主義基金　http://ime.nu/www.ned.org/　の
Grantee（補助金受領者）　http://ime.nu/www.ned.org/grants/web-asia.html
としてDemocracy Network Against the North Korean Gulag (NK Gulag), 北朝鮮民主化のための政治犯収容所解体運動本部
www.nkgulag.org/english　http://ime.nu/nkgulag.org/english/index.htm
が記載されている。

新時代社派は、この北朝鮮民主化のための政治犯収容所解体運動本部
の主催する集会に参加した。
かけはし2003.9.15号
http://ime.nu/www.jrcl.net/web/frame03915d.html

「Democracy Network Against the North Korean Gulag (NK Gulag), 北朝鮮民主化のための政治犯収容所解体運動本部」HPの扉に出てくる画像を見ていただきたい。www.nkgulag.org/english　http://ime.nu/nkgulag.org/english/index.htm

「かけはし」掲載写真（下から２番目）
http://ime.nu/www.jrcl.net/web/frame0396-7b.html
と同一の画像：「生き地獄に送られた北送僑胞　朝鮮総連は責任を取れ」（本当は、当時の日本政府の棄民政策でもあった）の横断幕が映っている。
※Gulag＝矯正労働収容所

スパルタシストが英語で↑などの事実を機関紙に印刷すれば
《エストニアの反ソ連ゲリラ「森の兄弟」支持》どころの問題じゃないはずなんだが。
ベルカマンも庇いきれないはずなのだが。

そもそも第四インターは、朝鮮動乱のときに金日成支持をしなかった、という理由でクリフ派を追放したのだ。
今になって、どのつらさげて、と言いたくもなる。
日系トロにとってトロツキーは、コピーの曼荼羅ご本尊に過ぎなかったのだ。

ついにﾏﾍﾟﾝ四トロ同窓会三次会にRENK東京事務局・三浦小太郎御大―「右の人権派」とご自認―がご登場（本物か？）
http://6038.teacup.com/mappen/bbs

http://www.s-book.com/plsql/com2_magcode?sha=1&sho=2300411104&type=s&keitai=0

『Ｓａｐｉｏ』１１／２４
「北朝鮮人権法」は金正日体制の心臓を射抜く／李英和

>>483

前から来てたようだけど

>>484
1998年6/24号　http://www.s-book.com/plsql/com2_magcode?sha=1&sho=2300406098&type=s&keitai=0
以後から記事タイトルがわかるようにしてあるらしい。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3220/P.htm#P1

>>481
スリランカのタンポ（Tampoe）がＣＩＡから金をもらってアメリカ旅行したときも、結局は処分されなかったよ。
統一書記局なんていいかげんな組織だよ。

http://ypppi1133.fc2web.com/tictic/21/lpo すぐに消すので欲しい方は早めに保管して下さい。

三浦小太郎さんは思想書に通じているRENK内理論家で、モリリンでも叶わないと思う。

走狗集団の指導者高島義一は権力に謀殺された
お名前 ： 山本勝彦 登録日 ： 2004年11月21日8時48分
--------------------------------------------------------------
国家権力の、走狗集団である、日本革命的共産主義者同盟＝第4インターナショナル日本支部残党の、
指導者高島義一（右島一朗）が、国家権力によって、謀殺された事実を、皆さんは、ご存じでしょうか？
この男は、登山中の事故を装って、国家権力によって、組織された、特殊謀略部隊により、殺害されま
した。これが、国家権力による、謀殺であることは、さまざまな証拠より、明らかです。第4インターナ
ショナル日本支部は、かつて、成田闘争なる、壮大な、国家権力による、自作自演の、謀略劇における、
主役でした。中核派、青解派と並ぶ、国家権力の走狗集団であることは、有名であり、彼らが行った、
空港の管制塔占拠が、国家権力によって、意図的に仕組まれた、行動であったことは、今では、周知の、
事実です。ところが、この第4インターナショナル日本支部は、国家権力の走狗であるが故の、退廃的な
集団、腐敗に満ちた、反プロレタリア的な、反動的な走狗集団であるために、組織内部で、集団強姦事
件をひき起こし、解体してしまいました。そして、現在にいたっては、国家権力にとっては、なんらの
使い道もない、腐り果てた廃棄物、不要物と、成り果ててしまったのです。狡兎死して走狗煮らる、と
は、まさに、このことではないでしょうか。国家権力にとって、第4インターナショナル日本支部残党の
指導者、高島義一は、利用価値がない上に、過去に行われた国家権力の謀略を、知りすぎた、厄介な存
在と、成り果てたのです。国家権力によって、第4インターナショナル日本支部なる集団が、操られてい
るという、事実を知る人間が、国家権力の手によって、闇に葬り去られることは、むしろ当然のことと
いわざるを得ません。

続き･･･

そして、まさに、事実として、国家権力の特殊謀略部隊によって、すでに用済み
となった、第4インターナョナル日本支部残党の、指導者の一人が、山岳での事故を装い、謀殺されたの
です。しかし、『かけはし』では、一切、この事実について、黙殺され、国家権力が流している、でた
らめな報道を、そのまま引用しているのです。これは、国富などの、残存指導者たちが、国家権力に対
して、忠誠を誓っていることの、証明なのです。この事態こそ、彼らが、国家権力の、走狗集団である
ことの、明らかな証拠であると、言わざるを得ません。もっとも、次に謀殺されるのは、おそらく、国
富建治＝平井純一であることは想像するに難くありませんが。皆さんも、彼らには、ぜひとも、注意し
ていただきたい。

>>490
さとさと＝佐藤悟志「不正義の平和よりも正義の戦争を」
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=57
掲載を許可しているRENK東京の中心的人物である。
アンドレ・グリュックスマンをお気に入りの人物である。

グリュックスマンは「北朝鮮」業界に名を連ねる人物でもある。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/karu27go.htm
「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」の事務局長が三浦小太郎である。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/ngohrnk.htm
彼は『現代コリア』の編集者もしたことがある。
http://www.eshirase.net/tibet.htm
↑は「チベット」業界であるが、
気になることがある。
メールマガジン
『衆　議　院　憲　法　調　査　会　ニ　ュ　ー　ス』発行：衆議院憲法調査会事務局
（―第161回国会―　H16(2004).11.19（FRI） 　Vol.85　）によると、

１１月１８日（木）に、日本国憲法に関する件について、第２回の公聴会（通算４回目）を開催した。
在日チベット人ペマ・ギャルポ氏が公述人になっている。

>>483　旧第四インター系かけはし派」は
三浦小太郎氏が事務局長を勤める「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」主催の集会に参加しているのだから、
http://www.jrcl.net/web/frame03915d.html　かけはし2003.9.15号

四トロ同窓会三次会　http://6038.teacup.com/mappen/bbs　に
三浦小太郎が訪問していることは偶然の出来事ではない。

中核派の排除（もっとも自業自得であるのだが）主張をする一方で、
旧第四インター系『かけはし』派が誰を共闘・討論の対象にしているのか、
彼らの磁針がどちらの方向に向いているのか、
（例えばワールド・ピース・ナウの一件からも）明々白々な事実となった。

>>491 >>492

うほーい、これ○共で削除されたもの？？
こんな素晴らしい分析は削除しなくてもいいのにぃぃぃぃ、いけずぅ

「証拠」がねーだろーが
遺体の傍らにｺﾝﾄﾞｰのｺﾝﾄﾞｰﾑがおちてたつーのなら信じてもいーが

>>491-492
これは、「大塚潤」が戸田ひさよしの掲示板に投稿したもの（削除された）に手を加えたもの。
「山本勝彦」という名前からして、明らかに共産趣味者がネタで書き込んだもので、「大塚潤」の別名ではないはず。

バカか？数字クン。

>>480 RENKにもNEDの息が

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/
９５／７／９集会講演録　（大阪・森ノ宮アピオ大阪ホールにて）

※もう8年前になるＲＥＮＫ主催の講演集会の講演録です。現在両氏は韓国で
ジャーナリズム・人権運動等で活躍されており、この7月16日全米民主主義基金（ナショナル・エンダウメント・フォー・デモクラシー）から
「２００３年民主主義賞」を授与されています。
→朝鮮日報記事　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/17/20030717000004.html

→朝鮮日報記事　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/17/20030717000004.html
2003.07.17(木) 14:48
「２００３年民主主義賞」を受賞した脱北者支援の４人

韓国の市民団体、「北朝鮮人権市民連合」の尹玄（ユン・ヒョン）理事長と、脱北者（北朝鮮を脱出した住民）の
李スンオクさん、姜哲煥（カン・チョルファン）さん、アン・ヒョクさんの４人が、米国の「全米民主主義基金」
（ＮＥＤ、ナショナル・エンダウメント・フォー・デモクラシー）から「２００３年民主主義賞」を授与されることになった。

　ＮＥＤ側は授賞式の前日（１５日）、ワシントンで４人の受賞者と共同記者会見を開き、
「強制収容所を暴露し、北朝鮮の人権伸張という大きな意のために努力した勇気ある行動を認め、この賞を授与する」とした。

　ＮＥＤは１９８３年に創設された非営利民間団体で、世界の民主主義を発展させるための活動を繰り広げている。
また、米国政府から予算の支援を受け、各国の数百の民間活動グループを支援する役割も果たしている。

　尹理事長は１９９６年５月、北朝鮮人権市民連合を発足させた後、北朝鮮の劣悪な人権状況を改善し、
北朝鮮の難民を助けるための様々な活動を繰り広げてきた。

　２０００年からは脱北青少年が韓国社会で適応できるよう援助するため、脱北青少年と
大学生ボランティアを１対１で姉妹縁組を結ばせ、定期的に会わせるというイベントも主管している。

　朝鮮日報の北朝鮮専門記者である姜哲煥さんは、９歳の時に
家族と共に北朝鮮の収容所に収監され、そこで１０年間暮らした後、
１９９２年、韓国に亡命した。アンさんは１９８６年、
北朝鮮の国家保衛部が運営する秘密収容所に収監されたが、後に北朝鮮を脱出した。
李さんも１９８６年から６年間、強制収容所で生活している。

４人とも北朝鮮の人権の実情を知らせるための講演会や国際機構の証言
などに積極的に参加してきた。

　姜さんは「金正日政権が太陽政策の恩恵を受ける間、北朝鮮の住民らは
長い冬の夜を過ごしていた」とし「最近、国連の北朝鮮人権決議案に韓国政府が不参したことを、
統一した後、北朝鮮住民が知ればどう反応するだろうか」とした。

　アンさんは「北朝鮮は今、それ自体が巨大な強制収容所」とし「北朝鮮の人々は人権が何かすら知らずに暮らしている」と語った。
李さんは「沢山の人が北朝鮮にさらに関心を持ち、これ以上北朝鮮政権の蛮行が繰り返されないよう最善を尽くすべき」
とした。

　１６日夜、米上院ビルで開催される授賞式には、共和党のサム・ブラウンバック（Brownback）、
民主党のエバン・ベイ（Bayh）上院議員などが出席し、祝賀演説を行う予定だ。

　ＮＥＤは、２００１年にメキシコのヴィンセンテ・フォックス大統領に、
昨年はアルジェリアのナドゥジェット・ブーダ（Nadjet Bouda）など
イスラム圏の女性にこの賞を授与している。

ワシントン＝朱庸中（チュ・ヨンジュン）特派員

>>496
いいじゃないか。転記されていること確認してデリってるんだから。

証拠亡き中傷はマル協では禁止だぜ

アホなこと言ふとるぜ　（笑）　投稿者：Kotetu 　投稿日：11月22日(月)13時53分25秒


　仕掛けてきたのは、四トロ動物農場のアホ黒目豚務、アホｄｋ豚務等々であろう。

　彼ら豚務の中身がカラッポで、インネンつけるためであるに過ぎないことは、この板
で立川基地問題も、沖縄基地問題もできず、ただ反対のための反対をするためのアジ坊
・ハタ坊に過ぎないことは明らかになっている。

　まっぺんナポレオン豚務は、それらに対する対処なくして、他人様に何を言ふつもり
か。（笑）

ＰＳ
　まっぺんナポレオン豚務には、徒党の豚務どもに論点を整理して再発言するように指
導せよと何回もご指摘申し上げている。にも関わらず、豚務どもを放置し、アホだの、
バカだも、淫乱オナニーなどといいたい放題のことを言わせた。

　そして、それに対応した小生のｍｓｇを即刻削除し、表面上のつじつまあわせをやっ
たのだすな。こいつらの言ふ過去ＬＯＧとやらも、そういう”編集”が行われたもので
ある。
　まさに、「動物農場」を現実世界に具現しているのだ。（笑）

＞これは反権力を目指すものの共通の意識でしょう。

　これ↑なんか、典型的な街宣アカの証左ですな。「反権力」が目的化してしまってる。（笑）

　それこそ、ザルカウィなんかと同じ類型でしょう。

　「反権力」なんて、その時々の結果論に過ぎないこともわかってないのだな。


注１）「動物農場」
　ジョージ・オーウェルの小説。人間の圧政に苦しむ農場の動物さん達による「動物の、動物
による、動物のための農場」建設物語。全体主義を痛烈に批判した寓話小説であるが、東西冷
戦時代に西側により、反共産主義プロパガンダに使われた。一方の東側においては、反共反革
命書籍として弾圧される。
　全体主義を批判したものとしては、この他に「１９８４」（ジョージ・オーウェル）、「華
氏４５１」（レイ・ブラッドベリ）などもお勧めする。
（ムーアの「華氏９１１」は、「華氏４５１」から御題拝借したもの。）

注２）豚務
　北朝鮮の特殊用語である”トンム（同務）”と、「動物農場」の豚階級という意味と掛け合
わせですぅ。(^○^)

↑出典：SINKEN板
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

【鍋の会】ワールド・ポリス・ナウ　３【パスタ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1098090083/l50より↓

92 ：革命的名無しさん ：04/11/20 12:12:35

ＡＴＴＡＣが分裂しますた。
分裂したほうのＨＰ
http://altermonde.jp/

>ＡＴＴＡＣが分裂

初耳？WHY?

>>508分裂したほうには新時代社代表の白川真澄が居る。

>>510
わかりやすい分裂劇ですな。

>>510
おいおい旧共労党政治局員を勝手にコケトロにするなよ。

ほんと、強姦許容連中たー違うわな？

その"強姦許容連中"って４たらのことかや？

>>508-512
「分裂」というのは本当？新しい類似団体がでちちゃったってことじゃないの？
白川真澄が賛同してる。
気になるとこでは池田幸代（阿部知子秘書・新宿野宿者女性の会心を開く輪）。社民党と関係あるのか？
http://altermonde.jp/
＜呼びかけ・賛同人＞
青山正（ピースネット）・池田幸代（阿部知子秘書・新宿野宿者女性の会心を開く輪）・井上年弘（原水禁国民会議）・猪俣美恵（川崎市議）・今井明（カメラマン）・上野直子（獨協大学）・牛島聡美（弁護士）・
梅野りんこ（声楽家）・江藤正修・小山千鶴子（歯科医師）・金井淑子（横浜国立大学）・金子文夫（横浜市立大学）・斎藤かぐみ（翻訳家）・佐分利豊（CUC 教育支援機構）・白川真澄・菅井益郎（国学院大学）・
鈴木昭彦（翻訳家）・棚原恵子・丹野清人（東京都立大学）・田中徹二（脱ＷＴＯ草の根キャンペーン実行委員会）・千村和司・津村尚美（まぁじょらむ）・遠野はるひ（横浜アクションリサーチセンター）・戸田清
（長崎大学）・長澤淑夫（高校教員）・長塚妙子・長塚真琴（獨協大学）・新田滋（茨城大学）・蜂谷隆（阿部知子政策秘書）・林達雄（アフリカ日本協議会）・平川均（名古屋大学）・弘田しずえ（カトリックシスター）・
藤川泰志（八百屋）、藤本伸樹・藤本泰成（高校教員）・松尾康範（アジア農民交流センター）・松本順子（会社員）・南　恵（翻訳家）・安田節子（食政策センター・ビジョン２１代表）・山川節子（高校教員）・
山田佳代子（ストップ・フロン全国連絡会）・横山喜一（郵政ユニオン）・レニー・トレンチ―ノ（横浜市立大学大学院）・和仁道郎（横浜市立大学）

↑蜂谷隆（阿部知子政策秘書）という人も賛同してる。

>>515
ざっくり言って
構改系潮流か

元青の人もいるみたいね。

高島義一＝右島一朗をグローカルも追討してる。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2004/666/tuitou-migisima.html

構改系と４トロは昔からなぜか親和性があった。
７０年春にも共学同と４トロの間に合同話ちらほら。
共学童の片想いだったかもしれないが。

>>520
日本の構改系は、グラムシ派ではなくて実はソ連派。
そして４トロは、労働者国家無条件擁護で、実質的には３・５インター。
共通性は大きいよね。

>>521
新時代社ってソ連物産の一手引受やってた貿易商では？

トロについては知らないがソ連派系党派はソ連物産の商社やってたよ。
「こえ」派残党もソ連商社もっていて、その関係で鈴木宗男に献金していたらしい。

もし本当ならプロ青同は、４トロ高島を追悼する一方で、アタックを分裂させたということになるが

にこやかに握手し足ではこづきあうのがこの世界

お互い様だわな、この世界。

>>523
ここはそうかな？

http://216.239.63.104/search?q=cache:YPiXrhZKOGEJ:www.jic-web.co.jp/company/index2.html++site:www.jic-web.co.jp+%E4%B8%8A%E7%94%B0%E5%8D%93%E4%B8%89&hl=ja

アサダ一派のハンナンもそうだよ

http://6038.teacup.com/mappen/bbs
笑い話　投稿者：鍋山 　投稿日：11月25日(木)22時05分19秒

複数（！）の親切なお友達（ひまだなや〜）が、おせ〜てくれました。
２ちゃんねるで、話題になってるそうです。

【CIAのダミー団体である（NED）米国民主主義基金に関係する三浦小太郎と同席する「かけはし」派】

【483 ：革命的名無しさん ：04/11/20 21:03:00
ついにﾏﾍﾟﾝ四トロ同窓会三次会にRENK東京事務局・三浦小太郎御大―「右の人権派」とご自認―がご登場（本物か？）】

プチウヨクも困ったもんだが、硬直サヨクもね。
三浦さんが、「正論」や「諸君」等々に書いてるからとか。
共産党でさえ「文芸春秋に書いてるから・・・」なんて言わなくなったのに。

Revolutionary Workers League/U.S. はどうなったのですか？

>>529
分かっていて、必死で誤魔化すために書いているな。
鍋山なる欠け恥トロ僭称分子もしくは悪質分子が。
三浦が右派雑誌に執筆していることについては、主たる問題にしていないはずだが
（このスレッドでは）。
引用の前半部分は、もとの文章とは違う形に切ってつなげてあるし。

『欠け恥』トロ僭称分子にはくれぐれも警戒を

『欠け恥』トロ僭称分子から新社会党を防衛しよう

土瓶（トービン）税について今週は２本もの記事だが、ＡＴＴＡＣジャパンの「分裂」については情報なし（嘘ネタだったのかも？）
http://www.jrcl.net/web/frame041129m.html
http://www.jrcl.net/web/frame041129n.html

>>531
鍋山は
>>469　拉致被害者・家族の声をうけとめる在日コリアンと日本人の集い実行委員会
http://tsudoi0720.at.infoseek.co.jp/index.html
http://tsudoi0720.at.infoseek.co.jp/yobi.html
の、
http://tsudoi0720.at.infoseek.co.jp/koe.html　に三浦小太郎といっしょに登場した。

だから、その「欠け恥」（旧四ター残党新時代社）よりもグローカルのほうが理論も学問も実務経験もあって地に足がついてる

>>529
>>531

彼らが真実を知っていないはずなんかない。
数字君よりも英語やハングルなどの異言語を解するのだから。
「中核派を排除したうえで、運動全体の軸足を極右方向に転向させるための共同戦線」が、彼らの目的意識的な一貫した方針なのだから。

『かけはし』がアリバイ的に訳した記事
↓『かけはし』2004.11.01号
http://www.jrcl.net/web/frame041101h.html
>米国の介入主義の典型的な姿を示している「北韓人権法」の背後には
全国民主主義財団（ＮＥＤ）がいる。最近のベネズエラのチャベス政権
に対するクーデターにも介入したＮＥＤは、83年にロナルド・レーガン政権の
時に設立された。ＣＩＡが数十年間、隠密裏に行ってきていたあらゆる
不道徳な諸活動を、「民間」団体の外被をかぶり公々然と行っていくというのがＮＥＤ設立の構想だ。
　ＮＥＤは80年代のイラン・コントラ・スキャンダルの当時、ありとあらゆるスキャンダラスな諸活動に関係していた、
オリバー・ノースの「民主主義プロジェクト」の核心的な財政支援所であって、80年代のフィリピンの左派的反政府運動を
抑圧するために数多くの民間団体を支援したし、コスタリカ、チリ、ニカラグア、チェコ、ブルガリア、ハイチ、
モンゴルなど、外国の各選挙に直接介入したことが明らかになった。
　このような経歴を持つＮＥＤは90年代後半から北の人権問題を活用するばかり
でなく、脱北者問題をイシュー化し、中国も共に圧迫するという目標を持って
北の人権問題に接近してきた。

もう戦争反対という時期は終わった。
今問題なのは、いつ、どういう形で金豚をブチ○すかだ。
時代状況を理解できず、いまだに反戦平和とか逝ってる硬直サヨクはどっかに失せろ

鍋山も、当然この『かけはし』記事を読んでいるはずだ。
当然の階級的警戒心を持つものを「硬直サヨク」と言い為し、
運動全体の軸足を極右の側にこそ伸ばしたいのだ。
それこそが「四トロ」の唯一の存在意義なのだから。
「明白な反階級分子、右翼であろうとも「寛容」であれ。」、「帝国主義市民社会に受容される存在であれ。」
という犬の思想を、
徐々に系統的に運動圏に広めるためにだけ「四トロ」は存在する。

土瓶税を取るのは良いとして、その税収の使途を決めるのは誰なんだろうか？
新手のODA、国際的なＮｅｗ　Ｄｅａｌみたいなものになるのではと思ったりする。
トロツキーもＮｅｗ　Ｄｅａｌは部分的に評価していたということなんだろうか？

土瓶税は絶絶絶絶絶〜〜〜対に実現しないので、具体的に考えても無駄

自民党公明党といった与党の議員もＡＴＴＡＣジャパンのお話を聞いてくれている（累進課税のように敵意を喚起されない）。
http://www.jrcl.net/web/frame041129m.html
>はじめにＡＴＴＡＣジャパンの秋本陽子さんが、
この日の午後に国会議員会館で開かれた国会議員
との懇談会について報告した。
「民主、社民、共産、自民、公明など十七名の国会議員や
その秘書が参加した。主要な通貨取引市場の一つである
日本で、トービン税実現のための第一歩となった。

>>542
当然だ。資本の利益にいかなる損害も与えない税であるから。
ブルジョア政府の立場から見ても、この税はある程度有用である可能性がある。国民国家(の中央銀行)を強化するから。

>>540
Tobin教授の原案では、使徒を決めるのはIMFである。さすがにATTACはIMFではなく別の機関を提案しているが、たいした違いはないであろう。

>>542
ATTACは、欠け恥が階級的立場(の残存物)を完全に解体するきっかけになるであろう。
Tobin税といった、階級性のかけらもない政策を中心に掲げるのなら、もはや「みどりの会議」などとの原則的相違点はほとんどない。「革命的共産主義」は、組織の名前だけ。

ついでながら、このスレで前話題になっていたMarxist Partyの解党は事実であることを確認した。
新組織は「平和進歩党」だ。
http://www.peaceandprogress.org/

欠け恥も「平和進歩党」になるのはそう遠い未来ではない。

>>539
まったくそのとおり。また、萩原遼を賛美する「さざなみ通信」も同罪である。
すでに、「欠け恥」の紙面には、「グローバルな人権・正義」といった言辞が登場している。階級的視点は放棄され、没階級的「人権」に転落するなら、
あとはingnetや川口泉までそう遠い距離はない。

そもそも人権思想はマルクス主義と相容れない。人権思想は、「神が人間を創造した」という前提がなければ成り立たない。
唯物論者・無神論者が人権思想を支持することは不可能であろう。
まして、階級を超えた「人権」などとは。この種の連中に対して、レーニンがどのような罵声を浴びせたか、革命家なら誰でも知っているだろう。

>>537
私は中核派は大嫌いだが、もはや欠け恥は中核派以下の存在である。
最近の朝鮮問題での欠け恥記事を見ていると、「中核派はもっと徹底的にやってほしかった」と思わざるをえない。
欠け恥は、もはやingnetや川口泉の同類以外の何者でもないとはっきり宣言しなければならない。

三浦小太郎は「現代コリア」の編集者だ。
「現代コリア」は、「慰安婦強制連行はなかった」と言っているファシスト歴史修正主義者だ。
そして、「救う会」は、実質的に「現代コリア」である。
「救う会」と連帯する「家族会」も同罪であり、ファシストだ。

「現代コリア」「救う会」「家族会」を粉砕せよ。そして、三浦小太郎と連帯する「欠け恥」を粉砕せよ。

>>546
>そもそも人権思想はマルクス主義と相容れない。

またまた数字君の暴走。
「ブルジョア人権を弁証法的に止揚させたプロレタリア人権」と言うのならば分かるが。

>人権思想は、「神が人間を創造した」という前提がなければ成り立たない。

確かにそれは社会契約論と同じく、当時の人間に解説・正当化するために措定された一種のフィクションだと思う。
でも人権思想のうえに現在の我々も存在するのだから、それを止揚して実質化させるのが社会主義ではないのか。

『資本論』「貨幣の資本への転化」

市場は天賦人権の真の楽園である。

>>549
ではプロレタリア人権とは？
また、それは超階級的なものか？

階級的なものであり、それであるがゆえに階級の存在を消滅させる者であろう

スパルタシストのビラのどこかに書いてあったとウロ覚えだが、
カクマルが最近渡米したときに連帯した相手は
International Socialist Organization(ISO).

今年のことであり、「救う会」の集会に入り込んでみたのだが
彼らは
「（拉致被害者の）全員が生きていることを前提に要求してゆく」と言っているのだ。
つまり、朝鮮政府が本当のことを言っても言わなくても、ずっと攻め立て続けて戦争に持ち込むことが彼らの目的なのだ。
もう一つは「米国がいよいよ動いてくれる」と言う事。

>>549
漏れは数字君ではないが、人権思想がブルジョア的なものだという点には同意。
私有財産の権利を財産権として規定している人権を肯定することはできないと思う。

ブルジョア的な人権の観念についての、マルクスの批判（『ユダヤ人問題によせて』）
なども想起すべきだろう。

ところで、ドイツ語の『インターナショナル』の歌詞では、サビの部分
（日本語だと「ああ、インターナショナルわれらがもの」となる箇所）が
Die Internationale erkaempft das Menschenrecht.
インターナショナルは人権を勝ち取る。

となっているのを今日知った。萎え〜!!!!1111

ATTAC分裂って、本当のことだったんだね。驚いた。

類似団体が最近出来たからって、どーして「分裂」って言えるんぢゃ〜！！！！！？？？

ここには書けないけど、類似団体の出現ではなくて、分裂であることは確か。
あとは、どちら側の人でもいいから直接に事情を聞いてね。

きくちゆみさんが「９１１はブッシュの自作自演」陰謀論妄言を今広めまくっています。
WPN、党派も含めて誰も制止しようとする人が居ません。困ったことです。

>>559
ますますカルト化してきたなw

＞きくちゆみさんが「９１１はブッシュの自作自演」陰謀論妄言を今広めまくっています。

おもしろそうだから、テキスト晒してくれ

【鍋の会】ワールド・ポリス・ナウ　３【パスタ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1098090083/l50

http://www.peace-renaissance.org/m/
●10. 9（土）12:00〜「ピース・フェスティバル」
会場：横浜情報文化センター6F　情文ホール　定員　239名
横浜市中区日本大通11（JR・市営地下鉄 関内駅 徒歩10分、みなとみらい線　日本大通り駅地下鉄連絡口直結）

12:00〜 事実を知ろう −「テロリストは誰？」上映、 「 911 In Plane Site（9.11は自作自演？）」 きくちゆみさんによる解説付上映
14:00〜 真実とは・・ ― きくちゆみさん（翻訳者）による映画解説

http://www.asyura.com/0403/war49/msg/1132.html
９−１１の真相究明の国際調査会（第１回目）開催 3月26日〜28日[きくちゆみ氏]

ナポリタンが革マルをＷＰＮに招き、
きくちゆみﾀｿが「「９１１はブッシュの自作自演」陰謀論」か。(爆藁
　

ジャミーラ高橋はニセ薬でﾀｲｰﾎ

カクマールの誰かさんはニセ名刺でタイーホ

>>559-564
きくちゆみのグローバルピースキャンペーン http://www.peace2001.org　サイトのリンクに
９・１１真相追求サイト　http://www.wa3w.com/911/index.html

>>568
真相追求は絶対に必要ですし、自分も「真実は公式発表とは異なる」と思います。
しかしながら、きくちゆみさんの影響を受けた者の中には、
「９１１はブッシュの自作自演」と堅く信じ、
かつ集会の公的発言でも、それを真実だと講演・演説する人が居るのです。
「真実は公式発表とは異なる」イコール「９１１はブッシュの自作自演」とは限らないのですから、公的発言については慎重でなければいけないはずなのですが。

>>569
あなたはさまざまな真相究明サイトを見たの？細部についてはいろいろ議論はありうるけど、事件の大枠として「ブッシュ政権の自作自演」ということはすでに証明済みの事実だよ。

>公的発言については慎重でなければいけないはずなのですが。

ブッシュ政権の自作自演と断言できるだけの証拠はすでに揃っている。
ブッシュ政権が１から１０まですべてやったのか、それともブッシュ政権と「テロリスト」が協力してやったのかは断言できないにしても、
ブッシュ政権が参加して行われたことはもはや疑う余地はゼロ。

９１１がブッシュの自作自演であることは、「陰謀論」でもなんでもなく、公表された資料から証明することができる。
まず９１１当日の防空である。事件の２月後に、Jared Israelは、公表された資料から、ブッシュ政権が意図的に防空機能を停止させたことを立証した。
http://emperors-clothes.com/indict/indict-1.htm
(なお、Jared Israelは、さいきんはなぜか「イスラエル」擁護に走っておかしくなっているので、その点はまったく支持できないが。)
いい？公表された資料だけで、ブッシュ政権が事件に荷担したことは証明できるのだ。これのどこが陰謀論か。

ただし、主張には最大限の慎重さが求められる。
真相究明運動の側に誤りがあれば、敵に最大限に利用される。『悪魔の飽食』やら南京大虐殺やらで、写真誤用を敵に利用された。
それどころか、敵が意図的に流した偽情報すらあるかもしれない。

安心して利用できるものとしては、>>571で引用した防空機能停止に関する論証は絶対確実といえるだろう。ここを中心に攻めるのが望ましい。
絶対確実といえない情報に関しては、真相究明運動内部での議論に限定するべきだ。

とりあえず、http://emperors-clothes.com/indict/indict-1.htm をあちこちに貼りまくってほしい。
これだけで、ブッシュ政権の有罪は確定である。

>>570-573

カルト必死だな。(w

「ブッシュは９１１攻撃の情報を事前に知っていたが、防空機能を停止させた」というのならば、
「真珠湾」の前例もあることですし、納得できます。
しかし、「９１１攻撃による建造物破壊は、実は航空機の突入による破壊ではなかった。」と言われているようです。
ならば「（おそらくペンシルベニア州の辺りには原発があるので、米軍によって撃墜されたピッツバーグに墜落した航空機の他の）
ハイジャックされた３機の航空機はどこに消えたのか？」という疑問に対して「ハイジャックされた航空機は上空かどこかで破壊されたはずだ」「突入したのは旅客機ではなかった。」と説明したいようです。
しかし、３機もの航空機を隠密裏に抹殺するというのは、機密朗詠の危険性が高く、ブッシュ政権が自作自演で実行したとは納得できませんでした。

>>575
>しかし、「９１１攻撃による建造物破壊は、実は航空機の突入による破壊ではなかった。」と言われているようです。

ペンタゴンに関しては、旅客機の突入はなかった。これは映像から確実。
ミサイルのようなものが突入したか、あるいは何も突入しなかっただろう。何も突入しなかった場合は、内側からの爆破のみということになる。

ＷＴＣに突入した２機に関しては、映像を見る限り旅客機ではない。ミサイルを発射しているし、窓がない。このような旅客機は存在しない。
しかし、映像が敵による偽情報でないと完全に断言できるまで、慎重な態度を取るべきであろう。

>ハイジャックされた３機の航空機はどこに消えたのか？」という疑問

一部では、３機はどこかに着陸し、乗客はすべてピッツバーグに墜落した機に乗せられたという説が唱えられている。
これは可能性はあるとは思うが、着陸して乗客を乗せかえるとなると人員が必要になり、不確定要素が大きくなるし情報漏洩の危険性も高まるので、ありえなくはないが小さい可能性だと思う。
私ならば大西洋の深海に沈めてしまうだろう。それが一番確実で簡単だ。

いずれにせよ、細部に関しては権力の秘密文書が暴露されるまで結論は出ないであろう。
運動体としては、絶対に確実な事実−−ブッシュ政権が意図的に防空を停止したという証明可能な事実−−に限定すべきだと思う。これだけで十分な破壊力がある。
いうまでもなく、この事実だけでブッシュ政権は吹き飛ぶ。不用意に足をすくわれないように、あまり手を広げすぎず、絶対確実な部分を宣伝すべきである。

>>576

大丈夫か、お前？w

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/letter.html
＜特別資料＞アーヴィング・クリストル「トロツキスト時代の思い出」の翻訳できたけどアップしていない。

USA大統領選挙のオハイオ州選挙不正について民主党上院議員が１人たりとも異議を唱えなかったのは
「ブッシュを大統領に据えようという大きな力が働いたのだ」という陰謀論も聞きました。

全国の同志諸君！
本日、ＮＨＫのＢＳ２において１１時からマンガ夜話で、「虹色のトロツキー」が題材として放映されます。いかなる方向に行くのかは定かではないが、趣味者的「教養・娯楽」としてでも注視すべきと考えます。

トロツキイｰ研究所は解題以外、所員の研究論文が殆ど無いようなので、トロツキー翻訳所というべきなのでわ

労働党離脱グループが出たが、第四インター・ブラジル支部自体が分裂したということなのであろうか？

数字君がウクライナ野党勢力の選挙無効要求デモを「米帝手先」規定する方に５ルーブル賭けて見る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000295-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000006-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000033-mai-int
＜米大統領＞ウクライナ大統領選「正当性に疑問」

　ブッシュ米大統領は２６日、ウクライナ大統領選について
「不正行為の指摘が多数あり、正当性に疑問が出ている」と語った。
同国中央選管が発表した「ヤヌコビッチ首相勝利」との結果に対する
疑念を米国政府として改めて示し、米国や欧州連合（ＥＵ）などが求
めている選挙の調査などの受け入れを、間接的な表現で促した。
（毎日新聞） - 11月27日11時8分更新

http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1112.html
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1050.html
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1062.html
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1115.html
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1054.html
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1037.html
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/1009.html
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/989.html
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/946.html

>>583
クチマ大統領無条件防衛るほうに１０元
といっても、あまりにも予想がわかりすぎるのでギャンブルにならないぞｗ

>>583
２２世紀の世界はアングロサクソン帝、露帝（EU、中国を従属さす）、日帝の「三国志」的「新東西冷戦」構造でいくんだYO！

>新東西冷戦

ﾏﾙ ﾊｹｰﾝ

今回も不正選挙で勝利したブッシュが、ウクライナ選挙の不正を指摘するのはどうも。。

プーチン生意気

米露両帝国主義による帝国主義戦争

どうもです。
このようなのがありました。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

>>494
『　北朝鮮利権の真相　別冊宝島Ｒｅａｌ　０４９号』
（宝島社、2003年6月27日発行）
巻末にある「執筆者紹介」の記載に拠れば

「　三浦小太郎････････････みうら・こたろう
1960年東京都生まれ。北朝鮮の民主化や人権改善を求めるＮＧＯに参加。
2002年に東京で開催された「第3回　北朝鮮の人権と難民問題国際会議」日本側事務局長。
現在、現代コリア編集部員。自称「右翼人権派」。　　」

2003年九月六日、
旧第四インター系「かけはし」派は、
三浦小太郎氏が事務局長を勤める「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」主催の集会に参加している。「トロツキスト」党派「かけはし」派と、歴史修正主義ファシスト団体「現代コリア研究所」との、恐るべき暗黒コネクションである。
http://www.jrcl.net/web/frame03915d.html　『かけはし』2003.9.15号
>九月六日、東京・カメリアホール（亀戸文化センター）で
「闇の収容所に人権査察の光を！　上海拘束中の北朝鮮難民の即時釈放を！　脱北者に難民認定を！」東京集会が
北朝鮮民主化のための政治犯収容所解体本部と
北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会
の主催で開かれ、二百五十人が参加した。

「現代コリア研究所」の言説　↓「かけはし」派が内通する植民地支配肯定主義集団の正体。　
http://www.modern-korea.net/column/column.html

http://www.modern-korea.net/column/sonota/sonzai.html
http://www.modern-korea.net/column/20040510.html

それゆえ
http://www.jrcl.net/web/frame041122s.html　『かけはし』2004.11.22号
「石丸次郎さん講演（下）」の
「日朝間に国交があったなら拉致事件は起きなかったかのような主張はおかしい」という部分は、
石丸氏が特に強調したのではなく、「かけはし」派が強調して言いたいがために編集した可能性が有る。

かけはし派が怪しいのは朝鮮論についてだけではない。
かけはし派そのものが「絶対に怪しい」と言わなければならない。
http://www.jrcl.net/web/frame040101h.html　かけはし2004.01.01号　米占領軍によるフセイン拘束について

「イラク共産党は統治評議会に参加しているが、フセインの弾圧に抗して
民主主義を求めて闘い続けてきた勢力であることは疑いない。」
　　　　　　　　

>>590
その文章は、根拠が明らかでない計画の存在や、「ユダヤ人の被害がほとんどなかった」といった例のデマ宣伝が含まれており信用できない。
敵の偽情報が含まれている可能性がある。もしくは筆者が単に陰謀論好きである。
>>594
「イラク共産党」はＣＩＡとＭＩ６のスパイ。これはブルジョア新聞の報道でもわかる。
ブルジョア新聞の報道でも、「（シリアの）米国大使館員が盛んにイラク共産党を訪問している」旨が出ていた。（フセイン政権時代はシリアに事務所を構えていた）
また、彼らのサイトの文章を見ても、どう見ても反帝国主義左翼ではない。露骨に帝国主義支持である。
現地からの報道でも、「イラク共産党」の事務所は米軍に警護されている。徹底的に粉砕する以外にない。

> http://www.modern-korea.net/column/sonota/sonzai.html
> http://www.modern-korea.net/column/20040510.html

「従軍慰安婦の強制連行は存在しない」「日本は朝鮮人に謝罪する必要はない」
もっともな発言じゃないか。
何が問題なんだ？

>>584
無条件防衛などありうるはずがない。ばかげている。
現与党勢力は、資本主義の完全復活に抵抗しているという点で、部分的に進歩的であるというだけだ。
労働者階級は、現与党勢力を支持することなく、資本主義完全復活を目指す親米野党粉砕のために闘う必要がある。
場合によっては、現政権の軍・治安部隊との共闘もありうる。もしも、現政権の軍・治安部隊や、あるいはロシヤ軍が介入して、親米野党を弾圧するのならば、
労働者階級はそれと共闘する必要がある。

田中宇も解説していますね
http://www.tanakanews.com/e1130ukraine.htm

>>598
欠け恥は親米野党を支持するだろう

>>594
傀儡「統治評議会」に参加しているイラク共産党を肯定的に評価したというのは、日本共産党へのラブコールかもしれない。
「われわれはもうトロツキストではありません。合法的議会主義者です。だからイタリアのように、党に迎え入れてください。」というメッセージを送っているのではないか？

>>599
『ルージュ』『インターナショナル・ビューポイント』の翻訳を『欠け恥』に載せるだけと思う。
つまり、自分達からあまりに遠い地域のことについては、翻訳以外はせず、統一書記局に追随ということだろう。
　『欠け恥』の南北和解を求める朝鮮南部の運動圏を許せないと思っているが、『ハンギョレ』や韓国トロ機関紙などの翻訳を載せて自分達が「トロツキスト」であると装うためのアリバイ小道具にしている。
本心は>>594記事のように

「「救う会」は歴史修正主義運動に参加しているが、金日成・正日父子の人権弾圧に抗して
民主主義を求めて闘い続けてきた人権運動勢力であることは疑いない。」なのだろう。

>>594
日本共産党の横で、それより少しだけ「左」のことを言いつづけ、天野恵一氏とつきあって「反天皇制」を言っていれば、「トロツキスト」と自称できると思っているんだろう。

訂正

南北和解を求める朝鮮南部の運動圏を許せないと思っているが、『ハンギョレ』や韓国トロ機関紙などの翻訳を載せて自分達が「トロツキスト」であると装うためのアリバイ小道具にしている。
本心は>>594記事のように

「「救う会」は歴史修正主義運動に参加しているが、金日成・正日父子の人権弾圧に抗して
民主主義を求めて闘い続けてきた人権運動勢力であることは疑いない。」なのだろう。

統一書記局派の見解は「旧ソ連諸国はいまだ労働者国家である。国有財産を防衛しよう。」だったと思いますが。

「きくちゆみ」検索したら出てきました。今日のようですね。小さいですけど、江田五月の顔写真があるので民主党系の人のサイトでしょうか。
「９１１ボーイングを探せ」http://www.wa3w.com/911/という映画は信用できるのでしょうか？
↓
http://irohaweb.org/mika/archives/cat15/
2004年11月04日
きくちゆみ講演会
以前ノンフィクションロードムービー「チベットチベット」の上映会を
一緒に企画した友人が、
きくちゆみさんの講演会と
「９１１ボーイングを探せ」という映画の上映会を
計画中で、お手伝いすることになりました。

私たち一人ひとりと、今、世の中で起こっている様々な出来事が
どういう風に繋がっているのかを、
９．１１事件をきっかけにに
グローバルピースキャンペーンを立ち上げ、
国際的な活動を展開している
きくちゆみさんと一緒に考える企画です。

１２月２日（木）
岡山市旧出石小学校にて
昼の部（１３：３０〜１６：３０）
夜の部（１８：００〜２１：００）
参加費　各１０００円

きくちゆみさんの団体が９・１１陰謀？説を情宣しているようですね
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k-kawa/openjapan2.htm

ベトナム反戦闘争の歴史を塗り替えた男
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1092920571/l50

金父子より日本のブルジョア政治家のほうが百万倍も悪いよ。
農業生産が上手くいっていないことの他に、朝鮮の体制に特に問題はないと思う。

個人崇拝？
日本人だって皇室に対してやってるじゃん。

開き直りですか。

極右へと道を踏み外した欠け恥はUSA共和党のように「倫理」を説教するくだらない存在となる
（反ポルノ-もちろんポルノ業者には痛くも痒くもない程度のことだ。かつての救世軍が楼主のヤクザに襲われたようなことは、欠け恥ごときには無いだろうー）
講師の１人藤野豊氏は、ハンセン病患者の人権について篤実な学者で、偽善腐臭プンプンの欠け恥的思想とは本来異なる方なのだが。
ポルノはけっして誉められた存在ではないが、藤野豊氏の「強制された健康」という概念をよく考えて欲しい。
http://www.ne.jp/asahi/yasuyuki/koseki/read_2a_0030.htm


>http://www.jrcl.net/web/frame041122h.html　かけはし2004.11.22号
>ポルノ・買春問題研究会設立５周年記念シンポジウム
>「ポルノ・売買春問題の現在（いま）」

　

女性の「貞操」を取り締まった日本ファシズム国家が「従軍慰安婦」を作り出したことが矛盾しなかったように、
三里塚で女性同志を「従軍慰安婦」にしていた四トロが「反ポルノ」を言うのも矛盾しない。
ちがうのは「人権」という言葉が建前として掲示されていることだけである。
労働運動としてするのならば、暴力団に襲われることもあるし人権運動にもなるだろう、
シンポジュームとはなんという居心地の良い立場であろうか！
「倫理」を叫ぶUSA共和党支持者が売買春の減少に何ら役立っていないのと同じことだ！

欠け恥にとっては全てが倒錯している。
彼らにとっては「エコ」も「フェミ」も「人権」も、階級闘争から逃れたい口実にしか過ぎないのだから。

>>607　農業政策の酷さは日本のほうが極端じゃん。EUでも減反政策はあるけど、それはいつでも生産再開できるように農地維持のために補助金は出している。

　　　　　　　　　 ノノﾉﾉ　-＿_
　↓>>596　 　　　(ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
＼つ-つ 　 　　＼,＿＿,ﾉ ノ
　　　）　 　　 　/　／　≡＝
　　　　　　　　 / ノ　　　　　　____
　　　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
　　　　 　 　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

http://www.wsws.org/articles/2004/nov2004/ukra-n30.shtml
US intervenes in disputed Ukraine election: Who the hell asked you, Mr. Powell?
米国は議論されたウクライナの選挙に干渉します:地獄はあなたに誰を尋ねましたか、パウエル氏?

>>615
"the hell"というのは間投詞のようなもので、「いったいぜんたい」誰が？という風に強めている。

合衆国はその有効性が争われているウクライナの選挙に干渉する：パウエル氏、いったい誰がそうしてくれと頼んだのですか？

>>604
だいたい信用できるとは思うが、最大限の慎重さが必要だ。
７３１部隊（悪魔の飽食）の時に写真誤用で絶版に追い込まれたように、わずかな誤りがあっても敵に最大限に利用されかねない。
また、敵が意図的に紛れ込ませた偽情報（disinformation）が紛れ込んでいる可能性もある。
事件直後に流された「4000人のユダヤ人が欠勤していた」というのは、明らかに、真相究明を要求するものに「反ユダヤ主義」の烙印を押すための偽情報だった。

>[9.11の日には]ユダヤ人が欠勤していた

という話をきくちゆみさんも話していました。
彼女の影響を受けた活動家の中には（太田竜が引用しているそうですがどういう人物なのか分からない）
講演中にジョン・コールマンを引用する人間も居ます。

>>618
それは怪しいな。「ユダヤ人欠勤」うんぬんは、明らかに敵が流した偽情報だ。
少し考えてみれば分かる話だ。ユダヤ人かどうかは自己認識であって、会社にユダヤ人が何人いるかなどわかろうはずもないし、
高度な機密を事前に何千人ものユダヤ人に通報するわけもない。でたらめだ。
きくちゆみは偽情報を信じ込まされているのか、それとも敵の工作員なのか。

>講演中にジョン・コールマンを引用する人間も居ます。

John Colemanは太田竜と同列のファシストだ。そんなものを引用する人間は頭が悪いか、敵の手先かどちらかだろう。
（なお、言語学者のJohn Colemanはまったくの別人）

>>618
あなたはきくちゆみと話す機会のある人か？ならば、「ユダヤ人欠勤」うんぬんは、明らかに敵が流したdisinformationであるから取り上げるべきでないことを指摘してくれ。
それでも「ユダヤ人欠勤」うんぬんを止めないのならば、彼女はアフォか工作員のどちらかだ。

トンデモ本作家のコンノケンイチも「ユダヤ人欠勤」云々を取り上げた本を出していることが怪しい。
敵は、まともな真相究明運動を妨害するために、コンノケンイチや木村愛二のようなたぐいの連中にそういう本を出させているのだろう。

>>618
>[9.11の日には]ユダヤ人が欠勤していた

きくちゆみは、そんなことまで言い出したか。w

民衆法廷｢きくちゆみジェノサイド条約違反｣やりたいですね。

>622　いや、アラブ系の世界では比較的メジャーな噂らしいよ＞ユダヤ人陰謀説
被災者のリストを調べりゃすぐに否定できるだろうとは思うんだが、
あいにく調べた結果をお目にかかったこともないのも事実(汗

＞アラブ系の世界では比較的メジャーな噂らしいよ

アラブ系でも、ほんの一部だよ。
いい加減なこと書くな。(W
　

そりゃ一部といえば一部だが、噂というのは伝聞時に
無条件肯定など要さない(信じていなくても話題として通用する)ということを
無視すべきではないよ。　圧倒的に支持されているとは言っていないＹＯ。

>>546
マルクス主義が人権思想に優位にあるなら、人権思想の積極的側面
を内包するからであり、マルクス主義が人権思想全般を否定するわけ
ではなかろう。むしろ、マルクスはブルジョア社会における人権が、
欺瞞になっていることを告発しているわけで、人権思想そのものを否定
しているわけではないのだが。

朝鮮国の反人権的情況に対して、朝鮮国の主権を擁護することを対置
する君には理解できないだろうがね。

>>627
特段否定しないが、寧ろ、人権思想を無化する社会を構想する方向でマルクスは議論して
いるように思う。市場経済を無化する構想が、共産主義における経済であるように。可能
かどうかは別にして。

「ユダヤ人について」では、人権思想は市民社会におけるエゴイスト的人間の権利として
描かれており
--（引用）--
いわゆる人権なるものは市民社会の成員、換言すればエゴイスト的人間、人間からまた共
同体から切り離された人間、の権利にほかならぬという事実を確認しよう。もっともラデ
ィカルな憲法である一七九三年の憲法に言わせるなら、こうである。
　人間および公民の権利の宣言
　第二条、「これらの････権利（自然的で不朽の権利）は平等、自由、安全、財産である。」
　自由（liberte~）はどの点に存するのか？

　第六条、「自由とは、他人の権利を損わないことならば、何をでも為すことができると
いう、人間に属する力のことである。」あるいは一七九一年の人権宣言によれば、「自由
とは、他人を損わないことならば、何をでも為すことができるところにある。」
（以下も興味深い文章だが、略）
　自由の人権の実践的適用は私的所有の人権である。
--（引用終わり）--

人権というものが、非常に寒々としたブルジョア社会における（モナド化された）個人の
権利であることを一旦言うわけだ、マルクスは。続けて、平等は「法のもとの平等」に切
り縮められ、安全はエゴイズムの保障として描かれていることを暴露する。

以降、上記人権が現実の政治と対峙する中で内包する矛盾を暴いて、で、なんでそんな人
権宣言が革命期において高らかと宣言されるかについて、以下のように書く。
--（引用）--
　政治的解放はとりもなおさず、人民にとって余所（よそ）ものとなった国家制度の土台、
支配権力の土台であるところの古い社会の解体である。

（中略）
政治的軛（くびき）を振り落すことはとりもなおさず、市民社会のエゴイスト的精神をし
ばっていた絆（きずな）を振り落すことであった。政治的解放はとりもなおさず市民社会
の、政治からの解放であり、何か普遍的な内容のものででもあるかのごとき外見そのもの
からの解放であった。
--（引用終わり）--

その必然として、マルクスは人間の姿の分裂を書く。
--（引用）--
現実的な人間はエゴイスト的個人の姿においてはじめてみとめられ、真の人間は抽象的な
公民（citoyen）の姿においてはじめてみとめられる。
--（引用終わり）--

そして、そういう分裂からの人間復権を、マルクスは「類的存在者」をキーワードに、
「人間を人間として、また世界にたいする人間の関係を人間的な関係として前提したまえ、
そうすれば君は愛をただ愛とだけ、信頼をただ信頼とだけ、等々というように交換するこ
とができる」（『経済学・哲学手稿』）という、直截的な、純粋な、そういう関係の中で
のみ可能であることを示唆する。この関係の中では、人権という寒々とした概念は不要で
あると思う。
--（引用）--
　あらゆる解放は人間界を、世の中のあり方を人間そのものへ引き戻すことである。
　政治的解放は人間を、一面においては市民社会の成員、エゴイスト的な独立的個人へ、
他面においては公民、精神的人格へ還元することである。
　現実的な個体的人間が抽象的な公民を己がうちへ取り戻し、個体的人間として彼の経験
的生活のなかで、彼の個人的労働のなかで、彼の個人的境遇のなかで類的存在者となった
とき、人間が彼の「固有の力」（forces propres）を社会的な力とみとめてこれを組織し、
したがって社会的な力をもはや政治的な力の姿において己れから分離することをしないと
き、このときにこそはじめて人間的解放の成就があるのである。
--（引用終わり）--

この道はかなり遠い。人権というものの出自がどうであれ、今の社会では人権を根拠に
プロレタリアートの闘争を進めることは十分進歩的であると思う。

長々すまん。だけど、これでもかなり端折ったんだけど。

どれくらい端折ったかは、以下のリンク先で確認してくだちい。
http://www.geocities.jp/tamo2_2/yudayajin_mondai.html

これから出掛けます。帰宅は、週末です。その後、消します。

おい、国士舘大サッカー部は四トロ国士舘支部か？
頭のイイ奴に対しちゃー四トロは太刀打ち出来ないんで、
バカの行く国士舘大での組織化かよ。

>>633
下品だね。二つの位相で。

>>633
いいかげんにしたらどうですか？強姦の証拠はなにもなく、むしろ親が不快に思った結果の不当逮捕である可能性が濃厚ですよ。
日本では児童福祉法や青少年保護条例といった反動的な法律により未成年者の性的自己決定権が侵害されています。
>>631
宇野弘蔵は次のように述べています。

社会主義の社会の自由は、資本主義的自由の単なる発展でも、単なる「開花」でも
ないと僕は理解しています。現に新しい機械が出現してわれわれの生活資料がより
短時間に清算されるようになったといっても、それでわれわれの社会の大多数の人
々の自由にしうる時間がふえることになるでしょうか。資本主義は生産力を非常に
増進したのですが、そしてそれが社会主義の基礎をつくることになるのですが、そ
れをそういうふうには使っていないのです。その点では、「自由の領域を著しく拡
大した」とはいえないのです。それは時には、アメリカについても30年代はじめの
不況期のことを考えると良いと思いますが、餓死の自由とさえなる--そういう自由
は拡大したかもしれないですが、そしてそれが多くの人々によって個人の自由と考
えられていることの裏側なのですが、われわれの社会生活がどうしても逃れること
のできない経済原則を資本主義はそういう形の自由で処理しているのです。ぼくも
そういう自由が資本主義以前の社会に対して有する意義を認めないのでは決してあ
りません。しかし、それがどういう代価を支払って得られたものかが理解されない
と、その歴史的意味は明らかにならないでしょう。資本主義社会の自由が、土地を
失った農民、言い換えれば生産手段を持たないいわゆる無産労働者を基礎にして実
現されたものであることを忘れて、われわれはその自由を考えてはならないと思っ
ています。それを抽象的に個人の自由とか、個性の独立とかいっていたのでは、案
外個人の自由も個性の独立もその意義を見失われることになるのではないでしょう
か。

宇野弘蔵 『資本論』と社会主義 (第6章 社会主義社会における自由)
こぶし書房 こぶし文庫5
岩波書店 宇野弘蔵著作集10

>>627
朝鮮については、さざ波通信の「アジア反帝団結主義者」さんに激しく同意します。

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers2/0210/r0210_14.html

>>620
昨年の講演で
「ユダヤ人うんぬんの噂があり、それが本当のことかどうか分からりませんが、
検証も報道もされていないんです」というような言い方だったと思います。
きくちゆみさん本人には言いませんでした。呼んだ主催者には言ったのですが、あまり深刻な問題意識は無い反応でした（党派関係者も居たのに）。
きくちゆみさんが信じているというよりも、あまりわかっていないという感じでした。
今年の彼女の講演では（自分の聞いた限りでは）ユダヤ人うんぬんの話は聞いていません。
ただ、今年の最近、「９１１ボーイングを探せ」（きくちさんが翻訳）の一部を引用した、ある講演者が「ジョン・コールマンの３００人委員会が米国には有る」ということを口走っていたので、主催者に文句言ったのです。
聞いている人が全て信じているわけではなく、面白い話じゃないかといったような反応でした。
きくちさんが平和運動のようなことを始めたのが９１１以後であるとのことなので、あまりよくご存知無い方なのかもしれません。
あるいは、きくちさんは在米金融機関に勤めていたキャリアウーマンというらしいので、
在米ビジネスマンには無意識の反ユダヤ主義があるのかもしれません。

そろそろ四トロの党退会が開かれるころじゃないのか？

>>637　
ハイジャックされたはずの３機の旅客機の行方についてどうなったのか？という聴衆の質疑に対しては、
きくちゆみさんも「それは分からない」と言われていました。
（「９１１ボーイングを探せ」でも、そこまでは触れていないようでした。）

>>673
「単にアフォなだけ」に１５バーツ

四トロはレイピストじゃねえぞ。レイピストが四トロを詐称していたのだ。

フルチンはんぺん野郎のカマボコ板を、
歴史修正主義ファシスト団体現代コリア編集部の三浦小太郎がッ橋頭堡に。
カマボコ板では虹トロしかトロツキー、
読んでいなかったのね〜
活字読めるの三浦小太郎御大だけだったんだ〜
笑うべき詐称分子だね〜、

http://6038.teacup.com/mappen/bbs
http://6305.teacup.com/mappen/bbs

>>637
＞「ユダヤ人うんぬんの噂があり、それが本当のことかどうか分からりませんが、
＞検証も報道もされていないんです」

ユダヤ人陰謀論なんて、アホらしくて「報道」も「検証」もされていないだけだろ。
　

>>637
単なる無知のようだね。無知ほど恐いものはない。
きくちゆみと直談判してくれ。「ユダヤ人欠勤」というのは、明らかに敵が流した偽情報であること。
だいたい、ユダヤ人かどうかなんて自己申告であり、企業が「うちにはユダヤ人の社員が何人いる」などと把握しているはずもなく、
何人のユダヤ人が欠勤したなどと集計できるわけがない。「イスラエル人」ならともかく。
そんな情報を取り上げたら、「反ユダヤ主義」とみなされ、真相究明運動そのものがうさんくさく思われてしまうだけであること。そのために敵が流した偽情報であることは明らかであること。
また、敵は真相究明運動を妨害するために、太田龍やコンノケンイチや木村愛二といった例の面々を送り込んできていること。
こういったことを教えてやってくれ。もし彼女が理解できないのなら、彼女を発言させないようにする必要がある。

>>639
もちろん、われわれの側は真実を完全に解明することなどできない。それは権力の極秘ファイルが開かれないと無理であろう。
「3機がどこに消えたか」などということは、結論を出すことなどできないし出す必要もない。(議論は行われて構わない。)必要なのは、ただ公式発表がウソであることを暴露することである。

冤罪事件でも同様である。われわれは、石川一雄さんや少年Ａ（神戸小学生殺害）などが無実であることを主張すればいいのであって、真犯人を探す必要などない。
神戸小学生事件で、被害者の父親が真犯人だと宣伝している連中の愚かさよ。（もちろん可能性がないわけではないが、真犯人を探すのは捜査機関の役割であろう。われわれは、ただ少年Ａの再審を実現するために闘うだけである。）

>>643
当然だ。これほど大掛かりな陰謀を行うのに、数千人ものユダヤ人に情報を伝えるわけがないではないか。
あまりにあほらしすぎる。

それにだいたい、ユダヤ人かどうかをどうやって判定するのだ。アメリカの住民登録にはそんな項目はない。
旧ソ連には「ユダヤ人」という登録があったけど、アメリカにはないのだ。どうやって判別するのだ。
日本でも、戸籍に「アイヌ」とか「朝鮮」とか書いてないだろう。日本国民であれば判別できないのだ。
アメリカでも、ユダヤ人かどうかを判別することはできない。結局は「ユダヤ人と自称するかどうか」である。
さらに、企業が「ユダヤ人社員リスト」など作っているはずもない。企業内部に「ユダヤ人会」のようなものがあるかもしれない、という程度である。
あらゆる面からみて、「4000人のユダヤ人が欠勤」というのは、検証する価値もない戯言であり、敵が流した偽情報であることは明らかであろう。

>旧ソ連には「ユダヤ人」という登録があったけど

レーニンは「ユダヤ人の領土はゲットーで言語は崩れたドイツ語」だから民族ではないと言うとったが、いつから変更したのだろ

　偉大なる民族解放の父であるイ・ヴェ・スターリン同志は、
レーニンの民族理解の不十分さを理解していたので、
ユダヤ人にも民族的権利を認めたのだよ。

反革命欠け恥、ウクライナの米帝クーデタを支持！

こりゃひどい。もう手がつけられんね。

http://www.jrcl.net/web/frame041206s.html

>>651
>不正選挙と独裁体制に抗する西ウクライナの巨万の決起は、

露骨に傀儡勢力を支持してるね。

>>651
>西ウクライナ労働者民衆の、民主主義と人権を求めるきわめて正統性のある大衆的闘い

完全に階級性を喪失してしまった。ingnetとの原則的相違はもはやない。
ingnetと合同してはどうか。

中核派だってミロシェビッチが打倒された時大喜びだったよ。
おそらく今回も民衆決起は全て大喜びだろう。

>>650-653

いちおうIVP編集局には問い合わせてからかいているのかな？http://www.jrcl.net/web/frame041206s.htmlに引用されている
「第四インターナショナル第15回世界大会決議」では、ウクライナがロシアVS欧米帝間の争奪の場になっているとの趣旨しか言っていないようだが。
「元駐ウクライナ大使・黒川祐次の好著『物語ウクライナの歴史』（中公新書）」を参照にするとはいささか安い本を買ったような気もする。
国富はhttp://www.wsws.org/や田中宇は拒否しているのだろうか？

「欠け恥」って「民主主義と人権」フレーズの一つ覚えばっかりだよね。
チュンは「労働者人民の決起」（なら何でも支持）の一つ覚えだけど。

謀略論の１つ覚えが一番マトモだな。少なくとも権力への警戒心はある。

>>657

ﾌﾟｯ

前も書いたような気がするが、
和田春樹『マルクス、エンゲルスと革命ロシア』
James D White "Karl Marx and the Intellectual Origins of Dialectical Materialism"
を読んでほしい。ブルジョア革命−ブルジョア民主主義−社会主義といった単線的発展史観がいかに間違っているかわかると思う。
そして、「ブルジョア革命は進歩的で、ブルジョア的人権は進歩的」といった観点も単線的発展史観に基くものである。マルクスも、そのような単線的発展史観をとっていない。
マルクス自身の主張の中には、ブルジョア社会を賛美する主張はほとんど見られない。あくまで、社会主義の物質的前提を作り出すための「必要悪」と考えているように見える。
ブルジョア的「人権と民主主義」を無批判に賛美するなどとは、マルクスには思いもよらないことであっただろう。

なぬﾂ、ヨンターは強姦集団ってか。

>>659
だから、バクーニンは政治活動家としてのマルクスに対しては一貫して不審の念を抱いていた。
20世紀の現実はそれを証明した。レーニン・スターリンの流れ（ロシアマルクス主義）と
本来のマルクス主義との分離が1950年代以降の流行だったけれど、こりゃだめだ。
むしろ第二インターのほうがずっとましだったわけ。もちろん戦争に翼賛してしまうのだけど。

国士舘大サッカー部にまでメンバーがいたとは..

せっかく獲得した国士舘支部に官憲の手が入っちまって残念だったなぁ

>>661
ややこしいことに、レーニンの「鉄の規律による革命党組織論」というのは、
（国家権力奪取は否定していたはずの）バクーニン・ネチャーエフの組織構想から学んだことらしい。
（無権力社会を目指す為に、中央集権組織をつくるというのは、確かに矛盾しているようにも思うが。）
だからメンシェビキのほうでは、レーニンについて「バクーニン主義への後退ではないのか。」と評した。

まあ、４トロが自滅する一方でスターリニスト日共は生き延びてるんだから、
どちらが政治的に正しかったかは明白だろ

青い鳥は自分史も偽造してます。

【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html

自分史も歪曲していますに訂正

>>659
若くて勉強熱心な人よ、将来有望じゃのう。
だが、その熱心さは今のままでは空回りするじゃろう。

というのは、君の「概念把握」は余りにもスコラ的で、非マルクス的だから
じゃよ。

例えば、マルクスは共産主義のことを若いときは「共産主義という名の雑音」
と嘲笑しておった。だが、本当に嘲笑するだけのものであるかどうかを、彼は
彼なりの方法で研究し、共産主義に彼なりの意味を付与した。

マルクスにおける否定の方法はそういうもので、高次の再生を意味させるもの
であり、それゆえに彼の方法は弁証法と呼ばれる。

上で議論されている「人権」についても、その人権ゆえに封建制を打破すること
が出来たことは、まさに「ユダヤ人問題にかんして」に書いてあるとおりじゃよ。

歴史的必然を、「必要悪」なんていう薄い言葉で語りなさるな。

「必要悪」という言葉が適切かどうかは別にしても
「人権」の発展が社会主義だという捉え方には
反対。この点で、数字君（？）に同意する。
人権が共産主義社会において高次の再生を遂げる
というのは報復絶倒の見解だと思う。

人権とはもともと対国家の防御権として生まれ、
内容は財産権を中核とするブルジョア的なもの。
ゴータ綱領批判において、マルクスが共産主義
高次段階におけるブルジョア的権利の消滅を論じ、
かつ、共産主義においては国家は死滅するとされ
ていることからして、人権（対国家の防御権）が
共産主義社会で意味を成すとは考えられない。

共産主義における人権の発展なる考えは、主張者自身の
社民化や、未来社会におけるブルジョア・イデオロギーの
残存を促すのが関の山だろう。

共産主義社会が実現され、私有財産の廃絶や国家の死滅
が実現した暁には、人権思想などは「気の抜けたビールの
ように」（マルクスが『ユダヤ人問題によせて』で使っている
表現）、文字通り弁証法的に止揚されるだろう。

>>671
資本主義社会における各種疎外概念の、共産主義社会における発展的解消、
その一例として人権なる「疎外された人間主義」の止揚だと思っているんじゃがのう。

それゆえに、現社会＝資本主義社会における人権否定の反動性を言いたいんじゃ
がのう。

現社会における人間疎外の実態を告発するために、人権に依拠することは、例えば社会主義
のために民主主義を主張することとパラレルではないのかね？

レーニンどんの「国家と革命」は共産主義社会では民主主義が死滅するという、原理論的には
非常に正しいことを言っておるが、だからと言ってそれ以前の社会での民主主義の役割を否定
してはいないぞね。

お、この茶釜って人、内容もキャラもいいな。
トリップついてるけど、どこのスレの人？

日本共産党系の日朝協会のホームページできました。
http://www.niccho-kyokai.jp/

『日本と朝鮮｣という薄い機関紙を月刊で発行しています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000644-jij-soci 社会ニュース - 12月5日(日)19時0分
北朝鮮への経済制裁発動に全力＝座り込み、アサリ不買も−救う会

　北朝鮮による拉致被害者と家族の支援団体「救う会」は５日、東京都内で全国幹事会を開き、
北朝鮮に対し経済制裁を発動するよう全力で政府に求める方針を改めて確認した。
　救う会などは、北朝鮮が提出した横田めぐみさんのものとされる遺骨の鑑定結果が出た後、
全国会議員を対象に経済制裁への賛否を問うアンケートを実施する。政府が北朝鮮への食糧支援を
実施した場合には、拉致被害者の家族会とともに座り込みなどの反対行動を取ることも決めた。
　また救う会は、国内消費の半分を占めるとされる北朝鮮産アサリの不買運動も検討する。　
（時事通信） - 12月5日19時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000644-jij-soci 社会ニュース - 12月5日(日)19時0分
北朝鮮への経済制裁発動に全力＝座り込み、アサリ不買も−救う会

　北朝鮮による拉致被害者と家族の支援団体「救う会」は５日、東京都内で全国幹事会を開き、
北朝鮮に対し経済制裁を発動するよう全力で政府に求める方針を改めて確認した。
　救う会などは、北朝鮮が提出した横田めぐみさんのものとされる遺骨の鑑定結果が出た後、
全国会議員を対象に経済制裁への賛否を問うアンケートを実施する。政府が北朝鮮への食糧支援を
実施した場合には、拉致被害者の家族会とともに座り込みなどの反対行動を取ることも決めた。
　また救う会は、国内消費の半分を占めるとされる北朝鮮産アサリの不買運動も検討する。　
（時事通信） - 12月5日19時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000644-jij-soci
北朝鮮への経済制裁発動に全力＝座り込み、アサリ不買も−救う会

　北朝鮮による拉致被害者と家族の支援団体「救う会」は５日、東京都内で全国幹事会を開き、
北朝鮮に対し経済制裁を発動するよう全力で政府に求める方針を改めて確認した。
　救う会などは、北朝鮮が提出した横田めぐみさんのものとされる遺骨の鑑定結果が出た後、
全国会議員を対象に経済制裁への賛否を問うアンケートを実施する。政府が北朝鮮への食糧支援を
実施した場合には、拉致被害者の家族会とともに座り込みなどの反対行動を取ることも決めた。
　また救う会は、国内消費の半分を占めるとされる北朝鮮産アサリの不買運動も検討する。　
（時事通信） - 12月5日19時0分更新

「ウクライナの国民的詩人タラス・シェフチェンコ」はポグロムを賛美していたと、
ユダヤ史のある本（シオニズムを否定しない立場であったが）で読んだことが有る。
ロシア革命―内戦・干渉戦争期にボルシェビキに対立したウクライナ民族派のペトリューラの軍は悪逆なポグロムを行なった。
ぺトリュ―ラは亡命先でユダヤ人によって、ポグロムの罪を処断された。
ウクライナ民族主義は反ユダヤ主義と結びついた反動的なものであったという歴史を忘れるべきではない。
（第二次世界大戦中にはバービー・ヤールの大虐殺もあった。ナチスに協力したウクライナ人は多く居たらしい。）

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/bekkan/mandel/ort/10.html
トロツキーは、レーニンを含む他の革命指導者に比べて、活発な反ユダヤ主義の潜在的恐ろしさをよく知っていた。大部分が女性、
子供、老人である１０万人以上の無実のユダヤ人の犠牲者――これはナチスの虐殺以前ではユダヤ人の最大の犠牲者数である――
を出したウクライナのペトリューラのポグロムは、トロツキーにとって消えさることのない衝撃であった。
彼はこれらの蛮行の犯人を処分する決意の点で断固としていたし、自分がユダヤ系であるからといって、
あるいは反動がこれを彼に反対するために利用するからといって、反革命に対する自らの厳しい闘いに後込みするようなこともなかった。

>>676
スーパーで売っているものに「朝鮮」と表示してあるものは見た事が無いけど、
アサリ・ハマグリは稚貝を輸入して、海に放流しているのだよ。

ALOなどアフガン左翼の情報（反ソ左翼ならば、「毛派」と自称他称されるのであろう。）
ALOなどのアフガン左翼は、イスラム主義勢力への反発から傀儡カルザイを支持したそうである。

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=31313&range=1
>RAWAが毛沢東主義者であるといううわさは、当時から流れていましたが、
それはミーナの夫のファイズが「アフガニスタン解放組織（Afghanistan Liberation Organization）」
の中心メンバーだったからです。「夫が毛沢東主義者だから妻もそうだ」
という決め付けがアフガニスタンでは通用したのです。

http://www.jrcl.net/web/frame041206h.html　
かけはし2004.12.6号　「アフガニスタン　大統領選挙の結果と今後の情勢」

ﾁｮﾝアサリを日本の海に入れるせいぜい２ヶ月
普通は１ヶ月以下でﾁｮﾝアサリが国産アサリに化ける

トロツキスト左派など革命左翼は、「敵の間の裂け目」を利用できる。あえて過度に悲観する必要はない。
日本帝国主義はナショナリズムとグローバリズムの「２正面作戦」という矛盾に引きずりこまれざるを得ず、いずれ崩壊する。
グローバリズム世界に生き残るためには、ナショナリズムの締め直しで国民統合しなければならない。
かといって、ナショナリズムを強化すれば中国など世界各国の反発は必至となり、グローバリズムが壁に突き当たる。

イベント貼り付け化け猫ｗ＝にゃにゃにゃにゃにゃ氏、天下無敵（？ｗ）の数字君（1917/1968＝森永和彦＝森凛氏）にあくまで対抗するｗ。

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=31297&range=1

帝政ロシアやプーチン・ロシアも帝国主義ではないのか？

太田竜、黒田寛一という二大奇人が日本トロツキスト最初の組織者であったことが最大の悲劇であった。

カンパ着服問題は日本青年社による乗っ取り。
「救う会」を賛美する欠け恥は日本青年社と共闘か！？

猫は頭が弱すぎるね。

欠け恥も朝鮮アサリ不買運動に参加するのだろうか？

僕は民族自決権も労働者国家防衛（かつて日本支部も信じていた）も「ドグマ」だと思う。
個々の具体的状況に即して考えるべきだと思う。
チェチェンやアイヌなどの先住民族的絶対的小民族に対する数字君の態度には絶対反対であるが、
民族自決権一般を認めてしまえば際限の無い恐ろしいことになる。
：（現時点で相対的に少数の）民族のナショナリズムが、大民族のナショナリズムよりも排外主義的ではない、という保障はどこにもない：
（アブハジア民族などを抑圧しているグルジアや、セルビア人だけでなくロマにも民族浄化しているコソボ・アルバニアを見よ）
オウム麻原の宣伝に荷担したダライラマを頂くチベット（仏道者の首長がマトモな仏道者の見分けがつかないのか？）や、
米帝側についたイラク・クルドの民族主義勢力に荷担するわけにはいかない。
台湾の場合は、日本極右が台湾独立の味方面して、それに媚びる台湾人も居るものの、民進党に投票した台湾民衆の多くは中国との直接対立までは望んでいないと思うから、
いちがいに悪とは言えないであろう（民主労働党や新社会党くらいほどの階級的な労働者政党さえ、台湾の政治舞台に公然登場していないことこそ問題である。）

http://redmole.m78.com/bunko/15/bunko15f.html
>スターリニズムの誤謬も労働者国家ソ連邦の堕落も、歴史的に形成された社会的力関係とは切り離されて、
純粋にスコラ的な方法でとり扱われた。ソビエト国家の評価と分析も、帝国主義と対決して
現に闘われている国際的階級闘争や、その力関係のなかで位置づけられるのではなく、
抽象的に『資本論』の次元で論じられたのである。　　　　　　　　　　　　　
　ソ連にはまだ資本主義的諸要素――価値法則や疎外――が残存しているということから、
十月革命の成果――生産手段の国有化と計画経済――そのものも否定され、
「ロシア十月革命とボルシェヴィズムをものりこえた」マルクス主義への回帰がはかられたのである。
　黒田と彼ら中間主義者が、「加入戦術」と「労働者国家無条件擁護」を
どうしても理解できないのはそのためである。

ところで数字君は、
旧ソ連継承の諸国政府（共産主義の看板は外したものの、政府関係の多くは、ソ連時代にスタ官僚関係者かそれにつながっていた人間）がいまだ「労働者国家」だと思っているのだろうか？
ロシアに資本主義が復活したのだから、露帝国主義も復活したと見るべきではないのか？

>>676　>>689
カニ（高価。これも多くは北朝鮮産）ではなくアサリ（比較的安価）の不買運動というのが、
「救う会」のブルジョア階級的本質をしめしているね。

欠け恥の場合
「（高価なカニ、マツタケの方から先に制裁せず）庶民的な値段のアサリのほうから先に輸入禁止にするのは庶民泣かせだ。」
というレベルで、「批判」を書くのではないかな。

数字君が無視しているのは、
ソ連軍は別に当時のアミン・アフガニスタン人民民主党政府の援軍要請に基づいて進軍したのではなかったということだ。
（それならば、まだ大義名分はあったろう）。
アミンを処刑して傀儡のカルマルを政権に就けるために侵攻してきたのだ。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=88103&GENRE=sougou
北ﾁｮﾝから日本への（公式発表されている）輸出はアサリが３分の１を占める。
カニやマツタケは大した金額ではない。

しかし、上で指摘されているように北ﾁｮﾝアサリはそのまま販売されるのではなく、
１ヶ月ほど日本の海に置いてから（これを「蓄養」という）日本産アサリとして販売されている。
したがって北ﾁｮﾝアサリの不買運動は、日本のアサリ漁業者までダメージを与えることになる。
よってアサリ漁業者に補償措置を取らない限り制裁は不可能。

さとさとには境港なんかの海産物水揚げ港に押しかけて、アサリ、ハマグリ、カニを海に投げ捨てる覚悟まではないと思われ

反帝反スタ理論は、黒田寛一の我流理論ではなく、シャハトマンの第三陣営社会主義が起源である可能性あり。この歴史証明ができたら面白いだろう。
ただし、今となっては、この歴史の証明は黒田寛一か太田竜がご存命のうちに、取材しないと分からないであろう。
接触した時期にシャハトマンは労働者党だったはずである。
　　↓

『日本革命的共産主義者同盟小史』http://redmole.m78.com/bunko/15/bunko15f.html
「そして、彼はマックス・シャハトマンとの連絡をとり、そのルートを
とおしてトニークリフを知るのである。こうした立場で、対馬忠行は
「オールドボルシェビキ」という雑誌を出し、「イスクラ協会」という形で
少数のグループを組織していた。」

数字君が若かりし日にRevolutionary Workers League/U.S.についての
薀蓄を今まで一言も語ったことが無いのが最大のなぞ。ここに彼の秘密を解くカギがあろう。

訂正
数字君が若かりし日に⇒数字君が若かりし日の

昔は「ＩＢＴに結集せよ！」でしたね。モリリン。

Revolutionary Workers Leagueに義理があるか未だ党員であるか、あるいはイヤな思い出があるかという理由で、
ここについてだけは薀蓄を語っていないと思われ

イベント貼り付け化け猫が、百万人署名運動愛知県連絡会に名を連ねて居る（と、自身で言うとったと思う）ので、中核派に義理があり、
内ゲバ「対カクマルせん滅戦争」を素直に完全絶対否定できないのと似たようなもんか。

>>701
＞イベント貼り付け化け猫が、百万人署名運動愛知県連絡会に名を連ねて居る（と、自身で言うとったと思う）

　それは、「うちはだいこ」が勝手に、そのように言っていたものだ。

ﾏﾍﾟｿが義理のある時代舎への激烈な批判を　もぐらｼｿﾌﾞｿに決して書かないのと似たようなもんか。

「愛知県」とは言ってなかっただけで
「わたしは百万人署名の呼びかけ人にも名を連ねる一方で、トロツキー研究も購読している」が
にゃさん自身の自己紹介だったYO

>>704
ソースは？
つーか、百万人署名の呼びかけ人って、どういう顔触れか、知っているの？

第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【誹謗中傷】昼間孝スレを否定するスレ【人権侵害】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1090039668/

>>688

実はけっこう誤爆も有る
「スパルタクス」氏とスパルタシストをどこかで混同していた事例がある。

>>701
そもそも、俺は義理とかには全然こだわらん。
「うちはだいこ」は、俺を「ＴＡＭＯ２の友人」だとする宣伝を、必死にやって
いるけど、俺はそもそも共産趣味者の誰とも会ったことはないし、メールのやり
取りもしたことがない。「四トロ同窓会二次会」や「大坂仰山党」の掲示板にも
書きこみを一度もしていない。このことは、共産趣味者なら誰もが知っているこ
とだ。

>>707

>>195-196

そういやメアドも公開してないし、「共産趣味」関係板では
最低限のことしか書いてないね。>>708
趣味者は「荒らし」とかがなければ、あまりうるさいことを
言わないし、そういう部分を分かっては、いるね。

貴君もイベント貼り付け程度なら別になんということもないし、
趣味者も情報収集できるという部分で、ギブアンドテイクという感じ？

ただ、多少マジ顔になると、ケケやうちはだいこは許せんだろ？
左翼云々以前に、連中のやってることは意図的な差別・犯罪だしね。

竹田誠と「うちはだいこ」とマル共連
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102430962/l50

タカモトという趣味者について語り明かそう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102448299/l50

＞そういやメアドも公開してないし、「共産趣味」関係板では
＞最低限のことしか書いてないね。

　そもそも、ネットというのは全世界に公開されたもので、いろんな立場の人間も見て
いるのだから、共産趣味関係板においても、当時の新聞とか、機関紙縮刷版とか、そう
いう資料に基づくものならいいけど、運動圏とのかかわりのなかで入手できる情報とい
うものを書くのは、運動圏の人達との「信義」という点から見ると、やるべきじゃない
と思う。
　また、運動圏とのかかわりのなかで関係を有している人達を、個人的な私信やメール
ならともかく、掲示板という、公開された場であれこれ批評することも、「信義」に反
すること。それは、その人達との関係が、たとえ「郵便物だけのつきあい」という程度
の関係であろうともだ。
　そういうわけで、俺は、中核派に対しても、「かけはし」に対しても、ネットであれ
これ批判することは好まない。俺が、「四トロ同窓会二次会」への書き込みを避けた理
由はそこにある。

＞ただ、多少マジ顔になると、ケケやうちはだいこは許せんだろ？

　当然だよ。

＠＠＠共産趣味者の名前で1,000まで逝くスレ＠＠＠
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1005/10059/1005915397.html
いずみタンを断固支持する！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
いずみってきもい
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1020/10209/1020953106.html
反戦平和運動に取り組むいずみちゃん
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1004/10040/1004065357.html
いずみちゃん引退！どーなる？共産趣味
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996640231.html
”内　ゲ　バ”　についてマターリ語ろう
http://mentai.peko.2ch.net/kyousan/kako/1008/10084/1008418315.html
小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/

>>696

トニークリフ派支部になる可能性も有ったいうことか・・・
中核は「機関紙活動をトニークリフ派に学ぼう」と前進にかいとる。
通勤途上の労働者に機関紙を立ち売りすらしい。
前進には、「初対面の労働者にいきなり売れた」いうテの報告が載っていることが有るけど大天麩羅記事だろう。あのようにむつかしい文字がいっぱい並んでいる新聞を読む人いないだろう

改憲派さんへ　投稿者：まっぺん 　投稿日：12月 9日(木)12時37分18秒


　あなたのこれまでの投稿スタイルには明らかな傾向が見られます。それは他
者の態度や意見を批判しながら、同じテーマについての自分の態度は明らかに
しようとせず、それを求められると逃亡し、ほとぼりが醒めたころまた登場す
る、という事です。もとより当掲示板はただの「雑談のための部屋」にすぎず
、そこでの論争は決して完全無欠が求められるようなものではありません。多
少の無責任な発言も「雑談上のこと」として許容しております。ですから、改
憲派さんのような態度を必ずしも徹底的に追及し自己批判をせまるべきものと
は思っておりません。

　しかしながら、それでも「限度」というものはあります。改憲派さんのこれ
までの投稿態度は無責任にすぎ、それがあまりにも長期にわたって継続してい
るために他の投稿者や読者諸氏の感情的反発を買うに至っております。こうし
た状況を招いた原因は改憲派さんの「思想」や「意見」にあるのではなく、他
者との論争を成立させるにあたって当然とみなされる「ルール」を無視した改
憲派さんの不誠実な態度にある事は明らかでしょう。その結果として読者・投
稿者諸氏の少なくない部分が改憲派さんの排除を望んでおります。

　改憲派さんが選択する道は３つほどあると考えられます。まず第一に、あな
たの投稿につき態度を改め、過去に遡ってご自身の態度を表明する事です。例
えば「イラクで殺された韓国人」についての議論におけるあなたの見当外れな
批判は顰蹙を買っておりますが、それについての反論なり修正意見なりを提出
し、加えて「韓国人の問題は日本人である自分がとやかく言うべきではない」
という無責任なご都合主義を撤回し、あなたご自身の意見を提出するべきでし
ょう。これまでのあなたの全ての投稿について同様の作業をお願いします。こ
れはつまり「他者との論争上当然とみなされているルールを尊重する」という
事です。これはあなたが人間的信頼性を回復するという意味でも最も望ましい
道であると思います。

　第二の道は、ご自分でここから撤退なさることでしょう。衆知のように会社
などの組織で「不手際があった」と見なされる人物は、それが本人の責任であ
る場合、または部下の不手際の責任を取る場合、希にはぬれぎぬによる場合も
含めて、「本人から辞表を提出する」という事で最低限の自分の「利益」を防
衛するという事が慣行として行われております。第三の道はあくまでもこれま
で通りの不誠実な態度を保持しながらここに居座る事です。その際には投稿者
・読者諸氏と管理人とで相談のうえ、改憲派さんの処遇を決する事になるでし
ょう。どの道を選択するかは改憲派さんにお委せ致します。

まっぺんさんへ　投稿者：改憲派 　投稿日：12月 9日(木)14時06分56秒

私は私なりの考えを述べてきたつもりでしたが、まったく伝わらなかったよう
で残念であります。
たしかに、いい加減な書き込みもしてしまい反省する部分もありますが、これ
は他の人の投稿にもみられる傾向性だと思います。まあ、いずれにせよ部外者
に厳しいのは世の常でありましょう。

私の回答は「辞表」ということでよろしくお願いします。
今後一切書き込みはいたしませんので。みなさんお世話になりました。

http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?

>>696>>714
USA側から取材してみる価値もある。
もしかしたら、５０年代に黒田や対馬と接触があった人が存命しているかも。

アメリカの謀略戦争―9.11の真相とイラク戦争
ミッシェル チョスドスキー (著), Michel Chossudovsky (原著), 三木 敦雄 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894394456
お勧め本。ただし、翻訳はかなりひどい。

それにしても組織上の創立者二傑が、太田ドラゴンと黒田クロカンというキャラじゃあんまりだたyo／／／
山西氏が早々に決断・主導して日本支部をつくっていれば・・・

>>720
山西は政治指導者タイプじゃないだろ。
荒畑寒村を獲得していれば、まったく違った状況になったかもしれない。荒畑寒村は革命的左翼の指導者になる可能性があったと思う。
その知名度や道徳的権威から言っても、陳獨秀に次ぐ衝撃があっただろう。

荒畑寒村が革共同に入るわけねーだろ。

「マンデルの車に火をつけられた」という噂がどこかであったが・・・？
それは本当？背景は？うちゲバ関係の事件だたの？

↓これのことだな＞マンデルの車に火

> 68年パリ5月の時だったか忘れましたが、学生たちがマンデルの車をバリケードにして
> 燃やしてしまったそうです。「私のでよかったらこの次も提供する」と言ったとか。
http://www.ktplan.net/redmole/1999/1999-10a.html

東大の研究室の机をバリケードにされてカンカンに怒った丸山真男とは対照的だな

ニセ遺骨を渡したことは、家族への大きな侮辱である。それは確かなことだ。
しかしその感情は家族自身の（もちろん正当な）気持ちであり、
「国民」に共有を求めることが、いかに危険な結果をもたらすかくらいは、太田昌国も指摘しているところである。
―権力と一体のマスコミが、措定した被害者への無条件同情を枠作り、絶対悪と措定した存在への復讐を代行する―という図式のことだ。
そもそも「冷静」になること以外に、「左翼」の持つべき感情は本来存在しない。

北朝鮮政府の立場でもって考えるならば、ブッシュ・ネオコン政権が再選された現在、
死亡した拉致被害者が「まだ生きている」と思わせておく
（「救う会」も、「全員生きているという前提で救出運動をする」と言っている。）
方が、爆撃されない可能性があると踏んでいるのかもしれないが。

「まっぺん」なるものの「地」はとうにわかっているが、
先に「まっぺん」に言わせておいて、次号で『欠け恥』が似たような趣旨を書く可能性が有る。
仮にも小西誠と交流がある者が文字にすることではない。
このような言は床屋において言うことだ。
「経済制裁」に効果があるのならば、行使するべきだと言うのだろうか。
「労働者国家防衛」を奉じなくても『社会主義と戦争』『何をなすべきか』を読めば分かるはずだ。

自分の見た範囲で評するならば、現在の日共と「四トロ」は、若手へのまともな指導を行なっていないのが一目でわかるのだ。
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
キムジョンイル、いい加減にせー！　投稿者：まっぺん 　投稿日：12月 9日(木)21時19分3秒

>またもや遺骨がニセモノであったとは、どこまで人を馬鹿にしたら気が済むのか！　まったく度し難い。
こんな時に「冷静になって・・・」とかヌカす自称「左翼」がいると思うと情けなくなってきますね。

>この状況の中で「経済制裁」を求める声が高まってきていますが、これは無意味だろうと思います。理由はきわめて簡単なことです。
まずほとんど何の効果も期待できないだろうという事です。

>>725
丸山真男は机程度で怒ったわけではない。貴重なフィルム資料を壊されたからだ。

>>726
お話にならないね。「遺骨がニセモノ」というのは、日帝の捏造である可能性があることにも思いが及ばないとは...
もちろん、日帝と朝鮮がどちらもウソをついている可能性もあるわけだが。私は、そもそも「横田めぐみ拉致」自体がウソであろうと考えている。

あと、「北朝鮮」というのは反動用語なので使わないように。

当時の学生は本をも損傷する者がいた。
革命家はバンダリスト（文化財破壊者）であってはいけない。
パリ・コンミュン戦士はパリ落城寸前のおり、美術品が戦火で消失しない為の行動を行なったらしい。
革命戦争においても、それは厳重な規律にするべきだ。

三浦小太郎などを呼び込み、
「左翼は被害者を見捨ててきた。これからも被害者を見捨てるのか」というレトリックでもって、
反戦勢力を切り崩すというのが彼らの常套手段だ。
コソボ紛争の時にも「ヒューマニズム」が利用されたのだ。

>>728
> 「北朝鮮」というのは反動用語なので使わないように。

かけはし記事には驚くほど「北朝鮮」の用語が出てくるでー！
http://www.jrcl.net/web/p01b2.html
http://www.jrcl.net/web/frame0831b.html

>>727
> 丸山真男は机程度で怒ったわけではない。貴重なフィルム資料を壊されたからだ。

貴重な車を燃やされたマンデルは怒らなかったようだ。

丸山教授の貴重な資料を壊した犯人の中に四トロもいたようだな。
平井純一による丸山真男追悼文（抜粋）↓

・・・もう一つ、丸山とのかかわりで言えば、1969年1月の東大安田講堂攻防戦
の後、篠原一教授が集めたドイツファシズムについてのマイクロフィルム資料が
学生たちによって投げ捨てられ、放水と催涙弾の中で使い物にならなくなったこ
とをとらえて、丸山が「学生たちはナチスでさえやらなかった暴挙を行った」と
怒った、有名な発言があった。実は、もうすでに活動家になっていた私は、この
「マイクロフィルム破壊事件」の犯人の一人でもあった。決戦直前の東大にかけ
つけ、本郷の法研６号館のバリケードを構築していた私たちは、篠原研究室の机
をバリケード資材に引っぱり出した時に、机の引き出しの中にあったマイクロフ
ィルムが邪魔だったので床に放り出したというのが真相である。
　私はその「ナチスでさえやらなかった暴挙」という丸山発言を新聞で目にした
とき、一方で「ヤバイことやっちゃったかな」という思いを半ば抱きつつも、な
んという無茶苦茶に感情的な発言をする男かと、彼の文章との「落差」にびっく
りした記憶がある。・・・

http://www.ktplan.net/redmole/2000/2000-02e.html

　「遺骨が偽物」だというが、ここまでしても遺骨も出てこず、
不自然な証拠だらけというのは、そもそも「横田めぐみ」なる人物が
朝鮮にいたというのが事実かどうかまで遡って疑うのが、
まっとうな理性の持ち主の判断だろう。
　むしろ、朝鮮が、なんとか日本帝国主義のシナリオに協力しようとして
努力しているとも見える。スターリストらしい、見当はずれな努力だが、
その点はおいておこう。

　むしろ、日本人民としてなすべきことは、「無意味な『拉致調査』を打ち切れ」
「『拉致』問題の有無は日本帝国主義を免責しない」という声を隅々から上げていくことに他ならない。

すると>>734は
北朝鮮で横田めぐみを目撃したという拉致被害者たちの証言はウソだというのだな？
拉致被害者をウソつき呼ばわりまでして金正日の肩をもちたいのか？

>734 所属セクト名を明記しろヴォケ

>735
＞拉致被害者たちの証言はウソだというのだな？

「被害者」だとはわからんだろ。ハッキリしてるのは、朝鮮に「居た」ということだけだ。
ジェンキンスなどを見ればわかるように、人間は自己保身のために
「保護」してくれる国家に都合のいいことを述べるものだよ。

>金正日の肩をもちたいのか？

むしろ金正日による拉致「自認」を疑っているんだがね。
金正日の「自白」をそんなに信用するのかね？

>736
お前のようなカスと対話する気はないね。
掲示板で所属セクトを聞いて意味あると思ってんのかw

>>735
日本政府の保護下にある彼らが、真実でないことをしゃべらされている可能性にすら思いが至らないとは。お話にならないね。

そもそも、いわゆる「拉致被害者」が、自分の意志で朝鮮の対日工作に参加した革命家だったらどうだね。
日帝はそのことを知りながら、「拉致被害者」として返還を要求した。朝鮮はそれに屈した。「拉致被害者」たちも、スターリン主義と民族主義の体制から離反し、転向して屈服した。

こう考えれば、辻褄が合う。

「横田めぐみ」なんて、もとから存在しないのでは？日本国内で死亡したことを日帝はつかんでいるが、両親には知らせずに反朝鮮宣伝に利用している、と考えられる。

>>693
ナンセンスな主張だ。アフガニスタン政府の援助要請は明白な事実。
むしろソ連がなかなか応じなかったことが自体を悪化させた。
アミンが、サダート大統領のように親米化を準備していたという主張にも根拠がある。あれ以上待ったら、遅すぎた可能性がある。

ニセ遺骨を渡せば、偽者と判断され制裁論議が高まることも、金正日はとうぜん予測できたはずである。
すると金正日の意図はどこに？（海千山千のキム父子は当然のことながら小泉よりは狡知にたけている。）
やはり「生存者が未だ居る」と思わせておくことで（「救う会」を逆手にとり）
安全保障しようというのであろうか？

訂正
金正日はとうぜん予測できたはずである。

⇒〇金正日はとうぜん予測しているはずである。

>>741 だから、日帝の発表をまず疑えよ。

日帝も金帝も、危機を煽って体制維持という一致点で相互依存だからな

まあ、とにかくちゃっちゃっと戦争始めて金豚をやっつけちゃおーよ。
ブッシュさんに頼んで平○にもミサイル打ち込んでもらおう

>>745 萩原遼降臨？

朝鮮民主主義人民共和国はわが米帝国の最強の陰の同盟国であり、
日韓左傾抑止反共産主義のダミーとしてなくてはならない砦である。
われわれが金帝を本当に叩くと思ってるのか、アホめらが。

>>747
金日成もＣＩＡだったのかも・・・

>>739
北朝鮮の発表「横田めぐみ死亡」はどうなるの？

>>739
スンごい妄想、ゴチ。

>>726-746
現実的には南アフリカのように、
真実を全て話して明らかにすることと引き換えに処罰しないという
南アフリカ型の「真実和解委員会方式」を市民派が提起・採用するしか無かろう。
もちろん、この方式は日本側にも適用される。
もちろんそれは、共和国側が真実を話しても絶対に軍事攻撃・経済制裁しないという外交的確約が前提であるが。

http://elekitel.jp/elekitel/special/2002/02/sp_01_c.htm

>>747
やっぱりわれわれ日本人が「金豚をやっつけろ」という声を強めて、
ブッシュさんが北鮮との戦争を決断するように圧力をかけないといけないね。

>>751
そう言った「対話」で、共和国が真実を話すとも全く思えないが。

>>751
ついでに言うと、日本の左派の議席は、国会・地方議会とも壊滅すること
になるだろうね。共産党くらいか、まだ害が小さそうなのは。

共和国はともかく、日本では選挙という民意のバロメーターがあるからね。

>>751
北朝鮮見てると、言っちゃ悪いが左翼のもつ「利用主義、横流し主義、
主観主義」について思わざるを得ないんだよね。で、左翼と付き合った
ことのある連中は、心底からは連中を信用できないと思うわけだ。中に
は三里塚闘争に一生を捧げた信頼できる連中もいるけどさ、まあ、大半は
闘争をたきつけて、下火になるとトンズラ。

>>754
共産党と新左翼セクトは、それぞれの理由から北朝鮮の体制とは距離置いていた
けど、社会党と無党派左翼の連中、それに岩波書店『世界』みたいな、左翼とい
うよりむしろリベラルと表現すべき連中が、北朝鮮をよいしょしていたからね。
浅野健一とか小田実とか、こういう連中の北朝鮮よいしょはすごかったものね。

「闘争に一生を捧げた信頼できる連中」か。
せめて、ヨンターも強姦に一生を捧げてくれたら、
今みたいに組織崩壊のキキは少しは延命できてた
んとちがう？

>>755
かなりひどい左翼につき合っちゃったみたいね。同情しまス

>>733

なんという男だ。自らの行為への深刻な反省が無い。丸山教授の当然の怒りに対して「無茶苦茶に感情的な発言」と言っている。
Vandalism（文化財破壊）は革命軍にとって戦争犯罪であるという意識がまるでない。
内ゲバは革命勢力内部の犯罪的逸脱行為であるが、Vandalismは重大な犯罪行為である。
Vandalismは内ゲバよりも罪が大きい。
欠け恥はTalibenを非難できない。
太田竜の末裔たるこのような人間が指導部に居たからこそ、内部強かん、極右との内通・融和、「鍋の会」への「寛容」などなど、諸外国のマンデル派トロツキストに比べても急激な堕落が起こるのも無理ない。

「現代のゾルゲ」森永和彦を打倒せよ

>>760
>現代のゾルゲ

それってﾓﾘﾘﾝにとって最高に嬉しいことばじゃんｗ

かつての大陸浪人と似たような心理になっとる
ハンペン野郎のカマボコ板に群れる屑ドモ

平井は完全に高田健ベッタリだし ﾓｲﾔ

>>763

なんなんだろうね、あれ。
　

>>749 日帝との合意に基づいて、死んだことにしたものと思われる。
真実は、「横田めぐみは朝鮮に入国していない」であろう。

おい、数字君！
あんたは、台湾茶掲示板にも、「森原」ってハンドルネームで出入りしていなかったか？

そんなこと２ちゃんねる台湾板において、
台湾独立派シンパ酒井亨氏（数字君と同様に博識だが異端扱いされている有名人。名無しでも、慣れた者には見分けがつく）に反対して、
中台統合擁護を主張している論客が居たことくらいツウなら誰でも知っている

>>767
酒井享(むじな)は米日帝のスパイで、「総統府」にもパイプを持つ重要人物。軽視はできない。徹底的に粉砕する必要がある。

>>767
酒井享(むじな)が博識なわけがない。奴はせいぜい閩南語がしゃべれるくらいで、あとはハッタリ。
「台湾人はマレー系民族」なるトンデモ説を主張し、奴の著作はデタラメもいいところ。「コヴァに少し知識をつけてみた」程度の人格。

ホワイトハウスや霞ヶ関・永田町などに「パイプを持」っているのならば、
「米日帝のスパイ」というのも肯えるが、
総統府（李登輝前総統なら小林よしのりに協力していたから怪しいと思うが）とパイプを持っているというだけで、
米日帝のスパイなの？

北朝鮮をアメリカと一緒になって武力解放すれば、拉致被害者も
みんな帰国できるのでは？

まず平壌を空爆するのが先決。

>>770
酒井享(むじな)は日本の右翼系メディアにもよく出てるし、日本の政治家の誰それが台北の誰それと親しいとかいう情報に詳しい。
また自民党青年局の学習会の講師に呼ばれている。

>>772
本澤二郎『台湾ロビー』に出ているが、自民党青年局は台湾ロビーの拠点で、自民党の新人議員を台北訪問させて「飲ませ抱かせ」台湾ロビーにさせる役割を担っている。
で、酒井享は自民党青年局の学習会の講師に呼ばれている。極めて臭う。

でも台湾には毛派（中国派）左翼居ないじゃん

>>774
いるよ。政党としては労動党と台湾共産党がある。
労動党は「労動人権協会」を組織して労働運動を行っている。また影響下に台湾反帝学生組織などがある。
日本の共産主義者同盟(統一委員会)と交流している。

台湾共産党は、組織は台南市に限られ、全省的影響力はない。台北ではまったく話を聞かない。

台湾地区は「北アイルランド」と同じで、社会主義革命と民族統一を切り離すことができない。

統一に反対し、親帝国主義的住民の「自決権」を主張する欠け恥は帝国主義の走狗だ。

そういえば、米沢泉美って今何やってんの？
運動圏から完全に逃亡したままか？

いずみちゃん　official web site http://www.izumichan.com/

いずみタンを断固支持する！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
いずみってきもい
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1020/10209/1020953106.html
反戦平和運動に取り組むいずみちゃん
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1004/10040/1004065357.html
いずみちゃん引退！どーなる？共産趣味
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996640231.html

>>777-778 米沢なんてどうでもいいだろ。ほっとけよ。

「共産趣味者」たちの軌跡 ↓

マル共連ＢＢＳ過去ログ　http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/
四トロ同窓会二次会・三次会 http://www.ktplan.fc2.com/redmole/
第54掲示板 http://genko.virtualave.net/bbs/?id=54
共産革命倶楽部 掲示板過去ログ集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9471/index.html
「日和見通信」過去ログ(一部)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2243/data/hiyorimi.htm

いずみちゃん　official web site http://www.izumichan.com/

ですぺら http://mypage.naver.co.jp/kurome/
その他。な人々 http://6822.teacup.com/kurome/bbs
青い鳥ファン倶楽部 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/

焚火派北部同盟三派共闘　　革命・梁山泊砦http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
革命・梁山泊掲示板（仮称） http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
梁山泊・厨房室http://c1.xrea.com/?r=03759
愚痴の殿堂(w http://digicha.jp/lpg/
焚火派カルチャー倶楽部http://jbbs.livedoor.com/study/938/toride.html
焚火軍研評議会!!http://jbbs.livedoor.com/news/116/labo2002.html

社会批評社フォーラム過去ログ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/kakolog.htm
反戦ネットワーク http://awn.ath.cx/participant.html
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs

人がピンク花柄だなヽ(´ー｀)人(´ー｀)ノ
http://gist.netfirms.com/pf/link.html

国民党極右派「親民党」を支持するモリリン
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=31397&range=1

国民党極右派「新党」と同盟するモリリン

文献・歴史について、本島はどうであったのか浅学の我々は理解しえないが、
「かけはし」はシャハトマン主義へと舵をとったのであろう。
http://www.jrcl.net/web/frame041213h.html かけはし2004.12.13号 読書案内『トロツキー研究』特集　ソ連国家論とトロツキズムの分裂44号
>もともとトロツキーは、社会主義プロレタリアートが権力を握る、
ないしは官僚を改良の手段によって自己の統制下に置くことができることが、
「労働者国家」であることの条件であると考えていたのではないか、と。
ここからスターリニスト官僚体制をもはや改良の手段によってではなく
「革命」によってしか取り除くことができない、と決断した段階で、
ソ連はもはや「労働者国家」ではないという決断を下すべきだった、
とシャハトマンは訴えたのである。

>>783
Ｘ本島⇒〇本当

いずれにしても、
「過去のシャハトマン」についての研究は、
「これからののかけはし」の方向性と関連あることは確かであろう。
シャハトマンを再評価して自分達のこれからのありかたを規定するのだろうか？
あるいは
「実は反帝反スタ派はシャハトマン主義者だったので誤りだった」という宣伝もされるのかもしれない？

>>782
言うまでもなく新党はブルジョア政党であり、選挙での支持は問題外である。
だが、対日補償要求運動・脱原発・反台毒といった場面で新党との共同行動はよくある。

>>783
著しい論点そらしである。
問題は「労働者国家」の定義ではない。別に労働者国家でなくてもかまわないのである。資本主義復活に対して防衛されるべき存在か否かが問題なのである。
この点で、用語上の問題はともかくとしても基本路線においてはトロツキーは断固として正しかったと言える。

>785
「われわれはシャハトマンの主張をよく知らなかった」というのが、
この平井駄文の基調にある。

＞「トロツキーは、国内の政治体制がどれほど堕落し反プロレタリア的で反革命的にさえなろうとも、
＞それにも かかわらずロシアは、財産（生産・交換手段）が国有ないし国家所有であるかぎり、
＞（堕落した、ないし『反革命的な』労働者国家であり続けると主張した」（前掲論文）。
＞シャハトマンは、こうした主張はトロツキーの元来の主張とは異なっている、と指摘する。

　つまるところ、シャハトマンこそが正しくトロツキーの従来の路線を継承していた、
と示唆したいのであろう。むしろ、労働者国家防衛を貫いたことがトロツキーの「ぶれ」であった、
と評価することになるのだろう。

＞「実は反帝反スタ派はシャハトマン主義者だったので誤りだった」という宣伝もされるのかもしれない？

　むしろ、今後は、「「反帝反スタ」はスタと帝国主義を同列視して正しくない、スタの方が危険だ」
と絶叫しだすことだろう。
　シャハトマン＝ネオコン路線へ公然と舵を切り始めた親帝「かけはし」を
労働者階級の隊列から徹底的に叩き出していくことが急速に求められる。

>>788
>むしろ、今後は、「「反帝反スタ」はスタと帝国主義を同列視して正しくない、スタの方が危険だ」と絶叫しだすことだろう。

それはまさに必然だな。
超階級的「人権と民主主義」の立場に立つ以上、Pigs湾事件の時のShachtmanの結論に到達することは避けられないだろう。
「人権と民主主義の立場で北朝鮮を解放せよ」「アフガニスタン・イラクの民主化を支援せよ」と言い出すことは間違いない。

>正しくトロツキーの従来の路線を継承してい
永遠に墓守をしてください。w

第四インタースレッドに常駐して、数字君といっしょになって、「かけはし」を「親帝」とか
「ネオコン路線」などと罵倒している>>788って、誰だ？
カクマルＩＴ班か？

>791
マトモな左翼なら当然の指摘だと思うが？

>>792
マトモな左翼が「冷静のみがありうべき左翼の感情」と言うとは思えない。
少なくとも、トロツキーは熱情の意味と意義を高く評価してたぞ。

「行き過ぎのない革命なぞ、かつてあっただろうか？」

憎しみの坩堝に赤く灼くる　黒鉄の剣を打ち鍛えよ〜

↑シャイデマン=はんぺんたろうｸﾝ
「冷静」を言うとる文脈を無視しちゃだめだよ〜ん

>>792
だから、今や泡沫集団でしかない「かけはし」に、ここまでストーカーとして
つきまとうあんたはどういう素性だと聞いているんだがな？
「マトモな左翼」なら、「かけはし」などより、カクマル批判のほうを優先する
はずなんだがな？

カクマルも今や泡沫集団ですが。w

「ワーピー、高田健等々ベッタリ」のことで欠け恥忌み嫌う人間はかなり増えているよ

落ち目の奴を叩いて憂さ晴らし
庶民の生活の知恵だよ
カクマルをうっかり叩くと報復してくるかもしれないけど、カケハシならその危険もないし。

＞「革マル」と「かけはし」

同じ穴のムジナ。
　

>>798
なるほど、強い者にはこびへつらい、弱い者には威張り散らす、ヤクザやチンピラ
の手法そのものだな。
日向派や米沢泉美とそっくりだな（爆笑

だから本当に嫌っているやつは多いんだって
ワーピーが無かったころには四について別段どうとも思われてなかったがな

>>800
カクマルのと同じw

>>800
＞日向派や米沢泉美とそっくり

(激Ｗ

>>803
藻前はどうよ？

>>801
いやあ、「嫌われ者」という点では、カクマルには誰もかないませんよ（ｗ

>>805
カクマルは左翼じゃないから、比較するのが間違ってる。

所詮は2、3人のｽﾄｶが必死でageるｽﾚ

>>807
↑
お前が、一番必死そう。(W

「かけはし」粘着の主張を簡潔にまとめると、「かけはし」は北朝鮮スターリン
主義を全面的に賛美しろってことだね。

スレタイからしてネタもないのに必死杉振りが伝わってしまうのも哀しひ。

↑

必死さは、まだまだ続くのであった。(爆

　

>>800
日向派や米沢泉美

　「遺骨が偽物」だというが、ここまでしても遺骨も出てこず、
不自然な証拠だらけというのは、そもそも「横田めぐみ」なる人物が
朝鮮にいたというのが事実かどうかまで遡って疑うのが、
まっとうな理性の持ち主の判断だろう。
　むしろ、朝鮮が、なんとか日本帝国主義のシナリオに協力しようとして
努力しているとも見える。スターリストらしい、見当はずれな努力だが、
その点はおいておこう。

　むしろ、日本人民としてなすべきことは、「無意味な『拉致調査』を打ち切れ」
「『拉致』問題の有無は日本帝国主義を免責しない」という声を隅々から上げていくことに他ならない。

第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【誹謗中傷】昼間孝スレを否定するスレ【人権侵害】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1090039668/

日向派と米沢泉美 さんは何時から等価になったのですか？
発言についての明確な陳謝もしくは撤回を求めます。

＠＠＠共産趣味者の名前で1,000まで逝くスレ＠＠＠
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1005/10059/1005915397.html
”内　ゲ　バ”　についてマターリ語ろう
http://mentai.peko.2ch.net/kyousan/kako/1008/10084/1008418315.html
小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/

米沢泉美は「日向派はカルトだけれど、革マル派はカルトではない」という、あの
悪名高い発言をしています！

「旧あかいしわーるど」21
日向一派　共産趣味者への挑発・謀略全記録
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/history.html#bbslog
「旧あかいしわーるど」21 掲示板
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/bbs.cgi?t=21

カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996148187.html
荒さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/981/981775067.html
戦旗、最悪の女ったらし、松原さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/982/982999420.html

拉致問題なんて小さい。小さすぎることを極大化させた宣伝で
軍備増強と排外主義に利用している日帝の思惑にかけはしが
完全に乗せられていることが批判されるのは当然の然。
そもそも共和国が｢飢餓の国｣なんてのもデマ。
帝国主義の包囲に苦しみながらも人民は団結して乗り切っているのが真実。
脱北者なんてＣＩＡのヒモ付きのエセＮＧＯに乗せられただけ。
キューバも昔からそういうのがいた。しかし国内はうまくいっている。
拉致問題無視！反帝・排外主義反対！日帝は戦後補償を行え！日朝国交回復による南北日人民連帯の構築！
これが左翼の唯一の答えだよ。

>>820
数字君ですか？
それとも、「緑の党」関係者？

そんな左翼がどこにどのような形で存在しているのが、ひとつ御教示願いたい。