共産板自治スレッド＆ローカルルールを作ろうPart2
1 ：（ﾜﾗ：
お前ら、議論して下さい。
＊誰がスレを立てたとかにこだわらないで議論するように。（ﾜﾗ
＊誰がスレを立てたとかにこだわらないで議論するように。（ﾜﾗ
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2 ：１の１：02/04/13 01:14
これが謀略でなくて何かな。
ついに馬脚を現したとはこのことだ。
（とか言ってみる実験）
ついに馬脚を現したとはこのことだ。
（とか言ってみる実験）
3 ：１の１：02/04/13 01:15
乙カレー＞ﾜﾗ
4 ：（ﾜﾗ：02/04/13 01:17
やはり「謀略禁止」とかそういう議論になるのだろうか？（苦笑
板荒らしが立てたスレでローカルルールを語ることのばかばかしさ。
このスレを断固拒否して板が腐るのを防ごうぜ。
このスレを断固拒否して板が腐るのを防ごうぜ。
6 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:18
>>5
同意。
同意。
7 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 01:21
共産板自治スレッド＆ローカルルールを作ろうPart2
スレ立てご苦労さまです。
スレ立てご苦労さまです。
8 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:21
板荒らし擁護論フンサ～イ、フンサ～イ！！
9 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:23
荒らしさえいなければ自治は完璧。
他に語ることの必要無し。
だな。
他に語ることの必要無し。
だな。
金スマ３はここですか？
11 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:25
いいえ、金スマは板管理人になりすましています。
なりすまし管理人３と呼んでください。
なりすまし管理人３と呼んでください。
12 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:26
ところで、comさんはどこに？
13 ：１の１：02/04/13 01:27
金スマネタは金スマすれでドーゾ
ここの管理人はひろゆきだし。
ここの管理人はひろゆきだし。
一同沈黙・・・
15 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 01:31
ローカルルールの議論をしましょう。
それ以外のレスは、スレッドの趣旨と違う為に削除対象です。
それ以外のレスは、スレッドの趣旨と違う為に削除対象です。
16 ：１の１：02/04/13 01:34
ﾜﾗの奴が金スマだという証拠はどこにも無い。
雑談スレでも金スマは荒らし行為をしていないしな。
ちとくどいところもあるが、俺は奴を信じるよ。
雑談スレでも金スマは荒らし行為をしていないしな。
ちとくどいところもあるが、俺は奴を信じるよ。
17 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:36
終了しましょう。
18 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:38
板荒らしを肯定・擁護する論調だけでも
このスレを画策した者のたくらみは有害だ。
このスレを画策した者のたくらみは有害だ。
19 ：１の１：02/04/13 01:38
んじゃ、ローカルルールの話をするか、
でもいくらローカルルールをつくったところで、
確信犯にはほとんど効果がないから、
比較的良心的な住人のためのルールということになるわけだけど。
でもいくらローカルルールをつくったところで、
確信犯にはほとんど効果がないから、
比較的良心的な住人のためのルールということになるわけだけど。
終了だ
21 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:39
板の総意が集められないルールは無効。
22 ：１の１：02/04/13 01:47
一人が反対しているだけに見えますな。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
以上に依りこのスレそのものが無効と思われます。
終了してください。
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
以上に依りこのスレそのものが無効と思われます。
終了してください。
24 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 01:48
板の総意を求める為に、ローカルルールスレが存在するのではないだろうか。
誰が立てたスレとかは小さな問題であって、目的は板の正常化。
正常化を目的に立てられたスレに異論を唱えるのあれば、明確なる意見をお聞きしたい。
誰が立てたスレとかは小さな問題であって、目的は板の正常化。
正常化を目的に立てられたスレに異論を唱えるのあれば、明確なる意見をお聞きしたい。
補足
このスレは極めて閉鎖的な、一部の者だけの企てによって作られています。
このスレは極めて閉鎖的な、一部の者だけの企てによって作られています。
26 ：（ﾜﾗ：02/04/13 01:50
27 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:50
>>25
私にもそのように思えます。
私にもそのように思えます。
28 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:53
目的と企てが一部をのみ利する「総意を集めるスレ」とは
すなわち板の世論を誘導する極めて偏狭な目的、
つまり閉鎖的なものと断定できますね。
すなわち板の世論を誘導する極めて偏狭な目的、
つまり閉鎖的なものと断定できますね。
29 ：１の１：02/04/13 01:54
いま気づいたんだが、
自治スレとローカルルールスレは分けるって俺言ってなかったか？
まあﾜﾗに一任したわけだからあまり表立って文句も言えないが。
自治スレとローカルルールスレは分けるって俺言ってなかったか？
まあﾜﾗに一任したわけだからあまり表立って文句も言えないが。
ふう。明日からこのスレで悩まされるのかよ。
いいかげんにしてくれよ。
いいかげんにしてくれよ。
31 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:57
32 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 01:58
>>23
削除ガイドライン
固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
以上により、このスレは削除対象になりません。
削除ガイドライン
固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
以上により、このスレは削除対象になりません。
33 ：（ﾜﾗ：02/04/13 01:59
ああ？そうだっけ？
わりいわりい（苦笑
ただ、自治的問題を議論する中からしかルールの絵なんか出てこないんかないか、と思うんだが。
法律ゴロみたいな奴に、へんなルール作られちゃったら、難儀じゃない？
わりいわりい（苦笑
ただ、自治的問題を議論する中からしかルールの絵なんか出てこないんかないか、と思うんだが。
法律ゴロみたいな奴に、へんなルール作られちゃったら、難儀じゃない？
34 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 01:59
35 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:01
見回りくんがこの板のルールか。
共産板に王様はいらんがな。
共産板に王様はいらんがな。
終了しよう。終了。
37 ：１の：02/04/13 02:04
それもそうかな。 本当は自治スレとローカルルールスレは
別にしつつもリンクさせようと思ってたんだが･･･
まあこのスレは前スレの数十倍の速度で１０００逝くことは確実だから
今後の検討課題にしておくか･･･
ところで終了厨房が一人居るが、こいつに鉛スマって名前をつけようと思うのだが
どうだろうか？
別にしつつもリンクさせようと思ってたんだが･･･
まあこのスレは前スレの数十倍の速度で１０００逝くことは確実だから
今後の検討課題にしておくか･･･
ところで終了厨房が一人居るが、こいつに鉛スマって名前をつけようと思うのだが
どうだろうか？
38 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:04
それとも、見回りくんが削除か削除指導の出来る立場の者なら、
この板の大幅な削除依頼の実行の遅れをまず議論してくれ。
そうでないなら、お前に仕切られるいわれはないな。
この板の大幅な削除依頼の実行の遅れをまず議論してくれ。
そうでないなら、お前に仕切られるいわれはないな。
39 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:06
>>37
>ところで終了厨房が一人居るが、こいつに鉛スマって名前をつけようと思うのだが
>どうだろうか？
ローカルルールを語るスレの企画者として
極めて不謹慎の印象を受けました。
本物ではありませんね。
>ところで終了厨房が一人居るが、こいつに鉛スマって名前をつけようと思うのだが
>どうだろうか？
ローカルルールを語るスレの企画者として
極めて不謹慎の印象を受けました。
本物ではありませんね。
40 ：どーでもいーけどさぁ：02/04/13 02:08
>1 誰が立てたか？は 問わないが、漏れの案↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/998538238/301-
が、全く無視されたことの理由を小一時間問い詰めたい(笑
過去ログに目を通す事すら出来ないなら、議論など出来ない厨房だと
思うがどうよ？・・・知ってて無視したんなら無駄レスしてスンマソン。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/998538238/301-
が、全く無視されたことの理由を小一時間問い詰めたい(笑
過去ログに目を通す事すら出来ないなら、議論など出来ない厨房だと
思うがどうよ？・・・知ってて無視したんなら無駄レスしてスンマソン。
41 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:09
問いつめて１０００まで逝ってくれ。
42 ：どーでもいーけどさぁ：02/04/13 02:12
時期尚早という話はあったけど、内容自体の是非は聞いてないんだよなぁ。
１０００まで逝ったら、次スレでは採用してくれる可能性はあんのかいな？
１０００まで逝ったら、次スレでは採用してくれる可能性はあんのかいな？
43 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 02:13
>>37
決め付けのネーミングは混乱を増幅させるだけですから、お止めになったら。
>>35>>37
匿名掲示板といえども不特定多数が利用しています。
仕切る・仕切られる以前に、利用者なら管理人が決めたルールくらいは
最低限守るべきではないでしょうか？
決め付けのネーミングは混乱を増幅させるだけですから、お止めになったら。
>>35>>37
匿名掲示板といえども不特定多数が利用しています。
仕切る・仕切られる以前に、利用者なら管理人が決めたルールくらいは
最低限守るべきではないでしょうか？
44 ：１の１：02/04/13 02:13
４０の努力は買うが
そんな長いのは板のトップに絶対収まりません。
極限まで短くしないと、みんなが読んでくれなくなっちゃうよ。
読まれなければルールの意味なし。
そんな長いのは板のトップに絶対収まりません。
極限まで短くしないと、みんなが読んでくれなくなっちゃうよ。
読まれなければルールの意味なし。
45 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:14
>>40
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/998538238/282-
ここから読んでもらわないと、
なぜ今ローカルルールについて議論尚早なのかがわからんよ。
読めば急いじゃならんというのがよくわかる。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/998538238/282-
ここから読んでもらわないと、
なぜ今ローカルルールについて議論尚早なのかがわからんよ。
読めば急いじゃならんというのがよくわかる。
46 ：１の１：02/04/13 02:14
んじゃ鉛スマの話は中止にしてくれ。
47 ：(ﾜﾗ：02/04/13 02:14
すんまそん、まったく忘れてましたm(__)m
48 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:18
>>43
>匿名掲示板といえども不特定多数が利用しています。
>仕切る・仕切られる以前に、利用者なら管理人が決めたルールくらいは
>最低限守るべきではないでしょうか？
その最低限のルールを守れない者を免罪する論陣を張ってきた者が
今お前の組んでいる相手じゃないのか？
いくら政治を扱うスレだからと言って、
汚い政治家の真似を憶えちゃいかんと思うがな。
>匿名掲示板といえども不特定多数が利用しています。
>仕切る・仕切られる以前に、利用者なら管理人が決めたルールくらいは
>最低限守るべきではないでしょうか？
その最低限のルールを守れない者を免罪する論陣を張ってきた者が
今お前の組んでいる相手じゃないのか？
いくら政治を扱うスレだからと言って、
汚い政治家の真似を憶えちゃいかんと思うがな。
49 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:19
>46
ニセモノの疑惑に答えるか、自己批判が必要では？
ニセモノの疑惑に答えるか、自己批判が必要では？
50 ：どーでもいーけどさぁ：02/04/13 02:22
>44 ぃゃ、トップには302の内容だけだから、十分に収まるはずです。
>47 またの機会があればご検討をヨロシク(ｗ
>48 罪以上の罰は問題と思われ。此処の問題は個別に是々非々、対処するべきと思われ。
>47 またの機会があればご検討をヨロシク(ｗ
>48 罪以上の罰は問題と思われ。此処の問題は個別に是々非々、対処するべきと思われ。
51 ：１の１：02/04/13 02:24
しかし俺が本物って証拠は、どう出せばいいんだ？
前スレでフシアナさんでもしておけばよかったのだが、もう遅いしなぁ。
自己批判のほうは、ナンに対して自己批判すればいいの？
前スレでフシアナさんでもしておけばよかったのだが、もう遅いしなぁ。
自己批判のほうは、ナンに対して自己批判すればいいの？
52 ：(ﾜﾗ：02/04/13 02:27
実際、何度も同じ事を書くのはめんどくさいのだが、
>>48
そもそも、スレ立てるのを頼むが如き行為を「組んでいる」と称するのか、という問題もあるが、
＞その最低限のルールを守れない者を免罪する論陣を張ってきた者
これは俺の事だと思うが、ちょっと前まで俺が荒らしだった事になってたんじゃないのか？
で、その「最低限のルールを守れない者」と議論する事が、免罪する事なのか？
またその「最低限のルールを守れない者」の抵触したルールとはなんだ？
人の話を聞かないとかレッテル貼りして罵倒するとかなら、まさに君自身が今やってる事と同じだな。
>>48
そもそも、スレ立てるのを頼むが如き行為を「組んでいる」と称するのか、という問題もあるが、
＞その最低限のルールを守れない者を免罪する論陣を張ってきた者
これは俺の事だと思うが、ちょっと前まで俺が荒らしだった事になってたんじゃないのか？
で、その「最低限のルールを守れない者」と議論する事が、免罪する事なのか？
またその「最低限のルールを守れない者」の抵触したルールとはなんだ？
人の話を聞かないとかレッテル貼りして罵倒するとかなら、まさに君自身が今やってる事と同じだな。
53 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:28
お前ら全員大人気ないなあ。
ま、漏れが建設的な提案をするから、それ見てマターリしてちょ。
今問題になっているのは、誰が荒らしかという問題じゃ無いな。
板荒らしを免罪するかのような論調が問題なのであって、
ここを整理すりゃ、誰がスレ立てたって関係ないわけだ。
そこで、ここでは議論の内容を限定する。
ローカルルールという成文化されたものを打ち立てるのは、
客観的に見て今は無理だ。
だから、ここで論ずるのは「当面の自治課題」に限定しよう。
テーマは「板荒らしに対する正しく効果的な対応」だ。
荒らしの定義はあくまで総合案内に掲げられているものをそのまま受け入れる。
そして、その行為は擁護されるものではないという大前提を確立しておく。
その上で、過去の、今の今での問題は全て棚上げにして、
私たちがどういう対応をとっていけば使いやすく快適な板を保持できるか、
これのみに限定した議論を行うわけだ
これで、(ﾜﾗも終了オタも納得だろうと思うが、どうよ。
なお、なまぬるいというご批判は、双方から覚悟の上の折衷案だ。
よく考えてくれ。
ま、漏れが建設的な提案をするから、それ見てマターリしてちょ。
今問題になっているのは、誰が荒らしかという問題じゃ無いな。
板荒らしを免罪するかのような論調が問題なのであって、
ここを整理すりゃ、誰がスレ立てたって関係ないわけだ。
そこで、ここでは議論の内容を限定する。
ローカルルールという成文化されたものを打ち立てるのは、
客観的に見て今は無理だ。
だから、ここで論ずるのは「当面の自治課題」に限定しよう。
テーマは「板荒らしに対する正しく効果的な対応」だ。
荒らしの定義はあくまで総合案内に掲げられているものをそのまま受け入れる。
そして、その行為は擁護されるものではないという大前提を確立しておく。
その上で、過去の、今の今での問題は全て棚上げにして、
私たちがどういう対応をとっていけば使いやすく快適な板を保持できるか、
これのみに限定した議論を行うわけだ
これで、(ﾜﾗも終了オタも納得だろうと思うが、どうよ。
なお、なまぬるいというご批判は、双方から覚悟の上の折衷案だ。
よく考えてくれ。
54 ：１の１：02/04/13 02:29
>>51
ごめん、３０２～３０７を貼り付けるのだと誤解していた。
ごめん、３０２～３０７を貼り付けるのだと誤解していた。
55 ：どーでもいーけどさぁ：02/04/13 02:29
>48 コテハンを使わない参加者を特定する遊びは如何なものか。
サイテーゲンのルールを守っていない虞を、漏れも おまいさんも、
検討する姿勢を忘れちゃいかんと思うよ。
そもそも、漏れらやおまいさんに、誰かを裁く権利なんてあんのですか？
サイテーゲンのルールを守っていない虞を、漏れも おまいさんも、
検討する姿勢を忘れちゃいかんと思うよ。
そもそも、漏れらやおまいさんに、誰かを裁く権利なんてあんのですか？
56 ：どーでもいくもないね。：02/04/13 02:33
>53 了解(考えてくれって事に対して)。 即答レスってのも、
問題アリアリなので（脊椎反射レスは反省の源なので）
暫く考えますです。ではでは。
問題アリアリなので（脊椎反射レスは反省の源なので）
暫く考えますです。ではでは。
>>53
そういうことなら納得でいいや。
そういうことなら納得でいいや。
58 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:34
>>「見回り君」こと削除依頼バカ
お前はバカの一つ覚えで「このスレは～というルールに該当するから削除しろ」と言っているけど、
その「～」の部分（というかルール）は具体的なケースは全く示していない抽象的な文言なのだから、
お前が削除依頼しているスレのどういう点が「～」のルールに該当しているのか、
具体的に示せよ。
お前はバカの一つ覚えで「このスレは～というルールに該当するから削除しろ」と言っているけど、
その「～」の部分（というかルール）は具体的なケースは全く示していない抽象的な文言なのだから、
お前が削除依頼しているスレのどういう点が「～」のルールに該当しているのか、
具体的に示せよ。
60 ：（ﾜﾗ：02/04/13 02:40
おお、俺は異議ないぜ。>>53
61 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 02:43
>>58
２ch総合案内を良く熟読してください。
その中に削除ガイドラインがあります。
削除依頼する場合は、それに従い依頼するものです。
私(削除依頼人)の主観だけでは、削除依頼対象外です。
抽象的云々と言われていますが、削除ガイドラインに従っているわけですから
異論・反論は管理人に言われたらいいのではありませんか。
２ch総合案内を良く熟読してください。
その中に削除ガイドラインがあります。
削除依頼する場合は、それに従い依頼するものです。
私(削除依頼人)の主観だけでは、削除依頼対象外です。
抽象的云々と言われていますが、削除ガイドラインに従っているわけですから
異論・反論は管理人に言われたらいいのではありませんか。
62 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:49
>>61
個別に質問するけどさ、例えばこれね。
250 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/10 02:18 ID:wxsiR8Z+
４． 投稿目的による削除対象(板と無関係)
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018370239/l50 イベント告知スレ
削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
お前がこの対象スレについて削除依頼するのは、削除ガイドラインにどう「従っている」わけ？
個別に質問するけどさ、例えばこれね。
250 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/10 02:18 ID:wxsiR8Z+
４． 投稿目的による削除対象(板と無関係)
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018370239/l50 イベント告知スレ
削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
お前がこの対象スレについて削除依頼するのは、削除ガイドラインにどう「従っている」わけ？
63 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:52
>>61
「全く情報価値の無いもの」とお前が言う根拠は？
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」とお前が言う根拠は？
「板の趣旨よりネタを優先するもの」とお前が言う根拠は？
「客観的な意見を求めないもの」とお前が言う根拠は？
「等」とお前が言う根拠は？
「全く情報価値の無いもの」とお前が言う根拠は？
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」とお前が言う根拠は？
「板の趣旨よりネタを優先するもの」とお前が言う根拠は？
「客観的な意見を求めないもの」とお前が言う根拠は？
「等」とお前が言う根拠は？
64 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:52
>>60
ありがとう。
と(ﾜﾗだけにレスを返すと、身内かお前らと疑われそうだが、
一番大きなハードルを越えたという意味でさ。
漏れの願いはただ使いやすい快適な板。
そこには共産も反共も、もちろん(ﾜﾗもいていいというスタンスだ。
日頃辛辣なレスを返し合ってる同士が、
ここでは一つテーブルで同じ課題に心を寄せる。
これが自治だと思うわけだよ。
いやー、漏れもマターリしたわ。
他の皆さんも、みんなありがとう。
ありがとう。
と(ﾜﾗだけにレスを返すと、身内かお前らと疑われそうだが、
一番大きなハードルを越えたという意味でさ。
漏れの願いはただ使いやすい快適な板。
そこには共産も反共も、もちろん(ﾜﾗもいていいというスタンスだ。
日頃辛辣なレスを返し合ってる同士が、
ここでは一つテーブルで同じ課題に心を寄せる。
これが自治だと思うわけだよ。
いやー、漏れもマターリしたわ。
他の皆さんも、みんなありがとう。
65 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 02:53
66 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:56
67 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 02:58
お前呼ばわりは正常な質問とは思えません。
異議があるのなら、削除議論板にスレッドを立てなさい。
異議があるのなら、削除議論板にスレッドを立てなさい。
68 ：53：02/04/13 02:59
漏れが書き込みを作ってる間に
削除に関する問題が進んでいるようだけど、
これは漏れの提案の範疇外なので、
並行して大いに実りある話し合いをしてほしいと
漏れも思ってます。
誤解があるといけないので念のためということで。
蛇足でスマソ。
削除に関する問題が進んでいるようだけど、
これは漏れの提案の範疇外なので、
並行して大いに実りある話し合いをしてほしいと
漏れも思ってます。
誤解があるといけないので念のためということで。
蛇足でスマソ。
69 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 03:02
>>67
「全く情報価値の無いもの」と君が言う根拠は？
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」と君が言う根拠は？
「板の趣旨よりネタを優先するもの」と君が言う根拠は？
「客観的な意見を求めないもの」と君が言う根拠は？
「等」と君が言う根拠は？
あと、一応君に教えて差し上げると、言葉遣いが丁寧で、しかし内容は独善的っていうほうがタチが悪いんですよ。
「全く情報価値の無いもの」と君が言う根拠は？
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」と君が言う根拠は？
「板の趣旨よりネタを優先するもの」と君が言う根拠は？
「客観的な意見を求めないもの」と君が言う根拠は？
「等」と君が言う根拠は？
あと、一応君に教えて差し上げると、言葉遣いが丁寧で、しかし内容は独善的っていうほうがタチが悪いんですよ。
70 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 03:08
>>69
あなたには独善的と思えても、削除依頼は削除ガイドラインに従うもの。
何度も申し上げるが、ガイドラインを熟読して下さい。
それで異論・反論あるのであれば私でなく管理人に直訴されたらいかがですか？
ガイドラインを決めているのは管理人ですよ。
あなたが噛み付く相手は違いますよ。
あなたには独善的と思えても、削除依頼は削除ガイドラインに従うもの。
何度も申し上げるが、ガイドラインを熟読して下さい。
それで異論・反論あるのであれば私でなく管理人に直訴されたらいかがですか？
ガイドラインを決めているのは管理人ですよ。
あなたが噛み付く相手は違いますよ。
71 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 03:11
>>70
君ねぇ、管理人に責任転嫁するなよ。
ガイドラインには基本的には賛成だよ。
ここで君に質問しているのは、君が削除依頼しているスレのどういう点がガイドラインに該当するのか具体的に指摘しろってことだよ。
君ねぇ、管理人に責任転嫁するなよ。
ガイドラインには基本的には賛成だよ。
ここで君に質問しているのは、君が削除依頼しているスレのどういう点がガイドラインに該当するのか具体的に指摘しろってことだよ。
72 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 03:15
73 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 03:19
ガイドラインの各項目を指摘したが理解できないなら何を言っても無理ですか。
管理人に責任転嫁？何を言われるのか？
削除依頼した人に何の責任がありますか？
削除依頼はあくまでガイドラインに従うもの。
最終的に削除人また管理人が責任を負うものです。
それでも理解できませんか？
管理人に責任転嫁？何を言われるのか？
削除依頼した人に何の責任がありますか？
削除依頼はあくまでガイドラインに従うもの。
最終的に削除人また管理人が責任を負うものです。
それでも理解できませんか？
74 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 03:21
最終的に責任負うのは管理人だけだった（ｽﾏｿ
75 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 03:25
>>73
おいおい、最低限の質問に答えてくれよな。
もう一度書くよ。
そのスレが「全く情報価値の無いもの」に該当すると君が判断した根拠は？
そのスレが「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」に該当すると君が判断した根拠は？
そのスレが「板の趣旨よりネタを優先するもの」に該当すると君が判断した根拠は？
そのスレが「客観的な意見を求めないもの」に該当すると君が判断した根拠は？
そのスレが「等」に該当すると君が判断した根拠は？
おいおい、最低限の質問に答えてくれよな。
もう一度書くよ。
そのスレが「全く情報価値の無いもの」に該当すると君が判断した根拠は？
そのスレが「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」に該当すると君が判断した根拠は？
そのスレが「板の趣旨よりネタを優先するもの」に該当すると君が判断した根拠は？
そのスレが「客観的な意見を求めないもの」に該当すると君が判断した根拠は？
そのスレが「等」に該当すると君が判断した根拠は？
76 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 03:25
削除依頼板に下記文があります。
★ 依頼の理由は誰にでも分かるようにお願いします。
削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
これでも理解できませんか?
★ 依頼の理由は誰にでも分かるようにお願いします。
削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
これでも理解できませんか?
77 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 03:27
主観的理由を書くと削除依頼は却下されるんですよ。
78 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 03:27
>>76
で、君は「ガイドラインに即し」ているっていうのはどういうこと。
>>75の質問に答えてくれれば分かるけど。
まさか、ガイドラインをコピペすることが「ガイドラインに即し」ているって言うんじゃないよな。
で、君は「ガイドラインに即し」ているっていうのはどういうこと。
>>75の質問に答えてくれれば分かるけど。
まさか、ガイドラインをコピペすることが「ガイドラインに即し」ているって言うんじゃないよな。
79 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 03:31
>>77
主観的理由っていうのは、ガイドラインに該当する部分がないってことだろ。
君の削除依頼のどこがガイドラインに該当しているわけ？
どこが具体的にガイドラインに該当しているのか、早く答えてください。
主観的理由っていうのは、ガイドラインに該当する部分がないってことだろ。
君の削除依頼のどこがガイドラインに該当しているわけ？
どこが具体的にガイドラインに該当しているのか、早く答えてください。
80 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 03:38
同じ事の繰り返しです。
削除依頼に主観が入ると対象外。
削除ガイドラインを解釈すれば理解できます。
これにて休みますが、
異論・反論があるなら削除議論板にスレ立てて議論して下さい。
削除依頼に主観が入ると対象外。
削除ガイドラインを解釈すれば理解できます。
これにて休みますが、
異論・反論があるなら削除議論板にスレ立てて議論して下さい。
81 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 03:45
>>80
おぅ、このアホンダラ。
早く答えてください。
君が削除依頼しているスレのどこがガイドラインに該当するのか答えてください。
君が問われているのは「どこ」。この一点。
君の削除依頼に「主観が入っていない」なら、誰もが納得できる「どこ」を示すことができるはずだけどね。
寝るってんならしょうがない、明日もよろしく頼むよ。
おぅ、このアホンダラ。
早く答えてください。
君が削除依頼しているスレのどこがガイドラインに該当するのか答えてください。
君が問われているのは「どこ」。この一点。
君の削除依頼に「主観が入っていない」なら、誰もが納得できる「どこ」を示すことができるはずだけどね。
寝るってんならしょうがない、明日もよろしく頼むよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1003110137/
「無駄に削除依頼を出す人間も叩かれるべき」
1 ： ：01/10/15 10:42 ID:TS8bb2fs
削除依頼板って、見ていると結構おもしろい。
何気なく削除依頼スレを開くと、全く板と関係の無いスレタイトルがゴロゴロ挙げられていて
怒り狂ったように「これらの削除をおねがいします」とかいている奴がいる。
それでもまたすぐ、関係のないスレがいっぱい立てられて
でも誘導君も負けずに、そういうスレが立ったと同時に削除依頼が出していく
「暇なやつだなあ」と思って、そこまではよかったんだけど、
ふと見ていると、「これって削除対象になるのか？」って思うようなスレまで
どんどん削除依頼に出されている。
例えば有名人叩きのスレがあれば、そいつのファンと思われる人間が
即座に「削除をおねがいします」など。
「削除人の判断なのだから、依頼出されたら全部削除されるわけじゃないから良いか」
とも思ってたけど、誘導君も馬鹿じゃないし、毎日誘導活動に没頭していれば、それなりに知恵もつくでしょう
「ローカルルール何条に該当する違反スレッドですから」
など、それなりにこじつけた理由もってくるのもどんどん巧みになっていく。
「ムカツクスレがあったら、とりあえず依頼に出しておけばいい。別に削除依頼が通らなくてもこっちは何も責められる事はないし」
という感覚で削除依頼スレに書き込む人間がたくさん出て来ているのは明らか
これは片っ端から個人的に気にくわないスレに終了コピペをしまくる行為と同じじゃないだろうか。
それよりも少し知恵をつけた程度のことで、やってることは変わらないんじゃないだろうか？
無駄にスレを立てる事も邪魔だけど、
無駄に依頼を出す人間も叩かれるべきではないだろうか。
「無駄に削除依頼を出す人間も叩かれるべき」
1 ： ：01/10/15 10:42 ID:TS8bb2fs
削除依頼板って、見ていると結構おもしろい。
何気なく削除依頼スレを開くと、全く板と関係の無いスレタイトルがゴロゴロ挙げられていて
怒り狂ったように「これらの削除をおねがいします」とかいている奴がいる。
それでもまたすぐ、関係のないスレがいっぱい立てられて
でも誘導君も負けずに、そういうスレが立ったと同時に削除依頼が出していく
「暇なやつだなあ」と思って、そこまではよかったんだけど、
ふと見ていると、「これって削除対象になるのか？」って思うようなスレまで
どんどん削除依頼に出されている。
例えば有名人叩きのスレがあれば、そいつのファンと思われる人間が
即座に「削除をおねがいします」など。
「削除人の判断なのだから、依頼出されたら全部削除されるわけじゃないから良いか」
とも思ってたけど、誘導君も馬鹿じゃないし、毎日誘導活動に没頭していれば、それなりに知恵もつくでしょう
「ローカルルール何条に該当する違反スレッドですから」
など、それなりにこじつけた理由もってくるのもどんどん巧みになっていく。
「ムカツクスレがあったら、とりあえず依頼に出しておけばいい。別に削除依頼が通らなくてもこっちは何も責められる事はないし」
という感覚で削除依頼スレに書き込む人間がたくさん出て来ているのは明らか
これは片っ端から個人的に気にくわないスレに終了コピペをしまくる行為と同じじゃないだろうか。
それよりも少し知恵をつけた程度のことで、やってることは変わらないんじゃないだろうか？
無駄にスレを立てる事も邪魔だけど、
無駄に依頼を出す人間も叩かれるべきではないだろうか。
>81 漏れは見回りじゃないが、レスっとくべかの。（漏れは彼に感謝しとるでよ）
まぁ、通常は自作自演を駆使してスレッドを盛り上げる努力をしたり、
具体的に 扱いたいネタがあるときにスレッドを立ち上げるもんだよな。
>>62で指摘のあったスレッドは スレッドの趣旨自体は 誤りではなく、
スレ違いではなくなる可能性は、たしかにある。あるけれども、１０までの
内容を見ると、具体的なネタも無いままスレッドを立てて、育てる努力も
しないのか、もしくは該当スレッド2以降のネタが目的だと解釈するのは
妥当だと思うがどうよ。で、見回りさんの判断が 間違いとも言いがたい。
つーか、人に質問する前に オマエの脊椎の上に在る灰色の組織を
活用して すこしは 自助努力しろよ＞６２
つーか、こんな板違いのネタでこのスレッドを汚すおまえこそ 荒らしに
成り果ててるぞ。削除依頼についての異議は削除議論板 http://teri.2ch.net/sakud/
まぁ、通常は自作自演を駆使してスレッドを盛り上げる努力をしたり、
具体的に 扱いたいネタがあるときにスレッドを立ち上げるもんだよな。
>>62で指摘のあったスレッドは スレッドの趣旨自体は 誤りではなく、
スレ違いではなくなる可能性は、たしかにある。あるけれども、１０までの
内容を見ると、具体的なネタも無いままスレッドを立てて、育てる努力も
しないのか、もしくは該当スレッド2以降のネタが目的だと解釈するのは
妥当だと思うがどうよ。で、見回りさんの判断が 間違いとも言いがたい。
つーか、人に質問する前に オマエの脊椎の上に在る灰色の組織を
活用して すこしは 自助努力しろよ＞６２
つーか、こんな板違いのネタでこのスレッドを汚すおまえこそ 荒らしに
成り果ててるぞ。削除依頼についての異議は削除議論板 http://teri.2ch.net/sakud/
84 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 14:12
>>83代理くん
お前との議論はまた別の機会にやるよ。待たせるのは悪いけど今度な。
>>「見回りくん」こと削除依頼バカ
君は今日はきちんと質問に答えるように。
君にはまだ別の質問材料があってさ、後にたくさんつかえているんだからね。
一言だけ言っておくと、君の問題は単に削除依頼にとどまらない可能性があるんだよ。
お前との議論はまた別の機会にやるよ。待たせるのは悪いけど今度な。
>>「見回りくん」こと削除依頼バカ
君は今日はきちんと質問に答えるように。
君にはまだ別の質問材料があってさ、後にたくさんつかえているんだからね。
一言だけ言っておくと、君の問題は単に削除依頼にとどまらない可能性があるんだよ。
85 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 20:56
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/l50
見回りの出した削除依頼は、ちと厳しいようだが、
全部妥当なものだと思うが？ 文句言う奴はどのスレが問題なのか
具体的に指摘しろよ。
見回りの出した削除依頼は、ちと厳しいようだが、
全部妥当なものだと思うが？ 文句言う奴はどのスレが問題なのか
具体的に指摘しろよ。
86 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:14
というか、本来みんなの自主的な行動として行われるべき削除依頼が、
ほとんど一人によって行われているということに問題がある。
この板の削除の実施が極めて遅いのも、
そうしたことによる依頼の軽視が否めないのではないか。
他の板もそんなに敏速に対応されているわけじゃないけど、
こんな書き込みの少ない板で、依頼がほとんど実行されていないのは、
却下されていると考えるしかねーんだよな。
これを期に、見回りくんの削除依頼を中止してもらって、
こういうのはみんなでやろうという機運を盛り上げた方がいいかもしんないよ。
ほとんど一人によって行われているということに問題がある。
この板の削除の実施が極めて遅いのも、
そうしたことによる依頼の軽視が否めないのではないか。
他の板もそんなに敏速に対応されているわけじゃないけど、
こんな書き込みの少ない板で、依頼がほとんど実行されていないのは、
却下されていると考えるしかねーんだよな。
これを期に、見回りくんの削除依頼を中止してもらって、
こういうのはみんなでやろうという機運を盛り上げた方がいいかもしんないよ。
87 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:16
運輸交通版なんかうちよりもっとひどいよ。
88 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:20
>>86
見回り君の出した依頼が無視されてんじゃねえかという疑問は
前々から俺も感じてた。
いったん出された削除依頼を重複して出すわけにもいかないから、
あいつに先を越されて出されちゃうと、ああこりゃ削除されないなって
半ばあきらめ気分でいたんだよ。
なんとかなんないか、ほんとに。
見回り君の出した依頼が無視されてんじゃねえかという疑問は
前々から俺も感じてた。
いったん出された削除依頼を重複して出すわけにもいかないから、
あいつに先を越されて出されちゃうと、ああこりゃ削除されないなって
半ばあきらめ気分でいたんだよ。
なんとかなんないか、ほんとに。
89 ：（ﾜﾗ：02/04/13 21:23
いっぺんさ、「荒らしとは何か」って話を集中してやらないか？
結局、見回り君の出した削除依頼が実行されないって問題も、
削除人がそれを削除の必要なしという判断をした結果でしょ。
結局、見回り君の出した削除依頼が実行されないって問題も、
削除人がそれを削除の必要なしという判断をした結果でしょ。
90 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:27
>>87
運輸交通はたしかに対応が遅いけど、
削除依頼はみんなで出してるじゃんか。
それなら削除人の怠慢ってことで話しは簡単。
こっちの方は、削除オタクが無視されてんじゃないかという疑問なんだよ。
とにかく削除依頼というものは、いったん先を越されて誰かに出されたら、
そうそう重複して出すわけにいかないものだけに、
そういうことが事実としてあったら困るんだよな。
運輸交通はたしかに対応が遅いけど、
削除依頼はみんなで出してるじゃんか。
それなら削除人の怠慢ってことで話しは簡単。
こっちの方は、削除オタクが無視されてんじゃないかという疑問なんだよ。
とにかく削除依頼というものは、いったん先を越されて誰かに出されたら、
そうそう重複して出すわけにいかないものだけに、
そういうことが事実としてあったら困るんだよな。
91 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:29
「荒らしとは何か」じゃなくて効果的な対処方法とかじゃなかったっけ？
ま、削除のことだけじゃなくて、両方やっていこう。
ま、削除のことだけじゃなくて、両方やっていこう。
92 ：90：02/04/13 21:31
>>91
ういっす。いったん削除問題は停止します。
ういっす。いったん削除問題は停止します。
93 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:35
２ｃｈの削除は、削除人の義務じゃなくて、好意ってことらしいんだよね。
こういってはなんだが、今のシステム上では頻繁な削除は期待できない。
たしかどこかに、削除依頼は出されてから２ヶ月ぐらいは削除されなくても
文句言うなという話があったはず。
こういってはなんだが、今のシステム上では頻繁な削除は期待できない。
たしかどこかに、削除依頼は出されてから２ヶ月ぐらいは削除されなくても
文句言うなという話があったはず。
94 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:38
95 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:38
見回り君について言えば、その削除依頼を出す基準が、見回り君の主観による基準であるという事が問題にされてるのじゃないのか？
96 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:40
97 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:41
見回りは主観ではやってないんじゃないか？
98 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:46
みんなでやれば、削除待ちの間も、
みんなの意識として、これは削除依頼の出てるもの、
っていう共通認識がもてるからいいんだよ。
ひとりにやらせておいたら、そういう共通認識を啓蒙すること自体
むずかしくなる。
とにかく一人でやらせることはよくない。
板のことを考えての活動なら、
そろそろ見回り君には自主的に引退してもらうべきだし、
削除依頼が趣味だって言うなら、このボケと言うしかない。
みんなの意識として、これは削除依頼の出てるもの、
っていう共通認識がもてるからいいんだよ。
ひとりにやらせておいたら、そういう共通認識を啓蒙すること自体
むずかしくなる。
とにかく一人でやらせることはよくない。
板のことを考えての活動なら、
そろそろ見回り君には自主的に引退してもらうべきだし、
削除依頼が趣味だって言うなら、このボケと言うしかない。
99 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:46
見回り君の出した削除依頼に反論は出ているじゃない。
そこでその削除依頼を一旦取り下げて、討議に付すのであれば、主観でやっていないって事になるだろうけどさ。
そこでその削除依頼を一旦取り下げて、討議に付すのであれば、主観でやっていないって事になるだろうけどさ。
100 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:48
なかなか削除議論が終わらないが、
続きは見回りくんの登場を待ってやった方が効果的じゃないか？
そろそろ一時休止して、荒らしへの効果的な対処の方に
場を譲ってもいいころだと思うがどうよ。
続きは見回りくんの登場を待ってやった方が効果的じゃないか？
そろそろ一時休止して、荒らしへの効果的な対処の方に
場を譲ってもいいころだと思うがどうよ。
101 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:56
＞＞９９
反論と言いがかりは違うのではないか？
あの反論？には具体的な指摘がない。
反論と言いがかりは違うのではないか？
あの反論？には具体的な指摘がない。
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103 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 21:59
だから、みんなでやって、みんなで言いがかりをつけりゃいいんだよ。
そうすりゃ、主観も言いがかりも薄まって、
正当な依頼と正当な反論だけがクローズアップされて来るという寸法だ。
そうすりゃ、主観も言いがかりも薄まって、
正当な依頼と正当な反論だけがクローズアップされて来るという寸法だ。
104 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:03
先を争いつつ削除依頼をするというのもなぁ。
だいたい削除依頼ってどの板でも出す奴って数人だろ。
たまたま削除依頼を出す奴がコテハンだったから共産板の場合目立つけど。
だいたい削除依頼ってどの板でも出す奴って数人だろ。
たまたま削除依頼を出す奴がコテハンだったから共産板の場合目立つけど。
105 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:03
その「いいがかり」か「反論」か、というのも見回り君の主観による基準で判断されているわけでしょうが。
要するにこの板において、「どういった事が削除されるのか」という事が議論されていない事が問題なんじゃないのか？
行われてるのは「２ちゃんのルール」の恣意的な運用であってさ。
要するにこの板において、「どういった事が削除されるのか」という事が議論されていない事が問題なんじゃないのか？
行われてるのは「２ちゃんのルール」の恣意的な運用であってさ。
106 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:06
で、見回りの出した削除依頼のどれが１０５は気に入らないの？
２ちゃんのルールを守って削除依頼をしている奴に文句をつける筋合いはないと思うがな。
２ちゃんのルールを守って削除依頼をしている奴に文句をつける筋合いはないと思うがな。
107 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:09
漏れはどうでもいいようなスレは削除なんかしなくてもいいじゃん、っていう立場だよ。
この板で別にくだらねー話したからといって、一体誰が困るんだよ、と。
この板で別にくだらねー話したからといって、一体誰が困るんだよ、と。
108 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:12
そりゃそうだが、それは削除依頼を糾弾する理由にはならないだろう。
109 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:12
>>104
>先を争いつつ削除依頼をするというのもなぁ。
削除依頼趣味のものがいなければ、マターリ待って
誰も出しそうもなければ出すという普通の状態になると思われ。
>だいたい削除依頼ってどの板でも出す奴って数人だろ。
そんなことは全くないと思われ。
>たまたま削除依頼を出す奴がコテハンだったから共産板の場合目立つけど。
削除依頼には名前入力が必要だし、IDが表示されるから無関係であると思われ。
つーか、お前削除依頼のこと知らねえだろうと思われ。
>先を争いつつ削除依頼をするというのもなぁ。
削除依頼趣味のものがいなければ、マターリ待って
誰も出しそうもなければ出すという普通の状態になると思われ。
>だいたい削除依頼ってどの板でも出す奴って数人だろ。
そんなことは全くないと思われ。
>たまたま削除依頼を出す奴がコテハンだったから共産板の場合目立つけど。
削除依頼には名前入力が必要だし、IDが表示されるから無関係であると思われ。
つーか、お前削除依頼のこと知らねえだろうと思われ。
110 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:15
>>108どこの発言を言ってるのかしらんが、漏れはまだ糾弾しとらんぜ。
問題を整理してるだけで。
問題を整理してるだけで。
111 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:17
削除依頼の名前欄は半角スペースひとつで事足りるし、
ＩＤ表示は接続のたびに変わるよ。
削除人はＩＰが見えるという噂も根強いし。
１０９こそ削除依頼のこと知らないと思われ。
ＩＤ表示は接続のたびに変わるよ。
削除人はＩＰが見えるという噂も根強いし。
１０９こそ削除依頼のこと知らないと思われ。
112 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 22:24
はぁ～こいつら大馬鹿糞だ～
たがいに馬鹿を暴きあう馬鹿馬鹿糞～
たがいに馬鹿を暴きあう馬鹿馬鹿糞～
113 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 23:02
だから、みんな削除依頼に慣れろよ。
見回りは害悪あるから引退しろ。
見回りは害悪あるから引退しろ。
114 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 23:22
あ～、てゆうか、この議論の展開で>>112みたいな発言というのは、
こんなのに人の発言を削除だ荒らしだなんていわれたくはねーよ。
こいつが誰なのかしらんが、自分が言いたい事が伝わらなかった
のであれば、それは自分の発言がまずいわけでしょうが？
ちゃんと展開しろよ、全く。
こんなのに人の発言を削除だ荒らしだなんていわれたくはねーよ。
こいつが誰なのかしらんが、自分が言いたい事が伝わらなかった
のであれば、それは自分の発言がまずいわけでしょうが？
ちゃんと展開しろよ、全く。
115 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 23:34
見回り君には、
自分の主観で削除依頼を出し、
かつ、
削除依頼したスレに今度は「名無しさん＠１周年」として登場し、
「このスレは削除依頼が出ていますから書き込まないでください」と書き込み、
それへの反論には「削除依頼の出ているスレに書き込むのは荒らし行為と同じです」などと書き込んでいる疑惑がある。
自分の主観で削除依頼を出し、
かつ、
削除依頼したスレに今度は「名無しさん＠１周年」として登場し、
「このスレは削除依頼が出ていますから書き込まないでください」と書き込み、
それへの反論には「削除依頼の出ているスレに書き込むのは荒らし行為と同じです」などと書き込んでいる疑惑がある。
116 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 23:37
うん。なんかややこしくして遊んでるのかもとは疑ってる。
ただ、そういう疑心暗鬼が生ずる原因は、
やはり「削除依頼専門人」みたいな存在を放置している板住人の側に
あると考えないといけない。
ただ、そういう疑心暗鬼が生ずる原因は、
やはり「削除依頼専門人」みたいな存在を放置している板住人の側に
あると考えないといけない。
117 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 23:46
118 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 23:58
113は、共産板 住人間の軋轢と、荒らしスレッドの温存を目論む、反共謀略グループによる策動(藁
見回り氏 批判は、その嫌疑がある。関心云々を言うのなら、他の住人も
運営に協力(削除依頼)すればいいのであって、見回りを非難する必要はないと思われ。
見回り氏 批判は、その嫌疑がある。関心云々を言うのなら、他の住人も
運営に協力(削除依頼)すればいいのであって、見回りを非難する必要はないと思われ。
119 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 01:54
見回りくんはどうしたのかな。
どこかに名無しでいるんだろうけどな。
とにかく大切なことは、
「見回りくん、ご苦労様。
これからはみんなで自主的に削除依頼していくから
君はゆっくりしていてくれたまえ」
ということだよ。
見回りくんは、何も悪いことはしていない。
問題は、削除依頼ということに無頓着無関心だった我々の側にあるわけだ。
どこかに名無しでいるんだろうけどな。
とにかく大切なことは、
「見回りくん、ご苦労様。
これからはみんなで自主的に削除依頼していくから
君はゆっくりしていてくれたまえ」
ということだよ。
見回りくんは、何も悪いことはしていない。
問題は、削除依頼ということに無頓着無関心だった我々の側にあるわけだ。
120 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 02:16
＞見回りくんは、何も悪いことはしていない。
どうだか。
どうだか。
121 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 05:40
まあ、見回りという警察行為を標榜するようなネーミングセンスが
板住人というより板潰しの印象を抱かせるわな。
でも、べつに削除荒らしではなかったと思うよ。
板住人というより板潰しの印象を抱かせるわな。
でも、べつに削除荒らしではなかったと思うよ。
122 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 05:54
>でも、べつに削除荒らしではなかったと思うよ。
どうだかな。自分の行った削除依頼を伝家の宝刀にして
あちこちのスレを糞呼ばわりしてまわってなかったか？
どうだかな。自分の行った削除依頼を伝家の宝刀にして
あちこちのスレを糞呼ばわりしてまわってなかったか？
123 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 07:14
見回りが出した削除以来って、おかしなものはなかったはずだが？
疑惑だかなんだかわけのわからない事を主張して排除しようと画策する奴は
ナニがしたいんだ？
疑惑だかなんだかわけのわからない事を主張して排除しようと画策する奴は
ナニがしたいんだ？
124 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 11:36
さあ、みんな書いているままの内容だと思うがな。
依頼理由の根拠についての議論、
一人ばかりでやるのは色々弊害があるからみんなでやろうという提案、
もしかしてなんか企んでないかという疑惑、
色々な内容があるだろ。
それぞれみんな見回りくんへの批判ではあるが、
主旨や目的が異なっている。
とてもひとつに集約して「何がやりたい」とまとめることはできないね。
それぞれの発言ごとに、異なった問題提起ととらえなければならないだろう。
依頼理由の根拠についての議論、
一人ばかりでやるのは色々弊害があるからみんなでやろうという提案、
もしかしてなんか企んでないかという疑惑、
色々な内容があるだろ。
それぞれみんな見回りくんへの批判ではあるが、
主旨や目的が異なっている。
とてもひとつに集約して「何がやりたい」とまとめることはできないね。
それぞれの発言ごとに、異なった問題提起ととらえなければならないだろう。
んで、司会者・議長は居ないんだから、
各自が試みた揚棄結果をあらためて提示すし、
その内容を各自が批判し 揚棄結果をあらためて提示し、
その内容を各自が批判し 揚棄結果をあらためて提示し、
その内容を各自が批判し 揚棄結果をあらためて提示し、
その内容を各自が・・・と繰り返すってことでいいのですか？
各自が試みた揚棄結果をあらためて提示すし、
その内容を各自が批判し 揚棄結果をあらためて提示し、
その内容を各自が批判し 揚棄結果をあらためて提示し、
その内容を各自が批判し 揚棄結果をあらためて提示し、
その内容を各自が・・・と繰り返すってことでいいのですか？
126 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 14:11
さて、今から見回りくんの削除依頼を詳細に検討するとするか。
30分以内で終わらせるようにしたいね。
30分以内で終わらせるようにしたいね。
127 ：「見回りくんの”削除”依頼」１：02/04/14 14:13
37 ：見回りくん ：01/10/27 18:11 ID:0yp6D7GZ
ご多忙とは存じますが、適宜ご判断をお願い申し上げます。
「スレッドごと削除」の依頼です。
以下に挙げるスレッドは、板違いスレッドだと思われます。
レスの長い物は ”強制倉庫送り”を希望しますが、削除／移動でも、異存ありません。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004108775/l50
社民、辻元切り込み隊長を党三役へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004134756/l50
社 労 党
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003854449/l50
青旗新聞って...
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004167722/l50
【緊急】藤原 琴音に会える！【告知】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/980751509/l50
革マル派に入るとどうなりますか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/962963802/l50
中核派
ご多忙とは存じますが、適宜ご判断をお願い申し上げます。
「スレッドごと削除」の依頼です。
以下に挙げるスレッドは、板違いスレッドだと思われます。
レスの長い物は ”強制倉庫送り”を希望しますが、削除／移動でも、異存ありません。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004108775/l50
社民、辻元切り込み隊長を党三役へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004134756/l50
社 労 党
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003854449/l50
青旗新聞って...
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004167722/l50
【緊急】藤原 琴音に会える！【告知】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/980751509/l50
革マル派に入るとどうなりますか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/962963802/l50
中核派
128 ：「見回りくんの”削除”依頼」2：02/04/14 14:14
38 ：見回りくん ：01/10/27 23:46 ID:vhAM5tVa
ご多忙とは存じますが、適宜ご判断をお願い申し上げます。
「スレッドごと削除」の依頼です。
以下に挙げるスレッドは、板違い、板と無関係スレッドだと思われます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/988555963/l50 ノンセクト・黒ヘル
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/971060632/l50 革 マ ル 派 2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1000473658/l50 新社会党のこれからを考える
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003484174/l50 J R の 組 合 事 情
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/979207851/l50 金日成だが質問を受け付ける
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003849975/l50 日本赤軍について教えてもらえるのかなぁ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/998464848/l50 法政大学府中寮について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/988354965/l50 立命館に破防法を適用しよう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/998296976/l50 「過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/979480562/l50 ソ連国歌を聞きたい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/977945693/l50 闘争の爆発でクリスマス粉砕へ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1002947196/l50 1.2.3.!!!!!
ご多忙とは存じますが、適宜ご判断をお願い申し上げます。
「スレッドごと削除」の依頼です。
以下に挙げるスレッドは、板違い、板と無関係スレッドだと思われます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/988555963/l50 ノンセクト・黒ヘル
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/971060632/l50 革 マ ル 派 2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1000473658/l50 新社会党のこれからを考える
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003484174/l50 J R の 組 合 事 情
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/979207851/l50 金日成だが質問を受け付ける
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003849975/l50 日本赤軍について教えてもらえるのかなぁ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/998464848/l50 法政大学府中寮について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/988354965/l50 立命館に破防法を適用しよう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/998296976/l50 「過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/979480562/l50 ソ連国歌を聞きたい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/977945693/l50 闘争の爆発でクリスマス粉砕へ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1002947196/l50 1.2.3.!!!!!
129 ：「見回りくんの”削除”依頼」3：02/04/14 14:15
41 ：見回りくん ：01/10/31 11:08 ID:yxHmLCny
ご多忙とは存じますが、適宜ご判断をお願い申し上げます。
「スレッドごと削除」の依頼です。
下記①は②の重複だと思われます。
①http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004355451/l50
ものすごい勢いで青い烏がｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝするスレ
②http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003752311/l50
☆青い鳥☆
ご多忙とは存じますが、適宜ご判断をお願い申し上げます。
「スレッドごと削除」の依頼です。
下記①は②の重複だと思われます。
①http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004355451/l50
ものすごい勢いで青い烏がｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝするスレ
②http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1003752311/l50
☆青い鳥☆
130 ：あ：02/04/14 14:17
ちょっと多いからとりあえず一休み。見回りくんって半年前からこんなことやっているんだな。
131 ：「見回りくん”削除”依頼検証」：02/04/14 14:26
あまりに古いと検証不可能なので４月分に限定ということに変更。
132 ：「見回りくん”削除”依頼検証」①：02/04/14 14:27
239 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/04 23:25 ID:zGaTDlRe
４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016853697/l50 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016611392/l50 δ）あいいい ・・（δ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016167645/l50 あなたも人を殺せます！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016872288/l50 ★★★あそびましょ！★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017886696/l50 あっはん
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016713159/l50 俺は自民党だ～
４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016853697/l50 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016611392/l50 δ）あいいい ・・（δ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016167645/l50 あなたも人を殺せます！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016872288/l50 ★★★あそびましょ！★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017886696/l50 あっはん
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016713159/l50 俺は自民党だ～
133 ：「見回りくん”削除”依頼検証」②：02/04/14 14:28
上と同カキコ（続き）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016372474/l50 オレノスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017329790/l50 金スマ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1010763010/l50 クソ日本,オレタチクソ民族です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017371694/l50 【緊急】左翼は今すぐフジテレビを攻撃して下さい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016241998/l50 志位と辻元って愛人関係だって知っていた？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50 自民党の山崎幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/994389459/l50 「祖国と学問のために」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016385307/l50 それどころじゃないんです！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015426865/l50 田嶋陽子を潰してください
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017759521/l50 台本のあるスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016197558/l50 党員に告ぐ！！！！！！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016378392/l50 ﾟДﾟ)はァ？共産党？なんでまだあんの？コレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/995205536/l50 犯罪者共産党員は自害しろ。
すべて削除希望ですが、削除人様の判断でスレッドストッパーでも結構です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016372474/l50 オレノスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017329790/l50 金スマ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1010763010/l50 クソ日本,オレタチクソ民族です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017371694/l50 【緊急】左翼は今すぐフジテレビを攻撃して下さい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016241998/l50 志位と辻元って愛人関係だって知っていた？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50 自民党の山崎幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/994389459/l50 「祖国と学問のために」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016385307/l50 それどころじゃないんです！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015426865/l50 田嶋陽子を潰してください
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017759521/l50 台本のあるスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016197558/l50 党員に告ぐ！！！！！！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016378392/l50 ﾟДﾟ)はァ？共産党？なんでまだあんの？コレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/995205536/l50 犯罪者共産党員は自害しろ。
すべて削除希望ですが、削除人様の判断でスレッドストッパーでも結構です。
134 ：あ：02/04/14 14:38
あと26スレあるけどこの辺で自主規制。
スレタイトルだけで「板違い」と主張することが可能なものも散見される。（例えば「自民党～」）。
しかし、「自民党」についてこの板の住民の独自の視点に立った議論ができるという反論も成り立つ。
それ以外のスレ全てについては、やはり、そのスレのどこが削除ガイドラインに該当しているのかを見回りくんが明らかにしていない。
スレタイトルだけで「板違い」と主張することが可能なものも散見される。（例えば「自民党～」）。
しかし、「自民党」についてこの板の住民の独自の視点に立った議論ができるという反論も成り立つ。
それ以外のスレ全てについては、やはり、そのスレのどこが削除ガイドラインに該当しているのかを見回りくんが明らかにしていない。
135 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 15:04
いちいち削除ガイドラインのどこに抵触しているかを記載する必要は無いんじゃないの？
削除依頼されたスレは削除人が確認の上削除しているわけだからねえ。
みりゃわかることをわざわざ詳細に書く必要は無いよ。
削除依頼されたスレは削除人が確認の上削除しているわけだからねえ。
みりゃわかることをわざわざ詳細に書く必要は無いよ。
>>135
115 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/13 23:34
見回り君には、
自分の主観で削除依頼を出し、
かつ、
削除依頼したスレに今度は「名無しさん＠１周年」として登場し、
「このスレは削除依頼が出ていますから書き込まないでください」と書き込み、
それへの反論には「削除依頼の出ているスレに書き込むのは荒らし行為と同じです」などと書き込んでいる疑惑がある。
115 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/13 23:34
見回り君には、
自分の主観で削除依頼を出し、
かつ、
削除依頼したスレに今度は「名無しさん＠１周年」として登場し、
「このスレは削除依頼が出ていますから書き込まないでください」と書き込み、
それへの反論には「削除依頼の出ているスレに書き込むのは荒らし行為と同じです」などと書き込んでいる疑惑がある。
137 ：「見回りくん”削除”依頼検証」③：02/04/14 15:39
連続投稿っぽいので罪悪感を感じつつも…
240 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/04 23:38 ID:zGaTDlRe
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（板違い）
掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものにあてはまります。
（あきらかに、創価・公明板がふさわしいと思います）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015920647/l50 池田大作、公明党、創価学会粉砕闘争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/985392561/l50 憲法違反の公明党をどう思いますか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/984661541/l50 政教分離の為にご協力ください
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016518798/l50 聖教新聞
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/988517796/l50 創価学会公明党は選挙妨害をやめよ！
すべて削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーor移動でも結構です。
240 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/04 23:38 ID:zGaTDlRe
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（板違い）
掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものにあてはまります。
（あきらかに、創価・公明板がふさわしいと思います）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015920647/l50 池田大作、公明党、創価学会粉砕闘争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/985392561/l50 憲法違反の公明党をどう思いますか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/984661541/l50 政教分離の為にご協力ください
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016518798/l50 聖教新聞
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/988517796/l50 創価学会公明党は選挙妨害をやめよ！
すべて削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーor移動でも結構です。
138 ：「見回りくん”削除”依頼検証」④：02/04/14 15:40
241 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/04 23:48 ID:zGaTDlRe
６． 連続投稿・重複(重複スレッド)
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016395839/l50 京都市は共産党が強いと聞きますが (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1005826493/l50)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/994064317/l50 ～～～共産党支持の有名人～～～ (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/951151460/l50)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015500854/l50 佐々木議員ファソクラブ (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1014470236/l50)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015952815/l50 佐々木たんの声に萌え (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1014470236/l50)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1001177460/l50 ●日本共産党の研究～立花隆～● (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/996227954/l50)
すべて削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
６． 連続投稿・重複(重複スレッド)
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016395839/l50 京都市は共産党が強いと聞きますが (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1005826493/l50)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/994064317/l50 ～～～共産党支持の有名人～～～ (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/951151460/l50)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015500854/l50 佐々木議員ファソクラブ (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1014470236/l50)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015952815/l50 佐々木たんの声に萌え (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1014470236/l50)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1001177460/l50 ●日本共産党の研究～立花隆～● (http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/996227954/l50)
すべて削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
139 ：「見回りくん”削除”依頼検証」⑤：02/04/14 15:41
242 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/05 00:29 ID:DMw4ZdhK
４． 投稿目的による削除対象(板と無関係)
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017932240/l50天皇制否定する人たちにとって究極の質問だが
削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
４． 投稿目的による削除対象(板と無関係)
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017932240/l50天皇制否定する人たちにとって究極の質問だが
削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
140 ：あ：02/04/14 15:42
もうこの辺でやめときます
141 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 15:48
＞＞１３６
だから何？ 疑惑と妄想の区別をつけようね。
だから何？ 疑惑と妄想の区別をつけようね。
142 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/14 15:58
>>141
このカキコのタイミングはどうよ？
あまりに迅速な対応（6分後）。
放火魔が6分後現場で消火活動をしているがごとく…。
決め付けはいかんが、「ん？ 不自然だな」ぐらいは感じるよ。
250 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/10 02:18 ID:wxsiR8Z+
４． 投稿目的による削除対象(板と無関係)
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018370239/l50 イベント告知スレ
削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
↓そのスレの11のカキコ
11 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/10 02:24
削除依頼されたスレをこれ以上育ててどうするの･･･おやめなさい。
このカキコのタイミングはどうよ？
あまりに迅速な対応（6分後）。
放火魔が6分後現場で消火活動をしているがごとく…。
決め付けはいかんが、「ん？ 不自然だな」ぐらいは感じるよ。
250 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/10 02:18 ID:wxsiR8Z+
４． 投稿目的による削除対象(板と無関係)
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまります。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018370239/l50 イベント告知スレ
削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
↓そのスレの11のカキコ
11 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/10 02:24
削除依頼されたスレをこれ以上育ててどうするの･･･おやめなさい。
143 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:07
ふーん
で、証拠は？ また、それが同一人物であったとして
その行為になにか問題でもあるの？
で、証拠は？ また、それが同一人物であったとして
その行為になにか問題でもあるの？
今削除依頼スレを見てきましたが、
彼が削除依頼する資質があるとは思えませんね。
よくコピペするルールとやらを自由自在に拡張解釈しているように思えます。
彼が削除依頼する資質があるとは思えませんね。
よくコピペするルールとやらを自由自在に拡張解釈しているように思えます。
145 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:19
>>143
もちろん証拠はない。現在は疑惑の段階。
＞また、それが同一人物であったとしてその行為になにか問題でもあるの？
大有り。
例えばそのスレでは「削除依頼が出されているこのスレに書き込むことは荒らし」なる、
（主観的に）削除依頼を出したという疑惑を持たれているものだけが得する書き込みがなされる。
例えばこんなの。
15 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/10 07:57
削除依頼済みスレです。
まじに終わらせてください。
つい先日も、同様の削除依頼済みスレが荒らしの温床となり、
それがローカルルールスレを荒らして打ち止めに追い込んだのは
記憶に新しいところです。
その経験を踏まえてなお、こうしたスレに書き込みを続けることは
客観的に判断して荒し行為そのものと言わざるを得ないでしょう。
賢明な判断を望みます。
もちろん証拠はない。現在は疑惑の段階。
＞また、それが同一人物であったとしてその行為になにか問題でもあるの？
大有り。
例えばそのスレでは「削除依頼が出されているこのスレに書き込むことは荒らし」なる、
（主観的に）削除依頼を出したという疑惑を持たれているものだけが得する書き込みがなされる。
例えばこんなの。
15 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/10 07:57
削除依頼済みスレです。
まじに終わらせてください。
つい先日も、同様の削除依頼済みスレが荒らしの温床となり、
それがローカルルールスレを荒らして打ち止めに追い込んだのは
記憶に新しいところです。
その経験を踏まえてなお、こうしたスレに書き込みを続けることは
客観的に判断して荒し行為そのものと言わざるを得ないでしょう。
賢明な判断を望みます。
146 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:19
でもほっといてもクソスレを削除依頼してくれるのは便利だよ。
147 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:22
あるいは、この25、27のようなカキコ
25 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 15:52
削除依頼済みスレばかりを温床にするウジ虫は始末に困りますな。
26 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 16:35
>>25
君はこのスレを削除したほうがいいと思っているわけ？
27 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 16:45
こちらをご覧になって、削除依頼内容を検討の上、
しかるべき所でお話し合いになったらいかがですか？
また、殺すぞなどと大量コピペするバカがこの板で出たら困りますから。
クソスレの一番嫌がられるところは、そういうバカの温床になって
板全体が荒れてくることなんですよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/l50
25 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 15:52
削除依頼済みスレばかりを温床にするウジ虫は始末に困りますな。
26 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 16:35
>>25
君はこのスレを削除したほうがいいと思っているわけ？
27 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 16:45
こちらをご覧になって、削除依頼内容を検討の上、
しかるべき所でお話し合いになったらいかがですか？
また、殺すぞなどと大量コピペするバカがこの板で出たら困りますから。
クソスレの一番嫌がられるところは、そういうバカの温床になって
板全体が荒れてくることなんですよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/l50
削除依頼に資質がいるとはおもしろい展開
どんな資質なのか？
どんな資質なのか？
149 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:24
＞１４５
そういう書き込みがなされても、スレがとまるわけじゃないだろ。
決まりを持ち出して騒ぐ馬鹿なんかどこにでも居るよ。
そういう書き込みがなされても、スレがとまるわけじゃないだろ。
決まりを持ち出して騒ぐ馬鹿なんかどこにでも居るよ。
150 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:26
見回りくん及びその同調者（？）のおかしいところは、
「削除依頼を出されたスレはクソスレ」
と言うことが前提となっている点。
だから、「そのスレのどこが削除依頼ガイドラインに該当するのか示せ」という質問には見回りくんは一切答えられない。
「削除依頼を出されたスレはクソスレ」
と言うことが前提となっている点。
だから、「そのスレのどこが削除依頼ガイドラインに該当するのか示せ」という質問には見回りくんは一切答えられない。
152 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:31
はぁ？ 意味不明。
やつはちゃんと理由示してるよ
やつはちゃんと理由示してるよ
154 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:34
こんなたとえばなしはどうか？
警官「Ａさん。あなたは刑法●条に該当するから逮捕します」。
Ａさん「俺が何をしたって言うんだ」。
警官「刑法●条にはこう書いてありますね。だから逮捕します」。
Ａさん「俺のどういう行為が刑法●条に該当しているんだ」。
警官「刑法●条をよく読んでください。私は刑法●条に従っているだけです」。
弁護士「君、それはおかしいぞ」。
警官「Ａさんをかばうあなたも同罪です」。
警官「Ａさん。あなたは刑法●条に該当するから逮捕します」。
Ａさん「俺が何をしたって言うんだ」。
警官「刑法●条にはこう書いてありますね。だから逮捕します」。
Ａさん「俺のどういう行為が刑法●条に該当しているんだ」。
警官「刑法●条をよく読んでください。私は刑法●条に従っているだけです」。
弁護士「君、それはおかしいぞ」。
警官「Ａさんをかばうあなたも同罪です」。
156 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:37
たとえがおかしい。
Ａさんがスレだとしたら、見回りは検事だろ
削除人は裁判官やね。
Ａさんがスレだとしたら、見回りは検事だろ
削除人は裁判官やね。
157 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:40
>>153
簡単なことだろ。
①主観的な理由で削除依頼をしない。
②客観性を疑われた場合は、客観性を説明できる。
見回りくんは、自信が出した削除依頼対象スレのどの点が削除ガイドラインに該当するのかという説明を再三求められているにも関わらず一切、誰もが納得できる根拠を示していない。
見回りくんのこのような説明回避は②に該当するばかりか、客観的でないなら主観的と考えれば①にすら該当する可能性もある。
したがって見回りくんには削除依頼の適性が欠落している。
簡単なことだろ。
①主観的な理由で削除依頼をしない。
②客観性を疑われた場合は、客観性を説明できる。
見回りくんは、自信が出した削除依頼対象スレのどの点が削除ガイドラインに該当するのかという説明を再三求められているにも関わらず一切、誰もが納得できる根拠を示していない。
見回りくんのこのような説明回避は②に該当するばかりか、客観的でないなら主観的と考えれば①にすら該当する可能性もある。
したがって見回りくんには削除依頼の適性が欠落している。
しかし、彼と彼の擁護者とのメンタリティに共通性が見出せるのはなぜだろう。（ｗ
もう少ししゃべっていただけると助かりますね。＞153など
もう少ししゃべっていただけると助かりますね。＞153など
159 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:42
アンチ見回りにも共通点が見出せますな（藁
160 ：１５４：02/04/14 16:43
161 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:46
削除権を行使するのは削除人であって見回りではないというのが
アンチ見回りには理解できていないのではなかろうか？
アンチ見回りには理解できていないのではなかろうか？
162 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/14 16:49
>>161
率直に言って、見回りくんはウザイ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1003110137/
「無駄に削除依頼を出す人間も叩かれるべき」
1 ： ：01/10/15 10:42 ID:TS8bb2fs
削除依頼板って、見ていると結構おもしろい。
何気なく削除依頼スレを開くと、全く板と関係の無いスレタイトルがゴロゴロ挙げられていて
怒り狂ったように「これらの削除をおねがいします」とかいている奴がいる。
それでもまたすぐ、関係のないスレがいっぱい立てられて
でも誘導君も負けずに、そういうスレが立ったと同時に削除依頼が出していく
「暇なやつだなあ」と思って、そこまではよかったんだけど、
ふと見ていると、「これって削除対象になるのか？」って思うようなスレまで
どんどん削除依頼に出されている。
例えば有名人叩きのスレがあれば、そいつのファンと思われる人間が
即座に「削除をおねがいします」など。
「削除人の判断なのだから、依頼出されたら全部削除されるわけじゃないから良いか」
とも思ってたけど、誘導君も馬鹿じゃないし、毎日誘導活動に没頭していれば、それなりに知恵もつくでしょう
「ローカルルール何条に該当する違反スレッドですから」
など、それなりにこじつけた理由もってくるのもどんどん巧みになっていく。
「ムカツクスレがあったら、とりあえず依頼に出しておけばいい。別に削除依頼が通らなくてもこっちは何も責められる事はないし」
という感覚で削除依頼スレに書き込む人間がたくさん出て来ているのは明らか
これは片っ端から個人的に気にくわないスレに終了コピペをしまくる行為と同じじゃないだろうか。
それよりも少し知恵をつけた程度のことで、やってることは変わらないんじゃないだろうか？
無駄にスレを立てる事も邪魔だけど、
無駄に依頼を出す人間も叩かれるべきではないだろうか。
率直に言って、見回りくんはウザイ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1003110137/
「無駄に削除依頼を出す人間も叩かれるべき」
1 ： ：01/10/15 10:42 ID:TS8bb2fs
削除依頼板って、見ていると結構おもしろい。
何気なく削除依頼スレを開くと、全く板と関係の無いスレタイトルがゴロゴロ挙げられていて
怒り狂ったように「これらの削除をおねがいします」とかいている奴がいる。
それでもまたすぐ、関係のないスレがいっぱい立てられて
でも誘導君も負けずに、そういうスレが立ったと同時に削除依頼が出していく
「暇なやつだなあ」と思って、そこまではよかったんだけど、
ふと見ていると、「これって削除対象になるのか？」って思うようなスレまで
どんどん削除依頼に出されている。
例えば有名人叩きのスレがあれば、そいつのファンと思われる人間が
即座に「削除をおねがいします」など。
「削除人の判断なのだから、依頼出されたら全部削除されるわけじゃないから良いか」
とも思ってたけど、誘導君も馬鹿じゃないし、毎日誘導活動に没頭していれば、それなりに知恵もつくでしょう
「ローカルルール何条に該当する違反スレッドですから」
など、それなりにこじつけた理由もってくるのもどんどん巧みになっていく。
「ムカツクスレがあったら、とりあえず依頼に出しておけばいい。別に削除依頼が通らなくてもこっちは何も責められる事はないし」
という感覚で削除依頼スレに書き込む人間がたくさん出て来ているのは明らか
これは片っ端から個人的に気にくわないスレに終了コピペをしまくる行為と同じじゃないだろうか。
それよりも少し知恵をつけた程度のことで、やってることは変わらないんじゃないだろうか？
無駄にスレを立てる事も邪魔だけど、
無駄に依頼を出す人間も叩かれるべきではないだろうか。
>>160
いえ、こちらも失礼しました。
この匿名掲示板の存在理由は「楽しめることです。」
そして削除システムの存在理由は「楽しむことを妨げるものを排除するため」です。
「楽しむ」という至極主観的なものを判断する能力が必要になってきます。
彼には「まーーーーーたく」それが感じられない。
まるでここが「学術的に議論を積み重ねる場である」と勘違いしている。
彼には「何しにココにきているのか？」と聞きたいですね。
１５３さんはどう推測されますか？
いえ、こちらも失礼しました。
この匿名掲示板の存在理由は「楽しめることです。」
そして削除システムの存在理由は「楽しむことを妨げるものを排除するため」です。
「楽しむ」という至極主観的なものを判断する能力が必要になってきます。
彼には「まーーーーーたく」それが感じられない。
まるでここが「学術的に議論を積み重ねる場である」と勘違いしている。
彼には「何しにココにきているのか？」と聞きたいですね。
１５３さんはどう推測されますか？
164 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:52
ウザイっていうだけで排除するんじゃ見回りとやってることは変わらないね。
適正がかけてる？本人が行ってなかったか？異論があるなら削除議論板にいけと。
そこにスレたてて議論しろと行ってなかったか？
削除依頼されても削除人が全部実行するわけじゃないよな。
ここでいくら文句いっても何も解決しないぞ。
削除されて問題があるならば削除議論板で議論して削除人も呼び込み
必要なら復活してもらえばいいじゃないか？
他の板ではそのようにしてるらしいぞ？
見回り問題でこのスレ使い果たすつもりなら後は口をださないよ。
そこまで粘着に見回り叩きしたいのなら誰かが上でいってたが
反共謀略グループの見回り追放キャンペーンと勘ぐられるかもな。
そこにスレたてて議論しろと行ってなかったか？
削除依頼されても削除人が全部実行するわけじゃないよな。
ここでいくら文句いっても何も解決しないぞ。
削除されて問題があるならば削除議論板で議論して削除人も呼び込み
必要なら復活してもらえばいいじゃないか？
他の板ではそのようにしてるらしいぞ？
見回り問題でこのスレ使い果たすつもりなら後は口をださないよ。
そこまで粘着に見回り叩きしたいのなら誰かが上でいってたが
反共謀略グループの見回り追放キャンペーンと勘ぐられるかもな。
166 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:54
なぜ見回りがウザイか。
彼はスレを荒らすから。
彼はスレを荒らすから。
167 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:57
じゃ具体例を出して＞１６６
168 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 16:57
>>165
見回りの行為は、削除依頼とこの板が連動しているからね。
主観的に削除依頼を出す
↓
削除依頼を出されたスレはクソスレと勝手に認定
↓
そのスレに反論のカキコがある度に、「このクソスレにカキコするのは荒らしです」とカキコ
↓
そのスレの議論が発展するのを妨害
見回りの行為は、削除依頼とこの板が連動しているからね。
主観的に削除依頼を出す
↓
削除依頼を出されたスレはクソスレと勝手に認定
↓
そのスレに反論のカキコがある度に、「このクソスレにカキコするのは荒らしです」とカキコ
↓
そのスレの議論が発展するのを妨害
>>165
削除議論板にスレを立てて誘導してください。
（今共産で検索かけましたが無いようですね。）
彼がここを見たのなら、削除人さんと一緒に議論をしましょう。
なぜ彼はしないのでしょうね？
不思議だ。
削除議論板にスレを立てて誘導してください。
（今共産で検索かけましたが無いようですね。）
彼がここを見たのなら、削除人さんと一緒に議論をしましょう。
なぜ彼はしないのでしょうね？
不思議だ。
170 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 17:01
わざわざ削除議論板でスレ立てるようなことでもないだろ。
172 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 17:04
>>171
賛成。議論はいいことだ。私も参加させてもらう。
賛成。議論はいいことだ。私も参加させてもらう。
173 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 17:05
>>167
あくまで疑惑の段階だが、文体・言い回しなど見回りに似ているのでは？
イベントスレのこれ。
27 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 16:45
こちらをご覧になって、削除依頼内容を検討の上、
しかるべき所でお話し合いになったらいかがですか？
また、殺すぞなどと大量コピペするバカがこの板で出たら困りますから。
クソスレの一番嫌がられるところは、そういうバカの温床になって
板全体が荒れてくることなんですよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/l50
あくまで疑惑の段階だが、文体・言い回しなど見回りに似ているのでは？
イベントスレのこれ。
27 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 16:45
こちらをご覧になって、削除依頼内容を検討の上、
しかるべき所でお話し合いになったらいかがですか？
また、殺すぞなどと大量コピペするバカがこの板で出たら困りますから。
クソスレの一番嫌がられるところは、そういうバカの温床になって
板全体が荒れてくることなんですよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/l50
174 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 17:30
見回りはシンパにも反共にも嫌われているからな
楽しみだぜ
楽しみだぜ
175 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 17:33
>>173
あくまで疑惑ということで、断定的に取り上げてはいけないが、
それでも、こういう疑惑を持たれてしまったという事実が、
一人で大量の削除依頼を行ってきたという行為の異常性を示していると思う。
削除というのは、掲示板における処刑、粛清だ。
一人の意向でそれがなされていくことへの危機感が、
こうした疑惑を育ててきたことに注目しないといけない。
あくまで疑惑ということで、断定的に取り上げてはいけないが、
それでも、こういう疑惑を持たれてしまったという事実が、
一人で大量の削除依頼を行ってきたという行為の異常性を示していると思う。
削除というのは、掲示板における処刑、粛清だ。
一人の意向でそれがなされていくことへの危機感が、
こうした疑惑を育ててきたことに注目しないといけない。
176 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:04
■□■□■□■□■□■□ カラアゲ厳禁 ■□■□■□■□■□■
このスレには、独自に新たに書かれた文章しか書き込めません。
スレを上げたい人はたっぷりと時間をかけて
頑張って書いて上げてください。
これはカラアゲだ！！と思う書き込みがあったら、
気が付いた人はこの発言をコピペしてどんどん指摘してください。
■□■□■□■□■□■□ カラアゲ厳禁 ■□■□■□■□■□■
というコピペや
創価学会コピペ
をやってる奴も相当うざいね。
このスレには、独自に新たに書かれた文章しか書き込めません。
スレを上げたい人はたっぷりと時間をかけて
頑張って書いて上げてください。
これはカラアゲだ！！と思う書き込みがあったら、
気が付いた人はこの発言をコピペしてどんどん指摘してください。
■□■□■□■□■□■□ カラアゲ厳禁 ■□■□■□■□■□■
というコピペや
創価学会コピペ
をやってる奴も相当うざいね。
177 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:08
178 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:10
179 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:13
>>176
今このスレでは「うざい」といった主観的評価は取り除きながら話しを進めている。
議論の積み重ねを知らない突然乱入組なら、ちょっと控えてくれないか。
このスレを初めから読んで、改めて参加するなら参加してくれ。
話しの腰を折られちゃたまらないので、参加するなら協力して欲しい。
今このスレでは「うざい」といった主観的評価は取り除きながら話しを進めている。
議論の積み重ねを知らない突然乱入組なら、ちょっと控えてくれないか。
このスレを初めから読んで、改めて参加するなら参加してくれ。
話しの腰を折られちゃたまらないので、参加するなら協力して欲しい。
180 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:21
>>178
別に見回りくん擁護じゃないよ。
創価板があるのに延々
「創価学会氏ねコピペ」や「創価学会マンセーコピペ」をやり続けたり、
マルチコピペ（カラアゲ禁止、「青い鳥」、デヴヲタＡＡ）を
うざいと思ってるだけだよ。
別に見回りくん擁護じゃないよ。
創価板があるのに延々
「創価学会氏ねコピペ」や「創価学会マンセーコピペ」をやり続けたり、
マルチコピペ（カラアゲ禁止、「青い鳥」、デヴヲタＡＡ）を
うざいと思ってるだけだよ。
181 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:22
>>176
削除に関する議論が一段落すれば
本筋の、荒らしへの効果的な対処についてだっけ、
そういう議論になっていく予定なので、
上げ荒らしについてはちょっと待っておくれよ。
ちまちまと削除議論の隙間でやってもつまらないから、
荒らし対策議論で上げ荒らしについてもしっかり考えていこうってことで頼むな。
削除に関する議論が一段落すれば
本筋の、荒らしへの効果的な対処についてだっけ、
そういう議論になっていく予定なので、
上げ荒らしについてはちょっと待っておくれよ。
ちまちまと削除議論の隙間でやってもつまらないから、
荒らし対策議論で上げ荒らしについてもしっかり考えていこうってことで頼むな。
182 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:39
そもそも見回り君て誰だ。
いや、匿名板で誰だと聞かれても困るだろうが、
板の総意を背負ったように振る舞いながら、
その実誰もこんなヤツ知らんというところに問題がないか。
いや、匿名板で誰だと聞かれても困るだろうが、
板の総意を背負ったように振る舞いながら、
その実誰もこんなヤツ知らんというところに問題がないか。
183 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:42
つーか、見回りが削除ガイドラインに従って削除依頼しているのに
なぜ叩こうとするするのか疑問だ。ウザイってのは理由にならないよ。
疑惑疑惑といっている奴もいるけど、奴の疑惑は２ちゃんねるのシステム上
永遠に白黒つかないわけだからな。
見回りは削除依頼をしただけに過ぎないんだから、そこんところよく考えてくれよ。
だいたい、削除要請を出すことをどうやって規制するつもりなのか？
なぜ叩こうとするするのか疑問だ。ウザイってのは理由にならないよ。
疑惑疑惑といっている奴もいるけど、奴の疑惑は２ちゃんねるのシステム上
永遠に白黒つかないわけだからな。
見回りは削除依頼をしただけに過ぎないんだから、そこんところよく考えてくれよ。
だいたい、削除要請を出すことをどうやって規制するつもりなのか？
184 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:48
185 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 18:58
削除依頼を出すのが趣味ってやつもいるだろう。
あれがむやみやたらと削除依頼していたり、
逆に特定の思想に有利になるように削除依頼をしていたら、
おれも奴の規制については同意するが･･･
あれがむやみやたらと削除依頼していたり、
逆に特定の思想に有利になるように削除依頼をしていたら、
おれも奴の規制については同意するが･･･
186 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 19:12
つーか、もともと２ｃｈってのは
できるだけ削除をしないって方針で始まってるんだよ。
だから、削除というものには、常に慎重な姿勢が必要なわけだ。
にもかかわらず、大量の削除依頼に刺身のツマのようにわずかに添えられた
コピペの理由付け。
これではほんとに十分考え抜かれたものなのかと疑いたくなるのは当然だよ。
まるで善人も悪人も一緒くたの書類にまとめてサイン一つで処刑した
スターリンの姿を彷彿とさせるよ。(ﾜﾗもこういうのは許せないだろう。
できるだけ削除をしないって方針で始まってるんだよ。
だから、削除というものには、常に慎重な姿勢が必要なわけだ。
にもかかわらず、大量の削除依頼に刺身のツマのようにわずかに添えられた
コピペの理由付け。
これではほんとに十分考え抜かれたものなのかと疑いたくなるのは当然だよ。
まるで善人も悪人も一緒くたの書類にまとめてサイン一つで処刑した
スターリンの姿を彷彿とさせるよ。(ﾜﾗもこういうのは許せないだろう。
187 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 19:17
＞板の総意を背負ったように振る舞いながら、
＞その実誰もこんなヤツ知らんというところに問題がないか。
俺もそう思ってた。ちょいと見回り君本人の話を聞いてみたいと思うが。
おそらく見てるだろ？
書き込みしてくれよ。見回り君よ。
＞その実誰もこんなヤツ知らんというところに問題がないか。
俺もそう思ってた。ちょいと見回り君本人の話を聞いてみたいと思うが。
おそらく見てるだろ？
書き込みしてくれよ。見回り君よ。
188 ：187：02/04/14 19:21
誤解が生じそうなので念のため書いておくが、
けして見回り君を叩こうというつもりはない。
ただ直接の弁明を聞きたいだけだ。
そして納得のいくまで話し合ってみたいと思っているだけだ。
そこんとこ理解してくれたら、ぜひ書き込みしてほしい。
けして見回り君を叩こうというつもりはない。
ただ直接の弁明を聞きたいだけだ。
そして納得のいくまで話し合ってみたいと思っているだけだ。
そこんとこ理解してくれたら、ぜひ書き込みしてほしい。
189 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 19:32
世の中には、火を消して英雄になってみたかったと放火したバカな消防団員がいました。
火を付けてから、消防隊のコスプレをして現場に戻ってきたという大バカもいました。
たとえは適切でないかもしれませんが、色々な状況が重なって、
どうしてもそういう匂いが拭いきれないんですよね。
ここは本当に、見回り君本人から、そうした批判に答えてほしいと思います。
それはコテハン叩きなどとは全く異なった正当な議論の一環であるはずです。
火を付けてから、消防隊のコスプレをして現場に戻ってきたという大バカもいました。
たとえは適切でないかもしれませんが、色々な状況が重なって、
どうしてもそういう匂いが拭いきれないんですよね。
ここは本当に、見回り君本人から、そうした批判に答えてほしいと思います。
それはコテハン叩きなどとは全く異なった正当な議論の一環であるはずです。
190 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 20:29
つーと、今まで見回りがクソスレを立てていたと１８９は言いたいのか？
191 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 20:31
192 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 20:42
見たけど、それが何？
193 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 20:54
>>191
見回りってヴァカ？
見回りってヴァカ？
194 ：(ﾜﾗ：02/04/14 21:13
う～ん、つか、
見回り君が削除依頼を出しているスレが真に削除されるべきなのか、否か
って所で話しない？
見回り君が名無しさんで書いていたとして、別に驚くような事じゃないだろう。２ちゃんってそういうとこだよ。
俺だって（ﾜﾗと名づけられたので、いちいちムカツクのでそれをHNにしちゃっただけで、元々は名無しさんだしよ。
見回り君が削除依頼を出しているスレが真に削除されるべきなのか、否か
って所で話しない？
見回り君が名無しさんで書いていたとして、別に驚くような事じゃないだろう。２ちゃんってそういうとこだよ。
俺だって（ﾜﾗと名づけられたので、いちいちムカツクのでそれをHNにしちゃっただけで、元々は名無しさんだしよ。
195 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:23
>>194
問題の本質を理解していないね。
>見回り君が削除依頼を出しているスレが真に削除されるべきなのか、否か
って所で話しない？
などという問題ではなく、むしろずっとくすぶり続けていた、
--------------
52 ：目回りちゃん ：01/11/04 22:25 ID:Uc4EpQn9
>>51
＞板と無関係スレ
（長くなるので中略）
こう削除以来が一部の人間から出たのでは安心して発言も出来ない。
--------------
( http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/ から)
といったあたりの問題こそが中心だと思うんだが。
問題の本質を理解していないね。
>見回り君が削除依頼を出しているスレが真に削除されるべきなのか、否か
って所で話しない？
などという問題ではなく、むしろずっとくすぶり続けていた、
--------------
52 ：目回りちゃん ：01/11/04 22:25 ID:Uc4EpQn9
>>51
＞板と無関係スレ
（長くなるので中略）
こう削除以来が一部の人間から出たのでは安心して発言も出来ない。
--------------
( http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/ から)
といったあたりの問題こそが中心だと思うんだが。
196 ：(ﾜﾗ：02/04/14 21:30
だからよ、見回り君がやってる削除依頼が見回り君の主観による基準でしかない、という事が問題になってるんだろ？
だったら、見回り君の主観がどのように我々の共有認識とずれているのか、ということを語る事で、問題の所在が明らかになるんじゃないか？
このままだと、見回り君という個人のキャラクターの問題に話が収斂してしまうではないか。
問題あるキャラクターはそもそもいっぱいいるんだからさ（苦笑
そういう問題あるキャラクターが存在するという前提で、どのように運営するのか、という話をするべきなんじゃないのか？
俺自身は、見回り君の出す削除依頼の基準はおかしいと思ってる人間だけどさ。
だったら、見回り君の主観がどのように我々の共有認識とずれているのか、ということを語る事で、問題の所在が明らかになるんじゃないか？
このままだと、見回り君という個人のキャラクターの問題に話が収斂してしまうではないか。
問題あるキャラクターはそもそもいっぱいいるんだからさ（苦笑
そういう問題あるキャラクターが存在するという前提で、どのように運営するのか、という話をするべきなんじゃないのか？
俺自身は、見回り君の出す削除依頼の基準はおかしいと思ってる人間だけどさ。
197 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:34
>>196
>だからよ、見回り君がやってる削除依頼が見回り君の主観による基準でしかない、という事が問題になってるんだろ？
違うな。見回り君が「一人で大量の依頼を出している」ことが問題の本質だよ。
>このままだと、見回り君という個人のキャラクターの問題に話が収斂してしまうではないか。
そこに収斂させて、見回り君には引退願って、
これからは一人一人の判断でやっていこうという問題提起じゃないのかな。
>だからよ、見回り君がやってる削除依頼が見回り君の主観による基準でしかない、という事が問題になってるんだろ？
違うな。見回り君が「一人で大量の依頼を出している」ことが問題の本質だよ。
>このままだと、見回り君という個人のキャラクターの問題に話が収斂してしまうではないか。
そこに収斂させて、見回り君には引退願って、
これからは一人一人の判断でやっていこうという問題提起じゃないのかな。
198 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:38
>>196
奴は２チャンを知らない（夜勤さんのスレまで削除しようとした）
奴はここが共産・社会主義板であることを知らない
奴は板の個性を知らない
そういう奴の削除基準は思い込みによるものである
だからルールを引っ張るしか反論が出来ない
内容に踏み込んで削除理由を述べられない
勉強不足・認識不足だね、あのヴォケは
奴は２チャンを知らない（夜勤さんのスレまで削除しようとした）
奴はここが共産・社会主義板であることを知らない
奴は板の個性を知らない
そういう奴の削除基準は思い込みによるものである
だからルールを引っ張るしか反論が出来ない
内容に踏み込んで削除理由を述べられない
勉強不足・認識不足だね、あのヴォケは
199 ：（ﾜﾗ：02/04/14 21:41
いや、他の人間がこういった削除依頼を出しても俺は内容的に削除されるべきではないと俺が考えるのが依頼されてたら反対するよ。
真に削除されるべきような糞スレであると、全体で共有されるようなスレのみが削除依頼出されてたら、それは一人がやっていても全然問題にはならないでしょうが。
で、現実的には「引退を願う」などという事はできはしないではないか。
それは管理者が判断してIP止めるぐらいしか方法ない訳だろ。
真に削除されるべきような糞スレであると、全体で共有されるようなスレのみが削除依頼出されてたら、それは一人がやっていても全然問題にはならないでしょうが。
で、現実的には「引退を願う」などという事はできはしないではないか。
それは管理者が判断してIP止めるぐらいしか方法ない訳だろ。
200 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:42
>>197
その通りだと思います。
見回り君は、今まで自治スレにほとんど出てこなかった。
もちろん名無しでは参加していたのかも知れませんが、
削除依頼板に「自治スレに参加しないお前は信頼できない」といった
批判が書かれていたことは皆さんご存じだろうと思います。
しかし見回り君はそうした声に全く反応すらしたことがありませんでした。
そこへ、降って湧いたように新自治スレに彼が参加してきたのですから、
今までずっと鬱積していた疑問や批判が一気に出たのは当然と言えるでしょう。
そうした意味において、問題の中心が彼一人に収斂するのは当然であると考えます。
その通りだと思います。
見回り君は、今まで自治スレにほとんど出てこなかった。
もちろん名無しでは参加していたのかも知れませんが、
削除依頼板に「自治スレに参加しないお前は信頼できない」といった
批判が書かれていたことは皆さんご存じだろうと思います。
しかし見回り君はそうした声に全く反応すらしたことがありませんでした。
そこへ、降って湧いたように新自治スレに彼が参加してきたのですから、
今までずっと鬱積していた疑問や批判が一気に出たのは当然と言えるでしょう。
そうした意味において、問題の中心が彼一人に収斂するのは当然であると考えます。
201 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:44
202 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:48
203 ：（ﾜﾗ：02/04/14 21:49
>>201
全然よくねえよ。
「この板から引退願う」という事を現実に行いうる手段はそれだけだ、と書いてるでしょうが。
で、見回り君が削除依頼をああいう形で出している、という事だけで荒らしと認定されてIP止められるというような事態は起こらないと思うね。
他でなんか変なことやってるとかでもないかぎりね。
全然よくねえよ。
「この板から引退願う」という事を現実に行いうる手段はそれだけだ、と書いてるでしょうが。
で、見回り君が削除依頼をああいう形で出している、という事だけで荒らしと認定されてIP止められるというような事態は起こらないと思うね。
他でなんか変なことやってるとかでもないかぎりね。
204 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:55
205 ：(ﾜﾗ：02/04/14 21:59
>>204
うん。だから、なにが問題あるのか、という事を見回り君にしめさなけりゃならんのじゃないの？
それで、なにが削除されるべきか、という事を議論していかないかね、ていってんだが。
上の方で誰かが書いてたが、「２ちゃんにおいての削除は最小限であるべき」っていう認識に同意するのだが。
うん。だから、なにが問題あるのか、という事を見回り君にしめさなけりゃならんのじゃないの？
それで、なにが削除されるべきか、という事を議論していかないかね、ていってんだが。
上の方で誰かが書いてたが、「２ちゃんにおいての削除は最小限であるべき」っていう認識に同意するのだが。
206 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:02
>>204
賛成。つーか、comが戻ってきた時のことを思い出せよ。
以前あれだけ叩かれたcomが、戻ってきた時には
歓迎のレスまでついたんだぜ。
それをある人は、スマソが出るようになったcomは何回りも大きくなったと書いていた。
それを受けて、別の奴が自分も感情的になりすぎていたという自己批判のレスまでつけていた。
ここは辛辣な叩きもあるが、そういう板でもあるんだよ。
見回りの件にしたって、みんな何も彼自身を追い出したいとまで騒いでるわけじゃない。
ただ今までの様々な声に耳を傾けて、自分で自分に改善できる部分を問えと言っているだけだ。
そこを、見回り本人が理解しないといけない。
しかし、comはどこに行っちゃったのかな。気になる俺(w
賛成。つーか、comが戻ってきた時のことを思い出せよ。
以前あれだけ叩かれたcomが、戻ってきた時には
歓迎のレスまでついたんだぜ。
それをある人は、スマソが出るようになったcomは何回りも大きくなったと書いていた。
それを受けて、別の奴が自分も感情的になりすぎていたという自己批判のレスまでつけていた。
ここは辛辣な叩きもあるが、そういう板でもあるんだよ。
見回りの件にしたって、みんな何も彼自身を追い出したいとまで騒いでるわけじゃない。
ただ今までの様々な声に耳を傾けて、自分で自分に改善できる部分を問えと言っているだけだ。
そこを、見回り本人が理解しないといけない。
しかし、comはどこに行っちゃったのかな。気になる俺(w
207 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:17
>>205
基本的に俺も削除は最小限にとどめるべきと思っている。
このスレでは禁句かもしれないが、金スマにしたって、
削除という言葉に異常な反応を示していたことを忘れちゃならない。
奴を擁護する訳じゃなくて、削除という死刑宣告をちらつかせて反論していくことが
感情の溝を深めて荒し行為を誘発することだってあるということだ。
だから俺としては、スレ乱立の混乱を狙ったり、
最近の流行言葉で言えば「唐揚げ素材」か、
そういうスレ作りを企む確信犯には毅然として臨むが、
知らずに作ってしまった重複スレや板違いスレは、
利用者の努力で有効な活用方法を見いだしていくくらいの気持ちがほしいと思う。
何でもかんでもスレ削除だスレストだでは、
それこそ教条主義と恐怖支配のスタ板になってしまうよ(藁
そんな面で、削除依頼というものは、板のことをほんとに良く知っていて、
毎日の空気の違いをピンと嗅ぎ分けられるくらいになってからやってほしいと思う。
それから、削除依頼の基本はレス削除であって、
無関係な善意の書き込みまで闇に葬るスレ削除は、
本当に理由を深く掘り下げて、自他共に納得すると思われる線で依頼すべきだと考えてる。
基本的に俺も削除は最小限にとどめるべきと思っている。
このスレでは禁句かもしれないが、金スマにしたって、
削除という言葉に異常な反応を示していたことを忘れちゃならない。
奴を擁護する訳じゃなくて、削除という死刑宣告をちらつかせて反論していくことが
感情の溝を深めて荒し行為を誘発することだってあるということだ。
だから俺としては、スレ乱立の混乱を狙ったり、
最近の流行言葉で言えば「唐揚げ素材」か、
そういうスレ作りを企む確信犯には毅然として臨むが、
知らずに作ってしまった重複スレや板違いスレは、
利用者の努力で有効な活用方法を見いだしていくくらいの気持ちがほしいと思う。
何でもかんでもスレ削除だスレストだでは、
それこそ教条主義と恐怖支配のスタ板になってしまうよ(藁
そんな面で、削除依頼というものは、板のことをほんとに良く知っていて、
毎日の空気の違いをピンと嗅ぎ分けられるくらいになってからやってほしいと思う。
それから、削除依頼の基本はレス削除であって、
無関係な善意の書き込みまで闇に葬るスレ削除は、
本当に理由を深く掘り下げて、自他共に納得すると思われる線で依頼すべきだと考えてる。
208 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:31
ここで騒いでいたら見回りの奴、消えちゃったね。
とりあえずどうなるか様子を見てみたいとこなんだが・・・
とりあえずどうなるか様子を見てみたいとこなんだが・・・
209 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:39
>>208
奴は現れたり消えたりしてるから。
様子を見てればそのうちまた現れて、おんなじことの繰り返しだよ。
だからみんなこの新スレに出てきた時をチャンスだと思って
こんなに群がっちゃったんだよな。
なんとか彼の弁を聞くまでは、みんな引き下がらないと思うよ。
削除依頼板引きこもりじゃ、議論できないからな。
奴は現れたり消えたりしてるから。
様子を見てればそのうちまた現れて、おんなじことの繰り返しだよ。
だからみんなこの新スレに出てきた時をチャンスだと思って
こんなに群がっちゃったんだよな。
なんとか彼の弁を聞くまでは、みんな引き下がらないと思うよ。
削除依頼板引きこもりじゃ、議論できないからな。
210 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:41
211 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:44
出て来ても決まりごとをコピペして消えるだけだろうな。
212 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:46
そういや擁護者も出てこないな
213 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:47
なんか呪文はねえのか、ザラキとか(藁
214 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:48
>>212
1-1も一夜限りだな
1-1も一夜限りだな
215 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 22:51
＞ALL
試しに糞スレ立ててもいい？（藁
試しに糞スレ立ててもいい？（藁
216 ：（ﾜﾗ：02/04/14 22:52
>>207スタ板！（爆
民主化運動しなきゃならないな、他の板に亡命スレつくって（ﾜﾗ
んでよ、削除の基準なんだけどさ、基本的には議論を壊す形での連続投稿とか他のスレへの議論の持ち出しとか、支離滅裂な事を大量に書き続けるとか、そういった明らかに議論を阻害するものとか、
どこからどう話をもっていっても、共産党なり共産主義なりになんの関わり合いもない話とかの明白なもの以外は、基本的に全部OKなんじゃないかと考えているんだが、どーよ。
他の基準あるか？
民主化運動しなきゃならないな、他の板に亡命スレつくって（ﾜﾗ
んでよ、削除の基準なんだけどさ、基本的には議論を壊す形での連続投稿とか他のスレへの議論の持ち出しとか、支離滅裂な事を大量に書き続けるとか、そういった明らかに議論を阻害するものとか、
どこからどう話をもっていっても、共産党なり共産主義なりになんの関わり合いもない話とかの明白なもの以外は、基本的に全部OKなんじゃないかと考えているんだが、どーよ。
他の基準あるか？
217 ：（ﾜﾗ：02/04/14 22:54
218 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:00
219 ：(ﾜﾗ：02/04/14 23:05
「共産板住人はどんな音楽聞いてるの？」とか・・他の板でもありがちだし。
「映画「実録・日本共産党」のキャスティングを考えよう」とか。
「映画「実録・日本共産党」のキャスティングを考えよう」とか。
220 ：207：02/04/14 23:09
>>216
基本的にはそういう、総合案内の言葉を借りれば
「板の使い勝手を悪くする」だっけ、
そういう行為だけをアウトにするってことで、
板住人の工夫次第で有効活用していけるものは様子見でいいと思う。
むしろ一見共産主義に無関係と思えるスレを予想外の使い方で発展させて
スレ立て主の思惑を思いっきり裏切るというのも、
本当は大切な自治のテクニックだと思うんだけどね。
そういういかにも２ｃｈらしい暗黙の意思疎通というか、
遊び心がまだこの板じゃ育ちきってないのがひとつの問題だと思うわけだ。
そういう遊び心に全く合致しない、何をどうやっても笑えない、
そういうものだけが闇に葬り去られていくのが、俺は一番だと思ってるよ。
ま、そんないい意味での熟練というか、体で覚えてきたものがないと、
削除依頼は難しいってことをこの際見回りには知ってほしいと思う。
基本的にはそういう、総合案内の言葉を借りれば
「板の使い勝手を悪くする」だっけ、
そういう行為だけをアウトにするってことで、
板住人の工夫次第で有効活用していけるものは様子見でいいと思う。
むしろ一見共産主義に無関係と思えるスレを予想外の使い方で発展させて
スレ立て主の思惑を思いっきり裏切るというのも、
本当は大切な自治のテクニックだと思うんだけどね。
そういういかにも２ｃｈらしい暗黙の意思疎通というか、
遊び心がまだこの板じゃ育ちきってないのがひとつの問題だと思うわけだ。
そういう遊び心に全く合致しない、何をどうやっても笑えない、
そういうものだけが闇に葬り去られていくのが、俺は一番だと思ってるよ。
ま、そんないい意味での熟練というか、体で覚えてきたものがないと、
削除依頼は難しいってことをこの際見回りには知ってほしいと思う。
221 ：２１５：02/04/14 23:10
222 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:12
223 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:13
>>222 スレ内バーチャル内ゲバ可(ww
224 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:15
>>223
こいつは削除基準ぎりぎりの糞スレになりそうだ
こいつは削除基準ぎりぎりの糞スレになりそうだ
225 ：(ﾜﾗ：02/04/14 23:15
＞他の板との交流スレなんかがいいかな
＞武田騎馬軍か、人気投票スレとか
う～ん、わかんね（苦笑
マジ話題でもいいんだよな。「イスラエルのパレスチナ侵攻どーよ？」とか。
共産党と関係ないって言い出しそうじゃない？
＞武田騎馬軍か、人気投票スレとか
う～ん、わかんね（苦笑
マジ話題でもいいんだよな。「イスラエルのパレスチナ侵攻どーよ？」とか。
共産党と関係ないって言い出しそうじゃない？
226 ：223：02/04/14 23:19
>イスラエルのパレスチナ侵攻どーよ？
こっちの方がいいわ。タイムリーだし。
バーチャル内ゲバ論自主撤去でパレスチナに5000点。
こっちの方がいいわ。タイムリーだし。
バーチャル内ゲバ論自主撤去でパレスチナに5000点。
227 ：２１５：02/04/14 23:20
>>225
すまん、武田騎馬軍は三国志・戦国板のネタスレ
たまに他の板に侵攻といってスレを立てていく
近いところでは年末に立てられた
人気投票は
http://live.2ch.net/vote/
を参照
でもパレスチナスレでもいいよ
それ立ててもいい？
＞ALL
すまん、武田騎馬軍は三国志・戦国板のネタスレ
たまに他の板に侵攻といってスレを立てていく
近いところでは年末に立てられた
人気投票は
http://live.2ch.net/vote/
を参照
でもパレスチナスレでもいいよ
それ立ててもいい？
＞ALL
228 ：(ﾜﾗ：02/04/14 23:20
まあ、この板で話題にしたい事はなんでも立てりゃいいんだよね。
話題にする気もないのに立てるのを「糞スレ」というんであって。
マジで「実録・日本共産党のキャスティング」たてちゃろかな（笑
話題にする気もないのに立てるのを「糞スレ」というんであって。
マジで「実録・日本共産党のキャスティング」たてちゃろかな（笑
229 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:23
>>228
同時上映、反党分子仁義無き抗争京浜編も頼むよ(大藁
同時上映、反党分子仁義無き抗争京浜編も頼むよ(大藁
230 ：２１５：02/04/14 23:25
なんか新スレたっているね・・・
231 ：（ﾜﾗ：02/04/14 23:25
だからそれ、自分で立てなよ。その辺って有名人が少ないから、展開するの大変だけどさ。
232 ：１－１：02/04/14 23:26
呼んだ？
233 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:26
234 ：（ﾜﾗ：02/04/14 23:28
なんか糞スレの見本みたいのが立ってるね（ﾜﾗ
あれ、誰も書かないでほうっておこうよ。
自分で展開しろよ、責任持って。
あれ、誰も書かないでほうっておこうよ。
自分で展開しろよ、責任持って。
235 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:28
>>230
糞レスついてるよ(w
糞レスついてるよ(w
236 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:30
でもパワーが足りねえな。糞ってだけで削除はできねーだろ。
やっぱパレスチナいこうよ。話題的にも興味あるし。
やっぱパレスチナいこうよ。話題的にも興味あるし。
237 ：２１５：02/04/14 23:30
238 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:34
役不足の使い方が間違ってるよ
239 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:35
死んだほうがいいってスレ、誰が立てたんだよ･･･
あれじゃ削除依頼出されてもしょうがないような。
あれじゃ削除依頼出されてもしょうがないような。
241 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:36
遺書に、２ちゃんねるで馬鹿を晒したので死にますって書いてね。
速報＋で祭りやるから。
これで共産板もにぎわうな。
速報＋で祭りやるから。
これで共産板もにぎわうな。
242 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:37
あうう、俺.netだからスレ立てできねー(涙
243 ：とりあえず徳球は梅宮達夫はどうだ＠（ﾜﾗ：02/04/14 23:38
ま、そのへんの新スレは個々に判断して、立てたい奴は立てるって事で、
削除基準とか荒らしの基準とかの話をちゃんとしないか？
俺は「共産主義者は死んだほうが良い」とかでも、放置でいいと思うんだよな。
面白い話にならなかったら、そのまま沈んでいくだけじゃん。
突っ込みたい奴は自由に突っ込むだろうしさ。
削除基準とか荒らしの基準とかの話をちゃんとしないか？
俺は「共産主義者は死んだほうが良い」とかでも、放置でいいと思うんだよな。
面白い話にならなかったら、そのまま沈んでいくだけじゃん。
突っ込みたい奴は自由に突っ込むだろうしさ。
245 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:40
乳首なら可
246 ：２１５：02/04/14 23:41
247 ：（ﾜﾗ：02/04/14 23:43
う～ん、１は
共産板住人的にはパレスチナ侵攻ってどーよ？
でいいんじゃないの？
あとはみんな足りない事は付け加えるだろうさ。
共産板住人的にはパレスチナ侵攻ってどーよ？
でいいんじゃないの？
あとはみんな足りない事は付け加えるだろうさ。
248 ：２１５：02/04/14 23:46
単に
パレスチナ侵攻ってどーよ？
は不可？
パレスチナ侵攻ってどーよ？
は不可？
249 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:46
死んだほうが良いスレッドは削除依頼出されても文句言いにくいな
250 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:48
＞２４８
板違いといわれた場合、対抗しにくい。
板違いといわれた場合、対抗しにくい。
251 ：２１５：02/04/14 23:50
252 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 23:51
＞２５１
ここのログを出されたら問題がよりこじれるような･･･
ここのログを出されたら問題がよりこじれるような･･･
253 ：（ﾜﾗ：02/04/14 23:51
いや、だけど「パレスチナ侵攻ってどーよ」だったら、削除はされないと思うよ。
議論する価値はたっぷしあると思うし。
議論する価値はたっぷしあると思うし。
254 ：２１５：02/04/14 23:54
>>252
削除人さんは住金スレパート２は手を出さなかった
それを考えれば「題名」で判断できないという前例が出来たと一緒
そんなに恐れる必要はないし、題名だけで中身を吟味できないあのヴォケにはいいと思うが
削除人さんは住金スレパート２は手を出さなかった
それを考えれば「題名」で判断できないという前例が出来たと一緒
そんなに恐れる必要はないし、題名だけで中身を吟味できないあのヴォケにはいいと思うが
255 ：１の１：02/04/14 23:54
つくった
よ
よ
256 ：２１５：02/04/14 23:54
立ってる・・・
257 ：２１５：02/04/15 00:00
252 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/14 23:17 ID:DNk9XpEe
６． 連続投稿・重複(重複スレッド)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018741225/l50共産的ＡＡ集会所
(http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1002358104/l50)
削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
やっぱ奴はここに来ない
６． 連続投稿・重複(重複スレッド)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018741225/l50共産的ＡＡ集会所
(http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1002358104/l50)
削除希望ですが削除人様の判断で、スレッドストッパーでも結構です。
やっぱ奴はここに来ない
258 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 00:15
ちょっと許せなくなってきた。
259 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 00:20
ここに来ないで削除依頼板だけで動き回るのは
暗躍と決めつけていいと思われ。
暗躍と決めつけていいと思われ。
260 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 00:20
共産党員は未来を生きるな。今を生きろ。
261 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 00:27
見回りくんは卑怯者。
262 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 00:28
卑怯者の暗躍、手に負えねえ。
許せないって言うけれどさ、
(漏れは見回り君を支持する立場だけど)
具体的に 何に対する彼の見解を求めてるの?
(漏れは見回り君を支持する立場だけど)
具体的に 何に対する彼の見解を求めてるの?
264 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 00:35
>263 それ、83で言ったよ。あ、リンク貼った方がイイか。>>83ね。
265内の>263は、>264の間違いです。スマン！
267 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 00:48
何？通常自作自演をする？
通常は「しない」
というかレスで判断する根拠が知りたい。
判断は１がどういう意図でスレを立てたか
その考慮をなされない８３は無意味だ
通常は「しない」
というかレスで判断する根拠が知りたい。
判断は１がどういう意図でスレを立てたか
その考慮をなされない８３は無意味だ
見回り君の理由は、削除要求に含まれているでしょ。
板と無関係とか、ネタを優先とか。
削除要求を出した時点の１０までのレスをみても、
とりわけイベントのネタは無かったわけだし、
そもそも雑談スレとかで十分な内容でしょ？
削除依頼されても構わないと思うけどねぇ。
（漏れはスレッドストッパーの方が好きだけれど）
板と無関係とか、ネタを優先とか。
削除要求を出した時点の１０までのレスをみても、
とりわけイベントのネタは無かったわけだし、
そもそも雑談スレとかで十分な内容でしょ？
削除依頼されても構わないと思うけどねぇ。
（漏れはスレッドストッパーの方が好きだけれど）
269 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 01:01
>>268
どこが板と無関係？
無関係なのは昔たまにあった同人のイベントスレ
１０レスで判断するのは代理とやらの脳内ルール
そのデンパはこっちまで届いていないよ
１０レスで判断する根拠を散文でいいから示せ
どこが板と無関係？
無関係なのは昔たまにあった同人のイベントスレ
１０レスで判断するのは代理とやらの脳内ルール
そのデンパはこっちまで届いていないよ
１０レスで判断する根拠を散文でいいから示せ
>>268
貴方はそのスレは板と無関係だと思いますか？
貴方はそのスレは板と無関係だと思いますか？
271 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 01:03
つーか、代理となんか話してると、
ドキュソ見回りオタクを増やすだけだぞ。
ドキュソ見回りオタクを増やすだけだぞ。
あ、私は無関係ではないと思います。
なので削除依頼は不当なものと思います。
なので削除依頼は不当なものと思います。
273 ：天才：02/04/15 01:05
テンプレ（もう少し洗練されたものを誰か頼む）
「見回りくん」こと主観的削除依頼バカ厨房の重大疑惑を弾劾スレ
共産自治スレは「見回りくん」に対して重大な疑惑を抱いている。
共産板自治スレが「見回りくん」に対して抱く疑惑は以下の通りである。
「見回りくん」こと主観的削除依頼バカ厨房の重大疑惑を弾劾スレ
共産自治スレは「見回りくん」に対して重大な疑惑を抱いている。
共産板自治スレが「見回りくん」に対して抱く疑惑は以下の通りである。
ん？ 紹介したいイベントなどが在った時などに
イベント紹介スレッドを立てるのではないの？
１０レスまでに 内容が無かったのなら、
空揚げ素材用の 無意味スレだと思われても
不思議は無いと思うけど。 どれくらい待てば
異存が無いの？
イベント紹介スレッドを立てるのではないの？
１０レスまでに 内容が無かったのなら、
空揚げ素材用の 無意味スレだと思われても
不思議は無いと思うけど。 どれくらい待てば
異存が無いの？
275 ：天才：02/04/15 01:06
テンプレ続き
【疑惑１】
「見回りくん」は自分の主観で削除依頼をしているのではないか。
【疑惑２】
「見回りくん」は、自分の主観に合わないスレの議論が発展することを妨害しているのではないか。
【疑惑３】
すなわち、「見回りくん」は、放火魔兼消防士のごとき振る舞いをしているのではないか。
自分で削除依頼を出し、「削除依頼の出されたスレはクソスレ」と勝手に決め付けた上で、
「このスレは削除依頼が出ています」とそのスレにカキコし、
「削除依頼の出ているスレはクソスレです。クソスレにカキコすることは荒らし行為です」などと、といった調子である。
【疑惑１】
「見回りくん」は自分の主観で削除依頼をしているのではないか。
【疑惑２】
「見回りくん」は、自分の主観に合わないスレの議論が発展することを妨害しているのではないか。
【疑惑３】
すなわち、「見回りくん」は、放火魔兼消防士のごとき振る舞いをしているのではないか。
自分で削除依頼を出し、「削除依頼の出されたスレはクソスレ」と勝手に決め付けた上で、
「このスレは削除依頼が出ています」とそのスレにカキコし、
「削除依頼の出ているスレはクソスレです。クソスレにカキコすることは荒らし行為です」などと、といった調子である。
つーか、漏れはあのスレで赤いイベントを紹介しようぜ！
とか、他の板の関連スレを紹介しようとした口だけど、
殆どだれも乗らないじゃん。削除依頼が実行されても
かまわないかなぁって、おもっとるよ。>270
とか、他の板の関連スレを紹介しようとした口だけど、
殆どだれも乗らないじゃん。削除依頼が実行されても
かまわないかなぁって、おもっとるよ。>270
278 ：天才：02/04/15 01:09
テンプレ（最後）
「見回りくん」は、６ヶ月以上にもわたって異常なまでに多数のスレ削除依頼を乱発しており、その行為には常習性が見られると言わざるを得ない。
共産自治板スレは「見回りくん」に対する3つの疑惑について、その１つについてだけでも釈明するように再三要求してきた。
【疑惑１】について、もし「見回りくん」の削除依頼が主観によって出されているのでないとするならば、
多くの人が納得できるような客観的な根拠を示すことが、「見回りくん」に求められていたのである。
しかし、「見回りくん」はおのれの客観性について共産板自治スレに対して一切の説明から逃避してきた。
さらに、あろうことか、新たなスレ削除依頼を厚かましくもおこなっているのである。
共産板自治スレは、「見回りくん」の一連のスレ削除依頼乱発行為は、共産板全体に対する妨害行為であり、挑戦行為であると断ずるものである。
共産板自治スレは今後「見回りくん」による妨害・挑戦に対して断固たる態度を取っていくことを宣言する。
「見回りくん」は、６ヶ月以上にもわたって異常なまでに多数のスレ削除依頼を乱発しており、その行為には常習性が見られると言わざるを得ない。
共産自治板スレは「見回りくん」に対する3つの疑惑について、その１つについてだけでも釈明するように再三要求してきた。
【疑惑１】について、もし「見回りくん」の削除依頼が主観によって出されているのでないとするならば、
多くの人が納得できるような客観的な根拠を示すことが、「見回りくん」に求められていたのである。
しかし、「見回りくん」はおのれの客観性について共産板自治スレに対して一切の説明から逃避してきた。
さらに、あろうことか、新たなスレ削除依頼を厚かましくもおこなっているのである。
共産板自治スレは、「見回りくん」の一連のスレ削除依頼乱発行為は、共産板全体に対する妨害行為であり、挑戦行為であると断ずるものである。
共産板自治スレは今後「見回りくん」による妨害・挑戦に対して断固たる態度を取っていくことを宣言する。
280 ：(自分で君つけるのがヤになった)代理：02/04/15 01:11
彼の認識する共産党板像が、
諸君の主観と合わないかどうかは、
削除議論板で語るべき話題だろう、というのが一点と、
削除依頼自体は、2ｃｈの運営に協力する事なので、
決して責められるような行為ではないだろう、というのが1点。
この2点は指摘しておくよん。
諸君の主観と合わないかどうかは、
削除議論板で語るべき話題だろう、というのが一点と、
削除依頼自体は、2ｃｈの運営に協力する事なので、
決して責められるような行為ではないだろう、というのが1点。
この2点は指摘しておくよん。
281 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 01:14
282 ：天才：02/04/15 01:14
>>280
はっきり申しまして、削除議論板には人が集まりません。
むしろ、「見回りくん」についての関心がにわかに高まっているこの自治スレこそ、彼の一連のの削除依頼について議論するいい機会だと思いますが。
あと、削除依頼事態が２ｃｈの運営に協力するという理屈は、削除依頼を乱発し、スレの議論を妨害しているような行為については当てはまりません。
はっきり申しまして、削除議論板には人が集まりません。
むしろ、「見回りくん」についての関心がにわかに高まっているこの自治スレこそ、彼の一連のの削除依頼について議論するいい機会だと思いますが。
あと、削除依頼事態が２ｃｈの運営に協力するという理屈は、削除依頼を乱発し、スレの議論を妨害しているような行為については当てはまりません。
>>280
削除議論ではなくこういう自治スレでも可です。
なぜ貴方といい、彼といい「削除議論」板しか例としてあげられないのでしょうか？
不思議です。
そして大量の削除依頼を出し続けることによって削除されない事態になりました。
彼はやりすぎました。
これでしばらく削除人さんに相手にされない板になるでしょう。
こういう事態を招き、ここになかなか現れない彼はやっぱり資質に欠けるとしかいえません。
削除議論ではなくこういう自治スレでも可です。
なぜ貴方といい、彼といい「削除議論」板しか例としてあげられないのでしょうか？
不思議です。
そして大量の削除依頼を出し続けることによって削除されない事態になりました。
彼はやりすぎました。
これでしばらく削除人さんに相手にされない板になるでしょう。
こういう事態を招き、ここになかなか現れない彼はやっぱり資質に欠けるとしかいえません。
284 ：(自分で君つけるのがヤになった)代理：02/04/15 01:15
＞279 ？ 意味不明。何を待つの？
>278 見回りさんは、ちゃんと理由を添えてるじゃん。依頼時に。
文句があるなら削除議論板にスレッドを立てなよ。
>278 見回りさんは、ちゃんと理由を添えてるじゃん。依頼時に。
文句があるなら削除議論板にスレッドを立てなよ。
285 ：(自分で君つけるのがヤになった)代理：02/04/15 01:17
＞２８３ 順番待ちだって話がなかったかい？
削除人さんは多忙なボランティアだから、それこそ
こんな閑古鳥板住人は5日だろうと20日だろうと待とうよ。
あと、なんで自治スレでも可なの？板違いではない？
削除人さんは多忙なボランティアだから、それこそ
こんな閑古鳥板住人は5日だろうと20日だろうと待とうよ。
あと、なんで自治スレでも可なの？板違いではない？
287 ：天才：02/04/15 01:19
289 ：(自分で君つけるのがヤになった)代理：02/04/15 01:20
＞２８２ 違うと思うよ。個々の削除依頼内容が適切かどうかは、
削除議論板で論じるべき話でしょ。んで、その結果、不当な意図が
見えたならば、その件をローカルルールに反映すべく、
此処に持ってくることも在り得るだろうけれど。
削除議論板で論じるべき話でしょ。んで、その結果、不当な意図が
見えたならば、その件をローカルルールに反映すべく、
此処に持ってくることも在り得るだろうけれど。
290 ：天才：02/04/15 01:21
291 ：(自分で君つけるのがヤになった)代理：02/04/15 01:21
論じるべき場所が、予め用意されているのであれば、
その場所を用いて議論をすべきだと思うよ。
創価学会ネタを此処で論じる事が板違いということと、同じだわね。
その場所を用いて議論をすべきだと思うよ。
創価学会ネタを此処で論じる事が板違いということと、同じだわね。
それでイベントスレに有効なレスがついたとすれば彼は削除依頼を取り消さなくてはいけない。
そうですよね、代理さん。
そうですよね、代理さん。
293 ：天才：02/04/15 01:25
>>291
このスレでは、削除依頼と板自治を関連させて議論しようという流れが既にできています。
あなたはこの流れを妨害しています。
また、削除依頼は削除依頼スレ以外でやってはいけないという規範はいまだ確立されていません。
このスレでは、削除依頼と板自治を関連させて議論しようという流れが既にできています。
あなたはこの流れを妨害しています。
また、削除依頼は削除依頼スレ以外でやってはいけないという規範はいまだ確立されていません。
削除依頼後に、育った場合は、依頼が反故にされることもありえます。
特に取り下げる必要はないと思いますよ。
特に取り下げる必要はないと思いますよ。
295 ：２９３訂正：02/04/15 01:27
また、削除依頼は削除依頼スレ以外でやってはいけないという規範はいまだ確立されていません。
↓
また、削除依頼議論は削除依頼スレ以外でやってはいけないという規範はいまだ確立されていません。
↓
また、削除依頼議論は削除依頼スレ以外でやってはいけないという規範はいまだ確立されていません。
>293その流れは、板違いになる惧れがあるので、
適宜板に 住み分ければいいんじゃないですか？
具体的な指摘で、削除依頼内容を批判すればいかがですか？
(スレッドの引越しなんて、珍しくもなんともないでしょ？)
適宜板に 住み分ければいいんじゃないですか？
具体的な指摘で、削除依頼内容を批判すればいかがですか？
(スレッドの引越しなんて、珍しくもなんともないでしょ？)
>295 ＞291をお読みください。
298 ： ：02/04/15 01:30
>>294
それで、この板にあまり来ない削除人さんに判断させるのですか？
削除議論では「板の独自の文化があって」などのことを知っています。
なので削除人さんは独自の文化とやらを考慮に入れながら削除判断を下します。
削除取消しをしないのであればいちいち削除判断をしなければいけません。
削除していいのかと。
貴方は削除人さんに協力しようという気持ちはないのですか？
ネットで相手は見えませんが人間がやっていることです。
負担を押し付けるまねは絶対に否定します。
貴方のやり方、価値判断は間違っています。
なぜ彼の「全て」を擁護するのでしょうか？
何も恐れずに彼の治さなければいけない所を挙げるべきでしょう。
それで、この板にあまり来ない削除人さんに判断させるのですか？
削除議論では「板の独自の文化があって」などのことを知っています。
なので削除人さんは独自の文化とやらを考慮に入れながら削除判断を下します。
削除取消しをしないのであればいちいち削除判断をしなければいけません。
削除していいのかと。
貴方は削除人さんに協力しようという気持ちはないのですか？
ネットで相手は見えませんが人間がやっていることです。
負担を押し付けるまねは絶対に否定します。
貴方のやり方、価値判断は間違っています。
なぜ彼の「全て」を擁護するのでしょうか？
何も恐れずに彼の治さなければいけない所を挙げるべきでしょう。
というか、削除議論板で議論できないような言いがかりを難癖と
呼称すべきだと思われますが？ 妨害しません、どうぞ削除議論板へどうぞ。
呼称すべきだと思われますが？ 妨害しません、どうぞ削除議論板へどうぞ。
挙げればいいと思いますよ。大いに批判してください。
ただし、削除議論板で。その結果、彼が取り下げても
異存はありませんが、此処で 見回り氏に対する無根拠な誹謗が
繰り返される事に対しては、大いに不快感を表明しますよ、私は。
ただし、削除議論板で。その結果、彼が取り下げても
異存はありませんが、此処で 見回り氏に対する無根拠な誹謗が
繰り返される事に対しては、大いに不快感を表明しますよ、私は。
303 ： ：02/04/15 01:35
304 ： ：02/04/15 01:36
＞見回り氏に対する無根拠な誹謗
どうだか。
>>302
彼がここを見ているのなら是非取り下げて欲しいですね。
後、なんなのでしたら本当にスレを立ててください。
いちいち「削除議論板でしろ」では埒があきませんから。
貴方もいやでしょう、ここで議論をするのは。
彼がここを見ているのなら是非取り下げて欲しいですね。
後、なんなのでしたら本当にスレを立ててください。
いちいち「削除議論板でしろ」では埒があきませんから。
貴方もいやでしょう、ここで議論をするのは。
あ、時刻で解ると思いますが、301は読まずに302を書きました。
私は見回りさんでは在りませんし、見回りさんの依頼内容に関し、
私からは懸念はまだありません。
その様な訳で、スレッド立ては、問題意識のある方にお任せします。
私は見回りさんでは在りませんし、見回りさんの依頼内容に関し、
私からは懸念はまだありません。
その様な訳で、スレッド立ては、問題意識のある方にお任せします。
307 ： ：02/04/15 01:38
？？？ 依頼内容に異議のある人がスレッドを立てて然るべきでは？
はぁ？(代弁不要?) おまいさん、冷静に、状況を見て御覧なさいな。
主観的理由云々の話は、削除ガイドライン以外の理由として、
「うざい」「きらい」とか、そういうものを主観的理由というのであって、
重複スレッドとか、板違いスレッドは削除ガイドラインに沿ったものです。
見回り氏の依頼は、殆どが削除ガイドラインの理由付けの添えられた
物であり、彼にイチャモンをつけているのは、
板荒らしの可能性の方が 大きいと思いませんか？
彼に対する懸念の声の中で、真摯に耳を傾けるべき
物も在りますが、それは削除議論板で語るべき内容に限ります。
此処で おまいさんが誰の片棒を担いでいるのか、
よく考えてごらんなさい。 漏れはもう寝ますんで、
レスはまた後日になりますが、ご検討を宜しく。
主観的理由云々の話は、削除ガイドライン以外の理由として、
「うざい」「きらい」とか、そういうものを主観的理由というのであって、
重複スレッドとか、板違いスレッドは削除ガイドラインに沿ったものです。
見回り氏の依頼は、殆どが削除ガイドラインの理由付けの添えられた
物であり、彼にイチャモンをつけているのは、
板荒らしの可能性の方が 大きいと思いませんか？
彼に対する懸念の声の中で、真摯に耳を傾けるべき
物も在りますが、それは削除議論板で語るべき内容に限ります。
此処で おまいさんが誰の片棒を担いでいるのか、
よく考えてごらんなさい。 漏れはもう寝ますんで、
レスはまた後日になりますが、ご検討を宜しく。
312 ：見回りってなんて反応が鈍いんだろう：02/04/15 02:04
＞此処で おまいさんが誰の片棒を担いでいるのか、
よく考えてごらんなさい。
君は見回りくんの共犯である可能性が高いが。
>>311
私は一切「うざい」などと発言しておりませんし、それに同調したことも無い。
ここでは１５０さんに同意を示しただけ。
主観的な理由など私の知ったことではない。
代理とやらの発言に関係なく、削除理由の無くなった依頼は取り下げてもらいたい。
しかし、代理とやらは何者だ？
この者の発言により彼が困るかもしれないのに。
おせっかい以外の何物でもないな。
私は一切「うざい」などと発言しておりませんし、それに同調したことも無い。
ここでは１５０さんに同意を示しただけ。
主観的な理由など私の知ったことではない。
代理とやらの発言に関係なく、削除理由の無くなった依頼は取り下げてもらいたい。
しかし、代理とやらは何者だ？
この者の発言により彼が困るかもしれないのに。
おせっかい以外の何物でもないな。
あと、彼はここに現れないことは不誠実以外の何物でもないな。
この場合は５日も待てない。
２，３日か、削除依頼板に書き込みがあるまでだな。
この場合は５日も待てない。
２，３日か、削除依頼板に書き込みがあるまでだな。
315 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 02:45
試験電波発射中
|＿_@|
|▽＾;川 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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| ♪ ＿＿＿.
| ♪.|＿＿_@| ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| (へ ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| > ﾎﾞｲﾝ!!
| ♪ .＿＿＿
| ♪ |＿＿_@| ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| ヽ||(＾▽＾;川ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ( へ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| く ﾎﾞｲﾝ！！
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| ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| (へ ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| > ﾎﾞｲﾝ!!
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| ヽ||(＾▽＾;川ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ( へ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| く ﾎﾞｲﾝ！！
316 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 03:06
ちょっと待てよ。
なんで見回りくんに「代理」がいるんだ。
つまり、見回りくんという存在は個人ではなく、
複 数 で 暗 躍 す る 謀 略 グ ル ー プ ！ ！ ！
の一員、ということか？？？
これは冗談では済まされないぞ。断固追求しなくてはいけない。
なんで見回りくんに「代理」がいるんだ。
つまり、見回りくんという存在は個人ではなく、
複 数 で 暗 躍 す る 謀 略 グ ル ー プ ！ ！ ！
の一員、ということか？？？
これは冗談では済まされないぞ。断固追求しなくてはいけない。
317 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 05:02
ひとりだろ。
318 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 05:27
一人ならカタリ、複数なら謀略グループ。
どっちにしても、すごいことになりそうな予感・・・
どっちにしても、すごいことになりそうな予感・・・
319 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 06:04
見回り君問題については、既に「彼の削除依頼が妥当なものだったか」という議論から、
彼が批判に対して他人を装って対応していたのではないか、
あるいは複数から成る謀略集団のたくらみがあったのではないか、
という疑惑に発展してきたというわけだね。
自治の仮面がはがれて、欺瞞の素顔が覗いてきたというわけだ。
簡単には済みそうにないことになってきたね。
彼が批判に対して他人を装って対応していたのではないか、
あるいは複数から成る謀略集団のたくらみがあったのではないか、
という疑惑に発展してきたというわけだね。
自治の仮面がはがれて、欺瞞の素顔が覗いてきたというわけだ。
簡単には済みそうにないことになってきたね。
320 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 07:08
これが、このスレが立った直後の奴の発言だ。
--------------------------------------------
15 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 01:31
ローカルルールの議論をしましょう。
それ以外のレスは、スレッドの趣旨と違う為に削除対象です。
--------------------------------------------
議論を呼び掛けた者が、自分が不利になると議論を放棄する。
これはいったいなにごとか。
それにしても、
>それ以外のレスは、スレッドの趣旨と違う為に削除対象です。
とはいったい何様のつもりなのだろうか。
--------------------------------------------
24 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 01:48
板の総意を求める為に、ローカルルールスレが存在するのではないだろうか。
誰が立てたスレとかは小さな問題であって、目的は板の正常化。
正常化を目的に立てられたスレに異論を唱えるのあれば、明確なる意見をお聞きしたい。
--------------------------------------------
板の総意が今、お前の釈明を要求している。
ローカルルールスレの存在が、お前の言うとおり、総意を集めてきたのだ。
目的は板の正常化だ。お前の明確なる意見をお聞きしたい。
--------------------------------------------
15 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 01:31
ローカルルールの議論をしましょう。
それ以外のレスは、スレッドの趣旨と違う為に削除対象です。
--------------------------------------------
議論を呼び掛けた者が、自分が不利になると議論を放棄する。
これはいったいなにごとか。
それにしても、
>それ以外のレスは、スレッドの趣旨と違う為に削除対象です。
とはいったい何様のつもりなのだろうか。
--------------------------------------------
24 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/13 01:48
板の総意を求める為に、ローカルルールスレが存在するのではないだろうか。
誰が立てたスレとかは小さな問題であって、目的は板の正常化。
正常化を目的に立てられたスレに異論を唱えるのあれば、明確なる意見をお聞きしたい。
--------------------------------------------
板の総意が今、お前の釈明を要求している。
ローカルルールスレの存在が、お前の言うとおり、総意を集めてきたのだ。
目的は板の正常化だ。お前の明確なる意見をお聞きしたい。
過去ログを読んだ事も無い厨房は、チョット考えてくれ。
無責任発言しかしない荒らしなら話は別だが、今後
おまいさんたちが、この板に住み続けるなら、
「あれ？あの話題、どこだっけなぁ」って思い、探す事が
出てくるはずだ。そう言う時に、重複スレや 板違い・スレ違い
の議論を繰り広げると、当時は別に問題はなくとも、将来的には
使えない情報が溜まる事になる。ここでの議論に、
「削除依頼の内容の是非の議論の結果」を反映する事は構わないが、
「削除依頼の内容の是非の議論」は、削除議論板でお願いしたい。
無責任発言しかしない荒らしなら話は別だが、今後
おまいさんたちが、この板に住み続けるなら、
「あれ？あの話題、どこだっけなぁ」って思い、探す事が
出てくるはずだ。そう言う時に、重複スレや 板違い・スレ違い
の議論を繰り広げると、当時は別に問題はなくとも、将来的には
使えない情報が溜まる事になる。ここでの議論に、
「削除依頼の内容の是非の議論の結果」を反映する事は構わないが、
「削除依頼の内容の是非の議論」は、削除議論板でお願いしたい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018627989/62-80
見回りさんは ちゃんと 弁明されてるじゃないか。削除議論版への誘導も。
見回りさんは ちゃんと 弁明されてるじゃないか。削除議論版への誘導も。
324 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:04
残念だが、我々の求めている弁明は、こんなことではない。
いったい「代理」は、今何が問題の本質なのかわかっているのか。
とりあえず「代理」も今現在の課題においては批判を浴びる当事者である。
次の疑惑に対し、それを晴らすべく合理的な証拠を示して弁明せよ。
316 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/15 03:06
ちょっと待てよ。
なんで見回りくんに「代理」がいるんだ。
つまり、見回りくんという存在は個人ではなく、
複 数 で 暗 躍 す る 謀 略 グ ル ー プ ！ ！ ！
の一員、ということか？？？
これは冗談では済まされないぞ。断固追求しなくてはいけない。
いったい「代理」は、今何が問題の本質なのかわかっているのか。
とりあえず「代理」も今現在の課題においては批判を浴びる当事者である。
次の疑惑に対し、それを晴らすべく合理的な証拠を示して弁明せよ。
316 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/15 03:06
ちょっと待てよ。
なんで見回りくんに「代理」がいるんだ。
つまり、見回りくんという存在は個人ではなく、
複 数 で 暗 躍 す る 謀 略 グ ル ー プ ！ ！ ！
の一員、ということか？？？
これは冗談では済まされないぞ。断固追求しなくてはいけない。
本当にそれが本質だと思っているの？>324
326 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:08
今私たちの追求の矛先は、見回りと「代理」の両方に
等しい疑惑の目を向けていることを忘れるな。
「代理」だからと逃げられる問題ではない。
「代理」の存在そのものに、
板荒らし謀略の疑惑が投げかけられているのである。
等しい疑惑の目を向けていることを忘れるな。
「代理」だからと逃げられる問題ではない。
「代理」の存在そのものに、
板荒らし謀略の疑惑が投げかけられているのである。
謀略グループでなく同一人物だろ。（ﾜﾗ
もう丸投げされているし、さっさとケリをつけようぜ。
もう丸投げされているし、さっさとケリをつけようぜ。
おーい、＄＄＄氏、出番だよ。（ﾜﾗ
255 ：共産党板住人 ：02/04/15 08:16 ID:B/j3FME3
削除人様。
現在、共産党板では新規住人が増加したためか、一部自治厨が暴走して居ります。
無論、御存知の通り、見回りさんの依頼はガイドラインに則ったものであります。
上記電波カキコに惑わされる事なく、公正な判断をよろしくお願いします。
朝方こんなレスが削除依頼に貼られてたよ。
見回りもこそこそと何をしているのだか。
削除人様。
現在、共産党板では新規住人が増加したためか、一部自治厨が暴走して居ります。
無論、御存知の通り、見回りさんの依頼はガイドラインに則ったものであります。
上記電波カキコに惑わされる事なく、公正な判断をよろしくお願いします。
朝方こんなレスが削除依頼に貼られてたよ。
見回りもこそこそと何をしているのだか。
330 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:12
>>330
そうだね、見回りには勇退してもらうのがよいね。
さっき性犯罪が多いというスレが立ったけど、とりあえず削除していいか議論をしてから削除依頼を出すことにしない？
そうすれば見回りも削除依頼なんてわざわざする必要もないし。
乙カレーにしようぜ。
そうだね、見回りには勇退してもらうのがよいね。
さっき性犯罪が多いというスレが立ったけど、とりあえず削除していいか議論をしてから削除依頼を出すことにしない？
そうすれば見回りも削除依頼なんてわざわざする必要もないし。
乙カレーにしようぜ。
332 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:15
自分が板荒らしに成り果てていないか、お互いに気をつけましょう。
電波で見回りを攻撃してますが、個別の行為を個別に対処すべき事。
削除されない理由は下記スレ参照されたし。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/
削除基準の議論は、削除議論板 http://kaba.2ch.net/sakud/
同一人物かどうかは、問題じゃないから言及を避けるよ。それは
問題の本質では無いと思うから。他になにかあるかな？
電波で見回りを攻撃してますが、個別の行為を個別に対処すべき事。
削除されない理由は下記スレ参照されたし。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/
削除基準の議論は、削除議論板 http://kaba.2ch.net/sakud/
同一人物かどうかは、問題じゃないから言及を避けるよ。それは
問題の本質では無いと思うから。他になにかあるかな？
334 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:19
335 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:19
>>331
>さっき性犯罪が多いというスレが立ったけど、とりあえず削除していいか議論をしてから削除依頼を出すことにしない？
このやり方、賛成だ。
これをきっかけに、共産板ではできるだけ自治スレで話し合ってから
削除依頼に踏み切るというパターンを作っていけるといいね。
見回りも削除依頼に参加したければ、自治スレに参加することだ。
以上、乙Curry(ｵｵﾜﾗ
>さっき性犯罪が多いというスレが立ったけど、とりあえず削除していいか議論をしてから削除依頼を出すことにしない？
このやり方、賛成だ。
これをきっかけに、共産板ではできるだけ自治スレで話し合ってから
削除依頼に踏み切るというパターンを作っていけるといいね。
見回りも削除依頼に参加したければ、自治スレに参加することだ。
以上、乙Curry(ｵｵﾜﾗ
つーか、明白な削除ガイドライン違反すら削除させないように
画策する謀略グループってのの存在は 検知しないの？
おまいさんがたの すんばらしいアンテナは さ。
画策する謀略グループってのの存在は 検知しないの？
おまいさんがたの すんばらしいアンテナは さ。
337 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:21
338 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:22
339 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:22
>>336
明白に違反でない「移転です～～～」まで削除依頼する人間を擁護する気になれん。
明白に違反でない「移転です～～～」まで削除依頼する人間を擁護する気になれん。
340 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:23
>>336
いいかげんにしないとハンドル出して批判するぞ。
いいかげんにしないとハンドル出して批判するぞ。
答えるべき板荒らし疑惑ってのは
１）板を混乱させようとしている。
２）使い勝手を悪くさせようとする
か？ 使い勝手をよくし、文脈の混乱を避ける為に
削除依頼の議論をしたいなら 削除議論板へ逝けと逝ってるだろうが。
まだ なにか在るか？
１）板を混乱させようとしている。
２）使い勝手を悪くさせようとする
か？ 使い勝手をよくし、文脈の混乱を避ける為に
削除依頼の議論をしたいなら 削除議論板へ逝けと逝ってるだろうが。
まだ なにか在るか？
342 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:26
344 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:27
なんで「移転です」まで削除依頼するの？
不思議不思議。
不思議不思議。
346 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:30
なんだ。「代理」ってお前か。
巻き込まれないように注意しておいたのにな。
巻き込まれないように注意しておいたのにな。
申請に不安が在る人は、話会ってから申請する事に異存はないよ。
明白な 差駆除ガイドライン違反は、相談する必要はないと思うが。
>344 削除依頼が荒らしだと言う根拠はなんですか？
匿名掲示板は、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝあり、だよ。漏れと見回りが同一人物かどうかが
どの様な問題だと？
荒らし行為を論じる上では冗長な案件だと思うよ。
明白な 差駆除ガイドライン違反は、相談する必要はないと思うが。
>344 削除依頼が荒らしだと言う根拠はなんですか？
匿名掲示板は、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝあり、だよ。漏れと見回りが同一人物かどうかが
どの様な問題だと？
荒らし行為を論じる上では冗長な案件だと思うよ。
348 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:35
>>347
明白に違反でない移転スレまで削除依頼するミマワリには消えて欲しいがどうよ。
明白に違反でない移転スレまで削除依頼するミマワリには消えて欲しいがどうよ。
349 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:36
さて、性犯罪スレの削除の是非についても
削除荒らし追い込みと並行して語ろうか。
漏れは、様子見に5000点。
今後まともなレスが無く「唐揚げ素材」になり下がったら
その時に整理すればよいだろう。
類似スレはあるが、重複と言えるほどの弊害があるかは、
今後の使われ方を見極めていくのが吉と考える。
削除荒らし追い込みと並行して語ろうか。
漏れは、様子見に5000点。
今後まともなレスが無く「唐揚げ素材」になり下がったら
その時に整理すればよいだろう。
類似スレはあるが、重複と言えるほどの弊害があるかは、
今後の使われ方を見極めていくのが吉と考える。
>348 個別の申請内容については、削除議論板で議論すべきであり、
申請内容に問題が在ったとしても、削除議論板で議論した結果、
見回り氏が反省すべき点を認めるならば、何ら問題は無いだろ。
消えて欲しいと願う事は、板荒らしにこそ好都合だよ。
>349 糞スレを救済する努力は評価するが、タイトルと１の内容は
生き残る範疇のものだから、あの様なスレッドに情けをかける必要は
ないとおもうけどどうよ？
申請内容に問題が在ったとしても、削除議論板で議論した結果、
見回り氏が反省すべき点を認めるならば、何ら問題は無いだろ。
消えて欲しいと願う事は、板荒らしにこそ好都合だよ。
>349 糞スレを救済する努力は評価するが、タイトルと１の内容は
生き残る範疇のものだから、あの様なスレッドに情けをかける必要は
ないとおもうけどどうよ？
351 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:46
結局、共産党に都合の悪いスレということで判断しているわけでしょ。
党の体質そのままだね。
党の体質そのままだね。
352 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:48
代理は疑惑を晴らしてから参加しろ。
お前のことは嫌いじゃないが、
今回は見逃せない。
お前のことは嫌いじゃないが、
今回は見逃せない。
疑惑とは何の事か？ 2点は回答したつもりだが。
回答漏れを無くす為に、番号付きでくれや。>352
回答漏れを無くす為に、番号付きでくれや。>352
354 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:50
共産党本部からの命令で常駐しているのがいるらしい。
355 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:50
>>350
削除議論板で議論すべきことか？
「移転です」スレ削除依頼が。
単にミマワリが２ちゃんのシステムと夜勤さんを知らないだけだろう。
DQNなミマワリは自治スレでお伺いをたててから削除依頼すべきだろう。
削除議論板で議論すべきことか？
「移転です」スレ削除依頼が。
単にミマワリが２ちゃんのシステムと夜勤さんを知らないだけだろう。
DQNなミマワリは自治スレでお伺いをたててから削除依頼すべきだろう。
356 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:51
357 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:54
移転スレは明白な案件だから、削除人さんも迷わず無視できる。
それ以外の案件で、見回りの暴走だと思われる案件が在るなら、
別個に論じ、反省を促すべきだろ。反省すべき項目を 漏れは知らんが。
削除荒らしというが、削除依頼が何故荒らしになると思うのか？
それこそ2CHを知らないのでは？
それ以外の案件で、見回りの暴走だと思われる案件が在るなら、
別個に論じ、反省を促すべきだろ。反省すべき項目を 漏れは知らんが。
削除荒らしというが、削除依頼が何故荒らしになると思うのか？
それこそ2CHを知らないのでは？
359 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:58
361 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 11:02
>359 反省の有無を電波で断定する前に、削除議論板で
不当な削除依頼の批判をしなさいな。
>360 非難されるべきは、削除ガイドラインに抵触する
スレッドを建てたり、カキコをするヴォケである。
負担に関しては、見回りさんを非難する事に対して 大いに異を唱える。
不当な削除依頼の批判をしなさいな。
>360 非難されるべきは、削除ガイドラインに抵触する
スレッドを建てたり、カキコをするヴォケである。
負担に関しては、見回りさんを非難する事に対して 大いに異を唱える。
正直、代理とやらは２CHに来てどれぐらい立つのだ？
変な発言が目立つ。
変な発言が目立つ。
>361 中傷を晒し続ける為だろ。それがどうした？
>363 どの辺が変なのか、是非 晒してくれや(藁
>365 だから、削除議論板に批判を上梓しろよ。
彼に 反省を促すような、明確な議論を。
彼が 反省していないとすれば、反省する必要がないからだろ。
彼に 反省を促すような、明確な議論を。
彼が 反省していないとすれば、反省する必要がないからだろ。
>>366
まず、匿名掲示板で個人を支援することは同一性を疑われること。
なので疑われたらそれなりの手段を講ずる必要があることを知らない。
そして削除問題は自治スレでも議論OKであることを知らない。
どこで禁止されていた？
まず、匿名掲示板で個人を支援することは同一性を疑われること。
なので疑われたらそれなりの手段を講ずる必要があることを知らない。
そして削除問題は自治スレでも議論OKであることを知らない。
どこで禁止されていた？
369 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 11:12
とりあえず３６８に答えてね。
どした？代理君。
なぜ手段を講じる必要があるんだい？
同一人物だとしても、全然問題無いと思うんだけれど。
自治スレでも議論ＯＫってのは、何処での常識？
削除ガイドライン５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
(抜粋)
｜ 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
｜多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
｜掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
｜などは移動します。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
の、「他にふさわしい掲示板があるもの」ってのはどうなんよ。
2ch 初心者に教えて君（Ｗ
同一人物だとしても、全然問題無いと思うんだけれど。
自治スレでも議論ＯＫってのは、何処での常識？
削除ガイドライン５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
(抜粋)
｜ 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
｜多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
｜掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
｜などは移動します。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
の、「他にふさわしい掲示板があるもの」ってのはどうなんよ。
2ch 初心者に教えて君（Ｗ
373 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 11:37
>>372
全然返答になっていない。
ひろゆき＆管理人が作ったルールが完全無欠のものとでも？
憲法も民法も刑法も不完全であるのにルールをありがたるあんたに社会科学を語る頭はないな。
別に禁止されていないのでしょう？
そして早くスレをたてたら？
そして他の手段を具体的に知っているの？
知っているならなぜしないかをしゃべってみな。
どうせ知らないのだろう？
全然返答になっていない。
ひろゆき＆管理人が作ったルールが完全無欠のものとでも？
憲法も民法も刑法も不完全であるのにルールをありがたるあんたに社会科学を語る頭はないな。
別に禁止されていないのでしょう？
そして早くスレをたてたら？
そして他の手段を具体的に知っているの？
知っているならなぜしないかをしゃべってみな。
どうせ知らないのだろう？
>>372
やっぱ初心者だったのか
やっぱ初心者だったのか
もともと見回りって共産主義なんて知らないんだろ？？
共産主義＝日本共産党と思っているだったな。
よくこんなとこに来るよ。
共産主義＝日本共産党と思っているだったな。
よくこんなとこに来るよ。
ルールは常に適正化していく必要があるが、仮に悪法といえども法は法。
従うのが筋ってもんだよ。
建てる？ 削除議論板での共産党板スレッド
見回り氏の申請に不満が在るんだろ？ おまいさんが建てなさいな。
建てる事も出来ずに、文句をお言いで無いよ。
たの手段？ 何の事だ？
従うのが筋ってもんだよ。
建てる？ 削除議論板での共産党板スレッド
見回り氏の申請に不満が在るんだろ？ おまいさんが建てなさいな。
建てる事も出来ずに、文句をお言いで無いよ。
たの手段？ 何の事だ？
377 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 11:57
軍事板では自治スレで削除議論をするよ
【軍事板自治議論スレ】(Part7)
1 ：名無し三等兵 ：02/04/04 13:56
前スレ
【軍事板自治議論スレ】(Part6)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008421478/l50
過去ログは>>2
ここは軍事板の問題点について解決策を練るスレ。
ローカルルールのみに限らず板の風潮、要望、FAQ、削除
依頼等について新入りも古参も快適に楽しめるような板に
する為の客観的で建設的な意見を出して欲しい。意見に 相違
があっても醜い叩き合いをしないように。 雑談は雑談スレにて。
【軍事板自治議論スレ】(Part7)
1 ：名無し三等兵 ：02/04/04 13:56
前スレ
【軍事板自治議論スレ】(Part6)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008421478/l50
過去ログは>>2
ここは軍事板の問題点について解決策を練るスレ。
ローカルルールのみに限らず板の風潮、要望、FAQ、削除
依頼等について新入りも古参も快適に楽しめるような板に
する為の客観的で建設的な意見を出して欲しい。意見に 相違
があっても醜い叩き合いをしないように。 雑談は雑談スレにて。
378 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:01
>377 ふーん。なんで そうなっていったのだろうね？
今在る判断材料では、削除議論板で議論すべきだと思うけれども。
今在る判断材料では、削除議論板で議論すべきだと思うけれども。
380 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:06
議員板なんかもそうだね。
381 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:08
>>379
まあ、そういうことだ、あきらめてここで死になさい。（ｗ
まあ、そういうことだ、あきらめてここで死になさい。（ｗ
382 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:11
さてここで議論をしていいということになったのだけども、
当の本人は未だ登場していない。
この時間はここにいるはずなのだが・・・。
当の本人は未だ登場していない。
この時間はここにいるはずなのだが・・・。
ちょっとまて(笑
ここで語るべきと言う理屈は全然示されていないじゃないか。
理論も解らぬまま僅かの例に追随するのかい？
しかも、示された3つの例だけじゃ,削除議論板を使っている板の方が、
まだまだ多いのに。
過去ログ探しの時に困るという点、
削除ガイドラインに抵触しかねないという点、
どれを採っても 削除議論板で行うべき話題ではないかい？
ここで語るべきと言う理屈は全然示されていないじゃないか。
理論も解らぬまま僅かの例に追随するのかい？
しかも、示された3つの例だけじゃ,削除議論板を使っている板の方が、
まだまだ多いのに。
過去ログ探しの時に困るという点、
削除ガイドラインに抵触しかねないという点、
どれを採っても 削除議論板で行うべき話題ではないかい？
３７７の文章はいいね。
共産板自治スレッド＆ローカルルールを作ろうPart３に使おう。
共産板自治スレッド＆ローカルルールを作ろうPart３に使おう。
>385 ぱっと見、3つ以上は在るぞ↓(藁
http://kaba.2ch.net/sakud/subback.html
http://kaba.2ch.net/sakud/subback.html
少年犯罪板は併用型。
なので自治スレでも議論が重ねられる。
少年犯罪板削除依頼検討＆自治運営スレッド
1 ：桜 ：02/04/04 09:49
少年犯罪板の自治スレです。
少年犯罪板 内部の削除議論＆自治検討スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1014011348/
少年犯罪板スレ削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/991666767/
少年犯罪板レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/991271664/
>>2 関連ログ >>3 >>4 >>5
2 ：桜 ：02/04/04 09:50
削除依頼＠2ch掲示板 総本山です。
http://kaba.2ch.net/saku/index2.html
削除ガイドライン 削除依頼する理由はここでさがしましょう。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼の注意 削除依頼初めて出す人は必読
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
削除依頼や要望をだしたい。。。削除依頼初めて出す人は必読
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2
削除議論＠2ch掲示板 削除系で不満があるときはこちらで
http://kaba.2ch.net/sakud/index2.html
3 ：桜 ：02/04/04 09:50
少年犯罪板の外部との関連専用スレッド
少年犯罪板のスレ返せ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980040716/
少年犯罪板の荒らしのIPを教えてください2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999425937/
過去ログ
少年犯罪板の荒らしのIPを教えてください
http://teri.2ch.net/accuse/kako/996/996762859.html
隔離板が少年犯罪板をバカにしてる！
http://teri.2ch.net/sakud/kako/984/984623932.html
卓上盤そのものを削除してほしい
http://teri.2ch.net/sakud/kako/985/985742479.html
なので自治スレでも議論が重ねられる。
少年犯罪板削除依頼検討＆自治運営スレッド
1 ：桜 ：02/04/04 09:49
少年犯罪板の自治スレです。
少年犯罪板 内部の削除議論＆自治検討スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1014011348/
少年犯罪板スレ削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/991666767/
少年犯罪板レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/991271664/
>>2 関連ログ >>3 >>4 >>5
2 ：桜 ：02/04/04 09:50
削除依頼＠2ch掲示板 総本山です。
http://kaba.2ch.net/saku/index2.html
削除ガイドライン 削除依頼する理由はここでさがしましょう。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼の注意 削除依頼初めて出す人は必読
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
削除依頼や要望をだしたい。。。削除依頼初めて出す人は必読
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2
削除議論＠2ch掲示板 削除系で不満があるときはこちらで
http://kaba.2ch.net/sakud/index2.html
3 ：桜 ：02/04/04 09:50
少年犯罪板の外部との関連専用スレッド
少年犯罪板のスレ返せ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980040716/
少年犯罪板の荒らしのIPを教えてください2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999425937/
過去ログ
少年犯罪板の荒らしのIPを教えてください
http://teri.2ch.net/accuse/kako/996/996762859.html
隔離板が少年犯罪板をバカにしてる！
http://teri.2ch.net/sakud/kako/984/984623932.html
卓上盤そのものを削除してほしい
http://teri.2ch.net/sakud/kako/985/985742479.html
マスコミ板は荒れ放題。
なのでスレ題も荒れている。
警告：クサヨによるスレ削除が行われている！！
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1010647290/l50
なのでスレ題も荒れている。
警告：クサヨによるスレ削除が行われている！！
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1010647290/l50
ドキュソの多い育児板の自治スレ
当然削除対象に悩まされる。
というか、なぜ漏れがこれを挙げるかにつっこみは無しよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1004933961/
当然削除対象に悩まされる。
というか、なぜ漏れがこれを挙げるかにつっこみは無しよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1004933961/
代理とやらはどの程度の割合で考えるのだ？
５割か？
５割か？
削除人に放置プレイされているスマップ自治スレ。
削除に関する書き込み大いにあり。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/smap/1010484599/
もちろんここも放置プレイ中。
削除に関する書き込み大いにあり。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/smap/1010484599/
もちろんここも放置プレイ中。
392 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:34
どこでも自治スレで削除に関する議論をするが、代理はいやなのか？
皆さん、幅広く活躍されているんですね。
慣習として既成事実化している事は解りました。
とはいえ、議論は適切なスレッドに住み分けるに
越した事は無いと思うのですが、
(現にこのスレでは他に論じるべき話題も多い)
このスレッドに固執する必要性は 何処なのですか？
(住み分けた方が望ましい理由は既に述べました)
>390 数は少なくても構いませんよ。理屈で納得させてくだされば。
慣習として既成事実化している事は解りました。
とはいえ、議論は適切なスレッドに住み分けるに
越した事は無いと思うのですが、
(現にこのスレでは他に論じるべき話題も多い)
このスレッドに固執する必要性は 何処なのですか？
(住み分けた方が望ましい理由は既に述べました)
>390 数は少なくても構いませんよ。理屈で納得させてくだされば。
394 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:37
395 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:42
>>393
見回り問題が解決したら次に逝くよ
見回り問題が解決したら次に逝くよ
>見やすい
疑問です。複数の話題を語り、成長の早いスレは
読みにくく、過去ログからの検索も困難になります。
隠れたところだから望むのではなく、
相応しい場だからこそ、臨むのです。削除議論板での議論を。
疑問です。複数の話題を語り、成長の早いスレは
読みにくく、過去ログからの検索も困難になります。
隠れたところだから望むのではなく、
相応しい場だからこそ、臨むのです。削除議論板での議論を。
397 ：こんな発言を発見：02/04/15 12:49
443 ：削除屋Ｘ ★ ：02/03/17 20:47 ID:???
残したものもあります。
440さん、下のレス239の横長書きこみとか、広告と一緒に依頼していただきたいです。
ご自分の好きなスレッドをきれいにしたいという気持ちはわかりますが、
「これが削除されたから、遡ってこれとこれも」という安易な気持ちでの削除依頼は控えていただきたいです。
残したものもあります。
440さん、下のレス239の横長書きこみとか、広告と一緒に依頼していただきたいです。
ご自分の好きなスレッドをきれいにしたいという気持ちはわかりますが、
「これが削除されたから、遡ってこれとこれも」という安易な気持ちでの削除依頼は控えていただきたいです。
398 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:51
私は(恐らく肯定派で)参加すると思いますよ。
400 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:58
無視するというより気づかなかったという言い訳にするつもりだろう。
少なくともここに現れないからな。
だまされるな。
奴が現れてからスレを建てろ。
少なくともここに現れないからな。
だまされるな。
奴が現れてからスレを建てろ。
401 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:00
というか、私は否定していないのですから、私が立てたら
最悪の場合(否定派に無視されたら)、批判の無いスレがただ存在し、
意味無く資源を浪費する、と言う事になり得ます。
対し、否定派が建てれば、見回り支持派から反論無い場合、削除人さんに
強力にアピールできる。どちらが望ましいか、明白だと思いますよ。
最悪の場合(否定派に無視されたら)、批判の無いスレがただ存在し、
意味無く資源を浪費する、と言う事になり得ます。
対し、否定派が建てれば、見回り支持派から反論無い場合、削除人さんに
強力にアピールできる。どちらが望ましいか、明白だと思いますよ。
お前らよー、削除人から見放されたんだからもういじゃないか
削除依頼してもよー
見回りが削除依頼を無視されるのもいいじゃないか
面白くて
削除依頼してもよー
見回りが削除依頼を無視されるのもいいじゃないか
面白くて
見回りさんが無視したら、あなた方にとって都合いいでしょ？
彼がドキュソだと明確に出来るのだから。そんな事にはならないと
私は思いますけどね。
彼がドキュソだと明確に出来るのだから。そんな事にはならないと
私は思いますけどね。
405 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:04
？削除議論によって削除人を感化って、どう云う事？
削除人さんをヴァカだと思っているの？>405
削除人さんをヴァカだと思っているの？>405
407 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:06
ここ早く使い切ってパート３に議論削除もOKという感じにしよう。
もちろん代理が削除依頼するのもOKだし、議論に参加しないのもOK。
もちろん代理が削除依頼するのもOKだし、議論に参加しないのもOK。
408 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:07
>>406
ﾊｱ？
ﾊｱ？
削除依頼を出しすぎて無視される板って他にもあったんだね
それで、アクセス規制までいった板はどこ？＞代理
それで、アクセス規制までいった板はどこ？＞代理
４０９に答えろよ
ぉぃぉぃ、板違いでは無いかと言う漏れの一連の提起は無視かい？＞407
ぉぃぉぃ、慣習で認められているという発言はただの枕詞かい？
>409 ？？？ あったのかい？ がいしゅつの情報のこれとは別で？
削除されない理由は下記スレ参照されたし。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/
>410 おまいさん、なに様？
削除されない理由は下記スレ参照されたし。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/
>410 おまいさん、なに様？
>412 ぉぃぉぃ他の政党が受け取っているからって政党助成金を受け取るべきか？(藁
既成事実化しているのはわかったが、この板でもそうする事には反対だな。
既成事実化しているのはわかったが、この板でもそうする事には反対だな。
416 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:26
>>412
別に反対してもいいが、他のものがここでいいといっている以上ここでするのも可となる。
どちらでもいいのであればここにするし、代理以外に反対は少ないし。
はやく誰かスレたてるかどうかしてくれ。
とりあえずここでいいか。＞ALL
別に反対してもいいが、他のものがここでいいといっている以上ここでするのも可となる。
どちらでもいいのであればここにするし、代理以外に反対は少ないし。
はやく誰かスレたてるかどうかしてくれ。
とりあえずここでいいか。＞ALL
＞４１５
その手のことでアクセス制限はめったにかからない
ようするに目回り君は削除人にアクセス制限をかけさせるまで執拗に削除依頼を出すということ？
その手のことでアクセス制限はめったにかからない
ようするに目回り君は削除人にアクセス制限をかけさせるまで執拗に削除依頼を出すということ？
＞他のものがここでいいといっている
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？ 匿名掲示板で多数決を採る気か？(藁
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？ 匿名掲示板で多数決を採る気か？(藁
420 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:37
見回り最悪・・・
>418 彼の事は知らんが、削除ガイドラインに触れるような
スレッドやレスをしなければ 済む事でしょ。
目的では無いと思うよ、アクセス規制は。
スレッドやレスをしなければ 済む事でしょ。
目的では無いと思うよ、アクセス規制は。
422 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:40
423 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:42
誰か議論板でスレ立てたい奴いる？
まじで。
まじで。
つーか、見回りの申請基準を批判するなら立てろゃｺﾞﾙｧ！
>422どちらでもよくは無いだろ。原理原則に立ちかえれば、
ここでは板違いだろーが。
>422どちらでもよくは無いだろ。原理原則に立ちかえれば、
ここでは板違いだろーが。
425 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 13:48
426 ：（ﾜﾗ：02/04/15 13:49
いや、ここで議論すべきだと思うけどな。議論板じゃなくて。
議論板ってのは削除依頼板を防衛するための隔離板だろ？
本来は元の板で議論すべき議論が削除依頼板に流れ込んで、元の板に返せない時に
放り込むのが削除議論板なんだと認識してるが。
議論板ってのは削除依頼板を防衛するための隔離板だろ？
本来は元の板で議論すべき議論が削除依頼板に流れ込んで、元の板に返せない時に
放り込むのが削除議論板なんだと認識してるが。
427 ：（ﾜﾗ：02/04/15 13:52
つーか、この板に「削除依頼の基準を議論しよう」
ってスレを立てりゃいいじゃねーか、というのが俺の説だが。
ってスレを立てりゃいいじゃねーか、というのが俺の説だが。
>>427
立てたよ。
立てたよ。
429 ：（ﾜﾗ：02/04/15 13:58
御苦労様です。
とりあえず、見回り君の評価に関する議論、あっちに流れ込んでみてよ。
それぞれがこれまでの自分の議論を整理するような感じでいこうや。
とりあえず、見回り君の評価に関する議論、あっちに流れ込んでみてよ。
それぞれがこれまでの自分の議論を整理するような感じでいこうや。
>425 すんませんですね、法律は よく知りませんです。
つーか、ガイドラインを この場合どう解釈すれば、
削除議論を認めるの事が出来るのかという解釈自体、
このスレッドでは 見た覚えがありませんがね。
>426,427 謂れは兎も角、同様の議論の集まった
あの板で議論する方が、情報も見え易くなるし、
適切な板だし、言い事尽くめじゃねぇか。
ここで議論すると、荒らしのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ援護がはびこる虞も在るしな。
つーか、ガイドラインを この場合どう解釈すれば、
削除議論を認めるの事が出来るのかという解釈自体、
このスレッドでは 見た覚えがありませんがね。
>426,427 謂れは兎も角、同様の議論の集まった
あの板で議論する方が、情報も見え易くなるし、
適切な板だし、言い事尽くめじゃねぇか。
ここで議論すると、荒らしのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ援護がはびこる虞も在るしな。
うぁ、カキコしてる間に突っ走ってやがる・・・
本当に板の自治を考えるなら、「削除する前に相談」 する以前に、
目次スレで 新スレの相談をしろよ・・・・鬱だ。
本当に板の自治を考えるなら、「削除する前に相談」 する以前に、
目次スレで 新スレの相談をしろよ・・・・鬱だ。
432 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 14:11
>>430
結果条文が無視される（他の条理の援用）ことが法律の世界にある。
食管法とか法律が利益にならないときは無かったことにされる。
訴訟により無効確認などが良くある例。
この場合、ガイドラインを遵守することに対して意義が無いとき無視されるときがある。
この板ではコテハン叩きはそのコテハンが削除依頼をするという雰囲気があった。
コテハンがコテハン叩きと戦う。
そのままスレを消しても、コテハン叩きが収まらないからである。
（大抵はコテハンに非が有る。）
ガイドラインの遵守に価値は無い。
結果条文が無視される（他の条理の援用）ことが法律の世界にある。
食管法とか法律が利益にならないときは無かったことにされる。
訴訟により無効確認などが良くある例。
この場合、ガイドラインを遵守することに対して意義が無いとき無視されるときがある。
この板ではコテハン叩きはそのコテハンが削除依頼をするという雰囲気があった。
コテハンがコテハン叩きと戦う。
そのままスレを消しても、コテハン叩きが収まらないからである。
（大抵はコテハンに非が有る。）
ガイドラインの遵守に価値は無い。
433 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 14:12
うほ。ガイドラインの遵守に価値は無いって？
この場合の運用に価値が無いってのは何処で明らかになったんだよ。
432の暴言こそ無根拠で 価値が無いんじゃないか？
>433 この場合は移動を申請したいところだが、タイトルが悪いしなぁ。
ちくしょー・・・・・・・まったくもって鬱だ。。。
この場合の運用に価値が無いってのは何処で明らかになったんだよ。
432の暴言こそ無根拠で 価値が無いんじゃないか？
>433 この場合は移動を申請したいところだが、タイトルが悪いしなぁ。
ちくしょー・・・・・・・まったくもって鬱だ。。。
難癖ねェ・・・ナーバスだからかなぁ。すまんね。つーか、
見回りへの非難こそ難癖だろ？ あのスレにも何ら提起されないし・・・
見回りへの非難こそ難癖だろ？ あのスレにも何ら提起されないし・・・
438 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 15:27
「代理」はだんだん言葉使いに品がなくなってきたな。
「見回りくん」はみょ～に丁寧な文体の削除依頼を出してたけど、
奴の真の品格がたわわになってきたような気がするよ。
「見回りくん」はみょ～に丁寧な文体の削除依頼を出してたけど、
奴の真の品格がたわわになってきたような気がするよ。
ぉぃぉぃ、漏れを見回りだと思うのはおまいさんの勝手だが、常連から笑われてるぞぃ(藁
440 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 15:40
へぇ。君の「見回りくんべったり擁護」ぶりカキコを見ていたけど
てっきり、見回り＝代理ってごく自然に思っていたよ。
てっきり、見回り＝代理ってごく自然に思っていたよ。
まぁ、漏れの正体はどうでも良いけどね。で、削除申請の
件は、別スレに移ったけど、他の話は進めないのですかい？
件は、別スレに移ったけど、他の話は進めないのですかい？
442 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 15:47
＞まぁ、漏れの正体はどうでも良いけどね。
どうでもよくない。
どうでもよくない。
話は全然違いますが・・・。
＜２ｃｈ人気板トーナメント＞
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
既に共産党の宿敵「創価・公明板」は予選敗退した模様。
Web上に散る２ちゃんねらーの諸氏に告ぐ！
万国の名無しさんよ、団結せよ！
そして、投票せよ！
労働者を搾取する資本家に正義の鉄槌を！
池田ﾀﾞｲ作を糖尿病にせよ！
＜２ｃｈ人気板トーナメント＞
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
既に共産党の宿敵「創価・公明板」は予選敗退した模様。
Web上に散る２ちゃんねらーの諸氏に告ぐ！
万国の名無しさんよ、団結せよ！
そして、投票せよ！
労働者を搾取する資本家に正義の鉄槌を！
池田ﾀﾞｲ作を糖尿病にせよ！
444 ：代理：02/04/15 17:18
じゃ、５３の
＞テーマは「板荒らしに対する正しく効果的な対応」だ。
＞荒らしの定義はあくまで総合案内に掲げられているものをそのまま受け入れる。
＞そして、その行為は擁護されるものではないという大前提を確立しておく。
＞
＞その上で、過去の、今の今での問題は全て棚上げにして、
＞私たちがどういう対応をとっていけば使いやすく快適な板を保持できるか、
＞これのみに限定した議論を行うわけだ
まで 戻って良いデスカ？
＞テーマは「板荒らしに対する正しく効果的な対応」だ。
＞荒らしの定義はあくまで総合案内に掲げられているものをそのまま受け入れる。
＞そして、その行為は擁護されるものではないという大前提を確立しておく。
＞
＞その上で、過去の、今の今での問題は全て棚上げにして、
＞私たちがどういう対応をとっていけば使いやすく快適な板を保持できるか、
＞これのみに限定した議論を行うわけだ
まで 戻って良いデスカ？
445 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 17:20
ぉぃぉぃ、ここは削除申請規準議論スレじゃ無いぞ。何について
彼を望むんだ？
彼を望むんだ？
447 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 17:28
ほんと、４４７、おまいさんってば なにさま？って感じ。
議論を阻害したいだけとちゃんかと 小1時間(以下略
議論を阻害したいだけとちゃんかと 小1時間(以下略
449 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 18:24
450 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 18:27
あ
451 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:19
319 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/15 06:04
見回り君問題については、既に「彼の削除依頼が妥当なものだったか」という議論から、
彼が批判に対して他人を装って対応していたのではないか、
あるいは複数から成る謀略集団のたくらみがあったのではないか、
という疑惑に発展してきたというわけだね。
自治の仮面がはがれて、欺瞞の素顔が覗いてきたというわけだ。
たくらみねぇ・・・まぁ、おまいさんが
連続誤爆を楽しむのは勝手だけど、他人様に迷惑をかけちゃいけないよ。
で、４４４でよろしいかしらん？
連続誤爆を楽しむのは勝手だけど、他人様に迷惑をかけちゃいけないよ。
で、４４４でよろしいかしらん？
453 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:23
こういう大問題を放置したまま、
話しを「削除基準」にねじ曲げて、
うまく追求をかわされてしまった格好だね。
お前ら、それでいいのか。
このままだと、新しく検討された「削除基準」とやらを使って
今度は見回りと「代理」が二倍の悪さを
それも自治スレのお墨付きと言い張って開始するようになるぞ。
ほんとにそれでもいいのか。
話しを「削除基準」にねじ曲げて、
うまく追求をかわされてしまった格好だね。
お前ら、それでいいのか。
このままだと、新しく検討された「削除基準」とやらを使って
今度は見回りと「代理」が二倍の悪さを
それも自治スレのお墨付きと言い張って開始するようになるぞ。
ほんとにそれでもいいのか。
454 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:26
疑惑の「代理」が仕切っちゃいけないな。
まず君と見回りとの関係、
そして見回りに加担する意図を述べてもらおう。
まず君と見回りとの関係、
そして見回りに加担する意図を述べてもらおう。
削除基準を悪用した悪さとは何か、
削除基準議論スレで示しなさいな。
で、こっちは４４４で、いいかしらん？
削除基準議論スレで示しなさいな。
で、こっちは４４４で、いいかしらん？
456 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:29
457 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:32
削除基準が問題なんじゃなくて、
なぜ一人の人物が大量の削除依頼を執拗に繰り返していたのか、
それが正常な事だったのかが問題視されているわけだろう。
簡単に言ってしまえば、問題点は見回りが削除基準をどう理解していたかじゃなく、
なぜ見回りがあんな異常心理にかられたかということだ。
なぜ一人の人物が大量の削除依頼を執拗に繰り返していたのか、
それが正常な事だったのかが問題視されているわけだろう。
簡単に言ってしまえば、問題点は見回りが削除基準をどう理解していたかじゃなく、
なぜ見回りがあんな異常心理にかられたかということだ。
じゃぁ、その陰謀とやらを証明する方法はあるの？
そういえば、「語りえないことは、沈黙しなければならない」
って、小学校の教師崩れの哲学者が言ってたね。
悪意はないだろうけれども、攪乱する話題だよ。４４４にいこうよ。
そういえば、「語りえないことは、沈黙しなければならない」
って、小学校の教師崩れの哲学者が言ってたね。
悪意はないだろうけれども、攪乱する話題だよ。４４４にいこうよ。
>457 え？ 申請行為が異常な事なの？
異常な量の 荒らし行為は 尋常じゃないと思うけど。
異常な量の 荒らし行為は 尋常じゃないと思うけど。
460 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:37
話しを「削除基準」という方向に持っていくのは
問題の本質隠しだ。
一人で大量の削除依頼を行う行為が正常か異常か。
ここに絞られた議論が積み重ねられなければならない。
どんなに整った制度を作っても、
それを利用する側のモラルが低かったらなんにもならない。
問題の本質隠しだ。
一人で大量の削除依頼を行う行為が正常か異常か。
ここに絞られた議論が積み重ねられなければならない。
どんなに整った制度を作っても、
それを利用する側のモラルが低かったらなんにもならない。
一人が行うかどうかが、なぜ問題なのですか？
法が適正に運用されるなら、執行者は何人でもいいじゃないですか。
法が適正に運用されるなら、執行者は何人でもいいじゃないですか。
462 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:40
>え？ 申請行為が異常な事なの？
それを、そうなのか、そうじゃないのか話し合おうってことだよ。
削除基準をどう理解するかはこの際問題じゃない。
それを、そうなのか、そうじゃないのか話し合おうってことだよ。
削除基準をどう理解するかはこの際問題じゃない。
463 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:44
>一人が行うかどうかが、なぜ問題なのですか？
それを話し合ってきたのがこのスレだよ。
それをお前がムリヤリ「削除基準」議論にすり替えた。
執拗に話しを削除議論板に持って行きたがっていたのを阻止されると
今度は別スレを作らせる議論誘導。
しかし、それでも「見回りの行為が正当なものだったのか異常なものだったのか」
という問題点の本質は消えるものじゃない。
それを話し合ってきたのがこのスレだよ。
それをお前がムリヤリ「削除基準」議論にすり替えた。
執拗に話しを削除議論板に持って行きたがっていたのを阻止されると
今度は別スレを作らせる議論誘導。
しかし、それでも「見回りの行為が正当なものだったのか異常なものだったのか」
という問題点の本質は消えるものじゃない。
なぜ、一人だと異常だと思うのか、補足をおながいします。
465 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:46
>しかし、それでも「見回りの行為が正当なものだったのか異常なものだったのか」
>という問題点の本質は消えるものじゃない。
この問題点が消失するのは
あくまで削除依頼を出す「専門家」が否定された時に
限られるね。
>という問題点の本質は消えるものじゃない。
この問題点が消失するのは
あくまで削除依頼を出す「専門家」が否定された時に
限られるね。
＞４６３ 「お前」って、誰の事だよ？ 過去ログ読んだかい？
漏れは この板に 別スレを作って欲しくなかったし、誘導した覚えはないし、
削除申請の議論は 削除議論版で 行うべきだと思っているよ。
まぁ、４６４で求めた「補足」をおながいしますわ。
漏れは この板に 別スレを作って欲しくなかったし、誘導した覚えはないし、
削除申請の議論は 削除議論版で 行うべきだと思っているよ。
まぁ、４６４で求めた「補足」をおながいしますわ。
467 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:49
>>代理
君は見回りくんの正式な代理たる資格を有していないんだからさ。
見回りくんについての議論に関しては引っ込んでいてくれないか。
さて、今日深夜にもガンガン議論するか。
君は見回りくんの正式な代理たる資格を有していないんだからさ。
見回りくんについての議論に関しては引っ込んでいてくれないか。
さて、今日深夜にもガンガン議論するか。
468 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:50
>>464
>なぜ、一人だと異常だと思うのか、補足をおながいします。
求めるのは補足じゃなくて、
そこを議論する、ということだろう。
話し合うことを妨害しなけりゃいいんだよ。
個人追求をかわす姑息な作戦がミエミエだ。
>なぜ、一人だと異常だと思うのか、補足をおながいします。
求めるのは補足じゃなくて、
そこを議論する、ということだろう。
話し合うことを妨害しなけりゃいいんだよ。
個人追求をかわす姑息な作戦がミエミエだ。
専門家じゃねぇだろ。漏れも罵り博士名義でスレスト申請してるわい。
見回りさん 以外の、他の住人の無関心を、見回りさんへの
攻撃材料に使うのは・・・ぁ、ひょっとして、おまいさんは
見回りさんを 攻撃しているわけじゃないの？ （だったらスマンでした）
見回りさん 以外の、他の住人の無関心を、見回りさんへの
攻撃材料に使うのは・・・ぁ、ひょっとして、おまいさんは
見回りさんを 攻撃しているわけじゃないの？ （だったらスマンでした）
470 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:52
>>代理
端的にいって、君は議論をそらしている。
出発点は、
見回りくんの削除依頼が客観的かいなか、見回りくんが説明する。
そこからだ。
端的にいって、君は議論をそらしている。
出発点は、
見回りくんの削除依頼が客観的かいなか、見回りくんが説明する。
そこからだ。
>467 だったら おまいさんは 見回りを非難する資格があるのかょ？
住人として、発言する以上の資格が要るのか？
見回りさんへの 無根拠な非難は、板住人の一人として放置できないよ。
根拠ある批判なら、漏れも彼の回答を待つわ。
論理的に批判してみやがれってんだ このタコが。
住人として、発言する以上の資格が要るのか？
見回りさんへの 無根拠な非難は、板住人の一人として放置できないよ。
根拠ある批判なら、漏れも彼の回答を待つわ。
論理的に批判してみやがれってんだ このタコが。
１２時間もよく頑張るよ。
474 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:55
見回りくんの正式な代理たる資格をな～んも持たない君にはな～んも期待していない。
475 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:56
「代理」にしてみると、せっかく苦労してうまいことかわした追求の手が
また伸びてきて泣きそうってところだろうけどね。
しかたがないよな。論点逸らしがそんなにうまくいくはずがない。
もともと「削除の基準」なんて話し合う意味はないんだよ。
確立されたものがあるんだから。
あくまで、それを錦の御旗のようにふりかざして
「権力を謳歌してきた人間」が糾弾されるべきか否か、
という問題が、ここで語られていることの本筋だ。
>>467
>さて、今日深夜にもガンガン議論するか。
同感です。
また伸びてきて泣きそうってところだろうけどね。
しかたがないよな。論点逸らしがそんなにうまくいくはずがない。
もともと「削除の基準」なんて話し合う意味はないんだよ。
確立されたものがあるんだから。
あくまで、それを錦の御旗のようにふりかざして
「権力を謳歌してきた人間」が糾弾されるべきか否か、
という問題が、ここで語られていることの本筋だ。
>>467
>さて、今日深夜にもガンガン議論するか。
同感です。
476 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:57
見回りくんの正式な代理たる資格をな～んも有していない「代理」にはな～んも期待していない。
見回りくん本人の回答をお待ちしています。
見回りくん本人の回答をお待ちしています。
477 ：法律専攻：02/04/15 19:59
こっちの方がいいのかな？
大変興味のある事例ですので後で参加させていただきます。
大変興味のある事例ですので後で参加させていただきます。
何か人集まっていない？（ｗ
人海戦術で勝てそうだね。
今日もクソスレが幾つか立ったし奴はどうでるかな？
人海戦術で勝てそうだね。
今日もクソスレが幾つか立ったし奴はどうでるかな？
479 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:02
>>472
>見回りさんへの 無根拠な非難は、
批判が無根拠でないことは今までの議論の流れから明白。
それを「削除基準」という論点にすり替えて「無根拠化」したかったのが
お前の作戦。
>論理的に批判してみやがれってんだ このタコが。
それを徹底的にやっていたのがこのスレだ。
お前が執拗に削除議論板に話しを移したがったり、
他スレに話しを移そうとしたのは、
このスレに「最も痛い本質」があったからだろう？
>見回りさんへの 無根拠な非難は、
批判が無根拠でないことは今までの議論の流れから明白。
それを「削除基準」という論点にすり替えて「無根拠化」したかったのが
お前の作戦。
>論理的に批判してみやがれってんだ このタコが。
それを徹底的にやっていたのがこのスレだ。
お前が執拗に削除議論板に話しを移したがったり、
他スレに話しを移そうとしたのは、
このスレに「最も痛い本質」があったからだろう？
>>479
削除議論板だったらどう答えるかという問いもあったね
削除議論板だったらどう答えるかという問いもあったね
漏れの曇った目を晒すために、無根拠じゃない論点を
要約してくれよ。 できるものならな(藁
要約してくれよ。 できるものならな(藁
482 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:05
>>472
＞論理的に批判してみやがれってんだ このタコが。
お前の論点逸らしに乗せられたやつがタコだろう。
このスレで昨夜の積み重ねからやってきた人間は
お前が思うタコじゃなかったから苦労してるんじゃねえのか。
＞論理的に批判してみやがれってんだ このタコが。
お前の論点逸らしに乗せられたやつがタコだろう。
このスレで昨夜の積み重ねからやってきた人間は
お前が思うタコじゃなかったから苦労してるんじゃねえのか。
484 ：名無しさん＠１周年 ：：02/04/15 20:06
>>代理
自分でスレ読み返せば？
それで分からなければ君の頭の悪さを恨めば？
君とは無関係にこのスレは、見回りくん本人の回答を待っているよ。
自分でスレ読み返せば？
それで分からなければ君の頭の悪さを恨めば？
君とは無関係にこのスレは、見回りくん本人の回答を待っているよ。
485 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:07
481を見ると、代理くんは、あくまで昨夜までの議論を無視しようとしているね。
見回り～～～
お前の支援者が包囲されているぞ
助けたらんかい（ｗ
お前の支援者が包囲されているぞ
助けたらんかい（ｗ
ありもしない論点が、さも在るように装ってるだけだろ。
要約してみろよヴォケが。要約ができなけりゃ、おまいらは
所詮攪乱を目論む荒らしだってこった。
まぁ、それが明白になる分、価値のある点だな（プ
要約してみろよヴォケが。要約ができなけりゃ、おまいらは
所詮攪乱を目論む荒らしだってこった。
まぁ、それが明白になる分、価値のある点だな（プ
488 ：名無しさん＠１周年 ：：02/04/15 20:10
そろそろ、見回りの正式な代理たる資格をなんら有していない「代理」は放置しませんか？
見回り本人の回答を待ちましょう。
見回り本人の回答を待ちましょう。
つーか、要約も出来ない、ありもしない論点を喚き散らす
そんな おまいらが、見回りさんに放置されてんだって いいかげん気付けよ。
そんな おまいらが、見回りさんに放置されてんだって いいかげん気付けよ。
491 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:13
代理って法律に疎いらしい。
それで法律を講釈した奴を「無価値な論」と一蹴した。
通説を否定できるとは恐れ入った。
それで法律を講釈した奴を「無価値な論」と一蹴した。
通説を否定できるとは恐れ入った。
492 ：名無しさん＠１周年 ：：02/04/15 20:14
議論要約
見回りくんは、削除依頼したスレのどこが削除ガイドラインに該当するか示せ。
見回りくんは、削除依頼したスレのどこが削除ガイドラインに該当するか示せ。
493 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:15
>>487
最も簡単に要約してやろう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
この疑惑に、まずは「見回りくん」本人が答えよ。
そして「代理」は、こうした疑惑に加担することをやめて撤退せよ。
以上だ。
最も簡単に要約してやろう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
この疑惑に、まずは「見回りくん」本人が答えよ。
そして「代理」は、こうした疑惑に加担することをやめて撤退せよ。
以上だ。
典型的な 理解不能を装う 議論の錯乱行為だな>491
まぁ、指摘しなくても 過去ログ読んだ人には解ることだがな。
まぁ、指摘しなくても 過去ログ読んだ人には解ることだがな。
>>494
意味不明、虚勢
意味不明、虚勢
わお、494の対象が増えてたよ。回答してるじゃん↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018627989/58-83
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018627989/58-83
497 ：みんなも見とけ：02/04/15 20:20
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
これ、ずっと上の方で提示されたテンプレ案だけど、
すごくうまくまとまってるよ。
みんなももう一度これ見て、話しを整理して深夜に備えよう。
こんなのが削除板に書かれてたんだね。
これ、ずっと上の方で提示されたテンプレ案だけど、
すごくうまくまとまってるよ。
みんなももう一度これ見て、話しを整理して深夜に備えよう。
こんなのが削除板に書かれてたんだね。
498 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:22
まあ、ここで議論することを代理も認めているし、見回りも早くここにきて欲しいね。
499 ：(ﾜﾗ：02/04/15 20:22
つーかさ、なんで「削除依頼の基準を議論しよう」に移動しないの？
スレ違いじゃん。＞＞代理君
スレ違いじゃん。＞＞代理君
>>499
それを指摘しちゃだめ（ｗ
それを指摘しちゃだめ（ｗ
501 ：名無しさん＠１周年 ：：02/04/15 20:25
>>496
見回りくんの正式な代理たる資格を何ら有さない「代理」には何も期待していません。
>>496について、見回りくん本人にお尋ねしますが、
あなたのこの回答はガイドラインをコピペしているだけであり、
削除依頼該当スレのどの部分がガイドラインに該当するかが示されていません。
見回りくん本人の回答を求めます。
見回りくんの正式な代理たる資格を何ら有さない「代理」には何も期待していません。
>>496について、見回りくん本人にお尋ねしますが、
あなたのこの回答はガイドラインをコピペしているだけであり、
削除依頼該当スレのどの部分がガイドラインに該当するかが示されていません。
見回りくん本人の回答を求めます。
20 ：１ ：01/10/31 00:51
>18
なんだ？
ただの馬鹿か？
>18
なんだ？
ただの馬鹿か？
24 ：1 ：01/10/31 01:45
>>18>>21>>23
お前みたいな単なる馬鹿の意見は何の参考にならん！！
再度言う！！
単なる馬鹿はカキコせず逝ってよ！！
正当なるアンチ共産君のカキコ希望である！！
>>18>>21>>23
お前みたいな単なる馬鹿の意見は何の参考にならん！！
再度言う！！
単なる馬鹿はカキコせず逝ってよ！！
正当なるアンチ共産君のカキコ希望である！！
29 ：1 ：01/10/31 02:01
>26
うざい！！
アンチ以外は来るんじゃないよ！！
>26
うざい！！
アンチ以外は来るんじゃないよ！！
>499 なんか、削除申請の基準議論ってのは、議論のすげかえらしいよ。
どういう理屈なのか、漏れには でんでんわからんが。
どういう理屈なのか、漏れには でんでんわからんが。
34 ：1 ：01/10/31 02:18
>>33
何？
おまえに言ってるんよ！！
自分の意見は何もないのか？
おまえは？
自分の考えは何もないのか？
ただ、他人の揚げ足とりしかできんのか？
情けない人生じゃな？
>>33
何？
おまえに言ってるんよ！！
自分の意見は何もないのか？
おまえは？
自分の考えは何もないのか？
ただ、他人の揚げ足とりしかできんのか？
情けない人生じゃな？
とまあ、こんな感じ。
議論する人、覚悟するように。
議論する人、覚悟するように。
508 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:29
もれ、やつらの相手を 今日ずっとしてきて、
すげぇ502-507の発言に共感するわ。。。
すげぇ502-507の発言に共感するわ。。。
>>508
すまん、間違えた。
すまん、間違えた。
>>509
早く見回りをつれてきたら？
早く見回りをつれてきたら？
512 ：名無しさん＠１周年 ：：02/04/15 20:34
見回りくんの代理たる資格を何ら有していない「代理」には何も期待していない。
見回りくん本人は以下の質問・疑惑に答えてください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
見回りくん本人は以下の質問・疑惑に答えてください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
513 ：（ﾜﾗ：02/04/15 20:46
この問題はもう一個の方に任せて、話進めたいのだが、
そもそもさ、２ちゃんって何を書いてもよくって、かつ基本的には削除しない、って方針だろ？
基本的には個人情報が含まれてるものや、極端な形で議論を妨害するもの以外は削除の対象になってきていない筈だ。
で、ここの板に、この見回り君や代理人君以外にも、発言を管理しようとする言論統制的な指向性ってあるよね。
前スレでは「新スレの許認可制」なんてわけのわからない事すら議論されていた。
これってど～よ。
そもそもさ、２ちゃんって何を書いてもよくって、かつ基本的には削除しない、って方針だろ？
基本的には個人情報が含まれてるものや、極端な形で議論を妨害するもの以外は削除の対象になってきていない筈だ。
で、ここの板に、この見回り君や代理人君以外にも、発言を管理しようとする言論統制的な指向性ってあるよね。
前スレでは「新スレの許認可制」なんてわけのわからない事すら議論されていた。
これってど～よ。
>>513
みんな理想が高いんだよ
大抵の人間は共産主義も資本主義も知らない
しゃべれることはワイドショー的な話か、条件反射のレスだけ
ここでそれなりのレベルの話が出来る奴はそういないだろう
言論統制なんて脳内レベルの話としか思えんね
みんな理想が高いんだよ
大抵の人間は共産主義も資本主義も知らない
しゃべれることはワイドショー的な話か、条件反射のレスだけ
ここでそれなりのレベルの話が出来る奴はそういないだろう
言論統制なんて脳内レベルの話としか思えんね
515 ：(ﾜﾗ：02/04/15 21:22
ま～、レベルの話が出たついでと言ってはなんだが（苦笑
例えば>>514は名無しさんなので、これまでどういった発言をしてきた人がこれを書いたのかわからないわけだ。
で、内容的には具体的にどういった立場での発言であるのか、全然わかんないでしょ。
そりゃ書いた本人はわかってるだろうけどさ（ｗ
この手の、誰が誰に何を言ってるのかわからない発言っていうのが異様に多いよな、この板。
例えば>>514は名無しさんなので、これまでどういった発言をしてきた人がこれを書いたのかわからないわけだ。
で、内容的には具体的にどういった立場での発言であるのか、全然わかんないでしょ。
そりゃ書いた本人はわかってるだろうけどさ（ｗ
この手の、誰が誰に何を言ってるのかわからない発言っていうのが異様に多いよな、この板。
516 ：（ﾜﾗ：02/04/15 21:30
つーか>>514は「この板は馬鹿ばっかりだから馬鹿は黙らせなければならないんだ」って意味？
517 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:35
518 ：(ﾜﾗ：02/04/15 21:40
519 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:47
見回り君が出てこないなら、
☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
を決議して、見回り君問題に関しては一時棚上げの形で
先に進んでもいいかと思われる。
ただし、見回り君が出てきた時点で、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
に掲げられている各疑惑点は追求されることを確認しておくものとする。
どうよ。
☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
を決議して、見回り君問題に関しては一時棚上げの形で
先に進んでもいいかと思われる。
ただし、見回り君が出てきた時点で、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
に掲げられている各疑惑点は追求されることを確認しておくものとする。
どうよ。
520 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:49
521 ：(ﾜﾗ：02/04/15 21:54
「見回り君」問題が、全然発展性ない話が延々と続くような展開だったので、他スレを提起したんだが？
「問題の核心が削除基準じゃない」というのは、見回り君の削除依頼基準が主観に過ぎないのと同様、
>>520の主観に過ぎないね。
「問題の核心が削除基準じゃない」というのは、見回り君の削除依頼基準が主観に過ぎないのと同様、
>>520の主観に過ぎないね。
522 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:56
>>520 そういうこと。削除基準を教条主義的に振りかざせば
なんだって正当化されるのかって、みんな怒ってるんだろ。
削除基準がどうこうじゃなくて、見回りの行為ってどうなのよ、
っていう議論だものな。
なんだって正当化されるのかって、みんな怒ってるんだろ。
削除基準がどうこうじゃなくて、見回りの行為ってどうなのよ、
っていう議論だものな。
523 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:58
>>521
だったらわかりやすく、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
をそのまま１の内容にした新スレ立てれば？
俺はここでやるのが議論の流れからして当然だと思うから
自分では立てないけどね。
だったらわかりやすく、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
をそのまま１の内容にした新スレ立てれば？
俺はここでやるのが議論の流れからして当然だと思うから
自分では立てないけどね。
524 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:01
漏れは>>519案支持。
見回り君が出てこないならこのままこだわっててもしかたがないが、
見回り君問題棚上げには、
>☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
> 一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
>☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
> それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
> については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
>ただし、見回り君が出てきた時点で、
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
>に掲げられている各疑惑点は追求されることを確認しておくものとする。
は最低限必須だ。
見回り君が出てこないならこのままこだわっててもしかたがないが、
見回り君問題棚上げには、
>☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
> 一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
>☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
> それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
> については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
>ただし、見回り君が出てきた時点で、
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
>に掲げられている各疑惑点は追求されることを確認しておくものとする。
は最低限必須だ。
525 ：(ﾜﾗ：02/04/15 22:03
削除基準についての疑義が、俺も含めて多数が提示していると思うが？
526 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:06
527 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:07
(ﾜﾗも先へ進みたいなら>>519案を支持すればいいのに。
自分で先に進めなくしているよ(w
自分で先に進めなくしているよ(w
528 ：524：02/04/15 22:09
あ、ごめん。527は漏れね。
529 ：(ﾜﾗ：02/04/15 22:12
はあ、やれやれ。。
なんかこう、comが叩かれた時もそうだが、その議論の内容を無視して、
つまりその人の考え方のどこがどう間違っているのか、という議論をせずに
その個人を排除する事による「解決」なんて指向がまかり通ってるよな。
>>513で言った「言論統制指向」ってのはそういうことを言ってるんだが。
これは全く、言論というものの位置をものすごく低くみた考え方で、
近代以前のやり方であり、言論がベースになる掲示板という場には
そもそもそぐわないやり方であると思うね。
なんかこう、comが叩かれた時もそうだが、その議論の内容を無視して、
つまりその人の考え方のどこがどう間違っているのか、という議論をせずに
その個人を排除する事による「解決」なんて指向がまかり通ってるよな。
>>513で言った「言論統制指向」ってのはそういうことを言ってるんだが。
これは全く、言論というものの位置をものすごく低くみた考え方で、
近代以前のやり方であり、言論がベースになる掲示板という場には
そもそもそぐわないやり方であると思うね。
530 ：ちょっと話しをまとめよう：02/04/15 22:15
ようするに、
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
>☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
> 一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
>☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
> それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
> については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
>ただし、見回り君が出てきた時点で、
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
>に掲げられている各疑惑点は追求されることを確認しておくものとする。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
を確認して先に進むか、
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
>削除基準についてはそちらのスレで。
>見回り君の行為の是非についてはこのスレで。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
というようにこれまでの話しを継続していくか、
この二者の選択、ということだよな。
どうするよ。みんな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
>☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
> 一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
>☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
> それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
> については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
>ただし、見回り君が出てきた時点で、
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
>に掲げられている各疑惑点は追求されることを確認しておくものとする。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
を確認して先に進むか、
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
>削除基準についてはそちらのスレで。
>見回り君の行為の是非についてはこのスレで。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
というようにこれまでの話しを継続していくか、
この二者の選択、ということだよな。
どうするよ。みんな。
531 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:17
成り行きじゃねえか？
どっちを選ぶかは。
ただ前者の確認事項が確定すれば
他の話しに進みやすくなることたしか。
どっちを選ぶかは。
ただ前者の確認事項が確定すれば
他の話しに進みやすくなることたしか。
532 ：(ﾜﾗ：02/04/15 22:18
見回り君関係の話は全部「削除基準スレ」に行けって提起をしたと思うが？
533 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:19
>☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
> 一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
>☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
> それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
> については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
これが確認されれば、実質的に見回り君問題は解決されることになるから、
まあ一定の成果として認めて、疑惑の追及の矛先は引っ込めてもいいよ。
俺個人はね。
> 一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
>☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
> それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
> については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
これが確認されれば、実質的に見回り君問題は解決されることになるから、
まあ一定の成果として認めて、疑惑の追及の矛先は引っ込めてもいいよ。
俺個人はね。
534 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:20
535 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:22
中途半端でもいいから、なにかここでの話しを終結させる結論を示さないとね。
536 ：(ﾜﾗ：02/04/15 22:24
１．見回り君はこのスレに出てこず、
２．かつ、議論がなされている間にも削除依頼を同じように出している
というのが一定の結果じゃないのか？
このまま同じ内容の発言で１０００まで埋めるつもりか？
２．かつ、議論がなされている間にも削除依頼を同じように出している
というのが一定の結果じゃないのか？
このまま同じ内容の発言で１０００まで埋めるつもりか？
537 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:24
538 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:26
539 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:28
540 ：(ﾜﾗ：02/04/15 22:30
541 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:31
じゃ、このまま継続だ。
問題の棚上げには早すぎる。
問題の棚上げには早すぎる。
542 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:33
>>540
>☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
> 一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
>☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
> それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
> については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
こんなの、見回りの意見なんか無視してみんなで確認していいことじゃん。
なんで見回りがでてこないと、これが確認出来ないのか理解に苦しむな。
>☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
> 一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
>☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
> それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
> については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
こんなの、見回りの意見なんか無視してみんなで確認していいことじゃん。
なんで見回りがでてこないと、これが確認出来ないのか理解に苦しむな。
543 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:35
544 ：(ﾜﾗ：02/04/15 22:35
はあ、やれやれ。論点整理しておくか。
だから、見回り君のやってることの何が問題か、って話だな？
で、
１．削除依頼を一人でやってる事が問題
２．見回り君が削除依頼をだす基準がおかしい
という２点が論点として出ているわけだ。
だから、見回り君のやってることの何が問題か、って話だな？
で、
１．削除依頼を一人でやってる事が問題
２．見回り君が削除依頼をだす基準がおかしい
という２点が論点として出ているわけだ。
545 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:38
で、このままこの話しを継続していくわけね？
546 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:40
漏れは確認することをさっさと確認したら、
次に進んでいいと思うぞ。
見回りがここにいない以上、それが現実的だろ。
次に進んでいいと思うぞ。
見回りがここにいない以上、それが現実的だろ。
547 ：(ﾜﾗ：02/04/15 22:41
この２の「削除依頼を出す基準がおかしい」って事に対して、
「見回り君の削除依頼の基準は別におかしくない」とする人は、
いろんな人が論点出ししてるから、過去ログみて反論しておいてくれい。
ちと飯食ってくるし。
「見回り君の削除依頼の基準は別におかしくない」とする人は、
いろんな人が論点出ししてるから、過去ログみて反論しておいてくれい。
ちと飯食ってくるし。
548 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:43
今んとこ、みんなこれにほぼ納得なんじゃねえのか？
あと(ﾜﾗだけだろう。
元になった発言を貼り付けておくから、
修正案でも何でも出せや。
519 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/15 21:47
見回り君が出てこないなら、
☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
を決議して、見回り君問題に関しては一時棚上げの形で
先に進んでもいいかと思われる。
ただし、見回り君が出てきた時点で、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
に掲げられている各疑惑点は追求されることを確認しておくものとする。
どうよ。
あと(ﾜﾗだけだろう。
元になった発言を貼り付けておくから、
修正案でも何でも出せや。
519 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/15 21:47
見回り君が出てこないなら、
☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
を決議して、見回り君問題に関しては一時棚上げの形で
先に進んでもいいかと思われる。
ただし、見回り君が出てきた時点で、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/254
に掲げられている各疑惑点は追求されることを確認しておくものとする。
どうよ。
549 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:48
今後見回りのごとき削除依頼乱発が防げりゃいいわけだから
俺はこれさえ確認すれば文句はないな。
つーか、見回り個人を叩くことより、こういうことの方が本質だと思う。
俺はこれさえ確認すれば文句はないな。
つーか、見回り個人を叩くことより、こういうことの方が本質だと思う。
550 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:52
つーか、見回りには「代理」みたいなシンパがいるみたいだから、
見回り個人を叩いても意味無いんだよな。
第二第三の見回りを防止する意味でも、
削除依頼乱発糾弾、判断の難しいものはみんなで協議、
この二点の確認が重要と思われる。
見回り個人を叩いても意味無いんだよな。
第二第三の見回りを防止する意味でも、
削除依頼乱発糾弾、判断の難しいものはみんなで協議、
この二点の確認が重要と思われる。
551 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:55
＞削除依頼乱発糾弾、判断の難しいものはみんなで協議
いい方針だと思います。
私もこれを支持して、見回り君に対しては今後彼が出てきた時
直接本人にただすでいいと思います。
いい方針だと思います。
私もこれを支持して、見回り君に対しては今後彼が出てきた時
直接本人にただすでいいと思います。
552 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:01
個人叩きについては、(ﾜﾗもみんなも
だいたい意味が無いということで一致してると思うよ。
つーか、この問題を個人叩きという方向に曲げてしまうのも
論点逸らしになると思う。
一人が削除依頼を乱発することは糾弾される行為であると言うこと、
個人の判断に余る案件については忌憚無く相談し合うこと、
これが自治という課題に即した結論であることは論を待たないと思うよ。
これさえ確認できたら、もう何も問題点はないと思う。
あとに残るのは、見回り君うざい、という問題だけだから、
それは個人レベルでやればよい。
だいたい意味が無いということで一致してると思うよ。
つーか、この問題を個人叩きという方向に曲げてしまうのも
論点逸らしになると思う。
一人が削除依頼を乱発することは糾弾される行為であると言うこと、
個人の判断に余る案件については忌憚無く相談し合うこと、
これが自治という課題に即した結論であることは論を待たないと思うよ。
これさえ確認できたら、もう何も問題点はないと思う。
あとに残るのは、見回り君うざい、という問題だけだから、
それは個人レベルでやればよい。
553 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:03
ようするに、見回り君も板住人の一人として
普通にやってるぶんには文句言わないから
普通にやれよってことだよな。
普通にやってるぶんには文句言わないから
普通にやれよってことだよな。
554 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:06
>>553
そういうこと。
ただ、今後見回りも含めた我々板住人が
常軌を逸した行動に走らないように、
一応、一人が削除依頼を乱発することは糾弾される行為であると言うこと、
個人の判断に余る案件については忌憚無く相談し合うこと、この二点を
みんなで確認しようっていうことなんだよ。
そういうこと。
ただ、今後見回りも含めた我々板住人が
常軌を逸した行動に走らないように、
一応、一人が削除依頼を乱発することは糾弾される行為であると言うこと、
個人の判断に余る案件については忌憚無く相談し合うこと、この二点を
みんなで確認しようっていうことなんだよ。
555 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:17
私たち共産板住人は、一人で多数の削除依頼を乱発していた人物の
行為に関する是非を検討する中で、
「削除」の問題について、幅広く多岐に渡る意見を交わしてきた。
その結果、次のことを成果として確認するに至った。
☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
なお、削除問題についてはさらに多岐に渡る意見が交わされているので、
それは今後、折に触れてさらに深められていくべきことを同時に確認する。
以上。
でどうよ。
なお、個人叩きに関する部分は個人対個人の問題として
完全に棚上げさせてもらっているが、
それは自治スレというスレの性格を考慮してのことと納得して欲しい。
つーことで、これで一回落ち着いて、先に進めないか？
行為に関する是非を検討する中で、
「削除」の問題について、幅広く多岐に渡る意見を交わしてきた。
その結果、次のことを成果として確認するに至った。
☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
なお、削除問題についてはさらに多岐に渡る意見が交わされているので、
それは今後、折に触れてさらに深められていくべきことを同時に確認する。
以上。
でどうよ。
なお、個人叩きに関する部分は個人対個人の問題として
完全に棚上げさせてもらっているが、
それは自治スレというスレの性格を考慮してのことと納得して欲しい。
つーことで、これで一回落ち着いて、先に進めないか？
556 ：555：02/04/15 23:20
あ、タイトル入れ忘れた。
一応>>555は中間決議案ってことでね。
ま、このまま見回りが出てこないまんまで膠着しててもしょうがないから、
こんなことを確認して、先に進もうよってことなんだけど。
ぞろ目の番号に免じて、ひとつご賛同いただければ幸いです(w
一応>>555は中間決議案ってことでね。
ま、このまま見回りが出てこないまんまで膠着しててもしょうがないから、
こんなことを確認して、先に進もうよってことなんだけど。
ぞろ目の番号に免じて、ひとつご賛同いただければ幸いです(w
557 ：法律専攻：02/04/15 23:33
「削除ガイドラインに従って削除するか否かを決定する」ということですから、本件について議論する際には法律アプローチから取り組むことは意義のあることであると考えられます。
まず、法律の世界では法律の適用がどのようになされるのかということから記述します。
法律の適用の概略を示すと以下のようになります。
①法律の条項の適用条件を示す。
↓
②具体的案件が、その適用条件を満たすか否かを論じる。
↓
③適用条件を満たした場合は法律が適用される。満たさない場合は適用されない。
まず、法律の世界では法律の適用がどのようになされるのかということから記述します。
法律の適用の概略を示すと以下のようになります。
①法律の条項の適用条件を示す。
↓
②具体的案件が、その適用条件を満たすか否かを論じる。
↓
③適用条件を満たした場合は法律が適用される。満たさない場合は適用されない。
558 ：法律専攻２：02/04/15 23:33
法律の条文の文言は具体的事例を想定して書かれたものではないので抽象的文言のみが示されています。従って、抽象的な条文を具体的案件に適用するための適用条件をまず示す必要があります。（①）。
法律の適用条件は法律の条文には記載されていません。適用条件を示すということは、法律の世界の場合は法律家の腕の見せ所となります。適用条件を示すことは、弁護士が訴訟を起こす際にも、裁判官が判決を下す際も必要となります。（②）。
適用条件が示された上で、具体的事案が適用条件を満たすか否かについての判断がなされます。（③）。
法律の適用条件は法律の条文には記載されていません。適用条件を示すということは、法律の世界の場合は法律家の腕の見せ所となります。適用条件を示すことは、弁護士が訴訟を起こす際にも、裁判官が判決を下す際も必要となります。（②）。
適用条件が示された上で、具体的事案が適用条件を満たすか否かについての判断がなされます。（③）。
559 ：法律専攻３：02/04/15 23:34
さて、本件削除依頼に関する議論を法律アプローチから考慮してみます。本件削除依頼対象スレにガイドラインを適用するか否かを決定するためには以下の過程を経る必要があると思います。
①ガイドラインの条項の適用条件を示す。
↓
②削除依頼されたスレが、その適用条件を満たすか否かを考慮する。
↓
③適用条件を満たした場合は削除。適用条件を満たさない場合は削除しない。
①ガイドラインの条項の適用条件を示す。
↓
②削除依頼されたスレが、その適用条件を満たすか否かを考慮する。
↓
③適用条件を満たした場合は削除。適用条件を満たさない場合は削除しない。
560 ：法律専攻４：02/04/15 23:37
具体的に、「イベント告知スレ」についてはこうです。（例）
①ガイドラインにある「全く情報価値の無いもの」、「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」、
「板の趣旨よりネタを優先するもの」、「客観的な意見を求めないもの」、「等」などの条項の適用条件を示す。
例えば、「全く情報価値の無いものとは、現在及び将来において、いかなる文脈においても共産板との関連性を見出せず、
共産板において期待されている情報を全く提供しないスレのことである。
なお、ここで言う共産板との関連性とは、日本共産党を含む各国共産党、マルクス主義を標榜する団体、
以上の団体と友好的あるいは批判的に交流する各団体、及び以上の全ての団体のメンバー・支援者・批判者などの、
各々の活動主体、行動、出版物、発言内容、思想及び思想傾向などについて記述するものを指す。
また、共産板において期待される情報とは、共産板との関連性のあるものについての付加価値のある内容を記述するものを指す」。
その他の条項についても同様に適用条件を示します。
①ガイドラインにある「全く情報価値の無いもの」、「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」、
「板の趣旨よりネタを優先するもの」、「客観的な意見を求めないもの」、「等」などの条項の適用条件を示す。
例えば、「全く情報価値の無いものとは、現在及び将来において、いかなる文脈においても共産板との関連性を見出せず、
共産板において期待されている情報を全く提供しないスレのことである。
なお、ここで言う共産板との関連性とは、日本共産党を含む各国共産党、マルクス主義を標榜する団体、
以上の団体と友好的あるいは批判的に交流する各団体、及び以上の全ての団体のメンバー・支援者・批判者などの、
各々の活動主体、行動、出版物、発言内容、思想及び思想傾向などについて記述するものを指す。
また、共産板において期待される情報とは、共産板との関連性のあるものについての付加価値のある内容を記述するものを指す」。
その他の条項についても同様に適用条件を示します。
561 ：法律専攻５（終わり）：02/04/15 23:39
②次に「イベント告知スレ」がその適用条件にあてはめられるか否かを考慮します。
例えば、「イベント告知スレは、日本共産党を含む各国共産党、マルクス主義を標榜する団体、
以上の団体と友好的あるいは批判的に交流する各団体、及び以上の全ての団体メンバー・支援者・批判者などの、
各々の活動主体、行動、出版物、発言内容、思想及び思想傾向などについて記述する部分も、付加価値のある内容を記述するものもない。
イベント告知スレは共産板との関連性も、共産板において期待される情報も、有しているとは言えない。
従って、イベント告知スレはガイドラインの「全く情報価値のないもの」の適用条件に該当する」。
③ここで結論が出ます。
「イベント告知スレは「全く情報価値のないもの」の適用条件に該当することが示された。
従って「イベント告知スレ」はガイドラインに従って削除することが妥当である」。
例えば、「イベント告知スレは、日本共産党を含む各国共産党、マルクス主義を標榜する団体、
以上の団体と友好的あるいは批判的に交流する各団体、及び以上の全ての団体メンバー・支援者・批判者などの、
各々の活動主体、行動、出版物、発言内容、思想及び思想傾向などについて記述する部分も、付加価値のある内容を記述するものもない。
イベント告知スレは共産板との関連性も、共産板において期待される情報も、有しているとは言えない。
従って、イベント告知スレはガイドラインの「全く情報価値のないもの」の適用条件に該当する」。
③ここで結論が出ます。
「イベント告知スレは「全く情報価値のないもの」の適用条件に該当することが示された。
従って「イベント告知スレ」はガイドラインに従って削除することが妥当である」。
562 ：(ﾜﾗ：02/04/15 23:45
その文面の「決議」とやら、俺は賛成しねーよ。
どう見ても見回り君という人物の行為を封じる為の泥縄式の文章だね。
まあ、立法過程では上の人が書いているように、こういう事が問題になる訳だが。
多くの人間が、見回り君と同じ内容、基準の削除依頼だしたら同じじゃねーか。
根本的問題は、「何が削除されるべきか」という事についての意志一致ではないのか？
それが確認されなければ、どう転んでも削除するのしねーので１０００まで埋まる、なんて下らない事が続けられる事になる訳だ。
「自治スレで議論」なんてのは、その議論の前提となる削除の基準が明らかでないと議論なんかしようがないではないか。
どう見ても見回り君という人物の行為を封じる為の泥縄式の文章だね。
まあ、立法過程では上の人が書いているように、こういう事が問題になる訳だが。
多くの人間が、見回り君と同じ内容、基準の削除依頼だしたら同じじゃねーか。
根本的問題は、「何が削除されるべきか」という事についての意志一致ではないのか？
それが確認されなければ、どう転んでも削除するのしねーので１０００まで埋まる、なんて下らない事が続けられる事になる訳だ。
「自治スレで議論」なんてのは、その議論の前提となる削除の基準が明らかでないと議論なんかしようがないではないか。
563 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:53
当然、見回りの似非警察活動みたいのを封じることが先決だよ。
それがなされなければ、個人を叩いて排除するしかない。
でも、それをやっても、第二第三の見回りが出たら意味がない、
つーことだろ。
見回りの策動が続く限り、その都度この問題は物議を醸しながら継続されていく。
いくらスレが変わっても、それは延々と続くだろうね。
それがなされなければ、個人を叩いて排除するしかない。
でも、それをやっても、第二第三の見回りが出たら意味がない、
つーことだろ。
見回りの策動が続く限り、その都度この問題は物議を醸しながら継続されていく。
いくらスレが変わっても、それは延々と続くだろうね。
564 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:57
どのスレが削除されるべきかどうかは個別に議論すればいいのでは。
イベント告知スレについての議論とは個別の議論なんだけど、見回りくんは個別の議論にすら参加していない。
イベント告知スレについての議論とは個別の議論なんだけど、見回りくんは個別の議論にすら参加していない。
565 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:57
つーか、(ﾜﾗが賛同しようがしまいが、
他に目立った反論がなければ中間決議案確認てことで先に進んでもいいわけだけどね。
ただ、そうなると、(ﾜﾗがこれから先の話しを仕切るわけにはいかなくなるな。
先に進むのをためらってるのは(ﾜﾗだからな。
他に目立った反論がなければ中間決議案確認てことで先に進んでもいいわけだけどね。
ただ、そうなると、(ﾜﾗがこれから先の話しを仕切るわけにはいかなくなるな。
先に進むのをためらってるのは(ﾜﾗだからな。
566 ：（ﾜﾗ：02/04/15 23:59
なにいってんだ（ﾜﾗ
567 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:59
後、裁判っていうのは個別の判決が積み重なって判例となっていくわけだから、ここでの削除依頼議論でも、個別に議論を重ねていけばいいのでは？
最初から、あらゆる場合にでも統一的に適用可能な基準を作るってのも大変だしね。
最初から、あらゆる場合にでも統一的に適用可能な基準を作るってのも大変だしね。
568 ：（ﾜﾗ：02/04/16 00:00
途中で投稿しちゃったよ。
君ら、これまでここでされてた議論を全然無視してるじゃねーか。
自分と同じ時間帯に出てくる人間の話しかきかねーのかよ？
君ら、これまでここでされてた議論を全然無視してるじゃねーか。
自分と同じ時間帯に出てくる人間の話しかきかねーのかよ？
569 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:02
で、個別議論に参加せず、「ひょっとしたら」という疑惑も生じているのに、削除依頼を出しまくる見回りくんは、ちょっとねぇ。
570 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:10
571 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:15
つーか、見回りがここに出てきて、これからは控えますと
一言書けばみんなも安心するんだけどな。
ようするに安心の担保が欲しいわけだよ。
見回りのやっていることは、そのくらいみんなを不安にさせてるわけだ。
一言書けばみんなも安心するんだけどな。
ようするに安心の担保が欲しいわけだよ。
見回りのやっていることは、そのくらいみんなを不安にさせてるわけだ。
572 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:17
削除依頼そのものを封じる事など、物理的にどうやってやるというのだ？
また、ここの参加者をどうやって確定して「決議」なるものをあげるというのだ？
現に、この議論にいま何人参加してるのかすらわからないではないか。
また、ここの参加者をどうやって確定して「決議」なるものをあげるというのだ？
現に、この議論にいま何人参加してるのかすらわからないではないか。
573 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:17
☆今後削除依頼は皆が個々の判断に基づいて行っていくので
一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
このどこに(ﾜﾗは不満があるんだ？
当たり前のことしか書いてないと思うがな。
一人でこれを乱発するような行為は厳しく糾弾されるものであること。
☆判断が難しいスレ（スレの１を見ると板違いのようだがレスを見ると
それなりに価値があると思われるもの、削除について賛否両論があるものなど）
については予め依頼前に自治スレで協議することが望ましいこと。
このどこに(ﾜﾗは不満があるんだ？
当たり前のことしか書いてないと思うがな。
574 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:20
だからそのやってる行為の内容そのものの批判という作業を抜きにして、
算定不可能な「不安」を元に、行為を禁止する、てな事には反対だ。
俺は数日前に「荒らし」と名指しされて、大変に「不安」であったが、
「荒らし」と名指しする事を決議で禁止できるかね？
算定不可能な「不安」を元に、行為を禁止する、てな事には反対だ。
俺は数日前に「荒らし」と名指しされて、大変に「不安」であったが、
「荒らし」と名指しする事を決議で禁止できるかね？
575 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:20
>>572
>また、ここの参加者をどうやって確定して「決議」なるものをあげるというのだ？
>現に、この議論にいま何人参加してるのかすらわからないではないか。
それじゃ、このスレの意義は何？
見回りくんだって、このスレはみんなの総意を集めるためにある
って書いてるのに。
総意を集めることが不可能なら、このスレの意味はないってことにならないか？
つーか、こんな簡単な文面の確認ができない体制で、
今後何を決めていけるっつーのかね。
>また、ここの参加者をどうやって確定して「決議」なるものをあげるというのだ？
>現に、この議論にいま何人参加してるのかすらわからないではないか。
それじゃ、このスレの意義は何？
見回りくんだって、このスレはみんなの総意を集めるためにある
って書いてるのに。
総意を集めることが不可能なら、このスレの意味はないってことにならないか？
つーか、こんな簡単な文面の確認ができない体制で、
今後何を決めていけるっつーのかね。
576 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:21
決議というか、不文律が存在するのがいいかな。
577 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:22
578 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:24
このスレの意味、それ以前に掲示板という形態の意味は
「討議」だ。
さっきからこの「決議」なるものを提示してる者は、今日の昼にもこの板でいろいろ議論されていた内容を無視して、そこで生じた問題を個人のキャラクターの問題に収斂させ、図式的解決をはかろうとしている。
討議なき決定はクソだ。
「討議」だ。
さっきからこの「決議」なるものを提示してる者は、今日の昼にもこの板でいろいろ議論されていた内容を無視して、そこで生じた問題を個人のキャラクターの問題に収斂させ、図式的解決をはかろうとしている。
討議なき決定はクソだ。
579 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:25
>>576
555はあくまで中間決議案という形ですから、
「中間」の決議「案」を是認するということは
決定事項を作るのではなく、
あくまでそういう不文律をみんなが共有する、
ということになると思います。
555はあくまで中間決議案という形ですから、
「中間」の決議「案」を是認するということは
決定事項を作るのではなく、
あくまでそういう不文律をみんなが共有する、
ということになると思います。
580 ：１の１：02/04/16 00:25
見回りくんの”疑惑”って結局どうなったの、
どうやろうと白黒つかない疑惑なんて存在しないも同然だと思うが。
この疑惑の釈明をもとめる奴はナニが目的なんだろうか？
どうやろうと白黒つかない疑惑なんて存在しないも同然だと思うが。
この疑惑の釈明をもとめる奴はナニが目的なんだろうか？
581 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:26
現実的には、見回りくんは既に社会的制裁を受けているかと。
このスレで出てきた疑問・「疑惑」に見回りくんは一切回答しない。
見回りくんとはそういう奴だ、という世論が形成されたのでは？
このスレで出てきた疑問・「疑惑」に見回りくんは一切回答しない。
見回りくんとはそういう奴だ、という世論が形成されたのでは？
582 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:27
>>577
いまここに書いてる奴の脳内だけで「可決成立」だよ。
そんな「決議」を、見回り君の削除依頼を否定する根拠に持ち出しても
無効だと思うが？
現にこうやって反対者は確実に一人、存在しているわけだろーが？
いまここに書いてる奴の脳内だけで「可決成立」だよ。
そんな「決議」を、見回り君の削除依頼を否定する根拠に持ち出しても
無効だと思うが？
現にこうやって反対者は確実に一人、存在しているわけだろーが？
583 ：555：02/04/16 00:29
>>579
そういうこと。
匿名掲示板で決議が出せる分けないんだから、
中間決議案というタイトルは多分に比喩的なもの。
要するに、いったん話しを中断して他の案件に移るなら、
みんなの共通認識としてここまで話し合ったというブックマークを入れておこう、
つーような感じです。
そういうこと。
匿名掲示板で決議が出せる分けないんだから、
中間決議案というタイトルは多分に比喩的なもの。
要するに、いったん話しを中断して他の案件に移るなら、
みんなの共通認識としてここまで話し合ったというブックマークを入れておこう、
つーような感じです。
584 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:29
>>(ﾜﾗ
世論、不文律、判例（個別議論）の積み重ねということでどうですか？
世論、不文律、判例（個別議論）の積み重ねということでどうですか？
585 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:30
つか、「匿名掲示板での決議の強行採決」って
笑い話のネタとしてはメチャメチャに面白いな（ｗ
後世まで語り継がれる可能性あると思うよ！
笑い話のネタとしてはメチャメチャに面白いな（ｗ
後世まで語り継がれる可能性あると思うよ！
586 ：１の１：02/04/16 00:30
＞５８１
削除依頼を乱発する生真面目な厨房と
疑惑疑惑と回答不能な問題を声高に叫んで、個人たたきをする厨房が
二人居るようにしか見えませんよ。
削除依頼を乱発する生真面目な厨房と
疑惑疑惑と回答不能な問題を声高に叫んで、個人たたきをする厨房が
二人居るようにしか見えませんよ。
587 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:30
>>583
主旨了解。それなら中間決議案に異議なし。
主旨了解。それなら中間決議案に異議なし。
588 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:32
だったら、見回り君の行為の、内容的な問題の議論に移ろうではないか。
削除依頼の基準がおかしいのではないか、という話だよ。
削除依頼の基準がおかしいのではないか、という話だよ。
589 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:32
590 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:32
つーか、このまま「見回り君問題」継続討議なら
ブックマークはいらんがな。
他の案件に移るならブックマーク確認。
このままいくなら不要だ。
ブックマークはいらんがな。
他の案件に移るならブックマーク確認。
このままいくなら不要だ。
591 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:33
ああ、念のためにその「決議案」とやらの内容には依然反対であることを強調しておくよ
592 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:35
593 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:35
まとめ
決議…意見一致は見られず
不文律…形成されつつある
世論…形成されつつある
削除基準（判例）…個別議論を今後も継続する
決議…意見一致は見られず
不文律…形成されつつある
世論…形成されつつある
削除基準（判例）…個別議論を今後も継続する
594 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:37
それじゃ、一人で大量の削除依頼を常習的に出していた人物の行動の是非、
ということに集中して話し合うことにしましょうか。
ということに集中して話し合うことにしましょうか。
595 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:38
だから、削除依頼の基準だよ。
見回り君があれをやめても、同じ基準で依頼が出され続けるのであれば、
問題はそのままだよ。
そもそも、可能な限り削除なんかされるべきではなく、
１．固有名の情報が晒されている
２．明白な形で議論の進行を阻害しようとしている
３．議論の進行が阻害される規模で支離滅裂である
ぐらいのケースしか、削除されるべきではない、と考えるが、どーよ。
見回り君があれをやめても、同じ基準で依頼が出され続けるのであれば、
問題はそのままだよ。
そもそも、可能な限り削除なんかされるべきではなく、
１．固有名の情報が晒されている
２．明白な形で議論の進行を阻害しようとしている
３．議論の進行が阻害される規模で支離滅裂である
ぐらいのケースしか、削除されるべきではない、と考えるが、どーよ。
596 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:40
>>593
そのまとめにも異議なし。
討論というものは、>>555の「決議案」も同じだけど、
ときどきこういうまとめを行って整理しながら進めていくものだよ。
555とか593が議長役に相応しいな。悪いけど(ﾜﾗよりも。
そのまとめにも異議なし。
討論というものは、>>555の「決議案」も同じだけど、
ときどきこういうまとめを行って整理しながら進めていくものだよ。
555とか593が議長役に相応しいな。悪いけど(ﾜﾗよりも。
597 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:40
598 ：法律専攻：02/04/16 00:42
誰も私にかまってくれませんが。
大量削除依頼については、先ほどの例で示したように、あるスレを「削除に該当」と判断するまでには相当面倒な過程が存在します。
見回りくんは、一件の削除依頼について、これくらいきちんと考えて削除依頼を出しているかということは疑問。
一件の削除依頼ですら大変なのに、数十件も削除依頼を出すとなると、「お前、考えもせず削除依頼出しているだろ」と言いたい。
大量削除依頼については、先ほどの例で示したように、あるスレを「削除に該当」と判断するまでには相当面倒な過程が存在します。
見回りくんは、一件の削除依頼について、これくらいきちんと考えて削除依頼を出しているかということは疑問。
一件の削除依頼ですら大変なのに、数十件も削除依頼を出すとなると、「お前、考えもせず削除依頼出しているだろ」と言いたい。
599 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:42
600 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:42
あのねえ。どこの掲示板に「議長」なんか必要なんだよ？
ここは２ちゃんだぜ？その事の意味わかってるか？
ここは２ちゃんだぜ？その事の意味わかってるか？
601 ：法律専攻：02/04/16 00:45
確かに、妥当な過程を経ているならば、一人で何件も削除依頼を出すことも可能。
見回りくんについては、妥当な過程を経ているか？
ためしにイベント告知スレについて議論しようとしたが、彼からの回答はいまだなし。
見回りくんについては、妥当な過程を経ているか？
ためしにイベント告知スレについて議論しようとしたが、彼からの回答はいまだなし。
602 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:46
そう、だからその「妥当な過程」の内容についての議論が必要だ、と。>>601
603 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:47
>>598
かまう、かまう(w
その通りだと思うよ。
一件の削除依頼にもこれだけの慎重な思考を経てこそ
板のことやみんなのことを考えていく姿勢だと言える。
それがなされていないお前（見回り）の行為はいったいなんなんだと、
それこそが今の最重点課題なわけだよな。
かまう、かまう(w
その通りだと思うよ。
一件の削除依頼にもこれだけの慎重な思考を経てこそ
板のことやみんなのことを考えていく姿勢だと言える。
それがなされていないお前（見回り）の行為はいったいなんなんだと、
それこそが今の最重点課題なわけだよな。
604 ：１の１：02/04/16 00:48
605 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:50
606 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:52
だからその過程の議論を切り離して、なんで「妥当な過程を経ず削除依頼を乱発した行為の是非」を論じる事ができるんだよ？
607 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:52
608 ：１の１：02/04/16 00:53
削除依頼一個出すのそんなに思考が必要か？
見回りが出した依頼のほとんどは問答無用のクソスレでは？
見回りが考えて出しているとは思えないけど、
削除依頼ひとつにそんなに熱心になっても意味が無いと思う。
つーか、悩むようなら削除しねえほうがマシだろ。
見回りが出した依頼のほとんどは問答無用のクソスレでは？
見回りが考えて出しているとは思えないけど、
削除依頼ひとつにそんなに熱心になっても意味が無いと思う。
つーか、悩むようなら削除しねえほうがマシだろ。
609 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:54
そうだな。今後の対策だな。重点は。
これなら606の(ﾜﾗの疑問も氷解だろう。
今後の対策について話そう。
これなら606の(ﾜﾗの疑問も氷解だろう。
今後の対策について話そう。
610 ：法律専攻：02/04/16 00:56
かまってもらってよかったわけだが。
妥当な過程についての議論についてはたたき台を出しておきます。
ガイドライン適用基準の提示
↓
削除依頼スレがどう適用基準を満たすか提示
↓
適用基準を満たせば削除。満たさなければ削除しない。
前述したとおり、ガイドライン適用基準の提示は「腕の見せ所」なので、削除依頼が出されるごとに個別に議論される。
妥当な過程についての議論についてはたたき台を出しておきます。
ガイドライン適用基準の提示
↓
削除依頼スレがどう適用基準を満たすか提示
↓
適用基準を満たせば削除。満たさなければ削除しない。
前述したとおり、ガイドライン適用基準の提示は「腕の見せ所」なので、削除依頼が出されるごとに個別に議論される。
611 ：(ﾜﾗ：02/04/16 00:57
今後の対策ね。
明白な荒らしとプライバシーに関わる情報以外は削除依頼しない、
てのはどうよ？
明白な荒らしとプライバシーに関わる情報以外は削除依頼しない、
てのはどうよ？
612 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:59
>>608
>つーか、悩むようなら削除しねえほうがマシだろ。
その当然のことを、どうみんなの共通認識にしていくかって話しをしたいわけだ。
見回りが糞スレだけを厳選して依頼してたと思っていたお前も、
そうではない、ただの乱発だと思っていた俺も、
共通して理解できる認識を持つ必要があるんだよ。
そのための共通認識作りが、今後こうした疑義の再発を防いでいく議論の内容だ。
>つーか、悩むようなら削除しねえほうがマシだろ。
その当然のことを、どうみんなの共通認識にしていくかって話しをしたいわけだ。
見回りが糞スレだけを厳選して依頼してたと思っていたお前も、
そうではない、ただの乱発だと思っていた俺も、
共通して理解できる認識を持つ必要があるんだよ。
そのための共通認識作りが、今後こうした疑義の再発を防いでいく議論の内容だ。
613 ：法律専攻：02/04/16 01:00
＞削除依頼一個出すのそんなに思考が必要か？
どこかに書いてあったけど、削除ってのは「死刑」「粛清」に相当するから、考えてから出して欲しい。
説明責任も生じると思う。
解明は不可能だけど、削除依頼を出し、削除依頼を出したスレをクソスレを決め付け、…っていう疑惑もあることだしね。
どこかに書いてあったけど、削除ってのは「死刑」「粛清」に相当するから、考えてから出して欲しい。
説明責任も生じると思う。
解明は不可能だけど、削除依頼を出し、削除依頼を出したスレをクソスレを決め付け、…っていう疑惑もあることだしね。
614 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:01
>>611
だからそういう基準作りは他スレでやれよ。
ここでは、一人で大量の削除依頼はどう考えても不自然だからやめようとか、
削除依頼を出したいんだけど反論も予想されるなと思ったら自治スレで相談しようとか、
そういうことを話し合えばいいんだよ。
だからそういう基準作りは他スレでやれよ。
ここでは、一人で大量の削除依頼はどう考えても不自然だからやめようとか、
削除依頼を出したいんだけど反論も予想されるなと思ったら自治スレで相談しようとか、
そういうことを話し合えばいいんだよ。
615 ：(ﾜﾗ：02/04/16 01:04
法律専攻さんの言うところのガイドラインの適用問題に関わる話だと思うが？
＞一人で大量の削除依頼はどう考えても不自然だからやめようとか、
それは正当な依頼であれば不自然でもなんでもない、という話をしたと思うが？
異論があれば反論してくれよ？
＞一人で大量の削除依頼はどう考えても不自然だからやめようとか、
それは正当な依頼であれば不自然でもなんでもない、という話をしたと思うが？
異論があれば反論してくれよ？
616 ：１の１：02/04/16 01:04
ローカルルールに、
コピペや無意味分、終了宣言以外の書き込みのあるスレッドは
削除相談スレッドに問題提起の上、住人の意見を聴いた上で
削除依頼されたもの以外の削除依頼を無効とする。
なんてのはどうよ。
まあ単純に「共産板ではスレッドストップ以外のスレ削除を認めない」
でもいいんだけど･･･ これだと個人情報の扱いが微妙だな。
コピペや無意味分、終了宣言以外の書き込みのあるスレッドは
削除相談スレッドに問題提起の上、住人の意見を聴いた上で
削除依頼されたもの以外の削除依頼を無効とする。
なんてのはどうよ。
まあ単純に「共産板ではスレッドストップ以外のスレ削除を認めない」
でもいいんだけど･･･ これだと個人情報の扱いが微妙だな。
617 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:07
>>613
＞どこかに書いてあったけど、削除ってのは「死刑」「粛清」に相当するから、考えてから出して欲しい。
ここ、大切なところだと思う。
掲示板における書き込みは、書き込み者の人格そのものくらいに重要に考えて、
それを消すなら、ほんとに慎重に考慮がなされなければウソだと思う。
書き込みを気軽に「整理」感覚で消して欲しいなどと言えちゃう者は、
掲示板というものの存在意義をわかっていない奴と批判されても
文句はいえないと思うよ。
＞どこかに書いてあったけど、削除ってのは「死刑」「粛清」に相当するから、考えてから出して欲しい。
ここ、大切なところだと思う。
掲示板における書き込みは、書き込み者の人格そのものくらいに重要に考えて、
それを消すなら、ほんとに慎重に考慮がなされなければウソだと思う。
書き込みを気軽に「整理」感覚で消して欲しいなどと言えちゃう者は、
掲示板というものの存在意義をわかっていない奴と批判されても
文句はいえないと思うよ。
618 ：法律専攻：02/04/16 01:08
「一人で大量の削除依頼」については、理屈上は妥当な過程（←現在議論中）を経ているならば不可能ではないということもできる。
しかし、現実問題として一人で何件も妥当な過程を経た削除依頼をなす能力があるかということになると、不可能かな、という常識、規範がある。
しかし、現実問題として一人で何件も妥当な過程を経た削除依頼をなす能力があるかということになると、不可能かな、という常識、規範がある。
619 ：(ﾜﾗ：02/04/16 01:09
いや、個人情報は削除されるべきでしょう。
公人じゃないかぎりにおいてさ。
で、明白な荒らしってのはある訳で。
「青い鳥」のケースなんかは、すべてのスレにコピペを貼るなんて行為に及んだ時点で荒らしである、と思うんだよな。
その議論のスレでやってる限りにおいて、その内容がどれだけデタラメでも、「やらせておけばよい」のではないか？
公人じゃないかぎりにおいてさ。
で、明白な荒らしってのはある訳で。
「青い鳥」のケースなんかは、すべてのスレにコピペを貼るなんて行為に及んだ時点で荒らしである、と思うんだよな。
その議論のスレでやってる限りにおいて、その内容がどれだけデタラメでも、「やらせておけばよい」のではないか？
620 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:09
(ﾜﾗや1-1は削除基準スレに移動しろよ。
それは適したスレでやってくれ。
614 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/16 01:01
>>611
だからそういう基準作りは他スレでやれよ。
ここでは、一人で大量の削除依頼はどう考えても不自然だからやめようとか、
削除依頼を出したいんだけど反論も予想されるなと思ったら自治スレで相談しようとか、
そういうことを話し合えばいいんだよ。
このスレの中心はこれだろ。
それは適したスレでやってくれ。
614 名前：名無しさん＠１周年 ：02/04/16 01:01
>>611
だからそういう基準作りは他スレでやれよ。
ここでは、一人で大量の削除依頼はどう考えても不自然だからやめようとか、
削除依頼を出したいんだけど反論も予想されるなと思ったら自治スレで相談しようとか、
そういうことを話し合えばいいんだよ。
このスレの中心はこれだろ。
621 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:11
削除基準は削除基準スレで。
このスレでは板住人の取るべき行動の基準について討論すればよい。
このスレでは板住人の取るべき行動の基準について討論すればよい。
622 ：(ﾜﾗ：02/04/16 01:12
>>618一日中この板に張り付いていれば、不可能じゃないだろうけど。
実質、あんなに削除されるべきスレは無いと思うけどね。
実質、あんなに削除されるべきスレは無いと思うけどね。
623 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:13
見回りくんは今日は来るかな？
624 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:13
625 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:15
626 ：(ﾜﾗ：02/04/16 01:15
ところで、この板住人の行動って事で言えば、
一昨日、このスレが「謀略だ」って言っていた人はどうなったんだ？
一昨日、このスレが「謀略だ」って言っていた人はどうなったんだ？
627 ：１の１：02/04/16 01:17
＞６２４
十分精査した上で迷わず削除依頼を出すべきだと確信されたらどうする。
すくなくとも見回りは自分ではそう思っていると思われ。
十分精査した上で迷わず削除依頼を出すべきだと確信されたらどうする。
すくなくとも見回りは自分ではそう思っていると思われ。
628 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:18
629 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:21
>>627
見回りくんが考えているか否かを示すリトマス試験紙として、説明責任があるんだよ。
彼は説明責任を果たしていない、それは考えて削除依頼を出していないからだ、という推論が成立したとしても不自然ではない。
「いや自分は考えている」と言うなら、見回りくんは反論・説明すればよい。
見回りくんが考えているか否かを示すリトマス試験紙として、説明責任があるんだよ。
彼は説明責任を果たしていない、それは考えて削除依頼を出していないからだ、という推論が成立したとしても不自然ではない。
「いや自分は考えている」と言うなら、見回りくんは反論・説明すればよい。
630 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:21
631 ：法律専攻：02/04/16 01:22
手前味噌で恐縮ですが、削除基準では「妥当な過程」の議論もふせてすることをお忘れなく。
632 ：(ﾜﾗ：02/04/16 01:23
つーか、見回り君が提示してた、２ちゃんのガイドラインに当てはまらないものは削除対象、というのがそもそも間違っていると思うが、どーよ？
我々はここでなんの話をしてもいいんだよ。
我々はここでなんの話をしてもいいんだよ。
633 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:25
>>629
同感。
>>624の
>我々は削除依頼を出すに当たって十分精査すべきであるとか、
>迷ったらみんなで相談すべきであるとかな。
を規範として、見回りも今後、出した削除依頼について疑義を唱えられたら、
きちんと説明責任を果たせ。
結論のコピペでなく、その思考に至った経過を説明せよと、
それでＯＫだな。
同感。
>>624の
>我々は削除依頼を出すに当たって十分精査すべきであるとか、
>迷ったらみんなで相談すべきであるとかな。
を規範として、見回りも今後、出した削除依頼について疑義を唱えられたら、
きちんと説明責任を果たせ。
結論のコピペでなく、その思考に至った経過を説明せよと、
それでＯＫだな。
634 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:25
635 ：法律専攻：02/04/16 01:27
唐突ですが、ひとまずさようなら。
636 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:27
なんかそれなりに話しがまとまってきてるじゃないか。
反論が出るとややこしいから、(ﾜﾗがまとめてみたら？
反論が出るとややこしいから、(ﾜﾗがまとめてみたら？
637 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:28
法律専攻さん、おやすみなさい。
有意義な話しをありがとう。
有意義な話しをありがとう。
638 ：１の１：02/04/16 01:29
＞６２９
削除ガイドラインの一部をコピペすることで、説明責任は果たされたと考えることも出来ないわけではない。
また、このような本人の良識に任せるようなやり方は
見回りのような厨房には全く通用しない。
このままだと、この決まりがローカルルールになっても
見回りは同じように削除依頼を出し続け、
文句言う一部の板住民と削除依頼版で大騒ぎして
さらに削除人に見放される恐れが高い。
削除ガイドラインの一部をコピペすることで、説明責任は果たされたと考えることも出来ないわけではない。
また、このような本人の良識に任せるようなやり方は
見回りのような厨房には全く通用しない。
このままだと、この決まりがローカルルールになっても
見回りは同じように削除依頼を出し続け、
文句言う一部の板住民と削除依頼版で大騒ぎして
さらに削除人に見放される恐れが高い。
639 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:32
＞削除ガイドラインの一部をコピペすることで、説明責任は果たされたと考えることも出来ないわけではない。
これが通用するかどうかは、ま、そのときの世論だな。
見回りのような厨房の排除は不可能だから、個別に闘争を重ねるしかないな。
これが通用するかどうかは、ま、そのときの世論だな。
見回りのような厨房の排除は不可能だから、個別に闘争を重ねるしかないな。
640 ：１の１：02/04/16 01:33
毎回依頼板で騒ぐの？
(；ﾟДﾟ)・・・
(；ﾟДﾟ)・・・
641 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:35
>>638
そりゃそうなんだけどさ。
厨房は理解しないから何言っても仕方がないじゃ、
個人叩きして追い出せ、しか結論がなくなっちゃうわけじゃん。
せめてここでは、削除依頼は死刑求刑くらいの重大性をみんなで認識しあって、
やりすぎがあったらみんなで再検討して、
放置に厳刑を望むとか、無罪を主張するとか、
そういう意見をみんなの討議を経て
力の強いものとして削除依頼板に出していけるような体制作りが
望まれると思うんだけど、どうかな。
そりゃそうなんだけどさ。
厨房は理解しないから何言っても仕方がないじゃ、
個人叩きして追い出せ、しか結論がなくなっちゃうわけじゃん。
せめてここでは、削除依頼は死刑求刑くらいの重大性をみんなで認識しあって、
やりすぎがあったらみんなで再検討して、
放置に厳刑を望むとか、無罪を主張するとか、
そういう意見をみんなの討議を経て
力の強いものとして削除依頼板に出していけるような体制作りが
望まれると思うんだけど、どうかな。
642 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:37
>>640
それはまずいから自治スレか削除基準スレでやろうってことじゃないか？
それはまずいから自治スレか削除基準スレでやろうってことじゃないか？
643 ：１の１：02/04/16 01:42
見回りに文句言うとゴネるばかりで話が通じないからこそ（疑惑厨も同罪）
削除依頼に具体的な規制をして、対策するしかないと思うけど。
口で言ってもわからんケモノには首に縄をつけるしかないよ
削除の作法を複雑にして、見回りを自動削除依頼プログラムのように
扱うほうが良いとおもうよ。
削除依頼に具体的な規制をして、対策するしかないと思うけど。
口で言ってもわからんケモノには首に縄をつけるしかないよ
削除の作法を複雑にして、見回りを自動削除依頼プログラムのように
扱うほうが良いとおもうよ。
644 ：(ﾜﾗ：02/04/16 01:45
もうねるけどさ、
本質的には、人の書いたものに対して、その内容以外の事をぐちゃぐちゃ言うな、っていう礼儀作法の問題じゃねーのか？
すぐに荒らしだとかスレ違いだとか言い出す奴がいるけどさ。
そんなの、マジもんの荒らしを免罪する事にしかなんねーよ。
謀略だってのもあって、あれどうなるかすげえ楽しみにしてたんだけどな。
本質的には、人の書いたものに対して、その内容以外の事をぐちゃぐちゃ言うな、っていう礼儀作法の問題じゃねーのか？
すぐに荒らしだとかスレ違いだとか言い出す奴がいるけどさ。
そんなの、マジもんの荒らしを免罪する事にしかなんねーよ。
謀略だってのもあって、あれどうなるかすげえ楽しみにしてたんだけどな。
645 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:46
基本的に削除は無い方がいい。
特にスレ丸ごと削除には慎重を要する。
だから我々は、削除依頼を出す必要性を感じたら、
十分その理由を、慎重な過程を経て精査していこう。
迷ったら、みんなで相談しよう。
そして、みんな、既に出されている依頼の内容にも
敏感になっておきたい。
もし納得しがたい依頼が出ていたら、
いちいち削除依頼板で議論していては迷惑がかかるから、
ここでみんなで再検討して、
その結果を削除依頼板に持っていけるようにするとよい。
俺はそうまとめたいと思うが。
特にスレ丸ごと削除には慎重を要する。
だから我々は、削除依頼を出す必要性を感じたら、
十分その理由を、慎重な過程を経て精査していこう。
迷ったら、みんなで相談しよう。
そして、みんな、既に出されている依頼の内容にも
敏感になっておきたい。
もし納得しがたい依頼が出ていたら、
いちいち削除依頼板で議論していては迷惑がかかるから、
ここでみんなで再検討して、
その結果を削除依頼板に持っていけるようにするとよい。
俺はそうまとめたいと思うが。
646 ：645：02/04/16 01:50
647 ：645：02/04/16 01:55
>>643
>削除の作法を複雑にして、見回りを自動削除依頼プログラムのように
扱うほうが良いとおもうよ。
ワラタ、ワラタ！
でもいいね。これ。
俺達は削除依頼板をヲチして、
まずい依頼をここで討議するようにすればいいわけだな。
これは厨房は放置の原則にも合致するしな。
見回り自動削除ロボット化案。絶妙だ。
>削除の作法を複雑にして、見回りを自動削除依頼プログラムのように
扱うほうが良いとおもうよ。
ワラタ、ワラタ！
でもいいね。これ。
俺達は削除依頼板をヲチして、
まずい依頼をここで討議するようにすればいいわけだな。
これは厨房は放置の原則にも合致するしな。
見回り自動削除ロボット化案。絶妙だ。
648 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 02:02
試験電波発射中
|＿_@|
|▽＾;川 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
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| ♪ ＿＿＿.
| ♪.|＿＿_@| ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| (へ ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| > ﾎﾞｲﾝ!!
| ♪ .＿＿＿
| ♪ |＿＿_@| ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| ヽ||(＾▽＾;川ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ( へ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| く ﾎﾞｲﾝ！！
|＿_@|
|▽＾;川 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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| ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
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| > ﾎﾞｲﾝ!!
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| ヽ||(＾▽＾;川ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ( へ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| く ﾎﾞｲﾝ！！
649 ：ずっと上の方にいた名無し：02/04/16 02:10
もうみんな寝たのかな。
しばらく時間が経って来てみて書き込みの多さに驚いたが、
見回り君自動削除ロボット化案には感服したよ。
これこそ２ＣＨ的解決策だな。
この半分腐ったといっちゃ悪いが、
びみょ～にやっちゃいけない人権感覚をくすぐるようなあたりが
じつにいい感じだ。
見回り君の悔しがる姿が目に浮かぶようだが、
手間のかかるコピペは自動ロボットに任せて、
我々は誤動作を監視する役に回ることにしよう。
あんまり誤動作が多いようなら、その時は解体しちゃえばいいな(www
しばらく時間が経って来てみて書き込みの多さに驚いたが、
見回り君自動削除ロボット化案には感服したよ。
これこそ２ＣＨ的解決策だな。
この半分腐ったといっちゃ悪いが、
びみょ～にやっちゃいけない人権感覚をくすぐるようなあたりが
じつにいい感じだ。
見回り君の悔しがる姿が目に浮かぶようだが、
手間のかかるコピペは自動ロボットに任せて、
我々は誤動作を監視する役に回ることにしよう。
あんまり誤動作が多いようなら、その時は解体しちゃえばいいな(www
例えば,だ。報復殺人を行う犯罪組織があるとする。
警官が、合法的に罪を追及すると、犯罪組織が無法な報復を行う。
警官は、無法な報復の被害者へ罪の意識を持つべきか？
漏れは、警官は罪の意識を持つ必要は無いと思う。
同様に、見回りは量の多さに関して罪の意識を持つ必要は無い。
警官が、合法的に罪を追及すると、犯罪組織が無法な報復を行う。
警官は、無法な報復の被害者へ罪の意識を持つべきか？
漏れは、警官は罪の意識を持つ必要は無いと思う。
同様に、見回りは量の多さに関して罪の意識を持つ必要は無い。
651 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 13:53
>>650
見回りは警官ではない。
見回りの「敵」は報復殺人を行う犯罪組織ではない。
見回りの「敵」は、見回りがに大して無法な報復を行わない。
どうでもいいけど、マルチ商法批判のＨＰに、君みたいな無茶なたとえ話をするマルチ商法加害者の例が載っていたな。探してみるよ。
見回りは警官ではない。
見回りの「敵」は報復殺人を行う犯罪組織ではない。
見回りの「敵」は、見回りがに大して無法な報復を行わない。
どうでもいいけど、マルチ商法批判のＨＰに、君みたいな無茶なたとえ話をするマルチ商法加害者の例が載っていたな。探してみるよ。
652 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 13:59
653 ：代理 改め ｄａｉｒｉ：02/04/16 14:07
一人で大量に検挙した警官を非難するのと、何処が違うんだ？
検挙した行為が合法なら 何人検挙しようと構わないだろ？
個々の行為が 不法であると主張するなら、不法である点を明確にしろよ。
それが正しとき、問題が明らかになれば、見回りも反省できるだろうが。
検挙した行為が合法なら 何人検挙しようと構わないだろ？
個々の行為が 不法であると主張するなら、不法である点を明確にしろよ。
それが正しとき、問題が明らかになれば、見回りも反省できるだろうが。
654 ：(ﾜﾗ：02/04/16 14:24
だから、昨晩の議論では「数は問題ではない」というところに落ち着いたと思ったが？
君の言うところの「検挙」が正当なものであるのか否か、
また、見回り君がここで議論しようとしないことの不当性についての話がされている状態じゃないのか？
で、話の流れとしては、そもそもこの板は何を書いてもいいのであって、
削除というのは、どうしても必要がある不都合が発生した場合にのみ行われるイレギュラーな処置である、
という話に、特に異論が出ていない、というのが現状だ。
夜の奴もそうだけど、それまでなされてきた話を踏まえた上での話をしろよ～。
君の言うところの「検挙」が正当なものであるのか否か、
また、見回り君がここで議論しようとしないことの不当性についての話がされている状態じゃないのか？
で、話の流れとしては、そもそもこの板は何を書いてもいいのであって、
削除というのは、どうしても必要がある不都合が発生した場合にのみ行われるイレギュラーな処置である、
という話に、特に異論が出ていない、というのが現状だ。
夜の奴もそうだけど、それまでなされてきた話を踏まえた上での話をしろよ～。
>654 一応目を通してはいるんだけどね。落ち着いたと言うのは早計だよん。
(特に昨夜は、違う意見の人が落ちてるだけだろ？)
つーか、漏れも↓に関しては 見回りさんに確認しておきたい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/38
上記申請は、誤りであったと思う。誤りである指摘は↓に 詳しい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/128
その後の 依頼内容から見て、38の件は反省されていると
信じているのだが、反省された旨を 明言しておいて頂きたい。
(特に昨夜は、違う意見の人が落ちてるだけだろ？)
つーか、漏れも↓に関しては 見回りさんに確認しておきたい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/38
上記申請は、誤りであったと思う。誤りである指摘は↓に 詳しい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/128
その後の 依頼内容から見て、38の件は反省されていると
信じているのだが、反省された旨を 明言しておいて頂きたい。
656 ：＄＄＄：02/04/16 16:22
＞ロボット化計画
削除人さんに苦労をかけない方法ですので賛成です。
（私の要望はこれだけ）
削除スレも荒れているようです。（＾＾；）
とりあえず、削除人さんに
１．見回り氏（名義は誰でもいいが）の削除依頼を容認する。
２．それに異議があるときはこの板の削除議論スレに誘導するリンクを貼りこの板住人の意見を紹介する。
でしょうか？
これを削除依頼スレに貼り付け、削除人さんの仕事をしやすくする
でどうでしょうか？
足りない部分・その他がありましたらお願いいたします。
削除人さんに苦労をかけない方法ですので賛成です。
（私の要望はこれだけ）
削除スレも荒れているようです。（＾＾；）
とりあえず、削除人さんに
１．見回り氏（名義は誰でもいいが）の削除依頼を容認する。
２．それに異議があるときはこの板の削除議論スレに誘導するリンクを貼りこの板住人の意見を紹介する。
でしょうか？
これを削除依頼スレに貼り付け、削除人さんの仕事をしやすくする
でどうでしょうか？
足りない部分・その他がありましたらお願いいたします。
推敲が足りないな。（いつもだが）
削除スレも荒れているようです。（＾＾；）
とりあえず、削除人さんに
↓
削除スレも荒れているようです。（＾＾；）
とりあえず、削除人さんにこのスレの結果
削除スレも荒れているようです。（＾＾；）
とりあえず、削除人さんに
↓
削除スレも荒れているようです。（＾＾；）
とりあえず、削除人さんにこのスレの結果
ニュアンスが重要なので 補足するが、漏れは
見回りさんに感謝しています。
糞スレの削除申請を行うことなく、見回りさんを非難するヴォケどもには
虫唾が走ってます。ロボット呼ばわりするタコにむかついています。
しかし、それはそれ、これはこれ。認めるべき非は認める事が、
自己批判の姿勢が 共産主義者には 必要だと思うのです。
よろしくどうぞ。
見回りさんに感謝しています。
糞スレの削除申請を行うことなく、見回りさんを非難するヴォケどもには
虫唾が走ってます。ロボット呼ばわりするタコにむかついています。
しかし、それはそれ、これはこれ。認めるべき非は認める事が、
自己批判の姿勢が 共産主義者には 必要だと思うのです。
よろしくどうぞ。
２ちゃんねるに訪れる皆さん、私に協力して下さい。
私はある店で梅毒をうつされました。詳細は下記スレにあります。
匿名で構いませんので、保健所に通報してください。
よろしくお願いします。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018865068/
私はある店で梅毒をうつされました。詳細は下記スレにあります。
匿名で構いませんので、保健所に通報してください。
よろしくお願いします。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018865068/
>660 （ﾟДﾟ）ﾊｧ？ おまいさんなんて眼中にないよ。
658は 一文一句、一文字まですべて 見回りさんに向けたものだよ。
658は 一文一句、一文字まですべて 見回りさんに向けたものだよ。
662 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 19:39
上げ荒らし記録
地方の党専従はひどい待遇？ 02/04/16 19:32 「全国の党専従職員よ！団結せよ！！」
共産党 公約破りが 実績です（字余り） 02/04/16 19:30 「age」
人類補完計画って共産化のことでしょ？ 02/04/16 19:29 「第12使徒 湊シンジ」
日本共産党VS右翼団体 02/04/16 19:28 「共産党粉砕100」
地方の党専従はひどい待遇？ 02/04/16 19:32 「全国の党専従職員よ！団結せよ！！」
共産党 公約破りが 実績です（字余り） 02/04/16 19:30 「age」
人類補完計画って共産化のことでしょ？ 02/04/16 19:29 「第12使徒 湊シンジ」
日本共産党VS右翼団体 02/04/16 19:28 「共産党粉砕100」
663 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 19:41
しまった、スレを間違えました。勘弁。自己批判。ハラキリ。ぐはっ。
664 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 19:42
代理なんて眼中に無い状態になっているね
勝手に話が終わったし＞ロボット計画
勝手に話が終わったし＞ロボット計画
665 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 19:54
>>658
＞糞スレの削除申請を行うことなく、見回りさんを非難するヴォケどもには
＞虫唾が走ってます。ロボット呼ばわりするタコにむかついています。
Q１．「糞スレ」とは何か？
Q２．なぜ、「見回りさんを非難する」者は「ヴォケ」と言えるのか？
Q３．なぜ、「ロボット呼ばわりする」者は「タコ」と言えるのか？
＞糞スレの削除申請を行うことなく、見回りさんを非難するヴォケどもには
＞虫唾が走ってます。ロボット呼ばわりするタコにむかついています。
Q１．「糞スレ」とは何か？
Q２．なぜ、「見回りさんを非難する」者は「ヴォケ」と言えるのか？
Q３．なぜ、「ロボット呼ばわりする」者は「タコ」と言えるのか？
共産板に「黒目」がいないので、ツマンナイナ。
ところで、かの伝説の黒目氏はどこを放浪してんだろ？
ところで、かの伝説の黒目氏はどこを放浪してんだろ？
667 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 20:18
そろーりいるかもだよ。新参者のフリしてさ(w
668 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 20:23
>>658
「糞スレ」
「ヴォケ」
「虫唾が走ってます」
「タコ」
「むかついています」
全てお前の主観の表現であって、
客観性がまるでない。
お前が見回りを擁護してきた数々の発言も、
全てお前の主観と見回りの主観が合致したからというだけだ。
>しかし、それはそれ、これはこれ。認めるべき非は認める事が、
>自己批判の姿勢が 共産主義者には 必要だと思うのです。
この板には共産主義者しかいないというわけか。
見回りの被害は主に反共産主義側にあるんだけどな。
「糞スレ」
「ヴォケ」
「虫唾が走ってます」
「タコ」
「むかついています」
全てお前の主観の表現であって、
客観性がまるでない。
お前が見回りを擁護してきた数々の発言も、
全てお前の主観と見回りの主観が合致したからというだけだ。
>しかし、それはそれ、これはこれ。認めるべき非は認める事が、
>自己批判の姿勢が 共産主義者には 必要だと思うのです。
この板には共産主義者しかいないというわけか。
見回りの被害は主に反共産主義側にあるんだけどな。
669 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 20:26
つーか、削除依頼板でずいぶん突っ込まれていた軽薄な発言があったが、
あれも、主に668の指摘するような主観論を非難されてたよな。
おんなじhdkの書き込みか？
あれも、主に668の指摘するような主観論を非難されてたよな。
おんなじhdkの書き込みか？
670 ：669：02/04/16 20:30
わーーーーー、スマソ。
dairiと書くつもりが、
半角モードにしたら思わず無関係なコテハン打ってたよ。
ほんとに書き間違い。
dairi=hdkなんて言うつもりは毛頭ないので、勘弁してください。
dairiと書くつもりが、
半角モードにしたら思わず無関係なコテハン打ってたよ。
ほんとに書き間違い。
dairi=hdkなんて言うつもりは毛頭ないので、勘弁してください。
671 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 20:34
672 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 21:58
なんか落ち着いたね。
この落ち着いた様子は、だいたいの合意形成がなされてきたことを
意味していると考えていいだろうね。
久し振りに、ゆっくりくつろげる夜になりそうだ。
さすがに俺もちょいと疲れたので、
新テーマ移行まで、ちょっとお休みといきませんか。
この落ち着いた様子は、だいたいの合意形成がなされてきたことを
意味していると考えていいだろうね。
久し振りに、ゆっくりくつろげる夜になりそうだ。
さすがに俺もちょいと疲れたので、
新テーマ移行まで、ちょっとお休みといきませんか。
673 ：試験電波発射中：02/04/16 22:54
試験電波発射中
|＿_@|
|▽＾;川 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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| ♪ ＿＿＿.
| ♪.|＿＿_@| ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| (へ ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| > ﾎﾞｲﾝ!!
| ♪ .＿＿＿
| ♪ |＿＿_@| ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| ヽ||(＾▽＾;川ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ( へ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| く ﾎﾞｲﾝ！！
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|▽＾;川 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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| ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| (へ ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| > ﾎﾞｲﾝ!!
| ♪ .＿＿＿
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| ヽ||(＾▽＾;川ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ( へ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| く ﾎﾞｲﾝ！！
>666
黒目さんに羨望のようですな。
ま、気長に呼んでみなされ。
と、すると「呼んだ？」と出てくるかもね・・・・
黒目さんに羨望のようですな。
ま、気長に呼んでみなされ。
と、すると「呼んだ？」と出てくるかもね・・・・
675 ：(ワラ：02/04/16 23:29
落ち着いたんじゃなくて、単に「昼の部」と「夜の部」の入れ替わり制になってるだけだと思うんだが・・・
>675 そうとも限らない。 漏れは回答待ちモード。
677 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 23:42
夜の部も落ち着いてないか。
ボインボインの登場も早いし(w
ボインボインの登場も早いし(w
678 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/17 00:10
>>655
あなたのご質問へ回答致します。
削除依頼に対して削除実行されなかった事により、私の依頼が誤りだと認識しています。
そのことにっよって、そのスレに関係されている皆様に不快な思いをさせていたのでしたら
この場を借りましてお詫び申し上げます。
指摘されています文章について私は真摯に受け止め、その後の削除依頼に生かしております。
あなたのご質問へ回答致します。
削除依頼に対して削除実行されなかった事により、私の依頼が誤りだと認識しています。
そのことにっよって、そのスレに関係されている皆様に不快な思いをさせていたのでしたら
この場を借りましてお詫び申し上げます。
指摘されています文章について私は真摯に受け止め、その後の削除依頼に生かしております。
679 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 00:13
お？
680 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 00:28
681 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 00:41
>>680
これは「お前らの意見なんてきかね～よ」だろ
これは「お前らの意見なんてきかね～よ」だろ
682 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 01:01
見回りくんは、もう、いっぱいいっぱいだろうと思われ。
683 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 01:50
見回りはほっとけよ。
勝手に削除依頼させて行き過ぎは議論スレでこっちでやって貼り付ける。
削除依頼に関する反論はしていいのがルールだし。
問題ないじゃん。
ゴミコピペの掃除は奴にまかせよう。
次の話題に逝こうぜ。
勝手に削除依頼させて行き過ぎは議論スレでこっちでやって貼り付ける。
削除依頼に関する反論はしていいのがルールだし。
問題ないじゃん。
ゴミコピペの掃除は奴にまかせよう。
次の話題に逝こうぜ。
684 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 03:17
代理はよくがんばった。
685 ：試験電波発射中：02/04/17 03:18
試験電波発射中 しばらくお待ちください。
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|▽＾;川 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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| ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| (へ ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| > ﾎﾞｲﾝ!!
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| ヽ||(＾▽＾;川ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ( へ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| く ﾎﾞｲﾝ！！
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| ヽ川 ＾▽＾)||ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| (へ ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| > ﾎﾞｲﾝ!!
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| ヽ||(＾▽＾;川ﾉ ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｲﾝ
| ( へ) ﾎﾞｯﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞ
| く ﾎﾞｲﾝ！！
686 ：（ワラ：02/04/17 06:59
いや、よかったんじゃないの、これで一定解決、つーことで。
削除依頼の中身的な話は今後もいちいち討論していけばいい、つーことで。
削除依頼の中身的な話は今後もいちいち討論していけばいい、つーことで。
687 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 07:12
>>686
ワラは新規住人なの？
ワラは新規住人なの？
688 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 08:11
つーか、削除依頼板の人がなんでそういうこと言うのか疑問。
裏でつながったグループなの？
１の１も、なんか他スレであぶないっぽいこと書いてたし。
裏でつながったグループなの？
１の１も、なんか他スレであぶないっぽいこと書いてたし。
689 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 08:33
まさか、コピペ荒らしと上げ荒らしと削除荒らしの３人組、
なんてことはないだろうなぁ。
このスレの先行きが不安だ・・・。
なんてことはないだろうなぁ。
このスレの先行きが不安だ・・・。
690 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 08:49
雑談スレからこのスレの最初の方に至る一連のやりとりに
俺は自作自演っぽさを感じていたが。
雑談スレに突然現れた１－１は、
前自治スレが荒らされて打ち止めになった直後の１とは
ずいぶん印象がちがったし。
また突然乱入のように現れた見回りの登場も、ちょっと出来過ぎって感じ。
なぜ直前の雑談スレで一言も発せずにいた見回りが、
唐突にこの新スレの「援軍」にやってきたのか。
勘ぐると色んな疑惑が出てきてしまうよ。
もう一度、このスレの最初から眺め直してみるといいかもしれない。
俺は自作自演っぽさを感じていたが。
雑談スレに突然現れた１－１は、
前自治スレが荒らされて打ち止めになった直後の１とは
ずいぶん印象がちがったし。
また突然乱入のように現れた見回りの登場も、ちょっと出来過ぎって感じ。
なぜ直前の雑談スレで一言も発せずにいた見回りが、
唐突にこの新スレの「援軍」にやってきたのか。
勘ぐると色んな疑惑が出てきてしまうよ。
もう一度、このスレの最初から眺め直してみるといいかもしれない。
＞678 見回りくん
煽りに左右されず 丁寧な回答を頂き ありがとうございました。
あなたの自己批判を踏まえ、あなたへの支持を改めて表明致します。
684＞代理はよくがんばった。
あんがと。とはいえ、削除申請で板の為に努力している見回りさんが
一番頑張っているんだと思われますです。
また、扇動に惑わされる事なく、一定の評価を下された関係諸氏にも
感謝したく思います。ありがとうございました。
煽りに左右されず 丁寧な回答を頂き ありがとうございました。
あなたの自己批判を踏まえ、あなたへの支持を改めて表明致します。
684＞代理はよくがんばった。
あんがと。とはいえ、削除申請で板の為に努力している見回りさんが
一番頑張っているんだと思われますです。
また、扇動に惑わされる事なく、一定の評価を下された関係諸氏にも
感謝したく思います。ありがとうございました。
692 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 17:54
悪いけど、扇動に惑わされる事なく、一定の評価を下された関係諸氏っていうのは
侮辱だな。この議論の中に扇動者がいたとすれば、それはお前だ。
一定の合意の形成がなされたのは、混乱を防ぐという善意の現れであって、
お前らが支持がされたということじゃない。
この合意形成の主旨は、見回りをロボット化の比喩で否定し、
削除依頼について板住人一人一人の意識を高めるということでまとまったものだ。
最後の最後で議論の成果をねじ曲げるなら、もう一度議論をやり直したっていいんだぜ。
侮辱だな。この議論の中に扇動者がいたとすれば、それはお前だ。
一定の合意の形成がなされたのは、混乱を防ぐという善意の現れであって、
お前らが支持がされたということじゃない。
この合意形成の主旨は、見回りをロボット化の比喩で否定し、
削除依頼について板住人一人一人の意識を高めるということでまとまったものだ。
最後の最後で議論の成果をねじ曲げるなら、もう一度議論をやり直したっていいんだぜ。
693 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:07
まあまあ、お内裏様も所詮お飾りというのが
合意形成の内容のひとつですから(藁
ここは、お内裏様の挨拶は挨拶として、
結言的に>>692を確認して次に進むってことでいいじゃないですか。
もう蒸し返しは疲れるからいやずら。
合意形成の内容のひとつですから(藁
ここは、お内裏様の挨拶は挨拶として、
結言的に>>692を確認して次に進むってことでいいじゃないですか。
もう蒸し返しは疲れるからいやずら。
>692 合意形成？とは 誰の何に対する 合意ですか？ 私はあなたとは
なんら 合意ができているとは 思っていませんので御安心下さい。
そもそも、他人を理解する努力を怠る如き 厨房とは
合意が築けるなどとは 微塵も 期待して居りません。
ストレスを受け入れ、自己批判の姿勢を採った見回り氏と
「今 現在のあなた」と では 失礼ながら 雲泥の差があります。
今はまだ、あなたの成長に期待して、静かに待つ事しか 出来ません。
喚くのは勝手ですが、墓穴を掘るか、無視される事になると思います。
自分は正しいという 偏見を捨てる事が出来る覚悟ができたとき、
ここは あなたにとっても 価値のある場所として生まれ変わるはずです。
一刻も早く、厨房を卒業される事を 御待ちして居ります。ではでは。
>693 すみません、レスしちゃいました。申し訳無い。。。
なんら 合意ができているとは 思っていませんので御安心下さい。
そもそも、他人を理解する努力を怠る如き 厨房とは
合意が築けるなどとは 微塵も 期待して居りません。
ストレスを受け入れ、自己批判の姿勢を採った見回り氏と
「今 現在のあなた」と では 失礼ながら 雲泥の差があります。
今はまだ、あなたの成長に期待して、静かに待つ事しか 出来ません。
喚くのは勝手ですが、墓穴を掘るか、無視される事になると思います。
自分は正しいという 偏見を捨てる事が出来る覚悟ができたとき、
ここは あなたにとっても 価値のある場所として生まれ変わるはずです。
一刻も早く、厨房を卒業される事を 御待ちして居ります。ではでは。
>693 すみません、レスしちゃいました。申し訳無い。。。
695 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:23
>>693
蒸し返されたら相手するしかないけどね
それよりちゃんとこれから削除議論がされるかどうか・・・
まだ実績が残せていないし・・・
さてガイドラインと他の板の削除議論を確認しに逝くか
ちゃんと削除議論しようぜ>>1-693
蒸し返されたら相手するしかないけどね
それよりちゃんとこれから削除議論がされるかどうか・・・
まだ実績が残せていないし・・・
さてガイドラインと他の板の削除議論を確認しに逝くか
ちゃんと削除議論しようぜ>>1-693
696 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:30
しゃあねえな。もう一回やるか。
見回りロボット化。本来削除依頼は板住人みんなの役割。
これが否定されるなら振り出しにもどったということだ。
ついでに、>>687 >>688 >689 >>690の「疑惑」にも
ご関係者各位の返答が欲しいしな。
見回りロボット化。本来削除依頼は板住人みんなの役割。
これが否定されるなら振り出しにもどったということだ。
ついでに、>>687 >>688 >689 >>690の「疑惑」にも
ご関係者各位の返答が欲しいしな。
697 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:32
＞ストレスを受け入れ、自己批判の姿勢を採った見回り氏と
あ、悪い、それ俺が削除依頼した。（ｗ
あ、悪い、それ俺が削除依頼した。（ｗ
698 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:34
ちゅうかdairiってhdkだろ？
699 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:41
>>698
それは最初からわかってたけど、言わないお約束なのよん(w
それは最初からわかってたけど、言わないお約束なのよん(w
700 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:44
「(ﾜﾗ」と「１－１」と「見回り」と「お内裏様」の相関関係公表きぼん
>>699
すまん（ｗ
すまん（ｗ
702 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 18:52
>>701
あはははは。無理に隠してないのが、
またお前のいいとこだよな。
ここでは、誰が誰という詮索は元から無用。
そういうことじゃなくて、
どういう書き込みをするヤツが、
どういう持論に基づいて発言しているか、ということ。
それだけが大切だ。
その面では、(ﾜﾗと１－１と見回りの関係も
俺に言わせりゃどうでもいいことだよ。
あはははは。無理に隠してないのが、
またお前のいいとこだよな。
ここでは、誰が誰という詮索は元から無用。
そういうことじゃなくて、
どういう書き込みをするヤツが、
どういう持論に基づいて発言しているか、ということ。
それだけが大切だ。
その面では、(ﾜﾗと１－１と見回りの関係も
俺に言わせりゃどうでもいいことだよ。
代理とミワマリは違うみたいだね
ミマワリの立てたスレにスレスト依頼したのは漏れなんだよな
本人なら他人が依頼したことぐらいわかるしね
まあ、どうでもいいことだが
ミマワリの立てたスレにスレスト依頼したのは漏れなんだよな
本人なら他人が依頼したことぐらいわかるしね
まあ、どうでもいいことだが
704 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 19:05
ごめん。話しが見えない。
ミマワリの立てたスレってどれのこと？
参考までに見ておきたい。
ミマワリの立てたスレってどれのこと？
参考までに見ておきたい。
誹謗中傷しようスレ
１００ぐらいまで見ると見回りの精神構造の異常さが伺える
とりあえず偉そう、
しかし自分は何も知らない
１００ぐらいまで見ると見回りの精神構造の異常さが伺える
とりあえず偉そう、
しかし自分は何も知らない
ありがとうございます。
ちょっと覗いてきますね。
削除依頼板も一緒に。
ちょっと覗いてきますね。
削除依頼板も一緒に。
見てきた・・・
なんで見回りが削除バカになったかよくわかった・・・
糞スレ立てた後、消す方に興味が移っただけの愉快犯なんだ(w
なんで見回りが削除バカになったかよくわかった・・・
糞スレ立てた後、消す方に興味が移っただけの愉快犯なんだ(w
708 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 20:19
>>687-690疑問解明上げ
709 ：(ﾜﾗ：02/04/17 20:32
俺の事がなんか疑問になってるのか？
俺はそもそも名無しさんだが、いちいち「お前は（ﾜﾗだろ」とかいって特定ごっこやって鬼の首とったみたいにいちびってる奴がいたので、ムカツクのでコテハンにしてみただけだからね。
そのうちまた、名無しさんの海へと帰るさ。
で、なんか三人組だの四人組だの言ってる奴がいるね。これってこのスレが「謀略だ」って言ってた人なのかね（ﾜﾗ
大体、立場が全然違う人間が組んでなにを仕掛けようというのだね？
この展開で「陥れられた」と感じている人がいるのかもしれないが、
俺にはとてもそんな手間をかけて陥れるような相手だとは思えないが。（ﾜﾗ
文句があれば正面から言ってくれる？
正面から粉砕してやるよ。
俺はそもそも名無しさんだが、いちいち「お前は（ﾜﾗだろ」とかいって特定ごっこやって鬼の首とったみたいにいちびってる奴がいたので、ムカツクのでコテハンにしてみただけだからね。
そのうちまた、名無しさんの海へと帰るさ。
で、なんか三人組だの四人組だの言ってる奴がいるね。これってこのスレが「謀略だ」って言ってた人なのかね（ﾜﾗ
大体、立場が全然違う人間が組んでなにを仕掛けようというのだね？
この展開で「陥れられた」と感じている人がいるのかもしれないが、
俺にはとてもそんな手間をかけて陥れるような相手だとは思えないが。（ﾜﾗ
文句があれば正面から言ってくれる？
正面から粉砕してやるよ。
710 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 21:13
誹謗中傷しようスレってどこにあるんだ？
711 ：自治スレの１－１：02/04/17 21:47
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004363030/-100
これのことじゃないかとおもう。
これのことじゃないかとおもう。
うーむむむ、誤解があるようだので、言っときますが
漏れは｢ストレス(応力)｣といったのであって、
｢スレスト｣とは 言っていないぞな。
スレストで済まない問題があるのか？つー事と、
スレストで済む問題に 削除依頼すると無視されるっつー話も
あるので、削除依頼ではなくスレストにしてもらうように
見回りさんに 要望する事は 有意義だと思うけれど、
そこまで事態が進んでいるとは 思ってないよん。
とはいえ、自己の行いに行き過ぎがあった事を
見回りさんは認めた事は事実です。
自己批判の姿勢をもたれている方への批判であればこそ、
批判なさる方も礼を持って振舞っていただきたいものです。
あと、701も漏れじゃないっす。←ほんと どーでもいーが(藁
漏れは｢ストレス(応力)｣といったのであって、
｢スレスト｣とは 言っていないぞな。
スレストで済まない問題があるのか？つー事と、
スレストで済む問題に 削除依頼すると無視されるっつー話も
あるので、削除依頼ではなくスレストにしてもらうように
見回りさんに 要望する事は 有意義だと思うけれど、
そこまで事態が進んでいるとは 思ってないよん。
とはいえ、自己の行いに行き過ぎがあった事を
見回りさんは認めた事は事実です。
自己批判の姿勢をもたれている方への批判であればこそ、
批判なさる方も礼を持って振舞っていただきたいものです。
あと、701も漏れじゃないっす。←ほんと どーでもいーが(藁
713 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:32
(ﾜﾗはよくキャラクターわかってるからどうでもいいよ。
どこででも絡みまくる有名人だったからな(藁
ちょっとうさんくさがられてるのは、
このスレが立つ前後の、申し合わせたような筋書きだろ？
そのへん、何が目的よって思われてんだよ。
どこででも絡みまくる有名人だったからな(藁
ちょっとうさんくさがられてるのは、
このスレが立つ前後の、申し合わせたような筋書きだろ？
そのへん、何が目的よって思われてんだよ。
714 ：(ﾜﾗ：02/04/17 22:39
誰もが自分と同じような行動をしてると思ったら大間違いだぞ。
一緒にするな、失礼な（ﾜﾗ
・・・・つか、見回り君問題が一定決着ついた今、
この謀略君問題に突き進むしかないようにも思うがね。
人をいちいち荒らしだ板違いだと、黙らせようと画策してきた、君だよ！
一緒にするな、失礼な（ﾜﾗ
・・・・つか、見回り君問題が一定決着ついた今、
この謀略君問題に突き進むしかないようにも思うがね。
人をいちいち荒らしだ板違いだと、黙らせようと画策してきた、君だよ！
715 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:42
ちがうだろ。
１－１疑惑が浮上してきてるよ。
１－１疑惑が浮上してきてるよ。
716 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:44
>>714
>誰もが自分と同じような行動をしてると思ったら大間違いだぞ。
それを１の１に言ってやった方がいいぞ。
>人をいちいち荒らしだ板違いだと、黙らせようと画策してきた、君だよ！
っていうのを１の１が今他スレで展開中だ。
ま、昨日からだけどな。
>誰もが自分と同じような行動をしてると思ったら大間違いだぞ。
それを１の１に言ってやった方がいいぞ。
>人をいちいち荒らしだ板違いだと、黙らせようと画策してきた、君だよ！
っていうのを１の１が今他スレで展開中だ。
ま、昨日からだけどな。
717 ：(ﾜﾗ：02/04/17 22:46
それでは、その「謀略」とやらの説明をしてもらおうか？
「なんのための謀略か」という事を中心にしてね！
飯くってくるからその間に、誰にでもわかるようにちゃんと書くんだよ。
「なんのための謀略か」という事を中心にしてね！
飯くってくるからその間に、誰にでもわかるようにちゃんと書くんだよ。
718 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:50
そーケ？
謀略云々ちう 疑惑自体が、荒らしの手法、
荒 ら し 行 為 と 思 わ れ 。
謀略云々ちう 疑惑自体が、荒らしの手法、
荒 ら し 行 為 と 思 わ れ 。
719 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:51
もういい加減にしようよ。
毎日毎日これじゃ、いい加減嫌になる。
共産談義だけで過ごせる板にしようぜ。
はっきり言って、(ﾜﾗと代理はこういう話しが好きなだけだと思うが、
１－１はわざと問題を作る方が好きなタイプだと思われる。
見回りも似たタイプだな。
お前らが少し他のことに興味を移せば、それで元に戻るんだよ。
お前ら一週間ほど早寝しろ(w
毎日毎日これじゃ、いい加減嫌になる。
共産談義だけで過ごせる板にしようぜ。
はっきり言って、(ﾜﾗと代理はこういう話しが好きなだけだと思うが、
１－１はわざと問題を作る方が好きなタイプだと思われる。
見回りも似たタイプだな。
お前らが少し他のことに興味を移せば、それで元に戻るんだよ。
お前ら一週間ほど早寝しろ(w
720 ：自治スレの１－１：02/04/17 22:59
共産談義だけなどと言うお方はもしや反共は出て行けとか主張されている方ですか？
つーか、共産談義だけにしたければ
見回りやら、ａｇｅ荒らし糾弾なんかしなければ共産談義だけで済んだのでは？
見回りの削除依頼乱発は無視しても削除人が防波堤になってくれるし、
ａｇｅ荒らしも無視したところで実害は無いじゃん。
なにやってんだか・・・
つーか、共産談義だけにしたければ
見回りやら、ａｇｅ荒らし糾弾なんかしなければ共産談義だけで済んだのでは？
見回りの削除依頼乱発は無視しても削除人が防波堤になってくれるし、
ａｇｅ荒らしも無視したところで実害は無いじゃん。
なにやってんだか・・・
721 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:00
悪く解釈すれば、このスレは、
コピペ荒らしと削除荒らしと、そして上げ荒らしのトリオが
芝居仕込んで作ったかもしれないと思われても仕方のない状況で
「強行設置」されたスレだからな。
コピペ荒らしと削除荒らしと、そして上げ荒らしのトリオが
芝居仕込んで作ったかもしれないと思われても仕方のない状況で
「強行設置」されたスレだからな。
722 ：自治スレの１－１：02/04/17 23:04
ローカルルール未設定の段階で
強行設置もスペタもあるもんかい。
つーか、証拠も無いのに人をコピペ荒らしとかａｇｅ荒らし呼ばわりするの？
強行設置もスペタもあるもんかい。
つーか、証拠も無いのに人をコピペ荒らしとかａｇｅ荒らし呼ばわりするの？
723 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:04
724 ：次から dairi 改め 名無しに戻ります。：02/04/17 23:05
>719 好きなだけねぇ・・・厳しい発言ですね。
このスレの混乱は、荒らしと 真面目な参加者の見境なく
反応をした事として、反省します、済みませんでした。
つーか、削除自体を問題とする話の流れは、削除申請基準スレに
切り離してもらって いいんじゃないですか？(スレスト論を含めて)
(議論の攪乱作戦に引っかかった気がしないでもありません)
他スレの荒らし行為は 漏れらの 対処方法の
杜撰さとは別個に存在するわけですから、
>>53の「板荒らしに対する正しく効果的な対応」の話を
強引に進めることをお奨めしますです。。。
このスレの混乱は、荒らしと 真面目な参加者の見境なく
反応をした事として、反省します、済みませんでした。
つーか、削除自体を問題とする話の流れは、削除申請基準スレに
切り離してもらって いいんじゃないですか？(スレスト論を含めて)
(議論の攪乱作戦に引っかかった気がしないでもありません)
他スレの荒らし行為は 漏れらの 対処方法の
杜撰さとは別個に存在するわけですから、
>>53の「板荒らしに対する正しく効果的な対応」の話を
強引に進めることをお奨めしますです。。。
725 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:06
>>722
呼ばわりったって、実質的扇動者に成り下がってるよ。
呼ばわりったって、実質的扇動者に成り下がってるよ。
726 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:08
>725 理屈が見えない。どういう風に そうなっていると？
727 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:10
つーか、自治の本流は俺だって言う縄張り意識と
善意に解釈してやらんでもないが・・・。
発言の説得力は無くしたな。
善意に解釈してやらんでもないが・・・。
発言の説得力は無くしたな。
728 ：自治スレの１－１：02/04/17 23:10
実質的扇動者になってるのは、から揚げ禁止って騒ぐ厨房のほうでしょ。
729 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:11
>>726
このスレばかり見てると判断力なくすぞ(w
このスレばかり見てると判断力なくすぞ(w
>729 どのスレを見れと？
１－１氏にたいする非難自体が、煽動の可能性もあるわけだし、
懸念が正当なものだと主張するのなら、ソースを添えるべきだよ。
１－１氏にたいする非難自体が、煽動の可能性もあるわけだし、
懸念が正当なものだと主張するのなら、ソースを添えるべきだよ。
731 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:15
いっぺん(ﾜﾗと１－１で時刻を合わせて同時に書き込みしてみ。
732 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:17
733 ：自治スレの１－１：02/04/17 23:19
俺はかまわんが･･･ （ﾜﾗの方が同調するなら
二人で同時にフシアナさんやってやっても良いぞ。
二人で同時にフシアナさんやってやっても良いぞ。
734 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:19
>732 おまえが攪乱を目論む荒らしだという可能性が増えたな。
もちろん、リンク貼り間違いなら 再考するけれど。
もちろん、リンク貼り間違いなら 再考するけれど。
735 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:20
736 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:21
>733 乗るな乗るな。あなたがたが同一人物だとしたら何だというんだ？
下らない攪乱に乗る事が、議論を迷走させることになるよ。
各自が議長としての思考回路を忘れず、レスすべき相手と、
無視すべきカキコを 見分ける必要があるよ。
下らない攪乱に乗る事が、議論を迷走させることになるよ。
各自が議長としての思考回路を忘れず、レスすべき相手と、
無視すべきカキコを 見分ける必要があるよ。
737 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:21
ついでに上げ荒らしの時も
ふしあなさんするようにしてくれよ。
ふしあなさんするようにしてくれよ。
738 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:23
>735 そうか・・・そういう可能性も在るんですね。
傍観する事も重要ですね。自重します。助言アリガトさん！！
傍観する事も重要ですね。自重します。助言アリガトさん！！
739 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:23
740 ：(ﾜﾗ：02/04/17 23:24
なんだか支離滅裂な話してる奴がいるね（苦笑
俺は単に「売られた喧嘩は総買い」って方針なだけだ（ﾜﾗ
人のやってる事に文句をつけるんだったら、その文句をつける根拠をきっちり出してもらおうか？
俺は単に「売られた喧嘩は総買い」って方針なだけだ（ﾜﾗ
人のやってる事に文句をつけるんだったら、その文句をつける根拠をきっちり出してもらおうか？
741 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:26
くさってんだよ、このスレが最初からさ
742 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:27
だめだ・・・ついついレスしてしまう・・・
>739 いや、ありもしない議論があったかのように装い、
でんでん根拠の無い結論を当然の如く主張する詭弁の手法があるんですよ。
無自覚だろうが、意図するものだろうが、明確な根拠もなく
主張するなら、煽動の名が相応しいですよ。
つーか、漏れも含めて、怪しい奴は無視しましょうよ。
建設的なレスにのみ、レスをつける。これ。
これで行きませんか？ 皆の衆。
>739 いや、ありもしない議論があったかのように装い、
でんでん根拠の無い結論を当然の如く主張する詭弁の手法があるんですよ。
無自覚だろうが、意図するものだろうが、明確な根拠もなく
主張するなら、煽動の名が相応しいですよ。
つーか、漏れも含めて、怪しい奴は無視しましょうよ。
建設的なレスにのみ、レスをつける。これ。
これで行きませんか？ 皆の衆。
743 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:28
744 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:30
>740 あなたの論理性は評価しますが、
レス生成に関して論理的な考察があろうと、
「荒らしに反応する事は荒らし」
つまり、荒らしに反応する事は荒らしの片棒を担ぐ事に繋がります。
文句の口調がきつかったかもしれませんが、指摘の内容は
２ｃｈでは まっとうな 物だと 思われます。
レス生成に関して論理的な考察があろうと、
「荒らしに反応する事は荒らし」
つまり、荒らしに反応する事は荒らしの片棒を担ぐ事に繋がります。
文句の口調がきつかったかもしれませんが、指摘の内容は
２ｃｈでは まっとうな 物だと 思われます。
745 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:34
746 ：(ﾜﾗ：02/04/17 23:42
>>744
それはどの件を言っているのか、イマイチわかりませんが？
その「荒らし」というのはどの発言の事でしょう？
この、しょ～もない謀略説なんぞを持ち出して、人を貶めようとして
いる輩の事を指しているのであれば、こいつが「荒らしである」という
事を、大衆的に明らかにしていく過程が必要だと思います。
ま、俺は「荒らしだから消えろ」などとはいいませんし、デタラメな事
を書くというのも、それが実害がない限りにおいて発言は認められるべきだと思いますが。
それはどの件を言っているのか、イマイチわかりませんが？
その「荒らし」というのはどの発言の事でしょう？
この、しょ～もない謀略説なんぞを持ち出して、人を貶めようとして
いる輩の事を指しているのであれば、こいつが「荒らしである」という
事を、大衆的に明らかにしていく過程が必要だと思います。
ま、俺は「荒らしだから消えろ」などとはいいませんし、デタラメな事
を書くというのも、それが実害がない限りにおいて発言は認められるべきだと思いますが。
747 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 23:53
>746 ぃゃ、おまいさんが明らかにするまでもなく、自明な事だよ。
おまいさんが関わって、おまいさんまで荒らしに貶められる事はないよ。
そうおいらは (今更ながら)思うよ。
まぁ、おまいさんの判断で決める事だから
おまいさんの ご自由ですけれども。。。
閑話休題～
んじゃ、>>53に戻って。
「板荒らしに対する正しく効果的な対応」
について、広く意見をボシュー
ただし、
・削除申請に関する問題は、「削除依頼の基準を議論しよう 」スレッドへ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018846489/l50
・空揚げに関する問題は、「上げ荒らし対策委員会＠共産板 」スレッドへ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018908187/l50
この板のために、有意義な議論をする環境のため、
自治に関する問題提起をよろしくです！
おまいさんが関わって、おまいさんまで荒らしに貶められる事はないよ。
そうおいらは (今更ながら)思うよ。
まぁ、おまいさんの判断で決める事だから
おまいさんの ご自由ですけれども。。。
閑話休題～
んじゃ、>>53に戻って。
「板荒らしに対する正しく効果的な対応」
について、広く意見をボシュー
ただし、
・削除申請に関する問題は、「削除依頼の基準を議論しよう 」スレッドへ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018846489/l50
・空揚げに関する問題は、「上げ荒らし対策委員会＠共産板 」スレッドへ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018908187/l50
この板のために、有意義な議論をする環境のため、
自治に関する問題提起をよろしくです！
748 ：(ﾜﾗ：02/04/18 00:02
んまあ、またなんか変な動きがあったら粉砕する事にするよ（苦笑
んで、「荒らしは無視」っていう定説あるけどさ、
それって実は、無視するしか方法のないような、からあげとか連続コピペとか、
全然人の言うことを聞かないで一方的に書く奴とかの事を「荒らし」っていうんじゃないか？
言語の地平で応対しうる相手は「荒らし」とは言えないのではないだろうか？
と思うんだが、どお？
んで、「荒らしは無視」っていう定説あるけどさ、
それって実は、無視するしか方法のないような、からあげとか連続コピペとか、
全然人の言うことを聞かないで一方的に書く奴とかの事を「荒らし」っていうんじゃないか？
言語の地平で応対しうる相手は「荒らし」とは言えないのではないだろうか？
と思うんだが、どお？
749 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 00:03
荒らしは無視ってのは、2chの原則だけれども、
現実には怒り収まらない(ﾜﾗさんのような方も居る訳ですよ。
で、彼らに 文脈を荒らされないためには、
｢荒らしたたきスレッド｣ってのをつくってさ、
そこへ引っ越して荒らしたたきを繰り広げてもらえば？
八方丸く収まると思うがどうよ。
現実には怒り収まらない(ﾜﾗさんのような方も居る訳ですよ。
で、彼らに 文脈を荒らされないためには、
｢荒らしたたきスレッド｣ってのをつくってさ、
そこへ引っ越して荒らしたたきを繰り広げてもらえば？
八方丸く収まると思うがどうよ。
750 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 01:18
751 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 01:34
【警報】バカが徘徊を再開しました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/l50
258 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/18 00:26 ID:KMwtDt0o
４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時に該当致します。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(板違い)
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動しますに該当致します。
(自衛隊板が妥当と思います)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1019054459/l50【命令】キミタチは自衛隊板に協力しるッ！！
すべて削除希望ですが、削除人様の判断でスレッドストッパーor移動でも結構です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986653804/l50
258 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/18 00:26 ID:KMwtDt0o
４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時に該当致します。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(板違い)
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動しますに該当致します。
(自衛隊板が妥当と思います)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1019054459/l50【命令】キミタチは自衛隊板に協力しるッ！！
すべて削除希望ですが、削除人様の判断でスレッドストッパーor移動でも結構です。
752 ：(ﾜﾗ：02/04/18 01:40
あのさ～、見回り君、あのスレも「共産党板的な自衛隊の話のスレ」
にかえてしまうぐらいの芸を見せるべきだと強く思うが。
にかえてしまうぐらいの芸を見せるべきだと強く思うが。
753 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 01:50
>>751
反論が出てたよ。
259 ： ◆BI2EKkq. ：02/04/18 01:47 ID:kG2F8kIF
>>258
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1019054459/l50【命令】キミタチは自衛隊板に協力しるッ！！
の削除依頼に反対します。
有事法制問題と絡んで、これからどう発展していくか、注目されると思います。
スレの存在意義は、１の書き込みだけでは判定できません。
スレが立った直後の削除依頼は、その点の考慮を全く欠いたものと言えるでしょう。
反論が出てたよ。
259 ： ◆BI2EKkq. ：02/04/18 01:47 ID:kG2F8kIF
>>258
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1019054459/l50【命令】キミタチは自衛隊板に協力しるッ！！
の削除依頼に反対します。
有事法制問題と絡んで、これからどう発展していくか、注目されると思います。
スレの存在意義は、１の書き込みだけでは判定できません。
スレが立った直後の削除依頼は、その点の考慮を全く欠いたものと言えるでしょう。
754 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 01:56
>>751
見回りロボット、ちょっと待った！！
>すべて削除希望ですが、削除人様の判断でスレッドストッパーor移動でも結構です。
たった一つのスレの削除依頼で「すべて」とは何事だ。
誤動作にもほどがある。思慮の伴わないコピペ丸出し。
見回りロボット、ちょっと待った！！
>すべて削除希望ですが、削除人様の判断でスレッドストッパーor移動でも結構です。
たった一つのスレの削除依頼で「すべて」とは何事だ。
誤動作にもほどがある。思慮の伴わないコピペ丸出し。
755 ：代理の代理：02/04/18 01:57
見回りとの関わりを今後一切断ちます。
756 ：代理の代理の代理：02/04/18 02:04
りゃうかい。以下のレイヤも同様に措置します。
757 ：見回りくん ◆k2YaTSQQ ：02/04/18 02:23
きっとこれなら大丈夫だと思って削除依頼したんだろね
そういや、ミマワリは投票板の存在を知っているの？
意味わからなければそれれでもいいよ
移転スレすら認めないヴァカだし
意味わからなければそれれでもいいよ
移転スレすら認めないヴァカだし
761 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 06:26
見回りが出しただけで機械的に反対するのもどうかと思います。
762 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 06:35
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/986374560/l50
自衛隊のスレッドだったらここにあるわけだし。
自衛隊のスレッドだったらここにあるわけだし。
764 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 08:25
>>763
ひとつの板しか使わない人は、どこの板でも多いですよ。
１にもう少し詳細な情報を書き込んでいただければ、
余計な混乱もなかったと思われます。
また、気が付いた人が補足していただければとも思います。
って、763はイベント側の人かな？
ひとつの板しか使わない人は、どこの板でも多いですよ。
１にもう少し詳細な情報を書き込んでいただければ、
余計な混乱もなかったと思われます。
また、気が付いた人が補足していただければとも思います。
って、763はイベント側の人かな？
>>764
いや20個ぐらいの板を徘徊している
ここは一番遅かったのじゃないかな
俺にとってはあの１だけで把握できる
いやだからいいというのじゃなくて
これからはでてきたスレを検証する態度が欲しいね
どうせこれからもこういうスレが出てくるのだから
しかし、、この板だけで２チャンネルを語られてもな・・・
見回りとhdkはここが２チャンネルの全体と思うのか・・・
(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや20個ぐらいの板を徘徊している
ここは一番遅かったのじゃないかな
俺にとってはあの１だけで把握できる
いやだからいいというのじゃなくて
これからはでてきたスレを検証する態度が欲しいね
どうせこれからもこういうスレが出てくるのだから
しかし、、この板だけで２チャンネルを語られてもな・・・
見回りとhdkはここが２チャンネルの全体と思うのか・・・
(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
766 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 19:38
元からこういう企画を何度も見てればすぐわかるんだけどな。
最近の若いもんはリンク踏むのもめんどくさがるからな。
困ったものよのう。ごほごほ(w
最近の若いもんはリンク踏むのもめんどくさがるからな。
困ったものよのう。ごほごほ(w
>766 いや、「この板では」リンクを踏みたくないのだと思われ(藁
768 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:05
おや、雑談スレが上がってきているね。
いい機会だから、雑談スレからこのスレの50位までに至る連続で眺めてみな。
今改めて見直すと、色々見えてくるからさ。
いい機会だから、雑談スレからこのスレの50位までに至る連続で眺めてみな。
今改めて見直すと、色々見えてくるからさ。
769 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:43
よそのスレを見てみると、若干危機感を感じたヤツがいたようだ。
いつもの所に糞たれてる。←なつかいし表現だ
やっぱり何かあるかもな。
いつもの所に糞たれてる。←なつかいし表現だ
やっぱり何かあるかもな。
770 ：名無しさん＠１周年：02/04/26 22:11
http://www.monakura.com/fighter.html
フラッシュ板より拝借
フラッシュ板より拝借
771 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 00:59
浮上
772 ：com：02/05/04 15:23
こういうスレの1とか2-10とかには、前スレとか関連スレへのリンクを貼って欲しいです。
こういう基本すらできていないのに、脊髄反射でスレ立てる人が多すぎます :-)
こういう基本すらできていないのに、脊髄反射でスレ立てる人が多すぎます :-)
773 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 16:00
未だに見えないんだから、リンクしたってどうしようもないから
誰もリンクしなかったと思われ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/984751418/l50
つーかまだスレッド一覧の下のほうにしずんでるわな。
知ってるくせにこういうくだらないケチのつけかたするんじゃないよ。
誰もリンクしなかったと思われ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/984751418/l50
つーかまだスレッド一覧の下のほうにしずんでるわな。
知ってるくせにこういうくだらないケチのつけかたするんじゃないよ。
774 ：com：02/05/04 16:27
>>773
ん?、過去ログが読めないので、事情が少しわかりませんでした。
ということは、瞬時に1000まで行って、過去ログ落ちしたのかな?
でも、それは前スレだけのことだし、関連スレくらい貼れば良いのに。
ん?、過去ログが読めないので、事情が少しわかりませんでした。
ということは、瞬時に1000まで行って、過去ログ落ちしたのかな?
でも、それは前スレだけのことだし、関連スレくらい貼れば良いのに。
775 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 16:33
気が利いてないのは事実だが、関連スレッドを張ると
荒らしが乱入してくる可能性もあったわけだし。
初代自治スレは、金スマっていう良くわからんスレが立って
そこが異常に荒れたときに飛び火して荒らしで一挙に１０００逝ってしまいました。
その後数日して、上げ荒らし対策スレッド中で自治スレ復活の話し合いがなされ
一部の反発もありましたが、立てられて現在に至っております。
荒らしが乱入してくる可能性もあったわけだし。
初代自治スレは、金スマっていう良くわからんスレが立って
そこが異常に荒れたときに飛び火して荒らしで一挙に１０００逝ってしまいました。
その後数日して、上げ荒らし対策スレッド中で自治スレ復活の話し合いがなされ
一部の反発もありましたが、立てられて現在に至っております。
776 ：com：02/05/04 16:38
777 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 16:39
わかっていただければ幸いです。
778 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 16:46
ごめーん、話し合いがあったのは雑談スレだわ、 訂正します。
779 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 20:48
へえ～、「comは統一協会の工作員だ」って叩かれて逃げ出した奴が、スレ立ての基本の講釈ですか？（ﾜﾗ
せめて自分のケツぐらい、普通にふけるようにした方がいいと思いますが？com君？
せめて自分のケツぐらい、普通にふけるようにした方がいいと思いますが？com君？
780 ：com：02/05/04 20:49
>780 穴を中心に回転させる。
782 ：com：02/05/04 21:04
>>781
回天だけでは、完全に除去できないような気がします。
回天だけでは、完全に除去できないような気がします。
783 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 21:09
まあ、その程度の返答しか出来ない輩が、天下国家を語ろうとは
ちゃんちゃらおかしいと言うしかないがね（ワラ
勿論、この程度にしか自己の発言に責任持たない輩であるからこそ、
他の掲示板の発言のコピペでスレを埋めるなどという事が出来る訳だがね。
君を「統一教会の工作員だ」って言っていた奴をここに呼び出して決着つける
ぐらいの事を、やってみせたらどうだ？（ワラ
ちゃんちゃらおかしいと言うしかないがね（ワラ
勿論、この程度にしか自己の発言に責任持たない輩であるからこそ、
他の掲示板の発言のコピペでスレを埋めるなどという事が出来る訳だがね。
君を「統一教会の工作員だ」って言っていた奴をここに呼び出して決着つける
ぐらいの事を、やってみせたらどうだ？（ワラ
784 ：com：02/05/04 21:12
785 ：com：02/05/04 21:17
786 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 21:30
ではどこが「創価の臭い」か説明してみたまえ（ワラ
787 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 21:33
まあ、com君は貴重な人材だと思いますよ。
日共の差別排外主義を説明するために、comを示せばそれですむ訳ですから。（ワラ
日共の差別排外主義を説明するために、comを示せばそれですむ訳ですから。（ワラ
788 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 21:42
おやおや、７８７を書いたとたんにあげあらしですか（ワラ
この板って、どう考えても共産党の奴が荒らしてるよなあ（苦笑
共産党の奴が出てこなけりゃ、それなりにまともな話が出来るんだよ。
この板って、どう考えても共産党の奴が荒らしてるよなあ（苦笑
共産党の奴が出てこなけりゃ、それなりにまともな話が出来るんだよ。
789 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 22:25
しかし、共産党の奴が出てこないとやり込める相手もいなくなってしまう罠。
どうでもいいことだが、
ケツを拭くときは女性限定だけど前から後ろへ向かって拭くのが鉄則。
どうでもいいことだが、
ケツを拭くときは女性限定だけど前から後ろへ向かって拭くのが鉄則。
790 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 22:29
やはり「やりこめる」というのは、相手が「自分がやり込められた」という事が理解できる程度でないとどうしようもないでしょう。
まあ、やり込められるたびに「反共攻撃だ」とか言い出すのも、もう見飽きたし。（ワラ
まあ、やり込められるたびに「反共攻撃だ」とか言い出すのも、もう見飽きたし。（ワラ
791 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 22:43
反共・層化・統一とかっていう罵り言葉が出てきたら
共産側の敗北宣言と思っていいんじゃないでしょうか？
共産側の敗北宣言と思っていいんじゃないでしょうか？
792 ：名無しさん＠１周年：02/05/05 00:22
それじゃ永久に共産党が勝つことないじゃん！＞＞７９１
793 ：名無しさん＠１周年：02/05/05 04:39
負けっぱなしはいつものこと
794 ：名無しさん＠１周年：02/05/05 09:15
捨て台詞を言い出した共産が悪いんだよ
あからさまなクソスレのageやスレ立ては、こまめに削除依頼を出すのと同時に
この荒らし行為報告スレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/
荒らし行為を報告すれば、アクセス規制が行われることも
*あるかも*、ということだそうです。
なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句
この荒らし行為報告スレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/
荒らし行為を報告すれば、アクセス規制が行われることも
*あるかも*、ということだそうです。
なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句
保守
797 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 00:35
自治スレが必要ないほど規律正しい板なのか、ここは。
暇だからデフォルト名無しでも考えるか？
「万国の名無しよ、団結せよ！」
なんちって。
暇だからデフォルト名無しでも考えるか？
「万国の名無しよ、団結せよ！」
なんちって。
798 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 01:22
団結しなくてもいいと考えるやつのほうがこの板では多数派では？
799 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 05:43
何でいまだに「１周年」なんだ。
800 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 05:55
801 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 21:58
大森銀行はどこにあるんですか。
聞いたことのない銀行名です。
詳しく教えて下さい。
聞いたことのない銀行名です。
詳しく教えて下さい。
802 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 22:21
803 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 22:52
共産党だけあるのってある意味すごいよね。
赤さがポイント。
赤さがポイント。
804 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 01:00
ワラや自治厨１－１はどうしたのよ。
追放されたの？？
それとも自爆？？
追放されたの？？
それとも自爆？？
805 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 02:44
所詮あいつら遊びだから。
ガキの板荒らしだったし。
ガキの板荒らしだったし。
806 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 04:53
この板、nortonが反応したぞ。ウィルスに感染してるかも。
807 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 06:02
削除依頼出しまくる奴も、それに言いがかりつける奴も消えたから、
存在意義が無くなったから名無しに戻りました＞８０４
存在意義が無くなったから名無しに戻りました＞８０４
808 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 21:35
そんだけの存在意義しかない連中だったのか。
マジに対応してソンしたな。
ま、いい思い出か(ﾜﾗﾜﾗ
マジに対応してソンしたな。
ま、いい思い出か(ﾜﾗﾜﾗ
809 ：（ﾜﾗ：02/09/02 22:02
このＨＮそのものはそんだけの存在意義しかないに決まってるじゃねえか（ﾜﾗ
つまらん削除依頼や議論妨害がなくなりゃ、名無しさんに戻るだけの事。
また議論妨害厨房が湧けば、復活してやるよ（ﾜﾗ
ところで、俺のとこもノートンさんが反応したぞ。これって何？
つまらん削除依頼や議論妨害がなくなりゃ、名無しさんに戻るだけの事。
また議論妨害厨房が湧けば、復活してやるよ（ﾜﾗ
ところで、俺のとこもノートンさんが反応したぞ。これって何？
810 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:07
悪さをするメールヘッダーなんかの断片が掲示板に書かれているのでは？
そういうもので自動的になにかが始まる方は
２ちゃんをうろつくのは危険です
最新流行ウイルスへのリンクが平気で貼り付けてあるので・・・・
そういうもので自動的になにかが始まる方は
２ちゃんをうろつくのは危険です
最新流行ウイルスへのリンクが平気で貼り付けてあるので・・・・
811 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 01:54
俺、このスレで燃えてたワラが結構好きだったぞ。
なんかさ、春頃のこのスレって、
ケンケンガクガクやった割には、雑多な交流の拠点だったところもあって、
あれは楽しかったな。たまにゃここで雑談もしようや。
なんかさ、春頃のこのスレって、
ケンケンガクガクやった割には、雑多な交流の拠点だったところもあって、
あれは楽しかったな。たまにゃここで雑談もしようや。
812 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 02:15
ワラって糞だったのね（ﾜﾗ
813 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 03:18
この板に糞じゃないやついるのか？？(ﾜﾗﾜﾗ
814 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 14:05
たまには板のことも考えよう
815 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 14:30
ねえ、また自治房復活してない？
816 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 14:37
おまえが厨房なんだよ。
817 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 14:38
消されるのが恐いんだ(ﾜﾗ
818 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 15:00
全く勘弁してくれよ。
自治房が一番板荒らすんだよ！
コピペ荒らしなら無視すりゃいいが、自治房はスレを消そうとするからタチ悪いよ。
しかも自分がやってる事がなにかいいことだと思ってやがるからね。
現状、荒れてる状態でもなんでもないんだから、とっととすっこみやがれ。
自治房が一番板荒らすんだよ！
コピペ荒らしなら無視すりゃいいが、自治房はスレを消そうとするからタチ悪いよ。
しかも自分がやってる事がなにかいいことだと思ってやがるからね。
現状、荒れてる状態でもなんでもないんだから、とっととすっこみやがれ。
>自分がやってる事がなにかいいことだと思ってやがる
・・・オマエモナー
>とっととすっこみやがれ
・・・オマエモナー
・・・オマエモナー
>とっととすっこみやがれ
・・・オマエモナー
820 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:54
見回りくん復活ｷﾎﾞﾝﾇ
821 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:02
死ね死ね自治厨房
822 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:04
恐がってる恐がってる。いいことだ。
823 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:06
ああ、こええよ、自治厨房が荒らし回るのはな！
824 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:14
自治はどの板でも当然の事ですよ。
管理人の管理がいいならよそへ逝くべきです。
管理人の管理がいいならよそへ逝くべきです。
825 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:34
やはり見回り復活が自治のためには良いかも
826 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:36
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827 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:39
なにが「やはり」だ。
自治厨房は自らの存在意義を偽造するためにクソすれたてたりコピペはったりするのををやめろ。
お前らがいなけりゃ普通なんだよ！
自治厨房は自らの存在意義を偽造するためにクソすれたてたりコピペはったりするのををやめろ。
お前らがいなけりゃ普通なんだよ！
828 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:44
新しくスレ立ては、同一人物は月一くらいしか立てれないぞ
829 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:48
それは、そのIPからのすれ立てがあって、その後一定数のすれ立てがないと、同じＩＰからは立てられない、という仕組みなんだよ。
すれ立てのペースが落ちたのは、この春に自治厨房どもが新すれを立てる事が悪い事であるかのような騒ぎをやらかしたのが原因だと見てるがな。
すれ立てのペースが落ちたのは、この春に自治厨房どもが新すれを立てる事が悪い事であるかのような騒ぎをやらかしたのが原因だと見てるがな。
830 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 04:30
すごいね。ちょっと藪がつつかれると
こんなに魑魅魍魎がわいてくるのか、この板は。
ま、自治されてこまるヤツなんて少数だから、
少数派だけに危機感大なんだろうね。
こんなに魑魅魍魎がわいてくるのか、この板は。
ま、自治されてこまるヤツなんて少数だから、
少数派だけに危機感大なんだろうね。
831 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 08:07
コピペ厨やアラシ指向のやつは
騒ぐとさらに話題を煽って自分で自分を追いつめるぞ。
ま、それも良し。つーかそれがいいか(ﾜﾗﾜﾗ
騒ぐとさらに話題を煽って自分で自分を追いつめるぞ。
ま、それも良し。つーかそれがいいか(ﾜﾗﾜﾗ
832 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 22:39
糞スレはローカルルールで即刻削除にして下さい。
832は、粛清規約と名づけよう(ﾜﾗ
Q:だれが 糞スレかどうかを 判断するんだ？
A:イタコを駆使して、スターリン同志にご裁定願う
Q:だれが 糞スレかどうかを 判断するんだ？
A:イタコを駆使して、スターリン同志にご裁定願う
834 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 09:08
粛清が恐いやつがいるんだ。
普通の板住人は、なんにも恐くないけどな。
ただ、他人迷惑なやつが批判されるだけだろが。
普通の板住人は、なんにも恐くないけどな。
ただ、他人迷惑なやつが批判されるだけだろが。
835 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 19:19
代表委員 石井あや子 山本あや
会長 井上美代 (参議院議員)
副会長 笠井貴美代 白井雅子 高田公子 高橋和枝
事務局長 玉田恵
事務局次長 米山淳子
会長 井上美代 (参議院議員)
副会長 笠井貴美代 白井雅子 高田公子 高橋和枝
事務局長 玉田恵
事務局次長 米山淳子
836 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 22:26
重複スレだらけ～なんとかしてよん
837 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 02:15
話題が無いんですね、この板。