【色即是空】空とは何ですか？part2【悟り】

空とは何かを語る？超人気スレです。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1197727719/
過去スレ

ファイナルアンサーは>>2以降で

糞スレ乙

>>1
氏ねばいいのに、なんで作ったんだ。

病気なの？板違いもほどほどにしろよ。
うっううっううｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ 保存よろしく。

このスレ不要につき削除依頼よろしく。
前スレも保存不要。

>>4
色即是空

もういちど考え直す心を持とう。

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>>5
言っているいる　お持ちなさいな
いつでも夢を　いつでも夢を
星よりひそかに　雨よりやさしく
あの娘はいつも歌っている

空とは喰うことである

空とは魔のことである、魔とは間の中にあるマカ不思議のこと。

十方三世一切諸仏諸尊菩薩摩訶薩摩訶般若波羅蜜

でファイナルアンサーについて教えてください。

前スレで、ファイナルアンサーなど無いのだということが分かりました。
何か掴みたかったら前スレが消滅する前にお読みください。

色即是空の意味すら理解できていないＤＱＮの書き込みであらされています

>>16
ＤＱＮって、あんたのことかね
このスレは今後ただの泥濘となるであろう
いらぬスレを立てたからだ
それがいやなら削除依頼を出すことだ

>>12
わが国のＩＴはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故（情報漏えいなど）が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治（掲示板の秩序を守ること）です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。

>>17
ＤＱＮというのは痛い反応をする人や、痛い行動を言う。
他人を泥棒扱いなど中傷するのも痛い反応といえる。

つまり必要以上に過剰な反応をする社会人に相応しくない人に
該当する。

2ちゃんの神社・仏閣板で
「空とは何ですか？」と聞くのは痛くない？

>>20
空を悟れ。

>>19
読点を入れてもらわないと意味が逆転する
これも痛い反応かな

空はエネルギーの事で、色とは物質の事だと何度言えば(ry

言っても理解できないのは
何も聞いてないのと同じだ罠。

そもそも幻が幻を理解しようと言うのが
仏教のような気もするが。。

>>23
馬鹿なご高説など開陳しないように
おっと、、、読む連中も馬鹿か。。。

２スレになっても>>25を隔離するのに丁度いいスレですね。
ゴキブリほいほい

空がエネルギーってのはただしいよ

そもそも諸君は『エネルギー』の概念をきちんと理解しているのか？
空観の立場に立てば正しいといえるかもしれないが、、、、

「虚像」と「概念」

>>1ｰ30

終了

>>25､28
ともに「簡単に言うならそうなる」と云う事を理解していない。
なんでわざわざ英語で言ってるのか考えてみそ。

空とはエネルギー・・と仮定。

今スレではここから話を進めて見ない？

糞とはエネルギー・・

これのほうがピッタリだな

>>32
洒落の分からん御仁じゃな

色即是空、ＩＭＥでも変換できる。

>>1
この文言はお経のなかでも「色即是空　空即是色」でワンセットだからね。
片方だけとりあげて考えるとズレてくるよ。

その後に「受想行識亦復如是」と続き、これを含めてワンセットだからね。
断片だけ取り上げて考えたからズレてきたんだぞ。

最初の舎利子と二度目の舎利子の間がワンセットですよ。

ワンセットって、犬様用のランチか何かでっか？

じゃあ猫用はニャンセットかい！

ニャンバーグステーキは人の食うものだとか。
三味線業者が皮だけ取って、肉をバーガー屋に卸すとかでしたね。
・・・・関西では。

識即御供

顔十万個

空の超人は空海

そうかい？

空海もしらないのか？
＞＞46

>>29は間違い！

「物質は波動でできている。また、波動に一定の力が加わると物質に変化するんだよ」
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/tsubuyaki020.html

ごめん。>>29はあながち間違いじゃないかもしれないかもしれん。

空とは仏です

空に色を塗るか、空は青で、雲は白色だ、山は緑がいいなー。

空に色を塗るか、空は青で、雲は白色だ、山は緑がいいなー。

喰うとは焼肉です。これマジホント

はい次

カルビと、モツ、手羽先と、唐揚げ、

タンと、ステーキ、しゃぶしゃぶ。

空ものばかりだ。

茄子の素揚げも意外と結構です

悟れない奴が発言している時点で空ではない。

>>57
あんたは偉い。
あんたの頭は空っぽだから空だ。
空だ、空だ。

>>57
悟りがどうとか発言している時点で空ではない。

空揚げ

食いたし

>>59
悟リとはロリのことさ

色即是空ぐらいしっておけよ。

おまえらのは詭弁にすぎない、真理ってものは上辺の形にあるのではなく
形から逆に成り立つものを言うんだ。

だからこそ意味や理屈に拘るやつに真理など掴めない。

バカが有り難いご説明をしています。
↓

241:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 2008/10/22(水) 19:58:42
>>236
これが般若心経の深層

私は色即是空　空即是色についての空は、『空虚な、実体のない』という意味ではないように思います。

色即是空　空即是色
についての空は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が無い状態。

色即是空　空即是色
についての色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る状態。

例えて云うなら、器に水が入っていて、風も吹かず器も静止している状態の水が空で、
風が吹いたり、器が振動していて、水面が平らな状態でない水を色という、
と思っています。
このように考えたなら、ビックバンの発生も理解できます。
素粒子の分野を考える時、霊界及び霊体をも視野に入れた考察ということになります。
目視で、水面に波が立たない状態なら、何も無いように見えますが、波が立った時水が
あることが分ります。
そういう事を、色即是空　空即是色　と説いていると私は考えます。
往々にして、一部を観て全体と思いがちですが、目隠しをして象を確認する為に触れたと
した時、ある人は象の鼻に触れて此れが象と思い、ある人は足に触れそれが象と思い、
またある人は牙に触れて象と思う。
それは間違いではないのだが、象の全てではないので、象といえるかどうか、、、、

全然有り難くない。
このオッサンが何を思い、何を考えようと自由だが、
意見の開陳はなくてもよいし、ない方がもっと良い。
よそのスレの滓を撒き散らさないでもらいたいものだ。
このスレは悟りなどとは別の、愚者の遊ぶところだからだ。

>>63
このような書き込みが賢者ぶっている御仁の特徴だ。
愚者は色即是空など求めない。

63はダメだな

>>66
>>67
ｍ９
ブキャー

釣りだろ釣り、まさか反感もったのか？バカ？

色は軌跡でしかなく、つかもうとしても、そこには何もなく即ち空である。空しいね。むなしいね。

空とは仏神である

真理など元々何処にも無く
ただ無限に増殖する解釈有るのみ。

それが空じゃない？
最近そう思う。

>>71
真理が空として有る。
解釈は1つでありその裏は計り知れない

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
坐禅と見性第６１章　さとり [心と宗教]

>>71 がどう思おうと勝手だが、大乗仏教の空は
大乗経典から外れてはいけない。
>>72 は的を外していない。

>>74
そうだな。

>>71も解釈の一つだが真理についてはそれが「現実」だろう。

釈迦の言葉を弟子が解釈した教典とそれをまた解釈したあらゆる仏教宗派、
他のあらゆる宗教、あらゆる哲学、あらゆる自然科学的研究もそうだし
下はこの2ちゃんねるのクソスレの議論まで・・・

そのことを空と呼ぶのかどうかは別だが。

>>76
仏教では、釈尊も大乗も、そんなことは言っていない。
それが現実だ云々ではんく、仏教は非常に明晰だ。
まあ、>>71 も >>76 も仏教者ではないということ。
別にそのことを咎めるわけではないが、空という言葉は
あくまでも大乗仏教の文脈でのみ意味をもつ。

2ちゃんの仏教者っつうのも説得力がないが
その大乗仏教において大昔から何も一致した
意味付けが出来てないのが空じゃないのかい？
ナーガの解釈である中論読んで
分かったつもりになっているのが関の山だろう。

そもそも仏教と言う教えが明晰なものというなら
有史以来何故これほどまでに
論争と分裂を繰り返した？

>>78
それぞれ明晰だから、相手の反発を招き論争を巻き起こした
しかし、戦争などに結びつくことはなかった

『空』は般若経典からの流出であり、以後の解釈は偏寄説であるが
別にそれらの解釈は般若経典を否定しているわけではない
これは経典（論書でなく）を時間をかけて紐解いてくればわかる
『中論』は傑作だが、最高の拠り所とする立場は仏教的でない

仏教が戦争に結びつくことなんかいくらでもあるよ。
チベットのサキャ派が、カルマ派の一万人を大虐殺したり。
ベトナムで共産党を仏教政党がテロで殺したり。
いくらでもあるじゃない

>>78
空への意味づけなんか意味がない。
意味づけてないから、何でも良いは馬鹿

意味付けに意味がないと言うのは
さも仏教っぽい物言いで面白いが
帰する所元々意味などないと言うことになるな。

それを問う者は馬鹿だと言うなら、まあ正論ではある。

一切が空なんだから空に意味などない
前スレから何度も出てきたことに未だに得心しないとは

それで済んだら経典なんかいらんだろ（笑）
だから仏教はダメなんだ。
結局こんな似非信者だらけになる。

意味にとらわれている時点で、空は悟れない。
意味にとらわれている時点で、空は悟れない。
意味にとらわれている時点で、空は悟れない。
意味にとらわれている時点で、空は悟れない。
意味にとらわれている時点で、空は悟れない。
意味にとらわれている時点で、空は悟れない。
意味にとらわれている時点で、空は悟れない。
意味にとらわれている時点で、空は悟れない。

>>84
貴君は要らなくても経典は厳然としてある。
別に貴君が帰依しなくても仏教はある。
貴君がダメだといっても仏教はある。
>>85
空は悟るものではない。
意味にとらわれなくても、空は悟れない。
悟りなど元からないのだから悟れない。
悟らなくても何ら支障はない。
・・・これを悟れば悟りだ。

>>86
空を感じる事は悟りである
空を知らなくては感じれない
知らなけりゃ空じゃない

だから
悟りが元からないから悟れないは違う

とらわれない心　　それが空

>>87
偉そうに断定しているが、ら抜き言葉を使っているところを見ると
罪もなく無知ともいえる煽りだな
経典なども読んだことがないのだろう
一抹の哀れさを感じる

もともとこのスレはそういう皆さんの遊ぶところだから構わないが・・・

>>89
88

>>88 は、
『とらわれない心　　それが空』
ということにとらわれてしまっている
もっと工夫せられよ

負け惜しみの晒しage

>>86
>空は悟るものではない。
>意味にとらわれなくても、空は悟れない。
何をおっしゃるｗ
悟れないものなどこの世にはない。
君が悟る＝得るような観念を抱いているかぎり、それは
永久に悟りという意味に到達できない。

空を悟ると願い、その時点で悟ることはまず１００％不可能。
真理を悟るようなものさ。

悟る能力は、突然やってくるもので、

努力したり、修行したり、
才能であったり、真理をしったから理解できるものではない。

それは結果でしかない。

空とはけっして空しからず智慧の焼酎なり。

>>93
トートロジーに陥っている
言葉の遊びだ
およそ一切のロジックを捨てなければならない
それからの話だ

まあ２ちゃんねるだから何も期待しないが

>>96
あんたが空を分かっていないのはよく分かった

>>97
貴君の分かっている空は誤解だ
トートロジーの輪から抜け出せないようだ
抜けられれば良し
駄目でも良し
２ちゃんねるだから

>>98
おまえが空を１００％分かっていないのは明白だろう。
そのトートロジーの輪から抜け出せないのは貴方自身だと気がつけ。

悟りの意味を少しでも理解しているなら、誰でも悟れるぐらい知っているだろ
理屈に支配されているからこそ、表面的な意味だけしか考えられない
空っぽの存在が君だ。中身を埋める努力をしたらどうなんだ

空や悟りと言いつつ
結局は感情論でしかやり合えないと言うのも
また仏教の本質を見るようで萎える（笑）

どのスレにも共通して言えることだと思うが

罵りあいは神社仏閣板の特徴だね
多少なりと宗門に関わっている人たちとも思えない
一所懸命になって火に油を注ぐ人もいるし
２ちゃんねるの中でも特に節度がない

>>99
誰でも悟れるという戯言は、真実を教えるとヤル気をなくす貴君のごとき
人たちを救うための方便というものだ
トートロジーに堕ちた自身を知ることを目標として努力されるがいい

>>102
まあ自分のコンプレックス解消が目的で超能力的な何かを求めて信仰始めた人はそんなもんだろう。

>>103
そういう態度が悟れない理由なのね。誰でもというのは
その態度を改めれば自然に勝ち悟れる。
勝手にやってくるものなんだよ。あなたが必死で守っているもの、
それを守っている限り悟ることはできない、それを全て捨てれば
悟れます。
故に誰でも可能です。やる気以前の問題さ。

あると思えばその刹那遠ざかる。
ないと思えば一生手に入らぬ。

まるでペテン師の口上だな（笑）

>>105
誰でも可能とは、誰にもできないということだ。
貴君は、自分は違うから悟ったというような、まるで新興宗教の
教祖のような書きっぷりだ。
貴君の書いていることは、そのまま自身に還ってくる。チウイ。

>>107
105が言っているのは仏教でいう「諦」の話だろう。
その程度もしらないの？

一言で言えば、考え尽くし努力尽くし、出来ないことを悟る。
諦めたときに初めて悟れる。価値観そものを広く持てるということさ。
それに対して君は理屈しか理解できないようだ。

色即是空

>>108
諦とか理屈に囚われているのは貴君である
斯様な事を表明しているということは同じトートロジーに堕ちているということ
それに気づけとは書かない
このスレに燻っている諸君は空とは何かを求めているのかどうか知らんが
他人に論難を吹っかけている時点で小次郎敗れたりといったところ

>>108
諦めなくても悟れるよ。
なんか悟りが一つしかないと勘違いしてはならない。

>>110
吹っかけられて逆切れって言う奴が、
自分は悟っていると勘違いしているのを見るのが

ｵﾓﾛー!!!

諦めて悟れんなら、馬鹿と議論すんのも諦めたらw

>>108
仏教で言う『諦』とは『あきらめること』ではない
『諦』とは真理のことだ
>>112
悟りなどないと書いているし、自分は悟っているなどとも思わぬ

諸君ら、悟りという言葉に惑わされているようだが
ここらで言葉を捨てたらどうか
ずっと楽になるぞ

>>114
また電波がきたな？それはお前の無知。

流れから見ると>>114は彼の「悟りなど無い」と言う考えに対して
最終的あるいは絶対的な救いを信じる者の強い反撥を買っているのだな。

そりゃ辛い人生を生きる拠り所を取りあげられたらそれこそ死活問題だわな。
代替可能な別の拠り所をわかりやすく提示しないとね（笑）

しかし同じような物言いの「仏教者さん」が複数いて
正直どれが誰なのか分からんのだが（笑）

>>116
逆に悟りがないから悟れないと考えている奴の方が、
悟れない辛い人生を生きるよりどころにしているんだと感じるけどね。

心経によれば・・

無智亦無得、以無所得故。
（そもそも得るものがないんだから悟りもないよ）
と放っておきながら

依般若波羅蜜多故、得阿耨多羅三藐三菩提。
（般若波羅蜜多に依れば最上の悟りが得られるぜ）
とのたまう。

あきらかな矛盾。あるのかないのか、どっちなんだ！（笑）
まあ要は般若波羅蜜多なんだよ、と言うオチ（笑）

>>117
心経によれば・・

不生不滅　（生じたものはなく滅するものもない）

生じていないから人生もないのだ。
辛い人生もないし、拠り所もいらない。
悟りもないのに何を悟ろうというのか。

電波か。無知か？
知があると思っている貴君の有結を晒しているだけだ。。

>>119
人生も無いならお前は死んでこい。
全てが無でちょうどいい。
金も無い、女も無い、子供も無い、悟りも無い、お前も無い

でちょうどいい。

馬脚を顕したな
２ちゃんねらーよ

屋根のない場所に出てごらん。
そして上を見てごらん。
そこに見えるのが、ほらそれこそが空だ！

>>116
一番解読が困難な解説とは、君の在日語を使う論を言うんだろう
どこをどう読めばいいのか日本人の大多数は理解不能なことに
気がついたらどうよ？

>>119
しかし全部不生不滅で無だから悟れないは、酷い。
人間も仏もいないから悟れないって事になるよ。
お前はどこにあるんだ？

やっぱりお前がいないからお前は悟れないんだよ。

>>124
元から悟りなど求めてはいない。何故なら悟りなどないからだ。
有ると思う者が悟りを求めるのを妨害しているわけではない。酷いということはない。
般若経をつくった教団が出てきたとき、部派仏教の連中もそのように感じた。

>>125
ｵﾏｲは犬だな。

色受想行識、六根、六境、六識何れも、人の心に映るもの。
縁起に依りて色は成り立ち、自性無き様これ空なり。

自性有りと見なす邪見を、顛倒夢想と如来は説かれり。
業苦の因たる分別を度し、迷いを絶ちきり心涅槃。

本来無きもの、執着に値せず。
生滅、汚浄、正邪の分別、自在に観じて囚われず。

>>123
在日語ねぇ（笑）
確かに文章はマズいが普通に読み書きの出来る日本人なら
言わんとしてる事くらいは掴めると思うけどな。

例えば天国はあるかないか？で議論したとする。
まあ意味のない議論だ。だれも見た事ないし。
しかし死んで天国に行く事を楽しみに毎日生きてるヤツにとって
それを否定されるのはとてつもなく怖い事だよな・・

これで分かる？（笑）

悟りは人がいなければ存在しない。
人までいないとする奴は悟りを諦めるしかない。

心経によれば・・>>118自己レス

無い無い無い無い無い無い無い無い・・・・・
現象から意識まで一切が無いから得るものも何も無い（当然悟りも無い）

般若波羅蜜多の修行とはこれを観想して極めて行くことらしい。

その完成が（そもそも完成と言うものも無いのだが）
この上ない「悟り」である阿耨多羅三藐三菩提であると。

なんだか騙されたような気もするが
そう理解すればとりあえず矛盾は無くなる（笑）

ランボー法師の解説は、分かりやすくてよいな。

>>129
悟りを求めていないから諦めることもない。
何ゆえに諸君らは誰もが悟りを求めていると勘違いするのだろうか。
悟りは人がいようがいまいが無い。
飽くまで有るというなら見せて貰いたいものだ。

>>132
空、無を語っている己は何者だ？

>>132
お前の言った>>119を忘れんなよ。
空無を語っているお前がいないなら、お前こそ、生じていない自分を見せてみろ。


119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/10/30(木) 23:20:32
>>117
心経によれば・・

不生不滅　（生じたものはなく滅するものもない）

生じていないから人生もないのだ。
辛い人生もないし、拠り所もいらない。
悟りもないのに何を悟ろうというのか。

電波か。無知か？
知があると思っている貴君の有結を晒しているだけだ。。

>>132
そもそもお前はいつも論点がずれている、
誰が悟りを求めているなんて言った？

自分の理論が詰まったからって勝手に理論をすりかえるな

>>132
一貫して同じことを語っている。
何者だと問うなら、貴君と同じだとしか答えようがない。
自身を見つめれば自ずから答えはわかるだろう。

>>134 >>135
何も忘れないし、論点もすり替えていない。
自身が生じていないことも知っている。
同じように貴君も生じていないのだ。
貴君のように暴言を書き続けて、貴君があるという悟りは得られるのか？

>>136
とうとう言ったな。
＞自身が生じていないことも知っている。

「お前はすでに死んでいる。」

>>136
俺と一緒？否
ｵﾏｲは犬だよ

>>137
生まれていないものがどうやって死ぬのか。
まだ分からないようだ。

>>138
犬と人間とどう違うのか。
貴君も犬だ。

二人とも答えられないなら、罵っていないで出直したほうが良い。
どうして自分と違う意見を排斥しようとするのか。
そのスタンスでよくこのスレにいるものだ。

>>139
犬は空を知らない。

http://thumb.imgup.org/file/iup719897.jpg
↑悟りとはこの図のようなことである。

おまいら図見てワラッタラ閻魔さまがきて舌を抜かれるぞ。

>>141
国民は悟った。これでも空になれないなら。人間やめてしまえ。

>>140
当然のことながら貴君も空を知らない。

>>143
人は空を感じられる動物であり、
犬は感じられない。
だからお前は犬だ。

無門関ぐらい読んでこいよ
でないからこういう事になる。
顔洗って出直せ!!!犬

>>144
犬本人が他を犬と吠えてなにが楽しいの、

野良は野良なんだ、格の違いも分からずに吠えるな。

>>140
はたしてそうかな。ほんとうにそうだろうか。
なにかみすごていいないか？

君は意味に執着しすぎている。

無門関ぐらい読んでこいよ
でないからこういう事になる。
顔洗って出直せ!!!犬

>>134
貴方が非常識ななことを表現して、さらに大きな勘違いしているのに
気がつかないんだろうか、哀しきこと。

>>148
犬は吠える。君のその吠え方は犬そのもの。
威勢だけでは何も生まれない、君は閉じこもっているだけだろう。
心を開こうではないか。

無門関ぐらい読んでこいよ
でないからこういう事になる。
顔洗って出直せ!!!犬

空とは悟りである

>>151
無門関の字面だけ読んでいるな。これは有害図書だ。
宋代のボンクラ用のアンチョコなど読むから悟りがあると勘違いするのだ。
般若経を読まなければ駄目だ。

>>153
黙ってろダメ犬。

>>154
似非仏教者が何を罵ろうが、２ちゃんねるは自由言論の場なのだ。
貴君もダメ犬であるということに気がつかなければいけない。
もっとも罵りの場を求めているだけなら諭すことはしないが。

これも色即是空

>>155
一次的な思考しかできないのは犬以下。←君の域
二次的な思考ができて小学生並
三次的な思考ができてやっと大人の仲間入り

すくなくとも三次的な思考ができるようになりたまえ。

>>157
貴君も犬以下だということを露呈している。
そもそも日本語の慣用では、二次的、三次的と思考レベルが下がることを覚えること。
貴君もこのスレに安住したいなら三次的な思考から脱却することを勧める。

無門関を諦めたダメ犬登場

>>158
貴君は腐敗した臭いぷんぷんの生ゴミ以下だということを露呈している。
そもそも貴君の思考レベルでは、二次的、三次的もまったく勘違いして覚えていること。
貴君もこのスレから追放されるべきでウジムシ的な思考から脱却することを勧める。

>>158
社会にでれないから、ここに粘着しているの？

>>158
まずは学校を卒業することをお勧めする。ものを考えるということ、
知識をもつこと、それらの基本を１００万回練習しても君では無理なんだろう。
諦めて肥溜めの中でウジウジしていなさい。

158は
自分が生まれてきてない事にして、社会に適応できない辛い人生を諦めているｳﾝｺ。

＞136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/10/31(金) 22:42:00
＞
＞ 何も忘れないし、論点もすり替えていない。
＞ 自身が生じていないことも知っている。
＞119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/10/30(木) 23:20:32
＞
＞心経によれば・・
＞
＞不生不滅　（生じたものはなく滅するものもない）
＞生じていないから人生もないのだ。

>>159
>>160
>>161
>>162
>>163
青二才諸君は皆自分で自分を貶めていることに気づかないようだ。
一人なのか、はたまた五人なのか知らぬがどうでも良い。
これが２ちゃんねるの特徴というものだ。

>>164
こんな所で今更２ちゃん論なんか誰も聞いてねーんだよ糞。
一人だと思ってろ犬。
自分自身から言われていると思ってろ犬

>>165
それを貴君が書くということは、そのまま貴君に還るということだ。
こちらが犬なら貴君も犬だ。これが空ということ。
焦らず三連休ゆっくり思量すれば良い。
空とは何かを求めてこのスレに燻っている貴君のためだ。

犬の晒しage

　　　　　　 　　/ >　　　隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
　　　 　 　　　　　 ∧＿∧ 　 ,(t^）
　　 　　　　　 　　（* -ω-)-'/./　　　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　 　 　　　　　　　/　l' 　 ヽ ,|/▂ ▪▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ …
　 　　　　　　　　,ヽノ^)_ {▇█████▅▇████▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪
　　　　　　　　　（ノﾉﾉ | | | l)▀◥◣▀██████████▆▃▂
　　　　　　　　　　￣_| ::|_￣｀∴◥.|;;|Θ|███████▀ ▪ ∵¨
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| ■〓▄▂．．
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|
　　　　　　　問う、両手を打てば、音が出る。　では、片手にはどんな音があるか？
　　　　　　　又ある日、問う。片手の音を聞いたら仏に成ると言うが、おまえはどう成仏するか？
　　　　　　　その翌日、師、問う、灰になった後、片手の音をお前はどうやって聞くのか？
　　　　　　　夜話に問う、鋭利な吹毛（すいもう）の剣で、その片手を切り落としたら、どうするか？
　　　　　　　ん？切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とせないのか？
　　　　　　　そうか、では、宇宙に遍満しているものを、ここに見せよ。
　　　　　　　ならば未生（みしょう）以前の片手、それはいったいどのようなものだ？
　　　　　　　さて富士山のてっぺんにある片手、そいれはどのようなものだ？
　　　　　　　お前が片手の音を聞いた場所は、表でか？裏で聞いたのか？
　　　　　　　片手の音がそれほど便利なものならわしにも聞かせてみろ。
　　　　　　　その片手の音は、どれくらい遠くまで届くのか？
　　　　　　　とどのつまり片手が出す無声の音、それはどのような音だ？
　　　　　　　最後に聞くが、片手の根源とは、どのようなものだ？

おっぱいメトロノーム　〜４拍子〜
http://jp.youtube.com/watch?v=nGjr2QlcjAU

>166 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/11/01(土) 21:21:00
> >>165
> それを貴君が書くということは、そのまま貴君に還るということだ。
> こちらが犬なら貴君も犬だ。これが空ということ。
> 焦らず三連休ゆっくり思量すれば良い。
> 空とは何かを求めてこのスレに燻っている貴君のためだ。
>166 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/11/01(土) 21:21:00
> >>165
> それを貴君が書くということは、そのまま貴君に還るということだ。
> こちらが犬なら貴君も犬だ。これが空ということ。
> 焦らず三連休ゆっくり思量すれば良い。
> 空とは何かを求めてこのスレに燻っている貴君のためだ。

おかしくも何ともないが
一人で哂えば良いんじゃないか

スゲーワラエルネタじゃん。バカスギｗｗｗｗｗｗ
>>171
恥ずかしくねぇの？

>>172
ネタでも何でもない。
貴君が知らないと言うことを露呈しているだけだ。
まあ、何かを掴んでいるならこんなスレには来ないだろうが、、、

>>173
スレを盛り上げている主さまかな？

あなたのお願いします。もう２度と発言しないでください。
じゃないと糞スレが終わりません。


このスレが続くのはどうみても貴方が原因です、反省しますか？（Ｙes or Yes)

>>174
主ではない。スレが続くのは悪いことではない。
間違ったことを書いているわけでもないのに何を反省しろと言うのだ？
諸君らが正しく学び直し、反省すればこのスレは糞でなくなる。
相変わらず理解できなければ、このスレから去るが良い。
糞スレだと思う諸君は留まりたくないだろう。

tesuto

空と宇宙の境界線わ何処なんでしょう

>>175
おまえは、俺がスレ主だと分かっていないようだな。
でてゆけ、さあ、でてゆけ、もう２度と来るな、
電波は嘘８００並べて、トンデモ発言をして煽るだけしかできない無能なのに
なんでそこまで自身を持てるんだ？
それは何も考えていないからだろう。ずばり？
ばか？

>>177
海と大地と狭間にバイストンウェルがあるんだよ、

↑偽物に一言も反論できない175って惨めだよなｗ

>>180
不在だっただけだ。
どこが惨めなのか？
>>178
スレを立てたから偉いわけでもなければ、空を理解しているわけでもなく、
単なるお調子者に過ぎないだろう。
まずは、どこがトンデモ発言だと思うかを説明することだ。
単に『悟りは無い』と書いたのが気に食わないのか。
２ちゃんねるで、自分の気に入らぬ書き込みがあったからといって文句を
言うほうが異常だ。
繰り返すが、悟りなど無いことを肝に銘じて、真面目に学ぶことを勧める。
これは貴君だけに限らない。調子に乗って同調した諸君も同じだ。

>>181
もしかして同一人物だと思っている？
ｍ９

空気も読めないんだろうなぁｗばかす

>>182
たとえ違う人物であっても差は無い。
このスレに出入するならその位弁えていなければならない。。
諸君らは空を求めている気分になっている道楽者だ。
実は道を見ながら何も観ていない。
人を馬鹿呼ばわりして何が悟りだ。そんなものは元から無い。
そのような愚かな空気など読まぬ。
不満なら二度とこのスレに来ないことだ。

ちょっと前スレを覗いて見たんだが
先生ずっと悟りは無いと言い続けてますな。

ここまで一貫してしかも根気よく主張されるのには
何か個人的な背景があるのでしょう。

以前悟りを求めてえらく失望したとか
悟りに拘らなくなってから生きるのが楽になったとか。

諸君は知らんが私は知っていると仰るなら
是非先生の自説を詳しくお聞きしたい。
無いんだから無い・・・とかではなくて。。

さあオマイら、とりあえず先生の話を聞こうぜ！

>>184
自分で会得しなければならないし、自分は知っているなどと
書いたこともない。
自身のうちの問いの答えを他人に求めてはいけないことは
仏門を志す諸君ならば、答えは誰かの自説などにはないことを
充分知っているはずだ。
阿字観に求めても、公案に求めても答えは得られない。

何も知らずに、人を馬鹿にしたようなことは書くのはやめて
考えるのをやめることだ。

先生＝粘着キチガイ、つまりこのスレッドに粘着している煩悩の塊


ファイナルアンサー。

まあ病気なのに触ったら手を洗ってこないと、移っちゃうかもしれない

>>186
そう思うならこのスレに来ないことだ。
当方は先生でもなければ粘着キチガイのような偉い人でもない。

忠告しよう。
諸君らはもとから心を病んでいるということを知らなければならない。
心を病んでいるから道理が分からず、他人を貶めることしかできないのだ。

>諸君らはもとから心を病んでいるということを知らなければならない。
>心を病んでいるから道理が分からず、他人を貶めることしかできないのだ。
マジで言っているのか？

おまえは自分で書いた文章を１００万回読み直して来い、
おまえやっていることといっていることが正反対じゃんｗ

>>188
ほんと正反対なんだよなww
大体187のあの書き方やばいよ。
『諸君とか』どんだけ社会に対して、コンプレックス持ってんだって感じだ。
まあ面白いから晒して笑っていようぜ。

>>188
>>189
諸君は、まず社会の基礎的ルールから学ぶべきだ。
空とか悟りとかはその後にしたほうが良い。
順を追っていけば悟りなど無いことが分かるだろう。

>>188
>>189
忘れていた。
『晒される』とやらが好きなようだから上げよう。
心を病んでいる諸君。

盛り上がってる所で水を差すようだけど、本来悟りも、空と言う真理も存在しないんだ。

認識対象（色即是空の色）は様々な構成要素が縁起して成り立ち、五感を以って認識される。
だけど、そこに実体、本性、本質など（これらを自性という）と言えるものは存在しない。
これを空性という。
いわゆる魂とか、構成要素のどれか一つが自性だと思われがちだけど、それは「法我見」と言われる悪見、迷妄に過ぎないんだな。

有身見などの諸悪見や、迷妄があるところには、無我や空性と言った真理が認識される。
有身見などの邪見、迷妄の無いところには、無我や空性といった法が認識される事は無い。

世尊曰く「これあればかれあり、これ生ずるが故にかれ生ず、これなければかれなし、これ滅するが故にかれ滅す。」
仏法もまた自性として内在するものではなく、その実相は空であると言う訳だ。

これらの説明も無く、単に「悟りはない」と言えば誤解が生じるかもだよね。
でも、叩いてる人も不勉強だと思うよ。

だからケンカやめなｗ

>>192
そんな難しい勉強しなくてもいい。
悟りというのが無いという人<<190も含めて、分かり易く説明すると、
あるレベルに達し、かつ、「空」「無」「我」などの小学生レベルの漢字の意味を知っていれば
仏法の用語の意味が何を示しているのか、自分の中に特定できる。
「空」なども、触りの部分だけ、ピーンときてすぐ分かる。

まぁ、諸君、修行つんでくれたまえ

まさしく色即是空

おまいら、未だに「空」すら習得できないのか？

勉強してこいよ。バカばっかり？

>>195
バカはあんただけだよ。

学びて時に之を習ふ。 亦説ばしからずや。

>>196
バカはあんただけだよ。

学びて時に之を習ふ。 亦説ばしからずや。

196は自作自演だから。

色即是空

>>198
？？？？
>>195 = >>196 = >>197 = >>198 ですか？？？
まあ、一切皆空　てなことですな

明治に亡くなった曾祖父母の位牌を見たら
空○○○○居士、空○○○○大姉で空がある
曹洞宗なんだけど

字数から見て、『空』の文字は戒名の一部ではないでしょうね。

浄土宗だったら、生前戒を受けた人の戒名に空が付くそうですが、
曹洞宗はどうなんでしょうか。

>>200
スルーできない時点で、バカ確定

>>204
しつこいところでバカ確定。

>>203
そう云えば父から聞いたことがある
曾祖父母は生前に戒名を貰っていたって
裏に明治26年と書いてある曾祖父の写真があるんだけど
首に戒名を書いた名札を着け数珠を持っているのが残っている

真言宗へ仇なすカルト集団を糾弾、解体しよう！
http://yaplog.jp/pinevill4889/

位牌に書いてある文章
生ヲ易エ、身ヲ易エテモ、三賽ヲ供養シ敬ヒ奉ランコトヲ願フベシ

普通位牌には書かないと思うけど

『三賽ヲ供養シ』ではなく、『三寶ヲ供養シ』ですね。
『易』は変わるという意味。

生前、信心に生きた方だったことを表しているようですね。

色即是空な流れ。

色欲是喰

おかげ様にて曾父母に想いを寄せることができました。
20年ほど前、墓地内に墓石が乱立していたのを一つにまとめる工事の時
曾父母は生前に墓を建立したと記録があって壊すのが偲びがたく
二人の墓石だけはそのまま残した次第です。
空○○○○居士之墓、空○○○○大姉之墓と墓石にも空の文字が彫ってあり
二人仲良く並んでいる。よほど信心深かったんですね。
今度の休みに墓参りに行って来ようと決めました。

>>212
色即是空

スレタイのような教義の基本的なことでも
話し合うと結局まとまらないのが仏教なんだな。

新興宗教もおったてやすい訳だ（笑）

>>214
それ仏教と思い込んでいるだけじゃん。ｗｗｗｗ
バカスギ。

>>215
そう言うなら
キミが思う仏教とやらでまとめて見せてくれよ。
さあどうぞ

>>214 ：釣り
>>215 ：カモ
>>216 ：煽り

ここで >>215 がレス返せば >>214 の成功の一巻

ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。


無の本質（体）とは、どのようなものか。

「無」の働き（用）とは、どのようなものか。


３０００メートルを越える富士山と、ほら其処の１０メートルぐらいの高さの丘とは、同じ高さだよ。

良スレは伸びるんですよ

>>218
もうその話題は終わってるよ。今頃どうしたの？

>>218
その話の続きを知らぬな、おめーは。

次に趙州に聞くと有と答えた。
だから非、非存在にならない。
残念でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 日　 フ　口　.　メ　　　__|__　　.フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑ .ﾉ│ 　　ノ　 ヽ__ノ.（丿＼　ノ

>>214-217はじつは全部おれ

南無阿弥陀仏

良スレは伸びるんですよ

何か書き込みがあると、罵倒が始まるスレが良スレのはずがない。

>>225
過疎スレの住人に言われたくないなｗ

>>221
> >>218
> その話の続きを知らぬな、おめーは。 次に趙州に聞くと有と答えた。 だから非、非存在にならない。

犬に仏性が有るのは、なぜですか？

仏性なんてのがそもそも空だ。
だから有でもないし、
無でもないし、
有であり無であるのでもないし、
有でなく無でないのでもない。
仏性は言葉でしかない。

空というのは〜でもあるとか、〜でもないとかの判断をしないことです。
仏性は言葉でしかないと考えることは、全ての人が仏になれるとした、
仏陀の教えに反します。

>>227
生きとしいけるものには仏性が備わっている。しかし犬の心はそれを気づかない。
つまり犬の仏性は有でも無でもあり、有でも無でもない。

>>229
ちょっと外れ。
判断をしないのではなく、判断をする以前の境地と言って欲しい。

後半は外れ。
残念ながら釈尊は、全ての人が仏になれるとは言っていません。
それは法華経の教説で、法華経を立てない宗派には異論があるでしょう。

仏性は言葉でしかない、というのは般若経の説そのままです。
法華経は、般若経を前提にしたかもしれないが、空を顕には説きません。

>>231
判断をする以前の境地って？

>>232
人は何かに対峙した時、念が起きる。
念が起きる前の状態は清浄な心そのもの、即ち覚りの境地。
この一瞬の境地に気づかずにいるのが日常。
これを自覚できれば仏陀そのもの。
これを必死で目指したのが唐代の南方禅。

念のため書いておくと、清浄とは『大乗起信論』などでは空と同義。

233に同意。

>>233
対峙した時点から念が起きる時点の間に、
何があるのですか？
清浄な心そのものは、念が起きることが前提なのですか？

>>235
何があるのでしょうねえ？
唐代の禅家は、これを頓悟と呼びました。
清浄な心は誰にでもあり、これを仏性というのでしょう。
普通は念が邪魔をして認知できない・・・・
空という言葉を言うのは簡単でも、それを自覚できません。

瑜伽行唯識学派はこの心の動きをダイナミックに把握しましたが、
修行は瑜伽（ヨーガ）そのものでした。

結局、西欧式のロゴスではこれを表現できないようです。

>>236
知らないのですか？
ヒントあげましょうか？

>>237
ヒントなどと思わせぶりを書くのは止めて
知っているならズバリ書いたらどうですか。

どうですか。書けたら一棒、書けなくても一棒。

書いたものはロゴスでしかないんですよ。
２ちゃんねるはロゴスないしロゴス崩れの境界です。

空とは、魂を宇宙に出さないための障壁だな。

罵倒、ああ、なんという甘美な響き
罵倒によっその輝きをいや増すばかりの２ちゃんこそは
我ら無職、難民、もろもろのクズが住まう約束の地
その聖なる地のさらに高貴なるこのスレで語られる空こそ
社会的空であるわれらのイデア、本質、仏性、イド
精液にまみれた５日目のユニクロのパンツとしての存在そのもの

悟リができないものは、悟りを分かったように表現するものを
激しく攻撃するのは日常ですから、悟りについて語らないように
してください。

悟りについて批難する奴は、悟りを全く分かっていない痛い奴で
この発言にも食いついてくることは１００％間違いないでしょう
釣り

>>241
同意。そいつらの醜さを見れる事もｵﾓﾛｰだけどね。

>>238
グハハハッハハーーー
どうぜ、色即是空も分かってないんだろ
その前で一生終わってろ
空即是色もとうてい分かりっこないなぁ
ゲハハハハハハ

>>241 釣り
>>242 カモ
>>243 煽り
次が来なければ、あんた痛いでしょう
ねえ、２ちゃんねる罵倒派のゲロだんながた

>>241-244
じつは全部おれ

死規則是喰迂

無無明亦無無明尽

さっさと次

悟リができないものは、悟りを分かったように表現するものを
激しく攻撃するのは日常ですから、悟りについて語らないように
してください。

悟りについて批難する奴は、悟りを全く分かっていない痛い奴で
この発言にも食いついてくることは１００％間違いないでしょう
釣り

悟り　語り

心か言かの違いなれど
これ同時に在り難し

俺経

語不異悟　悟不異語
語即是悟　悟即是語

俺経

無痛書　亦無痛書尽
無罵倒　亦無罵倒尽

俺経

悟りを分かったように表現する奴は、悟りを全く分かっていない痛い奴で
激しく攻撃するのは日常ですから、悟りについて語らないように
してください。
この発言にも食いついてくることは１００％間違いないでしょう

釣り

俺の屁にも劣る。。

さて今夜も深般若波羅密多の行をして
屁こいて寝るか。

沈香も焚かず屁もこかず

へええ

是諸法糞　脱糞快感　飛散飛沫　噴霧芳香

しょほうクーソーか。
はははははwww

罰当たりめが

チンコも勃たず手もこかず
仏門修行中の諸君、千摺りし過ぎたせいだよ

このスレ不要につき削除依頼よろしく。
役目は終わっている。
空は全ての人が理解できた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ:　
　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　::　　　　Ｙ　　::　
　　　　　　　／::::::::::＼　　　　　::　　　 　八　　 ヽ
　　　　　 :／::::::::::::::::::: ＼　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　:／:::::::::::::::::::::::::::::::＼　　丶1　　　 八.　 !/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　／"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／::::ヽ　　　　　j __, -´¬≠‐ ､　｀ 丶、
　::／":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::_j　　i　 ／フ￣`〜 ､　※　ヾ､　　ヽ
　　ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::: ／｀ヽ　〃／,　‐＿　　＞､_ ※ ､ヽ　　ゝ‐､
　　　 ＼ ::::::::::::::::::::::: ／::::::::::::／__｀ヽ　Y /　/／...::::／　/　｛l　 　 l｝ ::　　 　＼
　　　　　＼::::::::::::: ／:::::::::::／::.........ヽﾊ 八〃 ≠'´::::::／／ ｛l　 　 l｝:::　　　 ／
　　　　／::::＞ｰ' ´ :::::::;:イlヽ､＞ーﾃﾍj　　　ﾊ_彡ﾍ／ ｲ::　　｛l ※ .l｝::　　／
　　　　 ゝ､.'´ ::::::::::; イ:ﾍ:..ﾚ∠_｀ﾞー`ゞj 　i　 {ｿ　 ‐"≧ｪj:::/　｛l　l　l｝__／　!
　　　　　 ＼_ ィ'´　 ;:.　ヽｬ:::ﾟ）`　　　ヽ　i　　 r　 　 ´（ﾟ:::}!/::/ ｛l ※l｝:::　 　 l
　　　　　　　　ヽ::..　l::... . 弋''´　　　 ｨ　 i　　　 ､　　　 ｀フ::／/｛l　 l｝ :::::　　　l
　　　　　　　　　 ）j 八＼:::..ヽ､　 　 　　　 ヾ　　　　　 彡 ／〃/ ｲ　 ::::　　　 l
　　　　　　　　　〔"￣''フ=---､≧='　　_　l l　　`ｧ‐=≠∠二／:::::|　　:::.　　　 l
　　　　　　　　/￣　〃´ .::::::::::∧　. ／圧＞!Y〃ゝ'´￣￣ヾ |::::::::|:::　　:　　　　l
　　　　　　　 /　　〆 .::::::::::::::::　∧. ド/7ﾍ<'|〃/　.:::::　　　ヾ|::::::::l::::　　　　　　 l
　　　　　　 r/　〆::: .::::::::::::::::::::　::∧j ｀´:;:::｀|∨　 ::::　　.:　　 |:::::::::l:::.　　　　　　 l
　　　　　 7≠":::: :::::::::::::::::::::::: .:::::∧ﾍ_::;r〜f|　　::　..::　　 　 l:::::::::',::..　　　　　　 l、

↑やっとこさ爆チン勃てても枯渇かな

色欲是喰

全国の巨根及び粗チンの諸君
巨乳及び偏平胸の嬢ちゃん方
こんな下らんスレにくるのは止めなさい
なおこのスレは自動的に消滅する

死規則是空

悟れないものは、論や理に逃げる。言葉に支配されていることに気がつけ

>>265
いい加減、悟りだとか悟りなどないだとか、やめてくれ。
この手の戯言は、２ちゃんねるに書き込まれているうちに
本格的な戯言になってしまう.。

>>266
悟れないものは、論や理に逃げる。言葉に支配されていることに気がつけ

プラジュニャー・パーラミター、智慧という完成。

論や理で行くところまで行った者こそ
それを超えて最上の智慧に至れる。

はなから論や理を放棄しようとする者こそ
実は言葉に支配されていることに気がつけ。

>>268
強く同意します
知性をギリギリまで突き詰めて、最後の最後に
知性の及ばぬ世界に飛び込むのが正しい姿、っていうのを
立派な方から伺った

これを伺ったとき、他のお話も含めてとても感動しました
伺った文言が自分の言葉になっていて、そのまま
現せないのが残念です

沈黙。ちーーん。

おれが小学生の考えたキャラ

名前
大平　炎

本名は
涅槃大文字豪炎　鶴浄闇
「ねはんだいもんじごうえん・つるじょうあん」
観音の邪心の化身である人間の転生者
自らの存在を憎み人間を愛し
観音へあこがれ日々たたかう戦士

必殺技
月光七色即是空
闇の７光線を波動に変え相手に怪光線を浴びせ肉体と精神を歪ませ地獄へ落とす

不動闇王惨孔殺
不動明王の邪心を召還し７度の転生を貸す技

色欲是喰

>>267 は愚者の慣用句に踊らされている。
言葉に踊らされているのはそっちだな。
まあ、踊りが好きなら誰も止めぬから
好きなだけ踊るが良いだろう。

>>273
踊っているのはおまえだ

>>274 は >>273 に支配されていないと言えるのだろうか？

空とは
博物館の館長です

空は275とは無関係です。275には理解できるものではない

>>277 は>>275 に支配されているのは明らかといえよう

しかし支配者は支配しようとする時点で
被支配者に支配されてしまうから
相互支配と言う関係性による支
配から逃れ得ないのねん

しかし支配者も被支配者も空だから
どちらがどちらに支配されているとか
相互支配と言う関係性などは意味がないから
逃れると言うことも意味がない
賢しらな論理とか理解などということは
空を措定するのであれば無益な用心というもの

ことほどさように空は論理の対象では無い。
意味作用そのものに意味が無い。それは理解した。
理解にも意味が無いが。空だから。
しかし、であるなら何故観自在菩薩は言葉で空を説いたのか？
空である自らが照見した空を空である他者に伝えたのは
意味が無い行為なのだろうか。教示求む。

般若心経は人が書いたものに過ぎない。
観音さんのことなど、リョウケイさん式に言えば、
蟻が人間の世界を知ることができないのと同じで
人間に分かるはずがない。
気になるなら大品般若を読めば、その理由わかる。
心経は抜粋だから多くのことが抜けている。

観音様は人間でなく大般若経を書いたのも人ではないからと・・
申し訳ないがそんなことさして問題ではない。
こと対象が空とは言え言語による他者への伝達は
破綻した論理では行為以前より後退してしまうのは同じであろう。
我々人間が何らかの事実を共有しようとする時、
それが例え空についてであっても
この世では論理によって理解するしか方法がないのではないか？
と言う一凡夫の素朴な疑問なのだが。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

>>283
まさに般若経の作者が釈尊に語らせていることです。
言葉（ロジック）を使って説く以外に方法はない云々。
これに対し、中国唐代の禅宗や、>>284 なんかは
そうではないと主張する。
尤も、>>284 は脱線しているようだが。。。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理もできない奴が空を理解する事はできない

空は悟る対象ではないから、脱論理の空を悟ることは出来ない。
空を悟ることは出来ないなどという奴に、ズバリ訊きたいものだ

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

分かったから
論理の前に話し方のを勉強しよう

空は超論理でなく脱論理なので、>>289 は結局自分を見失っている。
論理を超えてはいけないので、論理の生ずる以前を求めれば良いかというと
実は空とは不生なので、論理から脱しなければならない。
「話し方のを」とは論理の世界に浸りきっているっということだから、話し方からも
>>290 は脱しなければならない。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

↑
松本智津夫出所したんだ〜！

>>292 は超弩級の主観を持っており
自分は恰も論理を超越したと思っている。

こういう言動を述べること自体
残念ながら論理から解脱していない。

松本某は、自ら日本で唯一の最終解脱者と
自称していたが、その言動自体が解脱からは
遠く離れているということを露呈していた。

そもそも、このスレにくるものは、誰も空を悟ろうなどとは思わない。
>>292 が何を悟ろうが、悟るまいが、一切は空だからだ。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

>>295
まあ、そう思うならそれでいいんじゃないか（笑

キミの思い込みも個人の趣味的範囲なら誰も攻めないよ。
でもその経験を誰かに伝授したいとか、その経験を誰かと分かち合いたいなど
コミュニケーションが絡んで来るとそうは行かないんだよな。

現にキミがここで伝えたいことに誰も理解も興味も示さないだろう？
それは結局、キミも論理に支配されている、と言うことなんだよ・・

残念

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

>>297
あんたずばり言いすぎ、本質を語れば非難も受ける。

>>297 は超弩級の主観を持っており
自分は恰も論理を超越したと思っている。

こういう言動を述べること自体
残念ながら論理から解脱していない。

松本某は、自ら日本で唯一の最終解脱者と
自称していたが、その言動自体が解脱からは
遠く離れているということを露呈していた。

そもそも、このスレにくるものは、誰も空を悟ろうなどとは思わない。
>>297 が何を悟ろうが、悟るまいが、一切は空だからだ。

イソド哲学

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

>>301
まあ、そう思うならそれでいいんじゃないか（笑

キミの思い込みも個人の趣味的範囲なら誰も攻めないよ。
でもその経験を誰かに伝授したいとか、その経験を誰かと分かち合いたいなど
コミュニケーションが絡んで来るとそうは行かないんだよな。

現にキミがここで伝えたいことに誰も理解も興味も示さないだろう？
それは結局、キミも論理に支配されている、と言うことなんだよ・・

残念

『印哲』というんだよ

イリド哲学

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

イソド哲学

そんなこと書いてるのはドイツだ

>>305
キミは論理を超えるどころか論理に達してない。

(´･ω･`) 空じゃなくて空論やがな

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

(´･ω･`) 空論やがな

おおお、畏れ入りました。
まことにわたくし目は悟りなどとは程遠い、ただ生きているだけのものでした。
わたしも皆さんと同じ愚者の一員だと言うことに気づきました。
今後、このスレに同じコピペがでたら、それはわたしの贋者です。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

↑は贋物です。
こんな奴に空など分からない。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

>>314
残念ながら『論理を越えた超論理』なんてものはないのだ。
悟りなど貴君の前にないのだし、後にもない。
こういう間抜けなことを書いていることから、
貴君が戯け物だということが分かる。いや呆け者かも知れぬ。

とにかく寝言は寝てからにしてくれ。オナラは昼間にしても良い。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

>>315
自作自演はやめろよ

小生は

>>284 = >>286 = >>289 = >>292 = >>295 = >>297 =
>>301 = >>305 = >>309 = >>312 = >>314 = >>317

ではないぞ

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

色即是喰う
ああ、いかんいかん、煩悩解脱しなくてはなあ

>>319 は >>318 = >>315 ではないので、為念。

>>319 は行っちゃってる人なんでね。
言うまでもないこってすが。

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２ちゃんねるは統一■教会が個人情報を集めるための道具。運営には統一■教会がいる。
駅前で｢手相を見せてください｣と勧誘してるのが統一教■会。(カルト宗教)　　
カルト宗教の下にいる人と上にいる奴を分けて考えないといけない。下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝統一協会上層部＝層化上層部＝自民党清和会＝野党の朝鮮人ハーフの政治家＝
与党の朝鮮人ハーフの政治家＝金 正日（キム・ジョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎日新聞スレを荒らしてる奴らも統■一教会の可能性が高い。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

犬の遠吠え

博物館の館長

>>324 は行っちゃってる人なんでね。
言うまでもないこってすが。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

>>328 は行っちゃってる人なんでね。
言うまでもないこってすが。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

>>330 は行っちゃってる人なんでね。
言うまでもないこってすが。

論理に支配されている奴に空を悟ることは出来ない。

論理を越えた超論理にいたった私にはわかる。

論理では空も悟りを説明できない。
できると思っているやつは主観論でしか語らない盲目の池沼。

>>333Getε=ε=((o*･ω･)oぶーん

超論理ってなんだぉ(･∀･)r

電波ちぇんちぇいにちいでみぉぅ(*艸∀艸)

>>332 は行っちゃってる人なんでね。
言うまでもないこってすが。

>>334
君のとりかたが、空に至っていない。

>>332　の言い分は真理と私は思う。

では論理を越えた筈の人がなんで
盲目の池沼などと何度も痴論を繰り出すのか
超論理で説明してください。

ランボー某は、独善的荒らしとしてかなり知られた御仁です。
逆らわんように。

自演でしかセルフアピールできないのなら大したことないな。
なんならその独善的荒らしとやらの腕前見せてくれよ。

>>337
はあ？

議論できないので、逃げ口実ね。

>>339
貴君に逆らわぬよう皆にアドバイスしただけのこと。
あっ。御礼はいらないからね。為念。

>>340
それはそれは、ご丁寧に配慮してくれたということですか。
御礼はしませんが、私の感じるところを書いてゆきましょう。

おーい乱暴
いつまで待たせるんだ

いみじくも遷化されたのでは？

>>342
あんた、なにまっちょるの？

『私の感じるところ』って、性感帯のリストじゃあるまいね？

>>345
おいおい、返り点忘れているぞ。

>>345
そういうことはこっちでな。
http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/-/anchorage.2ch.net/occult/1230738272/

ランボーは人の書き込みを混ぜ返すだけだからなあ。。。

寺子屋　ランボー法師 　　考察Matrix　１

下記に書き込みました。
よろしかったら、ご覧下さい。

【総本山】 高野山真言宗総合スレ拾八【金剛峯寺】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1231860166/
このスレの861、862

↑読んでみた。
やっぱり噂に聞くとおり典型的な愚者だった。
これでは高野山追い出されても不思議はない。
こちらに来て教えてくれなくても良いからね。

>>350
きみには、この答えが似合います。


885 名無しさん＠京都板じゃないよ 2009/01/27(火) 21:40:35
がーてーがーてとかの意味を教えろ！
密教の坊主なら簡単に答えら得られるはずだ！



886 ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 2009/01/27(火) 21:45:05
がーてーがーて
此れを感じで書くと、次のようになる。

我手　我手

意味は、両手の事を言う。

せっかく興味を持っていただいたので、書いたものを貼っておきましょう。

寺子屋　ランボー法師 　　考察Matrix　１

今までの霊界の説明で、ステージと言う言葉を何度か使いましたが、固定観念無しでもう少し
考えて見ましょう。
仏さまのステージ、亡者のステージはともに霊界の有り様を表現していました。
それに加え、般若心経の一般的解釈はネットで検索すると多くの方の解説が出てきますので、
それらを参考にしていただくとして、色即是空　空即是色について其の言葉の持つ奥に秘めた
意味合いを考えてみたのが次のようなものでした。

色即是空　空即是色は、例えて云うなら、器に水が入っていて、風も吹かず器も静止している
状態の水が空で、風が吹いたり、器が振動していて、水面が平らな状態でない水を色という、
と考えています。
このように考えたなら、ビックバンの発生も理解できます。
素粒子の分野を考える時、霊界及び霊体をも視野に入れた考察ということになります。
目視で、水面に波が立たない状態なら、何も無いように見えますが、波が立った時水がある
ことが分ります。
そういう事を、色即是空　空即是色　と説いていると私は考えます。
この色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る無し状態を現しており、これらの
考え方は密教の根底にある考えと思う。
考えの角度を少し変えて観ると、エネルギーは波動と捉える事が出来る。
霊界も波動の世界であり、霊体や念の力は真空状態の場でも通過できる。
真空状態を光や電波が通過できることは周知の事実であるが、それは粒子ではなく波動だからだ。

ここに興味ある考えを提唱したアリストテレスという人が居る。
アリストテレスが提唱したのは、エーテルというものの存在だけを提唱したわけではなく、
物体の存在を定義する四つの元素「地・水・火・風」と、もう一つの元素である第五元素「エーテル」の
存在なのです。
この四大元素とエーテルの存在は、ギリシアだけではなく、インドにも存在して仏教においても
「地・水・火・風・空」で五大と呼ばれています。
物事の本質考えた時、洋の東西を越えて実在したと言えるでしょう。
かって私は、霊界は波動、仏と衆生の霊魂は波動周波数の違いと述べてきており、二つの扇風機という
提唱で ”入我我入は仏に成る事ではない” 仏に波動を合わせただけで、仏そのものと同じになったという
ことではない。
あたかも、放送局の電波にダイアルを合わせただけのことで、放送局の全ての情報を共有してはいない。
放送局が放送した情報しか受け取れないのである。
仏になるのであれば、仏の全てを包括していなければならない。たとえ瞬時であれ。
と云って来たのだが、色即是空　空即是色 の私の解釈はこれらの考えと矛盾が無く、昔の人の叡智（仏に
示唆されたのかも知れない）にただただ驚かされるのだ。
また今回提唱のマトリックスもあるステージを言い表しており、映画のマトリックスとは少し意味合いが
異なるのだが。

ここまで来ると、これからの説明する各ステージが揃ったように思う。

ほら、荒らしだ荒らしだ。

>>354
明日は全国的に良い天気です。
あらしではありません。

寺子屋　ランボー法師 　　考察Matrix　２

今まで出て来たステージを並べてみよう。
色即是空　空即是色、仏さまのステージ、亡者のステージ、マトリックスとあるわけだが、マトリックスの
説明については何もしていなかった。
凪のような海の水面が鏡面化した状態の【空】、さざ波の【色】、今回これ等の考えに加わった
【マトリックス】、そして　仏さまのステージ、亡者のステージはどの様な位置づけになるのか考えると
次のようになるのではないか。
【空】、【仏さまのステージ】、【亡者のステージ】、【マトリックス】
では　【色】は何処に位置づけされるのか？
【仏さまのステージ】、【亡者のステージ】、【マトリックス】は皆　【色】に包括されているように思う。
なぜなら、さざ波の【色】のさざ波は一定ではなく、そのさざ波が寒風で凍りついた状態が【マトリックス】と
考えられるからだ。
凍りついたさざ波は、形を持つために手に取ることが出来る。
しかし、さざ波の状態では、その形態を維持して手に取ることは不可能なのだ。
凍りついたさざ波は一見強固に見えるが、温度により溶解する。
言い換えれば不変では無く、溶解した状態即ちさざ波の状態に戻ってしまう。

冬になると、日本の北方では雪祭り、氷祭りなどが催されるが、それらの雪像、氷像に似た状態の世界が
【マトリックス】その【マトリックス】の世界に私たちは生息していると考える。
密教では【色】の二分された状態を金剛界、胎蔵界と呼んでいる。
形が有る【マトリックス】の世界を胎蔵界、そして肉体が崩れ落ちた、無い状態【仏さまのステージ】、
【亡者のステージ】はこれ以上崩れることが無い不変なんだという意味合いで金剛界と呼んでいる。
だが、空とよばれるエネルギーの変化がない状態から色というエネルギー偏り変化が起きた状態まで
本来一つの波動上の変化の様で、本質は共通なのだと考える。
密教は、無の状態から有の状態まで一貫した考えを持つ事ではじめて理解できるもので、その一部
だけを捉えて考えれるものでは無い様に思う。　


最後に【マトリックス】の原語はラテン語で「子宮」を意味するもので、映画のマトリックスでは動物の
子宮ではなく、映画の中での世界を支配するコンピューターが作り出した世界の子宮で、主人公の
ネオが「人間養殖場」から切り離されたその「人間養殖場」の事を言っているようです。

大日経には『胎蔵界』なんて用語はありません。
後の時代の真言宗の誰かが間違って、以後続いているだけ。
もちろん >>357 はでたらめなのでチウイ。

>>358
皆が納得できる反論をどうぞ。
デタラメとか間違いで済まされるのなら、裁判の結審も早くていいのですが。

まあ、まともな反論が出来ないと云う宣言として承りましょう。

色欲即ち膣を求める

荒らしに対する反論などない
>>357 は荒らしであって、論ではない
もともと乱暴者の性感帯のリストアップらしいが、、、

>>24 幻が幻を…おまい 良いところに気が付いている そこだよそこ! その主体的幻の己を投げ捨ててしまえ そこが 空 の入口の第一歩であり空そのものだ! 元々捨てるものなどなかったと気が付くであろう 空とは何か それはおまいの本名だ!

こんにちは空と申します。色どぇ〜す。
それはそうと色クン、アンタ実は空らしいやん？
また澄ました顔してなに言うとりまんねん。
アンタこそ色と何にも変わらん言われてまんがな。

まんまん見て、、、おっと

朝の一言

明日は我が寺の星祭、３日は法類の寺にお手伝い。
忙しいのでチョットだけ。
亡者のステージとは、肉体を持っていない意識のステージを分りやすく言った。
そのステージを電波に例えたなら
ラジオの電波、テレビの電波、その中でもチデジや衛星放送の電波もあり、
レーダーの電波、はたまた光にまで及ぶ。

それらを分けて考えられないのなら、平気で味噌汁にウンコを入れるようなもの。


▲の効果なんて｢私には無く、やった者に現れている。
以前から荒野は私に何も出来ないと言っているはずだが、全て想定済み。

味噌汁とウンコの違いとは如何？

ウンコは終わった状態

ランボー法師は、味噌汁とウンコの違いが判るオトコ
故に自分が判っていないという事が解っていないということだ

斯様な者が仏門にあって僧籍を穢しているとは実に嘆かわしい宗派だ
凡そ仏道を成ぜんとする者は２ちゃんねるなどに感けてはならぬ
そういうことでは檀信徒に申訳が立たぬだろう

朝の一言

密教は進化する。
それを伝えるのが私の役目。
２ｃｈはその手段の一つにすぎない。

カッコいいな、オイ

>>370

　∧＿∧*　
（ ≧Д≦)
　⊃ 　⊂　
　　　　*　　

ウイッ、、、


　∧＿∧　
ヽ（＾∀＾)ゞ

（　いい　）　でしょう

空とは、うんこのことである。

おれはこれを布教する。
おまえらも信じろ。これ以上の知識はない。

うんこと無限に唱えると幸せになる。大声で街中で唱えろ。
指差して”うんこー”と叫べばいい。

これぞ空の悟りだ。

”うんこ”と”うんち”の違いは如何？

>>373
"ちんこ"と"ちんぽ"の違いは何？
ちんちんと、おっぱいの違いもおしえてくれ。


ゲロはいたときに、オェーて言うのは何故？
下痢したとき、ぶりぶりぶりぶり

寺子屋　ランボー法師　

空海師と最澄師の経の解釈の仕方の違い

空海師の一切経開題という文章を見ると、経典に対して空海師が一切の想念は本心より生じ、
本心は主であり、想念は客である。
心を本心と想念とにわけ、本心が主なるものであるにも拘らず、想念が主であると勘違いして
想念が自分の心だと思ってるが、本心が自分の本当の心なのだと云われている。
そして本心を仏心と云っているのです。
仏心とは悟りのことで、その心の本心を知る事が悟りであるとの認識していたことが分る。
つまり空海師は経典を読みはするが、叙述はたどってはいないように見える。
空海師は般若心経から何の教義も引き出していないようにみえるからだ。
然るに思想は経文の中になく、むしろ空海師の側にあると考えるのが妥当ではないか。
経典の 内容は解釈によって定まり、解釈はその思想によって定まる。
従って般若心経の内容などというものは存在しないとさえとれる。
あるの は読んで得た理解だけであろう。それなのにどうして経典の注釈が書けたのか。
いや、書かなかったのではないか。般若心経秘鍵は注釈なのだろうか。
もしかしたら、当時の政治的配慮がなされてのことなのだろうか。
この般若心経を読んで判つたと思う人が居るのだろうか。
判ったという人が居るなら、それは少なくとも自然に生まれた解釈に賛同しただけではないのか。
悟りという言葉をよく使う人が居るが、どう定義して使っているか興味のあるところでもある。

注釈≠解釈

前項で覗えるように空海師は経を包括的に取り込み、その解釈により個々の句が表すものが異なってくると
云っているようで、人それぞれの身丈に合った解釈もありうると述べているように思われる。
超簡単に表現すると、例えば赤ちゃんの足と大人の足では使い方が異なる。
赤ちゃんは、這い這いする為に脛を床につけて這ってあるく。
大人は足の裏を床につけ赤ちゃんの何倍もの歩幅で歩く。
その時、手を考えた時、赤ちゃんの手は上体を支えるために使用し、大人の手は歩行時の重心のバランスを
とるために使われる。
目線もしかりで、異なる視界を認識している訳である。
その事は空海師の行動にも出ているようだ。
空海師が自分の大日経研究の正しさを確かめることのみの為に渡唐したのかもしれないのに、虚空蔵菩薩
求聞持法を修法していたが故に仏に惹かれ導かれ密教に遭遇し移行したのは偶然とは言えず必然であった
と考える。
それは霊界からの指図と本心（仏心）が共鳴して、没頭して言ったとみることができる。
我々は往々に自分の考えで行動しているように思っているようだが、本心が霊界の情報を無意識で感じ取り、
記憶の底にある前世の生き様のレガシーが今の自分の行動に大きく作用している事を認識する必要がある
ように思う。

その赤ちゃんが転んだときに怪現象で助けると
赤ちゃんは大人になって転んでも人が起こしてくれないと
生きていけないダメ人間になってしまいますよね。

きんたまぎんたま、たまきん、

おいなりさんがあって。魂があるわけだ。

それは空であり。人の人生の精子の判定があるわけ

オーーーイ、○○○○ンだぞーーー、、○○○○ンだぞーーー、
って大リークだもんね。
ﾏｽﾞｺﾞﾐってむげぇぇーーー

>>375 >>376
乱暴者が誰も問うていないのにタワゴトを開陳する心は如何？
愚論、駄論、煩論、サーバーの無駄遣いとは、まさにこのこと。
サイバーテロリズムともいえる。
誰も読まぬから、以後一切の書き込みを禁ずる。

>>380
以後お前の一切の書き込みを禁ずる。

>>381
禁ずるとは、どういう了見で以て書いているのだ？

>>382
そなたは、どういう了見で以て書いているのだ？

>>383
そちらに問うている

ちんぽはいかが？
ちんぽはいかが？
ちんぽはいかが？
ちんぽはいかが？
ちんぽはいかが？
ちんぽはいかが？
ちんぽはいかが？
ちんぽはいかが？

空とはチンポをこすること

今朝の結論

色即是空さんとほんの一部の名無しさんしか理解できていない事が分りました。
理解出来ていない人に、何度説明しても無駄でしょうし、理解している人には言う必要は無い。
空の解釈は、人の感性で表現が変るという事が分らない人が多く居る事が分った。
興味の湧く話題が出るまで、ロムすることとします。

この説明、気に入っています。

85 色即是空 2008/10/26(日) 01:12:50
意味にとらわれている時点で、空は悟れない。

私は逆にそいつが全く持って気に入らない。

ぃいいい


ぃいｓｆｓｄｆ

385=ランボー法師

なんで、荒らすんだろ。

>>386
それは俺の発言だ。ばかじぇねー

存在とは特徴や秩序の性質であり、無意味な形そのものである。
それ自体には意味がなく、他の関係において意味が成立し、
他の関係において、性質も特徴も存在も成るのにすぎない。

存在自体が不確かなものであり、環境に依存して成り立っているに
すぎない。
理解するというのは意味にとらわれた行為であり、何かと比較して計り
観測するという客観的な行為にすぎない。それの因果関係を認知したものが
すげーなんて思っている奴には、意味の領域でしか物事を悟れない愚か者。
それは客観的に得られる知識だけを理解すれば、それを効率的に扱えば
優れた存在となるという過信や自分が他人より知識を丸暗記したという驕りだ
未知な対象に対して意味など役にもたたない屁みたいなものさ。

存在によって如何様にでも様変わりする、その関係も環境によて無限に様変わり
する、移り行く存在、そして状況によって漂う存在だろ。

形という存在が他との関係で秩序を見出すときに、意味を成すだけにすぎない。
それは存在の相性が生むものが現象だと説明しているのにすぎない。
現象だけを見ているやつに、現象の本質などわからない。
現象の本質は現象に至る過程や至る素にあり、それは存在であったり環境で
あったりする。その移り行く世界と存在を知ってこそ空がそこにあること
によって現象が起こっている感覚を知りえる。
渦中に入らないものには何も得られない。
意味という計りでしか見なければ、意味の本質は悟れない。
自分たちが科学の領域にある反証や共通の知識という客観的な情報でしか
物事を判断できないことに気がついてから、本当の悟りが始まる。
ものの本質は計れない領域にあるんだよ、真理も計れない理解できないもの。
それは分解できない、意味化できない、そんなものを理解したつもりになる
のは学問こそ正義という学問＆知識信仰にすぎない。
オカルトの本質の一部すら知らないということさ。

ちんこなんだから、なんでもありだ

貴公のチンコは小さいからチンコというのだ

乱暴者が消えて慶賀至極
空など解っても解らなくても何ら支障はない
そもそも空に空が解ると思うことが誤謬のはじまり

ではちんぽは小さいのか。きんたまは狸の金玉で
風でゆれるのか？

空など俺は関係ないが、空のスレは早く消えてほしい。

>>394
蓋し名言だ
小生は >>4 だが、始めからこのスレを立てるなと書いていた
空は２ちゃんねるのネタにならない
今こそこのスレの滅する時だ

滅こそ空である、395が言った残り１０００までの発言は
395が埋めると。

さあ有言実行だ君ならできる。

うは、はげしく欝

↑そんなことは言っておらんぞ

放っておけばわざわざ手間をかけて屠ることもない

>>398
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
>>398
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
>>398
うんぽうんぽうんぽうんぽうんぽうんぽうんぽうんぽうんぽうんぽうんぽ
あなたにささげる言葉です。

うんぽ

色即是空

その程度も悟れないのか。クズめ

略称しか知らんのか。

教示してつかわす。

小さな矛　→　チンボコ　→　チンポコ　→　チンポ

いいかげん、粘着するなよ、学習能力がないのか？

>>403
その言葉はそっくり貴公に還る
もっと学習しなさい
学問に終わりはないぞ

>>404
その言葉はそっくり貴公に還る
もっと学習しろ
学問に終わりはないワカレ。

ある存在に意味があると認識する人の心には、まずその存在自身と関連している物事との結びつきの認識がある。

>>406
『有結』という

>>406
まずは認知に成りそこないの認知があることを理解するべき。
君の脳はデジタル式に染まっている。
関連とか意味とか、いろいろ考えても無駄だよ、

成りえない領域のものを君は扱えない。その程度の低脳だからさ。

>>404
浅いよ、浅い、浅すぎる
１０年ＲＯＭってろ。

>>409
貴公は池の外に居る２ちゃんねらーだから、池が深いか浅いか判らんだろう
嗚呼、不憫だ

>>410
いいことを教えてあげよう、君は２ちゃんねらーだ。
だからこそ必死にこのスレに粘着している。
そして心にトラウマを抱えている、その心をここで
表にだしてみようじゃないか？

>>411
不憫な２ちゃんねらーよ
貴公は自ら露呈しているのに気づかんのか

>>406は文章に無駄が多い。

何か伝えたいならシンプルにまとめれば良いのに、
尊大な人間に見られて結局損している

>>413は小学生程度の文章にすぎない、並べればいいというものじゃない

>>412
よくわかります412が心の病から開放されることを祈って。

このスレってsage入れている奴は

世の中に不満だらけで、このスレに憎しみをもっているだけって
奴じゃね？

まるで日常の不平不満をここに当てることで自己満足しているって
低域な行動パターンじゃん。何も悟っていないし。
何かを悟ったと思い込みたいというお子様の発想なのは明白だな。

>>416
諸君らにはそれで十分だ
悟りなど求めても見つからんよ

>>417
何でそこまで妄想できるのでしょうか？
貴方が見ているのは幻想にすぎない、まるで白昼夢をみているようです。
まずは家族が心配しているでしょうから、専門の機関で診断してもらうことを
強くお勧めします。

>>418
哀れな愚者よ
何故斯様な事を断定できるのだ
邪見を書き込む前に十分思量することを
強く勧奨する。

>>419
哀れな愚者よ
何故斯様な事を断定できるのだ
邪見を書き込む前に十分思量することを
強く勧奨する。

>>420
あなたこそ正しい。419は他人の真似事ですな。

>>419
なんで必死なの、ばかなの？

なんでずーと粘着するの？学習能力がないの？

＞意味にとらわれている時点で、空は悟れない。

しかしどんな人間も「無意味を生きる」ことなどできない。
観自在菩薩でさえも。

>>421
真似事はやめて学習することだ

>>422
その言葉はそのまま貴公に還る
特に貴公は学習能力を養う必要がある

小生は粘着などしていない
諸君らがこちらに粘着して下らぬことを
書き込んでいるから諭しているのだ、為念

>>424
まるで病気だ、

>>424
その言葉はそのまま貴公に還る
特に貴公は学習能力を養う必要がある

小生は粘着などしていない
諸君らがこちらに粘着して下らぬことを
書き込んでいるから諭しているのだ、為念

>>425
懲りない社会のダスト諸君
このままスレが埋め尽くされるまで真似事を続けるつもりか
貴公らは何のためにこのスレに粘着するのか

尤も、２ちゃんねるのダスト集結と解釈すれば慶賀なことだ

>>426
永遠に悟りにたどり着けないものよ、鎮まれ。
どのような生い立ちの妖怪の類かはしらないが、悪霊退散

>>427
ダストがもう一人か
悟りにたどり着こうというのか
悪霊とは貴公のような者を言うのだ
小生は生じた者ではないし妖怪でもない
邪悪調伏悪魔退散

>>428
わかります、煩悩が湯水のように抑えきれないのですね。
貴方の気持ちは迷い道を失っている。
貴方の言うその表現は貴方の心の現われ、それは鏡を写すようなもの
自分で貴方の内面に潜むものが漂っています。
どうか鎮まりください。
そして悟る道を目指してください。

>>428
また来たのか粘着の基地外さんよ。お前は病気か？

現在はっきりしつつある事は
最早仏教では人は悟れない、人は救えないと言う事。
少なくとも現在は。現在の仏教では。

>>431
激しく悟っていますね。

色即是空

もう上げるのはやめようよ。
428=426=424=423=419=412=410=404
こんな性格の悪いのに祟られるだけだ。

本人は匿名で書き込んでいると勘違いしているようだけど。

>>433
なるほどね。そういう奴がいたからスレが荒れていたのね。
無視すればいいのに。

>428=426=424=423=419=412=410=404
この発言主の馬鹿が、面白い発言をするのに期待。

色即是空

悟りを求めるものは、まずは煩悩を捨て心眼を得よ

煩悩を捨て切れた坊さんなんて、いまだかつて見た事が無いよ。
そんな坊さん居ないとオモウ。
生きてることは、必ず煩悩が付き纏うだろ。
捨てるんじゃなくて制御出来るか否かじゃないの？

現実を見ないで、夢のような事ばっか云ってる坊主は似非坊主。

>>437
そういう捨てきれない奴が、集まってそんなことはないと反論しているにすぎない。
悟れない奴ほど、世間を騙す詐欺坊主。

このスレはスレタイとは裏腹に煩悩にまみれたダストが吠えているに過ぎない
小生を馬鹿と罵るならば、其の輩は邪悪な煩悩の塊だ
念のため教示するが、このスレを荒らしているのはダスト諸君だ
別に反省など求めぬが、小生を排除しようと企んでもそうはいかぬ
特に >>433 >>434 は肝に銘じておくことだ
>>435 は間違っているし、何も期待するなと書いておこう
自分で学習しろ

>>439
このスレはスレタイとは裏腹に煩悩にまみれたダストが吠えているに過ぎない
小生を馬鹿と罵るならば、其の輩は邪悪な煩悩の塊だ
念のため教示するが、このスレを荒らしているのはダスト諸君だ
別に反省など求めぬが、小生を排除しようと企んでもそうはいかぬ
特に >>439 は肝に銘じておくことだ
>>439 は間違っているし、何も期待するなと書いておこう
自分で学習しろ

２ちゃんねるの代表たる文章盗用の能無し諸君
嫌がらせのつもりかも知れぬが、無益の所業だ

学習する脳も無いようだからユトリかバブルっ子だろう
そうでないとしても脳味噌はその程度だということが判る

意地っ張りですね

意地などない
脳髄の不自由な諸君を地獄落ちから救おうとしているだけだ
>>442 のような無思慮の輩は救いがたいが、捨て置くわけにも行かぬ

楽しい人ですね

>>443
あなたの病ですね、わかります。

ごめん荒らして悪かった

>>446
おまえいい加減にしろよ。
>嫌がらせのつもりかも知れぬが、無益の所業だ
自分で自己紹介して何が面白いの？

だから、反省しています。

でもまた発言をさせてください。

>>443
主体性の無い奴だな。もっと自分で物を考えろ。
他人の真似、パクリだけしている人生なんて愚か者がすることさ。

>>449
その言葉はそっくりそのまま貴公に還ることがわからんのか

>>450
まったく学習能力がないようです。
あまのじゃくは自分があまのじゃくだと理解できないのは必然。
基地外を触れば触るほど基地外は育つ。
まるで貴方のようだ。

>>451
まわりまわって自分に還ることを悟りました。

騙りまで出没するとは、駄スレも極まったものだ
愚者諸君、ダスト諸君、物真似猿集団よ

>>453
自作自演はやめましょう、そんな風にやって恥ずかしくないの？
貴方の腐れきった性格が現れている

>>454
自作自演などしていない
真っ当なことを書いているだけだ
貴公は何だというので恥ずかしいというのだ
精神が腐れきっているというべきは貴公だ

小生の問いかけにまともに答えたもは今までいないが、
これがダスト諸君の限界かとも思う
とはいうものの、このスレを去れば諸君らの為にならぬ
一度、何の為のスレかをじっくり考えることを勧める

衆生は無辺であるが救うことを誓う
煩悩は無尽であるが断つことを誓う
法門は無量であるが学ぶことを誓う
仏道は無上であるが成すことを誓う

だっけか？

>>456
禅宗の四句誓願ですね
他宗派はそれぞれ違います

>>455
また嘘を１度でも言えば、それは信じるに値しない。
君は嘘で嘘を通すつもりなんだろうけど、嘘では何も解決しない。
形あるものを信じるなどという、君の発言など嘘以外のなにものでもない。
君を信じる奴などどこにもいない、信じているような態度をしても
それは建前上の話、君は誰にも信じてもらえない。
それは言葉で説明し、他人に偽っているその態度があるからだ。

>>455
その言葉はそっくりそのまま貴公に還ることがわからんのか

>>453
いいかげん学べよ、お前が何を言っても答えは同じなことを。
深い思考ができないの？馬鹿なの？

色即是空

我は釣りである、沢山基地外を捕獲する基地害ホイホイ。

現在の仏教は坊主が食うための産業でしかない。
浅はかに空や悟りなどを求めて
鴨が葱を背負ってくるのがお笑いだ。
凡人にわかり難いキーワードで煙に巻き
布施はせいぜい坊主の飲み代になるのが常。

>>458 = >>459 = >>460 = 同一人物か

いずれにしても釣りだな

>>463
また自作自演かよ。
>>458 = 459 = 460 = 462 = 463

もしかして自覚してないのか？それはやばくない？

空は原子で、縁起が結合で、色が形って、

どう？ダメ？あ、そう・・・

「もの」「こと」
この２つの区別ができないのなら。修行が足りなすぎる

いまどき修行が足りないなんて本気で言ってるのは
創価信者か統合失調症患者だから。

>>458 = >>459 = >>460 = >>464 だということが判った
小生はいずれでもないし >>462 でもないし、荒らしでもない、為念

諸君らは荒らしもいい加減にすることだ
まあ小児病だろが、何時になったら大人になれるのだろうか
こんな連中が「空とは何ですか？」スレにへばり付くのも異様だが

>>468
楽しくて仕方ないのは判るが
もうそろそろお終いにしないか？
仏教云々以前に個人の振る舞いとして見苦しいし
空に意味がない等と宣う以前に全く意味がない。

>>469
相変わらず無思慮の書き込みだ
諸君が続けているのだぞ
見苦しいのは諸君だ

小生は遊んでいるのでもふざけているのでもないし
空に意味がないなどと書いた覚えもないし
悟りはないと書いただけだ
また何らかの意味のために続けているのでもない
続けているのは諸君だ
諸君が書き続ける限り小生も諭し続けるだろう

諸君ではないのだよ。其々違う個人なのだ。
徒党を組んだように見えるのは
彼方の被害妄想なのかヒロイズムなのか。
2ちゃんと言えども暇つぶしやギャグで
仏教を遊ぶのは程々にしないといけない。

ま、一分前の私と今の私は、違う私と言えばそうかも知れない。
私とは不変で無いわけでありまするか。

なれば、ことがものを変化させるとも言えるし、
ことが時間を含めた関係性でもありましょうか。

石ころも不変では無いすよ。

私の吐く臭い息で、石ころはより変化するわけですが、
それも、ことでしょうね。

色即是空

詭弁を毎日発言する色

>>471
諸君と呼ばれたくなければ、個々に識別子を付けるが良かろう
そういうものがない以上十把一絡げとなるのは小生のせいではない

貴公らは小生に対し自作自演と罵っているのだから、対抗しているに過ぎない
仏教を遊ぶのは程々にしろとはよくいったものだ
反省し、もっと学習することを勧める
２ちゃんねるのダスト諸君

このマヌケ君は幻想を見ちゃっているよ。

＞小生vsダスト諸君
集団ストーカー妄想と同じ病理だ。統合失調症を疑ったほうがいい。

既に治療中あるいは入院中なのかも知れぬが・・

この人は病院から発言しているらしい

祟られそうだね477のような人って時々いるんだよ。

諸君らは言えぬから相手を病人扱いしているようだが
自分たちは正常だと思っているだけで、実は諸君らが病んでいるのだ
まあ、学習できぬ劣等性だろうから何を諭しても無駄らしい

悟りもなければダスト諸君もない
小生もなければ劣等生もない

じゃなかったか？

>>481
貴公に学習能力がない

が正しい

当て擦りばかり書いていないで改心しなさい

>>480
なんどでもいおう
諸君らは言えぬから相手を病人扱いしているようだが
自分たちは正常だと思っているだけで、実は諸君らが病んでいるのだ
まあ、学習できぬ劣等性だろうから何を諭しても無駄らしい

↑これは小生ではない

転載して、故意にスレを荒らそうとするのは止めなさい

>>484
貴公に学習能力がない
当て擦りばかり書いていないで改心しなさい

↑小生の知識を愚弄するのか、小生は修行を積み悟りを開いた
もっとも優秀な存在である、
繰り返し言うが。
転載して、故意にスレを荒らそうとするのは止めなさい

>>486
小生君さ、君は早く病院に行ったほうがいいよ。実に病的だ

>>485
転載して、故意にスレを荒らそうとするのは止めなさい

>>486 は小生ではない
転載して、故意にスレを荒らそうとするのは止めなさい

>>487 貴公は小児病としか言いようがない

諸君らは、陰険な書き込みをしていれば、いずれ
小生が舌を巻いて退散するとは思ってはいないはずだ

即ち諸君は邪悪な人格を持つ小人の集団だ
それでは諸君の言うところの悟りには到達できぬだろう
知能もないようだから、空がなにかもつかめぬだろう
ただ毎日、地獄堕ちの業を重ねているだけだ

諸君の親を悲しませないために改心するよう勧める

>>491
諸君らは、陰険な書き込みをしていれば、いずれ
小生が舌を巻いて退散するとは思ってはいないはずだ

即ち諸君は邪悪な人格を持つ小人の集団だ
それでは諸君の言うところの悟りには到達できぬだろう
知能もないようだから、空がなにかもつかめぬだろう
ただ毎日、地獄堕ちの業を重ねているだけだ

諸君の親を悲しませないために改心するよう勧める

>>490
煩悩に支配されすぎている、心を無に保ち成され
感情に支配されている貴方は幻想を現実と錯覚している。
現実をみようではないか。誰が貴方をみても愚の骨頂である。

>>491
その書き込みが陰険な書き込みの教本のようだ。
諸君などと発言して幻想をみている君は執念の塊でしかない。

>>492
いい加減もの真似は止めるよう勧める

>>492
小生が愚の骨頂というなら、大方のところ貴公は具の真髄だろう

>>494
執念などない
弛まず邪悪な諸君の教化に勤めているだけだ

>>495
いい加減、猿みたいだムッキィー

>小生が愚の骨頂というなら、
を小生君自分で認めたか、愚の骨頂様。次から愚の骨頂の小生と名乗れよｗ

>執念などない
>弛まず邪悪な諸君の教化に勤めているだけだ
諸君て誰だよ、おまえ何人を相手にしているとおもっている？
空気読めよ。よめねぇんだから、そういう病的な行動していわけだな。

>>496
病んでいるのは貴公だ
空気を読まなければならないのは貴公だ

集団荒らしというべきか
諸君のことだ

>>497
>集団荒らしというべきか
>諸君のことだ
まったく空気読めていない。
どこに集団がいるんだ。パァ？盲目？
いいかげん気が付け、この意味すら理解できないほど落ちぶれた？

はじめまして諸君です。

落ちぶれましたごめんなさい

>>500
反省することはいいことだ

>>498
小生がどこに集団と書いたというのだ
諸君とは集団のことではない
よく学習しなさい

>>499
不憫な小児病者よ

>>500
これは小生ではない
成りすましは卑劣の輩の所業だ

諸君はこのスレを捌け口にせず、徹夜してまで戯言を書くのを止めることだ

>>502
>諸君とは集団のことではない
>よく学習しなさい
朝鮮半島の言葉はわからないんですよ。

>大辞林 第二版 （三省堂）
> しょくん 【諸君】
> 多くの人々をさす語。主として男性が、同輩ないし、それ以下の人々に対し、軽い敬意
>あるいは親愛の念をもって用いる。皆さん。あなた方。代名詞的にも用いる。
> 「―の健闘を祈る」「学生―」
まずは日本の学校を卒業して、日本語でおねがいします。

もしかしてフィリピンとかミャンマーとかの人？

>>503
国語を再学習することが必要だ

もしは貴公は日本人ではないかもしれぬ
自分で大辞林を引いておいて読み取れぬとは

日本人でないなら学習のしようもない
強制はせぬ

なんかスゲー奴を発見した。age

>>505
放置してやれよ
504は総理と同じレベルなんだから

ヤツはここでのキャラを楽しんでいるだけだ。冷やかし。遊び。ストレス発散。

和尚のような口調で演じているが、仏教に関しては少し齧った程度だろう。

最近仕事が減っている30代の自営業者（ライターか？）と見た。

>>505
よほど暇と見えて釣りに来たか

>>506
煽ろうとしても無駄だ
貴公は総理にもなれぬ輩ではないか

>>507
30代の自営業者か
想像たくましゅうするのも良いが自分の愚かな人格を晒しているだけだ

小生は何も楽しんでいるわけではない
諸君のような前途ある若者を救ってやろうとしているのだ
真面目に改心して学習したらどうだ

>>508
どうして３つに分けるの？ばかなの？

>>509
不憫な愚者よ
からかっているつもりか
いつまでもこのスレに粘着していないで
学習することを勧める

そのギャグもう飽きた

ギャグなど書いたことはない
諸君が飽きたというなら、徒にサーバーの負担になるような
戯言は止めて学習しなさい
只管に学び尽くせば、ひと言くらい書けるようになるだろう

その作文もつまんねぇ。

つまらんなら読まなければよかろう
せせら笑って追い出そうとしても無駄だ
ここは諸君のような小児病者の溜まり場ではない
諸君が更生する場だから追い出そうとはせぬが
若いうちに改心して社会のために尽くすことだ

そんなに卑屈になるなよ、

>>514
杜玖椀を知らない低学歴ならではの発言だから、
馬鹿と称されてしまうのですよ？

>>515
卑屈になどなっていない
諸君の改心をまっているだけだ

>>516
貴君のような致命的な低脳者は、この板でなく哲学板に行くほうがよろしい

>>517
杜玖椀をしているつもりになっている517は
致命的な低脳だということ。

>>518
貴公の猿真似は判ったから、疾く哲学盤に往かれるがよい

>>519
杜玖椀を拒否している519は２ｃｈに1日中張り付いている
これってスゲーことじゃない？

>>519
まずは悟りとは何かを学ぶことが重要です。貴方は学ぶことが足りないのです。

色即是空

我々の時代がやってきました。悟りましょう。

>>521
貴君は学んでいるつもりだろうが、何も得ていないことに気づくべきです。
「悟りとは何か」などとは安易に言うのは、修行が足りないからです。
２ちゃんねるなどに関わらないで努力しなければなりません。

>>522
貴君はまた目出度い人物ですな。
歩むべき道は無いということを知った上でおやりなさい。

>>523
悟りすら語れないの？

>>524 ＝釣り

>>525
色即是空。なんども言わせるな。

>>526 ＝釣り

悟りとは、存在を知ることである、

全は一、一は全

>>528
典拠をご教示されたく

さあ、空とは何かを語ろう。

>>530 ＝釣り

なにを苦しんでいるんです。欲をすてなさい。

空とは

存在の形、特徴、構造、そういうものが生む現象にすぎない。

色即是空！

悟りは俗欲を捨てて得られる。論欲に支配された531には決してたどり着けない
領域にある。

自作自演はもう結構
悟りなんぞ無いと言っている者に言う言葉か？

俗欲の塊のごとき諸君
悟りは遠いぞ

いつも応戦乙だが
あんたもな

>>537
悟りなぞ無いのだから小生は何も目指していない

あると思うのは勝手だが、何かを目指せば道を踏み外す
何も目指さないで自分の道がわかるか？

これが言えれば悟りなんぞから卒業だ

>>538
悟れない小生君。君が愚かな行動を繰り返すことは誰が見ていても情けない
態度にしかみえない。

>>539
貴公はいまだに解っていないようだ
悟りなどないから誰も悟ることは出来ないのだ

小生が愚かに見えるのなら、それは貴公が愚かだからだ
そもそも自分以外の誰が貴公と同じように見ると判るのか

鏡で自分を見ながら反省することだ
改心するのは毫も恥ずかしいことではない

>>540
貴公はいまだに解っていないようだ
悟りなどないから誰も悟ることは出来ないのだ

小生が愚かに見えるのなら、それは貴公が愚かだからだ
そもそも自分以外の誰が貴公と同じように見ると判るのか

鏡で自分を見ながら反省することだ
改心するのは毫も恥ずかしいことではない

>>540
いつもいつも悟りなど無いと言う時の
悟りとはどのような状態と考えるのか定義してもらおう。

その上で何故それが存在しないと思うのか答えるのが筋。

たぶん、悟りなど無いのだから定義もない
と来るのだろうがそれでは永劫に埒の明かぬ戯論でしかない。

遊んでいるのでないと言うなら論を持って示してもらおう。

>>542
深く考えることはない
永劫に埒が明かぬというなら、書き込まなければよい
どうしてもというなら、悟り云々を言っている諸君に説明責任がある
それとも、諸君は自ら何だか知らずに悟りがどうのと書いてきたのか？

>>542
老婆心ながら、諸君は忘れているようだから指摘しておくが、
論欲に捕らわれた者云々と書いたのも残念ながら諸君だ。

般若経読みの如く振舞いながら、その実何も読んでいない。
どこぞの寺の修行僧どもか知らぬが、衆生を誑かすのは已めて
戯論を捨て、真面目に修行に打ち込むことを勧める。
ここらで改心しなければ、ろくな坊主になれまい。
何のために書いてやるが、努々悟りなど求めてはいけない。

知りもしない悟りなんてものを、ああだこうだと論じてみた所で、全く以って何にもなりやしない。
そりゃ群盲象を評すとか言う奴。
南泉和尚の猫は救えぬ。

求めるべきは真相真実。
例えば接心で頭がボケるまで坐る。
何が正しいのかワケワカメになるまで多方面から観察する。
こんなの意味ねえよってウンザリするまで苦行したお釈迦さまの二の轍を踏む。
矢折れ弾尽きるまでやり尽くし、求め尽くす。
何にもならなくなる事をする。
見性の王道とはこれ。

本来何にも無いと知る。
色即是空空即是色の元の木阿弥。
そこからが求道の本番、つまらん物は大死一番、坐して忘却。
自我は必要だから備わってるんで、親に感謝して最大限に活用すりゃいいの。
でも使い物にならなくなったら捨てるしかない。
ある日突然己すら放下着。
心身脱落とはこれ。

>>545
大変申し訳ないがそれではつまらん。
到底納得出来るような説法ではない。

>>545
なかなかいいこというね。
>>546
シネ！

>>547
死ねは余計だった。
悪行は必ず悪結果で報いられる。

>>545
書物に書いてあることを良く学んだのは分かる。（道元は頗る嫌いだが）

では、貴方の思っていない所をぜひとも一言御教示くだされたく。

>>545は雪担禅師のモノマネ。
空性については>>192で説明してあるんで割愛。

「思ってない所」と言う言葉の意味がよくわかりません。

>>550は>>549氏あてのレス。
ちょっと急いでるんで、内容が雑になりました。
ごめんなさい。

>>547氏。
楽しんで貰えたようで良かった。

>>550
＞「思ってない所」と言う言葉の意味がよくわかりません。

意味を考えるから一言が出ないのです。
禅をやっているなら、無念の念を念にできれば結構。

空生のことは訊いていませんので、為念。

空　長い間考えていましたが
心に響いた言葉がここに
ございました
ありがとうございました

響こうが響かまいが所詮は解釈。

各々の都合に合った好きな解釈をして
空しい生活に色を添えればそれでよし。

空即是色とはよく言ったものだ。

>>554
＞響こうが響かまいが所詮は解釈。

→だから解釈を廃するために先人たちは修行してきた。
心の中から、あらゆる解釈が消え去った状態、これを何と言おうか？

>>552
一応示したつもりですが、お気に召しませんでしたか。

私にとって「思っていない所」とは、思慮分別を行う前の「それ」とか「これ」です。
でも、この様な答え方は、実際の役には立たないから嫌いなんですよ。

>>555
修行に勤しむような輩が
2ちゃんねるで落書きする訳がないだろう。

ここでの空は思い込みのオンパレ。

>>557
蓋し名言だ

>>556
＞私にとって「思っていない所」とは、思慮分別を行う前の「それ」とか「これ」です。

言えていませんな。
何かの役に立てようと思っておられるのですか？

ん、あんまり役に立たなかった様です。

小生君はいないのか？

目欄にhageが小生さま

色即是空。悟れよ

色欲是罪

煩悩即菩提

色欲不滅

ん？

対がわからん。。まだまだだorz

あー。

やっぱ不滅色欲なんだけどぉ・・

不滅如欲or不滅職欲or不滅食欲or不滅識欲

or 不滅織欲かなぁ。

・・やっぱ、単純化すると色だわorz

小生は色欲不滅の塊

色即是空

存在と世界との関係が色である。

その現象の色は特徴となり、存在は形となる。

まあ色々解釈して楽しめ。
そのうち飽きるから。

３スレ突入？

>>569
ぢゃ、枕にして寝ても、バチ当たらないですね？時々よだれ垂らしてもOKですねぇ？

魔法は存在する

無法者めが

＝悟り？

つまりこのスレで悟れないのは小生君だけ？

何にも学習してないんだな。

悟りなどないのだ。という事は
仏などいないのだ。という事は
そもそも仏教と言うものもないのだ。

さてどうする？

空≒腹

ﾊﾗﾍｯﾀ・・

＞＞　５７６　お葬式はどうなるのですかー　＞＜

＞＞　５７６　お葬式はどうなるのですかー　＞＜

空ねぇ
なみなみと満たされているのに、何もないと感じ捉える心　かな？

小生君は必死なんだよ。このスレがたまらなく好き

>>580
ﾅﾙﾎﾄﾞ。いえてる。

オンベイシラマンダヤｿﾜｶ。

ｱｯー!!ﾋﾟｶﾘｰﾝ☆☆☆

四季即是空模様！

オンマユラギランティソワカ！
南無神変大菩薩

我々が実在していると認識している現実世界が実際は
深層心理が作り出した幻覚に過ぎないという事実を言い表したもの
現実世界が実在するかどうかは顕在意識には知る術が無い
この事実は冷静に考えれば観念的には理解できるのだが
それを実感を持って認識できた状態が悟り

私には言葉にはひっかかるところがあるけど、
全体の雰囲気として、とても面白いですね

実際にはそれを悟っても、悟った後が大切と言うのを
聞いたのだけど、それはどうなのですか？

いっそのこと、そのような認識をしないほうが、
俗世では「楽しく」手前勝手な夢の中で生きられるかも

その認識は、そうしないと救われないと思うまで
追い詰められないと不必要な気がしますが、どうでしょうか？

>>584
それぞれが自ずから体得でいいのでは？

たとえ口伝でも、教えを口にした責任が伴いますし。

空即是如気？？

鳴るほど、いろんなKYｗｗｗな？流れがたゆたってKSKになり、ｸｸｸｽｯ（ｗと。
免疫力増進ですね（ｗ
長寿の秘訣かどうかは、なにぶん若輩者につき、まだ分かりません//orz

いや、そこは問題にしていないんだけどなあ・・・

空の認識は、所謂普通に幸せにしている人には
あまり必要性がなくかえって弊害があるのかも、との疑問その�@

悟った後が重要と聞きましたが、悟った後の重要性とは、
どのようなことなのかとの疑問その�A

もし宜しければお教え下さい
面倒な者ですんまそ

空の思想は大乗仏教の頃に出てきたもので
釈尊自身はそういうことは説いていない
ただ空の概念の起源はずっと古くゾロアスター教にまで遡るし
釈尊も一般教養として知っていたのだろう
釈尊の当初の目的は苦の克服
もっと平たく言えばうつ病の治療であって
最初から悟りを開こうとしていたのではない
最終的に瞑想によって当初の目的を達成したのであるが
図らずも悟りを開いてしまっていたというのが真相であろう

空の概念を観念的に理解すること自体はさほど困難ではないし
逆に観念的に理解できてもあまり意味は無い
悟らなければ意味が無い

例えば水虫は白癬菌によって引き起こされる疾患だけど
そういった医学上の知識を持っているだけでは意味がない
抗生物質を使って根気よく治療を続けなければならない
#白癬菌を死滅できた状態が悟り
軽い水虫ならば日常生活にはあまり支障はないし
治療も面倒だから放置するというのも一つの選択肢ではありましょうな

お釈迦さんのように一気に悟りに至る人もいるけど
大概は幾つかの段階を経て最終的な悟りに至る
その初期の段階で完全に悟ったと錯覚し大事に至ることがままあるので
ここで気を引き締めなければならない
#水虫の症状が治まっても白癬菌が死滅したわけではない
最近の有名な事例が毒ガステロをやった某宗教団体ですな

釈尊は一気に悟ったなんて、何騙ってんの？

>>591
一瞬だよ、それに気が付いたのは。おまえみたいな凡人にはわからねぇだろうけど

講釈師だな

まあ積み上げは長い時間を要したんだろうけど、

それが完成するのは未完成からだから一瞬で間違いないだろ。
完成する一瞬手前までは、悟りの域に達することすらできなかったわけだから。
徐々に悟りが開かれたわけではなく、一瞬で過去の因果から脱出したという
話でしかない。悟れない奴にはこの意味すら分からない。

何故なら理でしか物事を考えない、意味でしか物事を認知できない。
その域でしかない小生君には他人が作った価値観でも勉強してくればいいだけ。
その域を超えられない君は永遠に勉強しかしないわけだ。

もう少し勉強した方が良いな、印哲あたりでいいからさ
しかしバカはこういう奴に騙されんだよなぁ

>>595
貴方は日本語を勉強しなおしてくることをお勧めします。

>>588
仏教の始まりは鬱の治療・・

あると思います。

神様は必要だと想うよ。

悟った？？？なら尚更。

道端のとがった石ころでもなんでもいいけど・・

ん？やっぱ、ﾎﾟﾁｯとした先端が、、先端・指し示すだけに・・Ｐｏｉｎｔなんだﾎﾟｨﾝ♪

ぁ、でも、あんまり尖ってると怪我するね。ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ。

空は体験するもの

空は客観的に検証したり論理で明確に定義できない結果を生むもの。

つか、アンポンタンぽかんでしょ？KY

心に涙を流してみました〜

このスレはすばらしい

もう少し踏み込んでほしかった

悟りを開けた人だけが書き込みをしてよいスレです

増上慢

今日もいろいろ悟った

小生君は言った、俺が悟りだ。悟りだ。誰にも負けない。

>>609
何をさとったのか、聞いてみる。

>>609
つか、「結局天上天下唯我独尊」って言った時点で悟ってるってコトでしょ？

実際、何歳でコレ言ったかは知らんけど。

>>610
小生君に聞かないとなぁ。彼は誰よりも全能で全知らしいから。

このスレてじわじわ伸びるね。

色即是空。空即是色。

あなたは、形にこだわっているからこそ、中身を理解できない。

それは小生君のようなやつにすぎない。

>>614
なるほで。じゃ、コレどうよ？（ｗ

欲にまみれた色は空しい。

この濁った空や黄色い太陽のようだ。

吉田茂の母屋が焼き討たれたのも、これ、自然の道理也

理解という言葉すら間違いなのに気が付いてほしい。
それは意味という領域でしか論じられない人智の範囲では、理解という
言葉に誇張されるだけにすぎないということ。

色を意味の領域へ赤とか青とか表せても、それは本質を示していない。
捉えることができない領域、それを捉えたと考えた時点ですでに
科学万能主義者の思考にとらわれているのにすぎない。

色＝目に見えるすべてのもの、及び全物質。
空＝虚空の空とは違う。ここでの空の意味は法則のこと。本来の「空」の意味ではなく、ふさわしい字がなかったため
　　あてただけ。
　　ここでの法則の例（になっていないけど）、物質が形を保っている＝他の物質がつないでいる＝それをつながせる物質
　　＝それが乱されないための法則←これ
　　なので、すべてを成り立たせている法則のこと。

で、

つまり・・・

愛

なのだな。

こう呼ぶと仏教的ではなくなるが。

>>618
色は森羅万象の現象そのもの
空は森羅万象の形そのもの

>>617
＞科学万能主義者の思考にとらわれているのにすぎない。

ﾅﾙﾎﾄﾞ。。
確かに、そこから新たな疑念が生まれて、また迷いが生じると。

空即是色→色即是空　ということですか（ｗ

真理は、人智が届く範囲には無い。
＞空即是色→色即是空　ということですか（ｗ
この意味が理解できるのなら、そのぐらい分かるだろ。

科学は物事を合理的に捉え、そして雑音の部分を切り捨てて解釈する。
それは都合の良いものだけを選ぶことであり、全てを捉えて扱うことではない。

科学で捉えられないのは、意味へ集束しない領域に存在する象であり、
人が理解して得られる領域もその科学で捉えられる領域に近似している。
それらは相互に知を共にし、同じ象のみを扱うからだけにすぎない。
同じものを共に受け入れるということは、移り行かない静な対象へ
意として捉えるということ。意が常に移り行き漂い捉えようが無い
象ならば、それは科学では扱えないということ。
入れ物の中で起きる偶発は、一見デタラメにできているように見えるが
それは形に従い、その形に対する性質に従い、秩序が生まれる。
その秩序が生むものは平らや一様な偶然ではなく、偏った秩序となる。
これこそが必然として生まれる神秘で解が確定しない領域で捉えられる
何かではない。自然が生む何かの解は人智の及ぶ領域には無く、集束しないが
曼荼羅のような模様を生む様な秩序となる。これを科学できないのは明らか。
何故なら終わり無く（人智が定義する無限ではない）拡散する系では
フラクタル図形のように限りなく模様が広まる、そこに秩序はあっても
有限の系で示せる解は存在しない。
その解を求めるとは円周率の最後の桁を求めることと同じ。

>>623に曲を付けて歌ってみたい。

空だけに、まだ空オケになってないでしょうな。。。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024924175

>>623
>科学は物事を合理的に捉え、そして雑音の部分を切り捨てて解釈する。
>それは都合の良いものだけを選ぶことであり、全てを捉えて扱うことではない。

これは科学に対する大きな誤解だと思いますよ・・・
また、円周率云々の箇所も、「rational number」を
本意としては「有比数」となるところを、「有理数」と
こじつけて誤訳しているのにも等しい感じがしました

それ以外は興味深く拝見させていただきましたけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%97%E5%BF%BD%E9%95%B7%E5%B1%8B


『色は空だが、色が空だと認識している色でできている俺は何？』とお釈迦様もお考えになっただろうか……。

>>628
『空』は釈尊死後の説だから、そんなこと考えるはずがない。

舍利子。
色不異空。空不異色。
色即是空。空即是色。
受想行識不異空。空不異受想行識。
受想行識即是空。空即是受想行識。

>>629
受想行識の後はヤクブニョゼじゃネェのｶ？

変なループ掛けるな。

肩の辺りで硬直感覚えたぞ。

692は詠まない方がいいなぁ。。。。最低。

受想行識亦如菩提　菩提如亦受想行識

こんなところだろ（ｗｗｗ

おやおや、叡山の糞坊がくしゃみでもしたか？　

>>630-631
オマエが勝手に改変するなよ（笑）
意味からして全然違うし

>>630
変なループではない
>>629 は、玄奘『大般若波羅蜜多経』のテクスト

最近の心経偽経説によると、これではすわりが悪いので、
般若心経の撰述者は羅什のテクストをパクッたらしい

要するに色即是空、空即是色だけでは完結しないということ
人間に影響を与える色の他に、人間の機能も空だと言っている

isima//4zY <= #0ﾆYsZno3　　　石間
kata//Kx7I <= #dq8D｢x[G　　　　カタカタ
.Iuro//pD6 <= #FLｱｼfSI^　　　　イウロ
dabo//OX1I <= #%ﾞA7m`(*　　　　ダボ
67ora//6L2 <= #[ｴb+{hbX　　　　８９３さんが６７回も、(▼へ▼メ)オラオラと言ったってさ。
Baha//vd9o <= #gﾉﾞ4kNx|　　　丁寧語をつけておよびしたいアメリカ人、バハ氏、
4cibuma//Y <= #8ﾀhS%mGY　　４シブマ、キブマ
Gara//6H42 <= #!ﾘﾀFt{uV　　　　鳥の骨は、ガラ
/Zake//T5M <= #2!K｢%OaX　　　これが二つあると、フザケ
iPako//JoM <= #gﾙｼ*A4d_　　　イパコの伊田朗
gaya//30q6 <= #mｾｺC9Nf@　　　本田の会議、ガヤガヤワイワイ
iRasu//Ofo <= #c%0qu]｢Q　　　　イラス
eNasu//SY2 <= #*ﾓd+PU22　　　エナスは、昔、阪神のピッチャー
loyiku//EQ <= #!r?,AJ:6　　　　　　イオユイク
reka//8rPQ <= #qart{G?k　　　　　烈火の如く怒る
3baso//k8w <= #zﾀTZ3cfJ　　　　サンバソー、イシダイの子
Vabe//pvMM <= #｢z=f\ix!　　　　　ヴァベ
Fiyu//oS4M <= #kHﾈ!GeuF　　　　もとフユ木
Paho//a7OY <= #{r_5ｼv^+　　　　　象さん、パフォー
Basi//Htf6 <= #9ﾛLT0S)0　　　　　馬氏
eseima//rQ <= #-`z=O4si　　　　　エセイマ
Tabo//EwSc <= #T9b5EE]O たー坊
Cama//LWYU <= #nﾑ*hx\mW　　　マグロのカマ、あぶって、にぎって。
Yuro//Tf9M <= #j;zJd_rL　　　　　　　ユロ
piyu//BQ9I <= #0ﾀ$$+:%`　　　　　　逃走の音
Ikaru//kZA <= #dｼl2e4I^　　　　　　斑鳩の里
Auma//z1BM <= #m&ｲd3n?k　　　時間を作って、会う間
paku//0s4o <= #8ｯﾓI*m9}　　　　　ん？くち　パク？
diku//ZFk. <= #}ﾃ_jqbSQ　　　　　ディック
tana//CT9o <= #2ﾀ~jx7s8　　　　　言ったなー
F/lika//pA <= #Mﾒ3&/aH3　　　　梨花
koma///Xjo <= #rｲﾉZb^ｼe　　　　独楽

↑キモいからやめてください

↓次の方おながいします

おながいねえ。。。
４日目に書いても。。。

↑キモいからやめてください

↓次の方どうぞ

さっさと寝なさい

↑おはようございます。

↓おやすみなさい。

Nothing lasts forever in this wold...
Where one season changes into another.

Murasaki Shikibu

wold → world か。

松尾芭蕉の『不易流行』は如何？

諸々の仏陀と、諸々の菩薩を、礼拝しつつ、ここに、聖典に従いながら、菩薩行を説こう。
我が種子と共に、皆の種子が、芽生えるように。

輪廻の中で、人に生まれることは稀である。
人に生まれない限り、解脱する事は出来ない。ここで解脱しなければ、どこで解脱できようか。

さながら、闇夜を、稲妻が切り裂くように、仏陀が現れると、人々は法則の光に目覚める。
闇は深く光は短い、菩提が無ければ闇は深まる。

古の偉大な聖者は、何カルパも思索を続け、衆生を安楽に救い上げる、菩提心を発見した。
自他の安楽を願う者に、菩提の心は欠かせない。

たとえ、輪廻に縛られた、哀れな魂でさえ、菩提心を持つに至るや、仏陀として尊ばれる。
人々に尊ばれるばかりか、神々からも貴ばれる。

一度、菩提心を持てば、この不浄の身体も、極妙な霊薬を宿せる、清浄な身体に変わろう。
暗い輪廻に生きる者は、菩提の灯を堅固に保て。

他の善は、実を結んだ後、味を残して逝き、菩提の善は、実を結んだ後、種を残して行く。
実に、無限に実るものは、菩提の善だけである。

善と悪を越えている、菩提心に依処として、初めて、大いなる悪が、大いなる善に変わる。
逆境を物ともしない、勇者の如き大徳に変わる。

その昔、弥勒菩薩は、善財童子に説かれた。
菩提心は、宇宙の罪業を、悉く焼き尽くせる、至上の光であり、それ故に、衆生の宝であると。

要約すれば、菩提心は、二つの段階がある。
前の段は、菩提心を望む、菩提を得る前の心。後の段とは、菩提心で臨む、菩提を得た後の心。

確かに、菩提心を得ようと考えるだけでも、この苦界、輪廻の世界に大いなる果報がある。
しかし、菩提心で救うことには、遠く及ばない。

輪廻の大海に臨んで、衆生の済度を望めば、彼は、菩提心を発して、天の導きに守られる。
これは、如来自らが、善臂問経に説かれている。

衆生を、病苦から解放しても、果報がある。
ましてや、輪廻から解放すれば、如何ほどか。菩薩の外に、これ程までの大願は、持ち得ない。

これ程の願いは、利己の為にさえ持たない。
それにも拘わらず、利他の為に持とうとする、菩薩という者は、殊勝な宝にして、衆生の鏡だ。

大きな欲を持たず、仏陀を供養するよりも、大いなる欲を持って、衆生を済度するといい。
一切の衆生の中に、仏性を見とめられるだろう。

苦しみを避けると、苦しみに向ってしまい、楽しみを求めるほど、楽しみを破ってしまう。
世の人は、自らの心に、自らの敵を抱えている。

楽しみに煩い、苦しみに悩む、衆生の心に、楽しみを捨てて、苦しみを断つ、喜びを与え、菩薩は、何が業で、何が法か、自ずと明らめる。

善行に、善で報いるだけでも、果報がある。悪行にも、善で報いるときには、如何ほどか。
菩薩は、悪に善で報いながら、徳を積み重ねる。

徳が高い者に、報いた事は、直ぐ酬われる。善には善で酬いられ、悪には悪で報いられる。
菩薩に悪を報いるなら、地獄で善く酬いられる。

相対の善と悪を越えた、絶対の徳を与える、輪廻の出口とも言うべき、菩薩を罵るならば、永遠の時を地獄で彷徨うと、世尊も説いている。

その一方、菩薩に対して、浄信を抱くなら、衆生の心が、菩提心を通じ、菩薩の心になる。
悪しき業さえ、空の徳を通じ、善い業に変わる。

ことほど信仰と純粋なものだとは思う。

ホルモンと同じくらいに人間の人生を翻弄するのではないかと思うし
小生などは本能的に躊躇し信仰への懐疑は一生晴れそうにない。

まずもって死後や輪廻など死んだ当人にしか知り得ないではないかと。
死後の輪廻を有り得ることとするにしても
人間以外にとは如何なる教えに依っても鵜呑みにはでき難い。
犬猫や糞虫が前世は何処其所の何衛門だったと語るなら別だが。

種子とは唯識の教えからか。
こう言っては全ての宗教的信者を敵に回すのかも知れないが
仏教も一度宗教としての在り方を見直して見てはどうかと思う。

仏教は現在にも人間の根源的な本質を示唆する唯一の哲学であり得るし
そもそもは思考を停止した信者を募る宗教と言うよりは
自らの感覚を疑い自らの思考の果てに到達しようとする研究ではなかったか。

>>644
研究だけではないらしいよ
自力で悟りを得たいなら必ず「行」を伴わないといけないそうだ
研究によって空は縁起であると知識で知っても
「行」を実践しなければ涅槃には至らないということらしい

>>642 >>643
何を書こうと自由なのだろうが、どれも何かの受け売りだな。
遠藤周作の編み出した『善魔』という言葉をご存知だろうか。

そういえば、ここは２ちゃんねるだったな。

>どれも何かの受け売りだな。
他人が書いた何かをみたときに、必ず誰かのコピーとか真似とか言い出す
典型的な総合失調症なのがいるんだよな、困ったもんだ

>>647 みたいな、レスとも揶揄ともつかない書き込みが２ちゃんねるの特徴だよな。
ぜんぜん困ることないじゃないか。

空、悟り…

馬の鼻先にぶら下げられたニンジンみたいなもんじゃね？
永遠に届くことはないとか

>>649
永遠に届くこと云々ではなく、馬も鼻先もニンジンも『空』なんだし
『悟り』も『空』だし、
「空とは何ですか？」と問う人間も『空』だ

五蘊皆空＝一切諸法空

とまあ、理屈を書いてもダメだな
どうしたら良いか御教示乞う

>>650　　さん

> どうしたら良いか御教示乞う

空と言わなきゃ、良いと思うよ。

空と言わないで、何と言うか？

そこを、聞きたいな。

蛇行さん
相変わらずですな

名字しかないところで、名字を捨てるとは
そこを聞きたい、などと公案モドキは止めて帰りなさい

>>652　名無し　さん
> 蛇行さん
> 相変わらずですな。 名字しかないところで、名字を捨てるとは。 そこを聞きたい、などと公案モドキは止めて帰りなさい。

コテハン　で入室してます。
コテハン攻撃は、ルール違反です。
そして、
＞帰りなさい！
と、命じることまで、言うとは・・・

＞名字しかないところで、名字を捨てるとは。 そこを聞きたい

訂正させてください。

存在しているものには、名詞が付けられています。
その名詞を剥ぎ取ってください。
名詞を剥ぎ取られた、存在物を、なんと呼びましょうか？

と言うものです。

ここのスレタイが、「色即是空、空とは、何ですか？」　と言う　と質問を出しています。

５月は、おとこのこの端午の節句。
端午の節句は、柏餅を、食う。

そういう食欲の話をお聞きするスレでは、無いのでしょう？

空とは、何でしょうか？
お尋ねします。

まだ判らないのですな
存在しているものなどないのです
ただ、名字があるだけ
存在していると思っているなら、仏教の世界観ではないし
禅でもない

ご教示を願ったのは当方であり、貴方は答えていなかっただけのこと

空とは一切であり、一切は空だというに過ぎない
それを問うことも空だし、答えも空だということ
名字しかないところでそれを問うても空だし
答えも名字に頼らざるを得ないし、それも空
存在しているもの、という意識を捨てたら何が残りますか？

愛こそすべてと言われれば
愛って何でしょうと問うんだろうね（笑）

名詞云々もまあそうだが
そもそも意味を共有しないと実生活に困るような存在と
意味を共有すること自体に意味がない存在があるよね。

そう言う存在（非存在）だから仮に「空」なんて呼んでる訳だろう。

同じ俗世間に生きる他者（坊主も）に意味を問うても本質は何も掴めないだろうし
何かの共通認識に至ったとしても
そう言うコモンセンスの対象では無いんだよ。

>>654　名無し　さん

ここは、ＩＤさえ出ないので、どなたが発言しているのか、分かりませんね。
名無し　で、ちょっかい発言をする人を
『女のスカートの後ろに隠れ、安全を確かめては、ちょっかいを出すやつ』　と規定しました。
そう観ると、人物像のぼやけが　はっきりと現れてきますね。

> 存在しているものなどないのです。 ただ、名字があるだけ。 存在していると思っているなら、仏教の世界観ではないし、禅でもない。

それ、空病と言う「やまい」です。
空を、存在しないものなどと捉えるのは、「初関」を通ってません。

空は
無
とも言います。

有無の、有る無し、の　無ではありませんよ。

無字の公案、
隻手の音声

いずれかの公案をお師家様が与えると言います。
あなたの場合は、無字の公案が、良いでしょう。

>>655
そういう説明も結構だと思うが、少なくとも仏教の範疇にはない。
多分、このスレは仏教にいうところの『空』を問うていると思うが。。。

仏教というのは、傾向としてに『認識』自体を否定し、認識（すること）を煩悩と捉える。
だから禅などでは、認識からの解脱のようなことを『悟り』とするのだと思うが、
禅は、釈尊の仏教から見ると正反対のようにも解釈できる、非常に危うい宗派だ。
もちろん密教は、もっと危うい。

結局、『空』とは何かを追究するなら、般若経典や中観の論書を中心とするのが良い。
もう少し後の『唯識』以降になると、『不空』が出てくるので話はややこしくなる。

同じようなタイプが論争してるみたいだが
どちらも救いようがないね。

こう言う連中が仏教に何を求めているのか興味も無いが
己に最も遠い空の解釈などで対立せずに
似た者同士仲良くしたほうが幸せになれるんじゃないか。

>>655　名無し　さん

どなたか、分かりませんが、コテ、つけていただけませんか？

全宇宙と言う存在は、一切、全て、みな、空である。一切皆空

存在は、物質は、縁起によって、条件によって、集合したもの。

たとえば
ひとは、６０億個の細胞の集合体ですよね。

死ねば、解散命令を出せば、
この集合体は、見事に無くなりますね。
川や海の水が蒸発して気体となり雨水となり、また地上に降りる。
だが、どこに降るのやら。

余談だが、
コップ一杯の水の中には、かのクレオパトラを巡っていた体液の２００個の分子が存在していると言う。
水を飲むとき、クレヲパトラを飲み込んでると言うのだ。

色即是空
空即是色

は、認識論ではないよ。

>>657　名無し　さん

どの名無し　さん　なのだろうか。

説明ではないよ。

色即是空の空について語ってるよ。

般若心経の言う
色即是空
空即是色
について、話してる。

>>658　名無し　さん

対立とか、仲良く、とか皮相的だよ。

♀？

>>656
そういうことは、御自分の公案スレで気兼ねなくどうぞ

空を、存在しないものなどと、書いた覚えはありません。
ただ、存在するものなどなく、名字のみがある、と書いただけです。
これは、私のアイデアではなく、般若経の基本です。
この前提をとらないなら、仏教ではないことになります。

「初関」も名字だけということになります。
公案禅は、表面的には仏教ですが、本質は仏教ではないのです。

蛇行さんが何を書こうと構いませんが、このスレにはそぐわない。
だから老婆心ながら、帰りなさいと書いたのです。
もっとも、このスレには混沌しかありませんから、こんなことを書くのも
ほとんど意味がない。
この混沌のスレには似合っているかもしれません。

>>650
足し算でしょ。

五蘊皆空＝一切諸法空←コレが現状だとるすると、

現状に満足した空しさ。目標を達成？した空しさ。

いいかえれば、常に現状に対して、懐疑的でいることで成長しようとする心を保つための
方便でしょ。だから、100％に満たされても、あえて「空」だと断じて、更なる高み？を目指
すと。
100％の能力を120%引き出すための智恵？ＩＤＥＡでしょ。
で、

無限耳鼻舌身意　無色声香味触法　無限界乃至無意識界

に繋がるんじゃね？

ＩＤＥＡつかイマジネーション足すの忘れてるんだなｧ。

>>663
違うと思う。

『目標を達成』とか『100％の能力を120%引き出す』という、現世的な
スローガンなんかに捉われてはいけない、ということだと思う。
もっと重要な（仏教徒として）為すべきことがあるでしょ、と言っている。

＞無限耳鼻舌身意　無色声香味触法　無限界乃至無意識界
このくだりは、『三科』というアビダルマの分類法を否定しているところで、
ここも、こんな分類をしていないで、もっと大切なことをしなさい、と言っている。
それが菩薩行だということになる。

だから、空がどうのこうの、という議論にはまり込んではいけない。
といっても、ここは２ちゃんねるだから、菩薩行に打ち込む僧侶なんか来ないでしょ。

>>665
＞ここは２ちゃんねるだから、菩薩行に打ち込む僧侶なんか来ないでしょ。

その行とやら、どこにいたってできるんじゃね？
たとえ２ちちゃんでも（ｗ

100％の能力を120％ってのは、現世的なの？

スポーツ選手がすばらしいファインプレーしたときに胸のすく様な思いするのって、
現世的なの？

ｺﾞｼﾞｺﾞｼﾞした漢字だらけ経典に注釈つけることが、人を感動させるかね？

菩薩行ってなによ？

空について、哲学と宗教を含めての試論です。気分転換になるので
読んでみて下さい。ヤフー又はグーグル：c点による時空論

>>>666
イマジネーション足りないみたいですね（笑

現世的で解らなければ、世俗的と言い換えましょう
ファインプレー云々は世俗的快楽ですね

人を感動させるなんてのは世俗パフォーマンスそのもの

菩薩行を知らない人が、まさかいるとは思えないから
鎌をかけてるんでしょうね、きっと
２ちゃんねるでも菩薩行できるんならば、是非おやりなさい

総合失調症の666って悪魔のマークすらしらないんだろう

>>669
はぁ？ただの数列だろ？

だから、具体的に菩薩行ってﾅﾆよ？

つか、お前名誉毀損で訴えるわ。精神科医か？こら。
人を統合失調呼ばわりしやがって。

月曜に開示申請出すから覚悟しとけ矢。

>>668
＞菩薩行を知らない人が、まさかいるとは思えないから

逃げるなや。したり顔の似非ボウズが。

つか、仏教に６６６ってなんかかんけいあんの？

6道三回巡っちゃ悪いンか？あ？

どこのカルトのもんだよ。出てけや。

お前さん方、ホントにケンカ好きだな。
そんなに知識や頭の回転に自信があるなら、創●やニチレン消臭と議論してくりゃいいのに。
まあ、面倒なら宗教板の鬼和尚でもいいけどさ。

是が生じれば、非もまた生じるが故に、議論は相対性からの逸脱と言う結果をもたらす事は無い。
だから悟りが有るの無いの、空がどうのこうのとか、そんな事で罵り合ったって何にもならん。
誰だって知らない事は解らないのだから、推論は更なる迷妄と誤解を生みだすだけだ。
際限無い揚げ足取りをして相手を問い詰めても、却って強く握りしめさせる結果となる。

つまり、「空」について議論したって、お互いに疲れるだけだって事。
尤も、無知な輩を言い負かして下らん優越感に浸りたいだけなら、止めはしないがね。
そんな真似をしても、後で困るのは自分だしな。

そもそも、世尊が誰にも解らないような理論や、誰も会得できないものを命がけで説いて回ったと思うかい？
五蘊皆空だの、非非在だの、不空だのは、言葉や文字で表現すればひん曲がるものを、如何にして伝えるかと言う様な努力の痕跡であって、模範回答や最終意見ではない。
これらの事柄についての説明だけでなく、活用手段まで提示出来ないなら、引用しても仕方ないんだよ。

本当に賢い人なら、意義あるレスの投下や、有効なスレの活用法を考えるんじゃない？
「ここは２ちゃんだから」なんてのは、甘えや言い訳でしかないと思うぞ。

あ、「お前がやれ」ってのはナシなｗ
これで仲裁は四回目になるし。もう知らんよ。

>>662　名無し　さん

> だから老婆心ながら、帰りなさいと書いたのです。

あなたは、老婆　だったのですね。


「ここは、ＩＤさえ出ないので、どなたが発言しているのか、分かりませんね。
名無し　で、ちょっかい発言をする人を
『女のスカートの後ろに隠れ、安全を確かめては、ちょっかいを出すやつ』　と規定しました。
そう観ると、人物像のぼやけが　はっきりと現れてきますね。」


> 空とは、 ただ存在するものなどなく、名字のみがある、と書いただけです。 これは、私のアイデアではなく、般若経の基本です。 この前提をとらないなら、仏教ではないことになります。

あなたの言葉で言う、名字は何に依拠していますか？
名字だけがあるという妙なイイカガリじゃ、般若経さんも、大迷惑ですから。


> 「初関」も名字だけということになります。　公案禅は、表面的には仏教ですが、本質は仏教ではないのです。

あなたの仏教とは、何でしょうか？

空とは

物を見ても物を見ず
物を感じても物を感じず

最後には 自分を滅して、
雑念さえも浮かばぬようにする。

…これが"無"(空)だ！

>>674　名無し　さん

それは、死人ですね。

スレタイがスレタイなので許してやろう。
頑張れ。ぼったん尊師。

>>676　痩せ犬よ

あらら、責任転嫁・・・・

空とはエネルギーだし、おれらも空がなんかの要因でたまたま固まって色（物質）に
なっただけの存在に過ぎないもんなんだよ。

>>678
また物質主義者かよ。
意味の世界に捉われ、意味に死ぬ、それは闇の力で
君を縛るものでしかない。

>>671 ：悪魔666 ◆MD/EX47MPk ：2009/04/20(月) 03:23:56
> つか、仏教に６６６ってなんかかんけいあんの？
ここは仏教板ではなく、神社＆仏閣板で教えを考えるところでもない。
まさに総合失調症の症状だ。

>>679
じゃおめぇ、色即是空に近い概念盛り込まれてる聖書の詩篇あげてミロや。

漏れを悪魔の６６６呼ばわりした奴援護するならよ。似非哲学者気取りがｗｗｗｗ

>色即是空に近い概念盛り込まれてる聖書の詩篇あげてミロや。
なんで意味を飛躍するかイミフ。
どういう論理が彼にあるのか興味深い。

>>680
悪魔のクセにそんなものも知らないのか。

滅せよ、悪魔は神の元に。

>>680
それお前のコテハンと違うの

変なのが釣れたな

空もわからんのか、アホなの？＞680

色即是空、

悟りとは、感じる感性による認知であり、論理でしか理解できない物には
永久に悟りには至れない。
すべて論理で割り切れると勘違いしている奴が論理にしがみつき
すべてを論理で表現できるといい、できないものは将来できるようになると
言い張る。ウンコ論理そのもの。

>>686
もっと詳しく

>>686
般若心経ではその感性による認知が
悉く否定されてるんだけどねｗ

このスレ自体が空だろが。

午後のけだるい時間と深夜の居眠り時間に空論並べて、蟻地獄。

魔空空間にひきづりこむのぢゃぁあああああああああああああああああああ!!!!











阿呆が。

>>689
荒らしなら荒らしだと名乗れくるくるパァ君

点と点でつながった線も点の集合体とみれば点は
色であり、点と点の間の空間はすなわち空となろう
色即是空とはすなわち、1次元を多次元に開眼せしむるところに
奥義ありとみる。

また魔食う空間もあってほしいものじゃ

>>691
魔と空と間などが、その空の観念で等価だということを知っているなら
あなはたある意味で悟っているね。
物事の表面の論理や意味だけを扱う奴にはそれが何故等価かすら
認知できない、それは意味で理解しているからにすぎない。

>>690
あたりめぇだろ。こんな糞スレ荒らすに限る（ｗ

>>693
本性がでたな。最初からお前に論理などない。デタラメそのもの。
クズはクズ。蛆虫が沸いている

タオの自然学だっけ？

対象性の破れから陽子崩壊に至る道筋
たとえ悪魔といえども寿命がある
この世のすべてが消滅してそこに残された悪魔はなんとする
新たな世界を構築するための物質も無く外の世界も認識できぬというのに・・・・

>>694
文字で書いてもらわないとワカランような香具師は蛆虫以下の
単細胞生物だなｧ。

ｿﾞｳﾘﾑｼかｱﾒｰﾊﾞ辺りが妥当だだｗｗ

そんなんじゃ本人も生きてて辛いだろう。
擬悪趣味も長くは続けられんもんだよ。
しかし2ちゃんには相変わらずこの手が多いねえ。
普段は腰の低いサラリーマンなんだろうが・・

空腹なのに、お腹いっぱいのつもりをする。

こんな教えで悟れるはずかない。

お題目の方が良いなあ。

>>697
生ゴミを吐くな、おまえのは臭いがすごい。
日ごろから腐敗したその脳みそを、その辺にこぼして散らかすのはやめとけ。
きもわるすぎるよ

>>700
何の役にも立たない不燃ごみ撒き散らすよりはましだろが。
少なくとも肥料にはなるわ（ｗ

知恩院行きたいです。

>>701
何故臭いがすごいか、
鉛、カドミウム、ヒ素、水銀とかがオマエの要素だからだろ。
中華なの？キタの半島なの？

>701
その反応は病気そのもの、ほぼ統合失調症で確定

目に見えるもの全てが実態がなく空である

目だけじゃないの。

眼耳鼻舌身意、ぜんぶなの。

意味の領域でしか思考できないマヌケが多すぎる。

>>704
じゃぁ、早く意見書書けや。藪精神科医がｗｗｗｗ

>>708
ここは君の隔離病棟じゃなかったのか？

>>708
末期だお、その症状ｗｗｗ

空というのは、インドでゼロという数字ですよね？
でしたら、無というのは立場が違うのでは？
ゼロのイメージですと、プラスとマイナスの観点が必要で
ゼロとプラスの数値だけの考え方をしていたら違うような。

病気があって、医者がいる・・・プラスとマイナスの関係でゼロとは程遠い...
そもそも、反対のものが存在する考え方しかしていないぞ・・・
もし、反対のものが存在する考え方をするのなら全部、空ではない・・・
しかし、反対が無ければ、理解できない・・・
その方法を使わずに認識をした事があっただろうか？
たとえば人をみて、善人・悪人と咄嗟に判断している自分は
善悪に依らない見方ですら相当に難しい・・・
さらには、きわめて善人だ。まあまあ善人だとか比べている・・・
いつまで、比べたり反対のある認識形式は続くのだろうか。
もっと言えば、何故、区別（プラスマイナス）をする必要があるのか。

>>709-710
早く意見書出せや。ウスノロ藪医者が。インフル対応関係でお前らが欝になる前に
早く出せや。メアド晒すぞ。ＰＤＦも受付可。くれぐれも自筆だぞ。
保険証の番号はこっちでプリントアウトする時に入力するから空白でいいぞ。

>>711
空って概念を固定化して認識しようと思考している時点で、既に空じゃねぇだろ。

マスク自体は、ガーゼのものでなく、ウイルスを通さないものがいいらしい。
そして、使い捨てタイプのものではなく、洗えるものが、いいとか。
洗濯をすれば菌は洗い流される。
あと、うつるのは手を通してうつるので、手洗いをこまめに丁寧に手首まで洗うことに尽きる。
人は、５分間に口や鼻を３回以上、無意識に触る。
その時、手から感染する。
マスクは、自分で自分の口や鼻を触らないようにしてくれる。
アメリカでは、砂漠地帯に住んでる人さえ、感染していると言うから、予防は難しい、と思われるね。
今回の第１次流行は弱毒性だから、怖くないと言う人も多い。
しかし、これに鳥インフルエンザが混じりあい、より強い強毒性のインフルエンザがヒトから　ヒトへと感染、流行し始めると、大変だね。
何年か前、アフリカでエボラ熱が発生したときは、日本を含め北半球の人間は、ニュース報道を見ても大騒ぎにはならなかったんだけどね。
さすがに降りかかる火の粉は払わなきゃならないのだろうか。
１週間の休校などで、観光地は修学旅行の延期や取り止めで深刻な影響が出てる。

人口爆発で６０億人にもなった人類は、現在、地球４個分の資源を消費していると言う。
海水の酸性化で、植物プランクトンが、死滅し始めていると聞く。
それを食べている動物プランクトンがいなくなり、動物プランクトンを食べている小魚がいなくなり・・・
釣りに行ってる人が、海が変だと、今はこぼしているが・・・
又、サザエやあわび、など海草を食べて育つ貝類がいっせいにいなくなってる。
ワカメや昆布などの海草が育ってなくて、石ころだけが見える白化現象でやせたうにだけが見える海中風景だと言う。
水産高校生が、海草の移植をし、うにの駆除をしている。
一方によけれと人間が行動すれば、一方が悪者になる。
わたしたち自身が、加害者であり、被害者である。
次世代にどういう地球を残せるのだろうか。

>>711
ゼロは数学のゼロ。物理のゼロ
空でいうゼロとは質が違う。

無は無意味の無であり、そこには何かがあるが、意味がないだけにすぎない・
捉えられない何かが空の中にあるってこと。
そこを悟れないから知識でカバーしようとする愚か者が沢山でる。

>>714

インドの空の原義は「ゼロ」ですよ。
質とは何ですか？「ゼロ」に質が有るのですか？

知識であろうが、認識であろうが、悟りとか、悟りでないとか
いくら言っても、すべてプラスとマイナスでしかなく、
「ゼロ」では決してないと申しました。

＞そこには何かがあるが、意味がないだけにすぎない

何かがある・・・プラスですよ。
意味がないだけ・・・プラスでも、無理数みたいなものですよ。

それでしたら、「有」との違いは何ですか？

有は「有る意味」であって、何かがあることを言っている。
有ること自体が意味が有るに過ぎない・
分割の出来ない「有」が空の中にあること。

私とどこが違うのでしょうか？


せめて、

「無意味とは無の意味」

それならば、プラスマイナスの断定が出来なくなり、
それならまだ私の認識を粉砕して下さると思うのですが。

一切は因縁により生じ、因縁により滅する。この真理を空と仏陀は呼んだ。状態であり観念でありみたいな。

是故空中ってどういう意味よ？

空の中に自分自身置いてみりゃどうよ。
外から幾ら「空」眺めてみても、その外側に立っている自分自身は
いつまでたっても消えないだろ。
こんなような台詞、本かマンガで読んだことあるなぁ。
理論派はどうしても概念が引き算なんだよなぁ。玉葱の皮剥くみたいに。
たまには足し算してみ？

経の中盤で「不」や「無」多用して徹底的に色々な概念否定してる点からも
言えることだと思うが。自己否定ってある意味ﾆﾝｹﾞﾝが一番苦手なものだしなぁ。
だから、難解なんだろうけど（ｗ

>>716
連鎖して輪廻する、その流れを表現しないと、その真理は
説明にならんよ。

>>718
なるほど

>>718
縁起の渦巻きぐーるぐる。

色は匂へど散りぬるを、我が世誰ぞ常ならむ。

有為の奥山今日超えて、浅き夢見じ酔いもせず。

グレンラガン！

>>717
つまり、自分自身はプラスの前提にしているという突っ込み！
世間の自己否定とは、自分の考えを否定すると思われていますが
そもそも自己があると思ってんの？
というお話し。

引き算というのは、自分自身というプラスの前提で
それを引いていって、ゼロに向うというもの。
足し算というのは、ゼロからスタートして
生み出すというもの。

なんと私　道を外れていました。

触るな、そいつに言葉は通じない。
振れてはいけないものに触る＝道を外れる。

>>711
> 空というのは、インドでゼロという数字ですよね？
> でしたら、無というのは立場が違うのでは？
ゼロと無は同じ
問題はそこにあるのではなく、ゼロや無のような対象とそれ以外の
関係にある。それが空というもの。
それは計算ではなく、関係を示す。
存在と存在、個と世界の関係の在り様のこと。
例えゼロであっても、世界に対する０では何かの意味が現れる。
無といっても有に対する無である。
全てに関係があり、それが連鎖する輪廻する連続性が世界の関係の在り様で
在り様を定義しても仕方が無い、
ありようはあるがままの姿、
これらを理解しようとすると歪んだ理解になるだけ、
無やゼロでもそれは何かに対するという全体からの立場を否定することは
できない。無やゼロだけという状態はありえないのだから。
その辺は物事を捉えようと努力をして、そこから原点に戻り、悟りの
心境に戻ったときに感じるということ、理屈ではない、世界を世界として
歪まずに受け入れるってこと。

> ゼロのイメージですと、プラスとマイナスの観点が必要で
> ゼロとプラスの数値だけの考え方をしていたら違うような。
数の世界で絞る、そういう考え方が科学という方法でしょう。
論理で全てを片付けるのもいいが、論理で全てを割り切ると世界の捉え方に
歪みができないか？それは見えないものすら論理で表し、知らないものも
知ったことにする傲慢な考えではないか？
世界の捉え方は論理で理解するだけが方法ではない、時には理解を捨てた
感覚というものも信じてみるがいい、一時的にね。

>>724
だから、何処のｶﾙﾄ信者だよ喪前？ぁ？

>>723
＞そもそも自己があると思ってんの？

こうして端末使って文字入力してＨＴＴＰ使ってｻｰﾊﾞｰにＰＯＳＴ
してる事自体、既に自分自身が「在る」状態でしょ。

生物として生きている限りは、無眼耳鼻舌身意　無色声香味触法とは
言えないんじゃないの？厳密に言うと。

自分が「在る」ということを在るがままで認識するところが、「空」としての
スタート地点じゃね？これまでの自分の「在り様」を自己認識の上で
一旦バックアップとりつつ、仏に懺悔することでシステムクリーンアップして
再インストールすると。

>>724
他事離散の一言で縛り付けるｶﾙﾄの下では、誰一人救われる事無い罠。

いつまでたっても祭壇のお布施のﾊｺ空っぽだろ？そりゃそうだ。教団代表が
夜な夜な全部掻っ攫って行くんだからｗｗｗｗ
まさしく魑魅魍魎だな。あけると怖いパンドラの匡。
不垢不浄まではいいが、不増不減の意味を、うまいこと摩り替えて匡に収めて
あるわなぁ。。。。

日本語が分らない奴にレスしてはいけない。
文字を沢山ならべるほど低脳だとういことが伝わってくる。

感情的としか取れない反応は、まさに統合失調症といえる。
それは無意味に漢字を並べる奴ってことさ

おやおやづぼしつかれてどっちがかんじょうてきなのやらわからんなぁｗｗｗｗ

ｶﾙﾄ信者ってのは絶対負けを認めない。

つまり、無限に罵倒可能な相手なのさ。

ストレス解消にはうってつけｗｗｗｗ

なんだ？>>727-728
勤務先の朝礼終わって、震える手で携帯握り締めて打ったのか？
ご苦労なこった。

んで、誰のレスに対してのコメントだ？>>727-728

そういう姑息なレスの入れ方する奴は、色んなところで他人
罵倒して歩いてるんだよなぁ。偉そうなクチ叩きながらｗｗｗｗ
文句あるならアンカー>>727-728つけろや

＞無意味に漢字を並べる奴ってことさ

読めなくて意味わからないなら素直にそういえよ>>727-728

さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。

だれも相手にしてないよ。>>732
だからかまってほしいから、奴は痛い態度を取るんだよ、
悟れ。

もうちょっと賢げなこと書いてみろや。あ？

相手するなとか空襲警報発令するだけで、なんもできない憲兵と同じだなぁ。え？
ちったーマシなこと書いてあったらまた読ませてもらうわｗｗ

さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。
さて。皆さんも普段から放置しているように相手にしないのが一番です。

必死な奴が万の言葉を並べても、その必死さが伝わるだけで、
中身の無いのは誰がみても明白。男は結果でしめせ。からっぽな人生は空転
するだけさｗ

ひとまず、喧嘩腰で話すのやめませんか

コピペなのに気がつかない

>>726

なんというお話が。
往生することのシステムがあっさりと

厳密には・・・なるほど
生は、私が存在して初めて真実となる
と述べられる所以とは。

>>724

＞触るな、そいつに言葉は通じない。

貴方様に大変な事態が起こっておりますよ。
人を裁いておられますよ。
裁くとは、相手にレッテルを貼るという意味です。

人を裁いている心の状態は、仏教で言う
往生の状態とは逆であることは明らかなのが・・・
裁くのを辞められるのでしょうか。

>>736
必ず死ぬと決まっている者
その者の言葉を誰かが聞いた場合
実際は、普通の人に思えてしまうといいます。
そうでしたか、中身が無いのは普通という意味ですか。
ここでも、やはり、私の存在についての
意見が一致しています。

>>725

わざわざ時間を割いてくださったのですが
返信が遅すぎましたよ。

ゼロと無とでは、説法の仕方が変わることが言えましょう。
禅では無ですが、一般の仏教ではゼロの観点が面白いです。

これらは、観点の違います。
人生、苦しみがあれども、ゼロなので、その分、楽しみが生じますね。
「無」ならば、苦しんでも無、楽しんでも無、言葉も無
むむむ〜　無無無

問題は、「無」を否定されて心が揺れ動かされてつづけている
その事実では無いでしょうか。
何故、揺れ動いているかと申しますと返信が遅すぎるからです。
タイミングなどの言葉を越えた優しさが
すでに私の心に響いていたからです。

あなたを煽ってしまった事はまさに仏に懺悔する必要性を
思うに至ります。
改めて区別はするべきなのだと学びました。

>>740
わざわざ時間を割いてくださったのですが
返信が遅すぎましたよ。

ゼロと無とでは、論理の解釈が変わることが言えましょう。
論では言葉ですが、一般の学問ではゼロは辞書に載っております。

貴方はそれすら認めようとしない、オレマンセーの世界に浸っている。
それは貴方の幻想ということを悟るべきでしょう。

空とは空である

色即是空

色も空も定められるものではない、

知識や論理でこれを定める思考をする努力は、この観念を理解しようとするほど
意味不明になる、それは量子を観測し確定させれば不定解になるのと同じだ。

神秘とは何かすら知識で学ぼうとするその態度は謙虚でよろしい。
しかし体験でしか感じ得られないものを知識で学ぼうとするのは愚かの骨頂
でしかない。言葉で説明するには比喩するしかないものを説明するが故に
誤解や幻想や誇張の表現となってしまう。その具体性ばかり注目し、中身に
潜むこと秘めること、その流れそのものを定義や意味にして知覚しようとする
オマエ、テメェだ、
おまえは建前のハリボテというマヌケでしかない。

>>744
>おまえは建前のハリボテというマヌケでしかない。
それまでいいこと言ってたのに、この一言で、ダメだな。もう一回。

真空のエネルギー

まーまあ、まあ、そのへんで、セロさんも、無さんも、ハリボテさんも、ダメださんも、真空さんも、スレの皆さんも、乾杯しましょうか。カンパーイ。でへへ。

言葉で定義することを概念化と呼ぶとして、
空は何らかの概念では表現できないとされているのだから、
言葉によって空を説明することは出来ないことになる。

単純な三段論法で分かる話だ。
宗教哲理を考えるのも良いが、多少は論理的になれよ。
仏教の特徴は、精緻に論理的なところとされているんだからさ。

言葉によって空を説明することはできるよ。
ただ、さ、空が空じゃないから空だと大拙先生が言うとおりだろよ。
君もカンパイしろよ。

空とはカラッポという意味で、じゃぁ何がカラッポかと言うと心がカラッポという意味だ。
心がカラッポとは男・女・国籍・民族・人種・自己の抱える不満・個性・本能その他様々な自分を
構成する要素が心から消えること。

そのような状態で仏性が発見できる。偶然に仏性を発見した人は恐ろしくなってそれを否定してしまう。

空っぽになっても容器があったらダメ！
もう一回。

>>751
> 空っぽになっても容器があったらダメ！ もう一回。

からっぽって、

なにがからっぽなんだろうか。

色即是空の

空は、

からっぽと言うことではない。

色即是空なんだ。

物質は、空だ。

そこで、聞いてくるよ。

空とは?

空とは、ないということ。

>>753
> 空とは、ないということ。

物質は、存在してないの?

おなかすいた

>>754
「意味は存在しないの？」
それは違う、意味は生まれる。
君の限界はそこにある。

>>756
> >>754
> 「意味は存在しないの？」

> それは違う、意味は生まれる。 君の限界はそこにある。


(◎_◎) ン?
７５４を読んでよ、そんなことどこにも言ってないけど・・・（汗）

ところで、
意味は生まれる、ってどんなことを言ってるの?

確かに、あんたがいうように
からっぽより、みちみちていると言ったほうがいいくらいだよね。
ないということばをつかえばないながらあるだろ。

・・・しかし、物質にこだわらない方がいいかもね。
最近では、反物質もあきらかになって、
ダーク・マターもあきらかになって、
・・・てーと、色は現象とか事象ていうとこか？
要はことばでおきかえれば無自性・因縁生かねやっぱり。
はい、もうそれはそれでない。ってな。
あんたがどんなにいいえても、それもくうだろ。
色即是空である。＝色即是空ではない。
清浄の行者涅槃に入らず破戒の比丘地獄に落ちず、とかよくいったものだよ。
しゃべるだけ、はなれていく。よな。
よこちん、しつれいしました。

何ものの色にも染まらずに、いかに空のど真ん中貫くかってこった。
言い換えれば、場合に応じていついかなる色にも瞬時に染まることができるってこった。

ということとは、一色に我執せず、ころころ色を変えることで空を保つって考え方もありか（ｗ

但し、いつでも空白に戻れるように自らを律することができないと、色んな色残りが混ざり合って
どんどん濁っていくと。

瞑想中以外でも常に空を保つなんて、いわば生きながら死んでいるようなものだろうし、実は最初
から無理なﾊﾅｼﾃﾞｼﾀ・・

徹底的に観想して空っぽになった自我の容れ物のなかに、三世諸仏を巡らせるのが仏教の仕組
みだな。なるほど合理的だ。
だが、それゆえ滅私奉公という前近代的な封建主義思想との親和性も高かったわけだ。
で、現代もその思想潮流が面々と受け継がれてきているおかげで、寧ろ経済社会が停滞してると。

試しに1年間、災害復旧以外の全公共事業ストップしてみりゃいいのさ。んで財源調整すると。
議会も必要最低限に減らして、議員は期間中は無給でボランティア。

コレで国が潰れるようなら、滅私奉公の美徳を嵩に着て国民が国におんぶに抱っこしていたという
ことが証明されるわ（ｗ

ま、経団連とやらの真価が試されると思うね。只の烏合の衆であるか否か。

>>759
> 何ものの色にも染まらずに、いかに空のど真ん中貫くかってこった。
> 言い換えれば、場合に応じていついかなる色にも瞬時に染まることができるってこった。

染まらないと言ったり染まると言ったり、ずいぶん忙しいね。貴方の空は。
そこで染まってるじゃん。貴方の言う空は。

> どんどん濁っていくと。

何が濁るって？

> 瞑想中以外でも常に空を保つなんて、

何を保つって？

それ以下に書かれている政治的主張は論外だね。
がちがちに固定観念で固まって身動きが取れない。
それに、他人がどうするこうする言う前に、貴方はどうなの？
それが禅でしょ。

>>760
＞それ以下に書かれている政治的主張は論外だね。
＞がちがちに固定観念で固まって身動きが取れない。

は？上記指摘には、国が1年間災害復旧以外の公共事業をストップするということが
論外＝という固定観念が見え隠れしてるんだけど。

こんな狭い国土しかないくせに、土建屋風情がいつまでたっても無駄な公共事業受注して
国民の税金を掠め取っている構造そのものが信じられないんだけど？

それとも何か？
大口壇宗徒の企業から入るお布施が減るのを気にしてんの？

＞それに、他人がどうするこうする言う前に、貴方はどうなの？
只座って屁理屈こねたり、集めた布施を適時適当に慈善事業に廻してお茶濁す
ようなボウズでないことは確かだな。
胡坐かいて頭ｶﾗｯﾎﾟにする時間がふんだんに有る奴と違って、常に泥沼這ってるのよ。

同じ言葉返しとくわ。

それに、他人がどうするこうする言う前に、貴方はどうなの？
それが禅でしよｗ

つか、俺は前にココで悪魔呼ばわりされたから、単純にその役割演じて悪魔の囁き
になりそうな文句垂れ流してるだけだけど？

所詮ただの手慰みの娯楽でしょ。ネットの掲示板なんて。

760じゃない、通りすがりん、だけど・・・・
濁る濁らない、空白かそうでないか、保つか保てないかじゃないよ。
染まると言ったら朱に交われば朱になるままが空と言えば空だよ。
まったく即今忘じられていること後から知らねば掲示板はただの手慰みの娯楽は確か。
でも使い方で間違った方向転換にはならなくはないよ。

>>762
>でも使い方で間違った方向転換にはならなくはないよ。

奥歯にﾓﾉのはさまった言い方だなぁ。
もっとはっきり言いたまへ（ｗ

>>761
政治の話をしたいなら、政治の話をしている場所ですればいい。
そんな事どうでもいい。
問題は自分だよ。
自分というと、貴方は自分の体と心とかってイメージするんだろうけど。
屁理屈というなら、貴方の政治的主張こそが屁理屈。
自分が正しい、他人が間違い。
実に下らない。

ネットの掲示板に限らず、人間の作ったルールなんて全部手慰みの娯楽だよ。
金も政治もね。

>>764
＞屁理屈というなら、貴方の政治的主張こそが屁理屈。
部局単位で汚い仕事してるような官僚を野放しにしてるような国の政治のどこが
理路整然としてるのか？福祉団体の為の制度を私腹肥やすために悪用するな
ど、世も末だ。

＞ネットの掲示板に限らず、人間の作ったルールなんて全部手慰みの娯楽だよ。
＞金も政治もね。

ほらみろそうやって腐った世間から背を向ける。
それでも賽銭や檀家の布施を勘定して喰っていけるボウズ共がうらやましいぜ。

＞問題は自分だよ。
そういう風に上っ面を諭して、世間の問題を個人に内在させて決着つけてきたんだよな。
お国の為に死ぬる自分を美化させたお蔭様で、いつしか負けを認められない国になり、
終いにゃアメリカにﾋﾟｶ落とされた世界初の国に成り下がったわけだ。

＞＞＞＞自分が正しい、他人が間違い。実に下らない。
そうやって俺の書き込み断じてる自分は、どうなのさ？実に下らない。
自論に対する反論に、更に反論して何が悪い？

はい分かりました。貴方の言うとおりです。勉強になりました
って適当に返事してもらえりゃ、満足なんだろ？実に下らない。

つまり、貴方が言いたいことは、思考停止＝空だろ？

>>765
思考停止＝空は、貴方の理解。それは、全然、これっぽっちも見当外れ。
なんて言うか、青という言葉を聞いてカレーを作るぐらい見当外れ。

貴方は自分一人だけで生きてるのか？
世間から世を向ける？それは貴方の理想だろ。
それで他人から金をせびって、知ったことを吹聴して飯を食いたいという。
貴方の言う福祉団体やボウズ共がそうしているように見えて、うらやましくて仕方がないって、
何度も何度も書かなくてもよく分かったから。
再度言うが、政治的主張をしたいならしかるべき板へ行け。
どうせ、そこでまるっきり相手にされなかったからここでくだを巻いているのだろうが。

結局、貴方は自分の問題には目を向けようとさえしないで、
国とか官僚とかいう自分じゃないものを作り上げて、そいつらが全部悪いと言ってばかりいる。
そいつらがどうだかは知らん。おままごとは勝手にやってろ。
ごっこ遊びをやる上で、ルールに問題があると言うなら変えりゃいいだろ。
それはどこか別の場所で別の奴と思う存分議論していればいい。そんな事は知らん。

そんな事より問題は即今、ここの、この自分、だよ。
自分という言葉はあまり適切じゃないが、貴方に言っても分からないだろうが。

「色即是空　空即是色」　これは釈尊が後世に課した禅問答。

単なる文字に囚われたり、あげくに論争までするような輩は

>>766
>世間から世を向ける？それは貴方の理想だろ。
どこでどう読み違えたらそうなんの？皮肉ってわかる？

＞貴方の言う福祉団体やボウズ共がそうしているように見えて、うらやましくて仕方がないって、
＞何度も何度も書かなくてもよく分かったから。
上記の書き込みからすると、矢張りどこぞのボウズらしいな。

つか、上記の俺の文句が貴方には政治的主張に見えんの？
かなり低次元の観点の持ち主だね。
ただの不平不満なんだけど？なんでそんなに過敏に反応するのさ？ひょっとして公明党関係者
か？まぁいいや。関係ないし。
では、あんたが言う「空」とはどういった状態なのよ？
そうやって俺と同じく言葉で噛み付いて来るからには、言葉では表すことができないとか言って
逃げんなよｗ

あと、似非宗教家が使ういつもの台詞だなぁ。しつこく宗教の勧誘する奴も似たような台詞吐くな。
＞結局、貴方は自分の問題には目を向けようとさえしないで、
別に俺自身なんも問題なんてないけど？なんか心眼で見えるの？たいしたもんだな。
勝手に目前の相手に問題有りって言葉だけで決め付ることによって、自分の立場を常に上に保
って説教しようとする常套手段。常に足で踏みつけてないと説教できねぇのか？情けねぇなぁｗ
だから言うんだよ。その論法そのものが、腐れた為政者に利用されてきたんだろって。

つか、お前に罵詈雑言吐かせて自発的に自身を貶めさせるのが俺の手の内なのに、まんまと嵌
ったなｗ　レス番666で、いいように悪魔呼ばわりされた俺も、有る意味失敗だったがｗ
>>767
ということで、もう必要ねぇだろ。このスレ。

このスレが必要か必要でないかという判断こそが不要である。
あなたがただここに来なくなればよい。
私は>>672に同意しておきます。

>>769
やなこった。どんなスレッドにも荒らしというのは居て然るべきｗ
んなことより、なんで政治ﾈﾀに過剰反応したのかが不思議なんだけど？

政教分離だぞｺﾗ！

>>770-771 　このひとは、

(*´ノ0｀)こそっ・・・鼻つまみ者の、ヒッキー君である、愉快犯の消防yamaちゃん・・・だよ。

>>772
>ヒッキー君である、愉快犯の消防yamaちゃん

yamaちゃん？果てしなく見当違いなんだが？
知人にヤマダという人物は確かに居るが。

>>773

鼻つまみ者のヒッキー君で、愉快犯の消防yamaちゃん、では無いのか・・・...ψ(。。)メモメモ...

“o(＞＜)o”くう〜　!　 ◆33SatoriCU ボッたん分析プレゼンツｗｗ

ぼったん君の脳の情報処理を分析してみよう。
ぼったん脳は次の様に情報処理がなされる。

Aぼったんの虚栄心欲望の発生→素人Ａの意味不明な自演的書き込み
　　　　　　　　　　　　　　　↓
Bぼったんのいい加減な禅知識→C虚栄心に犯されたぼったんの禅用語の書き込み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　的確なぼったんの禅知識と悟りの否定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　Ｄ虚栄心による哀れな防衛心が発生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　１とぼける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２余裕を見せ見栄はる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　３無視する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　４ごまかす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　５意味不明なトリップ貼る　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　６関係ないコピペを貼る

>悪魔６６６ ◆MD/EX47MPk
通報しました。

766ではないけど・・・思考停止＝空ではないな。
停止以前思考自体空だも。ほんとに悪魔も天使もとんちんかんだよ。

>>776
あ、そ。で？

この程度の事でガタガタ言うとはｗ

>>777
で、あんたが言う空って、どういったものよ？
俺の事バカにするからには、バカにもちゃんと理解できるように
丁寧に書けよｗ

>>778=779=780
悪魔め、削除されろ
お前が世界中の悪いことの原因なのにアヤマレ！

世界に誤れ。このスレを荒らすのを即刻やめろ。悪魔は消えろ。
浄化されろ、悪魔＝キチガイ＝トンデモ＝屁理屈＝詭弁＝病気＝精神障害
おまえのことだ

>>781
削除されてねぇようだなぁ。

お前阿呆か？
このスレが荒れるかどうかは、お前らの対応如何だという事が
わからぬとは。

ネットでは邪魔者の発言データを削除し、投稿規制かければ
その邪魔者を簡単に排除できるだろうが、現実社会ではその
ようには行くまい（ｗ

俺の詭弁？にすらまともに反論できてないだろが。
早く「空」とやらについて論じろや。
俺を叩くことで、自分でこのスレ汚してる癖に。
天に唾するとは、まさしくこのこと（ｗ

空間 宇宙 全体のことでしょ

>>782
おまえは学校すら卒業していない引きこもりクンだろ。
そのコテハンがお前の性格を現している。そんなに目立ちたいのか？

>>783
なるほど。一理ある。何らかの広がりをもつ「場」であると。

>>784
＞学校すら卒業していない引きこもりクン
仮に俺がその引きこもりクンだとしよう（ｗ

お前は、その引きこもりクンの戯言すら目障りになるほど矮小な人間なのか？
笑わせるぜｗｗｗ

＞そのコテハンがお前の性格を現している。そんなに目立ちたいのか？
なるほど、そんなに目障りなんだ？
それとも我こそは神の使いだと自惚れてんの？一体何様？

悪魔がいるところに光は差さない。
さすが悪魔だ、吐き気がする。

化け物め、成敗されろよ。人類の敵め

いや、闇が濃ければそこに射す光もまた強くなる
一見、相反する二極のものが補い合ってこの世界は成り立つのであるから、他方を裁くのは差取りの道に非ず
ただ光で在れば何の影も受けること無し

悪魔も天使も空。

清浄の天使は涅槃に入らず、
破戒の悪魔は地獄に落ちず。　・・・ってな。

いい加減もうこのスレに用はないな。

お気に入りを削除

個の存在と世界の相性で現象は廻る。
これが空が示すもの。

空がその存在をのものを意味しているだけ。

色即是空

空から生み出されるものは∞

>>792
どうしてなの？

.

目の前の形に囚われることなかれ

本質を見るには見えるものを全て否定しろ。

理屈をこねすぎ。
空とは空虚のこと。何もかも本質はむなしいということ。

Qoo

空は理屈ではない、そして797な何も分かっていない。
なぜなら「理屈をこねすぎ」つまり喩えではなく理屈だと勝手に幻想している
からである。

『白隠禅師坐禅和讃』

衆生本来仏なり
　水と氷のごとくにて 水を離れて氷なく 衆生の外に仏なし
衆生近きを知らずして　遠く求むるはかなさよ
例えば水の中に居て　渇を叫ぶがごときなり長者の家の子となりて　貧理に迷うに異ならず

六趣輪廻の因縁は　己が愚痴の闇路なり
闇路に闇路を踏みそえて　いつか生死を離なるべき
それ摩訶えんの禅定は　賞嘆するに余りあり
布施や持戒の諸波羅蜜　念仏懺悔修行等 其の品多き諸善行　皆このうちに帰するなり

一座の功を成す人も　積みし無量の罪ほろぶ悪趣何処に有りぬべき　浄土即ち遠からず
辱くもこの法を　一たび耳に触るるとき讃嘆随喜する人は　福を得ること限りなし
況や自ら回向して　直に自性証すれば自性即ち無性にて　己に戯論を離れたり

因果一如の門ひらけ　無二無三の道直し
無相の相を相として　往くも帰るも余所ならず
無念の念を念として　歌うも舞うも法の声
三昧無碍の空ひろく　四智円明の月さえん
この時何をか求むべき　
寂滅現前する故に
当処即ち 蓮華国　この身即ち 仏なり

色即是空は世界は形でも色でもない部分があることを意味している

おなかがすいたと思うからすいてるだけで、実はすいてもすいていなくもない…
ぐぅ〜
昼飯行こ

有と無のどちらかだけしか見ることができないから悟れないんだよ。

達観できないと統合失調症の悪魔みたいのがでてくる。

>>803
有と無とその狭間の無限の可能性について、神秘を感じた。

意識が生まれると共に空が生まれた

色即是空

すべてであって、無限であって、常に変化していて、
互いに関係しあうことで仮に本質が形成されたように見えて、
有る無しを飛び越えていて、宇宙に満ち満ちています。
いや、違う

>>807
常に自分を観測者で考えるものには理解できない。

いまの仏教の価値観は科学に汚染されている。
科学的な立場でしか物事を考えることすらできない奴だけで、
こまった状態、。


それは悟りの境地からは離れすぎた世界である。

華厳経への試論です。
　　　ヤフー検索：悟りの世界、華厳経
３７３−３８０に書いてあります。参考まで。

色即是空

対立　　秘伝　　ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

神秘なんだよな。

見えないものを見る、これが真理なんだｙ

神秘そのもの

絵書く奴も居るのに別にいいんでないの ｗ

空を描く悟り

人は向き向きでな

『悟り』に向うものは悟れぬ。
無いものを見ようとしているからだ。
このスレも2つ目だが、クンダラスレだった。
『空』である諸君がタワゴトを述べるだけの儚さよ。

>>819
まず失語症を治すことが貴方の幸せ。

他人が失語症だと判断するとは、貴君は相変わらずの愚者だ。
少しは脳髄を鍛えることを勧めよう。

空を得てどうするんだろう
世界を捨てたいというほど絶望したことがあるのだろうか？
「悟りを得た」という名誉が欲しいのだろうか？

師無しで進めば、人間を失うだけで歩けなくなる。
縁が無い人は辞めておいた方がいい。

>>822
何が言いたいんだか？？？

「空」＝「大日如来」？たぶん実際に修行しないと分からないんだろうな。

修行しても分からない。
きみは、分るのか？

言葉ではいろいろ書けるけど、修行してる訳じゃないし分からないよ。

『空』が『空』を解る事などできない
『空』は『空』であるに過ぎぬし、考えるのも無益というもの
『空』にどのように名付けるのも自由だし、
五蘊とはその名付けられたものなのだ
諸君らの大好きな『悟り』も、付けられた名前に過ぎないのだ

空って、楽しいか？

>>828
楽しい人生を送っているなら『空』とは関係なしに楽しいだろう
他人に問うことではない

全ての現象に空は関係している、まあ悟りに達しない829では無理もないが。

>>830
＝『空』を捕まえて「お前は空に関係しているだろう」という御仁

>>830
まず祖国に帰れ、半島に帰れ。

>>830
俺も悟った829は神だ

>>830
貴方のような神ははじめてみた、教祖になってください

しあわせ講座はじまるよ
なむなむ

何時はじまるの？
なむなむ

神秘を否定した愚か者が、歪理屈の闇力に飲み込まれ
論理と感情の無限の渦に落ちてゆく。
人が使う理屈など、神の前では愚かな屁理屈＆詭弁にすぎない、
それを物理法則だと自分を騙し勘違いをしている、それは真理ではなく
人が作ったまがい物、気が付け！！

悟れ。落ちてゆくものを解放するにはそれしかない。

新スレが建ったよ

【仏教】悟りを開いた人のスレ61【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250683386/

水晶玉、大日如来、象徴天皇、ユングのいうself、宇宙。何となく「空」から
イメージされるのはこんなところかな。あらゆるものを含んでいるけど、それ
自身は無色透明みたいな・・・そういえば光もプリズムで７色に分かれるんだ
よね。ま、そんな感じ。

>>839
少なくとも般若経でいう空はちがうね
ま、一向に構いません
さらさらですから

アーナンダよ、如来は、空に達している。外に囚われず、内に捕われず、ただ空である。心は、内に治まり、内に定まり、安定している。

不苦不楽にして離静入空、第四禅定である。

私は、空を捉えるのか、苦を捕えるのか。 私が囚われているのは、空なのか、苦なのか。

>>843
あんたの意識に囚われているのです。
あんたの意識が自らを空だと思っていないのです。

悟れないやつは何ができないか？

それは簡単な答えである。

"覚悟"ができていない。

いくら言い訳、詭弁、屁理屈で過去の言葉を自分流に解釈し
その意味も悟れず繰り返してもそれは無意味でしかない。
言葉に重みが無い。魂が篭っていない。

お勉強で得た知識に依存している、体験もしない知識など
表面だけの建前の知識でしかない。

>>845
まさに自白ですな

>>846
開眼してから出直して来い

>>847
あんたには眼がないから開きようもありませんな

後輩へ

みんな生まれながら悟りを開いてる
ゆえに悟れない

これテンプレにのせといて。

是諸法糞　不肖不潔　吹苦笑　腐臓怖眼

主ーんヤッターかなーあれ？笑笑笑

空という妄念に囚われているのが悟れていない証
般若心経を破り捨てたら悟れるかもな

>>852
まさに自白ですな

開眼というのは知識のこと、悟りとは勉強のこと。
つまり荒らす奴の論理はこのことで説明がつく。

空とは、全ての人を論破すること。
もうオマエがやりたいことは全てわかっているｗｗｗｗｗばｋすぎ

>>854
ばか杉くん
ぜんぜん説明なんかつかない

>>855
あたま悪いな、説明など不要、

宗教には信じるこころがあればいい、お前みたいに疑い妬み
他人を貶めることばかり考える人は改心することをお願いしたい。

事実を述べると、それが現実であっても認めたくないと
全面否定するやつが現れる。

>>856
自分に対して言ってるの？

>>858
ヅラ？

さいごの１本になっても諦めるな。

>>854
なるほど。855程度では無理だろう

>>860
あんたには糞がつく、ということが良くわかった

肥溜めさんは、自分以外の全てに汚いものを擦り付ける癖を直そうね

>>862 ＝釣り

そろそろ空＝エネルギーと総括して終りにしようぜ。

終わって下さい
そしたら真っ当な人たちだけで始めましょう

色即是空、まだ悟れないのか

まだ終わらないのか

心経を分かったつもりで人を罵りあうスレは此処ですか

ぶー
空も心経も関係なしに罵りあうスレです

空は三つあります
第一が如来蔵の空　第二が唯識の空　第三が中観の空

第一の空は全て存在は関係に拠る中に顕れることを示し
第二の空は全て存在は識のみであり識に拠って仮に顕れることを示し
第三の空は全て存在は言語に拠って真理性を証明しえぬ空しきを示します

この三つの空の理解と布置の理解ができた者のみが

第四灌頂の奥義の言葉
「汝は、汝の父である」の本当の意味が理解できるのです

浣腸だって？
思わせ振りというものだな
『本当の意味』など無いのだ
無いものをどうやって理解するのだ？

あなたのいうとおり「言語に拠って真理性を証明しえぬ」といいながら
「本当の意味」などというのはアホです

上座仏教をちょっと勉強していただけで、悟りのなんたるかが、分る人が居るのです。
この方の解説を待っていますので、請うご期待です。

空　について、上座ぶ特有の有意義なご意見を述べていただけると思います。

>>872
まず日本語を学んでくることが先だ。