総　持　寺　（第四巻）

曹洞宗大本山總持寺（総持寺）に関するあらゆるネタを語りましょう｡
鶴見･能登どっちでもOKです。

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156218866/

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い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
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｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳﾜｰﾝ!!

>>3
要らんこのスレ

>>1
乙
>>3
残念！!

総　持　寺
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/995716559/
総　持　寺　（第弐巻）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128792818/
総　持　寺　（第参巻）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156218866/

大衆はもう柏崎救援に出たのか？

カカロット探してるんだけど、ここに来なかった？

>>2
珍重ーーー！！

>>7
大衆による救援隊は救援活動の妨げになるらしいので
もう出しません！！ヽ(`Д´)ノ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>8
かっくん 知らない？
見たら教えて！

ここを、私の基地にスルニャ。

>>11
かっくん。かっくんかっくんかっくんかっくんかっくんかっくんかっくんかっくんかっくんかっくんかっくんかっくん。刺青かっくん。

>>13
かっくんは主祖

さっさと耕源寺問題を解決しろ!
総持寺がたった一言ハッキリ言うだけど曹洞宗全体を敵にまわすことを恐れて寺族は出て行くのに

見なきゃよかった...

　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}

「馬鹿は死なねば治らないのであり、だからこそアナトール・フランスは
『愚かな者は、邪悪な者よりも忌まわしい』と言ったのだ。邪悪な者は
休むときがあるが、愚かな者はけっして休まないからである。」（オルテガ）

このスレッドにオルテガの言葉を引用する人物がいるとは驚きました。
こんな言葉もありますね。

「愚者は自分を疑うことをしない。
彼は自分が極めて分別に富む人間だと考えている。
愚鈍な人間が自分自身の愚かさのなかに腰をおろして安住するときの、
あのうらやむべき平静さはそこから生まれている。」（オルテガ）

黒い三連星？

>>19
うんいいね

かっくんのお目覚めだい。

おい君たち。あの店行ってる？あれだよ、あれ。「手相」が見れるって
いって人の手見て、自分の店に「都合」のいい事いって調子こいてる
７０年代の「ビニ本」によく出てた顔したママさんの（未亡人）店だよ！
もてない３０代でいっぱいで、ママさんもご無沙汰だから誰でもいい
雰囲気出して益々淫乱度　up !

耕源寺問題ネタを文春に持ち込んでいいですか?

>>23
寺門興隆の人にその件話たら！俺はずっと前に別件でしたよ。

多々良学園の坊主丸儲け疑惑の記事が文春に載ったときみたいになるかなあ
やっぱり宗門内で干される覚悟ないとダメだよね

>>25
ばれなきゃOK

＞＞２２

キミは、もう一度遺経を読みなおしなさい。

>>27
坐禅だ！坐禅しろ。

伝痩院詰めって配役は、何をする係？？

バレるだろう…
犯人探しされるだろうし

でもこのまま悪事を野放しにはしたくない…

29 本山にいてもしょうがない人が居るところ！

螢山禅師は寺は檀信徒あってのものなので檀信徒を大切にし､蔑ろにするようなことは絶対あってはならない
檀信徒が窮地に立ったときはなんとしても助けろとおっしゃっているのに
その血脈を受け継いでいると自負している総持寺がこのざまか
総持寺のホームページに書いてあることは全部嘘か?
耕源寺の檀信徒さんが窮地に立たされてるんだろうが!真っ先に助けろや!カスどもが!

無理です。よくある話だもん。俺もよく似た事されたし。

起きてくれ、かっくん

カタチばかりの托鉢（カネ貰って夜は酒かい？）
田舎の檀家が都合のいい「お山で修行」・・・
そんなやつらの言葉にリアリティーなんて無い！！
坊ちゃんは実家で寝てろ！！

諸悪の根源は「お前ら」だ！！

鶴見から出てってくれ！！

糞どもも、必死だね

本山に何とかしろ！とか言ってる香具師は宗門のこと知らなさすぎ。
本山は何もしない。というか、何も出来ないようにしているのが曹洞宗。
これは永平寺でも総持寺でも同じ。

本山が一地方寺院に対して指導とか意見とかするなんて聞いたことない。
まずは宗務庁を通じて審事院に調停を依頼してください。
それが不調に終れば告訴して裁判するしかないでしょう。

大恩忌とか庫裏改築とかの寄付依頼はよくくるけどね＞両大本山

なにも行動しなかったんだぞ
檀家総代が従者を引き連れて上洛したのに訴えをただ聞き流しただけ
螢山禅師の教えを守れない総持寺なんか潰してしまえばいいのに
本山は永平寺と祖院を格上げして大本山にすればいい

永平寺は曹洞宗の開祖道元禅師の建てた寺だから本山なのはわかるが
総持寺はなぜ本山なのだろうか 一僧堂扱いでいいのではないだろうか
螢山禅師はたしかに僧侶として大変に偉大な人だけども曹洞宗には螢山禅師に匹敵する名僧は他にもいるのに
ここは総持寺を本山ではなく特別僧堂とかなんとか新しいポジションを作って寺格は特一にすれば

>>41
よくある話ですから。

総持寺の螢山禅師は道元亡き後、衰退した永平寺の財政を建て直し
曹洞宗の寺院を全国に広めた功績と、朝廷から大師号も贈られてるから
大本山なんだよ。
今でも総持寺は日本一の金持ちの寺だろう

盆踊り、あれだけ書かれるとまじいんじゃない？
山内的には来年自粛とか言われてないの？
よくゴドー老師が何もイワンなあ

>>44
残念です！逆です。

http://www.oninokai.jp/kiji_040113.html
こんなことが本当によくあるの？
大丈夫か曹洞宗

>>47
昔の世襲のスレの>>1を読んだらいいよ！

バー南無効果って知ってる？血液型や占い（手相とか）で人を
信用（騙す）させて信じこませる事をいいます。
そんな事やって馬鹿が馬鹿をひっかける商売してる店が近所に
ありますよ！！

>>40
やっぱり骨管理してるだけ？
いいなァ〜その商売・・・

>>50
赤字ですけどね。

やっぱりどうですかねぇ〜、死んだら骨なんて「骨壷」なんかに
入れないで「庭」に埋めて終わりって・・・
それが一番お金かかんないし坊主もいらないって・・・
クダラナイ風習はやめにしないと人間先に進まないでしょ？

猿の時代から、おなかがすけば食べないといけない
　あなたは、下らん、無駄だから食べるなと？
猿の時代から、近親者が死ねば埋葬して供養した
　あなたは、下らん、無駄だからやめろと？

　それが進化だというなら俺は猿のままでいいから
　せめて身内くらいきちんと葬ってあげたい

嘔吐するほど大食いさせられ、怪我するほど殴打され、うつ病になるほど怒鳴られるのが、臨済宗の僧堂だが何か？

総持寺の盆踊りでＤＪみたいにワーワーやかましく騒いどった修行僧は誰じゃあ？あんな奴がおるから曹洞宗の質が下がっとるんじゃないんか？とっとと追放せえ！！！

総持寺って盆踊りあるんだ。行ってみたかった。
まさか修行僧も踊るの？

すまん公式に動画があった。
坊さんが一番ノリノリで踊ってた。

>>55 アホな事言うな！修行僧は与えられた配役をまっとうしたでけだ。曹洞宗の品格とかは修行道場をおりて自分の寺の住職になったやつらがまともなことしてないからだ ！

まっとうしたでけだ！

ありがちだが、盆踊りに協力するように地域から依頼があり、寺としての立場上
引き受けたんだと思うが、それを雲水に丸投げして、監督も指導もしない
担当役寮に全ての責任があるな。
地方僧堂ではありえないことで、責任ある役寮は自分も最後まで参加して
行き過ぎや間違いを防ぐのがふつう。大きな僧堂だと、雲水任せにしてしまってそういうことになる。
どう考えても、あの痴態を螢山禅師が望んでいるとおもえんだろ？
御霊祭りで祖霊をしずめるどころか、おれだったらぶったまげて休んでられねーぞ

そうだ、その通りだ。

角田かっくんです。

やったー＼（~o~）／お盆の時期が来ましたよ。新到和尚さん他出のシーズンが始まるヨー！

踊り係 煙＆ガソリン担当

ウンチ。角田

角田ってあの「筋肉」馬鹿の角田？そんで物知らなさすぎの？
あいつ田舎帰ったほうが鶴見のためだよ・・

あ〜!!久しぶり角田の名前でてきたね！だから誰なの？すごい奴？有名人ですか？あってみてー。

(´･ω･｀)知らんがな

かっくんだよ

かっくんネタうぜーよ、とりあえず死ね。

カックンおっはーね

>>71
カックンおっはーね！

とんねるずの石橋がよく「オールナイトフジ」でやってたじゃん？

坂ちゃんって店のママがテニスプレーヤーにそっくりだよ！
今度行ってみて。

糞ども、今日NHKで０時１０分から五木寛之の２１世紀仏教の旅
禅の最前線と言う番組やるから、よく見晒せ。

そうどうこそしゅうもんのさいこうのきょういくきかんといえよう・・・
∧＿∧
(°∀°)
∩∪∪∩

人の「不幸」で飯くって子供の養育費出して人生虚しくないか？
生まれてきて悲しくないか？そんであの盆踊りのはしゃぎっぷり・・・
みっともないの極み！ってダベンポート似のママが言ってた。

>>78

儲かるんだからしょうがない

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8065.jpg
マリノス神社

久ぶりに読んでいたら、今回は何で総持寺も本山なんだという意見などがおおいですね。
私も実は曹洞宗の本山は永平寺一つでいいんじゃないかとおもいます。永平寺式だとか総持寺式、袈裟の着け方、法要の進退の違い、
正しいのはどっち？

臨済宗なんか１４つも本山が在るよ・・・。

お前らどうするつもりなんだよ？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146033048/544

>>83
こんなの野放図にしてたのはソートー衆の連帯責任だよね？

巡回済み

今日、阿耨多羅三藐三菩提を成就しますた。

　　　　∩-∩　　♪
　　　（^Д^ ）♪
　　　Ο＿と |
　　　|お　| |
　　　|　め|∪

>>84
大田区萬福寺の大騒動
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1343

萬福寺騒動について
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1345

>>53
猿の時代から拝んでやったからって理由で「カネ」せびってたのかい？
見えない世界を理由に人々からカネ貰って生きるって「地獄」長そう。
ましてやそんなカネで子供まで育てちゃって・・・（因業）
>>74
本当にそっくりでした。っていうか「鬼瓦」みたいな・・・

時々、總持寺にいる長身の美人のお姉さんは誰？

>>89
菅ちゃんやろ

大森の壱六家のあゆみつんが可愛すぎる件

冬安居の方達は、どうですか…？

>>88
頭丸めて町歩いてるだけでただ飯食う「価値」アリ！！
お墓の管理は大変ですから。
いい思いさせてけろ。

総持寺み霊ランチキ盆踊り

「動画」
http://jp.youtube.com/watch?v=qPImuZH5r08

今、相撲部屋での過激な指導の事件がニュースでよく見ますが、総持寺ではどうなんでしょうか？

ねー！！総持寺の事、書き込むスレでしょ？もう盆踊りネタあきたー？
毎年、あんなもんだろ！！
昔、修行してた奴らが『そうそう、そんなのあったよなー！』『まだ、そんな意味ねーこよやってんだ。』
そんなようなネタないの…？？？

総持寺近所のママが占いやる店は今占いの看板外しちゃったみたい
ですが、ここ覗いてくれてるのかな？覗いてんだったらもっととっておきの
話ししますが何か？

妙法蓮華経　南無観世音菩薩

三松会役員の皆さま、お疲れ様です。

ゴイテン

その盆踊りに今年修行に行ってる友達も参加してたら泣くｗｗｗ

太鼓叩きの坊主、新到小僧の仕事だろう

>>83
耕源寺の問題に比べれば大したことないな

>>81
現在 曹洞宗の九割の寺が総持寺傘下
永平寺傘下の寺は珍しいくらいだ

ｿﾛｿﾛｺﾞｿｸｼﾞｬﾅｲｶ

傘下って何だよ？
大きい寺でも小さい寺でも、永平寺と総持寺が本山だ

総持寺は横浜Ｆマリノスを応援します

>>106
末寺という言葉を知らん厨房は黙れ
永平寺系統の寺と総持寺系統の寺の二種類がある

>>108
それを言ったら、総持寺は永平寺の末寺になるだろう　禿

総持寺を開山した瑩山禅師は、永平寺2世孤雲懐奘（こうんえじょ）を師匠として
出家してるから、やはり永平寺の末寺と言ってよい。

曹洞宗は全部天童山の末寺でいいじゃないですか。
あおりだと思いますが、末寺とか本寺とかくだらない。
なんの為の血脈ですか？

そーだね、何で末寺とかいうかといえば、昔統制をとるために都合が良かったからだよ。
今の時代にはまったく不要なシステムですよ。
しかし、そうはいっても実際には末寺は本寺にペコペコ。

古い慣習は意味ないからやめよう、って強く言えないのは理由があって、
そんなこというなら檀家制度も古い慣習だからやめようぜとか、
お布施の大体の額も慣習だからやめて自由にしようぜとか
言い出されると逆に困る面もあるので、しょーがなく
言い出せないっていうのもあるだろうねえ

総持寺はダントツ、日本一の金持ちの寺
檀家になるのは、簡単でないと聞いたよ。

って言っても総持寺は借金まみれだぞ

鶴見大学がつぶれるそうだ

>>103
あんたどこの宗務所よ。

簡単に固有名詞出すもんじゃ無い！

総持寺前の石材店には250万円くらい払うと檀家になれるって書いてある。
鶴見大学は総持寺よりずっと金持ち。
総持寺は鶴見大学からお金もらってるからつぶれない。
鶴見大学がつぶれる前に総持寺がつぶれるよ。

>>117
ソースは２ｃｈだろ　（^^；

総持寺に墓を持ってない家は、檀家になるの厳しいじゃないの
場所がいいから、ほどんど空きがないでしょう。

ｾｯｼﾝﾁｭｳ・・・Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

>>117
鶴見大学の学園主＝総持寺貫首猊下
なわけだか

曹洞宗の教えを作ったのは道元禅師だが曹洞宗というものを形にして尚且つ宗派として世間的に認められるまで発展させたのは螢山禅師
ゆえにどちらも偉い
総持寺は本山と正式に認められたものであり永平寺と同格
総持寺系から枝分かれした寺は永平寺の末寺にあらず
永平寺と総持寺は別々
それを理解できない人間は大学で一体なにを学んだのか?

最終節で優勝逃すってどんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 浦和　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　ｻﾎﾟ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶

〉〉121
学園主はかんにんです。

>>124
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

〉〉110
総持寺は永平寺の末寺ではありません。
螢山禅師は永平寺で住職をしてないからです。

４代目あたりにやってるだろう

ふくかんにんさんどうです？

(´･ω･｀)知らんがな

総持寺でまた暴力事件
加害者は反省してないみたい

　　　　　　　　　　










　　　　　　　　この街ｊには、横浜Ｆマリノスがある

〉〉127
残念ながらやっていません。
ちゃんと確認してから書き込みしなさい。

http://img.doblog.com/42000/u41034/7000/FI2622224_1E.JPG

今日は大衆もケーキで、お祝いですか？

そうだよ(°∀°)こっそり夜中に買いに行って皆で食べるの(°∀°)楽しみだあああああ〜〜〜〜〜(⌒∀⌒)

メリークリスマス♪

(´･ω･｀)今日は丸儲けやがな

(´・ω・｀)明けましておめでとうやがな

(´･ω･｀)只今、丸儲け中やがな

名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2008/01/01(火) 12:07:43
(´･ω･｀)　仏法には修正これ一等なり、いまも証上の修なるゆえに
　　　　　　初心の弁道すなわち本証の全体なり
　　　　　　

　　　　　　　　この街には
　　　　　　　　　ＹＯＫＯＨＡＭＡ　Ｆ−ＭＡＲＩＮＯＳ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がある。

今朝四時
不老閣猊下遷化

不老閣猊下とは去年の秋ごろ、ご尊顔を拝したけど
遷化は遠くないと感じたよ。

南無三世諸仏　合掌

　　　　　　　　この街には
　　　　　　　　　ＹＯＫＯＨＡＭＡ　Ｆ−ＭＡＲＩＮＯＳ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がある。

>>142

m(__)m

こんな大都市の中の寺で修行になるのだろうか？

人それぞれ

大都市でも朝早く起きてお経唱えて作務して
やってることは永平寺と大差ないんでしょ？

修行にならない程に堕落した生活してるわけでもあるまい

ここってなんで他宗みたいに分派しなかったんだろうね？そのうち「永平寺派」「総持寺派」になるのかね？

ならんな〜

皆さん上山するときはお経や応量器の作法、鐘の鳴らし方など覚えて行きましたか？

>>152
教わってくる方が多いのではないでしょうか。
そうでもない？

覚えていくが、細かい所を注意される。それなら、覚えて行かない方がましだと思った。

一から覚えおなせと言われる。前の癖が出ると怒られ、出来ないと怒られるなら、一切出来ないで一から教えてもらった方がましで有ると思った。

そんなのより、お経覚えて行きなさい。大悲・般若以外のね

そうかなあ＝　なーんにも覚えないでいったら、
プレッシャーでつぶれると思うけどな。
どう考えても一度にあんなに覚えられるほど
利口な奴はいないだろ

総持寺にある穴熊稲荷様のお札は、どこにありますか？
売店には無かったようですが。

ないなぁ

何も覚えずに行って、がっつりやられた方が勉強にも思い出にもなる。

俺も何も覚えずに行ったよ
覚えていたのは衣と袈裟の着方と畳み方くらい。
安下処からガッツリやられましたよ。

最近では、新到が安下処まで友達とか沢山連れてきて
盛大に送り出すことやる道場もあるらしい。

　　この街には、横浜Ｆマリノスがある。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　京急花月園前駅　駅長


_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

寒い

うん…。

今日は横浜も雪ですね！

托鉢で全員死ねばいいのに。

普通の３０代夫婦って週末と水曜日くらいにやる夫婦が多いらしい。
要はだんなのタンクが満タンになる頃ね。

>>164
なんでだよｗｗ

この街には、横浜Ｆマリノスがある

こうげんじ問題についておせーてちょ

ぼーじーそわかー
ぎゃーてー
ぎゃーてー

鶴見に住んでますが、ぶっちゃけ托鉢ってすげー迷惑。
仕事でやむを得ず昼夜逆転している友人は眠れないって怒っているし、
そもそも通行の邪魔。
平気で赤信号の横断歩道とか飛び出しやがって、小学生かお前らｗｗｗ

だいたい乞食かよお前らｗｗｗ
金持ってるくせに偽善じみたことやるんじゃねーよ。
影で笑ってますよｗｗｗやめればいいのにｗｗｗ
帰ったら肉食ってるの鶴見の皆は知っているんだぞ！

>>170
住宅地ではやらないよ

>>171
思いっきり民家通ってないか？

商店街を１時間くらい托鉢して歩く

世話方が檀信徒の家を案内する

2年目、3年目になってくるとノートPCとか持ち込み出来る？

3年目の筆頭ならできる

西部入り以上なら可

しがらき茶屋で全部入りは特においしい

>>170

そんなにカリカリするなよ。

キミが生まれる前からやってるんだからさ

まあ鶴見大生(偏差値30)
にはわからんだろうけど…

おれが上山したときの筆頭組のやつ

永平寺から来た奴だったけど三日で逃走したぞ

托鉢が迷惑だとおもうなら

鶴見から出て行けばいいだけの話

總持寺の修行僧は無知な一般人なんて気にせずに修行すればいい

どうせ百年後には死んでいるから

住民はみんな入れ替わっても、
總持寺はずっと続いていくものだからね

　　この街には、横浜Ｆマリノスがある。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　トポス鶴見店　店長




_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www3.daiei.co.jp/stores/0222/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.f-marinos.com/

>>180 なんて言う奴？ヒントだけでも

トポス＆ピカソ

制中明けたようですね、修行終えた雲納たちも続々お山を降りてますね

降りてるけど、となりがJR鶴見駅だからな

>>183

とある都道府県名

それ以上はいえんわ

修行を終えたわけじゃないんだけど

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

age

總持寺の托鉢は「ぎゃてーぎゃてーはーらーぎゃーてー」だけ？

大道晃仙貎下 はお元気ですか

猊下

最近、總持寺で事件とかおきてないの？
新到上山の季節で厳しくなってますか？

私は実家のお寺で副住職をしています。
青年会に参加して毎月行持あるんですが、最近は總持寺で安居していた時がとても懐かしいです。
同安居もやさしくいい奴ばかりだし、古参和尚さんも厳しいけどとてもいい人達でした。
今は近くの県の同安居達はたまに会うけどそれ以外の人達は年賀状出すだけです。
安居時代に戻りたい…!!

どうぞ、再安居してください
誰も止めません

スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/1-100

皆さんはこの人のことをどう思います？

>>197はスパム

なんか書けよ古参

来年高校卒業したら修行道場で修行するんですけど、高卒で安居してる雲水って総持寺に
いますか？
高卒は３年修行しないと二等教師の資格取れないんですか

道元和尚は１３歳で出家して比叡山の沙弥として４年修行して建仁寺に上がったから
高卒なら３年の小坊主の年季奉公は当然だな。

　　 ◢░　　　　　 　 ▅　　　　　　　　　　　　　　　▅　　　　　░◣
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　高卒の安居者もいますよ〜。２年修行して二等教師です。

高卒で二等教師取る期間２年と３年どっちやねん。

二年

二年半

高卒雲水＠総持寺は普通にいるよ。二等教師なら高卒だと二年間の安居歴が必要です。

もはやここの僧堂には野狐禅しかない

↑　ひたすら打座して身心脱落することをえよ

今安居僧に人気のキャバってどこ？

（´･ω･｀）知らんがな

制中って大体いつからいつまで？

一生産学の大事おわんヌ・・・人偏脱落

>>211
4時から7時20分くらいまでｼﾞｬﾏｲｶ

＜ドキュメンタリー　天安門事件　1989年6月4日＞
1989年5月以前　http://jp.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&feature=related
1989年5月17日〜6月4日　http://jp.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
1989年6月4日以後　http://jp.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related

山門は寛永寺のお下がりって本当？

すご〜く大きいお寺、どうやったらあんなの建設するお金入ってくるの？もうけてるねえ

お疲れ様でした

質問！
なぜ坊主になるやつがいるの？

>>218
州義になる
層超になる
堪忍になる　←いまここ
服缶主になる
缶主になる

>>219
wwwwww

ねえねえ総持寺の雲水さん、ここみてるんでしょ？
五同老子とか服堪忍牢死とかって、今回の祖院ぼったくり寄付問題について山内で何か言ってないの？
言ってるなら、総持寺の名誉のためにも書いた方がいいよ。
書かないってことは二人とも堪忍さんに同意してるってことだと世間では思われてるんだけど

世間って（・∀・）ﾀﾞﾚﾄﾀﾞﾚ？

創価ガカイ必死だな

いよいよ制中入り
修行僧の皆さんがんばって下さい

はいよ〜

堪忍両にポールの霊がでるって本当ですか
「だまされただまされた」という声とパッチンパッチンラップ音が

ポール。マッカートニー

天台宗のトップ、チベット問題を涙ながらに語る。その０
http://jp.youtube.com/watch?v=d9ocolmnyoA

天台宗のトップ、チベット問題を涙ながらに語る。その１
http://jp.youtube.com/watch?v=71A9OV2nWcg

できたら拡散を希望します。
１人でも多くの日本人にこの会見を観ていただきたいです・・
皆さんの力を貸してください。

ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.1of5
http://jp.youtube.com/watch?v=TQqePE7OR08
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.2of5
http://jp.youtube.com/watch?v=KJiXTQFkDSQ
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.3of5
http://jp.youtube.com/watch?v=ogTmASZT37I
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.4of5
http://jp.youtube.com/watch?v=mAIwBGHOb_o
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.5of5
http://jp.youtube.com/watch?v=y7YsBxqf7BM

そういえば総持寺の公式サイトにあった禅師様とダライ・ラマ様が対談してる画像が削除されてた　というかリンクがそこだけおかしくなってた
これはもしかして中国から圧力がかかったのかな・・・

御授戒乙カレー

　　 ∧＿∧
　　（ ´；ω；)　　　　　　　＜東司はきれいに使いましょう ＿
(⌒（　　　 ）　 (＿◎
ヽ　（＿⌒ヽヽ |＿|
　ヽ￣￣ ｀JJ
　　）　　　（

関連：http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2048.jpg

>>230
ヒント：チャンの工作員がＨＰ改竄

すみません...売店って何時からですか？
ここで聞くのもナンですが...

売店は２ヶ所あるけど9時に開けてた

売り子は坊主でなくオバサンな

ご親切に ありがとうございます。

今の時期だと朝課のお経は5時ごろですか？
前に6時に行ったら、終わってて掃除してた

総持寺って意外と朝遅いね
地方僧堂だと３時　４時　のところがほとんどなのに

? 4時に朝課するところなんてねーだろ？
だいたい暁天坐禅して、朝課打ち出しは5時がふつうだと思うよ
4時から朝課する地方僧堂って具体的にどこ？

あ、もしかして脳内知ったかぶり人ですか？

暁天あること知らないんだろ
脳内知ったかぶりは

僧堂以外の寺なんか暁天坐禅やらないし、そもそも朝課なんて毎日はやらない
在家のお篭りがある行事の日は5時振鈴・坐禅で朝課は6時だった、泊り込みの
坊さんも10人くらいいたかな、朝飯は7時だったな。

ｺﾗｺﾗ、君の狭い経験を堂々と書き込むのは良いけどね、
それをみて鵜呑みに信じる人がいるんだから、書き方に気をつけなさいよ。
ふつうの寺で朝課は毎日やらないだって？
毎日やらない寺ももちろんあるだろうけど、
ちゃんと毎日おつとめしてる寺もたくさんあるよ
統計とったわけじゃないけどね、兼業寺院は毎日朝課は難しいだろうけど、
お寺専業で朝課やらない人の方が少ないと思うけどね。

関東の某修行指定寺院だけど総持寺よりはるかに厳しい修行してるから

朝に軽く般若心経をあげて、朝課とする寺もあるだろう

檀家1000軒くらいの大きな寺なら、住職以外は通勤してくる
サラリーマン僧侶がほどんどでしょう。

うちは中部地方の寺だけど通いで修行できる

副寺が年末調整やるのかな

通いで修行できる寺なんてないだろｗ

北海道の寺は浄土真宗の谷派と曹洞宗の寺が圧倒的に多い
真言宗は少数派、日蓮宗は小規模な寺院が多い。

北海道は臨済宗の寺は極端に少ない

北海道の歴史によると、室町時代の初期にはすでに曹洞宗の
布教の僧は道南あたりに入っていたようだ

北海道の大谷派の寺は開拓団の門徒とセットで入植して
勢力を伸ばしたんだよ。

北海道の大谷派は開拓時代の公共事業で勢力を拡大
したらしいな。

声明の公演チケット売り切れたらしいね
大半は修行者の親戚とかなんだろうけど
一般のマニアもけっこういるんだろうか

臨済宗は公家とか高級武士の宗派だから
土人しかいなかった北海道には根付かないだろ。

　 　　　　＿_
　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 ズバリ言いましょう！
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__ 　　　
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.　福田総理は　中国産毒ギャーザの
　　　　　　　　　　　　　　　　　問題を　速く解決しなさい！！
　　　　　　　　　

今でも、北海道には明治に作った
旧土人保護法って法律があるんだよ

チベット以下だな

寺門興隆の直末の大阪護国寺の記事読んだけど
ひどいことになってるなあ

門徒には仁義も礼節も無いな。
やっぱり外道。

普段は別のお寺で座らせてもらっているけど、
とりあえずメジャーだからって、行ってみて感動したのは、
売店が充実してる！最高！
地元じゃないから内部のことはわからないが、
大黒様の横の売店と隣の建物の白字会売店、品物もカブってなくてイイ！
ちょっと疲れた人用にポテチやせんべいまで売ってた！
他の寺や仏具屋であれだけ色々な曹洞グッズが揃っているところはない。
全国トップクラスの本屋よりも、マニアックな曹洞本が充実している。
さすがは大本山！
あと、荒神スレでは評判良い總持寺の荒神様にも御参りできて嬉しいなっ。
でも、いつか日曜座禅会に出たいなと思ったけど、このスレ読んでやめたw

５００円払えば雲水が山内を案内してくれるらしい

穴熊稲荷のお社に参拝してから、御縁があったダキニ天様に守護して頂けるようになったけど、普段はあのお社には神様がいないね。
誰もお奉りしてないからだろうな

日曜参禅会って、指導はきちんとやってるの？

堪忍情報求ム

Y副堪忍もずっと不在とか？何か関係あるのか？？

ひとつの役を終える充実感
そして次の役につきたいと思う気持ち
着実に序列を上っていく
この喜びはどこから来るのか・・・・

人間は初めての文化に触れると4つの段階を経験する


１．初めは好奇心　見るもの聴くもの全部楽しい

２．不満が生じる

３．後から来たものへの知ったかぶり

４．その文化を理解し自分のものにする　つまりそこの住人になるということ

一人前の僧侶になってゆくゆくはどこかの寺の住職になることに何の意味がある？
そのため眠らず修行して何の意味がある？
それで幸せなのか？
目を赤くしていつもいつもイライラして
気がつけば親しかった友人を失って　食べ物の味もわからなくなって
なんの輝きもない魂ぶら下げて　修行する意味もわからなくなって　それでも本山に残るのか？

もうやめよう

そこに何の利益もない

何の利益も・・・・・

そんなへたれは君だけだよ
みんな目的意識をもって精進してるよ

もちろん挫折した君には別のがんばれる場を見つけてほしいけど、
がんばってる修行僧までまきぞえにしないでね

裕ちゃんの墓見てきたよ〜

>>272
結局金儲けか！生臭め！！！

糞ども、この言葉を受け止めよ
仏道をならうというは自己をならうなり

有名な寺社仏閣が基地局のターゲットになっているそうだけど
中の人は大丈夫なの？
つーか坊さんもケータイ持ってるのかな

無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

>274

272のレスでなぜそういう考えになるのかわからないがそんなアナタの脳みその方が心底浅ましいと思うよ

皆、頑張れ、そして、皆、お寺だけで食べて行けますように。

総持寺は永平寺のような雪国ではないから気候的には
かなり楽ではないでしょうか？　冬でも水は凍らないでしょうし。

>>279
その前に、世間の認知が低いね。永平寺は知ってても、総持寺を知ってる方は少ない。

>>279
> 総持寺は永平寺のような雪国ではないから気候的にはかなり楽ではないでしょうか？　
雪囲いもなく暖房もほとんど無いので、かえって総持寺の方が寒いです。

>冬でも水は凍らないでしょうし。
2月には時々凍ります。20年位前は僧堂に置いてあるバケツの水が凍ると暁天放参になりました。

>>280
> >>279
> その前に、世間の認知が低いね。永平寺は知ってても、総持寺を知ってる方は少ない。
だから？

法隆寺を知ってても、永平寺を知ってる人は少ない

創価学会と曹洞宗をごっちゃにしてる人はいるけど臨済宗と浄土真宗知らない人はいない

>>284
つーか、普通の若いねーちゃんはんな事しらん。

パッサリーを知らなくてもコンドームを知らない人はいない

正法眼蔵の解説本を読んでいるというより見ている方だけど、
各巻で中国の古いお坊さんの言行録が出てくる。それぞれ何十巻という
大部なもの。道元さんはあれは持って帰ったものか、前からどこかに
あったものか、後から取り寄せたものか、どうなんでしょう。

まさか、道元さんは全部覚えて帰ったってとは信じられない。

で、当時のものは今もどこかの宝物庫にあるんでしょうか。

正法眼蔵は道元が生前メモに残して置いた物を，後世弟子が纏めたもんだろ

正法眼蔵は写本以外は焼失してる、わずかに残ってるメモは国宝になってる

正法眼蔵は源氏物語のように仮名まじりの言葉で書かれてるのがめずらしい
当時は漢文で書かれるのが普通

>>288

　　>>287
> 各巻で中国の古いお坊さんの言行録が出てくる。それぞれ何十巻という 大部なもの。
> 道元さんはあれは持って帰ったものか、前からどこかにあったものか、後から取り寄せたものか
> どうなんでしょう。

> まさか、道元さんは全部覚えて帰ったってとは信じられない。

> で、当時のものは今もどこかの宝物庫にあるんでしょうか。

あんたが、そんなのぜってーおぼえられねー、って思うのをへーきで覚えたくらいすごいから宗祖なんだよ

まあ、もちろんどっかの寺に祖録があったかもしれんしヘキガンなんかは写して持ち帰ったといわれてるがね

道元の自筆の普勧坐禅儀なんか国宝として駒澤大学か永平寺にあるんじゃないか

いつか総持寺スレにかいたが、私のオヤジは鶴見育ちである
戦争中　空襲にきたＢ２９が撃ち落されて、総持寺の方角へ落ちていくのを目撃したそうだ
だが!　突然機体の向きが変わり、防空壕に激突したという

このとき彼が「ああ総持寺には、立派な御僧侶がたがいらっしゃるから仏様が護ったのだ」と思っていたら
だいぶ違う人生を歩んでいたと思う
もっと有意義な人生をあゆんできたと思う

>>292
やっぱ写して持って帰ったんだ。じゃ、その目録とかないんかな。

ほら、空海はゴマンと持って帰ったって話が伝わっているよね。
道元さんは、そんなの要らないと素手で帰ったような話が司馬遼太郎などの
書き物に（誇張かも知れないが）書かれていたんじゃなかったか。

今、座禅箴のとこ見てるんだが、帰国してダイブ経って長い文言が出て来る
んで、よく憶えてんだなと感心というか、疑問というか、が消えない。

深草の興聖寺から吉峰寺へ、更に永平寺へ引っ越すときの日記とか残っている
と面白いと思うが、そんなことを研究しているヒマ人はいないか。

帰国する前の日に貴重な祖録と出会って急いで徹夜で書き写そうとしたんだけど間に合わなくて泣きそうになってたら
白衣の神人が現れて書き写すのを助けてくれたんだよ　　　まあ後年の造話だけどね

道元の禅は邪教だとされ、比叡山の坊主共に迫害され
やむなく福井に引越したらしい

その比叡山の坊主共も、信長に皆殺しにされたがな　(｀･ω･´)

佐野厄除け大師と間違えました

永平寺と総持寺では、どちらが中国禅宗を現在まで色濃く残しているのだろう？

>>297
奈良仏教にやられた恨みを晴らそうとしてんだ。

>>300
越前大野の宝慶寺へ行ってご覧あれ。
今のうちに行かないと、なくなるかも知れない。

道元さんが一切経を三度読んだ、というのは比叡山にいたころ。
道元が正法眼蔵の中で引用している祖録の中には道元以前に請来されていて
比叡山に所蔵されていたであろうものもあるから、何から何まで道元が持ち
帰った、というわけではない。
だから、渡宋前にはすでに経典や祖録に関しては素養のかなりの部分は構築
されていたと考えられる。今のような海外旅行に誰でも行けるような時代で
はないんだから、何も知らん一坊主がひょいひょい渡宋できるようなもので
はなかったろう。渡宋前には、もう道元は周囲から十分な経済的な援助が受
けられるほど、学識や名望が高かったと考えた方が自然。

道元さんが「空手還郷」といったのは、多分に空海さんの「空しく行きて、
満ちて帰る」という言葉を意識したもので、仏法はすでに自己の存在と不二
のもので、渡宋前からすでに具わっていたということをハッキリ言いたかっ
から、「自分は何も持ち帰らなかった」といったのではないか。
実際にモノを何も持ち帰らなかったのではないけど、それが主目的ではない
から、わざわざ「御請来目録」のようなものを重要視しなかっただけ。

>>292
碧巌録の成立は、1225年で、道元さんの帰国が 1228年だから、急いで写した
ってことは容易に想像できる。

景徳伝燈録は、成立が 1004年と言われているから、栄西さんなどが既に持ち
帰っていた（もっと前に請来されていたかも）とも思われ、道元さんがもう
読んでいたかも知れない。だから一層禅宗に関心を持ったと。（ではあるが
禅宗が盛んだった時代は過ぎて、道元さんはクサレ坊主の多さを嘆いている
わけではある。寂円さんもモウ宋はイヤだと難民になったのかもネ）

>>301
越前大野の宝慶寺へ行くと中国禅宗かどうか分るのですか？

>>300
どちらも形骸化し、観光施設と化している。
建物だけじゃなくて、僧侶も。
むしろ、別院とか、縁の名刹とか、準メジャーな寺に期待汁。

中国禅宗風がお好きなら、京都の宇治にある黄檗宗の本山万福寺がよろしいでしょう。

こんな街中で修行になるの？

↑ガイシュツ

伊東監院遷化

遷化

祖院災害支援に関係で遷化？

遷化

遷化

えええええええええええええええええええええっええ！！
マジ！？

ポールの亡霊を見たか？

遷化

>>308　確かにご本山の周囲にすんでるはまっこは軽薄な連中だ　日本の伝統にも疎い
特に鶴見川の向こう側の住民は低所得の工場労働者が多い　チョンも同和もいる　沖縄系も多くで昔はかなり差別をうけた

だが、そういった連中も救いたいと思ったから、工場ができはじめたころの鶴見へうつってきたのではないですか？
能登の荒々しいが清らかな海より、鶴見の汚い海煙る空を選んだのではないですか

私の父が鶴見川東側のスラムに移り住んで７０年　先にかいたように総持寺へ飛行機が落ちなかった奇跡も目撃しました
でも一族は生長の家や創価学会やキリスト教や共産党に入ってしまった
私は仏壇も神棚もない家に育ち、父も母も彼岸も盆もやらず私は成長した
そして今月８日４５歳にしてうまれてはじめて座禅をしました

こんな街中で育った親をもつこんな人間ですが、鶴見をよくしてください総持寺さん
今私は横浜をでたし、両親も旭区ですが

新監院はきまりましたか？
どなたか情報をお願いします

横浜の地方僧堂・堂長老師。

↑辞退したハズ

ここで歯が痛くなると鶴見大学へ連れて行かれて鶴見大学の歯学部の学生
の練習台にさせられるのですか？　鶴見大学で抜かれた歯や入れ歯の供養塔
があるんですか？

>>322
歯が痛くなくても毎年雲納の何人かは、インターンの歯石取り等の実験台にされます。
口の中が血だらけになります。
でも、只でして貰えて良かったねって、可愛い助手さんに慰めて貰えます。

↑学生がする時は、なおすごい。

総持寺で修行すると、そういう目に遭うのですか！

はははは　そうだ僧だ

何年かかろうと僧籍は返上してもらう。

今たんすに小指ぶつけた

おれの粥はどこだ？

飯台上げにきたんですけども、おいらのマヨネーズはどこ？

近所の素人ですが質問してもいいですか？
かなり前になりますが本堂の左右にお坊さんが並んで座っていて
右手から巻物（？）みたいな物を載せたお膳を奉げ物のように持っ
た人が中央に進む儀式を見たのですがあれは何でしょうか？

その中央に進んだ人は白と黒の着物を着ていて、やや小ぶりでした
が足の運びや、やや前かがみになった姿が、最近の日本人には見ら
れないほどカッコ良かったので大変強く印象に残っています。

あれは何の儀式だったのですか？
また定期的に観られるものなのでしょうか？

>>329　>>330　これが公案というものなのですか？全然禅しらないのですが

>>331

本堂の係の修行僧だと思います。
その係だけに限らず、古来より受け継がれてる作法や身のこなしは美しいですね

>>333様
お教え頂きありがとうございます。
そうでしたか。修業僧さんだったのですね。
畳を摺る音もなく動く様は私たちには到底真似できない動きだと思いました。

うちんとこの坊さんは本堂を歩く時は畳の縁を踏むなとか、やけに細かい事を檀家に
言うもんだと思ったものでしたが、ああいう姿を見るとほんの少しでも理解できる気が
します。

軍隊じゃあるまいに大手を振って踵からドッカドッカ歩く姿は様になりませんね。。。。
いや自分のことです。

また機会があれば是非みたいものです。

お盆が何を指してるかだよね　
花皿か、三宝か。　
中央に向かってだから三宝かな
でも、アレは左手からなんだよな


まぁ、あんなのよりは朝課の般若のほうが良いと思うけど

祠堂諷経の小三宝ならしだろ。

左右に座ってとあるから慣らしじゃなくね？

侍真寮員が両班位で、祠堂読み込みを受け取っているんだろ。

白と黒の着物ってのは、白衣に作務衣の上だけを着た格好だろ。

今なら香菜食べ放題

祝　任監院　横山敏明老師

ネ兄

しばらくぶりに首都圏に出たら、すごい暑さだった。
大衆のみなさん、暑さに負けずにがんばってください。

洗濯する時間キボンヌ

妙法蓮華経　南無観世音菩薩

祭はなくなったのかい？

今年は盆踊りないよ　
理由は去年のせい

去年なんかやらかしたの？

>>348
つ ようつべ

盆踊りないんだ。今年行ってみようと思ったのに

なぁー。
ガッカリ。鶴○のネーチャン達ナンパしようと思ったのにぃー！

バカ大はいっぱい釣れるもんな(笑)

頭も下もゆるゆる

そうそうｗ
マジ軽杉。
食いつきのいい釣り堀だな。

今日　参拝しました　三宝荒神様と稲荷様も拝みました
三宝荒神様は験でますか？

>>353
前にどっかのスレで験があったという書き込みがあったような・・・

このスレに「験」ということばを書いたのは私が最初みたいですね
天部スレでもこの質問をしたのですが、「験はない」と回答されました

このスレ最初からよみました
他の曹洞宗のスレもいくらか読みました
わたしは子供のころいじめられっこだったし、現在もそのころの性格はそう変わっていません
そういった自分を直すために禅に興味をもち、特に父が育った街の近くの総持寺さんに興味をもったのです

それがなんですか
御僧侶方のやることといえば暴力・いじめ・邪淫ばかり　そしてそれをかいて悪口いう別の僧侶
一度総持寺の日曜参禅会にいこうとおもいましたが、このスレみてやめました
ある末寺で参禅会でましたが2回でやめました
きのう鶴見駅のちかくで道をきいた親切なお坊さんも、酷い書き込みをしているのでしょうか

とにかく　このスレは檀家もみてるし、わたしのような、最近禅に興味をもった人間もみている
このことをわすれないでいただきたい
末筆ですが、ここにかく御僧侶がたに荒神様の加護がありますように

あのさ、あなたよく考えて書き込みなさいね
ここは所謂普通の掲示板じゃないんだよ
ここに書かれていることを真に受けて勝手にがっかりするのは勝手だけど、
こんなところで質問してないで、もっとまじめに名前を出して公開されている
曹洞宗のブログや掲示板はいくらでもあるんだから、
そういうところで聞きなさいよ。
なんでよりにもよってこんな所に書くの？
2ちゃんに書かれていることを鵜呑みにする人、今時珍しいよ？

激しく同意。
なりすまし、もいるし適当に答える人もいる。
こんな荒れ果てた掲示板でなくYahoo智恵袋とかで聞くべき。

ちなみに日曜参禅会なんか行ってないで摂心へ行くべきではないでしょうか。

ちゃんと真面目に修行してる人に失礼だよ。

まぁ良くも悪くも純粋なんでしょ　

個人的には関わりたくないけど(笑)

おはようお前らwww

我昔所造諸悪業

かいゆうむしとんじんち

Ｕ〃ゅぅＵω＜ﾚヽＵＵょＵょぅ

尼さんもいるんですか？

空気嫁

一切我今皆（ry

尼さんはいませんが、出入り業者の可愛い子はちょくちょく見かけます。

そりゃぁ中止になるわな
http://jp.youtube.com/watch?v=UNO1J2VtJko

このアゲアゲ和尚は下山したのか？

雲水が法事などに行ったときにもらうお布施は寺に没収されるんですか？

>>366
がっかりだね・・・。
こんな奴らに供養してもらいたくないよ・・。
そりゃ馬鹿に馬鹿鶴女子が食いつくわけか。

しったるた　ていう奴は、悟りには　いたってない。
しったるたを　仏陀、釈迦といったのは、しったるた死後の話。

>>367
無事送行されて現在は某所で納所されてます

>>368
勘違いしてるようだけど、雲水は總持寺の従業員
法事等のお布施は總持寺の収入
總持寺から雲水に手当て

たまに「これは雲水さんへ。お寺には言わなくていいのよ」ってお気持ちをくださることがあるけど
それを雲水が懐にしまって、バレたら罰をいただくことになるからオススメできない

これが基本的な流れ

何処のお寺もそうだけど、お布施はお寺のもの
お寺は檀家のもの
檀家の承認無しでは給料すらもらえないよ

>>371へ
まあ、正論はそうなんだけどね、正論がそのまま通らないのが世の中なのよ
その通りやってる寺ばかりならイザコザはおきない。
もっと世間を知るべきだよ君は。

それと、盆踊りに荷担して總持寺および曹洞宗の名誉を傷つけた当事者は
責任とって還俗すべきだと思うね。

>>372
そんなの百も承知で
あくまで基本的な流れ。忠告ありがとｗ

侍真寮の資料と堂行寮の資料はあるけど、侍者寮って資料無いの？

>>371
雲水はほとんど給料もらっていないんでない。つまり従業員ではなくて
学生のようなもの。学生なら学校が斡旋したバイト収入は自分のものになるが。

>>374
20年位前にはあったけどね。実際今も持っているし。

>>375
お前は何を言ってるんだ

http://homepage2.nifty.com/l/ryoko07.jpg

地方僧堂に安居してるときに思ったんだけど、
地方僧堂の堂長が本山でのし上がるには、（上のポストに就くには）
いかに上納金が多いかでかなり左右されるのは常識？
安い衣資料で祈祷、壇務をこなし馬車馬のように使われ、
やれ授戒だので一時的に安居者を多く集め、それらを本山に上納してトップだけが上にあがり、
力をつけたら次は息のかかった連中を都合の良いポストに配置し・・・。

雲水はほぼタダ働き。
これって社員に給料やんないで働かせるのと同じだね。
下りたら下りたで地方僧堂は肩身狭いし。

職、住は修行中だから保証されてるけど。

だからどうってことは無いんだけどね。
そういうシステムなんだから。

pupu 地方僧堂からのしあがった人なんているのかい？

>>379
だ　か　ら　な　に　？

や ら な い か

や り ま せ ん

御誕生寺は僧堂断念したみたいだね
資金繰りが難しかったみたいだ

今時僧堂なんか作っても新到なんか集まらないだろう、年に４・５人
来たら恩の字だよ

同安居一桁ってのも寂しいな

金剛經易解?五蘊皆空 Buddha Poems made simple (Cantonese)

http://jp.youtube.com/watch?v=zjhb-OgsMwI&feature=related

俺昔受付にいたんだけど、御朱印頼まれた時によくわからなくて
真中にでっかく永平寺って書いてた。
でその横に大本山總持寺。
なんか永平寺と總持寺は一緒のものだと勘違いしてたんだ。

新到だったし、あの頃はお寺のことよくわかってなかった。
何宗かよくわからないで本山行ったし、偉いお坊さんは空海しか知らなかったから。
今思うと甘酸っぱい思い出です。

そんなこというなら、俺は台所いたとき、
精進料理の注文あると
よくわからなくてレトルトのハンバーグと
電子レンジのシューマイをチンして
赤い漆のうつわにのせて
出してた。

講送和尚やってた時に
「なぜお前は永平寺ではなく、この總持寺に来たのだ？」
と聞いたら
「えっ？ここ永平寺じゃないんですか？」
と言われたの思い出した

>>389

ネ申



俺があの時はジシャ寮にMAX声で言い訳言い始めてみてた

>>380

最近の禅師さまはほとんど地方僧堂の堂頭さんだろ。

でもそれは地方僧堂からのしあがったというより、
おやまで副寺や監院をつとめた人が
地方僧堂の堂頭におさまり、
そしていずれ貫首へ、というコースだから、
地方僧堂でのし上がったという見方はおかしいよ

議員さんとかも

のし上がったって言い方が適切かどうかはともかく
先に本山で役やってから地方僧堂の堂頭やる場合と
堂頭やっててこわれて役やる場合と両方ある
前者だと板橋禅師　後者だと大道禅師

ここ五代の禅師の出身
乙川禅師―最乗寺
梅田禅師
成田禅師―正法寺　　
板橋禅師―大乗寺
大道禅師―定光寺

ちなみに永平寺
山田禅師
秦禅師―中央寺
丹羽禅師―別院
宮崎禅師―中央寺
福山禅師―豊川

斉藤副貫首―善宝寺
南沢副貫首―中央寺
横山監院―西有寺
大田監院―晧台寺

ちなみに秦禅師と宮崎禅師がいたころは
中央寺はまだ僧堂じゃなかった
成田禅師は日泰寺の堂頭もやったことあったような
衆議から上がる人もいるし駒大から上がる人もいる

関係ないだろ、副貫首が自動的に昇格するシステムだし
副貫首は総持寺の顧問やってる６ヶ寺くらいの住職の合議で
決定するこだし雑音の入る余地はない。

>>396
話嫁

するこだし汁

太祖堂でペットの供養をしたって話は本当ですか？
知ってるかたがいたら教えて下さい。

松沢知事のおやじさんの導師は誰だったんでつか

池沼導師

太祖堂ってことはないと思います。そこまで落ちてはないと思います。宗門の本山だし…

角田です。

>>403
角田です。

いいえ、ケフィアです

ここの檀家になるにはどうすればいいんですか？

墓を作るのが早いでしょう

>>407
空きありますか？
というより入れるお骨がないんですが。
親は田舎で健在だし、祖父母は田舎でお墓に入っているし。

>>408
大丈夫だよ、受け付けてる

總持寺の檀家になるの
金持ちだねー

来年本山に行く予定です
心構えを教えて下さい

近くの総持寺で修業した人に聞いたら、
「とりあえず大声ではいはい言ってりゃ何とかなるんだよ！」
と言われました

正解

おはようお前らwwwwwww

Second携帯ありすぎだろ

太祖堂でペットの供養をしたってが話気になります。ご存知のかたがいたら教えて下さい。修行道場が汚されていくのはつらい。

太祖堂はね、数十年前鶴見駅付近で起きた列車衝突事故で犠牲になった１００人以上の
遺体の安置処になった所だよ、太祖堂に入りきらず廊下まで遺体を並べた歴史があるんだよ
ペットの供養なんかやるわけないだろ。

過去の歴史と、いまペット供養するしないのと何の関係があるのか
経営が厳しかったらやむを得ずするだろう
あんな意味のないでかい台所たてたんだから金ねーんだよ

鶴見事故の時に太祖堂は出来ていないんだけど・・・

>>418
ソースは？

緒方拳の葬儀はどうなった？

緒方の家は門徒じゃなかった？築地の本願寺では？

鶴見事故は1963年11月、太祖堂の竣工は1965年3月だけど。

観世音菩薩
↓
http://blog.shard.jp/ranma12/Image/profile.jpg

↑　合掌低頭

>>423
うp主自重

太祖堂?
大祖堂?
http://www.sojiji.jp/honzan/map/15-daisodou.html

妙法蓮華経　南無観世音菩薩

　　　　　　ﾄﾞｽｯ
　　∧∧ ミ
　 (　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/′ ￣||￣
　∪∪　　　||_ε3

　　　　　　 　　　　　　　　　　　/ >　隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
　　　 　 　　　　　 ∧＿∧ 　 ,(t^）
　　 　　　　　 　　（* -ω-)-'/./　　　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　 　 　　　　　　　/　l' 　 ヽ ,|/▂ ▪▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ …
　 　　　　　　　　,ヽノ^)_ {▇█████▅▇████▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪
　　　　　　　　　（ノﾉﾉ | | | l)▀◥◣▀██████████▆▃▂
　　　　　　　　　　￣_| ::|_￣｀∴◥.|;;|Θ|███████▀ ▪ ∵¨
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| ■〓▄▂．．
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|
　　　　　　　問う、両手を打てば、音が出る。　では、片手にはどんな音があるか？
　　　　　　　又ある日、問う。片手の音を聞いたら仏に成ると言うが、おまえはどう成仏するか？
　　　　　　　その翌日、師、問う、灰になった後、片手の音をお前はどうやって聞くのか？
　　　　　　　夜話に問う、鋭利な吹毛（すいもう）の剣で、その片手を切り落としたら、どうするか？
　　　　　　　ん？切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とせないのか？
　　　　　　　そうか、では、宇宙に遍満しているものを、ここに見せよ。
　　　　　　　ならば未生（みしょう）以前の片手、それはいったいどのようなものだ？
　　　　　　　さて富士山のてっぺんにある片手、そいれはどのようなものだ？
　　　　　　　お前が片手の音を聞いた場所は、表でか？裏で聞いたのか？
　　　　　　　片手の音がそれほど便利なものならわしにも聞かせてみろ。
　　　　　　　その片手の音は、どれくらい遠くまで届くのか？
　　　　　　　とどのつまり片手が出す無声の音、それはどのような音だ？
　　　　　　　最後に聞くが、片手の根源とは、どのようなものだ？

>>426
大祖堂（だいそどう）が正解。

駒大、資産運用損失１５４億円　キャンパス担保で穴埋め

　駒沢大学（東京都世田谷区）が資産運用で始めたデリバティブ取引で、１５０億円を超える損失を出していたことが１８日分かった。
損失穴埋めのため今月、キャンパスの土地建物やグラウンドを担保に多額の銀行融資も受けている。
大学側は事態を重く見て、１７日付で調査委員会を設置。文部科学省も報告書の提出を求めた。

　世界を覆う金融危機の影響が、大学経営にまで広がった。大学の説明によると、問題のデリバティブ取引は、主に金利などを交換する「金利スワップ」と「通貨スワップ」の２種で、
昨年度、外資系金融機関２社と契約したという。契約額は、日本円で約１００億円だった。少子化で学費などの収入減が見込まれるため、「実のある資産運用をするべきだ」と始めたという。
経理担当者が窓口となり、大学理事会も了承した。

　ところが、昨年後半以来の金融危機などで時価が一気に値下がり。今年３月末の昨年度決算時点で、評価損は５３億円を超えた。
その後も含み損は増え続けたため、結局、先月で取引を解約、損切りすることに決めたという。確定した損失額は約１５４億円。

　穴埋めのため、大学は今月２日の臨時理事会で、みずほ銀行から１１０億円の融資を受けることを決定。
不動産登記簿によると、大学本部にほど近い深沢キャンパスのほか、世田谷区内にある野球部グラウンドなど複数の土地建物を共同担保に、４日付で１２０億円の根抵当権が設定されている。

　（中略）

　同大の関係者は「資産規模に対し投資額が多すぎた。
大学の経営陣には金融商品に詳しい知識を持った人がおらず、認識の甘さがあった面は否めない」と話している。

　少子化などで大学経営が厳しくなる中、投機性の高い資産運用を始める大学は増えているといい、専門家は「損失が明らかになるのは、氷山の一角だ」と警鐘を鳴らす。

　日本私立学校振興・共済事業団によると、０５年度の集計では、全国約６５０の大学・短期大学のうち、少なくとも７５大学がデリバティブ取引を行っていた。

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200811180350.html

坊主のように世間をしらない、世捨て人のような禿げが
プロでも難しいデリバティブ取引やったって損するの
当たり前だろ

>>432
『外資系金融機関２社と契約』とあるから、坊さんがやった訳じゃないだろ。
お前のような、そそっかしい読解力の欠如しているやつがやっても損するだろうな。

>>433
組織のトップは坊主だろ、その坊主の権限で取引を許可したんじゃないの

１５４億円の負け取り返すの、お経あげて１０００円・２０００円のお布施もらって収入
にしてる一般の寺院の僧が尻を拭くことになる。

おれは絶対にはらわねーぞ
今回ばかりは頭に来た
なんでもかんでも末端に負担させれば良いと思ってやがる
責任者が親戚一同全財産なげうって補填してそれでも足りなければ
考えるが、責任者が豪邸に住んでいてなぜ俺らが尻ぬぐいをせにゃならんのだ

駒澤大学の経済学部の教授はアドバイスしてやらなかったのかよ
糞の役にも立たないカスだな

公称１５０００ヵ寺だから、一ヶ寺あたり１００万だせばなんとかなる


なーんて思ってる奴いるよね　　　きっと

いる　いる

ほんと、ばかにしてる

ここは西新井大師のスレですか？

>>441
やっと解ったの？

大師線の乗車方法はちょっと変わっているよね。

山形からの新役寮さん乙!!!

>>399
ホントにやってた。本山でペットの供養させてるんだ…。横浜の業者…。本山使うなよ!　
本山も断れ。畜生の供養のためにお経あげさせるなよ…。やりすぎ

いいんじゃないの開かれた禅堂だし
自分のペットにしか慈悲心のわかない一闡提にもせめてもの功徳をつませてやれば

狗に仏性はありますか？

ないよないない

>>447
ありますがな　(´･ω･｀)
衆生本来仏なり

そのわりには若いモンの指詰めたり、猫を斬殺したりと。

２ｃｈの住人に仏性はありますか？

有

むしろ仏

応無所住而生其心。

クリスマスケーキに蝋燭立てて
般若心経あげるのもいいんじゃないか

ついでに線香も

線香は匂いが移るだろ

文字が漂う線香・・・使おうよ。
部屋中｢無｣だらけにしてきゃっきゃいうの楽しそう。

クリスマスは恒例の夜行点検があるじゃないか

映画｢禅｣たのしみだね。予告観ただけで泣けた。道元様〜！

デング、堂行長ともにだめだぁ…

坊主方は各自初詣の持ち場についてるだろ

総持寺の坊さんも正月に檀家回ってお経挙げにいってるの？

お盆だけだよ

>>422
その前の太祖堂は今の放光殿な

>>465
放光殿×　放光堂○
尚、放光堂を太祖堂と称した歴史はありません。

>>416
ついでに、鶴見事故の御遺体を並べたのは通称百間廊下です。

大河ドラマ「天地人」で加藤武が演じてる北高全祝の掛絡が裏返しなんだが。
昔はああいう掛け方があったのか？

ないない

≫466
すいません。ちなみに太祖堂じゃなくて大祖堂です。
間違える人が多いですが『太い』じゃなくて『大』の方です。

鶴見の総持寺創建時には大祖堂はなかったと言うことか？

>>469
25年位前の侍真寮では、寮員は『たいそどう』と濁点を付けないで発音していた。
山内でも大でも太でもどちらでも良いような感じだったからね。

又、二季の法要随喜の老僧方も、太祖堂と大祖堂でどっちが正しいか議論していたよ。

太祖の堂、ではなく大きい祖堂、という意味なので、大祖堂が正解。

総持寺内の看板には｢大祖堂｣で｢たいそどう｣と書いてあるんだからそうなんだろ
真実や真意がどうであろうと総持寺のものなんだから総持寺が決めた通りになるわけだ
何年前はどうのこうのという昔話や耄碌爺さん共の下らない話は関係ない

>>473
そのうち人権にひっかかるぞ

1000人規模の尼僧道場を作ってください。
そして鶴見大学の女子学生は全寮制にして剃髪して尼さん
の修行をさせてください。

みんな〜　「禅」　見た〜？

托鉢シーズンだー!!
この時期は晩課終ったすぐに托鉢だー。
昔、オイラもやったけどみんながんばれー!!
意外と脇導師はいいよオイラ好きでした。

>>477
乞食に間違われるなよ

直末会が(･∀･)

直末って住職遷化したら導師は禅師様ご親払？それともご専使みたいなかたちで教区長なんかがやるの？

>>480
原則的に御親香です。

原則っていうけど、守ってるところ少ないよ。
結局禅師の予定の都合もあるし、費用がかかるからね。
小さい寺の場合禅師をお迎えする設備がない場合が多いし、
禅師が来るとなると僧侶も多くなるから。
教区長がやるってよりも、本寺とか議員とか、専使クラスがやる場合が多いと思うけど、
少なくともうちの県はそうだな

>>482
御直末の本寺は御本山

>>482
直末って知らないのかな？

すまん本寺はまちがいだったよ
その教区で、末寺がたくさんあるような本寺クラスの大きな寺って意味で書いたつもり

>>485
直末寺院での話なんですが。

總持寺の直末って今どれくらいあるの？
永平寺は１５０くらいって聞いた事あるけど‥

永平寺の御直末は、殆どが明治以降の創建でしょ。
総持寺の由緒ある御直末とは全然別物。

総持寺の直末は160ちょっとぐらいのはず
有名なのは跳龍で連載やってる三十六門跡ってやつだろうけど

総持寺＞＞永平寺（末寺数や出身雲水数）なんですか？

後堂さんワロタ

横浜Ｍは２６日、初練習の後に横浜・総持寺で必勝祈願を行った。
だが、たっぷり４０分のありがたいお経のあと、イレブンは盛田後堂老師の説法に
顔をこわばらせた。

「私は中沢選手しか知りませんが、今日はいないのですね。
皆さんも一流選手になれるように頑張ってください」―。
過去４度のリーグ制覇を誇る屈指の人気チームには、中沢以外にも元日本代表
ＤＦ松田らサッカー界では著名な選手も多い。だが、ここ数年は優勝争いから
遠ざかり、メディアの露出も低減。チームの法人会員でもある総持寺のＮＯ３からは、
無名軍団扱いを受ける羽目になった。

即戦力の補強を行わずに船出した今季。木村浩吉監督は「大きな補強をしなかったのは
このメンバーで戦えると思ったからだ」と選手にゲキ。快進撃で顔を売るところから、
名門再建は始まる。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090127-OHT1T00086.htm

>>491
後堂がNO３だと？
けっ、トーシローが!!

NO３言ったら、監院あたりだろ

西堂じゃ？

貫主　監院　西堂　後堂

副○○は抜きにしたら、この順番？
西堂って会社では相談役みたいな感じじゃなかったっけ？

貫主　副貫首　西堂　監院　後堂

↑貫主×　貫首○　スマソ

貫首　副貫首　　監院　副寺　イノ

自分の圓鏡見てみな。

園鏡に副貫首のるかあ？

悪い悪い、自分本山首座でした。

ｵﾜﾀ

NO3っていうより
「修行僧の監督がマリノスの監督に注文」
みたいな記事にすれば良かったのに

大本山總持寺に初めていきましたm(__)m

駒大、理事長不在の異常事態…１２０億円返済期日迫る

　駒沢大学が重大な危機を迎えている。駒大は昨年１１月、７年間に及ぶデリバティブ（金融派生商品）
資産運用で約１５４億円の巨額損失を計上したが、損失の穴埋めに緊急融資された１２０億円の返済が
今年３月末に迫る中、銀行はいまだ長期融資への転換に応じていないのだ。デリバティブ解約と緊急
融資を決断した理事長は解任されたが、辞意を表明していた総長以下、残りの常任理事はなぜか全員
留任。総長が理事長代行を兼務するという異常な状態も、有名私大を危機に追い込んでいる。

　駒大が外資系金融機関と資産運用取引を始めたのは２００３年１月。当初は７億円の取引からのスタ
ートだったが、昨年後半の世界的金融危機で損失が一気に拡大。昨年１０月、当時の宮本延雄理事長
が解約を決断した。その後、報道によって一連の損失が明るみに出た１２月１９日、宮本理事長は責任
を負う形で解任された。当時の様子を知る駒大関係者はこう話す。

　「取引開始時から理事を務め、現在も大学に残っているのは大谷哲夫総長ただ１人。その大谷総長が
学内に居座り、取引時の経緯をまったく知らない宮本氏だけが責任を取らされました。宮本氏はスケープ
ゴートにされたのです」

【総長の代行を銀行認めず】

　駒大ＯＢによると、宮本氏は理事長就任の０６年から、投機的資金運用を禁ずる内規に沿って経理
課長にデリバティブ解約を指示し続けたが、経理課長は常任理事会の決定事項であることと、“含み損”
を理由にこれを無視。損失が１５４億円に膨らんだ時点で、ようやく解約となった。

　その後、宮本氏は、主要取引銀行に緊急融資を依頼。元巨人軍の中畑清氏も汗を流した名門野球部
グラウンドを担保に０９年３月末までの短期融資で１２０億円を調達。大学の自己資金３０億円と合わせ
て、デリバティブ解約に伴って発生した損失の穴埋めや職員へのボーナス支給などを済ませた。続けて、
借入金を長期融資へ移行する段取りを付けていた。
（略）

http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009012908_all.html

まあ僧堂という意味では後堂がＮｏ３というのは頷けるな。

本山以外の僧堂には西堂だの後堂だの言ってる坊主は存在しないだろ

はああ？
僧堂でない小寺にもちゃんといるよ

総持寺の豆まきは有名人きたのかな？

痴漢するため豆まき会場に来た」大学生逮捕　成田山新勝寺
2月3日19時59分配信 産経新聞


成田山新勝寺（千葉県成田市）の節分会（せつぶんえ）の豆まき会場で痴漢をしたとして、
成田署は県迷惑防止条例違反の現行犯で、埼玉県熊谷市に住む立正大学２年の
小尾(おべ)雅樹容疑者を逮捕した。

>>508
結制の時だけね

>>510
立正じゃしょうがないな

>>512
学力的なことを言ってるのか、それとも…

宗派的に

さいてーっ＞＜；

鶴見大学の１、２年生は総持寺内に寮作って、そこに住んで剃髪して僧衣
を着て通学させるようにすればいい。きっと人気が出ると思う。

ﾂﾏﾝﾈ

あれ、今度放光堂の裏に寮できるんじゃなかったっけ？
後堂老師がウルサイって怒りそうだけど…

後堂老師ってどんなかた？

料理教室申し込もうと思ったら料理長が辞めたので受け付けてないといわれました
どうして？
次の料理長は決まってないのですか、次の方がやればいいと思いますが。
それとも、次が決まらないうちに急にやめるなんて、なにか責任問題でもあったのですか？

１．体の限界
２．メニューの限界
３．秋田
４．ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

いつ辞めてもおかしくない状況だったしね
ご縁が無かったと思って他の料理教室でも行かれたらどうでしょうか？
それこそ、あなたがおっしゃる次のとこに行けばいいと思いますが

料理長の有り難いお言葉を一つ
『旨味は砂糖の量に比例する』

ｺ○ﾝｵﾜﾀ？
まあ確かにいつ火がついてもおかしくない状況だったしな
ﾌ○○ﾏとの関係とか
ｺ○ﾝやめればあそこの糞ｵﾔｼﾞ涙目ｗｗｗ

つか本山薬療的にも随分長かったもんな
一説には本山の悪の枢軸はｺ○ﾝと鍋という噂もあるし

で、ついに典座補ｳﾏｰになるのか？

520です。
２名の方、お返事ありがとうございました。
１年くらい前に料理教室に参加して、その後も何度か申し込んだのですが、
いつもすぐに予約いっぱいになって、満員で申し込めずにいました。
先日予約しようとしたらそういわれたので、がっかりしておりました。

521さんが書いている４つの理由ですが、１と２は意味は通じるのですが、
３の秋田というのはなんでしょうか。秋田県の方が次に料理長をなさるということでしょうか？
４については、言えない何かということでしょうか。

522のフ○○マとの関係って？
なにか理由があっておやめになったという意味でしょうか。

次のところに行く、というのは、別の場所という意味で書いたのではなく、次に総持寺の料理長に
なる方（なった方）は、料理教室はしないのかな、と言う意味です。

何か情報があれば、教えていただきたいです。

美味い酒持って静岡の自坊訪ねれば？

>>523さん

秋田 ＝ 飽きた
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ ＝ 言えない何か

だと思います。仕事に飽きたということで。
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮの内容は522さんが書かれているようなことじゃないの？
書いてること本当なのか知らないけど詮索しても意味ないと思いますよ。
典座老師戻ってくる訳じゃないし。
524さんの言うように
美味い酒持って静岡の自坊訪ねるのが一番早いと思います。

５２０です。

お返事ありがとうございました。

仕事に飽きただなんて、和尚さんなのにそんなことあるんですか？
それは精進料理の精神にそぐわないように思います。

522さんの内容は、意味がまったくわかりません。
なにかあったということなのでしょうか・・・。
確かに、戻ってくる分けはないと思いますが、さすがに静岡のご自宅までおしかけることは
できないので、次の料理長さんが教室再開してくれるのを待ちます。
なるべく早く再開して下さると良いのですが・・・。

現在は、料理長さん不在でどうやって食事を切り盛りしているのかな？

ほんとKYだな

雲際寺が和尚の不始末で全焼した。一家６人在宅なのに寺宝、仏像、過去帳、など持ち出しなし。檀家への謝罪もおざなり。なのに和尚主導で約１億２千万円の保険金使って本堂を建てようとしている。檀家への相談なしだよ。みんなどう思う。。

とりあえずKYだと思う
或いはスレ違い

曹洞宗の住職になる（2等教師資格）を取得するには、駒澤大学など宗門の大学に進学する必要があるのでしょうか?
普通の国立大学などに進学した場合には、本山での修行は最低何年必要なのでしょうか?
また、普通の大学に進学して休学して1年間本山で修行した場合、教師資格の取得は可能かお教えください。
首座は経験済です。

>>530さん

教師資格の取得に必要な安居年数は「曹洞宗宗制」に明記されています。
二等教師については宗門大学であろうとなかろうと、大卒であれば半年間の安居で取得できます。
大卒者は「半年間」が最低必要な安居年数だと考えて差し支えありません。
ただし、本山の場合は在山日数を厳しく管理しているらしいので、
告病や他出、暫暇を繰り返してる人は在山日数が足りなくて、
半年間では補任を受けられない（教師資格を取得できない）かもしれません。
安居中の在山日数を心配されるようでしたら、
出欠にうるさくなさそうな地方僧堂を探してそちらに安居されたほうがよいでしょう。
教師資格の取得に必要な安居年数は本山でも地方僧堂でもまったく同じです。

なお、正教師と一等教師については、
宗門大学卒で無い場合は宗門大学卒である場合よりも長い安居年数が必要になります。

普通の大学に在学中に休学して本山に1年間安居した場合は、
復学して卒業した後で二等教師の補任申請をすれば教師資格を取得できます。
ただし卒業前あるいは卒業できなかった場合は高卒者として扱われますので、
最低でも2年間の安居年数が必要となり、
もう1年間本山または地方僧堂に安居して、通算安居年数を2年としなければなければなりません。

首座は経験されているということですが伝法はされていますか？
伝法をすませ転衣を許され、両大本山への瑞世拝登を終えてはじめて、
教師補任の申請ができるようになりますので注意してください。

事情が許すのであれば、最低でも1年間は頑張って修行したほうがよいと思いますよ。

マルチにマジレス
恥を知れ

>>531
しらんかった、っていうか送行したらどうでもいい。

銀座医療ビル

菊池　有賀　

また来るよ♪

地震で傾いた能登の坐禅堂は結局取り壊されたのですか？

べらぼうな予算で再建中

財源は？

競売物件片っ端から洗って、仏壇・宗派調べて（ｒｙ

あ、コレはどこの宗教でも同じかぁ。

さてそろそろ新到の時期
今年はどうなる？

直堂ってそろそろ起きるんだよなぁ
俺はまだ寝てないっていうのに

この時期は早くて３時半だろ。

一応2時間前起きだから2時半じゃね
慣れれば1時間前起床でも余裕

僧堂を抜け出して、駅前の居酒屋で生ビール飲んでる雲水もいるだろ

駅前なんて副堂あけだろ

>>541
お前みたいにいつでも放参なサボリ糞偽坊主とは違うんだよボケ

振鈴のオッサンは何時にでるの？

>>545
今は暁天有りで4時半振鈴だよカス

四時半の二時間前は三時ではなく二時半です
なんたって春ですから

>>546
東部なら30分くらい前に僧堂から出れば初めてでもお釣りがくる

ただ慣れない内は念には念を入れて早めに出て再確認するくらいで行かないと
特に東部は侍真寮に意地悪な奴がいると開枕の時うざいことこの上ない

>>487
カスだな
４時半の２時間前もわからないのか？
安居し直してこい

時間の計算ができないカスに安価をまともにつけられない馬鹿

振鈴のオッサンは新到でもできますか？

むしろそんな面倒事新到しかやらない。
たまに例外もあるが。
つか一部古参の働かなさは異常。
しかし偉ぶる。
そういう奴に限って社会でも僧堂でも通用しない駄目坊主なんだが。
気をつけれ。

振鈴がそろそろｳｵﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟのｽﾄﾚｯﾁを始める頃だな
俺は寝るわ

流石にそれは早すぎる

維那老師の具合はいかがでしょうか？

>>554
むしろ働く古参見たことないんだけど…

飛べや

腐った古参の反応だな

すげえのが来たなあ　ちゃんと役寮できるんか・・・

>>561
どこのだれ？

age age

age

知るべし、自己に無量の法あるなかに、生あり、死あるなり........道元

>>561よ、山内情報乙。だがしかし、せめて寮舎だけでも教えてくれ。

イミフ

食う寝る坐る永平寺修行記という本によると、失敗したり覚えが悪い時は、
蹴ったり殴られたりして「教育」するらしいですが、総持寺の僧堂も同じなんですか？

人による
ただ言えるのは修行僧として駄目な奴に限ってすぐ手を出したがるってこと

nとmは糞

>>569
レスありがとうございます。
「駄目な僧」はともかくとして、一般人から見ると、
指導する立場の者は何もいわないのかと思ったりしますが。

>>571
いや、言わなきゃわからない奴も多々いる。
自分から進んで修行に来てる奴らばかりじゃないからね。
さらには、言ってもわからない奴すらいる。
もちろん言われずともしっかり反省できる奴もいるが…当然一部のみ。
ま、言う奴が悪いというのもあるし、その辺は一般社会と同じ。
意地悪な上司も居ればバカな部下もいるってこと。

>>572
返答ありがとうございます。

指導の側もまたちゃんとやっているかどうかのチェックなど
あるのでしょうね。修行日記の中でも、ミスって一つとどこおると
全山の行事に影響するというようなことが書かれていました。
宗門内にも大勢の志ある方々が励まれていてこれまで命門が保たれている
のだというのは理解できます。
本の著者は、殴る蹴るも必要悪の一つとして肯定しておられるようですが、
二本山が大勢として、（外から見ると）暴力と思われるようなことを
黙認しているとすれば、すなおに肯定できないものがありますので
書き込みさせていただきました。
（板違いカモ、ｽﾏｿ）

鳴らしものまちがったって行事に影響なんかほとんどねーよ
そう書かないと本がうれねーから大げさに書いてあるんだよ
そういうのを鵜呑みにして信じてるあんたはおめでたい奴だなー
著者の思惑通りの読者ってのはアンタのような人をいうんだよ
ほんの１年修行して和尚やめたような奴が金儲けのために書いた
本をありがたがるなよ

永平寺の方は盛り上がってるねｗ
こっちは最近どうですか？

総持寺の大衆は衆生発顔利生に徹してる為、永平寺とか一等教師とかに
かかわってる暇がない

新しく来た役寮さん調子どう？

古参の堕落っぷりは変わらないけどな

古参がｷﾋﾞｷﾋﾞ働いたら出来ない新到は、徹底的にやられるけどな

駄目古参の世話が新到の負担になってることの方が問題

確かにな
もちろんいい古参もいるだろうが
せめて駄目古参には他の人の邪魔はしないでもらいたい

>>580
寮舎にもよるけど慣れてない奴には任せないだろ

>>582
？
話がかみ合ってない？
要するに
古参は何もしないばかりか新到にいろんな世話をさせるから可哀相だと
>>582みたいな思いでちゃんと仕事してくれる古参は素晴らしいと思うがな
そんな奴だけじゃなく自分のことすら自分でできずに新到に任せて
王様か何かと勘違いしてるような腐った奴もいるってこった

俺はそんな奴には例え同安居でもビシバs(ry
某スレで話題になってるように手出しはしなかったがな

今日行ったけど雲水さん全然見なかったな
事務っぽい人だけ
ほんとにあそこで大勢修行してるのか

時期が悪い

間が悪い
目が悪い
頭が悪い

悪い

ということで>>584が悪い

南無阿弥陀仏を７回唱えなさい
それですくわれます　＼(^o^)／

総持寺の授与品で本念珠はありますか？

明日、新到和尚として上山します
鶴見駅から歩いて３分の安下処に控えてます　(^_^;)

>>591
歩いたら７〜８分掛かります。

591は今頃、旦過寮で…

精進料理を食べて開枕　　＼(^o^)／

懐かしいな旦過寮。
安下処では、一人泊まった古参がジュース奢ってくれたっけ。
その節はありがとうございました。
旦過寮中に心が折れそうになった時、その古参がこそっと｢がんばれよ｣って言ってくれたんだよなぁ。
あれで最初の壁を越えた気がするよ。
どちらかというと嫌いな古参が多かったけど、この古参には感謝してる。


って、伝えてないから本人は知らないだろうけどｗ

坊主丸儲け

ショーコーシ??
って偉いの?

うちのじーちゃんが寺の住職がそれになったからって
半強制的に無理やり寺の旅行に拉致される

すっげー高い旅費出させられて

断ればいいじゃん
でも、行ってみれば「おおー感動！」
ってなる場合も多いよ　檀家同士の親睦も深まるし、總持寺以外の観光も楽しいよ
旅費は、たぶんあんまり安くてヘボイと逆に文句出るから、
年配の方が満足する内容にするとある程度は高くなるよ

それでも嫌なら参加しなきゃイーじゃん
別に全檀家強制のわけねーだろ
バス何台も必要になるよ

いよいよ制厨か
新到が大変な時期だな


なんか制厨だと制服厨っぽいね

>>597
中々選ばれることはないよ　
住職の晴舞台見てやれよ

久しぶりに、本堂でお坊さん達がお経あげるのを見に行きたいな。
神様が降りてこられてから見たら、また違うんだろうな。

おはようお前らwwwww

高卒でもいいですか？
格寺の息子なんですが、大学やめちゃった

高卒と中退一緒にすんなよ
高卒に失礼

>>603
格寺ね・・・。プッ。

格地を高卒で継ぐのは大変だ。安居歴何年いるんだっけ？

格地は一等教師が必要だから５年の安居歴が必要だな。
学校すら行けない根性無し小僧に勤まるかな？
まぁ、御大山なら幽霊で桶か、2000万円ほどかかるだろうけど・・・。

でも、そんな本寺と末山の住職達はどんな思いでつきあうのかな。
腹の底からバカにされ、まともに相手にはされないだろうな。

603へ老婆心から忠告するけど
今後その格地の住職になるつもりなら、気合いを入れ直して本山僧堂に最低10年は安居した方が良いよ。

紫の法衣を着れるのか？

格地っていってもぴんきりだからなあ
檀家も末寺も多いところもあれば
歴史はあるけど小さいところもあるし
あと資格は2等とって研修で補う方法もあるよ
でかい寺なら一生左団扇なんだから苦労しとけｗ

紫の法衣は禅師が着たのしか見たことない

赤紫の法衣なら見る

紫は禅師さんしか着れなかったような気がする

関取は下駄から雪駄を履く事ができる

赤紫は両本山貫首・副貫主と宗務総長が着れます。

なんだ俺のことか

なるほど。現代はやっぱり坊さんの世界も学歴至上主義なのか。
いやはや、実に世知辛いね〜。ハッハッハ。まあ、しょうがないか。

昔の坊さんの世界は大学卒業してから出家するような人は少なくて
戦後に家庭の事情などで貧しくろくに学校にいけずに
とりあえず生きるために幼くして小僧さんになる人がほとんどだったらしいが。

総持寺の古参和尚は嗣法してなくても木蘭着れるって本当ですか？

総持寺の古参和尚が着けてるお袈裟は、死人が身に着けてた
糞尿にまみれた布の断片を洗って縫い合わせて作った糞掃衣です

>>617
ある程度条件あるけど着れるよ

新到でも通夜・葬儀当たれば着れる

借衣よろしゅう。どぞよろしゅう。

寺族得度乙!!　若妻いっぱい乙!!

>>614
嘘をカキコむな!
宗制をよく見ろ
勉強しろ

糞尿にまみれた着物で外歩けるんだったら夢のような話だ

>>622
やっと釣れた・・・。

自演乙

総持寺で虎と恐れられた尼僧さんはどのへんが虎だったんですか？
若い和尚喰いまくりとか？

喰わないよ。精神的に噛み殺すだけ

総持寺の虎ってあの人のことだったんですね・・・((((;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

虎を飼い慣らした俺に質問は？
コミュニケーションの一環であまがみしてやると転げ回って悶えるよ
耳元で｢殺してやる｣と囁くとビクッビクンってなるグヘヘ

尼僧なんていたっけ？

>>630
短パイみたなｗ

>>630
侍局にいるよ

>>632
もう帰ったろ

今日で祭りも終わりか
いよいよ新到が大変な時期だな

100日辛抱すればタバコも携帯でネットもできる

携帯は100日じゃ無理だろ

携帯は制中が終ってからだね。
すぐに、棚経があって自分の持回りの家に訪問する日程連絡するからね。
自分が安居してた時は侍真寮を１期間終ってから携帯よくなったね。

自分の意志で安居に行ってるのに、携帯だのテレビだのタバコだの・・・
それくらい遠ざけて本気で坐禅しようという求道心ある漢はおらぬのか

人間は弱いんだよ

>>638
まずお前は前提からして間違ってるな
自分の意志で安居してる奴らばかりだと本気で思ってるのか？
仮にそうならあんなに理不尽なまでに厳しくならないだろうな
各人自律できるだろうし

嫌々だろうが入ったのは自分だろ

入ったからと言って、きちんとやらるとはかぎらんだろう。

>>641
お前馬鹿？
例えば、北に拉致られて強制的に連れてかれた奴らが、素直に将軍様マンセーになると思うのか？
無理やりとはいえ、連れてかれたのは自分だから将軍様マンセーするべきだと？
そういう理屈なんだよ、お前の馬鹿な主張は。

>>643
頭悪すぎワロタ
強制の拉致と一緒にすんじゃねーよ。被害者と関係者に失礼

違うというならどこがどう違うのかちゃんと説明汁
できなければただの言い訳にしかならん

>>643と>>645がバカすぎてビール吹き出した
モニターびしょ濡れ　どうしてくれるんだｗ

拉致はよ、それこそ人権無視でむりやり同意も糞もなく連れて行かれるんだぞ？
逃げようにも逃げられない状態で連れて行かれるから拉致なんだよ。

本山の修行は、本人の掛塔願い提出によって、本人の意志で上山するんだぜ？
本山側は、修行を許可してやっているのであって、お願いして修行してもらっているわけでも、
強制的にさせているわけでもない。

まあ、おまえのバカ理論だと、「親に言われてしかたなく修行に行っている奴の話だ」
とかいうんだろうけど、百歩譲ってそうだとしても、本当に嫌ならば
安下処で帰ればいいだろ。やる気がないから帰りたい、ってちゃんといえば
返してくれるよ。どこが拉致と同じなんだか、おまえこそ言ってみろよｗ

馬鹿と馬鹿が口論してもど阿呆な結論にしか辿り着かないだろ。
とりあえず、必死で見苦しい長文はいい加減やめてくれ。

結論：嫌なら逃げろ


同安居で逃げた奴はどうしてるんだろうな
風の噂では地方に行って嘗めまくってるらしいけど

逃げちゃ駄目だ

んで、鶴見の大学と銀座医療ビルと歯科医師会の献金疑惑の関連性は？



また来るわ

>>629
歯科医の使うグリグリも併用してんだろ？

>>648
やっぱりアホな結論にたどり着いててワラタｗｗｗ
ところでお馬鹿な君は>>647をちゃんと読めたのかな(･∀･)ニヤニヤ

と釣られてるバカが何か申しております

といいつつレスせざるを得ないほど必死な馬鹿が何か申しております

なんか下らんケンカをしているようだが、こいつら全員曹洞宗の坊さんなのか？
坊主としてというよりも人としてレベルが低すぎるだろう。修行が足りんな。

は？俺レベル１００でカンストしてるけど？

総持寺に坐禅に行くと初心者でも木の板でパンパンって
ぶたれるのですか？
それとも初心者は勘弁してくれるのですか？

最初の1回だけだよ

地方僧堂より本山の方が教師資格取得までの期間て短いのですか？

一緒
かわらんよ

今期はゆるいらしいじゃん

年々ゆるくなりっぱなし。

古参の傍若無人で無意味な理不尽が少なくなるだけいいと思うが。
厳しかったっていっても、重箱の隅をつつくような粗探しばっかして、無理に難癖つけるのがほとんどだったし。

総持寺の生活サイクルは夜行を中心に回っている。
侍真寮なんて特に。

>>662
大事なのはメリハリ

>>665
そういや駄目古参に限ってよくそんなこと言ってたわｗｗｗ

>>666
大事なのは後門のメリメリ

つまんね

お地蔵様にビールでもお供えに行くかな

GWか
フギンマニアにはたまらん期間だな

今期の首座は駄目だな

弁事もな

で、今日あたり首座と弁事がこの書き込みを見て不機嫌に。
でもって新到がかわいそうなことになると予想。

今期の首座寮は駒大苫小牧のスケボーサークル繋がりか？

修行ごっこ

まさしく
言い得て妙

うんこしたい

ひどいというなら堂行和尚もひどい

前前期の首座寮より１００倍いいっつの・・・・

前々期の首座寮は首座だけがガチで立派だった。
書記と弁事はカス。
特に書記なんて何かある度告病して、大事な行事にほとんど出てなかった。
ほんと酷かった。

たん下 降下？下やま？

安居中に、三千者に手をつけ、できちゃった結婚、昨年離婚しました。
慰謝料払うために、稼がないといけないや。

逆に慰謝料取ればいいのに

ネタにマジレス

石原裕次郎の23回忌法要を国立競技場でやるらしい。
テレビでグランドに仮設の寺を建てて
菩提寺から御本尊を持ってくると言っていたが本当か？

そんな話本当に受けたのか？
敢えて言う
馬鹿じゃねーの！

普段確かによくしてもらってるけど、本尊動かすとかねーな

ガチですな

本尊出張とかありえn (ry

お山の人に質問。
丹下はなんで下りるのかな
俺はこいつの理不尽に泣かされました 何年お山にいても、あの程度。
彼は人気あるのかな？

どんな理不尽？あの程度ってどの程度？

一年未満で本山降りて　修行してきましたって下で得意げに言うやつって何なの？
ゆとりなの？

最低でも供頭までいかないと修行したうちに入らないよ

長くいたら いいの？ 留年かもしれないのにね

>>692
３年くらいはいろってことだ

長くいるのは社会不適応者ばかり

確かに。
無駄に惰性で長くいても意地悪な古参になるだけだよ。

長くいて自分を律せる人なんて稀だろ

朝 起こしても 起きやしないし 起こさないって暴れるし
バカだよな 最低な人間

でも一年未満とか半年くらいで降りた奴が　本山で修行してきたと得意げに言うのはなんだかな　本山に一年足らずいても鐘司ですらまともにできない奴が多いし

mixiでそういう奴を数人見つけてしまった

mixiを見てる俺もなんだかな

mixiなんて軟派なもんやってんじゃねぇよ！！！

道元禅師って中華かぶれなだけな気がしてきた

バブル禅性器、
○戸の青年○○所の○侶を中心に葬○屋などが、JK売春、
斡旋した事件があった。結果的に一人だけが罪をせおわされた。
罪を逃れた○侶葬○屋。こんな事件はこん臨斎やめてほしい。

青年会議所の裏事情について情報求む　４
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/13(火) 17:24
青年会議所の裏事情について情報求む (過去ログ１）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=967280625
青年会議所の裏事情について情報求む（過去ログ２）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970976657
青年会議所の裏事情について情報求む（過去ログ３）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=974442368
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 11:50

神戸JCは売春の斡旋を組織ぐるみでやってて理事長がつかまった。

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 19:06

神戸ＪＣは、ほんとにばかばっかり。
お水の友達が言っておりました。

>>698
本山の鐘司の難しさはガチ
なんであんな離れたとこから、導司誰かもわからない状態で完璧に打てるんだよ

鐘司が難しいｗｗｗｗ

俺も安居中「おっ！」と思えるのは数えるほどしかなかったけどな

んで、銀座医療ビルってまだ運営してんの？
以前政治資金問題で槍玉に挙げられた、歯科医師会との関連性は？

有賀と菊池ってまだ元気に福祉関連施設用途の地上げしてる？

また来るわ。

>>705
来なくてもよい　カス

>>706
つことは、関連性ありと見るぞｗ

鶴見も歯医者の学部あるよなぁ？え？

>>707
やかますわ　カスニート

相手にすんなよ

>>701
そういや本山首座までやった男が、中学生売春して捕まったことがあったな
もう７、８年前か

騒動教育だな 三年居たくらいで肩で風切って歩くバカ
普通の会社の三年生は、そんな大きな顔できないよな

つか仕事ができるできないと安居年数は比例しないだろ
必ずしもそうだとは言わないが長く安居してる奴らを見てわかるように
無駄に長くいてもだらけて下に嫌われ疎まれるだけ
できない奴はいつまで経ってもできないしやらない
しかもそういう奴に限って安居歴に執着してる
どうしようもねーな

３年入れば儲けもん

>>708
ふーん。やっぱそうなんだ。

違うなら否定しろや。

天下の曹洞宗の総本山だ、資金だけは潤沢にあるもんなぁ。
おおかた喜捨の形取って裏からフロント企業に資金廻して洗濯してんだろ？

で、禅寺ってのは企業の社員研修にはもってこいだからなぁ。
人事管轄する総務部とのパイプも在る罠ぁ。

当然、渉外関係のきな臭いﾊﾅｼも聞き及ぶに至るわなｗ

>>714
金持ち喧嘩せずだよ　カス

ちんげは ６月１日 降下一直線

「誰がちんげじゃ、コラ―」ってよくボケてた

>>715
あれー？ｵﾚとしては否定の言葉期待してんだけど？
やっぱそうなの？

洗濯してんの？悪貨が良貨になるってか？
俺貧乏人だから喧嘩大好きなんだよなぁ。あいにくｗ

またくるわｗｗｗｗ

総持寺に対して何かコンプレックスでもあるのか？

>>714
曹洞宗に総本山なんてありませんよ

>>719
ｶﾞｲｷﾁだろ

お前にはきいてねぇよ

いのは ×３って、知ってた？

ひどいな

百八返消災咒

>>722
×1だよ。

ちんげは×1 しかも三千者だって お山の雰囲気どうよ？しまってる？それとも、仲良しクラブハウス？

日本語でおk

ゆるゆる性虫です ゆとり教育

>>725 ×２が正解、今の奥さん３人目です。

馬鹿古参が無駄に威張ってるよりいいわ

あまあまでやってきた奴が下降りて１年間修行してきましたって得意気に言うのはなんだか納得いかない

じゃあもう一度行って絞めてきなよ(笑)
昔から比べたら何時だって甘いさ

曹洞の坊主ってのはワイヤレスマイク使って経読ませるのか？

んでｽﾋﾟｰｶはＢｏｓｅか？ＪＢＬにでもしとけ矢ｗｗｗｗ

ついでにミラーボールでも本堂に吊るせば完璧じゃね？

どうせ胎から声でねーなら、全部打ち込みにしろや。
んでＭＩＤＩ木魚使って、ﾎﾟｸﾎﾟｸのタイミングで経読む
声音源鳴らすようにすりゃいいわな。

韓国のデスコでも行って、せいぜいリヅム勘磨いテロ
ぁ、腰振るの禁止な。不邪淫戒だろ？
袈裟着て手をヒラヒラさせりゃいいんだよ。
あ、扇子はＯＫな。モワモワの羽ついてる奴。

↑っと新興宗教にはまったごみくずが申しております

浅井先生に逆らう日本は必ず滅びる
邪教の悪魔どもめ
血脈は必ず蘇る

すべて浅井先生の言った通りになる

っなどと意味不明な供述を繰り返しており 精神鑑定を

それはパチンコ　天城越えですよ

http://www.shorakuji.com/index2.html

浅井センセとちんげ和尚 サイコー

浅井って顕正会か
創価と衝突しまくってる右翼宗教団体か

曹洞宗は赤の手先

曹洞宗の坊さんってなんで朝日新聞の熱烈な読者が多いんだろう

それはお前だけ

曹洞宗は解放同盟とお友達なだけです

あんまり下手なこと書くと消されますよ

ここは、石原軍団の下部組織でしょ？

いいえ　石原軍団が総持寺の傘下です

そして総持寺は永平寺の傘下です

ちんげの降下パーティーは、どこまで、声かけたのかな？
金ねえから、行かないけどさ、好きじゃねえし、っていうか、うぜーし

総持寺は枢機卿団の傘下です

げのために、集まんないよ

総持寺はロスチャイルドの諜報機関

御代香 下和尚

日本の政財界と太いパイプを持っている総持寺
裏社会の人間を使って邪魔者を殺めるのですか？
おそろし

降下して 行き先なし あとは、坂道転げ落ちていくだけ

永平寺と總持寺、どっちが修行しているのでしょうか

丹下師は立派な方です。
ゲス野郎には判るまい。

跳龍と傘松に毎年新到の数載ってるから
確認したらいい
数は永平寺のほうが多いはず

やっぱ 総持寺ではないよな。
夜行は日常的だもんな。一年目から禁足あけたら、けっこうでてるしね。金かかるわ。

永平寺に一票

永平寺だって負けてないよ。
福井の街にキープされたボトルの数は、川崎にキープされているボトルの数には負けまへん。

永平寺がくしゃみをすれば福井県は風邪を引くって言うしな

永平寺とか今は衰退してるじゃん
ただたんに安居者が多いだけ

>>758
お気持ちは痛いほど分かりますが、
○○師は、はしたない言葉を口にすることも
戒められたこともお忘れなきよう

どうぞよろしゅう

明日は東京別院の研修拝登

どうぞよろしゅう

總持寺に東京別院なんてあったか？

大本山永平寺東京別院 ちなみに名古屋別院もありますから

ニセ坊主が湧いてきたな

昼飯喰ったら、早く庭掃除でもしろや。

うどん供養で大周天なんて真っ赤な嘘っぱちだからな。

暑くなってきましたね

大周天って、何？ 竜天のこと？

まあ、竜天みたいなもんだｗ

石原裕次郎の二十三回忌

石原家が總持寺を離檀したら、どうなるだろ 潰れるかな

総持寺の檀家でありながら自分の
供養寺を建てるってどうなんだろ

さらにそれを分解して国立に運ぶって・・・

石頭希遷とされて祀られている即身仏は
確かに石頭希遷に間違ないんでしょうか？

新しい布教師補はどんなかんじ？

>>775
潰れません。
>>777
違います。
>>778
わかりません。

なぜ、国立でやんの？寺は無駄にデカいんだろ？

昨日の講演会は大盛況でございましたよ

>>776
あれは単なるイベントだろ。宗教を利用して大騒ぎしてるだけだよ
謙虚な供養や信仰心からならあんな莫迦はやらんだろ

>>780
クルマ走らせるか、火薬大量に使うか、大体そんなところじゃないかとエスパー。

いくら大きいっていっても2000人も入らないんじゃね

賽銭箱に入ったお金は誰のもの？本山の？軍団の？

そりゃあ、軍団が取るべ

でも、お山の仏さんへの賽銭だべ

べ べ べ やっぱりお山べ べ べ

いらないなら、俺にくれ 使いまくる やりまくる しまくる

＞＞781　何の講演会？

裕次郎寺の御本尊は三松閣4階講堂のお釈迦様だそうです。

出張か

あぁアレならいいんじゃね

なんぼで借しますか、お釈迦さん？

ﾀﾀﾞじゃん？費用はむこう餅

ただなら 貸してくれっていう奴が出てくる鴨

曹洞系のお寺の本堂って、一晩中開いてるの？

今度得ろ盆もって泊まりに逝くけどいい？
あ、ティツシュゎちゃんと片付けとくよ？

勝手にせえや チンカス

亜ぽーん

僧堂には聖僧さんと親しまれる比丘形の文殊菩薩が安置されるのが
曹洞宗の普通の僧堂ですが、
文殊菩薩ではない別の仏像が安置されている僧堂を持つ曹洞宗のお寺はありますか？
たとえば、僧堂に阿弥陀如来とか、また、
千手観音とか、文殊ではない仏像が安置されていて
聖僧さんの役目を担っていたりする曹洞宗のお寺があれば知りたいです。

>>800
知ってどーする？

>>796
貢献度と破損の際の補償考えたら貸せる人なんて限られるでしょ

>>800
ある

>>802

＞>>800
＞ある

誠にありがとうございます。

その僧堂の仏像はどなたさまの尊像でしょうか？

あと、さしつかえなければ
どこのなんというお寺さんかも
教えていただけますと幸甚に存じ上げます。

>>790
佐々井秀嶺師の講演会

脱走兵は見つかりましたか？

>>804
ええっ！！
日本に帰ってたの！？

http://blog.goo.ne.jp/tenjin95/e/1f9b2cc2693723441f29580821ccd9ff

これかな

>>806
残念ながら、最後の帰国だそうだ。
凄い迫力だったよ！

それを聞いた夜、バカ２人が山から逃げたようだ


平成の清規 修行がつらければ、逃げなさい


俺らの頃じゃ、ありえないよ



どんな処分になったかの情報はなし

ダメだな 終わったな

え、つらければ逃げろって秀嶺師が言ったの？

たぶん バカが誤解したんでしょ


佐々井さんの本読んだけど、そんなことは言わないでしょう

ケツでも2ヶ月経ってるこの時期に逃げるのか…

もったいない

地方行くんだろうけど、ヌル過ぎて舐めちゃうんだろうな

能登は降ってきたオタマジャクシでヌルヌル

曹洞宗の坊さんも折伏したことがありますが、これまたおもしろかったですね。
　まず、その坊さんに「昨今の凶悪犯罪や災害、疫病が多発する世の中をどう思いますか」と尋ねたところ、「人間が地球を破壊し、好き勝手にするから地球が怒るのだ」とのこと。
私が「仏法的解釈ではどうなっているのか、それはあくまでも世法でのことですよね」と聞くと答えにつまる始末。
　私が「日蓮大聖人様の書かれた立正靖国論には、明確にそのことが書かれています。
つまり、人々が法華経に背くからであり、正しい教えを流布するしか解決の道はないのです。釈尊の出世の本懐は法華経であり、それ以外の教えは方便の教えであるから捨てなさいと釈尊が言われている。
法華経に至ってはじめて女人成仏と悪人成仏が説かれているのであり、それ以前の教えでは人々を救うことはできない。末法の世の中ではその釈尊の法華経ですら人々を救いきることはできない。
今の世の中は釈尊の言われたように仏様としてご出現された大聖人様の教えを信じ、南無妙法蓮華経と唱えなければならないのです」と言うと、その坊さん、「あなたの言うことはもっともだが、人にああしなさい。こうしなさい。
これがいいと話すのはおしつけ。その人がよいと思うものを信じればよいし、南無妙法蓮華経でも南無阿弥陀仏でも何でもよいではないか」と言うのです。そして、「確かに我々の教えでは人々は救えない」と曹洞宗では世の中は救うことができないことを認めています。
坊さんは法華経が釈尊の最高の教えであることもきちんと知っているのです。
　

私が「それならば別に禅宗も浄土宗もいらないではないですか。おいしいものを食べて、あそこのレストランはうまいとなれば、人に教えたくなりませんか。
正宗は折伏の教団であり、その人が聞くと聞かずと、信じると信じないとにかかわらず、法を説くのが折伏です。逆縁の人は毒鼓の縁により成仏へと導かれますし、
順縁の人は信じることにより即身成仏の利益を受けることができるのです。その人のことを本当に思うならば、例え一言でも法を説く、話してあげるのが本当だと思いますよ」と話すと、
先のせりふを繰り返すだけで、他に何も出てきませんでした。
　とにかく、「今の世の中、特にオウムのことがあってから人々は何も信じなくなり、聞かなくなった。そうした馬耳東風の人に何を言ってもむだですし、法を下げるだけです」としか言いませんでした。
その坊さんから仏法的話が出てくることはついぞありませんでした。
　念仏宗の坊さんにしても、曹洞宗の坊さんにしても、折伏して思ったのは、あまりにも情けない、哀れな姿でした。大聖人様は「三世十方の仏は必ず妙法蓮華経の五字を種として仏になりたまへり。
南無阿弥陀仏は仏種にはあらず、真言五戒等も種ならず」と仰せです。
　確かにこんな教え、こんな坊さんでは人々は救えませんし、成仏もしませんね。

たまたまその人に口げんかで勝っただけでまあ、いい気になっちゃって。
そもそも、お釈迦様が「法華経サイコー、他は方便だから捨てなさい」って言ったっつーこと自体、
そう言うのが都合言いアンタ方が作り上げた理屈だろうに。
だっていろんなお経ができたのはお釈迦様が死んで随分たってからだよ？
なんで生きてるうちに「このお経は良いですよ、これはダメです方便です」なんて言えるわけ？

今日来た月参りの坊さん、修正義総序を読んでいった
１０年くらいで初めてだと思う

>>819
これだから坊主はｗ

曹洞宗や念仏宗の坊主を論破したと言って調子に乗ってるのか。
確かにどの宗派にも駄目坊主はいるな。
仏教を学んだふり、修行したふりだけの奴が。
曹洞宗にも日蓮宗にもな。
だからせめて調子乗るなら、その辺の雑魚坊主じゃなくてもっと格も質も高い坊主を論破してから偉ぶってくれ。
オマイが雑魚坊主を論破したように、俺も日蓮宗の雑魚坊主くらいなら軽く論破できるわｗ
まあそもそもこうやって｢言葉遊び｣をしてるのが間違ってるんだがな。
議論で遊ぶなと釈尊も言っている。

>>820
いつも何あげてんの？

>>817-818
グダグダ御託を並べている暇があるなら修行をしなさい
これ道元さんの教えね

>>823
普段あげてるのは修証義でしょ
おれも修正義はあげたことないな

>>818
その坊さんから仏教的話がでなかったということだけど
曹洞宗は教論に依る宗派ではありません。
法華経をすべて暗唱できる人間より、
部屋をいつもきれいにする人のほうが優秀です
そもそも、仏教を説かなくても
仏教の教えによらなくても人は幸せに生きていける
ことさらに法華経にこだわるのもよろしくないと思います。
さらに言えば、常不軽菩薩は異教徒でも決して見下した態度はとらなかった
と法華経に説かれています。
法華経を信じるならば、あなた方から邪宗に見えようと
他宗僧侶を軽んじないのがよいと思います。

>>823
般若と大悲

涙目で逃亡した日蓮狂宗信者(笑)

涙目ｗとか煽り書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず煽りだけを書き込んでおく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない書き込みなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

俺には、>>827から
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

>>828
君は>>827にしかレスできないの？
>>819>>822>>824>>825へのレスはどうしたの？
論破されたの？
折伏されたの？

>>828のレスは>>828自身へのレスだろ。
ぴったり当てはまってるじゃん、>>828に。

は？
これだから坊主は低学歴ばっかりなんだよ
アホとは話にならん

>>831
話をそらすなよ

中卒から東大院卒まで様々です

>>831
つ>>827

なんじゃ こりゃ

やっぱ曹洞宗はだめだわｗｗ
この程度なんだもんｗ
臨済の方がいいな

曹洞宗は永平寺じゃないの？

日蓮宗な人まだいるかな？
一応、言っときますが曹洞宗も広い意味では
法華経の行者なんです。
毎日法華経を読み、法華経にも説かれている禅定を修行し
法華経に説かれているとおり、無数の諸仏を礼拝しています。
その法華経の行者を非難すればどうなるかは法師品などに書かれています。
法華経に説かれていることを信じるならば控えるべきです。
また、富楼那のように外道の信者の姿をして法華経を説くものもいるとあります
ダイバダッタこそは世尊に法華経を教えた人だといいます。
これらのことを考え合わせれば、どんな相手であれ、尊重してその教えを受けることこそ
それが、「どんな人でも如来の智慧に到達できる」とする。法華経の精神ではないかと思います。
方便品に出てくる、途中で帰ってしまった比丘のようになってはいけません。
ちなみに道元さんは「例え、なにか理解できたことがあったとしても
もしかしたらもっとよい解釈があるかも知れないから、
人に自分の考えを押し付けるようなことはせずにさらに勉強しなさい」
と言ってます。（出典が何か忘れましたが・・。たぶん随聞記）

と、「人に自分の意見をおしつけるな」という意見を押し付けるようなレスになりましたが
とにかく勉強しましょう。お互いに。

つうか、そもそも鎌倉仏教の開祖達は比叡山の学僧だったんだから法華経と関わりがないわけがない。
もとは、日蓮宗が法華経を重視するんじゃなくて、中国天台が法華経を重視するわけ。
それが日本天台→鎌倉仏教と繋がって今にいたる。
それに、日蓮が批判した禅は主に中国の禅宗から続いていた暗証の禅であって、道元の禅を批判したという事実はない。
後世の痛い奴らが文字に騙されてこじつけただけ。

石原裕次郎のcm流れ始めたね

あのＣＭ「そーじじ」のイントネーションがおかしくね？

わかったから黙って坐れ

で、一体全体、何がわかったのかね？

僧職系男子

何もわかってなどいない

石原プロってもう刑事ドラマやんねぇの？

西部警察のリメイク撮るときにレンタルのTVRぶつけてポシャって以来だよなぁ？
ｱﾚ、弁償して幾ら損したのさ？ｗ

ｱﾚ？それでもなんか撮ってたのか？
最近の刑事ドラマつまんねぇから、漏れが見てなかっただけか。。

石原さん家のやることは一言で言って下品。
下品には下品の需要があるから、そのやり方自体はとやかく言わないが、總持寺が巻き込まれるのはどうよ。

お山は終わってるよ
今回の脱走兵は二年生だって 自分らの無能はたなにあげて逃亡したそうな

けれども、胃膿の一存で、なかったことにしたみたい

でもさ、どうよ、これは。

今回の胃膿は、どんどん出来の悪い僧侶を養成してるみたいだな。

オレも聞いた。
逃げた奴は、一人は、送行らしいが、もう一人は、待遇がよくなって帰ってきたそうな。
まさに、逃げ得だな。

逃げて、逃げて、私の所に、いらっ〜しゃい〜 日蓮正宗

>>851
勧誘断ったら、
「貴方は絶対成仏できないわよ・・・・」
とか、
「何か悪いこと起こらなければ良いけど。気をつけて帰ってね・・・・」
とか、捨て台詞言って脅すから、ヤダ！！

逃げて、逃げて、私たちから逃げて〜 日蓮狂宗

夜行して昼間寝ているような修行生活なんか価値がないよ
半年で降りるのが最も賢い　娑婆で通用してナンボ

我れ半年で阿耨多羅三藐三菩提を成就せり

↑　こんどの小参でこれ言ってみ
　　後堂老師がなんていうか是非知りたいよ

後堂老師がお山の最後の良心

ガビザンでもいらっしゃるの？

胃膿も負けちゃいねえよ

罪刑法定主義の確立キボンヌ

居能は肥グソ　後堂老師に比べるのも失礼

今回の、いや、来期の胃膿 と 胃暗のコンビは最高だぜ
事なかれ楽楽主義
つらければ、置き手紙して逃げましょう
アホ草

563:名無しさん＠京都板じゃないよ :2009/06/17(水) 07:27:46
港辺の淋罪臭
葬儀社と提携して噌同宗あらし、布施半額キックバック・脱税しすぎ！納骨永代も噌同宗の檀家からうけるな！剃髪もせずベンツに愛人のせてよろこんでるとか！ はず！

せっしんでも 夜行する バカな奴 昨日は、たくさん出てたな 寮監だから大丈夫って、言ってたよ やっぱり 甘い性虫だな

全責任は首座にあります

罰則がはっきりしてないからでしょ。
夜行しても、教本落としても、ピヨってても一律に龍天だから、
自然、龍天上等、夜行万歳って流れになる。
悪いのは首座じゃなくてきちんと戒律を制定しない役寮（この場合監院か）と
それに甘えて自分を律せない「なんちゃって古参」だよ

>>866
お前ら、菩薩戒受けてるだろうが

この場合、『律蔵』にみられるような僧伽の中の
法律って意味だよ

今日はなかび

これから夜行します
どうぞよろしう

マガジンよろしく

>>866
アホか
どこまで他力本願なんだよ
夜行する奴は罰則があろうと何があろうと夜行する
駄目な奴は駄目
現状をみればわかるじゃん
だからどんどん罰則を厳しくしていけと？
学校じゃねーんだよ
お山生活舐めんのも大概にしろやコラ

とお犬様が申しております

>>866
いや名目的にも実質的にも首座の責任はあるでしょ

つーか普通なら夜中に抜け出して見つかった場合１〜２回目は正座や外単詰めくらいで良いけど
３回目はクビつまり下山処分にするべきなんだよ
そうすれば抑止効果も高くなるよ

でもそうするとどんどん修行僧がクビになって人数少ない僧堂になると結局役寮たちが
たいへんになってくるから、そういう毅然とした罰をあたえないんだよ

本当はそういう風に厳しくした方が噂を聞きつけてまじめな雲水がたくさん集まってくるんだけどね。
最初の２〜３年は確かに一時減るね。維那も３年経てば任期切れるから、なかなか英断を下せないんだよね。

でもある僧堂では規則をすごく緩くして他出許可もゆるゆる食事も超豪華にしたら確かに一時期は
修行僧が増えたけど悪い評判に惹かれて集まったカスばっかりになり、その後はまじめな奴が来なくなって
結局長期的にはヘボ僧堂になり最終的に修行僧が減ってしまった。

禅師か監院がきつく号令をかけないと変わらないね。

禅師も監院も自分のことにしか興味ないから
修行僧のことなんて到底考えてると思えないな

カスを除去して清酒になる

修行僧のことを考えた良い禅師さまもいたけどね
なぜかそういう人は早期退・・・

お犬様？の言ってる意味が分かりません。
他の人には伝わってるみたいだけど・・・

871と873の理解力の差がヒドイ。
このへんもお山の問題点の一つだな。

>>878
同意
>>873は何を言われているのかわかってない模様
僧堂の心配をするよりまず自分の心配をしろとｗ

873のレスはほぼ百点満点で、871がまさに畜生並みの
理解力だってことを言いたかったんだけど・・・

>>876
板橋最強説

>>879
話の流れを分かってないのはアナタです。

御誕生寺最強！！
新たに本山にするべき

>>866ですが、>>871から他力本願ではないかという、若干意味不明な意見を
頂きましたので返答させて頂きます。

>>871はおそらく夜行常習者であり、それをなんとか正当化しようと
威勢のいい発言をしているように見受けられます（ただ、ロジックが
メチャクチャであまり理解できません）。

他力本願（浅い意味で使ってるんだと思いますが）と言うのであれば、
夜行して日中寝ているのも、「誰かがやってくれるだろう」という周りに
甘えた考えから来るものであり、本山の存在意義（修行僧が必死に
修行している）という根本的な土台を、人任せどころか、ぶち壊している
のではありませんか？

本山が本山らしくならなければ２０年、３０年後にそのつけは我々自身に
はね返ってくるのですよ。

堀之内あたりで警察の手入れに遭わないことをお祈りします

あきらかに最近のクジューさんは動きが悪い
２０年後どころか、送行してすぐに、教区で笑われる
「え、あんたホントに本山に○年いたの？
　そんなことも知らないの？こんなこともできないの？アチャー」
っていわれて相手にされず、しばらく大事な役は回されない

お前ら>>879に釣られすぎﾜﾗﾀｗｗｗ

まあ>>880>>882>>884は同一人物だけどな。
頭の悪さと必死具合と勘違いが滲み出ているレス。
自分で自分を百点満点とか言っちゃってる可哀想な奴。

>おそらく夜行常習者であり､それをなんとか正当化しようと威勢のいい発言をしているように見受けられます(ただ､ﾛｼﾞｯｸがﾒﾁｬｸﾁｬであまり理解できません)｡
根拠は？
ロジックがめちゃくちゃなのは>>884だろう。
>他力本願(浅い意味で使ってるんだと思いますが)と言うのであれば､
>夜行して日中寝ているのも､｢誰かがやってくれるだろう｣という周りに
>甘えた考えから来るものであり､本山の存在意義(修行僧が必死に修行している)という根本的な土台を､人任せどころか､ぶち壊している
>のではありませんか?
その通りだよ。
だから>>871でも他力本願は駄目だと言っているだろう。
そしてお前の主張する、罰則がはっきりしないから夜行する、夜行が多いという発想自体腐っているんだよ。
夜行が多いのは罰則のせいじゃないだろ。
修行僧本人のせい。
それを罰則がどうの役寮がどうの瑣末な問題を挙げても根本的な解決にならない。

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た

つまり夜行が多い責任は

一、罰則がはっきりしないから、及び役寮等管理側の責任(>>866説)

一、修行僧本人の責任(>>871説)

と、こういうわけだよね？

まー、実際のところどちらにも責任はあるよね、当然。
後堂老師を始めとした素晴らしい修行僧って感じの役寮がいる一方、会社の重鎮かなんかと勘違いして偉ぶって堕落しまくっている役寮もいる。
朝課すら出ない奴とか。
しかし、これは大衆と同じだよね。
大衆の中にも本当に修行僧らしい修行僧もいるし、御山にいるのに俗にまみれている奴もいる。
もちろん堂行あけで朝課にすら出ない馬鹿野郎もいる。
だから役寮及び大衆の上位陣、つまり管理側がしっかりしてないというのは確か。
だから夜行が減らないというのもあるでしょう。
ただ、そんなだらしない管理側が罰則を厳しくしたところで、大衆の夜行が減るかというと大いに疑問。
なんだかんだで、大衆は役寮やら管理側やらをしっかり見ている。
素晴らしい修行僧がいればそうなりたいと思うし、堕落した駄目修行僧がいれば、なんだあの程度でいいのかと思う。
管理側がしっかりした修行を見せるのはかなり重要だよね。
そういう意味では、役寮･大衆含めた修行僧本人の責任になってくる。
そもそも自分で自分を律して行くのが修行なんだから。
まー、それでも駄目な奴はいるだろうけどさ。

と、ダラダラ長文してきたけど、とりあえず結論としては、罰則云々より、まず管理側がしっかりした修行態度を見せることだと思うけどね。
だらしない管理側が厳しい罰則を作ったところで、｢あいつら管理側は平気で破ってるのに、大衆が破ると罰則があるのはおかしい｣ということになる。
つーか、今罰則作ったところでいの一番に破るのは、役寮や大衆上位陣の管理側だと思うんだよね。
そんな奴らが罰則作るのは最悪でしょう？
修行僧達が自分で自分を律していく、そういう姿を見せる。
それでも駄目な奴が大量にいた場合は、そこで罰則の登場ですよ。
罰則ありきの考えは本来の僧堂じゃないと思うわけよ。

あくまで俺の考えだから反論は認めますよ><
大いに盛り上がってくれｗ

俺は>>873だが、>>890の言うところは確かに正論だと思うよ。

しかし問題が一つある。
素晴らしい役寮が揃う→良い見本となって修行僧も良くなる
そりゃあ確かにその通りなのだが、そんな素晴らしい役寮ばかり揃えるのは実質不可能。
かといっって役寮不在の寮舎ばかりでは困るので、僧堂運営上、資質に問題ある人でも良いからとにかく
役寮になってもらう場合もある。肩書きほしさにコネで自薦する人もいるし、断り切れない場合もあるわけ。

安い月給で、あんなにつらい役をわざわざ引き受けようという人自体珍しいんだから。

それと、碁同老子が素晴らしい方なのかどうか直接は知らないが、組織の中の一員としての難しい人間関係もあるので、
不真面目な役寮や大衆に対して厳しく言えないというのも、ある意味仕方ないのだが大きな問題だと思う。
昔の僧堂みたいに、怠けた役寮は３役が喝を入れる必要がある。
昔ある僧堂で他出ばかりでろくに働かない役寮を、問答無用で即クビにした監院がいたが、それくらいの厳しさが望まれる。
（しかし厳しくしすぎると役寮になる人がいなくなってしまう）

>>887
私と>>873は同一人物じゃないんですけどね。

>>884ですけど>>888に発想が腐ってると言われましたが、
「夜行するのは修行僧本人のせい」という>>888の主張に従って
考えますが、例えば一般世間で犯罪が起きたとして、
「犯罪が起きるのは犯罪者のせい」で片づけて終わりっていう考え方を
する人はあまりいないと思うんですよね。

犯罪が起きたらなぜ起きたのか、またこれから起きないようにするためには
どうすればいいのか、そのためにはどういった法律・条例を制定して
抑止力を働かせるか、というように行動していくのが普通だと思うんです。
（ライブドア事件然り、飲酒運転然り、集団暴行事件然り）

人間が集団生活を始めて、国家の最初の姿である原始共同体の時から
法律の大本になるものはあったわけですし。

>>888さんの考えだとこの世にいる人はみんな善人か、
ホッブスの言うところの「万人の万人による闘争」を認めているということになると
思います。

私としては>>873とか>>890のような意見を期待していたんですけどね。

ハーイ これから 夜行します 行き先は川崎です 九十あけてませんから

あのさ お山おりた人が お山の事をあれこれイワナいで
だってさ 関係ないでしょ 自分の寺のことを考えなよ

それと お山にきたら 天才よろしう

>>894
じゃあお前は罰があれば犯罪者はなくなると？

つか>>894も>>896も世間一般の話をしてるがそんなの無駄だろ。
僧堂は世間じゃないんだから。

犯罪に相応の刑罰を与える、これによって犯罪を最小化する。
単純な経済学です。

あなたも生まれてから今までずっと法律によって護られてきたんですよ？

>>897
『律蔵』読みましょう、『禅苑清規』読みましょう。世俗の法を守って
さらに修行僧としての法を守るのが僧堂です

>>899
で、世俗の法に夜行はいけないとあるのか？
ないならこの流れで世間一般の話をするのはおかしい

勤務時間中に私用で外出していいわけないだろう
世俗の法に基づけば24時間お山にいなくちゃいけないんだぞ
無断外出禁止なんだから

本山と世俗を無理に繋げようとするとボロがでるだけだよ

世俗的にいうと労働基準法ってのがあってだな

ていうかもうほとんど「夜行して何が悪い！」
みたいな逆ギレ的な風潮だよね。
何しに修行に行ってんだか。
夜行しなくちゃ本山にいられないならさっさと降りればいいのに

葬火が荒らしてるな

どうせ俗世から離れてるんだから、夜やろうと昼やろうと
さいて変わりないだろが。下らん。

最近は 鶴見のソープにたくさんの雲水が通ってるって、噂だぜ

>>907
生身の聖天供でもやってるのか？

密教僧でもないくせに。不埒な奴らぢゃ。

つか、鶴見にソープなんてあるの？

そういうのを知ってて見ぬふりする後堂単頭維那にも問題があるな
事なかれ主義蔓延→雲水なめまくり

この中に僧堂にいなかった奴が混じってるようだな

>>909
雲水なめまくりってよりも、
お前らの場合、

万汁なめまくりだろがｗｗｗｗ

せめてもう少しは面白いこと言えやｺﾗ

ハーイ、これからセッシンの打ち上げで夜行します

オイラの目標は、丹下さんだぜ
暁天も朝課も出ねえで、十年いたもんななかなか出来ないよ
古参はクソって呼ぶけど、結構好きです。総持寺の星だね。ま、いなくなったけどさ。

バカだなお前は

シネ

いなくなったんじゃなくて、いれなくなったんじゃ。
そんなことも、わなからんのか、ばか。

PS:元気です、（丹下）段平

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　裕次郎23回忌まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　限定芋焼酎　|／

まだだよ

寝て待て

暁天朝課出ないのを注意しない役寮が悪い

いや悪いのは出ない奴らだろ

じゃあなんのために役寮がいるんだボケナス

注意したら、すぐ、人権になってしまうからな

雲水には、楽な時代だよ

>>922
話逸らすなよカスが
夜行する奴とそれを注意しない奴とどっちがより悪いかは明白だろ
これだから池沼は

なんだこの前争ってた奴らがまたやってるのか
いつの間にか夜行の話になってるしな

悪いのは2ちゃんねるやってるような奴らが安居してるっことでいいだろｗｗｗ
お前らみたい糞が外でグダグダ争ってるのが一番悪いだろJKｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、「マツイ」。いい加減にしろ。

今日も、でてるぜ

誰かオレを止めてくれ

な、ナカツ

ジャンプよろしく

実名キター

帰りました

おまえら本人前にしたら何もいえないくせにｗｗｗ

悔しいだろ？
お前、裏ではみんなに馬鹿にされてるんだぜ？

ゆうじろう情報


石原家 りだん の可能性大


大丈夫か 総持寺
大丈夫か 曹洞宗

今度の法事けちらしたら、そうなるかもな

やはり修行道場として形骸化の一途をたどっているからな
当然だろ。何かあったら檀家も突っつかれるだろうし。
石原プロの危機管理対策なんだろうな

たちひろしがこのスレッド見て、雲水の不真面目さに呆れたんじゃねーの

あり得る でも 泣かないで

泣けないよ

でもこのタイミングで離檀はねーだろうなあ
実際そう考えていたとしても
23回忌のイベント進行中にそんなきな臭い話を出すわけがない
この前も總持寺から中継したくらいだし

ヘタすると>>933は名誉毀損で訴えられるぞ
大金つぎ込んだ大イベントを妨害しようとしてるってね
よほどの確実情報なら良いけど
デマだったら覚悟した方が良いよ
プロダクションに訴えられたらおしまいだよ

糞ども、流すぞ

情報

りだんは なし

成功 祈る

ま、ケチらさなけば、いいのよ

導師は誰かな

堪忍さん

>>941 慌てて訂正したなｗ
全部ログを取られてるからすぐばれるぞ
削除依頼した方が良いよ

禅カウンセリングが復活するという噂

誰がやるのかな

どうやって 削除依頼すればいいの？

教えて下さい。
お願いします。

カウンセリングしな

>>947
ggrks

夜行って言うんですか。自称修行僧さん、少しは危機感持ったほうがいいですよ。私は貴方達の振る舞いを見てると、とてもじゃないですが仏教は信じれてもお坊さんは信じれません。

だらしない僧しか見たことのない可哀想な奴

てめぇが修行を一ヶ月でもいいからしてから文句たれろ一般人

明らかに娑婆の方が厳しいだろ。僧堂で自殺する奴なんかいねーし
バカ声張り上げてハイハイ言ってるだけなんだから俺ら

僧堂で自殺する奴いたじゃん
まあそれを目安にどっちが厳しいかを論ずるのは的外れだと思うが
つーか厳しい厳しくないの問題じゃないだろ
僧堂での修行はあくまで僧堂での修行
それ以上でもそれ以下でもない
娑婆と比べてあーだこーだと言っても
はぁ？
で終わり

僧堂で死ぬ奴のため、あらかじめ埋葬料として
涅槃金を持参して来るんだから問題ないだろ。

格安だよな

僧堂を馬鹿にしていた奴を試しに特安させたら２日で逃げ出した件

平日から夜遊びできる修行か
うらやま

>>958
安居してみて

あんこ あんこ あんこより甘いあんご

久しぶりに精進料理教室申し込んだら
今はもう受け付けてませんっていわれた
どうして再開の見込み無しなのですか？
何か表に言えないことでもあったのですか

仕出し料理しかやってないから

>>960
じゃぁ安居してみてね

お寺で出しているのは仕出し料理なのですか？

???????

仕出し料理ではなくて、精進料理です。
肉、魚類は一切使用していません。

お膳の上にあるものは外注のもの？

あれって、総持寺で料理してないの？

>>961
料理長が止めたから

過去ログ見ればわかるよ

これって結構重大なことじゃね？

>>969
料理長ってどこのレストランだよ　カス

パンピーに業界語使ってもｲﾐﾌじゃん？
そんなことも気付かないなんてﾊﾟﾈｪｯｽwxw

≫〉〉968 あれって、総持寺で料理してないの？

お山のメシはうまいか？マズいか？

>>962がサラッと書いた一言が気になる。
ホントに仕出し料理（業者調理）をうつわに盛りつけて出してるの？
それがホントならガックリだなあ・・・

確かに、法要の後地下の食事場所に行ったとき、
パートっぽい女性の方をみかけたのでアレ？修行僧が作ってるんじゃないの？
って思ったことがあった。

修行僧手作りであれだけの数をこなすのは厳しいんだな、やっぱり。

大本山のくせに、てんぞは 補 だからな

↑てんぞは補ってどういう意味ですか？
普通料理長がやめたら次の人が就任するんじゃないの？
それとも、食事関係を外部委託に移行する関係で、やめたってことですか

もうすぐ次スレの季節だけど
今度は総持寺で立ててくれ
検索しにくくてたまらん
それとも嵐よけなのかこれ

小食あれごま塩？
なんか化学調味料の味する漬物も明らかに外で買ってるだろ

小食あれごま塩？
なんか化学調味料の味する漬物もできあい？

>>977
補がつくかつかないかなんて結制してるかしてないかの差しかない
もしかして知らなかった？
補が結制して典座になればメシがうまくなるわけでもないだろうに
あんなのはただの肩書きです

安価ミスタ
主に>>976へのレス

修業僧手作りの精進料理って宣伝してるくせに・・・
外注なのか

外注ではありません。全て寺の中で調理されています。

レンチンか？

ちゃんと調理してるよ
もちろん、あの不味い豆乳茶碗蒸しも(笑)

でも明らかに永平寺の修行僧が作ったのよりも洗練されてるな
外注は何かの間違い？だとしても、料理場に雲水以外いるだろ

典座補きてから大衆のメシは、だいぶマシになったけどな

典座補って>>981がいうように結制の有無が違うだけで事実上の食事関係の責任者でしょ？
だったら早く料理教室再開すればいいんじゃないの
何かできない理由でもあるのか、ってみんな不思議がってるから、
食事を外注にするなんて疑われるんだよ

まずは大衆のメシだろ
大体ｱﾍﾟ使い始めたの誰だよ…

大衆のメシは従業員のオバチャンが作ってんじゃないの

アペってなに？

かねてよりの疑問。彼は、調理師免許を持っているのか？
料理を学んだ事はあるのか？人に教えられるほど、料理はうまいか？

次
総　持　寺　（第五巻）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1246183105/

>>993
調理師免許(笑)

三典と慈典は別寮舎にすべきだよね

精進料理教室は、するの？ しないの？できないの？

他にやってる寺を探したほうが、いいんでない？

だから検索しにくいんだよ
死ねよ

うめ

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