坊主の世襲１２　　　　　　　　

寺の息子と話をしてみても本当に坊主の仕事に興味があるのは少数派です。
後を継がないと寺を出ていかなきゃならなくて既得権を失うので仕方なく
坊主になった輩ばかりが目立ちます。

檀家も年寄が占めてて保守的な考えの人達が多いため一般人よりも寺の息子が
住職を継げば安心感が生まれるせいか世襲に賛成して支えてしまい寺院の私物化が成立する
構造的な問題があります。
世の中で数多ある職業の中で何も考えずに小さい時から近くで見てる親と同じ職業をやるのは
楽であり自分というものを持っていない証拠です。

それでも大都市の寺だと年収1,000万以上の安定した収入があるのはザラで結局のところ
既得権益に絡めとられちゃうんです。
海外旅行中に突然葬式が起こっても頼む人がいれば問題ありませんしお経の意味が
何かもわからんでよんでいるのが多数派です。
それでも袈裟を着て木魚をたたいてお経をとなえていれば布施が何百万と入ってくることも
あるからやめられないのが現状です。

「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」
と、こんなこと言ってくる輩が大勢いて失望しています。

既成寺院の住職の世襲を原則禁止にして公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
日本仏教界から堕落僧侶を駆逐して浄化し檀家を解放しましょう。

　　　　　　　　坊主の世襲
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1050994244/
　　　　　　　　坊主の世襲２　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098185011/
　　　　　　　　坊主の世襲３　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102169544/
　　　　　　　　坊主の世襲４　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104485646/
　　　　　　　　坊主の世襲５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106646631/
　　　　　　　　坊主の世襲�Y
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1107076781/
　　　　　　　　坊主の世襲�Z
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1109401970/
　　　　　　　　坊主の世襲８　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1111229613/
　　　　　　　　坊主の世襲９
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112606243/
　　　　　　　　坊主の世襲１０
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1113994111/

　　　　　　　　坊主の世襲１１
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1115026558/

自分は在家出身ですが、菩提寺の住職から「私たち家族は出て行くから、お寺のためにも
あとを継ぐことを前提に弟子入りしてほしい」と言われ、自分も宗学の勉強をしたいと思っていたことも
あり、弟子入りして出家しました。
住職には娘しかおらず、娘に聞いたら「絶対に継がない」と言ってました。
出家して初めてのお盆の法要のときに、２００人以上はいる檀信徒さんの前で
「将来ここにいる者に後を継がせようと思っております」と住職は自分を紹介しました。
しかし１年ほどたって「話はなかったことにしてほしい」と突然言われ、仏事作法の練習も
なくなりました。それから菩提寺にいくのはやめました。
でも納得がいかないので、同じ宗門の住職数人に聞いたところ、どうも娘婿（婿養子ではない）に後を
継がせたがって邪魔者にされたようなのです。それも住職ではなく、住職婦人が動いていたようなのです。
住職は娘婿のことは弟子入りすら拒んでいたので、彼は得度はしていませんでした。
しかし住職婦人はやはりお寺を私物と思っており、他人に継がせるのなら娘婿が良いということで
婦人のいとこ（宗門で役員をしているお偉いさん）を使って住職に圧力をかけたようなのです。住職も
負けてしまって、自分を追い出さざるをえなかったようです。
住職は今年亡くなり、密葬のとき娘婿は跡継ぎのことでもめて娘と離婚決定。
普通跡継ぎのない寺族はお寺を出て行かないといけないのに、「私のお寺ですから絶対に出て行きません」と
言ったそうです。代務住職はもちろん親戚の僧侶。
自分は住職が亡くなってからすぐに僧籍が残っていることを確認し師匠替えを行い、来年大学に編入します。
前の寺の住職婦人にあいさつなしで出て行ったので、かなりご立腹だったようです。
住職の本葬の時に、住職の遺影に向かって「お世話になりました」と言ったので、それがあいさつだと
思っております。

輪番とは、お寺を（数年に一度の）交代制で管理すること。
特別な事情（災害とか）がない限りは必ず交代させる。
極端な大寺院は偉い老僧をトップに据えて（飾り物みたいなもんだしな）、
下の人間（執事とか随行って言うの？）を任期を設けて数年で交代させる。

そうすれば檀家５軒とかの食うに食えない寺に入ることもあれば檀家１０００軒の大寺院に
入ることも出てくる。数年に一度転勤するということ。近所の寺かもしれないし、遠くかもしれない。
これをやるにはまず地域や檀家にこれをやる理由を説明しなければならない。
つまり、僧侶の質の低下を防ぐためだということを明確に示さねばならない。

これをやると形の上では世襲というものはなくなる。
たとえば、Ａという寺院を数年しか持てないならば子供を作ってもその寺を継ぐことはできない。
入るお金も平均化されるから、当然無駄遣いもできなくなる。
次に入る寺を決めるのはやはり宗門だが、これは僧侶の寺院・宗門に対する
貢献度（ポケットマネーで宗門に寄付をしたとか、めんどくさい役職を一定年数以上やったとか）と
宗門の統一試験（不正の出来ないように文科省にでも問題を作成してもらう。数年に一度だし）を
行ってその成績と、檀家や地域からの評判、宗門側から見た普段の態度などを総合して決定する。
当然、その判断を下す人間も輪番。
輪番にすると寺院の引き継ぎや仕事や勉強で忙しくなるから、そんな暇も少なくなる。

こうなると寺の息子も継ぎたいとはあまり思わなくなるだろう。
しかし現在でも在家から寺に子供を預けたいと思っている人間はけっこういるようだ。
だいたい本山クラスにはけっこう幼稚園とかが併設されていて、そういう幼稚園にいると
自然と合掌作法などを教えてくれる。良くない言い方をすれば仏教にかぶれた親も多い。
んで素直な子供の親に「お寺に預けてみませんか？」と誘っていく。
中学からでも高校からでもOKですよ、と付け加えておく。
ぐれちゃった奴は厳しい寺に預けて鍛え直してあげますよ、と宣伝もする。
そうすれば一人の僧侶のもとに数人の弟子がつくようになり、その継承（寺の継承ではなく、教えの継承）
、一番弟子となるためには努力しないといけない。競争意識も生まれる。
息子に継がせられるというわけではない。弟子がいなければ、たくさん弟子がいる僧侶や本山からもらい弟子
をする。誰がその正嫡となっていくかはやはり宗門が決める（決める側もやはり輪番）。
こうすれば在家からの僧侶もかなり増える。

まあ現在でも１００人単位で弟子をとっている僧侶もそこそこいるようなので、
まったく在家からの扉が閉じられているというわけではないようですな。
そしてそれだけ、自分の息子を僧侶にしたいと思っている人間もいるみたい。

まあこれは受け売りの話なんで俺自身の話ではございません。
稚拙な文章で申し訳ない。

相変わらずサヨク丸出しだな

輪番がどうの言う人は自分でそういう宗派立ち上げればいいのに。

関連スレです

神社の世襲は問題あり
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1002118409/

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので原則禁止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

受験勉強を怠けて宗門大学しか入れなかった坊主がいる寺とだけは関わりたくない。
学のない坊主は信用できない。

>>11
そんなに複数の寺と関わってるんですか？暇人ですねｗ

>>11
それはズバリどこの大学ですか？

1000!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1115026558/1000

O谷大学？

○山大学

延々と１１までスレを重ねてきて、まだそんなこと言ってるのかい？
いい加減に具体的なアクションを考え始めなよ。

このスレは継続に意義がある。

>>17
いやいや、既に「３ない運動」の推進で話としては完結してるんですよ。
あとはダラダラと文句垂れるためだけに継続しているんです。
要するにガス抜きのためのスレですね。

>>18
はげど

よー分かっとるやんけ、禿。

>>19
まあ、好きなだけ「３ない運動」をやったらいいと思うね。
ウチは別に葬儀や法事で稼いでいるわけじゃないし、別に収益源があるので大した損害にはならないし。
そういうところって案外多いんじゃない？

むしろ、檀家が減るほど黒字になる

檀家がいなくなったら、ダミーの檀家を仕立てて財産と法人格を売っぱらい、ウハウハよ。

離壇デモ、世襲批判パレードに続き
輪番制実現の為の座り込みを敢行！

当日はアンチの支援団体が支持する政党のトップが応援演説に駆けつけます。
「世襲はイカンザキ！」
の名文句が聞ける事でしょう、アンチの方々是非ご参加ください。

キンマンコさんは世襲しないんですか？

アンチうぜええええ。
もうちょい真面目に考えなよ。
叩けば叩くほど無知晒してるんだよ。
過去ログ見てない２ちゃん初心者って解るんだよ。
キエロ

>>27
え？このスレを中心に計画されてる「世襲批判・離壇デモ」知らんの？

漏れは聞いたことが無いが。
ログ見てるなら解るだろうが離壇して損するのは檀家。

離壇祭りがマジであるならVIPPERが思いつきでやってるとしか（ｒｙ

>>29
最近来た者ですが、離檀して損するのはどんなことでしょう？
過去ログのどの辺りを見ればよいか教えてください。

意外に住人は他の坊主批判ｽﾚのぞいて無いのかな(?_?)

某批判ｽﾚでｷﾞｬｸﾞ的にからかわれていた離壇ﾃﾞﾓを引き合いに出して
ｱﾝﾁをおちょくったつもりだったんだが・・・

皆、真面目に2ｃｈやってるんだね、失礼しますた。
消えます・・・・

離檀して損することなんかないよ。
ハゲが慰留しようとしてウソ言ってるだけ。

前に禿は250の戒律を守れとか言ってたやつがいたな｡
あれって日蓮宗系では守ることを禁じられてるらしいぞ｡天台宗では守らないといけないとか｡
日蓮は末法時代には戒律を守ることでは成仏できないということを主張し､天台大師は像法時代の迹門･修業成仏を説いたんだと｡
んで日蓮は僧侶と信者に戒律を捨てさせ､学会が大好きな題目による成仏を説いた｡天台が本門･題目成仏を説かなかったのは､まだ時代が像法だったからなんだと｡戒律ひとつでも宗派によってずいぶん違うんだなぁ

楽しいｺﾋﾟﾍﾟが読めるｺｺは
やっぱり素敵なｲﾝﾀｰﾈｯﾄでつねｗ

幸せならハゲ叩こう

>>33
それはおかしいですね。
伝教大師様が円頓戒をお定めになって以降、戒に緩い立場が天台の伝統です。
後に戒の復興を叫ぶ安楽律派が成立した時も随分揉めたんですよ。

親戚や近所とつきあいが出来ない偏屈で我の強い人がよく離檀する。
離檀するとさらに白い目でみられる。
面倒な縁が切れて本人は「せいせいした」と始めは思っていても
人間関係でよくもめたり、困った時助けてもらえず悲惨。
東京では関係ない話しだが地方だとそんなもんだ。
田舎では村八分という話しも聞いた。

田舎ではその寺の檀家であることが仲間の印だからな。

東京では離檀が顕著

>>39
ええ、そうですね。
離檀が頻発すれば墳墓地にそれ相応の空きスペースができますから、
区画整理の上、事業用地に転用します。
毎度ありがとうございます。

>>1は良いこと言うね。
俺なんかバイトして自腹切って寺の経営支えてるのにねｗ
>>4の話は最近よく聞く話だね。
大きな寺ほど閨閥で固める傾向があるよ。
>>5-6輪番の話ね。
昔は徒弟制度がちゃんとあったから、能力に合わせて異動があったんだよ。
明治以降は僧侶に対する規制が緩くなったから、その流れも絶えてしまった。

マスコミの中心が東京だから東京の寺と檀家の事情が当たり前のように
テレビで取り上げられるが内容に「はぁ？」と思うようなことが多い。
東京と地方ではかなり差があると思う。
私ら地方の寺は檀家が遠くへ引っ越す以外で離檀することってほとんどない。
保育園や幼稚園経営してる寺とか地域密着型で皆お世話になってるという感覚だし、
地域の学校の教師してたりPTAや町内の会長してる住職もいるし
信頼されてるから寺側に問題があって離檀するとかは聞いた事無い。

田舎ではお寺の住職は地元の名士ですからね。
でも素行の悪い方もいますので、離檀される例もあります。
離檀に至らなくても、寺の行事に参加しない法事を頼まないと言う事もあります。

三ない運動！！！

濡れない
イケない
感じない

東京は離檀ブーム
坊主失職
霊園大繁盛

世襲は血が濃くなるから長くは続かない

>>47
濃くなるの？？

最近は田舎でも意識が変わってきてる。もちろんそこで生まれて育った戦前世代の
老人たちは変わらないし、死ぬまでそのままでいくだろうけど。
変わってきてるのは若い人たちや故郷に帰ってきた人たち。
新しい考えや旧態依然としたことを、良しとしない人たちも多くなってきてる。
しかし実質寺や坊主に金を運んでるのは老人層だから、今はそれほど田舎の寺事情が
大幅に変わることはない。でも地殻変動はじわじわ起きてるね。

そうとも言えるし、そうとも言えない。
若いうちは家のことを見向きもしなかったのに、
親が死んで家を継ぐと、人一倍供養や寺のために活動するようになる人も多い。
年寄りでも寺のためになんか金は出さないという人もいるしね。

寺に関心を持って貰うためには住職の手腕や檀家との人間関係も重要。

経済的にダメージが大きいのは、少子化、過疎化、そして不況。

寺院改革を政府がやることはないのかな？

小泉は靖国のほうが大事ですから

年分度者制を復活させよう

>>50
同感。あなたの言う通り、親が亡くなると急に熱心になる。
東京へ出た息子夫婦などが帰ってきてしっかり実家守ってる。

寺に関心があるかないかは毎月檀家の家に行くのと行かないのとで
大きな差があるな。
「月命日にお参りを」と頼む檀家に「忙しいから無理」とつっぱねる寺は
檀家とのコミュニケーションが取れず、うまくいってない。
「忙しい」ではなく「めんどくさい」が本音だと檀家もわかってるからな。
たいした収入にならなくても大切なことなのに檀家の気持ちに答えられない
ような住職はどうしようもない。
寺に関心をもってもらえないのも当たり前。

めんどくさい坊主が増えたな
元からか

めんどくさがりが坊主になる

５７げっとぉ！

５８げっとぉ！

昔、ならんかと誘われた。
既に煩悩にまみれていて、それを自制することは自分には無理だと思って断った

正解だったのか不正解だったのか、今でも時折思い出す26の女

真宗禿なんか在家もビックリの煩悩の塊ですよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

財産目当ての世襲だけは阻止せねば

裕福な寺だと財産目当ての世襲がほとんどじゃねえのか

このスレに妙尊寺宣伝マンが出張してきてる。

宣伝マンを削除してくれてありがとう。

本山職員の世襲も問題だ。

世襲の世界は必ず廃人が生まれるからｲｸﾅｲ

朝日新聞に読者を装った創価学会信者の情報操作が掲載された
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27316288.html
朝日新聞　７月６日付朝刊（関東）　「声」より（ネット上のソースなし）
大げさ見出し週刊誌やめて（大学生　勝原将人　20歳）
先日、お世話になった先生が言っていた。「週刊誌に書いてあるのはほとんどでたらめだよ」
そんなものかと思い、コンビニで週刊誌を読んでみると、確かにおかしい部分があった。
見出しが大げさなのに対して、中身の文章が釣り合っていない。
教員を目指している私は、文章の意味をよく考えながら読んだから気づいたのかもしれない。
ある組織の一人が犯した罪によって、その組織全部が犯罪集団であるかのように書かれているところもあった。
部数を増やしたい気持ちも分かるが、本文と釣り合わない見出しを付けるのはどうしたものか。
見出しだけを電車のつり革で見た人は、そのまま受け入れてしまうかもしれない。子供たちも目にするだろう。
マスコミは、社会に与える影響を考えた上で、責任ある編集をして欲しい


学会ニュース創価大学で第３３回入学式
http://www.google.com/search?q=%E5%8B%9D%E5%8E%9F%E5%B0%86%E4%BA%BA&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
「創立者の示された創価大学の“建学の精神”は、先輩たちが守ってきた、かけがえのない宝です。
建学の精神を探求し、新入生が手を取りあって、世界一の大学を築いてまいります！」（創大工学部、勝原将人さん）

天下の朝日

ここでいってる世襲問題って、
裕福な寺に生まれたというだけで莫大な収入が手にできる、
そういう坊主をねたんでるだけじゃないの？

ほんとうに過疎の村で、副業無しで食えない寺でも、
お仏飯を頂いた身だからと使命感を持って、
跡を継いでる坊さんなんかはどうなの？

んなヤツはいない。家賃タダ、そのほか僧侶にまつわる利権や特権を駆使して
なんとか坊主の地位に食らいついてるのが多い。
使命感があるなら布教教化伝道でもすりゃあいいのに、そんなことはまったくしないんだから
仏教的な情熱もなにもあったもんじゃないわな。

あぼーん

あぼーん

>>75　可哀想だね。何か辛いことがあったのか？

貧乏寺に生まれて悔しいんだろう。

あぼーん

>>80
君がどれだけ周囲に迷惑掛けてるか分かってます？
君の知らないところで、こういうことが起こってるわけですよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089036004/830

電話番号を晒して通報されるとどうなるの？

>>82
法廷に引きずり出されますのでご注意を。

Ｍ寺男祭りが起きるのかな？
ライブで見てきたから面白いことになりそうだな。

坊主って人に頭を下げる仕事じゃないからダメなんだよ。

>>81
貼ってるヤツはそんなこと気にしてないよ。
さっさと投獄するべき。

妙尊寺の詐欺の手口を書きますね

　この寺に来た人は洗脳され無理やり信者にされて金を騙し取られます！

　さらにインチキ霊視で脅迫されるのです


　私は野村サチヨに似た尼に騙されました


　皆さん、こんな詐欺カルト教団を許してはいけない！

そんなに怪しい寺なの？
訴えた方がいいんじゃないの

世襲寺も十分怪しい

こんな古い体質の坊主なんかなくなるよ

日本仏教は世襲で守れ！

いやだ！

このスレは、今日から世襲を推進する国民運動の拠点となります。

【世襲推進】　世襲を仏教界から日本の隅々まで　【秩序安寧】

>>93
もう成ってんじゃん、
芸能界、政界から近所の八百屋まで日本の隅々までにｗ　

寺の世襲を認めない奴は層化のウリナラだ！！！

つーかいま職に就けないのが急増してるが、「基本的に世襲とする」にしとけば
そこまで問題でなかったような気がしてきた。
つまり、家を継ぎたくないという強い意志をもつものだけが家業以外を選ぶという

親と同じ仕事なんか絶対嫌だ

世襲は親と同じ仕事しかできないように見られるのがマイナス

親と同じ仕事さえ出来ないのに？

　妙尊寺は詐欺団体

　
　妙尊寺はカルト教団

　
　妙尊寺は洗脳する

　
　妙尊寺はインチキ霊感商法！

　詐欺団体、妙尊寺の住所です


　三重県多気郡勢和村下出江１３７７


　この寺に抗議手紙を送ろう！

　　ﾆﾀﾞ　 | 　 　 　　∧___|| 世襲と聞いては黙ってられんﾆﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　 ｿﾞ 　 　 |｀∀´>　 ゝ 　Ｏ＿＿＿＿＿　　ウリたちに任せろﾆﾀﾞ
　　ﾛ　 　 :|　 とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　世襲禿を追放するﾆﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ）
　　　　 ／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ 面白そうﾆﾀﾞ　 　 　　　　ヽ　 ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　 （　　 <　｀∀´>　謝罪も要求するﾆﾀﾞ
　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　 　　 つ
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　 （　　 　 ）　 　 （＿（＿|　｜ ｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　早速創価を動かすﾆﾀﾞ

弱い人間が世襲にすがる
強い人間は独立する

逆ｗ

日本の全てを世襲に！！

>>100-101
最近はこっちに出張してきてるのか。いい加減、しつこいな。

世襲は人を滅ぼす

じゃあ皇室も？

>>108
ということになりますね。
皇室の世襲も禁止でいいでしょう。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　天皇の世襲による皇室の私物化は不公平なので原則禁止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>110は街宣軍団にロックオンされました。

　 　 　 　 　 .,,g醴醴蠶b_i灣醴辭ﾞ'ﾜ''''ﾞ｢ﾟ]黏g.,.. . ｀ '!Ｉ|Ｉｊi;..　 　 　 　
　 　 　 　 .,,g醴醴醴醴齔灑醴覧、 　 　 ｉ}}}『『恥i':､. ｀＾.__,. _. .　 　
　 　 　 ...g醴醴醴醴醴醴醴醴醴ｊ,...　 　(憇臑[i_,,,,｡､''lｊl}][ﾟ`ﾞゝ　 　
　 　 　 瀰醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴g,,.　 ､.''宍~ﾟ ﾟﾟ .　 . ｀_,, .､..:､..　
　 　 　 層醴醴醴醴醴醴醴嬲夢體醴靦ｇgｇｊi!;'..､..'｀ .. .(巳|ｊc'}i,.　
　 　 ､ ｊ醴醴醴醴醴醴鬱ﾟﾟ＾　 　 ､ ﾞﾟﾟ『醴醴齟ｇgpu． ｀ '}ＩＩ}ｶ^｀|Ｉ　
　 　 ､|[醴醴醴醴醴鬱′　 　 　 　 　 . ﾞﾟ憫醴醴豐s,,.　 ､ Ｉ';ﾞ..､}]，
　 　 .:][醴醴醴醴鬱’ .　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾟ『嬲靈齔.,__､,,,,゜ ._〈[　
　 　 爼醴醴醴醴‡ .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‘『層醴醴匝　)llig$ .
　 　 爼醴門醴鬱｀ .　_ｙ444ｅgｊ,...　 　 　 ､,,,gｇg,,,_'『攜醴齔ｊ,.,..']][l .
　 　 ､{[醴ｊｶ.層¶' 　 　 　 　 . ｀~ｦ　 　 ､ !f~ﾟ＾｀｀ﾞﾟﾟｼ.. ‘層醴麈躍「 .
　 　 . ‘醴齔ll]][|､　 　_d#鰤醴$ .　 　 　 油靦幽， 　 淺栩鬱¶’　
　 　 　 層鬮.ﾟ'';,}',.　 　 　 　 . ﾞﾟﾟﾟ .　 　 . ‘ﾟﾟﾟﾞ｀ .. ﾞﾞ＾ .　 .ｌ}]ぽ　 　 　
　 　 　 .']]醴$ .'ｌ|_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ「ﾞﾞＩ゜　 　 　
　 　 　 ､ ﾞ濁髟. |ｉ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′$ .　 　 　
　 　 　 　 ､ ﾞ層蠶　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . _,　 ' . 　 　 　
　 　 　 　 　 . ']醴， 　 　 : . 　 -.(､...　_.- 　 . . 　 　 .:,｢　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 層$. 　 . 〈lf%ｇｊ,、 . ｀｀｀. _,gｇ&..　 　_i'ﾞ..　
　 　 　 　 　 　 . ﾟﾟ龜ｊ､ 　 ` ﾞﾟ『}狐茲茲槊¶ﾟﾞ'ﾟ! 　 .,,lﾟ　
　 　 　 　 　 　 　 . ﾞﾟ髦. . 　 　 ､.'''''~'ﾟ'''｀ .　 　 . ｭｆ’.
　 　 　 　 　 　 　 　 . ｀ﾗｊ,　 　 　 　 　 　 　 ....ｊﾒ’　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 . ‘ﾟｩｉ_、　 　 　 　 ､,,ir'ﾟ.　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‘ﾟﾟ→==→f･ﾞﾟ` 　 　

霊園は世襲じゃないところが多いからいいね。
移そうと思う。

>>106
妙尊寺の宣伝してるのか？と、誰かが何度か聞いてるんだが返事がない。
「電話しろ」だの「手紙を送れ」だの。
被害額が２万円らしいぞ。あほらしい。
まあ、少し立てば削除人が処理してくれるけど。

itatigokko

世襲で甘えよう

日本仏教の麗しい伝統＝世襲を死守するぞ！

>>114
彼も結局は「擁護」「否定」のニ軸しか持ち合わせていないわけでしょ。
懐疑的ないしは宣伝男の側の非を指摘するような態度は「カルト擁護」ということに
なってしまう。

彼は身を捨ててＭ寺を宣伝してるんだ。

>>119
最寄のネットカフェさんとかに迷惑掛けながらね。

怨恨からきてる宣伝だけどね･･･

次スレタイトル

【万世】　天皇と坊主は世襲で決まり　【一系】

今以上に世襲が繁栄することはない

寺の世襲制は崩れつつあることを知らんようだな。

跡取り不足で悩んでる寺は山ほどある。
決して外部からの圧力ではなく、内部事情から世襲制は崩壊寸前まできているのだ。

次スレタイトル

【万世】　天皇制と坊主世襲は崩壊寸前　【一系】

>>124
ほう、どんな？

そういわれてもな

世襲坊主は自発性がない

俺は親に継ぐなと言われたけど継いだよ。
貧乏寺だけどね。

>>124
田舎の寺だったらいくらでも跡継ぎいないよな
ここで文句言ってるやつは、そこいらの寺でも継げばいいんじゃね？

人一人食ってくだけの収入はいくらでも手にはいるだろ・・・
つーかサラリー坊主でもコネでしか入れないような
高収入、楽仕事なんだから、なんでそんな文句有るんだ？

あげ

>>130
＞高収入、楽仕事

何も知らずにいい加減なこと書き込むなよ

少なくとも東京はそうだな

>130
跡を継いでくれる人がいなくって、檀家が困っている寺がわんさかあるのしってるの？

わんさかはないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
そういう声がどうして出てこない？
代務禿が利権死守のために抑えてるのか？

>136
ちがうよ。田舎で檀家数１０〜２０ぐらいのところだよ。おおいよ。

わんさかあるよ。
廃寺のケースも多い。
無住で檀家や地域で管理しているところもある。

手間ばかりかかって自坊が疎かになるから代務を嫌う人も多い。

明らかに財産目当ての世襲だけはやめてください

あんまりみんな普通のことだから感じてないかもしれないけど、
法事って実は、霊感商法なんだとはたと気がついた。
節季ごとに住職からくる「法事しろ」
とのダイレクトメール。
これこそまさに老人などが極端に恐れる、先祖をないがしろしたら祟る、
っていう沈黙の脅し以外のなにものでもない。
みんなもよく考えてね。先祖が祟るなんてことはないし怨みに思うことなんてない。
ただの坊主の金儲けのために無知な人たちの恐怖感を利用してるだけなんだと、いうことを、
あなたたちが、戸主になったときには法事は止めましょう。

>>140
古いエサだな…

宗門大学は名前が書ければ、入れるし、授業料半分。修行期間が短くなるから
入るのでしょう。私は、理系の大学を出て、修行に行ったが、仏教知識は
宗門大学に行っている人と変わらなかったぞ。修行も長かったが、身になったよ。
あと自民党が政権とってから、長いのに、一つもよくなってないので、ここいらで
政権を代えてみるのもいいと思うよ。

久しぶりに揚がったと思ったらえらく頓珍漢なカキコだな。
何だ？政権変えるって、民主党にでもすんのか？

層化化自民割れろーー
見せかけだけの郵政民営化騒動止めろー
税金の無駄遣い、意味の無い会期延長なんかするなー
って今度はアホ政治家の世襲か？

>>143
選挙の際には、護憲政党である社民党に清きご一票を！

>>142
何宗だ？どこの大学だ？どこの道場だ？
言えないだろｗ
ウソつきは閻魔様に舌を抜かれるよ

>146
142ではないが、某宗派では教師養成課程を変更する計画があり、
宗門大学以外で教師資格を取る場合、一ランク下の僧階しか取れなく
する予定。
学生減少で経営にあえぐ宗門大学へ寺の息子を集めようとするためなんだろうが、
大学としての魅力はなく、むしろ他の課程で資格を取った方が宗侶としての
資質がいい、という現状では高々僧階程度で学生が集まるか、このバカ！
という改革案でした。

つーか僧階なんて要らないよ。
最低ランクで充分。
世間では僧階＝実力と思っているが、僧階と実力は別。
上げると義納金も高くなるから上げない人も多い。

>>147
高野山では高野山大学以外は以前から１ランク下だよ。

>>142
学費半分なんて気前のいいところ有るの？
修行期間が短くなるのはむしろ不利なことだろう。
元々たいした修行のない宗派かな？
学科試験パスとかなら話はわかるけど。
もちろんランクの高い国公立出てる方が偏差値は高いわな。

>148
俺も何年も前から僧階あげろといってきているのを無視している。
別に紫なんてきたくもねーよっつーやつだ。
そもそもそんなに偉くない（ｗ

話はあげてからだ

宗門大のコネは腐ってる

どんな奴でも本山枠でなんとかなる。

世襲で坊主になれる基準があまりにも甘いから問題になる

本山に行くと称して遊びに行く、これを修行と呼ぶ。
もう、わかってるから理屈こねなくてもいいよ。。。

世襲じゃなくい人でも、坊主になれる基準はあまりにも甘い。
だから、在家出身のダメ坊主も多い。
確かに今、坊主になれる基準はあまりにも甘い。
坊主になるためのハードルをもっと上げるべきである。
これで大概の問題は回避できる。

親戚んとこの旦那さんは無宗教から婿入りして、
大人になってから寺の習慣を覚えたり行をしたりと
大変だったみたい…うち親戚揃って寺家だから親戚のおばさんとかに
衣の着付けがどうとか念珠の持ち方がどうとか
陰口言われてもフテくされずに頑張ってた
婿入り前はｵｯﾍﾟｹﾍﾟｰなﾁｬﾗ男君だったらしいけど、今は立派なお坊さんに
見えるよ、寺育ちじゃないし昔みたいに小僧さんから始めた訳じゃないから
完璧では無いけど好きな相手が寺の娘だった
ってだけであんな風になれるなんて凄いと思う。
袈裟の色は紫じゃなくてもエライ人はエライ！

宗務費なしって、宗派はないんでしょうか、補助金呉れるとかさ。

宗費に支所費に互助会費、教区会費に義納金、大法会の割り当てに動員のノルマ、ええとそれから…

宗教は心、人を慈しみ人の幸福で我が心救われる…
無信教ならお金で宗教をきめたりしないで
無信教のまま自分の慈愛の精神を磨けば良いだけの事でつよ(^-^)
豊かで日々平穏…一生平安お祈り申し上げます南無…

末寺はそんなに金がかかるのか？

坊主が月に100万も稼ぐのは腑に落ちないな
それも世襲で

>>161
一体どこの坊主の事を言ってるんだ？
いつも極端なんだよな、
車屋だからってトヨタと貧乏修理工場をゴッチャにして言うようなもんだ。

>>162
私もいつも思う。
寺では食えない人が多い中で
何を見てきたんだろうか？こういう発言の方。

昨日今日、新興系に入って仏教はこうだ！と言ってる人であれば
まだわかる。二歩も三歩も退いて　まだわかる。

>>162-163
厨が煽ってるのがわからんのか？

わかってるから釘刺してるんだよ、調子に乗るとウゼェから。

一週間本山で遊べば坊主になれる宗派があるって本当ですか？

>>162
>車屋だからってトヨタと貧乏修理工場をゴッチャにして言うようなもんだ。

言えて妙。
広告業で言えば、電通とサンドイッチマンを同列に扱うようなもの。

>>166
正確には１週間を２回

真宗大谷派

この期間に洗脳するんだ

>>168
その前にちゃんと教師試験突破してね☆
あるいは教団指定の養成期間で１〜３年お勉強してね！

月100万で叩かれるのか？
何もしないで吸い上げて100万なら叩かれてもわかるけど・・・

前、住んでた地域は自治会費の中に「寺費」というのがあって月1500円徴収してたな。
漏れは檀家じゃないから関係ないし払わなかったけどね。
月参りも無しで、年忌には定めたお布施を要求してたようだったね。

貧乏寺のハゲはくるな

>>171
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　結局はただの妬み厨か。

けしからん

罌粟か蘭

age

脚下照顧。

ただの僻み。

僻みと妬み、両方でしょう。
もう少し巧妙に否定しましょうよ。魂胆が見え透いちゃってるから面白くない。

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|
|　（●）,　､ （●）､.:::| 　世襲坊主の質が悪すぎて、胃が痛くなってきました。
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

所詮せしうはげですから

そうそう、そういうスレだしな

葬儀のお布施の相場って結構高いけと、あれはなぜ？
法事のお布施の１０倍以上なんだよね。
いつからこんなに高くなったんだろう。

相場ってどこの相場だよ？
葬儀の布施でも場所や寺によって１０倍の較差があるぞ

>>183
あ、別にマジレスしてやらなくていいからｗ

>>183
相場ってそんなに差があるの？
確かに東京は高いと噂されるが本当？
近畿圏では３０〜５０万らしい。

インターネットできるのに
検索さえもできない人がいるって本当？
2ｃｈにはそういう馬鹿が多いらしい。

首都圏は高い。
関西でも都市部は高い。
葬儀社がかんで相場を決めている。
しかしローカルルールがあるのでケ−スバイケース。
寺檀の取り決めで一律のところもある。
低所得者からは一切受け取らない住職もいる。

なんで首都圏が高いんだ？
取れるところから取ろうとするあくどい輩が多いということか。

そのとおり
あくどくなきゃ貧乏暮らしが待っている

首都圏が高いのは一般論で地方より所得が高い。
物価が高いからじゃないの。
調布や芦屋と練馬（練馬の人スマン。）じゃまた違うんじゃないの？

地方の葬儀は四十九日までの七日ごとの供養をきっちり
やったりして細かく取るから、全部まとめれば都市部と
そんなに変わらんだろ

>191
これも認識不足。七日毎にきちんとするのはむしろ京都、大阪の都市部。
地方でも三十五日で切り上げたり、満中陰以外は寺参りだけで済ませるところも多い。

京都は六大都市だけど、としとして扱わないほうがいい気がする
田舎と同じくらい寺･神社行事が根付いてる

>>192
その書き方だと都市部の方が丁寧のようだが
極端に言うと寺ごとに違うのでまったく一概には言えない

>194
確かにそうだね。いずれにせよ>191の発言は事実に反する。

世襲だけは絶対にゆるすな！

ここにも東本願寺スレと同じようなヴぁぁかがいっぱいるな！
世襲ばんざい

いい加減に人多すぎ解除してくれ

>>197はせしうはげ

200get!!!

まああれだ、子が親と同じ信仰を持つとは限らないのに世襲なんてのは
ナンセンスだよな。

>>201
親はどうでも個人としての信仰があれば良いことなので。

>>202
親と同じ宗派を信心するとは限らんだろ、ってことだよ。

そういうヤツは出ていくから問題ない

後継ぎスレ見りゃわかると思うが、そう簡単にはいかないよ。

>>204
ですね。
現実に出て行った人を何人か知ってますし。

一旦継いでも逃げ出すヤツもいる。

ここで寺の会計をちょっと紹介すると、大体檀家一軒あたり、2万円程度の年会費を
寺に払っている、それよりも多いところもある。
葬式は相場で30万円くらい。あと大きい収入の柱は法事。これがでかい。大体どこの家でも
過去に死人いるはずだから、この一人の死人のリサイクル活用だけで、6〜7回ほど儲けられる。
寺の収入の半分以上はこの法事のお布施ってのが多いんだけど、昨今の不況と檀家の意識変化でやんない家も多くなった。
法事のお布施も５０００円から１万円ってのが今の相場。これがもろ需給関係の反映してますね。
それと坊主が給料制度にしてるとこは、坊主一家全員が寺の職員として給料を払ってる形態にしてるからです。
寺の出費で多いのは他所との付き合いと、本山への上納金。これがバカにできないくらい多い。
でもそうゆうのは檀家に全部転化してるから、寺としてはどうということもない。
あとまだいろいろあるが、それはまた次の機会に。

>>208
しているところではなく、宗教法人は完全給料制です。

儲かって儲かってしゃあないやろ？

ボチボチデンナ〜

>>208
その会計は極めて局所的な一例に過ぎない。
賦課金、葬儀、法事、宗費など、
宗派、地域、寺や住職の方針によって全く違う。

それでも多くの寺にあてはまる

>>212
宗派の違いは大きいでしょうね。
一概にまとめるのはちょっと難しいかもしれない。

>>213
あてはまんねえなあ
相場なんて言ってる時点であやすい

まぁ、続きがあるって言ってるんだから聞いてあげようじゃないか。
坊さんが根拠を持っていってるのかどうかわかるだろうし。

それにしても、法事で5000円〜10000円は安いですね。
やはり年会費20000円があるからでしょうね。

うちの場合、年会費護持費等は一切無し、葬儀総費用100000円〜150000円と安目ですが、
法事では30000円〜50000円なので、少し高い様ですね。

法事をやらなくなってきているのは確かだ。そういった法事に出席するのはおじいさんおばあさんばかりだし、
若い人たちはもうそんな形骸化した行事は必要ないと、考えてるみたいだ。
寺が村でも町でも急速に求心力や影響力が落ちてきているのは、
ひとえに坊主自身の資質や行動がなんら地域住民の心に訴えかけないし、ただの物言わぬ死人関連事業で儲けてるだけで、
人々にとって切実な現実である、
生の苦しみに一切目をそむけている。それではもう寺や坊主っていう存在意義に疑問を持ち始めてきてる世代が台頭すると、
寺に金が入らなくなってくるから、自然と淘汰もしくは廃業、統合がここ１０年くらいで
ドラステックに進む可能性はある。

>218
前の定型DQN文章よりは少しマシになったけど、
まだ０点が１点になった程度だな。
もう少し勉強してください。

>>218
そうなると法事どころか葬儀もやらないよ。

坊主抜きの葬式が増えてるね。
この流れは誰にも止められない。

そうか

そうかそうか

>>221
いいんじゃないの？
業者さんと適当にやってよ。

>>221
止めるつもりもないけど、ぼうずが葬儀の場で本気でアチラの世界に渡して
あげないと益々迷える御霊が増え、それがやがて其の家系の不安定となり、
長じては社会、国家の不安定にもなる。

そのありありとした様が見えない人に理解不能だとおもうけど・・・・

>>217
ボンズみたいだけど、3〜5万円っていう法事のお布施の相場は15年くらい前の
バルブ最盛期の金額だな。そのうえお車代だのお食事代だの折り詰め代だのお下がりだのが
上乗せされてたからあの時代は豪勢なもんだったんだよな。
今は見る影も無いが。
いまでもこの金額をボンズが提示してて、値下げしてないんだったら、おそらく30%〜40%は法事の執行件数が減ってるはずですな。
これからの世も減り続けるだろうし、膨れに膨れあがった寺会計の改善などとてもじゃないができない相談だから、
さらなる檀家に対する別の形態の金銭要求が、早晩始まる予感がする。
でもそうすると反発もあるだろうし、このへんの匙加減一つで崩壊の危険性もはらんでるから、
難しい問題だな。

>>225
でたな、霊感商法。人心を不安にさせて、その隙間をついて金品を要求する。
こうゆうことを言えば言うほど、信頼や崇敬の念が薄れていくし、胡散臭く感じる世代の台頭があるのにね。
小学校しかでてないババアには効果あるだろうけどさあ。

>>227
まぁ。葬儀も供養も合理的に考えて生きてる側の心のケジメと義理。とだけ考え
てるひとはドンドン葬儀も供養も廃止して頂いて今の生活だけを謳歌して頂きた
い。
檀家も止めて頂いて結構！。仏壇もゴミに出し位牌なんぞはションベンでも掛け
て看てください。ソレくらいしたほうがケジメがハッキリするとい言うもの。

苦しんで。苦しんで。悩み悶え、手探りで掴む以外に理解できない人もいるんです。

ただ、只！　　　　　　　おきのどく様。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

>>228はせしうはげ涙の反撃ｗｗｗ

祖先供養や崇敬や葬儀に金取るシステムに問題があるっていってるわけでさ、
こうゆうなんの苦労もなく少ない時間で数万円〜数十万円のお布施っていう形態に
檀家からの素朴な疑問がわきあがるのは当然のことでしょ。
清貧高潔無私奉仕福祉還元や迷える魂の救済を地道にやらないから、
檀家から拒否権突きつけられるのもこれから多くなると思うよ。
なんにせよ、宗教家としての職分を放棄してるんだから、自業自得なんだが。

>>226
あんた坊主？
どっちにしても全然現状を理解していないね。
また相場なんて言ってるしｗ
週刊誌の記事でも読んで言ってるのか？

>>230
結局、金の問題かいなｗｗｗ

布施もってこーい。

>>230
なんの苦労もなくというのは勘違い。
修行して資格取って宗門の老僧に気を使い檀家総代の要望、批判等
受け止めながらやっていってる。
その上で葬式や法事に呼ばれるんだから、法事の席で苦労してないから
と言ってなんの苦労もないと思われたくない。

布施の金額も布施なんだからいくらでもいいんじゃない？
この坊さんに価値があると思ったらたくさん包んで、価値がないと
思ったら半日分の日当+交通費（合わせて１万くらい）にすればいい。
言われるまま包む必要なんかない。

もう安心料と考えることにしてる
けど明らかに破戒坊主の場合は逆に不安になるのでやめてほしい

だって自分さえ律せない人が、人を律し、教導することが出来るの?

>>235
だからあんたの好きにすればいいじゃん
そんなクソ坊主は布施の変わりに一発ぶん殴ってやれ
それで目が覚めなきゃ救いようがないのはその坊主だ

安心料とかなんとか変な理由は要らないよ
命の次に大事な金だ
納得のいかない使い方はする必要はない

>>236
おまえ諸法実相って知ってるか？
知らなそうだな。

>>191
事実誤認です。
先日、東京都内の某住職さんが、当東北某県に来て講演していった。
「東京都内の葬儀も価格破壊が起きて、今や１００万円行かない」と話していた。
私達とは１桁違っていて、愕然とした。。。

お坊さ〜ん！がんばって〜(^O^)／

>>237
世の中金次第って意味だろｗ

坊主が介護事業に手を出すってのありかな？
保育園や幼稚園ってのはよくあるけど、少子高齢化だし
需要を考えればこっちのほうがいいような気がする。

しんじゃったらその場でお経もあげれるし、一石二鳥じゃん。

ついに寺が病院を兼営する時代が･･･

既に100年近く前から寺から派生した病院など存在するわけだが

ついでに福祉事業を行っているお寺も存在するけど何か？

>>241
資本供出による事業やなくて、人的資源を
寺院から介護業界へ流すってこと？

プライドの高い坊さんがそんなことするかね〜
まあ、喰いはぐれてる次男坊や貧乏寺を
教化＆介護可能な人材に教育するってのは
面白いかもな。

(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ ｼﾞｴﾝｼﾁｬｯﾃﾙﾖwwwwwww

介護など福祉事業は需要は見込まれるのだが、
インフラの投資や行政との折衝、
各種届け出や運営に金と手間がかかる諸刃の剣。
最近は自治体、民間が入り乱れて過当競争にもなっているのでオススメできない。

いや俺らも苦労してるっていう坊主が上のスレにいたけど、
その苦労するベクトルがちょっと違うんじゃねえか。
老僧や総代や本山にゴマすって神経すりへらして、へこへこして
一般檀家にはさっさと意味もわからん経読んでさっさと金だけ出せよ、
なんてことが、苦労してるってことなら、そりゃ、坊主も地に落ちたっていうか、
おそらくその本末転倒ぶりや勘違いさえ、坊主自身には分からんのじゃないか。
権威主義や官僚主義がこの先の日本で生き延びられるとは思わないが、
坊主の世界も本当に大事なのはお布施を恵んでくれる一般信徒なんだということを
忘れないようにしないと、NHK見たいに支払い拒否が起きるかもしれない。
その結果、解体に向かうという道筋はどこの組織にでも起こりうるしね。

>>248
物知らず。
知ったかぶりで恥じかくタイプですね。

＞老僧や総代や本山にゴマすって神経すりへらして、へこへこして
こういう中間管理職みたいなイメージしか思いつかないとは貧弱な想像力ですね。
これで坊主叩きができると思うところがただの煽り厨丸出し。

脳内寺院での物語だろ？

人多すぎで読めないけど、上にむかってだけ顔色伺って辛いんだけど、
そういった苦労してるから檀家から数万円〜数十万円の金を受け取っても
当然だ、なんて現役の坊主がカキコしてたな。
んで、人民のために坊主がなにかしてるのか？私利私欲以外にさ。

＞老僧や総代や本山にゴマすって神経すりへらして、へこへこして

檀家にきつい住職はいるけど、こんな住職は見たこと無いな。
年功序列の世界だが各寺院は独立採算、
余程のしがらみがなければヘコヘコする必要もない。

総代は普通、協力的な檀家か住職の意になる人を選任する。
でないとスムースな運営ができないから。
だからこれもヘコヘコする必要はない。
檀家との軋轢がある場合はもっと険悪になるし。

組織の一員として一定の義務を果たせば本山にヘコヘコする必要もない。
というか文句は言ってもヘコヘコする必要なし。

>>251
自分の書き込みもっとよく読んだら？
言いたいことが伝わらないよ。

ここ何百年も、無知な檀家を脅して金巻き上げては本山に上納金さしだしてる
じゃんか。
その本山からの上納金を差し出せとの理不尽も本山からの通達一本で末寺に伝えられる。それをそのまま
檀家に割り当てて金を醵金させる。
もうこんなことはあと１０年くらいで終わるだろうけど、総代ができるだけ長生きしないと、
もう抑えきれないとこまできてるんじゃないの。とここまで書いてきて
これって解散総選挙での争点である、利権擁護派、旧守派追い落としと似てるな。
檀家もいつまでも、黙って金差し出さない時代ももうすぐだと思うよ。

>>254
＞ここ何百年も

ここ笑うところですよね？

さっきテレビ東京のワールドビジネスサテライトで寺の経営を特集してた。
やはり寺離れが深刻で生き延びる道を模索してた。
ＭＢＡを持った奴が坊主になったのがでてきた。これも世襲の犠牲者か･･･。

寺離れが深刻なのはよくわかる。法事などの件数が減ってきてるし、
出席者も老人のみが多い。
こういった寺の経営の根幹を揺るがす収益構造の悪化が崩壊へと一歩一歩近づく。
家、地縁、血縁なんて概念が崩壊してるのに、その家制度に則った檀家制度が続いていくわけないじゃないか。

靖国神社万歳！

http://www.style-21.jp/bbs/Traveler/#2880

郵政の次は仏教界の構造改革だ。

寺をぶっ潰す

>>251
>んで、人民のために坊主がなにかしてるのか？私利私欲以外にさ。

本当は坊主なんてのは自分が解脱することに専念する存在。
人民の為にってのは悟ってからのこと。
まあどうであれ生臭坊主になんの期待もするな。

>>252
>総代は普通、協力的な檀家か住職の意になる人を選任する。

どの地域の話？それが普通じゃない。選出方法も任期も各寺院によって違う。
地域の老僧に気を使わない住職なんてのもほとんどいないぞ。
実際そんな坊主もいるかもしれんがほとんどありえない話ばかり。

金ありあまって、高級クラブばっかり行くのがあたりまえ、
女好き、女大好き！！！！！！
とくに谷中の全生庵の御住職は女がやめられない！とまらない！
お布施ごっそりいただいて、ねーちゃんとやりまくり！！
檀家さ〜ん、いいんですか？？？？

>>257
へ〜、おたくは大変ですねぇ

ちなみに檀家制度が出来たのは江戸時代から。
キリシタンを見つけやすくするために作ったと言われている。
それまでの墓に対する概念は、家族みんなで入るというものではなく、個人が入るためのものだった。
つまり、親や先祖と同じ寺に墓を作る必要は無かったのだ。

寺に墓地があるとは限らない。
山や村落の共同墓地等があるが結局村から出るわけではない。

坊主世襲に反対なんで燃料投下

これもテンプレに追加してくれ

漏れの知ってる俗ずれした破戒坊主の話を一つ

漏れの知人（友人ではない）で何処の宗派は知らんが、かなりの生臭坊主を知っている。
そいつはかなり確信犯的なゲーヲタ住職で有ったのは確かだ。
何しろ、大学に在籍していた当時実家に帰れば勿論住職を継がなければならないので
可能な限り留年していた奴だし。（奴曰く、好き勝手出来るのは学生の間だけだからと平然とのたまう始末）
金が無いからと言っては先輩・後輩を相手に賭け麻雀を吹っ掛け、現金をせびり取る始末
普通はバイトして金を稼ぐとか考えるモンだが、その辺りが一般人と考え方が違う。
そして、一番最悪なのは無類の女好きにして手癖の悪さ、これが一番酷い。
何しろ確信犯的なので、まず一般的な女の子をターゲットにしない。
奴のターゲットは男慣れしていないゲーヲタ・アニヲタの女の子を集中的にネトナン・チャトナンしては
喰いまくる、その理由はイパーンの女の子とはケコーン出来ないのから（奴曰く、同じ宗派の寺の娘しかケコーン
出来ないそうだ）ケコーンする迄は好きにするさとの事。
極めつけは、精進潔斎をする筈の聖職者で居なければならないに拘わらず上記の行動を繰り返し、
奴の実家近くの太平洋戦争戦没者関係が毎年行う終戦記念日の法要に参加し、あろう事か自分が唱えた
経文で戦没者の良い供養になっただろうと事も無げに言い放つ神経が、人間として終わっている。
戦没者の中には女性を知らないままに戦死を遂げた人も居るだろうに、その供養にこんな輩が唱えた
経など聞きたくもないだろう。
この分では浮かばれる者も浮かばれないだろうし、こんな事が許される仏教界も腐敗してると思う。

（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ!!

>>266
古いコピペ見つけてきたなw

なんかさ、金がないとか女にもてないひがみで坊主叩いてるだけみたいだな。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

「　　　　　　　　坊主の逆襲１２　　　　　　　　」

に、見えたは既出でつかそうでつか。

楽して儲けたいなら坊主になれ

違うな！　
楽して設けたいなら大きな寺院の息子に生まれろだ。
零細坊主雇って理事長気分。

郵政の次は寺をぶっ潰す

かなり時間かかるぞ。
骨抜き郵政改革頓挫したし、試しに有名寺院を一つ潰してみてくれ

なに煽ってんだ、禿

潰せる訳がないとたかをくくった禿

いくら大寺院でも若い人の寺離れは深刻だから楽観できないぞ

特に田舎の大仏商法的寺院は気をつけろ！

大仏商法って何？

内緒

┐(´ｰ｀)┌

>>280
いちげんさん相手のぼったくり

寺離れ万歳

万セー！信濃町に来なさい。私が導こう。

(´-`).｡oO(盆でもヒマな貧乏坊主ばかりだな…)

今日一日で棚行を全て廻りきったぜ！

>>287
おつかれさん。
何軒、廻ったんだい？
１軒何分で、どんな差定で読経するんだい？

本日新盆のお参りがおわり、今年のお盆の御回向が終わりました。
夕方車を洗っていると隣の家に浄土宗の坊さんがお参りに来ました。
ものすごい速さで木魚叩いて般若心経を詠んでいましたが、
こちらに気付いたのかそれから２０分くらいスピードダウンして詠んでいました。
同業者が聞いているから長くしたんだろうけど、気持ちは解るけど
棚経を一軒だけあまりにも長くしたら問題になるだろうに・・・
１３，１４，１５日で棚経に回るところはいずれにしても大変そう。
明日一日だからがんばってください。
２チャンネル見るより寝ているだろうけど。

浄土宗の坊主は、般若心経なんか唱えねよ

>>283
違うだろｗ
日本一有名な大仏があるから門前の店には寝てても客が勝手に来る→
経営努力しないって事。

棚経はどんなに急いでも一日30軒が限度だな、俺は。

お盆で儲けられることも長くは続かない

儲けようと思って参ってないぜ。
自分でやってみろ。

うちは7月盆でお寺でお盆の法要をするから、8月は依頼のある家だけ数件お参りに行く。

棚行に行き、それぞれ「御包み」を仏壇にご用意しておいて下さるが、
中にはその御包みを、下げ戴いてくるのが辛く思える程のお宅もある。

失礼かもしれないが、老人一人での生活、どう見ても貧しい生活、
僅かな年金の一部をこの程度の経に捧げ、曲がった腰で迎え、皺の刻
まれた笑顔で送ってくれる。　こちらも笑顔で分かれるが、内心泣き
たい気持ちだ！

既に戴いている御包みの幾つかを、そのおばあちゃんの手に握らせて
帰れたら・・・・・ふとそんな想いに駆られる。

夕勤時、そんなお宅を想いい、改めて読経させていただく。

昔働いていたときは一日に50軒くらい回った覚えがある。
お経終わったらそのまま次へ。
終わってから奥へお茶屋お布施を取りに行かれる場合は
玄関口で大声で挨拶して急いで車に駆け乗った事もしばしば。
働いていたお寺のやり方だからしょうがなかったけどもう少し丁寧にしたかった。
＞295さんの気持ちがよくわかります。うちにも一人暮らしの
年金生活者がいらっしゃいますが、そういう方のほうが資産が裕福な人より
本当に良くして下さいます。正に布施行の実践者と言うべき姿勢には
頭が下がります。この想いにどう応えられるかが僧侶の死命であり業でないでしょうか。

>>296

>>296
そうですね。　　　　　　　　　自分のような坊主にできる事は些細なことですが、
２９６さんもどうか、どうか、後姿にも合掌されるような僧侶でありますように。祈！

>>298
たとえ宗派は違っても、僧侶として人として尊敬されるようになる事が
仏道を歩まんとするものの第一歩と肝に銘じ精進しましょう。合掌

まぁ、立派な坊さんになってくれ。

　　（●＾o＾●） 坊主丸もうけ。

>>301
たしかに、そう云われても仕方ない側面もある。わずか数分の棚行など
お布施無しが基本で、もしもお気持ちが有れば気持ちに応じて本堂前の
さい銭箱にどうぞと言いたいのだが。　　　働いている立場ではそれも
叶わず・・・。

「棚行」なんて言ってるようじゃ何を言っても説得力無し

>>303

>>303
失礼しました。変換ミスです。ご指摘感謝です。　　棚行→棚経

私の所は、お盆は希望する檀家さんだけおまいりに行きます。
回向の次第も普段の年忌法要と変わらなくお勤めしてます。
檀家さんが少ないお寺だからできるんでしょうけどね。

知り合いの寺の場合、
坊主一人に二人の世話人さんが付いてきて、
一人は次に行く家に先触れして灯明線香の用意。
そこへ坊主がやってきて読経、終わるやいなや次の家へ。
もう一人の世話人さんがお布施を受け取ってまた次の家へ…。
休む間もなく一日百件の檀家を回るそうだ。

>>307
ひぇ〜！！　すごいですね。世話人さんもそれなり体力ないと同行できませんね。
ちなみに。それは何宗で。どの辺りでのことでしょうか？　　　差し支え無けれ
参考までに教えて下さい。

金儲けなら真宗だ。

創価にはかなわんでしょう

一日百軒・・・
念仏30回唱えて回っているの？
それも町全体が門徒の田舎町じゃないと不可能だろう。
でもまあ中にはお参りに来てくれるだけでありがたい、
お経はもっと短くていいよといってくれる家の方もいるから・・
とにかく100軒は未知の数字なのですごいですね。

町中坊主だらけになるな

仮に棚経が8時〜18時だとして、正味は10時間。
10時間＝600分。100件だから、600分÷100軒＝6分／一軒。
これに移動時間、挨拶やちょっとした世間話も含まれるわけだから、
にわかには信じられんな。
田舎は朝が早いということも鑑みて、5時〜20時の棚経だとすると、
正味は15時間。これでも一軒当たりは・・・9分。ギリギリだな。

宗派によってはお経を唱えない所もあるように聞きます。
私が聞いたところお伺いして仏前に３分、来て帰るまで５分くらい
という禅寺があります。

短いお経を上げてお布施だけもらえばよいなんて根性か？

檀家の多い寺の坊主はお布施のことなんて考えてないと思う。
私も一日７０軒回ったがそんなこと考える余裕はない。
檀家は皆、坊主が来るのを待っている。
うちの場合檀家同士が電話連絡しているから私が今どの辺りにいるか
把握しているし隣同士の家も多く、隣から木魚をたたく音が聞こえてきたらろうそくに火をつけ線香を立てている。
そういう状態なので檀家も「みんな待ってるわ。」と言って私を
送りだす。
お茶も湯のみの半分ぐらい入れて私が全部飲めなくてすみませんねぇと言わなくても済むようにしてくれる。

たいへんやさしい檀家さんが多く、私は恵まれてるなぁといつも
感謝してます。

私は４日で３２０件、全檀家を今年も無事に１人でまわりました。
うちのあたりは１５日の夕方に送り火です。
本当は１３日からなのですが１２日からまわらせていただいています。
日によって偏りがあるので多い日は１日で９０件以上まわっています。
朝８時から昼食抜きで夜は１９時くらいまでかな。
１軒当たり５分くらいでしょうか。
お経以外の日常会話は玄関からお棚までの往復の間だけです。
お茶は出されれば出来るだけ飲みます。
でもお腹には限界が・・・。
檀家さんが密集している地域では１時間に１０件くらいはまわります。
はっきり言って、ただのお経マシーンですね。
出来れば１件ずつゆっくりまわりたいとは思いますが
お盆は日程に限りがありますから。
せめて送り火が１６日ならな〜。
最近は近隣の寺が相次いで棚経をやめているので
こんな棚経でも来てくれるだけありがたいと言ってもらっています。

うちの寺ではお盆の布施はすべて寺の法人会計に入金しますから
全然坊主丸儲けじゃないですね。
ですから布施の金額の多少は全然気にしませんね。
私は２５日にいつもと同じ月給をいただくだけで十分です。
もしも布施は全額私が貰えるなら、こんな棚経は止めたいです。
お寺の為、檀家さんの為と思ってまわらせていただいております。

まぁ風物詩みたいなもんだわなぁ。
読経の時間云々よりも、
仏壇に坊さんが手を合わしに来てくれたらそれでよいって感じでね。
うちの菩提寺の坊さんは、棚経しないしなぁ〜
そうやって瞬間移動ででも
来てもらえれば悪い気はしないけどな〜
お互いの顔がわかるから、聞きたい事があった時、
心持ち聞きやすいし・・・。

わずか５分の棚経でも、
朝から冷房を入れて茶菓の用意をして
家族一同、中にはその日に合わせて帰省して、
待っていてくれたりしますからねえ。
参らせてもらう方がありがたくて感動します。

商売の方はどうですか？
おばあちゃんの具合は如何ですか？
子供さん大きくなりましたね…
できる限りのコミュニケーションを取る。
>>318さんの仰るように、
寺にはなかなか出向けないがこの機会にと、
信仰上の疑問や質問を用意して待っている人もいる。
それらにできるだけ応えることの方がメインのような気もする。

棚経をしない寺の檀家さんのブーイングはよく聞きますね。

うちは棚経しない寺です。
どうも地域で習慣がないのかしてお坊さんをあまり見かけません。
希望があればお参りに伺います。
その代わりか、彼岸にお参りが結構あります。

お盆の期間は、新盆で棚経がすんだ地域の坊さんに応援
してもらい、地域をわけてお参りしてます。
４日間で２００軒の檀家さんを廻るでしょうか

それ、手伝いてぇ・・・

禿が金髪のズラ被ってやってきた

そこまでするならもう坊主廃業しろ

うちに来てくれるお寺さん

よく忘れてくれる

去年はお盆、
一昨年は秋の御彼岸とお正月を忘れ去られてしまったorz
こない(連絡もつかない)ので慌てて違う宗派だが母方の寺の住職に頼んだ始末

お経よんでる世襲禿なんか全然ありがたくないよ。
むしろ迷惑。

>>317
いったん寺の会計に入れないと、フル課税になるから。

>>325
そう思うなら、寺にはっきり伝えた方が良いですよ。
歓迎されていない家に行かなくて良いなら
その分、歓迎してくださる家にゆっくり出来ますから。
うちは旅行に行くからとか理由をつけて今年は（も）
来なくて良いと言ってくれる檀家様があると嬉しくて嬉しくて。
まあ本来は現在生きている人のために行くのでなく仏様のために
行くのですから、このように考えてはいけないとは思いますけど。

>>326
まあその通りといえばその通りだが。
だからといって歩合制でもないので８月の給料が他の月より多い訳でもない。
まあいつかは私の給料になるのも現実ではあるけどね。

>>324
お寺との関係は良好？
門徒と見られてないんじゃないの？
年会費や何かしらの寄付等しなかったとか無い？

>>328
>>324は助法のお寺さんのこと言ってるんじゃない？

私も昔働いていましたが、恐縮ながらどんな嫌味をいって嫌な家でも
お参りに行っていました。そういう所程もし行かなければ苦情の電話が
勤務している寺にすぐいく。それに大きい寺なら必ず留守番がいるはずだから、
独り者の小寺院でないかと思う。
よって意図的に行かないのだと思われる。
そこで門徒や檀信徒としてお寺が見ていないのではと考えた次第です。
まぁそこのお寺さんに聞かなければ理由はわかりません。

まず、理由を聞くことだな。
そうしなければ疑念がふくらむだけ。

>331
きてもらってないけど、どうして？って一本電話するだけでOKよ。

かくいう小納も昔、一度だけ忘れちまったことがある。
地区毎時間毎のリストを作っておいて、その順番でまわるのだけれど、うっかりして
一行分書き落としてしまい、ゆかなかった。しばらくして電話がかかってきて
こちらは真っ青。あわててすっ飛んで行きました。
あってはならないことだけれど、無いわけではない寺のミスの可能性もありますね。

お盆の送り火がすんだらもう意味ないじゃん。連絡がつくのはお盆あけだし・・・

というか来てくれるお寺は実はうちの宗派ではないみたい。
たまたま前の寺が初盆に行ったら門を閉ざして福祉関係のほうばっかりに手を入れまくり、
連絡してからじゃないと墓参りも出来ないところになってしまったので
真宗破戒坊主の紹介できてもらってる・・・

禅宗にしろ、禅宗に。

アリー魔推奨

くりくり頭をなでるな！

>>336
ｹｹｹ 手拭い張り付けちゃうぞー

禅宗で思い出したけど、織田無道ってどうなったか誰か知っていますか？
墓をめぐってなんか裁判沙汰になったまでは聞いた事があるけど、
その後はどうなったのか？

そんなに奴が好きなのか　

>>334
真宗破戒坊主の紹介で臨済宗の人が来てます

禅はうさん臭い

走りや織田ムトーはどうでもいいれどあの太鼓で、悪霊ーでてこーい。
もう一度聞きたい。
それより娘さんは綺麗だった記憶が･･･

娘さん可愛かったよ。

狼さんに見えた

送り火ってなに？
オグリビーなら知ってるけど

多分、うちは本来永平寺派。

>>345
送り火＝五山送り火　お精霊送り
京都の夏の風物詩ｗ

世襲が通用する甘い世界

スイーツ

世襲に甘える禿ばっか

モアスイーツ

世襲なんかお断りだ

ベリースイーツ

世襲はヤルキをなくす

そこが小泉改革の狙い目

早く改革しろ

改革とは名ばかり

それが禿

禿といえば冨野

奥名恵と付き合ってる男が寺の息子らしい。

↑おまえ、ぷいぷいみてたやろ。仕事せい。

>>360
六本木の超一等地にお寺があるらしい。何宗だろうか

IT社長の次は貴族寺院ということは、かわいい顔して・・やはりおカネなのか？

別に世襲でもなんでも良いけど・・・

母方の法事で事、今年の坊さんはあまりに
若く（知性が無さそうにみえた）、いつもなら
法話が聞けるのだが一切無し、上の空で煙草を
ふかしていた。
お経も心経と法華経をちょっと・・・（黄檗宗）

親戚が集まるイベントと割り切ればよいのだが、
お話（法話）を楽しみにしている自分としては
少しがっかりでした。

顔写真での指名なんてあったらよいのにな。（風俗みたいに？）

六本木にこだわってますね。

法事依頼の際に施主の希望を伝え、事前にある程度の打ち合わせを
されては如何でしょう。　　読経時間や法話内容の希望等々遠慮なく
伝えてみるのもよろしいのでは・・・・

ネットの地図で六本木見たら、結構寺あるね
六本木だったら地代収入だけでウハウハだろうな

>>365さん
ご丁寧なレス有難うございます。
施主ではなかったのであまり詳しくはわかりませんが、
事前の相談もできるのですか。
参考になりました。

>>366
週刊誌によるとマンションも経営してるらしい。

地方ではいい歳した貧乏坊主(失礼します)が妻子を養える収入もなく、
赤貧なので相手もされず(失礼します)私等若輩にからかわれながら一所懸命
道場を護っているのに、かたや都会では芸能人と浮名を流す。
坊主っていったい何なんでしょうかね？

>>369
どこの世界にも貧富の差はあるということですね。

心の持ち方ということで

>>363
そもそも何のために何をどう信仰しなきゃならんのかすらわかってないのに
法話してくれって言われてもなぁ。
っていうのが世襲させられる側の率直な意見じゃないか。

六本木とか三田あたりは江戸時代に幕府の都合で寺が集められた場所だから
寺が多いのが当たり前ですけど

>>369
地方の坊さんの目には、都内の寺院というのはみんな六本木のボンさんみたいなのばかりに
映るんだろうな。

>>374
この辺のお寺って檀家何軒持ってんだろう？

同級生に六本木の住職がいるけど
歌舞伎町で豪遊生活らしい

>>376
一事が万事ですか？

同級生にキチガイがいるけど
周りから迷惑がられてるらしい

↑寺の古なんて、そんなの基地外だらけなんだから、相手もオノレの事、基地外と思ってるよ。絶対。
周りから、迷惑がられて無いなんて思ってるの、貴様だけ。ばか。みんなお互いのこと
を心の中で見下しあって、生きてるんだから、寺の社会って。

だよな、世襲坊主はきちがいだって事自覚しないとな。

(笑)

そんなに金持ちの寺がうらやましいのかね（＾ω＾）

>>382
羨ましいんじゃないの？実情知らん香具師は。
寺が羨ましいというよりは、金持ちが羨ましいんだろうけど。

金満寺院で勤めてた事あるけど、内情は・・・・。

金満寺院で勤めてた事あるけど、経済的問題は皆無だし、
俺みたいに人が雇えるから、どこもかしこも清浄だし、
檀信徒から急なリクエストがあっても即座に対応できるし、
それ故、ものすごくありがたられるし、それらの相乗効果で
さらに人が集まるし、とても良いところだった。

>>385
でも、住職は世襲なんでしょ？

とりあえず、世襲の寺の檀家は至急やめるべきだ。

>>387
総離檀以外に道はない！！！！！！！！！！

でも、世襲のお坊さんのことを、単純に妬んでるひがんだ坊主はだめ。

世襲の人間でも良い人はいるけど、大多数がばか。
だから、馬鹿世襲の寺の檀家は早く離檀しよう

まあ、やめてくれれば、俺も継がずに済むしな。

寺はビジネスです。
宗教が欲しい人は、新興宗教なりキリスト教会なりへどうぞ。

キリスト教も、ヨーロッパ、アメリカでは、日本仏教と同じ既成宗教
扱いで、利益主義、やる気なさ、権力あらそい、無数の神父の少年ホモ事件など
世襲ばか息子はいないけど、一般人から、あまり尊敬されてないのが現実です。

↑ちんげ

>>393
別にホモは悪くないだろ。

世襲反対とかいって金満寺院の後釜狙ってるんだろゲス

世襲反対とかいって金満寺院の後釜狙ってるんだろゲス

素で坊主なんぞまっぴらごめんですが何か。

>>398
成金坊主が好きですってハゲ頭に書いてあるぞｗ

もし俺が400を踏んでたら、せしう全滅

>>400
おめでとうございます。これでせしうはげは全滅します。

臨済宗の博多の寺を放火した坊主も家が寺だそうです。

>>402
だから？

心が歪んだ坊主いるね

やんごとなきお方の世襲も廃止しよーぜ

４０３、お前、放火班の見方か。
世襲の寺には馬鹿多い。
世襲の神社もえろ多い
世襲の会社、業績悪い
世襲の議員、マゾ多い

放火ホモ

昨日また山口県小野田市で世襲系坊主２５歳がエンコー
で逮捕されたよ。
こうゆうのって必ず月一くらいであるよね。

>>408
ソースは？

>>408　広島じゃなかったっけ？

昔はね、坊さんが罪を犯すとｲﾊﾟｰﾝ人より刑が重かったんだよ

今もそうするべきだな

廃止スルー

あまっすぎ

>>408
じゃ、月一の報告を欠かさないように。

坊主の世襲は消えない

何か話のレベルが随分と低下しましたね。
もう論筋をなしていないというか、そんな感じでしょう。

と世襲坊主が申しておりますｗ

>>1を見るとこれって真宗批判だよね

坊主の世襲、妻帯両方だめだけど。

一番だめなのは、

「「「「「「「「坊主のセックス禁止。」」」」」」」」

究極はこれにつきる。それとお金をもたせない。

これについてどうおもう？

>>420
誰がどの権限で「禁止」にするのかな？
いつもそこにくると議論が止まるんですよ。で、「３ない運動」で思考停止すると。

ちんこ切る。山内運動でピストン運動禁止。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので原則禁止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

金持ちの寺、寺の息子、すんげーむかつく。うざい。
師ね。

たしかに死ね

>>132
かなり前のレスになるんだが・・・・
うちのおじはおじのおいが住職の寺で
４０代で年収９００万はもらってる、ど田舎なのでそこいらのサラリーよりはもらってるはず・・・

仕事は檀家のところに法事に行って念仏唱えるだけだっていってたんだけど・・・・

田舎と都会だと違うのか・・・？

門徒の生き血を啜る真宗禿

世襲制のせいで坊主が腐る

世襲制を支持する奴いる？

世襲批判してるヤツほど跡取りは息子に執着するけどなｗ

>>426
お寺の収入＝住職の収入が違うのは周知の事実だと思いますが、
都会と地方、地方にも市街地とその周辺住宅地、そして山間部があり、
同じ檀家門徒数でもお寺の収入は違います。
その上、町から離れるほど檀家門徒の少ないお寺という傾向が高く
比例して収入も減少します。ただ一部の祈祷寺は想定外ですが。
因みに年収１０００万出しても経営ができるお寺って地方ではごく僅かですよ。

世襲＝私物化？　馬鹿言ってんじゃないよ。
住職は檀家に認められなければ、寺を追い出される
こともあるって知らないのか？

檀家を騙し続ければ居座れるよ

騙す？住職が？？檀家を？？？

本山が末寺を？

>>431
やめておきな。
かつて何十回と同じようなことが書き込まれたけど、全く理解できないらしい。

＜仁和寺不審火＞宿舎への放火容疑で修行僧を逮捕　京都府警

世界遺産に登録されている仁和寺（京都市右京区御室大内）境内にある修行僧の宿舎「仁和密教学院」で６月に起きた不審火で、
京都府警右京署は７日、宿舎に住む同学院生で修行僧、桜又英憲容疑者（２６）を現住建造物等放火容疑で逮捕した。桜又容疑者は容疑を否認している。
調べでは、桜又容疑者は６月１９日午後０時２０分ごろ、宿舎内の居室の押し入れに火を付け、板壁や布団などを焼いた疑い。
同学院ではこの前日に空き室で不審火があり、同署が関連を調べている。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/heritage.html?d=07mainichiF0907e045&cat=2&typ=t

今すぐ廃止せよ

>>436
理解できないんじゃなくて、理解する必要がないんだと思うよ。
だって、禿叩きが出来りゃ、いいって連中だもの。

>>439
ただのストレス解消用サンドバックということですね。
了解です。

全ての元凶だろ

>>441
余程金に目がくらんでいるんだな、オマエ

世襲ばかりやってると頭がおかしくなるぞ

４４４

坊主の放火反逆もあったな　

だから坊主なんかいらねえんだよ

　　　　　　坊　主　滅　亡！

いいね

>>440
ネッ、論より証拠。いつもこんな調子。

>>449
ひとりでやってるみたいですよ（ｗ

禿工作中

>>451

ｸｽｸｽ

>>451

ｸｽｸｽ

>>451

ｸｽｸｽ

>>451

ｸｽｸｽ

また禿工作中

世襲禁止の宗派が出れば流行る

確か、どっかの宗派で不受布施派とかいうのがあったぞ。。。。

明日選挙だ
世襲禁止の政党はどこだ？

公明党

創価には入れるな

世襲僧侶の過去の侵略戦争賛美についてきちんとした謝罪と自己批判がなされない限り、
僧侶はバッシングから逃れることはできません。

全て世襲化

要するに「ボクたち自浄能力ゼロですから」と開き直ってるようなものね。

ええ

世襲議員いらね

>>454
それはそれで「世襲禁止など仏陀は説いてない。邪教だ。」と批判されるw

>>464
おまえ相当なバカだな
笑われるぞ

世襲議員も世襲坊主もいらね

>>465
お前は既に笑われてるのに、何故気付かないw

>>466
世襲はどの世界でもいかんざき

>>467
気付いていないと思い込んでるおまいがいちばんバカだな

>>469
気付かせてやったのにその言い草かw

喧嘩はいかんざき！

世襲坊主のちんちんは臭くない

小泉閣下も三代目だ
親の地盤と財産を受け継ぐ
これぞセレブ

せしうはげ　ほとけをたてに　ぼったくり

↑おもしろ狂歌にはまだまだ及ばない。七七も考えて精進してね！

せしうはげ　ほとけをよこに　ぼったくり

ハイハイ！お上手お上手、

せしうはげ　ほとけをよそに　ぼったくり

せしうはげ　あすはしぬきで　ぼったくれ

横暴な次男坊

2chネラーなんてドンキホーテの集まりだろって常々思ってたが
こいつぁすげえわ、ハリボテの風車どころじゃねえや、見えない戦車と戦ってやがる

２ちゃんではなんでも話せる匿名性と引き替えに、
頭も人生もからっぽの名無しになることを要求されるのさ。



違うか。
もとからからっぽの奴が２ちゃんにたむろして愚痴ってるのか。
くだらないな。
俺もお前もくだらない。

>>482
氏ね

楽しけりゃいいんでない？
遊びなんだしね！
そんなにムキにならんでもええじゃん？

公明党は坊主や寺や世襲を廃止したいのかな？
でも宗教を優遇するのは続けたいだろうな。

40：学者が昔の坊主に相当し、一般の坊主は今は法要を行う司祭です。

最高宗教としての葬式仏教
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123103830/

世襲が滅ぼす

世襲やると卑怯者が育つ
だから廃止

赤坂の寺だな

赤坂寺？

世襲化反対

禿の自演ですっかり寂れたな。

世襲禿は犠牲者。
社会的にみれば潰しが効かない。
裸の王様。

>>495
何世迷言言ってやがる。
能力もなく職に就けるんだからありがたいと思え。
裸の王様とかﾃﾗﾜﾛｽ

世襲禿ほど転職が難しい職業も珍しい

糞創価

寺の私物化反対

ワシは乞われて住職になったぞ

それは住職の存在を必要とされただけで、ほかの
住職でも良かったんじゃ？

>>501
相手見て叩きなされ。

それを言い出したきりがないが、
代表者がワシの家に来て土下座して住職に乞われた。
期待に応えようとすればするほど心身ともに大変だわさ。

お骨折り痛みいります。がんばってちょ☆

>>503
ご住職、ちなみに宗旨はどちらで？

世襲禿の荒らしに乗らずスレを再建しよう。

スレタイにインパクトが足りない。

聞き飽きたツマンネー世襲批判よりは
>>500住職の身の上話の方が面白そうだｗ

世襲禿が意味もなく荒らすからな

10月から世襲禁止します

全国でスタートします

戦前生まれのジジババが氏ねば変わるよ
それまで待つしかないかも

おう、熱いなぁ
趣味や嗜好は完全に大人になりきれないデヴヲタ君だがその熱意は買うぞ
昼夜問わずｦﾀ嗜好全開なのは感心しないがな

余計な口挟まずにやらせとけよ、誰も相手にしちゃいないんだからｗ

せしうはげ　へりくつは　いちにんまえ

親が死んだときの死体処理どうすりゃいいの？
墓はいってるじーさんばーさんのは、あと３代もすれば忘れると思うんだよね。
だけど、親が死んだとき自分がどうするのか、自分が死んだとき子がどうするのか考えると
まぁヨクわからんお経でも、骨置き場のために土地と石あるのもしょうがないかーと思うんだ。

霊園にしときなさい。

身内がいなければ無料で自治体の無縁墓

墓を立てたい、と寺に言ったら立てる必要はないといわれてしまったｗ

死体を家族で泣きながら食べたら？
爺ちゃん婆ちゃんは俺達の体の中で生きているって

でも、解体の仕方が分からないと大変か・・・

519だが結局共同墓に入ってる@ばーちゃん

520は中国人？
共同墓＝無縁墓

うん、無縁墓
でも中国人とかじゃないよ

永代供養頼んであるけどね。

商売気のない寺だなぁと思ってしまったよ

檀家が甘やかすから
いつまでたっても
寺の子が自立しない

負の連鎖

檀家のせい？

禿が一番悪い。

世襲が一番悪い。

結果的に世襲をしたことによって僧侶全体の質が低下してしまったんだから
なんらかの規制をすべき

>僧侶全体の質が低下してしまったんだから

いつの時代と比べている？どの宗派が？僧侶全体とは？詳しく！

世襲をやめた寺は人気が出て信任される

>>531
そのあたりの具体例をより詳しく教えていただけませんでしょうか？

寺の息子だけど仏なんて信じてないから継いでない
現世利益でなく来世の利益をいう宗教は払わなくていい約束手形と同じだ

じゃあ、未練がましくこんなスレに顔出すなよｗ

それ故、寺を継がないことを決断した>>533はなかなかのもの。

俺、在家出身の住職で、非妻帯で、肉食五辛はご法度の食生活だぜ
しかも、東京大学にて博士課程も修了している。スゲーだろ。
尊敬しろ

もてないだけ？

何宗の和尚さんですか？

世宗

貧乏寺は世襲をやめれば檀家が増えて生き残れるよ

アンチの脳内妄想では、
門前に「世襲止めマス」とでも張り紙貼っとけば
貧乏寺は檀家が増えて生き残れるらしいですｗ

そう
それが現実

実際、檀家増えるし生き残れる

今なら世襲禁止寺は珍しいから繁盛するよ
そのうちそれを他の寺がマネをする
その後停滞する



この流れは間違いなくくる

貧乏寺は檀家が世襲を望むのが現実だよ。
息子に出て行かれたら現実問題として貧乏寺に望んで入寺する僧侶がいないので
何とか引きとめようとしているようです。
その後は早く結婚して跡継ぎをつくれと矢の催促。
檀家の増減は世襲よりもはるかに住職の熱意によるところが大きいと私は考えます。

>>544
そこまで言うなら、あんたが一代で非世襲寺を建立して繁盛させてみたら？

よほど暇なんだな 他人の仕事に首突っ込んだってなんも得にゃならんだろもん？
藻前らの足元は崩れてないのかい？

奈落に落ちないようにな、

>>547
オマエモナー　オレモナー

俺は非世襲で非妻帯の住職だが、それに魅かれてやってきた檀信徒は多い。
まあ、東京大学博士課程修了という学歴効果もあるがな。

>>549
それは結構ですね。では、そういうことで。

妬みミニクス

あーこうゆうのよくいるよな。駒沢大とか大正大とか卒業して有名大学の大学院に入って、
その前の経歴隠すやつね。
でも話すれば、一発わかるくらいバカなんだけどね。

高学歴自慢する程中味なし
高学歴自慢する程賢くない
高学歴お利口お利口で育てられ
〇〇ちゃんはママの自慢よ、
わーいママー、僕ちゃんママのためにお勉強頑張るよ！
〇〇ちゃんお利口さんねえ、ママ嬉しいわあ、
ママァ♪
高学歴自慢すれどもただのはげ

男色は古今東西人類の普遍原理。

歴史的に陣中や戒律で禁止されているケースを除けばマイノリティです。

日本の敵、赤いせしうはげ

学歴コンプレックスの巣窟だな
どうせロンダリングだと決め付けて自尊心補完
醜いねえ

学歴complex 思っているのはあんただけ ﾌﾟｹﾞﾗ

>>552
本当によくいるか？
少なくとも俺が大学にいた約10年間、旧帝大から宗門大学院へ
やって来たのは何人かいたが、その逆は知らねえぞ。

>>558
おまえ「学歴コンプレックス」の意味わかってないなｗ

>>559 過剰な反応だねえ
何をそんなにムキになってるんだ？
痛いねー(ﾌﾟｹﾞﾗ

とりあえず、仏教を国教にしようじゃないか。
それさえ実現すれば、世襲など簡単になくなるぞ

・・・・と、思ったが今の公務員も世襲みたいなもんだな
やっぱムリかｗｗｗｗ

>>560
コンプ丸出しだよ

>>561
寺院世襲禁止法を公布すればいいじゃないか
まず自分が議員になるか、既存の議員を動かして法案設立だな

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／　先生！
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜　　東大院卒より頭の良いのに、何で>>552は
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼　東大に行けな・・行かなかったんですか？
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

それはね、
東大は頭で入るところではないからだよ、
いけないのではなくていかないんだよ、
本当に頭のよいひとは私立にもっと優秀なところがあるからね、


東大は貧乏人がいく大学なんだよ、

>>559
ああ、俺も旧帝大から宗門大へ進んだ口だ。
確かにその逆は知らないな。

本山でフェラティオを覚えて人生狂わすヤツは多いよな

↑
意味不明だみょーん

月５０万稼いでる寺多し

ぼったくり世襲寺あるな

>>567
それやってちゃバチ当たるだろ。

>>569
もっと稼いでるとこあるよね。

>>570
ぼったくり世襲寺はイカンね。

世襲寺なんか
ばからしくて
お参りいかん

世襲でなくてもボッタクリは、いかんやろ？

親のマネで100万

親のマネじゃなくても、100万円はいかんやろ？

自分の実力で100万ならいいよ

ｷｯｸﾊﾞｯｸ禿

年寄り檀家がシヌマデ待つしかないのかも・・・

待ちきれないな

坊さん欲が深いからな。

業も深い。

性欲も深い。

信仰心と情けは薄い。

皆さん良く分かっていらっしゃる恥ずかしくてageられません。

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

世襲が坊主をダメにした

世襲をなくしたら、日本仏教に何が残るんだ？

>>587
伽藍と本尊と経典。

>>587
お坊さんとこ世襲なんだ ?

禿の工作で見事に寂れたな。

スレ再建について広く意見を求む。

再建の必要は無し！！　　他スレで十分こと足りる！！

まずスレタイにセンスがない。次のスレタイは

せしうはげ１３

なんてどうだ。

なぁ〜んでそれにセンスがあんのよ？

気品に溢れてるだろ？

気品？・・・うぅ〜ん。　誰も　サーティーン　って読まないよ！
だから・・・やっぱ・・ダサイ！☆

反世襲陣営が女犯スレ、妻帯スレなどに分散している。風俗スレも広い意味ではそうだ。
手を拡げ過ぎている。問題の一点に絞るなら女犯だと思う。

いーや世襲じゃ

>>598は工作員極道禿

禿じゃねえよ
檀家だよ

世襲では真の発展はない

ﾀﾞﾝｶもﾊｹﾞも五十歩ﾁﾝﾎﾟ

戦線を統一しよう。

国共合一戦線か？

親のまねよりも自分の好きな仕事を見つけなさい

それが出来ない世襲僧侶

夢を選べない世襲制度だろぅ？

世襲制度…訂正
世襲僧侶

板の趨勢とスレの現状に鑑み、耐え難きを耐え、
忍び難きを忍んで、喝スレに合流するべきだ。

珍深ク２チャンノ大勢ト坊主ノ世襲１２ノ現状トニ・・・
御名　御璽か？　　　　　　　　

俺はサラリーマンをしてたから世襲じゃないと言った
でかい寺の坊主がいるが、これは如何に？

>>610
文字化け？

競争原理を用いないと優秀な坊主が誕生しにくいぞ

既得権益を死守する目的の禿いるね

禿いらね

奈良新聞によると、奈良市の若い僧侶がパチンコ店での窃盗で、タイー捕されたみたいよ。

また世襲禿の罪か

坊主は筋肉質のマッチョ男のチンポをしゃぶるのが大好きだったゼ！

男色はごく自然な行為ですからね。

ごく自然な行為と思うところが・・・・・・・異常

現代でも真っ当な坊主は総て女は無視して
男同士で愛し合うのが習いぞ。

>616
神社仏閣NEWS速報板に、掲載されてるね。

また生臭坊主の犯行か

お坊さんはおとなしい、話すの苦手、対人恐怖、うつ病

もっと自由を！

人の遺体に会ったり火葬場に行ってりゃうつ病になるよ

>>626
それはむしろ葬儀屋と火葬業者の台詞だと思うが？

坊主の台詞でもあるな

>>628
扱ってる絶対数が違うんだよ。

それでも普通の人よりは坊主の方がはるかに遺体に会ったり火葬場に行ってる。

昔は士農工商の時代がありました。
受け継ぎ受け継ぎがんばりましょう。

職業選択の自由がなかった時代のこと言ってもしょうがないよ

世襲に甘えてなにもやらない寺の息子が大杉

ゆえに世襲やめよう

そうしよう

まねごとは誰でもできる

世襲に安心して一生懸命やる人が減る

用なしなんだよ
坊主なんか

このままいけば女系天皇も誕生しそう
そうなれば天皇の力も小さくなりそう
ゆえに世襲もイランということになりそう

>>639 なぜ女性天皇になると天皇の力が小さくなるの？
女性蔑視ですか？

兵糧攻めのアイデア求む。

>>640
女性と言うよりは女系天皇は伝統を変えてしまうから

そや
世襲は愚の骨頂

世襲も坊主もイラネ

天皇も存在意義が薄れてきてるからな。
坊主なんかもっと存在が薄いよね。

世襲が滅びる時代がきたな

世襲を肯定するわけではありませんが、世襲だと自身の子供や孫のために、今出来ることはやっておいてやろうと考えて、寺の改修などをすると思います。

でも、「どこの誰にわたるかわからない寺に金を注ぎ込んでも仕方ない」というので自分の私腹を肥やす為に金を使い、寺の改修なんて全くやらない坊主が出てきそうな気がするのだが…。
これって、世襲よりもタチが悪いかも。

寺の私物化イクナイ

>>647
逆ですね。
改修工事については世襲寺院以上に積極的だと思いますよ。
世襲寺院の場合には、住職もそれ相応の私財を投じることになりますが、
非世襲寺院の場合にはその必要がありませんので。
それでいて金が動けば動くほど、そこに帳簿上に存在しないはずの金銭が発生しますから、
自分の在職中にできる限り金が動く機会を作ろうとする傾向があるようです。
輪番を置いている寺院に整備が行き届いているところが多いのは、実はそういう理由があるのです。

このスレを見れば一目瞭然ですが、輪番なる役職には「世襲ではない＝財の私物化がない」という
イメージがありますし、檀徒も多いことでしょうから、比較的浄財が集りやすいのでしょうが、それが
彼らが私腹を肥やす温床になっているわけです。
世襲寺院の場合、私腹を肥やしても必ず吐き出さなければならない状況が生じますが、非世襲寺院
の場合は肥やしっ放しでサヨナラできますから、美味しいことこの上ありません。

実際、このスレを覗いている非世襲寺院の輪番、住職はニンマリしているかも知れませんね。

>>649
逆ですね。
世襲の方が寺院を私物化し私財を維持しようとする。

>>650
その分だけ私財の投入も増えますよ。

そもそも法人の世襲って・・・

>>652
その辺の土建屋と同じですよ。

>>649
だろね。
別院の輪番なんかそんな感じだしな。
別院で葬儀やるときの導師の布施なんかは、宗門はノー・タッチが原則だし、そっくり
そのまま輪番の懐へ。
工事などの受発注に絡む贈収賄の噂も絶えないほどで、それが証拠に輪番の俸給
に見合わないほど懐具合が良かったりする。
公の施設だけに何をやっても懐は痛まないしな。

低いなここは

伝統芸能「日本仏教」

輪番は世襲を非難し、世襲は輪番を非難する。
しかし根本的な問題はいつもスルーして檀家信徒不在。
こんなことやってちゃあ、もう長くないわ。

簡単に言えば世襲は好ましくない制度

だから、さっさと離檀して気に入った坊主を捜せよ。

低い

>>659
それが適切な方法でしょう。信仰問題ですからね。
能動的に動かないと。

離檀したけど気に入る坊主がいません。
どうしたら・・・

>>662
カトリックに行けば？
神父は独身だし。

仏教がいいです

>>664
坊さんにどんな条件を求めてるの？

非世襲とストイック

>>666
無理です。諦めてください。

やだ！

ストイックなら必然的に世襲にはならねーんだよ
バカだろお前
こういうバカが非世襲だとか騒いでるんだから呆れる

>>669
ならば、最初から相手にしなけりゃいいのに。
難癖クンに何を言っても無駄。

>>666
主だった宗派の本山に電話して
「○○県在住の者ですが、ストイックな坊さんが住職を務める、非世襲の寺院を紹介してください」と
聞いて回ればいい。
そのうち１軒や２軒見つかるだろう。

>>670
普通は「○○宗で」が先に立つはずなんだがな。
自分の信仰する宗派の僧侶があまりにも酷い、というところから発する話なのに、
仏教なんて遠大なところから話を始めている。
要するに自分が帰属すべきところが明確になってもいないのに、外側から文句を
垂れてるだけ。

>>666
気に入る坊主とか言ってるけどさ、何宗の坊主を探してるのか言ってみな。

何宗の坊主と言うよりもストイック坊主が絶対条件。
他の偽坊主は論外。

>>672
何宗でも構わない、その程度のスタンスで文句を抜かしてもしょうがないね。
ならば、>>670の方法で見つけてくれ。

今の天皇には４人も姉がいます！！

今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！

女性天皇なんか嫌だな。
たとえば紀宮様が天皇になるんだったら威厳が失われるような気がする。
それだったら天皇なんかいりません。

本当に正当な皇位とは？
そんなモン時の権力者の都合しだいだろ。
第一、＞本当に正当な、なんて日本語はおかしいよ。

女の天皇なんか迫力がない

仮に今回皇室に関する法改正がなされ女系天皇も公認となり、
女性天皇の誕生が現実のものとなってもそれ以降は女性天皇は
出ないだろう。
なぜって、愛子天皇が即位される頃には 男女の産み分けが完璧
に出来る時代になっているだろうから。
その技術を使い男子天皇の皇位継承となってゆくはず。。。。
男でも女でも、漏れはどっちでもいいけど・・・・

強いリーダーが欲しいから
女の天皇とか女の首相は嫌だ
やっぱり男がやる

何だそりゃｗ
天皇が強いリーダーのわけねーじゃん、国民統合のシンボル。
政治的権力のないお神輿なんだから。
そんなに強いリーダーが欲しいかなら、北の国民になれば？
首領様は軍部も握ってるし政治も思いのままだ、強いリーダーだよｗ

>>679
飾りですよ、飾り。やだなぁ、ホント（ｗ

今は飾りだけど
そのうち天皇が権力を持つ時代がくるだろう。
あと何十年か何百年か

女帝そのものより、女帝の旦那に一般人のクロダみたいなヤツがなって、
以後、そいつの子孫が代々続くってのがイヤなわけだが。

よそでやれ

世襲こそ日本仏教を守る唯一の方法

じゃないよ

　世襲制坊主なんかクズだよ

　あいつらは社会のゴミ

世襲制坊主＝ゴミ

いいかげんに世襲やめろや

俺も世襲は出来るだけ避けた方がよいとは思ってる。
だが、子息が次の場合は良いのではないか。
１、僧侶として（寺院運営や檀家との対応などにも）良心があり優れている。
２、ド田舎で後継者が誰も好んで来ないようなので、やむなく子息に継がす。
　　（↑ただし、檀家から許容される範囲の人間であること）

ちなみに、俺の場合は２かな…

>>690
それなりの方であればいいと思いますよ。
味噌も糞も一緒くたにして叩く方が間違いなんです。

>>691
サンクス

ここで叩きまくってるのは、在家さん？創価orカルト？入る寺がない僧侶？
もしどこかの檀家さんなら、僧侶が来たときに率直に聞いてみたらどうかな。
厭な顔をする人も多いと思うが、何某かの答は返って来るはず。

>>691
在家は、世襲だろうが非世襲だろうが、安く済めば良いわけですし、
層化は寺そのものを認めんでしょう。
利益があるのは「入る寺がない僧侶」さんですかね。

>>690
住職は寺に単身で勤務すべきです。家庭を持っていて構わないけど。

>>691-693
叩くのが目的のスレだがら利益があろうが無かろうが関係ないと思うよ。
「入る寺がない僧侶」は、普段こき使われてるから、２ch見てるヤツは少ないと思うよ。
安く済めばいいと言っても実際に当事者になってるヤツはほとんどいない。
脳内レスばっかりで、リアルな話はほとんど出てこないしね。

>>695
>叩くのが目的のスレだがら利益があろうが無かろうが関係ないと思うよ。

同意です。

>「入る寺がない僧侶」は、普段こき使われてるから、２ch見てるヤツは少ないと思うよ。

それは大坊や別院などの勤務僧でしょ。
その身分にすらなれない下請け専門の坊さんなんてゴロゴロいます。
ネットで遊ぶ時間は十分あると思いますよ。

>安く済めばいいと言っても実際に当事者になってるヤツはほとんどいない。
>脳内レスばっかりで、リアルな話はほとんど出てこないしね。

同意です。確かに次男坊なら、まるで縁のない話ですね。
どの道、家庭を持たなければ葬送してくれる身内なんて甥とか姪でしょうし。
独り者のしょ〜もない叔父上殿の葬儀ですから、そりゃ、１円でも安く済ませたいでしょう。
財産も無ければ、会葬者も香典もほとんど無いはずですから。

>>694
スマートなようだけど、それは無理。だいたいそれじゃ「住職」と呼べない。
寺を無人にすることは田舎ではタブー。留守番を雇う余裕なんか無いです。

>>697
何故、住職と呼べないんだ？
妻帯していなかった昔の住職を見習えばよろし。

>>697
>寺を無人にすることは田舎ではタブー

何故、無人であることがタブーなのでしょうか？
留守番も雇えない、閑古鳥が鳴いているような寺ですよ？

世襲が良い悪い、ってことじゃなくて、将来法事などしない世帯が増えてくるし、
墓も放棄する家も増えてくるのは間違いない。
そうすると安定収入がなくなる。
そこで世襲のボンクラがどう経営を立て直すかっていうと、減り続けた檀家の負担分を
残った檀家に肩代わりさせるだけ。
スマートで信徒が信頼を寄せる寺の改革ができないから、世襲はダメということになる。
実際、世襲坊さんにはそれほど危機感ないしね。今週号の週刊文春でも読みなよ。

潰れるだけの価値しかないなら仕方ないさね。

>>700
>将来法事などしない世帯が増えてくるし、墓も放棄する家も増えてくるのは間違いない。
>そうすると安定収入がなくなる。

それがどうかしましたか？収入だけなら他の手段で安定的に確保してますが？

>減り続けた檀家の負担分を残った檀家に肩代わりさせるだけ。

現実を知ってモノを言ってますかね？
そんなことができるわけないでしょう。「布施を今までの倍にしてください」とでも？（ｗ

>>695
結局、脳内レスだったなｗｗｗ

客が減ったら、客単価を倍にすれば問題なし？ｗｗｗ
うわぁ〜、ボンクラじゃ思いつかんわｗｗｗ

現実を知ってるからこそ言うけど、年寄りの無知に乗じて本堂再建に何十万円も要求するし、
ださなけりや、死後どうなるかわかってんか、お前。なんていう無言の恫喝。
私たちなら断れるが、老人は泣く泣く出してる。こんな理不尽を続けていたら、
どうなるか、わかると思うけど。
金に詰まった坊主が境内を担保に入れたり、仏像を売るなんてことはよく最近聞くな。

坊主に権限を与えすぎてるから好き勝手やっちゃうんだよ。
まずはそれを変えなければ。

>>705
>年寄りの無知に乗じて本堂再建に何十万円も要求するし、ださなけりや、
>死後どうなるかわかってんか、お前。なんていう無言の恫喝。

今時、そんなべらぼうなことはできませんよ。
そろそろ通り一遍のこと言ってないで現実を知りなさいってことです。

>金に詰まった坊主が境内を担保に入れたり、仏像を売るなんてことはよく最近聞くな。

はいはい、売れるほどのものはありませんよ、大抵の寺院は。
しかし、一般の方で「境内を担保に入れたり、仏像を売る」なんてそれほどないことを
「よく聞く」ことができますね？
よほどの耳年増か関係者の方ですか？（ｗ

利権死守に燃えるせしうはげ

財産目的の世襲ばかり

>>707
具体性ないよね〜。
「俺の知ってる○○宗の寺」とか言ってもらえれば、○○宗ならやりかねん・・・と
思うこともあるだろうけど。
そうじゃないんだもの。

>>708-709
あらら、お決まりのパターンですか？

今日福岡で数百年の古刹、崇福寺を放火した僧侶が懲役５年半出ました。
２７歳と若いけど、８人いる修行僧のリーダーに抜擢されたのは住職とホモ関係だった。
妬んだ年長の修行僧との確執。
老僧との夜のお勤め。
ストレスが嵩じての犯行でした。
刑務所ではもっと若い衆道趣味でがんばってほしい。

>>712
ホモセクシャル大歓迎ですね。世襲撤廃の特効薬です。

ホモ坊主はどれくらいいるの？

世襲で寺院ビジネス

ほら出た、脳内レス

>財産目的の世襲ばかり

大体、処分できる財産があるような寺なら、檀家総代がちゃんといるし、
財産を処分する際の手続きってどうするか解って言ってる？
安定収入って、それで食っていける寺がどれくらいあるか解って言ってる？
寺専業でやって行くには、檀信徒併せて２００は必要だよ。
それだけの寺が、どのくらいあるか調べてごらん。

全て空ですから

>>716
>寺専業でやって行くには、檀信徒併せて２００は必要だよ。

地域差もありますが、最近では３００が分岐点と言われていますね。
そしてこの分岐点はどんどん上がっていく傾向があります。

檀信徒併せて２００で専業で出来るのは都会ですね。
田舎だと地域差はあるけど２００では苦しいところが多いです。

>>719
都会でも２００では厳しいと思いますよ。
住職がどのようなスタンスと行動力で経営に取り組むか、ということもあるでしょうが。

寺も大変だと思うよ。法事に出席しない若い人。出てくるのは年寄りばかり。
本山からは容赦ない上納金の催促。
家族葬式や密葬の増加。
家そのものの解体で仏壇や墓を引き継ごうとしない世代の増加。
どこをとっても、寺にはいい材料なしだもん。

>>721
経済的な問題だけならどうにでもなりますよ。
もっと別のところでしょう、本当の問題は。

>>721
な〜んかよくお見かけする文面・論調だなぁ。

>>722
逆だよ。経済的な問題があるから、世襲に頼らざるを得ないんだよ。

>>724
>>721を受けての返レスですが？

檀家がホントに非世襲を望んでいるなら、檀家側にもそれ相応の覚悟がいるってこと。
後任が見つからなければ空位＆無住になるし、逃げ出さないために経済的に支えて
あげることも必要になってくる。
「行けばそこにいやがる」世襲と、「頼んで住職に迎えた」非世襲の違いというのは
決定的だと思うよ。

金満寺が対象

基本が「嫉み」だな。

基本は世直し

>>726
同意です。
世襲の住職一家は所詮、家業ですから、「生かさぬように殺さぬように」放置しておいても
兼職するなり内職するなりして勝手に自活するでしょうけど、非世襲の住職は檀家の総意
で赴任してもらったわけですから、「生かさぬように殺さぬように」では済みませんね。
まずは最低限、衣食住を整えてあげないといけません。
また、非世襲住職が退任する場合には一定額の退職金が必要になるかも知れませんし、
赴任してくる新住職を迎えるにあたっては設備などを整えておく必要があるでしょう。
それでも非世襲でなければダメ、なのですから、少なくともここで世襲住職に否定的な見解
を述べている人にはそれだけの覚悟が必要ということになります。

>>727
基準が不明確です。

先日同窓会があったんだけど、そのなかにキリスト教の牧師になったヤツがいて、
いろいろ聞いてたら、牧師の息子で牧師になる人ってほとんどいないんだって。
で、教団本部もほとんどが非世襲で定年制がある。年金も教団が宗教法人として加入してるし、
退職者のための老人ホームまであるんだって。
欧米流の民主主義なんだろうが、これはこれですっきりしてていいよね。

最低限の衣食住は本部教団が持つ。それで信者が増えてきたら独立採算。ねっ、すっきりしてるでしょ。
自民党だって今回の選挙新人８３人当選したのだって、公募が大多数ですよ。
もう世襲ではこれからの体制を維持できないと認識してるからなんだと思う。
仏教界が世襲でいくならそれでいいと思うけど、おそらく体制が維持できずに
崩壊していう一途だと思う。

>>730
妄想乙

近くのお寺のキンモクセイの香りが風に乗って漂ってきます。
香りをありがたく頂いております。

朝夕の鐘の音も四季折々で感じ方も違って風情があって心地良いものです。

何時も何時もご苦労様です。
ありがとうございます。

>>732
妄想ではないですよ。
世襲ということでアバウトになっている待遇面の問題を
整理する必要が生じてくるのは事実です。

当然必要になるな。

事実上世襲坊主が１００％の現在、待遇面の問題に取り組むのは教団本部、
本山でしょう。
医者や八百屋に私たちがモノやサービスの対価として金払うけど、
医者や八百屋が廃業するからといってかつての顧客に退職金とか年金とか
要求するか？
どうも坊主たちって意味のない選民意識過剰でしょう。
子供の頃からお寺のボンなどと呼ばれて、なにか自分が偉いものだと勘違いしたまま
大人になったようですな。
さきざき苦労するよ。

>>736
世襲の場合はそれらが問題になることはない、と前置きしてますが？
文意ちゃんと取ってますか？

問題になることはないことないと思うよ。事実上寺の土地を永代に無料借地してるわけだから、
５０年１００年と占拠したらとんでもない金額になる。
それに寺が檀家に要求するお布施のうちの何％かは本山へ、上納される。
あれやこれやで、明文化してないが既得権益を明確にしていかないと、
将来支持が得られないんじゃないか、っていう提起してるわけ。
いやそうではない、世襲ならそんなことはおこりっこない、
っていうんなら、そうすればいいとは
思うが。

>>738
税法上は一応、有料ということになってますけどね。
ご存じなかったですか？

それと論点がズレ過ぎていますね。
既得権益云々の話ではなく、非世襲の住職を迎えるにはそれなりに整理すべき問題が
生じてきますよ、と言ってるだけですが。

有料って誰に借地料払ってんの？
っていうかさ、坊主のずるがしこさは答えに窮すると論点がずれてるだの、
趣旨が違うとかいうだろ。
そうゆう態度が、不信感を招くわけさ。
自分が買った土地でもなく寺も自分が建てたわけでもないけど、
長年すんでると、自分のものだと思うだろう。
そこを厳しく戒めたのが仏教の根本なんだが。
我執を捨てろ、とね。

>>740
勿論、宗教法人に、です。
もし何でしたら、お知り合いの会計士にでも聞いてみてください。
すぐにはっきりすることです。

>そうゆう態度
論点がズレている、と言われて不信感ですか？随分と手前勝手な理屈ですね。

>自分が買った土地でもなく寺も自分が建てたわけでもないけど、
>長年すんでると、自分のものだと思うだろう。
>そこを厳しく戒めたのが仏教の根本なんだが。

ここは笑うところですか？
長年住んでいようが、個人資産（固定資産税の対象）以外の土地は宗教法人のもの
ですよ。勝手に私物化しているようにイメージしないでいただきたい。

事実上の私物化の問題はさておき、法的にはあくまで法人のものだ。

あのですね、自分の懐に自分でお金入れることを、坊主業界では借地料を
払ってるっていうのか？
ちょっと突っ込まれたら分かる詭弁を弄して恥かしくないのかね。
それとも本山に上納金を払う名目が寺の借地料っていうことなのか？

>>743
何かもう言ってることが無茶苦茶ですね（ｗ
どこから説明しましょうか・・・
まず、宗教法人の「財布」と、住職個人の「財布」が別物であることをご理解ください。
住職は法的に「宗教法人の代表役員」ではあり、「雇われ管理人」でもあるわけです。
したがって、宗教法人から一定の俸給を貰い、その個人所得については課税の対象になっています。
役宅（庫裏）は法人の施設に住み込んでいるわけですから、税法上、宗教法人の「財布」に家賃を
支払う形になります。
関係者の方、ここまでで詭弁がありますか？

>それとも本山に上納金を払う名目が寺の借地料っていうことなのか？

意味不明です。
何が言いたいのかまるで分かりません。

宗教法人の代表役員には妻子および両親、親戚など実質身内で固めた
その実何もしてない人たちに役員報酬という形で金銭を払っている。
つまり寺という公的な法人を一家眷属で食い物にしているわけです。
こういった税逃れを阻止するために、宗教法人法が改正される動きがある。
自民が圧勝して、公明の影響力が低下した今着々と進んでいる。

>>745
なるほど。
そういう脳内イメージなわけですね（ｗ
ひとつだけ言っておきますが、宗教法人は同族支配はできませんよ。
嘘だと思うなら、認証を出している都道府県庁の担当窓口に聞いてみてください。

それと役員報酬ですが、それについては支払能力のない寺院が圧倒的多数です。
寺の役員が名誉職と言われるのは、それ自体、ほとんどボランティアのようなものだからですよ。

>>746
難癖君の口上を批判・要望スレに貼っておこう。

そんなことはない、。寺の大黒さんが会計、息子や娘が渉外や営業などの
実態のない役職について、毎月給料がお布施のなかから支払われているよ。
寺の役員といっても赤の他人には給料は支払わない。
そういった非常勤の役員などもいる。正確には、同族だけの支配はできませんというべきだね。

>>748
毎月給与を支払ってるわけですね。
当然、それは法人の会計上、人件費なり何なりで計上されるわけですよ。
つまり帳簿上に存在する表のカネということです。したがって支給された方には納税の義務が
生じますね。
さて、それのどこが問題なのでしょうか？

実体のない報酬給与の支払いであれば背任の可能性はあるな。

>>750
実体は明らかですよ、>>748の内容であれば。
よ〜く読み返してみることです。

>>751
実体のない役職と書いてあるのが事実なら、問題はある。
捜査当局に任せるしかない。

そこが宗教法人の抜け道でね。つまり入ったお布施なり見入りを、宗教法人として
処理すると、自由に金を、住職が使えないわけだ。
そこで一家全員が所得税を払っても可処分所得が増える仕組みになっている。
こういったことって、小さな寺や檀家が少ないとこだと、意味はないけど、
檀家が４００とか５００軒くらいあるとこは、
実質の家計収入に大幅に違いが出てくる。

>>752
その「実体のないはず」の人が納税してる格好ですよね（ｗ

>>754
納税は天引きですから。

>>753
そりゃ大寺院の話でしょ。
結局、ここの住人さんが叩きたくてしょうがない金満寺さんのお話。
圧倒的多数は対象外。

>>755
それがどうかしましたか？

>>554
職務の実体性と納税は全然別です。
あなたのほうが間違ってます。

>>756
もうゴッチャなんだよ、何もかも。

都合が悪くなると、金満寺だと逃げを打つ。坊主一家が役員をしてるとこは、
多かれ少なかれ、少しでも入った金を外に出したくないから、
こうゆう方法をとっている。
車を何台も持ってる寺など、宗教行事に必要だからと、ボンクラ息子に車を買い与えているが
それも非課税。

仕事量に対する報酬は存在するはずだから、給与所得として計上して
納税して下さい。が、税務署の指導だからね。

>>760
一家全員で役員？
どこの県です？そんな法人に認証下ろしてるのは。

たとえば坊主一家が４人でムラの顔役役員４人でも認証は降りる。もちろん
成人男女が最低条件だけどな。
ムラの顔役役員は無報酬だし、坊主が直接檀家に言えないことを、
言ったりする役割がある。
本堂改修の特別お布施とかね。

>>760
車は非課税になるなんて甘過ぎな税務署さんですね。
お参り用スクーターでさえ、７：３ぐらいに分けろと言われますよ。

非課税ってどうゆうことかというと、今普通車だったら、一般人は重量税とかで
年間４万とか５万円とか払うところを、寺は払わなくてもいい制度だ。
スクーターの税金って年間１０００円か２０００円くらいか。
３００円とか６００円位は払えっていう教育的指導が税務署からなされるわけね。

>>765
おいおい君はどこの国の僧侶だ？

ガソリンについてだね、７:３か８:２の３か２の自腹と言うのは。

坊主が遊びで使う金は課税しろ

>>768
ほとんど課税されじゃうじゃん。

っていうかさ、世襲だと待遇はいまのままでよくて、檀家が減っても意地でもがんばるけど、
新たに在家から出家したら、待遇その他を檀家が面倒みきれるのか、っていう
世襲系の反論だけど、
それって論理が転倒してるんじゃねえか。
仮にも仏に仕えて民のために働きたいっていって、献身するんだったら、
積極的に布教伝道教化するだろう。
現在の世襲や檀家制度でガチだと、同宗派だろうと他宗派であろうと、
檀家や信徒を転籍させたりすることは、不文律として厳然と禁止されている。
檀家を止めて他の寺の檀家信徒になりたいといっても、断られるよ。
それはその逆のこともありうるから、信徒の移転は認められてない。
こんな自分たちの利害だけで運営してるわけだから、
そりゃあ、次世代の賛同は得られんよ。
こう考えてみると、なんだか郵政民営化とその反対派みたいな図式とそっくり。

？？？
え〜と・・・頭大丈夫か？

自由競争のない社会なり組織はいずれ自家中毒起こして、
衰退するっていうのが、
歴史のダイナミズムなんだが。

>>770
論理の転倒と言っているわりには・・・・
信徒の転籍に話が及んでいるのも転倒ではないのか？

それと３ヶ月ほど月忌をサボッたら、転籍されてしまうようなエリアもあるのだが？

家単位で推移していた日本社会がとんでもない勢いで個人単位に移行しているから、
檀家制度そのものが、崩壊していく予感はあるな。
いままでなあなあですましてきたことが、じっくり検証しようじゃないかという世の中に
なってきてる。
実はNHKも未加入１０００万世帯あるから、加入してて払わない世帯あわせると３０％以上は
受信料払ってない実態がある。でもNHKはそのことを公表しない。
朝日新聞も部数の落ち込みがハンパではなくすごい。
改革を拒否する組織の末路はいずこも同じ。

>>774
好きだねぇ、檀家制度という言葉が。
自由意志で何とでもなりますよ、今の時代。

個人単位？大いに結構じゃないですか。それで崩壊？結構じゃないですか。
社会的な動きである、と言っている自分自身が率先して行動することですよ。
あ、もう離檀されている？、そりゃ、失敬。

どっかの機関紙ばっか読んでるから、いつも同じ様な文章なんだなｗ
時代の流れが何たら。
抵抗勢力が何たら。
郵政民営化がどうした、ＮＨＫがこうした。
で、予感がある。って個人的な感想。
あんたの予言は、もう聞き飽きたよｗ

っていうかさ、バルブ全盛の１５年前に比べて確実に、寺の実収入は３〜４割は
落ちてるはず。
この先も収入が増えることはない。法事だって最近では田舎でも３回忌までってとこ多いし。
たとえ寺とはいえ、世間の状況とは無関係ではないってこと。
田舎なんかだと当主夫婦が死ぬと墓継承者にも連絡がとれないなんてことが多い。
でもって田舎過疎地の廃寺が今急速に増えてる。
でも坊主って壊れたテープみたいにおんなじ経文読むしかないから、
転職もままならず、こういった坊主たちが東京に今集まってきてる。
んで、葬式お布施のダンピング。

で、何？

一番の原因はやっぱ坊主の権威が相対的になくなったってことが、大きい。
昔だと旧制中学に行くのは、坊主の息子か庄屋の息子くらいだったんだが、
今や宗門大学なんて偏差値４０代うろうろだもん。
そりや檀家のほうが頭よくなってきてるしね。
かといって宗門大学の坊主コネなくすと、世襲は入学出来ない。
このなんともいかんともしがたい二律背反のジレンマがあるからなあ。
これは禅の公案より難しい問題だよ。

>>776
あ〜ぁ、もう少し泳がせておけばいいのに。

坊主のレベルが低落の一途なのは確かだ。

一行レスに悔しさもどかしさが溢れてますね。
合掌。

>>781
で、どの時代のどの宗派の坊主と比較をなさったのでしょうか？

>>782
あ、ごめん。
俺も一行レスだったかな（ｗ
アンカーを入れて辛うじて２行か。

豆腐やに行って一丁１５０円の豆腐買うときになにも作ってる親父の人格を問題にしない。
ただ味と値段のバランスで買う。
しかるに坊主の読経に数万円とか数十万円払うとき、その坊主の学識や権威や崇敬などを加味するから
それだけのお布施を払うしきたりだったんでしょ。
その前提が崩れた今、それじゃあぼったくりだと檀家に非難されても仕方がない一面はあるね。

>>785
豆腐屋でも何でもいいけどさ。ボッタクリならばサッサと縁を切れば良いのに。
何でそんな簡単な理屈が分からんのかねぇ？
それだけでどれだけの無駄飯食いを抹殺できることか。

三ない運動で兵糧攻め

なんか坊主の泣きはいってねえか？
もうゆるしてくんろ。坊主を非難する人は静かに寺から離れていってくれ。
なにも知らない知ろうとしない人まで焚きつけてくれるなよ、頼むからさあ。

>>788
ああ、運動して組織的な離檀運動をやりたいわけね。
どうぞご自由に。

もうネットなんていう便利なツールができてしまうと、別に組織的な離壇運動なんかしなくても、
個々人が自分で考えて自分で行動したり意思表示するだけですよ。
あくまで本人の意思ですね。

大丈夫ご安心を！ 何も知らない奴はこちらのスレ観ても何も解らないですから、理解しようよ思ってないです！
坊さん呼ばなきゃならん時は呼ぶし、呼べば素人でも金はかかりますからね、
ほんまもんの坊さん呼べば当たり前に金は用意しとります。
ご安心を！

コスプレ坊主も可

>>791
自分で言ってて空しくならないの？

仏教自体が自作自演ですから

坊主の学力低下は確かだ。

佛教大はあまりにも出来が悪い仏教学部を廃止したそうだな

アフォばかり大量生産する宗門大なんかいらん

高野山大学なんて来年からスピリチュアルヒーリング福祉学科創設だって。
もうアホかと。

墓はいるけど世襲坊主はいらん

>>799
今なら霊園がお安くなってますから問題解決ですね。

坊主は、年収の７割ぐらいが法事による収入。
法事をやめたら、寺全体の９割以上はつぶれる。
今の若いモンは法事やらないからね。
お経のディスカウントがはじまるよ。

法事イラネ

>>802
ならば、やらないことですよ。問題解決ですね。

>>802
親戚親類一同が許すかどうか。
絶縁も覚悟の上、法事お止めください。

もう法事とかにうるさい親戚もボケるか死ぬかするこのごろだし。

>>805
慶賀なことで

>>804
今時、そんなことで絶縁などされないのでご安心を。

>>805
死人に口なしです。捨てておいて問題はありません。
というわけで問題解決ですね。

釈迦は先祖供養をしろなんて一言も言ってないよね。
だったら法事なんてなんなんだと思う。

諸君ら、そういう了見ならこの板にいることはないぞ。
立ち去りなさい。

>>808
法華経を読めば塔をたてて供養すべし・・・と説いているのがわかるぞ！

供養の原点が何であるのかを知るべし。

人々の安心です。

世襲じゃない坊主がいいな

漏れは世襲ではない僧侶なんだが、仮に子供ができたとしても、
後は継がせないな･･･
本人がしたいって言うなら、然るべき対応はするけれど、
あくまでその時点で、親子の縁は切って、子弟の関係に移行させる。
基本的には、後継者は養子をとってさせたいと思う。

葬儀社と癒着している寺って結構多いんですか？？関係なさすぎてすみません。

多くはないけど、なくもない。
まあ現実、僧侶も生活していかないとダメだしね･･･。
葬儀関係で契約している僧侶の中には、
きちんと修行して勉強もしている人が意外にいるよ。
不勉強法事坊主や霊感商法坊主に比べれば、苦労してるぶん随分マシ。

ただし、いわゆる即席マンション坊主連中はクズ。

>>816
まあ、そうでしょうな。

世襲坊主よりもマンション坊主の方がいいような気がする。

妻が住職の娘で将来住職をやってくれないか、といわれてます。
難関といわれる士業資格を持ってまして法学修士の学位を持って
ます。門徒さんは割りと裕福な家が多いようで潤っている寺みたい
です。副業で士業をすれば？といわれてますが、実際できるの
でしょうか？

>>819
またかよ（ｗ

仏教ってのは、生きることについての脅威と不安、不条理、
そういうものに対し、智慧でもって立ち向かうもの。
士業に未練があるなら、僧侶になんかならないほうがいいよ。
信者ならば、世俗と仏教のふたつを生きるのがアタリマエだけれど、
僧侶は一応、社会的存在でありつつも、やはり智慧を求める生きかたをしなくちゃならん。
そういう意味では、精神界に生きる「宗教者」であるべきだろう。
潤ってるとかどーとか言ってる時点で、あなたは単なる生活者で「しか」ない。
墓守・法事マシーンにしかなれないだろうけれど、信者から見たら、すべて「僧侶」として、
まともにやってる僧侶までそんな目で見られる。
中途半端な気持ちで僧侶になんかなられたら迷惑（聞いてるか無自覚世襲禿）。
法学修士なんか捨てて、士業なんか捨てて、俗世の地位を擲って、
ゼロから仏教を学び、僧侶として生きていくつもりがあるのなら、

ようこそ智慧の世界へ。

　　　　　　 ,;r''"~＿;;`'';;
　　　　　 ./／（(;;::ソヽ;;,,)）
　　　　　 l ;;／世_●_襲ヽ　　寺に生まれさえすれば馬鹿でも住職になれるんだから
　 ／⌒ヽ/l''|~___;;､_y__ l l　　宗教者でもなんでもない
　 　 ／( ﾞl　 | `'",;_,i`'"|;i| 　 ありもしない知恵とやらでぼったくる
　　　/ ,r'ゞ ;ﾉ, '~rーj`/ ﾉ
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント禿は詐欺師です！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　/
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ　 /
二二二二二二二二二二l,,l,|,iﾉ二二/
　　/　　　＿　/　 　　　/_＿　　＿

寺に生まれただけで宗教者になれるなんてインチキだな

禿も老人もいらない

本山に電話したけどおしえてくれなかと

天皇が世襲というのと、さして変わりません。インチキです。

寺に生まれただけで、住職になれると本気で思って
いるのですか？
どこの、宗団でも当然の事ながら住職資格があります。
そして、資格を取る為に行や行事等の必要な事柄が発生
します。
ここで、ぐだぐだ言っている方々は一体どのくらい現実を
ご存じなのですか？
知りもしないのに、人の伝聞だけでよく他人をそこまで
侮辱できるモノだと感心します。
あなたは、４ヶ月間山の中の寺に籠もって朝の３時から
修行三昧の生活に耐えられますか？
文句を言うならご自身やってから仰ればいかがですか？
会員になれば、勧誘さえすれば本部に金を入れれば偉く
なれる方々のほうがよほど楽ですよ。

ネタスレにマジレスされても・・・

４ヶ月修行ってそれはただの合宿っていわないか。
一生山篭りして修行したっていうんなら、すごいととは思うけどね。

合宿ねぇ・・・
まぁ、人それぞれのとらえ方があるからな。
けど、詳しく知らないのにイメージだけで物言っても
笑われるだけだぞ。

４ヶ月で済む宗派もあるんだな

>>828
ネタで人を詐欺師、インチキ呼ばわりですか。

>>829
合宿気分でやれると思うならやってみて下さい。
けっこういる、途中で逃げ出す方々の仲間入りしない様にね。

>>831
行の期間のみです、必要な学習や行事等は入っていません。
住職になる為の資格を得るには、当然もっとかかります。

まあ、ﾓﾁﾂｹ。
＞ﾈﾀｽﾚに、じゃなくて＞ﾈﾀｽﾚで、だった。
「こんなﾈﾀｽﾚでﾏｼﾞﾚｽしなくてもいいよ」って言いたかっただけ。
からかい気分で一行ﾚｽ書いてる椰子等に一々反論してたら
きりがないよ。

別に朝３時から修行したってそんなもんただの自己満足。
下界に下りて数ヶ月もしたらすぐ忘れる。
曹洞宗や臨済宗僧侶の犯罪多いし。

>>833
了解です。一息入れて餅食います。

>>834
そうですね、修行なんて基本的に自己満足の世界、自受法楽ですよ。
別に、自慢したくて言ってるわけではありません。
ただ、何もせずに寺に生まれただけで坊主になるという間違った
意見が頻繁に出ることに対して事実をお伝えしただけです。
あなただどう解釈なさろうとあなたの自由ですから。
私自身、寺が世襲で有るのはおかしいと思っています。
ただ、不十分な情報と思いこみだけで人に文句を言うのは？
まあ、僧侶を否定する方々からすれば、どんな理由でも僧侶を
侮辱出来ればいいだけですものね。

>>831
真宗は２週間。

２週間で間に合うのですか？

義務教育だって９年です。

その寺の住職として育てる環境は、その寺にしか無いのが実情。
新しい住職が入寺しても、その地域に馴染むには何年・何十年とかかる。
師匠として学ぶ人が、たまたま親であっただけ。

「世襲でなきゃ駄目」はおかしいと思うが「世襲は駄目」はもっとおかしい。
「あの住職は世襲だから駄目」じゃなく「あの住職が駄目」と捉えるべき。

寺と住職を私物化しときながら
たいへんなことをやってると言いたいみたいだな。
そんな建前は一般国民には通用しないよ。

>>840
一般国民？
有る特殊な思想をはぐくんでおられる特定の方々の間違いでは

後継住職問題は寺の子弟でさえ「継ぎたくない」と言い出す昨今、
世襲の僧侶を否定したら、無住の寺がほとんどになる。
そうなると、喜ぶのはどの思想集団になるかは自明の理。

詭弁はやめなさい。誰が喜ぼうとあなた方には関わりのないことです。

まっ、2chは特殊な所だからね。
一番の特徴は、自分たちが、一般的な人間だと、錯覚してる所かな。

>842
それは事実だね。
一方で寺院の世襲後継者、それも経済的に恵まれているところの連中が特にひどいのだが、
僧侶という自覚もなく、墮落し、私物化しているのも事実。

だから、特定の集団の批判があるある意図をもってされているからといって、指摘されている
事実を無視するわけにもゆかない。
結局、今のシステムにあぐらをかいてうまい汁を吸っている連中を何とかしないとまともなところまで
つぶされてしまう。

この板の各宗の宗名のついたスレを見ればわかるけれど、まともに宗義を知ろうともしない連中が
のさばっているという現状に各宗宗門関係者は危機感をもたないのかな。

インターネットの何たるかを知らん古坊主に何が分かるか、というもの

>>845
非常にまともなことを書いているように見えるのだが、
「経済的に恵まれているところの連中が特にひどい」だの、「今のシステムにあぐらをかいて
うまい汁を吸っている」だの、そもそも何百軒、何千軒の寺院から拾い集めてきたのか知らないが、
全体の中で見ればごく小数のゾーンを抽象的に取り上げているところが痛いのだが。

>この板の各宗の宗名のついたスレを見ればわかるけれど、まともに宗義を知ろうともしない連中が
>のさばっているという現状に各宗宗門関係者は危機感をもたないのかな。

まるで危機感なんて持ちませんね。
そもそも２ちゃんねるで宗義を披露して何になるんです？というのが本音ですし。

>>485
自灯明　法灯明

>>846
というより神社仏閣板の何たるかも知らんのだろ？

まあ、インターネットを引いていない寺も多いでしょうね

>847
どこがどういたいのかね？

>>849
ですね。
真面目な宗論をしたけりゃ宗教板で十分。本来、そういう板なんだし。

>>849
>神社仏閣板の何たるか

坊主批判のスレに限って言えば、批判する事が目的であり、批判の内容が大部分であろうが、
極一部であろうが関係なく、また、事実である必要もない。

ってこと？

>>853
はぁ？そもそも文意を履き違えてません？

>>854
あれっ？勘違いだった？

しかし金持ち寺は相変わらず世襲で空かないぞ。

>>856
結局、金が目当てか？

先週埼玉で覗きエロで逮捕された副住職３４歳も真言宗だったけど、
彼も山で修行したのに煩悩落ちなかったのかな。

いくら修行しても煩悩が落ちて無くなる事は無いと思う。要は次から次へと湧きあがる
煩悩を如何に制御出来るかだと思う。

一般的な煩悩ではなく、犯罪までに及ぶ煩悩が湧きあがる人は坊主になってはいけないだろう・・
或は煩悩を制御しなくてもいい宗派に宗旨替えするのも一計？

はたして犯罪までに及ぶ煩悩が湧き上がる事を自覚して坊主に成ったのかな？
犯罪に及ぶ人は年齢性別職業に関係なく起こすんではないでしょうか？

計画的知能犯型の犯罪以外は、犯罪を犯す事を完全に自覚しているわけでも無いでしょうね。

最も今回の件は僧侶の自覚が少しでもあれば起こしてはならない犯罪であることは確かですね。

このエロ坊主んとこ幼稚園もやってるみたいだし、なんとなくペドっぽい
こともやってるかもしんないね。

>>857
金目当ての奴が世襲で寺を私物化してるんだろうが

坊主も世襲もクソだってことがわかりますた

>>863
それを金目当てで妬んでるわけね、了解。

金と世襲の問題を言うなら、日本最大級の包括宗教法人の代表者が世襲な事を
先ず、問題にするべきなのかもね。
一寺院の世襲問題ごとき物の数にも入らない、権力と金額を世襲してるよね。
あと、世襲とは少し違うけど、日本最大の信者主導型宗教もどき組織のトップも
ず〜〜〜と、同じ一個人、私物化という点ではもっと酷い。
これも、１寺院の問題でどころではない、膨大な金で幹部達やトップが贅沢三昧
そういうのこそが、問題じゃないの？

>>866
あれは新興宗教ですから。

802 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/11/06(日) 17:07:12
法事イラネ

803 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/11/06(日) 17:08:36
>>802
ならば、やらないことですよ。問題解決ですね。

804 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/11/06(日) 17:11:47
>>802
親戚親類一同が許すかどうか。
絶縁も覚悟の上、法事お止めください。

　　　　　　　　坊主の世襲１２　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1120586065/802-804

>>868
スレ間違えてないかい？

みんなで法事をやめれば世襲禿を困らせることができる

先祖供養に為には法事は止められない。　ならボーズを呼ばずに法事をやろう！

某カルト新興宗教に入信なさいますと、本山に破門された為、御希望の坊主抜きの法事が出来ます。
ただし、本部役員は世襲坊主の比ではない贅沢三昧です。
そちらに、お金を落としたい方はどうぞ。

>>872は顕彰会

人大杉がなくなった！！！！！

宗教の世襲はエゴ

　　　　　　　 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
ドラ　「のび太くん、『禿』は差別用語だから『頭髪の不自由な人』と言ったほうがいいよ」
のび　「分かってるよ、ドラえもん。真宗禿なら言いかねないよね」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　 　 　 /
のび　「最近は『頭髪問題に立ち向かう人』が流行らしい」
ドラ　「また無意味な言い換えですか」

>>876
真宗って有髪多いから真宗禿っていまいちピンと来ない。

>>877
真宗の「禿」と言う苗字の人ならしってるが

坊主はスキンヘッドが許される数少ない職業。

それが禿坊主
ぼたあくり

はげいらない
法事いらない
ぼったくりいらない

私物化するからカスが生まれる

解放しよう
そうしよう
極悪坊主いらない

檀家が４０とか５０くらいしかなかったら、葬式も年に数回しかないから
苦しいだろうけど、１００軒以上あったらけっこういけるはず。
いろんな特典、家賃タダとか税金免除とかあるから、
この商売だけは止められんのよな。

100軒でやっていけるって、ドコの地域ですか？
大体100軒の檀家やと葬儀は年間4〜7件くらいだろう。
私の地域では１回の葬儀（枕経・通夜経・葬儀・初七日含）で10〜15万円の布施収入がある。
要するに葬儀だけの年間収入は40〜105万円くらい。

その他の法事（寺での法会・追善供養・盆経・彼岸経など）での収入をすべて入れても、
檀家100軒ならば年間収入250〜350万円ってところだろう。
そこから年間必要経費を差っ引くと150万円残ればいい方だ。

その残りから僧侶の給与が支払われる訳です。
　　　　
念の為にもう１回書くけど「私の地域では」です。

必要経費ってなんだ？水道光熱費か？、それとも本山へ納める上納金か？

必要経費
通信・電気・水道・ガスなどをはじめ、
荘厳費（花・ローソク・線香・お供え）も毎日の事で結構かかりますね。
あとは消耗品費（箒や熊手、半紙や筆など）
細かいことまで書けばまだ色々あります。　　　　　

そんなの年間通しても大した額じゃねーよ
一番掛かるのは、植木の手入れ

いいえ、うちは庭の手入れより、上記の経費の方が何倍もかかります。

うちはゴム代にあえいでいます

ゴムなんかそんなに使いますか？

うちは乾電池代にあえいでいます。

いつから財産目当ての坊主が目立ち始めたのかね

>>885
うちは檀家６０軒ですが、檀家さんの支えでそこそこ収入はあります。
葬儀はだいたい年に２〜６件でお布施は５〜５０万ぐらいです。
寺で行う法要と月参りが多いことで収入は６００〜７００万で、
経費は１００〜１５０万ぐらいです。
檀家６０軒だと収入が少ないように思われますが檀家の支えがあって
普通に生活するには全く問題ないです。
寺や地域によって収入は異なるようですね。

>>894
日本の一世帯あたりの構成人員は今2.5人ですから、60軒だと150人。
一人当たり年間4万円から５万円近くの出費ですから、これはかなりの負担でしょう。
どこの地方かはわからないけど、信心深い年寄りが多いんだと思う。
願わくば、この年寄りがあと50年100年生きれば安泰ですね。

ですね。>>894さんのいる地域は珍しいと思います。
檀家60軒で年間収入600万円は凄いと思います。
檀徒の信心深さと僧の努力の賜物と感服致します。

しかし上記の様に、私のいる地域では、寺により異なりますが、檀家100軒ならば大体年間収入300万円くらいです。

しかもうちは100軒もありません。

>>895
二世帯同居型の檀家が多いため一世帯４〜６人ぐらいが最も多いです。
信心深いのは年寄りだけでなく若い世代もとても熱心で
檀家役員の中には３０代もいて５０代６０代がほとんどです。
熱心で信心深い檀家さんの期待に答え続けていけば安泰でしょうね。
大変な時もありますが、そのための努力は惜しまなくしているつもりです。

なんの為に僧侶になられたのか・・・・。

ﾜﾛﾀ

ただ地方の坊主は寺をいくつか掛け持ってるのが多いよね。
だから金持ちいるよ。

たまにいますが縁の無い話ですね。

普通に寺の仕事だけしてれば良いが
詐欺まがいの事に次々と手を出す破戒僧はどうしようもないな。

貸す方も相手が坊主って事で信用して金を貸すし。
坊主は返す気なんてさらさら無いのに。

いるね
そういう似非坊主

ふた昔ほど前にどこぞの宗門でそんな話があったな。。。

お坊さんが立派だと考えるのがまちがいorz

こんにちは。
現在、神社仏閣板では、ローカルルールを決める議論をしています。
興味のある方、ご意見のある方は、下記スレッドまで、お越しください。

ローカルルール（ＬＲ）議論スレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102745174/

これだけ激変している昨今。
世襲反対派が急増する時代も近いと思う。

というか、
世襲できない時代がくるよ
おいしい職業でなくなるから

というか、
世襲しなくていい時代が来て欲しい。
おいしい職業じゃないから。

おいしい職業だから世襲するんだろうが。
都会の金満寺がいい例。

たしかに都会の金満寺院はおいしいだろうが
それはあくまでも極一部、殆どの寺院は都会じゃないからね。

>>910
必ずしもそうとは限らない。
小寺の住職は寺の収入では生活出来ないから会社勤めや学校の教師などして
休日は寺の仕事をこなし、定年退職すると退職金で本堂を修復している。
世襲で信仰心がないとそんなことしないね。
近畿は小寺ばかりだから、こういう話はよく耳にする。

>>911>>912
ここで、世襲を非難している連中の殆どがそんな事承知の上で、ただただ坊主のイメージ低下を
狙って書いてる人ですね
理解してくれ無いのはよほど理解力がないか、叩きを仕事にしてるかの方々ですよ
某巨大カルト宗教の情報操作でしかないですね

一般のきちんとした良識のある方々は、ちゃんと解ってくれてますよ

>>913
都合の悪い相手をすぐ層化認定しているようでは、良識ある方を自ら敵に回しているようなものですよ。

世襲がいやなら、自分でやってみればいいんじゃない？
不可能じゃないでしょ。
良いことなんて少ないよ。
その場所に一生縛りつけ。
あそこのうちは寺だから、寺の息子だ、
跡継ぎだと幼少からガミガミ言われる。
それでも支えてくれる方のため寺のため、
継承してくれた先人のためと考えを転化して、
日々お布施で暮らさせて頂こうと専念するのは中々大変。
布教活動や法話を中心にやりたくても、
意味は分からなくても命日の読経を期待している人が大勢いる。
お経や本尊を尊ぶよりも、坊主に向かって頭を床にこすりつける。
順序が違う、間違いですよといくら言ってもキリがない。
やりたい？
大体どこの宗派でも本山か関連学校か施設で勉強して資格を貰えばできるよ。

あと社会保険も無いし、退職金もないし、
決まった休みも皆無だけど我慢してね。
定年もないから、生きてる間は仕事しないといけないけど、
それも我慢してね。

坊主だってお経の意味なんて知らないんだから檀家信徒とも今はいい関係なんじゃない。
命日だの祥月命日だので金払ってくれるうちは
それでいきゃあいいじゃん。
坊主に向かって叩頭してもらえるうちが華なんだって。
あと２０年経って、世襲坊さんが４０代になったとき
はたして世の中がどう変わっているかだな。

仰る様に、寺は世襲で有る必要は無い、本来は弟子が継ぐべき物だ
所が今の時代ろくでもない生臭坊主のわしの弟子になってくるのは息子ぐらいしかいない
だから仕方なく息子に後を頼まなければならんだけの話だ
本当に優秀な人物が弟子入りしてくれて貧乏寺の後を見てくれるなら別に息子を弟子に
する必要は無いんだが
世襲反対の皆さん現実問題としてただ反対してるだけじゃなくそこまで仰るなら
是非優秀な人材を弟子に斡旋して下さいよ

９１７さん
２０年もいらないと思いますよ。
その半分くらいで何か大きく変わりますよ。
すでにそのようなことは３、４０年前から言われ続けてて、
今の若い坊主は大体危機意識持ってます。
上が退いて動けるのを待っているんでよ。
だから１０年くらいで多分動ける。
流石に坊主はお経の意味くらい知ってるよ。
自分の知る限りは。

でも何も知らない信者の人に１から説明するには、
まず受け皿になる基礎知識や心構えを伝えて、
その上での話しでないと全く取り違えて伝わるでしょ。
それには現状のスタイルでは十分な時間が取れない。
月参りだの法事だの葬儀だのでお布施して頂くのは有り難いけれど、
本来はそんなことよりも教えを尊んで、日々を当たり前と思わず、
大切に強く生きて頂く、
そしてお寺がその中心として機能していくのが大切。

お布施をこれだけしたから恥ずかしくない。とりあえず形がつく。
昔からやってるし。これでいいだろう。何となく。
これで成仏してくれるだろう。これで罰があたらない。
という方多くないですか？
お経のお礼ではなくて自分達にとって大切な寺だから
皆で維持して守って行くというスタイルでなければ意味が無い。
寺の方も寺の方で、現行宗教法人法に乗っ取って、または甘んじて、
葬儀を営んだり職業として成り立てているのでは先はない。
しかしながら信者の方もいつもいつも仏教に触れている時間もない。
寺も、それでは日々どうやって生活するの？となる。

色々考えてますよ。
自分の代は犠牲になると思うけど。

都会の金満寺が叩きの対象になってるのをまだ理解できないのかね？
地方の貧乏寺は論外。

都会でなくても寺の中には、もう先が知れてるから、
今のうちに稼げるだけ稼ごうよ考えている節の見えるとこはありますね。

>>921
ここに書き込んでる方の発言を見ても仰っておられる様な発言はごく一部ですよ
むしろ、何が何でも世襲が悪い的な発言が随所に見られます
僧侶の立場の物が見ても不当な利益を享受している物を叩かれるのはご自由ですが
いまの書かれ方では十把一絡げでともかく坊主は拝金主義で自分の金を守る為に
世襲してるんだ的な書き込みが多いですよね

先にも述べた様に我々僧侶が見ても拍手したくなる様な、華麗な叩きを見せて下さいよ

都会のお寺はみな金満、地方のお寺はみな貧乏、という図式もねぇ。
そりゃ、かつての『トゥナイト』を見て、東京の人間がみんな歌舞伎町や六本木で遊んでるとか、
性風俗が乱れっ放しなんて思い込んでるのと一緒じゃないの？（俺も古いねｗ）

しかし、「都会の金満寺」なんて表記をしていること自体、素性が疑わしいというかｗ

＞地方の貧乏寺は論外。
９２１さん地方の貧乏寺に対して差別する発言をしないで下さい
あなたの言う金満寺より遥かに沢山いるんですよ

>>925
論筋から行くと、地方の貧乏寺の世襲は容認のようです（ｗ

結局はカネか。

世襲というのは、よっぽどオイシイ仕事か、無茶苦茶しんどくて割の合わない
仕事でないと成り立たない。
よって田舎の貧乏寺も都会の金満寺も世襲が続く。

>>927
それで政治家も世襲なんだ
納得

>>927
どうでもいいけどさ、アンタの脳内には
田舎の貧乏寺と都会の金満寺という二極構造しかないのか？

>>929
二極に向かってるんでしょ。

中庸が一番幸せなんだよ

>>930
というより共倒れ。

共倒れか・・・・言い方を変えれば全滅だな。。

仏教界全体がジリ貧ですか・・・

>>934
そうですね。
拝金の新興宗教は詐欺師と一緒で滅ばないと思いますが、伝統仏教は早晩滅びるでしょう。

何回も言うけど都会の金満寺が対象なんだよ。
世襲の拝金坊主を駆逐しなければ。
こう言うと必ず金目当てで叩いてるのかよとか言う理解の悪い坊主が茶々を入れる。
そうじゃないんだよ。私は一檀家だけど寺なんか全然いいと思わない。

>>926
容認じゃなくてここでは対象にしていないだけ。
私は都会に住んでるから金満寺ばかりに縁があるんだよ。
地方の貧乏寺のことは知らないし興味もないし叩く気にもならない。

>>937
それは貴殿の住環境的問題でしょうに。

>>936
>何回も言うけど都会の金満寺が対象なんだよ。
>世襲の拝金坊主を駆逐しなければ。

質問ですが・・・

１．何故、金満寺が対象なのでしょうか？
　　また、金満寺に属する条件についても提起願います。

２．「金満寺ばかりに縁があるんだよ」と語っていますが、具体的にどれだけの数、宗派の
　　寺院に関わる縁があったのでしょうか？
　　
３．世襲の拝金坊主を駆逐することにどのような目的と意味があるのでしょうか？

詳細にご回答いただけると幸いです。

ある意味世襲はダメなんていってる在家の人たちって、かなり真剣に仏教業界のこと
考えてるんじゃないのか。
だって世襲なんてやってたら必ず必衰の理だもん。
せっかく信徒が問題提言してるのに、肝心の寺が聞く耳持たないんだから、
たどる道は自ずからはっきりしてるよ。

>>940
そこまで真剣に考えて頂いているのなら、聞く耳を持って回答して頂いている
僧侶の意見をスルーなさらずにちゃんと議論を深めて頂きたいと思います。
何か見ていて、真剣に答えておられる方はスルー、感情的な方には反論と言った
図式が見えますので、まさに辿る道を誘導しておられるのかなと思ってしまいます

まづ、>>939さんのご質問に是非お答え下さい

>>940
仰るとおり。
慣習で動いてる無知な檀家はこういう問題提起はまずしない。
ここで世襲反対を唱えているのはある程度知ってる信徒。

心配するな。俺が改革するからよ！

戒律を守らせたいなら律宗を復活させれば？

なんで律宗が廃れたかを考えれば無理なことは間違いないけど。
現存する大乗仏教各宗派の教義はかねてより結婚を禁じているわけではないし、
髪の毛を切らなければいけないわけではない。

「末法では戒律を守ったからって悟れるわけではない」

と高らかに主張した僧侶もいましたね。

>>944
教義的には世襲や結婚をを禁じてるんじゃなくて「形の上で、かっこつけで」禁じていたんですよ。
禁じていなかったわけではなく、別に本当はしても問題ないんだけど禁じていた。
髪の毛もそう。

平安以降、坊主の存在自体が興行（見世物）みたいなところがあったからな。

つまるところ、坊主はなにもできないんだよ。
不景気だろうが凶悪事件がおころうが。
しょせん墓守り葬儀屋。
読経マシーン。

坊主不要論が熱いねｗ。

きっと今日も会社でイヤな事があって不満が溜まってるんだよ。。。

>948
これだけ不祥事が発覚すればな

でも不祥事はぼーずに限ったことじゃないなぁ・・・

特に最近は

ぼーずの不祥事は目立つ。
だからやってほしくない。

みんな坊さんには悪いことをやってほしくないと思ってるよ。

坊主の私もやって欲しくないって思ってるしやった奴にはむちゃくちゃ腹が立つ
自分らの立場がどうとかではなくて、宗教者として絶対やって欲しく無い

>>946
それ漏れも感じる。法事にいく度に。
箸のツマだよ。坊主なんて。

坊主はお飾りになっちまったな。
信仰なんかあったもんじゃない。

坊主は厳しい倫理を求められるうちが花だよ。
そのうち「坊主だから仕方がない」に変わるぞ。

今坊主が変わらなきゃ
檀信徒に見放されちゃうぞ

もう見放されてるぞ

次スレはこちら
アンチも坊主もガチンコでやりましょう。

【総合】坊主に対する批判・要望スレ【Part.1】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1130932380/

ぼーず不要論

そもそも禿頭が恐い

伝統芸能の世襲とはわけがちがう

金目当ての世襲だからな

だから叩かれる

みんなきづきはじめてる

明治が分岐点だったな。
やはり世襲容認で腐ってしもた。

あの頃に戻せばいい

もともと世襲じゃなかったんだから。
それもいいね。

やろう
やろう
やろう

生活やってけない寺は、世襲じゃなきゃ後継ぎいなくなる

維持できない寺は統廃合するべきですね。
無理に維持しても、関わる人を不幸にするだけですよ。

うちの寺、住職の年収３０万だよ。
大学の学費かせぐだけで１０年かかる。
その他もろもろの出費を考えたら金銭的なメリットはない。むしろ赤字

>971
べつにいなくなってもいいよ。

寺（法人）は、地元住民のものだ。住民が、となり町の寺と合併したがらないだろ。

なんで貧乏寺の統廃合が進まないんだ？

地方の話はそれまで。
都会にもどしませう。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので原則禁止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）

金持ちの寺ほどクソ坊主が多いような気がする。

金があると心も腐るのかもな。

それは都会の寺で実証済。
これが定説です。

世襲で寺院を維持していくなんて…
日本では仏教は変形してしまっているな

こう考えれば、世襲も納得できるが…

寺院→個人商店
住職→オーナー社長

日本の仏教界って…