拉致被害者家族真理教　その5

蓮兄及び家族会、救う会、拉致 議連を見守るスレットです。

拉致被害者家族真理教　その4 (dat落ち）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1065798421/l
拉致被害者家族真理教　その3(dat落ち）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1060417995/
拉致被害者家族真理教　その2(dat落ち）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1050338136/
拉致被害者家族真理教(dat落ち）
http://katjusha.2ch.net.cn/read.cgi/tmp.2ch.net/kova/1037291871/

蓮池透氏の発言
「子供たちのことはいいから、北を制裁しろ」
「我々に敵対している者は北朝鮮の味方だ。」
「拉致問題に関して多様な意見というのはありえない」

>>2
その言葉をかみ締めてるのは当の本人だろうなｗ

迎えにいけなくてよかったじゃないｗ

>>1
早稲田のノンセクトさん、スレ立ておめでとうございます。

安倍氏やばいと思ったのか経歴を改竄

書き換え前↓
http://web.archive.org/web/20030728212800/http://www2.s-abe.or.jp/modules/incontent/index.php?op=aff&option=0&url=profiles/profile.html
書き換え後↓
http://www2.s-abe.or.jp/modules/incontent/index.php?op=aff&option=0&url=profiles/profile.html

「政治学」の単位取得なく「２年留学」もマユツバ…

　古賀潤一郎衆院議員の学歴詐称疑惑に、厳しいトーンで批判してきたのが自民党の
安倍晋三幹事長だ。「経歴は有権者が投票する際に重要な事柄だ」「事実なら辞職に
値する」とボルテージを上げたが、本人の経歴も怪しかった。
　安倍幹事長はホームページなどで、成蹊大卒業後に「南カリフォルニア大学政治学
科留学」と公表している。ところが、きょう（２日）発売の週刊ポストによると、南
カリフォルニア大学で単位を取得したのは６つの講座だけ。うち３つは外国人向けの
英語講座だったという。専攻はなく、政治学は単位すら取ってなかった。「政治学科
留学」はマユツバだったようだ。
　そのうえ、事務所は「２年間留学」としているが、実際の在籍期間は１年２カ月。
とても古賀議員を批判するどころではない。
「古賀問題以来、政界では経歴の洗い直しが進んでいます。海外留学や海外の大学
卒業と公表している議員は、衆参合わせて８０人以上。ウソかホントか、詐称して
いる議員のウワサも飛び交っています。そんな中、真っ先に飛び出したのが自民党
幹事長とは……。しまらない話です」（政界関係者）
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040202_2&no=3

>>1
お疲れ様。

コヴァ教祖さまも、たまにはまともなこと仰ってますね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306asahi.mp3

結局、早稲田のノンセクト>>1って、革マル派に入りたくても入れなかった
左翼業界の中でも最底辺に位置するドキュン層ってこと？

>>5-6
安倍必死だな。単なる英語履修なのに。ドロップアウトでも政治学の履修記録は残ってるはず。

【石丸】　（家族会の）支援団体「救う会」はいろいろな人を抱えている。ある幹部は、日本が核武装すべきだと言ったり、（金正日）政権を打倒しない限り拉致は解決しないと言ったり。
わたしの住んでいる大阪の「救う会」のホームページを見ると「経済制裁で金正日政権をつぶし拉致問題を解決する」「経済制裁を阻むものは謝罪外交、土下座外交」「戦後に終止符を打ちましょう。教科書問題、靖国問題、拉致問題…」と書いてある。
別の政治目的を持った人が拉致を利用しているようにも思う。その中で世論が形成されていく現実に憂慮を覚えている。核武装、靖国まで出てくると、拉致被害者を応援したいが拉致問題についていけないという人がわたしの周りにも多い。

【蓮池】　それは、わたしも憂慮している。わたしたちは、拉致された家族を取り返したいと運動しているわけで、その気持ちを了解してもらって、その一点で支援していただきたい。わたしも靖国の専門家でないし、触れたくない。
北朝鮮打倒に拉致を利用するというのは不服。ごく一部の特殊な人がやっている運動と思われても嫌だし、国民運動にしないといけないと思うから。

日本会議の宗教ウヨ巡りを忘れたらしい蓮兄ｗ

>>8
はあ？
革マルに頭下げたことなんて、一度もないですが、なにか？

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/040201/kiji03.html
＞向こう（北朝鮮）にいる家族がどうなるか分からないが、圧力をかけないと前に進まない
＞家族会としての覚悟はできている。北朝鮮と対話の段階は過ぎた。

どうなるか分からないが、って、オイ。
救出って目的があっち吹っ飛んでるのは全然変わってないな。
アンタだけ覚悟決められても、小泉だって経済制裁する気ないって言ってるのに。
てか、世界情勢で今出来るわけない。
現コリに空気入れられたか、相変わらず勇ましいよ（苦笑）。

>>7
まあ「拉致」が「テロ」でないのは当然だけどね。言葉の定義の問題。

まあ「拉致」が「テロ」でないのは当然だけどね。
まあ「拉致」が「テロ」でないのは当然だけどね。
まあ「拉致」が「テロ」でないのは当然だけどね。

そりゃ拉致の目的によるワナ。拉致自体はかならずしもテロじゃない。
北朝鮮の場合は

拉致→李恩恵→教育→金賢姫→大韓航空機爆破

って連鎖するからテロだが。

>>10
まあこの「国民運動」はね。
普通の運動なら、政府に文句言っても動かないなら
反政府、反自民の雰囲気になってもおかしくないのにそうは絶対ならない。
与党の公明党がまったくカヤの外ってことでも理解できるけどね（笑）。

>>2
あと核武装を主張してる会長さんモナー

>>10
確かに過激だわね。
これじゃあ引くよ。

>>12
仮にそれで北にいる家族に犠牲者が出たら政府批判を始めそうな予感。
先のことを考えずに行動しているところはプロ市民そっくりだよ。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm

■「強制連行」出題、採点除外を要求 「救う会」が声明

大学入試センター試験の世界史（本試験）で、当時の言葉としてはなかった朝鮮人の 「強制連行」が選択肢で出題され、確定的な史実として取り扱われていた問題で、
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」（佐藤克巳会長、救う会）は二十 五日、出題に抗議し、同問題を採点から外すことを求める声明を発表した。
声明では、北朝鮮が拉致事件の追及をかわすため昨年末、北京で開かれた非公式接触や国連などで「八百四十万人の強制連行」を持ち出していると指摘。
外務省や法務省の見解ではそうした事実はなく、戦時中の朝鮮半島からの渡航者の大半は自由意思だったとして「全く根拠のない話」と反論している。
拉致被害者や家族の全員奪還が国家的課題になっている状況で入試センターが北朝鮮の根拠のない主張に通じる出題をしたのは疑問で、採点から早急に外すべきだ−と している。(01/26)

まるでプロ市民

http://www.nikaidou.com/diary/index.html
■2004/02/05 (木) 07:47:39 人にタカった挙句にネタ集め。
▼蓮池兄が、あるマンション説明会に来て、マンション購入を目論んでいるとか。一説にはもう購入済みという話もあり、その行方に注目です。
「弟は月18万で質素に暮らしてる」
とかいう割には自分はマンション購入ですか。ここでスクープしたギャンブルの資金源にしろ、マンションにしろ、蓮池兄ちゅーのは相当カネをもらっているようですな。
いまもキャピトル東急に泊まってるんでしょうか。とかくマスコミのタブーになっている拉致家族。犯罪国家北朝鮮はもちろん許せませんが、それと拉致家族に対する同情を同じに考える必要はないと思う今日この頃です。

二階堂は、蓮兄が羨ましくてしかたがない負け組み。

家族会はあくまで拉致被害者の返還を求めているのであって
靖国だの北朝鮮打倒だの核武装だのの運動を絡めて行われるのは
はっきり言って迷惑だ。そういう話だと運動を続ける為には
拉致問題は解決が遅れるほうがいいってことになる。
それには絶対反対だ。
蓮池透

http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200401/20040125-1.htm

やれやれ、案の定教科書問題に参戦ですか。次は靖国・核武装ですか？
「巣食う会＝つくる会」は確定的ですな。日本会議＝勝共がスポンサーですか？

家族会と救う会、朝日に抗議声明出したね。

アーミテージの六カ国協議インタビューでの記者の質問。
「北朝鮮はこれまで、拉致問題を６者の枠組みで協議することには強い難色を示してきました。
　核問題を前進させる障害になったらどうしますか」

この「障害」という言葉に噛み付いている。
この言葉も被害者に配慮がないだろうが、言葉尻をとらえて、ソレとばかりにやってるな、
という感も免れない。英語だとどうなってるんだろう。
中国、ロシア、実はアメリカも拉致問題出したくないのは知れてるし、報道もされてる。
二国間協議でやれ、と思ってる（それも外為改正で話が進めづらいが）。
それを踏まえた質問だろうに、コンテクスト無視で感情的に反応している。
さまたげ？不都合？フリガナ付きで障碍？どう書けば満足なんだろうね。

朝日が好きだね、救う会。産経だったら抗議したかどうか考えると可笑しい。

>>25
無茶苦茶だな。
まるで質問するなと言わんばかりじゃないか？
だから家族真理教なんていわれるんだよ。

拉致被害者をもてあそぶような「出迎えも選択肢」社説に“不快感”　
6カ国協議に閲し、朝日新聞は4日の社説で、「日本政府は（拉致被害者が平壌に行く）
出迎え方式も選択肢の一つになりうることを念頭に政府間で協議し、まず家族の帰国で
事態を動かしてほしい」と書いた。
　これも間違いである。北朝鮮政府は、公式に「拉致被害者が平壌に来れば必ず家族を
返す」とは、まだ約束していないのである。日本の拉致議運関係者に話をした人物は、
拉致問題の責任者ではない。米訪朝団に語った人物も「高官」ではない。また、どのような
権限を与えられているかを明らかにしていない以上、「個人的な立場で語った」としか言え
ないのだ。
　そんないいかげんな発言を根拠に、拉致被害者の人生と命をもてあそぶような社説を
書いてはならない。拉致被害者本人の決断と意向を無視して、勝手に「選択肢」などと言う
権利も権限も新聞記者にはないのである。人間の命と人生にもっと愛情を注いでほしい。
（重村智計・拓殖大学教授）

「出迎えも選択肢」って蓮池兄も言ってたよな

>>26
朝日の社説は読んでないが、例の提案を丸のみしろで批判ならわかるが
政府間で協議した上での公式の提案なら蓮池兄も検討に値するといって
るんだがな。

拉致問題の責任者でない人物との交渉の内容をベラベラ喋ったのは平沢だし
その平沢は週刊誌に交渉の内容を勝手に喋ったから家族会に不信感持たれてると
書かれていたな。

朝日新聞は平成１１年８月の社説で「日朝国交正常化交渉には日本人
拉致疑惑をはじめ、“障害”がいくつもある」と書き、“障害”という表現に
怒った蓮池透さんの抗議を門前払いしている。

つまり日朝国交正常化こそが第一であり、拉致問題などそのため
取り除くべき障害の一つでしかありえないってか？なんじゃこりゃ。
朝日って天声人語に「「北東アジアの安定という政治目標の前に
拉致問題はかすんでしまう」などと平気で書くようなところだからなあ。
人権が聞いてあきれる。イデオロギーカルトだなｗ

＞イデオロギーカルト

救う会と君らがな。どこかにお帰りください。

>>19
充分にあり得る話だわね。
政府だけでなく国民にまで矛先を向けそうな予感。

ところで、この板何？
よく分からない人達の集う板だね。

>>33
多様な意見が混じっていますから。真理教の中と違って。

>>33
ああ、この「スレッド」じゃなくてねｗ

「ゴーセン板」、「コヴァ板」がわからないなら黙ってたらどうか。

各板には、ケンカして遊んだり、至極まっとうな意見を言ったり、

分際を弁えながら、楽しみ、笑う人間がいるのだから、

どこぞの得体の知れた分際知らずに何か言われたくないねえ。

最近の「掲示板初心者」は、「最低三ヶ月はROMに徹したあとに、

オズオズと書き込め」という原則も知らない、口出し厨房が多くて困るねえｗ

>>35
カルシウム取ったほうがいいよ

兄ﾀﾝ必死だな。


読売新聞朝刊　1997年11月10日
　このため、国交正常化交渉再開の障害となっている日本人拉致疑惑などが
北朝鮮側との会談の最大の焦点になるが、これまでの北朝鮮の対応からみて
「具体的成果は期待できないのではないか」との指摘もある。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00183.htm

>>30>>33>>36
このスレは徹底放置です。
早稲田のノンセクトや核○、咳群の数名が親睦を深めるスレであり
それ以外の書き込みは基本的に全てスレ違いとなります。
建前はコヴァ板ですので小林がらみの話題を議論する板ですが、
紳士スレを見ても理解出来るように、政治思想板とコヴァ板は
他の板から追い出された連中が集う隔離板でも有ります。
隔離板住人は現在レットブックにも登録されており、彼らの保護が急務です、
これを犯すとワシントン条約違反で逮捕される事を最後に告知しておきます。

>>37
読売には抗議しないのね。
やはりプロ市民か？

>>38
そうねえ、たしかにこのスレの住人はおかしい。数名のやつが
交互に延々と陰湿な陰口を書き込んでいるだけみたいだしな。
まあ「家族会はカルト」など匿名掲示板でもこのスレでしか書けない、
クズどもの最後の居場所なのだろうなあ。

>>38>>40
妄想炸裂。もう思い込んでるし。馬鹿だねえ。
たぶん赤軍が存在してると思ってるし、もう何人もいない新左翼が
すぐ隣にいるとでも思ってるし、拉致を主題にしてるとでも思ってるし、
しかもその中でも馬鹿にされてる革マルが恐ろしい脅威で何十万人でも
いると思ってるんだろうな。
さあ、早稲田ノンセクトも本当にいたのかなあ（ﾆﾔﾆﾔ
２ちゃんしか見ないと、みんな左翼に見えてくる脳障害を起こすらしい。
次は在日妄想かな。この国には、在日が日本人より多いとでも思ってるらしいから。
0.数パーセントしかいないのに。それにしても妄想ウヨ厨房は放置だな。

参政権みとめると日本の2人に1人が在日になっちゃうとか
言ってたﾃﾞﾑﾊﾟがいたなあ、この前。

>>39
我々、2ｃｈ常駐右翼団体は「市民」などという言葉は使わん！
ひろゆきの言うように、「職業右翼」と呼べ！
もしくは「プロ国民」「プロ臣民」と呼べ。

朝日が攻撃できればいいのだ。
読売、産経は攻撃しちゃいかん。二重基準は当たり前だ。

日本会議宗教右翼、全国の既成右翼をあげて、勢力拡大のため
拉致を利用して、その解決を遅らせているのだから、邪魔するな。
佐藤会長の言うように、核武装国家を目指し、戦争を恐れてはいかん！

>>43
思想が右でも体質はプロ市民。

>>44
どうせ国語としてわけのわからない言葉なら右は「プロ国民」と呼べ！
日本語を大切にしろ！俺は悲しいっ！

勝共工作員が適当だな。

>>45
やはりプロ市民的だ。
悪いところは早急に改善した方がいいぞ。

「プロ国民」…

いいね、それ採用。

>>41
なんでそんなに必死なの？
むきになって否定しなくても良いよｗ
どうでもいいことばかりだ。

●北朝鮮拉致被害者家族の帰国を巡る「家族会」「救う会」内部の意見対立
〜対北朝鮮強硬派の「家族会」蓮池透事務局長と平沢勝栄代議士が北京での秘密会談を期に柔軟化し、元柔軟派の「家族会」の横田滋代表が強硬化という、政治的思惑の露呈で運動じたいに内部亀裂が……。〜

↑あさって10日発売の雑誌「噂の真相」の目次です。
日本のメディアで、救う会や家族会を報じてるのは噂の真相くらいですね。
他は何も言えないマスコミタブーになってます。
>>21の二階堂氏も、ネットだから言えるって感じなのかな。
コヴァ教祖さまも>>7でそう言ってることですしね。
これは問題だと思うし、このウォッチスレも必要ですよ。

>>49
君が馬鹿にされてるだけじゃない？

>>50
もうすぐ廃刊とはいえ、下らん内容だ。
二階堂の日記並。

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、


3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。


悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は


こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、


違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。


5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、


書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

>>45
プロ国民でも本質はプロ市民と変わらない。

プロ国民と言うとプロ市民という言葉のヘンさもわかる気がする・・・
２ちゃん用語はリアルでは恥ずかしくて使えないけど、
２ちゃんのウヨさまはプロ国民と呼ぼう。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1076247416/（新スレ）

前は、プロ臣民っていわれてたような。

９３４−３０３７←ここに電話しやがれ

＞頭形は南北両端で著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、
＞比較的に中頭のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、
＞朝鮮地方型の中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。
＞済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
＞同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。

＞以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
＞密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
＞漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
＞むしろ縁が深い。

＞指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
＞蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
＞南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）

「日朝関係は交戦直前」　改正外為法で北朝鮮党紙
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076385458/

【経済】北朝鮮への送金停止可能にPart2【制裁】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076344500/

最近は、北朝鮮の話題になったら もう、戦争に突入するべきだとか、
いっその事やれとか言う意見しか出ない。
どっちにしろ北朝鮮と全面戦争状態になるのは

遅かれ早かれ間違いないかもという見方になってますね大方の人は。

↓こんな連中と地続きでは蓮兄の望む「国民運動化」は永久に無理だな
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_9.htm

>>59
「大方の人」って、ハングル住民のことかよっ（爆

そうだろうね…まあ。あの板は特殊で可哀相な厨房の集まりだし。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074089643/108-113n
＞「これは返さなくていい」と言われた。
＞その時この蒼い幟を選挙で使った代議士がその場所に居たので、
＞「今度のイベントであの蒼い幟使います」と言ったら「どうぞ使って下さい」
＞と言われた。
・・・・・・
＞「以前渡した幟を返してくれ」と言われたので６枚全て返した。

これって拉致議連の議員のことだよな？本当の話か？
一度やったものを返せってのもヒドイと思うんだが。

http://uno.law.seikei.ac.jp/~tomita/whatsnew.html
http://homepage2.nifty.com/ikariwoutae/starthp/subpage04.html
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/eijitkn/mondai/Q03.html
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」

伝説をもつ男・山本が出てきた

>>60
石原支持のウヨってどこなんだろう。
珍虱とかあるし。２ｃｈウヨ派生もあるし。
お歴々はどうにも「プロ国民」が並んでるけど。

朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。

南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にした がって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9％、A型32.3％、B型29.5％、
AB型10.3％を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数（A＋AB）/（B＋AB）は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）

>>61
「ハン板の「大方の人」」の事なんだと読んであげましょうや。
彼らの世界は惨い程狭いのだから・・・

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　の　　　　　　　　　差　　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 ポ　　　　∧＿∧　別　　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 チ　γ(⌒)・∀・ ）.主　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
良識的市民　　 　 　＼　　　死 .（YYて)ﾉ　　　）義　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧　　　　　　　　＼　 ね 　　　 ｜ ｜　| 者/　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）<ﾎﾟﾁｺﾛ死ね 　 ＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『いまどき産経読んでるポチ保守』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜保　ま＞　産経・読売・正論・諸君ばっかり読みまくり
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←ｺﾞｷﾎﾟﾁ＼ ＜ 守　た＞　「アメリカは正しい」「朝日は絶対悪」と洗脳された
~~~~~~~~小林は悪だ・・~~~~~　　　　　＜ か ポ＞ ポチ保守は、2chで小林よしのりを叩くのが生きがいｗ
――【中韓は絶対悪】――――― 　＜！　チ＞――――【アメリカは絶対善】―――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜！　 　 ＞　　　　　　　　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い産経信者∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜自由競争？？アホか（爆笑
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ 　ﾟ,_ゝﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『いまどき資本主義盲信のポチ』
　　し'∪　　 |犬小屋 |　　　∪　　/　　　ポチ〜　　　　ポチ〜　　　＼　資本主義・自由競争こそ絶対に正しいと
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼信じ込む時代遅れのポチ保守ｗ
　　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）
　　　　　　

田中審議官らが訪朝　拉致問題打開目指す
　政府は１１日、北朝鮮による拉致問題打開のため、外務省の田中均外務審議官、藪中三十二アジア大洋州局長らを平壌に派遣した。
外務省関係者によると、北朝鮮当局者と会談し、拉致被害者５人の家族の早期帰国などを求めるとともに核開発問題について協議する方針だ。１４日帰国予定。
　政府はこれまでも拉致問題に関する日朝二国間協議を呼び掛けていたが、今回田中審議官の訪朝が実現したことで、北朝鮮側も協議を受け入れた形だ。
　拉致問題をめぐっては、昨年８月の核問題をめぐる６カ国協議の際に日朝二国間協議を行い、拉致問題を含む両国間の懸案解決に向け政府間協議を継続することで合意。
　しかしその後、北朝鮮は北京の大使館ルートによる日本側の交渉再開の要請に応じていなかった。

ひどい言われようの田中だが、そもそも田中がいなければ、
何も明らかにならなかったわけだし。
まったく進展がない状況をつくった連中より、まだ期待できる。

田中から藪中へ、交渉を引き継ぐのかな？

今月号の噂の真相、面白い。

正規ルートじゃ田中が出て行っても救う会は文句も言えないｗ
家族会コメントもなんか微妙。
法律変えたのも右翼を黙らせるため。
八方ふさがりでようやく考えはじめたかな。
それは北も同じだが。
結局、強硬派のやったことは解決を遅らせてるだけってことか。

結局，爆弾仕掛けられてあったりまえの「売国奴」に頼らざるをえないわけだ

　 ∧､　　 　　　　　　　　 ○−○ 　 　　 ∧_　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　○−○　　（　π　　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　　π　）　　/　：　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　：　　＼　 　：　ヽ | i＾　ゝ＿ノ 　
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|　朕の要求は極東における米国覇権放棄だ　　
　　[__|_|／〉 .＿/　皇 國　 /＿＿〈＼|_|__］ 明日、真珠湾基地を処分する。
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］ ttp://www.hirohito.com
　　　└―' 　 　　　　　　　　　　　　'─┘
朕は欧米諸国の退廃文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる精神への回帰と達成のために米国政府に対し次の通り要求する。
１.日米安保及び最恵国待遇の処分
２.不必要な戦後民主主義の継承拒否権
３.在日米軍基地の処分
４.義務教育英語に加えフランス語・ドイツ語を選択可能とする
５.国連中心主義の国家体制、および日本を常任理事国とすること.

それにしてもウヨ厨たちは田中均を憎悪するのかね。
やつはもともと北米局の人間で
ブッシュが北朝鮮攻撃を決めたら喜々としてそれを支援するんだけどなあ。
権力闘争の情報操作に踊らされているのも気づこうとしないのは
単に叩く敵が欲しいのだけなのかね。

｢敵がいないとこうも人間の精神は弱るものなのか｣と三島由紀夫が言ってたなそういえば

>>78
その敵が田中均だったり朝日新聞だったりするのか。
石原都知事なり拉致系なり保守メディアからすれば注目されなくなる事こそ最大の恐怖だからなんとかして話題をつなごうとする。
それが敵に対する徹底的な批判だったりする。それで自分たちのエネルギーをキープしてるんだよ。
話がそれるかもしれないけど逆に考えると朝日あたりが石原慎太郎の発言を取り上げなくなったら
本気でつぶす気だと考えた方がいいかもしれない。そんなことやったら総連から非難轟々は確定だが。

君もわかりやすい文章書けよ。
朝日=朝鮮総連なんて感じの、
２ちゃんの子供っぽい世間知らずの思い込みも飽きるし。

>>61　>>64 >>68 >>61
最新号「ＶＯＩＣＥ」の中西輝政論文に、恐ろしいことが書いてあった。
阪神大震災のとき、倒壊した建物の地下から、北の工作船が積んでい
たようなロケット砲、重火器、が大量に発見されてたらしい。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asia&key=1076205880&st=642&to=642&nofirst=true
　　　　　　　どうせ、交渉決裂だろうなぁ
＜日朝高官協議＞拉致問題など進展なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000116-mai-pol
　北朝鮮を訪問している外務省の田中均外務審議官と薮中三十二アジア大洋州
局長は１２日、平壌で北朝鮮の金永日外務次官と会談し、拉致、核問題をめぐって
本格協議をした。互いに従来の主張を述べ合ったが、具体的な進展はなかった。
高官協議は１３日も行われる予定。
　外務省によると、田中氏らは１１日夜に引き続き、１２日は午前９時から正午すぎ
までの約３時間、金次官と会談。午後からは「金次官ではない北朝鮮外務省関係者」と
夕方まで断続的に協議した。
　１２日の日朝協議では、田中氏らが、０２年１０月に帰国した５人の拉致被害者の
北朝鮮に残る家族８人について「全員を即時、無条件で日本に帰国させるべきだ」と要求。
さらに横田めぐみさん（北朝鮮が死亡と通告）の娘キム・ヘギョンさんの訪日も求めた。
これに対し北朝鮮側は「まず帰国した拉致被害者５人をいったん北朝鮮に戻すべきだ」
との従来主張を繰り返し、交渉は平行線だったという。１３日の協議日程については
「現地から報告を受けていない」と説明した。
　逢沢一郎副外相は１２日の会見で、今回の日朝交渉では、北朝鮮に残された家族の
帰国を最優先事項として北朝鮮に要求していく考えを示した。
【川上克己】（毎日新聞）

>>80
自分でも書いてて分かりにくかったんですが…すいません。

>朝日=朝鮮総連なんて感じの、 ２ちゃんの子供っぽい世間知らずの思い込みも飽きるし。

いやこれは以下のリンク(朝鮮新報)を見ていただければ分かるように
こんな感じで抗議受けます。

ttp://www.chongryon.com/japan/data/topics2002.htm

ホントに"子供"だとこの辺の事情は分かってないとおもっております。
大概の"子供"は朝鮮総連のサイトやオピニオン誌を拒絶してますから。
代弁者ならそれこそ自滅ものです。という事を考慮に入れて書きました。

６カ国協議に拉致問題出すなら日本の参加拒否。
北がこれだと他国はますます拉致に冷淡になるな。
韓国が何百人拉致されても黙って忍んでるのに比べられば、
ちょっと煽りすぎておかしくなった。
解決の兆しがみえはじめたここの所、失踪者問題にシフトして、
拉致問題継続を狙っていたが、こうなると右翼サイドは三月の集会で
経済制裁ぶちあげて、もう崩壊まで何も解決する気はなくなるだろう。
この前のチャンスは惜しかった。

>>83
韓国の場合ソウルから５０キロ先に北のミサイルがあるから下手に動けない罠。
安全保障が最優先事項になるのも納得がいく。

まあ、終わってもらっちゃ、せっかくシノギの口が出来たのに、
って、運動ゴロで仕切ってる「プロ国民」のみなさんが。

運動ってのは何でも金かかるわけですよ、まして大きな運動なら。
まさか街角の義援金だけでもってる、となんか思わないでしょ。
「誰も反対しない名目」ってのは貴重なんだからさｗ

そんなセコいところじゃなくても、ショボい建物が立派なビルになったり、
仕事しなくてもマンション買える人だっていますよ、そりゃ。

運動の為に運動をする

無限ループだな

>>83
もし北がそうしたら、すぐ経済封鎖すべし。
万景峰号以下全ての北鮮の船を、入国禁止にすべし。
朝鮮総連に強制立ち入りだ。

そこまで日本はやるべきだと思うが。

>>87
自民党政府も迷惑する単純プロはお引取りください

>>87

強硬論者が、やられたらやり返せだけで、事態をどううまく進めるかと言う観点がすっぽり抜け落ちてるのを示す好例だな。

まぁ、それでうまく進むと思ってるならただの単細胞だが。

>>87
ここはごく限られた人のみが書き込む隔離スレのようですよ。

>>87
>>38を読むように。

>>88
中国政府首脳陣ってマジモノののキチガイのようです。ＯＤＡ全面廃
止、投資大幅削減、で貴様らの首が飛ぶんだゾ。おかれてる状況わ
かってるのか

＞中国共産党
「日本人拉致問題は影響を与えないとの楽観的な見方を示した。」

拉致問題、影響与えず＝中国高官が楽観論−６カ国協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040215-00000996-jij-int
　【北京１５日時事】日韓歴訪を終えた中国の王毅外務次官は１５日、北京空港で中央テレビなどに対し、
２５日から開かれる北朝鮮の核問題に関する６カ国協議の第２回会合に日本人拉致問題は影響を与え
ないとの楽観的な見方を示した。　（時事通信）

北朝鮮の工作船って中国軍の軍港で物資補給を受けてから、日本に来
てるのがほとんど。おい、シナ−達、「一部英雄主義者の妄動」といいだす
んだろうが、拉致問題の全容解明がなされた時に、中国軍の全面協力のも
と善良な罪なき大量の日本国民を拉致し監禁し拷問し惨殺した工作船団は、
ほとんど中国重要軍港の経由だったってのが、あるゆる情報媒体の白日の
下にさらされた時の日本と日本国民の激烈な嫌中・憎悪の連鎖水爆級な感
情反応のことを考えているのかね、中国政府は．．．

>>83
>韓国が何百人拉致されても黙って忍んでるのに比べられば、


>>84
>韓国の場合ソウルから５０キロ先に北のミサイルがあるから下手に動けない罠。


韓国が動けない分、日本が動いて上げましょう。こういうのも国際貢献だよ。

妄想はまとめて書くか、逝ってな。厨房。

もうすぐ、大米帝国、大英帝国、大日本帝国に総攻撃される北朝鮮。

さきほのどＮＨＫニュース７で
英国政府：北朝鮮の「アウシュビッツ施設群」への国連強制査察ｗ要求へ
北朝鮮：「うるせーーーーー偉大な祖国を貶すバカ野郎め！！！！！！！」

なんかイラクで行った、攻撃大義名分作りの国連査察団
と同じことをやり始めたぞ。

日本政府：特定危険国経済交流禁止・特定危険国船舶・危険国経由船入港禁止法発動開始へ
防衛庁：戦時法整備・自衛隊・警察部隊による都市ゲリラ戦闘対応演習強化
自衛隊制服組：イラク派兵での都市型テロとの実戦

現代コリア研究所主催の鼎談及び懇親会のご案内
「三人が語る朝鮮半島問題と日本の未来」鼎談・懇親会のご案内

鼎談メンバー
櫻井　よしこ氏（ジャーナリスト）
黒田　勝弘氏（産経新聞ソウル支局長）
佐藤　勝巳（現代コリア研究所所長）

平成十六年三月五日（金曜日）
鼎談　プリマヴェーラ
　　　受付　午後四時より
　　　開会　午後四時三十分より
懇親会　ラ･ローズ
　　　　開宴　午後六時十五分より

第一ホテル東京
東京都港区新橋一丁目二番地六号（JR新橋駅徒歩二分）
０３−３５０１−４４１１
会費
一万五千円
http://www.modern-korea.net/news20040210.html

会費が政治家のパーティー券並だな。

今回はっきりしたのは、家族会が支持する幹事長様は、もう拉致問題ではメッセンジャーボーイでしかないということかな。

>>92
＞中国政府首脳陣ってマジモノののキチガイのようです。ＯＤＡ全面廃止、
＞投資大幅削減、で貴様らの首が飛ぶんだゾ。

それを実施しようとしたら経済界から献金をカットされるので
自民党が干上がって頓挫は確実です（ｗ。

>>98
ウヨは世間知らずで頭悪いからな。
自分の舞い上がった観念だけで生きて満足なんだろう。
周囲の心の裡で日々殺されているのにも気づくまい。

ボルトン国務次官の発言はスルー？

ネオコン、ボルトンはタテマエだけの同情役にうってつけ。
「拉致は取り上げるべきだっ」
拉致問題で蛸壺化した日本を見透かし、六ヶ国協議から外すとばかりに
言外に匂わせて、イラクに迷う忠犬小泉に、ボルトン発言から即、自衛隊派遣を決めさせた。
二枚舌の国際外交はイヤだねえ。

>>101
有難い御仁じゃんw
こっちは何時になったら自衛隊をイラクに派遣するのか気を揉んでたんだぜ。
拉致問題はどうでもいいが、日米同盟に傷が入っては困る。

＞拉致問題はどうでもいいが

言えたのがそれだけ。お粗末。

拉致被害家族には気の毒だが、北に残されたご家族･親族は死んだと思って諦めてもらうしかないね。
下手に経済制裁なんぞ行って北に倒れられたら請求書は日本に回ってくるのだし。

しかしなんだな、金ちゃんも気が利かねえよなあ。
さっさと消してくれたら、こっちも面倒のタネが一つ減って清々するってのに。

ここは在日の評判をおとす為の自作自演スレでつか？ｗ

そういえば余り話題にならないけど
日本国内の在日朝鮮人の罪は罰しないのかな？
のうのうと日本国内で「北朝鮮人国籍」で活動しているのは北の体制の支持者ととられても仕方がない
本当に今回の北の犯罪を許さないのならば先ず日本に帰化するとか
在日朝鮮人が集まり日本人に対し謝罪と朝鮮総連に今まで全ての日本国内でのスパイ行為や拉致の協力行為を
暴露するとかしてくれないと奴らは何れ襲ってくるかも・・・気をつける要素かな在日は。
ちなみに反省して謝罪して金体制を批判したり帰化したり韓国籍に変えた人は許せるよ

＜拉致被害者＞地村夫妻、出迎え案を了承　安倍幹事長の打診に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00001071-mai-soci

久米 宏「蓮池 透という人物は仕事をしてんのかとかね、何の仕事をしてる人で、今仕事をやってないみたいだけど大丈夫かとか、彼のご家族はどうなってんだということを非常に聞く人が多いんですけど…」
　　蓮池 透「あのー余計なお世話だと思うんですが…」
（2002年11月6日、テレビ朝日系列「ニュースステーション」番組出演時のコメント
　※「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」蓮池 透事務局長の職業：東京電力→日本原燃へ出向（燃料製造部副部長）、
　　国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみに核兵器製造に
　　転用することは技術的に可能）

──最悪、戦争状態になっても仕方ないと覚悟はできています。（2003年3月14日号『週刊ポスト』、蓮池 透「拉致被害者は開戦まで覚悟している」）

>>108
巣くう会が黙ってはいない予感

なぁ、ここってコヴァの評判を落とすための工作スレなの？

>>107
>朝鮮総連に今まで全ての日本国内でのスパイ行為や拉致の協力行為を

総連は本国の指示のもとに、日本の政治化に多額の献金をして
いる。米援助のバックマージンにしてもそうだが、
スネに傷持っていない政治家のほうが少ないくらいだ。
総連の犯した明白な犯罪行為に対してもいまいち政府の動きが
鈍いのはそういう理由による。

在日のほとんどは、朝鮮学校を敬遠しだすなどまともな人がほとんどだ。
一部がトチ狂った犯罪協力者が問題というだけ。いひとくくりで
「在日は危険」というかんがえは良くない。

>>104-106　>>111
どこにコピペしてんの？

＞「北朝鮮人国籍」で活動しているのは北の体制の支持者ととられても仕方がない
北朝鮮国籍ってなんだよ（Ｗ。

あの外為法改正で北のウラの金（パチンコ）を制限できるのかね？
出来なきゃ法案の意味がないと思うが。
巣くう会や国会議員の方々はわかってるのかな？

一種のパフォーマンスなんだから、実効性のあるなしはどうでもいい。
議員さんの人気があがればそれが効果。

効果ゼロとはいわんが、効果の薄い「強硬手段」しかとれないことを露呈するのは交渉上はたしてプラスだろうかね。

てか、北系の在日の立場も少しは理解してやれよ。
彼らの多くは家族が北にいて、いわば人質を取られた形になっているのだ。

>>108
>>110
１、拉致問題はアメリカにとっても共通カード、日本は外しは許さない
２、それでもと言うならアメリカも日本と共同で６カ国協議を蹴る
３、そうなると、中国は面子つぶされる、よって中国もそれは許さない

まあ、北朝鮮がいくら喚いても無駄だろうね
ボルトンたん、めっちゃやる気だけど？

>>115
こんな杜撰な法案で「経済制裁を」と言っても北が笑うだけだろうね。

>>97>>108
これがメッセンジャーボーイの体たらく。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040221k0000m040133000c.html

何をガタガタ言い訳してんだか。何も解決できない連中、もうボロボロだな。

>>119
地村父
>夫妻は「出迎えに行けば必ず３人の子どもを日本に連れて帰ることができるという
>確約が、日朝政府間で交わされる」ということを条件に了承したと伝えたという。
安部
>出迎え案を提案したり、地村夫妻が了承したことはない

これは安部より息子夫妻に近い地村父の方が正しいのではないのか
でないと地村父は息子夫妻の意向を捏造したが嘘吐きになるが

北朝鮮　「経済制裁はわが国への宣戦布告とみなす」

北　朝　鮮　必　死　だ　な

日本から北朝鮮への金融機関を経由した送金は約四億円。北朝鮮に渡
航する人が持っていく金額は約三十六億円。
それに対し、北朝鮮から日本への輸出は約三百億円相当の紳士服や海
産品。北朝鮮にとって、日本は中国に次いで、第二位の貿易相手国だ。
外為法は貿易も対象としているため、貿易に関する制裁は相当影響が
ある。

>>117
アメリカは将来のアジア覇権を、日本ではなく中国に委ねようとしている。
一時的に債が引いてもアジア通貨を目指す。
中国に預けた形の、実は関わりたくない北朝鮮問題の主導権をとることはない。
大下げ相場アヤ戻し保合いのネオコンの木っ端に、
交渉計算づくで何を言わせても状況は変わらない。

>>120
オフレコが漏れて慌ててるんだろう。

>>122
>アメリカは将来のアジア覇権を、日本ではなく中国に委ねようとしている。
>一時的に債が引いてもアジア通貨を目指す。

ソースキボン

>>123
まだ決着のついている話ではないが、ただ大きな流れとして軸足が日本から中国に移りつつあるというのは各種報道でも実感するところだろう。
現時点で日本の意向もある程度は汲むだろうとは思うが、中国をないがしろにするというのも考えにくい。
拉致関連がリップサービスでおわるのか、それともアメリカが無理矢理日本に恩を売って不承不承幕引きというかうやむやにされるか、という展開を予想しているが、はてさてどうなることやら。

>>124
>軸足が日本から中国に移りつつあるというのは各種報道でも
>実感するところだろう。

だからその具体例を教えてもらえるとありがたいのだが。
とくに安全保障問題とかで。

>>125
122さんも書いている通り、基本的には経済面から先行している話。

流れの話で具体例ってなぁ・・・・
普通に日経なり経済誌や海外情報に接してたら誰でもその程度の感想は持ってるもんだと思ってたが。
日本のプレゼンスが高まってるという話も聞かないし。

君が違う認識をもつのは別にかまわんけれども、日本の地位が安泰だという君の認識にはまるで説得力を感じないね。
ただ、現時点で　日本 ＞ 中国 という程度の意味なら、それはそうだろうとは思う。

>>126
>アメリカは将来のアジア覇権を、日本ではなく中国に委ねようとしている。

を安全保障の問題ぬきで語れるわけが無いでしょ？

>普通に日経なり経済誌や海外情報に接してたら誰でもその程度の感想は持ってるもんだと思ってたが。

だれもそんな感想は持ってないよ。だいたいそんな事態になったら
国際的大ニュース、歴史的事件となるだろ？デタントの比ではない。

>日本の地位が安泰だという君の認識

はて？誰もそんなことを言っていないのだが？たんに成長著しい
中国との経済関係を重視しつつあるだけのアメリカの姿勢を
「アジア覇権を、中国に委ねる」という言い方に違和感を覚えた。
台湾問題、核技術スパイ問題、核拡散疑惑、人権など米中間では
政治的問題が山積み。議会だって中国に警戒心をもっている。

>>127
>>38を読むように。
このスレは現実を受け入れられない香具師の脳内変換を書き込むスレ、
生暖かく見守りましょう。

>>128
>>41を読むように。
ROMも出来ない分際知らずの厨房は邪魔。
「脳内変換」なんて２ちゃん用語だか何だか、頭悪そうだよ。くっく。

>>89
別に、うまく進むなんて思ってはいないよ。
あくまでも、日本が北に対する姿勢を示すに過ぎない。￥
お前らみたいに、北の利益のために日本が損をしろなんて言いたく無いだけだよ。
やられたらやり返すことも、立派な外交手段だと思うがね。

サヨの方がむしろ頭悪いんだろ？
北に媚びるあまりに、日本の国益を著しく損ねた元凶じゃんか。
野中を代表する北朝鮮族同様に。　拉致被害者家族のことよりも、北に如何にゴマをするかの方がどうせ大事なんだろ？
「拉致被害者家族には気の毒だが」以下の台詞、蓮兄や横田夫妻の目の前で言ってみろよ。　お前ら。
そこまで出来るなら、お前ら革マルだか第四セクターだか左翼過激派だか知らんが、お前らの無神経さを褒めてやるよ（藁）

しかし、自衛隊派遣問題においては左翼はアホばかりだな？
「自衛隊を戦場に送るな」だあ？　じゃあ、どこに送れっつーんじゃ？
「いままで日本が平和だったのは、平和憲法のおかげ」？　これぞ、究極のアホ思考だな。
日本が戦後平和でいられたのは、アメリカの核の傘に守られていたからに過ぎない。
平和憲法も集団的自衛権がどうとかこうとかも二の次、三の次。
もし核の傘が無くて平和憲法を遵守するだけの国だったら、今日まで生きていられると思うのかよ？
たちまちチャンコロやチョンコロの国に攻められて、滅亡かそこまで行かなくても体制変換を迫られていたに
違いない。　これからも日本が行き続けるためには、日米同盟は必要不可欠。
拉致問題とかけ離れたカキコですまんけど。

さて、問題点が指摘されてる過去ログも読まないし、
関係ない幼稚な理屈で演説はじめる自意識過剰な厨房。
北と同じファッショ的な言論統制が好きなバカは無視無視。

救う会大阪大会はガラガラだったようだ。
ビッグネームがいなけりゃこんなもんで笑える。
いい加減飽きられたのに加え、圧力団体として都合いい正体が知られてきている。
所詮右翼のファシズム親和性運動には冷笑しかないが、人ごとながら心配になるな（笑）。
右翼も動員力がないし、運動の要領も知らないんだろう。

中核の旧民社は何してんだか。何で大会やるかがわかってない。大衆操作がわかってない。
会場費とるな。右翼と宗教の身内だけでいいから、きっちり動員かけろっての。
コアの忠誠度をあげるため。テンションあげるため。
大衆的高揚で一人二人でもシンパを獲得するため。
動かすときに動かして、行動に馴致させろ。金はあとからついてくる。

こういう風に書くと、厨房が左翼活動家と妄想して面白いかな（笑）。
単なる基本的な組織経営ノウハウだが。

>>131
そのファッショ的言論統制のかの国が好きで好きでたまらないバカサヨのくせに。

ごく普通の常識を幼稚な理屈と決めつけるお前の方が、自意識過剰な２歳児以下の虫暴だよ。
お前らのようなバカサヨがいまだに自衛隊イラク派遣反対なんて言い続けるから、
左翼連中は脳内進歩の止まってるテイノウジ　セイハクジのまんまなんだよな。　ずっと。
自衛隊のイラクへの派遣は、対北政策でアメリカの協力を得るための信頼を勝ち取るためにも、
北に日本は臆病な国で無い有限実行の国であることを強くアピールするためにも、絶対に必要なんだよね。
ここで対北政策をどうこう言ってる輩どもは、北がそんなに恐いのか、北のように日本が共産主義になることを
渇望してるのか、ただ単に日本そのものが大嫌いなのか、日米同盟そのものに反対してるのか、分からんけど。
どれかに当てはまるのは、間違いねえな。　お前らみたいな日本にとって危険な反日親北主義者どもは、
一日も早くよど号乗っ取り犯人ども（＝人間のクズ）のように北に亡命（藁）して貰いたいね。

数日前の防衛庁を狙ったテロも、お前らの仕業だろ？　
お前らの仲間のやったことには、変わりないね。　はよ、大人しく警察に捕まれや。
ここに屯する共産かぶれの反日過激派のキチガイどもが！

親北の売国奴連中の過去ログなんて、読む価値無し。

>>133
建国義勇軍メンバーが喚いてるな

>>134
あんなヘタレどもと、一緒にすんな。

そういうお前こそ、時代遅れの共産狂いのアホのくせに。

,ｒｎ
　　　　　r｢l l h　　　　　　　　　
　　　　　|　､. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿_
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　　＼
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　|　　　　　　　　　
　>>7-1000
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！　
　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！

こういう馬鹿右翼のせいで家族が帰ってこれないわけだ。

家族を北に送ったのは、馬鹿左翼。拉致を否定したのも馬鹿左翼。

>>133
いやはや、知性のカケラも感じられない書き込みですな
他人をバカにするたとえに、「テイノウジ　セイハクジ」
を使うあたりに右翼のメンタリティがあふれてる

目くそ鼻くそ。

>>137
こういう馬鹿左翼のせいで家族が帰ってきれないわけだ。

>>139
拉致被害者を一旦北に戻せなんて恥ずかしげも無く言ってる知能障害のバカ左翼
どもに知性のかけらが有るとでも？　お前らゴミ左翼のメンタリティーも、所詮そんなもんだ。
次は、どこの施設にテロ攻撃を行う気だ（藁）　国会議事堂か？　アメリカ大使館か？
それとも自衛隊の駐屯地か？　いくらお前らチンカスどもが危険な行為に訴えても、この流れは止められんぞ。
北朝鮮大好きのお前らがいくらギャーギャー喚いても、北鮮に対する経済制裁の流れは絶対に止まらんよ。
早く国連で制裁決議出来んかな（藁）　あんなキチガイ豚が君主やってる国と国交結んだって、日本には何の利益にもならん。
国交結んで日本に大使館でも建てられたら、日本の機密情報が今以上に盗まれる可能性が大きいよ。
こんなバカ丸出しのカルト国家とは、ずっと敵対関係でいておいた方がいいね。
それと、５人の拉致被害者は全員日本人で有ることを忘れんなよ。

>>140
そういう君は、中道か？

>>139
人間、文章読めば、知識、知性、読書量、心智の程度は知れる。
やっぱり拉致解決じゃなくて、目的が違うことがはっきりしてるよな。

こいつは、ハンパもん、バッタもん、のウヨ餓鬼だろうな。
こんな文章で、歳いってるモノホン組織右翼の下っ端だったら悲惨。
ネットウヨごっこにはまった、無知な三流大学生ってとこかな。

もう、アホコヴァや、ちょっと賢しらぶるヒッキーウヨも、
拉致問題支援の巣くう会は、餓鬼が関わるにはヤバいプロの世界、って引いてるぜ。

このスレは徹底放置です。
早稲田のノンセクトや核○、咳群の数名が親睦を深めるスレであり
それ以外の書き込みは基本的に全てスレ違いとなります。
建前はコヴァ板ですので小林がらみの話題を議論する板ですが、
紳士スレを見ても理解出来るように、政治思想板とコヴァ板は
他の板から追い出された連中が集う隔離板でも有ります。
隔離板住人は現在レットブックにも登録されており、彼らの保護が急務です、
これを犯すとワシントン条約違反で逮捕される事を最後に告知しておきます。

よほどこのスレで内情曝されるのが嫌なんだろうな。
何度も同じ妄想書かなくてもいいって、厨房。

>>142
>人間、文章読めば、知識、知性、読書量、心智の程度は知れる。

禿同。察するに、君は知識が乏しく読書もしない人なんだろうｗ

>こいつは、ハンパもん、バッタもん、のウヨ餓鬼だろうな。

おおッ、痴性あふれるすばらしい文章だｗ

「電脳補完録」が、??な文章として、日垣隆の北観光の文章全文を丸写しにしている。
日垣自身も、転載で騒がれた問題があるので、著作権なんていいや、と思ったのか（笑）。
電脳補完録自体も当然恣意的で、左翼攻撃や朝日攻撃がしたい右翼寄りスタンスなのが
丸わかりで、観察には微笑ましいサイトだが、日垣文は実に冷静なものだ。
経済制裁しても右翼がいうような崩壊などありえないことを見抜いている。
北が先般の協議でも鼻で笑うように原則論を主張しているのはそのためだろう。

北にすれば、これで六カ国協議とは別に、二国間でやっている問題、という名目がついた。
アメリカとの関係さえうまくやれば、拉致は瑣末で返してもいいと思ってるんだろうが、
制裁は多少痛くても、追い詰めると意地になる。
手詰まりの強硬派がこのまま、この路線でいっても目途はたたないだろうな。
正日の「俺が謝ったんだからよう、向こうも」という面子を、北の官僚も慮ってるんだろう。
田中が行っても何の土産も持たさなかったことでわかる。

まあ、家族会もゴタゴタしたあげく、被害者自身のホンネは別に、救う会のいいなりに、
帰ってこなくていいと納得したようだからそれでいいんだろう。
横父が覚悟決めた分、蓮兄が微妙に弱気になってるのが笑える。
北の民衆の統制状況も緩やかになっている様子では、国家間の正常化交渉を進めていた方が
無難に家族も戻って、その先も進められただろうに、歴史のアヤというものだな。

プリチャードも先月の訪朝から戻って、「北朝鮮の状況はよくなっているようだ」と言ってるんだよな。
交通渋滞さえ起こっていたというし。

北朝鮮が中国型の経済運営を取り入れようとしていることは知られていたけれども、本当に経済が上向いてきたのかもしれない。

もちろんこういった報告が救う会でまともに取り上げられることはないだろうが、意図的な情報遮断が事態を良くすることはありえないな。

以上北朝鮮報道官のコメントでした。

北朝鮮観光〜解体の進む「情報鎖国」、自分の目で確認を〜　日垣　隆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
想像していたよりずっと北朝鮮は平和だった。

近年、この隣国について日々大量の、かなり偏った報道が日本ではなされて
きた。おかげで私のイメージのなかの北朝鮮は、拉致問題など誰も知らず、
軍事的緊張感であふれ、相変わらず貨幣経済など成立しておらず、配給下で
飢えに苦しむ人々であふれ、崩壊寸前の状況にあるかのようだった。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?item_id=1927

亡命者、脱北者のなまなましい証言より、行動が規制されている
日本人が見たものを信じるおばかさんがいるスレはここですか？

北朝鮮の状況が改善されたとしても、それを支えているのは
第二位の貿易相手である日本と在日からの不正送金である
事に気が付かない人がいるスレはここですか？

救う会で、というよりは日本のマスコミでもあまり取り上げられなかったような気がするな。
携帯電話が普及しはじめたとか北朝鮮製フィアットの広告看板が街角にあったとか。
俺自身も半信半疑だったりはするが、情報操作に簡単にはまるとは思えない人間からの報告だしな。

とりあえずは六カ国協議待ちか。

>>148>>150
ふうむ。それほどムキになる文章か？君は日垣がどういうジャーナリストか
知らないんだろうし、日垣の文章を読めていないだけだろうと思うが。
あのサイトの管理人と同じく、北へ行く人間なんて全て「敵」でありけしからん、
という心情がほの見えて面白い。

>>152同意。
全体主義に対する有効な武器として、核兵器や経済封鎖と共に、
ロックミュージックとかポルノとかがあるのだよw
ソ連の鉄のカーテンも西側の文化の浸透は防げなかった歴史がある。
私的な欲望、ゼニ！物欲！色欲を刺激する情報！に目覚めた庶民ほどコワイのは、
ソ連の崩壊を見ても判る。
経済封鎖はゼニやモノを奪うし、闇貿易はそれらを与える。
そのどちらもが、北みたいな国の支配階級にとっては嫌なものなのだ。
特に庶民どもが公の精神wを喪い「堕落」してゆくことは。

オウムとか左右の全体主義がどれも等しく
「幹部は堕落しつつ、下っ端には道徳と公徳心、犠牲や節約・清貧を説く」
二重基準（日垣なら偽善系と呼ぶな）パターンなのはこのためだ。
将軍様や特権層でなく、下っ端庶民（軍民）に毒まんじゅうを食わせるのは、
全体主義に対する立派な戦術。

>>146
北は奥の手の過去の清算を出す可能性を中国訪朝高官に言ったようだしね。
この清算とは植民地支配でなく慰安婦問題とかだろうなｗ
>>153
ロックが毒饅頭とは思えないのだが。
どうせなら蜜の味と言ってくれ。

北朝鮮と戦争状態になる確率は現在の所何％ですか？たこは5％とみています。がっかり…

※緊急※
皆さんにお願いします。
今、ＣＮＮでは、アンケートを実施してます。
質問は、北朝鮮は核兵器を放棄する前に(食料、エネルギーなどの)補償を与えられるべきですか。
今は、中国・韓国の親北派の圧力でYESが半数近くを占めているので、
昨日の皆さんの力のように、９０％近くになるようＮＯの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
※ＣＮＮのアンケートは、皆さんご存知のように、各国メディアが良く引用します。
(例：先日のブッシュ対ケリーの支持調査)
このままでは、世界に間違ったメッセージを送る事になるので、皆さんの力で
ＮＯの方に投票お願いいたします。 NO→voteをクリック。

※ちなみに、投票は明日、朝の５時まで、投票できるので、一人でも多くの力を貸して下さい。
翌朝、５時以降は、質問内容が異なりますので、ご注意ください。

>>152
>という心情がほの見えて面白い。

それは君の目が曇っている為にありもしないものが見えている
せいです。どうでもいいけど反論あるなら論理的に頼む。
つまらん皮肉の応酬などもう飽きたね。

>>152
崩壊する前にナマで見てみたいという欲求はあるけど金が無い。

>>157

>>148>>150のような論ではなく感情のほとばしりみたいな（あえて火病とはいわないが）書きこみに論理的な反論なんてありえないと思うが。

＞君の目が曇っている為にありもしないものが見えている
こういうのは>>148に言うべきじゃないかね？

>>142
そういうお前が書いてるのも、知性のかけらすら無いくだらねえ文章だな。
人様の文章をどうこう言うのなら、まずてめーがもっとマトモな文章を書いてからにしろよ。
お前の文章は、２歳児以下の文章だぞ（藁）

>>147
経済が上向きならば、何で脱北者が一向に減らないんだ？
少しくらい減っても良さそうなのに（藁）

そもそも小林関連板で小林よしのりネタが殆ど出て来ない政治関連のスレを立てる大バカ野郎
の神経がどうかしてるわ。　スレ立てるのなら、政治板辺りでやるのが筋ってモンだろ。
そんな暗黙の常識（藁）すら分からんドアホが立て、こいつに共感する危ないアカ思想の反日主義者どもが群がる
クソスレなんか本来は２ちゃんから無くすべきなんだがね。

>>159
>感情のほとばしりみたいな

フフッ、なにもそう必死にならなくても・・・・。では
脱北者、亡命者より日本人のほうが実態を多く伝えているという
ソースキボン。北朝鮮の経済が日本に大して依存していない
というソースキボン。北朝鮮はなぜ経済制裁を恐れているのか
解説キボン。

敵と罵る日本やアメリカの援助を、なりふりかまわず求めている
ような国の実態など、容易に想像つくだろうに。

＞経済制裁を恐れている

たぶん恐れてはいない。中国や韓国は北と敵対するつもりが全くないから。
六カ国協議が始まっても拉致は話題にならないだろう。
日本には効果のない単独制裁しか選択肢がない。
北も都合は悪いだろうが、すでにその場合を見越しているのは明らかだ。
経済制裁で険悪になる結果として、おそらく北は仕返しに平壌宣言で停止されていた
ミサイル実験を再開するだろう。また日本列島をミサイルが横断するかもしれない。
実質、宣言は破棄されたことになる。国交正常化は夢と消える。
家族は帰らない。失踪者も確かめる手立てがない。よかったことだな。
まあ、政府がどう判断して動くかだが。

>>160
成長や改善といっても国民全員の環境が改善しているわけではないだろう。
市場経済を導入した直後にはありがちだが、底辺にとっては市場経済は恩恵でもなんでもない。
恩恵があるのは中流層以上が主体だろう。
だから脱北者が減らない事と北朝鮮の変化とは矛盾しない。

北朝鮮の経済環境がまるで改善していないと仮定すると、日垣もプリチャードも北朝鮮のプロパガンダを見せられたということになるが、そんな可能性があることはもとより承知の彼らが騙されたとはいくらなんでも考えにくい。
そもそも書いてある内容からして、あれがプロパガンダであるとするのは合理的思考では無理だ。

ヒステリーというのはそもそも合理的思考ではないから、一種の固定観念に逃げ込むのは当然なのだろうが。

日垣の文章は、一般向けの新聞掲載で書かれたものだ。
「おかげで私のイメージのなかの北朝鮮は」と、一般読者も感じているだろう印象を
前提にすることで、もちろん巧妙な皮肉は表白しているだろうな。
前段と締めにはっきり、偏っている、とあるように、煽っているメディアや、
救う会をはじめとした支援団体と背後のファシズム性への揶揄、
それまで何も関知しなかったくせに、北憎し一辺倒のヒステリックなニワカが増えて
あまつさえ、結果が全ての外交すら感情論に左右されて停滞してしまうような、
日本の言論状況への危機感も込めた文章だろう。

北朝鮮問題をその場その場の選挙の当選のための
ネタとしか考えていない香具師
情報操作で世論喚起を目論む香具師
とは違うとことだよ。＞日垣

日垣隆発言も面白かったが、
（以前、香具師がガッキィファイターで言ってた
「北朝鮮ある日突然崩壊説」とは逆なのもおもろい。）
貿易で北と関わることの多い鳥取県知事が最近、
「北の官僚は霞ヶ関の連中とまったくいっしょ」と言ったのにはワロた。
「メンツ重視で絶対に間違いを認めない」とか
「自分の出世保身が何より大切」とか。
北同様、市民の人権生命を蹂躙しまくった害務省や抗正省とそっくりだ。

我が害務省は「武士は相身互い」で北の担当者にこそ共感なのかねぇ？
拉致被害者とその取巻き連中を一番疎ましく思っているのは、
北を共和国と呼びたがるデムパサヨ以上に、実は霞ヶ関の連中？

まず未だに日朝交渉を邪魔している社民党を何とかしないと…

そもそも、敵だと見なしてる国から援助を貰うこと自体が矛盾してるよ。
散々、日本に対して悪態をつきまくってるくだらん面子しか無い乞食寄生虫キチガイカルト国家
のくせに、いざ「経済制裁を発動することも・・・」なんてことを言ったら宣戦布告
と見なすかよ？　やっぱ、精神異常のブタ野郎が君主やってる国は大きく浮世離れしてるよな（藁）

そもそも、反日教育だの凋賤中央通信での対日罵倒だのの行為自体が、日本に対する宣戦布告だろうが。
あとジャップだの島民だの公共の協議の場での暴言（？）とか、ミサイルに日本列島を飛び越えさせたこととか。

これだけの暴虐をつくしといて、たかが経済制裁くらいで宣戦布告発言すること自体、
身勝手過ぎてちゃんちゃらおかしいわい。

こんなアホ国家は、孤立して当然だな。

あと、国交正常化したとしてあの乞食寄生虫国家が、拉致した人たちを
ちゃんと全員日本に帰すとは到底思えんな。　寧ろ、合法的に日本に
工作員を入国させて日本の機密情報を盗ませるなんてことをやると思う。
国交正常化したら建つであろう北鮮の大使館員に、工作員の役割を担わせる
ことをやるだろうな。　あのキムブタ野郎は。　合法的に入国して、合法的に日本人を
拉致するなんてことも・・・。　日本植民地化　日本共産化を本気でやろうとしてる国だから、
安易に国交回復させると日本が大きなしっぺ返しをくらうことも当然有り得る。

>日本の言論状況への危機感

拉致問題が一般化する以前の「言論状況」のほうが遥かに危険
っであったわけだが。拉致捜査を堂々と妨害してはばからない
社会党、北朝鮮に関する疑惑をほとんど報道しないマスコミ、
腫れ物に触るような扱いの在日朝鮮。戦前のようだなｗ

正当な国民の権利と国家の義務を主張するとそれを「ヒステリー」
、「右翼」だとと騒ぎ立てるばかな輩もまだ残っているらしいが、
奇形左翼も衰退の一途をたどっているなかでいつまで生き残れる
ことやら。

>そもそも、敵だと見なしてる国から援助を貰うこと自体が矛盾してるよ。

それは日本人の考え方だ。朝鮮人はイチャモンをつけて金を引き出す
という方法を日本で体得した。

>>171
だから、その日本の金を引き出す行為自体が敵対国日本への乞食寄生虫国家
だと言う確たる証拠だろ？　

＞敵だと見なしてる国から援助を貰うこと自体が矛盾

連中は賠償とみなしているし
賠償は敵だった相手から受け取るものだよ。

>>173
でっち上げの史実で、金を巻き上げようとする行為を詐欺と言う。

しかーし拉致では自分から旅行、仕事、知的好奇心で北朝鮮に渡った者まで、、、悲劇の拉致被害者になるのだよね。

作る会は銃剣で脅され縄で縛られて連行されていれば、強制連行になると考えてたのにネ。

俺は自分の意志で北へ行った（拉致)者について、どう考えてるかだって？
勿論拉致被害者だと考えてるさ。

被害者が何人とか自分が加害被害どちらの立場に立つかでなく、同じ基準で考えるさとーぜん。

>拉致問題が一般化する以前の「言論状況」のほうが遥かに危険

アホか。
一億総ヒステリーで、熱にうかされてる今の方が明らかにおかしい。
クズで頭の悪い右翼団体、ウヨ厨房はエーリッヒ・フロムでも読め。

日本中が拉致自体を知らなかったし、関心もなかったのが事実。
社会党？左翼が悪い？
こいつらのいうことはもう耳タコだ。
何もしなかった自分達は棚にあげ、さらには自民党は責めない馬鹿右翼のくせに。

>>176
自分が社会的に少数派に落ち込むと「一億総ヒステリー」ですか？
なんだか「俺がこんなになったのも、みんな社会が悪いのさ」という
アタマの弱い10代の若者が言いそうな台詞だねｗ

>クズで頭の悪い右翼団体、ウヨ厨房はエーリッヒ・フロムでも読め。

フロムを理解している人は、「ウヨ厨房」などという言葉は使わない。
もちろん君は理解できていないｗ

>何もしなかった自分達は棚にあげ、さらには自民党は責めない馬鹿右翼のくせに。

うーん、ここまでくるとつける薬もないですね。自民党だって問題あるに
決まっている。ただ、社会党のほうがより悪いというだけ。
ほんとにフロム読んでるの？社会党がなぜ国民から見放されたのか、
それはフロムの言う○○の自発性、独創性が欠如していた単なる
時代遅れの教条主義におちていたからである。○○に何が入る？

とりあえず今回の六カ国協議は終わった。
この調子ではまとまるかどうかわからないが、次は6月だそうだ。
多分またアメリカの政府高官がリップサービスしてくれるだろう。

そして何も解決しない。真理教徒さまさまだな。

>>177
あっは、ウヨ厨房につける薬はないな。
あいにく拉致解決を望まない少数派の右翼運動ゴロじゃないんでな。
フロムすら、自分が嫌いな社会党を腐すためだけにあるらしいぞ。

それしか考えられないもんで、無意識がそっちの方向へ話をそらすのだ。
実にフロムがいう症例だぜ。
精神、自我の未発達な人間は思想を語るべきではねえな。
ウヨ厨房は贋の感情を積み上げるだけの子供、不安を内面化する子供だ。
右翼の煽動を見ぬふりで、自分の外部の弱者権力、権威従属で自由を放棄する、熱にうかされたファシズムの子供だな。

いったいに、警察と通じて承知で責任を放棄した政権政党と、騙されて信じたいだけの呑気な野党と、後者の責任を先に言う意図が素晴らしく明快だからウヨ厨房。
こりゃ社会党の弁護じゃないんでな、俄かのてめえが何をしてきたかと訊いている。
厨房は○○によって与えられるペルソナに従順だ。
さて、フロムだがフロムでなくていいし、複数でもいい、○○に入れてみな。

フロムってのがよくわからないのだが・・・
それは置いといて拉致については、北朝鮮が犯人だとは大体のめぼしは１０年位前にはついていたよ。
冷戦時代にも中露は交流があるから拉致する必然性は無いが、北だけは対南工作の為でも日本と国境が無いありえる唯一の国だったし。
ただ俺が知ったのは慰安婦問題に絡んでだしな。
それ系の支援者が拉致に取り組まないのは、証拠が無いからだたし。
慰安婦問題も、日本の省庁から証拠が出てきたのが取り組みが一般レベルに広がったのだし。

今となっては自民党連なる警察公安なんかは、拉致をしたときの通信傍受などで北がやった動かぬ証拠も知っていたようだけどなｗ

韓国マスコミ反日感情煽る　３・１独立運動８５周年で“蛮行”を強調合成写真の資料続々／病死も「処刑」に… ( 3/ 1)
　【ソウル＝黒田勝弘】韓国は１日、日本統治時代の抵抗運動「３．１抗日独立運動」から８５周年の
記念日を迎えるが、今年も相変わらず反日的な動きが目立つ。とくにマスコミは日本支配の“蛮行”を強
調するため、合成写真を含めた正体不明の資料を持ち出すなど、事実関係を無視したり誇張した扇情的
な報道が復活している。
　韓国国会は日本統治時代の対日協力者を糾弾しようという「親日・反民族行為真相糾明特別法案」が
超党派で上程されており、二日の会期末に成立するかどうかが関心を集めている。
　いわゆる「日帝蛮行写真」で話題になっているのが、韓国を代表する有力紙・朝鮮日報が発行する
「週刊朝鮮」（二月二十六日、三月四日号）。韓国の収集家が各国を回って集めたという写真を“特ダネ”
として紹介しているが、日本軍人の軍刀による捕虜（？）斬首場面や「生体実験」と称する写真など合成
写真と分かるものだ。
　「従軍慰安婦」を意味する「女子挺身隊」の相談場面というぼんやりした写真では、「警察案内所」の看板
の文字だけが後で書き込まれたように鮮明。若い女性二人と中年男性の姿で「警察による慰安婦強制連行」を
印象付ける狙いのようだが、写真の片隅には「ゴルフ用品」とかかれた看板やゴルフ道具らしいものまで
見える。「ゴルフ用品」店の写真を「従軍慰安婦問題」に利用したものとみられる。
（略）
　「三・一独立運動」では、抗日デモで捕まり十八歳で獄死した女性の柳寛順が歴史上の偉人として、毎年
報道される。死因は服役中の病死だが、今年の報道では「処刑」としているのが目立った。
　「親日糾明法案」は進歩派や左派が主導しており、過去の政権や社会をになってきた保守派への批判や
牽制（けんせい）を狙う。野党ハンナラ党は阻止に動いているが、テレビや市民団体は法案成立に向けキャン
ぺーンを展開中だ。
（産経新聞　ichimaiより転載）

また
バカが一人わめくコピペ

>>180
あはは、逃げましたか。質問に質問で返すおばかさんハッケン。
○○に入る言葉なんて無いんですよ。フロムを知っている人なら
こんなことすぐに分かりますよ。まったく深い理解もなしに著名人の
後光効果を利用しようとすると恥をかきますよ？
心理学的にこう言う振舞いをなんと呼ぶんでしたっけ？

>精神、自我の未発達な人間は思想を語るべきではねえな。

この言葉自体があなたの精神の未熟さを語っていることに
気が付くべきでしょう。ところでフロムってあなたが飼っている
犬か何かの名前ですか？だとしたらこちらの勘違いですね。
久しぶりに楽しいカキコでしたｗ

>>179
運動のための運動ですから。

>>176
お前は社民党支持の左翼だってことが、よく分かったよ（藁）
社民支持者とサヨクは、今やエタヒニンに成り下がった。

北朝鮮に無関心だった日本国民にも、問題が有ったのは否めないことは認めるが。

>>180
拉致事件解決を望まないのは、お前ら北鮮マンセーの左翼の方だよ。
北の暴発を恐れて、北を持ち上げて日本を貶めることに日々奮闘しちゃってさ。
てめーら、本当に日本人なのかよ？　在日のチョンだろ？　どうせ。

>>186
北朝鮮マンセーはこのスレには居ないからお門違いだな。

スレ違いは失せな

>>187
自分が北寄りのブサヨクだと認めるのが、そんなに恥ずかしいのか？
よく、そんなんで反拉致被害者家族と反安倍審三を恥ずかしげも無く
やってられるよな（藁）

>>184
逃げないで答えてみな。
お前がフロムを読んでないことはよくわかった。
妙なことを聞くと思ったが、ちゃんと○○に入る言葉を例示している。
お前の番だよ、ワンちゃん。

相変わらず小泉は北絡みのことになると「感情的にならずに、理性的に」
なんて言葉を連発させてるようだが、こんなに連発させると日本の首相は
「北の暴発が恐くて、びびりまくってる」なんて他国の宰相たちに思われて
いないだろうか？　今日も、このライオンジジイは「刀は使うために有るのでは
無い。　さやに収めておいて抑止効果になる。　兵器も使うために有るのでは
無い・・・。」なんて国会で民主党議員の質問に答えていた。　この議員のするどい質問に対して、
このライオンジジイは怒り口調で反論して北を擁護（？）していた。　こいつの
答弁を聞く旅に、何のための経済制裁法案　入港禁止法案なのかと疑問に思うことがしょっちゅうだよ。
小泉の本音が、これらの答弁から垣間見えるようだったわ。　所詮は、北を異常なまでに恐がってるだけ。
日本のトップがこんなんじゃ、いつまで経っても北鮮（これ以外の国にも）に舐められっぱなしだよな。
小泉の北に対する恐がり方は、尋常じゃ無い。　トップの総理は、どんな状況下でも相手を恐がっちゃいけないね。
こんなヘタレ総理じゃ、いつか日本国民の信頼を裏切る結果になるんじゃ無いだろうか？
現実のこととは言え、アメリカにゴマをすり、中韓に異常なまでに気を使い、北鮮にびびりまくる小泉はみっとも無さ過ぎ。

日本の総理大臣は、国のトップとしてのプライドをかなぐり捨てないとやっていけないのか？

>>190
坊や、政治は大人の世界の話だからな。
頭の悪い子供が口出しちゃいかん。

不良高校生のメンチのきりあいと同じ感覚で外交を語るやつ、２ちゃんにホントに多い。

　>>192
　激しく同意。

北の暴発なんて怖いと思ってる政治家なんて、一人もいないだろ。
政治家が恐がってるのは、これまでの北絡みの政治献金・キックバックを暴露されることだろ。

>>192-193
お前もなーｗ
拉致問題の解決をどうしたら良いか具体策を述べよ。

>>195
北が崩壊しちまったら、困るのは日本。いくらカネ出す事になるのやら。
小泉や外務省はちゃんと分かってるよ。

>>191-193
北に尻尾ふる犬どもが、何言っても無駄だよ。

>>196
無防備日本に対して、暴発されることの方がもっと困ることだが。
外交で北に言いくるめられて、残りの拉致被害者が全員日本に帰って来れない
状態が延々と続くことの方がもっと困ることだが。
北の連中に日本の寄生虫みたいに振舞われることの方が、もっと困ることだが。

小泉が北崩壊での出費のことまで分かってて、国会で答弁してるとは到底思えんが。

>>194
小泉も、北からキックバックを受けた売国奴の一人かな？

>>196
崩壊しなくても、朝銀支援やら何やらで、金は出まくってますよ、既に。
同じ金出すなら、北の金豚王朝が崩壊して、危険がなくなって金出す方がマシ。

簡単に崩壊すると思ってるウヨ坊ちゃまの妄想

北が崩壊しそうになった時、韓国はどうするだろうか？

>>201キムチでも食ってるんじゃ？

>>200
拉致被害者よりも、北鮮のご機嫌取りの方が大切な
脳障害患者のカキコのレベルってこんなもんか。
禁治産者（藁）レベルだな。

ジバク養成機関はここですか？

http://www.asahi.com/national/update/0305/039.html
だそうです。

貸しつ借されつは世の習い
今この債権の当否を問わば
有効なりッ！！

アブラカタブラ・エバラカブレラ・クワバラタワバラ

嘘をばら撒いた社民党の債権甚だ不良につき
150％回収すべし！！

その為には
社民党の愛する者の「幸福」を以って債務を贖うべきものッ！！

愛する者を
掛け替えの無い者を傷つけられ
或いは奪われた衝撃
怒り！！憎しみ！！悲しみ！！それらがない交ぜとなった感情！！全て味わうべし！！

社民党が日本国民にこれからなすべき事を実行するなら
それは叶う
但しそれは心から…
心の底からの行動でなくてはならない！！

アンチ層化の方へ
創価学会は最高です Part３へお越しください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078056432/l50

層化の方へ
創価学会は最高です Part４へお越しください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078181399/l50

>>205
今後の運動継続のための運動となってることを象徴するような事実だろうな。
まったくこんな事例は多いだろうよ。すがる思いでしかない「失踪者」親族の気持ちを
盲目的な思い込みだけで利用している事例が。

一民間組織が「疑いがある」というだけで、どういう判定基準なのかもわからぬまま、
まるで国家が認定しているかのように、拉致された人々、という具合に印象を与える。
まるで検証もないままに、拉致関係の機嫌を損ねると、記事がとれなくなるとばかりに
萎縮して、真理教のご託宣のように報道してしまうメディアの言論状況。

「なぜ今頃になってそんなことを言うのか、まだ拉致の疑いは消えてない」だとか
救う会=失踪調査会関係者は立場を守ることを言っているようだが、
双子という利点でDNA鑑定依頼となっただろうし、鑑定は時間がかかる。
そんなことは承知の筈。地道な照合が実を結び、明らかになったことを評価すべきだ。

>今後の運動継続のための運動となってることを象徴するような事実だろうな。

何の事実？

まぁ実際報道されてない例を含めて国内で拉致被害者が発見される事が
あるらしいですよ。実際。
「救う会」なんかは「三十年位前に日本海側、山陰側で行方知れずにな
った人」を手当たり次第挙げてるだけの可能性もあるということか。

>>209
新聞でも読め。自殺、事故の線が濃厚ってことだろ。
むりやりなら誘拐殺人か？
失踪直後だから、元工作員の北での目撃証言はデタラメってこと。
連中も金稼ぎで結構いい加減なこと言うからな。
めぐみさんは金一家の家庭教師だとか、だから生きてるはずとか。

審査過程が(まぁプライバシーの問題もあるんでしょうが）非公開だからね。

>>205
産経を読むと、「救う会」はまだ拉致だと言い張っているらしい。
拉致されて殺されて海に捨てられたんだと。

>自殺、事故の線が濃厚ってことだろ。

死因が水死としか解ってないし自殺や事故だとは決め付けられない
と思う。どうして山梨の人間が新潟で水死したのか経緯がよく解らんし、
場所柄、工作員による拉致説は捨てきれないところがある。

>失踪直後だから、元工作員の北での目撃証言はデタラメってこと。

こっちは同意。

>>214
自殺する人間は、死に場所探して富士の樹海でもどこでも行くだろ。
漂着しただけなんだから、日本海のどこかに身を投げたという推測が妥当だと思うぜ。
自殺で有名な福井の東尋坊とかな。
第一、変死体が漂着したんだから、検死だって入念にやったはず。
殺されたんなら、そうそう水死ってことにはならんよ。
常識的に考えた方がいいぜ。
何でもかんでも拉致に結びつけりゃいいってもんじゃない。

>>210
国内で「特定失踪者」認定の人間がだよな。
あまり報道されないが聞いたことはある。
そういう例はこそっと取り下げて公けにはしない体質なんだろう。
あくまで「失踪者」の「調査会」という名目でやってるくせにさｗ

>漂着しただけなんだから、日本海のどこかに身を投げたという推測が妥当だと思うぜ。
>自殺で有名な福井の東尋坊とかな。

遺体が発見されたのが山形で運転免許が入ったカバンが発見されたのが
新潟だったと思うが？拉致にしろ自殺にしろ新潟から海に入ったと考える
のが妥当だろう。

>殺されたんなら、そうそう水死ってことにはならんよ。

んなこたないよ、保険金殺人なんかで単なる水死と処理していたのが
後になって殺人と発覚したりしてるし。決め付けて掛かって初動捜査にミス
があったなんてよくある話。

>>216
富士の樹海の例と同じように東尋坊出したんだが、書き方が前後したかな。
自殺だとすると日本海のイメージがあったんかな、ってな。
だから、新潟の柏崎だからって何でも拉致に結びつけるのがおかしいってこと。
そりゃ、バッグがあればその近辺で自殺したか、足踏み外したんだろう。
そこから拉致された例があるから工作に都合がいい、みたいな推測だけじゃ、わざわざ山梨からで拉致して連れてくる意味が全くわからん。
近辺で拉致した方が簡単だし、自分で動いたんじゃないか？
大体84年になっても、まだ拉致を続けてたかどうかもわからない。
拉致だろう、と言うのは、誘拐されたとか、男と旅行だろうとか、バッグは拾われたものとか、色々推理して不謹慎に楽しむレベルとおんなじだと思うけどな。
保険金殺人の一例まで出して、ただ、拉致だ、拉致に違いない、拉致を信じたい、みたいな倒錯になるだけだ。

>そこから拉致された例があるから工作に都合がいい、みたいな推測だけじゃ

推測ではなくて工作員は都合のいい場所をえらんで上陸するよ。シンガンスが
上陸ポイントを下調べして連絡してたりしたよね。

>わざわざ山梨からで拉致して連れてくる意味が全くわからん。
>近辺で拉致した方が簡単だし、自分で動いたんじゃないか？

有本恵子さんのケースはわざわざデンマークのコペンハーゲンで
拉致してるよね。山梨まで出向くくらいの労は惜しまないのではないか？

>保険金殺人の一例まで出して、ただ、拉致だ、拉致に違いない、拉致を信じたい、みたいな倒錯になるだけだ。

私は拉致と断定していない。ただ、その可能性を排除すべきではないと言っている。

年間行方不明者数　約十万人
見つかる者　　　　約八万五千人

見つからない者　　約一万五千人

全部北が拉致しますた！
間違いありません！

………

「拉致かもしれない」
「んなわけねーだろ、ボケエ！」

このやり取りは昔からあるよな、社会党の昔からｗ
まあいずれにせよ、北朝鮮が発表した以上の人数で拉致被害者が
いるのは確かなことで、失踪者の家族が「ひょっとしたら拉致かも
しれない」と考えるのを責めることはできないだろ。

>全部北が拉致しますた！
>間違いありません！

ソースキボン。

＞有本恵子さんのケースはわざわざデンマークのコペンハーゲンで
＞拉致してるよね。

有本さんのケースは明らかに「拉致」じゃないだろうな。
よど号のやつに説得されて自分で飛行機に乗ったんだろう。

有本さんの事件は実行犯の1人八尾恵氏の証言に基づき
政府が平成14年3月11日北朝鮮による拉致事件と認めたが、
石岡亨さん、松木さんについてはまだ政府は拉致事件と
認定していない。(注意：2002年10月に認定）

警察庁が拉致事件と認定

政治的な問題として拉致を語りながら、不都合があると感情論を持ち出す救う会や信者にうんざりしているのがこのスレだからねぇ。

失踪者の家族の藁にもすがる思いは普通わざわざ否定されないが、政治的なメッセージになっている以上はそういう扱いをするべきではない。

救う会らのいう「拉致されました」にどの程度の信頼性を持つかは人それぞれだろうが、「藁にもすがる思い」の集合だと見られることが何を意味するか、本当に拉致問題の解決を願う人間には自明なことだ。

北チョソ信者が必死になっているスレはここでつか？（ｗ

>政治的なメッセージになっている

拉致問題もその解決も政治的問題なので、これに対する
意見は「政治的メッセージ」になるのは「自明なことだ」。

単に論旨が読めていないのか、それとも意図的に読んでいないのか、解釈が難しいな。

●陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法（郵送）あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。　

●企業誘致の税源移譲、首都移転賛成、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ−トが危険です
同様に陳情書を議会に提出（郵送）してください

●七月東南海地震、九月関東大震災（火災旋風で首都消滅）
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本　ニュ−トン「せまりくる巨大地震」ご一読を

●ニュ−トンで全国の活断層・過去の２次被害状況把握できます

★２チャン存続廃止に追い込む日本政府に断固反対！　韓国＞日本亡国！　

223は日本語自体が間違っているからなあ。

ここの革マル君達は、北が拉致行為をしたことを絶対に認めたく無いんだな。

北への経済制裁にも、目くじら立てて反対するし。

日本がそういうカードを持つことにも、革マル君達は絶対反対なのかね？

なんだ革マルって。
可哀相で無知すぎる妄想魔。

読解力がなかったり妄想狂だったり。
テロリストだけじゃないんだな、あの連中は。

単なる失踪、行方不明も拉致と妄想してしまうような
まともな思考が出来ないウヨ厨だから仕方ないんだろ。

革マルだのウヨ厨だの

目糞鼻糞の罵りあいｗ

このスレが面白くなくて罵り合いってことにしたいだけだろ。
警察のDNA鑑定には「ぬぐいきれない疑念」ｗがある巣くう連中は。
あれこれの声明やら、拉致掲示板等見渡すと
もとからあの工作員の証言は経歴から何から信用できなかった、だの
「必死だな」の一言。

>>234
耳糞の相手はしなくていいから

現コリの正体1994
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/992.html
流されずにモノを言う辺見庸
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/199.html

「拉致された人が抵抗した場合強烈に殴打され、死亡した人もいた、
その中には海中に遺棄された人もいる」

元北朝鮮工作員安明進氏の証言

>いい加減、こいつの話を真に受けるのはやめた方がいいんじゃないですかねぇ
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/03/mar4.html

拉致の実行犯は、当然殺しくらいはする覚悟でいただろう。
証拠を残すくらいなら自沈しちまう連中だからな、口封じのために
殺された日本人はいるだろうさ。

とりあえず俺個人は「拉致はテロです」はアメリカ向けのキャッチコピー
だと思っている。ダメ?

朝鮮語もできないでコリア研究所の所長とか会長をやってる佐藤勝巳よ。
北朝鮮はいつつぶれるんだ？いい加減はっきりさせてくれ。
まあ、その前に恥を知るべきかもな。

>>237>>239
山本美保さんの死因は「溺死」ですが。そんなに無理しなくても、とほほ。

最近信者さんには逆風著しいから・・・

http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html
ふーやれやれ

>>230
革マルで無けりゃ、アカか親共産主義の左翼ってか（藁）

>>232
あくまでも、拉致された可能性も否定出来ないと言うことだろ？
誰が、絶対拉致に決まってるなんて言ったよ？
アカかぶれのブサヨクどもも、全然読解力ってモンがねえよな。

>>240
小林君も、そういうこと言ってたね。　自分の漫画で。

>>241
へえ、コリア研究所関係者は絶対に朝鮮語が出来なきゃいかんの？
こりゃ、初耳だね。　じゃあ、コリアウオッチャーの人たちはどうなんだよ？

>>231
読解力が無いのは、ブサヨクも一緒。

やれやれ、巣食う会や極東板住人は「拉致300人以上」が
既定事実であるかの如く騒いでるのにな。
新潟の佐藤事件も未解決だったら「北の拉致！間違いない！」って騒ぐ光景が目に浮かぶ。。。

でも、北鮮以外に拉致を行った国がどこなのか見当がつかないのも事実。

>>199
禿しく同意

中国語ができない中国研究家、英語ができないアメリカ文化研究家
などそもそも存在できない。

朝日は「無防備地域宣言」に賛同しているようだが、
奴等は無防備地域宣言の意味を理解しているのか？
白旗を掲げることなんだぞ！
白旗を揚げてれば攻撃されないが、占領はされるんだぞ！
捕虜にされるんだぞ！
朝日の奴等は将軍さまの遣いか？

>>240
なぜ「アメリカ向けのキャッチコピー」をつくらにゃならんの？

>>242
一般論をいっているんだけど？

>>249
ならインダス文明研究家は存在できない？

ところで5人以外に生存している拉致被害者はいないと考えてる
ヤツいる？

ウォッチャーお馴染みウヨ「ディベート大学」!
トンデモ軍歌＆宣戦布告大会逝っちゃってまふ
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1996

>>240
拉致はテロだよ。
テロじゃないとこのスレで言ってる連中の理由は
・犯行声明が無い
・政治的な目的が不明確
という２点だけの理由。これだとオームのサリン事件もテロじゃ無くなるんだけどね。
何しろ麻原は「わーたーしーはーやってない、けーえーぱーくだー。」だからねｗ

真理教徒は他者性を理解できない。
ディスクールを明示せず判示、共示すればいいと思っている。
エクリで口真似を誘うプロパガンダの基本を、姑息にもどうせ意識も出来ずに使う。
いつの世であっても簡単に騙されて自由から逃走する手合いの厨房だな。くくっ！
小林の方がなんぼかマシか>>7

せっかくいい文章書いてんのに「くくっ！」の一言でかっこ悪くなってる。
やめとけ。てか、こういうことあるから２ちゃんの議論は不毛とかいわれちゃうんだよ

カッコ悪くて結構。
前スレと同じことしか言えない口出したがる厨房、ウンザリなわけさ。
頭の悪いヤツは嫌いなんだよな、俺。

>>253
例えば一般にいわれているテロ
・地下鉄サリン事件
・同時多発テロ
・その他諸々の爆破テロ

この共通点は社会の機能を麻痺させて混乱におとしめる事というのがある。
テロ(terrorism)も恐怖(terror)からきている。

ただ拉致事件の場合は社会の機能が麻痺した訳でもなければ社会が混乱した
訳ではない。よってテロの定義に当てはまらないという訳。ってここまで小林よしのりも
同じ事を書いてたんだが、アメリカ向けのキャッチコピーって書いたのは
テロ被害者である事をアピールすれば世界でテロという言葉に最も敏感な国家である
アメリカの政府を味方に付けられるだろうというわけ。現に救う会幹部が
渡米した時辺りから「拉致はテロです」という言葉が出てきたし。

>>256
お前>>254で書いた文章が頭良いと思ってるの？

>ディスクールを明示せず判示、共示すればいいと思っている。
>エクリで口真似を誘うプロパガンダの基本を、姑息にもどうせ意識も出来ずに使う。

これ何語ですか？
横文字風のカタカナ多用して、意味不明の文章書いたら賢いと勘違いしてるゲバ棒振り回してた世代の方ですか？
今時こんな文章書いたら痛い香具師と思われるだけなんですけど。
次に書く時は、お仲間だけじゃなくて普通の人に解読可能な文章を頑張って書いてね賢いなら。

>>257
産経新聞で拉致問題が取り上げられ、公安が北朝鮮の犯行の可能性有りと発表した段階で、
日本海側の各県は夜中に海岸を歩く事に注意を呼びかけてたりするの知ってる？
少なくとも地元の人が恐怖を持った事は事実であり、少なからず影響を与えているのだけど。
これは、君の定義から言っても明らかに無差別テロじゃないのかな？

>>259
しかし凄い程度の差の問題なりそう。ただ社会機能の麻痺にまでは至ってない分
テロではないと言えないか。やはり線引きの問題だと思うが。

テロリズムの定義
ttp://hanran.tripod.com/terro/terro1.html
北朝鮮の政治的目的って何ですか？日本海から人を遠ざけること？

>>258
現代思想用語です。わからなければ何でも左翼なんだな。
馬鹿のコンプレックス丸出し。

>ただ拉致事件の場合は社会の機能が麻痺した訳でもなければ社会が混乱した
>訳ではない。よってテロの定義に当てはまらないという訳。

この言い方によると、小規模な爆破テロなどテロで無いということになる。
「社会の機能が麻痺」や「社会が混乱」までに至らないテロなど
いくらでもあるからねえ。

>アメリカの政府を味方に付けられるだろうというわけ。

アメリカは、無条件でテロの被害にあっている国の味方になると
思ってるの？つーかレッテル貼りだけでアメリカを味方に出来たの
なら、救う会の政治力は国際的に絶大ということになるなあ。

「拉致はテロ」のレッテルはアメリカを味方に引きこもうとする材料だったのでは？というのが>>257。

しかしこれが>>263の脳内で「無条件で味方になる」「アメリカを味方に出来た」に変換された模様。

もし北がそうしたら、すぐ経済封鎖すべし。
万景峰号以下全ての北鮮の船を、入国禁止にすべし。
朝鮮総連に強制立ち入りだ。

そこまで日本はやるべきだと思うが。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
ウォッチ板より、ウォッチの基本です。ひき続き「運動」をウォッチしましょう。

なお、バードウォッチングの会に、鳥は入会できません。
ときおり、議論したがったり、妄想したり、コピペしたり、
都合が悪いレス流しに励んだり、経文を唱える信徒の鳥がいます。
微苦笑して蔑んであげましょう。

隣の板で、旬は過ぎた、と運動ゴロみたいな本音を言ってしまい、
他のプロ臣民の皆さんから白々しい糾弾を受けたハキリ。
大変ですねｗ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1076247416/586

>>222
日本の警察庁が、だろ。
>>237
北で見かけたというのは何だ？
>>259
いつの話だそれ？
一部地域しか知られて無いならテロと言えるかなあ？
>>263
それを目的にしたことが発生時点で認知されてるならテロだろ。
拉致した時点で何か日本の一部でも通常の誘拐事件以上の騒動でも起こったのか？

【北で日本人２０人以上見た　韓国の拉致被害者が証言 】
共同通信 [ 03月02日 17時23分 ]

北朝鮮に拉致、抑留され、脱出した韓国人３人が２日、衆院の
北朝鮮拉致・核開発問題小委員会に参考人として出席、うち１人
が「北朝鮮で２０人以上の日本人を目撃した。拉致されたのでは
ないか」と述べた。

この証言をしたのは、１９７０年に乗っていた船が北朝鮮の
警備船に拿捕（だほ）され、北朝鮮で３０年暮らし、２０００年に
韓国へ脱出した李在根さん（６５）。
　

【韓国拉致被害者と家族会が面会】

韓国の拉致被害者は李在根さん（65）ら3人。日本側は約15人が
出席した。家族会の増元照明事務局次長（48）が「日本政府は
腰が重い。家族会も非常に歯がゆい思いをしているが、お互いに
頑張りましょう」と韓国の拉致被害者に語り掛け、李さんも「日本と
韓国の拉致被害者が結束していくことを世界に知らしめたいと
思って来日した」などとあいさつした。　　（日経3/4）

>>268
>それを目的にしたことが発生時点で認知されてるならテロだろ。
>拉致した時点で何か日本の一部でも通常の誘拐事件以上の騒動でも起こったのか？

公安が北朝鮮による拉致の可能性を発表してるのに、報道に腰が引けてた（黙殺した）マスゴミと
拉致は捏造と妄言を吐いて、日本人の安全より北朝鮮擁護を優先した社会党批判がしたいのかな？
無差別に日本人を拉致して北朝鮮に連れて行かれると知れば、普通は恐怖を感じるし
誘拐事件以上の騒ぎに成るのは当然だからね。
日本人なのに北朝鮮の無差別テロの火消しをやってた連中は批判の対象になって当然だな。

>>271
与党は何してたのかな？
社会主義批判の好機だったのにさ。

発生からン十年もたってあれは実はテロでしたってか？
テロとは言えない国家犯罪だろ。

テロといえば同情を引けると思ってるだけだろ。

>>272
自民党の親北朝鮮派も批判されてますが何か？

>発生からン十年もたってあれは実はテロでしたってか？
>テロとは言えない国家犯罪だろ。

発生時に騒がれなかったらテロじゃ無いんですか？
公安の発表後、マスコミが今と同じように報道したらテロだったと？
お前の理屈だと、テロかテロじゃないかを決めるのはマスコミの報道しだいだなｗ

テロの定義なんて学者もはっきりしてない。
今までこうした事例に言われてない言葉をわざわざ使うのは宣伝の意味合いもある。
そのくらい意図的にやらなきゃ運動なんて出来ないことくらい救う会の右翼だってわかってるさ。
それを無理に否定したって仕方ない。
正義の運動をしてる自分に酔う厨房、シノギで関わるプロ、純朴すぎる何も考えてないパンピー以外の、そこまで拉致問題にのめりこまない冷静な人間は、その意図を汲み取って、ふうん、と笑うだけだ。
拉致被害者には同情しても、その運動になんて関わりたくないね。

救う会などを必死になって敵視する日本人の心理が
わかりかねるね。わざわざスレ立てて延々と中傷カキコを
するくらいだから、北朝鮮関係の人？
韓国の拉致被害者家族の会も、おまえらにかかれば
「カルト」なのかね？

・家族会はどのような点が「カルト」であるのか？
・家族会などは活動内容をどう改めるべきなのか？
・北朝鮮とお前ら極少数以外に家族会を「カルト」と断定
　している人間はいるのか？

たまにはまともなことを書いてみなｗ

>>275
中傷と批判は違うぜ。
スレタイの「真理教」が北と同じファッショ性の象徴を意味することすら
読み取れない硬直した愚昧さが、運動を覆うことをよく示すレスだな。
また自分以外を妄想してるしｗ

たまには自分や運動を相対化してみる、まともなことを書いてみな。

>>276
>たまには自分や運動を相対化してみる、まともなことを書いてみな。

おまえモナー。
空想平和主義に異を唱えたら右翼とレッテル貼りをし、
現実に起こった拉致被害者救出の運動をファッショと言ってる段階で
おまえ自身がカルトで有る事を気づけよ。
日本は決して平和では無かった事を認めたら、お前等の教義の危機だもんなｗ

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　 「ファブリーズしても全然ダメなくらいセンズリ汁でるよおぉっ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　 「朝　目が覚めたら　メッチャ犯されていました」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　 「ああ゛っでるっ…！！たまみるくでるっ！！　でっでるうっブリジットのこくまろミルクぅ」
４：主観で決め付ける
　　 「きもぢい゛ーっ　みゅくぴゅーーーってっ　きもぢい゛ぃーーっ！！！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　 「み…乳汁（ミルク）がッいっいっぱい…いっぱい射乳（で）ちゃいますぅっ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　 「ケニーもねー」
７：陰謀であると力説する
　　 「ナカで…膣内で！こってりしてるのが射精（で）てるよおおあおおおおおおッ」
８：知能障害を起こす
　　 「あーりーあーしーこーしーこーさーれーちゃーっーたー」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　 「バカ！バカ！まんこ！！」
10：ありえない解決策を図る
　　 「ちえりのおちんぽいじめてくらしゃひっ」
11：レッテル貼りをする
　　 「お姉ちゃんのおまんこ…あったかくて…ほっとして…あうぅ… ちんぽのためのお風呂みたいだよぅ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 「気持ちいすぎてクルクルパーになっちゃうですうぅッ！」
13：勝利宣言をする
　　 「ブリジットきもちいすぎてバンザイしちゃうぅっ　バンザイっばんじゃいっばんじゃい゛っ　ぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　 「気持ちいすぎて、私…　お国がわからなくなっちゃうッ！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　 「まむこ ちむぽ ふたなり ちむぽ うずく おなにい
　　　まむこ はめて ちむぽこ ちむぽ いてる おまむこ みさく　らなむ こつ＊」

女子高生コンクリート詰め殺害事件が漫画化
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079007524/

>>275>>277
このスレで「カルト」って言葉出してるのは、>40>141のお前だけだよ、一人で踊ってる自
爆くん。

>>274
>テロの定義なんて学者もはっきりしてない。
>今までこうした事例に言われてない言葉をわざわざ使うのは宣伝の意味合いもある。

権威主義に前例主義ですか、見っとも無いねー。
テロの定義が学者でもはっきりしてないと一方で言いながら、
これまで１つの国から無差別に拉致をするなんて事例が無いにもかかわらず、
前例が無いからテロでは無い、なんて論理的な矛盾を平気で書いてるしｗ
そこまでして、拉致事件をテロと認めない理由は何だろうねー？

>>280
真理教ってカルトの意味で書いてるんだろ？
つーか２ちゃん中探しても拉致被害者家族真理教なんて言ってるの、このスレと紳士スレ位なんだけど。
どっちが１人で踊ってるか理解出来ない位、頭の中が逝っちゃってるのかな？

>>281-282
ま、一人で何度も前スレと同じこと言ってループしてればいいさ。
>>2はじめ、過去ログ含め批判される運動のありかたには、何もコメントせず、スレッド言及するような心理では、よほど面白くないんだろうな。
言論の自由なんて考えない北朝鮮と同じ心理の、世の中何も見えてない子供と言っていいよな。

いつものことだが、彼は元レスの趣旨をねじ曲げてからでないと反論めいたレスができないようだから。
ジバクはどうやら天然のようだが、彼は意図的にやっているのか真理教だからなのか、これはわからない。

>>259
金大中拉致ですら北の仕業と騒いだり、何かあると北だと報道していたので不思議ではない。
とすると、与党は何をしていたのだ？となる。

>>282
スレ１を読め。

他のスレとは違う視点でというところから、ココだけを発言の場としてるのさ。
とはいえスレ２くらいまでは国際板にも同様のスレはあったけど、ココに「良心的な｣参加者は残ることにしたのさ。

>>280
275と277は別人だ。40、141も275ではない。

>>286
>「良心的な｣参加者

恥ずかしいヤツだなｗ

http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html
組織のプロ市民化というのは恐ろしいものだな。

案外と紳士も拉致被害者に反感持ってんじゃないの？
彼等って中傷が目的と化してる集まりだし
雰囲気で分かるわ

>>289
拉致された自分達の子供を北から取り戻そうと一生懸命な人たちを、
「中傷が目的」なんて決めつけて平然と言ってる奴の気が知れん。

北のポチの奴らって、考えてることがマジでこえーよ（藁）

文章読解が落第点の>>290へ

「拉致された自分達の子供を北から取り戻そうと一生懸命な人たち」＝拉致被害者

「中傷が目的と化してる集まり」＝紳士

　拉致被害者≠紳士

>>290
中傷が目的なのは、このスレの住人の方な訳で、
真剣に相手にせず電波浴場として利用する事をお勧めする。
ただ普通の風呂場は声が反射する程度だから良いけど、
このスレは電波が反射して外に出ない分、電波密度が濃いから気をつけてね。
テキトーに遊んだら、他の板に行き正常な感覚を取り戻す作業は必ず行うように。

>>292
読書量も少なく、深く物事を考える習慣がなく、正常な判断を損なう資質のある、
頭の弱い人間は、雰囲気に流されて、いつも騙される側にある。
この日本の日常にも潜むファシズムのいい餌食だ。
北朝鮮に生まれていたら、さぞ金体制護持の素晴らしい信者として活躍できるだろう。

>>293
さぞかし立派な本読んでるみたいだね君は、
日本の日常に潜むファシズムという言葉が、端的に表しているよ（爆笑）。

＞この日本の日常にも潜むファシズムのいい餌食だ

すいません、どこにそんなものあるんですか？
そんな曖昧な言い方でなくもっと具体的にお願いします。

>>2
>>2
>>2

わざわざsageでカキコする奴のバカさ加減がよくわかりますた

何言っているんだ！>293は自分のアタマの弱さについて
自己批判しているんだぞ？もっと温かい目でみてあげないと
かわいそうだ。

>>291
公害やエイズ問題の時と構造はいっしょかw

切実に解決してもらいたい人道や生命の問題を抱える当事者。
それをダシにしようとたかってくる左右のゴロツキども。

しかし、当初から見えていたとはいえ、政府も持て余しつつあるな＞拉致問題。
落とし所なんてものが存在する訳じゃなし、脅しや交渉が通じる相手ではないし、
体制の崩壊や変質を待ってたら横田のジイさんらの寿命が尽きてしまう。
軍事力でどうこうできるなんてのはただの妄想。
（北鮮の破壊殲滅は可能でも、被害者の救出はまず不可能
盗人に追い銭は論外。

正直、開けてはならないパンドラの匣だったかも。

最早北朝鮮に宣戦布告するしか道はないのか？

そんなことはないよ300

>>291
はあ？　何言ってんの？
お前、バカだろ？

>>299
そこでループする。
証拠隠滅に表に出てない被害者は殺すかもしれないし、爆撃で巻き添え死かもしれない。
そんなことはないと言えないことから慎重になる。


そして次のレスへ・・・

保守

動きがねえやな。蓮兄もおとなしくなったし。
運動家の都合で、すっかり失踪者問題にシフトして観察してて面白くないなｗ

今や所詮右翼運動だし

>>305
右翼+お涙頂戴=拉致被害者だしね。本来ならこういうのは新潮辺りが
よくたたくんだけど逆にノっちゃってるからね。新潮。

左翼系がやたら増えてるな。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
また組織作ったのね。

>>308訂正
http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html

>>307
元々巣くう会の会長が左翼じゃん。
巣くう会は見た目は右翼だけど組織の体質は左翼的。

>>309
組織名といい「基本理念」もどこかマッチョで右翼チック、
かつ掛け声倒れ的なわけわからなさでGOOD。
ゴルゴ13の世界かよ、キミら。
劇画の世界の主人公のようにカッコつけたいような子どもっぽい文章だ。
情報機関員、CIAやNSA、あるいは総研みたいなシンクタンクを気取りたい〜ｗ

「左右の全体主義を排し」に笑った。自分のことは見えないもんだよ、うんうん。

>>310
佐藤君は今もサヨク名物(小林よしのり曰く)内ゲバを「救う会」でやってるんだよ。

物売って商売してるわけじゃなし、どっから金湧いてくるんだろうな。
いろんな団体つくって、国の捜査機関みたいに気取ってみたり
どうやって口に糊してるのかわからない連中だな。

山崎拓氏、北朝鮮と接触か　拉致議連・平沢氏と訪中 (04/02 06:17) asahi.com

増元氏が自民党から出馬検討だとよｗ

首相、知らないを連発　平沢氏の無届け出国は問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000126-kyodo-pol

平沢だけでなく山拓も一緒に行ってるか
小泉にはしご下されたのか

>>315
思った通り、拉致事件も薬害エイズ事件と同じような展開になって来たな。
増元＝第二の川田悦子ねぇ...蓮兄もそうなってくれるとますます面白いんだがｗ

早稲田の左翼は、大きく分けて2つの階層がある。

エリート左翼は、当然革マル派。マジでコワイ集団。
しっかりとした組織論・行動論に裏打ちされており、
イベントをやる際の動員力はまだまだ侮れない。
一方、革マルに入れなかった、革マルから脱落した
落ちこぼれ左翼集団・ノンセクトがある。
ノンセクトとは言いながら、しっかりセクトと化してるキモい集団。

革マル派は東大落ちが多いが、ノンセクトは私大文系専願組が多い。

平沢動かしてんの、誰なんだろうな（笑）

>>315
政治家や候補者にはいくら叩いてもＯＫだから
増元氏には何言っても構わないな（ｗ。

増元って下手すると蓮兄よりタカ派で家族会引っかきまわすってんだろ。
蓮兄は評判落としたからな。

蓮弟や蓮父は結構柔軟な印象だな。
首相面会を打診したと報道されたばかりだが、もう一度訪朝せよ、って感じらしい。
目的が本来的。自分の欲をみたす方へいく派生的な運動延命利用派とは違う。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040402/20040402-00000028-nnn-soci.html
第二の薬害エイズ事件確実の予感。

朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。

南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9％、A型32.3％、B型29.5％、
AB型10.3％を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数（A＋AB）/（B＋AB）は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）

http://www.zakzak.co.jp/top/top0402_1_19.html
第二の川田悦子・末広まきこ誕生の予感。

拉致議連分解しそうだ（劇藁

被害者本人たちの気持ちはよそに、結局周囲は自分の思惑で動くからな。

新聞報道から引用
山崎氏は幹事長時代の昨年春、首相の新書を持って北朝鮮入りし、帰国した拉致被害者の家族を取り戻す構想を温めていたが、官邸サイドの反発で頓挫した経緯がある。
ある自民党議員は「山崎氏は安部氏に北朝鮮行きを勧めたが断られ『弱腰なんだよな』とぼやいていた。」と語る。
家族会の関係者は「平沢氏とわれられの関係は切れている。拉致解決の糸口が掴めればヒーローになれると踏んだのではないか。」と冷ややか。
家族会の蓮池透氏は「政府間で交渉を進めている矢先、何故こんな行動を取るのか。混乱するだけだ。｣と非難。山崎氏を「落選中の民間人で、会った事も無い。どういう権限で、どう責任を取るのか｣

引用終わり
小泉は田中氏を外務省の方針での行動で官邸との合意ありとしていて、政府間でと言う家族会は田中氏を売国よばわり。
・・・田中嫌いの外務省（田中)絶対視の不思議
新聞には小泉は山崎氏らの行動を黙認している可能性も高いと書いてあった。
・・・小泉はいいようにしたっぱを使ってるのか、批判の矢面が平沢、田中だから痛くないのか。無責任なトップだよ。

今回の記事でハス兄の特権意識丸出しの民間人発言に反吐がでるってか。
ますます関心離れるだろうね。
安部は正解でも客寄せの弱腰野郎と見られてるってか。
バカな横田父たち・・・

>山崎氏を「落選中の民間人で、会った事も無い。どういう権限で、どう責任を取るのか｣
こんな変態でも一応自民党前副総裁で首相の盟友でもありまた側近でもあるわけだが。

>>330
米のカーターを出すのもなんだが、元政治家の学会、民間研究所やフリーの活動家なんて珍しくない。
そういう人らが現役政治家へ助言したり、助けたりして外交してくもんだが、アニィ大丈夫かな？

安倍の人気はあっという間になくなっちゃったねー

>>332
東谷暁は「安倍人気はすぐに消費尽くされる」って書いてたけど、
まさしくその通りになったな。

結局中身が伴ってないとなあ。

人気取りが朝日叩き、北叩きしかないんだから、どうしようもねえわな。

>>330
＞こんな変態でも

････ﾜﾛﾀ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000524-jij-soci
救う会は結局何がしたいのですか？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040404ic22.htm
第二の末広マキコになりそうな予感。
超党派で進めている運動に悪影響がでるんじゃないのか？

>>337
実体はどうあれ無所属で立候補ならまだわかるが
自民の比例ではな。

このままじゃ埒開かんわ

山田君>>339さんに座布団一枚あげてー

>>337
勝手にやってくれ。
もう知らんよ。

＞こんな変態でも

こんな変態だから、だったりして(W

目的からはずれていって権力欲で動くやつは極端言えば社民党からでも出馬するだろうさ。

>>337
仕事やめても大丈夫なんだろうな。
ますます拉致が政治利用されるのではないか？

>>344
自民で比例上位だと当選は確実だろうから
6年間は大丈夫だろう。
ただ拉致問題が解決後の選挙はどうするのかと思うがな

>ただ拉致問題が解決後の選挙はどうするのかと思うがな

特定失踪者（ry

>>346
ツボだ。ﾜﾛﾀ。

訪朝会談で認めるまでは、公安や海上、警察が拉致時点で察知していたとか表には出ず、「証拠｣となるものがなかった

マスコミの拉致報道でも、あまり取り上げない部分なので、本当はどうしようもなかったか可能性もあるけど、自民党利権でもあったからだろうかとも思える。
握ってた人らは、反共は当然として社会党の弱みも国会で出しまくってた時期なはずだが。
南北半島問題とアメリカの極東政策が、なんか関係あるのかもしれないとも思えてしまう。
妄想の域だが。

慰安婦問題で対抗策として、拉致を出してきた外務省が無知とも思えないけどね。
ここ７年で田中ラインを作ったということなのか。
もしかして、田中均氏は自民の利権もつぶすような正常化案だったのかと。
だから五人の帰国後強固派が荒れたとも。
田中案なら正常化と平行して、家族の帰国や継続調査もしようとしていたのかもしれない。
実際はどうかはわからないけどね。
でもまあ、疑わしい行方不明者まで、完璧に北朝鮮に明らかにせよと言っても無駄なことくらい気がついて欲しいのだが。

拉致の疑いのある特定失踪者を次々見つけて嬉々としてる
救う会の荒木なんか、ただの拉致オタクとしか見えない。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040408i308.htm
だそうです。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ホント新潟の佐藤宣行の事件が、「特定失踪者問題」の前に解決して良かったね。
もし未解決だったら当然この「運動」にリストアップされて、後々大恥かいてたからｗ

イラクで３人の日本人が武装勢力に拉致されたけど救う会は非難声明出さなくていいの？

安倍晋三先生はきっとこう言うだろう。

「国民一人ひとりの命を大事にするのがタカ派なら、わたしはタカ派でかまいません！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・w

>>352
巣くう会なんかにとっては、利益になる被害者とそうでない自業自得の国賊という考え方ですからね。
日本の戦争責任も国民の将来的な安全と言う点からは、国連の勧告どおりに解決しとくのが得策なんだがしない。

それでいて北朝鮮や中国の人権侵害ぶり、軍事的な脅威を煽る。

自衛隊は撤退すべきだと思う？アンケート [ページ下部/意見記載欄あり]
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

毎日新聞 投票アンケート [ページ右下]
http://www.mainichi-msn.co.jp/

日刊スポーツ10日付夕刊掲載アンケート
http://www.nikkansports.com/ns/general/questionnaire/so38.html

TBS バトルトーク ラジオ アクセス [意見記載欄あり]
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

最近なかなか北朝鮮と戦争出来ない現在の小泉政権と、戦争反対する愚か国民がこれ程腹立たしいと思った事はない！
何故戦争しないのか！何故正義の鉄槌を浴びせないのか！いざともなれば世界に日本の正義を知らしめる為に
北朝鮮に同調する国々諸共吹き飛ばす覚悟をもてないのか！本当にまだまだ臆病者が権限を握ってて苦労する！

邦人誘拐について家族会はなんてコメントするのかな。
アメリカの手先かどうか、ここでわかるね。

三人は拉致被害者と違って、自ら危険なところに入っていったのだから拉致されたり
殺されても仕方がない、とかホザいてるやつが大勢いるけどさ。

ひどいこというよな。
有本恵子さんにむかって。

>>358
あと割のいい仕事に釣られた佐藤さんとか･・・

慰安婦だと金目当ての売春婦で日本は悪くない！と言われるもんだが。
（当時も詐欺行為での売春強要は犯罪なんだが)

こんなことやってるから今回のように同情されないんだよバカ。
おまえらの発言聞いてあの三人が同情されるのか？
北朝鮮の拉致被害者家族はオマエラの支援は必要としなくても
あの捕まった三人は保守系の助けは必要だろう。
いつものノリでしかできない頭の悪さが事態をなにも解決しないことに
いいかげん気づけよ。

>>360
誰に語りかけてるんだ？

ちょっと頭が悪くて意味不明の文章しか書けないんだろうな。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html
必死すぎる。

>>363
らてぃ???

談志師匠、グッジョブ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

「北海道行ったらサケ食わされたってな話だろう」
　
おまけ
http://adumi-web.mydns.to/uploader5/adumi-uploader5M-gengoro/No_0089.swf
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

http://www.nanum.org/jap/index.html
拉致被害者ってこの人達のことだろ。
あんな変人の3人なんてほっとけ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040413ia22.htm
つうか政府さあやる気ないだろ？
救う会や家族会はどう思っているんだ？

>>354
同意。
彼らに朝日がかってやったこと、サヨがやったことを非難する資格はない。
どちらもまったく同じ二重基準。
軍拡批判・人権侵害への告発はいかなる国・権力に対しても主張するのが自由主義としてスジ。
権力や暴力により不法・不当な拘束を受けている市民を救出する義務があることも同じ。
ここ何年か左の側の二重基準・偽善を叩くのが流行りすぎ、
二重基準は左右を問わない問題点だという初歩的な事を忘れ、思考停止した醜い莫迦者が増えているな。

こいつらの姿、かって荒れ狂ったゲバ学生そっくりw
（米軍のベトナムにおける野蛮の犠牲者には同情しても、ボートピープルには冷淡だったのを思い出す。）

>>358
自己責任は大切。まして戦場に赴くからには覚悟は要る。
彼らにそれだけの覚悟があったかどうかは、救出後の検証を待たねばならない。
しかし、現時点で自分は安全な場所に居ながらしたり顔で喚くのは恥知らず。

http://bbs6.sekkaku.net/bbs/noboru26.html

高遠さんについて、アルジャジーラによると、特定の団体に所属せず孤児の世話を現地のイラク人としていたそうです。
事件を知って自分が身代わりでいくと泣き出した子どももいるようです。
イラク人の印象では、素朴で穏やかな女性ということです。
スペインＴＶＥ報道より
続発する人質事件で、日本の３人についても取り上げた。
「小泉首相は新たに自衛隊１０００人規模の派兵を計画している。」

日本では流れませんね。
去年、自衛隊派兵問題でも、日本の報道機関はぎりぎりまで、見当違いなことやってたし。

>>367
家族会や救う会は刑事裁判所への加盟を強く求めたほうがいいのでは？
拉致問題解決につながる可能性もあるわけだし。

高遠菜穂子って１０代は薬物中毒だったらしい。

>>372
あんまり驚かないね。
何しろ買春で逮捕された人が首相になれるんだから。

>>373
森センセイでしたら改悛での逮捕暦はありません。
改悛は犯罪じゃなかったからね。
事情聴取つーのはありかな。
梅旬の現場に居合わせた目撃者として。

拉致被害者ご本人から
イラクで拘束された邦人の無事救出を願うとの声がありました。
これで２ｃｈウヨは国賊です（ｗ。

↑
拉致被害者家族真理教の熱心な信者が出現しました。

>>372
お嬢によくいるよ
それで更生して、似た子を支援したいと考えるわけ。

小泉首相「自ら北朝鮮に入った有本恵子さんは自己責任！」

っていうか、責任転換する政府の言説は正直うざい。
自衛隊派遣するぞって時点で、
テロやら人質拘束やら、
そういうことが起こることはは十分予想してたはず。

軍隊派遣していない国の人間も拉致されてますがなにか？

民族的な若者の活躍でウリ党圧勝
結果、日本の対北朝鮮法案がザルになりますた
生姜センセのいうとーりになったね

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/samara-03nov30.htm
http://www.jcp.or.jp/activ/activ18-yasukuni/2001-0804_0301.html
http://www.jca.apc.org/JWRC/exhibit/China19.HTM
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが６０数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
その残酷さに較べれば２００４年の子供虐待など未だカワイイもんです。信じられないことに
母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
日本皇軍侵略強盗息子に家族や幼子を殺されたアジアの貧しい人達の怒りが
たった６０数年で消えるとはとても思えません。
あなたは家族を目の前で殺されて、６０年くらいで忘れる事が出来ますか？
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/index.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』　永六輔１９８７〕
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200403/04.html#01
長崎事件＝愛人に入れ揚げた母親が保険金目当てに実の子と夫を殺した。
靖国の母＝三文タレント裕仁に入れ揚げた母親が我が子を侵略皇軍に売り飛ばす。

奪還漫画化っておいおい。
手記として出版＝これは理解できる
再現ドラマとして放映＝これも理解できる
漫画化＝なぜ？明らかに金儲けの方向に向かってないか？
今に映画化やアニメ化に手をつけそうで怖いな。

>>383
世の中金ってことですかね？

なんで畠奈津子に描かせてやらんのかな。

いや、まほきゃす神に書かせるべきだろう。

自衛隊を派遣する時に、危険な目にあうはずが無いとも言ってたわけだが。

>>387
実際、自衛隊は、危険な目にあってはいないではないか？

>>388
標的が自衛隊しかないのにロケット弾が落ちたわけだが・・

>>389
意味不明。
きちんと、日本語で適格に書いて欲しい。

俺のところにロケット弾が飛んできたら、たとえ当たらなくても危険だと俺は思うがね。

>>391
でも現に死んでないんだろ？
ロケット弾なんて、至近に落ちたら、死ぬだろ。
やっぱ、十分に安全なんじゃないか？

>>392
だれか死ぬまでは「十分に安全」なんだ、君的には。



自衛隊の皆様、お気の毒ですが誰か死なないとダメみたいですよ。

やれやれ、自衛隊員も妙な奴に好かれてるな。

今週の週間ポストの覆面座談会では、サマワでは水は足りてるとか言ってるぞ。

片や漫画化で金儲け、片や参院選出馬。
世の中恐ろしいね。

人生の勝ち組みだな

悲劇の只中にある被害者本人たちは勝ち組などとたやすくいえないが
家族とはいえある種の矩というか分際をこえた連中はうさんくさい。

周辺のプロウヨどもはどうあがいても一時的な有卦であって、
そもそも偏差値低い負け組人生は変わらんなｗ

なんで、なっちゃんは漫画描かせてもらえないの？

http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/

576 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/04/21 07:43 ID:7+RmXJW8

「我々とイラクの人質家族とは違う」　蓮池透　増元照明

あったりめーだ。一方的に叩かれっぱなしの連中と
国会まで動かす「圧力団体」が同じわけねーだろｳﾞｫｹ

イラク人質家族が叩かれるのは自業自得なのにね

>>400
そりゃ違うわな（ｗ
いろんな意味で

>>401
しかし、拉致被害者にも、中にはいるぞ。ｗ
ロンドンで「仕事があるよ」って誘われて。
北に行くのに同意して、のこのこついていったアフォがいたろ？
あれは、自己責任だろう。
まあ、1980年前後だから、インターネットの普及もなく、日本人はセキュリティ
については、皆無としかいえない知識しか持ってなかったけどね。

服従することを拒む今井君の世代
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
イラク市民の平和のために身を挺してバグダッドに向かった三人を救ったのは、
日本のあらゆる場所から反戦に立ちあがった膨大な人たちの世論だった。
１７日付の仏紙ルモンドは評論欄の１ページを割き、イラクの邦人人質事件に関する
フィリップ・ポンス東京支局長の論評を掲載した。
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを
世界に示した」として、「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/646.html
他のいくつかの掲示板を覗いてみても、本当に口汚い言葉で３人を罵ったり、家族をあざ笑ったり、
残酷なことが平然と書き連ねられている。雇われて煽ってる３４人の人間たちだ。

>>403
日本でもあるよ。
稼げる仕事があると云われてついて行ったのが。

ま、仕事自体はあったわけだし、北の特権階級に混じって高級乗用車で送り迎えされる身分だし、帰りたいとさえ言わなければ、美味しい仕事なんだろ。(W

同じ拉致被害者でも、政府の方針に都合がいいか悪いかで、
片や家族愛が強調され、片や犯罪者扱い、これだけ扱いに差が出るんだねえ。
政府方針と同じことを言うか否かを踏絵にして「非国民」認定。
そんな国って日本以外にある？

>>407
あるじゃないか。あの国だよ。北のあの国。

＞407
　日常生活を送っていて拉致された人間と引き止める手を振り払って
虎口に飛び込んだ人間を同列に論じるとはね。

>>409
有本さんの中傷は止めろ！

増元弟さん参院選に出馬するなんて写真週刊誌で語っているけど完全に薬害エイズの二の舞になるんでないのか？

ま、イラクの場合、少なくも日本大使館とかあるわけだし、それより酷い国交もない国に行って行方不明になるような馬鹿は自己責任ということで。

どうせ俺は海外なんていけないからな

　　　　　　　　　　　ｒ〜ｆ⌒ｉ　 しj__ ﾄ√¨ﾄー､
　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;¬…tｸ-、
　　　　　　　　　　r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ¬ん、
　　　　　　　　　　>/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ ｉ冖ﾊ¬ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
　　　　　　　　　 {ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂¬ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
　　　　　　　　　∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ　ゝr-、|:||:;ﾄ、
　　　　　　　　　ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
　　　　　　　　　{　......|............./..　　　/..// /　　V.........　しうノ
　　　　　　　　　 l　.....ｌ.|　　/...　　／／ //─ -　､..........}Σﾄ､ヽ、　 ちゅぱちゅぱ美味しい
　　　　　　　　　 ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
　　　　　　　　　　ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d　　　　　|ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ 　　ヽﾞi
　　　　　　　　　 /∧　...}〈ﾍ{qﾄｊ｣　　　　 └-''､⊥!........レ´ ﾞi.ｉ　　ｉ‖
　　　　　　　　　// ∧...::ﾄヽ￣　　　､　　　　　　ｊ!.........,il'　　ゝｉ　　||
　　　　　　　　 〃〃　ｉ..::ト-ヽ、　　　ｒｉ、　　　ｨ´|.....　,'|　　　ヽｉ､
　　　　　　　　 《 《　　i、:|_　　 ｀ ｰ,- | ├＜´ ﾄ､|....../..|__,．-､ ||j 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ｜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　│
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

いつの間にか復刊した漫画アクションにて漫画化されました。

http://www.futabasha.co.jp/

渡辺氏へのバッシングに対していろいろいいそうだな

蓮父が「北の爆発事故は可哀相だ。援助してあげたい。柔軟さで拉致解決にもつながれば」という意味の発言。

巣くう会は、さぞ苦々しい思いでしょうなあ（ｗ
北憎しが先にくる、口が裂けても、んなこと言いたくない右翼バックだから。

ところで増元さん立候補する以上は学歴と年金には十分留意してくださいね。

もう水産会社退職しちゃったのか
死にもの狂いで議席狙ってくる悪寒ｗ

>>375
そりゃ、誰だってそう言うだろう。
人質に取られているのがどんな人間であっても、助かった方がいいに決まってるし（笑）

>>403
確かにのこのこついて行って拉致されたのは、自己責任かもしれない。
でも、有本さんはイラクの５バカみたいに警告を無視して危険な国に行った訳では無いよ。

警告は無かったが、国交のない実態不明の共産国家じゃん。
そこに「市場調査」とやらで釣られてしまった。

戦争を避けるのならば、外交で最大限北朝鮮に対し譲歩して国交を開き
北朝鮮の民主化を時間の経過に委ねるしかないのだろうが

本当にそれでいいのか？

なにしろパスポートに北朝鮮を除くと但し書きしてるのにねえ

とりあえず２回当選すれば議員年金がもらえますな＞増元さん

>>383
だまれ、チョン！　漫画だと何かつごうが悪いのかよ！
「金正日入門」も漫画じゃねえかよ！

>>425
何で本出したのにわざわざ漫画を出す訳？

そりゃ、ターゲットになるヤツが漫画しか読まないからだろ。

言えとるわ。コヴァみたいにな。
コロッと騙されてニワカに熱狂的になる思想、歴史オンチと違って、
偏差値高い読書家は、普通はそう右翼的にはならんわ。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040503143608X526&genre=pol
無所属かまあ妥当な範囲だな。
でも末広某みたいに自民党入りしたらすべてがお釈迦になるよ。

蓮池薫氏はとうとう言いましたね。
「原則論はもううんざり｣

>>430
そりゃうんざりするだろうね。
手記の漫画化で明らかに金儲けに走る兄に加え参院選に出馬する別の被害者の弟の行動を見ればさ。

http://www.apbank.jp/message_html/message3.html#1

僕が今回の行動に思いたったきっかけは、やはり先日の人質事件でした。
（もちろん、それ以前から考える事はいっぱいあったけれど….）
多くの方々と同じように、ズドンと重たいものを心に抱え、自分に出来る
事はないかを探しました。メッセージを掲載する事を思いついたのは４月
１３日。人質となった方々の所在はつかめず、情報は錯綜していました。
そして、以下の文をファックスとメールを使ってアーティストの方々に送
らせてもらいました。

作戦成功(サクセス)。それよりももっと大切なことがある。心に、世界に、そしてアメリカに伝えよう。

このメッセージの奥にあるのは、アメリカに対する不審感、です。「テロ
リストと、それに立ち向かう国家」という、今のアメリカ、ブッシュ政権
の視点からでは見えないものが、あまりに多い気がする。たしかにアメリ
カは"911"で多くの被害者を出した国ではあるけれどそれ以上に多くの加
害をイラクに与えている。そんなアメリカを批判しにくいのは確かに悲惨
なテロに遭っている国だからだしまたこういった批判は、偏見をもって受
け取られがちだから。そんな日本人である私たちの中にいつの間にかでき
たタブーをもう少し解放できたら、と思う。
アメリカがイラクで起こしている加害に対して、自分たちに伝わってくる
情報は少ない。出来るだけアメリカの行動に注意をはらっていたい。そし
て、そんな監視の目を多く増やしていきたいと思っています。
そこで、連名でメッセージを出すことを考え、アーティストの皆様に呼び
かけています。

桜井和寿

蓮池夫妻も地村夫妻も、日が暮れてから人気のいない海岸をうろうろするなんて
どう考えても不注意だよな。目先のエッチに目がくらんでるからこんな目にも会うだよ。
自己責任だよな。



、

地村夫婦は海岸ではなくて食事をした後すぐ拉致られたらしい。
ちなみにその食事をしたレストランの経営者は在日。

海岸近くの在日のレストランで食事をするなんて「拉致してくれ」と言ってるようなもの。
自己責任だ。

433・435は最低！

その最低なことを今日本中がやってるわけです。政府のお墨付きで。

あ〜あ 、
みんなが甘やかすから つけあがっちゃったー、拉致家族

元々見るからにバカだとわかる奴が 立候補、
さきえ の人相は、鬼ババァに ‥etc
-----------------------------------
バカをバカと 言ってるだけだよ

小泉が突破口になって政治家が乗っかってきて話がデカくなり、
マスコミが擁護して さらに国民の反発を買って‥

>>437さん
ズバリそういうことです。

まさか436は、元人質の３人に向かって「自己責任がどうたら〜」とかいってないですよね、ね、ね。

>>293のカキコが見事に予言と化した2004年4月の日本でしたね。
294、295もちょっとは目が開いたかな。それとも「自己責任、自己責任」って連呼してる側かな、やっぱり

拉致被害者の救出を目的と考えてる人々と手段と考えてる人が一緒になっていて
手段と考えている人がもう一方を引き込んで宣伝役として利用してるって言うの
が構図なんだよな。
今の保守論壇なんか「拉致被害者救出は国民的課題。よって方針に反する奴は売
国奴」って感じだし。いや、国民的課題である分には間違いないけど、反対する
奴(朝日とかかな)を徹底的に非難するなら北朝鮮と変わらない知って思っちゃう
んだけどどうだろ。

確かに>>293は、ちょっとした神

自己責任か。
昔から日本は下の責任ばかり問い、上は果てしない無責任だからな。
漏れはバブル時代の銀行に騙されて飛び下り自殺し約１ヶ月発見されなかった死体の確認をやらされた。
（警察の人も実物でなく写真で確認を求めたほどヒドイ状態だった）
しかし、与信能力もなくただ貸しまくった銀行員は責任を問われなかった。

株式でも一般の投資家は大損したが、企業は損失補填された。
よしのりが誉めたたえる特攻にしても、若者は死に、司令官（富永将軍）は逃げた。

んなもん騙されて死ぬ奴がアホなだけだろ。

だます方が悪いと思う

借金で死ぬ奴はバカ

さて、家族帰国問題が今月中にも動きそうな状況らしいが、
巣食う会の方々が発狂しそうな「人道支援」もやっちゃう可能性あり、らしい。
いまだに「日米合同軍による金正日打倒軍事作戦」を夢想しておられる
佐藤ｶｲﾁｮは「小泉訪朝断固阻止」に動くのかな？

>>447
あはは。
倒錯した戦争待望論者なんだから、運動は徹底してほしいわなあｗ
家族帰国断固阻止、なんつってさ。

＞４４８

拉致事件が解決すると一番困るのは佐藤勝巳率いる巣くう会だもんな。

拉致事件全面解決断固阻止っ！なんてやっちゃいそう・・・。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040510k0000m040075000c.html
その前に解決するんでしょうかね？

>>449
その必要はなさそう。
http://www.asahi.com/national/update/0509/015.html
完全に真っ二つだなこりゃ。

>>422全くそうですよね！本当に北朝鮮のいいなりでいいのか！と叫びたいです。

>>451
蓮兄と横父、完全に考え方、逆になったな。
解決が長引いて、帰国家族がいる側と、いない側、
弟夫婦の苦悩をみて柔軟になる方と、巣くう会に洗脳された横母の強硬論にあわせていく方、
立場逆転したんだろうな。
この二人、相性悪いよな。

というか仮に力ずくで体制破壊したとしてもそれから先のプランを示す
奴がない以上何もしない方がいいでしょうね。そのプランがあっても見
通し甘かったら悲惨なことになりますし。

http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405100285.html
拉致議連のトップがこんなんで大丈夫かいな？

拉致問題はできるだけ長引かせるのが真の日本の国益
あんな電波国家と国交正常化とか経済援助すんのは(実質、賠償)キチガイ沙汰だろ

>>455
前会長（中川）、前々会長（石破）ともに未納が伝統でつから

>>456
住所氏名電話番号を明記のうえ、蓮池家・地村家・曽我家に投書して下さい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000215-yom-pol

巣くう会は反対だそうだが

いつまで「救う会」を名乗っていられるかな？

「引っぱる会」とか？

なんで畠奈津子に描かせてやらんのかね？

「こじらせる会」

「利権のうまみを守る会」
誰か増元弟の立候補を止めたらどうだ？

>>459
やっぱねえ。もうハナからわかってたこったけどさｗ
こうも意図が分かり易いのもどうなんだ。
巣くう右翼の目的後回しの根性は救いようがないなｗ
文字通り「救えない会」だな。

氷川きよしの整形疑惑を否定する。

・カラー
http://uploader.org/adult/data/up1650.jpg
・モノクロ
http://uploader.org/normal/data/up7011.jpg

拉致被害者５人が「首相再訪朝希望」と地村さんの父
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040511ic26.htm

＞支援組織「救う会」が１０日に首相再訪朝に反対する声明を発表したことに対しては
＞「帰ってきた者の意思や気持ちを酌んでいない」と批判した。


(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>467
こりゃ分裂の予感。
柔軟派だった横田さんが強硬派になっちゃったもんな。

すくー会は
議事録を公表して欲しい。
面白そうだし。

>>467
家族の意思を尊重して５人を残留させたくせに

なんて言う自己責任論が出てこないのかねえ。

>>445>>446
騙す方が悪いに決まってるだろうが。

一年で投資金額が３倍になってもどる、とか有り得ない儲け話とは違うのだからな。

>>447
援助というのは、賠償代わりのものだから本来なら拉致とは無関係なことなのだが。
国の駆け引きとしてはまあ、札の一つにはなるが。

拉致被害者帰国したら援助する、というのも身代金みたいなもんではとも。
北には切り札、強制連行、慰安婦被害者その家族というのもあるしな。
日本がどう思うとそれは札になる。

救う会のもろもろの「プロ国民」団体もさすがに家族には表立って文句も言えまいよ。
よろっと潮目とばかり、シノギの口も方向転換するんじゃね？

>>472
ゴネ材料なら何でもいいって連中かもな。
己の立場なんか、拉致被害者とその家族のご意向だからって言えば、いくらでも矛盾だらけでも構わないだろう。

家族の意思だから、身代金ではない、妥協ではない、親北主張ではないと言う感じで

横田さんは首相訪朝に反対してるみたいだ

家族会が「帰国者組」と「不明者組」にあからさまに分裂したのは
昨年末にヒラサーが北京に逝ってからだよな。
やっぱ香具師は罪深いな。

未納問題で再訪朝どころじゃないだろうて。

AGE

AGE

再訪朝だってさ。
家族真理教のみなさんはどうするんだろうか？

髭兄にいわせれば「拉致問題を一部の右傾化政治家の道具にさせてはいけない！」だそうですよ。

とはいえ左傾化政治家どもはあの始末だったし、
保守最大派閥も冷淡だったし、
今度の再訪問なんてモロ、選挙の道具でしょ。

安倍なんて、拉致を自分の人気取りの道具にしただけでしょ。
小泉も平澤も。
それを受け入れた家族会がいまさら何言ってるんだか。

1年半たって、利用されるだけされて結局奴らがなんにもしてくれなかったから言ってるだけ。
このスレ的には、とっくに見えてた展開なのに。

以前はこのスレにもカルト信者が来ていたが、こういう展開になればさすがにカルトはやってらんないだろ。

>>481-482
選挙での人気取りでなく小泉の年金未納を有耶無耶にする
為の訪朝のようだが

あのヴァカも未納か。
他人の懐からのかすめ取り、
ゆすりたかりと同じ行為だと何故気付かんのかね、
恥知らずどもは。

>>484
強制加入前の未納ようだが
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1407414052004.html
ただ強制加入前も払ってると小泉が公言してるからな

髭兄にいわせれば「帰国した家族に対する（死亡されたとされる家族からの）ジェラシーが凄くてこまる。」だそうです。

また「我々は反北朝鮮でもなければ打倒北でも無いのにいつのまにか家族会や議連には打倒北を唱える人が増えて困ってる」だそうです。

テレ朝での増元氏の様子だと完全分裂しそうな予感＞家族会
「不明者会」と「帰国者会」になり支援者の奪い合いすんのかな？

小泉自爆か

http://www.asahi.com/national/update/0514/036.html

「国民が許さない」じゃないだろ、お前が許さないんだろ？
どうしてこういう見え透いた言い回しをするのかねぇ・・・

>>489
しかも参院選に出るみたいだしね。
ＦＬＡＳＨで小泉に恨み節をタラタラ言ってるけど。

せっかくのゴー宣板なんで小林の主張のパターンと兼ね合わせて話して
みるけど救う会と家族会のやってることって相手が日本政府から北朝鮮
政府に変わっただけで薬害エイズの時の被害者の会と変わらないんだよ。
小林は「サヨクが最後に動く国家を否定するのはけしからん」って主張
して袂を分かったんだけどその論理をここに当てはめると分かるけど交
渉相手も最後に動くのも家族の身柄を預かっているのも北朝鮮政府だか
らその体制を批判したら意味ないよな。少なくとも体制の問題と拉致問
題は別に(全く別というわけではない)扱わないといけない。それこそ薬
害エイズの問題で内閣総辞職を要求するようなものだから。
　経済制裁のカードは選択肢としてあってしかるべきなんだけどそれを
情緒に任せて経済制裁を実現するよう積極要求する横田さんはそれこそ
佐藤勝己のマリオネットでしかない。
　要はここにも「利用する奴とされる奴の関係」があるわけだ。

age

被害者家族を散々煽り散らしてた安倍も最近では見る影も無い。
首脳会談後どう対応するんだろうね。
増元さんに詰め寄られそうな気がする。

で、ここの左翼や朝鮮人たちは何が不満なのかね？
ときどきマスコミに顔を出してコメントするだけの救う会に
なぜこうも粘着するかねえ。

他に議論することがないのか（ワラ

北朝鮮で生まれて北朝鮮で教育を受け北朝鮮で暮らしている子供たちが日本に来る。
朝鮮人嫌いのバカウヨ諸君が彼らを受け入れられるのか?
日本で生まれて日本で教育を受け日本で暮らしている在日3世すら受け入れられないのに。

>>495
そりゃ無理だろ？
何しろ在日でさえああなんだから。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/rati/rati-1.html
分裂の火消しに躍起？

「拉致の疑い」は４００人　調査会が真相究明要請
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051601003071

もう必死杉

小泉訪朝は、イラク人質事件がかなり効いてるのではないか。
普通なら家族会の強硬派からもっと「テロリストと妥協するのか！」という
非難が出て来てもいいと思うが、イラク人質家族の扱われ方を見て声が上げ
辛くなっているような。
「あんまりうるさいこと言ってるとお前らもイラク人質家族みたいに
叩き潰すぞ」みたいな。

小泉は所詮ポチだからな、拉致を解決して無いとネオコンが強硬手段に出にくいから、
表向き解決しておいて大統領選の支持率稼ぎに空爆させるんじゃないかな？

結局の所ただの道具だから諦めなさいって事だ、ついていく相手を間違えたな。

道路公団民営化の無惨な結末を見れば、この件もどうなるかは自明。

双方の政府権力が８人だけで幕引きを計ったとしても、
被害者や輿論に打つ手はなし。
厚顔無恥と狡猾さでは良い勝負の小泉・金豚同士だけに、
そこまで読んでるでしょw

ある意味で野中や土井の１００万性質が悪い訳でw

被害者、被害者家族、拉致議連がバラバラになってる気がする

>>499
確かにもっと声が上がってきても良いはずなのに
あんまり上がらないよな。

>>486
おお、蓮兄もだいぶマトモになって洗脳が解けたようだなｗ
要は「馬鹿右翼の飯のタネにされて、いうことばっかきいてらんないや」ってこったなｗ

http://www.asahi.com/international/update/0517/013.html
曽我さんの夫の帰国は難しいんじゃないのかね？
軍法会議にかけられるってことになればおそらく何年かの禁固刑になる可能性もあるし。
安倍よおまいがアメリカを説得して来い。

>>497
>すべての拉致被害者を根こそぎ、それも早急に取り返さなければなら
ないのです

前から思ってたけど、この人、文章下手すぎて頭の程度がわかるんだよ。
「根こそぎ」！
意味はわかるが、あまり人間に対しては使わないね。文章読みの人のセンスじゃない。
つい、利用したいホンネが出てるって感じかな。

海外ドラマ、冬のソナタスレ26

619 ：奥さまは名無しさん ：04/05/17 02:22 ID:???
拉致被害者なんてどうでもじゃん。
冬ソナの放送してほしいよね。
だって視聴率10％も取ってるのにもったいない。　
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1084606678/619


628 ：奥さまは名無しさん ：04/05/17 04:02 ID:???
>拉致被害者の帰国よりも韓国ドラマを優先

当然だな
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1084606678/628


634 ：奥さまは名無しさん ：04/05/17 05:56 ID:???
そりゃそうだ。
少なくとも俺にとっても
リアルタイムで観る必要性がない。
ただ、俺個人については
全巻ＤＶＤで持ってるので
どっちでもいいが。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1084606678/634

>>480
右傾の中のさらに右の連中ということでしょう。
ハス兄も焦ってきて、全員の無事よりも自分の一族優先って感じになってるしな。
逆に横田家がおかしくなってる気が。

悪いけど、５人の後はマスコミの扱いも小さくなりそうな感じ。
５人の子ども帰国はデカイ、イベントになりそうだな。

その後、絶望半島スペシャルなマスコミ合戦かな。

飽きっぽい、他人事な日本人が同じネタでよくここまで、関心持てたなと思う。
この手のは５年程度が限界でしょう。
慰安婦とか。

日本が被害者だからもう少し、引っ張れるかな。
どちらにせよ、後半は卑しい中傷ネタが出て、幕引きとなるか。

>>485
予備校生時代に未加入だった。
　　　↓
厚生省「予備校生は強制加入なので、問題かも｣
　　　↓
小泉秘書「予備校生ではなかった、既に大学生｣
　　　↓
予備校ともう一つ言われてたロンドン留学時代、家族急逝一時帰国時の未加入
　　　↓
厚生省の問題である発言の後、小泉秘書「留学途中の一時帰国で問題ない｣
　　　↓
民主党暴露「住所が日本にあり問題｣
厚生省「そうならば、問題｣

政治家になるために既に住所映してたのか？

続き
結局、年金制度が全員加入を妨げるようなものなのが問題。
確実に徴収する仕組みにしなかった厚生省の怠慢。

しかし、制度自体を決める国会議員が下衆なんだがね。
それとそういう議員を選ぶバカ有権者。

>>501
小泉もあれだな、妙に賢い。
俺の予想。
５人子ども帰国で国交正常化と平行で他の人の安否確認でいいだろってな。

急いで国交正常化をすると思う。

でもって、往来自由なのでご家族の皆さんが主体で探してください。
まあ、最低限いや破格の（支援)つきで情報提供とかしてあげるから、と。

もともと、最近まで無視してきた問題なんだから、国民的に政府は頑張ってるポーズ取れたら、もう面倒なんでないか。

「おかーさん、よかったですね、今日からあなたの極潰しの行方不明のあなたの
極潰しのあなたの息子も英雄の仲間内になれたのです。救う会にこれまで以上に
尽くす悪￥のっですよ.頼むよ。

特定失踪者の記事でも、特に疑わしい人を重点的に北に対して事実確認、とか書いてるけど、その後に続けて国内で見つかったり既に他殺体で見つかっていたりという例があることも書かれている。

FRIDAY　2004.5.28
スクープ激白　帰国した拉致被害者５人の家族と他の「家族会」との確執まで赤裸々に
蓮池透氏「小泉首相と共に訪朝！」最終決意
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6021

なんかさ、共和国で生まれ育った名誉朝鮮公民たる行方不明疑惑者
どもの家族を倭に強制連行しようと「してるけど・・・
行ったことも無い倭に意思と関係なく連れ去られ（親が倭の行方不明
疑惑者ってだけで）倭語の学習やら野蛮人の慣習やらを強制されて暮ら
させれるなんてストレスにおなるんじゃないだろうか
俺ももし彼らの立場だったら祖国を侵略した劣等国に連れてかれてへた
すりゃ名前も倭風にされるなんて嫌だろう、身が汚れる思いがする
多くの在日コリアンも薄汚い倭風通名を差別を避けるためにいやいや
名乗ってるんだし・・・

昔別のスレで書き込んだが、今一度「北朝鮮日本人拉致犯罪」の責任を問おう！
簡単に言えば「誰が悪いのか」だ！

北朝鮮政府
そもそもこいつらが拉致をしたから悪い！大体北朝鮮政府は未だに拉致をした実行犯を特定しとらんし
実行犯を日本に引き渡す事もしとらん！小ズルイ悪党どもよ！許さん！
日本赤軍
70年代当時の低脳学生が就職活動もせず左翼革命ごっこしてたんだが、日本に居場所がなくなったので北朝鮮に行く羽目になった
北朝鮮政府もただ飯食らいを飼う訳にはイカンので、日本人のメリットを活かし、拉致活動をさせたのだが
こいつら厚顔無恥にも「我々はやってない」だの、その子供に至っては「日本政府は嫌いです」とほざく奇形教育を受けた馬鹿で
こんな馬鹿どもに何の罪もない当時の若者が虐殺されたり拉致られてたと思うと虫唾が走る！さっさと死刑にしろ！くそ！
社会民主党
本来日本共産党も含むのだが、何故か目立つのが社民党なので一緒に論じる。
ハッキリ書こう！日本人拉致の犯罪捜査を妨害したのは在日朝鮮人と社民党だ！
こいつらは何が何でも許すな！イカレババアの土井と中核派の福島以下全員ギロチンで公開処刑にしてしまえ！
朝日・毎日新聞社
赤旗とかテレビとか噂の眞相とか所謂「左系」マスコミ全てを指す！
よくも大嘘だらけの記事と喧伝を日本国内に撒き散らしたな！被害者に何と詫びる！
久米も筑紫も皆殺しにしてやれ！
左系文化人
分かり易い例として姜とか石坂とか佐高とか関口！愚にもつかん似非知識で国内を混乱させた！どうしてくれようか！
朝鮮総連
諸悪の根源の日本拠点だ！在日朝鮮人は全員北朝鮮拉致犯罪に対して日本人に謝罪しなければならない！
1万光年下がって、いわれのない差別を日本人から受けた朝鮮人は少々大目にみてもいいかも知れないが
本気で日朝友好を国内に住む朝鮮人が考えているのなら、やる事はひとつ！
平壌で革命を起こせ！わかったな！
在日韓国人
関係ないように思えるが、ここでハッキリ断言してやる！
拉致を知ってて日本に黙ってただろ！
同胞の犯罪に見て見ぬ振りをする限り、日本が再度朝鮮を植民地にする思いは捨てないぞ！

まあ、こんなもんかな？間違ってる部分があれば訂正宜しく！

頭の悪い香具師が紛れ込みましたな

>>516
ディベート大学のお方かな？
とりあえず自民党とアメリカとソビエトを加えておけ。
ただし、単純な正義感なんかきれいさっぱり捨てる事をお勧めするよ。

そもそも彼ら（被害者）には冷戦の生贄・平和の代償という立派な意義がある。
拉致事件無視は、東西間に不必要な波風を立てないためのイケニエだ。
しかし冷戦期の諸外国に比べればはるかに小さな犠牲ですんだとも言える。
この程度のことでもしも東西の直接衝突になれば、
拉致被害なんか問題にならない日本の経済利益が損なわれる。
それからついでに、より多数の人命の損失となるという、
冷酷な政治的評価があったのだよ。
小林流に言えば『公（日本の繁栄と安寧）のための犠牲（小の虫）』って訳だ。
国内的に見ても、交通事故や公害の死者数の方がはるかに大きい。
その交通事故や水俣病の時にも、同じ論理が適用された。
通産省などは有機水銀の害は分っていたが確信犯的に産業を優先させたともいう。
野中や土井の行為もその文脈からも理解すべき。
権力ばかりでなく、当方を含む一般国民も、
自分や子孫（アンタら）が繁栄してステキな生活を送るために、
拉致や公害や交通事故に眼をつむってきた面もある。
（良心の疼きがヒステリーを生むのは良くあることだw）
しかし、自分の選択の悪から逃れる為に、
悪を他人にばかり投影するのは無意味だ。

権力とか政治なんて、どこまで行っても永遠に『悪魔との取引き』なんだよ。
ナイーブな正義感なんて常に『地獄へと続く善意の鋪装道』でしかない。

>ただし、単純な正義感なんかきれいさっぱり捨てる事をお勧めするよ。

違うなー。>>516は正義感を持ってるんじゃなくて考えることを捨てたん
だよ。北朝鮮批判なんて小学生でも出来る。
大の大人が中国の反日教育を受けた小学生のように「北朝鮮を潰せばい
い」とかいう。考える頭があるならポスト金正日の像をしっかり考えて
みた方がいい。正直子供のように「金正日は師ね」とか「アカヒは廃刊
しる」とか言うだけならその金正日と変わらんことに気づけ。

>>514
展開からしてまるで薬害エイズの時と同じだなこりゃ。

>>519
フォローTHX
たしかにアメリカの自称政治学者（ネオコンとか）だって、
フセイソ潰したらどうなるか考えずに行動したもんな。
プロでも厨房級の思考と行動をとってしまう、

人間ってのは愚かな生き物だとつくづく思う。
取り引き相手の悪魔の手玉に取られ、魔性の歴史に飲み込まれる連中が多すぎるな。

ところでジェンキンスさんの話だけど今回は帰国できないんじゃないのかね？
仮にアメリカ政府が恩赦を与えても巣くう会や家族会より怖い退役軍人の団体の連中が黙っているとは思えない。
ブッシュの再選にも影響が出るしね。

政府はジェンキンスさんもぜひ今回連れて帰りたいと言ってるけどね。
アメリカに引き渡さないことを保証できるのかと彼に聞かれたらどう言うつもりだろうか。

例の産業スパイ容疑の人だって、引き渡さなかったわけだから・・

安全保障がらみとなるとどうかな？
国防総省の感情を害したら、万一の際、日米安保の障害となってしまう。
小泉とブッシュの親交もあるし、
彼が脱走兵か拉致被害者かの調査、もしも脱走兵であれば当然、
北朝鮮のような人治でない法治国ならは、
黒白は裁判でつけるべしという正論にはかなわないだろ。
（こちらもその意見。

もしも脱走兵なら、恩赦や司法取引などを重視するのがスジだろ。
日本人もお涙頂戴で法を曲げたらだめぽ。

>>524
その件は裁判の結果として引き渡さないとの判決が下ったわけだから
ジェンキンスが認めてるかもしくは動かぬ証拠がある場合
は引き渡さざるえないだろう。
この件については、アメリカは終始一貫引渡しを要求してるし
在日米軍を抱えてる日本は要求を拒むことは無理だと思うがな

「日本政府が私をアメリカに引き渡さないと保証するなら、いつでも日本に行きます。
ただしそれまでは妻をこちらに帰して下さい。」
とジェンキンスさんに言われたら？

アメリカでは脱走兵＝国への反逆者だからね。
曽我さんや家族会や小泉首相や外務省は退役軍人のことまで考えてなさそうな気がする。

ジェンキンス氏も拉致され無理矢理、亡命宣言させられたとか言えばいいのではないかと。
ウソでも表向きそう公表すれば、日米で解決できる。

>529
そして5人の家族8人（だったか？）以外の拉致疑惑は当分ウヤムヤにならざるを
えんのだが。ウソでもそういう公表をするならかの国がどう反応するか見え見え
でして。

>>530
よりにもよって足下を見られるタイミングでの訪朝だから、多分8人（？）の帰国+α程度での幕引きでしょう。
ジェンキンスさんの件まで解決できればまだマシではないかと思う。
もう少し下準備してタイミングを選べばよかったのだが、保身しか考えてない首相だから仕方ないかな。

ジェンキンスは自ら進んで北朝鮮に言ったんだから、ある意味よど号
ハイジャック犯と同じだろ。

「北朝鮮の脅威があるからイラク戦争を支持するしかない」
「北朝鮮の脅威があるからジェンキンスを引き渡すしかない」

「北の脅威」は実に美味しくて便利なカードだな、アメにとって。

日本の首相が重大事件の犯人と面会するのだから
拉致事件の完全解決を呼びかけたい、主犯の逮捕及び実行犯の逮捕、
数百人とも言われている被害者の救出を直ちにするべきである。
主犯の金正日には死刑以外の裁きは無いであろう。

アメリカ政府内でも制服組や国防長官が恩赦に反対してるからね。
仮に帰国しても恩赦が与えられなかった場合軍法会議にかけられると言う二重の苦悩が続きそうだな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞による組織的書き込みが 　2ch中で大規模に行われている事を暴露する
左翼系のほとんどが　朝日新聞ネット対策室（仮称）の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である　本当に　ひどいものだ 　ーマスコミ板で存在を暴露されたー　
驚くのは　朝から　深夜まで　活動している事だ
深夜でも　朝日新聞工作員は　どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は　24時間2ｃｈを監視下においている感じだ
なんと　おっとろしい事だろう
特に　同業他社に対する誹謗中傷は　本当にひどいものだ
こんな　汚い真似をしているのは　朝日新聞だけだ
朝日新聞工作員の存在はマスコミ板では有名だ
朝日新聞は本当にこんな汚い真似が許されることだと思っているのだろうか
みんな　左翼系の書き込みには　だまされないように　きおつけてくれ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミ板で存在を暴露された　マス板の下のスレッドをみてほしい

　私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前：文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2ｃｈの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

　　　ーみんな　新聞社が一般人の言論の場に介入することは　許されない
　　　　こんな　汚いまねをする　朝日新聞社に　抗議だ！　抗議だ！ー

＞５３７

自民党の「２チャンネル対策班」の間違いだろ？

層化の監視員だろ？

一時間半で会談終わり

536、537は、たぶん本当に信じてる既知外ウヨ厨なんだろうな。
世間知らずのマス板だし。ウヨ洗脳されてあちこちコピペか。

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ＼　　　／ ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜ たかが 一般市民ごときが10人、20人いなくなったからって
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　　なにを大騒ぎしてるんじゃ！！そんなことでイチイチ
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　政府と総理に余計な迷惑をかけるな！この国賊どもが！！
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ジェンキンスさんが来日できないのは、アメリカから恩赦の約束を取り付けられない日本政府に責任がある。
アメリカから約束を取り付けるまで、曽我さんには北朝鮮に戻ってもらうべきだろう。

倒閣運動のはじまりはじまり〜、ですか？
家族が帰ってくる蓮兄が一番ブチ切れてるのは、9.17のときと同じだなあ。。。

以前穏健だった横田夫妻が小泉首相を強烈に非難。
めぐみさんは生きていると、
巣食う会に信じ込まされているのかねえ。
かつては要求していたへギョンさん来日まで反対するし
完全に巣食う会の操り人形だな。

>>516と>>518の意見は大変参考になる。

516の「日本人拉致事件での悪者はこいつらだ！」と言う論調
518の「拉致被害者は冷戦下の犠牲者」という論調

516で攻めるべき相手を露にし、518では政治の空しさを説いている。どちらも大事な事だ。

有本さんや松木さんの家族は、あんまり小泉を叩くと「自己責任論」
で血祭りにあげられる恐れがある。

別スレより
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 19:08
>655
会見で怒り狂った誰かさんが、
「国民の皆さんも今日から一緒に金ジョンイルと戦いましょう」と
言っていた。会見場は引いていたようだった。

今後、徐々に「３バカ家族化」する悪寒


その会見見てなかったがこのままだとカルト化しそうな予感。
イラクの人質事件の家族の対応並みじゃないか？

>547
実況見たらすでに家族が叩かれてる

家族会より先に家族会真理教が内紛を起こしてます。

イラク人質事件の家族並みになりそうな予感

山下清は、いまどう思っているのかな

純ちゃんは悪くないよ。

だって、何も知らなかったんだもん。（笑）

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040523k0000m040071000c.html
被害者の皆さんと家族真理教の溝が余計深まった予感が。

イラク情勢版に良スレたてました！

●●北拉致家族って何様？天皇？●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085215122/

小泉は拉致事件の主犯を目の前にして何故妥協したのか分からない、

金正日奴は実行犯なのである。奴がウダウダぬかせば刺し違えれば

良いのである。奴の発言は戦争行為である。

人質一人につき米五万トンかよ

http://www.asahi.com/international/update/0522/016.html
こりゃかなりヤヴァイ状況だな

　　家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

　　＜＜　部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ　＞＞

　というもの。　　今回のような部分的な解放＋援助は、「最悪の結果」だ。

　こんなことなら、５人は帰ってこないほうがよかった、いやむしろ戻せ、というもの。

　たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば、全員北朝鮮に

　残らなければならない、という立派な覚悟だ。　家族会は、その立派な決意を前もって

　公言しておくべきだった。　そうすれば国民にも家族会の怒りをもっと理解できたのにね。

　でも、怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんで〜？？

>>558
ひどいねえ。
日本も、「訴追やめないと自衛隊撤退させる」とか、言うとまずいだろうけど、
開戦支持して自衛隊も出したことを、もっと恩に着させる必要があるんじゃ、

ウヨの何がアホって、つい一ヶ月ほど前に、
○被害者でもどんどん叩いていい。
○政府にたてつくヤツは叩いていい。
っていう前例作っちゃったから、身動き取れなくなっちゃんだね（ｗ

　１回目；　日本世論は、反朝鮮で　統一。

　２回目；　コイズミ　ＶＳ　家族会　で日本分裂。
　　　　　　怒りの矛先は、コイズミや家族会へ。

　　　　　　北朝鮮は、ほくそえむ。　　という謀略　成功････ですな。

>>555
このスレ、ボロボロに叩かれてるぞｗ
おまいらおとなしくゴー板の片隅にひっそりしておれ。

たかが何百人の拉致で、うだうだ言うより、北朝鮮にいる親のない子供たち何千人の
ほうがかわいそう。

外国にはさんざん貢ぎ物を与えて媚へつらい国内では反対勢力をボロクソ
に叩く。子鼠は間違いなく歴代の首相の中でも最低最悪の部類に入る。

日朝交渉で謝罪、賠償を　連帯協議会が声明　2004 5/22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000121-kyodo-int

日本や韓国、北朝鮮など７カ国・地域の市民運動代表らが参加した
「日本の 過去清算を要求する国際連帯協議会」ソウル大会は２２日、
日本に対して 日朝国交正常化交渉の中で過去に対する謝罪をし、
人権侵害について調査、 賠償するよう要求する声明を採択し、討議を終えた。

今後、協議会は今年９月に平壌で、年末に日本で開催、
戦後６０年の２００５年に日本の過去清算を要求する運動を大きく前進させることを確認した。

声明は、国際司法裁判所などへ向けた活動の強化や国際的な署名運動、
被害者の遺骨収集などの推進をうたった。
０５年の日本の歴史教科書改定への取り組み強化や、
日本政府や企業などに対する各地の損害賠償訴訟支援なども強調した。


日本はさっさと北朝鮮と国交正常化して謝罪と賠償を行え

ジェンキンス氏があっさり戻れるという考えは甘いのではないか？
軍事裁判というもの、軍隊というものの非情さ・厳しさを余り認識していない。
日本的な甘えというか、お涙頂戴にしか見えない。
あるいはこれもまた平和ボケw
軍の統制を乱す訳にはゆかんだろ＜アメリカ。

植民地時代、日本人が朝鮮で子供や婦女子を教会に閉じ込めて全員を焼き殺した
事件もあったな。結局、日本は植民地時代、朝鮮人を何人殺したんだ？
李朝の王妃まで殺しておいて、ホントにあきれて言葉もないよ。

社民、共産は小泉の今回の外交を支持してるんだよな
当たり前だな、北に支援だけして未だに人質は残ってるんだから
日本の最高カード、小泉を使っても、人質の一部しか帰ってこず
１０人に手付かずの上、曽我さんの二人の娘は人質としてまだ機能してる
それに中国にも借りを作る事になりそうだね
さらに支援はたんまり、経済制裁ももう使えなくなっちゃった
金将軍がよろこびそうなことばっかり。。
小泉はスタンドプレーしたんだから
家族が怒るのは当然。選挙や未納問題で北を利用して
拉致問題が中途半端な結果に終わったんだからな。
しかも向こうに良い条件を残してきた。
相変わらず人質は残ったまま、日本のカードは使い切った。
あほとしか思えない。せめてジェンキンスの問題だけでも片付けてから行けよ。

イラクの3馬鹿の家族が故意に北朝鮮拉致被害者の家族とダブるようにして
顰蹙を買ったのが今効いてるね。どうしてもあの馬鹿どもを連想してしまう。

あの3馬鹿の家族は見事に任務を果たしたってわけだ。

今サンプロ見てるが何か増元弟がファビョってる感じだな。

>植民地時代
>植民地時代
>植民地時代
>植民地時代
>植民地時代

選挙や年金問題のダシにされたっていう怒りは判るけれど、
お人好しすぎないかな＜家族会。

政府・小泉に過剰な幻想を抱いていたとしか思えない。
お気の毒さまとしか。

今回ばかりは首相には同情するよ。

新ゴー宣の４巻４７章の予言（笑）の
「いよいよ一般庶民のサヨク・マインドコントロールが解けて
ゆり戻しが来る段になると（中略）ここからがむずかしいところだ
一歩間違えるととんでもないことになるかもしれん」は
当時から今の状況を予想していた小林氏の不安がうかがえる

　　　　　　　　　　　　　　　　〃───、
　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　 　　　　　　　　　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　　　　　　　　　　｜(6　 　ゝ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　 θ　 ノ　　＜　　拉致家族会の正体は御国の恥部をわざわざ
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ｜＼＿／　　 　 ＼　世界のさらし者にする在日か自虐サヨクッ！！
　　⊂二￣⌒＼　　　 　______.ﾉ 　│ (⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
　　　　　）＼　 ヽ 　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　／＿＿　　　）/　│::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　/／／／　／　 |　 /::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　/／／(／　│　││:::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　（（／　　　　　│　│/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
　　　　　　　　　│　 .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│

>>575
結局小林が言うとんでもないことになってしまったわけだが。
家族会や巣くう会の体質はサヨクと変わらんよ。

５７７、そうでしょうね
だから小林氏は拉致問題の救う会に疑問符を付けたんでしょう
西部氏との対談本「本日の雑談」に詳しい

ところで今回は小林氏は小泉総理を擁護するのかね？

小泉首相―過去２度の逮捕歴

http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html

５７９、予想しても意味が無い様な気がするが少なくとも
小泉マンセーでも救う会マンセーでもない事は確か

小泉の奴、米　医薬品支援と特定船舶入港禁止法案の取り止めを公言しやがったよ。
キム豚の一時的な情（？）に踊らされやがって。　バカか、こいつは。

やっぱ、このオッサン相当に北を恐がっているようだな。
国会答弁では、キム豚のことを「将軍様」なんて言って持ち上げてるし（笑）

この板人少ないね（´・ω・｀)

家族会も家族真理教も痛いが、山崎副長官もトンでもなく痛いから
世論がどっちに流れるか分からん。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085307012/

戦時中が好きなんでしょうなｗ
右翼団体連中と相性がいい真理教でございました、っと。

社民党員を撲殺しよう

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　社民党ガンバ！
　（　　　　） 　│　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

別スレより
これは事実か？
991 ：無党派さん ：04/05/23 22:45 ID:iZxkHJTA
------------コピペ推奨-------------

「読売新聞による街頭調査の結果、
　　拉致被害者家族へ世論の乖離感が鮮明に」

　Q:拉致被害者家族の会見に同感しますか？

　A1：同感する　　　　　　　　　　　　　 2.8％
　A2：どちらかといえば同感する　　12.3％
　A3：どちらかといえば同感しない　33.7％
　A4：同感しない　　　　　　　　　　　 36.4％
　A5：わからない・未回答　　　　　　14.8％

-----------------------------------

>>581
以前、ゴー宣で家族会を「実は彼らの方が理で語っている」「北朝鮮のことをよく勉強している」って
言ってなかった？で小泉と国民を批判して「金だけ渡せば自分だけは安全だと思っているだけである」
と批判していた。

２ちゃんヲチ的興味からいえば、天唾で大衆支持が引いている家族会を擁護しようと、
各板で常駐ウヨウヨが必死に盛り返し宣伝活動してるのがなかなかオモロイ。

当の拉致BBSでも異論が続出。圧殺に右翼はおおわらわだが、真理教マンセーより、
民主主義的でいいのになｗ

５８９、そう。小泉に対して批判してた
家族会に対しての「実は彼らの方が理で語っている」
「北朝鮮のことをよく勉強している」は現実にそうだから
家族会の方が理があると評した。
家族会は被害者でありながら国に視点で見ている所を評価した。
ですがその後、評価が変わっていった。の流れです

>>591
評価が変わった、とは、「北朝鮮に対して強硬に行けと言ってる連中は間違い」という
発言のことですかね？

軍備が無いから、結局強硬策なんか取れやしないのに、おかしいと。

結局、今回家族会叩きがはじまってるのは、つい一ヶ月ちょっと前に、
「いくら被害者でも政府にたてつくヤツラは叩いていいんだ」という論調を
さんざん煽ってきたツケがブーメランみたいに跳ね返ってきてるんだろう。
イラク人質家族を叩いてきたテンプレがそのまま援用できてしまうというね（ｗ
ダブルスタンダードのウヨと違って普通の国民は、ああこういうときは
こういう反応をすればいいんだな、って学習しちゃったんだよ。
イラク人質事件の記憶はまだ鮮明なんだから。
小泉もしばらく冷却期間を置いてから訪朝すりゃよかったな（ｗ

内閣支持率、前回の４７％から５８％に回復
日朝首脳会談を「評価する」６２％・・・・・・　毎日新聞調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol

日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040523it13.htm

再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html


さて、家族会もいよいよ正念場だな

蓮池薫さん（４６）の兄で、家族連絡会事務局長の蓮池透さん（４９）は、
２４日朝のニュース番組に生出演、電話出演し、現在の家族会の小泉
首相への対応は「ヒステリックになりすぎ」「エキセントリックだ」などと話
した。安否の情報が得られなかった１０人の家族と、５人の子供が帰国
した蓮池、地村家との温度差があることを感じさせる内容で、事務局長
としての活動の継続が難しくなった場合は辞任する意向もあることを明
らかにした。

>>595
つまり、自分の肉親は全て戻ったので、
まだ肉親の安否すら分らない家族とは、
縁を切りたいわけだ。

蓮池兄の気持ちもわからないでもないけど
自分も家族が戻る前は言いたい事いって怒りまくってた時期もあるのに
他の家族に感情的になるな、とか政府を批判しても仕方ない、とか
よく言えるなぁと思う
北の再調査を盲信できないのは今迄見てればわかることなのに

俺は小林が家族会の論理に９０％援護すると思うな。
今回の外交は韓国の従軍慰安婦問題なみ国家に屈して妥協してるじゃん。

>>595
マルチやめろ総連

まああ正直な話、毎日兵隊にレイプされてた慰安婦の方が、同じ家に帰れない状況でも、その国では比較的裕福な暮らしをしていた拉致家族よりも同情できるのだがね。

比べる事ではないかもしれないが。

日本は個人の国家補償要求なんかは認めていない立場なんだから、あんまりつつくと過去の問題が再浮上するぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000071-mai-soci

曽我さん　総理がわざわざ行って、会ってくれて、説得してくださったことを
　　　　　本当に心からありがたく思っています。今日のこの日を、また新しい出発として、
　　　　　これから一生懸命やりたい

地村保志さん　日朝関係が膠着（こうちゃく）し、拉致問題についても原則論だけで
　　　　　　　全然前進がなかった中で総理が行かれたことで、蓮池さんと私の家族の帰国が実現したのは
　　　　　　　事実だと思います。また、曽我さんの問題についても、１時間くらいにわたって
　　　　　　　ジェンキンスさんと話をされたということで、私としては総理は５人の家族の
　　　　　　　帰国問題については、できる限りのことをしてくれたんじゃないかと評価しています。

蓮池薫さん　今回、（総理が訪朝を）決断なさったことで、拉致問題で動きがあったのは事実です。

地村保志さん　総理の会見では国際機関を通じてやるということで、家族の帰国とは関係ないと
　　　　　　　おっしゃっているので、私たちはその言葉を信じたいと思います。総理は敵対関係を
　　　　　　　友好関係に変えるという立場で行かれたので、人道支援はやはり友好関係に
　　　　　　　方向付けるための対応だと理解しています。

５９２、多分そうでしょう。
「本日の雑談」で強硬論は防衛庁がイラクに集中してる
今の状態では無理だとも言ってましたし
日本の戦力じゃあイラク＆北朝鮮のダブルで面倒見るのは無理だと

結局、北朝鮮有事のためにイラク戦争支持したのが、裏目に出た形だな。

俺は極東安保つまりは中ロ戦略で、イラク支持の意味はないと言ってきたわけだが。

中東にまで恨まれてもうて。

>>603
小泉がものすごいスピードでブッシュに尻尾を振ったころは、「北朝鮮対策で当然」というレスが２ちゃんにあふれたものだが・・・
２ちゃんを見ているとそのことを反省するレスがほとんどないどころか、「小泉よくやった」というレスが大量にある（実際に支持率も上がっているようだ）。
こういうのを見ていると、結局彼らに対北朝鮮政策がどうあるべきかという定見らしきものがなくただただ小泉自民支持を煽っている（煽られている）だけではないのかという気になる。

家族会が政治的に利用されるだけされて捨てられたのは自業自得な感もあるし、家族会がある程度の成果を得たことも事実だが、あの扱われようはいささか気の毒でもある。

勝ち組：将軍様、小泉、害務省（田中）、家族会一部、対北鮮宥和派、同現実派
負け組：家族会の一部、対北鮮強行派、楽観的かつ空想的なネットウヨ。

政治ってか現実は冷徹なもんだと改めて思うよ。
輪をかけて冷徹で現実的なのがこの国の輿論だと再確認できた。
日本人の政治的センスってのは大したものだと思う。
６０年代にはサヨがいくらベトナム反戦・反米で頭に血を昇らせファビョっても、
経済重視・アメリカ様重視でやってきたし、
今また、ネットウヨがいくら空想的な北鮮討伐を唱えようと、
相変わらずのアフォ金豚の厚顔と、泥沼にはまりつつあるブッチュを横目に、
現実的な小泉外交を冷血に評価・批判しつつ支持してる。

軍備があっても作戦として人質救出ってのは出来ない。
３文アニメかスパイ映画の見過ぎ。
居場所が特定出来てさえ、救出作戦（または暗殺作戦）ってのは難しい。
結局、相手は人質連中の生殺与奪を握っている訳だからね。
家族会の「負け組」が悔しがる気持ちは判るし、
家族にはキレる権利もあると思うけれど、
手のほどこしようがないのが事実。

>>595
競馬野郎も改心して、支援右翼と手を切りたいようだが。
なかなか小ずるくて偉い。それはアリだ。
しかしそうはイカのキンタマなのが、政治性にまみれた世界なのだなｗ

しかし、どこまでも横父と合わんわなあｗ
つくづく人間の顔に顕れるもんだと思うのは、ギスギスして目つきが鋭かった蓮兄が
最近、柔らかい顔になってる。
対照的に、横父の顔色が赤黒くなっている。以前はロボットみたいに喋らされてた感じが、
今は悪い癖のニヤケ笑いが悪徳業者じみた印象になっている。

＞ギスギスして目つきが鋭かった蓮兄が最近、柔らかい顔になってる。
＞横父・・ニヤケ笑いが悪徳業者じみた印象になっている。

妙に納得。

仕方ない、蓮池はもう楽になったんだし余裕もあるだろうし
横田父はもうかなり高齢だし焦って当然

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000108-mai-soci

イラク人質とほぼ同じ構図だな

こうして見ると最悪なのは、もちろん北朝鮮の金豚で、あいつに比べたらイラクで人質取りまくってる自警団まがいのテロリストなんて天使みたいなもんだ。
で、日本の小泉や世論は、その中間くらいだな。

今後は蓮兄がヘギョン来日を煽りだしたりして･･･

テロ朝の「１０人のうち２人生存」は誤報でなく外務省の「先走り」だったと
言う話もある。つまり外務省としては生存について情報を持っていて
口を滑らせた（あるいは意図的？）可能性もある。

今回金豚の「１０人安否再調査」は前振りで
参院選直前に横田さんとかの生存発表＆帰国というシナリオか？

害務省は必死でこの件（拉致問題）のうやむや化、
そして沈静化を謀っているようにしか思えない。
小泉や拉致家族のファビョりばかり叩くと落とし穴が待っていそうで怖い。
小林よしのりはエイズ問題当時、
桜井よしこらと共に日本の官僚機構のおぞましさを叩いていたが、
いつの間にかその視点が本人からも信者からも失われている。

金氏朝鮮が官僚主義独裁国家であるように、
日本もまた官僚の陰険な支配が続く国だ。
戦前の近衛内閣が松岡ら外務官僚のロボットとして国を破局に導いたように、
（しかも外務官僚は戦後、巧みに罪を軍になすりつけて逃げ延びた）
今回もまた将軍様と外務官僚の出来レースであっても漏れは驚かない。

http://www.asahi.com/national/update/0525/024.html
会見は生中継で放送されたはずだが、あと首相は銃殺発言との整合性は？
あの蓮池兄も逃げ出したんだから家族真理教ももう終わりかもね。

>>614訂正
会見は生中継で放送されたはずだが、⇒あの家族会の罵詈雑言の記者会見に関する釈明はどうなの？

>>600
ソーレン工作員は半島に帰れ。
こういうスレを利用するな(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

>>1
コヴァがまた糞スレ立ててるよ。
馬鹿だなあｗ

*･゜ﾟ･*：.｡.冬のソナタ・28.｡.：*･゜ﾟ･*

680 ：奥さまは名無しさん ：04/05/25 19:17 ID:???
在日朝鮮人の人権確保は重要。差別はやめれ。拉致はもういいでしょ。解決したし。まだ解決していないなんていう香具師は粘着すぎ。
差別心から発生する他人を許さない心の汚さが見えてウンザリするよ。日本で韓国ドラマブームに乗り、友好関係を築きましょう。
そのためにももっとドラマを盛り上げましょう。このドラマはそういう意味でも歴史に残る重要な役割を果たすのかもね。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1085120720/680

695 ：奥さまは名無しさん ：04/05/25 20:06 ID:???
拉致はスレ違い。工作員ウザイ。なぜ拉致なんてすんだことをここで語る？水に流そうよ。それが日本人の美徳だから
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1085120720/695

延命する軍拡派の操り人形・アホ２世＝小泉と金正日

日朝国民にとって共同の敵
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=34017 　
日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事官僚独裁一派＆小泉有事法軍需利権靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む巨大軍産複合体一派である。
この３派は同じ利害関係にある。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。

>>619
シコシコのし過ぎにご注意下さい。

ニコラス＝バーグさんの父親はどう評価しますか。

タカ派の拉致議連に「北朝鮮は近いうちに崩壊するから交渉なんかしなくていい」
ってさんざん吹きこまれて、真に受けて「制裁！」しか叫んでこなかったのが
家族会の運の尽きだったわけね。
可愛そうだが、掴んだ藁（拉致議連）の政治的立場にいいように利用されちゃたね。

その制裁がザルだからね。中露が加担しないだろうし。
南も北の暴発を恐れている。アメリカもイラクでヒィヒィ言ってる。

日本単独の対北制裁はフルに発動出来たとしても、
北朝鮮（とその影響下にある政治勢力）の隔離封じ込めが精一杯。
日朝宣言破棄を通告するという手もあるが、
小泉がそれを認めないだろうし、外務省がやらせないだろうね。

>>623
ヴァカですか？
日本が経済制裁したら、中露が肩代わりするとでも？
正気か？
とっくに見捨ててるのに。

コヴぁが総連学習班と共闘ねW

>>622
このスレは先見の明があったってことだよ。

今や妄想で総連としか叫べないウヨ厨にひきかえなｗ

>>626
どこがW

相変わらず経済制裁高価な知って必死な総連君が？W

日本から金とモノの流れが止まれば北は今以上に苦境に立たされる。
そのカードを放棄させたい北の思惑に乗ったのが小泉とコヴァw

>日本から金とモノの流れが止まれば北は今以上に苦境に立たされる。

止まれば、その通りだが、止まらないんだよ。
小泉＝安倍コンビを見てれば理解できてるはずだが。

>>629
今までは、でしょ？
小泉らが利権に色気見せなければ簡単だよ。

まさか中露が助けるって？
無償で援助するとでも？

2ちゃんのウヨ的な書きこみは大まかに2種類あって、
�@真性ウヨ＝確信犯的な右翼的立場。2ちゃんで世論工作しているつもりらしい。
�A生活保守＝右であれ左であれ、激しい政府・社会批判をする人間が嫌い。

で、たいていは両者のベクトルは一致しているので、先のイラク人質事件では、
�@と�Aの相乗人質バッシングで祭り状態になった。
確信犯的に「自作自演説」を垂れ流したのは�@で、生活保守の立場から人質の
常識・非常識を問題にして「自己責任論」を展開したのは�Aだと思われる。
ただし�Aは、政治的立場というより、人間のしつけや常識を問題にする傾向が強いので
その原則は当然、右翼的立場（家族会のような）の人間に対しても向けられる。

その結果、今各板で展開されているのが、�@による�Aに対する「朝鮮総連・プロ市民
の工作員」という狂ったようなレッテル貼りによるドタバタ騒ぎである。
今回は自分達の世論誘導が思い通りにいかないので、相当あせっているのであろう。
イラク人質事件では、人質家族の心情に対する想像力も持てずに批判する�Aに乗っかって
（叩きのベクトルが一致しているというだけで）調子こいてバッシングに加わって
いた�@だが、今度は拉致家族の心情を切々と訴える立場に追い込まれた。

なお、�Aは社会人（その辺のおっさん・おばさんも含む）が多く、�@は学生・無職
が多いと思われる。論敵をすぐ「工作員」認定する視野の狭さは社会に出て
もまれている人間の思考とは思えない。

小泉首相、今度は皇室を政局の道具に。

http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-202.htm

なんか誤解してる厨房が多いな。
別にここにいる連中は北の支援者・支持者でもなければ、
拉致問題解決を願わない訳でもない。

それ以上にドタバタ騒ぎをヲチするのが大好きなだけだw

>>630
小泉は利権に色目見せないだろうけど、外務省はどうかね？
北も恐ろしいけれど、漏れ的には外務省が一番怖い。
自分達の聖域に粘着し、侵入してきた邪魔者を排除せずにはいられないという、
エリート官僚どもの陰険な執念深さがあまり指摘されないのはなぜかね。
冷静に見れば、最初５人を北に返すなんてトンデモな要求を承認したのは外務省でしょ？
彼らが北と共に最初から拉致問題をあしらおうとしてた証左だ。
ジェンキンスさんの問題なんて、もっと早く、政治家と共に手をうつべきだった。
結局、その後の世論の強行さに一時軌道修正しただけ。

目論みどうり非難の刃が自分達に向かわず、
拉致未解決のままでの国交正常化の道筋も付きつつあり、
外務官僚はニヤニヤしてることだろうてw

>>628
たしかに日本が経済制裁すれば、北朝鮮は苦境に立たされる
だろうけど、それで向こうが折れて拉致被害者たちを返すだろうか？
その可能性は高いかもしれないけど、戦争になる可能性も低くないのでは？
なんせ北朝鮮は「経済制裁は宣戦布告とみなす」と言ってるんだから。
だから経済制裁はどっちに転ぶかわからないとてつもなく大きな賭けだと思う。

拉致被害者たちを助け出すために、そこまでの大きな賭けを
強いられるのは、俺はノーサンキューだな。そんな覚悟はない。

今回の問題は家族会の中でも意見が割れてたわけで、
蓮池組の「こう着状態を打破してまず生存者８名を取り返せ」と、
横田組の「生存者８名を取り返す前に安否不明者の情報を取れ」。
どちらも片方に犠牲を強いてる状況、どちらが正しいともいえない
のに、家族会は横田組にのっとられてる感じがする。それが不思議。

そもそも日本と北朝鮮のけん制しあっているこう着状態はいつか打破
しなきゃいけないわけで、人質の命を向こう側に握られている以上、
まず日本側が折れなきゃしょうがないのは当たり前の話では？
小泉バッシングが起きていることのほうが変だ。

>>632
卒論「2ちゃん分析」か。
それも悪かないな。

>>635
だったら、今すぐ日本から出て行け！
今の閉塞状況を打破するためにも、日本は戦争覚悟で北に対する経済制裁を
躊躇ってはならない。　たとえ、それがどんなに危険な賭けで有るとしてもな。
相手は対話で通じるようなまともな国では無い。　アメだけでは無くて、ムチも当然必要。
自分可愛さ　命惜しさのために、あんな危険な非常識大国に媚びようとする輩に、日本人を名乗る資格は一切無い。
お前のような単なるジコチュー非国民野郎のご都合なんか、誰も聞いてねえんだよ。

>>636
なぜ、日本が真っ先に折れなきゃならんのだ？
なぜ、それが当たり前なのだ？
拉致被害者家族の方々が、「人質のために日本が折れるべき」なんていつ言ったんだよ？

>>638
どっちがジコチューなのか微妙だろ。経済制裁という大きな賭けをして
戦争になって何万も死んだら、誰がその責任を取るんだ？
家族会はすげー勇者だと思うよ。自分の家族を救うために日本を
戦争に駆り立てている。その責任の重さによく耐えられるな。

それに戦争するんだったら、負ける戦争はできない。少なくとも
憲法を改正するのか、日本も核兵器を持つのか、そういう議論が
必要だろ。そういう本質的な議論をしないままで強硬論をぶったって
なんかリアリティないよ。とにかく拉致問題における強硬論には
断固反対。本気で拉致被害者を助けたいなら太陽政策しかない。

↑要するに、ムチは止めてアメだけやってればいいと考えてる訳だな？
　韓国のウリ党のサヨク大統領みたいな言い分やな。
　じゃあ、憲法も改正してない核兵器も持たない状況では安全のために北には強く言わずに
　媚びて妥協しろとでも言いたいのか？　日本国としてのプライドも捨てて。
　米や医薬品を無駄にやり続けてキム豚が、日本政府の言うことを聞くと思ってんのか？
　特定船舶入港禁止法案を全面廃止して、キム豚が日本政府の言うことを聞くと思ってんのか？　
　話合いだけで、キム豚が日本政府の言うことを聞くと思ってんのか？
　話せば分かる相手国ならば、余計な苦労なんかしないっちゅーの。
　自分の命惜しさに北に拉致された日本の同胞たちを見殺しにする方が、
　よっぽどジコチューだよ。　俺は、そう思う。　
　この問題は、日本が一つにまとまって取り組まなくてはならない大きな課題。
　

>>640
だからどっちが正しいってこともないさ。家族会は国民に犠牲を
しいてるし、国民も家族会に犠牲を強いてる。でも国民は
金ならいくらでも出すと思うよ。百兆円やれば北だって人質を
返すさ。この拉致問題は「身代金をどれだけ値切るか」の話なんだよ。
しょうみの話が。

とりあえず一般国民としては家族が帰ってくればいいわけでその為なら
負担も惜しまないと思うけど家族が解決をこじらせようとしてるのがお
かしいと思うのが正直なところでない？

>>632
１が産経読者で２が読売読者って所か。まさに内ゲバですな。

家族会は「身代金は一円も払う気はない。でも人質は返せ。
おまいらが悪いんだから。そうしなければ経済制裁だ。戦争だ」
ってことだろ？はっきり言って義は通ってるし正論なんだけど、
それで人質は帰ってくるとは思えないなぁ。やっぱ身代金払わない
としょうがない。イラクの自衛隊派遣といっしょ。

この文脈でいくと小林は家族会支持になりそうだなぁ。。
どんどんよしりんと意見が離れていく。正論じゃ飯は食えねぇ。

でもサピオの論調はおかしいね。「小泉は国交正常化して
教科書に名を残すために国を売った」ってそれはインネンつけすぎ。
しかもそれは国交正常化が正しいと認めてるようなものじゃん。

日本が経済制裁した場合、中露が北を助けるというのはおかしいという奴がいるが。

おかしくはない。

中露にとって、対アメリカ戦略上北朝鮮の中期的な存続は必要。
某か理由を付けて日本の制裁に反対するだろうし、しても中境貿易など、ザルだ。

その辺りで、韓国の太陽路線は分断のこれ以上の長期化を防ぐ意味がある。

北に身の代金払ってという考え方もないわけではない。
だが、それは「テロには屈しない」とか言ってる国の首相のやることじゃない。

寄稿　日本の植民地時代を顧みて
（元）韓国・仁荷大学教授　朴贊雄　(安　否　不　明)
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html


一年寄りの言うことだが、韓国の若者の言うことよりかは、はるかに信用できる記述だ。

>>646
間違いなく韓国じゃ売国奴ですね。保守の矛盾は自国の反体制の人間は
売国奴って非難するくせに中国や韓国で売国奴扱いされそうな人もしく
はされてる人にその国では国賊的文章を書かせてることにある。

北の軍政府首脳の中で、もし日本に経済制裁された後に
日本と戦争になってしまった場合、勝てると思ってる人はどれ位いるのでしょう？

本気で戦争やって北に勝ち目があるわけないだろ

ありもしない戦争の幻影におびえて北に屈する
社民＝野中＝ハマコー＝小泉＝コヴァ＆西部の黄金ライン（w　　

>>639 ：名無しかましてよかですか？ ：04/05/27 15:47 ID:8V+HBmFq
>どっちがジコチューなのか微妙だろ。経済制裁という大きな賭けをして
>戦争になって何万も死んだら、誰がその責任を取るんだ？

真症馬鹿だなｗ 北が全面戦争できるとでも？
スカッドが降り注いだイスラエル何人死んだ？

>>644
日本からの送金や物資調達を肩代わりできる国になんて存在しない
もはやまともな輸出品目すら存在しない北と大規模に交易する国なんてない
経済制裁に在日の資産凍結も含めれば最強だよ

むやみに支那を挑発しといていざとなると戦争におびえるコヴァＷ
西村の爪の垢でも（ry

段階的に経済制裁を課して北を締め上げてから訪朝すればよかった
利権漁りに余念のない平沢あたりのおいしい話に飛びつくから
こんな醜態をさらすことになる家族会主流の主張は正しかった

>>642
その負担が金王朝の延命につながるんだぞ
人食いトラが飢え死にしかかってるのに点滴するようなもんだ

>>653
怯えてるのは小泉首相を利用して家族会叩きしてた連中だろ？
支離滅裂な。

>>656
コヴァじゃなくてこのスレの住人か・・・

小泉首相を利用して家族会叩きしてた連中＝このスレ住人

>>650
外務省を忘れているぞ。主犯格だと思うが。

道義的にも実力でも日本が下手に出る必要は全くないのに・・・
そして、日本国民も愚か過ぎる・・今回の訪朝を何をもって評価したのか？
結局、拉致北朝鮮問題とか自分の事じゃないしどうでもいいんだろうな。
農民根性が抜けきれないのかな。

>>651
核兵器落とされたりすることはないの？

>>654
経済制裁は国際社会で一致団結してやらないと、
日本の暴走と受け止められかねない。

しかもそこまで締め付けても「経済制裁を止めないと
人質を殺すぞ」と脅されたらどうするの？それで本当に
殺されて、それでも経済制裁を続けてたらなんのための
制裁なのかと、日本は国際的に非難を浴びることになる。

>>655、
一つの国が滅びるときは、大抵戦争になるので、それを
日本一人が肩代わりしなくてもいいんじゃないの？
国際社会全体で追い詰めていかないと。

>>661
なーんか言ってる事がおかしいんだよなー

大丈夫だ。馬鹿右翼の思うとおりになんて、世の中は動かない。

>>662
よーするに国際社会が納得するような理由じゃないと経済制裁しちゃ
駄目だってこと。なんのために経済制裁するの？そこが重要だと思う。

>>664
うん、だから「未だに大勢の日本の若者が誘拐拉致されてる（現在進行形）
ので経済制裁します」で国際社会は納得するんじゃないの？しないのかな？

＞しかもそこまで締め付けても「経済制裁を止めないと
＞人質を殺すぞ」と脅されたらどうするの？それで本当に
＞殺されて、それでも経済制裁を続けてたらなんのための
＞制裁なのかと、日本は国際的に非難を浴びることになる。

そのシチュエイションで国際的な非難を浴びるのは、
どう考えても北朝鮮の方だろうよ。

>>665
マジで？現在進行形なのか。。。でも拉致してるという確かな
証拠がないとしょうがないわけで、あるの？

>>666
だから向こうが「拉致被害者はもう死亡した。ここに確かな
証拠もある。死亡したものは返しようがないじゃないか」って
主張し続けたら、「日本もいい加減にしろ。」ってことになるん
じゃない？

亀レスだけど>>632

>なお、�Aは社会人（その辺のおっさん・おばさんも含む）が多く、�@は学生・無職
>が多いと思われる。論敵をすぐ「工作員」認定する視野の狭さは社会に出て
>もまれている人間の思考とは思えない。

どうかなあ？
ネットを使って、家族会に嫌がらせするような餓鬼っぽいやり方
はむしろ�@のタイプに多いような気もするけどな。

>>667
まさか、今回帰ってきた人で全てと思ってないよね？

>>669
「400人以上」全員だとも思わない。

やっぱり小林は家族会側に回ったな。忘れないうちにメモ。

＠そもそも日朝正常化すべきなのか？
＠あと４００人の拉致被害者も返さなくていいのか。
＠北朝鮮はピョンヤン宣言に逆らい、ＩＡＥＡから脱退した
　のだから経済制裁すると脅すべき。
＠家族会は私情捨てて国家のことを考えている。
　私情ありまくりなのは国民のほう。
＠アメリカがイラク問題で動けないので、日米安保は
　機能せず、日朝問題は長期化する。軍備のない
　日本にとって経済制裁は最後のカード。
＠小泉はアホ。

このくらいか。

＠４番目はいつもの買い被りだな。
小林がよくやる目下のめり込んでる相手の過度な理想化。
美男美女に書かれるが、いずれ．．．．(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

小泉はポピュリストじゃないくてセンチメンタリストなんだと
思うけどな。そして日本国民もセンチメンタルなものが好き。
そこで波長が合うんだろう。

おセンチな小泉ちゃんでなければ、この拉致問題に首を
つっこまなかっただろうし、なんとかして人質１８名を助け
出そうなどと思わなければ、北朝鮮に足元見られて国益
をそこなうような交渉をすることもなかっただろう。

不思議なのはなぜ誰も「拉致被害者を見捨てよ。その覚悟
でいけ」と言わないんだろう。この場合、国益を守るとは
そういうことだろ。家族会も「安否不明者のことは度外して
も構いません。総理、国益を重視してください」と言えば、
素直にすげーと思うよ。ホントに私情がないんだな驚愕する。

それがタブーってもんですよ。

交通事故の１万人の死者は見捨てられ忘れ去られても、
５００人の飛行機事故死者はいつまでも言われ続ける。
なんか不思議な感じもしますけれどねw

>>661
ミサイルに燃料注入し始めた時点で衛星で察知されアボーン
それに貴重な核を日本への意趣返しに使うわけない
ｶﾝｺｯｸ＆在韓米軍および敵に回る可能性が強い北京ように温存するだろ

>経済制裁は国際社会で一致団結してやらないと、

日本からの金と物を肩代わりできる国なんて存在しない
中国だって生かさず殺さずレベル以上の援助はしないよ
原油があったリビアやイラクとは違う
人質を殺し始めたらそれこそ史上最大のテロ国家として即アボーン

＞一つの国が滅びるときは、大抵戦争になるので、それを
＞日本一人が肩代わりしなくてもいいんじゃないの？

まったく賛成
でも米韓中露は日本の財布を当てにしてる
おそらく江戸時代の大名に金を使わせたように経済力を浪費させて日本の
脅威を防止する策だろうね

>>673
それだけ日本政府が信頼されてないんだよ。
ああそう、っていってさっさと被害者見捨てそうだから

でもなぁW
コヴァやしにはｶﾞｯｶﾞﾘ
やっぱ家族会叩いてもらわんと

>>677
元々そんなに叩いてない。今回の事態で家族会を擁護するのは当然。

>>673
考えてみれば拉致被害者を見捨てろって論理は魅力的だね。
制裁法案発動等北朝鮮の封じ込めに専念出来るし、
９・１７以降の違約を事由に平壌宣言破棄と組み合わせれば、
北からほとんどのカードを奪って仕舞える。
北にとって無価値であるばかりか、危険なだけの人質が、
こちらを宥める「貢ぎ物」として解放される可能性もある。
（日本政府と国民が被害者奪還に異常なまでに価値を認めているから、
逆説的に、北から色々と引き出されてしまうことになってる。）

イラクで人質殺されてもテロには屈しないってコンセンサスできた訳だし、
これからあらゆるテロ国家との戦いに応用しても良いだろう。

＞＠家族会は私情捨てて国家のことを考えている。

川田龍平もエイズから助かりたいという私情だけでなく、自分をこういう立場に
追いやった国家を改革したいという志に目覚めたわけだろう。
「運動が目的化した」とか叩かずに、正当に評価してやれよ、と思う。

>>679
なんのために国があるのか？国は国民を守らない。て次元に戻ってしまうが。

>私情捨てて国家のことを考えている

ふん。
国家主義者ってどうしてこう、国やら公やら口にすれば、誰も逆らえない免罪符だと思ってるんだか。
そっから全ての間違いが始まるのは北朝鮮と同じだ。ファシズム。
世界の平和、警察国家を気取る、テメエの国だけを愛する「愛国心」ブッシュ然り。

国家なんて社会契約。
吉本隆明は戦後、市民社会と国家が地続きの、まず個人の意識や生活がある欧州の国家観に比して
個人を包みこむ袋のような逆らえない「お上」的国家観の日本に気づき衝撃を受けたというが、
無知な厨房や右翼の意識は戦前と大して変わらないということだな。

国家権力を止揚するというのは、今でも現代思想の大きな課題となっているのに。

>>681
マジョリティとマイノリティの利益は往々にして矛盾するもんなんだよ。
この場合、マジョリティは国民でマイノリティは家族会。国が国民を
守るというならマイノリティを切り捨てないと。

家族会の周辺の連中がなんかおかしいと思うのは、
「拉致被害者を救い出せ」ということと、「国家の威信を守れ」
ってことを同時に主張してるから。

国家の威信を守りたいなら、拉致被害者を切り捨ててしまった
ほうがいい。どうしても拉致被害者を助けたいなら、多少国益や
国家の威信がそこなわれても文句をいうなってこと。
それが物の道理だと思うんだけどな。

国家の威信＝マジョリティ（国民）の利益を守ること、
とするならそういうことだしょ。

国家の威信を守るということは、拉致被害者を救い出すこと
そのものが目的ではなく、今後こんな事件が起きないように、
警備体制を強化するなり、北朝鮮に圧力をかけるなりすること。

拉致被害者を救い出すことそのものを目的とするなら、
どうしたって国益や国家の威信は損なわれると思うんだけどな。

同時は無理だと思うんだけど、どうでしょ？

>>675
つまり日本だけが北朝鮮という火中の栗を拾わないように、
中国や韓国と同じように、付かず離れずの温和な路線を
とったほうがいいということかな。

なんせ日本単独で北朝鮮と戦争したら、戦後復興も
日本が請け負わなきゃいけないし、アメリカにとっての
イラク状態。あの国には石油もないし、半島に強力な
反日国家できるだけだし。

今回一歩退いた小泉訪朝は案外国益にかなってたかもしだ。

拉致被害者４００名全部を救い出すためにはどうしたら
いいのかな？徹底的に強硬な態度でいって、北側に
誠実な態度を促すしかないのか。

>>687
正直な話。


ドラえもんの道具でもないと「４００名全部」は絶対無理だろ。

http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html

麻生さん……。

どの道北朝鮮は潰れるんだろうけど、潰し方が問題だと思うな。
強硬路線で締め上げて行きつつ短期間で潰すのか、
国交正常化を目指しつつソフトランニングさせて、
内乱を起こさせて長期的に潰すのか。俺は後者が正しいと思うな。
そのほうが危険が少ないし、拉致被害者４００名も安全。
だから小泉訪朝支持。あ、でも横田じいさんの年齢が、、、、

>688
>ドラえもんの道具でもないと「４００名全部」は絶対無理だろ。

半分くらいは既に処刑されてるだろうな

よしりんが「国交正常化、ソフトランニングは危険だ」
って言ってたけど、あれはどういうことなんすか？

>>692
釣りのつもりかもしれんが。
まあ引きこもってないでその辺をランニングしてこいや。ソフトにな。

結局、強硬論で拉致問題を解決しようと思ったら
最終的に戦争をする覚悟を決めなきゃいけないわけで、
よりしんが言うようにその覚悟さえ決まれば一発で解決
する問題だと思う。

でも国民にその覚悟は出来てないよ。今回小泉訪朝の
支持が高かったのは、戦争から遠ざかったと感じた
からだし、家族会へのッバッシングが起きたのは彼らの
言うことが戦争の方向に向かってるからだと思う。根本的に。

日本人拉致は、２０００年代に入ってからでも頻繁に行われて
いたんだよ、２００２年に金正日が拉致を自白した以降でも実際には
拉致さた日本人が居ていても、おかしくは無いだろう。
日本人拉致事件は、現在進行形の重大事件なんだよ
今日も何処かで日本人が拉致されている可能性はあるのだ

>>691
＞半分くらいは既に処刑されてるだろうな

だから必要なのが「ドラえもんの道具」なんだ。
時を遡るタイムマシンとかもしもボックスとかが出てくる世界じゃないと絶対無理。

只の国内での事故死もある話だし〜

>>695
んじゃ、もう戦争だ。でも唯一の心配事は核兵器。
これを奪い取ってしまえば勝ったも同然。
今小泉がやろうとしてるのはこれじゃないかな？

つーか、これが北朝鮮にとってラストチャンスだろ。
バカでアホで臆病で名誉欲の塊の小泉総理のときに
国交正常化しないと、この次こそ戦争だ。

仮に４００人いてもさらに芋づる式に家族問題が出てくるんじゃないの
か？

ウヨ坊は世間知らずで頭の悪い純情クンだから、大多数の国民が、同情したところで、
しょせん他人事と思う、普通の感覚を知らないし、まして巣くう右翼団体の目的が別で、
いくらでも都合よく失踪者を増やしてることにも、何も疑問を感じないだろうさ。

健康にいいと提唱したジョギングの神様はジョギング中に心筋梗塞で死んだ。
時代は、「ソフトランニング！」ですよ。ぶはは。
漫画しか読んだことのない、ハア？な、697の厨房は、モノ考えずジョギングでもしてなさい。ぶはは。

>>698
そうそう。そうやって人質をネタにして日本から金をせびろうと
いう腹。こんな言い方はあれだけど、北朝鮮は人身売買を
しようとしている。

むしろ、日本政府側はこの拉致問題に幕を引きたがっていて、
北朝鮮側がこの拉致問題を政治問題にしたがってる気がする。
「安否不明者はみんな死んだ」と突っぱねてたのだって、
人質の値段を吊り上げるためだったのかもしれないし。
今回の「再調査」だって北朝鮮のほうが望んでたことじゃなかろうか？
妄想し過ぎでつか。。

北が一番嫌がりそうなシナリオは、日本が拉致問題終了を受け入れて、その上で、こんな誘拐事件を起こす国とは国交交渉はできない、と放置プレイ。

ええいっ！面倒くさい！行方不明者は全部北朝鮮の拉致によるものとして、
即時宣戦布告をっ！今なら一人の戦死者も出さずに勝てるっ！やれっやるんだっ！

元北朝鮮工作員による証言
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085287628/727-730n

>>702
完全に国交交渉を打ち切ると危険なので、定期的に食糧支援を
すると。これで金丸訪朝の出来上がり。損得勘定でいけばこれが
一番よさそう。

>完全に国交交渉を打ち切ると危険

誰にとって危険だ？
あんな国と国交がなくても、むしろセイセイするくらいだ。

北が潰れちゃったら、日本に押し付けられる復興費は1兆円どころじゃ済みませんが。
もちろん拒否権はありませんよ。

>>706
国交があろうがなかろうが、北朝鮮は現実に日本の斜め上(ｗ に存在していて
日本にちょっかい出し続けるわけですが

とにかく日本単独で経済制裁したり、戦争を仕掛けたり
するべきじゃないと思う。出来るだけ国際社会を巻き込まないと。
それには西部さんの言うように、拉致問題と核問題とをからめせること。

「日本の拉致問題は、北朝鮮が危険な国家であることの一つの
有力な証拠だ。そんな危険な国が核兵器を持っていることを
国際社会は許すのか」というふうに、周りの国々を説得していく
しかない。それで中国、韓国がこの論調に乗ろうものなら、
北朝鮮は拉致問題解決に積極的にならざるをえない。

しかし国際社会はこういう正論で動くものなのかは
よく知らん。

とりあえず間違いないのは小泉君は保身の為に拉致問題とそれに付随す
る北朝鮮問題と言うパンドラの箱を開けちゃったわけだ。
元々初めての訪朝も低迷した支持率を上げる為のものだし。

選挙間近は中東問題で逃げるかもな。

サマワ混乱で逃げを打つ。

>>699
サヨは想像力逞しいな。

>>707
何で、拒否権がねえんだよ？

>>709
何で、日本単独じゃダメなの？
国際社会からの支持が殆ど得られなかった場合、潔く経済制裁を諦めろとでも・・・？

>>694
じゃあ、いつになったら国民にその覚悟が出来ると言うんだい？
いちいちそんなのを問うて戦争をやるようなバカな国は、普通無いだろ？
国民の覚悟が出来てないうちに、勃発するのが戦争ってモンだろ？
戦争になりそうな予兆は、いくらか有るだろうけど。

>>712
そりゃ、他国の了解も得ず単独戦争すれば当然だろうが。
それともなんだ、外国が勝手に戦争したら、日本は復興責任を持つのか？

人道支援と復興する責任は違うぞ。
人道支援はしなくてもいいのだからな。

>>712
＞何で、拒否権がねえんだよ？
アメリカに聞けば？

＞何で、日本単独じゃダメなの？
＞国際社会からの支持が殆ど得られなかった場合、潔く経済制裁を諦めろとでも・・・？
単に効きが弱いから。

しかし救う会のページを見てて思うんだが経済制裁の方が目的にしか思
えんな。これじゃイラクの拉致事件の時自衛隊撤退を唱えたプロ市民と
変わらんではないか。
　あと

地村さんが新潮社に抗議文　二男喫煙は事実無根
【19:32】　福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん夫妻は３日、週
刊誌の「週刊新潮」に掲載されている「二男が喫煙していた」などとす
る記事について事実無根として同誌編集長あてに抗議文を送った。


端から見ると内ゲバみたいw

>>714

どんなレベルでの制裁についてだ？
総連経由でたれながされる日本国民の血税や在日の上納金に換わる外貨を北がどこから入手できるんだね。

>>716
中国、モンゴル、ロシアだとか第三国なんか経由すればザル。
だから、どんな制裁でも日本単独では効きが弱いってことだろ。

>>714
効き目の問題も無いとは言えん。
でも、日本の北に対する意思表示として必要だと思うが。

>>713
日本が経済制裁をしたとしても、先制攻撃をするのは日本では無くて北朝鮮。
たとえ制裁措置をくらったとしても、北が先制攻撃をしなければいいだけの話。
理由はどうあれ、先制攻撃をする敵国の方が悪いに決まってるわな。

＞理由はどうあれ、先制攻撃をする敵国の方が悪いに決まってるわな。

いい悪いの問題ではなく被害の大きさの話だと思うが。

>>719
この期に及んで被害の心配か？あれだけ北朝鮮の事を過小評価してたのにビヒリか？
もうそんな段階じゃないの。覚悟があるかないかの問題。
まぁ、エセ保守やブサヨクや自称中道にはあるわけないが。

世界的に見ても北朝鮮は悪い国ですね。

ＮＰＴから脱退、ＩＡＥＡの査察拒否。

>>720
職なし・財産なし・家庭なしの戦争待望バカは黙ってろ

>>720
失うものの無い無産階級は元気でよろしいね。
ぜひ大きくなったら我が共産党に１票たのむよ。
君の御両親と同じくね！

>>720
原爆で更地になった土地に
赤いロープを張って自分の土地だと言い張る予定だ
私にとって原爆は恵みの雨に他ならない

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086338035/

被害者の会のやつ、参院選に出馬だってさ。
薬害エイズと同じ道をたどってるな…こいつら。

>>725
しかし制度上、官僚機構とタメはれるのは議員だけというのが、我が国の代議制民主主義。
議員を目指すこと自体は悪く無い。
議会や政党が腐っているから「オメーも連中の仲間になりたいだけかよ！」とは思ってしまうけれどw

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040605i212.htm

結構こじれてるようだ。
この記事でこの対応なら、イラク人質に対する記事はどうなるんだろ。

イラクであれ拉致被害者であれ、
2chの厨房級記事しか載せられない新潮がクソとはいえ、
公権力が言論機関の記事に安易に直接介入するというのも大問題w
ダブスタと思考停止こそここ１０年余りの様々な問題の核だと思うが。

基本的には刑法・民法で処理すべき問題。

>>722
俺は覚悟のことを言ったんだけど。
国民国家なら当然の覚悟じゃないか？
>>723
ハァ？共産党になんか誰が入れるか。
労働貴族や運動屋と一緒にするなや。

月刊現代で桜井よし子と救う会の佐藤会長が対談してる。
内容に関してはある程度筋が通っていたし納得できるものもあったが、なぜか安倍を露骨にヨイショするのはこれ如何に？
佐藤は安倍シンパらしいがちょっと露骨過ぎるぞ。

>安倍シンパらしいが

タカ派坊ちゃん阿倍を見込んで北朝鮮問題を露骨に洗脳レクチャーした張本人ですが。

>>728
そのとおり、ですね。
司法ではなく、政府に直に言論の自由に関わることを一方の立場から、味方をしろという。
被害者は相当驕り高ぶっているのか、北の特権階級な生活が長すぎたのか。


イラクのマスコミ問題、マスコミは無かったことにして次に進みたいようですね。
参院選前に国内テロでも起きたら、９１１のアメリカのマネでもするのかな。
愛国〜

>>732
軍法（これも立派な法治だ）に対する無理解といい、
同盟国との関係（アメリカの武力が北鮮暴発に対する最大の抑止力なのだが）
を損ないかねない身勝手な発言といい、
いくらド田舎のフツーのおじさんおばさんたちとはいえ、
拉致被害者はＤＱＮぶりを発揮する一方。
周辺もちゃんとフォローしてやるべきなのに、ぜんぜんなってないw
ジェンキンスはしっかりとアメリカに引き渡し、
法の手続きのもとで司法取引なり人道上観点からの恩赦なりを求めるのが筋。

新幹線や道路もこうやって引っ張って来たのかね？
角栄政治以来の裏日本甘え根性がほんとうに恥ずかしい。

↑引き渡そうが渡すまいが、アメリカが日本の恩赦要求にノーと言えば一緒じゃん。

http://www.shakaihakun.com/data/vol029/main03.html

この板の皆さんに質問しますが何を以て拉致事件解決と思えますか？

>>734
アメリカが何を言おうが、日本が引き渡さなければ一緒なのだが。
たぶん小泉にその度胸はないだろうな。

>>736
体制崩壊後の捜索救出が一通り終了した時点。

>>738
逆に困難になる気が…

>>736
原理的な意味での完璧な拉致問題（拉致被害）解決は、
遠い将来、理科系の人種によってタイムマシンが発明されたときw
冗談では無くマジメにそういっている。
根本的に無能な我々文科系の連中に問題を「究極的に」解決する能力はない。
各種の社会的政治的な儀式（被害者返還、謝罪等）を含む誤魔化しやたぶらかし、
あるいは引き伸ばし、先送り、うやむやにして滅却などはありうる。
というかそれしか出来ないw

人間の権利や生命、尊厳が犯された場合、回復可能という事は原理的にはありえ無い。
（回復可能を主張するトンデモがサヨク・人権屋の「修復的司法」とかいうものだw）
被害者や関係者たちが「あきらめる」時、そして周囲が関心を失った時が、
原理的ではない現実的な「解決の時」だろう。

再調査結果なければ制裁を　拉致３団体が運動方針

　北朝鮮による拉致被害者家族会、救う会、拉致議連の３団体合同会議
であいさつする家族会の横田滋代表。右端は拉致議連の平沼赳夫会長
＝１０日午後、東京都港区の友愛会館　　北朝鮮による拉致被害者家族
会（横田滋代表）と救う会（佐藤勝巳会長）、拉致議連（平沼赳夫会
長）は１０日、東京都内で合同会議を開き、安否不明被害者の再調査結
果が最初の日朝首脳会談から２年に当たる９月１７日までに出なかった
場合、経済制裁の発動を政府に求めることなど５つの運動方針を決め
た。
　５月の第２回日朝首脳会談後、３団体による合同会議は初めて。横田
代表ら家族会のメンバーと救う会の各都道府県支部役員のほか、拉致議
連のメンバーら計約１５０人が出席した。
　冒頭、横田代表は「小泉純一郎首相の訪朝で情勢が変化し、今後どう
いう形で運動していくかを確認、従来に増して３団体の結束を確認する
ことを望んでいます」とあいさつした。（共同通信）
[6月10日19時41分更新]

http://www.modern-korea.net/column/20040608.html

さあ盛り上がってまいりますたｗ

>>742
要は仕切ってる連中は、平壌宣言をまるっきり認めないし、国交正常化交渉もハナから面白くない。
何度も指摘されてるように目的が最初から違ってる部分があるわけだから。
拉致がクローズアップされる前から、北は戦争してでも滅ぼせ、戦争を恐れるな、と。
つまり国家外交による交渉を拒否している観念的な部分が、もっている思想のせいであるわけ。

その真意をオブラートに包んでも言わざるをえなくなってきている情況なわけでしょ。
バッシングで引いた支援者は捨てても、あとはこの方針で統一して、残る強硬派部分、右の団体等を結束して、大衆オルガナイズでは特定失踪者をメインに据えてく、と。
こないだまた一人見つかったように、家族の思いを利用してテキトーな部分が多いんだろうけど。
山ん中の県の失踪者まで北の疑いあり、なんだもんな。

にしても、両家を言外に非難がましく言ってる分には、仕切りきれずに、相当イライラしてますな。

救う会の会長自ら帰ってきた拉致家族を悪く言ってるんだから何様のつもりなんだか。

「帰ってきた子ども5人を一旦北にもどせ！めぐみさんとの同時帰国以外認めん！」
って言い出しかねない勢い･･････

>>745
言ってくれた方が良いかも知れぬ。そこまで言ってくれれば、周囲も遠慮せずに
見放して自由に動けるようになるだろう。
とかく、「被害者には手厚い保護を」となりがちだが、その言動全てを尊重する
必要性はない。

ＶＯＩＣＥ7月号で蓮池兄が「家族会の中には北朝鮮打倒を目的にしている
人もいる、それでは国民がついてこない」みたいなことを書いていた。
もう事実上分裂状態だと思うな。

つか、蓮池兄自身も打倒派だと思っていたんだが、本当に帰って来て欲しい
だけなら、今までにも何度も機会はあったろうにな

北に拉致されたって認定出したら
本人から否定されたりしたことあったよな。
どういう基準で拉致認定だしてんのかね。

>>749
ああ、あったねぃ。自分から「日本に居ます」と名乗り出た奴。
たしか、自分の意志で、失踪してただけだったという。

ま、要するに、連中にしてみりゃ、被害者数は多けりゃ多いほど、武器になる
もんだから、みつかってないのは、片っ端から、掻き集めただけと見ているが。

実際、何パーセントが本当かなんて、調べられたら、かえって都合が悪いんじゃ
ないのかな、彼らにしても。ほとんど、イラク攻撃の口実探しをしていたアメリカ
と同レベルだね。

失踪者調査会のHp見ても、どういう基準かはっきりしないしね。
基準を明らかにしないのはなんでだろ？　個人のプライバシーがかかわるからなのか？

>>751
写真・実名あげしてるから個人のプライバシーなんて
関係ないと思われ。

実際のところは>>750が言ってるとおりなんだろうな。

>>748
電力社員は国策産業だからもともと右よりだろうが、
基本的にはノンポリに近かったんだろうな。
とにかく「奪還」のためには何でもしたんだろうが、
懐疑系の右翼まわりの講演会とかこなすうちに巣くう実態に気づいたんだろ。
これじゃいつになってもダメだとか。

なんか実際に第二家族会が出来るとかいう話が出始めてるけど、どうだろ？

>>754
緩やかな内ゲバ?と冗談を言いたくなりますな。結局、武闘派と穏便派ってか?
ま、穏便派の方が退けられちゃうんだろうけどね。

独裁者と蜜月関係にあるのは、社民党だけではく
日本国総理の小泉こそが金正日の舎弟だったとは
国民は絶望である

>>749-752
いい加減な認定で、国内で見つかった人って四人か五人目だろ。
検視で溺死認定された人もいたし。
氷山の一角で大半は北と関係ないのが実態だと思う。
たしかに認定する根拠がわからないし、中には80年代90年代の人もいたように思う。
自殺者もいるだろうし、自分が認定されてると知らない人もいるだろう。
政府認定の10人はクロだと思うが、これじゃ政府ももてあます。
記事がとれなくなるとばかり、それに追従して報道するマスコミも情けないな。

308 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/05 09:21 ID:93FlzYLz
いいかい、拉致問題というのは、現在進行形の事件なんだよ。
拉致問題の事件というものは、被害者が数人帰ってきたにすぎないんだよ。

事件を起こした北朝鮮側の人間、日本国内に潜伏する工作員、
その他協力者もろもろ、全員つかまえてないんだよ。

今は沈静化してるかもしれんが、北朝鮮が元気に反日を現在やっている
なら、日本国内の工作員だって、元気に工作して、新しい日本人を新た
に拉致している可能性だって否定できないだろ。

日本人が行方不明にならないまま、事件にならないまま、
北朝鮮の工作員が日本人に入れ替わっている
可能性だってあるんだぞ。それはどうすんだ？

拉致問題全面解決のロードマップを進める上で、数人の被害者が帰って
きたことなんて、初手、１コマの歩を動かしたにすぎんのだよ。

これから、数百人、1千人とも呼ばれる被害者の帰還、日本国内の工作
員あぶり出しと拉致帰還者からの聞き取りでの工作員全容解明、全員逮捕。日本側の売国奴の 全容解明と全員逮捕。北朝鮮との国交正常化のあ
かつきには、日本側捜査員が北朝鮮へ出向いていっての、全容解明と・・・

ちょっと考えただけでもこれだけあるんだよ。

以上一週間前に書き込まれたイタすぎのテンプレです。思考停止ってこわ〜いw

せめて基準を発表すればいいのに・・なんでそれすら拒むのかなぁ？

>>758
つか、そのテンプレ考えた奴。映画かアニメの見過ぎだよw

DNAが一致した山本さんの場合、未だ警察、政府の「陰謀」と言わんばかり…言ってるか。
単に官僚がめんどくさがって仕事してるってだけなのにな。
マンガの見すぎだよ、アラーキー。
与える印象に焦って、わざわざマスコミ集めるために「弁護士」使って海岸歩かせる。
「拉致の疑いを否定しきれない」とか言って。
マスコミ報道素材をつくるためだけの、計算されたパフォーマンス。
素人目でもわざとらしく白ける報道、唯々諾々と承知でのる真理教御用マスコミ。

今朝ニュースで見たが、解体しようとしたアパートの部屋の布団に２０年前の白骨死体があった、というのがあった。
都会のど真ん中で、なんかわびしいものがあるな。

金正日がキム＝ヘギョンの日本行きに許可(命令?)を出したらしい
これが小泉訪朝の成果なのか
あえて会わないと明言している横田夫妻に無理矢理会わせて
感動のフィナーレでも演出するつもりか
小泉は支持率がアップし選挙で大勝、北朝鮮は拉致問題が決着して
日本から大々的に支援を受けられる、、、

この国の行く末にこれまでにない不安を感じてるのは俺だけか

２チャンでも「ヘギョンちゃん萌え」フェスティバルになる模様。

★慰安所業者有罪の判決現存　日本人１５人を上海に移送

・戦前、中国・上海の旧日本軍海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる
　ため、日本人女性をだまし、長崎から移送した慰安所の日本人経営者らを
　当時の刑法の国外移送誘拐罪に当たるとして、有罪とした１９３６年の
　長崎地裁判決文と控訴審判決文が現存することが１５日、分かった。

　長崎地検に保管されており、戸塚悦朗龍谷大教授（国際人権法）が、住所
　など一部を削除した原本のコピーを閲覧した。有罪が確定した同事件の
　大審院（現在の最高裁）判決は確認されていたが、事実関係や証拠を
　詳細に記した下級審判決は見つかっていなかった。
　この事件が、慰安婦問題で日本の司法が関係者を裁いた唯一の例として
　知られている。

　戸塚教授は「日本政府は国会などで真相究明を約束していたが、調査が
　不十分だったことを示す証拠だ」としている。
　１審判決文はＢ４判の裁判所用紙３１枚で、３６年２月１４日に宣告された。
　被告は男性８人、女性２人。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004061501001285

>>763
どうかな。
むしろ、ヘギョン訪日程度で日本国民の怒りをどうにかできるなんて思っていないと思うぞ。
もっとも、上記コピペと同様、チョコチョコ証拠だの加害国の言い分だのが出ても、時間が経てば本質失う国民と値踏みされてる可能性もあるが。

isaの知・拉致等ダイアリー

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1731/tiratira03.html

2003/08/08 (金) 拉致と知を考える

　某大学に在学中、旧社会党、朝鮮総連の執拗な工作を受け、危うく拉致
されるところでした。もちろん、連中は「拉致」などという意識はな
かったと思います。ただの「オルグ（勧誘）」でしょう。私ももちろん
、他の左翼組織からと同様の「オルグ」を受けたという意識しかありません
でした。ところがその後、似たような体験をした方の本を読み、また直
接会って話をする中で、この「オルグ」なるものの全体像がおぼろげなが
ら見えてきて、遅蒔きながら、恐ろしさに震え上がったものでした。
「行って、自分の目で見なければ批判なんかできないよ」
　この誘いに乗ってたら、今頃どうなっていたことか。
　多分、自分の意志で国外に出たと言うことで、日本政府からは
拉致認定さえしてもらえないまま、どこかの政治犯収容所で殺され
ていたことでしょう。
　拉致問題の根は、深い。しかもその根は戦後の知と複雑に絡み合
っていて、日本の深刻な病根を成している。ここでは、知と拉致
の問題を自伝的に考えてみたいと思っています。不定期更新に
なると思います。　

>>763
探してみたが元ニュースが見当たらない。

小泉は北朝鮮にとってはかなり都合がいいってことだろうか。
拉致被害者を取り戻したというただそれだけを見れば小泉は有能だとか北朝鮮と渡り合ってるように思えそうだが、北朝鮮の対応と併せてみるに、どうもあちらさんの手のひらの上で踊ってるように思える。

内ゲバｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

救う会幹事、佐藤会長ら告発　寄付金1000万着服の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000020-san-soci

しかも産経ってのが笑えるｗ

救う会は自滅の道をひた走ってるよな。左翼がいなくなるとここまでも
ろくなるのかとしみじみ。。

親米保守はただのアンチサヨクだからサヨクがいなくなりゃ崩壊するに決まってる

「巣食う会」って、そのままの正しい意味だったのかよ（ｗ
藁をもすがる思いの家族の人たちがかわいそうだな。

噂だけだったわけだが、ここまであからさまな拉致利権も凄いな。
家族会が、どう反応するか要注目だな。

何も言わないに一票ｗ

1000万は大金だが北への情報活動が
この程度の費用で出来るのかと思うが

パチンコ業者（ああやっぱりパチンコとなれば平沢経由ｗ）からもらっておいて、
あとは他の人間にはずっとだんまり。

今になっての言い訳が苦しそうで、笑える。

>>772
「北朝鮮利権の真相」なんて本が出たが数年後には「拉致利権の真相」って本が出てるに１００００００ペソ

ここはキム豚信者(偽支援者)の巣窟だなＷ

>>776
いや、被害者には同情しても、はなから正体見えてる右翼利権運動は支援してませんが。
北と同等だ、と、せせら笑ってるだけで。
浅はかな感情論が覆ったせいで、腰が引けたマスメディアに、ジャーナリズムの危機は感じてますがね。

>>777
＞浅はかな感情論が覆ったせいで、腰が引けたマスメディアに、ジャーナリズムの危機は感じてますがね。

今回の告発騒ぎは、下手したら拉致被害者への同情が吹き飛びかねないが、
それを伝えたのはどこだっけ?どこが「腰が引けた」んだか(失笑
それに今回の告発は受理されませんでしたとさ。
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200406/20040623.htm

週刊新潮は右派ながら昔から毒舌皮肉が好きな体質の雑誌。
左翼が嫌いなだけで、スキャンダリズムが好きで右派と思えない皇室ネタ等も大好きなのさ。
まして産経、新潮と並んだように、右派だからこそ、今回のネタも拾えたわけさね、おわかり？
ほらよ。N議から。

593 ：朝まで名無しさん ：04/06/24 17:44 ID:+Nvweq7d
あれまあ、不受理で、派閥のcoup d'etatは失敗ですか。
広報部は、外聞を気にして時宜的に北の陰謀と言わんばかりですが、
実は内輪もめ、とかいうらしく、あまり強気に出られないのが失笑。

＞６月１７日、救う会監事である横田滋氏に情報収集費について説明し、監査を受けた。
報道されるのがわかってからバタバタと慌てちゃって、いろいろ大変そう。
幹部の一部しか知らない機密費までが用意されてたそうな。
皆さん、決して「後付け」なんかじゃありませんよ。
「国民運動」は閉鎖的な右翼利権運動なんかじゃない筈ですからね！
ま、ムッとしている横田さんの顔は想像できるけど（笑）。

てか「国民運動」なんて言ってる辺り日本人をして思考停止におとしめ
る香ばしい香りが…。

まあプロパガンダ用語以上の意味をもたなかったわけだが、
それも今や、皮肉にしか使われない情況が哀れというわけだよ。

北朝鮮拉致問題解決は、本来は市民団体や弁護士や労働組合や左翼政党が
やるべきことだったが、今や左派の社会主義政党は日本にはない。
北の拉致被害者家族たちが、市民派や市民団体や共産党や旧社会党や
民放（フジテレビを除く）が大嫌いというのもあるが、
拉致被害者家族らは、自民党の安倍晋三幹事長の勧めで「統一教会」に
入信している。
拉致被害者の集会は、そのまま統一教会と生長の家の集会でもある。　
あらゆる実力行動には必ず街宣右翼も加勢する状態だ。

これは、自民党と民間右翼が一般人の被害者を使って政府の国民行動を
集結させえた戦後初の行事。

>>782
社民党を御存知かねｗ

>>776
底の浅い、ウヨサヨや利権屋どもに率いられた大衆運動なんて、
しょせんはうさん臭いし愚かしいもの。
簡単にカルト化し独善化し、偽善と二重基準の塊と化す。
「脱正義論」の論旨の通りw
ベ平連はつくれてもアフ平連は作れなかった、
この国の阿呆ブサヨどもの二の舞はご免だし、
それじゃ被害者もごめんだろうて。

まあホンネ言えばただの無責任な傍観者な漏れだがw

>>784
ブサヨだとよ。通りいっぺんの２ちゃん用語で左翼の何を知ってるんだか。
そして何一つ行動出来ない、と。お前は近所のドブ掃除からはじめなさい、と。
生活面で周囲の人間をとりまとめる程度の政治性も持たないガキが政治や思想を語るな、と。
わかった風なノンポリってのは一番始末におえない。
斜に構えるポーズだけはいっちょ前だが、マトモな本も読んだことのない思想なんて知らないコヴァ。
真剣に問題意識があれば、左にでも右にでもなる。右の場合は頭の悪い連中だが。
利権屋は論外だし、単純すぎる真理教徒も笑えるが、
まだしも真剣に行動する馬鹿ウヨの方がつまらんノンポリよりマシだ。
問題意識がある以上、馬鹿を諭せる余地があるからな。

>>785
つか他人に危害を及ぼす点で何も出来ない方がまだマシともいえるが。

http://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/20040623

　>一部でささやかれているような自民党、職業右翼や暴力団、便乗分子との癒着を一掃し
　>状況次第では「救う会再建全国委員会」を創設することも視野にいれつつ、
　>われわれ福岡救う会は微動だにせず、家族会と固く団結して、
　>拉致事件の全面解決まで戦い抜く。

分派闘争に決起せよ、ってとこだな。左翼崩れでもあるのか、らしくていい文体だねえ。
やったれ、やったれ（笑）。

>>787
うわ、凄い左翼っぽい・・・つくる会もそうだけど、こう言う人達はホント困るね

>>788
よう。
左翼っぽいとなんで困るんだ？
右翼っぽいとなんで困るんだ？

お前はそこのとこ、よく考えたことあんのか？ボクちゃん。
俺は青木を応援してやってもいいぜ。

俺は巣くう会はクソだと思ってるし、つくる会もクソ右翼だと知っている。
馬鹿はあざ笑うだけだが、お前さんには、笑えたり困ったりする根拠はあるのか。

何も出来ないヤツは、何も困ることはあるまい（嘲
例えば選挙権があって、馬鹿であっても一票なら、せめて投票にいくことだな。

age
すっかり蓮兄見かけなくなったな。

TVで見たら顔がまるで変わってた。髪型のせいか？
一応、今までの立場上、形だけ経済制裁を口にしてるだけって感じ。
内部では一歩引かざるをえない雰囲気なんだろうな。

諸君！

無知にして無恥
小泉首相よ、
“巨悪”朝鮮総聯と手を結ぶのか
佐藤勝巳（「救う会」会長・現代コリア研究所所長）
違法な裏金でヤリタイ放題、拉致にも手を染める「反日組織」への利敵行為の罪は重い

蓮池さん、
家族会事務局長辞めますか？
蓮池透 （「北朝鮮による拉致」被害者家族連絡会事務局長）
家族会から一歩引くのでは、と疑われましたが、目立たなかったのは複雑な立場だったからです

>>792
佐藤さん1000万円と1500万円の行方は？

>>785
おや、ひさしぶりに覗いたらレスついてたw

こっちは７５年頃からの朝日ジャーナルや世界から現代の目、
新雑誌Ｘなどもちゃんと読んだ上で言ってる。
（正論、諸君、大吼など右のもちゃんと目を通してるから安心しろw
２ちゃん以後の反サヨじゃねーんだよw
ついでにコヴァでもウヨでもねーよ、お気の毒さまww
小林の脱正義論は部分的でも正しいことを言ってるから認めてるだけ。

あと近所のドブさらいなら、まずアンタがやれ。馬鹿！
左に転ぶヤツの方が日本じゃ相当頭悪いぞ。
西欧の左翼や社民主義者には見るべきヤツが多いけれどな。
（事実を直視し、共産主義ソビエトの暴虐を本当に憎んで、
命がけで闘った連中が少なからず居たからな。
ＫＧＢの殺人工作員が本当にウヨウヨしてたあの冷戦時代に。）

西欧の連中ならアフ平連も拉致被害者救出運動も始めただろうよ。
日本の左翼にはそれが出来なかったから、
右翼を叩く資格なしと言ってるだけだよ。偽善者さんw
乏しい知識とそれ以上に乏しい倫理観でもって、
右に転んだヤツを善導出来るとオメデたくも思ってるようだが、
ホント滑稽だwww　
アンタみたいな香具師は、周囲をますます右に追いやるだけで、
しかもアンタはそれに気づかないんだろうなww

>>794
ジジイのくせに厨臭い

>事実を直視し、共産主義ソビエトの暴虐を本当に憎んで、命がけで闘った連中が少なからず居た

ソ連が崩壊してロシアになったが、日本の北方領土を不法に占領している状態に変わりはない

暴虐なのはロシア人の国民性だよ

>>795
わざわざ書くのが厨だよな。毎日覗いてたくせに。
大吼読むとは奇特なこった。
答えになってないのが、致命的に文章が読めない所。
政治に関わって行動できないのが明らか。
まあドブ掃除からだな。

そーうさ　思想のドーブーさーらーいー

ガキにゃめっぽう強い奴

飛ばす罵倒の粘着が　

過疎のコヴァ板　切ーりー裂ーいーたー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000190-kyodo-soci

露骨な選挙利用だが

「拉致なんてないんだ。拉致があったというなら証拠を見せてみろ。感情論
を先行させて北朝鮮を刺激してはならない」。
「政治家としての勘だが、拉致に関していろいろ出ている話は幽霊のように
実態のないものだ」。
「国交正常化をして、平壌に連絡事務所を作ってから拉致問題を解決しよう。
日本人が日本人をさらったのであって、北朝鮮は関係がない。被害者の親に
も、生きた顔を見たければ……と、穏当な方法での解決を説得している。
消息不明者という形でも結構ではないか」。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/nov2002/002.html
食糧支援推進の中心人物野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟
を救出しようと必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に
対して「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と
言い放った。
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/nonaka.html
平成１１年１２月２日（幹事長代理当時）北朝鮮の錦繍山記念宮殿を訪問して
「ご生前中に３度にわたりご会見の栄を得ましたことに感謝し、金日成主席閣
下の不滅の遺徳が、朝鮮民主主義人民共和国の永遠の発展と日本国との友好発
展の上に、大いなるお導きを願い、永久不変万年長寿をお祈りいたします。」
（１２月３日付読売新聞）
平成１４年１１月２２日、都内で講演し、２１日のテレビ番組で、地村保志
さんの父、保さんが野中氏を批判したことを取り上げ、
「わたしは（地村さんと）一度もお会いしたことはない」と主張するとともに
「蓮池薫さんの兄である）蓮池透さんもわたしが会ってくれなかったといって
いるが、面会を求められたことはない。このひとたちに冷たい汚い言葉をぶっ
かけたこともない」「身の危険を感じている。昨晩、標的になりつつある昨今
のこわさを遺言に書きくわえた」 １１月２３日付産経新聞
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/nonaka.html

●特集　拉致問題と世論、メディア
佐藤勝巳「救う会」会長に聞く
首相が変えた世論の風向き
被害者家族は甘かった

『論座』八月号

>>799
選挙前に会わせる予定が頓挫したようだな

増ﾀﾝもこんな取り巻きがいると大変だなぁ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/

http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/soren_akugyou.html

増弟は落選か？

【米国】北朝鮮が先に核破棄しなければ米国の援助を待っても無駄＝パウエル国務長官.[07/02]
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=1079861789&st=857&to=857&nofirst=true

・この前の協議では支援を保証しろと言いながら
　核実験をちらつかせたので協議は低い意味しかない（意味なし？）
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イランには今のところ手を出す予定は無いでしょう。
イラクであんな目にあったのに、さらに苦戦が予想される
イランに手を出すとは考えにくい。
それより核拡散＆選挙対策の観点から、簡単にケリのつく北でしょう。