「北朝鮮に対する強硬姿勢はおかしい」

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1 ◆4vk27mEvhI
小林「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

土井「まったくその通り」

2timpo:03/05/15 18:12 ID:UBcuoWJX
timpo
3動画直リン:03/05/15 18:13 ID:FF/WyvYR
4名無しかましてよかですか?:03/05/15 18:15 ID:3GsfWOCK
小林「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

辻本「まったくその通り」
5名無しかましてよかですか?:03/05/15 21:36 ID:O4LFUV72
小林「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

土井「そんな事より聞いてくれよよしりん。この間近所の吉(ry」
67:03/05/16 10:05 ID:Yob+ox9b
「北朝鮮に対する強硬姿勢は、おかしいですよ」

可笑しいね、笑えるよ、ハハハハ

77:03/05/16 10:10 ID:Yob+ox9b
「北朝鮮に対する強硬姿勢は、おかしいですよ」

日本の対応は、弱腰で無責任な役人たちが、金と時間だけを浪費している。
こんな強硬姿勢は、 おかしいですよ。
8名無しかましてよかですか?:03/05/16 10:17 ID:3/jvHbfm
何を言いたいのか良く分からん。
強硬姿勢をとる事自体がおかしいと言ってるのか、
それとも強硬姿勢の取り方に注文をつけてるのか?
9_:03/05/16 10:21 ID:ztx28pR5
10名無しかましてよかですか?:03/05/16 10:45 ID:0Wtt9NY9
>>1
小林はそんな内容の事言ってないぞ。
流れの中で、そういう文があっただけ。
11名無しかましてよかですか?:03/05/16 10:52 ID:ejsREpzg
>>10
はあああああああああああああああああああああ????
どこがどう違うの?
流れの中なら何言ってもいいの?
12名無しかましてよかですか?:03/05/16 10:54 ID:bT4A0eLf
まったくだ
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13名無しさん@3周年:03/05/16 11:04 ID:x3GBA9dn
でも>>1を呼んでも、いつ、誰が、なにゆえに、どのように、北朝鮮へ強硬姿勢をとるのかが
わからないな。
14名無しかましてよかですか?:03/05/16 11:08 ID:wmuHiEiL
意図的に論旨をねじ曲げるサンプリングは可能だ。

だから小林の論旨は、このスレを見ているだけでは今のところ良く分からない

小林は強硬姿勢そのものに批判的なのか、
それとも強硬姿勢そのものには問題がないと言ってるのか、どちらなのかな?
15名無しかましてよかですか?:03/05/16 11:16 ID:6ZgHZv0l
目的を達成するためにはあらゆる手段を取らなければいけない。
よって、外交を強硬姿勢だけにたよると本来の目的を果たすことが
難しくなることに遺憾と思う。ってこと?
16名無しかましてよかですか?:03/05/16 11:19 ID:Iw56ZqaS
>>8
方策が強硬姿勢のみというのがおかしいという意味なんじゃない?
揚げ足取りがお得意のアンチ小林に絶好のエサを与えただけだったね。
17つまり↓:03/05/16 12:02 ID:x5OoakkC
小林「保守派の論壇誌などでは、これまで北朝鮮に対しては『絶対に妥協すべき
じゃない』と強硬な事を言ってましたよね。でも本当に強行に行くなら、
極限状況に向けた覚悟みたいなものを国民が共有しなければいけないのに、
そんな前提もなしに、ただ強気を説いているだけです。
たとえば本当にノドンを発射されても良いのか、・・・(略)」

「それで実際そう発言している保守派の連中自身そんな覚悟を持ち合わせて
おらず、彼らが何を考えているかと言うと、結局は『アメリカが何とかしてくれる』
っていう話なんです。」

「米軍は簡単に動けるはずも無い。それなのに、どういう根拠で、強硬姿勢だけを
唱えられるのか、わしにはわからないですね。」

古賀 「おっしゃるとおり、国がよほどの覚悟をして戦略を描ければ、
国交正常化も一歩踏み込めますが、今の状況ではそれも出来ません。
覚悟もないし、そういう環境でもない。」

『わしズム』 Vol.5
18名無しかましてよかですか?:03/05/16 12:16 ID:qB82YYmm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00000104-kyodo-polを
読んだけど、亀井も小林の攻撃対象になるのか?
19名無しかましてよかですか?:03/05/16 14:19 ID:aXcWHL5K
コヴァはさっさと半島に帰れ。
20名無しかましてよかですか?:03/05/16 14:21 ID:WyzWVQWC
>北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中

つまり、小林よしのりは、
安部晋三、拉致議連、救う会などに対して、
宣戦布告したわけですな。
さすが、北朝鮮ポチのクサレ漫画家は言うことが違うな(ワラワラ
21名無しかましてよかですか?:03/05/16 14:26 ID:qRYspXe/
>>17
わしズムじゃないだろ。
今週号のSAPIOの新ゴーマニズム宣言での発言だよ。
とりあえず、みんな、今週号のゴー宣、読んでみ。
それから発言すべきだ。
22175R:03/05/16 14:27 ID:JNXh33TR
>>21
人格を考えるって、言ってたなあ。
ついに、意見を論破されつづけた小林は、論客の人間性にこだわりはじめた。
終わったのかな、あいつ?
23名無しかましてよかですか?:03/05/16 14:31 ID:Fc9oFMW4
久しぶりに、この板に来てみたが、
もはや小林を擁護してるヤツはほとんどいないね。
さすがに、教祖サマがあそこまでブサヨになっちゃ、
信者としても、擁護するのがつらすぎるか。
つうか、すでに小林を見捨てた人間も多そう。
コヴァ絶滅も時間の問題だな。
24名無しかましてよかですか?:03/05/16 14:35 ID:adqhhtCM
安部や石原や拉致議連の北朝鮮強硬姿勢は、
イデオロギーじゃなくて、まさに国益を考えた上でのものでしょ。

いちいち、保守派に対して、レッテル貼りしかできない
小林よしのりって、まさにプロ市民的言動だよな。
25名無しかましてよかですか?:03/05/16 14:39 ID:nFqcH79c
北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、
つまり、安部晋三、石原慎太郎、石破茂、中川昭三、平沢勝栄・・・

小林よしのりみたいなゴミ漫画家とは、
学歴も知識も勇気も行動力も違います。
一生、アホなブサヨ漫画描いとれや、ボケ。
26名無しかましてよかですか?:03/05/16 14:48 ID:Pt1p5ni0
安部晋三なり拉致被害者家族の会なり、ちゃんと名指しで批判しないで何がゴーマニズムだ(w
従軍慰安婦の時は、吉見とか上杉とか似顔絵つきで批判していたのに、ずいぶんとヘタレになったもんだ。
27名無しかましてよかですか?:03/05/16 15:41 ID:Lge76Nd/
安倍「北朝鮮に対してひたすら低姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

田原「いいか(ry」
28名無しかましてよかですか?:03/05/16 16:00 ID:1BBvg0qg
>>23
小林が北朝鮮擁護の立場を鮮明にした以上、第4期コヴァとして、
街宣右翼をやっているような在日朝鮮人が参入してくる可能性は
大いにあるな。もっとも、街宣右翼をやっているような在日は頭が
悪いから、ろくにパソコンを使いこなすことすらできなさそうだが
(おそらく携帯のメール程度止まりだろう)。

現在ネットで跋扈している在日朝鮮人は、ほぼ全て左翼系の
活動家だし。
29名無しかましてよかですか?:03/05/16 16:37 ID:nh7RF/5M
これからワシは人格を信用する!
イデオロギーでは信用しない!
30名無しかましてよかですか?:03/05/16 16:47 ID:YbSw3jJc
小林を褒めたやす人→人格者

小林を非難する人→非人格者
31175R:03/05/16 16:55 ID:JNXh33TR
>>30
うん。
私もそう思う。
彼の漫画を見ても、人格者とそうでない人の顔は、絵を見ただけでわかる。(藁
龍平親子の顔なんて、すごいよね。
昔とは全然変わった。
32名無しかましてよかですか?:03/05/16 17:20 ID:LTeOixVH
次回は「救う会イデオロギーを疑え!」か?
33名無しかましてよかですか?:03/05/16 17:27 ID:MG3k15GC
>>32
救う会は家族会よりも叩き易いとは踏んでるだろうけど。
それでも荒木氏に反論されたら言い返せないよ、隙だらけだもの。
34名無しかましてよかですか?:03/05/16 17:47 ID:2K9LgLxr
何が目先の脅威も、わからなくなったみたいだな。
35名無しかましてよかですか?:03/05/16 17:54 ID:T8MY4rL3
>>34
というより、反米ならなんでもありになってきた感じ。
36名無しかましてよかですか?:03/05/16 20:20 ID:58Q5l3j/
田原:そういう下品な顔をした連中が
   
   僕は知ってるよ、イラクに3日間行ったし

   エッ!、、、、、、、、それはおかしい


37名無しかましてよかですか?:03/05/16 21:38 ID:CT29JNym
>>32
可能性はある。
田中康夫と対談してろって感じだよな。
38名無しかましてよかですか?:03/05/16 22:26 ID:EXWtrZH1
反米に凝り固まり過ぎて、とうとう奇形左翼と
完全に意見が一致した哀れな小林よしのり

・「噂の真相」6月号
「対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”
(記事内容は蓮池透氏に対する人格攻撃)

・SAPIO5/28号 P.57
小林よしのり「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけと
言ってる連中、あれも、おかしいですよ。」
39名無しかましてよかですか?:03/05/16 22:45 ID:shefjcyY
>>4
感動した!
40 :03/05/16 22:47 ID:hv//1jlo
小林よしのりは田原総一朗以下のクズ
41名無しかましてよかですか?:03/05/16 22:48 ID:38vMQjPm
どうなのよしりんって?
42 :03/05/16 22:48 ID:hv//1jlo
こいつに「ワシ」など使って欲しくない。品位が落ちる。
43 :03/05/16 22:54 ID:pZBCVJmz
>>22 >>29
スターリンは母親思いの人だった。
イデオロギーなど信用しない。


・・・・って言ってくれたら小林は神なんだが。
44名無しかましてよかですか?:03/05/16 23:00 ID:hv//1jlo
>>43
金正日は(ry・・・・・・・言い出しかねん
45名無しかましてよかですか?:03/05/16 23:11 ID:EwRoUISr
敵の敵は味方って事だろ

SAPIOはいつまで彼を使うんだろうか?
明らかに雑誌の内容とそぐわなくなってる
小林自身もSAPIOで書くのはもう辛いだろ
週間金曜日に移籍したらどうだ
意見がピッタリだぞ
46名無しかましてよかですか?:03/05/16 23:28 ID:qKku17Tr
>これからワシは人格を信用する!
>イデオロギーでは信用しない!

これってさぁーあ
儒教の徳治の論理じゃなーい?

コヴァって親中派になったの
47名無しかましてよかですか?:03/05/16 23:31 ID:shefjcyY
>ID:hv//1jlo

名前欄空白入れなくても書けますよ。
48名無しかましてよかですか?:03/05/16 23:31 ID:qKku17Tr
日本人はそれほどヴァカじゃないよ

ハイパーインフレに備えて円を外貨に換えておこう
っで、やっぱりドルなんだよな

反米も親米も関係ないわい
49名無しかましてよかですか?:03/05/16 23:37 ID:0Jz4LV7S
>>46
儒教=親中派じゃないだろ。
呉智英とかいるし。
50名無しかましてよかですか?:03/05/16 23:43 ID:shefjcyY
「徳治」って北朝鮮じゃないか。
金日成は徳高いお方だから偉いって
話になってるぞ。
51名無しかましてよかですか?:03/05/16 23:44 ID:mkPWG2VO
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
■北朝鮮工作船侵入でも朝銀に4000億投入の是非■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009007873/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049743190/283
【断罪】土井&野中を切る【糾弾】(横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/696
【拉致】社民/共産 名指しで批判されたシーン(増元るみ子さんの弟、照明さん)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/340
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043957656/327
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050735444/231
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034657537/587
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/1-3
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192
52名無しかましてよかですか?:03/05/17 10:53 ID:4MI9ogLQ
「米軍は簡単に動けるはずも無い。それなのに、どういう根拠で、強硬姿勢だけを
唱えられるのか、わしにはわからないですね。」

がいつの間にか

「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

だけになったわけ?なんだかなあ、朝日を思わせる手法・・。
53名無しかましてよかですか?:03/05/17 11:14 ID:WkuXDMx8
>52
SAPIOみれ
54名無しかましてよかですか?:03/05/17 11:38 ID:oWey06mJ
今週のSAPIOのゴー宣は、>>17の古賀誠自民党前幹事長との対談を要約したものだよ。
漫画は絵がメインで、文章をあまり入れられないから、わしズムの記事で議論した方が良いよ。
55名無しかましてよかですか?:03/05/17 12:07 ID:juJ9T6fm
56名無しかましてよかですか?:03/05/17 12:13 ID:juJ9T6fm
>>54
嘘はよくないですね。

592 :文責・名無しさん :03/05/16 00:05 ID:NiBengDo
>>580
お前は馬鹿か? ここで話題になっている小林発言は、
SAPIO5/28号のP.57に掲載されたものだ。そして、この対談は
「わしズムVol.5」で行なわれたものではなく、4月27日に
福岡県筑後市で開かれた古賀誠講演会の(おそらく)前夜に
行なわれたものだ。ウソだと思うならSAPIOを直接確認してみろ。
それにしても、最近の小林擁護派はどうしてゴー宣本体を
全く読まずに小林を擁護するかねえ。最近の小林信者は
57名無しかましてよかですか?:03/05/17 12:33 ID:oWey06mJ
>56
うっ!、そうか。今週のゴー宣は立ち読みだったから、よく確認しなかった。スマソ。
でも発言の趣旨は>>17と同じと見て、問題ないだろ?。
いや>1のままだと、話は全然進まないだろうし。
58名無しかましてよかですか?:03/05/17 12:50 ID:OXJgXk1Z
アメリカに頼った状態で北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけと主張するのが
おかしいのであって、「極限状況に向けた覚悟みたいなものを国民が共有しなければいけない」
すなわち軍事・防衛力の強化が不可欠だということだろう。
59名無しかましてよかですか?:03/05/17 12:57 ID:sYJBRjdt
>>今週のゴー宣は立ち読みだったから、よく確認しなかった。

立ち読みだから気づかなかった?・・・w
嘘をコケw
ワタクシ嘘をついてましたと正直に言え

60名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:00 ID:sYJBRjdt
>>38をには、しっかりサピオだと書いてるから57はまたもや
しれっと嘘をつこうとしてるんだろうな。
61名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:03 ID:juJ9T6fm
>>58
先の
>>55
のリンク先
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1052441546/536
でも指摘されているが小林氏がまったく同意見という古賀誠氏は、
有事法制に反対している。
その意見からは、軍事強化の意図はまったく見受けられない。
62名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:07 ID:sYJBRjdt
本気で小林が軍事独立を夢にみてるなら
最悪でも古賀とは組まないでしょう。
63名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:15 ID:dlcZwNfs
>62
そのとおりだ。
64名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:15 ID:Xp4kcKIN
>>17の小林の意見はわからないことも無いが、野中の傀儡、古賀にいいように
利用される。

結局、北朝鮮に何もするなということになってしまう。
それで何時の間にか援助交際。
そして何時の間にか国交正常化交渉。
そして何時の間にか謝罪と賠償。
そして何時の間にか百万人の強制連行。
そして何時の間にか三十万人の従軍慰安婦強制連行。
そして何時の間にか訴訟沙汰。
そして何時の間にか教科書記載。
サヨは大喜びだろうが。

韓国でそうなんだから、暗黒愚昧国家、北朝鮮に対して行動を誤ると大変なことになるぞ。
65名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:17 ID:Nn9LCvVt
日本に国家としての戦略(古賀)が必要なのは事実だろう。それと同時に戦争を
しても良い、との覚悟も。アメリカと共にでも良いが。

そうでないなら、無法者を野放しにする事になる。被害者に『耐えろ』と
命じる結果にしかならないからな。
6698:03/05/17 13:17 ID:9g3M/qVr
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67名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:21 ID:juJ9T6fm
>>65
>日本に国家としての戦略(古賀)が必要なのは事実だろう。
なぜ、<日本としての国家戦略をもつこと=古賀>
になっているのか?
理解不可能。
68名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:25 ID:dlcZwNfs
古賀の戦略ってナーニ?
69名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:25 ID:Nn9LCvVt
>67
とりあえず古賀の意見だったから>17。
70名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:28 ID:Nn9LCvVt
対北強硬派は2グループに分かれると思う。
1.北には厳しく。でも実力行使はアメ公まかせ。とばっちりはご免だ。

2.北には厳しく。いざとなったら、日本も実力行使。被害も覚悟。
71ヤフーで言論弾圧か?:03/05/17 13:33 ID:MdE2Xq+X
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053114685/
【鮮人】『大日本史番外編 朝鮮』閉鎖!?【隠蔽】

1 :いいかげんにしてくださいよぼ :03/05/17 04:51 ID:xcrcRW00
知ってる人は知っている、2chから誕生した
ネット屈指の朝鮮資料『大日本史番外編 朝鮮の巻』。
博識な無名古老「ぢぢ」氏の語りに、膨大な文献資料による
近代日本と朝鮮との歴史的関わりが詳細に綴られ、
巷に跋扈する鮮人や左翼工作員達による捏造の実態をも
徹底的に暴き、多くの者の目を啓かせた。
しかし、それ故に真実を知られることを恐れた一部の反日工作員は、
ついにサイト消滅を画策し、それは現実となった。

我々心ある有志は、この貴重なサイトの復活・維持に努めなければならない。

72名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:33 ID:8AepOTO0
>>2.北には厳しく。いざとなったら、日本も実力行使。被害も覚悟。

もちろん70は、古賀は2の方にカテゴライズされるんだろうな(ワラ


73名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:35 ID:juJ9T6fm
>>68
>>69
古賀誠の戦略についてのレポートがありますね。
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000047
74名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:40 ID:E/UZCC9G
井沢元彦たん (・∀・)イイ!!

必見! 作家・井沢元彦が戦後メディアを斬る!
朝日新聞・共同通信批判は当たり前、
ソビエト・中国・北朝鮮などの共産主義批判から、
TBS筑紫哲也NEWS23、多事争論までバッサリと斬った!
最後に、小林よしのりファンも登場して120分超と見応え十分!

井沢元彦氏講演
http://www.ch-sakura.jp/asx/sengomedia3.asx

素のWMP6.4では視聴できないようです。WMP9を導入しましょう。
関連付けをWMP9に変更しなければ、WMP6.4でも視聴可能です。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=3b052492-b112-4198-ab21-382ed9c0c2cf&displaylang=ja

チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/
75名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:46 ID:devLPQjY
つーか現実側面的な問題を書くと、
アメに任せようが、日本が動こうが、日本と米国は軍事同盟で一心同体。
自衛隊は米軍の露払い。
どっちにしろ日本はとばっちりを食らいますよ。日本に米軍基地がある
時点で、既に「アメまかせ」ではなく、在日米軍に対する攻撃の被害は
日本も甘受しますよと言ってるのと同じ状態。
まあ自衛隊が出ていっても良いが、日本単独での侵攻は絶対不可能。
100%米軍との共同オペレーションになる。それは結局米軍と自衛隊の
結束力を強める結果になり、益々日米同盟を破棄できなくなると思うがw
76名無しかましてよかですか?:03/05/17 13:56 ID:8AepOTO0

ttp://www.tbs.co.jp/news23/taji/s30515.html

心情的に反対なんだけど、有事法制があまりにもあたりまえで、
反対をすればバカにされるから「リアリズム」などを持ち出したりしてケチ
つけたりするのが、虚言壁の奴らの特徴。小林もこの手のパターンを
よく使う。イラク戦争や北朝鮮問題なんかでも。
 何か筑紫に最近似てきている。
77名無しかましてよかですか?:03/05/17 14:07 ID:hMaYThwS
>>76
あ〜それあるね。有事法制そのものの存在に反対すると
日本人扱いされないからいちゃもんつけるってやつ。

でも小林が有事法制の事語るのは見た事無い。どっかでやってる?
78名無しかましてよかですか?:03/05/17 14:12 ID:59FNJlHN
まず、憲法の全面改正がないとな。いつになることやら・・・
79名無しかましてよかですか?:03/05/17 14:14 ID:BVaFljOG
>65
日本に国家としての戦略(古賀)が必要なのは事実だろう。それと同時に戦争を
しても良い、との覚悟も。アメリカと共にでも良いが。

その、国家戦略の構築を(中国の指示を受けて?)妨害している一人が、古賀ではないのか
なぜ、遺族会会長がなにかと北京に行くのかを少しは考えて見ろよ
80 :03/05/17 14:44 ID:bu9pr3XT
1にワラタ
81名無しかましてよかですか?:03/05/17 15:18 ID:Xp4kcKIN
古賀って思ったより危険なやつだな。
政治家と言うのはこういうのばかりか。
82名無しかましてよかですか?:03/05/18 13:38 ID:fqJsKvi5
age

83リリーフ:03/05/18 14:40 ID:Mmy613/X
じゃあどうしたらいいのですか?

1.北朝鮮と戦争
2.北朝鮮の言う通り「経済支援」と言う名の「金貢ぎ」をする
3.今の状態のまま延々と過ごす
4.統一朝鮮が出来るまで待つ
5.アメリカが北朝鮮攻めるのに期待する
6.日本が北朝鮮の植民地と化す
7.金日成を暗殺する
8.とりあえずビールを飲んで落ちつく
9.朝鮮総連に破防法を適用させる
10.在日朝鮮人を北朝鮮に強制送還させる
11.今までの事件は「なかったこと」と伏して日本-北朝鮮間の国交を樹立する

どうしたらよろしいでしょうか?
84名無しかましてよかですか?:03/05/18 14:47 ID:VbVvUD4A
>>83
1,4,6は絶対あり得ない。
2,11は絶対やってはいけません。
9,10は「抵抗勢力」が邪魔をするから実現困難。
>7.金日成を暗殺する
もう死んでるよん。
金正日でしょ。で、
7.金正日を暗殺する
これが良いでしょう。
但し後継政権もあまり期待できないけど。
一番現実的なのが3かな。8もいいな。
85リリーフ:03/05/18 14:54 ID:Mmy613/X
ビールは?
1.キリン一番絞り生
2.オリオンビール
3.バドワイザー
4.アサヒスーパードライ
5.エビスビール
6.サントリーホップス生
7.サッポロモルツ
8.キリンラガービール
どれがいいでしょうか?
また、つまみには
1.枝豆
2.ウインナー
3.大福
4.串カツ
5.ポテトチップス
6.ポップコーン
7.サラミソーセージ
8.いかさき
9.粉チーズ
10.マンゴープリン
どれがいいでしょうか?
86名無しかましてよかですか?:03/05/18 14:56 ID:VbVvUD4A
>>85
ビールはさっぱりと3。
つまみはこってりと4。
87リリーフ:03/05/18 15:02 ID:Mmy613/X
自分はビールは5.つまみは1.
でもビール8、つまみ2でも嬉しい。
88名無しかましてよかですか?:03/05/18 15:05 ID:31SU5Dqp
ゴー宣板は若いの多いから、オヤジはレスほどほどに。
89名無しかましてよかですか?:03/05/18 15:18 ID:wtVXGKuO
普通、中学ぐらいから飲み始めないか、ビールぐらい。
90名無しかましてよかですか?:03/05/18 15:28 ID:31SU5Dqp
オヤジがレスするのは構わないけど、”オヤジレス”が暑苦しい。
91名無しかましてよかですか?:03/05/18 16:01 ID:JamU+UgG

                〃───、
               / _____)
               / /´ (_  _)ヽ
              ||-○-○-|
              |(6   ゝ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |ヽ   θ  ノ  < 北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ
               ヽ|\_/     \____________________
                   _,,,,,,,,,,,,,,,_
                 ,ィイリ川川彡!ヽ
                 /ミミl川川川川三ヽ
                iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                  iニ!         iミ!
               ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 全くその通り
                   l  /L__ 」、   l‐'   _ノ  
             __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _ -‐ ''"   / \     /!\
92名無しかましてよかですか?:03/05/18 16:05 ID:TD8L6O/k
>>17のポチ保守攻撃論ってさあ〜、まんまこう言いかえられるんじゃないの〜?

>「論壇誌などでは、これまで北朝鮮(→米国)に対しては『絶対に妥協すべきじゃない』と強硬な事を言ってましたよね。
 でも本当に強行に行くなら、極限状況に向けた覚悟みたいなものを国民が共有しなければいけないのに、そんな前提もなしに、
 ただ強気を説いているだけです。たとえば本当にノドンを発射(→米軍との戦争、経済制裁、エネルギー&食料封鎖、米中同盟)されても良いのか(略)」

>「それで実際そう発言している保守派(→コヴァ)の連中自身そんな覚悟を持ち合わせておらず、彼らが何を考えているかと言うと、
  結局は『アメリカが何とかしてくれる』(→何を言っても大人の態度で接してくれ、最後は助けてくれる)っていう話なんです。」
 >「米軍(→自衛隊、憲法改正)は簡単に動けるはずも無い。それなのに、どういう根拠で、強硬姿勢だけを唱えられるのか、わしにはわからないですね。」

>古賀 「おっしゃるとおり、国がよほどの覚悟をして戦略を描ければ、国交正常化(→対米自立)も一歩踏み込めますが、
   今の状況ではそれも出来ません。覚悟もないし、そういう環境でもない。」
93名無しかましてよかですか?:03/05/18 16:10 ID:TD8L6O/k
そもそも小林の>>1理論だと、憲法9条改正による国軍整備には反対だが日米安保は賛成、
北朝鮮問題はアメリカに丸投げしようって主張になると思うんだが、そんな保守論客の意見はとんと聞いたことがないなあw
94名無しかましてよかですか?:03/05/18 16:13 ID:TD8L6O/k
>>93
ま、仮に主張するヤシがいたとしたら、古賀と野中が筆頭だろうなww
95名無しかましてよかですか?:03/05/18 16:30 ID:JamU+UgG


                〃───、
               / _____)
               / /´ (_  _)ヽ
              ||-○-○-|
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              |ヽ   θ  ノ  < 北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ
               ヽ|\_/     \____________________

    , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_< まったくその通り
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
96 :03/05/18 16:55 ID:mT+G0QlG
>>93
>そもそも小林の>>1理論だと、憲法9条改正による国軍整備には反対だが
>日米安保は賛成、 北朝鮮問題はアメリカに丸投げしようって主張になる
>と思うんだが、そんな保守論客の意見はとんと聞いたことがないなあw

西尾や中西にコテンコテンにやられてるから、弱腰の政府=自分の論敵の保守論者、
という図式を描かないと反撃できないのでしょう。
で、しまいには元々の反米論と、この保守論客が主張する北朝鮮強硬論に
対する批判をミックスした反撃しかできなくなってしまった。ということだね
97 :03/05/18 16:59 ID:mT+G0QlG
ところで俺はやっぱり

ビールはモルツorエビス、
つまみはカルパスorたらちーorジャイアントコーン(グリコのお菓子じゃ
なくてデカいコーンを揚げたやつ。ファミマに置いてある)

まあ、保守なら”銀河高原ビール”が基本なわけだが。
98名無しかましてよかですか?:03/05/18 18:22 ID:fqJsKvi5
>>97
>まあ、保守なら”銀河高原ビール”が基本なわけだが。

何ゆえ?
良かったら詳細を教えてください。
99名無しかましてよかですか?:03/05/18 18:40 ID:fjzPclWu
コバ批判は良いが、北朝鮮をどうする?。やっぱりアメチャン頼みか。
日本が被害を受ける覚悟はあるのか?。本当に戦争を覚悟できるか?。
100名無しかましてよかですか?:03/05/18 18:41 ID:Yd2Sx7na
101 :03/05/18 19:03 ID:mT+G0QlG
>>98
東日本ハウス系列
102 :03/05/18 19:07 ID:mT+G0QlG
”銀河高原ビール”は酵母入りで独特のまろやかさがある。
ちょっと大きめのスーパーなら置いてあるよ。
もしなかったら、キリンの”まろやか酵母”が似たような味だ。
103_:03/05/18 19:08 ID:FUIZonOU
104名無しかましてよかですか?:03/05/18 19:25 ID:VbVvUD4A
なんでビールの話になってんの?
105名無しかましてよかですか?:03/05/18 21:18 ID:ocVftamV
結局、北朝鮮に対してやけに攻撃的なタカ派連中って、
戦争特需で儲けたいだけなんじゃないか?
だとしたら、立派な「売国奴」だと思うが。
106名無しかましてよかですか?:03/05/18 21:40 ID:mcqo4D1i
>>105

無理だと思うが、そういう想像の具体的な根拠があるなら聞いてやってもいいぞ(w
10797じゃないが:03/05/18 21:46 ID:7MWCgjcN
>>98
なんにもしらんのだなあ...ま、いいか。
社長が保守派のタニマチ。本業の土建・建築業でしこたま儲けて
それを政治ごっこに投入しているの。あとはググってでも調べて
みそ。中村功で結構出るかも?
108紺野あさみ:03/05/18 21:49 ID:rdfpsOwI
109名無しかましてよかですか?:03/05/18 21:52 ID:fqJsKvi5
>>101
サンクス
110名無しかましてよかですか?:03/05/18 22:13 ID:JmfdhfZO
北朝鮮からの報復を受けても強硬路線を貫く覚悟があるのかといわれると
ほとんどの国民はそれはないんじゃないの?
拉致被害者やその家族に対する同情はあるけどね。

蓮池兄は「みんな覚悟持てよ。持たないやつは敵だ!」って言ってるわけでしょ。
外務省を初めとして政府は、国民の大多数にそんな覚悟なんかないことを知ってるから
経済制裁を含む強行路線に難色を示しているわけで。

拉致問題は解決されるべきだという認識は多くの人が持っているだろうけど
そのやり方についてはいくつもの考えがあるのは当然だと思うんだよな。
それを自分と違うやりかたを考えてるやつを敵認定する蓮池兄って
なんかいつぞやの小林に似てるような気がする。
111名無しかましてよかですか?:03/05/18 22:49 ID:XPBEtNsv
>>110
戦争する覚悟が無い?
憲法さえ許せば叩きに行ってるんじゃないか。
112名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:14 ID:3TKVTg34
なんで北朝鮮を擁護している政治家の名前がリークされないんだ(土○、辻○
等では無く、自○党議員)。少なくとも私は次回の選挙には絶対投票しないつ
もりなのだが。平○さん、リークしましょうよ。大々的に!
113名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:24 ID:JmfdhfZO
>>111
戦争する覚悟は漏れにはないなあ。
自分の住んでるところにミサイル打ち込まれてもいいから
拉致された皆さんを取り返してくださいとは言えないなあ。
11497:03/05/18 23:28 ID:mT+G0QlG
>>107
「ムルデカ」に金を出したのも、東日本ハウスだよね
115名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:28 ID:fqJsKvi5
>>113
ミサイル打ち込まれたくないから、アメリカと協力して
北朝鮮を封じ込める必要性があるんだろう。
拉致された人々を見殺しにして、強攻策を放棄、
(つまり、北朝鮮に徹底的に援助物資を送り、ミサイル開発を助ける)
しさえすれば、北朝鮮さまはミサイルを撃ち込まないかのような
イメージ操作しているが、強攻策を放棄したときこそ、
日本が北朝鮮にミサイル攻撃される可能性が高まるじゃないか。
116名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:41 ID:w0ApO1sD
みんな、北朝鮮がそんなに憎いのか?
117名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:42 ID:XPBEtNsv
>>113
そんなじぶんさえよければいい人間が増えると日本には何しても平気になるんだな。
だから海外でトラブっても日本政府は助けてくれないんだな。
118名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:43 ID:sO/ZWFXP
>>86
バドがうまいなどと抜かす谷津は
きっと舌が腐ってるに違いない。
119名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:50 ID:vBwxgtkh
小林よしのりは、ほんとにそんなこと言ったの? >1
120名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:53 ID:k314hv10
某官庁の懇親会で会食した在日米軍司令部の高級将校が
「来年の今頃には北朝鮮という国は無くなっている」と言ってたな。
121名無しかましてよかですか?:03/05/18 23:58 ID:yloENEQ9
北朝鮮が潰されても、そのまま韓国が
接収するのをアメリカは許さない気がする。
122名無しかましてよかですか?:03/05/19 02:06 ID:tsgGpU7Y
>>116
>みんな、北朝鮮がそんなに憎いのか?

迷惑なんだよ。いうなれば巨大な暴力団だろ?しかも一応
国家と言う名のヤクザだから警察の手入れが無い。

>>113
そういう心理につけ込んで、暴力団は勢力を拡大しましたとさ。
123名無しかましてよかですか?:03/05/19 04:00 ID:tUnS8Sad
>>121
北朝鮮にオイルはない。だから韓国が北朝鮮を併合することに、なんら異論はないと思われ。
対中関係が緊張すればどうかわからないけど。
124名無しかましてよかですか?:03/05/19 06:42 ID:/p0mQgON
自分の住んでるところにミサイル打ち込まれてもいいから
拉致された皆さんを取り返してください。
北朝鮮滅亡と引き換えなら、死に甲斐はあらぁな。

125名無しかましてよかですか?:03/05/19 07:17 ID:wcDmQ52N
ていうか、核撃てないと思うんだけど。
空ミサイル撃つ可能性は有るから油断はできないが。
126名無しかましてよかですか?:03/05/19 07:29 ID:28JswwTE
ダーティボムは可能だから油断は禁物。

まあ、一度日本に撃ちこんでしまえば、朝鮮人は日本列島から一掃される事になるけどな。
127名無しかましてよかですか?:03/05/19 09:45 ID:qRX9DQDU
>>119
今週号のSAPIOを読めばわかるよ。
詳しくは、
>>55
>>56
参照
128名無しかましてよかですか?:03/05/19 09:47 ID:1MshJH6g
逆に、引田転校にダーティーボム・マジックをやってもらう。
まあ、引田さんも国家の為に殉職されるわけだが。
次の転校が見つかり次第決行キボンヌ。
129名無しかましてよかですか?:03/05/19 13:25 ID:hCJ69PMR
>>119
>>1はネタにするために対談者をわざと変えているが(w、
実際のセリフは次の通り。

小林よしのり「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢で
いけと言ってる連中、あれも、おかしいですよ。」
古賀誠「全くその通りだ!」
(SAPIO5/28号 P.57 新ゴーマニズム宣言183章)

ちなみに比較対象として奇形左翼雑誌の最新号を(w

・「噂の真相」6月号
「対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”
(記事内容は蓮池透氏に対する人格攻撃)
130名無しかましてよかですか?:03/05/19 14:56 ID:Zj0at9u+
古賀誠なんかと対談したのかよ。左翼街道まっしぐらだな。次は野中広務とで
も対談すると良い。左翼ならば左翼らしく左翼を極めないとな(w
131名無しかましてよかですか?:03/05/19 15:42 ID:QUi8B+nT
>>130
連中は左翼と言うより売国奴だろ。
132:03/05/19 19:33 ID:oyIfg3z0
「反日売国利権政治屋」と言うのが正しい。
133 :03/05/19 20:29 ID:sByTPk8Q
339 :  :03/05/19 20:26 ID:RS7/wVq0
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1052919781/69-96

コヴァ板であっさりとやられた憐れな典型的なコヴァの姿。
信者がいかにイカれているかがわかるよ。
134名無しかましてよかですか?:03/05/19 22:35 ID:SksQUu7q
え〜 こんな景気悪いのに戦争なんかやったらますます景気悪くなるよー。
北朝鮮に経済制裁かましても戦争になったりしないんならやってくれていいけど。
でも、北朝鮮が戦争に踏み切らないような経済制裁で物事解決するのかな。
135名無しかましてよかですか?:03/05/19 22:38 ID:oaFdzdEn
>>134
朝鮮戦争んときゃ、特需で景気回復したけどね。
136名無しかましてよかですか?:03/05/19 22:52 ID:SksQUu7q
>>135
ぷぷ。
自らが当事者の太平洋戦争ではズタボロになりましたが。
137名無しかましてよかですか?:03/05/19 22:53 ID:oaFdzdEn
>>136
で?
138名無しかましてよかですか?:03/05/19 22:58 ID:a4//IJxU
>>134
小林の言う通り>>17、覚悟の無い奴が居るなぁ。日本人の生命財産を脅かす奴らを、
放置してたら、個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利を守る、憲法に違反するぞ
139名無しかましてよかですか?:03/05/19 23:27 ID:Ie2EGbVb
>>136
バカだなあ、朝鮮戦争のときは日本は当事者じゃなかったろうに。
ま、今回戦争が起こったら日本はもろかぶるわけだけどね。
どうでもいいが、戦争が起きても太平洋戦争までズタボロにやられるとは思わない(w
140名無しかましてよかですか?:03/05/19 23:37 ID:CTFf9eJ/
>134
戦争になれば国内の北朝鮮系団体の資産を押収できるから
政府の財源が確保できて財政再建には繋がるんじゃないの?
麻薬の密輸も偽札の流入も減れば、治安はよくなるし
141名無しかましてよかですか?:03/05/20 00:18 ID:xDihMmZs
>戦争になれば国内の北朝鮮系団体の資産を押収できるから

まじっすか?
142名無しかましてよかですか?:03/05/20 00:42 ID:/F91iYcv
在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混ざったからである。
在来種は小さな歯に小さな顎、渡来種は大きな歯に大きな顎。

歯が渡来系、顎が在来系でも、歯が在来系、顎が渡来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつきや八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの悪い人が
多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
143名無しかましてよかですか?:03/05/20 00:57 ID:OG1NzS9d
>>141
もうすでにパチンコ屋のプリペイド利権が警察官僚にわたっとる
144名無しかましてよかですか?:03/05/20 06:55 ID:cGLNnE2j
>>140
関係の官庁・官僚その他もろもろがつるんでポッケないないしておしまい。
財政再建にはこれっぽっちも役に立たないと思う。
145名無しかましてよかですか?:03/05/20 20:54 ID:V4QvI0rz
有事法制なんて本当に必要なのか?
そもそも日本に対して大規模な軍事侵攻を行う能力と
動機のある国が我が国の周辺に存在するのだろうか?
北の少人数のゲリラコマンド対策なら警察力で充分対処可能だろう。
自衛隊積極活用論者は他に邪な意図を持っているのではないのか。

今の警察は自衛隊との交流が盛んで、装備、訓練の質的向上は
目覚しい。昔の学生運動の時の機動隊と一緒にしたらあかんよ。
大規模な日本有事が常識では考えられない以上、
現行の自衛隊法で必要充分なので有事法制(゜д゜)イラネ
北の雑魚どもの相手は警察の特殊急襲部隊でモーマンタイ
紛争当事国以外の近隣諸国との無用の軋轢を防ぐためにも
自衛隊の役割は警察の後方支援に留めておくのが吉。
146名無しかましてよかですか?:03/05/20 21:13 ID:/lZ5j9k4
名無しかましてよかですか?ってなんなの
147反転太郎軍曹:03/05/20 21:20 ID:wQpydriJ
>>146
釣れますか?
148名無しかましてよかですか?:03/05/20 21:40 ID:/lZ5j9k4
ごちゃごちゃ言ってないで日本も核もって、その使用を制限する法律でも作ろうよ
149名無しかましてよかですか?:03/05/20 21:57 ID:787ihVIP
>145
よーしパパ、いざとなったら本気で自衛隊に命令しちゃうぞって政治的アピールですが、何か
150名無しかましてよかですか?:03/05/20 22:01 ID:kT6UOEG8

ちょっと前まで「橋本(龍太郎)内閣は足元内閣だ」とか叫び「イギリスに対し
てまで謝罪外交を繰り広げるとはケシカラン!」「足元内閣は外国の足元で跪く
能無しだ!」などと吼えまくっていたのに。あれから何年も経たないうちに、も
うその「足元」さんのお仲間(古賀誠=橋本派)と仲良しさんですか。いやねぇ
...どうしたものか。ま、でも、そんなお茶目なよしりん、俺は嫌いでもないけ
どな♪ 要は「反米」の精神が貫かれているから、そんな枝葉末節はどうでも良
いと目をつぶらなければならないわけで…。
151反転太郎軍曹:03/05/20 22:06 ID:wQpydriJ
>>149
145はコピペと思われ。
152名無しかましてよかですか?:03/05/20 23:55 ID:YI09apdJ
>>145
縦読みしたい〜〜〜〜
153名無しかましてよかですか?:03/05/21 00:14 ID:4Yo7h/3k
>>150
古賀は堀内派じゃないの?
154名無しかましてよかですか?:03/05/21 00:31 ID:bPZfdSzV
150 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:03/05/20 22:01 ID:kT6UOEG8

ちょっと前まで「橋本(龍太郎)内閣は足元内閣だ」とか叫び「イギリスに対し
てまで謝罪外交を繰り広げるとはケシカラン!」「足元内閣は外国の足元で跪く
能無しだ!」などと吼えまくっていたのに。あれから何年も経たないうちに、も
うその「足元」さんのお仲間(古賀誠=橋本派)と仲良しさんですか。いやねぇ
...どうしたものか。ま、でも、そんなお茶目なよしりん、俺は嫌いでもないけ
どな♪ 要は「反米」の精神が貫かれているから、そんな枝葉末節はどうでも良
いと目をつぶらなければならないわけで…。





(´`c_,'` ) プッ  古賀誠は橋本派!?しかも自民党の派閥で
何派とか思想的意味は殆どないのに
155 :03/05/21 00:42 ID:gUw0FmfU
確かに古賀さんは堀内派です罠。こんなの見つけたw
http://www.geocities.com/jiminlist/SHUIN.HTM

…しかし少なくとも自民党=右翼という意味合いは、今はすっかり無いからなァ。
昔は「保守合同」というので社会党との思想的対決姿勢もあったのだが、よしりん
も言っている通り、今はスッカリ左翼も右翼も仲良くカネや利権で結びついており
ますよ。んまぁそれは政治の話しだからさ、良いかどうかは人それぞれだけど...
156名無しかましてよかですか?:03/05/21 03:11 ID:+Ro3Q+n9
>>140
本気で言ってるの?
157名無しかましてよかですか?:03/05/21 15:32 ID:XzXKzWYj
>>142
えらく単純なこと云ってるな。
たしか、奇形の発生率は韓国の方が高いはずだが。
158175R:03/05/21 15:44 ID:Xg52L930
>>157
もし、>>142の言う事が真実であるならば。(仮定)
韓国の方が奇形の発生率が高いのは当然の結果だろう。
なんせ、陸続きなのだから、ヨーロッパやインド、場合によってはアフリカからも、
混血の可能性が歩いてやって来る確率があるのだから。
日本は、とりあえず、船に乗らないと混血する可能性がない。
だが、本当なのか?(疑)
159名無しかましてよかですか?:03/05/21 18:01 ID:0BG22KMi
戦争始まったら誰がやりに行くの?
俺は行かなくていいってんなら別に始まってもいいえkど
160ミギ:03/05/21 18:18 ID:7adiHRMF
もし戦争が始まったら俺は喜んで
チョソどもをぶち殺しに逝くけどな
161:03/05/21 18:20 ID:E4+SwRcD
返り討ちに遭わないように気を付けてな
162ヒダーリ:03/05/21 18:21 ID:h7xfH6S2
もし戦争が始まったら俺は喜んで
チョソどもに密かに送金しに逝くけどな
163ミギ:03/05/21 18:24 ID:7adiHRMF
ハッ!?貴様らは日本人か?ヒダーリよ貴様はチョソのまわしものか?
164ヒダーリ:03/05/21 18:27 ID:rDZQeCSA
>>163
韓国に遠距離恋愛中の漏れの女が住んでおりまつ。彼女だけは助けてやっておく
んなまし、旦那様。駄賃はたっぷり、はずみますゆえ。。
165ミギ:03/05/21 18:30 ID:7adiHRMF
彼女は日本に連れて来い!そんなことよりヒダーリよ早くアメリカにまた旅客機落ちねーかなー?
166名無しかましてよかですか?:03/05/21 18:31 ID:HhaTmUmf
>163
と言うよりも、在日だろ? こいつ(=ヒダーリ)。
167名無しかましてよかですか?:03/05/21 18:33 ID:0BG22KMi
まあ、国益がどうとかって議論は結局建前なんでしょ。
ムカツクから殺しに行きたいっていうのが、本音なんだね。
そこは反戦派だって同じじゃねえかなぁ。
168ヒダーリ:03/05/21 18:34 ID:VmIrQxrE
>>165
一日最低10機以上に爆弾しかけてるんですけど、なかなか大爆発までに至りま
せんです、はい。兄貴も手伝っておくんなさいぃ〜
169土井:03/05/21 18:37 ID:dgA1gdFl
いかに北朝鮮が日本に上陸して、銃を撃ちまくり、日本人を殺したり
拉致したり、原発を破壊工作し様とも、日本人や日本の警察や自衛隊は
工作員に指一本触れてはいけません。
日本の実力組織が外国の実力組織にはむかうこと、それは軍国主義なのです。
日本の実力組織は、日本人に対してだけしか実力を振るうことを許されてはいません。

一発でも工作員に発砲して見やがれ、社民党は黙っていないぞ。この軍国主義者が!!
日本には平和憲法がある!!それはたとえ1億2千万の国民が全て外国人に
殺されても死守されなければならない。
それが日本だ!!
170:03/05/21 18:42 ID:gJw0XV8y
党本部の屋上の蜂に刺されて氏んぢまえ!
171名無しかましてよかですか?:03/05/21 19:37 ID:E4mNxT52
>159
戦争は「専門家」がやります。
>160 みたいなのは戦争犯罪人になるので注意
172名無しかましてよかですか?:03/05/21 21:42 ID:lOrAsNSf
ジュネーブ4条約を教えてあげれば戦犯にならない、大丈夫。
173名無しかましてよかですか?:03/05/21 21:55 ID:mk6qK7P7
>172
>160 はおそらく自分より弱そうな非戦闘員を狙いそうだが
174名無しかましてよかですか?:03/05/22 01:05 ID:qLcz40wv
土井たか子も人格者ですが何か?
175名無しかましてよかですか?:03/05/22 01:05 ID:YROeXrKY
やはりここは日本が北朝鮮を挑発してテポドンを一発打たせれば良いんじゃないですか?
新潟あたりの地方都市ひとつぐらいは覚悟しておくとしても日本海の12海里内あたりに着弾すればラッキーですよね。
あとはアメリカが北朝鮮をズタボロにしてくれるでしょう。
アメ公がゆうこと聞かなかったらアメリカ国債を売り払っちゃいましょう。
176名無しかましてよかですか?:03/05/22 01:09 ID:iChorMMc
どうせ日本には命中しないよ。そんなに精度の高いやつ作れるわけないよ。
だから強硬姿勢大いに結構。
177名無しかましてよかですか?:03/05/22 01:15 ID:YJZF1kZB
おまいらが被害者になって、おいらは貴い犠牲に感謝!

これでいいかい。
178名無しかましてよかですか?:03/05/22 01:33 ID:+Pv6SR0G
まあ、本当に恐ろしいのは
その後、増徴するであろうウヨなんだが。
179名無しかましてよかですか?:03/05/22 01:39 ID:iChorMMc
怖いのはサヨだろ、世界の常識だろうが。
180名無しかましてよかですか?:03/05/22 01:43 ID:VSfhqRdT

左翼など五秒で頃す!
181山崎渉:03/05/22 02:44 ID:AgK1YHBK
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
182名無しかましてよかですか?:03/05/24 00:57 ID:/vubrQ2v
今日は、朝生に先生が登場ですね。
183名無しかましてよかですか?:03/05/24 01:02 ID:e1HuZkQS
>>175
テポドンは関係ない。日本に当たるのはノドン。
184名無しかましてよかですか?:03/05/24 01:05 ID:wZf+NYHo
ミサイル発射台で自爆しそう(w
185名無しかましてよかですか?:03/05/24 03:36 ID:BweH8ZFv
ププ。君たち、本当にアメリカ様が北朝鮮を潰したいと考えてるとおもってるの?

「武力行使だ!」なんて言ってる人は、そのこと自体が「反米」だってわからないの?
186名無しかましてよかですか?:03/05/24 11:38 ID:BTRjKf9C
じゃあ俺たちは脱北者の悲痛な思いを聞いて終了しか選択がないなんて
あまりにも脱北者に対して冷たくない?
アメリカと日本は北朝鮮を民主化するという義務を負ってるんだよ。
俺たちは金正日体制打破をすることを焦点にあわせないと。
北朝鮮攻める際にはイギリスの協力も得たい。
日米英で北朝鮮を攻めて独裁体制を打ち崩し
民主憲法成立、暫定政権の樹立そして将来は北朝鮮の国民が主権者に
なるようにして国民が自分達で政治を担う人を決めるために
○×での投票から無記名での候補者名での投票に切り替えて
北朝鮮国民が主人公の政治にしていくことが北朝鮮がよくなる
唯一のすべではないか。
187名無しかましてよかですか?:03/05/24 11:53 ID:7KKEpGIs
自民党の平沢勝栄からして、話しを“拉致被害者救済”から“ポチ右翼”にスリ
変えていたな。>>185の言ってることはもっとも。そもそも石油の出ない北朝鮮
なんぞに、守銭奴を語るなら世界一!のアメリカ大王様が、重い腰をお動かしに
はなれないと思う。
188名無しかましてよかですか?:03/05/24 11:55 ID:ee/SnbR2

>北朝鮮を民主化するという義務を負ってる

そんな義務は無い! あるのは「拉致被害者を取り戻す義務」だけだ!!
189名無しかましてよかですか?:03/05/24 13:13 ID:TqHngkfW
>アメリカと日本は北朝鮮を民主化するという義務を負ってるんだよ。

独善。
190名無しかましてよかですか?:03/05/24 14:05 ID:YUXX58T+
>アメリカと日本は北朝鮮を民主化するという義務を負ってるんだよ。

ある意味正しい。ただしそれがアメリカや日本の利益になるという
視点から考えた場合だが。
191名無しかましてよかですか?:03/05/24 14:25 ID:NPr18dxr
>>190
正義の基準が、今一つハッキリしない。
192名無しかましてよかですか?:03/05/24 14:42 ID:YtRYPG4f
>191
国家は国益を追求すべきで、
正義の追求は義務ではないと思う
正義の追求を優先する場合、世界中の独裁国家を相手に戦争を仕掛けなきゃならなくて大変
193名無しかましてよかですか?:03/05/24 14:48 ID:3D56Cx/s
>>192
北朝鮮やっつければ、何か特別な国益が得られるのか?

…その過程で「朝鮮特需」があるかも知れない程度だろ、これも怪しいが。
194名無しかましてよかですか?:03/05/24 15:13 ID:YtUMOIuT
>>186
いや亡命支援が日本のとるソフトランディング案と思う。
経済制裁は有効とはいえ周辺諸国に潜在的な脅威もしくは不安材料になるばあいあるからな。
日本がやることは緊急避難としての難民受け入れの態勢と中国が難民合法または黙認するように米韓と一緒に働きかける事だよ。
中国も軟着陸するならOK出すと思う。
あの地域が不安定になる事を止めたいのだからその辺を協力すれば軟化するはず。
北朝鮮内部に関しては難民や亡命が楽にできるなら自分から倒れると思う。
食糧支援はしてかまわない。
国民にいかなくても幹部クラスから崩壊するから。
アメリカも亡命支援はしてるので。
>>190,193
犯罪行為の原因が無くなるという国益
この段階で親日路線になるように日本がやれば将来中国の影響を受ける地域の親中を押さえられるので,中国の脅威に対して対処しやすくなる。
親日路線とは統一後日本と協調しやすい政治的な状況にすることだが。
平沢なんかの強固路線だと北政権を倒しても国民の歓迎は受けにくい。
自分から政権を倒す、それを支援した日本はいい国だったといいのが一番日本の国益になる。
195名無しかましてよかですか?:03/05/24 15:17 ID:1R/fFUI4
>>194
統一朝鮮は、氏んでも日本に感謝しないと思うぞ。むしろ「そもそも分裂のキッ
カケを作ったのは日本。統一朝鮮として、まず改めて、日本に謝罪と賠償を…」
ってことになるだろうな。それに、中国人と朝鮮人は仲悪いらしいぞ。
196名無しかましてよかですか?:03/05/24 15:39 ID:YtUMOIuT
>>195
それはそうなんだが、これ以上恨まれるのも困るな。
ここで改善しとかないと感情面よりも中国が怖い。
自治区の動向から中国は介入すると思うし。
197名無しかましてよかですか?:03/05/24 21:14 ID:cCIhiJ0/
オウム真理教 ・日本赤軍 「朝鮮総連」この3団体は、戦後最悪の
極悪団体である、この中でも際立って残酷な犯罪を長期に渡り繰り返し
続けてきたのが「朝鮮総連」である。日本国民を徹底的に差別、罵倒し
国民の血税をしゃぶり続け、拉致事件の工作員を支援し、なお莫大な
金額を独裁者金正日に送りつづけ、その資金で核開発やテポドン発射
を支援し、あきらかなテロ団体である。(朝鮮労働党の友党・社民党)
「朝鮮総連」は弱者を装った、とんでもない強者なのである。

今や国際テロ組織、アルカイダにも勝るとも劣らない 
極めて危険なテロリスト団体なのである。
直ちに、破防法を繰り返し適用しなければイケナイ それが出来なければ
国連に採決を取って、同盟国の協力を得て、「朝鮮総連」に軍事行動を起こす
しか道はないだろう。 テロ撲滅の為に一日も早く壊滅させる事である。
198名無しかましてよかですか?:03/05/24 21:25 ID:A5tojClq
>>197
>拉致事件の工作員を支援し、なお莫大な金額を独裁者金正日に送りつづけ、その
>資金で核開発やテポドン発射を支援し、あきらかなテロ団体

それなら「破壊活動防止法」ではなく、一般の刑法の「外患誘致罪」を適用すれば
一発で死刑に出来るぞよ。

刑法第81条:外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
(※これが適用されると、死刑以外の処罰を適用できなくなるというメリットあり)
199名無しかましてよかですか?:03/05/24 21:41 ID:laeORlBa
198>>
亀井の馬鹿野郎は、この時期死刑が執行できなくなる法律を
提出するそうだ。
亀井はマジでこの国をヤクザに売り渡すつもりだ。
誰か何とかしてくれ。
200名無しかましてよかですか?:03/05/24 21:44 ID:eiuun5/j
>>199
あれは東大卒の警察官僚出身だとかで「私は冤罪の恐ろしさをしっておる」など
と言い、死刑制度に反対しているのだそうだ。そこんトコは、朝日もヨイショしとる。
201名無しかましてよかですか?:03/05/24 21:55 ID:laeORlBa
>>200
死刑になっている人間の数と、金目当てで殺されている人間の数の比率を
誰か調べてくれないでしょうか?
亀井は、完全にヤクザの手先だ。
この不景気、死刑が執行されなくなったら、
鉄砲玉になる奴はいくらでもいるぞ。

202名無しかましてよかですか?:03/05/24 21:59 ID:ZpAbiyqa
そういう情報は、全て亀の手先に抹消されておりますので悪しからず。
203名無しかましてよかですか?:03/05/24 23:36 ID:graDW932
在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混血したせいである。
在来種は小さな歯と小さな顎、渡来種は大きな歯と大きな顎。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの
悪い人が多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
204名無しかましてよかですか?:03/05/25 00:35 ID:wdxjl7Ou
>>194 ハゲ道。
したたかで穏健、かつ現実的な意見だと思う。
205濃い血で繋がった兄弟で良かったね:03/05/25 02:19 ID:MXZwjR3r
在日日本人と半島人と在日朝鮮人は実の兄弟だからSARSに罹らない。
http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2002/01/04/10101663693.html
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
「朝鮮半島との混血を天皇自ら初めて発言」。
24日の紙面で「皇室が百済と密接な関係にあるのは
日本の歴史書にも記録されてはいるしかし、これを公に言及することはタブー視されてきたと報じた。
『天皇会見の中での韓国に関する発言』
日本韓国の人々の間には、古くから深い交流があったことは、日本書紀などに詳しく記されています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています。武寧王は日本との関係が深く、このとき日本に五経博士が代々日本
に招へいされるようになりました。また、武寧王の子、聖明王は、日本に仏教を伝えたことで知られて
おります。しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。
このことを、私どもは忘れてはならないと思います。
「日本中が沈黙してきた/王室起源/日王明かす/意外」(朝鮮日報)
「沈黙してきた/日皇室起源/言及、異例的」(東亜日報)
「公開の場で/日皇室起源/明かすのは異例」(韓国日報)
「強い衝撃/日本マスコミ、百済部分省き報道」(中央日報)
朝鮮日報の特派員電は、「ある皇室専門評論家」のコメントとして、「皇室の血統問題が公然と
露出したことを嫌う言論と保守指導層は困惑している」との分析を紹介している。
古代天皇家と朝鮮半島を中心とする渡来系貴族との血縁関係は、いわば歴史的常識などと
今頃言うマスコミもあるが、ならばなぜあれほどの在日いじめをするのか?
206名無しかましてよかですか?:03/05/25 04:57 ID:V5GUSM9L
小林信者の人はご都合主義の人が多いのですか?
207名無しかましてよかですか?:03/05/25 05:40 ID:GuGg+tG5
皆、ご都合主義だよ。右も左もノンポリも。
それに気付かず、得意になってると恥かくよ。
208名無しかましてよかですか?:03/05/25 08:57 ID:iY+12cjf
>199
通らないから安心しる
「俺が総理になりたい」って営業だよ
209言葉の重みの違い:03/05/25 08:58 ID:lqWi5jBk

小林よしのり氏「日本人は臆病者だ、卑怯者だからなあ」

増元るみ子さんの亡父「わしは、日本を信じる」
210名無しかましてよかですか?:03/05/25 09:22 ID:3gVFlUmx
北朝鮮に対する強硬姿勢はおいしい
211名無しかましてよかですか?:03/05/26 17:14 ID:wHj0BPG0
ぺタが復帰する前に蓮池薫を殺す
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053933147/

逮捕が待ち遠しいです!
212名無しかましてよかですか?:03/05/26 18:15 ID:+KMZr1Ef
ポチに対する強硬姿勢はおかしい。
213名無しかましてよかですか?:03/05/26 21:30 ID:OPKOpCNb
>>212
激しく同意。
214名無しかましてよかですか?:03/05/26 21:40 ID:7JkFUtLj
>>212
通報しとけ
215名無しかましてよかですか?:03/05/26 21:57 ID:9woACGr3
でもまあ、だれも「こうやればみんな帰ってくる」っていう案はないんだろうな。
手詰まりなんでとりあえず経済制裁しとけ!ってところか。
216214:03/05/26 22:29 ID:7JkFUtLj
×>>212

>>211

です。
217融和するのは無理、それどころか・・・:03/05/26 23:10 ID:jKIgqJtH
戦後58年もたってようやく有事法制が成立する目途が立ち、やっと有って当たり前のものができる事になってよかったと思います。
と言うのも、東アジアが北朝鮮によって緊迫する中、それがSARSによって度合いを深めたと考えられるので、これ以上成立を遅らしては対応できなくなると思うからです。
なぜなら、中国はSARSをなんとしてでも一刻も早く鎮圧したい所(遅れた分だけ銭を失う)ですが、隣に公衆衛生が崩壊した国があります。(死体を食う。牛糞の中のトウモロコシを拾い上げて食う。)
その国は不潔な難民をも大量に送りこんでいるので、
そこも徹底してきれいにしないとまた病気が広まる可能性が高く、
いい加減、堪忍袋の緒が切れて金正日政権をアメリカでなく中国が更迭させる事になるとしか思えません。北京オリンピックも近づきつつあるので猶予を与えるとも思えません。
確実に有事法案を成立させるべきでしょう。
218名無しかましてよかですか?:03/05/26 23:14 ID:LQyC5Dq3
朝鮮民主主義人民共和国問題に対し日本政府がとるべき紛争抑止政策の提言について
http://eforum.jp/north-korea/policy-proposal.html

 @米国のDPRKへの武力行使に反対する、日本の武力行使への協力に反対する
 ADPRKの核開発、核保有に反対する
 B日本を含む周辺諸国は協調して、米朝の間に入り、紛争の予防、対話と緊張緩和の促進を。さらには多国間協定を結んで、北の開放政策支援を
 C長期的には東アジアに非核地帯を
 D日朝交渉の継続、ならびに日朝国交正常化の早期実現

賛同署名者へのお願い!

 上記の政策提言に賛同される方の署名活動を行っています。
定期的に国会議員、日本政府に政策提言申し入れを行います!

朝鮮民主主義人民共和国との戦争を回避する為に、賛同署名者への協力をお願いします。
219名無しかましてよかですか?:03/05/26 23:37 ID:qXwknPr+
五味ボマーに対する無罪前提の報道姿勢はおかしい。
所沢の農家に対する朝日の姿勢はおかしい。
220名無しかましてよかですか?:03/05/27 06:50 ID:FsywtHUm
>”銀河高原ビール”は酵母入りで独特のまろやかさがある。
>ちょっと大きめのスーパーなら置いてあるよ。

銀河高原ビールから”日本海開戦記念ビール”が発売されたとよ!。
海軍旗(八紘一宇)、戦艦三笠、東郷平八郎元帥のイラスト入りだ〜〜〜!!
ウヨの宴会には必須アイテム!!
221名無しかましてよかですか?:03/05/27 07:53 ID:x9x9s37d
>>220
わーい。
222名無しかましてよかですか?:03/05/27 08:40 ID:FoIGHMIx
最近理屈や説明が後付けになっちゃってるとは思う。
223名無しかましてよかですか?:03/05/27 09:29 ID:YHmzjBZo
北朝鮮に対して、ひたすら強硬姿勢で行けと言っている
安部晋三や石原慎太郎は、どう考えてもおかしいだろう。
こんなことだから、小林よしのりが立ち上がるしかないんだよ。
224名無しかましてよかですか?:03/05/27 09:37 ID:aODgb7zt
小林「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

田中均外務審議官「まったくその通り」
225名無しかましてよかですか?:03/05/27 14:03 ID:2EHuH02b
小林は拉致被害者に絶対飛びつくと思ったんだが、全然飛びつかないから変だな〜と思っていたらこういう心境の変化があったのか。
とにもかくにも反米ありきになってしまっているもんね、最近。過剰に反応しすぎっていうか。
226名無しかましてよかですか?:03/05/27 14:04 ID:FyqRCzP7
官僚の越権を処罰しろ

田中均がトンデモないことしたぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030526i218.htm

田中均が首相の言葉を独断で変更したのは越権だろ。更迭しろ。
更迭を官邸に要請しょう。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
227名無しかましてよかですか?:03/05/27 15:24 ID:RtygPNB8
拉致家族はそれほど親米ではないだろ?
拉致問題があるから一定期間親米なんでしょ?

小林からすると強硬姿勢派は醜く書かれるのですか?
それと、宮崎哲哉は小林ポチなの?
228名無しかましてよかですか?:03/05/27 20:08 ID:2lHgYXSI
>227
少なくともブッシュ大統領の在任中は米政府を支持するだろうね
俺も支持するよ
229大事な物を忘れているぞ:03/05/27 22:18 ID:splDkkHp
小林「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

金正日「まったくその通り」


230名無しかましてよかですか?:03/05/27 22:21 ID:X5AI4T9N
拉致被害者家族は、それこそ「藁をも掴む思い」でいるからなあ。ブッシュの
軽い口約束にも、すぐ乗せられて感動してしまう。そして保守ポチにうまく取
り込まれ、知らぬ間に拉致事件とは関係ないことばかりに動員され利用される。
231名無しかましてよかですか?:03/05/27 22:33 ID:YRXJrNFZ
>>227
>小林からすると強硬姿勢派は醜く書かれるのですか?
小林は、この前の朝生で平沢勝栄を「親米派」と罵倒していたよ。
http://esehoshuwatch.tripod.co.jp/200305asanama02.mp3

>それと、宮崎哲弥は小林ポチなの?
「わしズムVol.5」発刊前に裏で手打ちをして、今の宮崎は完全に小林ポチ。
朝生での小林ヨイショは見苦しくて見ていられなかった。伏線として、宮哲と
共著を出した左翼活動家の上杉聰が小林との名誉毀損裁判の一審で
負けたときに、宮哲が上杉の方を糾弾していたということがあったから、
たぶん小林との手打ちは去年ぐらいから模索していたはず。宮哲は
最近の朝日新聞でも小林を持ち上げていたし。副島隆彦は電波だが、
副島が宮崎を嫌う理由だけはよく分かった。宮哲も各地で飽きられつつ
あるから、小林と手打ちをして売名した方が得策だと踏んだんだろう。
いずれにせよ、言論人としては最低の行為だが。
232名無しかましてよかですか?:03/05/27 22:36 ID:eP/IvJpK
>230
小ブッシュは小泉よりも公約を守るタイプに見えるのだが(w
233名無しかましてよかですか?:03/05/27 23:26 ID:q8Fomqvl
43 :名無しさん@3周年 :03/03/05 19:31 ID:Gc7bPJ/w
在日「我々の祖父は日本に強制連行されてきた」
私「台湾人も強制連行されてきましたが、日本にはほとんどいませんね。なぜですか?」
在日「彼らは戦後祖国に帰った」
私「台湾人は帰ったわけですが、あなたたちは帰らなかった。なぜですか?」
在日「日本に生活基盤があったから帰りたくても帰れなかった」
私「でも、台湾人は帰ったわけですよね」
在日「彼らは日本に生活基盤がなかった」
私「朝鮮人と台湾人は同じように強制連行されてきたのに、朝鮮人には生活基盤があり
台湾人にはなかったわけですか。どうしてそんな違いが出来たのでしょうか?」
在日「・・・」
私「なんで、黙ってるんですか?」
在日「・・・日本は朝鮮人を虐待した」
私「台湾人も虐待したんですか?そんな話は聞いたことがないですが」
在日「・・・」
私「あの〜?」
在日「あなたとは話にならない。帰る」
234名無しかましてよかですか?:03/05/27 23:28 ID:mcZ6ChXJ
◆お○ん○が見れる◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
235 :03/05/28 00:17 ID:AZB7m3nw
今回の公開された工作船映像凄かったね。

巡視船、完全に先制攻撃をして工作船を炎上させているじゃん。

最初の説明と偉い違いだ。
236名無しかましてよかですか?:03/05/28 05:57 ID:sssrKB0X
次号では恐らく、田中均を絶賛するという
国賊的愚挙に打って出るだろう。
237名無しかましてよかですか?:03/05/28 06:04 ID:row1DLMw
>>235
当たり前だろ。ならず者の船は撃沈をもって対応に当たるべし!
238名無しかましてよかですか?:03/05/28 09:01 ID:jIFQEHoU
>>236
日米首脳会談を書くだろう。
ツーショットで馬に乗るという、最高のシチュエーションが放送されたじゃないか。

あれを「勝ち馬に乗るバカ」とやります。いっちょうあがりです。w

ノムヒョンを色男に描いてくれたりしたらもうサイコー!
239:03/05/28 09:02 ID:ECZTeNaV
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
240山崎渉:03/05/28 10:53 ID:gWsDJdAH
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
241亡国の徒 ◆4vk27mEvhI :03/05/30 01:14 ID:0Fl7EKnx
保守、、、
242名無しかましてよかですか?:03/05/30 14:40 ID:czvoqpxk
c
243名無しかましてよかですか?:03/05/30 19:53 ID:t5lEalhv
43 :名無しさん@3周年 :03/03/05 19:31 ID:Gc7bPJ/w
在日「我々の祖父は日本に強制連行されてきた」
私「台湾人も強制連行されてきましたが、日本にはほとんどいませんね。なぜですか?」
在日「彼らは戦後祖国に帰った」
私「台湾人は帰ったわけですが、あなたたちは帰らなかった。なぜですか?」
在日「日本に生活基盤があったから帰りたくても帰れなかった」
私「でも、台湾人は帰ったわけですよね」
在日「彼らは日本に生活基盤がなかった」
私「朝鮮人と台湾人は同じように強制連行されてきたのに、朝鮮人には生活基盤があり
台湾人にはなかったわけですか。どうしてそんな違いが出来たのでしょうか?」
在日「・・・」
私「なんで、黙ってるんですか?」
在日「・・・日本は朝鮮人を虐待した」
私「台湾人も虐待したんですか?そんな話は聞いたことがないですが」
在日「・・・」
私「あの〜?」
在日「あなたとは話にならない。帰る」
244名無しかましてよかですか?:03/05/30 20:09 ID:Q+MzkwWf
245直リン:03/05/30 20:13 ID:M4bhMXxs
246NipponA ◆fV.NipponA :03/05/30 20:49 ID:12r0yO+5
まあ、よしのりのこの発言の方がおかしいわけだが。
>>1
247名無しかましてよかですか?:03/05/30 21:20 ID:Qq9hG5Sq
撃沈をもって対応に当たるべし
責任持つぞ!

[email protected]
248名無しかましてよかですか?:03/05/30 21:26 ID:yfHpGjrh
>>246
この発言の趣旨は>>17な訳だが、それほどおかしくないと思う。
249名無しかましてよかですか?:03/05/30 21:52 ID:HQdCPDIi
>>248
古賀は国交正常化を目標として話してるのにリスペクト…
拉致被害者の帰国についてはスルー。やっぱだめぽ(;´Д`)
250名無しかましてよかですか?:03/05/30 21:59 ID:yfHpGjrh
古賀の頭の中を想像しても仕方が無い。どうせ異なる二名の考えが一致する事など
滅多に無いのだから、一致する部分だけでも協力して、不一致なら別れる。
それで物事、少しは進む事も有るだろう。
251名無しかましてよかですか?:03/05/30 22:35 ID:rz7HEzRW
>古賀の頭の中を想像しても仕方が無い
そうか?小林の頭の中を想像するよりも遙かに有意義だし、
小林の頭の中は予想の斜め下を行くわけで、想像するだけ無駄
252名無しかましてよかですか?:03/05/31 00:22 ID:ZWX7IOmg
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html
253名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:01 ID:r3nCPQ8u
小林は日本の国益のために、世界大の公のことを考えている。
日本が安全であるためには世界に倫理をという考え方。
だからアメリカを許せない。

ポチ保守は日本の目先の国益だけを考えている。
とりあえずアメリカについときゃ大丈夫。

サヨクは平和を夢見ている。
254名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:07 ID:3QqnqHeP
小林の考える倫理が世界共通なわきゃねえだろう!ヴァーカ
テロリスト礼賛する倫理なんざぁ聞いたことない罠。
255名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:08 ID:bmXhXmBc
>>253
世界は国益で動いてるんだよ。
それで世界の平和って何だ(プ
256名無しかましてよかですか? :03/05/31 01:14 ID:2uIEBveb
「北朝鮮のミサイルを食らえば同時に平和ボケから目覚めるだろう」
「平和ボケから目覚めてないのに北朝鮮のミサイル食らったらパニックになる」

俺にはどっちが正しいのかよくわからん
257名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:17 ID:r3nCPQ8u
>>256
どっちも正しいんじゃネーの?
258名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:24 ID:bmXhXmBc
国益に倫理とかを入れてる時点で小林は馬鹿だな。
もう一度勉強しなおせよ。
259名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:30 ID:r3nCPQ8u
>>258
国益に倫理を入れてるってどういう意味?
260名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:34 ID:bmXhXmBc
>>259
朝生で小林が国益に倫理や道義も入れろよとか言ってなかったか?
田原にそんなもんはいるはずないだろと言われてたけどな。
こいつは国益の意味がわかってないんだよ。
261名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:37 ID:r3nCPQ8u
>>260
あれは、国益に倫理や道義を入れろと言ってたんじゃなくて、
倫理や道義を考えることが国益につながると言ってたんだよ。
あくまで国益だよ。
262名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:39 ID:bmXhXmBc
>>261
倫理や道義は国益とは関係ないんだよ。
つながることも無い。
263_:03/05/31 01:41 ID:5Jeym+m3
264名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:46 ID:r3nCPQ8u
>>262
何言ってんだ?
アメリカだって国益のために正義の戦争をしてるじゃん。
265名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:50 ID:bmXhXmBc
>>264
正義の戦争?
大丈夫か?
266名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:51 ID:r3nCPQ8u
>>265
正義=倫理を背負ってるって意味だよ。
267名無しかましてよかですか?:03/05/31 01:53 ID:r3nCPQ8u
倫理と国益は密接なつながりがあるってことだ。
268名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:01 ID:bmXhXmBc
何故戦争するのかまず軍事関連の本を読め。

国益の定義はここに載ってるよ。
http://www.vectorinc.co.jp/kokkasenryaku/event/shikata-t.pdf
269名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:03 ID:r3nCPQ8u
>>268
やっぱ自分で反論できない奴だったか。
おかしなことばかり言うな〜とは思ってたけど。
270名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:07 ID:bmXhXmBc
>>269
小林と同じで基本的なことを勉強してないからだよ。
馬鹿に説明するのがめんどうなだけだ。
271名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:10 ID:r3nCPQ8u
>>270
いいよいいよ、無理すんな。
272名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:11 ID:bmXhXmBc
>>271
リンク先読んだか?
273動画直リン:03/05/31 02:13 ID:sQ1tRclw
274名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:18 ID:r3nCPQ8u
>>272
読んでないよ。
275名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:25 ID:r3nCPQ8u
つーか、倫理と国益がつながらないつーのも凄いよな。
276名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:30 ID:bmXhXmBc
国は何らかの具体的利益を巡って他国と紛争になれば、
まず外交で解決を図り、それでだめならば軍事力を行使して解決を図る。
軍事力行使の目的は、本来具体的利益であって戦争そのものではない。
http://www.drc-jpn.org/AR-4J/miyoshi-j.htm
277名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:32 ID:bmXhXmBc
>>275
倫理・道義・正義と国益とは関係ないんだな。
278名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:35 ID:nR9k95kM
>>268 のリンク先は読んでも無駄。全く反論になってない。
>>268は単なる逃げ厨房。
279名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:39 ID:bmXhXmBc
>>278
その中に倫理・道義・正義なんて言葉が出てきたか?
280名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:45 ID:GQ5mpGAe
>>279
何言ってんだ? お前は馬鹿なのか?
281名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:51 ID:YgvAHZla
>>268のリンク先読めねー
282名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:54 ID:bmXhXmBc
>>280
国益ってのは国家の安全保障と経済的な繁栄なんだよ。
軍事(国防)と経済なんだよ。
283名無しかましてよかですか?:03/05/31 02:56 ID:YgvAHZla
>>282

>>268のリンク先って何が書いてあるの?
284名無しかましてよかですか?:03/05/31 03:01 ID:72uOfzDN
>>282
>国益ってのは国家の安全保障と経済的な繁栄なんだよ。
>軍事(国防)と経済なんだよ。

だったら正義も倫理も道義も関係あるんじゃん
285名無しかましてよかですか?:03/05/31 03:06 ID:bmXhXmBc
>>283
自民党国家戦略本部、安全保障の国家戦略について
要約すれば、国家目標は自由主義経済民主主義の堅持

国益:
価値の確立
経済の繁栄
安全保障

国力の四要素:
軍事力
経済力
政治・外交力
情報力

まあ相関関係が書いてあるよ。
http://www.vectorinc.co.jp/kokkasenryaku/event/shikata-t.pdf
286名無しかましてよかですか?:03/05/31 03:12 ID:bmXhXmBc
>>284
軍事は強い方が勝つ。
経済は分捕る。
国の数だけ正義も倫理も道義もあるからな。
287_:03/05/31 03:19 ID:5Jeym+m3
288名無しかましてよかですか?:03/05/31 12:17 ID:x+3vEW4h
誘拐殺人犯に対する強硬姿勢はおかしい。
覚醒剤密輸、偽札偽造、テロリストに対する強硬姿勢はおかしい。
289名無しかましてよかですか?:03/05/31 12:49 ID:Rt/bRXrd
小林「テロリストに対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

福田赳夫「まったくその通り」
290_:03/05/31 12:52 ID:hBG3JwXg
291名無しかましてよかですか?:03/05/31 13:11 ID:tfIqj1Js
北朝鮮が昨年九月の日朝首脳会談以降、数回にわたって食糧支援を条件として、
拉致被害者の横田めぐみさん=当時(一三)=の娘、キム・ヘギョンさん(一五)と
曽我ひとみさん(四四)の夫で元米兵のジェンキンスさん(六三)の帰国を日本政
府に打診していたことが三十日、分かった。日本政府はこれを拒否した。一方、日
米首脳会談直前の今月中旬、この提案が伝えられた田中均外務審議官が極秘
に訪米し、米政府に金正日体制の保証などを求め、拒否されていたことも分かった。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/31iti001.htm

前スレ
【政治】迷走 田中均外務審議官 極秘に渡米 「金体制」保証求めるもNG
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054344601/
292名無しかましてよかですか?:03/05/31 14:17 ID:tfIqj1Js
金正日 「もしもし、均? ジョンイルだけど。あんたなんで訪米したの?」
田中均 「うん…」
金正日 「うんじゃないわよ。それから圧力の文言は削除したの?」
田中均 「できなかったよ」
金正日 「マスコミに何て言ったの?」
田中均 「対話と圧力ってなってるけど、圧力はオフレコにして下さい、って」
金正日 「なんで?こっちは日米牧場首脳会談は存在しない事になってるんだから!」
田中均 「でも書いちゃったから。拉致被害者の会とか産経・読売相手に嘘はつけないよ」
金正日 「だから存在しないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ」
田中均 「でもキムチ臭いから誤魔化せないよ」
金正日 「僕は朝鮮人なんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ」
田中均 「うん…」
金正日 「あんたこの電波、誰かにキャッチされてる?」
田中均 「されてないよ」
金正日 「これはファミリーの問題なんだから。あんたが失脚すると、こっちも失脚するのよ。」
293名無しかましてよかですか?:03/05/31 16:18 ID:DsbKlCT3
294名無しかましてよかですか?:03/06/01 19:57 ID:5TCshLth
小林「工作船に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

辻本「まったくその通り」
295名無しかましてよかですか?:03/06/01 20:19 ID:LMqfiWQ7
小林「北朝鮮の核開発に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

上杉聰「まったくその通り」
296健太:03/06/01 20:36 ID:I0HzbwD6
北朝鮮とは対話していかなければ問題解決はない。外交ルートを速やかに開くべき。パイプがある社民党に期待しよう。
297名無しかましてよかですか?:03/06/01 20:48 ID:5TCshLth
えーっと、友党関係は凍結したはずですが(w >社民党
298名無しかましてよかですか?:03/06/02 02:04 ID:IOMfRcb6
>軍事は強い方が勝つ。
> 経済は分捕る。

アメリカの倫理に毒されてる奴ハケンw
いるんだねこういう奴って
299コピペ便衣兵:03/06/02 02:07 ID:bFQVI4gS
分捕られたくなければ、自分が強くなるしかないねえ。
奪われてから泣き叫んでも、後の祭りさ。
それはそれとして、コピペ
日本が韓国の警察制度の近代化に乗り出したのは、1910年になってからでした。
警務総長には日本の憲兵司令官を当て、憲兵と警察を一元化しました。
一般に韓国民衆を弾圧するためと即断されがちですが
無差別に行われる韓国官憲の横暴や拷問を防ぎ、「義兵」などと称して行なわれていた山賊まがいのことや、
親日派韓国人へのテロ、襲撃を防ぐためには、断固たる措置が必要であったのです。

しかし日本人は語学ができず、民情にも疎いので憲兵・警察の補助要員として韓国人を募集しました。
当時、日本人憲兵1007人、韓国人憲兵補助員1012人、日本人巡査2265人、韓国人巡査3428人で、
いずれも韓国人の方が多かったのです。
ところがこの補助員たちは、これまでの宿怨を日本の権力を借りて晴らすものが多く、
悪弊を直すのに困りました。

今村鞆著『歴史民俗朝鮮漫談』(昭和3年)には、『朝鮮人は日本の両班取り締まりを感謝したが、
下級補助員(補助憲兵、朝鮮人巡査、朝鮮人通訳)の横暴こそ、後の日本に対する悪感情を生んだ。
いかに横暴だったか、驚くべき事例を沢山知っており、一冊の本ができる』と述べています。

「日韓2000年の真実」 名越二荒之助 平成9年 国際企画
300名無しかましてよかですか?:03/06/02 02:25 ID:IOMfRcb6
>>299
>分捕られたくなければ、自分が強くなるしかないねえ。
>奪われてから泣き叫んでも、後の祭りさ。

んな話じゃないんだよ。事情もわからず横入りすんな。
罰として過去ログを読み返せ。
301コピペ便衣兵:03/06/02 02:38 ID:nEphbSbm
チョコレートを食べたいだけの人は、チョコエッグを買ったりしないよう。
それはそれとして、コピペ
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400

韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html

むちゃくちゃ北朝鮮、世界中の人を拉致
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092604.html

韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html

タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400

ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
302名無しかましてよかですか?:03/06/02 02:43 ID:q4YrmEk9
>301
>チョコレートを食べたいだけの人は、チョコエッグを買ったりしないよう。

うわ、コピペ荒しがイラついてイーッてなってるw
303コピペ便衣兵:03/06/02 03:07 ID:V1pvyP/Y
イラついてるコピペ荒らし?
そんなの、どこにもいないみたいだよう
僕はムキになってるチョンをせせら笑ってるだけだし、コピペは面白いやつを紹介して皆に楽しんで貰ってるだけさ。
それはそれとして、コピペ
しかし、当時の実態をひたすら歪曲する研究者があとをたたない。
例えば、朝鮮総督府が定めた1912年の朝鮮笞刑令が「朝鮮人に限り之を適用す」(第13条)であることをもって、
朝鮮人と日本人とを刑罰上で差別するためにこの笞刑令を定めたとか、
異民族弾圧法であったとか、あらん限りの中傷を加える。
が、笞刑は、李朝の太祖李成桂以来、数百年間つづいた伝統的な刑罰であり、
それは「旧韓国」の『刑法大全』(1905年〉にも定められている。
しかも『刑法大全』は杖刑を廃止し、そのぶん笞刑を広く適用する定めとしている。

朝鮮が日本国に併合された以上、日本国の刑法が等しく適用されねばならず、
『刑法大全』は無効となった。だから笞刑もなくすべきであったというのであれば筋が通る。
しかし、日本は3ヶ月以下の懲役や百円以下の罰金となる、朝鮮の貧民の犯罪にいたく同情して、
つまり例えば数日間であれ刑務所に収監されれば家族が飢餓に瀕する、
あるいは数円ですら罰金を払うとなれば僅かな財産のすべてを失う事態を考えて、
朝鮮の伝統的な笞刑をもって罰としたのである。
懲役や罰金を見逃す便法であった。

このため、朝鮮笞刑令第4条は、「罰金1円を笞1、懲役1日を笞1」に換算する旨を明記した。
当時の朝鮮の最も貧しい階層では、家族4名、5円あれば1ヶ月は食べられた。
それほど高額な1円が笞1で済むのである。
すなわち、朝鮮笞刑令とは「大岡裁き」で、刑罰を温情的に軽滅する定めであった。
また、「笞刑令施行規則」(1912年)の第1条によって、笞刑執行前に医師が受刑者の健康を診断することが定め、
笞を小さくし、執行中に受刑者に飲水を与えるように定めた。
笞刑令第5条をもって、女性や16歳未満の男児への笞刑を禁止した。
それ以前の朝鮮では姦通罪の女性に対して苛酷な笞刑を行っていた。
304名無しかましてよかですか?:03/06/02 03:34 ID:cG2+O2mW
早朝の公園での出来事だった。
 そこに出かけたのはたまたま仕事の都合であって、
それでなくとも二日酔い気味だった私の脳は健全とかいう
言葉とは無縁の朝だったのだけれど、
周囲に憩う清々しい人々の空気に触れるのは悪い気分ではなかった。
犬を連れて散歩する人や池に釣り糸をたれている人、
ジョギングする人など、住宅街に隣接したその大きな公園には
実に多くの人々が朝の空気と戯れていたのだ。
 私は芝生の上に立つ老人に気がついた。齢は90を過ぎているだろうか。
ランニングにジョギパンといういでたち。
頭髪は抜け落ち、加齢のために手足は震えておぼつかない。
最初に目に入ったのはその震える足と「的」だった。
芝生に2本の棒きれを立て、天辺から天辺へと糸を張り、
その張った糸の中央から、小さい白い「的」を垂らしていた。
最初はそれが「的」だとは気がつかなかった。
老人は緊張した面持ちで「的」ににじり寄り……
「ヤアーッ」と小脇に抱えた棒を突きだした。
 絞り出した声は勇壮と言うよりも滑稽だった。
老人は私に背を向けていたので、その突きだした棒がただの棒術の道具
だと思っていた。先端にはタンポがついていたので、
それ用の道具には違いなかったが、老人の正面に回ったとき、
私は凍りついてしまった。
305名無しかましてよかですか?:03/06/02 03:34 ID:cG2+O2mW
棒だと思っていたそれは、銃剣を模したものだった。
「銃剣」があまりにも精密で滑らかな曲線を描いていたので、
それが既製品だと窺い知れた。
 「ヤアーッ」
 最初に聞いた声と同じなのに、私の内には明らかに違う響き。
震える腕で何度も的を突くその感触に、
中国人か朝鮮人かあるいは東南アジアの人々か、
生の肉体の感触を蘇らせていたに違いない。
 それが60年前の行為を想起するためなのか、
それとも単に健康作りのための習慣なのか……おそらくその両方だろう。
ハッキリしているのは、私たちが知識でしか知り得ない生の虐殺行為
を生き抜いてもなお、この老人には自省や反省とは無縁だったということだ。
 もちろんこの老人に声をかけて事実を確認したわけでもない。
激しく興味はわいたが、嫌悪感が勝利した。
それに私はただの通りすがりの若造に過ぎない。
話しかけるまでもなく老人の深くくぐもった精神構造が、
その場限りの会話で理解できるわけなかった。
老人が生の人を突き刺したとも限らない。
でも私の脳裏からは確信めいたものが離れなかった。
強張った顔、裏返った声……生の肉体の感触、鮮血の温もり……
この老人はそれを知らないとは到底思えない。
306名無しかましてよかですか?:03/06/02 03:35 ID:cG2+O2mW
私たちの祖父たちは戦争を伝え損なったと時々言われる。
あるいは犯罪を追及され損なったために、罪を自覚し損なったのだとも。
「戦争だから」「殺らなければ殺られる」「上官の命令には逆らえない」と、
すり替えによって自己を正当化し、戦犯として訴追されることを懼れた
後は日々の生活の糧を得る日常に埋没し、忘却する。
 ドイツでは息子の世代が父親たちの戦争責任を追及したという。
もちろんそれは辛い作業だっただろうが、
その成果は社会に根付いているようにも思える。私たちはどうだろうか。
 この老人が何を思って、あるいは何を思わずに銃剣を突き出すのか。
この早朝の営みが老人にとって、そして私たちにとって何を意味するのか。
ある回帰を迎えている私たちの社会に、何が過剰で何が不足していたのか。

 「ヤアーッ」
 最初滑稽に思った声が、いつの間にやら他者の介入を許さない
絶対零度を帯びていた。
http://homepage2.nifty.com/mi-show/peaceright/index.htm
307名無しかましてよかですか?:03/06/02 04:28 ID:r5FD0qiO
この文章を書いた馬鹿にとっては、銃剣道も虐殺行為の予行演習にしか見えないのか。
自覚を伴わない無知というものは厄介な限りだな。
308名無しかましてよかですか?:03/06/02 06:11 ID:4xF2K3ob
馬鹿が自覚を持てば、そいつは既に賢者だ。
戦後の反日洗脳教育で歪んだ歴史観を疑いもせずに育てば、
口先では民主主義を唱え、本心から民主主義を信奉ながら、
なぜか自分だけは大衆を指導すべき知的エリートであるかのように錯覚する。
馬鹿の馬鹿たる所以だ。
309ドックスロ ◆quM58wnvXA :03/06/02 11:04 ID:lGtEuFpF
>>303
要するにお前は自分がコピペ荒らしだと認めたわけだ。
コピペしたいなら
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1054451655/
に来い。歓迎する。ここは板違いだ。
310むっちょ@かわうそ:03/06/04 03:18 ID:9+lD3UX+
>>291
僕はむしろ、
>北朝鮮が昨年九月の日朝首脳会談以降、数回にわたって食糧支援を条件として、
 拉致被害者の横田めぐみさん=当時(一三)=の娘、キム・ヘギョンさん(一五)と
 曽我ひとみさん(四四)の夫で元米兵のジェンキンスさん(六三)の帰国を日本政
 府に打診していたことが三十日、分かった。日本政府はこれを拒否した。

のほうが問題だと思うな。展望なき勇ましさは愚劣と同義なのに。
ここから、他の家族なども含めた交渉の糸口はあったはずなのに。
311名無しかましてよかですか?:03/06/04 10:23 ID:KPU+XdwE
>310
拒否したって事は交渉があったって事だから問題はないだろ?
まさか「No」しか言わなかった訳じゃああるまい>外務省(田中?)

そもそも、本当に北朝鮮が何とかしたいと思ったら、
日本政府が公式に出している「質問書」に対して回答するはずだし
少なくとも、帰国している拉致被害者の家族全員をまとめて返すことを提案しても不都合はないはずなのに・・・・
312名無しかましてよかですか?:03/06/04 11:30 ID:Dh4Yf9JF
>>308
イデオロギーの違いが人格にも反映してる何てさ、おめでたい妄想野郎だな
あと馬鹿が自覚を持てば、必然的に賢者なのか?賢さを示す根拠となるあら
ゆる要素が無いに等しくても、馬鹿を自覚さえすれば賢いのか?必要十分条
件の意味を知っていないだろ。
313:03/06/04 13:26 ID:f51ad9QI
無知の知と言う言葉を知らないらしい
314名無しかましてよかですか?:03/06/04 13:58 ID:Bw9fsgQt
>>310
>展望なき勇ましさは愚劣と同義なのに。
>ここから、他の家族なども含めた交渉の糸口はあったはずなのに。

この拒否が「展望無き勇ましさ」だとなぜ思う?北朝鮮はすでに見せた
カード、しかもまだ北にいる未公表の日本人拉致被害者と比べれば
重要度の低いカードをちらつかせているだけだ。安易な妥協は
もっと重要なカードへの道を遠のかせることになるに決まってる。

つまり北朝鮮はカードを切るたびに言い値を上げていくことを
考慮すべきだ。
315むっちょ@かわうそ:03/06/04 17:42 ID:9+lD3UX+
>>311
>>314
もちろん、ほかの家族などを帰さないなどのことから、これは北朝鮮の
一種の駆け引きであることは明白なのだが、向こうが重大なカードを切ってくる
のだったら、こちらもたとえば経済制裁などのカードを切っていけばいい。
さしあたって、核疑惑は周辺諸国との協議、拉致は単独でやらなければいけないのだから、
交渉において最終的に妥協点を見つけることは非常に重要なのだが、
まったく交渉のそぶりも見せないというのは愚劣以外のなにものでもない。
だって今出てきたんだろ?個人的には、間抜けの安倍あたりがまた握りつぶしたんだと思うが。
>「質問書」
そんなの面子的に回答できないって。表向きでは拒否しているように見せつつ、
水面下で交渉というのは外交の基本じゃないの?
まあ、そのときに切れるカードが少ないというのは、その時点で大きなハンデなのだが、
そんなに北朝鮮のほうが有利には見えないけどね。
316名無しかましてよかですか?:03/06/04 17:59 ID:Dh4Yf9JF
>>313
賢さを自分の都合のいいように解釈してるようだな白痴。
317名無しかましてよかですか?:03/06/04 19:10 ID:HhLCmUnR
>315
>>「質問書」
>そんなの面子的に回答できないって。

まあ、日本政府にもメンツはあるわけだが(苦笑
一方的に犯罪国家の面子を立てる義理はないわな
318名無しかましてよかですか?:03/06/04 20:00 ID:BwxddIlW
まだ軍備が整ってない状態で、強行外交は危険。
戦争準備が整うまで弱腰融和外交で相手方を油断させ、
時間を稼ぐ。

 そして、一気に片を付けよ。ってことでは?
319_:03/06/04 20:05 ID:mPTrxcxY
320名無しかましてよかですか?:03/06/04 20:06 ID:TDpoTrXa
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
321名無しかましてよかですか?:03/06/04 20:35 ID:Bw9fsgQt
>>315
>まったく交渉のそぶりも見せないというのは愚劣以外のなにものでもない。

とうてい受け入れられない提案を拒否するのは当たり前のことだ。
受け入れるつもりもないモノに関して調整を重ねたりすれば、
労力の無駄以前に相手に誤った意思表示をしてしまうことになる。
提案とその受諾・拒絶は水面下の交渉で普通に行われていることだ。
提案を一つ拒絶したからって対話自体が断絶したような言い方は
どうかと思う。

だいいち拉致被害者家族の日本渡航「ばら売り」にいちいちカネを
つぎ込んでいたら、いくらかかるかわかったモンじゃない。
気が付いたコロには、北朝鮮は安心して核開発に専念できるような
環境を、日本が提供することになりかねないぞ。

しかし「米政府に金正日体制の保証などを求め」って、田中ってバカ?
322名無しかましてよかですか?:03/06/04 22:39 ID:s5bZCTg/
小林が蓮池兄や安倍を悪魔顔に書いたら知らせてください。
立ち読みしてあげるから。
323名無しかましてよかですか?:03/06/05 01:38 ID:wt3ZLXoQ
そういえば、米国訪朝団に対して北朝鮮の高官は「拉致問題に
かんして日本への対応の用意がある」と言ったらしい(読売)。
北朝鮮が相手にしているのは、宥和政策を唱える奴らじゃなくて
もっぱら強硬姿勢の米国のようだw
324名無しかましてよかですか?:03/06/05 15:45 ID:lJFGqMyQ
>>323

最初からアメリカとしか交渉しないって明言してるじゃん。
325名無しかましてよかですか?:03/06/05 22:15 ID:RsvTOBQM
小林「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

のむひょん「まったくその通り」
326名無しかましてよかですか?:03/06/08 21:41 ID:3N3hvC+y
小林「万景峰号に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

南昇祐・朝鮮総連副議長「まったくその通り」
327名無しかましてよかですか?:03/06/08 21:45 ID:93DPhlFG
328名無しかましてよかですか?:03/06/09 11:21 ID:JiWDTnOs
古賀「戦前の日本に似てきた」
これに小林はどう答えるのかw

ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055123251/
329名無しかましてよかですか?:03/06/10 22:33 ID:KJi9m30c
>>325
ひらがなで「のむひょん」って書くな。なんか笑いが止まらないだろ。

とりあえず小林の言葉には同意。
330名無しかましてよかですか?:03/06/11 04:44 ID:qeoSemAP
>>328 「まったくそのとおり」
331名無しかましてよかですか?:03/06/11 11:24 ID:MtL4Zpwk
>329
ハングルが表音文字であることに敬意を表す意味で、
表音文字であるひらがなで書いてみましたが、何か。
332名無しかましてよかですか?:03/06/11 12:00 ID:udsbXIVl
今号のサピオの見出し、「えっ?なにこれ、週刊金曜日の見出しか?」
と思っちゃったよ↓


[特別対談]小林よしのり防衛庁に乗り込む
「石破茂長官、有事法制やアメリカの武力で日本人を本当に守れるんですか?」


ホントに、「小林よしのり」の企画なのかコレ?
適当な左翼文化人の名前を当てはめても全然不自然じゃないんだが
333名無しかましてよかですか?:03/06/11 17:27 ID:p33aZUEe
[特別対談]福島瑞穂防衛庁に乗り込む
「石破茂長官、有事法制やアメリカの武力で日本人を本当に守れるんですか?」
334名無しかましてよかですか?:03/06/11 17:33 ID:Wb9Jwt1Y
小林先生によると、北朝鮮の船に対して厳しい臨検を
することは北朝鮮を刺激するので良くないそうです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306access.mp3

また、日本にとって北朝鮮は脅威ではないそうです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306access02.mp3

反米に狂って北朝鮮シンパになるとはねえ…
335反金正日高校生:03/06/11 17:33 ID:dhMByRDJ
 「敵地攻撃能力について、今は米国の攻撃力に任せるほうがいいという選択をしている」
336名無しかましてよかですか?:03/06/11 17:33 ID:gbBRDj6/
>>332
本当か?小林偉いな。早速サピオ買ってこよ。
337名無しかましてよかですか?:03/06/11 17:36 ID:gbBRDj6/
社民党から小林先生を選挙に出せないか検討して欲しいな。結構票取れるかも、。
338名無しかましてよかですか?:03/06/11 17:36 ID:uaXrpZwO
242 名前:文責・名無しさん :03/06/11 17:29 ID:tpZVbwNO
経済ネタで盛り上がってるようですが、昨日のラジオで小林が
すごいことを逝ってましたよ。リスナーが電話で北朝鮮の脅威を
述べてイラク復興支援を支持すべきだと発言した後に

「北 朝 鮮 が そ ん な に 怖 い の か 、 と か ね」

と北朝鮮脅威論を全否定。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306access02.mp3

拉致被害者の帰国後に北朝鮮脅威論を否定しているのは
「週刊金曜日」や「噂の真相」のような化石左翼だけかと思ったら、
小林もそのお仲間になったようです。(あの朝日新聞でさえ
最近は露骨な北朝鮮擁護論を商売上抑えているのに)

ジョンイルシンパの小林と西部はとっととピョンヤンに逝け。
339名無しかましてよかですか?:03/06/11 17:53 ID:gbBRDj6/
小林が言ってることは正しいじゃないか。その音声ファイル消すなよ。
340名無しかましてよかですか?:03/06/11 18:04 ID:uaXrpZwO
>>337
共産党のほうがしっくりくるかも
341名無しかましてよかですか?:03/06/11 18:07 ID:yxOj4dQn

擁護なんてしてないじゃん。戦争になりゃ勝てるだろ、と言いたいのであって、
北を守りたいという意図はあり得ないよ。もちろん、宮哲にミサイルが怖いんだよ、
と事突っ込まれてたけど。

「結果的に擁護してるようなもんだろ」っていう詭弁は止してね。
342名無しかましてよかですか?:03/06/11 18:30 ID:p33aZUEe
突っ込まれる時点でアフォですな
勝てる、勝てないの単純な問題で捉えてたなんて…
343コピペ便衣兵:03/06/11 18:46 ID:EHlhRqvI
『日本軍は香港で何をしたか』
  謝永光著 森幹夫訳
  四六判/264頁/9310  価格:2300円 社会評論社  より
P.36,37
 九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
 当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、

日 本 の 正 規 軍 よ り も も っ と 凶 暴 だ っ た。

このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、

ほ と ん ど 日 本 人 の 手 先 と な っ て 悪 事 を 働 い て い た 朝 鮮 人 で あ っ た。
当時香港住民は 日 本 軍 に 対 す る よ り も も っ と 激 し い 憎 悪 の 念 を 彼 ら に 抱 い た。

P.142
(日本軍占領下の香港では)

ア ヘ ン 販 売 や 売 春 市 場 は 朝 鮮 人 が 中 心 と な っ て 取 り 仕 切 っ て い た。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。
344名無しかましてよかですか?:03/06/11 18:55 ID:prTS+0bM
>>340
共産党からのタレント議員っていたっけ?
345名無しかましてよかですか?:03/06/11 19:44 ID:nxNWFSV0
>344
井上ひさしが立候補するんじゃないのか?
346コピペ便衣兵:03/06/11 21:05 ID:VxNFGpFu
これから書くことはネタではありません。私の親友のポルトガル人から
聞いた話です。最初に断っておきますが、その友達は別に韓国人が嫌いという
訳ではありません。
 私の親友の母親は第二次大戦中、赤十字軍の看護婦としてアジアの
日本軍の駐屯地で負傷者の手当てなどの活動をしていました。
そこには、ある一人の日本人将校がいて、看護婦たちの日頃の活動に感謝して、
自分の危険を顧みず、密かに彼女たちに食料や医薬品などの物資を横流し
してくれていたそうです。
ある日その将校は、当時その駐屯地で日本軍として
戦っていた韓国人たちが、看護婦たちを襲い、レイプしようと計画している事を
耳にしたそうです。その事を、その日本人将校は私の親友の母親に告げ、
教会の地下に隠れているように忠告してくれたそうです。そしてその計画の日、
その将校は教会に一人で待ち伏せし、来た韓国人たちを一喝し、蹴散らしたそうです。
以上が私が聞いた話です。この話は、私の親友の母親の、この日本人将校に対する
初恋(片思い)の話として聞いたもの(韓国人が嫌いという事での話では無い)なので、
真実だとを思います。よくあなた方韓国人は、従軍慰安婦のことを言いますが、
あなた方も同じ事をしていた事実をここに報告しておきます。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018623169/623    
347名無しかましてよかですか?:03/06/12 14:22 ID:+qSgCtym
スレを一通りみたがID:r3nCPQ8uが電波というのはわかった
348亡国の徒 ◆4vk27mEvhI :03/06/12 15:12 ID:9utpCDMR
昨夜、小林が朝日系のCS番組で

「拉致はテロではない」

「救う会は気持ち悪い」

…とか言ったらしいが、、、誰か詳細知ってる?
349名無しかましてよかですか?:03/06/12 16:19 ID:cvzqwYaL
>>348
昨日のCSでの小林発言まとめ
・「(拉致被害者を)救う会」のヤツラは気持ち悪いよ!
・日本人拉致はテロではない
・北朝鮮への敵対感情は、アメリカによる策略
・拉致をテロと言ってアメリカの戦略にはまるマスコミは危険
・国民の覚悟が出来ていないから有事法制を整備するな

番組の最後で、朝日新聞の編集委員と反米路線で仲良く合意。

詳しくはこちらをどうぞ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055199350/469-472
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055199350/484
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055199350/495-557
350コピペ便衣兵:03/06/12 17:25 ID:FF26Ym5R
韓国兵の残虐行為(私の村は地獄になった)ニューズウィーク2000年4月12日号
韓国軍がベトナムに派兵されていたのは1965〜73年。こうした残虐行為のねらいは、ベトナム中部の3省
(ビンディン、クアンガイ、フーイェン)から農民を移住させて人口を減らし、ベトコン(共産ゲリラ)
の勢力伸張を阻止することにあったようだ。
 現地の自治体当局者によると、立ち退きを拒否した人々は、韓国軍の手で組織的に惨殺されたという。
しかも犠牲者の多くは、老人や女性、子供だった。(中略)
虐殺を隠れて見ていた老人の話では、韓国兵は女性や子供を井戸に落とし、助けを求める声を無視して
手榴弾を投げ込んだという。チャウは、盛り土をしただけの簡単な墓に家族の遺体を葬った。
 「殺されたのは女や子供ばかりだ。共産主義者なんかであるわけがない」と、チャウは言う。
「韓国人は人間じゃない。目の前に現れたら、首を切り落としてやる」
 ベトナムで虐殺行為を犯したのは、韓国軍だけではない。アンリン郡から海岸沿いに北へ向かえば、
68年に米軍部隊が500人以上の村人を虐殺したクアンガイ省ソンミ村がある。
 それでも戦争体験をもつフーイェン省の村人の間では、米兵の評判は必ずしも悪くない。
地方公務員のファム・トゥ・サン(47)は66年のテト(旧正月)のとき、米兵と一緒に遊んだり
チューインガムやキャンディーをもらったことを今も覚えている。
 だが米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。
それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。
「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、今は地元の退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。
 アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。韓国兵は残忍なやり方で女性を
レイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
 こうした残虐行為が明るみに出てきたことに、ベトナム政府は神経をとがらせている。
 ttp://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html 
351名無しかましてよかですか?:03/06/12 18:08 ID:1xazYXkj
>>345
それはまだ議員じゃないよ。
352名無しかましてよかですか?:03/06/14 13:27 ID:thF0Y/RX
>>349
北朝鮮好きなんだな。
まあ反米だからな。
353名無しかましてよかですか?:03/06/14 14:29 ID:Vb+ZPWiT
 小林って気持ち悪いな。北朝鮮空爆しようーーって言ってたんじゃなかったのか。
なんで、金王朝に対して強硬姿勢とったらいけんのだ?蓮池氏もマジギレだよきっと。
354名無しかましてよかですか?:03/06/14 15:51 ID:8Hi5tDIv
籠絡されたわけだよ。悲しいね。
355名無しかましてよかですか?:03/06/14 16:04 ID:gpHdtm/F
チョンに弱みを握られたのか
356名無しかましてよかですか?:03/06/14 16:30 ID:/Tz3bzht
それが小林先生の本心であるとしたら、マジで売国奴じゃん。

CS朝日のその番組を観てないから、小林氏を批判も擁護も出来ん。
357名無しかましてよかですか?:03/06/14 16:54 ID:th+Ktngl
いくらなんでも、それはないだろ、
と言いたいところだが…マジ?
358名無しかましてよかですか?:03/06/14 17:23 ID:/6VU9q6y
どこへゆく小林さん。。。。。
359名無しかましてよかですか?:03/06/14 18:58 ID:BvEOHRLj
蓮池氏の前に出たら縮みあがってなんにも言えないだろうな、小林って。
360名無しかましてよかですか?:03/06/14 21:31 ID:pmMcA+TV
>357
まあ、見てないから何とも言えないが、
古賀=野中ラインの北朝鮮に関する主張から考えれば、充分あり得る話ではある。
361名無しかましてよかですか?:03/06/14 22:43 ID:02nOWjv2
>>359
きっと殴られるだろうね。
362台北丸:03/06/14 22:51 ID:1HSCtL8B
ソエ自慰の悪影響の典型例藁
363名無しかましてよかですか?:03/06/14 23:40 ID:czIgT6ph

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:Λ_Λ  |  そもそも、「悪の日本人の血をひくから子孫のおまえ達も
( ´∀`)<   罪を背負え」、 と散々言ってきたのは朝鮮人どもではないか。
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――
 ( ゚Д゚) <   それを今度は、「あれは北が勝手にやったこと。日本に住む
 /つつ  |   我々には関係ない」だと? そんな都合のいい理屈が通るかよ!
       \__________________
364名無しかましてよかですか?:03/06/14 23:45 ID:3FfMYpME
要するに「アメリカに戦争の口実を与えたくない」一心だ。
365名無しかましてよかですか?:03/06/14 23:57 ID:Kf0NnRAx
その割にはアメリカを挑発しまくってるわけだが>こばやし
366英霊商売屋が骸骨を放置してアメ公を挑発しまくり。:03/06/15 01:22 ID:jgwhINrz
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
北朝鮮に拉致された松木薫さん(拉致当時26歳)の「遺骨」は、別人の可能性が高いと判明した
からと言って、防衛利権屋・安部晋三はキムヘギョンを混血だと差別し高齢横田夫妻の
残された会える時間を、実質裏で北朝鮮人民軍幹部と手を組み一緒に妨害している。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200306/05m/097.html
フィリピンで戦病死した叔父の遺骨も見つかっていない。
約240万人の海外戦没者のうち、遺骨が日本に戻ったのは約124万人。
01年にはフィリピンの無人島で身元不明の遺骨約50体を確認したが、
遺族の元に帰すすべがなく、もどかしさだけが募った。
戦争犯罪のTOP一家は恥知らずにも戦後、生き残り、
英霊商売の破廉恥靖国神社は自民党の票田と化し、数百万の遺骨を放置したまま
軍人恩給利権で遊び呆けている。
拉致問題は、いまや防衛利権屋の最大の関心事であり、
北朝鮮のバカ息子・金正日天皇を政権の座から引きずり降ろすしかない。
2chの阿呆サヨが言ってることは論理が破綻し過ぎてまったく理解できないのは悲しい。
367 :03/06/15 07:53 ID:/0boihp+
>>366
明らかなのはキムヘギョンなる人物はめぐみさんとは一切関係のない人物なんだよね。
北+田中菌が日本国民を騙す(お涙物語にする)ために登場させたのはいいが
殆ど効果なし。
それどころがキムヘギョンを出した事で北は「めぐみに関しては日本政府に脅迫されたニダ。13歳を拉致するわけないニダ」という奥の手が使用不可能になった事。
DNA鑑定は田中菌グループによって出された以上、この言い逃れを行えば日本国内の親北グループが消えてしまうだけ。
368名無しかましてよかですか?:03/06/15 09:21 ID:6W3gw19K
小林さんってもう拉致被害者の家族から、特に蓮池さんから嫌われたと
思います。つうか何で北朝鮮に対して強硬姿勢とったらいけんのかをサ
ピオで言ってほしいよ。
 ていうか、追い出されたりとかしないですよね、サピオから。サピ
オの投書欄に登場しはる一般人の人って、皆小林の反対の意見書いてる気
しない?俺はしまいにはサピオから追い出されるか、サピオに小林自身が
、飽きて出て行く可能性があると思う。だいたいサピオを読んでる人で小林
好きなのどのくらいいるのだろう。

369名無しかましてよかですか?:03/06/15 09:34 ID:hO6bHC3H
>つうか何で北朝鮮に対して強硬姿勢とったらいけんのかをサピオで言ってほしいよ。

詳しい理由は『わしズム』>>17。字の少ない漫画には余り詳しく書けんだろ。
370へごわーっしゅ:03/06/15 12:21 ID:sDrxF2Z1
けっきょくこばはばかさよだったのかよ
371 :03/06/15 14:22 ID:6CG2UwVh
>>368
小林は救う会がアメリカに支援を求めたのが許せないんだよね。
それ以外合理的な理由はない。(ってこれが合理的とは思えんが)
例えば小林の推測どおり日朝会談がアメリカの戦略で
その上で5人の家族が帰ってこないのならば
小林はアメリカを叩きつつ救う会の支援をしていただろう。

しかし救う会を叩くと石原やら西村やら桜井やら
今まで誉めていた人間を全て叩く必要あるが…どうするんだろ?
372名無しかましてよかですか?:03/06/15 14:24 ID:erscY7n0
373名無しかましてよかですか?:03/06/15 14:35 ID:eubNFOKd
>>369
ゴー宣は字が多いよ。
ページによってはその辺の小説より多い。
簡潔にまとめて書くぐらいどうってことない。
というよりこれだけ反対意見が有るのだから普通なら書くだろ?
それどころかこのタイムリーな時期に北を書かないんだから・・・。
景気低迷なんて今に始まった事じゃないのに。
374名無しかましてよかですか?:03/06/15 14:51 ID:Q8a6VZLs
>373
北朝鮮から無理矢理目をそらそうとして必死>こばやし
375名無しかましてよかですか?:03/06/15 14:56 ID:aVPq+JZv
景気がどうとか言うより、小泉政権批判じゃね?
構造改革
   ∧∧     ┌──────────
  ( ´ー`)   < イクネーヨ
   \ <     └───/|──────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
みたいな感じだったと思ったが。
376 :03/06/15 14:56 ID:6CG2UwVh
>>373
何らかの篭絡(いわゆる「圧力」じゃないかな?)があったか
単なる決め付け的反発によって明らかに言論の体をなさなくなっている
(まぁ両方だな)
小林にとって(つうか誰でもそうだが)北朝鮮の弁護をするのは極めて難しい
(だから蓮兄の人格攻撃とかに走っている訳だが)
社民党の機関紙とかなら読者もサヨだから無視でもいいんだけど
小林の読者(元)含むは右的な人ばかりだからねぇ。

まぁ合理的な批判が出来ないので、
CSで「キモイ」なんて悪口しかいえないんだよね。
「ポチ」(救う会は孤立無援なのに戦っていた)とか「日常に帰れ」(拉致は解決していないから帰る事は出来ない)というのも全く当てはまらないし…
書くとすれば「蓮兄はアメリカと元から繋がっていた、政治家になるために弟夫婦とその子供を分断した!」なんて陰謀論書くぐらいかな?
(東京電力の1社員にそんな力があったとは驚きだが)
377 :03/06/15 14:59 ID:6CG2UwVh
>>374
そもそも経済状態が悪くなったのは小泉のせいじゃないし
「構造改革」なんていうのも「改革」をやるにはやはり5年や10年はかかる
「小泉・竹中」ラインに対して異論はあろうが、その対案が旧来の土建政治・談合政治じゃそりゃ誰もついてこない罠。
378 :03/06/15 15:01 ID:6CG2UwVh
>>375
小泉の「改革」ターゲットが見えてきた今
どうも小林はそのターゲットと繋がっているっぽい
ワザワザ負け馬に乗った小林は偉大というか…
379名無しかましてよかですか?:03/06/15 15:24 ID:pyjIYP5m
強硬姿勢といっても、まだ北朝鮮に残る「拉致被害者」をどうやって取り戻すかを目的としているのに。

小林氏は、もう拉致被害者を取り戻せないとあきらめているのか、無視しているのか・・・・・・
380名無しかましてよかですか?:03/06/15 15:33 ID:CcR/fgYS
小泉vs古賀の様相を呈してきている時、古賀に全面肩入れか。
絶対に籠絡されたと思う。
半島系はチョウ得意だからね。
籠絡、贈賄文化だから。
381 :03/06/15 16:08 ID:6CG2UwVh
>>380
少なくとも「ゴー宣」を読む程度の「知的レベル」があれば
今の小林が明らかにおかしいのは分かっていると思われ。
ゴー宣以外の言論雑誌を読まないというのは殆ど居ないでしょ。

それに気付かず篭絡工作を仕掛けた半島はおろかだし
小林にいたっては…
382名無しかましてよかですか?:03/06/15 18:46 ID:ot6mh9eX
>>381
いないいないばあ
383名無しかましてよかですか?:03/06/15 20:17 ID:iOVCrEKg
でも日本政府が現に北に対し「強硬姿勢」を取り始めてるし、良いのでは?。
早く本格的な経済制裁が始まる事を期待しよう。
北も「経済制裁は宣戦布告とみなす」と言ってるし、派手な動きが期待できそう。
小林の言う通り、日本は相当の準備と覚悟が必要だろう。
384名無しかましてよかですか?:03/06/15 20:56 ID:aVPq+JZv
北朝鮮は昔からゆすり・たかり・おどしの国だから、
いちいち向こうの脅迫じみた発言に付き合う必要なし。
385名無しかましてよかですか?:03/06/15 20:59 ID:tvr2EWAB
北朝鮮の発言は無視しても、
北朝鮮に拉致されている日本国民の事は無視してはならない。
386名無しかましてよかですか?:03/06/15 22:03 ID:pyjIYP5m
小林こそ神!!
9・17直後に北朝鮮問題をこれほどまでに的確に捉え、適切な対策を示したのは小林だけだ!!

「国交正常化と経済支援で、金正日体制の北朝鮮を国際社会の一員に変身させることができると思っているのかアホ!」
「北朝鮮は放ってさえおけば、まもなく崩壊する」
「崩壊せねば、拉致被害者の完全救出もない」
「もし、北朝鮮がやけくそになって暴発したら、もちろん日本にノドンが飛んでくる。わしが死ぬかもしれんし、わしの身内が死ぬかもしれん。
やむをえまい。そのかわり、ぜったいに国際社会は北朝鮮を許さないし、自衛隊は勝つ!」
「今後、北朝鮮と交渉を続ける時、拉致問題は国交正常化より、絶対、優先課題にしなければならない。絶対、外務省にだまされてはいけない。そうすればこの交渉は、決裂する。」
「もう北朝鮮には、日本マネーだけが生命線だ。手に入らなければ崩壊する。その時こそ、本当は70人以上いるという、拉致された日本人が救出されるのだ。日本は救出のための特殊部隊を用意しておくべきだ。」


「新ゴーマニズム宣言 第176章 拉致家族こそが「理」、識者と国民は「情」である。」

(導入部は9・17の会談の説明であり省略する。なお小林は、イラク攻撃まで北朝鮮を延命させるために、アメリカが小泉に国交正常化と経済支援をさせようとしたと考えて、この章を書いている)

やはり、アメリカの中東制圧が終わるまで、金正日体制を延命させることが日本の役割だった。
もし拉致問題がなかったら、アメリカの言う「悪の枢軸」の一国を支援することになってしまう。
それでは「対テロ戦争」の理が通らない。
そこで「拉致問題解決」を日本の大義名分にして、「テロ国家支援」の不条理をカモフラージュしようとしたが、大きな誤算が発生した。
年内にも「国交正常化」「経済支援」を実現しなければいけなかったのにシナリオが狂った。
「8人死亡」で、いよいよ、拉致問題を避けて国交正常化ができなくなってしまった!
「国交正常化」と「拉致問題」、どちらが国益に重要なテーマかの綱引きが始まってしまったのだ!
拉致家族は、今回の小泉訪朝を評価しない。
「今回の交渉を成功などと評価されてはたまりませんよ。」
387名無しかましてよかですか?:03/06/15 22:04 ID:pyjIYP5m
>>386の続き

国民はみんなテレビの前で同情し、怒っていると思っていたが・・・
意外にも世論調査では、国民の8割が今回の首脳会談を評価し、9割が拉致事件の全容解明を前提に国交正常化すべき、と考えている。
小泉首相の支持率は、70%に迫った。
日本人の大多数が、北朝鮮にお金をあげて仲良くした方がアジアが平和でいいと、考えているのだろう。
拉致事件の不審な点は今後の交渉で明らかにしていく。
あくまでも交渉のテーブルに就くことができなければ、拉致も不審船も解決しないと、小泉首相も、識者も、国民も考えている。
それが大人の冷静な意見、「理」の判断だと、すっかり信じ込んでいる。
識者の間では、これを、国民の世論が成熟していると見る。
国民は北朝鮮に「情」で怒りながら、「理」でつき合いの必要性を認めている、などという。
嘘だ!
その「情」と「理」の判断は間違っている!
人々は、拉致家族は当事者なので「情」で語っていると思っている。
「理」で語れば小泉訪朝は成功だとしたり顔で言っている。
識者も国民も全く欺瞞的なのだ。
クールに国益を語っているふりをして、本当は拉致家族に対して、しょせん人のことだと思っていて、冷酷なだけなのである。
実は拉致家族のほうが「理」で語っている!
彼らは真剣だからか、北朝鮮のことをよく勉強している。
識者と国民こそが戦後の「反戦平和教」に洗脳されていて、「情」でしか語っていないのだ!
「アジアの平和と安定のために・・・ 断腸の思いだが・・・ 二度とこのようなことが起こらないように・・・」
国交正常化と経済支援で、金正日体制の北朝鮮を国際社会の一員に変身させることができると思っているのかアホ!
「理」のかけらもないたわけどもめ!
北朝鮮は単なる独裁国家ではない。
「失敗国家」である。
オウムと同じカルト国家である。
毎年百万人の餓死者を出し、恐怖と洗脳で人民の抵抗を奪い、ほんの一部の特権階級が「喜び組」とかマスゲームを眺めて、快楽を貪ってる国家。
自国の生産能力は壊滅状態で他国への謀略ばかりで存続を計る。
「契約」とか「話し合い」が全く無駄な国家。
これと国交を結ぶのが「理」の選択か!?
小泉首相は、かつて最後までオウムの「社会的常識」を信用しようとした宗教学者、島田裕巳になるしかない。
388名無しかましてよかですか?:03/06/15 22:06 ID:pyjIYP5m
>>387の続き

北朝鮮は放ってさえおけば、まもなく崩壊する。
金正日体制のままの民主化などない。
崩壊せねば、拉致被害者の完全救出もない。
この認識こそが「理」である。
「理」で考えれば、今がチャンスなのに、わざわざ反戦平和教の「情」で、一時しのぎの救済をするとは・・・ 愚劣きわまりない!
軍の家族さえ餓死者が出るほどの危機・・・
「拉致」まで認めるほどの危機にある北朝鮮。
彼らの最後の希望は、中国との国境にある新義州に経済特区を作るという一国二制度のプランだけだ。
「日朝平壌宣言」には、そのための日本からの「無償資金協力」のことが、異様に詳しく書いてある。
日本は、金を出すためだけに北朝鮮と国交正常化するのだ。
それでいいのか、日本国民よ!
さて、アメリカでは同盟国・日本で繰り返された拉致というテロが証明されても誰も起こらない。誰も泣かない。
まあ、それが普通で、他の国で起こるテロはどーでもいいのだろう。
日本のポチ・ホシュのように、アイデンティティークライシスに陥るバカなどいやしない。
アメリカは自国民がテロの被害にあったら国家の威信を賭けて報復する。
わしは「報復はやむをえない」と書いたし、国家は国民の生命、財産を守るために戦うべきである、と思う。
だが今回、アメリカは日本に「テロ国家には報復すべきである」と、助言しない。
それどころか拉致問題のみにこだわるべきでないなどと言う。
アメリカを脅かすテポドンや核や細菌兵器、ミサイルの売却が重要だと。
それを小泉が話したことのみを評価すると。
アメリカがタリバンを国際社会の一員にするため、経済支援をしたか?
むしろ経済封鎖して、アフガニスタンの女・子供を餓死させたじゃないか!
アメリカがアルカイダにテロをやまてもらうために、金を払ったか?
アルカイダをかくまった国の罪なき民衆を巻きぞえに空爆するテロまでやったじゃないか!
アメリカがイラクを懐柔するために、経済封鎖を解き、支援するか?
それどころか、湾岸戦争の時の、劣化ウラン弾の後遺症で産まれた奇形児の上に再び爆弾の雨を降らせるのじゃないか!
なぜ北朝鮮というテロ国家だけは例外なのだ!?
どうせ崩壊するしかない国に、金を注ぎ込むのだ!?
389名無しかましてよかですか?:03/06/15 22:07 ID:pyjIYP5m
>>388の続き

産経新聞なしでは生きられぬポチ・ホシュどもは、なぜ、親友・アメリカに北朝鮮を先に空爆してくれと訴えない?
なぜ、イラク攻撃だけに必死で賛成しているのだ?
さっさとアメリカに陳情に行ってこい!
北朝鮮は日本の国益から言えば、崩壊させるのが一番いい。
そのためには、ただ放っておけばよい。
やがて統一朝鮮ができた時に、支援すればいいのだ。
もし、自然崩壊すれば、日本にも難民が押し寄せるだろう。
自衛隊は水際で、武装難民をチェックする試練に、立ち向かってほしい。
日本海沿いの地域には、全力でキャンプを作って、難民を手厚く保護し、また厳重に管理もする。
それでも本国よりは腹も一杯になるし、中国・韓国よりは人権に配慮できるだろう。
そして、いずれ統一朝鮮に帰国させればよい。
もし、北朝鮮がやけくそになって暴発したら、もちろん日本にノドンが飛んでくる。
わしが死ぬかもしれんし、わしの身内が死ぬかもしれん。
やむをえまい。
そのかわり、ぜったいに国際社会は北朝鮮を許さないし、自衛隊は勝つ!
確実に金正日体制派滅びる。
餓死していく北朝鮮の人民が、助かり、北東アジアの不安定要素の一つが消滅する。
日本は、やっと目が覚めて、憲法を改正し、国軍を持つだろう。
拉致された人々の生存の可能性が言われている。
しかし、さすがに一度「死亡」と言ったものを「実は生きてました」と言えるだろうか?
北朝鮮の暗部を知る拉致被害者を、返すだろうか?
だが今後、北朝鮮と交渉を続ける時、拉致問題は国交正常化より、絶対、優先課題にしなければならない。
絶対、外務省にだまされてはいけない。
そうすればこの交渉は、決裂する。
小泉と外務省の誤算だ。
国交正常化を無理に急いだら、それは日本政府の後ろにもっと巨大な圧力があったことになる。


390名無しかましてよかですか?:03/06/15 22:07 ID:pyjIYP5m
>>389の続き

中国もロシアも北朝鮮がお荷物になっている。
韓国も、自力で民族統一できる自信がない。
やっと豊かになったばかりで、現状維持を望んでいる。
もう北朝鮮には、日本マネーだけが生命線だ。
手に入らなければ崩壊する。
その時こそ、本当は70人以上いるという、拉致された日本人が救出されるのだ。
日本は救出のための特殊部隊を用意しておくべきだ。
「こんなに、いっぱい人さらいしてました。」
「ほとんど死にました。」
「だからお金ください。」
「お金くれなきゃもっと、たくさんテロを白状するぞ。」

ゴーマンかましてよかですか?

カルト国家と、正常な関係を持ちたいと考える国民に「理」などない。
そして実は「情」もないのだ。
金さえ渡せば自分の身だけは安全になると思っているだけである。



391名無しかましてよかですか?:03/06/15 22:20 ID:pyjIYP5m
>>390の補足

9・17直後のゴー宣を読み返してみて、>>386, >>387 >>388, >>389, >>390に貼り付けました。

このスレに反論するというつもりはなく、あの時点でこれほど適確な意見を述べていたのに、
どうして今ごろになって「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかし
いですよ」なんて言い出すのか、不思議でたまらなくなって書きました。

彼はあまりにも先を行き過ぎているのか。
あるいは、本当に懐柔されてしまったのか。
それとも反米、反小泉に拘り、アメリカや小泉が自分の意見の通りにするので、意見を変えた?
もしかしてもしかして、第176章すらも反米、反小泉のために書いたのかも?? 
だから、アメリカ、小泉の変化に合わせて、その反対の意見を言うようになったの???
392名無しかましてよかですか?:03/06/15 22:32 ID:+PvKOLU2
>>391 乙です。
その頃、アメからの精神的自立なんてことを言ってたから、
その限りでは上記の発言は変じゃないし、
言っていることもまっとうだと思う。
国民の意識の推測の部分は若干外しているかとも思うが、
他は、小林的で、リアリティに満ちた考えだと思うよ。

おかしいと思うようになったのは、今年初め頃かな。
精神的自立が、直接反米に変化していった。そしてあのイラク戦争では、
完全に朝日の視点に同化していた。
いまは、偶にキム豚をちゃかした絵を描くくらいで、北に対する批判は殆ど消えている。

どこかの勢力に懐柔された、に1票。
393名無しかましてよかですか?:03/06/15 22:37 ID:KnYLhGQr
>もしかしてもしかして、第176章すらも反米、反小泉のために書いたのかも?? 
>だから、アメリカ、小泉の変化に合わせて、その反対の意見を言うようになったの???

これが答えでしょうな。w
394名無しかましてよかですか?:03/06/15 23:44 ID:CFSSsbX9
まあ親心的視点にたってかなり好意的に見てやれば、アメリカや小泉の全てを
否定せねば気がすまないんでしょうな。まるでガキがダダこねるみたいに。
叫んでも叫んでも相手(矛先の当事者及び世間)が何も応えてくれないので
ついつい応えてくれる方(アカヒなどの左翼勢力や古賀などの売国奴)の意見に
ミスリードされていったのでしょう。だから今の小林の思想は「保守を装った
中身サヨク」というまるで自民党の抵抗勢力そのものの主張になってますな。

とまあ、かなり優しい目で見てやると上記のようになりますが・・・実際には
懐柔されたんじゃねえの?と勘ぐりたくなるような変節ぶりですな(w。
395名無しかましてよかですか?:03/06/16 00:46 ID:0PvwPQQp
結局、アメリカからの精神的自立が一番出来ていなかったのは
他ならぬ小林自身でしたとさ、ちゃんちゃん。
396名無しかましてよかですか?:03/06/16 02:44 ID:D1QdGQ5n
>>381
>少なくとも「ゴー宣」を読む程度の「知的レベル」があれば

ネタか?クソ漫画家の本読むなら図書館行って専門書を読め。
397名無しかましてよかですか?:03/06/16 03:31 ID:HbvOQUOg
これは小林だけにいえることか?
実はこの板の連中だって本音と建前が違うんだろ
398名無しかましてよかですか?:03/06/16 12:39 ID:xNl/azwS
>さて、アメリカでは同盟国・日本で繰り返された拉致というテロが証明されても誰も>起こらない。誰も泣かない。
>まあ、それが普通で、他の国で起こるテロはどーでもいいのだろう。
>日本のポチ・ホシュのように、アイデンティティークライシスに陥るバカなどいやし>ない。
>アメリカは自国民がテロの被害にあったら国家の威信を賭けて報復する。
>わしは「報復はやむをえない」と書いたし、国家は国民の生命、財産を守るために>戦うべきである、と思う。
>だが今回、アメリカは日本に「テロ国家には報復すべきである」と、助言しない。

ざてと、過去の発言と完全に整合性が取れなくなったから
主張を180度転換したんだね。

 >なぜ北朝鮮というテロ国家だけは例外なのだ!?
 >どうせ崩壊するしかない国に、金を注ぎ込むのだ!?

いつから小林の中では、「拉致はテロ」ではなくなったのだ?
ブッシュが拉致はテロと公の場で非難してからでしょ。(爆笑
399*:03/06/16 14:32 ID:dujKdepO
≪2003年≫「クーポン屋」について
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400名無しかましてよかですか?:03/06/16 15:45 ID:zSuklowc
広島市が金正日を原爆慰霊祭に招聘したそうだが、
これで秋葉市長は美男子に描かれる事になるのだろうか(w
401名無しかましてよかですか?:03/06/16 21:12 ID:Dp4lqJIK
北に対する『強硬姿勢』も良いけど、日本のどっかで核爆弾が爆発したり、テロが
頻発するのもちょっと困る。まだ何の準備も出来てないのに。
402名無しかましてよかですか?:03/06/16 21:16 ID:Dp4lqJIK
小林の反米スタンスは、多分フランス型を志向してるんだろう。
『帝国以後』藤原書店 エマニュエル・トッド著 <− 参考書
403名無しかましてよかですか?:03/06/16 21:25 ID:XC6Oc9kU
>>401
準備ができたって同じ。
404名無しかましてよかですか?:03/06/16 21:30 ID:34CGrIG5
>403
全然違うよ。北空爆の準備が出来てたら(w
405名無しの奈々子:03/06/17 16:38 ID:7kir3sx5
今まで小林やすのりの主張していた事は、それなりに説得力あったけど、最近はちょっと
あまりにも危険過ぎる領域に達してしまった感じがするばい。
よしりんも新ゴー宣3・4巻あたりまでは納得出来るの。
でもね、最近のよしりんの言動を見ていると、ほとんど新右翼の”一水会”と変わらない
反米思想や中村あきらや名越2荒モードノ助のような維新政党・新風並みの右翼に
なっちゃったのだもん。怖いよ。大東亜聖戦堆肥なんてさ。
稲川会系暴力団の右翼・大行社が発行している「大吼」の”暑中お見舞い申し上げます”
欄に名越2荒モードの助ちゃんの名前が載ってるじゃない。他にも東大の宇野精一や
青山学院大の佐藤何とかいう教授の名前も載ってるじゃん。名越のじ〜さん、在日朝鮮系
暴力団右翼とお友達なの。小林やすのりは在日ヤクザの広告塔なの?
新しい歴史教科書をつくる会→日本会議→維新政党新風→大東亜聖戦堆肥→名越2荒モード
→右翼団体・大行社→稲川会系暴力団→麻薬密売・中国人窃盗団→北朝鮮→ミサイル→皇国日本破滅!!
406175R ◆124Svdx/a. :03/06/17 16:43 ID:RV7Yzt9Q
>>405
>今まで小林やすのりの主張していた事は、それなりに説得力あったけど
「小林よしのり」、ではないのか?(藁
人名は注意して欲しい。一字違いで全く別人だよ。

407名無しの奈々子:03/06/17 16:43 ID:7kir3sx5
わざと書いたのよ
408175R ◆124Svdx/a. :03/06/17 16:45 ID:RV7Yzt9Q
>>404
笑い話になりそうだけどさ。
その「準備が出来てる所」に、往々にして核は飛んで来るんだよ。(藁
戦闘機を爆装して、さあ、いけるぞって、ところにさ。(藁
なにせ、数分で届く距離だからね。
あっという間さ。
409名無しかましてよかですか?:03/06/17 19:35 ID:O7dJv7y8
>404
米軍はいつでも可能ですが、なにか。
(自衛隊に望むの?覚悟と能力はまったく別だよ)
410名無しかましてよかですか?:03/06/17 21:23 ID:fWl7M1yf
>408
>その「準備が出来てる所」に、往々にして核は飛んで来るんだよ。(藁
>戦闘機を爆装して、さあ、いけるぞって、ところにさ。(藁

そっか、そうかもね。北の連中も自分等を攻撃する相手を当然狙うだろうな。
でも一応抑止力の意味だよ。『準備』ってのは。
核に対する『抑止力』ってのは、何なのか当然知ってるよね?。
今の所一つしかないから。

それと検索したら何気にこんな記事が↓。『準備』に怒ってるキムクン。
>金正日が激怒した「日米合同空中給油訓練」独占撮影 フライデー 2003/06/06
411名無しかましてよかですか?:03/06/17 21:27 ID:fWl7M1yf
>409
>米軍はいつでも可能ですが、なにか。
>(自衛隊に望むの?覚悟と能力はまったく別だよ)

アメリカじゃなくて、『日本が』相応の覚悟と準備をしてるか?、と言う話。
何かあったら被害を被るのは、太平洋の向こうに居るアメちゃんじゃなくて
日本や韓国なんだし。

それに米軍が、本当に北朝鮮を攻撃するのかどうか判らないだろ?。
イラクの治安問題も解決してないし、他の中東諸国(イラン)の核開発問題も
浮上してる。挙句に北朝鮮から石油は出ないし。

また米軍が北を攻撃すれば、それはそれで問題。多分日本や韓国にとばっちりが来る。
米軍は日本に飛んでくるノドンを撃ち落してくれないし、日本国内に(恐らく相当数)潜む
テロリスト退治もしてくれない。
412名無しかましてよかですか?:03/06/17 21:38 ID:n8zJG+lH
>411
覚悟は有事法制制定を見てもわかるようにできていると判断するね。
準備?そのための日米安全保障条約だよ。

君が「米軍が、本当に北朝鮮を攻撃するのかどうか判らないだろ?。 」
と思うのは自由だが、キムにそれを試す勇気があるかだよ。

そういえば、イラク戦争の時、グアムにB52とB1を配備したら、キムは行方をくらましたね(w
ミサイルなんて、上を見ても100発ぐらいだろ。
ご先祖様ほど大変な目に遭うとは思わないよ。
413名無しかましてよかですか?:03/06/17 21:51 ID:fWl7M1yf
>412
>ミサイルなんて、上を見ても100発ぐらいだろ。
>ご先祖様ほど大変な目に遭うとは思わないよ。

さあ?。>>408が言ってるように、核が飛んできたら一発でもエライ事になるよ。

>準備?そのための日米安全保障条約だよ。

うん、まあそれは良いんだけどね。ただ紙に書いた『条約』が、ノドン撃ち落したり、
テロリスト捕まえたり、してくれないのが問題なんだ。

>君が「米軍が、本当に北朝鮮を攻撃するのかどうか判らないだろ?。 」
>と思うのは自由だが、キムにそれを試す勇気があるかだよ。

それは順番を間違えてるね。北から行動を起こす事は多分無い。今は時間稼ぎに
必死だろう。日本が北への経済制裁を始めるなら、何か起きるかも知れないが。
北朝鮮が言うに「経済制裁は宣戦布告とみなす」らしいから。
414名無しかましてよかですか?:03/06/17 21:59 ID:n8zJG+lH
>413
> それは順番を間違えてるね。北から行動を起こす事は多分無い。今は時間稼ぎに
> 必死だろう。日本が北への経済制裁を始めるなら、何か起きるかも知れないが。
> 北朝鮮が言うに「経済制裁は宣戦布告とみなす」らしいから。

それこそ順番が逆だよ。
日本が何をしても、北朝鮮が宣戦布告と見なして攻撃する事はできないって事だよ。
日本だけを攻撃しても、アメリカがそれを理由にして爆撃してこないなんて確信できないんだから。
逆に安保条約がなければ、日本だけを攻撃する事はあり得るだろうけどね。

それに、核爆弾があったとしても、ミサイルに搭載できるほど小型化に成功しているかは激しく疑問だよ。
逆に、ミサイルに搭載できるようになるのを待つのも得策じゃないしね
415名無しかましてよかですか?:03/06/17 22:33 ID:fWl7M1yf
>>414
>それに、核爆弾があったとしても、ミサイルに搭載できるほど
>小型化に成功しているかは激しく疑問だよ。

まあ核ミサイルが完成してる可能性は低いと思う。ただしあくまで『可能性』ね。
本当に完成してるかどうかは、日本国民の命を賭けた博打。
1〜2発の原爆を持ってる可能性は、米側も指摘してる。

>日本が何をしても、北朝鮮が宣戦布告と見なして攻撃する事はできないって事だよ。

それで北朝鮮に対して、何をしたいの?。経済制裁?。武力行使?。その他?。

タイムリミットは多分あと数ヶ月くらい。その位の時間で北は燃料棒から、
原爆数発分のプルトニウムが抽出できるらしい。
416名無しかましてよかですか?:03/06/18 20:14 ID:I0NpOfiE
北には徹底した経済封鎖しかないだろうな。
417名無しかましてよかですか?:03/06/18 20:46 ID:RONIGl0C

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
418名無しかましてよかですか? :03/06/18 22:49 ID:os2IEUkA
核は旧ソ連製のなら所有してるんじゃないの?
419名無しかましてよかですか?:03/06/18 23:37 ID:fpVyCkXs
旧ソビエトから核兵器流出ってのはネタとしてはかなり言い尽くされてるけど、
実際にはないんじゃないの?
もしそうなら、もっといろいろ動くと思う>ロシア
それに、イスラム過激派の方が資金があるから、俺ならそっちに横流しすると思う
420    raus  :03/06/18 23:59 ID:aMkiovFP
おもしろアンケートを発見した
一位はダントツで 「中国・韓国・北朝鮮」ですた。

『日本にとって悪の枢軸国家はどこですか』
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%26%2313215%3B&chg=on
421_:03/06/19 00:04 ID:ciw0D0LI
422名無しかましてよかですか?:03/06/19 15:06 ID:fsVVYwTg
おいおい。
かつてホクセンを空爆しろとそそのかしたお方が、今度はホクセンに対する
強硬姿勢はおかしいかよ? 正気か?
423名無しかましてよかですか?:03/06/19 16:44 ID:WtB12VNJ
>>422
正確に言うと、「空爆しろ」とは言っていない。
北朝鮮に対しては、崩壊させるのが一番、経済援助反対、難民は収容所で管理・保護して統一朝鮮に返す、ノドンが打ち込まれたら自衛隊を出して制圧、拉致被害者は特殊部隊で救出です。
現在の強硬姿勢(?)以上に強硬策ですが。
424名無しかましてよかですか?:03/06/19 19:54 ID:6P9m1QNd
現実に空爆の可能性は薄いだろ。
経済封鎖が精一杯じゃないのか。
それでもクサレNGOは北にコメ支援するだろうが。

425名無しかましてよかですか?:03/06/19 21:26 ID:KjzrK3v/
>>423
北の経済封鎖は常識的判断だろ?。ノドンが撃ち込まれたら反撃するのは当たり前だし。
426名無しかましてよかですか?:03/06/19 22:12 ID:WtB12VNJ
>>425
小林氏は日本が自分で行うことを述べています。
「空爆」というと、イラクにやったようなやつを指すと思いますが、去年の段階で装備面、法制面などから自衛隊がそこまでやるのは無理だったでしょう。
427名無しかましてよかですか?:03/06/19 22:27 ID:9COaxuGS
>426
ちなみに、現時点においても装備面から言って不可能ですね
428ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ:03/06/19 23:10 ID:cNzhUxQI

      r;;;;;ノヾ
      ヒ =r=;'
ピュ.ー  ヽ二/ <これからもラピュタを応援して下さいね(=r=)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎          ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ
429名無しかましてよかですか?:03/06/19 23:42 ID:m9T1WzeR
>正確に言うと、「空爆しろ」とは言っていない。

アフガン戦争の時は言ってたな・
430名無しかましてよかですか?:03/06/20 18:38 ID:0Otsv5uw
北のミサイルが降ってくる覚悟があるのかってまるで金正日が
言っているようだな。
脅して金を取ろうという北の作戦を援護しているよな。完璧に。
よっぽどこちらの方がポチだ。しかも北のな。
431こぴぺ:03/06/20 21:30 ID:5Rg/1udR
●小林よしのり、ついに「拉致被害者を救う会」を中傷!


朝日新聞社が運営しているCS放送局「朝日ニュースター」で放送されたテレビ番組
「ニュースの深層」。小林ポチの宮崎哲弥も司会を担当しているのですが、6月11日に
放映された分に小林よしのりが出演しました。テーマは「責任編集の意味」。ところが、
実質的な内容は「救う会」の攻撃に終始していたようです。小林と宮崎の発言内容を
まとめると、次のようなものだったようです。

・北朝鮮に対する異論を許さない現在の日本は気色悪い
・「拉致被害者を救う会」「家族会」の「拉致はテロだ」という
432こぴぺ431つづき:03/06/20 21:32 ID:5Rg/1udR
・「拉致被害者を救う会」「家族会」の「拉致はテロだ」という
 言葉遣いが気に食わない
・テロは正義の抵抗運動
・北朝鮮による日本人拉致は政治目的がないのでテロではなくただの犯罪
・北朝鮮の拉致を悪の象徴とみなしてアメリカの戦略にはまるマスコミは危険
・「家族会」「救う会」の意見に同調するマスコミも危険
・北朝鮮への敵対感情はアメリカによる策略
・アメリカ国民はイラクの現状を知っているのか?何にも知らないじゃないか!

最後は、朝日新聞編集委員と反米路線で仲良く合意していたそうです。

小林と宮崎哲弥は、一刻も早くピョンヤンに行ってよど号乗っ取りグループと同居
生活を始めることをお勧めしておきます。
433こぴぺ432つづき:03/06/20 21:34 ID:5Rg/1udR
●小林よしのりの発狂音声を公開!


朝日新聞社が運営しているCS放送局「朝日ニュースター」で小林よしのりと宮崎哲弥が
「拉致被害者家族会」と「救う会」を攻撃したことは既に報じた通りですが、ついに
問題の箇所の音声↓↓↓が手に入りましたので公開します。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306asahi.mp3


ソース
http://esehoshuwatch.tripod.co.jp/
434名無しかましてよかですか?:03/06/20 21:56 ID:OZw8sgCl
小林マンセー。まだまともなやつだったんだ。小林先生社民党から立候補希望
435名無しかましてよかですか?:03/06/20 23:17 ID:hPQQmdZS
北にはこれから経済制裁すればOKだよ。制裁理由は日本人拉致問題が解決してない事。
436名無しかましてよかですか?:03/06/21 01:06 ID:X/2YvCAo
経済制裁もそんなに効果があるとは思えない。部品なんか香港経由でらくらく手に入るんじゃないの?                
経済制裁受けていたころの南アフリカではなぜか輸出が禁じられている日本製工作機械がフル稼動してたとか。 
おそらく南アと関係が深い台湾かイスラエルから調達したんでしょう。ほとんど政治的意味しかないでしょ。
437名無しかましてよかですか?:03/06/21 01:22 ID:LY/3sRnZ
反米姿勢を貫く小林よしのり氏の言動には、改めて強い支持を示したいものであります。
438名無しかましてよかですか?:03/06/21 01:36 ID:zvIjrt46
やっぱ、海上封鎖しかないな。
http://members.goone.jp/home/higuchit1102
439名無しかましてよかですか?:03/06/21 06:51 ID:KMamjCSv
そこで疑問なんだが、

小林って【もし日本が主体性のある外交をするというなら
今すぐ、北朝鮮を空爆しよう。」だの何だのいってなかったっけ?

読解力のない僕に、ここら辺の疑問を教えてくらはい。
440_:03/06/21 06:52 ID:dgU+fnNx
441名無しかましてよかですか?:03/06/21 07:03 ID:tIPD4tSv
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
442名無しかましてよかですか?:03/06/26 16:56 ID:c/9FSoLn
そもそも「その手があったか」と言って911テロを賞賛(?)するような
人間に、「作法としての反米」などと言う資格が有るのかな?
443名無しかましてよかですか?:03/06/26 17:55 ID:DX1pK/PH
拉致するってことは、北朝鮮にビサなしで入国させてくれるの?
出国できないけどね。
極端な話だが入国する日本人が増えて10万人とかになったら
日本人だらけになって、文化築いたり政権にぎったりして民主主義になるかもね。(笑)
とりあえず全国の「日本に未練ない人」や「人生あきらめた人」は北朝鮮に行ってみよう。

444175R ◆124Svdx/a. :03/06/26 18:00 ID:l+xJy1Hu
>>443
>とりあえず全国の「日本に未練ない人」や「人生あきらめた人」は北朝鮮に行ってみよう
自ら希望して行った人は、一人でもいるのか?
それが、「拉致」なのか?
横田さんにしても、本当は日本で生活するのが「当たり前」と思っていたのに、
なぜか、「無理やり」連れて行かれたのではないか?
自分の意志で行った「旅行」や「家出」気分とは違うと思う。
君の場合は、連れて行ってもらえたら、嬉しそうだね。(藁
そういう人を選んで連れて行けばいいのにね。(藁
445_:03/06/26 18:00 ID:HkKmJLhc
446名無しかましてよかですか?:03/06/27 15:06 ID:Ig5DXCef
人生あきらめた人が民主主義の社会を構築するために努力するか?
そもそも、10万人で日本人だらけになるって、北朝鮮には数万人しか居ないのか?
447名無しかましてよかですか?:03/06/27 15:33 ID:afAossjx
拉致はテロです。 小林先生。
448名無しかましてよかですか?:03/06/27 15:36 ID:2wf0tP0W
>>447
どういう論理でテロになるのか説明キボンヌ
449175R ◆124Svdx/a. :03/06/27 15:36 ID:wOtL23lv
>>446
結構な割合になるよ。
数%でもいたら、例えば学校の一クラスに一人か二人はいる計算になるだろ?
あちこちで見かけると思うよ。
でも、日本人だって、一目で見分けられるかな?
黒人や白人なら、すぐに見つかるだろうが。(藁
450名無しかましてよかですか?:03/06/27 16:20 ID:SGZNbIZA
>>448

小林は「大衆に恐怖が伝播しなかったからテロに該当せず」と言う。
しかし、それは違う。
リアルタイムでは表面化しなかったが
タイムラグは生ずるものの
今、現在、日本人に恐怖を与えている。
いわば、「精神的な時限爆弾によるテロ」である。

小林は漫画家のくせに、漫画家の優劣のバロメーターである
想像力が著しく低い。

※【時限爆弾】
時限装置により、一定の時間が経過すると爆発するようにした爆弾。
451名無しかましてよかですか?:03/06/27 16:39 ID:afAossjx
ホクセンに拉致された人たちは、工作員に対する教育係などの任務を任されて
いたでしょ? もし小林氏の言うように政治的背景がバックに有るかどうか
見てみたら、無いなんてことが有り得るのか? そもそも政治的背景無しで、
ホクセンが拉致なんてやってたかどうか。 日本や韓国に工作員を送り込んで
この2国に対する工作活動を行うためと言うのは、政治的背景と言ってはいけないのか?
どう見ても、拉致がテロじゃ無いなんて思えない。

あくまでも、小林氏の言うように「日本人拉致に政治的背景が無いから、日本人拉致はテロでは無い」
が正しいかどうかについて、敢えて自分の意見を言わせて貰いました。

稚拙な文章でスマソ。
 

452寄生虫 ◆9tyz8HDWvA :03/06/27 23:41 ID:slrIrMLs
453名無しかましてよかですか?:03/06/28 08:28 ID:gyAKmzST
おそらくは、小林本人・・・

1.・・・のきまぐれ
2.・・・が買収された
3.・・・の逆恨みによる変節

個人的には「つくる会」との決別のいきさつから言って3の気がするんだが
どうでそ?
454名無しかましてよかですか?:03/06/28 09:08 ID:DfwhiYCb
1じゃないかな?
もともと思想が長続きしない風に見えるから
1の変形の
1−2・・・あきた
455名無しかましてよかですか?:03/06/28 10:15 ID:Zse4pMVG
宮崎哲弥も拉致は事件だと言ってたぞ
456そらテロだ!ら致ズムだ!w:03/06/28 10:55 ID:JElE/coQ
韓国への破壊工作の為に日本人を拉致してんだろ。
朝鮮籍だと韓国に入国し辛いが、日本人に成りすませば
簡単に韓国や他国に潜入できる。背乗り・パスポート取得・
工作員教育などの為の拉致だ。拉致なくしては北朝鮮も
ラングーン爆破テロや大韓航空機爆破テロの実行も困難
だったろう。
つまり拉致は北朝鮮の一連のテロ活動の一部であり、かつ
その重要部分であった、という事だ。わかったか、コヴァ。
457名無しかましてよかですか?:03/06/28 10:56 ID:DfwhiYCb
>ら致ズム
純粋にわらた
458名無しかましてよかですか?:03/06/28 11:58 ID:HHiGMEwU
このスレに回答を求めても埒があかんな
459名無しかましてよかですか?:03/06/28 12:51 ID:AZO3EdHa
イギリスシンパのチョンが世界史板を荒らしています。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056693983/l50

世界史板にはイギリスを批判すると必ず荒らしに来るキモイ香具師が住み着いています。
前にも似たようなスレが荒らされていました。その時のレッテル貼りはコヴァでした。
こんどは嫌韓厨だそうです。
イギリスの反日活動の活発さ(例えば訪英した天皇を侮辱する)などを書き込むとキレて暴れ出すのが特徴です。
 
460名無しかましてよかですか?:03/06/28 13:03 ID:WhgoMw9Z
456は何を偉そうに今更なこと書いてるんだ?


だいたいなんで反米と北擁護を混同する奴がいるんだ?
どう云う論理だ?頭ピーかよ。
461名無しかましてよかですか?:03/06/28 13:07 ID:CZCfZQv8
うん
462名無しかましてよかですか?:03/06/28 13:53 ID:gyAKmzST
でも、小林って、誰か(何か)の
「敵の敵」だったことはあっても、
「味方」だったことってあったっけ?

>>460
北を擁護すると言うことは「敵の敵を応援する」ことになるので
混同してもおかしくはないかと
463名無しかましてよかですか?:03/06/28 14:45 ID:dazohccb
死ねよ土井。というか社民党員。
464名無しかましてよかですか?:03/06/28 19:51 ID:4um35pph
反米ならば何でも有りの小林氏だからねえ。
465名無しかましてよかですか?:03/06/28 19:55 ID:KijAEglA
>>464
いや、寧ろ反米だけでも貫いている姿勢は、正当な評価をするに値する
と思う。今の言論界には、ただ反対するだけの天邪鬼が多いからなー
466名無しかましてよかですか?:03/06/28 21:18 ID:bxNb1tho
アメリカによる東京大空襲=アメリカによるイラク空爆=アメリカによる平壌空爆
ここになにか繋がりを感じないのか?
アメリカの現時点での平壌空爆を手たたいて賛成するやつは
大東亜戦争での日本の立場を肯定的に主張する事はできなくなるんじゃないか?
矛盾をきたすのではないか?
小林や西部が言っているのはそういうことだろ?
467名無しかましてよかですか?:03/06/28 22:24 ID:tyy56q8v
>465
ただ、アメリカに反対してるだけですけど「反米」
468名無しかましてよかですか?:03/06/29 00:15 ID:ZZfcu0Dj
>>466
>アメリカによる東京大空襲=アメリカによるイラク空爆=アメリカによる平壌空爆
>ここになにか繋がりを感じないのか?

意味不明。
しいて繋がりを挙げるとすれば、アメリカが行ったこと。ただし、平壌空爆を除く。

小林氏は、イラクを日米開戦前の大日本帝国に見立てていた。

かつてアメリカにより戦争をせざるを得ないところまで追い詰められた日本。
大東亜開放の道義を掲げて戦った日本。

その日本への仕打ちをモデルにして、イラクに侵略戦争を仕掛けたアメリカ。

自衛のための戦争ではない侵略戦争、道義の無い戦争を支持した現代の日本。

小林氏によれば、イラク戦争を支持した日本の大半の国民は、東京裁判史観を鵜呑みにし、逆らおうともしない。
大東亜戦争での日本の立場を肯定的に主張することが出来なくなるのではなく、肯定的に主張することすらしようとしない。
アメリカによる平壌空爆を支持するどころではない。平壌空爆をアメリカに注文することさえもせず、ただひたすらアメリカに従っていればよい、アメリカが何とかしてくれると考えている。

今の日本はそうなってしまっていると小林氏は主張しているのだと思います。
469名無しかましてよかですか?:03/06/29 00:26 ID:kdUzLUKu
そういうことだね。日米同盟は、少なくとも日本側の意思に対して有効に
活用されていないわけだし。一方通行なんだよね、結局のところ。
470名無しかましてよかですか?:03/06/29 12:15 ID:mP2DVeKS
拉致はテロじゃ無いとか寝言戯言ホザいてる小林教祖サマ。

旧ゴー宣9巻で橋爪大三郎氏が解説してくれたテロの定義は
スッカラカ〜ンと脳味噌から吹っ飛んじまいましたか〜?(w
471コピペ空爆隊:03/06/29 13:10 ID:Rpooy1pI
日本人が韓国人を嫌う理由
                    中村 粲   文武新論 平成5年7月10日
韓国人の入居を拒否した家主
 6月中旬、こんな新聞記事を読んだ。大阪在住の在日韓国人が民間賃貸マンションの入居を
断られたため、外国人差別は法の下の平等を定めた憲法に反すると主張、家主、不動産業者、
それに監督責任を怠ったとして大阪府などに約250万円の損害賠償と賃貸契約の確認と履行
を求めていた訴訟の判決があり、大阪地裁は家主に対して27万円の支払いを命じた、という
ものである。記事は入居契約の履行については如何なる判決が下されたかについては触れてい
なかった。
 夕刊の片隅に載ったこの小さな記事は、筆者に改めて日韓の微妙な民族感情の行き違いにつ
いて沈思させたのである。
................................

金素運も嘆く在日の横暴
 原則的には朝鮮人に対する民族差別に反対の立場を取る日本人の中にも、現実の問題
に直面した場合には“差別”する側に立つ者は決して少なくないと思ふ。何故か。それは日本
人が狭量な民族であるから、といったような陳腐な理由だけによるものではなく、在日の側に
も昔から多くの問題があったからに他ならない。こんなことを言えば在日の猛烈な反発を招く
ことは必定である。それを惧れるが故に、朝鮮人批判はタブーになっているのが日本の現状である。
 が、事実はあくまで事実であり、真実を述べるのを惧れていては人間社会の進歩も向上も有
り得うがない。真実を筆にすることを惧れる者は、潔く言論人たることを罷めるべきだろう。
筆を折って口を緘すべきである。
 それはさて措き、差別されるには朝鮮人の方にもそれなりの原因がある、という筆者の論は
決して間違っていないと思ふ。例えばあの有名な朝鮮人詩人の金素運氏は、その自伝の中で次
のように書いている。 
472コピペ空爆隊:03/06/29 13:13 ID:Rpooy1pI
日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時(昭和の
初期―筆者注)同胞の間では常識化していた風習だった。
 「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ!」
 ――こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを
得なかった。家賃をもらうどころか5,6ヵ月分の家賃に当たる金を<立退料>という名
目で払わなければならなかった。こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父
の職分だった。(同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた)
 1,2年ただで住んでは<立退料>をせしめて家を空けてやることもあったが、時には引っ
越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
 その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。もちろん
これは4,50年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、大多数
の日本人の生活感情の底に<チョーセンジン>を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事
実である。

 ここには日本人がなぜ朝鮮人を嫌うかについての朝鮮人としての冷静かつ真摯な反省がある。
先の訴訟で被告となった家主が韓国人の入居を拒否したについては、右のような朝鮮人悪徳ブ
ローカーによる恐喝行為の歴史が記憶があったことを考えてみる必要があろう。 
473コピペ空爆隊:03/06/29 13:15 ID:Rpooy1pI
民族説く一方偽善の生活術
 日本人はなぜ朝鮮人がかくも嫌いなのか。或いは朝鮮人のどこが嫌いなのか。これは甚だ深刻な問題であり、ともによくよく省察すべきことである。金素雲氏は、上に引用した文章の
すぐ前で、ブローカーの叔父についてこう書いている。
 彼の生活の内実には、許し難いほどにさまざまの矛盾と偽善が一塊に縺れ合っていた。叔父
の収入源は借家人の代わりに大家から立退料をせしめること――口を開けば「民族、民族」と
言い、私が20才になったら<義剣>をひっさげて日本を打ち破らなければならぬと教えてき
た叔父の、これが日本を向こうに回しての生活術だった。

 口に「民族」を唱えながら悪どい仕方で見すぎをし、それを「国を盗んだ日本人に対しては
何をしても許される」と勝手な理屈で正当化する金素雲氏の叔父――。この恥知らずな姿は果
たしてこの叔父一人のものだったろうか。
 日本人の目には大部分の朝鮮人が大同小異の姿として映ってきたのではあるまいか。崇高至
純の民族主義の裏側に隠見する子供じみた自己正当化と狷介尊傲の醜悪さ。
 それは残念ながら日本人の心中に尊敬よりは軽蔑と嫌悪の念を惹き起こすのみでしかない。 
474_:03/06/29 13:15 ID:hznEi5aQ
475名無しかましてよかですか?:03/06/29 13:17 ID:bPBEd4+K
>>470
>旧ゴー宣9巻で橋爪大三郎氏が解説してくれたテロの定義は
>スッカラカ〜ンと脳味噌から吹っ飛んじまいましたか〜?(w

それ!うぷキボーン!!
476名無しかましてよかですか?:03/06/29 14:23 ID:zsmOYT0j
まちBBSのサーバ運営はハンゲームジャパン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056669742/

ニュー速独占スクープ! 祭だワショーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
韓国の2ちゃん乗っ取り進行中!
ひろゆきの韓国旅行は、NAVER全持ちの接待旅行!?
NAVERを窓口にした韓国の2ch工作発覚!?
「匿名掲示板は韓国発祥」の捏造も、時間の問題!?
477名無しかましてよかですか?:03/06/29 17:43 ID:ZXxXeIjU
あなたが探してるのってこれだよね?でも眠れなくなるよ!
http://nuts.free-city.net/index.html
478名無しかましてよかですか?:03/06/29 18:05 ID:L+pnib0X
小林「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

まったくその通り。強硬姿勢はよくない。「あたりまえ」のことだけやっていればいいのさ。
479名無しかましてよかですか?:03/06/29 21:44 ID:b4yuzwBP
>476
「北朝鮮に対して法律を普通に適用するだけで、ひたすら強硬姿勢だと騒ぐ連中、あれこそおかしいですよ」

これでいいかな?
480名無しかましてよかですか?:03/06/29 22:03 ID:WRt0NIgq
ゴー宣旧9巻か・・・

「圧力かけたと思われるのが心配」と言ってる裏で
扶桑社の役員へ版権を楯に話し合いしたため
なかなか出なかったいわくつきの巻だな・・・
481名無しかましてよかですか?:03/06/29 22:50 ID:qoe2hhpp
小林が言いたいことは、要は・・・・

小林「北朝鮮に対して拉致被害者を返すなという連中、あれもおかしいですよ」
小林「北朝鮮の船舶に対して徹底検査しろという連中、あれもおかしいですよ」
小林「北朝鮮に対して経済制裁をしろという連中、あれもおかしいですよ」
小林「北朝鮮に対して対話と圧力で望めという連中、あれもおかしいですよ」


482名無しかましてよかですか?:03/06/29 23:43 ID:B0qZbRkR
>>481
それ全部おかしいですよ。
483コピペ降下兵:03/06/30 03:02 ID:y8GliBt6
テコンドー哲学の構成原理(キム・ヨンオク著)
私が道場に通った60年代でさえも「テコンドー」という言葉は総じて青涛館を中心に固執された特殊な無理のある
言葉に過ぎず、一般に広く使われた語彙は「タンス(訳注:唐手の韓国語読み)」という一言だけであった。
その他の多くの名称があっても一般の人々の口からよく出る言葉は「タンス」の一言であった。

東京留学中のある日、私はモリ(森)の動作から彼がカラテの有段者だということが分かり、彼に型をお願いした。
これはどういうことだ? 私が純粋な韓国古来の武術だと信じていたテコンドーの型(ヒョン)と日本の学生モリが
行なうカラテのカタ(型)と一挙手一動作、そして進行方向と形態が完全に同じものではないか? その上、型の
名前さえ、平安、鉄騎、公相君など同じものではないか? 一体これをどう説明すればよいのか? 考えてみると
「館」の名前までも青涛館、松武館というのは日本の松涛館から漢字を一つずつ取ってきたものではないか?
我々のものをこいつらが習ったのか? 同時に出てきたものがこのように正確に一致しているのか? 私はその時、
その瞬間、背信感と失望、私が先輩たちに完全に欺瞞されたという歪んだ憤慨でどうすることもできなかった。
私はそのとき、私が朝鮮人として感じるべき主体性に対する当惑感でどうすればいいか分からなかった。
あ〜そうだったんだ!私の人生で忘れることができないその瞬間以来、私は韓国のテコンドーについての明確な
認識を持つようになった。:大韓民国にはテコンドーがない。我々がテコンドーと呼ぶ全ての武術の造形は完璧に
メイド・イン・ジャパンである。この事実についてわずかの嘘もあり得ない!
484名無しかましてよかですか?:03/06/30 07:29 ID:/EWHF72G
>>481
さよなら小林先生。
485名無しかましてよかですか?:03/06/30 13:07 ID:GrppgmEF
>436
>経済制裁もそんなに効果があるとは思えない。部品なんか香港経由でらくらく手に入るんじゃないの?
>経済制裁受けていたころの南アフリカではなぜか輸出が禁じられている日本製工作機械がフル稼動してたとか

たぶん物を輸入する資金の面で苦しくなると思う。麻薬やミサイルの輸出を止められたら。
南アは金やダイヤの輸出で、潤沢な資金があったから、貧窮の北朝鮮とは違うだろう。

北も追い詰められたら、何らかの『行動』を起こすと思うけど。初の対日テロか?
486名無しかましてよかですか?:03/06/30 19:13 ID:NDFXi4ey
>485
別に、追いつめる前から国民を拉致されてるんだから、いまさら何を恐れる必要があろうか>日本政府
487名無しかましてよかですか?:03/06/30 19:14 ID:NnwfwUKU
           http://1.????
         http://1.????????
        http://1.??.._?.._?????
       http://1.??.._.._????????
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      http://1.?.._????????????
     http://1.??????.._??.._???.._??
     http://1.?????.._?.._.._?.._???.._?
    http://1.???????.._??.._?????.._?
    http://1.??????????????????
    http://1.??????????????????
     http://1.????????????????
      http://1.???.._?.._?.._?.._?.._??
     http://1.?.._?.._?.._?.._?.._?.._?.._.._?
    http://1.?.._?.._??.._?.._?.._?.._?.._?.._?

488コピペ便衣兵:03/06/30 19:20 ID:J0WZ0QVI
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055840623/225

ソースをキャプチャしたもの。
http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0004.jpg

ついでに↓も見とけ。
http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0005.jpg
>日中戦争中でも中国語が堪能な日本軍人はいないから、中隊単位で朝鮮人の通訳を雇うことに
>なるのだが、この通訳は中国人を生かすも殺すも自由自在に裁量できるから蓄財に励む悪者が
>多く、日本軍が中国民衆に怨まれる大きな原因となった。通訳の中には、日本人の名前の標札
>を持ち歩いて中国人の門に打ちつけて豪邸を占拠する者がいたし、スパイだといって逮捕し、
>釈放するといって身代金を取ったりして聯隊の中の高額所得者は朝鮮人通訳だった例が多い。
>中には雇いもしないのに軍隊の後方をのこのこついて歩く偽通訳もいた。

つーか、いつ削除されるかわからんから各自ローカルに保存しる。  
489名無しかましてよかですか?:03/06/30 21:25 ID:K3PWeYB0
>486
>別に、追いつめる前から国民を拉致されてるんだから、いまさら何を恐れる必要があろうか>日本政府

日本国民も北との戦争位は覚悟しよう。
490名無しかましてよかですか?:03/06/30 21:52 ID:EeTZOD3A
>>488
もう消えてるよ
491名無しかましてよかですか?:03/07/02 17:42 ID:gFFcwjkT
神浦元あき氏は、北朝鮮の暴発は無いと言い切ってるぞ。
492名無しかましてよかですか?:03/07/02 17:46 ID:8Vx6LhHl
爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
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493名無しかましてよかですか?:03/07/02 23:01 ID:gf+gg/QQ
小林の言ってる事は正しい。
飴とムチの使いわけが必要なのは自然の摂理だ
494名無しかましてよかですか?:03/07/02 23:13 ID:Ve9qZit5
>北朝鮮の暴発は無いと言い切ってるぞ。

そりゃそうだ。北朝鮮暴発なんて、単なる煽動。

495名無しかましてよかですか?:03/07/03 15:51 ID:oeUKU/HW
>そりゃそうだ。北朝鮮暴発なんて、単なる煽動。

北の暴発(開戦)は無いかも知れないけど、テロ活動位はやりそう。
496名無しかましてよかですか?:03/07/03 15:55 ID:6XNPE7WN
総連を解散に追い込め。

奴らがサリンやVXガスなどを持ってたらどうする?
497名無しかましてよかですか?:03/07/03 18:33 ID:defpRYd5
>496

総連解散とテロ活動防止とは、直接関係は無いと思う。目立つ場所・団体に
危険な物は置かないだろう。捜索されたら動かぬ証拠になってしまうし。

本当にテロをやる気なら、ただの民家とか山奥とか目立たない倉庫とかをアジトに
物資を貯蔵するか、或いは北から直接潜水艇か工作船で日本に乗り込んでくるだろう。
498名無しかましてよかですか?:03/07/03 18:52 ID:3XRRrkP0
>497
総連幹部が一時的に捕まってなかった?>宮崎県で不審船が目撃されたとき(かなり昔)

499名無しかましてよかですか?:03/07/03 20:40 ID:iRG6PM6w
晋三の父親、安倍晋太郎は、外務大臣だった。
安倍晋太郎は拉致事件を知らなかったのか? 知ってて知らないフリしていたのか? 
前者だったらアホ間抜けだし、後者だったら見殺しだ。 .

安倍晋三が北朝鮮に強硬なのは、北に、「日本に知られると困ること」があるからではないか?.
500名無しかましてよかですか?:03/07/04 01:45 ID:D+jPQvI4
ただテロする場合は、総連による工作員の「手引き」(密入国や情報の提供)は
絶対にあるから、総連を徹底監視しないとテロは防げないね
501名無しかましてよかですか?:03/07/04 13:08 ID:st7OJECZ
★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・
502名無しかましてよかですか?:03/07/04 16:09 ID:fCUHNBXc
でもどういうテロが考えられるんだろう?

・走行(飛行)中の新幹線や地下鉄や飛行機の爆破
・それらの交通機関の利用客への細菌テロ攻撃
・原発攻撃
・日本を代表する建物へのアタック攻撃
・ライフラインに欠かせないホストコンピューターへの攻撃
・貯水池ダムへの猛毒注入
・情報機能を寸断するための通信手段への攻撃
・東京キー局の完全乗っ取り・・・。

どれもこれも考えられそうな考えられ無さそうな・・・。
503名無しかましてよかですか?:03/07/04 20:31 ID:uSgOElVB
>どれもこれも考えられそうな考えられ無さそうな・・・。

そう思わせること自体が充分効果があると思われ。
暴発するかどうかを検証することも大事だが、町なかでピストルを持っている
あやしげな奴がいて、絶対に撃たないと言われても安心できるわけがない。

504名無しかましてよかですか?:03/07/04 21:58 ID:vXkNS4pe
あやしいからって、さきに売っちゃうわけには行かないかもしれないが、
周りを警官が囲んだり、職務質問するくらいは許されるよな
強硬姿勢じゃないし(w
505 ◆4vk27mEvhI :03/07/05 07:00 ID:oBZYnlZ/
「テロに含まれ得る」 北朝鮮拉致事件で県警本部長が認識示す−−県議会 /愛媛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030704-00000004-mai-l38

 小谷渉・県警本部長は3日、開会中の県議会本会議で、北朝鮮による日本人拉致事件について、
「テロに含まれ得る」との認識を示した。警察幹部が拉致事件をテロと認定したのは全国初とみられる。
 森高康行議員(自民)の一般質問に答えた。森高議員は、自身が愛媛拉致議連の設立にかかわ
った経緯や、拉致被害の可能性がある県出身者の家族の心情を紹介した上で、「警察は拉致事件を
テロと認識しているのか」と質問。これに対して小谷本部長が、「拉致は国民の生命身体に影響を
及ぼす問題。テロに含まれ得るものと考えている」と答弁した。
506名無しかましてよかですか?:03/07/08 00:24 ID:+yOBiFC9
問題は、東京に原爆か化学兵器のミサイルが落ちて
数十万から一千万までの死者が出て、それを口実に
アメリカが北朝鮮を潰すのが予定になっているんじゃないか、
ということだ。
「世界戦略のためのやむを得ない犠牲」扱いされたら
嫌じゃないか?アメリカと北朝鮮がその
気なら日本は止めようがないけどさ。
507名無しかましてよかですか?:03/07/08 03:36 ID:4qlEG5eu
>>506
あきらめたらそこで試合終了だよ。
508名無しかましてよかですか?:03/07/08 18:54 ID:uneHt3S5
>506
北朝鮮に、本当に爆発する原爆があるか不明 (核実験してない)
北朝鮮に、ミサイルに搭載できる原爆があるか不明(CIAはあるかもと言っている)
北朝鮮が、化学兵器を持っている事は疑う余地がないが、果たして弾道ミサイルで実戦使用できるのかは激しく疑問

今からでも北朝鮮に流れる資金と物資を制限すれば阻止できる可能性はあると思うが
509名無しかましてよかですか?:03/07/09 20:18 ID:RkoLA3lz
>>506
>問題は、東京に原爆か化学兵器のミサイルが落ちて 数十万から一千万までの死者が出て

金正日に自殺するつもりが無いなら、そんな風に真っ向からは来ないさ。
テロか、或いはもっといやらしいからめ手で来るよ。
510名無しかましてよかですか?:03/07/09 21:54 ID:iIOpOYgx
飛行機に乗れない臆病者に、報復されるのを覚悟で攻撃命令なんてできるわけないって

くやしかったら、今度モスクワに行くときは飛行機で行って見ろよ。
林彪みたいに死ぬのがそんなに怖いのかよ
511名無しかましてよかですか?:03/07/10 19:07 ID:AwHrPmpp
>>510
当たり前だろ。臆病者だからあんなに残忍になれる
512名無しかましてよかですか?:03/07/10 19:37 ID:945++7kZ
>511
報復できない相手には残忍になれても、
報復されるかもしれない相手には、決定的な事は何もできない。
513山崎 渉:03/07/15 11:00 ID:IBkT12xV

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
514名無しかましてよかですか?:03/07/27 17:31 ID:VnudFGxd
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

もしかしてあなたは日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして朝鮮人を
強制連行したり、従軍慰安婦にさせたりして朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない!
なんて思ってはいませんか?以前は私もそう信じていました

しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
それと・・・あなたはこんな事を知っていますか?
現在の在日韓国・朝鮮人は密航してきたり、
出稼ぎに来た人達であるという事を。
朝鮮の人達に望まれて日韓併合条約を結び、国際法上なんの問題も無く
合法的に朝鮮と合併した事を。

日本の敗戦時に韓国・朝鮮人が日本人に対して集団強盗、略奪、
殴打暴行、レイプ、殺人、破壊、占拠監禁、人民裁判など
あらゆる犯罪を犯した事を。
日清戦争で日本は清と命をかけて戦い、清(中国)の属国であった
朝鮮の独立を認めさせたという事を。

我々日本人には関係無い破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に3兆円もの
日本の税金が使われている事を。
2002年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い
韓国のために7000億円もの日本の資金が使われた事を。
韓国の経済危機の時にIMF経由で日本が多額の資金を出し
韓国を救った事を。
日本の領土の竹島を韓国が不法占拠している事を。
阪神大震災が起こったときに韓国人が『いい気味だ』『天誅だ』と
言った事を。
515国防:03/07/27 17:51 ID:hAl+zzga
うんでも、アホ北朝鮮はメンツさえ良ければいいそうなんで強硬しかないっしょ
516名無しかましてよかですか?:03/07/28 21:50 ID:NZ5yBgBA
北朝鮮は、「あらゆる制裁措置を戦争行為と見なす」
って言ってたから、北朝鮮の船舶に対する国際条約に基づく検査とか、
東京都が総連に課税するとか、そろそろ戦争状態のはずなんだけど

東京もソウルも火の海にならないし、
在日米軍基地も原発も北朝鮮のコマンドの奇襲攻撃を受けない。
小泉首相も安倍官房副長官も石破防衛庁長官も西村議員も石原都知事も暗殺されない。

なんだ、強硬姿勢をとっても日本にとって何もデメリットなんて無いんだね。
事実が証明している。

では、もっと強硬姿勢をとってみようよ
517名無しかましてよかですか?:03/07/28 21:59 ID:X0ywyv50
強硬にならなくても、内部崩壊を待つという手もあるわけだが。
その間に武装難民が入ってこないよう準備してみたりできると
言ってみるテスト
518.:03/07/30 08:24 ID:TFxJKwNB
何で早く北朝鮮攻めないのかな?トロトロしてるとあっちからテポドン飛んで来るぞ
519名無しかましてよかですか?:03/07/30 12:54 ID:oAAHiGRx
新聞ちゃんと読んでるか?先制攻撃にせよ、報復攻撃にせよ、
攻めるだけの手段がない。空軍の支援なしでどうやって攻める。
アメリカの援護を待つのか?言っておくが日本の戦闘機・支援戦闘機は
まともに空爆出来ない。航続距離が足りないのでやるとすれば特攻になる。
韓国の空港借りるとなると朝鮮統一や市民の反応はどうなると思う?
実の所、北朝鮮には頭に来てるし韓国の反日的な態度には呆れているが
やってもいい事ないと思うよ。それでもやる?特攻。
520名無しかましてよかですか?:03/07/30 15:18 ID:yWPDDGnp
機動部隊復活だな、こりゃ。
原子力空母4隻配備に決定。
幸いにしてイージスはそれなりに配備されてるので、ウマー
521名無しかましてよかですか?:03/07/30 17:56 ID:ARyar7mR
>519
こんな時のための日米同盟

ま、実際問題日本が単独で北朝鮮を攻める事があり得ない事は >518でさえわかってるだろうよ
なんで、単独攻撃がすぐでてくるのかねぇ
次は段階的な経済封鎖だろうな
北朝鮮に米とか肥料とか牛とかを送る韓国も経済封鎖の対象国になるのかもしれないが(w


>520
空母ができる前に北朝鮮が無くなってるんじゃないのか?
それに、機動部隊を4つ造るにはイージスが足りない。
護衛艦にトマホーク積めば充分だし
522名無しかましてよかですか?:03/07/31 02:50 ID:MjEdxLmK
>>521

そうかあ

1機動部隊にイージス4隻だっけか?うろおぼえですまん。

まあせめて2隻の空母(航空輸送艦てな名称になるかな?w)で日本海と太平洋は
護りたいねえ。

シーレーン問題もあるし、空母くらい保有して欲しいのだが。
それだけで、外交交渉も今よりずっと楽になると思うのだが。
523名無しかましてよかですか?:03/07/31 06:33 ID:SKL55BrE
とりあえず中型一隻作って様子見だな。
それ以上作るとまわりの約2〜3国が極めてうるさい。
ちなみに日本海に配備したら、多分まっさきに的にされると思う(鬱)。
524名無しかましてよかですか?:03/07/31 08:03 ID:kwsj10Ob
>それ以上作るとまわりの約2〜3国が極めてうるさい。

そんなことを気にしてる様なら、どの道戦争なんか出来ないだろう。
本当に強力な大型空母作ってしまったら、アメリカ以外の国は手が出せないよ。強すぎ。
525山崎 渉:03/08/02 01:10 ID:Ay3ydPYv
(^^)
526名無しかましてよかですか?:03/08/02 21:48 ID:9wla/SGP
あと足りないのは空母と原潜か....( ゚д゚)ホスィねえ
527名無しかましてよかですか?:03/08/03 02:26 ID:5fU9eAeu
空母も原潜もイラネ
トマホークとか、ミサイル発射警戒衛星とか、
あめちゃんが使ってるGPS誘導爆弾、レーザー誘導爆弾で充分なわけだ

(北朝鮮のみならず、シナに対してもね)
528名無しかましてよかですか?:03/08/03 10:52 ID:nhSHAeNw
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。
529名無しかましてよかですか?:03/08/03 21:24 ID:qjsKxkjS
>>527
>充分なわけだ

アホか、全然充分じゃない。相手は核保有国だぞ。こっちも持たなくてどうする。
530名無しかましてよかですか?:03/08/04 19:12 ID:XrUWyUhH
>52
>アホか、全然充分じゃない。相手は核保有国だぞ。こっちも持たなくてどうする。
プププ

空母も原潜も核兵器じゃないって知ってる?
トマホークには核弾頭が搭載できるって知ってる?

夏だねぇ
531名無しかましてよかですか?:03/08/05 16:02 ID:x9FppMeX
金正日は、部下に死ぬことを強制しておいて、自分は死ぬことを怖がる単なるヘタレ。
532名無しかましてよかですか?:03/08/05 18:24 ID:7PlhZru8
中型1隻って、イギリスのインビンシブル(こっちは軽空母か)ぽいのか
フランスのシャルル・ド・ゴールぽいのかな。

せめて固定翼機使えないとまずいので後者になるか。
こいつと信頼できる偵察衛星があれば、ミサイルサイロの監視をするだけで
安全性が遥かにあがるな。
533名無しかましてよかですか?:03/08/05 19:37 ID:28xdwLda
>こいつと信頼できる偵察衛星があれば、ミサイルサイロの監視をするだけで
>安全性が遥かにあがるな。

偵察衛星とミサイル警戒衛星の区別が付かないんだね
かわいそうに
534名無しかましてよかですか?:03/08/05 20:07 ID:7PlhZru8
できれば、「偵察衛星」から得た情報を出資国に渡すということで
北の脅威を感じる各国に出資を募るのもいいかもしれない。
535名無しかましてよかですか?:03/08/10 20:43 ID:rK4iN6xK
>>1
つうか、おかしいに決まってるだろ。
最近、また安部晋三とかいうポチ保守が、
なんかわめいてるみたいだけど、
ブッシュの糞野郎が北朝鮮をイジめやがったら、
おれたちゴー宣読者たちは、決して許さない!
536名無しかましてよかですか?:03/08/10 20:46 ID:l1hZX0gm
>>535
釣りかい?
537名無しかましてよかですか?:03/08/10 20:50 ID:DcW8b1KT
>>536

全国規模で盛り上がりつつある反米運動に、
恐れおののいているポチ保守w
538名無しかましてよかですか?:03/08/10 20:52 ID:QzddAs3k
うかつに北を刺激すると反撃食らうからな。考えなしに「強硬姿勢」を主張してばかり
でなく、充分な(攻撃)準備を整えてからでないと。
539名無しかましてよかですか?:03/08/10 20:52 ID:y7Oqar5M
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/l50
★★創価学会批判と在日差別を混同するな★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/l50

540名無しかましてよかですか?:03/08/10 20:54 ID:237byBbY
>>538
そのとおり!
安部晋三とか石原慎太郎とか平沢勝栄とか、
北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢で行けとか言ってる連中は、
そういうことを言う前に、きちんとした詳細な具体案を出してからにしろよな。
ほんと馬鹿丸出しだよ、あいつら。だから、小林から馬鹿にされるw
541釣りとわかってるが:03/08/10 21:07 ID:QzddAs3k
まあ、経済制裁にしてもロシア・中国の賛同を得ないとザルになるし、
軍備を充実させるには時間がかかる。できれば憲法改正も
542名無しかましてよかですか?:03/08/10 21:42 ID:QzddAs3k
> 例えば、日本がまったく自主的に戦争を起こすとする。自分の主権を守る
>ための戦争です。実際は、北朝鮮とやることをわしは想定してます。
>(略)
>その結果、ミサイルの一発や二発飛んできてわしが死に、あるいは身近な人間が
>死んだとしても、日本国の主権、プライドを保つためならば、やるべきだと思います。
>
> これはあくまで日本の主体的な決断です。アメリカがそれをやるからそれにくっついていく、
>と言うのとは違う。

「わしズム」Vol7 P105 小林よしのり
543_:03/08/10 21:42 ID:o/UTSjgG
544名無しかましてよかですか?:03/08/11 20:18 ID:hmUNl1JM
>537
全世界規模で盛り上がっている反米運動って言うべきだと思うぞ





どうせ言うだけなんだし
545山崎 渉:03/08/15 12:36 ID:/lKe2zLD
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
546名無しかましてよかですか?:03/08/19 23:08 ID:FZRErqmB
,在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議怪死事件の真相
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025945371/
547名無しかましてよかですか?:03/08/30 01:02 ID:lJ6aQF2n
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
548名無しかましてよかですか?:03/09/01 01:12 ID:PjMcouxX
池田先生が卒業したと言われているのが富士短期大学。
 実は在学中は短期大学ではなく、「大世学院」という名前だった(富士短大HPより)。

「大世学院」という響きに何かを感じてしまう人は多いと思う。

  でも、差別はいけないよ。
549名無しかましてよかですか?:03/09/05 21:47 ID:1CvMqe+l
【国際】米大統領が北朝鮮問題で強硬路線を変更 段階的制裁解除から平和協定も視野に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062741004/


小林「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれもおかしいですよ」

ブッシュ「まったくその通り」
550 ◆4vk27mEvhI :03/09/05 21:59 ID:1WutwukC
★将来の平和協定も視野 核完全放棄へ段階的解決 米大統領が重大な政策変更

 【ワシントン4日共同】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は4日、ブッシュ大統領が
先月、北朝鮮が核放棄に向けて何らかの措置を取るのに応じて段階的な制裁解除から
将来の平和協定締結までを視野に入れたさまざまな対応を取るという重大な政策変更を
決めたと報じた。
 従来は、北朝鮮が核を完全廃棄するまで一切の見返り措置を与えないという強硬
方針を堅持していた。大統領はこの新政策をパウエル国務長官らとの会談で決定した
という。

 米政府高官は同日、この問題に関連して北朝鮮の完全核放棄を前提に、北朝鮮が
求める「安全の保証」や経済的支援などを、核放棄の履行に合わせて実施する
「段階的なプロセス」が必要になるとの見解を示した。
 高官は、先の北京での6カ国協議でこうした基本姿勢を北朝鮮に伝えたことを明らかに
した上で、次回協議に向け「機会があれば(解決策を)模索する用意がある」と指摘。
さらに「北朝鮮がすべてを実行した後でなければ、話が進まないというわけではない」と
柔軟姿勢を示し、北朝鮮側の対応次第で、問題解決へ向けた具体的な「順序づけ」を
議論する考えがあることを表明。

 高官発言は、北朝鮮が全面核放棄へ向けた動きを先に示せば、将来の行程表
(ロードマップ)の策定も視野に、問題の最終解決へ向けた具体的手順を論じる用意が
あることを明確にしたと言える。
 ただ高官は「必要なステップについて(米政府内で)完全な決定がなされているわけ
ではない」と述べ、具体的な道筋が依然固まっていないことを示唆した。
 北朝鮮が核実験の可能性を示したことについては「挑発的な行動が(悪い)結果を伴う
ことを平壌が理解するよう望む」と述べ、強く牽制した。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20030905/fls_____detail__035.shtml
551 ◆4vk27mEvhI :03/09/05 22:00 ID:1WutwukC
「第190章『戦争論3』を読んだ若者に期待する」より↓


だだ、北朝鮮に対する親米保守派の「強硬論」についてひとこと言っておく。
空威張りするな!

いいか!「経済制裁せよ」とか「強硬な態度を取れ」とか言ってるがな…
「経済制裁」とて、本来、宣戦布告のようなもんなんだぞ!
しかし、「戦争の準備」はできてるのか?

どうせ自民党は専守防衛から一歩も出る気はないのだ!
核も持つ気もないのだ!
肝心なところはアメリカにおまかせだ!

国民も「救う会」も安倍晋三も平沢勝栄もどうせ、そのつもりで「強硬論」を唱えてるだけだ!

「依存心」を背負った強硬論なんて空威張りだ!!
552名無しかましてよかですか?:03/09/05 22:05 ID:I4NBcI0g
《再発見?禿藁珍米ワールドへのご招待 》
ついに狂ったか珍米サイト!!!
ついに真のウヨク団体もしくは単独での運動家が馬脚を現した!!

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/159-160

昨日あの監視小屋サイトの管理人が降臨し、現在のサイトの状況を解説!!
その内容は、アクセス者は西部のとりまきにいる街宣ネット右翼団体の仕業だ!!
と断定し、サイトへのアクセスランキングなるものを公表!!
ついに真のウヨク団体、単独運動家の馬脚を現したのであった。

そして同スレで「君」付け呼びがどうしておかしいか、苦し紛れのレスを残しています。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/189
ではこれからもキチ外が日々更新する中傷オナニーサイトをウォッチしていきましょう。

蛇足だが、朝日への音声の許可は不要なのか??

「エセ保守監視小屋」 朝生での小林西部の収録音声あり。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/
553名無しかましてよかですか?:03/09/05 22:09 ID:zL9+pOKw
そもそも「平和憲法」を「この草案を受け入れ
無ければ天皇の身は保障出来ない」と脅迫したのは
アメリカなのだから、北朝鮮がらみの有事で日本が
何も出来なくて、代わりにアメリカの若者が死ぬのは、
アメリカ自身の責任。
そしてそんな草案を受け入れてまで天皇を守ったから、
北朝鮮に日本人が拉致される現場を見た自衛隊も
法的に手が出せなかった。

結論:日米両政府共クソ。
554意訳:03/09/05 22:41 ID:yd4eAe+j
>>551 >>553
日本は核持て!!。自主独立しろ!!。
555名無しかましてよかですか?:03/09/05 23:03 ID:cpebMYzo
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
556名無しかましてよかですか?:03/09/05 23:07 ID:dgfPNmYo
>>552
さすがに親米保守の俺でもそのサイトは一線を引きたい。
反米に言っとくが、あのサイトは親米とは無関係だからな。
557名無しかましてよかですか?:03/09/06 15:46 ID:TZSphvID
558名無しかましてよかですか?:03/09/06 17:02 ID:uh3jnZHb
《再発見?禿藁珍米ワールドへのご招待 》
ついに狂ったか珍米サイト!!!
ついに真のウヨク団体もしくは単独での運動家が馬脚を現した!!

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/159-160

昨日あの監視小屋サイトの管理人が降臨し、現在のサイトの状況を解説!!
その内容は、アクセス者は西部のとりまきにいる街宣ネット右翼団体の仕業だ!!
と断定し、サイトへのアクセスランキングなるものを公表!!
ついに真のウヨク団体、単独運動家の馬脚を現したのであった。

そして同スレで「君」付け呼びがどうしておかしいか、苦し紛れのレスを残しています。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/189
ではこれからもキチ外が日々更新する中傷オナニーサイトをウォッチしていきましょう。

蛇足だが、朝日への音声の許可は不要なのか??

「エセ保守監視小屋」 朝生での小林西部の収録音声あり。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/

559名無しかましてよかですか?:03/09/06 17:18 ID:jh6psDkA
《再発見?基地外親米サイトへのご招待 》
ついにリアルのプロウヨが馬脚を現した!!

先日あの監視小屋サイトの管理人が某スレに降臨し、現在のサイトの状況を解説!!
その内容は、アクセス者は西部のとりまきにいる街宣ネット右翼団体の仕業だ!!
と断定し、サイトへのアクセスランキングなるものを公表!!
ついにプロ運動家の馬脚を現したのであった。

毎日のように更新されるホットな基地外サイト。
かつての左翼のような異常さをかもし出してますが、生温かく見守りましょう。

「エセ保守監視小屋」※ 朝生での小林西部の収録音声多数あり。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/159-160
※サイト管理人降臨スレ(名前は管理人でカキコします)
560名無しかましてよかですか?:03/09/06 17:29 ID:lIkWAMt5
封建的な世襲独裁を団持する金日成(キム・イルソン)と金正日(キム・ジョンイル)の暴政と失政によって、2300万の人たちが死と飢餓の恐怖に苦しんでいるのが今日の北朝鮮の実態である。

 北朝鮮の人たちは、目があっても見ることはできず、耳があっても聞くことができず、また口があっても自由にものを言うことができない。

このあまりにも息苦しい、いわば飢餓の人間地獄ともいえる祖国に、もはや彼らは耐えることができず、親兄弟を捨てて、命がけの脱出を日々繰り返している。

 北朝鮮50年史は、絶対権力者金日成個人の歴史と言っても過言ではない。

そして、94年の金日成死亡後は、彼の息子である金正日が北朝鮮の歴史の主人公を自認している。
561名無しかましてよかですか?:03/09/06 17:49 ID:RFeuFKW2
もう一度植民地にしてやないとわからないのかなぁ。
562名無しかましてよかですか?:03/09/06 19:56 ID:JIBcdwnl
小林「共和国に対して拉致問題ばかりいう連中、あれもおかしいですよ」

土井「まったくその通り!」


563日本核武装党:03/09/06 23:49 ID:grq1m0H2
「第190章『戦争論3』を読んだ若者に期待する」より↓

プライドを保って拉致被害者を救い出すためには、
日本も核を持って自主防衛を固めて「強硬論」を主張するしかない!
564名無しかましてよかですか?:03/09/06 23:58 ID:hrPaqX/V
核武装中立か…確かに、そうするより他ないんだろうね、日本の自立のためには。
ある意味、日本が自分自身で核武装できないから、米国に頼らざるを得ないわけだし...
565名無しかましてよかですか?:03/09/07 01:10 ID:UKo7NAaD
>核武装中立か…

別に選択肢はそれだけじゃない。核武装+アメリカとの対等の同盟でも良いはず。
566名無しかましてよかですか?:03/09/07 01:36 ID:UKo7NAaD
普通に核武装後も、アメリカと対等の同盟を結べば良いと思う。
567.:03/09/09 08:34 ID:6yWD4bmY
もっと政府が率先して自衛隊の身分を確立させて、日本人全てに
いつ戦争が起きても対応出来る心構えを植え付けた方がいいだろう。
チンタラ反対ばかりしてる左翼連中はこの際在庫一斉処分=刑務所or精神病棟隔離or国家反逆で死刑
それくらい厳正にした方が対北朝鮮対策は出来ない。
今のままでは北朝鮮のいいなりで金や米を上納する三下国家になってしまう。
568名無しかましてよかですか?:03/09/09 08:55 ID:6oFYy4zI
一般市民のアメリカ人が言いました。

「今回のアメリカの攻撃は、単にアメリカに対するテロリストを増やしただけだ」



ポチはこれが理解できないんだろ?
岡崎が諸君で中西と言ってたね。

「小林よしのりの予想(イラク市民による対米軍テロ)ははずれた・・・」

テロリストが増えるなんて考えてなかったんだろ、「アメリカン民主主義が普遍の価値と
読売三者対談で言ったアメリッポン人だからな。いつまでもアメリカについていくことが
国益って言っとけ馬鹿どもが。
569名無しかましてよかですか?:03/09/17 14:11 ID:L4IRIgtb
小林御大は、自衛能力も持てない国が他力依存で強硬な態度に出るのはおかしいと
言ってるだけのこと。 ただ、真意も見極めずに言葉尻だけ捉えると「小林=親北朝鮮」
と言う錯覚に陥りやすい。 小林御大の言ってることは、現実問題を抜きにして考えれば正論
で有ることは間違い無い。 理想と現実が乖離しているのが、戦後日本なんだからな。
570たーさん:03/09/17 14:56 ID:PJ+2DnBx
みんなに質問だけど

歴史上対等な同盟なんてあったか?

>569
君に質問だけど、現実問題を抜きにして考えたら
それはただの 空論じゃないのか?
571名無しかましてよかですか?:03/09/17 15:08 ID:oewOECHD
>>568
しょうがないよ。糞ウヨの思考レベルなんて、しょせんその程度。
572名無しかましてよかですか?:03/09/17 15:16 ID:oHy1xAIY
>>570
戦前の日英同盟は?

日露開戦の際はイギリスはスエズ運河を封鎖したが。





573名無しかましてよかですか?:03/09/17 18:18 ID:L4IRIgtb
>>570
正論が正論で無くて空論なのが、今の日本。
防衛問題なんて、まさしくそう。
574名無しかましてよかですか?:03/09/18 04:01 ID:k32kzGka
日本が英国のような国だったら
南北朝鮮に武器を与えて対立を煽り
半島をガッタガタにしているだろう。
直接対決しようとするのはただの政治音痴。

もっと言ってしまえば
強硬姿勢どころか、半島問題の当事者になっている時点で
十分おかしい。
日本が半島をさっくり無視すれば
連中は互いに潰しあうしかないのだから。
575名無しかましてよかですか?:03/09/18 14:13 ID:+xPNuOsf
>>574
総連とマン毛ボーボー号さえ無けりゃな。
576名無しかましてよかですか?:03/09/18 23:03 ID:RRuxrv8y
>569
>現実問題を抜きにして考えれば正論で有ることは間違い無い
つまり、言ってる事は間違いだらけって事だな
577名無しかましてよかですか?:03/09/22 07:10 ID:5GsXl2NV
★北朝鮮政策:自民幹事長に安倍氏 外務省へ重圧強まる  

安倍晋三幹事長は北朝鮮の拉致問題を担当する「官邸の顔」として世論の支持を集めた。
妥協を退ける強硬派だが、これまでは福田康夫官房長官の下で発言も一定の制約を受けていた。
「党の顔」に転身すると、与党を代表して政府に注文を付ける立場になる。政府の北朝鮮政策
に大きな変更はなさそうだが、安倍氏の批判にさらされてきた外務省にとっては、大きな重圧
となりそうだ。
「党全体としてしっかりと正面から取り組み、私の考え方を政府に十分伝えていきたい」。
安倍氏は21日、TBSの報道番組で、拉致問題に引き続き積極的に関与する姿勢を強調した。
安倍氏が脚光を浴びたのは昨年9月の小泉首相の訪朝同行がきっかけだ。官邸入り前から、
「若手タカ派」として活動。拉致被害者の家族や支援者と交わり、被害者5人の帰国後、
家族会などの絶大な信頼を得て存在感を高めた。帰国した5人を北朝鮮に戻さないことに
したのは、安倍氏が世論を背に外務省を押し切ったからだ。
しかし、安倍氏は政府の政策決定に必ずしも深く関与していたわけではない。外交政策は
小泉首相―福田長官―川口順子外相―外務官僚のラインで決まり、安倍氏は十分な情報や
決定に触れることができなかったことも多かった。
このため、安倍氏は政府の責任者でありながら、「対北朝鮮強硬派」の世論の代弁者として、
政府方針をチェックする特異な役割を果たしてきた。安倍氏が官邸から離れても、政府の対北
朝鮮政策に直ちに変化が起きないのは、こうした特殊な構図があるからだ。
拉致被害者らは今後も安倍氏を頼り、世論も支持を与えるだろう。「信頼と人気」を握ったまま、
居場所を与党に移し、政治力も格段にアップしたことで、安倍氏はこれまで以上に自由で強い発言
権を得た。北朝鮮外交が節目を迎えるたびに、安倍氏が存在感を発揮する場面が増えそうだ。
【伊藤智永】[毎日新聞9月22日] ( 2003-09-22-02:34 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030922k0000m010106000c.html
578.:03/09/24 12:45 ID:9CTXlSAv
>>561長い目でみたらそれが一番いい。金に変わって日本政府が北朝鮮を統治すれば
今の北朝鮮人民も大喜びするだろうし。
579名無しかましてよかですか?:03/09/24 20:35 ID:hfgydGzO
>578
これ以上、朝鮮半島のために日本を犠牲にするのはやめて
580名無しかましてよかですか?:03/09/25 00:23 ID:0+E9B4Tw
>579
禿げ同!
今の韓国人は、自分達で半島を平定する気は無い。
「アメリカや日本(独立せずにアメリカの首輪付き)が
金政権を倒して半島が統一されないかなー。」
などとずうずうしいことを考えている。

そんなところにわざわざ優秀な自衛官を派遣して
犠牲を払ってまで北朝鮮を倒したら
末代まで嘲笑されるほどのお人よしだ。

北朝鮮を使って韓国の国力を削り、
韓国を使って北朝鮮の国力を削る。
これがベスト。
アメリカがなぜ北朝鮮を放置しているのか
良く考えれば分かることだよ。
581579:03/09/26 21:21 ID:uglakQiU
>580

北朝鮮を滅ぼす事には反対しない。
日本人を拉致し、薬物、偽造通貨を密輸し、ミサイルを開発・保有・配備・輸出し、
生物化学兵器を保有している疑いが強く、核兵器開発・保有を公言している。
このような国は滅ぼした方がいい。

ただし、日本人が統治とか援助とかする必要も義務もない。
というスタンス
582渇!:03/09/30 13:21 ID:TgCYN+JH
>>581いや、ここはやはり>>578の意見が正しいだろう!
北朝鮮を平定して日本の48番目の都道府県にして
北朝鮮を完全に日本に同化させる事が長い目でみたらいい事だ!
確かに日本人と朝鮮人の差はあるが、元を正せば沖縄に人も違うんだろうし
北海道のアイヌ人も違うそうだからいいではないか!
日本人の器量や暖かささや勤勉な所や優れた部分で啓蒙すれば北朝鮮人民も短い期間で同化する!渇!
583名無しかましてよかですか?:03/09/30 13:57 ID:Qo+xf7b4
北の将軍様だって、内心は恐がっているんだろう。
アメリカ、ロシア、中国等が、北の将軍様と、出国の密談をしておけば、
クーデター後、逃げ場所ができて、チャウセスクみたいなことには
ならないだろう。
584名無しかましてよかですか?:03/09/30 15:09 ID:YBpdrifO
116 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:03/05/18 23:41 ID:w0ApO1sD
みんな、北朝鮮がそんなに憎いのか?

113 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:03/05/18 23:24 ID:JmfdhfZO
>>111
戦争する覚悟は漏れにはないなあ。
自分の住んでるところにミサイル打ち込まれてもいいから
拉致された皆さんを取り返してくださいとは言えないなあ。


だったら、てめぇが弾丸を撃ち込まれたり、家族が拉致られてさらわれてみろや。ボケェ!!


なんてな。
585名無しかましてよかですか?:03/09/30 15:47 ID:RyNfk87c
>>582
過去の植民地支配をどうこう言って、いまだに粘着してるチョンコロが
ウジャウジャいる半島を支配するっつーのもなあ・・・。
586名無しかましてよかですか?:03/09/30 18:38 ID:EueAuom7
>>582
>>583でカキコしたものだが、体制が悪いのであって、北の人民は日本人
よりもよっぽどまともな人々だ。儒教思想も根強く浸透し、勤勉だよ。
他国の文化は尊重しよう。北の大将は、祭り上げられているだけ。
軍のエリート集団が裏では実権を握っている。
587名無しかましてよかですか?:03/09/30 19:38 ID:Bo3vo1rH
>582
北朝鮮人は喜ぶだろうが、
日本人の負担が大きすぎる

北朝鮮人のために日本人がコストを負担する義理も義務も趣味もない
588名無しかましてよかですか?:03/10/01 00:48 ID:WxqR3/8K
狂った農政によって荒廃した国土。
衛生状態の悪い町や村。
貧困によってモラルがちに落ちた人民。
偏向教育によって文明の発展から取り残された教育。

こんな国を併合したら、日本経済が傾くわい。
拉致被害者を取り返したら、あとは完全放置するしかない。
589名無しかましてよかですか?:03/10/03 04:43 ID:YPvSbO9H
ヒラサーや安部たんまで批判した小林は逝ってヨシ!!!
590名無しかましてよかですか?
>>589いつどんな風に批判したの?仲間だと思うが・・・