アンチの言うようなコヴァってどこにいるんだ？

1 ：いち：02/03/13 08:07 ID:KiFGk0yQ

よく「コヴァは～～」という書き込みを見かけますが
長らくこの板にいる私はまんまのコヴァを見たことがありません。
どこにいるんですか？というより、本当にいるんですか？
体験談を言われても確認のしようがないので
それを確認できるソース（リンクで十分です）をよろしく。
説得力ある推論でも構いません。

2 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 08:10 ID:KiFGk0yQ

ちなみによく見かけるのは
「コヴァは無職」「コヴァは低学歴」「コヴァはヒキコモリ」など。
いつの間にか事実という事になっているようですが
何か根拠でもあるのでしょうか？

3 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 10:27 ID:3eldVAnR

ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ君はヒッキーカミングアウトしたなぁ
菊地君も
あとﾋｯｷｰかどうかはまでは聞かないまでも
年聞くと高校生多いし
あったかい系のコヴァはね

4 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 10:54 ID:ZLfRgHQD

コヴァというのはスターリニストのことなのですから、コヴァが指し示す対象と
あなたが想定する対象が食い違うのは無理ありません。

5 ：Revolution21：02/03/13 11:53 ID:HYG+sMFT

いたるところにいる。例えば貴様だ。

6 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 12:07 ID:mQjEPiVx

マスコミ板にｲﾀｲ奴があふれてます

7 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 12:10 ID:P4RN15tZ

ハン板にいる人種差別主義者たちはコヴァ？

8 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/13 12:14 ID:+rnb4JGD

＞７
だいたい、オレはハングル板系コヴァと呼んでるけど。

9 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 12:16 ID:jfxGvCJx

そもそもヒキコモリ君をどうやって見るんだ？
外に出ないんでしょ。

10 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/13 12:22 ID:+rnb4JGD

＞９
コテハン名からわかるよーに、一時期マジ大学に逝かず２ｃｈばっかやってた
ダメ大学生のオレから言わせれば、コヴァとか脳味噌あったかいウヨとかは主に
真っ昼間か夜中三時過ぎにしか出てこないんだよね・・・・・。
確かだーすも今日午前中ずっといたし。

11 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 12:52 ID:jfxGvCJx

＞１０
なるほど。
勉強になるなぁ。
な～んて、ネ。
社会人には平日休みな業種は結構あるよ。
オイラもその口。

12 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 14:54 ID:1B5sq1rF

今でも割と２ｃｈばっかりやってるような印象がありますが・・・
＞ひっきー氏

大学には行くようになったのですね。えらいなあ。

13 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/13 15:10 ID:oUc0Kxwz

>>12
それを言ってくれるな。(藁

>>1
まぁ、生粋のコヴァ(＝小林信者)自体が、最近は見かけなくなったし。
教科書採択戦失敗、靖国参拝は１３日で手打ち、つくる会の内ゲバ、
そしてＷＴＣテロ。トドメの「その手があったか～！」発言に、それに
伴う親米保守との決裂、つくる会からの完全離脱。これだけ小林が
迷走(爆走？)してくれちゃったおかげで、信者も随分と振り回されち
ゃって、結果、それでもついてきてるヤツは少数、と。大部分は小林
信者をやめて、嫌韓派(←それにしても随分とアスホールが小せぇ
話なんだが・・・)か産経ウヨクに転向しちゃってるんじゃ。ウヨサヨ系
諸板を見てる限りでは、大体そんな感じ。ぶっちゃけ小林も終わった
・・・のか？

14 ：いち：02/03/13 17:06 ID:KiFGk0yQ

>>3
スライディングは高校が休みだと言っていたと記憶していますが
いつヒッキーカミングアウトしたんですか？
それと1に書きましたが、（たまたまスライディングは私も知ってたけど）確認できるソースにリンクくらい貼りましょう。
文盲じゃないのならね。

>>4
ではスターリニストと呼べば済む問題ですが
何故わざわざゴー宣読者を含むようなコヴァという単語を使うのですか？

>>5
主観（というか脳内主観）丸出しのレスありがとうございます。バカじゃない？

>>6
マスコミ板の住人＝コヴァということですか？マスコミ板の痛い人間がそろって「私はコヴァだ！」と言っているのでしょうか。
マスコミ板はたまに見に行きますが、そんな人いるんですかねぇ？

15 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 17:07 ID:SxQSh5+M

小林に左翼認定されてしまった「顔文字君」はどこに行ったのだろう。
その末路が気になる(わら

16 ：いち：02/03/13 17:11 ID:KiFGk0yQ

>>7,>>8
その人種差別者がコヴァと推測する理由は？

>>9
私は街中での目撃談を要求した覚えはありませんが？

>>10
真昼間と夜中3時に書き込む＝ヒキコモリという定義ですか？
世の中にはＳＯＨＯで書き込む人もいれば、昼夜逆転生活の人もいます。
看護婦もそうですね。また11氏の言うような平日休みの業種もあることでしょう。
それは蔑まれるべき人種だということでしょうか。
それはとても酷い偏見だと思われますが、いかがでしょう。

>>13
そうですか？では昔はいたのですか。たくさんいたようなので是非ソースを。
もちろん出せますよね。

17 ：いち：02/03/13 17:18 ID:KiFGk0yQ

>>15
だから何ですか？

だいたい10強レスほど書き込まれていましたが
意図的にやっているのか主観的意見ばかりですね。（ただしスライディング除く）
何故でしょうか？

：：ここまでに見受けられた根拠のない主観的コヴァ煽り：：
>>4 コヴァ＝スターリニスト
>>5 どこにいるのか一つも書かない
>>6 マスコミ板の痛い人間＝コヴァ（何故？）
>>7,8 人種差別者＝コヴァ
>>10 真昼間と真夜中に書き込むとヒキコモリ、したがってコヴァ＝ヒキコモリ
>>13 「オレは見た」というだけでソースなし

18 ：>：02/03/13 17:28 ID:mQjEPiVx

>>17
おまえマスコミ板いった事あるのか？

　　　　行った事が無い→氏ね。
あるけどそうは思わない→やはり氏ね

19 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 17:32 ID:5ymarj2n

長くこの板にいるなら、著作権スレは知っているだろう。
そこにうじゃうじゃいるぞ。
浮遊民とか、いっぱい。

あとは自分で探せ。
教えて君のくせに偉そうだな。

20 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 17:36 ID:SxQSh5+M

>>17
「だからなんや?」と言われても困るなあ……

別にきみに話し掛けているわけじゃないんだから。

21 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 17:45 ID:3eldVAnR

2月の半ばで学校一週間休みって…

あと、これね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
47 ：　３：02/02/05 08:29 ID:IDr/HS46
>>44-46
お互い引きこもり同士だろ?
仲良くしようや。
まぁあさから２ｃｈで独り言いってる気もい奴は
こっちから願い下げだけどね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あとこいつ
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1011/10113/1011360167.html
とかさ

それと>>4の発言は
コヴァの敵＝共産主義者という思考から派生した
コヴァという意味を捻じ曲げる為に取った方法だよ。

１の言うまんまのコヴァだったら>>20の通り
長く居るにしてはなんで気づかないのだろう？

22 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 17:45 ID:1B5sq1rF

>20
構って君でしょう。
春ですしね。

＞いち
コヴァが見つからないとイイね！
そっちの方が幸せだし。

23 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 17:47 ID:3eldVAnR

>>22
やべ…そうした方が良かったかな？

24 ：いち：02/03/13 17:58 ID:KiFGk0yQ

>>18
マスコミ板に痛い住民がいるのは存じておりますが、＝コヴァというのが理解しかねます。
いかがでしょう？

>>19
不遊民と497氏が目立っておかしいのはわかりますが
同じくらい的外れな批判を繰り返す方々も多いので、あまり参考になりません。
自分で探してみましたが、このスレでもわかる通り主観的（それこそ脳内主観的）なレスしか
見かけなかったのですよ。

>>20
あぁ、そうですか。

>>21
なるほど、ではスライディングはヒキコモリ認定ですね。はい、21レス目にしてようやく一人目。
（でもリンクくらいは貼りましょうね、ソースなら）
こいつというのは菊地のことでしょうか？確か20才浪人とのことですが、受験生は多かれ少なかれヒキコモリですが
それを蔑むニュアンスでコヴァを煽るということは、受験生差別でしょうか？

25 ：いち：02/03/13 18:00 ID:KiFGk0yQ

>>22
そうですね。
見つからなかったら「アンチは勝手に脳内でコヴァ像を作成して
それにのっとってバカな発言を繰り返してる」という証明になるだけですものね。

26 ：いち：02/03/13 18:02 ID:KiFGk0yQ

>>21
追加。その理屈であれば資本主義の敵＝共産主義者という思考から派生して
資本主義者＝スターリニストという風になりますが、そんなチャチな理屈なのですか？

27 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 18:09 ID:9pYmdBV5

みんな、淋しい人間をかまうのはやめなよ……。
これ、ケロンパや主観君、行間君と同じ思考スタイルだから、
キリがないよ、たぶん。

教えて君のくせにえらそう、というのは、こういう人間たちに
共通する病理なのかなあ。

28 ：いち：02/03/13 18:14 ID:KiFGk0yQ

>>27
いえいえ、スライディング君のように完全に証拠がある場合はどうしようもありませんよ。
ですから是非ネタを引っ張ってきて下さい。もちろんおかしなネタであれば、疑問を書かせていただきます。
ちなみにこのスレで、私の疑問に当事者が答えたのが1例しかありませんが何か答えられない理由でもあるのでしょうかね？

29 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 18:15 ID:mQjEPiVx

>>27
自虐は良くないよ。

30 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 18:20 ID:9pYmdBV5

長くいるんだよね。

じゃあ「ヨヴァ」「タクアン」「ケロンパ」「中道主義者」「田原」
あたりが、かなりこの板でも有名なアレだった事くらいは
知ってるよね。

そして、「一人も知らない」という君が少なくとも一人でも知れば、
それは君の不見識ということになるわけだ。もちろん謝罪して削除依頼を出してきてくれるんだよね？

31 ：いち：02/03/13 18:36 ID:KiFGk0yQ

>>30
えぇ、名前程度は存じております。存じていますが、もちろんすべてのレスを知っているわけではないし
名前を知っている事と性質を知っている事はイコールではありません。
長くいるとは言ってもベッタリひっついているわけではありませんしね。
それでその人々はアンチの言うどんなコヴァ的性質を満たしていたのでしょうか？
是非どうぞ。有名なアレだと言うのなら、いくらでもソースはあるはずですよね。

また、私は疑問を書いただけで、それに答えるか否かはご自由にどうぞ。
もちろん答えなかった場合は「答えられない」と言うことで、このスレは良い証明となることでしょう。
また、現時点でもコヴァ像が極めて主観的なものが多いという目安くらいにはなりますね。

32 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 18:40 ID:9pYmdBV5

>>31
＞　また、私は疑問を書いただけで、それに答えるか否かは
＞　ご自由にどうぞ。
＞　もちろん答えなかった場合は「答えられない」と言うことで、
＞　このスレは良い証明となることでしょう。

相手には異常なほどの検索を要求して、自分は教えてもらうだけ。
また一人、偉そうな教えて君が出てきたな、ということだけは
わかりました。

この時点で僕は君の相手をする気にはなれませんね。

……（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

33 ：いち：02/03/13 18:45 ID:KiFGk0yQ

>>32
もう少し具体的に言うと、よくアンチがそういう事を言っているにも関わらず
そんな人間がほとんど見当たらなかったのでどこにいるのか教えていただこうと。
まさか今度は逆ギレして「お前なんかに教えてやらん」の1点ばりで押し通す気ですか？
そんな事はないですよね。それじゃまるで子供ですしね。

34 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 18:47 ID:9pYmdBV5

君も子供じゃないんでしょ？
キーワードで調べてみるとかしてみたら？

35 ：いち：02/03/13 18:49 ID:KiFGk0yQ

>>34
調べてみましたが、どういう思考回路ならあーいうコヴァ像になるのかさっぱり理解できませんが。
ところで相手する気がないんじゃないんですか？構って欲しいんですか？

36 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 18:51 ID:9pYmdBV5

おお、挑発偉そう教えて君にレベルアップか（笑）

37 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 19:02 ID:qAn9Crzr

これが答えですよ１さん。
皆さんもここを見てやって下さい。
最後のほうでこのスレの１がコヴァだと明らかになるのですが
むしろそれまでの過程が痛いんですよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1014020307/l50

38 ：いち：02/03/13 19:02 ID:KiFGk0yQ

>>36
あまり得るもののないレスを返していただいても、なんと反応してよいのやら。
せっかくですので1に答えて下さいよ。ね？

39 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 19:03 ID:qAn9Crzr

あげ

40 ：いち：02/03/13 19:10 ID:KiFGk0yQ

>>37
なるほど、「ゴー宣」と明記しておりますね。
でも煽りが多いのでキレてるだけでしょう。「売り言葉に買い言葉」ですね。
スライディングほど納得できるソースではありませんね。
でもソースをきちんと引っ張って来た点はおおいに評価しますよ。

41 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 19:19 ID:SxQSh5+M

結局、「いち」がコヴァ、ということでいいですね?(ワラ

42 ：無しかましてよかですか？：02/03/13 19:23 ID:IsIB1MN5

「コヴァ」かぁ･･･。まあ、大げさな言い方をすれば差別用語にも聞こえなくも
ないね。少なくとも本当の人権主義者は決して乱用しない言葉だろうな。
劣った者たちとして人を蔑み罵るための言葉だから。

43 ：いち：02/03/13 19:27 ID:KiFGk0yQ

>>41
私はアンチの言うコヴァ像を満たす証拠を求めているだけなのですが。

>>42
差別用語かどうかはなんとも。差別的使い方がよく見受けられるので何か理由があるのかな？と疑問を持っただけです。
前後関係が逆ですね。

44 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 19:45 ID:GqdJVL9S

すくなくとも粘着って要素は満たしてるよね
>> ID:KiFGk0yQ

45 ：いち：02/03/13 19:50 ID:KiFGk0yQ

>>44
疑問に思ったり、おかしな点には絡みますよ。その姿勢を粘着だと言うのなら議論＝粘着という事になります。

46 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:00 ID:P4RN15tZ

そういえば！美容板でチビを認めたくなくて「デカブサ」という言葉を
作った１はコヴァだったな。
１７０以上の男をチョンと決め付けて、嫌韓コピペ貼りまくって攻撃
はじめたのには大笑いでした。
それを受けてニダーがチビを追っかけるAAが作られたりして笑いまくり。

http://life.2ch.net/diet/kako/1011/10110/1011097704.html
「男で身長170以上あっても無意味　Part5 」
511 名前：消えない虹 ◆x6EGbC8o 投稿日： 02/01/25 00:11

やあみんなこんばんわ！
なんか人種差別にまで来ちゃってるね（藁
韓国の方が平均身長高いからね（藁

↑この発言以降から、１＝チビコヴァがキレまくって笑えます。

47 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 20:01 ID:GqdJVL9S

粘着かどうかは周りが判断するんだよ（W
あんたが判断することじゃないよ

48 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:03 ID:Gd+X448x

＞１
あんたはコヴァじゃねーんだろ？
小林ファン＝コヴァじゃねえんだし。
「信者＆偏狭民族主義者」＝コヴァだ。
オレ等のような「共産主義者」でも「社会主義者」でもない
連中が「サヨク」だと思ってるような輩だな。

49 ：小川 ◆C7Ye6wi2 ：02/03/13 20:09 ID:Il3gm2xn

いちさん、こんばんは。
コヴァとは大馬鹿者のサヨンボたｔが小林さんの論に反論でｋずに
わめいている罵倒語にすぎないんですよ。全く情けないこごですよ。
いちさｎも菊地君に続いてください！　これはサヨンボとの代勝負
なのです！　でも今の日本では愛国者は女性にもてないんです。
外人や犯罪系の男が良い女性が生来の日本んを打目にしてるんです。

50 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:15 ID:SxQSh5+M

コヴァはいる。
みんなの心の中に……

51 ：†名ﾓ無ｷ少尉 ◆VqvB7vJ2 ：02/03/13 20:15 ID:lfZdR8Fu

ｺｳﾞｧですが何か？

52 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:15 ID:Gd+X448x

あわてて打つからそーなる（藁

53 ：†名ﾓ無ｷ少尉 ◆VqvB7vJ2 ：02/03/13 20:18 ID:lfZdR8Fu

さぁ絶対的な論理で叩いてくれ

54 ：†名ﾓ無ｷ少尉 ◆VqvB7vJ2 ：02/03/13 20:21 ID:lfZdR8Fu

しかし時間が内。叩かれるのはまた今度か

叩かれ固定デビュー

55 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:29 ID:7kd4rVVm

>>49 はネタだよね？

万が一ネタじゃないとしたら・・・This is Kova（藁

56 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:29 ID:Gd+X448x

１年前のこの板を思い出したまへ（ｗ

57 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:37 ID:sF8b9ab+

スターリンの本名はヨシフ・ヴィサリオノヴィチ・ジュガシヴィリ＝コバ。
４のコヴァ＝スターリニスト説はこれを踏まえている。
つーかコヴァという言葉が流行り始めた頃に出てきたまぜっ返しなのだが。

58 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:41 ID:7kd4rVVm

スターリンのニックネーム（？）が「コーヴァ」だったのは有名ですよね。

59 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 20:53 ID:jUuW5AsM

>>57
はぁ？コバでありコヴァじゃないでしょ？
あんた「ヴァ」と「バ」もわからないヴァカ？？（藁

60 ：いち：02/03/13 20:56 ID:KiFGk0yQ

>>46
ざっと読みましたけど、韓国攻撃＝コヴァ？
ゴー宣を読むまでもなく2chには嫌韓はちょくちょく見かけますが彼らは全員コヴァなのですか？

>>47
そうですか。理由も何もなく、ただの主観で決定したいわけですね。

>>48
本当にそうなんですか？君のようにあらかじめ定義してから煽るならともかく
どうも小林ファン＝コヴァ、小林を擁護＝コヴァという方も見受けられるようですが。

>>49,55
ネタでしょ。このスレに書き込む意図からしてもね。

>>56
1年前の何を？

>>57,58
「コヴァは無職」のコヴァがスターリンだとでも言いたいのですか？

61 ：46：02/03/13 21:03 ID:P4RN15tZ

>>60
あのスレッドの１の発言
＞2001年12月26日付け
＞身長論議が続く2ch美容板において、170未満側が勝利宣言を表明。
＞美容板住人もこれを認め、本スレッドの主張の正当性が裏付けられた。

脳内勝利宣言と脳内正当性検証を、どうどうと主張する精神構造は
コヴァ以外には在りえないと思います。
自分の意見に反対する者を「在日」と決めつけ攻撃する所は
ハン板系コヴァの流儀でしょうか。

62 ：いち：02/03/13 21:05 ID:KiFGk0yQ

>>61
韓国攻撃をして、脳内勝利宣言をして、脳内正当性検証をしたらコヴァ？
どこにゴー宣が絡んでいるのかさっぱりわかりません。

63 ：日本国珍法：02/03/13 21:08 ID:wMZuZ63N

サヨクの反対語＝コヴァ　でどう？

64 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:11 ID:Gd+X448x

ばかだなあ（ｗ
もう「コヴァ」って蔑称自体にはゴー宣や小林すら関係なくなりつつあるんだよう。
他スレでもたまに中コヴァ・韓国コヴァ・アメコヴァ（各国のコヴァ）って言うだろ？
小林盲信者と同じ精神構造を持つ「偏狭民族主義者」もコヴァのうちに
入ってきてるんだよ。
「サヨク」が共産主義者ではなく「反小林」を意味するようにね！

65 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:12 ID:nu9sgdLY

自分の気に入らない意見、
嫌韓嫌中意見は全てコヴァ。
これこの板の常識ね。

66 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 21:12 ID:u1ptOEq2

コヴァはすでに、宇宙的な概念です。
人類みんなコヴァ。

67 ：日本国珍法：02/03/13 21:15 ID:wMZuZ63N

コヴァっていつ誰がつけたんだろう？

この板のアドレス kova だし。

68 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:16 ID:Xn3P85tf

>64
んなこたぁない（ｗ

69 ：いち：02/03/13 21:16 ID:KiFGk0yQ

>>63
今の小林は右じゃありませんしねぇ。そもそも右左で区分けするのも今の時代にはそぐわない気がします。
コヴァの反対語＝アンチであり、コヴァVSアンチの方がこの板の実際には合っていると個人的に思いますがいかがでしょう？

>>64
この板のアンチのコヴァ煽りはそういう定義で行っているのですか？
とてもそうは見えませんが。

>>65
自作自演でないのなら、そういう批判は止めておきましょう。
罵り合いを誘発してしまうだけです。それではおかしな点を指摘できないでしょう。

70 ：いち：02/03/13 21:19 ID:KiFGk0yQ

>>66
電波でも受信したのですか？

>>67
私も存じておりません。そういえばいつからなんでしょうね？

>>68
ですよね。

71 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:21 ID:nu9sgdLY

>>69
いやほんとほんと。
この板では、少しでも小林と同調するか、
他国を非難するとコヴァ認定されます。
例え小林を嫌っていても関係ありません。

72 ：日本国珍法：02/03/13 21:23 ID:wMZuZ63N

コヴァとサヨクの関係はトム＆ジェリー。

73 ：茶々：02/03/13 21:23 ID:2RP+PrwR

「サヨク」だとか、「コヴァ」だとか言うのは、自分の主張に反対する
人のことを便宜的にそう呼んでいるだけで、別にたいした意味はないと
思われます。

むしろ、今になって、この定義をまじめに追求するのは少々ヤボかもしれません。

74 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:23 ID:Gd+X448x

だいたい「ゴーマン」なんだろ？
いつから傲慢は誉め言葉になったんだ？
自分で傲慢な「煽りマンガ」描きちらしといてだよ、
（もしくは熱烈に支持しておいてだ）
狙いどーり悪口言われたからって、
「コヴァコヴァって差別デスヨ！」
と泣き言をぬかすのは本末転倒だと思うんスケド。
悪口言われて泣くくらいなら最初からゴーマンなんかかまさなきゃいい（ｗ

75 ：日本国珍法：02/03/13 21:26 ID:wMZuZ63N

ちなみに小林は

戦後民主主義で育った国民＝サヨク

と国民のほとんどをサヨク認定しています（ワラ

76 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:28 ID:nu9sgdLY

偏狭民族主義者＝コヴァ

つまり世界の大半の国民はコヴァ。

まあこういう事ですよ。　

77 ：いち：02/03/13 21:33 ID:KiFGk0yQ

>>71
個人的に同意なんですけど、それを言うとアンチ側が逆の事を言ってきて
結局罵り合いになってしまうんですよね。
このスレで私が聞き役に徹してるのはそういう理由なんです。
おかしな理由でコヴァ煽りをしているようなら、遠慮なくつっこみましょう。

>>72
あれくらいマターリしてたらいいんですけどね。

>>73
その程度ならともかく、いつの間にか>>2で書いたようなものが既成事実のように扱われているのがおかしいのです。
その点に関して何かございますか？

>>74
その批判が的を得ているならいいんですけど。>>2にあるような書き込みなど罵詈雑言もいいところでしょう。
あれ、悪口だということは認識してらっしゃるのですか？

78 ：いち：02/03/13 21:34 ID:KiFGk0yQ

>>75
だから何でしょうか？1に対する回答になっておりませんが。

>>76
なら偏狭民族主義者でいいし、ゴー宣をからめる必要もないでしょう。
何か理由でもあるんですか？

79 ：茶々：02/03/13 21:36 ID:2RP+PrwR

>>77
単なる煽りだと思います。
2CHで煽りを道義的に批判することほど非生産的なものはない。

80 ：いち：02/03/13 21:41 ID:KiFGk0yQ

>>79
では、茶々氏から見ても単なる煽りが多いのはわかるのですね。
このスレは道義的に批判しているわけではありませんが。

81 ：日本国珍法：02/03/13 21:42 ID:wMZuZ63N

>>78
よしりんのレッテル張りもすごいねということ。

タクシーの運ちゃんの話を聞いて平均的若者だー！とか。

戦闘機で逃げるDQNが平均的ですか（ワラ

82 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:43 ID:oM0w2tGs

＞８０
っていうか、お前本当は「菊地」なんじゃないの？

83 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:45 ID:nu9sgdLY

コヴァとサヨクは、方向こそ違うが、
中身は全く同じって事でしょう。

84 ：いち：02/03/13 21:46 ID:KiFGk0yQ

>>81
それで相対化して、なかった事にしようとか思ってませんよね？
また、「平均的若者だー！」と断定していましたっけ？「・・・平均的若者なのだろう」という具合に憶測のような書き方をしていたと記憶していますが。
まさか勝手にニュアンスを変えてませんよね？ま

85 ：日本国珍法：02/03/13 21:47 ID:wMZuZ63N

>>1コピペ改造。

私は戦争論の冒頭に出てくるタクシー運転手のような
サヨクを見たことがありません。
どこにいるんですか？というより、本当にいるんですか？

よしりんの体験談を言われても確認のしようがないので
それを確認できるソース（リンクで十分です）をよろしく。
説得力ある推論でも構いません。

86 ：ちょっと既知外アジの半分本音：02/03/13 21:48 ID:Gd+X448x

だから前々から私は「日本がコヴァだらけになると、韓国のような国になる」
と心配しているのですよ！
アノ国がどーも攻撃的言動ばかりをくりかえすのは（歴史的不幸もさることながら）
他ならぬ「コヴァ的思考」が幅をきかせているからなのです！
問題は問題として双方冷静に解決しなければなりませんが、
どうも向こうと同じ「えばった者勝ちの好嫌二元論」の土俵に
上がることは、日本人として非常にみっともない、恥ずかしいことなのです！
だから来ます！
今月中に関東地方に巨大地震が必ず来ます！

87 ：茶々：02/03/13 21:48 ID:2RP+PrwR

>>80
「コヴァ」が「コヴァ」たるゆえんは、煽りで「コヴァ」と言われた
だけでムキになり、「○○はサヨク」「××はチョン」などと返して
しまう悲しい習性のためだと聞いています。

88 ：日本国珍法：02/03/13 21:50 ID:wMZuZ63N

>>84
戦争論P１７

「まさにこれが今の若者の平均的な意識なのだ」

断言してます（ワラ

89 ：ちぇっ：02/03/13 21:51 ID:Gd+X448x

煽り合いがなくなったらもう２ちゃんじゃねーよ。

90 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 21:52 ID:n91cR1fD

この程度の煽りでごちゃごちゃ言うな。
煽りの中に真実あり。

91 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:53 ID:nu9sgdLY

>>90
ないない

92 ：日本国珍法：02/03/13 21:55 ID:wMZuZ63N

一人の運転手から平均的若者意識を導きだす、よしりんの煽りテク
はすばらしい。

そもそも、この板はゴーマニズム板だから、
小林支持者の方々はいかがお考えでしょうか？
なんて聞いてたらゴーマンじゃない（ワラ

93 ：いち：02/03/13 21:56 ID:KiFGk0yQ

>>82
何を話の流れを折ろうとしてるんですか？さすがにムチャでしょう、そんなレッテル貼りは。
それとも何か理由でもあるのですか？

>>83
そうかもしれませんが、このスレの題名に沿ったレスをしていただけると助かります。

>>85
答えられないと小林批判でお茶を濁すといういつもの手ですね。
別に信じたくなければ信じなきゃいいと思いますが、何か問題でも？
それとやはりニュアンスを勝手に変えていたのですか？

>>86
バカな書き込みすると、ますますアンチの品位が下がりますよ。

>>87
なら先に煽った方が問題ですよね。もちろん乗った方が正義とまではいいませんが。

94 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 21:56 ID:P4RN15tZ

>>87
けだし名言。それが真相ですね（ｗ

95 ：いち：02/03/13 21:58 ID:KiFGk0yQ

>>88
助詞って知っています？「平均的な意識だー！」と「平均的な意識なのだ」
ずいぶんニュアンスが違いますねぇ。何か理由があって改変したのですか？

>>89-91
程度問題。

>>92
93で答えた通り。

96 ：いち：02/03/13 21:59 ID:KiFGk0yQ

>>94
では、先にコヴァ煽りをする馬鹿が悪いという結論ですか？

97 ：茶々：02/03/13 22:01 ID:2RP+PrwR

>>93
＞なら先に煽った方が問題ですよね。もちろん乗った方が正義とまでは
＞いいませんが。

２CHで煽りを道義的に批判することほど、非生産的なことはないと思います。
この場合、煽りにのるほうが、バカなわけですから。

98 ：いち：02/03/13 22:03 ID:KiFGk0yQ

>>97
元々煽らなかったらそんな事態にはならないでしょう？
また>>2で書いたようなものなど、その煽りに便乗する人間もいて既成事実にしていませんか？

99 ：　：02/03/13 22:03 ID:jehY62Fn

コヴァって簡単に言うとどんな人の事をいうんだろう・・・

100 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:04 ID:mQjEPiVx

コヴァ＝偏狭、自己の絶対肯定、自分でものを考えない、なぜか敵意が剥き出し

実例＝マス板

101 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:06 ID:nu9sgdLY

>>100
なんか主語を入れ替えても意味が通じる気が、、、

102 ：いち：02/03/13 22:07 ID:KiFGk0yQ

はてはて、ゴー宣にまったく関係ないものまでコヴァ呼ばわりしたり
ずいぶんメチャメチャな批判が目立ちますね。
全然質問にも答えてくれませんしね。今のところ2名くらいかな？
しかも1に対する回答にはなっていませんし。
今までいかに適当な事を勝手に言っていたかわかりますね。違いますか？

103 ：　：02/03/13 22:07 ID:jehY62Fn

レスありがと、ゴー宣は読んでたけどコヴァの意味が分からんかったから
スキーリしたよ。

104 ：日本国珍法：02/03/13 22:07 ID:wMZuZ63N

特に変えた意味はないよ。とりあえず原文の

まさにこれが今の若者の平均的な意識なのだ
・・・　　　　　　　　　　　　　　・・・

これは断言しているということでよろしいでしょうか？　　　

105 ：100：02/03/13 22:07 ID:mQjEPiVx

>>101その通り
ロッキンオンヲタ＝偏狭、自己の絶対肯定、自分でものを考えない、なぜか敵意が剥き出し

実例＝洋楽板

106 ：茶々：02/03/13 22:08 ID:2RP+PrwR

>>98
それは、満員電車に乗って、人に触れたくないと言うようなものです。
匿名掲示板は匿名であるからこそ、無責任かつ自由な発言ができるので
あって、そのために時には無法地帯になることもありますが、そうした
混沌状況下において、簡潔に根拠ある論理的なレスをつけることができ
れば、煽りなど、いくらも問題ではないと思います。

107 ：いち：02/03/13 22:08 ID:KiFGk0yQ

>>100
そのバカげた批判は既に出ていますよ。マスコミ板の痛い住人がコヴァならば
ゴー宣には何も関係ないでしょう。

108 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:09 ID:iY7HI++X

コヴァ＝自分では他人、つうか意見の異なる人へあらん限りの
　　　　誹謗中傷をして恥じないが、いざ自分が同パターンで
　　　　切り返されると瞬時にマジギレしてヒス起こす。

実例＝このスレの『いち』とか

109 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:11 ID:GqdJVL9S

コヴァの定義で
コヴァよりの台詞には一切突っ込まないが
反コヴァの台詞には逐次レスするってあったような

第２スレ497

110 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:11 ID:nu9sgdLY

>>108
これが煽りです。

111 ：100：02/03/13 22:11 ID:mQjEPiVx

>>107
？　別にゴーセンには何も言ってないが？ｽﾚﾀｲ見た？

112 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:12 ID:GqdJVL9S

自分のスレなのにね

113 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:13 ID:jUuW5AsM

コヴァの論理がつながらないところって、
　「人種差別に反対した戦前日本外交」
　「八紘一宇は天皇の下での人種平等」っていいつつ
「チョンは国に帰れ！」「チャンは全員犯罪者！」って
同時に自分で言ったこと自分で破ってることだね

思いつきで言葉の自慰行為やって、自分で収拾つかなく
なってる哀れなピエロっぷり（藁

114 ：いち：02/03/13 22:13 ID:KiFGk0yQ

>>104
いえ、！マークまでつけて強烈な断定に変えていたじゃないですか。
そういう風に嘘まで交えて批判しているのですか？日本国珍法さんは。そうですか。

>>105
なんだ、ゴー宣に無関係なのはわかっているのですね。ならコヴァと呼ぶのはおかしいですね。

>>106
そうですか？1対1ならともかく1対多になるととても難しいですよ。
ましてコテハンにせず、ＩＤもちょくちょく変えながら煽られたら、もはやまともな対応は難しいでしょう。
まともにそれを乗り切れるのは右翼学者氏くらいのものでしょう。

115 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:14 ID:LPEPhyru

サヨク嫌いな奴の人格なんて絞りきれるもんじゃないだろ。
オウム嫌いな奴の人格なんてひと言で言えるか？

116 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:15 ID:nu9sgdLY

>>113
その前者と後者は人が違うように思えるが？

117 ：日本国珍法：02/03/13 22:15 ID:wMZuZ63N

>>114
最初のは本みないで書いたんだよ。
じゃあ訂正します。
で、>>104はどう？

118 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:16 ID:Zz/oAiDa

とりあえず断定が・・だろうって推測に変わってるほうが
改変度は高いと思うで。

119 ：茶々：02/03/13 22:16 ID:2RP+PrwR

>>114
煽りのレベルにもよりますが、「コヴァ」と呼ばれるくらいで、
発言に支障をきたすようであれば、はなからあまりたいした
ことは言っていないと思います。

ＨＮを自ら「コヴァ」にするくらいの賢さが必要ですね。

120 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:16 ID:nu9sgdLY

人には見下す存在が必要なんだよ。
ウヨもサヨも相手を見下し、罵倒する事で精神の安定を図っているんだよ。

121 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:17 ID:GqdJVL9S

第2スレ497やgzと同じように…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱ>>1はコヴァだよ

122 ：８２だけど：02/03/13 22:18 ID:oM0w2tGs

俺が話の腰を折った？
まあいいけど、なんかお前一人興奮しているみたいだから、
そう言ったんだよ。
お前少しイタ過ぎるぞ！

123 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 22:18 ID:n91cR1fD

>助詞って知っています？「平均的な意識だー！」と「平均的な意識なのだ」
ずいぶんニュアンスが違いますねぇ。>

へえそうか、ほうそうか。本気で言っている?

124 ：いち：02/03/13 22:18 ID:KiFGk0yQ

>>108
また「答えられないと相手への批判でお茶濁し」ですか？
そろそろ芸がないですよ。それより1に答えてくれませんか？

>>109
文盲ですか？確認できないソースなどなんの意味も持ちませんよ。
だからリンクを要求しているのに、飲み込みが悪いですね。

>>110
ね。

>>111
では、コヴァはゴー宣に無関係なのでしょう？でもこの板でコヴァという単語はそういう意味ではとらないでしょう。

>>112
いわゆる煽りですか？

>>113
人種差別者＝コヴァなのはどこからつながっているのですか？

125 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 22:18 ID:n91cR1fD

ここまでけち臭いいちゃもんも初めてだな。

126 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:19 ID:oM0w2tGs

＞１２５
なんか「いち」って、揚げ足取りしているだけじゃん。

127 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 22:21 ID:n91cR1fD

下手したら、「平均的な意識なのだ」のほうが強く聞こえるけどね。
「平均的な意識だー!」はむしろ軽い。

128 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:22 ID:nKX+Sgjd

>>126
まんま>>108のとおりだなあ。＞いち

129 ：†名ﾓ無ｷ少尉 ◆VqvB7vJ2 ：02/03/13 22:22 ID:bcU/Xr0w

コヴァ

130 ：いち：02/03/13 22:24 ID:KiFGk0yQ

>>115
いえるわけありませんよねぇ。

>>116
そう、ここがつながってしまうのが不思議ですね。

>>117
好き放題嘘を付け加えて煽っておいて、それを指摘されたら開き直りですか。
同じことを小林氏がやったらどうなることでしょうね。

>>118
ハッキリ覚えていないので「記憶」と明記しているのですが。

>>119
コヴァと呼ぶだけ程度なら無視すれば済むのですが、どうも勝手に妄想が膨らんでいくのでね。

>>120
なるほど。まずしい精神ですね。

>>121
私は根拠を求めているだけなのですが、なんで答えないのでしょうか？

>>122
そうですか。それではまったく話の流れに無関係な菊地を出す理由が何かあったのですか？

131 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:25 ID:oM0w2tGs

なんか「いち」って、他人のレッテル貼は
思いっきり批判するけど、自分は平気でレッテル貼をするんじゃないの？

132 ：いち：02/03/13 22:25 ID:KiFGk0yQ

>>123
ずいぶん元の文章とイメージが異なる言い方を日本国珍法氏が言っているのはわかりますか？

133 ：†名ﾓ無ｷ少尉 ◆VqvB7vJ2 ：02/03/13 22:25 ID:bcU/Xr0w

南京大虐殺否定

134 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:26 ID:nu9sgdLY

>>長らくこの板にいる私はまんまのコヴァを見たことがありません。どこにいるんですか？

簡単に言うと,彼らの脳内にいます。
もしくはいて欲しいのです。
いや、いなくちゃ嫌と言っているのです。

135 ：いち：02/03/13 22:26 ID:KiFGk0yQ

さて、大分人が増えてきましたね。一人でこれだけ対応するのも大変です。
話が散りがちなので元に戻しますが、1に対する回答はありませんか？

136 ：８２：02/03/13 22:27 ID:oM0w2tGs

＞１３０
お前が菊地レベルだから、からかったんだよ。

137 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:27 ID:Zz/oAiDa

他人が引用するのは一字一句同じものでなければならないかの
ように批判しといて自分は「記憶違い」だけで終わらせんのか。

おめでてーな。

138 ：いち：02/03/13 22:27 ID:KiFGk0yQ

ちなみに今までに私が出した質問に対する回答もどうぞ。
ほとんど返されていませんからね。返せないのかもしれませんが。

139 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 22:28 ID:n91cR1fD

>>132
私ならその程度は、「間違い」で済ますけどな。
珍宝氏も訂正しているし。
間違ってもウダウダ揚げ足取るようなけち臭いまねはしない。

140 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:29 ID:oM0w2tGs

＞１３７
っていうか、こいつ典型的な「ダブスタ小僧」だろ？

141 ：いち：02/03/13 22:28 ID:KiFGk0yQ

ほら、だんだん煽りが増えてきたなぁ。こうなると元の議論はどこへやら、ですね。
話を元に戻せないのですか？

142 ：日本国珍法：02/03/13 22:29 ID:wMZuZ63N

とりあえず、タクシーの運ちゃんの話を真に受けるの
は危険ということで。

143 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:30 ID:GqdJVL9S

>>116
>>1
ここにいるよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1015688563/
大東亜共栄圏のために戦ったじっちゃんが眠る靖国神社にいくのに
いきなりチョンっていってます

144 ：２ちゃんはな、不良校なんだよ！：02/03/13 22:30 ID:Gd+X448x

１くん悪いね。
俺達（アンチ武闘派）はアンチ学術派じゃないからコヴァを説得なんか
するつもりなんて毛頭ないんだ。
コヴァとアンチは死ぬまで分かり合えることなど無い。
他のまっとうなアンチ諸君と違って下品な電波コヴァが大好きだし、
真面目な議論も大嫌いだ。
オレはな、君のキレまくって電波を出しまくる姿が見たいんだよ。
はやく仮面を取って殴りあおうぜ！楽しい罵り合いをよ！
ケンカのできねーヘタレに用はない。
回線切って、二度と２ちゃんねるなんかに迷い込まないことだ。
生徒会の優等生がヤンキーに説教して改心なんかするのかね？

145 ：いち：02/03/13 22:30 ID:KiFGk0yQ

「こうして煽りで議論を流す」という証明にもなるかな？このスレは。
一向に1に答える人間も、突っ込みに回答できる人間もいないし。少し落ち着くまで放置すべきでしょうか？

146 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:31 ID:GqdJVL9S

>>117
好き放題嘘を付け加えて煽っておいて、それを指摘されたら開き直りですか。
同じことを小林氏がやったらどうなることでしょうね。

もうやってますが
「漫画だから事実確認はとらない！！」

147 ：いち：02/03/13 22:32 ID:KiFGk0yQ

>>143
その1も「ｺｸﾞｧを呼んでみよう」などと書いているから、コヴァではないでしょう。

148 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:34 ID:Gpsl2YmW

いやーこのスレ浅はかなアンチが暴かれていっておもしろいわ。
アンチ自体を否定する気はないけど、最近のアンチどもはちょっと
軽薄すぎている感じがしていたんでね。

いちさん、すごいよ。あんた。俺は応援する。

149 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:34 ID:P4RN15tZ

>>143
ﾜﾛﾀ

150 ：いち：02/03/13 22:35 ID:KiFGk0yQ

11時前・・・そろそろヒートアップする頃ですね。
しばらく放置しておきますので、何度もいいますが（みんな文盲か？）>>１に対する回答をよろしく。
また明日。
なお、その間に煽れば煽るほど、面白い結果が待ち受けておりますので。では。

151 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:35 ID:GqdJVL9S

コヴァの定義

自分だけはコヴァではないと思ってる

>>143の１とかここの１とか第２スレ497とか

152 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:36 ID:GqdJVL9S

あれ＞146は逐次レスしないの？

153 ：茶々：02/03/13 22:37 ID:2RP+PrwR

＞1 名前：いち 02/03/13 08:07 ID:KiFGk0yQ
＞よく「コヴァは～～」という書き込みを見かけますが
＞長らくこの板にいる私はまんまのコヴァを見たことがありません。
＞どこにいるんですか？というより、本当にいるんですか？
＞体験談を言われても確認のしようがないので
＞それを確認できるソース（リンクで十分です）をよろしく。
＞説得力ある推論でも構いません。

「コヴァ」とは、「お前」とか「君」とか「彼」とか言う代わりに、
煽り・中傷の意味をこめて、そう呼んでいるだけであって、特定の現実的な
存在を示しているわけではありません。

154 ：いち：02/03/13 22:38 ID:KiFGk0yQ

>>148
どうもありがとう。話が煽りで曲がりそうになったら止めて本題に戻り、
おかしな点をキチンと指摘すれば大体浅はかなものなら墓穴を掘ってくれるのです。
まともな人もいるようですけどね。大多数が浅はかなのかな？

155 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 22:39 ID:/O0/tMSq

なるほど、自分に都合の悪い突っ込みは「煽り」で逃げるわけね。

きみはそのような人生を歩んで行きたまえ。

156 ：日本国珍法：02/03/13 22:39 ID:wMZuZ63N

このスレで言い合ってても実証できないので
一回、オフ会をやればわかると思う。

アンチとコヴァの合コン（ワラ

157 ：いち：02/03/13 22:40 ID:KiFGk0yQ

ではまた明日。頭に血が上った書き込みを冷静に評価させていただくね。

158 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:40 ID:oM0w2tGs

ところで「面白い結果が待ち受けておりますので」
って何？

159 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:40 ID:GqdJVL9S

見事に>>146は無視されました…
自分のレスできるとこだけレスしてたらそりゃ負けんわな（W
いちさん明日もぜひ来てください

160 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:42 ID:oM0w2tGs

＞１５７
一番「頭に血が上がった」のは、君でしょう？

161 ：小川 ◆C7Ye6wi2 ：02/03/13 22:43 ID:Il3gm2xn

アンチの大馬鹿者のサヨンボ連中は新聞販売員の親に育てられた
低学歴の犯罪系んおですう！！　国家ｇあ取り締まるべきです！！

何て書いて菊ちゃんが懐かしい今日・・・。
つーか、１のいち氏で高校生くらいかな？
もし良かったら年齢をちと教えてくれないかな？

162 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:43 ID:SGpiPY9+

>>159
その発言の前後の文脈もちゃんと見てみな。
それで、>>146の発言が正しいと思うなら、俺はこう思うだけだ。

「お前、漫画もまともに読めないのかよ(w」

163 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:44 ID:Gd+X448x

なんだ。結局、１クンが「コヴァってこれですか！」って言わない限りダメなんじゃん。
田原プロの代案と同じなのね？
「この板に長くいますが」ってホントに長くいたのかよ（ｗ
タリバン戦争後、転びコヴァが増えて真性コヴァが逃げてから来たんじゃねーの？
ずるいなあ♪

164 ：いち：02/03/13 22:45 ID:KiFGk0yQ

>>146
>>159
しょうがないから君だけ特別。
嘘ついて煽れば信用が落ちる。小林氏がそういう事をしたら当然信用が落ちますね。
ですがこの板で匿名で好き放題やってる人間なら立場も信用も何もないわけですね。
つまり嘘だとばれても何も問題ないのです。この違いはわかりますか？

私のことを粘着と言っていましたが、君は人を馬鹿にすると自分もバカだし
人を粘着だと言うと自分も粘着になるんですね。何か自分に怪しい暗示でもかけているのですか？

さすがに私も常人なので、こんなペースで書き込まれているレスすべてに答えることはできませんよ。
さっきのペースが最大ですね。

そんなところで。（今度こそ）では。

165 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:48 ID:GqdJVL9S

>>162
そうよめたよ（W
あなたがそう思うのもかって
いちが自分の返せないところにはレスしなかったことには変わらないからね

でも>>162のおかげで「漫画も読めないんですか？」ってレスしてくることに
10コヴァ

166 ：日本国珍法：02/03/13 22:48 ID:wMZuZ63N

>>1
オフ会しよ。そうすれば、わかるって。

167 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:49 ID:P4RN15tZ

>>164
ウソつけ。気になってずっとROMってるくせに。

168 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:49 ID:GqdJVL9S

あーすれ違い…

169 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:51 ID:SGpiPY9+

ここの住民ってよってたかって攻撃して、一つくらい返せないと勝利宣言するのか？
お前ら逆の立場でそんなこと出来るのかよ。

構ってもらえて嬉しかったくせに（笑）。

170 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/13 22:52 ID:GqdJVL9S

日本国珍法さんはコテハンだけど？

私のことを粘着と言っていましたが、君は人を馬鹿にすると自分もバカだし
人を粘着だと言うと自分も粘着になるんですね。何か自分に怪しい暗示でもかけているのですか？

ごめん何がいいたいかまじで分からん

171 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/03/13 22:52 ID:/O0/tMSq

>>166
しかし、もしコヴァにヒキコモリが多いなら、彼らはオフ会には来ないはず……

172 ：日本国珍法：02/03/13 22:52 ID:wMZuZ63N

２ｃｈは匿名掲示板だから、嘘がつき放題。それが
２Chのいいところだと思うがな。

それがいやなら、>>1よ身分証明書持参でオフ会やれば
いいだけじゃないか。やろうよ（ワラ

173 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:58 ID:WLx12M+w

自分に都合によいレスだけに都合のよいように返事してしかも自分の
間違いについては開き直り、他人の間違いはねちねち追及。

そりゃ、無敵ですわ。

174 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 22:59 ID:R+COtkJ6

いくら俺らがリンクを貼っても
いちが主観的なコヴァの定義でコヴァかどうか認定をしているんだから?
何しても無駄だよ。全部否定されて終わり。
大体，コヴァが無職だ引き篭もりだって煽りは，
コヴァ自体がブサヨク陣営に対してもやっているじゃないか。
端からコヴァの定義になってねえんだよ。
もう少し頭使ってから人に喧嘩売れ。ブタ野郎。

175 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 23:03 ID:SGpiPY9+

>>173
お前にもそのまま>>169を返しておくわ。
どうせこの板でしか虚勢はれないくせに。

176 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 23:04 ID:YL8rhtK0

コヴァの主張する内容から、
コヴァには無職の引き篭もりが多いなと連想せざる得無いよ。
例えば、コヴァの主張の典型例の一つとしては、
「首相が8/15に靖国神社に公式参拝し無かった事かつ国民の多くが参拝し無かったが
失われた10年で代表される日本社会の衰退の最大の原因である」主旨の妄想が多いよ。

177 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 23:08 ID:WLx12M+w

>>175
煽ってくれて有難う。

178 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 23:10 ID:UyU66gkt

俺は浅はかな連中は、支持者だろうがアンチだろうが嫌いなだけ。
煽っているんじゃなくて、このスレ読んだ俺の主観的な感想さ。

じゃあそろそろ去るわ。

179 ：名無しかましてよかですか？：02/03/13 23:42 ID:oghHsufS

いちくんの「面白い結果」とは「釣れた！」ではないかと思われ

180 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 00:07 ID:EX77GVn3

結局、いちは負けて逃亡したんだな?

181 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 00:17 ID:vHPIIbed

いや「アンチのコヴァ攻撃は捏造だった。そっちがそうくるならこっちにも考えがある」
ちゅうことで、
サヨやアンチのふりをして大量の「イタァーイサヨ」君を発生。
「僕たち小林擁護派はこんな基地外にコヴァ呼ばわりされてイジメられてるのデス！
どっちの主張が正しいか皆さんならわかりますヨネ？」
とコヴァ＝被害者のイメージを定着させる・・・
なーんて、かつての蒋介石みたいなことをやりたいんじゃないの？
最近の彼らの風潮は「カワイソウな僕たち」でもあることだし。

182 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 00:21 ID:bIgVieA1

>>181
＞「カワウソな僕たち」
えっ。
そーなんスか？
何気にカワイインですけど。

183 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 00:25 ID:aGsUoDZD

>>180
いや、明日もくるような気がする

ひさびさにヒーロー誕生の予感

184 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 00:27 ID:EX77GVn3

コヴァはいる。
それでいいではないか。
信じる者は救われる。

185 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 00:32 ID:xSh5+p5d

>>181
>サヨやアンチのふりをして大量の「イタァーイサヨ」君を発生。

隊長！さっそく発見しました！
「女なんて少し優しくしてやりゃー・・」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1016026278/l50

当然、１＝１３なわけですが（初期に限って攻撃するあたり）
１８で自分がちょっとつついてみたら、逃亡してレスがありません（笑

186 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 00:36 ID:9vX/RyZ1

　どーなんだろう。
　ｺｳﾞｧｺｳﾞｧとあまりにそのＤＱＮぶりが嘲笑されたために、
おおっぴらに名乗れなくなっただけで、「隠れｺｳﾞｧ」になって密かに
信仰を続けている奴、は多いんじゃないかなあ。
　「踏み絵」
やらしてみたらおもしろいかもしれん（藁　
　

187 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 00:37 ID:aGsUoDZD

著作権問題がある意味踏み絵かと…

188 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 00:38 ID:9vX/RyZ1

　>>186　は、コヴァはいない説　にたいする感想だよ。

189 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 00:38 ID:EX77GVn3

>>186
たぶん「いち」がそうでしょうな。

190 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 00:39 ID:9vX/RyZ1

　>>187　なるほど。

191 ：181：02/03/14 00:46 ID:vHPIIbed

＞１８５
あ、ホントだ・・・！
しかしまあ、なんというか（ｗ
２ちゃんねるのバトルってのはあくまで文章のみの「心理戦」だからさ。
ようやく「直接罵詈雑言で煽るより如何に相手に心理的ダメージを与えるか」
という基本戦略に気がついたのかもね。
そういう意味で１クンはコヴァじゃないんだろうなあ。

192 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 00:49 ID:SbCJIcie

誰かを下に見ないと生きていけない人はいるんだろうね

193 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 00:49 ID:nmF7aiy6

司法試験受験生にもコヴァがいる。
掲示板のマターリしたうなづきあいが萌えるよ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7355/

194 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 00:58 ID:9vX/RyZ1

　参照　１（藁）

　弁護士の中には、すぐに「国際人」だの「地球人」だのという言葉を好んで
使うものがいる。法律をメシの種にしているくせに、故意にあるいは無意識の
うちに国家を無視する。国家を極端に嫌う。
　「国際人」も「地球人」も、単なる幻想である。そんなものなど存在しないし、
これからも出現しないだろう。それは、他国の価値観に依存し、日本を軽蔑する
輩である。美しく空虚な言葉遊びをし、社会倫理を腐敗させる輩が、法曹（特に
弁護士）の中には多すぎる。
　そういう人間は、たとえば支那の利益は尊重するが、日本の利益は危険なもの
として排除するのだ。
　では、日本人である自覚を養うためにはどうすべきか。
　それには、何よりも、先人の築いてきた歴史を理解しなければならない。なぜ
なら、日本の現在の繁栄は、先人たちの努力の賜物だからだ。
　歴史上の出来事については、「なぜ」それが起こったのか、当時の日本人はど
う考えていたのかを理解することが重要だ。
　たとえば、大東亜戦争については、アメリカが日露戦争直後から日本を仮想敵
国にしていたこと、ＡＢＣＤ包囲網などにより日本は追いつめられていたこと、
人種差別撤廃のため、日本が努力していたことなどを前提として知っておかなけれ
ばならない。
　法曹は、法曹である前に、日本人である。日本という国家がなければ、法律など
ムダなのである。自分が日本人であるなら、まず、日本の伝統的な精神を理解し、
その上で法の議論をすべきである。

　たとえば、自由の観念である。
　日本では、謙虚、そして無私を尊んできた。とすれば、自分の国を悪し様に罵り、
他人を貶め、個人のエゴを肯定することが自由であるはずがない。

195 ：明日の予想：02/03/14 01:01 ID:vHPIIbed

ただ文句言うだけじゃなくて、１に実在するコヴァの例を示しやがれ！

記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
　おまえらの負け。

以下、これが延々、延々、延々つづくんだアポー！

196 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 01:02 ID:9vX/RyZ1

　いいや、引用するのもめんどくさい。ま、同意できる部分もあ
るがね。自由主義とやらについてグダグタ書き、最後には共産主義批判
を熱くやって、オワリ。
　反共であること＝自由主義であること、と誤解しているかもしれない
なあ。この人。

　

197 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 01:02 ID:EX77GVn3

ここに書き込むとき、みんなでさげましょうか……

198 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 01:05 ID:9vX/RyZ1

　田原氏。
　勝利宣言でもなんでも好きにやってね。
　ジェームス！
　田原さんがお帰りだよ。お送りして。

　【田原さんの送り先】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1013776253/l50

199 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 01:06 ID:gkLB7hkS

菊地がいると聞いたのだが…

200 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 01:24 ID:bIgVieA1

菊地君は灯台でガムバッテいるんじゃないｗ。

201 ：UNION JAP：02/03/14 01:27 ID:2E8Wdhxj

ちょっと見たらまた、ウヨサヨ論争やってるのかこの板・・。飽きないねぇ。
しかも、ウヨの中でも馬鹿にされてる上に今落ち目？のコヴァ相手に。
まぁこの板の名物だからいいのかもしれないけど。

脳内左翼がびしばし公で発言してくれる分、ウヨとコヴァの方が有利だと思うけどね。
反コヴァはともかくサヨの脳内右翼はコヴァと嫌韓厨房あと凱旋カー右翼くらいだからね。
とりあえずお互いシャドーボクシングじゃ、不毛だと思うが。

202 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 01:29 ID:Tzq1AtgL

ないねぇ。コヴァ痛いの実例。やっぱサヨの印象操作なんだろうなぁ。
だってこんなにレスついてて出てこないんだもん。
ちゃんとした実例とその証明URL。
サヨイタイは実例を挙げるまでも無く常識なんだが。

203 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 01:32 ID:/7L4gbzH

>>202
ＵＲＬなんぞ貼るまでも無いやん。
アンタ自身だよ。

204 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 01:37 ID:bIgVieA1

>>203
チョトダケワラタ。

205 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 01:42 ID:Tzq1AtgL

>>203
え？はらなきゃ駄目やん。君らの論拠にかかってんのに。

206 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 01:44 ID:Tzq1AtgL

「コヴァ異常」はサヨの印象操作決定。

207 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 01:46 ID:/7L4gbzH

だからアンタが生ける論拠だと言っておる…

208 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 01:47 ID:xSh5+p5d

コヴァが「コヴァ」を侮蔑語と感じるのは
サヨ・アンチに印象操作されたんだよね（ｗ

209 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 01:51 ID:Tzq1AtgL

＞だからアンタが生ける論拠だと言っておる…
すげぇ。遠回しながら名指しで「痛い」と中傷してるぜ。
ろくに根拠も出さずに。人として非常識だぜ。こんなのが反コヴァ。

210 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 01:52 ID:WBsZt3pg

　しかし、さっきの司法試験厨房は、「自由主義」を
理解してるのかなあ。興味津々だ。

211 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 01:56 ID:WBsZt3pg

　　弁護士の中には、すぐに「国際人」だの「地球人」だのという言葉を好んで
　使うものがいる。法律をメシの種にしているくせに、故意にあるいは無意識の
　うちに国家を無視する。国家を極端に嫌う。
　　「国際人」も「地球人」も、単なる幻想である。そんなものなど存在しないし、
　これからも出現しないだろう。それは、他国の価値観に依存し、日本を軽蔑する
　輩である。美しく空虚な言葉遊びをし、社会倫理を腐敗させる輩が、法曹（特に
　弁護士）の中には多すぎる。

　これも、随分と独善的なものいいだなあ。

212 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 02:00 ID:WBsZt3pg

　法律をメシの種にしているくせに、故意にあるいは無意識のうちに
国家を無視する。国家を極端に嫌う。

　・・・ん、含蓄ある言葉だ（皮肉）。自由主義と夜警国家観との
関係などについて、ちょっと聞きたくなりさえするねえ。
　

213 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 02:03 ID:WBsZt3pg

　　「国際人」も「地球人」も、単なる幻想である。そんなものなど存在しないし、
　これからも出現しないだろう。それは、他国の価値観に依存し、日本を軽蔑する
　輩である。美しく空虚な言葉遊びをし、社会倫理を腐敗させる輩が、法曹（特に
　弁護士）の中には多すぎる。

　この決めつけは一体どこから生まれるのだろう。
　「これが社会倫理を腐敗させる」
と一方的に宣言するのはいいが、それが正であるという論証は
しなくていいのかな。

214 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 02:04 ID:Tzq1AtgL

夜警国家ってなに？

215 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 02:06 ID:WBsZt3pg

　それさえ分からないなら、読まなくていいよ。

216 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 02:09 ID:Upxp69kH

>>202
田原スレのリンク先が真上に有るのにココまで言い切るか･･･（呆

自分にとことん甘く他人の要求にはとことん厳しく･･･か。

217 ：　：02/03/14 02:13 ID:HPv681WY

コヴァの言うようなサヨクってどこに居るんだ？
嫌韓厨の言うようなﾁｮﾝってどこに居るんだ？

218 ：UNION JAP：02/03/14 02:14 ID:9LyL9reB

>>214
夜警国家とは市民革命後に絶対主義に対する反発から、国には市民の生活に干渉させず
国防と治安の維持のみを国家の役割とする小さい国家です。
その後、福祉や経済政策を強化する福祉国家（大きな国家）になっていきましたが、
現在再び国家が経済に干渉しないマネタリズムが力を取り戻してきています。

っていうか、そんなコテハンでこんな事聞くとしつこく馬鹿にされますよ。
気をつけた方がいいと思われ。

219 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 02:15 ID:Tzq1AtgL

判らなくてもいいなんてちょっと不親切。
「福祉はしなくていいから治安だけ守ってくれよな小さな政府」
ぐらい書いて。

220 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 02:17 ID:Tzq1AtgL

いいの。オレどうせバカだから。>>218

221 ：　：02/03/14 02:18 ID:HPv681WY

>>219
お前面白いな

222 ：UNION JAP：02/03/14 02:23 ID:r87BjF2/

>>217
社民党とかぁ。いろんな市民団体とかぁ。韓国とか。

223 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 02:24 ID:Tzq1AtgL

人に罵声を浴びせる者には常にリスクが付きまとう。（自覚）
罵声もまた議論の道具になりえたり。

224 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 02:26 ID:Tzq1AtgL

ホントにいっぱい居るし。>>222

225 ：　：02/03/14 02:28 ID:HPv681WY

日本茶とかぁ。

226 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 02:29 ID:WBsZt3pg

　ユニオンジャップ氏。
君は、ウヨサヨ否定してたんじゃないの？

227 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 02:34 ID:xSh5+p5d

>>225
日本茶の連中、２ちゃんに来ると
コヴァじゃないふりしててウザイよね（ｗ

228 ：UNION JAP：02/03/14 02:36 ID:6+t8/VT4

>>226
いや、お恥ずかしい。ただ、ここに挙げたようなサヨクは単純にウヨ・コヴァの脳内左翼。
同時にサヨクの脳内右翼はコヴァと嫌韓厨房あと凱旋カー右翼だと思っています。
こんな極左というか電波ゆんゆんな団体とここにいるサヨクは別物だと思っております。
それゆえ、ここで行ってるのは同時シャドーボクシングかと。

229 ：UNION JAP：02/03/14 02:37 ID:6+t8/VT4

ってゆうか日本茶っていうやつがよくわからないのですが、どっかのサイトですか？
それとも個人？

230 ：　：02/03/14 02:40 ID:HPv681WY

教えてクンばっかりだな。
人に聞く前に検索しろや。
お前ら何の為に高い金払ってネット接続してるんだ。
http://www.yahoo.co.jp

231 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 02:42 ID:Upxp69kH

コヴァと嫌韓厨房あと凱旋カー右翼
>凱旋カー右翼
は論外として前者の二例はそれなりにいるのでは？

232 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/14 02:42 ID:oIu0epQU

　どちらの側にも「ある固定されたイメージ」はあるからなあ。

233 ：UNION JAP：02/03/14 02:43 ID:6+t8/VT4

いや、ヤフーのアドレスなんていらないよ。
なんでもいいけど彼等が２ちゃんにご出張してきているという根拠は何？
ハン板が茶人にいいようにされてるとかさ。
少なくともハン板では茶人なんて過去ログ検索しても出てこなかったんだけど？

234 ：　：02/03/14 02:46 ID:HPv681WY

２ちゃんに出張してるとか言ってるのは別の人で、
本当かどうかわかんねーけど、
日本茶が「アンチの言うようなコヴァ」のサンプルとして挙げられるのは事実。

235 ：UNION JAP：02/03/14 02:47 ID:1OVqB078

田原はただのアホかネタだし、反サヨは小林関係なし。
しかもこの板でいうコヴァって無職に引きこもりつきだし。
嫌韓厨房はたしかにいるがこれも小林とはほとんどが関係ないと思う。

236 ：　：02/03/14 02:51 ID:HPv681WY

コヴァ＝ＳＡＰＩＯ読者＝韓国煽り記事＝嫌韓厨

237 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 02:51 ID:xSh5+p5d

>>235
俺の知ってる社会人コヴァは、現実社会でも
「チョンはくたばれ。チョンは汚い」を連発して嫌われてるよ。
グループ内に朝鮮人のヤツがいるんだけど、
そいつの前では絶対に言わない小心者でウス汚いゲロ野郎。

238 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 02:59 ID:WH8Mly6o

ttp://homepage2.nifty.com/shokuninnbeyann1/index.html

ttp://note2.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=MLB16031&n=123456&p=2

見れば見るほど典型的なコヴァ

239 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 03:00 ID:4bZ0KrM1

>>237で？コヴァは全部そうだとか言うわけ？
君その一人だけしか知らんのやろうに。頭痛いし。

240 ：　：02/03/14 03:00 ID:HPv681WY

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gja-vc/kaizi.htm
コイツとかね

241 ：UNION JAP：02/03/14 03:02 ID:LTZaEkii

>>236-237
俺はＳＡＰＩＯもゴー宣もほとんど読んでないからわからないが、
普通に韓国を嫌いになる機会は２ちゃんにはたくさんあるし。

>>237
まず、社会人てことは引きこもりじゃないじゃん。ほんとにいる証拠もないし。
まあ、これじゃわるいから普通にレスすると、そりゃそういうアホもいるだろうとは思うけど。
新聞とかに載ってるわけじゃないし、２ちゃんでそいつを叩くのは無理だし。
あと、俺はその朝鮮人に直接いっちゃう奴もどうかと思うんだが。

いっつも、日本のお茶の話ばっかり検索されて出て来るんだけど・・

242 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 03:02 ID:HPv681WY

>>240
自己レス
修正
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gja-vc/

243 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 03:05 ID:HPv681WY

>>241
ごめん、その機会を実例挙げてくれる？

244 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 03:07 ID:Upxp69kH

田原以外にも
ヨヴァーとか浮遊民とかgzとか

245 ：UNION JAP：02/03/14 03:08 ID:LTZaEkii

>>242
見る気にならないくらい痛いですね。

>>243
ハン板に行っていただければ。２３７の挙げる人のようにはまともな人にはなれないでしょうが。

246 ：　：02/03/14 03:10 ID:HPv681WY

それ俺が日本茶見ろって言ってるのと同じじゃん

247 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 03:11 ID:4bZ0KrM1

日本海を東海にとか
日本の文化は朝鮮発とか
サンマ漁とか反日教育とか
強姦のハナシとか
これら大概ソースは２ちゃん以外。

248 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 03:12 ID:4bZ0KrM1

もう寝る

249 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 03:14 ID:WH8Mly6o

ttp://homepage2.nifty.com/shokuninnbeyann1/index.html

ttp://note2.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=MLB16031&n=123456&p=2

見れば見るほど典型的なコヴァ

ぜひココの住人に意見を聞きたいが・・・

250 ：UNION JAP：02/03/14 03:14 ID:/PV5VNCR

>>244
ヨヴァーは本物だと思う。浮遊民とｇｚはめんどくさくて読んでいない。
一瞬見ただけだけどｇｚは違う気がするんだけど。

っていうか別にコヴァにいたいやつがいないなどとは言いません。
ただ、サヨクの痛い人は新聞とかにもよく乗るから不利だ。しかもレッテル張りはくだらない
といってるだけで。
さすがに彼等の弁護をする気はありません。

251 ：UNION JAP：02/03/14 03:17 ID:p5LL+uBH

>>246
じゃあ、日本茶のアドレス教えてよ。別にどうでもいいけどさ。
実例あげるとしたら、日本に対する恨と捏造の数々。じゃ駄目ですか？

252 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 03:25 ID:Upxp69kH

>>251
小林よしのりも一緒に検索すればイいのに・・・

ttp://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/link/sougou.html

253 ：UNION JAP：02/03/14 03:42 ID:p5LL+uBH

>>252
サンキューです。パッと見、確かに小林系極右ですね。私も全面的には賛成しません。
しかし、あれだけ資料出してあるていど冷静に語ってるしコヴァとはやや違うかもしれませんが。
まあ、コヴァといえないこともないかも。そんなに痛くないような。

ところで、一さんの探してるのは無職、低学歴、引きこもりコヴァだと思うんですが？
とりあえず、寝ます。あとはいちさんとお話しください。このままだとウヨ・サヨ・コヴァ
なんて話に引き込まれそうだし。

254 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 05:53 ID:6XebXbrK

http://www.asahi.com/national/update/0310/004.html
戦時の加害証言運動に幕　中国帰還者連絡会、近く解散

>解散を決めた中帰連の運動を引き継ぐのは、東京都
>八王子市のフリーター熊谷伸一郎さん（２５）らだ。

不利ターがトップを務めるサヨク団体。
サヨク運動もいいけど、定職につくのが先だと思われ。
そういえば、ナガタ君は仕事してるのかな？

255 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 07:10 ID:tsnpKF1N

>>202で
>>サヨイタイは実例を挙げるまでも無く常識なんだが

>>209で
ろくに根拠も出さずに。人として非常識だぜ

そんなダブスタなジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライが素敵
なぜか憎めないよ

256 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 07:13 ID:PnREBCyb

>>255
ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ氏はかつての「反サヨ」氏だから、その程度のダブスタはへの河童。

257 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 08:09 ID:Sfw3ttH3

> 248 名前：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 03:12 ID:4bZ0KrM1

　平日深夜は無職の天下

258 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 08:58 ID:ykRv6rA5

>>253
いやもう>>3で出ているんですが…

259 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 09:07 ID:tsnpKF1N

>>256
なるほど反サヨ先生でしたか
どうりで憎めないわけです
反サヨ先生にダブスタを指摘したところで巨像に挑むアリですね

260 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 10:37 ID:E2Rl4tB8

反サヨこそコヴァの具現なり。

261 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 12:59 ID:xSh5+p5d

>>241
>まず、社会人てことは引きこもりじゃないじゃん。ほんとにいる証拠もないし。
社会人といっても、５流大学卒業で、セーフティネット系ガテン職なんだけどね。
中卒でもできる、学歴なんかいらない仕事。

>２ちゃんでそいつを叩くのは無理だし。
実例が身近にいるからね。大人になってもアレかっていうより、学生のうちから
そういう気質のやつがコヴァになるんだと理解できたよ。

>あと、俺はその朝鮮人に直接いっちゃう奴もどうかと思うんだが。
なんでさ。チョンが嫌いなら、直接言ってケンカでもなんでもすりゃいいじゃん。
そいつはその朝鮮人とは親友のふりして、仲良しゴッコしてるよ。
その朝鮮人のほうが人望も人気もあるからね。
それで陰でチョン攻撃なの。
コヴァのダブスタ理論の体現者だよ。ほんと。
そのコヴァはグループ内（まあバイク仲間なんだが）じゃ、けっこう古参なのに、
ザコあつかいで人望ゼロだよ。

262 ：100：02/03/14 13:07 ID:rff3spxh

>>114
は？　おまえアゴ？
偏屈敵意向きだし思考停止ゴーセン信者＝コヴァだろ？

263 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 13:08 ID:qQ/BSbiF

アゴ…？

264 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 13:11 ID:xSh5+p5d

>>262
「偏屈敵意向きだし思考停止」のやつ見るとコヴァに見えちゃうよね。
学術系板で、まったりと意見交換してる所にケンカ腰で乱入してくる
アフォどもの右より発言するやつの多いこと多いこと。

265 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 13:17 ID:rff3spxh

>>264
マスコミ板はコヴァの巣窟だよ
ゴーセンの価値観でメディアをぼろくそにけなしてる
「朝日史観がうんぬん」「こいつは洗脳うんぬん」
正にコヴァの特徴を端的に表してるね。
ゴーセンの良くないとこはあの攻撃性だ。
それが血気盛んなガキに「思考停止」させるのだ

266 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 13:19 ID:rff3spxh

1: ■○ＴＶは韓国カンコクってウザイんだよ！その２ (99)
　2: ★★★★★★★伝説の菅沼栄一郎★★★★★★★ (35)　
3: 産経の実状 (76)　4: ★☆★”えせ世論”を造り出すマスコミ★☆★ (738)　
5: 平成14年もアンチスクランブル (690)　
6: 朝日の基地外投稿　第19面 (888)　7: 【反日】ニューズウィーク監視スレッド【電波】
(6)　8: 産経新聞のよさを知らずに生きていくアナタは可哀想 (24)　
9: 「青少年有害メディア規制法案について」 (201)　
10: 保守党売国訪中で捏造報道！朝日 (42)　
11: 国粋マスコミが伝えない反日の話 (404)　
12: ●ニューズウィーク「日本の天皇は韓国系」 (542)　
13: ★もー非道すぎ、北の人民日報、北海道新聞！ (893)　
14: ヤラセSAYAKA人気はヤラセ韓国ﾌﾞｰﾑと同じでうんざり (17)
　15: 【衝撃】2ch右翼が浜崎を賞賛＆障害者を侮辱！ (121)　16: 【女が買える店】ＴＹＳテレビ山口　IPに泣く２

267 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 14:34 ID:tsnpKF1N

>>266
いちがそれが小林のゴー宣によるものだと、どこに証拠があるのですか？
と反撃するに
200反サヨ先生を賭けます

268 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 14:42 ID:xSh5+p5d

>>267
俺も賭けるYO！
しっかし、最近のコヴァは、自分をコヴァと隠して活動するようになっちゃって
ウザイったらありゃしないねぇ。
映画板でもハリウッド映画を攻撃しまくり。
スピルバーグをユダ公だから汚いと攻撃しまくり。
戦前の日本とユダヤとの友好関係と、日本びいきのユダヤが多いことを
説明してやったらおとなしくなったよ（ｗ
SAPIOの「ユダヤ陰謀説」鵜呑みにして、思考停止してるの丸出し。

269 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 14:44 ID:ykRv6rA5

SAPIOってムー？
いや小学館だとワンダーライフか…

270 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 15:23 ID:aJeQ58UP

>>95を見れば、１がコヴァであると疑うには十分。
こんな愚にもつかない詭弁を弄してまでコバヤシを擁護しようとする精神構造は、
コバヤシ尊師への帰依がない限り不可能である。

271 ：コウァ：02/03/14 15:32 ID:sgnAFSFS

>>261
そんなのただ個人的に嫌いな人物がいると言ってるだけじゃないか。
それでコヴァが変な奴らだなんて書き込んだってレッテル張りだって
言われてもしょうがないよ。ネットでの文章に信憑性を持たせるには
それなりの説得力を持たないとダメだと思う。

272 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 15:38 ID:xSh5+p5d

>>271
そうだよね。当たってると思うよ。
コヴァ全てが、俺の知ってるゲロ野郎と同じじゃないとは思う。
でも、ネットでの嫌韓キャンペーン見てると、やっぱコヴァって
全員がゲロ野郎に思えてくるのも、しょうがないことだろ？

273 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 15:43 ID:ykRv6rA5

>>272
こういうのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1014709885/

274 ：いち：02/03/14 15:44 ID:UHfohjSW

真夜中に書き込んだら「無職」と煽り、それをしなかったら「逃亡」？
私にもプレイベートがあるんですけどね。ダブスタですか？

>>131
どこを指していっているのですか？

>>133
殺した数がゼロとは言い切れませんが、中国の発表するような30万人大虐殺は確実に嘘ですね。

>>134
そんな気がしてきますね。

>>136
そういうセリフは質問に答えてから思う存分どうぞ。

>>137
私は強引にニュアンスを変えてまで批判して、それを指摘されたら開き直るような毛ボーボーの心臓は
持ってないんですよ。

275 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 15:45 ID:SbCJIcie

反日キャンペーンやってる韓コックはゲロ国家ツーことか

276 ：いち：02/03/14 15:50 ID:UHfohjSW

>>139
間違い以前に君はまともに議論に参加したことあるのでしょうか？
また、他のスレからＩＤを検索してまで引っ張ってくる方々にも同じことを言ってあげてくださいね。

>>140
どういう点が？

>>142
あれはあれで面白い挿入話ですが、信憑性など確認しようがないので
その程度の話なのですよ。ことさら「間違ってる！」などと騒ぐ類のものではないと思われます。
ところで1に回答は？

>>143
チョンチョン言ったらコヴァなのですか？

>>144
それがアンチの本音ということでよろしいですか？

>>146
このレスにはもう答えましたね。

277 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 15:52 ID:xSh5+p5d

>>273
そうそう。それそれ。

278 ：コウァ：02/03/14 15:54 ID:sgnAFSFS

でも嫌韓はコヴァが主流と言うけれど、韓国がやってる事を見てると
僕でもちょっとイヤだなと思う。韓国の人が日本人に対して礼儀正しく
していれば中傷も誹謗も素通りすると思う。
でもそう思うのがコヴァの仕業かな？僕は踊らされてる？
悪い事をする人がいるのを憎んでるだけのつもりなんだけどな。

279 ：いち：02/03/14 15:55 ID:UHfohjSW

>>151
何を勝手なコヴァ定義しているのですか？今更。

>>152
しましたが、何でしょうか？そちらこそ回答がないようですが？

>>153
では「コヴァ」という単語を使う人は煽りとみなしてよろしいでしょうか？

>>155
どこにどういうレスを返しているのかわからないので、せめて>>くらいは使いましょう。
煽りしかしていないとわからないかもしれませんが。

>>156
是非とも君に会いたいものですね。

>>158
秘密です

>>159
無視していないのに何故？数分以内にレスしないと無視？すごい基準ですね。
ネットに年がら年中張り付いてないと出てこない発想ですよね。ヒキコモリなのですか？
（この場合、この発想がでる脳内インフラからヒキコモリと判定できるのですが、いかがでしょう？）

>>160
1分に3レスくらいの勢いで書き込んでくる方々に対応していたら、そりゃそう見えるでしょうね。
でもどちらが血のぼっているのでしょうか？

280 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 15:57 ID:rff3spxh

>>いち
あんたなんかずれてるね

281 ：いち：02/03/14 15:57 ID:UHfohjSW

>>161
頭の悪い書き込みですね。（上の2行）
そのイチ電波君をそのままコヴァ像にあてはめているのですか？
そりゃ見受けられないはずですよね。

>>163
ですから認定すべきは認定しておりますが？
スライディング君など。他のはおかしいから認定できないのですよ。

282 ：宮台ばつ壱（超多忙な日々・・・）：02/03/14 15:59 ID:pSfX8MLi

神社やお墓の前で手を合わせる人間は
みんなコヴァってことなんじゃねーの？

レッテル肯定論者の皆々さまにしてみれば。

ほっとけほっとけ。レッテル肯定論者は
自分の国に挑戦してんだから

283 ：コウァ：02/03/14 16:00 ID:sgnAFSFS

２７３の１番目の書いてある事は全部事実でしょう？

284 ：いち：02/03/14 16:01 ID:UHfohjSW

>>165
違いましたね。謝罪でも要求しましょうか？

>>166
では幹事よろしく。東京近郊にしてくださいね。

>>167
残念でしたね。違います。

>>168
？

>>169
よくある手です。

>>170
わからないのに偉そうですね？あれ、どこかで聞いたような。

>>171
じゃ、君幹事2号でやってみては？よろしく。

>>172
嘘がつき放題。なるほど、それがいいというのなら
それが君のスタンスなのですね。なるほど。

>>173
基本的に全部返しましたが、何か問題でも？
それより私の質問にほとんど回答がないのが気になりますが。

285 ：いち：02/03/14 16:04 ID:UHfohjSW

>>174
認定すべきは認定していますが？
それに「あっちがやったからこっちもやっている」ということは、そういう事をやっているのを認めているのですね。
なるほどねー。しかもリンクも何も張らずにブタ野郎とはね。

>>175
それを言ったら「オマエモナー」で返されるのが目に見えます。
おかしな部分は質問すればボロ出ますよ。

>>176
その主張をするとコヴァなのですか？そういう主張をするとヒキコモリなのですか？

>177
あぁ、やっぱり。

>>178
ふふ、そうでしょう。

>>179
違んだけど、まだ秘密です。

286 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:04 ID:rff3spxh

>>282
俺もやってるけど反コヴァだよ
おまえ大塩平八郎しってるか大塩平八郎

287 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:06 ID:qQ/BSbiF

>>282
張り紙禁止のパラドックスにはまった馬鹿がまた一頭。

288 ：いち：02/03/14 16:07 ID:UHfohjSW

>>180
0時7分の書き込みですか。私の最後の書き込みから22分後ですね。
22分書き込まないと逃亡ですか。すごい基準で判定なさっていますね。

>>181
このスレを見ればそんな面倒なイメージ操作しなくても
十分伝わるのではないでしょうか？

>>182
？

>>183
来ましたよ。

289 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:07 ID:xSh5+p5d

>>278
嫌韓キャンペーンで、韓国攻撃のための捏造記事を鵜呑みにしてるなら
踊らされてるんじゃないかな？
コヴァはマスコミは全部左翼だ捏造だと攻撃するくせに、
自分達が嫌韓キャンペーンのために捏造するのはお好きらしいね。
俺の知ってるゲロ野郎も、小林よしのりを知る前は、
たんに根暗でおとなしいやつだったのに、変に勘違いして
韓国攻撃始めたからビックリなのよ。
「間違った愛国心・間違ったナショナリズム」を
目の前でみせられて、コヴァのチンケさがよくわかったね。

290 ：宮台ばつ壱（超多忙な日々・・・）：02/03/14 16:07 ID:CwnU4kXx

あ？おれ？>>286
しってるよ
何か話題ある？

291 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:10 ID:MRA4UYLC

二礼二拍手一礼しておりますが、サヨクです。
宮台先生、ごめんなさい。

292 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:11 ID:Eo8+I/++

＞宮台ばつ壱（超多忙な日々・・・）

この板でことさら「忙しい」と自称するのは
新太郎といい497といい浮遊民といい
信用のおけない手合いばっかり（ｗ

293 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:13 ID:ykRv6rA5

>>283
其のスレ見てそれしか感じられないのか…
そっか…やっぱり周りが見えなくなっているな…

294 ：コウァ：02/03/14 16:14 ID:sgnAFSFS

捏造ですか？それは大変です。どれが捏造なのか教えてもらえませんか？

＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1014709885/１番目
＞☆　『韓国って、どんな国？』　☆

＞・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ！」だったというあの国
＞・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
＞・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
＞・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
＞・レイプ犯罪率世界３位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きるというあの国
＞・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
＞・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、
＞噂で書きましたと謝罪した新聞のある国
＞・教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
＞・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々＝韓国人）にも
＞被害が出てしまうでしょ？」と自国の被害の事しか頭に無い、あの国
＞・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが実際にはわが国こそが
＞剣道の起源である」という一文が入る、あの国
＞・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者！」と叫びまくる女性がおり
＞「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。
＞そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
＞・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
＞・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
＞・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
＞・日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。

295 ：宮台ばつ壱（超多忙な日々・・・）：02/03/14 16:16 ID:CwnU4kXx

いや、俺反サヨクじゃないよ。

大塩好きだよｗ

大塩平八郎って、日本で乱を起こしたけど、幕府転覆を
狙ってたわけじゃないの
知ってるかい？

思想的には幕府の制度を否定したかったわけじゃないんだ。
うーん

関係ない？

296 ：宮台ばつ壱（すまん消し忘れ、今は暇）：02/03/14 16:19 ID:CwnU4kXx

>>292
永遠に終わりそうもない
レテール紛争が気になったのよ
うん

297 ：いち：02/03/14 16:21 ID:UHfohjSW

>>184
妄想だったと言いたいのですか？

>>185
素で痛いんですがそれが「ふり」である根拠はなんでしょうか？

>>186、188
ほらまた勝手に決め付けてるでしょう。
その決め付けがどういう過程で生まれたのか聞いているんですが？

>>187
知っていればね。ところで裁判はどうなりましたか？

>>189
「コヴァはいない」にたいして「いち」がそうなのですか。

298 ：いち：02/03/14 16:21 ID:UHfohjSW

>>191
ゴー宣読者なのでコヴァらしいですよ。小林を擁護したからコヴァらしいですよ。
そう言われちゃいましたので。

>>192
部落の時にそんな話題がありましたね。

>>193
あれ、見れませんぞ？

>>194,196
引用場所も確認させない、と。そういう内容を記述するとコヴァですか？

>>195
馬場ですか。でも実際出ませんねぇ。

299 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:22 ID:Eo8+I/++

>>296
自分だけはレッテル貼りも何も全然してないと信じて疑わない
痛コヴァの典型、まんま過ぎてツマンネ。

300 ：いち：02/03/14 16:22 ID:UHfohjSW

>>197
ご自由に。

>>198
スレ題名が既に煽りですが。

>>199,200
よく出ますね、その人。

>>201
スレに関係ない話題のときにsageるのは感心です。

>>202,205
200超えた時点で2名ほどですね。ただの電波ですが。
もっともこのスレだけで、煽りがその数十倍いることが確認できますが。

>>203,204,207
確認できないソースを元にした主張ほど「ハァ？」なものはございませんが？

>>206
それも一つの決定事項となりつつありますが・・・
まだスレ立てて一日なので。もう少し反応を見ましょう。

>>208
いえ、いつのまにか「無職」「ヒキコモリ」などが事実のように記述されるようになったからです。
ただのゴー宣読者という意味なら侮蔑語のニュアンスはありません。

301 ：宮台ばつ壱：02/03/14 16:29 ID:CwnU4kXx

>>299
レテール貼りはあんませんねー俺は。
めんどくさいから。しなくても話せるっしょ。

そうそう、俺は神社やお墓に手を合わせざるを得ないコヴァ。
まったく・・・ダメだな俺は、偏ってるよ（笑）

302 ：きゅりお：02/03/14 16:33 ID:OVvr9DmW

>>301
僕はキミに「ポストモダン」というレッテルを貼られ、泣くまで罵倒されましたが、
あれは夢だったのでしょうか？

303 ：宮台ばつ壱：02/03/14 16:37 ID:guYGGgbE

おいおい
おまえは自分で
俺は、すれすれのポストモダンだと俺にはきーり言っただろ。

おれ、聞いたもん

＞じゃ、ポストモダンでいいのって。

あれは夢だったんだな。

304 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:37 ID:ykRv6rA5

>>294
それ関係じゃないけど
このスレの
「東京コリアン純情日記」ね。
http://salami.2ch.net/food/kako/989/989716235.html

305 ：いち：02/03/14 16:41 ID:UHfohjSW

うー、疲れた。大体ここまででパターンが出尽くしたかな？
私がいない間に別方向に話が流れていっていますね。

さて、みなさんいかがなものでしょう？
ここまでで随分いろいろなコヴァ像が出てきました。
しかしそれらが
・「オレ、こういう体験したよ」（確認できない、させない）→「コヴァは～～」
・一部のみ抜粋（決してリンクしない。つまり文脈無視。）
・夜中に書き込んだ→無職
・韓国を嫌っている→コヴァ（ゴー宣は韓国の誉めるべき部分は誉めていますが）
などです。よく見ると「→」の部分にかなり大きな溝があることに気付くことができるかと思われます。
また、ゴー宣に関係ない部分でコヴァ像を作っている事も、答えられない時に「コヴァは～」で
レッテル貼りして話を別方向に誘導する事も、このスレだけで十分確認できることでしょう。
また、これは私の予想外でしたが
・すべてに答えないと逃げ
・たかだか20分程度答えないと逃亡
など、とてつもないネットジャンキー的発言も見られましたね。ネットに張り付いていないとこんな発想はでないでしょう。
となると、どちらがヒキコモリなのでしょうね？

306 ：宮台ばつ壱：02/03/14 16:41 ID:guYGGgbE

てゆーか
きゅりおは自分をサヨクって言ってほしーんだろ？
何しに来た？自称サヨク。
ああ、ついに貼っちまったｗ

307 ：きゅりお：02/03/14 16:42 ID:OVvr9DmW

いや、女にもてるから「ポストモダン」のほうがいいｗ

308 ：いち：02/03/14 16:43 ID:UHfohjSW

私ばかりが答えるのも不公平なので、今まで私に聞き返された方々
さぁご返答を。それがないようなら、勝手なコヴァ像は決め付けという結論になります。
では。

309 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:45 ID:rff3spxh

俺は日本は好きだが小林の無意味な攻撃性がキライだ
　　　　　　　　　天下国家をロマンで語ってるのがキライだ
　　　　　　　　　何より本人から知性が感じられないのがキライだ

310 ：きゅりお：02/03/14 16:46 ID:OVvr9DmW

>>308
コヴァな人を批判していたわけではなくて、
コヴァ的な人を批判していたということで、
解決ではないの？

俺は思考停止型右派と定義していますが・・・

311 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:46 ID:rff3spxh

>>いち
コヴァか知らんがおまえは毒芋虫

312 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:49 ID:Ya7hjhSr

基本的に、レッテル張りや、無職だなんだは煽りみたいなもんだ。サヨクサヨク喚く側だって言ってるよな（笑）。だからどっちも受け入れなよ（というか受け流せよ）、というのが理性的な側からの結論だったりするんだけどな。

そんなことを気にしてもしょうがないよ、と。そういうことさ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1010513396/762-814
このあたりが結論だな。受け入れろ、って言ってるのが僕。で、それでは不満か？

「コヴァ」という言葉を使わせたくないなら、因果関係を考え、君がまずサヨクサヨク喚くバカどもを何とかしてください。話はそれからです。

313 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:49 ID:Ya7hjhSr

それと、コヴァって言う人間の定義は特に「無職」とか「ヒキコモリ」とかは入らないはずだよ（笑）。

小林の言うことを鵜呑みにして、自分の考えなしに発言する人間。それがいわゆる「コヴァ」だ。主に著作権スレに多い（多かった）ですな。小林の妄言がそのまま体現されたのが、すなわちあの問題だから。君もいい加減煽りに乗せられるのはやめたらどうか。

そういう人間の中の小集団として、「無職とヒキコモリ」というのがあるんだろ？　いやよくしらんけどさ＞有識者の皆様方（笑）。

要するに小林読者が全部無職でヒキコモリでなければ良いのだろ？　だったらもうすでに話は終わってるだろうに。

314 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:49 ID:Ya7hjhSr

そして、1の「見たことがありません」という論旨から言えば、本来、「スライディング」という実例が見つかったことで君は、「ごめんなさい、その通りでした」と謝らなければならないんだが（笑）？

315 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 16:52 ID:rff3spxh

>>小林の言うことを鵜呑みにして、自分の考えなしに発言する人間。それがいわゆる「コヴァ」だ
これならいくらでもいるぞ。「いち」よ。

316 ：いち：02/03/14 17:01 ID:UHfohjSW

>>310
そのまま停止していればいいんですけど、さらに動き出して煽るから迷惑なんですね。

>>312
数の問題ですよ。「コヴァってさ～」で話を中断させるパターンが多いんです。
煽りの多さもね。もちろんサヨサヨ喚くのもよろしくないんですけどね。
統計データと言われても困りますが「コヴァ」と「サヨ」の記述数を調べれば目安程度にはなると思われます。
（もっといい方法がある場合は教えて下さい。）
ところで、このスレを見てもまだ「サヨサヨ喚くバカを先に叩け」などといえますか？
というか、その後「オマエモナー」→ループになるのが目に見えていますが、それすらわからないのでしょうか？

>>313
その定義であるなら「コヴァはヒキコモリ」「コヴァは無職」などという記述が、いかに邪魔な煽りであるかわかりますね。

>>314
見たことないから教えてくれ→実例→なるほど
ではダメなんだ。謝罪しないとダメなんですか。
ところでこのスレにおいて、言うだけ言っておいて回答できない方々には何も言わないのですか？

317 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:01 ID:ykRv6rA5

>>314
で実際はこんな慇懃無礼な態度
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
14 ：いち：02/03/13 17:06 ID:KiFGk0yQ
>>3
スライディングは高校が休みだと言っていたと記憶していますが
いつヒッキーカミングアウトしたんですか？
それと1に書きましたが、（たまたまスライディングは私も知ってたけ
ど）確認できるソースにリンクくらい貼りましょう。
文盲じゃないのならね。

>>21
なるほど、ではスライディングはヒキコモリ認定ですね。はい、21レ
ス目にしてようやく一人目。
（でもリンクくらいは貼りましょうね、ソースなら）
こいつというのは菊地のことでしょうか？確か20才浪人とのことです
が、受験生は多かれ少なかれヒキコモリですが
それを蔑むニュアンスでコヴァを煽るということは、受験生差別でしょ
うか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
誰もまともに相手にしなくなるよ…

318 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:01 ID:MRA4UYLC

「いち」の著作権スレへの見解。

>>19
不遊民と497氏が目立っておかしいのはわかりますが
同じくらい的外れな批判を繰り返す方々も多いので、あまり参考になりません。
自分で探してみましたが、このスレでもわかる通り主観的（それこそ脳内主観的）なレスしか
見かけなかったのですよ。

だそうだ。

319 ：いち：02/03/14 17:02 ID:UHfohjSW

>>315
「自分の考えがない」のと「勘違い」と「ただの情報不足」を見分ける手段でもあるのならね。
あるんですか？

320 ：kovadesu.：02/03/14 17:11 ID:tGQzbun3

題名は忘れたけど、手塚治虫の作品で慰安婦と、日本に帰って結婚した主人公かいてたよ。
手塚は、少なくとも、右じゃなくて、左のほうだろうから、慰安婦問題は捏造のような気がするなあ。
以上、春房で、リア厨房の意見でした。

321 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:12 ID:Eo8+I/++

>>319
どっちにせよ一人前に発言するレベルじゃないって事だろ

322 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:25 ID:fR2uHtvA

>>316
＞　数の問題ですよ。「コヴァってさ～」で話を中断させるパターンが多いんです。

では、「数が多い」と判断した君の判断基準、そしてどうやって統計化したのか、その実際の数値をきちんと示してください（笑）。「コヴァってさあ～」で中断されたケースと、「サヨクはこうだ！」で中断されたケースで、どちらがどうなのか、

『この目で確かめてみないと分かりません』

---
ここで自分が言ってることが、今まで主張してきたことと矛盾することに気が付いてるのかい？

＞　ところで、このスレを見てもまだ「サヨサヨ喚くバカ
＞　を先に叩け」などといえますか？

このスレは「コヴァがこういう人間だ」ということをあぶり出すためのスレだろう。だったら、「コヴァ」という言葉が先に出てくるのは当たり前だ（笑）。そもそもあのスレでもここでも僕が言っているのは、板全体の傾向である。

323 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:25 ID:fR2uHtvA

>>316
＞　見たことないから教えてくれ→実例→なるほど
＞　ではダメなんだ。謝罪しないとダメなんですか。

では謝罪などしなくてもよいから、スレの終結を宣言しなさい。1は「いるのか、いないのか」というデジタルな問題定義であるに過ぎない。であれば、「いる」という実例が示されているのだから、それで終わりだ。

また、このスレに置いて、聞くだけ聞いておいて、自分でそれを調べようともせず、煽り混じりでしか返答できない人間に対してどう思う？　僕はかわいそうな人間だなあ、とは思うが、まあそれを突っ込んだりはしない（してるやん！（笑））。

324 ：いち：02/03/14 17:27 ID:UHfohjSW

>>321
このスレのアンチな方々は一人前ですか？
また、一人前でなければ発言する権利はない、と。手厳しいですね。

325 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 17:28 ID:tsnpKF1N

いちの著作権スレへの見解じゃなくて
著作権問題への見解が聞きたいな（W
踏み絵です

326 ：いち：02/03/14 17:31 ID:UHfohjSW

>>322
実にバカバカしい。統計というほどではないが、簡単な方法については既に述べたし
それに問題があるというのなら、君が別の方法を提案してくれて構わない。
私はあれ以上お手軽で、そこそこ公平な方法を思いつかなかったのだから。
自分が何も言わないのに「それはダメだ！」というのはおこがましいのでは？

とりあえず上位にあった中で、極めてわかりやすい「コヴァ煽り」が議論の邪魔であるスレをあげてみますか。
南京大虐殺について徹底討論
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1015950434/

もう一度書きます。
>というか、その後「オマエモナー」→ループになるのが目に見えていますが、それすらわからないのでしょうか？

327 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:31 ID:+4LMuktz

>>325
聞きたいねぇ。
まずは「浮遊民や497と同じ程度の的外れな批判」てのが何の事か、
教えて欲しいなぁ。

328 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:32 ID:fR2uHtvA

僕はね、「レッテル張りをやめろ」って言ってるんじゃないんですが。

「受け入れろ」「受け流せ」と、こう言ってるんですけどね。

329 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:34 ID:fR2uHtvA

>>326
それに、僕はその方法に問題がある、といっているのではないよ。
「その方法に従って、有意な証拠を見せておくれよ」と言っているわけさ（笑）。

君が相手に要求するスタイルに従って、ね。

330 ：いち：02/03/14 17:35 ID:UHfohjSW

>>323
一人いたというのは、一人電波入ったバカが発見されたというだけの事実ですよ。
それとも一人発見されたらそれがすべてのコヴァに当てはまるとでも言いたいのですか？
また、疑問に関してほとんど返してきていない事実を放っておいて
私だけがかわいそうというのは不思議な判断基準ですね。ダブスタというやつですか？

>>325
私は君の発言に答えているのですが、それに対して返答はないのでしょうか？
すべて同意ということですか？

331 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:36 ID:fR2uHtvA

数が明らかに多いんだろ？　だったら、それをきちんと「数」で示してくれよ。

「コヴァがこういう人間だから～」
VS
「サヨクはこうだ！」

は、結局何対何の割合なんだろうなあ、と。

332 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 17:37 ID:tsnpKF1N

いちのまねの逐次レスいきます！！

>>330
返答を先送りにするとはなぜか答えられないわけでもあるのでしょうか？

333 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:38 ID:+4LMuktz

まずは「浮遊民や497と同じ程度の的外れな批判」てのが何の事か、
教えて欲しいなぁ。

334 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:39 ID:KlSJeMI1

なあみんな、漏れが来た頃にはほぼいなくなってたようなんだけど、
「菊池」てのはこの「いち」みたいな奴だったの？

335 ：312：02/03/14 17:39 ID:fR2uHtvA

>>331
残念ながら、肝心の所には答えをもらってません（笑）

１　実例が一人でも見つかれば、それでこの議論は終わり
２　「数の問題」であるなら、その定量性をきちんと示して欲しい
３　サヨクが「コヴァコヴァ言うのは聞き流せない」が、
　　コヴァが「サヨクサヨク言うのは聞き流す」の理由

それではどうぞ。私は仕事に戻るのでさようなら。

336 ：いち：02/03/14 17:40 ID:UHfohjSW

>>328
人間には許容量がありますので。少しなら黙認も可能ですが。

>>329
今現在調べたところ、「コヴァ」は42です。（コヴァ板などは抜いてあります）
一方「サヨ」は18です（コテハンの「サヨク」は抜いてあります）
もちろん所詮目安ですが、軽く倍以上ですね。これが何の目安になるかは、あえて言わないでおきましょう。

337 ：312：02/03/14 17:41 ID:fR2uHtvA

あっと、>>330を受けてもう一つ。

４　コヴァ認定するのは1だけの特権ですか（笑）

言い換えると、「都合が悪くなると『電波の入ったバカ』扱いですか」？

338 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:42 ID:+4LMuktz

マジレス。

ガイシュツだろうが、1の「コヴァ」を「サヨ」にしても同じだろ？
要はどの板にもバカはいるし、煽りはあるし、荒らしもいるってこった。
その数ある板の数あるスレの数ある「心無いカキコ（笑）」の中で、
なぜにいちくんは「コヴァ呼ばわり」だけを問題視しているのか。
むしろその事自体がいちくんの特殊性を浮き上がらせているのだよ。
この板が特殊なのではなく、ね。

339 ：いち：02/03/14 17:44 ID:UHfohjSW

はいはい、また別方向へ誘導されそうなのでここらで本題に戻りましょう。
結局今までのコヴァ像がめちゃめちゃであることはいいですか？
そしてそんなあいまいな象を使っての批判など、ただの煽りの域を出ないことはお分かりでしょうか？

また、この締めに関してはいかがでしょうか？

さて、みなさんいかがなものでしょう？
ここまでで随分いろいろなコヴァ像が出てきました。
しかしそれらが
・「オレ、こういう体験したよ」（確認できない、させない）→「コヴァは～～」
・一部のみ抜粋（決してリンクしない。つまり文脈無視。）
・夜中に書き込んだ→無職
・韓国を嫌っている→コヴァ（ゴー宣は韓国の誉めるべき部分は誉めていますが）
などです。よく見ると「→」の部分にかなり大きな溝があることに気付くことができるかと思われます。
また、ゴー宣に関係ない部分でコヴァ像を作っている事も、答えられない時に「コヴァは～」で
レッテル貼りして話を別方向に誘導する事も、このスレだけで十分確認できることでしょう。
また、これは私の予想外でしたが
・すべてに答えないと逃げ
・たかだか20分程度答えないと逃亡
など、とてつもないネットジャンキー的発言も見られましたね。ネットに張り付いていないとこんな発想はでないでしょう。
となると、どちらがヒキコモリなのでしょうね？

340 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:44 ID:KlSJeMI1

>>337
コヴァが、都合が悪くなるとご同輩でも『電波の入ったバカ』扱いに
するのは教祖仕込みのいつものパターンです。

341 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 17:45 ID:tsnpKF1N

95 ：いち：02/03/13 21:58 ID:KiFGk0yQ
>>88
助詞って知っています？「平均的な意識だー！」と「平均的な意識なのだ」
ずいぶんニュアンスが違いますねぇ。何か理由があって改変したのですか？

さらしアゲ

342 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:46 ID:+4LMuktz

例示。

よく「中田信者は～～」という書き込みを見かけますが
長らく海外サッカー板にいる私はまんまの中田信者を見たことが
ありません。
どこにいるんですか？というより、本当にいるんですか？
体験談を言われても確認のしようがないので
それを確認できるソース（リンクで十分です）をよろしく。
説得力ある推論でも構いません。

ほい。海外サカー板に行って、問題提起しれ。

343 ：いち：02/03/14 17:47 ID:UHfohjSW

>>337
都合？では一人頭のおかしな人がいると、その集団は全員頭がおかしいという事ですか？

>>338
「ゴー宣擁護→コヴァ」「夜中に書き込んだ→コヴァは無職」など目に余るものがあったからです。
別にサヨで同じことをやりたいのなら別スレ立ててくださってもかまいませんが。
猿マネでね。

344 ：おーい、答えないならその理由だけでも頼むよ：02/03/14 17:47 ID:+4LMuktz

まずは「浮遊民や497と同じ程度の的外れな批判」てのが何の事か、
教えて欲しいなぁ。

345 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:48 ID:aJeQ58UP

>>319
>「自分の考えがない」のと「勘違い」と「ただの情報不足」を見分ける手段でもあるのならね。
>あるんですか？

馬鹿じゃねーの。
小林信者が本当に「勘違い」や「ただの情報不足」であるならば、
著作権問題であれだけ「ゴー宣以外の情報」を提供され、
「小林の法解釈の勘違い」を指摘されているにも拘わらず、
なおも「よしりんは間違ってない」「よしりんは裁判に勝ったんだ」
と言い続ける奴がいることをどう説明する？

少なくとも、この件に関してはコヴァが「勘違い」や「情報不足」であること
など絶対に有り得ない。
「自分の考えがない」か「小林の間違いを認識しつつ確信犯的に擁護している」
かのどちらかだ。

346 ：312：02/03/14 17:48 ID:fR2uHtvA

>>336
「統計」ってどんなもんだかご存じないの？　昨日講釈してあげたばかりだよ（笑）？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1013604472/931

さあ、勉強してください。

ていうかもう、いい加減にしてよ、もう仕事に戻るっ（笑）

347 ：いち：02/03/14 17:49 ID:UHfohjSW

スレの目的を踏まえると、こんなシメでよろしいんですか？
誰もお答えくださらないようですが。

348 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:51 ID:+4LMuktz

＞「ゴー宣擁護→コヴァ」「夜中に書き込んだ→コヴァは無職」など
＞目に余るものがあったからです。
だから、そのことだけが「目に余」り、その他のことが「目に余」ら
ないのは、君の特殊性による。この板が特殊なのでは無く。

＞別にサヨで同じことをやりたいのなら
やりたくないよ。そんなことやっていても意味が無い。自治か？
自治厨なのか？馬鹿馬鹿しい。煽りも笑ってこその2ちゃん。
真面目に議論したい時は、「ウヨ煽り」だろうが「サヨ煽り」
だろうが排除する。そういう雰囲気を作ればヨロシ。
もっとも、真面目な議論はこの板ではしないか（w

349 ：いち：02/03/14 17:52 ID:UHfohjSW

>>346
既に言っているように、私の方法でおかしいのなら別の方法を掲示してくださっても構わないんですが
他に適当な方法はないのですかな？

はいはい、それじゃシメますよ？もうありませんか？

350 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 17:54 ID:tsnpKF1N

シメでもいいけど著作権問題についての小林よしのりの対応の見解と

著作権スレでの第2スレ497や浮遊民のおかしいところ　と
それと同様の的ははずれな指摘を教えてよ

上の質問は「答えられないまたは答えたくない事情がある」なら答えなくても良いけど
下の質問はこのスレでの君の書き込みだからね
責任もってこたえておくれ

351 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:55 ID:rff3spxh

「いち」がネタに見えてきた

352 ：いち：02/03/14 17:56 ID:UHfohjSW

>>348
>真面目に議論したい時は、「ウヨ煽り」だろうが「サヨ煽り」だろうが排除する。そういう雰囲気を作ればヨロシ。
そうですな。別にウヨサヨコヴァすべて煽りということでも構いませんよ。
私「は」コヴァ煽りが目についただけですからね。そう思わない人は思わないのも勝手です。

353 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 17:56 ID:tsnpKF1N

できれば「いち」にはコテハンで残ってほしい

354 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:56 ID:+4LMuktz

>「自分の考えがない」のと「勘違い」と「ただの情報不足」を見分ける手段でもあるのならね。
>あるんですか？

あるよ。勘違いや情報不足なら、それを指摘されれば気付く。
そうでない人は、自説に固執して粘着する、暴れる。
そんなこともわからないで何をごちゃごちゃ言っておるのか。

355 ：いち：02/03/14 17:59 ID:UHfohjSW

>>350
上：ゴー宣見れば書いてある。この板はゴー宣板なんだから読んでからおいで。
下：？私が彼らを敵扱いする理由もないし、手間暇かけてまで彼らを批判する動機もないのですが。
別に彼らがおかしくないと思ってくれても私は一向に構わないよ。

356 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:59 ID:+4LMuktz

＞私「は」コヴァ煽りが目についただけですからね。

ね。君の特殊性なわけ。

終了。

357 ：小林の分身みたいだな：02/03/14 17:59 ID:rff3spxh

486 名前：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/10 22:49 ID:XMetbBut
糞サヨを２文字で著わすと
「卑屈」

487 名前：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/10 22:53 ID:fV3PCPw5
売国クサヨクを２文字で著わすと
「少脳」

358 ：いち：02/03/14 18:01 ID:UHfohjSW

>>354
なるほど平常時はそれで判別可能だが、著作権スレでは決め付けと煽りが多かったからね。
知らずに著作権スレに言って「コヴァ発見！」とか言われればそりゃムカつくことでしょう。
でも決して「コヴァ発見！」などと煽った人には注意しないんですよね、誰も。

359 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:01 ID:pYwTxJzH

結局著作権スレにおける
「浮遊民や497と同じ程度の的外れな批判」
の実例挙げられない負け犬いち。

360 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 18:01 ID:tsnpKF1N

上：ゴー宣見れば書いてある。この板はゴー宣板なんだから読んでからおいで。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
下：？私が彼らを敵扱いする理由もないし、手間暇かけてまで彼らを批判する動機もないのですが。
別に彼らがおかしくないと思ってくれても私は一向に構わないよ

書き込みには責任もとうね（W
浮遊民や第2スレ497と「同じほど」的外れな批判があるって書いたよね
だからどっちも君の大好きなソース出してくれって書いてるの

361 ：いち：02/03/14 18:01 ID:UHfohjSW

>>357
ほら、リンクを貼らないし、一部のみを抜粋。よくある手段だよね。

362 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:02 ID:hACiqpAL

＞１様。
あなた考えている「コヴァ」の定義と、
アンチ側の考えている「コヴァ」の定義があまりにかけ離れている見たいなんですけど？
「コヴァ＝偏狭民族主義者である」
「コヴァ＝右思想で粘着質の攻撃性電波野郎である」
「コヴァ＝小林よしのりの主張を寸分違わず鵜呑みにしているものである」
ってのがまあだいたい今までの流れから自然に定着してきた、
アンチによるコヴァの定義なわけです。
コヴァってのは別に君たち小林擁護派が付けたわけではなく、我々アンチ側のための
新造侮蔑用語なわけで、定義を認定する資格はあなたにはありません。
「コヴァは電波野郎である」との認識に乗っ取って「これがコヴァです」との
例を挙げているのに、
「それはコヴァじゃなくただの電波ですね、やっぱりアンチの捏造ですか？」
などとと言われても我々はホトホト困ってしまうわけです。
あなたはコヴァじゃないんでしょ？
単なる小林擁護派なんでしょ？
ようは単なる小林擁護派をコヴァと断定してケンカを売らないでね、といいたいわけでしょ？
それとも小林擁護派じゃなくて「コヴァ擁護」をやりたいのかな？
「コヴァとはアンチの捏造人格であり小林擁護派にコヴァはいない」ことを証明したいとか？
きみのスタンスが明確に見えてこないし、第一やりたいことってなによ。
本当にこのゴー宣板の歴史がわかってて発言しているようには見えないんだけど。
ちなみにそちらがわの「アンチ」というレッテルが定着したのは本当にここ最近で、
その前は全部ひっくるめて「サヨク」で統一されてたんですけど（ｗ

363 ：いち：02/03/14 18:03 ID:UHfohjSW

また別方向に移動しちゃいそうなので、本題に戻りなさい。
そんなに本題を扱われると厳しいのかな？
といったところで落ちますので、また。

364 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:03 ID:+4LMuktz

>>355
??????
「著作権スレでの第2スレ497や浮遊民のおかしいところ」が
「ゴー宣見れば書いてある」？？？？
意味不明。

＞下：？私が彼らを敵扱いする理由もないし～
いやいや。「浮遊民や497も電波だけど、それと同様の的はずれな指摘
も多々ある、どっちもどっちだ」みたいなこと書いたから、「は？
同様の的外れな指摘、ってなんのこと？」って聞いてるの。まさか、
きちんとした見解も無く適当に書いたんじゃないよね？
それじゃ「コヴァはヒッキー」とかと同じレベルだもんね？

365 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/14 18:06 ID:tsnpKF1N

>>364
いやいや
著作権問題の見解をたずねたところ

「いち」の見解はゴー宣に書いてあるそうです
これぞコヴァ！！

366 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:10 ID:+4LMuktz

>>358
＞著作権スレでは決め付けと煽りが多かったからね。
＞知らずに著作権スレに言って「コヴァ発見！」とか言われれば
＞そりゃムカつくことでしょう。
＞でも決して「コヴァ発見！」などと煽った人には注意しないん
＞ですよね、誰も。

は？著作権スレで「コヴァ」と呼ばれている人々こそ、『勘違いや
情報不足なら、それを指摘されれば気付く。そうでない人は、自説
に固執して粘着する、暴れる』の典型例なんですけど。
従って、少なくとも彼等は「コヴァ」呼ばわりされて当然、なわけ。
残念ながら。
ほんの少しでも勉強すれば、著作権に関して小林主張そのままなんて
言うわけないのよ。で、君の著作権に関する卓見はいつ披露されるの
かな？

367 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:14 ID:aJeQ58UP

結局、１は著作権問題については黙秘したね。
やはり、これは彼にとって踏み絵だったと（ｗ

368 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:14 ID:pYwTxJzH

>>365
先回りして言っておくと、

（>>350より）
＞シメでもいいけど著作権問題についての小林よしのりの対応の見解と

の部分は、小林の対応に対する「いち」の見解を尋ねてんですよね。
ですが大方彼の事ですから、

「この書き方は小林自身の見解を問うているとしか読めない！」と

ワザと誤読して開き直るのじゃありませんかね。
で、改めて本人の見解尋ねられても>>355みたいな言い逃れを繰り返して
済まそうとガンバルとか…

369 ：いち：02/03/14 18:14 ID:UHfohjSW

そうそう、私はサヨ煽りに賛成なわけではありませんからね。
コヴァ煽りもサヨ煽りも同様になくなればいいと思います。
ただ私が小林擁護をしたというだけでコヴァ扱いされたり、
夜中にレスしただけでヒキコモリ、しかも小林擁護の内容だったので
「コヴァ＝ヒキコモリ」と煽られたことがありましたので
コヴァ煽りがより嫌いなのは事実です。
まぁこれは個人的な見解なので同意するもしないもご自由になさってください。
とりあえずこのスレで、「アンチのいうコヴァ像が多くの場合、一部の人間の強引な結び付けや
ただの妄想である」ことがわかったので、それで十分です。
では、本当に落ちます。なお、次の登場は月曜日の予定です。

370 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:16 ID:+4LMuktz

>>365
ああ。「上」っていうのは、>>350の
＞著作権問題についての小林よしのりの対応の見解
のことか。
え？それが
＞ゴー宣見れば書いてある
の？
いちの見解が？

香ばしいねぇ、いちくん。

>>368
なるほど。そんなところなのでしょうが、その誤読こそが彼の心理状態
を端的に表してますね。自分の見解と小林の見解の境が曖昧なのでしょう。

371 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:22 ID:D7sPkHxY

＞とりあえずこのスレで、「アンチのいうコヴァ像が多くの場合、
＞一部の人間の強引な結び付けやただの妄想である」ことがわかった
＞ので、それで十分です。

なるほど。てことはやはり

356 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 17:59 ID:+4LMuktz
＞私「は」コヴァ煽りが目についただけですからね。
ね。君の特殊性なわけ。
終了。

で、「シメ」だな。いちくんもお望みのようだし、シメますか。

372 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:26 ID:ykRv6rA5

>「コヴァ＝ヒキコモリ」と煽られたことがありましたので
ソースは？
いちの規定ですといちは文盲ですな

373 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:41 ID:aJeQ58UP

>>369
オレを差別主義者と罵ってくれて構わないよ、
と前置きした上でハッキリ言わせてもらうよ。
一般世間では、

・漫画家の本に触発されて何かに目覚めたような気になり、
・「サヨクの洗脳が解けた！」などと妄言を吐いては「国家」を語り始める

こういう奴は、その存在自体がキモイんだよ。その存在自体がウザイんだよ。
そのような連中に対して「コヴァ」という侮蔑語が生まれるのは当たり前だ。

世間なんて、そんなモンだぜ。

374 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:50 ID:ykRv6rA5

>>373
そうするとといち君は
>>277のように
アンチの本音という風に一般化させようとします。

あんなに自分にレッテル貼られるの事は非常に嫌がるのにねぇ…

375 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:51 ID:ykRv6rA5

おっと>>276でした

376 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:52 ID:9Vd4PpXW

少なくとも、社会生活を営んでいて、
外国人や戦争体験者とも普通に接している人間なら、
「戦争論」などを鵜呑みにはしないし、
戦後生まれで、戦後社会の恩恵を受けているくせに
「戦後民主主義は間違っている」などとは言わない。

377 ：コウァ：02/03/14 18:53 ID:wkBCLeU7

>>373
メディアの種類で理論を決めるのは差別主義以前に視野が狭いと言われてしまうのでは？

378 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 18:57 ID:xSh5+p5d

>>373
・漫画家の本に触発されて何かに目覚めたような気になり、
・「サヨクの洗脳が解けた！」などと妄言を吐いては「国家」を語り始める

これって、宗教にハマった馬鹿とまるっきり同じ行動なんだよね。
コヴァをキモいと思うのは、一般人の普通の感覚だよ。

379 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 19:29 ID:aJeQ58UP

>>377
>>メディアの種類で理論を決めるのは差別主義以前に

出た、コヴァのスリカエ（ｗ

オレは「漫画」というメディアを差別したのではなく、
あくまで「コヴァ」を差別したんだがね（藁

380 ：コウァ：02/03/14 19:41 ID:WMoLOyxt

>>379
すいません。よく読みきれてませんでした。
単にその漫画家が大した事ないと言うのですね。
でもコヴァの理屈ってそんなにひどいんですか？

381 ：コウァ：02/03/14 19:55 ID:WMoLOyxt

レスを見てるとアンチの方はコヴァの方をただバカにしてる様にしか見えません。
僕の知る限り小林氏を支持する方の意見は信者と言う程心酔してる様には見受けられないんですが。

382 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 20:11 ID:aJeQ58UP

>>380
別に謝るほどのことでも・・・

383 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/14 20:45 ID:djprKo5a

小林自体も今じゃウヨじゃなくなりつつあるしな・・・・（多分国粋系ウヨは卒業すると思われ）。
コヴァに替わる新しい呼び名を考える時期かもな・・・・・。
個人的には「菊地」をイチ押し（藁

>>381よ、小林を支持する人間の方がだいたい自説を曲げないんだ。だから議論にもならないし、
こっちがいくら譲歩しようとしてもがんとして認めない。そう言う人間が多いんだ。だからオレ
は小林の言説自体はある程度有用かつ有効なモノと評価しているが、小林の熱心な読者・・・。
特にネット上にいるようなのは大嫌いだ。これについては小林自身も「戦争論２」でネット上の
「公」のない人間と揶揄しているんだけどね。

384 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/14 20:54 ID:djprKo5a

なんつーかいちさんの意図が読めないんだが（藁
自分はコヴァじゃない小林擁護派ならそういう立場にたってキチンと議論すべきなんだよね。
苦手な分野にも逃げず、キチンと論拠を示し、相手と歩み寄れるところは歩み寄り、煽りは
無視してキチンと真っ正面から議論すれば小林擁護派の評価もきっと変わると
思うんだけどどうよ。

385 ：うよだが、：02/03/14 20:54 ID:mCoGQ1dt

最近の小林は左翼みんなこれで納得しろよ。
コヴァとはサヨクの事を指すんだよ。

386 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/14 20:57 ID:djprKo5a

>>385
ああ納得（藁
正しくは小林の本を読んだ癖に「サヨク」的価値観をふりかざし、「サヨク」的な
考え方を非自覚的にしている羊頭狗肉人間のことな。

387 ：うよだが、：02/03/14 21:03 ID:mCoGQ1dt

>>386
そうそう、小林の史観なんて見る方向が違うだけで、
本質は同じなんだよ。
転向右派なんて、同情する対象が変わっただけ。

388 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/14 21:06 ID:djprKo5a

３８６に自己修正
小林の本を読んで、心酔して全部信じていこうと思ったのに、まだ「サヨク」的
思考が捨てられず、結果的にドキュンな行動を晒している人間のことな。
小林に心酔してるなら（小林擁護をしたいぐらい）、キチンと小林の言う日本人
らしく生きてみたらどうよ・・・・。

389 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/14 21:14 ID:djprKo5a

まあオレは小林の本読んで、ある程度感動した人間だけど、「自分はサヨクでしか
ない」と思ったからね。正直。だから小林の言説をある種弛緩した戦後民主主義に
おけるカウンターとして評価するけど、どうしても全面賛成は出来ないけどね。
まあ、ある種戦後社会が「愛国心」とかを禁忌としてきた面を解放したんだろね、
小林は。そこら辺から戦後民主主義を再構築したかなきゃいけないんだろな・・・。
絶対オレらはかなりの人間が「サヨク」としか生きられないだろうし。

390 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/14 21:24 ID:djprKo5a

一応なんかこの板でのコヴァの基本像と思われてる「菊地君」のスレ↓

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1003086547/

政治思想板の有名人だった。

391 ：うよだが、：02/03/14 21:33 ID:mCoGQ1dt

>>390
ネタにしか見えん。

392 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 22:19 ID:Lr+RlYvd

もうコヴァ痛いの新しい実例出た？レス見る限りではいち氏の言う通りになっ
てるみたいだな。
で？ひ氏>>383-384
いち氏の意図なんて明白やんけ。「アンチコヴァの論拠を探る」だろ？ただ方
法が自分の趣味に合わないからって意図が分からないなんて失礼な事言うもん
じゃ無いよ。皆君みたく戦略立ててやってる訳じゃ有るまいし。
大体「コヴァは自説を曲げない」じゃなくて「サヨがコヴァを論破できない」
と言う事象の方がこの２ちゃんじゃよく見かけるんだがオレから言わせれば。
まあ思うに反コヴァの大半は事実サヨだろ？やつらよくフツーの人のフリする
けど喋ってる内に大抵「日本が悪い」のベクトルに逝きたがるモンな。それで
バレちゃうの。普段考える事って喋ってる内に滲み出てくるからな。
まあオレはサヨは基本的に反日だと思ってるから小林がサヨって理屈はなんか
意味不明だわ。勝手な公式で当てはめるよりちゃんと示してもらわないとね。

393 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:23 ID:WUFELd0n

↑
いちくん、ほら、ソース、ソース。
こういうの、どう思うわけ？

394 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:25 ID:ImDQOVwb

>>392
もし仮にあんたの御近所にゴミ焼却所の建設が地方自治体によって計画されたら、
御国の為に建設計画への反対運動をやるなよ！

395 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:30 ID:WUFELd0n

>>392
相変わらずお元気ですな、反サヨ先生。
これはいちくんもおっしゃっているのですが、「コヴァ」「コヴァ」
と連呼するのと「サヨ」「サヨ」と連呼するのとは同じように煽り
行為だと。議論の邪魔だと。
で、
＞まあ思うに反コヴァの大半は事実サヨだろ？
こういうことを言う時はソースを示せと、いちさんはそうもおっしゃっ
ています。

要は、いちくんは、あなたにとって不利な事を言ってるのですよ。
まぁ、あなたの貧弱な脳では理解不能でしょうが。

396 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 22:32 ID:Lr+RlYvd

オレも国の為に死ねと迄は言わんがなー。国家の概念を否定するのは
ナ～ンセ～ンス。サヨって基本的に国家否定論者多いし。ホントバカ
ってカンじ。

397 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:36 ID:ImDQOVwb

>>396
あんた！もしかして「国家＝民族」と勘違いしていない？
東西冷戦時に左翼が共鳴・賛同した社会には
ちゃんとした国家が存在するよ、例えば、ソビエト社会主義連邦共和国って。

398 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 22:36 ID:Lr+RlYvd

>>395
だって～もう常識ジャンよー。サヨって心の病だって。そんなんイチイ
チ証明しなくても２ちゃん来てる人は皆知ってるだろー？

え？君、もしかして知らなかった？

399 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:39 ID:uORk5cd1

＞まあ思うに反コヴァの大半は事実サヨだろ？

の理由がこれです

＞だって～もう常識ジャンよー。サヨって心の病だって。そんなんイチイ
＞チ証明しなくても２ちゃん来てる人は皆知ってるだろー？

なんだかなぁ

400 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:39 ID:WUFELd0n

いちくん、これ、ね、396、読んで。
ね？
「サヨ」とかいう彼の頭の中にしかいない存在と戦って、スレの流れを
滅茶苦茶にして、しかもやたら罵倒調で不愉快な文体。
こういうのを問題視せず、「コヴァ呼ばわり」のみを問題視する姿勢
は、やはり不自然でしょ？
反論ある？＞いちくん

401 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 22:40 ID:Lr+RlYvd

＞あんた！もしかして「国家＝民族」と勘違いしていない？
？実存する国家の大半が民族共同体だと思うんだけど？

402 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:41 ID:WUFELd0n

いちくん、これも、ね、398、読んで。（以下略

403 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:45 ID:ImDQOVwb

>>401
「国家＝民族」である国は地球上において極めて稀な存在ですよ。
だからこそ、地球上の各地で民族紛争や分離独立運動が多発している訳。
アメリカ合衆国は多民族国家である事は御存知だよね？
日本にもアイヌ民族という少数民族が存在する事も御存知だよね？

404 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:47 ID:ImDQOVwb

ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライさんよ、
ゴー宣以外に、ちゃんと読書していますか？
例えば、ゴー宣以外にSAPIOの各記事をちゃんと読んでいますか？

405 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:47 ID:WUFELd0n

あのう、面白いんでマジレスするけどさ、 >>398の反サヨ先生。

「反コヴァの大半がサヨ」の「ソース」が、
「サヨは心の病というのは常識」

って、もう滅茶苦茶ですよね。よ、天才。
まあ言うだけ野暮ですが、あなたがここで語らなければいけない対象は
「反コヴァ」ですよ。それが大半は「サヨ」であることを示さなければ
いけない。
それを「サヨ」について語ってどうするんですか。
いいですか？サヨが心の病かどうかなんてどうでも良いです。
問題は、「反コヴァの大半はサヨ」という統計的事実があるかどうかです。
これ、きちんと証明出来ないと、ダメなんですよ、このスレ的には。
あなたの大好きないちくんがそう言ってるのよ？わかる？

406 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 22:50 ID:Lr+RlYvd

コヴァ無職には根拠ないけどサヨヴァカなのは幾らでも根拠有るし。
昔の日本の軍国主義反対で現在の中国の核ミサイル日本に向いてるの
オッケーとかぁ、
戦争反対戦争反対ー！んじゃあ敵が攻めて来たら？国家が滅んでも戦争反対ーとかぁ、
チベット侵略もベトナム侵攻も正義！とかぁ、
ソビエトに公害は無い！とかぁ、
ポルポトはアジア的やさしさ！とかぁ。
もーダメ。

407 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:51 ID:WUFELd0n

401 名前：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 22:40 ID:Lr+RlYvd
＞あんた！もしかして「国家＝民族」と勘違いしていない？
？実存する国家の大半が民族共同体だと思うんだけど？

これはすごいなー、しかし。
日本人が「外国」と聞いてまっ先に思い浮かべる国であろうアメリカ
なんかが、まさにそうだよね、民族共同体（w

・・・ねぇ、いちくんさー、こういう手合いも真摯に相手しないと、
ダメなのかなー・・・

408 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:52 ID:+LekzT+o

まあ「いち」の事だから「ジギャク～馬鹿」のどんなソースを示したところで、
浮遊民に対する497のごとく甘～いエコヒイキ評価をつけるだけだろうね。
数少ないお仲間なんだから。

409 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:54 ID:WUFELd0n

>>406
ああ、またサヨについて語ってる（w

ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライくんが頑張ってくれるので、
いちくんもそろそろ気付くでしょう。
月曜日が楽しみであります。

ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライくんは、もっともっと
思う所をこのスレに書いていただきたい。月曜日まで。

410 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 22:56 ID:Sfw3ttH3

おもうに「反サヨ」先生リバイバル＝顔文字かと

411 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 22:57 ID:Lr+RlYvd

あと北チョンが楽園ってのもあったなぁ。

反コヴァがサヨである理由として、コヴァが正論を吐く度に
左翼論陣の欠陥が露になるから世間的に隔離したくて異常者のレッテル
張るってオレなりに思うね。ほら、ヤツら姑息で卑劣で汚いから、これ
ぐらいやるだろうなーて思う訳よ。

412 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 23:01 ID:vHPIIbed

コヴァの定義はわれわれアンチが決めることで、
なんで「いち」君とその楽しい仲間たちが勝手に決めてんの？
アンチが今のところ様様な経緯から認識しているコヴァ像ってのは、
「コヴァ＝小林のことを盲信する信者」
「コヴァ＝粘着質の電波厨房」
「コヴァ＝偏狭民族主義の反共嫌韓中」
その他「罵詈雑言ぎゃはは君を含む右翼系のバカ」
だいたいこんなところだ。
ワシ等が「これが我々の考えるコヴァ像です」っていってんのに、
「アンチの人たちがバカにしてるようにしか見えない。コヴァとは認めません」
って、どーゆーリクツ？
コヴァっていわれたら「バーカ」って言われたと思えばいい話じゃないの？
「馬鹿とは馬と鹿の見分けもつかない人間ですね？私はちゃんと見分けられますよ！」
ってことですか？
あんたらだって小林擁護派どうしの間でも使えばいいじゃないの。
「君は小林の言うことばかり真似して自分の意見がこれっぽっちもないね。
だからアンチ連中からコヴァってバカにされるんだよ！」とかさあ。

もう４００近くこの調子のズレたレスで誤魔化している事でおわかりのとおり、
「いち」の目的は「小林の擁護派とコヴァの差別化」でも「コヴァの実例調査」
でもないのは明白ですね？
以後アンチ派の方々は必ずsageで書くよう提案いたします。さよーなら。
（ジギャバカの兄ぃは好きなだけここで遊んでていいからね！）

413 ：おもしれー：02/03/14 23:02 ID:WUFELd0n

>>411
それは、仮にぜーんぶ正しい事を言っているとしても、反コヴァが
サヨである、ということを事実として前提とした上でのその「理由」
の考察でしょ。
そうじゃなくてね、ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライくんね、
まず君は「反コヴァは大半サヨである」ということを統計的に証明
しなきゃいけないのよ。分かる？
いちくんに怒られるよ？

414 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 23:02 ID:Lr+RlYvd

そうだなー今オレが書いたサヨヴァカ根拠の内容を論破してくれれば
幾らでも黙ってやれるんだけど。あ、ムリだよね。だって事実サヨは
ヴァカ。

415 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 23:04 ID:uORk5cd1

>413
しっかしジギャク史観君は、一番味方にしたくない人間だな・・・（苦笑

416 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 23:06 ID:WUFELd0n

>>412
正論ですなー。
いちくんが「我々がいうところのコヴァ」でないならば、コヴァ
呼ばわりがどうとか、気にする必要は無し。

たとえば私は反小林だが、ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ
くんがどんなに「サヨ」を罵倒したところで何も思わないもんなー。
なぜなら、その「サヨ」は私ではないから。

417 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 23:10 ID:188zuAWB

平日の深夜に２ちゃんで「サヨク死ね！」云々の書き込みしている人は、
今まで生活の一切の面倒を見てくれた保護者である親が死んだら、高い確率で
日本有数のサヨク勢力である創価学会＆公明党か日本共産党の支援者に成るだろうね。
だって、平日の深夜に２ちゃんで「サヨク死ね！」云々の書き込みしている人は
不登校歴の長い無職の引き篭もり云々の無能な社会不適応者だもん。
今まで生活の一切の面倒を見てくれた保護者である親が死んだら、
無能で世間知らずだからホームレスへと人生が転落する事は間違い無し！
そこにサヨク勢力の創価学会＆公明党か日本共産党が目を付け、
選挙の度にそれら政党に投票するか党員になってもらう見返りに、
公営住宅の入居と生活保護費の支給それぞれの申請を代行してもらうんだろうな。

418 ：名無しかましてよかですか？：02/03/14 23:11 ID:WUFELd0n

>>414
＞そうだなー今オレが書いたサヨヴァカ根拠の内容を論破してくれれば
＞幾らでも黙ってやれるんだけど。

いやいや。誰も黙ってくれなんて言ってないっすよ。
>>409参照。もっと書いて。なになに？小林に反対するものはサヨで
バカで間抜け、なんですよね？で？で？
あと、「反コヴァは大半がサヨ」については統計的に論証する必要
なんてないんですよね？そういうことを要求する人はサヨク、でしょ？
違います？
さ、思う存分お書き下され。

419 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/14 23:34 ID:SLrcL9dI

>>412
なんか誤解が有る様だ。オレコヴァはコヴァでいいと思うしオレがコヴァと
喚ばれても一向に構わんのだが？だいたいそれオレに言ってンのか？>>412
なんでテメーらのルールを優先させる必要が有る？
出した論に説得力が無ければそれは消滅するのみだ。それが２ちゃんだろ？
そこに出した定義にあてはまった文章を出せと「いち」氏は言ったのでは？
それが無い以上、「反コヴァに論拠なし」は確定だって事だ。

ちなみにオレが書き殴ったサヨヴァカ根拠は検索エンジンで幾らでもヒット
する歴史的世界的事実だからサ。まあサヨやってる奴らは社会と歴史のオベ
ンキョしっかりして眼ェ覚ましちゃえよ。

420 ：：02/03/14 23:42 ID:Zd7GJVUk

>>419
「夜警国家って何？」って聞いてる厨房に
勉強しろって言われてもねえ（苦笑）

421 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/15 00:12 ID:iJSGfClB

反サヨ先生はもはやネタキャラだろう…

422 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/15 00:15 ID:iJSGfClB

コヴァの定義

反コヴァの内容は逐次レスで細かく突っ込んでいくが
反サヨクの内容には決して突っ込まない

が月曜日に見れそうだな（W

423 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 00:17 ID:swPA2fYM

あんまりおヴァカだからお情けでネタキャラかとフッてもらえる
ジギャク～ちゃん＝反サヨセンセイははいつくばって感謝するやうに。

424 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 01:02 ID:hd8jEZCY

とりあえずコヴァサヨ言うのはただの煽りというのはみんな同意なんだろ？
実際誰もそれぞれの大多数がどんな性質を持つのか証明してないんだからさ。
そうなるとこのスレのほとんどが煽りじゃん。
しかもコヴァないちやジギャクキライ他数名に対してアンチは一体何十人釣られてるんだ？
このスレで良質な証明材料を提供しまくってるのに気付けよ。

425 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 01:14 ID:YxagYNfV

「釣る」といえば勝った気になっているバカ。

426 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 01:20 ID:ceCpyDYe

>424
このスレは３レス目で存在意義を無くしました。

427 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 01:34 ID:QTNFkNJd

小林の言うことに納得できない部分もあるからこそ全面肯定するヴァカはいないんだろ。
いわゆる悪い意味でのコヴァが見当たらないのは盲信じみた信者がいない事の証明だな。
とゆーことは、アンチの言うコヴァ像にあてはまるのは2chのどこにでもいる程度の例外的電波だけ。
そんな特殊事例をコヴァ一般にあてはめてたんだな。うんうん。

428 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 02:10 ID:N/TvW/uD

>>427
何を脳内で勝手に変換してんだよ。
コヴァには百回言って聞かせてもムダだって典型のレスだな。

コヴァが自分が小林を信仰してるのを恥じて、最近は隠れコヴァに
なっただけの話だろ。

429 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 02:34 ID:QTNFkNJd

>>428
小林本人すらアメリカテロ記述への反応は否定的な意見が多かったと言っているんだから
時期的に見ても隠れたんじゃなくて元々信者的なコヴァなんていないんだろ。
同意できなきゃ同意しないし逆もまたしかり。これって普通の読み方だろ。
同意したら信仰で、同意しなくなったら信仰を恥じたってか？極端な頭だな。

430 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 02:50 ID:N/TvW/uD

>>429
テロ前は盲信してる信者だらけだったよ。
大ポカやった小林を徹底的にアンチに馬鹿にされてから、
この板のコヴァは意気消沈してたもんな。
「コヴァ」の言葉に侮蔑の意味が増したのもそのあたりからだね。
馬鹿教祖を信仰してた自分が恥ずかしいけど、
染み付いた「なんちゃって愛国心」が暴走始めてる所じゃないの？

431 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 03:14 ID:QTNFkNJd

>>430
>大ポカやった小林を徹底的にアンチに馬鹿にされてから、
>この板のコヴァは意気消沈してたもんな。
あのテロ記述を見て自分で判断した結果同意できないという結論に至ったコヴァが多いだけだろ。
意気消沈したわけじゃなくて同意できない意見だっただけ。
至極まともな反応だ。自分の頭で判断しとる。
とゆーかむしろ盲信してたら誰に何言われようがそのまま盲信しとる。
そこが既に矛盾してるだろ。それとも意見に同意することをアンチ語で信仰と呼ぶのか？（プ

432 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 03:18 ID:N/TvW/uD

>>431
いやぁ～、あの時はコヴァ間で複雑な分裂があって笑ったね。
コヴァって仲間の意見には、絶対に同調すんのに。
その動揺を含めて馬鹿にされたことが、よっぽどの屈辱だと思われ（ｗ

433 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 03:18 ID:swPA2fYM

＞あのテロ記述を見て自分で判断した結果同意できない
＞という結論に至ったコヴァ

つうかそれはもう既にサヨク（ｗ

434 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 03:34 ID:QTNFkNJd

>>432
>いやぁ～、あの時はコヴァ間で複雑な分裂があって笑ったね。
>コヴァって仲間の意見には、絶対に同調すんのに。
絶対に仲間に同調するなら分裂するわけないだろ。（ﾌﾟ
コヴァがそれぞれ自分の意志で判断してるのを自ら掲示してどうしたいんですかぁ？
てゆーか言ってて自分で矛盾に気付かないくらいヴァカなんですかぁ？

435 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 03:36 ID:QTNFkNJd

>>432
むしろ一致団結しているアンチは、お前の言い分なら仲間に絶対同調するアンチ信者になるな。
怖っ！

436 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 03:41 ID:APN84472

て言うか

「自分の意志で判断するコヴァ」てのが既に大いなる矛盾なんだけど…

437 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 03:46 ID:QTNFkNJd

>>436
コヴァ＝小林信者という定義なら矛盾だわな。
とゆーことはお前も信者っぽいコヴァがいないと主張したいんだな。うんうん。（ﾌﾟ

438 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 03:57 ID:QTNFkNJd

>>437
下2行目のコヴァはゴー宣読者という意味な。
それとヴァカが突っ込むと面倒だから先に訂正しておく。
×いない → ○ほとんどいない

439 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 04:08 ID:QTNFkNJd

なーんだ、アンチって1対1だとや1対2だとこの程度なんだ。
1対多に持ち込まないと何もできないんだね。それで一つでも間違いを発見したら勝利宣言？（ﾌﾟ
ださっ。

440 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 04:13 ID:A2fq3QBr

最近スレの流れを無視して出抜けに馬鹿っぽい口調で
勝利宣言怒鳴るコヴァが増えたな…
ＷＴＣテロやらつくる会遁走以来教祖の矛盾が昂じてきたせいかな

441 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 04:24 ID:QTNFkNJd

>>440
どこをどう見てそう思うのか一切書かずに客観ぶると。
ここ数スレだけでレッテル貼りのオンパレードだな。（ﾌﾟ

442 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 06:28 ID:ElOC9CJO

>440
増えたんじゃねえ。
ほとんど同一人物だ。
なあ？「いっつあん」よう。

443 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 06:51 ID:T27az1SH

やはりアレだな、盲信するにも限度というものがあるんだろう。
大抵のコヴァにとっても。

麻原の小便は喜んで飲めても、「ポア」には従えなかった、とか。
一般人から見れば、小便飲める時点ですでに盲信なんだが、「ポア」にだけは従えなかった時点でそれは盲信ではないとおっしゃる人もいるのだな、と。

うんうん。

444 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 12:49 ID:MfaADiNu

盲信してなかったら、著作権スレであれだけ無知なことを、
恥じることなく書き逃げしたりはしないと思いますが。

あのスレは、客観的には
『情報をどこから得ているのか』
『自分の知らなかったことを考えるときに、何を指針にしているのか』
が完全に暴露されるよい踏み絵になっていますね。

そして、アホが小林仕込みのバカをさらすと。

445 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 12:50 ID:N/TvW/uD

>>443
あー、それそれ。上手く説明してくれてありがとう。

446 ：こういうのがコヴァ。：02/03/15 12:56 ID:KXfCuHRO

439 名前：名無しかましてよかですか？：02/03/15 04:08 ID:QTNFkNJd
なーんだ、アンチって1対1だとや1対2だとこの程度なんだ。

・・・と、書いたすぐあとに、

441 名前：名無しかましてよかですか？：02/03/15 04:24 ID:QTNFkNJd
>>440
どこをどう見てそう思うのか一切書かずに客観ぶると。

・・・と書く。自分の言葉が自分に帰ってきておる。
笑わせてもらうしかない。
しかしまぁ、凄い時間に暴れてるなぁ。

447 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 12:59 ID:KXfCuHRO

>>444
同意。
ところがあのスレを見て、「浮遊民や497もひどいが、その批判側にも
同様なカキコ多数。どっちもどっち」などと思う人もいるわけですから、
世の中は広いものです。

448 ：コウァ：02/03/15 14:32 ID:pGmVUc1C

>>411
＞反コヴァがサヨである理由として、コヴァが正論を吐く度に
＞左翼論陣の欠陥が露になるから世間的に隔離したくて異常者のレッテル
＞張るってオレなりに思うね。

大分主観が入ってるけどアンチの動機としては納得できるかもしれないです。
どうもアンチの方の言ってる事はほとんど主観に依ったものばかりで
そのままだとただのレッテル張り以上の何ものでもないですから。
ただネット上で実際的に統計を取るのは不可能でしょう。

449 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 14:38 ID:aLvQuxzZ

＞どうもアンチの方の言ってる事はほとんど主観に依ったものばかりで

そのとおりだ。
コヴァには依って立つ無謬の聖典があるからなあ。
便利そうでうらやましいです。

450 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 14:41 ID:N/TvW/uD

>448
俺は左翼じゃないよ。イデオロギー持ってるやつ嫌いだし。
ただ、身の回りのコヴァが嫌いなの。実際に馬鹿ばっかりで。
学生時代はいじめられっこで、常に人生の裏技探して楽して逆転しようと
甘ったるい考えのザコばかりなんだもん。
宗教にひっかかって、「俺は真理を知った！」とほざいてる
キチガイと一緒なんだもん。キモイ。キモすぎる。

451 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 14:47 ID:FfGsmOAJ

それじゃ何とか県民が嫌いだとか言ってるのと変わらないよ。

452 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 14:49 ID:QTNFkNJd

ただの主観でレッテル貼りしてた事実が浮き彫りになってきたな。

453 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 14:56 ID:FfGsmOAJ

　いまだにアカがかったこと言ってる馬鹿を馬鹿にするのに
イデオロギーなんていらないんだよ。
　ただの通りがかりの奴に馬鹿にされてるってことにいい加減
気づけよ。
　もうすでに国民の圧倒的少数なんだよ。自覚のない薄アカも含め。

454 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 14:57 ID:N/TvW/uD

>452
なんでそうコヴァのレッテル貼りされるの嫌なのさ？
自分でも恥ずかしいと思ってるから？

455 ：コウァ：02/03/15 15:05 ID:z5e/XSG+

>>450
体験談として語られる「コヴァ」の内容の典型例として挙げさせて頂きます。
まずネット上であるから身の上を具体的に語れない前提での体験談は
他人には事実かどうか確認する術が無いと言う事。
またなぜイデオロギーを語った上でそれが気持ち悪いと言う事に
なるのか、経緯が詳しく語られないので意味が不明であると言う事。
これらを踏まえずに語って伝わるのは印象のみであると言う事です。
印象批評を繰り返すだけの人は議論の妨げになります。
議論の場に参加する者は理性的にならねばならないと
個人的には思う次第です。

456 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 15:09 ID:etjfMlQG

＞大分主観が入ってるけどアンチの動機としては納得できるかもしれ
＞ないです。
へぇ～～、自分の都合の良い主観はすんなり受け入れられるんだね。

＞どうもアンチの方の言ってる事はほとんど主観に依ったものばかり
＞で
そのままノシつけて送り返させていただきます。

457 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 15:10 ID:N/TvW/uD

>>455
気持ち悪いコヴァのサンプルなら、ネットにたくさんあるじゃん。
「J右翼図鑑」見たことないの？
小林よしのりで検索すると、信者コヴァのキモいページが
ザクザク出てくるよ。

458 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 15:12 ID:etjfMlQG

＞印象批評を繰り返すだけの人は議論の妨げになります。
＞議論の場に参加する者は理性的にならねばならないと
＞個人的には思う次第です。
其の割には左翼のレッテル張りに同意するんだよね…ふ～～ん。

459 ：コウァ：02/03/15 15:16 ID:z5e/XSG+

>>458
左翼系論陣には大きな欠陥が有ると個人的には考えています。
故に左翼系を支持する方には問題が有ると考える次第です。

460 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/15 15:20 ID:GYzCY58P

>>459
どこが問題か言ってみて、確かに左翼のエリート性かつ閉鎖的な理論至上主義が
左翼勢力の減退を招いたと考えているけど。

461 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 15:21 ID:UdQBIK/q

つうかおまえら全員ダメ人間

462 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 15:22 ID:etjfMlQG

それ以前にアンチに左翼のレッテル春野は受け入れるんだ
って質問に459のような解答じゃ答えになってませんな…

463 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 15:23 ID:etjfMlQG

訂正

それ以前にアンチに左翼のレッテル貼るのは受け入れるんだ
って質問に459のような解答じゃ答えになってませんな…

464 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/15 15:33 ID:GYzCY58P

>>455
左翼に内在する問題と、ノンポリがコヴァをウザがることに因果関係が見いだせないんだが。
元々みんなが小林の熱心な読者に「コヴァ」とレッテルを貼った理由に、ノンポリで特に
イデオロギー性もないのにしばしば小林の熱心な読者が「サヨク」と先にレッテルを貼ること
が非常に多く、しばしば見られたことが元々の原因なんだが。
まあ、ノンポリの非自覚的な「サヨク性」を批判するという明確な目的があれば許されるのか
もしれないが、ただ「南京のことなんてどーでもいいよ」とか「ふ～ん、新しい歴史教科書？
どーでもいいよ」的な言葉にもしばしば「サヨク」の意味不明なレッテル貼りが行われたから
ね・・・・。小林の熱心な読者によって。

465 ：コウァ：02/03/15 17:38 ID:OG8qeHSb

左翼側の論陣に対して個人的に否定的な理由の一例として、
左翼側はかつてソビエトや北朝鮮を、嘘をついてまで賞賛した事
などがあります。長い期間に於いて嘘を公言したと言うこの一事を
もって、左翼側の論陣はもはや信用に値しないと言う事であります。
ただ全てのアンチの方がサヨクではないとは思いますが、
動機の点から鑑みて、一部でもそう言った方がいると言う可能性は
考えられると思います。

466 ：コウァ：02/03/15 17:44 ID:OG8qeHSb

>>464
＞左翼に内在する問題と、ノンポリがコヴァをウザがることに因果関係が見いだせないんだが。

中道主義の方は基本的に「どちらにもつかない」と言うスタンスだと
思うのですが、「南京のことなんてどーでもいいよ」とか
「ふ～ん、新しい歴史教科書？どーでもいいよ」的な言葉は
ノンポリ以前に議論の放棄を宣言したものではないでしょうか？
議論の最中に主題を無化する様な発言は攻撃されて呵るべきだと
僕は思います。

「その人の態度が気に入らないから、その人が支持する考え方も嫌いだ」
などと言う感情的な方は議論の場に向いてないのでは？
またアンチの方は結局「態度」を問題にしておられるのか？
それとも「理論」を問題にしておられるのか？
個人的な印象ですが僕としては残念ながらアンチの方のほとんどが
前者であると見受けられます。

467 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 18:04 ID:yRs9Hi+m

　どうでも良いが。いつまでグダグダグダグダ

　左翼側はかつてソビエトや北朝鮮を、嘘をついてまで賞賛した事
　などがあります。長い期間に於いて嘘を公言したと言うこの一事を
　もって、左翼側の論陣はもはや信用に値しないと言う事であります。

　みたいなことを言い続けるつもりかね。馬鹿の一つ覚えみたいに。
そんな主張はとっくに用済み。君らの中での妄想でしかない。
　

468 ：コウァ：02/03/15 18:08 ID:d5JqR9bd

朝日新聞がかつて共産もしくは社会主義の国を擁護したのは
歴史的事実であります

469 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 18:11 ID:yRs9Hi+m

　>>468　朝日叩きしか、君らの存在意義はないんじゃないの？
ウヨサヨしかやれない小林と根っこは同じで、朝日叩きを
取ったら何ものこらないんじゃないの？

　

470 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 18:16 ID:yRs9Hi+m

　お題目みたいに、左翼が北朝鮮や中国を賛美したって唱え続け
るだけで幸せになれたらいいね（ｗ。
　それに、「そういう時代」であったのは事実だし、あの国の実状が
明らかになる以前のことだったら、今更過大に責めるほどでもないだ
ろうが。それを、わざわざ大げさに語ってみせるのは、単なる
ネガティブ・キャンペーンでしかないんじゃないの？
　ま、朝日叩きしか能がないコヴァから朝日叩きを取ったら、何も
残らないからしかたがないかもしれんがねｗ

471 ：サヨク ◆xak29w02 ：02/03/15 18:18 ID:SqJ94cp7

>>ノンポリ以前に議論の放棄を宣言したものではないでしょうか？
議論とかじゃなくてさ
一般人はそんなに議論好きじゃないの
ノンポリならなおさら

472 ：コウァ：02/03/15 18:30 ID:xdeBLoMK

>>469-470
嘘の記事で行方不明者を出しておきながら「終わった事だ」などと言う
のは許し難いですね。記事を信じて北朝鮮に行った人達を探す事もせず、
平然と居直るあの朝日新聞の擁護をする方は、僕としてはその事実を
知らない方か、若しくは件の社員と思ってしまいますが。
>>471
議論が嫌いな人はこんな所に来る理由もないと思うのですが。
それとも「コヴァ」と呼ばれる方は一般社会で迷惑を掛けて
まわる様な一部の集団であると言う事ですか？

473 ：?￠???<THORN>?c-?<ETH>?i¨?j?AE?I´?E`?E´?�?ae?e`：02/03/15 18:46 ID:B3UcW4J5

│
　　　│あのね、どうやら1は障害者らしいよ・・・
　　　＼　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　　　　（　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（´Д｀　） __ｳﾝｳﾝ･･
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
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　　　 .||　　　　　　. 　 || 　　　　 .||　　　　　　　 .. ||

474 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 18:54 ID:j2xocmVN

朝日の新聞を信じて、北朝鮮に大勢の人が渡ったことを非難する人がいる。
でも、そういう人の多くは、在日韓国人に向かって、なにかといえば
「日本に文句があるなら、国へ帰れ」とかいうんだよね。

多くの人が朝鮮に渡ったのは、
朝日新聞だけの責任ではなく、
まるで「コヴァ」みたいな人間ばかりの日本が嫌だったから
新天地に幻想を抱いた人が多かったんだよ。

いや、一般論なので、具体例はないが。

475 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:02 ID:yRs9Hi+m

　★一般論として。

　アンチコヴァに噛みつく連中におおいのが、二言目には中国がどう
の、北朝鮮がどうの、ユートピアがどうの、理想郷がどうの、といっ
てくる奴。
　とりあえず、共産主義を持ち出して揶揄してみるのはやめれ（藁）。そん
なに共産主義と対決したいなら「共産党板」にいっったらいい（藁）。コヴァ
やらウヨやらへの批判が、すべて共産主義にその論理的根拠があるとでも思ってる
のかしらん。

　

476 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:07 ID:yRs9Hi+m

　もう一つ、誰か人を異常に吊し上げたり、スローガンだけ延々とカキコする
奴。これは、はっきりいうぞ。「オルグ」だｗ。思想板にもイパーイあるだろｗ。
まあ、これらは左右が「オルグ」ってるのかもしれないがね、あんまし激しく
草刈り場で草刈りしたら、何も生えなくなるよｗ。
　サヨオルグは、漏れは放置してるが、ウヨが漏れをサヨ認定してオルグって
くるのはうざいです（藁）。
　※　ちなみに、コヴァは、小林にオルグされた大衆というのが俺の理解ｗ

477 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 21:14 ID:ElOC9CJO

あのヒットラーもムッソリーニも文鮮明もみーんな反共なんだし、
いいじゃないか。
１００万の壺はいいからせめて珍味ぐらい買ってやれよ。

478 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 21:16 ID:mHttvJSE

>>475
アッハー！動機の点で考えたら十分すぎるぐらい「サヨ＝反コヴァ」だっつーの。
やはりオレが思った通りなんじゃないか？だって反コヴァをあんたが庇うんだモン
なぁ。＞（＾０＾）ｖ氏よぉ？あんたは否定するかも知らんがオレがいつも見て
思うにあんたはいつもいつも限り無くサヨに近い言説吐いてる。やはりサヨなのよ。
なーにが一般論だか！マジで超ワラ！そゆことはちゃんと実例出してから言えって
マジでー。議論に負けかけたらすぐ出て逝けーとか言うのはサヨの得意技の一つ。
もーイタすぎー！

479 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 21:18 ID:a2FOG9z7

>>478
僕には君が「もーイタすぎー！」にしか見えんのだが。

その頭の悪そうな文体を何とかするだけでも、
格好は付くような気はするな（笑）。

480 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 21:20 ID:etjfMlQG

思うにジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ
はいつもいつも限り無くデンパコヴァに近い言説吐いてる。や
はりデンパコヴァなのよ。

はぁ～～楽だ。

481 ：むっちょ：02/03/15 21:21 ID:2Mw4GXXY

朝日が北朝鮮賛美していた時代を知らないｗ。

482 ：むっちょ：02/03/15 21:22 ID:2Mw4GXXY

多分生まれる前の話かなｗ。

483 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 21:23 ID:j2xocmVN

ジギャク史観・・・は、テロ以降のコヴァ不足をおぎなうため、
サヨクが演じている「人工コヴァ」じゃないの？

484 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:24 ID:yRs9Hi+m

478>>　空騒ぎ。ホント、共産板に逝ったら？
　「日帝」はぁなんて声張り上げて、日本を糾弾しているシトたちが
「あんましイデオロギッシュになるのもいかがなものか」っていわれたと
き、
　「なにいってんだ！反動分子の反革命プチブルめ！総括しろ！」
ってやるのと同じだよｗ
　あんたのハンドルが物語っているけれど、ウヨサヨ以外に生き甲斐見
いだせない、とってもかわいそうなシトなんじゃないの？反サヨ・ヒステ
リーを起こしているときだけ、かりそめの存在意義が見いだせるというか。
　ウヨサヨネタにしか持ち込めない小林といっしょだね。

485 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 21:25 ID:MvjyIJie

>>481
昭和の３０年代中ごろぐらい（プ

486 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:27 ID:yRs9Hi+m

　>>477　同意。反共でさえあれば正義と思ったら大間違い。
　　　アフォ、デムパが、そこにもタンマリ（藁）。

487 ：日本国珍法：02/03/15 21:28 ID:eGa8qXA5

日本の興廃の原因は不況のせいです・・

と言ってみる。

488 ：むっちょ：02/03/15 21:30 ID:2Mw4GXXY

コヴァと議論してて、いきなり
「サヨクは北朝鮮賛美なので間違っているのです。」なんて、
生まれる前の話持ち出されてもどうしようもないっつの。

489 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 21:31 ID:MvjyIJie

オレってただサヨヴァカだって言ってるだけなんだけどね、趣味で。
いや、考え違いがあからさまな連中にヴァカって言うのはキモチイー
からね、なんだか。

490 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 21:32 ID:etjfMlQG

>>485
去る大先生のお言葉
現代の価値基準で裁くな
ですな

491 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:33 ID:yRs9Hi+m

　>>487　
　不況になると「ナショナリズム」が起きるというのが
実感できるというか（ｗ
　第一次大戦後のドイツは、反英米自由主義、反共産主義、そして国
粋浪漫主義とでもいうべきものでみちみちてたらしいけれど。
　さすがに、ネットでもナチかぶれは少数派だが、全体主義的なものに
憧れる奴は、案外多い。困った人たちだ。その人たちが「民主主義が全
体主義を生んだ」なんて同時に言ってそうでコワヒ（ｗ

492 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:34 ID:yRs9Hi+m

　>>489　あ、そう。

493 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 21:34 ID:MvjyIJie

サヨ勢ぞろい

494 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:36 ID:yRs9Hi+m

　はいはい。

　関係ないけれど、愛国だの難だのって言っている人って、本当は
戦後日本が大嫌いなんじゃないのかなあ。と思う。満たされないんだろうね。

495 ：↑：02/03/15 21:37 ID:ZUbMyA9+

コヴァ空しい抵抗（藁

496 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:37 ID:yRs9Hi+m

　>>495　うへえ、俺をコヴァ認定するな（ｗ

497 ：日本国珍法：02/03/15 21:38 ID:eGa8qXA5

不況、失業、社会的鬱屈のストレスを何かにぶつけたがる。
何かにね・・

バブルの頃だったら、戦争論も売れなかっただろう。
韓国が何か言ってる？どうでもいいじゃん、はは。
って笑い流せただろう。

余裕しゃくしゃくの日本経済が懐かしいな。

498 ：４９５：02/03/15 21:38 ID:ZUbMyA9+

俺の言うところの「コヴァ」とは４９３のこと。

499 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 21:39 ID:6VolFfQu

＞全体主義的なものに憧れる奴は、案外多い。
なんでそんな話が出てくるのかイミフメー。

500 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 21:40 ID:etjfMlQG

>>499
お前が言うなって突っ込んで欲しいのか？

501 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:40 ID:yRs9Hi+m

　>>497　
　まあ、経済力がある種の満足感を与えてたんだろうね。

502 ：日本国珍法：02/03/15 21:41 ID:eGa8qXA5

金持ちけんかせず。

503 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 21:42 ID:yRs9Hi+m

　放り出して、スマソ、ちょっと風呂ｗ

504 ：むっちょ：02/03/15 21:43 ID:2Mw4GXXY

日本経済が好調ならば「中国脅威論」なんてでなかったかも。

505 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 21:48 ID:6VolFfQu

＞不況、失業、社会的鬱屈のストレスを何かにぶつけたがる。
＞何かにね・・

程度低めの人間と認定するだけでは芸がないね。でもサヨの常套手段
だよなそれ。きみもサヨ？

506 ：日本国珍法：02/03/15 21:50 ID:eGa8qXA5

サユリストですが何か？

507 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 21:51 ID:6VolFfQu

>>500
文脈で成立してても都合の悪い内容の文章は脳内で削除する典型サヨハケーン！

508 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 21:51 ID:etjfMlQG

>>505みたいなのコヴァの常套手段だよなそれ。きみもコヴァ？

あ～～～楽だ

509 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 21:56 ID:6VolFfQu

やはり反コヴァはサヨのジサクジエーンド！（レッテル？）
動機の点で考えたらこれっきゃないっしょ！

510 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 21:58 ID:4QVxayLN

ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライさんへ、
君の老後を端的に表すコメントを発見したから、コピーペーストするよ！

平日の深夜に２ちゃんで「サヨク死ね！」云々の書き込みしている人は、
今まで生活の一切の面倒を見てくれた保護者である親が死んだら、高い確率で
日本有数のサヨク勢力である創価学会＆公明党か日本共産党の支援者に成るだろうね。
だって、平日の深夜に２ちゃんで「サヨク死ね！」云々の書き込みしている人は
不登校歴の長い無職の引き篭もり云々の無能な社会不適応者だもん。
今まで生活の一切の面倒を見てくれた保護者である親が死んだら、
無能で世間知らずだからホームレスへと人生が転落する事は間違い無し！
そこにサヨク勢力の創価学会＆公明党か日本共産党が目を付け、
選挙の度にそれら政党に投票するか党員になってもらう見返りに、
公営住宅の入居と生活保護費の支給それぞれの申請を代行してもらうんだろうな。

511 ：むっちょ：02/03/15 21:59 ID:2Mw4GXXY

>>509
何故そうなるｗ。

512 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 21:59 ID:eGa8qXA5

今年の日本の上場企業の純利益、前年比７０％減だとさ。

一方、韓国企業は軒並み過去最高益出しとるそうな。
台湾の株式市場の売買代金が東証を抜いた日もあったな。
中国も安定性ないが、将来性は日本よりある。

日本は大丈夫かいな。マジで心配・・

513 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:00 ID:j2xocmVN

俺は「左翼バカキライ」がサヨのジサクジエーンではないかと疑っている。
このスレなら、「ここにコヴァがいるぞー」とやりたくなるやつが出るのは
自然だし。

514 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:00 ID:6VolFfQu

わかったわかった、どうせ親が死ぬ頃にはサヨ勢力も瓦解してるって。

515 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:02 ID:6VolFfQu

やはり日本再生の為にサヨを一掃しないとね。

516 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:02 ID:4QVxayLN

>>514
年をとれば、ウヨもサヨも馬鹿馬鹿しい、如何に人生楽しく生きるかに尽きるよ！

517 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:02 ID:etjfMlQG

やはりコヴァなジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライは
無職引きこもり！（レッテル？）
コヴァになる動機の点で考えたらこれっきゃないっしょ！

なんだかことごとく跳ね返えせるのだけどさ…
>>513
やっぱネタキャラなのかねぇ…

ここまでいちの足を引っ張れる姿は見ていて微笑ましい

518 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:05 ID:6VolFfQu

>>517
返す気にもならないヘタクソな煽りで勝った気になるなって。
こっちが赤面しちゃうよ。

519 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:06 ID:6VolFfQu

ダルいわサヨ。

520 ：むっちょ：02/03/15 22:09 ID:2Mw4GXXY

>>519
「左翼キライ」と言っておきながら、既に思考パターンが左翼的になってる
ことに気付かない君は神。

521 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 22:10 ID:eGa8qXA5

日本の再生のためにトヨタ、ソニー、ホンダ輸出企業がんばってるが。
コヴァよ、反米、反中で貿易じゃましないでね。

522 ：きゅりお：02/03/15 22:14 ID:jorYQgc1

そういえば、戦争論が発売されてからデフレが深刻になったな。
個人消費の落ち込みはコヴァが増えたせいか・・・

523 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:17 ID:pwV43sui

中国は汚職天国。５年で崩壊したりして。
アメリカはその身勝手さでいずれ身を滅ぼすかも。
未来は謎。

オレの思考パタがサヨ！？意味不明マジで。

524 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:19 ID:pwV43sui

>>522
悪い事は何か一つの所為にするのはヨクナイヨ。
でもサヨは日本の諸悪の根源だからこれは例外。

525 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:19 ID:ZUbMyA9+

＞５２３
っていうか、中国やアメリカの心配する以前に、
自分の心配しろよ！

526 ：むっちょ：02/03/15 22:20 ID:2Mw4GXXY

>>523
つまり、他人の言説を何らかのイデオロギーを付与してしか
読むことが出来ないということですよ。

527 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:20 ID:ZUbMyA9+

＞５２４
＞でもサヨは日本の諸悪の根源

はいはい、キミの頭の中ではそうなってるんだね。
よかったね（藁

528 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:21 ID:nnZIF24W

＞ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ

　　飽きた。

529 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:21 ID:pwV43sui

左翼的社会主義統制経済が日本の実体とか？
そのせいで今の日本がヤバいのなら不況はサヨのせいだな。

530 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:22 ID:ZUbMyA9+

＞５２８
つーか、こいつ本物の「電波系コヴァ」だろ？

531 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:22 ID:4QVxayLN

>>524
「失われた十年」の元凶である不動産バブルの発生と崩壊も
辻元などのサヨク勢力のせいですか？？

532 ：きゅりお：02/03/15 22:22 ID:jorYQgc1

>>529
今、大地震が起きたら、「サヨが井戸に毒を撒いた」とか流言飛語をかましそうだな、奴は。

533 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:23 ID:pwV43sui

ソ　　レ　　ハ　　キ　　ミ>>526
オレも飽きて来た。もう寝よかな。

534 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:23 ID:ZUbMyA9+

＞５２９
だからー、キミの頭の中では
「自分が、女にもてないのもサヨクのせい」
ってことなんだね（わら

535 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:24 ID:ElOC9CJO

おいおい自民党はサヨクか（ｗ

536 ：むっちょ：02/03/15 22:24 ID:2Mw4GXXY

>>533
何故にｗ。

537 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:25 ID:ZUbMyA9+

＞５３３
おおっ、ついに「逃亡」ですか？

538 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 22:25 ID:eGa8qXA5

>>1へ
私の推論ね。この板のコヴァ（おれの定義は思考停止で意思の疎通
ができない人）は何か病的に何かを攻撃もしくは批判しようとしている。
そのパワーは怖いくらい。

その病的な攻撃性はどっから出てくるのかと考えると何らかの
社会的鬱屈を抱えているのだろうと推量。無職、登校拒否、ひきこもり
などかな。コヴァと議論していると幼いというイメージがある。
厨房、工房が多いと思う大丈夫かなちょっと心配。
スライディングみたいなやつが結構いると思うな。おれの推論ね

539 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:26 ID:ElOC9CJO

やっぱのう、惚れたねーちゃんとマターリいちゃついちょる時より
楽しいことなんぞ、この世の中にはなーんもありゃせんので（ｗ

540 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:27 ID:pwV43sui

>>531
ちがうって、官僚中心の中央コントロール的社会は
社会主義的な体制ってヤツ。つまり官僚はサヨ。
政治家に実権なし。

541 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:28 ID:ZUbMyA9+

＞官僚はサヨ

なんか凄い発言がでましたね。

542 ：きゅりお：02/03/15 22:28 ID:jorYQgc1

>>541
まあ、その通りなんだがｗ

543 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:30 ID:pwV43sui

サヨは推論しか出せない。現実逃避的妄想理想主義サヨ。

544 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:30 ID:ZUbMyA9+

＞５４２
いや、俺長いこと２ちゃんやってるけど、
ここまで凄い発言、聞いたことないよ。

545 ：きゅりお：02/03/15 22:31 ID:jorYQgc1

>>543
現実逃避的妄想理想主義＞全部同じだよ、簡潔に言えよ、簡潔にｗ
君の人生と同じで無駄多いな

546 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:31 ID:ZUbMyA9+

＞５４３
なんかお前のほうが「現実逃避」してるような気がするぞ。

547 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:32 ID:4QVxayLN

ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライさんよ、
貴方が希望する日本の社会制度とは一体何ですか？
政治制度などの面で具体的に教えてくださいよ！

548 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:33 ID:pwV43sui

固定資産税はサヨ。

549 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:33 ID:ZUbMyA9+

＞５４７
そりゃあ、当然「共産主義抜きの、北朝鮮」じゃないの？

550 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:34 ID:ZUbMyA9+

＞５４８
お前もうネタでやってるんだろ？
そうじゃないとするなら、
お前一人前に税金払えよ。

551 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:35 ID:pwV43sui

>>547
司法、立方、行政、三権分立民主主義。
今の日本はそのフリをしてる官僚中心の社会主義国家。（オレの見解）

552 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:36 ID:LnB15FXx

>>549
もちろん自分だけは「幹部」とか「ﾉｰﾒﾝｸﾗﾄｩｰﾗ」でいられると
信じて疑ってないようだが。
あと>>548をみる限り税金払わなくていい世の中も理想みたい。

553 ：＞ジギャバカ：02/03/15 22:36 ID:ElOC9CJO

はっきり言えよう。
「資本主義はサヨ」って（ｗ

554 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 22:37 ID:eGa8qXA5

官僚は結構サヨクなんだよね。
規制、計画経済、官僚の理想の王国は社会主義だろうな。

555 ：むっちょ：02/03/15 22:39 ID:2Mw4GXXY

>>551
官僚システムの肥大化は、別に社会主義国の専売特許じゃないぞ。

556 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:39 ID:pwV43sui

でしょ？>>554

557 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:39 ID:4QVxayLN

>>551
官僚に圧力を掛けて来た鈴木宗男はどうですか？

558 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 22:41 ID:eGa8qXA5

日本は経済的に成功した唯一の社会主義国という説がある。

戦中の統制経済を戦後も引き継ぎ、護送船団方式など
官主導で高度成長を引っ張ってった。今はその後遺症でボロボロだが。

559 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:42 ID:pwV43sui

どう言った考え方の人が上に立つかでその国の体制は決まる。
だがそれを表明しているかどうかはまた別の話。
表の顔と裏の顔が日本にはある。（オレの見解）

560 ：コヴァニスト：02/03/15 22:43 ID:Py9a4ta4

戦争論２によると自民党の内部にも　サヨク　はいるそうですよ。

宮沢喜一とか河野洋平とか。

561 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:43 ID:ZUbMyA9+

＞５５９
予め言っておくけど、
お前だけは絶対「上に立てない」よ。

562 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 22:46 ID:eGa8qXA5

岸信介は実は社会主義かぶれで官僚時代、計画経済を満州で
実践してみたそうな。という話をどっかで聞いた記憶が・・

563 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:46 ID:ElOC9CJO

旧日本軍は「陸・海省」で立派なカンリョウサマだったからなあ・・。
国益より省益大事だほーやれほー！

564 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 22:49 ID:eGa8qXA5

自民党の中には結構サヨクがいるそうな。
後藤田、野中もそうらしい。野中の国会での反戦演説
何かのニュースでみたがいいこと言ってたな・・

565 ：きゅりお：02/03/15 22:49 ID:jorYQgc1

>>559 >>560
コヴァ的にはワールドカップって好き/嫌い？

566 ：むっちょ＠にわかサッカーファンと一緒にするな：02/03/15 22:51 ID:2Mw4GXXY

ワールドカップ！
僕はドイツが頑張ってもらえれば後は正直どうでもいいっすｗ。

567 ：きゅりお：02/03/15 22:53 ID:jorYQgc1

>>566
ん、オーウェンにボコボコにされて燃え尽きたんじゃｗ

568 ：むっちょ＠にわかサッカーファンと一緒にするな：02/03/15 22:55 ID:2Mw4GXXY

嗚呼、90年の、あの栄光は何処・・・。

569 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:56 ID:srMNq+Uk

ゴー宣戦争論２437pに出てた気になるおハナシ。
「アメリカですら『ニューディーラー』と呼ばれる全体主義者が
跋扈した。彼らは統制経済の『ニューディール政策』を推進して
失敗。戦後はGHQに潜り込みアメリカではとてもできないような
左翼政策の実験を日本でやりたい放題やらかした。」

570 ：コヴァニスト：02/03/15 22:57 ID:Py9a4ta4

>>564 日本は反戦を掲げている→日本は政治の外交手段として「戦争」
　　　という手段はまず使わないだろう→結果として相手国は日本を腰抜け
　　　と見下す→日本に対してふざけた態度を取る→日本はなめられる

　　　　　北朝鮮　と　日本　の外交をよく見ていると理解できる。

日本は北朝鮮に米を支援した　　が　北朝鮮はお返しに日本の領海に（日本本土を
通過して）ミサイルをぶち込んだ。

　　北朝鮮は日本と話し合う姿勢もない。本来なら話し合いで決着がつかなければ
戦争で決着をつけるしかないのだが、日本は反戦を掲げているので戦争は
できない。だから北朝鮮に延々となめられる。

571 ：むっちょ：02/03/15 22:58 ID:2Mw4GXXY

>>569
ケインズ主義は一応成功したと思うぞ。

572 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 22:58 ID:eGa8qXA5

>>569
おかげで高度成長できました。

573 ：きゅりお：02/03/15 22:58 ID:jorYQgc1

なんだ、コヴァはサッカー興味ないのか・・・

574 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 22:59 ID:srMNq+Uk

今の日本の官僚はサヨに訂正。

575 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:59 ID:LnB15FXx

>>570
誰も止めないから特攻してくれば？

576 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 22:59 ID:ElOC9CJO

＞だから北朝鮮に延々となめられる。

でもおまえは日本人になめられとるよ（ｗ

577 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 23:00 ID:srMNq+Uk

>>572
そして今は不況。

578 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:00 ID:eGa8qXA5

>>570
無駄な軍事費は使わなくていいんだよ。
米軍を有効活用すれば良い。

579 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:01 ID:eGa8qXA5

>>577
そして、コヴァが増える。

580 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:02 ID:4QVxayLN

>>569
『ニューディーラー』と言わず「ケインズ主義者」と呼ぶのが一般的なのだが。
バブル崩壊後から今に至る日本の経済政策はずばり「ケインズ主義」に基づく財政出動。
今時、日本を除くどこの先進国も景気対策に「ケインズ主義的」なものを採用しない。

581 ：コヴァニスト：02/03/15 23:02 ID:Py9a4ta4

>>575-576

そういう単なる煽り文句でしか返答できないということはおれの意見が
正論ってことでいーの？サヨ君（藁

582 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 23:02 ID:srMNq+Uk

ソビエトも最初は豊かだったんだけど、、、。

583 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:03 ID:eGa8qXA5

>>582
軍事費使いすぎて・・

584 ：ジギャク史観（　ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 23:04 ID:srMNq+Uk

というわけで官僚はサヨ決定。

585 ：コヴァニスト：02/03/15 23:05 ID:Py9a4ta4

>>578

　
無駄な軍事費は使わなくていいんだよ。
米軍を有効活用すれば良い。
　　　　　　↑
どう米軍を有効活用するの？詳しくカキコ頼む。

586 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:05 ID:eGa8qXA5

>>584
サヨでいいや。コヴァ官僚はいやだ・・

587 ：むっちょ：02/03/15 23:05 ID:2Mw4GXXY

>>580
ケインズ主義の欠陥は、当のガルブレイス自身が既に指摘していたような気がする。

588 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:07 ID:4QVxayLN

景気刺激策としてケインズ主義政策が成功を収める為の必須条件とは、
自由貿易を否定して経済的な鎖国を実行する事である。
だからこそ、WTOで代表される自由貿易指向などの経済がボーダレス・グローバル化する今後、
日本を除いてどこの経済先進国も景気対策にケインズ政策を採用していないよ。

589 ：きゅりお：02/03/15 23:07 ID:jorYQgc1

ある意味、軍事費増強は究極のケインズ経済政策・・・

590 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:08 ID:eGa8qXA5

>>585
テポドン打ち込まれたら、平壌にICBMをお見舞い。

591 ：コヴァニスト：02/03/15 23:12 ID:Py9a4ta4

>>590 ＩＣＢＭって追撃ミサイルのことか？実用化されてたっけ？
　　　
　　もしも日本にテポドンが打ちこまれたら北朝鮮と戦争やむなし

　　ってことでいーの？

592 ：むっちょ：02/03/15 23:13 ID:2Mw4GXXY

>>582
ソビエト初期の経済状態はかなり酷いぞ。

593 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:13 ID:4QVxayLN

>>590
日本の原子力発電所関連技術とロケット技術で以って
核兵器搭載の大陸間弾道ミサイルによる報復攻撃は可能です、
但し、準備に日数が掛かりますが。
本来はプルサーマルで以って原子炉で燃やすはずのプルトニウムで原爆を製造して、
それら原爆を本来は衛星打ち上げ用のH2Aロケットに搭載すれば良し。

594 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:16 ID:eGa8qXA5

>>591
売られたけんかは買うべし。

ただ現実問題、テポドンを北朝鮮が撃ってきたら、どうすんだろ？
軍オタさんに今度聞いてみるわ。

595 ：コヴァニスト：02/03/15 23:17 ID:Py9a4ta4

>>593 常に反戦・反戦と唱えている日本がいざ有事になったらすぐに
　　　戦争を出来るのか？

　　例によって　戦争反対！北朝鮮と話し合おう！何かの手違いだ！
　　　　　　　　過去の行いと今回のミサイルで帳消しだ！　　なんて言って
　　　　　　　　　　　　

596 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:19 ID:yRs9Hi+m

官僚制はサヨという結論ですか。
　話の流れ無視してわるいけれど、立憲主義ってサヨだとおもう？
もし、興味がわけば、のネタだけれど。

597 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:21 ID:eGa8qXA5

>>595
タクシー運転手はみんな戦闘機で逃げるらしいぞ。

598 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:21 ID:yRs9Hi+m

　>>594　
　俺は、テポドン対策にパトリオットでもなんでもそうびすりゃいいのに、
って思ってたんだけれど、ちょっと無理みたい。というのは、
発射されたことを認知してから、迎撃までの時間が短すぎて、非現実的結果
になるみたい。これはどうも、中国についても言えるようだ。

599 ：コヴァニスト：02/03/15 23:26 ID:Py9a4ta4

>>597 何のこっちゃ？？って戦争論１に出ていた小ネタかよ（藁

　　有事の際にいつでも戦争できる準備がないと　最悪　国が滅ぶ　ぞ。
良くて植民地だな。

600 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:27 ID:yRs9Hi+m

　>>598　つづき
　結局、北との間では、武装しあうことで均衡をたもとうという
米ソ型ではなく、できるだけ持ちあわないようにしよう、持たさない
ようにしよう、という型がベストと、漏れは思う（対北朝鮮対策）

601 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:27 ID:eGa8qXA5

米軍のICBM（大陸間弾道ミサイル）の傘に入っていれば
北朝鮮も撃ってこないだろう。国家的自殺をしたいなら
話は別だが。

北朝鮮は、駄々っ子みたいなもの。経済援助してくれなきゃ
撃っちゃうぞ～って。だから、核開発しようとしてんだよね。

ちょっとダイエーと似てるな（ワラ

602 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:28 ID:4QVxayLN

史上最強の米軍が沢山駐留している日本に
正規軍で以って戦争を仕掛けるバカな国は存在するのかね？
むしろ、9/11のテロみたいな方法に対して対策をとるべきだろうな。

603 ：コヴァニスト：02/03/15 23:29 ID:Py9a4ta4

>>598 戦争論２によると　中国は５０基の核ミサイルを日本に向けている
　　　らしい。つまり中国はいつでも日本に核ミサイルをぶち込めるの。

　　　そんな物騒な国と　友好　するつもりなのか？サヨクは？？

604 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:30 ID:yRs9Hi+m

　>>601
　同意。日米安保が実は日本にとって一番合理的な選択肢だとおもう。

605 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:31 ID:yRs9Hi+m

　>>603　親中派認定すかｗ
　同じ事をまあ、次から告ぎへと飽きないねｗ

606 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:31 ID:eGa8qXA5

>>603
そんな物騒な状況なのに、反米を唱える小林って・・
中国の工作員？

607 ：むっちょ：02/03/15 23:31 ID:2Mw4GXXY

中国は日本を攻めても得しないと思うが。

608 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:32 ID:yRs9Hi+m

　直ぐこんな直情的でｳﾞｧｶな意見を述べてくるから、ｺｳﾞｧは嫌いだ。

609 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:33 ID:eGa8qXA5

小林は反米を唱え日米安保を壊そうとしている
中国の工作員に思えてきたな（ワラ

610 ：むっちょ：02/03/15 23:33 ID:2Mw4GXXY

というか、中国を国際的に孤立させるほうが怖い。
日本が孤立するのはもっと怖い。

611 ：コヴァニスト：02/03/15 23:34 ID:Py9a4ta4

>>600 日本は北朝鮮と　話し合い　を望んでいるが

　　　北朝鮮は　話し合い　を拒否するではないか。軍備を増強しようと
　　　必死じゃないか。武力で外交する気じゃないか。

　　北朝鮮とはもう「戦争」という手段で外交を行うしかないんじゃないの？

612 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:34 ID:4QVxayLN

>>603
中華人民共和国には、日本企業の工場だけでは無く、
米国や欧州各国の工場も沢山あります。

今の時代、世界の警察官である米国以外の各国の軍事力とは、他国への脅威の為では無く、
国内の特定の人々の不満を抑える為にあるようなもんです。
中国の核ミサイルはチベットには配置されて居無いはずで、
だからこそチベットは独立出来無い。

613 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:34 ID:yRs9Hi+m

　互いに机の下では足の蹴りあいしてても、机の上では
「友好」ってやる。それが、国際政治つーものじゃないの？

614 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:34 ID:eGa8qXA5

中国が崩壊したら億単位の難民が日本にやってきそうだ・・

615 ：コヴァニスト：02/03/15 23:36 ID:Py9a4ta4

>>608 あんたのほうが　ばか　に思える。

616 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:36 ID:yRs9Hi+m

　経済的に、日中が相互に依存しあうというのは悪くないね。
日本も中国も、共通の経済的利害を持つようになれば、いたずらに
敵対しあう必要はなくなる。
　日本を叩けば、中国が傾く、といった状況ができれば、攻撃の
危険はすくなくなるだろう。

　

617 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:37 ID:yRs9Hi+m

　>>616
　ああ、そうなの。あんたも反共だけが取り柄の原理主義者かね？

618 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:38 ID:4QVxayLN

>>616
経済のボーダレス・グローバル化の利点がまさにそれなのです。

619 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:39 ID:eGa8qXA5

日中友好、日米安保堅持。これでいいのだ。

620 ：コヴァニスト：02/03/15 23:40 ID:Py9a4ta4

>>612　＞国内の特定の人々の不満を抑える
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　誰のこと？

中国はチベットで民族浄化を行っているそうですが何か？

621 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:40 ID:yRs9Hi+m

　>>618　同意。

622 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:42 ID:yRs9Hi+m

　チベット問題は人権問題。
　武器をもって華々しく解放軍よろしくやるより、
外交からやったほうが現実的だろうな。

623 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:42 ID:4QVxayLN

中華人民共和国は、経済政策に関しては共産主義国家ではありません。
将来、中華人民共和国がアメリカ合衆国型の地方分権制度を導入して
中華合衆国に成れば、台湾が中華合衆国に参加する可能性が生じるでしょう。

624 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:42 ID:j2xocmVN

資本主義・自由主義の勝利としての経済のボーダーレス化を
なぜか歓迎できない「反共」主義者って多いね。

625 ：コヴァニスト：02/03/15 23:43 ID:Py9a4ta4

　　日本は戦後、中国に対し数々の資金援助を行って来ていますが・・

　　中国は反日政策を継続していますが何か？日本に親しみを感じていませんが？
　　　　　

626 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:44 ID:yRs9Hi+m

　>>624　それもまた、同意。

　>>623　それもまた、ある意味同意。
　　　　　いったい、貧富の差がある「共産主義」ってなんだ？

627 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:44 ID:j2xocmVN

中国にだって、コヴァくらいいるさ。
同じ人間だからな。

＞６２５

628 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:46 ID:4QVxayLN

>>625
学校で反日教育を受けだが
アニメや歌などの日本のサブカルチャーが大好きな若者は
中国のみならず韓国でも増えている。
学校教育の影響は実は大した事では無いのかも知れない。

629 ：コヴァニスト：02/03/15 23:46 ID:Py9a4ta4

>>623 台湾は中国の干渉に苦労していますよ。

　　台湾はひとつの国として認めてくれと中国に交渉していますが
　　中国は話し合いをする気ありませんよ。中国は台湾に対して
　　武力で脅しをかけていますが何か？

630 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:49 ID:eGa8qXA5

>>625
中国の反日政策は韓国よりも感情的ではないからそんなに心配すること
はない。

それより、日本は中国の安い労働力を活用する必要があるから。
細かいことは気にするな（ワラ

鄧小平の黒猫白猫論を見習おう。

631 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:50 ID:j2xocmVN

台湾は、「中国の省のひとつとしての台湾」という立場を利用して、
特権的に大陸に投資していますが、何か？

彼らは実益と、メンツを巧妙に使い分けます。
そのへんに鈍い日本人が口をはさむと、恥をかきます。
まあ、コヴァのいうことなど、国際社会には何も影響ありませんが。

＞６２９

632 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:50 ID:yRs9Hi+m

　>>628
　ナショナリズムが、日韓中の対立を煽っているという
一例ですな。日本も、平和で自由で民主的な国であることを、ほのかに
幸せにおもい大事にしていこうと思うくらいの愛国心でいいんだ。
　あんまり原理主義的にならないほうが、国のため。
　民族の誇りと理想のために死んでも良い、というのは個人的には許される
かも知れないが、それは個人レベルでとどめて欲しい。

633 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 23:51 ID:b+uYNsxY

現　　憲　　法　　は　　タ　　ダ　　の　　お　　題　　目
今の中国共産党が崩壊して民主化してからのオツキアイが理想的。

634 ：コヴァニスト：02/03/15 23:52 ID:Py9a4ta4

>>628 反日教育をはじめとする　反日政策を継続していることに問題がある。
　　　国の政策として反日政策をしていることに問題がある。

　日本のサブカルチャーが好きな若者もいるのはどの国でも同じ。
　個人レベルの事であって国として反日なのは変わらない。
　　

635 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:53 ID:yRs9Hi+m

　>>633
　現行憲法も帝国憲法も理解してない奴に、そんなことを言う資格はナシ。

636 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:54 ID:yRs9Hi+m

　また、反日だ、って騒ぎ出したｗ
こいつら、五月蠅いったらありゃしない。

637 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:54 ID:j2xocmVN

つーか、左翼バカキライは、もう寝ろ。

638 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:54 ID:yRs9Hi+m

　まあ、反日を糾弾することがあんたたちの生き甲斐なんだろうがね。

639 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 23:55 ID:b+uYNsxY

諸悪は中国共産党

640 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:56 ID:yRs9Hi+m

　ほんと、死ぬまで反日糾弾運動でもやったら？プロ市民として。
うざい。

641 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:56 ID:yRs9Hi+m

　>>639　共産板へどうぞ。

642 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 23:57 ID:b+uYNsxY

君は中国人のプライドを見誤っている。＞（＾０＾）ｖ

643 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/15 23:57 ID:eGa8qXA5

反日政策を笑って受け流し、安い労働力を利用する。
大人の余裕を見せてあげなさい（ワラ

644 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:58 ID:yRs9Hi+m

　>>642　はいはい。

645 ：名無しかましてよかですか？：02/03/15 23:58 ID:4QVxayLN

>>629
台湾の現政権は何らかの構想があって未だに独立宣言をしていません。

英連邦やEU(ヨーロッパ連合)みたいな従来の主権国家の枠を超えた統治機構あってもいいじゃないの。
チベットとウイグルを除いた中国、台湾、チベット、ウイグルそれぞれを構成メンバーとする
中華連合を考えても良いわけですな、英連邦やEUをお手本に。

646 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/15 23:58 ID:b+uYNsxY

反コヴァに根拠なし決定。

647 ：コヴァニスト：02/03/15 23:59 ID:Py9a4ta4

>>630 中国の安い労働力はむしろ日本の製造業・農業などを壊滅させる
　　　怖れがあるのである程度制限したほうがよい。

>>631 ＞台湾は、「中国の省のひとつとしての台湾」という立場を利用して、
　　　　＞特権的に大陸に投資していますが、何か？

　　　　＞彼らは実益と、メンツを巧妙に使い分けます。

どういうこと？台湾は経済的に中国と協力したいということか？
だからといって台湾は中国と併合することは望んでいないのだろ？
あくまで経済協力なんだよな？あと君の言うことも国際社会には関係ないだろ（藁

648 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/15 23:59 ID:yRs9Hi+m

　>>645
　うーん。「一つの中国」はアメリカでさえ、否定できないほど
の大問題だよ。

649 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:00 ID:sOg4onZG

ところで中国や韓国の反日政策ってそんなに気になる？
おれは、また言ってるよ、しょうがねーなぐらいに受け止めてるが。

650 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 00:00 ID:1iFXSPVr

偉そうなくせに判りやすく説明することも出来ないんだもんなぁ。

651 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:02 ID:mt6hMpdI

　>>650　なんか、厨房に絡まれている親爺の気分だｗ

652 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:03 ID:mt6hMpdI

　>>648　つづき。
　いつだか、アメリカ第七艦隊が台湾海峡で中国とホット
な状況になったじゃない。あのとき、俺マジで、日本やばいぞ、
っておもったもんな。

653 ：むっちょ：02/03/16 00:03 ID:OMJqTaKL

中国・韓国の反日政策なんて、タカ派政治家が不用意な発言しなけりゃ
たいした実害はねえ。

654 ：コヴァニスト：02/03/16 00:03 ID:habMy0T/

>>645 中国はチベットに対して民族浄化を行っているのだろ？
　　　ＥＵみたいな　横の協力関係　になんかなってないよ。

　　　例えるならソ連邦だろう。　縦の封建体制。チベットは底辺。

　　台湾は独立宣言をしていない？
　　　　　　　↑
　　　詳しいカキコ頼む。

655 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 00:04 ID:1iFXSPVr

国交してる相手国の悪口いうのってなんか失礼じゃん。
マトモな精神してるのっておもうし＞反日
警戒はすべきだね。

656 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:04 ID:sOg4onZG

>>647
農業は保護する必要がある。

しかし、製造業の方は無理だな。繊維産業を見ればわかるだろ。
東芝も汎用半導体から撤退したし、将来的には日本の労働集約型（人手がいる産業ね）
は中国、アジア諸国にやられる運命だな。感情はともかく、これが現実。

657 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:05 ID:gqOo6R8Z

>>650
あえて聞くが「サヨク」の一体何処が悪いんだ。今まで日本はその「サヨク」的な
システムで世界有数の経済大国にまでなったのだがその事実も否定するのか？

658 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:05 ID:v3hXNisU

＞６４７

「協力したい」ではなく、とっくに「一衣帯水」の関係だ。
併合は嫌だが、台湾の経済発展には、大陸の安い労働力は欠かせないし、
大陸も台湾の資金や経営方法は欲しい。

貿易は常に、価値観が異なる相手同士だから成立するのだ。
併合は望まないが、断絶や敵対は絶対望まない。
だから緊張関係が続きながら、絶対に戦争にはならない。
お互い何もメリットがないからだ。

659 ：むっちょ：02/03/16 00:06 ID:OMJqTaKL

>>655
悪口とはまた・・・。例えば何よ。

660 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 00:08 ID:1rp8lx1/

バカの１つ覚えのコピペだ！(藁

274 名前：１投稿日： 2001/08/10(金) 22:29
共産主義は、全体主義。封建国家も全体主義。どちらも個人の自由が阻害され、
言論が統制され、正義が行われない。だから、どちらも容認できない。政治は人
類を不幸にすることはできるが、幸福にすることはできない。だから、政治家にも
なりたくない。そして、政治がいつまでもグズグズしているうちに、経済が先に行っ
てしまった。中国と台湾の対立がどんなに先鋭化しても、台湾企業の中国進出は
歴然とした事実。止むことはないだろう。福建省や上海に進出した台湾企業抜きに、
中国経済を語ることはできない。両国は政治的に隔たりがあっても、経済はとっく
に一体化を始めている。日韓関係がどんなに悪くなっても、韓国は日本との関係
を絶つ事はできない。観光収入だけではない。半加工品が日本から入らなくなれ
ば、韓国は多くの商品の生産に支障をきたす。例えば、車が作れなくなる。それに
対して日本企業は、ここ数年のアウト・ソーシングの結果、多くの加工品を韓国か
らの輸入に頼っている。それにＷＯＮ安が拍車を掛ける。今更、韓国以外にソース
を切り替えるのは難しい。中国に進出した日本企業は１万社を優に超える。もし中
国の生産拠点がストップしたら、とんでもないことになる。日本経済が死んでしまう。
中国にとって、日本は最大のお得意様だ。貿易収支は黒字。大事なお客様である
日本と決定的な関係破綻などを起こしてしまったら、「発財」(金儲け)に熱中してい
る中国国民は、中南海の老人たちを許しはしないだろう。
経済が、政治の力学を無力化する。政治家がいくら煽っても、経済が足枷になる。
経済こそが、安全保障の道具として機能する。だから、私はこれからも経済に熱中
したい。日中、日韓、中韓、中台、日台、台韓…の貿易。私は政治屋にも宗教ビジ
ネスマンにもならないし、また、なりたくもない。

661 ：コヴァニスト：02/03/16 00:08 ID:habMy0T/

>>653 民間の企業レベルでも　反日政策　ってものは健著に出ているかも・・

　　例えばコピー製品の問題。なぜか日本企業を狙い撃ち。ホングダとかな（藁
中国政府はまともに取り締まる気ないよ（藁　　　

662 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:08 ID:sOg4onZG

>>655
悪口はいけない。おれは最近の小林はアメリカの悪口いってると
思うぞ。何か中国、韓国の反日政策を真似てアメリカ攻撃してる
ように見えるがな。

663 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 00:08 ID:1iFXSPVr

>>657
軍事に金かけなくても良かったと言う面もあるので全面肯定はしない。
功罪の罪がこれ以降に大きくなる可能性が有るからサヨ体制は排除されるべき。

664 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:08 ID:mt6hMpdI

　>>656　
　農業はたしかに生産者保護しなきゃいけない部分もあるけれど、
自給率アップって限界があるんじゃない？
　というか、農業だけ自給率アップしたって、近代農業では、
石油を多量に使わなきゃだめだろ？それを他国に依存しているの
だから、安全保障という意味では、それほどの意味は感じない。
むしろ、輸入先を多数確保してリスクを分散しておくことで、例
え一国が大不作におちいっても、大丈夫なようにする、という
意味しかないのではない？

665 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:09 ID:Q7zUT0mF

21世紀は国家の概念があいまいに成って行く時代です。
我々が口にしている国家、すなわち主権国家（Nation State）は、
数千年に渡る我々人類の長い歴史において、わずか200年程度しかありません。
21世紀は、EU(ヨーロッパ連合)みたいなものが地球上のあちこちに
英連邦とEUの関係みたいに御互いに重なってでも出来るだろうね。
つまり、21世紀は、多種多様な公共サービス地域が誕生するだろうね。

666 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:11 ID:gqOo6R8Z

>>661
日本も昔似たようなコトやってたけどな（藁
コピーが作られると言うことはそこの製品が優秀な証だよ。
勿論中国（外国、しかもどっちかつーと発展途上国）で商売するんだから先進国で
やるようにはいかんわな。企業はもっと注意するべきだったんじゃない？

667 ：（＾０＾）ｖﾎｼｭｼｭｷﾞｼｬ：02/03/16 00:13 ID:mt6hMpdI

　原子力だって、鉱石がたくさん出るわけでなし。結局
石油が日本の経済力を支える原動力であるにもかかわらず、
アメリカやロシアなどみたいに有力な油田があるわけでもなし、
また、鉱山があるわけでもないんだから、はっきりいって、
「籠城持久戦」的発想は、絶対に無理なんだ。

　１）日本の生命線は、貿易が自由にできること
　２）海上輸送の安全
　３）農産資源、鉱産資源の輸入先の多角化　

　これらが無くなれば、いくら軍備をしたって、ダメ。

668 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:13 ID:gqOo6R8Z

>>663
じゃあ聞くけどどういう風にこれからの日本をグランドデザインしていくべきだと
思うの？君は。
具体的政策希望。
今の体制に文句があるなら代案をしめさなきゃね。

669 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:13 ID:sOg4onZG

>>661
スクーター買おうかと思ってるんだが、日本でも中国のパチモン
スクーター売ってんだよね。ホンダそっくりの新車で６万円ぐらい。
怖くて買えないが（ワラ

670 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 00:13 ID:1iFXSPVr

悪いことは悪いとハッキリ言う。良いことは良いとハッキリ言う。
それが強くてマトモな国の有り様。理想通りとはいかないまでも
目指すべきは目指すべき。

671 ：コヴァニスト：02/03/16 00:13 ID:habMy0T/

>>657 世界有数の経済大国になった時代の日本の労働者は戦前の教育を受けて
　　　戦争に総動員した人々だったのだが何か？

　　　戦後の民主主義教育を受けて育った世代が現場の一線にいる今現在は
　　　長い不況が続いているのだが何か？

672 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:15 ID:mt6hMpdI

　>>667　ハンドル間違えたｗ
　ついでに訂正。

　　日本の生命線

　１）貿易が自由にできること
　２）海上輸送の安全
　３）農産資源、鉱産資源の輸入先が多様であること（リスク分散）

673 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:15 ID:gqOo6R8Z

>>667
貿易の自由、海上輸送の安全性を確保するには、ある程度の武力行使を関係各国と
協力の上していく必要があると思いますけど、これについてはどう思いますか？

674 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:17 ID:mt6hMpdI

　日、米、韓、アセアン、豪州、ＮＺなどと、穏やかな安全保障の
枠組みを用意しておくことが必要だろうね。

675 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:18 ID:mt6hMpdI

日米同盟の最大の強みは、核の傘いがいにも、太平洋を、アメリカさんに任せられる、という
ことなんじゃないだろうか。

676 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 00:18 ID:1iFXSPVr

前レス読んでちょ。>>668
他は立法府の復活、規制緩和、憲法改正、アメ軍追い出し、正規軍創設。

677 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:18 ID:Q7zUT0mF

>>671
「失われた十年」の元凶である不動産バブルが起きた80年代後半の
政権与党の大物は全て戦前の教育を受けていた人々
かつ財界もね。

678 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:18 ID:sOg4onZG

日本は

資源がない。
食料自給率も低い。
貿易立国である。
高齢化社会で労働力が不足する。

以上を踏まえて、戦争はやらない方がいい。アメリカ、中国とは
仲良くしとけ。よしりーん、日本の現状わかってる？

679 ：コヴァニスト：02/03/16 00:19 ID:habMy0T/

>>667 君の述べた（１）～（３）の事をスムーズに行うために必要な
　　　モノ　は何だと思う？

　　　話し合い　で決着がつけばそれで良しだが理屈の通じない相手に
　　　対してはどうすれば良いの？

　　　　　　

680 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:19 ID:gqOo6R8Z

>>670
そういう精神論に近いモノではなく、具体案を示して欲しいんですけど。
個人的には憲法の見直しは不可欠でしょうね。あと、経済を多少のダメージ覚悟した
上での構造改革。
>>671
だからと言ってただ戦前のソレを持ち出せば良くなると決まったワケじゃない。
戦後日本の産業構造は「会社社会主義」（会社に尽くせば、生活が良くなる）的
側面が大きかったと思いますが。

681 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:20 ID:mt6hMpdI

　>>678　同意。

　>>676　>>677　亡国ウヨ自虐戦後史観。

682 ：むっちょ：02/03/16 00:21 ID:OMJqTaKL

中国を、いかにして市場経済システムの中に組み込むか。
これ、日本の重要な安全保障対策よ。

683 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:23 ID:sOg4onZG

日本が不況に陥ってる原因は、バブル期銀行が横並びで
暴走したから。

その原因は護送船団方式。これは戦時中の統制経済のなごりね。
森永卓郎のバブルとデフレ　講談社新書　
読むよろし。

684 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:23 ID:mt6hMpdI

　>>682
　同意。そして、中国も「市場経済システム」に参加できねば
人民を養っていけない現実がある。

685 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:23 ID:gqOo6R8Z

>>676
前二つは同意、真ん中は憲法を見直してみる（改憲抜きで憲法を考える）だけで
十分だろう。後者二つはやや性急では？
特に在日米軍の撤退と常備軍の確保は国民にアレルギーがあるからな。
ただ、在日米軍の全面撤退と引き替えに常備軍の設置は個人的にはいい考えだと思う。

686 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:24 ID:mt6hMpdI

　なんか、戦後を必死で悪くいう姿って、自分たちの不満を
社会の責任にしているだけのようなきがする。

　俺は、イロイロダメなところがあっても、戦後が大好きだぜ！

687 ：コヴァニスト：02/03/16 00:25 ID:habMy0T/

>>677 あららら（ズコー）。

　でも戦後の甘ったるい教育を受けた世代は焼け野原を一等地に変えることは
　できんだろ？たぶん・・

>>678 日本は中国と友好を望んでいるが中国はそうじゃないだろう。
　　　目を覚ませよ。

　　　　日本は中国に多額の資金援助をしてるが中国は反日教育を
行い日本に核ミサイルを向けているんだ。　　理解しろっつーの（藁

688 ：むっちょ：02/03/16 00:25 ID:OMJqTaKL

>>676
「憲法改正」って、具体的に今のどこが間違ってて、どういうふうに改正するの？
まさか、「占領憲法」だからっていう理由？ｗ

689 ：むっちょ：02/03/16 00:27 ID:OMJqTaKL

>>687
中国は日本と敵対しようと思ってないっての。
そんなことしたら国が潰れる。

690 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:29 ID:sOg4onZG

憲法改正するなら、国民の半分以上の賛成がとれる
案を出してくれよ。デムパ憲法じゃ改正できんぞ（ワラ

691 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:29 ID:gqOo6R8Z

>>686
憲法を日本人のモノとする為に、いっぺん改憲とか憲法維持とか抜きで今の
憲法を見直すべきだと考えてますが何か（藁
なんつーかいっぺん自分達で憲法を考えればそのいきさつ抜きで憲法に親しみ
が生まれるんじゃないかな、護憲論としても改憲論としても。

692 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:30 ID:OvvKHI5O

>>687
＞でも戦後の甘ったるい教育を受けた世代は焼け野原を一等地に
＞変えることはできんだろ？たぶん・・

自分に何一つロクな事ができないという自覚があるのは勝手だけど、
他人まで自分のレベルに引き摺り下ろすなよな

693 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:31 ID:mt6hMpdI

　>>691　うーん。でもねえ、ここではナショナリスト風になるけれど、
戦後的なものをもう、それこそ憎しみだけでしか見られない人々が一部に
はいるみたいだけれど、そんな人たちが参加すると、せっかく定着している
民主主義自体が大混乱して崩壊するよ。

694 ：コヴァニスト：02/03/16 00:31 ID:habMy0T/

戦争論によると中国人ってのは　契約を守らない、平気で破るらしいよ。

中国で仕事している連中は困っているらしい。　　　　　　　　　　　　　　　

695 ：むっちょ：02/03/16 00:32 ID:OMJqTaKL

>>693
正確には「定着しつつある」ですな。

696 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 00:33 ID:1rp8lx1/

>>688
ヽ( ´ー｀)ノ９条と自衛隊の間に横たわる、論理的矛盾を解決するのですぅ～

>>692
こんなに甘ったれちまった今の日本人でも、いざ焼け野原となったら、
それなりにバリバリ動きだしそう。それが日本人だと思われ。今も昔も
たいした変わっとらんような。

697 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:34 ID:mt6hMpdI

　ああ、そういう話は「戦争論」に限らず聞くね。

　>>695　うん。もっとはぐくまなきゃいけない。
　

698 ：コヴァニスト：02/03/16 00:34 ID:habMy0T/

>>692 ほほう・・それじゃあ君は他人に誇れるすばらしいことを
　　　行ったのかい？ぜひ聞かせてもらおうじゃないの（藁

699 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:34 ID:Jvz1rx8R

>>コヴァニスト
ありとあらゆるソースが
＞「戦争論（2）によると…」

…チョット可哀想だからネタキャラだと思ってあげちゃおう

700 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:34 ID:gqOo6R8Z

>>693
いや、もうこんな戦後民主主義に対する不満が出てるってことはなんらかの
対策が必要な時期なんじゃないですか？
もう半世紀すぎましたし。

701 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:35 ID:mt6hMpdI

　ああ、そういう話は「戦争論」に限らず聞くね。は、694宛。

702 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:36 ID:sOg4onZG

中国人は約束、契約を守らない。これ事実。
ただ、ブラジル人、イタリア人、インド人・・その他色々な国も
約束を守らないのは多い。

日本人は真面目だから、相手のそれが目に付きやすいけど。
日本以外の国ってけっこうアバウトなんよ。これ本当。
日本人って外国人慣れしてないんだよね。

703 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:36 ID:gqOo6R8Z

>>697
民主主義の自由と権利が義務と引き替えであることをね（藁

704 ：むっちょ：02/03/16 00:36 ID:OMJqTaKL

>>696
それも一つの意見ですよね。
こういうところはどんどん議論していかなければいけない。
憲法は道具に過ぎないからね。

阪神大震災時のボランティアなんか見ると、日本にも新しい社会の「連帯」
が形作られているなとは思う。

705 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:37 ID:Q7zUT0mF

>>694
正しくは、中国では法律が頻繁に変わる事。
俺は多国籍企業に勤務しているビジネスマンだ。同僚にアメリカ人や中国人が複数居る。
ゴー宣の記述は「北朝鮮は地上の楽園」と同質のデマゴギーである事を実感している。
「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」の記述は
まさに「北朝鮮は地上の楽園」と同質のデマゴギーである。

706 ：コヴァニスト：02/03/16 00:37 ID:habMy0T/

>>693 中国はいうなれば　極右　ですが何か？中国は民主主義国家じゃ
　　　ありませんが何か？
　　　

707 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:37 ID:mt6hMpdI

　>>700　あんまし説得力を感じないな。そのときどきの大衆の
熱情に任せて、安易に国家の大原則をゆるがせにしないのが、
立憲主義の最大の目的だよ？

708 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 00:37 ID:1rp8lx1/

>>694
『戦争論』をソースとして挙げるなっつーの。
ここをどこの板だと思ってやがるのか。(藁

709 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:39 ID:mt6hMpdI

　>>703　うーん、ちょっと違うかなあ。

710 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:39 ID:v3hXNisU

しかし、あからさまなコヴァ大量参加で、
いちさんはもう納得したのだろうか？

711 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:40 ID:sOg4onZG

>>696
９条と自衛隊は芦田修正論によれば矛盾していないと誰か言ってた。

いいんじゃないの。杓子定規に解釈しなくても。
あいまいな日本の憲法。珍妙な憲法。おれ今の憲法好きだからこの
HNなんだけどね。

712 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:40 ID:gqOo6R8Z

>>707
う～ん、なんていうか「押しつけ」的な面を指摘されるなら、じゃあその「押しつけ」
られたモノをここで追認しようってのがオレの考え方なんで・・・・。
なんて言うか「自分達のモノ」であると確認する為の見直しを唱えてるんですけどね。

713 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 00:41 ID:1rp8lx1/

>>707
何かしらの変革は必要だと思いますよ、一応ね。
戦後５０年を過ぎて、小林に代表される新たなカタチの
ナショナリズムが登場してきた(そして去っていった・・・)
という事実は、やはり戦後日本の制度疲労を、ある意味
体現しているのではなかろうでしょうか。

714 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:41 ID:sOg4onZG

>>694
頼むから戦争論読んで中国理解しないでくれ。（マジで・・

715 ：むっちょ：02/03/16 00:42 ID:OMJqTaKL

憲法問題になると、反コヴァの足並みは微妙に乱れますねｗ。
健全でいいことだｗ。

716 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:42 ID:gqOo6R8Z

>>709
一番現状の日本に足りないのは>>703の部分だと思いますけど。一応ここじゃ
右寄りなんで。

717 ：コヴァニスト：02/03/16 00:44 ID:habMy0T/

>>708 ここは　ゴーマニズム板　だが何か？？サヨク板　とかじゃないぞ（藁

　　同士が少なくてオレは寂しい・・

>>699 いいだろ（｀Д´）ノ　戦争論（２）は判りやすくていいだろう。
　　　戦争論（２）は説得力があるよ。

　　　ソースに適さないのなら戦争論（２）の間違いとか指摘してみろ。

718 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:44 ID:mt6hMpdI

　>>712　
　なるほど。
　
　

719 ：むっちょ：02/03/16 00:45 ID:OMJqTaKL

>>712
「自分達のもの」という確認をするためには、まず「自分達」の範囲を規定
しなければならない。つまり、憲法の恩恵を受けられる者とそうでないものを
分けなければいけない。その区分の「根拠」にはどうしても「ナショナリズム」が
からんでくるから、アンチ・ナショナリズムの僕としては戦略的にやりたくないんだけどねｗ。

720 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:46 ID:v3hXNisU

小林は、中国行ったことないだろ？
中国事情のソースにするのは無理だよ。

721 ：コヴァニスト：02/03/16 00:47 ID:habMy0T/

>>719 何を言いたいのか　　サパーリ　　わからん。

722 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:47 ID:sOg4onZG

>>717
初めて会った時、サヨに袋叩きにされてかわいそうだったもんな
途中からかわいそうと思ったよ（ワラ

723 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:48 ID:mt6hMpdI

>>716
　俺も、「義務」は認めるんだ。ただ、権利と義務が対価関係に
なったらちょっといけない。国民主権が形骸化する。みんな、自由で
民主的な社会がもたらす恩恵を思い存分うけたらいいんだ。ただその
ぶん、自由で民主的な日本を、維持し、育まないとだめだよ、っていう
ことなんだね。

724 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:48 ID:gqOo6R8Z

>>719
そうは言っても、ただ日本国憲法を盲目的に保持すればいいと考えてるのは
甘いと思われ。ドイツなんか戦後結構ちょくちょく憲法見直したり、時代に
合わせて追加したり削ったりしているけどね。

725 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:49 ID:Q7zUT0mF

>>706
国内に極端な経済格差がある国では民主主義は毒に成るよ。
仮に極端な経済格差を放置したまま日本の様な議会制民主主義を実行すると、
貧しい地域に田中角栄か鈴木宗男みたいな人間が大量に国会議員と成って、
国家財政と国家戦略を完全に無視した選挙地盤への利益誘導が頻繁に行われ、
その結果、アルゼンチンみたいに中国の国家財政が破綻して、中国で内乱が起きて、
世界経済に悪影響を及ぼす。

726 ：コヴァニスト：02/03/16 00:49 ID:habMy0T/

サヨク　って日本を中国の植民地にするつもりなんだろ？

　　　　　　　違うのか？

日本は　「日本国軍隊」を作れ・・って言いたい。

727 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:50 ID:sOg4onZG

>>717
>ソースに適さないのなら戦争論（２）の間違いとか指摘してみろ

中国人はあんな白目ばかりじゃない。
中国人はあんなに顔に影がさしてない。
中国人があんなに悪魔顔じゃない。

以上。

728 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 00:51 ID:mt6hMpdI

　>>712　
　ナショナリズムが、偏狭になると手の施しようがなくなるからなあ。
分からないではない。

729 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:51 ID:gqOo6R8Z

>>726
当然ながら違うよ。一応オレは右寄りで親中だが。

730 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:51 ID:CdWpj88g

>>726
結局お得意の脳内妄想か（ｗ

731 ：むっちょ：02/03/16 00:51 ID:OMJqTaKL

>>721
例えば日本国憲法ってさー、全世界の人々が享受できるわけじゃないでしょ。
享受できるのは、「日本国民」のみ。でも、誰が日本国民を規定するのは憲法じゃない。
つまり、憲法以前に日本国民は存在しないわけ。じゃあ、どうやって日本国憲法を享受
できる「範囲」を決めるの？っていったら、どうしても「民族」とかをもちだす必要が
でてこないか？

732 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 00:52 ID:1rp8lx1/

>>726
なんじゃそら。(藁
いつの時代の左翼のことを言っとるんだ。
被害妄想にもほどがあるぞ。(藁
国軍設立には同意だが。

733 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:53 ID:sOg4onZG

ところで憲法のどこを変えたいの？

734 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 00:54 ID:1rp8lx1/

>>726
俺も一応右寄りで反中だが。
(中国史は大好きだが。)

735 ：むっちょ：02/03/16 00:54 ID:OMJqTaKL

>>724
僕は現憲法を盲目的に保持しろとは言っていない。
変えるなら、あくまでも内容に即したものであるべきだと思うだけだ。

736 ：コヴァニスト：02/03/16 00:55 ID:habMy0T/

>>722 君は偽善者なのか？人のことを　かわいそう　といいつつ　（ワラ　かよ？

　　君はサヨ穏健派と言ってたがサヨ隠険派じゃないのか？？

　自民党が北朝鮮に対し強くでられない理由に在日朝鮮人から莫大な
政治献金を受けているというのがあるな。

737 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:55 ID:sOg4onZG

>>731
日本民族ではなく、日本国民が享受できる。国民の範囲は
法律で決めると書いてあるよ。

738 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 00:55 ID:wLNoISq/

内容より憲法を自国民で作ることそのものに意義があるということ。
第二章第九条は廃止。いざという時に国民を危険にさらす。＞ひ氏
（攻め込むのは何も中国とは限らない）
象徴天皇は議論の余地あり。

あんたって基本的に現体制肯定なのね。＞（＾０＾）ｖ氏
糖尿病で死にかけてる病人に先はないでしょうに。
生まれ変わる方策を考えるほうが現実的だとおもうけどなー。
ついでに経済のみで考えると足元すくわれると言っておこう。
あと外国の軍隊に守ってもらおうなんて情けないこと平気で言うし。
その現実主義者って思想的に何も考えてないのと一緒。小賢しいだけ。
多分１０年先くらいの未来もない。面白みもない。

739 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 00:56 ID:1rp8lx1/

>>733
ヽ( ´ー｀)ノいろいろ～
って、細かな問題点挙げるとキリが無いっぽい。(藁
コヴァ板的にはやはり９条が焦点なんだけども、これ
はいずれ、ちゅうことで・・・。あんまり早すぎると、アメ
さんに見事なまでに露払いに使われちまいそうだから。(藁

740 ：むっちょ：02/03/16 00:57 ID:OMJqTaKL

そもそも、現憲法が「押し付け」なら、憲法なんて「押し付け」以外にはありえないんだよ。
明治憲法は伊藤博文の押し付け。フランス憲法はド・ゴールの押し付け。
アメリカ憲法はジェファーソンの押し付け。

741 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 00:57 ID:sOg4onZG

>>736
え？おれのレスからにじみ出る愛を感じない？

742 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 00:58 ID:Q7zUT0mF

>>738
日本から米軍を追い出す為にアメリカ合衆国政府に対して
日米安保の破棄を提案出来る程の英語による交渉能力が
あなたにはありますか？

743 ：コヴァニスト：02/03/16 00:59 ID:habMy0T/

>>727 アホカ？君は漫画というものをあまり読まないのか？
　　　
>>731 日本国憲法は日本国籍を有するもののみの決まりだよ。

　　　

744 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 00:59 ID:gqOo6R8Z

>>735
了解。
>>738
廃止よりは一部交戦権（攻め込まれた時のみ）を認めるだけで十分じゃないか？どう？

745 ：コヴァニスト：02/03/16 01:01 ID:habMy0T/

>>741 人を見下している表現が時々ある。まあエリートさん病という奴だ（藁

746 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 01:01 ID:mt6hMpdI

　>>743　日本国憲法は日本国籍を有するもののみの決まりだよ。

　これは必ずしもそうとはいいきれないね。
　刑事事件などをめぐる適正手続きの保障なんかは、外国人にも適用
されます。

747 ：むっちょ：02/03/16 01:02 ID:OMJqTaKL

>>737
でも、「自分達の憲法」という言葉の「自分達」は、自明的だと思いますか？

748 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 01:02 ID:mt6hMpdI

　つうか、刑事事件で適正手続きの保障が適用されなかったら、
大問題だ、国際上。

749 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:03 ID:gqOo6R8Z

>>747
結論でないと思われ（藁
そこまで解体したら全て無意味じゃない？

750 ：コヴァニスト：02/03/16 01:04 ID:habMy0T/

まあ　とりあえずは　日本国国軍　を作ってアメリカさん中国さん共に
日本という国を真の意味でのひとつの国と認めてもらって。

それからだな。

751 ：（＾０＾）ｖ ◆s3ihxijg ：02/03/16 01:05 ID:mt6hMpdI

　スマソ、そろそろオネムなので、消えます。
今宵もどうも　>>all

752 ：むっちょ：02/03/16 01:05 ID:OMJqTaKL

>>749
いいんだよｗ。憲法は所詮恣意的なもの。
大切なのはその「中身」。

753 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:06 ID:1rp8lx1/

>>750
アメと手切らんと国軍作るようなマネしたら、
いいように利用されるのがオチじゃい。
中共はここぞとばかりに叩いてくるだろうしな。

754 ：きゅりお：02/03/16 01:06 ID:ObQMSMQp

>>750
「アメリカ安保保険」を安い保険料で使えるほうがいいんじゃありませんこと？

755 ：コヴァニスト：02/03/16 01:06 ID:habMy0T/

>>746 ふーん。日本に滞在している　外人旅行者とか　在日朝鮮人とかにも
　　　適用されるってことかい？そういえばそうだよな。

756 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:06 ID:gqOo6R8Z

>>752
さっきまで国民の範囲どーこー言っていてソレですか（藁

757 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 01:07 ID:wLNoISq/

あれは武力を永久に放棄と（これ略だが）交戦権は認めないとも書いてあるので全文書き直し。＞ひ氏

今いきなりやれとかバカなことを言うつもりはないがね。＞７４２

758 ：きゅりお：02/03/16 01:07 ID:ObQMSMQp

現代における安全保障はシステムの外部＝北朝鮮、イラクなど・・・に向けたものだから、
「保険」で十分だとおもうなあ。

高すぎる保険料はソ連のように破滅する・・・。

759 ：世界史板住人：02/03/16 01:07 ID:/elRlazM

あのー、お話中すいませんが、たった今世界史板で
痛いコヴァが大演説の真っ最中なんですが、こっちで引き取ってもらえませんか、、、、
↓ここ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1015249477/

760 ：むっちょ：02/03/16 01:08 ID:OMJqTaKL

>>756
それが言いたかったのですよ。憲法は「国民」がつくったものなんて
「神話」にすぎない。憲法への盲信はそこから始まる。

761 ：きゅりお：02/03/16 01:08 ID:ObQMSMQp

>>759
いつでも、どうぞｗ

762 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 01:09 ID:sOg4onZG

>>746 一応コピペね

第九十八条【憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守】

１
　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
２
　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

763 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:09 ID:gqOo6R8Z

>>757
裏にカッコつけて追記で十分じゃない（藁
自衛隊の存在で既に意味ないし。
ただ、違和感を取り去る意味で全文書き換えは意味を持つな。

764 ：コヴァニスト：02/03/16 01:09 ID:habMy0T/

>>753 日本が「自衛隊」のままにしておく理由のひとつにアメリカも
　　　絡んでくるよな。アメリカは日本にアメの軍隊を置いておきたいんだよな。

　　　アメリカにとって日本は対中国の全戦基地・中継地なんだよ。

　　　もう寝ます。

765 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:10 ID:gqOo6R8Z

>>764
それって言い換えて見れば、「日本を重要なパートナーとして見ている」って
ことじゃないの？おやすみ

766 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 01:11 ID:sOg4onZG

>>764
おやすみー

767 ：むっちょ：02/03/16 01:11 ID:OMJqTaKL

別に解釈改憲でいいと思うけどね。九条は。
そのほうがなにかと都合がいいしｗ。

768 ：きゅりお：02/03/16 01:11 ID:ObQMSMQp

まったりと語ってますなｗ

769 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 01:12 ID:wLNoISq/

アメリカの合理主義は伊達じゃないよ。

770 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 01:13 ID:sOg4onZG

>>759
世界史板結構好きなんだけどね。マターリ良い議論してるし。
ついに世界史板までもコヴァの魔の手が・・

771 ：むっちょ：02/03/16 01:14 ID:OMJqTaKL

>>759
貴重な人材を誰か誘導すべきではｗ。

772 ：きゅりお：02/03/16 01:14 ID:ObQMSMQp

何気に極東の安全保障は米中の均衡関係で成り立っている。
これに日本が加われば第三の極ができてしまい不安定になるな。

773 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:14 ID:1rp8lx1/

>>770
あそこは昔っからウヨサヨ論争の被害者ですよ。
最近は嫌韓馬賊のコピペ攻勢がひどかった。
静かに世界史談義させてもらえないのだろうか・・・。

774 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:16 ID:gqOo6R8Z

>>773
あと、ユダヤ陰謀論者モナー（藁
結構こうして見ると、ここっていろんな板の迷惑モノが揃い気味（藁
アズマさんもいるし（藁

775 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:17 ID:1rp8lx1/

>>771
誘導してきます？

776 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/03/16 01:17 ID:wLNoISq/

スレ違いの内容で既に８００台を越える勢い。
サヨの陰謀をかんじちゃう、、、。寝る。

777 ：きゅりお：02/03/16 01:18 ID:ObQMSMQp

理解できないことを「サヨクの陰謀」と呼ぶのか・・・

778 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 01:19 ID:sOg4onZG

世界史板ってまともな議論してるんだよね。

779 ：むっちょ：02/03/16 01:19 ID:OMJqTaKL

おおう、何気にスレ違いか！ｗ
>>775
出来ればあちがたいっす。

780 ：日本国珍法＠経済的憂国：02/03/16 01:20 ID:sOg4onZG

ああ、何かいちに怒られそうな予感・・

781 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:22 ID:gqOo6R8Z

前向きな議論が出来たからこれでいいと思うが（藁
反コヴァの弱点も結果的に晒したし（藁

782 ：きゅりお：02/03/16 01:24 ID:ObQMSMQp

最近、コヴァ君たちネタキャラに「進化」してるね。

783 ：きゅりお：02/03/16 01:25 ID:ObQMSMQp

コヴァ板に「適応」するためにはこうするしかないのかｗ

784 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:27 ID:gqOo6R8Z

>>782-783
オレらが煽ってばっかだからだと思われ。
オレみたく身体が自らの血と、コヴァの血でドス黒くなるようじゃないとダメですね。
そうしないと彼らと真の議論は出来ない（藁

785 ：きゅりお：02/03/16 01:29 ID:ObQMSMQp

やっぱ、自然優しくキャッチ＆リリースかｗ、致命傷は避ける。

786 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:31 ID:1rp8lx1/

>>782
「コヴァ」の絶対数自体が少なくなったからでは？
今２ｃｈに溢れてるのは、前出の通り、産経派Ｊ右翼
と嫌韓派うすらＪ右翼だけですし。

787 ：日本国珍法＠サヨ陰険派：02/03/16 01:31 ID:sOg4onZG

実社会でなんらかの心的外傷を受けているからコヴァに
なっちゃたのではというのが私の推論。

コヴァにも愛を・・

788 ：きゅりお：02/03/16 01:32 ID:ObQMSMQp

>>786
両者はどうちがうんすか、すまそ、「米同時多発テロ」でタリ板読むためにかよう用になった2ｃｈ厨房なんでｗ

789 ：きゅりお：02/03/16 01:33 ID:ObQMSMQp

産経派と嫌韓派のちがいっす。

790 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:34 ID:gqOo6R8Z

>>787
コヴァによって心的外傷を受けたヲレはどうすりゃいいのさ・・・・・・。
数少ないコヴァを斬って斬って斬りまくるしかないのか・・・・。

791 ：きゅりお：02/03/16 01:35 ID:ObQMSMQp

>>787
ＰＴＳＤっすか？ｗ
システムの「外部」説は？、非抑圧者は革命勢力に転化しますなｗ

792 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 01:36 ID:dSnJ0II/

>>789
ソレって、コヴァのなれの果てじゃないの？

793 ：むっちょ：02/03/16 01:36 ID:OMJqTaKL

>>790
右の頬をコヴァに殴られたなら、左の頬を民青に差し出しなさい。

794 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 01:37 ID:7yoUOHJG

変化」に対する嫌悪がある限り今の日本の状況は打破できんので右派は時代遅れ。

　おいこんなこと言ってるよ。お前いくつだ？マルクス読んだのか？
何年前の思想だと思っているんだ？集産主義に変えることがそんなに新しいと
思っているの？古くっせー。

795 ：日本国珍法＠サヨ穏健派：02/03/16 01:37 ID:sOg4onZG

>>790
ナウシカのような愛でコヴァを受け止めよう。
怒りで目を真っ赤にしたコヴァの大海しょうを体で止めるのです・・

796 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:38 ID:1rp8lx1/

>>788
いや、多分にカブっとります。(ｗ
小林の反米姿勢を批判し、産経とつくる会をそのまま支持、
かつ反中・反韓・反朝・反サヨク体制を貫いているのが前者。
いわゆる「転びコヴァ」。
対米・対中姿勢、大東亜戦争や安保体制などの重要諸問題
には触れず、反韓(反北朝鮮ですらない)と反サヨク感情を奇
形的なまでに膨らませたのが後者。一般的に後者は素人が
多い。

797 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:38 ID:gqOo6R8Z

>>789
産経派　主に２ｃｈのマスコミ板に在住。趣味は朝日叩き（でも愛読してる）
ソースを示すことは稀。「サヨク」を意味無く連発するのはこのタイプだと
思う。ユーモアセンスなし。思想的にポチホシュなので小林に見捨てられてる。
嫌韓派　主に２ｃｈのハングル板に在住。趣味は韓国叩き、意味もなく韓国に
対して敵意を抱いてるのはコイツら。ソース至上主義で、コピペ大好き。
結構おもしろいヤツもいる。

こんなとこか。

798 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:40 ID:1rp8lx1/

>>792
そうとも言うし、「ポストコヴァ」とも言う。(藁

799 ：きゅりお：02/03/16 01:40 ID:ObQMSMQp

>>795
それは俺たちの仕事じゃないなあ。システム＝戦後民主主義を「変質」させにゃー、いかんぜよ。
根本的にはね。

コヴァを癒すには自分たちに「弱者性」を勇気を持って見つめなおして、自分-他者を苦しめている
桎梏に対して共闘しなければならないｗ

800 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:41 ID:gqOo6R8Z

>>793
その調子でやってたら、大学内の最左派と最右派を敵に回してしまいました、鬱

801 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 01:42 ID:7yoUOHJG

　この会話、お前ら５年後に読んだら赤面だぞ（藁

　お父さんに聞いてみなさい。

802 ：日本国珍法＠サヨ穏健派：02/03/16 01:42 ID:sOg4onZG

>桎梏?

これの意味は何ですか？

803 ：きゅりお：02/03/16 01:42 ID:ObQMSMQp

>>796 >>797
うわ、発酵してますなあ・・・、こってりとｗ
サンクスです。

個人的には飲み会の席で一人だけ笑わないタイプの右翼はいやだなあｗ

804 ：きゅりお：02/03/16 01:44 ID:ObQMSMQp

>>802
【桎梏】（しっこく）　逃れられない障害物。くびき。・・・みたいな感じっす。

805 ：きゅりお：02/03/16 01:45 ID:ObQMSMQp

>>801
会話に乗るためにはイマイチ「つかみ」が不発だったね・・・

806 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:45 ID:gqOo6R8Z

>>801
若者の特権ですが、何か（藁

807 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 01:46 ID:dSnJ0II/

>>799
コヴァが宗教に洗脳された連中みたいに、
「今の俺は本当の俺じゃない。もっとグレイトなはずだ」と
根拠無く盲信してるのはその言動から理解できるんだけど、
そういう気の毒な人達を、正常な思考に戻してあげるには
どうしたらいいんだろうねぇ・・・
こんなコヴァみたいなクズが自分を正当化して
暴言吐きまくる社会なんか嫌だよー！

808 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:47 ID:1rp8lx1/

>>806
♪若いときはッ、やりたいコトッ、なンでもで～きるの～さ～
ってね。（藁

809 ：きゅりお：02/03/16 01:47 ID:ObQMSMQp

>>807
もっと「何か」で評価してあげればいいだろうね。
その「何か」が問題なんだろうけど。

810 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:47 ID:1rp8lx1/

あ、歌詞違ったかも。

811 ：むっちょ：02/03/16 01:48 ID:OMJqTaKL

若さ、若さって何だー(何だー)
振り向かないことさー

812 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:49 ID:gqOo6R8Z

>>806
社会に出ればどうにかなるだろ、体育会的な擬似社会でもいいけど。
知り合いのコヴァは院逝くつもりらしいが・・・・。しかもド田舎の隔離された
トコにある某公立大生なのにいいんかなあ・・・・。

813 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:50 ID:gqOo6R8Z

＞８１２　間違った>>807だ。しかも微妙に意味が通じるのが鬱。

814 ：むっちょ：02/03/16 01:50 ID:OMJqTaKL

>>807
まあ、厨房のときには誰でもそう思うもの。

815 ：日本国珍法＠サヨ穏健派：02/03/16 01:50 ID:sOg4onZG

この世は苦界ですからな。コヴァよ現実から逃げないでね・・

816 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:52 ID:1rp8lx1/

>>811
愛ってなんだ～
悔やまないこ～と～さ～
だっけか？(ｗ

817 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 01:52 ID:lLF+eZTX

それにしても俺、ジギャバカはまだ嫌いじゃないよ（ｗ
（強気な反共煽りでツッパリツッパリ、いきなり体をかわして脱力オチへ持っていくとかね）
「コヴァでけっこう！」と豪語するジギャバカの方が、
「コヴァなんていません！」で話にならない「いちやん」よりオモロイってのは、
なんともムチャクチャ皮肉ですな。

818 ：きゅりお：02/03/16 01:54 ID:ObQMSMQp

マス板君たちも、

「つくる会の教科書は左過ぎてダメだ」と言った5秒後に「俺の何処が右翼なの？」

だからなあ・・

819 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 01:54 ID:v3hXNisU

なんでそこでヤングマンや宇宙刑事ギャバンなんだ。
ホントは、３０過ぎじゃないのか？

820 ：むっちょ＠よろしく勇気：02/03/16 01:55 ID:OMJqTaKL

やっぱオタになるこったね。
なんでも足場があるってのはすっきりするもんよｗ。

821 ：きゅりお：02/03/16 01:56 ID:ObQMSMQp

>>820
それはちょっと・・・ｗ

822 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:57 ID:1rp8lx1/

>>818
２ｃｈで学んだこと。
「俺は右翼/左翼じゃない！」って言ってるヤツほど、
信用できないものはない。まぁ、昨今のこの状況だ
から、「左翼じゃない！」っていうヤツは少なくて、も
っぱら「右翼じゃない！」のほうが多いんだけども。

>>819
趣味ですよ、趣味。(ｗ

823 ：むっちょ＠よろしく勇気：02/03/16 01:58 ID:OMJqTaKL

>>820
れっきとした二十歳前です。

824 ：犬童知遠＠神の住む星だ ◆c8JAPANo ：02/03/16 01:58 ID:1rp8lx1/

>>820
どんな足場だ。(ｗ

825 ：きゅりお：02/03/16 01:59 ID:ObQMSMQp

>>822
職場のカラオケで最後に「ヤングマン」、強要されたら、転職を考えよう、

826 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 01:59 ID:gqOo6R8Z

オレもむっちょくんや犬童くんと同じ学年なんだが、結構古いマンガやアニメに
詳しかったりする・・・・。

827 ：むっちょ＠銃を取ったら～：02/03/16 02:00 ID:OMJqTaKL

>>824
やっぱテンプレだけで会話が成立する状況というのは安心感があるからね。
ただコミュニケーションがそれで終わるのは問題だけど。

828 ：きゅりお＠ダメ人間：02/03/16 02:01 ID:ObQMSMQp

この前、仲間集めてアニソンカラオケやろうとしたら、不評で流れてしまったけど、
俺はダメ人間ですか？

829 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 02:02 ID:v3hXNisU

本当か？
それでは君たちが小学校に上がったころの１９８７年に放送していた
スーパー戦隊と、東映メタルヒーローと、サンライズのロボットアニメの
タイトルがいえるか？

830 ：むっちょ＠銃を取ったら～：02/03/16 02:03 ID:OMJqTaKL

>>828
僕はカラヲケというとデフォでアニソンですが何か？

831 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:03 ID:gqOo6R8Z

>>828
高校の時、栃木中の古本屋巡って「かがみあきら」の漫画本コンプリートした
オレよりは」マシと思われ。

832 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 02:03 ID:v3hXNisU

あ、８７年なら５歳か。

833 ：きゅりお＠ダメ人間：02/03/16 02:04 ID:ObQMSMQp

>>830
なに歌うの、エヴァ？

834 ：むっちょ＠銃を取ったら～：02/03/16 02:05 ID:OMJqTaKL

>>829
そのころはまだ幼稚園ですな。マスクマン・メタルダー・？

835 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:05 ID:gqOo6R8Z

>>829
ライブマンと仮面ライダーブラックとガンダムＺＺですか？（すげーウロ覚え）

836 ：きゅりお＠ダメ人間：02/03/16 02:06 ID:ObQMSMQp

>>831
それも、「いいじゃん、やろーよ」と言っていた野郎たちが女の子が「えー、アニメー、やだよお」と
言った瞬間、寝返りやがった。心に傷を負いました・・・

837 ：犬童知遠＠神の住む星だ ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:07 ID:1rp8lx1/

>>835
ライブマンはもうちょっと前かも。
’８７年だとジェットマンあたりかな？
ライダーはブラックで当たってると思われ。
ＺＺは’８５年だから違うと思われ。
勇者シリーズが出がかりの頃かな？
それともワタルかグランゾートあたりか。

838 ：むっちょ＠アニ―にお任せ～：02/03/16 02:07 ID:OMJqTaKL

>>833
ガンダムシリーズのオープニングテーマ年代順に全部とか、
エヴァはエヴァでも宮村優子の「カノン」とか

839 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 02:08 ID:v3hXNisU

うむ、なかなかだ。
正解は、光戦隊マスクマン、超人機メタルダー、機甲戦機ドラグナーだ。
ガンダムＺＺも８７年に放送がかかっていたな。
ライブマンは８８年。

スラスラ答えられる俺は３０過ぎの元祖オタク世代。

840 ：きゅりお＠ダメ人間：02/03/16 02:08 ID:ObQMSMQp

宮村優子＜バトルロワイヤル出てた人？

841 ：むっちょ＠アニ―にお任せ～：02/03/16 02:09 ID:OMJqTaKL

>>837
ジェットマンは92年。井上敏樹先生の暴走が良かったなｗ。

842 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:09 ID:gqOo6R8Z

＞８３７
ワタルは今栃木で再放送中だが、１９８８年らしい。ジェットマンももっと
あとじゃない？確かヒーロー物のあとに学研の五分番組が入って以降だと思う
から。

843 ：むっちょ＠メロスのようにはレイズナー：02/03/16 02:11 ID:OMJqTaKL

ドラグナーか。

844 ：犬童知遠＠神の住む星だ ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:11 ID:1rp8lx1/

>>838
濃ゆいなぁ～。(ｗ
そういや中学校時代、給食時間の放送で声優バージョン
のエヴァの曲いろいろを流したヤツがいたっけなぁ。
しかもそれを後押ししてたのは技術科の教師(アニオタ)。(爆
そういやエヴァって、女子や非ヲタをも巻き込んでた点で、
やはり社会現象だったんだなぁ、と。高校に上がったとき
に、「え、こいつも？！」っていうようなヤツまで、厨房ンと
きにエヴァにハマってたし。あんだけの化け物アニメは、
やっぱりしばらくは出ないんだろうなァ。

845 ：UNION JAP：02/03/16 02:12 ID:mMI9T1q1

ワタルなつかしいなぁ。
テレビマガジンでなんか付録が付いてきた記憶アリ。
おもしろかっこいいぜ！

846 ：むっちょ＠メロスのようにはレイズナー：02/03/16 02:12 ID:OMJqTaKL

マスクマンは、今放送できませんｗ。

847 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:14 ID:gqOo6R8Z

>>844
厨房の時、ウチの中学の昼の校内放送はアニソンオンリーだった・・・・。
まあ県内唯一のコミケ特設会場が学区内にある中学だったせいかオタが凄まじく
多い中学だったが。

848 ：犬童知遠＠刻をこえて ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:15 ID:1rp8lx1/

>>839
なるほど。勉強になるなぁ・・・。
って、どんな勉強だ。(ｗ

ドラグナーと言えば、後期オープニングを山瀬まみが
歌っていたということは、意外と知られていない・・・。
(Ｚガンダムの後期ＯＰは、森口博子のデビュー曲だと
いうことで有名だけど。

849 ：犬童知遠＠刻をこえて ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:16 ID:1rp8lx1/

>>846
ちとばかし(というかモロに)オウムっぽいんだよね。(ｗ
味方側の司令官が宙に浮いちゃってるし。あれは
流石にヤバイ。(ｗ

850 ：むっちょ＠君の青春は輝いているか：02/03/16 02:17 ID:OMJqTaKL

>>840
そう。アスカの声の人。ゴーゴーファイブにも出てるよ。

嶋大輔とケイン・コスギと彰英の筋肉番付以外での共通点はなんでしょう？

851 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:17 ID:gqOo6R8Z

ちなみにウチのクラスのエヴァの視聴率最高７５パーセント（藁
担任も高校時代写真部で、さらにモスラは海を泳がないとかいきなりグチッ
たり、口から波動砲を撃ったりするナイスなオヤヂだった・・・。

852 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:19 ID:gqOo6R8Z

>>850
ヒーロー物出演。ケインがブラックで、嶋大輔がレッド（主題歌も歌いました）。
しょうえいはわからん。

853 ：きゅりお＠ダメ人間：02/03/16 02:19 ID:ObQMSMQp

>>850
なぞなぞ、じぇんじぇんわからん。アスカオタ？

知ってるの映画化されてるアニメのみなんでヨワヨワですｗ、たいさーん、おやすみー。

854 ：犬童知遠＠銀河旋風 ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:22 ID:1rp8lx1/

>>850
カクレンジャーですか？

855 ：むっちょ＠君の青春は輝いているか：02/03/16 02:22 ID:OMJqTaKL

>>852
照英はギンガブルー。
>>853
いや、原曲の「パッヘルベルのカノン」が好きなんですよ。
なんかアレ以来有名になったけど。

856 ：むっちょ＠ブライガ―：02/03/16 02:24 ID:OMJqTaKL

>>853
さあ、僕はなぜおきているのでしょうかｗ。

857 ：犬童知遠＠銀河旋風 ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:26 ID:1rp8lx1/

あ～、ギンガマンか～。
見てなかったからワカランかった・・・。
リアルで見てたのはカクレンジャーやジャンパーソンが
最後っぽかったなぁ。最近の平成ウルトラマン３部作や
テレ朝ライダーも見てなかったし・・・。不規則な生活の
せいか・・・。(爆

858 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:28 ID:gqOo6R8Z

特撮弱いんだよな・・・・。オレ・・・・。

859 ：むっちょ：02/03/16 02:32 ID:OMJqTaKL

実のところ、シンジ君は最終的に見事コヴァを克服したんだよね。
互いのATフィールドによって傷つくのが怖いから、国家という海の中に
みんな溶けちゃえってのがコヴァの考えだとしたら、最終的に彼は
傷ついても、その中で活きるしかないことを悟るわけだから。

860 ：犬童知遠＠銀河旋風 ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:35 ID:1rp8lx1/

>>858
俺も特撮にはあんまり強くないＹＯ！
専らロボットアニメ。
そういや「オタク」を扱った良著で、最近のヤツ知らない？
できれば「萌え」あたりまでカバーしてるの。岡田斗司夫
や宮台あたりのは、ちょっと古くなってきた感が強いし。

861 ：むっちょ：02/03/16 02:36 ID:OMJqTaKL

>>860
東浩紀とかは？

862 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:37 ID:gqOo6R8Z

>>859
コヴァの場合のＡＴフィールドは「国家」という範囲まで拡大されてるけどな。
ただ、この場合の「国家」は恣意的なモノだけどね。
なんつーか母的国家とでも言うべき質のモノだな。
全てを包み込む母としての「国家」。
国家を決してコヴァは内在させてるワケじゃないんだよね。ただ「国家」は母的に
コヴァの外にあるって感じが近い。

863 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:38 ID:gqOo6R8Z

>>860
齋藤環、これ最強。丁度今月の「諸君」で石原シンタローの精神分析やってるし。

864 ：むっちょ：02/03/16 02:40 ID:OMJqTaKL

>>862
それは言える。
「解ったわ！ATフィールドの意味！」
「私を守ってくれる！！」
ていうセリフがぴったりだからな。

865 ：犬童知遠＠戦闘メカ ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:41 ID:1rp8lx1/

>>861
『動物化するポストモダン』？　実はもう買ってたりする。（ｗ
ただ、押しと分析がまだちょっと弱い感があるんで、
もっと他にないかなぁ、と。そう思って。

866 ：犬童知遠＠戦闘メカ ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:43 ID:1rp8lx1/

>>863
ほえ～。読んでみますわ。うん。
「ほえ～」と言えばＣＣさくらだが(藁)、
俺、こっちの方面にも弱いんだよなぁ・・・。
「萌え」を実感できないってのは痛い。
「萌え」ってなんだ？！

867 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:44 ID:gqOo6R8Z

>>864
合わせて今月の「諸君」の齋藤環の石原シンタローの精神分析も読んでみそ。
石原があくまで「国家」を自己に内在させてるのに対して、コヴァが母的国家に
依存しているに過ぎないことがよくわかるから。

868 ：むっちょ＠ザブングル：02/03/16 02:47 ID:OMJqTaKL

>>866
「萌え」はねー。何だろうな・・・。性的なものとも違うんだよな・・・。
コヴァの戦前の軍人に対する感情は「萌え」に近いかもしれない。

869 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:50 ID:gqOo6R8Z

>>866
齋藤環の「戦闘美少女の精神分析」とゲームラボの連載を読めばバッチリだと
思う。

870 ：むっちょ：02/03/16 02:52 ID:OMJqTaKL

>>867
菊地君は「僕の中に国家がある」とか言ってなかった？

871 ：犬童知遠＠戦闘メカ ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:52 ID:1rp8lx1/

>>868
＞コヴァの戦前の軍人に対する感情は「萌え」に近い

マジすか？！(ｗ
半角二次元板やらエロゲー板を見てると、「萌え」って
いう感情は、多少のロリッ気を伴ってる感じなんだよね。
「でじこ萌え～」って言うヤツはいても、「シーマ萌え～」
って言うヤツはいない(藁)。(実際にはたまにいるんだけ
ども、どうしても語感に不自然さが残る。)
この点において、「萌え」という感情は、「ボインのねぇち
ゃん見てウハウハ」という感情よりは、「カワイイわんこ
を見てメロメロ」のほうに近いんじゃないかと。自分が実
際に体験したわけじゃないから、ウマイこと言えんけども。

872 ：むっちょ＠疾風のように：02/03/16 02:54 ID:OMJqTaKL

>>871
しかし、熟女萌えという言葉もある。

873 ：犬童知遠＠機動武闘伝 ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:54 ID:1rp8lx1/

>>869
ゲーラボかぁ。未チェックでしたわ。是非とも見ねば。ザビ。

>>868
合いの手有り難うさんです。(ｗ

874 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 02:56 ID:gqOo6R8Z

>>870
菊地の場合、モロ自己を護ってくれる「国家」像でしょ？
だから自己の優位性を崩すようなゆとり教育や、自分の身に危険が及ぶような
存在（チーマー・外人）の排除を唱えていたとしか思えないんだけど。
「国家」を丁度鎧のように着たかったんじゃない？菊ちゃんの場合。

875 ：犬童知遠＠機動武闘伝 ◆c8JAPANo ：02/03/16 02:58 ID:1rp8lx1/

>>872
いや、実際はそうなんだけども、あくまで派生形の感が
強いんで。そういや『動物化する～』にも挙げられてる
萌えの「形式化・データベース化」って、日本文化伝統
の現象なのでわ、と。茶道・華道しかり、諸武道しかり。

876 ：むっちょ＠Gガンダム：02/03/16 02:59 ID:OMJqTaKL

>>874
まんまエヴァっぽいなあｗ。
菊地が帰ってきたら聞いてみよう。
「ハリネズミのジレンマって知ってる？」

877 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 03:01 ID:gqOo6R8Z

あくまでも石原が自己と同一化した日本に、恐らくふがいなさを感じてるのと
対照的に、コヴァの場合は逃げ場としての「国家」にいつまでもボクを護って
欲しいと思ってるんだろうね・・・。きっと

878 ：むっちょ：02/03/16 03:18 ID:OMJqTaKL

おや、みなさん「フィギア17」を見にいきましたか？ｗ

879 ：犬童知遠＠高速電神 ◆c8JAPANo ：02/03/16 03:25 ID:1rp8lx1/

>>878
テレ東系アニメっスか？
だからこっちじゃやってないんてばよ・・・。(泣
田舎はこれだからイヤだ・・・。
そういや「都鄙の違いによる差別」「鄙の中における都鄙の差別」
がこれだけ強いのは(特に後者のようなもんまであるのは)、日本
ぐらいなもんだって、司馬サンが『街道をゆく』で言ってましたなァ。

880 ：世界史板住人：02/03/16 03:29 ID:/elRlazM

>all　
ありがとうございます。
痛いコヴァは何とかなったようです。横レスしてすみませんでした。

881 ：むっちょ：02/03/16 03:36 ID:OMJqTaKL

>>879
僕だってここ２週間「シュガー」見てないんだよー。

882 ：むっちょ：02/03/16 03:36 ID:OMJqTaKL

>>879
ごめん。ギブ。

883 ：犬童知遠＠高速電神 ◆c8JAPANo ：02/03/16 03:38 ID:1rp8lx1/

>>880
結局何もせず終いでしたが。(汗
それにしても件のスレの１、とんでもない粘着厨ですな・・・。
世界史板も災難だ・・・。釣り師はラウンジャーかなんか
だったのか？

884 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 03:40 ID:1rp8lx1/

>>882
『高速電神アルベガス』でした。(ｗ
付き合ってくれてどうもありがとうなぁ。

885 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 03:47 ID:gqOo6R8Z

>>880
ハン板に近いんですね、世界史板。

886 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 03:55 ID:1rp8lx1/

>>885
ちゃうちゃう。時々ああいうアホがハン板か極東板あたりから
流れてくるワケなのですよ。本来、ウヨサヨ・朝鮮・大東亜ネタ
は徹底的に忌み嫌われてるから。世界史板では、あやめ女史
あたりに代表される、圧倒的な知識量に裏打ちされた心情保
守から心情左派あたりの住民たちが中心。ここも相当嫌われ
てるハズ(汗)。ただ、マス板あたりの厨房が、「世界史板はサ
ヨクの集まり」だなんて妄言をヌかすことが往々にしてあるけ
ども、ありゃあどうしようもない。(藁

887 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/03/16 03:57 ID:gqOo6R8Z

＞８８６
地理的な意味だったんだけど（藁
何故かハン板学術板扱い・・・・。

888 ：UNION JAP：02/03/16 04:05 ID:LryUIkXv

>>887
いや、かつてはハン板も純粋にハングル語の板だったらしいですよ。
ただ、韓国の話してる間にどんどんああいう感じになってきたらしいです。
そのうちウヨクの急先鋒になり他板からいろいろ来たり、夏休みに厨房来たりで、荒れていくと。

889 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：02/03/16 04:06 ID:1rp8lx1/

>>887
にゃるほどね。(ｗ
中国板・台湾板あたりは微妙だけど、確かにハン板は
もはやこっちのカテゴリーに近いし、地理お国自慢板
は絶対にネタ雑談カテゴリー向き。(ｗ
芸術デザイン板なんかは、学問・文系カテゴリーよりは
文化カテゴリー向きなんじゃ。

890 ：鵺 ◆Ys.mwVDg ：02/03/16 14:50 ID:pSHp5kZb

おお、しばらく見ないうちに雑談スレになっとる。
すばらしい。

891 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 15:07 ID:USKvxXv5

>877

そっか、菊地君の不幸は、彼は国家を必要としていたけど、国家は
彼を必要としていなかったことなんだね。

片思いは辛いよなあ（笑

892 ：コヴァ＠ラビルーナ：02/03/16 17:55 ID:DihLG85p

コヴァもサヨもニンジンたべるグリ！

893 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 18:39 ID:4cWkhK80

アンチは朝日新聞の社員。
アンチは朝日新聞の社員。
アンチは朝日新聞の社員。
アンチは朝日新聞の社員。
アンチは朝日新聞の社員。

894 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 18:41 ID:urzrfFAw

>>893
エリートやんｗ

895 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 18:44 ID:KBYrhBvp

アカヒの社員は世論を捏造するエリートの左翼だよな。

896 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 18:46 ID:HPcyXz4+

>>893
ナットク！禿同！！

897 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 18:49 ID:t9RR+D29

アンチの言うようなコヴァってここにいるんだ！

スレになってるね、一部。イイ感じ。

898 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 18:51 ID:urzrfFAw

そうだねｗ

899 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 18:54 ID:b5PCDsFd

朝日か・・・・・奴らならやりかねんな。
ウソをつくのは得意だからな。

900 ：　　：02/03/16 19:02 ID:4uFFe3vq

なんかこのスレッドにコメントヨロシク
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1015837835/ 　

901 ：板ちがい？：02/03/16 19:06 ID:1OxniPw5

>>899朝日新聞ってムツゴロウさん死んだっていう記事書いた所でしょ。とんでもないうそつきさんやね！

902 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 19:43 ID:kl7+51Bg

ほとんど即死スレだけど・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016270222/

903 ：名無しかましてよかですか？：02/03/16 22:32 ID:hWPBrMIB

しかしま、いちもびっくりだろうな。
月曜日にここに来たらさ、アンチの言うようなコヴァでいっぱいなんだから（w

904 ：名無しかましてよかですか？：02/03/17 21:10 ID:B9LZ3B3+

月曜になったらもうカキコするスペースなかったりして（ｗ
ちゃんと「２」はあげるのか？

905 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 00:11 ID:eywcGoq4

こんな駄スレでよくここまでもったね。
いちに拍手！　

906 ：いち：02/03/18 18:37 ID:SrMZ8e87

もうすぐ1000超えてしまうところでしたね。
危なかった。数日でまさかここまで伸びるとはね。

さて、ここまでで随分と「コヴァは～」というのがめちゃくちゃなレッテル貼りであることが
おわかりいただけたと思われます。
統計データがないのはもちろんの事、確認のしようがない体験談ばかりでしょう。
若干名悪い意味でのコヴァも確認されましたが、その若干名をコヴァという集団すべてにあてはめるのは
極めて乱暴な理屈です。一人ダメ社員がいたらその会社は全員ダメ社員？そんなわけはありませんよね。

ここで良識ある人にお願いします。
煽りは議論の邪魔である上に、どういうわけかこの板では「放置すると同意とみなす」「無視すると事実とみなす」という
不文律があるようですのでキッチリおかしい部分を指摘してあげましょう。サヨコヴァ煽り両方にです。
バカの相手をするのは屈辱的でしょうが、悪貨が良貨を駆逐してしまってはいけません。
そのような煽りがなくなってこそ、健全な議論もできることでしょう。
それを妨げようとするならば、それは自ら「煽りしかできない能無し」である証明となります。
適度に小バカにしてあげましょう。人間にプライドが備わっているならば、きっと議論の邪魔な煽りは減ることでしょう。
では、また。

907 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 20:16 ID:IPNTfM1/

はい。おみやげおみやげ。

908 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 21:15 ID:jpHTvNoj

>>906
＞一人ダメ社員がいたらその会社は全員ダメ社員？

はぁ？だから、小林支持者のうちでダメな人を「コヴァ」と呼んでるんですけど。
そういう趣旨の説明を、既に何回も色々な人が書いてるでしょ。
あなた、ちゃんと人のレス読んでる？

＞ここで良識ある人にお願いします～（以下略）
そんなこと、真面目な議論をしようとしてる人はみんなそれぞれのスレで
してるんですけど。
むしろ邪魔なのは、無意味に総論的に総括しようとするこういう糞スレ
なんですが、なにか？

＞キッチリおかしい部分を指摘してあげましょう
まずはこのスレの1として、上の方のひどいコヴァをきちんと叱っては
いかがか。

909 ：無しかましてよかですか？：02/03/18 21:15 ID:jGIG3uUQ

コヴァという定義にすっぽり当てはまる人は少ないけれど、この板に関していえば
あった方が便利だね。人を罵りたいときにイイ。
えた、ひにん、ブラク、チョンとちがって人権派の人からもクレームがこないから、
遠慮無く差別的に使える。

910 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 21:19 ID:jiD4rLXu

おい、被差別部落や在日外国人を意味する言葉と、
コヴァという言葉は、ぜんぜん違うだろ？

911 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 21:20 ID:DH1yjSPo

同じように、マス板の言う「サヨク」なんてどこに存在するんだ？
なんか気に入らないこと言うヤツが居ると勝手に「サヨク」って認定してる
だけにしか見えん。
で、不思議なことに認定されるとよど号とか北朝鮮に関して責任持ったり
そういう連中と理論に整合性がなきゃいけないらしい。

勝手に決め付けた上で、「ダブルスタンダード」言われてもなぁ。
やっぱシャドーボクシング。

912 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 21:23 ID:ATRNoILa

＞９１１
っていうか「ダブスタ」こそコヴァの得意技じゃないの？

913 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 21:33 ID:DH1yjSPo

問題なのはさ、シャドーボクシングだけしてりゃ良いんだけどさ、タマに
ヤられるフリするんだよね。
脅迫されたとか、ちょっと反論すれば言論弾圧だ、って喚きだしたりさ。
そのくせ自分はサヨク殺せ・・相手にしてられないんだな。
そしたら「勝った」「逃げた」「論破した」
・・・日本人って議論ができない民族なのかなぁ。

914 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 21:38 ID:IPNTfM1/

もういいじゃありませんかッ放っといてくださいよッ！
サヨってどうしてこう粘着なの？
もういい、ホントもうういいんですッ！
コヴァなんかいなかった・・・いなかったんですッ！
たのむからもう忘れて下さい。
私たちのことは最初からいなかったものと思って、
どうかそっとしておいて下さい･･。
後生だから…後生だから・・・ううっ・・ううううう・・・。

915 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 21:40 ID:DH1yjSPo

つまりさ、よく連中は「プロの○○」っていうけどさ、主張の仕方において
連中自身「プロの弱者」なんだよね。これまで主張が大っぴらに出来な
かったことと、その主張の内容の是非は別問題なんだよね。

916 ：名無しかましてよかですか？：02/03/18 23:21 ID:mBFqptvT

いちの煽りはもう飽きた。

917 ：名無しかましてよかですか？：02/03/19 01:29 ID:bJwEfowb

>>909
このスレには何人も･･･

918 ：名無しかましてよかですか？：02/03/19 09:24 ID:VnjDRs82

このスレで散々ライブが在ったのに…ごく少数だって…

結局．ごく少数の駄目社員の所為で
イメージ悪くなっているという主張なのに、
なぜか其の駄目社員には何も言わないどころか馴れ合い。
其の駄目社員を腐している人に噛み付いたり煽ったりする
いち君は、ダブスタだと思うな。

つかgzや497系？

919 ：名無しかましてよかですか？：02/03/20 11:14 ID:qfoxGzUa

>>911
サヨクどころか朝日の工作員までいっちゃってるけどね…

引きこもりとかの2chではありきたりなレッテルとは
全然異質。

920 ：名無しかましてよかですか？：02/03/22 13:31 ID:liBzkdWP

悲惨な「いち」がいたスレはここですか？

921 ：名無しかましてよかですか？：02/03/22 15:35 ID:pFkla7Dq

これで落ち逃げなんてゆるさねーよ（ｗ
コヴァのバカさ加減を白日の元に曝すためにも
ここはあえて醸しアゲちゃる！

922 ：名無しかましてよかですか？：02/03/22 15:40 ID:vKIQXKna

（・∀・） >>1

923 ：日本男児：02/03/22 17:30 ID:jCG+K0Dd

こんなのどう（笑）？私は笑った。車板。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015988495/

それでも私は小林擁護派・・・。

924 ：名無しかましてよかですか？：02/03/22 17:38 ID:u3WL7v+g

>923
ありがとうござんした。カナーリ笑えたッス。

見ろ「いち」！
マットウな擁護派はコヴァそのものと論としての小林擁護を
キチンとわけて考えとるやないか！

925 ：日本男児：02/03/22 18:01 ID:jCG+K0Dd

>>924
いや、だからさ・・・。
アンチの方々もあんまり安易に「コヴァ」を連発すると、同じ穴のムジナ
になっちゃうよ。

ネタスレはネタスレで、その辺分けてやりましょうよ。このスレ主、それが
いいたかったんじゃないですか？

何か久々に覗いたら、随分安直な議論が増えてきている気がしました。
小林がつくる会を脱会した程度でこんなになるとは・・・。

又しばらく顔を出せなくなりそうだけど、その辺住民の方々も頑張って
欲しいなーと思った今日の夕暮れ。

926 ：名無しかましてよかですか？：02/03/22 18:06 ID:15GOPcbY

つくる会の敗因は
一、バックに産経がいた。
一、西尾がカシラ張っていた。
一、政治家、官僚がみな売国奴と化している。

勝てる要素がなにもない。

以上。

927 ：私はなぜコヴァが嫌いか？：02/03/22 20:33 ID:cO8EGcPu

まあコヴァがマジギレ怒りのヒトだとすると、
ワシらアンチ＆サヨは「せせら笑う」ヒトって印象は強いなあ。
何しろ７０年代の狂走自己壊滅赤色革命ブサヨクの最期を
物心つかぬ子どもながら、目の当たりにして見ておるからなあ。
けっきょく十代後半で出した結論が、
「右左関係なく政治に関わるな！真面目に政治を語るヤツらは冷笑すべし！」
だからなあ。
番長漫画でももう梶原一騎と吉田聡ぐらい開きがありますよ、ええ。
なにしろ「新人類」っすから。ワシらは（ｗ
真面目に顔赤くして天下国家語るようなヤツはオチョクリ倒さないと、
染み込んだ「イチビリ」のＤＮＡが納得しやがらねーんでさあ。藁・藁。

928 ：名無しかましてよかですか？：02/03/23 02:41 ID:YNheh8N4

話の流れを無視して突然レッテルを張る、の例。

＞　810 ：不眠狂三朗：02/03/22 20:16 ID:xjbjWl9H
＞　「朝鮮民衆」って表現が実に時代後れのサヨぶりを如実に表してるよなあ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1013776253/810

929 ：名無しかましてよかですか？：02/03/23 22:54 ID:Z5woUAuO

>>925
でも、それを主張するんだったら・・・
もっとましな方法取るんじゃないの？

煽って敵愾心を植えつけようとしたり
ダブスタで判断してイメージ操作に勤しんだり
コヴァとなれ合ったりはしないはず。

930 ：名無しかましてよかですか？：02/03/26 13:10 ID:wH8Zr2GN

>>925
そう、好意的解釈してあげたいけど…
>>21の反応からしてアレだからなぁ…

と、今日もコヴァ板にアンチの言うようなコヴァが舞い下りる…

931 ：名無しかましてよかですか？：02/03/27 00:56 ID:PhXWDiTA

優良スレあげ

932 ：名無しかましてよかですか？：02/04/08 15:20 ID:3Uia0qGo

＞このスレ主、それが
＞いいたかったんじゃないですか？
そんなん主張は見えんが？
只ゞアンチ攻撃したかっただけだと思われ

933 ：名無しかましてよかですか？：02/04/29 12:03 ID:xm8allHT

ここにいるよ
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadTokutei.html&mode=sel&targetid=20079

934 ：名無しかましてよかですか？：02/04/30 11:11 ID:K1Cuuu8H

>>933
日本茶はねぇ～～（苦笑
あの黒衣の伯爵夫人とかいうのが凄い痛かったけど今もいるの？

935 ：名無しかましてよかですか？：02/04/30 21:20 ID:bk1JLzao

>934
旦那とペットに看取られながら、静かに息を引き取りました。

936 ：sage：02/05/01 11:44 ID:R6FSoTha

サヨが論戦で勝ってるのを見たこと無いんですけど。。
いつもレッテル貼りで勝ち誇って終わり。

937 ：サヨは論破しつくしたわ：02/05/01 12:03 ID:R6FSoTha

だからさ、前から言いたいのは、
おまえらアンチ or サヨはどんな意見持ってるのか？
ってことなのよ。
韓国には何を感じている？中国には？アメリカには？
朝日新聞に何を思う？産経には？
有事法制には？ハンタイなら代案は？
靖国参拝のデメリットだけでなくメリットは？
飢餓国に金を送らない理由は？

コヴァって生き物は、そりゃいるに決まってるだろう。いないわけがない。信者はいる。これは事実。論ずるまでも無い。
イコール、全員がコヴァとか決め付けて優位に立とうとするやつがいる・・・

まだ、明確な意見を持っているコヴァのほうがマシかもな。

938 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 12:10 ID:yJ3tbKGG

＞サヨが論戦で勝ってるのを見たこと無いんですけど。。
＞いつもレッテル貼りで勝ち誇って終わり。

一人じゃ何も出来ないから、この板に引きこもっているんだよ。

939 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 12:13 ID:V+yA8gzP

>>937
コテハンについては基本的に

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1019483932/l50

つーか反小林系の人間の大多数が「今の日本」が好きなんだと思うけど。
反小林系の中では全学連などの新左翼にコヴァを重ね合わせている人間多いね。

940 ：937：02/05/01 12:23 ID:R6FSoTha

コテハンはどうでもいい。
俺は、名無しでケチつけるだけのクズどもに聞いてるんだァッッ！
答えてみろッッッ！

941 ：ひっきー吉田 ◆KzgULos. ：02/05/01 12:26 ID:V+yA8gzP

＞９４０
コテハン持ってたのをつけた。だから基本的に名無しで煽ってる連中は現状維持派だと
思うが。あるいはノンポリの煽り屋とか。いちいち煽られたぐらいでムキになんなって。

942 ：サヨタ ◆xak29w02 ：02/05/01 12:46 ID:oMWhSA0Q

>>飢餓国に金を送らない理由は？
こういうのやめてくれんかな…
同じような奴にサヨクはなんで家に鍵かけるの？
っていうのがあるけど…
ネタなんかマジなんか分からんけど痛すぎ

943 ：937：02/05/01 12:48 ID:R6FSoTha

>>942
マジでサヨがそう主張してるからじゃないの（笑笑

それを思考停止というのだよ。わかる？

944 ：ひっきー吉田 ◆KzgULos. ：02/05/01 12:48 ID:V+yA8gzP

まあまあこれでも読みなされ＜サヨタさん

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1013943705/l50

945 ：サヨタ ◆xak29w02 ：02/05/01 12:49 ID:oMWhSA0Q

>>943
アンチにもたずねてるよね？

946 ：サヨタ ◆xak29w02 ：02/05/01 12:54 ID:oMWhSA0Q

>>944
937はそこの１なのか？
っていうか1以外全員敵だった(ブサヨワラ

947 ：634：02/05/01 12:57 ID:R6FSoTha

>>946
違います。

ネット上のあらゆるサヨ掲示板でこの質問したけど、
結局まともに答えられたやついなかったんだよね（ｗ

「生きるということは他を犠牲にするということ」
こんな当たり前のことも認識できないからサヨはクズと言われるのだ。

948 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 13:00 ID:JjWFecXR

君は生きていくたびに誰かを殺したりしているのか？

949 ：934：02/05/01 13:03 ID:R6FSoTha

>>948
自分の食費を飢餓な人に送るだけで命を救える。

いや、娯楽費を送るほうがもっと命を救える。人は生きるためどころか、娯楽のために他人を犠牲にしている。

その現実を直視しなって。

950 ：934：02/05/01 13:06 ID:R6FSoTha

それとも、
「死にそうな人を見捨てる」のと、「殺す」のとでは別、とでも言いたいのかなぁ

951 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 13:12 ID:JjWFecXR

あたりまえやん。そりゃ別でしょ。

で、君の周りに死にそうな人はいるのかいな。
いるなら助けてやれよ。

自分の食費まで送れば、自分が死んで、二度と送れなくなるが、
それでは効率が悪かろう。
それに娯楽を行うことによって、娯楽産業の人が潤うこともあろう。
その自分は誰かに被害を与えてばかりだという自虐的な考えはどこから生まれてくるんだ？
戦後教育かもな。（ブサヨ藁

952 ：サヨタ ◆xak29w02 ：02/05/01 13:17 ID:oMWhSA0Q

>>949
前もこういうのいたよな…前は南アフリカって言ってたな
同一人物？
だ～か～ら～こういう質問にはどう答える？
「あなたは自分の遊ぶお金がなかったら、歩いてる人を殺してお金を奪いますか」
君の理論だとこれにNOって答えたら
娯楽のために他人を犠牲にしていることにならないってなるんだけど…

自分の食費を飢餓な人に送らない→人は生きるためどころか娯楽のために他人を犠牲にしている
っていう理論が頭悪いんだよ
極論を言って得意そうにするなよ。答えられないじゃなくて、あきれられてるだけ
それに
>人は生きるためどころか娯楽のために他人を犠牲にしてる
当たり前だろ？それをもって君は何がいいたいの？
ボランティアの否定か？

953 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 13:21 ID:0zF+FTGx

>934
で、その現実とやらを直視したら、なんなの？
＞「死にそうな人を見捨てる」のと、「殺す」のとでは別、とでも言いたいのかなぁ
？？？同じなのか？？？
『どうせ僕らは「死にそうな人を見捨て」ているのだから、「殺」したって同じ事。
さあ！殺しあおうぜ！』
ってこと？

＞結局まともに答えられたやついなかったんだよね（ｗ
まともな質問ではないからです。

954 ：934=反サヨ：02/05/01 13:34 ID:R6FSoTha

「死にそうな人を見捨てる」のと、「殺す」のとでは同じ。

よって、俺は飢餓人を救わないし、自分の欲のために他人を殺すことも必要であると考える。

>>951
サヨへ皮肉っただけだ。俺がサヨなわけではない。

>>952
＞「あなたは自分の遊ぶお金がなかったら、歩いてる人を殺してお金を奪いますか」

失笑。殺さないに決まってるだろうに。いちいち説明しなくてもわかるよな？？

＞自分の食費を飢餓な人に送らない→人は生きるためどころか娯楽のために他人を犠牲にしている
＞っていう理論が頭悪いんだよ
＞極論を言って得意そうにするなよ。答えられないじゃなくて、あきれられてるだけ

だから論で返せって。中傷ばっかしてないでな。
おまえはよっぽど自分を「いいひと」と思い込みたいんだな。

>>953
＞『どうせ僕らは「死にそうな人を見捨て」ているのだから、「殺」したって同じ事。
さあ！殺しあおうぜ！』

違う。「そうしろ」とか俺が言いたいわけではなく、「現状の事実」なんです。
人は他人を殺してでも金が欲しい。生きたい。贅沢がしたい。
だがその現実を直視したくない。
だから、
見た目が派手で、残虐な感じがする『戦争』だけを必死に非難するわけですよ。
見た目きれいな「経済戦争」には目をつぶっててね。それを偽善というのだ。

955 ：951：02/05/01 13:36 ID:JjWFecXR

おお。ハンサヨ大先生でしたか。

大先生にけちをつけるような恐れ多い真似をしてしまいました。
お許しください。
でも寝言を書くより寝てた方がまだマシかと思いますよ。

956 ：サヨタ ◆xak29w02 ：02/05/01 13:46 ID:oMWhSA0Q

>>954
反サヨ先生でしたか…どうりで
いやすいません
>>「あなたは自分の遊ぶお金がなかったら、歩いてる人を殺してお金を奪いますか」
これが反論のつもりですが…理解いただけなかったでしょうか？

私の力不足でした
こんどから反サヨ先生と名乗ってください
ネタと本当の区別が付きませんので

957 ：反サヨ：02/05/01 20:08 ID:R6FSoTha

>>956

だからさ～、

全く反論になってないのは自分でもわかってくれてるよな？？

958 ：サヨタ ◆xak29w02 ：02/05/01 20:12 ID:oMWhSA0Q

>>957
このあなたと正反対の質問で
あなたの論理の飛躍を自ら気づいていただけると思ったのですが…
いやもういいです、反サヨ先生になにを言っても無駄なんで

959 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:15 ID:9Vix5eTa

反サヨ先生に反論などできようか？

天に唾することなどできようか？

ウソコ食うなどできようか？

960 ：認定左翼 ◆wfFzI/h6 ：02/05/01 20:15 ID:3Vcubs8J

>>1
僕も見たこと無いです。

961 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:21 ID:9Vix5eTa

　　　　　　　　　　　　＿__　　ハァハァ.........　　　　　　　　　　　　　┃　　
　　　　/　　　　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　■■
　　　/　　　　/　┃反 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／／┃サ ┃ 　　　　　　　 i 、、　 | ヽヽ　 |＼　　　 ┃　　＼
　/　／　　＼　＼┃ヨ ┃__∧　　ﾄﾞド　 |ヽ　　|＼　　 |　　　　　┃
/ ／　　　　　＼　┃キ ┃;ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／／　　　　　ヽ┃タ ┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃┃ ┃／　／
　　　　　　　　　/┗ (((┛　／　反ｻﾖｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　/　　/￣　＼　　　　　反ｻﾖｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、　＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　）
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　　　　人,　’　’,　(￣　／
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿つ

962 ：反サヨ：02/05/01 20:40 ID:R6FSoTha

>>958
逃げんなカス。

「人殺しのコストがゼロだったら誰だって殺す」

これが事実だ。

しょせん俺に勝てる奴などいないのよ

963 ：日本国珍法：02/05/01 20:42 ID:v8DWkaQo

＞「人殺しのコストがゼロだったら誰だって殺す」

？他の生物が同種族内で殺し合いしますか？

964 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:45 ID:R5yvateF

いや、別に殺さないな、オレは（笑）。
コストがゼロなら別に殺す必要もない。

965 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:50 ID:pwEp6wv/

>964
ﾊﾞｰｶ

966 ：反サヨ：02/05/01 20:53 ID:R6FSoTha

コストがゼロで、利益のみプラスだったら誰でもやる。

もしやらない存在があるとしたらそれは生物ではない。

967 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:53 ID:R5yvateF

>>965
子供に戻られましたか、反サヨ閣下。

968 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:54 ID:R5yvateF

すまんねえ、僕は生物じゃないらしいや（笑）

969 ：地球人：02/05/01 20:54 ID:UStAsRru

>>962
はいはい、自分が周囲に認められず、欲求不満で血に飢えて、ストレス
の吐き出し先を求めているからと言って皆が同じだと思わないように。
皆、君と違って、社会生活を営むにあたって、それなりの自己制御能力
を備えているんだから。法律とかで規制してもらわねば自己コントロー
ルできない君とは違うんだよ。

ま、大体何をするにもコストゼロなんてありえないからね。
仮定自体からして間違っている。無意味な絶叫だ。

970 ：ジャップ：02/05/01 20:54 ID:bFpa3d/j

たぶん同種族で殺しあうのは人間のみ？

971 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:55 ID:R5yvateF

それに閣下、「絶対」はないんじゃなかったんですか？

なんだかコストがゼロで利益がプラスなら「絶対」人を殺す、と言っておられるところに無粋なツッコミではありますが（笑）。

972 ：地球人：02/05/01 20:56 ID:UStAsRru

>>966
生物である以上、そんな状況は存在し得ない。生物のあらゆる行動には
コストが伴う。従ってもしそう言う存在があればそれは生物ではない。

973 ：むっちょ＠かわうそ＠四万十川：02/05/01 20:56 ID:1hLGSZbQ

>>963
反サヨ先生は、「生物は利己的遺伝子があるから利己的なものである。」
という説を飛ばし、「雰囲気勝利」した素晴らしい方なので、
あまり関わらないほうがいいかと。

974 ：反サヨ：02/05/01 20:56 ID:R6FSoTha

>>969
おめーは遥か昔に倒したよな。

まず、個人が絶対だ。私欲が絶対。これはサヨと同意見。
そして私欲を満たすには、国家が必要。国益だ。これは保守と同意権。
つまり俺はサヨと保守の両方を取り入れた本当の意味での中道ってわけよ。

975 ：日本国珍法：02/05/01 20:56 ID:v8DWkaQo

殺そうとすれば当然相手も反撃してくるから、
リスク０なわけないでしょ。

少なくとも実力が同じ同種間では無意味な殺し合いは
ないですね、とマジレスしてみる。

976 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:57 ID:R5yvateF

>>970
猿も殺し合うし、ある種の鳥もそういうことをすると聞いたことがある。

むしろ、そういう衝動や本能を抑制できることこそが、人間の人間たる証だと思うけどね。まあ、僕は生物ではないらしいから（笑）。

977 ：反サヨ：02/05/01 20:58 ID:R6FSoTha

>>972
わかった。
現実的に言うと、
「コストより利益のほうが高い行動なら必ず生物は実行する」
昔３０回ほど言ったがな。

978 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:58 ID:R5yvateF

懐かしいなあ、「雰囲気勝利」（笑）。
モニタにコーヒー吹き出しそうになったよ、初めて見たとき。

ここまで人は愚かになれるのか、と。
ああ、反サヨ先生は偉大ですとも。

979 ：反サヨ：02/05/01 20:59 ID:R6FSoTha

>>976
自分の利益のために抑制しているに過ぎない

980 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 20:59 ID:R5yvateF

>>977
だから、僕はしませんが、なにか？

981 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 21:01 ID:R5yvateF

>>980は、「人殺しはしません」に訂正。

拾ったお金くらいはどうにかするかもしれないけどね（笑）

982 ：反サヨ：02/05/01 21:03 ID:R6FSoTha

>>980

１０回ほど言ったが、
それは単なる「したくない」という精神的欲求。つまり私欲

コストというのはその「したくない欲求」も含まれてるんだから。

983 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 21:03 ID:9Vix5eTa

＞コストがゼロで、利益のみプラスだったら誰でもやる。

そんなのこの世にあるのか？
つーか、利益はプラスだろ普通。

984 ：反サヨ：02/05/01 21:03 ID:R6FSoTha

>>981
おまえ新参か？

で、思想はどっち？

985 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 21:05 ID:9Vix5eTa

連休中って、やばめの人でも外泊させられるんですかねえ。

986 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 21:06 ID:R5yvateF

別に私欲でも何でもいいよ。
残念なことに、君の指摘しているような状況でも人は殺さない、という生物は事実として存在するわけさ。君に言わせれば「生物じゃないらしい」けどさ（笑）。

故に、君の言うことは「間違っている」になるでしょー。

987 ：反サヨ：02/05/01 21:07 ID:R6FSoTha

>>986
それも私欲。

988 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 21:08 ID:R5yvateF

だから私欲でいいっていってるじゃないのさ（笑）。

989 ：地球人：02/05/01 21:15 ID:UStAsRru

>>974
私は倒された覚えはないよ(笑)　君の方が逃亡してたんじゃないのか？(笑)

だから、その国益が一義的なものでないし、何が国益になるか確定出来んの
だと言う話がどうしても理解できないんだね。　カオス理論と不確定性原理
は勉強したのかい？

990 ：反サヨ：02/05/01 21:18 ID:R6FSoTha

またサヨお得意のキョーカショ知識ひけらかしか　

991 ：反サヨ：02/05/01 21:22 ID:R6FSoTha

>>989
＞だから、その国益が一義的なものでないし、何が国益になるか確定出来んの
＞だと言う話がどうしても理解できないんだね。　

またそれか。
国益とは、「国民の私欲満たし平均値を上げること」に決まってんだろ。
だから必然的に俺個人の私欲追求期待値もあがる。

992 ：地球人：02/05/01 21:26 ID:UStAsRru

>>991
＞国益とは、「国民の私欲満たし平均値を上げること」に決まってんだろ。
＞だから必然的に俺個人の私欲追求期待値もあがる。
やはり、君には多様性という概念は理解できないんだね。(笑)

993 ：反サヨ：02/05/01 21:37 ID:R6FSoTha

>>992
確かに、貧乏であることを幸福に感じるやつとかもいるかもしれない。
だが、国民大多数の平均値なんだから、大多数の人間が幸福に思えればいいんだよ。
つーか金はなんでも買えるんだから、ニーズを満たせるだろ十分。わかってないな。

994 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 21:41 ID:HrwAtlQi

995 ：反サヨ：02/05/01 21:48 ID:R6FSoTha

国民の幸福平均値が上がるということは、自分の幸福期待値も上がるということ。
もちろんあくまで「期待値」なので、運悪く自分だけ不幸になることもありうる。

996 ：地球人：02/05/01 21:54 ID:UStAsRru

>>993
あのね。資源もエネルギーも有限なの。時間も巻き戻す事は出来ないの。
とすると物質的繁栄に限定しても優先順位を決めなきゃならない。その
欲求にしたって人によって相反する場合もある。煙草を求める人もいれば
撲滅したがっている人もいる。単純な平均値では誰もが満足する事など
ない。こんな理屈も判らんのか。

＞つーか金はなんでも買えるんだから、ニーズを満たせるだろ十分。
君の精神性の貧しさ、人間関係の殺伐さを暗示する名言だね。ワラタワラタ

997 ：反サヨ：02/05/01 22:15 ID:R6FSoTha

>>996
つまり、「一時の幸福だけを求めるのは馬鹿だ」とでも言いたいのかァ？

おめーが口出しする問題じゃねーわ。本人が満足すればそれでＯＫなんだよ！！

998 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 22:26 ID:5JOpnMTr

＞「人殺しのコストがゼロだったら誰だって殺す」

これってコストじゃなくてリスクじゃねーの？

999 ：名無しかましてよかですか？：02/05/01 22:26 ID:9Vix5eTa

反サヨ先生の要約は一見原文と全然違うことが書いてあるからスゴイ！！

1000 ：日本国珍法：02/05/01 22:26 ID:v8DWkaQo

１０００！

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