東進だけはやめとけ　　

これから浪人するひと、現役で受かりたい人へ
東進だけはやめとけ

⊂二二二(　ﾟ,_･･｡)二⊃ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰﾝ

今東進の自習室だが、ゴミがヒソヒソ喋っててウザい。勉強しないなら帰ってくれよ。
しかも県内一の進学校の制服着てるのに志望校青学ですか…
氏ね。マジで。

橋爪は見損なった。

良スレ来たね
テンプレ貼れ

ルート９の東進ですが何か？

東進に１年だまされ続けた漏れが来ましたよー

ここでバイトしたいけどどうなの？

重複者ね？

具体的にどう駄目なの？

>>10
トップ高でありながら青学すら危ない奴が自習室に常駐してること

>>11
具体的だけどそこだけかもよ？
もっと大きな理由はないの？

ここってあのボッタクリクソ塾だろ？

武富士系列だよ

折れ今自習室から見てるんだけど、
チューターの人東大受験者にかかりっきりで面談室こもって数学やってるお

>>11は有松

東進のチューターは志望校で生徒を見ている気がする

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1139755784/

>>17
それは間違い
金づるかどうかで生徒を見てる

東進＝詐欺

スカパーの放送は一教科･1年分で約12万円。
代ゼミはそれに比べて全教科･1年分で約12万

しかも東進の番組は放送中に小テストを実施するなど、
明らかに時間を浪費するために作成された番組といえる。
また，数学はただひたすら問題を解いているだけ。
第一、放送の録画が8年前の物であり、内容としてもどれも信憑性に欠いている。

ひでーなそれは

学費高い授業ダメ担任糞閉鎖的
東進ブックスは許す

東進ブックスはけっこういい｡ 東進も先生はいいがシステムがクソ｡
化学物理だけなら行っても悪くない

現役ん時ﾊｲｽｸｰﾙはﾎﾞﾀｸﾘだったが今衛星の某校舎は偏差値60くらいあれば本科１講座だけでも居させてくれるよ。
「ﾊｲｽｸｰﾙの浪人は24講座やらなきゃいけないんスよ」って言ったら「はぁ？なにそれ無理！ありえない！」ってその場にいたﾁｭｰﾀｰみんな目あわせて笑ってたよ

これだけ見ても東進入る奴いるんだよな…可愛そうだ 俺も２ちゃん見てればな…

これを見たあなた!!ヾ(・ε・。)
　あなたゎこの１ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子ゎすごくLOVE２になります!!
　それにゎこの文章をコピーして他の掲示板に３回別の掲示板に
はればOK!!!たったこれだけであなたわぁ
　最高の生活がおくれます!!
ただしこれをしなかったら
　きっと両思いになることゎないでしょう!!(/□≦、)
やった子ゎ今でゎ学校１のLOVE２カップルです!!

東進ブックスの英文法ってのあるじゃん？
1の超基礎から6の難関までのやつ。
それやってるけど、超基礎の一章問16で詰まったwww

パンフにのってるチューターに未だにあったことがない俺は負け組みですか？

橋元の物理って東進ブックスだっけ？
あれは良かった

>>29
あれは物理を最初からやる奴には必須

物理と化学だけとりたいけどあのウンコ担任がうざい。
講座あんまりとらないヤツと金づるとじゃ全然態度が違うぞ。

橋元は参考書は良いが授業は糞だよ

そうなん？

このスレタイが存在しているだけでも意味がある。
一応、ホンスレへのリンク貼っとく。


[武富士GROUP] 東進ﾊｲｽｸｰﾙ/衛星予備校21 [実績捏造]
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1139755784/

東進行ってのびない奴はどこ行ってもノビン罠。

31
向こうだって生活かかってんだよ、ボランティアじゃないんだから当たり前

>>35
俺はやる気にならかったから代ゼミだろうとダメだったかもしれないな…

>>35
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ見ろhttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1139755784/

東進詩ねええ

どこに行こうが本人のやる気次第だが、東進経験者のオレから言わせてもらうと、
担任は講座をやたらとらせようとするし、とらなかったら態度変わる。確かに講師の質はいいけど
システムと担任が良くない。ただ、好きな時間に受講できる分現役には向いてると思うが
浪人なら受験のプロが指導してくれる河合、駿台がいいと思う。
そんな浪人するオレが言うのもなんだけど。。。

浪人で東進は自殺行為だろうな

東進で講師が良いと言えるのは苑田くらいのもんだろう。
後は担任や会社のプロパガンダに影響受けてるだけで
大手と比較すればたいしたことはない。

>>42
長岡は？

>>43
東大対策は03年度の使いまわしだが、受けたいと思う人いるのかな。

都市部に住んでるなら、彼よりいい数学講師なんてごまんといるわけだし。

ど田舎だと大手予備校が無いわけ。
そこに目を付けたのが東進。
都会ほど情報が行き渡ってない地方の学生なら簡単に釣れるんだろ。

>>36
あんたんとこの地元のスーパーはガム１個だけ買った時と
３万円分ぐらい食い物買った時で態度が違うか？
人によって態度変えるっていうことはボランティア云々以前に社会的なモラルの問題だろ。

ここの参考書はマジ最高！！
特に政経ハンドブック

>>47ハンドと問題集はやばいね。あれだけで政経はオケ。

担任は如何にして講座をとらせるかしか考えてないから注意だ。

時間にはさほどルーズでも厳しくもない俺です

東進でチューターから面談をするという電話が
忙しいのになーと思いつつ、二時にｹﾃｰｲ
「じゃあ、絶対に遅れないでくださいねーｶﾞﾁｬ」

律儀な俺は1時55分に到着したが、面談が始まったのは15分でした
「・・はい、じゃあはじめましょうか」とか、超偉そうだった

>>50
俺も１０回ぐらいやられたぞ。
イラついて面談無視して帰ると「どうして昨日こなかったの？」とかきいてきやがるし。

age

>>48
畠山のが数倍いい

宣伝あげ

！！駿台工作員の宣伝活動激化中警報！！

ここって体験ごときでチューター全員がでてくるんか？

来年高３なんで東進衛星辞めて代ゼミか河合塾に行きたいけど…片道20分かかる。
自習室として使うなら東進でもいいんだけど、最近講座とれとれうるさいお。俺どうしたらいいですか？

>>57
先ずは東進を辞めるんだ
話はそれからだ

今年まで東進通ってました
第一志望（明治）受かりました。英語と政経は良かったけど
現文（出口）は伸びなかったから参考書で賄った。
いいのもあれば悪いのもある。
あと講座とれとれ言われてとっちゃう奴って気が弱いだけだろ。もじもじして。

東進で体験授業受けてるよ。
この前センタープレ勧められそうになったから断ったけど

>>57
片道20分で全然いいじゃん そんぐらいも無理なら東進に骨を埋めろ
自習室は図書館でなんとかしなよ それで家帰ったら音読とかすれば十分


>>59
何も東進駄目だという情報が与えられないときついかと 東進信じるだろ 自分を合格に導くのかと思ったら実は金儲けしか考えてなかったとw
それに最初のﾕﾆｯﾄ組むのを無知のまま拒むのは無理だろ
俺はﾕﾆｯﾄ組まされたのに冬季に10万以上追加させようとされて拒否った
少なくともここを見て東進について考えているお前ら 東進についてもう少しマジメに考えろ

田舎の奴なら尚更情報疎いし弱気にもなる
ってとこを付けねらった戦略だ。

ホント金儲けしか考えてないぞ

衛生予備校はヤバイ。
狭いし、使いものにならん。
社員も金儲けしか考えてないのばっか。
近くに予備校無いからと衛生予備校行くよりは
ちょい遠出してデカイとこに行く方がいいよ。

まとめてみる。ちなみに俺は東進反対よりの穏健派です

初めての東進、いきなりビデオを見せられる
↓
�@うわあ、東進ってすごいんだ→バッドエンド１
�Aふーん
↓
入塾テスト（センタープレらしき問題）
↓
�@あまり取れなかった（ここで落ち込んだら危ない、結構陥りやすいポイントとなる）
�Aまあこんなもん
↓
チューターからの説明、講座内容を全く把握できないまま「これが必要、これもとろうね」と薦める
ここの攻撃を避けれる人間はまずいない（金額、内容がわからないため）
しかしここではまだ登録等は行われないので安心しておｋ
↓
三者面談、そして前半最大の山である「講座数」の決定を入塾とともに迫られる
セットだとたくさんとるほど安くなる、が５講座セット（多分）からが割引の対象である
ここで悪質なチューターだと無理やりたくさんとらせようとする。善良なチューターでも５講座はデフォ
�@悪質チューター→バッドエンド２（深刻）
�A普通チューター→夏あたりにバッドエンドを迎えることが多い、詳しくは後述
�B善良チューター→あなたはラッキーです。ちなみに俺は善良チューターに当たった
↓

はじめに大体の人は英語の文法�Wをとらされる
�@難しかったです〜→バッドエンド３（東進独自のスモールステップでちょっとずつ進ませながら講座大量取得ルート）
�Aだいじょぶでした
↓
基本的に講座の受講をどんどん加速させる
�@早いって言われて嬉しい、もっとｋｓｋ→バッドエンド４（消化不良と大量取得）
�A早すぎて消化しにくいことに気づく
↓
比較的全体的の空気が穏やかな前半戦（新三年２〜６月）が終わり、７月の頭ごろに東進最大の稼ぎどころ（？）の
「夏期講習」が始まる。夏期講習前に夏の大切さを散々アピールしてくる（集会や面談など）ので生徒は結構乗り気
ちなみにこのころになると「東進ネットで評判悪いよな」「金を使わせようとしている…？」などの「ほのかな疑い派」が出てくる
中には完全反対派（口癖は「永瀬社長に操られるな」）も出てくる。それに気づいた彼らにはもうバッドエンドのフラグはたたない
↓
夏期講習の取得講座数は最高にひどい奴になると１５講座ぐらいにまで及んだように記憶している
高級羽毛布団の押し売りのように攻めてくるチューターもいると言う。
ちなみに善良チューター+疑い派の俺は５講座（この数字は相対的に見てかなり少ない。だが今思うと２講座でよかったと思う）
↓

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

秋からは講座取得もなくあまり金銭問題の発生しない時期。
夏期講習の無茶がたたり反対派も増える。しかし冬になり個人個人がセンターが近づくにつれ東進どころでは
なくなってくる。ちなみに夏期講習同様「冬期講習」「添削講座」の取得をせまられるらしい
（俺は秋を過ぎてから塾に行かなくなったので実際のことはわからない。すまん）
↓
センターから２次まで　特になし
チューターたちは続々入ってくる新三年の手続きで忙しい（→はじめに戻る）

※取得を「迫られる」という表現を使ったが、穏やかなものであるのでその行為自体には全く危険性は無い。
ただ「紹介」というには軽すぎるという感は否めない
あと講座内容も充実していると言えると思うので（個人的に物理の苑田、化学の二見は神）
一概に東進はオススメできない、とは言えない

おわり。新三年生たち、夢は大き（ｒｙ

>>66
お前に８浪する呪いをかけた

初めての東進、いきなりビデオを見せられる
↓
�@うわあ、東進ってすごいんだ→バッドエンド１
�Aふーん
�Bはいはいぼったくりぼったくり、こんな塾入らねぇー　→ハッピーエンド

>>57
片道20分なら恵まれてるほう。一時間かけて塾通いとかざらだから。
素直に河合行け。

>>59
まあ、その手の話題は散々ｶﾞｲｼｭﾂだな。
取らなきゃ落ちる系の話題を受験指導を担当する担任から言われるんだから、
素直に取っちゃった生徒は責められる立場じゃないだろ、本来。
甘さは認めなきゃいけないかもしれないけどな。

それを言ったら訪問販売の押し売りも断らなかった方が悪くて、
悪徳の業者はお咎めなしで構わないと言う論理になってしまう。

本スレへのリンク書いときますぜ。


[武富士GROUP] 東進ﾊｲｽｸｰﾙ/衛星予備校21 [実績捏造]
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1139755784/

我ながらがんばったな。これを見せれば何人もの新三年生の力になれそうだ
みんなじゃんじゃん張ってあげておくれ。

俺は１００万円ほど東進につぎ込みました。
結果、偏差値は３０台⇒５０ぐらいまで行きました。
自分自身勉強しなかったのは認めます。
しかし、東進だったから偏差値５０まで行ったとは思いません
他の予備校行ってもそれぐらいには行ったと思います。
東進は本気で勉強する気がある人にとっては最強かもしれませんが
他の人にとってはぼったくりです。↑の本気で勉強する気がある人
というのは東大ぐらい目指してる人を考えるのがいいかと

>>73
> 東進は本気で勉強する気がある人にとっては最強かもしれませんが
> 他の人にとってはぼったくりです。↑の本気で勉強する気がある人
> というのは東大ぐらい目指してる人を考えるのがいいかと
>

新手の擁護ですか？ｗ

本気で勉強する人間にこそ東進は最低なんですよ。
本スレ見てください。

>>74
>本気で勉強する人間にこそ東進は最低なんですよ。
まじで同意

本気で目指すにも無理なのか

ちなみに馬鹿の場合

→塾行かなきゃな…
→でも部活だから生授業は辛いや…
→代ゼミｻﾃは定期圏外
→えっ 定期内に新しく東進出来たんだ！！
→時間の融通聞くし家からも近い！！やった東進！！

こんな流れの俺はダメです せめて部活引退してからでもいいから辞めればよかった


部活があっても大丈夫だとか校数に物をいわせる甘い考えを餌にするんだよ わかったかお前ら 世の中そんなに甘くないぞ

釣 ら れ る な

頼むから、これ以上受験生を苦しめないでくれ。

東進、お前のせいで浪人しそうだよ。

みんな、絶対にこっちの世界に足を踏み入れちゃダメだよ('A`)

犠牲は俺だけで十分だ

営業妨害で訴えられるぞW

事実だから仕方ない

本当に東大目指せる実力がある人なら、東進は全力でサポートしてくれるかもね
合格実績の数字を作るために無駄な講座は一切とらせないだろう
逆に頭の悪い人間の場合は、どれだけ金を搾取できるかに重点が置かれ、多量の講座を受講させられる

バイトするなら東進がいいぞ、楽だから。高校生と喋ってるだけで金になる場所ほかにねぇだろ。
これから大学生になる人は考えといたほうがいいかもね。

しかし現役やら浪人で通う人はだめだ、特に浪人はやめれ。損する。
現役は、講座拒否して理科だけとか逃げればOKだ。健闘を祈る。

>>78
むしろ東進が訴えられるべきなんだ

う〜ん、私は好きだったけどな。
衛星予備校の方だからか知らないけど、自習室が個室だし、静かだし。

ただ開いてる時間が短すぎ。日曜日に18：00で終わりって何でやねん！

どこの東進も日曜日は18:00までなの？
俺のとこだけだと思ってた

>>83
たぶん衛星のほうは環境かなりいいとこあると思うよー。
経営者が東進のシステム買ってるだけだから。だからその考えは間違ってはいないさ。
ただHSのほうは終わってるぞｗ
ちなみにHSでも日曜日と祝日は19:00だったよ。

>>80
それは特進ね。特進は有名校の生徒相手に格安料金で（只？）
生授業を展開して、その代わりに合格実績を投身に渡すと言うもの。

当然赤字だが、それの補填を一般の東進生が請け負うと言う構図なわけ。

投身の場合、合格実績を作る塾と、搾取する塾が別々にあり、
実績発表では統合して宣伝していると言うわけ。

当然一般の投身に入ったら搾取されるのみ。

特進は特進でいい思いが出来るかも知れんが、一般の消費者にとっては
たまったものではない。

>>85
そのシステムとやらが糞過ぎなんだろ。東進スレをよく読め。

東進は絶対すすめねえ
講座いろいろとらされぼられる
東進ブックス買うなりほかの参考書かうなり
自分で買ってやったほうが経済的にはかなり良い
とにかく講座をすすめられる
これが俺が東進にはいって学んだこと

部活の後輩が〇〇先輩東進でしたよね？見学行って紹介して図書券もらえるので先輩の名前書いときましたって言われた

罪悪感で一杯だった 辞めろと必死で伝えたが 彼はどうしているだろう…

部活生こそ東進とだまされて入ると夏期も平日も授業で予習復習できなかった。
あんなに講座とらされたけど今思うとばかだった。

東進太郎の今後の予定は？

>>91
マーチ 早稲田落ちでギリギリ駒澤 偉そうな事は言えない低脳だすw

ま 東進のせいじゃなくてやる気がなかった自分が主な敗因だけどね…

風説の流布で東進に通報しまｓ・・・せん

>>92
とりあえず大学合格おめ！
リベンジ(浪人)する予定ある？

しないw
駒澤も手応えなかったから浪人プランをきっちり考えてたけど いざ受かると駒澤ごどきでも嬉しくてね…
俺はあんま学歴気にしないからいっか…と

何より気持ちが持たなそうな気がする

そっか
大学生活エンジョイしろよ〜

>>駒澤ごとき

めちゃくちゃ気にしてんじゃんｗｗｗ

>>97
この板や世間一般からはこういう反応じゃない？
そりゃ高いとこに行けるに越したことはないけど

>>98
高校による。
ウチなら勉強しなかったんだね的な反応

>>99
うちはそこそこの進学校だからあまりよくは見られない 日東駒専行くなら浪人するってのが多い
ｺﾝﾌﾟが全くないとは言えないが高校の中ではﾌﾟﾗｲﾄﾞとかないほうかと思う

うちの学校のトップ5が東進に独占されてるんだが…これは奴らが頭良いだけか??

>>101
危険なにおいがする・・・・

「まじかよー、あいつらあたまよ杉」
「Ｚ会かなー、駿台かなー」
「え、東進？！」
「東進ってすごいのか？！！」
「東進に行けば救われる！！！」

東進いいぞ

>>101
現時点での頭は良かったが、東進を選んで受験時での学力を大きく落とすってタイプだよ

漏れは講座だけでなく、参考書も無理矢理買わされたんだが…

うちのクラスのトップクラス連中がいきなりそろって東進通いだしたことあったんだけど
しばらくしたら半数は辞めて、半数は籍は置いてるものの行っていない。
自分でテキストだけやってる奴は結構いるんだが

東進でバイトしてるんだけどさ、衛星のほうでね。
オレは講座は取らせないようにしてるよ。取らせても通年で２か３くらい。
常に言ってるのは、自分に最高の利益になるように塾を利用しろ。なんだよね。
だからオレは兼塾も勧めるし、色んな所みて決めろって言ってる。なんとなく東進
入ってくんな　って見学するやつには言ってる。ここに書き込んでるやつは、
みんなアシさんや先生に恵まれなかったんだな。かわいそうに。

↑まもなくクビになると思われ

俺の校舎の人、理�V、阪大法を受ける人がいる。
去年は阪大目指してた人が落ちて慶応いったが･･･
そして同学年には理�Tを目指すやつがいて、現時点でセンタープレ82%ほど。
しかし俺は京大を目指してるにもかかわらず、60%取れるか取れないか･･･
俺も理�Tのやつも軽く百万越してる･･･
そいつは毎日いっぱい入れてるのに、消化不良になってないという凄腕。
俺は授業受けっぱなしの負け組み＿|￣|○
今は自習メインで通ってるがこのままで大丈夫なのだろうか･･･

現役のとき東進だったけどほんと今思うと
金の無駄だった
ボッタクリもいいとこ
質問いっても30分かけても結局わからずじまい
最悪の予備校

本当に学力を〜
→本当は学力を伸び悩ませる予備校です

ハッキリ言って〜
→ハッキリ言って、講師陣が自己満です


にでも直しとけ

>>109
安心しろ、特進以外で理3行く奴なんて居ないからｗ

>>111
昔本スレで、そんなのをまとめたコピペがあったな。
「一年が三倍になる」→「一年で三倍ボッタくることが出来る」
見たいなのだった。

確かに理�V受ける人は全然見ないな…
ってことは特進なのか??あの人は超有名校に通ってるから元から頭良いんだろうが…

衛星とハイスクールじゃ全然状況違うさ。
衛星の方の人はそんなに悪くないって言うけどハイスクールを知らないからだ。
ハイスクールは営業命だからしゃぁないな。

超進学校に通ってる連中相手に、無料で短期の講習を開いたり
CDを送ったりして、実績をもらう。
数字稼ぎでは常套手段。

代ゼミのスカラーとおんなじですね

もちろん三大予備校と呼ばれる大手予備校や
マトモな塾はそんなあからさまな数字稼ぎはしない。
模試やCDまで実績に入れてるなんていう
恥ずかしい詐称をしてるのは投身だけ。

>>116
代ゼミのスカラーも批判はあるが、流石に投身のような
模試会員やCDの無料送付まで実績に入れるような
真似はしてないだろう。（してるのかな？
まあ、してないと書いてあるのでそれを信用するしかないが）

w塾とTO進は「株式会社」だからな利益を追求するんだな
河合･駿台･世ゼミは「学校法人」だからな

だから「数字稼ぎ」丸見えの株式会社が経営している塾･予備校には行かないことだな

文句ばっかたれてねーで努力してみろやNEET予備軍が





って>>125が言ってました

金命

東進性だけど立教社学うかりましたけど・・・・

東進行かなかったら早稲田

早稲田はこれから発表　　早稲法にちょっと自信あり

立教でえばられても…(笑)東進はマーチが限界って事っすか？
ま 俺は駒澤だからえばれないけど

>>126
こら

立教社学は河合偏差値６５だぞ
世間一般からしてすごいぞ

東進去年の4月にはいって
安河内の講座２個とって今度同志社に行くおれって負け組？

そうなんだ ごめん
でも大学名はマーチな訳だよね？ま 早稲田受かるといいね

で 自慢して何？頭いい人はそりゃいるでしょ じゃなきゃ東進なんて存在しないし

料金とかガメツさとあなたの学歴はどう関係してるの？あなたの学歴と金額は別問題

東進に七月に入って英語が58→180に上がった俺は勝ち組？

>>130
駿台なら190

>>129
わーわー言っておりますがまあ俺は現役でここまで来れたから勝ち組って事よ

Ｆランクってどこかわからん！ってやつはコレ読め！
間違った知識を人に教えるなよな！

実際にBFランク(Ｆランク)がつけられるには、すべての偏差値帯で合格率が65%以上、実質競争倍率が1・2倍以下、合格者の下限偏差値が35以下である

ＰＣhttp://www3.asahi.com/opendoors/gaku/news/news_20040326_01.html
携帯http://p01.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fwww3.asahi.com%2Fopendoors%2Fgaku%2Fnews%2Fnews_20040326_01.html&sZ=

>>131 なかなかショックだ…

>>132
おめでとう 勝てて良かったね☆
東進の料金体制についてはスルーだから あなたは自慢だけしにきたって事でＯＫだよね？
とにかくおめでとう☆早稲田も受かるといいね

ありがとう
すれ違いはここまでにしておきます

なんかすごい勢いでログが流れてるなｗ

>>130
センターの点数で威張るのって、みっともないから止めたほうがいいよ。
独学で190とか普通だから。投身貶したいんだったらいいんだけど。

大手の予備校が近くにあるならそっちの方がいいけど
家の近くとか通いやすい場所に東進があるならそっちの方がいいと思う
俺が現役だったころは１、2年の時家で自習するのが苦手で
3時間ぐらいしか勉強に集中できなかったけど
自習室目的で学校の近くの東進入ったおかげで落ちこぼれにならずにすんだ
授業も数学と化学と物理とってたけどけっこう良かったよ
英語はクソ
あと講座を取る前に十分に試し見をすること
簡単すぎるものや難しすぎるものを取っても意味がない
さもないと俺が文法�Wを取ったようにただの金の無駄になる

俺も浪人確定だが、電車で30分の代ゼミとチャリ10分の東進で迷い中。
代ゼミといっても本科取る気はないが。

よったん萌えー

毎年立つなこれ

いや、現役のとき東進で浪人して代ゼミだが、はっきりいって現役時は甘えてたよ…
ならばなくても取れる自習室、気軽に相談できる担任、実はありがたいもんだよ??
まあ講師は代ゼミのほうがいいかもだけどねｗ

東進は金は高いが授業はしっかりしてるんじゃね？
受からなかったやつは半分以上自分の責任だよ。
高望みしたりしてたんじゃないの？責任転嫁はよそう。

田部はガチ

>>143
東進を擁護するのに「責任転嫁するな｣はやめれ。見飽きたし反論するのもめんどい
どんな理由でこの予備校が叩かれているのか、本スレをよく見てきてくれ

でも確かに授業は悪くなかったな。さんざん2ｃｈで叩かれてる安河内も俺は嫌いじゃなかった
他の予備校と比較したこと無いからわかんないけどさ

なんかここ見てると、俺の通ってる衛星予備校は当たりだったんだな〜と思う。
何にも分からなかった1年の時は2講座受けただけで、2年のときは6講座くらい
取らされたけど結局終わんなくて(笑)、3年のときも6講座って言われてたけど
そんな受けたくないと言うと、そのチューターは理解を示してくれて、そうだよな、
あんまたくさんとるよりも自分でやった方がいいと思うし…みたいなこと
も言われた。それに、無駄な面談も一切なくて、そういうのだるい俺には最高。
DVD見るとこはもちろん、小さい(10人も入れない)自習室も静かで平和。
…まぁ800校もあればおれんとこみたいなのも出てくるってことか。
友人にハイスクールいってるやつ何人もいるけど、毎週面談はあるは、10講座
以上とらされてるやつもいるは、なんか講師が実際に来るときには委員会作って
歓迎するとか…(笑)生徒になにやらせてんだよって感じだ。
そんなことさせる暇あるなら勉強させて実績あげろ…と言いたい。
でも、それを出会いの場として楽しんじゃってるやつもいるらしい；
どっちもどっちだな。まぁ、塾(予備校)に利用されたら終わりだ。
そういう受身なやつらがあわれに落ちていくんだな…。

結局受かる奴はやることやってんだよ
どこの予備校行ってようが、単語なんて自分でやるもんだし、冷静に考えて、一番頭よくなるのは自習でだろ
安河内は俺も好きだよ☆でも参考書は微妙かも

東進行ってて成績が上がった人と上がらなかった人の差が激しかったな。上がらなかった人はここのように文句ずっと言ってたたけど。ちゃんと勉強した人は上がってた。オレは何講座も取らされそうだったけど断ったし。結局自己責任だろ。Ｎｏと言える日本人になりましょう。

>>111
今ごろだけど、かなりわろた

見学に行ってチュートリアルだけ受けて講座７個とらされそうになった。
「次の日も来い」って言われたけど無視して行かなかった。
今のところ上智、立教合格。
俺はどうみても勝ち組です。
本当にありがとうございました。

今の時期なんだよな
東進批判がピークなのは

>>150
勝ち組乙

みんなｵﾀｸやね　すごいね こんなとこでしか文句ゆえないみたいやね。 まぁ全然それでもいいと思うけど。 ｵﾀｸ見てたらﾊﾟｿｺﾝいじるのそんなにおもしろいかなぁっておもうよ

つーか友達の話の中で「東進が良かった」なんていってる人はほとんどいないよ。
古典の荻野なんかはいいって言う人は結構多いかな。
ほとんどの人は講座の量が多すぎて消化不良に陥ったみたい。

>>143
半分近く東進が悪いなら十分やばいと思うけどw
誰も自分が悪くないなんて言ってない ちゃんとスレ読んでから書いてくれ
そんなのは擁護でもなんでもない

>>146
十分多いと思うけどね…wとにかく基本的に塾長クラス等の担任はダメだな
その校の良し悪しはﾁｭｰﾀｰ次第だな 確かにうちも数学ﾁｭｰﾀｰはいいやつだ
でも要は君が満足してるならそれでいいじゃん 俺はこの先何も知らずに東進に入って辛い思いを後輩にさせたくないだけ

安河内はテキストの隙間空けるのはいいとは思うけどただ問題解いてるだけかと 少なくとも文法シリーズに価値は感じられない 有名大は７万には合わないと思う 解き方の説明適当 和訳を言ってこれですって答え決めてるだけ
それに加えて後半の英作文や記述がうちではみてもらえない

>>153
これ以上被害者を出さないためだよ
まあ東進の奴らに文句を言っても上手く返されるだけだからねｗ

東進はいいぞ。

俺の中で
東進の担任＝ソフィストなんだ

柏校死ね!!

合格実績ごまかして一位になってるしさ

あれ？おかしいな　なんで代ゼミも一位なの
ねぇ教えてよ

>>148
確かに自己責任だ それはここに書いてる人は思ってるし 実際ここのアンチは俺含めて自分の選択ミス含めた ただのひがみだ
俺もﾕﾆｯﾄ超える10万は何とか断った
でも入ってすぐのﾕﾆｯﾄをきっちり断わるって厳しくないか？君は偉いけど
消化不良って言ったってそれは頑張らなかった俺が悪い
けどまずﾕﾆｯﾄを買わせようとしたり営利優先の考えは批判するべきじゃないか？君はこの東進の考え方についてはどう思う？


また繰り返し言うけど
俺たちはここで文句だけ言いたい訳じゃない(最近は文句多いかもだが…w)
あくまでも俺はこれからの人の為の警告のつもりだ

とりあえず言っとく

東進行くほど家が裕福で
慶應早稲田↑行きたいなら
他の大手塾の○○大学英語とかとっとけ
偏差値UPとか神髄とかいう目的も訳も分からない講座より遥かにマシ

俺トウシン行ってたけど…満足してるよ
とった講座は2つだけで、後はひたすら自習室を使いつづけた

なんかアンチスレなのに擁護の流れだな。とりあえず何で批判されてるか、
何が批判されているかが分からない奴は本スレを一から熟読しろと言いたい。

>>138
自習室目的なら投身じゃなくたって良いわけだろ？
そのために馬鹿高い金を払う必要もないんだし。

>>139
30分なら予備校としては普通の範囲だぞ。

>>143
授業論争は水掛け論になりやすいが、少なくても大手と呼ばれる予備校では
投身よりレベルの高い授業や講師がゴマンといる事実は変わらない。
責任転嫁論はさんざん既出なので本スレでも読んでくれ。

>>146
消費者を搾取対象として利用しようとしているのが投身。故に叩かれる。

>>147
そう、だからこそ投身不要論が正解なのだよ。

>>148
成績上がったのは勉強したからだろ。投身じゃなくたってZだって独学だって
勉強すりゃ成績は上がるぞ。あと自己責任論も秋田。
担任と言う名の営業マンが受験と逆行することをやらせるのが問題なんだから。
お前みたいなのはきっと、リフォーム詐欺に遭った人にも
「Noと言えなかったｵﾏｲが悪い。自己責任だな」とか言うんだろうね。

>>150
予備校選びから受験は始まってるって言うけど、本当だね。
乙でした。

>>151
本スレ見る限り、一年中批判されっぱなしだぞ。

>>154
日本語しゃべれｗ
反論できないなら黙って投身自殺してなさいｗ

>>160
実績ごまかしても一位にはなってないようだよｗ

↓ミルクで拾った代ゼミのデータ↓

2005年度代ゼミ現役生合格実績 　
東京大学 ……………… 515名
京都大学 ……………… 246名

※上記は代ゼミ生のうち、2005年度現役合格者のみの実績です（高卒生の合格者数は含みません）。
※合格者数に公開模試のみの受験生等は含みません。

ttp://www.yozemi.ac.jp/les/geneki/2_gokaku.html

予備校なんかそんな重要じゃないよ
やらない奴はやらない
やる奴はどこでもよくやる

>>167
だったら余計、ぼったくりの東進は避けるべきだな。

>>167
ホントそうだよな

ただ東進は手助けどころか邪魔をするなら？仇なす予備校はいかんだろ？w


ってか擁護っぽい人に聞くけど 自己責任とか断らないのが悪いとか言うけど

めちゃくちゃな料金
超営業思考

これそのものについての意見がまったくない
こっちの質問にはまともに答えれやしない

この事をきっちり理由つけて肯定してからいろいろ擁護してくれ

東進がここまで叩かれるのは
受験生を金でしか見てないってこと
その一言で終わりなのかもな

東進は現役のとき行ってたなぁ。家、あんまり余裕あるわけでもないのに６０万使わされた。消化不良で結局全落ち。
浪人で予備校かえたら全勝したよ。東進は理科と古文だけとるのが賢いよ

講座取らされなきゃ東進は良いとこだと思うけどな。
ＢＹ慶應生

このスレは東進のいいとこを認めつつも悪い部分を指摘しててただの狂ったアンチじゃない感じでいいな
俺も春に東進の無料春期講習を受けたんだがあの勧誘の雰囲気に引いた
それで某大手予備校に入ったんだが今はやっぱり東進に入らなくて良かったと心から思ってる
俺の予備校のチューターは大学生のバイトで頼りない感じもあったが、大学生なりに真剣に取り組んでくれた
東進との決定的な違いは生徒に対する姿勢だな
東進はチューターの営業成績があるから生徒を金づるとしか見てない
俺の予備校はチューターがいくら講座を取らせてもチューターには全く利益がない(多分)から営利目的ではない態度で接してくれたのが嬉しかった

こういうのって営業妨害にならないの？

事実の指摘も出来ないのは北朝鮮くらいのもんだろ

√９

東新の廊下に張り出してる合格大学みて笑ってしまった

俺さ友達に誘われていったんだけどさ、始め話聞いて帰ろうとおもったんだけど
一時間くらい話させられて入るかどうかまでその友達の前で聞かれた。
金額の事は一切聞かされず六十万のコースとらされた…。
しかも化学の二見がいいって進められたんだけど、今…なぜ最強の鎌田なの？
代ゼミの方がいいって認めてるようなもんじゃん。
ちゃんとした情報を提供しない東進、ぼったくり東進！
ちなみに東進に百万払った俺の友達は日大工学部でした。一月になっても
まだ大丈夫だと国立の直前講習とさられたらしい。

文法４終わった直後の俺の無敵感は夏だけで終わってしまった
やっぱりさ
３年生は一日一本ってちょっとアレだと思うよ
予習復習に時間取らなきゃ意味無いもん
週２，３ペースがベストなんじゃないかな

なあ、東進って教師に質問できないんだろ？分からないところがあったらどうするの？
いくらビデオを再生しても分からないところは分からないままでしょ？

>>180
授業で理解できない生徒はもちろん放置です。

>>180
テキストの質問だけパソコンを通して質問できる。
けど俺が通ってたところはそのパソコンが二台しかなく、
しかもチューターがいる部屋のなかにあったから質問がまるぎこえだし
廊下に響くからあまり変なことは聞けない。俺は質問するやつを見ていつも感心してたよ。

漏れの友人は慶應理工目指してるんだが(もちろんもう試験後)
数学で明らかに自分のレベルより低い講座をとらされたらしい。
もちろん彼は担任に反対したが結局「担任の方が受験知ってるし」と信用したらし。
結局講座は糞で金無駄遣いしたと言ってた。

個人的には東進のセンタープレ数学2Bでコンピュータがなかったので最悪。
クオリティﾋｸｽ

行くなとは言わないが行くなら自分の意思を通すべきだと思

地歴系の選択科目だと質問できません
変なFAXサービスがあるけど、３日かかってやっと帰ってきました
その挙句答えは○○と書いてありますが○○だからテキストは間違ってません
って必死な弁解

正直史ねって思った
代ゼミのチューターを見習えっと

俺の代ゼミチューターはたいしたことなかった笑
連体止めをミスプリって言い始めた

高3の夏休みにトップ物理だけ取って終わらせたけど
担任がしつこくしつこく講座とれってうざかったな。
高3の秋からはもう志望校対策だろと。授業なんて受けてる暇はないのよ・・・・
何度言っても薦めてくるし、本当に受からせる気があるのか疑問だったなぁ
俺の知り合いはめちゃくちゃ講座取らさせられて、入試直前まで授業受けてたけど結局消費できてなかったよ

悪口ばかりじゃアレなので・・・
物理の苑田は最高でしたよっと

質問が出来ないってのが致命的だと思うんだけど・・・
それとも質問がなくなるくらい最高の授業がビデオで受けられるから？

生物の田部せんせがよかったお

東大合格者数No.1は代ゼミ、京大は駿台、北大は河合塾、
九大と東北大はどっちがどっちか忘れたが駿台と代ゼミだったような・・・。
となるとつい最近まで東進HPで「旧帝大合格者数No.1」と掲げていたのは、
数学的にありえないだろ？
名大って旧帝大だっけ？忘れたけど、もし旧帝大だとしても名大の募集人数の８割を東進生が占めていても
まず追いつかないはず。
誇大広告か？

88 ：大学への名無しさん ：2006/02/13(月) 12:38:55 ID:6FD0lN1p0
■塾について

・・・またこれは体験談だが、
僕は、全国的にも東京大学合格者が多いことで知られている高校に通っていた。
そのせいもあって塾からの誘いのハガキは山のように来た。
高校３年生の受験をすぐに控えた正月に都内では有名な東進ハイスクール
という塾から一通のハガキが送られた。

その内容は定価何万円（かなりウソだと思う）もするセンター試験対策の
ＣＤ−ＲＯＭを無料でプレゼントするというものでありその代わり東京大学
を受験することと受験番号を教えることが条件として書かれてあった。

僕はためしに応募してみてＣＲーＲＯＭと引き換えに受験番号を教えた
ところ、一度も東進の授業やテストを受けたことが無いのに東進の合格
実績に自分の名前が載ることとなった。早い話、結果として僕はＣＤ−
ＲＯＭと引き換えに名前を東進に貸してあげたことになった。

>>189
同意だが少し小咄が長い上に横道にそれすぎだろ。
しかもｽﾚ違い。ｽﾚﾀｲ嫁
ここは東進行って落ちた奴が東進のせいにするｽﾚ

東進で生授業受けられる校舎ってどこ？

ない

浪人で答申行く奴ってバカじゃね？部屋にこもって一年間ビデオとか無理だろ

まずはﾃﾝﾌﾟﾚ貼ったらどうだ？あれ見たら妙に擁護してる奴も黙るだろ

浪人決定でたぶん東進視野に入れてるんだけどどうかな？
今年私文で偏差値英語65　国語60（波があるｗ）　世界史70　で大手予備校に入ると本科だと世界史必ず入っちゃうからいらないんだよね。論述も完璧だし。
来年は国立上位めざしたいと思ってます。
世界史だと金の無駄になっちゃうんで代ゼミの単科をとってあと東進にいこうかなーと。
東進はどこかで講座ひとつでも本科になるって聞いたのでそれだったら東進に入って自習室だけつかおうかなーと。
11時までやってるのは最高だし。授業は糞だってことは�Aちゃん見る前からわかってますｗ
ひとつ心配なのが入学金とか施設費とか高いんだろうしほんとに1講座で本科になるかってことです。
どうか意見おねがいしますｍ（−　-）ｍ

環境見てから決めるのが良い
ただ俺は絶対に勧めない

この組み合わせはけっこういいかなっておもったんですけど。
たしかにうるさいやつらはいますね。
俺は東進じゃなかったんだけど自習室はもぐってたｗ
1講座だけでなんないかな〜
でもはいっても授業はうけないつもりです。
時間もったいないし

本科って事はハイスクールの話なのかな？浪人の事は分からないけど 中には本科は絶対24取らないといけないっていう所もあるようです
というかそこまで払ってまで自習室使いたいんですか？浪人なんだから家勉ぐらいできるようになってないとって思うけど
ま 他に取らないと断固とした意思があるようなので頑張って下さい

そうですか。
一応近くの東進いって聞いて見ます。
家ではそれなりにはできるんですけど、塾のほうがやりやすいんですよｗ
まあ一講座で自習室無理ってなったらいかないけど

今ってハイスクールでも生授業なくなりつつあるらしいな。講師は１年に１回
収録してそれ以外ん時何してんだろな。。でもDVD見るだけで講師のもとにバンバン
金がいくんだよな。代ゼミとかの講師は全国まわってんのに。
東進は１年に１回ではい終わりかよ。

全滅したんだけど受かった事にしても大丈夫かな？
これ以上関わりたくないので。

>>201
自習室がよいのは分かる ただハイリスクだ
浪人生だと意地でも講座をとらせようとあっちはする
それが勉強に影響が出る
自分の場合は冬の追加を振り切って自習室だけ使ってたけど 勉強中に平気で

ちょっとお話しようよ
これからどうすんの？

とか言って勉強の邪魔ばかりした

自習室は有効かもしれないけど こういう干渉があなたの勉強に影響を与える可能性もあるので 断わる意思はあっても精神的にきついよ これ

東進の中にはここまで糞なのもあるという事を知っておいてください


コストパフォーマンス良すぎだよ東進は
一回撮ってあとはない DVDはいくらでもコピー
ひどいもんだ 講師への尊敬なんか出来るわけない

＞ちょっとお話しようよ

これ俺も３０回ぐらい言われた。まあ金が無いって言い張ったからよかったけど。

>>203
大丈夫

>>202
なにも悪いことはないと思う。
コストもかからないし、反対に代ゼミのそのやりかたは無駄が多い。

東進衛星予備校にかよってた身からいうと
東進のやる模試はまったく意味がない。あと授業教えないくせに
担任の態度がかなりでかい。でも先生がはまった時は伸びる。
とにかく先生の当たり外れが大きい予備校だと思うが

ちょっとお話しようよｗｗｗｗｗｗ

担任のやり方で勉強してたら落ちます

衛星予備校で、先生にわからないとこ聞いたら、
結局解けなくて、バイバイみたいな。。
今年予備校かえて、1年過ごしたら、その問題簡単に解けたんですけど。。
先生なのにっていう。。だめだめですね。。

４ヵ月で84万やられました 80個残したまま入試に行きました(^!^)y~
浪人したら清水を一個だけとります 断固として 講座増やさそうとしてきたら、代々木に行きますって言うよ

>>211
まじでな・・
あまりの出来なさに言葉を失ったよ
俺の担任は20代後半だったんだが
これからずっとあんな生き方していくのかと思うとこっちまで虚しくなる

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 東進が最悪である事をバラす事によって・・・悲劇を繰り返さないやうに
　　　_,　i -イ、　　　 | するって姿勢は正しいと思うが・・・何故・・・見知らぬ生徒達のために
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　 このやうなスレを立てる？
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

プレだけって言ってんのに、めっちゃ勧誘してきて、勝手に体験とか入れられた。
東進の噂はここで聞いてて入る気なかったから無視ったけど。

その校舎はプレの張り出し(何校か合同)あったんだけど、思いの外良くて1位とっちゃった時に名前(塾外生)ってなるはずなのに勝手に(○○校)にされてた。

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　見知らぬ誰かが・・・東進の犠牲になってくれりゃあ・・・>>1の大学受験が
　　　_,　i -イ、　　　 | 有利になるんだぜ・・・・？！
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

>>216
やべえ
おまえ頭いいな

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 両国予備校なき・・・今・・・東進は地上最強のクソ予備校となっているのは
　　　_,　i -イ、　　　 | 確かだが・・・、それでも入るやつがいる。そいつらを受験戦線から遠ざける事で
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　 ゲームをうまく展開していけるだろ？>>1
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

>>216
うおっ ホッカルさんだ！！w
確かにそうですね カモになって潰れてくれればいいんですよね
ただ それ以上に深い怨念めいたもので団結してしまってるようにあっしは思うんでさw

それにしても東進スレ多すぎですがね

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 東進行ってて　駒沢なら　上々じゃん
　　　_,　i -イ、　　　 | 河合なら　早稲田に受かっていたがな
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

絶対東進に行くな！某校舎で、新人社員が三日で辞めた。理由は、彼が担任としてどう生徒と接するかを代表の豚女に聞いたら、
世の中金なんだよ！新人のあんたが偉そうにせんと黙って私の言うとおりに講座増やさして金取ればえんよ！ …彼はすぐにやめました。これ実話ね。

うはっ前の方のレスを読んで頂いてる！！w

早稲田っすかw ただ自分の場合はセンターを失敗するまで勉強しなかったんで…一概に東進が悪いとは言えないんですよね

若い人には変に文法とかの基本の講座を取るならもっと良質な参考書でやった方がいいです
土壇場になって参考書での独学の大切さに気付きましたw

英語の山中のしゃべりかたﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
〜〜は〜〜なんだぁ。

>>207
コストが掛からないのにボッタクリなのが東進だな。最悪だ。

>>213
東進の社員って本当に大学卒業してるのかも
怪しいくらいだしな。
前にHSの局長がFランクとかいう書き込みがあったけど
東進じゃ何の不思議もないのが恐ろしい。

>>218
1は受験終わってるんじゃないの？

204
そうですか。参考になりました。
俺の友達はサインもらってたけど正直それ見て引いたｗ
入会金や施設費がたかかったらやめます！！

>>204
＞コストパフォーマンス良すぎだよ東進は

それって講師が楽できるって意味だろ？ｗ
生徒にとっては最悪じゃん。焼きまわしDVDで大手より高い授業料を
搾取し続けられるんだし。

>>225
あまり深入りするなよ。東進の糞さは入ってみなければわからないことも多い。
気付いてからでは手遅れということも、往々にしてあるからな。

>>225
担任とは仲良くなるなよ。講座を断りづらくなるぞ。
担任と馴れ合ってるヤツらはみんなお勧めのＣＤ買うようなノリで講座とってるしな。

>>226
もちMax皮肉w
それであの値段て許せん 更に利益重視で儲ける
儲けすぎだろ東進

DVDが途中で止まる事が結構あったな。
テキストに白紙があるとかも菜

今東進通っているんだが、正直今の担任を
どこまで信用したらいいのかわからない。
一番安いプランでできるだけ講座をとりましょう的
なことを言われ、担任自分のことよく考えてくれてる
と思い込み言われるまま講座をとってきたが、このスレ
見てたら心配になってきたよorz

駄目だと思ったら早めに見切りをつけた方がいいかな？
一番安いプランでもバカにならないし、親に申し訳ない。

受かったけど
全落ち浪人って虚偽の報告しといたわ
代ゼミのプレテスト考察講座で自分の勉強法がいかに愚かで浅はかで井の中の蛙だってわかった
お陰さまで血尿出るほどがんばった3ヶ月でした
フレックスサテラインで一年分を3か月分に積み込みました。
もうそちらとは関わりたくはありません
本当に勘弁してください
そちらに通っていたという事実を消去したいです。


皮肉なことですねそちらを信じていた友人二人は見事に落ちて
浮気するな落ちるぞと散々罵倒されていた私だけが受かってしまいました。

>>228


>>230
とっとと見切りつけて大手予備校へGO!
今なら春期講習から間に合う、絶好の辞め時ｗ

夏休み前〜直前講習まで講座押し売りのオンパレードですよ。

つか講座を薦められてほいほいとってるやつってなんでそんなにバカなの？
そんなやつは搾取されてもしょうがなくね？

>>228
だよな。おかしいと思った。

>>231
おつかれ。今まで生徒の事を何も考えていない職員も、合否の話になると
急に態度が変わって馴れ馴れしく聞いて来るからなｗ

職員に変に思われるのは癪に障るけど、東進の実績になるくらいなら
一時の不快感を我慢した方がましだと結論して俺も報告しなかったよ。

>>232
レスありがとう。
真剣に考えてみるよ。

>>233
そのバカが通りますよ。
本当にありがとうございました。

某有名校舎でタラコ唇が今月末で辞めます

数学ぐんぐん25日からじゃねーのかよ、ＤＶＤとどいてないってなんだよ
対応わりーぞ

全国どこの東進も同じ感じなんですね!!東進の先生達むかついてきた

>>38
まぁとりあえずこれから東進入ろうか迷ってる人はコレを見てからにしてくださいっと

>>231で全落ちの虚偽の報告をしたものだけど
初日の体験でこんなこと言われたんだけど
僕達は何で本部から評価を受けていると思いますか？
契約させた講座の数？違います
合格実績です　君達が○○大学に受かったということが一番儲かるのです
もし君が○○大学落ちることになったら僕達は辞職も覚悟しています

何でまだ教師やってるのか教えてくださいよ
録音しとけばよかった（´Д｀）

こんなこと言ってた!!『私たちは去年の卒業生のお金で生活をしています。だからあなた達がおさめてくれたお金はあなた達が受かってから手をつけます。』絶対うそ!!!!

>>233

はあ…またか 飽きた 消えてください 他のレスも満足に見れない奴に食わせるタンメンはねえ！！

>>237
それって今年撮影したもの？

>>241
ﾜﾛﾀ。おまい笑いのセンスあるよ。
そっち方面目指したらww

＞講師は１年に１回
＞収録してそれ以外ん時何してんだろな。。

つーことは、代ゼミと違い（代ゼミは昨年度ものしか速習できない）、本年度の講座を速習できるの？

>>243
まさかのお誉めのお言葉 ｻﾝｷｭｰです

>>243
実際毎年じゃない 大学別は新しいかもだけど ３年４年前は当たり前にある 前の方にレスにもありますよ

>>245
人気講座は毎年だよね？

まぁあれだな
落ちたやつがもう一度同じ塾行くことがないことを知ってるから
一年目に骨の随までしゃぶろうってやつだな
所詮落ちたやつがあの塾は最悪だったって言ってもただの言い訳にしか聞こえないもん

俺は現役で東進生だがたしかにここに行くくらいなら大手に行った方が良いと思った。ただ苦手教科だけとるのは良いと思うよー俺は英語のダンクをとってた。あと教場によって大分違うみたい。おれんとこは再受講料とか遅刻したら見れないとかなかった

代ゼミの人気講師は優秀

代ゼミの本科は最低最悪のクズニート祭

イヤホン借りるのもお金とられたし

どれが人気かは分からないけど そうとは限らないと思う
センター数学は新課程だから流石に新しかったけど

ほかの奴に勧めないのはトーシンに対する憎しみの方が上だからだよ。

>>245
このスレじゃなかったと思うが、実際受講した人間のカキコによれば
大学別は最終コマだけ取り直して、「新年度講座」ということにしているらしいぞ。
詐欺と見るか何と見るかは人それぞれか。。。。ｗ

>>246
何を持って人気講座とするかは微妙だな。
ただ例えば長岡の東大対策数学なんかは2年前の使いまわし。

山中のﾀﾞﾝｸぃぃと思うょｰ

>>239
＞もし君が○○大学落ちることになったら僕達は辞職も覚悟しています

詐欺師や悪徳にありがちなオーバートークだなｗ
家に来た訪問販売のオッサンも、「俺はこの仕事に命かけてるんだよ！」
見たいなことを言ってたぞｗ
もちろんお引取り願ったが。

>>240
落ちたら返金してくれるのかな？ｗ
そうでもなきゃ一体何の意味があるのか分からないよな。。。
東進の中のお金の流れなんて、部外者からは確認できないんだから
なんと嘘ついてもばれないだろうし。

東進いってました。金だけ取られて浪人です。

>>255
ほんとそうですよね!!お金のことしか頭になくて私が担任に進められたのと違う一番安いプランにしたら態度急変…

東進掲示板で有名な某校舎で2/28付でタラコ唇が辞めます ざまーみろ死ねブス！
みんなこれ以上被害者を増やさないためにこのスレは常にあげましょう！東進死ね！

あげあげだぜ！死ね東進！

文系なら河合、理系なら駿台。これで間違いない。

代ゼミと東進は有名講師の言葉に踊らされてるバカが行くところだ

>159
私も柏校。本当あそこ最悪だよね。
ちなみに236も柏校の話じゃなくて？

>>253
マジ？大学で傾向変わったらどうするんだろ…俺は冬季無視したから大学別は分からないけど…ひどいな

正直にだめなところおしえてください
近くには、ここと代ゼミサテライトしかなくまよってます

高〇中〇校だよ ﾊﾞﾘｷﾓ塾です 世の中は金なんだよー！って豚が叫んだのは有名な話

>>258
どこの校舎かな？出来れば具体的な被害体験を残してくれ！

>>262
本スレでコピペされてた。


174 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2006/02/20(月) 16:21:18 ID:5kK2y97aO
俺は東大、京大、阪大生物演習を受けてたんだが05年収録とかいてあるのに、先生がやたら若い。
生も受けてたから明らかにおかしいなと思って最終講までうけたら老けた先生がでてきた。
最終講だけとりなおして、05年収録かよってね………………

179 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2006/02/20(月) 22:28:05 ID:jZBpxEWPO
東大対策数学�TＡ�UＢと東大対策理系数学受けているが大部分は03版の東大数学を使い回して、新課程の部分だけ取り直しているだけ。いくらぐんぐん基本編と応用編で忙しいと言ったって…詐欺だろ。

184 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2006/02/21(火) 00:07:36 ID:zS28+066O
ぐんぐんは取り直しているようだよ。来年度取り直すかは分からんけど。でも、東大はひどい。講数がずれていて、教材の問題番号と授業で先生が板書する番号が一致してなかったり、先生が言うページ数と実際の教材のページ数が一致してなかったり。

>>256
ご愁傷様です。出来れば浪人突入前に被害体験をここに残して、
被害者がこれ以上でないように。。。

>>257
酷いね。。。。どう態度を変えてきましたか？

>>263
東進が駄目です。

>>264
その校舎ってしょっちゅう名前見かけるな。。。ｗ

出来れば詳細を書いて被害者サイトでも作ってくれれば、
東進にとっては大ダメージなんだけどなｗ

合格者の数値は、うそなんですか？

>>254山中のダンクだけとって担任ぶん殴った俺は勝ち組

世の中は金なんだよー！ 豚女が叫んだのは有名な話。冬期が終わってもうさすがに金が取れないから、授業が100個以上余った奴で来年こなさそうな生徒を塾から２人くらい辞めさせてたよ

>>266
講座少ない安いのにしたら｢後で困るのゎあなたよ｣って言われて、｢でも週に何回も来るんじゃなくて自分のペースでやりたいからそんな沢山とりたくない｣ｯﾃ言ったら、無言で安い方の申込書もってきて｢はぃどーぞ｣って言われました…

>>268
嘘だね。一番なんて嘘だし、「模試会員を実績に入れてない」という文章も
どこにも書いてない。大手予備校の実績には全部断りとして書いてあるのにね。

>>270
なんだそりゃーｗｗｗ
って笑えないんだけどさ。。。マジで告発サイトかブログを作ってくれよ。。。

>>271
随分酷い話だね。。。

「後で困るのはあなた」っていうのも、大体悪徳が言いそうな台詞だよなあ。
そうやって思い留まらせようとしているんだろうけど、結局一番困るのは
売り上げを上げられない販売員＝担任なんだよなｗ

ちなみに衛星？HS？

>>269はほんとだから、三者面談中に担任から『ﾀﾞﾝｸだけじゃな〜世史もとるか』いや無理、無駄って言ったら殴られたから親父の了承を得て殴り返しました。校舎名さらしましょうか？

>>272
ほんと悪徳!!これがエスカレートすれば犯罪の域に達しそう。ちなみに衛星です。だからただいるだけでお金入ってくるしそうゆう人たちにお金払ってるのバカらしく思えてくる…

>>273
それだけで担任が殴ってきたんですか!?ありえないですね!!

校舎名おっしぇておっしぇて〜 東進死ね！あげあげだぜ！

>>275いや結構言い合ったけどはっしょった。だいたいそんな会話中に唐突に殴られた。しかも三者面談中にだぞ？久々に人殴ると殴られた人もｺﾌﾞｼも痛いが心も痛いんだな

おれにとってはじめの３万が異常に高い
これが一番躊躇する原因だわ

>>278俺は中学のころ英進館にいってたから入塾代は無かった

唯一この時期にアンチスレが立つ塾

ｗ入れようかと思ったけど笑えないから止めとくわ

今日盛り上がってるなw

>>278
そこでの躊躇は幸運
俺は中学の時行ってた塾が衛星の子会社で 入会費が無料になった
今 思えばそこから俺の破滅へのロンドが始まったんだな…

>>280のﾚｽ見て笑った俺がいる、幸い俺はいまんとこ全部うかってるが明日本命の発表日…あ〜恐い

>>273
晒しGOｗ

>>279>>281
高校受験、特に中学受験に力入れてる小企業の塾だろ？
このへんはふつうの個人でやっている衛星予備校よりたち悪いな。
見返すのもきっちり金とるらしいし。

他の教室はすごいんだね…私の教室は恵まれてた。

友達の紹介で入ったから最初のお金も半額だし、友達を紹介して図書券いっぱいもらった。
参考書も無料で2冊もらったし。
授業は山中先生の英語だったけど、2講座しかとらなかった。担任にも別に何も言われなかったしね。
成績も伸びたし、自習の席も無料で１年使った。
なんでこんなに、他の教室違うのかな？

俺は神奈川の中萬学院てのだ 神奈川の大半の衛星を占めてる
でも 見返し料とかなくて時間とかにも融通効く部分はよかったんだよ 代ゼミｻﾃは振り替えやらいろいろ取られるらしいし
中学のはお世話になっただけに辛い

>>284あっ英進館は九州地区だけの中学塾だけど、ここも結構金とられる。だけど英進はそれ相応にイイ！むしろマジでイイ塾だよ！だからその高等部(東新)に行った時のｷﾞｬｯﾌﾟがすごかった

>>285大橋校？

>>287
友達も中学のときのついでに高校部に入ってたけど、高校部はもうまったく別物らしいね。
一応同じ建物内というかその名前の塾というだけで中身は東進予備校。

個人でやっているところは、自習質あるのかなあ。

>>289そうだよ。英進はよかったよな？だが東進は…心からすすめる止めとけ！一科目だけとって担任なぐって辞めるならＯＫ

＞一科目だけとって担任なぐって辞めるならＯＫ

ぶっちゃけ物理と鎌田の化学にしか用はないわ
この場合ならユニット４くらいをとろうと思う。講習分ついてくるし。
ただ、かまってこられるのがだるいな・・・

代ゼミも糞なの？

>>292マーチ程度のレベルならﾀﾞﾝｸオススメー、担任の勧誘はシカト(ﾟ-ﾟ)ＤＶＤ受け取ったら何も言わずにシカト汁

俺が行ってるとこは良かった☆彡今年が最後だったってこともあって、参考書は
もらい放題、テスト代もタダ☆彡

>>294
ＤＶＤ手渡しかあ。もう置いといてくれって感じだな。
過去のを見たいときはアポなしで来ても見させてくれるの？

>>296俺んとこは前日にｶﾐに書いて完全予約制、九大ﾊﾞｲﾄの可愛いお姉さんチュターならわざわざとって来てくれたことがあるが担任は絶対なかった

>>297
一度に前期分のスケジュールを書くのじゃなくて、来るたびに次はいつ来るのかを書かされるのね。
ＤＶＤは棚から今日見るものを自分でさがすのかい？

>>298いんやwそんな風にしたら俺みたいにパクるやついるだろww？完全に担任らの手中にある。俺らはただ受け取ってＤＶＤ見るだけ勉強してる気がしない→成績伸びない→もっととらされる→担任ウハウハの流れ

300

>>277
殴るとかありえねーなｗ
本当なら傷害罪だ。
校舎名是非晒してくれ。

>>297
俺は予約の紙書きたくないって言ったら担任が親宛に封筒送ってきたｗ
これにはチューターの人もひきかけてた

>>301いや俺も殴り返したわけよ。晒してもいいが正当防衛だよねお母さん

投身はDVDを貸し出すだけの、超手抜き予備校のくせに
融通が利かないんだよなー。

何時までに予約しろとか、テキスト忘れたら受講させないとか。
ま、結局いかによく儲けるかしか追究してないんだろうね。

ほんと、スレタイに同意。

>>303
そっかｗ
だとすると喧嘩両成敗になる可能性もあるわけか。

でも殴りかかったのは職員だよな？ｗ
教育機関も糞もあったもんじゃねーなあ。
やっぱ最悪だな投身。

スレがパート２いきそうな勢いだ

究極の利益追究の資本主義のお手本として他の予備校は真似た方がいいよ

俺はこっちが真剣に悩みを相談したら
帰れよって言われたことあるわ
家帰って泣いたなｗ

>>305どっかの塾の先生が生徒を挿した事件あるじゃん？そんな風な事件が起きないと東進の方針は変わらないと思う

何時までに予約しろってことは、授業も無いのに予約するだけのために訪れる日とかあるの？

＞テキスト忘れたら受講させないとか。
わら。テキスト見せろとか言われたりするの？

苑田の物理の冬季　お宅のリスニング用のPCでこっそりDVD-Rに焼いて
友達に3000円とラーメン餃子ライスで売ったのは僕です
許してください　ごめんなさい

被害者を減らすためにもこのスレは永遠に上げ続けるのです

>>311
わら
そんな融通の利く友達欲しいわ

>>308泣いてるｵﾏｲの姿想像したら笑った。基本的にその学区のトップクラスの学校の生徒と四番手の俺の扱い方も全然ちがったな

>>310いやその予約するｶﾐが二週間後まであるから見終わったら予約する。自己管理能力が問われるｗ

>>310
そう。表向きは電話でも受け付けることになってるけど、
8時過ぎたら受け付けないって宣言してる。
（9時半まで校舎は開いてるのに）
それに電話するとあからさまに不機嫌になる上、
「なるべく校舎に来て自分で予約しろ」見たいなことを言われる。
結局自己都合でしかものを考えていないんだよ、ここの社員どもは。

>>311
ついでなら自衛隊の機密情報も流せるW●●nyで（ｒｙ

>>315
一回一回じゃあないんだね。
２週間以内に次の予約いれないと、幽霊部員状態になるんだな
最視聴の予約ももその予約用紙内に書くの？

>>316
電話してるんだから自分でするのと同じだろうよ
そいつくそってるな、、

>>316電話予約ＯＫなんだ…
>>317そうだよ、おれんとこは再受講料取られないけど他は１００円取られる

>>319
他ってなによ

他の校舎ってこと。校舎によってルールがまちまち、イイとこもあれば糞もあるってこと

>>321
あたりはずれが大きいらしいしね

あっ、スタジオ収録って授業撮影したやつとはまた違うの？

9時半はやっ！おれんとこは11時だぞ・・・

>>322それは知らんがー
まさか東新に行く気か？やめとけよ、今度とんこつラーメンおごるから

>>324
わら、めちゃくちゃくいたいぞー
つか、ここいいな。本スレだと叩くことばかりに夢中になりすぎるあまり、こういった質問してもなかなか返ってこないし。

それはただ俺の経験から東新はどんなとこか知ってもらいたいからね、一言で言えばウンコ

本当に盛り上がってるなw
とにかくもう知り合いには犠牲者出したくないな…部活の後輩必死に止めないと
それにしてもいろんな校舎があるんだな
うちは糞うざい担任だけどまだ良質なのかと思えてしまうよw

>>325
東進被害者生の声だからなw
質問には答えたいよな ま基本的に東進やらせない方向で論理展開するけどw
出口で言うなら論理エンジン なにそれ？

>>328ちょお前取り過ぎだろww？友達つくってこそっと交換して見てた俺は勝ち組

>>321
いいところがあるって本スレでも時々話に出るけど、
どんなところがいいところのかな。
あと、それってどのくらいの割合で存在するのかな？

割と頻繁に答申スレやミルクを徘徊してまわってたりするが、
この2点を満足させる答えにあったためしがない。

俺の東進生としての実体験＋カキコを見て感じたのは、
東進で言ういいところ＝大手では当然orそれ以下の水準
という等号の成立。

担任が押し売りしてこないとか、自習室使えるとか、
担任費が要らない校舎があるとか、全部予備校や
教育機関としては当然のことばかりだ。
普通はそれをメリットなんていわないだろう。

それ以外の、基本的な東進のデメリットなんて、
全部共通なものばかりなんだし。
例：授業費の高さ、授業の古さ...etc

うちのような良い校舎は確かに存在しますが存在頻度は100分の1です。何個かは良い講座はあるけど経営方針から無駄にとらされる。だから非難が目立ってしまう。そんなに金に執着するのはすごいな

>>330
あなたの意見には賛成しますよ 俺は基本的に東進いいとこ無いと思ってますから
自習室は図書館や家でｶﾊﾞｰできるし その為に何万も払う気にならない
押し売りしないというのも当然の話
ﾛｼﾞﾘｰやらﾀﾞﾝｸやらがいいと聞くがそれは大手の中ではどのようなものなのかが分からない 果たして代ゼミの西 富田等に勝てるのか？
ここでみんなが言うのは定規を糞東進だけに会わせているから 普通当たり前の事がこの東進の中では神になる
俺自身 いい講座とかいい校舎とか言うひとはどうでもいいけど そう喜んでいる人までは否定しちゃいけませんからね

基準そのものが糞東進に合わせているんだろうな

ま いいんじゃないすか？それでいいと思う人がいるなら

で また文句を言われるな俺は

今から東進衛生いって現状を偵察してくる

･担任が口座を大量にとることを進めるか

他にみてきてほしいもんないか？

俺のところは担任が老人でボケていて，
田舎で生徒が４人くらいだからＤＶＤ使いたい放題〜しかもテキストも全部そろってます。
山中の文法偏２しかとってないのに数学，古文，物理，化学をﾀﾀﾞでやりました。100万円くらいボッタくった

＞＞333だが、別に口座をばんばんとらせようとはしなかった。

だがそこで中学時代の同級生にあった、話を聞くと1年から通っていて現志望大はMARCHだそうだ、彼らは入塾当初から4〜5教科とっているらしい
それを聞いて悲しくなった、月10万を3年間かかさず払ってMARCHにいく…どうみても金の無駄です、本当にありがとうございました。あと僕は代ゼミにいきます

散々否定しといて難だが普通の先生はいた
確かに塾長にﾕﾆｯﾄを進められはしたがそれより安いのを頼みこんでも快くOKしてくれた 他の先生も気さくな人で部活の話とかで盛り上がれた 楽しかった
けどある日塾長がいなくなった 聞いたら辞めたらしい
次にきた塾長も悪い人ではなかったがある日いなくなった

最初の塾長はその系列の代表によって売り上げ等の事で追い詰められ 嫌がらせをされ 欝になり自殺した
次の塾長もその代表によって謎の解雇
許せなかった こんなやり方がまかり通る東進が許せなかった

英語が苦手な高２なんだけど英語を山中のダンクだけとって
センター同日体験受けたら１９２点とれた！
うえにはうえがいるだろうけど山中には感謝してる。担任は邪魔だったけど
高３になったら担任ｷﾚるかもしれんけど林の現文�Vだけとります。

今東進に合格体験記書きにきて一時間ぐらい待たされてるんだけど、もう帰っていいすかね？

いいっすよ。むしろ帰れ。

世の中金なんだよー！

))333録音できるならしとけよ
普通に他塾批判してるから訴えれる
))338すみません やっぱり全落ちしてたので合格体験記書けませんって言っても逃げちゃえよ

今厨3で佐鳴予備校通っているんだが、
東進と連携しているので東進に入るようにしつこく進められているんだが・・・。
理系の1流、2流大学に進もうと考えているんだがどこの塾がいいか教えてくれ。

今東進に対する嘘八百を並べ立てて来たよ…
俺の貴重な三時間返しやがれ…

俺なんてＤＶＤ授業中に寝てたら画面の講師に殴られたぞ

>>24
>>24
>>24
>>24
>>24
>>24
>>24

>>24
>>24
>>24
>>24
>>24
>>24
>>24

まあ、ハイスクールと比べれば衛星はいいよ。うん。ハイスクールと比べればな。

ハイスクールと衛星ってどう違うんだ？

＞ ID:RgwJIqUVO

そこの衛星予備には生徒どれくらいいたの？

>>335
そりゃ、いきなり初回でXXX万のユニット取れ！なんて言いませんよ。
だんだん断りにくい雰囲気を作ってから、、って感じです。
悪徳ではおなじみの手法です。
よく数回見学に行ったとか、入学してそんなに時間がたっていないうちから
「うちの校舎は悪徳じゃなかった」なんて思っちゃう人が居ますけど、
本当の姿を現すのは夏前からの稼ぎ時が始まってからですよ。

>>336
わりとマトモな人が居なくなるのは東進の特徴なのかな？ｗ
折れんとこも割とマトモだと思ってたバイトの人が精神病にかかって
病気療養のため担任解雇されたし。

>>337
普通の三大と呼ばれる大手。

>>347
衛星はとんでもない奴が経営してることがあるから、なんともいえんな。
上には殴られたって奴も居たが。。。

浪人ですが、高田馬場駅近くの東進ハイスクールで政経だけとります ここの校舎はどうですか？政経以外取らないので、無理に勧めてきたら殴るつもりです

落ちたな。

あげまんこ

わぎな大好き田村です

今ぼけ東進に電話したら 今年から浪人は本科以外無理ってなったらしい死ねよ！
継続なら割引で90万だとさ 割引なってねーよ死ね！ 金額言うときに声小さくなってたぞ武蔵野のおっさん！金儲けしか考えない東進に嫌気がさしたよ
代々木で単科頑張りますありがとうございました

ここで俺がどこの予備校に通ってたか名前を出すと工作員だと思われるから言わないが、東進と大手じゃ全ての面で次元が違うぞ
東進は講師を神格化してるがあの程度の講師は大手にはいくらでもいる
某大手の講師は誰でも授業が終わった後に質問しに行けば分かるまで説明してくれる
大手の自習室は１講座取れば１年間使い放題だし赤本もストックしてある
俺は自分の通ってた予備校に感謝してるからどうしてもひいき目で見てしまうんだが、客観的に見ても大手と東進を比べたら東進が勝ってるのは立地だけじゃないか？

あと関係ないが冬季講習が終わった時に先生がノートに書いてくれた言葉は俺には一生の宝物だよ

まぁこんな信者が言っても説得力はないが生の授業がいいに決まってるぞ

↑代々木だな？
東進はクズなのはよく分かった 代々木に行くよ 政経は先生が多すぎる。やはり吉田かな？

>>357大手３大予備校の１つだ
文章からじゃ特定はできないと思われ

>>358
いや、工作員に思われる〜の時点で河合と確定だろ




東進はどうなってんだよ、夜電話するとかいいやがって
9時に電話する気か？お前に俺の喰いタンを妨げる権利などない

みなさんのおしゃっるとおりですな。
一浪で東進ハイスクール、二浪で、つまり今、東進衛生予備校、何してたんだろ。
いい講師もいるが、担任と折りがあわなければ、無に帰します。

なるほど、この予備校は夜に電話をかけるとか一方的に言っておいて勝手に忘れるのか
うんこ喰ってろ

みんなでこっちに移動だ

ttp://www.casphy.com/bbs/toshin/

担任にはノルマがあります 経験者

お願いだから東進に行くなよ

本スレ落ちてね？

代表：頼むよ〜このまま８講座取らしてくれよ〜ボーナス出るよ
社員：はい
俺：これが全て正しいと思ってたから言いなりになった俺 高松のとある校舎

クソスレを立てまくる馬鹿が居るから本スレが落ちちゃったよ。。。
仕方ないからここが本スレでいいよな？

>>367
本スレのタイトルがこれかｗｗｗｗﾜﾛｽ

んじゃテンプレ貼るわ。

前スレ：[武富士GROUP] 東進ﾊｲｽｸｰﾙ/衛星予備校21 [実績捏造]
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1139755784/

関連サイト：
東進ホームページ
http://www.toshin.com/
東進ハイスクール@milkcafe掲示板
http://www.milkcafe.net/tousin/
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
Web消費者センター/悪徳商法被害無料相談
http://www.shousen.org/
日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
悪徳資料集ＴＯＰ
http://arucadia-jin.kir.jp/net-com/akutoku/akutoku-siryou-x.htm
儲かる商法の研究(Research of earning extra money)
http://firedevil.x0.com/rusama/index_main.html


テンプレは>>2-50くらい。過去スレも読みましょう。

【注意！！】各地で工作員が暴れている模様です。

【解約相談】をする場合はなるべく状況を詳しく書くように努め、
必要ならば消費生活センターなど専門機関の力も借りましょう。

※　東進は予備校と名乗っていますが、実態は（悪徳）高額教材販売会社です。

■ 塾選びの格言（２００６年１月９日版） 　％は格言の信頼性

【その１】　――１００％
　　　１教室当たりの正社員数の少ない塾（予備校）、正社員比率の低い塾（予備校）、
　　　大学生バイト率の高い塾（予備校）は、教室管理体制が甘いので生徒の安全性が低い

【その２】　――９０％
　　　急速に教室を増加させている塾（予備校）や講師の定着率の悪い塾（予備校）は
　　　慢性的な人材不足に陥っており、講師の質が悪い

【その３】　――１００％
　　　電話勧誘や家庭訪問セールスで生徒を集めている塾（予備校・家庭教師・教材・英会話）に、
　　　いいとこ無し（家庭教師派遣や教材販売の場合は、たとえ大手であっても同様）

【その４】　――１００％　　
　　　連絡先が分からない手作り風ダイレクトメールは悪徳教材販売会社
　　　（家庭教師派遣と見せかけている業者が全国で急増殖、緊急要注意！！！）
　　　（危険なダイレクトメールの特長は、住所なし、電話番号はフリーダイヤル）
　　　（「学生がサークル的にやっています」は、そのほとんどが悪徳教材販売会社）

【その５】　――９０％
　　　料金が分かりにくい塾（予備校・家庭教師・教材・英会話）に、いいとこ無し
　　　（格言の信頼性は、チラシに料金を掲載してなければ９８％、
　　　　ホームページを見ても料金が分からないならば１００％）

【その６】　――９５％
　　　１年間かそれ以上の授業料一括前払いの塾（予備校・家庭教師・英会話）に、
　　　いいとこ無し（半年分の一括前払いも、１００％安全ではない）

【その７】　――９５％　　
　　　かっこいいホームページの塾（予備校・家庭教師・教材）に、いいとこ無し、
　　　生の声が伝わってくるような素朴なホームページにこそいい塾あり

【その８】　――９０％
　　　カラー印刷の豪華な新聞折込チラシを連発している塾
　　　（予備校・家庭教師・英会話）に、いいとこ無し

【その９】　――９０％
　　　誇大表現のチラシを打っている塾（予備校・家庭教師・英会話）に、
　　　いいとこ無し（ナンバーワン、雄、最高、最大、最強など）
　　　（客観的事実に基づいている場合は誇大表現にはあたらない）

【その１０】　――９０％
　　　チラシを打つ回数が少なければ少ないほど、口コミで生徒が集まっている塾
　　　（いい塾をチラシで発見するためには、継続的な収集作業が必要）

【その１１】　――８０％
　　　テレビＣＭしている塾（家庭教師・教材・英会話）に、いいとこ無し
　　　（地域により、大手予備校はテレビＣＭを打っているが、予備校の場合は
　　　　テレビＣＭ＝ダメとは言えない、しかしテレビＣＭ＝いい予備校でもない）

<解説−２>
儲け主義で経営されている塾の大半は、１教室当たりの正社員数が少なく、全体として正社員
比率が少なく、講師は大学生のアルバイトばかりです。教室長（校長）は正社員ですが、
入社数年の２０代の人材（給料の安い人材）であることが多いです。
このような体制だと利益率が高いので急速な教室展開が可能になりますが、
質の高い指導は望めないばかりか、生徒の安全性の点でも問題があります。
しかし一度儲け主義になってしまったら、その塾が貢献主義に戻ることはほとんど不可能です

引用元：賢い塾の選び方
http://homepage3.nifty.com/kashikoi/

●塾の中身の見抜き方
【授業料の納入回数について】
半期全納や一年全納など、授業料をまとめて数ヶ月分を納入する方式の塾は、その大半が儲け
主義の塾。気が変わって途中で退塾しても返金されない（まれに月割りで返金してくれる塾もある）し、
万一その塾が経営不振で塾が倒産したら、ほとんど返ってこない。

【授業料以外の諸費用について】
塾に通うには、授業料のほかに、入校金や教材費、テスト費、設備費などが必要。これらの諸費用は、
良心的な塾では、比較的シンプルになっている。あれやこれやといろいろな諸費用を設定している塾は、
その大半が儲け主義の塾。

【チラシ折込の頻度】
何度も繰り返しチラシをまいているのは、たくさんチラシをまかないと生徒が集まらない塾。
塾が広告宣伝費をかけすぎると、その分人件費を減らす（講師の質を落とす）か、授業料を値上げする
ことになる。中身のいい塾は、口コミで生徒が集まってくるので、チラシの回数は少ないのが普通。

【指導方法の表現】
長い間実績を積み上げてきた塾は、指導方法を確立している。指導方法に自信があると、チラシには
控えめにしか書かない傾向がある。その反対に、「なんとかシステム」と銘打って、大々的に指導方法を
アピールしている塾は、良く読むとどの塾でもやっていることを図で示しただけ、ということが多い。

【塾の特長について】
自塾の良いところを説明してもらい、冷静に聞いていると、セールス力で生徒を集めている塾なのか、
自然と生徒が集まってくる塾なのかが分かる。

【授業料表示の有無】
授業料を表示していない塾は、表示しない理由がある。サービスが同程度で授業料が高い塾
（要するにコストパフォーマンスが悪い塾）は、授業料を明示すると反応が悪いので、チラシには
授業料を掲載できない。「電話ではなく、直接お話をしないと、授業料は教えられない」などと言われたら、
キャッチセールスもどきの塾。セールスのうまい説明員が待ちかまえていて高額のコースにしつこく
勧誘されるので、絶対に行かないこと。
http://homepage3.nifty.com/kashikoi/nakami.htm

１年分の授業料を前払いするシステムの塾・予備校は、なるべく避けた方がいい。
「良質なサービスを提供できないのに、あたかも素晴らしい塾・予備校であるかのように
詐欺的なセールストークを展開して、事情に疎い生徒を勧誘している」という事例が
少なくないからだ。しばらく通ってから「話が違う」と感づいても、そのような塾・予備校は
返金に一切応じてくれない。「受講していない分の授業料を返還してくれ」と申し出ても、
「契約書に、『一度納入された授業料は一切返金しません』と書いてあるとおりです」と
拒否されてしまう。というのが、これまでの悪徳塾・予備校の常套手段だった。

しかし、今回の判決によって、「交わした契約書に『受講講座の取り消しは一切できません』
とか『一度納入された授業料は一切返金しません』と書いてあっても、それは消費者契約法に
違反した特約であるため無効であり、塾・予備校側は消費者側からの返還請求に応じなければ
ならない」という司法判断が示された。悪徳塾・予備校に引っかかってしまった生徒や
保護者にとって、素晴らしい朗報である。

消費者契約による取り消しは、取り消しできることを知ったときから６か月以内で、契約のときから
５年で取り消せなくなる。一般的に、上記の不実の告知、断定的判断の提供、不利益事実の
不告知によって取消しを主張する場合は、そのうそなどに気づいたときから６ヶ月以内となる。
不退去や退去妨害であれば、その状況から脱したときから６ヶ月以内となっている。

なお、消費者契約法の詳細については、内閣府国民生活局消費者企画課消費者調整課の
ホームページ「消費者の窓」が参考になる。
http://www.consumer.go.jp/

http://homepage3.nifty.com/kashikoi/News/news-019.htm

【一括前払い授業料は、会社が倒産すると返ってこない】

授業料一括前払い制度は、企業が倒産すると必ずこのような「前払いした授業料が
返ってこない」問題を引き起こす。受講者にとって実に危険なシステムであるので、
法律または業界ルールで禁止すべきであると私は思う。

そもそも、根本的な問題は「授業料一括前払い制度」というシステムそのものにある。
「将来受ける分の授業料も、事前に先払いする」ということは、その企業に多額のお金を
貸し出しているようなものだ。そのお金はどこに行くのだろうか。「先払いしたお金は、
将来実施する授業の際の経費（講師人件費など）のために企業がプールしておいてくれる
のだろう」と期待する人がいるかもしれないが、法律で資金プールが義務づけられない限り
（もしくは資金プールが義務づけられたとしても）、そんなことは絶対にあり得ない。
営利企業が、使うまで時間的な余裕のある現金をそのままにしておくわけがない。
新規教室の開設資金やさらなる生徒獲得のための広告宣伝費・営業費など、使い道は
いくらでもある。こんな調子でお金を回していても、生徒が増加している限りは経営は
破綻しない。しかし生徒が減少に転じると、一気に苦しくなってすぐに倒産してしまう。

学習塾や予備校でも、１年分や数年分といった「授業料一括前払い制度」のところが存在する。
要注意だ。倒産による「前払いした授業料が返ってこない」問題は、参考記事にあった新日本
教育以外にもぽつぽつ発生している。「通ってみたら中身が違う、でも前払いした授業料が
返ってこない」問題は、特定の塾・予備校に集中しているが、すでに多数発生している。

（http://homepage3.nifty.com/kashikoi/News/news-024.htm　から一部抜粋）

440 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 05/02/17 00:28:55 ID:OGEPKhcF0
東進擁護者は、講座を受ければ受けた数だけ力になるという前提で話してるからおかしいんだよな。
そもそも、他予備校より２倍３倍の講座を受けること＝２倍３倍の勉強量というわけではない。
講座を受けている時間が違うだけであって、決して勉強時間が増えるわけではない。
講座や学校の授業の予習復習にあてる時間や、別の問題集を繰り返す量を減らしてビデオを見る時間にしているだけ。

だが、東進は１個でも多くの講座を売りつけるために、講座の数こそ実力アップという誤解を植えつけた上で、
生徒の能力に見合わない目標を持たせようと焚きつけ、また不安を煽り、講座を多く取らすよう誘導する。
（東進の担任はよそに比べてやたら上を目指させようと持っていくのはそのため）

結果、講座の消化を優先する余り、必要な復習はおざなりになり、却って効率の低下を招く。
生徒は余らせたユニットを前に初めて、講座の詰め込みがいかに無駄で、商売人の理屈であるかに気付く。

等条件に与えられているトータルの時間が何倍にもなる、そんなご都合のいいことがあるわけないだろう。
ネズミ講のような詐欺だな。

●公表実績の考察

東大４２２、京大１１２、早稲田８１６、慶応５８７、
明治６０２、青山３３０、立教３４１、法政５０３、
中央５３８、関西学院４４９、関西４９８、同志社４５４、
立命館８６６（清水の東進ブックスからの引用）
これを元に東進生の進学実績を算出

東大・京大：0.5％
難関国立（東大・京大を除く）：1〜1.5％（推測）
早稲田・慶応：1.5％
マーチ・関関同立：4.5％

さらにここから重複合格者(２学部以上合格者・２大学以上合格者)を差し引くと、良く見積もっても
東大・京大：0.5％
難関国立（東大・京大を除く）：1〜1.5％（推測）
早稲田・慶応：1％未満
マーチ・関関同立：3％未満

上記の合計：約6％は進学
上記以外の合計：約94％が浪人か日東駒専以下の大学
東進の発表実績が詐称なしと仮定してこの数字です。
ちなみに東進の合格者には模試のみの受験者も含まれています。
三大予備校は模試のみの受験者は合格実績に含めていないとパンフレット等に明記してあります。

●過去の大規模工作事件or工作員
さむらい夏の陣　  ：名物東進工作員「さむらい」の初工作事件
130事変　　　　　　   ：ミルクにおける大規模工作事件
さむらい冬の陣　  ：130事変集結後「彼を支持」という形でさむらいが再び現れる
改心事件　　　　　   ：さむらい逃亡後に活動していた新工作員が「良心の呵責に悩まされた」と突然の謝罪
ホロコースト　　　    ：ミルクカフェの東進アンチスレ群が一斉スレスト。支援部が動いたかは調査中
i-xxxxxxxx　　　　　   ：普段は名無しだがIDが必ず i から始まり、しかも自演を多用するので識別は簡単
永瀬社長善人説　 ：永瀬社長の教育熱心は本物だと叫ぶが、全く擁護にはなっておらずすぐさま消滅
　　　　　　　　　　　　 （ちなみに永瀬社長は武富士社外取締役である）

中立派　　  ：矛盾した発言を繰り返した挙句スレを荒らし、謎の勝利宣言の後撤退。
河合塾生　 ：自称池袋校の河合塾生が、なぜか東進スレにやってきて実績水増を擁護。
　　　　　　　　東進だけが持つ明らかに不明瞭な点を指摘されるのと同時に、
　　　　　　　　河合塾所属の浪人生のアンチに証人喚問され、あっけなく工作を認めた。
派遣職員　 ：アンチの目の届きにくいところでこっそりと工作活動。自作自演を多用することが多い。
カツ丼。　　  ：自称高学歴院生。東進への批判は全て負け組みのぼやきだと強弁。
　　　　　　　　何一つ具体的な擁護が出来ないまま、批判者に対する意味不明な人格攻撃を
　　　　　　　　繰り返した。自身の大学院生活について話が及んだ途端、消息不明に。
コロコロ　　  ：IDをコロコロ変えて書き込むことからこう呼ばれるようになった。
　　　　　　　　突飛なレッテル貼り（批判側の人間は、全員首になった元社員）や、支離滅裂な擁護論と
　　　　　　　　アンチ叩きでスレを荒らしたが、結局誰にも相手にされなくなり、自然消滅した。

●定着した工作パターン
【論点ずらし・人格攻撃】
批判が強まると何処からともなく現れ、「どこいってもおなじ」「おまえがわるい」
「アンチは痛いな」などと騒いで帰る。議論で勝ち目のない工作員の定番パターンとなっている。

【ゲリラ活動】
一言、「人格攻撃」等を言い放った後、すぐさま撤退(レスを無視)する。工作員の痛さだけが目立つ。

【中間派・通りすがり等】
自分は通りすがりだが、中立だが、部外者だが・・・等と言って予防線を張ってから
工作活動に入る。無論人物の背景を偽装することにより、発言自体の信憑性を
上げようと言う狙いなのだが、明らかに東進スレの流れを熟知した上での工作活動は
バレバレであり、しかもいらぬ前提を付け加えているのでかえってボロが出やすい。


●対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

○擁護者お決まりQ：講座をたくさん取りすぎるのは担任に言われるまま取ったから。自分で多いと気付かなかった奴が悪い

適切な受講をアドバイスできる「受験のプロ」のはずの担任が多く取らせまくることがおかしいだろ？
さも当たり前のように『担任が100万のユニットを組ませようとする』システムが異常なんだから。
仮に自分で100万のユニットを申し込もうとしても、それを不可能だと止めるのが本来の担任のあり方だろ。
年度途中でもしつこく不安を焚きつけ講座を追加させようとしてくるのは東進だけ。
常軌を逸している。

○擁護者お決まりQ：営業なんてどこでもやってるだろ。企業なんだから当然。

営業は「東進だけの特徴的」な特殊性が叩かれてることをよく読みな。
非常に執拗な入学勧誘 過剰な講座数の勧め 年度途中の追加プッシュ(不安を煽りつつ)・・・
さすが武富士グループの株式会社と唸るもの。

擁護者お決まりQ：予備校なんて関係ない。東進で落ちて批判する奴は自分の努力が足りなかっただけ。

A:全く擁護になっていない論点のすり替え。 全員が東進だから落ちて他なら合格していたわけではないだろうが、
では予備校というファクターは関係ないとでもいうのか？ 努力を引き出す環境を提供する力に差はないとでも？
そもそもどこの予備校でも一緒なら料金が馬鹿高いボッタクリの東進を薦める理由はない。

つまり↓
生徒の基本能力が１００として、予備校で掛け算すると、
東進は　×0.8〜×1.3の成果が求められる。
大手は　×1.1〜×1.6の成果が得られる。

ずば抜けてる奴はどんな予備校でも受かる。これはどこも同じ。
しかし、本当の予備校の任務は「個人ではどうにもならない＋αを与えること」だ。
東進はその高額のプラスαがなっちゃいない。

■アンチは失敗者（脱落者、負け犬）

「落ちたのを恨んで誹謗中傷を繰り返しているだけ」と続きます。

まず気付かなければいけないのは、これは批判に対する反論には全くなっておらず、
アンチを批判しているに過ぎないものであること、さらに言えば「失敗者である」ことの
証明すらしていない単なる決め付けということです。何も根拠を示さずに相手を貶める
ことで意見の価値を下げようとする、まさに卑怯な手段です。

次に、この情報化社会で東進のトラブルについての情報など、いくらでも簡単に手に
入るようになっており、失敗なんかしていなくても東進のやり方のおかしさ、デタラメ
ぶりを知ることができるのです。

そして、「失敗者」と呼ぶのは、自ら矛盾をさらけ出してるといえます。東進の勧誘では
いつも「基礎から始めて着実に難関レベルに到達できる」、「入試までに確実に志望校
合格レベルに到達できる」、「緩やかな道を楽々進むように、ハイキング気分で頂上へ
行ける」、「普通なら１年では到底無理というレベルに到達できる」とうたっています。
そんなに簡単に学力が上がるというのなら「失敗者」や「脱落者」はいないはずです。

失敗者の存在を認ることで、東進の言い分がデタラメだと証明しているのです。


アンチマルチ商法活動拠点- マルチ理論への反論　アンチは・・・編
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/method/page05.html#5-1　（引用、一部改編）

＃講師について

講師の神格化は東進の最も得意とするところで、大手予備校では相手にされないような類の講師、
或いは賞味期限切れで東進に移ってきた講師でも、「一流」「最強」「神様」に仕立て上げる。
ペテンとして有名、あるいは大手では中堅以下の講師でも、東進では「一流講師」という
プロパガンダの元、大物講師として幅を利かせられるという現実がある。

見る目が無い東進生によくマッチした手法といえるかもしれない。

＜東進講師の部類＞

�@知名先行・捏造講師タイプ
　　「○○の神様」などというロゴをばら撒き、予備校ぐるみで講師を神格化。
　　たいていの場合は、その講師はペテン師と呼ばれる要因を持ち、
　　当然大手にはそれ以上に 有能な講師は存在する。
　　ex　出口(現代文)　樋口(小論文)　荻野(古文)　永田(英語)

�A方法論タイプ
　　英語などで独自の方法論を持ち出すタイプ。方法論が未然に合致する大学学部の
　　問題なら、一定以上の結果が望める。もちろん、方法論が当てはまらない場合もある。
　　しかしながら、いかんせん完成までに時間がかかるということも前提にされるので
　　速習だのスモールステップだのの東進のうたい文句に明らかに反する。
　　ex　横山(英語)　永田(英語)

�B他予備校借り物講師
　　他予備校の中堅講師をある程度神格化して使う。一応大手予備校からの流用なので、
　　一定以上の人気と定評がつくし、正当性もある。
　　ex　福崎(英語)

�C無名講師
　　全くの無名講師をとりあえず神格化。東進右翼思想の強い生徒ですらも批判する
　　ex安河内(英語)

●特徴

＊ＤＶＤ授業なので、講師へ直接の質問は不可能。質問はバックアップサービスか校舎の
人間に聞くしかないが、社員は所詮セールスマンなので質問には答えてもらえない場合が
ほとんど（そもそもスキルがない）。たまに質問等の手紙を出すと返してくれる講師もいる。
基本的に東進は、ブロイラーのようにビデオを見させて、見返りに金をむしりとろうという
ビジネスモデルなので、質問対応の充実などは初めから想定されていない。

＊授業は当然今年のものだと思ったら答えはノン！ 理数は新課程こそ揃ってきたが、
２〜３年前の講座は普通にある。センター、志望大対策ですら更新されない
（志望大対策同士で使いまわしているという説もある）。
ラベルが最新年度表記になっていても、実は数年前のものの使い回しと言う場合もある。
基礎系講座には極度に古いものがある。

＊担任にはやたらと講座を取れ取れと言うやつ、マインドコントロールしようとするやつが多い。
料金は一括前払いのみなので、入学後に話が違うと感じ、悪徳の実態に気付いても、
解約手続きに手間取り、辞めたくても辞められない事態に追い込まれやすい。

＊運営母体が学校法人ではなく株式会社なので、無職扱いになり学割定期等が購入できない（浪人）。

＊模試は母体が少なく、解説が薄く、偏差値の出ない絶対評価。また、東進の合格実績は
3大予備校と違い「模試を受けただけの人等のデータは含まれていない」 と明記しておらず、
信憑性が落ちる上、東大特進なる闇の組織で実績を稼いでいるので説得力も全くない。

＜ボッタクリ予備校（悪徳企業）の概要＞

*授業といってもビデオをブースで見させるだけ
*授業料が異常に高い（イベント毎に更に徴収）
*再受講料手数料を課し、搾取のペースが落ちないように工夫
*担任費、維持費などいろいろ名目をつけてふんだくる
*しかも料金一年分を一括前払いで支払わせる
*高速学習＝DVDつめこみ視聴により視力に多大な悪影響
*経営者・職員に金の亡者が多いとの情報多数
*度を越えたしつこい勧誘は日常茶飯事
*大量受講による被害体験は数え切れないほど
*有名校生を集めた東大特進クラスで合格者数を稼いでいる



＜東進に向いてるか？のチェックリスト＞

1. 基礎学力が無いので高速学習で勉強した気分を味わいたい
2. 現状レベルと志望大レベルとの差が異常にあるのでビデオを見て現実逃避に走りたい
3. 日東駒専も立派な難関大だと思う
4. 東進の合格実績は素晴らしい、と思える判断能力を持っている
5. ボッタクリ悪徳業者に受験を預ける勇気・男気を持っている
　（もちろん、社員のアドバイスは真摯に受け止め、ノルマ達成に全力で協力する）
6. 講師とのコミュニケーション（質問・討論など）で得るものなど何も無い！と自信を持って言える
7. ビデオを見た分学力は上がると信じている
8. 金はいくらでも払えるし、その金が無駄になったとしても悔しくない
9. 悪徳業者の実態を身をもって体験してみたい
10. 受験で失敗したい

part20　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1135778182/
part19　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1134308868/
part18　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131812415/
part17　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1129462029/
part16　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1127624859/
part15　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1124017439/
part14　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1121411697/
part13　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1119163795/
part12　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1117383448/
part11　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1116429187/
part10　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1113622871/
part9　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1111593858/
part8　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1110099579/
part7　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107354756/
part6　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1105021337/
part5　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1103196683/
part4　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1100347435/
part3　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1097243485/
part2　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1094788939/
part1　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1090489797/

※ 04年7月以前の過去スレを発見された方は順次追加してください。

■用語集
●今までとは違う
比較対象は様々で、理由や根拠はあまり重要ではない。
一般的な価値観を否定したり、三大予備校や独学をバカにすることで、
東進信者は根拠のない優越感に浸っていることが多い。
最後には「だから東進は凄いんだ」という結論に達する。
●自己責任
東進で失敗した原因と責任はすべて消費者本人にあるということ。
一見、まっとうに聞こえるが、東進に引き込む段階で、
状況説明や条件についての虚偽があったり、うまく口車に乗せたり、
買い込み強要などの失敗に繋がるような行為、
さらには自習室の使用制限などで足を引っ張っていたりするので、
一概に本人のみの責任とはいえない場合もある。
●例え話
東進擁護者が自分達の優位性や正当性を主張するためによく使う手法。
しかし、例えとして置換する対象がおかしいので、
共感もされなければ理解もされない話ばかり。
●「中立ですが」
掲示板において、東進擁護者の「今からアンチを攻撃しますよ」という宣言文。
わざわざこんなこと言って入ってくる者で工作員でなかったことはほとんどない。
中立という割に掲示板荒らしをする東進擁護者を放置して、
「アンチ東進の態度が悪い」となじるパターンが多い。
「自己責任」と「悪いのは一部」という毎度おなじみの擁護論ばかりなのですぐばれる。
ちょっとつっこまれて工作員と判明するなり、逆ギレしたり罵倒モードに入る。
●ネガティブ
東進側の言うことを信じないこと、疑問を抱くこと。
これから転じて、疑問を抱く人、辞めようとする人など、
少しでも東進側に都合の悪い人は全てこうやって呼ぶ。

http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/multiterm/index.html　（一部改編）

34 名前：内部告発発見 ：05/01/29 01:13:08 ID:CVkE7w+S0
646 名前：現役アドバイザー [2005/01/28(金) 05:09]
内部告発します。アドバイザーは担任の生徒に夏期講習最低８講と
冬期・直前講習あわせて合計１２講習売ることがノルマにされていました。
本来ならばその生徒に会った講習の取得をすすめ、その結果取得講習数が決定するはずですが、
指示されたのは上記のノルマで、取得講習数が定められその数を埋め合わせるために各講習が、
提案されました。その証拠に冬期講習提案書を高三生のみなさんもらったと思いますが、そのすべてにおいて、
提案講習数が１２個を切る人は代ゼミなどと併用している単科生も含め１人もいないはずです。
また、新３年生は来年の通年講座の申し込みにあたり、通年ユニットという数講座同時に申し込むと、
割引が適用されるユニットで申し込んだと思われますが、通年ユニットは夏期・冬期講習の割引は夏期・冬期講習を
また別に申し込むため割引されません。本当は合格ユニットという夏期・冬期講習と通年講座を同時に申し込むことにより、
講習も割引されるというユニットがあります。しかし、合格ユニットを使うのではなく、通年ユニットを使わせ、
別に夏期・冬期講習を申し込ませた方が割引が発生しないので儲かるという理由で生徒に、通年ユニットの存在のみを知らせ、
合格ユニットの存在は知らせていません。自分もはっきりと合格ユニットの存在を生徒に知らせるなとういう指示を受けました。
新３年生は必ず今年と同様に夏期冬期直前講習あわせて２０講習販売のノルマの下に講習の取得を提案されます。
ですから３月までに通年ユニットから合格ユニットに追加料金を支払い乗り換えた方が絶対得です。
３月までは乗換が可能なはずです。もしも通っている校舎のスタッフが問い合わせに対して、合格ユニットは存在しないという回答をしたら、
衛星事業本部に問い合わせてください。存在するという答えが返ってくるはずです。

635 名前：内部告発発見(つづき) ：05/01/29 01:14:28 ID:CVkE7w+S0
また、最後にアドバイザーの擁護をさせていただきますが、彼らは社員の指示の下にノルマを課せられていて、
彼らの中には上記の講習の提案ノルマや合格ユニットの存在の隠蔽にたいし疑問をいだき、ノルマをあえて守っていない人もいます。
基本的に杉田校は歩合制が採用され通年講座秘１講座につき２０００円・講習１つにつき５００円、
体験生の応対をしその体験生が入学すると１万円というふうに講座や講習を売ると自分の給料が増えるというシステムを採用し、
その結果不必要な講習や講座を売るというアドバイザーもいますが、ほとんどのアドバイザーは必要のない講習や講座は売らないように
しています。

265 名前:大学への名無しさん 投稿日:2005/06/02(木) 19:45:59 ID:hb9sPmyg0
> 東進の痛いところは、「名簿収集などしてない！」「担任にノルマを課して金を巻き上げたりしていない！」
> 「膨大な超過残業などない！」「しつこい電話勧誘などしていない！」「名簿収集者を表彰したりしてない！」
> 「東大特進などというインチキはしていない！」「講座を強制的にとらせたりしていない！」
> 「模試の使い回しなどしていない！」「高校にランキングをつけてそれに応じて講座追加作戦を立てたりしない！」
> 「毎月の予算に追われて校舎長が担任に狂ったように怒ったりしない！」「生授業がない校舎がほとんどではない！」
> 「社長は極悪サラ金武富士の社外取締役ではない！」「東進の模試の母集団が少ないなどありえない！」
> 「実は荻野は東進の生では教えてないなんてことはない！」「自己啓発セミナー的な研修などしていない！」
> 「異常な離職率など存在しない！」「同族が跋扈しているなどということはない！」
> …といっても全部反論されちゃうってところなんだよね。

850 名前:大学への名無しさん 投稿日:2005/05/29(日) 23:20:32 ID:RsKtqNOm0
● 東進はDVDを90分レンタルするだけで、生授業の大手よりも高い金を要求します。
　　授業回数で割ると3,500円/90分・・・驚くべきことにこれは「90分借りるだけ」の金額です。
　　
　　

※ レンタルショップで新作DVD借りても500円もしないはずだが・・・

名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 00:02:28 ID:bRKu+fbf0
264 名前:大学への名無しさん 投稿日:2005/06/02(木) 19:44:28 ID:hb9sPmyg0
名簿収集方法
�@入学式等に潜入し、名前一覧を手に入れる
�A生徒から修学旅行のしおりを借り、名前一覧を手に入れる。
�B高校で名簿を盗み見てデジカメで撮影。
このどれかです。

14 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/08/01(日) 12:11
特によく使われるのが�@です。
社長も研修で推奨。
ちなみに首都圏の某校舎の女社員（この掲示板でも何度か名前が出てる）は、
この手法の名簿収集のプロで、それが認められたのか別の某校舎に栄転になりましたとさ。
めでたしめでたし。


374 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 04/07/11 13:16 ID:B1Y4T0AM
校舎の研修では「生徒が講習の大量受講を拒んだときにはどういしたらいいか？」
といった対策を念入りにやります。担任は全員参加。
生徒が言うであろう理由を一つ一つピックアップして（お金がない、参考書をやりたい）
それに対する完璧な答えを練り上げていきます。

397 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/03/21(月) 07:42]
俺が東進に入会したとき。
カネかかるから講座を少なめにと話した。
その後担任と初対面。
担任の手のプリントの1つにワープロで
「この生徒はこれ以上の講座勧誘は努力を要する」
俺「・・・・！」

54 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/07(月) 00:17]
吉祥寺で昔バイトしてましたが、
あまりの実効性より商売を優先する講座追加ありきの進路指導に疑問を持ち、ある社員に
「必要以上に講座を売って生徒が潰れたら合格実績にもマイナスなのでは？」
と問いました。すると、
「合格実績の数字なんてものはいくらでも作れるが、講座の売上げは実際に売るしかないだろう」
と言われました。
ナガセという株式会社がよくわかった瞬間でした。

83 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/19(金) 14:53
マジかよ！？だったら、本当に死んでくれ。カス担任ドモ。いらねえ

84 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2004/03/19(金) 16:02
＞＞８２
ほんとのほんと。
だって俺生徒立ち入り禁止の部屋にダチと入ったら担任の誰が何講座取らせたかグラフになってんの見たし(怒)
俺達の金なんだと思ってるんだよな！！

11 名前： ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2002/11/13(水) 02:18
この前、社員向けのビデオを見てしまった。
なんかのビデオの始め３０分に入ってた。。。
なんか、変なオヤジが出てきて、今月の目標をフリップを使って、熱狂してんの。
なんといっても、生徒獲得が目標らしい。そればっかり言ってた。
今月のキワードは「インサイドアウト」とかほざいてて、内部生に満足感をあたえ、
内部から外部に「東進いいよ」と評判を流せるようにすることを言うらしい。
あくまで、生徒獲得が目標。評判を良くするために、ために、内部生にしかっり接することみたいな事
言っててマジひいた。さすが株式会社って感じだった。社員はこれ見てんだなー・・・。
そりゃ、あーなるわ。全ては金なわけだ。

122 名前:大学への名無しさん 投稿日:2005/06/20(月) 23:27:53 ID:udccXyej0
オレの私的見解で語ってみる。
まず三大予備校で一番えげつない営業をしているのは代ゼミ。
>>98などで指摘されているように、本科以上に単科を並行して、講座・講習の取らせあいや、
人気操作の為のネタ作りが多い(絶対ではないが、２ｃｈに代ゼミ講師スレが乱立するのはこのためでもある)。
そして代ゼミはサテライトなどを率先し、企業の規模を全国レベルに広めた。
ここまでは代ゼミの話で、代ゼミはなんだかんだで「一種の受験生層」のニーズに応えているから批判は少ない。
問題の東進は代ゼミの企業形態をさらに劣悪にしたものである。
これも>>98で実例が挙げられているが、不用意な教材の分割により、生徒に講習等を少しでも多く取らせようとしたり、
ただの授業を録画したＤＶＤレンタルで(比較的)高額な授業料を取ったりする。
さらにはそのＤＶＤの年度が低かったり、英作文や小論文の添削もずさんであったりと、
授業面・営業面と様々な欠陥を持っている。
それにもかかわらず、模試や合格判定システムに「日本一の〜」「日本初の〜」だののロゴや、
講師の紹介に「○○の神様」などの称号を用いて、契約の際の消費者の判断力を鈍らせる事もする。
なお、「日本初」のロゴを巡って、『実況中継』や『速読英単語シリーズ』と
訴訟沙汰になった(またはなりかけた)のは羞恥のことである。

東進め
鈴木杏使うんじゃねーよ
東進のパンフだと思うとおかずにならねーじゃねぇかＹＯ

こんなところかな。全部前スレからの流用ね。

次からこのスレタイか

死ね田村！

本スレage

よく調べてるなぁみんな。すげぇぜ東進

頼むからみんな被害者にならないでくれ俺で最後だ な？

ともだちで年間100万円以上もかけてて夏なんか合宿までいってんのに
なぜか俺よりすべての教科で低いやついるから注意したほうがいいぞ

ただ勉強したという満足感をそいつは得たらしいが(´・ω・`；)

>>399
中学三年のときの塾の合宿はよかったなぁ
学校にしたがってばっかで偏差値ＤＱＮだった俺が英検準２と志望校（公立）合格
東進の合宿はどんなもんなの？五月もあるとか聞いたんだが

>>400
朝起きてから夜寝るまで食事と勉強以外のことやらなかったとか。
一日１０時間やってさらに自習とか言ってたがどうだろ

電車で30分の代ゼミとチャリ10分の東進
自習室が糞な代ゼミと自習室ガラガラで環境がいい東進


でもなぁ、、、ネットでの評判見るとなんか敬遠してしまう。

自習室目当てなら予備校じゃなくてもいいと思うが。

自習室と合格 どっちを選ぶんだろうな？
俺は自習室の為に高額出すきには全くならない

ガラガラだから環境が良いとは限らないんだ

>>404-405
同意。

まあ代ゼミは環境最悪だよ
東進の合宿は高すぎるよ

>>407
俺 浪人で代ゼミ行くが詳しく

東進は地方の学生の強い味方！もし合わなかったら、１講座だけとる→担任の講座勧めはできるだけ無視→ＤＶＤ＆東進ブックスをパクりまくる→辞める。
入会金３万講座第７万位はらうけど，東進ブックス２１冊，ＤＶＤの１講座文ぱくった

そんな古くて中身空っぽのDVDぱくっても何の価値もないから。
しかも俺の通ってたところは塾長がしっかり管理してるから
ぱくるなんて不可能（時間内に終わらないだけでも返さなきゃならない）

>>400
東進の合宿は晩飯が美味い。
それ以外の内容としては１日３回講義があって９０分おきに確認テスト。
そんでその日の夜にその日の全ての確認テスト。
だいたい１日で１６時間は勉強します。
でも値段が高いし、その勉強の内容はただの構文暗記だから全くお勧めしない。
まあ、確かに合宿の前と後ではやる気が違うけど、２０万出していくほどのもんじゃないよ。

地方の学生は予備校を東進しか知らないから代ゼミがいいとか，駿台いいとか意味不明

ここでみすず塾最強とか言ったらどんな反応が返ってくるか楽しみ（・ω・）

>>412
なら夏ぐらいまでは参考書の独学が本当に大事だと思うよ

予備校界最強の化学講師は？？？？

予備校なんか行く奴は落ちる

自分の勉強ぐらい自分でプラン立てろ

理系なら独学＋苑田単科がベスト

俺の中学の塾の合宿だって勉強漬けさ
勉強合宿で勉強しなくて何すんだよｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ



でも、20万円とかなんだよｗｗｗｗｗ
4人くらいで誰かんち泊まってうまいもんたらふく食いながらやってもお釣りたくさんくるぞ！

誰も合宿で勉強することを否定なんてしてないだろ。

勉強した気になって結果的にみについてないって･･･。絶対そうゆうやついると思ってたら、いたんだ。かわいそうに。担任でも誰か勉強の仕方教えてやれよなぁ。って担任は講座売ったら面倒みねぇか

Fランクの家庭教師〉〉〉〉教育の壁〉〉〉〉能無し担任

↓ネタ切れなのでみんなでこっちに移動しよう

ttp://www.casphy.com/bbs/toshin/

>>422
それ、当たってる。

高い金をかけずに難関大にいったほうがいいよ
100万以上かかるらしいから☆

ps　塾に行ってない私は三年間で塾題0円と経済的に早慶＋阪大結果待ち

by　つのだ☆ひろ

投信は、金をかけるほど合格から遠ざかっていくのが特徴だからなｗ

無駄に授業見る時間増やして得するのはナガセの人間だけ。

>>426
いえてる　要るのを２個くらいとってあとは自習に使わせてもらえば損ではないかと

>>427
2講座も利用する必要は無い。東進行く時点で間で負け組み。
学校に残ったり、図書館や公民館を使ったりして勉強すれば
自習室目当てで行く必要も無い。つか家でやれよって話だけどな。

>家でやれよって話だけどな

できるなら苦労しないんだよ、禿。

http://www.milkcafe.net/tousin/

>>429
分かるよ ただそれだけで東進に金を払うの？代ゼミのｻﾃ予備はやっぱないのか？

いや、俺は東進いっとらんよ。
ビデオに金なんか払いたくないし。

>>429
おまえの事情なんて聞いてないしどうでもいいんだよカスボケしね。
結局勉強しない奴は色々理由つけて勉強しないんだよ。

>>432
悪い それが賢い…いや 当たり前の選択だな

ビデオ見るだけで部活と勉強を両立したいなんて甘い考えだ そんな考えを持つやつほど東進の罠にかかる 事実俺はそうだった
ここを見てる奴ら 東進に行きたいとしても深く検討してほしい

落ちたよ

>>433
俺早稲田受かったしｗｗｗｗ
低脳乙ｗｗｗｗ

うおおおお本スレ落ちてる・・・
テンプレ張ってくれた人マジ感謝。

てか100ぐらいあったテンプレ全部保存しときゃよかった・・・

>>437
まぁ誰かしらログ持ってるだろｗ専ブラなら

本スレは予備校板のやつに合併すればよくない？

408
安心しろよ、東進にくらべたら代ゼミは天国だ

ここの方が人気あるからな…ってかこのスレタイを残していきたいw

>>436
「おれは東大理�V受かった。」ネットなら何でも言えるよ。
妄想工作員乙

「ネットなら何でもいえる」厨来たー。
僻み乙！

まあ、東進を擁護するなら具体的に東進のよさを挙げて擁護してくれよ。

批判者への攻撃とか、強弁じゃなくてな。

東進ハイスクール掲示板
ttp://www.casphy.com/bbs/toshin/

金谷とかマドンナ古文の人とか

こっちもよろしく

東進ハイスクール掲示板
ttp://www.casphy.com/bbs/toshin/

アドレス貼ってるヤツは何が狙いだよ。
オレンジレンジのファンの掲示板にわざわざ突っ込んでるヤツらみたいだぞ。

マドンナのどこがいいのか意味不明なんですけど
まだハイパー古文の方がいい

金谷？
自分で現代史は大事って言っといて
現代史に一時間半しかかけないってなんなんですか？
かなり投げやりペースだし
傍線部の解説一切なしって何よ

金谷は文化史だけならいいと思う
ていうか東進は辞めれ

このスレたいでもいいけど、
やっぱ本スレの東進擁護者をよせつけない、厳粛な雰囲気がよかったなあ。
また変な工作員沸いてるし。
なんか解約者が増えたのか一気に過疎ったきがする。

このスレタイも、かなりアンチ専用っぽいんですけど
てか擁護してるのはほとんどが釣りな希ガス

東進だけはやめとけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1135867351/

まあ、あと少しでこのスレ使い終わるし、そうすればまた本スレ復活すれば良いんじゃない。

東進自体にいい評判がないのは事実なんだから、このスレタイでも問題ない気とおも。

担任から電話かかってきてどこ受かりましたか？と聞かれたらどう答えるべき？

私立は全部受かったんだけど

『この教室に通う多くは普通の生徒たちなんです。
元々できる子が合格するのは当たり前。
私達は普通の子にできる喜び〜云々』

こんなこと謳ってる予備校もあるしなー。
まんま東進と同じやり方じゃねーか

結局バカなやつ入れてがっぽり取りたいんだろうな

東進スレ久しぶりに見てみたら本スレ落ちたん？
誰か立ててくれ　と他力本願してみる

ちなみに俺は1講座で済んだ勝ち組
いや、東進入ってる時点で思いっきり負け組だけどな・・・
まぁ本当に東進だけはやめたほうがいい。入ったら最後、アリ地獄状態だよ。
俺も1講座で済んだが、しつこい講座勧誘でストレスがたまりまくった。
自習室利用が目的で入ったんだが結局12月頃からはほとんど自習室にも行かず自宅学習してた。
まぁ家だとどうしても集中できなかったが仕方が無い。

結論：1講座だけでも自習室狙いでも東進は絶対にやめとけ。
校舎によっては露骨に講座を迫られて、自習室利用だけなら辞めろとか言われることもあるらしい。
大手ではそんなこと絶対に無いから多少遠出してでも３大予備校にいっとくのが無難。

一応張っとく

http://www.milkcafe.net/tousin/

↑
東進ミルクスレ

東進まぁ悪徳だな
もし行くなら苑田だけにしとけ,あとは参考書独学
大学別対策や社会の論述も悪くはない

入塾関係費だけで13万って以上だからなｗｗ
しかもその半分がパンフに記載のない担任非ｗ

ＳＫＹにいくほうがいい。第二の高校になるぞ！

塾じゃなくて参考書でもかなりのところは行くよ。
乙kaiやるのもいいし。
ボッタクールはあまりお勧めできません。

うちの学校で東進行ってたやつは以外と負けず嫌い（プライドが高すぎるアホ）
プライド高すぎてガラスの心のやつが多い
隣りのクラスで筑波大受けて私大全滅（早稲田〜電大）した東進信者を卒業式のときいじくりガラスの心を粉砕してやります！筑波の結果待ちだと言われたら合格発表の日に粉砕します！

>>463
いくら相手が東進信者だろうがなんだろうが、
そういうことをするのが最低な人間だということに気づこうね

参考書独学であとは単科なら東進でも悪くないよね？ 単科でのりきれるかが問題だけど

みなさん東進は何の略かご存知ですか?

ミルクに工作員が出現してるぞｗ
２ｃｈでは勝ち目がないのがわかったのか、、、

いつもの"i"に加えて、"某担任"と名乗る奴が勧誘トーク全開ｗ

東進大学

東進ハイスクール市ヶ谷校part2
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1135878402/135
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1135878402/144
（他多数）


イタイ奴が現れた・・・

URLミスた

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1135878402/138-144

>>465
俺はそうしたよ。
現役のとき講座をたくさんとらされたけど、浪人のときは単科にして自習室を利用した。
おかげで、安くすんだだけでなく、志望校受かったよ。
結局最後は自分次第ということがよくわかったよ。

もうすぐで卒業式始まる
さっき私大全滅のガラスの心の持ち主に河合塾のパンフレット渡したらなぜか笑ってた
代ゼミがよかったのかな？

東進にあそこまで高い金を払ってみる価値のある授業が揃っているとは思えん。
一部の苑田などの講師は認めるが。

質問不可で環境は最悪なレンタルビデオ予備校に行くくらいなら、
少々面倒でも大手か、もしくは自主勉のほうがいいだろ。

てか東進は解答が信用できんねぇ。
あんなバイトにやらせたような解答流すな

a

株主命の株式会社が、短期でもうからぬことに金をかけるはずない
なに寝言言ってんだ？

苑田と鎌田だけ取りたいんだが、最低でも年間何万かかるか教えて下さい。

50

じゃあ俺も、数学長岡と世界史論述荒巻だけだと何万くらい？
もちろん、NOといえる強い心がある

一講座７万円です
三年前の映像でみなさまのお越しをお待ちしております

本気で東進潰したいんだかなんか効果てきな方法はないだろうか…

担任に「他の予備校なんてダメダメ！」と言われた件

>>481
ガチで訴えれば？
論拠不十分８割方で敗訴だけど、それはそれで社会から注目される。
当然、このような匿名掲示板にも注目は向く。
以後、東進の内情が一般に暴露される。
ナガセ株大暴落。

高松T央校はなんと！



2月いっぱいで浪人生登校禁止という策にでました！
浪人と経営者との戦争がまさに激化しています！
ちなみにおれは「のいにら」に受かったけど報告してません！

>>484
そこってよくミルクで話題になってた校舎だろｗ
詳しくｗｗ

>>482
このことを消費者センターに匿名でチクれば、絶対に監査が入る。
十中八九新聞に載る。ナガセ大打撃。
>>484が本当なら、千載一遇のチャンスだぞｗ

東進行け

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 よーし　消費者センターに　おいらがチクってやるよ？
　　　_,　i -イ、　　　 |
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 >>484 　その話が事実であれば詳細を語るがいい
　　　_,　i -イ、　　　 |
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

タラコ唇やめたらしいな？　何が合格するゾウ〜だ。コラ。金返せよ豚　何が年間指導費だよ　　代々木は単科だから高いのよ！って俺あの豚に言われたけど何がたかいんだ？
代々木のほうがはるかに安いし受け付けがしっかりしてて色気あるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんな代々木の単科にしよう　本科は消化不良になるんぢゃないかな？

鎌田の講座だけとりてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入学金3万＋諸経費3万＋担任指導費6.9万＋授業料7万×講座数（理科社会の場合2コマ分消費）

↑全部税抜きね。

担任いらねぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衛星予備校は担任費と施設料はとらないんじゃないの？
俺んとこのチューターっぽいヤツはそう言ってたぞ

494死ね　　　とりまくりだよ消えろ死ねボケカスクズアトピー身障

イメージキャラクターがあの大学に合格じゃどうしようもないな

ここ面白いよな。校舎増やして絶対的な人数が増えただけなのに
合格人数が増えたとさも指導がだんだん良くなってるみたいな事言ってて。
過去のＤＶＤ使いまわしてるんだからありえるわけないのに。
でもこういうことし続けるためには校舎をどんどん増やさなければならないから
先行きは怪しい。校舎の数は有限に収束するしな。
これを有限に収束させないためにとる行為は偽装。
フランチャイズしまくってるしやってることはホリエモンと同じ。
俺も被害者だがどうなるか傍観しようと思う。だいたい分かるが。

>>495
何でいちいち喧嘩腰なんだよ？ガキか？

>>495
お前はひどい差別人間ですね。

494 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2006/03/01(水) 16:43:58 ID:k0vzkw7+0
衛星予備校は担任費と施設料はとらないんじゃないの？
俺んとこのチューターっぽいヤツはそう言ってたぞ

495 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2006/03/01(水) 16:47:15 ID:iWmq2d1zO
494死ね　　　とりまくりだよ消えろ死ねボケカスクズアトピー身障

俺は東進生だけどこのスレ読んで冷や汗がたれた。

え？ここって消しゴムボランティア配布予備校じゃないの？

>>502
ﾜﾗﾀｗ

このスレタイのほうが初心者にはわかりやすくていいね
>>487ホッカルさんに期待

>>497
LD騒動的に言えば、東晋のやってることは「虚業」そのものだわな。
偽装や捏造で表面上は取り繕えても、いつか必ず行き詰まりを迎える。

ババァ死ねや

>>489

＞代々木は単科だから高いのよ！

違う県だけど似たようなこと言われたYO

>>505
このことを東進が気づいているなら最悪計画倒産とかも想定し得るが
これを気に消費者の立場に立ってくれて合格者の「数」ではなく「率」
を重視する経営を行ってくれることを望むばかりだ。
だが一度甘い蜜を吸った東進。どうなることやら。

507愛してる
　代々木のCM好きだから代々木いくよ　代々木は単科なら入学金一切いらないから授業料だけだよいるのは　東進やめて代々木

校舎と担任によって全然違うのね
俺の担任はすげえ良い人で講座別に多くないし
他の予備校でも良い参考書は薦めてきた
おかげで現役で早稲田受かったお（＾ω＾　）

だまされた奴らm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

代々木のサテライトなら単科で取れば安上がりなのか？
それなら乙会と併用してバイトしながら出来るかね？

●東進ハイスクール総合スレッドPart1●＠学習塾・予備校
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1137747964/

東進の講座相談所☆＠学習塾・予備校
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1141196360/

こっちも良く監視しとけ

>>489
きみも高松T央校？！

つーかおれもう高松T央校いってないからわからないけど、
友達が東進から電話かかってきて、内容が来るなってことだったらしい。
ちなみにうわさではまた一人職員辞めたらしい。
すげぇぜ、回転寿司より職員のローテーションはやいぜ。

あいつら死ねや　太田行ってたけどｽﾄﾊﾟｰ勘違い野郎ﾊﾞﾘｷﾓ肌汚すぎ　あいつよくも馬鹿みたいに講座すすめてきやがって　死ねや

>>513
おれは部外者だが、高松中央校に興味がある。
ここでもミルクでも内情を語ってくれない会？

>>474
ルート９だもんなｗｗｗ

連続ｽﾏｿ
今投信から春休み体験授業３教科無料の知らせがきたんだが
受けるならどれがいい？

つまり、ルート9教科ですな

>>515
高松T央校ね。Ｔいれよう。
内情？！いいよ、どんどんはなすぜ。

まずおかしいのは経営者の夫人。
めっちゃ臭くて太くてきしょくてめがねでうんこでしかも
精神分裂症！
その旦那、つまり経営者も同じように
めっちゃ臭くて太くてきしょくてめがねでうんこ。
んでそこの職員もそいつらの犬っころ。
有名な土下座事件知ってる？

>>519
ｋｗｓｋ！ｋｗｓｋ！

ｗｋｔｋｗｋｔｋ・・・

そんとき太田じゃなくてそこいたから俺もみてたよ　　もっとくわしく教えて　　その後、ｶｽが怒鳴られてたな笑

>>519
そういう単純な個人中傷は止めようｗ
俺が知りたいのはその最悪な経営者の具体的な活動。
本当に最悪なら匿名で消費者センターにＧＯでは？
例の登校禁止だっけ？うまくいけば債務不履行で授業料の一部返還とかさせられるよ。

参考書独学と単科で苑田なら東進でも悪くないですか？ 苑田しかとりません

うかったー東進最高！

>>524
工作員乙

あう人にはあうんじゃないのか？？まぁ評判がた落ちだがな・・・

ってか私立全部受かったんだが報告するかしないかは自由だよな？
正直東進行ったのはほとんど無駄金だったよ。
時間の無駄としか思えない面談やファイル記入
東進が合格にそのまま貢献したとはとても思えんし、料金も高すぎ。
腹が立つから合格実績に入れてほしくない。

あれ？合格体験記その他に協力することを誓う、って契約書に書いてなかったっけ？
随分とトラブルが多いんだろうなーｗ　と思ったから印象に残ってる。

東進掲示板

http://www.milkcafe.net/tousin/
http://www.casphy.com/bbs/toshin/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1141196360/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1137747964/l50

須藤だけはネ申

そろそろ訴訟がおきるころかなｗ

今東進が潰れると困ります。苑田と鎌田分の金が戻ってきません。

しかし経営の体系上、ナガセが破綻したら生徒に授業料は返還されませんよ

いや、だから困るって言ってるんだよ。

>>375だな

新演習やるなら鎌田いらないよな？

明後日あたりが頭身予備校の峠だな

教育や大人に対して生徒が持っていた信頼を、
会社の利益につなげるのが教育産業のデフォ
用済みの生徒が、教育や大人に対する信頼をなくしてもさほど問題はない
何も知らない新しい受験生が毎年供給されるのだから
悪徳なのは東進に限らないんだよ

>>536
要らんな。大体、化学って離散受験生でさえ独学で済ませたって人が
多いくらいだし、莫大な時間と費用を投げ打つ教科じゃないと思う。

>>538
ある部分ではそれが真理かも知れんが、東進の悪徳が度を越えてるのは
間違いのない事実だろ。駿台や河合はこんな非難を受けてないのだし。

勧誘とかが激しいのはアレだが、俺は長岡の数学ぐんぐんとかかなり役に立ったぞ
阪大受けたが8割方合格したと思ってる

パチンコ大学生きたい

英語の今井って東進に引き抜かれてからどうなの？

どうって東進自体落ち目なんだからｒｙ

>>539
他の大手は学校法人であり例外
比較すること自体に無理がある
むしろ、早稲田塾や四ッ谷あたりと比較してほしい
東進がそれほど突出して悪徳ではないことがわかるのではないか？

まぁ頭身も授業的にはわるくないと思うんだけど金銭的な話になるとちょいとひどい感じがしました(;-o-)どこに行こうが本人のやる気次第ではないでしょうか？長文失礼しましたm(__)m

>>545同意
思ったこと
工作員＝東進で成績あがった批判者にたたかれるやつ
批判者＝大金をドブに捨てた結局どこいっても成績あがらんＮＯもいえないやつ
　

東進で成績上がった俺にとってはこんなスレは嫉妬の塊に見える

５４７＞＞思ったーーまじガキしかおらん

誰かをうらやましいと思わない限り「嫉妬」はおきない
国語力に問題あり
まだまだ、とった講座の数が少ないのではないか？
もう一年東進に通って、ナガセに貢ぐべき

しったげーーまじきもい

>>548
ガキ相手の商売だから当然
簡単に担任の催眠術にかかってくれる生徒がいなくなったら、
東進はもうからない
受験終了後にたたかれるのはいたしかたない
催眠術はいつか覚めるのだから

なるほど、じゃあだまされたやつが悪いんだな。世の中を見るようだ。東進だまされたやつは社会にでてもだまされるな

ナガセの異常なまでの拝金主義を批判してる奴も、だまされた奴の自己責任論を説いてる奴も、
東進の顧客満足度は極めて低いってことを前提に於いている点で共通だねｗ

だまされるやつが悪いとはひとことも言っていない
大事なのは、この社会の現実を受けとめてどう行動するかだ

>>554
＞大事なのは、この社会の現実を受けとめてどう行動するかだ

つまり、ナガセの顧客満足度は低いということを暗に認めているわけですよね？

>>555
イエス
勝ち目のほとんどない論争はしない

　　　 　　　　　∧＿∧
　　　　　　 _（； ＠Д＊）ヒィヒィ 　>>517　そろそろイク・・・。
　 ＿＿　　　 /　 　　　|
　 ＼　 ￣￣/ /|　　　 |￣ ＼
　　||＼　 ⊂ /　ヽ　 ヽ ヽつ　＼
　　||＼||￣￣￣￣|　 |　|￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣|　 |　|￣||
　　 　 .||　 　 　 　 ＼__)__). ||

>>556
なかなか潔いなｗ
その男気、買った！

>>544
他の悪徳を引き合いに出して東進だけじゃないと？
つまり東進の悪徳は認めるわけだ。
ちなみに俺は四谷も早稲田も行った事がないからどんな悪徳かは分からんよ。
ここにいる殆どの人も同じだろ。

>>545
どこ行こうが本人のやる気次第なら、あえてボッタクリの東進を選ぶことはないな。
この話題、何回ループしてるのやら。。。せめてテンプレくらい読んでほしい。

>>546
日本語しゃべってくれよ。
成績が上がらない云々を批判してるわけではなく経営のあり方や
料金設定のボッタクリ、実績捏造や年度偽造などの消費者を欺いて
儲けを出そうとするやり方・・・などを批判されているわけだが。
結局擁護ってのは批判の論点をわざと摩り替えて、批判者を貶めることにより
自分の東進擁護という目的を達成しようとするわけだな。。。というのも
さんざん既出の話題なのだが。。。
頼むからテンプレや過去スレを読んでから議論に参加してくれよ。

>>554
だからこそ、悪徳に対抗する消費者への啓蒙活動が欠かせないわけだ。

社会の仕組みを理解できるなら、
もっとずるがしこくなって、
搾取する側になろうとなぜ考えないのか？
経営者的視点を身につけたまえ
東進が悪徳であることが知れ渡っても、
君たち自身は何も得しないではないか？

悪はいつかつぶれるから。

答申早く潰そうぜｗ

東進で成績上がったって言ってる奴は他の予備校に行った事がない奴らだよな
他の予備校から来て東進の方がいいなんて奴聞いたことないしwww
どう考えてもシステムも料金も講師も大手に比べるといいとこなし
断言できるがちゃんとした予備校に通えば東進の半分以下の金額でより上位の(少なくとも同じぐらいの)大学を目指せるぐらいの学力がつくぞ
その余った金で免許とることだって出来るっていうのに…
まぁ東進に通う奴に５０万、１００万程度のはした金を気にするような貧しい人はいないんだろうけどwwww
それでも東進にバカみたいに金かけて志望校に合格できた奴はそれで満足なんだろ┐(´ー｀)┌

>>560
被害者を食い止めることが出来る。
それと東進がつぶれてくれたら気分的にせいせいする。

あいにく悪徳業者まがいのことはしたくないので東進を真似する気にはなれません

ここは金額がそんなに高いの？普通は１００万前後だよね。

無駄に高いですよ

東進衛星予備校光明池駅前校はいいところﾀﾞﾖ。

>>567
工作員乙

568 ﾊﾟｿｺﾝしか出来ないｵﾀｸはだまれ。普通にきもいで。かっこいいとおもってるやろ？ｷﾓｲ。

>>569
ｱﾝｶｰも出来ないﾊﾞｶはだまれ。普通にきもいで。かっこいいとおもってるやろ？ｷﾓｲ。

どっちもどっちです

付け方わからん。教えてｵﾀｸさん。

>572 羨ましい？
>数字だよ

うけたｗｗｗ

なんだこの小学生みたいな会話ｗｗｗｗｗｗ

１：駿台予備校
２：河合塾
３：代々木ゼミナール
４：東進ハイスクール
５：その他
結局どこの予備校が（一概には言えないかもしれないけど）
一番いいの？あったら教えてくれ。

いやいや、かっこいいかっこいい。ﾊﾟｿｺﾝ出来たらかっこいいかっこいい。すごいすごい。おもしろいおもしろい。

最後にアンチ諸君に言っておく
インターネットが普及して、情報を集めやすくなったとは言え、
まだまだインターネットの情報は十分に活用されていない
クチコミよりも派手な宣伝を信じるバカが多い限り、
東進は繁栄し続けるだろう

冷静に考えてください。あなたたちは1日のうち何時間ﾊﾟｿｺﾝの前にいるの？それが悪いとはゆわない。でもそれで調子のってるのはｷﾓｲ。。

>>576
有名講師の伝説の授業を受けたいなら代ゼミ。
良質なテキストで実力をつけたいなら河合。
高いレベルの生徒の中で勉強したいなら駿台。
悪徳商法対策をしたいなら東進。
お好きなところへどうぞ。

東進は参考書だけは良い

富井の古文、金谷の一問一答など

>579 客観的に見たら君幼いよ。小学生が、｢あいつさっきうんこしてたぜ｣レベル。PCいじってるから、どーのとかそんなの実際は分からないんだから。主観で物事を判断しすぎ。

いやいや、ｵﾀｸやろ。普通に。 まぁどうでもいいけどネ〜

>>579
冷静に考えてください。あなたは一日のうち何時間ｹｲﾀｲをいじってるの？それが悪いとはいわない。でもそれで調子にのってるのはｷﾓｲ。。

吉祥寺は止めときなっ！！

あと理解できないのが面談が毎週あること
毎週面談なんかしてどうするんだ？
俺の予備校なんか一年で３〜４回しかなかったぞ？
愚かな奴は毎週面談してくれるから面倒見がいいと勘違いするかもしれないが、はっきり言って時間の無駄
悩みがあるなら自分からチューターに質問しに行けばいいじゃん
こんなこと言うと「自分から質問しに行くことができないシャイな人もいる」とかいう奴も出てくるだろうが、大学受験は自分から積極的に取り組まない限り成功しないぞ
何事も他人任せの人間は受験には失敗する
俺の学校でも分かんない事があったら先生に質問する奴は総じて学力が高かった

>576 3大予備校でも、校舎によって特色は違うよ。
講師の質や自習室の充実度、周りの環境などね。
でも、最終的にはやっぱり本人次第だからさ。
だから、自分が住んでいる地域にある予備校を見比べて判断するしかないんじゃない？

>>583
どうでもいいけどIDの一番後ろが「O」（オー）になってるのは
携帯からの書き込みだぞ
つまりさっきから君がだらだらﾊﾟｿｺﾝﾊﾟｿｺﾝ、ｵﾀｸｵﾀｸと罵声浴びせてる相手は
携帯から書き込んでる奴なんだが・・・

<1

喧嘩やったら負けへんけどな。 和泉ﾎﾞｸｼﾝｸﾞｼﾞﾑこいや、しばいたるわ。

ヒント：オタクはオタクにコンプレックスを持っている。

>>590はキモオタでファイナルアンサー!!(・∀・)

>>590
へぇー。で？

もう、なんでココは幼稚な奴が多いの？
>590 あんまり、ネットで俺喧嘩だと強いよみたいなのは書かない方が利口。ネットなんて偽りの自分を作るのなんて簡単だから。
君は確かに強いかもしれないがね。
それと、すぐ暴力なのも如何なものかね？先に手を出したら、相手には正当防衛か認められるから、却ってボコボコになっても何も云えないよ？
まぁ、その気持ちは分かるがね。

>>594
傍から見れば君も十分幼稚。
ネタにマジレスしてる時点でお子様。

>595 うん。知ってるよ。同じ幼稚だからこそ、相手の落ち目も分かるしね。

てか東進の合格実績きれいに右肩上がりになりすぎだと思うんだけど・・・。

いゃ〜東進さん、あなたの言う通りにしてたら授業の取りすぎで復習追いつかず偏差値が下がっちゃいましたよ。結局早慶落ちの法政です。ほんとうにありがとうございました。

なめてんのかアアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺は精神異常だー何をするかわからないぜ、ひひひひひひひひいいいいい
ヨダレガおちるぜ。ひひひひひっひ

絶対国税調査官になって適当な証拠集めて東進潰すことに人生を賭けます。

>>600
期待してるわ

おまいら構いすぎだ

>>576
>>580のがけっこう当たってると思う
俺は代ゼミと東進しか行ってないから他はわからんが、
代ゼミはスカラや一括支払い等金に汚い部分が見え隠れする
浪人生が多くけじめや志のないやつが多い。ただ講師は当たりに出会えばかなりいい。
物理の為近は神。漆原も悪くない。

東進は・・・言うまでもなくｗ
苑田、二見はいいと評判だが、それだけの為に入学諸経費13万は・・・（おまけに苑田の物理は2講座分＝13万だし）
苑田は河合でも受けられるし、二見は参考書出してるしそもそも化学は参考書で独学でやっていける。

どこに行こうが本人のやる気と努力次第だと思うのですが…
とりあえずここで言い争っても仕方ない(´・ω・`)

金さえ払えば本人次第でどこでも受からせてみせる命知らず、不可能を可能にし難関入試を
粉砕する、俺達、予備校野郎Ａチーム！

俺は、リーダー河合塾。通称「座り心地の良い椅子」。
良問生産と規模拡大の名人。
俺のような大規模塾でなければ百戦錬磨の予備校どものリーダーは務まらん。

俺は代々木ゼミナール。通称「日々是決戦」。
自慢の講師陣に、浪人生はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、本科からオリジナルゼミまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ駿台予備校。通称「私は駿台」。
浪人生専用予備校としての生徒の質は天下一品！
理�V？文�T？だから何。

俺は東進ハイスクール。通称「世紀のボッタクリ塾」。
経営の天才だ。100講座でも取らせてみせらぁ。
でもJAROに訴えるのだけはかんべんな。

俺達は、ボーダーの通らぬ大学にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、予備校野郎 Ａチーム！
スカラシップを取りたいときは、高校名と模試の出来次第だ。

東進にだまされたーとか言ってるやつらって
自分の低脳を暴露してるに等しいよね

>>605が一番低脳な件

クオリティー（授業・担任・ボッタクリシステムなど）が大手に比べると格段に
低かったことに気づいたら、だまされた、詐欺だとか言いたくなるのは当然だな。

１コマあたり大手より高い金額ならなおさら。正当化しようとするのは校長や担任
などの奴隷社員だけ。こいつらは生徒だまして金儲けの道具としているから罪は
重い。

605>>いいこというなあ

長岡数学のために入ろうか迷ってるんだが、
「英語はＺ会の東大コースとってるんでｲﾗﾝ」
って担任にいったら、とらなくていいの？
このスレみてると出来るのか出来ないのか良く分からん・・

ていうか本当数学だけじゃね？
国語→ペテン、おまけにふてぶてしい出口
英語→お笑い芸人はｲﾗﾝしかもﾂﾏﾗﾝ

東進の講師陣は？俺もここで東進を結構ボロクソ言ってたけど
個人的には結構東進にお世話になってたりしてるんだよな・・・
東進の生徒じゃないけど、特に国語なんかは「ｼｽﾃﾑ現代文」（出口）とか
「ゴロゴ」（板野）とかを結構使ってた。なんか自己矛盾・・・

>>560
損得の問題じゃないな。損得を考え出したら、道で困ってる人を
助けることだって出来なくなるだろ。

>>578
んなこと今更言うことでもないだろ。解りきってることなんだし。
君にとっては最近気付いたことなのかもしれないが。
調べに来た賢明な受験生が間違ってここを選ばないように
忠告するだけでも意味のあることなんだよ。

>>597
「模試合格などは含みません」の一行がない限り、
水増し頑張ったのね、としか思えないなｗ
無料CD送付とか、模試会員の確保に力を入れたと考えるのが自然だろ。

>>600
ガンガレ！期待してるぞｗ

>>603
どこに行こうが本人次第なら、独学かZで十分だな。
東進に無駄金払う必要性は1%もない。

>>605
授業の年度捏造や、実績捏造が騙しでなくてなんなんだ？
というと、今度は「信じる奴が悪い」だもんな。
悪徳の開き直り以外の何者でもない。

>>607
そう。基本的に消費者の視線で東進を擁護する人間はいないんだよ。

>>609
長岡もそこまで評判はよくないと思うが。
それ以前に長岡の東大数学って、3年前の授業を表示偽装して
05年度授業として使ってるぞ。今年取り直すか知らんが
3年前の大学対策講座ってｗ

おまえらやれるもんなら東進潰せよ







多分無理だけど

ＶＩＰＰＥＲの手を借りれば？
無敵

>>614
潰せ！！潰せ！！さっさと潰せ〜！！♪

一講座七万だろ？それを確実に消化して自習室使いまくればいいんじゃない？他の塾に一講座七万なんてなくない？

>>1
そういうこと言われると、ますます行きたくなるわ
家近いので、手続きするわ

まぁ最近のVIPPERは団結力無くなったしなぁ。昔はすごかったけどな
ってか東進に訴えられてアボンでしょ

代ゼミ生だが今井宏は元気にしてるか？

>>617
自習室使いまくるって言ったって、所詮施設料金払ってるんだから
使えて当然だろ。
一コマ3500円は業界でも最高額レベルだな、予備校の値段設定としては。

１コマ3500円もするのか
東進に対する怒りがｒｙ

>>604
わかりやすい解説ありがとう

講義ビデオがネットに流出すると、投身にとってはダメージだろうな。

1 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/01/29(土) 19:56]
俺の知ってる奴に6年東進を浪人で通ってて
未だに英語偏差値30、現代文30、数学１しか終わってないしかも20、
って奴がいる。
東進につぎ込んだ金は合計400万だってさ。
ひどいもんだな・・・

>>625
それは流石にネタ

苑田の物理は本当にいいが他の講座はクソだと思う
やたらと講座をとれとれとうるさいし。
言われるままなすがまま１００万以上払って山ほど講座をとったやつを何人も知ってる

お金ないんだけど、浪人で１講座だけとってずっと自習室とかできるの？

>>628
理論上不可能じゃないが１年は長い。辞めとけ。
ちなみに、入塾関係費だけで１３万取られるのは東進だけ。

すれ違いだが、本当に金がないなら代ゼミのスカラテストを受験して
高額スカラを手にいれろ。

東進で浪人する意味が良く分からん。
何のメリットも見出せん。

一応張っとく

http://www.milkcafe.net/tousin/

↑
東進ミルクスレ

2ちゃんは新たに予備校板が出来たから、東進の話題は
そっちに移りつつあるな。

あとはスレッド形式の東進掲示板がある。
↓
http://www.milkcafe.net/tousin/
http://www.casphy.com/bbs/toshin/

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1141109508/

ｲﾀｲ奴が現れたな。

彼女(理系)が東進行くらしいんだが,苑田以外はとるなって言うべきだよね？ あとは独学がベターですよね？

東進自体行かせるべきじゃないだろ、難関大狙うならなおさら。

>634
東進に行くこと自体を止めろ。
苑田の授業を理解できるレベルなら、独学でもできるはず
物理はいい参考書が多く、独学は十分可能というか、ほとん
どの人が独学でやっている。彼女にこのスレを紹介してくれ↓

物理の参考書・勉強の仕方　35
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1140449709/l50#tag204

東大特進じゃね？

>>634
その子のことが本気で好きなら自分が傷つくことより彼女が浪人して傷つくことを心配しろよ

わかりました｡ 東進なら代ゼミ行くor独学のほうがいいですよね？ 僕自身文系なんですけど,大学別対策と社会論述もとる価値ないですか？

大学別対策講座は古い授業を偽装して新しい表示と
見せかけている。

訂正。

大学別対策講座は、古い授業を新しい年度の授業と偽装している。

て事は独学最強ってことですか？ もし仮にとるなら何の講座がいいですか？

…俺の友達、少なくとも20人くらいは東進なんだが…。
一応高校は進学校なんだが…。
俺はひとり寂しく、河合で英数物やって独学で化学やってます…。

東進ブックスだけでいいから東進予備校は消えなさい

東進ブックスや東進の先生の参考書にはお世話なった。
意外と本は使える気がするけど。まぁ七万に比べたらやっぱ本のほうがね・・・

まずは予備校を利用すること考えるより、独学でどのように
やるかのプランを立てる方が先じゃない。

予備校に行けば分かるが、目から鱗が落ちるような授業なんて
ほとんどない。精神安定剤みたいなもの。独学最強。

苑田は試しに受けてみる価値あると思うよ。
人によって合う合わないは激しいけど、合った場合には本当に劇的に伸びるから。
お勧めはしないが東進を儲けさせない方法も無いわけではない。（あくまで自己責任で）

ona

>>642
東大離散とかの本読めばわかるけど、あのレベルの人たちでさえ
独学で合格レベルまで到達してる人は多いからね。
予備校は精神衛生上通ったほうが安心できるくらいのものかも
しれないよ。もちろんちゃんとした授業もあるだろうが、
別に何から何まで予備校に頼る必要はない。
まして東進なんていうわけのわからないところに投資する必要もないでしょ。

本スレのミラー作ってもらったんで貼っときますね

[武富士GROUP] 東進ﾊｲｽｸｰﾙ/衛星予備校21 [実績捏造]
http://2ch.pop.tc/log/06/03/02/1737/1139755784.html

東進行くくらいなら河合ですよね？

>>650
乙です

>>651
当然

2ちゃんねる書く人ってわざと変換間違えてるん？ｶｯｺええなぁ。

>>653
何だまた来たのか君は
和泉ジムはどうなったんですかww

よくあるＱ＆Ａ

Ｑ：東進って実際どうなの？
Ａ：現存する予備校で最上位群の最悪拝金主義講座販売企業です。

Ｑ：講座選択って自分で決めりゃいいだろ？自己責任でやっていける。
Ａ：では何のために７万円の担任費を支払うのですか？
　　　そういう無駄金のあり方が叩かれているんです。
　　　なお、そのパンフレットに載っていない担任費はＪＡＲＯ公認で違法行為です。

Ｑ：一講座だけとって自習室を活用するのいけないの？
Ａ：そんなもの自由ですが、入塾関係費だけに１３万円ですよ。
　　他予備校や図書館のほうがよっぽど効率がいいと思いますが？

Ｑ：参考書(東進ブックス)って良書が多いみたいだけど。
Ａ：確かに良書が多いという意見もあるが、２千円以下の参考書と
　　７万円の講座を比べるのはいかがなものか。
　　
Ｑ：つーかアンチって痛くない？
Ａ：そう思うのはご自由に。しかし、表現の際はあれど、みな東進の拝金主義を
　　　叩いているのは共通です。

日本史の金谷だけは受ける価値がある

むしろ世界史の荒巻最強伝説

655 名前:大学への名無しさん 投稿日:2006/02/01(水) 19:51:19 ID:lhhnLdR70
(Q)　このクオリティーでこの料金の高さは明らかにボッタクリだろｺﾞﾙｧ！
(A)　社会勉強のための料金が上乗せされているため、通常の予備校より
　 　 高めの料金設定となっております。確かに受験対策では大手にボロ負け
　　　ですが、他では得られない「社会勉強」が出来るのは東進の大きな強みと
　　　自負しております。「ハッキリ言って社会勉強が出来るのが自慢です」。

>>66
ﾜﾛﾀ

東大京大狙うなら
駿台＝河合＞＞＞＞＞代ゼミ≧東進くらいだろｗ

無料で通える東進東大特進は苑田鎌田がいるから有益
無料で通える代ゼミのスカラは代ゼミにはいい先生いないし無益

東大受けるなら東大特進は行ってみる価値あり

代ゼミと東進ハイスクール＆東進衛生予備校はやめとけ
駿台か河合にしとけ。教師のレベルは代ゼミより遥かに上、
料金も東進よりずっとマシ

東進は東大離散に載ってる人達みたいに、東大特進だけにしておこう
代ゼミはスカラだけ取って、本当に暇になったら授業の冷やかしにいこう

俺のいってた投身は夜十一時まで何やけど、担任のやつがたまに電車で気とって
教習乗り遅れたらいややから、ちょっと早めに占めるなぁ
とか言い出して十時半ぐらいとかに閉めたりしていた。
皆さんがおっしゃってるように、授業をやたら取らせようとする。
挙句の果てには、頼んでいた教材を取り寄せるのを半年以上忘れ
「あんた最近来てへんだから忘れてたわｗ」
あんたに払った金はどないなるんや！
ちなみにオレとつれと国立医学部目指してた連れと彼女は投身なんだけど、
みんな第一志望落ちて、仕方なしの普通に勉強してたら独学でいけたところ受かったｗ
そしてオレは浪人。投身いかんかったら、絶対第一志望よりいい大学いける。みんな
投身にだけはだまされるな。

地元に東進と河合塾、もう少し遠方に駿台があります
国立理系志望なんですが、どれがいいのでしょうか？

>>662
その日本語能力でよく大学にいけたなｗ

>>663
kawai

代ゼミにも英語は西・富田・佐々木先生、数学は浅見・藤田・定松先生、
現代文は笹井・湯木先生、古文は望月・元井先生、
物理の為近・漆原先生と実力派の先生が多数いますよ。
本科は駿台や河合の方が良さそうですが、単科なら投身自殺するより
段ちで〜wwwwwww

俺は05年度の千葉校行ってたが、
文法とかの基本以外は生授業ばっかやってたから
いい感じだった。担任も比較的良心的。
今はどうなってるかわからんが…

公式の合格体験記の写真準備中の画像が
＼(^o^)／人生ｵﾜﾀに見える件

>>663
どう考えても河合か駿台です。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141387883/l50
22：00に一斉に自分のいる板を書いてください。お願いします。。。

代ゼミから東進に行った今井宏はどうなった？

ミルクは工作員がｲﾊﾟｰｲｗ
コテ2人が新規参入のようですよｗ

現高二生です。
東進に入ってからこのスレを見て愕然としました。
親に高い金を払ってもらったことに対してとても後悔しています。
受講中にこのスレのことを思い出すとホント萎えます…

>>667
俺も千葉校通ってます。
このスレを見てると千葉校は全然ましみたいですね。

今井宏は高松中央校に来ます　是非みなさん御来校下さい　浪人コースも受け付けしております　是非ご購入ください

東進むかつくきえろ

>>673
早くやめた方が良い
金払ったからって無理に通った友人がいるが、それはあまり得策ではなかった様子
高2のうちは代ゼミのスカラ取ってそっち通え
高3からは東進以外を改めて考えればいい

>>668ワラタｗｗｗｗ
私は私大文系を目指してるんですけど、代ゼミか駿台か東進で迷っています。
どこがいいと思いますか??

>>520
ある生徒がDVD予約していたのに用意されてなかったんだよ。
そんならその人がそのことを経営者に問いただしたんだよ。
一番上のモンが責任とるべきだろってね。
そんならその夫人が責任を担任とかその他もろもろに転換しようとしたんだよ。
結局その場はむこうが発狂して
「自殺して責任とればいんでしょ」
とか言い出してみんな唖然！
しまいにはその夫人が土下座しだす始末。

その後自分で勝手に土下座したのに
「土下座したのはあんたのせいだ」って職員の一人が辞めた。
この一連の騒動を土下座事件といい来年からセンター試験にでると一部で噂があるｗ

>>676
他の予備校に移りたいという気持ちはもちろんありますが、
二人兄がいるのでうちにはもう金がなくこれ以上は厳しいです。
それに特に何も考えずに東進に入ってしまった自分に責任があると思います。
国立医学部を目指してるんですが、独学では厳しいでしょうか？

>>674
そんなところにいたのか・・・

>>663ですが河合と駿台であまり差が見受けられないです・・・

678へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通報しました

>>678
センターで出題かよｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東進入ろうとしている友人がいるが、やはり止めた方が良いのか?

678　貴様通報したからな　　私たちを甘く見るな

>>679
むしろ独学の方がいいと思うよ
（代ゼミは成績がいいと最高で授業料全額免除になるからどうかなと思ったので)
国立医学部ともなるとはっきり言って東進では対応できないし、独学出来ないようではこれから1年2年の勉強をやっていけないかもしれない。

>>681
この時期春期講習があるから試しに取ってみて自分に合っていそうなものを選んではどう？

>>684
止めろ

東大特進って金いるの？
なんか都心で受講するんでしょ？
交通費だけかと思ってた・・

685
Nothing will happen.

>>678出るとしたら現社か政経だなwwwwww

参考書はわかりやすいから東進にしようかと思っていたよ
衛星予備校が特にやばいの？

DVDで勉強ってのが嫌だね

ボッタクリ予備校東進

はいは〜い、東進で3年生と一浪を経験して2浪に突っ込みそうな俺がきましたよ。
三年初めのとき偏差値は英語55数学70国語55物理55化学47倫理60でした。
受験直前には英語60数学80国語60物理58化学×地学65倫理60になってた。
受けた講座は英語が四つぐらいと東大対策二つと板野の古文と現代文の中国人みたいな名前のおっさんのやつ。
で東大突撃して撃沈。つーか英語と国語わけわかめで寝た。
浪人してなんか親が東進行けって言うから一年逝って寝てた。
それでもチューターはなんにも言わない罠。
で今年も東大受けさせられそうになったけど講座一つも受けてないしやばすぎるので
センターわざと失敗して京大理学部に突撃。
つまり俺が言いたいのは、講座登録して金さえ払えば何も言わない東進はやばいってこと。
つーかこれでもし受かるのならまじ東進意味なさ過ぎ。

>>686
やっぱり東進だけでは無理ですよね。
とりあえず長岡の数学と苑田の物理と鎌田の化学だけでも受けときます。
相談にのって頂いてどうもありがとうございました。

>>685
その高松中央校ってとこの社員さんですか？ミルクで話題になってる。
オレはその校舎の部外者なんで詳しい現状は知りませんが、
もしこの掲示板やミルクに書かれていることが事実なら、
法の下で戦った場合、不利なのはあなたたちですよｗｗ
ま、被告人には悪いですけど、それはそれで面白そうなんでやってみて欲しいですｗ

ここはミルクカフェのように、簡単には削除されないよ

衛星予備校なのにDVDなのか

物は使いよう。良い教材使ってもわかんないって物のせいにして寝てるようじゃ一生負け組だね。意欲的に取り組んであのDVDがわかんないはずないよね

そのＤＶＤレンタル料高いんですよね？

>694
午前中から出社して受講ですか？工作員の社員さんも大変ですね。

>698
アンチは東進の講座内容よりも、不安を煽りながらの強引な講座追加・
合格実績捏造・その他教育業界とはかけ離れた徹底した金儲け主義を
批判した上で東進には絶対行くなと忠告しているだけだよ。

DVDの内容は悪くないんじゃない。講師は一応受験のプロだし。
しかしコストパフォーマンスを考慮すると、独学でやれることを
わざわざ7万も払って受講する必要はないってこと。

結局東進は行くに値しないということだ。

信者ってホントに人格批判しか出来ないんだね

>>690
それは東進詐欺に嵌るパターンだなｗ
確かに東進は底辺層向けの参考書をよく書いていて、
内容は入門レベルで全然難しくないので、それなりに理解できた気になる。
そして巻末には必ず「高速学習」のお知らせ・・・。
劣等生にとってはそれがとても魅力的なものに思えてしまう。
ちょっと興味があって葉書や電話を出そうものなら・・・（ｒｙ

>>699
90分で3500円ｗ
新作DVDでも500円しないｗ

>>701
禿同。ミルクや予備校板の東進すれ見て回ったが、
ほとんど出尽くした人格批判と論点すり替えばかりで萎えｗ

せいじ　さむらい　ナガセの英雄　中間派

に「某担任」が加わりそうな勢いだな。

東進ブックスの後ろにある宣伝の
｢東進に通うA君と他予備校のB君｣の図と｢段階を踏んで登ることができない他予備校｣の 図は
受験生を馬鹿にしてるとしか思えない

俺基本は参考書、応用的なことはボッタクールだったな。
苑田には感謝。京大とか物理テキストと同じ問題だったしwww
同じでなくても原理から考えれば簡単だった。
後は知らん。こんなとこ行かなくても
2ちゃんとか相談してくれれば参考書とか教えてあげるのに。

結論：参考書による独学＋2ちゃん(最低限）
理系で東京近郊在住以外で
物理公式に疑問を持って学校で赤点を取るような俺みたいのは苑田。

どうすればナガセ株を暴落させることができるかだけを考えています

本気なら「被害者の会」を作って消費者センターなどの
公の機関に訴え続ければいいと思うよ。

でも行動を起こさない限り、ナガセはボッタクリを続けるだろうね。
株主にしてみれば、会社が儲けを生み出せばいいんだしね。

東大特進はおいしい＾＾

あるあるｗ
とりあえず答案再現で1万円貰えるやつ出してきた。

東進に半年お世話になったけど、ビデオが古い。
それにこれは個人の問題だけど、ビデオは眠くなることもある。
やる気がある人は東進でやっていけるんじゃないかな。
自分はダメだったね。

>>700のいうとおり。
ＤＶＤの内容よりも、他講座の勧誘のやり方に疑念を抱いてる。
根の弱い厨房とかを狙い金をぼったくるやり方が気に食わない。

age

FCが一つや二つ潰れてもナガセは痛くも痒くもないからな。
搾取されているといえば生徒同様、FC加盟の塾及び個人の経営者
にもあてはまるだろうな。だからと言って衛星がやっているボッタクリ
が許されるはずもないんだけど。負の連鎖が続いて、結局消費者で
ある生徒・保護者が一番の被害者になっているのは悲しいね。

３年間東進に金を絞られてきましたがどうみても浪人決定です。
代ゼミのスカラーシップ制度で年間授業料１００％免除きたから代ゼミに乗り換えます。

よく考えたら代ゼミの授業（年間８０万）と同じ時間だけ東進の授業受けたら
２００万以上かかるんじゃね？東進年間１００万払ったくせに１日2ｺﾏ（3時間）くらいだし。

ただ代ゼミより授業の質はよさそうなんだけどなぁ・・・
東進も同じように20講座くらいまで無料にしてくれたら考えたんだが

代ゼミより確実に上なのは苑田。後は代ゼミの方が上だろ。
まあ、鎌田が出向するなら化学もかな。
でも理科って独学でも問題なく偏差値上がる教科だし。

本科総合コースって15講座で授業料47万だけどこれ普通なの？

>>715
いや、苑田もいいけど為近も最高レベルだと思う。微積を使わないスタンダードタイプだが。
まぁ物理は互角でも他が代ゼミにすら劣ってるからな

>>716
衛星ならならな。ただ本当はそれに加えて入学金が15万かかるんだけどね、
本科の場合。この時期に入学する連中にはサービスしてる。

>>717
まあ、講師の議論は好みの問題もあるから難しいわね。だた、東進の広告が
誇大広告なのは間違いない事実だが。

つーかナガセつぶれろよ。

まぁ俺東進生だけどさ、
どこ行こうがそれなりに結果が出りゃいいんじゃないの?

>>720
なんかそのフレーズしょっちゅう聞いてる気がするんだが、
誰も東進に行ったら絶対失敗するから行くなとか言ってるわけではない。
ただ料金の高さ、システムの無駄さ、授業や回りの生徒の質を考えて、
わざわざ東進に行く意味があるのかという話だ
金銭面で問題を感じず、結果が出せる自信があるんなら行けばよい。

>>720
東進が生徒が結果を出すことを全く考えず、金儲けのみに特化したシステム
作りと運営をやっていることが批判されている点。実績の水増し捏造にしろ、
授業年度の偽装にしてもね。それでも東進がいいというのなら個人の好み
だからそれ以上は何もいえないけど、単純に、或いは客観的に見て、
東進に通うメリットって何もないよってこと。

>>720
あーあ、落ちた落ちた。

( ﾟдﾟ )

あそこって消しゴム配布会社じゃないの？

>>725
生徒はそのスポンサーかな？ｗ

>>721>>722
成程ね。
でも金銭面は親のスネ齧りっぱだった幸せ者だから分からないけど
担任が金儲けばっかで無責任てのはけしてなかった気はするけどね。
相手からしたらいい金ヅルだったのかも分からんがw

>>723
そうねー。確かに結果はパッとしないねー。
早慶も両方経済と商科しか受からなかったし
センターも100点近く落としたし国立はダメかもねー。

工作員降臨？

とーしん3年間通ってて文一行った先輩とかいたな。
担任費さえなきゃいいのに。
後食べる所でしゃべりまくってるFランクどもがうざかった。

お前等偉そうに語っているが、何様のつもりだ？
正直勉強を塾に頼っているようなヤツは成績なんて絶対のびねぇ。
勉強なんて本気で要領つかんでやりゃ早稲田だって半年あれば受かるんだよ
あと、この板は�潟iガセに対する営業妨害にあたるため、通報しました。

お前等偉そうに語っているが、何様のつもりだ？
正直勉強を塾に頼っているようなヤツは成績なんて絶対のびねぇ。
勉強なんて本気で要領つかんでやりゃ早稲田だって半年あれば受かるんだよ
あと、この板は�潟iガセに対する営業妨害にあたるため、通報しました。

今どきそんなえさじゃ釣れないよ。
もっと、うまそうなえさを頼む。

>>730-731
お前偉そうに語っているが、何様のつもりだ？
正直ネットでの工作に頼っているような企業の成績なんて絶対のびねぇ。
塾業界なんて本気で要領つかんでやりゃ河合だって半年あれば抜けるんだよ
あと、�潟iガセは合格実績捏造、誇大広告などにあたるため、通報されました。

>>733
�潟iガセは商業広告の法令に基づき、適正に宣伝広告を行っております。広告に掲載しております数値も偽りのない事実であります。

工作員ｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗ

東進の工作員ってだれ？
社員？
それとも生徒？

社員さん、合格者捏造疑惑について教えて
模試の受験者のみを合格者に入れてないなら、
なんでバンフに書かないの？
合格者の人数自体に嘘はないかも知れないが、その内訳が問題にされてるの
これは法律の問題でなく、予備校の信用の問題
疑惑をはらしたいなら、合格者のうち、
東進に正規の授業料を払った人が何%位が説明して
例えば、東大合格者でｗ

>>737
ちょｗっをまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東進グループでは、宣伝広告の数値に模試のみの受験生を含んでおりません。
模試のみの受験生の合格結果の調べようがありませんので。東大合格人数におきましても、同様です。

>>737
受かってない人が聞いても意味無いと思うがなｗ

マジレスゴメン
だって、子供だましのナガセ擁護むっちゃ腹立つから

他の予備校に行かずに東進だけの力で東大受かった人って３人いれば
いいほうなんじゃないの？

最後にIDが変わる前に言っとくけどな、俺は東進の社員じゃねー
お前等ばかじゃねーの
東進叩く前に、自分の能力の無さを嘆きなさい。おつむは大丈夫でちゅかぁ？

>>743
同意。最近こんなのばっかだよな。

>743-744
自作自演乙

743さん
社員でないとすると、今度は模試受験者のみも合格者に入れてる可能性があることになるね
社員でない以上、内部事情に詳しくないはずだからｗ

>>745
俺は744で、743にあらず。ちゃんと調べろ禿。

>>746
だけんの、模試だけ受けた奴がドコの大学うけて、受かったかどうか、どうやってしらべるんや？
あったま悪いのぉーお前
大丈夫か？

>747
またまた。早業でID変えるのなんて御手の物だろ。

>748
電話かけまくればいいだけ。

>>749
だからちゃんと調べろって。

ところで、合格シーズンだが
体験記に晴れ晴れとした表情で載っている人って素敵だよな。


掲示板でウジウジ文句垂れてるゴキブリもいるようだがｗ

電話番号わかってれば、電話して聞けば済む
反論になってない

かぶったｗ
ﾅｻｹﾅｽ

ああ、そうですね。じゃあ、模試受けてこの時期になってドコ受かったか電話で聞かれた人がいるわけね。
俺の友達には一人もいない
っていうか、お前何で東進叩いてんの？

>>754
努力もキライだし、アタマは悪いし、
当然結果も出せないし、プライドだけは高いし‥
て奴が叩いてんじゃないの？

工作員の質問だ。誰か丁重に答えてやってくれ。

>754
叩かれる要素が出血大サービスのてんこ盛りだからだよ。

お前が答えろ
アホばっかりやの

>758
自爆乙

ここﾚﾍﾞﾙが低くなったな…
東進で上手くいったならおめでとう！祝福するよ！君自信の努力の結果だ！

その結果講座自体や講師の質はいいって言うのはかまわない 自分次第だから

ただ断れないのが悪いとか騙されるのが悪いってのは見飽きた 未だ一度も経営方針とかについてのまともな擁護を見たことないから何の説得力も感じられない
そしてｱﾝﾁは低脳とか言うけど まあ それは外れてはないよ 低脳じゃなければ東進選ばないし
けどこれまでのﾚｽも読めずに無駄にｱﾝﾁを叩くやつらも充分に低脳 今までの意見を踏まえた上での擁護ならちゃんと取り合う
実際経営についての批判はできないから何も言えないんでしょ？これからのスレの発展の為によろしく

以上低脳ｱﾝﾁ寄りでした

757:大学への名無しさん :2006/03/05(日) 00:49:22 ID:EP6GOBmz0 >754
叩かれる要素が出血大サービスのてんこ盛りだからだよ。



おもしろいね君
具体的に言え

出血してることに気付かないとは、もうびっくり

あぁいえないのね…

>761
具体的に書くから具体的に反論してくれ。

高３になれば１０講座以上受講させようとするのが普通だか、
本当にそれで学力が伸びると思っているの？
講座漬けになって、復習もろくにできないんじゃないの。

過去ログ嫁

>761

なぜパンフ等に「模試だけの受験者は合格者数に含まれません」
の文言がない？

>>764
その人の能力によると思う。
キミの処理能力および吸収する能力が格段に低いという可能性は無いの？

>767
担任費を払っているにもかかわらず、担任が大量に勧めた講座が
消化できなかった、自分に合わなかったとの被害報告が多数ある
のだが。

いっぱい取らせるのは英語の講座だけじゃねーの？
英語の講座って内容そんな濃くねーだろ
理科だって、解説と演習わかれとるだろ？
取りたくなかったら、断ればえんじゃないん？
>>766
俺が前に書いたことよめ
くそが

>>768
それは公的機関とかからの情報でないと信用できない。
仮に本当に被害を受けたのであればそれなりの形になって出てくるはず。
ネット掲示板の情報のみがソースならば何の信用性も無い。

今年ここで生物単科で通うつもりなんだけどどう？

>>771
いいんじゃないの？責任は取らないがｗ

>>768
あと「被害報告」と書き込んだね。万が一キミがしかるべき
場所に出る羽目になったとき、キミがその「被害」とやらを
証明する義務を負うんだ。ネットとはいえ、言葉を選べよ。

他人が薦めるものは、薦めるその本人に利益があるのが世の常だ。
すべてそうだ。

>>771
お前どんな答え期待しとんや
東進やめとけ
いう板に来たら、やめとけ言われるに決まっとるだろうが
あほか
予備校板行って聞いてこい

>769
>英語の講座って内容そんな濃くねーだろ
そんな内容の薄っぺらい糞講座を7万払ってレンタルさせるなよ。
だからボッタクリの悪徳教材販売会社と言われるんだよ。

>取りたくなかったら、断ればえんじゃないん？
断らないといけないような糞講座をお客に勧めるな。

>俺が前に書いたことよめ
どこんあるんだよ。わかるはずねーだろ。バカが。
説得したいのなら貼り付けて書き込め。

>>774
単科の場合はどうなのか聞こうと思って。
田部の授業がいいって聞いて実際どうなのか聞こうと思ったんだよ。

>>775
実際いっぱい通いよるって事はそれなりにええってことじゃないんか？そんな悪い予備校のクソ講座に金出して行く奴いねー第一悪かったらやめるだろ
クーリングオフできるし。
悪徳業者とか聞いたことねー

>>777
まあ、相手にする価値もないよ。
掲示板弁慶つーか、単なるチキンだから。
俺先に寝ます。

>>776
お前大丈夫か？俺いいよること分かるか？ココは東進が叩かれる板なの。だから、ここでなにきいてもダメなの。わかる？いい子だから予備校板いっておいで

>777,>772
実際に担任が一方的に勧めた講座がまったく自分に合わず、
7万損したと言っている奴を何人も知ってるんだよ。

>第一悪かったらやめるだろ
辞めて通っていたことを後悔している奴がアンチ化してるんだよ。
３大大手に比べて批判が桁違いに多いことはこのスレ見てもわかるだろ。

なぜパンフ等に「模試だけの受験者は合格者数に含まれません」
の文言がない？
この質問に早く答えろ。また過去のレスを見ろなぞ言ったら
逃げたとみなすぞ。

>>779
叩いてる人の意見も聞こうと思って聞いてるの。

まあ社員の工作多いからね＾＾；；；東進は

>778

おらそこのチキン、だれが逃げていいて言った。

＞＞７８０

自習だけの生徒も含まれてますが・・・

論破され続けてることをあたかも新しい論理のように主張し続ける擁護派っていったい・・
そしてお決まりの人格批判

今日も一人で擁護か
パソと携帯の両方使うと面倒でないかいｗ

レベルの低い工作員だったなｗ
まぁ過去にもカツ丼など工作員は決まってレベルが低かったけど。
早く本スレ復活させて欲しいね。このスレだと、本スレで相手にされ
なくなった工作員が敗者復活と言わんばかりにレベルの低い議論を
持ち出してくるから。うざすぎる。

早慶法（一般+センター利用）と国立前期法の併願対決

慶応×東大○49　早大×東大○16
　　　○　　　×88　　　　○　　　×137

慶応×京大○14　早大×京大○6
　　　○　　　×10　　　　○　　　×22

慶応×一橋○34　早大×一橋○23
　　　○　　　×24　　　　○　　　×58

慶応×阪大○5　　早大×阪大○7
　　　○　　　×0　　　　　○　　　×10

慶応×東北○9　　早大×東北○27
　　　○　　　×2　　　　　○　　　×3

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/date/kokuritu-a.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/date/kokuritu-b.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/date/wase-kei-so.jpg

講座が合わんで損したんですかぁ。そうですかぁ。始め試しに１講座目普通取る前に見せてくれるんですけどね。
合わんかったら、解約するなり、講座変えるなりできるんですけどね。あと代ゼミでも、河合でも講座が合わんのは一緒じゃないんですか？
そこから人気講師を引っ張ってきているわけですから。授業内容は変わってないですよ。
どうですか？
>>780
はいはい答えますよ。
だから、模試だけの奴らの合否を調べようがないじゃないですか。
俺の周りの奴模試だけとか、いっぱいいるけど電話かかってきた奴いませんよ？だから、そんなこと、書かなくてもいいと思ってるんじゃないんですか？

何とか言ったらどうですか？弱い頭じゃ思いつきませんか？

貴方達よっぽど東進に恨みがあるんだね。
まぁ、代ゼミの生徒管理に比べれば東進の生徒管理は数段いいと私は思うけどね。
まぁ、予備校なんて自分の合うところ行けばいいんじゃないんですか。
わざわざ、高い金払って東進行かなくても、安くていいとこいっぱいありますよ。
要は、自分がいかに頑張るかって事じゃないんですかね。
塾に頼ってるうちは成績は伸びませんよ。
塾に文句言う前に勉強したらいいんじゃないんですかね。

まぁ、皆さん頑張って下さい。
塾なんて行かなくても、教科書完璧にやれば、北大名大あたりには行けますよ。じゃおやすみなさいノシ

>>まぁ、代ゼミの生徒管理に比べれば東進の生徒管理は数段いいと私は思うけどね。

だから毎週ある面談でステキな講座を勧めてくれるんですねwwwwwwww


>>要は、自分がいかに頑張るかって事じゃないんですかね。

だったら生徒管理なんかする必要ないじゃんwww

あとアンチが少ない時間帯を狙って書き込むのは卑怯だと思いますよ
本当に東進を擁護したいなら昼間書き込んでね(^3^)-☆chu!!

担任をつけて営業管理してることを自慢されてもｗ
テキストを速やかに渡すとかの生徒が望んでる管理をしてくれｗ

>789
講座が合う合わない以前に駿台・河合では東進のように担任が
強引に講座を勧めてくることはないんだよ。
自分の意思で受講する講座を決定するから、多少合わなくても
自己責任と言える。

DVD見るだけで臨場感もくそもない、しかも過年度の使いまわしで
担任に強引に取らされた講座が自分に合わないのと訳が違うの。
河合・駿台と比べること自体失礼なんだよ。

で、読解力がFランク私大レベルよりはるかに下みたいだから言ってあげるけど、
東進の批判は講座の内容もあるが、それよりも復習の時間も計算に入れず、
金の計算ばかりで講座を大量に勧めるボッタクリの詐欺まがいの行為が問題に
なっているんだよ。

>俺の周りの奴模試だけとか、いっぱいいるけど電話かかってきた奴いませんよ？だから、
そんなこと、書かなくてもいいと思ってるんじゃないんですか？

世間知らずに説明するのも面倒だが、やましいことが全くないなら何故こんなに
大切なことを記載しないの？『そんなこと、書かなくてもいいと思ってるんじゃないんですか』
レベルで決定するほど企業の広報も間抜けじゃないんだよ。
自分の頭のレベルで考えるからそんなことを言う。これ以上恥をさらすなよｗ

講座が合わないとか言ってたのに絡んでこないね。痛いとこついちゃったかな。
ごめんね。昼間忙しいの。君達とちがって。

テキストとか１週間もたたないできますけど？

>>796生徒管理する意味はあるんですかぁ？(σ・∀・)σ

東進入っちゃう程の馬鹿が一回見ただけで講座の良し悪しを判別できるか？少なくとも低脳な俺には無理だったよ(笑)

>796
Fランカーぞろいで入試の問題も解けない校長・担任が勧める講座が
合うはずもないのは理解できる。それよりももっと深刻な問題を指摘
しただけだよ。

それより模試だけの受験者が合格者数に含まれないことの記載について
反論しろよ。

反論の無いところについては「あなたのおっしゃる通りです。」と認めたと
受け取られるのが社会のルールだ。よろしくな。

じゃ解約するなり、変えるなりすればいいと言っているでしょ？低脳君には分からない？
DVDが臨場感がない？それは東進だけじゃないでしょう？代ゼミサテラインや河合サテラインだって同じでしょう？
大丈夫？

>>800誰に反論してるか意味ワカメちゃんなので、アンカーをつけて下さいな♪(^3^)-☆chu!!

>>799
俺なりの意見はいいましたけど？
大丈夫？
そんなに気になるなら吉祥寺の本校に電話でもかけて聞いたらいいじゃない？
企業広報は俺が考えるほど単純じゃないらしいから。

>>802それで生徒管理する意味はあるんですかぁ？(σ・∀・)σ

>800
>DVDが臨場感がない？それは東進だけじゃないでしょう？
ライブが無いのは東進だけだろ。脳みそ補充して来い。たわけ

>じゃ解約するなり、変えるなりすればいいと言っているでしょ？
担当がDQNだから強引に決定するんだよ。
おまえも自分の校舎でやってるからわかるだろ。

それより

模試だけの受験者が合格者数に含まれないことの記載について
反論しろよ。

>802
それで終了か。しけてやがる。ま、東進の社員じゃそんなとこだろうな。

はぁ？東進でもライブやってますよ？知らない？残念でした。
第一代ゼミも、河合もDVDに撮って貸し出しがほとんどですね。残念。

>>806生徒管理する意味はあるんですかぁ？(σ・∀・)σ
早く答えて下さぁい♪(^3^)-☆chu!!

>>805
オメーずっと、俺のこと社員とか言ってるけど？頭大丈夫でちゅかぁ？

>806
東大特進をもってライブかｗアホでつか？きちんと受講料取った奴から合格実績稼ぎ出せよ。

>第一代ゼミ
知らねーよ

>河合もDVDに撮って貸し出しがほとんどですね。
それはお前の認識不足だ。出直して来い。

>>807
はいはい答えまちゅよぉ
管理されないと出来ないあんぽんたんもいるからね、ないよりは有った方がいいんじゃないでちゅかぁ？

投身信者きもい…

>808
確かに社員かどうかはわからない。
しかし俺は賭けたんだよ。
おまえが社員であることに。
多分当たっているだろう。

方言使ったり、かと思えば丁寧語使ったりで怪しすぎるんだよ。禿が。

しかし確かにおまえが社員（FCの塾も含む）であるかどうかはこの際どうでもいいことだ。
勝手にスルーしてくれ。

>>810レスありがとうございまぁす(^-^)/
じゃああなたの

要は、自分がいかに頑張るかって事じゃないんですかね。
塾に頼ってるうちは成績は伸びませんよ。

っていう発言は矛盾しますねぇ♪(σ・∀・)σ

>>809
ごめんごめん
第一、代ゼミってこと♪頭弱い子には分からないよね
あのね、代ゼミ河合に関してはサテラインの話をしてるの。
そんなこといいだしたら、東進ハイスクールどうなるのよ？
あのね、東進、普通に衛星予備校でライブで授業ながしてるの。ごめんね。

>814
>代ゼミ河合に関してはサテラインの話をしてるの。
河合の主流はライブだろ。東進はほとんどDVDだろ。
2度も説明させるな。馬鹿。

>あのね、東進、普通に衛星予備校でライブで授業ながしてるの。
DVD授業とライブ授業の区別もつかないとは。
重症患者だな。

>>813
なんで？本当に賢い奴は塾行かなくてもかしこいだろ？
だから、本当に賢い奴に管理は確かに必要ないんじゃねーの？
でも、あんぽんたんもいるでしょ？
多分その子達は、管理されないとできないの。

>>815
だから、東進ハイスクールあるでしょう？
衛星予備校でリアルタイムで授業ながしてるのをライブって言っちゃった。それは違うのね。ごめんなさい。
でも東進ハイスクールは完全ライブでしょうよ

予備校に管理されるということは予備校に頼っているということですよね♪
あなたは予備校に頼ってるうちは成績は伸びないと言ってるんだからあんぽんたんさん達は管理されてもできるようにはなりませんよね♪
残念wwwwwwwwwwww
(=^▽^=)

>>817
＞でも東進ハイスクールは完全ライブでしょうよ

それはちょっと‥

>>818
その通りじゃねーの？管理されないとできないあんぽんたんは代ゼミ行こうが東進行こうが
あんぽんたんのままでしょうね。

>817
東進と名の付くところは全部DVDなんだよ。東大特進を除いてな。
残念でした。

おい、バカ擁護！
お前東進通ったことあるのかよ？

吉祥寺授業やってるじゃない

船橋も
奈良も

知らなかった？

眠い、、、また今日の夜中に会いましょう。
アディオス アミーゴ

>825
主力商品は圧倒的にDVDて事実には変わりないだろ。
細々とライブやっていても全国に何百とある衛星には
関係ない話なんだ。

で、そのDVDを一人平均何講座とらせて予算達成とか脳内で妄想
ばかりしているから、生身の高校生相手に摩擦が絶えないんだよ。

この悪徳野郎が。

>826
夢の中でうなされながら懺悔でもしておけ。

>>820さんの発言をまとめると
予備校に管理される＝予備校に頼る＝成績は伸びない
ということになります♪
でもあなたの発言に出てくる「予備校に管理されないとできないあんぽんたん」がいるってことは予備校に管理されればできる、つまり成績が伸びるってことですよねぇ？(?_?)
そうしたら上のまとめと矛盾することになるんですけどどうお考えですかぁ？(σ・∀・)σ

寝ようと思ったのに、、、
そうね、でもそれって結局代ゼミと一緒じゃないの？代ゼミライブやってっけど、全国的にみりゃサテラインばっかだぜ？ホームページ見てみれば？
その代ゼミに比べれば、質問するシステムとかだいぶいいぜ？俺代ゼミサテライン行ってたことあるけど

>>829
俺が書いたこと読んだ？バカはどこ行ってもバカなの。分かる？
誰も東進いったら賢くなるなんていってねーだろ

昔は加藤あいを使ってたらしい。今は和光大学の鈴木なんとか。

そりゃ加藤あいも身をひくわな

とDIO様がおっしゃっておりましたﾌﾟｷﾞｬー

>830
それでも全国的に大都市の駅周辺にライブをやっている校舎が代ゼミには
存在するんだよ。東進と同列に代ゼミを語るな。

>その代ゼミに比べれば、質問するシステムとかだいぶいいぜ？
代ゼミはライブの校舎では講師に質問できる。東進はFAXがほとんど
だよな。しかも講座受講促進のため、質問は極力受け付けないときている。
金の亡者の鬼の下、地獄の釜の底で勉強させているような予備校だな。

終わっている・・

論理が破綻してることに気付かないバカ擁護
ﾃﾗｲﾀｽｗ

>>831じゃあ「予備校に管理されないとできないあんぽんたん」達は予備校に管理されると何ができるようになるんですかぁ？(σ・∀・)σ
誰も東進に行けば頭よくなるなんてことは言ってませんよね♪
ただあなたの発言に論理性が欠けてることについて質問してるんですけどぉ…(?_?)

>833に補足。
学校の問題集の質問などを受け付けないということね。

ご利用は計画的に

寝たか？朝まで生激論だったな。
工作員のレベルは低かったが・・

あのね、代ゼミの３百人も講義室に入れて授業やるのと、DVDってあんまり変わらないんじゃないの？どうせ質問は直接その先生にできるわけじゃないし。臨場感がないとかいっちゃう？それで集中出来ない奴はどこ行っても同じだね。
東進だって担任に質問できるけど？俺の担任阪大出身だから。あと質問できる先生のいない校舎は、テレビ電話の質問システムつけてるしね。

（　）の中に当てはまる言葉を答えよ
配点　　４点
予備校に管理されないと（　　）ができないあんぽんたん

>>840
あのね、世の中には自らの志が高い奴と、親に無理やり行かされてる奴がいるの。
代ゼミとかは出席の確認もないの。東進はあるよってこと

>839
>どうせ質問は直接その先生にできるわけじゃないし。
それでも質問しようと思えば授業を行った講師に質問できる。

>臨場感がないとかいっちゃう？
使いまわしのDVDを見るだけと、その場所にしかいない生徒のために講師が叱咤激励
したり、笑い話をして場を盛り上げたりする空間に、ライバルと一緒に受講すること
との区別もつかないのか。どっちが価値があるかは明白。

それでいて受講料は大手より高い。

これぞボッタクリ。

>>841出席確認すると何かいいことがあるんですかぁ？
あと結局（　）の中には何が入るんですかぁ？

そんなの
衛星でリアルタイムで見るのと一緒じゃねーの？俺の校舎は大スクリーンで３０人くらいで見てるよ

>>843
出席確認って親からしたらいいことなんじゃないの？行ったか行ってないか分からないより
(出席)っていうか、何で俺がお前のバカみたいな問題に答えなきゃ何ねーんだよ

>844
30人で使いまわしの講座を受講か。東進の存在同様意味の無いことだな。
それとまだ臨場感の意味・価値が理解できていない。

一回大手の授業を体験して来い。

生の授業だと、俺部活やってたから時間の融通もきなかいし、聞き逃したらおわりだろ？だから、東進にしたんだよね。
高い高い言うけど、それでも流行ってんだから、それなりの価値があるってことなんじゃないんですか

ここで九州に住んでる俺が空気を読まずに北予備をススメテミル
厳しすぎて途中でドロップアウトしたけどね(´･ω･`)

>>845出席wwwwwwwwwww
自分にはそんな素敵な答えは分かんなかったです。
>>845さんは４点ゲット!!
(ノ゜∀゜)ノ ┫:。・:*:・゜'★,。・:*:♪・゜'☆
じゃあ（　）の答えが分かって満足なので寝ます!!また今日の夜も来て下さいね(^3^)-☆chu!!
(￣▽￣) (￣▽:;.:... (￣:;....::;.:. :::;....

出席確認っつっても出席簿に○つけるだけだった気がするが…

ここ見て東進の授業料が高いことに初めて気付いたよ
つっても漏れは特待みたいなんで2講座分タダで受けたがｗｗ
答案練習とか返ってくるの遅いくせに過去問ばっかでホント萎えた…

○擁護者お決まりQ：講座をたくさん取りすぎるのは担任に言われるまま取ったから。自分で多いと気付かなかった奴が悪い

適切な受講をアドバイスできる「受験のプロ」のはずの担任が多く取らせまくることがおかしいだろ？
さも当たり前のように『担任が100万のユニットを組ませようとする』システムが異常なんだから。
仮に自分で100万のユニットを申し込もうとしても、それを不可能だと止めるのが本来の担任のあり方だろ。
年度途中でもしつこく不安を焚きつけ講座を追加させようとしてくるのは東進だけ。
常軌を逸している。

○擁護者お決まりQ：営業なんてどこでもやってるだろ。企業なんだから当然。

営業は「東進だけの特徴的」な特殊性が叩かれてることをよく読みな。
非常に執拗な入学勧誘 過剰な講座数の勧め 年度途中の追加プッシュ(不安を煽りつつ)・・・
さすが武富士グループの株式会社と唸るもの。

擁護者お決まりQ：予備校なんて関係ない。東進で落ちて批判する奴は自分の努力が足りなかっただけ。

A:全く擁護になっていない論点のすり替え。 全員が東進だから落ちて他なら合格していたわけではないだろうが、
では予備校というファクターは関係ないとでもいうのか？ 努力を引き出す環境を提供する力に差はないとでも？
そもそもどこの予備校でも一緒なら料金が馬鹿高いボッタクリの東進を薦める理由はない。

つまり↓
生徒の基本能力が１００として、予備校で掛け算すると、
東進は　×0.8〜×1.3の成果が求められる。
大手は　×1.1〜×1.6の成果が得られる。

ずば抜けてる奴はどんな予備校でも受かる。これはどこも同じ。
しかし、本当の予備校の任務は「個人ではどうにもならない＋αを与えること」だ。
東進はその高額のプラスαがなっちゃいない。

■アンチは失敗者（脱落者、負け犬）

「落ちたのを恨んで誹謗中傷を繰り返しているだけ」と続きます。

まず気付かなければいけないのは、これは批判に対する反論には全くなっておらず、
アンチを批判しているに過ぎないものであること、さらに言えば「失敗者である」ことの
証明すらしていない単なる決め付けということです。何も根拠を示さずに相手を貶める
ことで意見の価値を下げようとする、まさに卑怯な手段です。

次に、この情報化社会で東進のトラブルについての情報など、いくらでも簡単に手に
入るようになっており、失敗なんかしていなくても東進のやり方のおかしさ、デタラメ
ぶりを知ることができるのです。

そして、「失敗者」と呼ぶのは、自ら矛盾をさらけ出してるといえます。東進の勧誘では
いつも「基礎から始めて着実に難関レベルに到達できる」、「入試までに確実に志望校
合格レベルに到達できる」、「緩やかな道を楽々進むように、ハイキング気分で頂上へ
行ける」、「普通なら１年では到底無理というレベルに到達できる」とうたっています。
そんなに簡単に学力が上がるというのなら「失敗者」や「脱落者」はいないはずです。

失敗者の存在を認ることで、東進の言い分がデタラメだと証明しているのです。


アンチマルチ商法活動拠点- マルチ理論への反論　アンチは・・・編
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/method/page05.html#5-1　（引用、一部改編）

なんか一晩のうちに祭りがあったようだなｗ
結局実績捏造については擁護できなかったのねｗ

うーわ。朝まで大激論かよ。
どうせなら俺が起きてる間に始めろよ。
つーか批判派も擁護派ももう少し文推敲汁。痛い。

とりあえず俺も10講座？だかでぼったくられたんであろうクチだけど
復習は十分に間に合ったよ。
ありきたりなフレーズだけど本人のやる気次第だと主

>>841
出席確認なんて知らんぞ
>>853
あれ捏造なん?
なんか多くね?くらいには思ってたけど