ーーー伊藤和夫（英語の神様）−−−−

今の世ゼミの講師だって
伊藤数をに教わっているんだぜ。

2

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1081262090/l50

あっそ

２なら来年東大理三合格！

>>5
それは俺だろが、ぼけ

確かに富田や今井が言ってたが
だからなにかと？

なんでみんな伊藤カツオ、伊藤カツオって言ってんの？
池田さんや、多田さんや、植田さんの方がすげえと思う。

8

誰だそりゃ。

>>9
池田は言わずと知れた、英語の本いっぱい書く人。
多田は思考訓練の著者。
植田はあんまり・・・。ごめん。

今解釈教室読み中

解釈教室は例文を何度もやって

例題はやらなくてもいいとおもわれ。

>>12
いちいちうるせ

トマソンは基礎が出来ていない。

>>13
基礎ってたとえば？

トマソンは参考書には詳しいが

真の英語力がない。

つまりアンチ伊藤＝低脳ということでよろしい？

競ってーの花、

分子構文ってーのは、物事が同時に起こっていることを

あらわしているという事とかだ。

>>18
参考書には結構詳しいけど、英語はめちゃ詳しいぞ。あと数学も。

ちなみにＴＯＥＩＣ８３０ね。

おれは９８０．

Conventionally, neighborhood parks or parklike open spaces are
considered boons conferred on the deprived populations of cities.
Let us turn this thought around, and consider city parks
deprived place that need the boon of life and appreciation
conferred on them. this is more nearly in accord with reality,
for people do confer use on parks and make them successes
--or else withhold use and doom parks to rejection and
failure.

疲れたぜ。訳してみないか？

公園イクナイ！

英文解釈教室、英語長文読解教室、英文法のナビゲーター
思考訓練の場としての英文解釈

持っておくと知的に見える本（勿論、実もあり）

kazu--------------------------

sennkyu------------------------

age

>>8
一番すごいのは伊藤波平

某Ｓ台の表先生は伊藤和夫をボロクソ、チンカスにいってました

>>29
（マイナス）×（マイナス）＝（プラス）

妬みの念があるのでしょう

ビジュアルで伊藤がよく言っている
前に返って読まず一番最後まで来た時に英文の意味が分かるようになる
ってやつで、熟語とかの場合ってどうしてる？
notＡbutＢとか動詞と前置詞の間に長い名詞が入ってる場合とか
後ろに返ってからじゃなきゃ意味が取れなくない？
この場合どうすればいいのかな。練習ってもどう練習すれば・・・

>>32
ネイティブはちゃんと読めてるのだから，こればかりは，慣れでしょ。

多少先読みしながら読むと良いです。
notが出てきたら選択肢の一つとしてnot A but Bの構文を疑いながら先に進むといいです

>>29
表先生は伊藤先生の友人だけどね。
その表先生によると、伊藤先生の発音はアメリカ人に通じたらしい（ｗ

>>32
マルチ死ね

アクセントはっきりしてれば通じるらしい。
中学と高校の教師が言ってた。
その教師たちのひどい発音でも通じたらしいから本当なんだろ

>>35
やっぱり伊藤先生は英語話せたのか。
アンチが英語話せないとＤＯＳ攻撃やっているのデマか。
まあ、やつらが知っているわけがないわけだが。

駿台の前は英会話学院勤務よ、カズたんは。

伊藤先生を超える英語教師がいまだに出てこない理由。
それは、「伊藤先生を超える事」とは即ち、
「構文を考えず英語を読めるようになる事」だからである。
「構文」という日本語と概念を作った伊藤先生に勝つと言う事は、
そういうことなんですよ。

>>40

aho.

文法を考えずにとにかく慣れろとかいう風潮に
反感を感じて出したのが伊藤の英文解釈教室。
今も昔も、文法否定派はいたのだ。

>>41
・・・マゾで?

>>42

英文解釈教室の前書きに

文法を軽視して、たくさん読めばそのうち慣れる、というのは

読書百遍、意おのずから通ず、の域に退行してしまっていると言えないだろうか？

とあるよ。

もう何十年も前でも、文法より慣れだ、と主張する人がいたのだ。

伊藤和夫先生は、やっぱりオレの師匠だわな。
パラグラフリーディング？読めないのにコツで合格できるなんて、ありえんでしょ。
速読？意味がわからんのにスピードあげてどうすんのよ。
やっぱ、まじめに英語に取り組んで、文法から責めて読めるようになる技術を開発した伊藤先生は神だわな。

パラグラフリーディングや速読をするにも基礎が必要ですからね。
その基礎作りに最適なのが伊藤流だと思います。

しかし、おもしろい話を聞いたことがあります。
日本人の英語は、解体新書から発した文法ガチガチ英語と、長崎の出島から発した慣れの英語の２つがあると。
ぼくは文法に基づく逐語訳というのが絶対だと思う。しかし、慣れる英語ってのも存在するのかもしれん。
しかし、「慣れる」ってのは、週１回５０分ほど外国人講師を公立中学に派遣する程度でものになるもんではないよね。留学して１年以上どっぷり英語にハマれば、慣れるってのも否定できないのかもしれん。
ウチは貧乏なので、留学なんてさせてもらえんかったけどね。

>45
そうですね。
読めるようになってはじめて、コツを学ぶべきだと思います。
たしかにbutの後には筆者の主張が書いてあることが多い。だからって、butの後だけ読めばいいのだ、という短絡的発想には問題があるし、「勉強しなくても合格できるよ」なんてことを言う講師が人気を集めている現状に問題があるのですよね。

流れを無視してすみません(´Д｀)
伊藤先生の新･英頻が今二冊になって別れて出てますよね?
私は一冊になってるのを持ってるのですが、中身は両方とも同じなんでしょうか?
それとも新たに買い直した方がいいんでしょうか?（・ω・｀）

>>48
内容は同じ。
カズが死んでから出たものだし。

でも、検索がついたので
辞書的に使えるようになった。
また色がついて見やすくなった。
俺は買ってしまった。

文法と熟語が分かれただけ。

てかわざわざ学校にネイティブの先生を招いて英会話の授業なんてしなくてもいいと思う。
日本人英語でもドイツ人とか中東系の人の英語と同じようなもんだし、それで国際的にやって
いけるんだから。英語は国際語なんだから別に英米の発音にこだわる必要はない

最近ビジュアルやってたんだが、
現在44課にして、読めるようになってきたな、と感じる。
Part1のときははちゃめちゃだったけど、
Part2になってからそういうことも減った。
適切な訳ができるようになった。
Part1のときよりもすらすらいけてると思う。

あと、辞書が読めるようになった。ありがとう伊藤先生。

age

kazuを否定するやつは

早計以上は無理。

>>54
和夫先生の構文主義を否定する講師はいますが、生徒に「こんど講師評価アンケートがあるから、マルつけてね」とか言う人です。
速読だ？パラグラフリーディングだ？
伊藤先生の理論に、ぼくは育ててもらいました。

>>55
オッサンはこれだからキモい。
オッサンらの時代は伊藤和夫しかいなかったから信者になったのもわからんではないが、
いつまでその感動ひきずってんだよ、カスが！

伊藤は亡くなってるし著書の改訂もできない。古い物が新しい物に取って代わられるのは世の常なんだよ。
伊藤のパイオニアとしての功績は評価するが、時代に合わせて伊藤を超える講師や著書はでてくるよ。
伊藤もそれを望んでいただろうし。

速読もパラグラフリーディングも有効だよ。構文分析の後なのは言うまでもないが。

>>56
＞古い物が新しい物に取って代わられるのは世の常なんだよ。

別に信者じゃないしそんなにカズの参考書知らないけど
それは違うと思うぜ。古いものにだっていいものはいい。
カズがそうかは別としてその考え方ウザイ。

>>57
それはお前がオッサンで取って代わられる古いものだからだよ。ｗ
古いものが全て悪いなんて言ってない。古典で現代でも通じる良いものはある。
そんなの常識。

あひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗ

>>56
じゃ、今の腐ったおまえらの時代に、伊藤先生を超える先生がいるのかよ。
いるなら言ってみ。

>時代に合わせて伊藤を超える講師や著書はでてくるよ。

だーら、具体的に言えって。
ぽれぽれか？

>>56
>時代に合わせて伊藤を超える講師や著書はでてくるよ。

伊藤先生を超えるというのなら、
その講師や著書は構文把握という事をしないのだろうな？

>>61
これだから伊藤のオッサン信者はキモがられるんだよ。
いつまでもＳ、Ｖ、Ｏ、Ｃわけてパズルみたいにして学問もどきやってろよ。W
今の時代に求められてる英語ならぽれぽれでもで良い。
空いた時間で数学なりなんなりやった方が大学には受かるのぉ。
いい年こいてどの講師が良いの悪いのって何必死になってるんだよ。
なんか俺の言った事が図星だったようだな。ｗ

パラリーに手を出す前にビジュアルするのはいいんじゃないの？

61.62は、構文スレで電波巻き散らしている
自称予備校講師だよ

ぽれぽれ読んだのか、先進的な君は?
彼も当然文法使って文構造の解析してるよ｡
英文のレベルだって解釈教室とそれほど違わないし｡
読んでから喋ろうね｡英文のレベルとか分からないなら批判しない
事だ｡みっともないだけだよ｡

>>65
なるほどね、伊藤に感動して予備校講師にまでなっちゃったと。ｗ
しかも>>61英語の質問スレでsure氏にいつも論破されてる奴だろ。

>>66
お前俺の文よく読めよバ〜カ！日本語から勉強しよ〜ね〜！ｗ
勝手に自分の批判し易いようにできの悪い脳内で変換しないよぉ〜にねぇ〜。

>>56
>伊藤のパイオニアとしての功績は評価するが
>速読もパラグラフリーディングも有効だよ。構文分析の後なのは言うまでもないが。

あ〜も〜つまんねぇ〜奴だなぁ〜、ハ〜イ俺の勝ちねぇ〜！ｗ

いつまでもＳ、Ｖ、Ｏ、Ｃわけてパズルみたいにして学問もどきやってろよ。W
今の時代に求められてる英語ならぽれぽれでもで良い。

W

伊藤の本も理解できずにぽれぽれの英文のレベルもわからない
馬鹿者です｡これからもせいぜいがんばれよ｡

>>67
伊藤に感動して予備校講師にまでなっちゃったなんて、どこから出てきたんでしょうね。
根拠を示してくれよ。

>>65
だからなんなんだよ。自分の意見がねえなら発言すんなって。

>>70
そうなんですか。同情します。
でも、自分を馬鹿者なんて言っちゃいけません。
がんばってください。

>>69
ぽれぽれとか言ってろよ。

>>65
自分、現役高3なんだけど。
俺の知らないところで俺は予備校講師という仕事をしていたのか…。
こいつは驚きだ。

>>74
気にしないことにしましょうよ。
いろんな人がいるから、こういう人もいるってことで。

はぁ？も〜本当に馬鹿だなぁ。
63のぽれぽれは西の事を指しているのであって本ではないだろうが。
西は京大の講座持ってるから難易度高い文も扱うんだろうけど、参考書ならぽれぽれの一つ下の本でも何でも良いけどさぁ〜。
俺は西信者でもないし上で言ったのは一般論って理解しろよな。

まぁお前はいつまでも受験参考書ヲタクでもやってろってこった！ｗ
相手にしてられんし明日があるから俺は寝るぞ。
他の奴にかまってもらえ！ｗ

▲　どさくさに紛れて広末涼子出産！part2　▲
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081668672/

>>77
まじかよ・・・

>>74
顔も見てないのに老けて見られるのって嫌ですね。

俺おっさん！

そういえば、KAZU以前には文法から読む方法はなかったの？
それのが驚きなんだが

>>81

そんなことはない。

( ﾟдﾟ)広末出産かよ


( ﾟдﾟ)広末出産かよ

英文法教室についてどう思いますか?ちなみに俺は理解不能だったが…

これは文法問題用というよりは読解用の文法書なんだろうか

>>81
居る事はいたが、体系的にそれを最初にまとめあげたのが伊藤先生、
だと俺は思っているが・・・。
当時の人、情報求む。

昔は極端な品詞分解読解がのさばってた。
あとカズは節構造に重点に置いてたのが特徴的。

大阪校の表先生によると、
伊藤の本を持ってるヤツは今すぐ破り裂いてゴミ箱に捨てろ。と。

>>88
表がまず
どうしようもないゴミ屑なのだが
詳細はミルクの表スレを見てくれ

元々文法書というのは品詞別に分けて解説してあるのがほとんどだった。
優秀な人はそれだけでも読解問題に応用できたが、文法には詳しくても
解釈とかがイマイチの人も多かったんだろう。そういう傾向を踏まえて
予備校での指導経験から読解と文法をつなげたのが、
伊藤の構文詳解や解釈
教室だ。名作英文集としては当時からある英標や英文解釈のトレーニング
も素晴らしい本だが、それとは違う価値があるのがこの本の良さだ。

アゲ

　ところで、パラグラフリーディングってホントに必要なの？
　日本語の文章を普通に読めるのなら不要だと思うのですが。
　大学入試の英文とて和訳を見ればわかるように、大して難しい文章ではなく、
むしろ、現代文より易しいわけで、そんな文章を読むのに特別な方法を学ぶ
必要があるとは思えない。
　　

>>92ないと思う。伊藤が言うよいにキッチリ文意がとれるようにするのが一番だろ。まあその上でパラリーできるならいいんじゃないかな

よくある質問・勉強法編11●
【Ｑ-a11】パラグラフ・リーディングはやらなくてもいいのですか？
【Ａ-a11】必要ありません。実際、１文１文が読めなければパラグラフ・リーディングは
できませんし、１文１文が正確に読めれば入試ではじゅうぶん合格点をとることができます。
あとは単純に国語力の問題ということになると思います。
　では、まったく役に立たないかというと必ずしもそうとは言い切れないかもしれません。
アメリカの小学生ははやいうちにパラグラフ・ライティングを習います。だから、パラグラ
フ・リーディングができるのは、彼らが「そういうふうに書きなさい」と習っているからに
ほかなりません。
「１パラグラフ１トピックで書け」とか「テーマの根拠は具体例を交えて３つ以上列挙せよ」
とか「代名詞が他のパラグラフの語を指すようなことをするな」「パラグラフ内で話題を完
結させよ」などなど。それを読む側が知っているのは悪いことじゃないでしょう。
でも、入試の英文が「パラグラフ・ライティング」で書いてあるとは限らないし、出題者
は日本人で、入試の英文は一部書き換えてあることが多いし（そのまま出したのでは大半の
受験生は読めないから・・・です。後期試験はわりとお構いなしに出してきますが）、結局
、抜粋部分がどこかでぜんぜん変わってくるのです。
　入試英語のトレンドが「パラグラフ・リーディング」だというのは、完全にパラグラフ・
リーディングに対する過大評価だと思います。ちょっときついことを言いますと、受験生
レベルは「パラグラフ・リーディング」以前の問題です。
　英文の趣旨をとれるようになりたかったら、たくさん読んで、時間をかけて考えること
です。それを積み重ねないで速くなんて読めるわけないのです。だから受験にはまったく
必要ないと思います。

>>94に同意 英文の趣旨をとるためにたくさん考えるとわ？数こなせって？

ｓ

早い話、パラグラフリーディングは「英語の現代文」。

そうそう、それが出来る以前で止まっている受験生が
やってもあまり効果はないってことよ。

やっとこさ総合問題上級終わった。。。
解釈教室２週したにもかかわらず合格点をわずかに３点上まった程度。
教室やったら普通はどんぐらいいくもん？
ちぃっとショックなんだけど。

今の時期にそれだけとれればすごいでしょう。
復習して単語とか表現を暗記しとけば入試は楽勝。

>>100
レスどうも。
俺もやりながら単語と熟語の知識の不足を感じたのでこれからはそっちを
重点的にしようと思ってた。和訳のとこは単語分からないから類推して
２点引かれたりよくしたし。。。

age

追悼･伊藤和夫先生が載ってる
駿台フォーラム15号を図書館で見つけた。
入不二先生の他に高橋先生、奥井先生が書いてる文章が読めた。
感動した。

なあ、ここ伊藤スレでいいんだよな？

はい、伊藤ハムへようこそ。

カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どうして診断だよーーーーーーーーーーーーーーーーー

もともと体が弱くて予備校講師になったんだから仕方ないよ。

>>99
２周したからできるようになるはずというのは妄想。
何周させようとできんヤシはできん。
要は「完璧に理解した」という状態になれるかどうか。

まあ、上級篇合格できただけでも
普通の奴等よりは優れてると思うが。

125 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/04/17 02:03 ID:Wy/GMJ/0
だからおめーらさあ、

自衛隊が活躍して喜ぶのは軍需産業だけ。

戦車作ったって、生活が豊かにならねーだろう？

軍需産業から裏金もらって喜んでるんだぜ、ブッシュも小泉も。

そんなこともわからず、今井様を否定するのは

とんでもない能無し。

128 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/04/17 02:04 ID:Wy/GMJ/0
今井様ーーーーーーーーーーーーーーーー

馬鹿な国民を許してクレーーーーーーーーーーーー

136 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/04/17 02:09 ID:Wy/GMJ/0
今井様は真の勇者だ。

106 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/04/17 01:13 ID:Wy/GMJ/0
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どうして診断だよーーーーーーーーーーーーーーーーー

「ーーー」を多用する奴ｷﾓｽｷﾞ（池沼か？

池沼って何だよーーーーーーーーーーーーーーーーーー

気にするな。俺の知り合いの名前だ。

伊藤和夫師のスレに腐った目をしたアカ丸出しの今井なんて香具師を、
出すんじゃねぇ。
かかった経費の一割でもイイから負担しやがれ。このボケッ。

kazは一生チェリーボーイを貫いたので間違いなく神の使いだ。
他の講師は結婚してるからただの凡人。
生き方で、普通の人か、超越してるかが判断できる。

kazの参考書ってほんとに信じてもいいんだよね？
もう英ナビとビジュアル買っちまったよ。
てかマジチェリーなの！？意外と若い頃はヤリ手だったんじゃないかなー

>>115
とりあえずそれらをやってしまえば、
受験のために自分が残り何をすべきかが
見えてくるので、良い選択ですよ。
それから、あの顔でやり手はないでしょうに。

カズヲって、鈴木長十の娘と結婚してたんちゃうん？

伊藤先生は生涯独身でした。体の弱い自分はいつ何が起こるか判らないから
家族を持つのは諦めたそうです。

>>115
若いころはやり手って・・・そういう時代ではないだろう。戦中戦後だぞ。

過去の人･･･

今日48課やったけど、久々に骨のある感じだった…

>>121
俺もさっき４８課終わったけど難しかった
やさしい単語でも構造が難しいと全然意味が取れん

テーマ別と長文教室のどちらをやるか迷ってるんですがどちらをやるべきですかね?詳細きぼんぬ

>>123
詳細きぼんぬの意味間違えてない？

＞124 あ、間違えたw Answerきぼんぬに訂正

自分の第一志望の大学の赤本を見て問題を解いて、日本語の全訳を
読んでみる。日本語で書かれていることがわかるようならテーマ
別がいい。逆に日本語を読んでも内容がつかみきれないような場合は、
長文の方がいいかもしれない。
入試の英文自体は過去と比較すると、抽象度の高い哲学系の物から具体的
な物が多くなってるのでその意味では最新のものをやるほうがいい。
ただし一部の大学では旧態依然とした英文なので、そこは自分で考えて。

長文解釈教室は

やめておいた方がいい。

兄弟受けるなら別。

あれはむず杉だろう。

長文読解教室？
英文解釈教室？

>>127
オッサ〜ン！年だなｗ

東大受験生の間では有名だろ？カズは。

カズの参考書＝おっさんという奴は大抵タロー。

おっさんは、きっとビジュアル知らないのでアロー。
おっさんは、カズ＝解釈教室（w

キモ。お前は東大じゃないだろうが。ｗ
弔文解釈教室ってなぁに？長文毒解教室な。ｗ

東大に決まっている。

カズサイコーーーーーーーーーーーーーーーーー

ビジュアル30くそむずいよ
初めてつまった

亡くなって何年も経つというのに
今だにこのようなスレが在るというのは、伊藤和夫の凄さを表してるんだろうなあ。

まさにカズだねw

構文詳解と解釈教室ってどれくらいレベル違うの？
構文詳解が大方理解できれば解釈教室も余裕ですか？

解釈教室は長文もあるので構文紹介よりは難しい。

構文紹介は短文の単語並び替え英作文なので

より基礎的といえよう。

カズってかっこいいよな。

おは????

?????(?Д?)??????

??????　?勹?ス???
????????????????
???????????????
うぉぐ！(*゜∀゜)〜?????
??ν?..._〆(゜▽゜*)??

?勹?ス???

??????　?勹?ス?????? ? 勹 ? ス???
う゛?????　?勹?ス
(?Д?)??????　?勹?ス???
?????????????
??????<br>??ν?..._〆(ﾟ▽ﾟ*)??
???　?勹?ス

??
??????????

え〜外れるのはカズ、伊藤カズ！

今日、押入れから伊藤さんのビジュアルの授業のLDを見つけました。兄が使ってたものです。
これ知ってる人いる？

>>136 いや、昔いーめる氏という伊藤信者がいた。その方の布教活動が功が奏した訳で・・・

>>144
それだよなぁほんと。
漏れが浪人の時だからもう３年前になるのか。

それまでは伊藤ﾒｾｯﾄﾞは否定されてたんだよ、
過去の遺跡扱いされてたわけなんだが、そんな中、
自称東大生が現れて
「伊藤和夫の本４冊やればどこでも余裕」と言ったのが始まりで、
あっという間に伊藤ﾒｾｯﾄﾞが見直されることになった。

しかし実質ここまで２ちゃんでｵｰｿﾄﾞｯｸｽになったのは
それからのいいめえる氏の布教活動によってだろう。
地道に英語の質問に答え続け（ほとんど同じ質問ばかりだったが）、
遂にはここまで伊藤ﾒｾｯﾄﾞを一般的の水準までもってきた功労者でもある。

まぁ、最後は同一IDから伊藤否定派を煽ったことを指摘され
やめてしまったわけだが。
彼がいなければ英文法のナビゲーターはもう書店に無かっただろうと思う。
それを平積にした功労者とも言える。

>>143
それって、ビジュアル・アタック高校生（受験生）の英文解釈ってやつじゃない？
漏れはそれ従兄弟から貰ったんだけど

>>146
ＶＨＤ？

VHDｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(｡ )━(A｡ )━(｡A｡)━━!!!!
漏れも見事にそれですよ。最近やっと1週目終わったよ

ＶＨＤはどういった内容なんですか？
もう少し具体的にお願いします。

>>149
ビジュアル（本）の方をやったこと無いからわかんないけど、
VHDもビジュアル（本）と同じルールで解釈のやり方を学んでいくやつですよ。
ただ、ビジュアル（本）と違って序盤の難易度はチョッと高めだと思う
語句の解説はあんまりないから単語わかんないところは単語帳と連動させた方がよさげ
ビジュ（本）みたいにコピーしてきて何回もやるのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃないかな？

カズがいたおかげですんだ意は

何十年も東大合格者ナンバーワンになれた。

単語はできれば辞書を使って調べた方がいいと思うが…
カズもそれを推奨していたと思ったが

>>152
確かにそう言う事言ってましたねスマソ
という訳で
＞単語帳と連動させた方がよさげ
は撤回させていただきます

いや大学受験においては単語帳やった方がいい。
伊藤さんの言ってるのは理想論だから。
あとなんだかんだと単語帳に関してだけは、彼は傑作は残せなかったんだよな。
そのせいでこの分野だけは今に至るまで色んな人の本が百花繚乱してるわけだな。

うーん、単語に関しては人それぞれいろいろなやり方があるだろうけれど、
少なくとも三年の夏までなら長文にでてきた単語をすべて覚えていくだけで十分だと思う。
単語帳はそれから穴の確認に使うほうがいいと思う。
単語帳で覚えるのが得意な人ならそれでいいおｋだけど。

っつーか単語帳じゃ長文にのってない単語大杉

ていうか

英文を、頻出語は何かが分かる位

読まないとだめってことだろ？

811 名無しさん＠英語勉強中 New! 04/04/21 03:23
伊藤先生のおすすめは
英文法ナビゲーターー解釈入門ーヴィジュアル２冊ー解釈基礎ー解釈教室ーテーマ別ー長文読解教室ー英語の海だった。
わからないときは適宜、構文詳解を読めと。


一番最後に英語の海がくるというのが時代的制約かな・・・・あくまで入試英語だよ。

816 794 age 04/04/21 22:29
伊藤先生が言ってたのをもう少し詳しく書くね。
（１）英文法ナビゲーター（ナビゲーターが簡単なら駿台の英文法頻出問題演習に入るのもよし）
（２）さらに文法をしっかりと固めたいなら駿台の英文法頻出問題演習Part1を終える。
　　　（文法が自分の大学に出ないなど、必要ないと判断したら無理にやらなくてもよい。
　　　　自分でしっかりと判断する。先生はした方がいいとは個人的には考えてた。）
（３）英文解釈教室の入門編（これで文法の知識をうまく読解にいかせれる。自分が読解の際に
　　　　文法を利用できてるなら飛ばしてもよい。）
（４）ヴィジュアル２冊（これは必ず読むべきと先生は言っておられた。）
（５）英文解釈教室の基礎編（ビジュアルで学んだことの演習として使うのがよい）
（６）英文解釈教室（これまで学んだこと英文の構造を頭につくる目次の働き）
（７）テーマ別英文読解教室（英文になれる。長文読解教室が古くなり、また先生の訳出の技術
　　　　も上がったので残しておきたかったとのこと。解釈を意識するのではなく、英文を直読
　　　　理解することを意識する。本のタイトルも解釈から読解に変えてるのはそのため。構文
　　　　と訳出をしっかり読んでほしいと言ってた。先生の訳出の全てだとも。）
（８）長文読解教室（英文も古いし訳出法も今考えると未熟なところがあるので無理して読まな
　　　　くてもよいとのこと。）
（９）英語の海（英文をとにかく多読する。量をこなす。）

　わからないことがでたときは適宜、構文詳解を読むことで英文と日本語の構造の違いに注意す
　る。訳を作ろうとしないこと。訳出と読解は異なるものだから。

　英文法教室（自分が生徒に教える必要があるなら読む方がよい。学生や本を読むのであれば必
　要はない。

＞＞１５８；訳を作ろうとしないこと。訳出と読解は異なるものだから。

訳は書かなきゃだめだろう？

>>159
意味がよくわからんのだが

833 ７９４ age 04/04/21 23:48
＞＞８３０
８１６に書いたように先生は言っておられたよ。晩年に。
文法（解釈のために必要な道具）−解釈（英語と日本語の構造の違いを強く意識する）
ー読解（英文を左から右へ、上から下へと読んでいく）
解釈と読解は違うということを先生は強く言っておられた。
読むのと問題を解くのも違うとね。

840 名無しさん＠英語勉強中 New! 04/04/21 23:58
解釈と読解は違うということを先生は強く言っておられた。

この言葉だけで真実と認めてあげよう。
これこそが伊藤氏の一番の実績だし、彼の書籍が廃れない根本的な
理由だからね。しかし入不二氏が書いているように受験参考書は
学力的に未成熟な人達によって読まれるわけで、そこに伊藤氏が
誤って評価される遠因があるわけだな。

そうなんだよね。レベルが高い人たちが読めばその凄さに気づいてあげられるんだけど
読む人はほとんどが受験生だもんな。

あの東大生さんのおかげですよ、本当に。

>>162
解釈の勉強で訳は書かなくていいと言うことか？

>>164
解釈は書いて読解は書かなくていいってことでしょ。

『英文法どっちがどっち』復刊しねえかな。

>>166
半年くらい前に売ってたけどもうないのかな？
いい本だよね

>>166
漏れが行く本屋には、まだあるんだが。
『英文法どっちがどっち』以外にも、
『英文法の集中治療室』と、『英熟語の集中治療室』もあった。
漏れは受験生でもないのに衝動買いしてしまった。

『どっちがどっち』は解釈教室入門編と内容がかぶっているので、
入門編を持っていれば、別にいらないよ。
まあ、コレクターなら話は別だろうが。

ところでリンガランドはまだ再開しないの？

まだ、残ってるところがあるんだあ。

高三です。ビジュアル�Uを二週終えていて、文法篇をやろうかどうかで
迷っています。ビジュアル�U三週目→透視図　で行こうかな
と思っているのですが、文法篇は飛ばしても大丈夫でしょうか？
やったほうがいいのは分かっていますが、如何せん時間が無いので。
時間を割いてまで文法篇をやるのに大きな価値はありますか？
返答お願いします。

63 名無しさん＠３周年 sage 03/03/15 18:29
二つの頂点　

―『英文解釈教室』と『ビジュアル英文解釈』―

伊藤和夫先生が他界する一週間前、お茶の水・杏雲堂病院の一室で、「死について、今はどんなふうに考えていますか」
という私の問いに、先生は「死は凝固だと思う」と語った。

一つだけ小さな「証拠」を記しておこう。『ビジュアル英文解釈』の最後に付けられている「文法篇」は、「英文法教本B」
という教材の形でかつて駿台予備学校の教壇で教えられていた。
伊藤先生にとっては特別な思い入れのある教材だった。しかし、その教材は、講師からも学生からも敬遠されて消え去り、
そして『ビジュアル英文解釈』の中に保存されたのである。

http://www.sv.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~irifuji/hutatsunochouten.html

>>172
>>173のとおりだ。文法篇やらないなんて考えられない。

薬袋先生こそ英語の神様

ごめん。上二つは>>171へのレス

>>174
個人的には同意。

なぜ考えられないんですか？そんなに重要なんでしょうか

>>177
ここのスレタイをもう１度よく読みなさい。

別スレでもう１度聞いたほうがいい。

ここは信者率が高いからね。

>>177
>>172に特別な思い入れがあったってあるだろ？
ここに来るのは伊藤派だけだと思ったからカズがそういってるならやらないやつは
いないだろと思っただけ。

>>165：：解釈は書いて読解は書かなくていいってことでしょ。

いや、解釈も読解も、紙に訳書かないと
実力はつかねーだろ？

kazu-------------------------------------------------------

帰ってきてクレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>171
文法篇に書いてあることが理解できない場合
それはビジュアルを理解していないことに直結するため。

わかりました。他スレで聞いてみます

706 大学への名無しさん sage New! 04/04/24 10:36 ID:kGyJBo0e
今井
　「伊藤和夫先生が、私を後継者に指名するために、代ゼミの講師室まで来た」


注：今井が代ゼミに移籍したのは、伊藤先生が亡くなられた次の年です。

>>184
今井って誰よ？
つーかハッタリでしょ

>>185
パラリーとかやってる代ゼミのやつ。
2CHでは代ゼミ講師の中で一番嫌われてる。

保守

kazu以外は認めない。

「伊藤和夫の後継者」と名乗る英語講師は多いが、
伊藤先生が誰かを後継者に指名した話は聞かないな。

なんだかんだ言って文法篇全部したよ。
やっぱやってよかったわ。伊藤先生に間違いはなかった。
さて、本編三週目逝ってきます

基礎精巧＞ポレポレで十分　ビジュアルは２冊やったけどいらない気がした
　なんで２ちゃんでこんなに流行ってるのかわからない

誰も言わないが、ビジュアルの長所は量だ。

高1高２が使える本で、総計一万語以上（高校のリーダー一年分）の文章量の本は
なかなかない。

しかも、随所で復習を要求され知識がらせん状に積み重なる。力が付くのも納得だ。

パート２の後半やってたら全然わからなくて発狂しそうになった

復習したほうがいいんじゃ・・？

>>189
まずそういう風な相伝を馬鹿馬鹿しいと思って
嫌っていたんだろう

メソッドさえ身につければ
誰だって教えられるのが伊藤式の良いところで

で、そのメソッドは本で全て公開されていると

上巻が廃版になったとかいうのはナビゲーターだっけ？ビジュアルだっけ？

>>196
どっちもなってないＹＯ
ナビゲーターは新しく増版しただけの話
つーか普通にこんだけ売れてれば廃盤にならんわな

>>197
あ、そうなんだ。ありがとう。

伊藤のビジュアルやるといったい何ができるようになるの？

オナニー

英文解釈教室やると脳内で革命が起こった

実際に売れ出したのはここ１、２年だけどね。
確か一回生産中止になったはず。

７００選やっても革命が起こると言うが、どうなんだろう。

確か一回生産中止って何の本が?

>>189

伊藤和夫がいくら物凄い講師だからって、他の講師に「私の後を継いでくれ」などいうのならばアホだ。
他の講師は伊藤和夫に雇われているわけでもなく、むしろ「俺だってスゴイんだ」と思っているはず。
そこへ「俺の後を継いでくれ（心情：私には劣るが後は任せた）」なんて傲慢だよ。まぁ言ってないのだろうけど。

別に後を継いでくれといったからといって、
自分より下にみているとは限らないと思うが…

絶版はルールとパターンだけじゃなかったっけ？

英語勉強法本スレで突然と現れて
「カズの参考書だけやれ」
「カズどこへ行ったんだよー」
などと空気も読まずに叫びまわる信者さんには死んで貰いたいのですが。
伊藤愛用者が皆あんな風だと思われたら困る。

>>207
たがが参考書のことで「死んでもらいたい」とか書くな。

>>207
君自身に、君が嫌いな信者よりも多分若干気持ち悪い面があると思う
まあそれだけ信仰しているということだ。悪いことじゃない。多分。がんばれ。

それだけ熱狂的な信者が多いんだから
えらいことだよ、これは。

英頻の熟語編やったら文法完璧？
もう桐原の英頻マスターしてもっと高度な文法やりたいんだけど・・・

人はいくらでも非難するが自分が非難されたら自己正当化か。

>>221
もっと高度にやりたいなら
桐原の文法・語法１１００をやったら？

図書館とかでビジュアルやってたらネラーだと思われるかな？

>>214
思われない。

＞２１５
マジで？なんか他のスレでビジュアルやってる奴はネラーしかいねー
って書いてあったから不安になっちゃった・・・

>>216
んなこたぁない。
みんなやってるよ

思われる。
少なくとも俺は思う。
でもまだ２ちゃんねらーを隠そうとしているだけマシ
本気で痛い香具師は
２ちゃんねらーを自慢毛に語るので気をつけろ

＞２１６
そうなの？じゃあ思い切ってやちまう！
＞２１８
まじか！

つまらんデマを流すな
馬鹿が

デマじゃないっつーの。
学校では進められないし、予備校では
その予備校（講師）の参考書を薦められる。
良いか悪いかは別にしても
伊藤和夫の参考書は化石という認識が強いのが現実では？

漏れも２ちゃんで見るまでは伊藤和夫の参考書はダメだと誤解してたし。
回りの奴で使ってる奴は見たこと無い。（新・英頻だけは使ってる人いるけど）

ただ漏れの高校は偏差値６５程度の中途半端なﾄﾞｷｭﾝ私立と言うことだけは
忘れるな、気をつけろ

>>219
っつーか、ねらーだとばれると何か不都合があるかな？
それにビジュアル使ってるヤツをみてねらーだと思う奴は、間違いなく同じねらーだし。同類同類。

今ビジュアルの53課をやったよ。
ここしばらくすいすい進んでて「俺けっこうきてるんちゃうん！？」と思ってたけど、撃沈した…。
一番へこんだのが、伊藤先生の「ここのyetがbutの意味なのはわかるとして、」
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾜｶﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
でも本題のprovidedのところはわかってたよ…引き分けだな、うん…と勝手に自己満足（ｗ

それにしても、ビジュアルはいつまで賞味期限もつかな？

＞＞221
Z会のとある講師にビジュアル勧められましたが何か？
その講師はお宅らはビジュアル英文解釈みたいな参考書をやらないから
出来るようにならないんだよみたいなのが口癖ですが何か？

>>223
そんなの知らないよｗ
自分の過去と自分の周りの奴を見て実感してるだけの話だから
そんなマイナーな講師を引っ張り出されてもわからんて。
少なくとも漏れの逝ってるＫ塾では言われたことないし
学校でも薦められたことがない。
だから使うとしたら２ちゃんねる見て、始める人が多いんだろうなぁ
と思う、ただそれだけのことですよ。

化石というのも一理あるかもね。レベルが高すぎるから。
しかし大学でも入ってTOEFLでも受ければわかるが､この世代の
日本の学生はゆとり教育の為に英語力がないので、30点下駄はかせて
下さいとはならないからね。我こそはと思う人は挑戦して欲しい。
700選も同様で大学受かるだけなら使わなくてもいいだろうが、
今や世界標準では必ずエッセーが課される。その時に血を吐く思い
を味わうより、先取り学習で負担を前倒しにする意味もあるのよ。

＞２２２
だよね！おれもそう思ったよ！

まあビジュアルやって第一志望受かったらそれでよかったじゃんって感じかな？

Ｚ会員で使ってる人はビジュアル知ってそう。
入会すると、良質な参考書を紹介する小冊子がついてきて
そこに『ビジュアル英文解釈』って載ってるからな。
まあ、知ってるだけで使ってるかはわからんが。
後は和田秀樹の本を読んだ方々。あの人の読者もご存知だろう。

ネラーであることが痛いとかいう人はどうだと思うがね。
パソコン使用者の場合、多くの人はここのこと知ってるし、分からない人もいずれは知る。
いろいろ噂になるからね、ここは。

アマゾンの売り上げランキングでは、ビジュアルが英文解釈参考書のトップ。
一般書店でも、三省堂や紀伊国屋などの大型書店ならたいてい平積みになってる。
そりゃ河合じゃライバル予備校の本を薦める人はいないかもしれないが、
売れてることは間違いない。

鈴木正人はビジュアル勧めてる

>>224
２ちゃんねるの影響力を過大評価しすぎ。
ビジュアルは２ちゃんねるがメジャーになる前から売れてるし
学校の教師でビジュアルすすめている人はいくらでもいる。
オレはエール社の合格体験の本で知った。

語法って何者ですか？
新英頻は文法編と熟語編があるけど、これらをやれば語法はOK?

>>231
完璧

ビジュアル英文解釈を卒業してテーマ別英文読解教室に移行しました。

カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

帰ってきてクレー-------------------

間違ってもビジュアルで富田の本かう奴がいない事を願わずには
いられない。

うちの教師も伊藤さんの言ってる事そのまま授業に横流ししてる感じやわ・・・
伊藤そのままの言葉もよく使うし

２ちゃん見るまで伊藤和夫なんて名前聞いたこともなかったが
今はめちゃくちゃ興味ある。
今目指している大学は解釈教室なんていらないけどなんか解釈教室を攻略したくなってきた。

新英頻なんてクソ。駿台の指定教材だから有名なだけ。
英語が得意な人ほど、この本に価値を見出さない。
同じ駿台の講師でも、大原先生の書いた文法の参考書が
三省堂から出ているから、立ち読みすることをすすめる。
どちらがいいか。一目瞭然。

>>238
具体的な違いや見所教えて頂くと立ち読みするときに便利なんですが。

362 ：大学への名無しさん ：04/04/28 19:05 ID:KLbvGivv
　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ > 　　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ 英語の神、Kazuoですがなにか？
　|／＼::::::::::::ノ

>239
新英頻は、問題と解答が羅列されているだけで、
解説が貧弱過ぎる。だから、わけもわからず一生懸命暗記しようとし、
結局、労力の割にはいつまでたっても英語の成績が伸びない、
という悪循環になる。
あれは、一通り勉強すべきことを勉強した人が、
チェックのために使うべき本だ（使う必要もないが）。
大原先生の「入試でねらわれる英文法・語法」（三省堂）は、
文法や語法について、大学受験で必要な範囲で
詳細な解説があり、しかも、論理的にまとめられており、
暗記するしかないことには暗記しろと言ってくれている。
つまり、何を理解すればいいのか、何を暗記すればいいのか、
が分かるのだ。勉強の仕方を指南してくれている、というか。
あと、実践的な、問題の解き方も説明してくれている。
こういう問題の時は何を思い出せばいいか、とか。

新英頻はたしかに文法できるやつじゃないと解説は不十分かもな。
だか糞ではない。できるやつなら総まとめにやるのに役立つ。
まあはじめからやるやつは桐原でもやっとけ。

>>238
>>241

大原先生、売り込みに必死だな（w

>>239
>>241~>>242が言ってる通り、新・英頻は解説がしょぼい。
が、そのために伊藤和夫の『英文法のナビゲーター』がある。
これをやれば英頻もできるよ。

伊藤のは解説が中途半端だからｲﾗﾈ
解釈教室も良書なのは間違いないけど対費用効果が悪い
ああいうのは大学入ってからやればいい
受験生はまず合格することが第一

あと、伊藤は方法論が確立できていない

伊藤を崇拝するのは勝手だがそれで河合や代ゼミの講師批判は愚の骨頂かと

>>245
動詞を数えたり、パラグラフの第一文だけ読むのが確立された方法論だとでも？

>>245

講師の方ですね（w

>>245
どの参考書の解説が中途半端なんですか？
伊藤先生より解説の詳しい参考書はあまりないと思いますけど？（新英頻除く）

英語板のビジュアルスレで多分伊藤先生と関係してる人がかいてるよ。
本の使い方とか。よんでみ。

あと家庭教師もいいよ。
伊藤先生の本を教えれるかが一つの目安になる。
馬鹿ではおしえれない。

新英頻批判を必死でやってるヤツが１匹

新英頻は英文法のナビゲーターの演習本にあたるものらしいのであれでいいんじゃないですかね。

予備校でも学校でも（それなりに進学校）
伊藤和夫の参考書やってる人一人もいないよ
たま〜に予備校の自習室で浪人がビジュアルやってる
の見るけど２ちゃんねらーだと思ってしまう

他人のやっている参考書をそんなにチェックしてるんですか？

自習室に１０時間くらい篭ってると
たまに一息つくでしょ、そういう時に回りを見渡すだけだけど
自習室って開放教室ね

予備校とか学校では結構顔広い方だから
今どんな参考書やってるとかくらい知ってるよ
まあみんな参考書とかあんまりたくさんやらないけど

まあ回りを見渡せば普通にやってる人がいないことに
気づくだろうけど、、

>>248
伊藤の参考書のどこが解説多いんだよｗ
１回河合出版の参考書の解説量みたら？

このスレみたら伊藤信者って伊藤を批判したら目の色変えていちゃもんつけるんだな
いつまで過去の亡霊に取り付かれているのやら

もう少し他人の意見を素直に聞き入れる視点を持った方がいいよ
と、伊藤が言っていたよｗ

伊藤和夫の考え方ってシュリーマンを完全に否定してるよね

伊藤に限ったことじゃないけど、駿台の参考書ってなんであんな汚い構成なの？
別に構成で質が決まるとは思わないけど、もう少しキレイにつくってほしい

こういうとこじゃ伊藤カズヲの名前が良く出るけど
伊藤和ヲって2ちゃんと受験魔の中でしか有名でないんよね。
俺も知ってしまったんだけど、
現役でいった奴とか健康的に過ごしてる奴は知らなかった。
なんか伊藤カズヲで話題が上がるのってむなしいね。

>>258
ビジュアル英文解釈を終えて、現在テーマ別英文読解教室をやっていますが、
河合塾の参考書より詳細だと思いますよ、僕は。
もっとも、どの参考書のことを指しているのかはこちらにはわかりませんが。

>>260
先生の著作はもう改訂されることもないのでどうしようもないけれど、駿台文庫の
参考書はもう少し色を使って見やすくして欲しいですね。このせいで売上がかなり
落ちてる予感がしますよ。

>>261
現役の人もよく買ってるみたいですよ。
そうでないと売上上位には来れるわけがないじゃあないですか。
合格体験記などでも名前が挙がっていますしね。

>>262

あまり色をつけたら黒文字はあまり重要ではないと勘違いしてしまいますよ。
でもある程度学力ついてきたら、案外差がつくのは黒文字の何気ないことであると気付く。
赤文字は結構みんな知ってる。
だからって駿台の本を買えってことではないけど、今持ってる参考書を骨の髄まで理解するのが近道だと思う。

>>261
じゃあ、来ないで
うざいから

>>259 予備校講師の多くは完全否定でしょ（初期段階では）！薬袋も本で書いてあった！

富田信者の「けっこう前の受験生」が東大生を追い出したスレ
これで貴重なコテハンがすべていなくなる

http://school.2ch.net/kouri/kako/1020/10208/1020874341.html

新英頻文法編終わった　俺はもともと英語得意だがなかなか歯ごたえあったな
明日から解釈教室二周目はいりまつ

>>262に同意。逆に>>252が伊藤の参考書をやらずに批判していると思える。
少なくとも伊藤の参考書では解説がすくなすぎて理解できないってことはない。
河合信者は別のスレでやってくれ。

伊藤和夫の本は相対的に解説が多いとは言えない、ということを示すために
「河合の本は解説が多い」とたった一言言われただけで信者呼ばわりするのか？
よく使われる「〜信者は別のスレでやってくれ」という言い回しを使ってみたかった
だけちゃうんかと。

ちなみに俺は>>258ではありませんので。

>>269
はぁ？伊藤の参考書とたいして解説の量が変わらないのに
河合の参考書と比較するから伊藤の参考書をやったことが
ないやつか河合信者ではないかと思っただけですが？
取りあえずお前も含めてスレ違いだ。こっちでやれ。
【時代は】アンチ伊藤スレ【変わった】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1081262090/

ただ河合の何の本が詳しいのかは教えていただきたいよね

そういえばいいめえる氏だって河合塾の関係者だったな
河合塾の参考書にも伊藤イズムは流れているのでは？

>>270
俺は伊藤和夫の本を使ってるからこのスレを見ていた、つまりアンチ伊藤ではない、
というか誰が参考書を書いていようがどうでもいいし、出版社にも興味はない。
あと、俺はお前たちが「スレ違い」な話で盛り上がっていたからそこに乗っかっただけで、
「スレ違い」な話をいつまでも引っ張って盛り上げてるのはお前ではないかと思うのだが。

そもそも「河合の本」「伊藤の本」と、具体的な書名も出さずに解説の量について語る
こと自体がナンセンスだし、お互いに想定している本が同じだとは限らないのだから、
「河合の本の方が解説が多い」と言ってる>>258は具体的な書名を出すべきだし、
>>270も同じだ。「伊藤の参考書とたいして解説の量が変わらないのに」なんて感情的に
なってるようにしか見えない。特に「たいして変わらない」なんて言ってるあたり、実際の
解説の量より、「河合の本の方が多いと言われたこと」にムキになっているだけだな。

あと、>>270の文の意味がわからない。

＞「伊藤の参考書とたいして解説の量が変わらないのに」なんて感情的になってるようにしか見えない。

なんでそう言えるんだ？お前こそちゃんと理由いえよ。

＞俺はお前たちが「スレ違い」な話で盛り上がっていたから

お前がつっかかってきただけだろ？それまでそんな話はでてないぞ。

>>273
熱くなり過ぎ
ｵﾁｬﾉﾒ（ ・∀・）つ旦~

とにかく三省堂からでている大原先生の本、見てごらんよ
解説が凄いから

>こういうとこじゃ伊藤カズヲの名前が良く出るけど
>伊藤和ヲって2ちゃんと受験魔の中でしか有名でないんよね。
>俺も知ってしまったんだけど、

おまえ、地方の受験生だな。
情報が乏しいんだな。

>>274
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < ドモ

>>275
今度見てみるわ。

>>272
>あと、>>270の文の意味がわからない。

頭の悪いお前のために説明してやる。
俺は河合の参考書も伊藤のもやった。
具体的には河合は精読のプラチカ、伊藤はビジュアルとか和訳演習。
それで普通に伊藤の方が詳しいと思った。
今も見返してみたが少なくとも河合の方が多いとはどおしても思えない。
他にも日栄社から出てる長文のやつとかも河合と同じくらい詳しいと思ったがわざわざ
河合を出してきたから信者呼ばわりしたということだ。確かにちょっと浅はかだった
かもしれない。

和田が勧めてたから興味あるんだが一色で読みずらいな。ハードカバーだし

富田とどっちがいい？

>>273
めんどくさいなぁ…。

>>「伊藤の参考書とたいして解説の量が変わらないのに」なんて感情的になってるようにしか見えない。
>なんでそう言えるんだ？お前こそちゃんと理由いえよ。
具体的な書名も出さず、「たいして」変わらないなどという極めて主観的、想像的な
発言をしたから。


>>俺はお前たちが「スレ違い」な話で盛り上がっていたから
>お前がつっかかってきただけだろ？それまでそんな話はでてないぞ。
（・３・）エェー 何言ってんの？「そんな話」って？

>>279
ほんとにこいつは頭に問題があるなぁ。
そんな話ってすれ違いの話に決まってるだろ。
俺がすれ違いの話だしただけでお前がつかかってきただけだろ？
日本語勉強しなおしてから来いよ。

河合を誉めるのは

河合の職員の自作自演。

ID:pLhiOHgnは>あと、>>270の文の意味がわからない。や＞ID:pLhiOHgn・３・）エェー 何言ってんの？「そんな話」って？
など揚げ足とりの批判しかできなくなったようなので俺はもう消えます。
ID:pLhiOHgnを徹底無視または透明あぼーんを推奨しておきます。


>>ALL
たびたびのすれ違いやその他の書き込みをお詫びします。
本当にすいませんでした。

伊藤だ、河合だ、なんだそりゃ。
どの参考書使おうが関係ない
てか参考書に頼るな。
ちゃんとした辞書と本当の文法書使って英文読むのが勉強だろ。
語句に対するイメージを働かせろ。

>>283
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今までアンチってのはうざいなと思ってた。
だけど、伊藤スレを活性化させるにはどうしても必要なんだよな。
それを考えると有り難い存在だよ。と、アンチを認めてみる。

英語総合問題演習上級編ってどれらいの大学が目安ですか？

解説多いのが河合の参考書の売りでしょ
伊藤のはあくまで個人的印象だけど、基礎的な解説が省略されている
上級者から見たらそれでもいいんだろうけどね

>>285
うむ。
俺もピエロは必要なんだなって思った。

すごいね和夫さんは。ここまで英文を分析してしまうのか。テーマ別やってみたが、ビックリした。

新英頻のあとにでたやつは新英語何とかってやつ？

伊藤和夫って高木貞治と同じような匂いがする

和夫万歳

索引があんなに充実しているのは伊藤先生の本だけだと思うのだが。

索引とかｲﾗﾈ

>>238
絶版だ


つかここら辺ででている議論って
勉強法と予備校の英語を読めば解決されるものばっかりな気が・・・・・

ビジュアルマンセー！
京大英語マンセー！

カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

何で死んだんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>266
これを読むと真面目にアドバイスをしている伊藤信者を罵倒する富田信者って感じか？

まぁ勉強はやり方より継続でしょ。伊藤先生の言う通り。

富田も伊藤も言ってることは同じだと思うんだが・・・

富田とカズを一緒にすんなや。

富田って叩かれてるけどどういう教え方をする人なの？

漏れ、富田の授業受けてて解釈教室もやってるけど
どちらも言ってることは同じかと

英頻は解説はゼロに等しいけど問題の精選さがウリだな
文法の確認のためにはいい本だと思う
あれ繰り返しやれば文法はもうやる必要なし
英文の意味を正確に取るために、難解な熟語的表現に囚われず
構文というものを重視する伊藤氏のメソッドは俺は非常に良いと思う
解釈教室がそのために最良の本かは、毀誉褒貶あるだろうが

でも別に伊藤信者ではない
俺の中では山口俊治＞＞＞＞＞伊藤和夫だから
解釈教室繰り返しやったときより、英文法実況中継やったときの方が成績上がった

俺は伊藤寄りだけど全肯定する気は起きないわ。
英頻は英ナビとセットで使えば効果あるかもしれんが
やっぱり文法に関しては山口実況の方が質が良い。
いわゆる”読む為の文法”はビジュアルだけで十分だし。

英文解釈に関しては伊藤ビジュアルを超えるのはないと思うが（多田は除く）、
英文法は伊藤は山口の足元にも及ばないと思う。

山口の英文法ってどんなのがあるんですか？

新英頻は文法ほぼ完璧なやつが穴を無くす確認に使うのに役にたつもの
ほとんどのやつに批判されても当然だがおれは良書だと確信する

仮定法の教え方には舌を巻くものがあった＞山口
でも他は伊藤のほうがよかった。特に関係代名詞のところ。
７００選もそうだが、実力ない奴等に伊藤先生の本は批判されるね。

特に初期のころに書かれた本は読み手を選ぶ感じだな。
知名度のせいで本も売れているんだろうけど伊藤さんの本というのはもともと万人向けじゃないだろう。
それから型として割り切れるような部分に関する限り俺にとっては非常に分かりやすい説明だがその反面、助動詞や前置詞などの感覚的な部分は弱い気がする。
そういうものは地道に語感を身につけていくしかないのかな。

山口の英文法講義の実況中継は絶対にやるべき｡

伊藤和夫信者の俺も、山チャンは最高だと思う｡

西の文法好きなんだけどなんでみんな批判するんだろうか？

311

ポレポレっていう言葉が矢田。

だいたい山口さんと伊藤さんは共同研究者なんだから相性が良いんじゃない。
英単語の合格水準とかも傑作だと思う。

テーマ別の４−２は骨がありましたね。裏設定にまったく気が付きませんでした。

英文法ならロイヤル英文法

>>315
漏れもロイヤル持っているけど、あれはそれだけで勉強をするものじゃないからなあ。
分からないことがあったときに調べるのには(・∀・)ｲｲ!!けど。

あれは「英文法の辞書」だからねぇ。

伊藤和夫氏の英文解釈法は前から読むことを目指している。
ただ、その「前から文法的なことを考えながら読む」というのは、
初心者にはかなりきつい。（様々なことをいっぺんに考えねばならぬので
頭がパンクしてしまうのね。）
富田氏はその呪縛を解いてくれる。それが「動詞の数を数える」ということ。

ということで、両者の英文解釈法にはこのような相違が根本にある。
ただし、両者には文法的説明の共通点が多いので
相性は一概に悪いとは言えない。

>>318
伊藤：英語→意味→和訳
富田：英語→和訳→意味
という根本的な違いは？

おれは伊藤和夫を３年の夏半ばで教えてもらった。それから英文解釈教室を読んで横山のロジカルリーディングをビデオで見た。
実際思ったのが最初はロジカルが通用したがレベルが上がっていくとそんなの使えなくなる。
横山はそのことを承知で敢えてロジカルが通用しない文章を読ませてた。まぁパラリーやロジリーは英語に慣れるための手段の一つに過ぎない。
目標にしてた河合の記述模試偏差値７５を悠にクリアできたのは伊藤和夫によるところが大きかったと思う。

富田だけで普通に河合で８０いったよ
英語って要は触れた量だと俺は思うんだが、伊藤に言わせると違うらしいなぁ

　　　　　　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞ　ｾﾝｽ　論理力　ﾈﾀﾚｽ　　長文　　ﾊﾞﾄﾙ　　知識　　ｶﾘｽﾏ　　　総合　　　備考
ぱてれん　　　　S　　　　S　　　　B　　　　S　　　　S　　　　S　　　　SS　　　 S　　　SS　　　軍団長
あいでん　　　　S　　　　B　　　　E　　　　S　　　　S　　　　S　　　　E　　　　S　　　　A　　オフ房
理工白書　　　 C　　　　C　　　　B　　　　E　　　　D　　　　A　　　　S　　　　A　　　　C　　　京大生
渡会家行　　　 A　　　　A　　　　A　　　　E　　　　A　　　　B　　　　B　　　　S　　　　A　　　処女　　
早稲田バカ一代D　　　C　　　　C　　　　E　　　　E　　　　E　　　　C　　　　C　　　　D　　　　　元副団長
いっくん　　　　 A　　　　A　　　　A　　　　C　　　　S　　　　A　　　　S　　　　S　　　A　　　あいでんの元彼
富田派　　　　　E　　　　C　　　　C　　　　E　　　　B　　　　B　　　　C　　　　B　　　B　　　　元３大コテ
のりぴー　　　　A　　　　A　　　　C　　　　B　　　　B　　　　C　　　　C　　　　B　　　C　　　　ナンパ好き
くさお　　　　　 S　　　　C　　　　B　　　　A　　　　A　　　　B　　　　A　　　　S　　　B　　　　自画自大賛好き
同志社　　　　　D　　　　B　　　　D　　　　E　　　　C　　　　E　　　　C　　　　C　　　B　　　京女からナンパ
レスボス　　　　A　　　　C　　　　D　　　　A　　　　B　　　　A　　　　C　　　　B　　　B　　　　ヤリマン　　　　
雛　　　　　　　 B　　　　D　　　　D　　　　E　　　　C　　　　A　　　　C　　　　A　　　C　　　　いっくんの元カノ　
如月　　　　　　A　　　　C　　　　D　　　　S　　　　C　　　　S　　　　D　　　　A　　　B　　　　詐称人生
荒川　　　　　　D　　　　D　　　　D　　　　D　　　　D　　　　D　　　　D　　　　D　　　D　　　　筋肉バカのサイタマン
フーミン　　　　E　　　　E　　　　 D　　　　E　　　　D　　　　E　　　　E　　　　D　　　E　　　自炊してる
南光坊深海 C D 　　　　C　　　　D 　　　D 　　　　C 　　　D 　　　　D 　　 D　　　　しつこいしやかましい
ちんこ　　　　　B　　　　B　　　　B　　　　B　　　　C　　　　A　　　　B　　　　 A 　　B　　　　やりちん

>>321
量やれとは言っているよ
ただその前段階にやることがあるって話で

>>321
「語学は理屈が半分慣れが半分」
が伊藤の弁だ。最後はとにかく多読しろとは彼もいっている。

伊藤に言わせると何が違うんだか（ｗ

伊藤と同等の神、山口俊治スレッドはないのか
誰か立てれ

>>326
英語板にはあるのにね

ふぅ、ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ一項読むだけでも大分疲れる。

漏れ去年、高一五月の全党で偏差値５０だったけど今は英文解釈教室も楽勝で読めるぞ。
おまいら頭硬すぎ。サルヂエでも見て頭を柔らかくしてから英語読めば？

唐突過ぎて何がいいたいのかわからないんだが。
サルヂエみたらサルから人へ、やっと進化できたから
俺のことを見てくれよ！ってことか？

まずサルヂエってなんだかわからんし
話が繋がってないし

>>331
日テレの深夜番組。

今日ビジュアルはじめました。
読みずれーさいしょはかんたんだし。みんなこんなもんだったですか？
ビジュアルにかけようと思うのですが・・

英語がにがてなんだけどビジュアル英文解釈って英語の読み方変えてくれるかな？
どんなふうに変わるんだろう？
文の構造をしかっり読み取ってないんだよねえ。。。　長文苦手なんです。
１からはじめれば大丈夫でしょうか？それとも私大は長文の基本ルールを会得して
演習するほうがいいでしょうか？

＞＞３３４

訳は紙に書く。ビジュアルの前書きにそう書いてあるし、和田秀樹も言っている。
しっかりとした読み方ができていないのに、訳を紙に書かないのは駄目。

カズーーーーーーーーーーーーーーーーーー

巣ばらしい参考書をセンクーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

旧帝医志望です。
国立なので２次で文法問題はほぼでません。
ひょっとして新英頻じゃなくてネクステで十分ですか？

>>335
　すいません。。。まだもってないんんです。内容はどんな感じなのでしょうか？
　構文主義って上に書いてあるけどいまいちわからないんです。。
　精読する参考書ですよね？

総合演習上級終わった 解釈教室はそろそろ終わりそうです。次は何をやればいいですかね?

そんだけやってマスターしてれば駿台模試で名前載るはずだが

>>338

ビジュアル英文解釈は傑作。

これは東大受験生もやっている。

これをやらないのは、マジでやばい。

内容は、長文が合って、その解説。その解説がすごい！！！！！！！！！！！！！！！

ブッシュもびっくり！！！！！！！！！！！！！！！！

解釈教室にマーカーで線引けない。なんか恐れ多くて。

>>341
偏差値４５のおれでも平気？ＳとかVとかＣとか構造割すんの？

>>343
はじめからていねいにをやれ

いちお予備校かよってます。だから文法はいいかなと。。
ビジュアル使うにあたって最低知識的に何が必要でしょうか？

>>345
品詞

この単語は副詞、とか形容詞！とかそういこと？それとも品詞の種類が何個あるかってこと？
あと品詞の用法とかも基礎的なことなら予備校で勉強しました。

>>347
とりあえず、できればでっかい本屋（丸善、八重洲、ジュンク堂くらいの）でパラパラっと
第１課を眺めてみたら、少しはわかると思います。
百聞は一見にしかず。

>>348　
　すこしみたことはあります。中身はホンですよねｗ
　２ヶ月で終わらすにはおよそどのくらいだと思われますか？
　

>>348

一日一長文。あれって一冊長文４０台位あったっけ？

>>３４９の間違い

>>343

偏差値４５から６０なんてすぐだよ。
とりあえずビジュアルやって､不明な点は
基礎的な文法しょまたは､「ロイヤル英文法」で調べる。
ロイヤル英文法は文法辞書としては
最高。検索しやすい。

偏差値45ってどの模試で45なんだろう？駿台？
俺高校入試の問題も読めないようなDQNだったけど、
全党で60くらいだったけどなあ…。
45って想像つかない。ちょっと文法かじってれば60くらいにはなるんじゃ？（実際長文問題はこれでもかってくらいわかってなかった）
でも伊藤さんもいってたけど高校入試の英語ってあれだよな。
俺全然読めなかったけど問題はけっこうとけたし。


最近ようやくビジュアル終わりそう。
今56課。54課と55課がしんだから不安だったけど、この課はわりといけた。
今日は57課か…今週中に最後までいきたいな。

英語の実力がすごいのびたっていうのが自分でもわかる。
最近高校入試の英文みてみたら簡単すぎて笑えた。速単よんでみたら普通にさらっと読めた。
五月末にあるテストが楽しみ…。伊藤さんありがとう。

私は伊藤和夫先生の本を一冊も読んだことがない馬鹿です。
伊藤教の信者のかたがたに質問させていただきたいのですが
皆様はどんな単語帳をお使いになっているのですか？
いくら文法や英文解釈をやったって単語力０じゃ
英文は読めないと思うのですが。

文法は英ナビ一周して、ニ周目は一章毎に英頻の
対応箇所やれば良いんじゃないの？

>>354
無難にDUOとシス単

ビジュアルは長文をすらすら読み理解できるようになるの？
基礎技術100ってのとなんか違うわけ？

>>357
なると言えばなるしならないといえばならない。
つーより予備校通ってるならやる必要ない。
つーかy口くんには向いてないよ。

>>354
伊藤師は基本的に長文にあたって、て感じだな

多義語の意味をバラバラに覚える不毛さ
単語の意味が分かっても構文力がなきゃ読めない文がある
なんてことを学習法に書いてあったりしたから読んでみ

ここら辺が伊藤和夫がいうところの「慣れ半分」の方だろう

まあ単語帳で完璧に覚えようとしてもじあｋんの無駄だと思うよ。
ただ、単語帳を一冊やって、見覚えのある単語をつくっておくのは吉。
ビジュアルとか長文を精読しながら、
あーこの単語見たこと有るけどわからん〜！的なのが見つかったらもうけもん。
印象が強くなるから、辞書でしっかり調べてチェックすればまず二度と忘れないでしょ。

ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
↑
こいつ他スレで暴れまわってて何だか気持ち悪い。

というか東大生のビジュアル使用率なんてたかがしれてるだろw
いや東大だけでなく英語が得意な奴の中でのビジュアル使用率も同様だな。

全国模試で順位が一桁になるような奴なんて元々の語学センスが凡人とは桁が違うんだ。
それに対してビジュアルは元々全く語学センスが無い奴をある程度のレベルに押し上げる為の本。
穴埋めや文法は出来るけど長文になると全然ペケな偏差値40ぐらいの奴を65に押し上げるのが
ビジュアルという本の特質。

つまり全国一桁台クラスってのは大抵がビジュアルなんてやらず
学校のリーダーの教科書だけで全然十分な奴等なんだよ。

俺はかつて
”穴埋めや文法は出来るけど長文になると全然ペケな偏差値40ぐらいの奴”
だったがビジュアルをやったお陰で英語で足を引っ張ることはなくなった。
ビジュアルには本当に感謝してるし大好きだし不当に貶めるつもりはない。

けれどビジュアル使用者ってのは偏差値70クラスの奴等の中には少ないと思う。
むしろ60〜65といった最上位からちょっと下のレベルの中に集中してると思うんだ。

東大生は皆ビジュアルを使ってるみたいな糞下らない事を吹聴して回って
ビジュアル使用者の評判を貶めるような愚公はマジで止めてくれ。

東大生ですが伊藤の本は使ったことないよ
春休みに解釈教室配られたけどゴミ箱いきだしｗ

英語は要は触れた量ですよ、もちろん最低限の原則はあるけど

>>362

別に東大生が受験のプロってわけじゃないしなぁ。
てか東大生は決まり文句みたいに「東大生ですが云々」と良く言うって聞いたことあるけどホントだったんだな。
俺の友達は地方国立の信州医にいったけど、彼は河合の記述模試で９割５分取ったりしてたけど、顕著だったなぁ。
それに伊藤和夫の参考書やらんでも東大いけることぐらい誰でも知ってるし。何を見当違いなこと言ってんだ。
ただ解釈教室は受験から脱出した時間のある奴がやれば頼もしいのに、「ゴミ箱いきだしｗ」とは愚かな・・・
参考にはなるだろうに。

>>362
学校で副教材として一括採用されていたということはあなたはともかくとして、あなたの学校の先生は伊藤和夫をそれなりに評価していたということですね？

多読してて誤解してたらどうするの？
東大生ならどんな糞意見でも説得できると思ってるとは・・・。
先ず自分の誤解を社会に出るまでに解消しようね。

>>314
裏設定って何？

>>361 全国模試で順位が一桁になるような奴なんて元々の語学センスが凡人とは桁が違うんだ。

うわっ！！ビジュアルの中のR君じゃねーの？こいつ。
君みたいなのがビジュアルの中で批判されている。
君もビジュアル読めば自分の浅はかさを恥じるようになるだろう。

>>361 東大生は皆ビジュアルを使ってるみたいな糞下らない事を吹聴して回って

東大生が今ビジュアルやるわけねージャン。
日本語の組み立てもできないようじゃ、

どうしようもない。

基本的に君は

馬鹿。

てか、お前等勘違いしてないか？
今の東大英語はビジュアルレベルがあるか無いか程度なんだぞ？
だからビジュアルが無くたってやっていけるの。使用率が低いのも然り。

ちなみに全国一ケタ台はリーダーの教科書程度のやつらだと云うのには同意だが、
十ケタ台や百ケタ台にあげることができるのはビジュアルや解釈教室だと思うよ。
それだけの本ではあるんだからね。

３６１偉大なカズさまに謝れ。

カズがどれほど俺たちのためを思ってくれていたか

わかっているのか？


モクトーーーーーーーーーーーーーーーー

学校の副教材に指定される程の優れた教材・・・・ビジュアル英文解釈。

３６１以下の恩知らず馬鹿にビジュアルのよさがわかるかーーーーーーーーーーー！

東大生が優秀なことはもちろん認めるが、単純に英語力で考えると
準一級あるかないか位の人がほとんどだから全部の意見が正しいとも
限らない。
また東大の試験で半分くらいでも合格できるわけだから、正確に参考書の
価値を評価できるかも怪しいのは事実だろうね。

iviviviviviviviviviviviviviviviviviviv
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36257705

亡くなってから十年近いのに伊藤先生は大人気です。

東大に受かってないやつが東大入試を語るな。
伊藤和夫をやってないやつが伊藤和夫を語るな。

どちらも正論。

上で書いた東大のもんだがなんでこんなに叩かれてるの？

＞それに伊藤和夫の参考書やらんでも東大いけることぐらい誰でも知ってるし
これを言っただけでそこまで叩かれる理由がわからない
だれも解釈教室がクソだなんて言ってないし
やらなくても大学受かるよって言いたかっただけなんだが

>>365
多読は基本なんですが・・・最低限の原則は、って書いてるでしょうに・・・
なんで信者って人の意見に噛み付くんだ・・・

マジレスすると伊藤のはいい本だと思いますよ。オレがいらなかったからゴミ箱にやっただけです。
だけど、やらなくても全国２桁とかイケルし（事実、俺はいった）
やったからって基礎が出来てないやつがやっても伸びないってこと
なんでそんなに反論するんだ？

>>364
赤チャートを基礎クラスに渡す学校ですが？ｗ

>>372
一応、１級ですよ。。
誰も伊藤がクソだなんて言ってませんから
必要十分じゃないって言ってるだけ
英頻やろうがネクステやろうが１つのものをちゃんと繰り返し使えば偏差値は伸びます

>>376
>春休みに解釈教室配られたけどゴミ箱いきだしｗ

「信者」がたまっているスレでこんなこと書けば反発を食らうのは当然だろう。
解釈教室はクソと言っているのも同然だからね。

自分の価値観に合わないものは排除するのが伊藤信者。
彼らの前で正論は通じない。
解釈教室は名著だが対費用効果が悪い、これは受験界の常識。
でも信者はそれを認めない。

効率の良い参考書を教えてください。

>>379

青木の世界史実況中継

伊藤信者に限らず、信者ってのは自分の価値観に合わないものは排除するのが
普通だがね。新しい思想が生まれれば大体の人は直ぐにはそれに靡かないで
古いものが正しいとしがみつくもの。本居宣長も云ってる通り。

自称東大生が叩かれているのは解釈教室を批難しているような文章を書いたため。
そのぐらいのことは東大生だったら、いや、そうじゃない人でも
分かってもいいんじゃない？
それなのに＞だれも解釈教室がクソだなんて言ってないし
ってのはどうかと。

カズ以外は認めねえ。

ここは伊藤の応援スレではないんだから批判をしてもかまわんよ。
いちいち噛み付くヤツはほっとけ。
シュリーマンを否定するクソ予備校講師ごときになに陶酔してるんだか。

ドイツ人が英語を学ぶ方法と日本人が英語を学ぶ方法を同列に論じてもな。

伊藤のどこがいいの？
こいつの参考書全然使えない。
あんな古いの使ってどうすんだか。やたらわかりづらいし。
早く全部絶版にしろよ詐欺だろ。

>>385
こいつの本が理解できないやつは英語力不足とと基礎的な国語力すらできてない。

>>384
( ´,_ゝ｀)プッ
伊藤を擁護するためならなんでもアリだなｗ

シュリーマンは１０ヶ国語マスターしたんだっけ？

質問、伊藤和夫の本って外国人の間じゃ評価どうなの？
日本の英語教育に貢献した本なんだから当然評価高いよね？

>>388
うちの学校の外人の先生が言ってたのは
日本の英語教育の気品を上げて本質から遠ざけたらしい
外国の人は会話重視で和夫の本みたいな堅苦しいのは嫌いなんでしょう
まぁ入試の上では和夫の本は役に立つからムダではないらしいよ

伊藤信者に言いたいこと

お前ら、英語の参考書全部見てないくせに基地害みたいに参考書スレで和夫和夫うるさい

英頻ってあれつっつかれそうな定番問題並べてるだけじゃん。。。
解説極貧だし。英貧じゃないの？（うまい事言ってる俺。）

解釈教室より透視図の方がよくね？？？

（俺の場合だが)ビジュアルやったら飛躍的に偏差値伸びたことは真実ですよ？

ネットではなんとでも言える・・・ってのは冗談だが
ビジュアルやれば偏差値伸びるさ、マトモな参考書なんだから
ただ富田やって偏差値４０伸びたって人もいるし要は本人の努力次第でしょ
伊藤をやらなきゃ偏差値上がらないとか言ってる基地害は異常

伊藤信者の中にはそういうのはちゃんとわかってる話の分かる人もいるが
たまにそういうｷﾁｶﾞｲがいる

>>394
同意。大切なのは作者ではなく内容でそこに努力が合わさって初めて伸びるって事だね。

漏れは永田信者

信者とか言う抽象的なレッテル貼れば批判になると思ってる奴は馬鹿か。
俺はたまたま駿台で習って英語の読解授業だけは良かったので
似た雰囲気ある伊藤の参考書をやってるだけだけど。
英頻とかの解説が批判の対象なの？

>>397は何が言いたいのかよくわからない。

伊藤和夫の何が批判の対象なのかということ。

伊藤が批判されてるんじゃなくて
>>395が真実なのに伊藤やらなきゃ偏差値上がらない、上位にはいけないって言ってるバカ（いわゆる信者）が批判されてるんでしょ。
英頻は確かに解説が半端だし解釈教室は対費用効果が悪い。
だけど、ちゃんとした参考書なんだからやれば偏差値は上がる
それに欠点のない参考書なんてないんだから、そこは人それぞれ。
要は内容と努力ってこと。

>>399「伊藤和夫の本をやらなければ大学に受からない」
とかわけのわからないことを言う信者に批判が集まっているわけで
別に皆、伊藤和夫の本の内容を批判しているのではないのです。

そういう極論は俺にも理解できませんね。
実際熟語はフレーズマスター使ってますし。

学習参考書には相性があると思います。
確かに、伊藤師の本は人を選ぶと思いますが、
力がつくのも確かだと思います。

要は富田でもいいんだが、
変だと言われると不安になるから言わんで
くれと言う事だろ。
代ゼミ行ってもいい大学に入れるんだから
気にしない方がいいだろな。
それと、伊藤の本の評価は別問題だけどな。

なんでこんなクソスレで盛り上がってんだカスども！
大体伊藤信者ってオッサンのカスどもだろうが。
つまらん事で盛り上がるなっつうの！ｗ
今は西と富田の方が良いよマジで！

>>405
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?頭大丈夫？ｗｗｗｗ
あんなの時代遅れじゃねえかｗｗ
今は青木の世界史実況中継が良いよマジで！

>>404
要は富田だろうが河合やろうが伊藤やろうが真面目に取り組めば結果はでるってことだ。

>>404
世界史と英語比べてどうする…
ちなみに、元河合生の意見としては実況中継は青木の生授業に比べたら価値は3分の1だな。

青木の実況中継は５冊で間違いが全部で５００個はあるってのは有名な話だぞ。
本人も趣味として読むのはいいが、受験用には使わないでって言ってるし。

それは駿台の中谷というインチキ詐欺講師がつくったデマだよん。
まぁ、そこらへんは世界史スレ見ればわかる。

まぁ富田はやらんほうがいいけどな。
お前らがニ三年したらどうなるかは、英語板のTOEFL,TOEICスレ
でも読めばわかるよ｡

極端な話10年後ぐらいには世界の中心が中国に変わるから、富田や伊藤の参考書やTOEFLとかもあんまり意味がなくなるかもな。

東大の英語は簡単でつよ
だから
「ビジュアル使用者は東大に多くは無い
　最上位レベルの学力の持ち主は学校の教科書で十分だから
　東大生はビジュアルなんて使わないんだ」
なんて論法はちょっとなあ…

ビジュアル使用者が最上位レベルの学力の持ち主より少し下に多いのは
確かな指摘だと思うけど、東大生＝最上位レベルの持ち主というわけではないよ

東大の英語よりは上智外語、慶応法、早稲田法、一橋、京大の方が全然難しいと思う
これらの大学の受験者こそが英語に関しては”最上位クラスの学力の持ち主”だろ？

東大東大うるさい。
東大コンプの塊どもめ。

>>412みたいなバカがいるんだよなぁ・・・
どうせ英文の難度だけ見て判断してるんだろうけど
東大の英語は読む、聴く、書くの全てを含んでいるので早慶や京大とは比較不可能
英文だけなら京大がダントツだがな。
よく比較されるのは東大はわかるのに時間が足りなくて終わる
京大はわからなくて時間が余ってそのうち終わる

で、一橋の英語との比較だが確かに一橋の方がレベルが高い
が、一橋受験者のほとんどがあまり解けなくても受かってることを考えると比較不能

>>410
どこ読めばいいのかわからん。
URL貼れよ

一橋は全科目東大より難しいと思う
問題の難易度が東大より高いだけで
入り易さという点では違うけど。

つか
狂信者と
普通に伊藤の本の愛読者と
消極的否定派と
積極的否定派と
単に荒らしたい人（これが一番多かったりして(;´Д｀)）

これらが混ざり合ってスレとしての機能が失われている

どうしても解せないのは一部の狂信者、いや一人の狂信者か。
それは彼が「カズをやらないと東大には入れない」「カズをやらないと総計どまり」
とやたらと東大を引き合いに出すことですね。
MilkとかでもCat何とかってコテハンが言ってましたが、
東大の現在の英語の入試傾向には伊藤和夫は合わなくなってきている
今となっては伊藤和夫は東大よりも京大と相性が良いのです。
伊藤先生を持ち上げる為に引き合いに出すのなら東大よりも京大でしょう。
どうやらこの狂信者にとって大切なのは只一点東大という名前のみなのでしょうね。

いいめえるが消えた後の受け売りの糞信者どもが
2chでの伊藤の評判を貶めたんだよ
その結果糞信者はこんなスレに隔離され
狂信者と狂アンチという害虫に巣食われている

お前等は足りないオツムで偉そうなこと言わないで
ただいいめえるの発言へとリンクできるようにしとけば良かったんだよ

伊藤カズヲが４２０ｇｅｔだ！
>>1
英ナビやれば早稲田なんて余裕さ！
>>2
新英頻もやれば東大レベルまで到達するよ！
>>3
その後はもちろんビジュアル英文解釈！
英ナビやった後だと効率上がるよ！
>>4
富田は邪道だ！氏ねよ信者！！
>>5
俺は最強の英語教師だ！
>>6
俺は実はまだ生きている！

基地害信者は放置すれば良いだけのことじゃん
そんなことも出来ないの？

>>421
いちいち言うお前が１番ガキ

ここは"２ｃｈ"だということを君たちは忘れている

>>409
ここまで出張してくんなよ、ﾊﾞｰｶ

>>418
まあ、東大は日本人にとっては聞いただけで「凄い」と思わせることのできる
大学だからね。ここの住人だけじゃなく、日本においてそういう人は多いよ。

然し、最近伊藤スレにいる人間だけが特別な視点を持ってると勘違いしている香具師が
よく出没するが、社会に対しての見識が低くないか？
それとも批判するので精一杯なのか？

>>424
お前、中谷か？ｗ

>最近伊藤スレにいる人間だけが特別な視点を持ってると勘違いしている
どこの講師のスレにもそいつやらなきゃ大学受からないなんていう電波はｲﾈｰﾖ

>>426

中　谷　だ　け　に　中　田　似　

>>428

ﾜﾗﾀｗ
中田似ってｗｗ
あれＩＤ俺と同じだこんな偶然あるんだね

持ち上げるはずの信者自身が
伊藤や他の講師の評価を下げているのは皮肉なことだ。

４２５みたいなのはアンチスレに行けよ、邪魔だから。
伊藤スレにいる人間だけが特別な視点を持ってると勘違いしている香具師が
よく出没するがと思ってるんなら、勘違いなんだから気にする必要ないだろ。
それとも実のところ富田式で動詞数えてるのが不安だったりしてな。
残念ながらお前が東大生で英検一級も持っててアドバイスしてるのか、
それともハッタリなのかは俺にはわからんことだがね。しかし伊藤を
やらないなら気にして覗く必要もないだろう。

日本語が読めないのか？

>>362

あんたは英語の順位2桁とか1級もってるとかいうけど、ネットでは誰でも言えるので無意味ですよ。

あんたは「バカにしてない」とか色々と後になって言うけれど


＞東大生ですが伊藤の本は使ったことないよ
＞春休みに解釈教室配られたけどゴミ箱いきだしｗ

これではマイナスイメージが残るのは当然でしょうに。もしこの文のあとに「英文解釈教室は良い本ですよ」と書いてあったとしても日本語の能力が疑われます。
最後の文はまぁいいけど。俺は信者でもなんでもないけどね。

必死だなｗ

伊藤も富田も言ってる事同じやん
なんでそんなにお互いを認め合わないのかな

>俺は信者でもなんでもないけどね。

信者でもないのになんでこんなに必死なの？
ネットでは誰でも言えるので無意味ですよ。（ぷげらっちょ
素直に和夫様を崇拝すべし

和夫さえやっとけば灯台受かるんです
富田とか和夫に比べたらゴミ

伊藤の名著は大意要約だろ。
ビジュアルみたいなのは別に特別イイとは思わない
ってか、よくあんな長ったらしいのできるな。
あんな長ったらしいのやるんなら数学やれよ、と言いたい。

大意要約はかなりイイ出来だった、ありゃかなり役にたったな。

どうでもいいけどアマゾンとかあらゆる通販サイトの参考書の感想欄で
明らかに１人が同じ事いくつものサイトで書いてるやつがいるんだが

しょうがねぇなぁ、俺が優劣付けてやる
英語教育という面で


小西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤＞＞＞富田
これ常識

田中＞＞＞＞＞＞＞斉藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤＞＞＞＞＞＞＞伊藤＞富田

薬袋さんがいい

おめーらな、カズの参考書はな、

何十年も東大受験生に愛用されてきたんだぞ。

ヨゼミの冨田だって、西だって、薬袋だって

カズの参考書に影響されたはずだ。

その当時はカズしか有名講師はいなかったのだから。

カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

すバらしい参考書をありがトーーーーーーーーーーーーーーーーーー

参考書のチョイスから外れるのはカズ、伊藤カズ

あーーーーーーーあ

４４４は落ちちゃうね

かわうそ

いらねーよ伊藤なんて。信者キモいから２ちゃんで宣伝すんなボケ。

俺はバカ高校卒の宅浪なんでよくわかんねぇーんだが
伊藤和夫の参考書ってそんなにはやってんの？

>>447
今の予備校講師も受験生も早稲田の若い教授講師も

伊藤和夫の参考書はみんなやっているよ。

とにかくビジュアルはハードカバーをやめれ

ものすごく頭悪いって自覚してて、帝京大東文化志望なんですけど、それでも
伊藤和夫の本が必要ですか？

頭のよさは関係ない。

いいとこに行った方が週食楽

この前１０回目にして、やっっと英検４級受かったんですよ。３級は一生受か
らないと思います。伊藤和夫は英検にも役立ちますか？

なんとなく役に立つよ。

単語も全然わかんないです。EXで始まる単語とかたくさんあるじゃないですか。
エクセサイズ、エクスプレスとか。全部同じにみえるんですよ。伊藤和夫の本
には、そういうのの覚え方も書いてあるんですか？

とりあえず

和田秀樹の「英語の勉強方」の本買え

和田かよｗ

和田さんはレイプの仕方を教えてくれます

スーフリかよ

PPPPPPPPPPPPPPPPP
はnameあぼーんしとけ

度々名前を変えやがるから無駄だよ
むしろ「カズ」とか「ーーーーー」をNGWORDに入れた方が良さげ

>>431
なんで伊藤信者の俺がそんなこといわれなくちゃいけないの？
馬鹿かお前。かなり不服なんだが。誰が富田の参考書使ってるなんて言った？
伊藤の本しか使ってねえよ。

４６０，４５９

おまえらは、欧文社でもやって炉。

カズの参考書やるな。

西でもやってろ。

この、ぽれぽれやろーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

英文解釈教室、ビジュアル英文解釈・・・・・

かっこいい響きだ。

ポレポレ・・・・・・・

なめてんのか？

やくざに、ポレポレポレポレ、っていってみろ。

なめんな、こら、っていわれるから。

カズーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まだカズの正しさを理解できないやつがいるよーーーーーーーーー

久しぶりに来たら、かなり気持ち悪い人がいますね。
あなたが1番伊藤カズヲの評価を下げてる事には気付いてますか？

カズよりゴンだろ

おい！　伊藤和夫をひろめんな！




・・・・ライバル増えちゃうだろ

>>466

来たいやつだけ来い。

カズを賞賛して何が悪い？

さては、おまえ、西だろ？

>>466

おまえがカズの参考書やることは禁じる。

西しかやっちゃだめ。ポレポレポレポレポレポレポレポレ

受験板に情緒不安定な人がいるのは仕方ない

>>470
おまえのＨＮの「ｐｐｐ・・・」は、ポレポレの「ｐ」なんだろ？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>472

大丈夫ですか？？　＾＾

pppppppppppppppppppppppppppppppの発言を
見て伊藤の参考書使うのやめました。

実はｐｐｐｐ・・・・の発言は全てアンチ伊藤の自演

まあ実際そうだろうな・・・

いろいろ批判はあるがやはり受験英語の巨人だ
日本人が英語を読むための知識体系を「構文」として
纏め上げた実績はすごい
明治・大正以来の受験英語が一度伊藤に収斂し
そこから批判派も含めてほぼすべてが流れ出している
その流れから外れて独立してるのは山口俊治くらいか

カズの参考書マジわっかんねー！

伊藤和夫が亡くなって彼を生で知る人がほとんど居ないのか、結構実情とかけ離れた
話が多いね。

まず、伊藤和夫は講師としては大して人気なかった。ボソボソ声の棒読みで、内容は
英文解釈教室と同じなので、自分で英文解釈教室やった人には講義受ける価値なかった。

あと、あの方法論に賛否両論があるが当たり前。
東大や京大のような内容自体が難解な大学には有効（というか必需）だが、私立のように
内容的に平易な英文を大量に読ませる大学では不要だった。３流以下の大学目指すものには
不要なのは当たり前。
その辺を理解しないと・・・

漏れはラ講での伊藤和夫を知ってるけど、たしかにボソボソの棒読みだったね。
文章と講義(台詞？)がほとんど同じだから、眠たい講義だったのは事実だしね。

誰か伊藤和夫がワイヤレスマイクを付けたまま、
便所に行った話について、語ってくれないかなあ。

＞誰か伊藤和夫がワイヤレスマイクを付けたまま、
＞便所に行った話について、語ってくれないかなあ。
気になるage
ネタでもいいから誰か話して

>ワイヤレスマイクを付けたまま、便所
どこの予備校でもある話だな

英文解釈教室は名著の1つと思うよ

俺はカズの命日に、英語の授業中

｢今日はカズの命日だ、モクトウを捧げよう！」

と叫んだ。

モクトウの後、誰かが、「カズーーーーー、なんでしんだんだよーーーーーー」

と叫んだ。

誰もが涙していた。

涙がポレポレ落ちた。

ポレポレって名前で買う気が失せる　伊藤和夫しかない

西はいいけどな。あと吉　ゆうぞう、中畑　だかのもいい。
富田はあまり薦められないな。

>>484
久しぶりに吹き出しちまった(藁

>>480
今井がどこかの英語講師が便所にマイクの電源入れたままいっちゃって用を足した、
というのを話していたが…。
今井も昔は駿台にいたからなぁ。
どうだろう、これ伊藤先生なのかな？

ポレポレはミニ伊藤

ビジュアルもあと3課で終わる…

後半のHRやると、Gぐらいならなんとかなるが、
Rよりも俺は理解していないのではないかと思うときがでてきてへこむ。
なにが比較のRだｳﾞｫｹ

>>488
たぶんそれだ。漏れは又聞きした話なんだが、
漏れにその話をしてくれた香具師が、あんまり面白く話してくれたので、
当事者が出てこないかなあ、と思ったんだけど。今井の降臨でも待つか。

センター(共通一次？)の近づいたある日の駿台大教室。
殺伐とした教室に伊藤師登場。
師曰く「今日は、僕は体調が悪いんだ。本当は休みたいんだが、
　君たちの試験が近いから、しょうがないから来たよ。」
師は朝から腹の具合が悪く、下痢気味だった。
ボソボソと授業を始めた伊藤師に、強烈な便意が襲う。
伊藤師たまらず便所にダッシュ。
「んん・・うう・・・。」
教室に響く師の呻き声。
このあとに、排便音、トイレットペーパーのガラガラ音、水洗音があったという。

この日の出来事は、日頃の伊藤師の印象とあまりにかけ離れていたため、
笑いをこらえるのに必死だった、という話。

んん、漏れの文章はヘボいな。

今ビジュアル8までやってるんだけど、頭に入ってるようなきがしないです。
みなさんもそうでしたか？やっぱ何週かやって頭に入るような門ですか？

そういうものだと思う。
それから先のレッスンの英文中で以前学んだのと同じことが出てくると「これは以前のレッスンでやった」
などと指摘されるので（それも出てくるたびに繰り返し）重要なことは一回目でも結構頭に残ると思う。

>>493
サンクス

＞＞８
訳を髪にかけ

伊藤先生の名前を見つけたので思わず書き込みます。
もう４０ですが・・（とほほ）、私も問題集お世話になりました。
文法系の問題集とか解釈とか。１冊マスターすれば怖いものなしでした。
ちなみに駿台の西校舎の特別私立文科系の午前部というところに大学に通いながら
通っておりました（笑）。ははは
懐かしいです。

>>496
40年前じゃ全然参考にならないだろ！アホ！

>>497
指摘するのもメンドイな。

>>497
496はあんたよりはるかに英語できてたと思うよ。伊藤がそんなに嫌いか？

カズって死んだの？
命日いつ？

>>499
論理的根拠も示せないで偉そうにするな

まともに英語が読めるようになったのは伊藤和夫のビジュアル英文解釈を読んだおかげです。
ぶちゃけていうと、浪人して駿台に行っていましたが英語の授業（英文解釈系）は全て切って
ビジュアルをひたすら読んでいました。かなり正解だったと思いますｗｗｗｗｗ

正直、ハードカバーはやめてくれ

>>503

ハードの方が開いた状態が維持しやすいじゃんか。
それに、高級感もある。

ビジュアルの漫画が

ごるご１３の絵になるらしいよ。（ｗ

文体も。

>>501
>>497の読解力の無さから考えて>>499の判断は十分に合理的。

>>506
そんな感覚的な解釈をしろと和夫は言っていない

>>500
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1083999931/13-18

>>498に代わって、

>>497
真性馬鹿。40年前じゃ>>496はゼロ歳か胎児だろうが。

40年前じゃ伊藤師が駿台に入る前の話だ。

誰か親切な方、自分もビジュアルやるんでやり方とか詳しく書いてるところや
ためになることが書いてる場所のURL貼って頂けませんか？

>>511
やり方は前書きにあるよ。
文読んで紙に自分で訳を書いて、解説読んで訂正。

>>511
俺は普通の全く普通のやり方で全訳書き出して音読してる。
ENGLISH板にはビジュアルスレがあるから参考にしてみては？

>>511
単なる流し読みは避けた方が良い。
眠くなる。

４０歳の人間がなんで０歳から伊藤の本ができるんだよ。
そんなわけねえだろ。２５年ぐらい前の話に決まってんだろうが。

>>500
ttp://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~irifuji/hutatsunochouten.html
これをお読みください。

解釈教室１．５ヶ月で１周します！！！！！！！！！！！！！

>>517
だめだね。なってない。
気合入れれば三日で一周できる。

>>518

一日１００ページ！！？？
そんな人いないでしょ・・・・ある程度、頭を休ませないと素通りするじゃん？？（言い訳）

いるかもしれないが、そこまで焦ってやる必要もない。

基礎編は完璧にできてるの?
カズは入門編のデートの問題を予備校で出すとかなりの人ができないので､
今の高校生のレベルはそのくらいと述べていたが｡
背伸びせずに１歩１歩前進していくことが大切です｡

ビジュアルの最も効率の良いやり方って何でしょうか？

＞＞５２２

文読んで自分で訳考えて紙に書いて解説読んで添削。
そのとき英文はコピーしノートの左に張って、訳を右に書いていく。
解説読んで納得したら英文を１０回程読み込む。

一通り終わったら、２週目からは訳せなかったところを中心に読み直す。

３週はやったほうがいいだろう。

偏差値は去年は全党で65程度。今はしらん。医に落ちて現在は駿台に在籍していて700選は半分覚えた。必修英語構文がそろそろ１周するので７月くらいまでは復習して夏季講習がはじまると同時に解釈教室をやるつもり。

「７００選」天下の悪書。これはいったい何のために使うのだろうか。
この本を使っているのは、たいてい、英語が苦手で英語の勉強方法を
知らない人である。

山口の英文法実況中継評判いいんですね。
今社会人だけど、たまたま実況も解釈教室も買い置きしてあったんで
英語ブランクを克服するために、実況で基礎の確認→解釈教室ってのはどうでしょう？
さすがに、わざわざビジュアルまでは買う気になれん。

９０年代初頭の駿台生は解釈教室3周とかばっかだったらしい。おまけに例文全訳つき。

206 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：04/05/10 23:38
>>203
で、どうなりましたか？かなり読めるようになりましたか？
ビジュアルはハードカバーで二冊だから持ち運びに不便なんで、
わざわざ買わないで家にある解釈教室で済ませます。
と、その前に文法の復習した方がいいですね。
飼い置きしてあった伊藤氏の構文詳解と
山口氏の英文法実況中継あたりをやっとけば充分復習になりますよね？
お奨めはどっちかなあ？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1078732364/

32 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：04/05/11 23:05
社会人10年目ですで、英語はだいぶごぶさたですが、
最近勉強する気になりました。解釈教室を持ってますが、
英語にブランクのある今の私にはきついかもしれませんね。
著者は違いますが、山口の英文法の実況中継がありますんで、
これでまず基礎を思い出すってのはどうでしょう？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1083999931/

伊藤先生が言ってたのをもう少し詳しく書くね。
（１）英文法ナビゲーター（ナビゲーターが簡単なら駿台の英文法頻出問題演習に入るのもよし）
（２）さらに文法をしっかりと固めたいなら駿台の英文法頻出問題演習Part1を終える。
　　　（文法が自分の大学に出ないなど、必要ないと判断したら無理にやらなくてもよい。
　　　　自分でしっかりと判断する。先生はした方がいいとは個人的には考えてた。）
（３）英文解釈教室の入門編（これで文法の知識をうまく読解にいかせれる。自分が読解の際に
　　　　文法を利用できてるなら飛ばしてもよい。）
（４）ヴィジュアル２冊（これは必ず読むべきと先生は言っておられた。）
（５）英文解釈教室の基礎編（ビジュアルで学んだことの演習として使うのがよい）
（６）英文解釈教室（これまで学んだこと英文の構造を頭につくる目次の働き）
（７）テーマ別英文読解教室（英文になれる。長文読解教室が古くなり、また先生の訳出の技術
　　　　も上がったので残しておきたかったとのこと。解釈を意識するのではなく、英文を直読
　　　　理解することを意識する。本のタイトルも解釈から読解に変えてるのはそのため。構文
　　　　と訳出をしっかり読んでほしいと言ってた。先生の訳出の全てだとも。）
（８）長文読解教室（英文も古いし訳出法も今考えると未熟なところがあるので無理して読まな
　　　　くてもよいとのこと。）
（９）英語の海（英文をとにかく多読する。量をこなす。）

　わからないことがでたときは適宜、構文詳解を読むことで英文と日本語の構造の違いに注意す
　る。訳を作ろうとしないこと。訳出と読解は異なるものだから。

　英文法教室（自分が生徒に教える必要があるなら読む方がよい。学生や本を読むのであれば必
　要はない。

良い授業とは、知っていること〇割、知っていたけど忘れたこと〇割、初めて知ること〇割
（たしか６：２：２くらいだった気がするんだが）
みたいなこと言ったのって伊藤和夫だっけ？
最近、それ思い出して、正確な数字しりたいんだが一体どこでそんなこと知ったのか忘れてしまって・・・
カズじゃなくてもソースどこか分かる人きぼん

文法だけ和夫の参考書使うってだめ？
やっぱビジュアルやったほうがいい？

むしろ文法は山口とか他のやって
解釈だけは伊藤のを使った方が良い

別に文法も他のと大差なく使えると思うが。

そりゃ勿論使えることは使えるけど、
もしも解釈と文法で別々のものを使いたいんだったら
解釈ー伊藤以外、文法ー伊藤
よりは
解釈ー伊藤、文法ー伊藤以外
の方がマシでしょ

特に文法はあの山口実況中継という名著があることだし
（個人的に文法書としては英ナビよりもこっちの方が優れてると思う）

>特に文法はあの山口実況中継という名著があることだし

山口実況中継というのは、
実況中継のあのスタイルのせいで、
取っ付きが良いことから、
自分が理解出来たと勘違いすることが多い。
それが人気につながってるんだと思う。

山口実況中継は、
じっくりノートまとめしてみれば分かるけど、
扱っている内容は、かなり「少量」です。
その「少量」部分を理解するという点では間違いなく役に立つけど、
山口実況中継では不足する部分というのは意外に多い。

別に山口中継が大学受験英文法の範囲を網羅してると言ったわけではないよ
あの本の良さは網羅性ではないのは読んだことがある奴なら誰でも分かるでしょ

文法「の解説書」って網羅性はさほど必要ないと思うんだよなあ
山口実況の範囲程度のことをキッチリこなして
それから問題集で演習を積めば十分だと思う

>>536
確かにそれは言えているかも

そういう目的で使っている香具師には英ナビは「おもい」のかもしれん

昔、山口をやったときは結構分量があると思ったもんだが
振り返ってみると云われてる通りあんまりないかも。
ただあれには問題編というものがあって、それさえ使えばなかなかのもん。

まあ、俺は山口が理解できなくて伊藤にしたわけだが。

>>５３０
「伊藤和夫の英語学習法」ｐ７２〜７３だね

>>539
おーほんとだ、サンクスコ！

伊藤和夫とこのスレの連中が癒着してるんだな？
そうか、ついに受験生にまで社会の闇が・・・・。
悲しいよ。

死んだ人と癒着できるのか。

それ以前に、社会の闇ってなんだ？

カズーーーーーーーーーーーーーーーー

帰ってきてくれーーーーーーーーーーーーーーー

どこえいったんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーー

墓参りにでもいきなさい。

いや、かずは死んでなんかいない。

どこかで生きているはずだ。

受験生の馬鹿な質問に耐えられなくなったんだ。

ごめんよ、カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

違う、カズはいつも俺たちの心の中にいる！

remains in our herts!

御柱で賑わった信州のある寺院、ここに伊藤家先祖代々の墓が祀られている。
墓誌には「駿學院修文英教和譯居士　平成九年一月二十一日　和夫　享年七十歳」
と刻まれ、旧知の講師や門弟たちが時折墓参に訪れる。

中国語が国際語になったらこの人みんなに忘れられるんだろうね

戒名考えたお坊さん、わかってらっしゃる。

社会の闇って動詞数えて一引くと接続詞の数とかいうやつか

宮下の漢文解釈教室

>>552
そういう言葉だけ聞いて判断するバカ多いね

>>546
受験生なのにキモスギ。

カズの墓どこ？
受験が終わったら墓参りオフやりたい。

　本日未明、東京都足立区綾瀬のアパートの一室で冠詞さん（50）と関係詞さん（50）が遺体と
なって発見された。現場には遺書が残っており、綾瀬警察署は自殺の方向で捜査を進めている。

　｢ぼくたちはこの国に移住して以来きびしい差別の目に耐え、それももう限界です｣ 遺書にはそう
記されていた。今回の件で帝京大学米英言語文化学科の山田一太郎教授は以下のコメントを寄せた。
｢冠詞と関係詞は元来日本人には縁がない文法です。例えばＳＶＯＣにあるＯとＣが＝で結ばれている
のを即座に処理できるようになった時点で感じられる進歩の快感というものが、彼らは持っていない
今回の件は残念ではあるが我々に非はない｣

　地元の綾瀬小学校では教師が主体となり、生徒との追悼式が予定されている。文部省はノーコメントを
発表した。

マーチ理系志望なんだけど、
ビジュアルで文法問題をカバーするのって危険？
ネクステ１冊で文法系切り上げて、
ビジュアル行こうと思ってるんだけど。

国立の上位校なら大丈夫だろうが私立の中堅とかなら文法問題
は独立してきちんとやった方がいい。

>>558
中学レベルの基本文法→はじてい
読むための文応→ビジュアル
文法問題を解くための文法→ネクステ、英頻など。
マーチ理系ならネクステ一冊で十分お釣りが来る。

>>560
ネクステ→ビジュアル1、2→英語総合問題演習でおｋ？
文法以外の語法、イディオムもネクステ１冊で大丈夫ですよね？

解釈教室二周目やってるがおもしれ　文章が高度だから難しい英文にあっても怖くないよな

漏れも解釈教室やりたい


・・・けどまだ基本篇の途中だ　on_
テーマ別も挟むつもりだから夏ごろかな・・・

長文読解教室が復刊されたので買ったが、
別に「古い」という感じはしなかった。
訳例も普通。入試の答案としては、妙にかっこつけた和訳よりも、
堅実で無難な和訳がよい。
旺文社の長文問題精講とかのほうがずっと「古い」。

>>563
漏れはいきなり改訂版からだよｗ テーマ別もなかなかいいらしいね。　

高校1年生に一冊、とりあえずやってみろ、っていう参考書あげるなら何？

>>566
解釈教室

英文解釈教室ってどんくらいの難易度？

>>588
おまえんとこのダメ狂死を越すぐらいのレベル。

早稲田に解釈教室とテーマ別いらないよね〜？ビジュくりかえすべきだよね〜？

>>568
単語集1冊とネクステぐらいを仕上げてからやればちょうどいい。
高1ぐらいから毎日コツコツとやってたら京大の解釈も余裕になれるかもしれない。

高一ならビジュアルじゃないの
本人のレベルによるけど

または入門編か。
ただし学校でもらう文法教材くらいはやり遂げてないとつらい。

ネクステなんてゴミ。解説なさ杉。

>>574
桐原の英頻なんてさらに解説が少ない

>>572
新高一にいきなりビジュアルはきついだろ

本当にはじめからていねいにやってくれるのは入門編だ
一度読んでみ
レベルは基本からだ

561について意見お願いします。

>>567
おまえ、高１に解釈教室薦めるなよ。
むず過ぎだろ。

桐原の英ひんやる前にすんだい（伊藤カズの）英ひんやれ。

どっちの英頻でもいいが
やる前に
英文法を理解せよ
英ナビでも山口でも良いからさ

解説が理解できないのは
そもそも理屈が分かっていない場合が多い

とくにネクステとか英頻とかシリウスとか
あの系統を全て詰め込みだけでやっているサルみたいな奴が多い

新基本英文700選をやってます。
他にもいらっしゃりませんか。

量が多すぎくないか？漏れは解釈だけでお腹いっぱいだべ

伊藤氏は神

塾講師やってるけど伊藤式で教えまくり。

ついにビジュアルが終わった。
思えば高一のときに２ちゃんで評判だからなんとなく買ったものの、
使いこなせるようになったのはだいぶ先であった。

そうか。買ってからもう二年くらいたつのだろうか。二年間かけて終わったのだから、感激もひとしおだ。
飛躍的に英語力があがった。これもみんな伊藤さんのおかげだ。
特に関係詞、接続詞、省略に強くなれた。倒置や強調にも騙されることも少なくなった。

まあ、英語がマジでDQNっていうやつは、ビジュアルやるのは英語にある程度慣れてからのほうがいいだろうな。

高一で今一周目のはじてい下やってるんですが、
完全に理解したら、高一でも仲本か今井につなげられますか？

高１でもがんばればなんだってできるさ。

確かに新700選は量が多いですね。
予備校で配布される短文集はその半分くらいの量ですね。

ビジュ2の最後らへん簡単だった　1の方が難しかったな

ビジュ１・２おわったら次は何すべきですか？

全党模試、英語７０点だったんですけど、
どんな参考書からやれば良いんですか？？？
アドバイスお願いします

何のための模試なんだ

>>592
どこの大学志望なんですか？

>>594
明大、法政です

>>595
俺もマーチ理系志望で英語６０点。
物理が満点だったのが何よりの救い。
今まで英語嫌いで何もやらなくて
４月中旬から文法やりだしてたが、
単語やれば何とかなりそうな気がした。

最近、富に単語も結構大事だと思うようになった。
昔は伊藤先生が云っていた通りちゃんと英文を解析できるようになるのが
最高なんだと考えていた。だけど英文を読んでいくうちに
構文解析はビジュなどで説明されたもので十分だが、単語は常に変わる。
これだけは対処できないと痛感した。

>>597
単語はシステム英単語が一番いいよ。
それの１０００語まで徹底的に暗記すれば楽になる。
徹底的とは、英単語を見て瞬時日本語訳が出るレベル。
この時、訳は一個に絞ったほうがいい。
システムには一番よく使われる意味が短文と共に載っている。

また読解を難しくしている要因に、簡単な単語の不十分な理解が挙げられる。
soが出てきたら、まずどういう意味が一番多いか知っておくべきだろう。

それには、ビジュアルなどを一通り終えたあと
すべての長文を一気に読み通すことだ。
so,という単語はしょっちゅう出てくるよ。

伊藤和夫のすごいところは
分詞構文は２つの事がが同時に起こっていることを表現していて
それさえ認識すれば分詞構文の意味なんてどうにでも解釈できる
と言っているところだ。
いちいち、分詞構文は「理由」だとか覚えなくていいと言っているのだ。（ビジュアル参照）

電話帳読んでみようと思うんだが、どうだろ？

電話帳て辞書のことか？

電話帳は過去門だろ？違ったらｺﾞﾒｿ

ああそうかｗ　しらんかった。確かに分厚いな。

解釈教室入門編は高１向けの良い参考書だと思うけど、あの厚さ、果たして最後まで
やり遂げれる高１はどれくらいいるのかな？

>600
常識なんですけど。別に伊藤が特別なことを言っているのではい。

>>606
iya,カズしかいってねよ。
みんな分詞構文は理由、説明どうのこうのイッテルジャン。

カズの参考書を終えたら、ありがとうございました、カズ様、といえよ。
おまえら。

>>607
池田さんも言ってます。
TOEIC本とかでね。

池田？
どうせビジュアル見たんだろ？
カズをぱくるなーーーーーーーーーーーーーーーー！

今えらそうに講師をしている人は
ミーーーーーーーんなカズの参考書で育ったんだよ。
英文解釈教室が出て、みんな真似をした。

　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　ノ´ 　　　　　　　　 　｀ヽ
　　ノ　　　　/''''''''''"""｀ヽ　ヽ　　
　　| 　　　/　　　　 　　　 ヽ　|
　　|　 　 /　　　　｀ヽ　ﾉ´　　|　
　 | 　　｜　 ‐‐―¬　ー― | | 　＜ 基本英文７００選、最高です。
　 |　 　⊂　　　　　　」　 　 ′| 　　　
　　|ﾉ| 　 ＼　　 　＜^＞ /　|
　　　|　∧　＼　_____^_／/ ﾚ|　
　　　レ´| ノ＼;;;;;;;;;∀;ヽ
　　　　　|＿ 　＼;JPN;;|ｱ
　　　.　　|　|＼　|;１３;/||

まあ
誉め殺し荒らしは無視と言うことで

>>592
アドバイスお願いします

分詞構文の意味は覚えんなと云われた時は驚いたもんだよ。
学校の先生は覚えろというし、どうして伊藤先生はこんなこというんだろうと
今思えば、云ってることは正しかった。

学校の先生は
英語　(文法)　日本語 事柄 で教える｡
伊藤は
英語 事柄 (文法) 日本語　だからね。

解釈教室はいいがおそらく大半の受験生には必要ないと思われるな。実力が伴ってないと理解ができないし、
しかも入試レベル逸脱してるっぽいし。でも俺は将来のためにも英語を極めるためにもやってるけどな。

age

ネクステの文法極めたのですが、
長文が全く読めません。
関係代名詞は分かっても、長文だと発見できなかったり・・・。

ビジュアルやったら長文の中にある文法を
読み取る事が出来るようになりますか？

とりあえずやってみ。

ビジュアル本編一週目終了
ニ週目からはどんなことに気をつけていけばいい？

>>618
そういうためにビジュアルがあるわけで。

ビジュアルの次は何すべきですか？

テ-マ別よりも解釈教室を先やった方がよくないか？
解釈教室で得た知識をテーマ別で試すってな感じ。

文法だけやるとやっぱり気づけないもんなんだねえ・・・。
>>623
俺もそう思うけれど、解釈教室の前に長文を読み込んでいたほうが
より深く理解できるんじゃないかしら？
まあ、テーマ別じゃなくてもいいんだろうけど。

ビジュアルや解釈教室の類を終えた後に演習本として使うのがテーマ別や長文読解教室なんじゃないですかね。

何も伊藤で固めなくてもいいと思うが

>618
ネクステは悪書だと思うよ。問題と解答を陳列しただけの本。
だから、暗記に陥ってしまう。
一生懸命暗記しているのに効果がない、という悪循環になりがち。
それから、ああいう文法・語法問題専用の本で得た知識は、
文章を読むときにはあまり役に立ちません。

>>627
つか
上にも書いたけど文法を身につけた人間が
確認と穴を埋めるためにやるべき本

サルのように答えの所だけ暗記している奴は
ひっかけに非常に弱い

２８０／７００終えました。

>>627
じゃあどにょうな演習書がいいんですか？

どのような

ネクステも駿台英頻も只の羅列本やろ
前者は言わずもがな悪書、後者もそれ単体のみなら悪書
英ナビとセットで使わんと駿台英頻なんて何の価値もない駄本

２９０／新７００選終えました。

今から20数年前。駿台の夏季講習のために上京したが、伊藤師の授業
は取れず。

しかたがないので、伊藤師の来る日の情報を集め、講師室に行き『英
文解釈教室』を出し、質問ついでにサインをねだったが、サインはもら
えなかった。

俺はこの人のおかげで英語が読めるようになった大学教師となった
今でも『英文解釈教室』はとってあるし、大学院入試を受ける奴に
も薦めている。それくらいの本です。心して読めば、大学入試なんて
おちゃのこさいさいです。

>>634
おちゃのこさいさいｗ
なんか懐かしい気持ちになりました。

どうしておちゃのこさいさいっていうのだろう。

>>635
お茶のこ「腹にたまらないところから) たやすくできること」。
さいさい「俗謡のはやし言葉」。
以上、広辞苑より。

ちなみに私の『英文解釈教室』は第7刷、『英語長文読解教室』は初版
だった。今は何刷位になっているのだろうか？

>>618
ネクステは「文法問題」の確認用の本だよ。
これやって長文読めるワケがない。やるなら英ナビにせい。

俺の今使ってる『英文解釈教室』は第9刷です。去年買ったから少しだけ古いかも。
でも20年たってそれだけしか増刷されてないってことはやっぱ需要のあるレベル層が
年々限られてきてるってことなんですかね。

>>638
あの本が20年たって増刷が2刷というのは考えられないですね。
おそらく版が変っていると思います。当然私のは初版7刷
ですが、638さんのは2版か3版くらいではないでしょうか。

>>俺の今使ってる『英文解釈教室』は第9刷です.でも20年たってそれだけしか増刷されてないってことはやっぱ需要のあるレベル層が
>>年々限られてきてるってことなんですかね。

ahoka?改訂されてるジャン。今の奴が出たのは何年か前で解説が増えたんだって。
２０年前のものとは解説が違う。

>>親父
今の受験生には英文解釈教室は難しすぎるのです。「大学に入ってから読む本」
とさえ言われています。今年東大の問題を見てみてください。２０年前とは雲泥の差。
センター試験（あなたの頃は共通一時でしたね）なんて、簡単すぎて笑っちゃいますよ。
おかしくってヘソが茶を沸かすくらいｗ

>>641
最近の東大の問題は知らないが、東大英文卒の同僚が作る問題を見て
いると昔日の東大の問題を思い出すようなものが結構多い。

『英文解釈教室』が難しいのは慣れの部分が少ないから。理詰で読んで
いくこの本は、なんとか感覚的には英文が読めるつもりになったが、し
かし行き詰りを感じはじめた頃に読むのがお勧め。itを見たらどう考え
るかなど、英語を論理的に読む際に考えるべきことを提示しているからだ。

だから逆に、この本の論理を血肉化しようとするには良質の練習問題を説き
、良質の解説が必要となる。

文法体系が全く異なる日本人が英語を読むためのロジックとしてはこの本は
最上の部類にはいると思う。なにせ、構文と言えば「暗記せよ」しかなかっ
た時代にどのように考えながら英文を読むかということを示した最初の本だっ
たからだ。文法というのはただひたすら覚えるためにあるのではなく、複雑
な世界を理解するための道具なのだということに気がつくべし。

卑近な話しをすれば、おそらくこの本を理解できるかどうかの差が、上位校
と中堅校の英語力の差、ひいては学力の差だと思ってよいよ。

ゆとり教育のせいで国語力がガタ落ちになるであろう世代には酷な話だ。
極端な話、国語力がなければ算数やその他の学問も解けないのにね。
老後はアメリカの医者の世話になった方が身のためかも。倫理観も含めて。（ことし30歳）

今の若者はビジュアルで勝負がつくんだから教室なんて無理して
やらなくていいよ。
カズタンも晩年は教室否定してた。
97年と04年の高校生の学力も考えると、ほとんど不用とさえ言える。

>>627>>628>>632>>637
ネクステ極めてしまったのですが、
この後ビジュアル行く前に英ナビ挟んだ方がいいでしょうか？

ビジュアルやるための基礎英文法って何をしたらいいんですか？
ネクステなどは駄目みたいだし。山口の実況中継なんかでいいでしょうか？

解釈教室ってそんなに難しくないじゃん。
量が多いだけで透視図と難易度かわんないし
あれならロジリーの演習編の２冊目のがぜんぜん難しい。

伊藤の参考書って完璧に京大向けだね
柴田時代に完璧に東大に否定されたからな

つか
解釈教室って
改訂版か旧版かを示していったもらわんと・・・

解釈教室をいま２０ｐくらい進めたんですけど、
なんか簡単に感じます。ここで言われてるほど難しい
モノでもないかな〜、と。

コレってはじめのほうが簡単なだけで、進めていくにつれて
難しくなっていくんですか？

今時旧版なんか売ってねえじゃん、常識的に考えればわかるだろふつー。

全例題を何も見ずに完璧に訳せるようになってから「簡単」といってくれ。

進めていくにつれて難しくなっていくかどうかが
知りたいんですけど…

>>653
自分で後ろのほう軽くみてみればわかるだろある程度は。

伊藤カズヲのテーマ別英文解釈教室ってどうなんですか？
あまり話題に上ってるの見たこと無いんですが・・・。
あと、駿台文庫の英文和訳ってのもありますよね。

>>643
国語力そのものはのびてるってデータなかったかな。
おちてるのは算数とか理科系。読解とかはなぜかのびてる。
ネットとかで活字読む機会が増えてるからかね？
まあたしかに学校教育とやらで国語力がのびるなら苦労しないわな。
何をもって国語力というのかも難しいところだ。

国語力が伸びてるように見えるのにもカラクリがあったような…

３１０／新７００選終えました。

もう時代遅れだろ、これ。
今は速読できなきゃ話にならんぞ

>>659
何度繰り返された議論なんだろう
それ・・・・・

まあほかの教科に自信があって英語に時間使える人はやってもいいんじゃない。
コストパフォーマンスの面から見ればいいといえないかもしれないけど、実力が
つくのは確かだし。漏れは他教科の都合により700には手が出せないが。

話題にゃならんがルールとパターンの英文解釈はどう思う?ちなみに今実物を探しているが…ｵｰｸｼｮﾝはﾎﾞｯﾀｸﾘだし本屋を探す日々(´д｀)

>>662
漏れはカセットも持っているが、伊藤節は眠い・・・
とりあえずビジュアルで桶。

>>662
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=6262
ﾄﾞｿﾞｰ

どなたか645お願いします。

ビジュアルのHRが毎回楽しみ。オアシス。
ってーかG君は初心者のはずなのになんで
読者より理解が早いんだよ。
＊「（今回むずかったなー）」
G「今回は僕でもわかりました」

(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>666
Gがよくできたとかぬかす問題に限ってちょっとひっかかるんだよな。
むかつく。

>>645
マジでネクステを極めたんなら、そのままビジュアル英文解釈に行けると思うよ。

>>646
伊藤和夫『英文法のナビゲーター』（研究社）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327764043/natsunosyohyo-22

>>668
今まで英語の勉強ろくにせず、
２年時に偏差値５０切ってて、
春休みからネクステ始めたので、
知識はネクステのみです。

ネクステの評判良くないみたいですが、
長文読む（ビジュアルを極める）には十分ですよね？

>>645
ビジュアルは解説細かいので
ナビは不要。ナビは辞書として持っていればいい。いや、いらないかな？
英文法辞書として、

ロイヤル英文法

買ったほうがいい。

>>646
山口の実況中継でいい、というか
山口の実況中継しかありえない。

>>659
速読は精読を積み重ねて、結果として出来るようになるもの。
「ゆっくり読んでわからない文が速く読んでわかるようになるわけない」と
カズはいっている。
速読が精読と別のものと考える様では
いつまでたっても出来る様にはならない。

>>669
長文読む土台を作りたいなら
絶対に「山口の実況中継」やったほうがいい。
ネクス手は細かすぎる。
あんなの文法のための文法。
絶対に「山口の実況中継」やったほうがいい。絶対に「山口の実況中継」やったほうがいい。

｢でらえもん調査局ヽ(`Д´)ﾉ#dILAW1ｦ/｣ この文字を見た人には不幸が訪れます
友人のKさんがA判定だった大学に落ちました
交通事故にあった友人もいます
これから逃れるためには名前欄を｢でらえもん調査局ヽ(`Д´)ﾉ#dILAW1ｦ/｣にして､ﾒｰﾙ欄にsageを入れて同じ文章を5ヶ所にｺﾋﾟﾍﾟすると呪いから逃れられるそうです
私も信じたくありませんが巻き込まれたくないので､許してください

>>669
とはいっても、文法問題は無視できないので
カズの英文法頻出問題演習をビジュアルと平行してやるべき。
英文法頻出問題演習には索引がついているので
辞書的に使える。
英文法頻出問題演習が＜＜理解出来て＞＞正解が得られるようになったら
ネクステでもやればいい。
英文法頻出問題演習は答えが予想できちゃったりするので。

>>673
あんたかなりの伊藤信者だね。俺もだけど。ロジカルリーディングって本どうよ？かなり定評あるみたいだけど使えるか？

Wさんハァハァ(*´д`*)

ＤＵＯ３：０みたいなビジュアルの使い方ってないんですか？

×みたいな→みたいに

>>678？？？どういうことだい

>>676
ビジュアルとかやっても、言っていることがあたりーめージャン、と思えるなら
やってもいいと思うけど、あの通りに読めたら
誰も苦労しねーよ、と思う。
外人向けなんじゃねーのと思う。
あんなロジリーみたいに論理的に読めるやつは
すでに偏差値６５（世ゼミ）以上いっていると思うよ。

ビジュアルの使い方について聞きたかったんですが
眠くてうまく書けない・・・・
例えば和訳読んでから英文を読むとか
最初から自分で訳すとか。
スマソ

>>682
そんなの人に聞かないで自分で考えろ。
基本的には全訳して添削だけど、
これは今迄勉強を怠ってきたビギナー向けの使い方なので、
ある程度英語に自信があるなら、
このリンガランドってページ（ttp://www.lingua-land-jp.com/advice/itomethod.htm）
に書いてあるようなやり方もOK。
更に自信がある人なら精読だけとか、
伊藤本人も薦めてる様に同じ構文の例文をビジュアルの中から幾つも書き出して
じっくり眺めてみるってのもアリだ。
もっともこれは本当に自信のある人向けのやり方なんでね、
自分の実力を過大評価してる奴がやるととんでもないことになる。
まあそれはそれでアリだと思うけどね。

最初から他人に使い方を指定されるよりも
自分で試行錯誤しながらオリジナルの使用法を編み出すのが一番だし
学習というものの王道である。
そうすることによりビジュアルという書物が自分の血肉となる。

３２０／新７００選終えました。

偏差値８０近くあったけどロジリー使いこなせず、演習編２巻目で挫折。

>>650
今日、whatのところ(4-2)やってたんだけど苦しくなってきた。

最近、解釈教室って時間かかりすぎでオーバーワークの気がしてきた…。
でも途中までやったから最後までやるかー

１、英文法→２、英文解釈→３、多読　の順で英語を勉強しようと思っています。１についてはすでに英ナビを３周しました。
２を基本はここだ、ポレポレでやって3を何か別の教材でやろうと計画していたのですが、
書店でビジュアルを見てみると英ナビと被ってる部分もあり、文章の量も多かったんで３の多読も兼ねているような気がしました。
「基本はここだ」とビジュアル、私にとってはどちらが適しているか誰かアドバイスお願いします。

すいません。高３です。

>>672
それは伊藤の方法論であって唯一の真理ではないでしょう？
とにかく多読をしてそのうちに英語力が上がる例もあるし。
頂上への道は１つではないですよ。

受験を考えると一つ。時間がない。
国立で五教科ならましてそう。伊藤方式でやっとけ。

最短メニューぐらい教えてあげればいいのに。
ただ、自分は伊藤以外のは詳しくないから書けないですが。

>>687
西は伊藤の説明が理解できないに勧める。英ナビが理解できたならビジュアル
にしとけ。

>>690
時間の無い受験生に伊藤の参考書薦めるのはどうかと
あえはじっくりやってこそイイもんでしょう

>とにかく多読をしてそのうちに英語力が上がる例もあるし。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

IDがサラーーーッダ！な訳だが。

多読は大切だよ。

３３０／新７００選終えました。

>>689
頂上への道はひとつではないが、それぞれの道には長さがある。
受験には時間制限があるということはわかってるだろ。

読めない文章をひたすら速読して英語力をあげるには、
いったいどれだけの時間がかかるんだろう。

解釈教室やってるんですけど、例題やらないで例文だけやりこんで
テーマ別とか長文問題精講で多読に入った方がいいですか？

壁｜彡 ｻｯ　 ７００ｹﾞﾄｽﾞｻﾞ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!　　ｺｿｰﾘ（・∀・｜壁

>>699
舐めてんの？

速読と多読はまた別物だろう？
多読をしてそのうちに英語力が上がる例もあるんだろうが、
それは我流の精読による多読の結果ではないかという気がする。
精読できない奴の速読というのは単なる飛ばし読み以下なわけで
それで多読したからといって英語力が上がるとは思えない。

伊藤先生を例とれば中学生レベルの人が
英語を読めるようになるには何万ページか読まないと駄目らしいです。
はっきり云って、そのレベルの人がそのページ数に達するまでどのぐらい
かかるでしょうかねえ。何浪するつもりなんでしょうか。

〜　ニュー速+より　〜
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：04/05/21 16:17 ID:???
★千葉の県立高入試で“難問”　受験生の半数０点　道案内の作文、選択肢に混乱

・二月に千葉県で実施された県立高入試で、「国語」に受験生の約半数がまったく得点できない
という異例の設問があったことが二十日分かった。地図を見ながら、公民館までおじいさんを
道案内する作文を書く、という出題だが、半数は「０点」。県教委は「新しい問題傾向で時間が
かかったのかも」と推測するが、原因究明に乗り出した。

　設問は散歩の途中、おじいさんに出会ったとの想定で、公民館までの道を尋ねられ、
急な上り坂のあるＡの道か、平らなＢの道を選び道案内を作文で書かせる内容。
「自分が考えたことなどを的確に相手に伝えるため、適切な言葉で表現する」との出題方針だったが、
県教委の集計では正答率はわずか１４％。しかも約半数、４６％が０点とまったく得点できなかった。
(以下略)

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000021-san-soci

※問題の問題文
　http://www.tokyo-np.co.jp/04_k-shiken/cba/cba-ko/ko7.shtml

日本語の作文すら出来ないなんて馬鹿すぎ。

>>704
小学生レベルの問題が高校入試で出題されるなんて・・・
日本の将来が・・・

＞進学塾関係者によると、受験生の多くが「おじいさんに急な坂を上らせてはいけない」
＞「急いでいるかもしれないから、遠回りさせてはダメ」などと悩んだようで、
＞何度も書き直して時間切れとなり、泣き出した受験生もいたという。

このように悩むことは、人間的には優秀だが、受験的には落第なんだよな。
要領よく「うそ」をつくことが結構重要。自由英作文についても言えること。
と頭ではわかってはいるが、「うそ」をつくことに抵抗を感じてしまう
要領の悪い自分・・・。＿|￣|○ il|!

※「うそ」＝自分が善しとする価値に反すること。

>>706
そこまで頭を使える子は少数だと思う。とにかく「作文が出来ないだけ」だと思うな。
関係者の指摘が正しいとすると、その子達は心の情景を言葉に出来ないということになる。

今、学校や職場であった1分間スピーチとかをやらせると、ただ黙りこんじゃう子が多い。
多分、頭の作文が出来ないから口を通した言葉にもならず、手先を通した文章も書けない。

この世代の子等は成長して解釈教室を読んでも、英語の前に日本語が理解できないだろうね。
空手と同じ「型」のある会話型学習法でいくつかのパターンを記憶する事だけは得意になるだろう。

貧富のかくさと共に知力のかくさも開いていくのかも。

>>681
アメリカ人の考え方だもん

３４０／新７００選終えました。

>>707
漏れも作文は苦手だったな＿|￣|○ il|!


ただ・・・読書感想文とかいうやつは
害毒だったなぁと今となっては思う

一分間スピーチって、話す話題が無いのと恥ずかしいので出来ないんじゃないか？

>>707
そうなんだろうね。
日本語の型があまりにも少ないんだよ。
人との会話やテレビなどで得た話し言葉ではきちんと自分を表現することはできない。

よくいわれる読書不足が原因なのでは？本を読めば「型」を自然と覚えていく。
ただし読書するときは既に「型崩れ」が起きている
ライトノベルではなく、古典のね。

然し、これは本当に教育改革をしたほうがいいな。
漢文の素読のような体得させる授業がないのがなあ。
英語は口に出して読ませるのに日本語をほっぽりだすんだもの。

>>710
＞ただ・・・読書感想文とかいうやつは
＞害毒だったなぁと今となっては思う

井上ひさしだね。

竹岡広信の　英作文［原則編］が面白いほど書ける本
の前書きに著者が伊藤になぜ英作の参考書を出さないのか？
と聞いた時のエピソードが載ってた。

>>714
すみません。
その答えを教えてください。

文法上正しくても、ネイティブが使わないと言ったら終わりだから分が悪い
みたいな答えだったと思う。

そういえば代ゼミ小倉は生徒の答えを添削して「こんな表現使わないったら使わない！」と言ってるな。
時々伊藤を批判してるだけのことはあるかな？ｗ

面白い話だな、それは。
他の参考書に伊藤先生のことがかいてあるだなんて。

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:CHMazllJdJUJ:myshop.esbooks.yahoo.co.jp/md_fair/daigakujyuken02/4noharabookshop%3Fshelf_id%3D07+%E7%AB%B9%E5%B2%A1%E5%BA%83%E4%BF%A1%E3%80%80%E4%BC%8A%E8%97%A4&hl=ja
云うことが良すぎる。

>>717
奴は辞書丸暗記計画でaccording to
は反論することが前提とかいって
天気予報にはつかわねえとかいってた

その後駿台で武富の英訳の授業を受けたんだけど
『天気予報によれば』にaccording toを使っていた

その用法は良いの？と武富に聞いたら
「ネイティブの文章に反論を前提としないで
『何々によればって』の意でaccording toを使っている例がたくさんあるよ」
って言われた

その時
小倉の授業自体が禁止令じゃないのかよと思ったよ

速読と多読は並行してやるもんだろ
精読が大切なのはわかるが、伊藤みたいに細かにやるのもどうかと思うけど
柴田元学長が伊藤批判してたやん

>>720
武富ならかえって説得力ないな
てか、例がたくさんあればＯＫという考えもどうかと思うけど

すっげぇな、この人。
とっくに死んだはずなのに、いまだにこんなに話題にのぼって・・・
一予備校講師でしかないはずなのに

>>704
この問題はそんなに簡単じゃないよ（もちろん簡単にできる人もいるだろうけど）。
道案内ぐらい中学生なら誰でもできるだろうけど、おじいさんをア〜エの中から選ぶとか
「おじいさんにどのような配慮をしているのかがわかるように書く」とかいう
日常ではありえない条件を入れて撹乱している。受験者の作文能力を試すものではなく、
入試問題への適応能力だけを試す悪問だと思う。

辞書丸暗記はまだ開講してないのになぜ内容を知っているのかと小一時間

>>722
そうなん？
うちの仙台校では一番まともな講師だったんだが・・・・
理由おせーて

>>725
昔受けた

>>720
小倉のほうが正しいよ。
according toは引用しといてそれに反論する形で用いるのが本当。
ただ、受験でならそこまで気にせんでもいいけど。

さらにそういえばその面白いほど〜で
「〜の数は増えてきてる」の表現に"The number of　〜"ってあったが、
小倉はちゃんと統計を取った時ぐらいしか使うなと言ってたな・・・

もしかして小倉ってイイ講師なんじゃない？
かなり本物の英語じゃん。

東大生に伊藤を使ってるやつがいないのは柴田の
東大では伊藤みたいなガチガチ構文使ったら即刻バツにする発言の影響かと

駿台の竹岡氏が、伊藤氏に「700選の英文はひどいのが多いですが、
ネイティブチェックは通してないんでしょう？」とたずねた。
伊藤氏はニコッと笑って「してない。あれは英作用ではなく、解釈用なんだ」
とこたえたらしい。
また、鈴木長十氏が亡くなっているから、改訂するつもりもないとも言ってたそうだ。
竹岡氏は今になって、伊藤氏の言葉の重みがひしひしと感じられると言う。

>>731
でも700選はKazが死んでから
ｺｿｰﾘ改訂されますた。

according to the weather forecastは普通に使う。
普通の情報を提示するだけの新聞記事でもよく見るし
反論前提なんて言い過ぎだと思うが。

>>727
そうなんだ

いま辞書丸暗記のテキスト（２００２年版）を引っ張り出してきたのだが
（おかげで体中埃だらけだｗ）

according to 〜
�@〜によれば
according to 〜, but I think....（反論）
�A〜に従って
vary according to...
・・・に応じて様々だ

�@に鉛筆で天気予報とかには〜 say that S+Vを用いるとも書いてあった


一般会話では反論とか考えないけど
論文レベルでは反論予告のサインってことなん？


まあ小倉師に悪いことしたな
東京に行って香具師の延長しまくりらしい
丸暗記でも受けに行くかな

言いすぎじゃねーって。
言葉っつーのはキャパが広いからいろんなとこに使われてるけど
本当の使い方知っといて損はねーだろ。

あ、受験でaccording to the weather forecastって書くのは全然おｋだｙｐ。

ぐぐってみた
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&as_qdr=all&q=+%22according+to+the+weather+forecast%22&lr=lang_en

も一つ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&as_qdr=all&q=+%22weather+forecast+said+that%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_en
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&as_qdr=all&q=+%22the+weather+forecast+said%22&lr=lang_en

ぐーぐるの検索はアテにならんぞ
仮定法でwill使うのとかわんさかでてくる

>>735
Oxfordとかの英英辞典に反論と関係ない文がいくらでも載ってる。
「自分の意見にそぐわない場合「も」使う」と解説入りでね。
君は何を根拠に言ってるわけ？

うーん
だんだん混乱してきました
何を信じてよいのやら

自分で調べるしかねーってことかな

グーグル検索
"according to weather report" の検索結果 約 63 件
"according to　weather forecast" の検索結果 約 140 件
例文　According to weather forecast in the Mainland, the flood-stricken areas
will still face torrential rains in the near future

>>739
ロングマン

>>740
そんなたいそうな話じゃないよ。
「〜に従えば」って言えば「でも、オレはそうは思わないが」
という裏の意味があるのは日本語でもよくある話。
でも、そんな気持ちがないときも「〜に従えば」って使うでしょ。
それと同じだよ。

日本語の確信犯みたいなもんじゃねぇの？
大半の人が誤解してる。

小倉、確かライティングの授業で論文とかでそういう使われ方するって言ってた
天気予報の時に、間違ってはいないけど格好悪いとか言ってたよ。

>>743
今見たけど書いてないじゃん。
そんなことLongmanのどこに開いてあるの？
according toは「〜が言うのが本当なら」という意味だよ。
それを信じている場合も信じていない場合もどっちも使う。

>>746
老婆心ながら、あなた釣られてますよ。

あのさ、俺思うんだけどこれって

　　　　　　ID:i4yGXPX9の聞き間違い
ではないの？ｗ

>>747
そんなのはどうでもいいんだよ。
質問している人が嘘を信じるのはかわいそうだから言っているだけ。
こっちも老婆心。

>>724
なんにしても0点はないだろう。数学だって部分点取れるのに、自国語の作文で0点なんて
適応能力以前の問題だと思う。発話の瞬発力がないというか。
（そのスレの千葉県民？情報によると、配点は15点らしい。）
英会話でも「う〜」とか「あ〜」とかひたすらその場でうなってる人とかいるし。

でもまぁ、最近の　英語を長文で読解+単語+スラッシュリーディングを鍛える　っていう傾向は
いいんじゃないかな。

伊藤氏が生きていたらどのような新著を書き上げてくれただろうか。

>>749
逆ギレかよ

>>748
それはない
MDに録音して確認もしてます
（あの講座は録音前提だからね）

ってかいろんな説があって
一つに集約しないってレベルなんでしょうか
結局のところ

>>752
>>762の内容はMichael Swan大先生が書いているから信じて大丈夫。

河合塾は英作文でas ifは使うなって言ってる。
でもas if使ってるネイティブはたくさんいる。

つまりそういうこと。

あごめん。
>>746の内容はMichael Swan大先生が書いているから信じて大丈夫。
の間違い。

Michael Swan大先生が書いているから信じて大丈夫。
伊藤和夫大先生が書いているから信じて大丈夫。

信じることから学問は始まりません。批判しなければ学問の進化はないのです
by中谷臣

>>756
それは論点のすり替えだろ。
実力派の予備校講師と
ネイティブの文法書の比較で
後者を信じていいと言っているんだよ。

中谷は実力派ではない、ただのデムパ
あんな基地害を和夫と同列に語るな

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&as_qdr=all&q=+%22according+to++him%22&lr=lang_en

こんな文がでてるようじゃグーグルも役にたたんなぁ・・・
一応みんな知ってると思うけど↑のような使い方はできないよ。

>>759
>　↑のような使い方はできないよ。

んなこたない。

according to him

「him」が○○の権威とかだったら
全く問題なし

>>760

ド　　　　ア　　　　ホ

according toのポイントは
「自分は知らないけれど・信じてないけれど〜によれば」ってことだけ。
according to himもその人の言うことの根拠を
自分で確かめていないか信じてなければ普通に使える。

何で皆様IDを替えて書き込むのだろうか・・・

ID:r4360RmJってなんでそんな知ってるの？

>>762
＞according toのポイントは
＞「自分は知らないけれど・信じてないけれど〜によれば」ってことだけ。


これだと普通に反論がくるのでは？

３５０／新７００選終えました。

これでやっと半分〜。ふはぁ。

>764
ただ屁理屈こねるのが好きなだけのやつ
肝心の模試では点がとれない典型的なﾔｼ

>>765
「自分は信じてないけど」の場合は反論が来る。
「自分は知らないけど」は反論でない場合が中心。

accrding to…→ [前置詞的に]
(1) …によれば ★【用法】 according to 代名詞は間違い

according to新英和中辞典 第６版 （研究社）

>>769
書いてはダメとされているだけど
実際は普通に使われている。

カズのやつは、
日本人の日本人による日本人のための本だから
役に立つんだと思う。

>>768
そんなのどこに書いてるの？

>>770
今までのと比べると返しがちょっと強引だぞ
喪前さっき>>762でいかにも文法的にＯＫみたいな言い方してるよ？

ほら、化けの皮がはがれてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
なんで？
TIMEじゃ使わないじゃ
大衆紙ならいくらでも出てくる。
そういうレベルだよ。

>>775
>>762と言ってること全然ちがうじゃん
大衆紙とか曖昧なこと言われてもわからないって、なんとでも言えるんだから。
間違ってるものは普通に使っちゃダメだろ。

なんかコイツうさんくさいなぁ。

>>777だったら死ぬ

>>776
君が意味不明だよ。
アメリカのジャーナリズムで普通に使うのに
日本人が「間違っている」なんて決められるわけないじゃん。

このスレは受験生以外も結構多いから油断できんなー

なんでお前がＴＩＭＥは使わないけど大衆紙は使ってるって断言できるのかと小一時間。
お前は大衆紙をどのぐらい読んでるんだ。

>>778
>>776が言ってるのはあんたが>>762で文法的におかしくない、みたいな説明してるのに
>>770では書いてはダメって言ってるし、今度は大衆紙が書いてるからいいとか
論拠が一定してないってことでしょ。


ちなみに>>776は君のことを意味不明などとは言ってないのに君が意味不明
と返すのは日本語としてオカシイ。
英語を使えるのはいいがまずは母国語おぼえてからにしなさい。

お前ら知ったか相手になにムキになってんだよ

according to one of my friends

ならいいんだよな？

伊藤和夫の参考書を勉強して、適当な英語論展開するようになる典型例

according to Kazuo は正しいのに、
なんで、according to him がダメになるわけよ。
そんなわけない。

>>771
>カズのやつは、日本人の日本人による日本人のための本
>>784
>伊藤和夫の参考書を勉強して、適当な英語論展開するようになる典型例

伊藤を富田に置き換えれば、まさにぴったり。

東京大学　柴田元学長にクソミソに批判された男　伊藤和夫
ある意味神

>>787
てことは、柴田はんもカズ本読んで勉強したんだな(ｗ

>>788
歳考えろ

　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ｲﾝﾁｷ英語評論家ID:r4360RmJﾏﾀﾞｰ？？ 　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>783
英和中辞典にそんなのが載っているのはびっくりだったが実際によく使うよ。
↓たとえばＢＢＣ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%22according+to+him%22++BBC&lr=

だからなんだ？ＢＢＣが使ってれば本質的に間違ってるの使っていいのかよ？
必死に探してきたところ悪いが、あんた適当すぎ。
グーグル使わなきゃ何も出来ないのかよｗｗ

早く>>781に答えろよ（はぁと

もういいって

学長に名指しで批判されたの？

>>792
おまえ、たぶん構文板に粘着していたキティだろ。仮に同一人物でなくても、
同種の人間なのは間違いない。

>>794
東大新聞ででてたらしいよ。
さすがに名指しではなかったが誰がどう見ても和夫のことだったらしい。
それ以来、東大はわざと和夫が役に立たないような入試問題に切り替え始めた。

>>795
お前も少し粘着だと思うがな。。ｗ

according toが反論するときのみ

なんて誰がいったの？

それは完全に間違え。

ニュースとかでも、「〜県警によると、昨夜10時半ころ・・・」
等の場合もaccording toが普通に使われるんだけどね。

ニュースとかじゃなくてさ、ちゃんと言語学的な説明して。
そういえばＮステで久米が的を得るとか言ってたな。

>>796
いつ頃の記事か分かる？検索してみたい。

お前ら全員スレ荒らし

>>800
柴田が総長の時代でしらべればいいじゃん。

あ、ごめん総長じゃなくて学長か

粘着なやつもウザいが知ったかぶりのやつもウザい
両方消えろ

調べられんのかなあ・・柴田の下の名前わからんし。

柴田＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜Kaz

駿台とかいけばバックナンバー結構あるんじゃない？
っていっても柴田ってかなり前だな
確かに最近の東大英語は和夫を必要とはしないだろうな・・・時代か・・

>>807
何が必要ですか？

最近の東大英語って質が悪いと言われてるが実際どうよ？

>>809
読む、聴く、書くの全てをいい配分で分けてる理想的な問題。
オープンの問題も練りに練ってるがやっぱり本番の問題はイイ

って河合の講師は言ってた。

確かに、あれほど全ての分野に触れてる良問はないだろう

質悪い。
京都、大阪、一橋の方が面白い。ただ知的パズルとしての面白みだけどな。
意外にああいうのが洋書読んだりする時に効いてくる。

＞京都、大阪、一橋の方が面白い。ただ知的パズルとしての面白みだけどな。

ここ同意。
今の私立にあるような、膨大な量読ませて情報を読み取るような問題より
解いてておもしろい

きちんと読めなければ、どの入試問題も解けないから、
カズのやり方でいいんじゃないか。

according to him
according to Mr.ABC
according to weather forcast
according to NHK
according to ....

何でも普通に使います。ネイティブ並の俺が言うんだから間違いない。
according to でググってみろ。そして１５００００００件のうちの幾つが
反論のためか数えてみなさい。

＞04/05/22 04:08 ID:YVh8DB/u
＞ネイティブ並の俺

午前４時の書き込み…
地球の裏側から書き込みだったら面白い。

３６０／新７００選終えました。

>>812->>813
いかにも伊藤スレ住人の発言だな。

>>815
グーグルの構文検索が役に立たないのは常識ですが
いい加減しつこい

>>812->>813
いかにも伊藤スレ住人の発言だな。

あ、これは別に批判してるわけじゃないよ

勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ
勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ
勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ
勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ
勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ
勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ
勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

>>819
誰の常識？
言語学の学会でも時々googleは使われれているよ。
使い方の問題だろ。

ここ馬鹿ばっか。
何でこんなに伸びてるのかと思ったら、according toかよ…。

























お前ら「ら」抜き言葉使ったこと無いのかと。
言語学的にどっちが正しいとかじゃなくて、言語は変化するんだよクソども。
ネイティブを基準にするなら実用例がたくさんあれば十分正当な英語。
according toが反論にしか使えないって言ってる香具師は、伊藤の英語がネイティブ英語からかけ離れてるって批判は出来んぞ。
according toが反論のみっていう決まりも実用からかけ離れてるんだからな。

うっとうしい

ネイティブを基準にするなら入試で「電車に乗って」をto trainて書いても
〇もらえるわけなんだが。
実用例はたくさんあるけど使っちゃダメだろ。
言語は変化するってのは当たり前だけどそれと入試は別だろ。

>>821
あんた、大衆紙とか学会とかいろいろ詳しいんでつねｗ

>>824
according toは反論じゃなくても受験では丸される。
昨日からわめいてるやつらは、予備校の講師妄信して英語として正しくないってわめいてるんだろ？

>>826
ソースは？
そんなこと大学教授が言ったのか？
勝手な自分の主観でものを言うな

>>827
模試で丸された。まぁ、しないとこもあるだろうが、絶対的に間違いではないってことだ。

>>828
自分でそれで論理的に証明されてると思う？

>>829
採点基準はみなばらばら。逆に間違いだって論理的に証明してみろよ。

>>830
屁理屈こねんな

>>831
詭弁。

たとえ誤った用法でも、幅広く使われていれば、じきにその用法も
正しい用法となるのだと思う。

あのさ、このスレのやつって根本的に間違ってないか？
間違ってる可能性が少なからずあるものを無理矢理正当化しようとしてどうする。
俺も入試で使って×まではされないと思うけど
少なくとも、小倉はウソ言ったりはしないだろ。
人によっては×する可能性があるかもしれないなら、
素直に〜says that…を使えばいいんじゃない？
それが間違いなんて言ってるヤツいないんだから。
同じ得点なのにリスクをかけてまで
according to使う意味がわからない。
１％でも間違ってる可能性があるんならそう考えるもんじゃない？
わけのわからんことに固執すんなよ。

実はｺｿｰﾘ英語板で質問していました
〓〓英語上級者専用　質問スレッド！ Part 15〓〓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1084824718/281-

やっぱり単なる伝聞で何の問題もないみたいです
と言うことで今度は小倉のソースが気になったり
（まあミントンでしょうけど）

>>834
うそは言わないかも知れないけど
間違いはあるかもしれない

正しいと思ってるものだって間違いかもしれない。

普通、こうは言いたくはないけど、accrding to〜の使い方は
そんなに決まってないように思えるから言っておく。

According to Kaz, ...

西「小倉ｸﾝが禁止っていうのは殆ど使っても良いんだよね。
　　ただ、どういう時に使って良いか駄目なのかの判断が難しいから禁止って言ってるんだよ。」

みたいなこと言ってた。

>>838
自分が判断できないものは
他人も判断できない、と決め付けるのは酷いですね。
世の中には優れた英語講師はたくさんいるのに。

according toって『〜によると』じゃないん・・・？

依頼age

鯖レベルダウン記念age

鯖レベルダウン記念age

>>839
国語できない臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ

これからの時代は according as SV

英語長文読解教室完璧にやればどこらへん狙えますかね？

何でスレッドが減ってるんだ？

確かにkazuは素晴らしいが、
長文を読むにあたって、細部にこだわりすぎて全体の
流れや要旨がつかめないってことにならないように。
あくまでミクロ解釈とマクロ解釈のバランスが大事。
余裕を持って英文の内容が味わえるようになりたいね。
ただし、まずは構文分析ができることは必要である。
その分野においてはkazuの教授法が一番よろしい。

３７０／新７００選終えました。

長文読解やれればどこでも入れるよ。
普通第一志望は国立だと思うが私立の場合は、もう少し長い英文を
早く読んで大雑把に内容を取る練習も必要だと思う。

３８０／新７００選終えました。

新７００選には独特の面白さがあるけれど、
マジでしんどいですね。
Kaz本は硬派ですね。

>>851
頑張ってるなぁ・・・
感心するよ。

>>852
700戦がんがれ！！

上のほうで、伊藤は東大の柴田学長に否定されたと言っている人がいるが、
柴田という人物が東大の総長（学長ともいう）に就任した事実は無いぞ。
歴代総長
http://www.u-tokyo.ac.jp/jpn/president/02.html
いまの総長は佐々木毅。

柴田は学長（東大の学部長）のことだよ。
ってか英語の権威でしょうが。

>>855
アレはアンチのただのデマ

>>856
学部長→学長みたいな変な略称はやめれ。
学長といったら総長を思い浮かべるのがノーマルだろうが。

ところで、東大の英語の先生で柴田と言ったら、翻訳もしている文学部教授の
柴田元幸くらいしか思い付かないんだが、柴田先生は学部長だったっけ？？

東大は昔から学長と総長は別だよね。

伊藤を認めなければ全てアンチ
伊藤に対して否定的な意見は全てデマ

　
めでたいね

そういえばうちの学校の先生が解釈教室やビジュアルはとてもいい参考書だけど
東大狙うんなら、あんまりする意味はないとか言ってたな。
なんか、構文主義的で東大に嫌われてるとか言ってた。
それが柴田って人が言ったのかは知らんけど。

結局、伊藤が嫌われるのって
＞なんか、構文主義的で東大に嫌われてるとか言ってた
これなんだろうね。
昔みたいに構文とっての訳から最近は日本語として生きた訳を求められるしな。
時代の流れってやつだろ、それでもいい参考書だけど。

648 名前：大学への名無し 投稿日：04/05/18 19:22 etJQCtSt
伊藤の参考書って完璧に京大向けだね
柴田時代に完璧に東大に否定されたからな


721 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/05/21 23:43 UjZMV5iD
速読と多読は並行してやるもんだろ
精読が大切なのはわかるが、伊藤みたいに細かにやるのもどうかと思うけど
柴田元学長が伊藤批判してたやん


730 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/05/22 00:13 YkTgS9Tm
東大生に伊藤を使ってるやつがいないのは柴田の
東大では伊藤みたいなガチガチ構文使ったら即刻バツにする発言の影響かと


787 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/05/22 01:53 mAaV03MK
東京大学　柴田元学長にクソミソに批判された男　伊藤和夫
ある意味神


796 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/05/22 02:10 vg1+yDIK
>>794
東大新聞ででてたらしいよ。
さすがに名指しではなかったが誰がどう見ても和夫のことだったらしい。
それ以来、東大はわざと和夫が役に立たないような入試問題に切り替え始めた。

伊藤信者って粘着が多いでつね（はぁと

粘着は何度もＩＤ変えて書き込んでる香具師

>730 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/05/22 00:13 YkTgS9Tm
>東大生に伊藤を使ってるやつがいないのは柴田の
>東大では伊藤みたいなガチガチ構文使ったら即刻バツにする発言の影響かと

からしてアンチが言ってる柴田の伊藤批判云々は
西がよく言ってる「柴田さんは東大新聞で『いかにも構文を取っただけという訳には点を与えない』と言ってる」
を拡大解釈したものでしょ。まあ、伊藤はガチガチ構文じゃないのでアンチの勘違いも良いとこだけどね。

>>866
里中だよ、それ言ったの。

いや、伊藤はガチガチだろ、、
おとんどの参考書がガチガチでなぜか７００だけ無駄に変な訳

そういや、表がすっげぇ伊藤批判してたな。

ガチカ゛チの訳をつけられる事がまず最初。
意訳はそれからやればいい。大学受験レベルでは意訳なんかできない
のが当たり前です。

＞ガチカ゛チの訳をつけられる事がまず最初。

は同意だが


>大学受験レベルでは意訳なんかできないのが当たり前です。

これは言い過ぎだろｗ

　そういえば、伊藤は、東大の入試問題を批判した文章を書いてまし
たね。予備校の英語という本に収録されていますので、読んでみてはい
かがでしょうか？
　

伊藤と東大は正反対の道いってるからな

>>858
柴田元幸は助教授だから違うだろう。

>>867
西がそういってたんだけど・・・

>>870
またまた西の発言になるが「君たちの意訳は誤訳が殆ど」といってた。
日本語として普通に読めればいい程度に訳すれば良いだけで、
意訳するメリットはないよね。

>>869
大阪校？
漏れも表の話聞いて、伊藤とこいつ仲悪かったんやろな〜って思う

>>875
西も言ってたの？
漏れは里中から聞いたんだけど

日本語として普通に読めるように書くには構文主義じゃダメやん

ってか里中って誰？

伊藤は構文を元に解釈するだけで、
日本語に訳する時にまで構文を持ってきてないよ。
その辺は参考書やってればわかると思うのにな・・・

700選使ってる奴いる？

里中は河合の人気講師。

>>878
参考書やってわからないなんて君才能ないよ
和夫はあくまでも構文主義、本人も言ってたじゃん

そうなんだ。ｻﾝｸｽ。

>>881
だから、解釈と訳は別物なのを分かってくれ。ｗ

ビジュアルの訳は
ガチガチなのに７００はなぜか難解な訳

和夫に中庸という文字はナシ。

700選は鈴木 長十氏のご意向が入ってるから
かなり伊藤の参考書としては異質。


ってか何で>>868と同じ事をまた書いてんの？

別人です

そうID変わって言われても説得力無いけど、まあ良いか・・・

そのうち代ゼミの宮下が今の伊藤みたいになるのかな

そう荻野スレで粘着気味にアンチやってても説得力無いけど、まあ良いか・・・

IDストーカーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!
あの程度でアンチって言うのなら、
このスレのアンチはなんなんだろ？ｗ

はいはい
人の振りみて我が振り直せ

この人一気に性格かわったなｗ

だってﾈﾝﾁｬｯｸにまともに相手しても仕方ないし・・・

粘着が粘着言うなよｗ

「読む」ことと「訳す」ことはある程度別の次元の作業である。

・・・，ｂｕｔ　ｓｏｍｅｔｉｍｅｓ　ｓｔｕｄｙ　ｍｅｔｈｏｄｓ　ｍａｋｅ　ｔｈｅ　ｄｉｆｆｅｒｅｎｃｅ
ｂｅｔｗｅｅｎ　ｆａｉｌｕｒｅ　ａｎｄ　ｓｕｃｃｅｓｓ．

これをガチガチに訳すと、
・・・しかし、ときどき、学習法が失敗と成功との違いを作り出すこともある。
だが、自然な日本語だと、例えば、
・・・しかし、ときには、学習法が失敗と成功とを分けることがある。
と訳せる。
つまり、伊藤先生は、訳すときは、前者でも合格点は取れるということは
もちろん触れていたが、後者のような、自然な日本語の訳を重視していた
ということを忘れてはいけない。

(つД｀)ﾋｰまたﾈﾝﾁｬｯｸの魔の手が・・・
一体漏れが誰に粘着したのかとk(ry

伊藤信者ってこんなのばっかりか

>>895
やっとまともなﾚｽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!

解釈教室やったことあるか？
あれ構文そのままで訳してたら意味わからんはずだろ。
>>895の指摘は正しい

1つだけ出されても困るわけですが

で、困ったからどうしろと？

またﾈﾝﾁｬｯｸだ、こわいよぅ・・・

滝山敏郎ってどうですか？

仙人みたいな名前だな

こいつの本は、時代遅れもいいトコだろ。
ビジュアルなんてやるだけ時間の無駄だね。
２ちゃんでの評価は、業者の宣伝か何かか？

頻出ﾈﾀだね・・・

ビジュアルは対応レベルが広く且つ到達点が高いところにあるのがいい。

伊藤は構文主義だったなんてのは何もわかってない証拠。
構造主義だろうな。構文主義としかとらえられない予備校講師が
多いから、結局伊藤を抜くことができないのよ。
本人もラジオ講座の最初で述べてるけどな。

伊藤は予備校講師としてははっきりいってクソだったというウワサ

ウワサほど信用できないものはないんだが・・・

このスレのやつは絶対伊藤の講義なんて受けてないだろ

700選を手に入れたんだがどうやって進めていこうか迷ってる
使ってる人、どうしてる？

ビジュアルがダメなら何で勉強すりゃあいいのかなぁ？

>>912
本書の特長と利用法のページの
利用法に書いてある通りにしてます。

ビジュアルってどうやって進めてる？
全訳して間違えたとこだけ何で間違えたかやってるんだけど、だめかな？

３９０／新７００選終えました。

>>916
【伊藤和夫】新・基本英文７００選【ＣＤ付き】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1079761911/

>>917
スレあったのかorz
サンクス

柴田の発言を借りて伊藤を批判しようとしたことは、
伊藤を理解していないという事を晒しただけだったな。

総合問題演習上級買った。やってみる。

今のところビジュアルに匹敵する英文解釈の本あるの？

>>921
桐原の英文解釈の技術100
マイナーだが良書

独学せざるをえない奴や、学校の担当教師が準一も怪しいくらいの英語力
しかない奴はビジュアルが一番。
学校の教師がいい場合などは、基礎英標や100の技術でもいいけど。
富田も詳しいが英語の語順をばらばらにして読ませるので無理には薦め
ない。

なんで富田が東大英語を持ってるのか謎
和夫よりもさらに東大英語向きではないと思う

富田が東大出身だから

伊藤信者の言葉を借りるなら、イメージだけで富田を語ってるのを晒してるだけ。
伊藤信者って何がなんでも伊藤をごり押しするから敵つくるんだよ。
普通にビジュアルやろうが透視図やろうが100やろうが英語は伸びる。
個人的には伊藤に日本的じゃない英語の本出してほしかった。

富田信者がお怒りです

富田ってthatの数を数えてんだろ？まあ本読んだことはないが俺はそんな○キっぽいことしたくないなｗ

イメージだけで富田を語ってる
の根拠ゼロ。ただの被害妄想クン。

わざわざ富田と比べること無いじゃん。
伊藤の有効な利用法を考えていくスレってことで。


ーーーーーーーーーーーー以下他講師との不毛な比較禁止ーーーーーーーーーーーーーー

>>930
スマヌスマヌ。反省。

まッ時代は富田なんだけどね。

伊藤を批判したら必死で反論で他の講師は妄想か、程度がしれてるなw
そのような非論理的思考は大好きな伊藤が最も嫌うものだなw
死んだ人間に固執すんなよ
言語は移り行くものだよ

ここは伊藤の参考書を選んだ人間が話し合うスレなわけで…
他の参考書を選んだ人は、それにあったスレで話し合えば良い。
いくら他の参考書をすすめられても、そんなにたくさんこなす時間がない。

富田みたいなのがいるから受験英語って言われて馬鹿にされんだろうな。
テレビに出てたときもめちゃくちゃにやられてたし（ｗ
>>933
ここの人たちが必死で反論しないなら、誰が伊藤和夫を庇護するんだか。
叩いてる人がそんなことしてくれるわけないし。

あと、死んだ人間は最強だよ。その人のことを好きな人は良い様に想像するからね。

さっき読み返してたら不本意なレスが俺に対してついてたのではっきりいっておく。
まず、伊藤のスレなのに富田の批判をしたことは上で書いたように反省しておく。もうこういうことを書くのはやめる。
>>929のレスなんだが、あんたのいってる被害妄想の意味がわからない。
俺別に被害妄想してねえんだけど。俺は伊藤のやり方で最高に満足してるし。それで実際に英語力ついたし。
なんか伊藤を馬鹿にしてるみたいな言い方してんのでちょい立腹。だいたいあんたこそ伊藤の本読んだわけ？
それでまさか難解すぎて理解不能で君が被害受けたからって俺に当たってるようにしかみえないけど。

あと、伊藤批判するなら「英語の勉強の仕方」スレにある246みたいな批判をむこうでしてくれ。
こういう意見なら納得できるから。

だから荒らしはスルーだっつうの。もう他講師の名前は完全無視。出来ない香具師はそいつも荒らし！

>>936
解釈教室を学校でやらされたし、ロジリーやってる身から言わせてもらうと、全然難解ではないのだが。

別に伊藤の参考書で偏差値上がらないなんて言うつもりはナイ。
それなりによくできた参考書だから。
でも、あれを完成させる時間があれば西やら透視図１冊と青チャの解法暗記ができる。
じゃあ、完成させたからって、前者と格段に力が違うかといえばそうでもない。
まぁいいや、スレ荒らしになるからやめとく。
他講師を見下すのやめたほうがいいよ、自分が伊藤けなされて立腹してるんならわかるでしょ。
俺は大意要約は名著だと思うけどね。

>>936
解釈教室を学校でやらされたし、ロジリーやってる身から言わせてもらうと、全然難解ではないのだが。

別に伊藤の参考書で偏差値上がらないなんて言うつもりはナイ。
それなりによくできた参考書だから。
でも、あれを完成させる時間があれば西やら透視図１冊と青チャの解法暗記ができる。
じゃあ、完成させたからって、前者と格段に力が違うかといえばそうでもない。
まぁいいや、スレ荒らしになるからやめとく。
他講師を見下すのやめたほうがいいよ、自分が伊藤けなされて立腹してるんならわかるでしょ。
俺は大意要約は名著だと思うけどね。

カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

またカズの悪口を言うやつが出たよーーーーーーーーーーーーーーーー

早く生き返ってクレーーーーーーーーーーーーーーー

700船はやっておいた方がいいよ。

カズっていう呼び方がキモイんですが・・・

カズの愛を受け止めるのです。

-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

は誉め殺し荒らしなので無視

さあ、みんな、ビジュアルやろうよ。
そこにはカズがいるよ。
しかってくれるよ。
さあ、カズの愛に触れよう。

>>945
お前高卒だろ？

塾の講師が言うには、英文解釈教室は改定前と改訂後では説明の部分が変わってるそうなんですが、
内容が増えたんですか?それとも減ったんですか?

>>947
それよりも、塾なら普通は市販の教材は使わないと思いますけど。。。

４００／新７００選終えました。

例題の説明がかなり増えた。
入門、基礎と続けると抵抗なく入っていける。

>>949
【伊藤和夫】新・基本英文７００選【ＣＤ付き】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1079761911/

ビジュ・700線・構文紹介の３つを極めれば良いんじゃないかしら。

ビジュアルはやるのに時間かかるけど解釈教室はそうでもなくないか？
問題文短いし。もちろん中途半端な英語力の奴がやるのは良くないけど。

カズの愛を受け止めよう。

>>936
>>929の一行目は>>926の引用でしょ。
だけどアンタもイメージで語ってるね。

だからその話は終わりだって。

>>949
何を持って終えたというのか激しく疑問(苦笑)

>>957
>>949の耳元に700選の和訳文をささやいたら、>>949がすかさず該当英文を応える状態。
それくらいできないと、本物じゃないだろう。

かなり凄いレベルだな。

いやむしろそれくらいじゃないと700選の真価を発揮できない気がするけど

英ナビと新英頻買って、順番に対応してる科目をやろうと思ってるんですが
早速、一の呼応の科で英頻の方の最後の問題が英ナビに対応してませんでした。
こういうことが多発するならきついです。どんくらいこういう事が起こりますか？

新・英頻にもしょぼいけど解説あるだろ。
あれ読んで理解できないの？

これから先もあるにはあるよ。しかし他の文法書をやろうとしても
このペア以上に解説が多い本はないから逃げられないがね。

うっざー

>>961
目次見比べてみろ。大体対応する章がある。

どうしても詳しい解説が必要ならロイヤル英文法とかで調べるしかない。

KAZUO ITO BANZAI

基本英文は、通学中、授業中、休み時間、帰宅途中、部屋で、風呂で、夢の中で、
ずっとやってたら、嫌でも覚える。

伊藤のどの本を勉強したことで、
偏差値が何点から何点まで上昇した
という具体的なデータが示されれば説得力あるんだが。

すみません。
あわてて書き込んだら
変な文章になってしまいました。

あー変な文章になってしまった。

熟語は英頻の熟語編やれば充分でつか？

個人塾開業準備中。
今はオリジナル教材を作成中。

伊藤和夫の本の方がいい、とか言われないようにがんばるつもり。

むしろ伊藤本正式採用した方が実績伸びるやも。

>>974
そういう指摘は予想してました(；＿；)

伊藤の本の教えだけ失敬して問題は新しいのに変えるのが無難。
特に構文詳解とかは内容はいいだけに捨てるのはもったいない。

英ナビは時間かかるわりにまったく成果が上がらないぞ

伊藤式の教え方に付いてこれる生徒が来てくれればいいけどね。
平凡（偏差値５０の高校で真ん中くらい）の子ばっかりだと苦労するよ。
それより下ばっかり集まるようだと・・・、それも楽しいかな？

>>975
ってことはマジで開くんだ？　すげぇ…。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！

ビジュアルも然りだけど今の生徒の学力に適してない希ガス
ネームバリューだけで伊藤に手を出して挫折というケースが多そうだ。

>>975
伊藤和の塾
[カズ塾]ってどうよ？

>>981
ありえなーい。