【受験英語】伊藤和夫スレッド２
1 ：大学への名無しさん：
伊藤和夫の参考書を中心とする英語学習について話し合うスレッドです。
前スレ
【受験英語】伊藤和夫スレッド【伝説から神話へ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1072939409/
過去ログ
Chapter4 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1062908802/
Chapter3 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1056074816/
Chapter2 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1051425302/
Chapter1 http://school.2ch.net/kouri/kako/1035/10350/1035009918.html
前スレ
【受験英語】伊藤和夫スレッド【伝説から神話へ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1072939409/
過去ログ
Chapter4 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1062908802/
Chapter3 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1056074816/
Chapter2 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1051425302/
Chapter1 http://school.2ch.net/kouri/kako/1035/10350/1035009918.html
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2 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:07 ID:SNDtyyJQ
補足
ビジュアル英文解釈
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1045985940/
新・基本英文７００選
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1045755038/
ビジュアル英文解釈
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1045985940/
新・基本英文７００選
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1045755038/
英文解釈教室の索引はどうやって勉強したらいいんですか？
お勧めの方法晒しる。
鮮やかに３ゲッツ
お勧めの方法晒しる。
鮮やかに３ゲッツ
4
5 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:21 ID:2D/zX6kX
あ、このスレはちなみに２ではなく６です。
8 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:30 ID:CveIrNPz
音読の方法なんですが、読むときに何か意識したほうがいいんでしょうか？
今ビジュアルの終わったのを音読してるんですが、脳内和訳か、構文取るだけかどっちのほうがいいでしょうか
今ビジュアルの終わったのを音読してるんですが、脳内和訳か、構文取るだけかどっちのほうがいいでしょうか
そもそも、死ぬほど時間がかかるのが伊藤さんの方法でしょ。
10 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:36 ID:2D/zX6kX
973 名前：963[sage] 投稿日：04/03/04(木) 14:41 ID:mRf4aF8T
>>964
結局上下巻とも研究社で注文してみました。
早速メールが届いたので、見てみると・・・
>ご注文ありがとうございます。
>誠に申し訳ございませんが、『英文法のナビゲーター 下』は
>品切れとなってしまいました。
>重版することになりましたが出来は４月の予定でございます。
まあ、仕方ないか・・・
>>964
結局上下巻とも研究社で注文してみました。
早速メールが届いたので、見てみると・・・
>ご注文ありがとうございます。
>誠に申し訳ございませんが、『英文法のナビゲーター 下』は
>品切れとなってしまいました。
>重版することになりましたが出来は４月の予定でございます。
まあ、仕方ないか・・・
12 ：浪人：04/03/05 16:21 ID:doBRup6j
早稲田法志望で伊藤先生の参考書
だけで受かりますか？いま英ナビと
親英頻をえてビジュアルにいくつもりです。
そのあとにテーマ別やって英作文対策に
７００選、構文詳解そして過去モンでどうですか？
伊藤さんと心中覚悟です。アドバイスよろ！
だけで受かりますか？いま英ナビと
親英頻をえてビジュアルにいくつもりです。
そのあとにテーマ別やって英作文対策に
７００選、構文詳解そして過去モンでどうですか？
伊藤さんと心中覚悟です。アドバイスよろ！
13 ：大学への名無しさん：04/03/05 17:06 ID:djoBN8Qq
14 ：大学への名無しさん：04/03/05 17:18 ID:UrwIISWj
できたら700選だけ一日20分でもいいから別に時間とって今からやったほうが
いい。理由は夏休み頃までの模試の成績でわかると思う。
いい。理由は夏休み頃までの模試の成績でわかると思う。
15 ：浪人：04/03/05 18:20 ID:doBRup6j
14さんレスthanks.
700選今からやります！
どのように使えばいいでしょうか？
700選今からやります！
どのように使えばいいでしょうか？
16 ：大学への名無しさん：04/03/05 18:31 ID:UrwIISWj
一日10個くらいずつ暗記していけばいいと思います｡
CDがついてるので音を聞いてから自分でも音読してみる。
(口と耳も暗記に活用しましょう)
最初から完璧に覚えようと力まずに大まかに型を捉える気持ちで何回も
繰り返すことが重要です。10個だと三ヶ月で一通りおわるので夏休み頃
までには英作の基礎ができあがります。それから英作文の問題解き
出しても十分間に合います。
CDがついてるので音を聞いてから自分でも音読してみる。
(口と耳も暗記に活用しましょう)
最初から完璧に覚えようと力まずに大まかに型を捉える気持ちで何回も
繰り返すことが重要です。10個だと三ヶ月で一通りおわるので夏休み頃
までには英作の基礎ができあがります。それから英作文の問題解き
出しても十分間に合います。
17 ：㌣ﾃﾞﾘｶｯﾄ ◆CENT/HnIzk ：04/03/05 23:05 ID:K45v2aMM
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙやったが
最高だなあれ
やってて楽しい
だから英ナビにも手を伸ばそうと思うのだが
あれはﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾏﾝｾｰにぴったりかな？
最高だなあれ
やってて楽しい
だから英ナビにも手を伸ばそうと思うのだが
あれはﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾏﾝｾｰにぴったりかな？
ビジュアルから英ナビ行くの？ふつー逆じゃない？
19 ：㌣ﾃﾞﾘｶｯﾄ ◆CENT/HnIzk ：04/03/05 23:08 ID:K45v2aMM
>>18
お、お、お俺のことですか！？
お、お、お俺のことですか！？
英ナビ下が売ってねー
22 ：大学への名無しさん：04/03/05 23:29 ID:OGtnyW4D
糞スレ
>>21
他スレで見かけたが、4月に出すって@研究社
他スレで見かけたが、4月に出すって@研究社
24 ：大学への名無しさん：04/03/06 11:09 ID:vZDat6Gb
25 ：大学への名無しさん：04/03/06 21:08 ID:NvraL21B
あげとく
>>23
四月か サンクス！
四月か サンクス！
27 ：大学への名無しさん：04/03/07 00:50 ID:q32z/Mez
英ナビを４月までに仕上げておくとあとが楽だよ。
28 ：大学への名無しさん：04/03/07 11:11 ID:u47asRp9
ビジュアルの文法のところをどうやったらいいのか教えて下さい！
あと、７００選は英作文以外にも効果発揮できますか！？
あと、７００選は英作文以外にも効果発揮できますか！？
【学年】浪１年目
【偏差値（模試名）】古いですけど、11月河合ﾏｰｸ55
【志望校・学科】京大工
【今までやった参考書】
速単10週くらい、山口実況中継2週、ポレポレ1週、DUO2週
【質問】
こちらのスレの方が詳しそうなのでよろしくおねがいします。
新英頻→解釈教室→テーマ別 と行きたいのですが問題ないでしょうか？
伊藤さんのやり方を身につけてから演習をしたいので解釈教室→テーマ別としました。
できればビジュアルは避けたいです、Ⅰを立ち読みしたら楽だったのと
ハードカバーが気に入らない、解釈教室の方がやる気でそうなので…
【偏差値（模試名）】古いですけど、11月河合ﾏｰｸ55
【志望校・学科】京大工
【今までやった参考書】
速単10週くらい、山口実況中継2週、ポレポレ1週、DUO2週
【質問】
こちらのスレの方が詳しそうなのでよろしくおねがいします。
新英頻→解釈教室→テーマ別 と行きたいのですが問題ないでしょうか？
伊藤さんのやり方を身につけてから演習をしたいので解釈教室→テーマ別としました。
できればビジュアルは避けたいです、Ⅰを立ち読みしたら楽だったのと
ハードカバーが気に入らない、解釈教室の方がやる気でそうなので…
【学年】新高３
【偏差値（模試名）】58.8（進研記述１月）60.1（進研ﾏｰｸ２月）
【志望校・学科】国立看護系（進研２月ﾏｰｸでのA判定偏差値が６９）
【今までやった参考書】英文法必修問題精項（旺文社）
【質問】
仲本英文法倶楽部をそろそろ終えるので問題集を解いて知識の定着を図りたいのですが、
倶楽部→ネクステ→英ﾅﾋﾞ という流れと 倶楽部→新英頻→英ﾅﾋﾞ という流れではどちらが良いでしょうか？
あと、数学が苦手なので英語のｾﾝﾀｰでは１７０～１８０目指したい上に（今年は１１０でした。）２次試験では
リスニングも出題されるのですが、リスニングや英作文強化を目的とした参考書についてアドバイスお願いします。
（後者については「速単・速聴」と「７００選」が気になってます。）
【偏差値（模試名）】58.8（進研記述１月）60.1（進研ﾏｰｸ２月）
【志望校・学科】国立看護系（進研２月ﾏｰｸでのA判定偏差値が６９）
【今までやった参考書】英文法必修問題精項（旺文社）
【質問】
仲本英文法倶楽部をそろそろ終えるので問題集を解いて知識の定着を図りたいのですが、
倶楽部→ネクステ→英ﾅﾋﾞ という流れと 倶楽部→新英頻→英ﾅﾋﾞ という流れではどちらが良いでしょうか？
あと、数学が苦手なので英語のｾﾝﾀｰでは１７０～１８０目指したい上に（今年は１１０でした。）２次試験では
リスニングも出題されるのですが、リスニングや英作文強化を目的とした参考書についてアドバイスお願いします。
（後者については「速単・速聴」と「７００選」が気になってます。）
31 ：大学への名無しさん：04/03/08 01:27 ID:BrVjNsHp
>>29
ポレポレが理解できるならビジュアル飛ばして解釈教室でおｋ
ポレポレの内容がいまいちならもう一周ポレポレやることをオススメする。
あと新英頻→解釈教室というより並行してやってもよいと思う。
単語は結構覚えてそうだからあとは読み方確立すればグングン伸びる悪寒。
>>30
知識の定着図るならもう一回倶楽部解いてみれ。間違ったトコだけ解説読むなら時間かからないっしょ。
一般的にネクステより新英頻のほうが定評あるから後者で。
英ナビもやるつもりなら英ナビと新英頻で相乗効果あるし。
それ以外の本でアウトプットしたければ一度やった英文法必修問題精項でやれば更に定着率がうｐしていいかと。
英作文についてだが700選は時間を費やすので諸刃の剣。
基本例文暗記は重要だが受験生が英作文で間違えやすいのは冠詞と時制。
これは基本例文暗記しても常に考えて書いてなきゃ改善されない。
リスニングはリスニング対策本買ったほういいと思う。
でもオレはトーイック・トフル用のリスニング本しか知らん・・・スマン・・・
Z会のリスニングのトレーニング必修編が最初のほうに短い文のデクティエーションがあったからいいかも。
ちゃんと見たわけじゃないからわからないけど。
ポレポレが理解できるならビジュアル飛ばして解釈教室でおｋ
ポレポレの内容がいまいちならもう一周ポレポレやることをオススメする。
あと新英頻→解釈教室というより並行してやってもよいと思う。
単語は結構覚えてそうだからあとは読み方確立すればグングン伸びる悪寒。
>>30
知識の定着図るならもう一回倶楽部解いてみれ。間違ったトコだけ解説読むなら時間かからないっしょ。
一般的にネクステより新英頻のほうが定評あるから後者で。
英ナビもやるつもりなら英ナビと新英頻で相乗効果あるし。
それ以外の本でアウトプットしたければ一度やった英文法必修問題精項でやれば更に定着率がうｐしていいかと。
英作文についてだが700選は時間を費やすので諸刃の剣。
基本例文暗記は重要だが受験生が英作文で間違えやすいのは冠詞と時制。
これは基本例文暗記しても常に考えて書いてなきゃ改善されない。
リスニングはリスニング対策本買ったほういいと思う。
でもオレはトーイック・トフル用のリスニング本しか知らん・・・スマン・・・
Z会のリスニングのトレーニング必修編が最初のほうに短い文のデクティエーションがあったからいいかも。
ちゃんと見たわけじゃないからわからないけど。
32 ：大学への名無しさん：04/03/08 01:30 ID:BrVjNsHp
でぃくてーしょん
>31
新英頻と解釈教室買ったので平行してやっていきます。
偏差値70いったら報告にでもきますｗサンクス。
新英頻と解釈教室買ったので平行してやっていきます。
偏差値70いったら報告にでもきますｗサンクス。
伊藤ヲタクに聞く！
入不二が書いた、
「英文解釈教室」というミクロコスモス--「英文解釈教室」を解釈する
という小論を読みたいんだが何とかならないか。
参考
ttp://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~irifuji/writings.j.html
入不二が書いた、
「英文解釈教室」というミクロコスモス--「英文解釈教室」を解釈する
という小論を読みたいんだが何とかならないか。
参考
ttp://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~irifuji/writings.j.html
36 ：大学への名無しさん：04/03/08 22:31 ID:aEi105cn
>>35
国会図書館でコピーする
国会図書館でコピーする
>>34
英作文は解釈教室終えてから考えようと思ってます。
長文の多読で和訳はいけるかなと甘く考えてましたけど
調べてみたら和訳はやはり英文和訳演習の方が全然いいみたいでした。
教室終えたらやってみます！
英作文は解釈教室終えてから考えようと思ってます。
長文の多読で和訳はいけるかなと甘く考えてましたけど
調べてみたら和訳はやはり英文和訳演習の方が全然いいみたいでした。
教室終えたらやってみます！
39 ：大学への名無しさん：04/03/09 15:54 ID:VD4PJBcg
復刊の英語長文読解教室ってどんな感じですか？やっぱ英文は古いですか？
ちなみに解釈教室３週やって次は長文てとこでやろうか迷ってるんですけど。
志望校は名古屋の医です。
ちなみに解釈教室３週やって次は長文てとこでやろうか迷ってるんですけど。
志望校は名古屋の医です。
40 ：大学への名無しさん：04/03/09 16:59 ID:Y19iJJ1k
内容的には旺文社の長文英標とほとんど変わらない。
名古屋大学が京都、一橋、大阪大学と似た傾向の英文なら十分役に立つ
と思うけど。
発行された年代考えると先に和訳と総合問題集の中級以上をやった方が
模試の得点に反映するのではないかなとも思う。
名古屋大学が京都、一橋、大阪大学と似た傾向の英文なら十分役に立つ
と思うけど。
発行された年代考えると先に和訳と総合問題集の中級以上をやった方が
模試の得点に反映するのではないかなとも思う。
41 ：大学への名無しさん：04/03/09 17:29 ID:5BmAc2+G
ありがとうございます。総合問題集って解説詳しいですか？
42 ：大学への名無しさん：04/03/09 18:12 ID:HltP1zC9
総合問題演習の解説は、並みの英文解釈参考書より詳しい英文解説があるように感じられる。
長文読解教室やテーマ別は布団の中とかで読むのがいいと思う。
あくまでメインは問題演習ってことね。
ちなみに、英文の難しさは
長文読解教室＜テーマ別。
解説の詳しさも同様。
あくまでメインは問題演習ってことね。
ちなみに、英文の難しさは
長文読解教室＜テーマ別。
解説の詳しさも同様。
45 ：40：04/03/09 23:43 ID:KjMiiH1h
名古屋大学の問題見てみたけど問題自体は比較的最近書かれた英文が
多いし、英文和訳というより色々な出題形式で英文の理解力を問う感じだから
伊藤さんでいうと総合問題集の中級、上級をやるほうが効果的だと思う。
あと長文読解もいいけどテーマ別の方が選んでいる英文が90年頃の
入試問題が多いから傾向としてはあってる気がします｡
多いし、英文和訳というより色々な出題形式で英文の理解力を問う感じだから
伊藤さんでいうと総合問題集の中級、上級をやるほうが効果的だと思う。
あと長文読解もいいけどテーマ別の方が選んでいる英文が90年頃の
入試問題が多いから傾向としてはあってる気がします｡
46 ：大学への名無しさん：04/03/09 23:52 ID:rzWcRSr4
ビジュアルの問題文はノートとかに書いた方がいい？
47 ：大学への名無しさん：04/03/09 23:53 ID:Z9CngOtl
伊藤和夫ってオヤジいいのか？
48 ：大学への名無しさん：04/03/09 23:56 ID:5Y9zEcN0
俺、ビジュアルしてから英ナビしようとしてるけど、これってダメな方法なの？？？
まず文法だろ。
50 ：大学への名無しさん：04/03/10 00:06 ID:PYDl8YM3
一般的にはイイメイル氏の言うとおりにやる人が多いけど、先にビジュアル
やっても問題はないよ。
伊藤さんは金太郎飴のごとく全く同じ説明をどの本でも展開してるから。
一つでも気にいる本が見つかれば、高いレベルまで到達できるのが魅力です。
やっても問題はないよ。
伊藤さんは金太郎飴のごとく全く同じ説明をどの本でも展開してるから。
一つでも気にいる本が見つかれば、高いレベルまで到達できるのが魅力です。
51 ：大学への名無しさん：04/03/10 00:27 ID:FMOyRaL5
いやー最近受験終わって英語版に移住したけど、むこうでの伊藤和夫の扱いにはわらったね
ばん じゃなくて いた って読めた人は相当の学力。
53 ：あひゃひゃ：04/03/10 03:27 ID:W4r5pAG4
もう死なれちゃうと神になっちゃうよな。
尾崎豊みたいな感じ、受験英語界だけだけど。
尾崎豊みたいな感じ、受験英語界だけだけど。
54 ：大学への名無しさん：04/03/10 03:40 ID:FMOyRaL5
55 ：麒麟(22) ◇8yjQK851N.：04/03/10 11:32 ID:0k6Y4a6C
伊藤様は神！
数年前、予備校の英語という本のアンケートはがきに感想を書いて送ったら、
伊藤和夫担当の編集者だった佐藤陽二氏から丁重な返事を戴いて甚く感動した
のを思い出した。
伊藤和夫担当の編集者だった佐藤陽二氏から丁重な返事を戴いて甚く感動した
のを思い出した。
58 ：大学への名無しさん：04/03/10 18:57 ID:GlzJy4mf
河合の記述で６７、８なんですけど、総合問題演習の中級か上級かどっちがいいと思いますか？
59 ：大学への名無しさん：04/03/10 19:12 ID:cb4B+93/
英ナビを索引使ってやった香具師はいますか？
どんな感じか聞きたいんですけど。
どんな感じか聞きたいんですけど。
60 ：大学への名無しさん：04/03/10 20:14 ID:uYVBN+hG
同じく
伊藤さんの本は索引がやたら充実してるけど、どうしていいやら
伊藤さんの本は索引がやたら充実してるけど、どうしていいやら
61 ：大学への名無しさん：04/03/10 20:26 ID:o7x5sSW/
>>58
志望大学による。
志望大学による。
62 ：59：04/03/10 21:03 ID:cb4B+93/
使い方云々より、どのくらいかかったかとか感想とか聞きたいのですが・・・
63 ：あひゃひゃ：04/03/10 21:57 ID:XJwWobi/
>>55
うるさい。麒麟って文字列見るほうが気分悪い。
うるさい。麒麟って文字列見るほうが気分悪い。
64 ：大学への名無しさん：04/03/10 21:59 ID:7gZAlGV7
65 ：大学への名無しさん：04/03/10 22:02 ID:lRDBa2EQ
ビジュアル､本屋で見たら前とカバー変わってたけど､内容変わってる？
作者は亡くなられてるしもう改定はないよね？
作者は亡くなられてるしもう改定はないよね？
66 ：大学への名無しさん：04/03/10 22:04 ID:7gZAlGV7
>>65
中身は同じだよ
中身は同じだよ
67 ：大学への名無しさん：04/03/10 23:22 ID:GYzsON2E
英ナビ下って次４月に出るのは前と内容かわってるの？？
英ナビ上って何ヶ月くらいでで勉強終わった？？？
英ナビ上って何ヶ月くらいでで勉強終わった？？？
68 ：ジャーマン・スープレックス：04/03/10 23:31 ID:ggR+uFCq
＞６７
英ナビ下って新しくでるの？
英ナビ下って新しくでるの？
69 ：ｦﾀ：04/03/10 23:34 ID:fqHeZVP2
70 ：大学への名無しさん：04/03/11 00:15 ID:7eL+/CtX
真剣で偏差値55あたりの香具師は
山口実況中継→英ナビ→ビジュアルと
基本はここだ→英ナビ→ビジュアルと
どちらがいい？
山口実況中継→英ナビ→ビジュアルと
基本はここだ→英ナビ→ビジュアルと
どちらがいい？
72 ：大学への名無しさん：04/03/11 04:11 ID:AGScHvLr
どこか英ナビの下通販で買えるところしらない？？？
どこにもないよ。。。。。。
どこにもないよ。。。。。。
73 ：大学への名無しさん：04/03/11 04:16 ID:AGScHvLr
７１＞
山口か英ナビかどちらかでいいんじゃないかな？？？たぶん。
誰かアドバイスしてあげて。
俺は頭よくないからえらそうなこといえないし。
山口か英ナビかどちらかでいいんじゃないかな？？？たぶん。
誰かアドバイスしてあげて。
俺は頭よくないからえらそうなこといえないし。
74 ：大学への名無しさん：04/03/11 05:34 ID:c8aMx7IF
75 ：大学への名無しさん：04/03/11 08:31 ID:ZMX7aI0/
>61
志望校は名古屋の医です
志望校は名古屋の医です
78 ：大学への名無しさん：04/03/11 11:21 ID:AGScHvLr
けど、あの本は偏差値４５あたりから使えるってみんなよく言ってない？
79 ：大学への名無しさん：04/03/11 11:33 ID:AGScHvLr
てか、英ナビ下は内容かわるの？？？４月発売のやつは。
上はこれまで同様の本でなにもかわらないよね？？？
上はこれまで同様の本でなにもかわらないよね？？？
偏差値云々じゃなくて伊藤先生独特の言いまわし、説明が
理解できるかどうかじゃない？英ナビ
理解できるかどうかじゃない？英ナビ
81 ：大学への名無しさん：04/03/11 12:10 ID:Cbq2yh/9
札幌の人なら、ステラプレイスの本屋に英ナビ上下売ってたよ
改訂されるのかどうかは知らない
改訂されるのかどうかは知らない
82 ：あひゃひゃ：04/03/11 12:30 ID:PfeQFRez
なんだかんだ逝ってビジュアルはマンセーさ
83 ：大学への名無しさん：04/03/11 12:35 ID:j+rx0sd7
英文法のナビゲーターは研究社から買ったほうがはやいんじゃないか？
ttp://webshop.kenkyusha.co.jp/book/4-327-76404-3.html
ttp://webshop.kenkyusha.co.jp/book/4-327-76405-1.html
ttp://webshop.kenkyusha.co.jp/book/4-327-76404-3.html
ttp://webshop.kenkyusha.co.jp/book/4-327-76405-1.html
84 ：大学への名無しさん：04/03/11 13:02 ID:AGScHvLr
83>
４月までないってさ。
４月までないってさ。
85 ：69：04/03/11 17:22 ID:rYIbUdOv
ビジュのあと英ナビもあり、と思うがどうよ。
というかビジュやらないと英ナビ（文法）の必要性が分からなかった。
あと、文法は読解に役立つ、または役立つような習い方をしないと意味ないと思えるようになったし。
ビジュ１２のあとにやったらとっつきすげーﾖｶﾀ。
でもそのかわりビジュ１を始めたときに苦労した。
やっぱ順番どうでもいいみたい。何か意味不明書き込みでｺﾞﾒﾝ
というかビジュやらないと英ナビ（文法）の必要性が分からなかった。
あと、文法は読解に役立つ、または役立つような習い方をしないと意味ないと思えるようになったし。
ビジュ１２のあとにやったらとっつきすげーﾖｶﾀ。
でもそのかわりビジュ１を始めたときに苦労した。
やっぱ順番どうでもいいみたい。何か意味不明書き込みでｺﾞﾒﾝ
87 ：大学への名無しさん：04/03/11 17:31 ID:r4zFzAR3
とにかく英頻、700選以外で一つでも好きな本が見つかれば
将来的にも幸福になる確率が高い｡
将来的にも幸福になる確率が高い｡
88 ：大学への名無しさん：04/03/11 17:35 ID:9kP7Atm0
>>86
俺もその方法です。
俺もその方法です。
89 ：---------------------：04/03/11 18:07 ID:E4vpo1vb
ビジュアルの前書きにもあるけれど
全文訳を紙に書いてから解説読まないと
やったことにならないよね？
全文訳を紙に書いてから解説読まないと
やったことにならないよね？
90 ：大学への名無しさん：04/03/11 18:34 ID:eaaZiz0e
91 ：大学への名無しさん：04/03/11 18:42 ID:r4zFzAR3
英頻、700選はカズらしさが出てないと言うこと｡
他の本は説明の仕方も伊藤流が貫かれていて一度慣れれば全部の本
で使える｡もちろん最初のニ冊も使える本です｡
他の本は説明の仕方も伊藤流が貫かれていて一度慣れれば全部の本
で使える｡もちろん最初のニ冊も使える本です｡
92 ：大学への名無しサム ◆0NoFpzDMyo ：04/03/11 18:52 ID:cZJoV8CT
>>89
極論を言えば本の中身をすべて理解すれば良い訳だから、
自分の理解しやすい方法でよいと思われ。
自分は例文全部コピってノートの左にはって右に全訳してたらまんどくさくなって
後半あたりから解説を自分なりにまとめたりしたよ。
あと最後の文法編は復習に最高だな。
極論を言えば本の中身をすべて理解すれば良い訳だから、
自分の理解しやすい方法でよいと思われ。
自分は例文全部コピってノートの左にはって右に全訳してたらまんどくさくなって
後半あたりから解説を自分なりにまとめたりしたよ。
あと最後の文法編は復習に最高だな。
93 ：大学への名無しさん：04/03/11 18:52 ID:g9AUkNbW
英文解釈教室より難しい参考書ない？
94 ：大学への名無しさん：04/03/11 18:54 ID:eaaZiz0e
>>91
そういう意味でしたか。
私は７００選、英頻、ビジュアル、英ナビ、解釈教室、テーマ別と持っている伊藤信者ですが、確かに和夫にはまったのはビジュアルでしたね。
友人を見てもビジュアルをやった人は結構和夫好きになるけれど、英頻やってる人は伊藤和夫？誰？みたいな場合がよくありますな。
そういう意味でしたか。
私は７００選、英頻、ビジュアル、英ナビ、解釈教室、テーマ別と持っている伊藤信者ですが、確かに和夫にはまったのはビジュアルでしたね。
友人を見てもビジュアルをやった人は結構和夫好きになるけれど、英頻やってる人は伊藤和夫？誰？みたいな場合がよくありますな。
95 ：大学への名無しさん：04/03/11 20:03 ID:Cbq2yh/9
文法編はやるの面倒で放置してたけど、収録の際の逸話を聞いて
やっぱりやることにしたんだよなー
やっぱりやることにしたんだよなー
96 ：大学への名無しさん：04/03/11 20:13 ID:8KjRPHC8
確かにビジュアルをやると英ナビの有益性がわかるね。
オレは英ナビ2周→ビジュアル上で現在もう1回英ナビに戻ってるよ。
最初の英ナビはとにかくやってるって感じだったけど、今は色々と合点がいって伊藤節が頭に入るようになった。
名詞の副詞用法とか、英ナビだけやってたら何が大切なのかさっぱりわからんかったな。
オレは英ナビ2周→ビジュアル上で現在もう1回英ナビに戻ってるよ。
最初の英ナビはとにかくやってるって感じだったけど、今は色々と合点がいって伊藤節が頭に入るようになった。
名詞の副詞用法とか、英ナビだけやってたら何が大切なのかさっぱりわからんかったな。
>>93
思考訓練の場としての英文解釈がいいと思う。
思考訓練の場としての英文解釈がいいと思う。
98 ：大学への名無しさん：04/03/11 20:52 ID:7k45ccjp
ｓ
ビジュアルしかやってないけど
ビジュアルの伊藤先生は好きだ。
やさしい老先生が
できの悪い生徒に英文解釈を
教えるという構成。
とっつきやすい参考書だとも思った。
他の伊藤参考書は読んでないのでわからない。
ほかのはあんなにとっつきやすくはないの？
ビジュアルの伊藤先生は好きだ。
やさしい老先生が
できの悪い生徒に英文解釈を
教えるという構成。
とっつきやすい参考書だとも思った。
他の伊藤参考書は読んでないのでわからない。
ほかのはあんなにとっつきやすくはないの？
100 ：大学への名無しさん：04/03/11 23:55 ID:oDyP7EmN
ビジュアル一回目の途中 →駿台で50
ビジュアル×２ 解釈教室×２ →駿台60
になった。
やっぱ模試は処理能力を問われるから
総合問題演習が必要だわ
ビジュアル×２ 解釈教室×２ →駿台60
になった。
やっぱ模試は処理能力を問われるから
総合問題演習が必要だわ
102 ：大学への名無しさん：04/03/12 04:49 ID:3sZQjRoE
ビジュアルは一周どれぐらいかかりますか？あと人にもよると思いますけど
最短どれぐらいでマスターできますか？
最短どれぐらいでマスターできますか？
103 ：大学への名無しさん：04/03/12 04:58 ID:B+toMpQt
伊藤の英頻と、桐原の即ゼミ３はどっちがいいかなあ？
どっちが多い？
どっちが多い？
104 ：大学への名無しさん：04/03/12 05:05 ID:StyRi8a/
英文法教室の良さを教えてくれ。
アレは何に使うんだ？
アレは何に使うんだ？
106 ：大学への名無しさん：04/03/12 06:40 ID:StyRi8a/
英文法教室は受験参考書の歴史に残る古典
つまり資料的価値しかない
つまり資料的価値しかない
108 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:18 ID:VIt9MBlp
英ナビ下は４月中旬に完成するらしいよ。
出版社にきいたから確かな情報。
出版社にきいたから確かな情報。
109 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:52 ID:Srd2A9/i
研究社に注文したら英ナビ下この前届いたよ。
重版出来は４月半ばだって言ってたのになんでだろう・・・
まあいいや、届いたんだし。
重版出来は４月半ばだって言ってたのになんでだろう・・・
まあいいや、届いたんだし。
111 ：大学への名無しさん：04/03/12 15:08 ID:sTNNYtZW
英ナビ→ビジュアル
でいこうと思ってたんだけど４月にでるらしので
山口→ビジュアル
にしようかと思ってます。
山口からだとビジュアル理解しづらいですか？
でいこうと思ってたんだけど４月にでるらしので
山口→ビジュアル
にしようかと思ってます。
山口からだとビジュアル理解しづらいですか？
無事合格して、受験が終わっても
伊藤先生の受験用の著作を
英語力の低下を防ぐためとか、原書を読む勉強のために
時々読んだり、目を通す方はいらっしゃるんでしょうか？
本来これは英語板で尋ねるべき質問なんだけど
英語板の伊藤スレは
「伊藤は英会話ができないダメ教師(ﾟ∀ﾟ)」
「英会話を無視した読み書きだけの英語はダメ(ﾟ∀ﾟ)」
「所詮受験英語。死んだ英語(ﾟ∀ﾟ)」
みたいな
アンチスレッドと化してるので
あちらでは聞きにくい。＿|￣|○
伊藤先生の受験用の著作を
英語力の低下を防ぐためとか、原書を読む勉強のために
時々読んだり、目を通す方はいらっしゃるんでしょうか？
本来これは英語板で尋ねるべき質問なんだけど
英語板の伊藤スレは
「伊藤は英会話ができないダメ教師(ﾟ∀ﾟ)」
「英会話を無視した読み書きだけの英語はダメ(ﾟ∀ﾟ)」
「所詮受験英語。死んだ英語(ﾟ∀ﾟ)」
みたいな
アンチスレッドと化してるので
あちらでは聞きにくい。＿|￣|○
英会話は受験勉強で身につかないのはあたりまえなのにな。
受験英語って受験終わっても英字新聞や論文読むのに訳に立つと思うよ。
受験英語って受験終わっても英字新聞や論文読むのに訳に立つと思うよ。
>>112
大学で英語の文法を研究しているものにも学派がある。
大まかに言って
生成文法学派とその他の学派がある。
俺の私見で言うと生成文法の考え方がどちらかというと
伊藤文法をしてきた人には親近感を感じさせる。
でも生成文法派の人たちは幾分排他的なのでまあ，アレだなｗ
※別に生成文法を否定しているわけではないので注意。
大学で英語の文法を研究しているものにも学派がある。
大まかに言って
生成文法学派とその他の学派がある。
俺の私見で言うと生成文法の考え方がどちらかというと
伊藤文法をしてきた人には親近感を感じさせる。
でも生成文法派の人たちは幾分排他的なのでまあ，アレだなｗ
※別に生成文法を否定しているわけではないので注意。
116 ：（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！：04/03/12 16:37 ID:PVognFVr
（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！
（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！
（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！
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117 ：大学への名無しさん：04/03/12 16:42 ID:sTNNYtZW
118 ：（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！：04/03/12 16:43 ID:PVognFVr
（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！
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（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！（ ＾∀＾） ←この顔カワイイ！！
119 ：１０３：04/03/12 16:48 ID:RbJ52aid
120 ：大学への名無しさん：04/03/12 16:48 ID:dzsSwNyH
>>114 生成文法って学問としてはともかく、英語教育に役立つんですかね？
院生上がりの予備校講師が授業で生成文法の用語を振りかざして、受験生を
煙に巻く様子を見るにつけ、あんまり役に立たないと思うのですが、どうな
んでしょうか？
伊藤さんは、基本的に伝統文法を批判しつつも、伝統文法を軸に教育を考
えていたようです。
院生上がりの予備校講師が授業で生成文法の用語を振りかざして、受験生を
煙に巻く様子を見るにつけ、あんまり役に立たないと思うのですが、どうな
んでしょうか？
伊藤さんは、基本的に伝統文法を批判しつつも、伝統文法を軸に教育を考
えていたようです。
121 ：１０３：04/03/12 16:55 ID:PuODfftZ
>>105
どっちが多いってのは、問題数やページ数のことを聞いてたんですよ
どっちが多いってのは、問題数やページ数のことを聞いてたんですよ
122 ：大学への名無しさん：04/03/12 17:35 ID:dzsSwNyH
>>121 語法・会話表現・発音アクセント以外は新英頻の勝ち。
123 ：大学への名無しさん：04/03/12 17:48 ID:DExvRDkb
伊藤さんて駿台の前は英会話学院で教えてたんだけどね｡
きっと英会話もできたんでしょうけど｡
英語板の人の中にはビジュアル前の世代の人も多くて解釈教室挫折
組は基本的にアンチですね｡受験生は基本的にこれで東大はいりました
なんて聞くと自分の学力省みずやりたがりますからね｡
個人的には大学に入った段階で自分の英語力に確信があるくらいなら
伊藤さんの本を読みつづけて何の問題もないですが、TOEICが気になって
役に立たないと思えばやらなくてもいいと思います。
ちなみに英会話は伊藤さんの本読んでもできるようにならないので
NHKでも活用すればすむ話です。そして当たり前ですが受験英語や文法が
できた方が早く上達します。英検一級取得者の出身大学でも見れば
わかります。英検のサイトの合格者の意見も読んでみたらいいでしょう。
きっと英会話もできたんでしょうけど｡
英語板の人の中にはビジュアル前の世代の人も多くて解釈教室挫折
組は基本的にアンチですね｡受験生は基本的にこれで東大はいりました
なんて聞くと自分の学力省みずやりたがりますからね｡
個人的には大学に入った段階で自分の英語力に確信があるくらいなら
伊藤さんの本を読みつづけて何の問題もないですが、TOEICが気になって
役に立たないと思えばやらなくてもいいと思います。
ちなみに英会話は伊藤さんの本読んでもできるようにならないので
NHKでも活用すればすむ話です。そして当たり前ですが受験英語や文法が
できた方が早く上達します。英検一級取得者の出身大学でも見れば
わかります。英検のサイトの合格者の意見も読んでみたらいいでしょう。
124 ：大学への名無しさん：04/03/12 18:05 ID:dzsSwNyH
>>123 同意。受験英語を土台にしない実用英語の勉強はお遊びの域を出ない
のではないでしょうか？
のではないでしょうか？
あんまり英語板いったことないからわかんないけど、
「おまえら受験生時代は伊藤和夫のお世話になったんだろ？」
みたいなスレッドがたってた。
けっこうレスついてた。
なんにせよ、２ちゃんの人らってのは基本的に信用できるものではない。
俺も含めてだが。
リアルで生きてきて業績を残してきた人と、
顔もわからん、性別もわからん、なんの責任もない誰かさんの発言、
後者を信じる人が多いのが不思議だ。
「おまえら受験生時代は伊藤和夫のお世話になったんだろ？」
みたいなスレッドがたってた。
けっこうレスついてた。
なんにせよ、２ちゃんの人らってのは基本的に信用できるものではない。
俺も含めてだが。
リアルで生きてきて業績を残してきた人と、
顔もわからん、性別もわからん、なんの責任もない誰かさんの発言、
後者を信じる人が多いのが不思議だ。
126 ：大学への名無しさん：04/03/12 19:47 ID:IIZJBSD9
【学年】新高３
【偏差値（模試名）】全統記述模試 ６７
【志望校・学科】慶應 経済・商
【今までやった参考書】
英ナビ、新英頻、ビジュアル（途中）
【質問】
もうそろそろビジュアル終わりそうなのですが
慶應の超長文といわれるものに対応するには何をしたらよいのでしょうか。
伊藤先生の参考書のあとにパラグラフリーディングやロジカルリーディング
と呼ばれるものにつなげるというのはどうなんでしょうか。
伊藤先生はなんかの本で「パラグラフリーディングは...。」みたいな感じのことを
言っていたので気になりました。
【偏差値（模試名）】全統記述模試 ６７
【志望校・学科】慶應 経済・商
【今までやった参考書】
英ナビ、新英頻、ビジュアル（途中）
【質問】
もうそろそろビジュアル終わりそうなのですが
慶應の超長文といわれるものに対応するには何をしたらよいのでしょうか。
伊藤先生の参考書のあとにパラグラフリーディングやロジカルリーディング
と呼ばれるものにつなげるというのはどうなんでしょうか。
伊藤先生はなんかの本で「パラグラフリーディングは...。」みたいな感じのことを
言っていたので気になりました。
127 ：大学への名無しさん：04/03/12 19:52 ID:W6ymojvU
>>126
英語要旨大意問題演習をやってみたら。
伊藤先生の長文のやり方がわかるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110089/ref=sr_aps_b_/249-4641241-0725142
英語要旨大意問題演習をやってみたら。
伊藤先生の長文のやり方がわかるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110089/ref=sr_aps_b_/249-4641241-0725142
128 ：koko：04/03/12 19:53 ID:7Y5hSdUS
129 ：大学への名無しさん：04/03/12 19:53 ID:U0iGgmuT
英ナビってどんな参考書なんですか？文法についての本ですか？
>126
慶應経済しか知らんが、ただ長いだけで難解ではない。
普通に精読していっても、残り最後の英作文＋最後前英作文で３０分余った。
ちなみに、俺はセンター英語は２０分見直し時間余った(後ろ大問３つは全部〇）。
パラリーとか、やったことないからあんま参考にならないかもしれんが、俺は必要ないと思うよ。
問題文先に読むとかいう工夫はしたけど。
慶應経済しか知らんが、ただ長いだけで難解ではない。
普通に精読していっても、残り最後の英作文＋最後前英作文で３０分余った。
ちなみに、俺はセンター英語は２０分見直し時間余った(後ろ大問３つは全部〇）。
パラリーとか、やったことないからあんま参考にならないかもしれんが、俺は必要ないと思うよ。
問題文先に読むとかいう工夫はしたけど。
131 ：大学への名無しさん：04/03/12 20:18 ID:W6ymojvU
>>129
文法でつ。
文法でつ。
132 ：大学への名無しさん：04/03/12 20:33 ID:13jTwf8j
ひたすら理詰めの文法参考書
合う人には凄い効果があると思う
合う人には凄い効果があると思う
133 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:13 ID:1TrJvN2Z
>>130
情報構造とかやってたの？センターとか時間足りなくなるんだが、精度を保ったままスピード
上げるにはやっぱ多読で英語に慣れるしかないのかな？
長文はまず落とさないんだが、後半で時間が足りなくなるのと文法で落とすから
どうも8割を超えに達しない。
文法は新英頻＋マーク式で暗記問題も落とさないよう対策するつもりだけど…
情報構造とかやってたの？センターとか時間足りなくなるんだが、精度を保ったままスピード
上げるにはやっぱ多読で英語に慣れるしかないのかな？
長文はまず落とさないんだが、後半で時間が足りなくなるのと文法で落とすから
どうも8割を超えに達しない。
文法は新英頻＋マーク式で暗記問題も落とさないよう対策するつもりだけど…
134 ：大学への名無しさん：04/03/13 08:56 ID:wpD0M4GI
今ビジュアル１のはじめの方なんですが、解説でわかりきった事を言われている気がしてならないんです。読み飛ばしはよくないですか？
始めの方はそうだろ。18くらいまで高校入試だし。
最後の方になると、難文も結局は
そのわかりきった事の集合だってわかってくる。
だから始めの方でも簡単簡単と飛ばしてはいけないと思うよ。
最後の方になると、難文も結局は
そのわかりきった事の集合だってわかってくる。
だから始めの方でも簡単簡単と飛ばしてはいけないと思うよ。
136 ：大学への名無しさん：04/03/13 13:39 ID:k5E57r1y
そういう人は、例えば
1 文、節、句の説明ができるか
2 英文の主語になるのはどういう言葉か
に答えられるかやってみて。
ルールとパターンを使えるようにするのが初期の目的だから英文は簡単
になっている。解釈教室は始めから英文自体が難しいのが欠点だったので。
1 文、節、句の説明ができるか
2 英文の主語になるのはどういう言葉か
に答えられるかやってみて。
ルールとパターンを使えるようにするのが初期の目的だから英文は簡単
になっている。解釈教室は始めから英文自体が難しいのが欠点だったので。
137 ：大学への名無しさん：04/03/13 16:30 ID:HBRwn9Jq
英ナビと即ゼミを比べる人がいるけど、出版社の格を考えればどっち使えばいいか分かるよ。
研究社と桐原じゃ、東京大学と帝京大学みたいなものじゃないの?
研究社と桐原じゃ、東京大学と帝京大学みたいなものじゃないの?
138 ：大学への名無しさん：04/03/13 17:10 ID:xePy9X+s
英ナビって悪い参考書なん？
139 ：大学への名無しさん：04/03/13 17:16 ID:nzns/Daj
>>138
かなりイイ参考書です。
かなりイイ参考書です。
140 ：大学への名無しさん：04/03/13 17:43 ID:USbHSI82
決めた！今年の受験は伊藤和夫と心中します
141 ：あひゃひゃ：04/03/13 18:07 ID:iiyQbu2a
>>140
いやもう死んでるし。
いやもう死んでるし。
142 ：大学への名無しさん：04/03/13 18:09 ID:tP69szZ1
>>140-141
わらた
わらた
143 ：大学への名無しさん：04/03/13 18:09 ID:7MBPXHXh
>>140
がんばれ！
がんばれ！
144 ：大学への名無しさん：04/03/13 18:09 ID:9d7ck+mF
>>141
今年初めて2ｃｈでﾜﾗﾀ
今年初めて2ｃｈでﾜﾗﾀ
>133
センターはグラフの問題で、文章をなるべく読まない。必要最低限だけ読む。
情報構造って何？読解に小細工は使いませんでしたよ。
一年もすれば、なれると思う。グラフ・会話・長文でミスしなければすぐ８割いくよ。
ちなみに、問題文先に読むってのは慶應経済の記述式長文ね。
センターはグラフの問題で、文章をなるべく読まない。必要最低限だけ読む。
情報構造って何？読解に小細工は使いませんでしたよ。
一年もすれば、なれると思う。グラフ・会話・長文でミスしなければすぐ８割いくよ。
ちなみに、問題文先に読むってのは慶應経済の記述式長文ね。
147 ：大学への名無しさん：04/03/13 19:44 ID:LNIoW/Ei
ビジュアルパート１飛ばしてパート２だけやったらダメけ？
148 ：大学への名無しさん：04/03/13 19:59 ID:En2Yvhwd
語法は伊藤和夫で勉強できないのですか？
できなければ代わりとなるものを教えていただけませんか
できなければ代わりとなるものを教えていただけませんか
>>140-141
GJ!!
GJ!!
150 ：ビジュアルのみやりこんだ人：04/03/13 22:32 ID:OA76OgJn
>148
英語力のすべてを伊藤先生の著作で
身につけなくてもいいと思うのだが。
文法、単語熟語、例文暗記、問題、はそれぞれ別の本でやった。
（はじてい、フォレスト、データベース3000～4500、システム
色々な問題集、過去門など）
英語力のすべてを伊藤先生の著作で
身につけなくてもいいと思うのだが。
文法、単語熟語、例文暗記、問題、はそれぞれ別の本でやった。
（はじてい、フォレスト、データベース3000～4500、システム
色々な問題集、過去門など）
文法語法は乙会の戦略編・演習編が最強だと思うぞ。
解釈はビジュアルが最強だが、慣れないものには読みにくいかもな。
しかし、長文は構文の力だけで読むものではない。まあ、ご承知だとは思うが。
構文把握は読解のためのひとつ手段にすぎないってことを忘れてはならないぞ。
文章展開把握、情報構造、対称と照応等…、大切なことは他にもいくらでもある。
前提として構文把握ができないと話にならないとは思うが。
そういう漏れの一番のお気に入りは「解釈教室」だったりして…。
解釈はビジュアルが最強だが、慣れないものには読みにくいかもな。
しかし、長文は構文の力だけで読むものではない。まあ、ご承知だとは思うが。
構文把握は読解のためのひとつ手段にすぎないってことを忘れてはならないぞ。
文章展開把握、情報構造、対称と照応等…、大切なことは他にもいくらでもある。
前提として構文把握ができないと話にならないとは思うが。
そういう漏れの一番のお気に入りは「解釈教室」だったりして…。
>147
ダメ。やってもいいが、後々後悔する。
簡単そうでも、最初からきちんとみたほうがいい
ダメ。やってもいいが、後々後悔する。
簡単そうでも、最初からきちんとみたほうがいい
153 ：大学への名無しさん：04/03/14 14:39 ID:Kp6pQUpY
語法は新英頻の熟語編でかなりいけるが。
文法と語法の違いって何？
155 ：大学への名無しさん：04/03/14 16:42 ID:Kni47fCg
英文解釈教室ってどういう風にやっていけばいいんでしょうか。
例文とかノートに書くんですか？
例文とかノートに書くんですか？
156 ：大学への名無しさん：04/03/14 17:08 ID:UyVMulYZ
157 ：大学への名無しさん：04/03/14 17:18 ID:Kni47fCg
>>156
そんなこといわず頼みますよ
そんなこといわず頼みますよ
158 ：大学への名無しさん：04/03/14 17:23 ID:UyVMulYZ
159 ：大学への名無しさん：04/03/14 17:26 ID:Kni47fCg
160 ：大学への名無しさん：04/03/14 18:03 ID:oQpycW/b
つーか、ビジュアルとかマジ時代遅れだと思うんだけど・・・
ホントにあれが最強とか思ってんのか？
ホントにあれが最強とか思ってんのか？
162 ：大学への名無しさん：04/03/14 18:07 ID:O36TNifv
163 ：大学への名無しさん：04/03/14 18:12 ID:Kni47fCg
164 ：１６０：04/03/14 18:12 ID:oQpycW/b
165 ：大学への名無しさん：04/03/14 18:16 ID:4Q/QazpI
>>163
例文
例文
166 ：大学への名無しさん：04/03/14 19:29 ID:63WBwpiK
新高3でつ。カズ様のビジュアルと薬袋のリー教をどちらかやろうと思ってるんですけどどっちがいいでつかね？早稲田政経志望。偏差値は代ゼミで英語は毎回85位です。今まで富田の100原とホレホレを中心にやってきました。
167 ：大学への名無しさん：04/03/14 19:35 ID:EkYHS8Mn
100原とポレポレを既に完璧にやってるのなら、今更ビジュアルをやる必要もないよ。
基礎の確認として、リー教をさらっとやる意味はあるけど。
君の場合は、もう英文解釈教室をやっても大丈夫だよ。
その前に、英語総合問題演習上級編で演習をこなさそう。
基礎の確認として、リー教をさらっとやる意味はあるけど。
君の場合は、もう英文解釈教室をやっても大丈夫だよ。
その前に、英語総合問題演習上級編で演習をこなさそう。
168 ：コテハン166：04/03/14 19:58 ID:63WBwpiK
＞167 ありが㌧！総合演習上級→解釈教室の流れでいいでつか？それとも演習とばして解釈教室から入っていっても大丈夫？
169 ：大学への名無しさん：04/03/14 20:13 ID:nJ7xiq4T
>>137
「東京大学＝研究社」、「帝京大学＝桐原」ですね。
「東京大学＝研究社」、「帝京大学＝桐原」ですね。
170 ：大学への名無しさん：04/03/14 20:23 ID:+305rjiZ
意外と簡単だったなぁと思いながらビジュアル２を終えようとしている者です。次に思考訓練の場としての英文解釈に行くか、英文解釈教室をはさむかまよっています。ちなみにみなさん英文解釈教室でほぼ80にいったようですが、私はまだ65らへんどまりです。
172 ：白：04/03/14 21:48 ID:JCyvaLz2
ふう～。英ナビ三週目終わた。
なんか俺、文法のことすごく理解してあげられた気がするんだ。
なんか俺、文法のことすごく理解してあげられた気がするんだ。
173 ：大学への名無しさん：04/03/14 22:36 ID:+305rjiZ
>>171解釈→長文で演習をくりかえせばいいんですね！ビジュアルが来週頭にもおわりそうなので２つの気に入った方やってみます！ビジュアルは２週目やる意味ありますか？
174 ：１６６：04/03/14 22:46 ID:63WBwpiK
富田の100原とポレポレ完璧にしたんだけどビジュアル飛ばして一気に解釈教室やって大丈夫でつか？(ﾟ∀ﾟ)重複ｽﾏｿ
175 ：大学への名無しさん：04/03/14 22:56 ID:3blqMo3k
１７４
平気
平気
176 ：１６６：04/03/14 23:30 ID:63WBwpiK
＞１７５ レス㌧ｸｽ！あともう一つ愚問。総合演習上級と和夫の長文読解教室はどちらをやるべっき？
177 ：大学への名無しさん：04/03/14 23:34 ID:EkYHS8Mn
長文読解教室は最近の入試の傾向にあまり合ってないという評判だから、総合演習の方が良いよ。
というか他の教科に力をいれるべき
というか他の教科に力をいれるべき
178 ：大学への名無しさん：04/03/14 23:40 ID:3blqMo3k
＞＞１７６
総合演習上級先にやったほうがいいよ。
前書きに、パラグラフリーディングを安易に
手をつけることに対する批判が書いてあって面白い。
パラリーはアメリカの学生に対する指導法なのに、解釈力のない
人がやってもだめ、みたいに書いてあった。
理解が深まれば自然に早く読めるようになるのであって
速く読もうと思うから早く読めるのではないともあった。
さすが、構文という概念を初めに考えた先生だね。
総合演習上級先にやったほうがいいよ。
前書きに、パラグラフリーディングを安易に
手をつけることに対する批判が書いてあって面白い。
パラリーはアメリカの学生に対する指導法なのに、解釈力のない
人がやってもだめ、みたいに書いてあった。
理解が深まれば自然に早く読めるようになるのであって
速く読もうと思うから早く読めるのではないともあった。
さすが、構文という概念を初めに考えた先生だね。
179 ：１６６：04/03/15 00:17 ID:WYerCnan
＞177,178 レス㌧ｸｽ！自分も今流行りのパラグラフリーディングやロジカルなんとかがいかに不安定な読解法なのか薬袋や富田の参考書をやって実感した。英語は伊藤の構文主義に敵うものはないでつね！特に入試英語は。
180 ：大学への名無しさん：04/03/15 00:23 ID:zlIEO8fd
パラリーはよく知らないけど、ロジリーは現代文を読む時に役に立ったり・・・
気になるならちょっと見てみるのも悪くないかと
ただ、俺も結局は伊藤流で読んでる
気になるならちょっと見てみるのも悪くないかと
ただ、俺も結局は伊藤流で読んでる
181 ：１６６：04/03/15 00:33 ID:WYerCnan
ロジリは自分もやりましたけど、実際にあの解法が使える文章が少ないと思います。確かにクレームとかが設問に絡む文章があれば一発で解けるけど。ってことでやっぱり確実安心な構文派ですね、自分は。しかし日本史もまだ前近代しか手つけてない…やばいなw
182 ：大学への名無しさん：04/03/15 00:35 ID:KEa4pUPo
本屋に英文解釈教室が３種類あったのですが、どれをやればいいですか？
全部やるつもりですが、手をつける順番を教えてください
全部やるつもりですが、手をつける順番を教えてください
183 ：大学への名無しさん：04/03/15 00:37 ID:agQPJk/x
>>182
入門→基礎→解釈教室本編
入門→基礎→解釈教室本編
184 ：大学への名無しさん：04/03/15 00:38 ID:KEa4pUPo
>>183
どうも
どうも
185 ：大学への名無しさん：04/03/15 11:26 ID:/r46au1K
新英頻と英ナビを平行してやってるんですが、復習のときに英頻の問題を解いて復習するのと、
英ナビを読んで文法の原理を復習するのどちらが効果的でしょうか？
英ナビを読んで文法の原理を復習するのどちらが効果的でしょうか？
英文法のナビゲーター上下＋新・英文法頻出問題演習
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17144594
がオークションに出てますよー。
それも今日終了ですよー(ﾟ∀ﾟ)
あと、コレ。
ルールとパターンの英文解釈（旺文社） 絶版
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17274960
そのほか。
ビジュアル英文解釈1・2 今日終了
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c54855777
ビジュアル英文解釈1・2
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65442821
伊藤本・オークションの相場
http://www.aucfan.com/search?q=%b0%cb%c6%a3%cf%c2%c9%d7&t=-1
http://www.aucfan.com/search?q=%a5%d3%a5%b8%a5%e5%a5%a2%a5%eb%b1%d1%ca%b8%b2%f2%bc%e1&t=-1
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187 ：大学への名無しさん：04/03/15 14:55 ID:jNSXUdEj
英ナビ上下売ってた～！でもビジュアルのパートⅠがない・・・_|￣|〇
英ナビ御茶ノ水の三省堂に普通に売ってると思うんだが・・・
>>187
場所はどこですか？
場所はどこですか？
190 ：大学への名無しさん：04/03/15 23:16 ID:9++kJwVB
英作文の勉強は何を使ったらいいですか？
191 ：大学への名無しさん：04/03/15 23:21 ID:XD6F2TVx
192 ：大学への名無しさん：04/03/15 23:21 ID:pX1j5CbC
ちゃみずの三省堂なかったよ。英ナビ。
193 ：大学への名無しさん：04/03/16 00:08 ID:GsWx4LE5
>>191
そっちで聞くと大矢実況中継かＺ会って答えしか返ってこないと思ってここで聞いてみました。
そっちで聞くと大矢実況中継かＺ会って答えしか返ってこないと思ってここで聞いてみました。
194 ：大学への名無しさん：04/03/16 00:17 ID:ZzIlG8NL
英作文の勉強は英語構文詳解をやって、伊藤和夫が英作に関してだけ
認めた山口タスクの授業を受ければ良い。
さらに道場主である飯田の英作文基本３００選の例文を覚えれば完璧。
認めた山口タスクの授業を受ければ良い。
さらに道場主である飯田の英作文基本３００選の例文を覚えれば完璧。
>>193
志望してる大学は？東大ならＺ会をお勧めする。
志望してる大学は？東大ならＺ会をお勧めする。
196 ：大学への名無しさん：04/03/16 00:33 ID:0MMqfj9X
いきなり英文解釈教室でいくべし。
楽なほうえらぶな
楽なほうえらぶな
197 ：大学への名無しさん：04/03/16 01:07 ID:GsWx4LE5
>>195
神戸大です
神戸大です
198 ：大学への名無しさん：04/03/16 01:54 ID:39GArA4e
英文解釈教室は中文の例題は飛ばして
短文の例文をやればいいと思う。
短文の例文をやればいいと思う。
199 ：大学への名無しさん：04/03/16 02:50 ID:3Td1qj8B
>>189
場所は北海道です。代ゼミライブラリにありました。でも自分が上下買ったので残りは下一冊のみですよ。
場所は北海道です。代ゼミライブラリにありました。でも自分が上下買ったので残りは下一冊のみですよ。
200 ：大学への名無しさん：04/03/16 02:52 ID:39GArA4e
本なんて取り寄せればいいじゃん。
なければ、東京の池袋のジュンク堂に問い合わせろ。
なければ、東京の池袋のジュンク堂に問い合わせろ。
201 ：大学への名無しさん：04/03/16 07:56 ID:vNqzfjBD
解釈教室例文に一番求められるのは単語力じゃない？
場所によっては例題と変わらない難易度の例文もあるけど
場所によっては例題と変わらない難易度の例文もあるけど
解釈教室の単語レベルって受験超えてるよね？
だから知らない単語出たら予測して即和訳見て確認でよくない？
俺はあれは構文勉強する本だって割り切って使ってる。
だから知らない単語出たら予測して即和訳見て確認でよくない？
俺はあれは構文勉強する本だって割り切って使ってる。
203 ：大学への名無しさん：04/03/16 13:00 ID:xQvtJDVP
英ナビ上下初版買いました
ピカピカだったけど人気ないのかな
英ナビ、ビジュアルでマーチ狙うぞー
ピカピカだったけど人気ないのかな
英ナビ、ビジュアルでマーチ狙うぞー
新高2で駿台全国で７０です
英ナビ→ビジュアル→テーマ別を軸に
桐原1000（語法のみ） 新英頻(文法のみ） ＤＵＯ(途中） 速単をやってきました。
高2の春でいきなり解釈教室はアフォでしょうか？
英ナビ→ビジュアル→テーマ別を軸に
桐原1000（語法のみ） 新英頻(文法のみ） ＤＵＯ(途中） 速単をやってきました。
高2の春でいきなり解釈教室はアフォでしょうか？
205 ：大学への名無しさん：04/03/16 18:22 ID:TDgS/RVg
>>204 至急、解釈教室をやるべし。
解釈教室の改訂版って入門編とかとどう違うんですか？
208 ：大学への名無しさん：04/03/16 19:42 ID:H/tm8Tuu
今ビジュアルⅠ終わりそうなんですが、全訳するのがあまりにだるいので
息抜きに英語構文詳解挟もうかと思っています。
ビジュアルⅠ→構文詳解→Ⅱ となるわけですが、ちゃんとつながりますか？
息抜きに英語構文詳解挟もうかと思っています。
ビジュアルⅠ→構文詳解→Ⅱ となるわけですが、ちゃんとつながりますか？
209 ：大学への名無しさん：04/03/16 20:13 ID:3Td1qj8B
>>204
そのペースなら英語だけなら東大でも大丈夫だと思うんだが。他の教科やったら？
そのペースなら英語だけなら東大でも大丈夫だと思うんだが。他の教科やったら？
もはや彼は東大レベルだと思うんだが
洒落にならない。
洒落にならない。
テーマ別をちゃんとこなせたなら十分に東大レベル・・・
あぼーん
高2で偏差値70って…やっぱやってるﾔｼはやってるんだな…
ところで御手洗って人、あちこちで有名参考書を売りさばいてるが、全部やってたら最強だな。
まあ、売れるんだから中身もキレイなんだろうけどｗ
ところで御手洗って人、あちこちで有名参考書を売りさばいてるが、全部やってたら最強だな。
まあ、売れるんだから中身もキレイなんだろうけどｗ
214 ：大学への名無しさん：04/03/16 23:57 ID:hpPMRw0N
てか解釈教室難しいかい？
12月に必死に終わらせた。
確かに効果はある。英語の読みが感覚から論理へ、となる
12月に必死に終わらせた。
確かに効果はある。英語の読みが感覚から論理へ、となる
解釈教室は単語が変なだけ、って感じはする。まだ途中だけど。
時間がない人は弱いところだけ勉強するという使い方が良い感じがする＞解教
217 ：大学への名無しさん：04/03/17 00:48 ID:obctvgGD
>>208
>ビジュアルⅠ→構文詳解→Ⅱ となるわけですが、ちゃんとつながりますか？
つながる。
英文解釈教室が難しい例文を使いすぎるということで
ビジュアルができた。
構文詳解は上記のものから
本当のエッセンスを抜き出したようなもの。
言っていることは似たようなもの。
欠く英文を２０回ずつぐらい読もう。
英文を、暗記して、外人に、その内容を
説明するような気持ちで読むといいと思う。
受かる人は文を１０回から２０回ぐらい、同じ英文を読んでいる。
>ビジュアルⅠ→構文詳解→Ⅱ となるわけですが、ちゃんとつながりますか？
つながる。
英文解釈教室が難しい例文を使いすぎるということで
ビジュアルができた。
構文詳解は上記のものから
本当のエッセンスを抜き出したようなもの。
言っていることは似たようなもの。
欠く英文を２０回ずつぐらい読もう。
英文を、暗記して、外人に、その内容を
説明するような気持ちで読むといいと思う。
受かる人は文を１０回から２０回ぐらい、同じ英文を読んでいる。
英ナビってどうやって使ったらいいのかイマイチ分かりません。
とりあえず問題といて解説よんで大事そうな所ノートにまとめてるんですけど
イマイチ力が付くような気がしない....
オススメの方法教えて下さい。
とりあえず問題といて解説よんで大事そうな所ノートにまとめてるんですけど
イマイチ力が付くような気がしない....
オススメの方法教えて下さい。
英ナビの中身を見たことないですが、注文しても後悔しませんか？
新高３ 駿台マーク６０くらいです。
新高３ 駿台マーク６０くらいです。
221 ：大学への名無しさん：04/03/17 01:47 ID:obctvgGD
700線やるなら
英語の構文１５０のほうがイクナイ？
英語の構文１５０のほうがイクナイ？
222 ：大学への名無しさん：04/03/17 01:55 ID:obctvgGD
２２０
伊藤買って行会することなどありえない。
伊藤買って行会することなどありえない。
225 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:01 ID:obctvgGD
２２３
そう言うやつは
英語が得意なやつか
苦手なやつのどちらか。
今の講師はみな伊藤の参考書で育っている。
薬袋なんか駿台で伊藤に見込まれて、出世したらしい。
そう言うやつは
英語が得意なやつか
苦手なやつのどちらか。
今の講師はみな伊藤の参考書で育っている。
薬袋なんか駿台で伊藤に見込まれて、出世したらしい。
226 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:04 ID:obctvgGD
今人気ある講師は
伊藤の言っていることを
軽い言葉で言い直しているだけな感じがする。
富田なんか特にそう。
伊藤の言っていることを
軽い言葉で言い直しているだけな感じがする。
富田なんか特にそう。
227 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:05 ID:Za+HKkcT
229 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:09 ID:obctvgGD
伊藤和夫のドラマやったら結構受けるんでないか？
230 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:11 ID:obctvgGD
脳科学の観点から見ると
理解のない暗記は定着しないらしい。
だから、文法を上面で覚えても
応用が利かない。
理解のない暗記は定着しないらしい。
だから、文法を上面で覚えても
応用が利かない。
＞そう言うやつは
＞英語が得意なやつか
＞苦手なやつのどちらか。
これに当てはまらない人っているの？？
＞英語が得意なやつか
＞苦手なやつのどちらか。
これに当てはまらない人っているの？？
232 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:18 ID:obctvgGD
まあまあできる人
>>232
ｗ
ｗ
234 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:20 ID:obctvgGD
英語苦手なやつが伊藤嫌う＝いい所うからない
235 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:26 ID:XoMdHtXO
みんなすごいな･･･
ビジュアルまでやれば
どこの大学も大丈夫だと思うんだが
甘いかな？
ビジュアルまでやれば
どこの大学も大丈夫だと思うんだが
甘いかな？
236 ：大学への名無しさん：04/03/17 02:31 ID:obctvgGD
ビジュアルやって後は英語総合問題演習やれ。
ここの前書きはOSP批判。
伊藤以外でぜったにお勧めなのが
英語長文問題正答法（学研）。
早計合格作戦で絶賛されていた。
テクニック的なものはこれが最強。
ここの前書きはOSP批判。
伊藤以外でぜったにお勧めなのが
英語長文問題正答法（学研）。
早計合格作戦で絶賛されていた。
テクニック的なものはこれが最強。
英文解釈の技術100やったんですけど、
英文解釈教室に挑戦していいでしょうか？
英文解釈教室に挑戦していいでしょうか？
あぼーん
239 ：大学への名無しさん：04/03/17 09:18 ID:M1oJJtz2
>>218
オレも同じ方法でやってたんだが、あまりにも時間がかかるので途中から問題→解説熟読（マーカーチェック）→問題って感じにした。
2回目はまず満点取れるので次に進む。で、翌日もう一度問題を根拠を確認しながら解く。
答えがわかっても根拠が曖昧な場合はもう一度解説を確認するって感じ。
それだと1日2～3講は進める。
もちろんそれで1周しても前半部は忘れてると思うから同じようにもう1～2周して知識の上塗り。
英ナビの問題が根拠を持ってスラスラ解けるようになったら新英頻で必要なだけ暗記をするつもり。
オレも同じ方法でやってたんだが、あまりにも時間がかかるので途中から問題→解説熟読（マーカーチェック）→問題って感じにした。
2回目はまず満点取れるので次に進む。で、翌日もう一度問題を根拠を確認しながら解く。
答えがわかっても根拠が曖昧な場合はもう一度解説を確認するって感じ。
それだと1日2～3講は進める。
もちろんそれで1周しても前半部は忘れてると思うから同じようにもう1～2周して知識の上塗り。
英ナビの問題が根拠を持ってスラスラ解けるようになったら新英頻で必要なだけ暗記をするつもり。
>>237
無問題。俺も同じコースだったから
無問題。俺も同じコースだったから
予備校の英語、って結構な値段するんだな
予備校の英語、って参考書のところにおいてある？
244 ：208：04/03/17 17:44 ID:9ADy/Cx5
>217
レスありがとうございます。
英文って構文詳解の方ですよね？とりあえず全ての英文覚えるつもりでがんばります。
レスありがとうございます。
英文って構文詳解の方ですよね？とりあえず全ての英文覚えるつもりでがんばります。
>>238
ありがとうございました
ありがとうございました
246 ：新高3早稲政経志望：04/03/17 18:13 ID:20u3AxpY
和夫イイ！ いままではポレポレと100原だけやってて一応偏差値は毎回85前後だったが、読めない文もあった。今は解釈教室と総合演習上級やってるけど早くもより論理的な読解へと変わってきた(ﾟ∀ﾟ) あと英作はDUO例文暗記がいいよ
247 ：大学への名無しさん：04/03/17 19:02 ID:PlLNGsUq
248 ：新高3早稲政経志望：04/03/17 19:05 ID:20u3AxpY
＞247 2ch中毒ですが何か？ まあ日本史と古文がやばいわけだが。
249 ：（・∀・)(ﾟーﾟ)(ﾟ▽ﾟ)（´∀｀） ◆q6fXkTFoLg ：04/03/17 19:12 ID:Dtp1rmXj
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もう伊藤和夫、まじ伊藤和夫、とにかく伊藤和夫、何が何でも伊藤和夫、
ひたすら伊藤和夫、嗚呼伊藤和夫、あふれる伊藤和夫、激しく伊藤和夫、
究極に伊藤和夫、圧倒的に伊藤和夫、物凄い勢いで伊藤和夫。
伊 藤 和 夫
ひたすら伊藤和夫、嗚呼伊藤和夫、あふれる伊藤和夫、激しく伊藤和夫、
究極に伊藤和夫、圧倒的に伊藤和夫、物凄い勢いで伊藤和夫。
伊 藤 和 夫
今日、参考書買おうと探したが、なかったんで気休めに
英語学習法、っていうカズの本買って来たよ。
Ｇ君Ｒ君ともになめた顔してる
英語学習法、っていうカズの本買って来たよ。
Ｇ君Ｒ君ともになめた顔してる
英語スレみたいなテンプレが欲しい
253 ：新高3早稲政経志望：04/03/17 20:19 ID:20u3AxpY
伊藤和夫。もう伊藤和夫。しかし伊藤和夫。大幅に伊藤和夫。高速に伊藤和夫。ありえないくらい伊藤和夫。極限値まで伊藤和夫。ｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝ伊藤和夫。ﾄﾗｲ&ｴﾗｰ伊藤和夫。ﾋﾞﾙﾄ&ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ伊藤和夫。ﾋｯﾄ&ｱｳｪｲ伊藤和夫。速読英文法伊藤和夫。
ニ浪決定したんだが今まで伊藤のはビジュアルしかやってないんだが普通は何やってくべきか教えて？
解釈教室だとか似たようナンばっかで順番わからん
解釈教室だとか似たようナンばっかで順番わからん
誰か
256 ：大学への名無しさん：04/03/17 23:01 ID:FfiHX3Mw
英ナビ上下誰か売ってくれない？？
257 ：道程 ◆kVt/ZSUybs ：04/03/17 23:35 ID:X4fpqKgh
>>256
いいよ
いいよ
メールしてきてください。
259 ：大学への名無しさん：04/03/18 14:32 ID:5L7DRdyP
英ナビ上下って終わらすのに何ヶ月くらいかかる？
260 ：大学への名無しさん：04/03/18 14:47 ID:r+I32+I9
>>259
２ヶ月
２ヶ月
261 ：大学への名無しさん：04/03/18 15:23 ID:EObmKsGv
英ナビと新英頻平行してやってます。
復習するときは、英ナビで論理的に解釈しながら復習したほうがいいか、
新英頻をときまくるかどっちがいいんですかね～？
復習するときは、英ナビで論理的に解釈しながら復習したほうがいいか、
新英頻をときまくるかどっちがいいんですかね～？
アマゾンでビジュアルの１巻と２巻を買ったんだけど
アマゾンの画像では２巻の表紙が葉っぱだったのに
実際に届いたのは両方ともオレンジ色の表紙でした。
ただそれだけ（ｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120017/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120025/
アマゾンの画像では２巻の表紙が葉っぱだったのに
実際に届いたのは両方ともオレンジ色の表紙でした。
ただそれだけ（ｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120017/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120025/
>>260
一日どれくらいできるかによる
一日どれくらいできるかによる
264 ：大学への名無しさん：04/03/18 16:54 ID:qTwbFne3
英ナビ上下二ヶ月なんて相当要領の悪い奴なんだなW
一回目は文法サパーリ君じゃないのなら二週間
一回で完璧なんてまずない、繰り返しが大切だよ
おれの場合は去年の高二の春休みにやった
英ナビ一ヶ月で二週、平行して乙会の戦略編、のち基礎100
模試の文法で点を落とすのはまずないです
和夫じゃなくてスマン
今はシコシコ透視図やってます
一回目は文法サパーリ君じゃないのなら二週間
一回で完璧なんてまずない、繰り返しが大切だよ
おれの場合は去年の高二の春休みにやった
英ナビ一ヶ月で二週、平行して乙会の戦略編、のち基礎100
模試の文法で点を落とすのはまずないです
和夫じゃなくてスマン
今はシコシコ透視図やってます
265 ：大学への名無しさん：04/03/18 17:19 ID:YwOAtqwh
ビジュアル2終わったあと何やればいいでしょうか？
テーマ別と解釈教室どっちが先がいいか誰か教えて（；´Д｀）人
テーマ別と解釈教室どっちが先がいいか誰か教えて（；´Д｀）人
テーマのほうがビジュアルっぽい内容でとっつきやすかった
268 ：260：04/03/18 19:35 ID:r+I32+I9
>>264
１回やっただけじゃ終わったとは言わないだろ
１回やっただけじゃ終わったとは言わないだろ
>>267
サンクス。テーマみてみる。
サンクス。テーマみてみる。
伊藤関連でなくて悪いが、電話帳って今は研究者から出していないの？
271 ：大学への名無しさん：04/03/19 21:38 ID:mU37hv1J
>264
でも、浪人さんになったんでつか?ｗ
でも、浪人さんになったんでつか?ｗ
電話帳読みまくろうっと。
274 ：大学への名無しさん：04/03/20 02:44 ID:GhS9zbmC
英ナビ上下おわらしたら偏差値４５からならいくらくらいまであげれるかな？
５０あるかないか、ないな、くらい とみた
276 ：大学への名無しさん：04/03/20 03:14 ID:2pwx8QPS
つーかビジュアル合わない奴はすぐに止めたほうがいい
２、３周すればわかるなんてことはない
２、３周すればわかるなんてことはない
277 ：大学への名無しさん：04/03/20 05:26 ID:pppJzBV2
伊藤先生の「英語の学習法」は皆さん読了済みですか？
あの本の第一章、「単語の学習のしかた」には
まさに伊藤英語のエッセンスがつまっています
あそこに書いてあるやり方で英語の学習が進められるようになった人は
偏差値という次元を飛び越えて英語が「読める」ようになっていくと思います
あの本の第一章、「単語の学習のしかた」には
まさに伊藤英語のエッセンスがつまっています
あそこに書いてあるやり方で英語の学習が進められるようになった人は
偏差値という次元を飛び越えて英語が「読める」ようになっていくと思います
>278
伊藤先生は、英語を話せないんじゃなくて、
発音が流暢な発音ではなく
日本語なまりの強い、カタカナ調の発音だったのだ。
しかし、今のように英語の音声教材や
英語のＤＶＤ等が、安く手軽に入る時代と違って
音声教材そのものが高価で手に入りにくい時代に
英語を学んだ昔のニッポンジンが
日本語なまり発音なのは、仕方ないと思うぞ。
発音が綺麗でネイティブに近くても
内容のない発言しかできなかったり
マナーがなってなく、ドキュンなことしか言えない人よりは
内容が正しくて発音がナマってるほうがずっとマシだ。
伊藤先生は、英語を話せないんじゃなくて、
発音が流暢な発音ではなく
日本語なまりの強い、カタカナ調の発音だったのだ。
しかし、今のように英語の音声教材や
英語のＤＶＤ等が、安く手軽に入る時代と違って
音声教材そのものが高価で手に入りにくい時代に
英語を学んだ昔のニッポンジンが
日本語なまり発音なのは、仕方ないと思うぞ。
発音が綺麗でネイティブに近くても
内容のない発言しかできなかったり
マナーがなってなく、ドキュンなことしか言えない人よりは
内容が正しくて発音がナマってるほうがずっとマシだ。
伊藤（受験英語）は読みに特化してるしね
話したかったら別なことやれ
話したかったら別なことやれ
>280
んだな。
今はいい音声教材がたくさん出てるから
会話や発音をやりたかったらＣＤつきのそういう教材を
やるのがいいと思う。
オススメは速読速聴英単語か、ＤＵＯ（ＣＤもちゃんと買うこと！）あたり。
大学受験と発音とボキャビルとリスニングと音読と
ＴＯＥＩＣと英検の全部に役にたつべ。
ところで、受験英語受験英語って言うけど
伊藤先生のビジュアルでの教え方は
英語を返り読みしないで読解する基礎をつける方法なんで
受験じゃなくて、実用英語で読解力を基礎からつけたい人が
読んでもいいと思うぞ。
前書きに受験生じゃない人にも読んでほしいような
ことが書いてあるしな。
英語板では伊藤先生＝受験英語の遺物 扱いで
こういう意見を言っても相手にされないんだがな…。(´･ω･`)
英語板の一部で人気のある
ビックファットキャットという英文読解力をつけるための絵本が
「これって伊藤先生の思想を、受験英語嫌いの英会話好きや
文法嫌いの厨のために、易しく言い換えただけでは？」という
内容だったんだよな。
んだな。
今はいい音声教材がたくさん出てるから
会話や発音をやりたかったらＣＤつきのそういう教材を
やるのがいいと思う。
オススメは速読速聴英単語か、ＤＵＯ（ＣＤもちゃんと買うこと！）あたり。
大学受験と発音とボキャビルとリスニングと音読と
ＴＯＥＩＣと英検の全部に役にたつべ。
ところで、受験英語受験英語って言うけど
伊藤先生のビジュアルでの教え方は
英語を返り読みしないで読解する基礎をつける方法なんで
受験じゃなくて、実用英語で読解力を基礎からつけたい人が
読んでもいいと思うぞ。
前書きに受験生じゃない人にも読んでほしいような
ことが書いてあるしな。
英語板では伊藤先生＝受験英語の遺物 扱いで
こういう意見を言っても相手にされないんだがな…。(´･ω･`)
英語板の一部で人気のある
ビックファットキャットという英文読解力をつけるための絵本が
「これって伊藤先生の思想を、受験英語嫌いの英会話好きや
文法嫌いの厨のために、易しく言い換えただけでは？」という
内容だったんだよな。
282 ：大学への名無しさん：04/03/20 09:34 ID:PGnUVcT+
ｗａｓ＝ｳｫｽﾞ
283 ：大学への名無しさん：04/03/20 10:03 ID:d2BxvrPg
284 ：大学への名無しさん：04/03/20 10:37 ID:N+lDSt7R
久しぶりに読解に戻って、ビジュアルⅡ（二週目）に手をつけた。
やっぱり、なんか・・・（･∀･）ｲｲ! HOME ROOMとかすごく懐かしく感じた。
春休み中に三週終わらして、索引→透視図って逝く予定。。
新高２の人は是非ビジュアル欲しい。時間かかるけど。
>>274
偏差値はあんま上がらないと思う。特に、簡単な模試だったら、語法熟語とか
のほうがいっぱい出るし、英ナビで鍛えた文法力あまりは発揮できない。
いくら英ナビの文法が読解の役に立つといっても、それだけじゃ偏差値45の
>>274さんが長文読めるとは思えないです。
ふう。稚拙な文章だなぁ・・・鬱
やっぱり、なんか・・・（･∀･）ｲｲ! HOME ROOMとかすごく懐かしく感じた。
春休み中に三週終わらして、索引→透視図って逝く予定。。
新高２の人は是非ビジュアル欲しい。時間かかるけど。
>>274
偏差値はあんま上がらないと思う。特に、簡単な模試だったら、語法熟語とか
のほうがいっぱい出るし、英ナビで鍛えた文法力あまりは発揮できない。
いくら英ナビの文法が読解の役に立つといっても、それだけじゃ偏差値45の
>>274さんが長文読めるとは思えないです。
ふう。稚拙な文章だなぁ・・・鬱
>>282
ラ講を思い出すなあ
ラ講を思い出すなあ
286 ：２７４：04/03/20 13:07 ID:GhS9zbmC
じゃあ何のためにこんなに時間かけて文法するの？
287 ：大学への名無しさん：04/03/20 13:59 ID:qRe0C+v4
テーマー別読解教室は全部やったほうがいいですか？
288 ：大学への名無しさん：04/03/20 14:33 ID:+6BJ/N6C
ビジュアルやったあとは無理して解釈教室とかやらないで
透視図とかやったほうがいいですか？
去年の駿台全国で60程度です。
透視図とかやったほうがいいですか？
去年の駿台全国で60程度です。
289 ：大学への名無しさん：04/03/20 14:53 ID:vWBGD01y
英語板では伊藤先生＝受験英語の遺物 扱いで
こういう意見を言っても相手にされないんだがな…。
そんな事ないよ。英語板には受験板より遥かにできる奴もいれば
かなり下の奴もいる。できる奴は別に否定してないよ。
ただし伊藤の読み方がスラッシュリーディングと本質的には同じ
だと気づいてない奴は、批判するのも無理ないけどね。まぁ変な癖
つけて、大学入学以降伸び悩む学生を救済しないとかわいそうだからね。
こういう意見を言っても相手にされないんだがな…。
そんな事ないよ。英語板には受験板より遥かにできる奴もいれば
かなり下の奴もいる。できる奴は別に否定してないよ。
ただし伊藤の読み方がスラッシュリーディングと本質的には同じ
だと気づいてない奴は、批判するのも無理ないけどね。まぁ変な癖
つけて、大学入学以降伸び悩む学生を救済しないとかわいそうだからね。
スミマセン、どなたか英ナビの下今の時期に買える、通販知りませんか？アマゾンでは買えませんでした
291 ：大学への名無しさん：04/03/20 15:30 ID:weqsDwZq
>>290
http://www.netdirect.co.jp/index.asp（在庫：取り寄せ
http://market.bookservice.co.jp/top/（在庫：あり？
http://www2.honyasan.co.jp/bookclub/eshop/index.html（在庫：あり
http://www.netdirect.co.jp/index.asp（在庫：取り寄せ
http://market.bookservice.co.jp/top/（在庫：あり？
http://www2.honyasan.co.jp/bookclub/eshop/index.html（在庫：あり
292 ：大学への名無しさん：04/03/20 15:30 ID:qGXLSZ6T
伊藤和夫ってもうS台にいないよね？
293 ：大学への名無しさん：04/03/20 15:33 ID:vKn+JTMC
クソレス乙。
soon die
295 ：大学への名無しさん：04/03/20 17:44 ID:U1spixeJ
予備校本科通いながら伊藤ちゃんの参考書もやるって無謀？
>>292
駿台どころか・・・
駿台どころか・・・
298 ：大学への名無しさん：04/03/20 18:10 ID:sSiwJqG4
河合にいますよ
299 ：大学への名無しさん：04/03/20 18:27 ID:kpJqstpp
テーマ別ってどんな内容なんですか？
ビジュアルみたいな解釈本ですか
ビジュアルみたいな解釈本ですか
>>298
ｳｿ(・A・)ｲｸﾅｲ!
ｳｿ(・A・)ｲｸﾅｲ!
てかテーマ別ってどうやって使うんか分からん
まさかあれを全訳‥？
まさかあれを全訳‥？
303 ：大学への名無しさん：04/03/20 20:14 ID:VqILr4k1
俺、昨日和夫に会ったＹＯ！
病因でＮＥ！
病因でＮＥ！
>>303
あなた肩に死神がついてますよ
あなた肩に死神がついてますよ
305 ：大学への名無しさん：04/03/20 21:59 ID:PGnUVcT+
>>303
さっき、テレビで見たＹＯ！
さっき、テレビで見たＹＯ！
306 ：大学への名無しさん：04/03/20 22:27 ID:Qc8rq9Wr
テーマ別って普通に売ってる？３，４店まわったんだけどな
307 ：大学への名無しさん：04/03/20 22:45 ID:zgVmhPAs
英ナビが新英頻の解説書ってのは本当？
ただ同じ人が書いたから似てるってことじゃないの？
同じ例文が載ってて、全て同じ順番で、ってなってるの？
ただ同じ人が書いたから似てるってことじゃないの？
同じ例文が載ってて、全て同じ順番で、ってなってるの？
308 ：大学への名無しさん：04/03/20 22:47 ID:PGnUVcT+
309 ：理：04/03/20 23:24 ID:D0EZtYGP
現在高２
志望 上位国立理系
偏差値 河合全党マーク ６８ 記述６４．センタープレ１６１点
前年度センター１７６点
【今やってる参考書】
基礎英文解釈の技術１００ ＤＵＯ 速単必修
英ナビ
【質問】
自分英語しかできないので英語だけなら東大レベル
に持ってきたいのですが、
新英頻、ビジュアルのほかに何をやったらいいでしょうか？
志望 上位国立理系
偏差値 河合全党マーク ６８ 記述６４．センタープレ１６１点
前年度センター１７６点
【今やってる参考書】
基礎英文解釈の技術１００ ＤＵＯ 速単必修
英ナビ
【質問】
自分英語しかできないので英語だけなら東大レベル
に持ってきたいのですが、
新英頻、ビジュアルのほかに何をやったらいいでしょうか？
あとは長文読みまくったら？
そのぐらい出来る人ってのはビジュアルをやる必要はないと思うんだよね。
読み方というものは既にインプットされてるでしょ。
そのぐらい出来る人ってのはビジュアルをやる必要はないと思うんだよね。
読み方というものは既にインプットされてるでしょ。
311 ：大学への名無しさん：04/03/21 01:19 ID:a42mlSqK
英ナビ新しいのが4月発売らしいので先にビジュアルやっとこうと思いますが
問題ないですか？
駿台マーク60くらいです。
問題ないですか？
駿台マーク60くらいです。
313 ：大学への名無しさん：04/03/21 02:22 ID:a42mlSqK
>>312
それだけ偏差値があるなら英ナビ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈーじゃん。
それだけ偏差値があるなら英ナビ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈーじゃん。
314 ：大学への名無しさん：04/03/21 02:24 ID:0ZvMQaZx
え、英文法ナビゲーター改訂されるの？
内容どうなるんだろう･･･
内容どうなるんだろう･･･
315 ：大学への名無しさん：04/03/21 02:26 ID:a42mlSqK
春に出るのは内容変わらないで新しく刷るだけだろ？
318 ：大学への名無しさん：04/03/21 02:43 ID:Ago8S3dK
>>313
そんなら文法は新・英頻PARTⅠかZ会英文法語法のトレーニング戦略編でひたすら演習しる。
偏差値60なら英ナビはくどく感じると思うし。
どうしても和夫やりたきゃ新英頻で。
ただ、英文法語法のトレやったほうが最終的に穴は少ない。
そんなら文法は新・英頻PARTⅠかZ会英文法語法のトレーニング戦略編でひたすら演習しる。
偏差値60なら英ナビはくどく感じると思うし。
どうしても和夫やりたきゃ新英頻で。
ただ、英文法語法のトレやったほうが最終的に穴は少ない。
319 ：大学への名無しさん：04/03/21 02:49 ID:a42mlSqK
>>317
ああ・・上の人に言われてしまった。
このスレの趣旨上問題あるかもしれないけど
駿台で６０あるってことは基礎はほぼできてると
判断できるわけで、英ナビ必要かは疑問なんです。
英品やって穴埋める方式のがいいかも。
もちろん英ナビやるのでもいいけどさ。
ああ・・上の人に言われてしまった。
このスレの趣旨上問題あるかもしれないけど
駿台で６０あるってことは基礎はほぼできてると
判断できるわけで、英ナビ必要かは疑問なんです。
英品やって穴埋める方式のがいいかも。
もちろん英ナビやるのでもいいけどさ。
えっと、アマゾンで調べたところパート1.2と2つありましたが
1終わったら2やるべきですよね??
1終わったら2やるべきですよね??
322 ：大学への名無しさん：04/03/21 02:57 ID:a42mlSqK
323 ：大学への名無しさん：04/03/21 02:58 ID:Ago8S3dK
325 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:06 ID:Ago8S3dK
a42mlSqKより早くレスｗ
>>324
即ゼミ３はランダムに問題並んでて解説あっさりだから仕上げ用。
オレは代わりに英文法語法トレの演習編を仕上げにやってたけど。
優先順位は新英頻→即ゼミ３
でも新英頻やりこんだなら即ゼミ３はやってもやらなくてもいいと思う。
他教科に余裕あるならやって、他教科に余裕ないなら文法は新英頻終わったら過去問演習にとどめときな。
>>324
即ゼミ３はランダムに問題並んでて解説あっさりだから仕上げ用。
オレは代わりに英文法語法トレの演習編を仕上げにやってたけど。
優先順位は新英頻→即ゼミ３
でも新英頻やりこんだなら即ゼミ３はやってもやらなくてもいいと思う。
他教科に余裕あるならやって、他教科に余裕ないなら文法は新英頻終わったら過去問演習にとどめときな。
326 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:06 ID:a42mlSqK
確認しときますけど、http://images-jp.amazon.com/images/P/4796110402.09.LZZZZZZZ.jpg
ですよね??
ですよね??
329 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:15 ID:Ago8S3dK
>>328
SOREDA！！
SOREDA！！
>>328
どーもですｗ
どーもですｗ
331 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:19 ID:0ZvMQaZx
旧版の英頻やったら、新版やらなくてもいいよね？
332 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:23 ID:9FT2tGlz
そりゃそうだ。
333 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:24 ID:9FT2tGlz
でも、新盤には
文法の索引がついたぴょ。
文法の索引がついたぴょ。
334 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:24 ID:ud/zVy0G
>>333
「ぴょ」が若干キモイ。
「ぴょ」が若干キモイ。
335 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:26 ID:0ZvMQaZx
336 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:30 ID:9FT2tGlz
英品は解釈に必要な文法解説もあるので
英文を暗記するぐらい読み込んだ方がいいと思う。
それは長文にも当てはまるけれど。
同じ英文を10回から20回読みこむといいらしい。
英文を暗記するぐらい読み込んだ方がいいと思う。
それは長文にも当てはまるけれど。
同じ英文を10回から20回読みこむといいらしい。
337 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:56 ID:G5UAINan
338 ：大学への名無しさん：04/03/21 04:07 ID:ud/zVy0G
>>337
前者のことをそもそも暗記と言うのか？
前者のことをそもそも暗記と言うのか？
339 ：大学への名無しさん：04/03/21 04:11 ID:G5UAINan
でも後者なら相当きついな。
いくつ文があると思ってんだ。
合わせて１６００ぐらいあるぞ。
いくつ文があると思ってんだ。
合わせて１６００ぐらいあるぞ。
>339
英語がいつまでたってもできない奴は
英文を暗記することから逃げる奴。
英語がいつまでたってもできない奴は
英文を暗記することから逃げる奴。
341 ：大学への名無しさん：04/03/21 09:16 ID:uO2FhfdO
１６００も暗記出来るわけがない。
こういう匿名の掲示板ではでかいこと言う奴がたくさんいるが、
合格体験記ではそんな奴いないわな。
本当に暗記したがどうか試そうとする奴も世の中にはいるしな。
７００選暗記したって言う奴ならいるけど。
つまり、虚勢。
こういう匿名の掲示板ではでかいこと言う奴がたくさんいるが、
合格体験記ではそんな奴いないわな。
本当に暗記したがどうか試そうとする奴も世の中にはいるしな。
７００選暗記したって言う奴ならいるけど。
つまり、虚勢。
342 ：大学への名無しさん：04/03/21 10:28 ID:nRTbBANo
まぁ、あれだろ。英文見て、日本語訳が出ればいいだろ。
その問題のポイントが瞬時に浮かぶぐらいの記憶は必要だな。
345 ：大学への名無しさん：04/03/21 15:03 ID:NBgSf9ZR
ゼントウ偏差値４７だけど英ナビ→ビジュアルで偏差値どのくらいまであがるかな？
346 ：大学への名無しさん：04/03/21 16:27 ID:HLTAHMh7
そのまえに簡単な文法書か総合英語の参考書を通読した方がいい。
英ナビって簡単な文法書ではないんですか？
348 ：大学への名無しさん：04/03/21 16:35 ID:NBgSf9ZR
俺も英ナビは簡単ってきいたけど
349 ：大学への名無しさん：04/03/21 16:42 ID:HLTAHMh7
簡単でも伊藤流の視点から再構築した文法(読むための文法)書だから
普通の物を最初にやる方がいい｡
普通の物を最初にやる方がいい｡
普通のものは後で詰め込む方が良い気がするけどな。
351 ：大学への名無しさん：04/03/21 16:51 ID:NBgSf9ZR
英ナビ→新英頻→ビジュアルでいいのじゃないの？？？あかんの？？
英ナビ→ビジュアル→英頻のほうがいい気がする。気がするだけ。
英頻じゃなくて新英頻ですた。
354 ：大学への名無しさん：04/03/21 17:13 ID:ZIVNb88Q
英文の暗記は現実的には無理だが、暗記する気構えで英文に数多く接する
ことは語学上達の基本。
たとえ覚えきれなかったとしても、そうやって接した英文が頭から消える
ことはないわけで、そういう蓄積が、新たに英語に触れる際の基本姿勢とし
て現れるのだから、とにかく頑張れ。
ことは語学上達の基本。
たとえ覚えきれなかったとしても、そうやって接した英文が頭から消える
ことはないわけで、そういう蓄積が、新たに英語に触れる際の基本姿勢とし
て現れるのだから、とにかく頑張れ。
そういう意味で長文読みまくると言うのは非常に建設的だと思う。
単語覚える、長文慣れする、最強。
最後は
電話帳だよ、電話帳。
単語覚える、長文慣れする、最強。
最後は
電話帳だよ、電話帳。
>>352
俺もそのほうがいいと思う。
ﾋﾞｼﾞｭのあとに新英瀕のほうがなんで文法やってるのかわかるし、
っていうかいつまでも文法ばっかしてらんないよな。
英語の肝はなんてったって長文なんだし。
ってか正直新英瀕やらなくてもいいんじゃないかって気するけどな。
英ナビはまったく初学にはきついよね。
全統で47じゃ根性いりそうだ。
というか、その偏差値は文法以前にまず英語に慣れてないだろうな。
俺もそのほうがいいと思う。
ﾋﾞｼﾞｭのあとに新英瀕のほうがなんで文法やってるのかわかるし、
っていうかいつまでも文法ばっかしてらんないよな。
英語の肝はなんてったって長文なんだし。
ってか正直新英瀕やらなくてもいいんじゃないかって気するけどな。
英ナビはまったく初学にはきついよね。
全統で47じゃ根性いりそうだ。
というか、その偏差値は文法以前にまず英語に慣れてないだろうな。
357 ：大学への名無しさん：04/03/21 18:16 ID:NBgSf9ZR
英語に慣れてないならどうしたらいいの？
>>357
俺も高一くらいまですごい英文アレルギーで、
公立高校の入試問題でさえまともに読んだ覚えがない。
半分くらいまでとばしよみ、あとは流し読みでさっさと設問にうつって…
勘を頼りに解いてたな…それでもけっこうとけたんだから、高校入試ってのはあれだな。
で、英語に慣れるには、英語読むしかないよなあ。
中学レベルの関係代名詞についてわかってるなら、
文法とばしてビジュアルから入ったほうがいいかもね。
英ナビみても、文法用語いっぱいあるしわけわからんって感じかも。
俺は英ナビPart1を根性で一周したあたりで英文アレルギーきえたかな…。
ただ、全然理解してなかったからPart1からまた始めたけど。
俺も高一くらいまですごい英文アレルギーで、
公立高校の入試問題でさえまともに読んだ覚えがない。
半分くらいまでとばしよみ、あとは流し読みでさっさと設問にうつって…
勘を頼りに解いてたな…それでもけっこうとけたんだから、高校入試ってのはあれだな。
で、英語に慣れるには、英語読むしかないよなあ。
中学レベルの関係代名詞についてわかってるなら、
文法とばしてビジュアルから入ったほうがいいかもね。
英ナビみても、文法用語いっぱいあるしわけわからんって感じかも。
俺は英ナビPart1を根性で一周したあたりで英文アレルギーきえたかな…。
ただ、全然理解してなかったからPart1からまた始めたけど。
359 ：大学への名無しさん：04/03/21 18:24 ID:NBgSf9ZR
とにかく英語慣れしてなくても、英ナビ→ビジュアル→新英頻でいいってことでしょ？？
>>359
英ナビをやり通せるならそれでいいよ。
でも無理に文法から入る必要はないから、無理だと思ったら長文からやっていいと思う。
伊藤さんの参考書使うなら、当然中学レベルの実力はあるんだろう、と仮定してだけど。
英ナビをやり通せるならそれでいいよ。
でも無理に文法から入る必要はないから、無理だと思ったら長文からやっていいと思う。
伊藤さんの参考書使うなら、当然中学レベルの実力はあるんだろう、と仮定してだけど。
361 ：大学への名無しさん：04/03/21 18:55 ID:NBgSf9ZR
ゼントウ４７なら中学レベルってことはないやろ
正直総合問題演習の上級ってそんな難しくなくないか？
確かに単語は難しいけど。
確かに単語は難しいけど。
>>359
注意しておきたいことがある。ビジュアルは文法全く知らなくていい
というわけではないからな。ある程度は知らなくちゃ理解できない。
軽く文法書を読んどくのが良いと思う。
手っ取り早いのは『くもん英文法』だろう。前も誰かがいってたが。
注意しておきたいことがある。ビジュアルは文法全く知らなくていい
というわけではないからな。ある程度は知らなくちゃ理解できない。
軽く文法書を読んどくのが良いと思う。
手っ取り早いのは『くもん英文法』だろう。前も誰かがいってたが。
364 ：大学への名無しさん：04/03/21 20:08 ID:66ymKIpy
高1の三回目の駿台で60
の俺がやって半分くらい
の俺がやって半分くらい
365 ：大学への名無しさん：04/03/21 22:07 ID:NBgSf9ZR
高校１年の６０とか、高校３年の人の４０台でしょ。
366 ：大学への名無しさん：04/03/21 22:16 ID:FzCyf5fo
367 ：大学への名無しさん：04/03/21 23:45 ID:9tOVmLWr
ビジュアルの2周目つらい
368 ：大学への名無しさん：04/03/21 23:52 ID:a42mlSqK
２週目？
369 ：大学への名無しさん：04/03/21 23:53 ID:8yfpZQ6a
ビジュアルって２週する必要ありますか？らせん状になっているから必要ないかなぁと思ってほっといてました。特にパート1。2だけでもまたやってみようかな
370 ：ーーーーーーーーーーーーーーーー：04/03/21 23:56 ID:e6+jvoLE
「長文を１０回や２０回読み込んだ」
という勉強法は、合格作戦にたくさんの人が
推奨している。
要するに暗記するぐらい読み込めということ。
超勉強法の著者（灯台）は２０回ぐらい読め
と言っているし、そくどく英単語のかいせつにも
１０回読めとある。
という勉強法は、合格作戦にたくさんの人が
推奨している。
要するに暗記するぐらい読み込めということ。
超勉強法の著者（灯台）は２０回ぐらい読め
と言っているし、そくどく英単語のかいせつにも
１０回読めとある。
371 ：ーーーーーーーーーーーーーーーー：04/03/21 23:58 ID:e6+jvoLE
369
３回はやったほうがいいよ。
３回はやったほうがいいよ。
372 ：大学への名無しさん：04/03/21 23:59 ID:8yfpZQ6a
じゃあビジュアルもくりかえした方がいいんですね。2週目も紙にかいたほうがいいでしょうか？あれがどうも嫌いでして…
そのうち好きになる
374 ：大学への名無しさん：04/03/22 00:19 ID:Ean1BjIP
解釈教室ってとりかかる順番は入門→基礎→改訂版でいいんですか？
375 ：ーーーーーーーーーーーーーーーー：04/03/22 00:34 ID:CHgibI2z
書くのは一回でいいのでは？
とりあえず、ｚカイに入って
おいたほうがいい。
そういう質問できるから。
とりあえず、ｚカイに入って
おいたほうがいい。
そういう質問できるから。
【学年】新高３
【偏差値（模試名）】受けてません
【志望校・学科】慶應文
【今までやった参考書】
仲本2週、ネクステ1週、ＤＵＯ1週
【質問】
ビジュアルをはじめるにあたって、
代ゼミのＴＶネットをやるのでポレポレと同時進行させようと思うのですが、
同時進行でも大丈夫でしょうか？混ぜると危険ですか？
【偏差値（模試名）】受けてません
【志望校・学科】慶應文
【今までやった参考書】
仲本2週、ネクステ1週、ＤＵＯ1週
【質問】
ビジュアルをはじめるにあたって、
代ゼミのＴＶネットをやるのでポレポレと同時進行させようと思うのですが、
同時進行でも大丈夫でしょうか？混ぜると危険ですか？
377 ：---------------------：04/03/22 02:16 ID:CHgibI2z
３７６
ビジュアルマスター先決。
一度に２個出来るならやれば。
ポレポレの講師だって
いとうかずおの参考書やっているよ。
ビジュアルマスター先決。
一度に２個出来るならやれば。
ポレポレの講師だって
いとうかずおの参考書やっているよ。
>>377
リンクつけろよ
リンクつけろよ
379 ：---------------------：04/03/22 02:41 ID:CHgibI2z
リンクってなんだ？
ﾚｽｱﾝｶｰのことだろう
>>
↑これ
>>
↑これ
381 ：---------------------：04/03/22 02:43 ID:CHgibI2z
>>
これつけると何か役立つのか？
これつけると何か役立つのか？
382 ：大学への名無しさん：04/03/22 02:44 ID:tets5LOq
＞＞３８１
半年ROMれ
385 ：大学への名無しさん：04/03/22 02:45 ID:tets5LOq
386 ：-----------------------：04/03/22 02:53 ID:CHgibI2z
このスレッドでは＞＞つけるだけでそんな事ができるなんて
すごいね。
ここはすごいインターネットですね。
すごいね。
ここはすごいインターネットですね。
(ﾉ∀`)
389 ：大学への名無しさん：04/03/22 08:58 ID:Fn0fOknG
390 ：大学への名無しさん：04/03/22 09:36 ID:idyoxsmf
英ナビ終わったら７００選を始めようと思ってるんだけど、これ＋新英頻って無駄かな？
それかもうビジュアルに行っちゃおうかなとも思ってるんだが。
それかもうビジュアルに行っちゃおうかなとも思ってるんだが。
391 ：大学への名無しさん：04/03/22 09:41 ID:idyoxsmf
何か英ナビやったら英文の構造が大分解ってきて、今なら７００選を楽しんでできそう。
ただ７００選は解説少ないから、新英頻の復習に使った方が良いのかなとも思う。
ただ７００選は解説少ないから、新英頻の復習に使った方が良いのかなとも思う。
392 ：大学への名無しさん：04/03/22 09:56 ID:z1hkqfqb
>>390
やっちゃえ
やっちゃえ
393 ：大学への名無しさん：04/03/22 10:21 ID:idyoxsmf
>>392
新英頻じゃなくてビジュアルをってことですか？うーん、英ナビだけだとセンター文法とか恐い気もするが…
どっちにしろ７００選はやろうと思ってるんだけどね。
あと、熟語が極端に弱いんだが、７００選で熟語はカバーできないよね？
新英頻じゃなくてビジュアルをってことですか？うーん、英ナビだけだとセンター文法とか恐い気もするが…
どっちにしろ７００選はやろうと思ってるんだけどね。
あと、熟語が極端に弱いんだが、７００選で熟語はカバーできないよね？
ビジュアル1の東大の問題、最初全然できなかったんだが
G君が簡単とかこれなら僕にもよくわかるとか言ってて＿|￣|○
G君が簡単とかこれなら僕にもよくわかるとか言ってて＿|￣|○
歩く事は出来ても歩く時の筋肉の動きを説明できる人は少ない。
時には理屈抜きで覚えてしまう、覚えてから徐々に説明を
理解するという強引さも時には必要だよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ-
時には理屈抜きで覚えてしまう、覚えてから徐々に説明を
理解するという強引さも時には必要だよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ-
396 ：大学への名無しさん：04/03/22 16:11 ID:OnsUrgw6
>>394
あ、それは軽いフックだよ
あ、それは軽いフックだよ
397 ：大学への名無しさん：04/03/22 16:20 ID:UYBf6ju6
新高２です。基礎英頻と速単必修編をほぼ完璧にすればセンター何割狙えますか？というかこの２冊使えますか？
あと早稲田の理工目指してるんですけど、足りますか？誰かアドバイスください。
あと早稲田の理工目指してるんですけど、足りますか？誰かアドバイスください。
>>394
逆に簡単なヤツで難しいと言うこともあるから安心汁。要は最終的に理解してものにできればいいワケだ。
逆に簡単なヤツで難しいと言うこともあるから安心汁。要は最終的に理解してものにできればいいワケだ。
399 ：あひゃひゃ：04/03/22 17:40 ID:u6GPIg+E
ビジュアルいい参考書だけど、英文と解説を別冊にしてよ。
読みにくい。
読みにくい。
>>399
英文ページをコピー汁
英文ページをコピー汁
>>397
ス レ 違 い
ス レ 違 い
東大の問題の次の問題やったら簡単だった
びびらせやがってヽ(`Д´)ﾉ
びびらせやがってヽ(`Д´)ﾉ
403 ： ◆STORM.DGQ. ：04/03/22 20:47 ID:ZOfA9nvN
新英頻と即ゼミ３はどっちがいいですか？
偏差値６０～７０狙いで
偏差値６０～７０狙いで
>>405
好きな方
好きな方
407 ：大学への名無しさん：04/03/23 08:24 ID:HwhJotvI
京大英語の学習にはどのような方法が効果的でしょうか？
>>407
伊藤メソッドがぴったりだと思うよ。
伊藤メソッドがぴったりだと思うよ。
>>333
ぴよこ様ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ぴよこ様ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
410 ：大学への名無しさん：04/03/24 01:30 ID:fSoKkNp3
同志社法を伊藤の方法で合格するのに１番いい方法ってどんな参考書したらいい？？
つうか、カズオの参考書利用法の王道が上にいくつも出てるだろが
基礎英文法は英ナビの代わりにならないですか？
413 ：大学への名無しさん：04/03/24 01:47 ID:4+aHtn5N
なるよ。なんでもいいから１冊くらい例文全部暗記してみろ。
それからの方がカズmethodも楽に吸収しやすい｡
それからの方がカズmethodも楽に吸収しやすい｡
414 ：大学への名無しさん：04/03/24 01:56 ID:XN/RqZXf
カズオ、かわいいよカズオ
415 ：４１０：04/03/24 02:01 ID:fSoKkNp3
ＰＣ壊れてて上のほうみれないの。
だから書いてほしい。
たのむ。
だから書いてほしい。
たのむ。
>>415 現時点の偏差値とか、やり終えた参考書書いておけば誰かﾚｽくれるかもよ
417 ：４１０：04/03/24 02:12 ID:fSoKkNp3
偏差値 国語５５英語４５日本史４７
英語のやり終えた参考書はターゲット１９００の１５００までと
あとはスーパーゼミの熟語４００個覚えただけです↓
英語のやり終えた参考書はターゲット１９００の１５００までと
あとはスーパーゼミの熟語４００個覚えただけです↓
>>417
伊藤式でいくならその単語暗記は望ましくない。
速単が伊藤式に近い(単語の本文以外の意味は飛ばして)。が、それ以外に長文を沢山読むのが一番。
偏差値４５で英ナビ上下行っていいのかな。英ナビ、ビジュアル１２で同志社法英語の英作以外はいけそう。
英作文は俺よーわからん。
伊藤以外だが文法・語法の網羅として「ｚ会文法戦略編」ってのがこのｽﾚで若干人気がある(気がする)
他の人もﾚｽきぼんｎ
伊藤式でいくならその単語暗記は望ましくない。
速単が伊藤式に近い(単語の本文以外の意味は飛ばして)。が、それ以外に長文を沢山読むのが一番。
偏差値４５で英ナビ上下行っていいのかな。英ナビ、ビジュアル１２で同志社法英語の英作以外はいけそう。
英作文は俺よーわからん。
伊藤以外だが文法・語法の網羅として「ｚ会文法戦略編」ってのがこのｽﾚで若干人気がある(気がする)
他の人もﾚｽきぼんｎ
あと英頻１・２ね。
420 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーー：04/03/24 02:37 ID:XnSpMenM
>>３８９
生きる
生きる
421 ：大学への名無しさん：04/03/24 09:31 ID:EPimCG9O
昨日新・英頻がブックオフで１００円だった。ほとんど書きこみ無くてキレイだったからラッキー。
けど、昔のヤツ（文法・熟語で1冊）なんだよね。１９９３年発行って書いてある。
伊藤さんの参考書だから内容に変化は無いだろうと思ったんだが、実際はどうなんかな？
けど、昔のヤツ（文法・熟語で1冊）なんだよね。１９９３年発行って書いてある。
伊藤さんの参考書だから内容に変化は無いだろうと思ったんだが、実際はどうなんかな？
422 ：大学への名無しさん：04/03/24 09:42 ID:EPimCG9O
>>417
いきなり英ナビは結構きついかもしれん。まあ一度やってみると良い。
個人的には英文法倶楽部などの薄くてわかりやすいのをやった後ビジュアルをやってみるのも良いと思う。
ビジュアルをやると文法の大切さがわかるから英ナビもやりやすくなる。
単語はどうなんだろうね？オレはターゲットとかが嫌いだから速単しかやってないけど…
英作は伊藤さんだけでは足りないってのが定説。
オレも英作力無いからはっきりしたことは言えないけど、例文暗記を好きな参考書でやって、
大矢実況中継とかがよさげだね。
過去問でどの程度の問題が出るのかチェックしてから対策たてると良いんじゃないかな？
>>418
Ｚ会の戦略編は確かによさげだった。Ｚ会は実戦的だな。
いきなり英ナビは結構きついかもしれん。まあ一度やってみると良い。
個人的には英文法倶楽部などの薄くてわかりやすいのをやった後ビジュアルをやってみるのも良いと思う。
ビジュアルをやると文法の大切さがわかるから英ナビもやりやすくなる。
単語はどうなんだろうね？オレはターゲットとかが嫌いだから速単しかやってないけど…
英作は伊藤さんだけでは足りないってのが定説。
オレも英作力無いからはっきりしたことは言えないけど、例文暗記を好きな参考書でやって、
大矢実況中継とかがよさげだね。
過去問でどの程度の問題が出るのかチェックしてから対策たてると良いんじゃないかな？
>>418
Ｚ会の戦略編は確かによさげだった。Ｚ会は実戦的だな。
【伊藤和夫】新・基本英文７００選【ＣＤ付き】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1079761911/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1079761911/
ビジュアル２の最後に英文解釈教室はビジュアルの最後の５つくらいの難易度から始めて云々
と書いてあったんですがchapter何番くらいからビジュアルのレベルを超えますか？
次から倒置に入るのでそろそろかと思うのですが…
と書いてあったんですがchapter何番くらいからビジュアルのレベルを超えますか？
次から倒置に入るのでそろそろかと思うのですが…
426 ：大学への名無しさん：04/03/24 16:17 ID:Tb9mndJA
今日英ナビ（下）が本屋にあった。
英ナビは駿台マーク60くらい（文法で点落とす）の俺はやってもいいですか？
英ナビは店頭にないのでなんともいえませんが、基礎だけだとやりたくないんで・・
英ナビは店頭にないのでなんともいえませんが、基礎だけだとやりたくないんで・・
基礎だけがやだ→基礎は身についてる→じゃ、ビジュアルやりゃいいんじゃん？
429 ：大学への名無しさん：04/03/24 18:50 ID:fSoKkNp3
今日英ナビの会社からメールきたけど英ナビ下の重版は３月２９日にできあがるらしい。上はしらん！！
>>424
例文じゃなくて例題なら初めからビジュアルレベル超えてるでしょ。
例文じゃなくて例題なら初めからビジュアルレベル超えてるでしょ。
431 ：大学への名無しさん：04/03/24 20:56 ID:8SEsXy/G
解釈教室は最初例題飛ばしてさっと一周した方がかしこい？
チャプターごとに潰したほうがいいっしょ
各単元を完璧にする本みたいなことが
伊藤和夫の英語勉強法に書いてあったよ
各単元を完璧にする本みたいなことが
伊藤和夫の英語勉強法に書いてあったよ
かしこい方法なら自分が弱い部分だけやるってのがいいんじゃない？
434 ：0--------------------：04/03/24 23:44 ID:T7w46QX7
解釈教室は中文の例題はやらなくていいと思う。
短文の例題を暗記するぐらい読み込むといいのではないか？
倒置、比較、省略の例文に習熟すれば
文を読んでいて、構文でつまづくことはないだろう。
so-so構文の説明なんか解りやすい。
例題は主語が一行目にあって
述語が７行目ぐらいにあるような
難解な文ばかりなので、やらなくていいと思う。
短文の例題を暗記するぐらい読み込むといいのではないか？
倒置、比較、省略の例文に習熟すれば
文を読んでいて、構文でつまづくことはないだろう。
so-so構文の説明なんか解りやすい。
例題は主語が一行目にあって
述語が７行目ぐらいにあるような
難解な文ばかりなので、やらなくていいと思う。
435 ：大学への名無しさん：04/03/24 23:46 ID:kGltr777
そんなのないだろ。
436 ：0--------------------：04/03/24 23:52 ID:T7w46QX7
いやあったよ。
７行ぐらいの例題で
例題は主語が一行目にあって
述語が７行目ぐらいにあるような文が。
７行ぐらいの例題で
例題は主語が一行目にあって
述語が７行目ぐらいにあるような文が。
437 ：大学への名無しさん：04/03/25 00:01 ID:ordImYJr
何ページ?
438 ：大学への名無しさん：04/03/25 00:27 ID:i3y87lPk
>0--------------------
あなたの学力では人にアドバイスするのは無理です。恥をかくだけです。
あなたの学力では人にアドバイスするのは無理です。恥をかくだけです。
439 ：大学への名無しさん：04/03/25 04:21 ID:KzvzGBzN
英ナビって新・英頻とレイアウトとか文字の色とか全部同じ？
改定されて表紙がオレンジ色になった７００選と新・英頻は同じなんだけど。
改定されて表紙がオレンジ色になった７００選と新・英頻は同じなんだけど。
440 ：大学への名無しさん：04/03/25 04:24 ID:KzvzGBzN
ていうか英ナビって新しくなんないの？まだ1996年のやつ？
ビジュアルも７００選も新・英頻もみんな駿台文庫のやつは表紙が統一されて新しくなったのに。
ビジュアルも７００選も新・英頻もみんな駿台文庫のやつは表紙が統一されて新しくなったのに。
表紙は買ったらすぐ捨てるからどうでもいいや
443 ：大学への名無しさん：04/03/25 09:24 ID:/dF2/MNk
英ナビ誤植多杉
444 ：大学への名無しさん：04/03/25 09:26 ID:r3fmjZN/
>>443
禿同。まあ増版で直されてるだろうけど。
禿同。まあ増版で直されてるだろうけど。
445 ：大学への名無しさん：04/03/25 09:39 ID:/dF2/MNk
とりあえず今覚えてるのは、[否定冠詞のa]→[不定冠詞のa]だなwww
ま、内容は最高だからいいんだが。
ま、内容は最高だからいいんだが。
そうそう、否定冠詞ってわからなかったから１時間ぐらいかけてネットで調べても結局答え出ず。。。
やっぱごしょくやったのね。
それから助動詞のmay→manyとか、副詞のusually→unuallyとかもあったような。
やっぱごしょくやったのね。
それから助動詞のmay→manyとか、副詞のusually→unuallyとかもあったような。
447 ：大学への名無しさん：04/03/25 13:26 ID:/dF2/MNk
問題の単語の誤植は多かったな
高校英語は初学なのですが、Forestやったら、英ナビすんなり理解できるでしょうか？
449 ：理,：04/03/26 01:37 ID:AgHsstDB
309です。すみませんＰＣぶっ飛んだんでレス遅れました。
自分は文法用語がよくわかりません。
現在英ナビを進めてると書きましたが、
従属使節？副詞節？ＳＶＸＸ？ってかんじで四苦八苦してます。
いままで英語を読んでるときそんなこと意識したこと全くなかったんで
非常にこまってます。自動詞、他動詞の区別もつきません、ＳＶはわかると思いますが、
Ｃ，Ｏはわかりません・・・・・
ビジュアルは軽く読みましたがやはり説明が何逝ってるのかよくわからないことあり＆
後半は読めないのがある？かもしれません。
センターの得点は今年の物でした。
ちなみに大４，５は満点とれましたがやはり第一、二問の文法問題
で落とします。
今までの経験上英文法って結構暗記の部分も大きいと思うので
７００選でも暗記して、Z会でもやろうかな・・・・っておもってます。
自分は文法用語がよくわかりません。
現在英ナビを進めてると書きましたが、
従属使節？副詞節？ＳＶＸＸ？ってかんじで四苦八苦してます。
いままで英語を読んでるときそんなこと意識したこと全くなかったんで
非常にこまってます。自動詞、他動詞の区別もつきません、ＳＶはわかると思いますが、
Ｃ，Ｏはわかりません・・・・・
ビジュアルは軽く読みましたがやはり説明が何逝ってるのかよくわからないことあり＆
後半は読めないのがある？かもしれません。
センターの得点は今年の物でした。
ちなみに大４，５は満点とれましたがやはり第一、二問の文法問題
で落とします。
今までの経験上英文法って結構暗記の部分も大きいと思うので
７００選でも暗記して、Z会でもやろうかな・・・・っておもってます。
450 ：大学への名無しさん：04/03/26 01:50 ID:K1U8NcS7
451 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーー：04/03/26 02:29 ID:RRSHwZcA
カズーーーーーーーーーーーーーーーーー
何で逝ってしまったんだーーーーーーーーーーーーーーーーー
何で逝ってしまったんだーーーーーーーーーーーーーーーーー
452 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーー：04/03/26 02:32 ID:RRSHwZcA
合格したらみんなで
カズの墓参りしに行くぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
カズは俺たちの心の中で､参考書の中で生きつづけているんだ。
カズの墓参りしに行くぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
カズは俺たちの心の中で､参考書の中で生きつづけているんだ。
453 ：大学への名無しさん：04/03/26 03:08 ID:0CmcRejB
454 ：大学への名無しさん：04/03/26 03:27 ID:yiFAPQd3
>>449 SVが良く知りたかったら富田か薬袋やると宵。
455 ：大学への名無しさん：04/03/26 04:03 ID:9D0zA2uv
副詞節とか自動詞や他動詞の説明誰かしてくれない？
俺もわからないよ・・・・・・。
てか、英文解釈教室の入門編とか３冊くらいあるけど
ビジュアルやれば解釈教室はいらないかな？
志望大学は関学商！！！
現在偏差値４５・・・・・鬱
俺もわからないよ・・・・・・。
てか、英文解釈教室の入門編とか３冊くらいあるけど
ビジュアルやれば解釈教室はいらないかな？
志望大学は関学商！！！
現在偏差値４５・・・・・鬱
456 ：大学への名無しさん：04/03/26 04:06 ID:n4griXyJ
効率は悪いけど、リターンは大きいよな。
457 ：大学への名無しさん：04/03/26 05:23 ID:K1U8NcS7
458 ：大学への名無しさん：04/03/26 08:20 ID:YDVqz0ow
>>449
俺もそうだったからよくわかるよ。
偏差値７０越えでも、学校の教材暗記とか、NHKの英語講座を中１からやってた人とかで、自分で参考書やってない人とかだとそうだもんね。
俺の場合、かんべっていう人の超英文解釈ってのやったよ。
かなり大雑把な構造の捉え方で、説明がすごくわかりやすいから、誰にでもSVOCとかすごく簡単にわかると思います。
でも、副詞節とか名詞節は、文の要素になるかならないかだけわかってればそんなに問題ないし、ましてや従属節もね。
感覚的にやって正しい解釈が出来てるならそこら辺をそんなに意識する必要ないかも。
でもたいていの人は誤訳するから、一歩引いた視線で謙虚に勉強するといいかもしれません。
俺もそうだったからよくわかるよ。
偏差値７０越えでも、学校の教材暗記とか、NHKの英語講座を中１からやってた人とかで、自分で参考書やってない人とかだとそうだもんね。
俺の場合、かんべっていう人の超英文解釈ってのやったよ。
かなり大雑把な構造の捉え方で、説明がすごくわかりやすいから、誰にでもSVOCとかすごく簡単にわかると思います。
でも、副詞節とか名詞節は、文の要素になるかならないかだけわかってればそんなに問題ないし、ましてや従属節もね。
感覚的にやって正しい解釈が出来てるならそこら辺をそんなに意識する必要ないかも。
でもたいていの人は誤訳するから、一歩引いた視線で謙虚に勉強するといいかもしれません。
>449
基本的な文法用語もわからなくて、ビジュアルが難しすぎるように感じた人は
伊藤先生スレで他の先生を勧めてスマソだけど
安河内先生の「はじめからていねいに」（通称はじてい）上下巻を
集中して短期間で、しかしキッチリと終わらせるといいですよ。
とても薄い本で、中学レベルから説明してくれるけど内容の濃い参考書です。
短期間決戦。基礎は大事だけど、超基礎にダラダラ時間かけてられないから
２冊を１か月～２か月以内で終わらせるつもりで。
「おぼえろ！」と書かれてるところも、飛ばさないでザッとやっときましょう。
今は覚えれなくても気にしない。ザッとでもやるというのが大事。
（一度で覚えるのは無理なので安心してください。重要事項なので
何度もくりかえしそれらの語に出会って、いつのまにか覚えられますから。）
そして、はじていが終わったらビジュアルに移り
今度は「ザッと」ではなく、コツコツていねいにやっていきましょう。
中学高校一貫の進学校や、英語に力を入れてる高校だと
学校の授業でも受験対策をバシバシやるけど
ぬるい公立高校だと、学校の授業の英語と、受験英語の差が
大きすぎて萎縮したり落胆するのも当然かと思います。
自分も受験英語参考書を読んだとき、目からウロコが
落ちまくりました。「こんなやり方があったのか！！」って。
今のぬるい公立高校だと、文法用語を使った文法の授業を
ロクにやらないので、句や節も教わらないし
初心者向けの易しい文法書で自分なりに復習しようにも
最近の初心者向けの本は文法用語を使わないポリシーの本が多いので
本の選択を誤ると句や節を全く勉強できないんです。本の選択は重要です。
基本的な文法用語もわからなくて、ビジュアルが難しすぎるように感じた人は
伊藤先生スレで他の先生を勧めてスマソだけど
安河内先生の「はじめからていねいに」（通称はじてい）上下巻を
集中して短期間で、しかしキッチリと終わらせるといいですよ。
とても薄い本で、中学レベルから説明してくれるけど内容の濃い参考書です。
短期間決戦。基礎は大事だけど、超基礎にダラダラ時間かけてられないから
２冊を１か月～２か月以内で終わらせるつもりで。
「おぼえろ！」と書かれてるところも、飛ばさないでザッとやっときましょう。
今は覚えれなくても気にしない。ザッとでもやるというのが大事。
（一度で覚えるのは無理なので安心してください。重要事項なので
何度もくりかえしそれらの語に出会って、いつのまにか覚えられますから。）
そして、はじていが終わったらビジュアルに移り
今度は「ザッと」ではなく、コツコツていねいにやっていきましょう。
中学高校一貫の進学校や、英語に力を入れてる高校だと
学校の授業でも受験対策をバシバシやるけど
ぬるい公立高校だと、学校の授業の英語と、受験英語の差が
大きすぎて萎縮したり落胆するのも当然かと思います。
自分も受験英語参考書を読んだとき、目からウロコが
落ちまくりました。「こんなやり方があったのか！！」って。
今のぬるい公立高校だと、文法用語を使った文法の授業を
ロクにやらないので、句や節も教わらないし
初心者向けの易しい文法書で自分なりに復習しようにも
最近の初心者向けの本は文法用語を使わないポリシーの本が多いので
本の選択を誤ると句や節を全く勉強できないんです。本の選択は重要です。
460 ：大学への名無しさん：04/03/26 10:01 ID:/waCIlm3
うちの高校（公立）は一人だけ文法用語を取り入れながらレベルの高い授業をしてくれた先生
がいたけど、一人だけ突出しすぎてしかも説明が早いから当時は全く理解できなかった。
今ならあの授業から色々学べるだろうと思うと悔しい。
それでも現役のセンター英語は１６０。ちゃんとやった参考書はネクステとポレポレだけ。しかも１２月から始めた。
文法用語を知らなくてもテストで点は取れるのかもね。だって関係副詞と関係代名詞の差がわからなかったもん。
副詞句だの前置詞句だのは浪人して受験英語を本格的に始めてから意識するようになったな。
結果的にはっきり言ってしばらくは英語の点数落ちたよ。
けど個人的に英語に関しては浪人した後の勉強の方が全然楽しかった。
語学習得の上で文法の重要性がわかったし。
まあ最終的に何が言いたいかと言うと伊藤さんマンセーということです。
がいたけど、一人だけ突出しすぎてしかも説明が早いから当時は全く理解できなかった。
今ならあの授業から色々学べるだろうと思うと悔しい。
それでも現役のセンター英語は１６０。ちゃんとやった参考書はネクステとポレポレだけ。しかも１２月から始めた。
文法用語を知らなくてもテストで点は取れるのかもね。だって関係副詞と関係代名詞の差がわからなかったもん。
副詞句だの前置詞句だのは浪人して受験英語を本格的に始めてから意識するようになったな。
結果的にはっきり言ってしばらくは英語の点数落ちたよ。
けど個人的に英語に関しては浪人した後の勉強の方が全然楽しかった。
語学習得の上で文法の重要性がわかったし。
まあ最終的に何が言いたいかと言うと伊藤さんマンセーということです。
461 ：大学への名無しさん：04/03/26 10:36 ID:F6jhOu1R
中学レベルは大丈夫だと思うけど、英ナビやっても大丈夫かな？
英ナビやる前になんかはさんだほうがよい？
英ナビやる前になんかはさんだほうがよい？
とりあえずやってみたらいいんじゃないか
463 ：WANTED：04/03/26 10:52 ID:KTx7HzVZ
鈴木長十・伊藤和夫共著『必修英単語3000選』(駿台文庫)を入手しました。
古書店で発見しました。300円でした。
構成はＡＢＣ順に単語が配列されています。(品詞にかかわらず)
単色刷りです。(自分色に染められます。)
現在でも使用できる本なのかは不明です。
古書店で発見しました。300円でした。
構成はＡＢＣ順に単語が配列されています。(品詞にかかわらず)
単色刷りです。(自分色に染められます。)
現在でも使用できる本なのかは不明です。
464 ：理,：04/03/26 11:07 ID:AgHsstDB
やばい・・・・今起きました。朝飯悔いながら返信
>>458
いままでラジオ英会話を聞いたことはありますが、
一ヶ月と続いたことありません・・・・・・・・・ただ小さい頃親の
仕事上時々海外に行ったりしました｛せいぜい２，３ヶ月ですが｝
>>453自分いままでなんで英文に線引いたり、カッコでくくったりしてる人がいるのか
全くわかりませんでした・・・・
うちの高校は私立で中高一貫校なのに文法をまともにやってくれませんでした。
はっきり言ってＢＥ動詞を知ったのも最近になってからです。
ただうちの学校は場所の関係上帰国子女が結構多い方だと思います。
自分の友達でも帰国子女がいますが、そいつは８年間カナダにすんでて、
それから日本にきたらしいんですが、東大レベルの英語を優しい
とぬかしやがりまして・・・・・・
やっぱ英語は習うよりなれろ何だな・・とすごく実感します。
とりあえずはじてぃでもやってみようと思います。
ありがとうございました。
留学しとけばよかった・・・・・・・・
>>458
いままでラジオ英会話を聞いたことはありますが、
一ヶ月と続いたことありません・・・・・・・・・ただ小さい頃親の
仕事上時々海外に行ったりしました｛せいぜい２，３ヶ月ですが｝
>>453自分いままでなんで英文に線引いたり、カッコでくくったりしてる人がいるのか
全くわかりませんでした・・・・
うちの高校は私立で中高一貫校なのに文法をまともにやってくれませんでした。
はっきり言ってＢＥ動詞を知ったのも最近になってからです。
ただうちの学校は場所の関係上帰国子女が結構多い方だと思います。
自分の友達でも帰国子女がいますが、そいつは８年間カナダにすんでて、
それから日本にきたらしいんですが、東大レベルの英語を優しい
とぬかしやがりまして・・・・・・
やっぱ英語は習うよりなれろ何だな・・とすごく実感します。
とりあえずはじてぃでもやってみようと思います。
ありがとうございました。
留学しとけばよかった・・・・・・・・
ずいぶんなお子様
帰国子女は周りが英語だらけの環境で育つんだからそりゃ身につくだろ。
日本で育った人間が１年や２年留学したところで受験に必要とされる英語能力が身につくとは思えんがね。
リスニングや会話能力は上がりそうだけど。
日本で育った人間が１年や２年留学したところで受験に必要とされる英語能力が身につくとは思えんがね。
リスニングや会話能力は上がりそうだけど。
467 ：大学への名無しさん：04/03/26 12:37 ID:8LOerPEo
１，2年も英語漬けだったら流石に英語力上がりまくる
河合塾18号館近くの代ｾﾞﾐ本屋に英ﾅﾋﾞ下売ってました
河合塾名駅18号館近くの代ｾﾞﾐ本屋に英ﾅﾋﾞ下売ってました
470 ：大学への名無しさん：04/03/26 14:17 ID:9D0zA2uv
英ナビ下は本社から今日通販で届いたよ。上はまだ。
471 ：大学への名無しさん：04/03/26 15:07 ID:KHV3qteQ
☆単語の固まりの名前
節－ＳＶの固まり。
従属節－前に接続詞・関係詞・疑問詞がある節
主節－接続詞・関係詞がない節
節の働き
接＋ＳＶ→副詞ｏｒ名詞(ｔｈａｔ、ｗｈｅｔｈｅｒ、ｉｆのみ)
関＋ＳＶ→形容詞(コンマ＋ｗｈｉｃｈでは副詞も有)
疑＋ＳＶ→名詞
句－ある範囲の語の固まり
ある範囲とは、１、前置詞＋名詞 ２、準動詞(不定詞・動名詞・分詞)
句の働き
前置詞句→形容詞ｏｒ副詞
不定詞句→名詞ｏｒ形容詞ｏｒ副詞
動名詞句→名詞
現在分詞句→形容詞ｏｒ副詞
過去分詞句→形容詞ｏｒ副詞
☆単語(の固まり)の働き
名詞－文の要素(Ｓ、Ｏ、Ｃ)になる
形容詞－名詞を修飾する
副詞－名詞と形容詞以外
別にカズオとか関係なく自分の頭ん中入ってる分類
節－ＳＶの固まり。
従属節－前に接続詞・関係詞・疑問詞がある節
主節－接続詞・関係詞がない節
節の働き
接＋ＳＶ→副詞ｏｒ名詞(ｔｈａｔ、ｗｈｅｔｈｅｒ、ｉｆのみ)
関＋ＳＶ→形容詞(コンマ＋ｗｈｉｃｈでは副詞も有)
疑＋ＳＶ→名詞
句－ある範囲の語の固まり
ある範囲とは、１、前置詞＋名詞 ２、準動詞(不定詞・動名詞・分詞)
句の働き
前置詞句→形容詞ｏｒ副詞
不定詞句→名詞ｏｒ形容詞ｏｒ副詞
動名詞句→名詞
現在分詞句→形容詞ｏｒ副詞
過去分詞句→形容詞ｏｒ副詞
☆単語(の固まり)の働き
名詞－文の要素(Ｓ、Ｏ、Ｃ)になる
形容詞－名詞を修飾する
副詞－名詞と形容詞以外
別にカズオとか関係なく自分の頭ん中入ってる分類
472 ：理,：04/03/26 15:17 ID:AgHsstDB
すげー、何逝ってるのかほとんど分からんｗ
やっぱわからないとこれから先つらいよね・・・・・
今日は集中できないな・・・・・予備校行ってきます。
やっぱわからないとこれから先つらいよね・・・・・
今日は集中できないな・・・・・予備校行ってきます。
473 ：大学への名無しさん：04/03/26 15:38 ID:9D0zA2uv
確かに何言ってるかわからんな。
474 ：大学への名無しさん：04/03/26 16:07 ID:erT7/DHY
>>472
まったく文法わからないの？
君が帰国子女とかならそれも納得できるけど、
中学高校と英語の勉強教えられてれば嫌でも文法から読解することになるじゃん。
辞書使うときだって文法解ってないとつかえないでしょ。
まったく文法わからないの？
君が帰国子女とかならそれも納得できるけど、
中学高校と英語の勉強教えられてれば嫌でも文法から読解することになるじゃん。
辞書使うときだって文法解ってないとつかえないでしょ。
>474
472さんは、文法がわかってないっていうか
文法用語と、文の要素の解析力がわかってないんだと思うよ。
高校２年生までの英語の教科書の文は、文の構造が簡単だから
単語の意味さえわかればフィーリングで訳してもだいたい合ってるけど
受験に出てくる長文の英文は、接続詞やコンマで複雑に
つながりあってるから、フィーリングで訳すと誤読になってしまうので
どうしても文法や文の解析力が必要になってくる。
そういうのは学校であまり習わないから
受験参考書で独学するかか、予備校で習って覚えるしかない。
ところが
今の初心者用の英文法本には
いわゆる「文法用語」を使わないで説明しよう、という主義の本が
とても多いんで、伊藤先生本のような名著と呼ばれる参考書を
読むと、文法用語で混乱してしまう人が多くなっちゃうわけ。
(´･ω･`)
「主語」「述語」「修飾語」「副詞」「副詞句」「名詞節」
などの言葉が出てくるだけで「ヽ(`Д´)ﾉ 」となる人が多いので
そういう言葉を使わないよう、使わないように説明してるの。
呆れるほど幼稚な言い方がされてる。
ここをどうしても突破するしかないと思うよ。
自分は「はじてい」を強くおすすめしたけど
もっといい本があったらそれでも。
472さんは、文法がわかってないっていうか
文法用語と、文の要素の解析力がわかってないんだと思うよ。
高校２年生までの英語の教科書の文は、文の構造が簡単だから
単語の意味さえわかればフィーリングで訳してもだいたい合ってるけど
受験に出てくる長文の英文は、接続詞やコンマで複雑に
つながりあってるから、フィーリングで訳すと誤読になってしまうので
どうしても文法や文の解析力が必要になってくる。
そういうのは学校であまり習わないから
受験参考書で独学するかか、予備校で習って覚えるしかない。
ところが
今の初心者用の英文法本には
いわゆる「文法用語」を使わないで説明しよう、という主義の本が
とても多いんで、伊藤先生本のような名著と呼ばれる参考書を
読むと、文法用語で混乱してしまう人が多くなっちゃうわけ。
(´･ω･`)
「主語」「述語」「修飾語」「副詞」「副詞句」「名詞節」
などの言葉が出てくるだけで「ヽ(`Д´)ﾉ 」となる人が多いので
そういう言葉を使わないよう、使わないように説明してるの。
呆れるほど幼稚な言い方がされてる。
ここをどうしても突破するしかないと思うよ。
自分は「はじてい」を強くおすすめしたけど
もっといい本があったらそれでも。
471さんはよくポイントを整理してまとめて理解してると思います。
わかってしまえば単純なことなんだ。
これを絵や図で説明すれば472さんにも
理解できるんじゃないかと思うんだけど
ＡＡ作るの苦手だから掲示板で説明ができぬ。
なんかいい方法はないかねぇ。
わかってしまえば単純なことなんだ。
これを絵や図で説明すれば472さんにも
理解できるんじゃないかと思うんだけど
ＡＡ作るの苦手だから掲示板で説明ができぬ。
なんかいい方法はないかねぇ。
477 ：大学への名無しさん：04/03/26 16:46 ID:K4bSln5r
はじていってどういうこと書いてあるのか見たことないけど
句とか節で文法説明してる本なの？
Forestだけでも隅々まで読んだら句とか節の説明書いてるよ。
あとは解釈教室の入門編にも書いてるから基礎固めはこの2つでも代用できるんじゃないかと。
句とか節で文法説明してる本なの？
Forestだけでも隅々まで読んだら句とか節の説明書いてるよ。
あとは解釈教室の入門編にも書いてるから基礎固めはこの2つでも代用できるんじゃないかと。
478 ：大学への名無しさん：04/03/26 16:52 ID:ghVbiAds
用語使わないとピーターキャットになるんだよ。
あれなら抵抗ないからベストセラーになった。
だけどカズが言うように、最初苦しくても用語使って考えとけば
無限に広がる言語現象を有限の枠に閉じ込められるわけだから、頑張って
努力しなきゃ駄目。
あれなら抵抗ないからベストセラーになった。
だけどカズが言うように、最初苦しくても用語使って考えとけば
無限に広がる言語現象を有限の枠に閉じ込められるわけだから、頑張って
努力しなきゃ駄目。
まあたしかに理屈（というか法則）が合ったほうが覚えやすいわな。
数学の公式・定理の類を覚えるのと同じこと。
数学の公式・定理の類を覚えるのと同じこと。
英文読解の透視図の別冊を理解できていれば文法用語的なことはOKですか？
>477
＞句とか節で文法説明してる本なの
うん。そうだよ。
上巻の第一章から文法用語の説明が出てくるよ。
そしてとってもページ数の薄い本。
あと、筆者の話し言葉調の文体で書かれてる本。
文体は、体育会系のアニキっぽい先生が
「俺についてこい！」
「俺の言うとおりにすれば間違いないぜ！」
と教えるような本。
この口調が合わない人は合わないかもしれない。
合わない人は別の本を探したほうがいい。
伊藤先生の本も、話し言葉調の文章ですよね。
ていねいにやさしく教えるような口調の。
それが合わない人には「まわりくどい！」と思って
どうしても受け付けないらしいしね。
＞句とか節で文法説明してる本なの
うん。そうだよ。
上巻の第一章から文法用語の説明が出てくるよ。
そしてとってもページ数の薄い本。
あと、筆者の話し言葉調の文体で書かれてる本。
文体は、体育会系のアニキっぽい先生が
「俺についてこい！」
「俺の言うとおりにすれば間違いないぜ！」
と教えるような本。
この口調が合わない人は合わないかもしれない。
合わない人は別の本を探したほうがいい。
伊藤先生の本も、話し言葉調の文章ですよね。
ていねいにやさしく教えるような口調の。
それが合わない人には「まわりくどい！」と思って
どうしても受け付けないらしいしね。
>478
ビックファットキャットも、文法用語使わないで
文法を説明してるよね。
修飾のことを「文をお化粧する」とか。
でも文法用語を覚えてしまったら
「文法用語で言えばいいじゃんヽ（ ´ー｀）ﾉ」と
思うわけで、かえって文法用語使わない言い方のほうが
まどろっこしく感じる。
ビックファットキャットも、文法用語使わないで
文法を説明してるよね。
修飾のことを「文をお化粧する」とか。
でも文法用語を覚えてしまったら
「文法用語で言えばいいじゃんヽ（ ´ー｀）ﾉ」と
思うわけで、かえって文法用語使わない言い方のほうが
まどろっこしく感じる。
ビッグだった。ごめん。
484 ：理,：04/03/26 22:15 ID:AgHsstDB
>>474
文法はある程度分かると思うんですがね・・・・
実際英ナビの問題特にしても７割８割はとれるんですが・・・
>>475
なんつーか、図星ですね・・・・・
でも今日根性で英ナビ上巻終わらせました、
どのくらい理解できてるかは不明ですが・・・・
とりあえずはじてぃ上下巻ゲットしてきたんで
がんがってこうとおもいます。
文法はある程度分かると思うんですがね・・・・
実際英ナビの問題特にしても７割８割はとれるんですが・・・
>>475
なんつーか、図星ですね・・・・・
でも今日根性で英ナビ上巻終わらせました、
どのくらい理解できてるかは不明ですが・・・・
とりあえずはじてぃ上下巻ゲットしてきたんで
がんがってこうとおもいます。
485 ：大学への名無しさん：04/03/26 22:26 ID:aszNEqHK
全スレの700選について語ってたのコピペしてほしいなぁ
486 ：------------------：04/03/26 22:38 ID:RRSHwZcA
カズの命日には
授業中に突然立ち上がり
「僕は、カズのことは忘れません」
と叫ぼう。
授業中に突然立ち上がり
「僕は、カズのことは忘れません」
と叫ぼう。
590 名前：541[sage] 投稿日：04/02/13 22:31 ID:vH7st2jT
んじゃ注文が出てきたみたいなんで書きます。
『700選』暗唱の意義と効果
英語の力をつける上で、恐らく諸君が真っ先に取り書かねばならないのは、英文法
の知識を手に入れる事であろう。何故なら、大学入試レヴェルの英語になると、最
早外国人である我々のあいまいな感覚に頼った読み方では、正確に読めないからで
ある。また大学入試ではそうした読みにくいところを狙って問題とするからである
。そこで諸君は英文法の知識を武器として、英文を論理的に読み解こうとする。こ
の武器は強力である。この武器を意識的に使うならば、我々は英米人以上に正確に
英文が読めるようになるのである。すなわち外国人である我々は、そのハンディキ
ャップをプラスに転じる事が出切るのである。この武器を与えてくれるのが、英文
法の授業や参考書である。
んじゃ注文が出てきたみたいなんで書きます。
『700選』暗唱の意義と効果
英語の力をつける上で、恐らく諸君が真っ先に取り書かねばならないのは、英文法
の知識を手に入れる事であろう。何故なら、大学入試レヴェルの英語になると、最
早外国人である我々のあいまいな感覚に頼った読み方では、正確に読めないからで
ある。また大学入試ではそうした読みにくいところを狙って問題とするからである
。そこで諸君は英文法の知識を武器として、英文を論理的に読み解こうとする。こ
の武器は強力である。この武器を意識的に使うならば、我々は英米人以上に正確に
英文が読めるようになるのである。すなわち外国人である我々は、そのハンディキ
ャップをプラスに転じる事が出切るのである。この武器を与えてくれるのが、英文
法の授業や参考書である。
591 名前：541[sage] 投稿日：04/02/13 22:57 ID:vH7st2jT
しかし、その手に入れた武器を実際の英文に当ってどう使いこなすのか解らないと
武器も効果を発揮しない。そこでこれ等の武器の有効な使い方を教えるのが英語構
文の授業である。これにより諸君は「辞書と時間さえあれば」現代英文は殆ど読め
るようになる。だが、残念な事に試験においてはその辞書と時間がないのである。
どうしたらよいか？単語熟語は憶えるほかない。それには、教科書の音読復習と熟
語集をやることが必須である。時間不足はどうしたらよいか？これについては新し
い構文に出会う度にそれを理解し、理解したあとは必ず繰り返し音読して、つぎに
同種の構文に出会った時には、もう考えなくてもスラスラ読めるようにしておかな
くてはならない。構文理解が「意識化」だとすれば、これはその後に来る「無意識
化」の作業である。これが行われず「理解」に留まるならばすべての文章を意識化
して読む為、時間は恐ろしく不足する。「分かった」だけでは駄目なのだ。その理
解と知識を自分の体の一部のようにしてしまわなくてはならない。
しかし、その手に入れた武器を実際の英文に当ってどう使いこなすのか解らないと
武器も効果を発揮しない。そこでこれ等の武器の有効な使い方を教えるのが英語構
文の授業である。これにより諸君は「辞書と時間さえあれば」現代英文は殆ど読め
るようになる。だが、残念な事に試験においてはその辞書と時間がないのである。
どうしたらよいか？単語熟語は憶えるほかない。それには、教科書の音読復習と熟
語集をやることが必須である。時間不足はどうしたらよいか？これについては新し
い構文に出会う度にそれを理解し、理解したあとは必ず繰り返し音読して、つぎに
同種の構文に出会った時には、もう考えなくてもスラスラ読めるようにしておかな
くてはならない。構文理解が「意識化」だとすれば、これはその後に来る「無意識
化」の作業である。これが行われず「理解」に留まるならばすべての文章を意識化
して読む為、時間は恐ろしく不足する。「分かった」だけでは駄目なのだ。その理
解と知識を自分の体の一部のようにしてしまわなくてはならない。
592 名前：541[sage] 投稿日：04/02/13 23:21 ID:vH7st2jT
剣の修行において修行者は初めは剣の捌き方、体の捌き方を細部に至るまで意識化
する。しかしその後は繰り返しの練習によりそれを無意識化し、遂には剣も意識さ
れなくなり、己が体の一部と化し、相手の動きに応じて体と剣は自然にもっとも有
効な動きをするようになる。こうでなくては勝は得られない。英語の上達とて同じ
なのである。さて、かくて教科書の復習を諸君は行うことになるが、それで充分だ
ろうか？それで入試に出る文型は尽くした事になるだろうか？否と言わざるを得な
い。教科書はもともと網羅主義では作ってないからである。だからどうしてもここ
で網羅する事を最初から狙ったものが必要となる。それが『基本英文700選』なの
である。これをやりぬいた人は「これでもう入試で分からない文型はない」と自信
を持って言える。しかも英文に対するセンスが良くなる。なんと素晴らしいことで
あろうか。おまけに英作文が大変楽になる。英作文は自分の知っている単語を自分
の(貧しい)英文法の力でつなぐ事では決してない。そんな事をすれば、数限りない
間違いを避けられないであろう。作文は、モデルとなる文章が頭の中にあって、そ
れを書く場合も同じで、諸君は頭の中にある新聞、雑誌、小説などの豊富な文例を
その材料として使っているのだ。英語において、そうした材料を重複なく最小限度
で集めたものが『基本英文700選』なのだ。
剣の修行において修行者は初めは剣の捌き方、体の捌き方を細部に至るまで意識化
する。しかしその後は繰り返しの練習によりそれを無意識化し、遂には剣も意識さ
れなくなり、己が体の一部と化し、相手の動きに応じて体と剣は自然にもっとも有
効な動きをするようになる。こうでなくては勝は得られない。英語の上達とて同じ
なのである。さて、かくて教科書の復習を諸君は行うことになるが、それで充分だ
ろうか？それで入試に出る文型は尽くした事になるだろうか？否と言わざるを得な
い。教科書はもともと網羅主義では作ってないからである。だからどうしてもここ
で網羅する事を最初から狙ったものが必要となる。それが『基本英文700選』なの
である。これをやりぬいた人は「これでもう入試で分からない文型はない」と自信
を持って言える。しかも英文に対するセンスが良くなる。なんと素晴らしいことで
あろうか。おまけに英作文が大変楽になる。英作文は自分の知っている単語を自分
の(貧しい)英文法の力でつなぐ事では決してない。そんな事をすれば、数限りない
間違いを避けられないであろう。作文は、モデルとなる文章が頭の中にあって、そ
れを書く場合も同じで、諸君は頭の中にある新聞、雑誌、小説などの豊富な文例を
その材料として使っているのだ。英語において、そうした材料を重複なく最小限度
で集めたものが『基本英文700選』なのだ。
593 名前：541[sage] 投稿日：04/02/13 23:36 ID:vH7st2jT
これを活用しないのは、もったいない限りである。
英語の勉強は、「考え、理解し、憶える」事が大切だが、前二者については授業に
おいては常に今日中央されるし、私もそれを強調する事において人後に落ちないが
、後者の「憶える」事の大切さについても、ここで力説しておく。
しかし憶えるには先ず理解しなければならない事は、言う迄もない。諸君は辞書や
参考書を使い、それでも分からなければ英語の先生に質問し、先ず英文を理解し、
しかる後に覚えて欲しい。『700選』を覚えた学生が@『先生、もう模擬試験では分
からない構文はひとつも無くなりました。」と目を輝かせていって来るのを私は幾
度も経験している。諸君にはその喜びを味わって貰いたいのである。『700選』暗唱
の効果が絶大なものであることは、やり抜いたものだけが知っている。
コレだけ読むとなんか最強な本に思えてきた(笑
長文打ちに疲れたので今日はここらへんで・・・。
これを活用しないのは、もったいない限りである。
英語の勉強は、「考え、理解し、憶える」事が大切だが、前二者については授業に
おいては常に今日中央されるし、私もそれを強調する事において人後に落ちないが
、後者の「憶える」事の大切さについても、ここで力説しておく。
しかし憶えるには先ず理解しなければならない事は、言う迄もない。諸君は辞書や
参考書を使い、それでも分からなければ英語の先生に質問し、先ず英文を理解し、
しかる後に覚えて欲しい。『700選』を覚えた学生が@『先生、もう模擬試験では分
からない構文はひとつも無くなりました。」と目を輝かせていって来るのを私は幾
度も経験している。諸君にはその喜びを味わって貰いたいのである。『700選』暗唱
の効果が絶大なものであることは、やり抜いたものだけが知っている。
コレだけ読むとなんか最強な本に思えてきた(笑
長文打ちに疲れたので今日はここらへんで・・・。
601 名前：541[sage] 投稿日：04/02/14 22:59 ID:TaNU9Dgg
続き書きます。
(補)『700選の憶え方』
英作文の為にも日本語を見て英語が浮かぶように憶えます。その際＊のものは憶えません。
これは、「日本語⇒英語」が出来るようにします。その他の文は「日本語⇒英語」が出来
れば自ずとその逆も出来るようになります。憶え方としては毎日、朝､昼、就寝直前と三回
通してやります。それぞれの回に一旦は通して完全に言える(書ける)ようにします。それ
が出来れば、次の回に忘れていても気にしません。記憶するとは、忘れて思い出すことの繰り
返しにより、頭の中に仕舞われて容易に出てこないものを思い出す練習をすることなのです。
一度忘れないと憶えることは出来ないと言っても良いのです。忘れることを恐れてはなりません。
六日間これを繰り返したら、七日目には前の六日分を通して全部書けるようにします。こ
こでも、一時的にせよ全部憶えれば、後で忘れることは気にしません。それで次週に進みます。
こうして700題全部やったら、最初に戻ります。入試迄に三回通せれば理想的です。記憶は
だんだん強いものになります。進み方も自然に速くなり、憶えるのも、うんとやさしくなり
ます。三回目には一回目の1/3の労力で出来ます。これはすべての記憶法に適用できます。
それでも忘れたら？はい、やはりすべてを完全に憶えてはいないでしょう。しかし、
『700銭』がそのまま試験に出る事はないのです。諸君の記憶にのこっった部分は充分に血肉と
なり、自在に使えるものとなっているのですから、心配は要りません。それで良いのです。
しかし、その状態を目指すには、最初は一言一句、カンマ迄そのまま憶えようとしなくて
はなりません。それにより、同じ内容を表現するのに何通りかの英語がある事が解り、諸君
の英語表現も豊かになるのですから。さあ、後は実行あるのみです。頑張ってください。
続き書きます。
(補)『700選の憶え方』
英作文の為にも日本語を見て英語が浮かぶように憶えます。その際＊のものは憶えません。
これは、「日本語⇒英語」が出来るようにします。その他の文は「日本語⇒英語」が出来
れば自ずとその逆も出来るようになります。憶え方としては毎日、朝､昼、就寝直前と三回
通してやります。それぞれの回に一旦は通して完全に言える(書ける)ようにします。それ
が出来れば、次の回に忘れていても気にしません。記憶するとは、忘れて思い出すことの繰り
返しにより、頭の中に仕舞われて容易に出てこないものを思い出す練習をすることなのです。
一度忘れないと憶えることは出来ないと言っても良いのです。忘れることを恐れてはなりません。
六日間これを繰り返したら、七日目には前の六日分を通して全部書けるようにします。こ
こでも、一時的にせよ全部憶えれば、後で忘れることは気にしません。それで次週に進みます。
こうして700題全部やったら、最初に戻ります。入試迄に三回通せれば理想的です。記憶は
だんだん強いものになります。進み方も自然に速くなり、憶えるのも、うんとやさしくなり
ます。三回目には一回目の1/3の労力で出来ます。これはすべての記憶法に適用できます。
それでも忘れたら？はい、やはりすべてを完全に憶えてはいないでしょう。しかし、
『700銭』がそのまま試験に出る事はないのです。諸君の記憶にのこっった部分は充分に血肉と
なり、自在に使えるものとなっているのですから、心配は要りません。それで良いのです。
しかし、その状態を目指すには、最初は一言一句、カンマ迄そのまま憶えようとしなくて
はなりません。それにより、同じ内容を表現するのに何通りかの英語がある事が解り、諸君
の英語表現も豊かになるのですから。さあ、後は実行あるのみです。頑張ってください。
新英頻についての質問なのですが、
昔の未分の一冊と、現在の分離した二冊の大きな違いってあるんですか？
昔の未分の一冊と、現在の分離した二冊の大きな違いってあるんですか？
494 ：大学への名無しさん：04/03/27 10:47 ID:kN+W+SHT
>>493
冊数が違う
冊数が違う
和文英訳演習って、上級、基礎、入門の三つにわかれてるよね。
上級って京大レベルならやる価値ありますか？
上級って京大レベルならやる価値ありますか？
497 ：大学への名無しさん：04/03/27 13:08 ID:sxLrkUBh
>>495
中級でもかなりの部分点はもらえる位の力はつくよ。上級は余裕があるならやっといて損はない。
中級でもかなりの部分点はもらえる位の力はつくよ。上級は余裕があるならやっといて損はない。
498 ：大学への名無しさん：04/03/27 15:27 ID:boiA8tJ/
英ナビがないので、ネクステ→ビジュアルでかんがえてるんですが、大丈夫でしょうか？また、あいだに新英頻はさむべきでしょうか？
>>498
個人的には
英文法の参考書(問題集ではない)→ビジュアル→ネクステ
の方がいいと思う。
英文法をある程度知らないと英文を読む段階に入れないけれど
英文を読み始める前に英文法を網羅する必要はないし、かえって効率が悪いと思う。
個人的には
英文法の参考書(問題集ではない)→ビジュアル→ネクステ
の方がいいと思う。
英文法をある程度知らないと英文を読む段階に入れないけれど
英文を読み始める前に英文法を網羅する必要はないし、かえって効率が悪いと思う。
500 ：大学への名無しさん：04/03/27 17:03 ID:4NRjrfh+
| | Λ
| |Д°)500ｹﾞﾄ
|||⊂）
￣￣￣￣￣
| |Д°)500ｹﾞﾄ
|||⊂）
￣￣￣￣￣
501 ：大学への名無しさん：04/03/27 17:36 ID:cNtoKu8N
京大なら長文読解教室とテーマ別で後ろにまとめられてるカズの訳出法
の英文を訳してカズのと比較検討してみると役に立つ。
英語と日本語の生理的な違いがわかるだろう。
の英文を訳してカズのと比較検討してみると役に立つ。
英語と日本語の生理的な違いがわかるだろう。
カズのビジュアルが一番(・∀・)ｲｲﾖ
504 ：大学への名無しさん：04/03/27 17:47 ID:cNtoKu8N
内容は前者の方がやや広い範囲を扱っている。
余裕があれば両方やった方がいい。
英文を読む練習にもなるし。
余裕があれば両方やった方がいい。
英文を読む練習にもなるし。
505 ：大学への名無しさん：04/03/27 18:28 ID:YmF830x0
和訳演習は伊藤メソッドにおいて絶対必要ですか？
英文解釈を伊藤氏に従ってで学ぶと必ずやることになるね。
507 ：大学への名無しさん：04/03/27 18:58 ID:OocWa0rS
みんなはビジュアルを1日何題くらいやってるんだ？
俺は文法の総復習も並行してやってるから１題ずつやってる。
予備校の読解の講義を受講するまでにはまず1周終わらせたいんだけどね・・。
読解は多分5月中旬くらいから。頑張らないとなぁ・・・。
俺は文法の総復習も並行してやってるから１題ずつやってる。
予備校の読解の講義を受講するまでにはまず1周終わらせたいんだけどね・・。
読解は多分5月中旬くらいから。頑張らないとなぁ・・・。
俺も1台 2は無理
509 ：大学への名無しさん：04/03/27 21:13 ID:ghzBL1d3
>>492
ありがとう！お手数かけました（つД｀）
ありがとう！お手数かけました（つД｀）
510 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：04/03/27 23:28 ID:mi/IqL5i
kazu-----------------------------------
俺は、受験直前にやっと1週終わらせた身なんだけど
2週目は(パート２だけど）一日２、３題頑張ってたときもあった
ただ、疲れるよね。１題が丁度いい
2週目は(パート２だけど）一日２、３題頑張ってたときもあった
ただ、疲れるよね。１題が丁度いい
ID svoc
レベル高い倒置
514 ：大学への名無しさん：04/03/28 03:38 ID:2lU+RTa5
kazu-----------何で診断だよーーーーーーーーーーーー
515 ：大学への名無しさん：04/03/28 05:35 ID:0HzHgQpv
>>514
かず好きなのか？
かず好きなのか？
516 ：大学への名無しさん：04/03/28 06:31 ID:xy2dVmQN
カズーーーーーーーーーー
ありがトーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺たちはカズを和すれま線。
ありがトーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺たちはカズを和すれま線。
>>514
彼も人間だからね。
彼も人間だからね。
518 ：あひゃひゃ：04/03/28 14:55 ID:2cM76NrO
カズが故人だと知ってからビジュアルにとても愛着わくようになりますた。
ビジュアルの挿絵なんとかなんないかなぁ。
なんか、素人の厨房女が描いたような絵だよ。
とてもプロの絵描きやイラストレーターが描いた絵には見えない。
伊藤先生の似顔絵はあったかみのある絵でいいが
Ｗさんの絵とかさぁ。
なんか、素人の厨房女が描いたような絵だよ。
とてもプロの絵描きやイラストレーターが描いた絵には見えない。
伊藤先生の似顔絵はあったかみのある絵でいいが
Ｗさんの絵とかさぁ。
520 ：大学への名無しさん：04/03/28 18:44 ID:RrOY5++5
ビジュアルやるには英ナビは必須かなぁ？
521 ：大学への名無しさん：04/03/28 18:49 ID:ofexZsvQ
507です。
そうかみんな1題ずつなんだな。
やっぱりこのくらいが一番いいペースだ。
構文把握力の基礎はあるつもりだけど
1題1題本気で取り組むよ。
そうかみんな1題ずつなんだな。
やっぱりこのくらいが一番いいペースだ。
構文把握力の基礎はあるつもりだけど
1題1題本気で取り組むよ。
522 ：大学への名無しさん：04/03/28 18:50 ID:PIlamYwY
前から思ってたんだが山口英文法実況中継読むと
解釈教室のｎｏ ｍｏｒｅ ｔｈａｎ ～ 構文の説明って間違いじゃねえ？
解釈教室のｎｏ ｍｏｒｅ ｔｈａｎ ～ 構文の説明って間違いじゃねえ？
523 ：大学への名無しさん：04/03/28 19:00 ID:aNIXnO0D
kazは神様に与えられた使命を果たし終えたから死んだんだよ。
神様の贈り物を活かすも殺すもおまえら次第。
ところで、死んでからの印税は誰の物になるのだろう。
神様の贈り物を活かすも殺すもおまえら次第。
ところで、死んでからの印税は誰の物になるのだろう。
漏れのもの
伊藤信者って語法の勉強に何の参考書使ってるんですか？
526 ：大学への名無しさん：04/03/28 20:28 ID:WORHlazx
>>525
kazu
kazu
527 ：大学への名無しさん：04/03/28 20:48 ID:Pvxin9pJ
英ナビの誤植ってそんなにあるんだ･･･
どこかに誤植個所＋訂正の載ってるHPないですか？
どこかに誤植個所＋訂正の載ってるHPないですか？
528 ：あひゃひゃ：04/03/28 20:53 ID:MdjuT9um
THATがTAHTになってるよね。
529 ：大学への名無しさん：04/03/28 20:56 ID:ofexZsvQ
そんなの別にいいだろｗ
530 ：大学への名無しさん：04/03/28 20:58 ID:Pvxin9pJ
致命的な間違いってのは無いんですか？
531 ：大学への名無しさん：04/03/28 23:16 ID:RrOY5++5
520です。いまネクステしてるんですが、これからビジュアルやろうト思ってますが、英ナビも新英頻もはさむべきでしょうか？それとも文法の網羅しすぎで時間の無駄でしょうか？たびたびですいません。
>>530
なかったと思う
なかったと思う
534 ：大学への名無しさん：04/03/28 23:44 ID:mi5E/cFN
はさまなくてもいいよ。
どうせ彼は同じ事しか言ってないし。
とにかく１冊でもいいから伊藤の本をやり遂げて説明を会得すれば、
未来は明るい。他の本も同じ説明だからね。どれでも終わりまでやれそうな
のを、とりあえず集中して仕上げましょう。
どうせ彼は同じ事しか言ってないし。
とにかく１冊でもいいから伊藤の本をやり遂げて説明を会得すれば、
未来は明るい。他の本も同じ説明だからね。どれでも終わりまでやれそうな
のを、とりあえず集中して仕上げましょう。
535 ：大学への名無しさん：04/03/28 23:53 ID:RrOY5++5
>>534ありがとうございました!とりあえず一冊終えてみます！
>>523
伊藤先生は生涯独身でしたから、親族のどなたか（妹さんだったと記憶している）が
相続されたはず。
僕が駿台の学生だった時代には、伊藤先生は一人暮らしだとか童貞だとか（ｗ色々な噂がありました。
真偽はともかく、趣味も囲碁くらいしかなさらず、仕事一筋な方でした。
伊藤先生は生涯独身でしたから、親族のどなたか（妹さんだったと記憶している）が
相続されたはず。
僕が駿台の学生だった時代には、伊藤先生は一人暮らしだとか童貞だとか（ｗ色々な噂がありました。
真偽はともかく、趣味も囲碁くらいしかなさらず、仕事一筋な方でした。
kazは誰に英語習ったの？
538 ：大学への名無しさん：04/03/29 00:10 ID:NjJ1EJD8
>>537
「予備校の英語」（研究社）に詳しく出ているYo
「予備校の英語」（研究社）に詳しく出ているYo
>>538
ここでちょっとだけ教えてYo！
ここでちょっとだけ教えてYo！
540 ：大学への名無しさん：04/03/29 00:12 ID:PWPE0GbK
生涯童貞なら神だなｗ
伊藤先生は独学なんじゃなかった？
あの人は参考書が合わなくて、多読で英語を読めるようにした人だよ。
そうすると「じゃあ、何で伊藤先生は初学者に英語を読みまくることを勧めないの？」
という人が出てくるだろう。でも、そういう経験をした伊藤先生だからこそ
勧めないんだよなあ。
あの人は参考書が合わなくて、多読で英語を読めるようにした人だよ。
そうすると「じゃあ、何で伊藤先生は初学者に英語を読みまくることを勧めないの？」
という人が出てくるだろう。でも、そういう経験をした伊藤先生だからこそ
勧めないんだよなあ。
ビジュアルⅠ・Ⅱ一通り終わらせるとなんともいえない達成感ありますね。
最後のkazuの生徒たちとの会話を見てなんかジーンときてしまいました（ｗ
最後のkazuの生徒たちとの会話を見てなんかジーンときてしまいました（ｗ
>>539
昭和15年：府立第五中学校（現在の小石川高校）に入学
小野圭や山貞（当時の受験参考書の定番）の参考書に手を出すが数ページか数十ページで挫折
昭和19年：旧制第一高等学校に入学（入試科目に英語は無かった）
入学当時、英語の学力は中学三年＋α（今の高1程度？）だった
授業がまともに行われたのは昭和19年の4月から11月まで
高校で教わったのは、片山毅・岩崎民平・中野好夫などの諸先生から
昭和20年：終戦。玉音放送の日には世田谷区の工場にいた
食糧難のため相変わらず授業はなし。暇なので仏・露文学の英訳本の多読に打ち込む
昭和22年：東京大学哲学科に入学するが、病気療養のため休学を余儀なくされる
そのころ英語は主観的に読めるのが当然だと思うようになる
在学中（昭和26年から昭和28年にかけて）に外務省で翻訳のアルバイト
昭和28年：東京大学卒業。山手英学院に就職。
各種受験参考書を研究するようになる
昭和35年ころ：英語を読む時のアタマの働かせ方を客観的に捉えられるようになる
昭和39年：『新英文解釈体系』（有隣堂・絶版）
この著作で伊藤流英語体系はほぼ完成する
昭和41年：奥井潔先生の紹介で駿台に移籍
あとは皆さんもご存知でしょう。
昭和15年：府立第五中学校（現在の小石川高校）に入学
小野圭や山貞（当時の受験参考書の定番）の参考書に手を出すが数ページか数十ページで挫折
昭和19年：旧制第一高等学校に入学（入試科目に英語は無かった）
入学当時、英語の学力は中学三年＋α（今の高1程度？）だった
授業がまともに行われたのは昭和19年の4月から11月まで
高校で教わったのは、片山毅・岩崎民平・中野好夫などの諸先生から
昭和20年：終戦。玉音放送の日には世田谷区の工場にいた
食糧難のため相変わらず授業はなし。暇なので仏・露文学の英訳本の多読に打ち込む
昭和22年：東京大学哲学科に入学するが、病気療養のため休学を余儀なくされる
そのころ英語は主観的に読めるのが当然だと思うようになる
在学中（昭和26年から昭和28年にかけて）に外務省で翻訳のアルバイト
昭和28年：東京大学卒業。山手英学院に就職。
各種受験参考書を研究するようになる
昭和35年ころ：英語を読む時のアタマの働かせ方を客観的に捉えられるようになる
昭和39年：『新英文解釈体系』（有隣堂・絶版）
この著作で伊藤流英語体系はほぼ完成する
昭和41年：奥井潔先生の紹介で駿台に移籍
あとは皆さんもご存知でしょう。
間違えて奥井潔先生の「英文読解のナビゲーター」買っちゃったんだけど
すごい分かりにくかった。文章も難しいし。これぞ糞本って感じだった。
これと比べて伊藤先生のはどうですか？
教えてエロい人！
すごい分かりにくかった。文章も難しいし。これぞ糞本って感じだった。
これと比べて伊藤先生のはどうですか？
教えてエロい人！
絶対糞じゃない
>>544
その本を楽しんで読めるぐらいにならないとだめだ。
その本を楽しんで読めるぐらいにならないとだめだ。
>>545-546
本もまともに買えないやつに期待しすぎぽ
本もまともに買えないやつに期待しすぎぽ
548 ：大学への名無しさん：04/03/29 02:29 ID:6zBpdm7q
英ナビ、最初のほうは簡単すぎるくらいだったんで楽勝とか思っていたけど、
10講目あたりから急に難しくなった気がするよ。
というか10講目の最後から2番目の問題わけわからん。
10講目あたりから急に難しくなった気がするよ。
というか10講目の最後から2番目の問題わけわからん。
549 ：大学への名無しさん：04/03/29 02:54 ID:HmCRCHcm
>>548
He is sure to succeedけ？
He is sure to succeedけ？
550 ：大学への名無しさん：04/03/29 04:54 ID:Fdtm+pAG
伊藤和夫の何がすごい？
>>550
松井稼頭央くらうすごい
松井稼頭央くらうすごい
英文法のナビゲーターのチャプター10、11のkazの説明がワケワカメ
be+pp+Xとか意味不明
普通に能動態に直して考えたほうが分かりやすいのに‥
be+pp+Xとか意味不明
普通に能動態に直して考えたほうが分かりやすいのに‥
555 ：大学への名無しさん：04/03/29 15:28 ID:9+722rit
ビジュアルの29難しくね？構文はとれるけど何を言ってるのかさっぱり。研究読んでようやくわかる
556 ：大学への名無しさん：04/03/29 18:40 ID:MYGMjMZG
ビジュアル１の二週目です。
てか一文終わらせるのに２時間かかってしまった・・（汗
てか一文終わらせるのに２時間かかってしまった・・（汗
557 ：大学への名無しさん：04/03/29 18:50 ID:aizjfluW
ﾋﾞジュアルPART１が終わりました。
PART２やる前にPART１をもう1周すべきですか？
PART２やる前にPART１をもう1周すべきですか？
558 ：大学への名無しさん：04/03/29 18:55 ID:X6riUsu8
復習をさらっとやってから2へ行ったほうがよいだろ。
せっかく頑張って1やったんだから
すぐ復習しないとブハアーッて抜けてくぜ。
かるーくでいいとおもう。
せっかく頑張って1やったんだから
すぐ復習しないとブハアーッて抜けてくぜ。
かるーくでいいとおもう。
559 ：大学への名無しさん：04/03/29 19:22 ID:6JEGsggU
かるくって手書き全訳はしないって事ですか？ >>555 29ムズい！！！添削で真っ赤だった
560 ：大学への名無しさん：04/03/29 20:25 ID:eqitfqe4
561 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー：04/03/29 20:26 ID:eqitfqe4
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
すばらしい参考書ありがトーーーーーーーーーーーーーーーー
すばらしい参考書ありがトーーーーーーーーーーーーーーーー
562 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー：04/03/29 20:26 ID:eqitfqe4
カズの参考書は噛み締める異様にやれ。
今日英ナビ上下買いました～。大学は決まってるけど、文法から勉強しなおすぞ～
おいらも英文科なんで解釈教室復習してます
565 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：04/03/29 21:57 ID:eqitfqe4
kazu-----------俺もいつかはカズのところへいくからねーーーーーーーーーーーー
566 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：04/03/29 21:59 ID:eqitfqe4
注＊三浦カズのことではない。
568 ：大学への名無しさん：04/03/30 00:50 ID:d9dIe/Uv
>>560
Part1なら特に英文が長いやつを除けば全訳やって研究読みながら添削しても50分ぐらいでできる
Part1なら特に英文が長いやつを除けば全訳やって研究読みながら添削しても50分ぐらいでできる
569 ：大学への名無しさん：04/03/30 01:31 ID:U3fZYunQ
英ナビ上が本社からなかなかこない・・・・
570 ：大学への名無しさん：04/03/30 01:33 ID:RlH4iSRq
英ナビお茶の水三省堂書店に山積みされてるぞ。
571 ：大学への名無しさん：04/03/30 01:38 ID:U3fZYunQ
ビジュアル使って成績伸びる？
あれ見てて思うけどほんまに成績のびるん？
なかなか伸びるとは思えない。
あれ見てて思うけどほんまに成績のびるん？
なかなか伸びるとは思えない。
俺は偏差値20以上伸びました
ﾋﾞｼﾞｭやったあとに多読したけどね
ﾋﾞｼﾞｭやったあとに多読したけどね
>>571
だまされたと思ってﾄﾞｿﾞｰ
だまされたと思ってﾄﾞｿﾞｰ
>>555
俺も29わけわからなかった。
18の東大の問題とは違う意味の難しさ。
つまり、構文が取れないとかじゃなくて、
英文の内容自体が小難しいというか理屈っぽくて難しいということ。
日本語で同じ内容の文章を書いてあっても、
もしかしたら理解に苦しむんじゃないか、ってぐらい。
こういう文章に直面することって、これからもいっぱいあると思うけど、
やっぱり慣れしかないのだろうか。
日本語のやたら小難しい評論文とかも
ある程度量をこなせば自然に読めるようになっていったのと同じ様に。
俺も29わけわからなかった。
18の東大の問題とは違う意味の難しさ。
つまり、構文が取れないとかじゃなくて、
英文の内容自体が小難しいというか理屈っぽくて難しいということ。
日本語で同じ内容の文章を書いてあっても、
もしかしたら理解に苦しむんじゃないか、ってぐらい。
こういう文章に直面することって、これからもいっぱいあると思うけど、
やっぱり慣れしかないのだろうか。
日本語のやたら小難しい評論文とかも
ある程度量をこなせば自然に読めるようになっていったのと同じ様に。
576 ：大学への名無しさん：04/03/30 02:45 ID:6V9uVaPH
色んな参考書や塾の授業を受けた結果、伊藤先生が最高だという事がわかった。
ミクロの目だけ鍛えられてマクロな思考が出来なくなる方向に陥るとしてもだ、
やはり伊藤先生が最高。
ミクロの目だけ鍛えられてマクロな思考が出来なくなる方向に陥るとしてもだ、
やはり伊藤先生が最高。
研究社に問い合わせたら英ナビの重版は出来上がってるらしいので早速注文しました。
>>571
偏差値50をうろうろしてる香具師が言うのも何だけど、ビジュアルやっとけば確かに伸びる予感。
ただいまPart1の11講目。
>>571
偏差値50をうろうろしてる香具師が言うのも何だけど、ビジュアルやっとけば確かに伸びる予感。
ただいまPart1の11講目。
578 ：大学への名無しさん：04/03/30 03:33 ID:RlH4iSRq
>>577
すでに本屋に山積みだって言ってるでしょ。
すでに本屋に山積みだって言ってるでしょ。
重版ってことは、初版の刷りなおし？
580 ：よーぉてめぇら元気か！？これで、ストレス発散しろよな！：04/03/30 04:30 ID:J9hFajpF
俺の知り合いの基地外（ｷﾁｶﾞｲ・知的障害者）「談」
うんこ食えないとか言ってる奴は、自分のうんこが臭くて汚いやつだと思う。
俺のうんこは旨いから今朝も食った。
ちなみにドリンクは、しょんべん。
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1080463370389.mpg
ちなみに、こいつの親は、医者です。
うんこ食えないとか言ってる奴は、自分のうんこが臭くて汚いやつだと思う。
俺のうんこは旨いから今朝も食った。
ちなみにドリンクは、しょんべん。
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1080463370389.mpg
ちなみに、こいつの親は、医者です。
581 ：大学への名無しさん：04/03/30 10:22 ID:eAs2h0Pd
１終わったんだけどネクステやシス単終わらせた時のような手応えはない。 でも長文読解で生きてくるのかなぁ
582 ：大学への名無しさん：04/03/30 10:37 ID:oKK4AeqG
基礎英文解釈の技術１００が終わったんですけど、
今からビジュアルに行くのは無駄になりますか？
基礎英文精講と迷ってるんですけど・・・
今からビジュアルに行くのは無駄になりますか？
基礎英文精講と迷ってるんですけど・・・
583 ：大学への名無しさん：04/03/30 10:46 ID:hCiFP7cI
基礎１００が終わったならビジュアルは無駄だよ。もう大体の英文読めるでしょ？
俺は基礎英文解釈１００→英文解釈１００→ビジュアル→解釈教室
ってやったけど、ビジュアルは時間かかったけど、基礎１００とレベルがたいして変わらなかったから、時間損した気分。
やるとしたら長文問題精構かな。基礎長文問題精構の方もたいして英文のレベルは変わらないし、こっちの方が解説詳しいから、
個人的にはこっちを薦める。どうしても伊藤系やりたいなら、テーマ別が一推し。
俺は基礎英文解釈１００→英文解釈１００→ビジュアル→解釈教室
ってやったけど、ビジュアルは時間かかったけど、基礎１００とレベルがたいして変わらなかったから、時間損した気分。
やるとしたら長文問題精構かな。基礎長文問題精構の方もたいして英文のレベルは変わらないし、こっちの方が解説詳しいから、
個人的にはこっちを薦める。どうしても伊藤系やりたいなら、テーマ別が一推し。
584 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:09 ID:oKK4AeqG
ビジュ２は旧帝・早慶レベル
586 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:27 ID:/mUU7v1J
ところで、前スレにあった伊藤和夫の人生を綴ったヤツ誰かお願いします。
これ？
①1927年、長野県に生まれ、当時のエリートコース、旧制一高から東大文学部に進み
西洋哲学科を卒業。当時は徴兵を避けるため、理系進む人が多かったが文系へ進み、
戦時中、生産性がなく思想弾圧の標的ともなりえた西洋哲学を敢えて専攻。案外
このあたりに>>81の方が指摘する「変わり者」という見方の原点はあったのかもしれない。
長く肺疾患に苦しみ療養生活を送り、学者への道は困難となった。独身を貫くことを
選んだのは、才能は持ちながらも挫折し、女性に対し健康・生活の両面で責任を全う
できないという、ある意味屈折した責任感の裏返しといってもよい。
②戦後、横浜日出町の山手英学院の講師となり、英語科主任として1964年に処女作
『新英文解釈大系』(有隣堂)を出版。この本が後の伊藤和夫の著作の方向性となり、代表作
『英文解釈教室』の流れを作る。『英文解釈教室』の短文の多くは、著書『英文法シリーズ』
から採用。彼の著作や講義の文が古いと批判されるのは、受験生が考え方・読み方で
つまずく部分は毎年同じであり、その部分を越えさえすれば、本人の語彙習得などの努力
次第で勝手に伸びてゆくことを期待し英文を使い回していたためだ。試験の採点や質問か
らデータをとって実証してきた適切な英文を簡単に捨てることは伊藤にはできなかった。
伊藤が受験生になるべく少ない英文の中で読み方を教え、後は大学に入学し勉強し
ようという意志と力の持ち主は自ずと他の英文・例文を読み、必要な知識は自ら得ていく
はずだという受験生への信頼が底流にあった。
①1927年、長野県に生まれ、当時のエリートコース、旧制一高から東大文学部に進み
西洋哲学科を卒業。当時は徴兵を避けるため、理系進む人が多かったが文系へ進み、
戦時中、生産性がなく思想弾圧の標的ともなりえた西洋哲学を敢えて専攻。案外
このあたりに>>81の方が指摘する「変わり者」という見方の原点はあったのかもしれない。
長く肺疾患に苦しみ療養生活を送り、学者への道は困難となった。独身を貫くことを
選んだのは、才能は持ちながらも挫折し、女性に対し健康・生活の両面で責任を全う
できないという、ある意味屈折した責任感の裏返しといってもよい。
②戦後、横浜日出町の山手英学院の講師となり、英語科主任として1964年に処女作
『新英文解釈大系』(有隣堂)を出版。この本が後の伊藤和夫の著作の方向性となり、代表作
『英文解釈教室』の流れを作る。『英文解釈教室』の短文の多くは、著書『英文法シリーズ』
から採用。彼の著作や講義の文が古いと批判されるのは、受験生が考え方・読み方で
つまずく部分は毎年同じであり、その部分を越えさえすれば、本人の語彙習得などの努力
次第で勝手に伸びてゆくことを期待し英文を使い回していたためだ。試験の採点や質問か
らデータをとって実証してきた適切な英文を簡単に捨てることは伊藤にはできなかった。
伊藤が受験生になるべく少ない英文の中で読み方を教え、後は大学に入学し勉強し
ようという意志と力の持ち主は自ずと他の英文・例文を読み、必要な知識は自ら得ていく
はずだという受験生への信頼が底流にあった。
588 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:33 ID:eR0NTM+k
>>544
ワロタ
ワロタ
589 ：は：04/03/30 11:33 ID:hhODyzGz
ｓ
③伊藤は1966年４月、後に東洋大学文学部長を務める奥井潔氏の紹介で鈴木長十
率いる駿台英語科に移籍。本人は東京にいけば何か変わると期待したが、あまり変わら
なかったと語るが、駿台には大きな変革をもたらした。数年後、初代主任鈴木長十の死後、
後継の主任に就任し、合理的な英語科改革を進める。それまで講師は講師の紹介で採用
していたが、これでは内部の講師が自分より実力のある講師を連れてこない、採用を断った
り辞めてもらいにくいという事務方の意見と一致した。
④全国から公募が行われ、優秀な講師が選ばれた。さらにテキストの学力コース別の
カリキュラム編成を徹底し、全講師がそのコースで最低限教えるべきことなどを明示し、
講師による「当たり外れ」がないように工夫した。それまで大学教員のアルバイト講師が、
行き当たりばったりの個性的な授業をしてきたものが崩壊した。さらに1977年、「予備校の
講義の秘伝」を研究社という、予備校外の出版社から『英文解釈教室』として駿台内部の
大反対を押し切って出版。それまで大学教授が名義貸し、監修という形で高校現場と教材
と馴れ合いながら進めてきた受験指導と、浪人したら予備校に来なければ大学入試に受か
る適切な指導、秘伝の伝授はできないとしてきた、旧来の予備校体制を壊した。
率いる駿台英語科に移籍。本人は東京にいけば何か変わると期待したが、あまり変わら
なかったと語るが、駿台には大きな変革をもたらした。数年後、初代主任鈴木長十の死後、
後継の主任に就任し、合理的な英語科改革を進める。それまで講師は講師の紹介で採用
していたが、これでは内部の講師が自分より実力のある講師を連れてこない、採用を断った
り辞めてもらいにくいという事務方の意見と一致した。
④全国から公募が行われ、優秀な講師が選ばれた。さらにテキストの学力コース別の
カリキュラム編成を徹底し、全講師がそのコースで最低限教えるべきことなどを明示し、
講師による「当たり外れ」がないように工夫した。それまで大学教員のアルバイト講師が、
行き当たりばったりの個性的な授業をしてきたものが崩壊した。さらに1977年、「予備校の
講義の秘伝」を研究社という、予備校外の出版社から『英文解釈教室』として駿台内部の
大反対を押し切って出版。それまで大学教授が名義貸し、監修という形で高校現場と教材
と馴れ合いながら進めてきた受験指導と、浪人したら予備校に来なければ大学入試に受か
る適切な指導、秘伝の伝授はできないとしてきた、旧来の予備校体制を壊した。
⑤79年から共通一次試験が導入され、教育現場が暗中模索する中、受験生の弱点を知
り尽くした伊藤が著した、予備校授業の中身の一端を示したこの著書は難解ながらも難関
大学志望者を中心に支持を集め、予備校の校舎展開にも大きな貢献をした。この功績は
駿台で絶対的なものとなり、さらに採用担当、駿台英語科主任として築き上げたシステムは
本人の意図とは無関係に独裁体制の確立へとつながる。本人は生徒と接することが好き
なのだが、名誉教授のように祭り上げられていった。学者や作家の夢はあったが、大学教授
への誘いは断った。組織で頂点を極めた人間がいまさら一年生教授というのも面白くなかった
かもしれない。省庁の事務次官ＯＢが今更一年生議員になるのは馬鹿馬鹿しいと思うのと似
ているといったらよいか？
⑥採用試験でのことだ。山口紹という講師が講義に華がないなどの理由でで「不採用多数」
で落とされかけた。しかし伊藤の「採用」の声で一転合格となる。採用の段になって
過去のセンター試験などを解かせるとほんの数分で解答し全問満点、しかも日本のほぼ全て
の予備校講師が敬遠していた英作文の指導が非常に優れていたのだ。彼を採用しないことは
大打撃であった。伊藤の眼力はここでも発揮されたが他の採用担当の多数決がその場で
ひっくり返されたのは「一党独裁」ならぬ「伊藤独裁」と見られても仕方ない面もあった。大橋巨泉
が番組で受験英語を批判すると激怒し、激しく机を叩いて講師たちに甲高い声で「君はどう思うん
だ！」と怒鳴り考えを述べるように迫った。
り尽くした伊藤が著した、予備校授業の中身の一端を示したこの著書は難解ながらも難関
大学志望者を中心に支持を集め、予備校の校舎展開にも大きな貢献をした。この功績は
駿台で絶対的なものとなり、さらに採用担当、駿台英語科主任として築き上げたシステムは
本人の意図とは無関係に独裁体制の確立へとつながる。本人は生徒と接することが好き
なのだが、名誉教授のように祭り上げられていった。学者や作家の夢はあったが、大学教授
への誘いは断った。組織で頂点を極めた人間がいまさら一年生教授というのも面白くなかった
かもしれない。省庁の事務次官ＯＢが今更一年生議員になるのは馬鹿馬鹿しいと思うのと似
ているといったらよいか？
⑥採用試験でのことだ。山口紹という講師が講義に華がないなどの理由でで「不採用多数」
で落とされかけた。しかし伊藤の「採用」の声で一転合格となる。採用の段になって
過去のセンター試験などを解かせるとほんの数分で解答し全問満点、しかも日本のほぼ全て
の予備校講師が敬遠していた英作文の指導が非常に優れていたのだ。彼を採用しないことは
大打撃であった。伊藤の眼力はここでも発揮されたが他の採用担当の多数決がその場で
ひっくり返されたのは「一党独裁」ならぬ「伊藤独裁」と見られても仕方ない面もあった。大橋巨泉
が番組で受験英語を批判すると激怒し、激しく机を叩いて講師たちに甲高い声で「君はどう思うん
だ！」と怒鳴り考えを述べるように迫った。
⑦英語科の副教材はほとんどすべて伊藤の著作になり、他の講師も伊藤の本を用いることになる。
授業は東大スーパー在籍者等、上位学力者に対して行われる「教養講座」のようになっていた。
甲高い声ながら単調な講義は眠気を誘い、かといって遅れたり眠ったりすれば容赦なく「君たちと
同世代で働いている人たちは社会人として遅刻や仕事中の私語など許されていない！真剣に授業
を聞いている君たちの仲間、いや、ライバルに対しても失礼だ！」と怒鳴る伊藤の講義への出席率は、
始めのしばらくは「伊藤見物」から満席になるものの、著書に書いてあることを、怒られたり眠くなり
ながら聞くことはない、という「お客様」意識の生徒からは支持を失っていった。しかし東京大学を初め
とする難関大の入試問題をわずかな時間で完全な解答と解説を作る点はやはりプロであり、他のどの
講師にも真似できないものであった。
⑧晩年は自身の著作の中で「英文解釈教室」の中で、記号を多く使って大系と構造を示しすぎた
ことを反省している。1987年、還暦を迎え出版した「ビジュアル英文解釈」はかつての肩に力に入った
著作とは変わっていた。「構文」という言葉の生みの親として受験教育界に大きな影響力を持ったが、
最後は日本語の表現力を心配していた。答案をみても確実に日本語の文章力が低下している。
昔の就職希望の高校生の方がはるかに優秀であったとさえ思っていたのではないか。信頼する
大島、入不二が授業でおもしろおかしく物まねをしている、それも非常に上手だと聞いて笑っていた。
授業は東大スーパー在籍者等、上位学力者に対して行われる「教養講座」のようになっていた。
甲高い声ながら単調な講義は眠気を誘い、かといって遅れたり眠ったりすれば容赦なく「君たちと
同世代で働いている人たちは社会人として遅刻や仕事中の私語など許されていない！真剣に授業
を聞いている君たちの仲間、いや、ライバルに対しても失礼だ！」と怒鳴る伊藤の講義への出席率は、
始めのしばらくは「伊藤見物」から満席になるものの、著書に書いてあることを、怒られたり眠くなり
ながら聞くことはない、という「お客様」意識の生徒からは支持を失っていった。しかし東京大学を初め
とする難関大の入試問題をわずかな時間で完全な解答と解説を作る点はやはりプロであり、他のどの
講師にも真似できないものであった。
⑧晩年は自身の著作の中で「英文解釈教室」の中で、記号を多く使って大系と構造を示しすぎた
ことを反省している。1987年、還暦を迎え出版した「ビジュアル英文解釈」はかつての肩に力に入った
著作とは変わっていた。「構文」という言葉の生みの親として受験教育界に大きな影響力を持ったが、
最後は日本語の表現力を心配していた。答案をみても確実に日本語の文章力が低下している。
昔の就職希望の高校生の方がはるかに優秀であったとさえ思っていたのではないか。信頼する
大島、入不二が授業でおもしろおかしく物まねをしている、それも非常に上手だと聞いて笑っていた。
593 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:34 ID:eR0NTM+k
ぱんてぃーぱんてぃー
⑨故郷、信州諏訪湖の遊覧船に乗って無邪気にはしゃぐ伊藤は思った。伊藤家は長生きの家系だ、
ヘビースモーカーの高橋（善昭・英語科主任）に比べればはるかに健康に気を使っている。
余生を楽しもうとしたその時自分が病魔におかされていることを知った。独身の伊藤は妹に後を頼んだ。
1997年1月21日朝、新課程最初のセンター試験、受験シーズン、全国の受験生の健闘を祈りながら
駿台のお膝元、お茶の水の杏雲堂病院で大腸がんのためこの世を去った。69歳だった。
病院でも執筆を続けた遺作『英文和訳の十番勝負』が職員に届けられたのはこの日であった。
「英文解釈教室」のあとがきにある「諸君が本書のことを忘れ去ることができたとき」こそ、が
英語の思考過程を自由・無意識にたどることができた時であり、この本の役割は終わる。大学に受かる
までにその力をつけさせることが伊藤和夫という熟練の職人の使命だったのだ。門弟数万人、今は
参考書は予備校講師が書き、ノウハウの公開は衛星授業という形で公立高校の中にまで浸透している。
伊藤の「本書のことを忘れ去ること」という言葉には英語のこと以外に、、当時の屈折した心情があるように
思えるが、還暦を過ぎ対話型の「ビジュアル～」には角がとれた伊藤の姿が見えるような気がする。(敬称略)
ヘビースモーカーの高橋（善昭・英語科主任）に比べればはるかに健康に気を使っている。
余生を楽しもうとしたその時自分が病魔におかされていることを知った。独身の伊藤は妹に後を頼んだ。
1997年1月21日朝、新課程最初のセンター試験、受験シーズン、全国の受験生の健闘を祈りながら
駿台のお膝元、お茶の水の杏雲堂病院で大腸がんのためこの世を去った。69歳だった。
病院でも執筆を続けた遺作『英文和訳の十番勝負』が職員に届けられたのはこの日であった。
「英文解釈教室」のあとがきにある「諸君が本書のことを忘れ去ることができたとき」こそ、が
英語の思考過程を自由・無意識にたどることができた時であり、この本の役割は終わる。大学に受かる
までにその力をつけさせることが伊藤和夫という熟練の職人の使命だったのだ。門弟数万人、今は
参考書は予備校講師が書き、ノウハウの公開は衛星授業という形で公立高校の中にまで浸透している。
伊藤の「本書のことを忘れ去ること」という言葉には英語のこと以外に、、当時の屈折した心情があるように
思えるが、還暦を過ぎ対話型の「ビジュアル～」には角がとれた伊藤の姿が見えるような気がする。(敬称略)
１月21日未明、当直の担当看護婦に「私はもう逝きます。大変お世話になり
本当にありがとう。」衰弱と呼吸困難の中で丁寧に礼を述べ、数時間後に旅立った。
激情ともクールとも言われた伊藤の最後の言葉は極めて素直なものだった。
白い髪を大事に撫でてもらい、愛用のメガネを実妹にかけてもらう伊藤の姿に、
杏雲堂病院地下１階の霊安室を訪れた職員はじめ、いい大人たちが心から涙した。
逝去から６年後の昨年七回忌を終えた伊藤からは「そろそろ僕を忘れ去ること」という
卑屈とも言える言葉がそろそろとび出しそうだ。しかし伊藤を著作でしか知らない
受験生たちに今もこうして名前を挙げてもらえることは嬉しいだろう。あるいは
無神論者に近い伊藤はもはや土に還元された、ただそれだけの「モノ」になったかも
しれない。
本当にありがとう。」衰弱と呼吸困難の中で丁寧に礼を述べ、数時間後に旅立った。
激情ともクールとも言われた伊藤の最後の言葉は極めて素直なものだった。
白い髪を大事に撫でてもらい、愛用のメガネを実妹にかけてもらう伊藤の姿に、
杏雲堂病院地下１階の霊安室を訪れた職員はじめ、いい大人たちが心から涙した。
逝去から６年後の昨年七回忌を終えた伊藤からは「そろそろ僕を忘れ去ること」という
卑屈とも言える言葉がそろそろとび出しそうだ。しかし伊藤を著作でしか知らない
受験生たちに今もこうして名前を挙げてもらえることは嬉しいだろう。あるいは
無神論者に近い伊藤はもはや土に還元された、ただそれだけの「モノ」になったかも
しれない。
596 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:36 ID:eR0NTM+k
和夫の死に様ワロタ
たぶんこれで終わりだぱんてぃー！
ちゃんとよんでねうんこぶりぶり！
ちんぽこかゆーい！
ちゃんとよんでねうんこぶりぶり！
ちんぽこかゆーい！
598 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:38 ID:eR0NTM+k
599 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:38 ID:hCiFP7cI
>>584
わかんないけど、ビジュアルは１からやらないと駄目って故伊藤和夫先生が言ってるから。
無駄が多いくらいなら他のやった方がいいでしょ。
あと、基礎解釈技術１００がちゃんと身についてれば、技術１００もまったく同じことやるだけだから、全統等で偏差値６０以上あるなら
解釈教室やるってのもありだよ。技術１００シリーズで、節と句をくくる練習したと思うけど、そのやり方を言語化してくれた感じ。
でも、注意として、解釈教室で本当に難しいのは単語だったりする。単語帳でターゲットとか速単上級の文章中の語すら
終わってない状態でやると、ほとんどの文で知らない単語が多数出てくる。もちろんやってても、たくさん出てくるので気をつけて。
わかんないけど、ビジュアルは１からやらないと駄目って故伊藤和夫先生が言ってるから。
無駄が多いくらいなら他のやった方がいいでしょ。
あと、基礎解釈技術１００がちゃんと身についてれば、技術１００もまったく同じことやるだけだから、全統等で偏差値６０以上あるなら
解釈教室やるってのもありだよ。技術１００シリーズで、節と句をくくる練習したと思うけど、そのやり方を言語化してくれた感じ。
でも、注意として、解釈教室で本当に難しいのは単語だったりする。単語帳でターゲットとか速単上級の文章中の語すら
終わってない状態でやると、ほとんどの文で知らない単語が多数出てくる。もちろんやってても、たくさん出てくるので気をつけて。
600 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:41 ID:/mUU7v1J
>>597
どうも有難うございます。
どうも有難うございます。
601 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:45 ID:oKK4AeqG
>>599
ありがとうございました！！
ありがとうございました！！
602 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:47 ID:pcmcgjAT
理系偏差値３７で新高三で一日三時間以上は塾入れて勉強したくない者ですが早稲田入れます？
無理。
今気付いたけど>>602は文系で、理系科目の偏差値は３７だけど、文系科目の偏差値は７５くらいあるってことか。
606 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:58 ID:eR0NTM+k
>>602
おしっこ飲むと頭よくなるよ
おしっこ飲むと頭よくなるよ
誰が書いた文なんだ？
大学への名無しさんが書いた文。
実は創作
611 ：大学への名無しさん：04/03/30 14:38 ID:jGkTrQQJ
誰か、Kazの感動するフラッシュを作ってくれ。
612 ：大学への名無しさん：04/03/30 14:53 ID:eR0NTM+k
かずはくそみそ
613 ：大学への名無しさん：04/03/30 16:54 ID:Jwerqqln
テーマ別のほうが通常の解釈教室より簡単ですか？
>>613
ﾃｰﾏ別は長文系ですよ｡解釈系とは別物です
ﾃｰﾏ別は長文系ですよ｡解釈系とは別物です
創作・・・
616 ：大学への名無しさん：04/03/30 22:44 ID:y8p/OFYe
ビジュアルって、はしがきに、ノートに英文訳書いたほうがいい
みたいなこと書いてるけど、これってどうよ？
普通に頭ん中で訳したほうがよさそうやけど・・・。
みたいなこと書いてるけど、これってどうよ？
普通に頭ん中で訳したほうがよさそうやけど・・・。
617 ：┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨ ◆JOJO/q8E/g ：04/03/30 22:49 ID:aggbieQN
何故訳を書かなきゃいけないか書いてあるからそれを嫁
>616
自分は１回目にやる時は
ビジュアル用ノートに自分なりの和訳を書いて（辞書もひく）
赤いボールペンで伊藤先生の解説と回答読みながら
添削したよ。
復習の時は頭の中で訳したけど。
最初から頭でやっちゃうと
本当は実力ついてないのに
「わかったつもり」「できるつもり」になっちゃて
ダメぽ。
自分は１回目にやる時は
ビジュアル用ノートに自分なりの和訳を書いて（辞書もひく）
赤いボールペンで伊藤先生の解説と回答読みながら
添削したよ。
復習の時は頭の中で訳したけど。
最初から頭でやっちゃうと
本当は実力ついてないのに
「わかったつもり」「できるつもり」になっちゃて
ダメぽ。
619 ：大学への名無しさん：04/03/30 22:55 ID:eAs2h0Pd
私は二回目も手書き全訳したよ。読むのも書くのも早いから３０分で終わるよ～
620 ：大学への名無しさん：04/03/30 23:29 ID:DEfIiYMi
>>613
別物だが難易度だけで言えばテーマ別の方が簡単
別物だが難易度だけで言えばテーマ別の方が簡単
621 ：大学への名無しさん：04/03/30 23:38 ID:eAs2h0Pd
早稲田に解釈教室必要？
622 ：大学への名無しさん：04/03/30 23:39 ID:6H1ePsOm
>>621
いらない
いらない
ビジュアル4日前に買って来て毎日4つずつ全訳して進めてる。
624 ：大学への名無しさん：04/03/31 00:26 ID:77t33W3I
>>623早っ！もっとじっくりやっては？
>>624 そっとしておきなさい
626 ：大学への名無しさん：04/03/31 01:50 ID:77t33W3I
ビジュアルのホームルームって読まなくてもいいよね？
よんどけよ
628 ：大学への名無しさん：04/03/31 02:36 ID:1WpPPI+n
629 ：あひゃひゃ：04/03/31 02:51 ID:Z7qI7s20
ビジュアル読むだけでも力つくというけど・・・
漏れは１は精読、２は全訳にしますた。
漏れは１は精読、２は全訳にしますた。
630 ：大学への名無しさん：04/03/31 03:10 ID:1WpPPI+n
そういえば、怒涛の受験地獄を乗り切った塾の大先生がいうには、
「昔は出来るやつはみんな解釈教室をマスターしていたから、
試験ではそれ以上のものやひねったものが、伊藤先生への挑戦という形で出題されていた。」
んだそうな。
なんか子供じみた事を言ってると思われるだろうが、
当時の受験生のレベルと大学側のレベルを考えると、
結構洒落にならんやりあいしてるわけだ。
受験生にとっては迷惑この上ない話だが、
大学側を請うまでさせる伊藤先生はやはりスゴイんだなと思わずに入られなかったよ。
それだけに、69という年でなくなられたのが非常に悔やまれる。
「昔は出来るやつはみんな解釈教室をマスターしていたから、
試験ではそれ以上のものやひねったものが、伊藤先生への挑戦という形で出題されていた。」
んだそうな。
なんか子供じみた事を言ってると思われるだろうが、
当時の受験生のレベルと大学側のレベルを考えると、
結構洒落にならんやりあいしてるわけだ。
受験生にとっては迷惑この上ない話だが、
大学側を請うまでさせる伊藤先生はやはりスゴイんだなと思わずに入られなかったよ。
それだけに、69という年でなくなられたのが非常に悔やまれる。
631 ：630：04/03/31 03:12 ID:1WpPPI+n
眠気のせいだな…。
誤字が多すぎる…。
見逃してくれ。
誤字が多すぎる…。
見逃してくれ。
632 ：あひゃひゃ：04/03/31 03:28 ID:Z7qI7s20
>>631
どんまい。読める。
どんまい。読める。
>>630
たしかにそういう時代がありましたね
９０年代前半（特に９０～９３年ごろ）の受験人口がピークだった頃
大手予備校のサテラインが全国的に普及したことなどもあいまって
それまで受験生の間では難問とされていた問題がたんなる「常識」レベルとなってしまい
入試問題作成側がこれではいかんと一気にレベルを吊り上げたというイメージがあります
たしかにそういう時代がありましたね
９０年代前半（特に９０～９３年ごろ）の受験人口がピークだった頃
大手予備校のサテラインが全国的に普及したことなどもあいまって
それまで受験生の間では難問とされていた問題がたんなる「常識」レベルとなってしまい
入試問題作成側がこれではいかんと一気にレベルを吊り上げたというイメージがあります
634 ：大学への名無しさん：04/03/31 03:35 ID:iE2APRVi
>>633
あなた何歳ですか
あなた何歳ですか
ビジュアル英文解釈って本はいったい何なんでしょうか？
「こんなの全然分からないYO！」って課があって
四苦八苦しながら研究を読み込んで
次の課に進むと
「何だー、楽勝じゃん」と思って
しばらく進むと、またワケの分からない課がある
で以下繰り返し。
こういう難易度の設定は伊藤先生が図ってやったものなのでしょうか？
「そろそろ難しい文章出して挫折させかけとこう」
「次はちょっと軽いのにしておこう」
みたいな感じで。
「こんなの全然分からないYO！」って課があって
四苦八苦しながら研究を読み込んで
次の課に進むと
「何だー、楽勝じゃん」と思って
しばらく進むと、またワケの分からない課がある
で以下繰り返し。
こういう難易度の設定は伊藤先生が図ってやったものなのでしょうか？
「そろそろ難しい文章出して挫折させかけとこう」
「次はちょっと軽いのにしておこう」
みたいな感じで。
螺旋階段のイメージ
螺旋回廊
639 ：大学への名無しさん：04/03/31 10:52 ID:ou7EwaiI
なんか英文解釈教室って他の人の参考書とくらべて、情報垂れ流し状態って感じするなぁ。
特にまとめてるわけでもないけど、さり気なく重要なこと書いてるし。それだけにマスターすりゃスゴイんだろうけど。
わたしゃ今７００選にはまってます。
特にまとめてるわけでもないけど、さり気なく重要なこと書いてるし。それだけにマスターすりゃスゴイんだろうけど。
わたしゃ今７００選にはまってます。
640 ：大学への名無しさん：04/03/31 11:47 ID:wkImC/9v
>>６３６
俺もそう思う！多分なにかしらの理由があるんやろうな。
あと、簡単に訳せるところを、あえて小難しい用語つかって
「これ、意味あるんか！」って思うところもある。これも、理由があるのか？
俺もそう思う！多分なにかしらの理由があるんやろうな。
あと、簡単に訳せるところを、あえて小難しい用語つかって
「これ、意味あるんか！」って思うところもある。これも、理由があるのか？
641 ：大学への名無しさん：04/03/31 12:11 ID:77t33W3I
ビジュアル②の文法のとこってやるべきですか？
>>634
じつはいいめえる氏がｺｿｰﾘ書き込んでいるとか
じつはいいめえる氏がｺｿｰﾘ書き込んでいるとか
643 ： ◆NEKOnxoq/I ：04/03/31 14:35 ID:wqKcDSa5
リンガランドまだ復活しないしな・・・
いいめえる氏はどこへ逝ったんだ？（ ・ω・）
いいめえる氏はどこへ逝ったんだ？（ ・ω・）
644 ：大学への名無しさん：04/03/31 18:31 ID:tiLyy7/f
話は逸れるけど、英文精読をしっかりやれば、間接的ではあるが、現代文の
学力に良い影響を与える気がする。
学力に良い影響を与える気がする。
645 ：大学への名無しさん：04/03/31 19:34 ID:77t33W3I
ビズアル大好き
646 ：----------------------------：04/03/31 23:46 ID:3obpyzhC
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いい参考書ありがトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いい参考書ありがトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
647 ：大学への名無しさん：04/03/31 23:47 ID:iE2APRVi
伊藤せんせーの授業受けてみたかったなぁ・・
ビジュアルってやっぱ二週すべきかな？
今やっと英ナビ終わってビジュアルはじめるところ。
今からやるとなるとすごいスタートが遅いと思うんだ どうしよう
今やっと英ナビ終わってビジュアルはじめるところ。
今からやるとなるとすごいスタートが遅いと思うんだ どうしよう
649 ：大学への名無しさん：04/04/01 00:26 ID:xR+LZnDR
神・英頻の表紙が変わったんだね。
今日はじめて知ったよ。
変わったというより統一されたと言ったほうが正しいかな。
今日はじめて知ったよ。
変わったというより統一されたと言ったほうが正しいかな。
650 ：----------------------------：04/04/01 00:37 ID:5CuJwWCN
文法に詳しい人なら一回でもいいかもしれないけれど
一長文は２０回ぐらい、暗記するつもりで読み込まないと
だめらしいよ。
なんでも２周はやらないとね。
一長文は２０回ぐらい、暗記するつもりで読み込まないと
だめらしいよ。
なんでも２周はやらないとね。
651 ：----------------------------：04/04/01 00:41 ID:5CuJwWCN
カズの参考書と同程度にすばらしいのは
「山口英文法講義の実況中断」だ。
これは絶対にやっておいたほうがいい。
カズの参考書が理解しやすくなる。
合格作戦にも利用者がたくさん載っている。
絶対にやれ。
「山口英文法講義の実況中断」だ。
これは絶対にやっておいたほうがいい。
カズの参考書が理解しやすくなる。
合格作戦にも利用者がたくさん載っている。
絶対にやれ。
中断してどうすんだよｗ
653 ：大学への名無しさん：04/04/01 01:27 ID:tSyZn8at
2週目は解説読まずに長文だけ読み込むのでいいですか？
654 ：----------------------------：04/04/01 01:35 ID:5CuJwWCN
訂正：山口英文法講義の実況中継
655 ：----------------------------：04/04/01 01:41 ID:5CuJwWCN
>>653
解説は２回は読んだほうがいいのでは？
一回読んで解っていることしか書いていなかったと言うのなら別だけど。
ビジュアルは受験英語を読むのに必要な知識を解説してあるので
短文の例文を暗記するぐらい呼んだほうがいいと思う。
解説は２回は読んだほうがいいのでは？
一回読んで解っていることしか書いていなかったと言うのなら別だけど。
ビジュアルは受験英語を読むのに必要な知識を解説してあるので
短文の例文を暗記するぐらい呼んだほうがいいと思う。
656 ：わろた：04/04/01 03:09 ID:wkyXr9FU
544 大学への名無しさん sage 04/03/29 01:08 ID:pD1oabL/
間違えて奥井潔先生の「英文読解のナビゲーター」買っちゃったんだけど
すごい分かりにくかった。文章も難しいし。これぞ糞本って感じだった。
これと比べて伊藤先生のはどうですか？
教えてエロい人！
545 大学への名無しさん sage 04/03/29 01:30 ID:6ZRBjhRN
絶対糞じゃない
546 大学への名無しさん sage 04/03/29 02:02 ID:rdiTYqaE
>>544
その本を楽しんで読めるぐらいにならないとだめだ。
547 大学への名無しさん sage 04/03/29 02:28 ID:e/rQJqJv
>>545-546
本もまともに買えないやつに期待しすぎぽ
間違えて奥井潔先生の「英文読解のナビゲーター」買っちゃったんだけど
すごい分かりにくかった。文章も難しいし。これぞ糞本って感じだった。
これと比べて伊藤先生のはどうですか？
教えてエロい人！
545 大学への名無しさん sage 04/03/29 01:30 ID:6ZRBjhRN
絶対糞じゃない
546 大学への名無しさん sage 04/03/29 02:02 ID:rdiTYqaE
>>544
その本を楽しんで読めるぐらいにならないとだめだ。
547 大学への名無しさん sage 04/03/29 02:28 ID:e/rQJqJv
>>545-546
本もまともに買えないやつに期待しすぎぽ
657 ：大学への名無しさん：04/04/01 03:15 ID:CUIVOWSj
早慶，法志望
構文と語法をメインにやってる参考書教えて
構文と語法をメインにやってる参考書教えて
奥井先生、筒井先生、高橋先生、そして伊藤先生
１５年前。駿台で私はこれらの先生方に学問の楽しさそして深さを教えてもらった。
本当にお世話になりました。先生方の講義は今でも私の思い出の中に
宝物となって残っています。
１５年前。駿台で私はこれらの先生方に学問の楽しさそして深さを教えてもらった。
本当にお世話になりました。先生方の講義は今でも私の思い出の中に
宝物となって残っています。
659 ：大学への名無しさん：04/04/01 03:56 ID:hAVjcPAB
うちのオヤジも伊藤和夫に習ったって言ってたよ。
別に何の変哲もない講義だったって。
ま、ネコに小判って説もあるけど。
別に何の変哲もない講義だったって。
ま、ネコに小判って説もあるけど。
ちょっと質問いいですか。
うちの親が使ってた駿台補助教材の『英文法頻出問題集』と
基本英文７００選（いずれも72年発行）を最近見つけたのですが、
今でも使えますかね？
うちの親が使ってた駿台補助教材の『英文法頻出問題集』と
基本英文７００選（いずれも72年発行）を最近見つけたのですが、
今でも使えますかね？
661 ：大学への名無しさん：04/04/01 11:53 ID:boXdDGv7
ブックオフ ｲｯﾃﾗｰ
700選は英文の間違いが微妙にあるって聞いたから買い換えた方がいいんでない？
英頻は出題内容が変わってるだけだから
気にならなければいいんじゃない？
英頻は出題内容が変わってるだけだから
気にならなければいいんじゃない？
≫662
なるほど。700選は英文の間違いあり、ですか。
そういえばどこかに書いてあったような気もします。
どうもレスありが㌧
なるほど。700選は英文の間違いあり、ですか。
そういえばどこかに書いてあったような気もします。
どうもレスありが㌧
英頻はいまの出題傾向とズレてるのを
念頭に置いてやってねー
duo2.0をやるのとは訳が違うから
念頭に置いてやってねー
duo2.0をやるのとは訳が違うから
665 ：大学への名無しさん：04/04/01 13:20 ID:sZnxw7cU
最近買った新英頻も傾向ずれてるの？？？？？？？
そもそも新英頻は、問題を解きながら英文法の体系を整理すことを目的とした
もの。試験によく出る問題を手軽に抑えるのとはちょっと違う。
もの。試験によく出る問題を手軽に抑えるのとはちょっと違う。
>>663
酒井何某ってのが自書のなかで700選を猛烈に批判していたけど、「正しくは
こういいます」ってあげた英文が間違っていたりと、かなりお笑いの内容。
酒井の英語力は、700選は読めるが英文解釈教室は無理、といったレベル。
酒井何某ってのが自書のなかで700選を猛烈に批判していたけど、「正しくは
こういいます」ってあげた英文が間違っていたりと、かなりお笑いの内容。
酒井の英語力は、700選は読めるが英文解釈教室は無理、といったレベル。
酒井は頭悪いよ。
貶してるんじゃなくて体育会系ってこと。
「ひたすら多読多読多読！
理屈は完全放棄！
文法？五文型？何ですかそれ？
多読すれば英語は読める！
多読だ多読だ多読だ！」
めちゃくちゃ体育会系。
ただ彼の方法論が間違ってるとは思わない。
伊藤みたいな文化系のアプローチも
酒井みたいな体育系のアプローチも
どっちも有りだと思ってる。
伊藤の口癖も語学は理屈半分慣れ半分やしね。
貶してるんじゃなくて体育会系ってこと。
「ひたすら多読多読多読！
理屈は完全放棄！
文法？五文型？何ですかそれ？
多読すれば英語は読める！
多読だ多読だ多読だ！」
めちゃくちゃ体育会系。
ただ彼の方法論が間違ってるとは思わない。
伊藤みたいな文化系のアプローチも
酒井みたいな体育系のアプローチも
どっちも有りだと思ってる。
伊藤の口癖も語学は理屈半分慣れ半分やしね。
670 ：大学への名無しさん：04/04/01 15:04 ID:enNDxiCZ
伊藤和夫の顔知りたい
672 ：大学への名無しさん：04/04/01 17:20 ID:Mj09iesu
>>669
よめたつもりでも模試の点が低いときってあるもんな。
よめたつもりでも模試の点が低いときってあるもんな。
>>670
英文和訳の十番勝負に載ってます
英文和訳の十番勝負に載ってます
英文和訳の十番勝負に英ナビについて何かかいてあるのか？
amazonのレビューに書いてある書いてたんだけどなぁ・・・
677 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー：04/04/02 00:56 ID:v20fH9MP
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
どうして逝ってしまったんだよーーーーーーーーーーーーーーーーー
どうして逝ってしまったんだよーーーーーーーーーーーーーーーーー
678 ：大学への名無しさん：04/04/02 04:17 ID:aoMvG1q3
英語構文詳解最高！
色々参考書見てきたけどコレが一番、次点ビジュアル
色々参考書見てきたけどコレが一番、次点ビジュアル
ビジュアル英文解釈part１＆part2
テーマ別英文読解教室
英文解釈教室
英語長文読解教室
英文解釈教室入門編＆基礎編
を難易度順に並べたらどうなるんでしょうか？
英文解釈教室入門編＆基礎編＜ビジュアル英文解釈part１＆part2＜テーマ別英文読解教室
＜英文解釈教室＜英語長文読解教室
ですか？
テーマ別英文読解教室
英文解釈教室
英語長文読解教室
英文解釈教室入門編＆基礎編
を難易度順に並べたらどうなるんでしょうか？
英文解釈教室入門編＆基礎編＜ビジュアル英文解釈part１＆part2＜テーマ別英文読解教室
＜英文解釈教室＜英語長文読解教室
ですか？
680 ：大学への名無しさん：04/04/02 13:52 ID:VDpm3l0Z
part2以降は難易度並んでるんちゃう？？解釈教室が一番上ちゃう？
英文解釈教室入門編＜ビジュアル英文解釈part１＜英文解釈教室基礎編＜ビジュアル英文解釈part2＜テーマ別英文読解教室
≒英語長文読解教室 ＜英文解釈教室
大体こんな感じだと思う。
≒英語長文読解教室 ＜英文解釈教室
大体こんな感じだと思う。
テーマ別英文読解教室は、実質的に英語長文読解教室の改訂版という話を聞きますが、
英語長文読解教室は英文解釈教室が終わった後の演習本という位置付けだという話も聞くんですよね･･･
たとえば、
http://www.juken-jp.com/sankosho/index.html
では以下のようなことが書いてありました。
『英語長文読解教室』（研究社出版）
受験生のレベル 『英文解釈教室』を終了した英語オタク
特徴 毒にも特効薬にもなる劇薬的参考書
コメント 『英文解釈教室』に飽き足らない受験生が、続編として使う英文解釈の参考書。
ただし、『英文解釈教室』で挫折したものが多いためか、知名度も売り上げ数も、『英文解釈教室』には及ばない。『英文解釈教室』で身につけた構文至上主義の更なる発展を望む受験生向けの参考書である。
ここまではまれば、英語に関しては心配はないであろう。ただし、他の教科との兼ね合いを考えないと、もしくは入試科目を考えないと、受験生としては勝者にはなれない。
英語長文読解教室は英文解釈教室が終わった後の演習本という位置付けだという話も聞くんですよね･･･
たとえば、
http://www.juken-jp.com/sankosho/index.html
では以下のようなことが書いてありました。
『英語長文読解教室』（研究社出版）
受験生のレベル 『英文解釈教室』を終了した英語オタク
特徴 毒にも特効薬にもなる劇薬的参考書
コメント 『英文解釈教室』に飽き足らない受験生が、続編として使う英文解釈の参考書。
ただし、『英文解釈教室』で挫折したものが多いためか、知名度も売り上げ数も、『英文解釈教室』には及ばない。『英文解釈教室』で身につけた構文至上主義の更なる発展を望む受験生向けの参考書である。
ここまではまれば、英語に関しては心配はないであろう。ただし、他の教科との兼ね合いを考えないと、もしくは入試科目を考えないと、受験生としては勝者にはなれない。
683 ：Ｙー１代表・丸田 ◆GJenck4cmw ：04/04/02 16:11 ID:bB20K+Ep
684 ：大学への名無しさん：04/04/02 18:04 ID:5S6urP1U
伊藤先生はテーマ別を長文読解教室第２段って言ってるけど、
個人的には長文読解教室の方が大分難しく感じる。
個人的には長文読解教室の方が大分難しく感じる。
テーマ別は、ビジュアルPart３って言われているらしいからな
次スレまでにテンプラ揚げない？
687 ：大学への名無しさん：04/04/02 23:08 ID:PKLS38jY
ビジュアルのよりよい勉強方法が、いまいち分かりません。
今、１７まで終わってるんですけど、英文をノートに訳して
大意と比較して、なっとくして、後は解説流し読みって感じです。
一番力のつく方法教えてください。
今、１７まで終わってるんですけど、英文をノートに訳して
大意と比較して、なっとくして、後は解説流し読みって感じです。
一番力のつく方法教えてください。
689 ：大学への名無しさん：04/04/02 23:16 ID:23Tc2sgA
テーマ別英文読解教室 ≒英語長文読解教室 ＜英文解釈教室
で、間違いありません。
で、間違いありません。
690 ：大学への名無しさん：04/04/02 23:33 ID:PKLS38jY
だから試行錯誤して自分にあったビジュアル活用法みつけてシコシコ勉強しろっての
書く手間を省くのはおすすめしないかな
書く手間を省くのはおすすめしないかな
薬袋と伊藤は最高！！
もう大好き
もう大好き
693 ：大学への名無しさん：04/04/03 00:19 ID:d0AE914e
ビジュアルは詳しい解説を読み込んで、理解してなんぼ。
自分の訳と大意が合っていれば良いというわけではない。
納得いくまで、解説とホームルームを読み込むべし！
長文を前からどのようなプロセスで読めばよいか？
それを体得するための書なのである。
この書の凄さが解った時、偏差値はぐんと伸びている！
自分の訳と大意が合っていれば良いというわけではない。
納得いくまで、解説とホームルームを読み込むべし！
長文を前からどのようなプロセスで読めばよいか？
それを体得するための書なのである。
この書の凄さが解った時、偏差値はぐんと伸びている！
寝る前に自分のやり方を晒してみるﾃｽﾄ
ｵﾚは問題文コピーして、英文にSV(SV)
とか言う風に印つけていく。
んで分からなかったところに赤線引いて
そこの解答を特に熟読する。
あと和訳しなくなった分早く終わるので
ﾚﾋﾞｭｰの文章のﾍﾟｰｼﾞに戻ってここも熟読。
あと復習する時のために
その会で分からなかったところには、段落の左に赤線
ﾚﾋﾞｭｰででた解説の段落にはその会の番号と、青線を引いてる
あとﾋﾞｼﾞｱﾙ使ってる人は大体が和訳してるの？
ちがう使いかたしてる人晒してー
ｵﾚは問題文コピーして、英文にSV(SV)
とか言う風に印つけていく。
んで分からなかったところに赤線引いて
そこの解答を特に熟読する。
あと和訳しなくなった分早く終わるので
ﾚﾋﾞｭｰの文章のﾍﾟｰｼﾞに戻ってここも熟読。
あと復習する時のために
その会で分からなかったところには、段落の左に赤線
ﾚﾋﾞｭｰででた解説の段落にはその会の番号と、青線を引いてる
あとﾋﾞｼﾞｱﾙ使ってる人は大体が和訳してるの？
ちがう使いかたしてる人晒してー
695 ：大学への名無しさん：04/04/03 00:44 ID:krZV5iLM
>>ｵﾚは問題文コピーして、英文にSV(SV)
>とか言う風に印つけていく。
それって単語の意味わからなくてもSVってつけられるので
力つかないのでは？
伊藤カズはそんなやり方薦めてないよ。
前書きに、全文訳をつくってから解説読めってあるじゃん。
楽なほうに逃げるな。
>とか言う風に印つけていく。
それって単語の意味わからなくてもSVってつけられるので
力つかないのでは？
伊藤カズはそんなやり方薦めてないよ。
前書きに、全文訳をつくってから解説読めってあるじゃん。
楽なほうに逃げるな。
696 ：大学への名無しさん：04/04/03 00:44 ID:ZFltCSWs
ビジュアルを高校一年の頃から毎日一課づつ繰り返しやってたら英語の模試で偏差値70切らなくなってました。
697 ：大学への名無しさん：04/04/03 00:58 ID:krZV5iLM
試験を控えた学生そして教師ともに役立つと評判
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8074-9702-2.html
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8074-9702-2.html
おもしろそう
700 ：大学への名無しさん：04/04/03 01:47 ID:P/kzGXuU
カズ御大よりも更に上の世代である佐々木高政の名著
『英文解釈考』の解説一部抜粋。
P.156の英文（Ⅲ．｢叙述の様式｣と｢修辞｣）
As a housekeeper she is excellent, but eh, well, you know, she is not quite
the kind of woman one would wish to have as a wife.
one would wish：‘I’といってもよいのに、気取って‘one’ということもあるが、
ここでは‘I’を‘one’のうしろにかくして、てれくささをごまかす感じ。
動詞も‘wishes’にすれば断定になるので、｢どうかときかれれば｣を含み条件にして
‘would wish’とするのである。
not quite：‘not at all’と比べよ。
【意味】家政婦としては、優秀だよ。しかし、そのあの、まあ、わかんだろう、
女房として持てたらと人が思いそうなタイプの女というわけには一寸ね。
『英文解釈考』の解説一部抜粋。
P.156の英文（Ⅲ．｢叙述の様式｣と｢修辞｣）
As a housekeeper she is excellent, but eh, well, you know, she is not quite
the kind of woman one would wish to have as a wife.
one would wish：‘I’といってもよいのに、気取って‘one’ということもあるが、
ここでは‘I’を‘one’のうしろにかくして、てれくささをごまかす感じ。
動詞も‘wishes’にすれば断定になるので、｢どうかときかれれば｣を含み条件にして
‘would wish’とするのである。
not quite：‘not at all’と比べよ。
【意味】家政婦としては、優秀だよ。しかし、そのあの、まあ、わかんだろう、
女房として持てたらと人が思いそうなタイプの女というわけには一寸ね。
もはや国語レベルか、、？
日本語の意味が分からん
>>702
白痴はｶｴﾚ(・∀・）!
白痴はｶｴﾚ(・∀・）!
>694
自分勝手に楽なやり方のほうにアレンジしないように。
力つかないよ。
解説読んで力がついたような気持ちになるだけで
実際は力はついてないよ。
しかし英語板の、甘えたスレッドは貴方のようなヤツの巣窟だ。
「訳をノートに書くのは時間の無駄だから読むだけ」
「英文をノートに写すのは時間の無駄だから
聞くだけ」
こんな奴らが多い。
自分勝手に楽なやり方のほうにアレンジしないように。
力つかないよ。
解説読んで力がついたような気持ちになるだけで
実際は力はついてないよ。
しかし英語板の、甘えたスレッドは貴方のようなヤツの巣窟だ。
「訳をノートに書くのは時間の無駄だから読むだけ」
「英文をノートに写すのは時間の無駄だから
聞くだけ」
こんな奴らが多い。
訳を書いても書かなくても理解できてりゃ良いんだよ
ただ頭悪い奴は基本的に訳を書かないと理解できないからな
自分の脳味噌に自信のある奴は熟読だけしとけば良いよ
俺は現役の時は、訳は書かないで参照で出てきた文章を紙に並べて書いて、
それを眺めつつ熟読していく方法でビジュアル進めましたが、
英語だけなら偏差値20上がりました
そんだけ
ただ頭悪い奴は基本的に訳を書かないと理解できないからな
自分の脳味噌に自信のある奴は熟読だけしとけば良いよ
俺は現役の時は、訳は書かないで参照で出てきた文章を紙に並べて書いて、
それを眺めつつ熟読していく方法でビジュアル進めましたが、
英語だけなら偏差値20上がりました
そんだけ
あと絶対に音読はした方が良い
これだけは誰にでも当てはまる
これだけは誰にでも当てはまる
707 ：大学への名無しさん：04/04/03 08:09 ID:0yblyLXi
>>705ﾊ
もともと偏差値３０。
もともと偏差値３０。
708 ：大学への名無しさん：04/04/03 08:12 ID:5jSlNujC
ビジュアルは和訳しないとダメってのは一種の都市伝説みたいなもんだよ。
なぜビジュアルは和訳しないといけないのか？
それは和訳した方が精読時よりも頭に負担がかかるからである。
勉強というのは負担がないと身につかない物なのだ。
逆に言うと和訳以外で頭に負担が掛かる方法がもしあるのならば
それをやれば良いだろう。
多分ないだろうけど。
それは和訳した方が精読時よりも頭に負担がかかるからである。
勉強というのは負担がないと身につかない物なのだ。
逆に言うと和訳以外で頭に負担が掛かる方法がもしあるのならば
それをやれば良いだろう。
多分ないだろうけど。
710 ：大学への名無しさん：04/04/03 08:27 ID:9bi4svMN
人間が物事を覚える方法を大きく三つに分けるとこうなるそうだ。
①読んで覚える（視覚）
②聞いて覚える（聴覚）
③行動して覚える/実際に手を動かしたりて覚える
①で覚えるのが得意だったり、③で覚えるのが得意だったりと、
人によって得意な覚え方が違うらしい。
よく音読が推奨されるのは、上の三つを同時に行うことができるからなんだよな
音読
（英文を）目で読んで ①
声に出して読み、 ③
その自分の声を聞く ②
①読んで覚える（視覚）
②聞いて覚える（聴覚）
③行動して覚える/実際に手を動かしたりて覚える
①で覚えるのが得意だったり、③で覚えるのが得意だったりと、
人によって得意な覚え方が違うらしい。
よく音読が推奨されるのは、上の三つを同時に行うことができるからなんだよな
音読
（英文を）目で読んで ①
声に出して読み、 ③
その自分の声を聞く ②
711 ：大学への名無しさん：04/04/03 08:28 ID:I8v/xZFT
俺は最初は和訳メインでやってたけど
大意と合っているか、訳文が日本語として不自然じゃないか、
とか日本語を変に色々と捏ね繰り回す方ばかりに神経が向いちゃって
あまり身につかなかったよ
しかも時間のロスも大きい
要はバランスでしょ
ココの部分は徹底的に何度も読み込もう
ココはちゃんと和訳した方が良いな
ココはあまり身についてないから前のページに戻ろう
ココは音読を数回、数十回
ココは類文をいくつも書き並べてみよう
場合ごとに適宜、臨機応変に変えていけば良い
「絶対に和訳しなければ駄目！」
「いや、絶対に精読だ！」
などと最初から学習方法を一つに固定するのは危険だと思う
最初に設定したやり方の型に強引に流し込み
自分にあったやり方を抑圧して変形しちゃうことになるからね
伊藤先生も言ってたじゃん
人によってやり方が変わっていくゲームブックみたいな部分が
ビジュアルの特色であると
大意と合っているか、訳文が日本語として不自然じゃないか、
とか日本語を変に色々と捏ね繰り回す方ばかりに神経が向いちゃって
あまり身につかなかったよ
しかも時間のロスも大きい
要はバランスでしょ
ココの部分は徹底的に何度も読み込もう
ココはちゃんと和訳した方が良いな
ココはあまり身についてないから前のページに戻ろう
ココは音読を数回、数十回
ココは類文をいくつも書き並べてみよう
場合ごとに適宜、臨機応変に変えていけば良い
「絶対に和訳しなければ駄目！」
「いや、絶対に精読だ！」
などと最初から学習方法を一つに固定するのは危険だと思う
最初に設定したやり方の型に強引に流し込み
自分にあったやり方を抑圧して変形しちゃうことになるからね
伊藤先生も言ってたじゃん
人によってやり方が変わっていくゲームブックみたいな部分が
ビジュアルの特色であると
よく分からんが俺は音読をお勧めするよ
これこそが学習の真の王道である
これこそが学習の真の王道である
713 ：大学への名無しさん：04/04/03 08:57 ID:PLTnIF7j
ビジュアルはウンコ
714 ：大学への名無しさん：04/04/03 09:02 ID:Ouc8fyhC
>>712
ただし、きちんと理解してから音読するべし。『読書百遍意自ずから通ず』はダメ。
ただし、きちんと理解してから音読するべし。『読書百遍意自ずから通ず』はダメ。
715 ：大学への名無しさん：04/04/03 09:37 ID:tpAyTIT5
音読して全訳書いて解説熟読してレビューで戻っても1課で30分ぐらい。
おれは速いか？
おれは速いか？
716 ：大学への名無しさん：04/04/03 10:25 ID:fQodgmwr
英文和訳の十番勝負という本を友人から薦められて買ったのですが、
僕はH君よりは上だけどJ君には少し負けるかなって程度のレベルのようです。
そしてカウンセリングルームを読んでみるとビジュアル英文解釈は
伊藤先生は僕のレベルには薦めていないようなんですけど、
2chお勧めの定番参考書のようなので気になるのですが、
やった方が良いでしょうか？
どうやら全部こなすのに相当な時間がかかる本のようなので
そこが気がかりなんです。
僕はH君よりは上だけどJ君には少し負けるかなって程度のレベルのようです。
そしてカウンセリングルームを読んでみるとビジュアル英文解釈は
伊藤先生は僕のレベルには薦めていないようなんですけど、
2chお勧めの定番参考書のようなので気になるのですが、
やった方が良いでしょうか？
どうやら全部こなすのに相当な時間がかかる本のようなので
そこが気がかりなんです。
何か訳すことは絶対条件みたいですね…
でも個人的には、訳すことと読むことは
違う次元の行動だと思います。
それと私はこの本はいかにうまい訳を作る本
じゃなくて英文の構造を掴んだり
英文の読み方を身につける
ための本だと思うのですが、
みなさんはどの様にこの本を捉えているのですか？
私的にはSVとだけ書いて読み下していけば
ｶｽﾞみたいなうまい訳はできなくても
大体は脳内でその文にたいする訳もおぼろけながらもできますし
それに、もしそこで分からなかったら
解説を読んでそう読むのかとﾊｯと驚いて
理解すればいいと思います。
前の書き込みで負担を掛けた方がいいと言いますが
私はそうなって読むのかぁと思って驚いた
ほうが記憶に残りやすいです
あとSVとつけていった方が自分的には
訳していくよりも構造が掴めやすいです
最後に訳をつけてる方に質問したいのですが
２週目するときも訳をつけていくのですか？
でも個人的には、訳すことと読むことは
違う次元の行動だと思います。
それと私はこの本はいかにうまい訳を作る本
じゃなくて英文の構造を掴んだり
英文の読み方を身につける
ための本だと思うのですが、
みなさんはどの様にこの本を捉えているのですか？
私的にはSVとだけ書いて読み下していけば
ｶｽﾞみたいなうまい訳はできなくても
大体は脳内でその文にたいする訳もおぼろけながらもできますし
それに、もしそこで分からなかったら
解説を読んでそう読むのかとﾊｯと驚いて
理解すればいいと思います。
前の書き込みで負担を掛けた方がいいと言いますが
私はそうなって読むのかぁと思って驚いた
ほうが記憶に残りやすいです
あとSVとつけていった方が自分的には
訳していくよりも構造が掴めやすいです
最後に訳をつけてる方に質問したいのですが
２週目するときも訳をつけていくのですか？
ﾄﾞｷｭｿな書き込みでｽﾏｿ
英ナビの下があって上がないんだが、下からやっちゃってもいいのだろうか？
新英頻は二冊ともあるんだけどなぁ･･･
新英頻は二冊ともあるんだけどなぁ･･･
720 ：大学への名無しさん：04/04/03 12:23 ID:nUYFy/Z3
伊藤氏と英文法実況中継の山口俊治との関係が
前のスレで出ていたような気がするが詳しく知りたい
俺は山口俊治の方が好きだが、両者ともに受験英語の神だから
前のスレで出ていたような気がするが詳しく知りたい
俺は山口俊治の方が好きだが、両者ともに受験英語の神だから
722 ：大学への名無しさん：04/04/03 13:02 ID:OFmdmVVM
私は伊藤和夫さんのことやたらカズとか呼んでみんなおかしいんじゃないかと思ってたけどビジュアルやったら、 カズーーーーーーーーーありがとよ！！！ ダイッ好きだぁ☆★☆★ って思った。
ビジュアル全訳して8日目でついにPARTⅡまでこぎつけました。
カズオﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ
和訳は絶対必要というわけではないよ
熟読して完全に理解できるのなら全く問題ない
問題なのは頭の中でよむだけで分かった気になること
何も書くこともせずに頭の中だけでやると
分かった気になるだけのことが非常に多いからね
熟読して完全に理解できるのなら全く問題ない
問題なのは頭の中でよむだけで分かった気になること
何も書くこともせずに頭の中だけでやると
分かった気になるだけのことが非常に多いからね
726 ：大学への名無しさん：04/04/03 13:49 ID:n8uHrcRA
志望校は英作文ないんですが、700選やる必要ないですか？
これやると、ほとんどの構文をマスターできると聞いたんですが。
今、DUOの例文暗記をやっている途中なので、それに加えて700選もやると、
オーバーワークにならないかなあとも思っています。
どうでしょうか。
これやると、ほとんどの構文をマスターできると聞いたんですが。
今、DUOの例文暗記をやっている途中なので、それに加えて700選もやると、
オーバーワークにならないかなあとも思っています。
どうでしょうか。
727 ：大学への名無しさん：04/04/03 13:50 ID:n8uHrcRA
あと、英文法のナビゲーター上下届きました！
うわさ通り発行日は４月１日でした。
うわさ通り発行日は４月１日でした。
728 ：大学への名無しさん：04/04/03 14:06 ID:Ck+msJ+Q
719さん
俺もまったく同じ状況でした。けんきゅうしゃに直接注文してたんだけど
下だけ家に届いて上が届かないから連絡してみたらむこうのミスで上の手配忘れてたらしい。
けんきゅうしゃに注文してる場合１回けんきゅうしゃにメールしてみるといいかも。
俺もまったく同じ状況でした。けんきゅうしゃに直接注文してたんだけど
下だけ家に届いて上が届かないから連絡してみたらむこうのミスで上の手配忘れてたらしい。
けんきゅうしゃに注文してる場合１回けんきゅうしゃにメールしてみるといいかも。
いくつかみつけた
＞山口も以前駿台にいて伊藤と協力してたと聞いた事あるが実際どうなんだろう
92 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：03/05/05 15:25 ID:hnAqI50p
伊藤さんと山口さんは若い頃からの友達で一緒に教材の英文を
集めたり情報交換してたりしたそうです。
＞山口も以前駿台にいて伊藤と協力してたと聞いた事あるが実際どうなんだろう
92 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：03/05/05 15:25 ID:hnAqI50p
伊藤さんと山口さんは若い頃からの友達で一緒に教材の英文を
集めたり情報交換してたりしたそうです。
731 ：大学への名無しさん：04/04/03 15:50 ID:kHPY983K
山口先生もいいねえ
あの先生がお書きになった『英単語の合格水準A～C』（絶版？）って
最初「チェックテストは意味ないし、単語の羅列じゃん、使えねえ～ﾌﾟ」と失礼なこと言ってたよ
が、勉強も進み、偏差値が７０越えたあたりで見てみると
ひとつの単語に持たせる「ふくらみ」の部分、つまり派生語や語法の選択が
芸術的に素晴らしいことに気付いた。使える知識だけがホント簡潔にまとめられてんだわ
俺はカズ流派だから、単語帳ガリガリの勉強には反対だけど
『英単語の合格水準』はかじりつく価値あるなと思ったよ
ひととおり構文の勉強が済んだ人にはだけどね
あの先生がお書きになった『英単語の合格水準A～C』（絶版？）って
最初「チェックテストは意味ないし、単語の羅列じゃん、使えねえ～ﾌﾟ」と失礼なこと言ってたよ
が、勉強も進み、偏差値が７０越えたあたりで見てみると
ひとつの単語に持たせる「ふくらみ」の部分、つまり派生語や語法の選択が
芸術的に素晴らしいことに気付いた。使える知識だけがホント簡潔にまとめられてんだわ
俺はカズ流派だから、単語帳ガリガリの勉強には反対だけど
『英単語の合格水準』はかじりつく価値あるなと思ったよ
ひととおり構文の勉強が済んだ人にはだけどね
732 ：大学への名無しさん：04/04/03 16:09 ID:lOPuSOA4
伊藤さんがなくなられた時の雑誌の特集で追悼記事を書いてました。
若い頃は箱根に行って、どういう英文を使うかの取捨選択を一緒にしていた
そうです。
若い頃は箱根に行って、どういう英文を使うかの取捨選択を一緒にしていた
そうです。
733 ：大学への名無しさん：04/04/03 16:16 ID:uT9Bf8Dz
おれは山口派なんだが伊藤さんは初期にお世話になったな
ビジュとかは初期にやって次に山口さんの文法で完璧っしょ。
ナビはお勧めできんな。
読解は読解としてやったほうが習得早いし、文法もそう。
二人のいいところだけやったほうがいい。
ビジュとかは初期にやって次に山口さんの文法で完璧っしょ。
ナビはお勧めできんな。
読解は読解としてやったほうが習得早いし、文法もそう。
二人のいいところだけやったほうがいい。
734 ：大学への名無しさん：04/04/03 16:18 ID:SWsHRQb9
ヲタが
３金本
４浜中
５キンケード
の並びでいいんでは
４浜中
５キンケード
の並びでいいんでは
736 ：大学への名無しさん：04/04/03 16:38 ID:MxizywJ0
総合問題演習上級ってそんなに問題自体のレベルは高くなくないか？
確かに単語はそれなりに難しいが。
あれって殆どが駿台の模試の問題だろ？
確かに単語はそれなりに難しいが。
あれって殆どが駿台の模試の問題だろ？
誤爆
過去ログうｐキボンヌ
742 ：大学への名無しさん：04/04/03 17:52 ID:wwdZ3mKQ
俺英文解釈の本ってビジュアルが初めてだから他の本やってないんだよね～。
だから他の本がどんな感じなのか分からない。ビジュアルまだかなり最初の方なんですけど
ビジュアルって本は、最初は本当に成績上がるのかな～・・って感じなんだけど、気づいたら力がついている。そんな感じの本なんですかね。
だから他の本がどんな感じなのか分からない。ビジュアルまだかなり最初の方なんですけど
ビジュアルって本は、最初は本当に成績上がるのかな～・・って感じなんだけど、気づいたら力がついている。そんな感じの本なんですかね。
743 ：大学への名無しさん：04/04/03 18:21 ID:NZE/BBb8
山口先生もすごいと思う。
「文は人なり。文は人を表す」と言うけど、伊藤先生の文章は冷たいくらい
のキレがあるのに対して、山口先生の文章はやさしくてあったかくてホワッ
としてる。ビジュアルも名著だけど、実況中継も名著だと思うな。
「文は人なり。文は人を表す」と言うけど、伊藤先生の文章は冷たいくらい
のキレがあるのに対して、山口先生の文章はやさしくてあったかくてホワッ
としてる。ビジュアルも名著だけど、実況中継も名著だと思うな。
コンプリート英語構文のがいいけどな
745 ：亜依＆愛 ◆aibon.3.XM ：04/04/03 19:52 ID:dFPNdfqD
ビジュアルやった後に解釈教室基礎は順番間違ってる？？
基礎飛ばして解釈教室いったほうがいい？
基礎飛ばして解釈教室いったほうがいい？
746 ：大学への名無しさん：04/04/03 19:54 ID:cCShBmNv
だね。解釈教室基礎編は簡単だし。でも、解釈教室は単語が（ry
747 ：亜依＆愛 ◆aibon.3.XM ：04/04/03 20:04 ID:dFPNdfqD
そうですか。勘違いして基礎編かったのが痛かったな～
ビジュアルⅡとくらべたら解釈教室はかなりレベル高いんですか？？
ビジュアルⅡとくらべたら解釈教室はかなりレベル高いんですか？？
748 ：大学への名無しさん：04/04/03 20:17 ID:cCShBmNv
接続不可能ってほど難しいわけじゃないよ。例題は1級品だけど。
単語のレベルはビジュアルと比較にならないから注意。
単語のレベルはビジュアルと比較にならないから注意。
749 ：亜依＆愛 ◆aibon.3.XM ：04/04/03 20:21 ID:dFPNdfqD
意味ないかも知んないけど基礎編やってから改訂解釈やります
時間の無駄
751 ：大学への名無しさん：04/04/03 21:22 ID:vwaAKl9w
英ナビを、ビジュアルやってる途中に偶然見つけて買ったんだけど、一緒にやって差し支えない？やっぱ英ナビ、先に終わらせた方が効率いいのかなぁ？
752 ：大学への名無しさん：04/04/03 21:42 ID:vLyGgV4A
今ビジュアル2周目でPart2に入るところですが本当に力がついているかどうか不安です。
全訳やって研究を読んで添削して音読を5回やってます。やっているとそれなりの新しい
発見はありますが過去スレであるようにビジュアルの偉大さに気づくとか、そういうのが
今まで一度もないんですが
全訳やって研究を読んで添削して音読を5回やってます。やっているとそれなりの新しい
発見はありますが過去スレであるようにビジュアルの偉大さに気づくとか、そういうのが
今まで一度もないんですが
753 ：ｔａｒｏ：04/04/03 21:43 ID:m/Ksu+7F
新高１で、今日英ナビ始めました！早速ですが、
上のｐ７の複数についてですけど、２の４分の１も複数扱いなんですが？
複数の４分の１は複数って書いてあるけど…
上のｐ７の複数についてですけど、２の４分の１も複数扱いなんですが？
複数の４分の１は複数って書いてあるけど…
754 ：ｔａｒｏ：04/04/03 21:55 ID:1cwFl0ty
結局複数、単数の違いに分母は影響しない？
755 ：大学への名無しさん：04/04/03 22:07 ID:+d4VNlIc
結局、ビジュアルってどう使えばイイのですか？
756 ：大学への名無しさん：04/04/03 22:49 ID:mxo/oc53
山口と伊藤を比較しようにもコンプリート英語構文どこにも売ってねぇよ・・・
文法なら個人的には山口＞伊藤
文法なら個人的には山口＞伊藤
<<755
過去ログ読んで臨機応変にってのが無難
過去ログ読んで臨機応変にってのが無難
758 ：信長～高３～：04/04/04 00:32 ID:ByckoJNM
漏れも解釈教室やってる。解釈教室って確かに難しいけど、ビジュアルとかﾎﾟﾚﾎﾟﾚとかの内容をわかってるヤシには「理解できない難しさ」ではない。つまりその難しさは理解できる範囲の難しさということ。ビジュアル理解してるヤシにとっては素晴らしい本であると思うYO!
759 ：ーーーーーーーーー：04/04/04 01:31 ID:Mcs9U2ka
>>705俺は現役の時は、訳は書かないで参照で出てきた文章を紙に並べて書いて、
>それを眺めつつ熟読していく方法でビジュアル進めましたが、
>英語だけなら偏差値20上がりました
>そんだけ
デ、結局真の実力はつかず落ちたんだね。
>それを眺めつつ熟読していく方法でビジュアル進めましたが、
>英語だけなら偏差値20上がりました
>そんだけ
デ、結局真の実力はつかず落ちたんだね。
760 ：ーーーーーーーーー：04/04/04 01:37 ID:Mcs9U2ka
>>俺は最初は和訳メインでやってたけど
>大意と合っているか、訳文が日本語として不自然じゃないか、
>とか日本語を変に色々と捏ね繰り回す方ばかりに神経が向いちゃって
>あまり身につかなかったよ
最初だけしかやらないから
落ちたんだよ。
バカか？
カズはやくは書けといっている。
高橋（カズの同僚）訳を書かない流し読みは
実力伸長とは無縁、と言いきっている。
予ゼミより在校生が少ないのに
駿台が何十年も東大合格者数ナンバーワン
だということが、
カズメソッドの優位性を表している。
>大意と合っているか、訳文が日本語として不自然じゃないか、
>とか日本語を変に色々と捏ね繰り回す方ばかりに神経が向いちゃって
>あまり身につかなかったよ
最初だけしかやらないから
落ちたんだよ。
バカか？
カズはやくは書けといっている。
高橋（カズの同僚）訳を書かない流し読みは
実力伸長とは無縁、と言いきっている。
予ゼミより在校生が少ないのに
駿台が何十年も東大合格者数ナンバーワン
だということが、
カズメソッドの優位性を表している。
761 ：ーーーーーーーーー：04/04/04 01:42 ID:Mcs9U2ka
>>694
英文の内容が理解できているか確認する一番確実な方法は
訳を書くことだ。
書けないのに、理解しているということはありえない。
そもそも、認識とは言葉の順序の組み立てのことだ。
道端で犬を見たら、絶対に
｢犬」
という単語を頭に浮かべている。
英文の内容が理解できているか確認する一番確実な方法は
訳を書くことだ。
書けないのに、理解しているということはありえない。
そもそも、認識とは言葉の順序の組み立てのことだ。
道端で犬を見たら、絶対に
｢犬」
という単語を頭に浮かべている。
762 ：ーーーーーーーーー：04/04/04 01:48 ID:Mcs9U2ka
カズーーーーーーーーーーーーー
訳を書かなくて言いとかいうばかがいるよーーーーーーーーーーー
しかってやってくれよーーーーーーーーーーーーーーーーーー
訳を書かなくて言いとかいうばかがいるよーーーーーーーーーーー
しかってやってくれよーーーーーーーーーーーーーーーーーー
763 ：カズ：04/04/04 01:51 ID:Mcs9U2ka
訳書かなくて実力つくと思ってンのか?ボケが。
英ナビの解説だるー
英文解釈教室入門・基本終わったんだけど
英ナビがだる過ぎる。
英文解釈教室入門・基本終わったんだけど
英ナビがだる過ぎる。
765 ：伊藤和夫：04/04/04 03:33 ID:26UK0a0k
>>759-763
露骨な自作自演ご苦労。
露骨な自作自演ご苦労。
>>761
前半
私見の意見では、
英文の構造を把握しているのを確認
するために訳出をするという方法は
確かに合理的な方法ではあると思います。
しかし、その訳出という行為はこの本で
絶対条件なのでしょうか。
伊藤先生は構造の把握のためにも訳出を
薦められていたようですが、
その訳出に必要以上に時間がかかったり
帰って構造の把握を妨げるのは本意では無いと思います。
だったら訳出しないで自分がどのように
分からなかったかを元に解説を熟読したほうが
よいのではないのでしょうか。
また、この本は英語を学習する上で
つまずきやすい所を繰り返し出てくるのも
そのためにあるのではないでしょうか？
後半
意味わかんない
ちゃんと日本語を理解して喋ってる？
ｵﾚがDQNかお舞がDQNかのどっちかだよ。
前半
私見の意見では、
英文の構造を把握しているのを確認
するために訳出をするという方法は
確かに合理的な方法ではあると思います。
しかし、その訳出という行為はこの本で
絶対条件なのでしょうか。
伊藤先生は構造の把握のためにも訳出を
薦められていたようですが、
その訳出に必要以上に時間がかかったり
帰って構造の把握を妨げるのは本意では無いと思います。
だったら訳出しないで自分がどのように
分からなかったかを元に解説を熟読したほうが
よいのではないのでしょうか。
また、この本は英語を学習する上で
つまずきやすい所を繰り返し出てくるのも
そのためにあるのではないでしょうか？
後半
意味わかんない
ちゃんと日本語を理解して喋ってる？
ｵﾚがDQNかお舞がDQNかのどっちかだよ。
767 ：大学への名無しさん：04/04/04 13:14 ID:RYobuPRJ
>>761
ことばと文化かｗ
ことばと文化かｗ
768 ：大学への名無しさん：04/04/04 13:21 ID:/8dICkQZ
皆さんロジカルやパラリーはやらないんですか？
>>766
君がﾄﾞｷｭｿだね。
君がﾄﾞｷｭｿだね。
>>766
君がﾄﾞｷｭｿだね。
君がﾄﾞｷｭｿだね。
>>769=770
772 ：大学への名無しさん：04/04/04 15:19 ID:5Q4MRMgz
人のやり方に口出しする奴は馬鹿ですか？
自分で決めたやり方でいいじゃないか
自分で決めたやり方でいいじゃないか
なんで最初に和訳というやり方を決めたらそれを絶対に通そうとするのか分からないな。
まるでそれ以外にビジュアルという本に対するアプローチは無いと言わんばかりに。
頭が硬すぎるとしか思えない。
和訳も大切だけど何より大切なのはkazの英文を読む際の頭の働き方を習得することで、
徹底的にそれを意識して英文を読むことでしょ。
和訳なんて全くせずに頭の中でやるだけって奴よりも、
ビジュアルって最後までやり通せば自然に実力が付いてるだろうなって思ってる奴の方がよっぽど甘いよ。
この本で英語を読めるようにする為には、
ある程度、いや絶対に、自分で意識してkazの方法論、
即ち"予想と確認と修正"を実行しなければならない。
和訳よりも音読よりも熟読よりも、百倍も千倍もこっちの方が大切でしょ。
ここ分かってない奴多すぎ。
まるでそれ以外にビジュアルという本に対するアプローチは無いと言わんばかりに。
頭が硬すぎるとしか思えない。
和訳も大切だけど何より大切なのはkazの英文を読む際の頭の働き方を習得することで、
徹底的にそれを意識して英文を読むことでしょ。
和訳なんて全くせずに頭の中でやるだけって奴よりも、
ビジュアルって最後までやり通せば自然に実力が付いてるだろうなって思ってる奴の方がよっぽど甘いよ。
この本で英語を読めるようにする為には、
ある程度、いや絶対に、自分で意識してkazの方法論、
即ち"予想と確認と修正"を実行しなければならない。
和訳よりも音読よりも熟読よりも、百倍も千倍もこっちの方が大切でしょ。
ここ分かってない奴多すぎ。
774 ：大学への名無しさん：04/04/04 17:34 ID:/8dICkQZ
英語ー事柄ー日本語。の事柄は頭にその絵を描くことと同値ですか？
775 ：大学への名無しさん：04/04/04 17:46 ID:7XxgTDRj
ほぼ同値。
She is beautiful.っていったら矢田 亜希子の顔がまず浮かんで、
和訳してくださいって言ったら、それを日本語に訳す。
She is ugly.ときたら 和田 アキコの顔が浮かぶようなもん｡
これを抽象的な概念でもできるようにするための訓練をしてると
思えばいい｡
She is beautiful.っていったら矢田 亜希子の顔がまず浮かんで、
和訳してくださいって言ったら、それを日本語に訳す。
She is ugly.ときたら 和田 アキコの顔が浮かぶようなもん｡
これを抽象的な概念でもできるようにするための訓練をしてると
思えばいい｡
予想と確認と修正、これって意識しないと難しいね。
すっかり返り読みの癖がついちゃってるから、述語動詞が出てきてからやっと前の品詞を確認してしまう。
意識して右から左に読んでいく癖をつけないとなぁ…
すっかり返り読みの癖がついちゃってるから、述語動詞が出てきてからやっと前の品詞を確認してしまう。
意識して右から左に読んでいく癖をつけないとなぁ…
修正。×右から左→○左から右
778 ：大学への名無しさん：04/04/04 17:51 ID:7XxgTDRj
右から左だと富田先生の癖がついたままですよ。
左から右。
左から右。
779 ：大学への名無しさん：04/04/04 17:55 ID:DqB2f9HR
でも実際にテストで和訳するときの練習としてビジュアルで経験値をためとくのは効果的だと思う。
構文は把握できても実際に訳すとなると難しい英文も多い。そういうところは実際に訳ができるか
どうかをはっきりさせないといけない。そこで紙に訳を書いてみるのは一番確実な方法だろう？
これはあくまで俺の個人的な見解だけど。今から始めようとしている香具師はまず訳を書いてほしい。
カズの読み方がわかるようになってきて、もっと効率よくできる方法があると思うなら自分になりに
アレンジしていけばいい
構文は把握できても実際に訳すとなると難しい英文も多い。そういうところは実際に訳ができるか
どうかをはっきりさせないといけない。そこで紙に訳を書いてみるのは一番確実な方法だろう？
これはあくまで俺の個人的な見解だけど。今から始めようとしている香具師はまず訳を書いてほしい。
カズの読み方がわかるようになってきて、もっと効率よくできる方法があると思うなら自分になりに
アレンジしていけばいい
780 ：大学への名無しさん：04/04/04 18:34 ID:/8dICkQZ
>>775
抽象的思考力を鍛えるにあたって注意すべきことを教えてください
抽象的思考力を鍛えるにあたって注意すべきことを教えてください
>>773
ﾌﾟ
ﾌﾟ
782 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:10 ID:kcUMVe7c
英文解釈教室(改訂版)のいい使用法が載ってるところ
ありませんか？
なければ誰か教えていただけませんか？
ありませんか？
なければ誰か教えていただけませんか？
783 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:11 ID:yyWVsVBI
食え
784 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:40 ID:mk/WWT0k
駿台新聞に載っていた
早稲田政経合格者の英語勉強方。
ーーーーーー最後まで全訳をやりとおしたーーーーーー
大体、読めているなら、日本語に直すのはすぐできるはず。
同時通訳者を見ろ。
同時通訳者が、
「内容は解っているのですが、日本語と英語は構造が違うのだから、日本語に直すのには時間がかかります」
と言ったら、信用できないだろう？
早稲田政経合格者の英語勉強方。
ーーーーーー最後まで全訳をやりとおしたーーーーーー
大体、読めているなら、日本語に直すのはすぐできるはず。
同時通訳者を見ろ。
同時通訳者が、
「内容は解っているのですが、日本語と英語は構造が違うのだから、日本語に直すのには時間がかかります」
と言ったら、信用できないだろう？
785 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:42 ID:mk/WWT0k
読んで解ったつもりになっているのは
プールサイドで泳ぎ方を教わって、泳げるようになると思っているのと同じ。
プールサイドで泳ぎ方を教わって、泳げるようになると思っているのと同じ。
通訳と和訳って違うじゃん
787 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:44 ID:mk/WWT0k
だいたいな、
カズが訳をかけと言っているのにそれに逆らうとは何事だ。
カズは何年も受験生を見てきたのだぞ。
カズは言った。私ほど受験生の力を把握している人はいないと。
カズが訳をかけと言っているのにそれに逆らうとは何事だ。
カズは何年も受験生を見てきたのだぞ。
カズは言った。私ほど受験生の力を把握している人はいないと。
788 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:46 ID:mk/WWT0k
改行ｳｻﾞｲ
790 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:48 ID:mk/WWT0k
mk/WWT0kは「伊藤和夫が書けって言ってるんだからかけ」
って書き込みしてくれるだけで結構。説明下手すぎ
って書き込みしてくれるだけで結構。説明下手すぎ
792 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:56 ID:mk/WWT0k
793 ：大学への名無しさん：04/04/04 21:57 ID:mk/WWT0k
Ｒ君：僕もそんなに説明しなくてもいいと思います。
お前は間違ってることかいてるんだよ
795 ：mk/WWT0k先生：04/04/04 21:59 ID:mk/WWT0k
よく解っていると思ったら、これだからね。
最近の受験生はきちんと説明を聞けないから困る。
最近の受験生はきちんと説明を聞けないから困る。
今、理解した、伊藤信者が何故ｳｻﾞがられるのかを。
もうだめポ
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
もうだめポ
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
798 ：大学への名無しさん：04/04/04 22:02 ID:6FRgrNu0
カズオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（宇宙の両端の距離よりも高い壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>792
誰もド素人の凡人の云うことなんて聞かないよ（ｗ
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誰もド素人の凡人の云うことなんて聞かないよ（ｗ
800 ：ビジュアルから抜粋：04/04/04 22:06 ID:mk/WWT0k
ーー伊藤先生の言葉ーー
解らない文は無理に訳さなくてもいい。生徒の訳を見ると
意味不明の訳が出てくるけれど、日本語を破壊しているね。
この前の答案に「もうだめぽ」てあったけれど、日本語から勉強してほしいね。
解らない文は無理に訳さなくてもいい。生徒の訳を見ると
意味不明の訳が出てくるけれど、日本語を破壊しているね。
この前の答案に「もうだめぽ」てあったけれど、日本語から勉強してほしいね。
803 ：８０１：04/04/04 22:13 ID:mk/WWT0k
ところで、カズって
カズ山本のことだろう？
カズ山本のことだろう？
804 ：８０１：04/04/04 22:14 ID:mk/WWT0k
三浦カズか。
805 ：８０１：04/04/04 22:15 ID:mk/WWT0k
冗談はさておき、
俺はビジュアル３週した。
一回目はもち、全訳紙に書いた。
俺はビジュアル３週した。
一回目はもち、全訳紙に書いた。
806 ：８０１：04/04/04 22:16 ID:mk/WWT0k
ビジュアルの全訳ができないようでは
どうしようもない。
どうしようもない。
807 ：大学への名無しさん：04/04/04 22:20 ID:26UK0a0k
>>773
演説ご苦労。
演説ご苦労。
808 ：８０１：04/04/04 22:25 ID:mk/WWT0k
809 ：８０１：04/04/04 22:29 ID:mk/WWT0k
>>皆さんロジカルやパラリーはやらないんですか？
そんなの医らね。一応どういうものかは参考書四だけど。
そんなの医らね。一応どういうものかは参考書四だけど。
810 ：大学への名無しさん：04/04/04 22:41 ID:sfZahuzC
みんなどうやってやってるの？
俺は訳書いて説明文を読んでるだけなんだけど。
大意は読んでねぇ・・・。ダメかなぁ。
俺は訳書いて説明文を読んでるだけなんだけど。
大意は読んでねぇ・・・。ダメかなぁ。
811 ：大学への名無しさん：04/04/04 22:42 ID:GX7QvlPe
無理に全訳する必要は無いと思うけど。
むしろ時間の無駄じゃないかな？
むしろ時間の無駄じゃないかな？
812 ：大学への名無しさん：04/04/04 22:54 ID:mk/WWT0k
カズは書けと言っているだろう。
おまえの書きこが無駄。
おまえの書きこが無駄。
813 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:00 ID:26UK0a0k
>>811
急がばまわれ。
急がばまわれ。
814 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:02 ID:6FRgrNu0
ここのスレは＞＞773以外カスばっか。
815 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:11 ID:FcDtOJ6/
というかID:mk/WWT0kがカスなだけだが
816 ：------------------------------：04/04/04 23:12 ID:mk/WWT0k
だいたいな、
カズが訳をかけと言っているのにそれに逆らうとは何事だ。
カズは何年も受験生を見てきたのだぞ。
カズは言った。私ほど受験生の力を把握している人はいないと。
カズが訳をかけと言っているのにそれに逆らうとは何事だ。
カズは何年も受験生を見てきたのだぞ。
カズは言った。私ほど受験生の力を把握している人はいないと。
817 ：------------------------------：04/04/04 23:14 ID:mk/WWT0k
カズさえ生きていれば、俺の味方をしてくれるのに。
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
生き返ってクレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
生き返ってクレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
818 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:15 ID:FcDtOJ6/
819 ：------------------------------：04/04/04 23:18 ID:mk/WWT0k
頭弱いﾚｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
821 ：------------------------------：04/04/04 23:19 ID:mk/WWT0k
大体、訳を書かなくていいとか言うやつは
帰国子女とか、効にぐらいまでは書いていたって言うやつ。
帰国子女とか、効にぐらいまでは書いていたって言うやつ。
822 ：------------------------------：04/04/04 23:21 ID:mk/WWT0k
大体、訳を書かなくていいとか言うやつは
みんなが訳を書いて実力をつけるのを恐れている
人でなし。
みんなが訳を書いて実力をつけるのを恐れている
人でなし。
823 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:22 ID:FcDtOJ6/
824 ：と摩損：04/04/04 23:24 ID:6FRgrNu0
>>822
知的障害者ですか？
知的障害者ですか？
825 ：------------------------------：04/04/04 23:26 ID:mk/WWT0k
ほらね、かいてるじゃん。
カズは正しいのだ。
高１、２と、２年以上死に物狂いで訳を書いてきたからこそ
「どっちが英語できるか試してみるか？」と言えるようになったんだろ？
ーーーーー結論ーーーーーーー
訳は紙に書かなければ実力はつかない。
カズは正しいのだ。
高１、２と、２年以上死に物狂いで訳を書いてきたからこそ
「どっちが英語できるか試してみるか？」と言えるようになったんだろ？
ーーーーー結論ーーーーーーー
訳は紙に書かなければ実力はつかない。
826 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:26 ID:9bDNZ6ZK
今山口上終わりそうなんですが、上下終わらせて、ビジュアルに手をつけようと思ってたんですが、
英ナビをはさんでからの方がいいんですか？それともビジュアル入っていいでしょうか？
英ナビをはさんでからの方がいいんですか？それともビジュアル入っていいでしょうか？
ﾝでお前らは今受験生なの？
まあ、紙に書いた方が大意とか解説と照らし合わせた時に色々気付くことが多いよね。
しかし書く書かないでこんなに必死に議論せんでも…
しかし書く書かないでこんなに必死に議論せんでも…
829 ：------------------------------：04/04/04 23:29 ID:mk/WWT0k
ビジュアルの文法説明が理解できないようなら
ナビやったほうがいいぽ。
山ちゃんやったなら、基本は抑えているはずぽ。
解釈優先したほうがいいぽ。
ナビやったほうがいいぽ。
山ちゃんやったなら、基本は抑えているはずぽ。
解釈優先したほうがいいぽ。
830 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:29 ID:DfoC040l
一方はネタだろ、こんな馬鹿が受験してるならこの世の終わり
831 ：------------------------------：04/04/04 23:30 ID:mk/WWT0k
>>828
書くとか家内とでは雲泥の差。
書くとか家内とでは雲泥の差。
832 ：------------------------------：04/04/04 23:34 ID:mk/WWT0k
訳を書けば幸せになれる。
書かなければ不幸になる。
訳を書かずンば幸せになれず。
書かなければ不幸になる。
訳を書かずンば幸せになれず。
833 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:35 ID:9bDNZ6ZK
834 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:35 ID:3lx7cQ4T
800 ：ビジュアルから抜粋 ：04/04/04 22:06 ID:mk/WWT0k
ーー伊藤先生の言葉ーー
解らない文は無理に訳さなくてもいい。生徒の訳を見ると
意味不明の訳が出てくるけれど、日本語を破壊しているね。
この前の答案に「もうだめぽ」てあったけれど、日本語から勉強してほしいね。
マジで！？
ーー伊藤先生の言葉ーー
解らない文は無理に訳さなくてもいい。生徒の訳を見ると
意味不明の訳が出てくるけれど、日本語を破壊しているね。
この前の答案に「もうだめぽ」てあったけれど、日本語から勉強してほしいね。
マジで！？
835 ：------------------------------：04/04/04 23:36 ID:mk/WWT0k
>>830
ネタだといいけど…
ネタだといいけど…
kazが亡くなったとき、まだその言葉はできてないだろう
838 ：------------------------------：04/04/04 23:46 ID:mk/WWT0k
>>833
文法書を読んでも「？」と思うことでも
ビジュアルの英文とカズの解説で「！！！」
となることは結構あると思うので、カズの解説が理解できないときは
文法書を紐解くのがいいと思う。
人間の脳は夜寝ている間に記憶を整理していると
東大の脳科学の先生が言っている。
系統だった勉強をしていれば、後で脳が情報を整理してくれる。
それには睡眠が最低６時間は必要とのことです。
参考：ライオン社の薄い、脳科学に基づいた勉強法の本。３００円ぐらいの
薄い本なのですぐ読み終わる。
最新の脳科学の観点から見ても、睡眠は「最低」６時間とらないとだめ
というのは重く捕らえるべきぽ。
文法書を読んでも「？」と思うことでも
ビジュアルの英文とカズの解説で「！！！」
となることは結構あると思うので、カズの解説が理解できないときは
文法書を紐解くのがいいと思う。
人間の脳は夜寝ている間に記憶を整理していると
東大の脳科学の先生が言っている。
系統だった勉強をしていれば、後で脳が情報を整理してくれる。
それには睡眠が最低６時間は必要とのことです。
参考：ライオン社の薄い、脳科学に基づいた勉強法の本。３００円ぐらいの
薄い本なのですぐ読み終わる。
最新の脳科学の観点から見ても、睡眠は「最低」６時間とらないとだめ
というのは重く捕らえるべきぽ。
839 ：------------------------------：04/04/04 23:48 ID:mk/WWT0k
ビジュアルのｒ君の意見のあと
カズが
もうだめぽ
と言っていたら受けるー。
カズが
もうだめぽ
と言っていたら受けるー。
840 ：------------------------------：04/04/04 23:53 ID:mk/WWT0k
841 ：大学への名無しさん：04/04/04 23:55 ID:9bDNZ6ZK
842 ：大学への名無しさん：04/04/05 00:02 ID:9Fcs/fS0
ビジュアル英文解釈PARTⅡ p93
Ｉ：・・・どうしても訳せなかったら予習のときは訳さなくてもいいい。
意味不明の日本語をノートに書くのは勉強じゃない。そういう日本語を
書いていると、何が正しい日本語なのかわからなくなって、かえって、
有害だからね。
Ｇ君：でも試験で訳せといわれたら困るんじゃないですか。
Ｉ：そのへんは、問題を出すほうも心得ているよ。訳すときに英文の構
造と無関係な、特殊なテクニックを使わなければならないような複雑な
場所は、大学入試の程度を超えてるんだ。
Ｉ：・・・どうしても訳せなかったら予習のときは訳さなくてもいいい。
意味不明の日本語をノートに書くのは勉強じゃない。そういう日本語を
書いていると、何が正しい日本語なのかわからなくなって、かえって、
有害だからね。
Ｇ君：でも試験で訳せといわれたら困るんじゃないですか。
Ｉ：そのへんは、問題を出すほうも心得ているよ。訳すときに英文の構
造と無関係な、特殊なテクニックを使わなければならないような複雑な
場所は、大学入試の程度を超えてるんだ。
843 ：------------------------------：04/04/05 00:12 ID:yMvZA+HX
>>842
「どうしても訳せなかったら」の話。
エイナビやるならエイ品やればって感じ。
英頻やって理解できないところは
英ナビ参考にするって感じ？
それ見て解らなければ、
山口やロイヤル英文法を参照するって感じ？
それと、富田の英文法のバージョン１もわかりやすい。
以上の文法書があれば、解らないことは解決すると思うって感じ？
あ、それとカズの「英語構文詳解」。これで完璧。
「どうしても訳せなかったら」の話。
エイナビやるならエイ品やればって感じ。
英頻やって理解できないところは
英ナビ参考にするって感じ？
それ見て解らなければ、
山口やロイヤル英文法を参照するって感じ？
それと、富田の英文法のバージョン１もわかりやすい。
以上の文法書があれば、解らないことは解決すると思うって感じ？
あ、それとカズの「英語構文詳解」。これで完璧。
844 ：大学への名無しさん：04/04/05 02:04 ID:ZXRJLK7K
誰かコンプリート高校英語構文売ってる店教えてくれ
845 ：大学への名無しさん：04/04/05 02:55 ID:cwboFtR+
リンガランドはどうなったんだ!?
いいめえる氏は!?
いいめえる氏は!?
いいめいるって、リンガランドからお手あて貰ってたのかな？
847 ：信長～高３～：04/04/05 03:52 ID:qJDQPqrv
＞844 山口ｺﾝﾌﾟ構文は紀ノ国屋に全巻あった。代々木ﾗｲﾌﾞﾗﾘにもあった黄がしまふ ところで解釈教室終わったらｶｽﾞの長文読解教室とテーマ別どっちをやるのがいいでつかね?
kazの本って関係代名詞の制限用法と非制限用法の違いの説明が皆無だな。
英ナビでは説明がわずか２行、
ビジュアルでは６課の最後に｢後で触れる｣とか言って結局説明ないしw、
解釈教室でも全く説明されてない‥。
これって英文読むときに不可欠の英語の思考過程の一つだと思うんだけど。
英ナビでは説明がわずか２行、
ビジュアルでは６課の最後に｢後で触れる｣とか言って結局説明ないしw、
解釈教室でも全く説明されてない‥。
これって英文読むときに不可欠の英語の思考過程の一つだと思うんだけど。
849 ：大学への名無しさん：04/04/05 05:49 ID:qHhur9yt
俺みたいな奴ているんかな。ビジュアルがダメな参考書で英文解釈教室がいい参考書に見える奴。
ビジュアルの無駄にたらたらした解説がどうもやる気をそぐ。
上巻の比較の章だったか、比較のでき方について順序だてて説明したりしてて退屈でしょうがない。最大の欠点は問題の解きにくさ。ページがまたがっててやりにくさ炸裂であった。
あの参考書は三日でごみ箱だった。
だが英文解釈教室は違う。一言で言えばスパルタ参考書。具体的に言えば第一章16Pに小問16大問7とすごいボリューム。小問は数行の文章だが、なかなか難しい。
ビジュアルの欠点だった大問のやりずらさも解答冊子がついてやりやすくなった。はやくおわらせたいが量が多く、また何度もやらなければ効果は薄いようだ。道は長い。
へたにいろいろ買うより、解釈教室を買ったらどうか。これぞ伊藤和夫の名著である。
ビジュアルの無駄にたらたらした解説がどうもやる気をそぐ。
上巻の比較の章だったか、比較のでき方について順序だてて説明したりしてて退屈でしょうがない。最大の欠点は問題の解きにくさ。ページがまたがっててやりにくさ炸裂であった。
あの参考書は三日でごみ箱だった。
だが英文解釈教室は違う。一言で言えばスパルタ参考書。具体的に言えば第一章16Pに小問16大問7とすごいボリューム。小問は数行の文章だが、なかなか難しい。
ビジュアルの欠点だった大問のやりずらさも解答冊子がついてやりやすくなった。はやくおわらせたいが量が多く、また何度もやらなければ効果は薄いようだ。道は長い。
へたにいろいろ買うより、解釈教室を買ったらどうか。これぞ伊藤和夫の名著である。
------------------------------
↑
名前欄にこれを入れてる奴は何なの？
池沼？
↑
名前欄にこれを入れてる奴は何なの？
池沼？
851 ：大学への名無しさん：04/04/05 07:46 ID:4wo0hpMi
>>849 偏差値いくつ？努力の割りに報われないタイプとみた！
852 ：大学への名無しさん：04/04/05 07:53 ID:i0Ji7NsR
和訳という方法論自体に意味と効果があるんじゃなくて
学習が空回りするのを防ぐ為の一種のペースメーカーのような
役割を果たすものとして和訳が意味があり効果的である
喩えるなら宅浪して勉強の習慣が消えないようにペースメーカーとして
予備校に通うのと同じようなもん
和訳という方法論自体を絶対視するのは伊藤がはしがきで書いた
「空回りを防ぐ為に和訳をなるべくしてください」というのを誇大して表現しているだけ
伊藤が言っていることをイチイチ大げさに拡張してそれを絶対的なものと見なす
のは一種の宗教みたいでとてつもなくキモスギル
事大主義もいいとこ
学習が空回りするのを防ぐ為の一種のペースメーカーのような
役割を果たすものとして和訳が意味があり効果的である
喩えるなら宅浪して勉強の習慣が消えないようにペースメーカーとして
予備校に通うのと同じようなもん
和訳という方法論自体を絶対視するのは伊藤がはしがきで書いた
「空回りを防ぐ為に和訳をなるべくしてください」というのを誇大して表現しているだけ
伊藤が言っていることをイチイチ大げさに拡張してそれを絶対的なものと見なす
のは一種の宗教みたいでとてつもなくキモスギル
事大主義もいいとこ
853 ：大学への名無しさん：04/04/05 08:50 ID:NrHk945a
854 ：大学への名無しさん：04/04/05 09:46 ID:e2erbew4
伊藤メソッドは京大英語に向いてるのでしょうか?
ビジュアル和訳まじだりいよ
それようのノート買ってきてさぁやろうと思って和訳してたら
パート1の2個目にして こんなことしてる時間あったら
ほかの事できるだろと思って脳内和訳してるんだけど だめかね
それようのノート買ってきてさぁやろうと思って和訳してたら
パート1の2個目にして こんなことしてる時間あったら
ほかの事できるだろと思って脳内和訳してるんだけど だめかね
>>849
【伊藤和夫の英語学習方】より
「解釈教室」には、英語構文の「見本市」というか「博覧会」のような所がある。
･･･（中略）･･･自分の都合で選んでも、･･･（中略）･･･それなりの効果はあるんだ。
ところが、「ビジュアル」は全体がひとつの巨大な生産システムまたはプロセスな
んだ。入り口から入った君たちは、順路に従って見学する「観衆」じゃない。僕の
意図に合わせて･･･（中略）･･･出口から出てくるときには、英語が読めるような製品
に変身しているんだよ。･･･（中略）･･･従って、ビジュアルは、中途から見学しても効
果は薄いんだよ。
Ｒ君：やはり、はじめからやらなくちゃダメですか。
いいじゃないか、易しすぎると思うなら、どんどん読み飛ばしてゆけば。
その過程で誤解があれば、それはあとで必ず手痛い失敗となってはね
返ってくるように仕込んであるんだから。あの本は。
【伊藤和夫の英語学習方】より
「解釈教室」には、英語構文の「見本市」というか「博覧会」のような所がある。
･･･（中略）･･･自分の都合で選んでも、･･･（中略）･･･それなりの効果はあるんだ。
ところが、「ビジュアル」は全体がひとつの巨大な生産システムまたはプロセスな
んだ。入り口から入った君たちは、順路に従って見学する「観衆」じゃない。僕の
意図に合わせて･･･（中略）･･･出口から出てくるときには、英語が読めるような製品
に変身しているんだよ。･･･（中略）･･･従って、ビジュアルは、中途から見学しても効
果は薄いんだよ。
Ｒ君：やはり、はじめからやらなくちゃダメですか。
いいじゃないか、易しすぎると思うなら、どんどん読み飛ばしてゆけば。
その過程で誤解があれば、それはあとで必ず手痛い失敗となってはね
返ってくるように仕込んであるんだから。あの本は。
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙってそんなにいいのかぁ・・
漏れは解釈教室入門→基本→改訂版とやったので
今更やろうとは思わないけど、もっと早く知ってればよかった(´・ω・`)
漏れは解釈教室入門→基本→改訂版とやったので
今更やろうとは思わないけど、もっと早く知ってればよかった(´・ω・`)
>>858
> ﾋﾞｼﾞｭｱﾙってそんなにいいのかぁ・・
でもあの本を必要とする人に、もう少し詳しいロードマップを提示できてればと思う。
螺旋階段を上がっていくように学習できる（そう仕込んである）というけど、やっている
人にとっては模索の繰り返しで待ってられないんだよね。いい先生がついていれば別
だけど。
そのために講義調にしたり、Home Room をつけたりしてるけど、所詮紙媒体の限界
がある。
> ﾋﾞｼﾞｭｱﾙってそんなにいいのかぁ・・
でもあの本を必要とする人に、もう少し詳しいロードマップを提示できてればと思う。
螺旋階段を上がっていくように学習できる（そう仕込んである）というけど、やっている
人にとっては模索の繰り返しで待ってられないんだよね。いい先生がついていれば別
だけど。
そのために講義調にしたり、Home Room をつけたりしてるけど、所詮紙媒体の限界
がある。
ビジュアルはコストパフォーマンスが低い
ウンコ
ウンコ
861 ：大学への名無しさん：04/04/05 13:58 ID:KYZuXVKY
kazの本って関係代名詞の制限用法と非制限用法の違いの説明が皆無だな。
それは構文詳解に詳しく出ている。
ピーターセンが英語学とかいう大きな本で日本の参考書を批判してるが、
それ読んでから構文詳解読むと伊藤の凄さがわかるだろう。
あとビジュアルがまどろっこしい人はやらなくてもいい｡
ビジュアルが出る前は最初から教室やったわけだから｡
ただ挫折者も多かったのでビジュアルや入門､基礎編を書いたんだろう｡
それは構文詳解に詳しく出ている。
ピーターセンが英語学とかいう大きな本で日本の参考書を批判してるが、
それ読んでから構文詳解読むと伊藤の凄さがわかるだろう。
あとビジュアルがまどろっこしい人はやらなくてもいい｡
ビジュアルが出る前は最初から教室やったわけだから｡
ただ挫折者も多かったのでビジュアルや入門､基礎編を書いたんだろう｡
862 ：大学への名無しさん：04/04/05 14:09 ID://VCphvS
ビジュアルはウンコ過ぎ
糞参考書の代名詞
糞参考書の代名詞
864 ：大学への名無しさん：04/04/05 14:29 ID:zjCwbEx8
ビジュアルがウンコであるのは疑いようの無いことだが
本当に英語出来る奴やプロはそんなこと言わないよ。
866 ：大学への名無しさん：04/04/05 14:40 ID:CYwLC2um
ビジュアルはウンコだからこれの紙を使ってケツ拭いても
更に汚くなるだけです
更に汚くなるだけです
867 ：大学への名無しさん：04/04/05 15:03 ID:hxUINMzG
ビジュアルがダメって言う人はどの参考書が良書だと思ってるの？
868 ：大学への名無しさん：04/04/05 15:08 ID:cG7HlcdB
今井のパラリー
何か駄スレ化してきているぞ
870 ：大学への名無しさん：04/04/05 16:34 ID:CIWQomk3
------------------------------
↑
駄スレ化の元凶
↑
駄スレ化の元凶
871 ：わろた：04/04/05 17:19 ID:hxPNcnbn
>>867
大体ビジュアルが合わない人は解釈本それ自体が合わないんだと思う。
特に英語が中学時代から大得意で、独自の読み方がある人。
そういう人はSVOCとか特に意識せずに経験とか感覚で読むことに慣れすぎてしまっているので、
SVOCを改めて意識すると逆に読めなくなることがあるようだ。
そういう人は解釈本を挟まずに直問題集に行くようだ。
俺もそのタイプで、ビジュアルをやったら逆に読めなくなったよ。
その場合ビジュアルが悪いんじゃなくって、ただ単に俺に合わなかっただけなんだけどな。
まあ良書とは何かを定義しないとどれが良書なんて極められるわけないんだよな。
大体ビジュアルが合わない人は解釈本それ自体が合わないんだと思う。
特に英語が中学時代から大得意で、独自の読み方がある人。
そういう人はSVOCとか特に意識せずに経験とか感覚で読むことに慣れすぎてしまっているので、
SVOCを改めて意識すると逆に読めなくなることがあるようだ。
そういう人は解釈本を挟まずに直問題集に行くようだ。
俺もそのタイプで、ビジュアルをやったら逆に読めなくなったよ。
その場合ビジュアルが悪いんじゃなくって、ただ単に俺に合わなかっただけなんだけどな。
まあ良書とは何かを定義しないとどれが良書なんて極められるわけないんだよな。
>>848
遅レスだが、kazは制限用法と非制限用法の違いは考える必要がないっていってたぞ
遅レスだが、kazは制限用法と非制限用法の違いは考える必要がないっていってたぞ
873 ：大学への名無しさん：04/04/05 17:43 ID:vLnp4U0h
ビジュアルがウンコすぎて困ります
874 ：信長～高３～：04/04/05 18:16 ID:qJDQPqrv
＞873 ﾋﾞｼﾞｭｱﾙがｳｿｺなんじゃなくて、あなたという存在がｳｿｺなのです。ﾋﾞｼﾞｭｱﾙを途中で挫折した人間は不当にﾋﾞｼﾞｭｱﾙの評価下げるからｲｸﾅｲ あれほどｲｲ!解釈本はほとんどない。
875 ：大学への名無しさん：04/04/05 18:21 ID:uPGLmg+S
ビジュアルのやり方で、英文早く読めるようになるの？
877 ：大学への名無しさん：04/04/05 20:03 ID:tVaiJEc3
構文詳解の話が出てるんで聞きますが、構文詳解と解釈教室ってどれくらい内容かぶってるんですか？
自分今構文詳解やってるんですけど、いずれ解釈教室やるつもりなんで心配です
自分今構文詳解やってるんですけど、いずれ解釈教室やるつもりなんで心配です
878 ：(*＾０＾)=3 ：04/04/05 20:24 ID:rV7CAtKu
>>876
どうだろうね。
>>877
そりゃ、心配だろうね。
>>874
ほっとけよ。挫折したのを参考書のせいにする奴は。
あれは指導者なしでも進められるっていうコンセプトで作られてるんだから、多少のしつこさは我慢するべきだろ。
しかも勝手に思ってりゃいいのに、わざわざカキコしやがって。
どうだろうね。
>>877
そりゃ、心配だろうね。
>>874
ほっとけよ。挫折したのを参考書のせいにする奴は。
あれは指導者なしでも進められるっていうコンセプトで作られてるんだから、多少のしつこさは我慢するべきだろ。
しかも勝手に思ってりゃいいのに、わざわざカキコしやがって。
879 ：大学への名無しさん：04/04/05 20:24 ID:NuC0h+xf
>>877
構文詳解は受験時代においては、やるべき時期を確保しづらい本でね
1～2年で英頻や即ゼミ３をやりこめば並べ替え問題は余裕だし
読解に必要な構文の知識は解釈教室で吸収すればいいし
俺はすっとばした本だけど、別に英語力に支障はでなかったように思う
構文詳解は受験時代においては、やるべき時期を確保しづらい本でね
1～2年で英頻や即ゼミ３をやりこめば並べ替え問題は余裕だし
読解に必要な構文の知識は解釈教室で吸収すればいいし
俺はすっとばした本だけど、別に英語力に支障はでなかったように思う
880 ：(*＾０＾)=3：04/04/05 20:29 ID:rV7CAtKu
>>865
勝手に決めちゃっていいの？
英語が出来る奴はそんなこと言わないってあんた調べたの？
>>854
向き不向きなんてあんの？
>>851
当たり！ おめでとう！！ ウンコあげます！
>>833
勉強するのに他人の許可とってるよ～ｗｗｗ
勝手に決めちゃっていいの？
英語が出来る奴はそんなこと言わないってあんた調べたの？
>>854
向き不向きなんてあんの？
>>851
当たり！ おめでとう！！ ウンコあげます！
>>833
勉強するのに他人の許可とってるよ～ｗｗｗ
881 ：(*＾０＾)=3：04/04/05 20:30 ID:rV7CAtKu
>>879
へ～
へ～
ビジュアルやるか解釈教室をやるか
人それぞれ。
人それぞれ。
883 ：大学への名無しさん：04/04/06 00:28 ID:UVT6Ys26
そろそろ、ﾃﾝﾌﾟﾚ作らない？
884 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：04/04/06 01:28 ID:Q/5N6gVa
>>855
>>ビジュアル和訳まじだりいよ
>>それようのノート買ってきてさぁやろうと思って和訳してたら
>>パート1の2個目にして こんなことしてる時間あったら
>>ほかの事できるだろと思って脳内和訳してるんだけど だめかね
あのさあ、長文を一通り読見終わって
カズの解説読んでいるとき、
初めにどのように読んだか覚えてられるのかよ。
微妙に間違って読んでいても「ああ、そうそう、カズの言うとおり読んでいたよ」
って勝手に思ってしまうと思う。
訳なんか書かなくていい、と言う先生なんか見たことない。
>>ビジュアル和訳まじだりいよ
>>それようのノート買ってきてさぁやろうと思って和訳してたら
>>パート1の2個目にして こんなことしてる時間あったら
>>ほかの事できるだろと思って脳内和訳してるんだけど だめかね
あのさあ、長文を一通り読見終わって
カズの解説読んでいるとき、
初めにどのように読んだか覚えてられるのかよ。
微妙に間違って読んでいても「ああ、そうそう、カズの言うとおり読んでいたよ」
って勝手に思ってしまうと思う。
訳なんか書かなくていい、と言う先生なんか見たことない。
885 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：04/04/06 01:30 ID:Q/5N6gVa
それに、書いていると、きちんと解釈しているという
確認ができ、眠くならないが
ただ読んでいるだけなのは、解っているのかすら
解らないので、眠くなる。
確認ができ、眠くならないが
ただ読んでいるだけなのは、解っているのかすら
解らないので、眠くなる。
886 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：04/04/06 01:37 ID:Q/5N6gVa
>>877
>>構文詳解の話が出てるんで聞きますが、構文詳解と解釈教室ってどれくらい内容かぶってるんですか？
>>自分今構文詳解やってるんですけど、いずれ解釈教室やるつもりなんで心配です
構文詳解と解釈教室とビジュアルは言っていることは同じようなもの。
カズの構文概念を違った角度から取り上げたもの。
それぞれを、やればやるほど、実力が
あっぷーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
>>構文詳解の話が出てるんで聞きますが、構文詳解と解釈教室ってどれくらい内容かぶってるんですか？
>>自分今構文詳解やってるんですけど、いずれ解釈教室やるつもりなんで心配です
構文詳解と解釈教室とビジュアルは言っていることは同じようなもの。
カズの構文概念を違った角度から取り上げたもの。
それぞれを、やればやるほど、実力が
あっぷーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
伊藤英語は後に書かれたものを先にやるべきかなと思う今日この頃
後期は難易度も口調も随分円くなってる
解釈教室あたりはうかつに手を出すと火傷しそうなレベルだ
その分到達レベルは高いが今時こんな難しい英語を出すのは京大上智くらいか？
後期は難易度も口調も随分円くなってる
解釈教室あたりはうかつに手を出すと火傷しそうなレベルだ
その分到達レベルは高いが今時こんな難しい英語を出すのは京大上智くらいか？
888 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：04/04/06 01:57 ID:Q/5N6gVa
>>877
カズが何で解釈教室の英文をいじらなかったのか？
それは、誰もが知っている日常の英文を読んで解っても
それが、常識があったから読めたのか
英文構造が理解できて読めたのか判断できないからだと思う。
内容の難しい英文（これとて、日本文にすれば大して難しくもない）を
きちんと読むには、しっかりした文法知識がないとだめなので
解釈教室は自分の英語力の確認に最適と言えよう。
解釈教室をやることで、基礎が磐石になるのだーーーーーーーーーーーーーーー。
カズが何で解釈教室の英文をいじらなかったのか？
それは、誰もが知っている日常の英文を読んで解っても
それが、常識があったから読めたのか
英文構造が理解できて読めたのか判断できないからだと思う。
内容の難しい英文（これとて、日本文にすれば大して難しくもない）を
きちんと読むには、しっかりした文法知識がないとだめなので
解釈教室は自分の英語力の確認に最適と言えよう。
解釈教室をやることで、基礎が磐石になるのだーーーーーーーーーーーーーーー。
889 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：04/04/06 02:26 ID:Q/5N6gVa
>>池沼？
なにそれ？
なにそれ？
890 ：大学への名無しさん：04/04/06 02:36 ID:twoqZdS3
伊藤和男先生は、神！
真剣で偏差値50オーバーしたことないんですが
英ナビ(途中)→ビジュアルでどうにかなりますかね？
まじ泣きそう・・・・（;´Д⊂ヽもうだめぽ
英文の内容が全然つながらなくてｻﾊﾟｰﾘです。
英ナビ(途中)→ビジュアルでどうにかなりますかね？
まじ泣きそう・・・・（;´Д⊂ヽもうだめぽ
英文の内容が全然つながらなくてｻﾊﾟｰﾘです。
>>891
中学英語の復習をお勧め。
基礎がないのに難しいことやってもできないよ。
くもんの英単語と英文法（と英文読解）を４月の間に覚えるまで回せ。
和夫は５月までおあずけ。ここまでで５０超える。
５月になったら、自分に合う単語帳と英ナビ→ビジュアル。
まだ４月なんだしあせらなくてもいいよ。がんばれ。
中学英語の復習をお勧め。
基礎がないのに難しいことやってもできないよ。
くもんの英単語と英文法（と英文読解）を４月の間に覚えるまで回せ。
和夫は５月までおあずけ。ここまでで５０超える。
５月になったら、自分に合う単語帳と英ナビ→ビジュアル。
まだ４月なんだしあせらなくてもいいよ。がんばれ。
896 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:54 ID:7EhVCn1/
ビジュアルをやるのは時間の無駄
897 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:54 ID:FEEtdy5m
ビジュアルがウンコすぎて目が腐る
898 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:55 ID:7EhVCn1/
①まず全裸になり (・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!
( ： )
( ･∀･ )ﾉ彡
<( ) ｺﾝﾆﾁﾊ!!
ﾉωヽ
②自分のオチンチンを両手でシュッシュッと擦り上げ白目をむき
ｼｭｯ ( *ﾟдﾟ)
(ﾐヽ ﾉｼ ｼｭｯ
ﾉωヽ
③「オチンチンを高速でしごくんだ！オチンチンを高速でしごくんだ！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
Σ オチンチンを高速でしごくんだ！
Σ オチンチンを高速でしごくんだ！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜；）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜； ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<ω＿＿
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
( ： )
( ･∀･ )ﾉ彡
<( ) ｺﾝﾆﾁﾊ!!
ﾉωヽ
②自分のオチンチンを両手でシュッシュッと擦り上げ白目をむき
ｼｭｯ ( *ﾟдﾟ)
(ﾐヽ ﾉｼ ｼｭｯ
ﾉωヽ
③「オチンチンを高速でしごくんだ！オチンチンを高速でしごくんだ！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
Σ オチンチンを高速でしごくんだ！
Σ オチンチンを高速でしごくんだ！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜；）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜； ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
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＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
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これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
899 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:56 ID:7EhVCn1/
ビジュアル糞過ぎ
900 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:57 ID:ySo7xvAP
伊藤信者
↓
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ さぁて今日もビジュアルを勧めるか
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
／ ＼
｜ ＼ ＿＿＿＿
| ＼ ＼ // //
｜ ＼ ＼ // (･∀･) //
｜ ＼ ＼ // //
｜ ＼ ○―――――）
｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|
↓
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ さぁて今日もビジュアルを勧めるか
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
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｜ ＼ ＿＿＿＿
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｜ ＼ ＼ // (･∀･) //
｜ ＼ ＼ // //
｜ ＼ ○―――――）
｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|
901 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:58 ID:7EhVCn1/
聞いて下さい。このまえ出会った伊藤信者は、すごかった。
私が質問してきた人に、色んな英文解釈の参考書があることを説明しようと思って、
【私】 「英文解・・」
まで言いかけた瞬間、そいつはやってきたんです。
【伊藤信者】「え、え、え、英文解釈の参考書の話でつか？
何でボクタンに相談しないんだよぉ。だったらこのビジュアルﾀﾝが今お買い得でつ。
もうこれしかダメです。他のさんこうしょ？富田？そんなものDQNが使うものでつ。」
その反応速度たるや、百人一首の日本一も、ミコスリ半蔵も脱帽もの。
もうアフォかバカかと。その上別の友人の広げてた参考書を見るや
【伊藤信者】「お、お、おまい、こんな本よくつかってまつね。
ビジュアルﾀﾝのほうが100倍すごぉいでつよ。
え？今つかってるのに慣れてるからいいって？
そんなのはボクタンが手取り足取り教えまつ。
ふむふむ、それはでつねえ、こういうことなんでつよ・・・」
誰もお前に聞いてねえっつーの。伊藤信者、逝ってよし！！
私が質問してきた人に、色んな英文解釈の参考書があることを説明しようと思って、
【私】 「英文解・・」
まで言いかけた瞬間、そいつはやってきたんです。
【伊藤信者】「え、え、え、英文解釈の参考書の話でつか？
何でボクタンに相談しないんだよぉ。だったらこのビジュアルﾀﾝが今お買い得でつ。
もうこれしかダメです。他のさんこうしょ？富田？そんなものDQNが使うものでつ。」
その反応速度たるや、百人一首の日本一も、ミコスリ半蔵も脱帽もの。
もうアフォかバカかと。その上別の友人の広げてた参考書を見るや
【伊藤信者】「お、お、おまい、こんな本よくつかってまつね。
ビジュアルﾀﾝのほうが100倍すごぉいでつよ。
え？今つかってるのに慣れてるからいいって？
そんなのはボクタンが手取り足取り教えまつ。
ふむふむ、それはでつねえ、こういうことなんでつよ・・・」
誰もお前に聞いてねえっつーの。伊藤信者、逝ってよし！！
902 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:58 ID:7EhVCn1/
＿＿__
| |
| 伊 |
| 籐.. |
| 信...|
,,,. | 者 ..| ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | ..| ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
| |
| 伊 |
| 籐.. |
| 信...|
,,,. | 者 ..| ,'"';,
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ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
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903 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:59 ID:5zodIDdX
俺も一時期伊藤信者に引き込まれそうになったが、書店行って見たらあまりに糞でしかも手に取ってる自分が恥ずかしくなってパラレルワールドから帰ってきた
904 ：大学への名無しさん：04/04/06 09:59 ID:7EhVCn1/
伊藤信者は大学受験板の創価だな
905 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:00 ID:U/Xk1tta
ビジュを使って落ちて欲しいから薦めてるんだよー、ばれちゃった？
906 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:01 ID:U/Xk1tta
伊藤信者
↓
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｧﾊｧ （* ´Д｀）＜ ビジュアルの途中だから邪魔しないでくれる？
＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
((|￣￣￣￣￣| | ))ｶﾀｶﾀ
| 伊藤命 |／
↓
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｧﾊｧ （* ´Д｀）＜ ビジュアルの途中だから邪魔しないでくれる？
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／旦／三／ ／|
((|￣￣￣￣￣| | ))ｶﾀｶﾀ
| 伊藤命 |／
907 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:02 ID:I0s4E6NE
伊藤信者へ、
何故に人が気持ちよく使ってる参考書を否定するんですか？
何故に人が気持ちよく使ってる参考書を否定するんですか？
908 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:03 ID:7EhVCn1/
確かに伊藤信者はウザイな
909 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:03 ID:6vLFUk76
いままでどれだけの人間を迫害してきたか。
脅かすものをことごとく数で潰してきたしな。
脅かすものをことごとく数で潰してきたしな。
910 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:04 ID:7EhVCn1/
金の亡者・伊藤和夫
911 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:04 ID:lPdMfruN
必殺仕事人のテーマ曲同様に彼らにとって、
文法：英ナビ・新英頻
解釈：ビジュアル
パラリーは全力否定。
文法：英ナビ・新英頻
解釈：ビジュアル
パラリーは全力否定。
912 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:11 ID:7EhVCn1/
伊藤は糞
ビジュアルなんてやっても偏差値は伸びない
もっと効率的で密度の濃い学習法はたくさんある
ビジュアルなんてやっても偏差値は伸びない
もっと効率的で密度の濃い学習法はたくさんある
913 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:11 ID:Q9UAIBAu
伊藤信者ウザ過ぎるな
ビジュアルで成績上がらなかったと言えば
「お前がDQNなだけ」だもんな
ビジュアルで成績上がらなかったと言えば
「お前がDQNなだけ」だもんな
914 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:12 ID:7EhVCn1/
伊藤系は放置で行きましょう。
化石は化石のままで放置しておくのが一番です。
化石は化石のままで放置しておくのが一番です。
915 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:12 ID:7EhVCn1/
伊藤信者早くガス室送りにならないかな・・
916 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:13 ID:o2W1LaFN
また来てしまったが
ビジュアルとか伊藤系やってるのって２ちゃんねらーだけなんじゃない？
自習室行ってみてもビジュアルやってる人ほとんど皆無だぜ？伊藤批判にヒステリックなまでに
反応するのはなぜ？あなたが信じてるものが伊藤であったとしても
それを他人に勧めるのはやめろ。伊藤なんてやってるやつはマニア
まず普通じゃない。普通な神経してるやつは書店で売れてるやつやるよ
ビジュアルとか伊藤系やってるのって２ちゃんねらーだけなんじゃない？
自習室行ってみてもビジュアルやってる人ほとんど皆無だぜ？伊藤批判にヒステリックなまでに
反応するのはなぜ？あなたが信じてるものが伊藤であったとしても
それを他人に勧めるのはやめろ。伊藤なんてやってるやつはマニア
まず普通じゃない。普通な神経してるやつは書店で売れてるやつやるよ
917 ：ねこ ◆NEKOnxoq/I ：04/04/06 10:26 ID:/Ceq68jQ
>>896-916
o o
∥ ∥
／:＼＿＿_∠:＼
/::::::::::ヽ::::::::::::::::＼l
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ヽ:::::::| c |:| ＜
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918 ：大学への名無しさん：04/04/06 10:40 ID:ACzjAuvM
俺も伊藤系でビジュアルと解釈教室はおすすめしない。
テーマ別と、英ナビは激しくおすすめする。
テーマ別と、英ナビは激しくおすすめする。
919 ：大学への名無しさん：04/04/06 11:09 ID:sPNZG1du
英語構文詳解は立ち読みしても英文整序問題集にしか見えない。
でも何か不思議なオーラを感じるのはなぜでしょう。
でも何か不思議なオーラを感じるのはなぜでしょう。
920 ：大学への名無しさん：04/04/06 11:28 ID:uf4rWoh9
確かに伊藤系はもう古いって感じは否めない。
けど、糞というのは言い過ぎ。
伊藤系ごときの参考書をやるのがタルいとかクドいって
言ってたら大学に入っても専門書読めないぞ。
大学に何を勉強してるのかという話になる。
けど、糞というのは言い過ぎ。
伊藤系ごときの参考書をやるのがタルいとかクドいって
言ってたら大学に入っても専門書読めないぞ。
大学に何を勉強してるのかという話になる。
とりあえずお前ら勉強しようぜ
必死こいて批判してる7EhVCn1/もキモイわな
923 ：大学への名無しさん：04/04/06 11:50 ID:b8wSzLXQ
今ospをやっているので、解釈系の本は桐原の英文解釈２冊＆構文は構文150をやっています。このｽﾚを見ていたら伊藤系とﾊﾟﾗﾘｰは両立できないと書いてありましたが、文法は英ﾅﾋﾞをやりたいのですがどうでしょう？ぜひともお答え下さい。
924 ：大学への名無しさん：04/04/06 11:51 ID:uf4rWoh9
スポーツでも漫画でもそうだけど
アンチと信者の争いは第三者から見てキモイ。
今の場合は、わざわざこのスレに来て書き込んでるアンチがｳｻﾞｷﾓｲ
アンチと信者の争いは第三者から見てキモイ。
今の場合は、わざわざこのスレに来て書き込んでるアンチがｳｻﾞｷﾓｲ
定期的に荒らしに来る人がいるのでもう慣れた
アンチスレつくればこないだろうか？
くるだろうな。
くるだろうな。
アンチも信者も必死すぎ。もっとﾏﾀｰﾘいこうぜ
とりあえず英ナビ２周目逝ってくるわ
とりあえず英ナビ２周目逝ってくるわ
伊藤さんの本は昨今の文法軽視の英語教育を受けてきた学生には合わないかもね。
それに受験だけのために使うのならもっとお手軽なものがありそうだし。
英語構文詳解は自分の場合、文法・解釈・作文とオールラウンドに役立った。
理由を聞かれてもうまく説明できないが。
ちなみに解釈に関しては同格、省略、共通関係のような、解釈には重要だけど
文法問題にはなじまない、というような部分が欠けていると思う。
ともあれ俺は伊藤さんの本では一番気に入っている。
当然これだけで十分とはいかないけど自分の英語理解の核になっていると思う。
考えることが苦にならない人には薦める。
ただしくせが強い本だという気がするから合わないと思ったらやめてくれ。
それに受験だけのために使うのならもっとお手軽なものがありそうだし。
英語構文詳解は自分の場合、文法・解釈・作文とオールラウンドに役立った。
理由を聞かれてもうまく説明できないが。
ちなみに解釈に関しては同格、省略、共通関係のような、解釈には重要だけど
文法問題にはなじまない、というような部分が欠けていると思う。
ともあれ俺は伊藤さんの本では一番気に入っている。
当然これだけで十分とはいかないけど自分の英語理解の核になっていると思う。
考えることが苦にならない人には薦める。
ただしくせが強い本だという気がするから合わないと思ったらやめてくれ。
通からすればビジュアルなんかより構文詳解だよな
930 ：大学への名無しさん：04/04/06 14:46 ID:clTkovoU
ビジュアルとか伊藤系やってるのって２ちゃんねらーだけなんだから
いいんだろ。英語のエリートを育てるためだよ。
大学入学時点で英検準一級合格または圏内に入る奴を増やすためね。
他の人の参考書をやる人はそれで頑張りましょう。
いいんだろ。英語のエリートを育てるためだよ。
大学入学時点で英検準一級合格または圏内に入る奴を増やすためね。
他の人の参考書をやる人はそれで頑張りましょう。
931 ：小次郎 ◆6KVcpBNXy. ：04/04/06 14:49 ID:7oUdsITM
>>929
馬鹿な通
馬鹿な通
英語参考書スレでの煽り文をそのまま
コピペしてきたな（ｗ
コピペしてきたな（ｗ
933 ：大学への名無しさん：04/04/06 16:31 ID:xsVkdEsK
結局、自力で英文を読めるようになるために使うのがカズヲ先生の本だな
参考書が辞書だけになった人は受験英語で要求されるレベルは一通りクリアしたと言っていい
あとは入試当日まで電話帳・過去問で長文のシャワーを浴び続けるだけ
参考書が辞書だけになった人は受験英語で要求されるレベルは一通りクリアしたと言っていい
あとは入試当日まで電話帳・過去問で長文のシャワーを浴び続けるだけ
うちの主治医が駿台で伊藤和夫に英語習っていたとか。
ビックリしたよ。
ビックリしたよ。
935 ：大学への名無しさん：04/04/06 16:59 ID:affQq68h
伊藤糞過ぎ
937 ：大学への名無しさん：04/04/06 18:03 ID:UVT6Ys26
只今のｵｯｽﾞ比
①0.85
②17.2
①0.85
②17.2
938 ：ねこ ◆NEKOnxoq/I ：04/04/06 18:37 ID:/Ceq68jQ
①に１００００ビジュアル
939 ：大学への名無しさん：04/04/06 19:16 ID:UQcyiCjI
ただいまのオッズ比
①０．８５
②２５．３
①０．８５
②２５．３
②に５００００パラリー
941 ：大学への名無しさん：04/04/06 19:19 ID:6X5tqchH
①に３００００ビジュアル
でも損するんだね
でも損するんだね
研究社の参考書のあとを継いだのが薬袋善郎。
しかし、カズとは本質的に違う部分がある。
薬袋氏は返り読みするがカズは基本的には直読。
この違いについて
さぁ大いに語り合うがいい。
しかし、カズとは本質的に違う部分がある。
薬袋氏は返り読みするがカズは基本的には直読。
この違いについて
さぁ大いに語り合うがいい。
943 ：大学への名無しさん：04/04/06 21:03 ID:Fks8cy48
①に１００原則。
進研模試偏差値６０でも、いい加減な読み方しかしてこなかった奴には伊藤はきつい。
進研模試偏差値６０でも、いい加減な読み方しかしてこなかった奴には伊藤はきつい。
944 ：大学への名無しさん：04/04/06 21:48 ID:UVT6Ys26
しまぶくろ→高学歴
みない→低学歴
みない→低学歴
945 ：[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[：04/04/06 23:14 ID:Q9GhKU3K
東大合格者はカズを使う。
カズを否定するやつは、早計以上は受からないね。
今の講師はみんなカズの真似。
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
馬鹿をしかってクレーーーーーーーーーーーーーーーーーー
カズを否定するやつは、早計以上は受からないね。
今の講師はみんなカズの真似。
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
馬鹿をしかってクレーーーーーーーーーーーーーーーーーー
またＳＳＳのshowwatch荒らしてんの？
しょがねえな。また制裁してほしいのか？
しょがねえな。また制裁してほしいのか？
947 ：大学への名無しさん：04/04/06 23:37 ID:g710eSwZ
お前らこれを見ろ！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1081262090/l50
かかってこいよ、伊藤信者ども！
ここはアンチが多いようだから、現実を分からせてやろうぜ！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1081262090/l50
かかってこいよ、伊藤信者ども！
ここはアンチが多いようだから、現実を分からせてやろうぜ！
948 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー：04/04/06 23:51 ID:Q9GhKU3K
カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アリガトーーーーーーーーーーーーーーー
アリガトーーーーーーーーーーーーーーー
ビジュアルはⅠとⅡでセットだ、みたいなこと言われますが、Ⅰだけで
どれだけの学習内容をフォローできますか。
Ⅱを使えればいいのでしょうけど、そこまでいけそうにない気がするので。。。
どれだけの学習内容をフォローできますか。
Ⅱを使えればいいのでしょうけど、そこまでいけそうにない気がするので。。。
950 ：大学への名無しさん：04/04/07 00:55 ID:82cLWFT8
1と２やらなきゃ意味なし。
951 ：大学への名無しさん：04/04/07 01:07 ID:TAv/Lxf3
未完の原稿とかに３があるかも。
952 ：大学への名無しさん：04/04/07 01:18 ID:axtBpvnB
伊藤、富田、西、多田、薬袋、技術100、透視図等、有名な解釈本は
ほとんどやったが、ミクロ的解釈については「ビジュアル」と「解釈教室」が
一番良いと思うじょ。特に「ビジュアル」の構成は誰にもマネできない代物。
この凄さはわかる奴にしかわかんねえけどな。
ほとんどやったが、ミクロ的解釈については「ビジュアル」と「解釈教室」が
一番良いと思うじょ。特に「ビジュアル」の構成は誰にもマネできない代物。
この凄さはわかる奴にしかわかんねえけどな。
953 ：大学への名無しさん：04/04/07 01:45 ID:pX5+e6Jh
ビジュアルが長そうだと感じる人は教室の入門をやった方がいいかも。
一通りの事柄はこれで学べるし。ただ英文のレベル自体は、それほど高く
ないから、できれば基礎編まで進みたいところだけど。
一通りの事柄はこれで学べるし。ただ英文のレベル自体は、それほど高く
ないから、できれば基礎編まで進みたいところだけど。
954 ：大学への名無しさん：04/04/07 09:49 ID:omSUvvtL
新・英頻は頻出問題なのか？
どっちかっていうと標準問題の網羅って感じだけど
どっちかっていうと標準問題の網羅って感じだけど
網羅だな、ｲﾗﾈ
印ついてるやつが頻出
>>954
英文法問題辞典の性格をもたせたかったんだってさ。
鳥瞰図としての役割があるわけだ。
よく考えたら、せこい文法問題のでない私立は、Part2はともかくPart1まではやる必要ないよなあ。
どうでもいいけど、アンチkazが実際にkazを前にして論戦したらどうなるか、ちょっと興味あるね。
英文法問題辞典の性格をもたせたかったんだってさ。
鳥瞰図としての役割があるわけだ。
よく考えたら、せこい文法問題のでない私立は、Part2はともかくPart1まではやる必要ないよなあ。
どうでもいいけど、アンチkazが実際にkazを前にして論戦したらどうなるか、ちょっと興味あるね。
英文解釈教室やったんだが、偏差値結構上がった・・・が、
ちょっと受験に意識が行き過ぎて、大学へ行った後は余り残るものが無いかな、という感じはする。
あくまで大学受験用だね。
ちょっと受験に意識が行き過ぎて、大学へ行った後は余り残るものが無いかな、という感じはする。
あくまで大学受験用だね。
959 ：大学への名無しさん：04/04/07 14:59 ID:ZRksGCXg
>>958
それこそ和夫の狙い通り。分析的な読み方が意識下に沈んで英文解釈教室は役目を終えたんだよ。
それこそ和夫の狙い通り。分析的な読み方が意識下に沈んで英文解釈教室は役目を終えたんだよ。
960 ：大学への名無しさん：04/04/07 19:36 ID:7xP+oYyC
新・英品って全部やった方がいい？
印ついてるやつだけじゃダメ？
印ついてるやつだけじゃダメ？
961 ：大学への名無しさん：04/04/07 19:38 ID:Bn+CEoOd
糞だからやる価値なしだ
963 ：大学への名無しさん：04/04/07 23:19 ID:dIdGtOxj
英ナビ 一通り終わったのですが
けん引きで復習する必要ってありますか？
けん引きで復習する必要ってありますか？
964 ：アフォ ◇AFOlA2Ei2w：04/04/07 23:20 ID:r0Y5SwFu
>>963
うん、時間の許すまで。
うん、時間の許すまで。
ばかっぽい質問だなぁ
英ナビよく考えたら上下で４００Pもあるじゃねーか
出来る奴は英頻のが簡潔で良さそうだね
出来る奴は英頻のが簡潔で良さそうだね
967 ：大学への名無しさん：04/04/08 13:25 ID:Vn3xar2m
英ナビわかりやすい。
968 ：大学への名無しさん：04/04/08 15:04 ID:Vn3xar2m
英ナビ終えたら偏差値３はあがるかな？？今５０くらいですけど。浪人です。今まで文法学校以外でしてなかった。
971 ：大学への名無しさん：04/04/08 20:44 ID:C1SKq6mk
けんびきﾜﾛﾀ
972 ：大学への名無しさん：04/04/08 21:02 ID:uTHn4pV1
「けんびき」流行る予感ｗ
これはリアルで間違えてるな
もし釣りだとしたら神だけど・・・・
もし釣りだとしたら神だけど・・・・
963はセンスある
和夫並に神だ
976 ：大学への名無しさん：04/04/09 01:42 ID:BpYRYwGQ
英ナビって正式名称なんですか？本屋で見たんですけどどれか分からなかった。。
977 ：大学への名無しさん：04/04/09 01:43 ID:c5YDlAr5
英文法のナビゲーター
978 ：信長【高三】：04/04/09 02:06 ID:14d41M6u
そもそもKazuという名前の椰子は偉大な人間の証。松井カズ、三浦カズ、カズ山本、小田カズ(一正)、そして…伊藤カズ。
979 ：大学への名無しさん：04/04/09 02:08 ID:iaaPVQaz
Ｅ判定で合格した俺の友達も名前にカズがあるんだよな。。。。
あいつ常にＥ判定だったのに。。。。
あいつ常にＥ判定だったのに。。。。
980 ：大学への名無しさん：04/04/09 02:22 ID:vbRytc4X
カズを稼ぐのがうまいんだよ。
山田君
９８０に座布団１枚あげなさい
９８０に座布団１枚あげなさい
>>979
どこの大学に合格したのよ？
どこの大学に合格したのよ？
983 ：大学への名無しさん：04/04/10 01:25 ID:adxyfVLs
>>982
ぺぱだいん
ぺぱだいん
984 ：大学への名無しさん：04/04/10 01:25 ID:3EVUIxDD
はばど
985 ：大学への名無しさん：04/04/10 01:26 ID:3EVUIxDD
985
986
987
989 ：大学への名無しさん：04/04/10 02:40 ID:YnbO3YzV
>>988
酸性。
酸性。
ポレポレやるよ
ポレポレいいわ
ポレポレってビジュアルでいうとどの位までのレベルだろ
995 ：大学への名無しさん：04/04/10 21:54 ID:GOMlWP/+
ちんちん
996 ：大学への名無しさん：04/04/10 21:55 ID:GOMlWP/+
ちんちん
997 ：大学への名無しさん：04/04/10 21:55 ID:GOMlWP/+
ちんちん
998 ：ゴキブリ(・a・)大王 ◆wVwugfHlhk ：04/04/10 21:55 ID:SERxYWnN
1000っと
999 ：大学への名無しさん：04/04/10 21:56 ID:GOMlWP/+
ちんちん
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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