☆★☆英文読解１００の原則☆★☆

☆★☆英文読解１００の原則は最高の受験参考書☆★☆

現在、受験英語では英文の読み方に「速読」と「精読」という
２つのジャンルがあるようですが、この本を読み終えた
暁にはそんな分類阿呆くさく感じることでしょう。
富田氏は、彼の著書「英文読解１００の原則」の冒頭部分、
５ページにも及ぶ「はじめに」の中で次のようなことを述べている。
”英語の読解は自動車の運転によく似ている”
”ゆっくりとした速度で正確な動作の練習をすることが
　高速道路で安全に車を走らせる第一歩なのである”
”別に速度が速いからといってやることが変わるわけではない”
つまり、富田氏は「英文読解１００の原則」を読破することで
世間一般に言われる「速読」と「精読」
両者の長所を兼ね備えた、『真の英文読解法』が身に付く、と
主張しているのではないでしょうか。
現に私は１００の原則をやり通したことによって
偏差値が７０を超えました。（代ゼミ模試）
私は後にも先にもこの参考書を超えるものは存在し得ない、と
確信しています。　

2

>>2 偽者うざい

>>3
キミ本物？(ﾟ∈ﾟ)ﾌﾟｸｽ

5

己も持っています
文法の６章終わったら、ﾔﾙ予定です

立ち読みしてみよう。

富田の参考書やって人は本当に騙されてる。
でも絶対だまされている事っては受験時代には気がつかない。
英語板にいけば分かると思うよ。
受験板の富田参考書やってるやつあわれだってことが

今井は確か
「どうして目の前に新幹線が走ってるのにのらないのか？」
みたいなことを書いてたような気がする
ほんとにこの二人は正反対だね

>>8
自分はまだだまされてることに気づいていません
どう騙されてるのか惜しいえてください

>>10
できれば教えたくない。
知りたければ英語板にいくといいでしょう。

富田スレはないみたいだね＞英語板
伊藤スレはあったけど。

>>12
別に富田ｽﾚは英語板にないよ。

今井はｸｽﾞだと言うのだけ確か

煽るつもりはないのです。

あからさまに悪い本とは思わない。むしろマトモな方だろう。
1文1文正確に読んでいく方法も身に付けておくべきだと思う。
ただ、最高の受験参考書は言い過ぎでしょう。

良い英文解釈の本の一つぐらいではないかな。
どれにも一長一短あるだけの話です。

６９６９６９薬袋善郎を褒め称える板６９６９６９
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/988380627/
の67あたりから読んでみると>>8の言いたかったことがわかります。

どうしても>>1さんが
「英文読解１００の原則は最高の受験参考書」
と言いたいのなら
他の参考書と比較した上での優れている点を示さないと
本当に富田教になってしまいますよ。

薬袋>>15が読めるのかが知りたい

>>15
よく見つけたね。
ｵﾚもｿﾚがソース。

内容はそれなりにいいことが書いてあるけど、文字ばっかりで読みにくいのなんの。もっとちゃんと編集せんかい！

チぃ

１.伊藤>>>西
２.薬袋>>>富田

ってな感じ。
大きくわけてこの２つに分類でしょ。
ただ薬袋先生ってｸｾがｽｺﾞｲ強いから素人には勧められない

過去スレ見つけた。
富田一彦の「英文読解１００の原則」
http://mentai.2ch.net/english/kako/998/998320940.html

＞他の参考書と比較した上での優れている点を示さないと
＞本当に富田教になってしまいますよ。

富田の論理的思考は間違いなく常人を一蹴しているから
東大生の３人に1人は富田の生徒らしいから（ぷプ

今スレ読み終わったけど、たいしたこと書いてなかった・・・

>>23
どのｽﾚ？

>>24
>>21のスレのことだＹＯ！

漏れも伊藤＆薬袋派だったりする・・・

で、>>1は立て逃げ？
>偏差値が７０を超えました。（代ゼミ模試）
これが泣けるね・・・

富田師匠の英語がその本質からそれているとしても
受験英語は余裕で乗り切れます。
というか、１００の原則は受験英語のために作られた、
最強の英文読解法なのです。

>>28
はじめにそう言っとけよ。

誰も薬袋って読めないのか？
って言ってみるﾃｽﾄ

あの本、あんまりいいとは思わない。

返り読みまでマネすると死にます
英文は前から読みましょう

>>30
みない

ごめんなさい。神人パピー ◆ROOKxisAさん
ネタだとは思ったのですが、空気が読めない人間なもので。

>>16、これは私>>15が煽られているのでしょうか？
>>19、これは私>>15に煽られたと思われたのでしょうか？
>>22、これは優れている点？ですか？

全て単なるネタですよね。ってことでいいですよね。

ゴメンナサイ、流して下さい。失礼しました。

ごめん薬袋ってだれ？？

薬袋さんは英語講師で「基礎リーディング」という精読の名参考書をお書きになってます

>>35
知らんの！？
元駿台講師、現代ゼミ講師。
薬袋先生の教え方はあわん人とあう人がはっきりしとるんです

>>28
なんで「最強」とか入れたくなるのだろう？

１００の原則は受験英語のために作られた英文読解法なのです。
受験英語は余裕で乗り切れます。

これで十分にありがたいことなのに。

やはり唯一性・絶対性を強調したいのかな？

「構文オリエンテーション」使ってる人いる？

富田は「わかった気がするシリーズ」が得意だよね

>>39
「英語リーディング教本」使ってる。

>>37
富田の方法とどうちがうんですか？

>>42
>>15ｻﾝがあげてくれたｽﾚよめばだいたい分かると思うけど。

薬袋先生は文法用語と文法記号をたくさん使います。
例えば
完全自動詞・・１
不完全自動詞・・２
名詞・・ｎ
副詞・副詞句・・ad
名詞節・・【　】
形容詞節・・（　　）
ってな具合にもっとたくさんありますがね。

薬袋先生は富田氏と違って説明にきちんとした裏付けがあるようです。
富田氏は結構自分で適当に理屈をつけて自分がこういってるからこうなんだ
みたいな説明が感じが多数あるようです。

>>42
英文の説明の仕方は似てる感じがありますがやはりきちんと勉強
したければ薬袋先生のほうがいいかと思います。

おれは、二人ともすきだがな。

どうもありがとうございます。
複雑そうですね・・

>>22の神人パピーさん、
興味本位の質問をお許し下さい。

>東大生の３人に1人は富田の生徒らしいから（ぷプ

とありますが、東大に３人に1人も居られるのは
>>1の富田信者◆xBe/xGKkさんのような方ですか？

苅谷 剛彦(東京大学大学院教育学研究科助教授)の「知的複眼思考法」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062072289/qid%3D1020525712/249-3580476-2745141
(ちなみにコレ読むと>>1さんの文章の何所が上手くないかが分かる。
キーワードは判断停止語。英語、国語を問わず評論文が苦手ならオススメする。)

に書かれている内容を東大生の方々は身に付けているのだと思っているのですが
東大に幻想を持ち過ぎでしょうか？

書き込みルールに触れると思われた場合は流して下さい。
失礼します。

ちゃんと英語を勉強したいという動機がある人は伊藤、
伊藤がどうしても駄目なら薬袋。

英語を学びたいという動機が大して無い人にとって頼もしいのは富田。
何故なら参考書が面白いから。読んでいてパズル的快感が味わえる。
富田の思考の流れが心地よい。

別に、参考書の方法論を１００％身に付けなくてもいい。
参考書を読み進めていく中で解説してもらった英文を、繰り返し復習していくこと。
それで英語力は付いていく。

だから、英語をちゃんと勉強したいという動機が無い人にとっては、
誰の参考書が良い、悪いといった話題はあまり有意義ではなく、
参考書コーナーに行って自分に合った語り口調の著者と、
自分に合ったレベルの問題を解説している参考書を買ってくればいいだけ。

ただ、参考書コーナーでチェックする中で、富田の参考書もチェックしてみて欲しい。
序章の辺りを読むとなかなか面白く感じる人も多いのではないかと。

実際売れてるランキング（代ゼミ講師のみ）
1位今井（得意のパラグラフシリーズより英文法入門が馬鹿売れ。文法だけ教えた方がいいという噂あり）
2位西（ポレポレ、英文読解入門はかなり売れてる）
3位安武内（名前変える前も含む。質より量でむだに参考書ばっかだしてる）

パラリーって、スーパー○○法とか書いてあると、
買いたくなるよね？

富田本なら論理と解法はいいよ

age

>>50
ならないＹＯ！

どうして冨田が叩かれるのかわからない。
本質的な部分では伊藤と同じように思うのだが。

英文読解１００の原則って偏差値どれ位の人が対象なの？

What You Get in your LIVE PORN Membership

Members Features

Now!! Pumping through 150,000+ XXX - Feeds for
total Member Satifaction.
All the Latest Voyuer Cams 100% Live.
Ass Pumping Pictorials.
Hardcore Mega Gallery.
Interactive XXX - Games.
Cyberfolds, Postcards and Centerfolds.
Gay & Lesbian Section.
Bondage, Fetishes, Weird and More.



Join LivePornNetwork.com Today ( Trial Period Now Available ) Instant Access!!

みない先生を批判する人はたいてい遅いとか記号がめんどいとかだよね

「〜方法」ってのはある程度の勉強の「量」があって役立つもの
「量」が「質」を向上させる。
「英文解釈教室」などに美しく感動できるためには、相当な勉強量が必要で
その頃には、とっくに早慶くらい受かってる
･･･と思うぴょん。

つまり早慶にも受からない受験生が
メソッド云々を論じても馬鹿みたいぴょん。

伊藤VS薬袋
富田VS西

とりあえず、目が疲れない本出せば、買う。

富田は構文読解よりむしろ論理による意味理解の部分がいいと思う。
駿台系はどっちかというと構文理解で終わる場合がほとんど。

代ゼミ系の読解の評判の悪いのはネイティブがやらない
返り読みを推奨するかららしいけど、苦手な人とか初心者は
別に動詞の数数えて云々の読解でもいいと思う。

試験本番でそんなことやってたらヤバイだろうけど。。
漏れは伊藤のビジュアルの方をやったから100の原則はやらなかった。

前から読めない奴はアホ

>>57
たしかにそうですね。
あと薬袋先生のﾒｿｯﾄﾞ（F.o.R.)はｸｾが強いですから合う人合わん人がいるの
ですね。１０人中２人だけにはすごい合う可能性があると薬袋先生自信が
いっています。
>>63
あなたのような人はいつまでたっても英文は読めません

伊藤和夫のビジュアルと富田の１００持ってるんですがどっちやった方がいいすかね？

どうでもいいことまでルールにしているような気も。。
無理やり100にするために（ｗ

>>65
どっちでもいいと思う。好みの問題。
（解釈系の本は余裕があれば複数冊やってもいいし）

漏れはビジュアルと透視図やったけど、富田のは文章が短めじゃなかったかな？
早く終わらせたいならそっちの方がいいかもね。あと英文解釈の技術100もいいよ。あれも文章が短いから早く終わる。

透視図はいい本だけど少しレベルが高めだから初学者には他の本の方がいいかも。
ビジュアルは最初の方は簡単で徐々に難しくなってくる。

で、解釈系の本は早めに終わらせてカコモンや長文をたくさん繰り返し読み込む作業に入った方がいい。
それなりのレベルの長文を200本ぐらい繰り返し読み込めば大丈夫。音読も併用すると返り読みしなくなるのでいい。

っていうか冨田の100をしても成績が上がらないオレは、、、、、
でも、冨田の１００だけで>>1みたいにあがるなんて幻想です。
それなりに語彙や文法力並行してあげていかないと。
ｵﾚみたいに語彙がないと、いくら文の構造把握できるようになっても成績あがらないよ。

初めて気付く、語彙力、乏しき黄金期。

そうでもないよ。


でも単語はやっとけ。

富田派は授業受けてたの？参考書？

>>68
まじっすか。

はい、やっときます。

両方だがメインは参考書。

そうなんだ。そういえば富田派は富田派という割には
富田の話するのをあまり見たこと無い・・・

富田派は富田の話をあまりしない、って話題自体が何回か出てる。


俺が言わなくても誰かが語ってるからいいじゃん。

英語は前から読む、これは常識ですね
by西・仲本・今井

>>73えらそーなこといってるけど、しょせんりっきょ・・・以下略

>>75
激しく同意。

でも英語偏差値は一応かなりいったぞ・・・（カワイ記述）

>>76いくつ？

っていうか冨田の100は構造を把握しても、語彙がないから上手く読み取れない。
単語集は確認に使うのがよいとされているが、やはり語彙がなけりゃ駄目だとつくづく思う。
だけど、単語覚え苦手なんだよなー、、、、、、、、
とりあえず、5月中はもう一度山口の英文法をして、システム英単語だけしよう。
冨田の100はそれから、くりかえし、1からやっていくとするか。

>>77
70ちょい。

>>79ふつーじゃんかなりってほどでは・・・・

>>80
しらねえよ。
ゴミマーチの俺としては嬉しかったの。

>>81

こんなところでした見栄はれないやつなんだからもう少しのってあげなよ

>>81まあそんなもんか・・・

>>74
３流講師にいわれても説得力ないよねｗ

富田派さんにはtvネットの件でいろいろアドバイスもらいましたよね。
なつかしいな。

いや所詮マーチなので真に受けないで下さい。


頑張って第一志望はいってね。密かに応援してます。
ま、俺も受験するのかもしれないけど。

>>86
ｵﾚにとってはマーチ=神ですよ。
本当に冨田さん凄いと思いますよ。
マーチってやっぱり凄いですよ。立教の英語って神ですからね。

富田さんも立教の女って可愛い多そうですし、パフパフしてくださいよ。

あのねぇ、英語は前から読むしか方法はないんだよね。それがなんで慶応だと無理なの？富田って動詞の数を数えるとかいうやつだろ？笑っちゃうよね。
10年後には誰も覚えて無いよ。それは今までの歴史が証明しています。もし英語を大学に入ってからも真剣にやりたいと思っているなら、英語の語順のとおり、前から読みましょう。
へんな返り読みとかしてると、リスニングをやろうと思った時に、すべてやり直さなきゃいけなくなるから。
英米人は返り読みなどしない。
動詞の数なんて、数えない。
リスニングテストや英会話で返り読みや動詞の数を数えてたらどうなるかも考えてみましょう
＜219
受験生じゃないです。英語が好きな大学生です。
自分自信返り読みの癖がなかなか抜けなくて、苦しんだから、そういう教えかたをする講師は嫌いだし、またもし英語を大学入ってからも真剣にやりたいとおもっている人がいたら、（残念ながらいないみたいだったけど）その人達に『危ないよ』、と警告したまでです。
リスニングをやるつもりなど微塵もなくて、まったく興味もない輩が、ちょっと富田の欠点をつかれただけで、『いや、富田はリスニングにも有利なんだ！』と、なんの根拠も無い無責任な発言をして、圧倒的数の力を利用し猛然とくらいついてきたので反論したまでです。
いやはや信者というものの恐ろしさを、まざまざと見せつけられた気がします。富田信者さんたちは、西vs富田スレの76の発言をもっと重く受け止めるべきではないでしょうか。何度も言う通り、大学受験”だけ”ならなにもいいません。
それと仲本先生は富田を批判してんだから無関係とはいえないよ。でももうさすがに富田信者をからかうのも飽きたから消えます。じゃあねー。

わからなくてもう一度読むのと
返り読み前提に読むのではえらい違い
それでも危機感を感じない奴は富田でどうぞ

まず前半、まったく意味不明です。
後半『どちらもリスニングには大して役に立たないし害にもならないよ』
こういう何の根拠もない無責任な発言をやめてくれって言ってんの。返り読みは”確実に”害になります。まず、前から読めないとリスニングはできません。
これは分かりますね。受験のときから前から読んでいた生徒と、返り読みの癖がついてて（これがなかなか直んないんだ）大学に入ってから、まずその癖を直して前から読む練習をしなければいけない生徒
（僕自信がそうでした）の差は、あなたたちが思っている以上に大きいです。
そりゃ前からよんでいた人だって、いままでリスニングや英会話なんてまったく勉強していなかったんだからいきなりはできないよ。ただ上達のスピードが全然違うのね。そういうこと。
っていうか誰か仲本先生に直接、なんで富田を批判するのか聞いてみたら？多分、俺と同じ答えが返ってくると思うよ。

>>87
ありがとう。

でもなんかこう俺はそんな余裕がなかったというかなんというか。
全てが「仮」なんだよ。なんか。

富田って最初から帰り読み前提だったっけ？

ってか最終的には返り読みなんてしてないよ。

駒場って神聖なイメージあるよ。

最後まで前から読めない奴が落ちるだけ

大学での英語の授業は酷いよ。
早稲田なんて高校の英語の教科書みたいな文章を一語一語ぶつ切りにして訳してくの。
日本の英語教育は酷いってのは実感できるよ。
英文科とかじゃないとまともにおしえてくれない。
だから、原書講読は富田信者には全然内容がつかめません。
おれは富田信者だったからかなりきつい思いした。
よく喧嘩した友人の今井、西信者は普通に読めてるからうらやましい・・・。

>>88
ｺﾋﾟﾍﾟはうざいです

つーか予備校の講師ごときの信者になるなんてアホじゃない？

受験のうちは信者になっていいと思うよ。信者というよりは尊敬する人か。

富田やよ薬袋先生の参考書やんなさい

やよ→より

やっぱり富田は良くないの？？？　１章目やったんだけど・・・

>>102
このｽﾚ１〜読んでみ

>>102
とりあえずやってみ。

富田やってる奴意味不明
大学はいってから他人の何倍も苦労するだけなのに
富田じゃないと合格できないってわけでもないのに
しかも前から読めるようになればより速いし確実なんだよね実は
返り読みだと変に訳しちゃったりする
富田ってなんかすぐわかった気に慣れるから馬鹿が騙されるんだろうね

よくないよくないって言う奴いるけどよくないのなら富田はあれほどの地位についてないだろ。

よくなくても地位は手に入る
特に代ゼミは
１０６は権力に弱いタイプ
詐欺にあいやすい

富田は返り読みをやっているんですか？

>>108
それはあなたには教えません

>>106
亀田も最高だもんね。

>>106
代ゼミってﾊﾞｶが多いんだよねｗ

心のなかで師と崇めるのはいいが、全部言うことを聞くってのは思考停止だろ。
本居宣長も「師の説だからと言って、全て受け入れ、
悪いところを批判しないということはしてはいけない」
って言ってるし。
漏れは今井を気に入ってるが、パラリーはあんまりよくないと思ってる。
ま、あんまり予備校講師に入れ込むのはよくないだろ。

富田の英文読解100の原則って
次のような感じと受け取っても良いのでしょうか?

初心者
　1.　英文をピリオドまで目を通す。
　2.　動詞の数を数える。
　3.　2.をふまえて英文の構造を解析する。
　4.　3.をふまえて和訳を完成する。
　5.　英文の内容を理解する。

　　　　　1〜3でいわゆる返り読みをして、
　　　　　4で更にもう一回返り読みをしている。

中上級者
　1.　英文をピリオドまで目を通す。
　2.　英文の構造を解析する。
　3.　2.をふまえて英文を読む。必要に応じて和訳。
　4.　英文の内容を理解する

　　　　　1〜2でいわゆる返り読みをする。
　　　　　3で更にもう一回返り読みをすることもある。

返り読み前提の読み方って問題があるだろ

伊藤英語で受験生時代勉強した者だが、
評判になっているので１００の原則、読んでみた。
酷かった。
おそらくこのやり方の限界は富田氏自身も理解していると思う。
なぜなら彼は伊藤和夫に習っていた人だから。
しかし、予備校講師、しかも代ゼミともなれば何か「俺流」
を示さねばならない。そこで、こういう方法論を極めることに
したのだろう。

受験生は伊藤のビジュアル英文解釈をやった方が良いと思う。

英文読解１００の原則って偏差値どれ位の人が対象なの？

50以上じゃない？

富田より伊藤ビジュアルやった方がいいのかな・・・まじで悩み

代ゼミ生ぐらいしかやらない参考書
ほかの生徒は見向きもしない

>>118
マジで伊藤やったほうが良い。理由はこのスレ読めば十分分かるでしょ。
伊藤が難しいと感じるならランク下げて西の参考書でもＯＫでしょ。

西っていうとポレポレですか？
伊藤ビジュアル、難しいとは思わないんですけど、いいたいことが
よくわからないというかなんというか・・・

>>120
伊藤のって英文解釈教室ですか？それともビジュアルの方？
どっちの方がいいのかな。

>118

伊藤氏の著作は申し分ないが、
人によっては(10人に2人ぐらいは)薬袋氏の著作
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%96%84%E9%83%8E%2C%20%E8%96%AC%E8%A2%8B/249-3580476-2745141
が合うので、本屋に行く際は
「英語リーディング教本―基本からわかる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451371/qid=1020698309/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-3580476-2745141
の前書きと後書きを読んでみて下さい。
(どの本買うときでも読むべきではあるけれども)

薬袋氏から伊藤氏に繋ぐという進め方もあるらしいです。

この１００の原則の本の最も肝であるだろう文型判断のルールは
１前置詞のついている名詞は文の要素にならない（例外有り）
２前置詞のついていない名詞は必ず文の要素になる（s,v,c)にする
３名詞にかからない形容詞は必ずｃにする
４副詞は全ての文の要素にしない

とある。
しかし伊藤和夫のように直読直解を勧めれば、ビジュアル英文解釈の
第一ルール「前置詞のついた語は主語になれない」で１と２はクリアできる。
伊藤なら前から読むので一番最初に来た名詞がほとんど主語になり、
例外として名詞の副詞的用法や倒置が起こる、と説明すればいいだけ。
おそらく、伊藤和夫系の著書から来る原則をばらばらにしたもの。
しかし５文型のocはｓ→pになる、はそのまま原則として使ってるんだね。
びっくりした。

100原は使えんね 金の無駄っぽい

ただ思うのは志望が早稲田以下だから冨田でもなんとななるんじゃないかな、と
富田・西・伊藤。。。迷う

>>126
伊藤やって早稲田狙ってほしい

東大でも何とかなる。ただ、大学入ったらTOEICとか受けざる
おえないから､その時にはリスニングで動詞の数数える余裕はない｡
その時に直しても遅くはない｡
自分の時代は伊藤が圧倒的に支持されてたが､今の若者はいい悪い
は別として日本語の読書量が少ないから､伊藤氏の言葉遣いについて
いけないなら富田氏でもいいと思う｡

さて、１００原ﾔﾙかな

富田の原則
１→伊藤先生が常々言っていたこと。
２→ビジュアルの５「andを見たら考えよ」の言い換え。
３→同上。
４→ビジュアルの１。
５→氏独特。直読直解しないからこんないらないことを・・
６→ビジュアルのルール２。
７→ビジュアルルール３。

>>129
なんだかんだ言って神人パピーさんは
参考書もアレコレ読んでいるんでしょう？

貴方が今までに読んできた英文解釈の参考書と比較すると
100の原則にはどんな長所と短所があるのか教えて欲しいです。

冨田最高だとおもいますけどね。
実用教育としての英語と一般教育としての英語を混同している奴が冨田を批判するんですよ。


冨田=神。受験英語では敵なしだね。まぁ、オレがいっても説得力ないんですけど。

>>131
弱点なんてないよ。
冨田に疑問を持つ人は冨田の思考レベルについていけないだけ。
それに、冨田だってある程度、一般教育としての英語として、割り切ってあの参考書だしてるよ。

やっぱり冨田最強だね。
最強。冨田にかなう人なんていないよ。

どうもです。>>132高三信長ー早社志望ーさん。

>>1と似たようなハートの持ち主の>>132さん。
折角だから>>1の代わりに>>15と>>38にガツンと答えてやってくださいな。
>>1は歯切れが悪くなってこのスレから消えてしまったみたいでほったらかしです。

それとね、

>オレがいっても説得力ないんですけど。

確かに無いですね。説得力が無いのはデータと論拠に欠けるからです。
思ったことをただ書いているだけだからですよ。

そうそう

>>131
弱点なんてないよ。

とあるけれど>>131さんは長所短所を知りたがっているのであって
弱点の話をしても何のことだか分からないし、
返答するなら相手の思考に合わせないと。

富田の読解法というのは書かれた内容を丹念に読み取ることはしないのかな？
>>132の書き込みにチョッと疑問。

>>126
富田なめんなよｗ

というか最終的には伊藤でも富田でも同じ状態だと思うよ。

っていうかこのスレ富田信者はともかく薬袋信者みたいな奴もいるぞ
それにしても薬袋信者ってめずらしいな。

こんな駄本を読んでないで、元ネタのビジュアル英文解釈を読みなさいな。

富田単科と参考書
http://saki.2ch.net/kouri/kako/989/989233832.html
富田一彦ってそんなに凄いの？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1009606557/

>>133
はっきりいって受験英語に関しては敵なしですね。
受験という期間は限られていますし、限られた中でどれだけ効率的に、合格率を上げていくか。
それを考えた場合はやっぱり冨田ですよ。冨田は最強。
精読することが結局は問題解く上でも効率的だとおもいますよ。
英語そのものを勉強するのであれば、伊藤メソッドでもいいんじゃないですか。というか留学して実用教育としての英語を学んだほうがいいとおもいますけど。
そもそも日本語自体を速読できないのに、まして外国語をあたかも母国語かのように直読なんて、、、、
これはあくまで受験英語に関してですけどね。
大学ぐらいになって、海外のサイトをみたりするときにわざわざ帰り読みとかしないとおもいますし。

それに富田の英語は英語であって英語じゃないんです。冨田の論理的思考は新しい論理体系を学ぶ上で応用がきくとおもいます。
コレは冨田の100を最後までやった人しかわかりませんね。
もうね、冨田って本当に「英語を教える講師」というより勉強そのもの論理的思考を考えさせてくれるんですね。
冨田に弱点なんて全然ありませんよ。
根拠ですか？冨田の100をしてくださいよ。それにつきますよ。
英語云々の次元じゃなくて、勉強してて、受験を通して、何か、見えないとこで役に立つかもって思うんですね。
勉強しててこんな気持ちになったのはじめてだし。語り尽くせないものがありますね。富田は。

>>135
薬袋信者は>>15のスレの先に大勢居るようですよ。


伊藤の本を読んだ人で富田の本を批判している人は
いるみたいだけど、逆は今のところいないね。

富田と伊藤の両方を読んだ上で富田を薦める人は出てこないのかな。
是非聞きたい。

結局のところ、
英語が出来る人は、伊藤も富田も（西も今井も薬袋も）
読んでいるのかな？

まともに勉強して早計以上にいく根性がある奴は伊藤にしと毛。
この板の固定HNの進学先も伊藤派圧倒的上位の傾向になっているしな。

伊藤か。。。そういえば伊藤信者のいいめえるは元気してるかなぁ

冨田の英語をしてても、外では通用しないって言いますけど、
当たり前じゃないですか。そんなの。
実用教育としての英語じゃないですしね。
はっきりいって混同しすぎなんですよ。みんなは。
冨田の文句をいうやつは決まってこんなやつらですよ。

１００の原則はやってないけどたたかれてるなぁ。。。
富田の講義はホントよかったけどなぁ。。。テキストの付録もわかりやすかったし

富田の悪いところ＝形だけで読解しようとさせるところ。
英文は形と意の両方から読解していくものだ。Nativeでさえもそうなのだから。
しかし和訳の配点が薄い大学ならボロが出にくいからいいかもしれない。

>>142
君は時間を損していると思うよ。
ビジュアル英文解釈を読んでみてください。
富田の原則はビジュアル英文解釈の言い換えに過ぎないと思う。

>>145
まぁ、ぶっちゃげ、
冨田の100より先にビジュアル英文解釈を刈っておけば伊藤メソッドについていったでしょうし。
運ですかね。
一端、冨田メソッドでやるってきめたら、もう、それについていくしかないと思っているんで、、、
今から、ビジュアル英文解釈買うのも遅いと思いますし。
だって、冨田の参考書かいまっくってこれからやる参考書も決めてあるし。
冨田も伊藤もってｵﾚにはできませんよ。

先程から書き込まれている「高三信長ー早社志望ー」さんですが
>>131,>>133には答えていないような気がするのですが。気のせいかな。

なんというか人の書き込みをキチンと読んでいないというか、

私の理解力が至らないのかな。

>>146
遅くないです。
まだ富田の原則の上しか読んでませんが、殆どビジュアル英文解釈
の言い換えに過ぎません。

言い換えるために（そのままだとまずい）漢文式の読み方を富田氏は
行っているのだと思う。確信犯かもしれない。
まだ間に合う。

>>147
信長じゃ無理でしょ。富田きちんと消化してないしｗ

>>149
これから消化していきますよ。
まだ、冨田の100を一回とおって、ビジュアル英文読解ver１を一回通っただけなんで。
これからやっていきますよ。

>>148
え、、、一からビジュアル英文解釈を上下していくってことですか？
きついんじゃないでしょうか、、、、
高２のときならまだしも、、、、

>>150
そうだよ。よけいに新しいものに手を出すなんて無駄な行為さ。

>>147
だから、短所なんて存在しないんですよ。
全てが長所なんですよ。
レスしてあるじゃないですか。

この参考書は本当によいねぇ、、

伊藤の評判がいいみたいだけど、「受験英語」の枠内では不適切だと思う。
伊藤の「英頻」やるなら、桐原のそれの方が良いし
「英文解釈教室」やる時間的ゆとりも普通は無いはず
･･･っていうか、「英文解釈教室」は偏差値７０を越えないと読みにくい。
（参考書を「読む」と云うのはたんに最後のページまで目をとおすってだけじゃないんだし）
「受験」という環境下で使えるのは「ビジュアル」だけ。

１００の原則はしらないけどビジュアルと富田の講義and付録だったら
俺富田の方がよかったけどなぁ。まあ直接教わってるわけだしね。当然か。

>>152
相手に合わせて返答する気は無いのですか？
相手がが長所短所という単語を用いているのだから
それに合わせましょうよ。
長所はコレコレで短所はコレコレですみたいに。

逆にワザワザ弱点という単語を持ってきたのが不思議なぐらい。


>短所が存在しないんですよ

…凄い事言い切れますね。

>>153
けんすうさんも１００の原則やってたんだ？

解釈教室そんなに難しいですかね。
３００ページ程度の本は１ヶ月程度でマスターすべきだと思いますが。

>>156
本当にしつこいですね。
それにオレは神人パピーでもないんですよ。
別に、ｵﾚが長所、短所具体的にこたえなくてもいいじゃないですか。
ｵレはただ、短所なんてない、長所上のレスで述べたんですよ。
補足すると、今まであゆふやだったことや、なんとなくぐらいしかわからなかことが論理的にすらすら理解できて、納得させられるんですよ。
その思考はもはや、英語であって英語ではないんですよ。そこが長所ですね、上のレスでもしたんですけどね。
最強ですよ。弱点なんて短所の言い換えですよ。いいかげんにしてくださいよ。
ｵﾚはねますよ？

>>158
「英文解釈教室」や「英文標準問題精講」を難しく感じないなら
既に問題なし。
相当な実力者。

>>158
そんなの無理だっての。

>>159
お願いですから、せめてビジュアルの�Tだけでも良いです。
�Tｐ２１３の２６までやってみてください。そんなに時間は
かかりません。ビジュアル英文解釈のルール１１個はここで
全部出てきます。すぐ終わります。

いいめえるさんはいい人でした。
いいめえるさんがｵﾚに英文解釈をすすめてくれたんです。
高位置のときに。なつかしいな。

>>162
11個しかないの？

「１００の原則」は力をつけるために使うというより
力をつけた後でにこにこしながら読むのがおしゃれ。
この際、問題はほぼパーぺきに出来る。

>>161
昔の受験生です。
桐原英頻→ビジュアル→解釈教室→長文読解教室→英文読解講座
構文詳解やら時事問題演習やら駿台系はほとんどやりました。
ｚ会の旬報やら英文解釈のトレーニング、続英文解釈のトレーニング
もやりました。
富田氏の授業も受けたことがあります。恥ずかしいけど、浪人して。
でも伊藤氏の方が断然良いと思います。

>>165
神。

>>164
そうです。１１個だけです。片手間でも良いので。
その上で判断してみてください。

>>159
どうもありがとうございます、「高三信長ー早社志望ー」さん。
怒らせてしまって申し訳ありませんでした。以後気をつけます。

粘った甲斐あって、やっと興味深いコメントが得られました。
本当に感謝します。

「今まであゆふやだったことや、
　なんとなくぐらいしかわからなかことが論理的にすらすら理解できて、
　納得させられるんですよ。」
「その思考はもはや、英語であって英語ではないんですよ。」

どうやらキーワードは「論理的思考・理解」ということですね。
今までには無いタイプのコメントだと思います。

富田本の特徴として参考にします。

>>166
今の受験生勉強しなくなったの知ってるだろ。
あんなもん時代遅れだ。

>>166
貴方もある意味神ですよ。
そこまでできるとは、、、、、、、、、、、、、、、、
そもそも切り腹の英頻を終える時点で神だとおもいます。
なんか切り腹は嫌なんですよね。オレは。

ここでいいめえるが富田信者ゴキブリ警報発令中だって言ってくれたら名スレなんだが...

まぁ、英文解釈教室は逸脱していますね。

>>169
いや、、、そんなに丁寧にくるとは思いませんでした。
わたくしもでしゃばり、さぞかし申し訳。

>>168
それだけ言うならかいますよ。
伊藤さんの参考書は本屋で少し読んだぐらいだったんですけどね。

１００の原則、下でも明日一気に通読してみましょう。
しかし、ビジュアル英文解釈の方が１００の原則より
はるかに簡単だと思うんですが、何でこちらの方が
人気が有るんでしょうね。不思議です。

解法のルール144もいい本だよ
１００の原則を2〜3回やった後で
使うとよい

>>174
お願いします。頭から読んでいくことで富田氏の言う原則がどんどん
不要になっていき、最後には１１個になっていく様が実感できると思
います。

伊藤の参考書だって短所あるだろ

漏れたちの頃は、英文解釈教室、長文読解教室、英語構文詳解、７００選がもてはやされていた。
それに加えて、高校２年のころ、英文標準問題精講を、本当に１ヶ月でやった。

今では学生にものを教える立場だが、教育方法が怪しくなってきたのは、
代ゼミにいた佐藤忠志と、だれだか忘れたがスラッシュ方式のせいだと思う。
特にスラッシュ方式以降はそれが決定的。

文法による分析を放棄し、英文を細切れにし、無理して日本語にでっち上げるやり方。
しかも、講師の訳を写すだけで満足する学生が大量に生まれてきた。
そのやり方に踊らされ、妙な記号を英文に書くことでわかった気になって、
志望大学を次々と落ちていく哀れな受験生を見てきた。
数年前は、それをたしなめると逆切れされて中途退学されてしまったこともあった。

いまでは、伊藤のやり方より、分析にもならない分析をやったふりをする講師の方が、
学生には受けるんだよな。
今は難関どころはかつてないほど入りやすいから、
変なやり方で教えても、結構受かるんだよ。

それでオレたちの生活が安泰ならいいけど、まじめにやろうとする学生は大学に入ってから苦労するだろうな。
苦労すべき時には、苦労すればいいのさ。

ってかまたリンガランドの奴が富田信者煽りだしたんだろ

どうでもいいけど、夜間部志望の兄ちゃん、
お前、以前に新mac板でクソスレたてたヤツだろ？
妙な煽りはやめて寝ろ。

>>179
スラッシュ方式は伊藤の直読直方式をマスターした後なら、
もの凄い効果が出ますけどね。
SIMとか今もあるんですかね？あとRIC式とか言う参考書もあった。

巨大な河を渡って向う岸にゴールするのが受験の目的だとする。
Ａ：力任せに泳いで渡る
Ｂ：いちかばちか橋を探しに行く
Ｃ：適当な舟を作る

天才型の人はＡで何とかなってしまう場合がある。
･･･だけど、凡人は途中で力尽きる。→ハイ・リスク
運の良い人はＢで何とかなってしまう場合がある。
･･･だけど、橋を見つけられなければ時間の無駄。→ハイ・リスク
という訳で、賢明なのはＣ
要領の良い人はその船を作るのに必要充分な「材料」を調達して手際よく作る
だけど、凝り性な人は、不必要に立派過ぎる船を作る
「〜」へのこだわりはほどほどにね！

>>183
英文解釈教室とかってそんなに立派な船ですかね？
この程度もやる事務処理能力がないんじゃ大学で研究なんて
出来るんですかね？

>>181
ｵﾚ？だいたいｵﾚmacじゃないし。

また、なぜわざわざ夜間と書いたのかが意味わかりませんけど。

寝てしまわれたかもしれませんが
「高三信長ー早社志望ー」さん質問です。

>>159にから、
「論理的思考・理解」が養成されると読めたのですが
現代文の評論文は得意ですか？

例えば、筆者の二項対立を踏まえた論旨の要約が出来るとか
英語に限らない面で「論理的思考・理解」が発揮されることがありますか？

昼間からの授業でなおかつ社会科学って最高だとおもいます。

>>184
少なくとも、早稲田、慶応に受かるためには
「英文教室教室」は立派過ぎる船。
そこまでしなくたって、十分に受かります。

>>181は独り言だからほっといてやれ　なんか妄想にとりつかれてるんだろ（藁

>>188
慶應の文学部って十分に受かるほどレベル下がったんですか？

俺は伊藤はやらずに、英文標準問題精講をやったけど、直読直解ぐらいできたぞ。
構文ができれば、あとは慣れでできる。富田をやった奴は直読直解できなくて、
伊藤をやった奴はできるというのは、なんかおかしい。

確かに181異常だぜｗ

>>186
そんなあからさまに目に見えて効果がでまくるってわけじゃないとおもいますけど。
現代文は元々得意なほうだったし、、、
要約問題とかはあまり問題自体したことないので、、、、、
ただ、小論文や小論文の要約なら上手いって誉められことはありますが、下手ですけど。
これからやっていくんじゃないでしょうか。
今は現代文よりも時間かける科目ありまくるし。
でも、確実についてはきてるとおもいます。
文を読んでいても、書く時も、非常にDQN的な意見になりますが、
同じ形の反復とかは英語を論理的に学んだ上で自ずと日本語にも応用していったっていうか、そんな感じです。
冨田知る以前は、文の形の重要性とか、そんなの全然考えてなかったですし。これはあくまで目に見える部分で。
普段は無意識中になんらかの影響は出てきている思います。
でも、論理的な力を高めるなら、それ系統の本を買って学んだほうが、効率的だとはおもいますね。

>>191
お前今の入試の現状やら傾向知りもしないでレスつけてんなよ
時代の流れに取り残されてんだよ。

おおっとミスった>>194は>>190へのレスです

>>194
回線の切り直し、ご苦労様です。

>>193
レスどうもです。感謝。

え？俺どっかでＩＤ変わってるか？

っていうか全然>>193のレスは逝ってる意味がわかりませんね。
日本語を読んでいる時も、同じ形の反復に気付いて、意識している自分がいるってことですよ。
代ゼミの現代文の高橋という講師の小論文の模範解答は二項対立や同じ形の反復が頻繁にでてきます。
それが富田をやっていくうちに意識的に解ってきたって感じですかね。

200げっとぉ！

>>190
下がりました。
･･･といっても私の英語の偏差値は１年とおして７０後半。
だけどもし「教室」をやれば、今だって
１日２時間×３ヶ月はかかるでしょうねえ。
もちろん、この手の本は１回やっただけではダメなんで
２度目、３度目を繰り返すでしょう。
そうするとどれだけ時間が取られるか･･･
「英文解釈のトレーニング」のすべての英文を全訳して要約する苦労に匹敵します。
あー、やだやだ。

奪還屋　ゲットバッカーズでござる

っていうか今の時代に英文解釈やるのは非効率とおもいます。
逸脱している、と。

富田もいいしビジュアルも良い参考書だね。
ビジュアルの絵とホームルームって奴は寒いけど

>>201
そんなにかかりませんよ。大学の勉強に比べたら
屁みたいなものです。３０回はやりましたがね。
大学の勉強に比べたら、簡単すぎる、そうは思いませんか？

>>205
あなたはきっと、とっても凄い人だから、「屁」みたいなものなのでしょう。
私はぼんじんですから、ちっとも「屁」じゃないのです。

>>206
そんなことないですよ。
高校一年の時の代ゼミの偏差値は４２です。
そこから代ゼミなら最高８４まで上げました。

富田は返り読みするからダメだとか言ってる奴いるけどさぁ
その事についてちゃんと富田は言及してるじゃん。
ネイティブも返り読み（返り読みと言う言葉自体怪しいが…）は無意識のうちにしてるんだそうだ。
人間が息を無意識に吸ってるのと同じ事。
だから富田の読み方に近づく為にはやはりどれだけ沢山の英文に触れて慣れるかって事でしょヽ（´ー｀）ノ
まぁ富田が合わない人は他の読み方すりゃあいいと思うし
俺は富田がいいから彼の講義受けてる。それだけの事ヽ（´ー｀）ノ

既にお陀仏さんの伊藤の信者がいることが謎だよ

俺は講師批判の罵り合いは御免なので寝まっす。
ヽ（´ー｀）ノ おやすみーｚｚｚ

＞ネイティブも返り読み（返り読みと言う言葉自体怪しいが…）は無意識のうちにしてるんだそうだ。
そうなの？

富田に対する感想です。

A:　○「文の構造を論理的に理解する必要がある」
　これは10代以降に習う第二外国語の場合は妥当。異議なし。

B:　▲「文の構造の分析手段」
　記号のパズルとして、手順をマニュアル化してしまった。
　このため作業が楽と思うものも多い。
　ただし文字による文という静止状態の解析の手段にすぎず、
　音声による話し言葉という動的状態の解析には直接役に立たない。

C:　△「構造分析を済ませた文の実際の和訳作業」
　これもマニュアル化されているが、受験の和訳自体が「作業」に過ぎないので、
　さほど問題にはならない。

D:　×「文を書く・言葉を発する際の英語の発想の説明」
　マニュアルが根本的に役に立たない。

> 211

してる訳ないだろ。どうやって大統領の演説聞くんだよ。
前から前から理解してるからだろ。だから１回でわかる。
富田をやると、大学入ってからリスニングで苦労するのは明白。
しかし、大学入試のテクとしては問題ない。これが結論。

リスニングでそういう観点で困ったことはないな・・・

775に同意ですが、去年の夏に富田が大阪南校に来たときに本人に聞いたことがあるので。
以下彼の言葉の概要です。

入試で我々が読解を求められる英文は、日常会話などの平易な文ではなく、我々が現代文の試験で読むような複雑な構造を持つものである。
でなければ選抜試験となりえないからだ。
だからこそ構文をとって精読しなければならない。
外国人が返り読みしないのは、我々が日常会話で「なぜ・なにが・ぐ」しないのと同じ事である。
それに対しリスニングで題材となるのは会話文や単純なレポートなどである。
読解のような複雑な文が出ることはない。
たとえ日本語でも、現代文の問題を放送されても解ける人はほとんどいない。
リーディングとリスニングは別物である

大学入試レベルのリスニングはそうだが、TOEFLとかは
違うだろ｡
まぁ後で苦労すればいい｡
とにかく､大学入るまでのテクとしては使える｡

>>215
へぇ、なるほどね。
やっぱ富田は面白いこと言うね。真偽はともかく。


揚げ足取るのは楽だよなぁ。。。

受験だからと逃げ文句をつけて富田なんてやってるやつがいるから受験生の
レベルが低下するわけだ。
伊藤やってるやつはやってる、それでできるやつとできないやつの差がその後
でるだけ。

>>138みたいに
＞受験という期間は限られていますし、限られた中でどれだけ効率的に、合格率を上げていくか。
それを考えた場合はやっぱり冨田ですよ。冨田は最強。

はっきり言って高１,高２からちゃんと勉強していれば、期間は限られてるとか
効率的とかいうちゃちい事はあまりこだわらない。
今までたいして勉強してなくて受験まであと１年くらいとかなって急に焦りだして
いるﾊﾞｶがよく富田を絶賛する。
英文解釈教室は受験レベルを脱してる・非効率とぬかしているけどそいうやつは
今までたいして勉強してなくて受験まであと１年とせまって急にあせりだした
ﾊﾞｶが言ってるうたい文句。
別に英文解釈教室レベルまで今の入試にはたいして必要ないが読んでおけば必ず
役に立つ内容。
高１（高２）からそれなりにちゃんと英語を勉強していればちゃんと読めるレベル。

まぁﾊﾞｶは富田でもやって偏差値でも上げて喜んでればいいんじゃない。

>>215
> 入試で我々が読解を求められる英文は、日常会話などの平易な文ではなく、
> 我々が現代文の試験で読むような複雑な構造を持つものである。
> でなければ選抜試験となりえないからだ。
> だからこそ構文をとって精読しなければならない。
> リーディングとリスニングは別物である

一見正しそうに見えるが、実は微妙に論点をずらしています。
「　平易な構造　←→　複雑な構造　」ではなくて、
「　平易な内容　←→　複雑な内容　」が両者の違いです。

「複雑な内容」を述べるために、「修飾語が多い」「挿入が多い」「並列が多い」
「倒置・省略がある」など結果的に複雑になりうる要素が含まれてきます。
しかし英文全体を一度に眺めるから複雑と感じるのであって、
英文の一つ一つのパーツ同士相互のつながりは、単純に説明が付くものにすぎない。
単純なつながりに過ぎないからこそ、頭から順に一つずつ処理出来るのです。
そしてディベートのような複雑な会話も成り立つわけです。

もちろん、英文の一つ一つのパーツのつながりをフィーリングで済ませず、
論理的に結びつけていくこと、そしてその際に文法を利用することは大切です。
しかし、そのことと富田の言う「構文をとること」は必ずしも同じではありません。
「　論理的に考える　=　構文をとる　」ではなく、
「　論理的に考える　⊃　構文をとる　」にすぎないのですから。

もちろん「構文をとる姿勢　→　論理的に考える姿勢」というように
質的に変化していくことは努力(多読など)次第では可能でしょう。
でもその「変化のため方法論」に関しては富田は意識的に触れていないので、
「大学に入って以降苦労する」の類の意見が多くなるのだと思う。
その意味で「いや俺は苦労しなかった」という人は、
たまたま自力で変化出来た恵まれた人にすぎないと思う。

あと>>133よ、富田がボロクソ言われて不安になるなはわかるが>>15,>>38は
全く正論いってるだけ。
お前も富田にだまされてる犠牲者ってことだなｗ

>>河合高３生 ◆a0wknZLo
西なら
基本はここだ→実況中継→ポレポレ→（速ナビ）

基本はここだと実況中継はモロクソ基本だから別にやらなくてもいい、
速ナビはパラグフ本だけどべつにわざわざやらなくてもいい。

＞伊藤ビジュアル、難しいとは思わないんですけど、いいたいことが
よくわからないというかなんというか・・・

ビジュアルってそういう本だから、体系を隠してるって感じ。
いいたいことがバシバシつたわりたいなら英文解教室やってみ。
多少は最初難しく感じるけどとれもやりがいがある本。
富田は本当に薦めらえないよ、だから候補からはずしときな。

>>48がまともなこと言ってるじゃん

まあどいつもこいつも知ったかで批判してるだけだけどね

　　　　　　　＿＿＿|￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　￣￣|〃　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|　　 　 |　　　 ┌――┐　　 　 　 　 |
　|　　 　 |　　　 └―┐ |　　　　　　　 |
　|　＿＿|　　　　┌‐┘ |　　　　 ||　　 |
　|　　 　 　　 　　 | ┌‐┘　＿　 ||＿_..|
　|　　　―― 〃　| └―┐||￣　||￣||.|
　|　 　 ――　|　└――┘||＿　|| 　||.|
　|　　＿＿＿/　　　　　　　￣ 　 　 　 |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　|　　　　　　Ｘ７　　　　　　　　　　　 　|
　|　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　 |
　|　　　　　　　　　 ＼ 　 　 ＿＿＿_.　|
　|　　　　　　　　　　　＼　　 　　　／　|
　|　　　　　　　　　　　　　　 　　／　　 |
　|　　 　 　　 　 　 　 　　　　／＼.　　 |
　|　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 ＼.　|
　|　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　 |
　|　　 メ几　 　 |豆┼　　 文l |. 　 　　|
　|　　木又　　 /立'」 　 　月リ　 　 　 |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　

>>223
富田の神髄をおしえてけれ。

（）内に適当なのものをいれよ。
Please remain（ ）
１、sat
２、seated　
３、seating
４、to seat
わからないので教えて下さい。
ちなみに答えは２です。なんで２なんです？

remainは不定詞を取らず、seatは他動詞で座らせるだから受動態・・・だったような（＾＾；
詳しい人お願いします

ｔｏ不定詞もとるよ　そのときは　（まだしてない　これからする）
という意味

SVC構文だからだろ。んで準動詞の意味上の主語と行為の主体を考えれば一発。
ちょ−くだんねー

Pleaseの次にremainが来てその次にseatの形を選ぶ問題ならseatedと昔から決まっておる

( ´ρ｀)ﾈﾑｲﾖ

>>231
俺知ってるよ　学研から出てる奴でしょ？それがどうしたの？

>>232いや、3年前に買って使ってないからどんな感じなのかなと思って。

>>233
俺も持ってるけど一回も使ってない（笑

これでも訳してろや構文信者どもが・・・

The amusements of modern urban populations tend more and more to be
passive and collective, and to consist of inactive observation of the
skilled activities of others.

ゴキブリがっっ

イタイ富田信者の書き込み
こんな文も動詞を数えてるのかね？

816 名前：　 ：02/05/07 18:14 ID:F1JDkhgj
英語を確実に前から訳し、帰り読みをけなす天才へ。

以下の３つの和訳をしたい場合、前から読んだらどうやって和訳できるのか教えて下さい。
ぼくは馬鹿なので出来ません。馬鹿なので１文全部を読んで動詞の働きを考えました。

・He is running fast.　
・He is running mad.　
・He is running a shop.

まぁ、富田の説明聞いた奴ならわかるだろうけど。

>>237
そんなもんいくら何でも数えるわけねーだろ

いいめえるって結局自作自演だったの？

>>239
違います

>>239
ありゃどう考えでも自作自演だろ。かわいそうだったけど。

>>241
ってことはさぁ、それまでの英語スレでも自作自演して伊藤マンセーにしようと
してたってこともありえるよね？

>>242
そりゃ可能性は０ではないよね。
あの人も富田好きそうじゃない感じだった。

>>242
英語スレ→英語の勉強の仕方のスレ

>>241-243
自演じゃねえよボケ
勝手に決め付けんな
周りがそういうから錯覚しただけじゃねえの？

まあ、何にせよ英語の質問に丁寧に答えてくれる人はもう居なくなったわけだ・・・

20さん　はどうなったの？

>>20に書いたのｵﾚだけど

正直富田論争見てて飽きた・・・。

富田やってるやつ＝ﾊﾞｶってわかったじゃん

>>248
英語の勉強の仕方スレの２０の事でしょう。
あの人はいいめえるじゃなかったの？
あまり読んでなかったのでどうかよく解らないけど・・・
スレも沈んじゃったし・・・

>>220

>>133は>>132を煽ってんじゃねえか？
>>133は何もわかんねえふりして、やり取り見て楽しんでるんじゃねえか？

伊藤信者はENGLISH板に帰れ〜

>>253
★伊藤和夫の本などとっとと捨てろ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1009976744/l50

しっかし富田スレっていっつもこうだな。
別に伊藤がいいならいいで放置すりゃいいものを。

去年の春も富田批判激しくなかったか？
そして冬になると今井,西谷,仲本なんかが批判されるのでは？と予想してみようか

読解はビジュアルやった後サテラインで富田のハイレベル
見ようと思ってます。やっぱだめなんですか?

西は素晴らしい

富田は東大英語がいいよ

このスレは板違い。

ほんとうは、板違いって言ってみたかっただけ。

桐原の「英文解釈の技術１００」の方が良かったりする罠。

なんでいちいち自分のおすすめ参考書あげに来る奴いるんだ

>>262
確かに点数はそっちの方が上がると思う。
でも手っ取り早くやりたい奴向けで底は浅い。和訳が滓だし。

> 257
大丈夫だ。誰の本使うかより内容をきちんとマスターする
事だよ。大事なことは。

>>265
大丈夫じゃない。
富田派って人、立教の英語のクラス分けテスト、
たぶん一番下でしょ。

>>266
個人個人の事いったらきりがないからやめれ

>>266
そんな低レベル私大の話はしないように。

駄本ですね。動詞の数を数える・・
普通に前からよむべし。

>>269
おまえ読んでないだろw

>>48ｻﾝと>>218ｻﾝの意見を読めばだいたい結論はでてると思う。

富田が返り読みするとか、動詞数えてるとか、ﾘｽﾆﾝｸﾞでは通用しないとか言ってる
雑魚がたくさんいるけどさぁ、
それは出来の悪い奴にわかりやすく教えるためだって。

貴様等は富田が授業延長して、焦って板書せずに英文読んで訳してるときを
見ていないだろ。
あれが富田の最強最速の読み方。

っつーかさ、冨田を煽る伊藤信者って本当に馬鹿っぽい。ムリに冨田を煽っているとこが。っていうか馬鹿。
冨田は大学入ってから通用しない、ネイティブは帰り読みなんてしない、ておまえら本当に脳みそついてますか？
冨田の役割はあくまで、大学に合格させることで、それ以上の期待をしている奴自体馬鹿なんだよ。
富田は予備校の講師だろ？予備校の講師に一番大切なのは合格させることだろ？おまえら何か勘違いしてないか？
大学で通用しなかったとしても、それは単なる甘え。大学に入って通用しない→富田が駄目。馬鹿じゃねーの？
これは可笑しいだろう。こういうこといってる時点で糞だろ。大学に合格した手助けとなった富田に感謝もしねーで。
冨田って大学受験で合格させるための講師だろうが。冨田に全てを委ねている時点で馬鹿なんだよ。
おまえらがそれ以上期待してる時点で可笑しいんだよ。タコ。
冨田が予備校の講師ではなくて、別の形で英語を教えているか、大学教授であれば、おまえらが思う存分煽ればいいと思うが。
そのときは、冨田は冨田で新たな手法で教えてるかもしれないけど。
冨田が大学受験の講師である限り、短所なぞなし。もし、短所があるとすれば、それは大学受験を逸脱しているところであり冨田自身は何も悪くないし、言われる必要全くなし。
ｵﾚの場合は例え、伊藤メソッドのほうが大学で有利だっとしても、大学では語学なんて最低限のことしかしないつもりだし、ｵﾚがやる分には、冨田でも通用すると思うから、伊藤メソッドなんていらねー。
別に、オレは冨田信者でもないし、伊藤を否定してるわけでもない。
だが、馬鹿な伊藤信者は冨田を批判している。冨田を批判してもこれっぽちも説得力の欠片もないのに。
冨田をここで批判してる暇があったら伊藤和夫のお墓参りでもすれば？
そっちのほうがよっぽど有益だと思うね。
だって、あんたら伊藤信者は、ここでムリヤリ自分のチンポ擦り付けて、オナニーしてるだけだからね。

>>273
具体的に、伊藤の方法がまずい点を教えててくれ。
少なくとも富田を批判しているものは
１帰り読みは英語の基本的構造を無視している。
２よって大学では通用しない。
と、論拠を挙げている。

>>218
おまえ馬鹿？
お前は一年から三年まで地道に勉強して伊藤の参考書をやるやり方なだけだろうが。
俺の場合は、高1、高2と別にそこまで勉強しなくても、勉強する変わりに他のこともしたかったし、大学受験ってすげー鬱なものだから、できるなら効率的にしたいって思った。
だから、オレは高三から冨田の参考書をして、一年間で受かる考えなだけ。

おまえとｵﾚの大学受験に対する考えが違うだけだろ。

>>273
東大英語以外の富田は屑だ。おめでてーこったな。

>>275
受からないと思うよ、君は。

>>274
別に伊藤を批判するつもりはない。
冨田を煽る、伊藤信者が馬鹿なだけっていいたいだけ。
別に伊藤なんて読む気しないね。
弱点は伊藤自身じゃなくて、おまえら信者なんだよ。

まぁ、勉強するから、深夜にくるからな。

>>278
高三のドキュソの二の舞だなこいつはｗ

>>278
具体的論拠を挙げて批判するのは別に「煽る」事じゃないと思うが。

なんか微妙に信長も的外れな気が・・・


まあ、んなことはどうでもいいんだよ。
とりあえず信長は単語をやれ。
伊藤・富田論争は受かってからやりたきゃやれ。

俺みたいになるぞ。

>>280
だから、冨田が批判されている部分というのは大学受験という面を逸脱しているとこだろうが。
本当にこれだからいとう信者は馬鹿なんだよ。
富田の役割は大学に合格させること。それ以外で論点をあげられてもね。
管轄じゃないところを言われてもねー。

>>281
オマエは富田の犠牲者だな。
私立志望なのに構文がちがちに取れてもしょうがねえやｗ

富田に習ってる奴が必死に自己正当化

>>282
なんか間違ってるだろ。まぁ、揚げ足取り早めるとして、
大学受験を逸脱してるって言うのはどういうことですか。
難しい、やる必要がないってことですかね。
どの部分をさして逸脱と言うんでしょうか。
伊藤の著作をやったこともない言いがかりに過ぎないと思うが。

ヤッパ富田に限るね

>>283
それでも一応上智外以外は時間余裕ありましたが何か？

１００の原則上ｐ１４
「英語は言葉の置かれた位置によって言葉の働きが決まる」
　
なんで語順にはこだわらないんでしょうかね？自家撞着。

反富田派＝伊藤派なの？

>>287
立教しか受かってないのに、説得力ないよ。
クラス分けテスト、どうだったんだよ。

私立志望は富田だめなの？

「100の原則」はマジでクソなんだよ。
富田は講義の宣伝としてDQN向けに確信犯でクソ本を書いてるのさ。
でも富田自身は実力のある予備校講師であって、東大英語の英作文なんかは
絶品のクチ。・・・信長は受講できないけどなｗ

>>290
マーチは（受けたとこは）全焼です。

クラスわけは免除はとれず。

>>291
近い将来英語はパソコンみたいにできてあたりまえの時代になると
思うからさぁ、受験なんてとらわれないで一生のうち１番勉強できる
いま（受験時代）にちゃんと勉強しとき。

>>293
そんなの自慢にもなんにもならん（藁

>>291
ダメ。国立志望でも「東大英語」以外は西谷の方がずっとマシ。

富田って授業出ずに参考書だけで何とかなるモノなの？
富田取ってる人が「１００の原則」より「テキストの付録」が良い、
とか言うｶｷｺをよく見るけど。

>>297
言うほどでもないと思う。

付録のほうが手に入りにくいからなんとなく貴重な気がするのかもね。

俺が実際受けた講義の印象。
鬼塚＞＞＞＞奥井≒青木＞伊藤≒高橋＞＞＞富田
富田はこの中に入ると格が落ちる。

西＞＞＞＞仲本≒今井＞西谷＞＞＞富田

３００
>>303
誉めてください！

>富田派
実際に受けててどんな感じだったの？
返り読みって言ってる人が多いけどほんとそうなの？

僕は都留文科大と私立の社会学部が志望なんですけど、結局のところ
何がいいんでしょう？そろそろ結論出してはじめないと

西と今井はイマイチな気が・・・


当たり障りないけどね。

富田は「わかった気になる」授業が得意だよね
ガンガンこうやれああやれ教えて生徒も賢くなった気になる

あと、名前通り河合生なんで代ゼミ授業はとれません

西なんて感覚、感覚言ってるだけの、お気楽ｵﾔｼﾞ

>>306
お前は予備校いってるならわざわざ参考書なんてやらんで予習、復習して
完全消化しろ。

>>302
返り読み云々じゃなくて、100の原則で目指してるものと富田自身の和訳のギャップが
激しすぎてクソなんだよ。あの変てこなルールからどうしてあの素晴らしい砕き方が
出てくるのか、その辺に全く触れていないのがクソなんだって。
形から解かせようとするあまり、意識的に意からの読解を避けたとしか思えん。

>>309
ｿﾚは、ｦﾏｴの頭が悪いからだ
個人の能力はﾄﾞｰにもならない

西は結構いいと思うけどな。
変にテクニックに走ることもないし。

こう一読するとどっちもどっちだね　どうでもいいじゃん、富田だろうが今井だろうが
自分にあったやり方ならそれが一番　　いちいち目くじら立てるやつに限って
あまり成績よくないもんだよ　見苦しいからやめたら？

西の感覚は
ＴＯは未来志向
〜ＩＮＧは過去志向
といった感じでちゃんと理屈があります
たんなる感覚ではありません

>>310
英語マジＤＱＮのおめーに言われたかないね。
訳出法の実際の過程に触れた素晴らしい参考書は数は少ないがある。
「英文解釈教室」「長文読解教室」「思考訓練の場としての英文解釈」など。
それらを踏まえて「富田の参考書」を評価すればクソとしか言いようがない。

伊藤と富田は論理的に読む、と言うことでは共通の土台。

その上で伊藤はそれを徹底し、前から読むために文法等を整理。
初めて「構文」ということを言い出す。英語を英語のまま理解する、
その方法論を提示。「なんとなく」とか「多読すれば」とか言う根
性論を排す。結果、読むことと訳すことは違うと言うことが実践。

富田は１００の原則を読む限り、読むことは訳すこと、訳すために
文法等を整理。

>>313
それは、英文法のナビゲーター上、ｐ１１２〜１１３のまんまパクリですね。
いくら伊藤が死んだからってやりすぎ。

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4511/img20020508181642.jpg
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4511/img20020508181616.jpg
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4511/img20020508181606.jpg
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/4511/img20020508181545.jpg

>>314
英検準１以上持ってるの？
そーじゃねーなら、己にドキュンとか言わないでね（ぷっ！
>>313
そんなんは、富田でも今井でも言っているだろ

信者って怖い
伊藤の所有物だと思ってんの（ｗ
怖いというかキモイ

oftenを「しばしば」と訳すのは返り読みしないためだ、と最近気付いた。

>>318
＞パピー
「100の原則」に即してこれ訳してくんな。お手並み拝見だなｗｗｗ
And so I went to the party calm in my conviction that for once I was
wearing someting that did not look as though it had been run up by
loving hands at home.

oftenを「しばしば」と訳すのは返り読みしないためだ、と最近気付いた。

>>318
浪人生は勉強しないでいいの？

>>321
ｸｽｸｽｸｽ
やると思ったよ、低脳
準１以上持っていないんだろ（嘲笑ﾜﾗ

>>324
どんなに自分を大きく見せようとしようが、
訳して自分の力を見せつけるべき。
そこまで言うなら。

>>324
で、やっぱりできねーのなｗ
実力通りに振舞おうな＞ﾊﾟﾋﾟﾀﾝ

>>324
富田流のアプローチが知りたいので漏れからもお願い。

>>322
漏れは「しばしば」って言葉、英語を習うまで使ったこと無かったＹＯ！

http://school.2ch.net/kouri/kako/1007/10078/1007824180.html
１じゃないけど、過去ログの関連リンク

富田批判してるやつって実際に授業受けたの？
評判だけで判断してない？
まともな頭のある人間なら最高峰水準の講師とわかるはずだが

俺は私立だから訳する必要なし
よってoftenをみたらその程度の重みの文か
ですます

>>329
俺はあるよ。

富田信者パピー玉砕ｗｗｗ

309 ：名無しさん ：02/05/08 21:59 ID:AJYIPTdI
>>302
返り読み云々じゃなくて、100の原則で目指してるものと富田自身の和訳のギャップが
激しすぎてクソなんだよ。あの変てこなルールからどうしてあの素晴らしい砕き方が
出てくるのか、その辺に全く触れていないのがクソなんだって。
形から解かせようとするあまり、意識的に意からの読解を避けたとしか思えん。

310 ：神人パピー＠２４単位 ◆ROOKxisA ：02/05/08 22:03 ID:Vr4RLYpz
>>309
ｿﾚは、ｦﾏｴの頭が悪いからだ
個人の能力はﾄﾞｰにもならない

321 ：名無しさん ：02/05/08 22:17 ID:AJYIPTdI
＞パピー
「100の原則」に即してこれ訳してくんな。お手並み拝見だなｗｗｗ
And so I went to the party calm in my conviction that for once I was
wearing someting that did not look as though it had been run up by
loving hands at home.

324 ：神人パピー＠２４単位 ◆ROOKxisA ：02/05/08 22:23 ID:Vr4RLYpz
>>321
ｸｽｸｽｸｽ
やると思ったよ、低脳
準１以上持っていないんだろ（嘲笑ﾜﾗ

And
<so> I went to the party calm　<in my conviction>　
＜that <for once> I was wearing someting （that did not look as )＞

＜though it had been run up <byloving hands><at home.>＞

ダメだ。よくわからん。
一個目のthatはso〜that？

>>278
＞冨田を煽る、伊藤信者が馬鹿なだけっていいたいだけ。

必死に富田お正当化してるんだろ。　プッ

>>333
お前・・as though　＝as　if　もしらんのか・・・

>>333
「100の原則」流に形からのみで読もうとするとオマエみたいな把握になっちまう。
＊語彙の意をしっかり同定してから構文をとれ＊

>>335
ごめん。
知ってたかも知らなかったかも定かじゃない。。。

でも聞いたことある気がするから知ってたんだろうな・・・

ごめん。意味以前にさっきのは構文バラシ的にもおかしいわ。

And
<so> I went to the party calm　<in my conviction>　

＜that <for once> I was wearing someting
（that did not look ＜as though it had been run up <byloving hands><at home.>＞ ）＞


かな。

And so I went to the party calm <in my conviction>
S ""V主"""　　　　　　　　　　　　M　
[that <for once> I was wearing someting
接 M """V"""　　　　
[that did not look
関 """"""""V""""""""
[as though it had been run up <by loving hands at home.> ]]]
接 """"""v""""""
で、私は、ハンドメイドで作られたよーにはまるで見えない
服を着て、今回に限り自分の決心で静かなパーティーに行った

一個目のthatは副詞節を導いてるということでいいんですね？

so〜thatの役が抜けてるだろ。

>>339
富田信奉者とは思えんような粗雑な訳やなｗ
意訳してもいいけれども文中で使われた単語の意はそれなりに反映させんとネ。
5割程度の得点でーす！

so→それほ〜ので→どれほど→that以下。
予告と展開。
soとかsuchとかtheとか。

了解。


去年の暮れにこの手のスレの夢中だったな。。。

>>339
構文バラシもアカンな。おめーマジDQNやのーｗ

>>281

冨田さんには言われたら仕方ありませんね。
でも、伊藤馬鹿オナニー信者はこのぐらい言わないとわからないやつらなんですよ。
ｵﾚも本当はこんな言い方好きではないんですが、そこまで言う原因を作ったのはオナニーたちですからね。
富田さんのように立教受かるだけでも俺は凄いと思いますし、神ですからね。
オレはマーチうかるだけでも充分ですから。勿論、早稲田第一ですけど。

マーチうかるだけでも十分


早稲田第一ならオススメしない。

>>342
負け惜しみ（ぷっ！
流石、英検２級以下（嘲笑ﾜﾗ

>>344
コロケーションとして把握するべきだが同格のthatだぞ。
in my conviction that〜

And so I went to the party calm in my conviction that for once I was
wearing someting that did not look as though it had been run up by
loving hands at home

*in one's conviction that〜：〜であると確信をもって
*for once（≒on this occasion）：「今回は」
*run up：(大急ぎで)縫う、俄仕立て、旗をするすると揚げる、物価が騰貴する

和訳：

そこで、今回は家人お手製の俄仕立てのようには見えない服を着ているのだから、
と確信をもって、落ちついてパーティーに出かけたのであった。

>>349
コロケーション？
ｓｏ〜that　なら接続詞で副詞節だと思うんですが・・・

それともSo〜that関係なく単なる名詞節同格ってことですか？

英文は形と意、双方から読むものだ。>>339の迷訳と>>350を対照して、
「100の原則はクソ」と納得してくれたまえ＞パピー

so〜that の訳出法を演習したいならならこれやれ＞富田派

There are some natures so constituted that, due to be hung at ten o'c-
lock, they will play chess at eight.

>>352
ﾏｽﾞは英検準１以上受かってからご高説垂れてｸﾚ
国連B以上でもｲｲけど、もっと受からない（ぷ

>>354 口より和訳で実力を示せｗ

339 ：神人パピー＠２４単位 ◆ROOKxisA ：02/05/08 22:58 ID:Vr4RLYpz
And so I went to the party calm <in my conviction>
S ""V主"""　　　　　　　　　　　　M　
[that <for once> I was wearing someting
接 M """V"""　　　　
[that did not look
関 """"""""V""""""""
[as though it had been run up <by loving hands at home.> ]]]
接 """"""v""""""
で、私は、ハンドメイドで作られたよーにはまるで見えない
服を着て、今回に限り自分の決心で静かなパーティーに行った

350 名前：名無しさん ：02/05/08 23:14 ID:AJYIPTdI
And so I went to the party calm in my conviction that for once I was
wearing someting that did not look as though it had been run up by
loving hands at home

*in one's conviction that〜：〜であると確信をもって
*for once（≒on this occasion）：「今回は」
*run up：(大急ぎで)縫う、俄仕立て、旗をするすると揚げる、物価が騰貴する

和訳：

そこで、今回は家人お手製の俄仕立てのようには見えない服を着ているのだから、
と確信をもって、落ちついてパーティーに出かけたのであった。

There are some natures　<so> constituted　＜ that,

＜due to be hung at ten o'clock,＞

they will play chess at eight. ＞

so constituted　が訳せない。。。

>>352
言いたいことは解るが、一文だけぽっと出されたら
意が推測できない。形から入らざるを得ない。
しかし、as though〜も知らないで立教大学って入れるんだね。

＜富田派の原則５１>
富田派＝アホ

※ただし受験後はさらに偏差値-20とする。

ネット上では読むことと訳すことの違いが説明できんね。
訳さないと実証できないから。

言い訳がましいがas though〜は知ってたくさい。in one's conviction that〜は覚えた記憶すらない。

>>355
そんな問題の出し合いなら幾らでも、相手するけど
己は優しいから、そんな下らない事はしないから安心しな（ぷっ
せいぜい、問題集と睨めっこして、ｵﾅってな（ﾜﾗ

>>360
覚えなくても同格って解るよ・・
今からでもビジュアルやれば。

>>357
後続の文の意から構文は取れるがね。
まあ難易度の高いコロケーションが3つ含まれてるんでキツイかも。
パピーみたいに時間たっぷりかけたんならできなきゃいけないけどなｗｗｗ

>>356
so〜that の実戦的な訳出法のバリエーションをきっちり書いてないからな＜「100の原則」
だから信者のおめーは訳せないわけ。富田自身は訳せるに決まってるが（笑）
>>361
負け犬はとっとと去りな。・・ったくRay.na並みだよなｗ＜パピー

とりあえず解答希望。

でもSO〜THAT　，SO THAT　SO　THAT〜　Now　That　SUCH　THAT

とかやったんだけどな。。。

>>364
ｸｽｸｽｸｽ

模範解答片手に、「勝ったぜー（ﾊｧﾊｧ」

で結局、伊藤対富田のスレになってるのか？

それともアンチ富田ＶＳパピｰ　　のスレかい？

つまり結論として、富田及び１００の原則は
いいの？
悪いの？

はっきりしてくれ

>>364
so〜that構文こそ前から読む直読直解の真価を発揮する
ものだと思うが。

>>365
so〜that・・・ 構文において〜部分に動詞・準動詞が来た場合の訳出は、
「・・・なほど〜する・である」、「・・・といった具合に〜する・である」
とするのが定石。それを踏まえて自分でやってみれ。

「・・・なほど〜する・である」は常識だべ。
富田も言ってんじゃないの？

俺はconstitutedが訳せないんだよ。

>>367
俺の主張は↓こんな感じ。

100の原則は富田がDQN獲得のために書いた確信犯のクソ。
形からだけでは英文は読めないのに無理やりそう読もうとする癖をつける悪書。
だが富田自身は実力のある予備校講師で、「東大英語」の英作文などは絶品。

>>370
constituted の意をきちんと調べろや。形からだけでは読めないって。
＞due to be hung at ten o'clock
ところでこれちゃんと訳せるのか？

まぁ、そこまでいうならビジュアル英文解釈を買ってみるとするか。

>>372
メンドイ。

なんだかんだで文章の中ならわかる気もする。
＞due to be hung at ten o'clock

be hung at ten o'clockしたせいで〜主節

>>373
とりあえず今やってる奴をやりましょう。

俺を見て不安になったならそれは見当違いだ。
普通に一橋とか受かる。

ﾏﾀﾞ参考書片手にオナってるよ（ぷ

>>374
全然見当外れｗ
(being) due to be hung＝being doomed to hannging
＝being to be hung

基本は伊藤で、使えそうなテクのみ斗見汰から九州。
これが僕はベストではないかと思うんですが、いかがなものか？

>>377
？

全くわからん。何それ？

それほど構成されているsome natures が存在するので、（どれほど→that以下にある）
hung at ten o'c-lockされるために　彼らは at eight に　play chess するでしょう。

>>376
まだ玉砕したのを根に持ってるんだなｗ
>>378
それで全然異議なし。
俺も最初に「100の原則」をやるのは危険だと言いたいだけ。

>>375
そうですね。
今は数学を初めからしています。
テストがすぐあるので、赤点対策ですね。
そもそも一橋は数学があるので無理です。
オレは今のままじゃ日東こま専も受からないですよ。
それにオレは冨田の100は設問解かずに、英文だけの意味をとってただけですから、
冨田の100をすれば、本来つくであろう力のこれっぽちもついていませんからね。
増えていくのは偏差値ではなく、参考書の束ですからね。典型的な、消化不良タイプですね。オレは。
富田さんはあまりに自虐的になっているとおもいますよ。
オレは実力がない割りにでしゃばっていますから。もう、ｵﾚこそ屁ですよ。

>>378
漢字ちゃんと使えよ。　プッ

富田って東大だよね？
俺なんて中卒DQNひきこもりだよ（ｗ
今はTVネットで勉強中。
西、今井、富田の放送を観て勉強してる。
木原は正直自分にあってないと思ってやってない。
真面目でいい講師なんだろうけど、なんとなく苦手。
相性ってもんがあるからさ、自分にあった講師をみつけて、
いいところは盗んでダメなところは真似しないように気をつけたらいいんじゃない？
まあこれが難しいんだろうけど。
何でもそうだけど、講師に頼りすぎるのはよくないね。

最終的には自分の努力次第。
個人的には話し方に山がある（ポイントがわかりやすい）講師が好きだな。
姉小路とか。
姉小路のおかげで英語アレルギーが治った。

>>384
木原太朗はセンター対策の9と10だけは絶対見るべき。
センターの設問の解き方は木原たろうのやり方でやったほうがいいと思う。
あの人神だよ。これは最高さんにアドバイスもらったんですけどね。

>>379
分詞構文だろうが・・・
be due to 動詞原形　
というコロケーションを知らなきゃこの英文の和訳は壊滅的な点になる。
実際この英文の和訳が早稲田でズバリ出てるんだがなー？

>>385
ありがとう。
やってみるよ

なんかよくわからんけどじゃあ俺落ちたわ。


早稲田の一文かどっかの昔の問題でも曲者和訳があった気がする。

>>386
しかし、この文は一文だけだと訳せないと思うぞ。
前後ないと。

コロケーションってﾅﾝだよ？

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

There are some natures so constituted that, due to be hung at ten o'c-
lock, they will play chess at eight.

10時には絞首刑に処されることになっているにも関わらず、8時になっても平常通り
チェスに興じている、といった気質の人間がいるものだ。

つーかさ、煽ってる奴らもどうかとは思うが
ここにいる富田受けてる人もレベルやばいな･･･。

>>382
富田の100設問解かんでも
英文訳して解説理解できてればかなり英語読めるはず。

俺なんて>>321の英文、
「パーティーへ行った」くらいしかわからないよ

>>390以下を参考に
http://homepage1.nifty.com/k-tan/dic/collo/n_dic.htm
英検準1級はネタ？そういや取得したとは書いてないけど。

>>392
はっきり言って一文じゃ絶対無理。

100の原則よりも
「英語長文問題　解法のルール１４４」上・下
のほうがレベル高い

>>397
全然目的の異なる参考書だべ。

富田の伊藤の根本的な違い。
She looked so sad that the good woman was sorry for her.

富田→she looked so sad that あ、so...that だな。so...thatは「...ほど・・・である」だ。
　　　　　the good woman was..「その親切な女の人が気の毒に思うほど」、She looked
　　　　　so sad 「彼女は悲しそうに見えた」。

富田式は、文の最後の近いところまでまず見てから、that以下の意味をがわかり、
　　　　　次にshe　looked　so sadの意味が分かってきて、最後に全体の訳を作ることで
　　　　　初めて全体が解る。

伊藤→She looked so sad「彼女はそれほど悲しそうに見えた」、それほどってどのくらいだろう
　　　　あ、thatがあったからso..thatだ。「その親切な女の人が気の毒に思うほど」なんだ。
　　　英語だけなら此処で終わり。訳せというなら、「彼女はとても悲しそうに見えたので、その親
　　　切な女の人は彼女のことを気の毒に思った」と答える。
　　　
　　　　読むことと訳すことが分離している。これが直読直解。

失礼>>399　打ち間違いあり。
富田の伊藤の根本的な違い。
She looked so sad that the good woman was sorry for her.

富田→she looked so sad that あ、so...that だな。so...that〜は「〜ほど...である」だ。
　　　　　the good woman was..「その親切な女の人が気の毒に思うほど」、She looked
　　　　　so sad 「彼女は悲しそうに見えた」。

富田式は、文の最後の近いところまでまず見てから、that以下の意味をがわかり、
　　　　　次にshe　looked　so sadの意味が分かってきて、最後に全体の訳を作ることで
　　　　　初めて全体が解る。

伊藤→She looked so sad「彼女はそれほど悲しそうに見えた」、それほどってどのくらいだろう
　　　　あ、thatがあったからso..thatだ。「その親切な女の人が気の毒に思うほど」なんだ。
　　　英語だけなら此処で終わり。訳せというなら、「彼女はとても悲しそうに見えたので、その親
　　　切な女の人は彼女のことを気の毒に思った」と答える。
　　　
　　　　読むことと訳すことが分離している。これが直読直解。

富田が返り読みしない方法論でも教えてくれたらいいのになぁ〜

>>396
constitute が受動態で使われた場合、「人間のなりたち」を意味する、
という「意から攻める」読解も大事だということだ。
決して難解な文でも破格文でもないから入試問題として適切だと思う。

>>395
C持ちだけど
特A＞A＞１＞B＞準１＞C＞２＞D＞準２

>>401
横レスだが、単語の意味は文脈から予測していく場合が多い。
この一文だけ与えられ、hangで絞首刑を想像せよというのは
きつい。

また打ち間違えた。
>>404は>>402に対して。

別に俺冨田でやってたけど、
主節の意味くらい主節読むときに取ってたよ。

富田のやり方で習ったけど、感覚としては>>399の伊藤の感覚。
富田も伊藤も別に大して違わないんじゃないの？

>>406
簡単なこの程度の構文なら良い。誰でも出来る。
this is a pen.みたいなもの。
問題は構文が複雑化した場合。このたとえはシンプルに
両者の考え方の違いを示した。
複雑な構文を前から読むための訓練を伊藤は行う。

>>403
辞書引いたら「コロケーション」という用語は出てこないですか？
ルミナス英和辞典やワードパワー英英和辞典には
記載されている用語なのですが。

いや、簡単な例で挙げてるのはわかる。

一応大学生で、国際関係論なんぞを専攻しているんで
英語の論文触れる機会は多いがそんなに困った記憶はないよ。

>>404
hung で「絞首刑となる」は頻出訳語の一つだからキツクはない。
しかし>>404の言う通り、文脈内での或る語彙の意味はパラフレーズされた
別のよりベーシックな語彙から決めるのが正しい。

>>409
偶然だね。俺はアメリカのph.取得コースにいるが。
国際関係論のどの分野が専攻なんだい？

>>395
で、ｦﾏｴは準１以上持ってんの？
人に問題だして、馬鹿な訳って、散々批判してもｲｲから
だから、質問に答えてくれても良くな〜い？

>>411
へえ。そいつはすごい。俺は国内で学部だから全然アマちゃん。
院行く気も無いしね。専攻は一応安全保障論。まあ趣味の範囲だけどな（w

なんだよ。へんじがねぇな。
兎に角、>>400が全てだと思う。
おちますわ〜。

>>412
いつもにも増して粘着だなーｗ
そんなものには関心が無いし必要も無い。留学はすでに終えたしな。
国際学会のスピーチを難なく聞き取れるくらいのヒアリング能力はあるんじゃねーの？
俺の商売だと読める方がずっと大切だけどな。

>>415は誤爆。逝くわ。
また遊ぼーね＞ﾊﾟﾋﾟﾀﾝ

富田がなぜ動詞を核とした精読の授業をしてるか。
それは、「複雑な構造の英文に出会った時に
視野を広くして文を見渡し、正確に速く文を解析する」
という能力を鍛えるため。
つまり小手先のテクニックではない
真の意味での速読を目指しているのだと思う。

>>412
問題を出したわけでも、
馬鹿にしたわけでも、
批判もしたわけでもないのだけれど答えます。

英検は受けたことないです。
昔から英語は苦手で嫌いで英語はとことん苦手だったから
受けようとも思わなかった。

受けたことあるのはTOEICだけで最後に受けたのは2年前。
そのときの最高スコアは605。この板では並扱いだろうなあ。
英語のトレーニングを怠っているから今は確実に落ちている。

複雑な構文の英文を読むのは苦手で、
その為の参考書探しにココにきました。

> 「複雑な構造の英文に出会った時に
> 視野を広くして文を見渡し、正確に速く文を解析する」
> という能力を鍛えるため。

2つしか単語がなかったら、
　[A]←[B]
という構造しか考えなくてすむ。

単語が3つに増えたら、
　[A]←[B]
　[A]←[C]
　[B]←[C]
と3つも可能性を考えなければならない。
　　#　実際にはその可能性を少なくするために文法知識があり、
　　#　コロケーションがあるのですが、それはまた別の話。

単語が4つに増えたら、(以下省略)
視野を広くして、余計に複雑にしてどうするのって感じです。

>>418
ぶっちゃけた話、複雑な構文の文章は意味がわかんないですね。
浪人時代、英文解釈教室を挫折した男だから。

だから>>321みたいな文章は訳せないですよ。
だからパピーさんの英文翻訳能力にはケチをつけられないです。

まあ専門が数学だから論文読む限りは困らないのですけどね、
TIMEレベルの文章を読めるぐらいの余裕が欲しいから
勉強をやり直そうと思っているわけです。

>>420
薬袋ｻﾝの参考書がいいんじゃないですか？
社会人向けで評判いいですよ

読んだ限りでは伊藤派が優勢だな。

> TIMEレベルの文章を読めるぐらいの余裕が欲しいから
> 勉強をやり直そうと思っているわけです。

TIMEの難しさは、
(1)　構文のとりにくさ
(2)　使用語彙のレベルが高さ
(3)　スラング・比喩・引用などの多さ

普通の大学生ならば、
　(1)　京大の和訳で合格点とれるレベルならどうにかなる。
　(2)　受験時の語彙力を倍増する必要あり。1万語では少ないでしょう。
　(3)　限界があるかも。

>>420
「英語リーディング教本」ですね。
立ち読みした限りでは、
前書きが気に入りました。品詞分解が徹底的そうなのも趣味に合いました。

けれど他の本はどうなのかと思ったので買いませんでした。

短くて易しい(前から直読直解可能)文なら
富田も普通に前から読みますよ

長くて複雑な文の場合、全体を見渡し
文法知識を駆使して可能性を絞って
いかないと誤訳してしまう
だから普段の授業から精読を重視するのは
当然だと思うが

>>424
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%96%84%E9%83%8E%2C%20%E8%96%AC%E8%A2%8B/249-5408243-6802746
↑英語リーディングの真実―続・英語リーディングの秘密
はお勧め

>>425
前から読む、と言う限定をはずすと
原則をいっぱい立てる必要が出て来ちゃうんですよ。
しかも、それは英語の思考そのものでもない。
富田が凄い糞だ、とは言いませんが、どちらがより良いか、
となったら断然伊藤だと思うが。

>>423
英語力並以下の大学院生なんですね、これが。

922テロのときTIMEとNEWSWEEKの特別号を買ったのだけど
TIMEは完全にお手上げでした。

NEESWEEK日本語版頼りにNEWSWEEK読んだだけです。

興味だけではダメでした。

TIMEなんか英検一級取ってからにした方が良いですよ｡
まずは､Japan Timesを読めるよう訓練する事です。

富田の参考書やってから伊藤の英文解釈教室やればいいんでない？

>>427
「前から読む」ということにこだわり
すぎると、誤訳する可能性が高くなるのでは？

それに僕らはネイティブと同じ英語思考にはなれませんしね。
この点に関しては、富田も伊藤も共通しているはず。

>>429
易しめの英字新聞を読むことも考えたのですが
その前に品詞分解や構文解析をしっかり受験参考書でやり直そう
と思いココに来たわけです。

しかし2年もやらないと落ちるとこまで落ちますね、
瞬間最大風速のTOEIC605なんて自分でも信じられないですね。
マグレが何十問も合ったのでしょう。

>>431
その誤訳をしないために訓練するんだろ？
英語は理屈が半分、慣れが半分、その思考は「予想と確認（と訂正）」。
伊藤氏のこの言葉が真理だと思うが。

>>431
そのために、（藁
ビジュアル英文解釈が有るんですよ。
誤訳しません。簡単です。「前から読んだ方が」英語は解りやすいんです。
別に煽ってませんよ。

しかし今の受験生は大変ですね。
情報の錯綜が凄い。

私が浪人生のときはインターネットという言葉が市民権を得た頃で
パソコンなんか持ってなかったからなあ。

伊藤流に言えば「誤訳」ではなく「誤読」しない。
と言うことか。

>>436
そうですね（＾＾）、
訳せるから読めてるんじゃない、
読めてるからこそ必要なときには訳せるわけですから。

ところで神人パピーさんは何だったのでしょうか？

英語出来る人なのかなと思ったら(私から見れば大抵の人はできる)
「コロケーションって何？」と聞いていましたから、
英検準一級の人なのにあれっと思って、なんかチグハグだなと思って、
レスしてしまいました。

コロケーションは聞きなれない用語なのでしょうか？

>>438
あいつ存在自体ネタだから放置しておいた方が無難

＞英語は理屈が半分、慣れが半分、その思考は「予想と確認（と訂正）」。

富田の教えてることも本質的にはこれに近いと思う。
訓練の仕方が少し違うようだね。

伊藤:直読直解で予想と確認(と訂正)の訓練
富田:直読直解＋難解な文は全体を見て細かく解析する訓練

文法による論理的思考を行うのは両者共通。

という感じかな。

>>440
いや、根本的に違うと思いますよ。
富田は直読直解しない。帰り読み前提ですよね。

>>434
俺としては
文法構造解析の訓練→直読直解へと
進んだほうが英語がわかりやすくなると
思うんだけど。「英語が見える」という感じで。

>>439　了解しました。

皆様、親切なレス、どうもありがとうございます。

受験生でもないのにアレコレ書き込んでしまいました。
読むだけのつもりだったのですが、申し訳ない。

折角だから(英語が苦手な)理系の方に一言。

「冠詞を軽視しないこと」

それではオヤスミなさい。

＞富田は直読直解しない。帰り読み前提ですよね。

これはウソ。授業受ければわかると思うけど
そんな「前提条件」は作ってないって。

>>443
理系の方、ではなく、理系志望の方、です。すみません。

>>442
う〜ん。どうなんでしょう。基本的な文法の知識が有れば明らかに
直読直解には早い、とは思います。それは文法プロパーとしての知識と
して十分だと思いますが。
伊藤も富田も文法を「読むための文法」として整理し直していますが、
伊藤が既に直読直解のための文法を整理しきっている以上、帰り読み
前提の「読むための文法」を学ぶ必要はないと思いますが。
逆に、１００の原則を見る以上、「動詞の数を数える」等という
文法構造の解析を行うと直読直解への乗り換えは非常に難しいのでは。

>>444
そうなんですか。
しかし、原則を見る限り、帰り読み前提だと思いましたが。
授業も受けたこと有りますよ。

オレ受けたことあるよ、去年の東大英語。
オレは断然伊藤派だけど、下線部和訳の確認には役立った。
でも文は必ず最後まで見てから読み始めるっていうのは返り読み前提ってことだろが。

77 名前： 投稿日： 02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

>>448
＞文は必ず最後まで見てから読み始める

必ずしもそうではない。実際、授業でも
直読直解できるような文はそのまま進めるし。
１年受講すれば、そのあたりの感覚は掴めるだろ。

>>448
「東大英語」はいいんだけど、「100の原則」は問題アリなんだって。

>>446
＞伊藤が既に直読直解のための文法を整理しきっている以上

こういうことを前提にされたら議論できないよ。
信者と話しているのと同じ。

>>452
じゃあ、どうすれば良いんですかね。
英文法のナビゲーターあたりとビジュアルの親近性を
説けば良いんでしょうか。

>>450
「感覚」で直読直解すると間違いますよ。

直読直解でも返り読みでもいいけど、100の原則じゃ点取れるようにならんのだ。
どうしても富田でやりたければ「東大英語」の講義受けなさい＞受験生
でも富田以外にもっと有能な講師が若手にはいると思うけどね。
「売れる前の予備校講師は頑張る」ってのは昔から変わんない。

本音伊藤さんも富田さんもどうでもいいな。
鬼塚先生の講義受けた者としてはどっちも全然食い足らない。
奥井先生の名講義も忘れられないなぁ。

>>456
鬼塚はいいね。彼の単語に関する感覚は凄いよ。

>>454
「感覚」で直読直解する
とは誰も言ってないんだけど。

しかし、富田氏もそろそろ修正に入ると思うよ。
全体から読むって事はまずは前から読むこと、その上で
解らない構文は〜
とか言って。１００の原則は絶版にするんじゃないかな。
特に動詞の数を数えるって言うところは訂正した方がいい。

>>458
「感覚で掴めるだろ。」と有りましたんで。
ちょっと聞きたい。あなたは伊藤の著作を何か読みました？
俺は富田の授業も受けたこと有るし、１００の原則も読んだ。
正直な話、伊藤の方がいいとは思いませんか？

>>459
「動詞の数を数える」というのは関係詞特定のための
最初の訓練のひとつ。それが「動詞を核に」というところ
にも繋がっている。習いはじめの頃は誤読防止に結構役立つと思うよ。

「１００の原則」の続編として「解法のルール１４４」が2000年に出てます

>>460
「英語学習法」「解釈教室」「英文法頻出問題演習」「基本英文700選」。
「基本英文700選」なんかは明らかに駄作だと思いますが。

富田さんのいいところってのは構文とりじゃねーの。
構文とるんだったら駿台の高橋さんの方がずっと洗練された方法を確立してる。
彼のいいところってのは英-和構造転換における「意」の対応が名人芸なんだって。
著作を出すんだったらそこのところを公開するべきなのに・・・
誰もが彼の講義を受けられるわけじゃなくて、著作だけでやる人間の方が多いのにな。

>>462
具体的な論拠をお願い。そこから議論。
>>463
へぇ、それは知らない。

1.　単語の意味をつなぎ合わせて和訳して理解。
2.　文法的裏付けをあらかじめ取った上で和訳して理解。
3.　文法的裏付けをあらかじめ取った上で読んで理解。
4.　文法との整合性を(同時進行で)取りつつ読んで理解。
5.　(無意識に文法にのっとって)ただ読み理解。[とりあえずの目標]
6.　ネイティブのように読む。

富田の「英文読解100の原則」は、2-3がターゲット。
4は「曲芸」として非難しているので、
5が目標。ただし3→5には大きな断絶があるはずだが、
その間の勉強の仕方に関しては何も触れていない。

伊藤の「英文解釈教室」は4がターゲット。
4をマスターすれば結果的に2-3は出来るようになるがそれは求めていない。
5が目標だが、4-5の間に方法論の差がないので
特別な勉強の仕方がなくても移行していける。

伊藤はスラッシュ式には懐疑的な意見を述べていたが、
4をふまえたレベルでのスラッシュ式にはどういう意見だったのだろうか。
今となっては確かめる術はないが、
私個人としては、4の後にスラッシュ式をするのは効果が高い気がしている。
そしてその後にshadowingをするのが5に近づく方法のように思う。
なお、富田もスラッシュ式に批判的だが、
2-3の後でもスラッシュ式は取り組みにくい。shadowingももっときついと思う。

>>464
英語として不自然な文章が含まれていますし(手元にありませんから
具体的には言えませんが)、あれを丸暗記したりするのは無駄な労力だと
思います。もっと使いやすくていい本が他に出てますし。

>>466
７００選に関しては同意します。
あれは駄本です。

>>465
もの凄い効果有りますよ、伊藤の後にスラッシュ式。

富田で訓練して直読に、って奴が一番アホ
カーブ訓練したらフォーク投げれますよね、っていってるくらいアホ
潔く返り読みに一年かけろよ
運がよければ受かるかもよ
そのあと地獄だろうけど

英語の基本構造はS＋V

伊藤さんは前から読む。Sの発見がまず大事。
従ってビジュアル英文解釈のルールの１は
「前置詞のついた名詞は主語になれない」

富田さんはVに注目。よって文型判断が先決となる。
従って返り読みになる。

同じ事をやっているようで到達点がまるで違うとい
うのは不思議だね。それこそS＋V、語順には意味が
ある、と言うことかな。

１００の原則やってる人は
１００の原則全て覚えてるの？

１００個も原則覚えてる暇があったらたくさん読んだり
１００個単語覚えた方がどれほど有益かわからない

そもそも富田のやり方って通じないじゃん、トーイックとかには

代ゼミやＺ会ってなんであんなに事務的なの？

規模が大きいからじゃない？

富田や伊藤メソッドじゃない人は何を使ってるの？

>>474
マイナーだけど薬袋ｻﾝ。
ハマル人はハマリりますよ、この人は。

漏れも英語リーディング教則だったかな？やってるＹＯ！
あれは反射神経レベルで答えられるようになったら、
カ・イ・カ・ン。

>>476
英語リーディング教本ですね。
僕はBookoffで買った構文オリエンテーションやってます。
反射神経レベルで答えられるようになるは慣れるしかないですよね。
慣れれば怖いものなしですよ

　　　　　　　や　　　　め　　　　　ろ

英文読解ゼミがまとまってて一番いい。
１００の原則はレイアウトが駄目でやる気が無くなるし、
文章が無意味におおい。

コンプリート高校英語構文ｲｲ!!（・∀・）

１００の原則って初学者に使えるとは到底思えないんですけど

全然単語の注がないし、いきなり入試レベルの語彙力とある程度の文法力が要求される

まあね。

でも設問らしい設問はついてないし。

富田って外道中の外道
語学はパズルじゃない

富田の入試英文法VER.１→１００の原則→ビジュアル英文読解
この順番がいい。

>>483
授業受けたことあんの？
本だけで判断してない？

前から読む練習していた奴らに最終的に抜かれるけどまんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
正確さも速さも負けるけど前から読むなんて僕には無理って感じでまんせ〜〜〜〜〜〜〜
わからないとついつい動詞数えちゃうからまんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
大学後リスニングわけわかめでまんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ネットだけの人気だったなんてまんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
しかも某校舎で講座減ったらしいからなおさらまんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
富田まんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
返り読みまんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最終的に前から読めるよっていっても中途半端な出来の信者まんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

今日は、上巻の第３問をやらなくちゃ！！

新しい参考書出すってのはホント？

伊藤が英会話できなかったということについて意見をどうぞ

ココ富田スレでしょ？

まぁ今の40代より上で英会話できる教師なんて少ないよ｡
英検一級の面接する大学教授だってそんなに上手くなかったし｡
伊藤からは文法と読解だけ習う気でやれば良し｡
この二つについては間違いなく達人中の達人なんだから｡

色々叩かれてるな。
そりゃ、伊藤の方がいいに決まってるんだが、一言有る。
西みたいに伊藤のパクリでやる奴よりよっぽど誠意がある
と思うが。パラグラフリーディングとか言ってる現代文
の講師なんかよりもまし。一文一文しっかり読めなきゃ
パラグラフリーディングなんて出来るわけないしな。
そういう誠実さは富田さんには感じるが、いかんせん、
伊藤さんが大きすぎた。

伊藤さんの本一通り終えたら「東大『英語』のすべて」の上巻やれよ
伊藤さんも富田さんも小さく見えてくるぞぉ

鬼塚だっけ？

西みたいに伊藤のパクリでやる
ってそれはないでしょう。
両人とも英語のただしい「視点」をとり、読む指針を
指示してるだけでしょ。

そんなに西って伊藤に似てるの？
西の本身た事無いからわからん・・・

はっきりイって伊藤の参考書のほうが方が西の授業に勝る。

伊東はちょっとむじいんだ。
西ちゃんのほうが現代の入試にあってるど？

>>495
そう。当時英語は駿台系構文主義全盛の頃だったが、実はその頃が代ゼミが英語で
駿台に勝っていた最後の時期。俺は駿台の本科生だったが、代ゼミの単科が楽しみ
だったもんだ。その頃にアホ呼ばわりされていた代ゼミの生徒がいかにハイレベル
であったかあの本読むとよくわかる。講師の力だけではいい講義にはならないのだよ。

去年まで(富田と出会うまで)伊藤信者だったわけですが、ひとつ疑問があります｡
富田のテキストにでてくるような同型反復の形はどうやって見つけるのですか?
あれは、返り読みだから見つけることができるような気がするのですが｡
しかも同型反復によって単語の意味を類推すると言うやり方、非常に感心したのですが、
富田派じゃない人はどうやってその単語の意味を見つけてるの?

ちなみに漏れは普段は伊藤式の前から読んでいく方法で一通り読んだら、
設問(和訳等)を富田でじっくりと言う感じでやってます｡

>>501
ビジュアル英文解釈の１５、３６に書いてあるよ。
もう忘れた？１５は比較構文、３６は等位接続の場合だったかな？

こんなの読む奴いかれてる
富田に習う奴もいかれてる
後悔してろ

今日は第５問目までやっちゃたよ
上巻はﾓｰ終わるな

なんでと富田と言うと１００の原則ばかりがでて、
ヴィジュアル読解や解法のルール１４４は無視されるの？
特にヴィジュアル読解は無視されすぎ
後発な分、１００の原則より優れてると思うのだが

>>501
>同型反復によって単語の意味を類推すると言うやり方
そんなのある程度のレベルの受験生はみんなやってるよ。
でも、だからって単語覚えるのを疎かにしてたら駄目だよ。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11156716

っていうか、今日ビジュアル英文解釈を買いにいったんですが、ありませんでした。
やっぱり俺には円がなかった参考書なんです。
仕方ないので、永田の英語の神髄を買いましたよ。
冨田、伊藤論争の前に永田を忘れたら駄目ですね。

富田は国立向き

>>509
実際の富田のセリフだと、
テキストには都合がいいから国立の問題載せてるだけで、（空欄嫌いらしい）
同じ「英語」に私大英語も国立英語もあるはずないだろ、とのことでした

あと、今月はアマゾンで本変えません。
なぜなら、今月は本をたのみすぎたからです。
お母さんに怒られます。あまり、買いすぎると。。。。それもカードですし。
ですので、書店言ったんですよ。

>>508
永田は富田にある意味似てない？
というか富田は伊藤に習ってるんだし、二人の方法論の根底は同じなのに、
富田伊藤論争もないと思う。
強いて言えば講師の論争ではなく、１００の原則VSビジュアルの「やりやすさわかりやすさ」じゃないかな。
東進の永田の本、難しくない？福崎の方が簡単そう

>>511
ネットで買うと流通が滞るし書店を介さない分経済が活性化しないから、
きちんと書店に行きなさい。
古本屋なら安いかもよ

>>511
アマゾンで本を買う場合は返却返品って出来るの？

できるよ。

>>510
講師のいう事鵜呑みですか
危険ですね

>>514
できるよ。送料は慈悲だよ。

>>512
そうですね。
永田は難解な用語を使いまくりますけどね。
でも、永田はある意味最強ですよ。
まぁ、本当に意味での英語最強講師は中澤かもしれませんけど。

>>515
カード支払いかな？
欲しい本があるんだけど、普通の書店じゃ売っていない…
アマゾンにはあったがネットで買うのは恐い
取り寄せると絶対買わなきゃならなし…

>>513
書店は雑誌を立ち読みしに行きますよ。
オナラをしたくなるのがネックですね。
それも書店でのすかしっぺは結構におうんですよ。

>>519
カードでも代金引換でもできますよ。

>>521
thank ewe

このスレの登場人物をあまり知らない方は以下を参考にどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-4158863-6223403
売れているから優れているというわけではないから
自分に合う本で勉強して下さい。

以上

>>516
まじめなもので
それは冗談だが、なにかにつけて批判するのもどうかと思うよ
あんた授業受けたことあるの？

>>520
面白い理由だね
>>518
横山も忘れないように
TOEICだと安河内かな

★　　　　　　　　　富田は国立向き　　　　　　　　　★ 全レス　最新50件　リロード　トップ ▲03▼

1　 名無しさん＠日々是決戦　 2002/05/10(Fri) 21:33

それを忘れるな
--------------------------------------------------------------------------------

2　 名無しさん＠うんぼぼ　 2002/05/10(Fri) 22:46

はい！！

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46401596

英語の基本構造はS＋V

＞伊藤さんは前から読む。Sの発見がまず大事。
従ってビジュアル英文解釈のルールの１は
「前置詞のついた名詞は主語になれない」


こんなこと言ってたらTOEFL受けたとき苦労するよ
英語の核となっているのは「動詞」だからな
それに前から読むだけに拘ってる人って
「訂正しながら読む＝返り読みの一種」ということに
気付かないのかな

ネイティブではなく、かつ文法構造の全く異なる言語
を使う「日本人」が英語を学ぶ場合
読解の最終目標は英語の構造が「見える」ようになること
そのために、文を徹底的にわかりやすく分解する訓練は必要
このことを前提にしている講師(例えば富田、佐々木)は貴重だと思うが

>>528
それじゃ富田もトフル向きじゃないじゃん。
伊藤はまだマシだと思うが。
富田はトフルトイックにあまりに向いてない

それにトフルが目的ではなく、
大学受験が目的でしょう。
トフルが必要なら入学後に矯正すればいい

癖は意外と治らない
だったら別に富田じゃなきゃ受からないわけでも別ににゅうしに有利なわけでもない
わざわざ富田を選んだ奴がアホ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1020786070/l50
他の板にまで富田まんせーがいるね

>>530
TOEICのｽｺｱ幾つだ？
８００overじゃないなら
ﾄﾞﾚが向いているなんてｴﾗそうな事抜かすな

>>534
バカかお前？
語ることならできんじゃねーの？
学校教師だって700台だろ？

だいたい８００オーバーでできる方なんて思ってんのか？
９００オーバーじゃねえとできるって言わないぜ？

８００取れない奴にﾄﾞｺが向いていて、向いていないのかが語れるんだ？ｽｺﾞｲNE!!
ｦﾏｴのよーに大した実力もないｸｾに、ちょっとﾔｯﾀだけでｽｸﾞ難癖付ける
解説くんが1番どーしょもない種類だよ（嘲笑ﾜﾗ

それに、自分で、学校の教師でさえ700台なんだぞ、って言っているのに
ｿﾉｽｺｱより高いｽｺｱに対して出来ないなんて、言ちゃうのは、ﾎﾝﾄにおかしなﾓﾝだよ（ぷ
それとも700台のﾄﾞｷｭｿが英語教えているんだから、自分が語るのもありとか言いたいのかしら？

ネイティヴでも９００overはﾑｽﾞｲのに
９００overじゃなきゃ、出来ない奴みたいな発言困るよ、ﾁﾐ（ぷ
ﾁﾐ達、富田の何が気に食わないのか、ｿﾚを教えて欲しいよ

>>536
おまえのスレに書いておく

というかさっきもあっちのスレに書いたのに見てないようだね。
あ、ただ単に見るのが怖いだけか

あげ

伊藤信者(前から読むだけの人達)は空所補充の文法問題(TOEFLも含む)
どうやって解くの？(藁)
動詞を中心に全体を見ないと解けない問題のばかりなのに。

過去の遺物にこだわらずに、もっと英語の本質(動詞が中心ということ)
に目を向けたほうがいいよ。

>>536
パピーの和訳の力じゃヒアリングもライティングもたいしたことはないだろー
TOEIC200〜300いけばいい方なのでわ？

富田信者ってやっぱこのスレも動詞を数えて、返り読みして読むのかな？

http://kame.tadaima.com/2ch/

久々に俺も100の原則やろうかな。。。

俺はコピーして書き込んで使ったんだけどみんなはどうやってる？

本番もいちいち構文とらないと意味取れない奴ってマーチ以下どまりだな

どうだろうね。

下線部訳とか何行にも渡ってるようなのはキッチリやるべきだと思うけど。

アホが沢山釣れるな。富田関連は。
動詞の語法・用法は伊藤だって十分注意を払ってるだろ。
馬鹿ばっかり。偏差値４０とか５０辺りの奴がありがたがってるんだろ。

TOEIC信者の巣窟スレ

俺はテクニックなんか持ってないって言ったよな
ネイティブスピーカーがいちいち頭の中でこんなこと考えてるわけないじゃないか

>>542
そういう君はインチキ・パラリーで読むの？（藁

　　　　


　　　　　　　　富田みたいな方法が通るのは代ゼミだけ

伊藤はＳ、Ｖ重視してるよ。
つーか主語重視だけで、どうやって英語全体を理解しろと？

上が終わった
下をﾔﾙのと、もう1回文法どっちがイイ？

英文解釈教室

＞動詞の語法・用法は伊藤だって十分注意を払ってるだろ。

それだけ？(ププ

>>553
下→１４４

と進むのがよろし

TOFLE信者な私は佐藤K先生についてゆくのです・・・・
勉強よりも、人生を教えてくれる！

>>557
TOEFLだろ
ヴァカ

富田信者必死だな。

正直これだから代ゼミは実際の合格率が異常に低いのだと思います
見せ掛けの方法にすぐすがる

もうとっくにお陀仏さんになってる伊藤の信者がネットに蔓延るのが不思議でしょうがない

伊藤も富田も終わってると思うが

伊藤信者が多いのは、いいめえるがいたからだろ。

>>561-562

それは認識不足だろうよ
伊藤の本は全国で売れているけど
富田は関東ローカルの人

東京は代ゼミ生が多いから有名だろうが
関西ではけっして有名ではない
ここで知ったくらいだ

進学校で伊藤を薦める教師はいても
富田を薦める教師は聞いたことがない
だいたい勉強しているヤツはここに来ない
オレモナー

富田を薦める教師がでてくるのはこれからだと思う

絶対でてこない（ｗ
あんな方法マジ反吐がでる
出来ない奴がやった気になるだけの本

>>563
サテラインがあるんだが。

>>8
英語板の奴が英語できるとでも？
ためしに見に行ってきな。英語板でも富田は圧倒的な支持を受けてる
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1021273670/l50

>>566
サテのことは知らんが、代ゼミが関西でメジャーじゃないのは事実

>>567
うそをつくなよ！
読んだけど全然支持されてないじゃないか！
何が圧倒的な支持だよ

>>568
そりゃ立てたばっかりだし
これから圧倒的な支持があるんだよ
ID表示ないからってお前が自演で批判繰り返すなよ

＞５６７＝５６９
>>567
>英語板でも富田は圧倒的な支持を受けてる
>>569
>そりゃ立てたばっかりだし

自分で矛盾を感じないのか？
５６８が怒るのは当たり前だろ。

>>567
見れないんだが・・・

http://academy.2ch.net/english/subback.html
英語板がおかしなことになってる

＞＞５７０
俺は英語「板」で支持を受けてるといい、
俺がリンクした「スレ」で支持されてるとは言ってない
>>568の勝手な解釈にまで付き合えん

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1021273670/l50

>>567はここに移転した。移転終了したようだ

>>567
>英語板の奴が英語できるとでも？
>ためしに見に行ってきな。英語板でも富田は圧倒的な支持を受けてる

英語板の住人が英語出来るわけではないと言いながら、
その住人に支持されてることを富田の評価にしてる。
・・・何が言いたいの？

いいと思うけどな。富田

>>573
おまえ、無茶苦茶だな・・・
じゃあ、支持されてるとかいうスレのリンクを張れよ。
これだから、・・・（以下略

>>575
＞英語板の住人が英語出来るわけではないと言いながら、
一言もそんなこと言ってませんがなにか？
「英語板の奴が英語できるとでも？」と、断定ではなく疑問形で聞いただけですがなにか？
>>577
以下略のあとはなんだ？
＞支持されてるとかいうスレのリンクを張れよ。
そんなスレあるかどうかも知らん

富田を支持するのは英語がわからない馬鹿とネットオタクだけです

富田先生は初歩でやるにはいいでしょ。
先生から聞いたけど富田先生の解釈方は独特だから一定レベルまでは
上がるけど発展性がないからそこからいきつまるらしいです。

>>580
先生って誰よ？

>>581
とある塾の先生です

　西・仲本・今井・佐々木に批判され、それでもなお富田の勢いは止まらない　
　　馬鹿がこの世にいる限り

鬼塚先生の講義受けたひ非受験生向け教養講座やれ日々集金儲かるぞバカァ

富田信者と伊藤信者は隔離してほしいね

伊藤先生を語るなら「ビジュアル英文解釈」や「英文解釈教室」どまりじゃいかん。
「長文読解教室」巻末の「私の訳出法」を読みなさい。トミーも悪かないけど、
やっぱり小者だと思うようになるじぇい。

伊藤・伊藤と吼えてる奴が一番下等
富田・富田と吼えてるのもクソ

なんで解釈教室はよく話しにでるのに、
長文読解教室の方は全然引き合いに出されないの？

>>578
>一言もそんなこと言ってませんがなにか？
>「英語板の奴が英語できるとでも？」と、断定ではなく疑問形で聞いただけですがなにか？
苦しすぎ。富田は論理的なんだろ？お前も論理的になれよ。

>そんなスレあるかどうかも知らん
じゃあ何処で支持されてるんだ？お前の脳内か？

>>589
お前暇だな。
お前みたいなくだらない煽りが駄スレを引き起こすんだよ。

>>590
煽りが生き甲斐なんじゃない？
>>598
＞じゃあ何処で支持されてるんだ？お前の脳内か？
俺は一言も「２ちゃんねるの英語板」で支持されてるとは言ってない
＞富田は論理的なんだろ？お前も論理的になれよ。
富田が論理的だと俺が論理的になる必要がどこにある？
俺はむしろ富田の方法論を嫌ってるが。
ちなみに俺は論理的だろ。富田風に、文脈ではなく文法で解釈すれば俺の言ったことにおかしな点はないが。
あんたが早とちりしすぎなんだよ

>>598→>>589

富田って時代遅れ

念のために言っておくと、
俺は「富田まんせー派がいる」的発言はしたが、
俺自身はひとことも富田にまんせーしてない
早合点は勘弁だ

富田の英語は「動詞をまず捉える」という英語の大前提
を重視してるから応用がきく
(特にTOEFL,TOEICに)

小難しい文法用語よりも、「形」を重視するやり方もいい
と思う

こんなところでいつまでも富田叩いてる暇人が馬鹿だよ。

>>591
>俺は一言も「２ちゃんねるの英語板」で支持されてるとは言ってない
自分で言ったことぐらい覚えとけよ。
>>573
>俺は英語「板」で支持を受けてるといい、

>ちなみに俺は論理的だろ。富田風に、文脈ではなく文法で解釈すれば俺の言ったことにおかしな点はないが。
（ｗ

っていうか、富田信者を装った煽りか・・・かなりｳｻﾞｲな。

>>597
横槍のお前もかなりうざいけどな
つーかやめたんじゃなったのか？
>>597
＞自分で言ったことぐらい覚えとけよ。
いやあ言ってないのでね。
２ちゃんねる「以外」にも「英語板」はあるんですよ？
あんたらはまず現代文の訓練だな。富田に笑われるぜ

何処にあるの？その英語板って。

>>597は偽物でしょ。引退するときに自分でトリップばらしたし。

>>599
アカシックレコード

検索したけどよく解らない・・・

アカシックレコードは、
オカルト板で聞くのが一番いいかと

オカルト板？何の話？

アカシックレコードってのは、知ってる人は知ってるんだけど、
知らない人もけっこういる。
ただオカルト板の住人ならほぼ間違いなく知ってると思うってこと。

評判だけでやったこともないのに判断してる人は除外すると、

１００の原則は一部の人には非常に評判がいいが、やって伸びなかった人もいる。
相性が激しいのか？さらにやっても大学入学後に苦しんだが人がいる
それにもともとやるにには偏差値５０以上とある程度の語彙文法力が求められる

ビジュアルはやって伸びなかった人はほとんど皆無。
万人適応らしいので普遍性には勝る。強いて言えば時間がかかるのが難点？ただ高１レベルから可

この相性が合う人の多さがすべてを物語っている気もするが。
目的は受験だから大学入学以後ってのは関係ないと思うけどね。
富田だから帰り読みなんてのもない奴はないし

関連リンク必死。

>>607
やっぱ伊藤でしょ

★★【富田のｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ英文読解】★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1021373781/

東村博之必死。

>>610
名前統一したほうがいっか？

そうだね。

>>612
トリップってどうやってつけんの？

>>481

もういいや。カス女どもはしんでろやかすぼけはげごみ

１００の原○の初版を読みましたが
間違いだらけでビクーリしました。
もう直っているだろうが
この著者は英語の力のない人だなあと思わざるを得ないが
他に同じ感想をもた人いる？？

>>614
すごいね君
弄ぼうとしたのに･･

>>616
どんなところが間違ってたの？

なんかしがない塾講師が富田馬鹿にするのって一番ださいよね。。。

＞某塾講師
２ｃｈのこんなとこでコソコソと告発するなんてカコワルイ。。。根暗ぽ。。。

いや、告発ｶｺｲｲ!

どうせ初版だし誤植だろ

間違ってるというのは、よそでも見た事があるが、
どこか指摘した人は今までにいなかった。
>>616
指摘して神となってくれ。

>>617
ｦﾏｴみたいなｶｽは、何をやっても能力なんて上がらないからね（ぷ

結局はさぁ受験の時は志望校に合格できればいいのだから自分に合う参考書を
やれば良しでしょ,わざわざ合わない参考書やってｲﾔになるよりはそうした
ほうが良いでしょ。
最終的に受験生の時でも合格してから大学行くまでの期間でも大学生になってでも
「英文解釈教室」を読んでおけばすべてがまとまるのではないですか。

107 ：名無しさん ：02/05/13 18:52 ID:Rv6WVtQH
言っておくが、英文解釈教室ごときを「受験範囲を逸脱する」とか、
「分量が多い」とか、果てにはビジュアル英文解釈まで「量が膨大である」
なんて言ってる奴は人生この先ないと思った方がいい。

君たちはこれからの人生に希望を持っているのだろうが、この程度の本を
読みこなせない、読みこなそうという気概がなくては大学での研究など
程遠い。もし難関資格やそれなりの企業で働くならば、要求される事務処
理能力はこの程度の本なら１ヶ月、多くても２ヶ月だ。

どんどん思い切り勉強して自分の事務処理能力、読解力を上げていって
下さい。

>>626
ﾄﾞｷｭｿ文系的発想だな（嘲笑ﾜﾗ

漏れは理系だが、
>>626に同意。

>>626
ビジュアル英文解釈は高2の時に2,3日で読み切ったよ。

>>624
お前の煽りっていつもワンパターンで飽きる
誰も反応しなくなる前に新しい煽り方考えろ
>>629
それで力つくの？

>>630
ある程度の基礎があるやつなら一気読みを勧める。
著作の全体像を把握するにはそれが一番いい。

フツーの参考書でさえ最低１週間できれば一ヶ月かけたいのに、
厚い本のしかも２冊を２〜３日とは･･

>>630
ｦﾏｴになんて別に言っていないだろ
それとも、HN変えたの？（ぷっ！

>>633
＞ｦﾏｴになんて別に言っていないだろ
ここは「掲示板」です
私物化しないように

334 名前：東村ひろゆき ：02/05/15 10:13 ID:rOEc1iot←★
>>319-320
>>322-324
あんた何がやりたいの？
誰も読んでないと思うよ

>>634
英文書けなくて、HN変更ですか？（ｹﾗｹﾗｹﾗ
TOEIC900overの実力を見せてくれよ（ぷっ！
ｦﾏｴってﾎﾝﾄ、ﾃｨﾝｶｽだね!!

しかしまだこんな悪書がはびこってるなんてな
普通の代ゼミ生はもう相手にもしてないのに
他予備校なら尚更

逃げるなｶｽ

>>637
あんた他のスレにまで喧嘩しにこないでくれる？
やるんなら自分のスレでやってよ。

ＩＤがキャンキャン

富田大先生は最高だぁぁぁぁぁあああああ！！！
俺は一生この人の奴隷ですぅぅぅぅぅう！
ばんざい！バンザイ！万歳！

富田⇔カス

受験英語は役に立たない、よく言われますよね？
しかし私は受験英語こそ礎になるもので、受験・学校英語の理解なくして英語の理解があるとは思ってません
（帰国子女や家族にネイティブがいる人は除く。あくまで、十代後半以降）
英会話学校行っても英語が伸びないのは、文法を無視（軽視じゃないよ）してるからだと私は思っております。

それなのに、受験英語が不当な扱いを受けるのは、文法の理解が文法用語に偏った英語に見えるからでしょう。
意味より文型を考えろ、文の意味はわからなくても構造がわかればよい。
これらは、本末転倒でしょう。構造分析は手段であるのに、目的と取り違えてる人が多すぎます。
一読して意味がとれるところまで構造を考える必要はないはずです。（しかもそんなことしてたら読むのが遅すぎ）、
反面、速読速読と唱える人もいて、これは構造分析と相反します。一見いいように見えますが、
日本語で速読できない人が多数なのにそれを英語でできるはずがありません、
受験どころか英検１級でさえ６０wpmあればできるはずです。
300wpmなどが求められるのは国連英検特Ａ、通訳検定１級、TOEIC９９０の世界でしょう。

なので、富田は精読なのはいいのですが、極端に構文偏重で、前時代的な感じがします
西きょうじという、文法用語のための文法ではなく、「英語のための文法」を教える素晴らしい先生がいるのですから、
代ゼミで講師に迷う必要はないと思います。伊藤や富田のような理屈っぽさもない西こそ代ゼミ最強！！

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46401596
どうよ？

ちょっと横槍すみませんが、
西の基本はここだ！が終わればポレポレに入ってもいいでしょうか？
それとも基本はここだ！とポレポレの間に何か一冊はさむべきですか？
アドバイスお願いします。

名スレ

>>644
いいと思う。実況中継は基礎だから
そんな必要なし。

> 642

一級だって、200から250ないとヒヤリングについてけない。
事情を知らないアホだな。

>>647

642は「コピペ」とありますが、
下3行は642の人が勝手に付け加えた部分のはずです。

引用元の方を読んだ記憶があります。
スレの流れは、大学入試に必要な「読むスピード」についてでした。
したがって出てくる数字は、「読む」ことに限定された数字です。
「リスニング」に関しては別に数字が上げられていたように思います。

# なお、国連英検特Ａ、通訳検定１級、英検1級全て持っている方だったはずです。

富田の読解の授業を取っていて、
富田のやり方に近い参考書をやるとしたら何がｲｲですか？（富田の参考書以外で）

安河内のなんたらって問題集。

>>648
ビジュアル英文解釈スレ
http://school.2ch.net/kouri/kako/1015/10154/1015493970.html
のことでしょう

名スレ

あげ

英文読解ゼミのみでOK
６００ページで１４００円！！！綺麗にまとまってるし。

東大英語はイイと思う＞富田

質問。

動作動詞現在形（富田風なら普通形）の３つって
�@普遍の心理
�A習慣（反復を表す語句と併用）
�B

３つめってなんだっけ？

ageteoku
.

漏れもage

なんか「100原則」と単科の付録はだいぶ内容が違うと聞いたのですが
本当ですか？

allright

age

>>660
じゃあ「100の原則」やってる人は糞ってことですか？

>>656
俺付録しかもってないけど
あと命令文　ex:You give me a bit of attention, and I will be happy.

と近い未来（往来・発着を表す名詞にのみ）
ex:The train leaves Tokyo at six-thirty.
例文も写しておいた

愛弟子だ〜〜

昨日サテラインで富田のハイレベル読解やり始めたんですけど、
あの付録ってのは使えるんですか?
あれだけやったら読解は大丈夫なんですか？
阪大の法学部志望です。

誰かアドバイスください。プリage

授業では付録が頭に入っていることが前提。

>>667
そうらしいっすね。
で、付録だけで読解の知識は十分身につくのですか?

>668
授業と付録で十分になると思う。

やってから言えってんだよな

……で、結論としては１００の原則は最高の参考書ということでいいでしょうかね。
必死になって叩いてたヤシらも納得して帰ったようだし。

>>671
解法のルール１４４
も忘れずにね

>>671
何処で納得してた？

>>671　馬鹿馬鹿しくなったか、飽きただけでしょうね。
勝手に「１００の原則」で勉強して下さい、ということでしょうか。

薬袋(リーディング教本)と伊藤(ビジュアル)をやった私から見れば
原則が100もある点が理解しがたいけどね。
しかも別に144の解法があるんだっけ？数が多すぎてゲンナリするよ。

まあ私の感想はおいておいて、貴方、
>>28でトークダウンしているね。(>>1の内容と大違い)

そして>>15と>>38に対して貴方は答えていないのに
結論が出たと言える貴方の神経が素晴らしい。

（そういえば貴方、
　始めの200レスまでにほとんど書き込んでいませんよね。
　都合の悪いレスから逃げていたのではないですか？)

そもそも、個人個人が自分の感想や経験を書き込んでくれていますが、
別に議論しているわけではありませんので、結論が出るとは思えません。
多数決で決めるのですか？

英文解釈参考書に関して議論を行い、結論を出したいのなら、
複数の参考書を読んだ上で観点を明示してから議論しないとね。
「AとBをXという観点で比較する」という文章の型が基本になるね。
まあこんなこと、大学受験生がやることじゃないと思うけど。
（英文解釈の本ばかり何冊も読んでいられないし、
　例え評判が悪い本であっても学習法や指導者が良ければ
　学力は伸びるだろうから、本自体に過度に拘っても仕方がない。)

英文解釈に関して、本屋の英語学コーナーで興味を引いた本です。
よければ本屋でパラパラめくってみて下さい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/contents/-/books/4900956198/250-0310040-4232216
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469244732/qid=1022310562/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0310040-4232216
方法論を比較して議論するのが大変な作業であることが分かります。

１００の原則終わったら何の参考書で勉強すればいい？？

>>675
富田が嫌いでないなら、他の富田の本を読んだらいいし、
富田の方法論が他に比べてどれほど優れているかに確信を持ちたいのなら
薬袋の英語リーディング読本か
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451371/qid=1022311636/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/250-0310040-4232216
伊藤のビジュアル英文解釈か
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120017/qid=1022311636/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0310040-4232216
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120025/qid=1022311636/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-0310040-4232216
あるいは英文解釈教室
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327764124/qid=1022311636/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/250-0310040-4232216
など、他の著者の書と読んで比べてみたらいい。

誰に何言われようと、
アマゾンで「英文解釈」で検索してレビューを読んでみてから、
本屋に行って自分の目で見て判断すべきだけどね。

富田ｻﾝの文法参考書（３冊）文法問題を解くテクニックみたいのが習えて
結構使えると思います（これで文法の勉強をするんじゃなくてあくまでも
テクニックを習う為に）

あと出雲先生の「読解英文法」（最近ときたま話題に上がってますが）って
かなり良い参考書だと僕は思うのですが誰か使ってる人いますか？

http://www.angebleu.net/

富田信者 ◆xBe/xGKk は無責任。
>>674に書いてあるのが正論に答えるべきだろう。

こんな無責任な人間に信仰されている人間が気の毒だ。

>>679　訂正

>>674に書いてあるのが正論に答えるべきだろう。
ではなく
>>674に書いてある正論に答えるべきだろう。
です。

失礼しました。

一ツ橋学院で佐々木先生に英語教わってました。
今四年です。
なんだか皆さん手段と目的と摩り替わってません？
下らない議論してる暇あったら志望校合格の為に勉強した方が100倍おりこうさんですよ。

>>677
その参考書お前が宣伝してるだけだろ＝B宣伝うざい

なんていうのかな、別に冨田先生の本をやんなくても英語を出来る奴は
山ほどいるし、キット自分なりのやり方をもっていてそれで十分な
人もいると思います。けれども、富田先生の本は一応ちゃんと筋の通った
説明をしてくれているということです。「英語がなぜこのように読めるのか？」
と疑問を持ってしまい、それがわからないから英語を苦手としている人には
すごく向いていると思います。やはり向き不向きがあるので一概に
この本が一番だとはいえませんが、相当ハイレベルな話を基本に沿って
わかるように説明してくれていると思います。良心的な本だと思います。

富田が現代文の講師に転身すれば問題ナッシング。

こじつけって言われるけど、どうよ？

富田はこじつけ
私立は特に富田じゃ対処できないのが増えている
それにあれは将来英語するのには害になる
そのうえ１００の原則は間違いが多い
付録なら訂正されている
国公立でどうしても正統法では出来ない奴のみすること

どういうところがこじつけ＆間違いかも言ってくれないと
解らないっす。

>>687さん、>>15に貼ってあるリンク先に既出ですよ。

>６９６９６９薬袋善郎を褒め称える板６９６９６９
>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/988380627/
>の67あたりから

です。

>>686
富田の解法って英語の正統法やろ
動詞を中心に考えるのは英語では当たり前のこと
TOEFLの参考書などを見たらわかる

哀れな富田信者がいるスレはここですか？

富田先生の本は面白いけど、ちょっと難しいね。ある程度英文を読む力があってはじめて役に立つのかな。さいしょの一冊というわけには行かないかな。

>>689
どー考えても正統法じゃないだろ。
動詞を中心に読むのはアタリマエ。
スカラだったから通年で受けたし参考書も拝見したけど、
・返り読み（一度ピリオドまで見てから読解に入る）。
・主語の発見が先じゃない。
などなど、語学の流れに明らかに逆らってる点がありすぎる。
ただ単に（筆記）試験での点取り（やすくなるかもしれない）論理。

それは読んだよ。
「なんでもかんでも全部理屈をつける」の具体的な所と
１００の原則の間違いが知りたいの。
どっちともよくみんなが言ってるけど、誰も具体的に指摘した人はいない。

付録や他の参考書とみくらべわざわざ書き込めというのか？
メンドクサイしこちらには
何のメリットもない

出来ないなら出来ないって言ったらいいのに。

しまった。>>693は>>688に対するﾚｽだって書くの忘れてた。

結局できないんでしょ。 ＞＞６９４は。

知りたいのにそうとしか言えない寂しい人

別に無理しなくて良いよ。
できる範囲のことをやりなさい。

メンドクサイというのはわかる
知りたいきゃマスター英文法と富田単科の付録
を１００の原則と見比べりゃわかる
それくらいしてくれ
俺は富田きらーいだけど

>>693
＞１００の原則の間違いが知りたいの。
原則と和訳の乖離状態を何とかしろって何度もゆーてる。
富田は和訳の名人だが、原則からはあの素晴らしい和訳は出てこない。
実はそこの部分が英文読解の一番の勘所なんだけどな。
訳出の実際の過程をちゃんと述べた箇所がある「英文解釈教室」や「長文読解教室」
に比較すると「100の原則」は滓本そのものだ。確信犯でそうしてるんだと思うがね。
そういうきめ細かい箇所まで述べるとDQNが食いつかないし、講義の客寄せにならんし。

土器の発明は；
　the beginning of science and perhaps mans first conscious utlization of
a chemical change.

　　　↑これってどう約せばいいんですか？

科学の始まりと、
おそらく人間によって化学変化を自覚的に初めて利用することの始まり。

土器が創られた時から、科学、そして恐らくは化学変化を意図的に利用することが始まった。

科学の始まり、おそらく化学の初めての意識的な人類の利用が変化する。

失礼。
科学とおそらく人類最初の化学の意識的な利用の始まりが変化する。

>>692
主語の発見より動詞の発見のほうが先。

>>707
まさに返り読みだよ、それ。
ネイティブはそうやって読んでいないと思われ。

ミルクカフェからの引用ですが

名無しさん＠日々是決戦　　 2002/05/25(Sat) 17:27

このスレとは関係ないことだけど返り読みについていわして。

返り読みをまるで否定する人がいるけどそれは間違っている。
誰でもはじめは返り読みをするもの。そうしないと関係詞の修飾関係や比較の修飾
関係などが上手くつかめない。

たとえば伊藤の本で直読読解とかいってるけど、「ビジュアル英文解釈」を
やるとき例題をみなさんたいては全訳しますよね。
もちろん全訳のときは返り読みだってしますよね。
全訳して正しい訳を見出してそれから直読読解（というか英文を左から右に読みと
うす方法）をビジュアルで習えますよね。
だからやっぱり正確な精読をするためには返り読みも必要だと思うのですよね
その正確な精読をして初めて前から英文を読む方法が身につくと思います

ＮＯ　ＮＡＭＥ　 2002/05/26(Sun) 01:44

>15
和訳と返り読みを一緒にするのは間違い。
日本語の語順どおり英語の単語を追うのが返り読み。
和訳なら当然置き換えなきゃだめでしょ。
それと返り読みはまったくの別物。


返り読みってピリオドまで読んでから構造・意味を考えていくことじゃないの？
＞日本語の語順どおり英語の単語を追うのが返り読み。
これの意味がいまいちよくわかりません。
よかったら詳しく教えてください

>>701
それが間違いなの？

12　 名無しさん＠日々是決戦　 2002/05/27(Mon) 20:17

People generally know soon enough when dehydrated ,in need of food,or exposed to some kind of noxious stimulus.
--------------------------------------------------------------------------------

13　 名無しさん＠日々是決戦　 2002/05/27(Mon) 20:25

で、これをどう解説したの？
--------------------------------------------------------------------------------

14　 ＰＳＹＣＨＯ　 2002/05/27(Mon) 21:30

ども！再びＰＳＹＣＨＯです。

解説はknowが<SVO>になる時、つまり「Ｏを知っている」という訳になる時は【断定】的な意味になるので、Ｏに疑問の形は来ないってことらしいです。だからこのknowは<SV>で『わかる』という意味になると。
knowのＯに疑問の形が来る為には、
I don't know when he will be back.
というふうに否定にすればＯに疑問の形のものをもってこれる。という説明でした。


俺は納得しちゃったんだけど、ダメなんですね(;^_^A

http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tomita&vi=1022458649&rm=100

>>701
滓本ってなんて読むの？

>>712 「かすぼん」かと･･･。

>>708
TOEFLの問題見てみろよ
先に動詞の発見を発見することの
重要性がよくわかるから

>706
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>711
それは何？

age

ega

shira

正直、永田達三の英語の神髄がいちばんイイ

名スレ

age

>>720
詐欺師。
富田の方が１０００００倍イイぞ

　

大問2番
第1段落　(77 words)

Until recently, studying music in school was regarded as a luxury.
A child’s math and language skills or scientific problem solving
were considered to deserve the major portion of the curriculum,
while music, art, and other related subjects received only passing attention at most.
Music teachers faced competing demands from extra lessons, sports practice, and play rehearsals. But with the help of science,
this erosion of time devoted to music looks like being halted and even reversed.

>>725
下の方に下がっていた別スレと間違えました。
済みません。

いいから勉強しろ。落ちるぞ・・・

富田信者のみ認めてるよな（ｗ
滑稽すぎる

アンチ富田へ

プッ
返り読みがイヤだからってだけでお前ら富田を非難してるのかYO
挙げ句に伊藤の方が優れてるとか言い出す阿呆もいるし………すごっく笑えるよ（藁
いいか、富田の読解方法は英文の中心は動詞であるっていう最も大事なコトを踏まえて
開拓されたメソッドだろ？？？
それに引き換えなんなんだよ伊藤の読解方法は（藁
何？最初に主語を探し出すだって？馬鹿ジャねえの？イチバン大事なのは動詞ってことを絶対理解してないよ（プププ
それに直読直解こそが唯一の正しい読解方法とか思ってるんだよね、確かこの人って。頭硬すぎ（ｗ
早く正確に捉えられるのなら何だってアリなんだよ（藁
とくに受験の世界ではな。

まあ、雁字搦めの伊藤メソッドを修得しようとして
多　浪　生　に　な　る　の　も　個　人　の　自　由　っ　て　所　だ　ケ　ド　ナ（核藁

富田カスへぼい。
富田信者もカス。

某スレからのコピペですが

というか、自分で良いと思うところをピックアップして行けば良いと思います。
○○が本質を教える。とか○○先生のほうが優れている。
とか○○の参考書は嘘を教えている。などと言っている時代はもう終わりました。
これからは必要な情報を自分なりにピックアップしてまとめあげていくほうがい良いと思います。
情報が氾濫しまくってますから、そこらへんもトレーニングだと思ってやってみてください
（といっても受験生に時間は無いか（汗））。


結局、富田の動詞中心の考えも使えるんだしさぁ、富田と伊藤両方やればいいでしょ。

>>729
英文の中心は動詞であるっていう事の理由きぼーん。
主語も動詞も両方とも同じくらい重要なんじゃないの？
それと伊藤の読解方法は最初に主語を探し出す事なの？

単語の品詞ごとに重要かどうかを議論するのは馬鹿げてる。
それによってわかれる方法論を議論するならともかく

>>731
同意
>>729
動詞と名詞が同じ形の単語を動詞と識別するには
先に主語を発見してないとだめだよね。

>>729
英文の中心って何？

富田はへっぽこ。
やるのは無駄じゃないけどそれ以上に時間が無駄。
これはまじ。
>>729
SとVは同じくらい大切。
日本語から勉強しろよ

どちらかと言うと主語発見の意識が大事でしょう。
その方が訳出しづらい準動詞絡みの構文を解釈しやすくなりますし。
準動詞の意味上の主語を正確にとる癖というのはなかなかつかないものです。

おぉ、、懐かしの富田英語。俺は１浪→早稲田で悠々自適な生活送ってます。富田は冬季直前まで取ってた。

まぁ、本当のところを言ってしまえば大学でリスニングの授業なんかじゃ動詞数えたりしないし、そんな時間無いよ。
でも、受験の評論文みたいな難解文章を聞き取ることはないので別に困らない。それは西や今井でやってきた奴も同
じでしょ。みんな一応、分からない文章は「構文解析」はするんだから。

今思えば、富田を批判する奴って偏差値５０代半ば〜後半の「（自称）ちょっと勉強してます君」が多いんだよな。富田は文系型動詞意味を
考えたりと、今までの惰性的な勉強とは異質な事するから理解できなくて批判したがる。
かといって西などの他の講師の授業受けて偏差値が上がってるわけでもない。それで悔しいから「１０年後には通用しないのが富田」
とか猿みたいなこと言うんだよね。誰も１０年後に通用する英語を模索してなんかいないっての。

なにより笑えるのが「批判する奴に限って受かってない」ってこと。受かってから言いましょうね。
おれは西も今井も受けたが、両方いいと思ったよ。西はあんま説明うまくなかったけど、そのぶんゆっくりでありがたい。

要するにうかりゃいいんだよ。評論家になるのはそれからだろ。
どんな方法論でやろうとも、難解な受験英語を読解できる奴は大学行ってもさほどの苦労はしないよ。
一言で「大学」といっても教授によっちゃ、いろいろまた方法論が違うし。

がんばれ受験生。

>>738
で、動詞が一番大事なの？

>>738
全然評論になってない何の役にも立たないｶｷｺだね

昨日１だけ読んで、鼻膨らませて富田の英文読解１００の原則上下買って来たんだけど
２〜スレ読んだら、ちょっと凹んだ
でもまぁ結局のところ、センター英語さえ乗り切れればいいから
別に問題ないよね・・・？

>>736
やると時間の無駄になるってのの根拠はなんですか？

富田はもう少しまえなら通じたけどもうだめだ

早稲田程度なら富田でも通用するかもしれない。
特に政経・社学はセンター試験より英語の入試問題簡単だし。

な訳ない

age

富田は東大生の教え子も多いんだから受験に関してはどこでも通用するだろ

英語の勉強の仕方で昔いいめえるさんが答えていた100の原則にたいする
返答のコピペです

【Ｑ】いちばんの理由は返り読みを奨励しているからです。
別に成績を伸ばすだけなら、どんな方法論だってそれぞれ伸びます。
気に入れば、誰についていったっていいとさえ思います。
ただ、その伸びは大学に入ってから大きく変わってくる場合もあります。
実際に原書を読んだり、知的な会話をしなければならないときに、
伊藤メソッドで学んでいた人は
すんなりと 次のステップに移行できる素養ができているはずなのです。

なぜなら、伊藤メソッドは英語をアタマから読むことに徹底的にこだわっているからです。
その読解の回路ができていれば、 あとはたくさん読み聞きすればいいだけですから
伸びる余地というのはほかの方法論とは断然違うわけです。

伊藤メソッドは面倒だ、というのはもちろん正論です。
英語と日本語は違いすぎるわけで、それを無理矢理アタマから
読ませようとするば、相当無理が出るのは当然のことです。
「返り読みしたほうがラクじゃん」というのは当然出てくるでしょう。
しかし、がんばって今たたき込んでいれば、
もしその学生が「英語をもっと自分を高める道具にしたい」と思ったときに
とても有利になる、だから今はガマンしてやってほしいというのが本音です


動詞中心の考え方は西田実のほうが優れてると思う、Ｚ会の英文解釈のトレーニング
シリーズの著書ね。

TOEFL(つまり本場の英語)では動詞を中心にして
考えることが大前提として求められています。
そうしなければ速く正確に解くことはできませんしね。

>TOEFL(つまり本場の英語)では動詞を中心にして
>考えることが大前提として求められています。
どういう風に？

>>749
文法問題はそうかもしれないけどリーディングは違うよ。

http://anore.hoops.livedoor.com/readingstep1.html


↑『ルールとパターンの英文解釈』（伊藤和夫、旺文社）
・『ビジュアル英文解釈』（伊藤和夫、駿台文庫）

です。

どちらか一方で充分です。後者は２巻あるので、嫌な人は『ルール〜』をおすすめします。
自分は７回くらい繰り返しました。そこまでやる必要はありませんが 3回くらい繰り返すと英語の読み方が身についてくると思います。
ちなみに高校1年生時にこの本を読んでおくと受験がとても楽になります。
TOEFLのReadingではこの読み方ができていないと高得点はのぞめないと思います。
Reading Sectionが伸びない人は是非どちらかの本を読んでみてください。

>>28>>132>>138>>142の様に
受験のためと割り切ってる人もいれば、
>>540>>689>>749の様に
英語の本質、正統法、本場等という人もいるし。
富田メソッドは色々な解釈を与える曖昧なモノなんだね。
>>729
ではそれが混じってるし、支離滅裂。

>>749
>TOEFL(つまり本場の英語)では動詞を中心にして
>考えることが大前提として求められています。

まさか、こんなタイプの問題のことを言いたいわけではないですよね。

Not long after Thomas Jefferson took office as U.S. President in 1801,
he began working on plans for an expedition ----- the vast wilderness
of what is now the northwestern United States.

(A) did explore
(B) explore
(C) explored
(D) to explore

どうなの？

>>753
もちろんそんな１つのタイプの問題に対して言ってる
わけではないよw

>>751
リーディングにも有効だったよ
リーディングは日本の大学入試に似ているから(単語のレベルは全然違うが)
当然だけどね

「英語は動詞が中心」だって言うことの説明きぼーん

>>755
>もちろんそんな１つのタイプの問題に対して言ってるわけではないよw

それではいったいどんなタイプの問題なんですか？
是非聞かせて下さい。

またそれは、173点前後での話なのか、213点前後での話なのか
250点以上での話なのか、どれなんでしょう？

主語の次に言うから動詞が中心なんじゃないの？

それは主語が中心って考え方でしょ？

（主語）動詞（何か）

上図に示すとおり中心は動詞である（証明終わり）

日本の作品（ドラマ、映画、アニメ）は
空→屋根→窓→部屋の中→手紙を書いている人
というふうに外から中へズームインする。
これは日本語の副詞→動詞の流れと対応。
英語圏の作品はこの逆、中から外へが多い。
万年筆のペン先のアップからはじまるみたいな。
中心から外へ向かうのは、動詞を先に云って、副詞は後回しな英語のつくりと一緒。

環境を先に云いたがるのが日本語。
「いつ」とか「どこ」とか
核心は後回し。

>>757
何が聞きたいの？
動詞を発見し英文の形を重視すること(＝動詞を中心に考える)が
文法問題全体(リーディングも)に通用すると言ってるんだけど。

S+V,S+V+O,S+V+C,S+V+O+O,S+V+O+Cが英文の基本。
だから、主語に着目しても、動詞に着目しても同じ。
ただ、リスニングでは戻れないから伊藤のやり方で、前置詞のついて
いない名詞を探す方が正統的であろう。

SVの関係止まりだったら主語に着目しても動詞に着目してもそれほど変わりませんが、
S'V'の関係ではS'を探す以外に意味がとれないので、主語から探すのが地力のある人
の読解でしょうね。

>>763
>　何が聞きたいの？

私の場合、Section2のような問題解くときには、
>>753　のような問題の時にはさすがに答を選択した後、
念のため動詞を確認したりもします。

でも、それ以外の問題で、
「動詞を発見し英文の形を重視すること」
などほとんど意識することはありません。
なぜそんなに力説されるのか単純に興味があるだけです。

>>766
＞「動詞を発見し英文の形を重視すること」
などほとんど意識することはありません。


そんな姿勢だとTOEFLで高得点は取れないでしょうね(特にCBTでは)

文法に関しては
「TOEFL TEST 英文法徹底対策」べレ出版
というわかりやすい本が最近出たから
読んでみるといいよ

>>760
何で上図になるのか証明になってない。

>聞煥章
「英語は動詞が中心」の解説してちょ。

面白いと思ったのになぁ・・・

富田って駿台で浪人してたらしいから伊藤和夫先生に習ってたんじゃないのか？

>>767
>そんな姿勢だとTOEFLで高得点は取れないでしょうね(特にCBTでは)

って言うけどさ、高得点って何点なの？

>>771
速さと時間配分でしたっけ？はじめの方で正当率がたかくないと
しょぼいレベルの問題がでてきて点数もひくくなる、と。
設問の解き慣れ重視のもんだし。

絶版になったんでしょｗ

そもそもこのスレの１が釣りを望んで立てたスレだろう？
なぜ気づかんのだ？

コピペですが・・


５文型の訳仕方もそうですが、富田先生は別に特別なことをしてるわけじゃないですよ。
なので、富田先生がやることは当たり前と思えるぐらいに消化しなければなりません。
あの付録がすげ〜！と思ってるようでは基礎力不足だと思ってください（僕もそうでした）。
とにかく夏までは基礎体力重視で行くべきです。
逆にいえば今の時期や夏までしか、じっくり基礎体力を養うことはできません。
二学期からではもう遅いです。
今の時期だからしっかり地に足をつけて、全訳してください。
訳せないところが出来ても無理やり訳すことで授業後自分の分らない点が明確になります。
ただ、自分がやっている教材全てを全訳しろと言ってるわけではありません。
講義のテキスト１つ、参考書１つぐらいではないでしょうか。
あと、動詞中心に考えるというところですが、コレはちょっと微妙な問題があって、
やはり前から解析していく方がいい気がします。
動詞が文の文型を決定しますのでかなり重要なのは確かですし、
英作や整序などでは動詞を中心に組みたてていきますが、読解に関しては、
目を移動した時に入ってきた情報順に解析して言った方が良いと思います。
ただ、富田先生の意図としてはどんな文でも動詞から解析していけば分析可能だということを示したいのだと思います。
つまり、実際の英文で複雑なものにであったときでも、自分の力で解析できる力を養うために簡単な英文でも複雑な英文でも同じ事をやることで力をつけるためにやってるのだと思います。
だから、富田先生の授業のテキストぐらいは解析の訓練だと思ってやったほうが良いと思います。
少し工夫したほうが良い点としては、動詞を中心に考えるというよりは、ＳとＶを中心に考えると言う方向で言ってみてはどうでしょうか。
そうすれば、富田先生の意図もくずさづ前から考えることができると思います。

何で動詞中心にこだわってるのか解らない・・・

富田まんせー

あっ、ﾊﾟﾋﾟが777取りやがった〜〜

ﾊﾟﾋﾟも富田にならってたの？

>>771
250以上(CBT).

>>767　であなたが勧めた
「TOEFL TEST 英文法徹底対策」べレ出版
書店で見てみたけど、基礎的なことしか書いてないじゃない。
213点以上を目指すとか書いてあったし、

まぁ、「動詞に注目」と確かに書いてあったけどね。
どちらかというと、簡単な問題の取りこぼししないための
アドバイスとしか思えなかった。

>>771
>250以上(CBT).

250程度で高得点と思っているのなら、
求めているものが違いすぎました。

動詞の意味を文系別に整理した単語集って無い？
例えば「第１・第２文系しか取らない」程度の説明でもいいんだけどちゃんと書いてある奴。

>>781
>213点以上を目指すとか書いてあったし、

少し訂正。

もう一回確認したら、
「250点突破を目指す」と書いてありました。
この点だけは訂正しておきます。

本の対象読者が250点未満で、
内容的にはかなり低いレベルであるという感想は変わりません。

>>757 ( >>783 >>753 >>766　>>771　>>781)

どうでもいいけど、あんた相当暇だよね。長々と英文書いたり本屋行って立ち読みしたり。

まぁ、富田なら「そんな事してる暇あったら勉強しなさい。そんなことしてるからいつまでたってもタコ
なんだよ」とでも言うんだろうな（ｗ

英文読解１００の原則が今あるんですけど、これって問題自分で解いた後解説を見るべきでしょうか？

＞250程度で高得点と思っているのなら、
求めているものが違いすぎました。

なかなかいいオチｗ
早くまともなスコア取れるようになるといいですね〜ｗ

>>786

>　「TOEFL TEST 英文法徹底対策」べレ出版
>　書店で見てみたけど、基礎的なことしか書いてないじゃない。

には反論できないので、揶揄してごまかすのですか？

この類のテクニック本を推薦してしまった時点で、
あなたの程度が大したことがないのは、残念ながら明らかです。

あまりに「動詞」「動詞」って言うから、
小西先生の動詞の本みたいな良質のものが出てくることを、
少しは期待してたのに。

>聞煥章
「英語は動詞が中心」の解説してちょ。

>>787
>この類のテクニック本を推薦してしまった時点で、
>あなたの程度が大したことがないのは、残念ながら明らかです。

その不毛な意見からしてあんたも大した「程度」じゃないよね。
>>784 に同意！

富田信者必死

>>787
＞小西先生の動詞の本みたいな良質のものが出てくることを

小西先生の著作を教えてください。

＞「TOEFL TEST 英文法徹底対策」べレ出版
書店で見てみたけど、基礎的なことしか書いてないじゃない。

TOEFLの文法は基礎的なことしか出題されません
それでも日本人のStructureスコアは低いけど

それから俺が挙げた本はテクニック本じゃないよ
ちゃんと読んでから言おうね

788 名前：大学への名無しさん 投稿日：02/06/10 10:04 ID:Q5xCzoAD
>聞煥章
「英語は動詞が中心」の解説してちょ。

>>788

「100の原則」や「解法のルール144」を読んだ人なら
そのぐらいわかるだろうに・・・

簡潔に言えば、英語が構造(言葉の置かれた位置)によって意味が決まる言語であり
その構造を決定するのが動詞だから。

>>791
amazonで「小西友七」で検索。

>>782
単語集として分類できるかどうか微妙だけど、
旺文社のマイセレクトシリーズ『大学入試 英語語法の征服 [改訂版]』綿貫 陽 著
ぐらいじゃない？

洋書なら
Collins Cobuild Grammar Patterns 1: Verbs
が本格的。

１００と付録ならどっちよ？

>>797
どっちもあんまり変わらないと思う。俺は授業と同時進行でやれる付録をやってる。
とみたが「付録の○○みとけよ」みたいなこと言ったらそこ＆前後をチェック。
付録が終わったら復習もかねて１００やろうと思うんだが、、、、付録おわんねぇ(>_<)

>>798
ご丁寧に有難うっす。
やっぱり単科取ってるっていう意味じゃ２つは無理ですよねー。
ビジュアル�Tだけでもどーかなーってぐらいなのですが・・。

800

駄スレage

明日、解放研究の授業だ。。予習しとらん

語法、基本動詞なら西先生のＡＬＬ文法編の
夏季講習はどうですか？富田系のみなさんもいけるでしょ。

とりあえず音読すれ

age

たまにage