【戸籍住基外登印鑑/】市区町村住民課総合スレ13

戸籍・住民基本台帳・外国人登録・印鑑登録に関するスレです。

過去スレ
【戸籍住基外登印鑑】市区町村住民課総合スレ１１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1291486696/l50
市区町村住民課総合スレ１０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1255682676/
【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ９【外登印鑑】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1224260551/
【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ８【外録印鑑】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199414291/
【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ７【外録印鑑】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1172225393/
【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ６【外録印鑑】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154013475/
【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ５【外録印鑑】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121363219/
【戸籍・住基】市区町村住民課総合スレ4【外録】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105441722/
市区町村　住民課総合スレ３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1082262444/
市区町村　住民課総合スレ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054989555/
市区町村　住民課総合スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034643754/
市区町村　住民課総合スレ【何故かdat落ちした当初のスレ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1030153792/
【戸籍住基外登印鑑/】市区町村住民課総合スレ１2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1340983895/

千代田区の土下座が事件になってるな

スレ立て乙です

>>2
事件から逮捕まで6週間も経ってるけど
そんなに時間かかるもんなのか

前スレが全て埋まったので、スレ保守も兼ねて浮上。

事件になってむしろホッとしてたりして。
上の奴等は、窓口職員をもっと守ってくれという要望にやっと耳を傾けただろう。
住民やマスコミは、実害が出る前に対策しようとしても権力的だの萎縮するだの批判して潰しにかかってくるが、
実害が出た以上はある程度はしかたないと思ってくださる。

うち、防犯カメラやブザーすら設置を認めてくれない。
これまでも、対応者がボロボロになるまで絡まれることが多々あったし、いつ暴力が起きてもおかしくない。
警備員か制服警官がそばに立ってくれるだけでかなりの抑止になるはず。

海外ドラマの中で、ちょっと不穏な空気があるだけで
「警備を呼んで」というシーンがあるけど、
あれが素直にうらやましいｗ

>>6
ちな政令市（の区役所）だが、警備員は全員派遣になったよ。正規職員の守衛は夜間のみ担当（届書の受理の関係で）。
毎日国旗と市旗の上げ下ろしだけで、窓口で暴れられようが怒鳴られようが無視されるのは…市民課はともかく、保護や国保はかなりキツイと思う。
どうせなら警察OBを雇ってほしいよ。

うちの市のレベル（市議の例）

ある日、ニタニタしたおっさんが印鑑証明書を取りに来ましたが、カードも本人確認書類もありませんでした。
偉そうな客はザラにいるので気にせず、いつもどおり丁寧にお断りしました。
するとおっさん、まあまあ俺だからいいじゃないかと言ってきます。誰だよあんた。

「俺」が通じないと見たおっさん、丁度良いアイテムがあるんだ♪と言わんばかりのテンションで、何やら取り出しました。
折り畳まれた紙でした。広げました。顔の横に掲げました。おっさんのポスターでした。
そういえばそんな議員がいました。市内のあちこちに貼ってあるのを思い出しました。

おっさん「な、確かに俺だろ（ドヤァ）」
私「ダメです」
おっさん「じゃ、課長の〇〇君に代わってよ」
課長の〇〇君「ダメです」

議員は自分が偉いと勘違いした町会長レベルのただのおっさん

ある会社の社長がクレームをつけてきて

「市長に文句を言わないと気がすまない」と偉そうに市長室に向かったが
秘書課で止められ、延々ぐちぐちとうちの課長に文句を言ってたな


社長ってのは会社の中では偉いかもしれんが外に出たらただのおっさんだということを自覚してほしい

あんまり困った客を相手にしてると、いっそ一発ぶん殴ってくれたらと願ったことあるわ。
ナイフ沙汰は御免だけどパンチならアイテテで済むし。
派手にふっとばされて騒ぎにすれば、市長の目も覚めるだろ。
男性職員じゃなくて20代女性で痩せ形の私をちゃんと狙ってくれたらさ。

成年後見されてるおばちゃんがしょっちゅう戸籍を書いに来る。
特定につながるから詳細は書けないが、
騙された騙されたと大騒ぎして、しばらくすると必ずおばちゃんの方から、戸籍もらって確認しなきゃと言い出す。
金はちゃんと払ってくれる。
上司はかなり前から知ってて、うんうんって話を聞いて戸籍を渡せばいいよと言うんだが、
あれ、戸籍って民法でいう日常の買い物なのか・・・

その上司とばあさんの後見人の間でなんか約束でもしてるんじゃない

金払ってくれるならまだいい
ウチは先祖の戸籍を遡ってるんだーっていって大量の戸籍を調べてだしたら
コレはいらない、コレも持ってるからいらないって、結局1枚だけ持って帰った
流石に忙しい時間だったし、イラッときて「必要な分だけ請求して下さいねっ」って言ったわ

>>13
うちの管轄の法務局によれば、後見人の同意が必要な法律行為とまでは言い難いので
普通に請求に応じていいそうです

というか後見人には同意権がありませんでした。失礼

日用品と言い張るしかないのかもしれない。
そうしないと、これまで出した戸籍を束にして持ってきて取り消せとか言ってくる。

>>15
交付する側に瑕疵がないのだから
「アンタの自筆請求でしょ」って手数料とっちゃえ

つーか先祖辿りたいっていう暇人何なのマジで

こっちは暇じゃないんだよ

え、楽しいじゃん先祖さかのぼり。
むしろやらないの？
言い伝えや寺の過去帳と照らし合わせたり、違う枝を選んでまた辿ったり、楽しいよ。
まして一般人よりも記載の意味がわかるし。
勤務先の市では新住民だから本籍のある市に普通に請求してるし、旅行の寄り道にもしてる。

おまいら逗子の件は話題になってるかい？

昨日今日で、「電話で住所漏らすわけねーじゃん」と何度言ったことか。
ゆるい部署もあるだろうから、セキュリティ担当にはある意味追い風なのかな。

同じく「はあ？たとえ本人にでも電話で教えるはずねーじゃん」と当初言ってた。
何か裏があるのやら、探偵の誘導が催眠ばりなのやら、逗子がパアなのやら。
誰かのカードでログインしっぱなしな状況は去年までうちにもあった。
船橋の事件があってから厳密に自分のカードを抜き差しするように徹底したけど。

それにしても戸籍・住情担当は楽で羨ましいな。
やっぱりメンタルや使いえない人間が多いのかな。

>>24
ちっとも楽ではないな…まぁ波は激しいがな。

>>25
かまってちゃんに反応してやるなよ。

↑と書いた後でだが、戸籍と住基って書かれてることに気がついた。
煽りじゃなくて真面目な意味だとすれば、確かに。総合受付とは比較にならないくらい楽。

>>23
逗子市の納税担当という話だったな。
電話で氏名、住所、生年月日、納付書の台帳番号を聞いたりして、
そのまま電話で納税交渉するところも多いしな。
市民課みたいな対応をしていると業務がまわらないということが
あるからと思うが。
他人でも納税できるしな。

こんな例も考えられる。
例えば電話で探偵が家族と称して、被害者女性の名前を言い納税方法について相談したい
ことがあると言う。
　　　　　　　↓
職員が先に氏名だけで検索→偶然１件のみで画面を開く
　　　　　　　↓
職員が画面を見ながら、自称家族（探偵）に住所、生年月日、課税台帳番号を聞く
　　　　　　　↓
結局、自称家族（探偵）が答えられず、本人確認できないため断り、電話終了
　　　　　　　↓
　　　　　ログは残る。

内容が正しくない とすら普通は言わないんだがな。それもまた１つの漏洩だから。
だから、なんで受け付けてくれないの！理由は？と、しょっちゅうキレられる。
間違えてるからだと答えられたら本当に楽だわ。
探偵の手口を知りたいけど、きっとマスコミ経由では無理だね。職場で何か伝わってくるのを待つしかないか。

ま、戸籍住基担当みたいに電話での内容確認を一切応じないように
すれば楽なんだがな。たとえそれで文句言われたとしても。
納税担当はそれでは業務が回らないからな。
俺も戸籍担当から納税担当に異動してそう思ったよ
一応法的にも問題ないらしいしな。

電話で住所って言えば、警察も聞き出してやろう感がハンパない。
絶対答えられないと突っぱねるけどね。

たまに逆ギレされる。
まさか…警察じゃなかったりして。

>>30
めんどくさいときって「だったら捜査関係事項照会書持ってこい！」で終わらせない？

>>31
そう。捜査関係〜でって言ってる。
その時はかなり遠くの警察で今すぐ知りたいとゴネられた。
無理なのは無理で押し切った。

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

いい夫婦の日がやってくる…しかも大安。新戸が管内でありますように。

>>30　うちの場合
・原則
たとえ警察でも電話では答えない。

・原則を説明してもなお緊急なので教えてくれと言われた場合
（１）相手の部署名と名前と代表の電話番号と回答項目を聞いてメモる。
（２）こちらからかけ直すと言って、切る。
（３）言われた代表番号が台帳と一致してるか確認。住または戸を確認。
（４）主査長から回答許可をもらう。
（５）代表に電話してさっきの人につないでもらう。
（６）回答する。
（７）この件について後日必ず紙で申請するようにと念を押す。通話終了
（８）所定の用紙に電話で答えた内容を記録。紙の申請書が届いたら日付印。めでたし

>>34
スマン。幼馴染の結婚式（遠方）のため休む。

因みにディズニーから遠い地方都市なんだが
ディズニー付近で婚姻届出したいんですがって質問が
３組ほどきたから浦安市案内しておいた。よろしくー。

>>36
ひでー

>>36
ちょっと待てw
９条２項を作るのも大変なんやでww

浦安とか軽井沢とか沖縄とかこういう一時滞在地多いんだろうなあ…

今日はなんやかんや忙しかったな。
そんな中、訳分からん屁理屈＋怒鳴られ…もう散々。

22日が恐ろしい。

話の流れとはいえ、他市町村に振ってしまったときは
心のなかで小さく「スマン」とつぶやく。

トップ・オブ・ザ使えない臨時、大手の元リーマン。
無駄に貫禄だけはあるからゴネ客に「あんたたちじゃなくてあの人に代わってください」言われた。
正職員（２０代３０代）と経験７年の嘱託（４０代）に向かって

結婚、思いもよらないところでつまづきました。どうするのが良いのでしょう こ... - Yahoo!知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1041948205&fr=m_top_y

正真正銘の改名はできない で合ってるよね。
前に戸籍係がトリビアとか言ってたのが、
・漢字そのままで住民票上の読み方を変えることは簡単にできる。
・下の長い吉田さんが普通の吉田さんになるよりは簡単。
・性同一性障害の人がよく使う手。
・簡単…ここに通いつめるだけでできる、難しい…裁判所に行かなきゃできない

>>43
改名しないっていう結論が出てるんだから
家庭裁判所に行ってまで改名しなくていいと思うよ。

>>30>>35
戸籍OBです。
私の現役時代は警察からの電話照会は「折り返しかけ直し」でほぼフリーパスでした。
（今はどうやっているか、存じません。）
その理由は…
・いわゆるドヤ街があるので行旅死亡人やら何やらがやたら多く、照会件数も極めて多い。
・いちいち書面を出させていたら、書類の処理でこっちの事務量が倍増程度では済まない。
・警察の電話照会を規制しても警察が困るだけでなく、こちらの福祉事務所も困る。（死体が腐る。）
・警察と福祉は密接に連携しているから戸籍住記に来る照会が福祉経由になる可能性大→福祉の負担が激増する。
まあ結局、警察からの電話照会を拒否しても行政が非効率になるだけで何一つ良いことがない、ということでした。

ただ、貸金業やストーカーやヤクザ屋や探偵屋の成りすましは、ほぼシャットアウトに成功したつもりです。
というのも…
・折り返しは必須だった。折り返しで回答する旨を伝えると、偽者はすごむか逃げるかどちらか。
・警察のしゃべり方、訊き方には一定の「パターン」がある。偽者はこれを逸脱しているので直感的に判る。
・そもそも照会事案多発地区所轄警察署の電話番号はこっちが覚えている。内線と担当者だけをしっかりメモればいい。
・戸籍住記のベテランになると、警察署と部署どころか担当の警察官の声を憶えている猛者までいた。
からでした。

このあたりは、自治体の規模や土地柄によって役所の対応も違ってくるものだと思います。

名簿に載ってる警察官や検察官からの照会なら即答OKって扱いしてるから
名簿が漏れたり、ピンポイントでなりすましされたらうちの自治体はOUT

住基担当だが、９条２項の処理をしようとしたら受理日が入ってなかった（届書のコピーを９条２項扱いにしたもの）。
受理日を問い合わせたら「申請日に決まってるでしょう。こんなことで電話しないで下さい」って怒られてしまった…。
戸籍では常識なんですか？

とりあえず、そのバカな自治体（>>47がいる自治体ではなく、>>47に暴言を吐いたヤツがいる自治体）
を晒してみましょうか。

>>48
西日本の某市です。
こちらは住基担当なので質問の仕方が悪く、向こうに不快な思いをさせたのかもしれません。
ただ、うちでは９条２項の処理をする時は受理日を異動日としているので、空欄だと困るのです…。

戸籍担当だが、それは指摘されたら平謝りすべき初歩的ミスだと思う。

>>50
ありがとうございました。
戸籍担当の方には住基の異動の際に字の確認（邊とか齋とか塚とか龍とか）等でたくさんご迷惑をおかけしています。戸籍担当のように上手に質問できなくて申し訳ないです。

>>51
そこはお互いさまだよ

自分のミスを棚に上げて、人のせいにする。開き直る。

これは屑がすることです

11月22日を婚姻日にしたいという相談
当日が結婚式だから来れるかどうかわからないらしい

時間外受付を教えたが他にいい方法あるかな

>>54

宿直窓口以外だと、使者に届出を託すとか、
一時滞在地として式場近くの役場で届出とか？


配達日指定郵便＋念のため簡易書留で、
11月22日指定というのも出来そうな感じだけど、
実際にそういう届出をした人がいるかは聞いたことがない。

ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/shitei/index.html

いい夫婦の日



くだらんｗ

>>51
戸籍と住基で担当が分かれているんなら、届書の見方がわからなくても
しょうがないし、不安なら聞いておくのが正しい対応だと思う。
逆に、相手が戸籍だけの担当だとカオスな会話になるかもしれんけどね。

しかし、９条２項とはいえ、受理日空欄の届書の写しを送付するもんなのか？

>>56
しかも大安w

>>56
7月7日七夕に婚姻届。
破壊的馬鹿ップル

人生に一回限りの大事な日を、そんな駄洒落に委ねるのは本当に愚かだと思うね

>>59
一年に一度だから縁起が悪いんでは？と思うのは自分だけだろうか

しかもいい夫婦、七夕、クリスマスあたりに婚姻届出しにくる女に限って妊婦マークつけてる人が多い気がする
なんだかなあって思うよ

>>59
七夕は働き者のカップルが婚姻後仕事もせずに遊び呆けた揚句
親に強制離縁させられて年に一度だけ逢う事ができるというバカップルの話だからな。
七夕の日に雨が降ると天の川が溢れて逢えなくなるという試練もあるしｗ

今日は1114(いいいし）墓の日だから
死亡届が混むかな？

“特異日”に戸籍届出が集中すると役所で一番困るのは、
一時的に人員とシステムの処理能力をオーバーフローすること。
（年末年始等の長い休み明けも同様。）

人を配置する人事担当課も、ソフト・ハードを納入するメーカも、
それらに最終的に予算の裏付けを出す財政担当課も、
年間の１日あたりの平均的な事務処理量を算定根拠にして、
戸籍担当課と戸籍システムの人員規模・処理容量を決めている。

まあはっきり言って、いい夫婦の日や七夕に婚姻届なんかが集中したら、
サービス残業でも何でもしてそっちで勝手にどうにかしろ、ということ。

戸籍だけでなく住基の異動ももれなくセットでついてくるから（婚姻届＋転入届とか）、特異日は本当にトイレに行く暇もないほど忙しい。
その場で住民票の請求があることも多く、残業すればいいってもんじゃない。
市民課だけに限らないけどさ。

＞一時滞在地として式場近くの役場で届出とか？

一瞬それも考えたけど
戸籍が新旧ぜんぶウチの市みたいだったから
式場近くの役所に振るのためらった

>65
わ か る

うちは住民係の窓口(住所異動・印鑑登録)と戸籍係の窓口(戸籍＋住所異動・印鑑登録)に別れてるんだけど、
特異日は戸籍窓口がパニックになる一方で住民異動の窓口がガランとしてる。
それでいて住民窓口の職員が戸籍窓口を手伝ってくれる訳じゃないから戸籍係涙目www

日中は窓口窓口窓口ご飯窓口窓口窓口窓口(ryって感じで、時間外になってやっと内部処理にとりかかってるな〜

>>65
ということは、そちらは送付分より当日の受理が厳しい、ということですね？
すると自治体の性格としては、新興大都市型に近い、ということになります。
他方こちらは、戦前戦後は住民が多かったのに、ドーナツ化現象で今はさびれています。
そのため、住民が減少したのに住民人口に対する本籍人口の比率が無闇に大きくなっています。

こちらは特異日の当日や長い休みの直後もさることながら、その後の「送付の山」が恐怖です。
特異日当日は、送付分の処理を後回しにして受理分に全戦力を投入します。
その数日後、送付の山がドッと郵送されてきて、残業、残業、残業・・・・・。
住所地自治体職員や本籍人の皆様には処理が遅れてご迷惑を掛け、申し訳ないです。

あと、「いい夫婦の日」には「『いい夫婦の日』のホームページ」というのがありました。
http://www.fufu1122.com/
下の方を見たら、経済産業省と結婚関連産業界が力こぶを入れているようです。
国策でやっているのでは仕方がない、自治体が嘆いてもゴマメの歯ぎしりです。

>>60
そうだな。そういう日に入籍したところで、別れるヤツは別れるんだしｗ

あー、ついに今週末がいいふーふの日か。

>>68
こちらは政令市です。
特異日に戸籍の届出が単独で行われることはなく、ほとんど異動届とセットです。戸籍担当と住基担当が流れ作業で審査を行っています。当日はとにかく受理＋審査＋交付のオンパレードですね。
また特異日がやってきます。お互い頑張りましょう。

金曜だからなぁ。
受理証も欲しがる気がする…。

婚姻届書が飛ぶように無くなっていく…

こちらベッドタウン総合窓口。
向かいに大病院ができて以来、バイオテロまがいの客が増えた。

>>74
kwsk

旦那の実家が当市にあり、夫婦双方とも現住所、現本籍が市外の人が22日に婚姻届出したいって言いにきたわ
きたのは親で、当日も本人が来られないから親が持参するそうで…

>>75
幼児や妊婦に混ざって用もなく座ってるのが
・ゴホッグホッゲボォガフォじいさん（セリフなし）
・よく横になる熱っぽいじいさん（大丈夫らしいけど毎回声かけるしかない）
・用はないが住民票を請求し、わしゃあ新型インフルを押してここまで来たんじゃよゴホとか言うジジイ（去年冬）

着々と婚姻届の事前審査が増えてく…。

>>76
出生届を妻親が〜ならまだしも。
結婚なんて一台イベントを親が、しかも夫の親が関わるなんて。
この先、妻の行く末を案じてしまう。

特永の通称名の変更が原則認められなくなったね。ただ自治法上の「助言」とはね…。

ん？

よく読み込んでないけど、劇的に取り扱い変わったところあったか？

>>80
婚姻や養子縁組などの身分の変更に伴うものを除き、原則として通称名の変更は不可とのこと。
なんか窓口でトラブりそうですよね…。

>>81
法改正から今までだってそんなもんじゃない？
郵便物や公共料金の請求書だけじゃダメって取り扱いだったし。

通帳と社員証がダメになったってことかな？
明日ちゃんと読もう。

携帯の不正取得が発覚しただけでなんで通称名変更厳しくしなきゃいけないの？
携帯会社が各々、外人の審査厳しくすればいいだけじゃん。

国は「助言に過ぎない」といいつつ、反対のことをすればドヤ顔で指示してくるし
逆に文句を言われれば「助言に過ぎませんので＾＾；」と逃げる。


あほくせー

>>83
特別永住者さんちーっす

読んできた。

社員証OKだし、新規登録については変わった点はなかったような。
いったん登録したものを変更するのが結婚とか除いてNGってところがメインか。

うちみたいな平和な窓口では、戸籍届出以外の通称変更なんてまず無いなぁ。

>>85
裏山

うちは外国人が5桁台いる自治体で、かつZが多いところだから、外録時代から通称を頻繁に変えてる人(主にZ)がたまにいたわ
流石に去年から通称記載削除の方法が変わったから、件数は減ってるけど

それはそうと、今日はいい夫婦の日、大安だね
仕事行きたくないなあ、自分は住基担当だから、跳ね返りはそこまでないと思うけど、戸籍と異動の担当がてんてこ舞いになりそうだ

さて、22日分の既に出された時間外件数はどうかな？しかしこういう日に限って婚姻＋連れ子の縁組＋住民異動＋児童手当とか、変な渉外とか多い気がする。

>>86
Zってなに？

>>88
在日(特別永住者)じゃね

>>87
うちは住所設定＋婚姻のセットが出たよw

疲れた…200件を超えた…

みんなちゃんと残業代出してもらいなよー？
住民課の人員なんて、普段の込み具合に合わせて配置なんだから
特異日の処理がとか、税務課とかの繁忙期にあたるケースだよ。

戸籍担当なんて楽な部署だからたまの特異日に忙しいくらいたいしたこと
ないだろ。所詮は窓口のルーチンワーク
忙しいって言っても、電話や客で混雑して業務が回らないとか、珍しい国
の渉外戸籍の届出の審査が面倒とかそんな程度だろ。
電算化業務すら知れてるしなｗ
元戸籍担当でできると言われて本庁（事業部局）に配属するも結局メンタル
で休職する奴も多いし。

>>93
ハゲドー

住基担当の2月中旬〜4月のほうがよっぽど忙しいわ
外国人もいるしな

>>94-
一切>>93には反応するな
そいつはルサンチマンに取り憑かれた有名な釣りであちこち出没する
しばらく此処には来なかったけど久々の御光臨だ

>>95
本当のことを言われたからってそう怒るなよｗ
いい年して係長すらなれんような奴も多いしなｗ
自治体にもよるが大概はちょっとアレだなって奴の配属先ｗ

今年の「いい夫婦」は渉外も多くてな
頼むから外国人は別の日にしてくれ

>>93
俺まさにそれでまじで申し訳ない。

今リワーク通ってるけど主治医がゴーサインだしてくれなくて半泣き。

所属も人事も理解ある方たちばかりだから救われてるけど、申し訳なさ半端ない。

１５時まで、平日と変わらないぐらいの届出件数だったのに
終業間際に大量に押しかけてくるというテロを食らいました

日が変わった宿直の件数が10件。日中が150件。日が変わる宿直の件数が20件でした…

22日午後の電話

「どうしても今日入籍（婚姻）したいんだが、書類を出しに行く余裕がない。
　明日の朝一番で持っていくから、今日の受付ということにしてくれないか？」
『（はぁ？　と思いつつ理路整然と説明）』
「今日の夜中の１２時にも間に合わないから言ってるんだ！
　一生に一度の大切な記念日を貴様は何だと思ってるんだ！
　どうしてそれぐらいの融通が利かないんだ！」
『・・・間に合わないということですが、書類をまだ書かれていないのですか？』
「いや、全部書いてあるし、証人のはんこももらってある」
『でしたら、使者の方にお届けいただくという方法も・・・』
「今、俺の手元にあるんだ！　今日中に市役所に行けないから言ってるんだ、分からん奴だな！」
『今、どちらにいらっしゃるんですか？』
「××市だよ、仕事が終わってからじゃ新幹線に乗っても間に合わないんだよ！」
『届出は××市役所でも受け付けられますよ』
「は？　適当なこと言うなよ！」
『いえいえ、戸籍の届出は、お客様の今いらっしゃる××市の市役所でも受け付けられます』
「・・・本当だな？　お前、名前は？」
『××と申します』
「嘘だったら、承知しないからな！（がちゃん）」

・・・何かつかれたｗ

印鑑証明書が至急欲しいとか、婚姻届をどうしても今日出したいとか

かなり前から予定は分かっていたはずなのに
自分がめんどくさいから対応をギリギリまで放置していたことを棚に上げて
こっちのせいにするからな。

ゴミばっかり

>>101-102
そんなバカタレに限って、スピード離婚とかするんだよな。
それこそ、御祝儀d(ry

うちは今日じゃなくてもいいのに…ってお客ばっかり来たな。
お正月に婚姻届を出したいから見てくださいとかｗ

さて、明日から送達頑張るか。

>>101
それって一時滞在地と認めず受理しない市町村があるぞ

課を離れて久しいから忘れてしまった。非嫡出子の相続についてケース２の解説求む。
最近の極上カバチの話を整理すると。

ケース１：認知された非嫡出子の相続
愛人の子にも嫡出子と平等に相続させてやりたい、という遺言を残して本人死亡。
最近の最高裁判決を根拠に、遺言どおりにできるという話の流れになってる。これは理解。

ケース２：（仮定）認知前に本人が死亡してしまった場合
不倫相手が出産し、責任持って奥さんと別れて私と結婚しろと迫られ、ああどうしようと悩んでたら本人急死。
認知前に父が死亡したら、打つ手なしなんだっけ？何か手段あるんだっけ？

ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=54123&hanreiKbn=02
父母の両者または子のいずれか一方が死亡した後でも、
生存する一方は、検察官を相手方として、
死亡した一方との間の親子関係の存否確認の訴を提起することができる。

行政書士試験に、血が繋がってても親子としての実態がなかったら親子じゃない みたいな解答あった気がする。

ケース２の父親は、１）妊娠したから責任取って結婚しろと急に言われ
２）出産後に１度だけ見に行って「俺はどうすれば…」と青くなり
３）すぐ事故死

実際はこれでも血縁だと認知されるんかな。試験のは机上の空論すぎるだろ

みんなのとこって「一時的滞在地」どう扱ってる？
・実家がある（本籍地・住所地でない）
・式場がある
・勤務先がある
・出張先等の所要でたまたま居た
・・・等、色々あると思うんだが。
逆に受け付けてないケースとか。

うちの自治体は原則を説明して
住民票や戸籍や各種手当てを急ぐなら、と事務上の流れを説明して
それでも出したいといわれたら受け付けてるよ。

>>109
一時滞在地という概念が生まれた時代の
連絡、交通手段が未発達の歴史的背景を考えれば
本人が窓口に居れば、受理やむ無し、だな。

そんなときに、通用字体じゃないワタナベさんとかサイトウさんとかあると泣きたいw

>>109
本人がその場にいればＯＫ

京都市が戸籍電算化するってホント？もしそうなら助かるけど、本当にできるのかねぇ…。
全国の戸籍担当・住基担当への影響も大きいだろうね。

もう始まってるよ。

いい夫婦が終わったらクリスマスに元旦と…特に今年は年末年始が９連休だから、１月初っぱなから忙しいな…

>>114
うち最初の日曜出るみたい　

戸籍の意義を、重要性を、奥深さを、自分は深く感じてるのに人に説明できない。

広島や長崎は何万人もの戸籍をどうやって復元したのか気になって調べた。
その結果、復元したのはごく一部で大半は無事だったことが判明。
広島は山間部に疎開させていた。長崎は炎が迫り来る中、必死に守って運び出した。
それは長崎の職員たちが戸籍の重要さを心底知っていたからで、共感や感動するポイントなんだけど。
説明できねー

>>101
そういう馬鹿にあたると疲れるよね。
物事が自分中心に回っている人。
できないものはできないのに怒り出すし。いずれ離婚するよ。

戸籍誌に阪神淡路とか東日本の事は掲載されているね…

>>117
あるいは、どこぞの”２世タレント馬鹿っ夫婦”のように、２人してt(ry

自分は沖縄の戸籍について調べたことがあるんだけど、久貝良順の

＞本籍の表示は、墨痕鮮やかに、沖縄県と書く。
＞これが、ひいては、沖縄の本土復帰に繋るのです。
＞また、暦は西暦ではなく、日本暦を使います。
（1953年6月16日、越来村役所にて）

は心が震えた。でも、この感覚は確かに説明できねー。

住所が３丁目２番１号のカップルが新本籍を３丁目２番地１にした。そこは隣の街区の八百屋だよ。

>>121
なぜ八百屋と分かるの？

>>122 市内なら専用端末の画面で公図と住宅地図を重ねて表示したものを見れるんだけど。

>>123
本人に八百屋とは言わない（言えない）よね？

うちにも似たようなシステムはあるけど、
戸籍住基系の職員には与えられてない。
地番の有無を見る端末のみ。

以前地番の件で揉めたことがある。
息子夫婦の新本籍が枝番違いで実家じゃない所になっている。
どうして違うと教えてくれないんだ！！！って親に怒鳴り込まれた。
とはいえ…新本籍の枝番を選んだのは息子自身＋県外だしｗ
わざわざ文句を言うためだけに、遠路はるばるやってきた。
怒鳴れば変えられると思っていた様子。

住基カードの裏面手書きは何とかならんのかなあ。字が汚いから申し訳なくて。

馬鹿な犬ほどよくほえる

かなり初歩的ですが
転入で異動日が遡る時の対応って他市町村だとどんなんでしょ？

>>124
態々文句を言うためだけに、交通費をかけてまで訪れるなんて、
まさに「ＴＨＥ・クレーマー」だなｗ

11月22日は離婚届も多かった

独身をこじらせた自分は婚姻届を真面目に処理しつつも
酷い別れ方でもしてまえ糞が、とか思ってる。すまん。

>>127
転出証明書の異動日と同じ場合はほぼスルー。
異動日と異なる場合はかなり突っ込んで聞いてます（予定転出が遡及転出になった、とか）。場合によっては前住所地に連絡してます。
国保とかがあるとめんどいですよね。

>>130
こじらせすぎｗ
とは言え分かるよ。
窓口で色々思うカップルはいる。

ttp://up4.viploader.net/tv/src/vltv013718.jpg
審査をお願いします！

>>133
とりあえず謄本持ってこい

>>132
指定日に限らないけど、婚姻届出す時点で、すでに離婚フラグ立ってるカップルとかいるよね
偏見かもだけど、dqnぽいカップルとか年の差渉外カップルに多い

＜性別変更嫡出子認定＞やっと戸籍上も父に…男性が記者会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000050-mai-soci

これってどうなのさ。

普段からDNA検査なりで血縁関係があることを確かめてから戸籍記載してるならともかく
そういった取り扱いをしてない以上、法律の文言通り「妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定」されるべきでないかな

こういう事例で将来的にもしも、
親子関係不存在確認の裁判になったら
裁判所はどう判断するのかな。

父母からの訴えは禁反言とか信義則から却下されるだろうな
今回のケースだと、自分は生物学上の父になり得ないのを理解してた上で嫡出子として認めるように届け出ていたわけだし
後になって、血縁関係にないとか言い出すのは社会が許さないだろう
子が訴える分には問題ないはず

>>138
だな。
離婚することになって子供もイラネってことになったら、どうするんだろ。

今回の判決は「嫡出推定が及ぶ」ということだけだからな。
「嫡出子とみなす」ではないあたりで、当事者が法的に不安定な立場に置かれたままな気がする。

>>138
嫡出推定が「及ぶ」のであれば、親子関係不存在確認の訴えではなく
嫡出否認の訴えを提起しなければならないかと思われますが

嫡出否認と親子関係不存在って、出生を知ってから1年以内かどうかで
どっちの手続きを取るか決まるんじゃないの

違いますよ

例えば婚姻から200日後〜離婚から300日以内に生まれた子には
嫡出推定が働きます。このような子との親子関係を否定するためには、
嫡出否認の訴えを提起しなければなりません。

婚姻から200日以内に生まれた子や、200日後に生まれた子であっても嫡出推定の及ばない子
（夫が刑務所に入所している場合など）との親子関係を否定するためには、
親子関係不存在確認の訴えを提起しなければなりません。

>>144
その理論で、こないだの産院取り違えの件を説明してくれ。

「判例ができたけど、同種の例が来たら当分の間は受理照会してや〜」ってお知らせきたわ

もう法改正してきっちり線引きしてほしい

ttp://www.asahi.com/articles/DA2S10891368.html
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131221000314_comm.jpg
「婚外子」記入なしでも受理可　出生届の法務省通知

「□　嫡出でない子」にチェックを入れるのが嫌なら、
代わりに、その他欄に「子は母の氏を称する」とか
「子は母の戸籍に入籍する」とか書けばおっけー


というのが記事の主旨なんだが、この記事の図に従うと
続き柄を「男」「女」で出すことになる件。

>>147
長女とか、続柄だけは書いてもらえばいいのでは？

いよいよ明日は地獄のクリスマスイブだ…何件来るかねぇ。
そして９連休明けも地獄だな。

楽勝部署なんだからそれくらい我慢しろよｗ
ま、お荷物部署で出世もないけどｗ

成人記念分籍age

いい夫婦の日より断然忙しかった…orz
年末年始まで余裕がない日程の中で証明書急げ急げの連呼で、マジでキレそうだったw

>150
楽勝部署ってのは百歩譲っていいとして、
お荷物部署ってなんだ？
お荷物なやつはいるかもしれんが、部署は必要だろ？

>>152
連休明けってのも繁忙のひとつだよな。
そして今回、年末年始休みが長いから
今日転出届けするって人も結構多かったよ
今週はこんな感じで日中忙しいだろな

>>152
うちは今年はいい夫婦の日の方が断然多かった。
香ばしい人が皆無だったおかげで、割合スムーズ。
忙しいのは忙しかったけどね。昼抜きだったし。
明日はどうなることやら。

年内は照合の嵐になりそうだ。

うちもいい夫婦に比べて少なかったけどね…
年末年始明けが恐ろしい。

皆様、今年もお疲れさまでした。
来週30日も営業する役所もあるみたいだね。

今年はお正月の事前審査が少なかったな。
連休明けが恐ろしい。

151 ：宮森さやか：2013/12/23(月) 20:54:30.88 成人記念分籍age

成人になったのを待ってたとばかりの分籍が27日ウチの役所に来たよwww
あんなの何の意味があると思ってやってるんだかwww

町内広報の赤ちゃんオメデトンコーナーに『自由羽』で『シュウ』と読むらしい子が載ってた

役場に勤める兄が言っていた
自由羽の母が自由羽を連れて、住民課窓口で「この子はシユウなんです。シ　ユ！　ウ（ユ強調）」と言いに来た
平謝りの窓口と広報担当。訂正お願いしますね！とおかんむりで窓口を後にする自由羽親子
親子と他の町民が消え職員だけになった役場内にヒソヒソ声「読めないって…」

翌月の広報には『先月のシュウさんはシユウなんだってさ、ゴメンネ』と訂正欄が載ってた
こういうの相手にしないといけないんだから、役場の人って大変だね

名前を見るだけで親の素性が分かるから

将来の人事担当は楽でいいね

「お帰りなさい」帰省ラッシュ始まる　熊本空港2013年12月28日

正月を古里で過ごす人たちの帰省ラッシュが２８日、本格的に始まった。
東京から半年ぶりに熊本市の実家に帰省した会社員の佐瀬尚美さん（４１）
は四男朝海［ときあ］君（７）、五男朝大［あおい］君（３）と帰熊。
佐瀬さんは「熊本は寒いですね。友達や親戚と会うのが楽しみ。馬刺しを食べて
のんびり過ごしたい」と話した。


男の子が５人･･･しかも名前が、
四男朝海［ときあ］君（７）、 五男朝大［あおい］君（３） ｗｗ
長男、二男、三男の名前も知りたいですねｗ

>>159
フリガナなんて載せなきゃいいのに

>>161
こういう読めない名前って、後で本人が名前変えたりしぞう。

>>158
うちは父親が結婚する前にしてた。本籍地を住所地にもってこようとしたが、
分番されてて住所が「あいうえお123番地」で本籍地が「あいうえお123番地2」としか指定できなかったらしい。

バックアップデータでなく、戸籍原本データの自治体外設置を法務省がようやく認めた。
しかし東京のような大都会の自治体が戸籍原本データを他自治体に置くメリットは何なの？？

ミサイルとか巨大隕石が落ちてきて戸籍原本が消失しても、
前日の副本データ管理システムによるデータ送信が実行された以降に
入力した戸籍の情報が復旧できる。

書いていて思ったけど、届け出られたけど記載が完了してないデータはどうあがいたって消失するんだよな。
届け出から記載まで日数が開く自治体なんていくらでもあるわけだし、
記載してしまえば翌日の朝までに遠隔地の副本データセンターに送信されるわけだし、
正本を守るためにわざわざ遠隔地に保存する意味ってあまりねーんじゃね？

役所内にデータセンタを構える予算がないから、よそに置かせてください、共同設置させてください

ってことでは

頭悪いから本読んでもマイナンバーのメリットが理解できない。

>>163
まあ、そうした”キラキラネーム”って、所詮は親の自己満足だからなｗ

>>168
IT版箱物

今火星に移住して永久に戻らない予定で計画が進んでて、
候補者1000人ちょいのうち日本人もいるらしいけど、その場合附票にはなんて記載するの

>>171
海外に移住したのと同じ扱いじゃね？

>>161
尚美さんって女性？もしだんながいないなら、なんとなく理由は分かる気がする

>>171
「火星」

あげ

６日が怖い…
９連休明けの届書と昨年のクリスマスの送付分と…今から気分が滅入る。

９連休あけ。
死亡届だけで250件。疲れたよママン…。

ウチは思った程、混まなかったな。拍子抜け‥
何かあったのかな？

あるおばあちゃんの話
大昔に外国人と結婚したんだけど平成初期に夫死んだから今は独身
婚姻も死別も日本にちゃんと届けてるから記載済　親の戸籍に入ったままになってる
最近帰国して何十年かぶりに住民票置いたんだけど
氏が旧姓のままなのが、？？？らしく夫の氏に変えたいと・・・
配偶者の親戚と縁組とか107−1とか特殊なの以外で変える方法ないよね？
数日後になぜか分籍しててなんか気になった

世帯分離が最近非常に多い。実態の異なる届け出は、脱法で虚偽申請も感じる
ケース、保険税の削減や、給付負担の削減のための分離について、どう、対応
していますか、　その者はメリットあるけど、他の住民に負担を付け回すだけ
と、思うのですが❔　また、元公務員の届け出が目につきますね。

うちは税務課や医療介護課の職員に案内されて分離手続きに来るパターンぱっかりだから
もういちいち実態調査も聞き取りもせずに処理する。

国保や介護はよくあるけど税金は関係なくね？

国保って分離したら総額は世帯主×2になって高くなっちゃうんじゃないの？

>>183
収入が少ないと保険料の軽減がかかるので、世帯分離したほうが安いことが多いよ。

>>180
海外療養費と並ぶ抜け道ですよね。
世帯分離。
世帯分離しても住所が一緒なら世帯分離していないものとみなすほうが
合理的だと思う。

確か、島根県には実態にそぐわない世帯分離阻止のため、要綱や取説を
定めた、しっかりした、町が存在してるよね。
ネットでは、世帯分離を推奨している記事も多いから、性悪説に基づき
総務省も世帯分離について、政令や課長通知なり出せよな。
こんな、不公平な日本からは、脱出だ。お金があれば

>>179
107-1の氏変更しか方法がないですし、107-1の適用対象となる典型的な事例の一つでしょう。

>>186
私は親から「お前がいると非課税世帯にならない」と言われ、実質同世帯なのに一方的に世帯分離（追い出し）を食らいました。
私の居住自治体（勤務自治体ではない）では、世帯主が自ら届け出れば、追い出される新世帯主の印鑑などは要りません。
自分自身の家庭と居住地がこのザマでは、要綱だの何だの偉そうな口は一切叩けません。

>>185
そうなると本来、生計を別にしてる人が不利益になるんですよね
ただ分けるだけならともかく、転入時にまで遡ろうとするのもいました

世帯分離が正当かの判断は、申請者が立証させれば
例えば、電気、水道料金の領収書を２世帯分提出すれば、受理

>>188
あまつさえ、世帯分離を推奨する保険担当者もいますしねえ。。。

>>190
それ、なんて
みのもんた？

この時期は里帰りで国保加入する為だけに国外転入してすぐ転出する奴が多いわ
１週間程度しか滞在しないんだったら住民登録するなよ

だいたいが気の強い偉そうな女。もう日本に帰ってこなくていいよ

海外(大抵欧米)から帰ってきたの！

【１〜２週間後】
また海外に出ていくわよ！

ってパターンだよね…

おまけに転入届と転出届を同時に出そうとするからな

頭おかしい

実印登録にパスワードも登録出来るようにすればよいのにな
パスワードの使用も実印の押印も法的効果は同じって事にすれば
２１世紀に相応しい個人認証制度って事になるだろうしね

印鑑は紀元前７０世紀頃に発明されたらしいけど
未だに崇め奉る日本って・・・

それに、急を要する時に印鑑証明を入手する事は不可能だけど
パスワードならパソコンさえあれば地球の裏側でも有効だろ

ｱﾄﾞﾊﾞﾈｸｽ(5998) 買ｰいｰ(^o^)／

>>195
電子ネットワーク上ではそれが望ましいという理屈になるだろう。

非ネット上では、本格的な写真入り本人確認証の創設・提示とセットにして、
「本人確認済み署名」の仕組みを導入した方が今の制度より現実的だ。
（具体的には、今の住基カードを根本的に改革、進化、発展させればいい。）

大体、印鑑証明書の需要の本家本元の一つだった公正証書作成だって
運転免許証を提示して署名すれば、今では実印と印鑑証明に代えられるし
（現場の実情は良く知らないが）確認件数の比率として免許と印鑑証明とどっちが多いのかな？
あとは今のところ、不動産登記・商業登記が印鑑証明書需要の難攻不落の城か。

実印＋印鑑証明書で本人署名の真正性を担保するのは確かにある種の利便性を持つ制度だ。
（印鑑登録と証明発行の手続きで住民とのトラブルにさらされる方はたまったものじゃないが。）
しかしいくら何でも、もういい加減で代替制度を真剣に考えるべき時期だ。

正直、どっちでもいーわ
どんな制度にしても、怒鳴り込んでくるやつはいるし
そういう奴はそもそも制度を理解してない
馬鹿に限って偉そうなんだよ
俺の忍耐力がどこまでもつか不安だわ

とりあえず住基カードと電子証明書のシステムは一から作り直してくれ

転入の時に住基コードと個人番号入力するのめんどくさそうだな。
絶対入力ミス起きそうだな。

マイナンバー
住基ネットと違って、福祉や保険を人質にされてるから、違憲訴訟するにも、一旦は「利用」しなきゃならんな。

カード突っ込んで、パスワード打ち込んだら転入手続き完了ぐらいにできないものか

住基カード出されたので異動届を書いてくれと頼むと「カード見せれば転入できると言われた」と文句を言われ
暗証番号を入れてくれと頼むと、「暗証番号なんていちいち覚えてないわボケ」と怒鳴られ
仕方なく身分証を見せてもらい、４情報で検索し、転出証明書情報を印刷

ここでやっと転入届の受付ができるようになり、既存住基システムで入力作業を済ませ
その後暗証番号再設定の用紙を書いてもらい、暗証番号を再設定

今度は住基カード継続利用のために再びカードを挿入し、
暗証番号を入れてくれと頼むと「さっき入れたじゃないか」と怒られ
やっとのことで券面情報を更新して、カードの裏面に小さな字で新住所を記入し、汚い字だと罵られる


これが転入届の「特例」です

マイナンバー関連で忙しくない課に行きたい

臨時給付金の業務が降ってｷﾀｰ(´・ω・｀)

>>206
何かやんなきゃならんの？
情シスに任せておけばいいのかなーと、通知も読まずに気楽な俺。

【東京】窓口業務を民間委託　戸籍や住民異動届　足立区で開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389853488/

マイナンバーで地方公務員削減されるって話。
しかも在日公務員かどうかもわかるよ。

「婚姻届ください」とやってきた人に何枚渡してます？

うちは１枚のみ。その後、必ずもっとくれと言われる。
某誌に複数枚もらってくると書かれていたからだそうな。
超迷惑だ。

何回結婚するつもりだﾊﾞｰｶ、って言ってやれよ

マイナンバー法読んでみたけど、税金と社会保険と福祉関係と、人生の節目節目で関わる制度を利用するときに、
見える番号を提示か記入する必要がありそうだ。内部処理しか使わない住基ネット違い、ほとんど会員番号じゃんか。
番号通知来たら叩き返してやろうと思ったけど、無理じゃん。

友達の分の婚姻届もくださいって人もいた。
結婚する幸せな人から婚姻届をもらって持ち歩くと結婚できるおまじないだってさｗ
んな訳ね〜よｗとは言えず…。

親が離婚して、父親の姓を名乗ってましたが
母親の姓に変更する予定です。

戸籍は母親が離婚後に作った戸籍ではなく
自分の戸籍を作ってそこに入りたいのですが手続きは簡単でしょうか？
母親に財産などもないので母親の戸籍に入る理由もないのです。
入らない理由もないですが、性格上です。

婚姻届の用紙くれと言われたら必ず2枚渡してるわ


客「もう一枚もらえますか？」
私「あ、はい分かりました〜」

ってやりとりがめんどくさいから

うちも二枚が基本だな。

>>211
だが、法務省関係の手続（戸籍とか登記とか）は軒並み使わないという半端ぶり

転入の時に固定資産税の宛名データと紐付けてるんだが、
生年月日が無かったりするから結構めんどくさいんだよね。
登記情報が対応しないなら、しばらくは改善できないだろうなぁ。

>>216
戸籍は外国人が対象にならないから、ないのも納得だけど、登記は国籍関係ないからねぇ。

戸籍といえば、コンビニで店員に「結婚届はここで出せますか？」とか聞いてた人がいた。

>>218
封筒に入れて宛先書いてコンビニ内の郵便ポストへどうぞｗ

>>218
残念ながら、何々会議所出身の張り切ってる若手首長、とかみたいなのは
「コンビニに出せないはずがない！改革だ！」と思ってしまっている。

公平な税負担とか謳うけど
入管とも連携して、入出国情報も探せるようにしないと海外転出者を追跡できないよなぁ

コンビニのトラブル
店頭にあるゴミ箱に壊れたパソコンと猫の死骸と割れた住基カード
愛玩犬を店内に連れ込み登録を要求
戸籍謄本と戸籍抄本の違いは何ですか？
不在者投票に来ました。
廃車にしたいんですけど→うちではできません→ゴミ箱にナンバープレート

>>197
うーん、同意

それに関してスレッドを立ててみた

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1389564016/
印鑑証明は基本的に今の時代には適さない

セキュリテイ）
実印は誰が押しても同じ印影だし、たびたび実印を変更する訳にもいかない。
パスワードなら本人しか知らないし、ワンタイムでの変更すら可能。

スピード）
印鑑証明を急に入手する事など絶対に不可能
パスワードなら地球の裏側でも利用可能だし２４時間利用も技術的に可能

コスト）
今の公的な個人認証制度では膨大なランニングコストが必要だし
手続きも冗談か？と言いたくなるぐらいに煩雑で難解（一般国民のスキルでは到底利用不可能）
パスワードなら既存の簡素な技術で十分だし、コストも激安

>>197
＞＞不動産登記・商業登記が印鑑証明書需要の難攻不落の城か

現場ではむしろ今の印鑑証明制度をお荷物と考えてる
上層部はオンライン申請マンセーって喚いているんだが
印鑑証明制度の所為でオンライン申請の後に添付書類を抱えて持ってくる破目になってる

口の悪い連中は「えせライン」って呼んでるけどね

>>216
考えてみれば法務局の登記情報（住所）と住民票の住所がリンクしてないって不思議だと思う
そりゃまあ、お偉いさんの管轄違いがどうのこうのって意味は解るけど国民にとっては何の関係もないよな

法務局のデーターと市町村役場のデーターは将来的にはリンクすべきだと思うな

>>220
届けよりコンビニがやるべきなのは婚活ビジネスだろうな。
コンビニエンスな嫁さん婿さん探しって案外効果的かも知れんよ
子供が産まれないと我々公務員の飯も食いあげなんだから素晴らしい事だよ

法務局でも住民票コード添付すれば住民票の添付が不要になるケースがあるんだが
その後連携するわけでもなんでもないからな

しかも司法書士は書類で住所を確認しないと怖くて申請できないので
ほとんど意味のない制度になってる。ほんとこの制度考えたやつ頭おかしいわ

>>226
制度なんておまけ。
公共事業のバラマキ政策だから。

住基カードの二の舞というわけですね

あんなの日立とかへのバラマキだろ。

>>226
おまけに、今の法務局には幽霊所有の不動産が多いんだよな
死亡しても遺族がすぐに相続登記をしてくれる訳じゃないし
相続交渉で揉めたら何十年でもほったらかしって事になる

市町村役場とリンクすれば死亡時に所有者名の前に（故）の一字を入れる事も可能

今の制度は最高の情報機器が「そろばん」だった時代のシステムを温存して
システムをそのままにオンライン制度（と称する）ろくでなしを導入したのが
失敗の理由だと思うな。

世帯分離　
児童手当とか年金とかあんまかんけーない職員がしれっと電話でアドバイスしてて
夫婦の分離出してくる　　客は「電話でできるっていわれたのにー(怒)」
「電話で年金かなんかの人にいわれた」だから誰がいったかわからん　夫婦はできないこと教えられない
うちの今の国保担当たちは夫婦は分離できないことぐらい知ってるし、
国保だけの分離の話でもなくて、住民票ごとの分離で夫婦の片方が単独でできますとまで言われたってさー
勘弁してーーーー　　　　
言った奴は知らないまま似たような話がある度に分離をすすめ続けるのか

「電話でできると聞いた」っていうクレームは多いと思うけど

半分ぐらいは聞き手が自分の都合のいいように解釈したり記憶を曲げているだけだったり。


どこの役場も住民課と国保・年金課は仲悪そうですなー

届の方法や持参物を問い合わせしてて「それ持ってこいっていわれてない」とか「なくてもできるって言われた」とかはよくあるけど

今回の話は届の存在自体を誰かが教えてんだよね　本人の落ち度というより詳しくない職員のいらん入れ知恵のせいって感じ

「国保料が配偶者の収入のせいで高いって相談したら配偶者と世帯を分ける届を出したら安くなるっていわれた・・・それならあなたがひとりでできるっていわれた」みたいな

客の記憶違いとかいう問題じゃない　国保の職員は全然わかってるからそんなこといわなそう　国保以外が勝手に言ってそう

前もいきなり電話で世帯分離というのをしたいっていわれていろいろ話聞いてたら

児童手当の振込先を配偶者から自分のほうに変えたいって話をしたらしく「世帯分離という届をして子と世帯が別になれば・・・」みたいにいわれたってーー

>>231 >>233
もはや上司（係長、課長）に訴えかけて、解決に向けて動いてもらうべき段階に来ているのではないでしょうか。
全庁的な課題として解決すべき喫緊の大問題になっている状態だと思います。
住基担当課の管轄事項である世帯分離につき、他課が安直かつ無責任に市民に助言する権限など無いはずです。
これはもう、掲示板サイトで愚痴っていて済まされる事態ではないです。

>>234
国保担当課「世帯分離したら安くなります。住基担当課で手続きを」（世帯分離ができなくても怒りは住基担当課へｗ）
住基担当課「住民票ごとの分離で夫婦の片方が単独にはできません」
窓口来所者「できると聞いた。できないのなら国保が安くならないのだから責任を取れ」
住基担当課「できかねます。国保料のことは国保担当でご相談を」
国保担当課「世帯分離できないと・・・どうして住基担当課はそんなことを・・・これでは安くなりません」
窓口来所者「何とかならんのか」
国保担当課「世帯分離さえできれば何とかなるのですが（ククク、怒りが住基担当にいたぞw）」

という国保側の責任逃れだろきっとwww

だーかーらー
うちの国保の人たちは夫婦が分離できないことぐらい知ってんの！
親子の分離はみんながんがん回してくるけど夫婦は一回もつれてこないもん

民法752、761、762条を根拠に夫婦の世帯分離は原則認めてないな。

生計が同一かどうかなんて客観的に見て判断できないから
最終的には個人の良心に従って自己申告になるわな

真面目な人が損をする制度にするぐらいなら、いっそ住民票なんて辞めてしまえ。

戸籍と附票だけで行政は回らんのか？

>>238
それでは行政が回らないから戦前に「入寄留簿」の制度を創設せざるを得なかった。
特に振興大都市では住民の大半が非本籍人で、戸籍は遥か遠方の田舎にある。
戦前の「入寄留簿」が今の住民票の先祖、「出寄留簿」が今の附票の先祖だ。

そもそも国保が保険料の賦課を世帯単位でやっているから問題が起こる。
所得税と同様、個人単位の賦課に制度改正すれば済む話だ。

ネットワークで管理すれば可能

戦前生まれの不良老人と縁を切りたいとき、分籍の会心の一撃マジパネェ

いい年した大人が養子縁組したいとか言い出したときの犯歴有り率は異常

以前よりこういう縁組が減ってるのが救い
戸籍担当配属１年目なんか同い年縁組とかも普通に来てたな

>>242
親族間の養子縁組以外は、全部家庭裁判所の許可にすれば良いと思うよ

裁判所の許可も当てにならん


どうしようもないヤクザまがいの屑が生活保護費の増額目当てに縁組しようとして

あっさり家裁で許可降りたことがある

>>245
増額より各々で生活保護申請したほうが、いいもんじゃないの？

住基照会、LGWANのみ？

技術的助言だからね…

国の考えてることは分からんわｗｗアホすぎる

LGWANで照会してる自治体は現実にどのくらい存在するのかしら

「LGWANで照会」って、具体的にはメール以外に思いつかないんだが。

しかも自治体によってLGWANの利用環境全然違うし、
そもそも照会先のLGWAN用アドレスなんてわからんてｗ

せめて来年度の市町村便覧に掲載してくれヽ(`Д´)ﾉ

国は「通達に従え」と言うくせに
都合の悪い時は「自治事務なので技術的助言に過ぎません」と責任逃れをする

だったらこっちは通達は基本的に無視して
都合の悪い時は「国からの指導です＾＾」と責任逃れをさせて頂きます。

義姉の本籍を調べたいのですがどうしたら調べられますか？
私の家の戸籍謄本には書いてありませんでした。
常識知らずで申し訳ありません。

委任状を偽造して本籍記載の住民票を取得するでFA

>>253
「義姉」とは、あなたの「兄の妻」ですか？それとも「配偶者の姉」ですか？？

あなたの「兄の妻」であるならば、お兄様が“婚姻された当時の”ご両親の戸籍・除籍・改製原戸籍
の謄本をあなたが取れば、お兄様・お羲姉様夫婦の婚姻後の新本籍地がお兄様の身分事項欄に載っています。

「配偶者の姉」であるならば、あなたの配偶者が自分の両親の戸籍・除籍・改製原戸籍（お義姉様在籍当時の）
の謄本を取れば、事情は同様です。

ただし、お義姉様がその後、転籍などをして、そこが除籍になっている可能性があります。
そうなると、法的・社会的に本当に不可欠の必要性がないと、義弟妹が義姉の戸籍・除籍謄本を取ることはできません。
何となく知りたい、という理由ではダメです。

>>255
兄の妻です。元の住所(実家)の戸籍を知ることは出来ないのでしょうか？
実は義姉から犯罪行為を受けており、今後の弁護士への相談時に必要になると思い、取得したいと考えています。
義姉は話が通じる相手ではないので義姉の両親に賠償を請求すべきだという話が出ています。
しかし義姉の実家の住所以前に電話番号すら知らず連絡手段がありません。
兄も義姉の犯罪に加担しており、連絡先を聞き出すことが不可能です。
故に戸籍を取得したいと思いました。
書き忘れてしまいましたが兄夫婦は私の実家に住んでいます。
やはり弁護士の要請が無ければ本籍(義姉の実家の住所)を取得することは難しいでしょうか？司法書士等では不可能でしょうか？

訴訟提起（訴状の送達先の確認）用に、裁判所に提出するならば問題なし

訴訟になるかどうかも怪しいのであれば、弁護士を通すのが吉

弁護士を代理人に立てて、迷惑行為を止めるように内容証明を送るところから始めましょうね

>>256
義姉の両親に賠償を求める法的根拠がないのでは？
あと、「本籍」と「実家の住所」は別物。

>>257
訴訟じゃなければ難しいですか？
兄夫婦は気性がとても荒く、直接手を出せば最悪の場合、放火や殺害の懸念があります。
故に義姉の両親に責任を取らせるのがベストだと法務局の方に言われました。
どうにか兄等に知られずに電話番号だけでも知り得る方法があれば良いのですが。

>>258
迷惑行為ではなく犯罪行為です。内容証明は既に提出してあります。

戸籍法第10条の2
前条第一項に規定する者以外の者は、次の各号に掲げる場合に限り、
戸籍謄本等の交付の請求をすることができる。この場合において、
当該請求をする者は、それぞれ当該各号に定める事項を明らかにして
これをしなければならない。

一　自己の権利を行使し、又は自己の義務を履行するために戸籍の記載事項を確認する必要がある場合
　　　権利又は義務の発生原因及び内容並びに当該権利を行使し、
　　　又は当該義務を履行するために戸籍の記載事項の確認を必要とする理由

住民基本台帳法第20条
３　市町村長は、前２項の規定によるもののほか、
当該市町村が備える戸籍の附票について、次に掲げる者から、
戸籍の附票の写しが必要である旨の申出があり、かつ、当該申出を相当と認める
ときは、当該申出をする者に当該戸籍の附票の写しを交付することができる。

1．自己の権利を行使し、又は自己の義務を履行するために
　　戸籍の附票の記載事項を確認する必要がある者


それぞれに該当することを感情的にならず、その役場に詳細に説明して下さい。

私の役場では、基本的に訴訟前提でなければ弁護士か警察に相談するよう案内しています。

兄嫁が未成年かつ婚姻歴なしで事実婚であれば兄嫁の両親に話を持っていけるな
まあ状況からして無いとは思うが

>>256
訴訟のために兄の妻の実家の戸籍が必要、ということであれば
「今後の弁護士への相談時に必要になると思い、取得したいと考えています。」
というのは順序が逆です。

そんな訴訟が可能かどうかも含め、まず弁護士さんに相談し、次に弁護士に戸籍を取ってもらう、
というのが物事の順序です。

>>260
もはや早急に弁護士に相談すべき段階に来ている、と思います。
過去のお兄様夫婦の行為や今後の危険性によっては、警察にも相談すべきです。

>>263
やはり弁護士でなければ無理ですか？今度司法書士の無料相談に行こうと思うのですが。
弁護士に相談したいのですが私は犯罪被害等に遭ってから困窮した生活を送っているのでお金がありません。
警察には相談したのですが窃盗、詐欺、暴行、脅迫、恐喝は家族が起こした場合犯罪性は無いと怒られました。
兄夫婦の間には子供が居て虐待を受けているので現場をカメラで撮影し警察へ提示し、緊急性を訴えかけたのですがやはり犯罪としては扱えないそうです。
民事不介入というものでしょうか。
実際義姉が犯行を起こすようになったのは入籍前なのですが、その時は既に住民票を私の実家に移していたようです。
その時点で警察には親族と扱われていたようです。
私の地元は検挙率が異様に低く住民間でも地元警察は仕事をしないことで有名でした。

もはや「義姉の本籍」を知ったところで状況は絶対好転しないし。
さっさと荷物まとめて新しい土地に逃げた方がいい。
そこで義姉からストーキングでもされれば相手を豚箱に放り込めそう。

次。

義姉の犯罪行為とは例えば

・近所や職場に自分の悪口を言いふらす
・第三者に依頼して、これみよがしに（わかるように）自分を尾行させる
・自分の留守中に自宅に侵入して金品を盗んだり、物の位置を変えたりする
・自宅を監視していて、次のようなことをする
　　→自分が出かけるときにわざと路上に立ちふさがる
　　→自分が寝ようとしたときに道路で大きな音を立てて安眠を妨害する
・自宅に妨害電波を送って、テレビやラジオから自分の悪口が聞こえる

というようなことでしょうか？

>>266
掻い摘んで挙げると祖父母・実子への暴行、金銭の強奪、窃盗行為、家族名義での借金、脅迫(警察を呼んだら殺す等)です。
他にもあるのですが全て挙げると切りがありません。

申し訳ありません。書き忘れました。
暴行や窃盗行為は身内だけではなく近隣住民の方へも幾度と無く行われ、その度に警察が出動されていました。
その場合でも違法性は無いとのことでした。

>>264
司法書士さんの無料相談に行くのも、大いに結構だと思います。
たとえ司法書士の取り扱い範囲外の問題であったとしても、
それならば司法書士にその旨を教えてもらえるでしょう。

弁護士の無料相談についても
「○○市 弁護士 無料相談」「○○県 無料法律相談」
などのキーワードでネット検索すれば、窓口が見つかると思います。

実子への暴行があるなら児童相談所にも連絡してくれ
匿名でもいいから

親族だから窃盗や虐待に対して警察が動けないというのは法的に飛躍しすぎです
仕事したくないから騙されてるだけですね

むしろ投稿者の妄想の可能性が

司法書士の無料相談にそんなケースを持ち込むのは極めて非常識であり、迷惑な行為です

そうやって、相談相手の業務範囲も理解しようとせず、自分勝手な行動をするから相手にされないのでは？

住基つまんねえから早く異動したい…

>>269
とりあえず無料相談に行ってみます。ありがとうございました。

>>270
児童相談所、こども課は私が通報する以前から事態を把握していました。恐らく近隣住民による通報かと思われます。

>>271
地元のBBSがあるのですがそこでも警察が仕事をしなかったという話を度々見かけるのでこういった被害に遭っているのは私だけでは無いかもしれません。

>>272
そう思われるであろうと予測していたので映像証拠はカメラに収めてあります。
各行政の方、警官、こども課、様々な所に見せて回りました。警官でさえその映像を見て萎縮しているようでした。

>>273
司法書士への相談は私の考えではなく法務省の意見です。
正直言って兄夫婦の行為が刑法に触れていることは私自身も行政の方も把握しています。
それでも警察への通報は範囲外でしたか？だとしたら何の為に警察は税金を使っているのでしょう。

だから警察からも法務省からも適当にあしらわれてるのにいい加減気づけよ
司法書士に相談しても迷惑だって

お前の相手をしたくないから適当に別のところに振ってるだけだろ

おとなしく金用意して弁護士のところへいけ

277に同意。
相談スレでもない所で、でもだって〜で居座られてもねぇ。
ここでスッキリ解決するわけないじゃん。
至急を要するなら、法テラスにでも行ってください。

今の印鑑証明制度の最悪の問題点は
印鑑登録時にパスワードの登録も出来ないような制度（時代遅れな制度）
パスワードの使用も押印も法的効力は同じって事にすれば良い。

１）パスワードなら変更も容易だが印鑑はそうではない
ワンタイムで変更する事だって極めて簡単（印鑑はそうじゃない）
パスワードなら本人しか知らないのでセキュリテイも向上

２）煩雑な（自称）個人認証より簡素で効果的な個人認証制度が完成
使用時の手続きは銀行ＡＴＭと同レベルの簡単さ
印鑑証明を出先の商談時にいきなり入手するのは不可能だが
パスワードなら地球の裏側からでも瞬時に個人認証が可能

３）オンライン申請が増大する
市町村役場や国の出先機関へのオンライン申請が増加するし
委任状をオンラインだけで送る事も可能なので全自動での申請処理も可能
申請と同時に処理する事も可能なのでビジネスのスピードが増大

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1380227843/

マイナンバーで、公的個人認証機能付き個人番号カードが標準で発行されるから
それ以降の動向に期待はするけど　　その仕事に携わりたくは無い

マイナンバーは住基カードの二の舞になる

世帯分離したら税の扶養にもいれられなくなればいいのにな

>>279
地球の裏側から、盗聴されないようにパスワードをどうやって伝えるんだい？

公的個人認証の手続きが難解過ぎるのは同意だが、技術的には結局のところ
PKIなんだから特別難解ってわけでは無いと思うがね。

問題なのは一番の用途がe-Taxで、そのe-Taxのユーザがおじーちゃん方ってところだ。
パスワード？ええ、毎日リセットしてますよ。

二行目意味不明だな。

難解だっていうのは単に規定された手続の問題に過ぎないってこと。
その手続もマイナンバーに合わせて多少改善？されるようだけど。

税務署もオンラインに拘り過ぎだよ
コスト等で国民全体に得なんてあるのかな

自分子どもがいるわけでもないのに市民課
このまま底辺部署(生保・徴税とか)ぐるぐるするのかな
市民課から普通のとこ動いた人知ってる？？

>>286
人事課に行った先輩がいる。

どれくらいの規模の市？
自分は政令市だから本庁と区役所の住み分け感が気持ち悪い
今年異動になりそうだけど、今まで徴税→戸籍→？
上司のおぼえもめでたくないし、すでに同期と差があって未来が拓けない

企画とか財政に行くより市民課の方がましだな…別に係長とか課長になりたいとは思わない。
まぁ俺みたいな考えを持ってる奴らがいるから、係長選考の受験が少ないんだろうな…

50代で主事はヤバすぎだろ
そんなに人にバカにされたいのか
それとも管理職になれなそうだから「別に自分は望んでない」って
自分にいいきかせてるだけなのか

>>288
人口は１０万人を超えてはいるぐらいで政令市なんて夢のまた夢の規模の市。
住民課だと、福祉と国保と清掃衛生とで行ったり来たりする人が多い気がするけどね

暇な仕事でも、市民の目に触れないで室内にこもる仕事か、
市民の目に触れるか外回りが多いかで俺は全然感じ方が違う。
暇だから内輪で雑談しなきゃいけない仕事は性に合わない。

>>289
同じとこぐるぐるはまじヤダ　勘弁してほしい
そういう人事される人って新しいことできないだろうから
ひとまず同じことやっとけってことなのかな
自分はまだ次が三つ目の職場だから同じはないと思うけど
微妙な年齢になって戸籍戻りたくない
戸籍制度自体はおもろいけど来るやつらがゴミすぎ
福祉や税のほうがやばいやつら相手なのは重々承知だけども

↑↑↑アンカミスった
>>291ね

窓口委託した足立区で何かやらかしたみたいだが…

窓口委託なんて結局上手くいってないじゃないか
今大阪市の区役所が順々に窓口を委託してるんだけど、お笑いレベルw
流石お笑いの街・橋下の街だけあるね！
ゴミ以下の市長が指揮すると上手くいかないという典型的な例w

>>296
結局、ハシシタとかのように委託すれば何でも改革が進むと思ってる知恵遅れがいる限り駄目だろうね。

足立区はなにをやらかしたの？

マイナンバーで条例改正とかしなきゃいけないの？
何やればいいの？

自分で考えろやカス

窓口業務と地域行政だけは、上意下達・トップダウン型の政策決定では絶対いつかボロが出る。
市長よりも偉い（しかも決して賢いとは言えない）市民をピラミッドの最底辺扱いするんだから。
現場が窓口と地域の罵声の中から市民の真意を汲み取り、組織の中間クラスが政策化への検討を加え、
トップはその検討結果を黙って呑む、という度量が必要だ。

市長が内心では市民をバカにし切って完全に愚民視しているから失敗するんだよ。
怒号・罵声・愚痴の中にも1％の理がある。その理を汲み上げられるトップでないと駄目だ。
民間に窓口業務を投げることが住民の真意・本当のニーズだとでも思っているのかな？

>>301
自称改革派は皆そう思ってるよw

自称改革派の市民課三原則

民間委託
コンビニ交付
ワンストップ窓口

>303
あるあるすぎるw
うちもそうだwww

コンビニ交付なんか始めたら
地紋紙が裏ルートで売られて証明書偽造されないの？

コンビニ証明のやつはただのコピー用紙に特殊な文様をその場で印刷するんよ

窓口を完全に委託すると、俺ら職員の性能が大幅に劣化してまうだろーな

完全委託→職員数減→委託するから職員は窓口スキル劣化→数年後急きょ撤退→職員数減ったままスキル無し職員が業務遂行www

>>305
「俺は病院に行ってないから、税金とか払いたくない」
「離婚届に署名してくれません、職権離婚したいです」
「戸籍謄本と戸籍抄本のの違いは何ですか？」
「住民票を移したのに、知事選の投票用紙が届きません」
「ナンバープレートの数字が気に入らないので変えてください」
店員「」

委託よりは非常勤職員で直営のほうがまだまし。

「パスワード3回間違えちゃったから、ロック解除して」


店員「」

なんでローンは家賃じゃないんですか？

知らんがな

派遣会社に民間委託するって事は
（働く者の年収）＋（ピンハネ屋のピンハネ額）≒血税の使用額
って事だろ

ちなみに、今の派遣法ではピンハネ率の上限すら無いんだから
橋下は一体何を考えているのやら

役所は待たされるが、それをコンビニでやられたらかなわん。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1274539801/
窓口を委託して大失敗したケースがあるようだな
これだけ悲惨な失敗があるとは

>>315
コレ

週刊金曜日より引用
　各地の法務局から登記簿等の公開業務（乙号事務）を受託している派遣会社、ＡＴＧカンパニー株式会社とアイエーカンパニー合資会社（社長はともに大屋武志氏、以下ＡＴＧとアイエー）が、
受託先の多くで、法務局から是正指導されていることがわかった。
是正が求められたのは、両社が受託し乙号事務を行なっていた一三現場で、所沢支所、久喜、秩父の各支局、鴻巣、飯能、志木、川越、坂戸、春日部、上尾、草加、川口、本庄の各出張所。
文書の指摘事項は黒く塗り潰されている。
登記制度は国民の財産や取引の安全を確保するインフラで、乙号事務は、以前は法務省職員のほか民事法務協会が一手に引き受け、熟練労働者が担ってきた。
ところが小泉純一郎政権下、「官から民へ」のターゲットにされ、競争入札に移行。なかでも、低価格で札を入れ次々に仕事をさらったのがＡＴＧとアイエーだ。
両社の実態を調べるため、筆者は法務省等に情報開示請求し、大量の関連資料を得た。それによれば、ＡＴＧとアイエーは二〇一〇年、さいたま地方法務局の監査で、
多数の是正指導を受けている。
同法務局では「人員配置など契約の履行や、業務の遂行を確認しています」と説明しており、両社に、法令や契約にふれる不適切な行為が多数あったとみられる。
民事法務労働組合などの調査でも利用者から両社への苦情が目立ったが、公文書でも裏付けられた形だ。
ところが、両社が提出した「事業報告書（月報）」を見ると、「法務局からの改善指示事項」には「なし」の文字が並ぶ。法務局の監督が日常的には機能せず、
業者丸投げになっていた疑いも浮かんだ。
両社は昨年四月、登記簿の不正取得で業務停止処分を受けた。今年一月三一日には健康保険・厚生年金保険料の基礎となる従業員報酬を二七〇人分ごまかしていた罪（虚偽の届出）で略式起訴された。
両社は「経理などの（重要）業務は岡山で行ない」（大屋社長）、登記簿にはウソの住所を載せていた。まともな会社とは考えにくい。
法務省は「業務の質を確保するよう来年度からの入札見直しを検討中だ」（民事局）とする。
熟練労働者から職を奪い、札付き業者を跋扈させた「労働ダンピング競争」を変えられるか、注目される。

（北健一・ジャーナリスト、２月24日号）

>>299
住民基本台帳法に関係する条例は全面改正

明日はバレンタインデー婚姻が多いんだろうな…
雪でどうなるか…

今日、婚姻届が多い理由に午後まで気づかなかった。

国際結婚が増えたら嬉しいな

>>320
は？！

>>321
住民数が減るって事は我々の飯のタネも減るって事だろ
婚姻が増えなきゃどうにもならんだろ。

国内結婚だろうと国際結婚だろうと俺たちの知った事じゃねえだろ

意味不明

>>320
外国人は両極端なのが多いな。
「自分は病院にいってない」「自分の力で稼いだ」といって、社会保険や国保でもめるのと、
国民皆保険に感謝して、きっちり手続きするのと。

委託の人達が渉外婚姻を受付るのか…トラブルが増えるんだろうな。

電算化済みの戸籍に記載されている方で、名前の「博」つくりの縦棒が「寸」に接触している文字
（http://mojikiban.ipa.go.jp/search/ShowDetail.html?id=59398　の右上に点がある）なのですが、
これは戸籍統一文字としては「032060」のデザイン差の文字として扱ってよいのでしょうか？ご教示ください。

>>326
こればかりは管轄局の指導を仰ぐべき事柄であり、独断は禁物です。

当市ではその字体は「032060」（博の旧字体）の「誤字」で扱い、電算戸籍にその文字はありません。
当市でデザイン差として扱わなかった理由は、「博」の旧字体は「甫」を一部として含む字であり、
真ん中の棒だけが下に出て左右が出ていない字体をデザイン差と強弁するのは苦しい、と考えたためです。

しかし法務局の指導は所によりけりですから、やはり問い合わせるべきだと思います。

>>326
それって康熙字典体じゃなかったっけ？

今日は２／２２ゾロ目大安だ…
先週は問い合わせや事前審査が多かったがどうなることやら…

役所も在日韓国人の帰化人公務員多すぎるから、スパイ帰化人は監視しろ

さっき宿直に聞いたら50件を超えたと言ってた…

>>330
こっちは「選挙に参加したければ帰化しろ」と運動してるが、お前みたいなのは迷惑。

スパイできるほど日本語堪能ならいいんだけど、
残念な日本語で離婚の相談されるのはちょっと困る。
帰化の日本語要件って結構緩いのね。

>>331
なぜ聞いちゃうんだ・・・

>>331
自分から「観測」したらしんどいぞ。「観測」さえしなきゃまだそれに悩まされることはないのに。

うちは2/22は100件超えたよ、

婚姻超多かったな
夫氏をコピペとか同じパターンの職権修正ばかりやってて馬鹿になるかと思った

ところで、未届転入の通知ちゃんとやってる？
CSでやってるところが多い？

>>332

過去に年間２００万人以上産まれていた日本人は
今じゃ年間１００万人ぐらい産まれるのが精々

足りない分は帰化で補うしかない

年間帰化が３０万人ぐらいまで増えたら嬉しいな

補充リスト・死亡者リストの整備が地味にめんどい。
リストはうちの課まかせでシステム的な援助も受けられず、結局マンパワー。
余計な仕事増やしやがって…

朝鮮帰化人は公務員から追放しろ
日本を乗っ取る在日韓国人朝鮮人は首にしろ

異動の季節だね。
楽チンな仕事は名残惜しいけどさすがにいい加減に異動したい。
楽ばっかりしてると後が怖い。

足立区の件全く報道されないのだが、これが直営だったら今頃は…

>>341
kwsk

明日で２月終了　はよ４月になれ
電子証明飽きた　窓際課長(定年)の送別会行きたくない
居眠りばっかしやがって

>>341
そりゃ報道しないだろ。公務員がやれば別だが民託じゃな。

>>344
大阪市の各区役所も民間委託したとか聞いた
橋下の大阪市なら民間委託での事故でも報道されるだろうな

常習遅刻も居眠りも仕事中のケータイいじりも解職されないし

1時間に1回はタバコ吸いに行くやつと給料一緒って


やってらんねーわ

窓口が暇だなんて信じられへん。

明日は地獄の３月３日・・・

ゾロ目の月曜か…
明日は地獄決定だな。

せめてもの救いは仏滅か…

ゾロ目だし…
月始めだし…

地獄になるな…

まぁ爆発的な忙しさにはならなかったが、結構疲れた…

戸籍課に朝鮮帰化人の公務員いたら死刑にしろ

戸籍課に在日帰化人のスパイを配置するなよ

今日も頭の悪い馬鹿住民よの接触ご苦労さん！

早く異動したい

ウチは民間委託済
委託業者の人妻狙いが楽しいぜ
教えたりするから超至近距離でも普通に居られるし
しかも手ごたえアリ
ぼちぼち仕上げにかかるか
飽きたら捨てて別のを狙えばいいし

足立区の件を詳しく。

住民票の英訳が毎月申請があるんだけど市民課は窓なだけで
当然実際訳やってんのは国際○○課
こないだその○○課から、市民に直接問いあわせさすな　市民課が窓口になれって
電話あったらしい　こっちが理不尽に電話ふってるみたいな言い方
児童手当の申請漏れあったら出生届受けたこっちの説明不足扱いだし
相続人調査してるやつらに複雑な戸籍説明してやっても戸籍制度分かりにくいって被害者面　人の時間取っといて
住宅がらみの奴らに外国人制度変わった説明したらなんでわざわざ変更するんだって、それは国の仕業だよーっていう
ここ一年くらい住んでないのに住民票が職権消除されていないからって「おめーらが仕事してねーから」とかほざいてくるアホもおったな

そもそも住民票の英訳を役所で行っている事がおかしいと気付かないと

> 市民に直接問いあわせさすな　市民課が窓口になれ
馬鹿だな。それなりのマニュアルやフローを作った上で言わないと、
結局は燃え上がった状態で所管課に投げられるだけなのに。

だからといって所管へ回してばっかでも、複数可にまたがる内容だと
たらい回しになっちゃうんだけどな。

住民票の英訳なんかを役所でやるということは…市町村長さんは“改革派”の方ですね？

住所分かるけど、集合住宅の建物名分からないから教えろ
ネットの地図に無いから聞いてるんだろ
使えない役所だなの捨て台詞
利用目的も言わないし、官公庁でもないから教える義理ないし誰が教えるかボケ
怪しい女からの電話でした、気をつけた方がいいかも

最近渉外か多い。
今日もロシアとボリビアの離婚の相談や中国や韓国との婚姻など色々だった…

>>363
知る権利も知らないのか？w

>>365
知る権利とはなにか
守秘義務とはなにか

ってか役所が知るわけないことをわざわざ電話かけて聞いてくるやつ大杉
職場に離婚したこと黙ってても問題ないか？とか
アパートの大家が廊下(共用部分)を掃除しないのは自分個人が訴えるんじゃなくて
役所が指導しないとなおせないのか？とかｗ

>>367
電話交換室や直通電話受けた他課が
「何か分からないからこの電話とりあえず市民課に回そう」
なんてことじゃない？

公務員にも在日韓国朝鮮系帰化人が多数いるから
スパイ公務員とか怪しいやつはしっかりと監視して、日本人の人権を守れ

>>367
あるある、ありすぎるｗ
なんでもかんでも役所に聞いとけ的な風潮やめて欲しいわ。

>>367
激しく同意ｗ

アホの考えることは分からん


この一言に尽きるわ

>>358
派遣の人が辞めていってるという噂は聞いたよ。
しかし渉外系は大丈夫なのかな…

阿鼻叫喚の異動時期でごわす。

４月から皆さんの部署では、一番長い戸籍事務の
経験年数は何年になりますか？

ちなみに、うちは１年になります。
大丈夫なのか・・・？

産育休を取得した人がいるので12年目で、次が９年目だね…
普通に考えれば戸籍事務には経験が必要だと思う。古い戸籍を読んだり戸籍訂正や渉外など…

戸籍で12年かあ。
俺も楽な係で固定されたい。

>>376
うちの役所じゃ戸籍が楽なようには見えないんだよな…
確かにナマポよりはマシな気がするがな。
戸籍から異動したいって言う人もいるしな。

戸籍課に帰化人公務員は入れるな
韓国帰化人公務員は必ず悪さを働き、日本を破壊する

>>374
一番長くて上司が15年位。
次に自分が9年。先輩が7年
全員出戻り組でそろそろ自分の後継者作らないと数年後誰もいなくなる。

みんな長いんですね。
よく考えたら出戻り組で、通算では５〜６年のひともいました。
ただブランク２０年とかなので戦力的には微妙。

異動＋繁忙期＋休日開庁でだんだん疲労が溜まってくる・・・。

＞うちの役所じゃ戸籍が楽なようには見えないんだよな…
戸籍担当は間違いなく楽。忙しいと言っても客が殺到して業務が回らないとかその程度ｗ
電算化の時に半年間で調査（電話、公用請求等）→訂正記載を一人で約３００件し、その
半年間で残業が４００時間程度になったがこんな楽な部署はないと思ったよ。
ＣＷ→戸籍→建設→財政たが戸籍が一番楽だったなｗ
大都市の本庁の福祉・教育・財務部門に比べたら戸籍なんて天国
財との予算ヒアリングが午前３時とか普通にあるしな。
受持ちが２００人ぐらいいるＣＷが本庁異動後、メンタルで病欠とか
も普通にあるな。

サイコパスを自白しなくていいよ

戸籍・住基は、仕事ができない奴の巣窟だからな
楽な業務でも辛いと思うのも仕方ないよ。

まぁ違う職場は良く見えるって言うからな。
業務に合う合わないもあるし、窓口が合う合わないもある。別に残業が多いからってきつい職場ってこともなかったしな。
今のご時世楽な仕事はないよな…

＞別に残業が多いからってきつい職場ってこともなかったしな。
そのとおり。だから「半年間で残業が４００時間程度になったがこんな楽な
部署はないと思ったよ」って意見が出るんだろ。
それでも毎日終電や休日出勤が続けば事情は変わるけどなｗ

＞まぁ違う職場は良く見えるって言うからな。
経験しているから言えるんだろｗしかも電子化という通常よりきつい時期に

ま、なんにせよ窓口業務は一番楽だよｗ
新採を除けば、仕事ができない奴の巣窟ってのも間違いない。

>>385
そんなに窓口職場で嫌なことがあったのか？
官房系の仕事は楽だぜ。早く異動しな！

「実は耐えられなくて辞めた奴」がこういう書き込みを垂れ流していたケースを知っている。

電算化はキツイけど、うちの役所は人材的な面で人事に考慮してもらって、意外とスムーズに済んだんだな。
逆に、今のほうが実質戦力が少なくて、窓口から調整から全部やらんといけないからキツイわヽ(`Д´)ﾉ

＞官房系の仕事は楽だぜ。早く異動しな！
今は違う部署にいるよｗ
それにしてもお前、官房系に配属されたことあんの？
官房系→戸籍なんて中核市以下でもないかぎり、なんかしない限り配属なんて
ないがなｗ

＞逆に、今のほうが実質戦力が少なくて、窓口から調整から全部やらんといけないからキツイわヽ(`Д´)ﾉ
電算化による大幅な人員削減＋一部新人との入替後も２年程居たが楽なもんだｗ
電算化にしても通常よりきついだけで他に部署より楽。

結局、「嫌なことがあったのか」とか「実は耐えられなくて辞めた奴」とか妄想設定しないと
反論できないのかよｗ
戸籍で耐えられなかった奴なんて見たことないなｗ
そんな例え俺だったら恥ずかしくて言えないなｗ
現業あがりのおばちゃんでも普通に勤務してたしなｗ

他の職場に耐えられなかった奴の行先の間違いだろｗ

推奨機能：透明あぼ〜ん

３月末日と月曜日のコンボ、頑張りましょ。

サイコパスがファビョっちまったよｗｗｗ
しかし随分釣りに弱いサイコパスだったな。

転入1000件超。まだ終わらない…

>>388
私のところは政令指定都市の区ですが、官房系から窓口への異動は普通にありますよ。ちゃんと仕事が出来る人ですが…

>>393
あったとしても昇任枠の関係じゃないの？
官房系の昇任枠に限界があるから他の部署に行かせて昇任させるとか

>>395
何か戸籍や窓口で嫌なことがあったのか？
現場の辛さは現場にしか分からんからな…

ということは、市役所はどの部署でもはずれか。
教育委員会とか暇そうだけどな。

あんまり暇だとそれも苦痛だなぁ。

住基戸籍の窓口担当はあっという間に定時がやってくるから、
体感の労働時間が短いって意味では当たりかもね。

>>396
自治体にもよるが、市区町村の教委事務局は激務だ。

教員と学校職員が県費負担職員なので市町村教委は人事に口出しができない。
校長はクセのある一国一城の主が多く、よく教委事務局職員を怒鳴る。
教員は教師社会ばかりで生きてきた世間知らずで言動に唖然とさせられる。
学校職員は事務屋として何の役にも立たないクズばかり。事務は全部教頭がやってる。

こういう魑魅魍魎を相手にした過酷な仕事が夜中まで続く。
異動を希望したくても、教委事務局だけは行っては駄目だ！

>>397
戸籍担当課でもコンピュータシステム担当者はバッチ処理やら何やらで星を見る仕事になる。
窓口に座っているだけが役目なら定時に帰れるけど、今どきの戸籍担当課でそんな人いるの？

そりゃ窓口以外にも金の締めとか照会ものとか仕事はあるから、なかなか定時には帰れんさ。
それ以前に、時間ギリギリに複雑な届出とか転入とかあった時点でアウトだし。

システムについては、最近はメインフレーム時代と違って面倒かからんからね。
時間外に手動でバッチ処理なんてほとんど無いよ。

窓口が定時に帰れるなんて昔の話だなぁ…
窓口処理が終わってからがそれ以外の担当の仕事に手をつけられる…

委託の社員が使えないし、人がコロコロ変わる。削減された職員の負担は増えるばかり…

韓国とか他の外国みたいに戸籍制度じゃなく登録制度にして、全て民間委託にしてしまえば！

>>402
韓国の身分登録制度は登録情報の名寄せをやる。
だから実質的に戸籍制度。
ただ、戸籍謄本を交付せず、目的別の証明書を交付する、というだけ。
登録された本人の自己情報確認が困難になる。

全て民間委託にするのは賛成。
担当課長以下、全員委託民間人にして、全業務と全判断を委託すべきだ。
その結果どうなるか？
委託委託と民間丸投げを推進する首長に投票してきた国民自身に責任を取ってもらいましょう。
どうなろうと国民の自己責任だ。

住民課の人に質問します。
本籍を実家に残したまま単身赴任先に住民票を移し、
実家の親が単身赴任先の住所になってる僕の住民票をとれるようになるまで
手続きしてからのタイムラグって一週間ぐらいあるものですか？

>>404
自治体によって異なるから転入先の役所に聞くのが早いが、うちは転入後に即日住民票交付してますよ。今回の例なら多分委任状がいるかな。ちなみに本籍は関係ないです。

>>398
教育委員会の事務局ってまったりなイメージだったが違うのね。
確かに、教師は社会常識がないのが多いな・・・特に中高年。
元校長で日本の将来が不安だからと平気でのたまっていた奴がいたのには
あきれた。

405
サンキュー。

良い夫婦の日、やはり婚姻が多かった…そして今日は渉外が多かった。
人も減らされて日中は窓口だけで手一杯。訂正や他の事務処理が手を付けられない。

単なる友引だと思ってたが……そういうことか

あ、そういやそうだったけどそんなに多くなかったな

良い夫婦に続き5月1日は恋の日だってさｗ｣

ゴールデンウィーク明けの７日は地獄だな…今年度の年末年始も９連休だし、戸籍にいるとカレンダー通りの長い休みは要らないと思うことがある…

連休明けの隣の市に電話照会かけると、必ず回答ついでに
「こちらからも照会良いですか？」と言われる件。

辛いなぁ…ゴールデンウィークは。どんだけ届書が溜まるんだろうか…

さすがにゴールデンウィークだな。転籍が多いよ…

連休明けを考えると憂鬱だな…

連休明けに始発電車で早出すればいいじゃないかと課長が・・・

休日分含めると、今日一日の届書は通常の4倍くらいあったな・・・。

今朝めざましテレビで住基カードを使ったコンビニでの証明発行が紹介されたらしいね
どういう紹介したのか知らんが、問い合わせが結構あったから
いい加減に「便利さだけ」アピールだけしたんだろうけど、対応してる市町村が少ないってちゃんと言ってくれ

足立区の委託で法務局から色々と指摘されたみたいだな。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1322025641/112
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

婚姻届が欲しいって奴らが増えてきたな…ジューンブライドだろうな。
ついでに離婚届もな…待婚６ヶ月かな…

教えていただきたいんですが

20年以上前に亡くなった祖母の旧姓が知りたい場合
亡くなったときの本籍地の役所で謄本を貰ったらわかりますか？

>>423
そこにおじいちゃんとの婚姻事項が載っていたら婚姻前の旧姓はわかるはず
ただその戸籍できるまでにおじいちゃんが亡くなっていたりしてたら載ってないかも

>>419 うちも増えた。運転免許証を持ってるのに住基カードを作りたいという客ばっかり。

>>423
祖母の旧姓＝生まれた時の苗字 で良ければ
祖母の亡くなった時の戸籍を見れば父母の氏が載ってるよ。

>>419
フジテレビでしょ。
あそこの局にマトモな情報・報道を求めるなんて、するだけムダかもｗ

足立区の戸籍窓口委託はヤバイよね…
すでに委託の社員の何人かは辞めたらしいし、勝手に判断業務や処分決定をしてしまうらしい。

派遣会社なり請負会社が間に入ると会社が業務委託費ピンはねするからロクな人材が来ないんだよな
マニュアルに従わない上にわからないことがあっても勝手に判断するようなとんでもないのが来たりするし

渉外も多そうだし、本来受けられないものも素通りしてる悪寒
役所の上層部の戸籍事務に対する認識が緩すぎるのはドコも一緒かな
ウチは「戸籍を一般行政情報として全庁的に共有しよう」って行革の連中が動いてる

窓口が住民との最前線だというのに、その実態が全く分かってないよな。
足立なんか待ち時間が増えているらしいし、受け付けた委託の職員じゃ手におえないから、区職員に変わるが、区民はまた一から説明することが多く余計に時間が掛かるらしいしな。

別に待ち時間が増えたって、役所側が困るわけでない。待ち時間増えても、人件費が削減できればいいんだよ。

出生届の受理証明書持って行ったら住民票記載してもらえますか？

9割方の役所は記載してくれる
私の近隣にも対応してくれない町があるので、住所の役所に確認してからがいいかも
一番なのは住所地で出生届を出す事ですが

９−２扱いで記載してくれないところもあるのか。
送付待ってろってことなのかな。

生まれた子供に、既に同じ戸籍にいる養子と同じ名前をつけることができますか？

>>436
できません。

戸籍内に現存する人と同じ名は不可ですね
亡くなったり、養子離縁したあとなら可能です
窓口の担当さんがちゃんと理解してれば・・・ね

>>438
便乗で質問。「��男」「高男」とか、「真二」「眞二」とかは同じ名前扱いになりますか？

>>439
不可。字体が異なるだけで同字と判断される。

>>440
勉強になりました

親族ではない死亡届出人って、死亡した人の戸籍の請求権はありますか？

ありがとうございます。

では、すでに戸籍にある配偶者や子供と同じ名前の者と養子縁組をすることは可能ですか？

>>442
理由による。
ただ見たい、知りたいじゃ無理。

443の後半部分を訂正します。

「〜同じ名前の者を養子にすることはできますか？」

娘と同じ名の女性と結婚できる、のと同様問題ない
新たに同名付けるのが駄目なだけ

ありがとうございました。

>>444
やっぱり権利行使とか利害とかないとだめですか？

>>448
もちろん。

>>449
遠縁の親族とかいたら委任状とかは必須ですか？

委任状ってのは「私が必要とする戸籍の取得をこの人に委ねる」って事
その人が欲しくもない戸籍の取得を誰かに委任する訳ないでしょ？
君が必要としてるならちゃんと理由立てて請求するか士業に頼むか諦める
他の親族から戸籍取得に疑問→捜査案件になる事もある

>>451
ありがとうございました。

明日はゾロ目か…。
昨日の大安もそこそこ来たが、明日は読めんなぁ。

平成２６年６月６日　６・６・６　のゾロ目かよｗ

666で悪魔くん再び！

６・６・６のゾロ目の日に、↓のような記事が載っていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140606-06100517-webtoo-l02

法務局は逃げずに支援しなよ？最近担当の質が落ちてるから心配
ココ社会党系の市長だから大変ダナー
一審で原告勝訴→市長控訴せず。ってなったら法務省が継ぐのか？

今年の７月７日は月曜か〜最悪だな。
しかし渉外が増えたな。婚姻もそうだけど認知やら養子縁組やら…法務局で受付してほしいよ。

諸外国のように離婚は全て裁判にすればいのに

渉外は法務局か家裁で許可してから役所に来るようにすればいい。

国家国籍単位のことをたかだか市町村の窓口に押し付けないでほしいよな…

市町村に戸籍事務所・戸籍主事を必置、原則他部署へ異動なしの専門職にしてもらいたい。

戸籍吏員１種とか持ってると給料上がってくださいおながいします
地元の法務局いじるのも飽きた

>>456
同性婚かー。うちに来なくて良かったと思ってしまった。
不受理になるのが分かってて提出って罪にならないの？

>>464
不受理という結果もらうための届出なら、使えない文字で名付けた出生届とか、嫡出子への別男からの認知届とかあるよ

不受理の証明なら、離婚後300日以内の外国人女の子への認知で
出したことはあるけど、あんな立派な証明書は出さなかったな。

>>446
さらに便乗質問。
外国人母で、日本人男から胎児認知された子供の場合、同じ名前を付けることは可能ですか?

>>467
結論：可能。

理由：外国人（この場合母）は戸籍に記載されないため。

胎児認知によって子が日本人だとしても、子単独で新戸籍だしね

この前から、同じ名前にやたらこだわってる人がいるけど、なんなの？

>>458
唯一の救いは、その日が「仏滅」であるということなんだけど…。

チラ裏でスマン。

親が入院することになり保証人になることになった。
住所、氏名の他に、「入院する人との続き柄」って項目があった。
迷わず「子」とだけ書いたら、受付の人に苦笑いされた。
何かおかしいか？病院にとって何番目の子とか関係ないだろ？
納得いかねー。

>>469
不知なら反応するな。

↑間違えた。ごめんなさい。

>473は>470に対するレスです。

委託社員使えない…
さっさとリーダー格は他の役所に行ってしまって、残業や苦情は増えたぞ！

>>472
俺の場合「この続柄は戸籍上の表記か、住民票上の表記か」と聞いたよ
事務の人が一瞬困ってたな

入院したのは母親で後に亡くなったんだが
この仕事をしていたから死亡届は完璧に書けた
そしたら葬儀屋が「夫死別でも母は筆頭者にならない」とか言いだして
思わず「妻の氏での婚姻だから母親が筆頭者で合うとるんじゃゴルァ」とケンカ腰になったわ
こっちもチラ裏でスマン

>>476
悪いがﾜﾗﾀ。

最近無戸籍や親子関係不存在のニュースがいくつかあるが
ttp://www.asahi.com/articles/ASG695F3LG69UTIL03N.html
父子関係、ＤＮＡ鑑定で取り消されるか　最高裁で弁論

この判決に興味がある反面、実務的にどうなるのか不安。

そろそろ日本も戸籍制度を辞めたらどうだろ…

>>478
国が一括管理する番号制で良い気がするな
ぶっちゃけ本籍地で管理する必要性皆無だし

国が面倒臭がって市区町村単位(本籍地)に任せっきりになってる、ってのが現状だとオモ…

戸籍システムベンダーの営業の話では、国は番号制度に戸籍制度を対応させる気がありそうらしい。
そしたら、戸籍と住基は統合の方向へ行く？
でも、法務省と総務省との力関係で統合はしない？

まるごと統合する必要は無いとは思うけど、
附票くらいなら住基ネットに吸収できそうだよね

てｓ

Ａ市に６月５日から住んでいる旨の転出届が６月１０日着でＢ市に郵送請求され、転出証明が郵送された。
その人物が６月１８日未明に死亡し、１９日に死亡地であるＡ市に転入届より前の死亡届が出された。
さらに翌２０日に遺族により転出証明がＡ市に提出された。
この場合の死亡届の死亡者住所欄はＡ市？Ｂ市？
また２０日の転入は受理すべきでしょうか？

死亡届に記載すべきは登録地(転出確定になってない)のＢ市
一年以上の居住見込みがなく、既に死亡者なので転入は受理しない
自治体によっては異なるだろけど

>>484
死亡者は国保加入者？、後期高齢？、社保？
Ａ市とＢ市は同一都道府県？

>>484
Ｂ市。
実際にはＡ市に住んでいたのかもしれないけど
死亡日にはまだ転入してきていないので、Ｂ市。

＞さらに翌２０日に遺族により転出証明がＡ市に提出された。

これは受理しちゃだめだと思うけど。

出生未記載転入の逆パターンと考えたらいいのかな？

隣の課（戸籍担当課）からジジイの怒鳴り声が聞こえてきた。
詳細は聞こえなかったが、「こんな戸籍を作ったヤツをここに連れてこい」
という戯れ言だけは、はっきり聞こえたｗ
それだけでもアホとしか言いようがなかったが、その課のそばを警察官が
通りがかったところ、そのクソジジイは次第に大人しくなったようだｗ

送達ハガキと宛名がくっついていると地味にイラっとしてしまう。
キリトリ線もないと更にイラっとする。

で、戻ってきた送達ハガキの処分方法について質問。
たまる一方だけど、すぐ捨てられないし、保存年限も聞いてない。
みなさんのところはどうしてますか？

送達ハガキって届書と一緒に送るヤツ？
なら受附帳にチェック入れたら随時シュレッダー行きでいい

最近平成18年受理分の送付受けて飛び上がったわー

>>490
１か月くらいとっといてから捨てる
たまにチェック漏れとかチェックミスあるから、受付帳再確認してから捨ててる

この住民登録の処理どう思いますか？

6月6日当市からアメリカに転出予定、6月1日届出
6月9日アメリカから当市に転入、6月10日届出
一度アメリカに行ったのはパスポートで確認。

お客さんと話し合って転出取消が最善かな
アメリカに住む予定が事情の急変で帰ってきた、ならそのままでもいいけど

時代遅れの国籍法を一新して欲しい

新日本国籍法

１）国籍取得
日本国内で出生した者は日本国籍を取得する
日本国籍者の子（含む就学前養子）は日本国籍を取得する
日本国籍者との間に子供が産まれた者は国籍を取得する
日本国籍者と婚姻し３年以上婚姻関係が続いた者は国籍を取得する
日本で学業を成就した者は国籍を取得する
日本で就職し３年以上問題なく勤続した者は国籍を取得する
日本人採用試験に合格した者は国籍を取得する
その人材が日本の為に必要と判断される時、国籍を取得する

２）国籍の放棄・はく奪
何人（なんぴと）たりとも日本国籍が無用になった時には
日本国籍を放棄する権利を奪われない。
国籍放棄によって無国籍になるか他国の国籍所持者になるかは自由である。
重大犯罪によって有罪が確定した者は国籍をはく奪される
国籍はく奪には民族・年齢・出生地等は考慮してはならない。

３）担当大臣
国務大臣は誰であっても必要を感じた時は国籍を付与する事が出来る

臭ぇ

地域の住民は減る一方なんだから贅沢は言えないよ
移民が来てくれるなら大歓迎だね
移民が嫌な奴は地域から出て行ってくれ

臭ぇよ

きょうは下らん客ばっか…
明日にも繰り越すから憂鬱…

週明け月曜は七夕だな。この土日はしっかり休まないと…

明日は七夕か…。
いったい何件来るのかな…さらに週明け月曜というのが辛いなぁ…

みなさま七夕お疲れ様でした。
夜間にどんだけ出てるかちょっと怖い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140708-00000032-wordleaf-soci
青森の女性カップル　婚姻関係がないと制度上「生きづらい」

懲りずに来年も来るってさ。
青森の役所の人大変だな…。

いつかはあなたの住む街へいくかも知れません
ルルルンルンルン・・・
民間委託で審査が甘いというか素人っぽくなった某区とか

一時滞在地で出すかもねww

>>505
一時滞在地…それは勘弁してくれ。
手間がかかるだけだ。


最近、どこまで親切にすべきか悩んでる。
特に婚姻や離婚で氏が変わった時によく
「免許証の変更するから何が要るのか教えて」
というような質問を受けるんだが、皆さんのところでは
どう答えてる？

今までは、住民票を持って警察に池とは答えてた。
が、最近は
「何時から何時まで？土日はやってる？」
「最寄の警察の電話番号や地図をクレクレ」
「行かなかったらどうなるのか、代わりに聞いてくれ」
などと追加質問をされる。

お前の手にあるスマホで調べられるだろｗ
とは言えず悶々してたとこ。

電話番号は伝える。
で、「お問「い合せくださいね」
グズっても、「間接的にお話しても誤ってお伝えしてしまうこともございますので、
直接お問い合わせいただくようお願いしております。」

同性婚は市役所に来られてもなあ

士業の奴らが、職務上請求書を行方不明にして番号が通知されてくるんだけど、
あれ見て士業って自治体勤務の公務員よりヌルい職場だなぁて思うのはオレだけ？
職務上請求書なくした奴らの氏名をどこかにリークしてみたいｗ

>>506
自分でやるべきことをそっちでやってくれというと、
役所なんだからお前のところでやれっていう馬鹿が時々いる。
頭悪いんだよね、何でも人にやってもらって当たり前。

>>510
同感。
そういうバカな住民なんかいらないｗ

足立区ぅぅ
http://www.asahi.com/articles/ASG7J62S4G7JULZU016.html

戸籍の受附でマニュアル外のものなんて毎日の事だろな
足立区さん頑張って全てを網羅するマニュアル作ってもいいのよ？
大田区にも出来なかった事だがねー

相談だったが、渉外３連発にあたった…
�@中国人妻の連れ子を縁組したい。
�Aフィリピン人女の胎児を認知したい。
�Bシリア人男との婚姻について。

足立の戸籍窓口委託は偽装請負だってさ…
そりゃ当然だろうな。

>>515
お前さんはたった２つ・３つ上の書き込みも読めないのか？

記事がなくなるのは間違いないので

東京都足立区が今年１月から実施している戸籍窓口業務の民間委託について、
東京労働局は１５日、業務の実態は労働者派遣法に違反する「偽装請負」に
あたるとして是正指導をした。足立区が１６日、発表した。
同区は民間委託に先進的に取り組んでおり、他の自治体へも影響しそうだ。
是正指導書と足立区の説明によると、業務を受託した富士ゼロックスシステム
サービスは、業務マニュアルにない事態が発生した場合、区に対処方法を照会
して区職員が同社スタッフに直接指示している。１日数十件程度あるという。
東京労働局は、このような実態は業務委託ではなく派遣労働に当たるとして、
８月２０日までに違反行為を是正し、他のすべての業務委託契約にも違反が
ないか点検するよう求めた。足立区によると、業務委託契約は全部で１千件
規模になるという。

富士ゼロとか自前のゴリラあるからできるとでも思ってるのかね

実際役所側からしても富士ゼロに直接指示出せる奴らに負担が掛かるだけで何も良いことないっしょ
契約の仕様がゴミなんだよ
内容が違うがうちでも職員がやってたころは即日処理している内容を「３日以内にやってるから問題ない」、「仕様範囲内」…
所詮非正規で集まるのは能力低いのに、無茶な契約してて現場から言わせてもらうと笑うに笑えない

東京都足立区様 - 富士ゼロックスシステムサービス
ってPDF見る限り

この残念上司達は｢現場が聖域扱いする戸籍事務に切込んだったったww｣
｢行革で俺の評価うなぎ昇りDAZEww｣とかドヤ顔で思ってるんじゃね？
戸籍窓口をスーパーのレジ程度と軽く考える行革屋が最大の敵
戸籍事務って役所内ですごく軽〜く扱われてるよな･･･税よりずっとメンドいのに

>>519
そうだな。
あいつらは、いかにコストカットするか…しか考えてないもんな。
戸籍事務の重要性はプライスレスなのに…。

中の人が必死だってことはよく分かった

>>519>>520
戸籍事務は日本国と日本人にとっては必要不可欠。
しかし戸籍事務をいくらしっかりやっても選挙で市町村長の得点にはならない。

こういう性質の仕事は国の直営でやるべきだ。現に登記は国でやっている。
法定受託事務でやらせるから予算も人も削られる一方、質も落ちる一方なんだよ。

本籍地という概念をなくして、家族番号＋個人番号で
国家が一元管理すれば十分というのが持論

抜本見直しもいいけど、住基とか在留事務みたいに事務要領作ってくれないかな。
通知で差分情報を上書きしてくの止めてほしい。

（ -∀-）っ　レジスターブックと訓令通牒録と戸籍時報と月刊戸籍(有料)

酷い天下りシステムだ・・・拙者も文字関係で本出そうかしら？

77-2の説明ってこれでいいのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140728-00000125-spnannex-ent

>>526
離婚と同時に77-2を出さず、時期をずらして3ヶ月以内に出した、ということだろ。

新しい戸籍を「取得」は「編製」とすべきだけど、まあ芸能記者の記事としては上出来な方じゃないかな。

新しい戸籍を「取得」というと、なぜか犯罪のにおいがするｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000140-san-soci
無断で養子縁組　容疑で逮捕　末期がん患者と

http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/140729/evt14072916120036-n1.html
無断で養子縁組　養父にさせられた男性「戸籍早く元に戻して」

血縁のない日本人同士の縁組は家裁の許可制
外国人絡みは法務局の許可制にしてほしい。

逮捕者の一人が「保証人」とあるけど、証人だとするともう一人いるはずだな。

マイナンバーで作らなきゃいけない条例だの規則だの要綱だの要領だの基準だのって
未だにどれだけ必要なのか全く把握してないんだけど、大丈夫かな？
雛型みたいなのどっかから提供あるのかな？

>>464
戸籍に限らず不受理にならないと、行政訴訟できんくぃじゃんか。

自民党が「個人番号カード」を事業所で市町村職員が一斉に配るとか、最初から保険証を一元化するとか言い出したぞ。
番号法では個人番号カードは、あくまで「申請により」交付されるはずだが、どうすんだよこれ。

日本国籍者は減るばっかりだ、今のままでは我々が困る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1406060875/

少子化は国を滅ぼしかねないんだが
生命操作で若返ったり知的に精強な国民産生なんて
今のテクノロジーでは夢物語だ→では自民党の移民政策を支持せざるを得ない

支持理由１）高齢花嫁
日本人女性の初婚平均年齢が未成年だった時代もある
未成年→２０才頃→２５才頃→３０才頃（これが今）って事になり
３５才頃→４０才頃って流れにならない保障は何処にもない（事実）
国内結婚でも国際結婚でも何でも良いから若い花嫁が必要なのでは？（移民嫁が重要）

やはり昨日は八月八日で婚姻が多かったな…最近は渉外も多くて時間がかかる。

>>533
通知カードと間違えてるわけではなくて？
そのニュースを流した記者や議員の間違いではなくて？

本籍分からなくても、本人確認きちんとして、付票の住所と申請書の住所が一致したら、戸籍を発行してる自治体あるって本当？

うちは番地の直前までが正解で、番地忘れたと言われた時は出してるよ。
番地より上が間違ってたら出さないけど。
何より本人確認出来てるわけだからな。委任状なら話にならないけど。
いちいち説明して追い返す時間がない。
さすがに某市のように戸籍電話照会を折り返しなしで回答するほど時間がないわけではないけど。

それより、独身の人がパスポート申請とかで戸籍取りにくるとき、
筆頭者が誰か、筆頭者の生年月日が分からないという方が多くない？

>>533
>>536
これか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/14/080400343/

あんまり集約化すると亡くした時のリスク高過ぎだろう・・・
中間サーバってその発想からできたんじゃなかったか。

これ、おもろい。
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/23706d852ae173bee64884b71be8ad6b

転居転入出の度に転籍するバカを罰する立法希望。

盆休みのお陰で来庁者が多い…。
相変わらず渉外も多いしな。シリア人との婚姻だってさ。

>>543
一度デメリットを教えてあげるといいんじゃないかね

>>545
転籍は個人の意思だから、どちらかに誘導する言論は慎めと上司から注意されて以来、説明できないのよ。
注意される前でも、説明されて翻意する奴はいなかったな。

>>545
どんなデメリットがあるの？

>>547
相続のときに出生から死亡まで追うのがめんどい

>>548
ありがとう
生涯独身なら金あっても、死ねば全部国庫域だから関係ない？

>>549
相続人がゼロなら。
独身なだけだと相続人がいるよ。

>>550
まあ俺は死んだあとのことなんてどうでもいいけどな。
でもここの住民だと、若い時に死んでも、死亡退職で退職金が相続人にいくから、他人事じゃないか。
国籍の管理を区市町村にさせることの、合理性がわからなくなってくるな。

戸籍なんてしょっちゅう使うわけじゃないんだから、都道府県ごとに法務局の窓口があれば、
法定受託事務で区市町村にやらせなくていいと思う。
本籍地の表記を番号みたいに使ってるだけだから、番号つけて変更不可にすれば、転籍や分籍自体を廃止できそうなもんだが。

>>552
住民票があるとこで戸籍もらえるようにしてほしい。

>>553
現行法では転籍か分籍しかないな。

これだけ技術が発達したんだから戸籍をすべてデータベース化して、
戸籍取りたい奴は自分の最寄りの役所でマイナンバーカードで取り出せるようにしようぜ。
全国10箇所程度ミラーリングすれば滅失もないし、転籍も分籍もいらない。

>>547
昔の住所を証明する必要があるときに、戸籍の附票が除票後5年を経過していてとれなくなる。

そういえば足立はどうなったのかねぇ…

戸籍のデータベース化に賛成。
格段に楽になる。

>>556
5年だっけ？
住民票の除票の間違いではなく？

>>558
除附票も、除籍後５年

>>556
ということは、一度も転籍ぶんせきをしてなければ、
何年経とうが最初から今までの住所の履歴はおえるのだな？

以前は「結婚してから死ぬまで一度も転籍をしなければ、結婚時の住所からはすべて追いかけることができる。」と言い切れた。
しかし、最近の戸籍電算化で戸籍が改製された。附票も同時に改製されているので、和紙に手書きのタイプの附票は除附票になり、
５年経過で廃棄処分。

>>560
それに加えて改製されていなければという条件がつく。
改製原戸籍の附票も5年保管だからな。

5年で廃棄！？マジか！？

先月、大正生まれの祖父の相続絡みで、間違えて附票を取り寄せてしまったんだが、平成改製原以前のものが届いた。

そこの自治体が廃棄してないだけか？

質問です。
紙戸籍に記載するペンは何を使ってますか？

>>563
最近コンピュータ化されたから、改製原附票が残ってたんじゃないか？

>>546
固い上司さんだね。
転籍自体たんなるラベルの貼替え程度の意味しか無いんだから、
窓口応対のコミュニケーションの範囲で担当者の個人的な意見言っても
構わんと思うけどね。生活保護の申請じゃあるまいし。

本籍は前住所地にしてる。引っ越しなんてあんまりしないから意味ないが。

個人番号カードが印鑑登録証や図書カードを兼ねるとかなんかの記事で見たんだけど、
印鑑条例改正しないとそんなことできないよな？

住基カードと同じで、印鑑登証を新規で配らず、
個人番号カードがそれを兼ねるってするとこあるのかな。

>>566
うちも最近上司に似たようなこと言われたわ。
コミュニケーションくらいの会話を｢役所の人にこうしろと強制的に言われた｣って苦情を言ってきた人がいたから。
どこにも難癖つけたいだけの輩はいるからねぇ…。


88の日、転籍祭も過ぎた。
次のピークはいつだろ。

最近は読めない日が多いよ。いきなり混んだりとかね。
渉外や戸籍訂正、相談とかも多くて…
企画や人事は窓口件数で人員削減してるからな、ほぼ毎日残業だし辛いよ…

>>568
今までの印鑑登録証に加えて、個人番号カードを追加するだけじゃね？印鑑登録証ごときに顔写真とかめんどすぎ。

>>570
確かに来庁者の流れが最近は読めない日が多くなったな。
うちも人員削減で日中は窓口対応に追われ、訂正や受理照会の作業は残業でやってるよ。

量が多いだけで楽な課の仕事で残業できていいな・・・

量が多い「だけ」っていうのも辛いもんだ。
工夫の余地があまり残されてないからな。
楽だと思うんなら戸籍向いてると思うぞ。
さあ、異動希望を出すんだ。

>>570
大規模な自治体で、日毎の届出数の集計から
七曜・六曜・特異日とかで相関とってるところ無いかな。

足立区さんお疲れ様です。
30年後に取り消される記事ではないと思います。
http://www.asahi.com/articles/ASG8M5JQXG8MULZU008.html?iref=comtop_6_04

　東京都足立区は１９日、戸籍住民課の業務の民間委託について東京労働局から違法な「偽装請負」に当たると
是正指導されたことを受け、１日数百件の受け付け業務の半分近くを職員に戻すと発表した。先進事例として
注目された同区の民間委託は大きく後退する。
　足立区が１月に始めた民間委託では、マニュアルにない事態が１日数十件程度起き、受託業者の富士ゼロックス
システムサービスのスタッフが区職員に直接指示を受けている。労働局は業務委託ではなく派遣労働に当たるとし、
２０日までに是正状況を報告するよう求めていた。
　区は住民票写しの本人による請求の受け付けなど単純な業務は委託を続ける一方、区民への聞きとりが必要に
なりがちな転入・転出届の受け付けなどは区職員に移す。区は非常勤を含む職員３２人を他業務に回したとして
いたが、来年４月までに７〜１０人を戸籍住民課に再配置するという。

戸籍住基の重要性自体は否定しないけど、自分がその係になるのとは話は別だなあ。
戸籍住基なんて長年やってしまうと、ハードな課の仕事ができなくなってしまいそうで怖い。

ドラマの内容で？と思ったことがあるので教えてください。
水川という人が強制されて養父になる養子縁組届けをした。
しかし、Ａさんが届書に押した印鑑の文字が違っていた（印鑑は「氷川」）。
その届けは無効になる？

577です
×しかし、Ａさんが届書に
○しかし、水川さんが届書に
訂正ついでにかくと、印鑑の文字が違っていたのはわざとです。
わざわざ自分の名前とちょっと違う印鑑を作って強制に抵抗したというストーリーです。

印鑑登録証明の公用申請を認めてる自治体ってどのくらいあるんでしょうね。うちではやってないからいつも窓口でもめる。

【社会】タレントの住所を住基ネットで不正閲覧、生駒市民課女性主査(59)を戒告 - 奈良
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408612500/

>>572
窓と処理の分業をどうして公務員の世界はしないんだろうね。
くだらん問合せに忙殺されて、それと平行して事務処理なんて
今の時代、処理が後れる遠因になる・・・・。

>>581
戸籍記録処理の事務にかなり通暁していないと戸籍窓口は務まらない。
戸籍担当に入って一年目の新兵にまともに務まるような仕事ではない。
戸籍マンのキャリアパスとしては、処理→窓口、が理想だ。

しかしこれは色々な意味で難しい。
内務処理から窓口へ異動させると、当の職員からは左遷と受け止められる。
そこで、まず機能的に窓口と処理を分業させて、人をローテーションさせる。
これはこれで理想的形態に近い。

ところが、これをやると人事担当が味をしめて折角分業した窓口と電算処理を合併させ、人減らしを図る。
（分業なんかやらなくても仕事できるだろ？という言い分。）
その結果、同じ人間が分業せずに窓口と処理を兼ねてやる>>572のようなことになる。
これが全国の戸籍事務担当の現実。

ゼクシイの付録ピンクの婚姻届けだって

>>577-578は結局どうなんですか？

そもそも押印の必要ないから印影なぞ意味ない
不受理に出来るだけの不備ではないのでそのまま有効
無効は裁判で争うべき案件だね

>>584
いったん受理されれば押印は余事記載として受理は有効になります。
従って縁組を無効にする目的で氏の相違する印鑑を押印しても効力はありません。

しかし、事例の案件では、そもそも縁組の意思を欠く届出なので、この点からこの縁組は無効です。
（後日、家裁に無効確認の訴えを起こすことになります。）

事例のような案件では、実務上、署名の氏と押印の氏が相違していることに提出時点で職員が気づけば、
いったん届出を撤回して届書を訂正した上で再提出するよう、行政指導するのが普通です。
それでも届出人が撤回を拒否して届書の受理を求めてきたら、押印を余事記載扱いして受理するか、
ひとまず受領し、縁組意思に疑義ある届出として管轄法務局に受理紹介するか、自治体ごとの判断になります。

>>585,586
サンクス
そうだよねぇ。（聞いておいてこう書くのもなんだけど）

そのドラマでは「不受理」ってスタンプが押してあって笑わせてもらいました。
養子縁組を強制した金貸し（養子になりたい）が届けに行ったんだと思ったけど、
受付済ませて帰した後で「不受理」ってあり得ないよね。

9係だろそのドラマって。
警視庁捜査一課っていろんなドラマで題材になってるから警視庁の警官からしたら
突っ込みところが多すぎてはありえないとかそんなことすらいちいち思わないんだろうな。

>>583
え〜、またあのピンクのやつ？
本人確認の欄がなくて使いにくいんだよな…。

>>583
「ご当地婚姻届」ってやつ？
欄外に色々模様が入ってるけど、これ受付ＯＫ？

>>590
欄外は、まあどうでもいいんじゃね？
うちでも勝手に「消せるボールペンは使用できません」って文字入れたりしてるし。

>>591
それゴム印対応しているところの用紙で出されたんだけど、
強調したいのかやたらでかい文字で困った。
「新本籍地確認済み」とか押せねーじゃん！

>>583
戸籍って任意の書式でいいのか！？と思ったが、生活保護の申請関係でも、
申請の意志が確認できれは、役所にある書式でなくてもいいからな。

>>593
婚姻届は戸規59条と附録12号様式で法定の書式が定められていて、これを逸脱していれば受理できない。
ただし、やむを得ない事由があれば受理できる。（戸籍法28条2項）

ゼクシイの付録がどんなものか知らないけれど、12号様式に違反してないから今のところ問題化してないんじゃないですか？

>>594
ということは、法定の書式を見ながら、自分で作るぶんには問題ないわけか。

京都市やっちまったなw

>>596
男は黙って・・・

これか
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/m20140912ddlk26010553000c.html
ID登録してないから全文見てないけど
一年で2〜3件だから、許可訂正の案件とかをコッソリ直していたのかな

しかし京都ニュース多すぎ
ほんと、一般的にはどうでもいいニュースだな・・・

その京都もやっと電算化始めたね。

市の戸籍が電算化された後に入所した身としては
紙戸籍の苦労は分からんわー(棒)

いや、紙からコンピュータに写す段階とか色々
しんどいだろうけど。
学生のとき、今の役場とは違う役場で電算化のために
紙戸籍をひたすらコピーするバイトやったからなんとなく想像できる

>>598
京都新聞と佐賀新聞（共同通信配信）なら読めるよ

紙戸籍ならではの問題っぽいね。
「戸籍謄本を書き間違った」というのは、ちょっと不思議な日本語な気がするｗ

ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140911000023
「書き損じた文字の部分を切り取り、別の紙を張り付けて直していた」

ttp://www.saga-s.co.jp/news/national/10203/71837
「京都市の５区役所で戸籍謄本を書き間違った際、線を引いて訂正すべきところを、
　カッターナイフなどで切り取り、別の紙を裏側からのりで貼り付けてから直すという
　不適切な処理が２７４件あった」

「謄本」の意味がわかってない奴、多いよね。

戸籍タイピングのベテランを追放して若造に手書き処理させる、という人事政策が良くない。
戸籍事務はバカでも小僧でもできる、という上部の勝手な思い込みが遠因だ。
この案件は戸籍事務を軽視してきた市幹部の責任だ。

超無知ですまん。
電算化後に戸籍に携わるようになった者としては
紙戸籍の仕組みがよく分からない。

いきなり紙戸籍に書き込むなりタイプしちゃうの？
その後の照合とかどうやってるんだろ。

＞戸籍事務を軽視してきた
ま、他人（国）の仕事だから重視しろというのが無理な話

>>604
戸籍にタイプする前に記載文を紙に起こすのは、希少だったり難解だったり例外的な届出の場合。
通常のありふれた届出なら届書から直に戸籍にタイプする。

そのあと、校合担当なり担当係長なり、とにかく打った人と別の人が別の目で確認して認印を押す。

失敗したら○字削除○字加入だけど、見え消しだから気にする人は居る
そこで再製処理・・・じゃなくカッターナイフなトコが雅びなやり方
さすがに｢そちらのような田舎とは違うんです｣ってセリフ云う京都は違うネ

>>606
ありがとう。
いきなりタイプにビックリした。

あげ

マイナンバーのコールセンターが明日から運営開始

http://slashdot.jp/story/14/10/02/0614214
「巫」が人名用漢字に追加予定

>>611
「巫女」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

皇籍離脱につき〜みたいな記載例ってあるの？

>>613
雅子さんのときは、戸籍消すとこテレビでやってた。
ただ元いた戸籍から消すことは、婚姻届でも分籍届でもできるので、あまり珍しくない。
釈迦に説法

質問してもいいですか？
婚姻届提出時に戸籍謄本の用意ができない場合は、婚姻届の受理自体もしてもらえないんですか？
それとも一応預かって保管しておいて、戸籍謄本の提出があり次第遡及して手続きするって形なのでしょうか？
また、自治体ごとの裁量で変わりますか？

>>615
法定添付書類ではないので、受理自体に問題はない。
ただし、戸籍の記載や受理証明書の発行は戸籍謄本が届いてから。

>>615
非本籍地に婚姻届を提出する場合の話ですね？

>婚姻届提出時に戸籍謄本の用意ができない場合は、婚姻届の受理自体もしてもらえないんですか？
市町村長は婚姻届の受理を拒否はできません。これが法律の定めであり、法務省の指導です。

>それとも一応預かって保管しておいて、戸籍謄本の提出があり次第遡及して手続きするって形なのでしょうか？
届書を受け付けた時点で婚姻要件の調査自体は独自に市町村が自分で行うはずです。受理・不受理の決定自体はそれによって可能です。
戸籍謄本の提出後に開始するのは、届書記載の詳細審査、届書入力、戸籍記載の処理です。
結局、謄本が無いと受理決定以降の手続きが何一つ進みませんから、謄本は後日でも必ず提出が必要です。

>また、自治体ごとの裁量で変わりますか？
残念ながら、法務省の強い指導にもかかわらず、謄本添付が無いと、不受理に近い対応をする自治体が無いとは言えないのが実態です。


なお、うちの役所の内部事情をちょっと明かすと、
「届書と一緒に謄本を持ってこない届出人は、後日持参をお願いしても、結局いつまでも謄本など持ってこないことが多い。
だから、届出人に後日持参を依頼すると同時に、市町村長の名義で本籍地から謄本を公用扱いで取り寄せる（二股かける）のが賢いやり方だ。」
これは先輩から教わったコツです。

が・・・・しかしそれにしても、非本籍地に婚姻届を出す場合にはできるだけ謄本を添付して下さるよう、お願いします。

本籍地に婚姻届って出さないとダメなの？

>>618
住所地に提出するのが、一般的。

氏名が変わる人は、保険・年金等の行政手続きがスムーズに出来るし、色々と必要になる変更後の住民票の取得も早い。

婚姻の場合はすぐに謄本ほしくなることは少ないから
持ってこなくても本人たちに実害無いんだよね。

離婚の場合と違って。

リア充も大変だな。

全連どうなった？
http://slashdot.jp/story/14/10/21/0559204

もしエボラの死亡者が日本で出た場合、死亡届けはどうなるんだろうね。
診断した医師の作成した死亡診断書が必要なわけだが、診断した医師が触った死亡診断書から感染しそうで恐ろしくなる。

>>623
一類感染症に○つけて火埋葬許可証発行とか胸熱

>>624そうか感染症になるか。
ああ、でも火葬はひょっとしたら国が指定した火葬場を使う、とかになるかもね

なかなか火葬させてくれなそうだね。
下手すれば隔離されてしまうとか…。

それこそ、どこぞに埋葬しておしまい
ということもあるかも…。

番号制度すすんでる？
通知カード裏書きとか...
ウチは人口15万ぐらいだけど4月とかかなりの事務量なんだろうな…

通知カードなんていらなかったのに

http://www.yomiuri.co.jp/national/20141104-OYT1T50033.html
婚姻届の免許証、コピーのつもりがファクス送信

嘱託女性職員（７６）・・・(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
無理せず受理審査後に本人確認通知出せば済む話なのにね

>>630
こんな歳の職員にやらせてることに驚き

当自治体に戸籍のある人の子供が結婚して別の自治体に戸籍をつくったので、
親がその戸籍を取れる？って客（親）に聞かれたから取れるって答えたら
同僚さんに取れないって言われたんだが本当？

親子が戸籍取るのに制限など無い
その同僚は｢他の市町村の戸籍はウチでは取れない｣って云いたかったのかも？

>>633
いや、事実うちの自治体は委任状必要。
戸籍法では取れるのになんで？と思っている。
上司に聞いたけど「そういう運用」とだけ言われて理由は教えてもらえなかった。

そこは自治体判断で決めれないと思うんだが…
住民が法務局にチクると祭りになるか？

しかもこのケースだと他の自治体に郵送請求するケースだから、単にウソ教えてるだけだな。

むしろ誰か法務局とかに問い合わせしてほしい。
と思っている。

>>632
子の自治体では、親の情報は名前と本籍しか分からないから
親子関係が分かる物を提出しないと取れないって意味では？
実際に↑コレで子が除籍になった戸籍を取りに来た親がいたわ。

まさか住民票と勘違いしてるってことはないよなｗｗ

住民票や戸籍を取りに来た人の続柄確認、と称しての電話照会が多すぎる
普通は申請者に証明提示求めるんじゃ？
電話照会の要件を届出審査等に限って欲しいです先生

自治体間で取扱いが異なるのも問題だが、
求めるほうも断るほうもイライラ感全開なことが多くて困る。

>>638
たぶん違うと思う。
親も婚姻後の子も戸籍がうちの自治体にあって親子が明らかでも、親が子の婚姻後の戸籍をとるには委任状と教えられた から。

641の自治体をぜひ晒して欲しい。

第三者請求の事例ではあるが、
不要な委任状の提出を求めているとして
割と大きな問題になったんだが、
>>641の上司は何を考えているんだ？



権利行使を目的とした戸籍謄本の第三者請求に当たって、
本来は提出する必要のない委任状を求めている市町村は、
その運用を改めてほしい。
− 行政苦情救済推進会議の意見を踏まえたあっせん −

ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000281523.pdf
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000289490.pdf

>>643
法務局が、研修かなんかのときに各市町村に言ったみたいな話は聞いた（聞いたのは私の研修のときに法務局の職員から）。実際にうちの上司が聞いたかどうかは知らない。

もしかしたら、全国的には不要だけどうちの自治体は必要だという解釈だったりして。

委任状を提出するよう、東京の区役所に言われたことあったような、無かったような。

まあ、突き詰めると大問題を孕んではいるんだけどね

>>641
少し六法を開けば間違いに気付きそうなものだけど・・・

第三者請求の必要理由の記載と委任状の作成だったら、委任状の方がお互いに楽だと思う。
それに、あんなに詳細な理由を書くように指導して、疎明資料は原則提示不要だなんてバカげてる。それで真偽確認なんてできるわけない。
嘱託とか新任があてられがちな証明窓口だし、それなりに効率的にしないと。
定型的、機械的に処理すべき証明窓口に高度な判断が必要なことが諸悪の根源。

以上グチでした。

この仕事で知ったこと

「濱」の１０画目の違い

>>649

「勉」の異体字の方が衝撃的だった

>>628
通知カードとA4紙での通知だと、費用とか面倒臭さが違うのか。

>>650
「與」もすごいぞ

>>648
本当は証明窓口は定型的、機械的に処理してはいけないんだけれどね。

>>651
住所変更などの際に住基カードのように裏書き必要。
来年10がつからは保有率100パーセントなんで、5人世帯なら5枚裏書きすることに。
紙カードなんでicカード用のプリンタも使えない。

>>653
そう。でも世の中では定型的な業務と思われていることは否定しない。
一件一件時間をかけていたら窓口が成り立たないのも事実。

久しぶりに特例転入うけたけど、いろいろないみで本当ポンコツ過ぎ。

通知カードの準備って何？
最初は国が委託した業者から一斉に送られるんじゃないの？
市町村が処理するのは期間経過や住所不明で帰ってきたやつじゃないの？

昔、住民票が手書きだった頃を思い出して、通知カードの裏書きするよ。

これは管轄法務局受理照会になるのか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141109-00000011-asahi-soci

御嶽山不明者、家族意向で「死亡」証明発行へ　長野県

朝日新聞デジタル 11月9日(日)11時8分配信

御嶽山（おんたけさん、長野・岐阜県境、３０６７メートル）の噴火に巻き込まれたとみられる
安否不明者について、長野県は、家族の意向に応じて「死亡」を証明する書類を発行することを決めた。
県関係者への取材でわかった。

死亡届を提出する際に必要な死亡診断書や死体検案書に代わるもので、
家族が相続や死亡保険金の受け取りの手続きを円滑に進められるようにする。

>>657
番号法を読んでみたら、通知カードの発行は、市町村（区を含む）の法定受託事務みたい。
だから、長の名義は記載しないとまずいようたが、量が量だからね。

>>659
大震災の時と同じ扱いになると思うけど…。
どうするか忘れた。

住民票とか戸籍とかの公用請求されたとき、回答書ってつけてる？
うちは相手が回答者の書式つけて来たときはその書式、ないときはうちの書式で回答書つけるんだけど、
請求する側で書式つけてこないときは、回答書を求められてないような気がするんだよね。
よそはどうしてるんだろう？

>>660
発行ではなく交付だった気が・・・間違ってたらスマン。
通知カードも交付後に住所異動があったら全て裏書きしなきゃならないみたい。
窓口の人員が減ってる中でこれはきついかも。
細字油性ペンが品薄になるな・・・

>>656
くわしく

>>663
番号カードじゃなくて？
通知カードって番号カードの交付を受ける時の引換券みたいな扱いのものじゃないの？

明日はぞろ目…無事に終わりますように。。。

>>582
人事担当は間違ってないよｗ
他の部署の現状を考えれば配慮など不要な部署ｗ
忙しいと言っても、人数が足りない分、問い合わせや発行業務、届出審査で
仕事が回らない、客から早くしろと怒鳴られるとかその程度ｗ
比較的楽な部署と思われる納税担当の差押業務の方がストレスを感じるのでは
ないかと思う程度の業務。
２ｃｈにある激務度ランキングで天国か楽園に位置するのも納得ｗ
小さな自治体を除けば新採以外の大卒者もほとんどいない部署だしｗ

>>665
番号法第7条第4項参照。

>>667
人事の連中にとっては、他課の事情など所詮は人事（ひとごと）だもんｗ

>>667
住民課アンチ先生、お久しぶりです。
お元気でしたか？

>>669
だれうま

意外と今日って少なくなかった？

>>672
少なかった！拍子抜けw
婚姻はおろか出生も転籍も少なかったわ
やっぱ１１２２狙いかね

>>672-673
同じく、全ての届出が予想以上に少なかった。
今年は１１２３が大安＋休日だから、そっちかもよ。

そして着々と始まってる年末離婚キャンペーン。
どっかで「年末の大掃除」とか「今年の汚れ今年のうちに」
と揶揄されてて笑ったｗ

>>663
法七条
６??　通知カードの交付を受けている者は、当該通知カードを紛失したときは、直ちに、その旨を住所地市町村長に届け出なければならない。

ありがとう。交付だね。
住基ネットときに、住民票コード通知書の受取拒否や廃棄が流行ったが、完全に潰しに来てるね。

>>675
663です。
見返したら確かに発行事務も市町村の義務だった。
でも実際の発行事務は機構に委任という形らしい。

他の部署は最先端の情報連携で楽になるのに、住民課窓口は手書き作業に追われるわけだな...

窓口軽視されすぎwww

アベノミクスで儲かったんで、うちのビンボー屁理屈役所に公用車の一台でも
寄付したろうかと（皮肉を込めて）財政に言ったら、
公用車については、管財行けだと。んで、管財に行ったら、物品の寄付は受け付けない。
現金の寄付は会計課行け。会計課行ったら、一般財源に入れば使い道を指定できないから財政で相談しろ。

せっかく車買ってやろうってのに、いちいちめんどくせ。死ねやこのクソ役所が

>>677
公のために身銭をきれるすばらしい人。
そんな方の善意を受け止められない役所で申し訳ない。お住まいの役所に変わって謝るよ。

役所の中にいると、良くも悪くも役所は行政のデパートって意味がよく判る。
国の機関のように一つの分野だけに特化していなくて、市町村では隣の席のヤツですら違う法令読んで、違う分野の仕事をしてる状態。全ての省庁が一つの建物に凝縮された感じ。
しかも3年ぐらいで(国でいう省庁をまたぐ)異動して、経験をリセットされ、全然違う分野の担当者になる。おかげですっかり縦割り。

自分も含め、自分の分野に必死で、周りと連携することは後回しになってしまい申し訳ない。
常々頭の片隅にはあっても、実践しなきゃな。

もし自分がこの仕事をしていなかったら、677のように役所に行ったとき不愉快な思いはしたくないもんな。

長文でスマン。

通知カードの裏書きなんてどうせすぐにまともにやらなくなるよ。

免許証ですら裏書きしてない人多いし、それより更に手続きをちゃんとやってない率が高いであろう
通帳や車やらパスポートを更に上回るであろうモノだからな。

配布後一年もすりゃ存在自体知らない、えーそんなの届いてた？状態になり、
むしろ紛失届とセットになると予想できる。
しまいにゃ覚えもないものを紛失届出さないといけないのかと納得しない例まで出そう。

>>675
通知カードを捨てたり突っ返したりできないのかよ。大討伐乙。

>>679
申請の提出先から番号を要求されて、
「俺の番号がわからん教えろ」
どころか、番号関連の苦情は市町村に集中するだろw

通知カードの紛失届すら毎度徴収しなくなると思う。異動あっても通知カードなんか持ってこないのが当たり前になるだろうし、
窓口でもなるべく、紛失してはいないが家にあると思うと言わせ、
後日時間があったら来てくださいねで終わらせるようになりそう。
9条2項通知で氏を変えた時とかも、国保とか印鑑とかとセットでない限り
通知カードの裏書きのためだけに本人に連絡するのもいちいちやるかどうか。

>>682
一方的に交付し、なくしたら紛失、個人情報変わったら変更の届け出せ、なんてもの他にある？？

再来年の3月、4月の住民窓口はどうなるのかな・・・
番号制度自体はいいものだと思うけどね
通知カードが余計だったね。

>>684
住民票コードみたいに、紙ペラで通知か、番号記載の住民票に「年金用」「雇用保険用」みたいな限定スタンプ押して、
無料証明じゃ不具合でもあったのかな？

当方、田舎の市役所なんだけどさ、やっぱ田舎って民度の低さを感じるわ。
番号制度とか始めてもチンプンカンプンで、どうせまた役所批判しかできねえだろうよ

担当者がチンプンカンプンよりはマシ

誰かあいつ変えてくれ・・・

わざわざ時間外に出生届出してくるバカがうざすぎ。
結局、ほかの手続きで後日、開庁時間帯に来いって訳だが、
こういうバカに限って、何で昼間しか手続きできねえんだ！ってゴネやがんの。

こんなのが子ども育てようってんだから、世も末だわｗｗ

で、そういうヤツに限って事件を引き起こすｗ

>>688
いるいるｗ
非本・非住所・時間外のコンボに当たったことがある。


さて今週末どのくらい件数行くかな。
来週が恐ろしい。

さっき宿直に連絡したらすでに10件来たってさ…

お前ら婚姻縁組縁組縁組コンポに負けるな
同意書いてなかったり違う奴の署名だったりするけど頑張れ
ま、新戸地番がなくてくじけるんだけどね・・・

>>692
「こないだ事前確認してもらって良いと言われた」トラップとかなｗ

>>641
日付が変わってすぐなのにもう10件？

そういえば、今日は「いい夫婦の日」なのに仏滅だったｗ
でも、婚姻届を出すカップルには、そんなこと関係ないんだろうなｗ

明日は今日ほど有名じゃないけど｢いい夫妻の日｣で大安。
ってその前に地震で呼ばれる可能性が出てきた。

宿直からメールが来たよ。22・23日で160件だってよ…

たまにこういう書き込みあるが、こんな規模の届出あるところって、
普通警備会社に宿直委託してるよな？

警備会社の人とメールのやりとりなんかするの？

政令市だが、うちの宿直は正規職員だよ。警備会社や委託ではないよ。

死亡届の場合、火葬許可証出す行政処分を行うから、厳密には首長の戸籍係の属する課の辞令を
得てないとダメなはずなんだが、そこらへんどうなってんの？

>>700
委託業者を地方公務員法第3条3項3号の非常勤嘱託職員に任命

北区のｗｅｂが戸籍の見本を公開してくれているのですが
（http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/011/001160.htm）

大正4年式戸籍（昭和32年の法務省令による改製原戸籍謄本）
の見本で戸主と妹の両親の名前が違うのが理解できません。
つまり戸主の父親は前戸主の北田宗太郎だということは理解できるのですが、
妹の父親の北田太郎さんって誰なんでしょうか。母親の名前も違うので
戸主と妹は兄妹ではなくて親せきの戸籍を同じ家にまとめてるだけなのでしょうか
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/011/atts/001160/attachment/attachment_1.pdf

>>702
生年月日も矛盾してるし、額書欄の記載ミスに100円

>>702
「レイアウトがわかればいい」ってことか。

毎日転籍届を出した人
http://vitzstar.blog51.fc2.com/category51-1.html

間違えたこっち
http://vitzstar.blog51.fc2.com/blog-entry-2426.html

外人と結婚して外国に住んでる女性なんだけど、
毎年12月頃子連れで帰国して必ず住民登録する。そして1月中旬には必ず帰国（海外転出）する。
毎度のことなので、こんな短期では住民登録すべきではないと言っても、いつ外国に戻るかわからないと主張して住民登録する。
でも、必ず1月末には帰国する。
どう対応すべき？

>>707
住民登録するしかないんじゃね？

明らかに何か不正なことをする目的が分かるならまだしも、
必要書類が整ってて、あくまでも転入時点での転出時期は未定と言い張るんだったら、
絶対に受付しないといけないんじゃないのか？
受付しないなら、理由付きの行政処分をしないといけないんじゃないのか？

不正する価値がなさそう。
元日で住民税かかる？

目的は国保？

国保目的だろうね。
釈然としないけど受付しない理由もないし、受けるしかないんだろうね。

この場合の保険料はかかるっけ？

月をまたぐから一カ月分の保険料はかかるよね。

うちの自治体だと、短期国外転出入をくりかえしている人は
受付時に申立書を取っているよ。一年以上住む予定です、みたいな。
一か月で出ることになったと言ってきたら転入時に書いた申立書を見せる。
で、また申立書を取る。抑止力にはなるかな。

あと国保入るなら年金加入と税金ももちろんセットにする。

公務員じゃないですけどちょっとお聞きしたい

身内が失踪しちゃって戻ってくる様子もないんで半年後に職権消除の申請出したんだけど住んでるとこの役所１年以上何もしないんです
何度か催促に言っても「やります」というだけで実際には何もしない
いや、税金等の催促だけは頻繁にありますが・・・
こういうのってどこもそうなんですか

ついでに言えば預金から滞納分の差し押さえをされたようです
長期にわたって納付がない場合申請があろうがなかろうが現住かどうかの調査とかしないんですか？
そういうのはやらずにとれるだけとってとれるものがなくなってから住民記録から抹消なんですか？

>>714
>いや、税金等の催促だけは頻繁にありますが・・・
税務担当は住基担当からの独立性が高く、独自の判断でバンバンやります。
はっきり言ってあちらは住基担当の言うことなんか全然聞きません。

>こういうのってどこもそうなんですか
いやいや、稀で悪質な住基担当課です。
普通の市町村なら1年以内に実態調査と住民票の職権消除をします。

>長期にわたって納付がない場合申請があろうがなかろうが現住かどうかの調査とかしないんですか？
住基担当は住基担当で、税務担当は税務担当で、独立に調査実行の有無を決定しているのが実態です。
住民基本台帳が行政の基本台帳であるのが法の建前ですが、現実問題、税務はこれに従う意思がありません。
住基担当にも税務を住民基本台帳に従わせる権限はありません。

>そういうのはやらずにとれるだけとってとれるものがなくなってから住民記録から抹消なんですか？
あちらとこちらは連絡を取り合って収税だの住民票消除だのをやっているわけではありません。
相互に勝手にやっています。その意味で、税務さんが絡むと役所の横の連絡は最悪になります。

あなたの場合、以下の二点で役所に掛け合ってみることをお薦めします。
・住基担当に対し（暖簾に腕押しかもしれませんが）早急な住民票職権消除を再三強く要求する。
　やると言った場合、いつやるのか確認する。
・税務担当に対し、「居住の実態が無いから住民税を課税されては困る」旨を強く主張する。

皆さんありがと。
>>713さんの方法を考えてみます。

青酸毒殺疑惑の千佐子容疑者
夫と死別後は必ず復氏してたらしいね
最後の筧さんのときは何で復氏しなかったのかな
何度も婚姻死別復氏してたら怪しいと気付いてた戸籍担当者もいるのかな？
巧みに本籍を変えてバレないようにしてたのかな？

どっかの記事に、転籍して履歴消してたと有ったな

40代の弁護士が入知恵したとも。。。

復氏したら、婚姻日まで載らないからじゃない？
婚姻期間が短い上に死別だと、怪しまれるから…とか。

いずれにせよ戸籍の知識がないと素人には無理だよね
やっぱ入れ知恵した人物がいるよね立派な共犯者
出生〜死亡の戸籍いくつになるんだろw

本とかでもこういう方法ありまっせと教えているんだろうけど
そういうことやる人って
現在戸籍取る時に揉めたりキレるイメージある

『ナニワ金融道』では、転籍することで離婚歴等を消すことを「戸籍のクリーニング」と呼んでたｗ

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/world/national/20141211150738.html
夫婦の闘い１年余、子の命名に道 「天巫ちゃんよかった！」

「　「戸籍が汚れますよ」。役所で聞いた一言が心に火を付けた。　」

所詮は親の自己満足

特別永住者証明書の発行業務なんだけど。
うちなんか該当者少ないから、この一年でほとんど全員切り替え済んじゃいそう。
次の切り替え時期には、職員誰も事務処理知らない気がする。

今日は婚姻がやたら多かった…なんで？

>>727
うちも何件かきてたなぁ
今日なんかは来週に備えて嵐の前の静けさのはずがどうしたのか
思わず今日でいいのかと聞きそうになるw

22日大安か24日イブか25日本番か・・・
添付戸籍なけりゃ越年確定だし、今年は暦が悪い
そして年末年始大量の婚姻届(新戸記載なし)

>>729
もれなく養子縁組や転籍もついてくるよ…

改製原戸籍は、出張所では駄目で本庁へ行かないと取得できないという話を聞きましたが、本当ですか？

>>731
自治体によるんじゃないかな うちは電算化できなかった事故簿以外は出張所でも発行してますよ

>>727
けっこう縁起が良い日だったぞ。

12月19日(金曜日)　天赦日・天一天上・一粒万倍・甲子


天赦日
大吉日です。天の恩恵により何の障害も起きない日とされ、
特に結婚、開店、事業創立、拡張等に用いて最良の日とされています。


天一天上
人事の吉凶禍福を司る方位の神様天一神が天上する日とされています。
家の中さえきれいにしておけば問題なしです。旅行や休暇、おでかけ吉。


一粒万倍日
1粒の種が万倍に増える日とされています。
古来から事始め、特に商売始め、開店などに吉日とされています。


甲子
暦の上で登場する甲子（きのえね）は60通りある干支の一番はじめにあたるもので
吉日とされています

婚姻が多いのは覚悟していたが、それより離婚のほうが多いとは…
嫌なことは年内に済ませたいということかね

明日からのイベントデーお互い頑張りましょう。

クリスマス（イヴ）の婚姻はまぁ分かるが離縁や縁組は
今しなくてもええやんって気がいつもする

「恋愛感情などとうの昔に無くなった相手と、クリスマスなど過ごしたくない。
惰性で過ごして”クルシミマス”になるぐらいなら、綺麗さっぱり別れちゃおうｗ」
とか思っていたりしてｗ

燃え尽きたぜ…

生きろ、まだ明日がある

分籍しようとおもったが、このスレ見て延期した。

婚姻するまで延期がオススメ

今週は住基も戸籍も異動が多くて地獄だったが、
年明けにはさらなる地獄が待っているぜﾌﾊﾊｰ

>>741
先天性障害者だからそれはないw

ご祝儀婚姻届のピークが過ぎたら、分籍しようといくぜ！
現本籍分籍先住所地同じだから、身体障害者手帳と印鑑持って行く。

あけましておめでとう。
戸籍マニアスレに久々の書き込みでうれしい。
転籍で全自治体制覇した人がいたら、愛すべき馬鹿だなw

>>744
相続の時の遺族の困惑と憤怒が目に浮かぶようだ

こういうのに限って後でゴネるんだよなｗｗ

昨日、少しだけ仕事しに職場行ったんだけどさ、
新年早々、問い合わせ電話が何本かかかってきてウゼえの。

正月に突然、何を思い立って戸籍の附票が欲しくなんだよタコがｗｗ
出血大サービスで電話には出てやったが、地元の民度を高めるためにも、
敢えて問い合わせには答えず、休み明けにかけ直すように言ってやったｗｗｗｗ

>>747
よくやった
ありがとう

明日が憂鬱…みんな頑張ろうな！

分籍終わったが、待ち時間のほうが長かった。

>>745
除籍謄本を取得するだけでも、相当なカネだもんなｗ

巫の通達届いたね。

質問です！証人の審査・補正はどこまでしていますか？
出戻りで今年から再び戸籍事務してますが、10年前はほぼ手を付けずだったのが、今は住所本籍当市や添付戸籍でわかる場合は内容を確認し、間違っていたら便宜、届け出人に補正させてます
以前のやり方はザルだったので厳しくしてるのなぁと思い、他の自治体のみなさんがどうされているか知りたく、どうぞよろしくお願いします

>>753
うちは田舎だからか証人が来ることはないのでそこに補正してもらうことはない（届出人は証人ではないので補正できないという考え）けど、職員が該当自治体に照会してその他欄で補正かけてる。

青ヶ島村って番地がないらしいけど、青ヶ島村に本籍置く人って、みんな「〜青ヶ島村無番地」になるの？
無番地って本籍地に置けるの？

>>755
青ヶ島村は知らないが、無番地で本籍置けるところもあったはず。

青ヶ島村無番地だよ。実際に見たからまちがいない。

どこの自治体もこの手の部署は女性が圧倒的に多い、非正規雇用が多い等
あるかと思うんだけど、正直この手の輩に翻弄されて欝状態だわ
早く異動したい

>>753
証人欄は抜けがないかだけ確認。
住所や本籍地に問い合わせはしてない。
抜けがあったら、来てもらえる距離の人なら証人に来てもらう。
無理なら届出人に確認してこちらで補正。

>>753
本籍住所がうちなら戸籍と住民票あるから補正してる
他市なら無視で書いてなかったら届出人に書かせる

>>754>>759>>760
証人の件ありがとうございます！
電話照会までするのは抵抗がありますし、こちらのわかる範囲で届出人にも確認のうえ最小限の補正をしようと思います

年明けより忙しかった。
はー。

うちはそうでもなかったなー。111の婚姻が多いかと予想していたんだが。

この前、どっかの保険の現況届けの申請があったんだけど、
現況届けの部分には名前しかなくて、それで住民票に記載があることを証明しろっていうの。
それがだめなら住民票の写しでいいってなってたから住民票の写しだしたけど、あれで証明してくれるところあるのか？

年末年始の届出の処理終わったか？
うちはまだだけど…

>>765
成人の日に謄本つくって火曜日に投函して全て終了。

age

>>765
なんでそんな時間かかるの？
大規模役所って、届出数が多くても対応できるように戸籍係や住基係が別れてるうえに係員が複数いるところもあったりして、
しかも係の仕事しかしなくていいんじゃないの？
どんな人員でどんな係の割り振りでどんなけ届出があればそんなことになるの

年末年始の一日あたり件数は６０〜８０％増ってところだったから、
総とっかえ人事で記載・決裁が一人しかできない＋残業不可とか
悪条件が重なればあり得るんじゃない？

うちは残業して平常時と同じ日数で終わらせたけど、超疲れた。

＞総とっかえ人事で記載・決裁が一人しかできない＋残業不可
それ年末年始のせいじゃないじゃんｗ

>>768
恵まれてますなぁ

今さらなのですが、住基カードの裏面の余白が無くなった時にカードを無料で作り替える根拠が分からないです。
なんで？

写真入り住基カードに現在の情報を記載するのは市町村長の義務だからじゃないの？
省令とかで住基カード関係の事務取扱要領とかあるんじゃないの？

間を見て事務処理要領パラパラめくってみたけど、見つからないです。

せっかく何千億円もかけて住基カードシステム作っても、
持ってる人が少ない。
住民基本台帳カードは、運転免許証と同等の本人確認証明になる。
自分も住基カード取得したけれども、運転免許証もあるので更新していないが、
これは、国の総務省の宣伝不足と言いたいですね。
住基カードは、老人でも使える身分証明書なんだけどね。

住基カードには２種類あったけどね。
写真入りと、写真は入らないもの。
本来住基カードは、もっと多機能な機能を想定していたわけで、
ＩＣトップがカードに搭載されている。

これは、将来的な個人の病気のデータや、病院・看護データも記録される予定だった。
しかし、これが活用されていないのが、問題なのです。

住民基本台帳ネットワークシステムは、
専用回線で、日本全国結ばれています。
専用回線は、無線回線ではなく、電話線みたいなもんです。
これによって、個人データは、市町村間で共有できました。
だから、日本全国どこに行っても、住基カードさえあれば住民票が取れる。

住基カードと電子証明書の有効期限の違いを、
電話でおじいちゃんに説明する時期がきましたよ

通知カード発送が始まったらもっと面倒だろうなあ。
・何これ？
・これは何に使うものなの？
・何のメリットがあるの？
この嵐がひとまず落ち着いたら、異動届出に来た人

・通知カードて何？
・ああ、あったような。そんなもの持ってきてないよ。
・なくしたと思う。どうすりゃいいの？

通知カードの裏書きは絶対に定着しない。言い切れる。

>>776
医療用の番号を希望者に付番してやってろ。
と言おうとしたら、厚生労働省がその方針だな。

だいたい１日どれくらい渉外かんけいの届出や相談来る？
うちは5・6件平均で多いときは10件を超すんだけどさ…
さらにはあまり聞かない国や受理照会案件が立て続けに来るんだよ。

足立区の委託、訴訟に発展したね。
違法は解消してるの、中の人？

誰得

区民は大迷惑
職員も大迷惑
かかった経費は莫大

ほんと誰得らしいね。

でも続けるんだって。
そりゃ訴えられても仕方ないんじゃ。

>>784
今の業者は契約もうすぐ切れるけど
次やるとこあるのか

772へ
うち有料かも　　　
みんなのとこ無料?

うちも有料。
後、裏書きにシール貼市町村あるけど、あれってるのってどうなの？
うちの公的個人認証のカードリーダー接触型なので、シール張ってあるカード入れるの怖いんだけど。

うちシールだ
非接触だから>>787みたいな自治体のところには申し訳ないと思いつつシールにしてしまった

>>787
コナミのカードをデコって、QMAに詰まらせた奴がいた。

>>784
12月議会でもボロカスに言われてたらしいよ。それも共産党じゃなく、自民党の議員にｗ

すみません、おじゃまします。
一旦出した届けを返してもらうこと出来ますか？
具体的には今日出した婚姻届けを、日付を違う日にしたくて…。
さっき役所に電話したら守衛さんが出て明日にしてくれと言われました。

職員が受附したものは成立してるので不可
守衛にだしたものを返せ〜
って云うなら明日朝一2人揃って免許持って窓口へGo
運が良ければ審査せず返ってくる

・・・そんなに軽く届書出すもんじゃありませんがな

>>791
いったん、離婚届を出せばOK。
同じ人との再婚なら6か月待たないでも大丈夫。

>>793
それだと一度目の婚姻と離婚の身分事項がそれぞれ
記載されるだろ、ってネタで言ってんのか

前に、届出から一週間以上たってから「２週間以内なら取り消せるはずだ」って意味不明なことを怒鳴りながら言ってきたバカが来たことがある。

ありがとうございます。
さすがに、バツは付けたくないですｗ
無理そうなので返してもらうのは諦めます。

>>792さん
仮に私一人で守衛さんに出していた場合でも
２人で行かないとダメですか？

>>796
ウチだと必ず両方の来庁求めるかな
仕事がー、都合がー、などと言い訳して来ない程度では取り下げさせない
そのくらい重大事よ？

その役所の判断によるのでやり取りしてみないとわからないけど

>>791
馬鹿じゃねーの？
日付くらいで。

>>795
まさか、クーリングオフ？

>>796
二人が来ないとダメだな。
片方の意思で取り下げるのを認めると、
最悪の場合、もう一方が「私は取り下げを承知していない!!」とか言い出したときに
今度は、役場の責任が問われる

>>795
うちなんかこないだ半年以上前に出した離婚届
（もちろん夫婦合意の上で提出した）を
なかったことにしろと言ってきた夫婦がいたよｗ

こういうバカに限って、わざわざ出生届を夜間に持ってきて、
なんで児童手当の手続きはできねえんだ！ゴルア！ってゴネるんだよなｗ

こんなバカでもケコンするとは・・・

>>802
だいたい「悪」という属性を持ってる奴は、女がいるよな。

うちもやむなく取り下げする時は、二人で来てもらってる。
それが当然だと思ってきた。

が、
改めて審査前の受領の時点での返却についての根拠？を示せと聞かれたら答える自信がない。
先輩方教えてください。

不受理処分と下記のような初歩的な欠陥のある届の処分（処理）の違いがわかりません

証人のない婚姻届
戸籍謄本添付なしの転籍届

↑このような場合も不受理処分とするべきなのでしょうか？

>>805の補足です
例示した届が出た場合、うちでは不受理処分とまでいかず窓口で門前払いですが、きちんと文書を付して不受理処分にすべきなのでしょうか？

なんか、こいつ、印鑑登録証明の申請書の記入ミスみつけたところで
不受理通知をだしそうな頭の悪い職員みたいだな

住民課って業務複雑だし証明とか種類多いししんどくない？
届出とかも細かい決まり多すぎだしさ
前にできる先輩が住民課の仕事は誰でもできるとか嘲笑してたけど無能な俺にはつらい
まあその先輩は住民課に配属されたことないんだが

>>805
すっごくザックリだけど、
欠陥のある届書を
窓口で受理前に気が付いた
→口頭で説明の上、門前払い。文書は作成せず。

夜間休日で顔を合わせてない＋連絡が全くつかない
→不受理処分の文書を作成
って認識してた。

>>806
うちでも事実上は“門前払い”ですが、概念上は
「受理・不受理の処分に至る前に、届出人に行政指導し、届出人の納得を得て、届書提出を撤回してもらう」
という位置づけです。

謄本添付については、副本システム参照できるようにしてくれれば不要にできるのにな。
どうせ概ね一ヶ月前の戸籍謄本でも受けてるんだから、原則翌日反映の副本システムが見れれば十分だろう。

一日あたり万単位のアクセスをさばくサーバ群とLGWANの帯域増強は必要だろうけど、
電話照会の人件費考えれば、俺のざっくり計算だと年数億円の価値がある。

>>811
電話照会で間違えて戸籍訂正になったり
火葬許可証の交換に葬儀屋まで往復する手間も
考えたら、その価値は十分あるな。

>>808
確かに覚えることはものすごく多いよね。
ただ、最初の１〜２年食らいついていって、
うまく波に乗れればあとはなんとかなるよ。
最初は辛いだろうけど、がんばれ。

>>809>>810
ありがとうございます

>>808
>前にできる先輩が住民課の仕事は誰でもできるとか嘲笑してたけど無能な俺にはつらい

民間人ですまんが、マジに市民課の仕事はだれでもできる。正職員なら給料もらい過ぎ
それができなきゃ、国保・保育・医療助成・介護保険・障害・生活福祉はできないと
おもう。あ、税もそうか。

その程度の仕事だよ

>>815
給料もらいすぎは否定しないし、特殊技術もいらないから
やってない人に言わせれば誰にでもできるんだろうけど、
関わってみないとわからない苦労もたくさんある。
ある役所は戸籍と住民票と国保と後期と児童手当と人権と年金と
まだ他にも網羅してる。

それは、単に市民課の仕事がおまけについているだけだろ

市民課の仕事はその程度
(住基台帳法自体が難しくないことを考えればわかる)

市民課って住基戸籍関係のことではないの？
証明書発行なら機械でもアルバイトでもできるけど、市民課職員がやってるのはそれじゃないでしょw

>>817
その仕事全部を1係がやっていてもおまけなんかな…

まぁ世の中にあるほとんどの仕事は誰でもできるといえば誰にでもできるけどな

殺害されたという人質の死亡届はどうなるんだ？
危難失踪しかないのか？

前任者の真似事をするだけなら確かに誰でもできるけど、
制度やシステムの大幅な変更があったときに
新しい仕事のやり方を考えて、関係各所のコンセンサスをとって、
窓口運用に落としこむとこまでのトータルケアって考えると、
誰でもできるって言えるほど役所職員は優秀な人材ばかりではない

市民課に限らない話ではあるが、前任者の真似事でイケる割合は
他部署に比べて高いのかもしれない

>>821
認定死亡だろ。JK
勉強しろよ、もっと。

>>823
認定死亡って国内で死亡した場合じゃなかった？

>>815
何箇所か異動していま住基、戸籍部署だけど、それなりに苦労はある。
証明書発行や異動受付ばかりが仕事ではない。

医師の証明付の戸籍届けは医師側の記載ミスで
たまに揉めるときあるよね

楽そうに見えてそうでない部署や仕事なんて
役所に限らずどこでもあるよ

>たまに揉めるときあるよね


"たまに3仕事してる(ふりをしてる)だけであとは機械でできる仕事しかしてないんだろwww

>"たまに3仕事してる(ふりをしてる)だけであとは機械でできる仕事しかしてないんだろwww


市民課アンチ小僧はまず日本語を正しく書けるようになれよ。

市民課が暇なんて、いつの時代の話をしてるんだ？
最近は外国人絡みや相続絡みが多くて処理に時間がかかったり、揉めたり多いんだよ。
窓口を経験したことない、上昇志向の奴らや上司や議員の顔しか見えないかわいそうな奴らの考えそうなことだな。

むしろ、客の意味不明な呪文とよく分からない聞き取り親族図を吹き込むだけで、養子縁組の書き方指導してくる機械とかあったら、ぜひ導入したいので、はよ。

何を取りに来たのか、客自信が分かってないことが多々あるよね。

>>831
「相続手続きで相続人の確認が必要だと
銀行に言われた」と、親の死亡記載のある
戸籍(除籍)謄本と、婚姻後の自身や兄弟姉妹の
最新の戸籍謄本

まだ推敲どころか書き終えてないのに、間違って
書き込んでしまった、すまん

被相続人の死亡記載と相続人の最新戸籍だけ
請求されたりするよね。
求められてる書類については確認してるんで、
トラブるほどではないけど

戸籍の補正の話なんだけど、
北の字って、六法の表なんかの明朝体だと左側の下が突き抜けるけど、
自分は突き抜けない書き方で教育されたし、教科書体なんか見ると突き抜けないんだな。
手書きすると後者になると思うんだけど、電子化戸籍見て、突き抜けないのは戸籍と異なる字だから補正をするって同僚がいたんだけど、どう思う？
私は補正する必要ないと思うんだけど。

>>834
「鈴」の字どうしてる？　それと同じことだ

心の中で「お前この文字はなんの文字に見える？」って
自分に質問して即答できれば補正しない
あと、なんとなく送付先から怒られそうなら補正する

個人的には鈴の補正はもういいんじゃないかって思ってる

デザイン差は基本放っときゃいい
出生子の龍だけは例外な

あとカヵケヶは・・・佐賀市が余計な事したし、どーすっぺか

今まで住所に方書きいれてなかった某自治体から、方書き修正で方書き入れましたって附票の通知がきたんだけど、
集合住宅について、部屋番号の数字のみを番地とハイフンでつないできた。
これって住居表示に関する法律を使った場合の表示方法だと思うんだけど、方書きとしてこれって変じゃない？

>>838

１２３番地４

　　　↓

１２３番地　４−５６７
　　　　　　　方書き

ってこと？

市街化区域の場合は、住居表示で○丁目○番地○号だよね。
省略すれば、○市○町１−２−３で良いが、
そうでないない、住居表示がない地域では、１２３番地の１となる。
住居表示がないと、土地登記簿謄本の地番の番号が住所地となるから。
アパートなどでは、部屋の何階の何号室まである場合もあると思うけどね。

>>839
方書き修正で方書き付けて

１２３番地４ー５６７

にしましたって内容。

1番１号　→　1番1-103号
なら方書修正で来る事あるな
住所の表示は住所地の専権なんだから、附票は従っておけばいいんでね？

戸籍法（法務省）と住民基本台帳法（総務省）は別の管轄だから。
家族関係のど財産の相続などは戸籍、住んでいる場所は住基だから、まったく別物。
本籍移転と住所地の移転も全く別もの。
住所を変えたって本籍地は変わらない。
自分が生まれた場所が本籍地であって、住んでるところとは違う場合が多い。

>>842
たぶんそれでＯＫ。
○丁目○番地○号は間違いで→○丁目○番○号でしたｗ。
番地という言葉は、住居表示には使わなかった。

うん、そうだけど、
どうした？

あ、すみません。
>>843
に対してです。

普通は、１丁目１−２−２０４号だったら、
２階の４号室だけどね。
だけど、通常のアパートだって、入口に郵便受けがあって、
それぞれの個人名前の郵便受けがあるのが普通だと思っていたけど。
そこまで、必要かなと思った。

>>846
別に、困ったことは何もないです。
自分は住居表示の住所と、本籍地の表示も違うものです。
住んでるところは同じですが、本籍地（土地の地番）は普通使わないですね。
だけど、住居表示がない、市街化調整区域の場所は土地の地番しか場所が限定できない。
それを言いたかっただけです。
市街化調整区域というのは、いわゆる都市計画区域に入っていない場所のことです。

おまえら、なんという低レベルのはなしをしとるんだ?

本人確認の口頭質問について
1人世帯の方に「何人世帯ですかー？」と聞くと、気まずい雰囲気になる時が多々あります。
三問程度必要なので、次の質問にも繋げ辛いし。
上手な言い回しってどうされてますか？

都市計画法上の市街化区域／市街化調整区域と、
住居表示実施区域かどうかは、まったく別問題だろ。
調布市みたいに市内全域住居表示未実施の自治体とかあるぞ。

>>850
他にどなたかいらっしゃいますか？
・・・じゃダメか？

>>851
調布市って遅れているんだね。だけどそれが一般的ではないと思うよ。

日本の住居表示は1962年5月10日に施行された住居表示に関する法律に基づいており、
町をわかりやすくしたり、郵便物を配達しやすくすることを目的にした制度です。

住居表示制度が存在する以前、住居（住所や事務所、事業所などの所在する場所）の表示は、
慣習的に、例えば○○一丁目一番地というように、いわゆる町名番地（いわゆる地番）によって行なわれてきたが、
町界が道路などの実際の境と必ずしも一致しておらず、
また、地番も整然と配列されていないため、住居の表示が非常にわかりにくいものとなっていた。



このことが住民の生活に不便を与え、各種行政事務の非能率の原因ともなっていた。この事実は特に全国の市街地について著しいため、市街地における合理的な住居表示制度の確立が急がれた

>>853
> >>851
> 調布市って遅れているんだね。

遅れているわけではなくメリットがほとんど無いからだよ。

地図を見れば分かるが、既にある程度区画が整備されおり、
地番を住所としても問題ないので、
わざわざ住居表示を実施する必要性に乏しいんだな。

妻が夫以外の子どもを産んだ場合、夫と父子関係がDNA鑑定で否定された場合は、父親欄を修正できる(あるいは、父親欄を空欄で出生届けを出せる)
これは、夫やその利害関係をうける第三者の権利だという法律を作ったら、どうかね

父親欄を修正できる→父未定などに変更できる

いっそDNA鑑定を義務にしたらいいのでは？
その上で、届けを出す＝親子を承認するとみなす。
と思ってみたりする。

マイナンバーカードにＤＮＡ情報を連動するといいね。

>>855
現行民法の基本的な考え方は子の（嫡出子の）身分の保護が最優先、子供保護第一主義だから難しい。
もしやるなら民法自体を抜本的に改正しないと。

マイナンバーで証明書の添付が省略できるようになるなら、コンビニ交付しなくてもいいよね

>>858
それだと申請する人は間違いなく減る。

個人番号カードに遺伝情報をつける場合、申請時にどうやって検体を取得するのか？
得られた検体を、番号と遺伝情報の紐付け以外に使用しないという、法的技術的措置が必要。
取引価値がこれまでの戸籍住民票なんかとは、比べ物にならないデータベースになる。漏洩しても遺伝情報は変更できない。
マイポータルでの安楽死の奨めの引き金になりかねない。

市民課職員は、日頃印鑑登録証明とか住民票の写しをだすばかり
が仕事なので、脳味噌がこんにゃくとかになっているようだなwww

おでんだねで一番好きなのはこんにゃく。次はちくわぶかな

年報('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

だけど、企画や財務のように腐った心にはならないな。
人間性を感じられる。

年報なんだけど、住基ネット上の0:00のデータと報告値が違う理由なんて何で報告しなきゃいけないんだろうか。
報告値が合ってりゃそれでええがな。

市民課は証明発行しかやってないから楽だと思ってる奴は今時いないと
思うな。
渉外戸籍審査等や記念日等の大量の届出、窓口の混雑ぶり等すべて
わかったうえで楽だと思われてるよｗ
実際楽だしｗ
俺は大都市某区の戸籍電算化時に主担をしていだが、使えない人間の
割合は多いと感じたよ。配属後、年上のベテランが何人もいるのに
即主担をやされたが一緒に働いて納得したよｗ　おかげで昇格も早かったがｗ
できる奴はすぐに異動するしな。
当然できない奴の仕事を少数の普通の人間がカバーすることになるが
それでも楽だしなｗ
この前、業務で緊急に戸籍が必要になって、前の職場に戸籍の公用請求
に行ったら、その区の各課のできないと言われている奴やメンタル病欠
経験者が大集結していて思わず笑ったなｗ

三行で

ホルホってるところ悪いけど、公務員が自称仕事できるってあんまりホルホらないほうがいいと思うけど・・・

私は金融機関からドロップアウトしてきた身だけど、金融機関経験者なら大体何が言いたいか分かると思います。

できない奴の仕事を少数の普通の人間がカバーする
と書いてあるだろ。
普通以下なんだよw

純粋に質問
以前日本国籍だった（韓国や中国に帰化した）人から、日本人時代の戸籍（帰化したことが記載されているもの）を
欲しいと郵送請求があって、本籍筆頭者その他交付の条件は整ってるけど
日本名から中国名や韓国名に変わったことだけががわからない場合（わかる書類がない場合）、
どうやって帰化した本人と確認してる？
ちなみに生年月日は在留カードと一致、現在の氏は父氏（父が中国人や韓国人なので）なことまでは判明しているケース。

>>868
同意

一部の普通の人がその他の人をカバーしている。
小規模自治体だと単年での戸籍電算&住基ネット、住基システムリプレースが同じ担当者なんてことも。
窓口での困難事例のほかに、それらを任せられるなんて不平等な組織。

頭が悪いフリして仕事から逃げる職員が多いのも特徴。

> 小規模自治体だと単年での戸籍電算&住基ネット、住基システムリプレースが同じ担当者なんてことも。
('A`)ノ
バレンタイン婚の記載処理しながらマイナンバーの打ち合わせとかなんの嫌がらせだよ

> 頭が悪いフリして仕事から逃げる職員が多いのも特徴。
　１．それは役所内の大概の部署で言えること
　２．フリならまだ良い

>>874
116条訂正申請説明しながら急に来たDV支援措置の対応に追われ、住所設定から住基カード交付、電子証明書までやったとこでマイナンバーの企画書作り。
たまに何担当かわからなくなる、、、

>>875
住基やん
役場なんか住民課とかって名前で、住基戸籍兼任は当たり前、
更に河川とか害獣とかゴミとか人権とか組み合わせで兼務とかもあるで

>>876
窓口と現場って兼務可能なのか！？

全ての市町村に共通する苦労点は、必要知識の幅広さと接遇かな？

現場と兼務のほうがメンタルヘルス的な観点では良い気がする。
ひたすら戸籍の記載だけとか病むよマジで。

戸籍の記載を朝から晩まで続けた程度で病むなら
何処に行っても病むよ。

つか戸籍の審査や記載はメンタル向き。
住民と接しないし、曖昧な判断がなく必ず正解がある世界。
事務協議会とかで他市町村にも聞けるし、最終的には法務局もある。

この仕事が勤まらないなら役所の仕事はどらも勤まらないと断言できる。

ま、戸籍の仕事が理解できないバカが多いんだけどね
役所というところはバカばっかだから

あ、修正
市役所と、県職の底辺である県税事務所とかな

ちょっと何言ってるか分かんないです

戸籍住基担当の現場から体制などの不満がよく聞く
が、他の部署も体制に問題がないわけではなく、
人事も忙しい部署から改善するので、楽な戸籍住基
部門は放置される。あたりまえだがw
それを戸籍住基業務しか通用しない人間ほど、戸籍住基
の重要性を上は理解してない等文句をたれる。
ま、あくまで戸籍住基業務を経験したことがある俺の個人的
な意見だが。

そんな役所の中ばっか見てないで外見ろよ

夫婦別姓とか言ってるぜ

別姓にしたら戸籍どうすんだ

戸籍を別にするか同じ戸籍だけど氏が別なんてことになるかだな

同じ戸籍で婚姻事項に【選択した氏】みたいな一文が加わるとか。
でもきっと、夫氏の戸籍に入るってことが気に入らないと言い出すんだろうな。

債権回収会社から債務者の住民票の職権消除依頼があった場合、皆さんどうされてますか？
親族からの要望→調査のうえ消除 というのは何度か有るのですが、、、

>>888
違憲確定したら、次は筆頭者が議題になりそうだなw
てかマイナンバーあるなら戸籍いらなくね？

親族からの依頼同様、実態調査して住んでなけりゃ消除してるよ

>>889
親族の時と同じ扱いにしてる

>>890
婚姻したら親の戸籍から抜けて夫と妻それぞれの単身戸籍を作る。婚姻事項に夫の戸籍の表示。
子が生まれたら、どっちか選ぶ。
兄弟で氏の違うなんてことが起こりそうだが。

>>889
第３条第１項のための情報提供だよ？
情報提供が親族の場合以外無視するのか？

>>889
うちではサラ金に「実調は定期に行なっている」旨回答し、年1回の定期実調のリストに載せて調査・消除します。
親族からの依頼の場合は、内容にもよりますが、基本的には速やかに臨時の実態調査をやります。

はぁ…。日曜が終わる。
また明日から変なの相手にしなきゃいけないのか。
まともに請求用紙書けない八士業の人とか、
偉そうな生保とかがきませんように。

しかも明日は大安ですぜ、だんな

「この時期の税担当よりはマシ」って自分に言い聞かせて乗り切るさ

税務署から比べたら量も質も虫ケラ以下なんだから

普通の業務である差押えすら住基にはないストレスがあるからな。

俺も届書が多くて窓口が混雑する程度で忙しいと言
っても部署に行きたいよ。
でも今の職場から

俺も届書が多くて窓口が混雑する程度で忙しいと言
ってられる部署に行きたいな。
でも今の職場から行った人はいないらしい。
住基から異動になって即メンタルで戻った人以外は。

バレンタインの倍くらい婚姻きたんすけど

ミス多すぎてやばいわ

なんでこんなに毎日毎日窓口に人来るんだ？
うちは証明発行で500人以上、住基で300人以上とか
来るんだが、他の自治体ってどうなの？

つらい・・・

メンタルやられそう…

そんなこと書き込んだらいつもの人来ちゃうよ

この係は定年前〜再任用の、評価なんてどうでもいいポジションになってから、
割っちゃいけない最底ラインをスレスレで渡るやり方で無難にこなしたい。

どうやら、正しい日本語というのは「最底ライン」なるものより手前にあるらしい

個人番号カードの交付に関する予算(住民への照会書の郵送代とか)はどんな感じで組んでらっしゃいます？
発行枚数の検討もつかない状態でヤバいどす

照会書の郵送て何？
確か番号カードを申し込んだか申し込んでないか分からない状態で、
いきなり役所に番号カードが届くんじゃないの？
カード取りに来てください通知(回答書兼受領書)のこと？
そういやそんなの組まなきゃいけなかったな・・・
うちは宛どころ尋ねあたらずとか保管期間経過による返戻の予算しか組んでない・・・
それも足りるんだか分からない・・・

全部補正

係内で考えが違うので質問
妻が夫の子供の頃の戸籍を請求したり養子が養親の縁組前の戸籍を請求してきたりした時って、請求時点で配偶者（生存配偶者含む）や縁組継続中なことを確認してますか？

>>910
そうです回答書のことです。
申請率が住基カードと同等とすべきかどうかも微妙で、国や自庁の広報体制によっては大きく変わってきそうですよね...

あと通知カード送る前（夏頃？）に全住民への実態調査を行わせて通知カードの返戻が極力発生しないようにさせる
ような話を官房と総務省でやってるみたいで、コレも計算しておかないといけないかなぁとも考えています

そんなのやるとしたら完全に国費だろうな。
通知カードと同じで、発送は国が委託した業者が各自治体名で出し、
自治体に返戻される分だけ実態調査しろってことになるんじゃないか。

番号制に関しては、タッチパネルとか臨時職員採用の経費まで国費でみてくれるらしいし、
多分自治体の持ち出しはほぼ０になるんじゃないか。

国が補助してくれるといっても、まずは自治体で負担して後日補助金要求的なことに？

井田病院、安彦智博
胸こう鏡手術、血が止まらない。
死んだ。
つらい苦しい憎い。
血も止められないとは。

外国人の30-46からの転出のコンボ多過ぎぃ！
20人とか同時に来られた時には大混乱だわ

>>903
証明発行が忙しいとか郵送請求がどうのってお前ら言うけど、今だに職員が証明書発行してるようなド田舎役場か？
窓口もあらゆる証明書発行も異動も委託業者にやらせてるよ

大都会のお役人さんは暇でいいでちゅねー

>>918
足立区？

だろうなー。
偽装請負じゃないかで揉めてなかったっけ？

委託業者への切替を企画or実行したんならともかく、
切替の恩恵を受けるだけの職員だったら
ど田舎でいろんな制度捌いているほうがよっぽど優秀だろうな