公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ１７

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 00:30:19

高小中学校その他、学校事務職員のスレ。
なお、アレなこと書きたい奴は半角系板などに行って下さい。
そういう書き込みを見ても、スルー、これ鉄則。削除依頼を出すならだまって出そう。

志望者は公務員試験板の関連スレを貼っておくので、そちらも見てください。
学校事務職員になりたい人１７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1261542816/

１４スレめより高校事務スレは分離されていましたが、2010年1月4日現在ＤＡＴ落ちしています。
前スレは都道府県立学校事務職員Part４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1254301887/ となりますので、再建の際には参考にしてください。

前スレ
公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ１６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1262538369/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 00:31:30

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 00:36:00

関連スレ

公務員板：東京都教育庁・支援ｾﾝﾀｰ・学校スレ５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225296090/
公務員板：ああ学校用務員その１５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1246453700/
公務員板：公立大学法人職員のスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222262874/
公務員板：教育委員会総合スレッド　ＰＡＲＴ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190136167/
公務員板：国立大学の事務　第52弾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1269234421/
公務員板：文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259862560/
公務員板：旅費事務担当者スレッド　ＰＡＲＴ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1161011110/
教育・先生板（離島関係情報）：島嶼スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1117951227/
教育・先生板：先生から見て学校事務員って
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1218286670/
教育・先生板：【私学限定】学校事務員のお仕事【私立学校】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067745942/

教育・先生板：全教組と日教組と全教連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1188565528/

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 06:38:00

文科省組織的ウィニー流出隠蔽＆保坂孝法規係長ウィニー児童ポルノダウンロード疑惑
【J-CAST】文科省職員がウィニー使用　生涯学習の内部情報流出
http://www.j-cast.com/2009/12/04055491.html　サッカー　山梨　韮﨑高校
　>流出が発覚したのは、2009年10月中旬。外部からの情報提供をもとに、
　>文科省の情報化推進室が調べたところ、同省の職員が同16日、定められた
　>手続きをせずに業務情報を自宅に持ち帰り、個人のパソコンに保存していたことを認めた。
　>一方、渦中の男性係長は、取材に対し、情報流出について、「聞いていません。
　>そうなんですか」と話した。ウィニー使用の有無について聞くと、
　>「どういうことか分かりません」。さらに、ダウンロードしたとみられる画像
　>については、「ちょっとよく分からないんですけど。どういうことなんですかね」と言っている。
【夕刊フジ】東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091204/dms0912041606008-n2.htm
　>この官僚が所有していたとみられる作品の一部は、いわゆる無修正モノで、わいせつ
　>物頒布罪に抵触する可能性が高い。改正児ポ法が施行されれば、問答無用で犯罪者だ。
【asahi.com】文科省職員、ウィニー通じて業務情報流出
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200912040483.html
　>同省は１１月１３日付で、この職員を文書で厳重注意した。
【公務員】文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259862560
【ニュース速報】【速報】やっぱり官僚つこうた　文部科学省職員事実認めるも　「どういうことか分かりません」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259918208/
【痛いニュース+】文部科学省のロリコン職員、ウィニーで業務情報を流出させる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259928766/
【ニュース速報+】【ネット】東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259931381/

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 12:25:51

教員に遠慮、または卑下するやつが多すぎるな

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 15:44:48

40すぎても、教員から「はよ電話でんかい」ってどなられてるやついる？？

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 20:45:36

>>1乙

>>6
ノ　　前の職場では自分以外の教員はコール10回鳴っても取らなかった。
逆に今の職場は校長・教頭の電話取る速度早すぎ。
2人がいるときに２コール目聞いた事が無いｗ
まあ校長が早いのはしょっちゅう電話待ちしてるせいだが。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 20:57:53

>>7
でも校長がいきなり電話出るのってまずくない？
変なクレーマーだったら段階踏まないと収集つかなくなるやろ。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 22:30:22

30分前に出勤しているのに
教員の9割は既に出勤してる。
俺が怠け者に見えるじゃないか

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 23:10:14

事務職員研究会を辞めようかと考えております。
正直、それほど意味あるものとも思えず….
当地域では、単なる愚痴りあいの様相の色が強く、どうしても馴染めません。
教育局に在籍していたこともあり、一部の事務職員のやり方考え方も
折り合いをつけにくい部分があって、毎回辛いです。
退会届を出しても問題ないでしょうか。
（そもそも初めから入会した覚えもないのですが…）
去年一年は最初の一回以外は出席せずにいたら、今年度になって、
役員の方から「校長を通して話をしようか」と軽く注意されてしまい、
悩んでいます。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/22(木) 23:37:04

>>10
お前大昔同じようなこと書いてたろう
Ｓ県のＮ君よ

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 16:20:21

>>10
「校長を通して話」をして貰えば？
任意団体なんだから無理行く必要はないと思う。
うちの市にも出てこない人いるけど、特に問題は無いけどなぁ…。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 19:44:30

給食やめたい・・・・。
やめていいんだろうか？

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 20:18:13

会計をやめたいの？
食べたくないの？
それとも給食自体をなくしたいの？

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 20:26:48

>>14
食べたくないんだ。
カロリー高いし、まずい。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 20:43:05

>>15
アレルギーの問題で食べられないとかいって
弁当もってくればいいんじゃね？
教員だったら問題だけど事務ならまだ大丈夫だろ

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 21:43:59

>>8
本来ならあんまり良くないんだけどな。
ただ今の学校はあきれるくらいのどかなんで思いっきりくつろいで
電話受けてる＾＾；
この一年で先物系以外のうざい電話なんてほとんど無いわ。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 22:01:52

今帰宅の震災だけど学校事務舐めていました。
正直ここまで忙しいとは・・・。
辞めないけどね。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 22:48:31

人事異動で小規模中学勤務　平日12時間勤務で土日サビ出勤
…異動希望だせる日までカウントダウンして耐えてる
トシくってくると残業代なくてもいいから楽したくなる
定年前に辞められるといいのだが…

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/23(金) 22:53:53

というか、そもそも事務職員研究会ってなんなんでしょう？
新採の時から強制的に参加させられてますが～

任意団体なのだったら、私もいくのやめようかな。
教育委員会とかから怒られたりするかしら。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 02:56:59

>>20
自治体が小さいと強制。（形式的には任意）
大きいと任意というか、強制できるほど組織力がない。

加入はさせられる（金払わされる）が、参加はしなくても
大丈夫だと思われる。金さえ払っとけば･･･

あと委員会は無関与だから気にしなくていいけど、元締め的な
ベテランに嫌われても生きていける環境かどうか次第かと思われ

あとは組合のパワーバランスの問題かな･･･（民主or共産）

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 08:20:11

世田谷区スレより
職員の勤務時間について一言。
ここでは主に行政職の例について述べておきます。
１日あたりの勤務時間は原則７時間４５分。
通常の勤務時間は、８時３０分から１７時１５分まで(拘束時間は８時間４５分)。
(そのうち、原則として、１２時００分から１３時００分までの１時間が休憩時間。)
労働基準法第34条では、「使用者は、労働時間が６時間を超える場合においては少くとも45分、８時間を超える場合においては少くとも１時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。」とあります。
それなら、休憩時間は４５分でもよく、１時間の休憩を強制される言われはありません。
休憩時間が１５分短くなれば、拘束時間も８時間３０分となり１５分短くなります。
同条３項では、「使用者は、第１項の休憩時間を自由に利用させなければならない。」とありますが、職場によっては休憩時間を満足に取れないところもあります(特に繁忙期は)。
区役所の場合、窓口業務の必要性から昼窓の交替時間も考慮して休憩時間を１時間としているのでしょう。労働時間の管理しだい(一例としてズレ勤)では４５分休憩も可能だと思われます。
本年４月、都職員も１日あたりの労働時間が７時間４５分となりました。
学校職員(都教員系職員および行政系職員)は都条例で休憩時間が４５分となりました。
区職員(行政系職員)は学校でも１時間の休憩時間です。
本年４月１日以降のことですが、
　同じ世田谷区立学校の事務室で
　　都費事務職員の拘束時間　８時１５分から１６時４５分
　　　　　　　　　　(休憩時間４５分、１日あたりの労働時間７時間４５分)
　　区費事務職員の拘束時間　８時１５分から１７時００分
　　　　　　　　　　(休憩時間１時間、１日あたりの労働時間７時間４５分)
という奇妙な現象が起きています。都費事務職員が区費事務職員より１５分早く帰ることができるのです。ちなみに、墨田区では学校事務職員も休憩時間が世田谷区とは異なり、
４５分となっています(墨田区の条例を受けて、訓令で規定されています)。
拘束時間が１日あたり１５分短くなると、４日で１時間も短くなります。
さっさと条例なり、訓令なりを改正すべきでしょう！

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 10:50:13

春はいろんなのが湧くねえ

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 11:49:01

>>20
教員が教科研とかやってるだろ。
あれの真似事の馬鹿なおままごとなんだよ。
実務に役立つ事は一切ないよ。
事務で研究する事なんて無いから。企業の事務職がいちいち研究会なんかやるかっての

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 12:01:30

「研究」なんて名前だからおかしな感じがするわけで、
実際はその時期の「仕事情報交換会」だから、そういう意味では必要性はあると思う。
一人で十分、情報も助言も必要ない、ってんなら行かなくてもいいんじゃないか。
ま、そういう奴で仕事キッチリこなせてるのってあまり聞かないけどな。

>>24
企業だったらきちんと研修やるだろうし、近くの席に上司なり同僚なりいるからな。
一人職のうえ上司は土俵違い、という俺らと単純比較はできないでしょ。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 12:02:45

DAT落ちして読めない過去ログはここで探してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
２ちゃんねるキャッシュ検索
http://find.x0.to/2ch/
みみずん検索
http://mimizun.com/
２ちゃんねるのログ検索
http://rkrc5w2q.dyndns.org/
２ちゃんねる過去ログ検索
http://enta.uwasa2ch.net/
「にくちゃんねる」の残骸
http://makimo.to:8000/
２ちゃんねるのまとめ肉
http://niku.uwasa2ch.net/
unkar - 2chログ検索
http://www.unkar.org/2ch/search.php
２ちゃんねる・PINKちゃんねる過去ログスレッドタイトル検索
http://mirror.takatyan.info/title_search/

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 12:19:06

>>22
うちは市の用務員や給食は16時50分、教職員は17時5分、役場は17時15分だった。
が、教職員は16時50分に変更になった。

>>24-25
全国事務研に行ったとき、京都の予算繰越制度は良いな、と思ったくらいかね。
愛知か大阪だったか、あそこみたいに、新人事務に対する研修制度とかが
バッチリあるところなら、使い勝手もあるだろうけど、そうじゃないところで、あんな研修とか受けても、ねえ・・・

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 13:31:30

予算繰上制度！？
そんなもの聞いたことないですが…
当方、京都で事務職員しております。
もしかして、京都府ではなく京都市の方なのかな。

事務職員研究会は小学校教育研究会の真似事か。
元は小学校教育研究会の中にあったんだっけ、事務部が。
それがなくなることになって、一部の事務職員が立ち上げたとか聞いたことが。

俺もいらねーと思う。最初の数年はともかく、もう慣れたら教わることもないしな…
事務職員っておかしいヤツ多いし。若いやつらは普通だが、変なおばはんがなぁ。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 21:39:17

>>16
アレルギーを使いたかったけど、ばれると後々まずいことになりそうだから、
カロリーセーブしないといけないから、これからは自分でお弁当を持ってきて自分で管理しますって言った。

管理職がどう出てくるかな。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 23:31:18

電話対応は学校事務員の仕事ですか？？

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 23:48:15

自治体、学校による。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 00:37:52

>>29
・宗教上の理由
・ばっちゃが言ってた
・すっごい偏食

好きなのを選べｗ
管理職云々よりも支払いでごたつく可能性があるから給食費払って
食べないってんなら何か言われることもなかろう。
でも自分のいる地区にも給食食べない人間が何人かいるけど例外なく
変わり者だからなあ。変な目で見られるのは覚悟の上な。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 02:39:45

>>27
大阪（腐）はバッチリな新人研修おまへんで。
実務を知らん教員あがりの連中が考えた勘違い研修だけや。
政令市は知らんが、市単位の研修すらないのもザラ。

多分愛知ちゃうか？犬山市もあることやし。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 02:47:35

教員って飲み会やりすぎだろう…
部活の朝練とかで俺らより遥かに朝早い人らもいるのに
3週連続とか体力的に死ねるわ

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 10:17:01

>>22
こういう事例もあるよ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5002205.html

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 10:20:04

>>32
一応、給食事務の人にはセンターに止めるように言ってもらいました。

＞支払いでごたつく可能性がある
これは給食センターから何か言われるんですか？

うちのところは１人給食を止めている人がいるんですけど、変わった人ではないです。
どんな理由にしても、震災で給食やめるのは何か言われそうですが、仕方ないですね・・・。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 18:10:26

組合って震災だとだいたい月いくらくらいとられる？
４０００円くらい？

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 19:40:07

給食費は新規採用とか関係ないんじゃないかな…
うちだと4000円はしないです。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 19:41:57

あ、ごめん、上のレスとごっちゃになってしまってました！
申し訳ない、スルーしてください。お恥ずかしい…

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 22:51:13

学校という現場は毎日慌しいですね。
生徒がいないとか、苦情とか、保護者対応とか、
器物破損とか、消耗品が切れるとか、

もう分けわかんないです＠震災

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 22:59:47

>>37
うちの県では30までは一律3000円くらい。
で、３０の年の4月から5000円、で徐々に上がり、最終的に1万円前後に。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/25(日) 23:19:20

>>37
組合によって違うだろう

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/26(月) 01:44:20

>>37
市町村にもよる。ウチの場合
Ａ市　社会党4000円　　共産党6000円
B市　社会党5000円　　共産党4000円
ちなみに震災やら加入年数、職種に関係なく一律。

多分加入率の問題かと思われる。
あと、反戦デモとか何かしでかしたら臨時徴収もアリ。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/26(月) 01:50:16

>>40
その地域の事を調べたら訳がわかるんじゃないかな

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/26(月) 20:19:04

>>40
二年目だけどうちもそんなもんだよ。

今日は授業参観で気疲れした。座っては保護者に呼ばれて、電話が鳴って・・と。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/26(月) 21:47:24

震災で平均21時に帰宅してるが
それでももう帰るのかよって目で見られる

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/26(月) 22:33:13

ただでさえ給料安いのに
意味不明な徴収が多すぎる。
飲み会、諸カンパ、事務研、PTA、組合

お前らもですか？

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/26(月) 22:46:56

給料安いよなぁ…本当に安い。
毎日定時に帰れるからいいけど。
納得してるけど。
本当です。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/26(月) 22:49:56

毎日定時の人が本当羨ましいぜ。
震災で中学勤務で毎日4時間残業でつ

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/26(月) 22:55:07

定時帰宅でも30歳を目前にして手取り20万以下の給料なんて、時々欝になるぜ。
教員は高給でいいよね、でも教諭職なんて絶対お断りだが。

当方小学校だが、中学校は大変なのかな…お疲れさまです。

>>47
うちの事務研とPTAは払わされているな。どっちも拒否したいが。
ペアレンツでもティーチャーでもねーっつうの。
組合は入ってないのでなし。飲み会も学期に１度くらいかな。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 17:16:19

文書管理をＰＣでやっている人っていませんか？
もしおすすめのソフトがあれば教えてくださいまし

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 18:10:04

ちょっとたずねますが、

教員の事務負担軽減のために複数配置になってる学校では、どんどん仕事が押し付けられてるよね。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 22:23:13

震災ですが、学校事務職員は教師との関係はかなり重要ですか？？
先輩事務の方に言われたのですが、1年目は仕事より、人間関係！
ちょっとあほになるぐらいがいい、積極的に話しかけろ！って。
みなさんもそんな感じでした？？

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 22:24:29

同じ震災だけど
仕事が忙しくて人間関係は微妙。
飲み会とかは全部行ってるけどね

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 22:47:56

電話が主役、
ファックスが2番手

メールは嫌われ者の学校に未来はないわ。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 22:53:34

震災だけど愛嬌振りまいてるからかわいがられて楽勝
50代の教員多いから子どもの歳に近いのもあるか

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 22:58:49

生徒が帰宅してからの時間の方が
忙しい件。教員が職員室にいっぱいいると
何かバタバタする。電話も多いし

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 23:20:59

下手に仲良くなると無駄な仕事が増えるから嫌われてこそ本望。
教員どもと良好な関係を築いた事を激しく後悔している３年目より。

次の学校では一匹狼として生きていきたい。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/27(火) 23:30:05

でもこの仕事って２～３年で
人間関係リセットできるからええやんけ

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/28(水) 07:09:01

俺は教師より同業者の方が苦手だ。
異動しても関係ついてまわるだろ…
事務研死ね。

一人職のメリットが台なし。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/28(水) 09:06:35

>>51
文書受付簿の事なら、あんなもん廃止にするのが一番だよ。
あれ何か役に立つか？
文字の羅列が残るだけだ。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/28(水) 13:18:04

２年目だがもうやめてぇ
仕事もないのに放課後留守番させるな、早く帰らせろ

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/28(水) 18:53:31

放課後留守番ってどういう状況なの？

あー今日も電話鳴りすぎ

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/28(水) 19:14:02

>>61
教頭とか教務はたまに使うみたい
俺には全く必要ないってだけで廃止にはできないんだよね

とはいえあれを書く時間が無駄なのも事実なわけで…

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/28(水) 22:10:01

>>51
自作のaccesで作った様式。サイズは１０Ｍほど。
>>59
２～３年というと、うちの県では出世街道だね。
小中学校は５～７年みたい。
俺、県内に同期が11人いるんだけど、俺だけ5年目突入で、
同期１１人は全員２校目以上に赴任してて、中には３校目の奴とかもいるんだよね･･･

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/28(水) 22:24:11

中学生って本当たち悪いなｗ

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/28(水) 23:31:56

僻地には行きたくないけど
僻地の学校とか絶対楽だろ。
同じ一人配置なら児童数50人くらいの学校のがええ

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 00:03:42

話によると学校により事務職員の位置づけが異なるらしい。
職員写真の一番前列に並ばされたり（校長教頭と同列）
職員名簿の上段(一般教員の前）に名前があると
低くは見られていない。実務じゃ全く関係ないけどね

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 01:49:38

>>64
うちでは文書受付簿は教頭がやってるよ。
たまたまその教頭が文書受付簿が廃止された他市からの転属組なのでかなり文句言ってるｗ

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 09:08:21

学校って時間過ぎるの早いな・・・。
毎日ドタバタしてるし

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 09:10:50

>>68
県立の参事兼事務長→殿上人
県立の事務長→教頭と同格
それ以外の事務職員→講師より格下

扱い的にこれが答えだ

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 10:02:08

震災で二人採用なんだけど
もう一人の人が給与旅費手当など
メイン的な仕事全て忙しそうにやってくれるから
俺が暇になってる。先輩の電話のやりとりが難しくて焦る

一人配置になったら死亡確定だな、
早く仕事覚えないと・・・

73 ：７２：2010/04/29(木) 10:02:57

二人配置の間違いでした

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 10:35:46

>>72
そういう下に仕事を振れない複数配置の片割れはダメな事務職員だよ
何のための複数配置か分からない
その場しのぎなら教えるより自分でやる方が早いから教えないだけだ

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 10:49:05

複数配置の先輩役が通りますよ
>>72
差はあるとは言え、まだこの時期は複数の先輩の方もタイミングを見計らってるから、まだ待っててくれ。
ただ、6月ぐらいになってもそんなんだったら先輩失格かもしれないけどね。

おいらの場合、夏休みを安心して迎えるためにバンバン仕事振ってる。
そして2月ごろには下手すると後輩の方が仕事に詳しくなってるww
でも、それでいいかなって思う。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 11:37:45

>>67
僻地いいよ
仕事も教師も生徒もﾏﾀｰﾘ
手当てｳﾏｰ
が、今年から諸事情で仕事はﾏﾀｰﾘじゃなくなってしまったが

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 11:45:22

>>71
義務制事務職員→用務員より格下
扱いも給料も・・・

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 14:00:48

>>おれなんか、シンサイの時、相方が50代のベテランで、コピーと印刷機の管理ばかりやらされていた。
だから、教員はコピー用紙の入れ方誰も知らない。紙切れ起こしたら相方から必ず怒鳴られてたな。

79 ：72：2010/04/29(木) 16:23:30

>>75
俺も震災だが
先輩も今年度からの異動者で
パニック気味なんだ・・・。
俺には簡単な仕事しか振られていないでつ

80 ：75：2010/04/29(木) 18:53:37

>>79
だったらまだ心配する必要はなかろう。
人格がアレというのが如実に分かるような話だったら別だが。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 19:16:03

震災のみなさん、朝学校に来たら校長室に行ってあいさつとかしてます？？

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 19:38:24

ねーよ

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 19:50:50

校長って毎朝、校門にたって児童を迎えてるだろ。（小学校だけど）

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 20:14:34

小学校と中学校を経験された方、
どっちがやりやすいですか？

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 21:38:30

あっすいません、中学校です・・。新採の時とかどうでした？？

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 22:09:39

>>67
僻地にせよ、児童数50人にせよ、「何でも屋度」が上がりまくって、通常の県費や市費の仕事をやる時間がなくなる
→4月の時間外70時間新記録達成

管理職が大規模校や中規模校とかから来ると、起こりがちな現象らしい。
4月以降、俺は「校長・教頭専用人間google兼人間amazon」になってるんだが･･･
何かがおかしい。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 22:40:53

>>84
仕事としては部活動・生徒指導関係で中学校が手間がかかるんだが、
実感としては小学校がせわしない。
小学校は授業時間に職員室が空になることもあるくらいだから
>86が書いてるような何でも屋になりやすく、事務以外の仕事がめんどい。
教員も小学校は仲良しグループ型、中学校は独立ドライ型が多かったな。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/29(木) 23:19:19

高校→事務は事務、教員は教員
なんでも屋は用務員の役割

常識どおりにこうなってます。
義務制は恐ろしいね。常識が通用しそうにない。
事務職員が「先生」ってなんだよｗ
生徒から呼ばれる事はあっても職員からは普通にさん付けだわ。
義務制は職員一同頭が逝ってるのか？

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/30(金) 00:43:20

>>88
自分に興味を持った児童に教員じゃないから先生と呼ばなくていい、
さん付けでいいといったら教員にスゲー怒られた・・・

子供は事務なんて理解できないからそんなことされたら困る。学校に
いる大人はみな「先生」なんだってさ・・・・
だから用務員も「先生」なんだぜ、うちはｗｗｗ

義務制は職員一同頭が逝ってる→正解
小学校日教組員は特に逝ってる
でも中は87みたいな感じだからまだマシ（というか事務が蚊帳の外。
小は蚊帳の中に入れられる雰囲気がある）

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/30(金) 19:59:37

>>89
俺は高校勤務だけど
～先生って新入生に言われたら
「まぁ最初は分からないだろうけど、
俺は学校の施設とか金とかを管理してる事務職員なんだよ～」
「だから先生って呼ばなくてもいいよ」ってきちんと言ってる。

仮に先生達から>>89みたいな話来たら

世の中
いろんな役割の人がいて、様々な事を行っている以上、
生徒になんでもかんでも「～先生」って画一的にまとめてしまっては、
どういう立場の人間が如何なる事をやって学校が動いているのかを分からないまま
卒業させるのは結果的に生徒のために良くないから、って言ってる。
生徒には状況の分かる人間になって欲しいからねぇ。

だから生徒からは
「～さん、これお願いしてもいいっスか」
「すみません、～さんこれお願いします！」とか言われて事務関係の手続きしてるよ。

明確に役割が分かれている高校だから出来る事なんだろうけど、
先生らの立ち位置とは違うから、これでいいと思ってます。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 00:38:00

仮にも高校は試験に受かった奴しかいないけど、
義務制はとんでもない底辺もいるわけで・・・
年齢云々の問題ではない難題が義務にはあるんだわ。

俺は義務制だから高校のことなんて知らないけど、
リアルビーバップハイスクールはいっぱい存在する･･･
違いは公立のみってことと、中学ってことだけ。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 01:16:03

教師に「判子押してください」って言った後、
影で「なんか腹が立つ」って言われた。
こっちが腹立つんだが・・・・

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 01:21:53

うわぁ...

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 01:49:49

あるある。
で、いざ矢面に立つ段になったら、そういう教員様（笑）は全て、事務のせいにするんだわ。
教育事務所の学校訪問の時には良くある光景。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 02:13:05

>>91
田舎の底辺高校をナメすぎ
義務教育じゃないから授業料も校納金も真面目に納めるとでも思ってるんだろ？

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 09:27:16

お前ら辞めたところでどうするの？

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 14:11:55

地元市役所に移るもしくは教員様になる

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 17:32:22

>>94　学校訪問のときに、半数以上が出勤簿押してない状態で見せたことあるぞ。

　　　　ちょうど、教頭は学籍簿、校長は教育事務所の授業視察で不在だったので、

　　　「うちの職員は何べん注意しても出勤簿押しません。管理職もほとんど注意しない」

　　と言ってやった。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 17:39:08

>>98
その後どーなったか教えてｗ

小規模中はダメだな、雑用度が小より多い　
団体会計逃げたい…　びんぼー自治体だと
人減らしの余波を事務が全部かぶるしね

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 18:24:14

>>99　管理職は教育委員会から呼び出しがあったようだ。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 18:27:42

連投すいません。

監査がきても、日ごろのありのままを見てもらうのが一番だと思うのに・・・

ほとんどの人がそうしないのはなぜなんだろう。

人事で報復されるから？？？

学校で管理職から嫌がらせを受けるから？？？

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 18:41:30

うちの地域だけなのかもしれんが、教育委員会の「学校訪問」の対応も謎だ。
なぜどの校長もやけに張り切って準備する（させる）のだろうか。

普段通りのものを見せればよいことなのに、
掲示物を作らせ、樹木の剪定をし、
時間割を変え、指導主事様を接待して。
訪問時の学校は普段と全く違うぞ。
それを見て「ご指導」をする意味も、指導を受ける意味も全くないと思うんだが。

だいたい教育委員会も「訪問要項」なるものを学校に作らせるのが意味わからん。
学校経営案は出してるんだからそれで十分だろう。
経営案すら、校長の作文でしかない場合がほとんどだと思われるのに。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 19:17:31

学校訪問ね…昔よりマシになってはいる
接待のお茶菓子どーするだの昼食は何がいいだの
お土産まであったぞ…カンカンせったいだな（レベルは
かわいいもんなんだろけど）
公開けんだの創立○○年なんてあたったひにゃ本務はまず時間外に
しかできん…じゅぎょうしてない奴なんてヒマだと思ってんだろな

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 20:33:36

諸兄方に質問したいのですが、監査で色々ひっかかったら事務はどうなるんですか？
人事の報復や、管理職からの嫌がらせ以外に何があるんですか？

ちなみに私はすでに管理職、市教委から嫌われ、昇任見込みはゼロです。
監査前だからといって、書類のチェックを無駄にするのがもう嫌です。
前は複数校で先輩の指示の下、せっせとやってましたが、今度は単数なので
監査準備はもう嫌なんです･･･指摘内容もハナクソみたいなどうでもいい所
突いてきたりするし、人によって指導内容が逆なのも腹が立つわけで・・・

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/01(土) 21:45:12

出世ってあってないようなものじゃね？
うちは課長補佐クラスまでいけるけど管理職手当つかねーよ

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 09:39:03

研究発表会の後、うち上げの飲み会があった。
バックれようとしたが「幹事やってくれ」と
上からたのまれた。
授業の話で盛り上がるなかひとりで飲んでいた。
宴会も終わり、会計を済まして帰ろうとすると
研究主任が「二次会行くぞ！！」
速攻で逃げたら「つきあい悪いな」と言われた。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 10:33:03

>>104
嫌なら退職しろ

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 10:33:44

楽な仕事ばかりなのに文句言うな、学校事務員

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 10:52:56

と管理職ならびに研究主任が申しております。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 11:13:34

研究主任ってどこで使ってる役職なの？

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 16:47:41

学校事務が楽なのは事実だろ

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 18:00:28

>>111 技術職員より楽なの？

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 19:59:25

>>102
監査も同じじゃん
公務員得意の身内の出来レースだよ
民間への立ち入り監査は抜き打ち
身内の監査は何ヶ月も前から日付と監査項目を通知（笑）

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 22:29:18

みんな残業代ちゃんと満額出る？
俺のとこ月20h超えたら許可下りるの結構きつかったんだが
他のとこでも月10までしか許さないとか結構あるみたいだ

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 22:36:41

つ、月7… orz

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 22:43:15

うちは11…新任だからどうしても時間かかるし実際これの4倍はやってる。
先輩達はみんなちゃんと全額つけなさい・つけていいんだよって言ってくれるのに。
校長がハンコくれなきゃつけられないじゃないかよ。どうしハンコくれないんですか？

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 22:46:03

残業全額出るとかありえねえｗ
そんな予算どこにもねーわ

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 22:53:30

年100時間程度かな。それ以上は出ない。
大規模校だから少し差をつけて欲しいと思うときがある。実質は2週間連続で日付超えてたし…。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 22:57:43

市によって違うんじゃないの。年100はキツイな

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/02(日) 23:21:11

うらやましい。
うちんとことは年間２８時間しか予算ない。
実態どおり付けてたら４月だけで年間予算終わっちゃうお

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 00:05:27

28時間はどう考えても少ないな。うちは90時間プラマイ20時間。
プラマイ分は12月の調査で調整して足りないところにまわされる。
以前生徒数10人足らずの僻地校で年間90時間要求した奴がいてどう考えても
予算消化だろ、と監査に突っ込まれてからこの方式になった＾＾；

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 01:37:09

>>121
俺は１２０じゃないが、新人で３２時間、５年目で２０時間程度、２０年目で１０時間分くらい。
年間予算ね。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 05:37:02

ｸｿｽﾚ晒しage

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 10:54:02

懐かしすぎるフレーズだな。
７年ぶりくらいに見たｗ

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 11:11:19

ｵﾏｴ、7年間２ちゃんに貼り付いているのかよw
他にやることがない気の毒な香具師だなwww

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 11:16:12

いや、２ちゃん暦は９年目だけど、>>123みたいなフレーズは７年ぶりに聞いた。
電車男以降の連中は新参者。
偽福男祭とか、ＪＯＹ祭辺りで、やっと古参かも？ってレベル。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 14:15:28

主税局の年代別職員特徴
役に立たない５０代
やる気のない３０代
さっさとこんな局出たいと思ってる２０代
４０代は職場にはほとんどいないからわからんww

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 17:49:55

仕事が激務だから辞めたい。
市役所のが楽なんだろうな

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 17:53:25

>>128
>仕事が激務だから辞めたい

ｵﾏｴ、世の中ナメてるだろ
学校事務で激務って・・・どんだけ能力低いんだよ
能力不相応に高い給料もらってるんだから、有難いと思え
だから学校事務は馬鹿だって言われるんだよ

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 18:38:46

ＧＷだというのに毎日仕事のこと考えてしまうー。

一人仕事ってとても寂しいね。
この前、孤独すぎて泣きそうになったｗ

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 20:15:23

残業代は月５時間だなうちは・・・

まあそれはいいんだが一人仕事って以外と寂しいな・・・

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 20:39:55

気楽と紙一重

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 20:46:15

昨年度、名古屋市内の県費負担の学校事務職員が4人、懲戒免職になったぜ。

なんとその中の一人は事務長、60歳、娘の結婚を来週に控えていて、3月30日付けで懲戒免職。
河村市長にならなければうやむやで済まされたはずなのに、急に厳しくなった。

しかも、調査は続行中だから、まだまだ生首飛ぶでしょう。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 21:15:58

>>133　何があったんだ。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 21:22:34

二人は金横領したってな

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/03(月) 21:33:08

ああ、休みがどんどん過ぎてゆくなぁ。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 08:36:39

>>133
名古屋ってそんなに腐ってんだ。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 09:25:48

お前らの仕事での最終的な目標って何なの？
ひたすらマターリで満足な感じ？
俺は参事級には到達したいな。
主査で定年退職してるオッサンらって漏れなく変人だしさ。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 09:29:47

>>130
学事程度の仕事で連休中も仕事が頭から離れないとかメンタル弱すぎ。
そんなんじゃ民間で営業でもやったら一月でメンヘラになるぞ。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 09:58:52

孤独孤独言ってる人がいるが
行事(運動会、学芸会)の準備が始まったらもっと孤独になるよ
覚悟しとこうね

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 12:56:41

くくく

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 15:43:39

>>140
孤独になりたいのに行事になると教員に変身させられる
俺がいるorz･･･頼むから一人にしてくれよ、学事なんだから

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 15:45:54

>>139
だから学事になったんだろ。もしお前みたいな奴と
組んだら震災がダメになっちまうんだろうな。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 15:52:42

行事ごとは基本職員室で留守番だろう

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 15:55:50

孤独上等！
教員でもないのに巻き込むなっていつも思う
掃除の「指導」しかり　給食の「指導」しかり
ＰＴＡもだな
都合いいときばっかいっしょにされる
特別手当も調整手当もないのに馬鹿馬鹿しい

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 20:51:01

電話鳴りすぎで怖い。
色んな層から電話くるから更に怖い。

他学校、市役所、文科、業者、地域住民
卒業生、保護者、生徒本人、出張中の教員etc

こんな多彩な電話が来るのは学校だけだろ

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 21:01:16

>>146
まあ、確かに。
そこに抜けてる「市町村議会議員」「市町村長」という最強にして最凶の電話もあるけどな。
俺、この前、市長からの電話を業者と間違えかけて、伝説の男になったわ。
そういう人に限って、苗字しか名乗らないんだよ･･･受け答え一つ間違えるだけで
翌年には飛ばされるし。厄介極まりない。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 21:03:23

「前校長」も入れてやってくれ

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 21:04:48

中学校だけど警察少年課からも電話くるな・・・。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/04(火) 21:14:29

>>148
「元校長で地元出身の市議会議員（かつ女性管理職の派閥の長）」
「元校長で８０代なのに市教育委員（同上）」
も入れてくれ。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 01:50:56

>>148
追加で「SGI」も

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 02:17:42

SGIと元校長、なぜか同じであることがあるという

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 08:58:06

明日いきたくねえええええ

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 10:57:00

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155 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 11:46:31

学事あるある

明日から２日間、女の事務が生理休暇をとる

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 11:57:27

女教員さん
が、長期休業中に計画的に生理休暇を取ってはります。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 14:17:10

でも先生って授業あるし実際そんなに休めなくね？

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 15:22:41

>>157　だから、夏休み中に生理休暇で休み取ろうということになってる。（もちろん日教組女性部主導だ）

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 17:17:32

新採の頃、どれぐらいの期間たってから有休とりました？？

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 17:28:04

年休とるのに理由聞かれたことないし、調整つくなら好きな時にとればいいんじゃないかな

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 17:39:04

そのへんは新採だからってことで引け目を感じる必要は
ないということでしょうか？？

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 17:41:41

震災の頃は、夏休み入ってから初めてとった

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 18:22:00

事務職は、休憩中も仕事してるふりをしないと、教員から「仕事もせんと暇そうにしてる」と言われるから、
心得ておくようにとベテランの相方からいわれた。

その人はやたら「誰々から～と言われるから～するのはやめろ」が口癖の人だった。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 18:27:20

>>163
いや、わかるわ。その相方のいうこと。
世の中、「そういう言い方」の方がカドが立たないこともある。

後になって、その「ＸＸ言われる」っていうＸＸさんと仲良くなって聞いてみたら
「そんなこといわねーよｗｗｗ」とかって事も、またよくあることｗ

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 19:30:40

>>164　俺、もうその相方に近い年齢になってきたんだけど、（50近く）
　　　　　
　　　　いまだにわからん。(笑)

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 19:39:24

>>165
気難しい教員とか管理傾向の強い管理職（無能とも言う）の下で働いてると
身につきやすいみたいよ？＞「誰それに言われるから云々」

古い体質なのかもしれない。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 19:57:07

「あの人は言い方が厳しい・・・・って皆に言われてるよ」

↑お前が一番言いたいことだろ

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 20:02:45

どうせ頑張っても報われない仕事だし
気楽にやることにした

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 20:05:49

>>163
何かと口を出してくる老害事務なんてろくでなししかいない。
組むなら本当に親切な人か無口な人がいい。単数がベストだが。
震災なのをいいことにハッタリかましてきたﾊﾞﾊﾞｱが
後々、市内で有名な厄介者だったとか嫌な思い出だわ。

>>164
カドが立たないだけで、嫌われてるには違いないよな。
こっちだって好きで組んでるわけでもないのにさ･･･

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 20:07:20

生徒が職員室の壁を殴るからウルサイ。
事務が注意しちゃいけないんだっけ

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 20:28:31

>>170
しなきゃいけない学校としてはいけない学校があるから面倒。
とりあえず無視しとけばいい。

「生徒」ってことは中なのかな？中なら大抵してはいけないと思う。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 20:32:47

中です。しかも震災

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/05(水) 21:30:17

明日仕事行きたくないよー

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/06(木) 01:49:11

>>173
休め

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/06(木) 18:08:50

震災だけど、教員が出勤簿や旅行命令簿を書いてくれなくて困っている。
書いてくださいとこちらから持っていってお願いしてんだけど、今日５０代の教員に
「こっちは今仕事してるの。割って持って来るのやめてくれる？」と言われた。

いちいち「今お時間いいですか？」って、お伺い立てなきゃいけないのか。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/06(木) 18:26:52

それはその教員に癖があるだけじゃないのか。
さすがに出勤簿や旅行命令簿ってルールだから
忘れてますよ、って言えば
謝りながら書いてくれるぞ

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/06(木) 19:40:02

震災なら教頭か校長通せば話がはやい
それでも出勤簿おさないなら欠勤にしてやれ
命令簿かかないなら旅費も支給しなくていいよ
まあなんにしてもその教員は糞

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/06(木) 20:57:58

>>176
>>177
やっぱりその教員おかしいよね
前は事務職員に命令簿書かせてたらしい

旅費の支給しなくても大丈夫なもんなの？
学校日誌から抹殺しとくとか？一度、教頭に相談してみるよ。
ありがとう

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/06(木) 21:08:19

>>178
服務帳票ってのは「本人がやらなければならない」ものであって、
「お願いしてやってもらう」ことではないので、下手に出過ぎないようにね。
>>177の言うように欠勤なんだから、筋論でいえば、押印してない日の給料を
戻入してやったっていいぐらいの話。というか実際にやった先輩がいるｗ

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/06(木) 21:36:54

>>175　まぁ、シンサイのころはそんなもんだろ。俺が震災だったころ、50代のベテラン相方から

「出勤印の催促を管理職にさせては絶対にいかん。

服務帳簿も事務が書かないとだめだ」と怒られた。さらに「あなた（俺のこと）が将来、わしから離れて、独り立ちしても、

そのことは必ず守るように。わしのやり方の9割は絶対に引き継げ」といわれた。

でも、その相方の5厘も引き継がないまま、あと数年で定年だ。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/06(木) 23:19:07

帳簿書かないとかカワイイもんだ
そう、時期にわかるよ・・・

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/07(金) 00:57:41

休憩時間って制度上あるけど
全く休憩なんてできないな。
出張した帰りにコンビニに寄るくらい

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/07(金) 01:39:18

>>179
その先輩すげぇｗ
俺は給料日に出勤簿押してない人の給与明細挟んでおくぐらいだｗ
持っていく際に押してってね的な。
一部ひんしゅくを買ったが、
「出勤簿押してあればちゃんと直接お渡ししますが何か？」で黙らせた。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/07(金) 19:04:33

民間でいうタイムカード通してないわけだからな
誰が出勤してたことを証明できるんだよ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/07(金) 21:01:57

学校って特殊だし、憧れだったまったり事務職員とは程遠く。
一人で空回りして、昼ごはん食べる時間も無く。
・・・疲れた。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/07(金) 21:05:59

低～中学年の女の子とじゃれあうのが好き
その時間はほんとうに幸せだわ
唯一悲しいのは俺がブサメンってことくらいか

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/07(金) 23:50:37

>>179
＞というか実際にやった先輩がいる
その後どうなったか、すげー気になる

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 00:18:07

荒れた中学校にだとそんな楽しみもない

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 12:40:32

荒れた中学校面白そうだなあ

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 12:46:38

荒れた中学というと、近年では伝説となった中学があるね。
あそこに限らず、あの地域の話を聞いていると、頭を抱えたくなる話ばっかりだ。
同じ県内なのに、どうしてこうも違うのだろうか。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 16:12:53

３０代で手取り２０マンいかないとか本当ですか？
埼玉県上級での転職考えてるのですが教えて下さい。
３０で手取り２０マンとかじゃ結婚できなくない？

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 16:20:36

>>191
40前に二度目の昇任をして、初めて家族を養い、結婚できるといわれるのが学校事務。
嫁候補が専業希望なら、まず結婚は無理。

また、30代で手取り20万行くとか行かないとかは、お前の通勤住居扶養手当によるし、
都道府県により、給与形態が異なるので回答できません。
が、俺は今年３１で、一度目の昇任を迎えた。
で、やっと手取り20万だが、これには、通勤手当27000円（通勤距離４４ｋｍ）が入っている。

うちの県なら35歳だろう。手取り20万は。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 19:08:47

>>192 あのな通勤手当は手取り額に入れないのが常識

おまいの手取りは１７万３０００円か

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 19:12:56

近距離通勤なせいもあるけど３０代で手取り２０は微妙なところ（３０代＝３９歳と考えていいよな？）
ここ数年は県の独自カットとかで昇給もあってないようなもんだし、昇任も抑制されてる
景気が良くなれば、公務員の給料もあがるんだろうが当面は望み薄だよなぁ
共働きじゃないと結婚はきつい

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 19:15:56

>>193
手取りは各種手当も含めるもの

給料＋各種手当＝総額
総額－税金＆社会保険料＝手取り額
手取り－職員会計だの組合費だの＝口座振込額

こんな感じか

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 20:04:30

>>195 通勤手当を公共交通で申請しながら、車かバイクで通勤してるので

収入にしたいんだね

197 ：192：2010/05/08(土) 20:09:05

>>196
公共交通機関で通勤すると、通勤距離が７０ｋｍに伸びて1ヶ月17万円掛かるんだがｗ

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 20:23:04

>>197 新幹線通勤でもする気かｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：192：2010/05/08(土) 20:34:36

>>198
俺の家が県東部で、今の職場が峠を５つくらい越えた先の県中央部。
もしも俺が県西部の県教委に転属になれば、俺は特急通勤が包括承認される通勤距離＝１３０ｋｍ越え
今は車で片道４５ｋｍを1時間20分かけて通勤中。
まあ、それでも実家暮らしの方が金がかからないし、休み中は学校関係者と鉢合わせする可能性も下がるし。

話がそれた。公共交通機関のみで行こうとすると、まず、谷の最奥部の我が家から谷のふもとの駅までくだり、
そこから第3セクター路線までJRで15分。そこから第3セクターの路線を２つ、始発から終点まで2時間掛けて乗り継ぎ、
さらにJRで20分、さらにバスで45分。乗り継ぎを含めれば片道約4時間。
まあ、県都以外の公共交通機関がズタズタな田舎では良くあることｗ

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 20:37:29

>>198
補足すると、市町村の「後期高齢者保険担当」の同級生は県都までの特急通勤（駅の近く居住）で
3ヶ月20万円の定期を支給されてた。それでも、通勤距離は１１０ｋｍくらい。

たぶん、あの制度は全国の市町村の担当者の通勤手当を積算すると、創設したことによる
保険料カット効果よりも、通勤手当の総額の方が上回ってると思う。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 21:44:14

通勤往復３時間とかきついな、どこの学校事務もそんなもんなのか？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 21:50:49

>>201
うちの県（200ですよ。）では、通常ありえないらしい。
だいたい、通勤距離が２０ｋｍ越えたら異常事態で、組合が「生活がなりたたない異動をさせるな！」って喚きだす。

他の県で通勤距離が長いところは、交通機関が発達してるところじゃないの？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 21:52:47

事務長クラスなら遠距離はいる

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 21:53:36

>>192
昇任したからって給与に関係あるか？
自治体によって違うのか？

少なくともうちの自治体では行政職である以上、学事だろうが
知事部局だろうが給与は一緒だけどな。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 22:09:38

直線距離40km超えてるんだが・・・

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 22:18:10

>>204
昇任＝昇任時特別昇給あり（主任・主査・企画主査）
うちの県の場合。

主事・・・1級or2級
主任・・・2級から条件を満たせば3級へ（この級変更時に給与が5千円くらい上がる）
主査・・・3級or4級　同上。やっと専業主婦を養える。
企画主査・主幹・・・4級or5級　5級にあがらずに退職する人も。
事務主幹・参事補佐・・・5級or6級
参事・・・7級
最高号給は1級93号給24,410円、2級125号給309,900、3級113号給357,200、4級105号給398,700
　　　　　　　5級93号給408,900、6級77号給425,900、7級61号給460,300
7級は小中学校の校長の上限給料を諸手当抜きであれば、上回る金額になっている。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 22:20:44

>>206
訂正　校長の上限給料は条例改正前で470200円だった。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 22:51:18

通勤距離が短くて、高い家賃のところにすんで、飯とか全部自分でやるのと、
通勤距離が長くても、家賃無しで、何万円か差し入れはするけど、飯とか洗濯とか全部ｶｰﾁｬﾝがやってくれるなら、
俺は後者を選ぶ。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 22:54:05

35で手取り20万とかマジ？
初級だとどれくらい？

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 22:56:32

関係ないけど中学校で給食が無い自治体はきついな。
安い昼飯が学事のメリットでもあるのに。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:00:51

>>209
採用が早ければ、初級でも３５で手取り20万で間違いない。
ただ、月曜日に職場に出かけて、事務提要で自分の給与計算位してみようぜ。

いい暇つぶしになるし、面白いぞ。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:04:08

>>206
それはわかってるんだけど、それは学校事務職に限ったことでは
ないだろって言ってんの。

＞40前に二度目の昇任をして、初めて家族を養い、結婚できるといわれるのが学校事務
この文章を読むと、学校事務じゃない職種ならＯＫという風に読めるから。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:05:46

４０くらいまでなら教員は年齢ー2万くらいだな
職場内で格差がありすぎるのもなんかなあ

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:06:43

教員はホントに多いな。
わけわからん手当がつきすぎ。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:09:41

>>212
ああ、そういうことか。
学校事務じゃない職種なら、役職手当と、残業代（学校事務は年間５～３７時間だが、他職種は青天井）があるから、
扶養手当とあわせれば、かろうじて養えるそうな。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:09:44

>>211
いや
俺現職じゃないｗ

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:12:13

>>215
役職手当って何のこと言ってるんだ？

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:15:45

５～３７時間ってなんだよ
うちは少なくとも年間100時間はでるよ

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:20:10

>>216
すまんな。
この板は２００１～２００２年ごろに暴れまわっていた、ダレチリョっていう
２ちゃん史上でも最強最悪クラスの荒らしがいたのと、
旧学校事務スレを崩壊に追い込んだ荒らしが居たもんでさ。

基本、現職しか居ないって思い込んでたわ。
というか、マルチ質問すんなよ。最低限のネチケットは守れ。

マルチポスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa2484399.html
http://saki.2ch.net/qa/kako/1004/10047/1004790925.html

>>218
新人・・・37時間
主任（5～9年目年目くらい）・・・20時間
主幹・・・年5時間

俺のところは、そんなもん。学校事務は、よっぽどヒマだと思われてるらしい。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:21:12

>>219
キミ義務制？

221 ：216：2010/05/08(土) 23:26:12

>>219
俺は>>191じゃないぞｗ

高校出て新卒で食品工場に入社したんだが、給料安いし底辺の仕事だから
勉強して学校事務員になろうって思ってたんだけど
あんまり給料変わらないみたいだ…

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/08(土) 23:33:53

>>220
yes
県立ではどうなのか、教えてください。

>>221
それは失礼いたしました。
給料は変わらないけれど、年金などの面で、こちらの方が良いかもしれません。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 01:30:33

>>221
底辺民間なら公務員の方が良いと思うけど
勉強するなら併願もできるわけだし
あえて事務にこだわらなくてもいいんじゃないかな？
とりあえず1次試験突破できる学力は身につけてね

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 13:34:37

僻地校勤務だが片道50～60キロクラス通勤の人、多いよ。
実家暮らしじゃなくて世帯持ち。
自分は短距離通勤派。
公舎住まいだから家賃も安い。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 14:15:26

僻地校勤務もしくは僻地住みの場合、通勤距離が長くなる傾向があると思う。
もしくは、大都市から郊外、その逆パターンの通勤の場合

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 15:21:41

民間より良かったって思うのは今のところ有給が取りやすい点くらいだな
当日に「1時間休ください」なんて過去に経験した民間では考えられなかった
長い目で見ればもっとメリットはあるんだろうが、今ある各種権利はほとんど自分には無関係
デメリットも多いが、まぁそれはどの職を選んでもあるもんだし諦めてる

>>222
年金も、職域部分カットの話が出てるから民間と変わらなくなるんじゃね？
勉強不足だから間違ってたらすまん

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 17:05:25

県や市町村の互助会に入っていない方いますか？
採用時渡された書類に互助会の入会届けがあったので出してしまったのですが、
今改めて調べてみると、入っていても月々の掛け金に対して
ほとんどメリットがなさそうなので抜けようかと思っています。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 17:21:46

僕もよくわからず今年入ってしまったけど、さっそくゴールデンウィーク
の時、互助会員で安くなる施設とか使ったけど、こういうのを
使っとかないと無駄な掛け金になってしまうね・・。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 17:22:53

さて、口蹄疫の関係で、給食が大変なことになりそうだな。
宮崎県、近県のかた、頑張ってくれ・・・

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 20:54:55

震災の方、配属された市とかである事務職員の歓送迎会なんかには
参加してます？？

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 21:42:56

結局、組合の強弱で通勤距離も変わってくるってことか？
自分は実家から近い学校なんで恵まれてるんだな、どこの県も同じようなもんだと思ってたよ。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 22:24:08

組合の強弱？
通勤距離と組合は関係ないぞ、たぶん。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 23:10:47

仕事が忙しい、辞めたい。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/09(日) 23:11:29

まあ、組合が弱いというか、お上との繋がりが低かったりすると、
教育局や教育事務所の枠を越えた異動が出来なかったりするし。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/10(月) 21:38:12

毎日45分も休憩取れないんだけど
10分で給食をかき込むだけ。
その10分の間にも電話鳴るし

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 18:29:43

暇になってきた
定時にかえりづらいのがなんかイヤだ

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 21:18:40

生徒に
あの人誰とか
てゆーか誰？って言われる。

まぁ最もな質問だけどな、
俺も学事なんて存在知らなかったし。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 21:22:27

逆にそのほうが気が楽じゃね？
下手に先生言われると面倒なことも多い

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 21:37:54

「あの人だれ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

（「ｷｬｰｷﾓｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」）

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 21:42:09

廊下歩いてると事務も生徒に囲まれて胸倉掴まれて罵倒される俺の学校よりマシ

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 21:46:06

>>240
荒れすぎてるだろ

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 21:50:14

何してるの？って聞かれて
事務だよって言ったら
暇なの？って返されたｗ

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 21:51:26

生徒からしたらそんな感じだろうな
いっつもまったり座ってるふうに見える

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 22:03:13

>>241
実際に手を出されて病院行った先生もいるし
荒れた中学はマジ最悪だわ

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 22:21:30

養護学校の生徒と関わり無さは異常

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 22:26:21

二年目だけど30年以上同じ仕事すると考えたらやる気なくなったお
雑すぎず丁寧過ぎない程度に仕事してるから監査入ったらめんどくさそうだ

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 22:26:33

高校だと逆に生徒落ち着いてるのかな？
確かに1年は日本語通じないときあるけど
普通に喋ってるけどなー

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 23:04:32

まだ勤続年数が浅い先輩といっしょにやっているが、
まったく仕事をふってくれない・・。
これじゃあどうやって仕事を覚えたらいいかわからないよ・・。みんな言うけど、
てかほんとにじょじょに憶えていく感じでいいのかな・・？？？

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/11(火) 23:22:12

年に一回しかやらないこと多いし徐々に覚えていくしかないんじゃね？
抽象的な良い方になるけど、やり方より捌き方を身につければ新しい事も処理できるようになるよ
「ああ・・・これは教頭にふってしまおう」とか考えるに至るには君はまだ若そうだけどｗ

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/12(水) 12:25:36

>>244
仕事中だけど、書き込むぞ。

そこは、以外に一戸建てが並ぶニュータウンの学校なんて落ちではないよな。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/12(水) 22:51:50

>>250
いやニュータウンではないと思う
学区は海に近い昔からある漁師町

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 20:31:47

尾道だな。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 20:43:03

苦情の電話が厄介な件。
名前も場所も名乗らないくせに
いきなり怒鳴るとか止めてくれ。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 21:22:46

今営業やってるけど、ずっと外出ってのも辛いし
かといってずっと社内にいるのも辛い。
また、口下手だから客と会話しまくるのは辛いけど、
書類作成等の単調な仕事をずっとするのも辛いから
少しは会話のある方がいい・・・・・

学事はずっと単調な仕事？

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 21:28:03

悪いこと言わないから
そのまま営業やっとけ

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 21:49:10

障害者レベルに口下手なんだけどそれでもか

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 22:00:28

なんなのこの人

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 22:02:00

口下手だったら事務に向いていない。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 22:05:03

>>252
関東です

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/13(木) 23:20:02

>>258
言い得て妙だなｗ
事務は口達者かのらりくらりができる奴じゃないと勤まらないのも確かだわ

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 00:03:11

障害者レベルのコミュ力だけど、なんとかやってるよ
厄介者扱いかもしれないけど
一言も喋らない日とか珍しくない

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 11:14:50

>>259　銚子のほうだな。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 20:24:12

一言も喋らない日とか有り得ないだろｗ

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 20:54:01

それで仕事まわってるのか・・・
冗談にしてもやばくね？

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 21:28:01

最近の中学生って
教師でも呼び捨てにするんだな

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 21:39:41

おれびびりだからずっと小学校がいい・・・

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 22:14:53

小5でも幼い子はかわいいことに気づいた今日このごろ
ストライクゾーンが広がるのはいいことだな

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 22:33:09

むしろ小5とか最強だろ

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 22:46:08

小２くらいでなつかれて学年あがっての小5なら同意

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/15(土) 07:28:52

小五ロリを合わせると悟りだからな・・・。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/15(土) 08:53:19

宝塚の学校職員　修学旅行積立金４００万円横領　
　
宝塚市教委は１４日、市立光ガ丘中学校に勤務していた兵庫県採用の女性事務職員（４３）が、生徒の修学旅行積立金など約４００万円を横領した、と発表した。宝塚署に刑事告発する方針で、管理責任を果たしていなかった当時の校長（５９）も含め、県教委に処分を求める。

市教委によると、女性職員は、同校に勤務していた昨年５月～今年３月、修学旅行積立金や給食費などを管理する通帳から約３０４万円を横領し、現金徴収分でも約９７万円を着服。「生活費や大学生の息子への仕送りなどで家計が成り立たなくなった」と話しているという。

女性職員は架空の出金伝票を作成していたが、校長は請求書などと照合せず、そのまま押印。年度末の決算も保護者あての会計報告で済ませ、監査していなかったという。

(2010/05/14 20:15)

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/15(土) 09:30:38

小学校職員逮捕、女性下半身触った疑い
東京・渋谷区の区立神南小学校の事務職員が１２日、ＪＲ中央線の電車内で女子大学生（２０）の
下半身をスカートの上から２０分以上にわたり触ったなどとして、逮捕されていたことが警視庁への取材でわかりました。

都の迷惑防止条例違反の疑いで逮捕された小平市の田中真容疑者（５０）は、女子大学生にカバンを
つかまれ、新宿駅で警察官に引き渡されました。
取り調べに対し「違います」と容疑を否認しています。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4427696_zen.shtml

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/15(土) 12:28:57

文科省、日教組、全事研は学校財務（徴収金）を中心とした職務に変化させようとしている中で

>>271は爆笑だな。去年は尼崎でも旅費の不正請求があったぞ。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/15(土) 20:30:44

不正はやろうと思えばいくらでも出来るよな。
まあ、絶対バレるがな。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/15(土) 21:33:53

修学旅行の積立金なんて、旅行代金を期日までに業者に支払うんだから
不正やったらすぐばれるのになあ。
こういうことが多発すると監査とか厳しくなって、必要以上にチェックや
書類作成が多くなるだけだ。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 11:45:05

>>273
学校財務を中心って！！！マジっすか…orz
大嫌いな分野じゃん　だいたいろくに研修もないのに
出納帳の正しい書き方ちゃんと知ってる？
変化させるならいっそ業種そのものいったん廃止したほうがいい

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 12:25:05

>>276 財務どころか、教務分野においても、事務がお手伝いするそうだ。

　　　

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 15:27:33

>>277
「お手伝い」ね…そのうち「事務の仕事でしょ！」って
全部丸投げされるんだぞorz
いや、決定権はないから丸投げより酷い状況になるな

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 15:39:07

>>278 それをわかってんのか、わかってないのか、日教組にどっぷり使ってる事務さんは、

事務研でも必死に推進してるんだよね。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 17:17:18

新採です。採用から１ヶ月半が経ちました。
正直、学事の仕事の代表されるものはまだほとんどしてません。

先日、学校にいるクラスの担任や副担任などをされている以外の方々に
机を前にして座ったままじゃダメよ。もっと動き回わって何でもいいから
仕事さがさないとって言われました。そうすることで先生方との距離も
近くなっていくからということだそうです。
みなさんが新採の時どんな感じでした？？印刷室で紙の補充や掃除、先生が
何かやっていたら手伝いましょうか？？など言っていくべきなのでしょうが、
先生に関してはまだまだなんか気軽に話しかけてよいものなのか思案して
います。何かとっかかりになるアドバイスなんかありませんでしょうか？？
ちなみに中学校です。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 17:21:00

>>280
事務以外の人の言う事なんて無視すればいい
もしあなたが困っても、誰もあなたを助けてはくれないのですから

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 18:09:11

>>280
真面目に相手するからだめなんだよｗ

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 18:30:44

>>280
雑用や教員の手伝い、コビ売りはしなくていいよ。
余計蔑まれて、いいように使われるだけ。
雑用係に成り下がれば成り下がるほど、他の事務職員に迷惑をかけることになる。
（「前の事務は○○してくれてたのに…」「あの事務はこんな雑用までしてたのに…」と教員にとって都合のいい比較をされる）

ただ、机の前だけじゃなく校内を回るのは仕事の一部かもしれん。
施設設備の危険箇所をチェックしたり、教室や行事でどんな物がどう使われてるか把握したり。

机の前でも、例規集や通知通達、前年度の書類なんかに目を通して内容や流れを把握しておくのも立派な仕事。
気に入られるためだけに余計なことをするより、まずは自分の仕事を少しずつ覚えていくのが先。
教員なんて事務がどんな仕事をしているかごく一部の面しか知らないんだから。
>>281の言うとおり放っておけばいい。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 18:33:50

>>280
ちょっと待て。　「今」現在で「学事の仕事に代表されるもの」を
してるのは誰？　来年はあなたがそれをすることになるわけ？
それとも複数配置だから未定？？
「何でもいいから」なんてのはダメだよ　パシリにはなるな
前任者はどんな仕事してたの？校務分掌は？そこ調べてみた？
学事は教員の「お手伝いさん」じゃないぞ「秘書」でもない
先生「方」との距離なんて遠くても別に困りませんよｗ

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 19:25:56

いいよなぁ学校をぷらぷらするだけで
金もらえるんだからｗ

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 19:31:42

>>285
おたくのように自宅警備ではお金貰えませんからねww

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 19:53:09

すいません
普通に会社員やってます
もう嫌です
学校事務員になりたい

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 20:25:40

>>283,284
先輩の事務員さんがいて、だいたいの事は今その方がしてます。
仕事を聞いても今は別にやってもらうことはないっていわれたので。
また、校務員おばさんや再任用の先生に言われました。

みなさんが言われている事も十分わかります。別に先生方の使いパシリ
になるつもりもありません。でも現在の自分の立場として本当に明日
あれしよっていうものがないので、先生方と少しでも親しくなって何か
仕事もらうような気持ちになってしまってもいます。
みなさんはどのように新採時なかよくというか普通に話せるようになりました
か？？やっぱりこっちからいかないといつまでもダメですかね・・？？

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 20:27:47

普通の会社員で金もらえてるならいいじゃんｗ
このご時世、職があるだけ有難いと思えば？
隣の芝生は青く見えるもんだよ
会社員のほうがいいこと、学事のほうがいいこと　両方ある
今の仕事で文句言ってるやつは、どんな仕事に就こうが文句言う
職の問題じゃなく、性格の問題
どうしても学事になりたいなら、こんなとこで愚痴ってないで採用試験に合格するなり臨時職員に登録するなり行動すればいい

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 20:46:32

>>288
仕事をもらう対象は先生方じゃなく、先輩事務職員。
「今やってもらうことがない」という返答なのは、忙しすぎて教える余裕がないか、>>288に任せられるような仕事がないか、１年目はとりあえず見て覚えてもらおうと思ってるか。
同期・同年代で仲のいい人はいないのか？　「最近どんな仕事をしてる？」って聞いてみたら？
先生方と仲良くなるより、よっぽど役にたつし、安心もできるぞ。

まぁ先生方と親しくなるのも悪いことではないが…
仕事をもらいに行くんじゃなく、雑談に混じる程度でいいんじゃね？
よくコーヒー飲んだり菓子食べながらだべってるだろ。
暇なときを見計らわないと、かえって邪魔者扱いされる。

あと、先生方と親しくなりたいなら、人間関係に注意。
学校によっては変な派閥があるところもあるから。
扱いに差が出ないようにも注意な。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 20:47:35

勤務時の服装なんだけど、スーツと私服だったらどっちのほうが金かかんないと思う？

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 20:57:27

>>290
ありがとうございます。
どうなんでしょう・・最近は忙しいという感じもしませんし、自分
としては、任せてもらえそうな仕事もあると見てて思います。

また、同期には聞いてます。だからなおさら同期が就学援助や諸費
なんかをやってると聞いて自分は何もしていない・・。どうしよう
何か仕事探さないとという思いになってしまうんです。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 20:58:25

A4の紙が切れた事態になったら
どうするれないいのでしょうか

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 21:09:56

>>293
買いに行け

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 21:11:00

たいていの電話は名指しで来るので
メモ書き伝達等できますが
苦情の電話の場合皆さん自身が対応していますか？
それとも生徒指導や教頭・校長に取次ぎますが？

苦情の電話っていきなり「お宅の教育はどうなってるんだ」で
始まるので対応に困っています＠中学

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 21:24:11

教頭にかわればおｋ

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/16(日) 22:11:47

>>293
うち（中学校）は隣に小学校があるんで、そこに借りるかな。
まぁ、切らす事態はあり得ないが。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 01:20:00

>>288
待て、「校務員おばさん」に雑用やれって言われる筋合いはないぞｗ
むしろ、「校務員おばさん」の仕事が雑用なんだから。

ちなみにうちの自治体では用務員（校務員）が強すぎるので
市（労組）作成の用務員職務一覧表にない雑用はできない
（させられない）ｗため、事務がすることになっている。
というか、管理職も面倒だから、表に関係なく事務に雑用振ってる。
（自治労強すぎｗﾜﾛﾀ）

でも複数の震災だったら先輩事務に雑用でもしてろとか言われるわな･･･
大抵の先輩は単数に慣れてて、仕事教えられないから偉そうぶってるだけなんだが。
ただ一つ言える事は、仕事振れない奴は無能。で学事は大半が無能ｗ

同期が仕事させてもらえてるなら、困ってもそいつに頼れるし、恵まれてる方じゃない？

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 06:58:09

>>280 おれは、相方（定年直前のベテランにそれを言われたよ。

　　　　　でも、途中で反発した事柄もいくつかあったなぁ。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 07:30:17

ベテランが簡単にこなしているように見えても、実はややこしい条例が根拠になってるとかあるからなぁ
昭和時代に出た通知が生きてるとかザラ。

初任研みたいなのはないの？
教育委員会主催でも事務研主催でもどっちでもいいが。

相方事務職員に「こんなことを研修してきて、忘れないうちに経験してみたいんだけど、事例ない？」って相談してみるとか。
単に教え下手な人なら、１から教えなくて済むってだけであっさり任せてくれるかもしれん。
余裕もって終わらせて、確認してもらうのも忘れずにな。相方は立てておいたほうがいい。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 12:45:52

ボーナス関係の調査で、相方のベテラン（50代後半）から、

「少々、違っていてもかまへんから、そんなことより、先生方が印刷しやすいよう、
とっとと更紙を印刷機にセットしてこんか！！！」
って怒鳴られました。

方や、事務研究会の優秀な30前後の方から、「今回のボーナスの調査は、うちの市が、
1円の間違いもなくトップで全員提出するように」とハッパかけられました。
この方は、教育事務所と深いつながりがあるらしく、どこの学校が（書類が）
遅いとか違ってるとかいう情報をいつも入手しているようです。

で、この人とうちの相方は犬猿の仲だそうです。

もう嫌や。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 19:02:45

俺なんか先生から気をつかわれる感じだよ
もやしだからかな？
やってくれって強くいうとしんじゃいそうなタイプ

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 19:15:37

俺の先輩事務は電話取り含め
基本自ら進んで事務以外の仕事はするなって言ってる。
お前雑用する前にまだまだ覚えることあるし
雑用や電話取りを事務が進んでやったら
思う壺だって

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 22:14:39

全国事務大会って行ったことある？
これって行きたいって言えば金出るの？
徳島とか遠すぎだけど

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 22:20:21

>>304
あなたも事務職員のはしくれなら、自校への配当予算とかの兼ね合いとか、
自分で調べられるでしょうが…。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 23:15:16

どうでもいいけど事務が電話とらなかったら誰がとるんだ？ｗ

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/17(月) 23:15:48

東京都の一部地域で土曜も学校やるようになったけど、事務も出勤しないといけないの？
これ全国に広まったら嫌だ

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/18(火) 01:47:46

結局のところ震災のうちは何も考えずに言われたことだけやってるのがよさそうだ。
事務なのに正反対の事を言い合うベテランたちを見ていると、歳さえとれば好き勝手
できるいい職種なんだなって思おうぜ。震災のうちは大変だよな、先輩がＡといえば
教員がＢといい、教頭がＣといえば、校長がＤといい、用務員がＥといえば、同期は
Ｆというバラバラな主義主張の存在こそが学校じゃないか。

実際、日教組vs全教組vs自治労vs解放同盟vs創価vs総連vs民団だったりするしｗ

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/18(火) 06:43:58

>>308
民間でも変わらんぞ
不条理なことも周りに振り回されることも多い

さすがに>>301の相方ベテランはただの変わり者って気がするが、まぁそれでも言われたことしながら学校独特の空気に慣れていけばいい

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/18(火) 06:51:17

>>307
週休２日になる前は学事は土曜休みだった
その代わり、教員は長期休業中に代休まとめ取り
夏休みに１ヶ月以上休まれると通勤手当の返納が面倒だから１日だけ出勤印押してもらってたな

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/18(火) 22:25:13

校内ブラブラしてたら
事務の顔知らない生徒は変質者だと思うんですかね

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/18(火) 23:11:49

プールの時期
昨年は変なことを考えてしまったが実行しなくてよかったわ･･･
水着小学生とすれ違うときどういう顔をしたらいいかわからない
学校って男少ないから精液とかあったらばれるよな

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/19(水) 00:08:15

>>310
代休なんてあったのか

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/19(水) 07:36:44

学級だよりとかメールで配布している学校ってある？
ああいうつまらない印刷物は紙と印刷インクの無駄だと思うんだが

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/19(水) 13:12:20

>>313 指定休のことだろ。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/19(水) 18:09:42

>>313 >>315
条例によって呼び方はいろいろ
「代休」「指定休」「週休日」「振替休」

週休日（＝土日）に命じられて出勤した場合は、必ずどこかでその分の休みを取らないといけないはず
労基法の関係だっけか？

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/20(木) 20:40:26

いきなり要件から入る奴って
本当にいるんだな・・・。

多彩な電話が掛かってくる学校で
それは勘弁してくれ

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/20(木) 22:37:50

前の学校は電話取った瞬間に
「貴様ふざけんなゴルァ」
な電話ばっかだったなあ・・・

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/20(木) 22:49:37

業者のセールスだと思って適当にあしらって電話を切ったら校内の工事の業者だったでござる

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/20(木) 23:30:31

まぁ取引ある業者だったらこっちの担当者の名前くらい覚えとけって話だよなｗ

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/21(金) 00:29:15

>>301
ボーナスの調査ってなんですか？

更紙つかいたくないとき（保護者向プリントを刷るとき）
に更紙がおいてあったら邪魔なだけですよねｗ

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/21(金) 02:09:20

>>317
いきなり用件から入る奴はたいてい内輪が多いな。
よその管理職や市教委の連中が多い。どうも俺の声が
電話を通すと教頭に似ているらしいが、せめて名（所属）を名乗れ。

てか、電話の半分以上が管理職あてなんだから、お前ら
が電話とれって常々思う。せめて教頭がな。

事務が電話取るのはある意味無駄が多いよ。仕事は中断するし、
すぐそこにいる教頭に取り次ぐ電話ばっかりだし。保護者からの
電話にしろ、放課後ならまだしろ、昼間とか担任が授業やってる
時間に担任出せとか狂ってるとしか思えん。ただ、放課後ですら
職員室にいない担任多すぎ。なんで子供のトラブルの話を俺が
聞かねばならんのだｗどうにもできんだろうが。

あと底辺校ほど電話は多くなるね。一日５０件以上はかかってくるよな。

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/21(金) 17:49:44

>>321
うちは保護者向けもほとんど更紙だわｗ
ただ、Ａ４だったりＢ４だったり、職員配布資料なんかは裏紙だったりするから、セットは各個人がしてる。
片付けも、散らかした者がする。
当たり前のことだと思うが。
仮にも教える側なんだから、自分のことくらい自分でできるようになってほしいよな。
昔は「次に使う人のことを考えて」とか高望みしてたが、教員にそこまで望むは無謀だと悟ったｗ

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/21(金) 23:14:51

幼女が見れてうらやましいなぁ
おれも受けよう！！！

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/21(金) 23:38:54

>>322
ああ、自分も教務主任と声が似てるんで電話に出ると
「市教委の○○だけど、この間出してもらった書類の件で～」とかいきなり話が始まって
アレかな？とか思って普通に話してて途中であれ？その書類教務のやつなんじゃ、とかなる事あったなｗ
うちはインターホンの使い勝手悪いんで事務室で電話取っても職員への取次ぎやりづらくてかなわん。

>>324
田舎の小学校とかだと人懐っこいのが多くてちょくちょく事務室に遊びに来てたな。
雨の日は事務室で4,5年生の女の子たちとトランプやったり。
自分ロリコンじゃないから相手するの面倒くさかったけど、ロリな趣味をお持ちの変態紳士諸氏には
天国なんじゃなかろうか。教員と違って指導義務ないし。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/21(金) 23:50:26

毎日公務員に罵倒される今の仕事ん比べたら
天国だな

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 01:17:09

>>326
役所の臨時職員か何かか？
公務員が校務員の変換間違いなら学事そのものなんだけどｗ

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 08:25:08

震災ですが毎日パニックです

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 11:44:27

>>327
いや、公務員相手に仕事してる普通のリーマンだぜ
学事も教師に罵倒されることもあるんだよな

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 13:24:19

小中はあるんじゃね
高校は全然系統が別なので全員敬語だけど
小中は村社会過ぎて嫌だ

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 13:27:01

教師に罵倒、あるある！
お前の生徒じゃないっつーの
いや、バックに保護者いない分なめられまくりなのかも
間違い指摘しようもんなら逆ギレ、報復なんてのもあった
極力必要以外の会話はしない　仲良くなりたいともおもわない

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 14:33:59

そっか～

「プリンタの紙きれたから買ってこい！」とか言われんのか？

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 15:53:48

さすがに「買って来い」はないわ
日常使われるものは切れないように心がけてる

「次の時間太いビニールテープの水色使いたい」「明日の２時間目に○○植えたい」とかめったに使わないものを急ぎで指定されることはあるｗ
んなもん常備してねーよ！
「今から注文するので時間かかる」と答えたら、「事務のくせになんで用意してないんだ？」って反応してくる教員はいるな

あとは、「印刷機が壊れた！」とか大騒ぎして呼びにくるから、やってた仕事を一旦止めて行ったらただのインク交換だったりとか
罵倒はないが、疲れることはよくある

>>331
間違い指摘で逆ギレ、報復あるあるｗｗｗ
外部に恥さらすよりマシだと思うんだがなぁ...

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 18:50:17

なるほど～
もし変人教師ばっかの学校に赴任したら
事務はそこに１人ぼっちで頑張らなだめなんだよな・・・
そう考えると、大変だよな

というか、メシは教師と仲良く食べてんの？

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 20:27:51

教員には給食指導ってもんがあってだな・・・

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/22(土) 20:53:10

中学のときも教師って教室にいたっけ？

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 12:29:43

>>336
給食のところはいたな。何せ職員室だと配膳スペース無いからｗ
ただ、教室内なら友達同士で食べててもいいとか、指導という形ではなかったみたいだ。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 17:14:51

>>324
荒れた中学に配属されてDQNに殴られることもあるよ。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 19:26:00

そんな中学にいったら毎日がデンジャラスだな

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 20:10:45

大卒の初任給が知りたい。地域によって違いはあるだろうけど自分達の所のでいいから教えてくれ

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 20:24:10

大阪府の府立中学校の校長や教頭は２年ぐらいで異動になるんですかね？？

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 20:34:26

>>340
募集要項に書いてるでしょ。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 20:39:27

>>342
各県のを見ても高卒14万としかないんだ。

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 20:41:46

>>343
だったら大卒の採用してないんだろ

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 21:55:33

大卒は172800くらいだったかなうちは

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/23(日) 22:16:35

>>345
どこの自治体

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 00:58:28

>>346
福岡県は１７万5000円くらい。
もちろん、大卒後に公務員や会社経歴があれば加算あり。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 01:10:15

>>347
ちゃんと初級、中級、上級と明記してあるね。いいところだ。
でも大体の県は初級を大卒が受ける感じだよな。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 02:25:40

>>348
福岡県は
初級・・・高卒
中級・・・短大卒・大卒
上級・・・大卒
だったけど、今の1類2類3類に変わってからはどうなんだろうな。

それと、中級は時代によって、とんでもないことになることもあれば、
地方国公立でも大丈夫な場合もあるし。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 20:40:35

皆さんの学校では教員電話取ってくれます？

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 20:50:01

hai

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 21:45:42

>>340
東北某県、もう大卒は年齢制限で学事試験受けられない
一般上級で高や特はありだが…
扱う予算や個人情報を考えると未成年じゃまずくないか？
>>350
事務が居ない時や他の電話に出てるときは取ってくれる
でも基本は自分の仕事じゃないと思ってるフシありあり

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 21:50:11

基本は管理職か教員がとるな
8コールぐらい鳴っても誰も取らなかったら事務がとる

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 21:51:22

教員も業務士も事務も先を争うように取ってる

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 22:28:03

いつも電話なったらとる体勢はとってるけど、これって学事の仕事の
１つなのかな？？

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/24(月) 23:29:25

うちは教員なんか死んでも電話とらない
というか、ファーストタッチが教員や管理職だと色々メンドウが起こりやすい学校なんで
絶対電話は事務がとってる・・・はい、DQN校ですorz

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 07:26:04

学事の仕事ではないが、学校職員の仕事ではあるだろうな

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 19:46:31

>>357
そういう名目の「事務の仕事」ってなぜか山ほどある件。
よく管理職とやりあう時の決まり文句だな。
「○○は事務の仕事とは思えないのですが」
「学校職員の仕事だから事務もやれやゴルァ」

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 19:51:01

お茶組みとか？
かなり頼まれる件

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 21:08:39

給食ない日の店屋物注文取りまとめとか
生ゴミ処理とか流し台掃除とか
生け花とか金魚の世話とか花の世話とか
側溝掃除とか除雪とか灯油つめとか
メールチェックとか給食配膳とか畑仕事とか
…かいててむなしくなってきたorz

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 21:10:15

誰がやってもいい仕事だから、特になんとも思わないけどな
自分しかいないときは。

教員が数人いるときは電話の近くにいれば出るし、教員のほうが近ければ出ない
来客対応も留守番も荷物運びも飛び出し捜索も苦情対応も大抵そうしてる

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 21:19:37

>>360
やるなよ…
>>360にも原因があると思うぞ
つか、暇だと思われる
他の学事に失礼だし、校外の人から見れば「仕事しないなら給料返せ」くらいのレベル

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 21:48:45

>>360
メールチェックって当然事務職員の仕事じゃないの？
市教委からの通知なんかはほぼ全部メールでくるんで、自分が見てないと回らない。

ただ、メールで送ってくるのはいいんだが、
ワードやらエクセルのファイルそのまま送ってくるのはやめてほしいな。
結局全部印刷して回覧するんで、いちいち印刷する順番を考えねばならんのが無駄時間すぎる。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 22:00:00

市教委からのメールの最初の文

転送します

なんとかならんのか

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 22:02:40

>>360
メールチェック以外は用務員の仕事だろ

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 22:46:29

>>363
ワードやエクセルなら、まだいいよ。
県からの転送は、基本「一太郎」だし。

3年前まで、現役の「三四郎（＝エクセルの一太郎みたいなの）」使いがいたし。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 22:58:36

このスレ初めてきたんだが県立高校の事務員はいないの？(´・ω・`)

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/25(火) 23:41:55

>>367
いる。
一度スレが県立単体で独立したけど、すぐ潰れた。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/26(水) 04:43:53

おはようさん

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/26(水) 12:32:22

学年会計、まで職務に入ってる学校の方にお聞きします。

ぶちゃけ、何をするんですか？？　

うちらのとこはしてない学校がほとんどだけど、学校財務の観点から

かかわらないといけない　と言い出す人が出てきて、困ってます。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/26(水) 15:16:35

学校事務員もいつ職がなくなるかわからないから、
教員がやってた仕事引き受けますので、首切らないでください、みたいな運動が
日教組や全事研がやてるけど、後先の事まったく考えてないよね。

結局なんでも押し付けられて、にっちもさっちもいかなくなるのに。

民間でもね、リストラは免れたがその分加重労働になって自殺する人が、
増えてるのに・・・・・・

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/26(水) 20:02:17

>>366
うちも一太郎。
こういう変われない体質ってホントに腹が立つ。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/26(水) 20:22:54

>>370
「かかわる」程度ならそんな構えることもないんじゃね？
不要な教材購入を考え直させたり、公費私費の区別を教えたり、
会計報告のチェックや様式統一程度でも「かかわる」って言えるだろ

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/27(木) 11:17:24

>>373
ご回答ありがとうございます。

学年会計、全部を押し付けられる形になるのでは、と危惧してるんです。

いま、教員の事務負担軽減云々の流れを全事、日教組が進めてるので・・・・。

いまだに教員全員の年休簿を書いてるベテランの事務さんは、
「教員相手に中途半端にかかわることはできない。やるんなら全部しないと、
結局、事務が困るだけだ」とも言ってます。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/27(木) 20:11:15

教員に代返たのまれている事務の図だな
低レベルすぎる

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/27(木) 20:49:31

>>375 うちの事務研には、「管理職に出勤簿の催促をさせるのは、事務が怠けてる証拠だ」
　　　
　　　　と言って、いつも若い事務員とけんかする定年間じかのベテランがいるのだが、どう思う？？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/27(木) 21:03:45

ぶっちゃけ中学と小学どっちがいい？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/27(木) 22:02:10

間をとって養護学校

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/27(木) 22:03:53

>>378
ちょっと給料に色がつくしね

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/27(木) 22:47:14

養護学校ってレアすぎるだろ

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/27(木) 23:00:27

>>374
自分が全てやったほうが楽なことは多い
が、かといって実際にやるのは根本的に違うよな

自分でしないといけないことは自分でできるように育てないと、本人も異動先の事務も困る
都道府県内全域の事務が同じようにやってるなら困らないだろうから別にいいけど

夏休みの宿題を親がやるとか、
実績を上げたように見せるために担任が学力テストの答えを教えるとか、
それに近い感じ。

その場は楽かもしれんが、あとあと共倒れになる

382 ：元学事：2010/05/28(金) 13:20:39

男なら学校事務はあまり進められないな。

長期的な人生設計することをお勧めします。

一番危ない考えは公務員なら何度もいいって考えの人ですよ。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/28(金) 13:39:13

>>382
なぜか詳しく教えて貰えませんか？

384 ：名古屋の学校事務がまた免職！これで7人な：2010/05/28(金) 18:46:51

http://mainichi.jp/chubu/news/20100528ddq041040013000c.html

公金横領：疑いで学校職員３人免職－－名古屋市教委方針
　名古屋市の小中学校の事務職員３人が公金を横領した疑いがあるとして、同市教育委員会が３人を愛知県警に告訴したうえで、
懲戒免職処分にする方針を固めたことが２７日、分かった。
市関係者によると、懲戒処分になるのは小学校と中学校の事務職員。計数十万円の公金の私的流用があったとされる。
中には化粧品の購入に充てた職員もいたという。
　他に、架空の領収書で現金化した公金を保管していたなどとして学校事務職員１人を減給処分とする。
管理監督責任で上司約４０人も処分するとみられる。
　市では、河村たかし市長の指示で進められた裏金問題の再調査で、同様の学校事務職員の処分が相次いでいる。【高橋恵子】

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/28(金) 21:30:57

県の学校事務が２人、市の職員が１人の中学校。教頭も２人いる。
人はいるが、大型校なせいでめちゃくちゃ忙しい。

事務室も職員室と別だし、事務室全員女性で年も近いから、忙しいながらも楽しくやれてる。

でも普通の職務に加えて、なんだか校長の秘書みたいになってる。
校長の客や電話がすごい多い学校なので、取次やお茶くみばっかり。それで仕事中断されるのが嫌だ。

386 ：名無し：2010/05/28(金) 23:05:07

俺は保護者の給食費徴収がきついな。
あとは将来のこと考えるとつらいね。あと３５年もこの仕事するのかと思うとね

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/28(金) 23:11:56

教職の資格も取りつつ学校事務を目指しているのですが
資格を持っていることで就職＆就職後も不利になるなんてこともあるんでしょうか？

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 00:55:11

民間から転職して学事だが
めちゃ天職だと思ってる。
民間時代の将来の不安に比べれば些細な悩みだった

389 ：名無し：2010/05/29(土) 12:05:26

かなり年上の先輩に言われたんだが、４０代ぐらいまではいいが、それ以降は給料があまりあがらないよ。
行政職は役職が多いけど、学事は少ないから、若いうちは楽だけど、将来を考えると不安だ。
同期の行政職の友人がうらやましい。仕事自体は難しくないが、男として情けなくなる日がある。
２７ぐらいまでに辞めるつもり。もう一度勉強しなおして、消防か行政受け直すつもり。
年取って後悔しても遅いからな。まあ、人生設計を人それぞれだが。
一生独身なら楽に暮らして行けるだろうけど。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 12:08:18

たしかになぁ
大卒の男がお茶くみとか花壇の水やりとか
やりたくないわな

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 12:09:32

好きにしたら

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 12:15:45

俺様は一生独身で行くから問題ない。

教師になるまだの社会勉強のつもりでうけるわ

393 ：kouu：2010/05/29(土) 12:36:50

死語ですいません。コノサイト　オモロ→　吉元総合研究所！http://www.yosimoto-souken.com

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 12:46:53

前任校の上司から電話きた
何だろうと思ったら後任学事へのグチ
（ま、気持ちわからんでもないんだがｗ）
結局学事に対して自分たちの「手足」としか
考えてないからグチや不満でるんだろうなと感じた
年下が上司になったら長くやる仕事ではないね

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 13:36:45

どんな仕事でも不満はあるだろ。
嫌ならとっととやめろ。
公務員なりたいやつは腐るほどいるんだ。

396 ：もと営業マン：2010/05/29(土) 18:37:12

俺、民間の飛び込み営業を2年前やめて
ここにきた。
民間よりすげーーーーーーーーー
楽だぞ学校事務は。

397 ：もと営業マン：2010/05/29(土) 18:55:31

おまけに校長、教頭は教員あがりで
給与、財務など書類も割とスルー印。
これ問題じゃない？
と思っているが・・・・
ま、いいか。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 19:10:02

>>397
義務制で給与、財務に関して学校に委任、専決されているものなんてほぼ無いだろ。
だから全く問題ない。
財務、給与に関しては
高校の事務長の権限＞＞＞（壁）＞＞＞義務制の校長の権限

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 19:29:06

>>396
うらやましい
俺も営業（飛び込みじゃないしノルマもないけど）
早く辞めていきたいけど、採用数激減＆頭悪いからなぁ

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 19:48:25

義務制の校長の権限ってほんと低いよね
地教委の主事クラスにさえ負ける時多い
その部下である学事なんて…
教事に誤り指摘して逆ギレされるわな（自嘲）

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 21:02:35

市教委って教員上がりが多いよね。
前の校長が市教委行った。
学事は一生学校勤めだけど

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 21:24:06

>>401
所によっては学事から行く人もいますよ。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/29(土) 22:09:43

>>367-368
県立高校スレは昔からＮという有名な荒らしが粘着して潰される

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 00:12:15

>>402
役所の中でも学事と接触多い係だと、
学事からの異動あってもいいと思う。
あれって人事規則なんかで縛られてるのかなぁ・・・。
なんとか変わって欲しいものだ。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 09:16:29

人事権は県だから
変な縛りはあるだろうね

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 10:21:32

地教委不要論とか人事権を各市町村に、とかの
流れがあるから、将来的には変わるかもね
でも一生市町村職員になっちまうのはやだなぁ…
今でも遠距離通勤多いのに、交流なくなったら困る

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 12:00:24

仕事は楽しい？

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 12:17:17

うん、今のところは

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 13:35:26

仕事楽しいって思ったことないよ29年ｗ
しょせんメシの種だ
私生活その分充実してればいいか、と思ってたんだが
異動したらサビ残業＆サビ休日出勤多すぎてまいってる

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 13:52:43

オッサン何歳だよ

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 14:02:44

無知で申し訳ないが
公務員って残業代全額支給じゃないんだ・・・

あと、学事も残業たくさんあるんだ・・・
てっきり毎日定時帰りかと思ってたぜ

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 14:17:31

配属先の状況やら都道府県によって
一言で学事といっても全然違うよ。

>>409
飯の種ってのは、まあ…そうなんだけどさ。
でも一生の大半の時間を費やす訳でもあるから
仕事中も何らかの充実した時間にはしたいなぁ…。

と、考えてロクでもないこと始めて後任に迷惑かける人が多いんだろうね。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 20:13:15

休出とか残業やってる人って何やってるんだ？

普通にやりゃ定時のはるか手前で仕事がなくなるんだが…

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 20:32:55

>>413
自治体によっては、「机の前で事務仕事をひたすらやり続けて、電話を受けるのが事務」っていうところもあれば、
「草刈り・営繕とか、脚立もって走り回るのが仕事で、その片手間に机に座って事務仕事」ってところもあるよね。

前者の場合は、就学援助金を学校で直接手渡しなので、残業になるが、それ以外では暇すぎて、
数多くの事務処理ソフトが開発されたり、共同実施でも「高校みたいに、各小中学校で事務仕事を分業」して、
「共同実施のための共同実施」をしてたりする。
後者の場合は、つまり、「事務の本務」ではない仕事が校内的には「本務」とされるわけで、
書類仕事は片手間になる。つまり、「本務」が糞忙しいときには、「片手間」は残業するか、休出しかない。
で、そんな状態で残業手当なんて申請できんわな。
管理職は、てめーらの思いつきで「本務」を増やしておいて、「片手間」の仕事をさせる時間を削っておいて、
残業しまくれば「何で合理的に仕事が出来ないの？こんなに産業医に見てもらわないほど仕事しないといけない理由があるの？」
っていうからね。

俺は若いせいかも知れんけど、流石に、「貴方達が繁忙期に例年にない、ＡとＢとＣとＤという思いつきの作業を思いついて
私に指示されたので、それの処理に手間取り、Ｘ・Ｙ・Ｚの仕事の処理に影響が出たんです」って管理職にマジギレさせてもらったわ。
4月以降、すでに３回ほど。
去年からずっとこんな感じだから、異動させられると思ったのに、異動もないし、管理職も怒らない。わけがわからん。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 21:20:10

色んな情報を参考にすると、

仕事はまったり、給料は望めないってことか。
４０歳で平均どのくらい？
さすがに５００万はもらえるよな？

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 22:15:15

校務分掌で仕事が決まるってのがな…
他の学事がしてることは自分のとこの学事もして当然、みたいに
思うらしく、管理職が変わるたびに少しずつ仕事増えたり
するんだよ　規模も違えば量も違うのに　仕事の内容
わかんないからだろうな　
「まったり」できるかどうかは運しだい　

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/30(日) 23:18:23

愛知の小中学事受けようと思っているんですが、最終合格＝採用ですか？

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/31(月) 00:02:54

激務度★　　　ﾏﾀｰﾘ度☆

所属所：カサンドラ　　管理職：ウイグル　　　　★★★★★
所属所：修羅の国　　管理職：種もみジジイ　★★
所属所：マミヤの村　管理職：サウザー　　　☆
所属所：サザンクロス　管理職：トキ　　　　　☆☆☆

世紀末な自治体だとこんな感じだろうか？

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/31(月) 01:00:11

お前ら、なんでがっこうじむいんになったの？
楽したいから？

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/31(月) 19:55:48

教育実習生の大学生が可愛いすぎる。

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/31(月) 20:34:12

http://questionbox.jp.msn.com/qa5899401.html

学事→教員になりたいって悩んでいる奴いるんだな・・・。
てか周りにも教員免許持っていながら学事って奴がちらほらいる。
お前らは？

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/31(月) 21:44:48

隣の芝生は青くみえる
間違いなくそうなんだろうけど
納得できないんだよなあ

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/31(月) 22:13:35

カスは切り捨てろ
って考えだから完全に教員になれんｗ
ほんと教員はよくやるわ。
ゴミくずのような生徒にまで時間割けるとか信じられん。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/31(月) 22:15:40

自給に換算したら
むちゃくちゃ安くないか、教員。
部活はもちろん、廃品回収とかで土曜潰れてるし。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/31(月) 22:26:36

新採の頃は教員とのあまりの差別に
なりたいとも思ったが、今はなれと
いわれても嫌だ
子どもも保護者も脅威でしかない
好きでなきゃ出来ない仕事だと思う
（ま、中にはゼイキンドロボーも…ごほごほ）

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/01(火) 21:37:41

監査で何か間違い発見されたら
どんな懲罰うけるの？

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/01(火) 22:18:40

返納、追給
金額が大きいとなんかに載る
だからボーナスとかを間違えないようにすればおｋ

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 15:18:06

事務職員の地位向上のために必死で組合活動してる人がいるんだけど・・・・・

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 18:55:01

つ事務教諭

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 19:38:47

事務教諭になったら手当てで給料増えるかな？

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 20:38:34

教特手当はついても時間外手当はなくなる
「教諭」だと指導業務も（更に）増やされる
…あんまり魅力ないと思わないか？？
雑用へるわけじゃないだろうし
周囲の意識もそうそう変わらないんじゃないの？
10年くらいたてば違うのかな…

自分は“学校にいてこそ”ってのから逃れたいなぁ
つくづく合わない仕事えらんじゃったんだなorz

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 21:22:10

旅行命令書が多すぎる。
そして訂正印を貰わないといけない
修正が多すぎる。＠震災

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 21:47:03

その先生に訂正印もらわないといけないの！！
うちんとこその先生の印鑑で訂正してるけど・・たしかに旅行命令書は
多い・・。震災やけど、今監査のチェック真っ最中。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 21:49:06

市教委からの電話の相手のことなんて言って教頭につないでる？？
市教委の人の名前の語尾って何をつける？？○○先生？？
○○主幹とか？？役職なんか覚えてないし、先生でいいのかな？？

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 21:51:00

適当に先生って言ってる。
ただの事務上がりの人かどうか分からんけどさ。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 21:56:28

震災だが、学事は可愛い子多いな
同期で気になる子がいるが研修くらいしか会えないし…どうすれば仲良くなれる？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 22:10:53

同期会を企画する。

一番自然に連絡とれる

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 23:15:15

>>433
指導主事や教員上がりの人は〇〇先生
それ以外は〇〇さんだったり〇〇先生だったり適当に

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 23:21:43

誰からの電話だろうと様付けしときゃいいんだよ

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 23:25:55

さんとか様ってつけときゃ問題ないな

どうでもいいけど生徒から先生って呼ばれてももう訂正すらしなくなった
あいつらからしたら人生の先生だし間違っちゃいないしな

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 23:28:19

俺も最近どうでも良くなってきた、事務の先生とか言われ始めたし

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/02(水) 23:38:39

毎日ひますぎる…時間経つのが遅い

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 02:08:02

>>440
さん付けはまずいらしい。教員上がりの教委の
連中はかなり気にするようで、教頭に説教食らった
ことがある。市役所の人間でも先生付けが無難。

あと訂正印は誰の印鑑でもいいらしい。あくまで公文書
としての形式かどうかが重要なので、たとえ在籍して
いない者の訂正印でも問題ないと聞いた事がある。

おそらく両方とも共に自治体により異なると思われ。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 20:19:35

旅費命令書が大量すぎて
震災の俺涙目。

慌しい教員の隙を見計らって
訂正してもらうのが苦痛。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 20:24:05

結論として、市教委からの電話は「先生付け」が無難という事ですね。
じゃあ学校からの電話の場合、震災で各学校の校長や教頭が誰なのか
まだ、把握できていないので引き継ぐとき「さま付け」でわたしてる
けどこれは大丈夫？？

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 20:27:21

学校からの電話は全部[先生]。

皆○○学校の○○ですって
自分の名前も名乗ってる？

自分の名前名乗らなかったら先方に怒られた。
常識でしょって

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 20:43:47

名前くらい名乗れよ

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 20:49:51

モンペアに怒られた事務職員いる？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:09:04

旅費命令書ってどなんだ
支払い請求書は印の訂正いらないから
旅行命令簿のことか？
訂正が日付とか時間が未記入なら付箋つけて机においとけ

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:09:52

どなんだ→何だ
と置き換えてくれるとありがたい

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:10:13

学校名しか名乗らないなあ
今度から変えるかな
○○学校の△△ですって言えばいいか

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:12:08

もちろん電話受けた時の話な

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:13:37

え…命令簿って教員が自分でかくの？

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:14:32

予算が少なすぎる。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:19:37

出張する本人が書いて校長に伺いをたてる
何に乗っていくとか直帰するとか本人じゃないと分からないでしょ

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:24:27

学校事務にとって一番厄介な仕事は？

職員の交通事故
職員の死亡
職員の逮捕
児童生徒の死亡

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:33:41

職員の死亡だな。
あれは手続きがかなりやっかいだし、何より精神的にも辛い。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:57:17

>>446
それはさすがに常識
民間のほとんどがやってるんじゃないか？

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 21:59:19

命令簿は本人記入
だが、命令権者は所属長なので、訂正印は校長の私印

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 22:04:56

旅行命令は県によって違うからここでは話が噛み合わんだろ。
未だに日当があるところもあるようだがうらやましいな。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 22:13:56

学校事務ってどこまで学校行事に参加するの？
この間、「学校行事に参加しないなら学校に居る意味ない」とまで言われてしまったんだけど

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 22:19:27

学校行事って例えば？

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 22:40:11

参加したくなくても役割分担させられるからなぁ
どんなにさしせまった事務かかえてても
学校行事優先させられるのは正直つらい
役割ないんならでない、自分は
別に居たくて居るわけじゃないしｗ
その分仕事してどこが悪い？
行事参加したがために時間外するより効率的経済的

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 22:48:05

教育実習生より立場が低いって本当ですか？

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 23:05:59

>>462
入学式、運動会、卒業式などですね。

>>463
やっぱりどこの学校もそうなんですかね。
1日中拘束されるのが辛い。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 23:34:13

>>445
例外として
向こうから調理員ですとか校務員ですとか名乗ったらさん付けにする

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/03(木) 23:52:16

管理職変わってから仕事がしやす過ぎてﾜﾛﾀ

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 02:24:41

>>467
管理職変わってから仕事がしにく過ぎてﾜﾛﾀwwwww
管理職の個人裁量ってこうも大きくていいものだろうか･･･

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 09:34:26

>>468
民間でもそんなもんだが、学校の場合一国一城の主が２、３年でころころ変わるようなものだからな。
やりにくいったらありゃしない。
自分ところは今回新任校長と異動教頭という、ちょｗおまｗｗｗな人事だったがどっちも初めての学校という
ことでおとなしくしてらっしゃるのが不幸中の幸いで今のところこっちの自由にさせてもらってる。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 17:08:25

>>465 用務員さんと来賓のお茶なんかの準備。運動会は季節柄、なしの皮むき
　　　　をしている。（でも、まずい）

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 19:07:31

初歩的な質問で申し訳ないのですが、職員が旅行する場合
旅費支給の有無にかかわらず、旅行簿に旅行内容について記載しなければならないのでしょうか？
例えば、他団体から旅費支給がある場合など

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 19:53:49

>>471
うちの県で言えば、旅費別途の場合は、旅行内容（用務内容）は細かく記入。
で、行程は大雑把で可。
旅費別途＝他団体からの支給がある場合は、支給金額欄に斜線を引くか、
旅費別途と記入。

前にここに書いたことがあるが、旅行命令書or出張命令書っていうのは、
「外に出ていいよ許可証」「管理職が責任を持って出張に送り出したよ証明書」
という意味で、事故ったり客死した場合の補償のための書類。
旅費とか日当がもらえるって言うのは、二の次の話。
・・・と、教員には言ってる。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 19:57:53

>>471
絶対に必要。
自治体によっては「簡易な旅行命令書(簿)」とかで代用は可能。
なぜなら、公署から出て職務にあたっている証明になるから。
仮に旅行(出張)中に交通事故に巻き込まれた場合、
公務災害の認定になる。
(旅行命令書が無ければ、なぜそこに居た？となる)

さらに言えば、学校の外で先生を見かけた保護者が
「この先生さぼってる！」と学校にクレームつけても、
「こういう職務で外に出ている」とも説明ができる。

学校の外での身分証明書、という言葉が便利かな・・・。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 20:03:53

うちの学校
帰ってきてから命令書書く教員が多すぎる。
事故った場合どうなるんだよ

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 20:04:51

買出しに行くときも、必ず、用務地と学校との直線上にあるところを選んだりするよ、俺は。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 20:06:56

うちの県は出張命令書システムという名のエクセルマクロソフトがあるから、
そういう「帰ってきてから書く」教員には重点的に、俺が出張命令書を作って渡してる。
で、直行直帰とかが変更になったら、砂消しでﾉｼθｳﾞｨｲｲﾝって消して書き換えて終わり。
県費12人規模だからできることだけどね。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 20:19:22

>>472さん早速の回答ありがとうございます。大変参考になりました。
やはり、旅費支給の有無にかかわらず記載は必要のなのですね。
図に乗ってもうひとつ質問させてください。
出張と外勤の違いについてです。
この区分の差異について明確な説明をしたものが見つけられず困惑しています。
外勤＝旅費支給対象ではないもの　出張＝旅費支給対象であるものと大雑把に捉えているのですが釈然としないものがあります。
皆さんの意見をお聞かせください

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 22:23:22

県費負担職員ってやめて欲しい
身分が曖昧で説明しずらい

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 22:35:29

出張命令書ソフトってF県かな？

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 23:04:32

>>476
そうやって甘やかされた教員が異動先で「前の事務はやってくれてたのに…」なんて言い出すことが多々ある
外で「うちの事務は何もしない」とか「性格悪い」とかいいふらすことも

真面目に指導してる事務職員に迷惑だから、規定どおりにしたほうがいい

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 23:07:25

うちの地区の学校事務、男性一人しかいない。
ここ見てると男性多い印象なのに。
女性職員は花壇の手入れだの、蛍光灯交換だの、ペンキ塗りに駆り出されないからいい。

うちの学校は用務員さんもおばちゃん。
お茶くみとか、花活けたりとかしてくれる。
学校の草刈りとかの外仕事は、市の派遣（定年後のおじちゃん）が時々来る。
だから割と事務仕事だけしてりゃいいから、恵まれてるかも。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 23:26:09

事務仕事の幅が広すぎる。
給与、旅費、福利厚生、人事、文書、市費etc

こんなの全部完璧にできる気がしない@震災

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 23:39:57

>>482
自分も震災だけど、うちは校納金もそこに加わる

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/04(金) 23:48:40

うちの学校の震災男（ピザ）
有名大学出ているわりに何度も同じ事をやらかす
注意しても素直に謝らず「そうですねぇ」が口癖
自分は何れ県庁の出世コースになる野望があるらしく
学校事務に配属されたことは汚点だと言っていた。
なので、学校事務は自分の身にならないという理屈で仕事しない
なんちゅーゆとり

たぶん生涯学校事務だ

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 00:11:31

素朴な疑問ですが民間と、どちらが厳しいですか？

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 00:45:22

学校事務のが厳しい

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 01:44:36

上の旅行命令の一連の流れ見てて思うけど
完全に県費事務に関する場合は都道府県明記
した方がいいと思う。

でも他県のやり方が違う場合でも色々参考になる
けどね。ウチも変えればいいのにな、って。

ちなみに俺の学校では事後記入が大半だわ。原則
は事前提出だけど誰も守らないから。校長ですら･･･

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 06:13:29

>>478
市町村の職員ですが、給料等は県から支給されます。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 07:51:35

震災ですが、5月給与の時に4月分の残業代が支給されてなかったのはなぜですか？

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 09:13:26

>>482
俺もそう思ってたが、5年経過して、
脚立もって走り回ったり、草刈しながら片手間でそれらを完遂するバケモノになっていた・・・
それら「本務」をやる時間が1日に３時間くらいしかないわけだが。
たまに市費伝票を一日やれる日があったらパラダイスのように感じる。

>>489
俺は福岡県な。>>472も福岡県。
うちの県では、残業代は自動的に支給されない。
特殊勤務手当てとかと一緒に、ZQ11だっけ？それに記入して、電算報告すれば支給される。
電算報告してないだけかと。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 09:19:35

>>484
ストレート採用って、学校事務で大変だよなあ。
アホなプライドが仕事の邪魔してるみたいだし。
俺の周囲の震災って、ストレートで採用された奴は、ここ5年で20人に1人だな。

俺も上級採用とかだけど、中級に受からなかったから上級で受けただけだしね。
義務制に配属されて5年たったけど、まだ最初の異動がないから、異動しまくらないと県立には動けないんで、
出世コースとやらは無縁。
なんというか、勘違いしてる奴らって、「面接官に引き立ててもらって、この世界に入れた」っていう感謝の念が足りない。
間氷期だった、ここ３年くらいの震災は特に。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 13:16:03

>>481

＞女性職員は花壇の手入れだの、蛍光灯交換だの、ペンキ塗りに駆り出されないからいい。

女性事務職員ですが、若い女性教員がわざわざ事務室まで
「女子トイレの蛍光灯が切れたんですけど…」って言いに
来た。みんな使ってるんだから気付いたら替えてくれよ。
と思いつつ替えたけど。

今の学校も前任者が男性だったので、恒例の「〇〇さんが
やってくれていました」で高い所に登らされたりします。
お茶入れも容赦ないけどね。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 14:55:23

>>490
ありがとうございます。
給与明細をよく見たら支給されてました。
すいません。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 16:07:30

お茶入れは問答無用でやらされてる。
男だけどさ。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 16:21:49

お茶くみも蛍光灯交換も用務員の仕事じゃないの？
用務員は何してるんだ？

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 17:12:33

お茶くみは給食事務の人の仕事だなぁ

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 17:51:06

コストカットの時代にもかかわらず、
相変わらず客が来るたびにお茶出してるのって学校ぐらいじゃね？
市役所はまず出さないと言ってた。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 18:42:28

>>497
でも市役所職員が学校来たら茶出さなきゃいけないんだろｗ
学校でコストカットは限度があるよな。

特にガラス割られるから窓はコンパネでふさいだ方が絶対いいと
思うけどできないんだよなあ。毎年ガラス代が厳し過ぎる。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 18:48:39

コストカットを錦の御旗にしてるくせに
大量のコピーミスしても悪びれるそびれもない奴おおすぐるわな
まぁ俺のことなんだけど(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 19:00:19

県費職員38人、児童数850人の学校で県費事務員おれ一人だけ（市費はいない）、

とにかく事務は俺一人だけ、県費事務はもちろん、市費予算、給食会計、児童教科書、転出入

すべてやってんのに、日教組は学年会計にもかかわれって（校外学習や教材の選定にも初期の段階から絡む）

とかいってるってほんとですか？？？　　そうしないと事務職員はリストラされるの？？？は

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 19:52:54

>>500
うちのとこは４校で１人の事務職員にする方向らしい
だから今いる３人はカットだよな

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 20:00:02

>500
おぉ。なんていう自分。
現状でもサビ残しまくりでギリギリの状況なのに
教材費も今年度から事務がやることになった。

なにかにつけ「教員の事務負担軽減・子どもと向き合う時間の確保」
って言われるけど、
その分増えた事務の負担は誰も軽減してくれない・・・

民間に比べたらマシなんだって言い聞かせて仕事してる毎日。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 20:27:46

俺は「前の人（前の学校の人）はやってくれた」という事は絶対やらないようにしてる。
理由もろくに言えない雑用をやらせる意図しか感じられない。
たいていこちらがやってもメリットない事ばかりそういう言い方をするんだよね、なぜか。
「ほしたら〇〇さんにやってもらえばいいんじゃないですか？」と返すか、無視。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 21:12:47

実際PC上で作業が多いのに
学校でずっと椅子に座って仕事してると
狂員からは暇そうに見えるのかな

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/05(土) 21:45:41

そうらしい。
心外だけど

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 00:10:11

>>486
事務の方が大変なんですね。売上あげれなくて能力不足を指摘されたり半端ない異動なんか甘いのかぁ。冷暖房ないは移動費は自腹だわ事務用品や電話代も負担なんか甘すぎなんだぁ。良かった恵まれてて。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 00:16:25

一生そのブラックで働いてろや

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 00:30:15

>>506
無理しないでね

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 00:58:11

>>508
ありがとうございます。
このご時世、強く良い人材しか生き残れないとのことなんです。ぶら下がり、依存性のある方は必要とされないらしいです。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 01:00:50

ここの書き込みと自分の経験からいって、基本的に楽な仕事でもないと思うんだ。
でも都道府県、市町村、学校、マニュアルの有無、市費事務職員の存在等
の関係で仕事量に格差があるのは仕方がないことなんだろうか？

俺も前の学校は仕事量も雑用も少なかったけど、２駅離れたら仕事量は倍になり、
雑用もバカみたいに押し付けられるようになった。なのに前は複数で今は単数。
それこそ組合の進める方向は、事務負担の平均化、公平化だと思う。

なのに日教組の連中は事務職員の事務負担増大を推し進める。良く考えたら周りで
事務職員の存在が危ないって行ってるのも日教組の連中だけだ。で、組合活動に
熱心な人ってベテランのくせに平和な学校にいる暇人ばっかりだ。そりゃ危機感感じる
だろうけど、だからといって教員に洗脳されて、学事の権利を主張しないのは変。

文部省は今の所学事は必要といっているが、日教組に洗脳でもされたらヤバイんだろうな。
ウチの市教委は日教組出身者の寡占状態だから事務は公認奴隷みたいなもんだ。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 06:03:11

学事が学校に必要なのは、学事本人より教員側だと思う
もちろんﾊﾟｼﾘとしてね
事務に疎い・苦手なんていってかかわろうともしない
仮にも大学出の教員採用試験突破した「エリート」なら
出来て当たり前のことばかり
雑用だってやりたくないだけでしょ、自分たちは

センター化すればいいのになぁ　

自治労いいなぁ

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 11:08:08

>>511
＞仮にも大学出の教員採用試験突破した「エリート」

・・・お金持ちか世渡り上手な両親がいれば
ペーパー受かってれば何とでもなる

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 11:33:53

センター化はホントにするべき。
今って学校によって事務処理も違ったりして整合性が絶対取れてないしな。
センター化した方が、相談とかもすぐできて、効率がいい。
用務員を各校に１人おけばいいだけ。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 11:52:26

用務員さんらも置く必要ないよ
必要に応じてセンターから派遣する形でいけばOK

そうすればセンター化によって奴らは有難みが分かるだろうし
私らは>>513が言うように整合性や効率性もとれるだろう

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 12:24:08

センター化はないと断言する。
そもそもが、学校の教務外の雑用を担わせる役割で始まった職種だよ。
学校にいないんじゃ存在意義ゼロ。
教員はそう考えてるし、文科省も同じだよ。
センター化よりは民間委託化が現実路線。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 12:46:38

民間委託になったら私たちはどうなるのでしょうか？
行政職にうつる？

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 14:16:16

生首切れんからなぁ　行政に空きあるかどうか…
退職者でても採用しないでおいて自然減をねらうとか？
しばらくは、民営委託か臨採かでしのいでいくとか
学事一人の年収２年から３年分あれば教員一人一台ＰＣ配布
できるだろうし、それで各自申請・請求するようにすればいい
何も紙ベースの出勤簿だの申請書だのにこだわる時代でもあるまい
チェック機能がどっかにあればいい話（それが大問題かｗ）

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 14:46:54

>>517
だがシステムを作るのに莫大時間とな金がかかってしまうので
結局低賃金労働者を雇う方が安くて楽になってしまう。

俺の県下でも金のある市は市費事務は端末で簡単にできるのに
隣の貧乏市では紙に手書き提出だったり。

それにめんどくさがりの教員がPC配布されようが自分で申請なんて
しないでしょ。でもどっかの県はやってんだってな。信じられん。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 16:04:05

>>517
行政ってどこの行政だよ？
まさか県がケツ持つとか思ったりしてないよな？
県費負担職員が思っている以上に、県当局は県費負担職員を市町村職員としか見てないから。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 17:30:59

市役所の連中は
学校の職員を市の職員って思ってるのか？

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 18:10:38

教材選定や、校外学習の業者決定の段階で、事務職もかかわる→日教組事務職員部方針

こんなこと、教師は望んでるの？？

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 18:59:38

>>520
教職員は市町村の職員ですぜ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E8%B2%BB%E8%B2%A0%E6%8B%85%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1#.E6.A6.82.E8.A6.81

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 18:59:55

関われってのは建前で丸投げする気まんまんでしょ

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 20:10:58

内容確認せずボンボン判子押してくれる校長と
しっかりと内容吟味して粗探しする校長だと
どっちがやりやすい？

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 20:13:49

>>524
後者の可能性が高い。
前者は何も知らずに他の面で無理を押し付けそうな気がするから・・・。
後者の場合だと、ちゃんと仕事を見てくれてるってことだから、ありがたい。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 20:31:52

うちの学校前者。
判子？どんどん押すよって～ノリ

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 20:32:56

>>524
うちは前者であとからそんな書類見てない聞いてない言い出すから困る。
そのうち判子は俺が勝手に押したとでも言う気なんじゃねーかと。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 21:57:54

>>524
両極端だなぁ
ポンポン判子おされても困るが
厳しい人ってどうでもいいところまで荒探しに走るからなぁ
どっちがいいとも言えん。どっちも一緒に仕事するには不安だわ。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 21:58:20

うちも前者だわ
今のところ何もないが、大丈夫か時々不安になる

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/06(日) 22:07:57

うちは後者にちかいかなー
吟味というより自分ルールが強い印象を受ける
まぁ彼のルールに合わせて書類つくっちゃえば楽なんだけど
そのルール自体が間違ってたら俺まで責任とらされるのか？って不安になることも多々
法規範にだけ忠実に働きたいよー

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 00:30:33

危機感なさそうで羨ましい…

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 06:35:50

最近仕事やることがなくなって定時まで暇なんだがみんなは仕事沢山ある？

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 13:29:34

近所の学校なんだが買うもの一品一品吟味して自由に買わせない校長がいる。
聞いた話によるともめるのが面倒なのでみんな言われるまで動かない体質に
なっているそうだ。

534 ：もと営業マン：2010/06/07(月) 19:15:52

保健室用にとティッシュ五箱買ったら
「なんだ、こりゃー！俺は聞いてないぞ。」と
伝票に判を押してもらえなかった。
教頭には了解取ったのに・・・

535 ：もと営業マン：2010/06/07(月) 19:22:29

追加
うちの校長は伝票に判を押す時、ひとつひとつ
私に「これはどうして必要なのか？」と確認する。
それでも後者がいいのですか？
ちなみに学級通信は割とスルー。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 19:31:50

それじゃ予算消化できないじゃねーか

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 19:44:16

教員に言われるがままに
物品購入しちゃいけないって言われた。

却下するとき嫌味言われるわ

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 20:20:15

>>534
>>537
監査みたいだね。
担当の教諭なり養護教諭が、直接校長に確認するようにできないの？

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 20:29:55

ぶっちゃけ監査ってそんなに
気構えてやらないといけないんですか

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 20:36:36

問題があったら直してねって言われるだけ
あんまりまずいことがあると周りにしれわたっちゃうけど

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 20:41:38

春からこの職に就いて、管理職には全く恵まれてないけど、
幸いなことに共同実施の先輩方は穏やかないい方ばかりで恵まれています。

ありがとうございますと心から感謝してます。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 20:50:30

学校の仕事で手一杯なのに
組合とか事務研とか凄く面倒くさい件＠震災
学事って結構出張ありますね

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 21:25:32

共同実施が導入されてから
めっきり出張が減った

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 21:52:19

>>542
私も震災やけど、仕事ぜんぜんないから逆に研修出張いきたいよ！！
どんな仕事内容してんの？？

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 21:56:46

4月から学校に配属になった、いわゆる市費職員ってやつ？だ。
仕事はさほど大変じゃないけど、生徒や保護者とのやりとりが難しい。
給食費の未納のあまりの多さに目が回る。
うちの市、去年未納額が１０００万近い。
こども手当からさっぴいちゃえよ。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 22:04:26

>>532
ﾅｶｰﾏ　おかげで手引きとかじっくり見れて有難いけど

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 22:05:34

差っ引けるような法律だったらどんなに楽なものか・・・

わざわざ滞納している市税取るために、
未納のこども手当受給者には現金手渡しという回りくどい方法を
とっているのを見る限り、とても給食費にはまわらないだろうなぁ

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 22:06:48

市費の事務職員って未だに見たことない。
俺の学校きて仕事手伝って欲しい

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 22:26:41

定時に帰れる日はくるのか？
今は教材備品と粗大ごみ集約と団体会計に忙殺
これに学校行事のなんやかやであっというまに
一日がすぎたよ……所属間で仕事の差ありすぎ

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 22:44:27

俺はぜんぶ先送りにして帰っちゃってるよ
やる気がでたらその都度処理してる

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 22:48:43

センター化と共同実施と民間委託化。
道は３つ。

センター化をするんなら、日本の行政の有り方を見直さないといけない。
共同実施をやるんなら、兼務発令を出すだけでいい。
民間委託化をやると、学校事務の仕事は楽になるだろうな。業務外のことを押し付けられたら、
その瞬間に「実質的な所属長」の派遣会社の管理職にチクられるし。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/07(月) 23:46:10

>>551
委託の用務員や調理員に契約外の事をガンガンやらせてるわ。
けど問題になど全くならないね。
それが日本社会。派遣の労働者は極めて弱い。
お前は夢想しすぎ。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/08(火) 01:46:35

>>552
委託先が完全な民間だといいんだろうけど
財団法人だか社団法人だか市の外郭団体
でいろんなしがらみがあると面倒になるのだよ・・・

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/08(火) 18:01:31

校納金手続き複雑すぎ。

一人でやってるから、間違えたらと考えると怖いです。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/08(火) 20:53:10

毎日２、３回はお茶組してる。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/08(火) 21:08:26

期末勤勉手当って、所得税引かれると思うけど、それ以外に
引かれるものってありますか？？

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/08(火) 21:15:15

>>556
共済組合の短期掛金と長期掛金（臨時なら社会保険料）

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/09(水) 22:17:12

一般教員に怒鳴られた事務職員っていますか？

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/09(水) 22:27:46

怒鳴られるってどれぐらいのやつ？？

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/09(水) 22:29:41

紙くらい買っとけボケェーーーーって

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/09(水) 22:40:51

この職についたら、休日でも6時に目が覚めるようになりました。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/09(水) 22:43:43

俺は休日８時まで寝てるな。
それ以上は体が起きてしまう。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/10(木) 17:09:50

教員に怒鳴られたことはないけど、教員の尻ぬぐいのせいで
外部の人間から嫌なこと言われたことはたくさんある
なんで教員がしたミスを私が謝らなきゃならないんだ、
教員の言うとおりに対応したのに私が怒鳴られるし・・・

ほんとは「お前のせいだろ！」って言いたいけど言えない
重要なときに授業があるからって逃げるし

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/10(木) 19:34:12

電話で怒鳴られることは日常茶飯事

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/10(木) 20:05:23

物はあるけど（テープとか画用紙とか）
○色じゃなきゃ駄目だって言われたら
素直に買いますか？

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/10(木) 22:28:40

買わない。
色画用紙もどんどん色を減らしている。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/10(木) 22:29:45

簡単に買ってやるとピンクだけで4、5種要求してきやがったりするしな

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/11(金) 00:32:25

「明日の参観までに濃い黄緑色の色画用紙が必要なんです！！」
て新採にスゴまれて買ってしまった。
似たような色の若草色は山のように置いてるのに。

どんだけなめられてるんだろ、自分・・・orz

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/11(金) 10:50:57

実力のない教員ほど物（金）でカバーする傾向がある。
「教育効果を考えて使うこと！」と言うことにしている。
昔貧乏暮らししていたトラウマからかやたらと物を欲しがる
５０代教頭なれない教員あたりは大変たち悪い。

570 ：もと営業マン：2010/06/11(金) 19:22:27

>>568
震災にすごまれた。
なさけないねー。
俺ならずーーとそいつにシカトする。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/11(金) 19:32:28

シカトなど手ぬるい
本当に必要なものかどうか俺に筋道立ててきちんと説明しろって言うわ

参観でその色を使用すると
どのような教育的効果が発揮されるのか
きちんと説明させてから購入する
ただ必要なのです、では絶対買わない
俺が納得出来なければ絶対買わない

そして似たような色の若草色を山のように渡すね

新採は初めが肝心
ただでさえ老害がたくさんいるのに馬鹿を量産させるなよ

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/11(金) 19:42:01

濃い色のほうがわかくさ色よりも何％多くの人が落ち着くという
データがあり、保護者が来るということで興奮状態になるであろう
気持ちを落ち着かせるために必要なんです＞＜

書いてみたけどなんかうぜええ

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/11(金) 20:05:24

計画外のもの、それも突然必要となれば、
説明させるのは当たり前だよね？
当然納得できるまで。

その分、何か買えないもの出るんだし。
その「買えないもの」が欲しい人に対して、
こっちが納得させなきゃダメなんだよ。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/11(金) 20:30:56

今から帰宅･･･

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/11(金) 21:16:41

>>568　神戸市か？？？

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/12(土) 16:58:50

埼玉の震災いる？
昨日の飲み会行った？

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/12(土) 20:03:40

>>576
埼玉の話は余所でやってください。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/12(土) 23:49:23

時間外、少しでも支給されただけいいほうなんだろうが
定時で帰れるとこいきたいなぁ…

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 00:07:25

定時帰りなら薄給でもいいかと思ってた時がなつかしいな
役付にもなれないし、役所に移れるなら移ったほうがいいかね？

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 00:22:30

学校辞めて公務員試験受けたら？

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 01:41:18

23歳　2年目　年収320万
営業職　
6月のボーナスは40万

営業向いてないから学校事務になりたい・・・

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 02:52:47

>>579
確かに同感だ。思ったより定時に帰られないもんだな。
３年目だが、辞めるなら早い良さそうだ。
行政職目指すか、公安系いこうかな。
薄給だと、家族を持ったあときつそうだな。
そんな努力もせず、あっさり受かってしまった俺は辞めるのにそんな抵抗無いな。
俺の自治体は、若い世代の男の離職率が高い気がするよ。
仲の良かった同期はすでに３人辞めた奴知ってるし。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 08:15:56

薄給・サビ残しまくり＆底辺すぎの三重苦だ
せめてもうちょっと一目おかれる立場ならなぁ
頼みの身分保障や年金も今後あてにできないし
’12の労働基本権付与だってどうころぶか…
（ニッ・キョ・ウソだもんな）
もっといいとこ移れるんならそうすべき
とりあえずリサーチしたら？氷河期そろそろ終わりそうだし

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 09:49:37

>>582
辞めた同期の進路は？

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 11:23:32

定時帰り、仕事まったりってイメージだけど違うんですか？
市役所辞めたいから今年受けるつもりなんですが。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 11:24:03

>>581
向いてないと思う理由が対人･人間関係あたりなら学校事務はオススメしない
事務ならひとりでPCに向かって淡々と仕事こなしてるだけでいいかと言うとそうでもないからね

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 11:27:45

用務員は用務員の仕事しかしない。
学校事務は学校事務＋用務員の仕事＋教員の雑用がある

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 11:47:04

>>585
市役所不満多いですか？

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 12:37:07

お茶出し等の雑用を任されていないだけまだうちの学校はマシなのかな。

学校事務って、事務仕事だけじゃなく学校行事に参加しないといけない点は非常に面倒だなと思う。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 13:09:11

>>586
それもあるな・・・
まあ「なんでヘコヘコ頭下げてまで注文とらなあかんのだ。
めんどくせぇ」というのが一番だな

まあ学校事務も教員にヘコヘコするんだろうけどね

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 15:15:54

心配しなくても歳とったらえらそうに出来るぜ。
教員や管理職に平気で怒鳴るババアなんかいっぱいいるからな。

それに人に嫌われるのが平気な奴は、常に毒付いてりゃ自然に一人で仕事できるよ。
ただし、色々と報復は食らうが、絶対クビにはならん分、民間より安心。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 17:47:26

学校事務の仕事を履き違えてる奴がいるな

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 19:12:13

>>592
X　　履き違えてる
○　市町村によって学校事務の仕事内容が異なる

だから、県内統一の職務標準表が出て、「こんなに仕事少なくていいの？」と腰を抜かすのは
主に「用務員系」の仕事も一手に引き受けてるところ。

おかしいよな。同じ職種の採用区分で同じ試験で採用されてるのに、振り分けられる市町村ごとに
仕事内容が違うんだからｗ

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 19:29:37

>>593
市町村の職員と言われればそれまで。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 19:52:21

市町村の職員なのに
市町村間で異動あるのはおかしい。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 19:58:16

正直学校事務みたいな職種が
未だに公務員の身分持ってるのが驚き。

もうそろそろ仕分けられるだろ

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 20:23:48

むしろ仕分けてほしい

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 21:14:37

震災だけど土日に事務の仕事の勉強って
するもんですか？
休んで遊んで何も勉強してない・・・

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 21:30:56

震災やけど何か勉強してる・・・・・・・・・。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 21:31:42

>>598
それは人によるんじゃないのか。平日と休日を完全に分ける人もいるだろうし、
休日を使って自己啓発するひともいるだろうし。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 21:44:26

中学は大変らしいね
教員がほぼ全日出勤で

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 21:48:31

既にうちの県は学校事務は期限付き採用ばっかだけどな。辞めてもとらないもん（笑）
正直賃金が震災の自分以下でよくやると思う

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 21:53:59

俺も震災だけど土日はまったく仕事のこと考えないようにしてる。

でも勉強しないとヤバイよな･･･

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 22:56:47

新採の人にお聞きしたいんですが
学事になってよかったと思いますか？

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 23:03:28

俺は転職組だからまぁ良かったかな。
比べる対象があるからかも知れんが・・・

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 23:06:55

どちらかと言うと大卒ストレートくらいが潰れるパターンが多い。
比較対象が少ないからなんだろうな。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/13(日) 23:08:19

>>604
まだよく分かりませんね･･･

とりあえず震災でいきなり単数配置はキツいっていうのはあります

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 05:32:54

>>604
言いか悪いかは人それぞれだと思う。俺も転職組だが、俺はかなり後悔しているよ。
元々、営業だったんだが、公務員なら安心だし、学校事務は一応県職員だと聞いて、
入庁したんだが。給料面でもかなり下がったし。２０代の人で公務員ということだけに
魅力を感じて入る人は、やめたほうがいいよ。転職もししずらいし。
確かに、仕事は民間に比べれば楽だが、問題は人間関係だよ。上の人たちも言っているが、
民間の時に比べて、明らかに学校内で孤立感を感じる。民間の時は、よく同僚と飲みに行ったりしてたんだが、
教師は非常に忙しく、距離感を感じる。ただ、教師を敵にまわしたら大変なことになるので
いつも顔色を伺って、作業をしている。営業出身ということで、慣れているからそんなには苦にならないけど、
新卒の人には少し戸惑うかも。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 20:12:18

人事評価面接始まったがEでもEぞ。
どうせ出世しないんだから。
こんなのやめろ
k県。
出世しないんだから。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 20:15:10

>>608
後悔してるなら辞めて営業に戻れよ

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 20:24:38

k県ってどこ？
たしかに出世しないなんて現業とおなじだね。
管理職も甘いでしょ。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 20:27:34

やる仕事は万年変わらないけど
役職くらいあるだろ。
もしかして一生主事の県あるの？

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 21:06:16

事務は孤独でかわいそうだからといって距離感をつめよう
とする教員の方がよっぽど嫌だわ。
群れるのが嫌でこの仕事に就いたのに････

どうせ組合勧誘が目的なんだろうけど。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 21:52:10

出世しないのは、かまわないのだが
給料が低いのはなんとかならないものか･･･
っていうか年齢を重ねれば上がるんだろうか？
このままだと
定年で３０万そこそこの手取りになりそうなんだけど･･･
教員は３０代でもうそれだけもらってるし～
わかっちゃいるけどさ････やり切れないこともあるよ

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 21:56:57

俺の事務先輩４５歳くらいだけどｌ
チラっと明細みたら額面月４０万ちょっとだた

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 22:26:48

研修合宿で、朝食代の他に親睦会費(夕食も兼ねる)も徴収されたのですが、
やっぱり親睦会費は旅費請求の時に請求しちゃダメですか？

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 22:49:58

職員室ってクーラー付けないの？
暑いんだが

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/14(月) 23:09:19

うちは30℃越えたらつけることになってる

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 00:47:56

うちは７月から

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 01:03:01

光熱費の追求ないの？
なくても赤字にならない状況ですよね？

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 17:12:38

震災ですが、みなさんは普段どんな作業をしているのですか？
４～５月は提出物に追われて大変だったのですが・・・
最近は何をすればよいのかわかりませんorz
参考までにみなさんの一日の流れを教えてください

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 19:36:30

電話
お茶組
消耗品チェック
ネット

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 20:17:20

旅費照合の準備してないの？

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 20:25:03

ああ、今日が確定だった。
修学旅行とか野外学校とか
他出張が多くて疲れました。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 20:42:50

教材備品購入計画
就学援助支給事務
遠距離通学補助事務
部活動関係会計事務

共済組合被扶養者確認事務
扶養手当確認事務

今月は学校行事準備＆接待で数日つぶれるのになぁ

…一つ終わるとまた一つ…しんどい

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 20:58:56

この仕事を真面目にやればやるほど
教員に疎まれ、嫌われるな

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 21:14:42

ジャージ勤務の勇者いる？

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 21:20:23

許される許されない以前に恥ずかしくて出来ないな

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 21:24:37

>>626
彼らは法令、条例、規則などなど軽視しまくりだからねー

教育の名のもとにねー

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/15(火) 23:32:52

>>627
YES

ロッカーに背広入れてりゃ問題ないだろ。
ゴミクズ事務の服装なんて誰も見てないよ。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 00:20:36

暇すぎて死ぬ
何回うたた寝したか・・・
養護学校暇すぎる
つっても俺以外の3人の事務は残業してんだよなあ
もっと仕事くれよ

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 00:42:38

>>631
よし、俺と代わろうぜ。

今日の着席時間３時間13分

午前7時・・・車のラジオが「昨日より気温が8度上がります」
午前8時12分・・・学校着。始業前だが、大きな脚立を抱えて倉庫から出る
始業後2時間・・・大型クーラー6台のフィルター24ケくらいを水洗い＆陰干し
10～11時前・・・記憶にないが、8件くらい立て続けに呼ばれまくる。即座に処理。
11時すぎ・・・役場とＪＡへ、伝票提出とか財形書類提出とかＰＴＡベルマーク郵送とか。勤務扱い。（出張と認めない、ヤミ出張）
12時半・・・給食をしかめつらで流し込む
12時40分・・・乾いたフィルターを元に戻す。
13時30分・・・職員が暑いと騒ぎ始めるも、教頭に一喝される。保健室でエアコン指導。何か褒められた。
15時まで・・・何をやったのか記憶にないが、３つくらい作業をした。クソ重いパソコンを譲渡すべく、近隣機関にヤミ出張。
16時･･･金曜のＰＴＡバレーのための飲料を2箱買う。本来の用務の出張で教育事務所へ。
　　　　　教頭から「今日は暑いからアイスを職員数分買って来い」と電話に留守電。軽く●意が沸く。
16時30分・・・教育事務所への出張、ぎりぎりセーフ。
16時50分・・・勤務時間終了。でも、俺はアイス買出し中。
17時15分～20時・・・学校着。文書受付。残業代はなし。帰宅。
21時40分・・・自宅着。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 01:22:58

通勤時間長すぎ

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 01:31:29

市町村格差は仕方ないにしろ、市内格差だけはなんとかしてほしい。
底辺校に無能管理職、無能教員、無能用務員、無能事務をぶち込む
市教委は頭がおかしいとしか思えない、と思う一震災。

他校から入ってくる自校の情報がひどいのなんのって

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 02:00:20

県から見て無能管理職ほど、危機対応能力があって、県から見て有能管理職と呼ばれるほど、
危機対応とかを教頭や教務主任に丸投げしまくり。
そんな印象。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 12:22:10

>>632 どんなんやねん。組合組織率悪いやろ。

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 19:36:47

>>636
？
意味が分からん。組合の組織率と、事務の仕事内容は無関係だぜ。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 19:44:30

震災だけど、共同実施で周りの人にも残業させて迷惑かけまくりで申し訳なさすぎる･･･

みんなの足手纏いになってると思うと辛い。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 19:58:59

>>637
組合がきついとこだと、服務の規定を無視したりすると所属長が締め上げを喰らうからね。
「アイス買ってこい！」なんて、実名挙げて糾弾されるレベル。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 20:15:20

お茶組だけで給料貰えるなら
どんなにいいことか

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 20:47:16

>>639
ああｗ
たとえ組合組織率が８０％越えだった20年前でも同じだよ。
事務には人権なんてねーし、組合の恩恵も、教員様にしか与えられねーんだよ。

とサーバーの不調で多重書き込みになってもいけないので補足。
俺はここ5年の採用＆日教組加入者だけど、組合においてすら、事務への保護なんてねーな。
ギムギムギム署名署名署名選挙協力集票動員動員動員。こんな感じ。
で、必死こいてこなしても、組合からの恩恵はほぼ一切なし。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 20:51:26

>>641
なる。うちは事務は日教組ではない組合だから、その辺ちゃんと抗議が通るのかもしれん。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 21:02:34

>>642
日教組の場合
組織率が高い・・・分会長は60間際か50半ばの執行役員経験者で、校長とも、まともに話し合う
組織率が低い・・・極端な話、18歳事務が1人分会で分会長になって、60歳校長とガチバトル。

後者（うちの支部）の場合、「交渉」ではなく、「個人的な討ち入り」扱いされて逆恨みする校長続出。
日教組が労働運動じゃなくて教育研究とか、宗教じみた政治活動に傾倒しすぎた代償って奴を
今、若い者が支払ってる状態。
こういう状態を放置すれば、当然、組織への忠誠心も下がって、内部文書の流出とかに繋がるのに、
そういう方向には頭が回らないみたいです。
で、県全体では今年は既に200人加入したとか、もうね、今の20代は騙されやす杉

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 21:09:26

労働組合って、民間だと「うざいけど最後の生命線」だったりするよね。
今の職に就く前に民間工場で働いてて痛感したけどさ。
その次に働いた臨時公務員時代には、自治労の空気の読めなさ
（月末・年度末で騒然としてる窓口に腕章つけて管理職交渉に組合執行役員がきて、
　管理職＝貴重な即断即決窓口員を30分も窓口から席を外させた）にも辟易したけどさ。
日教組って、専門部にだけ所属できないもんかね？
事務職員部と青年部、女性部だけとかさ。
本体に所属したくない。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 21:19:53

この仕事は忙しくなければ真面目にやってるふりをしとけばいいから気に入ってるけど、掃除の指導だけが苦痛だ
頭悪い中学生相手にガミガミ言いたくなんかないよ
真面目に掃除してるふりをしとけば誰も文句言わないのに
放課後掃除のやり直しとか担任の説教とかで損するのは自分達
人生損得で動くもんじゃないけど、明らかに損するのが分かってることをわざわざする
俺はその辺、彼らの年代の頃から得意だったのになあ

646 ：642：2010/06/17(木) 21:32:35

>>643
なる。うちは日教組系は加入率が90%超えてる教員のみの組合だからね。
組合の役職経験が管理職への階段になっとる。
一方事務の組合はまぁその辺きちんと喧嘩は出来るが、加入者が年々減ってる。
このままの状態で事務職員を仕分ける大義名分ができたら遠慮なく切られてしまうだろうな。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 21:58:10

震災です。中学校なのですが、クラブ活動なんかに参加している事務員の
方います？？バレーなのですが、少しでもいいので参加できないのかなぁ～
と思っているのです・・。
震災やのにそんな事してる場合じゃないか＞＜

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 21:58:39

>>646
A県？
A県の日教組は全国では評判悪いよ。
子どもの実態とか、それにどう向き合ってるのか、っていう
全国集会の場で、指導案を出してきて、「私はこれで学力をアップさせました！（俺偉い！）」
って感じの、官製研修みたいな「場違い行為」ばっかりするから。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 21:59:35

>>647
参加するのはかまわないが、事故ったり、生徒が事故った時の制度的な補償がないし、
職務命令だと立証できなければ、あなた個人に賠償責任が行くんだが。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/17(木) 22:26:04

清掃指導とか事務がやるの？
俺掃除の時間もPC前に座ってるが

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 02:36:36

>>650
清掃指導もクラブ指導も職務的にはアウトのはずだが、
所属長権限により、服務が可能。責任が生じても校長
が尻拭いが原則だと思うのだが。自主的にやると共産党
がうるさいぞｗ（日教組は歓迎だが）

>>641
共産党は共産主義を掲げてるだけあって、事務を
小遣いさん扱いするとすげえ糾弾してくれるらしいね。
ただ、ウチの市では勢力が無いので入れないけど。
赤旗は伊達じゃないってことだわ。（事務加入率9割の市の話）

>>644
日教組は宗教団体。専門部も洗脳されてるから意味なし。
ただし、昇任条件（暗黙）が組合加入の自治体もあるから
気をつけろ（俺は一生貧乏主事でいい、心は売らない）

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 02:43:49

せっかくだから貼っとく

全教組と日教組と全教連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1188565528/

653 ：646：2010/06/18(金) 06:43:48

>>648
多分そこではない。あと、うちの場合政令市で、県とは関係があっても雰囲気が違う。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 11:48:14

兵庫県教職員組合　事務職員部について情報がほしい。

なんか、地位向上と生き残りのために、仕事を増やそうとしているそうだが・・・

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 20:46:15

中学生におめー誰だよって真顔で言われたorz

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 21:36:07

おめーこそ誰だよ！
と言ってやりなさい。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 22:45:29

何で義務制の奴らは日教組なんかに入るわけ？
あんなん露骨に教員の教員による教員のための組合で、札付きのアカ組合じゃん。
高校は普通に県職労だわ
義務制は自治労からハブられてんのか？

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 23:06:06

>>657
ハブられてるのよ。
市町村の組合に入りたくても、「市町村役場の組合」だし、
県職労に入りたくても、「市町村職員じゃん」で終わり。
高校は普通に県職員でしょ？

県費負担教職員制度って、つくづくひどい。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/18(金) 23:13:48

うちの県は
学校事務組合あるな。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 00:10:39

山口は山学組（日教組系）、宮崎もユニオンなんとかじゃなかったっけ？

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 08:20:13

僻地行った同期の学校職員数が１０名だって。
たいしてうちは５０名、これで同じ給料なら
僻地の方がよくね？

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 08:26:35

>>661
へき地は肉体的、精神的に
過酷な雑務が待っている。
濃い人間関係もある。
いいとは言えない。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 08:55:24

私の経験から
①仕事

大規模校
給与、財務のみ

小規模校
登下校指導、クラブ、委員会
行事の手伝い、印刷、清掃指導
他

②飲み会

大規模校
参加しなくても平気

小規模校
2次会3次会まで付き合わされる。
特に職員旅行はよほどの理由がない限り
断れない。

③組合

大規模校
加入せず

小規模校
分会長までやらされ
校長にねちねち言われた

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 11:20:19

>>657
俺も思った
義務制かわいそうって

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 11:27:26

>>657
日教組って事務職員かなり多いんだぜ。
義務制は組合活動通して自分たちの仕事が増えないように必死らしい。
だから教育事務所がすごい忙しいんだよ。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 11:39:48

>>665
教育事務所はクソ忙しいけど、残業代は青天井だから良し悪しだよ。
というか、日教組なんかに入って世間体的に平気なのかよ？
完璧にアカ扱いだろ

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 12:37:46

久保山琴美が主人公の「戦う学校事務」というサイトが面白く、
更新されるのを楽しみにしていたんだが、突然消えてしまった。
１０年以上も前のことだけど。

おれは教員だけど、あのＨＰにはいろいろ考えさせられた。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 13:28:32

自分も受験生の時見てたｗ
結構前に久方ぶりに見たら、結婚したらしかった。
今も現役でやってるんだろか。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 21:09:40

>>665
ここでも自治体間で差があるのかな？
俺の県の日教組は組合活動通して自分たちの仕事を増やすことで
（教員の事務負担軽減やら学校経営なんたらという言葉を使って）
必要性を必死にアピールしてる

（逆に言えば、現状では不要な存在であることもアピール
して若手の不安を煽り、加入を勧めている。俺も脅されたクチ）

完全に真っ赤な組合の方は仕事が増えないように必死だけど。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 21:24:12

不要論で不要でいいよ、
事務は全部教員でやってくれ

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 22:18:16

>>666
「悪の秘密結社幹部会に行ってきまーす」という俺。
ゲラゲラ笑いまくるほかの教員たち（俺以外、全員組合非加入者）

必要があって日教組に加入したんであって、勧誘されて悪の総本山に入信したわけじゃない、と
周囲に言ってる。
「俺は必要悪として、日教組を利用できると信じているし、
　日教組も、反組合的な方向の人間の発想があったほうが組織として栄える」
って気はしたので。
4年経って思うのは、「日教組は何で早く【日本教員様組合】に名前を変えないの？」ってこと。

>>667-668
「女子校通信」ってのもあったっけ。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/19(土) 23:18:46

一人職辛い。
3ヶ月経っても慣れない。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 00:07:55

>>672
震災ですか？？

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 00:19:54

>>667
どんなのかなと思ってググッたら、お前のレスが一番上の出てきた件

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 02:46:17

義務制の不要論でいうなら俺の勝手な考えだけど
１位　栄養職員（教諭）　　２位　用務員　　３位　事務

栄養だと給食の完全外注化は可能だし、外注業者の栄養士に
献立考えさせて、市教委のエライ奴が許可出せば良いだけ。
栄養指導は市の保健所から一人ヒマな奴に全校回らせればOK。
それに部分的なら養護教諭でもカバーできるだろ。

用務員は外注も進んでるし、近々消えると思われる。
それには国庫負担ゼロだから、市町村的には消したい存在。

最下位の事務については、国庫負担もあり、低賃金で用務も行えば
教員が面倒がる雑用を押し付けることのできる唯一の存在であり、
校長命令で何でもできる校奴ともいえる存在である事務職員は絶対必要。
閉鎖的な学校社会における事務職員という賎民的存在意義は教員にとっても重要。
江戸時代の士農工商なんとかかんとか制度と同じ理由だね。

ていうか、栄養と用務は人数少ないし知事部局に行けるだろうけど、
俺ら事務は行き先がないから、なくならないと信じていたい･･･

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 03:17:42

>>675
用務員は明確な市町村職員だから、どうなろうが市町村役場が拾う
栄養と事務は危ないな
市町村が拾うわけはないし、県も市町村職員だと言い張ってスルーだったりしてｗ
公務員の身分保障とか言うけど、法律をまんま適用すれば整理解雇は可能なわけで

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 08:17:49

>>673
震災です。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 11:01:29

>>672
俺も震災だけど一人職辛いよね･･･

仕事まだ覚えらんないし

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 11:12:14

２人職な俺は恵まれてるな
相方が経験豊富だから仕事を覚えるのがすごく楽だ

このペースでいけば１人職になってもやっていけそうな気がするわ

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 11:40:04

>>679
うらやましい

二人ってことはけっこう大きめな学校なんだ

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 11:51:52

>>678
１人でバタバタしますよね。
学校の中に味方がいないのは辛い。

お互いに早く慣れていけたらいいですよね。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 12:28:41

>>680
児童数が900くらいで、教職員が40人強だね
普通にやれば２時とか３時に仕事がなくなるんで、勉強できる時間がとれるのはありがたい

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 13:39:38

>>861
ですね。
扶養手当の処理とか分かんなくて明日から不安すぎます･･･笑

>>862
大きいですね

でも二人配置ってうらやましすぎます

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 13:53:35

相方が核爆弾だった時の２人配置と比べれば
何もわからないまま単数配置の方がずっと
うらやましいと思う、該当震災の俺。

理由もなく毎日怒鳴られ、仕事はさせてもらえず、
組合の勧誘ばっかりで頭がどうにかなりそうです･･･

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 13:54:17

二人配置+市職一人なので暇になる時間が結構多いなぁ

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 14:11:06

義務制はやらかしても致命的なミスになんかならないから心配するな
元々そんな権限は学校にないんだから
高校は洒落にならんからきっちりやれ

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 14:32:54

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100620k0000m040105000c.html

こういう事故が起こると大変だな。
会見見る限り、校長教頭とも保身ばかりで頼りにならなそうな感じだし。
この学校の事務職員も休日出勤してんのかねぇ。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 15:28:23

電話対応に追われてるだろ。
このタイミングで旅行命令書とか
間違い指摘したらブチ切れられそう

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 15:52:33

>>683
え！！
扶養手当確認しなきゃいけないんですか？
不安すぎます。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 16:19:11

通知文読めば問題なし

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 16:34:37

>>869
自分のとこは確認して書類提出してもらうようなんです･･･

>>870
通知文は見たんですが、パターンが多くてどの書類が該当するかわからないんですよ。

早く一通りの仕事ができるようになりたいです･･･(泣)

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 16:41:47

子ども手当と勘違いしてないよね？

自治体が違うんだろうけど、扶養手当はそんなに面倒じゃなかったぞ

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 16:47:30

>>692
勘違いはしてませんよ(´・ω・｀)

そうなんですか。
なんか最初だから全てが複雑に思えちゃうんですよね･･･笑

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 16:48:36

ぬるぽ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 16:52:56

扶養手当手を着けてない。
やばいのかな？
因みに福岡県。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 17:01:40

教員が怖い。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 19:08:00

市役所の連中は学校で働いてる職員を
同じ市役所の職員って認識してるのだろうか

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 19:35:56

>>695
やばい。
7月に扶養の随時確認があるが、嫁が２校兼務で非常勤講師始めたとか、
娘息子が４月で就職して別保険に入ったとか、所得オーバーしたとかがあれば、その時点で
扶養を切らないと。

保険もだから、場合によっては医療費込みで現時点で返納額が２０万円越える可能性はある。
で、ここからは注意点だが、「娘息子・嫁ダンナ」が、県内の教諭になった場合とかは
何も要らないけど、他の保険に入る場合は、「共済組合の脱退証明」が必要だからね？

今なら何とか市町村に掛け合えば国保（協会けんぽか？）に入れてもらえないこともないけどね。
周囲で「事務職員が脱退証明の存在を知らなくてトラブルになった案件」が最近あったばっかりだよ。
申請者本人の怠慢ではなく、事務方の不手際ってことで市町村が納得して職権修正してもらえたみたいだけどね。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 20:29:16

>>698
詳しい説明ありがとうございます。
やばいんですか。

職朝か何かで先生方に呼びかけた方がいいのでしょうか？

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 20:38:45

>>684
震災、仕事させてもらえないのはいっしょ！
いつも何してます？？

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 20:50:51

事務職員の俺に
お宅の教育はどうなってるんだって
苦情言われても困る。
教頭に代わるっ言っても
お前に言ってるんだよって一喝された

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 21:22:34

>>699
学校規模が小さいなら、扶養（共済も含む）がある先生向けに個別に
「そろそろ扶養の随時確認があるんですが、お子様（奥様）は就職とかされましたか？」とかね。
結構、「デリケート」な話題なので、なかなかに難しい。
共同実施とかやってる地域なら、アドバイスもらったほうが良いよ。

あと、注意点は、扶養に入ってる配偶者が「年金をもらい始めた場合」ね。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 21:34:56

ホント扶養手当分かんない

明日は迷惑だろうけど事務の先輩方に電話しまくるしかないです･･･

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 21:50:40

>>703
あー、電話も注意な。
特に、事務室と職員室が近い場合は。
共同実施とかで、兼務発令が出てないと、「よくも内部のことを外部に漏らしたな！」って
喚き散らす教員様がいるから、現実に。

言ってることはごもっともなんだけどね。
良かったよ、共同実施で兼務発令が出てさ。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 21:55:30

>>703
なるほど。

おおまかな処理の仕方は周りの学校の先輩に聞いて、細かいことは前任の先輩に聞くことにします(´・ω・｀)

忠告ありがとうございます(^^)

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 21:55:51

お茶組やっていますか？

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 22:25:47

>>702
ご丁寧にありがとうございます！

こちらは教員20名弱の小さな学校です。
共同実施やってるので、お隣の学校などどうしているのか聞いてみたいと思います。

先輩に6、7月あたりは落ち着いてるといわれていたのですが、旅費照合やら何やらで結構忙しいですね。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/20(日) 22:27:42

すいません、上げてしまいました。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/21(月) 00:11:24

やはりトップは文科省？

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/21(月) 01:56:51

>>704
個人名出さなきゃOKじゃないの？
でないと俺完全にアウトなんだけどｗｗ

個人名伏せて、事案は事細かに伝えて指示を
仰ぐ電話ばっかしてる。ウチの学校、例外というか、
マニュアル見てもよく分からんケース多すぎだわ。

中堅すらわからなくて、長老を巻き込むこともしばしば。
よくこんな学校に初任者寄こしたなと思う２年目単数の独り言。
ちなみに共同実施はない。

理屈通りだと内部情報を守り抜いて、監査でアウトの方が良いってことか？

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/21(月) 19:51:07

>>689

こういう場合、窓口は教頭と教務だけど
ふたりが電話取ってると事務がとるんだよ。
トイレにいても女性教員が「電話なってます。」
と男子トイレに駆け込んでくるんだって。
経験者から聞いた話。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/21(月) 19:52:50

ごめん６８７

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/21(月) 20:06:40

>>694
ガッ

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/21(月) 21:34:09

しかし・・・・　共同実施だらけだな。共同実施にして仕事が増えるのか？？？

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/22(火) 01:51:39

>>714
人が減るのは間違いないが・・・

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/22(火) 18:11:13

学校では嫌われても構わないけど、
共同実施のメンバーに嫌われてないかとか、
どうしてこんな事を先輩に言ってしまったんだろうとか、色々考えて疲れる時がある。

そんな学校事務職員1年目。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/22(火) 20:00:30

戻入発生しやがったよ＼(^o^)／

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/22(火) 21:25:21

修学旅行金横領など４人処分

兵庫県教育委員会は、修学旅行の積立金など４３０万円あまりを横領した中学校の女性事務職員ら教職員合わせて４人を２２日づけで懲戒免職や停職の処分にしました。
このうち懲戒免職の処分を受けたのは宝塚市立の中学校の事務職員、西岡小百合主査（４３歳）です。県教育委員会によりますと西岡主査は、ことし３月まで務めていた
宝塚市の光ガ丘中学校で修学旅行の積立金や給食費などあわせて４３０万円あまりを横領していたということです。
県教育委員会は西岡主査を２２日づけで懲戒免職の処分にしました。また、

▼ことし２月に酒気帯び運転で検　挙された県立出石特別支援学校　の４７歳の男性教諭を停職６か　月の処分にしました。
このほか▼「病気の妻の入院費をなくした」　とうそをついて生徒２人から５　６万円を借金していた神戸市内　の県立高校の
４１歳の男性教諭と▼出張旅費およそ３万７０００円　を不正に受け取っていた西宮市の小学校の５４歳の男性事務職員を
それぞれ停職３か月の処分にしました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/kobe/2025265361.html

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/22(火) 22:13:07

>>710
「本人に聞こえる場合」ってのがあるんだよなｗ
そういう場合が一番厄介。

>>714
共同実施のための共同実施＝高校事務みたいに、各個人に特定の仕事だけ割り振る
方式なら、教育事務所＝県立事務出身の連中には覚えめでたくなるが、
義務制にとっちゃ、仕事のための仕事が増えるだけ。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/22(火) 22:42:03

アホでマヌケな義務制の奴らでも、束になれば少しはミスも減るだろう
という事務所様の意向だよ

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/22(火) 23:02:24

>>720
そう思うでしょ？
でも、>>719の方が高校事務出身である教育事務所には覚えめでたくて、
「みんなで寄り集まって、原義を検討しあう」とか「互いに旅費の点検」とかっていうのは、想定外なんだと。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 01:54:28

教育事務所主導なのか、日教組主導なのか、共同実施
の謎は深まるばかりだのう。

やり方も地域によってバラバラだとか、加配が付いてなぜか
人が増えるとか、人が減ったとか、仕事が楽になったとか
増えたとか、いまいち実態が把握できない。
ちなみにウチは未実施。市の組合は何も言ってないみたい
だが、県の組合は共同実施を進めろと言っているらしい。

実際、どうなのよ、実施済みの方々？

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 19:12:27

>>722
何も職務無権限がない以上
ただの寄りあい。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 19:21:48

権限はないほうがいいよ
うちの県は共同実施をはじめてから教育事務所消滅して
共同実施に手当認定権限が移ったんだけど
代表者が監査の恐怖で病んだ。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 19:28:16

確かに権限がない分
非常に気楽な仕事だ。俺は満足

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 20:06:49

権限がないから
若手は先輩に食ってかかる
公共の場で罵声をあびる
先輩は気分悪いから
当然共同実施の場には来ない
学校にいたほうがいい
そうなりつつある
ｋ県西北部
先輩の場合
かわいそう

727 ：名古屋の学校事務がまた免職！これで7人な：2010/06/23(水) 20:14:17

>>675
病院の事務職はニチイなどの外部委託が進んでるでしょ。
保険点数の計算とか専門事務だから逆に委託しやすい。
義務制の学校も人材派遣会社大手に委託すれば、安くつく。
決裁権は校長や教頭にあれば事務長もいらないし。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 20:43:10

>>725
自分も若いし、決められないタイプだから権限なんてない方が気楽でいいんだけど、
ずっとこの仕事をしているといろいろやってみたくなるんだろうな。
うちの県の組合はそういう権限がほしくてギャーギャーやってる先輩ばかりだ。
名簿の順番も「校長、教頭、事務長、教務主任・・」だし、事務から校長になりたいと言っている人もいるし。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 20:48:42

事務長がいる学校と
主事で回している学校との違いとは何なのか

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 21:37:37

派遣みたいに中間でピンハネはいるなら、官制ワープアのが安いがな
事実ウチの回りは正規1対臨採2で臨採のが多くなってるが
臨採の給料聞いて若干ひいた。ここまでとはみたいな。

無能正規の自分が貰いすぎてるのが悪く思える。仕事内容かわらないのに。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/23(水) 22:37:04

>>729
ほんまもんの管理職事務長なんて、超レアな県を除いて義務制にはいないだろ。
名ばかりの事務長（笑）はいるようだが。
なんちゃって事務長なんて要するにヒラだよ。主事と同じ。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 01:11:21

>>727
医療事務は全国統一だろ、学事なんて都道府県どころか、
市町村、学校単位で違ったりするんだから、委託なんて
できないと思うんだよな。

>>730みたいな官制ワープアの方が安いし、何よりラク。
ただし、中間搾取用に天下り法人でも出来たらヤバそうだが。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 17:51:22

先生たちがこんなにずうずうしいとは知らなかった。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 19:26:14

時給換算で三桁なんだもんな。＞臨採
正当な評価はそんなもんって思わされた

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 19:55:40

お前らお茶組どれくらいやってる？
俺なんて「おーい○○君」って呼ばれたら
お茶組の合図になってしもた

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 20:13:32

来客時はそこそこやってるなぁ。
他に誰もいない時だけ。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 20:24:09

震災なんですが
夏休みって仕事何するんですか

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 21:27:22

>>737
先生方が甲子園見ながらスイカを食べるから、スイカを切ってあげるんだよ。
アイスを書いに走る場合もある。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 21:35:11

職員旅行って行くべき？
震災から行かなかったら村八分に合わないかな

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 22:00:44

>>739
行って村八分に遭うから行かない方が賢明。
うまくいけば金も結構かえってくるしな。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/24(木) 22:55:39

校長に住宅手当の書類を認定をしてもらうために持って行ったら、添付書類も見ずに判をついてくれた
こっちとしては楽だけど、まずいだろ

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/25(金) 01:51:56

>>741
普通でそんなもん。
丁寧な人だと目を通す。
ひどい奴だとハンコ事務に預けてるのもいる。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/25(金) 04:19:48

てかその判子使ったら
公文書偽造罪に問われるんじゃないの

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/25(金) 22:32:35

今の職場はお茶組はお客さんきたときだけ
以前のとこは日直のときは朝イチに全員分
昔昔にはなんと朝・中間休み・昼食後・三時と
一日４回も全員にしなきゃいけないとこもあった！（若い時ね）
茶碗洗うのももちろん仕事だったからすんごく惨めな気分だった…
コーヒーや紅茶の好みに合わせて用意しなきゃいけなくて、今思えば
いいように使いまわされてたんだなぁ、とつくづく哀しい
「自分のことは自分でしましょう」これが何故できないんだ、センセって

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/25(金) 23:38:58

>>743
異動した後に残る印鑑の束ｗ

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/25(金) 23:50:23

出勤簿の印鑑を押さない先生が数名･･･

個別に言うか、職会で全体に向けて言うかで迷ってます。

皆さんはどう対応されてますか？

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 00:37:09

タイムカードの俺らには関係無い話だな！

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 02:49:24

>>746
１．教頭を通して言ってもらう
２．机に「押印よろしくお願いします」を付箋を貼る
３．数ヶ月単位になったら机の上に「付箋を貼った出勤簿」を放置

うちは、だいたいこんな感じ。
２代前の教頭は、教頭自身が３ヶ月くらい押してなかった。
今の教頭はだれかれ構わずギャンギャンと「押印しろ！」「出張命令書作れ！」って言ってくれるから、助かる。
それ以外の部分では、俺にストレス与えすぎで俺の頭部が吹き出物だらけになるくらいだが、
俺はギャンギャンうるさいのだけは、心底感謝してる。

全体に向けて言う場合は、
「旅費の整理を行うに当たり、出勤簿の整理を行っています。そのため、押印のご協力をお願いすることもあるかと思いますが、
　よろしくお願いします」って事前に職朝とかで言ってた。
もちろん、事前に、校長教頭教務に根回ししてからね。

文章にすると、何かとんでもねーところに勤めてるな、俺。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 08:02:42

出勤簿の整理は事務の範疇だけど服務監督は管理職の仕事だろ。
職員の出勤印の押印を管理職が指導しないなら、監査だろうが知るかってスタンスでいるよ。
こっちは提出された旅行伺と年休簿どおりに押印するだけ。
当方高校。事務長もそれで良しと言っている。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 08:30:26

ガラス割れまくり

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 08:43:01

教員のストレス発散のはけ口になっている
事務職員いますか

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 08:49:40

>>748
教頭にいってもらうか、付箋作戦ですね。
教頭、動いてくれないから、付箋の方が気が楽ですけど。

>>749
そうですよねー。
平気で一月くらい押さない人がいるもので、放置しといて良いのかなー。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 08:59:01

>>751
ﾊﾞﾊﾞｧ教務にはキツい口調で言われてはいます

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 09:43:58

服務帳票に関しては、>>179にあるように「お願い」することじゃないよ。
押印しないことによって本人が不利益を被る可能性を鑑みて
「助言」してやってるんだからさ。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 10:32:34

>>754
そうですね。
｢助言｣というスタンスで行こうと思います。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 12:56:52

うちの管理職は事務は暇だと思ってるらしい。
言葉の端々に表れるから、イライラする。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 13:16:07

>>756
言葉の端々ならマシ。
うちはダイレクトに言われた。
校長室に呼び出され、自分の口から本業以外に出来ることを
強制的に言わされたよ。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 13:31:58

事務職員って結構つらそうだな・・

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 13:46:49

まぁ管理職次第だよ

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 13:50:33

>>757
ふざけんな

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 14:08:07

>>760
いや、マジだけど？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 14:50:59

まずお前らが監査にビビりまくって教員に媚びて「やっていただこう」とするのが悪い。
監査とか知ったことかよ。
あれで責任取らされるのは校長なんだよ。
服務書類の催促なんてシカトして管理職にやらせとけばいいの。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 15:23:27

>>762
無責任すぎ。組合員か？

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 15:30:35

>>763
組合（笑）とか誰が入るかよ。ジンマシンが立つわ
無責任なのは管理職と、事なかれのその場凌ぎで自分でやっちゃうお前らみたいな事務職員だよ。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 15:31:32

>>764
焼酎だからそれで通用するんだよ。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 15:34:29

>>765
高校ですが？
随時監査上等ですよマジで

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 15:36:41

>>766
マジで？俺も高校だけどそれは無理だな。
そんなことしてたら周りの事務長や周りの事務職ににらまれるわ。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 15:42:50

>>767
むしろ事務長が推奨してるよ。
全部教頭に言わせろって
定期学校視察前に教頭がごちゃごちゃぬかしたら、「先生の仕事でしょ」って言ってるわ

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 15:47:07

>>768
うらやましいなぁ。本来それがあるべき姿だもんな。
教員の服務管理を事務担当がやるとか元々無理があるんだよな。
承認権すらないのに。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 15:56:11

>>769
大半が教頭の専決でやってる事だからな＞教員の服務承認
俺らのせいみたいに言われたらたまらんよ
放っておけば、教頭は校長にビビってやるし

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 18:53:41

20数年教師やってて2校(1校は僻地)しか回ってない人がいるんだけど。
普通はありえるの？

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 19:33:19

学校事務はどこもも人よしな奴多いよね。
だから舐められるのかな？

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 20:13:36

>771
その自治体の異動の規定によるんでね？
俺の高校入学前年に新採で入った担任は、
２０年近く経った今も一度も異動せずまだ母校にいるし。

ちなみにうちの自治体は今は同一校６年が上限。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 21:53:59

>>773
うちも今は6年。
2校しか行ってないてのも珍しいことではないのか

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 23:08:46

うちは10年(初任者6年)

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/26(土) 23:55:35

とりあえず何かあったら「先生と呼ばれるほどのなんとやら」と言ってやれ

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 00:01:19

新人だから何も言えずに悔しい思いしてます

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 01:06:59

>>771
１校しか行ってない人もいる。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 01:38:50

>>757
会話内容録音して組合に送ったらどういう対応
とるのかみてみたいな。普通の労組ならもめて
くれるだろうが、教員組合はどう出るものか？

俺も管理職と二人きりで話する時ってそれに近い
内容になるから、毎回録音してる。幸いパワハラ
ととれる発言はないので、まだ大事には至っていない。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 04:52:38

>>749
事務長がバックにいるんだから、そのスタンスで良いよね。
義務制は事務長という押さえが居ないから厄介。

>>771
高校ならありえる。
２８年くらい１つの高校
→うちの県に「教職員は原則６年で異動」制度導入
→３年くらい別の高校
→退職後、地元の名士だったので教育長に
ってのがいる。

>>779
事務職員部が弱いと教員部は平気で「それが当たり前でしょ」とか言いかねないのが怖い。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 11:48:59

お前ら公務員の採用数が激烈に減っているが
それでも学校事務辞めて市役所目指すのか？

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 12:13:29

目指しません

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 12:33:50

市役所はねーなぁ…。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 12:37:35

受験頑張って何とか採用されたと思ったら
結構な危機的状況とか、もうね。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 13:37:19

>>754 755 助言なんて言ってると、反発食らうぞ。　とくに若い事務さんなんかは・・・・

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 13:54:20

>>785
あわわw

一回、自分が職会で出勤簿の印鑑押してください。って言ったら、その後はみんな押してくれたので良かったんですが。

2回目もまた自分が言うのも何だかなという気がしてるので、
校長か教頭にみんなに言ってくださいとお願いしようかと思います。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 15:33:03

>>786　
管理職に、服務関係の催促をさせるのは、事務職がさぼっている証拠だ。

と、他校のベテラン事務職に言われたことあるよ。

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 16:42:49

>>787
えー･･･

もうどうしたらいいか分からないです。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 17:45:25

いや、服務関係は管理職の仕事でしょ。
我々はやるとしたら催促させる下準備が仕事じゃね。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 18:31:59

>>788
ま、このように、「正解」は１つじゃないわけよ。
その地域、その学校、その時々の教員間のパワーバランスによって変わってくる。

出勤簿の話じゃないが、3年前まで「テプラとかラミネートとか使いまくる学校は事務が無能な証拠」って
断言してたけど、今じゃ、うちの学校、ラミネートだらけ。
俺は3年前の俺の基準では無能になるんだよな。そんなもんだよｗ

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 19:04:41

>>790
＞「テプラとかラミネートとか使いまくる学校は事務が無能な証拠」
どうしてこんな意見になったのか知りたいｗ

市内にやたらと裏紙使わせたがる事務職員いるんだけど、
費用対効果ちゃんと計算してんのか甚だ疑問。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 19:26:50

>>791
予算もねーくせに「1年しか使わない」テプラとかラミとかばかじゃねーの
→3年後
→ラミでも何でも、2年持つんなら、使って良いです。作り直す時間がもったいないです

こんな感じ。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 20:05:01

>>790
テプラ・ラミネ無能説に一票。
ただし、無能なのは教員ね。知らない所で湯水の如く使うから。
失敗したとか、色が気に入らないとかで数回やり直したり、
電源切らずに放置したり、ひどい有様です。

また、誰かが使った後、そのまま放置してある場合、
○○さん片付けなきゃだめじゃないとか行ってくる教員
も多数。印刷機もそうだけど、教員が放置した物を片付けるのが
事務の仕事らしいですね。もうキ○ガイとしか思えません。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 21:44:48

誰か知らんが教員が適当に貼ったポスターを「こんなとこに貼るな！」と何故か俺が怒られた事思い出した

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 22:09:04

「自分の事は自分でしましょう」
「借りたものはきちんと戻しましょう」
「相手の身になって行動しましょう」
…子どもによく教育できるよね～

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/27(日) 23:10:45

>>795
「提出物の期限を守りましょう」
も追加で

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 01:12:30

>>795
できてないから自分のこともできない気がする。
なぜか底辺校に行くと教員がすごく横柄になるんだよな。

生活水準の高い地域の学校だと教員も穏やかで
比較的できる人も多く、理不尽な扱いも受けにくい。

俺は初任校で苦労したせいか、二校目では逆に戸惑ったな。
当たり前の様にいらん雑用してたら「それ仕事じゃないでしょ？、
誰に言われたの？教頭？」とか言われたり。
校内の組合加入率の問題かもしれないけど。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 10:42:46

近頃の教員不足で年齢を含め採用基準が緩んだせいでゴミみたいな
年配教員が採用される。
扶養関係で複雑な事情のお方が多くて事務方は大変。
もう少しましな採用やらないのかね人事担当は。

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 18:14:02

管理職の教務って事務に命令権なんてあるの？

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 18:55:01

>>799
日本語でおｋ

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 19:20:31

教務は管理職ではない

うちの県では

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 19:41:12

ボーナスすくねっ
新採だからってカットしすぎだろう・・・7万ちょっとしかねえよ

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 19:44:07

冬は二十後半貰えるから我慢しろ

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 19:51:08

うちの県は主幹教務という管理職がいる

管理職らしいけど微妙

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 19:52:49

民間出身だが民間時代の最初のボーナス０円だったぞ、
研修で働いていなかったのが理由。
貰えるだけまだマシさ

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 20:34:05

>>802
大手民間でもそんなもんだよ。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 20:35:11

ボーナスは昨年度の12月1日からの計算だから、
実質1/3程度となる。
ちゃんと冬からは満額になるよ。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 20:41:24

>>802
俺もそんなもん。

もしかして高卒??

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 20:59:48

満額でもかなり少ないだろ
でも出るだけマシか。今の月給でボーナスカットだと
バイト以下だもんな。税金優遇されかねない年収になる。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 21:26:06

教員の事務負担軽減云々の話は、もうみんな知ってると思うが（やってる？？）

わが県では、「事務室に仕事を丸投げするのではなく、学校全体での軽減ととらえて進めていくってことを

組合通じて運動しているが、ぶっちゃけみんなどう思う？？、そんな都合よく行くわけないよな」

うちの事務研の組合どっぷりのベテランに意見してやりたいので、屈託のない意見を、お願いします。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 21:31:33

うちの市は事務職員の負担軽減とか掲げてるぞ。
このご時世稀有なこった

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 21:49:07

>>808
そうだが
学校事務って大抵高卒じゃねえの
地方初級レベルだろ？

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 21:52:18

>>812
中級上級も居ます。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 21:56:49

正直高校卒業したての子が
この仕事やるとか狂気の沙汰としか思えん。

今まで生徒さまで通ってきたのに
いきなり教員の奴隷だからな。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 22:25:03

>>812
全国的に見るとけっこう中級、上級採用あるよ。

>>814
まさしく自分がそうです･･･

ついこないだまで高校生だったのにww

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 22:28:24

主幹教諭はうちの県もいるけど上司でも管理職でもねぇなぁ。
教頭候補者がなる中間管理職的立場なんだろうけど、事務は関係ない。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 22:52:49

>>816
まじですか。
いつも何かと文句言ってくるんですよね。
｢自分も管理職だから、自分の命令も聞きなさい｣って言われたんですけど･･･

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 23:05:15

教頭も事務には命令権はねーよ
事務の上司は事務長と所属長たる校長
焼酎は知らんけど

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 23:14:24

>>817
法的根拠聞いてみ？

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 23:15:50

「命令」という言葉を口に出す奴にはロクなのいないよなぁ・・・。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/28(月) 23:26:06

>>819
聞けたら聞いてみますw

>>820
本当にそう思いますね。
教師としても管理職としても微妙な人です。
共同実施の主任さんに聞いてみようと思います。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/29(火) 07:39:00

学校に行きたくない

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/29(火) 17:59:54

ってか教務主任は管理職じゃないって

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/29(火) 19:16:48

命令聞けって言うのはパワハラじゃないの？

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/29(火) 19:19:16

上のほうで服務の話が出てたけどさ、記入、押印ができてない職員については、

監査がぎりぎり迫ってきたら、結局、事務が記入してハンコだけもらうっていう形がほとんどだよね。

結局、立場が弱いからなんだけど、「未記入であることをしりながら、放置した責任は事務にもあるとか」

ってことをいちびっていう事務がおるんだけど・・・・　おれはいまだになっとくいかねぇ。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/29(火) 20:06:12

民間だったらちゃんとやるんだろうな
おさなかったら（タイムカード）給料でないし
できなかった回数で罰金、降格させるといいよ

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/29(火) 23:55:16

というか出勤簿とか廃止にしろや
形だけでクソの意味もねーだろ
後付けで適当に押してるのなんて監査委員も皆知ってるだろ

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 02:22:25

出勤簿の押印は「事務が押す」でいいと思う。
教員は押したがらないし、催促も面倒だし、
服務は管理職うんぬん問題も一発解決。
年休とかの処理はこっちでやるんだし、朝一で
まとめてハンコ押せば５分で終わる。

でも面倒だから休みだけ処理して空白を一気に
押印するんだろうけどな。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 09:31:18

兵庫県篠山市立古市小学校で今月２日に校舎３階から同小１年の女児（６）が転落死した
事故で、女児の告別式があった４日、同市立城南小学校の教諭１１人が県教職員組合
（兵教組）に加入した教諭２人の歓迎会を開き、飲酒していたことが分かった。
城南小は２９日、会見を開き、校長らが陳謝した。
同校によると、歓迎会に参加したのは全教諭１６人のうち、校長らを除く１１人。教諭らは４日午後６時半から約２時間、市内の焼肉店で飲食した後、同９時から約２時間半、市内の居酒屋でカラオケを楽しんだという。
１０日になって保護者から市関係者を通じて学校側に連絡があり事態が判明。同校の教諭らは新組合員の歓迎会を毎年４月に行っていたが、今年は行事などの都合で６月に延期していた。
会見した宮田正彦校長は「その日に歓迎会があったことは知らなかった。（他校の事故とはいえ）教師としてモラルに欠ける行為で、誠に遺憾。弁解の余地はない」と陳謝した。

　ほかの学校やのにあかんの？？？？？

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 18:44:41

県立と小中、どっちがいいんですかね？

若いうちに県立に上がっておいた方がいいのかな

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 18:57:57

>>829
地図みたけど場所はかなり離れてるから、
自粛するような空気はなかったと思われます。
ただのマスコミ大好き公務員叩きの報道でしょう。

それに組合の歓迎会なのだから、校長は把握
する必要もないし、もし謝るなら組合の責任者
だと思うけどなあ。そもそも謝る必要も微妙だね。

でもマスコミに報道されたらこうならざるを得ないでしょう。
マスコミって恐ろしい。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 20:59:09

五年ぶりに学級費＆PTA会費が完納の全納になった。
信じられない。
今年、卒業した未納家庭にお願い催促してみたら、あっさり払ってくれた。

子ども手当てのおかげ？
あまりにも嬉しすぎて寸借詐欺に遭ってしまった。orz

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 21:17:16

ガキがうるせえ

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 22:05:20

母校でっせ

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 22:17:53

【神奈川】「主にパチンコ代に使った。穴埋めできると思った」　中学校長が修学旅行費を着服　懲戒免職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277894478/
1 名前：西独逸φ ★ 投稿日：2010/06/30(水) 19:41:18 ID:???0
神奈川県教育委員会は２９日、生徒の修学旅行費用や教職員の懇親会費の積立金の一部を着服したとして、
藤沢市立大清水中の安西友和校長（５７）と、横須賀市立浦賀中の北原悟事務主事（２２）を懲戒免職に
するとともに、関係職員２人を戒告処分にした。

県教委によると安西校長は大清水中教頭だった２００９年３月に３回、校長に昇格した同年４～９月の間に
１１回の計１４回にわたり、保護者から徴収した修学旅行用の積み立て口座から計９３万１１００円を着服した。

安西校長は教頭時代の０９年３月、同校の教員から部活動のユニホームの発注ミスによって生じた費用など、
公費負担が認められない費用の相談を受け、同月５日、積立金口座から１５万円を引き出して充当。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 22:17:59

その４日後の３月９日以降、１３回にわたって７８万円余りを引き出した。安西校長は県教委の調べに
「主にパチンコ代に使った。パチンコで勝てば、穴埋めできると思った」と話しているという。

同校では、保護者から預かった「校納金」を管理する銀行通帳を教頭が、銀行印を校長が管理していたが、
安西教頭は業務で校長から銀行印を預かった際、払戻書に銀行印だけを押した白紙の払戻書を３枚作成して
保管し、これを使って預金を引き出していた。同校校長に昇格後は、教頭に管理を移すはずの通帳を
そのまま保管していた。

今年４月、教頭を介して修学旅行の会計担当教員から通帳の提示を求められ、残金が減っていることを
指摘されたが、安西校長は「私が承知しているもので、金は戻される」と説明。安西校長が修学旅行費の
支払期日直前の６月４日に不足分を入金したため支払いに支障は出なかったという。

県教委は安西校長の教頭時代の校長（現藤沢市立高倉中校長）（５８）を収支を確認せずに着服を
発見できなかったとして、現在の教頭（５１）を校長の不適切な取り扱いを認識した後も確認や市教委への
報告を怠ったとして、それぞれ２９日、戒告処分とした。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100630-OYT1T00059.htm

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 22:38:05

>>830
県立に決まってる。
異動の幅も昇任の早さも役職も時間外手当の優遇っぷりも全然違う。
最悪県立が合わないなら義務制に戻ればいい。
県立→義務制は超簡単
逆は難しいから若いうちに何度も希望を出しておけ

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 22:46:44

俺31だけど、今年、高校に異動出してみよう。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 23:15:44

>>837
そうですか。

自分は福岡県なんですけど、県立だと配属範囲が県内全域になるそうなのでそこだけネックだなと思ってます。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/06/30(水) 23:26:49

>>839
所詮県内じゃん
一生事務の先生（笑）で朽ち果てるのか、課長や参事を狙える県立にとりあえず行ってみるか、だ
正直義務制事務に未来は無いと思うけどね

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 01:42:01

>>840
一生事務の先生（笑）で朽ち果てることすらできない
義務制限定採用者にそんな悲しいこと言わないでくれよ・・・

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 17:51:21

一生義務の先生(笑)でいいや

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 18:48:00

震災ですが
校長に、君の仕事は先生たちには全く理解できんで働いてるとおもわれん
だから事務の仕事だけでなくて
もっと動け・校務に参加してアピールろと宣われました。

正直どこまですればいいんですか？

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 19:26:21

わからないから別の仕事するのは違う気がする。
先生に事務の大切さをわからせたいなら取りあえず自分のことは全部自分でさせてみればいいのに。

自分の給料と手当て、旅費の管理と自分が使うもの全部自分で購入して伝票出させればそれだけで痛感するだろ、面倒だってwww

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 20:51:38

電話出なくて怒られた人いますか

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 21:18:12

>>845

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 21:20:14

>>845

震災のくせに部屋が個室だからか電話に出る機会があまりないのですが、電話に出てと何回か言われました。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 22:01:56

新規採用です。
検認がめんどくさいです。
きちんと処理できるか不安じゃー。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 22:10:33

二年目だけど気が弱そうに見えるから
色々気を遣われて助かる
当たり前のことをやっただけでほめられるし
先生方にも何かと感謝されるお

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 22:19:25

震災です。検認って何？？

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 23:23:26

4年目だが検認なんて知らないぞｗ

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/01(木) 23:43:23

http://www.gazo-ch.net/tmp/4766m8vn1
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853 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/02(金) 00:50:19

>>843
無視するのが一番だと思います。
事務だからナメられているのではなく、
震災だからナメられているだけなのです。

事務の仕事のために、空いた時間は例規や
手引きを読み、ノートなどにまとめるといった
実務的な仕事をしましょう。

そんな熱心な震災事務職員を批判する校長は
ただのバカです。それなら無視するのもラクでしょう。

職務外職務は命令のみ聞かないと、あとあと面倒ですよ。
動く震災はゆくゆくは奴隷となり、教組に洗脳されるのがオチです。

あと、先生たちに全く理解できない仕事をするために
我々事務職員は雇われているのですよ。お門違いもいいところ。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/02(金) 17:43:57

>>851
共済組合の登録情報の確認
住所変わったり子が就職したりしたら届けを出さないといけない

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/02(金) 20:29:22

･とりあえず、媚びろ。
･笑顔で｢はいはい｣言うこと聞いとけ。
･すいませんって言っとけ。バカになっとけ。

学校事務になって3ヶ月間で先輩から学んだこと。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 02:17:36

>>855
それ、後々俺が後悔したことと同じじゃないかｗ

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 07:22:51

後悔するねぇ…うん。

別に媚びる必要はないと思うよ。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 09:39:12

>>854
そんなの簡単じゃん。馬鹿でもできる
厄介なのは高校でも焼酎でも校納金だと思うんだが
督促面倒くせ～
さくさく納めろや

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 09:50:36

>>856
>>857
媚びなくていいんですか。
周りの先輩は媚びる人が多いので、媚びないと生きていけない世界なのかと思ってました。

先生たちの言うことをどこまで聞いていたらいいのか分かりません。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 09:57:04

>>859
媚び媚びの馬鹿もいれば、開き直って突き放しまくりで何もしないクズもいる。
バランスが大事ですよ
まあ後者（主に年輩男）よりは前者が全然マシなんだけどね。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 11:01:01

>>860
先生たちとの人間関係はうまくいってますか？

経験積まないといいバランスっていうのが分からないのかもしれません

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 14:20:39

>>854
共済もだが扶養もな。

クリアファイル3冊分関係書類60ページに及ぶ、複数件が複雑に絡まりあった壮大な事例とか、
俺は出来れば、もうあんな事例には関わりあいたくない。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 14:29:10

扶養やっと終わった。
とりあえずほっとしたわ

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 14:47:12

検認関係は、書類をゲットした当日のうちに、依頼文書をつくりはじめ、２日後には教員に配布。
そのときに、「締め切りは４週間後まででお願いします。いやー、これ、書類を手に入れるの、時間掛かりますよね。
　　　　　　　　　先生方も大変でしょうから、急いで作りましたわー」
とか言いながら、お願いしまくり。

嫁が教員の職員とかは、俺の動きの早さに毎年笑ってる。
これが、嫁の学校よりも遅いと、面倒になるから、毎年気を使う。
おかげで、教育事務所管内でもっとも書類を速く出すようになってしまった。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 14:52:28

さあ、備品点検の時期ですよ

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 16:44:14

義務制の悩み事って牧歌的で羨ましいな…
県の機関じゃないから、随時立ち入り監査とかやっぱないんだよな？

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 17:38:57

焼酎だけど、毎年監査やら調査やら入るよorz
管理職は当然事務に丸投げだし、
単数校だから精神的に結構きつい

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 19:39:23

>>866
ホントそうだよなぁ。
結局事務所が全部やってるわけだしな。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 22:21:59

そうだね。
仕事できなくても最終的に事務所がケツ拭いてくれるし…。
そして存在意義を見出せなくて、多くのベテランが
後任に迷惑かけるような仕事始めてしまうんだろうな…。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/03(土) 22:40:05

夏休み…今のところじゃ６日もとれない・休めない
文書受付なんてもうしたくないよー
団体会計ももう嫌だ…学校行事大杉・夜の会議はジャングル並み
辞めたら路頭に迷うししかたないんだけどねorz
「後任に迷惑かけまくる」のは本当に大罪

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 08:27:47

教員が消耗品とか文具を
自分の懐にしまうからすぐ物がなくなる。
はさみとかのりとかテープ使ったら棚に返せよ。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 09:45:59

夏休みの学校事務の仕事ってどんな感じですか？
周りの方は毎年、海外旅行に行くらしいのですが、
1週間くらい休んでも問題ないくらい暇なのですか？

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 10:15:10

>>872
暇は腐る程あるが、金が無いのが学事
バイトしてぇ

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 10:16:37

>>872
うちの自治体の場合、複数配置校ならお互いに日程調整して１週間程度休める。
単数校なら、出張やら締め切りやらの日程上、１週間続けての休みは取れない。
世間一般のお盆期間ですら出勤しないといけない。

海外は、実家住みな人か２馬力子どもなしの人以外は学事程度の収入では毎年なんて無理。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 10:26:59

学事の給料で一人暮らしだと、切り詰めないと貯金できないからな。
毎年海外に行って散財してたら金なんて貯まらんわ。
まあ国内旅行にはちょくちょく行くけどな。
もちろん共済と互助会の合わせ技で安宿確保してｗ

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 10:27:58

>>866 >>868 >>869
たいした仕事もさせてもらえないのに、「私は忙しいのよ！」アピールしまくってる５０代教員を思い出したわｗ
すっげー視野が狭くて自分のことは棚上げで他人を見下げてばかりいるからトラブル多発
学級をもたせられないからと専科教員
社会人以前に人としてどうよ？って思うときが多々あるんだが。。。

そういうのと狭い空間で一緒に働かなくて済む点は義務制のほうがマシなんだろうな

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 11:49:45

>>876
義務制にも、そういうのがいます。
加配教員としてね。

で、久しぶりに担任になったと思ったら、児童の半数以上が要保護・準要なのに、
自分の考えだけで思いつきの教材を徴収しまくって未納乱発とか、もうね（ｒｙ
流石に、きっちりと、その1年を最後に異動させられましたけどね･･･

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 12:21:10

専科教員はトラブルメーカ多いな
まあ焼酎で担任持てない時点でｗ

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 13:15:26

教室に張ってある整理整頓の張り紙を
印刷室や職員室にも張るべきだと思います！

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 13:17:18

貼ってる

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 15:12:59

>>876
そういう事務職員もいます。
複数配置で狭い事務室で一緒に働くことも
あります。当然二人きり････

で、本務外のトラブルとかの尻拭いは私の仕事。
管理職はみてみぬふり。教員からのクレーム処理
も私の仕事。早く異動して欲しいor異動したい。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 15:54:29

>>879
うちも貼ってる

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 16:47:44

>>876
義務制の仕事が簡単なのは事実だろ。
学校に権限が無くて、ケツ拭くのは事務所と地教委なんだから。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 17:15:31

ケツ拭く・拭かないってさ、ミスのないように仕事すればいいだけじゃね？
なんで非があること前提で話してるのかよくわからん
普段からちゃんとしてれば急な監査も怖くないだろ
>>883の観点だけを主張され続けると、高校は普段いい加減なことばかりしてるんじゃないかとも思えてくるんだが

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 17:28:30

権限があるお陰で義務制よりはやりがいもあるだろうし、役職もついて給料に差が出るんだろ？

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 20:21:18

権限なくて結構だから
毎日平和に過ごしたい・・・

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 20:38:44

いい加減クーラー付けてくれ・・・。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 21:18:07

>>884
高校や事務所知らないからそんなことが言えるんだよ。
義務制とはやる仕事の範囲が違うんだよ。
ミスのないようにとかそういう問題じゃないから。

義務制から県立に来て、耐えられなくてまた義務制に戻る
人とかいるからな。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 21:41:43

>>888
義務制だが、校長の下に1本の電話があった。

2月上旬に、とある県の外郭財団から予算消化のために講師の派遣を依頼された。
派遣は2月終わり。
税金の書類を手配するのに涙目になった。
そう考えると、県立は教育事務所すげえって思った。

でも、何でもかんでも「え？例規？オンラインで見れるじゃん？え？義務制にはオンラインないの？」
とか言ってくる同級生で同じ学校事務区分採用の奴とは縁を切ったわ。

俺もあいつも、両方とも高校もしくは義務制に配属されてれば、未だに友達だったと思う。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 21:48:52

オンラインで例規は見れるっていいな…。
うちの県はないぞ・・・

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 21:55:23

仕事は自分で選んだんじゃないのか？
進んで選んだのか仕方なくなのかは知らんが。
そんなに義務制がいいならこんなとこでみみっちいケンカ売ってないで義務制に行けばいいのに。
年とってても臨任なら回れるだろ。よっぽど人間性に問題がなければ。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 21:56:31

義務制は、本務以外のストレスが大きいと思う。
基本、学校に事務は一人だから。
職場に、仕事の理解者が誰もいないってのは…

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:06:11

>>891
そういう問題じゃないでしょ。
>>876が自分が知らないだけなのに、相手に対して視野が狭い
とか訳のわからんことを言ってるのが問題なわけで。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:08:55

どっちが大変とか楽とか、世間一般から見れば五十歩百歩
>>888下段のパターンなんて個人の主観や適正によっても違ってくる
統計でもとったならまた話は変わってくるが

直近の流れを見る限り、県立は器が小さくてプライドは高く見える
義務制のプライドの低さもでかいんだろうがｗ

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:10:59

欠席連絡の電話
ちゃんと出ていますか？

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:23:14

>>894
人当たりの良い奴は義務制に送られるという噂があるわ、そういえば。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:28:11

>>893
知らないのはお互い様だと思うんだがなぁ。
県立や義務制といったって、自治体や学校ごとに抱えてる問題が違うことも多いし。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:30:19

>>893
それ以前に、

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:30:58

こんだけ言い返して焼酎のどこがプライドが低いんだろうか。。。。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:32:46

いまだに教育事務所がある県なんかあるんだ。へー。

うちは共同実施に権限委任されて直ぐに消えさったし、
事務職員自体が経費削減でなにも知らん臨採ばっか採用して共同実施かなり険悪だがな

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/04(日) 22:34:37

>>897
義務制の方が知らないことが多いのは仕方ないと思うぜ。
これはもう仕事の権限上どうしようもないこと。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/05(月) 02:17:58

>>901
権限というか体系の問題だと思うんだけどな。
半年の研修がある県立と、いきなり現場に放置の義務とじゃ
仕事の内容も仕方も価値観も何もかも変わってくるだろ。

同じ（違うけど）学事同士で言い争うのも醜いもんだぜ。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/05(月) 18:56:02

どうでもいい文書学校に送ってクンナ

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/05(月) 19:03:24

>>903
同感ww
イライラするわ。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/05(月) 20:07:12

事務さんって呼ばれる俺。
名前ですら呼ばれない。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/05(月) 20:39:39

世間の盆休みに俺も休んでるぞ。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/05(月) 21:25:34

>>902
半年の研修？何それ？

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/05(月) 22:06:57

おにゃのこに（下の名前）先生と呼ばれてる。
可愛いからいいんだけどｗｗｗ

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/05(月) 22:20:29

>>907
よほど恵まれた自治体だと思う。
うちの県だと、5月初めからデビューだったと思う。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/06(火) 00:38:45

うちでも長い研修があるが糞の役にも立たんぞ
人権がどうのとか、コンプライアンスがどうのとか
俺らの給料はカットするくせにこういう所削らないんだよな・・・

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/06(火) 02:26:40

公務員の研修なんて、ぶっちゃけ各方面に対する言い訳作りだからなｗ
これこれこんな研修で指導を徹底してますというポーズにすぎない。
しょーもないレジュメを一日かけて棒読みするだけで研修を名乗るからなｗ

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/06(火) 22:02:49

震災です。職朝で先生方に謝ることに・・。自分のミスだから
仕方がないが・・なんかちくちく言われそう。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/06(火) 22:11:37

>>912
くわしく

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/06(火) 23:33:38

>>912
あいつら案外ミスには寛容だから気にすんな
なぜなら自分達も適当だから

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/07(水) 00:03:36

震災、臨採にはもっとミスしてほしい。
経験ゼロでも出来るような仕事と思われると
現職のクビが危ない。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/07(水) 19:52:31

うちの地域の組合様は臨採の任期を延ばせと交渉するそうな。
う～ん、もっと他にやることがあるような…。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/07(水) 20:50:49

先生”方”ってそんな大規模なミスできるんだっけか？
震災なら大きなミスをしてもだいたい監査までスルーのはずだし
そもそも複数対象のものは今の時単純な調査や確認しかないだろ

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/07(水) 21:54:42

>>914
人によりけりだろ
へたすると何年も前のことずーっともちだされるぞ
自分たちが申請しなかったための返納だの遅滞だのも
学事のせいにするし　「事務が勝手にした」だの
「学事が何もしてくれなかった」だの…怒怒怒
扶養親族のダブりとか扶養者の収入超過とか…いいかげんなくせにさ

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/07(水) 23:15:30

>>917
高校なら金絡みの致命傷みたいなミスはありえるよ
全て起案して回覧するけど、４月なんて皆忙しくて完全にメクラ印だったりするし
基本学校で完結だから、後でとんでもなくヤバいものが発覚する事はある

920 ：こ：2010/07/08(木) 02:19:53

もう無理。学事どうすればやりがいもってできますか？

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 07:23:38

ある意味スターは教員、我々は裏方。
陽も当らず感謝も尊敬もされない。
金を稼ぐ手段、安定職と割り切ってください。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 08:05:58

埼玉の小中学校事務職を目指しているんですが
1度配属されたら定年までその学校で働くことになるんでしょうか？

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 17:44:38

>>922
NO

学事的にはどこに投票したらいいと思う？
ヤフーのチェックやったら、民主2、社民2、自民1、っていう結果だったが
ﾐﾝｽには入れたくない
教えてｸﾚｸﾚ

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 18:33:48

>>923
組合的にはミンスか共産しかなさげだが、
どこにいれても学事は減給と定数減の未来しか
待っていない。公明以外ならどこでもいいだろ。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 21:25:20

ミンス王国なのに臨採がもの凄い勢いで増加していくわが県

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 22:19:26

“ミンナ”がいっぱい票とったら
「安定職」も暗礁ショックってかorz

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 23:12:29

>>923
１．国民新党
２．自民党
の2択だな。
新党大地とかがあれば、そっちも視野に入れていい。

みんなの党は政見放送で「過去5人の総理にはビジョンがなかった」って言ってたよ。
小泉・・・小渕プラン（環太平洋構想）の継承者
安倍・・・石油安保構想・美しい国・日教組や組合は悪。韓国マンセー北朝鮮は市ね
福田・・・全方位等距離外交＆元石油サラリーマンによるコネをフルに使った中東外交
麻生・・・自由と繁栄の弧構想＆デフレ経済を看破した数少ない政治家
鳩山・・・この人、観光以外で良い事、１つでも何かしたっけ？

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 23:15:39

>>925
知事もミンスな幹事長のあの県？
どの政党も教育は柱政策にするけど、学事は事務屋公務員。
どこにも注目されない、意識されないけど

保守系のジミン、ミンナ、タチアガレとかは×
組合出身のいるところで、嫌いでもミンスかシャミンかな。
キョウサンはいくらなんでも・・・

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 23:20:33

事業仕分けの際、民主議員は学校事務の削減に言及してなかったっけ？
あと、教員枠を増やして学校事務を減らすとか言うスキームとやらは、どこの党だったっけ？

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/08(木) 23:24:24

分限免職の範囲を広くしようとかも民主政策だったかな？
今までよりもクビにしやすくなると・・・

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/09(金) 19:28:30

自民にいれてきた

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/10(土) 01:41:24

組合ウゼエ
何でこんなに本気モードなんだよ・・・関係書類の隠蔽工作まで指示しやがって・・・
全部ウソの報告してやったし、書類なんか一切見ないで捨てたし。

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:10:37

ひきょうくみのいつもの選挙工作か…
なんで犯罪行為に加担するわけ？
普通に処分ものだし
労働者を守るための組合が、労働者を危険にさらしてる事に疑問は感じないのかな？

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:21:26

>>933
30年前40年前の組合全盛時代の名残だな。
つーか、選挙運動だけでも問題なのに、政治思想やら新興カルト宗教みたいになってるのは
どうにかならんのかね。

俺はもう見捨てたから、名前だけおく感じにしようと思う。

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:59:00

公立小学校学校事務嘱託職員の私が通りますよ。
皆さんのいろんな話を見て、４月から働いていますが
なるほど、もっともだと思うことが散見されます。
ちなみに私は、就学援助・給食費・特別支援教育補助金などを
担当してます。

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:33:15

なたにやが当選。　　さすが日教組だ。

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:46:19

>>935
どこらへんが「散見」？興味があるので
教えてください

「就学援助」単に支給事務だけなら学事の
仕事にしてもいいと思うが、認定だの連絡調整
だのが入ると、正直限界を感じている

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/12(月) 23:54:07

>>937
皆さんの教員に対する愚痴や教頭・校長との軋轢などがレスされていますが、
一番頷けたのが>>563 >>564あたりですね。
まあ、どこの組織に行っても釈然としないことはありますからね。
わたしは嘱託なので、業務はマニュアル通りにやってます。
文書収受の決裁枠スタンプを押すのが面倒ですね。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/13(火) 19:47:28

>>938
お返事ありがとうございます
「マニュアル」あってうらやましいです＾＾；
いや、ホントなんですって！
独学＆手探りで仕事覚えなきゃいけないのが義務学事ｗ

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/13(火) 20:22:41

みなさんの学校の校長は、パソコンスキルはどれくらいかな？
うちの校長は市教委からのメールを開けなかったりフリーズさせたりと、神々しいオーラを放出している。
教頭は、マルチディスプレイを見ながらサクサクこなす強者です。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/13(火) 20:55:57

東北某県で学事やってますが、事務研が負担でなりません。
何であんなに研究研究ってうるさいんですかね？はっきり言って事務なんてこなすだけで研究も何も無いと思いますが。
学校が好きで学事になったんですが、事務研が苦痛なんで最近は他部署への異動も考えてます。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/14(水) 01:00:53

自分もなんで研究必要なのかよくわからん。
でもなぜか巻き込まれてしまった今年度・・・
みんなすごい情熱持ってて意識の落差を感じてしまう。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/14(水) 01:08:22

>940
校長が壊れたって持ってきたＭＯドライブがえらく焦げ臭いと思ったら
動かなくなったＭＯドライブをなんとか修理しようと分解して
中の基盤をハンダ付けしたけどダメだったと。
見事にＭＯドライブは昇天してた。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/14(水) 19:02:39

参事が超細かくて嫌だ
皆どうよ

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/14(水) 19:53:31

「忙しいと思いますが、資料のほうまた提出してください」って
言ったら、「いま懇談が忙しい」って・・。
そこまで重要なもんじゃないし、別にいいけどもう少し言い方あるやろ！
先生早く消えてください。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/14(水) 20:00:08

東京都の職員でつ
学事やってましたが今は知事部局です
正直学事に戻りたいでつ

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/14(水) 20:44:50

給食費３２１万円着服、小学校事務長を懲戒免職
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100714-OYT1T00534.htm

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/15(木) 21:37:19

地元県の学事一次受かりましたが、特別区も受かっているため迷ってます。
皆さん、学校事務になってから、行政職になればよかったなど後悔することはありますか。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/15(木) 21:39:23

自分はないけど、迷うなら特別区にいったほうがいいかもね

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/15(木) 21:47:51

>>948
学校事務は一応行政職だよ・・・
臨採でも普通にこなせる仕事だがな

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/16(金) 19:14:01

>>948
公務員の給料で東京で一人暮らしとか経済的に相当やばそう
特別区って忙しそうだから残業代はまあまあ稼げそうだけどさ
いい歳こいた独身の俺でも、経済的にゆとりがあるとは言えんわ

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/16(金) 19:25:04

金的には学事もねぇ…

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/16(金) 20:17:18

>>948
管理職より年上なっても
お茶組当然なんてのをきくと
つくづく失敗した、と思う
簡単な仕事が多くても量も多いから
結局サビ残の嵐で休めない…代わりいないからね
一般いけるならいきたいっておもってる

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 02:30:29

>>948
一般行政に受からなかった香具師が最後の砦
として辿り着く職種なので後悔もクソもない。
あ、義務制限定採用の話ね。

とりあえず迷うのは合格してからでいいと思うが、
優先順位は特別区＞＞＞＞＞学事でいいと思う。
学事は限りなく現業に近い、被差別職種だからな。
いや、金銭面を考えると、現業以下だろう・・・

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 10:08:06

金銭面は教員と比べると低いだけど
普通の行政職と一緒。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 10:28:23

給料表が同じってだけじゃん。
若い時は残業代。
年食ってからは級と管理職手当。
それぞれで圧倒的に差がある。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 10:30:54

残業代を給与の違いに含めるってアホかよ。
そんだけ残業してから文句言え。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 10:34:29

管理職手当についても管理職になれるのは
一部の人で、そのためにずっと大変な苦労してるわけだしな。

管理職にならない限り級の違いもない。
何もしらない新採か？

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 10:41:49

>>957
同じ程度の残業時間数の部署でも時間外予算の配当ベースで全然ちがうから。
義務制にいると分からないかな？
義務制には残りカスをお情けで与えてるだけなんだよ。

>>958
課長とかだけが管理職と思ってますか？
お手盛り人事で意味不明な管理職のポストをいっぱい作ってますよ。
それに管理職じゃなくても級だけは高い補職も作ってますよ。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 10:52:24

>>959
実際義務制は年間でほとんど残業なんてねーだろｗ
４月にちょっと残業するくらい。
だいたい義務制は本庁の部署と関わることほとんどないのに
他部署のこと知ってんのか？

＞意味不明な管理職のポスト　管理職じゃなくても級だけは高い補職
具体的になんのこと？

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 13:01:05

うちの県の学事は行政の倍率に×３なんだが･･･

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 15:45:17

>>953
年寄りは熟練して仕事を早く片付けてしまい、
暇だからお茶組して、非難から逃れているだけ。
それだけで仕事してるアピールになるから。

俺もまだ簡単な仕事ですらてこずってるような歳だから、
お茶組なんてする余裕もないのに、なんでお前は
しないんだ、お前は全然学校のために働かない
等々、教頭から嫌味ばっかり言われてる･･･

で、とっとと仕事ができる年寄りどもの中には平気で
学期中に長期の休み取ってるぜ。5日休んで旅行だとかな。

デキル奴だと、暇な時期なら１か月分の仕事を
３日ぐらいで片付けてしまうそうな。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 17:48:45

＞お前は全然学校のために働かない
これが一番キツくてこたえるよね
どこをどうすればいいか分からない

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 17:53:50

特別支援の義務制で仕事してみ。残業ハンパねえ。土日も仕事。
学校がもうひとつあるような事務量だわ

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 18:36:22

義務制の田舎の部活バリバリ地域超密着小規模中で仕事してみ。残業ハンパねえ。土日も仕事。
学校がもうひとつあるような事務量だわ。

お互い様だ　ヒマな奴らと比較して自分とこばっか大変だと思うなよ
（異動するまで正直なめてたよ、自分）

問題はここなんだと思うけどね　学事とひとくくりにされちまうけど

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 19:05:56

部活手当てもインチキ炸裂してんだろうな。
ちょっと顔出しで３時間届け出してたりね。
土日は３時間でも１日で書くとか。
指導事実を把握してるのが生徒だけっていうのが問題だわ。
同僚も無関心で何にも言わないし

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 19:23:38

部活の件は多少インチキ申告入ってても文句はないわ
あんなもんどんだけインチキしても割に合うもんじゃねーし
奴隷じゃん奴隷

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 20:17:12

土日でても単価ひくすぎるもんなー
本当にボランティアだよ部活の手当ては

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 20:36:41

手当出ること自体が変だと思うんだけどな。
もともと基本給も高いし、特別手当も出てるし、教職調整額だって出てるだろ。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 21:30:27

>>969
部活指導まったくやらなくても同じ給料だったら、顧問があまりに浮かばれないと思うぞ。
土日の9割方埋まってる人がザラにいるからな・・・。
だもんで俺は>>967-968と同意見。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 22:39:57

ま、何と言おうと実態のない、事実と違う申告は不正請求。

手当てが安すぎは気の毒だけど、事務職、用務で手当て完全ゼロで
勤務終了後に部活指導してる人もいるんだよね

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/17(土) 23:44:28

>>970
だから上記の手当をなくして、部活のような実績手当の
単価を今よりあげればいいと思うんだ。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 03:13:21

いっそのこと義務制中学から部活なんてなくせばいいと思うんだ

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 06:57:06

>>973
大賛成！
社教か第３セクターか民間か、学童拡大もありか
顧問だからといって自分のとくいな分野だとは
限らんし、伝統の強豪部担当なんてなってみろ、
まさに滅私奉公、苦行、家庭生活崩壊…

帰宅部で各自自分の趣味や習い事に精進しても
いいと思うし、今の時代…
また格差問題だの非行問題だのでるだろうから、
一応受け皿は必要だろうけど

もちろん部カツ生きがいにしてるセンセもいるがね

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 08:37:54

部活を地域のクラブチーム化にするプランも随分前からあるようです。
中体連は自分たちの権力は手放さないから実現しないでしょう
学事も教員も小学校が楽ですね

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 11:43:02

>>973
さすがにそれはないわ。
身勝手すぎ。

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 12:15:18

【社会】iPad人気で新ビジネス「本のスキャン代行」…違法?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279323428/

ここみて思ったんだが毎年2000以上の文書受付を記録してるんだが、
ドキュメントスキャナ（3万）導入すればPDF化してサーバーに保存しておけば
めんどうな記録しなくてすむんじゃないかと思った
OCRで検索も完璧だしな
というか受付記録が役に立つことが年に10回未満くらいしかない、廃止して欲しい

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 17:10:17

いまどきこんなに紙媒体で仕事してるのは学校くらいじゃないの
保管スペースだって馬鹿にならないよ

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 17:37:31

民間企業の経理部も紙媒体で保管してますよ。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 21:48:42

業務のデジタル化に数億かけて取り組んだのに
未だに紙使いまくり
校長の決裁受ける書類は必ず紙出力
意味なさすぎる

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 23:14:31

紙じゃなきゃ決裁もらうの怖いよ
紙でも怖い部分はあるけど

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 23:30:51

さて・・・お休みは明日のみとなりました
みなさん頑張っていきましょ

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 23:40:27

市費支払いめんどくさい
請求書が20件たまった
まあ催促こないから気楽だが

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/18(日) 23:45:24

休み明けスムーズに行くように最後の休みの日に準備しにいくか＼(^o^)／

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 09:18:01

以前のとこは市費が電子決済だった
後任者は結局全部プリントアウトしたそうな
検索かければすむ話なんだが
自分も異動先が紙媒体残ってて正直助かってる
まだまだアナログ優勢かも
だいたい上司がアナログだと電子決済も苦労するｗ

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 15:25:21

>>963
事務以外の仕事をやれ　by教頭

つまり事務はイランということですか。

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 16:58:10

夏休み期間中ってどんな仕事してるんですか？？

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 17:12:32

ルーティンワーク
文書は休みでもきやがるし
伝票切るのもたいして変わらんし（量）
電話取次ぎ減るくらいか？
やたら出張・研修入りまくるので結構忙しい
（夏季休暇とるのが難しいくらい）
いつもはやれない備品照合もする

989 ： [―{}@{}@{}-] 非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 18:44:04

備品照合って？

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 18:45:33

超過勤務命令簿（超過勤務手当対象）以外に、

超過勤務記録する公簿のある自治体の事務の方いますか？？

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 19:45:36

>>989
備品現物と台帳をつき合わせる作業
修理が必要なものがないか、廃棄するものはないかの確認
>>990
教員の過労死防止のために始まったらしい時間外勤務簿がある
一月１００Ｈ超えたら医者かかれ、と管理職が指導するｗ
時間外勤務（手当対象）として申請するのは実態のほんの一部だが
もし、労災認定申請する場合は証拠として採用されるらしい

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 21:51:47

備品照合を事務がやってるのかよ
うちは事務室以外全部教師がやってるぜ

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 21:57:11

備品検査の（市役所の人が来る）時は、先生たちはどこで待機していますか？
職員室？それとも各自担当場所？

>>992
うちは備品検査の説明とか、市役所の人が来た際のコース割なんかも事務が作ってます。
市役所の人に付いて回ったりしないのですか？

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 22:41:56

無駄に偉そうな態度の監査員が、わざわざ来てやったぜって雰囲気で来るな。
備品監査ごときでアホかと。

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 23:33:46

さて明日から頑張りますか～

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/19(月) 23:55:39

次スレ立ててくるね。

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/07/20(火) 00:13:07

公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ１８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1279551877/
たてたよー