低俗な公務員バッシングを逆批判する13

　いつも長文で申し訳ないので、せめてｽﾚ立てでもしましょう(初めてなのでうまくできなかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)。

　不祥事を起こした公務員個人を叩くのはいっこうに構わんが、｢公務員だから｣という理不尽な理由で日々真面目に働く同胞達が｢税金泥棒｣｢クズ｣｢ウジ虫｣｢生きる価値なし｣｢市ね｣などと不当なﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けるのは目に余る。
　ﾏｽｺﾐの偏向報道に踊らされて低俗な誹謗中傷を続ける民衆を諭し論破しよう。立てよ公務員！

参考サイト
国家公務員の実態　 http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
署名運動「低俗な公務員バッシングをやめて頂きたい」 http://www.shomei.tv/project-362.html

前スレ
低俗な公務員バッシングを逆批判する12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244552170/

で？

　官民比較に中小零細などを含める必要はない

　国家公務員試験の内定者が内定を得た民間企業の規模別割合（2005年人事院調査）

内定企業の規模　　　　�T種試験合格者　　　�U種試験合格者
企業規模1,000人以上 　　　　77.9％　　　　　　　62.7％
企業規模100人〜999人　　　17.2％　　　　　　　30.5％
企業規模100人未満　　　 　 　0.8％　　　　　　　 1.7％

　国家公務員の給与，待遇，定員は国会で可決された法律によって規律されています。
　地方公務員の給与，待遇，定員は議会で可決された条例によって規律されています。

　法律や条例を可決するのは国民や住民が選挙で選んだ議員です。
　公務員の給与，待遇，定員に不満があるならば議員に陳情でもしてください。
　陳情が通らないのであれば自ら議員に立候補して議員たる身分を取得してから法律や条令を変えるべく活動してください。

公務員試験なんて、「馬鹿認定試験」。
特に「痴呆」公務員試験なんて、名前の如くだ。
あまりに頭が悪くて　民間に就職できないようなヤツを選んで
誰にでもできる仕事を与えることで、生活が成り立つようにしてやる
体の良い「生活保護」だ。

公務員どもは、「隠れ生保」のクセをして　民間の就職がひっ迫した
この１０年の間に　自分たちが「隠れ生保」であることを忘れ、
税金で養ってもらっていると言う「感謝」の気持ちを忘れて
「自分たちは出来る」とありもしない妄想で民間を見下すようになった。

公務員どもは、今一度自分たちが
「民間には採用されない馬鹿」で、
「馬鹿認定試験」に認定されてしまった馬鹿で、
体の良い「生保」受給者であることを自覚するべきだ。

そして、生保りの支給額がカットされたように、
税金が足りない今、お前らの給与も大幅カットされるべきである
と言うことも良く理解すべきだ。

・・・っても、「馬鹿」だから、わからんか。



「馬鹿」に付ける薬はなし＝公務員に付ける薬なしｗｗｗ

公務員の人件費抑制っても、新人の採用抑制や若い世代の給与削減はよくない。

やるべきは、オヤジどもの給与の削減、ジジイの退職金・年金の削減と天下りの根絶だ。

単価の高い無駄遣いをやめなければ、税金はいつまでも足りない状態から抜け出せないだろう。

>議員たる身分を取得してから法律や条令を変えるべく活動してください。
阿久根市長でも良し？

>>6
内訳は公務員同士で話し合ってくれればいい。

>>7
条例制定権は議会にあり，市長は執行機関です。

>>8
公務員はすぐに屁理屈を並べる。
確かに「法律上」は、議会が公務員の待遇決めている。
だが、事実上、議会に提出する議案は、公務員自らが作成している。
議員から提出されるものもあるだろうが、法案関係は公務員が作っているじゃないか。

だから、公務員自らが、節税のために自身の待遇を格下げする法案を起草して
議員に差し出せば　すべてＯＫだよ。

国会でいくら議論しても、公務員改革が進まないのは、官僚どもが抵抗しているから
じゃないか。議員たちが議会で純粋にことを決めるシステムであれば、いくら官僚と
言えども立法機関でもない公務員が、法案に抵抗することなんぞ出来ないハズだ。

出来ないハズのことができてしまう。出来るハズの公務員改革ができない。
それが、日本の偽民主主義。

すべて　公務員どもが　なし崩しにして、自分たちに都合がよいように改悪してしまう。

ふーん

それでそれで

女性2人に暴行、海自隊員逮捕＝準備中の風俗店に侵入−兵庫県警
6月22日5時26分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000005-jij-soci
　神戸市の風俗店に侵入し、女性2人に暴行したとして、兵庫県警兵庫署は22日、強姦（ごうかん）
などの疑いで、海上自衛隊舞鶴地方総監部（京都府舞鶴市）の海士長、金口隆史容疑者（26）＝
同市余部下＝を逮捕した。同署によると、「死んだ自分がやったことです」と話しているという。
　逮捕容疑では21日午前5時15分から同40分まで、開店準備中の神戸市兵庫区の風俗店に押し入り、
31歳と33歳の女性従業員に暴行し、33歳女性の首にけがを負わせるなどした疑い。
　同署によると、金口容疑者は店舗内で自分の服を脱ぎ、店にあった花柄のワンピースを着て逃走した。
その後、同市中央区のホテルに裸で侵入し、午前7時すぎに通報で駆け付けた生田署員が保護していた。　

【労働環境】退職強要：3割が｢心の不調｣に、倒産・解雇に比べ突出…08年度の行政労働相談 [09/06/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245624050/1

1 名前：明鏡止水φ ★[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 07:40:50 ID:???
　08年度の行政労働相談で、自主退職を迫られている人のうち3人に1人が｢心の不調｣を
訴えていることが東京都のまとめで分かった。職場のいやがらせで不調になる割合も
3割を超え、倒産などと比べ精神的なダメージを受ける率が突出している。
厳しい雇用情勢に伴うリストラで、精神的に追いつめられていく労働者の実態が裏づけられた。

　厚生労働省のまとめでは、都道府県労働局に寄せられた08年度の労働相談のうち、
退職強要を含む｢退職勧奨など｣は2万2433件、｢いじめ・いやがらせ｣は3万2242件で、
いずれも過去最高。一方、東京都労働相談情報センターは、自己申告があった不眠や
うつ症状など｢心の不調｣とそれらとの因果関係を独自調査し集計した。

　その結果｢退職強要｣の相談2207件のうち、心の不調を訴えていたのが738件(33.4％)あった。
同僚からのいやがらせの相談は1260件で、うち391件(31％)が心の健康を損なっていた。

　雇用関連では｢解雇｣の相談件数のうち5.9％、｢企業倒産｣では同2.8％が精神的ダメージを
受けているが、退職強要やいやがらせに比べて割合が小さい。性的関係などを迫り、
対応によって解雇や配置転換をする｢対価型セクハラ｣は、40.2％が心の不調を訴え、
率は最大だった。

　同センターは｢会社都合の解雇や倒産も深刻だが、貢献してきたつもりでいた会社から
『自分から去れ』と言われたうえ、転職も難しいという立場の方が精神的にきついのだろう｣
と分析している。【遠藤和行】
▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2009年6月22日　2時30分
http://mainichi.jp/life/job/news/20090622k0000m040110000c.html

おまえらのような図太い根性で腐りきった精神力があれば悩まないのになw

【年金】第三者委員会に対し「認めろ」と申立人の暴力２７０件
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1245622777/1
1 名前： ◆CRIME8u.mE ＠よろしく哀愁φ ★[] 投稿日：2009/06/22(月) 07:19:37 ID:???0
＜年金＞「認めろ」と申立人の暴力２７０件　第三者委職員に
6月22日2時31分配信 毎日新聞
年金記録に誤りがあるとの申し立てを受け、記録を訂正すべきかを
判断する総務省の「年金記録確認第三者委員会」に対し、申立人が
職員を脅迫するなどの暴力的行為が発足後２年間で約２７０件起きて
いることが分かった。
･････････
茨城県では申立人が事務所でナイフを出し年金支給を迫ったほか、職員
の個人宅を突き止め「早く訂正しろ」と深夜に電話をかけ続けた申立人も
いた。暴言の多くは職員を「殺す」といった内容で、年金が支給されるよう
職員に不正を迫った例もある。
また、暴力団や右翼団体を名乗り支給を迫る行政対象暴力も相次ぎ、
中央委員会は昨年１月、警察庁に支援を要請。東京や大阪の地方機関
に警察官約１０人が派遣されている。
だが警察に通報されたのは一部とみられ、首都圏のある職員は「申立人と
直接話し合う現場の職員が個人で抱え込んでいる場合も多く、氷山の一角」
と話している。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000012-mai-soci

泥棒VS暴力団かよ･････どっちもどっち
対応に疲れPTSDとか言って休むなよ｡クズども

組合書類を大量廃棄、農水出先機関で…「ヤミ専従」発覚後
6月22日3時3分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000045-yom-soci
　農林水産省のヤミ専従問題が発覚した今年３月中旬以降、東海農政局管内の複数の出先機関で、
全農林労働組合の指示によって組合関係の資料が大量に廃棄され、同局などが「ヤミ専従に関する
証拠隠滅の疑いがある」として組合に抗議していたことが２１日、わかった。

　同時期に少なくとも５出先機関で資料が大量廃棄されており、複数の職員が「証拠隠滅を指示された」
などと証言している。全農林は「庁舎の耐震工事などにあわせて整理しただけ」と説明しているが、
農水省は事実関係を調べる方針。

　複数の職員の証言によると、東海農政局管内の複数の出先機関に、地元の組合幹部からの電話で
資料廃棄の指示があったのは、省内にヤミ専従問題に関する特別調査チームが設置された３月１９日。
組合関係の書類はシュレッダーで処分するとともに、パソコン内の組合関係メールを削除するなどの
内容で、書類の一部はその日のうちにシュレッダーで処分されたという。

　同農政局などは同月下旬、組合に「ヤミ専従の証拠隠滅をしようとしているのではないか」などと
抗議。組合側は廃棄を指示したことは認めたが「人事異動に伴って古い資料を処分しただけ」などと
回答したという。

　読売新聞が入手した九州地方の内部資料でも、「必要ない書類については直ちに廃棄する」
「組合関係書類は机の上には一切置かない」とあるほか、「業務パソコン内の整理（メール、
保存ファイルの削除）」「受信したメールは読んだらその都度削除」「必要なデータは持ち運べる
記録媒体に保存し、業務パソコン内には残さない」などと事細かに指示項目を列挙し、
「組合員へもこれらの事項を口頭で徹底する」としている。

　この資料を受け取った職員は、「組合からの連絡はメールで行われるのが当たり前だった。
削除要請は、勤務時間内の組合活動を隠すため」と話す。

　同省では同月２３日付で全国の出先事務所に対し、組合関係の資料を保存するよう文書で指示していた。

「疑いをもたれる対応」ではなく、事実だろがｗ

　読売新聞の取材に対し、全農林の花村靖書記長は、３月中旬以降に少なくとも東北、北陸、近畿、
東海地方の五つの出先機関で資料廃棄が行われていたことを認めたが、「耐震工事などに伴って
整理・廃棄しただけ。疑いをもたれるような対応があったことは遺憾だが、証拠隠滅ではない」としている。
最終更新:6月22日3時3分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000045-yom-soci

官僚ってすごい学歴なんです。給与高くて悪いの？学生時代に猛勉強した人の給与と遊んで暮らした人との給与が一緒ならみんな勉強しないよ。学歴社会がいやなら、非先進国への移住を奨めます。携帯もパソコンも無い国へどうぞ

【社会】年金記録「認めろ」　申立人の暴力的行為、２年間で２７０件　職員の個人宅を突き止め深夜に電話をかけ続けた例も　第三者委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632150/

うーん公務員の皆さんは現状維持のままこの国が存続出来ると考えてらっしゃるんだよね？
俺は国債が暴走すれば全て終わりだと思うね。

ううん。前スレ見てたけど現実は嫌いだから、べき論だけをしたいみたい。
現実を勘案した意見＝低俗
だからそういう現実をみた意見を言うと低俗って怒られるよ。

>>16
お金は働いた人が貰えるんだよ。あとは書かなくても
小学生の君にも分かるよな？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090615/crm0906152045035-n1.htm

>>16
学生の時に一生懸命勉強したら、仕事しないで給与貰ったり、
死ぬまで天下って、税金貰いまくりもＯＫってこと？

それ、どう考えたって間違っているでしょ。

東大出ても、公務員じゃなかったら　大して金貰っていないのもいるでｗ

>>18
国債を１番多く購入してるとこって知ってる？
日本銀行なんだよ。

＞国民の血税を・・・
一般企業でだらだら残業して会社の金むしり取ってる方々とどっちがましかな？

>>24
こんな愚問を書き込み、自らの無知を曝け出すのはわざとなの？病気？

別に税金貰ってるわけじゃないがな

まあ予算は毎年減らしてるよ。
豪遊とかは霞ヶ関に文句言え
平公務員に言うな

>>平公務員に言うな

外野からみれば一緒なんだな。
当事者意識が希薄なのが公民共通の問題点かもしれん

ん？
民間も殆ど税金で食ってるの知ってた？

>>28
知らん。
具体例教えて

やっぱり新しいスレ立ったんだね。
早くも低俗な公務員叩き炸裂だけど、前スレで活躍して楽しませてくれた
奴隷根性を「向上心」と思い込んでる面白い奴また出てきてくれるかな。

学歴社会に生まれた自分を恨みなさい。勉強するのは将来楽して稼ぐためだよ。まさに知識は力！

>>6
前スレでもあったけど、20〜30前半は厳しい状況だよね
あと数年で公務員全体の給与平均がガクンと下がるだろうけど、それまでの退職者の取り分が何とも・・・
こういう話は職場ですると世代の軋轢が加速するからやりづらいね

バッシングしてる人は情報が古いことを認識して無いから話がかみ合わない
過去レス見ない人も多いから同じ話の繰り返し
説明書読まずに文句言うような人が多すぎると思うんだが、言いすぎだろうか

>>29
公共工事頼みの土木業界、各種団体への補助金、補助金頼みの新車販売、
一次産業へのばらまき、各種システムで大儲けのITゼネコン、重電メーカーのインフラ部門、
役所に消耗品を納める文具屋、学校頼みの運動具屋etc.

もう年功序列の時代じゃないよ。

>>20
じゃあ、生活保護を貰ってる人は何なの？

>>33に「税金が投入された金融機関」ってのも入れようよ。

>>28
民間に税が投入されているからといって、公務員も民間も変わりないと
思っているとしたら、思い上がりというものだ。
要は税の無駄遣いをやめてほしいということ。

>>37
「税の無駄遣い」の定義は？

少なくとも、結果がすぐ出ない＝無駄遣いではないな

>>37
無駄な支出wと言われる事業をやめると民間が死にますよ？
現実に死んだし

>>16
官僚（国�T採用）ほど、学歴と労働及び収入が見合ってない職種も少ないぞ。

●●売国奴自民党は在日系●

小泉純一郎

・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。
だが、純一郎の父である在日朝鮮人の純也が鮫島姓を買い取り、又次郎の娘と恋仲になり
婿として小泉家に入る。
そこで小泉家は在日朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた。
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる。
日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、 見知らぬ朝鮮名が書かれているという 。
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった。

・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い 。

http://www.youtube.com/watch?v=MYbfBerXAY8&feature=related

・そして、なんと、防衛庁長官時代には、日本への原爆投下指揮官であり、
本土焦土化作戦発案者である、カーチス・ルメイ将軍に勲一等旭日大授章を与えてしまった。

http://www.youtube.com/watch?v=9sT-UiOE3xw&feature=related

>>33
それだけををもって殆どと言うのは語弊がない？
7割程度を超えてはじめて「殆ど」だと思うけどな。
定額給付金を受け取った人は「殆ど」だろうが
定額給付金で食ってる人は「殆ど」とは言えん。違う？

>>34
一般的にはそう言われてるけど、年功序列が有利に働いてる年代だけが
未だに（官民問わず）年功報酬なんだよね。時代じゃないなら年配者から改定しないとね。
若い人は年功給を貰えないのに年配者の年功給を負担させられてる事になる

>>40
富の再分配って意味の公共事業はもう止めるべきだね。
再分配効果を出すなら個人へ直接分配した方が効果は出るはずだし
公務員の必要数も減る。
ま、これは公務員でなく議員に言う話なんだろうが。

■売国外国人留学超政策を推進する売国奴自民党！ ■
□自民党売国政策に反対する民主党の谷岡議員！

http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8

　内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣とかに向かって反対答弁をしているシーンである。
　大変に説得力があった。
　内容を要約する。　是非、動画を見て欲しいと思う。再生回数もっと増やして、この内容は世間がもっと注目して欲しいと思う。
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
　普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。

本当の敵は半島系なのは間違いない。

在日にふるな在日にふるんなら在日より公務員犯罪減らせ
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090616/tky0906162129020-n1.htm

>>43
労働人口の半分は建築土木関係だって知ってた？
公務員がやってた仕事もアウトソーシングで委託雇用になってるの知ってた？

国が富の分配しなけりゃ皆生保になるのが日本だろ
生保も富の分配だがな
で生産性も無くなって北に送金されるだけ

>>35
生活保護費って言うのは、働かなくても最低限貰えるお金のことだよ。
そういう意味では、公務員の給与は生活保護費連動性が望ましいｗ

公務員の人件費抑制っても、新人の採用抑制や若い世代の給与削減はよくない。

やるべきは、オヤジどもの給与の削減、ジジイの退職金・年金の削減と天下りの根絶だ。

単価の高い無駄遣いをやめなければ、税金はいつまでも足りない状態から抜け出せないだろう。

>>47
アウトソーシング⇒別に公務員じゃなくてもできる仕事ってことだよね？
結果、仕事がなくなって、職場で息しているだけの職員は当然辞めても
らってるんでしょ？

>>51
だから公務員の数がどんどん減ってるでしょ。
すこしは調べてからものを書けよ。

>>52
公務員の数が減っているのは、やる気のある若者の採用を抑制して、
やる気の無い、息しているだけのオヤジどもの給与の確保しているだけじゃん。

事実と異なること書くなよな！

息だけしている公務員は、絶対に辞めないし、辞めさせられないで　
税金から高額な給与与えて、最後に高額な退職金与えて、
極めつけに高額な年金与え税金の無駄遣いしている。

官僚になると、更に「天下り」して税金を更に吸い上げている。

本当に公務員は、害虫戸の上ない。

>>53
公務員は労働基本権が制約されているから
リストラと給料カットがそう簡単にできないんだよ。
公務員を民間並みのリストラや待遇にするには
労働基本権を付与しないとできないよ、たぶんね。

>>53
だから人減らしてるじゃん
どんどん統合して人減らししてる

やる気の無いとか誰が決めんのw
今時の若いものはと同じ事言ってるよ

>>54-56
公務員は、リストラも給与カットも民間並には出来ないとタカをくくって
空気だけ吸って血税から給与を吸い上げる害虫乙ｗ

そのうち、一網打尽にして退治してくれるわ！

公務員減らせばいいよ。民間人も、国や自治体をあてにしないければいい。

そうか、頑張れ
まずはPCを窓から投げ捨てて
部屋から出る練習だな

>>53
この優秀なボクちんが公務員になれないのは、無能な年寄りが役所に多いからだ！
さっさとリストラして、ボクちんを採用しろ！！！


ってことですね？

よくわかったな。

>>57

何年も前から同じような書き込みを見るなあ。
何も出来ないニートちゃんのくせに、いい加減身の程知れってw

>>53。給料は高額じゃないし、退職金も年金も高額じゃない。「並」だ。
てめえこそ事実と異なる事書くんじゃねーよカス。
m9(^Д^)プギャー

あほな民間人の相手も疲れる。

理解力のない公務員の、なんでも「ニート」発言に付き合うのも疲れるｗ

民間人も、もっと賢くなって欲しい。お願いだから。

公務員は、馬鹿認定試験で馬鹿認定されちやってるんで
もう賢くはなれないんだろなー。
かわいそうに。

でも、生活保護としは、公務員給与は高すぎるよ。
高度経済成長時代に作った公務員の待遇は、馬鹿には過ぎたものだよ。

もちろん民間には優秀な人がたくさんいます。でも、それ以上にどうしようも
ない人もたくさんいます。

疲れましたよ、今日の民間人には。

その馬鹿認定試験にも受からないんだろ？
むなしくならないか？

>>67。
おいおい、社会に出て働いたこともないおまいがエラソーなことほざいてんじゃねーよ。
クズニートのおまいに俺らの給与についてあーだこーだ言われる筋合いねーわ。
(｀∀´)

90：受験番号774 2008/11/07(金) 08:47:09 s9OKsX1U

【公務員総合偏差値ランキング確定版最新2010ver.】
70~国�T(五大官庁：財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁 （東大、京大上位)
69 国�T(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院�T種、参院議�T種
68 国�T(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、衆参議院法制局�T種、国会図書館�T種
67 国�T(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、裁事�T種、国会議員政策担当秘書
----------------------------------------------------------------エリートの壁 (東大京大、早慶上位）
66 外務専門職、衆議院�U種
65 家庭裁判所調査官補�T類
64 参議院�U種
--------------------------------------------------------------一般上位の壁 (旧帝大、早慶レベル）
62 都庁�T類、上位県庁、国会図書館�U種
61 一般県庁、上位政令市（名古屋、横浜）
60 下位県庁、労働基準監督官、一般政令市
59 23区特別区�T類(港、千代田)、下位政令市
58 23特別区�T類、航空管制官、国�U(三大官庁本省)
--------------------------------------------------------中堅の壁（関々同立、マーチ、地方国立など)
57 国�U(本省)、国税専門官、裁判所事務官�U種、中核市役所、都下市役所
56 国�U(人事院事務局・管区警察局・財務局・経産局)、特例市役所
55 国�U(運輸局・地方整備局)、一般市役所(上位)、防衛�U種、国立大学(上位)
-------------------------------------------------------------------------下位の壁（日東駒専など）
54 国�U(法務局・農政局・公調局・入管局・労働局・税関)、一般市役所(下位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)、自衛官(幹部候補)、法務教官
53 国�U(社保事務局・独法)、国立大学法人等(大学以外勤務)
52 町役場

>>65

だったらこんなスレに来なければいいんだよね。
さすがに理解力のないニートちゃんは言うことが違うね。
身の程知ろうな、ニートちゃん。

>>労働人口の半分は建築土木関係だって知ってた？
そう言われてる事は知ってるが信じてない。
似たような表現で労働人口の半分は自動車関連とか
公職・公務員が1/3とか言うけど合計すると10割超えちゃうもんね。

>>48
公共事業に再分配機能を求めるのは時代遅れだ、と言ってるだけで
再分配機能は別に給付金等で行えばいい。

税金の無駄遣いとかいってるけどさあ。
自分のために使われない税金は無駄遣いだ！！って言ってるだけでしょ？

微妙。
一時的にそう思ってる事はあるかもしれん。

公務員諸氏から見て公金の無駄や一部への利益供与になってると思えるような事は皆無なの？
外野の民間人より身近な公務員諸氏の方が分かってるんじゃない？

>>75
あると言えばあるが、大概の場合は無知が原因。
土木建設系の部署にいるときは、一次産業への補助金は無駄だと思う。
しかし、農政の部署にいると社会保障費が多過ぎと感じる。
さらに、社会福祉系に在籍すると、産業振興なんて民間に任せりゃ良いのに、と思う。
こんなことの繰り返し。

書き忘れ。

確実に無駄だと思うのが議会関連の費用。
議員報酬はもちろん、議会開催中の待機(残業代)、議員の思い付きで実施する調査(視察)費用etc.
だから、市町村合併で議員(と役人)を減らそうとしたんだが、住民はなぜか反対。
なんかおかしいよ。

>>77
住民って民間人だよな
つまり繋がってる人が大勢いるってことだよな…たぶん
まぁ俺も人のことはとやかく言えないが

自動車関連は少ないぞ
あれは特定の県に偏ってるから多く見える

住民が自分の地域の代表である議員削減を許すわけないだろ

自分以外への補助は許せないのさ
繋がっている事を理解させるのが公務員の役目だが
公務員の部局間での対立がそれを許さない
これが一番無駄なこと

公務員＝税金をえさにするブタですから

で？その豚とやらの食いカスやえさを横取りしようとするご立派な民間の方は
何とお呼びすればよいのですか？

>>豚とやらの食いカスやえさを横取りしようとするご立派な民間

＝　税金ドロボー

>>80。ま〜だこんなド低俗な事を言う化石がいやがったか。
(ノ∀`)アチャー
いい加減に進歩しろよ。
(´・ω・`)

>>81
乞食。

>.>53
バブル以降に新規採用を抑えたのは民間も同じ
マスコミなんかにお前らもやれと世論操作され追随させられて同じ失敗の轍を踏む
今は若手の人材不足を必死に中途採用で穴埋めしよと35歳ぐらいまで新規採用枠を広げてる

いい加減、経営者の利益追求型の民営万能論はやめにしない？
今の利益のために若手の育成を放棄
技能が必要な職場でさえ派遣で調整
公も民もトップがもうちょっと頑張ってくれ

>>75
道路なんか典型的じゃん。
自分の周りが充実してる人間に限って
「田舎に道路は要らない」とか「そんな道路が悪くて救急車もこれないようなところに住む奴が悪い。自己責任だ」
なんて台詞は嫌と言うほど見たんだがな。

知り合いがさー、
民間企業は費用対効果などがシビアでなかなか製品が売れないけれど、
官公庁は、費用対効果なんて気にしないんで、ムリヤリ入札通せば
高い製品もバカバカ売れるんでオイシイってさ。

こうやって「入札しているから」なーんて言い訳で
いい加減な物品・施設購入しているんで　税金がバカバカ消費されるわけだ。

馬鹿は、商品の良し悪しもわからんみたいだな。

さすがは、馬鹿認定試験合格者ばかりの官公庁だｗｗｗ

まだ続けるんだ。なんつーかどっちもアホスレがんばれ。
コームインはまた現実逃避がんば〜

>>88
糞虫乙。

>>87
それを「税金にたかってる企業」って言うんだよ。
覚えておこうね、ニートちゃん。

>>87
知ったかぶりすると恥かくぜww

>>87
ニートのくせに、働いている知り合いなんて人がいるの？
また脳内妄想？？？

レス番間違えた。
・・・と思ったが、前々スレ見ると、あながち間違ってないと思ったから訂正と反省はしない。

＞官公庁は、費用対効果なんて気にしないんで、ムリヤリ入札通せば
＞高い製品もバカバカ売れるんでオイシイってさ。

意味がわからん。
ひょっとして、「入札制度」ってものを知らないんじゃ・・・ｗ

「俺は公務員が嫌いです。だから何をやっても気に入りません」
こう言えば話は早いのに、必死に考えて色々屁理屈こねるから、
恥ずかしい思いすることになるんだよ。

>>58
給料減らされ、叩かれまくっている公務員
これからの公務員の仕事は、国民に業務を押し付けることだな
つまり自分のことは自分でやれってこと

税金は行政サービスの対価なんて思っているなよ〈ニートども

>>94
参加業者が札入れをして一番安い所が落札するもんだと思い込んでるんだろうな。
だから他社よりちょっとでも安く札入れしたら、差額がたくさん入って美味しい思いするって言いたいんじゃねえの？

ニートながら、>>87の書き込み一つでスレを活性化させる才能に嫉妬ｗ

理論的に反論できないから、すぐにニートニートと騒ぎ立てますｗ

>>96
ある意味>>58の意見は正解なんだよ。
公務員を減らしたければ、全て自分らでやればいい。それが一番手っ取り早いんだよ。

>>98
馬鹿にされてまで活性化させたい奴っているんだなあ。
マゾでニートかよ。救いようが無いなwww

＞理論的に反論できないから、すぐにニートニートと騒ぎ立てますｗ
お前の意見ｗがあまりにも稚拙で事実誤認も甚だしく、論理性のカケラもないから反論出来ません。

>>94
俺は、官公庁とは無縁なんで入札は直接は知らんけれど、
一応、一番安い見積もりのところが官公庁に売りつける権利をＧＥＴするんじゃねーの？
でも、それでも民間に売りつけられないような費用対効果の無い商品がバカバカ売れるって
官公庁相手のヤツが言うんだから、しょーがねーじゃん。

俺は、そんなあこぎな商売屋には属していないので、詳細は知らんよ。

ソイツの自慢気な顔みて、考えちゃったよ。

♡

>>100
俺も>>58の意見に賛成。
何もかも国や自治体に頼りすぎ。

普段、公務員を叩きまくってるマスゴミも、何かあると、
「国や県などの素早い対応が求められます」
とか言ってる（特に古館）し。
例えば食品偽装だって、いつのまにか官の責任とか言われる。
バカじゃねーのか？と思うわ。

まず、一律に年収を20％カットしないとどうしようもないな。

売国奴自民党の意向かな。しかし8300人の集団訴訟を報道しない民放の報道姿勢が怖すぎる
こいつら「報道しない自由」を公言してるな。


【マスコミ】 「悪質な捏造」 ＮＨＫの"日本が台湾に酷い仕打ち"偏向報道で、８３００人が集団訴訟…今後、同様の訴訟が全国拡大へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245847831/

>「田舎に道路は要らない」とか「そんな道路が悪くて救急車もこれないようなところに住む奴が悪い。自己責任だ」
ここまで極端な事を言う奴は少数なんじゃない？
人口や利用状況に対してその規格の道路が必要かどうか、
救急車が入れないような場所に道路を新しく敷く事とDrヘリを配備する事と
どちらが適正か？そういう事だと思うよ。
公共事業って物を作る事が目的になってしまっている感触はある。
本質的な目的は何で、その為に必要なのが本当に箱物や道路なのか？ってとこがおざなりな感じ。

>>99
反論がほしかったらきちんと理論を書けよ。
「反論できないから〜」って言いたいから反論できないように理論がないのかい？
それとも単に理論をこねる頭がないだけかな？

＞一応、一番安い見積もりのところが官公庁に売りつける権利をＧＥＴするんじゃねーの？
そうじゃない。
安い見積もりを採用して、どの業者から買う場合もその値段で買うぞ、ってこと。
安い見積もり業者≠購入業者

＞でも、それでも民間に売りつけられないような費用対効果の無い商品がバカバカ売れるって
この意味がわからん。
例えば何よ？

>>103
だから中途半端な知識で他人に聞いたことを自慢げにひけらかすと恥かくぞって。

>>111

恥をかいても、このスレを活性化させる。
>>87は、なんて、いじらしいニートちゃんなんだろうね。
「俺の知り合い」って引き籠もりニートちゃんの知り合いってどんな人だろう？

２ちゃんねらーはマスゴミって言ってる割には
感情的に煽られているよな。
有識者の大衆の愚かさを痛感するのがこの２ちゃんねるという
腐った蜜柑

>>108
補助金制度ってのがある。
例えばの話。
道路を造る場合、人口とかを勘案して4m幅の道路が適正だとしよう。
ただ、国の補助金が入る道路の規格が5mと決まってる。
つまり、4mの道路を造ると5億円だが、県や市町村の100%負担。
5mの道路を造ると7億円だが、県や市町村は50%の負担。
んじゃ5mの道路にしようってことになるでしょ？
逆にこうしないと、監査で引っかかったりしてマスコミにも叩かれるんだよ。

公務員どもさ、阿久根市長についてどう思うのよ。

>>111
中途半端もなにも、ソイツは実際に「官公庁はオイシイ」って言うからさ。
俺は、詳細は知らんけれど。

官公庁が馬鹿だから、そーやってたかって生きている民間の虫もいるってことなんだな。
要は、官公庁がもっと賢く、民間のように費用対効果を考えて物品購入すれば、
無駄に消える税金はなくなるってことだ。

「官公庁は、オイシイ」なーんて言われているようじゃ、
公務員試験が「馬鹿認定試験」ってのは、事実だなｗｗｗ

＞それでも民間に売りつけられないような費用対効果の無い商品

そんな商品を開発して販売している業者が心配だ・・・ｗ

>>116
じゃあ一を聞いて十知ったつもりになってたら恥かくぞ。

公務員試験の専門学校のカリスマ講師の講義聞いたら
２ちゃんねるのニートはショック死する

>>116
詳細も知らないくせに、わかったような事を書くなって。
で、>>110に答えろ。
それは何のことだ？
上下水用のプラント機器とかだったら、そりゃ官公庁にしか売れないんだろうけど・・・

あと、道路標識なんかも民間じゃ売れないわな。

馬鹿認定試験の前に、土俵にすら立てない奴もいるわけで。

さっきから費用対効果費用対効果って言ってるけどさあ。
行政が買った品物って、行政機関しか使ってないと思ってねえの？
民間では買えないけどあったら調査とかに有効に使えるようなものを行政機関が購入し、
それを貸与している実績なんか掃いて捨てるほどあるんですけど？
民間では買えない！！だからそんなものを平気で買う行政機関はおかしい！！税金の無駄だ！！
こういうことを平気な顔して言ってるから、中途半端な知識でなどと揶揄されてるんだよww

>>105
工場立地や福祉施設なんて、民間は補助金目当て作るようなもんだし
ゴミの有料化とかで対策しても不法投棄は止まない

マスコミは｢受けるネタ｣しか報道しないから行政の内情なんて考えもしないだろう
叩くだけ叩き、削るだけ削った後どうなるのか、楽しみではあるがな

僕は知らないけど友達の○○君がそう言ってたんだもん〜。
小学生ですか？

>>121-123
電気関係の機器や設備だとほざいていたよ。
民間は費用対効果がうるさくて、サッパリ売れないが
官公庁はいろいろとめんどくさい手続きやら入札やらがあるけれど、
費用対効果とは無関係に買い上げてくれるからウハウハだって。

選挙で民主党が勝ったりしたら、倒産するかもってマジで心配してたよ。

俺は、聞いていて　ちょっと頭来たが、黙ってた。
そんなに友達って程の知り合いじゃないし。
そー言うやつとは、友達にもなりたかねーやって思った。

>>126
そもそも電気機器なんて、電力会社と役所くらいしか需要がないわ。

まあ何だかんだで茶化してはみたが、費用対効果の考えが弱いのは認めるところだがな。
それでもうちは旧来よりは色々考えて買ってるわけで。
それでも民間とは根本的に考え方は違うわけで、民間だと、「これは本当に必要なのか？無いと困るようなものなのか？」と思う所を、
行政だと「本当に必要ならいくら金を出しても買えば良い」と思ってるところはある。

だからと言って、それを官公庁が馬鹿だの、税金の無駄遣いとか言われるとちょっとそれは違うんじゃねえの？
って思うんだよな。

なんか送信しちゃったよ・・・

例えば役所の自家発なんて、緊急用なんだから費用対効果で語れるもんじゃない。
あと、上下水プラントの電気設備が故障したら一大事なんだから、壊れる前に更新するだろうし。
生活に不可欠な部分に対する電気設備に費用対効果を求める方がおかしいだろ。

.役所の意義を考えると、民間の費用対効果で判断しきれないところはあると思うけどね。
電気機器にしろ、災害時やトラブルが簡単に起きるようでは話にならないわけで。
本当に必要の無いものならともかく、機器類や設備を費用対効果が薄いから税金の無駄。
こういう発言をしちゃうのは、やっぱり物と現実を知らないって思うぞ。

ロッキード・マーチン社でF-22ステルス戦闘機売ってる俺の友達の営業マンが、
スペックダウンした上、1機あたり100億円乗っけても日本が買ってくれるから
笑いが止まらないって言ってたよ。やっぱお役人はアホしかいないんだな。

反論は大いに認める。

工場の電気設備が壊れたらどのくらいの損失が出て、その確率はどのくらいなのか？
そして、壊れることによって、迷惑するのはどのくらいの人か？
と、これを考えて設備を維持管理するのが民間。

同じく、下水処理場の電気設備を考える。
役所で工場って言ったら、これしか思い浮かばん。
処理場の電気設備が壊れたら、何十万の市民がトイレを使えずに困る。
維持管理をしてるが、その確率が上昇するのが25年としたら、25年くらいで更新するのが役所。
困る人が発生するのなら、全力を上げて阻止しなければならない。
損失は計り知れないし金額化も難しいから、費用対効果は二の次として実施する。
役所の失態によって、市民に迷惑をかけることは許されない。

役所と民間は根本的に違うんだって。

>>126
そういう話なら状況によってあり得るかもね

まともな場合
民間では手を出さない利益の出ない事業
マイナーな部門の専門機器
既存施設・機器の維持に必要な管理用の道具

問題あり
担当者が見直しをせず過去の実績のまま続けている例
ランニングコストが高い施設や機器で使用するパーツ類

担当者が事務系だと専門知識が無いので丸投げになりやすい
技術系でも専門が異なるとかなりきつい
人材の問題ではなくて、人員の配置と人材（専門性）の選定ミス
恥ずかしい話だけど、ここら辺が日本の公務員制度の弱いところ

君ら公務員ってぶっちゃけ国なんかどうなったっていいって思ってるんじゃないの？
費用対効果がどうでもいいって・・
自分の財布から有り金出してから言えよ。
そしたら費用対効果なんてどうでもいいってのも信じるわ。
人からあつめた金使っといて良く言うねー。何様？

>>87〜>>126までの一連の流れの中で役所の無駄使いにｽﾎﾟｯﾄが当たってるが、ぶっちゃけ役所関連で儲かってる会社も事実あるわけだろ？
(´・ω・｀)
民間人はそこのところは何とも思わんのかね？いわば税金にたかるおまいらの恥部と言うか本性。我が事棚に上げて人の事アレコレ言ってんじゃねーぞ。
(゜Д゜)ゴルァ!!
目を背けてばかりで、どう考えてるか論じられる人物はおらんのか？
漏れ？漏れは「どっちもどっち」「もちつもたれつ」「必要悪」な感じ。ﾀﾞｶﾗ文句言うな。
(・∀・)

＞そしたら費用対効果なんてどうでもいいってのも信じるわ。

費用対効果で語れない大事な部分があるって言ってんだよ。
お前、バカだろ？

>>134は救いようがないな。

>>134
じゃあ費用対効果を考えて後回しにしました。
それで何か起きてもお前らは「費用対効果を考えての行動だったら仕方が無いな。」
こういう風にいって納得できるのか？
そうじゃないだろ。
行政機関は民間と違って費用対効果を考えて必要と思われるものまで買わないとか言う事は
出来ないって言ってるんだよ。それも理解できないの？馬鹿じゃないの？

>>116
公務員の一番の無駄は無知な人の提案を聞く労力だと思う。

少し考えれば破綻しているとわかる理論を展開し、
このすばらしい提案は公務員がバカだから
採用できないのだと思っているからたちが悪い。
論理的に説明しても理解できないから埒があかない。
しかも何度も何度もしつこく提案してくる。

平等な行政サービスを行うためには
費用対効果だけ考えれば良い訳ではないのです。
あなたの考え付かないようなさまざまな理由があるのです。
それを理解できていない段階でごちゃごちゃ言われても
馬鹿にされるだけですよ。

＞＞135
でも民間企業様は「それとこれとを同列にするな！！営業努力の結果だ！！」
こうおっしゃるんですけどw

あ。俺も基本同じ考えです。(´ー｀)y─┛~~

>>134
釣り針がでかすぎるが一応言っておくよ。
災害が起きて対策本部となるはずの公共施設が設備がなくて機能しなかったら、真っ先に騒ぎだすのはおまえみたいな奴だよな。

136−138
だからそれって何の件について？

大日本帝国は偉大である。これを疑う者は非国民である。
神国日本バンザーイ？の精神論とどう違うの？

＞費用対効果を考えて必要と思われるものまで買わないとか言う事は
出来ない

たとえば?

また増えてた。

>災害が起きて対策本部となるはずの公共施設が設備がなくて機能しなかったら

なぜそれが費用対効果を無視して必要なのか教えておくれ。

後片付けをして帰る前に一言。あ。突っ込まれると嫌なんで、これ全部私物のPCから
書き込んでるから。

公用車とか箱物とか確かに費用対効果を考える必要があるものはたくさんある。
だからと言って、対民間用の機器や行政機関としての機能を維持する設備等に
費用対効果を求めるのははっきり言って意味が無い。
もし何かがあれば役所の存在意義に関わる。それにより民間の生命財産に
影響があるなら、そんなことは二の次。そこん所をもっと理解して欲しいよな。

さすがに釣り針がでかすぎるわ。
試しにて突っつかれて終わりだww

＞それにより民間の生命財産に影響があるなら、そんなことは二の次。

だからなぜ？
肝心なとこを皆答えてないよ。
それで納得城ってのは無茶だ。

おらは現業じゃないやい！！！

アホの子がいると聞いて、すっ飛んで来ました。

現業は低俗だからここの文字も読めない
だから、大概球技板とかギャンブル板に居る

ダウ下がってきたな

>>144

>それにより民間の生命財産に 影響があるなら、そんなことは二の次。

→だからなんで？ちゃんと理由を書いてくれよ。

>>145
釣り針でもなんでもいいんだけどさ。
答えられないなら人のこと低俗やらなんやらって偉そうに言うなや。
2chなんぞで人を下に見て喜んでる君らのほうがはるかに軽蔑の対象だよ。

なにかと言えば、民間のためとかなんとか。
でも、事件になるのは、民間のことなどまったく考えずに
自分の懐と自分の立場のための犯罪ばかり。

公務員の頭の中がわかるようだねｗｗｗ

スゲェ！
(;゜Д゜)
>>134の奴。漏れでもわかるのに。こんだけ説明受けてわからんとかあり得ん(笑)。
(´・ω・)カワイソス
おやすみ。

仮病で休暇とってヒマにまかせて計画的な無言電話や
気持ち悪いハガキ送るとか、公務員の守秘義務も破ってる
そんな原裕満さんが素晴らしいと思います
千代田区役所の鏡ですね

民間のためっていうのは公務員の仕事のことだよね

あー。ひやかし君
わかるんなら教えてくれ。
ちゃんと根本の理由を突き詰めるのが君と僕の違いだよ。

君レベルだと雰囲気納得くらいじゃないの？
俺の理解した。と君の理解した。は違うのよ。
ほんとに説明できる？無理でしょ？
違うなら書いてみてくれ。書いてくれたら無礼は謝る。

>>146
例えば費用対効果を考えると
救急車出動に1回5万円以上かかるから救急車廃止。
信号機１基５００万以上するから事故発生件数多くても設置しない。
無職や低所得者は医療うけられません。
生活保護は行いません。
高額納税者は少々の犯罪には目を瞑ります。
ってなことになるんですが。

だね　政策立案能力ゼロじゃんｗ

>>156
それは君が『費用対効果』をどういうものと考えているかがわからないと、君の求める答えは出てこないかもしれないね。
さあ、費用対効果について語ってごらん？

たぶんさ、「費用対効果」って言葉を覚えたから、使ってみたいんだよ。
わかってやろうぜ。

>>157
個人的にはそれでも構わんけどなぜそうなるの？
救急車一回5万の根拠は?
信号機1基500万の妥当性の理由は?

＞無職や低所得者は医療うけられません。
生活保護は行いません。

これは確かに社会悪を誘発するかもしれないですね。
でも医療費や生活保護の現状の妥当性はなんでしょ。

なんか嫌味になってきたのはわかるけど
本当に真面目に考えてるのかな。
これらは良く出る国会議員の持分なの？公務員じゃどうしようもないの？

B/Cばっか言う奴がいるが、覚えたての言葉使いたいだけじゃないのか
国も地方もとっくにやってることだ
ただ安全安心・情報の基幹部分が多い行政だと中々難しい
ただそれだけ

>>134
お前の考える「役所における費用対効果」の概念がわからん。
だから、答えようがない。

あれか、効果が薄いから過疎地の道路整備は無駄とか、そういうレベル？
または、発生する確率の低い自然災害への備えは、費用対効果を考えると無駄とか？

はあ。。質問には質問がえしか。ディベートの基本だね。
これに答えるのはディベート的には負け方向なんだけど
別にディベートしたいわけじゃないから答えます。

費用対効果の定義
費用=あることを実施するために必要なコスト
効果=あることを実施したことで得られるメリット

これまでの文章ではこのあることってのが何を指しているのかわからない。
ただデメリットを並べ立ててわかりる？
ってやってるようにしか見えない。

救急車も呼べないってデメリットがある。
生活保護が出せないというデメリットがある。

これらはわかったけど、そうするとどうなるの？
「あること」を教えてくれ。

ソースが２ちゃんとか夕刊紙ばかりだからこういうバカが増えるんだよｗ

>>164
「する」ことによるメリットより、「しない」ことによるデメリットを考えて仕事をするのが公的機関なの。
おわかりか？

そもそもここを理解しないのなら、説明しても平行線。

ついこの間もB/Cの見直しで道路の凍結が取り上げられたばっかりやんけ

先週末から出張で約１週間留守にしていて、帰ってきたら義父が救急車でICU行きだったので、
しばらく来られなかった。一般に移って安心して、戻ってきたら１２→１３だった。
１２では、何が議論されたか分からないので、省略させてね。

さて、民間でいうところの研究部門（費用対効果が即表れないところ）は、切るか切らぬか。
基礎研究はしないで、特許料を払って世界と闘うか。それとも、長期戦略の元、研究するか。
どのスパンで考えるか。民間では、１会社の倒産で済むかもしれないが、国としてはそうはいかない。
次期戦闘機選びだって、日本で部品を作れるかどうかがかかっている。（技術が途絶えると復活にはさらに金がかかる）
マッサージチェアーのような馬鹿なものを買う所は論外だが、長期プランにおける費用対効果をみてもらいたい。
ちなみにうちの部署は、S５４の品物が現役だよ。（３０年も使って良い買い物だと思うけど）

最後に、前回書きたかったこと。「平均」という言葉にだまされるな。
２ちゃねらーの１０％強は年収１０００万だと。この書き込み中１０人は１０００万もらっている計算。
ここに来る人間は、そうそう超えていないと思う。官民共に、平均年収＝全員　ではない。
平均より多いやつはいるだろう。しかし、平均の出し方から考えて、どちらの世界も少ない方が多いはずなんだ。
その点も考えて議論になればありがたい。（といいつつ、次はいつ見られるかは義父次第）

>>166
うーんわからん。
デメリットを考えて仕事をするなら
別に公務員じゃなくても評論家でもテレビで為政者がみればいい気がする。

>>167
たしかに。おたくの趣旨とは違って突拍子もないけど
道路は俺必要だと思ってるんよ。
自分で出した「あること」にこたえると
時間距離が縮まるのは日本国土全体で
うまく生産力を分散できることにつながるのがメリット(=あること)だと思ってた。
地域の土地価格格差が高いのを見るといい政策だと思う。

>>161
価格っていうのは需要と供給のバランスで決まります。
信号機は近辺の信号機と連動させて交通量制御を行ったり、
色弱の人にも色の違いがわかるランプを使用したり、
工事が交通量の少ない夜間になったりいろいろ大変なんですよ。
救急車もググればわかるから自分で調べてね。
真面目に考えるのは良いけど知識がないと机上の空論ですよ。
国会議員の仕事内容、公務員の仕事内容くらいは自分で調べてね。
予算の使い道をどうやって決めてるかとか。
お仕事の邪魔になるからくれぐれも官公庁に電話で聞いたりしないでね。

＞デメリットを考えて仕事をするなら
＞別に公務員じゃなくても評論家でもテレビで為政者がみればいい気がする。

全く意味がわからない。
何を言いたいの？

>>170
そりゃそうだが官公庁は価格の叩きが正直甘い。
書いてることはメーカーの営業が言うべきことだ。
うちも場合によっては叩かれる側だからあまり大きなことは言えないけど
官公庁の仕事ってうまいよ。

>>169
自分でかいてるやんけ
その見直しで声が上がったのも地元
行政にはそーゆーのが多いの

例えば東海地震対策に向けて国や自治体が多額の予算を割いてよーに
民間じゃとーていやらない部分に金つけてやらせるのも仕事

>>171
わかんないのか。
およそ仕事ってのは今のままがいいって連中に反感を受けながら
いざ出してみたら受け入れられるものを提供すること。

デメリット中心に気にしていたら何事も作れないよ。
現状保守がいいところ。
改善しなくていいの?それで存在価値はあるの？
その仕事に数百万の価値はあるの？
俺はただ現状を守るものに仕事としては数百万の価値はないと思う。
皆に受ける本でも出して儲けてくれ。

＞そりゃそうだが官公庁は価格の叩きが正直甘い
個人の裁量で価格を叩いたりすると、チクられて処分を受けるからな。
公文書で依頼して出てきた価格はどうしようもない。
自分の生活かけて、価格交渉しろってか？

官公庁の仕事の旨みって言うのは確実に仕事があることだと思う
最低とっぱらってダンピングで価格下げまくって取るのは良いけど
次からそれが基準になって更に首を絞める悪循環になりかけてる俺の地元

>>172
メーカーが官公庁に提出する見積りと
民間企業に提出する見積りと
金額変えて提出してることくらい公務員は知ってる。
査定率を変えても業者が見積り金額をあげるだけのいたちごっこになる。
予算は決まっているし、翌年度に持ち越すことはできない。
年内に業者を決定し、工事を終わらせないといけないため高くなる。
特殊な工事で少数の業者しかできない工事は競争入札で金額が落ちない。

>>174
なんか論点がずれてるぞ。

何かを「しない」ことによるデメリットをなくするために、万全の備えをとるのが役所。
だから、災害発生時の避難場所を確保したり、対策本部が置かれる役所に自家発設置したり。
また、重要設備には保全的な改修や更新をかけ、市民が困らないように万全の体制を維持する。
50年に一度の確率でしかない水害に対抗するために、河川改修したり。
確かにB/Cは悪いかもしれんが、市民生活を守るためにはやらなきゃいけないことはある。

その仕事の何が問題なんだ？

>>178
8掛けとか基本だからな
今はやんないけどね

お前らいい加減に気づいてやれよ。
>>134が言いたいのは、
俺様が納得できない仕事は税金の無駄だ〜って事ですよ。

前も思ったんだけど、お互い無駄･必要しか話をしてないからな。
歩み寄った事を言っても、一つの言い回しを捕まえてまた距離が開くことなんか良くある事だしな。

>>114
縦割りによる無駄ね。
言ってる事もわからんではないが、無駄金になってしまってる事実は事実。
そこを解決するのは公務員の仕事ではないのかな？

>費用対効果
年間10分の停電を受忍すれば電気代は15％下げられるそうな。
行政もそれと同じ事なんだろ？
でもさ、他条件をテーブル上に出さず
これは絶対に必要です、だから予算が必要で赤字でもいいんですって言うから叩かれるんじゃない？
「○○予算ならこうできます。○△予算だとこうなります、でもあれとこれはできません。」
救急車1回５万、そこで思考停止しちゃまずいんじゃない？
６万だったらどうなるのか？４万にしたらどうなるのかを考える必要も説明する必要もあるんじゃない？

＞縦割りによる無駄ね。
＞言ってる事もわからんではないが、無駄金になってしまってる事実は事実。
＞そこを解決するのは公務員の仕事ではないのかな？

財源委譲と地方自治の話なので、完全に政治の問題

>>179
今も掛け率掛けてるところ多いよ。
意味があまりないけど。

>>181
他条件はテーブルに出てるけど理解できる人が少ない。
いろいろ出してるけどマスコミが取り上げないだけ。
売り上げ、視聴率を伸ばすために曲がった解釈する。

救急車両の費用は下げられないと思う。
人命はお金より大切だから最新の機器を積んでる。
設備は良くなる一方ですから。
それよりも1回5万もかかるのに軽症者が
タクシー代わりに使っているほうが問題では？
モラルの低下は税金の無駄遣いに他ならないと思う。

定額給付金は税金の使い道を一人一人に任せたようなものですが
有効に使いましたか？貯金した人は経済を停滞させてますよ。
箱物行政より税金が無駄になってますよ。

>>181
>人命はお金より大切だから
その割のは社会保険税が上がったり、貧乏人は高額医療を受けられなかったりするよね？
現実に対応したんじゃないの？
世の中、天井無しにいくらかかってもいいなんて物は無いと思う。それが例え人命でもね。

救急車５万円/回は概ね妥当だとは思うが、公務員諸氏には常に「それが妥当か？」のチェックをお願いしたい。
「それは政治家の責任」なんて言わず、せっかくネットがあるんだから
疑問に思う事はどんどん「暴露」してくださいよ。
６万の案はこう、４万の案はこうでした、
役所役人の推した案は○万の案で
５万の案を採用したのは○○党の××議員ですってね。

費用対効果の意識が薄いと言われて反論してる馬鹿公務員は
てめえの給料が一番、費用対効果が薄いことに気づいてないんだろうな。

また想像上の公務員像がすべてなアホがきたか

これが真の公務員像

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244020864/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225202259/

>>156は無知な上にヘタレか〜。この俺に教えを請うとは憐れな奴。俺にひやかされるって事はおマイがバカな事を書いてるからだよ、早く気づけ。
( ´艸｀)
おマイの質問は賢者の方々が多数応えてるだろ。あれで理解できなきゃ真性のアホだわ。
ヽ(;´ω｀)ノ

そして漏れの>>135、>>183氏の後半の質疑には答えてくれんかね?

>>180氏の言うことはみんなよくわかった上で相手してるのよ。こういうバカな奴が来所して来た時の練習になるし、こういう輩を正論で論破するのは楽しい〜し。
(｀∀´)

事実、自分のことしか現実を見ない国民が多くなってきた
木を見て森を見ずっていうか
役所の人の話は信じないが、マスコミやネットは信じる。そういう世の中になってきたのも公務員のせいなのか？

>>190
当たり前。
公務員など100％全員が犯罪・不正・違反などから無縁であるべきなのに
そういうことをする馬鹿が多すぎるんだよ。
税金から給料を貰いながら、国、自治体、国民、市民の為に働く立場という
ことをわかってないんだよな。

>>180
劇場政治ショー以来ワンフレーズ＆短絡批評が多くなったからね
情報を自分で読み解けないからそこら辺のひも付きの情報を鵜呑みにして騒ぐのも増えた
見た目に判りやすい情報しか見ようとしないから難しい話はスルー
文句は言うけど努力しない人が多くなったね

官僚どもが、ありえない設定の未来予想作っては、現実と異なると暴露される・・・
なーんてことの繰り返しでは、誰も公務員の言うことなんぞ、聞けねーよ。
結局、税金はまだまだあるぞ・・・みたいに誤魔化しては、自分たちの懐の
ことばかり気にしている。

いい加減、俺たちを騙して税金を掠め取るのはヤメイってとこだよ。

こんなこと続けていたら、天誅されて死人が沢山出てもおかしくなかろう。

>>191
>公務員など100％全員が犯罪・不正・違反などから無縁であるべき
それは正しいと思う
でも、犯罪・不正・違反をする人が官民共に増えているのはどちらかというと理性のタガがはずれ易い人にいい加減な情報をだだ漏れしてる一部のマスコミや企業等々のせい
（あえて一部）
その結果、公務員にもそういうのに影響されやすいのが採用されてるのが現実
順序が逆
そういう人間を輩出する社会になったのは何故なんだろうね

>>185
>その割のは社会保険税が上がったり、貧乏人は高額医療を受けられなかったりするよね？
>現実に対応したんじゃないの？
>世の中、天井無しにいくらかかってもいいなんて物は無いと思う。それが例え人命でもね。

生存権って知ってる？最低限の文化的な生活を送る権利があるんです。
最低限だから天井無しに費用がかかることってないんです。
それに満足できない人は金払って自分で何とかしなさいよってことなんです。
困ってるから税金で何とかしてくれってのは間違いです。
高額納税者だから優遇してくれってのも間違いです。

>公務員諸氏には常に「それが妥当か？」のチェックをお願いしたい。
チェックしてないと思っている人がいることに驚きます。
ペン１本買うにもチェック入ってますよ。
公務員の仕事内容を知らないのですね。
窓口業務は仕事初めて１，２年目が多いけどそれだけ見て公務員の
仕事の全てを知ったように思ってる人が多いのはマスコミの影響ですかね？

守秘義務があるから暴露はできません。
費用の積み上げかたなんてばらしたら駄目ってこと知らないの？
誰が書き込んだかなんて人事課が調べればわかるんですよ。
あと救急車の件は先に費用を決めてるわけじゃなくって
結果的に５万かかってるってことです。

>>191
お前は今まで生きてきて違反や不正をしたことが無いって胸を張って言えるのか？
程度にもよるが国民のほぼ１００％が何らかの違反をしていると思うぜ
お前の望む公務員像に付き合っていたら、行政は成り立たなくなるぜ

何かを批判しようとするなら、しっかり自分の目や耳で勉強してからという
慎重な態度が必要だよ。
公務員の年収を、自分のそれと比較して、なんで納税者より高いんだって思
うかもしれないが、その逆もある。
公務員の世界にもナゼこんなに優秀な人がここにいるの？ってのもあれば、
よく試験に受かったなって人もいる。

公務員法にも、痴呆公務員法にも、「法令遵守」って書いてあるのにね。
公務員の犯罪・不正・違反に付いて言及されると

> お前は今まで生きてきて違反や不正をしたことが無いって胸を張って言えるのか？


・・・これって、マジ「逆ギレ」ってヤツｗｗｗ


馬鹿認定試験合格者には、「法令遵守」って「法律」で決められている意味が
理解できないようだね。

他の誰が、犯罪・不正・違反をやっても、やらなくても、「公務員ちゃん」はやったらダメなのよ。
そう言う法律に縛られているっこと、わかってんの？

再チャレンジ試験　国家公務員中途採用
再チャレンジ試験とは、３０歳〜４０歳の人にも国家公務員になれる機会を与えるために、１９年度に新設された試験です。２１年度も引き続き実施されます。
なお、詳細については５月中旬配布予定の受験案内を参照してください。

試験のレベル　高卒程度　　給料 155,000円〜210,000円（高校卒業後30歳採用の例）

試験の倍率
年度 　　　　申込者数 　　合格者数 　競争率
H20年度 　10,248（2,686） 179（41） 57.3倍 　　※カッコは女性の数

>>198
そういう屁理屈言うなら聞くけど、
いつから民間人は法令を遵守しなくても良くなったの？

法令遵守は日本国民の義務なんだが・・・ｗ

こうやって、またバカな書き込みをして、スレを活性化させようとしているのですね？

>他の誰が、犯罪・不正・違反をやっても、やらなくても

はぁ？

>>198
ちょっと前のスレでは民間の方がコンプライアンス意識は高いとか言ってたんだけどねえ。
公務員は法令順守をしろ！！民間はいいんだ！！こんな事を言う奴が未だに存在してるとはねえww

>>196
言えるんだが。
強いて言うならあるのは車のスピードオーバーぐらい。
それもまわりの流れに合わせてしょうがなくやってる。
さらに、まわりに合わせたとしても目安20kmはオーバーしないようにしてる。
（ここではそういう問題ではないが）もちろん捕まったことはない。

っていうよりも、公務員の犯罪ニュースはレベルが違うだろうが。

>>204
言えて無いじゃんww

>>200,>>201

>>198のようなセリフは、今懐かしの「生物君」って名物ニートが喜んで書き込んでたセリフね。
ひょっとして本人かね？
ま、相変わらず面白いこと言ってスレを活性化してくれる楽しいニートちゃんだよね。

愚民の頭の中には『痴呆公務員法』というものがあるらしいw

>>198
言葉をもじっていい気になってるレベルではちょっと…

>>203

>ちょっと前のスレでは民間の方がコンプライアンス意識は高いとか言ってたんだけどねえ。
こんな事言ってる時点で、世間知らずのニートちゃんていうのがバレバレなんだよね。

>>204
まああんたの法令遵守の意識が低い事は良く解るわ。
守ってないから気をつけるわじゃなくって、スピード違反くらいなら法律違反になりません
ってそういう阿呆な意見が出るとわなあ。呆れる限りで。
まああんたの法令遵守の意識なんかどうでもいい話だ。

で？
>っていうよりも、公務員の犯罪ニュースはレベルが違うだろうが。
このレベルって言うのはどういうレベルなの？
犯罪内容なら一般人のほうが凶悪犯罪をよく起こしてると思うんですけど。

>>198
＞他の誰が、犯罪・不正・違反をやっても、やらなくても、「公務員ちゃん」はやったらダメなのよ。

191、204を書き込んだ者だが、全く同感だよ。
民間がやる、やらないに関わらず、公務員は駄目。これは事実。

>>203
＞公務員は法令順守をしろ！！民間はいいんだ！！こんな事を言う奴が未だに存在してるとはねえww

文盲の馬鹿は死ね。別に>>198は民間はいいと言ってる訳ではないことぐらい明白。

>>204
周りがやってるからって自分も犯罪を犯すタイプか？
周りがレイプしてるから自分もレイプしちゃうタイプ？
最低ですね。

身分犯があるだけのことだろう

>>211
>191、204を書き込んだ者
191,198,204の間違いじゃねえのww

>他の誰が、犯罪・不正・違反をやっても、やらなくても、「公務員ちゃん」はやったらダメなのよ。
>そう言う法律に縛られているっこと、わかってんの？
どっちが文盲だよw

>>211

犯罪は「公務員」がやるやらないにかからず、誰がやってもダメなの。
分からない？アホ？

>文盲の馬鹿は死ね。別に>>198は民間はいいと言ってる訳ではないことぐらい明白
この手の言い訳（弁護）がそろそろ出てくる頃だろう思ったら、案の定だね。
じゃあ、>>198の馬鹿は何が言いたかったんだろうね。
「国民全員」は全員法令遵守しましょうって言いたかったの？

>>211
だ・か・ら・・・公務員でも民間でも法令遵守は義務ですよ？
ことさら公務員の法令遵守を叩くのはどうなの？

しかも
>民間がやる、やらないに関わらず、公務員は駄目。これは事実。
これで、民間は守らなくてもいなんて書いてないってどんな屁理屈だよ。

>>203
> 公務員は法令順守をしろ！！民間はいいんだ！！こんな事を言う奴が未だに存在してるとはねえww

どこに、「民間はいいんだ」なーんて書いてあるんだろうね？
公務員は、馬鹿なだけじゃなくって、妄想癖もあるようだね。

だから、民間が法令遵守をするとか、しないとかじゃないだろ？っての。

今は、「公務員」が、法令遵守してないじゃんけってことなんだからさ。

人がやったら、俺もやるっての？
それじゃ、まんま、小学生の論理だなｗ

公務員の脳ミソ、小学生以下ｗｗｗｗｗｗ

憲法に戦争しませんって書いてあるから、自衛隊解体しろってのと同レベルじゃないかな
なんでも憲法や法令条例に書いてある通りになるなら、それこそ警察いらねぇ

「公務員など100％全員が犯罪・不正・違反などから無縁であるべき」

だからといって民間がやっていいと言ってるわけではない。
これがすべて。

>>217

>>198に
＞他の誰が、犯罪・不正・違反をやっても、やらなくても、「公務員ちゃん」はやったらダメなのよ。
って、自分で書いてるじゃんｗ

>無縁であるべき

　なんだよ　「あるべき論」かよｗ

べき論なら何とでも言えるわなww

＞ >民間がやる、やらないに関わらず、公務員は駄目。これは事実。
＞これで、民間は守らなくてもいなんて書いてないってどんな屁理屈だよ。

屁理屈でもなんでもない。民間は守らなくてもいいとは書いてない。
ていうか、ここでは民間は関係ない。
今は公務員に限っての話。

>>217
一部の法令違反者で公務員全体を叩こうとしてる奴が何言ってるのさ。
俺は法令遵守違反の者が出るのはある意味し方が無いと思ってるから、
あんたが必死になる意味が解らん。
法令違反者をどんどん廃除していってクリーンな行政を作れ！！って事なら
大いに賛同するがね。

公務員は法令を100%守れ！！とか税金から給料を云々とか言う馬鹿な意見
ばっかりだからね。

>>220

必死で言い訳してるんだよ。いじらしいニートちゃんじゃないの。
本当に面白い。

>>217
馬鹿の文盲はおまえだ。
どう読んでも民間の犯罪は容認してるだろ。
どっちもやってはいけないなら「民間もダメだが公務員もダメ」だろ。
　　　　　　　　　　　それから、おまえの言葉を返すが「人がやったら、俺もやる」なんて誰がどこで書いたんだ？

>>223
後付の俺様ルールですかww

公務員など100％全員が犯罪・不正・違反などから無縁であるべきなのに
そういうことをする馬鹿が多すぎる。
税金から給料を貰いながら、国、自治体、国民、市民の為に働く立場という
自覚の無い馬鹿。

>>226
>>223

>>228
大事な事だから2回言ったの？
それとも天然無脳が壊れちゃったかなｗｗｗ

国民100％全員が犯罪・不正・違反などから無縁であるべきなのに
そういうことをする馬鹿が多すぎる。

>>229
えっと必死に公務員の話で民間は関係ないって言ってますけど、
子供の時から今まで生きてきて、「自分のことを棚に上げて他人を批判するな」
って言われた事無いですか？

ID出ないって便利だね。
ニートちゃんが、自作自演し放題ｗ

>>204
法律守れない奴に法律守れって言われてもねぇ

つまるところ、お前の望む公務員ってのは、お前みたいな奴を捕まえるってことだな
明らかなスピード違反で弁明の余地もない
お前を取り締まれなかったことこそが、公務員の怠慢なんだろう

公務員の犯罪はマスコミが大きく取り上げるという事実が
「公務員など100％全員が犯罪・不正・違反などから無縁であるべき」
ということを証明している。

ここの公務員って「民間も犯罪してる！」とかいう奴が多いけど、
なぜマスコミが大きく取り上げるのか考えてみような。

>>223
民間は置いとけってことかい？
なんだ、結局「やってもやらなくても」とかわらないじゃん。

ホント、公務員って、馬鹿ばっかりだな。
ここに書かれていることが、公務員の理論なら
公務員法は、改正すべきだな。

「民間が犯罪犯すなら、公務員も法令遵守なんてしねーよ」ってね。

議会に法改正でも、働きかけるんだなｗｗｗ

馬鹿公務員！！！

おメーラは、立法府じゃないんだから、公務員法は改正できないんだよ。
「法令遵守」って法律で決められてんだから、大人しく法令守れってんだよｗｗ

くだくだ「だっても、民間がどうの」って屁理屈ほざくな。

テメーらの言っている「民間」って、無職だとか、配管工とか、そー言う人物のことだろが。

民間でも、一部上場の一流どころは、痴漢でも免職だぜｗ
君たちより、よほど法令遵守しているよ。企業の対面のために容易に免職になるからね。

>>235
こういう「物事の裏を自分で考えない（考えられない）」奴らがほんと増えてきたよな
どう考えたら証明なんて言い出せるんだろう

>>234-235

>>233

>>237

>>233

>>234
結局、揚げ足取りかｗがんばれｗ

>なぜマスコミが大きく取り上げるのか考えてみような。

　公務員犯罪ネタは大衆ウケがいいからなぁｗ
　マスゴミにとって格好の材料

公務員の不正を棚に上げ民間はいいのか！民間はいいのか！
と話題を逸らすスレはここですか？

さあ意見が破綻してまいりましたwww

>>243
いえ。自分の事を棚に上げて、他人を批判するスレです。

スレタイも読めない馬鹿はくんなっつーの

愚民さん。
「自分の発言に責任を持てないので突っ込まないでください」って言っちゃえよ。

>>242
大衆ウケがいいということは、それだけ皆が注目するということでしょ。
奴らも商売だから、
直接的には視聴率がとれる、記事になる、部数が売れる、ということだけど、
それだけ公務員にたいする厳しい目があるんだよ。

>>237

　この必死さは一体？ｗ

>>248
前３行と後１行が乖離してると思うんですけど？

>>211。オマイが市ね！ヴォケ。
(`皿´)
「他の誰が」→公務員以外、つまり見ん肝心だろが。
そのくらい読み解けんのかカス。
(・A・)
漏れでも判るぞ。
ヾ(´∀｀*)ノキャッキャ

>>249
無職とか配管工なんじゃねえの？
誰もそんな限定の職名なんか出してないのにねww

公務員法という民間にはない縛りがあって、なお、民間より犯罪率が低いのが公務員なんだけどね。

確かに確かに。公務員と民間という犯罪データじゃなくて、
企業規模別や年収別の犯罪データがあれば面白そうだな。
探してみよう。

同じ年収だったら公務員の方が犯罪率が高いと予想。
さてあるかな。

>>254
公正なデータが欲しいなら偏見と先入観は持たないこと

スラム街でおきた殺人よりも、大統領がする万引きの方がインパクトあるわな。

>>237
公務員に対しては極論を言うくせに、いざ自分が言われたらその様ですかww
だから言ってるでしょ？「自分を棚に上げて他人を批判するな」って

>>253
> なお、民間より犯罪率が低いのが公務員なんだけどね。

だからさ、君の言っている民間って、一流企業の民間のこと？
それとも、無職や配管工みたいな犯罪率の高い集団のこと？
どっち？

犯罪率比べるのなら、少なくとも公務員と同程度の待遇・給与の民間と比べてね。
犯罪と貧困に正の相関があることは、確立された事実なんだから。

給与や待遇が同程度ではない集団間の犯罪率を比較することは、給与や待遇の良い方が
犯罪率が低いと言う、確率された事実を確認するだけで、決して公務員が優秀と言う意味ではない。

その程度の理屈は、わかるのかい？　馬鹿認定試験に認定されちゃった公務員くんｗｗｗ

同時に、民間の優秀さを示すものにもならないけどな

>>258
どんどん日本語が不自由になっている件についてww

面白いニートちゃんの出現で、どんどんスレが伸びるねえ。

>>258
あれ？公務員の犯罪率が高いとか高くないとか言う話が
いつから「公務員は優秀だ」って話に変わっちゃったの？

後、無職や配管工を馬鹿にしてるみたいだけど、
「確率された事実」とか「馬鹿認定試験に認定されちゃった」
とか、日本語の使い方を気をつけたほうがいいよ。
興奮しすぎて自分の書いてる文章を見返すことが出来なくなってるんだろうけどww

ニートちゃん涙目ｗｗｗｗ

>>195
公共事業における費用対効果を言ったつもりが
なぜ生活保護が出てくるのか。。な？
堤防は必要で人命には替えられないから、への反論。
堤防が必要であってもそれが天井知らずの高額であってはならない、が私の主張

>チェックしてないと思っている人がいることに驚きます
マスコミの影響かもしれませんが、１億の予算で始めた工事が
中途に関わらず10億かかっているような事例があるようですがなぜですか？

>費用の積み上げかたなんてばらしたら駄目ってこと知らないの？
知りませんでした。
しかし防衛や外交等ならわかりますが、予算の積み上げ方を秘密にする
理由がわかりません。公金の予算を作成する過程を公開してはまずいのでしょうか？
なにやら取り調べの可視化に反対する警察ような動機を感じます

横レス

>公務員の犯罪
公務員も人ですから間違いも犯罪もあるでしょう。
しかし（感情論かも知れないが）警察官の刑法犯、消防官の放火、税務署員の脱税など
公権力を執行したり、職務の真逆を行くような犯罪は一般民間人より刑が重くなるべきと思います。
示しという物があります故

>250
そういった記事が売れたり視聴率が稼げるという事は
購読者や視聴者に需要があるから。
需要は関心の高さ、とも言える。
いくら週刊誌が公務員叩きをしても国民が同調しなければ
売れる事は無い。という事だと思う。

公務員に対する民間視線が厳い事の目安としてそう突飛な例えだとは思わない。
週間誌の論調が事実かどうかは別にして。
事実なら自浄を。誤解曲解なら解く努力を。

>>公務員叩きＡＬＬ
仮に公金ジャブジャブ、サボタージュしまくりの悪徳公務員がいるとする。
それを排除するには善良な公務員の協力無しに成しえないという事をお忘れなく

「公務員は00％全員が犯罪・不正・違反などから無縁であるべき」

それが守れない公務員が多いのは、
税金から給料を貰い、国、自治体、国民、市民の為に働く立場だということを
わきまえず、自覚していない馬鹿が多いから。

上の「　」は公務員以外のことを言及していないだけで、決して非公務員が犯罪を
してよいということではなく、純粋に公務員のあり方について論じているのみ。
よって公務員の民間はしてよいのかという反論は意味をなさない。

そして「公務員は00％全員が犯罪・不正・違反などから無縁であるべき」ということは、
公務員が事件を起こしたときのマスコミの取り上げ方や、世間の注目の度合いが
証明している。

以上、真実のまとめでした。

公務員数
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

警察庁統計ページ
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm

平成１９年の犯罪
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/h19hanzai.htm

平成１９年の犯罪　罪種別　犯行時の職業別　検挙人員
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/Excel/H19_041.xls

>>258
戯言はおまえが言うところの同水準の民間が、公務員より優秀というデータを出してからにしてもらおうか。
ついでに言えば、おまえの理屈なら一般の公務員を超える水準の民間も対象外だな。

>>265
マスコミがことさら公務員を叩くのは、誰にも気をつかう必要がないから。

例えば、トヨタが組織的におこなった整備士試験の不正。
マスコミは一切と言って良いほど報道しなかった。
何故か？
大スポンサーだから。

>>237
集団の一部の者の不祥事を取り上げて残り全体も同じであるかのような
バカな論法

>>267
公務員の犯罪率の方が圧倒的に低いな

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

>>266
＞仮に公金ジャブジャブ、サボタージュしまくりの悪徳公務員がいるとする。
＞それを排除するには善良な公務員の協力無しに成しえないという事をお忘れなく

確かに、そこは理解している。
冷静に考えればたった１人がした悪事をその組織（あるいは公務員全員）の責任にするのは
おかしいのはわかる。ただ、一部のワルのせいでその全部がそう見られてしまうのが
世の中の常というものだからな。
そういう良識のある人たちが自浄作用を作っていくことに期待するが。
いかんせんどうだろうな。

役所（公務員）が労働基準法を守ると、
「民間ではそんなことをすると、会社が潰れる。」
とかの批判が出るのは何故？

>>269
んーＴＶなら一理あるが
雑誌の広告って専門誌を除けばトヨタ単社にそれほどの影響力があるのかな。
キャノンが偽装請負を叩かれていたし。ベクトルとして存在は否定しないけど
だから公務員を叩いている、というのには同意しかねる。

平成１８年の犯罪
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji24/h18hanzai.htm

警察庁の統計によれば，平成１８年度の公務員の刑法犯検挙者は全体の０．４％（１６８８人），
日本人口に占める公務員数を少なめに約３％くらいと見積もったとしても，公務員の犯罪率が特に高いという有意な統計は無い。

>>273
労働基準法自体が時代に即していないからだろうな。
個人的には労働条件を緩和した方がよいと思ってる。
ただ、腐っても法。法がある限りは法。会社は守るべきで
摘発された会社は厳しく罰せられるべき。

公務員が犯罪を犯すと，ほぼ漏れなくマスゴミに報道されるから
率でみると少ないのに多く見える

漏れなくマスゴミに報道されるのは大衆ウケがいいから

大衆ウケがいいのは大衆の公務員に対する妬み僻みから

＞大衆の公務員に対する妬み僻みから

でたねｗお得意の理論ｗ

>>273
個人的に言うと妬み半分、ダブルスタンダード批判半分。
法なら「会社が潰れようが守らせろ」（←取り締まりは役人の仕事）
現実主義なら「自分らだけ身分保障だ給与保障だヌルイ事言ってんじゃねぇ」
どっちかにして欲しい、ってとこ。

民間は「自分のトコだけが守ると倒産する」って事になる
自社だけが高コスト体質になるからね。

そういった意味では公務員の賃下げには慎重。
公務員を下げるんじゃなく民間を上げる事を考えるべき。
つー事でガンガン取り締まってくださいましお役人さまｗ

>公務員に対する妬み僻みから

なんで妬まれ僻まれるの？
そこ考えた事ある？
「民間と同等」なら妬みも僻みもないはず。
少なくとも多くの人に「妬み僻みの対象になる待遇」と思われているって事でしょ。

それが国民側の妄想なのか事実なのか？

もちろん民間を上げられれば理想だが、いくら頑張っても経済状況が
よくならなければ上げられないのが現実。
今すぐに上げられるというわけではない。
その点、公務員の賃下げは簡単。財政の逼迫もあり、すぐにでも賃下げすべき。

>>280
妬んでるのは無職やニート、主婦なんかの社会を知らない層。
「普通の」会社に勤めてる、フルタイムのリーマンは妬んでなんかいません。

>>280
妬むんなら公務員になればよかっただけの話
日本国民だったら誰しもが公務員になるのに制約はないんだからさ
試験に受かって採用されればいいだけ
受かる努力もできねーんなら黙っとけ

俺も妬み僻みなんてトンでもないな。
死んでも公務員なんかには成りたくないわ。

周りが自分のこと妬んでる、とか思わなくちゃやってられないんだろうけど、
残念ながら全く逆だから。

>>280
東京で友人と呑んだ時、うっかりボーナス（ボーナスじゃないけど）の明細を見られた。
俺は大卒38歳、田舎県庁勤め。

「何これ？6月の明細？」
「・・・いや、ボーナス」
「マジでｗｗｗこの金額がボーナスなの？じゃ、月の給料いくらよｗｗｗ」

これが、普通のリアクションだわな。
ちなみにそいつは、大企業に勤めてるってわけじゃない。

逆説の逆説な。
こんな考えもある、って程度で。

民間がガタガタな時に公務員の賃下げすると民間にも悪影響が出る。
公務員もその家族も消費者な訳で、決して少数ではない。

○嫉妬
　嫉妬（しっと、envy）とは、自分と異なるものや、自分から見て良く見えるもの、自分が欲しい（欲しかった）
ものなどを持っている相手を快く思わない感情。僻み（ひがみ）、妬み（ねたみ）、嫉み（そねみ）、やっかみ、
ヤキモチ、動詞化して「妬（や）く」、などともいう。

○ 嫉妬状態にある人の特徴
　下に見える人（もの）を見て悦に入る　上に見える人（もの）を見て反感を抱く

○嫉妬についての考察
　インターネット上の2ちゃんねるなど21世紀初頭に始まる匿名掲示板における誹謗中傷の氾濫は、現社会で
鬱屈している嫉妬心の表出であるとする見方がある。嫉妬に基づく行動は一般に好ましくないものとされるため、
現実社会では丸めた形で現れることが多いが、匿名社会においては剥き出しのままぶつけられるとされる。
　弱者が強者に対して抱く嫉妬心や、それらに起因する憎悪や非難といった感情のことを哲学上の概念で
ルサンチマンと呼び、上記のようなインターネット社会における諸問題を理解する上で重要な概念になり得る。
　嫉妬という感情を覚えはじめるのは思春期である。この時期は「まわりから愛されたい」という気持ちが爆発する。
よって、スポーツ万能で周りからちやほやされている人などをみて、「気に食わない」（=嫉妬）という感情が生まれる。

○あらすじ
　たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。
　食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
　何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、

　「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」

と捨て台詞を残して去ってゆく。

○解説
　手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない
対象（人、物、地位、階級など）がある場合、その対象を価値の無いもの、
低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、心の平安を得る。
　フロイトの心理学において防衛機制、合理化の例として有名。
　また、英語圏において"Sour Grapes"は「負け惜しみ」を意味する熟語にもなっている。

実際財政問題の一番のネックは社会保障費。

>妬むんなら公務員になればよかっただけの話

それを言ったらおしまいよ。
労基法が公務員だけを守る法で法に守って欲しけりゃ努力して公務員になれ
って事になっちまわねーかな。

話の筋を逸らす「妬み僻み」は文句言われる側の常套句（笑

公務員試験なんて、「馬鹿認定試験」。
特に「痴呆」公務員試験なんて、名前の如くだ。
あまりに頭が悪くて　民間に就職できないようなヤツを選んで
誰にでもできる仕事を与えることで、生活が成り立つようにしてやる
体の良い「生活保護」だ。

公務員どもは、「隠れ生保」のクセをして　民間の就職がひっ迫した
この１０年の間に　自分たちが「隠れ生保」であることを忘れ、
税金で養ってもらっていると言う「感謝」の気持ちを忘れて
「自分たちは出来る」とありもしない妄想で民間を見下すようになった。

公務員どもは、今一度自分たちが
「民間には採用されない馬鹿」で、
「馬鹿認定試験」に認定されてしまった馬鹿で、
体の良い「生保」受給者であることを自覚するべきだ。

そして、生保りの支給額がカットされたように、
税金が足りない今、お前らの給与も大幅カットされるべきである
と言うことも良く理解すべきだ。

・・・っても、「馬鹿」だから、わからんか。



「馬鹿」に付ける薬はなし＝公務員に付ける薬なしｗｗｗ


馬鹿認定試験合格者が　ここで書き込んでいることを観れば、
「すっぱいぶどう」がいかに「すっぱい」かよーくわかるｗｗｗ

一部の役所の公務員を批判するのはいいけど、いろんなコメント見ていて少し腹がたった！
まず公務員全部が定時に帰っている訳ではない！オレの親父は学校の先生だけど、７時には学校に行って（ほとんどの先生が来ている）帰って来るのは２０時だし、警察・消防なんて勤務時間が深夜だったりと不定期で大変。
給料だって仕事の量と比べたら高いわけでもない！警察・消防なんて毎日命懸けで仕事してんだからもう少し高くてもいいと思う！

あれ？>>286に38歳って書いてる。
28歳の間違いです。

>>294
自分だけが大変だと思うな。

>>295
特に地方公務員は年齢が上がるにつれ昇給具合が半端ないみたいだから安心しろ。
もちろん民間の俺としては給与カットを推すがな。

誰にでもあてはまるが現場見てない奴が噂だけで判断するな！

>>296
これから給料がどんどん上がるってどんだけ情弱なんだよ
俺は地方なんかより全然待遇いいレベルの公務員だがむしろ下がってますよ

>>294
AとＢを比べる事に意味があるとは思えんが。
始発で出て終電で帰れるかどうか、って民間職もあるぞ。

>>297
戦場を知らなきゃ戦争批判もできんのか？
ここに来てる奴は生の公務員を知ろうとしてるんじゃねーの？
知ろうとしない奴もいるようだが（来なきゃいいのに）

>>284-285
でたねｗお得意の理論ｗ

>>299
その言葉そっくりそのままあんたらに返すよ。

何かといえば民間と公務員を比べてばっかりでしょ？
公務員を知ろうとしても理解しようとしないじゃないの。

公務員用スレだから、公務員批判なら、他のスレに行ってくれ。
ここは、意見を戦わすレスでなく、公務員同士が語るレス。邪魔です。

意見を戦わせても無駄ですよ。公務員を全否定することが生き甲斐みたいだから。

公務員ってのは、政治家の要請で「白いものも黒」と言う文章を
ムリヤリ作るのが得意だからなー。


自己保身のためにも、黒も白と言い張るし。


まったく信用がならないヤツらだよ。

信用ないなら、事故や事件に巻き込まれても警察よばないでね。火事になっても、死にそうになっても１１９しないでね。

>>305
ふ〜ん、消防や警察以外は、信用無くていいんだなｗ
だいたいが、>>304に書いてあるのは、政治家の求めに応じて
大嘘文章作るのは、消防や警察じゃなくって、
厄所にいる厄人じゃないの？

ったく、公務員って文章読解力がないね。

・・・・まあ、「馬鹿認定試験」で「馬鹿」認定されちやってるから、
仕方ないってば、仕方なかろうがｗｗｗ

批判するときは広義の公務員で、反論すると狭義の公務員であると言い張る…
じゃあ、公務員が嫌いなら、政府や社会がない国に移住したらいいんじゃないですか？あなた一人居なくても国は困りませんよ。

>>306
よう乞食。

【社会】3人乗り自転車の検討・認証を行う6法人のうち、5団体に計15人の「天下り」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245973099/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/06/26(金) 08:38:19 ID:???0 ?2BP(224)
七月一日から、一定の安全基準を満たした新型車に限り、幼児二人が同乗できる
「自転車三人乗り」が解禁される。その新型車の認証などに関係する六つの公益法人のうち
五法人に計十五人の旧通商産業省や警察庁などのＯＢが天下っていることが分かった。　

三人乗りが認められる新型の自転車には、強度や安定性など六つの要件が求められる。
要件を満たさない自転車で三人乗りをした場合、都道府県によっては指導や警告の対象となることがある。
メーカーは、新型の自転車を、日本車両検査協会か自転車産業振興協会（いずれも財団法人）に
検査費用を支払い、安全性が認められれば、社団法人自転車協会が発行する「ＢＡＡマーク」か
財団法人製品安全協会の「ＳＧマーク」に料金を支払い、シールを張って販売する。

業界団体である自転車協会にはＯＢはいなかったが、製品安全協会には旧通産省ＯＢが
常勤で二人。二つの検査機関にも旧通産省を中心に七人が天下りしていた。

また、三人乗りを認める新型自転車の仕様を決めるにあたり、安定性や転倒時の衝撃などを
調査研究した財団法人日本交通管理技術協会には、警視総監経験者を含め警察庁ＯＢが五人。
幼児を自転車に乗せている母親を対象にしたアンケートを実施した
財団法人日本自転車普及協会の役員には、旧通産省と警察庁ＯＢ計三人（うち二人は
自転車産業振興協会と兼務）が就任していた。

*+*+ 東京新聞 2009/06/26[08:36] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009062602000087.html

よくも次から次へと税金で食う事には頭が回るな

>>307
そもそも「何でこんなにも国民に嫌われてるのか」が理解できてないの
ですね？
だから「妬み」「くやしかったら試験に合格〜」「公務員のいない国〜」
とか
全く意味不明な書き込みをするんですね。

本当に大人？

そんな事も理解できてないで公務員名乗るあなたは不景気知らずの高給維持しか頭にない公務員脳そのまんまです。勤務中に２ちゃんアクセスしすぎではないでしょうか？

国民に嫌われようが、公務員は法律に則り職務を遂行するだけ。
公務員の不正については怒るのは当然だがそれを公務員全体に言うのは筋違い。

>>310
そもそも「何でこんなにも公務員に嫌われてるのか」が理解できてないの
ですね？
だから「妬み」「くやしかったら辞めろ〜」「公務員のいない日本〜」
とか
全く意味不明な書き込みをするんですね。

本当に大人？

>>312
じゃあ、どの程度身内なら筋違いじゃなくなるわけ？教えてよ。

>>312
> 公務員の不正については怒るのは当然だがそれを公務員全体に言うのは筋違い。

業界として非難されるって感覚は皆無なのか？
今回の証券会社社員の個人情報漏洩は証券業界全体の問題だし
多くの不正や偽装も業界全体の責任。自浄効果を期待できない業者が
存在するなら排除すれば良い・・・・・

だが排除する権限を持つバカが働かないから困ったもんだ
↑これが公務員って言う名の業界批判な

俺も>>315のように思う。
公務員って、ある意味「業界」として見られもしょうがない面がある。
「青森県庁」「鹿屋市役所」「日銀」「国交省」「いわき市のとある警察署」
例えばこの5つは行政的には別ものだし、頭の中ではわかるが、そこで働く
人はいうなら「公務員」という括りの中にいる。
上の方で言ってる人がいるけど、お前ら公務員がそういう風に見られるのは
税金で食って、国、国民、地方、市民の為に働く立場だからだよ。
いっしょくたに言うのは不当だという主張ばかりしてないで、少しは
そのことを考えて真摯にうけとめろよな。
皆にそういう風に見られるのは絶対に変えられないんだから。

UFJの問題はUFJの個人しか責めないよ
自分勝手な理論をひろめんな

私も３１５さんの言うとおりだと思う。
同じようにアジアの国の方々が日本人を嫌悪するのも理解できます。
過去のことだとか、軍隊のせいだとか逃げず、日本人全体の問題として
過ちを真摯に謝罪すべきなのに、それがわからない日本人多すぎます。
これも日本の政治家と公務員が、国民に真実を教えないからだと思います。

セブンイレブンの問題が最近取りあげられたけど
コンビニ業界の問題として取り上げられてるか？
思わないし取り上げられないだろ
曖昧な主観はねぇ

＞UFJの問題はUFJの個人しか責めないよ

だれが決めたんだよ？？

俺だよ俺俺
俺が決めちゃいかんのか？

お前が自分の中で決めるのは勝手だが、決めるのは世間だろが。
頼むから馬鹿も休み休み言ってね。

逆にマスコミに国が補助金をガンガン出したら世論は変わると思うぞ
根拠は無いが

>>332
このスレに居ついているニートに言えよw

>>314に対する答えが一つもないなぁ。

っていうかこんなスレがあること自体、公務員に対する批判が多いって証拠だな。

ほんっとバカばっかり。(パクリだが)トヨタの社員が不祥事起こしたからってLAWSONの社員が猛省するか？
(・A・)
同じく厚労省の局長が逮捕されたからって市立病院の栄養士が猛省するわけないだろ。バカも休み休み言えよ。
(ノ∀`)アチャー
おまいらの気持ちもわからんではないが叩きが無茶すぎるんだよ。
そして「公務員にはクビがない」だの「年功序列で努力しなくても給料もらえる」とかほざく奴。
おめーらには「団体交渉権」とか「団体行動権」とか強力な武器があるじゃねーか！給料は努力次第でどうとでもなるじゃねーか。
それ棚に上げて好き勝手なことぬかすな。
だから妬みとしか取られないんだよ。
(#゜д゜)、ペッ

ちなみに>>265のような意見は不覚にも心に響いた。こういう賢い奴にはかなわんな。
((((;゜Д゜))))

★★日本人を野垂れ死にさせる売国奴自民党。★★

★【社会】「欲しい物があっても我慢してる子供が不憫でならない」…月２２万で２人の息子育てる生活保護のひとり親、母子加算復活望む★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246016351/
★売国奴自民党は韓国人、中国人には金をばらまく★

売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するんだよ！
売国奴自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人の学生には厳しい！

今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232974908/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/

>>326
そうだね。
マスゴミに踊らされてるような低俗な批判が多いよね。

>>315。皆無だよ。ｳﾟｫｹ。
せいぜい「あーあ、何やってんのかねぇ。うちもあぁならないよう気を付けよう」程度だよ。
なんで異業種の連中の分までしょい込まにゃならんのか。
(´・ω・`)シランガナ

民間もそうだろが。無茶苦茶言ってんじゃねーぞ。
(´∀｀)σ)Д`)

冷やかし担当へ
>>314頼む

まあ、あれだ。公務員と民間は相反するもの。いろんな意味で。

どっちが優秀とかいう話ではなく、一緒にはできないんだと思う。

殺人事件級ならともかく、飲酒や横領なんて完全に個人レベルだろ

俺は殺人事件よりは横領の方が組織上の問題だと思うな
殺人事件は個人だけど横領は組織のシステムに起因する場合が多いから。
いろんな場合があるけどな。
もちろん罪の重さという意味では別。

公務員という括りで分けるなら、民間という括りで分けると同義だな

国民は冷静に判断するだろう

人事院　平成２１年度国家公務員中途採用者選考試験官署別採用予定表
http://www.jinji.go.jp/tyutosaiyou/kanshobetu.pdf

国家公務員中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）について
http://www.jinji.go.jp/tyutosaiyou/tyutosaiyou.htm

人事院　国家公務員中途採用者選考試験の問題例集
http://www.jinji.go.jp/tyutosaiyou/mondai30.pdf

民間の企業年金・退職金等の調査結果及び新たな公務員年金に係る見解の概要
http://www.jinji.go.jp/nenkin/kosshi.pdf

>>331。漏れの事か？HN違うし
(´・ω・`)シランガナ
まぁそれは置いといて。漏れはひやかすのが主務DAKARAよー
('A`)マンドクセ

>>293や>>304、>>306のような無知で無学で無謀なニート類は反論しやすいから好きだぜ！
(・∀・)イイ!!
理路整然とバカにしてやるからドンドン書き込め！
(＾ω＾)

民間ＶＳ公務員って　視点は実は
現在の民間ＶＳ過去の公務員なんだな。

>340の共済なんかは１例で、民間より優遇されていた過去は確かにあった。
不公平感の是正や財政ひっ迫で
現在の公務員にそういった組織的に優遇されてる部分は無いか、少ないかなんだろうが、
民間から見ると「叩く度にホコリの出ていた組織」が「もうホントに無いんです」と
言ってもそう簡単に信用できるかってなる。
若い真面目な公務員諸氏には同情するが。。。

高度成長期に賠償を負った公害企業の現社員に何の責任も無いが
賠償を果たす為の金銭確保の為に低遇であってもそれは「仕方ない」となる。
公務員になった時点で過去の不正や優遇に対する批判は甘受しなきゃならんのじゃない？
チッソの社員はいまだに「ああ、水俣病の会社」と言われるだろ？
それを「低俗なチッソ批判」とは言わないと思うが。

公務員諸氏にお尋ねしたい。

不正をした公務員が退職をし、退職金を受け取っていたりする。
労基法の懲戒解雇の運用に基づいての事だとは思うのだが、
民間の場合「指導的立場にない」事で懲戒を回避するのはわかる
が、公務員の場合、職場内の立場とは別に公務自体が「民間に対し指導的立場」である事も多い。

公務員の不正犯罪は例外なく懲戒解雇であって欲しいと思うのは
「低俗な公務員バッシング」ですか？

どうやったらチッソなんて極論的な例を持ち込めるんだ

あと、不正犯罪っていかにもっぽい言葉遣いだが
程度ってものがあるだろ

ま、論調的には明らかに偏ってるし低俗なのは間違いない

>>344
例外なく懲戒解雇ってのは極論でしかない

利益も不利益も官民均衡の原則

>>344
『指導的立場』の意味を詳しく説明してくれ。

それから、「指導的立場だから懲戒解雇、違うから懲戒解雇でなくてよい」というのは何か参考があっての意見？それとも単なる主観？

建設関係の仕事してるけど、
昔は俺らの方が明らかに給料よかったから

「役所の人は薄給でここでいばるだけが拠り所なんだろうな」

と思っていたが、

今は俺らの方が給料少ないこともあるので、

「こっちの方が給料少ないのに偉そうに言われるなんて・・・・。」

こういうのは確実にある。

>>344
思うこと自体は内心の自由なのでバッシングでも何でもなく，
どうぞご自由にとしか言いようがない。

>>343

君の目からは優遇でも、システムとして考えたら必要経費だったって考えられないの？
公務員の待遇を良くしないと、それなりの人材しか集まらなかったから、公務員の待遇をあげることを
議会が認めてきたのではないの？

また公務員には「志のある者」や「奉仕の心を持った者」を選べばよいって戯言をいってるけど、
どうやってそれを調べるんだいｗぜひとも聞きたいね。

酒気帯び運転：「一律懲戒免は不平等」　京都市に取り消し命令−−京都地裁判決
　０６年１０月に酒気帯び運転で懲戒免職になった元京都市職員の男性（３６）が処分の取り消しを求めた訴訟で、
京都地裁は２５日、市に取り消しを命じる判決を出した。当時、福岡市職員の３児死亡事故などを受けて、
各自治体が公務員の飲酒運転を厳罰化。京都市も０６年９月に「原則懲戒免職」を職員に通知したが、
辻本利雄裁判長は「具体的事情を考慮することなく一律に懲戒免職とするのは、他の違法行為と扱いが
異なり不平等だ」と述べた。

　判決によると、男性は焼酎３杯を飲んだ後、一方通行の道路をバイクで逆走。道路交通法違反（酒気帯び運転）
容疑などで現行犯逮捕され、３日後に懲戒免職処分になった。

　判決は「態様は悪質で厳しく非難されるべきだ」と男性の行為を指弾。一方で「他の自治体は事実の報告の有無
や事故を伴うかどうかといった事情を勘案した上で処分をしている」と京都市との違いを指摘した。

　市は「処分は妥当なものと考えており、判決には非常に困惑している」とコメントした。



なんでも画一的にやった結果がこれ
裁判所がおかしいってのなら好きにしてくれ

ついでに、「奉仕」＝「奴隷労働」ではないからな
同じ仕える者でも、servantとslaveは全然違う

>公務員の待遇を良くしないと、それなりの人材しか集まらなかったから、公務員の待遇をあげることを
>議会が認めてきたのではないの？

結果で言えば不正が根絶できてないんだから
待遇で人材選別が出来るわけじゃないって事になるんじゃないかな？

> また公務員には「志のある者」や「奉仕の心を持った者」を選べばよいって戯言をいってるけど、
>どうやってそれを調べるんだいｗぜひとも聞きたいね。
そうだねぇ。。。
具体的な方法はわからんけど、待遇と人徳は比例しない事は結果が出てるんだから
別の方法を考えなきゃならんねぇ

だからあんたは極論ばっかりでなにを議論したいの？

＞ひやかし担当
結局答えられないだけかよ。

>裁判所がおかしいってのなら好きにしてくれ

だから裁判員制度が導入されんるんじゃないのかなぁ？
殺人なんかよりこういう事件こそ参加する意義があると思う

＞結果で言えば不正が根絶できてないんだから
＞待遇で人材選別が出来るわけじゃないって事になるんじゃないかな？

100か0かの議論で世の中うまく収まると思ってるのかｗ

低い待遇で能力のある人を求めることがまず間違いなんだけどな
使命感やら情熱ではどうしようもない

>>357
ただ、裁判員が感情論で判断しないか？ってところも懸念されるわけで…

>>359
相対的に低い待遇でも我慢できるだな

公務員でも数％の人は民間でも余裕で通用する人はいる
そういった人もある程度以上の待遇がなかったら今の仕事はやらないだろう

てか、待遇をどんどん切り下げられるなら民間で通用する人ほど早く辞めるだろうね
マスコミはそれでも残ったごく一部を取り上げてちやほやするんだろうけど

>100か0かの議論で世の中うまく収まると思ってるのかｗ

そりゃお互い様じゃん。
「待遇下げろ」に対し基本ゼロ回答でしょ？

>>362
人事院の仕事くらい理解してきてねｗ

>>362
議会や人事院にたいして実質的ゼロ回答をしてるでしょ？
予算削減にもゼロ回答してるよね？

100か0かで世の中回らんが
100も0もお互い主張しないとな。いつのまにか200か-100かに話が広がる。

>>364
もうちょっと勉強してくれよ・・・・・ｗ

もう、あからさまに俺様の待遇と違うのは優遇されてるんだよ
になってきたので相手してらんない

>>366
いつまでそう言ってられる事やら
貧乏人が増えるって事は有権者における貧乏人の比率が上がる。
妬みの数の力でねじ伏せられるかもしれないって危機感はないの？

生かさず殺さずでうまくやるよ

赤字が出た→ボーナスカット、リストラ、給与削減→生き残り

ってのが、フツーだ。それでも、倒産したら無職。

だから、公務員さんも、

赤字→ボーナスカット、給与カット、リストラ　

くらいはしてよね。

あ、リストラって、若者の採用を抑えるんじゃダメだからね。
それじゃあ、安い初任給に人が少なくなるだけでしょ？

高給貰っているのに、仕事しないで　新聞読んで、お茶して、２ちゃんしている
お前らジジイをリストラしなきゃ、財政赤字には効かないんよｗ

民間
仕事頑張る→収入増

公務員
仕事頑張る→支出増

こんな基本的なことまで、書かなきゃわからんのか？

>>356。(゜Д゜)アラヤダ!!
ブァカかてめーは？ちっと考えればわかるだろーが！
だから誰も答えてくれねーんだよ。それすらわからんお枚はココに来る資格なし！失せろカス。
(´・ω・｀)ノシ

>>367。ここにもバカが一匹おったか。
(ノ∀`)アチャー
妬みが理由ってのを堂々とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてくるあたり、その度胸認めてやらんでもないが。
(｀・ω・´)

「やっぱりね」だな。そして賢い批判派にしてみたらトンデモない裏切り行為だな。
(・∀・)

憐れよのう(笑)。逝っていいのに。
(´Д｀)ノシ

>>369。おまいらには「争議権」っていう素敵な武器があるだろが！
俺らにはない労働三権持ってるくせに贅沢言うな。
もはやバカかと……。
(´∀｀*)ノシ

公務員のリストラ・給与削減・人員削減
↓
公務の効率化・補助金の抑制・民営化の推進
↓
行政サービスの低下・格差社会の増進

短期的にはこのような流れになると思う
行政サービスを維持しつつ予算を下げるには限界がある。国債発行もできなければ国の解体だってありえるしね。
一番いいのは、小さな政府として自治会制度の充実や地域コミュニティを活性化させ、行政サービス自体を分散させることだと思う。
そうすれば、
国民の負担は増えるが公務員の数や納税額も減らせる

★売国奴自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人の給料を下げ続けないといけなくなった！★

★優しい日本人には厳しく、強気な韓国人、中国人には優しいＮＨＫ訴訟 「南京大虐殺、従軍慰安婦…造語をメディアが流し、日本を貶める。ＮＨＫはネットで集まった国民の意見聞け」…産経★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246031586/

>>370
> 公務員
> 仕事頑張る→支出増

ｐｐｐ、仕事がんばらない正当化ですか？

>>374
公務員のリストラ・給与削減・人員削減
↓
公務の効率化・補助金の抑制・民営化の推進


ここまではいいよ。
だけど、
↓
行政サービスの低下・格差社会の増進

どうしてそうなるの？
民営化すなわちサービス低下じゃないだろ？
ＪＲは国鉄だったころよりは、駅もきれいだし　いろんなサービスができた。

郵便はなんだかなだが。

格差社会はないだろう。
単に、民営化された公務員が　リストラされて　貧乏になるだけじゃんｗｗｗ

いま、都営とメトロの統合をニュースでやってた。
統合すると高い都営が安くなるそうな。

行政サービスも民間委託になって安くなる例を聞く。
ゴミ収集なんかすごく安くなる（なった）らしい。

直営だと高く民営だと安くなるのは
同業同種業務で比較した場合、公務員が優遇されているからだ、と
思ってしまうのは早計？

>>372
批判の根幹が低俗だろうが賢かろうが
批判とも言えない妬みだろうが
数の力にはかなわんって事は人勧見てりゃわかると思うが？

俺が公務員なら
「あいつら一見よさそうな待遇だけど、聞くと割りにあわねーな」
と思わせるようにするけどねぇ。

結局は｢金｣の話になるんだな
納税額を減らしたい。費用は安くすませたい。補助金は貰いたい。

それなら、日本を民間と同じように利益追求型国家にすればいいってことだよな。
納税額によって受けられるサービスを分けましょう
増収を目指して移民をたくさん受け入れましょう
利用価値の無い資産(北方領土とか)を売却しましょう等
そうすれば顧客(国民とは言わない)に低価格で充実したサービスが受けられます。

極論を言っているから説得力が無いが、要はバランスが重要なのさ。
納税額に対する行政サービスのバランスが崩れていると国民の皆様は思ってんだろう。

公務員の仕事が利益追求ではない事はわかる。
故にそのコストが適正か判断する直接の比較材料が少ない。
民間は利益追求型だからね。

で、公務員の業務としては少数だが民間にもある業種（清掃員等）で比較してみると
高コストである事が多い。
納税者としては適正なコストであるなら民間委託でも公営でもどっちでもいいんだが、
たいてい公務員の待遇を民間並みに下げるのではなく民間委託になってる。
この辺りに「公務員が民間並の待遇で働けるか」って意識が見えるような気がする

公務員独特の業態に従事する公務員がそうではなく民間同等と信じるには
上記の比較から推察すると疑問符がつく。

>>376
>>370 の書き込み時点で予想されたツッコミ
公務員の業務のバリエーションを冷静に考えてくれ

>>370も偏ったレスだけど、福祉系や苦情処理なんかは仕事をいくらしても収益は出ない
職員のプレッシャーが大きい割りに内容で評価されない拘束時間でも評価されない
元々収益事業なんて無いんだから、収益増のための投資なんて無い
でも、こういった業務での細やかな仕事が一般行政の公務員の意識レベルが試される場でもある

>行政サービスの低下・格差社会の増進
「行政サービス=窓口」「弱者へのサポート=お金」と思ってないかな
公務員たる本来姿が奉仕者なのだから、契約業務外の仕事でも請け負わなければならない仕事がある
しかし費用や効率を優先して公務員が評価されるなら、行政のシステムも費用や効率を基準に職員の評価をするしかない
結局、効率の悪い業務は案件としては存在しても後回しになる

>民営化すなわちサービス低下じゃないだろ？
>ＪＲは国鉄だったころよりは、駅もきれいだし　いろんなサービスができた。
これも最初の「収益事業」にかかる矛盾
民間は収益に繋がらない「投資」はやらない⇔公務では支出増となるサービスへの「損切り」は行なう
企業は基本的にイメージアップなどでも収益増とならないなら「投資」はしない
見えないところで利用者のリスク増加につながることをしてたりする←これは公でもあるので猛省しなきゃいかんけど

全てに裏と表があることを理解してもらって、サービスを受ける側も加減と自助努力をお願いしたい

「損切り」じゃなくて「支出」のほうが言葉としてあってるかな・・・

>>380
そこら辺は時代背景が元になってる話が多いと思う
「清掃」や「学校給食」といった発足当初に収益が見込めない事業を公が負担した
当時は公のシステムを民間が運営するという発想が全く存在しなかったから作業者も公務員で採用
そこで地方の給与二表が使われてた
今は収益事業として成り立つ社会基盤が育ったから民間でもできる→委託&業務縮小
それでも職員は解雇できないので職種変更もしくは事業の一部継続で職域確保
いずれ無くなるだろう事業で民間との格差がちょっと前に問題になったという訳で、今はマスコミも叩かない
最近のマスコミはそういったところで「やり過ぎた」という意識がみえる報道が増えていると思うがどうだろうね

13→14にいく前に（次はたぶんそうなる気がするから）
>>265　これには納得するし、賛同する。
企業が脱税すれば、重加算税。議員が犯罪を行えば、公民権停止。があるんだから当然あっても文句はない。
公務員は清廉潔白であったほうがよいのも賛同するが、１００％は無理だ。
自分は、立ちションしたことがある。（軽犯罪法違反）　私は神ではない。
職業上の道義に反するかどうか。その点で考えて欲しい。

民間委託で民間は儲かるものしかしない。（利潤を追求するからあたりまえ）
ＪＲも都市部はよくなったが、地方はどうだろうか。
儲からない→廃線→住民反対→３セク（税金投入）→赤字→廃線等
ゴミ収集の民間委託。OK。じゃあ、焼却炉も民間で運営してくれる？NO。
行政サービスは、儲からない。（儲けない）が基本。
公務員で犯罪を犯したやつは、個人名が出るので、徹底的にたたいて結構です。

>>369　喜びなさい。ボーナスも給与も人事院勧告以上に減ったから。（うちの県は財政厳しいから）
唯一、民間と違うのは、リストラはないね。早期退職を斡旋しているけれど。
仕事しないで、お茶飲んで→今時ないって。いたら市町村長に投書しなさい。選挙あるからすぐ対応する。

>>378　聞くと割に合わないなあと思わせる。
例えば、携帯代は払っても、給食費を払わないモンペくん。徴収しに行くのは、教師の仕事。
さすまた？持って子ども守るのも教師の仕事。教師も本業に専念したいんじゃないかな。
子供を持つ一人の親としては、これだけで割に合わないと思うけど。
同じように見ていても、感じない親の方が多いと思うのは、同じ公務員だからだろうか。

公務員は大変なんだぞ
保健所なんか食中毒が発生しても調査そのものを拒否して隠蔽しなきゃいけないし

>>381
> 元々収益事業なんて無いんだから、収益増のための投資なんて無い
> でも、こういった業務での細やかな仕事が一般行政の公務員の意識レベルが試される場でもある

あっ、そう。だから、一律に年齢で働けると判断して生保申請の門前払い食らわせて
貧乏人が餓死したりするんだなｗ

確かに、決め細やかな公務員の仕事だから、人は死ぬし、大変だわｗ
民間だったら、自社のサービス不良で人が死んだら訴訟問題だわｗ
訴えられるよ。

行政サービスの不手際で人が死んでも、めったに警察には捕まらない。
殆ど不起訴だし。稀に起訴されても執行猶予付きだしな。

厄人ほど、自分の仕事に責任持たなくても良い仕事ってない。

医師なんて、ミスでもないのに患者が死んだら訴えられる。
マスコミが煽ると、さも医師が悪いように報道される。
死んだ方が被害者だって。

馬鹿言うないって。人は死ぬもの。
医師にかかったら「不死身」になれるとでも言うのか？
あのマイケル・ジャクソンだって、死んだ。
若くても、死ぬ運命の人は死ぬ。

厄所は、死ぬべきでない人まで　
手続きの不手際や監査・管理のいい加減さで殺す。

世の中の悪の一つは、少なくともこのような処罰されない仕事だと
いい加減にこなしてる公務員の態度が一事が万事である。

この態度で金を使われたら、税金が足りなくなるのは当然だ。

偏見がひどすぎる

公務員一律で、待遇下げるとしたら
>唯一、民間と違うのは、リストラはないね。
この対価だろうなぁ。

リストラ無し、倒産なし、給与遅配なし
これを金銭に置き換えたらいくらぐらい（何％位）が妥当なんだろ？

>>385
ニュアンスは分からんでもないが、訴えられるのは企業だろ？社員じゃない。
個人じゃないし、役人個人の裁量で生保の申請が通ったり却下されたり
したらその方が問題でしょ？
生保を「出せ」って苦情も「出すな」って苦情も両方あるのが役所。
叩くためのイチャモンはやめなよ

>>385
「文章をよく読まない」「説明書を見ず文句を言う」典型的な短絡思考パターンだね
>>381の下に続く言葉を含めて一つの意見なのに、一部だけ都合よくコピペですか・・・

後半は言いたいことはわかるけど、組織の責任のとり方が違う事を認識していない
民間の多くは組織の傷を最小限にするために個人に責任を押しつけてきた
行政は業務を命令した全責任が命令者＝所属組織にあるから組織が責任を負わなければならない
どちらの責任のあり方に問題があるから、民も官も組織としての責任と個人の境界を模索してる

一番の受益者もしくは被害者は市民、官民限らず国民・市民全部
何が必要で何がいらないか、加えて最低限守らなければいけないことを考えるのが提供する側の仕事
民間には事業をやめる選択肢があるが、行政では事業をやめれば社会のシステムが壊れる
国民・市民全員が個人の力でできると言うなら事業をやめる、それはそれでかまわない

いってきます

>>388
> 細やかな仕事が一般行政の公務員の意識レベルが試される場でもある

と書いてあるから、生保で個人の公務員が申請を断って貧乏人が餓死して発見された
って言う、とっても公務員の個人の意識レベルのわかる事例を挙げてあげたんだけれど？

餓死は、極端な例だからマスコミで取り上げられたけれど、
公務員の仕事に対する意識がいい加減だから　迷惑を被っている市民が
報道以上に多いってことだよ。

どんな業界でもマスコミでニュースになるのは、よほど悪質だったり、
極端な例だ。マスコミでリークされる事例の何百倍も程度の軽い事例はある
と言うことは、どこでも自明の理論だよ。

一つの事例で全てを知った気になってるアホが何言ったって無意味

>>貧乏人が餓死して発見された
この部分だけ見ればショッキングな事だけど
その結果すべてが公務員の責任だろうか？

提示された事件を詳しく知らないけど
申請者にミスや説明不足は無かったのかな？
首長の方針等で「一時的に門前払い」の指示はなかったか？
生保における不正申請の割合は？
申請数に対し餓死（事故）件数割合は？

社保庁みたいに組織が腐ってそうな事もあるから断定しないけど
餓死者が出た→公務員の意識が低いってのは短絡的すぎない？

>>387
＞リストラ無し、倒産なし、給与遅配なし
これを金銭に置き換えたらいくらぐらい（何％位）が妥当なんだろ？

金銭に置き換えるではなく、労働三権などの制限のかわりに認められているものもある。

というか、そのあたりが金銭換算できるなら、「公務員は利益を出さないのに〜」なんて言いだせるはずもない。

>>389
例としてあげるなら、ああいう書き方は良くない
そういうことをやるなという意見なら賛同するから、普通に意見として書いてくれ
ことらとしてはそんなことが無いように、市民の側からバランスのとれた意見を行政のトップにぶつけて欲しい

それと、国民・市民の生命や財産を守るという裾野の仕事は圧倒的に行政が多く担ってる
管轄する省と実行する自治体の意識のズレと自治体間の能力の限界、技量の差も大きい
一律の対応では結果として無責任な事例も増える、しかし法や条例は曲げられない
利潤の追求といった方向性のハッキリした民間と、損も益も全部背負い込む行政のジレンマも理解して欲しい
それでも全体の奉仕者としての責任があるから頑張らなきゃいかんのはおっしゃるとおり

売国者たちの末路 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/売国者たちの末路-副島-隆彦/dp/4396613342/
ここに書かれている内容の重大さは国民すべてが知らなければならない事実だ。
捏造でも陰謀でもない。真に日本のことを考え、間違った政策に異議を唱え続け
ていた植草氏の真実の声を副島氏が引き出した、革命的な対談集だ。現在の世
界ならびに日本の悲惨な状況を以前から予言してきた副島氏と、当時政権の真
ん中にいて小泉、竹中批判を続けていて国策逮捕されてしまった植草氏。二人の
知識人の底の深い対談に圧倒される。それにしてもここまで露骨に小泉竹中政権
の裏を暴露した書物は今までに無かったと思う。この対談集で今までうすうす感ず
いていたことが決定的に明らかにされた思いがする。出版社の勇気に敬意を表し
たい。

>>387。ほんっとボケナスだなぁ。俺らはリストラはねーけど、労働三権ないんだぞ。
(`皿´)ウゼー
おまいらは気に入んきゃストライキできるじゃん。俺らはスト権なんてねーんだぞ。
・゜・(つД｀)・゜・
どこまでバカなの？人の事うらやんでばっかいないで働きなさーい。
m9(^Д^)プギャー

>>392
労働三権に関しては民間側が大きく変わったって事もあるね。
今はストも無いし、組合も対立路線から共生路線だし。
逆に公務員に労働三権を認めたとしても行使できないんじゃないかなぁ？

現実的には戦争勃発した時、自衛官にストされても困るから、
公務員に労働三権はなじまないんだろうけど
民間に現実問題使えない権利を「持ってる持ってる」っていわれてもな。

意見っつうか質問なんだけど
行政の不手際で賠償を命じられるような事があるよね？
例えば足利事件で菅谷さんには国が賠償する事になる。

そういった場合、内部の処分ってのはどうなってるの？

国賠の原資は税金だし、どういった経緯で誤りが起きたか？
原因者は誰でどういう処分になったのか？
納税者への説明をして欲しい＆するべきと思うんだけど

>>396
安易には使えないというならわかるが。
ある程度の覚悟がないと使えない切り札のようなものだね。
でも労働三権があること自体が雇用主への抑止力にもなっているところもあるだろうね。

小泉政治の結末がこれｗｗｗｗｗ
３０代の自殺過去最多　若い世代増加　０８年警察庁統計
http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200905140074.html
３０代は４８５０人と２年続けて過去最多。１０代は６１１人（１２％増）、
２０代は３４３８人（４％増）と増加に転じた。若い世代が増えた理由を、
不況を背景にした雇用問題や職場のストレスの影響を指摘する専門家もいる。

>>396
「使いづらい」と「使えない」では全然違う
>>397
行政庁は、信義則に反しない限りで、責任者に賠償を求めることが出来る
説明責任はわかるが、それをやってどうする？
責任者の自宅や電話番号を割り出して、攻撃でもする？

生活保護相談後に餓死
一人暮らし５３歳男性
遺体発見の２カ月前
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-12/2009061214_01_1.html
--------------------------------------------------------------------------------

　三重県桑名市で４月末、餓死状態で発見された、一人暮らしの男性（５３）が、
餓死２カ月前に市に生活保護再申請の相談をしていたことがわかりました。



北九州：生活保護打ち切り・餓死事件：対策会議が現地調査 2007/07/18
http://www.news.janjan.jp/area/0707/0707179252/1.php
男性の自宅の玄関付近（生保対策会議提供）　北九州市で男性が生活保護を打ち切られて
餓死した事件で、市の対応について疑念が広がっている。

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
　『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱　9条2項を全面改正
　集団的自衛権、解釈で　条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊注目！！＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
　　　　　　　　　　　　　　・　・　・・ ・
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」するという。

自民党は言論統制国家を作りたかったのか…
'`,､('∀` ) '`,､怒り通り越して笑えてくるわ

327 名前：ひやかし担当[] 投稿日：2009/06/26(金) 21:54:05
ほんっとバカばっかり。(パクリだが)トヨタの社員が不祥事起こしたからってLAWSONの社員が猛省するか？

いつからトヨタとローソンが同じ業界になったんだろう････
まっ民間と言えば民間だが厚労省の局長も市立病院の栄養士も
公務員だからって括り以上の馬鹿な例えだろう
交渉権があるのも事実だが労働基準監督署って言う一見､労働者側を
向いているように見えて通報が有ったら企業側に密告する機関が有るから困ったもんだ｡
ちゃんと仕事しろよな｡おまえら側の仕事なんだからさ

追記
おまえだけだろ？バカ丸出しの顔文字連発って
文章で表現できないからって顔文字を多用する奴でまともに説明等
プレゼン出きる奴を見た事がないんだが程度が低いなら低いで構わないから
文章で表現してくれ｡

公務員、民間の括りしかない議論やっておいてなにいってんだコイツ

議論やっておいてって････････おまえが吠えてるだけだろｗ

★何故、売国奴自民党は日本人から金を巻き上げて
在日、中国人、韓国人に金をばらまくのか！★

★在日の生活保護受給を止めて★派遣の日本国民へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230472865/

★売国奴自民党によって日本の雇用、教育、医療は意図的に破壊されたんだよ。★

★もちろん時代に合わない部分もあったが、（団塊人口が偏りすぎ）それでも強い組織として会社を、日本を成長させる原動力だった。
強かったんだよ、すごく。株式も持ち合いながら、余計な邪魔が入らないよう協力していた。
アメリカ人は協力とか絶対しないアホだからなねえ。日本経済が脅威だと言えば、自分たちは努力しないで、相手をつぶす為に政治的に働きかけるんだよ。
実に汚いアメリカ人の社会は、見ての通りだ。
そろそろ気づけよ…日本人
売国奴自民党がたった20年で日本の強みだったものを破壊して日本をぼろぼろにした悪魔だからな！

相鉄　ストしました。（スト権行使）
朝　７：００頃解決。
本気でやるとこはやる。
組合に入っているか？

２００３年　イギリス　消防士ストライキ
２００８年　ブラジル　警察官ストライキ
日本でもやりますか？

公務員は労働基本権が制約されているから身分保障や待遇保障がある。
民間並みのリストラや待遇にするには公務員に労働基本権を付与するしかないだろうな。
↑これ民主党がやろうとしてるけどね。
実際できるかどうか・・・・

ttp://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf
ILO対日本政府　現在、日本国民を味方に日本政府リード。
先進国並みに公務員数が増えるのはいつの日か。
先進国並みに労働条件が変わるのはいつの日か。
公務員を民間と同等にするなら、このぐらいしないとダメでないかい。

>>403。民間vs公務員でケンカふっかけてきたんだろうが？ほんっとバカでしか？
(ノ∀`)
。トヨタもLAWSONも「民間」だろうがよ？そんなこともわからんようならケンカ吹っ掛けてくるなカス。
(´・ω・｀)ノシ

ｐｐｐ冷やかし君が出ると　スレが盛り下がる　盛り下がるｗｗｗ


馬鹿丸出しｗｗｗ



スレ下げ乙乙乙

>>400
責任者というのは原因者？
それとも１課課長などの役職者？
はたまた警察庁？

で、賠償請求権があるのは民間もおそらくは一緒だけど
内部罰はあるの？訓告だとか減給○ヶ月ってのは聞くが
その温度は民間と同じ？（ある程度の企業で減給処分を食らったら
実質的諭旨解雇。ちょっと居られる雰囲気じゃない。）

>責任者の自宅や電話番号を割り出して、攻撃でもする？
そんな面倒な事はしないよ。
ただ故意や重過失の補填を公金でするんだから
知ってどうする？って事じゃなく知らせる必要があるんじゃない？

もうちょっと法律の基礎を勉強して出直せ

>>413
何かの処分をなした人が責任者
足利事件の場合、直接には当時の捜査を指揮した人がそうだろうけど
国賠請求権は時効で使えない
やれるのは刑事補償請求権の行使のみかな
内部的な懲戒は、懲戒権者の裁量一つ
もちろん、懲戒をかけたら公表はするさ

>>412。おまいみたいなクズが反応してくれるのが嬉しいぜ。
(・∀・)ニヤニヤ
まともな反論ができずにそんな内容しか書き込めないとは憐れな奴よのぅ〜。
(´;ω;｀)ブワッ
小バカにした文を除いた漏れの内容な、顔文字消して口調を丁寧に擦れば遺骸と正論だぜ？
(`・ω・´)
無学なニート風情には理解できんだろうけどな(笑)。
わざと誤変換や顔文字入れるのも機を使うぜ。オマイラがいつまで経っても高尚な話ができんから、こっちからオマイラのLVまで降りてやるしかなかろう？
(＾ω＾)
漏れが活性化してるのは隙だらけのバカな内容ばっかしだからだよ。悔しかったら>>265のような知的で建設的な意見をしてみろ。盛れがグゥの音も出ないくらいのよー。
お枚のような低レベルのクズは賢者の方々と語らう資格なし！漏れが粘着してやんよ。
ヽ(´∀`)ノ

>>416
> まともな反論ができずにそんな内容しか書き込めないとは憐れな奴よのぅ〜。

おおっ、自己紹介乙〜

ひやかし君が　書き込むとスレがストップして　スレが下がる。
これ、厳然たる事実。

スレをストップさせるくらい馬鹿っちゅーこったよ。
現実を見つめようねｗｗｗ


現実から目を背けて２ちゃんで顔文字貼って「ひやかし君」だ？

ばーか。
迷惑なんだよ。
スレ下げすんな。

大人しく家で引きこもってろって。
２ちゃんでスレ下げするなんて、どんだけのヤツなんだよｗ

＞大人しく家で引きこもってろって。

熨斗をつけお返しするぜ

つか、スレ下げ？？？？？？

>>418
悪いが、
俺は仕事がらみのセミナーと親族の弔事があるので出かけるよｗ

お前は、書き込みも自重して、お勉強でもしてなｗ

ニートちゃん頑張ったねｗｗｗ
仕事してるって必死アピールできたよねｗｗｗ

>>415

民法７２４条にある３年の短期消滅時効での起算点は「損害及び加害者を知ったとき」から。
だから「損害」が発生（確定）してからと考えられるんじゃあないかな。

>>397
「損害につき公務員が属する国又は公共団体が法律上賠償責任を負うべき関係が存在するときは
国又は公共団体は、加害者不特定の故をもって国家賠償法又は民法上の責任を免れることはできない」
という判例があるから、責任の所在が不明であっても公の団体が与えた損害はその団体が補償しなくてはならない。
ただ、これを逆手に原因の特定を避ける傾向があるのは確かだろうね。

原因を特定して反省しなければ同じ事を繰り返す可能性が増えるんだけど、減点主義（日本の企業のほとんど）が
主流の現状では足の引っ張り合いを恐れてみんな黙ってしまう。そのところは官民同じ。
「故意でなければ責任を問わない」という確たる約束が無いと、企業や公共団体の体質改善は難しいな。

>>419。お枚のような低脳が漏れの狙い通りの反応してくれるから嬉しくて仕方ないぜ。最高の誉め言葉だ。
ヾ(´∀｀*)ノキャッキャ

お枚のようなクズの相手は漏れがする事でマジメに答えようとしてくれる公務員諸兄の負担が減るからな。
∩(・ω・)∩ばんじゃーい

お枚のようなニートは存在字体が迷惑なんだから書き込みも次長しろよな。
(｀・ω・´)

漏れの狙いはオマイラに粘着刷ることで低脳クズが居なくなる事だからいいの。おまいも嫌気が指して早く射なくなれよ。
ｍ9っ｀Д´)

じゃ、家族つれてショッピングモールに行ってこよーっと。サービスサービスぅ。
(∩´∀`)∩ワーイ

>>420

>仕事してるって必死アピールできたよねｗｗｗ
本当にいじらしいニートちゃんだよね。
同時に「出かける」って、引き籠もりでないことも主張してたじゃない。
実にいじらしいニートちゃんだ。

>>417
まともに会話にならないくせに、「書き込むとスレが下がる〜」
アフォですか？

オシメが取れてからもっかい来いww

>>419
経験上本当に用事がある奴は、何も言わずに出て行くよ。
経験上聞かれても無い事をぺらぺら喋る奴は、だいたい嘘を言ってるよww

ああ。一般論ですから。
じゃあ>仕事がらみのセミナーと親族の弔事
とやら頑張って。

処分の実施は責任者の裁量
処分があれば公表される（公表されない→処分はされていないでＯＫ？）

原因解明は個人の意識の集合（組織的な物ではない）で
証言が少なく特定される事は少ない

って事かな？

民間だと
労働階層が低いほど個人賠償が通例になってる場合が多い。
その辺りも妬みの根源かもしれんね。

>「故意でなければ責任を問わない」という確たる約束が無いと、企業や公共団体の体質改善は難しいな。
片方で同意しつつ、実際の職場でミスの多いのは特定の個人である場合が多い。
わざとじゃないけどミスを辿るといつもアイツ、みたいな。
３ミスで１処分、３処分で解雇みたいな方式は必要かもね（官民共に）

煽られて自演か。
自爆してんなｗ





ヒッキーの知能は　サル以下ｗｗｗ

公務員て論破されるとこうだからなw

公務員ロリコン不祥事ばかり毎日やってあちこち逮捕されているが
そんな事しないで莫大なボーナス出るんだしデリでも買ってろや！
http://www.m-entertainment.jp/m/index.html

>>426官民共に組織の責任か個人の責任かは、明確な線引きはありません。
話題にされた例では、裁判員制度を考えれば分かるように、個人の責任はないものと思います。
あまりに、年月を経ているので、個人の処分も問えないと思います。
民間の場合、リコールが出た製品は企業が責任を持ちます。
リコール部品を作った個人に責任がいくとは考えにくいです。
内部処分はあると思います。（パロマ等の例もあります）
労働階層が低いほど個人賠償が通例になってる場合が多いというのは、
実例があるのでしょうか。

ｽﾚ立てした本人がｽﾙｰしっぱなしってのもｱﾚなんで(汗)。
｢長文ｳｾﾞｰ｣って思ったら読み飛ばしてくれ。

ｺﾋﾟﾍﾟ以外全て目を通したが(目が痛い)、色々な考えがあって面白いな。中でも>265さんのは秀逸で頭が下がる思いだぜ。
俺なりに「低俗な公務員ﾊﾞｯｼﾝｸﾞ」と論破事例をまとめてみたんだが。
�@役所の仕事は何の利益も生じないくせに。
→そもそも儲けちゃいけない、採算度外視してでもやらねばならないことがあるのが役所の仕事。

�A公務員はﾘｽﾄﾗがないし年功序列でｽﾞﾙｲ。
→その代わり労働三権がない。また儲ける事もできない。どっちがいいかは職業選択時に覚悟していたはず。

�Bろくな政策・施策をしない。
→議員と公務員を一緒にするな。

�C公務員は犯罪が多い。
→公務員と非公務員で比較すると圧倒的に公務員の犯罪率は少ない(>267さんが立証済み)。みんなﾏｽｺﾐにノせられ過ぎ。

今のところこんなもんかな(まだあるけどまとまってない)。
これから公務員批判をしたい人は�@〜�C以外の切り口で攻めてこないと簡単に論破されて恥かく事になるだろうな。
ｽﾚ立てした者としてはｽﾚが適度に伸びていくのはｳﾚｼｲ限りだが。
最終的には我ら公務員への誤解と偏見が氷解し、このｽﾚの伸びがﾊﾟｯﾀﾘなくなって欲しいんだが…無理だろうな。ﾔｯﾊﾟｼ!

犯罪率については収入との因果関係は出てる。
銀行・証券業界が一般平均より高めに給料設定してるのは
業務上、一般人が目にするよりも相当高額なやりとりをするし、目の前を現金が通り過ぎていくことが多いから、
自分は普通より多く給料貰ってるんだっていう自尊心を持たせるため。（これは実際に某地銀頭取の講演で聴いた）

>>431
> 公務員は犯罪が多い。
→公務員と非公務員で比較すると圧倒的に公務員の犯罪率は少ない(>267さんが立証済み)。みんなﾏｽｺﾐにノせられ過ぎ。

おまえなー。
非公務員との比較じゃ、無職やワープア、含んでんじゃないか。

公務員と同程度の収入と待遇の非公務員との比較でなかったら、
公務員の犯罪率は低いなどとは結論付けられない。

公務員未満の収入・待遇の者がコレだけ増えてしまっている現在の日本で
非公務員より公務員の方が犯罪率が高かったら、公務員はマジで犯罪者体質ってことだ。

犯罪率と収入・待遇には　反比例することは、洋の東西を問わず　普遍的な真理なんだよ。
また、好況時は犯罪率は下がり、不況時は犯罪率が上がるのも　常識だ。

公務員ってのは、常識知らず。

公務員は、待遇の割りには　犯罪率が高い。

逮捕されたやつで単に「会社員」ってのは、名の無い公務員以下の会社員だ。
公務員よりマシなところに勤めている会社員は、たいてい会社名が出ているよ。
数社のニュース観たらね。

新聞社など、配達員なんて言う本社とは無関係のバイトでも、ＸＸ新聞の配達員って出ちやうもんな。
ニュースいくつか

だったらデータ示せ
お前の主観なんぞ糞の役にもたたんし、誰も期待してない

まだこんな恥ずかしい奴が世の中にいたのかｗｗｗｗ

>>434
> だったらデータ示せ

それは、こっちが言うことだよ。
早く、公務員と同程度の待遇の非公務員より　公務員の方が犯罪率が低いってデータ出してから
「公務員は犯罪率が低い」って威張ることだな。

データないくせに不平等な条件なデータを根拠に「公務員は犯罪率が低い」などと結論付けるな。

公務員は、いつもゆがんだ統計や計算で、事実と異なることを公に発表しては、国民を騙して嘲っている。





いい加減いにしろってんだよ！！！！

お前が言い出してるんだからお前が示せよ
馬鹿だろ本気でｗ

>>436

だからさ、馬鹿なこと言い出したのは、お前なんだからお前が立証するの。
「こっちが言うこと」じゃないの。
オツムの弱いニートちゃんには分からないんだろうけどねw

>>433
給与比較の時は、「非正規も含めろ！！」って言うくせに、こういう公務員を擁護できるようなデータの時は
「非正規も含んでるじゃないか！！」って言い出すのな。

こちらが出したデータが気に入らないんだろ？じゃあお前が用意してくるのが筋だろ。馬鹿じゃないの？

�Bろくな政策・施策をしない。
→議員と公務員を一緒にするな。

これについては疑問だ
下らん規制作ってる省庁かなり多いぞ

>>436
「僕ちゃんが気に入るデータじゃなきゃ取り上げたくないんでちゅ〜。さらに言えば
僕ちゃん子供だから、データを探せないからお前らが持ってくるんでちゅ〜」
こういう事ですか？全く理解できません。

>>439

ま、>>433のような馬鹿なニートちゃんには何言っても無駄なんだけどね。
同じ事何年も前から書き込んでるけど、理解できないみたいだね。
この手のオツムの弱いニートちゃんが出てくるから、このスレも盛り上がるんだけどね。

人にはデータを求めて、出すと「このデータはおかしい」
で、自分は一切データを出さない。

さすが、ニートは違う。
だからこそニートなんだろう。
社会に出たことのない証拠。

やっぱ、お前はバカだ。

ニートか否かは、関係ないですが、文章といいますか、内容が幼稚すぎます。
ここは公務員が集まる掲示板です。
公務員批判の方は別の掲示板へ行ってから批判してください。

�A公務員はﾘｽﾄﾗがないし年功序列でｽﾞﾙｲ。
→その代わり労働三権がない。また儲ける事もできない。どっちがいいかは職業選択時に覚悟していたはず。

金融庁のノーパンしゃぶしゃぶ事件はなんと考える？
年金改ざんの件はなんと考える？
リストラ以前になんで解雇されない？

�@役所の仕事は何の利益も生じないくせに。
→そもそも儲けちゃいけない、採算度外視してでもやらねばならないことがあるのが役所の仕事。

採算度外視ではならない
少なくとも国民の利益にならなければならない

>>446
じゃ、納税で返してくれる見込みのない人には生活保護いっさい出しません
これでよろしいか？

道ばたの溝蓋が壊れたけど、受益者はお宅一人だから実費で修繕費くれってなってもいいんだね？

あげ足とらせたら、インテリジェントにかないませんよ。
客観的にみても、公務員の回答が正論に聞こえます。

>>447
何言ってんだ？
生活保護は国民の利益でいいだろ

所得の再配分は公務員の仕事だろうが

つか公務員は自分のこと頭いいと思わんほうがいいぞ

さすがニートちゃん
世の中わかってないｗｗｗｗ

まじでこんな頭の奴が公務員なの？

がんばれがんばれ
お前は公務員より頭いいよーーー＾＾＾＾

公務員試験は筆記はともかく、二次面接は調整できるから・・。
コネがなくて公務員を目指している人をみると切ないよね。

それでは所得の再配分のために税金上げる方向性は当然ですね。
生活保護もかなり増えてますから。

それで消費税など税金があがることに文句をいう国民の姿勢は矛盾していると思いますが。

>>451
頭が良いとは思ってないが、嬉しそうに馬鹿認定試験だの「痴呆」公務員試験
とかって書いてる奴よりはまともだと思ってる。

ど田舎ならいざ知らず、未だにコネが無かったら受からないと思ってるのか
よっぽど田舎在住か知識が古いんだろうな

あと、公務員の採用には２種類あるんだが
馬鹿に説明しても意味がないので割愛するわｗ

>労働階層が低いほど個人賠償が通例になってる場合が多いというのは、
>実例があるのでしょうか。

ソース出せと言われると困るのだが、各職板を覗いてもらえれば
感触は掴んでもらえると思う。

例
ドライバー
交通事故で自車の賠償 刑事罰：行政罰の個人負担

トラックドライバー
貨物事故の個人賠償

派遣
仕損品の買取

建築系
クレーム箇所の無報酬修復

etc

賠償の範囲は個人負担できる範囲かもしれないが、
社会的影響が大きい→有能な人材が必要→高待遇（対低労働階層）なわけだから
低待遇から見て（個人賠償から免ぜられている）高待遇者を妬む動機にはなると思う

誤解せんで欲しいのは当時の原因者に賠償額を負担させろ、と言ってる訳じゃないよ。
組織で捜査し組織で送検し組織が冤罪判決を出した。
どこにどれだけの責任があったのか。組織に問題があったのか手法にあったのか
それとも個人の独走で生じたのか。公金から賠償するのだから原因を究明し、
悪質な者に対してはその度合いに応じて内部罰なり公的罰を与えるべきではないか？って意見

ソースだせが2chスレの書き込みとかｗｗｗｗｗ
いい加減にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
またどっかの教員試験のように、一部の表に出た事で全ての公務員が
コネ採用のように誘導ですか？

>>460
だから気に入らなければお前がしかるべきデータをもってこいよハゲ。

つかマジで頭きた
公務員には捨て駒になってもらおう

楽しみに待ってなｗ

>>456

まず無駄な公務員の解雇が必要なようだなｗ

>>462
ええっと、スレ内くらい読んでから言おうね＾＾；；；；
まさか2chで書き込まれてるのがお前の世界の全てなのか？？？

クレームつけるにしても、せめて信念もって言ってくれよｗ

>>436
事実の証明は基本的に利益を得る側（原告）に証明責任があると思うけど。
否定できなければ「だろう」という曖昧な意見が正しいなんて論理は通用しない。

各種犯罪の動向
http://www.kensatsu.go.jp/hanzai_gaiyou/kakushu.htm
(9) 公務員犯罪
平成15年における公務員犯罪の検察庁新規受理人員は，２万7,652人（前年比601人減）であり，そのうちの84.0％が交通関係業過でした。

一般刑法犯のうち、公務員が占める割合は０．１５％程度
地方公務員の総数は平成１７年４月１日現在３０４２１２２人、国家公務員数は７７９８９９人合わせて４００万人弱で人口の約３％

http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/image/image/h001001002009h.jpg
平成19年における公務員犯罪の検察庁新規受理人員は，２万3,183人であり，そのうちの82.2％が交通関係業過。

一応資料としてはこういうのがあって、ここ数年は件数で横ばいか減少。ただし減少の割合は全体と同程度。

前に示されてた職種別件数なんかとつき合せて明快な数値で事実を示してくれ。
個人的もホントのところはどうなのか興味があるからよろしく頼むよ。

検索してる内にスレが異様に伸びてるw

ニートちゃんには事実の証明なんてこと言っても理解できないだろうけどね。

>>456
消費税に所得再配分機能は無いと思うけどなぁ。
それでも世論調査では増税止む無しって人が半数超えてた気がする。

>�Bろくな政策・施策をしない。
>→議員と公務員を一緒にするな。
議員の請求に対し、資料の提出を拒んだりする公務員は存在するし
法の草案は公務員の作成である場合もある。法の目的に対し抜け道を紛れ込ませたり。
こういうのは公務員だけの責任じゃないが議員だけの責任でもない。
「ろくな政策・施策をしない」は議員はもちろん担当公務員にも言っていいんじゃない？

公務員なんてニート以下だろ

>>465
>>267でとっくにデータは上がってる。
それにやれ非正規が入ってるだのと難癖をつけてるのはそっちだろ？
そこをすっ飛ばして、>>459を批判するのはお門違いもいいところだろ。

それならこちらのデータを覆すようなものを持ってこないと、同じ土俵には立てないんだよ。
やっぱりお前馬鹿だろ。

公務員の犯罪は悪質だからなｗ

>>464

無駄な公務員の削減はけっこうだが、事務量が変わるわけではないから、同じだけ職員数は必要。
仕事の無い公務員は首切りすればいい。
まあ、いないだろうが。
あと無駄と自分が気にくわないを一緒にしているバカがよくいるが間違えないように。

日本が今の地位にあるのは官僚のおかげ。
現在の官僚の大半は優秀で立派である。
特殊法人のポストは数の多さに問題があるにせよ、これらの機関は官僚出身者が治める形が妥当である。

一方、一般公務員特に地方公務員はまるで存在価値なし。
下位の民間社員や、派遣社員程度の事務力や技術力だけで業務を遂行可能である。
管理力、渉外力が求められることはない。
地方が行っているレベルの行政サービスに高価な予算、人件費を割くのは間違いである。
地方の予算も人員も半分以下に圧縮して良い。

>>470
お前はなにをいっているんだｗ

>>468
本来自分らがやるべき仕事を、各省庁に丸投げしてるからなあ。
公務員にも責任はあると思うが、国会議員に公務員を批判する資格は
無いと俺は思うがな。

>>472
効率化というものを知らないようだｗ
一日5000タッチに満たないところだってあるんだろうｗ

>非公務員との比較じゃ、無職やワープア、含んでんじゃないか。
平成１９年
日本総人口　127,771千人（うち生産年齢人口 83,015千人）
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0200100.xls

公務員数　　　　3,568千人　
（国家公務員数　　613千人　
　http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n2400200.xls
　地方公務員数　2,955千人
　http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n2400300.xls　）

年次別罪種別公務員犯罪検挙人員　1,563人
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/Excel/H19_132.xls

　ここでは，
�@　日本の生産年齢人口に占める公務員の割合を，4.3％
�A　総公務員数に占める公務員の犯罪検挙人員の割合を，0.0438％
と示しておく。

　「公務員と同程度の収入と待遇の非公務員数とそれらの者によ
る犯罪検挙人員」に関する統計データは見当たらなかった。
　これについて非公務員側の事情で何か主張したいものがあれば，
データに基づき立証してくれ。自己に有利な事実を主張する場合，
その事実を立証する責任は主張する側にあることは分かるよな。
　概算でもいいよ

（参考）
平成１９年の犯罪
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/h19hanzai.htm
罪種別犯行時の職業別検挙人員　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/Excel/H19_041.xls

>>474
お前こそ何を言ってるの？
ああ。そうか。得意の摘み食いで批判してたのかw

お、俺？

>>475
長妻とか長妻とか長妻とかの事が

お前だよお前
「ソース2ch」はニートの証だよ
たまにバイトしても疎外感感じて三日で辞めてるだろ？

効率が悪いという証明はないから、憶測だろ。

それなら公務員は効率よくやっているという憶測も成り立つわけだ。

つか働いた感じあれで効率的なのかｗ

少なくともG8レベルの先進国では日本の公務員数は最小レベル

最小レベルだと何で効率的なんだよｗ

>>466
だから、その不完全なデータでは　公務員と比較している非公務員がどの程度かわからんだろう。

根本的に「犯罪率と貧困」に相関があるんだから、「貧困=経済的優位性を越えて公務員の犯罪率が低い」
と証明しなければ、とうてい「公務員の犯罪率は低い」とは結論付けられないてっの。

公務員と同程度の待遇の非公務員より　公務員の方が犯罪率が低いってデータ出してから
「公務員は犯罪率が低い」って威張ることだな。

データないくせに不平等な条件なデータを根拠に「公務員は犯罪率が低い」などと結論付けるな。

>>474,479
落ち着いて
>>470=478？アンカー先が変だよ

>>477
漏れより数段見やすい・・・議会か企画関係？

俺が働き始めた頃、よく言われたのが、「どんなに忙しくても新聞の見出しくらい読め」だったけど
今は見出しみたらそれで全部わかった気になってる奴が多すぎるね
ある程度以上なら一社だけ読んでも裏を読めることが多数あるけど
馬鹿は馬鹿なりに各紙読んで違う見方があるってことを身につけろよ

そういう意味では>>485はやっぱり馬鹿

>>486
だから気に入らないのならお前が用意しろよ。
お前がこちらのデータに反論してるんだろ？

クレクレ乞食か。

>>486が涙目で書き込む様が見える！見えるぞ！

意味不明
少なくともG8レベルの先進国では日本の公務員数は最小レベルだと効率的なのか
必要十分条件満たしてないだろ？
お前ゆとり世代だろ？

>483

だからそれが憶測だろ。

効率を求めてばかりではならない部門もあるわけだし。

効率求めたら、監査とかの意味もなくなるし、
民間で税理士や会計士に頼んでいるところは費用の無駄遣いで効率悪いよね。
社員自前でやらないのは無能だと公務員に言われるよ。

>>481
おもしろい。
つかさ、業務における個人賠償をどうソースで出せばいい？
それこそ個人ブログや掲示板の愚痴から感ずるしかないと思うけど。

>>491
だからG8の中じゃ公務員数は最小レベルって言ってるだけだろ？
どこから効率的とかの話になってんだ？
自分理論に酔って絡んでくるなよ低脳

最低限の知識を共有しなきゃ議論自体が成り立たないっていう大前提さえ理解してないのねｗｗｗ

無駄多いだろ
金融庁なんてなんだよあれ

>>493
脳内で頑張ってるんだってことを白状しましたねニートちゃん

＞少なくともG8レベルの先進国では日本の公務員数は最小レベル

じゃ誰に対するレスだよ

誰かに対応したレスじゃなけりゃ、ダメって誰が決めたんだ？？？

>>486
これまでに示されてるデータを利用して差分を比較、収入差のある業種を排除して公務員相当の業種の数値を割り出す。
足りないところがあればキーワードで検索。
示されているデータはどこぞの曖昧な報告のものより素のデータに近いから操作のしようが無いものがほとんどだよ。
少々の解析能力があればできるからやってください。

確かに都合のいい報告書というのは存在するけど、都合のいい素のデータというのは存在しないから安心して下さい。

>>473
地方公務員といえども、議会答弁を書いたりする場合、徹夜ですばやくまとめる
力が必要で、その場合、議員に旨い事取り入って情報を聞き出す力が必要。地方
公務員には確かに窓口業務とか多いが、決して楽な仕事ばかりではないのに、
イメージが先行してるからこういう事を言うんだろうな。公務員試験が地方公務員
にもあるのは、こういった力が要求されるからなんだけど。

>>496
ちょいまて。おまいなんか誤解してる気がするぞ
冷静になって何が気に入らないか書き出してくれるかい？
id出ないせいで誰かとごっちゃにされてる気がする

金融庁の何が無駄？

具体的に！

>>499
あなたの示したデータは検察庁のものだから、日本国においてはこれ以上権威があるモノはないでしょうね。
しかも「素のデータ」だから操作のしようもない。

このデータを否定するなら、各国のデータを集めましたってサイトがあっても否定されることになるな

>>501
どうせ深く考えてないから、質問するだけ無駄。

無駄じゃなくて必要性を理解してないだけだろ

バカほど詳細がよくわかっていないからな。

で、ニートちゃんは具体的になにが不満なの？

　毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』　『勉強だけ出来ても駄目だ』　『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。

　　俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
　　ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
　　毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…

──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。

　『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』

　そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。

就労わずか１３人、厳しさ変わらず　「派遣村」閉村
6月28日22時26分配信 産経新聞

　年越し派遣村が開村してから半年。村の援助を受けた人たちに実行委員会が行ったアンケートと結果がまとまった。就労が確認できた人はわずか１３人にとどまり、雇用をめぐる厳しい実態が浮かび上がる。

　中略

　アンケートを通じ、実行委員会には「多くの人の世話になった。就労が決まったら、都合の許す限りボランティア活動に参加したい」といった声が寄せられている一方、
「仕事が見つからず、焦っている」「役所の相談員の対応が悪い」「居酒屋で働き、きついことを言われ自殺を考えた」といった深刻な声も多く寄せられているという。

「役所の相談員の対応が悪い」
「居酒屋で働き、きついことを言われ自殺を考えた」

さすがにこれを同レベルで並べられるとあんたの方の問題だろと言わざるを得ない。

ここで公務員批判している人は根拠のない憎まれ口ばかりだな。
そんなことじゃまともな社会じゃやっていけないぞ。
批判するならしっかりとした理屈や根拠で示せよ。

馬鹿ほど自分が世の中に必要とされてると勘違いしてるからなｗ

批判を受け入れたことがない人間は糞

精神異常者って自分がおかしいのがわからないんだよ

いかに民間人が浅はかなものかが解るな。

新聞の見出し程度の知識で批判し、知ったかぶりがばれて涙目ｗｗｗ

>>486

そのデータとやらはお前が用意するの。
何度言っても分からないのが、この公務員板に低脳粘着するニートちゃんの特徴だねw

いかに民間人が浅はかなものかが解るな。
新聞の見出し程度の知識で批判し、知ったかぶりがばれて涙目ｗｗｗ
なんて憶測だろｗ

妄想ｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
よくあるコピペだけど

俺も学歴が全てとは思わない。
学閥関係なく頑張ればいいと思う。

ただし、現実問題として
高卒で三菱東京や野村、中央省庁の幹部候補生になれるか？
東大京大一橋、慶応早稲田出身なら自分はそういった組織に属していなくても
同級生が各業界の幹部候補生だったりするから、いろんな最新情報を聞けるチャンスがあるので
フリーランスでやるにしてもかなり有利になる。

学歴なんて関係ねぇ！ってのはある一定以上の学歴を持ってるか、学歴以上にかなりがんばれる人が言う言葉であって
なにもしないニートちゃんの為の言葉じゃないんだよ

当分来られないと思っていたが、あっさりこれてしまった。

あまりに、金、金という人が多いので、国税庁のＨＰを見たら、
平成１９年の民間で８００万以上の給与の人は、民間正規就労者全体の約１０％だった。
このソースは、公務員のゆがんだ統計や計算で成り立っているかどうか、信じるも信じないもあなたしだい。
そこから考えたときの公務員の犯罪率が高いか低いか、信じるも信じないもあなたしだい。
カキコしている私が８００万以上の給与でない、信じるも信じないもあなたしだい。
>>265さんの言うようにさらなる自浄努力をするよ。

>515
知ったかぶりして、
きちんとしたデータ示せていないのは事実でしょ。

どこが憶測なの？

>>519
つ[鏡]

なんについてのデータ欲しいんだ？
理解できるのか？

>>518
公務員でも800万以上になろうと思えば定年前になる
ヒラ扱いなら定年直前でももらえない

あんたの示す１０％に満たないってのは役員じゃない部長とかも含めてないか精査してくれ

>いかに民間人が浅はかなものかが解るな。
>新聞の見出し程度の知識で批判し、知ったかぶりがばれて涙目ｗｗｗ

のデータください

馬鹿ニートは統計資料なんてあるわけがないことについても「データだせ」だもんな
自分は「ソースは２ch」んなくせになｗｗｗｗｗ

>>523
ぐぐれかす。

妄想すげえよｗ

こいつ公務員の振りしたニートだろｗ

底辺やニートの戯言を叩くのは面白いですねｗ
自分の待遇に不満があるなら、雇用者と交渉したりストをしたりして改善するか、
自営業になろうとしないのだ？

甘えで我侭を行っているようにしか思えない。

また妄想かｗ
メンヘルの領域にはついていけません

本当に１０％未満なの？
オレの親父は学校の教師で年収８００万ぐらい。
じいちゃんは大手ゼネコンに働いていて退職前の数年間は年収３０００万以上だったよ！しかも、じいちゃんの兄弟みんな金持ちだった！
あの頃から少しずつ格差社会がはじまってたのかなぁ？
貧乏人の家系はずっと貧乏？

ニートや底辺だけが公務員たたいてると思うなよ

>>410　人事院の資料ですね。
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf
これを見ると、日本は公務員数が少ないと思えるが、見てのご意見を。
国税庁調査資料です。↓
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2007/pdf/001.pdf

>>433。お枚なー、脳味噌カスか？
オマイラが「公務員は犯罪率が高い」って喧嘩吹っ掛けててきたんだるうが！
(゜Д゜)ヴォケ!!
公務員vs非公務員の構図で喧嘩売ったんだろ？
それについて>>267氏が理路整然とソース月で論破してるだろ？
…完結してるじゃねーか。漏れでも判るぞ。
(・∀・)ニヤニヤ
おまいがソース持ってきて「ほら見ろ、同待遇なら公務員の方が犯罪率高いだろ！」って反論するのがスジだろが。
それができんくせに好き勝手ほざくな。
(゜Д゜)だからお前はアホなのだ！
あぁ〜こういう典型的なバカニート相手にするの楽しいっ。
(￣ー￣)

>>532
その資料からなにが言いたいのか30字以内で頼む

暇な奴だな

義父がベットから起きられたのを記念して特別に
>>534　先進国の中で日本は公務員数が少ない。
同じ年収から見た公務員犯罪率も低い。と思った。
時数オーバーとつっこまないでね。

給料減らして公務員増やせって言っても反対するでしょ？

>445。俺は一般論を言っているのであって個別の案件はそっちで叩いてくれないかな。
君の挙げた2件は俺も言語道断だと思うし。許せない気持ちは激しく同意だ。
ただし、一人(一部)悪いのがいたとしてそれを公務員全部に当てはめるのは無茶。
公務員の不祥事を上げへつらい、さも鬼の首でも取ったかのように。あまり調子に乗らないで頂きたい。
俺は金融庁も社保庁も関係ないも〜ん。ってなるよ。
>446。言葉が足りなかった。ｽﾏﾝ。
「採算度外視してでも、国民の幸せの為にやらねばならない事がある。」
蛇足かもしれんが、それを決めるのは君じゃない。俺達でもない。

まー公務員は確実に嫌われているね。
首相の支持率が２０％とすると公務員の支持率は２％位だろう。
北朝鮮の支持率と一緒くらいか。

直接的に被害を被る分、ずっと腹が立つんだけど。

それで嫌われてどんどん給料も減らされる。
官僚だって国が潰れたら困るから暇な業務しかない地方公務員からどんどん切っていくよ。
あと５年位だな。君らが無職、フリーターになるのは時間の問題なんだよ。

モラルハザードの問題だな。

- 中国の検閲ソフト義務化問題、日本が２国間協議を検討 -

　【ジュネーブ＝藤田剛】中国が７月から国内で販売するすべてのパソコンに
中国製の「検閲ソフト」の搭載を義務付ける問題に関して、日本政府は中国に
２国間協議を要請する検討に入った。中国は世界貿易機関（ＷＴＯ）の会合で
義務化の正当性を主張したが、検閲ソフトが対中貿易の障壁になる懸念が
強いため、改めて２国間協議の場で見直しを求める。
　６月25、26日に開かれたＷＴＯの貿易の技術的障害（ＴＢＴ）に関する会合で、
米国と欧州連合（ＥＵ）は検閲ソフト「グリーン・ダム」の搭載義務化に懸念を
表明して中国に撤回を要求。日本も同調した。しかし、中国は「青少年をネット
上の違法なコンテンツから守るための正当な措置」と反論し、撤回に応じない
方針を示した。(11:34)

　お前ら　ネットで言いたい放題できるような社会に感謝しろよ
　お前らにとっては空気の様なものだろうが，この尊い権利を
　戦後一貫して享受させてきたんだぞ

＞官僚だって国が潰れたら困るから暇な業務しかない地方公務員からどんどん切っていくよ。

無知ってのは恥ずかしいねｗ

中央官庁のキャリアが必要なのはそのとおり。
ただし、国家公務員の大多数は地方の出先に勤めてる。
これから暇になるのはこいつら。
地方分権とかで、権限や予算が地方の出先にまわらなくなる。
結果、切られるのはむしろ国家公務員。
で、次が町村役場の職員。

>>537　時給に直すと、すでに諸外国と同レベルにある。（すべての国ではないからね）
民間の場合は、諸外国よりも悪くなる。（長時間労働のため、高収入でも悪くなる）
だから　給与を下げる→長時間でも派遣・アルバイトと同レベル→手当がいらない方を雇う
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　人件費を下げたい←購買力が落ちてものを買わない←サービス残業しても正社員でいたい
負の連鎖は、企業の大きさに合わせて、一定数以上の派遣・アルバイトの制限で止めるしかないと思う。

公務員の不祥事で、個人名の出ているものは、個人をたたいてほしい。
信用失墜行為で告訴できるならしたいぐらいだ。

その権利は誰かから受け取るものじゃない気がするが

>>539。でたーっ！
(д)゜゜
返す言葉が見つからず、ついに「お枚のカーちゃんでーべーそー」ﾚﾍﾞﾙの悪口でしか？
ヽ(´∀`)ノ
その苦し紛れの口上は白旗と介錯してよろしいか？降参？降参？降参？
(゜∀゜)o彡°

＞首相の支持率が２０％とすると公務員の支持率は２％位だろう。

え〜と・・・ソースは？
ソース出してよ。

公務員の給料の安定は景気対策の一番の目玉
とか言っちゃう人？
論破できるけど眠い
経済学はもちろんわかるよな？

夜中の2時まで２ちゃんやって昼間の業務効率がわるい公務員は税金ドロボー
今起きている事自体が犯罪

確認するけど戦後最大で最長の好景気とか信じてないよな？

>>548
明日（今日）は代休ｗ
財政難だから、休日出勤が手当じゃなく代休で処理されます。

そんなの自慢して言うな。
民間ならあたりまえだよ。

ソースなんてなくてもいいよ。（もう寝るね）
公務員の支持率なんて、どこの国でもそう高いものではない。
税金で食べているのだから、妬み、やっかみ、買うのは当然覚悟で、仕事に就いた。
だけど、公務員がいなくなればどうなるか、ちゃんとわかって議論しようね。

>>551
休日出勤のライン工が代休を取るとでも仰るのですか？？？？

公務員の理論があまりにも現実離れしている事もわかってくれないか？
歩み寄れないだろ？

ニートの理論があまりにも現実離れしている事もわかってくれないか？
歩み寄れないだろ？

眠い。
違う事調べにきたのにな。
おまえらニート大好きだな

からかってると楽しいんだもんｗ

●売国奴自民党政治が日本人を世界最速で日本人を貧しくした！●


●売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するんだよ！●
売国奴自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人の学生には厳しい！

今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232974908/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/

★木っ端厄人は、ウソも下手だし意味ねー・公務員脳を露呈するような事件だ。
「公務員」って正直に申告して　ウソ付かなきゃ職場も特定されずに済んだというに。バカ丸出しｗｗｗ

インフル感染者の父「会社員」はウソ、市職員だった
6月29日8時0分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000042-yom-soci
　福島県南相馬市に帰省した東京都の女子予備校生が新型インフルエンザに感染していたことについて、
南相馬市が２５日に行った記者会見で、女性の父親が同市の課長なのに、「会社員」と発表していたこと
がわかった。

　渡辺一成市長は読売新聞の取材に対し、「職場を明らかにしない方針だったので、人物を特定されないよう、
記者の質問に会社員と答えてしまった」と説明した。

　県や市によると、女性は２２日、熱やせきなどの症状を訴え、２３日に迎えに行った両親の乗用車で帰省。
２４日に遺伝子検査で感染が確認された。家族に症状はないが、課長は３０日まで出勤を控えるという。
最終更新:6月29日8時0分

>>559

・患者の親の職業を聞くマスコミがバカ
・それに対し、無駄に誤魔化そうとした役所もバカ
・その誤魔化したことを、さも犯罪かのように報道するマスコミが一番バカ

>>559
何の問題があるんだ？

>>561
馬鹿か？
マスコミに質問されて、「職場を明らかにしない方針」なら、
「そういう方針だから明かせない」と言うべき。

たとえ目的が個人情報保護だったとしても、「ウソを厄所が発表した」と言うことは大問題だろが。

マスコミに言うと言うことは、公な発表だ。
どんな些細なことでも、厄所が事実と異なることを認識して公に発表してよいのか？

まあ、「犯罪率が低い」などと、所得や待遇の明らかでない集団と比較して悦に入る程度の
低脳ぞろいだからな。それが、どうして問題なのかも理解できないサル以下の脳ミソの公務員。
永遠に理解なんぞできんだろうがｗｗｗ

>>560

ははは。全くだね。
もっとも、>>562のような馬鹿なニートちゃんにウケればそれでいいんじゃないの。

福島の市役所がやったことを
さも自分が被害にあったかのように思えるのはある意味神業

え？まさか福島在住なの？？？

ウソを公にしても、何が問題なのかが　サッパリわからん公務員が問題だ

公務員にも公私それぞれの立場があるから分からんでもないけどさ

「ニート」を卑下できないのが公務員の公でしょ。
ニートだろうが犯罪者だろうが法の下、国民市民を平等に扱うのが職務だとおもうけどな

>>566

そんなにニートって言われるのが嫌なの？
早く働きなよ。まずはアルバイトからだ。

ネット上で、会ったこともない人が「ニート」だと妄想する>>567
そんなこと書き込んでいないで、早く病院に行けよｗ

まずは、受診することだ！

>>568

まずは、働くことだ。ニートちゃんw

どうも、>>569は妄想が酷くて自己管理も出来ないみたいだな。
こう言う輩が、人ごみで包丁振りかざして大量殺人した挙句、
精神鑑定で｢心神喪失｣なーんて　無罪主張するんだよなー。

早く病院池！

>>562
>まあ、「犯罪率が低い」などと、所得や待遇の明らかでない集団と比較して悦に入る程度の
>低脳ぞろいだからな。

お前ら給与の比較の時には、「年齢や職種なんか関係ないんだよ。いちいち個別で判断しないと
いけないなんて馬鹿か？平均っていうのはそういうもんだ。」とか言ってたんだけどね。
公務員に有利なデータの時は、所得や処遇の違いとか考慮してないじゃないかって言い出すのな。
馬鹿には何言ってもわかんねえかww

「犯罪率は、所得と正の相関がある」と言う　厳然たる事実があるんだから、
それを無視しちゃあ、いかんよ。

わかりやすい例を挙げてあげよう。
子供の多い集団と、老人の多い集団を比較して、子供が多い集団の方が
平均余命が長かったから、長生きだと言えるか？違うだろ？

その程度のことなんだよ。

・・・これでも、サル以下の脳ミソの公務員には理解することは無理かもなｗｗｗ

>>570

ニートちゃん、早速の反応どうもありがとうw
こういう面白いニートちゃんがいるから、このスレはやめられないねw
ひやかし担当って人も>>557も同じなんじゃないかなw

>>572

アタマ悪っｗｗｗ

２ちゃんって大金持ちとニートの巣窟だよね。

>>562
官報や告示って知ってる？

「所得は、年齢や職種と正の相関がある」と言う　厳然たる事実があるんだから、
それを無視しちゃあ、いかんよ。

わかりやすい例を挙げてあげよう。
正社員が多い集団と、パートやアルバイトの多い集団を比較して、正社員多い集団の方が
所得が多かったから、不公平だと言えるか？違うだろ？

その程度のことなんだよ。

・・・これでも、サル以下の脳ミソのニートには理解することは無理かもなｗｗｗ

>>572
昨日から散々言われてるけど、結局自分の都合のいいデータが欲しいだけでしょ？

「犯罪率は、所得と正の相関がある」ってそれだけを拠り所にして言ってるけど、
こちらはそんなデータ必要無いんだよ。こちらの主張にはそんなもん関係無いから。

あんたらも自分に都合の良い時だけ、公務員とそれ以外の民間人を人括りにするくせに、
自分に都合が悪くなった時だけ、公務員と民間各種の比較にしたがるのな。
だから昨日から言ってるじゃん。「自論を主張したければ、それに相応しいデータを持って来い」って。
何回言ってもわかんないの？やっぱり馬鹿なの？

ま、都合の良いデータを捜したり解釈したりで提示することすら出来ないバカだからしょうがないけどね。

こんなニートホイホイみたいなスレに喜んでやってくるんだから普通の奴らじゃないだろう

書けば書くほどボロ出すんだから馬鹿の相手は楽しすぎるｗ

で、データマダー？

俺はお前らのデータは不備があるから気に入らない！！
批判したいからお前ら俺の欲しいデータを持って来い！！

どう見ても気狂いです。

>>577
> 「所得は、年齢や職種と正の相関がある」と言う　厳然たる事実があるんだから、
> それを無視しちゃあ、いかんよ。

うん、だから「公務員」と言う職種の所得が突出して高いとバッシングされてんだよなｗｗｗ

>>577
お前のようなサル以下の知能のヤツが　大きな民間の平均所得を得る上に、
分不相応な手厚い手当て底上げを謀り、退職金・年金で大きく民間を上回っている
と言う厳然たる事実に　非公務員は「税金の無駄遣いだ」と憤っているんだよ。

お前のようにサル以下の脳ミソの馬鹿には、バナナの現物支給で充分だろが。

そうすれば、増税も必要なく社会保障もいきわたるようになるだろうよｗｗｗ

>>582
まあ平均なんざ自分の都合のいいデータしか求めてないからな。
母数しだいで何とでもなるようなデータに何か意味があるのかね・・・。

所得は、年齢や職種と正の相関があるならば
公務員の所得は半分くらいでいいはずだけどね

仕事さえちゃんとやってればバッシングもされまいに

>>583
よう。データクレクレ乞食。

>>580

しかも、ボロを出してることに気づかずに同じ事書き込むから堪らないよねえ。

データクレクレ乞食は、登場するたびに日本語がおかしくなってるよな。
もしかして顔真っ赤にしながら書き込んでるの？ちょっとは落ち着いて自分の文章見直してみろよww

ただ相手を否定するだけでは、自分の言っていることが正しいことにはならないってのがわからないのかねぇ？

敗者ほど正論を吐きたがるｗ

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

ニートの誰にも聞かれてないのに自分語り

ま　た　か　ｗ　ｗ　ｗ

まぁどんどん公務員叩きをしてくれ
今までのように守りの公務員から攻めの公務員に変わるだろうから

逆説

2ちゃんねらー公務員の鑑

13 名前：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho []　投稿日：2009/06/29(月) 22:50:05 ID:Sfdgj/9i
公務員の給料は安いわｗコラ
もっとあげろよヴォケ！！！！！！！！！！！

まあボーナスも出たし、底辺ニートの戯言を眺めながら使い道を考えるよ

金融工学って「学ぶ」ものだっけ？
数学や物理学を学んだ人が、その知識を使って生み出すもののはずだけど。
「金融工学」って学問はないよね？

金融工学って学問あるよ

>>599
マジで？
それは何学部になるの？

工学なんだから工学部に決まってんだろ

公務員の犯罪率なんてどうでもいいよ。
問題はその影響でしょ。
教師が淫行とか警官の交通違反なんてのは感情的に許せない。
別板が立ってるけど公務員の税金滞納とかね。

それは民間でも同じで、電話会社の盗聴とか
金融系の個人情報漏洩とか、建築系の強度偽装とか。
多発した食品偽装とかさ。職業倫理の問題だと思う。

民間人としては「公務員の不正犯罪」に対してそんなのは個人の問題って切り捨てるんじゃなく
十把一絡げバッシングを呼び込む行為として民間人以上の怒りを持って欲しいんだな。
そういうのが日頃から感じられてれば「隠蔽疑惑」とか言われる事も減ると思うんだ。

>>600
理数系だな
経済学部のほうにはあまりない

金融工学ｗ
デイトレという名のニートｗ

>>601
ネタ？
経済学部じゃないの？

投資で得た所得は労働所得な

不労所得かと思ってたｗ

>>583
まあ、公務員批判ってこういう感情論が多いよな。これと言った根拠も無く
的外れな話しか出来ないんか？

>>608
感情論かもしれないけど、
負の感情を持つ人が増えればそれに対応せざるを得ないのも公務員待遇。
好景気で民間待遇が上がってもすぐに反映されないのに
不景気には即応が求められる

それを「公務員を選んだ自己責任」と切り捨てていいモンなのか。。。

>>601
東京大学大学院経済学研究科金融システム専攻
京都大学金融工学研究センター
一橋大学大学院国際企業戦略研究科
東京工業大学 理財工学研究センター
大阪大学 金融・保険教育研究センター
日本銀行金融研究所
文部省統計数理研究所

好景気か不景気はそのときの政治によるからな
この間の好景気がインチキであったことは自明
政府請負の某シンクタンクが不景気というレポートを書いたら
怒られて責任者が土下座したってさ

自明っておかしいな

>>602

ほぼ同意します。正に公務員の職業倫理と思う

しかし考えてくれ、銀行員が、食品偽装の疑惑について、反省できるか？

公務員にもいろんな業種があるんだよ。
そこまで公務員に理想を求めるのかい？

>>613
君は一回民間に勤めてみたらいいんじゃないか？

だから、とにかく仕事せーよー公務員よー
仕事ちゃんとしてればバッシングなんかないんだよ！

>>614

>>613には民間企業勤まらんよ　即戦力にもならんし　頭も固いから仕事できやしねーよ

>>613
モラルハザードな
公務員が駄目な公務員を自浄できない限り
駄目な公務員が標準と思われるんだ
そして年金の問題にしても適正も処分がされないだろ
これは業種？が違うとかいろいろあるから関係ないと思うかもしれないが公務員は公務員さ

民間民間って民間に何の理想を求めてるんだ

民間に理想なんか求めないさ
だが民間に勤めてみれば見えないものが見えてくるかもしれないじゃないか

なんのために公務員やってる？

つか今転職組が多いんだから民間どーたら言われても
俺もそうだが、民間なんか公務員以上に格差が大きいから一括りにされてもな
小さい所程、奴隷自慢をしたがる
DV男と別れられない女と一緒

>>566。言ってる事は正しいが、ココは2chだからいいんだよ。
ニートごときに人権は不要！働けるのに働こうとしない、髭されて当然の奴等だからな。しかもイッパシに「民間」を騙る不届きものだし。本人達も剃れはわかってんじゃぁねーの？
(゜∀゜)アハハ

>>562=>>572=>>583。
愛替わらずバカ炸裂だな！オマイいつぞやのマンション君だろが？今度はデータクレクレ乞食かよ。
(ノ∀`)アチャー
早くわかりやすい資料提供してくねよ、このヘタレ。
おんなじ事繰返して貴様サルか？進化しるや。貴様にこそバナナで十分だぜ(笑)。その前に働けや。
貴様がそんなオイタを続ける限り、漏れはいつまでも粘着するぜぇ〜。
(´∀｀)σ)Д`)

>>613。だよねー胴衣。それがココにに粘着するクズニートには何回言ってもわからんのさ。何回言ってもわからん出来損ないの子には何回でも言い続けるしかないよねー。
(´艸｀)

あ、ちなみに>>557氏とは別人でつ。根差す物は同じだけど。

(´∀｀)人(´∀｀)

ま一度勤めてみるのもいいだろ？

>銀行員が、食品偽装の疑惑について、反省できるか？

揚げ足取るようだが金貸してた銀行は反省しなきゃならないな

>>615。しとるわ！
(゜Д゜)ヴォケ!!
てめーこそ働かんかい。
(#゜Д゜)ゴルァ!!

>>620。
国民、住民、みんなのために決まっとろーが！カス！
┌┛)д`);∴
てめーこそ何のためにニートやってるんだ？
(゜д゜)ポカーン

顔文字きもちわるい
ニート以下

つか調べ物のつもりがまた来ちまったよ
公務員の生の声が聞けて面白いなｗ

所詮２ｃｈ

>公務員にもいろんな業種があるんだよ。
>そこまで公務員に理想を求めるのかい？

俺は公務員の十把一絡げバッシングには批判的立場なんだけどな。
是非はともかく現実として「公務員」って括りで見る民間人は多いし
それを不当だと言い続けても変わらなかった事実はあるんだから
方法を変える必要があるんじゃないかい？

だいたい、民間人の「公務員叩き」なんて根底は
「スピード違反を見逃してくれなかった」とか
「税金滞納して差し押さえ食らった」とかの逆恨みのある奴が
公務員側の失態を鬼首で騒いでるのがほとんどだと思うよ。

でもさ、公権力を行使するってのはある意味
「常に批判に晒される」事で自浄作用が出てくるんじゃない？
民間から見ると「目に見える事がすべて」で、
役所の窓口でサボってる（ように見えた）役人
検問で横柄な態度だった警官
ニュースで見た数々の不祥事
それが「公務員の実態」になっちまうのさ。
これが是とも当然とも言ってないからな。

例えばさ、不祥事があった時、責任者が出てきてぺこぺこ頭下げてたりする。
あーいうのマズイ。いかにも「組織ぐるみっぽい」

都合が悪いものには答えないのも公務員っぽいｗ

>だいたい、民間人の「公務員叩き」なんて根底は
>「スピード違反を見逃してくれなかった」とか
>「税金滞納して差し押さえ食らった」とかの逆恨みのある奴が
>公務員側の失態を鬼首で騒いでるのがほとんどだと思うよ。

これもちょっと違うと思うぞ
もう少し民間人(笑)の意見を聞いてみるべきだな

公務員の給料は段階的に半分まで削減するべきだろう。
給料が下がるのが不満な公務員は、どんどん民間に行けば良い。
何、業界に詳しくない銀行員でもメーカーやサービス業に行けば役員が務まる。

公務員の給料は段階的に半分まで削減しても辞めないよ
国民、住民、みんなのために公務員やってんだからｗ

公務員は大金を稼ぐ可能性を捨て、安定感をとった選択です。民間は安定感より大金を稼ぐチャンスをとった選択です。人生もそうだが、就職なんてギャンブルでしょう？自分で選んだ選択肢により負けたものは、人の批判はいらんから、反省せい。

マジレスすんな
バカ底辺に何言っても無駄だ

公務員が民間人(笑）をどう思ってるかわかるスレｗ

>>631>>632
どっちだろうねぇ？
ウチの業界は公務員なんかと比較にならない、ＤＱＮ業界の最右翼。
昭和末期〜平成初期と比較すると労働時間は1.5倍、賃金は半分になった。
若者の流入は減ったけど、出て行く人は少ない。

出ていけないのはＤＱＮだからなのか
そう簡単に業種換えのきかない入り口主義のせいなのか。
ちょっと見て見たい気はする。

儲けとか利益とか意識しながら仕事するのは嫌だった

公務員って、自分が公務員である自覚が無いからやってけるんだ
俺は民間みたいに成績でクビ切られるのが嫌で公務員になって安定した老後も保証されてる
はっきり言って儲かるのは公務員
クビ切りもなし　天国だから辞められないし絶対辞めない
たとえ最後まで出世しなくても丸儲けの絶対的優位は譲れない
>>637
そういうのを「綺麗ごと」って言うんだよ
己のスキルなんかいらない仕事だから
上から言われたことやってればいいんだ
それが間違ってようがなんだろうがかまやしないよ
責任は誰か取るだろ、それでいいんだ

ほとんどがそういう考えだろう
だったら叩かれても仕方ないし
別に叩かれてもかまいやしないだろう

ここで叩かれても痛くも痒くもないな

なんだよ
現実に叩かれてるからこのスレ作ったんじゃないのかよ

腐ってもタイ
腐っても役人

どっちも良いたとえだな

>>641
>>1がどういうことでこのスレ作ったんだか知らない
　　読んでみたけど、俺には関係ない
　　立てよ公務員とかって、変だとは思うよ
　　俺みたいなのがすっとぼけてこんなスレ立てたんじゃねえの？
　　ま、俺は公務員板全体がほとんど意味無いと思ってるから見るだけっていうのがほとんどだけどさ

皆で表現の自由を謳歌しているな　社会に感謝しろよ

>>643
どうでもいいけど公務員が何考えてるかわかるスレだよ
本音が聞けるｗ

ま頑張って

★売国奴自民党の工作員だらけやな！★

売国奴自民党政治が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人は世界最速で貧しくなった！

日本人が苦しみのは全部売国奴自民党のせい！

売国奴自民党は悪魔！

自民党・創価幹部・経団連幹部による分断統治とは：

庶民同士がいがみ合うのである。貧乏人をもっと貧乏な奴がねたむ構造である。
それをそそのかしているのがネット右翼である。
彼らは自民党の悪政を賛美し、反対者を誹謗中傷し、無知な人間の憎悪感だけを焚きつける。
ネット右翼の多くは暴力団系商業(職業)右翼の配下のチンピラである。
頭が悪くそれに踊らされてネット上で無知蒙昧な文章を書き散らしている奴らを「バカウヨ」という。
ネット右翼のブログはアクセスランキングなどで上位に位置しているが、明らかに操作されている。
彼らは姑息な手段をいとわない。<略>
ttp://d.hatena.ne.jp/warabidani/20070118/p2

自民党とその飼い犬は、自分達や一握りの勝ち組(経団連等)の既得権益を守るため、
負け組予備軍ともいうべき都市の中間層とそれより所得の低い層を分断する戦略を追求している。
負け組同士の間の微妙な差異を強調し、勝ち組の持つ巨大な特権に対する
異議申し立てなどという発想そのものの芽を摘み取る。

巨大で構造的な不平等を維持、増進させている、というのが現状である。<略>

そんなに嫌なら辞めたらいいのに
別に頼まれて仕事してるわけじゃないんだからさ

>>638
お前らが公務員に求めてる事も全て奇麗事なんだがな。

>>638
どういう職についてるのか判らんけど、金のためだけに仕事に就くしかなかった奴の考えだな
そういう考え方があるのは認めるが、個人的には寂しい生き方だと同情するよ
公務員も十人十色
自分はやったみたい仕事が公務員のくくりの中にあったから今の仕事をしてる
みんな今の状況は過去の自分の選択の結果じゃあないのか？
確かに機会が均等では無い場合もあるけどね
金銭や地位に縛られないってことは理不尽な命令にも逆らえるってメリットもある
使い方を間違ってるのも多いけど、金銭や地位に縛られず「奉仕者」としての仕事に集中させるというのが公務員の身分保障

>>626。蟻が�d。サイコーの誉め言葉だお。
お枚も早く嫌気がさして射なくなれよ。
(´∀｀*)ノシ

　毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』　『勉強だけ出来ても駄目だ』　『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
　そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。

　　俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
　　ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
　　毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…

──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
　そんな彼らは口をそろえてこう言う。

　『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』

　そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。

公務員様には逆らえません

Fラン程度じゃ公務員試験受かるのは奇跡だって言われてるもんなｗ

２ｃｈは学歴コンプレックス強いからな

＜強制わいせつ＞地検支部事務官を逮捕…容疑否認　茨城県警
6月24日21時39分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000122-mai-soci
　茨城県警土浦署は２４日、水戸地検土浦支部検察事務官の桜井博容疑者（３１）＝同県竜ケ崎市佐貫＝を
強制わいせつ容疑で逮捕した。

　容疑は５月１２日正午ごろ、同県土浦市港町の市道を自転車を押して歩いていた女性（２３）を駐車場に
連れ込み、抱きつくなどしたとしている。同署によると「無理にはやっていない」と容疑を否認しているという。

　水戸地検によると、桜井容疑者は０４年４月に採用。０７年４月から土浦支部に勤務し、検察官の仕事を
補佐していた。勤務態度に問題はなく、まじめだったという。

　水戸地検の山下輝年次席検事は「逮捕は誠に遺憾で、被害者をはじめ関係者に多大な迷惑をかけた。職員の指導を徹底し、再発防止に努めたい」とコメントした。【橋口正】


県職員わいせつ：懲戒免職に　／佐賀
6月19日15時0分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000215-mailo-l41
　県は１８日、０８年１１月当時中１だった広島市の少女（１２）にわいせつな行為をしたとして、
広島県青少年健全育成条例違反容疑で同県警に逮捕された鳥栖保健福祉事務所の田中克憲主事（２７）
を懲戒免職にしたと発表した。
　県職員課によると、田中元主事は今月１５日、広島簡裁から罰金３０万円の略式命令を受け、
即日納付した。県の聴取にも事実を認めたため、地方公務員法に基づき処分したという。

６月１９日朝刊

農林水産省職員が児童買春容疑　神奈川
6月19日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000019-san-l14
　家出していた少女にわいせつな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課と津久井署は１８日、
児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、農林水産省関東農政局職員、小暮均容疑者（４９）＝埼玉県深谷市蓮沼＝
を逮捕した。県警によると、小暮容疑者は「サイトで知り合って会ったが、買春はしていない」と容疑を
否認しているという。

　県警の調べによると、小暮容疑者は４月２５日午前１１時５５分〜午後０時１５分、相模原市相模湖町の
駐車場に駐車した乗用車の中で、同市の無職少女（１６）に現金５千円を渡し、わいせつ行為をした疑いが
持たれている。

　小暮容疑者は携帯電話の「プチ家出ＳＯＳ」というサイトに「立川周辺でサポします」と書き込み、
家出をしていた少女が、連絡したという。少女の両親から津久井署に相談があり、発覚した。
最終更新:6月19日8時1分


警戒中の警察官が痴漢逮捕　川口
6月11日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000036-san-l11
　川口署は１０日、強制わいせつ未遂の現行犯で、川口市並木の団体職員、長堀幹人容疑者（３２）を逮捕した。
同署の調べでは、長堀容疑者は１０日午前８時ごろ、ＪＲ京浜東北線西川口−川口駅間の普通電車内で、
女子専門学校生（１８）のブラウスの中に手を入れ、わいせつな行為をしようとした。警戒中の署員が
取り押さえた。同署によると、女子学生から５月下旬、痴漢被害の届け出があり、署員らが女性と同じ
電車に乗り警戒していた。 最終更新:6月11日8時1分

ＪＲ武蔵野線で痴漢の疑い　国交省職員を逮捕
6月26日8時4分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000086-san-l11
　埼玉県警浦和署は２５日、強制わいせつの現行犯で、川口市在家町、国土交通省大宮国道事務所の大宮出張所
管理係長、打田由裕容疑者（３２）を逮捕した。同署の調べでは、打田容疑者は２５日午前８時１０分ごろ、
ＪＲ武蔵野線東浦和−南浦和駅間の普通電車内で、女子短大生（２０）のスカート内に手を入れ、尻などを触った。
同署によると、打田容疑者は「触っていない」と容疑を否認しているという。 最終更新:6月26日8時4分

社保庁非常勤職員を逮捕＝わいせつDVD所持容疑−愛知県警
6月30日19時27分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000164-jij-soci
　わいせつDVDを販売目的で所持したとして、愛知県警田原署は30日までに、わいせつ図画販売目的所持の疑いで、
北海道旭川市東光12条、社会保険庁非常勤職員窪田敏也容疑者（48）を現行犯逮捕した。同署によると、
「小遣い稼ぎにやった」と容疑を認めているという。
　窪田容疑者は「2006年ごろから、ネットオークションを利用し、1枚当たり数百円で約4000枚を売った」と
話しており、同署が裏付けを進めている。
　逮捕容疑は29日午前6時45分ごろ、旭川市の自宅で、販売する目的でわいせつDVD2枚を所持していた疑い。　


職員室でアダルトサイト閲覧の教諭を減給処分　高知
6月17日16時57分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000572-san-soci
　高知県教委は勤務時間中などに校務用パソコンでアダルトサイトを閲覧していたとして、
県立高校の４０歳代の男性教諭を減給１０分の１（６カ月）の懲戒処分にしたと発表した。

　県教委によると、教諭は平成１９年秋ごろから、ほぼ毎日職員室で県から貸与されたパソコンを使い、
アダルトサイトに接続、わいせつな画像などを閲覧していた。６月中旬に匿名の電話が県教委にあり発覚。
教諭の個人所有のハードディスクには１０００枚以上のわいせつな画像が保存されていた。

　教諭は「生徒や同僚らとの人間関係に悩み、紛らわせるために始めた。後悔している」と話しているという。

>>638
君は自分がその「責任」をとらされる立場に立たないと思っているのか？
俺のころしたいほど嫌いなメンヘル上司と同じ考えだよ。

公務員だし仕方ない

>>638

>>637 のほうがまだマシ

>>655-658は典型的なマスコミに踊らされている奴だな。マスコミは楽だなー。

おっと失礼。>>655-657だった。

凍えながら冬の星空を眺めつつ、官僚と政治家に恨みを募らせる。
それでも日本は変らない・・・

もっと公務員らしい犯罪を拾い上げられないものかね。
やっぱレベルが低い奴は仕方が無いな。

>>664
>>566-657は、「公務員らしい」犯罪だと思うが？
痴呆公務員から骨化公務員まで、みーんな「わいせつ」好きやんけ。

君は、いったいどのような犯罪が「公務員らしい」と　お説をたれるんだい？

>>663
世の中に不満があるなら自分を変えろ
其れが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮せ

・・・いやあ。いい言葉だなあww

>>665
お前どこを引っ張ってきたんだ？
いきなり興奮してんじゃねえよ馬鹿www

公務員らしい犯罪？お前みたいな一般人がやらないような犯罪のこと。

>>665
ああ。悪い。
お前を一般人って言ったら、世間の人に申し訳ないな。

お前みたいな愚か者がやらないような犯罪だよ。
出来れば公務員に特化した犯罪を上げて欲しいね。

>>665
もしかして>>655-657って打ちたかったの？
あなた第一打から間違ってますけどww
もしかして数字すら読めないの？幼稚園児なの？馬鹿なの？
もっと勉強してから社会人に絡んだ方がいいよ？剥き出しの馬鹿がばれるだけだからwww

お？場外ホームラン級の馬鹿が現れたのか？

おひおひ…。>>267で完膚なきまでに結論付けられたのに、>>655〜>>657はまだやるのか？恥ずかしい奴だな。

と、データクレクレ乞食を挑発してみようか。

いやー、公務員さんはホント犯罪率低いんで、またまた　こんなん見つけちゃいましたーっ

茨城・土浦市の中学校男性教師、16歳の専門学校生2人に現金渡しわいせつ行為　逮捕
6月30日13時27分配信 フジテレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090630/20090630-00000153-fnn-soci.html
茨城県の中学校の男性教師が、16歳の専門学校の女子生徒2人に現金を渡してわいせつな行為を
したとして、警視庁に逮捕された。
児童買春の疑いで逮捕されたのは、茨城・土浦市の中学校教師・栗原敏夫容疑者(51)。
栗原容疑者は2009年4月、出会い系サイトで知り合った16歳の専門学校の女子生徒2人に、
それぞれ現金2万円を渡して、坂東市のホテルでわいせつな行為をした疑いが持たれている。
栗原容疑者は2008年11月以降、同じ女子生徒2人におよそ15回、わいせつな行為をしていたという。
調べに対して、栗原容疑者は容疑を認めている。 最終更新:6月30日21時7分

>>672

さすがに性懲りの無いニートちゃんは止まるところを知らない。

六月後半だけで、これだけ「わいせつ事件」を起こしてはるなんて、
ホントに公務員さんは、犯罪率が低いおすなーｗ

>>674
うん低いよ　報道率は高いけどね

>>672
まぁ頑張ってくれや。それよりも、しょーもないことでレスを無駄にするな。

これまでのながれ

公務員の犯罪が貼られる
↓
馬鹿公務員
「公務員の方が犯罪率低いんだよ！マスコミが悪い！！」
↓
常識人
「公務員の犯罪が取り上げられやすいのは、当たり前。
税金で食って、公に仕える立場なんだから」
↓
馬鹿公務員
「・・・」

>>655-657、>>672。
もう決着ついてんだよー。どんだけ理解が悪いんだボケ。見ててイタイタシイぜ。
(ﾉ_-｡)

攻め方を変えたほうがいいって言われたろ？あんまり低レベルでツッコミ安い書き込みすんなや。
(*´Д｀)=з

コピペじゃのーしておマイ自身の意見なり提案なりはないんか？
┐(￣ヘ￣）┌

犯罪や違反を官民関係なく告示できるサイトを国は作るべきだな

公務員に偏っているからニートが喜ぶんだから
まぁ憲法違反(勤労の義務等)しているニートは直ぐさま公開されてしまうだろうな

法令遵守の公務員さんは、ホントにわいせつ事件多いなー。
もしかして、「わいせつ行為」って、「犯罪」じゃないって思ってる？

公務員村の常識って、一般社会とは　隔絶されてるからなー。
物凄い常識がまかり通ってるんだよなー。

仕事しないでも給与は民間の平均もらえるのは当然とか
税金が足りなくて、いくら赤字になっても自分たち公務員の給与確保のためには増税しかないとか

・・・だよねｗ

おー冷やかし担当、13スレ目になったのにまだいたのか。
ひやかし専門だから、とか逃げておまえ自身は意見なり提案なりなんも言えないんだよなぁ
変な顔文字もつまらんし

今、ＮＨＫのニュースで流れていた事件↓

買春容疑で巡査長を逮捕＝17歳少女にわいせつ行為−テレクラで知り合う・愛知県警
6月30日22時37分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000258-jij-soci
　無職の少女（17）に現金を渡し、わいせつな行為をしたとして、愛知県警一宮署は30日、
児童買春・ポルノ処罰法違反容疑で、県警蟹江署地域課勤務の巡査長高木義夫容疑者（43）
＝名古屋市南区鶴田＝を逮捕した。県警によると、「間違いない」と容疑を認めているという。
　逮捕容疑は4月13日午後4時ごろ、少女が18歳未満と知りながら、名古屋市千種区のホテルで、
少女に現金1万5000円を渡し、わいせつな行為をした疑い。
　県警によると、高木容疑者はテレクラで少女と知り合った。少女は年齢を正直に伝えたが、
同容疑者は金を渡し、複数回にわたり、わいせつな行為を迫ったという。少女が一宮署に
相談して事件が発覚した。
　同容疑者は偽名を使っており、少女は警察官と知らなかった。同容疑者は少女との連絡に
他人名義の携帯電話を使っていたという。
　高木容疑者は1988年4月採用。署の地域課勤務が長く、2005年10月からは蟹江署管内の
交番で働いていた。
　加藤僚愛知県警首席監察官の話　警察職員がこのような事件を引き起こし、深くおわびします。
あるまじき行為で、捜査結果を踏まえて厳正に対処します。　

>>680
>・・・だよねｗ

「・・・」使ってるよｗ

>>592
>ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
>もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
>高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
>っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

　早くも気になって戻ってきたかｗ

サルは学習しないからなぁ

>>680
もしかして、少年犯罪が増加してるってのを信じちゃうタイプ？

人口比で増えてんの？

本来的な公務員批判は別のところにあるのに
ネットで手軽に拾える犯罪報道を引っ張ってきて満足しちゃってるんだからお察し

どうせ今年も試験落ちたとかそういうレベルだろう
民間経験者枠で応募しようとしても、ニートは職歴に入らないから書くなよｗ

>>681．
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
そういうバカすぎるレスで漏れに元気を与えるなよ。嬉し過ぎるじゃんか。
(｀∀´)

漏れにひやかされるってことは所詮その程度(ツッコミどころ満載で低脳)のクソレスってこったぜ？早く築けカスども。
(*´Д｀)=з

くやしかったら>>602や>>628のような、この漏れが「ほほぅ」とうなずくような高レベルなレスしろよ。敬遠してやっからよ。
ε=ε=ε= ヾ(*~▽~)ノ

おマイら馬鹿ニートがアンポンタンなクソレスで漏れに元気を与えてくれる限り粘着してやるぜー。
γ(▽´ )ﾂヾ( ｀▽)ゞ
じゃ、おやすみ。

税金払いたくなくなるスレｗ

>>683
もう少し泳がせた方が楽しめたかもねｗ

>>689
払わなくてもいいぞ
その代わり、うちの然るべき担当が札を貼りにいくからな

嫌われるのが才能を持ってる奴は確実に多いなｗ

地方や田舎に行くほど、あまり公務員叩きが殆ど無いね。住民と行政の関係が良好だからだけど
それに比べると、都会の公務員と住民はギクシャクした関係だなーと思う。
帰省する度にそんなことを思ってしまう。

公務員の人件費抑制っても、新人の採用抑制や若い世代の給与削減はよくない。

やるべきは、オヤジどもの給与の削減、ジジイの退職金・年金の削減と天下りの根絶だ。

単価の高い無駄遣いをやめなければ、税金はいつまでも足りない状態から抜け出せないだろう。

嫌われる才能を持ってる奴は確実に多いなｗ

間違った

仕事しないでも給与は民間の平均もらえるのは当然とか
税金が足りなくて、いくら赤字になっても自分たち公務員の給与確保のためには増税しかないとか

・・・っつーのも、やめて欲しいなー

あと、お手当て付けまくって　給与のカサ上げ謀るのも　やめて欲しいよね

税金の無駄遣いと言われるからって、お手当てでのカサ上げは犯罪だわ

>>696
もっと制度について勉強しましょう

>>696
中学の公民レベルくらい理解してからこいよ

>「・・・」

ｗ

ひやかしへ
＞粘着してやるぜー。

意見も提案もできないひやかし担当、頑張れよー。
応援してるぜ！


公務員サイドも大変だな。
こんな馬鹿がいるおかげでスレタイに反して低俗な逆批判になってしまって。。

アンカーもまともに使えないのか。。。
リアルでも２ｃｈでも使えない奴。。。

>>701
ほんと、リアルで使えないからって2chで暴れる公務員は困るよな。。。

話しかけてくるなよ
低脳が移るだろ

お前の方が低能だから、お前にっとっちゃそっちのほうが好都合だよ♪

　成果主義に揉まれた民間人は利益，結果，達成度等々に追われれば追われるほど
公務員の制度や仕事が理解出来なくなるんだろうな。
　気の毒だが我々はそちらの手法を直ちに採用するわけにはいかないんだよね。

>>700。お、寝ようかと思ったらデータクレクレ乞食がまだ粘ってるねぇ〜。
ヽ(´∀`)ノふぁ〜。
たまにだけど、漏れはとっくの昔に意見も提言もしてるしぃ〜。
ヒント:>>135。

さぁ、お枚の考えを効かせてオクレ。さぁさぁさぁ！
(ココで逃げたらヘタレだお)
じゃっ、朝を田の染みにしてるお！
(´∀｀*)ノシ

>>135を以て意見とかいう馬鹿、「漏れ」とかいう寒い奴、
「お枚の考えを効かせて」という漢字を使うアホ、
変な顔文字を面白いと思ってるガキにはレスする必要ないよーん。

ヘタレのお前にヘタレとか言われようが全然ＯＫ www

まあたまに来て意見してやるからそれまで粘着してるんだな。頑張れよ〜。

>>707。お枚な〜、予想はしてたが余りにも漏れの狙い通りのレスに笑いが停まらんぞ！全然答えに鳴ってないし、しかも逃げ出すなんて。
(・∀・)ニヤニヤ
そんなに洩れを褒めちぎるなお。益々ぱわわっぷするじゃんか(笑)。
∩(・ω・)∩
お枚のようなクズが洩れに絡んでくれるから、真摯な公務員諸兄の負担が減って狙い通りじゃんお。
＼(^o^)／
たまにはとか言わずにもう二度と来なくていいお！クズニート。
(´・ω・｀)ノシ

うわ、金取り虫気持ち悪い・・・

このスレにニートは一人。
ソレは、２ちゃんのスレすら過疎化させる寒〜いヤツ

＝>>798のひやかし君ｗ





今日も　蒸し暑い中　寒〜いレスでスレ下げ乙乙乙〜〜〜

底辺ニートが何ほざく。
早く仕事見つけろよ。

いつまでも 有ると思うな 親と金

>>710
顔を真っ赤にした未来人乙。

公務員の立場から見て
社保庁はどう見える？
年金問題等は所属する個人の問題？組織の問題？担当大臣等、政治の問題？

>>713

政治と組織の問題と思う。政治が沸けわからんリゾートなんか作るのを後押ししてるし。
組織としては記録の完備を怠っていたし、完備する体制をとっていなかった。

国税庁を見習えよな

冬にビール株を買い　夏にタミフルの中外製薬（４５１９）の株をおススメ
します。　日興シティグループは目標株価を１６００円から２３００円に
引き上げました。
尚　これと似た文章は無限増殖する可能性があるので、早いもの勝ちが予想されます。
　　　　　　　　　　　　　投資は自己責任で慎重に

>>710。ナカナカ出ていかないクズニート(笑)。またぱわわっぷしたお！もっともっと低俗な内容でオラに元気をくれ！
＼(^o^)／
そんなに洩れの事が嫌いならもっと高尚(こうしょう)なレスすりゃいいのに。そしたら引いてやるお！…無理か(笑)
ヽ(´∀`)ノ
もう余りにも狙い通りで洩れの掌の上で面白すぎるくらい踊ってくれるよなぁ〜。
ヾ(´∀｀*)ノキャッキャ
お舞のような低脳なサルにはこのスレは向いてないんじゃないのぉ〜〜？

>>710のデータクレクレ乞食さんよ。アンカー先間違ってるぞ。798番なんてまだ先だろが。
ひやかし君の術中にハマりまくってるぞ。あんまムキになって血管ブチ切れないようにな。
お前さんもそろそろレベルの高い内容で勝負したらどうた？

税金に涌くダニって、公務淫のことなんだ。
性痔蚊だと思ってた。

官僚幹部

お疲れ様、久方ぶりに来たらすごいですな。
なんつーかすごい。まあいいや、すごいついでに・・・。
>592さん　まず社会に出てその金融工学とやらを使ってごらんよ。話はそれからだ。
学生を見下すつもりなぞさらさらないけど、机上と現場は甚だしく違う。
現場が見えないやつは糞スレの足しにもならん。経済は生き物だ。
そんな数式とかで捕まえることができるなら、今頃みんな大金持ちだ。
大学で習うことなんて社会での第一歩の足がかりぐらいにしかならんぞ。ま、その金融工学とやらに頼りすぎたおかげで今回の不景気があるわけだ。
経済をかじった者として（ちなみに学士は理系。大学も理系。）老婆心ながらに講釈をたれさせていただいた。
ちなみにかじった程度のやつが何言ってやがるとか突っ込むなよ。
本業の方でも大学で学んだことなんてたいして役に立っていない。（０でもないが）
実習や現場研修で学んだことなら役に立ってるが、そうした経験の下言ってるだけだからな。
>602さん　まったくもってその通り俺たちには最低限守らねばならないルールがある。
実際重大な過失があるような事件を起こしたやつは、相当の根性がないかぎり依願退職するだろ。
一応地方公務員だけど、今まで何人かそういうの見てきた。
たとえば公金には手をつけてないけど、私的な金（クラブとか）の金を流用したやつとかは辞めさせられている。
これが実状。ただ依願退職は報道されないから。
逆に居座るやつがいて、そういうのが報道されるから、犯罪犯してもみんな居座っているように思われているようにも感じる。
もちろん居座っても法律に従って懲戒免職にできなければどうしようもなく居座るのたちの悪い奴はいる。
そういうのは同じ公務員でも辟易している。

sageわすれた・・・。続き。
>638さん　おまえ想像公務員だろ。本物だったら即辞めてくれ。
>677さん　“公務員の犯罪が取り上げられやすいのは、当たり前。 税金で食って、公に仕える立場なんだから”
もちろんそうだ。だが、公務員系の報道にでっち上げが多いのも事実。
特にダムとか公共工事。見方が変われば評価も変わる。
穿った見方が暴走したのがバンキシャ。
ちなみにこの手の報道操作は結構おこなわれてきた。
ダムの受益地ではないやつ連れてきて、こんなダム無駄だとか言わしたりとか。
でも次の日や一週間後に謝罪報道したって視聴者は何のことやらわからんやろ。
そんな報道に騙されてほしくないですな。
俺たちの目的は安心して過ごせる地域づくり（地方ですから）であって、
自分らの安定した立場ではない。
所詮努力を怠れば地域が崩壊し、俺たちの収入もなくなる。
だから公務員十把一絡の偏向報道は営業妨害の何物でもない（あえて営業という）。
偽善とか言うなれば言えばいい。だけど俺たちの営業で得られるのは金じゃない。
住民の喜んだ顔なんだよ。
給与は安い。断然民間で働いていたときの方がもらっている。でも、給料を下げろと言われる。
ハッキリ言って家族を持って働いている以上、これ以上給与が減っては子供も産めない。
だから、給料が多いとか言ってる奴は30歳年収380万
（手当もなけなしの時間外も込み、諸費用はひかれていない）で俺と同じ仕事をしてみろ。
たとえ優遇されてると言ってもすぐ根を上げると思うぞ。
少なくとも民間にいたときの方がはるかに楽だった。

まぁ反対派はどこからか沸いてきますからね
各地に同じ顔の人がぞろぞろと

>>718
無理を言ってはいけない。

さいたま県知事の上田は評価するよ

>>700
彼が出てくると急に顔を真っ赤にして、日本語がおかしくなったりアンカーミスする奴が
出てくるからなあ。名前の通りの働きは十分にしてるでしょうwwww

阿久根市長みたいなのが全国に増えてくれればいいんだけどなぁ

>>714
その組織の問題は誰が責任を取るの？
政治や政治家の問題も辞任落選や下野で責任を取った事になるのかなぁ？

とどのつまり、最終責任は国民が取らされる。

今の世の中「有能」や「責任の重さ」を題目に高待遇な人ほど
責任を取らない。政治家も経営者もＴＶカメラの前で頭下げて辞めればそれで終わり。
違うと思うんだ。負いきれない責任だった事、有能ではなかった事が証明されての結果なんだから
それまでお題目で取ってた報酬を返すのが筋。

当時の社保庁の役人も、結果から言えば「有能じゃなかった」
派遣や零細勤務者の生涯賃金との差額を返金して欲しいと思うよ。

長年保険料を支払って、受給資格があるのに・・・

★社保事務所などで「受給資格を満たさない」と誤って説明された★

・・・これって、民間企業なら　詐欺で　逮捕だよなー。
これで犯罪率低いなんて。。。

年金受給資格のある無年金高齢者が３万人　社保庁調査
7月1日21時16分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000634-san-pol
　年金記録問題で、社会保険庁が２５年の加入期間を満たしていない無年金の高齢者をサンプル調査
したところ、対象者の２％が、実際には受給資格があるのに、その事実を知らないまま放置していた
ことが１日、分かった。未統合記録を見つけられなかったケースや、社保事務所で誤った説明を
受けたため無年金になった人もいた。無年金の高齢者は全国に約７３万人いるとみられており、
社保庁は「今回の調査で回答が得られなかったケースも含めると、年金受給資格のある無年金高齢者は
３万人ぐらいではないか」としている。

　サンプル調査は、今年４月１日に６２歳以上の無年金者で、年金受給資格の２５年の加入期間を
満たしていない１６２８人に実施。うち３２人が、実際には受給資格を満たしながら、その事実を
知らなかった。専業主婦が多いほか、保険料納付などの年金記録がありながら、基礎年金番号の
記録と統合できなかったため無年金になっているケースが２１件あった。

　受給資格を満たすことを知らなかった理由については「年金が出ないと思い込んでいた」と
回答した人が１１人いたが、社保事務所などで「受給資格を満たさない」と誤って説明された
ケースも４人いた。

つーか年金とか有りえないだろ
何で金が勝手に増えるんだよ
30まではビタ一文も払わないよ
申請遅れて20ﾏﾝくらい既に払っちゃったけど

>「・・・」

また来たｗ

犯罪と言う言葉の意味が解らない奴がいるみたいですねwww
・・・なんだ。クレクレ乞食か。なら仕方が無いなwwwwww

>>731
俺も使うんすけど。

「・・・」で　個人が特定できると妄想しているヤツ

公務員批判かるのはすべて「ニート」だと妄想しているヤツ



ここに集まっているアホ公務員は、全員精神科に池！

>★社保事務所などで「受給資格を満たさない」と誤って説明された★
１６２８人のうち４人

1人800万として3200万か

>>735
ウチで製品に認められる不良率は1/5000
不良品がハネられずに市場へ出てしまう率は1/150000
上記を主たる作業者が「派遣社員」の工場に求めてる

工場の自動化や対物である有利性を考えても
１６２８人のうち４人 はちと多すぎじゃないかね？
約1/400だぜ？

公務員感覚では、１／４００は　間違いのうちには入らない誤差範囲だってよｗ

それよりタイピング制限に笑ったな俺は
急ぎの仕事どーすんねん

ほぼ同意。社保庁の当時の職員たちに責任をとって欲しいとは思うね。
で
ここで書くより社保庁にも言えば？

公務員という一括りで犯罪を批判するのはおかしい！とかいう奴って、
どの程度の身内なら自分のこととしてうけとめるの？
純粋に質問。

省庁違ったら別だろ

非公務員という一括りで犯罪を批判するのはおかしい！とかいう奴って、
どの程度の身内なら自分のこととしてうけとめるの？
純粋に質問。

芸の無いコピペ返しはつまらないよｗ

地上のカスだから

公務員ってきんもー

>>タイピング制限

でも労働三権は無いと。
無いのに交渉してる公務員、じゃなく社保庁職員
あっても使えない民間。

どっちも似たようなもんなんじゃないかな

>>705
公務員の仕事は民間の成果主義と対等にあるからな。たとえば、街歩いてたら
建築基準法違反の建物ばかりなんだが、これを是正指導するのが役所の仕事なんだが、
100％の是正なんて出来るわけ無い。こうかくと「税金泥棒」とか言いたいんだろうけど、
公務員仕事ってこういうのばかりだからな。仕事やってないと思われてもしょうが
ないんだが、建物の財産権とかあるからどうしようもないんだ。これが。

なんか良くわからんけど公務員を派遣社員の給料で働かせると俺ら民間人はどう困るの?
君らの給料が減る怒りを低俗だ!って八つ当たりされても困るんだけど。
困らんのだったら安いにこしたことないじゃん。

>>749
お前の個人情報流されてもいいの？
住所氏名とか、そのレベルじゃねーぞ

>>750
なんじゃそりゃ？
脅しにしても意味わからんぞ。

>>749
勉強せいよ

論点整理及び当面の対応策 − 官民給与の比較方法の在り方に関する研究会
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/rontenseiri.pdf

>>752
サンキュ。って一応読んだけど俺らがどう困るかは書いてなかったぞ。
経歴考えれば大企業と比較するのが妥当とは書いてたけど。まあそうだろね。
公務員ってなんでだか頭のいい連中がなるし。

そうじゃなくて俺らはなるたけ安くあげたいのよ。
自分に不都合がないのであれば。
低俗もクソも同じことしてもらえんなら安いほう選ぶでしょ。普通。
公務員としては不都合なのはわかるけど。それを俺らに怒ってもねえ。
商品を店頭で値切るのと変わらんと思わない？
この考えが低俗なの？なぜに？

>>749
直接困る事はないかもしれないけど
民間の所得の下支えがなくなる危険はある
景気の影響を受けにくい集団が少なくなればなるほど
特に不景気時の加速度が上がる
今、車や家を買える人は将来的にも安定した所得を得られると踏んでる人。
公務員はこの層に入る。ここが減ると今以上に車も家も売れなくなる、そういう事。

下に固定すると好景気時に人が確保できなくなる。
人材の質も悪くなる。

好景気時に上がらなかったのに
不景気時に下げろって世論になるのは公務員に同情するよ、俺は。
ただ今回の不況はただ事じゃないし、倒産件数も失業率もすごいし
国は大赤字だし民間の実情感じてちょっと協力してよってスタンス。

>>751
お勉強が出来る子は悪いことしないって理屈だと思うよ。

>>742
答えが大雑把過ぎるから俺が例を列挙してあげるか。

ある省のキャリアが、同じ省だが全く別の部署のノンキャリ。
ある省のキャリアが、別の省のキャリア。（公務員キャリア、という一般的イメージが強いと思う）
鹿児島県警の警官が、宮崎県警の警官。（所属が違っても職種は全く同じなら身内意識があるのかどうか？
　組織的には、警察庁という上部組織は同じ）
鹿児島県○○市役所が、宮崎県○○市役所。（警官のような職種が全く同じというわけではないが）
陸自の下士官が、海自の下士官。（防衛省という上部組織は同じだし、身分も似ている。職種はほぼ同じ）
○○市の消防士が、同じ市の市職員。（所属する市は同じだが、職種は全く違う）
小学校教員が、所属の全く違う中学校教員。

ただどういうもんなのか知りたいだけだから、これらに限らずとも適当に答えてくれたら嬉しいね。
別に文句言ったりどうこういうつもりも無い。

>>751

>>750が文章書くのが下手糞だからしょうがないが、、
個人情報を流す馬鹿が公務員に紛れ込む、ってことを
言いたかったんじゃないか？

まあ確かに>>750の真意はわからん。そのまま読めば
どう見ても脅しだが。

民間人の俺から民間人であろう>>741さんへ

君と机を並べる同僚が児童買春や痴漢をして君は自分の事として反省するかい？
犯罪の種別にもよると思うんだけど。

>>754
ふーむ。エリートが公務員になって
給料安くて割に合わないってのは俺も同情はするけどね。
ここで出てる額が本当ならそれよりはもらってるし。
でもそれはそれ。これはこれ。
俺だって税金がトータルであと月5万も安くなりゃ家を即買うよ。
民間人のほうが人数比でいえば圧倒的に多いんだから
そっちのニーズを増やしたほうがいいんでない？って思っちゃう。
国家破綻だー！とか増税だー！ってのを見て躊躇してる人も結構いるんじゃない？
公務員に投資して安定層を作るってものわかるけど
民間人が安定層になったほうが景気効果って意味ではでかいんでない？
まあ手前びいきな意見ではあるけど。

公務員の人材の質が悪くなると俺らがやっぱり困るのかねえ？
それがどの部分に効いてくるのかいまいち分からんの。

>>公務員の人材の質が悪くなると俺らがやっぱり困るのかねえ？

最も分かりやすいのは警察官。バイトでもして不足を補うくらいならいいが
賄賂で見逃す等の副業をやられたら警察官の存在意義すら消し飛ぶ。
賄賂の多少で許認可処理順位を決められたら民間の競争も努力も意味がなくなる

公務員が低所得の貧国では割と多い

>>758
年収別にカット率を変えて、トータル人件費をカットすればよい。
人材が悪くなるという主張もあるが、そうそう一気に悪化するわけでもないだろう。

絶対に必要なのは、法やルール違反者に対する罰則の大幅強化。
法・憲法を変え、公務員が違反した場合には二度と浮かび上がれないような
厳罰を科すこととし、縛り上げる。これが解決への近道だよ。

地方公務員給料の現実を書いてみる。

貧乏県職員、大卒12年目の俺。
本俸：約25万円
通勤手当：1万円強(自家用車　片道20kmくらい)
住居手当：2万4千円(家賃の半額　2万7千円上限)
残業手当：2万円付けば御の字(月平均45時間くらいかな？)
その他の手当：特になし。(危険作業手当で300円貰ったことがある)

で、高いか？

>>757
痴漢なら、自分のこととしては反省しないけど、世間に対して申し訳ないという気持ちになるよ。
同じ部屋で働く会社の仲間が不祥事を起こしてしまい、世間に対して合わせる顔が無い。
また、職場にも間接的に問題がなかったかどうか考え直してみたりもするかもな。
それで問題がありそうならますます申し訳ない気持ちで一杯になるだろうな。

他社ならその意識もなくなるけど、同じ業界なら注目はするな。
特に業界自体の構図やシステムに起因するようなものなら、少しは落ち込むな。
お前の例のように痴漢なら関係ないけど。

>>760
まぁね。北欧では民間が専従に対し公務員はバイト無しでは食えないって国がある。
国会議員ですら民間の平均賃金。任期や落選を考えると金銭面では民間絶対有利。
が、汚職にまみれた国ってイメージは無い。貧国との違いはなんだろうな。

公務員の給与水準は別として
収賄や公権力の私物化、組織的不正なんかの厳罰化は希望するよ。

>>762
公務員も同じじゃないか？

>特に業界自体の構図やシステムに起因するようなものなら、少しは落ち込むな
この部分だけは公務員の方が改善しやすい。
業界で慣例的に行われている不正ってのはおよそ収益性に起因してるから
１社だけが改善するという事は他社に対し競争力を落とす事になりがちだが
公務員に関してはそれは無い、と言える。

良スレになってきたのか？

>>761
独断と注釈付きで「妥当」
注釈は今後の上昇率、退職金額。
高卒零細勤めの俺の本音は「羨ましい」だがそれは妬みだと自覚しとる（苦笑

逆に聞きたいのは、およそ妥当な待遇の公務員から見て
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg（他板より拝借）
こういうふざけた待遇の公務員に怒りはないのか？って事。
こいつらが平均所得を上げ、その為に十把一絡げのバッシングされてるんだろ？

地方公務員の年収が高いのは、年寄りが多いから。
さらに、若いのも補充されないから、国との差が開く一方。
でも、あと５年もすれば、「平均年収」は一気に下がる。

ちなみに、同じ研究室の仲間で、年収最下位は俺。
地元に帰らないといけない事情があったから、メーカーを蹴って県庁に。
田舎の県庁なんかは、地元に帰る学生の有力な受け皿になってることをお忘れなく。
ある程度の待遇を確保しないと、誰もＵターン就職などしなくなるよ。

>>767
5年も待てねぇｗｗ
しかも抜けるのは平均を一気に下げるほど高給な奴って事だろ？
ガッツリ高給取ってるジジイ共への怒りを共有してくれよ。
官民の差じゃなくどんだけ老人天国なんだこの国は。
巡り順じゃないんだぞ、俺らがジジイになる頃には老人地獄が待ってるんだぞ。

>>741
そもそも個人の犯罪で国民市民全体に迷惑をかけてないような犯罪なら、
自分のこととして受け止めるつもりもないし必要も無い。
それは民間も同じだと考えるけどね。
一々痴漢だの何だのとお前らが上げる阿呆みたいな犯罪まで自分の事として
何で受け止めなきゃいけないのさ。

国民市民全体に影響が出るような場合は、「ああ。うちも気をつけなきゃな」
と思うよ。

>>762
このスレに書き込む奴は、あなたのように軽い反省を求めてないみたいですけどね。

怒りはあるけど公務員の内情も知ろうとしてくれてる人が増えたな
>768　その辺りが複雑なんだよな

公務員の人件費抑制っても、新人の採用抑制や若い世代の給与削減はよくない。

やるべきは、オヤジどもの給与の削減、ジジイの退職金・年金の削減と天下りの根絶だ。

単価の高い無駄遣いをやめなければ、税金はいつまでも足りない状態から抜け出せないだろう。




・・・どうして、こんな単純なことが　わかっていてもいつまでも改善されないんだ？

どんだけ腐っているんだ公務員！


大半の国民が迷惑しているんだ。天誅されても文句言えまい。

>>772

年功序列制度に利点があるからだよ。離職する確立が減少するので、優秀な人材確保や職業モラルの
維持につながるから。
マスコミで公務員犯罪が多々報道されているが、それでも民間の犯罪率より低いことがその証明。

年功序列を崩したいなら、新しいモデルを構築してから言わないと単なる僻みだよ。

年功序列を崩すにはまず公務員に労働三権を付与しないとな。

>>772
天誅ねえ。
また口だけ番長登場か。

２ちゃんで公務員を叩く奴ってだいたい頭悪いよ。

★これも売国奴自民党だよ★
【社会】「中国産」→「外国産」…食品の原料産地で外国産表記を容認する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246486050/

売国奴自民党の日本人を滅ぼすために
再生産不能な下流を構造的に増やして、人口減ったら移民で格安の労働力を輸入っていう
政策がマクロで進み始めている。これは富を偏在させて極端な格差支配構造を定着させるだけ。

下流の我々は移民の安い労働力との競争にさらされたうえに、彼らの社会保障や教育費、
治安コストを税で新たに負担させられるのだ。売国奴自民党の応援団の企業は安い労働力を歓迎して受け入れるだろう。

これでは誰のための国家かという議論になる。上記のような発想だとまさに
お上、売国奴自民党、財界、在日、マスコミ貴族という富裕者がわが世を謳歌するための国家像でしかないわけで。
韓国人、中国人1000万人移民計画の売国奴自民党のように移民政策を提唱する人は民主主義国家であることを全く無視している。
主とは売国奴自民党、在日、中国人、韓国人、在日、マスコミであって国民は消耗品にすぎない、こういっているわけなんだよ。
売国奴自民党、マスコミ、財界、在日、韓国人、中国人を支えるために、庶民に対する増税を繰り返す羽目になる。

派遣労働者諸君、我々が自分と派遣仲間の生活向上のために何をかなさんとするなら、
真実を知らなければならない。なぜ売国奴自民党は我々派遣労働者をだまし、利用し、裏切るのか。

在日と財界とマスコミの悪の正社員たちに支えられた売国奴自民党が描く在日、韓国人、中国人、財界ユートピアの真実を。
売国奴自民党議員が国籍法をゴリ押し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人逮捕…服役男性の名前悪用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234498856/

>>773
40代程度をピークにして下げてけばいいじゃん。
若くて能力のあるうちは公務員。
衰えを自覚して留まるもよし、新天地を求めて路上でにんじん振るもよし。

公務員は、悪知恵を働かせて　庶民を欺いては懐を潤すことしか頭にないのか？

悪知恵を働かせることが「頭いい」ってことだと信じているのか？

害悪撒き散らして、税金で無駄飯食らう　害虫公務員。

自殺したいヤツ、誰かを殺して刑務所に入りたいヤツ、どうせやるなら　こいつらをやってくれ！！！