【社保庁･】社保職員通信・第110号【露鵬･白露山】

社保職員の集うスレ
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1002/10026/1002621376.html
社保職員通信　−創刊号−
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013874052/
社保職員通信　−第２号−
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1018112272/
社保職員通信　−第3号−
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029847470/
社保職員通信　−第4号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034441142/
社保職員通信　−第5号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045656395/
社保職員通信　−第6号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061114404/
社保職員通信　−第7号
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067869422/
社保職員通信　−第8号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/
社保職員通信　−第9号−
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083502466/
社保職員通信　−第10号−
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1087223185/
社保職員通信　−第11号−
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089367913/
社保職員通信　−第12号−
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1093611992/
【タイホだ！】社保職員通信・第１３號【タイホだ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096300320/

【危機意識】社保職員通信・第１４号【まるでなし】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098186090/
社保職員通信・第15号
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100275669/
【モラルなき】社保職員通信・第16号【ワルの枢軸】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100181176/
社保職員通信･16号
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103979722/
【だめぽ】社保職員通信・第１７号【ジャパンだ！】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103979408/
【毒法残留】社保職員通信・第１８号【配置転換】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1107090923/
社保職員通信・第19号
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108225094/
【免除勧奨】社保職員通信・第20号【絶対反対】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108917325/
【村瀬万歳】社保職員通信・第21号【高嶋粉砕】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1110541442/
【無能は本庁】社保職員通信・第22号【阿呆は国費】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1113316718/
【酒井豊】社保職員通信・第23号【中山喜志男】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1114777073/
【新組織】社保職員通信・第24号【年金庁？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgkoumu/1117274323/
【高井戸の支払○係の○川】社保職員通信・第25号
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1120141521/
「改革」社保職員通信・第26号「大学校は聖域」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1120829385/
【殊勲な官庁】社保職員通信・第27号【人生色々】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126947777/

【年金廃止】社保職員通信・第28号【何でも解体】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1129892866/
【生活保護】社保職員通信・第29号【社会保障･命】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132565832/
【新名称】社保職員通信・第30号【募集中！】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1134997853/
【年金使って】社保職員通信・第31号【檄文配布】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137698791/
【大本営発表】社保職員通信・第32号【平壌放送】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140229128/
【無駄な】社保職員通信･第33号【残業体質】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1142603526/
【ｸﾞｰﾀﾝﾇｰﾎﾞ】社保職員通信・第34号【分限免職】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1144841863/
【ﾁﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝも】社保職員通信・第35号【年金未納】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147881837/
【減給20%】社保職員通信・第36号【停職1ヶ月】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1148826918/
【免除利権で】社保職員通信・第37号【ｷｯｸﾊﾞｯｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1149865607/
【指示した人は】社保職員通信・第38号【だれ?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150719171/
【庁無責任】社保職員通信・第39号【地方症の人々】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1152019542/
【尻拭いは】社保職員通信・第40号【いつも俺ら】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1153501197/
【年金保険の】社保職員通信・第40号【亀田興毅】←実質41号
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154870596/
【大甘処分】社保職員通信・第42号【朝刊首秒読み】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/115685003

【六尺】社保職員通信・第43号【ガチムチ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158153404/
【国費幹部】社保職員通信・第44号【分限　乙】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159021065/
【はやく】社保職員通信･45号【人間になりたい】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159798583/
【厚労省年金局】社保職員通信・46号【も同罪だ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160269114/
【厚労族議員】社保職員通信・47号【も同罪だ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160921045/
【社保滅亡まで】社保職員通信・48号【あと420日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1162698383/
【社保滅亡まで】社保職員通信・49号【あと400日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164042802/
【社保滅亡まで】社保職員通信・50号【あと385日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165451295/
【団結】社保職員通信・第51号【ガンバロー】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1166891326/
【国費評議会】社保職員通信・第52号【優先分免】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1168048960/
【目糞】社保職員通信・第53号【鼻糞】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1169091703/
【年金なんて払えるか】社保職員通信54号【給食費】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1170865983/
【歓迎】社保職員通信・第55号【芦田豊 新所長】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1172409929/
【組合はそんなに】社保職員通信55号【大事なの？】←実質56号
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1172410037/
【逝くも地獄】社保職員通信５７号【残るも地獄】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1175785589/

【組合費は何処へ】社保職員通信【泥棒に追い銭】←実質58号
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1177734501/
【生涯保険屋】社保職員通信・59号【金融ひとすじ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1179235201/
【年金消失】社保職員通信・60号【公務員身分喪失】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1180249407/
【社保叩きは】社保職員通信・61号【低所得者層】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1181058345/
【24時間】社保職員通信・第62号【たたかう職員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1181477254/
【税金泥棒】社保職員通信・63号【年金泥棒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1181719338/
【年中無休】社保職員通信・第64号【相談無窮】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1181922063/
【目黒帰りに】社保職員通信・第65号【風俗直行】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1182177868/
【四面楚歌】社保職員通信・第６６号【秋風五丈原】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1182685653/
【庁おかしい！】社保職員通信・第67号【賞与返納】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1182961388/
【異常気象】社保職員通信・第６７号【異常社保庁】 ←実質第68号
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183019883/
【ﾄﾝﾃﾞﾋﾆｲﾙ】社保職員通信・第６９号【夏の社保庁】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183802440/
【欣求浄土】社保職員通信・第70号【厭離穢土】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183813045/
【お客様は】社保職員通信・第71号【神様です】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1184759899/
【国費大勝利】社保職員通信・第72号【自民党壊滅】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1185802422

【全厚生は】社保職員通信・第73号【沈む泥舟】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1186760063/
【職場崩壊】社保職員通信・第７４号【排水の陣】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188399328/
【右往左往の】社保職員通信・第75号【小役人】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1189341852/
【工作員】社保職員通信・第76号【キモドラ死ね】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190621785/
【工作員】社保職員通信・第77号【キモドラ乙】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191819203/
【3年Ｂ組】社保職員通信・第78【キモドラ先生】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1192964996/
【朝令暮改】社保職員通信・第79号【烏合の衆】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1194364727/
【転職か】社保職員通信・第80号【免職か】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1195660221/
【さらば】社保職員通信・第81号【能無し公務員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197122831/
【内部告発】社保職員通信82号【ねんきん特別便】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197816226/

【ヤミ専従】社保職員通信・第83号【服務調査だ！】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198420492/
【粘着ジジイの】社保職員通信・第84号【妄想満載】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198943823/
【有期雇用は】社保職員通信・第85号【残務整理】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199553880/
長妻まさみ成人式記念・名誉86号
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200186516/
【偽装全喪】社保職員通信・第87号【随時改竄】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1200264065/
【ヒントくれよ！】社保職員通信・第88号【配転先】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1201606685/
【アソパソは】社保職員通信・第89
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202739969/
【木を見て】社保職員通信・第90号【森を見ず】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204350374/
【机仕事は】社保職員通信・弟91号【夜７時から】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205069919/
【正規職員】社保職員通信・第93号【有期職員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1206193762/
【公務員板から】社保職員通信・第93号【追放？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1206193636/ ←実質第94号
【所長にも来た】社保職員通信・第95号【特別便】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1207324719/
【仏の顔も】保職員通信第96号【三度まで】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1207910247/
【杜撰改竄】社保職員通信・第96号【もう散々】←実質第97号
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1207927919/
【人海戦術】社保職員通信・第98号【崩壊寸前】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209391999/

【前門のﾄﾞﾗ】社保職員通信・第99号【後門の粘着】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209916429/
【史上最強労組】社保職員通信・祝100号【国費評】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210700322/
【国賊費】社保職員通信・第101号【淫行生】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211634199/
【俺たち】社保職員通信・第102号【ｼｮｯｶｰ戦闘員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212260241/
【記録ない】社保職員通信・第103号【記憶ない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213517357/
【天国と】社保職員通信・第104号【地獄】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214065767/
【大量休職】社保職員通信・第１０５号【大量退職】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215256190/
【Ｉ used to the】社保職員通信・第106号【SIA】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216306986/
【君も僕も】社保職員通信･第107号【世直し義勇軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217239266/
【本庁は】社保職員通信･第108号【知らないの？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1219152351/
【エコ替えは】社保職員通信・第109号【大臣から】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1220243642/

○ 関連スレ

・【隠れ】全国健康保険協会【公務員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205592147/
※ 全国健康保険協会採用内定者の移行先スレとして有力だった
が、立ち上がりが良くなかったため過疎化し、過去ログ行き

・全国健康保険協会
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1200163798/
※ 公務員試験受験板にある、主に民間から全国健康保険協会を
目指した人達によるスレ、過去ログ行き寸前

逆賊天誅

○ 協会はこちらで

・全国健康保険協会
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1200163798/

スレ立て乙です

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:27:52
尾崎氏「組織ぐるみと断言できる」

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:43:24
間違いなく組織ぐるみ。
『遡及月変→更正減→全喪』は、徴収課の必須手段。
だって、取締役会議事録のひな形が、つい数年前までおいてあったんだよｗ
局から、ヤバイから処分しろって、言われて全事務所で廃棄処分した経緯からして、組織ぐるみ。ちなみに、帝都。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:47:10
あと、滞納処分票に、事業所名・事業所所在地・代表者名・押印だけした白紙の月変・全喪届がはさんであったりもしたな。
『更正減』した経緯とその『滞納処分票』調べるだけで、誰が、関与して報酬下げさせたのかなんて簡単にわかるのにやらない本庁も、組織ぐるみ。
まあ、『本庁の徴収対策専門官』は帝都徴収課長出身…自分もやってたことだからｗｗｗ認めたくはないわなｗｗｗ

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:12:30
『滞納処分票』は、結構古いのまでとってあるから、 当時の『滞納処分票』調べれば、簡単に誰がやったかわかる。
それをやらないのは、パンドラの箱を開けたくない庁 の責任逃れだろうな。
俺の隣で、分任官してた○○○○は、『本庁からの出向者』。バリバリ、『遡及月変→更正減』してたからなｗ 本庁が知らないなんてあり得ない。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:20:50
『遡及月変→更正減→全喪』は、徴収課のおきまりの手段。１年間に、分任官１人で１００社はやってるだろ。
３００事務所×分任官３人×１００社＝９００００社。ここ、１０年だけでも、９０万社分の標準報酬が改ざんされている計算…ｗ
１社５人と考えても、４５０万人分のデータ改ざん…５０年さかのぼれば、２億２，５００万人分のデータ改ざん…
虚偽公文書作成罪で、刑務所入ってもらうしかないねｗ

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:24:27
おまえらの仕事は、保険料の徴収じゃない。
いかに、『全喪』とるかだ！って口癖の徴収課長も、今は局のお偉いさんｗ

>>13
もうテンプレにしとけよｗ

内々示が１０日に出て、異動先は分かってるんだけど
１７日じゃなきゃ決定じゃないの？
誰か知ってるひといる？

噂では、9/17(水) 〜 9/19(金) あたりに異動の内示が行われる予定です
また、9/17 の内示は全国一斉との話もあります

10/1〜 に厚生局・協会に異動(転職)する方々が多数いらっしゃいます
9/30付退職者は比較的多数であることが予測されます

以上を踏まえて、今回の異動においては、ブロック内を原則としつつも
それなりの数の広域移動が実施されることが考えられます

悲喜こもごもの発表まで、あと数日です

前スレで勤務中に携帯から書き込んでるって奴、まじなんか？

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 15:58:04
ほんとの遡及月変なんて、ほんの数えるほどしかない。
算定時に、４月昇級が発覚して、７月月変をとるくらい。

徴収時効の２年に合わせて、２５ヶ月ぴったりの遡及月変
は、検査院の検査対象事業所を除けば、１００％ガチ偽装。

また、更正減も、１００％偽装月変・偽装喪失がらみだしな。
山ほどあるよ。
何百万件ってあるでしょ。偽装月変・偽装喪失なんか。
徴収課では当たり前のテクニックだからね。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 16:01:28
分任官経験者で、偽装月変・偽装喪失・偽装全喪を１件もやってない
香具師なんかいないでしょ。

みんなやってる。
全国的にやってる。
庁からの出向者もやってる。
庁へ出向したやつもやってる。
組織ぐるみっていうか、『当然の仕事』って感じだったな。当時は。
ここ１〜２年は、さすがに件数は減ってるだろうが、それでも、やってる
のは間違いない。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 16:04:08
『更正減』の適正さを調べるだけで、感嘆に不正件数なんか算出できるのにね。

ま、本庁もさすがに、この件は関わってませんとはいえないから、闇に葬りたい
んだろうねｗ
総選挙がらみで、徹底的に叩かれるが、うまくごまかせるかな〜ｗ
ガンガレ！　馬鹿庁！

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 19:38:53
事業所の全喪届に添付書類が必要になった辺りからは少なくなったとは思うけれどな。
それまでは…。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 20:04:23
>>870

全喪届に添付書類が必要になってからは、全喪だけとらないで、
喪失届だけださせて、被ゼロにするのが手になったでしょｗ
被ゼロ事業所が、急増したよねｗ

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 21:11:13
そうそう、記号保留ってやつねw

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/12(金) 11:58:45
普通に考えても長期間遡って月額変更なんて
そんなにあるはずないだろ？しかも大幅に等級下がるなんて。
>>865が言うように、せいぜい4月昇給を3ヶ月ほど遡って月変する程度だろう。
書類もデータも保持してるのは社保庁だろ？
何が「調査が難しい」だ？アホかこいつら？

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/12(金) 12:09:54
適用関係の届出書類から、探ろうとするから、調査が大変なんだよ。
月変自体は莫大な量があるからな。

�@徴収関係の更正減資料を調査
　　↓
�A該当する月変資料を調査
とすれば、あっという間に、数万単位の不正月変が見つかるよ。
馬鹿庁は、『被害が自らに及ぶ』のをおそれて、わざと、困難な
調査方法を選んでるんだな。カシコイカシコイｗｗｗｗｗｗｗ

国年の保険料免除並みに、厳格に調べたら、厚年の不正月変→不正更正減
なんか、何十万件ってでてくるだろｗ
処分者も、１０年遡れば、数千人規模に軽くなるだろｗ
徴収奥義書いてた人も、１件もやってないって言えるのかな？

そうすると、機構の定員割れ確実になっちゃうから、この件は、うやむや
に済ますことで、決定済み。

本庁含めて、あまりに人が辞めすぎてるからな。
９末退職は、全国で５００人規模だからな。

いや〜いま分任官経験者はみんなガクブルでしょ。

不正月変やってないやつなんか一人もいないだろうからな。

幸い俺は、給付畑だから、セーフだがなｗ

>>20

500人？？？？

うちの県は、関東中堅どころ、２０人＋αって聞いてるけど…。
２０代が大半だよ。
うちの事務所は、２０代職員０名になる…
一番若い職員が３２才…どんな職場だよｗ

２０代は、地上や市役所受かってさようならってか。

確かに、２０代前半で、この職場に居残ってるやつって気が知れない…

４０代後半のおれには、もうここしか行き先がない、、、あとは上野公園か…

>>22

関西（某有名知事）のところですが、府内で４０人超すとの
情報ですｗ

協会・局漏れ組の若手がゴソッと辞めたみたい…

ほんとに、機構に民間から人がきてくれんのかな？

下手すると、発足時に定員１万人を大きく下回るんじゃないの？

定年退職者だけでも、相当いるのに…

はぁ、今月は今日だけだよ土曜休みは。

あとは、ＡＬＬ出勤。もち代休なし…

自動車絶望工場ってあったけど、社保絶望事務所って本も書いて欲しいねｗ

10日の内内示ってさ、協会の？
それとも、残る社保（機構組）の？

職員もしくは職員経験者の方教えていただきたいのですが、
「月変」はわかるのですが、「更正減」とはどういう意味でしょうか？

>>25
訂正して減額し、決定することだよ

更正減とは、簡単に言うと、すでに発生している保険料を、発生しなかったようにする処理。
例えば、
平成２０年４月分保険料　１００万円→納付
平成２０年５月分保険料　１００万円→滞納
平成２０年６月分保険料　１００万円→滞納
そのうち、２ヶ月分２００万円を滞納している会社があったとします。

そこで、徴収担当の分任官は、社長などの報酬を遡って月額変更届を
提出させます。（１月に遡って、報酬５０万→３０万など）
そうすると、本来の保険料額が仮に、
平成２０年４月分保険料　５０万円
平成２０年５月分保険料　５０万円
平成２０年６月分保険料　５０万円
に、なったとすると、１５０万円のお金が浮くではないですか！

そこで、この１５０万円をすでに発生している保険料に充当して、あたかも、
そもそもの保険料額が少なかったようにする処理が更正減です。
更正減処理により、

平成２０年４月分保険料　１００万円→１００万円（納付のまま）
平成２０年５月分保険料　１００万円→　　０万円→納付不要
平成２０年６月分保険料　１００万円→　５０万円→滞納
と、滞納額が５０万円に減額されます！！

まさに、錬金術なのです。
だから、『遡及月変→更正減』は、徴収課の奥義として、爆裂的に
使用されていました。

>>27

詳しすぎｗ
そのまま、ニュースにできるよｗｗ

まあ、ほんとによくやってたよな。

遡及月変→更正減。

おれ、都内の大規模事務所の適用課にいたとき、どれだけ大量の
225-009→225-009→221→225→225って、打たされたか…。
しかも、ちゃんと書類作ってこないんだよね。
009系は、コピーでよろしくとかさ。。。

まじうざかった徴収課。

>>27
ありがとうございます。
てことは、そもそも「更正減」の処理をしてる時点で怪しいとも受け取れるわけですね？

>>30

そのとおり。
健康保険法・厚生年金保険法上は、保険料の過誤納（納め過ぎの状態、さっきの
例で言えば、１５０万円浮いたとき）の場合は、翌月以降の保険料に充当する。
と規定されているんだよ。

だから、本当は、
平成２０年４月分保険料　１００万円…（納付）
平成２０年５月分保険料　１００万円…（★滞納）
平成２０年６月分保険料　１００万円…（★滞納）
平成２０年７月分保険料　　　０万円
平成２０年６月分保険料　　５０万円

と、処理するのが正しいやり方。
ただこれだと、前の保険料が残っちゃうから、分任官は、更正減をやりたがる。
本来、更正減は、特別な例外的場合に限って行う手続きだから、更正減自体が
そんなに、あるはずがない手続きなんだよね。

ところが、実際には、更正減は大量に行われている。＝不正な処理がされている
ってことになるんだよね。

>>31

だから、書きすぎだってｗ
そのままニュースになっちゃうでしょ！
この件は、マジ社保崩壊につながるから、そっとしとくの！

ほんとに、崩壊になるよな。
全国の中小企業に勤めるサラリーマン全員が、厚年記録に
疑心暗鬼になるんだからな…
普通の月変でも、おかしいって話になるよね…

はぁ、辞めたい…

>>31
勉強になりました！

>>34

徴収がらみの不正の手口はまだまだあるよ〜
徴収課は闇の手口の宝庫だからね。

社保、このスレ見て涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報酬下げるときの社保のやり方
社保：社長、ほんとに、こんな高額報酬もらってるんですか？
　　　税金上高くしてるだけでしょ？

社長：はぁ…（なんの話だろ？）

社保：一回報酬ともらって、会社に貸し付けたりしてません？

社長：はぁ…（それがなんか関係あるのか？）

社保：じゃあ、『『実際の報酬額』』にするってことで、月変出してください。
　　　これで、チャカチャカチャカ（電卓で滞納額と更正減額を計算中）、○ヶ月
　　　遡って、報酬10万円ってことで、届出作りましょう。

社長：え、、そんなことできるんですか？

社保：『『『実際の報酬』』』にあわせるのですから、当然大丈夫ですよ。
　　　まあ将来の年金額はその分減少しますが、また、会社の状況よくなれば
　　　報酬あげてくださいよ。はっはっはっ。

社長：どんな書類がいるんですか？

社保：あ〜こっちで、書きますから、こことここに代表印とゴム印押してください。
　　　はいはい。これで、いったん滞納保険料はきれいになりましたから、もう滞納
　　　しないように頑張ってくださいね(^o^)

社長：はい！ありがとうございました！頑張ります！

社保：はいはい。頑張ってくださいね(^o^)

なるほど
前スレに書いてあった意味がよくわかったわ。
たぶん、月額変更は適用で更正減は徴収なんだろうな。

>>38
そのとおり。不正の流れは、
�@分任官が、不正な遡及月変を取得（取締役会議事録付）
�A分任官が、適用の担当者に、遡及月変処理を依頼
�B適用担当者が、遡及月変処理（結構めんどくさい、過去の記録をいったん消すし）
�C分任官に、入力終わりましたと報告
�D分任官が、収納・計算係長に、更正減の依頼
�E分任官→係長→課長→所長へと、滞納事業所整理の報告

全員ウマー（笑）

>>37
またまた勉強になりました！！

初めて分任官やったとき、滞納処分票（各滞納事業所ごとの対応を記録する書類）
に、会社のゴム印と代表社印だけ押した「月変」「算定」「全喪」がごっそり入
っていたときは、びっくりしたな。

しかも、引き継ぎで、滞納事業所が約束守らなかったら、適当に数字いれてだし
ちゃっていいからって言われてもねｗｗｗｗｗ

>>39

だから、やめれって。
ほんとこの件は、社保の息の根を止めてしまうぞ…。

社保鼻血ｗｗｗｗ

不正月変→不正更正減の証拠書類

�@更正減資料　→三鷹庁舎のデータにも当然履歴あり
�A不正月変届　→２年間は保存してある。
�B滞納処分票　→最大の証拠。場合によっては、�Aの正本（会社用）も入っている場合もｗ

これらの書き込みが事実なら、社保即死だろ？
逮捕者もでるんじゃないの？

ミンスのナガツマ先生が、きっと暴いてくれるよ。
社保の真の犯罪をｗ

>>45
どう見ても嘘には見えないがｗｗｗｗ

>>47
すべて、事実です。
ｂｙ現社保職員

>>47
確かにすべて、事実だな。

ｂｙ元徴収課長。

算定も郵送受付はいいんだけども、
それを処理する集約、つまり事務センターの処理がえらい適当。
書かれた数字を何もチェック無しで入力。
入力できなければ付箋を貼って事務所に黙って回送。
会社から「こいつのだけ通知が来ていないぞ！」と電話が来て
初めて分かる次第。

何のための集約化なのか理解に苦しむ。
客や会社と折衝しなくて済むなら、やることくらいやれと。
局もそれを黙認。これがわが県の実情。
FDの月変の8,9の削除も事務所でやってなんて言いのける馬鹿女も
いるし、困ったものだ。
　であれば、事務所を通さず最初から全部集約宛に郵送させて
そっちからじかにやればいい話。へたに事務所を介在させるから
事情が分からず、？？となる。
　全国的に集約、事務センターの処理って統一されておらず、各県
事務局が運営を策定していると思うが、こういう面こそ全国統一化すべきだ。
　事務局なんて今や事務所に下りたくない能無しの集積場みたいなものだ。

ここまで暴かれると必死な工作員が否定しに来るかもしれんな

>>45
紛れも無い事実が書かれていると思う。
いまの社保は即死しないと立ち行かない。
生まれる前のことで客にクレームつけられるのは
もう勘弁して欲しい。
少なくとも、40代以上の職員連中で何とか解決汁と。

あとは、事務局は事務所のことなどほとんど考えていないところが
ほとんどだから、これをブロック化して、あまった人間を事務所に再配置する。
局中心で、事務所勤務が少ない奴は仕事が出来なくて困る。

こりゃマジで犯罪者集団だろ？

どっかの元課長や、麹町のどっかの社長の話とも完全に一致するし。

社保庁即死。全員懲戒免職＋懲役５０年

>>41も強力だなｗｗｗ

>>37
うわっ！生臭ぇな・・・

>>38
分かりやすい説明、ありがとん。

>>20
お前には劇作家の才能はないといわれ、3連休は悄然としています。

扇氏の作り話があまりにもつまらな過ぎる件

ここのスレやばすぎるぞ

まあいいじゃん。

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　何も言えねぇ
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

まじで、不正月変→更正減で、社保死亡は確実だなｗ

これだけ、生々しい話がでて、このまま「１人」の犯罪で
片付けるのは無理があるだろ。

あの元麹町係長→今立川の徴収課長も、自分が、懲戒処分
受けて、機構に行けず、路頭に迷うことが確定したら、自
爆ネタはき出しまくるんじゃないの？

■社保：社長、滞納保険料どうやって払うんですか！！！

★社長：・・・・。もう少し待ってください。

■社保：もう待てませんよ。取引銀行・売掛先等に差し押さえを執行しますよ！！

★社長：（涙目）そんなことされたら、うちは潰れてしまいます。
　　　　　つぶれろってことですか！（ぷち逆ギレ）

■社保：じゃあどうするんですか！！！ただ、待ってくれじゃ待てませんよ！！

★社長：…。。。。。

■社保：とりあえず、『『『休業』』』ってことで、『『『しばらく社会保険お休みしましょうか？』』』

★社長：そんなことができるんですか？（驚きの表情）

■社保：従業員さんに現状をお話しして、雇用の確保と社会保険とどっちが大事か考えるしかないでしょう。
　　　　　○月○日までに、資格喪失届と全喪届、あと、全員の保険証を持ってきてください。
　　　　　それができないときは、差し押さえになりますからね。
　　　　　あと、『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！

★社長：…。。。。滞納分を支払えばまた社会保険に復帰できるんですか？

■社保：(^o^)それは大丈夫ですよ。まずは、ちょっと休みましょう(^o^)。

★社長：はい…。（従業員も、家族もいるしな…。会社が倒産するよりはと納得してくれるだろうか…）

■社保：では、○月○日お待ちしてますから(^o^)

>>63

生臭い…。
まじ、徴収課から聞こえ漏れてきた話そのままだな…。

誰か、徴収職員で、自爆テロ起こしてる奴いるのか？？？
懲戒食らって、機構もいけない奴とか。

この板、マジでやばすぎる…。社保の闇が、暴露されすぎだろ。
臭いものには、蓋をしとかないと、腐臭が巻き散るぞ。

衆院選「１０月２６日」で調整…与党、総裁選の勢い重視

１０月上旬の衆院解散を予定している自民、公明両党は
衆院選の日程をできるだけ前倒しすることとし
「１０月１４日公示―２６日投開票」で実施する方向で調整に入った。
複数の与党幹部が１２日、明らかにした。
自民党総裁選の勢いを維持したまま衆院選に突入するには
選挙までの期間をできるだけ短縮した方が有利、との判断からだ。
衆院の解散は、新首相の所信表明演説に対する各党代表質問の終了直後の１０月３日にする方向だ。
最終的には、総裁選で選ばれる新総裁（首相）が決定する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080913-OYT1T00013.htm

>>65

社保爆弾が炸裂する前に、総選挙終わらせたいんじゃないの？

また、年金選挙になったら、自民敗北必至だからな…

>>37
>>39
社保庁の職員って、マジでこんなことやってたのかッ！

絶対許せないと思う

これはあまりにもヒドイ、ひどすぎる！

これって犯罪じゃないか？！

メチャクチャなんだな・・・

こういうことって、ドコに通報して調べてもらうようにすればいいのかな？

てか、改ざんは犯罪だし、従業員が知らないうちに
年金がこっそり減らされてるなんて言語道断だもんなぁ･･･

やましいことがなければ堂々としていればいいじゃん

三笠フーズ、実際は半数しか検査してなかったんだってさｗ

マジでそんなことしていたのか・・・信じられない

調査権限とか人員とか中途半端な権限しか与えてないんだろ。
社保しかり、農水しかり。

>>27
>>31
↑
これもかなりヒドイな・・・

ウソだろ・・・

こんなこと本当にやってたのか？

ウソなんだろ？ネタなんだろ？

恐ろしいな・・・

現役社保職員ですが、残念ながら、すべて真実ですｗ

みなさん、よく覚えておいてください。『更正減』という手法自体が
本来限りなく違法な行為であるということを。

そして、それが当たり前のように日々行われていた、社会保険事務所
徴収課の存在を…

もちろん、局・本庁も、これらの事実は、ばっちり知っています。
しかし、責任追及が怖いので、思いっきり蓋をしてきています。

自分の会社の保険料が更正減されていれば、あなたの標準報酬も…

>>64
>臭いものには、蓋をしとかないと、腐臭が巻き散るぞ

それは違う。今まで蓋をしすぎたから溜まりすぎて腐臭がしてるんだろ？
社保に限らず。

そんなときでも、熱海で楽しく組合大会

元社保職員ですが、非常に残念ながら、全て真実ですｗ

その気になれば、証言の１００や２００はいくらでもとれるでしょう。

昨年だけで退職者７００人オーバーいるんですから。
退職者に、証言求めていけば、もう関係ないからなんでも話してくれる
ことでしょう。

かく言う私も、問われれば、何でも証言いたしますｗ

・標準報酬記録を改ざんして年金額が下げられるなど従業員は詐欺に遭ったも同然。
・いくら経営者が保険料を安くしたくても社保が認めなければ絶対不可能。
・経営者はそんな手口すら知らない人が多いと思われる。
・社保には法令を遵守し、適正に徴収する義務がある。
・改ざんすれば被保険者の年金額が不当に下がることを社保は当然知っている。
・年金制度は「負担の公平性」 が命である。まじめに納付してる事業所はどうなる？

>>77

だから、63が、
『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
と、従業員対策は、社長の責任になすりつけてるじゃないの。

まじで、国保とかから、「なんか、会社つとめてるけど、退職したことにしてくれって
社長に言われたから、国保の加入に来ました」って言っている人が窓口に来ていますが、
なにか事情はご存じですか？とか、電話はいると、急いで社長に電話して、どやしつけ
るんだよｗ

従業員対策は、ちゃんとやれって言っただろ！！！ってねｗ

滞納処分をするために捜索を行っても殆んど財産は発見できない現状について

>>78
へえ・・・。なるほどなぁ。
説得力ある話だな。

社保には任せられねーって事で歳入庁へって流れを作りたいからじゃね？

>>81

78ですが、もう社保はとっくに辞めて、地方上級職に転職してますので、
そういう気は、さらさらないですよ。

一種の贖罪のために、内情を話させて頂いただけで<(_ _)>

「産休中は働かないから社会保険から外れて、国保に加入する必要がある」
とかって漏れの彼女の会社の同僚がそういわれたらしいけど、それって本当なの？

うそ

最近、総裁選に押され気味だから、頑張って、『不正月変』追求運動を
高めていこう！！！

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:27:52
尾崎氏「組織ぐるみと断言できる」

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:43:24
間違いなく組織ぐるみ。
『遡及月変→更正減→全喪』は、徴収課の必須手段。
だって、取締役会議事録のひな形が、つい数年前までおいてあったんだよｗ
局から、ヤバイから処分しろって、言われて全事務所で廃棄処分した経緯からして、組織ぐるみ。ちなみに、帝都。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:47:10
あと、滞納処分票に、事業所名・事業所所在地・代表者名・押印だけした白紙の月変・全喪届がはさんであったりもしたな。
『更正減』した経緯とその『滞納処分票』調べるだけで、誰が、関与して報酬下げさせたのかなんて簡単にわかるのにやらない本庁も、組織ぐるみ。
まあ、『本庁の徴収対策専門官』は帝都徴収課長出身…自分もやってたことだからｗｗｗ認めたくはないわなｗｗｗ

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:12:30
『滞納処分票』は、結構古いのまでとってあるから、 当時の『滞納処分票』調べれば、簡単に誰がやったかわかる。
それをやらないのは、パンドラの箱を開けたくない庁 の責任逃れだろうな。
俺の隣で、分任官してた○○○○は、『本庁からの出向者』。バリバリ、『遡及月変→更正減』してたからなｗ 本庁が知らないなんてあり得ない。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:20:50
『遡及月変→更正減→全喪』は、徴収課のおきまりの手段。１年間に、分任官１人で１００社はやってるだろ。
３００事務所×分任官３人×１００社＝９００００社。ここ、１０年だけでも、９０万社分の標準報酬が改ざんされている計算…ｗ
１社５人と考えても、４５０万人分のデータ改ざん…５０年さかのぼれば、２億２，５００万人分のデータ改ざん…
虚偽公文書作成罪で、刑務所入ってもらうしかないねｗ

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:24:27
おまえらの仕事は、保険料の徴収じゃない。
いかに、『全喪』とるかだ！って口癖の徴収課長も、今は局のお偉いさんｗ

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 15:58:04
ほんとの遡及月変なんて、ほんの数えるほどしかない。
算定時に、４月昇級が発覚して、７月月変をとるくらい。

徴収時効の２年に合わせて、２５ヶ月ぴったりの遡及月変
は、検査院の検査対象事業所を除けば、１００％ガチ偽装。

また、更正減も、１００％偽装月変・偽装喪失がらみだしな。
山ほどあるよ。
何百万件ってあるでしょ。偽装月変・偽装喪失なんか。
徴収課では当たり前のテクニックだからね。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 16:01:28
分任官経験者で、偽装月変・偽装喪失・偽装全喪を１件もやってない
香具師なんかいないでしょ。

みんなやってる。
全国的にやってる。
庁からの出向者もやってる。
庁へ出向したやつもやってる。
組織ぐるみっていうか、『当然の仕事』って感じだったな。当時は。
ここ１〜２年は、さすがに件数は減ってるだろうが、それでも、やってる
のは間違いない。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 16:04:08
『更正減』の適正さを調べるだけで、感嘆に不正件数なんか算出できるのにね。

ま、本庁もさすがに、この件は関わってませんとはいえないから、闇に葬りたい
んだろうねｗ
総選挙がらみで、徹底的に叩かれるが、うまくごまかせるかな〜ｗ
ガンガレ！　馬鹿庁！

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:13:07
更正減とは、簡単に言うと、すでに発生している保険料を、発生しなかったようにする処理。
例えば、
平成２０年４月分保険料　１００万円→納付
平成２０年５月分保険料　１００万円→滞納
平成２０年６月分保険料　１００万円→滞納
そのうち、２ヶ月分２００万円を滞納している会社があったとします。

そこで、徴収担当の分任官は、社長などの報酬を遡って月額変更届を
提出させます。（１月に遡って、報酬５０万→３０万など）
そうすると、本来の保険料額が仮に、
平成２０年４月分保険料　５０万円
平成２０年５月分保険料　５０万円
平成２０年６月分保険料　５０万円
に、なったとすると、１５０万円のお金が浮くではないですか！

そこで、この１５０万円をすでに発生している保険料に充当して、あたかも、
そもそもの保険料額が少なかったようにする処理が更正減です。
更正減処理により、

平成２０年４月分保険料　１００万円→１００万円（納付のまま）
平成２０年５月分保険料　１００万円→　　０万円→納付不要
平成２０年６月分保険料　１００万円→　５０万円→滞納
と、滞納額が５０万円に減額されます！！

まさに、錬金術なのです。
だから、『遡及月変→更正減』は、徴収課の奥義として、爆裂的に
使用されていました。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:25:42
>>30

そのとおり。
健康保険法・厚生年金保険法上は、保険料の過誤納（納め過ぎの状態、さっきの
例で言えば、１５０万円浮いたとき）の場合は、翌月以降の保険料に充当する。
と規定されているんだよ。

だから、本当は、
平成２０年４月分保険料　１００万円…（納付）
平成２０年５月分保険料　１００万円…（★滞納）
平成２０年６月分保険料　１００万円…（★滞納）
平成２０年７月分保険料　　　０万円
平成２０年６月分保険料　　５０万円

と、処理するのが正しいやり方。
ただこれだと、前の保険料が残っちゃうから、分任官は、更正減をやりたがる。
本来、更正減は、特別な例外的場合に限って行う手続きだから、更正減自体が
そんなに、あるはずがない手続きなんだよね。

ところが、実際には、更正減は大量に行われている。＝不正な処理がされている
ってことになるんだよね。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:47:22
【報酬下げるときの社保のやり方】
■社保：社長、ほんとに、こんな高額報酬もらってるんですか？
　　　税金上高くしてるだけでしょ？
□社長：はぁ…（なんの話だろ？）

■社保：一回報酬ともらって、会社に貸し付けたりしてません？
□社長：はぁ…（それがなんか関係あるのか？）

■社保：じゃあ、『『実際の報酬額』』にするってことで、月変出してください。
　　　　　これで、チャカチャカチャカ（電卓で滞納額と更正減額を計算中）、○ヶ月
　　　　　遡って、報酬10万円ってことで、届出作りましょう。
□社長：え、、そんなことできるんですか？

■社保：『『『実際の報酬』』』にあわせるのですから、当然大丈夫ですよ。
　　　まあ将来の年金額はその分減少しますが、また、会社の状況よくなれば
　　　報酬あげてくださいよ。はっはっはっ。
□社長：どんな書類がいるんですか？

■社保：あ〜こっちで、書きますから、こことここに代表印とゴム印押してください。
　　　　　はいはい。これで、いったん滞納保険料はきれいになりましたから、もう滞納
　　　　　しないように頑張ってくださいね(^o^)
□社長：はい！ありがとうございました！頑張ります！

■社保：はいはい。頑張ってくださいね(^o^)

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 18:17:47
【不正全喪とるときの手段】
■社保：社長、滞納保険料どうやって払うんですか！！！
★社長：・・・・。もう少し待ってください。

■社保：もう待てませんよ。取引銀行・売掛先等に差し押さえを執行しますよ！！
★社長：（涙目）そんなことされたら、うちは潰れてしまいます。
　　　　　つぶれろってことですか！（ぷち逆ギレ）

■社保：じゃあどうするんですか！！！ただ、待ってくれじゃ待てませんよ！！
★社長：…。。。。。

■社保：とりあえず、『『『休業』』』ってことで、『『『しばらく社会保険お休みしましょうか？』』』
★社長：そんなことができるんですか？（驚きの表情）

■社保：従業員さんに現状をお話しして、雇用の確保と社会保険とどっちが大事か考えるしかないでしょう。
　　　　　○月○日までに、資格喪失届と全喪届、あと、全員の保険証を持ってきてください。
　　　　　それができないときは、差し押さえになりますからね。
　　　　　あと、『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
★社長：…。。。。滞納分を支払えばまた社会保険に復帰できるんですか？

■社保：(^o^)それは大丈夫ですよ。まずは、ちょっと休みましょう(^o^)。
★社長：はい…。（従業員も、家族もいるしな…。会社が倒産するよりはと納得してくれるだろうか…）

■社保：では、○月○日お待ちしてますから(^o^)

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:51:19
>>38
そのとおり。不正の流れは、
�@分任官が、不正な遡及月変を取得（取締役会議事録付）
�A分任官が、適用の担当者に、遡及月変処理を依頼
�B適用担当者が、遡及月変処理（結構めんどくさい、過去の記録をいったん消すし）
�C分任官に、入力終わりましたと報告
�D分任官が、収納・計算係長に、更正減の依頼
�E分任官→係長→課長→所長へと、滞納事業所整理の報告
全員ウマー（笑）

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:55:05
初めて分任官やったとき、滞納処分票（各滞納事業所ごとの対応を記録する書類）
に、会社のゴム印と代表社印だけ押した「月変」「算定」「全喪」がごっそり入
っていたときは、びっくりしたな。
しかも、引き継ぎで、滞納事業所が約束守らなかったら、適当に数字いれてだし
ちゃっていいからって言われてもねｗｗｗｗｗ

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 19:31:04
>>77
だから、63が、
『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
と、従業員対策は、社長の責任になすりつけてるじゃないの。
まじで、国保とかから、「なんか、会社つとめてるけど、退職したことにしてくれって
社長に言われたから、国保の加入に来ました」って言っている人が窓口に来ていますが、
なにか事情はご存じですか？とか、電話はいると、急いで社長に電話して、どやしつけ
るんだよｗ
従業員対策は、ちゃんとやれって言っただろ！！！ってねｗ

事実を話している人には敬意を表したい。

いくら匿名とはいえ、書いていいことと悪いことがある。
その報いは自分自身に来る、というかやめた人間が書き込んでいるのだろう。

>>94

それは、これらの内容が事実だって認めることですね！？

>>94
書いていることが嘘や、たとえ事実でも個人のプライバシーなどに関わることなら、それは悪い
ことだろう。
しかし、年金改ざんの問題はもはや社会問題で、不当に年金が下がるという、
公共の利益に関わる問題だから、そんなことはないのではと俺は思うが･･･。

>>94
個人情報を特定されるような、氏名・生年月日・住所等の書き込みは
一切見受けられないが、なんか法律に引っかかることあるのか？

ちなみに、現役社保職員とみうけたが、当然「個人情報保護法」くら
い目は通しているよな？

こんなところに書いていないで、匿名でもいいから馬鹿庁に直接言えってことさ。
内情知らない一般市民ががたがたしゃしゃり出てくるなｗ

>>98

馬鹿庁に直接言っても、だめだろ？
あいつらは、当然のごとくこの程度のことは知っていて、しらを切り通す
つもりなんだから。

今、弁護士入れた第三者委員会作ってるから、そこに情報提供すべきだろ
うな。
ただ、今の流れだと厚労省内に作りそうだから、そうすると、厚生官僚に
骨抜きにされそうだな。
その時は、マスコミに垂れ流すしかないよな。

このページのコピペを全新聞社、全ＴＶキー局に送るだけでも、多少の
効果はあると思うがな。

どう読んでも、内部にいるかいた者が、事実を書いているとしか思えな
いし、内容も、真実だとしか思えない。

これが全てフィクションだとしたら、小説家になれるよ。マジで。

>>98
>内情知らない一般市民ががたがたしゃしゃり出てくるなｗ

その内情知らない一般市民の金や権利と一切関係のない話じゃないからな。

だいたい、たとえば談合であれ汚職であれ、どんな不正にも内情はあるだろｗ
その内情とやらで不正が肯定されるのか？ｗ

小説家じゃない、劇作家だ。
下手な真夏の怪談話より身の毛がよだつだろう。

>>1
露西亜がらみのスレタイだったら貼って欲しかった
↓
愛國戦隊　大日本
http://jp.youtube.com/watch?v=lM6tO0icvqk

>>94
>>98
ここに書かれたことが事実であるのなら、

社会保険庁の不正を正すことにつながってくるので、

「悪いこと」ではなく、一般市民からするとむしろ必要なこととなる

なぜならここで所謂「祭り」になって、そとの世界へ広がり、

ここ以外で大きく取り上げられれば、

社会保険庁の犯した不正への訂正を促すことになるからだ

つまり、「一般市民がしゃしゃり出るな」との発言は著しく妥当性を欠くと言える

もちろん、できれば全てはフィクションであって欲しいが・・・

もし事実であるのなら社会保険庁を根幹から揺るがす激震が走ることになる

内部からは絶対に変わらない組織だからな。
ねんきん特別便で判明して再裁定の支給も1年かかる、
5年以上さかのぼる分はさらにその先。
それを事務所→局→庁ルートで早くしてくれといっても
出来ないの一点張りか、あるいは局の段階で門前払い。

一般市民が厚生労働省か代議士に訴えれば変わる、確実に変わる。
ここのスレを呼んでいる一般市民の諸君、是非外から社会保険庁を
ぶっ壊して欲しい。中にいる人間、特に局以上、40代より上、
ろくな人材しかいなくなっている。

一般市民を逆撫ですることしかできないのか、ってアホ庁には
いつもいらいらしているんだよ。

自民党総裁選で阿呆太郎が「日本経済は全治三年」と言っているが、
社会保険庁は症状固定、人間で言えば障害年金が確実に出るｗ

いやあこれ、騒動になる前に脱出できるだろうかねえ。
それくらいやばい内容だわこれ。んでもってまず間違いなく実話だねｗｗ

ところで>>50はうちの県の人かな？　西日本の大規模県なら当たりかと。

最近の記事ではマトモな方だと思う。　
　　　　　　　　↓
クローズアップ２００８：年金改ざん、社保庁認定１件のみ　大甘、１６件「シロ」

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080910ddm003010067000c.html

>>106
西日本も同じなんでつか。
三方を海に囲まれた県でのおはなし。
集約にあんなに職員要らないだよね。

おまえら全員懲戒免職されてしまえ。
新組織は白紙撤回でいいじゃないか。

近年まで業務のコンピュータ化が進まなかったのは
“パソコンが使えない人がかわいそう＞＜”“効率化すると人員を増やせなくなる”
とか糞組合が主張してたせいなんでしょ？
そのせいで騒動の際、手書き作業にどんなに苦しめられたか…
転職して良かったよホント

109の言うとおり、職員総入れ替えもありだな。
白紙撤回したら、組織温存するからダメだよ。

つうか、一連の騒ぎで職場の士気はもう地を払っている状態。
誰も好き好んでこんな仕事していないよって感じ。
それに、先人の不始末を尻拭いするのはこれ以上勘弁して欲しい、
ってのが本音さ。
　少しは我慢して勤めようかと思っていたが、もう我慢の限界だ。
見切りをつけようと決めたよ。

>>110
いまだに再裁定、時効特例のゲーセン進達、手書きだしなｗｗ

同じことを何度も書かせて何が面白いのかね？

増減内訳もそう。あんなのFDで取り込めるようにすればいいのに。

組合が幻想ばかり主張して、それに乗った職員が圧倒的だったからな。

組合と三層主義がこの職場をダメにした。

職員を入れ替えても制度やシステムが一朝一夕で変わるわけではないからな。
それに全員懲戒免職にしたとしても入れ替わりに来る民間人（新卒？公務員？）がどれだけいるだろうか？

>>113

まずいないｗ

任期付でさえすぐ消える。

でも、いまの状況は異常だよ。

客が1人しか来なくても土日開庁、狂っている。

コストなんか度外視。特別便なんて紙爆弾をいっせいに送りつけたから。

小出しにすらできる体制が整っていない。

>>114
政治主導だから仕方ないんだよ。
政治家が（その場のがれの思いつきかも知れないが）言ってしまった事は無理でも実行しないと、政治生命がヤバイ訳。

>>104
本当、三層構造そのもので、話にならないよな。
いくら事務所でお客様の為に…と頑張ったところで、上が聞き入れてくれねーものな。
今日来たお客様の補正をし、その日に再裁定を進達したって、反映されるのは１年以上先、しかも時期未定なんて、有り得ない。
民間で、納期未定だけれど契約を…なんて、希少品の場合だけだろ？
これから民間になろうとしてるのに、これじゃあ持たないよ。


このようにな状態だから、事務所の俺らじゃ無理なんだ。
お客様、申し訳ないが、直接、電凸してくれ！！

なんで本庁は現場を重視しないの？
役所ってそんなもん？社保庁だから？

>>107
>厚生年金保険料の徴収率は、バブル崩壊後の９０年代後半も９８％以上、
>０６年度も９８・７％という「信じがたい数字」（現役の社保事務局職員）
>の高さを保ってきた。国民年金の納付率が７０年代の９割から次第に下がり、
>昨年度は６３・９％になったのと対照的だ。なぜこのような高水準が続いてき
>たのか。
>「社保事務所ごとの厚生年金の徴収率がグラフにされ、職場に張り出される。
>競い合う空気が自然にあった」。西日本の社保事務所元職員は言う。
>保険料徴収のめどが立たない滞納企業に対し、職員は「（個人事業者になっ
>て）国民年金に切り替え、業務が軌道に乗ったら（厚生年金に）また入れば」
>と伝えることが多かったという。

なるほど･･･。

「糞組合」は笑った

ご愁傷様でしたwww

>>117
国家公務員は、やっぱり、霞と地方の温度差激しいよ。
ただ、社保は、ヒドす。

あのー、皆さんの地域で、女性で厚生局決まった方います？？

さすがに「本庁は知らなかった」というのは通らないだろう。
本庁さん、どうしますか？

改ざんの実行者、その上司、所長は当然処分されるべき。
そして、安易に徴収率を追いかけさせているずっと上の方の
関係者も処分されるべきであろう。何人になるかは知らんがｗ

これだけは言える。
とりあえず、給与が高い人が辞めた方が人件費節減になりますよｗｗｗ

一般人から見れば、なんでそんな危ないことしてまで徴収率にこだわるのか？
と思うわな。
一般的に、公務員になるような人物は人一倍危ない橋は渡りたがらないはずである、と･･･

心ある職員及び冷や飯を食わされ続けてきた怨念の塊のような元職員
更にはこれから元職員になる予定の職員達の怨嗟の声、諸行無常の響きあり
まさに自爆テロ【一揆】の様相を呈して参りました

基本的に本庁は「官邸」には建前上（表向きには）絶対に逆らえない
中間組織の局にも現場と本庁の板ばさみでガスが充満中
事務所は言うに及ばず
そんなこんなの鬱憤が泥沼のような自爆テロの原動力になっている。
まあ、政治の玩具だわな

斯くの如く言う我輩は現在日和見中
定年まであと少し
何となれば直ぐに辞めれるし、長期オーバーホールもあるしな
このまま傍観しつつ何もしないでおこうか思案中
こんな余裕をかませる私は国年・徴収課経験なしの万年システム運用管理冠

総選挙中に総決起？
国費患部も自己保身ばかり考えてないで
これまで結んできた覚書やら何やらの交渉経過、締結に至った経過を洗いざいらい暴露すればいいじゃん
きちんと総括汁！！
さもなくばもう誰もツイテコナイヨ？

ジミソ敗北なら慶事
ミンス敗北なら魔女狩り＆基本計画抜本的見直し＆移行枠半減

元職員ですがここに書いてあることは全て事実です。

放送、記載時は匿名を条件に、実名で実情をすべて話すと、テレビ各局・新聞各社に連絡いれました。

分任官拝命の辞令ももってるし、例の課長に続きたいと思います。

今日、FP3級の試験受けたら、実技の1問目がねんきん特別便だった…
ｱﾊﾊ

>>130
国民に信頼される組織に変わるひとつのきっかけになるよう、頑張ってください。

匿名を条件に、実名で実情をすべて話す

↑

意味不

>>133
取材時には実名ではなしますが、報道時には匿名にしてくれってことじゃないですか

しかし、本当にこのサイト無料画像リンクが
沢山あるね。
下の方にある日本女性無修正画像リンクが最高だった。
http://sexygirl8.2.dtiblog.com/

別に標準報酬直してやってもいいけど、当然差額の保険料は払えよな？
テレビでバカ面晒してるどっかの設計事務所のオッサンよ、
あんたあの時保険料下げて貰わなかったら、
会社潰れて今頃首つって死んでたかも知れないんだぜ？
そもそも保険料は滞納するほうが悪い。
それをまるで被害者のごとく社保に責任を被せるなんて一体どういう神経してんだ？
これから尻馬に乗って何年も昔の標準報酬のことでガタガタ言ってくる奴が続出するんだろうけど、
マジで恥を知れと言ってやりたいし、言うつもりだ。

>>136
>別に標準報酬直してやってもいいけど

てめえが保険料肩代わりするわけでもないのに
この勘違いぶりは救いようがない。
さっさと豚箱へＧＯ！

てか、釣りだろう

>>138
いや本気だろうな
公務員連中なんてこんな連中しかいない

>>130
非常に勇気ある行動だと思います。

あなたが立ち上がることで他の方々も後に続くと予想されますし、

真実がより明らかになり、何より腐敗した社保庁に鉄槌を下すべく、

是非、立ち上がってください。

応援しています。

標準報酬を下げずに、どうやって滞納事業所から保険料取るんだ？
会社の有り金を保険料に注ぎ込ませて倒産させるか？
あるいはガンガン差し押さえ食らわせて従業員路頭に迷わすか？
保険料が払えないから会社を潰します、
これじゃあ社会保険制度の意義として本末転倒もいいとこだ。
じゃあ、どうするか。
制度を変える⇒現場レベルでは到底無理。
保険料を免除⇒ほとんどの事業所はちゃんと納めてくれてるし、
　　　　　　　そんなことをしたら制度が崩壊する。
それじゃあ、標準報酬下げて保険料安くするしかないね、って結論になる。
不正だなんだと言う奴がいるが、これによって多数の事業主が首吊りしなくて済んでるのは事実。
ちなみに届書には事業主の署名捺印がある（良く分からなかったが判子ついたなんて通用しない）わけだし、
従業員の標準報酬を変えたら事業主は従業員にその旨を伝える義務がある。
社保が騙したなどと言う連中は、そこら辺の責任を充分に理解してからモノを言え。

非常に勇気ある行動だと思いません。するわけないからです。

話が長いうえに意味不明。おまえあほやろ？

>>141
ほとんどの人はその程度のことは知っていると思う。
しかし
>保険料を免除⇒ほとんどの事業所はちゃんと納めてくれてるし、
>そんなことをしたら制度が崩壊する。
>それじゃあ、標準報酬下げて保険料安くするしかないね、って結論になる

そこは論理的におかしい。
保険料を勝手に下げれば＝つまり改ざんしても、制度の崩壊につながる。
さも改ざんすることによって事業所が救われることを強調しているが、
徴収率を上げることによる保身が先に来ているのが実際のところではないか？

集団自決会場はこちらでしょうか？

最近FP受ける香具師が多くなってるよな・・・。今日試験なんだろ。
俺の周りでも社労士よりFP受ける香具師の方が多い気がする。
俺はどっちも興味ないが。

そもそもは制度が不十分なんだよ。
法人なら全て加入させろとか。そんなの無理じゃん。
社保・労保の知識なんてゼロっていう事業主も多いし、
ほんとに金がない零細法人も山ほどある。
制度上、事業主が滞納したら督促して、
それでダメなら滞納処分をしなければいけないってことになってるけど、
職員も人の子、人様の懐に手突っ込んで金を取って、挙句会社を潰すなんてことはしたくない。
ここら辺は>>144の言うように保身なんだろうな。標準報酬を下げるのは双方にメリットがあるわけだし、
当事者同士としては一番すっきりする方法だったのは間違いない。
つーか事務所レベルではこれ以上のやり方はないんだよ、今も昔も。

>>131

仲間発見〜
どうだった？

もう、金財のＨＰで、正解でたでしょ。
ttp://www.kinzai.or.jp/answer/fp.html

こっちは、受かったよ。
両方８０％オーバーだから、かなり余裕。

シャホ勤務なのに不動産が一番得意な俺は逝ってよしでしょうか・・・

今の制度がいいとは思わないが、ここで制度が悪いという話で
片づけるのは論点そらしである。日本は法治国家である。
犯罪者が刑に服するのは当然である。
制度の議論はそれからだ。

てか、社保としては制度が悪いと言う以外もうできないんだろｗｗｗｗｗ

要は、制度が悪いから改ざんやりましたって言ってんだろ？ｗ

>>148
社保職員の転職活動スレは別スレ立てろよｗ

制度が悪いと言いながら税方式に反対して
社会保険方式を必死で肯定するとは意味不明

いや、FPは自己啓発資格だろ。
正直転職にはプラスにならん。どちらかといや、職場内で評価されるべき資格。
マジレス。

>>154
いや、俺なんか即刻税方式に移行しるって考えてるんだが。
なんで自民党はこれを主張しないんだろう？　職員の首も切れて手柄になるはずなのに。

>>156
君はそうかもしれないが、社保庁は社会保険方式を肯定している。

こういうことか？

標準報酬改ざん→制度が悪いんだよ！事業所つぶすわけにはいかんだろ！

社会保険方式→継続するべきだよ！だって税方式にしたら仕事なくなるもん！

なんという矛盾、なんという身勝手なｗ

あなたが知ってる限りの事実をここに書き込んで早く楽になりなさい

>>148

俺も受けた。合格確実ライン突破。
これで、１月に２級受けられるよ。

社労士はすでに持ってるから、ＦＰは、暇つぶしだな。

何にも資格ない香具師よりは、いつか評価に差がでるのではないか
とか密かに思ってたりはするがな。
機構は、社労士有資格者を評価するみたいだしな。

たとえ、世間からくそ呼ばわりされても、ここで生きてくしかないし、
クビ切られないためにも、より自己啓発して行くしかない。

のほほーんとしていられる香具師の脳みそがうらやましいよ。
マジで。

俺も１月の２級受験組だ。
みんな予備校の講座とか受けるの？独学？
俺は通信を考えてるが。

今度任期付で入るんだけど煙草は吸えるの？
ちなみに当方♀です。

税方式でいいと思いますけど・・・
現場の職員も今更反対してなかったりする。
組合馬鹿は必死で吠えてたけどw

はい、ここからFP受験スレになりましたｗ
２級実技、きんざいと協会どっちでいく？がテーマですｗｗｗ・・・・・・・・・って嘘。

今度任期付で入るんだけど煙草は吸えるの？
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新政権誕生で「外相」返り咲き狙う安倍前首相

「エッ、ホント？　何も聞いてないよ！」
福田首相が政権を投げ出した夜。都内で宴会に出席していた安倍前首相の耳に
「福田辞任」の情報は、何ひとつ事前に届いていなかった。
しかも、宴席の相手は政界関係者ではなく、みのもんた……。
ほんの1週間前まで、完全に政権中枢の“カヤの外”にいた安倍が、福田辞任をキッカケに
俄然、本格的な復権へと動き出している。
「麻生支持に回った安倍氏は陣営拡大にシャカリキになっています。
ケータイ片手に、石原氏や小池氏の支持に回った若手議員に電話をかけまく
『アンタ、それでいいのか』『大変な目に遭うぞ』と切り崩している。
とても首相経験者とは思えない。
あまりの必死な形相に『麻生が首相になったら、安倍外相になるらしい』との声まで聞こえてくる。
福田首相に自分の在任期間を超されなかったことが、よほどうれしいらしくハイになっています」（自民党関係者）
しかし、突然の辞任劇から、たった1年。みそぎを済ませるには、まだ早いはず。
しかも、KYぶりは相変わらずだ。
「派閥に戻った安倍は、今やオーナーの森元首相に、いいように使われています。
“ポスト福田”に麻生を推している森にすれば、安倍は麻生との“パイプ役”程度にしか思っていない。
それも分からず、手のひらで転がされている安倍は、やっぱり甘チャンです」（政界関係者）
安倍は町村官房長官から「ご自身のお考えを若い方に語るのは結構なことだ」と
町村派内の麻生支持を広げるよう求められたという。まるで、パシリ。
福田内閣の支持率が下がり始めた時、「ぼくの出番が近づいているようだ」と周囲に語っていたという安倍前首相。
自民党内に誰か注意する人間はいないのか。

■ソース（infoseek・日刊ゲンダイ）（2008年9月10日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/13gendainet02038314/

まるで裏技のような報道の仕方だけど。
報酬をさかのぼって訂正したら、納付された分を還付するのって当然じゃない？

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あまりバッシングばかりしてもしょうがないので･･･

おい本庁、
事務所の優秀な人、頑張っている人のやる気をなくさないようにしたまえ。
優秀でない人、やる気のない人はさっさと･･･

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>148
131です。
こちらはギリギリですが受かった模様。
引き続き、2級いきます。

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>>156
オイラも税方式肯定派。
せっかく、社保自体解体されるんだし、職員の事なんて、どうでも良いから、これを機会に制度自体見直してくれ。
社保以前に制度崩壊してるよ…

by現役職員

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こんなのが任期なの？ｗ

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配属先で聞け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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今度任期付で入るんだけどタバコは吸えるの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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今度任期付で入るんだけどタバコは吸えるの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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しつこいね。

全国健康保険教会の宣伝では女性職員は制服着用した絵になっています。
女性職員は制服勤務になるのですか？

やっと終わった？

今度任期付で入るんだけどタバコは吸えるの？
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どうせ改ざんの話をそらしたい工作員だろ？

えっと、この板の削除依頼は早くやってくれるものなの？

「タバコは吸えるの？」の部分だけ削除してほしい

　10月からの任継の移管はうまくいくのかな。

任継なぁ…
嫌な予感する

>>160
>たとえ、世間からくそ呼ばわりされても、ここで生きてくしかないし、
>クビ切られないためにも、より自己啓発して行くしかない。
>のほほーんとしていられる香具師の脳みそがうらやましいよ。


まあ、残ることを決めている方がのほほーんかもしれんしな･･･

このスレのかなり上のほうで、事実であるのか単なる作り話なのかは不明であるが、

職員による標準報酬改ざんの具体的手口について、現又は元職員を名乗る方々が、

かなり詳細にその手法を例示され、それを受け一般の方々が、

社会保険庁糾弾の希望を書き込んでいくと言う流れがずっと続いてた所、

突然、無関係な「今度任期付きで云々」のレスが何十も続くと言う状況が発生したことを考えると、

今まで書き込まれて来た不正の例示はどうも事実はないか、これ以上の暴露を押さえ込もうとの意図で、

異常な程の量の同じレスを書き込んだのではないか？と感じられます。

一度、このスレッドに書かれたことが事実であるのかについて、マスコミや

厚生労働大臣等に調査を依頼した方が良いのではないかと思われてきました。

>>239
マスコミはともかく、厚労大臣に依頼してもダメだろ。

今度任期付で入るんだけどタバコは吸えるの？
ちなみに当方♀ですw

俺も社労士持ちだけど、この資格を有効活用する方法ってなんだろ。

今度任期付で入るんだけどタバコは吸えるの？
ちなみに当方♀です

今このスレ見たんだけど>>27,>>31,>>37,>>39などの
話は事実なの？

ちなみに当方♂です。

あー、早く協会組と厚政局組は事務所から消えてほしい。
視界に入るだけでいらいらする。
いらいらする。

処分者や組合役員がなんで協会逝きなんだよ？
あーいらいらする。
いらいらする。

以下は全て事実です。

A評価で30前半で保険給付暦３年で処分暦なんかないのに
なんで協会逝けないんだ？
いらいらする。
あーいらいらする。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:27:52
尾崎氏「組織ぐるみと断言できる」

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:43:24
間違いなく組織ぐるみ。
『遡及月変→更正減→全喪』は、徴収課の必須手段。
だって、取締役会議事録のひな形が、つい数年前までおいてあったんだよｗ
局から、ヤバイから処分しろって、言われて全事務所で廃棄処分した経緯からして、組織ぐるみ。ちなみに、帝都。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:47:10
あと、滞納処分票に、事業所名・事業所所在地・代表者名・押印だけした白紙の月変・全喪届がはさんであったりもしたな。
『更正減』した経緯とその『滞納処分票』調べるだけで、誰が、関与して報酬下げさせたのかなんて簡単にわかるのにやらない本庁も、組織ぐるみ。
まあ、『本庁の徴収対策専門官』は帝都徴収課長出身…自分もやってたことだからｗｗｗ認めたくはないわなｗｗｗ

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:12:30
『滞納処分票』は、結構古いのまでとってあるから、 当時の『滞納処分票』調べれば、簡単に誰がやったかわかる。
それをやらないのは、パンドラの箱を開けたくない庁 の責任逃れだろうな。
俺の隣で、分任官してた○○○○は、『本庁からの出向者』。バリバリ、『遡及月変→更正減』してたからなｗ 本庁が知らないなんてあり得ない。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:20:50
『遡及月変→更正減→全喪』は、徴収課のおきまりの手段。１年間に、分任官１人で１００社はやってるだろ。
３００事務所×分任官３人×１００社＝９００００社。ここ、１０年だけでも、９０万社分の標準報酬が改ざんされている計算…ｗ
１社５人と考えても、４５０万人分のデータ改ざん…５０年さかのぼれば、２億２，５００万人分のデータ改ざん…
虚偽公文書作成罪で、刑務所入ってもらうしかないねｗ

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:24:27
おまえらの仕事は、保険料の徴収じゃない。
いかに、『全喪』とるかだ！って口癖の徴収課長も、今は局のお偉いさんｗ

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 15:58:04
ほんとの遡及月変なんて、ほんの数えるほどしかない。
算定時に、４月昇級が発覚して、７月月変をとるくらい。

徴収時効の２年に合わせて、２５ヶ月ぴったりの遡及月変
は、検査院の検査対象事業所を除けば、１００％ガチ偽装。

また、更正減も、１００％偽装月変・偽装喪失がらみだしな。
山ほどあるよ。
何百万件ってあるでしょ。偽装月変・偽装喪失なんか。
徴収課では当たり前のテクニックだからね。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 16:01:28
分任官経験者で、偽装月変・偽装喪失・偽装全喪を１件もやってない
香具師なんかいないでしょ。

みんなやってる。
全国的にやってる。
庁からの出向者もやってる。
庁へ出向したやつもやってる。
組織ぐるみっていうか、『当然の仕事』って感じだったな。当時は。
ここ１〜２年は、さすがに件数は減ってるだろうが、それでも、やってる
のは間違いない。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 16:04:08
『更正減』の適正さを調べるだけで、感嘆に不正件数なんか算出できるのにね。

ま、本庁もさすがに、この件は関わってませんとはいえないから、闇に葬りたい
んだろうねｗ
総選挙がらみで、徹底的に叩かれるが、うまくごまかせるかな〜ｗ
ガンガレ！　馬鹿庁！

協会採用の選考が不透明すぎる。
くそ課長の説明では納得できない。
納得できない。
年金機構なんて逝きたくない。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 19:38:53
事業所の全喪届に添付書類が必要になった辺りからは少なくなったとは思うけれどな。
それまでは…。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 20:04:23
>>870

全喪届に添付書類が必要になってからは、全喪だけとらないで、
喪失届だけださせて、被ゼロにするのが手になったでしょｗ
被ゼロ事業所が、急増したよねｗ

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 21:11:13
そうそう、記号保留ってやつねw

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/12(金) 11:58:45
普通に考えても長期間遡って月額変更なんて
そんなにあるはずないだろ？しかも大幅に等級下がるなんて。
>>865が言うように、せいぜい4月昇給を3ヶ月ほど遡って月変する程度だろう。
書類もデータも保持してるのは社保庁だろ？
何が「調査が難しい」だ？アホかこいつら？

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/12(金) 12:09:54
適用関係の届出書類から、探ろうとするから、調査が大変なんだよ。
月変自体は莫大な量があるからな。

�@徴収関係の更正減資料を調査
　　↓
�A該当する月変資料を調査
とすれば、あっという間に、数万単位の不正月変が見つかるよ。
馬鹿庁は、『被害が自らに及ぶ』のをおそれて、わざと、困難な
調査方法を選んでるんだな。カシコイカシコイｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:13:07
更正減とは、簡単に言うと、すでに発生している保険料を、発生しなかったようにする処理。
例えば、
平成２０年４月分保険料　１００万円→納付
平成２０年５月分保険料　１００万円→滞納
平成２０年６月分保険料　１００万円→滞納
そのうち、２ヶ月分２００万円を滞納している会社があったとします。

そこで、徴収担当の分任官は、社長などの報酬を遡って月額変更届を
提出させます。（１月に遡って、報酬５０万→３０万など）
そうすると、本来の保険料額が仮に、
平成２０年４月分保険料　５０万円
平成２０年５月分保険料　５０万円
平成２０年６月分保険料　５０万円
に、なったとすると、１５０万円のお金が浮くではないですか！

そこで、この１５０万円をすでに発生している保険料に充当して、あたかも、
そもそもの保険料額が少なかったようにする処理が更正減です。
更正減処理により、

平成２０年４月分保険料　１００万円→１００万円（納付のまま）
平成２０年５月分保険料　１００万円→　　０万円→納付不要
平成２０年６月分保険料　１００万円→　５０万円→滞納
と、滞納額が５０万円に減額されます！！

まさに、錬金術なのです。
だから、『遡及月変→更正減』は、徴収課の奥義として、爆裂的に
使用されていました。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:25:42
>>30

そのとおり。
健康保険法・厚生年金保険法上は、保険料の過誤納（納め過ぎの状態、さっきの
例で言えば、１５０万円浮いたとき）の場合は、翌月以降の保険料に充当する。
と規定されているんだよ。

だから、本当は、
平成２０年４月分保険料　１００万円…（納付）
平成２０年５月分保険料　１００万円…（★滞納）
平成２０年６月分保険料　１００万円…（★滞納）
平成２０年７月分保険料　　　０万円
平成２０年６月分保険料　　５０万円

と、処理するのが正しいやり方。
ただこれだと、前の保険料が残っちゃうから、分任官は、更正減をやりたがる。
本来、更正減は、特別な例外的場合に限って行う手続きだから、更正減自体が
そんなに、あるはずがない手続きなんだよね。

ところが、実際には、更正減は大量に行われている。＝不正な処理がされている
ってことになるんだよね。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:47:22
【報酬下げるときの社保のやり方】
■社保：社長、ほんとに、こんな高額報酬もらってるんですか？
　　　税金上高くしてるだけでしょ？
□社長：はぁ…（なんの話だろ？）

■社保：一回報酬ともらって、会社に貸し付けたりしてません？
□社長：はぁ…（それがなんか関係あるのか？）

■社保：じゃあ、『『実際の報酬額』』にするってことで、月変出してください。
　　　　　これで、チャカチャカチャカ（電卓で滞納額と更正減額を計算中）、○ヶ月
　　　　　遡って、報酬10万円ってことで、届出作りましょう。
□社長：え、、そんなことできるんですか？

■社保：『『『実際の報酬』』』にあわせるのですから、当然大丈夫ですよ。
　　　まあ将来の年金額はその分減少しますが、また、会社の状況よくなれば
　　　報酬あげてくださいよ。はっはっはっ。
□社長：どんな書類がいるんですか？

■社保：あ〜こっちで、書きますから、こことここに代表印とゴム印押してください。
　　　　　はいはい。これで、いったん滞納保険料はきれいになりましたから、もう滞納
　　　　　しないように頑張ってくださいね(^o^)
□社長：はい！ありがとうございました！頑張ります！

■社保：はいはい。頑張ってくださいね(^o^)

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 18:17:47
【不正全喪とるときの手段】
■社保：社長、滞納保険料どうやって払うんですか！！！
★社長：・・・・。もう少し待ってください。

■社保：もう待てませんよ。取引銀行・売掛先等に差し押さえを執行しますよ！！
★社長：（涙目）そんなことされたら、うちは潰れてしまいます。
　　　　　つぶれろってことですか！（ぷち逆ギレ）

■社保：じゃあどうするんですか！！！ただ、待ってくれじゃ待てませんよ！！
★社長：…。。。。。

■社保：とりあえず、『『『休業』』』ってことで、『『『しばらく社会保険お休みしましょうか？』』』
★社長：そんなことができるんですか？（驚きの表情）

■社保：従業員さんに現状をお話しして、雇用の確保と社会保険とどっちが大事か考えるしかないでしょう。
　　　　　○月○日までに、資格喪失届と全喪届、あと、全員の保険証を持ってきてください。
　　　　　それができないときは、差し押さえになりますからね。
　　　　　あと、『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
★社長：…。。。。滞納分を支払えばまた社会保険に復帰できるんですか？

■社保：(^o^)それは大丈夫ですよ。まずは、ちょっと休みましょう(^o^)。
★社長：はい…。（従業員も、家族もいるしな…。会社が倒産するよりはと納得してくれるだろうか…）

■社保：では、○月○日お待ちしてますから(^o^)

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:51:19
>>38
そのとおり。不正の流れは、
�@分任官が、不正な遡及月変を取得（取締役会議事録付）
�A分任官が、適用の担当者に、遡及月変処理を依頼
�B適用担当者が、遡及月変処理（結構めんどくさい、過去の記録をいったん消すし）
�C分任官に、入力終わりましたと報告
�D分任官が、収納・計算係長に、更正減の依頼
�E分任官→係長→課長→所長へと、滞納事業所整理の報告
全員ウマー（笑）

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:55:05
初めて分任官やったとき、滞納処分票（各滞納事業所ごとの対応を記録する書類）
に、会社のゴム印と代表社印だけ押した「月変」「算定」「全喪」がごっそり入
っていたときは、びっくりしたな。
しかも、引き継ぎで、滞納事業所が約束守らなかったら、適当に数字いれてだし
ちゃっていいからって言われてもねｗｗｗｗｗ

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 19:31:04
>>77
だから、63が、
『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
と、従業員対策は、社長の責任になすりつけてるじゃないの。
まじで、国保とかから、「なんか、会社つとめてるけど、退職したことにしてくれって
社長に言われたから、国保の加入に来ました」って言っている人が窓口に来ていますが、
なにか事情はご存じですか？とか、電話はいると、急いで社長に電話して、どやしつけ
るんだよｗ
従業員対策は、ちゃんとやれって言っただろ！！！ってねｗ

>>248
分かるよ、気持ち。
本当、選考方法、不透明なのは納得いかないよ。
しかも、今回の月変がらみの話にからむ役職の奴が移行組にいるのは納得いかねー。

はやくレガシーシステムを改善しろよ。
年金の裁定なんて、ルーチンなんだから、諸要素を入力したら、
馬鹿でもわかるような糞簡明なグラフで照射するシステムにしろ。

馬鹿でもわかる簡素なシステムにして、過払いや未払いが発生
しないようにコンピューターでエラーをかけろ！
今みたいに人間の馬力に頼ったやり方で間違いが出ないわけないだろ！

もう５年以上前に三鷹の業務センターで
N社製の糞簡明で見やすい年金裁定の画面見たことあるぞ！

なんであれを導入しないんだ？
ころす、ころす、合理化に反対した組合とそれを容認した上も。

もう我慢できぬ。
我慢できぬ。
上も組合もメンタルも無能も。
マスコミも長妻も枡添も。

特にマスコミへ政治家やえすみの年金記録をリークしたやつ。

馬鹿なマスコミに踊らされる愚民どもがむかつく。
むかつく。むかつく。
おまえら脳みそあんのか？

もうどうでもいい。
好きにしろ。
今の年金問題の大部分はくそ制度のせいなんだぞ。
それを社穂をたたけば、すべてうまくいくかのような報道。
それにのっかる愚民ども。

おまえら自分で自分の首を絞めていることに気づかないあほか？

制度解体、賛成！
税方式でも何でも良いよ。現行以外の法律施行せよ。

て、いうか、「あいつは辞めないだろう」と俺を安牌扱いしてる上司が
笑える。
ひとをこれだけ虚仮にしといて、無事に済むと思うなよ。

＞おまえら自分で自分の首を絞めていることに気づかないあほか？

アホだから前の総選挙みたいなことになるｗｗ

麻生の馬鹿は税方式論者だそうだ。
総選挙で自民が勝っても、民主が勝っても、税方式で決まり。
税方式の導入で消費税が１０％超え、積立金の大部分を使って、
やりゃーいいんだよ。
この国は愚民が支配する愚民主主義の国なんだからさ。

ここの板に書いてあることは、全て真実です。
問題に直面したら、『解決方法』を模索することなく、『逃避行動』を続けて
きた結果がこの低落です。

落ちるとこまで落ちないと、未だに自浄作用は働いていないこの屑組織は、再生
不可能でしょう。

『不正月変、不正更正減、不正喪失、不正全喪』を繰り返して昇進していった幹部達、
それを見ながら、なんらの感傷もない部下達…

ちなみに、都内某事務所では、『不正不能欠損』や、さらに、『不能欠損さえせずに、
ＷＭの記録上だけ滞納保険料を消す』と言った犯罪手法により徴収率を上げていた事
務所もあります。

不忍池…。

>>258
>今回の月変がらみの話にからむ役職の奴が移行組にいるのは納得いかねー

そうなの？

>>269

分任官・徴収第一係長・徴収課長・次長・所長・局の徴収対策部門で、
『不正月変、不正更正減、不正喪失、不正全喪』に一切関与していな
い潔白な香具師なんかいないよ。１人もｗ

もう協会組みの連中とは、これまでと同じ付き合いはできない。
感情の底の底でどうしても納得できない。釈然としない。
妬みだがなんだか良く分からん感情が渦巻いて、どうにもならん。
別にそのひとに対して個人的にどうとかではないんだが。

また過激になってきたなｗ

作り話にしてはうま過ぎるなぁ･･･。
まともな反論らしき反論がない。制度が悪いってのはあるけど。

徴収課も見倣って、糞社長どもを痛い目にあわせるべき!!
↓
【社会】未納者はさらし者　町税滞納者の公表条例制定へ−島根･川本
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221315582/

>>268
そんなことを黙認していたとは到底思えない。
MG

さ、そろそろわかるな！みんな。
税方式のほうが金ないところからもしっかりとれるし、金持ちも不納得なまま多くの金を国にとられずにすむ。
貧乏人はただ消費という行動をしなければいいだけだ。身の丈にあった生活だな。
んで社保の責任だが、当たり前のこととしてわかることだが、不正をやった当時の人は今職員かどうかに関わらず、処罰を受ける必要があるな。
上の人間をどうするかが重要だが、果たしてみんなが期待するように処罰できるだろうか？
政治家もトップクラスも人間の配置が当時と変わってるからな。。。
当時の人事配置やら政治家やらの特定は可能だが、そいつらみんな本当に不正のこと知ってたのかな？
たぶん期待どおりにはいかないだろうな。
以上が、これからの方向というか落としどころだな。

>>268
「記録上だけ滞納保険料を消す」と言うのは本当のことなのでしょうか？

これって、事実だとしたら、れっきとした犯罪ですよね？

証拠はあるのでしょうか？あるのだとしたら、検察庁へ告発してみてはどうでしょうか？

せめて総務省行政評価局へ調査依頼してもいいのでは？

しかし色々「爆弾」がでできますね　ホントなんですか？ネタでしょ？

ただの鬱憤晴らし

>>276
小崎さんはどうなるの？先に自白してるから減刑になるの？

不忍池って上野だよね？
てゆーか、東京やばすぎ・・・。
俺は地方の事務所で徴収課にいたことがあるが、書き込みほどすさまじくはなかった。

>>248
全国転勤ＯＫにした?
難ありにしたんなら、その時点でバッサリだよ。

>>270
分任官による。
少なくとも俺は関与してなかった。報告モノだとか債権管理の担当だったこともあるがな。

>>282

債権管理担当だと、不能欠損用に、処分票に適当な偽装文書書いたりしてたんじゃないの？

帝都は、一時、本来庁稟議の不能欠損を局稟議で一気に処理したからな。
あれ、なんて局長だっけ？俺の責任で、不能欠損は落とす！って格好いいこと言ってた人？

>>283

それマジネタ？
1000万超えたらたしか、庁稟議だよね？
違ったけ？

それを、局稟議で落としちゃったの？
っていうことは、庁稟議じゃ通らないようなものを落としたってことだよね？
かなりヤバイんじゃないの？

不能欠損関係の書類って保存期間何年？
溶解処分されていることを祈ります…アーメン。。。。

>>281
OKに決まってんだろ。
しかも独身だ。これ以上の条件はないだろ。

>>285

人事課長とつながりあった？
協会も厚生局も、結局、局の人事課長とのパイプの太さ次第だよ。
ふとけりゃ厚生局、ほそけりゃ協会。なければ、機構。

単純明快な基準でしょｗ

納得はできんがね。

>>283
帝都が独立王国といわれるのが、良くわかる。

>>259
システム改善にはコストかかりまくるからすぐには無理。記録問題にもっと金かかるしな・・・

スレ最初から読んだが、うーん･･･
話に信憑性があるようには感じられたな。
少なくとも、書いた本人は実際に見たことを書いているのでは？

>>285
A評価・30前半・保険給付暦３年・処分暦なし・全国転勤OK
しかも独身

確かになんでだろうなぁ

年の近い奴で、協会行く奴いるでしょ?
そいつとあなたの違いってある?

>>259

新ＳＯＬＳシステムは、機構発足から２年遅れくらいで立ち上がる予定って
聞いたぞ。

ただ…高井戸の同期から聞いたんだが…期待はするなって言われた…

>>289

俺もそう思う。
話に矛盾がないし、非〜〜〜〜〜常に生臭い会話がね。

>>292
うむ。
やばいからその話はやめろ、みたいなレスはあったが、
おかしな点を見つけて突っ込むようなレスは皆無だったし、
話が具体的だった。

心ある人も少なからずいる、と見た。
必ずしもうっぷん晴らしや恨みつらみ、ということでもない気がする。
立場的にはっきり言えなくてもね。

あなたが知ってる限りの事実をここに書き込んで早く楽になりなさい

業務外閲覧してマスコミに未納議員情報を垂れ流していたあの頃の無政府状態に似ている
何かの意図で政府転覆を試みた結果だが、そんなことをして何かが変わったか？
統治機能を一時的に喪失したと見せかけて、後で必ずどデカイしっぺ返しがくることを学習したはずなのに
＞あなたが知ってる限りの事実をここに書き込んで早く楽になりなさい
なんて書き込みに惑わされると本当にヤバイぞ
でもねここはホントにお気楽な三流官庁だと言うことだけは改めて再確認しました
「組織防衛」なんて言葉はもう死語なんだね
本当にありがとうございました

>>296
>「組織防衛」なんて言葉はもう死語なんだね

別に死語ってこともないだろ。
組織防衛＝自己防衛という前提が成り立ってるかどうかは人それぞれってことじゃね？
組織防衛さえしておけば、という考えの方がお気楽に見えないこともないが。

古いネタを仕込まれたミンス党ピックル乙！！
事実法令違反を発見すれば法令違反通報窓口を利用すべき
職員なら誰でも知ってることだわな
法令違反を知りつつ通報しなかったお前も不作為犯で同罪
つ　薬害ＡＩＤＳ裁判

ガバナンスのことを言いたかったんじゃかいかとおも
うちら脇が甘いじゃんwww

こんなとこでガバナンスをしっかり、とか言ってもなぁｗｗｗ

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　　 　 　 　 　＼∵　|　　　　　 ＼　　　　 　 / 　　 　／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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【毎日新聞社説】厚生年金改ざん　「組織ぐるみ」の実態解明を
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221030714/
【社会保障】厚生年金標準報酬　社保庁職員が改ざん指導[08/09/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220981587/
↑
>>13以下のテンプレのコピペが貼ってないので、ちゃんと貼ってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ |☆|　　　　　）
　　　　　　　　　 　　　　　──/─二二二二ｌ 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　/∵∴∵∴∵∴＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（・）（・）∴|　
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|　
　　　　　＿＿＿ 　　　　　　|∵ /.　　ミ 　|　彡 |
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|
　　 /　 　 　__ __　 ＼　 　　 ＼|　　　＼__ノ　／　
　　|　　　　(゜)　(゜)　 |　　　　 　＼＿＿＿_／ヽ、　　　　　　　　／￣二二ﾆ)
　　|　　　　 ）●（　　|　　　　　／　　　　　　　　　　￣￣￣　　　 ｲ＿〉〉〉
　　＼　　 / ▽　ヽ ﾉ 　　　／ ::::　　　　　　　　　　　　　　──ヾ＿_ｿノ
　　　 ＼＿＿Ｕ_／　　.　　　::::
　　　　　　　　　　:::::　　＼ :::: 　　粘着ｷﾓｦﾀかまってちゃん２号>>305の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
　　　　　　　　　　＼:::::　　＼　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼:::::　＿ヽ ＿　　＿ 　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　　　　　　　　　　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして引越しおばさん殺っちゃったのかな？」
　　　　　　　　　　　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿> 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ ) 　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　　　　　　　　　　　ヾヽニニ/ー--'/ 　震えるｷ粘着ｷﾓｦﾀかまってちゃん２号>>305の掌を濡らした。
　　　　　　　　　　　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　　　　　　　 　　　　９　 　∂ 「もういいんだ・・・かまってちゃん２号>>305よ。犯っちゃったの間違いだろ。うるせー馬鹿。」
　　　　　　　　　　　　 　　　 ６　　∂
　　　　　　　　　　　　　 　　　(9_∂ 粘着ｷﾓｦﾀかまってちゃん２号>>305は癲癇発作を起こし失禁しながら逮捕された。　

今日のお前が言うなスレ
↓
【毎日新聞社説】厚生年金改ざん　「組織ぐるみ」の実態解明を
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221030714/
よう言うわｗ

　　　　☆　　　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵＼
　　　　　　　 ／￣|　　　☆　　 ／∴∵∴∵∴∵ヽ
　　　　　　　｜ 　｜彡　ビシィ |∴（･）（･）,∴∴∵ヽ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　 |／　○ 　　＼∵∵|　　　　　　　　　　
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　|　三　|　三　　ヽ∵|　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　 |　 ＿_|＿_　　　| ∵|　＜ お前が言うな！うるせー馬鹿！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　＼　ﾍ＿／　　　|／　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿＼＿＿＿_／＿＿_
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
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【社会】三笠フーズの社長が汚染米転売の経緯を釈明…「もうかると顧問に言われたから」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221381173/
↓
ということは、三笠フーズも「もうかると社保職員に言われたから」の理由で
偽装月変・偽装喪失・偽装全喪も確定でしょうか?

教えてください!

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　　　　　　　　　ｼ　 ／／ ＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／　 　／　 ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／ 　 ,ｒ'´　,,､'゛
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　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
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　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,　
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´

｢赤信号、みんなで渡れば…｣ももう時代遅れ。
自分のカリスマは自分だけ、という極めて厳しい時代に入っている。

賞与支払届提出漏れ祭り
ﾏﾀﾞｰ

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　　　　　　　 |　・　・　・　・　・　， ヽ　ノ 　 ヽ　ノ　・　・　・|
　　　　　　　 |・　・　・　・　・／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ・　|
　　　　　　　 |　・　・　・　／　　 ‐‐--　ヽ＿/　--‐‐　 ＼ |
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　　　　　　　 |　・　・　・/　 　　 ‐‐--　　　|　　--‐‐ 　 　 | 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |・　・　・ |　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 | 　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　 |　・　・　|　　　　＼.＿＿＿__|＿＿／　　　 / 　　 ＼
　　　　　　　　＼ ･ 　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　　　／ 　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ
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　　　　　　　　　　､ｼ`｀ ＼∵　|　　　　　 ＼　　　　 　 /　 　 　／　　（ .〉〉/ ＜　それがどうした！うるせー馬鹿！
　　　　　　　　　ｼ　 ／／ ＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／　 　／　 ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／ 　 ,ｒ'´　,,､'゛
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　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,　
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　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´

職員だって後ろめたいことはやりたくないはず。
頭が逝かれていないかぎり。

社保職員もさっさと「このような大事件を引き起こしたことは
万死に値する。司直の手にわが身をゆだね、厳しい裁きを
受ける覚悟であります」の謝罪をしろよ!!
↓
農薬に汚染された事故米を食用と偽り転売していた
米粉加工会社「三笠フーズ」（大阪市北区）の冬木三男社長（７３）は
１４日、汚染米転売の経緯を説明した文書を発表した。
冬木社長は文書の中で、同社の宮崎一雄顧問（７６）から
「上手にやればもうかると教唆された」と釈明している。
冬木社長は文書の冒頭で「大変なご迷惑をお掛けし、深く
反省しております」と謝罪。「このような大事件を引き起こしたことは
万死に値する。司直の手にわが身をゆだね、厳しい裁きを
受ける覚悟であります」と心境をつづっている。

>>319
俺らの世代はやってない

改竄は現在進行形じゃね

改ざんはもちろんあってはならないことだが、
仮に黙認していたのなら、止めさせようと思えば
止めさせられる立場にあるのに止めさせなかった
奴らが一番悪いと思う。
そんなもん、「そんなことやったらクビだ！絶対するな！」
と言われれば誰もできないはず。

改ざんは庁と徴収が勝手にやったこと

わしらとは無関係

問題になる前は、コンプライアンスなんか関係なく、収納率が最重要だった。
強制執行よりもいかに全喪＋遡及月変を取るか、だったんだから、徴収課の闇は深い。
だから処分票も生きてる事業所より、全喪してるところを見た方が面白いかもね。

命令を　黙認と言う　国費かな

　　　　　　　　　横尾芭蕉

社保の細道キター

そういえば唐の詩人　社甫もこう言っている

”国敗れて逮捕あり”と

私は協会内定ですが協会そんなにいいですか？
協会も機構も全然良くないでしょ？

精神的には年金よりましかもしれんけど、薄給だしね。

あーいつから事務所出れるんだろーね。
10月からいきなりはないと思う。

夏糞や　キモドラどもの　スレのあと

　　　　　　　平井社保にて　　　　　　

>>324が嘘をついてるようには見えない件

>>323
あなたが本当に給付なら庁と徴収の組織ぐるみを証言してることになるよ。

「指示」には明示された指示以外にも「黙示の指示」を含みます。
よって、明示がなかった場合は「黙示の指示」と認められるかが
焦点となると思われます。

昔からこのスレに書かれたことって事実ばかりじゃん

10月以降は休日開庁も終了して
繁忙な日々もあと少しですね

だからもう、人が替わらなければ変わらないんだろ、この組織。
解雇が難しければ全員自衛隊と交換トレードってのはどう？

社保陸軍は皇軍より強い

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:47:22
【報酬下げるときの社保のやり方】
■社保：社長、ほんとに、こんな高額報酬もらってるんですか？
　　　税金上高くしてるだけでしょ？
□社長：はぁ…（なんの話だろ？）

■社保：一回報酬ともらって、会社に貸し付けたりしてません？
□社長：はぁ…（それがなんか関係あるのか？）

■社保：じゃあ、『『実際の報酬額』』にするってことで、月変出してください。
　　　　　これで、チャカチャカチャカ（電卓で滞納額と更正減額を計算中）、○ヶ月
　　　　　遡って、報酬10万円ってことで、届出作りましょう。
□社長：え、、そんなことできるんですか？

■社保：『『『実際の報酬』』』にあわせるのですから、当然大丈夫ですよ。
　　　まあ将来の年金額はその分減少しますが、また、会社の状況よくなれば
　　　報酬あげてくださいよ。はっはっはっ。
□社長：どんな書類がいるんですか？

■社保：あ〜こっちで、書きますから、こことここに代表印とゴム印押してください。
　　　　　はいはい。これで、いったん滞納保険料はきれいになりましたから、もう滞納
　　　　　しないように頑張ってくださいね(^o^)
□社長：はい！ありがとうございました！頑張ります！

■社保：はいはい。頑張ってくださいね(^o^)

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 18:17:47
【不正全喪とるときの手段】
■社保：社長、滞納保険料どうやって払うんですか！！！
★社長：・・・・。もう少し待ってください。

■社保：もう待てませんよ。取引銀行・売掛先等に差し押さえを執行しますよ！！
★社長：（涙目）そんなことされたら、うちは潰れてしまいます。
　　　　　つぶれろってことですか！（ぷち逆ギレ）

■社保：じゃあどうするんですか！！！ただ、待ってくれじゃ待てませんよ！！
★社長：…。。。。。

■社保：とりあえず、『『『休業』』』ってことで、『『『しばらく社会保険お休みしましょうか？』』』
★社長：そんなことができるんですか？（驚きの表情）

■社保：従業員さんに現状をお話しして、雇用の確保と社会保険とどっちが大事か考えるしかないでしょう。
　　　　　○月○日までに、資格喪失届と全喪届、あと、全員の保険証を持ってきてください。
　　　　　それができないときは、差し押さえになりますからね。
　　　　　あと、『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
★社長：…。。。。滞納分を支払えばまた社会保険に復帰できるんですか？

■社保：(^o^)それは大丈夫ですよ。まずは、ちょっと休みましょう(^o^)。
★社長：はい…。（従業員も、家族もいるしな…。会社が倒産するよりはと納得してくれるだろうか…）

■社保：では、○月○日お待ちしてますから(^o^)

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:51:19
>>38
そのとおり。不正の流れは、
�@分任官が、不正な遡及月変を取得（取締役会議事録付）
�A分任官が、適用の担当者に、遡及月変処理を依頼
�B適用担当者が、遡及月変処理（結構めんどくさい、過去の記録をいったん消すし）
�C分任官に、入力終わりましたと報告
�D分任官が、収納・計算係長に、更正減の依頼
�E分任官→係長→課長→所長へと、滞納事業所整理の報告
全員ウマー（笑）

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:55:05
初めて分任官やったとき、滞納処分票（各滞納事業所ごとの対応を記録する書類）
に、会社のゴム印と代表社印だけ押した「月変」「算定」「全喪」がごっそり入
っていたときは、びっくりしたな。
しかも、引き継ぎで、滞納事業所が約束守らなかったら、適当に数字いれてだし
ちゃっていいからって言われてもねｗｗｗｗｗ

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 19:31:04
>>77
だから、63が、
『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
と、従業員対策は、社長の責任になすりつけてるじゃないの。
まじで、国保とかから、「なんか、会社つとめてるけど、退職したことにしてくれって
社長に言われたから、国保の加入に来ました」って言っている人が窓口に来ていますが、
なにか事情はご存じですか？とか、電話はいると、急いで社長に電話して、どやしつけ
るんだよｗ
従業員対策は、ちゃんとやれって言っただろ！！！ってねｗ

年金の手書き紙台帳、社保庁が過去に２６０万件廃棄

社会保険庁が、公的年金記録の原本である手書きの紙台帳約２６０万件を
過去に廃棄していたことが１４日、わかった。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080915-OYT1T00059.htm?from=main4

標準報酬の不正遡及月変って、現在進行形じゃないの？

ついこないだも、徴収からそんな感じの書類が回ってきたぞ…

遡及月変に関する通知も特に来ないしな…
通知出したら、逆に庁も黙認（積極的推奨？）していたのがばれるからかな？

ま、１０月から協会だから、俺個人としてはどうでもいい話だが、ここに書かれて
いることは、事実だってのは間違いないな。

協会も協会で、数年で破綻するか、保険料急上昇させるか、究極の選択を迎えるだ
ろうし、その時に、中の社員が無事に済むとも思っていない。
今から次の次のために、協会に行ったら、来年の地上目指して、猛勉強の予定だよ。

協会に移れば民間人。残業したら、残業代はきちんともらうし、サービス残業強制
されたら即労基署駆け込む予定。

勉強時間確保のための協会行きだからな。最低限、それくらいはリターンをもらわ
ないと、５年前に入った俺としては、割が合わなすぎるからな〜

最後に、もう一度言おう！

『ここに書かれていることは全て真実だ！』

職員になりすましてるようには見えない人に「事実だ！」とか
書かれるともう叩く気も失せてくるわｗ

長年の世間の社保叩きと当局の厳罰主義で人心がすさみきって
内部崩壊状態だな。

ライブドア　
グッドウィルグループ
村上ファンド
リーマンブラザース
全盛期の本社は全て六本木ヒルズ

不祥事を起こしたり、急に経営破たんする会社はなぜか六本木ヒルズ
不祥事を起こしたり、急に経営破たんする会社はなぜか六本木ヒルズ
不祥事を起こしたり、急に経営破たんする会社はなぜか六本木ヒルズ
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334 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2008/09/15(月) 13:52:32
10月以降は休日開庁も終了して
繁忙な日々もあと少しですね

１０月から厚生年金・国民年金合わせて１３００万件の照合調査が始まりますが何か？

もう荒らそうがなにしようが結論は出たって感じ･･･

当然土日はボランティア出勤な
>>334のような記録問題に無関心で真摯に取り組まない輩は
全国各ブロックで行われている庁人事評価研修で取り扱いについて周知済
即ちC評価＆移行拒否とみなしご退場いただく
必達は２月中旬

逆賊天誅

つまらない

>>345
うちの県はバイトを大量に雇ってそれやらすみたいだ

明日の報道ステーション、報酬偽装問題追及するみたいだな。
録画予約しとくよｗ

一応、客から怒鳴られたときに、みてませんって言いにくいんだよなｗ

>>351
俺なら、「残業でその時間には家にはおりませんので見てませんでした」と言うよ。
あんな糞番組見る気はしない。
23時台のテレ東・NHK・フジ見りゃ充分。

試験もう一回受けなおしたけど、結局内定は国立大学法人のみ。
さあ転職すべきかどうか。
少なくとも爺婆キチガイの相手をすることはないだろうし、
かわいい女の子と仲良くなれる可能性もありそう。
どうしたもんかな。

聞くも涙、語るも涙ですね。
日常のあまりにもひどい状況に感覚が麻痺しているので痛いのを痛いと感じられず・・・
そんななかでも向上心を忘れずがんばっているアナタが…感心するし、心からのエールを送ってあげたい、
と、ついそう思います。
体こわさないでなんとかこの非道い状況をのりきってください…
陰ながら応援しています、いつも気にかけています。

>>353

迷う余地なし。
国立大学法人いくべし。

代わりに俺が行きたい。

機構は一生イバラ道だぞ。
しかも、定年までの雇用保障もない。

迷うな、行け！そして、活きろ！

>>351

明日の報道ステーションで、報酬偽装問題取り上げるってことは、
明後日の事務所は、報酬偽装祭りか…
また、ＤＱＮからの電話が殺到するんだろうな…
そろそろ、メンタルの限界が近い気がする…鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

メンタルは便利な病気

みんなけっこう内定もらってるんだな。
裏山･･･

便利かもしれないが、本当になってる人にはつらいだろ。
仮病があるからそういう発想になる。

>>360
>仮病があるから
窓口に来る鬱の大半は仮病だと思われ・・・
でも医師会と喧嘩する勇気はないです

仮病のメンタルはどういうの？

２５歳の現職です。

今年の６月から、転職活動と、来年の地上の勉強を始めたんだけど、
一部上場企業（メーカー系）から内定出てしまった…（総合職採用だが、最初は人事に配置とのこと）
悩む…このまま転職すべきか、来年の地上をやはり目指すべきか…

機構に行くって選択肢は自分の中にはないので、とりあえず転職してなおかつ、地上の勉強を続ける
のが一番かとも思うのだが、どうだろう？

３連休悩み続けて回答がでない…

>>360
>>361
>>362

コレだなw
↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217140068/

>>363
総合職とのことだが、営業やらされるんならやめとけ。メーカーの外回りは大変だぞ・・・。
地上を受けるにしても、多分勉強時間確保できないんじゃないかなあ。

一番いいのは社保で仕事して、周りの目は気にしないで６時頃帰る。で、地上の勉強。
マジレスしてみた。

メンタルになりたいが世間体が気になるからなれない。

民間の方がイキイキする人と、そうでない人といるんだよ。
自分がどちらのタイプか見極めが重要。

>>365

マジレスサンクスです。

残業は、そんなにないみたいなんです。

大学時代の友人が、いる会社なんで、ほんとの所を聞いてみたんだが、
かなりワークライフバランスを重視しているみたいで、今よりは全然
早く帰れるみたいなんです。

大体月平均で残業１５〜２０時間、繁忙期でも３０時間は超えないっ
て言ってたから、今の月５０〜８０時間くらいに比べれば、天国に思
えて…

しかも、給与は１．５倍で、くそＤＱＮの相手をしなくていいのかと
思うと…

１８時上がりは今の課では厳しいです。
みんな頑張ってるのに、自分だけ早く帰るのは気が引けて…。

面接受けるのも、代休を午前半日単位で使ってなんとか対応してたから…。

はぁ、、、、、なんで、こんなことになっちゃったんだろうな。

職場の人はみな一生懸命働いてるんだけどな…

>>368
俺なら迷わず行く。迷ってる気がしれんｗ

>>368
その会社、地上よりよくないか？
俺が行きたいくらいなんですがｗ

>>353
国立大学法人って、通常の公務員試験？

>>353
>>かわいい女の子と仲良くなれる可能性もありそう。

それは絶対にない！

おまえら転職板に池ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近このスレで話題になったこと。
FP試験に転職・・・銀行員や外資系ならまだしも、公務員とは思えないんですがｗ

こんなごたごたをかかえるなか10月からは健保業務が分離、準備なんか
すすんでねえよ。知らねえぞ、どうなっても。

>>372
なんで？
窓口には女子大生がいっぱい来るんだぜ？

　　　　　　　　　　　　　社会保険庁ってもうメチャクチャなんだな

↑
今さら何言ってんだアホｗ

まじ、やばいんじゃないですか？
この状況でこのスレ

厚生局組→そのまま公務員板に残存
協会組→協会スレへ
機構組→移行したら公務員板から追い出し
その他→転職板または無職・ダメ板へ

本庁様におかれましてははこのスレをご覧になったうえ、ご感想を
このスレまで是非、お書き込みくださいｗ

転職組仲間発見！

私（３０前半）は中堅メーカーの総務の内定を頂いています。
エージェントさんのお陰で、ほぼ希望通り｡
あと２週間、よろしくです。ﾃﾍｯ。

>>376
社保職員なら女子大生の個人情報を覗き見じゃろ

>>363
現状では、まず社保を退職することが最重要・最優先事項

だから、今すぐにでも転職してその会社に行くべきだと思う
その上で、地上の勉強は続ければいいし、場合によってはそのまま地上
をあきらめてもいいと思う
メーカー系の上場企業で総合職採用、しかも最初は人事に配属なんて、
それ以上のものは望めないかもしれないよ
しかも25歳だから、これからその会社で一からキャリアを積んでいくことも
できる
なりたい自分に、なれるかもしれない
社保の「 実質的負債整理業務 」に、あなたのような未来ある若手を使い
たくない
その会社に行くにせよ、来年地上に行くにせよ、それなりに大変なことが
あるだろうけど、それでも今は社保を抜け出すことが一番重要

若きことは羨ましきことかな、自分はもう地上などを受けられない年齢に
なってしまったからね
国�U受かって民間企業から転職で社保に来て、次に行くのは協会、その
先の未来は見えない、数年後にはまた転職かもしれないね

何だか悲しいスレだなｗｗｗ

逆賊天誅

教えてください。
・キモドラという方
・嫌ならやめろ･･･の方
・逆賊天誅の方

このお三方はそれぞれ別人ですか？

>>376
窓口にいっぱい来たからって、キモイ奴がもてるかどうかは別でしょ。

皆、次の仕事を上手く見つけているんだな…。
俺も年内にはケリつけるぞ。

希望を持ってそれぞれの道を歩むんだ

キモドラはそういう呼び名が広まってる。

なんか、転職報告板の様相を帯びてきたな。

機構発足時定員割れかつ、平均年齢４５歳とかいびつな糞組織が
生まれそうな悪寒…

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] KYOUKAIKENPO.OR.JP
e. [そしきめい] ぜんこくけんこうほけんきょうかい
f. [組織名] (仮登録) 全国健康保険協会
(鍛治場 慎二)
g. [Organization] (Scheduled) Japan Health Insurance Association
k. [組織種別] (予定) 全国健康保険協会
l. [Organization Type] (Scheduled) Japan Health Insurance Association
m. [登録担当者] SK12827JP
n. [技術連絡担当者] TW1620JP
p. [ネームサーバ] ns1.kyoukaikenpo.or.jp
p. [ネームサーバ] ns2.kyoukaikenpo.or.jp
[状態] Advance-Registered (2008/11/30)
[登録年月日] 2008/05/07
[接続年月日] 2008/05/14
[最終更新] 2008/08/05 13:48:10 (JST)

だんだん社保職員の転職版のスレになってきたね。

麻生閣下、このままの状態では平常業務が行えません。
どうか長毒のいる選挙区に小泉元総理のお国替えをご検討ください。
よろしくお願いします。

もうそろそろ話を風俗に戻しませんか。

標準報酬改ざんは数々の証言や、不正免除と同じように徴収率を上げる意図から
行われたと見るのが自然だろう。ということは単独犯行などありえない。馬鹿でも
わかる話。
いくら滞納企業を救うため、などと言い訳してみても所詮は論点のすり替えに過ぎない。
見苦しいからやめておけ。

いわゆる「全喪」も適法にあてはまるケースがそんなに多くあるとは思えないにもかかわらず、
あちこちからよく聞こえてきたな、「全喪」の話・・・。

内部の書類やデータを調べればほぼ、シロクロの判定はほぼ可能なはず。
このスレにもあるように、「調査がむずかしい」というコメント自体、
かなり疑わしい。

民主党が、郵政民営化見直し掲げましたね。
社保の民営化も見直して頂けないですかね。

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　　 ||　 ⊆⊇⊂||||　 ＼.　　 　 ;　 | |　||　 || |＿_||_____ ||＿|||.|＿|| | |二二 |二二|　　 |
　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |　電話一本即日お迎え |　　 ||　||　 ||　/⌒.∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　 |
　　 |――モナー観光――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´∀｀　）＜　年金記録問題に対応できなくなったら連絡ください
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　|〕
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ

さきほどのテレ朝ニュース

本日の会見で禿大臣
「何年何月何日にどういう事業所でどういう従業員に対して不正をしたか？」
を教えてほしいとの発言

そんなこと社保庁が書類揃えて調べれば不正かどうかなんて一発でわかると思うがｗｗｗ
このスレで「不正は事実だ」と書き込んでる人が見てもわかるんじゃない？

禿の発言には、そこまで指摘されなければ認めたくない、というニュアンスが感じられるが、
はっきり言ってその発言は空気が読めてねーんだよ、バカ！素人丸出し！

要するに、テメエえらがとぼけておいて「証拠出せ！」はないだろう、
ということ。

禿、もう見苦しいから正直に「俺は官僚を守るのが仕事だ」と言えよバカ

月変や徴収関係の書類、データをひとつ残らず外部に渡せ

改ざんは関係者が多いからシラをきっても
結果的にミジメになると思うよ。

証拠隠滅のような動きがなかったか是非調査してもらいたい。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:47:22
【報酬下げるときの社保のやり方】
■社保：社長、ほんとに、こんな高額報酬もらってるんですか？
　　　税金上高くしてるだけでしょ？
□社長：はぁ…（なんの話だろ？）

■社保：一回報酬ともらって、会社に貸し付けたりしてません？
□社長：はぁ…（それがなんか関係あるのか？）

■社保：じゃあ、『『実際の報酬額』』にするってことで、月変出してください。
　　　　　これで、チャカチャカチャカ（電卓で滞納額と更正減額を計算中）、○ヶ月
　　　　　遡って、報酬10万円ってことで、届出作りましょう。
□社長：え、、そんなことできるんですか？

■社保：『『『実際の報酬』』』にあわせるのですから、当然大丈夫ですよ。
　　　まあ将来の年金額はその分減少しますが、また、会社の状況よくなれば
　　　報酬あげてくださいよ。はっはっはっ。
□社長：どんな書類がいるんですか？

■社保：あ〜こっちで、書きますから、こことここに代表印とゴム印押してください。
　　　　　はいはい。これで、いったん滞納保険料はきれいになりましたから、もう滞納
　　　　　しないように頑張ってくださいね(^o^)
□社長：はい！ありがとうございました！頑張ります！

■社保：はいはい。頑張ってくださいね(^o^)

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 18:17:47
【不正全喪とるときの手段】
■社保：社長、滞納保険料どうやって払うんですか！！！
★社長：・・・・。もう少し待ってください。

■社保：もう待てませんよ。取引銀行・売掛先等に差し押さえを執行しますよ！！
★社長：（涙目）そんなことされたら、うちは潰れてしまいます。
　　　　　つぶれろってことですか！（ぷち逆ギレ）

■社保：じゃあどうするんですか！！！ただ、待ってくれじゃ待てませんよ！！
★社長：…。。。。。

■社保：とりあえず、『『『休業』』』ってことで、『『『しばらく社会保険お休みしましょうか？』』』
★社長：そんなことができるんですか？（驚きの表情）

■社保：従業員さんに現状をお話しして、雇用の確保と社会保険とどっちが大事か考えるしかないでしょう。
　　　　　○月○日までに、資格喪失届と全喪届、あと、全員の保険証を持ってきてください。
　　　　　それができないときは、差し押さえになりますからね。
　　　　　あと、『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
★社長：…。。。。滞納分を支払えばまた社会保険に復帰できるんですか？

■社保：(^o^)それは大丈夫ですよ。まずは、ちょっと休みましょう(^o^)。
★社長：はい…。（従業員も、家族もいるしな…。会社が倒産するよりはと納得してくれるだろうか…）

■社保：では、○月○日お待ちしてますから(^o^)

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:51:19
>>38
そのとおり。不正の流れは、
�@分任官が、不正な遡及月変を取得（取締役会議事録付）
�A分任官が、適用の担当者に、遡及月変処理を依頼
�B適用担当者が、遡及月変処理（結構めんどくさい、過去の記録をいったん消すし）
�C分任官に、入力終わりましたと報告
�D分任官が、収納・計算係長に、更正減の依頼
�E分任官→係長→課長→所長へと、滞納事業所整理の報告
全員ウマー（笑）

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:55:05
初めて分任官やったとき、滞納処分票（各滞納事業所ごとの対応を記録する書類）
に、会社のゴム印と代表社印だけ押した「月変」「算定」「全喪」がごっそり入
っていたときは、びっくりしたな。
しかも、引き継ぎで、滞納事業所が約束守らなかったら、適当に数字いれてだし
ちゃっていいからって言われてもねｗｗｗｗｗ

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 19:31:04
>>77
だから、63が、
『『『従業員さんの説得は、社長さんの責任』』』においてしっかりやってくださいよ！
と、従業員対策は、社長の責任になすりつけてるじゃないの。
まじで、国保とかから、「なんか、会社つとめてるけど、退職したことにしてくれって
社長に言われたから、国保の加入に来ました」って言っている人が窓口に来ていますが、
なにか事情はご存じですか？とか、電話はいると、急いで社長に電話して、どやしつけ
るんだよｗ
従業員対策は、ちゃんとやれって言っただろ！！！ってねｗ

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:13:07
更正減とは、簡単に言うと、すでに発生している保険料を、発生しなかったようにする処理。
例えば、
平成２０年４月分保険料　１００万円→納付
平成２０年５月分保険料　１００万円→滞納
平成２０年６月分保険料　１００万円→滞納
そのうち、２ヶ月分２００万円を滞納している会社があったとします。

そこで、徴収担当の分任官は、社長などの報酬を遡って月額変更届を
提出させます。（１月に遡って、報酬５０万→３０万など）
そうすると、本来の保険料額が仮に、
平成２０年４月分保険料　５０万円
平成２０年５月分保険料　５０万円
平成２０年６月分保険料　５０万円
に、なったとすると、１５０万円のお金が浮くではないですか！

そこで、この１５０万円をすでに発生している保険料に充当して、あたかも、
そもそもの保険料額が少なかったようにする処理が更正減です。
更正減処理により、

平成２０年４月分保険料　１００万円→１００万円（納付のまま）
平成２０年５月分保険料　１００万円→　　０万円→納付不要
平成２０年６月分保険料　１００万円→　５０万円→滞納
と、滞納額が５０万円に減額されます！！

まさに、錬金術なのです。
だから、『遡及月変→更正減』は、徴収課の奥義として、爆裂的に
使用されていました。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:25:42
>>30

そのとおり。
健康保険法・厚生年金保険法上は、保険料の過誤納（納め過ぎの状態、さっきの
例で言えば、１５０万円浮いたとき）の場合は、翌月以降の保険料に充当する。
と規定されているんだよ。

だから、本当は、
平成２０年４月分保険料　１００万円…（納付）
平成２０年５月分保険料　１００万円…（★滞納）
平成２０年６月分保険料　１００万円…（★滞納）
平成２０年７月分保険料　　　０万円
平成２０年６月分保険料　　５０万円

と、処理するのが正しいやり方。
ただこれだと、前の保険料が残っちゃうから、分任官は、更正減をやりたがる。
本来、更正減は、特別な例外的場合に限って行う手続きだから、更正減自体が
そんなに、あるはずがない手続きなんだよね。

ところが、実際には、更正減は大量に行われている。＝不正な処理がされている
ってことになるんだよね。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 15:58:04
ほんとの遡及月変なんて、ほんの数えるほどしかない。
算定時に、４月昇級が発覚して、７月月変をとるくらい。

徴収時効の２年に合わせて、２５ヶ月ぴったりの遡及月変
は、検査院の検査対象事業所を除けば、１００％ガチ偽装。

また、更正減も、１００％偽装月変・偽装喪失がらみだしな。
山ほどあるよ。
何百万件ってあるでしょ。偽装月変・偽装喪失なんか。
徴収課では当たり前のテクニックだからね。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 16:01:28
分任官経験者で、偽装月変・偽装喪失・偽装全喪を１件もやってない
香具師なんかいないでしょ。

みんなやってる。
全国的にやってる。
庁からの出向者もやってる。
庁へ出向したやつもやってる。
組織ぐるみっていうか、『当然の仕事』って感じだったな。当時は。
ここ１〜２年は、さすがに件数は減ってるだろうが、それでも、やってる
のは間違いない。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 16:04:08
『更正減』の適正さを調べるだけで、感嘆に不正件数なんか算出できるのにね。

ま、本庁もさすがに、この件は関わってませんとはいえないから、闇に葬りたい
んだろうねｗ
総選挙がらみで、徹底的に叩かれるが、うまくごまかせるかな〜ｗ
ガンガレ！　馬鹿庁！

良スレになったな

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:27:52
尾崎氏「組織ぐるみと断言できる」

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:43:24
間違いなく組織ぐるみ。
『遡及月変→更正減→全喪』は、徴収課の必須手段。
だって、取締役会議事録のひな形が、つい数年前までおいてあったんだよｗ
局から、ヤバイから処分しろって、言われて全事務所で廃棄処分した経緯からして、組織ぐるみ。ちなみに、帝都。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 18:47:10
あと、滞納処分票に、事業所名・事業所所在地・代表者名・押印だけした白紙の月変・全喪届がはさんであったりもしたな。
『更正減』した経緯とその『滞納処分票』調べるだけで、誰が、関与して報酬下げさせたのかなんて簡単にわかるのにやらない本庁も、組織ぐるみ。
まあ、『本庁の徴収対策専門官』は帝都徴収課長出身…自分もやってたことだからｗｗｗ認めたくはないわなｗｗｗ

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:12:30
『滞納処分票』は、結構古いのまでとってあるから、 当時の『滞納処分票』調べれば、簡単に誰がやったかわかる。
それをやらないのは、パンドラの箱を開けたくない庁 の責任逃れだろうな。
俺の隣で、分任官してた○○○○は、『本庁からの出向者』。バリバリ、『遡及月変→更正減』してたからなｗ 本庁が知らないなんてあり得ない。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:20:50
『遡及月変→更正減→全喪』は、徴収課のおきまりの手段。１年間に、分任官１人で１００社はやってるだろ。
３００事務所×分任官３人×１００社＝９００００社。ここ、１０年だけでも、９０万社分の標準報酬が改ざんされている計算…ｗ
１社５人と考えても、４５０万人分のデータ改ざん…５０年さかのぼれば、２億２，５００万人分のデータ改ざん…
虚偽公文書作成罪で、刑務所入ってもらうしかないねｗ

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/09(火) 22:24:27
おまえらの仕事は、保険料の徴収じゃない。
いかに、『全喪』とるかだ！って口癖の徴収課長も、今は局のお偉いさんｗ

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 19:38:53
事業所の全喪届に添付書類が必要になった辺りからは少なくなったとは思うけれどな。
それまでは…。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 20:04:23
>>870

全喪届に添付書類が必要になってからは、全喪だけとらないで、
喪失届だけださせて、被ゼロにするのが手になったでしょｗ
被ゼロ事業所が、急増したよねｗ

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/11(木) 21:11:13
そうそう、記号保留ってやつねw

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/12(金) 11:58:45
普通に考えても長期間遡って月額変更なんて
そんなにあるはずないだろ？しかも大幅に等級下がるなんて。
>>865が言うように、せいぜい4月昇給を3ヶ月ほど遡って月変する程度だろう。
書類もデータも保持してるのは社保庁だろ？
何が「調査が難しい」だ？アホかこいつら？

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/12(金) 12:09:54
適用関係の届出書類から、探ろうとするから、調査が大変なんだよ。
月変自体は莫大な量があるからな。

�@徴収関係の更正減資料を調査
　　↓
�A該当する月変資料を調査
とすれば、あっという間に、数万単位の不正月変が見つかるよ。
馬鹿庁は、『被害が自らに及ぶ』のをおそれて、わざと、困難な
調査方法を選んでるんだな。カシコイカシコイｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、今夜の報ステは見ておくとするか・・・

　厚生年金の標準報酬月額の改ざんに社会保険庁職員がかかわっていた問題で、新た
に東京都内の男性が１６日、民主党の会合で、「保険料の滞納分を埋めるため、社会保険
事務所に自身の標準報酬月額を２年分減額されていた」と証言した。

　９日に社保庁が発表した調査結果では、職員の関与を認めたのは１件。これまでにも
元社保事務所職員らによる同様の証言が出てきており、実際には相当数に上る可能性が
ある。

　男性は、都内の不動産会社社長（６７）。会社の資金繰りが不調で、自身の保険料の支払
いを滞納していた２００１年１１月ごろ、新宿社会保険事務所から呼び出され、徴収担当の
係長から、滞納をなくすための手続きを勧められた。係長は、男性が持参した社印を用意
した書類に押し、「数字はこちらで処理します」と話したという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080916-OYT1T00469.htm

明日は内示ですね。
年金給付課長変わって欲しい…。
あいつの下で働けない。

>>416
競馬とヲートレースの両方を持っている市の方？
あの給付課長クズだな。だから東下りさせられたんだろうか・・。
違っていたら御免ナ。

蒲郡かww

処分票と全喪まで報ステにでてるお

それでも組織関与は否定し続けるお

ここのログアサヒに送るといいお

このスレで不正の流れについていろいろレスしてくれてた人いたけど
あのレスの方が説得力あるんじゃないか？

元所長でさえ誰も否定せずｗｗｗｗ

外部の人間なんで詳しくはわからないんだけど、
何故「徴収率を上げるために」って言うんだ？
「零細企業を潰してしまって、社長を始め従業員の人を路頭に迷わないように。ただし、社員の方々には必ず説明して下さい」、
あるいは社員に説明の文書を送ればよかったのに。
そうすれば、見方も変わるんじゃないのか？

でも、一連の報酬「改竄」祭りも考えてみればおかしな話だよな。

資金繰りの悪化などで払えるわけねえだろ！とすごむ馬鹿社長

徴収率の低下を恐れて、遡及月変を持ちかける社保徴収課
でもって、馬鹿社長は徴収課の指示通り、議事録作成の上221提出。

だいたい、221の確認通知は少なくとも馬鹿事業主に送付しているわけでそ？
そこで少なくとも標準報酬が大幅に低下しているのは分かっているんだから、
予想以上に下げられたなら、なぜそのときに社保に話が違う！って怒らなかった
んだろうね。馬鹿事業主側の思惑が社保側と一致していたから、今の今まで
何も言ってこなかったわけでしょ。

従業員が知らぬ間に遡及221されていたというなら、マスゴミも叩いていいと思うが、
事業主の場合はある意味自業自得でしょ？不当に保険料逃れておいて、今になって
社保が全て悪いと責任転嫁するのもどうかと思う。
　事業主の偽装月変は門前払いを食わせるべきだ。つまり、喧嘩両成敗。
被害者面している馬鹿事業主（現職元職問わず）、お前らはっきり言ってクズだ。

>>422
弱小企業の5つや6つつぶれても、社保に影響は無い。
お気の毒様だがな。徴収率の足引っ張るような不振事業所なんざ
とっとと経済淘汰されたほうがよい。存在価値がないってことだから。

法律では差し押さえしなさいとなっている。会社がどうなろうが関係ない。

社保必死ｗｗｗ

当たり前田のクラッカーだろ。

・標準報酬記録を改ざんして年金額が下げられるなど従業員は詐欺に遭ったも同然。
・いくら経営者が保険料を安くしたくても社保が認めなければ絶対不可能。
・経営者はそんな手口すら知らない人が多いと思われる。
・社保には法令を遵守し、適正に徴収する義務がある。
・改ざんすれば被保険者の年金額が不当に下がることを社保は当然知っている。
・年金制度は「負担の公平性」 が命である。まじめに納付してる事業所はどうなる？
・問題を事業所のせいにしたがる人がいるが、徴収率を上げることによる点数稼ぎ、
　自己保身が目的なのではないか？

滞納処分票をわざと鉛筆書きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

標準報酬改ざんは、一部の県だけだろ。
全喪については、差押えとのかけひきであるだろうけど。
今は、廃業しか全喪は認めてないはずだが。
まあ、滞納する事業主が一番悪い。

>>428

従業員に知らせずに馬鹿社長が勝手にやったのなら
同情の余地はある。だけど、社長1人の法人事業所とかで、
自分の報酬を遡及させて減額してってのは、こんなの救う必要ないだろ？
自分のところの資金繰りのためにやったんだから。
社保職員が処分されるなら、馬鹿事業主の年金記録も増額訂正を認めない
ってのがフェアってもんだろ？
　何でもかんでも社保が悪いとは思えん。双方の思惑が一致した結果だからな。

>>428
滞納事業所の事業主を性善的に捉えているのだね。
あんた、はっきりいって世間常識を知らない。素人は黙ってろ。

厚年も国年みたいに滞納分は支給せず　にしたらいいのにね。

>>429

うちのは、滞納処分票に、遡及月変の話書くときは、付箋書きだったよｗ

一回ボールペンで普通に書いたら、課長に怒られた…ｗ

先ほどの報ステ
現役職員の証言

国会（1999年）で取り上げられた後、偽装倒産を進める手口は逆に、さらに巧妙になっていったという。
あの後、全国の社会保険事務所に注意を促す文書が回ってきて、それ以降、事業主とのやりとりも
気をつけるようになった。こちらが指導したのではなく、向こうが自発的に偽装倒産を言い出すよう
仕向けるように・・・
滞納処分票には記録が残ってまずいところは鉛筆書きにするなど、証拠が残らないよう細心の注意を
払うようになっていたという。

>>432
誰も滞納している事業主が悪くないなどとは思っていないはず。
社保が不正を指南していることが問題。

地元メーカーに内定ゲット！

これで年金相談窓口の糞仕事ともオサラバできるっ。

遡及月変はダメだべ。
従業員にはわからないからね。
社保はそこまで腐ってたのか。
でも我が県ではそこまでしてないと思うのだが。
知らないだけか。

それにしても、東京のあの事業主ったら。
憎たらしいね。減免されただけと思ってたなんて、白々しい。

改ざん問題で、社保事務所名だけ公表されているが、
悪質滞納事業所名や事業主名も公表しないのか。

社保、意味不明の反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
あなたは正直でいい人だと思います。

報酬改ざん問題で、監査まつりが始まりそうな雰囲気だな。
全国調査で滞納処分票を総点検だろうな。

当時の新宿の徴収第一係長って誰だ？？？
俺の入庁前だからな〜ｗ

俺が分任やってたとき、隣のやつは、従業員含めて、２年遡及で、
下がり月変＋喪失＋全喪とってたぞ。

従業員の家族とかバリバリ保険証使ってるのに、遡及喪失は、や
ばいだろって内心思っていたが…

また、組合管掌の事業所だと、社保だけ辞めさせることはできないから、
健保組合と連携して辞めさせてたな。

よく、健保組合から「社保さんは、何日付で、全喪ださせますか？」とか、
電話かかってきてたしｗ

>>432
>あんた、はっきりいって世間常識を知らない。素人は黙ってろ。

徴収率を上げるために改ざんしたり不正に全喪させるよう仕向けるのが
社会常識か？
おまえの職場の常識を勝手に社会常識にするなよｗ
おまえはインチキ宗教の信者か？ｗ

>>442
国会やマスコミの勢いもあって、監査まつりだろうな。
改ざん指南の事跡がある滞納処分票に決裁印押した職員は、
ガクブルだわな。　

ねんきん特別便

「記録に漏れあり」で紫の返信用封筒を使って
東京の社会保険業務センターに送った場合、

あそこで3ヶ月くらい放置されて、差出人の管轄の社会保険事務所に
手付かずのまま回送。社保でそこから調査を始める。

記録漏れがあると思われるなら、社保に行くか郵送したほうが賢明だ。
それにしてもゲーセンってのは一度客とじかにやりとりさせたほうがいくないか？
外部の連絡電話も無いしね。

以下は、すべて事実だ。

�@標準報酬の改ざんは組織ぐるみの常套手段だった。

�A�@で滞納が解消できない事業所は、社会保険を喪失させて、全喪届ださせるのも常套手段だった

�B税金と異なり社会保険料は、赤字会社にも容赦なく発生するため、徴収が困難だった。

�C差押えを執行するにも、財産のない事業所に差し押さえるものなどなにもなかった。

�Dよって、�@�Aの手段が横行するようになった。

以上すべて、真実だ。

遡及月変書いてた分任官の名前１０人程度なら、今すぐ書けるぞｗ

しかし、マスコミや国会でも、事業所の届出もれや記載誤り、
国年の記録申し立ての勘違いの多さとかを特集しないんかね。
未加入でも納付したはずと言うヤシや、検査院で厳しく調査
されるまで加入もれでも平然としている事業所が多い訳で。

ちなみに、業務センターに届いた特別便はいま、今年の3月に到着したのが
何も未調査のまま社保に回送されてきたりする。
忙しいのはわかるが、ずいぶんぬるい仕事しているな。
こちらに照会出すときはすぐ回答しろとかふざけたこと抜かすくせに。
まず、お前らから範を示してみろ。

>>448
書いちゃえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
と、思ったけど君みたいないい人に不都合が生じると嫌だから
止めとけ。

>>446
ゲームセンターだから仕方がない。
昔のインベーダーゲームのように、一発ずつミサイルで
チュンチュンやっつけていく手法だからな。
何せ、一億人相手。
字が読み取り不能な老人相手だと手ごわい訳で。

>>444
この問題に絡んでいる事業主が善人と思えるあんたの頭がおめでたい、
といっているんだ。こんな話に乗るようなクズを被害者と思うなら思え。
場亀。

>>453
インベーダーゲームってどんなゲームですか？

報酬改ざんは、一部の事務所だけの話。
事業主の給料が高いから、報酬下げたらどうかって
指南はするだろうが、役員議事録付けて降級月変さ
せて、実際に給料下げさせるよ。
従業員まで下げろって話はしないわな。
問題になってる事務所の調査官は、帳簿確認してな
いのかよ。
徴収課が調査止めさせてるんなら問題だけどな。

>>454

事業主には金がなく、社会保険には知恵がなかったｗ

>>454
>こんな話に乗るようなクズを被害者と思うなら思え

てめえが当事者なのに「だまされる方が悪い」ってのは典型的な詐欺師のセリフ。
事業主よりお前がクズであることは間違いない。

>>454
だましたって認めてるじゃんｗ
詐欺自白乙

>>456

嘘つくなよ。遡及月変とりまくりだろ？
取締役会議事録だって、事務所備え置きのやつに、穴埋めさせるだけだろ？
いつから下げるかは、分任官が電卓はじいて、事業主に指示してるだろ？

確かに、被保険者まで手を出すやつはあんまりいなかったのは事実だな。

たまに、馬鹿な分任官は、なにかれ構わず下がり月変とってたがなｗ

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/16(火) 23:57:24
以下は、すべて事実だ。

�@標準報酬の改ざんは組織ぐるみの常套手段だった。

�A�@で滞納が解消できない事業所は、社会保険を喪失させて、全喪届ださせるのも常套手段だった

�B税金と異なり社会保険料は、赤字会社にも容赦なく発生するため、徴収が困難だった。

�C差押えを執行するにも、財産のない事業所に差し押さえるものなどなにもなかった。

�Dよって、�@�Aの手段が横行するようになった。

以上すべて、真実だ。

持ちかける阿呆も阿呆、それに乗る阿呆も阿呆。
いくらでも事業主の馬鹿だって断れたはず。
社保が持ちかけたとしてもだ。
結局、資金繰りがうまくいかず、乗ったんだから、双方同罪。
片一方だけが悪人で、片一方だけが被害者なんて断じてありえない。
従業員がそれをされてしまったのであれば、社保が悪いだろうが。

民主党にいくら握らされたか知らんが、被害者面をよくまあ堂々と
しているものだと思う。
自民党の集会でなく、いつも分かるのは民主党の会合だよね？

このスレにも心ある人がいたことによって結論は出たな

結論はすでに出ている、問題はそのとり方だよ。
事業主全て＝被害者なんてとんでもない間違いや。

>>462
さっきからお前、頭が不自由みたいだから教えてやるよ。
何が
>従業員がそれをされてしまったのであれば、社保が悪いだろうが。
だ？
現に年金額が下がった従業員がいるだろうが！！

そもそもお前、標準報酬改ざんがどういうことか分かってる？
わかってないならここに来るな。お前以外はみんな分かってる。
それと政治の話がしたいのであれば他板に行け。その手のバカはうざいだけ。

ずいぶん頭に血が上ったのがいるねえｗ
こんな夜中に血圧上げちゃ、血管に良くありませんぜ。

標準報酬の改竄？分かろうが分かるまいが、あんたに来るな、
といわれる筋合いは無い。職員か部外者の一般市民か知らんが。
まあせいぜい、マスゴミの煽情的な報道を鵜呑みにしていることだ。
おやすみ。

＞標準報酬の改竄？分かろうが分かるまいが（笑）

先ほどの報ステ
現役職員の証言

国会（1999年）で取り上げられた後、偽装倒産を進める手口は逆に、さらに巧妙になっていったという。
あの後、全国の社会保険事務所に注意を促す文書が回ってきて、それ以降、事業主とのやりとりも
気をつけるようになった。こちらが指導したのではなく、向こうが自発的に偽装倒産を言い出すよう
仕向けるように・・・
滞納処分票には記録が残ってまずいところは鉛筆書きにするなど、証拠が残らないよう細心の注意を
払うようになっていたという。

誰かが滞納処分票が一番の証拠だと言ってたけど
これも改ざんされてないかな？

最初から鉛筆書きしてるぐらいだからな･･･

まず�@改ざんや偽装全喪失の徹底調査
　　�A指示、関与したものの処分
それらの後に
　　�B制度の議論

この手順を踏まないと法治国家ではない。

改ざんの問題で一番汚く見えるのは、組織ぐるみを否定している点だな

>>446
あの業センの放置っぷりは何だろうね。
しかも、丸投げ。
呆れるッス。

もう組織ぐるみは確定的じゃん
まだ否定する気なのか社保庁は？

そもそもヤミ専従だの5000タッチだのの組織が
事情をわかってくれなどと抜かすこと自体あつかましい。

2006/07/22(土) 01:59:57のスレ立てかw　まるで「予言の書」だなww
↓
【尻拭いは】社保職員通信・第40号【いつも俺ら】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1153501197/

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 01:59:57
ｺﾋﾟﾍﾟ用ﾃﾝﾌﾟﾚ(全国津々浦々まで張り付けてください)

14 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
　 おまいら、いままでおさめた年金保険料
　 いくらか分かる記録を残しているか？
　 まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
　 なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな？

26 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 22:20:43 ID:g4/ji+p10
　加入期間の間違い、標準報酬の額の間違いなんて腐るほどあるよ。
　厚生年金なんか、会社が届け出て決定された内容は
　被保険者に通知されて確認されたものとしてなってるんだから
　たとえ間違っていても後から訂正なんかされないぞ
　あと、昔は紙の台帳で記録管理してたわけだが
　管理をコンピュータ化したときに大量のバイトに打ち込みさせた。
　その時に膨大な数の入力ミスや人違いがあったのは公然の秘密だｗ

26 名前：名無しさん＠５周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
　 年金のシステムに関わる私として思うことは、
　 正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
　 昭和５０年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
　 力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
　 にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
　 り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・

下が勝手にやりました、みたいのいい加減にしなさい
ホント呆れる
ＫＹすぎ

とことん追及してもらいたい。
事務所だけでなく上に指示した人おるんなら、
その人も処分受けるべき。

組織ぐるみを認めたら処分者が膨大な数になるからだろうが、
そんなこと知ったことではない。
国民感情はヤミ専従があんなに少ないはずがないと思ってる時に
まさにＫＹ

納付督励やりたくないから外部委託ですか？
くだらない計算だけは天下一品。
その前に在老くらいまともに計算できるようになれよ厚労省＆アホ庁

どうせ世間知らずのアホ組合と馴れ合ってるからまともに何もできないんだろ？
日本にはいらねーよこんな糞組織。今までの保険料全額国民に返還しろ！

>>479
民間にできることは民間に・・・
機構になったら納付督励はもちろん年金相談も外部委託ですが何か？
それが国民の皆様が望んだことですが何か？

>>481
納付督励や年金相談の外部委託を国民が望んだというソースは？ｗ
社保庁側が勝手に案を出しただけだろ
再生会議でも納付督励の外部委託に関しては異論も出ただろうが
勝手に事実を捏造するなよｗ

>>481
＞民間にできることは民間に

そんなの全部じゃん

きょうび「ＫＹ」なんて使ってる寒いおっさんがいるスレはここですか？w

>>481
>民間にできることは民間に

じゃあ機構の人は何やるの？改ざんと偽装全喪？

>>484
いや、「きょうび」の方がオッサンｗ

きょうび（笑）

>>481
>それが国民の皆様が望んだことですが何か？

とりあえずヤミ専従と標準報酬改竄のもみ消しは望んでないよ

また必殺技のトカゲのシッポ切りが出るか？

滞納処分票の事跡欄ｗｗｗ

・適用事業所全喪届

・滞納処分票←鉛筆書き（笑）

嫌なら辞めろ
辞めたい奴は辞めればいい

内々示キターーーーーー！

内々キタね…。

ウチの事務所、祝賀会と葬式が同時開催されてます。

きてない

きてない

嫌なら辞めろ
辞めたい奴は辞めればいい

きたない

可愛い娘が機構で囲われててワロタ

協会じゃなくて？

協会内訳

できる人　１０％
普通の人　１０％
メンヘル　２０％
嫌われ者　６０％

幹部候補・高学歴・可愛い娘は機構で囲うようだな。
協会には皆無

あと夫婦とも職員の場合には一方は協会

>>500
何で局の上の人で協会に行く人がいないのか考えろよ

>>502
うちの県は協会と厚生局にほとんどもってかれたが。

改ざんやってとぼけてる人はどこに行くのですか？

>>505
我が県もそんな感じ。
なんか残りカスみたいな状態に。

滞納処分票を鉛筆で書いてた人達
はどこに行くのですか？

俺の県と選別基準が逆のようだな
だが普通に考えて囲っておきたい奴を協会に飛ばすわけないだろ

ヤミ専従の人はどこに行くのですか？

あと分限の対象者になりそうな奴は残したみたいだけどな

>>507
嘘だろ　協会男ばっかりだよ

調査でダークゾーンの人はどこに行くのですか？

これから協会もトヨタ方式を取り入れていくんだろうからさｗ

見た目が××××な奴や調子こいてる奴が協会に呼ばれたんだろ

バリバリ組合色の強い人はどこに行くのですか？

・夫婦とも職員の場合には一方は協会
・できる人　１０％
普通の人　１０％
メンヘル　２０％
嫌われ者　６０％

は正解。
全国的にその傾向が強い。

協会は性格がキツいやつが多いよな。
「自分が絶対」って。
そんな連中が、任継喪失ゴネ客とどう戦うのか楽しみだｗ

残った人から分限ですか？

是非分限してくれ。で、民間に就職斡旋してもらったほうがいい。
自ら動く就職活動なんて面倒だ。家族餅だがｗ

協会に行った人らは勝ち組がどうかは微妙だけど少なくとも負けではないな、引き分けぐらい。


暗黒しかない機構組よりどれだけマシな事か…。
今日の帰り道でも、話題は転職活動の事ばかりだった。

任継喪失ゴネ客ってなんですか

10日までに保険料を納め忘れて11日に保険が切れた
ことに対して何とかしろとゴネに来るお客様です。
以前は1回目だけは復活させていましたが、全国統一
マニュアルが出来てからは一切駄目となりました。

なんとかしろこの制度！

うちの県は厚生局も協会も出来レース。
なんであんな椰子が厚生局？というのもいる。保身が得意な局の幹部ｗ
まずは自分の分を確保して、あとは面接なんだから、最初から分かりきった
話だったようだ。
　協会は若手がほとんど行ってしまった。局の中堅も行く人多かったよ。
社保には若手がかなり少なくなってしまって、兵隊が高齢化してしまった。

協会はいかに民間は厳しいかｗというのを残留組に知らしめるための存在。
民間ならリストラもOKなんだからばんばん追い込んでこーぜ、ってことで若手とか訳わかんないやつ（要するにやめさせたいやつ）が多々存在してる。
で、それを見ていた厚生局＆協会漏れ残留組のうち、まともなやつは転職活動に邁進。で人減らし完了って訳ｗ

524 ：受験番号774：2008/09/17(水) 17:31:21 ID:1ffLQEHt
かわいそうに…

すぐにリストラが待っている協会に勝ち組幻想を抱いているバカがいっぱい…

積立金食いつぶしてなお、年間収入を年間支出が上回る状態を債務超過と言わずなんというの？

てか、社保の醍醐味を味わうにはやっぱり機構だろうｗ

なんか、協会に落ちた椰子の負け惜しみとも受け取れる発言が今日は多いな。

今日は一番偉い人が今度交代するので、そのお別れ会に行ってきた。
100人くらい集めたかったようだが、人が全然来ないので、お前ら来いと
号令かけたみたいだけど、それでもほんの数人しか増えなかった。
日ごろの態度と仕事振りを部下はしっかり見ているんだよ。
誰がお前のためになんか、という人が多かったということだ。
ざまみろというのか、かわいそうな人というのか。そういう人でも
庁採用というだけで一番偉い人になれる。

来春からの健保保険料が楽しみだね♪
天引きいくらになるのかなｗ

>>529
来春?変わらないよ

>>530
そうなの？

>>528
落花生？

>>532
毎朝手ぶらで出勤してくる人。

>>503
言えてる。
田舎の某県ですが、まさしく夫婦の片割れが協会ですた。

>>524
同じ県の人だろうか…
全く同じ状況ッス
協会には、係長前の若手職員がごっそり逝きますた
また厚生局は、ホント、出来レースとしか言いようのないメンバーです

夫婦の片割れが協会＝協会に逝った方がリストラされても路頭に迷わない＝協会のリストラは必至

うまくできてるね

なお

協会のリストラは必至＝リストラしたい奴を協会に逝かせた

可愛い娘は機構に囲われました

協会の管理職クラスはできる人が選ばれたようだが
下は対人不可な奴とか同僚と喧嘩して嫌われてた奴ばかりじゃねえか
今まで非効率的な仕事してたことを認めるような宣伝広告が恥ずかしい

夫婦のダメな方が協会

こーむいん　こーむいん　おれたちーはー♪
あまくだりさき　かくほのために　まけはしないさー♪

りょうしん　しんせき　ともだち♪　
こねでいきてるー♪　

ちんぽの政府ＣＭ
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2075.html
ＴＯＰ就任予定の偉い方が原稿棒読み

>>539
あー、分かるっ。
俺の所も、管理職にあたる人は、ホント仕事出来る人。
その次の事務所でいう専門官クラスは、まあ、並に仕事こなせる人。
それ以下の若手は…、病休中の奴や、性格や仕事っぷりに難ありの人ばかりですわ。

嫌なら辞めろ
辞めたい奴は辞めればいい

１２時のＮＨＫニュース
参議院の厚労委員会

改ざんが疑われるケース６万９０００件！！

禿、組織ぐるみを認める！！

69000件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

職員一人あたり一件でも69000人解雇すべき。

あ、そんなにいないかｗ

６万９０００件
６万９０００件
６万９０００件
６万９０００件

自ら認めた数字でこれだからな

先日認めた数字→１件

今日、疑われると認めた数字→６万９０００件（笑）

数字もさることながら組織ぐるみを認めた（認めざるを得なかった）点は大きい。

さて、まさか６万９０００件で処分者たったの数十人とか言わないだろうな？

実際は数十万件はあると見るの自然だろう。
あの社会保険庁が事実上認めた数字が69000件なのだから

必ず出てくるであろう「制度が悪い」「事業所が悪い」で片づけようとするバカ

改ざんの疑い６万９千件＝組織的関与「あったと推理」−厚生年金標準報酬・厚労相

　舛添要一厚生労働相は１８日、参院厚生労働委員会の閉会中審査で、厚生年金の算定基礎となる標
準報酬月額が不正に改ざんされたとみられる事例が６万９０００件に上ると明らかにした。また社会保険庁
の改ざんへの関与について、「組織的関与はあったと推理する」と述べ、可能性が極めて高いとの認識を示
した。（2008/09/18-12:31）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008091800415

厚生年金データ改ざん疑い６万９千件　厚労相「組織的関与」ほぼ認める　
2008.9.18 12:52

　舛添要一厚生労働相は１８日、参院厚生労働委員会の閉会中審査で、厚生年金の算定基礎となる標
準報酬月額の改ざん問題について、改ざんが疑われる記録を社会保険庁のコンピューター上で探したと
ころ、６万９千件見つかったと明らかにした。舛添氏は、社保庁の組織的関与について「非常に疑わしい」
とほぼ認めた。これまで社保庁が職員の関与を認めたのは１件だけで、同庁への批判が一層強まりそうだ。

　舛添氏によると、厚生年金の全オンライン記録約１億５千万件を対象に（１）標準報酬を５等級以上引き下げ
（２）６カ月以上さかのぼって記録を変更−など３条件に当てはまる不審な記録を検索した。その結果、６万９千
件がヒットし、うち約２万件が受給者の記録だった。残りはまだ年金を受け取っていない加入者の記録。受給者
は年金が本来の金額よりも減額されているおそれがある。

　舛添氏は「受給者には記録回復を求める通知を来年初めから順次送る」と表明。「関与した職員を割り出し、
徹底的にうみを出す」と述べ、関係職員を処分する考えを示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080918/wlf0809181252001-n1.htm

制度と事業所のせいにしようとするクズはまだ？

厚生年金記録改ざん、組織的関与認める　厚労相

2008年9月18日12時58分

　厚生年金の支給額の算定基礎となる標準報酬月額の改ざん問題で、舛添厚生労働相は
１８日午前の参院厚生労働委員会で、「（改ざんへの）組織的関与はあったであろうと思う。
限りなく黒に近いだろうと思っている」と述べた。また、標準報酬がさかのぼって大幅に引き
下げられるなど、改ざんの可能性が高い記録が６万９千件あることも明らかにした。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY200809180150.html

とうとう来るとこまできましたね

>>545
看板だけかえて同じ人間を再雇用するのはやはり間違ってるな。
またクズ人間共が同じことやるよ。

>>553
>>舛添氏は「受給者には記録回復を求める通知を来年初めから順次送る」と表明。「関与した職員を割り出し、
>>徹底的にうみを出す」と述べ、関係職員を処分する考えを示した。

関与した職員は、もう協会・厚生局へ行っちゃっていないべwww

とっ捕まえろ！

年金６万９０００件改ざん
厚労相「社保庁、組織的関与あった」

　舛添厚生労働相は１８日、参院厚生労働委員会の閉会中審査で、厚生年金の
記録改ざん問題に関連し、社会保険庁のオンラインシステムで管理されている
中に、改ざんされた疑いのある記録が６万９０００件あることを明らかにした。

　さらに、改ざんへの社保庁の関与について、「組織的な関与はあったと私は
推量する。極めてクロに近い」と述べた。民主党の蓮舫氏の質問に答えた。

　総務省の年金記録確認第三者委員会はこれまでに５７件の改ざん事例を認定
したが、専門家の間では改ざんに気づかず本来より少ない年金額を受給してい
る人のほうが多いはずだと指摘されていた。今回、舛添厚労相が実際の改ざん
件数が多数にのぼるという見方を示したことで、政府に本格的な調査と被害者
救済を求める声が強まると予想される。

　舛添氏は改ざんの疑いがある件数について、オンラインで管理されている１億
５０００万件を対象に、〈１〉加入者の月収の記録である「標準報酬月額」を引
き下げる処理と、加入者を年金制度から脱退させる処理が同時期に行われている
〈２〉標準報酬月額が５等級以上引き下げられている〈３〉６か月以上さかのぼ
って後から記録が訂正されている――という３条件に当てはまる記録を調べた結
果だと述べた。

　社保庁は９日にまとめた調査結果で、職員１人が改ざんに関与したことを認めた。
ただ、職員が自分の判断で行ったとし、組織ぐるみの関与の有無については確認で
きないとしていた。
（2008年9月18日 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080918-OYT8T00521.htm

空気が読めないバ官房長官、必死の火消しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　↓

官房長官会見】舛添氏の“非常に疑わしい”は「言葉が走りすぎ」（１８日午後） (1/4ページ)
2008.9.18 18:31

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080918/plc0809181836013-n1.htm

町村、禿以上に素人丸出し
恥ずかしすぎ

これ調べるのに何分でできたのかな？
5分でできたら笑うな。

主犯格は逃亡済みか？

協会や厚生局へ逃げ込んだら追求は及ばなくなるのか

法令違反の疑いのある事実をしったら
社会保険庁法令遵守委員会に通報
Email　[email protected]
郵便　総務部総務課内社会保険庁法令遵守委員会あて　朱書きし、親展扱い

通報者は匿名でも可

コンプライアンスを遵守せよ！！

ﾂﾞﾗ刑事GJ
↓
舛添厚労相「組織的関与あったと推理」…年金改ざん
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091834_all.html

おまえら全員死ね

報ステ来ました

報ステ逃げますた

犯罪者はもうあきらめろ

人事異動はすべていったんフリーズするべき

こいつらに老後の保障なんて必要なのか？
共済年金廃止しろ！

意味不明

９月９日…　組織的関与があったかはわからない
９月１８日…つまり、極めてクロに近い、つまり組織的関与はあったと私は推量する

>>530
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000007-cbn-soci

人事異動はすべていったんフリーズするべき
だな。

ばれてクビになるのを恐れながら仕事するのは楽しいですか？

改竄しなかったとして、事業主が払わなかった保険料は、どうしたらいいの？

>>578
それは時効に関わらず徴収できることになっている。法律上は。

悪質滞納者が堂々テレビで主張できる時代だから、
年金確保のため、消費税で賄えばいいんじゃないの？

やった人間の特定は容易だろう？
きっちり処分せな

>>560
＞職員が自分の判断で行った
そんなわけない。もし改竄したなら所長決裁まで行く。
そして、庁の指導課の関与もあるだろう。
徴収率確保で局も発破をかけている。

組織ぐるみというか、個人1人でやったわけがない。
庁もいい加減認めろって。

この組織、上で誰か書いているが一回総入れ替えすべきだ。
もうやってられない。特別便、また特別便。
最初に標準報酬入れて送れば一回で済んだのに。

いったい、保険料からいくら費用を出せばこの問題は解決するの？
社保庁にとっても、加入者受給者側にとっても金と時間の無駄。
この際だからご破算にすれば？

内示が出るのは昼かな
来週は引っ越しの荷造りだな
内々示のままだと、異動確定なんだけど…
待ち遠しい

うちのジダンはどこへ行くんだろう？
引き取り先があるのかな？

でも10月からは地獄だよ。

うちも内々示出たが事務所ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ人数減らすようだな・・・
っていうか人が減りすぎて埋められない状態。
これで改ざんしただろｺﾞﾙｧ!が殺到すればﾊﾟﾝｸは必至。

>>551,554　ﾉｼ
事業主が滞納しなければよかったと思う。
事業主は制度をよく知る義務があるね。

出どころからしても闇専隠しかな？

公務員なのに転職するとはどういう職場なんですか

公務員じゃなくなるからだす

今自首すると必ずＴＶに出演できます。（テロ朝系ムー●）

人事異動内示日を全国統一した方がいいな。

厚生年金：記録改ざん…中間報告でも「情報隠し」か


　厚生年金の記録改ざんを巡る社会保険庁の調査で、１人だけ関与があったとされた麹町社会
保険事務所の元係長（現在は東京都内の別の社保事務所課長）が、４月中旬には関与を認めて
いたのに、社保庁が直後に公表した中間報告では「記憶がない」と述べたように記載していたこと
が分かった。民主党などが「情報隠しだ」と批判している。
　１８日開かれた参院厚生労働委員会で社保庁の石井博史運営部長が答えた。【野倉恵、夫彰子】

毎日新聞　2008年9月19日　1時46分

ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080919k0000m040147000c.html

1000人以上が辞表を提出したそうだ

その辞表、全員受理されたのか？

1000人って何で知ってんの？
どこ情報？

一連の処理に伴いレセプトをこっそり廃棄していた件もオープンになるな
さらばおまいら

601 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/09/17(水) 19:43:44
もういいよ。
一度、廃止、解体して職員全員、一人一人で行く先を決めたほうがいい。
現場でも農政事務所の名前を出すだけで、外部からバカにされ始めた。
社保庁の職員の気持ちがよく分かったよ。
つまらない小理屈をならべて農政事務所の存在価値を主張しても国民は
誰も耳を貸さない。
組織の信用は一度失うと、もう取り戻せないんだ。
それが国民の税金で作られた機関ならなおさらだ。

年内に何人辞めるか注目だな。

>>598
656 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/09/19(金) 09:22:07
毒米の責任は本省が一番重い。

・在庫米販売実績を全国の事務所で競わせ（実績数値内部公表）
・販売実績のよい事務所の所長は農政局幹部へ昇格
・販売と検査を両方事務所にさせる（馴れ合い検査で意味なし）
　検査は消費技術センターとか自治体とか利害のない機関にさせるべきだ。
・ＭＡ米を場合によっては返送、輸入許可しないという独立国に認められた権
　利を行使出来なかった。押し売り国家の言いなり。枠の消化ばかりに熱心。
・元々、高い金出して国内過剰米を買わされて、安く在庫米を売却させるとい
　う食糧管理会計の仕組み。赤字が出て当然なのに、それを在庫米の売却で穴
　埋めしようという馬鹿な本省幹部。


こうした仕組み（矛盾）を作ったのは、本省様だ。旧食糧庁各課だ。
もう、農政事務所、いや農水省自体がリストラ対象になるな。

嫌なら辞めろ
辞めたい奴は辞めればいい

朝から立て続けに猛烈な抗議

もうイヤ
今日で辞めたる

辞めたれ辞めたれ
○太○

もうー無茶苦茶ですな。まさに犯罪組織 「社保朝」

なにがあった？

なにもない

なにもなくない

いや、なにもない

いや、なにもなくない

俺思うんだけど、標準報酬改ざんに手を染めた連中って、
政府・厚労大臣の方針からすると、これから徹底的に調査・究明が本格的に開始されるから、
後からバレタ時、とんでもないことになる事を考慮すると、今のうちに、内部告発として、
マスコミなんかに、当時の手口や、事務所内での改ざんについての雰囲気なんかを、
正直に白状しておいた方がいいと思うぜ。
実名晒すのは伏せてもらえるしな。
少しでも事態の究明に貢献して、点数稼いでおいたほうが絶対有利になるからだ。
政府の調査で自分の名前があがった時に、
「自分は事前に内部告発をして、事態の解明に貢献した」旨、
後から報告すれば、後日の処分にプラス材料として評価されるしな。
噂では、何人かは既にやってるらしいからな。
あるいは自分はやって無くても、
こう言う事を耳にしたことが有る、と報告するのもいいだろう。
ここ迄きたら、自分の身は自分で守るしかない。
思い切ってやってみたらどうだ？

思い切って、やりません！

おまえら 洗いざらい

話ちまえ

楽になれ

なにもありません！

告白します！仕事中にチンポたったことあります。

そりゃ あきまへんがな！

仕事中〜って

何か妄想したんかいな？

問題ありません

標準報酬改ざんの調査だけでは片手落ち。
偽装全喪（脱退）の調査をしなければ実態はわからない。
あの抽出方法で６９０００件なら実際は遥に上回ると思われる。

うさんくさい脱退の調査をやらないのは意図的ですか？ｗ

ジダンは休職では？

3号爆弾はまだでないの？

その爆弾は来月かららしい
未届なだけだけどね

某県ですが厚生局配転は医療系の横滑り
協会は若手中心使えない奴と問題点ありの人間がわんさかｗ

しかも、徴収経験者ばかりですた

退職者、うちの県は２名でした。

客が怒るのは当たり前。
だいたい、ヤミ専従や記録消失、５０００タッチ（笑）など
イメージが悪すぎるんだよ社保は。
滞納事業所に対して偉そうなこと言うやつがいるが、少なくとも
あいつらは５０００タッチとかいうふざけた世界にはいなかったぞ（笑）

>>623
協会は（問題職員の）仕事の仕方をカイゼンします！

組合を批判してる職員もほとんどは組合員のくせに
言行不一致ｗ

>>623
協会に行かなかった奴でも呼び声がかかった奴はヤバイということだな
一緒に働きたくないと思われてるということか

郷に入れば郷に従えとはいうのの、
オウムに入ってオウムに従っても世間は冷たいのと同じ。
就職先も含めて自己責任の時代ということ。

>>625
５０００タッチなど幻ですが何か？
しかも今どき（笑）ですか？どこの世界の住人ですか？

協会ってさ、仕事まわされただけで切れて他事務所にクレーム電話かける奴とかが飛ばされるところでしょ？

>>630
今はともかく実際あったわけだろ？ｗ覚書

協会の広報で「職員の意識が変わる」とか言う点を売りにしてるけど
それって協会職員は態度の悪い連中だったということを政府が公言してるわけじゃん？
（今回は社保職員の態度の良し悪しは全く論点になっていなかったにもかかわらずそういう論点を造りあげられてしまった）

とりあえず、受付にコネか何か知らんがど素人を置くのはやめろよ。
知識もないのに中途半端に振り分けようとするから大迷惑。

改ざん、どこまで調べるかわからないけど処分者が出るのは必至だろうな。

まともな考え持ってる奴なら転職活動してるだろ

そうだな。俺は辞める。
残った奴らは優秀な先輩方の残した古文書でも解読しててくれw

俺は「協会＝勝ち組」とかほざいてる連中を見て馬鹿な奴等だと思ってたよ
第一に仕事内容が対人不可の連中がやることだろ（藁
馬鹿はそんなこともわからないで協会を神格化するんだよな

｢民間の会社｣が公共施設で独占的に｢営業｣することはありえますか？

本当だね。偽装月変の特別便まで責任は持てんわｗ
特別便は辛抱してやってきたが、それでも調査回答が遅いだの、
差額振込みが遅いだのって、一般市民どもにがあがあやられる。
そもそも、転職の際に手帳などを出さなかった自分たちが悪いくせに。

昔の優秀な方々がしでかした後始末など、もはや御免さ。50代以上の
職員で何とかしろってことさ。禿添の今回の会見で決めたよ。

またどうせ小うるさいジジイが昔の給与明細持ってきて怒鳴り込んだり、
電話してくるんだろうし。
イメージが余りにも悪すぎて、もう収拾が付かない。

協会ってコールセンター作るの？

>>638
負け惜しみはそれくらいにしておけｗ見苦しいぞ。
協会＝天国に見えそうだが、そうでもないと思う。
厚生局も同様。身分保障だけは確かだが。

いづこも同じあきのゆふぐれ、だよ。

>>642
蓋を開けてみたらただのメンヘルの処分場だったではないか

人柄もよく、できる人が辞めていくのを見るとへこむ

>>643
どこの県？
うちは若手とそこそこできる中堅、一部の対人接客不向き者だった
から、あなたの書き込みにぴんと来ないんだよ。

てか、ここであいつは仕事ができないとか言ってる人はできるの？
自分でそう思ってるだけじゃないの？

半分やっかみは入っているだろうな。
人のことばかり批判して、自分のことは棚に上げている奴は多い。
えてして、その他人に自分の悪いところを見出しているだけの話。」

みんな視野が狭いね

帝都、協会は若手ばっか厚生局はおさんばっか。
バブル世代には辛い人事でした。

ここは配転はないんですか。

対人不可

協会に対人不可が多いことには異論は無い様だな

>>650
機構が定員割れしそうなこの状況で配転はないよ。
処分者なら別だが。

嫌なら辞めろ
辞めたい奴は辞めればいい

国家公務員採用�U種試験に合格して、対人折衝ばかりやりたいか？

それも、ある一定レベル以上の知識や教養を保有している顧客や会社人間
を相手に話をするわけじゃなく、一定レベル以下の人間ばかりに対して話を
せざるを得ないとしたら？

例えば、馬鹿で無知で、メディアに対して妄信的な、なおかつ生活のレベル
が低い人間ばかりを相手に話をすることが「 仕事 」なのだとしたら、普通
の人間にとってそのような仕事は評価の低い仕事だと思うけどな

対人折衝業務は、そのレベルに見合った人間を使ってやらせればいいだけ
窓口には契約社員を置けばいいし、電話はコールセンターを設置して受け
ればいい
職員(正社員)は、そのマネジメントをすればいい

職員の「 仕事 」は、本来もっと建設的で付加価値の高いもの

そういう意味では、この組織にこれ程までの人数の職員は必要ない、という
見解も、あながち間違いではないということになる

>>655
ぁぁあ釣られた。

>国家公務員採用�U種試験に合格して、対人折衝ばかりやりたいか？
>職員の「 仕事 」は、本来もっと建設的で付加価値の高いもの

馬鹿で無知な人間さえも自分の方に引き込めず、窓口業務をさばけない、完遂
できない、窓口を低級な仕事と解釈していること自体、既に何か大きな勘違い
をしている。

国�Tが言うのならともかく�U種がそれをほざくのが笑える。
国�Uなんぞ資格試験でもなんでもない。ただの就職試験。
業務に対する研鑽を惜しまない奴ならまだしも、遥か昔の２２歳当時の一過的
な就職試験の話で、訳のわからないプライドは笑える。

国�Tの同年代を抜いて課長にでもなったのなら賞賛し話も理解できるが、木っ
端役人ごときでエリート面は笑止。

犯罪者軍団は全員死刑だな

>655
給付課の人間だが、
正職員で、窓がもともにできんやつや逃げるが多いから、社労士会に
お願いしている訳だろ、給付課をかじったやつしか窓は現状できてないアホ
なやつばっかだよ。国年の職員は事務作業ばっかで、1号の独自給付すら知らない
で給付課に聞いてくるよ。あまりの低能ぶりにマジむかついてるんだけど、
そもそも2種、3種の正職員にマネジメントできるやつなんていない。
3層構造でコミュニケーションもとれてない。ゲーセンからどんな通知が行っているのかも
わからない、窓で初めて、ドヒャーな世界だからこんなことになってるんだろ。

ノンキャリでそんなレベルの高いやついんのか？

厚生局も協会も、ウチの県はドリーム・チーム然とした陣容となった
良識的でよく働く、真面目な人間が多い
少し前に言われていた「 給与が、比較的優秀な人間同士の限られたパイの
奪い合いとなる 」が、むしろ見事に当てはまるくらいとなった

年金機構に行くと思われる人たちにも問題点は色々とある

勤務態度の面で、悪意でわざと働かない、責任を持って残業に取り組まない、
周りが頑張っているのに有休を取り放題、など

仕事の仕方の面で、法令や規則・ルールを遵守せず、仕事の基準が、「 この
ように処理しないとクレームを受けるから、少しくらいルールに違反してもこう
処理する 」である、など

人間関係の面で、自己中心的で身勝手な人間の存在で周囲が被害を蒙って
いるにもかかわらず、「 そのような人間と上手く付き合うことができない人間の
方がむしろ批判されるべき 」という、普通の組織ではおよそ考えられない幼稚
で本末転倒な雰囲気が蔓延している、など

個人的には、厚生局や協会のメンツが羨ましいね

あと蛇足だけど、基礎年金部分の国庫負担割合を２分の１に引き上げるための
資金投入を今回は見送って、その資金を実質的に政管健保の方の予算に回す、
という政策は、年金機構にとってはマイナスの要因となったね

>>655
釣られてやるよｗ
お前みたいな勘違い馬鹿がいるからナメられるんだろうな。
的外れなプライドだけはたっぷり高いお前みたいなのを駆逐することが先決。

>職員の「 仕事 」は、本来もっと建設的で付加価値の高いもの

そもそも社保の仕事に「付加価値が高い」と言える仕事なんてあるか？ｗ

>>655
>職員(正社員)は、そのマネジメントをすればいい

まぬけなコールセンターのＳＶレベルの仕事ですか？
年金が理解できない言い訳乙

国２、社労士＆ＦＰ持ちの俺はエリートなんだろうな、うちの職場では。

>>662
ニート乙

>>662
どんな職場？刑務官？

社保庁の話、どこかの新聞（メジャーな一般紙）で
政治面や総合面でなく社会面に載ってやがんのw

スポーツ新聞でもよく見るよ

＞マネジメント（笑）

社保のマネジメントとは何？
滞納処分票をボールペンで書いてる職員に鉛筆で書くように指導することか？ｗ

事務所や局レベルで真の意味でのマネジメントなどあるか？
マネジメントするのは本庁の一部だけだろ

日本年金機構って、
いつ中途採用するんですか？
どんな資格持ちが有利ですか？

>>669

すぐに、何にもなくても入社できるブラック企業になるから安心汁…

ここの人たちはもちろん自分の年金は全額返上、ボーナスカットですよね？
全員で国民から金をむしり取って私腹を肥やしていたんですものね？

え、どちらもしない？それは早く自殺した方がいいです。国民のために一刻も早く自殺を！

退職者の発表あった？
うちの県、今回はすごいという風評ばっかりで不安だよｗ
協会・厚生局が抜ける上に、大量退職出たら、もうまわらないよｗｗｗ

>>671
いい加減なことを書くな！
これからたっぷり罪を償ってもらうんだから。
その後はしらん。

>>671

自殺幇助？

>>671
低脳なレスだなおい。
どこいってもお前は搾取される側の人間だよ。
とりあえず、国庫金とか業務勘定とかでググっておいで。

まともな職員ならそれなりに現実を受け入れるか、
時間がなければないなりに転職先を見つける努力するだろう。
ここで愚痴ってる奴と乱入してくるニート？うざい。

>>672

帝都だが、５０人規模らしい…（鬱）

ほんと低脳すぎてかわいそう
あなたは人に誇れる仕事してるんですか？
私たちは今必死で休み返上で、頑張っているんです
直接関わったものとか関係なく
過去何十年分も記録を遡り、少しでも誤りがないよう
年金を受け取る側の高齢者の方のため、そして
これから年金を受け取る世代の方も含め
毎日毎日頑張っているんです
何で分かってくれないの？
自殺幇助して楽しいの？職員でもなく
現場を知らない部外者が何でこのスレいるの？

>>672

中国地方のＨ県ですが、１０人程度らしいです。
うちの課も定数減になるみたいで、課長から、みんなで頑張ろうと
いわれました。　
残業１００時間、超勤手当６時間…これ以上なにを頑張れと…

下手に退職情報など書き込むな

もっと適当に書き込め！

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　　≡ ヽU。　 　≡U。。U。　　カサカサ

10月以降の任意継続の保険証、即日交付を受けるには、
喪失入力の翌日以降に各県の協会支部に直接行かないとできないってさ。
「サービス向上」を旗印に健保協会を設立したのに、これでは逆行している。

国年保険料の納付を国に一元化したときに状況がよく似ているよ。
いまから、これを改善する策を立てるんだそうだｗ
たとえば、糸魚川在住の椰子は新潟まで出向かないと即日交付してもらえない。
いままでなら上越事務所まで行けばできたんだが。

それが合理化

そんなに軽費節減したいのなら
・改ざん、ヤミセンを暴露しまくって辞めさせる

これだけで無駄な給与も調査費も節約できる。組織も浄化される。
辞められて困る人材など存在しない。

>>659
>仕事の仕方の面で、法令や規則・ルールを遵守せず、仕事の基準が、「 この
>ように処理しないとクレームを受けるから、少しくらいルールに違反してもこう
>処理する 」である、など

その通り。
法令違反通報窓口なるものは単なるポーズだろ？

>>686
即日交付なんてもともと法令違反なんだよ

678 当たり前の事だろ。社保庁の人間がしなくて
誰が作業するんだ？
社保庁が責任取らなくて
誰の責任にするんだ？
社保庁という組織におる以上、全員で責任を取り最後まで作業するのは当然。
やったやってないの話じゃないだろ？
常識がなさすぎるぞ

法令違反通報窓口なるものは単なるポーズだろ？

>>655
それでも俺は



戦うさ

本庁に聞きたい。

法令順守と組織防衛はどっちが大切ですか？ｗ
そこんとこ曖昧にされちゃ困るんだけど？

法律破らなければ守れない組織ならさっさと潰れてしまえ。
民間みたいに競争があるわけでもねーのに。
馬鹿じゃねーの

改ざんについて事業所も同罪だ、などと言うアホがいるが、
事業所は競争があるんだよ。滞納事業所が悪くないとは言わないが。
社保は競争もないくせに法令違反ばかりしている。

徴収率競争があるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらない

もう終わってるね

徴収率競争の順位を公表せよ

市民となあなあの市役所意識を引きずってきた結果だろうな

全喪調査はしないのかい？ｗ

くだらん

痛いところを突かれるとこういうレスが入りますｗ
まともに反論してみろよ。　猿みたいに一行レスばっかりしないでｗ
　　　　　　　　　↓

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/20(土) 20:36:42
つまらない
703 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/20(土) 20:45:26
くだらん

うるさい

新刊案内
「こうすれば徴収率は上がる」
　　シャ・ホチョー著

>>690
もともとはな。それで被保険者どもが納得すればいいけど、
たまに納得しない定年退職したジジイとかいるでしょ？
こういう原理原則がまったく現場と庁で乖離しているから
このざまだ。

年金財源横領軍団は全員死刑だ。

「正しい滞納処分票の書き方・管理の仕方」
　　　　　　　　　　　　　　写　歩調著

>>681
【暮らし】年金記録の封筒　何色でしたか？　黄・灰なら、新たな履歴の可能性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1221877177/

関東のＫ県だが、退職者３０人くらいらしい。
５０代と２０代みたいだな…

３０代、４０代は機構の奴隷だな…

さあ、今日から公務員試験の勉強を始めます。
実に６年ぶり！！！
幸い、事務所の隣駅に予備校がある。
俺の社保大脱走計画が始まりました。

関東T県は退職者20人。
K県同様、50代と協会行き損ねた20代がメイン。
この先みそっかすばかりで、どうなるのかね。

20代はまだ転職先あると思うが、50代はどうすんだろな

関東Ｓ県
３２名
同じく２０代と５０代中心
我が課は欠員２名になるらしい…終わった…

やはり全国で１０００名退職の情報は本当だったのか…

５０代は夫婦で辞めてる奴多いから、もう金十分あるんじゃないの？

退職金も夫婦２人で４０００万円くらいはでるんでは？

ドンドン辞めていいよ
代わりならいくらでもいる。マジで

ダイナマイトドンドン

>>711
神奈川？？
そんなにいねえよ嘘つくな

>>718
本気でそう思ってるなら悪いことは言わんから精神病院に行け
そしてそんなお前は臨時職員にすら雇ってもらえないことも通告しておく

みんな１０月異動の内示出るの早いね。うちの県は２４日まで発表を待つことになりそう。

>>720

神奈川の人？神奈川何人だったの？

ここにいるせいで自分が不幸になったと思う奴は辞めればいいのだ
こんな状況でも今の俺は周りのせいだとか自分が不幸だなどとは思ってはいない

>>723

今はな…
機構になったら、一生ワープア確定だけどなｗ

我武者羅に突っ走ってきて、気がついたらここにいた
後悔も糞もないんだよ
俺は自分の道から逃げたことは無いんだよ

>>724
そのとおり。
辞めるにせよ、残るにせよ、まともな奴は自分の考えを持っている。
そうでなければどっちにしてもダメだろう。

>>725

いいんじゃん。高卒、資格なしの３０代に、今以上の給料くれる
職場はないよ。

しがみつくのも人生だよ。
まあ、４０，５０になったときに、リストラされないように頑張
ってくれ。

俺は２０代だから、来年の地上受かったら辞める。
今は、周り関係なしで定時であがってる。
評価は、Ｃだったが、関係ないしなｗ

皆それぞれ自分の人生だから、自分で切り開くしかないよね。

>>720

だから、神奈川何人辞めたんだよ？え？
ニートだったら、ここ来るんじゃねぇよｗ

みんながうるさい客の相手してるわけでもなかろうに。
何で辞めるの？

>>729

部外者ニートは、寝ろ！

>>730
で、何で辞めるの？

部外者ニートは、寝ろ！

改ざんでつるし上げられそうだからか？ｗ

部外者ニートは、寝ろ！ っていってんだろ。
全く生産性に寄与してねえおまえらニートは、マジどっかいってｗ

報ステの取材で小走りに逃げ回ってた職員か？

>>727
ハッ　それをしがみつくと言うお前は何の考えも理想も無く生きているつまカスなんだろうな
結局は自分で一度選んだ道も極められなかったカス人間なんだよ
修行に励むこともなく　何をしたいわけでもない　
ただ周りに流されているだけのつまらないカスなんだよ
仮に地上に受かったとしても周りに幸せ求めてるつまカスのままだよお前は

>>727
違うだろ？お前は自分の道を切り開くことができなかったんだぜ？
自分の道を切り開いている奴は馬鹿にされようがリストラされようが
自分の道を走り続けるんだぜ？

なんで>>727が攻撃されてるの？
別に>>727は変なこと言ってないと思うが？ｗ

転職できない奴のひがみだろｗｗｗ

決めてる人は決めてるね。

>>738

723=725=736=737　で、高卒行き場のないバブル組だから、
自分の焦りを他人批判で紛らわしてるんだよｗ

K州○分市で、
何人退職されたかご存知の方いらっしゃいますか？

地上＞＞＞＞＞＞＞厚生局＞＞＞＞＞＞協会＞機構＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リストラ組

できない人が辞めていく職場→普通の組織

優秀な人が辞めていく職場→駄目な組織、将来性のない組織

参考：居座りババアが偉そうにしている職場→駄目な組織

>>744
うちは後者ですね。
４年半しゃかりきにやりました（２７才）。
まーた国２ですが社保でないとこで来月から働けるってことで精神苦痛がなくなりました。

２０代の人は冷静な判断をしたほうがよい。ぜったい。

>>737
転職することで新たな人生を切り開くってのはないのかい？
ああ、年齢と学歴で無理かｗｗ　
まともな職につきたければ最低限大学は出とくものですよｗｗ

謝金・賃金も退職者多いな。。。

>>746
俺もそう思うよ。２０代でなくても考えるよ。
２０代で居心地が悪ければ転職を考えない方が不自然。この状況ではね。
残る人を批判しているのではない。

ドンドン辞めていいよ
代わりならいくらでもいる。マジで。

>>736,737

高卒おっさんのひがみは、家で、不細工な嫁にでも吐いてろ！

>>750
現実を直視することを放棄した人は２ｃｈではなく精神病院へ行ってください
あ、そうそう。くれぐれも障害年金の受給なんてしないでね。

>>751
その嫁も職員である可能性大。
ここほど職場結婚が多い役所も珍しいんじゃね〜の？

>>750
そういうことが言えるあなたの立場は？
一般の職員が言うセリフでもないと思うけど。

>>750
代わりがいようがいまいが辞めますが何か？
あなたは偉大なる諸先輩方が残された古文書の解読でも一生していて下さい。

　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　社　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　 保　　　　　ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / .　 　 　　 全　 　　　　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　　 　職　　　　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　　　 員　 　　　　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|.　　　　　　.懲　 　　　　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　　　.免　　　　　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　　し　　　　　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　 　た　　　　　/
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　ら　　　　　/
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　 　　　　　　　/
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　／
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 　　　　　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　　　日　 　 も　 　 　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　　　本　　　 っ 　 　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　　　に　　　と　　　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　　　な　 　 イ　 　 　 　. | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　　　る　　　イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　　　よ　　　　

ドンドン辞めていいよｗ
代わりならいくらでもいるｗマジでｗ

ニート乙

>>755
心配しなくても今年度中にはやめるのでそれまで猶予してくれると助かる

>>756
複数釣れて満足か？
満足ならお前のようなニートは生きるに値しないからそのまま永遠の眠りにつけ
そして二度と目を覚ますな

>>756
ずっとニートしてていいよ。
くれぐれも犯罪には走らないでねｗ

>>729
総じて言うなら、「 くだらないから 」だろうね

人生の大半の時間を費やすこととなる「 仕事 」が、くだらないものだと
すれば、生きていること自体に意味が見出せなくなる
別に自分の責任でもないのに、これまでの組織・他人が勝手にやった
ことで、「 仕事 」がくだらないものになってしまっている
分かり易くもう一度言うけど、
別に自分の責任でもないのに、これまでの組織・他人が勝手にやった
ことで、「 仕事 」がくだらないものになってしまっている
もう取り返しがつかないくらいに、ね
そんな「 くだらない 」「 仕事 」を、これから先も延々と続けていかな
ければならない可能性が高いわけだ

それも、欠陥人間同士の仲良倶楽部の中で、恣意的で不当な評価を
受けながら、ルーチンで非生産的な事を続けないといけないわけだ
20代の人間が、さっさと退職して他の仕事で自己実現を目指す方が
賢明と考えるのは、ごく自然な事

ユーザーも、社保庁の職員は現在組織に所属しているというだけで、
老若男女関係なく有責であるとぶち上げた上で、とにかく責任を取れ、
責任を取れの大合唱をしているつもりかもしれないけれど、それで
責任だかを取って尻拭い業務をし続けてもらえるとでも思ってるのかな

何でそんなこと続けなきゃいけないの？ 辞めれば済むことじゃん

嫌なら辞めろ
辞めたい奴は辞めればいい

>>760
>もう取り返しがつかないくらいに、ね

残念ながら、俺もそう思う。取り返し、もう無理じゃね？

とある役所の者ですが、今年の新採の中に経験者採用枠受験の社保の人が何人かいました
どの人もすごく優秀で、使えるﾔｼと大評判ですよ

来年度の応募はもう締め切りのようですが、試験は来月かな
がんばってこっちへ来てくださいね！まってます

これからますます退職者が増えそうだな。
機構に残るのはｵﾜﾀ奴ばかりか。

>>760
お前の「人生」なんて物欲と名誉欲に終始するレベルのものだということだ　
実現したい「自己」なんてイメージできてないんだろ？
周りのせいにしてただ浪費するだけの人生なんだろ？

お飾りの刀を腰にぶら下げてサムライワックスつけてるだけの似非侍が
商人クラスでも金かければ公務に就けるようにするからこうなる

>>760
ん？違うのか？

>>765>>766
ﾊｱ?何も理解できてない頭の弱い部外者は去れ！

>>760
どうなんだ？早く答えなさい。私は忙しいのでね

>>769
>>760は今いないだろ。忙しいわりには１時から２ｃｈに粘着ですか。
いいご身分だな。

しかし、ここまでムチャクチャな事態に陥ってるのに
まだこんな職場にしがみ付くのって、ほんとにミジメｗな連中だなｗｗｗ
ひょっとして、他の職員が辞めていけば、
自分が出世し易くなるからとか思ってンのかぁ？ｗｗｗｗ
こんなミジメｗでアワレｗなトコで上にいっても
客観的に外部の人間からみれば恥ずべき職業だって思われてるんだがなｗｗｗｗ
まだ残ってる職員って、















ミジメｗ

嫌なら辞めろ
辞めたい奴は辞めればいい

>>772
先輩や従兄弟が辞めても俺は辞めないぞ!
↓
阿覧欧虎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E8%A6%A7%E6%AC%A7%E8%99%8E

サンデーモーニングで、新2WXだか新2XWだったかの
月変届を写して報道してた。
明日以降、この記号を057照会すると目的外閲覧になる罠?

>>771
ニートさんおめでとう

>>771
ニートさんおめでとう

　　　　 ||
　　　　 ||
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　　　∧||∧
　　（　若 ヽ
　　　∪者 ﾉ
　　　∧∪∩
　　 （ﾟ ∀ﾟ | |　ﾖｲｼｮ
　　　 |老人.|
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

　　　　　　　 ／　　　　　　　　　/.　　 　 │　　.　.ヽ　　　　　　　　　　＼
　　∧　∧／　　　　　　　　　　/.　　　　 │　　　　 ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
　（　若　ヽ　　　　　　　　　　 /　 　 　 　│　　　　 　ヽ　　　　　　 　 （　若　ヽ
　　∪者 ﾉ　　　　　　　　 　 /.　.　.　.　　│　　 　 　　ヽ 　　　　 　 　 ∪ 者 ﾉ
　　∧∪∩　　　　　　　　　/　 　　.　　　│　　　　　 　 ヽ　 　　　 　　 ∧∪ ∩
　 （ﾟ ∀ﾟ | |　　ミ　　　　　 /　　　 　　 　 │　　　　　　.　 ヽ 　 ｳﾋｮｰ　（ﾟ ∀ﾟ | |
　　| 老人.|　　　　　　∧/∧ 　　 　 　 　│　　　　　　　∧ヽ∧　 彡.　 | 老人 |
⊂⊂____ノ　 ミ　　　 （ 若　ヽ 　　　　　　│　　　　　　 （ .若 .ヽ　　 ⊂⊂____ ノ
　　　　　　　　　　　　∪者 ﾉ　ミ.　 　..∧..|∧　　彡　　 ∪者 ﾉ
　　　　　　　　　　　　∧∪∩　　　　 （ . 若 .ヽ　　　　　∧∪ ∩
　　　　　 　　 ｳﾋｮｰ （ﾟ ∀ﾟ | |　　　　　 ∪者 ﾉ　　　　 （ﾟ ∀ﾟ | | 彡
　　　　　　　　　　　　| 老人.|　ミ　　　 ∧∪∩　 　 　　| 老人.|
　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ　　 　 　 （ﾟ ∀ﾟ | |　彡　⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 | 老人|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂⊂____ノ

神奈川は１０人です。

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 若い奴は文句言うなよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０００００００００００００円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

＼(^o^)/ｵﾜﾀ ｢生涯純受益｣の世代間の差(2004年時点)
｢生涯純受益｣の世代間の差(2004年時点)
　60歳以上(〜42年生)　　:　+5,647万円
　50歳代(43〜52年生)　　:　+2,920万円
　40歳代(53〜62年生)　　:　+788万円
　30歳代(63〜72年生)　　:　-743万円
　20歳代(73〜82年生)　　:　-1,401万円
　将来世代(83年以降生) :　-3,952万円
http://www.mof.go.jp/ikenkoukan/2006/iken20060607a.pdf(ここの7ﾍﾟｰｼﾞ目)
45歳以下は払った社会保障費分が将来戻らない｡

>>746
辞めたあと受けたのですか

老人対策費が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える基礎年金のオカワリを！！
　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |医療費・生活保護.....:::|
　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金が４０兆円超えた？医療費が３０兆円超えた？　　　　　
　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　ワシら70年代には給料の0.5％(今15％)も年金払ろた。月19万円？ﾀﾘﾅｲﾖ
　　 　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　医療費はﾜｰﾌﾟｱ、学生3割、年収600万の老人1割？知ったことか！
　 /⌒老人 ／　　　　　　/⌒老人 ／ 　　 　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　天引きイヤ！年　金　医　療　費　お か わ り ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よオカワリ！！！生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ

今回の人事異動で大方の機構階層枠組み完成か
わが県の協会逝き＆厚生局出向組の面々の異動を総合すると
「社会保険事務所」=機構としての機能についてはこれだけは言えるとおも
お前らが逝っても全く影響なし！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

確かにそんな面々だったな

厚生局は医療畑の人間＆オナニスト
協会は人事担当者、高卒かつ人間性に問題ありが多数
夫婦共働き、業務外閲覧者など・・・


機構組結構優秀なのが残っててﾜﾛﾀ

当県ではどうも協調性にかけるものを率先して放出した模様。

しかし、嫌なら辞めろとリアルで言ってた某課長が辞めてたのは・・・

標準報酬改ざん？
そんなことなら、あの時に差し押さえして、
事業所をつぶしておけばよかったｗ

当県は、優秀な人間の大半が厚生局と協会に去った
さらに、優秀な人間が何人か退職した

残った顔ぶれでどうするつもりかと

納付記録は間違っている、標準報酬は間違っている、
仕事の根拠が間違っている状態で、どうやって働いて
いけばいいのかと

ホントだよな。
クレームの芽を摘む作業って大事だよ。
結果的には、滞納ＤＱＮが被害者面したクレーマーに成ったわけだし。
当時きっちり息の根を止めとくべきだった。
やはり社保の仕事はぬるいよ。

>>784

最近の書き込み観てると全国的に厚生局＆協会逝きの評価一致したか
＞協会は人事担当者、高卒かつ人間性に問題ありが多数
＞夫婦共働き、業務外閲覧者など・・・
＞当県ではどうも協調性にかけるものを率先して放出した模様。

要は員に数えられない面々だわ
逝ってくれてありがとう

１０月のご開帳
http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/kyujitsu_uketuke10.html

>>788
うちの県は協会に行く奴らはそれなりに出来るのが多いけどね。
組合関係者もあんまりいないし。局の上の方もごっそりぬけるし。
共稼ぎの片割れは多いけど。

事業規模、職務階層によって見方はいろいろだね
うちの県は>>783-784に近いな
個人的に
＞機構組結構優秀なのが残っててﾜﾛﾀ
に激しく尿意

>>790
厚生局・協会に行けなかった人間が、「 機構の人間こそ優秀 」と
言いたいだけなんでしょ

同じ人間が何度も書き込んでる感があるね

別にどこが優秀でも構わないけど、機構としては残された人間で
やっていかなければならないことは確か

>>789

１０月以降も、ずっと開庁だろ…
しかし、厚生局・協会で人数減の上、この退職者数で、謝金・賃職・有期雇用もガンガン
辞めてるから、相当厳しいことになりそうだよな…

せめて、土曜だけにできないものかな。

社保職員は、疲れをとるなってことかな…
社保職員は、サービス残業・代休取得不可能が当然ってことかな…

今合格発表待ちの資格受かったら辞めます。
落ちたら、機構発足までしがみつきます。
しかし、機構に行くことはありません。
そのときは、皆さんサヨウナラ。

>>786

帝都だが、本当に優秀な人間（＝エース級）は、数年前から徐々に辞めていった。
今、優秀だと言われているのは、本来準エース級に過ぎない。

さらに、この準エース級も、厚生局と協会に持ってかれたので、機構はマジで並以下
ばっかりになってしまった。
機構の平均をとると、
　高卒（学歴による基礎知力の担保なし）−向上心なし−思考力なし
のなし・なし・なしの７７７がそろってるよ…

ドンドン辞めていいよ
代わりならいくらでもいる。マジで

>>781
家庭があるのでそれは出来ないです。
帰宅後、５ヶ月くらい２時間勉強しました。試験はけっこう解けます。

女性職員は制服勤務になるのですか？

>>785,>>787
いやいや、改ざんは改ざんだし。

犯罪者はさっさと豚箱へＧＯ!

どなたか滞納処分票の書き方を教えてくださいｗ
やっぱり鉛筆ですか？

だから、尾崎警察逝けって
犯罪者なんだろ？

どなたか滞納処分票の事跡欄の書き方を教えてくださいｗ

>>789
いつも思うんだが、ＷＭも動かないのに開ける意味があるのか？
それこそ>>795みたいなニートを数匹陳列しとくだけでも充分なくらい意味がないと思うけど

どなたか全喪のひな型の作り方教えて下さいｗｗｗ

あと３ヶ月でボーナスなのに今辞めるやつってなんなの？

どなたか滞納処分票の書き方を教えてくださいｗ
やっぱり鉛筆ですか？

どなたか滞納処分票の事跡欄の書き方を教えてくださいｗ

インチキ役所にしてもなぜここまで叩かれるんだ？
族議員も見放した？

どなたか全喪の仕方を教えて下さい。
持参品はハンコだけでいいですよね？ｗ

代議士センセは箱物しか興味ないし

組織に都合の悪い情報を暴露しまくる奴って一体何なんだろうな。
同じ釜の飯を食ってきた人間を苦しい立場に追い込んでまで正義派気取りってのは
人間として最低な野郎だと思うが。
例え事実であったとしても黙して語らずというのが真の侍だろうが。

>>800

徴収課には、白と黒では割り切れない、グレーな仕事がいっぱいあるわけよ。
たとえ、月変の記入文字が、職員のものであっても、代筆頼まれ書いてあげた
ものに、社長が代表印押印した場合、マニュアルできる前はＯＫだったわけだ。

今は年金給付にいるが、あんな小さな住所変更届に、９０超えたばあさんに、
基礎年金番号や、新しい住所書かせるのはかわいそうだぞ？

昔、年給やってたときは、基礎番や住所は記入してあげて、一番下の署名欄
だけ、自筆で名前を書いてもらってたよ。

当時はそれがサービスだったが、今は、書類の偽造だもんな…

まあ、お前にはない知識だろうが、世の中には、「署名代理」ってことさえ
認められているんだよ。（まあ、お前には聞いたこともない言葉だろうが…）
ましてや、文面の代筆なんて本来何ら問題はない。
ただ、「俺様」対策として、自己防衛的に、代筆の実質禁止がおこなわれて
いるわけよ。

まあサービス云々より、君子危うきに近寄らずって感じか。

まさに、滅び行く組織だよなｗ
まあ、俺は家業を継ぐことにしたよ。しがない会社だが、ここよりは、いいか
なと思ってな。

では、みなさんさらばです。

>>810
釣られてやろうｗ

>例え事実であったとしても黙して語らずというのが真の侍だろうが(笑)

>>811
いや、代筆はともかく、改ざんは犯罪だろ？ｗ

>>813

徴収課やったことあるか？一方的に改ざんなんかしてねぇよ。国年の不正免除とは違う。
これでも、一応、社長の同意は得てるだろ？
月変・取締役会議事録に代表印を押すのは社長だぞ？
何にもわからないけど、代表印を押しましたって、認知症の被成年後見人レベルだぞ？
分任官、社長間では、社長の報酬減額について、合意形成されてんだよ。
それを、今の２人は、当時保険料を払ってないにも関わらず、年金だけ高くしようとたくらんで、ＴＶでてんだよ。
ちなみに、滞納してない会社の標準報酬を改ざんは、徴収課は一切からんでないんだよ。
滞納して初めて徴収課に、やっかいになるんだからなｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
37 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 15:47:22
報酬下げるときの社保のやり方
社保：社長、ほんとに、こんな高額報酬もらってるんですか？
　　　税金上高くしてるだけでしょ？
社長：はぁ…（なんの話だろ？）
社保：一回報酬ともらって、会社に貸し付けたりしてません？
社長：はぁ…（それがなんか関係あるのか？）
社保：じゃあ、『『実際の報酬額』』にするってことで、月変出してください。
　　　これで、チャカチャカチャカ（電卓で滞納額と更正減額を計算中）、○ヶ月
　　　遡って、報酬10万円ってことで、届出作りましょう。
社長：え、、そんなことできるんですか？
社保：『『『実際の報酬』』』にあわせるのですから、当然大丈夫ですよ。
　　　まあ将来の年金額はその分減少しますが、また、会社の状況よくなれば
　　　報酬あげてくださいよ。はっはっはっ。
社長：どんな書類がいるんですか？
社保：あ〜こっちで、書きますから、こことここに代表印とゴム印押してください。
　　　はいはい。これで、いったん滞納保険料はきれいになりましたから、もう滞納
　　　しないように頑張ってくださいね(^o^)
社長：はい！ありがとうございました！頑張ります！
社保：はいはい。頑張ってくださいね(^o^)

>>659が言うように、

>仕事の仕方の面で、法令や規則・ルールを遵守せず、仕事の基準が、「 この
>ように処理しないとクレームを受けるから、少しくらいルールに違反してもこう
>処理する 」である、など

↑
これを当然のように考えている馬鹿とそれに洗脳されてきた阿呆が
踊ってたようなもの。

>>814
>一方的に改ざんなんかしてねぇよ。国年の不正免除とは違う。

だから社保が悪くないとはならない。だいたい、お前改ざん認めてるじゃんｗ

何が
>一応、社長の同意は得てるだろ？
だ？

機構は、産廃処理場だからなｗ
一生、泥棒・犯罪者呼ばわりされて、勤務先聞かれても、「団体職員」です。
とか嘘つくんだろうな…

>>814
改ざん自白乙

どなたか全喪の仕方を教えて下さい。
持参品はハンコだけでいいですよね？ｗ

>>814

事業主が、自分の判断で、自分の報酬を下げて、そのための「取締役会議事録」に
押印してんだぞ？

だ・か・ら、　何にもわからず押印しましたって馬鹿は、今すぐ成年後見制度受け
てこいって言ってるんだよ。

押印してれば（ましてや会社実印）、２段の推定が働くんだし、立証責任は、屑
事業主の方にあるんだよ。

まあ、おまえみたいな馬鹿には「２段の推定」は分からんだろうが…ｗ

820だが、すまん。

>>816だ。

>>820
>押印してれば（ましてや会社実印）、２段の推定が働くんだし、立証責任は、屑
>事業主の方にあるんだよ。

これが詐欺のロジックなわけか･･･
だからひな型作って印だけはをしっかり押させると･･･

>>820
典型的な詐欺の手口乙

印鑑社会の日本において、実印押すことの意味も分からないバカが経営者してるんじゃ、
そりゃ滞納もするよな。
まともに、経営できる訳がない。

>>820
お前、社保かばってるように見せて叩いてるんだろ？

>>824
改ざん指南してる犯罪者が何言ってもなぁ･･･

>>825

別に、社保かばう気はない。

ただ、一方的に、「なにも知らずに実印押しました」ってバカな事業主の一方的
主張だけを受け入れるのはおかしいだろって言ってるだけだよ。

★★★★★★社保と事業主はぐるなんだよ。★★★★★★★★★★★★★★★★
今更、どの面下げて、被害者意識いっぱいでＴＶでてんだよ。バカ事業主ってこと
がいいたいだけ！


もし、仮に、考えにくいが、社保と事業主がぐるで、一般従業員の報酬を勝手に下げて
いたっていうなら、社保と事業主は刑務所行くべきだな。

>>826

改ざんって言うなら、法人税対策のために払えもしない、役員給与の計上を
指示してる税理士は、改ざんし何じゃねえのか？