【世代間格差】日本は他国よりも特別大きい、1975年〜85年生まれは一生で約2500万赤字、逆に40年生まれは約1400万円黒字に★２

日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?

年金は将来、もらえるか不安だし、医療費の自己負担も少しずつ増えている。なんだか上の世代よりずいぶん損をしているような気がするＲ25世代。
実際のところどうなんだろう、と調べてみたらありました！　なんと世代間の損得の格差について、はっきりした数字を計算する方法があり、
データが示されているという。そこで、『この国の経済常識はウソばかり』などの著書がある経済ジャーナリストの立木信氏に聞いてみました。

「それは世代会計といい、アメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。一生の間に政府や自治体から受ける年金、
社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税や借金などによる負担の差を世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで１４００万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！

「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。まさに格差社会ですね」

格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。
考えれば考えるほどへこんでしまう話。もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。
でも、これからはニュースを見るたびに損得を考えてしまいそうな自分がいるのであった。
(丁子屋武洋)

http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802_2.html

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/

( ･∀･)ﾉ でっかい！

おじちゃんたち、誰と戦ってるの？

子どもの頃から年金は払う分よりもらう分のほうが少なくなると言われて育ってきているからな…

同情するなら金をくれ

意味が分からないお

２０代前半だが資産運用とか副業とか考えてる

84年生まれの俺オワタ
それどころか赤字って生きてる希望すらなくなるな
死んだ方が借金背負わなくていいって認識でおｋ？

日本はやっぱ社会主義が肌にあってるってことだろう

39年生まれのオレ様にもいいことがあったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

75年生まれのおれが通りますよ。

世代間対立だけを煽るのは手落ちであることを前提として、
厳然として世代間格差は存在する。日本の個人資産1500兆の大部分は高齢層に集中している。
単純比較では在るけれども、典型的な例を挙げれば、方や金の卵で集団就職、終身雇用、定期昇給、年功序列、
右肩上がりの高度経済成長バブル、高金利--年金医療ほか比較的老後の社会保障も安泰だ。
安定雇用下で結婚して家庭を持ち、住宅を購入、蓄財も容易で、老後の年金も比較的多い。

方や、不況下に学卒期を迎えた氷河期世代大卒男子のﾌﾘｰﾀｰ派遣など非正規社員を
例として考えてみればよい。非正規雇用者の8割は年収200万以下だ。昇給もないか微々たるもの
ボーナス、退職金なし、それどころかいつ何時失業、路頭に迷うかも判らない状態である。
生涯これが続けば遺失益は2億以上に昇るだろう。
正規でも若手以下の昇給カーブはフラット化、不安定さも増している
前にとある統計で団塊世代とその子世代では平均でも億単位の収入差があるというのを見かけた気がする。
かような状況では婚姻、家庭を築き、住宅を購入などできるはずも無く、不況下、低金利で蓄財も容易ではなく、
制度維持が図れたとしても微々たる将来の年金だけで暮らすのは困難を極める。
伴侶や子供もいない為彼らの分の遺失益も計上される。
そもそも厚生年金からはずされ、国民年金すら未納の若年層も多い。
病気でもしたらいっかんの終わりだ。現在の日本の若手はこういう状況に置かれている。

標準になる世代はどこなんだよ

74生まれの俺は勝ち組って事？

《各年齢層の所得格差の推移》 （'79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4665.gif
（'04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目）

《大卒の就職率》
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/note20.html
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg
> 戦後には、何度かの「就職難」が存在した。
> しかし、就職氷河期はそれらとはまったく違う、初めての出来事だった。（…）
> 就職氷河期に匹敵する就職難と言えば、「大学は出たけれど」と言われた、
> 戦前の昭和恐慌（引用注：世界恐慌）ぐらいである。

《社会保障制度の給付と負担の世代別格差》
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2910.gif

《少子化対策公的支出の国際比較》
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5120.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5120.gif

《年金をめぐる世代間の意識ギャップ》
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2920.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2920.gif

つまり1975年〜85年生まれは不良資産だったってことですね　わかります

構造改革であれバラマキであれ割を食うのはどのみち若者さ

我が子を喰らうサトゥルヌス
ゴヤがこのおぞましい絵を描いた心境を考えて、ぜひ団塊世代に見てもらいたい。自らの子らを食い物にする世代にね

やっぱり、20代・30代はとにかく選挙行かないと意見は反映されないでしょうね。
政治は選挙行かない人より選挙に行く人を優先するでしょうから、やはりどこでも良いから投票には行かないといけないのだが、
問題は肝心の候補者がいわゆる「勝ち組」に属する人が多いので、派遣やフリーター・ニートなどの意見が直接反映される候補が居ないのが問題なのかもね。
しかし、このあと数年でも対策が遅れると30代は結婚も子育てもすることなく人生を終える人がたくさん出てきそうだ。
将来、年を取った自分たちの老後の面倒を子供に見てもらえない人が大量に生まれることになるわけで、どうなんでしょうね。

とりあえず、自分の身は保障され（終身雇用）、将来の生活も安泰（国民年金）な
やつらはこのスレで発言する資格はない。

お前らはトヨタの奥田と同じなんだよ。

>>16
国的には莫大な社会保障費、会社的には莫大な退職金を
払わなきゃいけない団塊の方が不良債権て言葉にふさわしくない？

自民党が以下の政策を取って働かないニート老人を日本から追い出せばすべて解決。

昔の老人はみな、
死ぬまで一生農業などで働いたものだ。


★自民党議連、フィリピンの老人介護自治区に合意　　２００Ｘ年．Ｘ月。Ｘ日

自民党議連は８日、フィリピン政府との「老人介護自治区」の成立に合意した。
フィリピンのミンダナオ島などの５ヶ所に設置し、総面積は５２００平方キロメートルと
千葉県なみの大規模となる。老人介護自治区は、要介護の後期高齢者を中心に積極的な
受け入れを目指し、最終的に８００万人の老人を受け入れ、
日本の介護問題について抜本的な解決を目指す予定だ。
今後、日本政府はフィリピン政府に対し、初期費用２００億ドルと年間３６億ドルの財政支援をし、
２０１２年までに制度の実施をめざす。

老人達に所得格差がある事の自覚があって、
老人達は俺達が頑張ったから今があるって言っているんなら、

高取得（貯蓄）の老人は一緒に頑張った世代の人達に還元すれば、
若者の年金負担は減って恨みっこ無しになる様な気はするが
どうでしょうかね？

あとは、
　・　選挙権の年齢上限設定
　・　ネット投票の実現
かなって気はします。

オイルショックあたりから社会に出だした団塊が
戦争世代の築いた財産を食い潰し、そのツケを今の２０〜３０代に押し付け
自分たちは悠々自適に大好きな山登りや海外旅行
これが現実

後期高齢者制度が高齢者の切捨てだとか言いがかりもいいとこ

25才だがこの歳で既に身寄りもないし退職後に国外逃亡する事だけが希望

>>19
派遣だけど、選挙に行く暇があれば働きにいくわ。

2ちゃんの書き込みは
30歳以上が50%
おっさん達の意見聞かせろよ＾＾

80年生まれだがアメリカ永住権ゲットの俺様は日本脱出成功で勝ち組。

>>19
若くて働いているやつは選挙に行く暇も無いでしょう。
投票こそまっさきに電子化すべきことなのに…。

こうやって、真剣（笑）に考えても
寝て起きて仕事行くと疲れてそれどころじゃないんだよな。

世界に反逆するリーダーでもいればとっくに反乱してる。

>>19
同意。
とにかく選挙行ってどこでも良いから投票しないと意見は反映されない。
でも派遣やフリーター・ニートなどの意見が直接反映される候補者･政党がないのは
既存の政治勢力がくだらない既得権益にすがってるからだと思う。
どこか入れないと無視されるままだが、自民民主どちらが勝っても余計なことやらかしそう。
そして派遣やフリーター・ニートは二の次で結果的に裏切られる可能性が。

田舎の老人は、みんな農業等で死ぬまで働く。
なんで都会の老人は、１日中テレビをみたりダラダラした生活でニートばかりなんだ？

ああ、ちょうどそんな感じ
あいつら不動産５、６個持ってるけど、俺は生きてるのがやっと
「若いうちは金が無くて当たり前だ」とか
「金がなくても結婚したらなんとかなる」とか言ってる
パチンコにもじゃんじゃん行く。
悪気は無いんだろうが、なんか全く別の惑星の生物みたい

その中間に属する俺は同世代間ですさまじい格差です。高校は偏差値６８でみんな
輪切りにされたから大体同じような身分に落ち着くはずだったのに２０代も終わり頃には
約２００万円から１０００万円で５倍くらい格差が開いた。損得関係なく出来た友達なのに
さすがにここまで格差が開くと一緒に遊ぶのも困難だったよ。

>>10
ちょ

>>28
拙者　>>23　ですが、只今３６っすｗ
もっと年上の人の意見も聞きたいっすね。

>>8
(=ﾟωﾟ)ﾉいよう同級生

>>8
ちげーよｗ
1940年生まれは納めた年金や税金ともらえる年金等の差額が+1400万
1980年生まれは納めた年金や税金が全然戻ってこないので-2500万

40年売れは生涯賃金3億として+1400万の3億1400万得られるってこと
80年生まれも生涯賃金7000万として-2500万の4500万残るから借金にはならない

86年生まれでよかった・・・かな？
85年でこれだし86年も大して変わらんか？

俺は負け組だけど団塊の両親が勝ち組だから結婚さえしなけりゃ生きていけるわ
悲惨なのは親も負け組の奴だろうな

おれが一気に平均を下げてる原因

当方77年生まれ。慶応卒。サービス残業でまだ仕事。月給30万の薄給。

不景気を他人の責任としてる時点で、どうやっても這い上がれないわなｗ
政治が悪い？なんちゅう寝言ｗ

また、馬鹿サヨが噛み付くとウザいから敢て説明するけど、
政治が悪ければ選挙で意思表明すればいいんだよ。
それだけだ。

好景気だろうが不景気だろうが、その時々の状況にあわせて、
自らの生計を立てるのが基本だろうが。

今の日本は、必死になれば餓えたりはしない。
確かめたければ、アフリカとか言って来いｗ
アフリカだけじゃなく、ほとんどの外国だと、必死で頑張っても死ぬんだぜ？

まず、自分が必死になって生きて、生活基盤を築いた上で、
政治に意見して、世の中を変えようじゃないか？

いいか？俺が言ってる意味は、必死で稼いで金を持ったら、
現状がいかに素晴らしいか判るよｗってこと。
つまり、豊かに暮らしてる人は、何の不満も持ってないって話だｗ

84年生まれの俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ





うあああああ！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まあどんなに悲惨でも幸福でもいずれ皆死ぬからいいっちゃいいけどね

暇人だな

今後30年年金支給凍結でいいじゃん。

まぁ一人分の生活費くらいは稼げるからいいや

いい加減に若年層は意識を転換しろよ


老害を迫害しろ

敬うｗ必要なんかねーんだよ

如何に老害に苦痛を与えるかに焦点を絞れ！

>>27
>>30

いや、期日前投票もあるから選挙に行く気があれば行く暇はあるんじゃね。
まあでも、実際はどこに入れても自分たちの声を代弁してくれる人が居そうにないから面倒くさくていかないんだけどね。
選挙行っても自分の生活が良くなるという保障がないから。
それなら自分の生活を充実させるために働いた方が良いという人も多いんだろうな。

>>11
昭和50年で計算しやすいよな

良い所ってそれだけしか良い所が無いがな・・・
不況だったり、バブル崩壊だったり、ベビーブームの山に飲まれたり
地震だったり、就職難だったり、使い捨て派遣に飲まれたり、
サービス残業だったり、3K5K当たり前だったり
ISO導入だったり

>>38>>45
911のせいで高校の修学旅行が国内だったお年頃だな。

>>39
4千万どころか3億近く差がついてるじゃねーか

80年生まれのゴミクズゴクツブシニートだからもう人生なんてどうでもいいや。

自民党は世代間の分断狙ってんじゃないの？
責任は自民党なのに

団塊もいいけどさ、65〜75ぐらいの世代が一番の逃げ得じゃね？
戦中派気取ってるけど戦争で苦労したのはお前らの親だろうと。
一番モラルが崩壊してるのもここ。
最近の企業の不祥事の責任者もだいたいこの世代では？

>>54
あれ、ここに俺がいるよ

高齢者の人口比率が上がる
　　　　　↓
高齢者受けする政策
　　　　　↓
　　　選挙ウマー

もう完全に負の連鎖入ってるからどうにもならん・・・
若者の未来は暗いよ

その自民党を数十年支持したくせにｗ

>>10
昭和14年なら＋
昭和39年なら−だよ

日本人は公正さに鈍感だよな。政治家やら官僚やら経営者にいいように教育された結果だわな

1940年生まれってそんなに恵まれてるかね？
子供の頃は戦争末期、終戦直後で飯も満足に食べれてない人の多い世代だぞ
週休1日で働いてた期間が長いし、この計算ほど美味しい世代ではないと思うがなぁ

>>1
まぁ何を今更という感じだがｗ
このスレ読んで問題意識を持ってくれるゆとりが増えればいいがな

また世代間対立をあおる記事か
この手の馬鹿記事を垂れ流すマスゴミ記者は脳をいっぺん洗ってこい

>>51
要するによ、自公の対抗馬が毎日新聞だったらどっちに入れるよ？ｗ
そういう状況じゃんｗｗｗ

>>56
その世代は子供の頃に貧乏を経験してるから相殺されてる
団塊は一度も苦労を知らないまま死んでいく世代

>>51
自分が推薦できるほどの人材が居ないから選挙に行かないだけだ
ウンコの中からマシなウンコを選ぶ選挙じゃなくて、投票してもいいと思わせる人材が居ないのだよ

選挙も一定票確保できなかったら、やり直しって風にして、みんなに投票手貰うようにした方がいい

つまり75〜85年世代は社会保険料を払うだけ損ということだな。

損か得かはわからん
ただまあ払うほど余裕もない

お前らがちゃんと選挙に行って、共産党に投票しないからこんな事になってるんだよ。

年金なんか払うわけないわ

1980年生まれだけどこの世代に生まれて幸せだったけどな
ファミコンや漫画や音楽やら一番栄えてる時代を楽しめたし
まあ今そこそこの職にありつけてるから言えることかもしれんが
10年前にも10年後にも生まれたくなかったな

>>53
そうそうｗ
海外じゃないけど沖縄行きが
米軍基地があるって理由で九州旅行に変更になったorz

>>16
16 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/09/19(金) 02:05:54 ID:LPpX3f+U0
つまり1975年〜85年生まれは不良資産だったってことですね　わかります

ちげーよバカ、２５００万円の享受ができない
「赤字分」若者の財産を食いつぶしてる連中がいるってことだよ。

１４００万円の黒字を受け取ってる世代とか、
あるいは、１４００万円の黒字を受け取ってる世代とか、
もしかしたら、１４００万円の黒字を受け取ってる世代とか、
たぶん、１４００万円の黒字を受け取ってる世代とか、
確実に１４００万円の黒字を受け取ってる世代とか、

戦前、戦中の人間が苦労して作り上げた日本の産業立国を食いつぶしてる
共産主義学生運動したクズどもが、現在の黒字を享受してる老人の大半だからな。


共産主義者は本当に「働かない」「権利は主張」「利権は主張」のどうしようもないクズばかりだ。


奴らが「最初から崩壊することがわかっているが、自分たちが上手い汁を吸え、子孫が苦しむ」
年金システムを作り上げて、現在の状況にいたってるのをお忘れなく、

政府だけの責任じゃないぞ、戦後の戦争を知らない中年・老人世代がグルになって、
戦争の自虐史観や、デタラメなシステムで日本の子孫を利用してあざ笑ってるんだぞ。

老害で自滅するのも現実味あるな

そこで相続税強化ですよ！
富の再分配を名目に強制徴収！
もちろん再分配なんてしませんよ？
するとしたら戻し税で経団連へ再分配。
お前ら乞食世代には何もやらん！
生まれて来たお前らが悪い。

農地改革：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E5%9C%B0%E6%94%B9%E9%9D%A9
地主が保有する農地は、政府が強制的に安値で買い上げ（事実上の没収）、
小作人に売り渡された。これは、全国的に行われ実に7割余りの農地が
地主から小作人のものに換わった。

これぐらいの大胆な政策が欲しい。

とにかく、老人から搾取せよ！

ほんの一昔前には考えられなかった程の情報機器が、
小学生にすら与えられてる時代にさ、
テレビで煽られてそのまま投票したり、そもそも投票にもいかなかったりｗ
で、行かない理由が、「投票棄権も意思ですから」ってｗｗｗ　笑わせんなってｗ
「白紙で投票しました！」とかさｗ
意味が無い、ということが理解できないんだろうね。

で？政治が悪い？

政治は国民が選べるんだよｗ

>>71
ごく普通に働くとごく普通にとられるんだが・・・　　自営業か？

相続税をチャラか激安にしてくれれば良いよ

>>70
舐めんなコラ　
共産党も過度の老人優遇政党の癖に

まぁ８５年生まれでも共済年金か最悪でも厚生年金をちゃんと満額納めてれば老後の心配はそれ程無いよ
下ばかり見て安心してもいかんが日本はこれでも経済的には恵まれた国だよ

>>59

まあ、自民としても確実に投票に行ってくれる老人層は大事にしたいだろうからね。
でも、自民を支持していた60代・70代の老人層はあと10年〜20年でどんどん居なくなる。
そして40代・50代は民主が強い。
そしてなぜか20代とかに自民支持が多い現状で、若者にも人気のある麻生さんが首相になった時に自民が変われなければ間違いなく自民党は終わりだね。
これから自民は若い世代の支持を獲得していかないと生き残れないよ。
せっかくネットの影響で自民寄りが多いのに、まともに対策をしないから最近は共産支持に流れている人もいる。
まあ、これから自民がどう生き残るか。
麻生さんがどうするか。とにかく思い切った手を打てないとダメだろうね。

まあこんなインターネットなんかで不満ぶーぶー並べてるような奴が貧乏を語ったところでたかがしれてる

適当に死のうや
めんどくさいし

団塊が悪いとか、相続税とかさ、
自分が団塊の世代だったら？とか、そのジュニアだったらとか、
大金持ちの子供だったら？とか、想像力が無さ杉だろｗ

そんな他人のことより、自分でできる最大限の努力をしてるのか？ってｗ

努力してるけど駄目なんす・・って？

駄目＝努力が足りない。　はい。終了ｗ

>>62
だから、皆がそうなら不満は無いよ。

皆が貧困から豊かに…いいじゃない、幸せ。

努力で埋められない格差で貧困…これは酷い。

現代の健全な若年層は贅沢したい訳じゃ無いでしょ？
普通に家庭を持ちたいだけだと思う。

工☆作

今の若い奴らは豊かな時代に育ったせいで打たれ弱すぎるんだよ

毎月旅行三昧の老人と、あまりにも貯蓄のない老人の格差もすごいですよ。

>>62
親世代から何も与えられないのと
親世代から恩恵がそこそこ負担それ以上とどっちがいいのかだな

いわゆる道路族議員ではなく、
ネット族議員みたいなのが出てこないと
流れは変わらないのではないかな〜。

結局、政治はその時代に合わせた、資源の適切な配分
（失敗するとバラマキと呼ばれるｗ）
をする仕事から変わる事は無いと思うし。

で、ネット族議員が出れば、ネット投票は当たり前になるんでは
って思います。　
おっと、その前に若者が投票行ってそういう
議員つくれないと無理かもだが。。

次の政権がそういう風土つくってくれればなあ、、。

>>83
自民と民主どちらも選挙手伝ったことあるけど、どこ行っても考え方が古い。
自民党は昔のバラ撒き時代の感覚のままの人ばかりで、
民主党は春闘のことばかり考えてる人やバブル感覚な市民運動屋さんばかり。
２０代の自民支持率はチンパンで決定的に下がってない？
どの政党にも白けてるのばっかだと思う。
ただ共産党支持率は若年層を中心にハネ上がってるだろう。

>>83
その40〜50代が60代になったら自民党支持になるのではないか？
いやー、さすがにボクも丸くなりましたわーとか言いながら。

なんてくだらない世論操作記事ｗ
全体的に低いよりはましだろｗ

そもそも職がないからプラスもマイナスもないわ

>>1
要は若い年代は不況で早々に権益を奪われ、年配は死守したと。

同一労働、同一賃金にならないのも、オヤジが無駄に高給もらってる
からだろ。
何が実力主義だよ。
未だに年齢で分ける悪平等主義じゃん。

>>89
豊かっつーかドス黒い時代だな。

>>95
日本の一人当たりＧＤＰは年々・・・・

>>83
自民は変われそうだったけど、完全には変われなかった。
小泉時代に、野党も変われる可能性があったけど、安倍時代にまた腐り始めた。
でも、参院選で勝っちゃったから変われずに腐り始めた。

今度の衆院選は、自民が生まれ変わるチャンスなんで、負けた方が良いだろうと思う。
麻生さんは残念というか、ここで終了するしかないでしょう。
俺は「自由と繁栄の弧」に感銘を受けた一人ですがね・・・。

但し、日本国民全員が背負う負担は、相当なもんになると、覚悟しないとねｗ

ジャストミートなんだけど俺
ただの肉じゃなくて

>>95
「豊かなジジィが若者に税金経由で医療費負担を押し付けてる問題」だろ。

生きてれば丸儲けとか、北朝鮮に生まれてないからセーフとか、
皆貧乏よりマシとか、いじ汚いジジィの振る舞いを華麗にスルーすんなよｗ

>>99
あがってるね

最新の情報で言うと日本の労働力人口は6662万人で短期アルバイト等も含めた就業者数は6406万人だから256万人も無職がいるんだよな。
5月から7月の2ヶ月間で72万人も失業者が出ていて、これから不況が予想されているから将来的に無職者は400万人を超えると思う。
労働能力のない消費するだけの扶養人口は4384万人もいる。ちなみに、実質の総人口は１億１３０４万人しかいないんだよね。


で、本題なんだが、
農業に従事している人がもの凄い勢いで減ってるんだよね。
つまり働くべき老人がみんなニート化してるってこと。
なんだろうね、これ。
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt01-04.xls

>83
>まともに対策をしないから最近は共産支持に流れている人もいる

この共産党に流れる連中は心底バカなんだと呆れるよ。
学識も思考も、何より自身で努力するということに対して貧弱というより他無い。

自分の能力の低さから必死に目をそむけて、怠惰にとりあえず死ぬまで生きようとしてる
連中が共産主義を楽園と思い込みたくて共産党に入る連中だな。

マジで死ねよと、共産主義は苦労や努力をしてる人間の生き血を吸うダニの宗教だ。

両親とも短命だったし多分俺もそうだから年金払いたくない

>>97
その給料を若い世代が相続できればいいんじゃない。
そうすれば今は薄給でも余裕をもって家庭を持てるし、親も安心するだろ。

その金を国がごっそり搾取しようとするから、親が生きているうちに
ガンガン使ってしまおうとする享楽的なニートが増える。

>>100
経験上、生まれ変われないと思う･･･

民主党も変だよ。
民主党がさっさと特亜に見切りつけてれば、郵政解散でも互角の結果だったと思う。
民主党は、なぜ取れる票を逃してまで特亜に帰依しつづけるのかがわからん。
自民党がアメリカに帰依してるのを批判したいなら、民主党はアメリカも特亜も両方否定すべき。
そのうえで民主党が格差是正を訴えれば郵政解散の自民党以上に勝てるだろうね。

民主党は、普通に日本国民の方向いてりゃ、今の自民党なんか楽勝で倒せるはずなんだよ。
ホント最低だわ。

>>65
そこは迷わず共産に入れるだろ
政権を取る心配はないんだから、カウンターとしては最高だぜ

ま、小選挙区は自・公と民主のどっちがより悪いかで判断するしかないけどな
京都1区以外は選挙区で共産候補に入れても死票で創価が喜ぶだけだし

>>100
>覚悟しないとねｗ

そこで自嘲で免罪符を得たいような笑いをするお前のどこに覚悟があるのやら。
30歳で年収１０００万超えだが、
俺は最後の血の一滴まで抵抗するぞ。

団塊って
1949年〜1959年生まれの奴等だろ
そこまで苦労してないんじゃね？
戦前戦中生まれは苦労してるだろうけど

団塊世代が就職する頃には週休2日は当たり前で肉体労働職でも初任給は現代の価値で言うと25万くらいはあったんだろ？

今の若い人達の不満は希望がないことだろ先行き不透明で給料も下がり続けて税金各種負担は上がり続けてるし

そりゃ保守的になるよな　
なのに、その保守的な性格まで否定されるんだから　
オッサンどもには参るw

親の遺産のあるやつが勝ち組ってことだな。

登用経済の『世代間最終戦争』読んだけど、格差、ひどすぐる。
若年層の努力とか自己責任とか、そういう問題じゃないってことがよくわかった。
戦争すべき相手は誰か、それがよくわかる。

病院行くと思ってしまう事だが、

高齢者の方々も、今一度、
病院に行く前に本当に体調不良かを自問し、
寂しいから行ってる人とか、無駄に薬を処方されている人とか、

無駄使いが無いか、考えてみて欲しいと思います。
そうする事で、７５歳以上３０兆の医療費の節約が
少しはできるのではないでしょうか。

>>95
アホか。世代差を算出してるんだから足したら０になるような数字が出てきてんの。
全世代０になりこそすれ、全体的にマイナスになるわけないだろｗ

>>105
全然分かってないな

昔は自民に任せておけば自民内部の各派閥でやりあってバランスの取れた政治になったのさ
今はもうそうじゃなくなった
だから、福祉や労働者保護の観点に立つ派閥の役割を共産党に任せるというだけの話

民主支持者の半分は、自民へのアンチテーゼ。
それは良いんだけど、その票を、当然ながら民主へ投ずる。

しかし、民主ってのは、与党から弾き出された与太者の集合体。
これが、本当に、「惜しむらく」なんだよね。

毅然とした党是を掲げた政策集団であれば、充分に投票価値があるのにさｗ

「自民党に反対！」が合言葉で集まってる集団でしかない。
そんな奴らが、どうやって国を運営できるんだ？っちゅーのｗ

それでも次は勝つんだろうけど。

パチンコ並に老人が食い付いて健全に金が動くものってないのかね

まだ子供でバブルには乗っかれず、バブルのつけを払わされた世代は、
さらに年金のつけ払わされることになるのかな？
そりゃ子供も作りたくなくなるよな

>>118
自民と民主議員じゃ平均年齢差１０歳以上あるから
世代間闘争的に意味が無くは無い。
どっちも無能なら若い方に任せたらいいじゃん。

>>119
自分の孫への投資じゃない

>>100
でも、麻生さんがダメだったら自民もダメだろ。
次が育っていないし、今総裁選に出ている面子じゃポスト麻生にもならないよ。
それにまだ麻生の方がネットの効果を知ってる分、若い世代の意見を取り入れて貰い易い。
最も総理になったら手のひらを返して麻生さんも若い世代やネット層にそっぽを向くかもしれないけどｗ

>108
>民主党は、なぜ取れる票を逃してまで特亜に帰依しつづけるのかがわからん。

無理でしょ。いまの民主の裏にはたぶん中国がいるだろうから。
で、自民の裏にはアメリカ。
つまり、日本国民のための政党なんて無い。
だから、日本国民はましな方を選ぶしかない。

少なくとも米大統領選挙でマケインが勝ったなら自民に頑張ってもらわないといけない。
せっかくの「普通の国」になるチャンスなんだから。

>>117
逆に今時共産主義だのいってる>>105が大丈夫なのか心配になってくるな

>>107
国が何もしなくても旅行とかで使い果たそうとしてるのが団塊

加筆修正

最新の情報で言うと日本の労働力人口は6662万人で短期アルバイト等も含めた就業者数は6406万人だから256万人も無職がいるんだよな。
5月から7月の2ヶ月間で72万人も失業者が出ていて、これから不況が予想されているから将来的に無職者は400万人を超えると思う。
労働能力のない消費するだけの扶養人口は4384万人もいる。
ちなみに、14歳以下の子供の約1500万人を抜いた実質的な総人口は1億1304万人しかいないんだよね。


で、本題なんだが、
農業に従事している人がもの凄い勢いで減ってるんだよね。
つまり働くべき老人がみんなニート化してるってこと。
なんだろうね、これ。
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt01-04.xls

>>117
>福祉や労働者保護の観点に立つ派閥の役割

アホか、それは社会主義の仕事だろ。
ちょっと共産主義の意味を勉強して来い。

>>108
民主党はとれる票を確実に取りにいってるだけだろ
国民目線でいけば選挙でも勝てるはず(笑)なんて能天気なこと考えてないのは確かだな
良くも悪くも目先の票を全力で取りに行くのが民主党、浮動票より特亜票のが堅実と踏んだまでだ

>>8
よう　俺！

>>110
俺はあんたより10歳くらい上だけど、覚悟はあるよ？
現状のマスコミの動き、国民のリテラシーを観察すれば、
恐らくはどんなに抵抗しようとも、次は政権が変わる。

そこから始まる協奏曲に、どれだけ準備し対策を講じておくか？

これが、「覚悟」の部分だと思う。

>>125
国内旅行だったらいいんだけどな

> 格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。


まさにこれだよな
民主主義国家だからジジババの意見が通る
年寄りの意見を聞いた結果が少子化だよ

＞＞１１９　医療、介護じゃないか？
医療、介護の値段釣りあげれば、生み出される雇用もはかりしれない。
介護士がワーキングプアしながら老人の面倒みるっておかしいって

40年生まれ・・・また団塊かよ。

>>116
俺が言いたかったのは海外と比較した場合の話ー

さてどうするね？

【経済】就職氷河期世代にフリーターや派遣などの非正規雇用者増加→彼らが老後に生活保護を受けると２０兆円の負担増と試算★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214352627/

元ネタ　NIRA(総合研究開発機構）調べ
http://www.nira.or.jp/pdf/0801tsuji.pdf
http://www.nira.or.jp/outgoing/report/entry/n080424_209.html

天下り爺さん、会社来さえしないのに高給取り、若者、深夜まで報酬なしの
サビ残、安月給なんてザラだからな。

>>123
麻生さんには是非とも総理になってもらいたいし、実際、総理にはなるんだろうけど、
次に衆院選には勝てないだろう・・・。

ただ、下野しても、自民総裁選挙には出続けて欲しいし、
どうせ、民主政権なんざ何年ももたないんだから、
そこで本格的な総理として、日本を担ってもらいたい、と思ってます。

>>133
そもそも、何で介護士がワープアになっているのか理解に苦しむんだが。

>>134
昭和15年生まれは団塊じゃねえよ

>>123
でも株価見るとニューヨークも上海も大崩れだよ。日本は相対的にまだまし。
日本を東西から引っ張る米中がよろめいてる今こそチャンスのはずなんだよ。
外圧がかかりにくい状態で国民のための改革がやりやすい状態なんだから。

インターネット投票について

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%81%B8%E6%8C%99

http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0100.html

インターネットで投票できれば投票する」７２・９％
http://www.excite.co.jp/News/politics/20080306/Economic_pol_080305_015_4.html

アメリカに併合してもらえば一気に黒字化しそうだ

７５年生まれです。ありがとうございます。

>>127
お前さんが話にならないアホだと言うことは理解した。以後俺にはレスをつけるな。

定年になっても生活できないなら、資産全部宝くじに注ぎ込んで
当たったらラッキーで、外れたら生活保護受けるつもり

>>139
介護職は公務員にすべき
待遇が悪すぎるだろ・・・・

努力不足だ！甘えるな！
団塊の口癖

84年生まれです
本当にありがとうございました

>>138
でも麻生には経済政策ブレーンがいないような気がする。
特亜問題も大きいけど今は経済政策が重要だから
安倍ちゃんみたいに精神論ばかり言って失敗するのの二の舞は避けて欲しい。

氷河期を作ったのはその親世代の経営者と政治家
責任なんて取らず搾取しまくり若者には根性が足らんとかクダ巻いて先に死んでく素敵な世代ですよ

世代間対立を煽る連中の意図が気になる…。
ホントは世代間格差より、世代に関わらず貧富の差がひらいてるのに。

>>139
同意。
専門科出の大卒で、調理補助（コック見習い）より給与低いとか有り得ん。

あれはやっぱしどっかが中抜きしてんの？　単に国がケチなの？

じゃあ、若者も老害見習って借金しまくって子孫に借金背負わせればよくねｗｗｗ

優遇されてた団塊の世代は自分達の子供世代に金むしりとられてるんだから
一番悲惨なのは団塊の孫世代
これは悲惨だよ

※これを世代間の分断工作とか言っちゃうやつは頭の弱い子か老人世代の第五列です

>>139
氷河期は不利な条件でも雇ってもらえるだけありがたいと思ってしまうからだな

この世代が揃って本気で「働いたら負けだと思っている」と言っとけば
介護職が時給せいぜい1000円のワープアってことはなかっただろう

元々時間の制約が非常に強い仕事だ
給与が安かったらそりゃあブラックだぜ

>>152
おまえがどうしてそんなウソをつくのかのほうが気になる…。

《各年齢層の所得格差の推移》 （'79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4665.gif
（'04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目）

じゃあ他国からむしりとればいいじゃない

>>124
共産党の恐ろしさをまったく理解してない馬鹿がまた一人。
なんで何も調べないで、勝手に妄想で政党語ってんだ？
いいからとっとと共産党の勉強してこい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A

>>145
何様か知らんが、俺は馬鹿の言うことは聞かん。
さっさと無知を自覚して勉強しろ、努力否定の恥知らずが。

医療、介護の値段は国が決めてるんだよ。
その値段が異常に安いから、医療は崩壊し、介護士はワーキングプアに
得するのは老人ばかり。

>>150
別に安倍支持者じゃないけど、あの当時のマスコミは凄かった。
キモぃぐらい団結して、ひたすら政治っつーか安倍を叩いてた。

「任命責任」って、福田の代じゃ全然耳にしない…(´・ω・`)

あとは、昔は規制もすくなく、またある意味おおらかな時代であったため。
少々、ワンパクでも良かったが、

今は、規制でがんじがらめで、更に年寄りが利権を掌握しているので、
＆　規制緩和したらしたで、年寄りが若者をカモにしたり、

若者文化と言っても、所詮は若者が商業的なカモにされてるだけなので、

多国間のフェアトレードとかの問題を言う前に、
世代間のフェアトレード推進を切望する。

>>160
おまえ、加藤を賛美する根強い一定層が出てきてる状況だぞ？
俺はボルシェビズムなんて全体主義だから大嫌いだが、次の総選挙では議席４０超えもありえる。

貧乏人同士で損得いがみ合ってもなぁ・・・

上から数十億の土地でゴルフクラブ振り回しながら、見下して鼻で笑ってるやつらもいるわけで。
派遣業とかさ、ワーキングプアを生み出す根源を絶たないと
よくなる仕組み自体が確立できないわけで。

>>138
>ただ、下野しても、自民総裁選挙には出続けて欲しいし、

無理だよ。麻生さんも68歳で今回がラストだよ。
だから、マスコミもそれが分かってるから麻生総理誕生は防げなくても、短期政権にするために、早期解散をって報道しかしないしね。
実際に、自民が野党になったら麻生の出番はなくなるよ。

最も

【政治】自民党内で衆院選「10月26日」前倒し論が強まるも、麻生氏は難色
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221760200/

とあるように、リーマンショックなどで今は総選挙どころじゃないと思うけどね。

>>153
本来、金持ちの高齢者はそれ相応の負担をするという制度設計なんだが
奴ら世帯分離とかいろいろ工作して低所得者相当の金額しか払わないんだよ。
だからどこも中抜きしてないのに介護保険の破綻しかけてる。

ここでも悪いのは金持ちの老人。
施設もそんなに儲かってはいない、っていうか大赤字になって死にかけてるとこが多い。

>>160
経済に一番詳しいのって共産党なんだぜ。
つーか上がいくら変わっても、官僚が変わらん限り大差ないと思う
が、民主に渡したら日本を勝手にうっぱらいそうで怖すぎる

あと、オランダの件からして移民賛成派には入れられんし
何処入れるか悩む

>>160
俺にレスをつけるなといったのがわからなかったか、タコ。
失せろジジイ。

共産党が政権を取る心配はない。
従ってカウンター、批判役としての能力さえあれば良い。
かつての社会党の位置付けだ。

>>150
安倍さんは、「喧嘩」が弱すぎた。罪に値するくらいに・・・。しかし、もはや仕方が無い。

>>166
だからさ・・・。残念だって思う訳ですよ。良い意味で、THE政治家だと思うからさ。
勝海舟的な匂いがするのかも知らん・・・。違うかｗ

>>168
詳しくねーよ。いまだにヘーゲル主義的な価値観でものを語ってる。
ただ雇用対策を求める層が劇薬として共産党を求めるのを止めることあできないだろう。
この状況では。

>>166
ぽ・・・ぽこたん？ｗ
キャップつけたまま議論に参加してるのはじめてみたｗ

>>168
> 経済に一番詳しいのって共産党なんだぜ。

共産党なら為替・金利はどう持ってくの？

介護と医療って患者とか選べないんだっけ？
選べるように出来れば多少はましになるんじゃねとか思わないでもない。

>>160
共産党についての話だったっけ？
共産党支持に流れる者は云々じゃなかったか。

あぁ移民の手があったな
一番手っ取り早い

>>168
ああ、それはあるな。
専門家以外に過疎地の福祉崩壊問題とかちゃんと把握できてる記事って、
ググった程度じゃ赤旗しか出てこなかったりするからな。

>>172
ぽこたんは変態新聞騒ぎのときもコメントしてたよ。

>>173
俺なら「円高になっても株安にならない」というタイミング見計らって利上げする、と妄想ｗ
日銀の中の人は実際にそのタイミング見計らってると思う。
円高＋株高で債権安、さらに日米の金利差が逆転したら日本にマネーが集中するぞ。

選挙なんて行っても無駄無駄。
今の社会制度は若奴制だから、無駄無駄。


年代別の人口は、
２０歳代が１６９７万人
３０歳代が１８１７万人
４０歳代が１５７９万人
５０歳代が１９１８万人
６０〜７４歳が２２０６万人
７５歳以上が１０５５万人

つまり若年層に不利な福祉・医療政策を指示するであろう５０歳以上の人口は５１７９万人もいる。
４０歳代も含めると６７５８万人。
２０〜３９歳の人口は３５１４万人しかいない。つまり、有権者数の３４％でしかない。
で、さらに投票率が低いから、政治的には無視して良い搾取するだけの存在。
それがおまいらだｗｗｗ

>>167
分かりやすい説明thx...orz

>>19
フリーターはともかく、ニート優遇しても仕方ない。
この国が資源国ならそれで良いが。
この国で共産主義やってもダメだろ。

ID:1CMvzmGX0はそこまで言うなら共産党の恐ろしさとやらを具体的に説けば？
俺はもうNG入れるけど、説得力のある意見なら読んでもらえるだろうよｗ
ま、ただの自民党工作員には無理だろうし、あさま山荘とか叫びだすのが関の山だろうがな。

>>181
ニートは世代間格差と潜在的失業の複合形態だと思う。
若年層は貧富の差が激しいのに親の実家はそれなりにカネ持ってること多いから
就職できないけど親はそこそこの収入ある家がニートを生みやすいんだろう。

経団連様の発表したありがたいお言葉

「国際競争力をつけるために、日本は少数のエリートと、賃金の安い使い捨て労働者だけにしなくてはいけない」

格差は意識的に作られてるんだよｗ

>>176
オランダでは積極的に移民の受け入れ政策をとった。
しかし移民の半数は無職で怠惰なナマポ生活を送り、批判すれば人種差別だと
わめきたてた挙句の果て、ついに移民がオランダ国内で独立宣言まで始めたらしい。
結局移民政策を推進した左翼勢力がオランダ国内からまっさきに逃げ出したそうだ。最終的にはオランダの極右政党が移民排斥に動き出した。
しかし現在、年間３万人にも及ぶ中流階層のオランダ人が国外逃亡を始めており、自体収集の目処はまったくたっていない。



今の在日を見る限り、1000万も受け入れたらアレの延長線上でオランダの二の舞にしかならん。
つーか、オランダの事件で一番大事なのは、移民を受け入れたせいで、年間3万人も難民を出してること
つまり、やらない方がいい

>>177
＞過疎地の福祉崩壊問題

いやマテ、それは「田舎に居ても都市部レベルの各種インフラを
受けたい」ってゆー単なるワガママじゃないのか？
ヒトが少ないんだから色んなトコが手薄になるのは道理に過ぎないわけで。

予算・カネ・人を無尽蔵とみなす「共産設定」でない限り、
都市部でも微妙な問題を田舎で円満にサポれるとは思えんが・・・

65年生まれのワシだが77年生まれの奥さん貰って幸せにしてあげてるぞ。
感謝しろお前ら。

ワープア問題もそうだけど、もっと競争させれば、その内、良い結果がでただろうに。

誰でも、ちょっとでも良い条件で働きたいんだからさ。
その辺の交通整理する時間と意見があれば、かなり前進できたハズなのにね。

また「失われた20年」とか、「第二の失われた10年」とかやってるんだろうね・・・。

>>172　ぽこたんは、変態新聞問題でもちゃんとした意見を述べておられるんだわさ。
というか、変態新聞問題で無理やりｗ？にでもスレを立て続けてくれたヒーローだわさ。

82年の俺ｵﾜﾀｗｗｗｗ

40年代氏ねよｗｗｗｗ

>>185
新大陸諸国を除けば移民受け入れはどこも失敗してるね。
おまけにライフスタイルだけは同化して移民の家族も少子化するらしい。
だから少子化しまくりでもEU圏は新規の移民に異常に厳しくなった。

なんかここまで来ると、在日の資産を没収して国民の福祉に回すって考えも、悪くないんじゃないかと
思えてくるなぁ。

パチ屋やサラ金を経営している在日の総資産って、数十兆〜百兆円ぐらい軽くあるんだろ？
それなのに、年間1兆2千億円も生活保護を受け取るなんて、ふざけてるよなぁ。

>188
ぽこたんで書かれるとID:???0になるから、
２ちゃんブラとかでID検索ができないことが残念だよな。

>>186
地域間の所得再分配は国家統一コストとして必要だとは思うんだが、
生産力の低い土地に過剰な人口張り付けつづけるためのバラ撒きはやめるべきだと思う。
地方に公共投資するなら人口１００万人以上の大都市に傾斜配分したほうがいい。

>>159
我々、日本国民共有の財産を、言い掛かりを付けて隣の国にむしり取られ、他国にばらまき、アメリカの金づる成り下がった日本
在日も甘い汁吸ってるね･･･売国奴どもめ何処の国の政治家じゃ　ボケ！！
＠1979生まれ

>>190
そうそう、それで厳しくなって
それでも受け入れてくれる国に、5年待ちとか10年待ちの長蛇の列が出来てるって状況だしな
ここで入り口を開けてしまうと、九州で独立宣言だの北海道で独立宣言だのって始めたり
日本の技術を祖国に垂れ流したりされたり、言葉が通じないからニートでそれ養うナマポで税金負担増えたり
追い出そうとすれば、差別だとか騒ぎ出すし手に負えん
いいことなんてひとつも無い

>159
他国に献上する自己犠牲が小泉改革

82年生まれだけど周り、非正規ばっかだよ。
高卒で非正規で経済的に親から自立していない人間ばっか。
日本オワタ。

>>191
こんなスレをエンコリに立てたら、奴ら食いついてこなかった･･･ｗ
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=1198672

>>191
今回のリーマン騒ぎのとき、アメリカの人が「儲けは自分たちのもの
でも、困ったら税金で助けて」なんて都合が良すぎるなんて言っていたけれど
日本って半島系の銀行、助けたんだっけ。orz

>>186
「診療所を廃止して中央病院に集約するならせめてバスが必要じゃね？」とか
そういうレベルの話ですよｗ

1940年代生まれと1975年〜85年生まれ
どっちか選べるならどっちがいい？長所と短所比べてみようぜ
40年代短所
・公害-四大公害病（日本では、特に高度経済成長期、つまり1950年代後半から1970年代に、公害により住民へ大きな被害が発生した。このうち被害の大きいものを「四大公害病」という）
　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%B3%E7%97%85　　
1940年代-http://ja.wikipedia.org/wiki/1940%E5%B9%B4%E4%BB%A3

1975年〜85年短所
・エイズ-薬害エイズ事件（薬害エイズ事件（やくがいえいずじけん）とは
1970年代後半から1980年代にかけて、主に血友病患者に対し、加熱等でウイルスを不活化しなかった血液凝固因子製剤（非加熱製剤）を治療に使用した事により、多数のHIV感染者およびエイズ患者を生み出してしまった事件である。）
　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BA
　　　※水俣病はこの年代には関係ないがエイズは40年代生まれにも関係ある
1970年代-http://ja.wikipedia.org/wiki/1970%E5%B9%B4%E4%BB%A3

戦争が起こらない限り遅く生まれたほうが有利
昔より今のほうが
社会のインフラもどんどん整ってくるしちょっと金出せば世界中の食べ物が食える
海外旅行の金額も低くなって昔よりも行きやすい
AV女優はかわいい
ネットの普及で今まで隠蔽されてきた事実がばれやすい
マスコミの情報操作がしにくい

ただな・・・思うんだけどさ、
俺も、会社の人事をやってた経験があってさ、採用試験もやってさ、
何百人もの若者を選別してきたんだけどさ・・・。

やっぱ、違うんじゃね？と思う事の方が多かったのは事実だわな。
そうは言いつつも、採用して配属すれば、たまには予想外の能力を発揮する奴も、これまたいるんだけどさｗ
（つまり、俺の見る目が無かったっていう例なんだけどさｗ）

なんしか、自由競争であれば、淘汰圧が自然と働く訳さ、と言いたかっただけだわさｗ

ちなみに、実はしょうもない理由で、俺が採用しなかったのは、

・敬語が不自由な奴。
・一緒に昼飯食いに言って、目上の俺の前で片手で食う奴。
・頂きます、ご馳走様でしたが言えない奴ｗ
・雑談で何気に確認した「2ちゃんねる」を知らなかった奴ｗｗｗ　今じゃいないだろうね・・・ｗ

>>195
さらに書くと反日主義者が頼みの中韓でさえ少子化が進んでる。
東南アジアもたしか少子化モード。
インド･パキスタン･バングラあたりだけは異常な勢いで人口増えてるけどｗ

移民受け入れて荒れない国なんてないよ。
どんな国にもゼノフォビア（外国人嫌い）の感情はある。
新大陸は初めからほぼ移民オンリーの人工国家だから移民に反対できないだけで。

発展途上国支援はするべきだろう。
でも移民受け入れは必ず、互いによくない結果を招き悲惨なことになる。

2500万も借金あんのかよ
どうすんだおれ

>>179
先の山口選で高齢層の票が与野党で拮抗してたのに、特に
30代が著しく野党側に振れていて、40代、20代が続き、結果、瞬殺だったのを忘れたのか？
氷河期世代も大方は30代入りして今や年々増える無党派が最大の派閥。
死活問題を抱えた若手世代が政治化してきていると思うんだけどな。

世代呼称を適当に分類した。

団塊・・・・・・・戦後世代。社長〜特別顧問または定年生活。
　　　　　　　　イベント：東京五輪
　　　　　　　　アニメ：鉄腕アトム
　　　　　　　　人気アイテム：白黒テレビ
中年・・・・・・・バブル世代。今の上司程度に当る。
　　　　　　　　イベント：学生運動、オイルショック
　　　　　　　　アニメ：明日のジョー
　　　　　　　　人気アイテム：流行りの車とサングラス
若者・・・・・・・中年から非難される世代。ニート、難民、負け組み。若手から中管職。
　　　　　　　　イベント：麦茶、酒鬼薔薇、成人式荒らし
　　　　　　　　アニメ：ドラゴンボール
　　　　　　　　人気アイテム：パソコン
学生・・・・・・・若者からゆとりとバカにされる世代。新卒または部下。またはそれ以下。
　　　　　　　　イベント：援助交際
　　　　　　　　アニメ：ワンピース
　　　　　　　　人気アイテム：ケータイ

>>204
どうやったらそんだけ借りれるのかとｗ
住宅ローンなんだろうけどさ。

コツコツ返済すりゃ、それは全部あんたの資産になんだから、借金とは思わずに頑張れば良いんじゃないの？

>>178
>>188
へーそうだったのかぁｗ
ぽこたん、すごいなぁ(・∀・)ノ

>>204
運だけではもう返せない金額ですね、自分の力で何とかしましょう

つロト６

>>207
記事について言っているんじゃないの？読み取れてないけどさ。

>>202
> 目上の俺の前で片手で食う奴。

これどういうこと？ｋｗｓｋ
片手で食うなんて１人で食うときでもやっちゃいけないだろ。

>>206
今の大学生はポケモンブームに乗っかった元リア消だぞ。
ポケモンだぞポケモン。
ポケモンに熱中した元小学生が今じゃポコチンを女の股にブチ込んでる。

>>206
若者のところのイベントに
エイズ、サーズ、911も追加できるな
良い事と言えば、ディズニーランドが出来たくらいか。

>>198
在日の資産と生活保護を調べて
韓国の国家予算何年分とか…具体的な数字を示してやらんと、食いつきようが無いと思う。

>>206
若者を団塊ジュニアとその下の世代に、分類しておくれよ。
バブル期を子供ながらに体験した世代と、
不況しか知らない世代とは、また違うものよ。

あと、学生運動は、団塊の世代でしょう。

ど真ん中の80年生まれの俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
やっぱりねって感じだが

>>210
あぁぁぁ・・・すんません・・・orz

>>200
んー。数が足りなくて収益が上がらず診療所がたたまれるんだろ？
なのに、数が足りなくて収益が上がらないバス路線をおっ建てるのか？

いやまぁ収益の他に人材の問題があるから、医者よりは運転手の方が
揃えやすかろーが…どのみちコストは高止まりしそーな気配。

どこまでムリしてジーさん連中に税金つぎ込むか、、、
やっぱり微妙な問題だと思う。

>204


国の借金は547兆円あります。
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03.html

今日から返すとしても、
２０歳から５９歳までの人口は７０１１万人だから１人あたり７８０万円。

３９歳以下の若年層だけで返済する法案ができたら、
１人あたり１５５７万円の借金があることになるんだけどなｗｗｗ

教えてエロい人！

７５〜８５年生まれの人は赤字を作るだけだから、早く自殺する方が日本が良くなるってこと？

団塊および団塊ジュニアが片づけば、日本は均整のとれた美しい国になる。
諸悪の根源は、この二つの世代なんだよ。

>>219
急激な経済成長が始まる前に生まれた人が得をする
という当たり前にして単純な話

>>218
誰からお金を借りてるの？

>>220
でも、赤字を作る世代が死に絶えた方が日本国のためになるんじゃない？

>>218
てことは黒字じゃん。
借金があるって言っても俺らより後の世代が払ってくれるってこと？

つまり年金や税金納めるやつはあふぉという認識でおｋ？

>>219
逆だな40年生まれがさっさと死ねば
年金も払わなくていいし、医療費etcの旨みが下の世代に降りてくる

ようするに40年代の2500万が75〜85に回れば+1000万になるから、赤字世代じゃなくなる
老害はさっさと逝ね

>>219
ソース元のフリーペーパーがその世代向けってだけ

何で日本人はデモ起こしたりテロ起こしたりしないのだろ。
小沢○郎暗殺未遂とか、そのぐらいしなければダメだ。
↑失われた15年の真の責任は民主党だろ

>>225
でも稼げない人達が生きてても仕方ないんじゃない？

>>211
いや、そうなんだけど、目上の人間と食事する時って、
普段よりも色々と気を使うでしょ。
特に、人事担当者との食事なんだし。

でも、実際には片手で食事する人ってかなり多いんだよね。
だから、それはそれとして、見てると不愉快だけど、ま、ま、見てみぬ振りもできる。

しかし、最初に書いたとおり、自分の将来を決める人事担当者との食事で、
相手を不愉快にさせるのは、人事担当者の判定としては、×。
というだけの話です。

>205

ただ、非自民だった細川・羽田政権時代に
日本は良くなったのかどうか検証してみる必要はあると思うけどね。
民主党に政権が渡っても細川・羽田政権時代が返ってくるだけだと思う。
そしてまた、村山政権ｗｗｗがやってくると。

年金払ってないやつがゴタゴタ言えるのかと

>>225
それなら２〜３年間で400〜500％のインフレにするのが手っ取り早い。
マクロ経済スライド発動されるから年金の受取額が実質4分の1〜5分の1になる。

>>230
村山政権の亀井静香運輸相は良かったな。

>>219
赤字を作ってるのは働かないで消費もしないで医療費を使う人
年代は関係ない
いや老人だな

>222

国債を買ってる人とか。

>>228
だから、40年代が貰ってる年金やら医療費の負担は税金でやってるだろ
んで、税金は働いてる人から厚生年金とか健康保険とかで払ってるわけだ

稼げない人が生きてるって、40台の定年した奴等こそ稼げない人達なんだが
わかってんの？

>>232
それって貧乏な世代ほど耐えられないことないの？

>>234
７５〜８５年生まれが働かず消費もしないんじゃないの？

>235
国債を買える世代はリタイア組だから税負担が減り、国債の利息を払う役に回る
若者は逝く

>>222
国の借金ってｗ
いや、確かに借金なんだけども。

貸してるのは誰？って考えてみよる脳味噌はある？ないか？ｗ

>>228
稼げない人は生きてる意味ないとなると老人や身体障害者は死ね
そして20歳から30歳までの女は強制的に妊娠させて出生率あげろ
子供を生まない女は女じゃない
ということになる

>>198
笑えるな、これｗ
でも、在日なんて全部半島で引き取って貰って、金だけ日本に置いてくって方法はないもんだろうか？
せめて、連中の日本滞在費用ぐらいは回収したいのだけど。

>>199
朝銀が破綻したとき、野中広務の「面倒見てやれ」の一言で、1兆3600億円の公的資金、つまり日本国民
の税金が投入されたよ。あんな売国奴がいまだに生きながらえていると思うと、腹が立ってしょうがない。

日本国民の生活を何より優先し、そのためには在日から権利を剥奪して容赦なく搾り取るって政党、現れな
いもんかなぁ。俺は、大喜びで支持するぜ。
なんだったら、カーキ色の制服を着て、パチ屋やサラ金の焼き討ちに参加したっていいぐらいだわｗ

>223
無限に増やす訳にもいかないから、いつか減らさなきゃいけない時がくる。
その時に、お年寄りはかわいそうだから「若い人は若いうちにもっと頑張ってください法案」ができて、
若者はますます貧乏になると。

>>217
元々福祉や地方交通で収益なんか上がるわけないじゃないか。
もう辺境の支所やら診療所やら学校やら置いとくと財政破綻するから閉めます、
中央に通って下さい！というなら、中央行ける送迎バスの確保は必要ってこと。

まさか行政サービスを一切受けられない地域を作れとは言わないね？
健康福祉課「赤字なので閉めますね^^バスで通ってね^^」
教育課「生徒数少ないので分校閉めますね^^バスで通ってね^^」
交通政策課「赤字なのでバス廃止しますね^^え？通院通学の足？シラネ」
これじゃいくらなんでもむちゃくちゃってこと。

>>229
いったい何を思って>>202のような話を始めたのかわからんな。
このスレでするような話じゃないと思うが。

ID:QHRBzigR0はとりあえずソースを理解することから始めたほうがいいと思う。釣りじゃなければ。

>>235
なら借金で国がつぶれるなんて大嘘なんじゃない？

>>236
いまの若年層も働いてないんじゃない？
それにネズミ講みたいなシステムだと先に入って破綻するまでに逃げた方が勝ちになるのは
仕方ないと思うんだ。

狂ってしまった日本を修理するために必要なこと。
江戸幕府、明治維新、敗戦
次はどんな方法で日本をリセットするかを誰も真剣に考えていない。

>243
僻地に住みたい連中には、相応の負担をさせればいいだけ

若者と同じ都市型監獄に収監した方が安上がり

>>237
＞７５〜８５年生まれが働かず消費もしないんじゃないの？
そうかもしれないけど健康な人間が少ない老人のほうが経済的には負担が多い

>>244　ってbErPg89H0のレス見てみれば解るじゃん。　こいつはガチのニートだよｗ

>>222じゃなくて>>218だったっす。ごめんなさい。

>>244
ごめんなｗ
何を思ってじゃなくて、何となく思ったからだわｗ
スレチだから誤るわｗ

>225
農業等で働いていない６５歳以上は事故米を食べなければいけない法案ができれば、
日本は豊かになれるお。


>233
その頃の亀井は覚えていないけど、
村山が福田な感じだった分、よけいに光って見えたんだろ？

>>ID:QHRBzigR0は真性だな
マルチ商法は新規会員が居ないと潰れますよ

>>249
でもまじめに働いた人を切り捨てるようじゃ国家への信用なんてなくなるよ。

こういう時は絶対に、中・韓とは比べないんだよねw

実は俺らですら借金して60年後の若者にツケを残している加害者だけどな。
国債は60年償還ルールが適用されているんだから。

>>241
新風。
でもあのやり方で支持は得られないから支持しても無駄だよ？

>もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。

ムリ。
満員電車で座席に荷物を置いて独占しているばばあや、
煙草を平気で投げ捨てるじじいが多くて、嫌悪感しか湧いてこない。

>>229
thx
俺は就活のときは気取ることはなくても
身だしなみや言葉遣いには気つかったな。あと相手の眼を見て話すよう心がけた。
いきなりタメ口で話し掛ける営業マンとか来ると殴りたくなるがｗ
最近そういう子は増えてる気がするよ。

>>237
残念ながら、インフレは貧困層の生活を直撃する。
ただ年金などの既得権益を目減りさせ公的債務も目減りさせるメリットがある。
両方を天秤にかけて判断すると、持続性を重んじるならインフレにしていいと思う。

>238

実際は、外国が結構買ってるんだけどな。
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33814920080918

インフレかまして食料配給制にすれば、借金は恐ろしく減らせるだろうな

>>256
借金て言っても、国内向け国債ばっかりだから
国民が銀行に預けないお金を回してるだけ
外国からの借金って5%くらいだろ

>>254
黙れ
死ね

>>247
リセット前提ワロタｗｗｗ

私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

若者も変に高齢者と敵対せずに、

高齢者は高齢者で、高収入の高齢者から低収入の高齢者を補助して、
＆　持ちすぎた貯金は国に還してプライマリバランスを正して、
（おそらく高齢者が持ってる個人資産８００〜９００兆を
　分け合えば、結構ある程度いけるでしょう。）

そして、とりあえず国を再起動してくれれば、
若者も希望が持てるんじゃね。

>>258
それって国家ぐるみでネズミ講をやってきた詐欺師の官僚たちの罪を曖昧にするだけなんじゃないの？

システムを破綻させた罰とセットでないと、そんな政府は信用できないよ。

>>258
それは日本の金融資産の価値が、すべて4分の１〜5分の1になるということだぞ。
本当にそれでいいと思ってる？

>>250
俺がガチニートか・・・ま、いいけどさ。
ｳﾖｻﾖﾁｮﾝとかさ、いろんな認定受けたけど、ガチニートは初めてだわｗ

>>258
逆に、採用側が物凄く高飛車で失礼な会社もあるから、一概には言えんのだろうとも思うんだけどね・・・。

>>266
日本には徳政令って制度が江戸時代から考案されてんだ
お前は祖国に帰った方がいい

>>267
楽しいし良いんじゃない？

>259
爺婆が箪笥に溜め込むか海外流出して、国内の金はひたすら減るわけだ

>265
円光合法化

>>243
いやまて「収益なんか上がるわけないじゃないか」ってのはおかしい。
意識としてのお話だけど、お金は大事だよ。
まぁどこまでが最低限のインフラか、ってのが論点っぽいけどさ。
道路までか、ちっこい診療所までか、バス路線までか。

どっかの村で、町内会だかでマイクロバス運営してるとかってのを
ニュースで見た覚えがあるんだけど、そーゆーミニマムな対応っつーか
自助努力もアリでしょ。

どんどん人が減ってってる村に、「この村で生まれたのだから」と
住み続けるのは本人の勝手だし、極論でいえば「残り一人」が
頑迷に生き続けてる（酷い言い様だな…）として、そのために
マイクロバスを走らせるのか？てなトコに行き着くんじゃない？

助けてあげたいけど、何がなんでも税金で・国で、ってのはナイと思う。

>>267
そのまま現金で持っているという前提ならばね。

>239

日本では売れなくなってるから
外人が買ってる事実。
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33814920080918


>246
国債も国債を返却するために新たに発行モードな感じだけどな。

>>265
実行できない極論よりも、そういう方向の方が建設的な気がするなあ

>>269
近代国家のふりをした半島は、徳政令連発しているみたいだけど、
日本を半島並みの土人国家にしたいのか？

>>276
ここ100年くらい使ってないだろ
核ミサイルみたいなもんだｗ

いっそジンバブエを見習ってみれば、一瞬でリセットは完了するんだが

>>269
徳政令って江戸時代より昔だと思ったよ。

>>276
あの半島南部はどうしてそんな状況で経済破綻していないんだ？

>>274
赤字国債で自転車操業してるように見えるけど本当のところはどうなんだろ？

特別会計とかいまいちよくわからないんだよなあ

>271
そうだな、資産運用で高利な外国債券とか買って資産流出。
残った財産を相続税で取っても、高齢者医療や福祉に回されるだけ。

>>256
新風って、主張そのものはそう悪くないのだけど、泥臭くて懐古主義的で洗練されてなくて、昔の右翼の
イメージから脱し切れていないんだわ。

1030年代のナチスのように、もっとスタイリッシュで未来的で、希望の持てる国民運動として展開されない
と、支持は広がらないよなぁ。

>>275
高齢者の方はよく、
「俺たちの世代が死ぬ気でこの国を良くしてきたんだぞ！」
とか、言っています。

そして、低収入の高齢者は昔の彼らが死ぬ気でやってきた
仲間だったはずだから、世代同士で助け合えば良いと思います。

>>279
証券屋の友達が言うには
9月は借金して自転車こいで返済したが
その自転車の支払い+満期分の支払いで12月に1000億ドルの返済があるから
国家予算800億ドルしかないかや潰れるの確定みたいに言ってたぜ。
実際はどうなるか知らんがｗ

>>266
高級官僚にどう責任とらせるか、かぁ。これが難題だ。

>>267
世代問題を放置しつづけるくらいならリセットもアリなんじゃないかと思う。
国債の永久債でどうにかなると言ってる人がいるけど
永久債は対外的な緊張状態などの前提条件がないと機能しない。
富の世代継承がなされればいいけど、されなければ公的債務の重みとともに日本は沈没する。

>>283
国民年金も健康保険も残念ながらそういう風にはできてないよ。

そもそも国民年金なんて当座の戦費を捻出するために始めたほんとネズミ講みたいなもんだもんなあ。。。

高齢者同士で支え合う時代も近いな。相続税上げて福祉にまわせ

>280
発展途上国のような国外が力を付けてきて
日本の経済力が落ちてきた時にやばくなる。
今の自転車操業は１００年持たないって言って、だから国の借金は大変って大騒ぎしてる人もいる。
今の借金のまま、もう増えずに減りもせず程度なら
会社における株式程度だと考えてもいいんだけどね。

>>286
運用して増やすはずが、運用の前に支払いで自転車こいでる状態だからな
正直、厚生年金とか抜けたい、毎月18ｋも払うなら、その金自分で運用したいぜ

戦争が起きたり、未曾有の危機になって、
金歯でもいいから国に提供してくれ！　って状況に陥らない限り。

老人はお金を還元することは無いんだろうなぁ。。

でもこの最高赤字世代が一番良い時代に生まれたんじゃないかと思うわ。
旧時代もハイテク時代も両方体験できた唯一の世代と思う。
・・・いや、もうちょっと前の方がその感じに近いかな？
外で野球をして遊び、ファミコンもし、ってこの世代しかいないだろ。
成長前の日本も、先進国化した日本も知ってる、そういうのは幸せだと思う。

詐欺だよなぁｗ　>>286

>>282
新風は経済政策がめちゃくちゃでとても支持できないな･･･
麻生がだめになり民主党政権になっても民主党は絶対日本人より特亜人を優先するから
恨まれるだろうねぇ。政治不信が極限まで達して

こんなのが出てくる可能性がないとは言い切れない。
http://jp.youtube.com/watch?v=HSY8_Yr7exg

>284

で、竹島を１０００億ドルで無理矢理売りつけるんだろ？

竹島は歴史的に韓国の物だが、
日本がそこまで言うなら泣く泣く売ってやるニダって。

>>289
それは言えるよね。
国民年金の強制加入は止めて欲しい。

社保庁を信用する人だけが利用すればいいのになあ。

>>290
そんなことないだろ。
あの世に貯金を持って行けないんだし。

>>282
あれは頭いい奴がやってたり、芸術・文化のセンスがある奴がやってないからね。
かつてのナチスというかファシズムは当時先進的な文化・芸術運動とも連動してたからね。

昔の共産党と今のそれを一緒にしている奴いるな

遠い昔はみんな貧乏だったんだよね・・・
戻ろうよ、平等の世界にｗ

84年生まれの俺が記念ｶｷｺ。ひどい時代に生まれたもんだよ、まったく…
どれ、練炭でも買って(ry

>>291
でも、それは人生前半が幸せだったって事にならないかなぁ。。

もしかしたら、２０年後は更なるエネルギー危機や、
世界全体の人口問題で、生活レベルが結局うん十年前の物に
戻さなきゃいけなくなるかもだし。。

もし、そうなった場合は、
貧しい時代から年をとるほど豊かになっていく、体験の方が、
幸せの量は多いかもです。。

>>241
ありがとう。野中さんか。('A`)

>>291
言われてみれば、そうだね。

>>29
黒人に金属バットでﾌﾙﾎﾞｯｺされるに…100ｳｫﾝ

>>284
１０年くらい前のアジアの通貨危機のときのようにＩＭＦに泣きつくんじゃないかな？

生きる希望無くすわ、マジで。

>>284
どうもありがとう。

>>296
ヒトラーって売れない芸術家だったっけ？
菜食主義者で酒タバコを好まず完璧人間みたいなコピペたまに見るけど、
それがどうしてあんなことしはじめたのか。
外国出兵せず国内に引きこもっていればものすごく安泰な人生だっただろうに。

>303
南ってリーマンの止め刺してなかったっけ？
逆噴射で刺されるんじゃねーの

>>291
頂点の時期も知ってるわけだし、没落の時期も味わうわけだ。
いい没落、楽しい没落ができるかどうかは、その世代にかかってる。

>>301
野中が賛成してることには反対しろってばっちゃが言ってた

>>303
ＩＭＦは最大援助で1000億ドルって上限決めてあるんだぜ
しかも既に結構借りてるからＩＭＦから上限で借りたところで足りない
マジで詰みらしい

そして２０〜３０年後には、

脳内映像感覚再生機と、栄養補給装置を体に取り付けて
死ぬまで、擬似的に幸せな人生を送るというビジネスが
出てきて、

リアルな人生を送るか、マトリックスな人生を送るか、
決断を迫られるかもだね。。

>298

貧乏金持ちっていうより、
もの凄い勢いで技術が進歩して
レベルの高い物が安く手にはいるから、そう錯覚しているだけ。

携帯電話だって今ではアフガニスタンとパキスタンの国境付近みたいな山奥や
マサイ族の村だって使えるし。

>>297
共産党って共産主義革命をするんでしょ？

>>306
そうなの？
じゃあ再建計画の信用性もないからダメかも

>>1
ならその40年生まれは、国に寄付しろよ！

だからアレ程いってんダロｗｗｗ
年金は25年以上払い続けてやっと10万そこらになると!!

79年生まれの自分ｵﾜﾀwww

orz
いや、まぁ現時点で既に、親が寝たきりになったら
心中するしかないのは目に見えてるんだけどさ。
もうちょっと死期が早まるかもなぁ

この時間帯に見るニュースじゃねーな
マジで死にたくなる

>>312
死ぬまでにどんどんお金を使ってもらえばいいんだよ。

なぜか老い先の短い老人まで将来に不安を感じてお金を使わない環境が良くないんだと思う。

貧乏なりにもソコソコの貯金があるから、諸手を上げて賛成はしないけれど、
リセット？貨幣価値が五分の一？それで国の借金が消え去るなら
それはそれで良いんじゃないって思ってきたわｗ

円安ってことだから国際競争力もアップｗ
変かな？

79年生まれだが、公務員だから少しはマシかな？

>>314
寝たきりになったら自宅介護費用ガッポリもらえるぞｗ

>>310
科学技術が高度になっても
豊かさを実感できないってのも不思議だよね。

人間の業もあるだろうけど、
例えば働かなくても余裕で暮らしていける人達が
いっぱいいても良さそうなモノなのに。

>320
馬鹿でも出来ることを置き換えるのが技術だ

技術が進めば、人間しか出来ないことを押し付けられるから
生産性の向上とともに余裕がなくなる

豊かさっていうのは、
身近な貧困に対する差だからな。
科学技術が高度に進化して豊かになっているんだという過去との比較による錯覚はしても、
実際には低所得者が増えて、一部の高所得者以外はみんな貧しくなっているから、
本能的に豊かさを実感できないんだよ。

>>321
技術の進歩とともに、市場からの労働者への要求も高まるからね。

>>321
わからなくもないけど
それでも効率があがるなら生産性の向上をある程度で止めれば楽になりそうなのに。

>>309
それ２０〜３０年ほど早まりませんか？
いくらぐらいですかね？
BL学園に行きたいんですが。

>>320
おそらく科学技術の発展はしっかりと生産性を向上させているが、

結局は、その生産で、
若者２人で高齢者の暮らしを支え、
若者５人くらい？　で金持ちの暮らしを支えてるからじゃないかな。

よって、高齢者２０００万人の６０％くらい、富裕層１０００万くらい？
という、余裕で暮らしていける人達を実際にいっぱいつくれてると
思います。

正直このロスジェネ世代で月給15万円以上貰えてる香具師ってどれくらいいるの？
自分は精神ボロボロになって身体壊してここ半年引きこもり…

>>322
じゃあ>>1の世代間格差感はいつの時代にもなくならないような気がするんだけど。。
考え方を変えて「あー今日もだらだら２ちゃんねるができて俺はなんて幸せなんだろう＼(^o^)／」と思えるようになればなあ。

>>293
ナチスは経済政策が秀逸で、国民福祉も手厚かったからねぇ。
政権奪取から３年で完全雇用を実現し、困窮した労働階級、中産階級を救済したんだから、
そりゃー、支持されて当然だわ。

それにしても、北京語字幕の「意志の勝利」ってのも面妖だなぁｗ
今の中国にも、ナチスシンパって居るんだろうか？

スレタイに呼ばれて来ました。
今子供、これから生まれる方々仲良くしてねー見捨てないでねー

>>327
いまの３０歳前後ってことか。
特定派遣で来てる派遣社員さんたちの手取りが１５、６万くらいだったと思う。

一般派遣さんはもっときついんかな？

>326

科学技術の発展で便利になる人はたくさんいるけれど、
科学技術の発展で儲ける人はごく１部だしな。
科学技術の発展で貧しくなる人は沢山いるしな。

最近の科学技術の発展は、
派遣やアルバイトを使って携帯電話の利用料金みたいに搾取して一部の禿が儲けるみたいなのばっかり。

>323
技術を行使するための技量に手当てが付かんからなぁ

>>329
ということは、民族浄化ではなく、
世代浄化、若年層の貧困救済の名の下に、指導者が現れたら、

高齢者の金(ナチスでいうユダヤの金）を再分配して、
ある意味リセットして社会の構築が始まるのかな。

>>334
でもそれをやると次の世代に同じことをやられないかと
不安にならない？

>>329
ある中国人いわく「新しい人民解放軍の軍服は武装親衛隊とソックリでしょう」だと。
自慢気に言われたｗ
蒋介石はドイツの軍事顧問たくさん受け入れてたしナチシンパは元々多いんじゃない？
共産党政権が崩れたらナチ型の政党が中国の政権政党になると思う。
スケープゴートは日本人かな･･･

>328

心配しなくても
そんなすさんだ時代はすぐにやってくるさ。

団塊が死滅したあとに生まれた世代が最強ってことか

>>269
デフォルトはまずいだろ。
円の信認なくなって、単なる紙切れ。超円安進行。
外貨運用に長けた富裕層は海外に避難で外国で悠々自適
国内は超インフレで物価暴騰。金融システム破綻。企業倒産。
失業者続出。
輸出入も減り、物資が限られ餓死者続出、エネルギー減から家庭は停電。治安悪化。
資産は全部外国人所有
貧乏人は屋外に強制退去で野宿

若者の1票＝老人1.5人分の票　とかにすればいいんじゃね？

>>340
賛成です！
・選挙権の年齢上限の設定もしくは、票単位(0.5とか)の設定
・ネット投票の実現
このままでは、どうあがいても５０代以降の票が過半数超えてしまうので、
すこしでも若者がモノを言える社会にできればと思います。

いっそ不平等選挙に戻す

納税額で票がｋ

余計悪化しますた

その世代が実権を握る様に成れば、自分の都合に合わせて次の世代にしわ寄せをする。
それが続いているだけ。

今２５歳の世代も５０〜６０歳に成ったら次の世代にしわ寄せをし、若い世代から憎まれ口を叩かれながらも
シャーシャーと年金を受け取るさ。

まあ、２０歳代は

　　そんなにお金使う必要はないはずだし、
　　結婚も晩婚化してるし、
　　そんなに対価に見合う労働はしていない、

って思ってるから、
２０歳代の給与は最高で１０万円にして
それ以上の給与は全額税金で徴収して福祉に当てようっていう政治家も与党にいるみたいだしな。

>>340
逆なら実現するだろうね

>>335
だな
次の世代からは確実に邪魔者扱い
経済成長が鈍化したのは氷河期ゆとりのせい
グラフを見れば明らかなのに言い訳ばかりで見苦しい
まさに労害

候補者の中で最もマシな奴を選ぶのが選挙だろ
ろくな奴がいないから投票行ってないおｗｗｗとか書いてる奴
自分が主体なのに評論家気取りかよ
チンパン首相と同じく他人事じゃん

世代間で１億くらいの差はあるな、実感として

だって、一軒家買えるなんて悪いことしてなきゃ無理でしょ、いまどき
逆に団塊以前の連中は、普通に一軒家持ってるし車も持ってるだろ
貯金とか海外旅行とか、普段の生活の差を考えたら優に１億超える

まず自分の親を説得する事から始めよう

>>305
自身の不遇を、金持ち（ユダヤ）のせいだと思ったとか・・。

正直、当時のドイツ国民はナチスを支持していたくせに、
すべての罪をナチスに擦り付けてるような気もします。

>>346
まさにそのとおり。
団塊はまだ金持ってるから、潜在的消費者としてそれなりに扱われるが、
氷河期なんて、貧困層の塊で、社会の汚物扱いだろう。

>>347
いやでもＡＩＧやリーマンの問題とか事故米の問題を放りだして
総裁選とか総選挙をやられたら厭にもなるよ。

総裁候補５人からして山積みの大問題に他人事だもんなあ

>>334
さすがに、高齢者とはいえ日本人を”浄化”しちゃ駄目だろうけど、世代間の資産再分配や
若年層の雇用創出を優先する政策ってのは、アリだと思うわ。

将来、高齢者になることはあっても、国内で”外国人”になることはないだろうから、若年層
の犠牲にするなら、外国人の方がいいと思うけどな。

>>318
俺も公務員だが全然マシじゃねーよ…
財政悪化で給料はカットされまくるし、若年層の給料アップ話が出ても微妙に引っ掛からない。
様々な手当で優遇されていたのも俺らより前の世代の話。
ぶっちゃけ、75年以降生まれの公務員って貧乏くじだよ。バブル世代の尻拭い、バブル世代の悪事に関する批判の肩代わり…色々と最悪だわ。

なんか世紀末の足音が聞こえてくるようですね・・・
今のうちに腕に取り付けるボウガンとか買っておくかｗ

wikiなどでも補完してみた。各世代名（名無し以外）でググればwiki出る。ググレカス。

団塊・・・・・・・戦後ビートルズ世代。特別顧問または定年生活。
　　　　　　　　西暦1945〜1955･･･東京五輪、学生運動
　　　　　　　　アニメ等：鉄腕アトム
　　　　　　　　教育や就職：大学進学率低、都会で働き口大
　　　　　　　　青春時代の人気アイテム：白黒テレビ
バブル・・・・・バブル世代。社長〜部長程度。
　　　　　　　　西暦1961〜1971･･･ディスコ、合コン
　　　　　　　　アニメ等：明日のジョー、ツッパリ文化（矢沢）、王・長島
　　　　　　　　教育や就職：入試競争、好景気、就職戦線異状なし
　　　　　　　　青春時代の人気アイテム：スシ、ステーキ、ソープ（風俗）
団塊ｊｒ・・・・・・真性団塊ジュニア世代。課長〜係長程度。
　　　　　　　　西暦1971〜1974･･･バブル崩壊
　　　　　　　　アニメ等：ガンダム、ドラえもん、FC
　　　　　　　　教育や就職：受験戦争、就職難
　　　　　　　　青春時代の人気アイテム：ラジオコンポ
ポスト団塊ｊｒ・・中間管理職。上司。
　　　　　　　　西暦★1975〜1981・・・コギャル、オタク
　　　　　　　　アニメ等：SFC、高橋名人、聖闘士星矢
　　　　　　　　教育や就職：ゆとり教育開始、不運の世代、就職氷河期世代
　　　　　　　　青春時代の人気アイテム：パソコン、ネット（開発者）
名無し・・・・・・・これと言った名称は無い空白の期間。今の若手、新人、前座。
　　　　　　　　西暦★1982〜1985・・・茶髪ブーム、阪神震災、9.11
　　　　　　　　アニメ等：GBA〜PS
　　　　　　　　教育や就職：ゆとり教育の浸透、氷河の残り
　　　　　　　　青春時代の人気アイテム：パソコン、ネット（利用者）
新人類ジュニア・・・若者からゆとりとバカにされる世代。新卒やインターンまたはそれ以下。
　　　　　　　　西暦1986〜･･・中越震災、小泉内閣
　　　　　　　　アニメ等：モー娘、ポケモン
　　　　　　　　教育や就職：ゆとり教育の本領発揮、超少子化による受験や求職の容易化。
　　　　　　　　青春時代の人気アイテム：ネットやケータイ（コミュニケーション）、109

この手の計算て現行制度や今の世の中がずっと続くこどんていで計算してるから全く話にならん

、、、、

リアル焼け跡世代
バイオレンスジャック世代
マッドマックス世代
ニューヨーク１９９９世代
北斗の拳世代

最近のはわからないや

1985年3月生まれの俺も仲間か…
まぁ俺たち世代が犠牲になって、子孫には楽させるべ。　
政治、経済、教育、一杯問題はあるけど少しでも解決したいね

経団連が態度豹変させる可能性が出てきたな。


「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm

> 中国政府が外国企業に対し、デジタル家電などの中核となる製品情報を
> 中国当局に開示するよう命じる新制度を２００９年５月から導入する方針であることが１８日わかった。
> （ｒｙ
> 中国は、新制度を「ＩＴセキュリティー製品の強制認証制度」と呼んでいる。
> 具体的には、対象となる製品について、デジタル家電などを制御するソフトウエアの設計図である
> 「ソースコード」の開示を外国企業に強制する。
> 対象製品は、開示されたソースコードに基づく試験と認証機関による検査に合格しないと
> 中国で製品を販売出来ないという、国際的に例のない制度だ。


要するに ｢お前の家で泥棒するから、俺に金よこせ｣ みたいなトンデモ制度。
義和団と変わらないｗｗｗｗｗ

そして、今日も日が昇ると、
商売、ビジネスという名の下に、
若者文化という皮を被った、若者釣りが始まり、
毎日何十億円と上の世代から、そのまた上の世代へ、
諭吉は上流へ昇っていくのであった。。

>>360
正気か、中国？

>362
あっちに言わせれば調理法を教えろと言ってるようなもの

中国に工場作った時点で負け

>>360
地道に反日感情、愛国心育ててあるから、
民意から反対はそれほど出ないでしょう。

この様な強気な施策を打てるのは、中さんのスゴイところですねｗ
今、このスレで世代間問題議論されているが、
現状日本だと、即、民意的（高齢者中心）に批判されるでしょうし。。

世代間問題がもし、番組に取り上げられるようになったら
フルタチさん、田原さんあたりはどう報道するのかな？

世代間格差許せん！
みなさんの不満はよく分かりました
富の再分配の為、相続税を１００％にします！
相続税は「一部の特例を除き」、「基本的に」福祉にしかゴニョゴニョゴニョ。
自民党におまかせ下さい！
騙されたと思って、最後のチャンスを私に下さい！
政府自民党を信じて下さい！

>>356
西暦1961から数年はバブル前だぞ。
1965〜辺りじゃねーか？

>>360
メーカ側の対抗策としては、中国向けをモンキーモデル化することになるのかなぁ？

それにしても、13億の市場をチラつかせれば、何をやっても許されると思ってやがるな。

>>362-363
文革シンパ派が巻き返したみたい。
これまでの投資を惜しんで撤退できない外資が十数社もあれば
中国の技術水準は世界水準の1〜2年遅れ程度まで縮まる。
中国に進出してる大手製造業はハシゴはずされた気分だろうな。
奴らにはザマァｗｗｗｗｗと言ってやりたいけど
これサブプライム以上のことになりそう。へたしたら戦争だよ。

>>356　自分の年代に当て嵌めてみると微妙にヅレとるね　それｗ

氷河期＿|￣|○

氷河期の30歳だけど奨学金の借金が500万以上ある
今は薄給かつ見通しの暗いポスドク

たまに死にたくなる

>>356
微妙に時代感覚がずれている気がしないでもない。
まあわざわざ作ってくれたのに、こんなこと言うのもおかしいけど。

>>371
僕も今、結構絶望派ですｗ

きっと、２０〜３０年後には、もっと絶望した
死を考えた人達が枚挙して、

脳内映像感覚再生機と、栄養補給装置を体に取り付けて
死ぬまで、擬似的に幸せな人生を送るというビジネスが
出てきて、

リアルな人生を送るか、マトリックスな人生を送るか、
決断を迫られるかもだね。。

>>373
あなたならその装置を付けてみたい？

>>374
いや〜中国製でなければ（冗談）

かなり悩みますね。
でも長い人生、本当に追い詰められて、
死ぬかどうするか　って所まで行ってしまって、
誰かに「楽になれるよ〜。」って言われたら、
行ってしまうかもですね。

>>371
バイオ系だったりしたらなおさらだよな。

これからは薬学系が余るらしいし、たいへんだ。

>>371
ピペド？

>>373
そこまで技術が発達できればいいけど・・・

>>373
あんたがさ、安全幸福な日本じゃなくて、
未開のジャングルとか、アフリカのサバンナに放り出された人、と自分を考えれればね。

本気になれば生き抜くのは余裕だよｗこの日本では。
で、更に、その上に、ちょっとした知恵があれば、財産だって残せるんだからさｗ

>>373
そんなことしなくても、ダウナー系麻薬解禁で、底辺はまったり生きられるようになる。
ヨーロッパの支配階級による底辺操縦の方法だ。

痛みに耐えて！

>>371
奨学金なんてどうしても返せないなら踏み倒せばいいよ。
その代わり、一生懸命研究してくれよ。

>>375
そうか、自分ならまっぴら御免だね。

自分で使いたいと思えるものなら、自分でそういう装置を作る企業を
作ってみてもいいかもね。新興宗教みたいになりそうだけどw

今でもお先真っ暗な人が多いとは思うが、日本の状況が好転する兆しがほとんど見られないとなると
十年二十年後の若者は今よりもはるかに強い抑圧と絶望の中に生きざるを得なくなるかもしれないな。

超少子化で若者の負担激増＆経済発展絶望。
２０５０年ころにはメキシコにさえＧＤＰが抜かれるという予想さえあるし。
右肩下がりの情勢で生まれたときから悪いニュースしか聞いていない若者層の無気力化＆さらなる社会の停滞。

今でこそ牙を抜かれた狼ように暴動一つさえ起こらないが、何かのきっかけで一気に不満が爆発する可能性も。

>>366,372バブル世代＠wiki
四年制大学卒であれば主に1966-1969年度生まれ（ただし、1970年度まで含める場合もある）。
「バブル期入社世代」や「バブル就職世代」、「バブルっ子世代」とも言う。

ですね。直し忘れぽいです。
ポストバブル世代も含めての1966-1971と記載するつもりだった。
もうひとつ、その当時の出来事は個人的なイメージなので人それぞれでズレてると思います。
（ポスト団塊ｊｒでも中管どころかひろゆきやmixiの中の人みたいな偉い人もいるしな

名前すら無い世代の自己満なので許してください。

85年生まれだが俺は這い上がったぜ

無能公務員は死ねばいいのに

今頃、リッチな高齢者達はぼちぼち起床しはじめて、
穏やかな一日を過ごすのでは無いでしょうか。

こんなスレがある事も知らず、幸せに。

お金が無いなら、事故米を食べればいいじゃない

昭和４０年生まれと間違えて一瞬ぬか喜びｗ

>>382
長期的な人口構成を考えれば、2050年くらいまでは高齢者比率は上がっていくからね。
ただし今の若者が高齢者になる頃には、社会保障制度も変更されているだろうし
それを見越して、今の若者は消費しないと言われながらも貯蓄に励んでいるから
将来の若者の負担はそこまで激増しないとは思うがね。

また日本のGDPの成長は低水準になるだろうけど、周りの国が発展していく中で
海外に目を向ければ、企業単位ならいくらでも成長できるチャンスはあるよ。

>>388
爺だな＾＾

今の年寄りが作った国の借金をこの負け組み世代が返すのはひどいと思う・・
せめて、老人が持つ国債を無効にするぐらいやらないと不公平だと思う。

>>389
そんなもん、貯金自体に課税するだろ。

｢金使わないから不況なんだ｣

とか値焼竹中がいってるし

>>388
あ、俺もｗ

>>392
デフレだったし貯蓄するのが、ある意味資産運用なんだけどね。
貯金に今以上の課税をし、証券税制を減税すれば、資産を預金の形で
多く保有している高齢者の消費は増えるかもね。

うは、親40年生まれ、俺75年生まれw

これはすごい

自民党は大企業・経団連の味方。中小企業の敵。自民党は金持ち勝ち組の味方。庶民負け組の敵。

少子化、少子化って騒いでいるけど、これだけ格差が開いてしまったら子供育てる余裕もないわな。
そういう基本的なことが、若い世代の人間にしてみたら分かりきっていることがこの国でが黙殺されてきているんだよ。
一言、政治が悪いと言ってしまえばそれまでかもしれないが
日本の経営者たちにも大罪があると思う。
大企業の経営者が主導する形で世代間格差をつけるような賃金体系をつくりあげた結果
日本中の企業があたかもそれが当たり前のように振る舞いはじめたわけだ。

大企業の経営者が経団連を通じて政治に口をはさむようになって何十年、
与党自民党はそうした経営者たちの言いなりになって、世代間格差を
広げることに加担してきた。

こうした問題の解決はやはり政治が動かなければどうにもならない。
我々若い世代に出来ることはまずは自民党を与党の座から引きずりおろすこと。
そのために選挙に足を運ぶことから始めるほかに道はない。

いままで選挙なんて一度も足を運んだことがないと
ちょっと気後れしてしまう人もいるかもしれないが
別にそんな心配はありません。
事前に自宅に届いた「投票のご案内」はがきをもって
投票所に行き、入り口ではがきを見せれば
あとは順をおって指示をくれるので、それに従って
投票用紙に記入をすればよい。
詳しいことはこういうサイトがあるので参考にすればよいかと思う。
http://www.pref.saitama.lg.jp/senkan/learn/touhyou.html
あ、それから比例代表の投票用紙には政党の名前をかけば様いので気をつけてください。

いきあたりばったり政治の必然の結果。

>>371
重点化でM入りさせて貰ってぬか喜びしてたところで
D入り門前払いの通告を教授陣から無言のママ掛けられ続け
（だったら修論合格後に合同プレゼンになんか呼び出すなヴォケ、粗品くらいも出せんかゴルァ）
パラサイト家事手伝い+自由業状態、呼び出されたのは中国人留学生のお守りだけ。
指導教授から届くのはお年玉くじ無し年賀状の漏れに比べりゃ恵まれてると思うよ。

その留学生から任期制講師昇格の相談を受けたが、
「残る必要はない、日本勤務の会社に就職しろ」って口酸っぱく言い続けたわｗ
結果、今は元気に羽伸ばして大手で働いとるｗそれで自分はもう幸せだｗｗｗ
何かあったら中国のために仕事をするのだろうが、
そういう奴に限って葛藤で判断力が鈍るのだけが不安だ。


たまにPDFの論文読んで頭が枯れないようにしてるけど
日本はこの世代を明らかに枯らしてると思うｗいろんな意味で。

はっきり言ってこの世代でもベンチャーイズムなんて無かったね。
発想だけでカネ貸してくれる奴なんていない。オフィスに潜り込ませてくれる奴すらもいなかった。
努力不足？妄想だね。結局東大早慶連中の遊びやら体育会系の奴らの方便だったって事。

格差は甘え

この国の半数以上が格差社会を認めてんだから
嫌なら出ていけよ

84年生まれの俺オワタ。夢も希望もございません。
友人に日系のオランダ人がいるが、正直羨ましい。

>>400
厳しいかもしれないけど、そんなもの修士にいるときに分かるでしょ。
あとなんとなくVCや企業が金を出してくれなかったのか分かる気がする。

86年なオレは…？

努力したってどうにもならないことがあるのは当たり前
世代間格差っていうよりも新しい身分制度ができただけな気もする

俺は84年生まれだがこの世代の中でだってﾋﾟﾝｷﾘ

あーあ、うすうす分かっていたけどここまではっきり数字で出るとは
でも独伊も格差高いんだな

>>401
ここはお前だけの国じゃないし、格差を認めた多数派だけの国じゃない。

俺この年代に入ってるな
同窓会で会ったらみんな目が死んでたから事実ｗｗｗ

受験戦争で就職氷河期ときてこれだよ

年金払う気なくすようなこと言わないでくれよ。
なんとか言え社保庁

自業自得だよ


就職氷河期世代とか良いわけ見苦しいよ

普通にやってりゃ就職できただろ

俺なんか去年普通に努力してたら大手に就職できたし

なんでもかんでも時代のせいにしてんじゃないよ

おまえらは努力が足りないからこういうことになる

>>202
・一緒に昼飯食いに言って、目上の俺の前で片手で食う奴

片手で食うって具体的にどんな状態？
よくわからんです

これ世代間の問題にするには無理があるだろうな。
それぞれの時代によって状況は変わってくるわけだし。
労働者同士で敵を作っても仕方ないし。

そのうちまた流行るかもな。オヤジ狩りｗ

今月から厚生年金の支払い金額が７ｋ上がったよ…orz
給料明細を眺めても、「一番多く引かれてる」んだが…
どうせ返ってこない金なんだから、その引かれてる金を生活費に回したいよ…
なんで裕福な老人に、俺たちが払ってやらなきゃならないんだ？

>>413
労働者間の問題ではなく、世代間の問題だろうに。
介護する世代と介護される世代の負担がバランスがとれていないという話なんだから。

>>407
郵政選挙で民意は、構造改革推進、格差社会実現とハッキリ示されてるわけだが？

何この老害隠して、被害者同士をいがみ合わせるような記事は・・・

>>417
小泉が示した格差社会は努力や達成具合による格差であって、
もらえる年金が変わるとかいう世代格差ではないだろ。

あー。今日もまた出勤ですわ。薬剤師も未来はない。死にたい

>202

逆にお前の態度も観察されてるって気づこうな。

先輩・上司としての態度は適切かどうか？
言動は高圧的でないかどうか。
言葉遣いに品があるかどうか。
若い世代に理解をもつ人かどうか。
神経質かどうか、横暴さがあるかどうか。
その他いろいろ。

その面接時の面接官の態度が、
後々に他社に内定した応募者が「あの会社の態度は最悪だった」と覚えていて
それが自社にとっての取引先や重要な顧客で
結果的に自社に不利に働くってことがあるから気をつけろよな。

>>416
＞世代の負担がバランスがとれていないという話なんだから。

生まれた時から整った社会インフラの恩恵を受けられる若者の方が恵まれてるだろ。

>1 1940年代は年金が始まった年に掛け金ほとんど払わず受給されてるねずみ講の上部

>419

経団連が喜ぶ、
成果主義という名の賃金カットだろ？
もう少し社会を学ぼうな、世間知らず君。

去年一昨年入社の就職プチバブル世代は入社１０年目の氷河期世代にイビリ倒されてるとか

今時払ってるやつが馬鹿

>>1政治も官僚も目先しかいじらないせいだろ
大なたふるえや、根性が無さ杉なんだよ

>422

生まれた時から整った社会インフラって何？

ダムや道路？
箱物建築？

まさか、企業が金儲けでやってるシステムを指してるわけじゃないよな？

おっさん、ざまぁｗｗｗ

俺70年代生まれ、親40年代生まれ
俺の親の世代ってケチだし、嫌なやつ多いよ。
うちの場合、俺にはケチだが、変な掃除機や健康食品を売りに来る
兄ちゃんや姉ちゃんにはポンポンと金をだす。

将来、あいつらに面倒見てもらえ。縁を切りたいくらいだ。

毒米で寿命が縮むから
この計算式は当てはまらなくなる

長生きしたものが勝ち

>>422
社会インフラを今までに整備するためになされた借金は、後の世代が
負担するのだから、別に恵まれてもいないよ。

就職氷河期ど真ん中７９年が通りますよー

地方・次男・低賃金（地域的には中の下。求人は現状以下）
これに加えて年金カットですか？

地震とか来て親の持ち家の奴ぜーんぶ潰れちゃえとか思っちゃう

>>411
努力が足りないのはお前だろw

>>423
ねずみ講と言われてしっくりきた

1976生まれ(；ﾟдﾟ)

平成生まれはにやついて眺めるスレなんだろうな。

知っていますか？


75〜85年世代は努力もせず
夢だフリーターだオンリーワンだといい、
自己責任を放棄し、結果国に助けてくれといってるごくつぶし世代

就職率の低さがこれを証明
バスジャックやいじめで死に追い込むj等犯罪率も高い


これが歴史上の事実
データが証明してる

日本の人口構成と経済規模が急速に変化したがための数字のマジック
少死少産社会が定着すれば格差も急速に縮小する

> 就職率の低さがこれを証明
企業がいらんつったら就職したくても就職させてもらえんでしょう。

離職率の高さは突出してる
そりゃ赤字にもなるだろ

相変わらず負け組とか勝ち組とか対立層作って煽るのやってんのかリクルート。

>>437
ニヤつけるのかなぁ？
親の世代が悲惨な目に遭っているのを見て育ち、もの心付いたときから、忍び寄る貧困に脅えてきた
世代だぜ。もはや、将来に何の希望も持てない諦観の笑いしか浮かべられんだろ。

別に東大でてエリートになるために金かけまくった結果失敗したならともかく。

普通に大学でて普通に就職はできただろ。仕事続けてたら赤字にはならんだろ。
それができないのを社会のせいにするのはどうかと思う。

これからは、裕福な老後を過ごすジジィ、ババァを狩る若者が増えると予想される。

高齢者は気をつけるんだね！

振りこめ詐欺とか、押し込み強盗とか。

遊びまくったファミコン世代が

彼らに勉強しろ努力しろと説教してきた、
老後を満喫し国内旅行をしてたりする休日の駅で笑ってる老人の近くで
底辺として、休日出勤やら夜勤やらして、彼らに従事してるのをみると、
まあそういうことなんだろうとは思うわ。

自己責任だよ。

格差の無い社会、国家は存在しない。
個人の能力には差が歴然と存在する。
自分の卓越した能力を更に磨くことが大切。
何の能力も持ち合わせ無ければ下層階級へ。

今度の選挙は共産党にいれるわ
経団連のいいなりの政権に任せられるか

スレタイの前半だけ読んで、チンコの話かと思ってしまったwwwwwwwww

２：６：２の法則とか、２：８の法則を知っていますか？
マーケティングなどで上位２０％の顧客が利益の８０％をもたらす優良顧客であること、
下位２０％の顧客は、むしろ利益流出する顧客であることなどの法則である。
マーケティングには２月と８月は売上が減少するという別の２８（ニッパチ）の法則が
あるが、ここでは関係ない。２：６：２の法則とか２：８の法則とは、不特定の集団は
上位層２０％、中間層６０％、下位層２０％に大まかに分類できるという法則である。
この法則は、多くの事例に適用できる。蟻を使った実験で、エサを巣穴に運ぶ蟻の列を
観察したところ、２０％がエサの多くを運び、６０％が適当に運び、残りの２０％は、
何も運ばなかったそうだ。面白いことに、エサを良く運んだ上位層２０％だけで再度の
観察をしたところ、上位層２０％の中が２：６：２に分かれたそうだ。同様観察を人間
社会で行ったところ同じ２：６：２という比率が出たそうだ。
日本社会の最近までの所謂「出世コース」は「末は博士か大臣か」と称され、高学歴が
中間地点での一つのマイルストーンとなっており、いい職につくためにいい大学を目指
し、いい大学に入るためにいい高校を目指す傾向が、今も続いている。要するに同年代
の人材のフィルタリングを受験によって選別してきたのである。もちろん個人差があり、
大器晩成型の人材は１８歳時点では「いい大学」に入れなかったり、２２歳時点で官僚
試験に受からない場合もある。しかし、少なくとも以前の日本社会は、受験機会は均等
にあり、各人の努力によって所謂「出世コース」に乗ることが可能であった。
一方、中間層６０％については最近まで、国民の８割以上が自分は中流階級との自覚が
あると言われた「総中流社会」は日本人の平等精神に基づく政策で実現させてきた。
しかし、２２歳時点でキャリア官僚試験に合格した人の集団にも２：６：２の法則があ
り、その全員が局長や事務次官になれるわけではない。むしろ大器晩成型人材に追い抜
かれ５０歳時点では社会の役に立たない人材になっているケースもあるのだが、歪んだ
キャリア制度により６５〜７０歳になるまで高給が保証されており、独立行政法人等へ
天下りをし、２２歳時点で中間層６０％であった国民が納付した税金に寄生している。

>>444
赤字の意味が分かってねえ！

払った分だけ年金もらえないとか
税金納めたけどヤクザや企業経営者や在日や年寄りばっか恩恵に与ってるとか
そういう損が2500万円分ってことだよ！

平均2500万借金抱えるって意味じゃないよ！

おいらも共産党に入れっかな…
84年生まれだし
今まではアレルギー持ってたけど現実は優しくなかった

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai07/toukei7.html
（世代別人口１０万人辺り）平成19年度世代別男性自殺率
年齢　　自殺数　自殺率
10〜14　　31　　 1.0
15〜19　285　　　9.0
20〜24　968 　　26.8
25〜29　1108　　28.8
30〜34　1483　　31.9
35〜39　1730　　37.0
40〜44　1711　　42.0
45〜49　1990　　52.0
50〜54　2161　　54.4
55〜59　2985　　58.3
60〜64　2098　　51.1

10歳代男性は１日１人自殺
20歳代男性は１日６人自殺
30歳代男性は１日９人自殺
40歳代男性は１日１１人自殺
50歳代男性は１日１６人自殺　　

10歳代女性は１日0.6人自殺
20歳代女性は１日2.6人自殺
30歳代女性は１日3.1人自殺
40歳代女性は１日2.7人自殺
50歳代女性は１日3.9人自殺　　

これも凄い「格差」だよな

>>444
就職氷河期世代には東大卒フリーターなんて腐るほどいる
下手に学歴があるほうが怪しまれて損すると学んだ

失敗人生(負け組国家公務員)の俺だったら今の時代で最小限の努力で勝ち組になるノウハウもっているんだけど十代からじゃないと無理なんだよね〜
子供でもいれば教え込めるのに残念

>>411
精神至上主義の馬鹿発見
お前が高級軍人だったら10万は味方を殺してるな
確かに努力しない人間が居るのは確かだが、努力したら全員幸せになれると思ってるお前は頭が悪いと言わざるを得ない
100人中100人全員が努力したって正社員のポストが10人しか開いてなかったら90人はあぶれるんだよ
そして、今はそのポストが大幅に減ってるのが問題なんだろうが
求人が無かったら幾ら努力しても実らない
個人の努力ではどうしようもないレベルなんだよ
まあ、お前は精神力は無限なんだから90人蹴落とすまで努力しろと言うんだろうが、自分が勝ち残った所で安定した人間の割合が増えた所で社会不安は全く解消されないんだけど？

>>454
東大は就職率100％だけど卒業生の4割がフリーター・ニートというよくわからん学校。
それ普通は就職率60％って言うんだがね。

失敗したのは氷河期だからってことにしたいだけですね（・∀・）

東大卒は家が金持ちだから働かなくても食えるんだろう。

1940 年代が得してるっていっても、国民所得がその当時に比べて、何倍にもなってるんだから、
当時の給与を基準に年金払ったら、まともな生活できない。
経済成長のために薄給で働いてきたんだから、ある程度は認めないと。
でも、本当に仕事したのは、戦中世代(1920 年代)なんだけどね。

団塊世代が最も自殺率低かったのは、バブルの時代

「私はお金で動く」

団塊の価値観が「お金」しか無いのが判るな

日本は中身は滅茶苦茶のハリボテ先進国だからな。他国と比べること自体無理があるよ。
教育、医療予算は先進国最低なのに公共工事の予算は欧州先進国の300倍の規模。
何もかも矛盾だらけ。正常化できるとは思えないがとりあえず政権交代だけはさせてみようよ。

何も変らない、変えられない老人世代ばっかり優遇し続けて
日本はまったく経済成長しない国になりました
人口が減って消えてなくなる国になりました
それでいいでしょ

日本に今、求められているのは、世代間闘争だ。資本家対労働とかではない。
極端な老人優遇社会体制を破壊することが、今の日本の閉塞感を打破する道だ。

>>457
おまえバカなの？
就職｢希望者｣が全員就職できれば100％なんだが。
どこの学校もそうだよ。

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

>>1の試算は社会保険庁のずさん管理が発覚する前から出されていた数字じゃん。

試算の前提の「社保庁と年金システムの安定した存在」が崩れてかかってるのだから
75~85年生まれは逆に考えるんだ！
「あ、2500万の赤字ですむんだ良かった」と。

老人優遇、生活保護者優遇、現役世代軽視の日本
これじゃあ、現役世代は働かなくなるのも
当然です

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代。
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。

●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。
宝くじ大好き。

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。
お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。
もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊世代で、人口減少期に生まれたため、競争は緩やかで勘違いが増殖。
団塊の劣化コピー版。

最大で4000万の世代格差か。

85年生まれ。物心ついたらバブル崩壊
親父は無職になり離婚。
高校の学費や家事をしてくれた姉にはほんと感謝してます。
今、その時の姉の年になり有り難みが理解できました。
親父？今何してるのだろうか。

>>470
年金が貰えたらの話だけどな。。。

団塊世代から上の連中はボーナスにも税金はかからなかったし
老人の医療費がタダ
年金も貰い逃げで
バブルに浮かれて後継者も育てず

でジジババどもが税金を食いつぶした・・・・

まじで、日本の害悪・・・ゆとりなんてこいつらに比べたら今の所、優等生だよ

●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い。
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだが、ほとんどは無能。
企業内で癌細胞化している世代。

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。
100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定。

●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？

●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。
気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。

●DQN世代（1985〜1995）
セックスセックス！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。
おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待してないけど頑張って。

●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。
彼らの未来は暗く冷たい。

氷河期負け組を自己責任ということにしとかないと老人たちが困る
だから今日も工作員投入か

わお、ドンピシャ
死のう

R25って時点で読む気無くすね

ジジィがよく「俺がお前の年のころにはもう家を買って・・」とか言い出すのにうんざり
そうか、4000万もあれば家買えるな
ジジィの努力のせいじゃなくて世代格差か　

金でしか人生を計れないなんて…

俺も選挙は共産にいれよ。
共産が政権とったら共産主義がどうたら言ってる奴はアフォだ。
その時その時で有用な政党にしとくだけの話。

いま自民民主に入れてたら何の議論もされずスルーされてどんどん格差広がるぞ。

お、当たりだ

>>480
おまえ死票が増えたらうれしい創価だろ。

毒米事件は天罰だな
誰もかも野垂れ死んでゴーストタウンになってしまえと本気で思う

セックスセックス！か。日本の希望は、ＤＱＮ世代に託されたな。
少子化解消の為に、脇目もふらず、子供を産みまくって欲しい。
出産費用は、自治体が面倒を見るし、病院代だって全額支給だ。
安心して産んでくれ。

>>480
そして高齢者に優しい高福祉　高負担高い税率　
後の世代に借金で付けを廻す

を政策とする共産党政権の元で
高い税金を納付してくれるのですね

あ、共産党政権は末端の声は聞かない
民主集中制ですので、愚民は中央のお達しを忠実に実行するように

おれも共産党の新聞読み始めた。1975年うまれ。
足元みた面接で偉そうな人事をぶっ殺したかった。
いまでもその衝動はある。

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

・年金を廃止
・相続税軽減
をすればちょっとは是正されるんじゃねぇかな。
政府は真逆を行くようだけど。

結婚しないことで子供を作らないことが最大の
復讐だと思います。
また、他人のガキみても、動物以下の扱いをしてやるのが
一番。

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

子供を作らずひたすら金をため、親が死ぬ頃、
資産もって東南アジアに移住する。

ジジババは日本で若年層がいなくなってひからびていく。
なにせ働いてくれる層が減るので。

氷河期のみんなで海外に逃げようではないか。マレーや
ネシアには日本人街もあるんだし。

>>478
そういう、おまえみたいな考えのゆとりもどきが多いから、どんどん差が開くんだよな。

俺は氷河期世代だが、金銭感覚が割りと堅実な今の２０代は結構好きだ。めちゃくちゃ消費
しまくって環境も財政も破壊しつくした団塊から財産を没収して、彼らに配ってやりたい。
そのほうが日本の未来は明るい。

このスレで75〜85年代に生まれて嘆いている奴はとにかく選挙へ行け。
おまいらが何もしないとどんどんひどくなるぞ。

政治の事をもっと勉強したいんだけど
なんかお勧めのサイトある?
2チャンでも良いし

生まれた時が悪かったのね
息子達よゴメンね
多くは望まないからせめて自分の食べる分は自分で稼いで行ってね

関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ？
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけどそのままで納得」なんだ？
生活保護受給者は月１７万以上に手厚い居住支援に医療費タダ、片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して
手取り月１７万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、手元に残るのは幾ら？過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと？ｗｗｗ

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もし破綻したら害虫共に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
ちなみに俺２ちゃん歴８年だけど、８年前も「もういい加減にしろよ」「こりゃマジで暴動しかないな」「売国政治家氏ね」だの書き込まれてたよ。
あれから８年。約１０年としてもいいや。不満の爆発によるものは秋葉原の加藤と、すぐ忘れられる程度のものが数件程度。
ウジ虫はこれからも安心してやりたい放題だろうね。

選挙に行っても多勢に無勢だから無駄。
政治は若い世代の負担を減らす方向にはならないだろうな。
高齢者優遇政治はこれからますます拍車がかかるはず。
まず子供の教育に税金を投入しても子供に選挙権はありません
。
そして彼らの親である若年層の投票率は悪い。政治家様には何
の見返りも望めません。
それに高齢者が負担増や自分達の給付削減を受けいれるとは到
底思えん。
後期高齢者医療制度導入時の騒ぎをみても一目瞭然です。
【老人への給付を減らして日本の未来のために子供の教育に回
すべきです】
という正論も【老人は死ねというのか！！】の一言でかき消さ
れます。
【老人は死ねというのか！！】というのはすべてに対する免罪
符であり非常に便利ですが一番卑怯な言葉です。
例）
老人の負担を引き上げます＞＞【老人は死ねというのか！！】
老人の医療費を制御します＞＞【老人は死ねというのか！！】
老人の年金を引き下げます＞＞【老人は死ねというのか！！】

高齢有権者が次世代や若い世代に負担を押し付けて日本終了と
いうのが現実的な将来でしょう。
ちなみにアメリカの経済学者も同じような予想をしています。

>>494
日本国の人口構成見てから書き込め

昔から、貧乏籤な世代ですよ。
今に始まった問題じゃない。

第二次目ビーブーム人達だから人数的には多いの？

>東京都日の出町は09年度から、75歳以上の町民について、医療費の窓口での自己負担分（原則1割）を全額無料にする。
>厚生労働省によると、自治体による無料化は珍しい。

若い人選挙行こうね

氷河期は戦後日本でもっとも割を食ってる世代だというのが数字でも証明されたわけか

>>495
とにかく本を読め。ひたすら嫁
しかも、いろいろな主義主張のものを偏らず嫁
新書版の本が安価で読みやすく入りやすいから初心者向き
2ちゃんはその後でいい

>>498
世代格差だけなら小泉改革がいちばんいいｗ

もっとも老人を切り捨てて格差縮小であって
若者を持ち上げて格差縮小ではないとこがミソｗ

http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148

●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎
合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者
が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増
える可能性があるとのこと

>>505
高齢化だからこそ若い人に投資しなきゃいけないんだけどね本当は

俺もろに直撃世代かよ
まあ戦争とかに遭わなかっただけましとするか・・・

>>1
簡単だな。
選挙じゃ団塊・小国民利権は変えられない、てことだろ。
実力しかないわけだ。

俺が受験してたころのうちの大学は偏差値55くらいだった
なのに今うちの大学の偏差値は45くらいに下がってる

なんか空しいぜ

>>495です
>>504
あれか
初めての政治とか言うタイトルの本を探して読めばいいんかなw
それと公民の教科書とか

金無いんで近々ブコフ行ってくる

そもそも有力な政治屋が老人ばかりだからなぁ
そら皆さんでお手てつないで棺桶に入れるお金をせっせこ溜め込むでしょうよ
富の再分配なんて卑しい政治屋と商人がてっぺん牛耳るこの国じゃ無理無理

まぁ、団塊ちょいうえから10年上ぐらいまでが団塊のあがりで退職金やら
実力以上にもらえてバブルも年齢的に収入多い時期で美味しい目みてる
わけだよねぇ。
　更に言うとバブル前に家なんて買ってると物価上昇とかで楽に借金完済
までできてる世代。

　団塊は自分たちの退職金もらおうとしたら上の世代に持ち去られ下の世代に
しわ寄せして逃れようとしてる最中、まっ無駄を承知であがいてるだけだろうがね。

>>371
貴重な知識階級がその劣悪待遇の一方、無学無教養の朝だけ働く清掃職員が年間1100万円もらえて終身保障の国があるらしいぞ？

ここですごく盛り上がってるんだけど
どうしても同じ世代だけでのことになってしまう。
肝心の爺さん達にもこのスレに参加してほしいんだけどな。
世代間の差があるなんてこともしらずに、ありかわらず
ずうずうしく生きていくんだろな。

日本は最も優れた社会主義国なんてことも言われてたのにね
どこからおかしくなったのかな？
小泉改革？　いや、もっと前からだよね

たった2500万で格差とか笑わせてくれる
そういうのは誤差だろ

>>509
1992年ぐらいが大学入試がもっとも難しかった時代だね
氷河期より若干上の世代だが彼らは彼らで悲惨だな
あのころの偏差値表を見ると50以下の大学なんて皆無だし

世代人口別に議員割り当てると良いと思うんだけどな。

>>515
小泉改革は経済や社会構造の実体にあわせたという側面が強いからな。
結果、抱え込んでいた「格差構造」が前面に現出した。

漏れは公務員だけど、現役でもすごい格差があるから、老後まで入れるとすごいことになりそうだぉ（；；）
20代月給20マン、50代月給80マンとかだし。

ちがう
こう考えるんだ

　・まーべつに借金があったってなんとか生きていける
　・家かったって、払えなくなったらはらえませーーん、どうにもなりませーーんでOK
　（おいこまれるが、殺されることはない）
　・家などなくてもなんとでもなる
　・最悪刑務所でくらす

・・・・・・・・・・・・・・・・・・おいおい、なんかおかしいぞ

格差格差と自分の努力の届かない数字を嘆いても、自分の人生がどうなる訳もなかろう。

日本に生まれてよかったと思えよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/8985.html

>>522
ロシア人の血管には、ウォッカが流れてるってのは本当だったんだな。

２０代の扱いひどすぎ

>>515
1990年代に富士通が「成果主義」を導入して他の業界や企業も富士通の真似して「成果主義」に走ってからだと思う。
この「成果主義」が導入されて、若い年代に足の引っ張り合いをさせて安い給料で使い捨てにして、上の世代は
年功序列を維持して高い給料を貰うようになり、若い世代を使い捨てにする派遣とかが流行り出した。
それと消費税が導入された時に、物価の値段が上がるけど給料が上がらないので消費が下がって
税収も少なくなる。と言われていた事が最近になってどんどん表面化している（消費税の増税やガソリン価格上昇とか）
バブルの時から国債発行していて将来借金漬けになるだろうから貯金に走った事を原因だと思う。
何故景気が良いのに国債を発行する事になったかは知らないが、個人的に思い当たるのはこの3つだ。

今は多数派の老人世代もそのうち死んでいって少数派だ。
老人は若者のこと考えてやらんと、いずれ少数派になったときに
手痛い復讐を食らうぜ。
長生きするほどつらくなる人生なんて嫌だろうに。

＞もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい
そんな必要ないぞ
すっぱり忘れてしまえ
奴らが自分たちのことだけ考えて生きてきたから今の状況なわけで
俺らも年寄りのことなんか考えなくていい
自分と自分に続く世代のことだけ考えておこう

77年生まれの俺涙目www
もうやだこんな国

何言ってんだよ､おまえらの大好きな自己責任だろｗ
ワープアになりたくなかったら必死で勉強すりゃ
よかったろうが｡
俺は７５生だけどちゃんと正社員だぜ？
年収は５００万しかないけどさ･･･共働きで頑張ってるよ｡

今の時代、年収400万から500万は地方だとエリートかも。

あと３０年して団塊のほとんどが死んだら日本は立て直せるかもしれない

７４年生まれの団塊Ｊｒ世代だが、最後路頭に迷う頃には
殺人でもテロでもやって刑務所にはいって介護してもらう
からそれまでに終身刑を整備しておいてくれ。

今の若者の未来

毎年多額の所得税、年金、介護保険、NHK受信料を払わされる。
さらに物を買うと多額の消費税。
税金のあまりの高さで、もちろん貯蓄なんて不可能。

仕事は毎日朝早くから夜遅くまで馬車馬のように働かされる。
月200時間残業なんて当たり前。
同僚が次から次に体を壊して会社を辞めていく。
でもサービス残業なので、残業手当なんて貰えない。
それだけ働いても、年収は300万を超えず結婚なんて考えられない。
だからと言って会社を辞めたらもう転職なんて不可能。
フリーターでコンビニのバイトが可能なのは30代前半まで。
それだけ会社に尽くしても、50歳になったらリストラなんてあたりまえ。

65歳になったら年金開始は75歳に引き伸ばされる。
生活保護は一般の日本人はどんなに貧乏でも貰えない。
体が弱って介護保険を申請してもはねられる。
60歳までがんばって払った生命保険は、支払い拒否をされ一銭も受け取れない。

町で出合った中国人からは謝罪と賠償を請求され、街中で土下座を強要される。
街中で韓国人が日本の女性を強姦していても、人権団体が怖くて黙って見ている。
子供の教科書には「日本は第二次大戦でアジアの人たちに多くの迷惑をかけました」
と書いてある。
家に帰ろうとすると、自分の前をレクサス最上級車に乗った公務員が通り過ぎていく。


おまいらの未来は、そんな未来です。

英語とスペイン語覚えてアメリカ来い。俺はそうした。今はリーマンだのサブプライムだのgdgdだがその内復活する。

500万か。うらやましい。

早いとこ団塊を駆逐しないとな

パキスタンの核に期待。

選挙行ったからこうなったわけで

>>534
アメですか・・・物価と治安はどうっすか？

俺は今回のリーマンショックで三菱株買いで儲けたけど
もう少し株で頑張ってカネ貯めて駐車場経営での不労所得が
少しでも入るようになったらバリ島へ移住する予定。

アメで過ごし易い所あったら教えて

86年生まれだが大差ないだろ

しかも今ニートだし(´･ω･｀)

>>533
今とあんまり変わらないやんｗｗ

これが少子化の原因のひとつか

40年とは1940年のことなのか？
昭和40年のことなのか？

そりゃもうヤケなった若者が第二第三の加藤になるわな。

>>542
官僚のおもちゃ箱状態の日本で結婚や子育てなんて無理

>>428
＞ダムや道路？
＞まさか、企業が金儲けでやってるシステムを指してるわけじゃないよな？

お前さんの国では企業が営利活動としてダムや道路を作って保有してるんだ？
日本とは違う社会システムなんだなｗ

>>432
＞社会インフラを今までに整備するためになされた借金は、後の世代が
＞負担するのだから、別に恵まれてもいないよ。

受益者負担の原則から負担するのは当然だろ？
仮に金だけ貯金してあるけど、何の社会インフラも整備されてない国に
生まれてくる方が幸せかよ？

有り得ない仮定だけど。

>>529
ソースも読めない明き盲乙

誰が考えても年金なんて破綻するんだよねー
それを政府は自分の代だけはやりたくないってことで、課題を先延ばしにしている。

早く廃止にした方が日本のためなのになｗｗｗｗｗｗ

年金は廃止しかないんだけどね。
制度をどう改革しても公務員が横領するので成り立つことはありえないんだよ。

>>543
75-80年との対比なんだから1940年だろｊｋ

>>547
くやしいか？

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>19
第三政党に比例区で圧勝させないと、非公務員に未来はないよ。

で1986年〜2008年は
75〜85年と比べてどうなのよ。
もっと悪くなると思うんだが

>>551
この記事とワープワは何の関係もないな

>548
公共事業に勝手にまわさず
今、年金貰ってる連中が、今の税金のようにボーナス、給料からきちんと引かれてれば破綻は無かった

話変わるが

今貰ってるジジババどもは「年金払ってるのに、なんで貰えない」っていうけど
ボーナスから引かれた額ゼロ、や給料から引かれた額も微々たるもん

いまの30代やこれからの子供たちが大量に払っていて
今のジジババどもは年金を一番払ってない連中

なんかやたら団塊を悪者にして同じ日本人同士で争わせようとしてる悪意がアリアリだな。
そんなに心配しなくても中国や朝鮮に攻め込んで外国人から徴収するようにすれば大丈夫だし。
だから今の内から軍備拡大して準備しておかないとな。

>556
まぁ、しょうがないよ害悪しかないんだから
税金対策については無策だったのが団塊から上全部だけどね

>>556
でも団塊ってその時向こう側に付くやつ多そうｗ

あくまでイメージだけど

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| / 　　　消費税は10% を提案
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 　　　
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　　ただし、75歳以上の消費税はゼロに　　　　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ 　
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　　　　わし、あと少しで 75歳以上だもんねwww
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　　
　　　ヽ ＿ -----＿　／
　経団連会長　年収2億

>>24がよくまとまってるな。
1925年生まれだと1945年20歳で1985年60歳
明確にはいえないがだいたい1925年生まれ以前の人が日本を発展させたな。

良い対照例
本田 宗一郎（ほんだ そういちろう、1906年11月17日 - 1991年8月5日）
　彼のような素晴らしい人が大衆をひっぱったから豊かな日本が生まれた

奥田 碩（おくだ ひろし、1932年12月29日 - ）
　スズカと富士でまったく違うモノの値段。さらに、地元に金を落とさないバス輸送による客の囲い込み。
　客はバス待ちで酷く時間を無駄にしたようですね。F1の人気も低迷してますよ。
　あ、いいんだ？客からも地元からも嫌われても、本田が増やしたF1ファンを数年間食い物に出来れば、　
　あとは知ったこっちゃないってな。収穫期ってやつですか？

奥田は団塊ではないけど、団塊はこういうクズばっかり。この程度の社会性を持つ奴しかいない。
小学生以下の未熟児みたいだ。しっかり教え諭そうとしても聞かないだろうし、
団塊のクズどもの特徴として自分がしたこと、言ったことの責任は一切取らないからな。
「あれ、移民なんて入れろって言ったっけ？俺は本当は嫌だって反対したんだけどねｗ」とか言いそう。

自分の国を守る必要はない、どころか守ることが悪。
こんな価値観で育ったのが社会性の無さや無責任の原因だと思うけど。

>アメリカの財政学者コトリコフ

何となくこんなAAが頭に浮かんだ。
　　　　　　_,,,
　　　　　 _/::o・ｧ
　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　,,,,　　　,,,,
　　　　（　´・ω・）,,,,(o･e･),(｡･e･),,
　　 　 /ヽ○==(｡･e･)(｡･e･)(o･e･)
　　　 /:::::：||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
　　　 し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)）　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ

この年代の人たちは、結婚して子供を作り
自分の年金を払ってくれる人数確保の努力もしてくださいねｗ

格差が酷いことがわかっても、その解消策は打ち出さないのな。
流石、日本の官僚様は世界一、






無能な役に立たない集団だわ。

こういう資料があるのならば、責任課税は簡単に出来るじゃないかｗ
国債償還特別税（仮称）を創設して、バブル期以前の過不足を清算するべきだ。
過大に享受した世代が、後世にそのツケを回すような国家であってはならない。

>>510
つーか、金無いなら図書館通えよｗ
血税で作られてるものを利用しないのは損だ

俺は1978年生まれ…orz

チクショー！！(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

70年生まれの俺は微妙なんだが・・・得してるのか損してるのか？？？

やっぱ滅びるべきして滅びるんだな、日本は。

俺入ってるわ
この世代で成功してる奴は大変な能力の持ち主だな

お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。

忘れましたが何か？

国はもっとこの部分に対応しないとダメだろ。
これだから、みんな年金とか払う気が起きないんだよ。
払い損だと思っているからね。

毎月3万円も厚生年金払ってます。
81年生まれです。きっと半分は掛け捨てだよね。
もう諦めてます。

>>539
自分は南カリフォルニアと東京を行ったり来たりしているけど
アメの中では一番暮らしやすいと思う。
まず気候が温暖。ニューヨークとか東海岸は冬は零下になるし
厳しい。
日系社会や日本人社会が確立されているから日本の食材や日本
の物が入手し易い。
日本まで近く（１０時間程度で行ける）直行便も多く運行され
ている。
これは親が病気になったり介護になったりして度々日本に行か
なくてはならなくなった時に便利。
都市部からでも車で１時間も走ればビーチもあるキャンプ場の
整った湖もある、ハイキングコースの山もある。
子供の育成に良い。治安は危険なエリアに行かなければ問題な
し。
悪い点は公共機関があまり発達していないので車がないと生活
できない。
よってガス代がかかる。税金は他の州に比べて高め。
でもアメは若い世代もちゃんと政治に関心があるので日本みた
いに偏った老人優遇政策にはなりにくい。

>>571
本来隠されている情報が
簡単に国民の手に入るようになったのが原因だな。

老害が取りすぎなんだよ
日本企業は社会主義でやらないと駄目だよ

お前ら祭りの後に起きて、後片付けだけさせられてるんだよ。

>>570
おい、この前敬老の日だったし、まだ老人週間中だぞｗｗｗｗ

反日思想を持つミンス信者ってどの世代なんだろうな

お前等は誰かに何かしてもらわないと、幸せになれないのか？

今までの日本人もそうだったのか？

とりあえず団塊は死んだら財産没収でおk?

>>575
馬鹿だなあ
日本企業のトップ＆政治家、官僚≒共産党幹部≒貴族的特権がっぽり

こう考えたらおまえのいう社会主義はもう磐石だろ

三世代同居の家族みんなでテレビを見ているとき、こういうニュースが流れると、
微妙な空気になるよね。

若い世代は、40年生まれよりも桁違いに整備された
社会インフラに囲まれて生きてる訳だが。

こういうこと発表しちゃうから、加藤みたいなバカが血迷っちゃうんだよ。

受験戦争にもまれて就職は超氷河期
さらにこのニュース
生きていてなんもおもしろいことないわ

こんな情報工作にあったり騙されるバカが多そうだな

２０００万円以上の相続税を１００％にすればいいよ。

IT業辞めて新規就農するオレには関係の無い話だな。

>>588
詳しくたのむ

ちなみにアメリカも高齢者増加で困っているが日本と決定的に
違うのは

＊なんだかんだ言っても天然資源がある。石油も採れる。

＊出生率が２を超えている。これは貧困層だけが子沢山なので
はなく
　中流層、富裕層の出生率も高い。将来の戦力として有望。

＊キリスト教の思想が社会ベースになっている為、‘自己犠牲
‘
　の精神が根付いている。‘すべて若い世代負担させろ‘と考
える高齢者は少ない。

＊移民国家なので移民受け入れの土壌やノウハウを持っている
。

それに比べて日本は
＊天然資源など無いに等しい。
＊東京など出生率は１以下。
＊‘自分の世代だけ逃げ切れれば良い‘と考えている老人が凄
く多い。
＊長年、鎖国状態だったので移民を受け入れる土壌やノウハウ
などない。
　日本は社会主義国家並の手厚い福祉制度を行っているので
　今のまま受け入れたらあっという間に国家破綻。

子供の頃どらえもんで見た未来はバラ色だった
こんな絶望的な世界が待ってたなんて思いもしなかった

>>588
儲かんないぞ、農家

こういうの見ると
ニートってのは親の世代の稼ぎを子供世代に回す必要悪だね

戦争体験すると金が儲かる

>>587
うちのじじいがいってからにしてくれ

８５〜は悲惨かラッキー化

２２歳社会人だが


夢も希望も持ったことない

生活保護→選挙権無
年金生活者→選挙権無
在日、その他→選挙権、人権無

これでおｋ

物も売れなくなるわな
当然車なんて売れない

>>573
地震が嫌いだから中西部がいいなと思っても日系社会や日本人社会が確立されていないのが難だな

ハイパーインフレとか起こったら今の貯金証券などは全部ゴミ。
そして、土地や家、第一次生産者が一方的に勝つ社会が出来るぜ。
勿論ニートはすぐに餓死するような、お前らにとって夢のような社会だ。

>>565
俺、土日は出勤なんだわ
休みの日は図書館が休館日

ブコフで立ち読みでもして来ようかね

>>602
大学図書館とか行ってみれば？あと、基礎的な本は一冊おいておいたほうが良いと。
ぐぐって大学の政治学の推薦教科書一冊くらいはもっておいた方が良いと思うよ。

ただ、非常に役に立たないような気がするが。

日本で野菜作ると
１反で年間５００万円の売上といわれている
１反＝３００坪

この世代は金を使わないってニュースが出ていたが
当たり前だな
上の世代がそのようにしむけているのだから
働くのアホくせぇって言うニートどもの理屈も頷ける

だから本土決戦してればよかったんだよ！

中高年は政治を動かせる資金と地位があって選挙にも行ってるからな

なんか損な世代だなぁと薄々感じてはいたが具体的な数字を出して追い詰めるのはやめてくれ

自殺体って、自殺するという直筆の書き置きとかあれば
警察は普通に自殺と見て
検死もせず遺体は家族に渡されるのか？

>>608
同感、そのくせ働かないだの消費の喜びを知らないだのボロクソに言われ……

これじゃあ、現役世代は働かなくなるのも
当然ですね

団塊以上は詐欺野郎どもです

>>1

上が楽してるばっかりなのは現実的に明らか。

でも、選挙ではいつまで経ってもそいつらが多数派。

優越感に浸って若者を見下す老害を消し去らないと、日本は良くならない

75年〜の若者は年金に入るのやめたらいい。
リーマンなら厚生年金強制徴収されるので当然会社をやめることだ。

>でも、これからはニュースを見るたびに損得を考えてしまいそうな自分がいるのであった。
この言い回しかわいい

年寄りに席をゆずるとかとんでもない

氷河期どもが何言おうとこっちは貰うもんもらったし
抗議とかしないのが悪い自己責任
って団塊世代以下の幹部様が言ってた

だからこそ早く消費税を上げて、団塊の世代から金を取らないといけないんだが、
若い世代も増税というだけで反対するんだよな。
最終的にツケは若い世代が負うことになるんだが。

老害どもが消え去るまでまだ30年くらいはあるよね・・・しんどいなぁ〜

81年2月
無職歴5ヶ月目

人生オワタ('A`)

後期高齢者医療費はすべて３割負担、年金５割カットで消費税は０％にできるんじゃね？

78年生まれの俺涙目

>>622
払わなければどうと言うことはない

年齢税導入で大体解決するんじゃね？

>>624
おまえらもこれから払っていくことになるが

食料品や生活必需品以外の消費税上げるのが一番だな。

…２５００万赤字って…orz
そんな事聞くと真面目に払ってるのがあほらしくなるだろ…

もう15年くらい年金納めてる75年生まれです
ｵﾜﾀ＼(^O^)／
貯金をコツコツと6500万ほどためますたが
家とか買わないで細々とやっていくことにするお

その分遺産が増えるとでも考えるしかないわな、私も75-85入ってるけど

でも俺公務員
同い年の妻も公務員

逆転ｸﾙ？

75年生まれ（独身、みなし公務員）だけど、けっこうみんな親の世代にたかってる
わけだから、それほど損はないんじゃないの？　それで子供は作れないから、
超少子化になって、その世代はわれわれの世代を支えるためにもっと苦労するでしょう。

>>630
この状況で公務員だけ一人勝ちになったら、体制への不満が相当たまるだろうなあ

>>631
＞超少子化になって、その世代はわれわれの世代を
＞支えるためにもっと苦労するでしょう。

ねーよ。将来的に年寄りは切り捨てられる。

えーーーーーー78年だけど
就職もなんとかうまくいって
やっと子供できたけど
もうおむつ代で精一杯っす
マンションのローンで死にそう
orzzzzzzzzzzzzzzzz
それで生涯年金大赤字か
やってられんわ

公務員の給料と民間の給料比をグラフで見比べてみると…


http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

社会人になり、遮二無二頑張った。
しかし給料は大して上がらない。
扶養家族なんて持てる訳がない。
節約して工夫してモヤシばかり食べて、30を過ぎた頃、ようやく経済的に結婚が現実的なものに。
が、周りに処女がいない。
俺が涙目で仕事、節約、貯蓄を、歯を食いしばって頑張っていた時に、
他の男に貞操を捧げた女とは、どうしても結婚出来ない。
俺が若い頃、給料はそのままでいいから、扶養手当が充実していて、保育料や義務教育費が無料だったら…
その位の財源、なんとかならなかったのかよ！
現在、30代半ば。ささやかな夢を沢山諦めたよ。

自分みたいな想いを若い世代にさせたくない。
就職したら安心して結婚出来る世の中にしてあげて欲しい。
贅沢したいなんて、これっぽっちも思ってないのに。

79年早生まれ
もう結婚は諦めました

わははわはわははははははは

>>631
サーセン。
あと来月から失業保険にもたかります

そろそろ、藤子Ｆのマンガにあった第二定年制度を導入すべきだな。

体制批判をする人間を批判するバカな大衆のせいさ。
そいつらを育てたのは一億総白痴化のテレビと右翼化に貢献した小林などのエセ知識人。
ネトウヨは完全な操り人形。

つまり老害はさっさと死ねって事だな

>>636
バカだな
彼氏いるって嘘ついてる処女なんてたくさんいるぞ

>>1
なんだこの詐欺師が使いそうなイカレタ試算はw

４０年生まれの連中だって良い時代もあれば悪い時代もあった訳で
悪い時代にその状態が一生続くと見越して試算するのと良い時代に
その状態が一生続くと見越して試算するととんでもない差が出るぞ？

すでに結果の出てる４０年生まれと、今最悪の状況にいる世代とを
較べて格差云々を唱えるのは完全に詐欺師の論法。

プロ野球選手の一年目の成績を見てその人間の生涯安打数を試算し、
こいつはたいした選手にならないと言ってすでに結果の出てる張本
の安打数と較べるようなもので、詐欺師がよく使う数字のトリック。

バブル期に試算していれば４０年生まれよりも若い世代の方が生涯
黒字は大きくなったはずだが実際にはその後バブルがはじけたから
「結果的に」４０年生まれが黒字が大きくなってるに過ぎない。

景気には良い時も悪い時もあり悪い時期を基準に試算すれば悪いし
良い時期を基準に試算すれば良くなるだけのこと。
７５〜８５の世代なんてまだまだこれから稼ぐ人間なわけで景気も
何度も変動するのに現在の状況が永遠に続くかのような印象操作は
あきらかにおかしい。

俺達のせいなのかよ？っていう

78年生まれの俺と40年生まれの親父とでは一生で約4000万円の差か
80年生きるとして年間50万円、月4万円の差。実際仕事して金稼ぐのが40年としても
年間100万円の差はでかいな

勝ち組負け組がはっきりしてきたこの日本
もー負け組に未来は無いよ（俺負け組み）
資本主義と言う略奪主義は、馬鹿で無知な老人を騙して
奪い取った者が勝ち組になる。
人を騙したり奪い取れない者は負け組みになる。
運よく金持ちになったとしても、勝ち組に潰される
出る杭は打てだ
負け組みは資本がないので良いアイデアがあっても実行出来ない
勝ち組は略奪した金を負け組みに、与えない
労働者、消費者確保の為だ
中央集権型企業の中の単なる歯車の一部でしかない
その歯車にさえなれない者さえ出てきた
この不景気は実は金持ちにとっては大きなﾋﾞｼﾞﾈｽチャンスである
国から支払われる国債は、負け組みには行き渡らず
勝ち組が詐取する。
つけを払っているのは負け組みが払った　税金だ

1940年生まれの連中が、２０代３０代のころ、
今の２０代３０代と比べてどれだけ社会的インフラの恩恵
受けたっつーんだよ
そういうのスポイルして比較してるでしょ。これ

1940年生まれってガキの頃は食べ物がなかった時代だろ。
1940年生まれが恵まれてるとは思わないけどな。
それに40年生まれが現役時代は今より悲惨な労働環境で働いてた訳で。
その苦労が今報われてるだけだろ。

1975年生まれの俺に対する挑戦状か！


すいません、正社員で年収２００行きません。親父の年金より安い事が判って人生捨てたい気分です。

どっちがどっちより悲惨なんてのは無駄な比較だな

明らかに損するのは今の若年層なのに
後期高齢者〜は年寄り切り捨てなんていうマスゴミに見事に騙されるもんな。
今の高齢者ほど手厚く保護されてる人はいないし、
ツケはどんどん未来に回される。
感情論ばかりで現実を見れてない。

皆が貧しければ不平不満は無い。
個人の努力ではどうしようもない格差の存在が問題
30代の俺はまだましかも知れないが、20代の連中見てると本当にかわいそう。

>>648
ああ、無駄なインフラのせいで巨額の借金を子孫にのこしてるよね。

　肝心の首都圏には外環状高速すら整備できてないのに関西には3空港
あったり四国3橋あったりまぁ無駄だらけ。
　国民の財産のはずの国鉄・電電公社・郵便貯金全て民営化しないといけない
有様。インフラの恩恵は受けなくても子孫への付回しの恩恵は十分受けてる
でしょ。

　借金ばかり残すから外国人労働者を入れてでも規模を維持しつづけないと
いけないとか必死だし。ど〜なんだろうね

ジジババの仏壇の所持率は高いよな？
仏壇を引き受けるはめになる後世代(孫)の身にもなってくれよ…
あのでかい仏壇どうすればいいんだ？

少子化が進んでいるのだから
今の20〜30代が50代になる頃に若い世代へ負担を押し付ける法案を数で通せば良いじゃない！

別に結婚なんてメンドクサイことなんかしなくていいじゃんｗ
金貯めて海外がベストだよ。
ほっとけこんなクソ国

それでもみんな生きてるから大丈夫なんだなって思われて緊急性なしの判断でこれからもいくだろう
２、３０代集まれよ
集団自決しようぜ

どこ行ってもやってる事は民主主義だから同じだって

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%8B%E6%84%9B%E6%A0%BC%E5%B7%AE
これが真実なんだから、どの道生涯童貞は決まってるだろ
ナニ熱くなってんだ？

どう考えても顔が元凶だったわけで

これちなみに年金に関しては今の水準がずっと続くの前提の試算なんだろうか

ワシは赤字世代か

国鉄・電電公社・郵便貯金全て民営化は
トップの連中が儲かるから民営にして
自分のフトコロ入れてるんだろ

86年生まれ
来年から赤字の方に組み込まれます

すきやき食べたくなったな。
うちは関西風だから香ばしい肉の香りが口いっぱいに広がってはふはふしながら頬張るのぜ。

旨い物食べたい、はー所持金後５０００円

1979年生まれの俺オワタ
せめて選挙に行って同年代の投票率に貢献しよう

>>644
今30代で年功序列で安く使われてる人間が
40代になると成果主義で首も給料もバサバサ切られるから
おそらく今より悲惨
今50代ぐらいが持ってる資産は何をしても若者には転がってこないよ
あるとしたらエロじじいがキャバクラや風俗で20代の女の子に払うか
エロばばあがホストに貢ぐぐらいじゃね？

世代間もだが官民の格差もひどいもんだ
奈良市の職員は原発の掃除でもしてんのかよ

公務員は退職金５０００万くらい
うちの親退職金３００万

正規雇用層が権力者を野放ししているのが全ての原因
国も企業もコントロールしやすい国民の出来上がり

>>670
＞公務員は退職金５０００万くらい

それって退職時の本俸が80万を超えるようなトップエリートだろう。
日本で100人もいないんじゃないか？

で、貴方のご両親はそんなトップエリートと比較できるような人なの？

1978年生まれ。格差はあると思ってたけど
数字にされると凹むわ。
そりゃ自動車も住宅も売れんわ。

>>661
>>今の水準がずっと続くの前提の試算なんだろうか

どういった前提で試算しようと、当たらないんだから意味
なかったりして・・・。

奴らの場合、数年先すら外します。

最悪。その年代の税金上げてよ。

国に食べさせて貰っている俺勝ち組！
これだから、痴呆公務員はやめられない

まさに赤字世代
76年生まれ(笑)
事実家計は火の車を通り越し黒炭になりますた…

１９７２年生まれだがそんなに不幸な世代だとは思わないがな
自分の世代が恵まれた世代なんて思ってる人なんているのか？
世代間の不幸自慢なんて所詮、男女どちらが得かみたいな不毛な論争

86年生まれで社会人２年目なんだが、一応年金やら保険料やら無い金叩いて納めてますよ。


「どうせ将来貰えないだろうから」
と払わなかったら、今払ってる人たちに更に負担が増えるんだから、せめて払えるうちは払おうと思いましたよ。


でも、正直者が馬鹿を見るなんてあんまりじゃないですか。

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多く、戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
日本中に貧困があり生存競争が激しく労働運動・学生運動が盛んだった最後の世代
まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。大学進学率は10%程度
高給与を得た者は80年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にありテレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代
高校進学率が9割を超え、共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

>>677
黒炭ならまだ燃えるじゃん。

>>681
いつの間にか、団塊Jrにえらい厳しくなってるな。

>>668
どうかしら、
今、年功序列には入れているだけでも、
良い経験になっているから（周りが少ないという相対的比較）、
低め安定でいけるのではないのかな？
問題は、年功序列に入れなかった人たちだと思う。

>>669
誰もしたがらず、その費用になったのなら、
まだ分かるけどね・・・。

>>672
警察官ならそれぐらいは貰えるよ

親の知り合いの警察官は早期退職で7000万程貰ってたな

アメリカさんが助けてくれる

…もうマジ革命おこっちゃうかもね…(´・ω・｀)
氷河期世代あたりに間違ってヤル気のあるヤツとかが出てきたら危ないかもよ……？

団塊の犠牲だからな。親の遺産も無い奴は完全負け組決定ということで。

>>687
でも、革命は貧者だけではできないっていうからね。

氷河期時代な上、この年代の人は一番損をしていると証明されたわけか。

未来の金を使い込むのはどうにかしろ

>460
所得倍増計画って言って、インフレ率200%達成させたことか

>>685
それが事実なら警察官になるべきだな。

警察官も募集難で誰でもなれるご時世なんだし。

>>685
神奈川県警の平均退職金は２７９０万円らしいし、その方は結構な立場だったんだね。

この世代で結婚すれば八千万の損なの？

でも老人福祉の優遇に賛成なんだろ。

公務員になったって、昔の世代に比べれば天下り先も削られ接待もなくなり、
格段に損なわけだよ、今の30代以下ってのは。

>>693
なりました

>>694
たぶん警部か警部補ぐらいと思う

【赤旗】　主張　　貧困率 　不公平を広げた「構造改革」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-26/2006072602_01_0.html
　小泉内閣は派遣・請負労働や契約社員など雇用の規制緩和を進め、正社員を
　非正規雇用に置き換えて人件費を減らそうという財界の身勝手な要求に全面的
　に従ってきました。
　政治が本来やるべき貧困と格差の是正とは正反対の、労働者・若者に痛みを押し
　付ける弱肉強食の路線です。日本の貧困と格差が、二〇〇〇年時点よりも、
　いっそう深刻になっていることは明らかです。

　報道によると、対日審査の会合に出席した日本政府の代表は、「格差拡大の主因は
　高齢化による人口構成の変化」だとする日本政府の公式見解の立場で反論しました。
　ＯＥＣＤはこれを退け、高齢化は「格差拡大の一因」ではあるが、「主な要因は労働市場に
　おける二極化の拡大にある」と報告書に明記しました。非正規雇用の割合が十年間で
　１０ポイント以上増えて３０％を超えたこと、パートの時給がフルタイムの４０％にすぎない
　ことをあげています。
---------------
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf

>>689

誰がそんなことを？

>>698
警部っていったら課長くらいなもんか

>>697
３０代半ばはまだマシって事か

>>702
天下りできたり接待されたりするのは、国家公務員の一部だけだよ。
ほとんどの公務員には関係ないことだわな。

>>700
革命を新たな仕組みを作り出すということなら、
仕組みを理解する人間が必要となってくる。
ただ、暴れているだけじゃ、暴動だしょ。

>>27
バカだからいつまでも派遣社員なんだろうけど

選挙に行かない＝票にならない＝票になる年寄り優遇　

意味わかる？

格差など存在しない　格差論は甘え

景気完全回復　努力すれば報われる　低収入は努力不足

【社会】民間企業のサラリーマン　平均給与が１０年ぶりに増加…国税庁統計
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221815180/

昨年１年間の給与所得者は４５４３万人で前年より５８万人増加。
給与総額も１９８兆５８９６億円と前年より１・８％増えた。

年収１０００万円超は２３２万人
割合も５％と前年より０・１ポイント増えた。

男女別の平均給与は
男性が前年比０・７％増の５４２万２０００円

金融・保険業が６９１万円

親が金持ち世代だったら、たっぷりスネかじって再分配受けていいってことかね。

団塊とその子供で相殺だなｗ

どうでも良いよ。
ゲームじゃないんだから

世代間格差か…。
今後この言葉が凄く流行りそうな気がする。

>>703
んなわけないよ
退職後の就職、嘱託は民間では信じられないほどの厚遇で
元公務員だけしか享受できない特権領域
普通の生活をしていたら分からないのも仕方ないけど
選挙だって1万5千円もバイト費もらえる
ほとんど公務員だし、地方じゃ破格

>>681
団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
まさしく俺の世代。1970年生まれ。バブルが弾けて就職激減。体育会系の軍隊職場ばかりだった。
やたら上の世代の世話をさせられた。
大嫌いなとんねるずとかがやたら体育会系を宣伝。

地獄の体育会系。
２０代の頃は昭和４３年生まれ（２個上の先輩）を見ると死ねよと心の中で叫んでたな。
あってるよ。　　確かにバブル世代を憎んでたな。　　ジュリアナなんかで踊ってる奴に誰か機関銃でもぶちかましてくれないかなと思ってたよ。

>>待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し
ここもそのとおりです。

>>学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っている
ここの部分は間違っている。第二次ベビーブームの世代の受験戦争は日本史上一番厳しかったはずです。
大学がやたら強気でしたね。今の東大は俺の世代なら地方国立大よりも下でしょうね。

>>人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化
独身です。（笑い

勝ち組負け組

結局クソジジイに搾取されているのが今のヤング諸君なんですね

>>712
あんまり好き放題妄想を展開するなよ。
70年生まれなら、浪人留年無しで卒業すりゃ求人倍率一倍越え、
一昨年去年並の立派なバブル就職じゃねーか。
それに、当時は東京マンセー在京私大マンセーの時代で
おまけに国立大学改革のゴタゴタで地方国立は旧帝含め徹底的に人気がなかった。
当時の地帝は今の駅弁並のレベル。

いやっほう！おれ、79年生まれ！どまんなか！

欧米では税金イッパイ払う奴は尊敬されるんだぜ
いいじゃん、いまの若者は税金いっぱい払って偉い偉い

アブねーぎりぎり84年で赤字世代だ！よかった！

>>679
俺が君くらいの年頃はそういう考えはなかったな。
苦労してる分、下の世代には出来るだけ負担を軽くしてあげたいと思うよね。

格差ありすぎ

なめてるなよ

俺らは毒飯食わされて、ジジババ共は俺らが毒飯食いながら雀の涙ほどの給料から天引きされた年金と税金で飯を食って
そいつらが残した物は腐った国家制度と少子化社会、あと借金800兆

アホか

>>715
でも時期的には丁度バブルが崩壊した直後の就職だろ

絶望した反面、ちょっと安心してしまったオレ81年生まれのニート
一番悪いのは自分の弱さだとは思ってるけどさ、頼むからオレに働かない言い訳を与えないでくれよ

つまり75〜85年生まれは
2500万稼いだところで、ゼロからのスタート

ゼロから歩きだそう

むしろ働かず納税しなければゼロ

貧困ビジネスで稼ぐ連中!
ttp://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080917-01.html

働かない俺は最強

団塊世代がいなくなるまであと３０年もあると、誰かが書いていたがそれは平均寿命
で考えた場合。平均だから実際はあと１０年もしないうちに団塊の人口は７０％以下に減って
いて、また、生きていても寝たきりの場合や認知症がいるから、選挙になったら俺たち
氷河期世代が圧倒的に大票田になると思う。現在の日本社会に不平不満を言うのもいいが、そろそろ
この国をどう正していこうかとか、自ら立って若い人々を導こうとか考え始めてもいい頃だと
思う。
あと１０年くらいだ。奴らの天下が終わりをむかえるのは・・・だからみんな頑張れ

>>727
まぁ団塊の平均余命が20年くらい
でもマトモに働かないニート層を抱えた氷河期の時代は来ないぜｗ
経団連加入企業内でも氷河期世代は少数だし生まれた年を怨んでくれ。

ようするに格差云々で言われてきた事ってこんな事だろ？
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ 努力や挑戦なんてヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！ 責任ある仕事するのヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ けど、努力した奴らが俺より稼ぐのヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 差別だ！格差だ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　　　　　　_, ,_　　 _, ,_
　　　　　(Д´；≡；｀Д)　ヤダヤダ！ バイトや底辺で自堕落でも人並みじゃないとヤダぁぁん
　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　　 ⊂＿ω＿つ
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,　　これは政府・自民党の責任だ！
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,　何でも良いから政権交代しる！
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　　 _, ,_　　　　⌒）／）) .,／ ,, 　　　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩　｀Д´)∩　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　　
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)

こうやって貯金せずに全部使えっていいたい記事なのかな
もーなにがなんだかわからない 鬱だ　発狂しそう

とりあえずこのあたり読んどいてくれや。

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf071127033900...
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

豊かな公務員の天下り

http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

そりゃ、資産の殆どを老い先短いジジババが独占しているような国だもの。
国から無駄に保護されてきた同族企業の経営者とその一族だけで
相当な額を貯め込んでいると思われ。

80超えて痴呆が始まった会長とか、30代までニートだった
役職持ちの親類とか、利益を全部溜め込む気満々だからな。奴ら。
そりゃ若者に回ってくる筈ないわ。

アジアには二つの大国があります。
一方は国としては貧しいものの、世界トップクラスの大富豪を何人も抱えています。
もう一方は、国としては前者よりずっと豊かなのに、
世界ランキングに入る富豪は一人もいません。
その代わり、その国の「貧困層」は世界でも最も豊かです。

この2国のうち、一方は資本主義国、もう一方は共産主義国です。
さて、共産主義国はどちらでしょう？
（配点10点）

>>734
両方とも資本主義の国です。

いや、累進課税で高額納税者、納税企業が納めた税金でできたインフラで
過ごしてるからいいよ

　　人生の幸せはお金じゃないから

選挙で格差重視してた割には
若者に対しては容赦ないのね

>>738
だって若者投票に行かない奴多いからなｗ
年代別では20代がいちばん投票率が低い
だから票になる高齢者優遇政策をする

選挙には絶対行け
積極的に投票したい候補がいなくても無理やり選べ
現状の政策におおむね満足なら与党、不満なら野党、そんなんでもいい
投票しない＝白紙委任と同じなんだから、若者にツケを押し付けても文句を言う資格なし

>>739 テメー偉そうに命令してんじゃねーぞ 口の聞き方気をつけろ

>>733
あ、これうちの会社じゃないか。

この間の竹中の記事もそうだったけど、
自分達に批判の矛先が向かないように経団連が世代間闘争に誘導しようとしてるね

浜松っていう偽政令指定都市に住んでると若者に金ないなんて嘘臭く思える
２４歳で子供２人作りつつ現行オデッセイ現行エスティマやら、中古でもスポーツ車４〜６台乗継がザラだからな

親が金もってるだけで母子家庭とか不遇の若者にはなにもないけどね・・

２０〜３０代のサラリーマン独身男性が
行政サービスを受けていないんじゃないかな。

女、既婚者、年寄りなんか行政サービスを受けまくり。

行政サービスって何だ？？

>>739
行っても多勢に無勢だから無駄。
民主主義はある意味多数決だから。

http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148

●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎
合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者
が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増
える可能性があるとのこと

若者は選挙に来ないからカスになるまで搾り取っていい認識

世代闘争を不毛だという人もいるけど、若者の雇用問題の根っこはバブル崩壊後に新卒採用を異様に絞った一方で当時社員だっ人を守った、というとこから始まるからな
そこで20代のうちに社会人としての基礎を実務経験から積んでいくべきところを経験できずに、
団塊リタイアとともに慌てて採用しようとするもバイト経験しかないおっさんを雇うなら新卒ゆとりを自分の手で育てる、ということになり見捨てられることに
で、政府が施した政策は、たかだか100人ちょっとの再チャレンジ（笑）枠

このへんの不遇感というか恨みは相当根深いんじゃないか？

>>748
世代闘争を不毛だという人＝団塊世代

マスゴミが必死で世論の目を背けさせようとしてる訳だｗ

>>742
経団連云々関係なく、若者と老人の格差がでかくて対立構造ができあがってるのは厳然たる事実
否定はできまい

若者は選挙行けって盛んに言ってる奴がいるけど、民主党に投票させる意図が丸見えなんだよ。
政権欲しさに行き当たりばったりのポピュリズムしか考えてない党だから、
後期高齢者制度を廃止に追い込んだり、意地でも老人にその望むがままの額の年金を与えようとしたり、
国債大量発行のバラマキで現代の有権者のご機嫌をとるかわりに
数十年後の国民（今の若者が中核）に返済を全部押し付けようとしたり、
とにかく世の中で数と金と社会的地位のある中高年層に徹底して迎合する。
党首の小沢も自民党が切り離した支持母体の前ではヘラヘラ猫なで声するけど、
若者は完全無視、それどころかクズみたいなことまで言ってるだろ。

今の糞政治家に投票したのだれだよ？

丙午生まれの俺は
生まれながらの勝者

俺は一貫して新風にしか入れてません。

みんな親にたかってる人がおおいんだからいいんじゃね。

>>751
じゃあ現状に甘んじるんだな
座して死を待つなんてゴメンだね

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ お墓でAV撮ったのが鬼女にばれたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/files/kouzen.jpg
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/av_d2ee.html

速報
小泉さんと麻生さんが共闘
http://www.nicovideo.jp/watch/sm975740
http://jp.youtube.com/watch?v=CAs7mcbyhSA

速報
ついに小泉がタイゾー救援に動き出しました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm536208
http://jp.youtube.com/watch?v=nMO1o6VzF4Y

スクープ
安部失脚の真因はプーチン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3904901

日本を貶め、毎日新聞が応援する小説映画
「闇の子供たち」の嘘はゆるされるのか？

>>27
そんなんだからいつまでも何も変わらないだろうが。
氏ね。

７９年生まれの俺は赤字世代だから金が貯まらないんないんだな。納得

って納得できるかあああああああああ

某旧3公社公共輸送業で27歳で入社5年目で年収550万で厚生年金を人の倍近く払っている俺は真の負け組ってことですね
orz

家やマンション一軒の差か。。でかいな。

選挙に行く前に若手で新党立ち上げることだろうよ

ああ、それでか。
オレが毎月、赤字で生活して、ボーナスで借金返す生活してるのは。。。orz

>>763
資格取れよ。
弁護士は難しいかもしれんが、
危険物甲種とか、電験3種とか。

危険物で何する気だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺電験3種と乙全類なら持ってるけど無職('A`)

85年生まれの俺涙目ｗｗｗｗｗ

>>765
仕事の選びすぎでは？
枠を日本各地にしてみれば割のいいのがあるでしょうに。

これはR25だから、読者層を意識して
75〜85年生まれを引き合いに出しているけど、
実際には氷河期世代の72〜81年生まれと比較した方が、
より若年層の悲惨っぷりが浮き彫りになると思うぞ。

>>765
3種なんて意味ないよ電験一種なら神だが

>>769
この年代で一種なんて神クラスだろ。

若者が減っても死んでも、その分海外から移民を連れてくれば済むこと
対して、これまでの日本を支えてきた経験豊富な老年者達は替えが利かぬ
どちらを優先すべきかは明白だろう

老人の怒りを買うような政策は後期云々で懲りただろうからな
政党も役人も。日本ｵﾜｯﾀﾅ

後期高齢者医療なんて、まさに世代間格差そのものじゃん。
民主党選ぶんなら、世代間格差なんて、喜んで甘んじろっての。

おまえらが多少大袈裟に上の世代批判してるかと思ってた
ごめんな

こんなの解決は簡単。インフレにして、2000万円の価値を下げればいい。
とにかく日本は輸出だけで食っていくのは、こういう意味でも無理。
もういい加減、車は市ね。もっとカネ刷ろうぜ。国民に配ろうぜ。
リーマン補填なんてしてないでさぁ

消費税を一気に100%にしたら一気に貨幣価値下がるんじゃね？

自民党が高齢者保護政策取ってるんだから
二大政党制を歌う民主党は若者保護政策を歌うべきだろ

なんで民主党は頭悪いの？

>>751
どの党に投じようが投票率は出てくるから。。
若手の投票率を上げること自体が重要なんだよ。

でもさ実際問題、自民党が悪いの民主党が無能だの幾ら騒いでも、どっちにしろ確実に俺ら割り食っちゃうんだろ？
もうガンガン稼いでやるか、死んだように生きるか、そのどっちかしか無いんだろ？
そりゃあ、どっちに転んでも結婚なんか望まない奴増える訳だよな。

出来れば金持ちでも貧乏でもなく、平々凡々と普通に生きたかったな。
何か、悔しいな。

>>776
バグ技だな

>>775
ものづくりなんて中国にでもできるようなことはもうやらなくてよい。
国内で消費するならともかく、輸出のためだとしたらなおさら

>>775
ジンバブエktkr

自分もこの世代だけど、この世代をどうにか助けて欲しいね。移民入れる前に国民を助けろ。

団塊はその子供世代の分も負担しろよ。
儲けてんだから。
その他の世代の足ひっぱんな。

世代を重ねるごとに格差が広がるって生きてて虚しくなるね

　　【経団連が得する輸出戻し税のしくみ】

なぜトヨタやキャノンは儲かるのか？
　なぜトヨタやキャノンと違って中小企業は不景気なのか？
　なぜ大企業の業績は好調なのに税収は伸びないのか？
　なぜトヨタやキャノンが牛耳る経団連や税調は消費税増税に目立った抵抗を示さないのか？

　数値は２００４年のものになりますが、トヨタが奴隷労働を駆使して上げた純利益は￥１兆１６２１、
この中から￥３３２億円を消費税として納税しています。
そして仕入税額控除、還付金として￥２２９６億を受け取っています。
トヨタの消費税納税額は差し引き１９６４億円の黒字です。純利益の１７％は税金を「貰った」ことによるものですか・・・

　一方でキャノンが偽装請負などの違法行為を駆使して達成した純利益は￥３４３３億、
そして消費税納税額は￥５５億、受け取った還付金は￥７７３億です。
こちらの消費税納税額は￥７１８億の黒字、純利益の２１％は消費税を「貰った」ことによるものとなります

もっと詳しい事は「 ニラ茶でわかる消費税のからくり 」でくぐってネ。

氷河期で赤字で…
俺らっていったい…

>>712
>>学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っている
>ここの部分は間違っている。第二次ベビーブームの世代の受験戦争は日本史上一番厳しかったはずです。

アホでもたいして勉強しない子でも、とにかく大学に逝きたがる子と
甘やかす親が多い時代になったから競争率が上がっただけだろｗｗｗ

本来なら大学どころか中学高校で勉強がわからなくなった奴まで
大学を目指す時代になっちゃったからな
学生というより客と呼ぶべき奴が多い

昔はよほどの奴しか進学しなかったし、大学も少なかった
小泉純一郎みたいに親が金持ちでコネもあればアホでも大学に行けて卒業できたけどな

>大学がやたら強気でしたね。今の東大は俺の世代なら地方国立大よりも下でしょうね。
馬鹿も休み休み言えよｗｗ　大学のことを知らなすぎｗｗ

氷河期世代はかなり損だな。

もろ俺らやんけｗ



超インフレ待望してるヤツは、自分達の労働対価も相対減なの
分かってんのか？　多分労働意欲が湧かなくなるなｗ
不動産会社の株でも買っとけば、乗り切れるのかな？

hitしたと思ったら赤字かよ・・・

こんな日本にしたのは自民党と官僚ですから。

>>792　
俺たち国民でしょ

40年生まれの無職の俺も勝ち組か（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>793
同意できない。

官僚は国民のために働く時は、バカなフリするくせに
テメーらの利権を拡大する時だけは、普通に有能なんだよな。

インフレのちデフレでおけ。

もう年金払うのやめて(っていうか金ないからはらってないけど)

お金ためて投資信託にあずけようかなぁ

２ちゃんから立候補してネラーが投票すれば当選しそうだね。

>>793
１０年ぐらい前から今でもず〜っとデフレで
「良いデフレ」とかいう妄言にコロっと騙される低脳民族日本人（特に若者）だから
しょうがないといえばしょうがないな

インフレにしとけば現金ためこんでる団塊ジジババから合法的に
まきあげれたのに

もぅ氏んでる国だから
後はどう腐っていくかだな

生れて、すみません

爺共が年金を納めてた時代は給料の2%程度で、現在それなりのサービスを享受
現在の若者は給料の5%程度を年金で納めて、将来のサービス低下は否めない
もうなんかね・・・

はっきりいってさっさとインフレにしないのが悪い

デフレの原因つくってるのは財務省と日銀（現在進行形）

究極的にはこいつらを糾弾しないバカ国民が悪い

次の世代に被せてやろうにも
そいつらが生まれてこないんじゃしょうがない

後期高齢者医療制度って、若者は賛成すべきなんだな。
このまま、高齢者だけ優遇し続けられるわけがない。
だったら、今から少しでもお年寄りに負担してもらった方が
若者世代の負担は（多少は）減る。

反対している若者は、自分の首を自分で絞めているだけ。

いっその事、「高度成長してたのに蓄財してない年寄りは
孫世代の為に死んでください
一切報われてない若年層を助けるのが先決です」
とかそういう議員が居てもおかしくないはずなのに
「中高年の反対票」が怖くて、実際には何も出来ん。

蓄財してたからインフレに反対してんじゃんか

俺は他人にお金かしてるから
インフレなど許さない

ひ〜ん、ぎりぎり85年だぁ 俺ざまぁwwwwww

もうキレた
若者がどうにかしないとこの国は腐る

老害バンザイ！！

「老人＝弱者」って思考が間違ってんだよな。
悠々自適で、現金はないかも知れないが固定資産は結構持ってる。
なんで正社員ですら雇用が怪しい若者が一日15時間労働で老人を養ってやらなきゃならんのだ。

しかも、国内で消費してくれる分にはまだしも、東南アジアの豪邸で優雅な年金生活してる奴らなんかもうアホかと馬鹿かと。
年金受給要件に国内居住者ってのを入れろよ。

要するにじいちゃんばあちゃんにたかればいいんじゃね？
不幸な年代のじいちゃんばあちゃんって70代〜80台前半ぐらいだろ？

■「坊ちゃんナショナリズム」
斎藤 学(精神科医)

診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリー夕ーなどと呼ばれるオヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいなものにぞっとさせられる。
ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で往復し、軍人だった母方祖父の軍服などの遺品をあがめ、父母の市民的生活を批判している。　
別の三十代前半オヤジの愛読書は『我が闘争』。
旧日本軍の制服を集めたりモデルガン（エアガン？）を買ったりして同好の士と戦争ゴッコをしている。

彼らは韓国と中国が大嫌いだ。仕事はろくにせず、ひきこもってばかりでネットで夢中で差別発言をしている。
彼らは、親たちが困り果てて私のところヘ相談にきているのだが、この連中と自らを対人恐怖者と自己診断して治療にやってくるような自己探索青年たちとは違う。
「政治オタク」系ニートはせっせと投票にも行く。

自民党、特に小泉・安倍・麻生といった三世議員の支持者である。この三人は祖父の代からのファシストという血統書を持ち、
小泉や安倍・麻生が韓国と中国に嫌われることをすればするほど小泉・安倍・麻生を熱狂的に支持する。
麻生による被差別部落民への差別発言にも大喜びをするのだ。
自分が弱者であることを認めず、金持ちに大減税を行い一般人に大増税をし、福祉を切り捨てた小泉純一郎を好むという不思議な傾向は単なる無知によるものだけではないのだ。
また貧乏人なのにホリエモンが好きだ。

衆院選で小泉が大勝利をおさめたことや石原慎太郎の再選については、こういう人々の支持を集めたというところがあるのではないか。
こうした「坊ちゃんナショナリズム」の潮流をなめない方がいい。
国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は変わり者の貧乏人集団だった。　

もっと好きなのはサッカーの応援なので(決してプレーヤーにはならない)、ワールドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。

（東京新聞 2006.1.11）

>>807 俺の父親もそう言ってたよ。
甘い汁を吸ってる60超えた人等は早く引退して
次世代に交代しないと、いつまでたっても若者はツラいめにあう。
彼等の年収でどれだけ若者が雇用できるか知ってるはずなのにね。
充分稼いで引退後も普通に生活できるんだから早く引退してくだちゃい。

>>168
一番の問題は

詳しいからって、正しく対処するとは限らないってことなんだよな。
「革命予備活動」がある限り、彼の党は反社会破壊政党だよ。

>>807
後期高齢者医療制度は７５歳以上の人達が対象だから
団塊世代は今のところほとんど無傷じゃないの？
現時点で６０代の連中にきっちり負担させなきゃやってられんよ

つーかさまず公職65歳完全定年制が必要だと思うんだよね
経団連でも政治家でも公職や名誉職も含めジジイは完全に
現役を引退して貰う。
こいつらが政治経済を牛耳っている限り革命でも起きなければ
どーにもならない。

>>ALL
絶望したら、そこで終わりですよ♪
Ｉ　ＣＡＮ　ＦＬＹの精神で逝きましょう♪

>>820
逆だよ。
定年を70歳にでもして、年金は75歳からにしないと。
高齢者には働いてもらって税収増やして、社会保障費は減らしていくんだよ。

>>822
公職、名誉職だからこいつらは仕事しなくても食っていけるだけの
蓄財は持っているよｗ

年金も65歳時に資産総額５億以上（不動産含む）あれば支給しない
でも言いと思う、一種の保険と同じだから資産５億とかある奴に支給しなくても
いいだろ

１億からで充分だろｗ

今の若者は現代では老人に搾取され40年後には若者に搾取されてそうだな

世代ごとに経済システムをわけたらどうだろう。
60歳未満は資本主義経済システムで、
60歳以上は社会主義にして、資産はすべて同世代間で共有。
やつら金もってるんだから、こうすればやつらだけで老人医療福祉の予算はまかなえるはずだ。
どうせ次世代を担う若者に富を分配する気なんてないのだから、だったらせめて重しにならない
ようにするべきだ。

>>823
別に一部の金持ちなんかどうでもいいんだよ。
どうせそんなの数にしたらたいしたことなんだし。
それよりも増大する高齢者の社会保障費を若者が負担する構造を
変えていかないと行けないじゃないの。

別に格差はあって良いんだけど
格差の最低ラインが生活できる水準にするのは国の責任
最低賃金より日割りの年金や健康保険とかの義務付けさせた方が良いと思うがなあ

>>305
そういう完璧・潔癖・理想主義者だから、あそこまで徹底してやったんでしょう。

考え無しに投票するからだろ……選挙で自分達の人生が左右されるという事を理解していない若者が多すぎ
酷いのになると投票にすら行かないしな、ただでさえ年寄りに数で負けてるってのに

>>305
ヒトラーは赤字国債乱発して公共事業と軍備に費やして
雇用を確保したんだよ

初めから侵略戦争を想定していた。国内に引きこもってたら
すぐにドイツは崩壊してたさ

８６年生まれでよかったー
馬車馬中年ガンバレ！

>>832
同じ年生まれか

しかし最低よりはあくまで“マシ”程度で、良かったーなんて言ってられるようなレベルではないと思うぞ

>>832
あなたも同じような立場にいることをもしかして理解していない？
まあ釣りだろうけど。

いい加減にしろ。
日本の最大の問題はジジババが死ななすぎること。
平成ももう２０年なのに明治生まれとか今だに生きてるしな。
さっさと死ねよ。

【社会】07年度医療費、１兆円増の３３兆４０００億円…７０歳以上が７５％占める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216206751/

年金なんてやめればいいんだよ

>>835
長寿ってことはそれだけ医療制度が充実していて、
食うものや住むところに困らず、衛生環境も優れていることの結果だろ。

それのどこが悪いことなんだよ？

貴方は65歳か70歳になったら自殺する！と言うのなら
ある程度説得力のある話だけどな。

>>837
他の国と比べて健康を害してから亡くなるまでの期間が長いのが問題なんだよ。
健康のままいてくれて、医療費がそこまで必要ないのなら問題ないわな。

ジジババへの年金やら医療やらに予算をつぎ込むよりも、
若年層に予算をつぎ込んで少子化対策した方がいいだろうな。

今の３０歳前半の人達は本当にかわいそう。
今の学生達と比べて１学年あたりの人口は７０万人程多いにも関わらず、
１学年あたりの学生枠が１０万人程少なかったのだから。

逆に言えば、最近の学生は同期の人口が７０万人減ったうえに
学生の枠が１０万人増えたのだから、馬鹿てんこもり。

日本の労働人口が足りないなら、
上位１割の優秀な人だけを大学に進学させるようにして、
残りは高校卒業後すぐに就職させればいいだけ。

年寄りからは相続税でむしり取るのが正解。

能力や職種による所得格差はあって当然だが世代間格差は断じて許せねえ
初めて抗議デモしたい気分を味わってる

>>840
そんな多くの人材を送られても企業としては困ると思うけどな。
あと専門職の数が明らかに足りなくなるだろうね。

>>839
自分が年とったらどうなるの？
死ぬしかない？

労働者なんて、ケツ引っぱたけば働くと思ってる経営者多すぎ。
目の前に人参ぶら下げて全力で走る馬車馬の如く使ってたら、
そら人間壊れるわな。

俺もその手で壊れた口だから、何とも言えんが。。

>>842
何にも知らないんですね。
なぜ外国人労働者を大量に受け入れようとしているのか？
なぜ定年後の人にも働かせようとしているのか？
現在の学生が大学卒業後にどの程度の専門職についているのか？

教えるつもりはありませんよ。
調べればわかることですから。

小泉改革で没落した人が多いということだね

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党工作員による「後期高齢者医療制度」に関するスレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の冷血がよく現れているでしょう？
本来、医療保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を補う制度です。
病人が圧倒的多数を占めている75歳以上の老人を独立させた「後期高齢者医療制度」が成立するはずはありません。
元スレには、60歳以上の人々を役に立たない老人と決めつける悪口雑言が連なっています
工作員は若年者に老人への憎悪を植え付けようと懸命だったのです。
老人はネットを見ないからと安心して、「後期高齢者医療制度」に反対する老人たちを悪者にするための世論操作です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
医療費を補うためなら老人の自己負担分を増やせばよいのに、選挙目当てに実際の負担増を偽装したのです。
参院選挙で大敗すると、工作員を使って若年者をたきつけ、老人攻撃をするように仕向けました。汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。
若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。老人を憎むことは自分を憎むことなのです。
世代間に憎しみを持ち込む悪しき政党、自民党、公明党を次の総選挙で必ず敗北させましょう。

元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/

>>845
外国人労働者も定年後に働く人も低賃金・単純労働に従事することになるんだろうね。

＞現在の学生が大学卒業後にどの程度の専門職についているのか？
そもそも学部卒で専門職なんて在学中に資格でもとらないと無理だよ。
理系にしろ文系にしろ学部卒で専門職なんてほとんどいないよ。

87年21歳の俺の時代がｸﾙｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>848
自分が何を書いているか解ってますか？

>>850
違法だけど、現在の状況を書いているだけですよ。

むしろ労働人口が足りないという理由を教えていただきたいですな。

90年17歳の俺の時代だな
イッツマイタイム！

76年生まれだが。
どーりで安定した雇用もないのに年金や健康保険がやたら高い訳だぜ。

在日や中国人のカスに年金払うんだから赤字に決まってるだろ

そらそうだ。鼻くそほじってパチンコ屋にいったって
一万円以上のバイトなんてザラにあったからな

派遣なんてやんないだろ

>>851
ますます意味がわかりませんね。
違法？何のことですか？
私が「自分が何を書いているか解ってますか？」と書いたのは
>>842で大学の定員を減らすと専門職の人員がが足りなくなると書いていながら
>>848では学部卒には専門職はほとんどいないと書いていることについてです。

4000万！一年200万使うとして寿命20年縮むじゃん！

テレ朝でやっていた年収を聞く番組はひどいというか、どうなんだ？

スッチーなんて今はキャビンアテンダント（CA）とか言うのだろうが、年収330万！！
契約か何かなんだろうが、安すぎじゃないか？

他に医療関係も安いように感じた。
当直、夜勤明け、勤務。
本当、よく燃え尽きないな。

>>856
現在、違法な労働環境が多いというだけですよ。

専門職なんて博士、最低でも修士くらいとっているということだよ。
そんなの常識だろうに。

>>859
>専門職なんて博士、最低でも修士くらいとっているということだよ。
そんなの常識だろうに。

もちろん常識です
つまり大学の定員は無駄に多い
大学の定員を減らしても専門職は足りなくならない

渋谷とかで、「じゅんちゃーん！」とか騒いでたババア達は、

今頃、何を考えて空気吸っているのだろうか・・・・

おれは30代前半だが、一人暮らしが多い。非常におおいね。
金がないから結婚すらできない。彼らはマンション住まい。
所帯持ちでも小さい家に頑張って住んでいる。

まわりを見れば、大きい家がたくさんあって、昔からの名家の家族が
住んでいるっていうのが皮肉。何世代経っても金持ちは金持ち。
金持ちはその金で利潤を得て、子がそれを相続する。

やっぱり相続税３割くらいに上げないとダメだ。

給料はデフレ、生活費税金はハイパーインフレ　
人生ｵﾜﾀ＼(^O^)／

>>861
枕を高くして、がーがーいびきかいて寝てますよ

国を支えるシステムの都合上なんだから仕方ないんでないの？
問題は、システムを潰さずに是正する方向へ修正が進まないことだ

すげーなー
俺、六年はただ働きかー
そりゃあ嫁探すヒマどころか生活もままならんわなー
道理で楽になりそうな兆しが全然無いと思ったよ

戦争が起きたら参加して死のう

>>862
相続税上げるとさ、代替わりで中小は潰れることになるんだよね
金持ちは死ぬけど、
一番困るのはやっぱそこで働いてる数倍数十倍の数の低層の従業員だ

>>860
＞もちろん常識です
＞つまり大学の定員は無駄に多い
＞大学の定員を減らしても専門職は足りなくならない

正しい接続詞で繋いで言いたいことを書いてくださいな。
1行目と2行目を補う文章くらい入れましょうよ。

あなたの主張では、同世代の上位1割のみを大学進学させれば十分ということでしょ。
ということは大学卒業するのはそれ以下で、修士や博士を取る人はもっと少ないということですよね。
確かに大学の定員は多いと思いますが、学部卒以上が10万人を切る状況では足りなくないですか？

臓器を売りたいです

>>858
働くのは別に収入のためだけじゃないからな。

無職とか非正規雇用だとゴミ扱いされるから、大量採用・年功序列・終身雇用時代を生きてきた
大量の中高年の管理職手当と退職金を捻出するために押し付けられた劣悪な労働条件でも、
みんな頑張って働くことができるんだ。

損するのがわかっていて払わなければならない税金年金ってギャンブルより質が悪い。　
ギャンブルは少なくとも金払った分の刺激や楽しみが味わえる　
苦痛と忍耐の負担しかないじゃん

>>872
年金に関しては国民各々がちょっとずつ貯金するほうが、ずっと合理的だよな。
健康保険に関しては仕方がないかなという気もするけど。
けがとか病気は突然するものだから。

>>858
あんな番組に簡単に騙されちゃいけないよ。
初任給だけなら、大手商社も金融機関も大して変わらないよ。
その後の給料の伸びが全然違うし、それが生涯年収の差につながるのに。

>>872
そういうこというと年寄りに
自分にどれくらい返ってくるかなどという打算で
損得を考えて生きるのは人として間違ってることだ、
お年寄りを大切にする気持ちをもて、って怒られるぞ

>>875
お年寄り扱いしていないんで、働いて納税してくださいと言いたいよ。

>>873
＞年金に関しては国民各々がちょっとずつ貯金するほうが、ずっと合理的だよな。

インフレに全く対応できないが。
40数年間貯蓄して、老後の生活の役に立たないのでは意味が無い。

>>868
バカ丸出し。　それとも釣りか

>>874
番組では弁護士とか獣医とか薬剤師とかみんな６００万だったよ
世の中人より勉強してもたいして貰えないね
何の才能もなくたいした勉強もせず
適当な商売や投資やってる人の方がよっぽど稼いでる

弁護士はピンキリだろうな。
600万円もいれば、億近い奴もいるだろう。

>>878
何で？相続税払えずに潰れる中小企業は毎年山のようにあるよ

>>879
弁護士なんて扱っている業務や所属事務所でピンキリなんだし
獣医にしろ同じような状況だよ。
適当な商売や投資家がどういう層を指すのか分からないが、一般的には
弁護士の方がよっぽど稼いでいるよ。

まあ、バブルとか、雇用形態の変化とか、物価の変動とか、
そうゆうことによって生じる格差を無くすのも、税金公金によって運営する政治の仕事です。

1975年〜82年までの人たちは本当どうしようもない世代だ
就職氷河期にぶつかり未だに特別な救済も無く全て自己責任として片付けられ
社会保障費や税金負担は増えていくが対した還元もされないなんてな

>>877
人口減に対応できていない今のシステムも欠陥だけど

>>882
弁護士が高給なのは東京とか一部の都市部だけで、
相場は６００〜７００万くらいらしいよ
男性サラリーマンの平均年収が５５０万だから、
一生懸命勉強したのに大してもらって無いよね

>>881
日本の相続税は高いが、通常、課税体系から考えて課税による倒産はありえん。

法人の意味を考えて出直してこい。

>>886
8割近くの弁護士が3大都市圏にいるので、ほとんどの弁護士は都市部在住です。
少なくとも厚生労働省の統計では、平均年収は850万を超えていますよ。

共済年金解散して払えばＯＫ

バブルの頃は、ご先祖さんから引き継いだごく普通の民家に
いつの間にかとんでもない時価が付いてしまって、相続税を
払えずに、泣く泣く家を手放さなきゃならなくなるなんて人が
続出したな。　金持ちでも何でもない普通の人が。

>>885
人口減なんてあまり関係ない。

一人当たりの所得を増やし、負担額を上げれば済む話
要は金の話なんだから金で解決可能だよ。

民意が緊縮財政による財政再建という宗教に嵌ってるから経済成長出来ず、
労働者の所得が伸びないどころか下がる始末になってるから問題なだけ。

普通に積極財政を取っていれば財政難になどならなかった。

>>888
平均年収８５０万って経費とか全部合わせた売上とかのことじゃないの？
そもそも政府の日本人の平均睡眠時間が７時間超って数字もどうかなって思うし
本当に信憑性があるのかが謎

それにライブドア事件担当した弁護士とか
あの事件だけで報酬が一億円だし

一億円を平均８００万にしようと思うと
どれだけ８００万以下の人がいなくちゃいけないのか・・

>>891
バラマキで個人の所得が増えるとでも？
そのバラマキも税金だが？
爺婆にとっては自分の子孫にその付けを回すだけだから、良いかもしれんが。
彼らは今さえよければいい人たちだからね。

>>890
でも、それって大事なことなんだぜ。
価値の高い土地に、収益性の低い建物が存在してるのを最適化するんだからな。

>>891
少子高齢化こそ社会保障システムを維持していけない原因なのに
人口減が関係ないとは言えないわな。
それに小渕内閣、森内閣でざんざん積極財政しても効果がしれていたじゃないの。
まあインフレに持っていくべきだということは同意だけど。

>>892
弁護士資格を持ってても、ほとんど何もせず年収がない人も含まれているんですよ。
またライブドア事件ほどの案件を担当できるのは、ほんの一部の人だけだろうしね。

>>894
価値が高いといってもバブルだぜｗ
ちょうどその時期に爺ちゃんが亡くなったからって
家を失っちゃうなんてｗ
今は元のただの安い土地に戻っているだろうし。

>>892
経費を引く前の売り上げじゃないとは思うが、事業関係の借入金などを含めた「所得」だろうね。
弁護士は雇われでも個人事業主の扱いなので、手取り＝可処分所得である一般の給与所得者とは
所得という言葉の意味合いが異なるから。

>>896
経済合理性というのは、そういうものなんだよ。
株だって、きょうと明日は値段が違うだろ？
高いときに手放して安いところを買う。

こうすれば、一番価値を生かせる（認める）者がそれを利用できる。

>>898
株はリスク覚悟で自分の意志でやるんだろうよ。

1940〜50年生まれは週休１日制時代が長かったからな。若い時分の
休日は貴重だった。あのころ週休２日だったら人生が変わっていた
だろう。２０代、３０代を週休１日で過ごした人間も多いだろう。

　それ以前の世代はもっと過酷だったが。

>>898
経済合理性だけを追求すれば文化なんてものは失われるけどな。
２Ｘ４のアパートのユニットバスで満足できる人ばかりなら
それもありなのかも知れないが。

>>901
自分の家が文化だと思うなら、保存を条件に国に寄付すればいいさ。
脅しや暴力で奪われたならともかく、決まっている税制のせいにしてもしょうがない。

俺たち世代は、ジジイになっても何かしらありそうだなw　

>>898
流動性を考慮しなよ。
バブルの頃に一戸建ての家を売買するような市場はないからね。

>>904
だから更地にしてビルを建てようとしたんだろ。
そこに感情論を入れるから話がややこしくなる。

ビルを建てられる土地があるなら、困らないだろうね。
普通の一軒屋がそんなに広いわけないじゃん。

>>906
対話する気が有るのか？
だから、更地にしてビルを建てようとしたんだろ！

地上げや、虫食いの土地まで説明するのか？

>>890
そんなことがあったのか。
もちろんそれは、バブル経済及びその崩壊による氷河期世代創出のシナリオの１つに過ぎませんが、
土地を奪う事で、どう経済を支配し、若い人の幸福をお金で潰すことが可能になるのだろうか。
そこらへんの経済事情が私にはワカランが。
地上げ屋なんか、それに加担するもっとも顕著な例でしょうけど

老人年金を積み立てた額以上に老人にやったらそりゃ世代間格差が生まれる。
老人の年金を減額するべき。

消費税導入して若者の基礎年金を消費税でまかなえば老人の取りすぎを是正できる。

>>890
つーかバブル弾けた後は評価額だけ高くて家を売って払うどころか
売れなくて払えない人が続出していたから売れば手元にお金が残った
バブル期より悲惨だったよ。

消費税なんか導入したら貧乏な若者の首をしめるだけっつーに

>>884
1975年〜82年生としてあるけれども
ええと、75に22足すと97年卒か、、下表によればその直前の世代のほうが
倍率も求人数も少ないですね。
大体９４年卒〜０６年卒辺りまでだと思いますよ。
また氷河期初期組みだと受験事情は最悪で浪人率も１/３などと
云われる状況（個人的には周囲はもっと多かった気がする）だったから
１．２年ずれ込むケースもしばしばですしね。

年齢　卒業年　　　 人口　　求人倍率　求人数　　　　
43歳　1988年3月卒　172万人　　2.48　　655,700人　　
42歳　1989年3月卒　168万人　　2.68　　704,100人　　
41歳　1990年3月卒　156万人　　2.77　　779,200人　　
40歳　1991年3月卒　185万人　　2.86　　840,400人　　 　
38歳　1993年3月卒　188万人　　1.91　　617,000人　　 　
37歳　1994年3月卒　193万人　　1.55　　507,200人　　
36歳　1995年3月卒　201万人　　1.20　　400,400人　　
35歳　1996年3月卒　204万人　　1.08　　390,700人　　
34歳　1997年3月卒　205万人　　1.45　　541,500人　　
33歳　1998年3月卒　198万人　　1.68　　675,200人　　
32歳　1999年3月卒　186万人　　1.25　　502,400人　　
31歳　2000年3月卒　177万人　　0.99　　407,800人　　
30歳　2001年3月卒　173万人　　1.09　　461,600人　　
29歳　2002年3月卒　168万人　　1.33　　573,400人　　
28歳　2003年3月卒　162万人　　1.30　　560,100人　　
27歳　2004年3月卒　155万人　　1.35　　583,600人　　
26歳　2005年3月卒　151万人　　1.37　　596,900人　　
25歳　2006年3月卒　151万人　　1.60　　698,800人　　
24歳　2007年3月卒　150万人　　1.89　　825,000人　　
23歳　2008年3月卒　146万人　　2.14　　932,600人

>>837
世代間戦争は必ず起こると思う。
このまま高齢者優遇政策を続けていたらそのうち現役世代の不満が爆発する。
‘老人が俺たち若い世代を苦しめる‘と高齢者を狙った秋葉原通り魔事件みたいな事も起こると思うよ。
中期だが後期だが知らないが若い世代に負担を押し付けてジジババを優遇するのはもうカンベンして欲しい。
ジジババが９０歳だの１００歳だの生きるようになって社会がもつわけがない。
仮に２０歳から６０歳まで４０年間社会の担い手になったとしても、
今度は６０歳から１００歳まで社会の負担になったら一部の高額納税者を除いて負担より受益が上回るだろ。

２０歳から６０歳の納税額や保険料＜＜６０歳から１００歳の医療介護などの受益
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑

　　　　　　　　　　　　どう考えても破綻する

http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと

同級生の地方公務員は子供を三人こさえたお…
76年生まれ

つまり

与謝野氏ね

くそやな。
年金制度なんてやめたらいいよ。

いままで払ってきたであろう保険料全部返せ。

与謝野でいい

結局、爺婆が、若い奴から搾り取ることしか考えてないのがなー。

だから、おまえら1940〜50年生まれぐらいの親から遺産受け取れば万事解決じゃないか

　

つまり75年以降に生まれた奴は年金納めずに自分で貯金した方が良いって事だな

せっせと貯金。
なけなしの給与でただ日々を過ごす。

年金納めなかったら、自分の親世代が年金もらえないんだから、
自分の親を扶養するのにそれなりに金がかかるのでは…。

それならそれでもいいけど。
子供がいない親世代は溜め込んでるだろうから良しとして、
若い人で子供を作る気がない人はヤバイ。

自分らの生活だけでいっぱいいっぱいなんだから、子供作る気なんてないのが正常

>>913
今の住み良い国、社会を築いてきたのはお年寄り方なんだが？
お前は偉そうに用意されたインフラで生活し、用意されたネット環境で喚いてるだけ。

偉そうにするお前は後世の子孫に何を残せるんだよ？
受け継いだ国や社会を食い潰して死ぬだけなのか？

>>924
そんなこと言いだしたらきりがないと思うがな。
戦国時代の人間は戦ばかりで大変だったろう。
江戸時代の農民は重い年貢に苦しんだだろう。
いつの時代にだってそれぞれの苦労はあるだろう。
それに戦後苦労したといっても今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けた。
いつの世代の人間も自分が生きるため、家族を養うために働く。
それがたまたま国家の成長期と重なっただけで優遇される理由にはならんだろ。
それを戦後復興のため、国家のために長年タダ働き してきたから優遇されて当然だ、
と言わんばかりの老人の主張は非常に不愉快だ。