北海道開発局スレッド

無いので立ててみました。

http://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.html
>　各年度の状況年金積立金管理運用独立行政法人
>　【平成19年度】
予想ですが、19年度第2四半期運用状況は数10兆円の赤字。12/5に発表すると思われる。

Q：2011年にプライマリーバランス赤字で公的資産ゼロになったらどうなるの？
A：2013年に日本は北斗の拳の世界になるわけですな。もうアホとしかいいようがない。
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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）正味資産をゼロにする
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　公務員は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-kaku/17ss3_jp.xls
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
http://www.ihope.jp/nevada.htm は誰かの想像レポート。でも、
http://72.14.235.104/search?q=cache:XnrvTPEnNGYJ:www.bund.org/opinion/20060325-2.htm+IMF%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%B8%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=1
>　韓国　ＩＭＦ管理下におかれた社会
を見て欲しい。１０年前の韓国の例から想像される2013年の日本は、
●銀行の減少。ペイオフが実施。
●円安となり、輸入品が35～77％の上昇。
●超格差社会。役員報酬１０倍。
●新卒採用が１／３。残りは進学か、ニートか、軍隊。
2年遅れて93SNA（国民経済計算）が発表され、2013年の日本は北斗の拳の世界になるのです。

退職金　貰い過ぎ。1100～3000万は異常
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/606-999
2008年は18道府県が減給すると報道されています。　2009年は減給は40道府県(?)に及ぶだろう。　

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/727
＞市町村、赤字２０％で「破綻」　財政基準で総務省
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194747565/18-19
＞佐賀、長崎、熊本各県が近い将来、赤字再建団体に転落
諸悪の根源は公務員4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194747565/

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ？
　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）　おっおっおっ♪　
　　　　　　　　　　　/ つ¶つ¶
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（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
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11/14 全国都道府県知事会議は、財政難な道府県（
北海道、青森（北の三県も？）、静岡、福島、千葉、長野、岐阜、滋賀、京都、大阪、兵庫、愛媛、島根、佐賀、長崎、熊本）
は絶望するだろう。　
http://www.ihope.jp/nevada.htm
借金の返済のシナリオは以下のとおり。
>① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
>② 公務員の退職金は１００％すべてカット
>③ 年金は一律３０％カット、
>④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
>((((((((((((((((　⑤～⑧は暴動がおこりそうなので却下　))))))))
公務員が負け組みとなる未来が見えてきました。いまのところ、地方から順番に財政再建団体になることは確実。

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あげ

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転勤したいなぁ

意思剣あたり？

意思剣？
殺剣と綱引きゲームしたいのか。くだらない。

ところで、殺剣悩業のＭ橋課長ってどーよ。

札幌にいけないやつは負け組み
奴隷なんだよｗ自覚しろｗ

昔旭川から札幌行ってそのまま首吊自殺した香蝶がいた
オィ！そこの↑飛んで火に入る夏の虫！
まぁせいぜい傲慢に生き抜けばいいさ
地獄の鬼がたっぷりとカワイがってくれるだろうぜ　ｗｗｗ

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>>14　癌膿です

動かず給料を貰うのが正義と思っている、組合人間。（管理職に逆らうのがカッコイイと思っている）
自尊心だけやたらと強く、実力が無い、まるで子供。
人により態度・考えを急変、私怨丸出し。（立場の弱い人に、極端に強い）
何かあると、おかしな言い訳ばかりで責任転換。
何も知らないが、よく知ったかぶる。
（周りで起きた、断片的な会話を、さも、自らが体験したかの様に第３者に語る。）
暴言・失言、聞くに堪えがたい発言を平気で言う。（こっちがメンタルになる）
友達が居なく独身。
この様なこまったチャンが、はばを効かせている部署はモウオワタ

>>22　朝から２ちゃんかよ、か、ウンコAA

>>20 よくぞ言ってくれました！ GJ！

>>21 おいオマイ．漏れは>>22だお
　　 >>22ウンコAAはないだろノシ付けて返すだお　

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糞糞糞役所

来年は本局で働きたいな～。
課長にどうゴマをすれば行かせてもらえるんだろうか。

どこにでも行きます　何でもやります　本局希望　って書いたか
あとは機嫌のよさそうな時にそれとなく言ってみる忘年会で最後までくっついて持ち上げ続ける　
実際どうなるのかは分からんが

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>>26
奇特な方ですね
頑張って下さい。

>>26
釣り乙ｗ

>>27
部門によるけど既に遅いんじゃないかなｗ時期的に。
まぁどっか予定外であいた枠にはめてくれるかも知れないから
無意味じゃないだろうけど・・・

廃止されそうだねー！

>>26
>>30の見解は「○年○月○日　適正と認める　官職○○　氏名○○○○　印」
課長にゴマをするなら10月までに何かしないとね

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　　　ﾌﾟｰﾝ　川｜川＼　　／｜～
　　　　　　　∥｜∥<・>　　・>｜～
　　　　　　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）～＜解体して職員全員解雇でつw
　　　　　　　川川　　　　　　～　/～　｜
　　　　　　川川∥　　　　～　/∥～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川川川　　(⌒)川∥～ｳﾞｨｼｯ！
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女子職員とオマソコするにはどこの懐剣で働くのが有利ですか？

そんなもの喪舞様の顔面のスペックによるだろ阿呆

馬鹿かよ…

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高卒どものレスは知性のかけらもねえな。

>>39 アンタもね。

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高卒はちょっとからかうとすぐムキになるからおもしれえな（ｗ

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　　｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
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　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞヾ､!､!!
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,－--- 　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　＜.　　　　　ﾞt'ヽ　　ヽ ─ /　　 /,｣　　　　　／　大卒？
　　　　　　　　　＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l

修士課程ですが何か

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　　　　　　　　　　　　ﾞ'．　　　　　,ト｀i､　｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　　　　　　､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　　　　　　 ,r"ﾂぃ丶　｀｀｀｀｀｀　　　..／　｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　高　　　　卒　　　､､丶　ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　　　　　､､...,,,､－‘｀　　､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,-‐'｀　　、／｀
　　｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
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泣く子も黙る勝農ですが何か

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　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　　 //　＜二》　＿　《二＞ﾞヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,－--- 　　　,!/　　　　　　＞　ハハハ
　　　　　　　＜.　　　　　ﾞt'ヽ　　ヽ ─ /　　 /,｣　　　　　／　　笑えるじゃないか
　　　　　　　　　＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l　修士？

　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　　 // ＜二》　＿　《二＞ﾞヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,－--- 　　　,!/　　　　　　＞　ハハハ
　　　　　　　＜.　　　　　ﾞt'ヽ　　ヽ ─ /　　 /,｣　　　　　／　　私こそ大卒なのだ
　　　　　　　　　＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／　　笑わせないでくれたまえ
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''" 　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l　　　修士？

　　　　　　　　　 >　　　　｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ﾞ'．　　　　　,ト｀i､　｀i､　　　 .､″
　　　　　　　　　　　 |　　　 .,.:/""　ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　　　　　　､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　　　　　　､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　　　　　　 ,r"ﾂぃ丶　｀｀｀｀｀｀　　　..／　｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　､､丶　ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、　　　高卒
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　　　　　､､...,,,､－‘｀　　､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,-‐'｀　　、／｀
　　｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
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　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
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　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
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　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l 　　　　　大卒
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l　　

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　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
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　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,－--- 　　　,!/　　　　　　＞　ハハハ
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　　　　　　　　　＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／　　
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l 　　　　　大卒
　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l　　

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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　高　　　　卒　　　､､丶　ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ｀ヽ
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そろそろお歳暮の時期ですね。

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開発局に入ったら、大卒でも高卒並の低度に落ちるのはなぜ？

>>60
馬鹿だからに決まっているでしょう。

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雪の降り始めは苦情が多いよ・・

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　　　　　　　　　＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''" 私は大卒だがね
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l

岩農&勝農&旭工ですが何か

うんこやめましょう。

五所川原農業と金足農業も追加してくれ

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岩農&勝農&旭工&倶知安農&五所川原農&金足農ですが何か

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この糞次長！　何が大卒だ！！

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★生活保護費詐取で夫も逮捕　タクシー補助悪用　北海道滝川市　2007.11.21 12:34

・生活保護受給者に通院で使用したタクシー代金が自治体から支給される補助制度を悪用した
　詐欺事件で、北海道警は２１日、詐欺容疑で逮捕された片倉ひとみ容疑者（３７）の夫で無職の
　勝彦容疑者（４２）＝滝川市＝を同容疑の共犯として逮捕した。逮捕者は計４人になった。

　調べでは、勝彦容疑者はひとみ容疑者らと共謀し、滝川市福祉事務所に対して、１０月２６日から
　１１月１日までに、身体障害者の認定を受けているひとみ容疑者が、介護タクシーを利用し
　約１００キロ離れた札幌市の病院に通院したという虚偽の書類を作って提出、市から１５０万円を
　だまし取った疑い。

　道警は、昨年ごろから不正受給が始まり、総額１億円を超えるとみて追及している。

　生活保護を受けている人は自家用車の所有が認められていないために通院でタクシーを
　利用した際、交通費が全額支給される。居住する自治体が審査して決めている。

　http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/hokkaido/071122/hkd0711220954002-n1.htm

※基地外道民のまとめ
・変態ロリコン二匹、娘に援交させて金儲けする基地外親、成人雑誌にハメ撮り投稿荒稼ぎ変態教師、赤ん坊に強制猥褻、生活保護２億円詐欺

★わいせつ目的小4女児誘拐で37歳男を逮捕…旭川
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071105192431/index.html

★16歳を6000円で買春し、成人向け投稿雑誌で約1800万円得ていた小学校教頭逮捕…札幌
(ソース)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071001/crm0710011845018-n1.htm
(画像：押収されたＤＶＤや制服など)
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071001/crm0710011845018-p1.jpg

★中学生と援交　中学生の家族から取り立て受け容疑者の家族が通報…函館
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000711060001

★６４歳、小３女児にわいせつ　囲碁教室で…帯広
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071107/crm0711071046004-n1.htm

★赤ちゃんの下半身に興味が…」３５歳会社員逮捕…苫小牧
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071107/crm0711071807019-n1.htm

★生活保護費詐取で夫も逮捕　タクシー補助悪用…滝川
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/hokkaido/071122/hkd0711220954002-n1.htm

※道民とは

生保などの権利は激しく主張するが、勤労、納税の義務を怠り陰で犯罪するのが北海道民の特徴。

北海道は島全体がＢみたいなものだから、それで社会が成り立っているのだろうなｗ

北海道って沖縄と同じく日本の法律が通用しないんだろう

沖縄の県民は陽気で憎めないが、北海道の道民は陰険で根暗で気持ち悪いわ

基地外島　北海道

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1163343239/414-

>>82 北海道には朝鮮人が多いからね。そう思われるだろうよ。

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>>82　確かに、気違い住民相手の仕事は疲れるなー！

>>87同意。用地で心を病みそうだ。

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「ケツ掘りてえ」
太郎さんは横向きに寝かせた俺を後ろから抱くような体勢で、勃ちっ放しのちんぽを再びズブズブとケツに入れてきた。
それからそのままの体勢で激しく腰を振られ、俺は自分のちんこをしごきながらいつでもいける状態で、太郎さんの射精の瞬間を待った。
ふと目をやると、オイルやらタバコやら置いてあるボックスにコンドームがあるのを見た。
「いきそう、中にいっちゃっていいの？」
息を荒げながら太郎さんは腰を振り続ける。俺は頷いてケツの穴を締めた。
太郎さんがうぅっ！と声を出すのと同時に、ケツの中にザーメンが注ぎ込まれる感触があった。俺もしごきながら同時に射精した。

↑おまえ死ぬ時は他人に迷惑掛けるなよ

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某事務所はろくな奴等がいない
朝からお茶して雑談三昧
まさしく税金泥棒集団

っ非常菌の事か・・・

残念ながら事務所専門官

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逆に事務所の専門官で忙しそうな奴見たことないぞｗ

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専門漢

内山敏美

>>107 誰だ？

「ケツ掘りてえ」
敏美さんは横向きに寝かせた俺を後ろから抱くような体勢で、勃ちっ放しのちんぽを再びズブズブとケツに入れてきた。
それからそのままの体勢で激しく腰を振られ、俺は自分のちんこをしごきながらいつでもいける状態で、敏美さんの射精の瞬間を待った。
ふと目をやると、オイルやらタバコやら置いてあるボックスにコンドームがあるのを見た。
「いきそう、中にいっちゃっていいの？」
息を荒げながら敏美さんは腰を振り続ける。俺は頷いてケツの穴を締めた。
敏美さんがうぅっ！と声を出すのと同時に、ケツの中にザーメンが注ぎ込まれる感触があった。俺もしごきながら同時に射精した。

変態開発局
キモチ悪い　敏美は氏ねばいいのに

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内山敏美って誰なのさ
事務官？女専門官？

敏美さん、妻子持ちだろｗ

脳業の技官だよ。

また悩業か。病んでるな。

最近老けてきたと思っていたら・・そんな趣味あったのか？
もう止めておけエイズになって本当に死ぬぞ。

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ナベツネも憂慮する北海道自民党の堕落ぶり
賃金格差を埋められない無能な北海道知事は即刻辞職して富山に帰れ

自民党の中川昭一元政調会長の政治資金パーティー「中川昭一君と２１世紀を語る会」。
開会時間前から大勢の人が押し寄せる盛況ぶりで、会場では金美齢さん、田久保忠衛さん、八木
秀次さん、西岡力さん、拉致被害者家族会の飯塚代表、増元事務局長、横田夫妻に日本政策
研究センターの伊藤所長…といろんな方の姿を見受けましたが、中でも、来賓席に座るナベツネ
こと渡辺恒雄読売新聞グループ会長の姿が一際注意を引きました。

■渡辺恒雄氏あいさつ
（略）
まあ、政治家と新聞記者の信頼関係は、私と大野さんもそうだったし、私と中曽根さんもそうだった
し、私と中川一郎さんもそうだった。昭一さんも同じだ。信頼関係のないバラバラな世の中になると
国会もバラバラになる。国会も政治家と政治家の信頼関係があれば、危機を乗り越える能力のある
人が出る。中川氏に「すぐ大連立をやれ」といっても無理。それでも５９人を結集する能力のある人
だから、いつか中曽根氏の言ったたこと、私の考えていることを実行する大政治家に必ずなる。

来年以降だが、北海道の選挙は楽ではない。強大な左翼新聞が支配している地域だし。都市と
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地方の格差問題も１番現れている。自民党にとっていい条件はない。彼が落ちたら日本が潰れる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と思って中川氏にいろんな手段で協力してほしい。それが日本国家のためだ。　（以上、抜粋）

阿比留瑠比氏（産経記者）ブログ：http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/413900/

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糞農業氏ね

5分ほど前に近所の道路事務所の職員が自家用車で出勤してきたけど開発の職員は8時半まででないの？遅刻か？

朝１時間だけ有休取っただけです。

>>122
年末だし、業者接待の宴会で二日酔いだったのかもよｗ

用事があって、単なる時間休だろ。123は正直。↑は考え杉。

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　♪　はちのむさしはしんだのさ～

高卒の農業系オッサンたち
はっきりいってウザイです
いい人ぶっててもキモイ。
あんたはもう若くありませんから、氏ねばいいのに

おまえもな

ね、↑２ちゃんだと正体丸出しでキモイでしょ
だから氏ねばいいのに

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業者接待の話題になるとどういうわけなのか必死だなｗ

>133あんたどこの住人だか知らないけど
・・ゲスの勘ぐり

開発職員がうらやましいとです

by貧乏農家（年収1,500万円）

>>135嘘つきはドロボーの始まりだよ
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今日も宴会だ～♪♪
ただ酒は美味い！

>>138　基地外

仕事・・・してくれよ

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開発は平均すると土現と比較にならないくらい真面目に仕事してる
毎日宴会は関連団財法人

生活保護詐欺大国　クズ道民の資金源
生活保護費を見直せ
課税と逆だろｗ働いてから文句言え

生活保護費の不正受給を摘発すれば増税は不要なのに、それをしようとしない点。
審査を厳格に実施し、不正受給の摘発を徹底すれば年金の国庫負担増過分（2兆5000億）なんて十分まかなえる。
★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？

　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

用地を担当していた頃、DQN住民ばっか相手にしてたな・・
つうか、基本的にDQNしかいない。

[写真集][IV] JUN(20070804-071432)のアルバム.zip 599,365,104 f104383345fe9f8bd35c3e8f5f0e3d05d4de981a
奥さん？のマンコ撮りあり
オリジナルフォルダにトイレ盗撮多数
武藤　曙らの宴会写真あり　誰かがチンボ出してるｗｗｗ

浜頓別町
http://megalodon.jp/?url=http://www10.plala.or.jp/junsoft/matu/matuya.html&date=20070806205052

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2007/08/12/5870313.html

【盗撮】北海道浜頓別の老舗和菓子屋若旦那が撮りまくり
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1186918421/

開発は平均すると土現と比較にならないくらいほど宴会をしている
まじめに仕事してるのは酒が飲めない奴だけ

新人の頃、酒飲みすぎて二日酔いで遅刻したら

偉い！

と褒められた記憶があるな…

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高い給料もらいやがって、さっさと除雪せいや！

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こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all

アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/

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ようこそ道民のスレへ！！

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こんな屑住民に血税から生活保護？笑わせるな
納税勤労の義務を履行してから文句たれれや　課税しても滞納する屑ｗ

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？

　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

暴力団の公共事業介入ストップ、警察庁が改正暴対法案公表

暴力団が公共事業などに不当に介入する「行政対象暴力」の撲滅を目的とする暴力団対策法の改正案が２１日、警察庁から公表された。

行政対象暴力を、同法の「暴力的要求行為」の一つと位置づけ、違反した場合は、中止命令などの対象になる。

対立抗争で生じた被害に適用されている組長の「使用者責任」についても対象を広げ、末端の組員の暴力的要求行為で生じた経済的な被害でも、

組幹部の民事上の責任を追及できる規定を新設した。いずれも暴力団の資金源の封じ込めが狙い。

政府の犯罪対策閣僚会議が同日了承したことを受け、来年の通常国会に提出する方針だ。

暴力団は近年、新たな資金源獲得のため関係企業を公共事業に参加させるよう働きかけるなど、公共事業の許認可や入札をめぐって、

地方自治体や国の出先機関に不当な要求や圧力をかけるケースが目立っている。

明白な脅しなどがあれば刑事事件として警察が捜査できるものの、要求自体には法的な規制がなく、

行政側は独自に設けたコンプライアンス条例や暴力団排除条項で対抗するしかなかった。

最終更新:12月21日14時9分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000402-yom-soci

>>156 警察庁GJ

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暴力団の公共事業介入ストップ、警察庁が改正暴対法案公表

暴力団が公共事業などに不当に介入する「行政対象暴力」の撲滅を目的とする暴力団対策法の改正案が２１日、警察庁から公表された。

行政対象暴力を、同法の「暴力的要求行為」の一つと位置づけ、違反した場合は、中止命令などの対象になる。

対立抗争で生じた被害に適用されている組長の「使用者責任」についても対象を広げ、末端の組員の暴力的要求行為で生じた経済的な被害でも、

組幹部の民事上の責任を追及できる規定を新設した。いずれも暴力団の資金源の封じ込めが狙い。

政府の犯罪対策閣僚会議が同日了承したことを受け、来年の通常国会に提出する方針だ。

暴力団は近年、新たな資金源獲得のため関係企業を公共事業に参加させるよう働きかけるなど、公共事業の許認可や入札をめぐって、

地方自治体や国の出先機関に不当な要求や圧力をかけるケースが目立っている。

明白な脅しなどがあれば刑事事件として警察が捜査できるものの、要求自体には法的な規制がなく、

行政側は独自に設けたコンプライアンス条例や暴力団排除条項で対抗するしかなかった。

最終更新:12月21日14時9分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000402-yom-soci

こんな屑住民に血税から生活保護？笑わせるな
納税勤労の義務を履行してから文句たれれや　課税しても滞納する屑ｗ

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？

　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

馬鹿道民の為に夜遅くまで超勤して予算を引っ張ってきても感謝すらされない。
最近こんなところに財政難を押してまで予算を投下するのは馬鹿馬鹿しいと思えてきた。

>161 だったら予算付けなきゃいいだろう。この馬鹿公務員。
てめぇーらの組織エゴのための予算だろが、この偽善者め。辞めちまえ。

>>162

まあ、そういきりたつなよ高卒君。

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>>163 そういう君は一体何なんだい？
どうしてこんなところにいるんだね。あぁ不思議だよ。

>>161道路財源の一般分は、各都道府県での引っ張り合いなんですね。
　　ご苦労様でつ。
　　　只、一つ、今年も赤字国債を発行したのでが、将来的に５０年後
　　迄使用出来るとの事で、子・孫の代迄借金を背負わせ、地元ゼネコン
　　を守る為に、今が良ければそれで良い。と言っている事に国民は矛盾
　　を感じているのではないか？
　

現に原油高騰で車の使用を控え、道路を走らない所に借金して迄、
税金を使っている。国の財政を見れば、近い将来、住民税や所得税又は、
消費税増税を行う事になるが、働く貧民層が増えるだけだと思うにょ
それだのに、族議員と言われている政治家が金儲け（地元から票集め）の
為、既得権を維持し、ごく一部のゼネコンや公務員の雇用を守っているこの
現実が面白くないんだな。

更にも一つ、高卒乙だの、未だ学歴のみを糧に一日中遊んで
いる開発職員がいる現状で、一部のそんな奴の為に、３～４割
人員削減を強いやれているし、一方、民主は道路財源を一般財源に間接
開発削減をもくろんでいるのに、クミアイは応援している。
一体誰のための組合だろうか？　誰が得をし、誰が損をするのか？
およそ、そんな事を考えていると、真面目な公務員はバカバカしくなるよな。

増税など　バカな事を言う前に　クズ道民の資金源生活保護費を見直せ
課税と逆だろｗ働いてから文句言え

生活保護費の不正受給を摘発すれば増税は不要なのに、それをしようとしない点。
審査を厳格に実施し、不正受給の摘発を徹底すれば年金の国庫負担増過分（2兆5000億）なんて十分まかなえる。
★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？

　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

まったくだ

>>168

大臣はお怒りですなｗ

「道路財源の暫定税率廃止案は不可解」公明幹事長が民主党税制改革大綱を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000917-san-pol

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/111907/

>>166 >>167 >>168　神！

そうそう
馬鹿な住民相手に神経すり減らす必要なんかない。
除雪も補修も勝手に自分達でやるんだな。

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>>161
バカどものために貴重な予算くれてやる必要すらないじゃんか
北海道民は国民の財産を食い潰すだけの虫けら以下の存在だ

わたし北海道民だけど
開発局の土地改良事業のたぐいの押し売り止めてくれませんか
どうぞ北海道からお引取りください
ずいぶん前からそう言っているのにダニのような人達ですね

多額の国費投資させて、ろくな経営も営めない負け犬が何を偉そうにぬかしてんだｗ

>>177
だからインチキな受益者申請事業でっちあげるなって言ってんでしょ
こんな頭の悪い公務員がいつまでも北海道の農家を食い物にしているんだね
お願いだから北海道からお引取りください　寄生虫様へ

>>176　178　
　何故その用な事を言えるのでしょうか？
　農村・農業の近代化を目指している土地改良事業の何処がいけないのでしょうか？
　イケナイのであれば、これからの農業はどうあるベキかご教授願います。（_　_）ペコリ

>>173　維持と建設はちゃうと思っていたが、北海道の維持費は年間如何ほど
の費用が掛かるのでしょうか？

>>179

同じ排水路を作るにも、補助金を農家に直接払って、中抜きナシで
地元業者に安くやらせれば国が作るよりはるかに安くあがるんじゃ？
少なくとも腐れＯＢの退職金などは上乗せされないからなｗ

ま、そんなことしたら農家はその補助金使ってしまって、自分でユンボつかって
素掘り側溝作る羽目になるがなｗｗｗ

>>181　補助金？地元業者に安くやらせる？
　　　中々の面白い発想ですねｗ
　　　　しかし、日本には色々な法律があり、それらの事は出来ないのが現状です。
　　　　農業たたきが、他部門の技官・事務官（公務員）では無く一市民の方だった
　　　のですね。少し安心しました。
　　　　一般市民の方々には、農村・農業の発展がいかに大切であるかを書くには
　　　時間が掛かるのし、色々なHPや、パネル等のイベントがありますので、機会が
　　　あれば、お立ち寄りいただきたいと思います。
　　　　そろそろ、明日が怖いので寝ます。レスありでしたｗ

>>179 >>182 178だけど181はわたしじゃないですから
農業偽官様・・・だから駄目なんだよ君たちは！
「経営」という感覚が完全に欠如しているじゃない。わからないの？
農家はね、結局商売の線上にあるわけ。生産して売れていくら、で経営しているんだよ。
土地改良や農業基盤整備とは農家にしてみれば箱物の設備投資。
農家が背負う重い負担金は生産利益の向上分によって国に返さなくちゃいけないでしょ。
農家は常にバランスシートで考えないと経営が成り立たないし食べて行けないの。
あなたがたは鉄腕アトムの世界のような立派な箱物造りばかり想像している幼稚なお兄ちゃんです。
あなたがたは勝手に農家の設備投資を先取りしておいて、負担金は払いなさい。
作りっぱなしで後は知らんぷり。まるで土建屋さんと同じ立場の自己陶酔公務員よね。
北海道の農家にとって重要なのは確かな販売戦略に裏打ちされた生産体制の構築なんです。
この前提を切り開くために力になってくれる国のお役人は必要だけど開発局の土建屋偽官様はとっくに時代遅れ。
鎖国時代の農業じゃあるまいし、あきれています。どうぞ北海道からお引取りください。
とは言っても帰るところなんてないから北海道に居座っているわけだよね。
それじゃ万年非常菌のおばさんと一緒の存在だよね。迷惑極まりない税金893さん。

北海道開発局の官職
国土交通技官
国土交通偽官←農業182ｵﾏｲ次長ﾀﾞﾛ　^^)；汗
っか早く御用納めの儀式儀式

>>183
>それじゃ万年非常菌のおばさんと一緒の存在だよね

あなたは農業の技官ですね
内部事情詳し杉

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>>185
開発局の非常菌なんて既に多くの道民に知られた存在じゃないのかしら。
まさか写図工なんて言わないよね。アナログ図面さえ引けないおばさんじゃない。
単価契約乱発で図面作成何時間とかで外注してきたじゃない。それでも非常菌がいないと仕事が回らないとでも言いたいわけ。
それにもうそろそろ雇用が切れる時期なんでしょ。二ヶ月間失業だから職安で仕事探しの振りしてお金ポッケ。いい身分ですね。
だって二ヵ月後の再雇用約束されてわけじゃない。だから万年同じ非常菌でいられるわけでしょ。
道民には理解しがたい脱法行為だって言われたときにどんな開き直りの説明するのか聞きたいものだわ。
あんたに関係ないなんて言わないわよね。だって非常菌の給料は税金なんだもの。
それにあなたがた国土交通省の非常菌の取り扱い規則を知らないつもりするのかしら。
いつまでも同じ非常菌を雇用し続ける開発局の権力ってすごいですよね。驚きだよ。
だからわたしを馬鹿な北海道民なんて平気で言えるんですね。

>176
私も開発局の農業土木職に以前勤務していたものですが(今は某庁勤務)
農家への工事説明会で、｢お願いだからやらせてください｣
的なことを言って、やっと工事をやらせて貰ってたのしか記憶に残ってないのだが・・・申請事業のはずなのに(涙)
土地改良事業は、農業の生産性向上に一定の効果をあげてきたのは、事実ですが
今は、そのインフラもほぼ整備された感があるなかで(その証拠に各地の農業開発事業所が統廃合されている)
その存在価値は、インフラ整備の充実に伴って薄まってきているのは否めないよね。(簡単に言えば時代遅れ)
今はアセットマネージメント(維持補修)とかに活路を見いだしてるみたいだけど・・・
農家の方にはあまり感謝されないし、つくづくやりがいのない仕事だと思う。
残念なんだけど、実際的には、そう言うことだと思う。

申請事業だなんていってもね実態は違うの。
開発局と自治体担当課(耕地計画あたり)が共同謀議で国営規模の事業をデッチあげることなんて普通。
受益農家戸数や受益面積を都合よく操作してストーリーを作るわけ。そういうことが役所の密室で行われてきたの。
開発局と自治体はお互いに自分に都合よく解釈し合って口をつぐむから悪人はいないことになるわけ。
こんな操作された申請手続きで着工されたり計変されたりで事業費を膨張させてきたんだよ。
受益農家が個別に反対姿勢をとっても結局最後は開発局の建前論で押し切ってくる。
本当にうんざりしています。でも実際に農家に説明にくる純粋な若い人はかわいそうだったよ。
開発局の本音はね自分たちの組織を維持するために事業を作って予算を獲得することなの。
業者への予算の割付と天下りを含めた人事の流れが「命」の人たちですから。
発注官庁と受注業者の癒着腐敗の構造からあの人たちは決して抜け出せないよ。そして最後に農家は突き放される。
それが開発局の組織そのものなんだから。もう農家は開発局の幼稚な理想論にだまされて経営するわけにはいかないの。
わたしたち本当は馬鹿なんかじゃないんです。だから北海道の農家は開発局を信用しなくなりました。

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馬鹿道民だの負け犬農家だのの次に何を言うつもりかしらと思っていたけど。
ドン引いちゃたのかしらね。迎え撃つつもりでいたのに。
まぁ今は年末年始だしね。でもわたしいつでも相手になりますから。
国土交通偽官のマガイモノ組織とは水面下で戦い続けるよ。

188さん某庁勤務では開発局での心の傷を引きずらないでください。
あなたの残念な気持ちの全てはわたしが引き受けますから。
だからもう振り返らないで。きっと明るい未来になりますよ。
あなたがＦでどんな仕事させられていたのかは知っていたの。
でもわたしには何もできなくって。ごめんね。

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道民にくれてやる国家予算は乞食にくれてやっているようなものだ。

開発局職員半減勧告へ　道に業務移管、3000人に　分権推進委（01/03 06:50）

　政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）は二日までに、国から地方への権限や
財源移譲に関して五月から数次にわたって行う勧告に、開発局を含む国土交通省出先機関の所管業務縮減を盛り
込む方針を固めた。
国道管理などを都道府県に移管。これに伴い、全体で定数約二万七千人の出先機関職員のうち一万人以上、開発
局だけでも約五千八百人をおよそ半分の三千人に減らすことが可能とみている。ただ国交省などの反発は必至で、
分権論議をめぐる攻防は今後、激しさを増しそうだ。

　分権改革推進委は昨年十一月にまとめた中間報告に、国道や都道府県内で完結する一級河川の管理の都道府
県移管を盛り込んだ。さらに、今年五月に行う見通しの一次勧告では、農業基盤の管理も都道府県への移管を打ち
出す方向。都道府県にどの権限を移管するのかを明確にした上で、十二月に行う予定の二次勧告で、開発局や地
方整備局の縮減を明記する。

　開発局では二千人から三千人が都道府県に移管予定の業務を担当しており、総務省は権限移譲に伴い「最大で
三千人を削減できる」（幹部）とみている。開発局については、全国知事会が昨年十二月にまとめた出先機関見直し
計画でも、約三千五百人の削減が可能としている。

　政府は、勧告を踏まえて二〇○九年秋の臨時国会に新地方分権改革一括法案を提出。国道などの管理権限移
管に伴う開発局の縮減は、早ければ一一年四月から実施に移す考えだ。

　ただ道は、○八年度決算から適用される自治体財政健全化法をにらんで職員定数削減を加速しており、「権限
移管が実現しても、人員の受け入れは必要ない」（幹部）との構え。全国知事会も、出先機関で削減になる人員をそ
のまま都道府県に受け入れることには反対する方針だ。また、国交省などが族議員を巻き込んで勧告の実現阻止
に動くのは確実で、政府の指導力が問われることになる。

>>195
こりゃあ終わったなｗ

道の能力で移管されても困るだろうけど。
まあ、いろんな意味で終わったな。

人員の受け入れは必要ないってすごいな

能力ってｗ北海道の1人当たりの仕事量で公共事業減を考えれば今の開発の仕事なんて余裕ということだろ。
開発は仕事が少なすぎるから大勢で1つの仕事をやりすぎだ。

こんな時だからこそみんな組合に加入しているんじゃないのか？

「権限移管が実現しても、人員の受け入れは必要ない」ということは、
道の今の組織体制で全て対応できる訳だから、予算の上乗せも不要ということ。
落橋や崩落など災害が起きても、管理者の道が全て対応する訳で、国は当然関与しない。

すげえ、できるのかな。
また自民党に騙されているような気が・・・(^^;

土現万歳！

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土木現業所のほうが優秀だよｗ

開発局を土現化せんといかん。

おまいうまいなｗ

また、立ったのね。

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開発局職員半減勧告へ　道に業務移管、3000人に　分権推進委（01/03 06:50）

　政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）は二日までに、国から地方への権限や
財源移譲に関して五月から数次にわたって行う勧告に、開発局を含む国土交通省出先機関の所管業務縮減を盛り
込む方針を固めた。
国道管理などを都道府県に移管。これに伴い、全体で定数約二万七千人の出先機関職員のうち一万人以上、開発
局だけでも約五千八百人をおよそ半分の三千人に減らすことが可能とみている。ただ国交省などの反発は必至で、
分権論議をめぐる攻防は今後、激しさを増しそうだ。

　分権改革推進委は昨年十一月にまとめた中間報告に、国道や都道府県内で完結する一級河川の管理の都道府
県移管を盛り込んだ。さらに、今年五月に行う見通しの一次勧告では、農業基盤の管理も都道府県への移管を打ち
出す方向。都道府県にどの権限を移管するのかを明確にした上で、十二月に行う予定の二次勧告で、開発局や地
方整備局の縮減を明記する。

　開発局では二千人から三千人が都道府県に移管予定の業務を担当しており、総務省は権限移譲に伴い「最大で
三千人を削減できる」（幹部）とみている。開発局については、全国知事会が昨年十二月にまとめた出先機関見直し
計画でも、約三千五百人の削減が可能としている。

　政府は、勧告を踏まえて二〇○九年秋の臨時国会に新地方分権改革一括法案を提出。国道などの管理権限移
管に伴う開発局の縮減は、早ければ一一年四月から実施に移す考えだ。

　ただ道は、○八年度決算から適用される自治体財政健全化法をにらんで職員定数削減を加速しており、「権限
移管が実現しても、人員の受け入れは必要ない」（幹部）との構え。全国知事会も、出先機関で削減になる人員をそ
のまま都道府県に受け入れることには反対する方針だ。また、国交省などが族議員を巻き込んで勧告の実現阻止
に動くのは確実で、政府の指導力が問われることになる。

大変ですな・・・

仕事できる順番に上から3000人リストラしてみてほしいなｗ

多分リストラされたほうは、ほとんどどこかで働ける人間だろうｗ

って、実際希望退職募るとほかで通用する人間から抜けるんだってね。

阿鼻叫喚が始まるのか、道にとっても。

近所の小１の女の子はいつも喜んで近寄ってくるのだが、ロリコンで勃起して喜んでる訳です。
このまえ、弟の方がふざけて俺のチンコを叩いて、姉の方も真似して俺のチンコを掴みやがった。
そしたら、え！！？みたいな顔された。そりゃ硬いからビックリしたのかもしれない。

結局、お父さんと風呂に入ったときに、俺のチンコは固かったとか話したらしく、警察に通報された・・・
事情を話し、何も無かったが、母親が激怒していて訴えるとか言って引かない。
警察側が「娘さんが触ったと言ってるし、逆に娘さんのワイセツ行為という事になるのですが・・」
なんて話してくれて、何とか収まった。

近所から白い目。もう最悪・・・

こんな屑住民に血税から生活保護？笑わせるな
納税勤労の義務を履行してから文句たれれや　課税しても滞納する屑ｗ

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？

　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

メンヘル病休職員
転勤拒否職員
過去に犯罪歴を有する職員
こいつらを優先的にクビにすれば、ある程度、人数減らせるんじゃないの

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本当に使える順番から３千人配置転換したら
面白いことになりそうだね（藁

>>215
国家公務員法では、禁錮以上の刑が確定していない職員は、
自らの意に反して免職になることはないから、
なんだかんだ言っても道へ配置換えで一件落着、ってのがオチじゃない？。
道がいくら人員の受け入れを拒否しても、まあムリだろ。
自民党の族議員に強烈な圧力をかけられて負けそうな予感。
なにせ高橋はるみは自民党だし（笑）。

いや、分限免職は「過員や組織の改廃」も理由に出来るんだよ・・・

開発職員は消費税引き上げのいけにえにされようとしてるんだろ。

「国は公務員の生首を切ってまで歳出削減に努めています。
それでも財政再建には程遠い状況です。
だから消費税１０％以上に引き上げても許してね。」というわけだ。

さあて、組合や民主党はオレたちを守ってくれるのかな？

本部役員だけメンス党関連団体で食いっぱぐれなし＾＾勝ち組＾＾
住卓生協満せー！禅労災満せー！兵和運動フォーラム満せー！

だから転職者が勝ちなの！

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1172899469/l50
公務員から民間転職スレ

かなりヤバイ状況になってきたが、組合は全く動きを見せないな。
自分らだけは開発に残れるようにするから、べつにいいやと思ってるんだろうな。

土日の予定がゼロ（もてない女）レスみているの、これだーれ？

生活保護費２億円も詐欺して覚醒剤買ったんですかぁ
増税など　バカな事を言う前に　偽装生活保護者の
課税と検挙を強化すれば　財政が健全化するだろうよ。

公務員の給料30％増額して　所得税減税、法人税増税なら国民は納得する。
自民党は資金源を無くすから言わない。地方再生の鍵は「公務員給与一律30％増額」だ。
バカに払う生活保護費なし。。。

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？
　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

北海土民は基地害だらけ、

　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼　
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　　　ヽ､＿＿＿__ ￣｀ｔ-ｒ'´￣＿＿ﾟ_u__,ノ
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幼稚の事務管を道に引き渡したら。幼稚買収は事務管の中でも唯一のスペシャリストだし。若い人多いからこれからも可能性があるし。

幼稚は完全委託が可能だからね　道は開発よりもっと大雑把だし
人はいらないのでは・・・

元々道の所管業務を国の都合で
超法規的処置で新設した開発局に移管した

そのため優秀と定評のあった道庁の技術部門も
今では実地経験無しの職員だらけ・・仕方ないよ

経理契約事務の本部集約化でどうなってしまうのか開発局事務官

廃止の流れなのか？

人員削減で減るのは技官、事務官は、組合が守る。

技官はDQN多いからいいんじゃないの削減

生活保護費２億円も詐欺して覚醒剤買ったんですかぁ
増税など　バカな事を言う前に　偽装生活保護者の
課税と検挙を強化すれば　財政が健全化するだろうよ。

公務員の給料30％増額して　所得税減税、法人税増税なら国民は納得する。
自民党は資金源を無くすから言わない。地方再生の鍵は「公務員給与一律30％増額」だ。
バカに払う生活保護費なし。。。

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？
　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

普段、当局に対して、さほど不満は感じない俺だけど、さすがに今回の経理契約事務の集約化はそんなに急いでやることかって思ってしまう。事務の俺としてはなおさら。

>>237

それほど事態が悪化してるってことがわからんのか？

その通り、業務は５時迄に終わる様に設定するべき、早急な事務集約はイケナイ。
外注を促進し、技術系を削除するべき。

地整の事務屋は開発の半分以下の比率。
経理と契約は分かれていない。
いかに開発の事務屋が仕事できないかよくわかる。

開発がなくなるメッリト、デメリットについて

もう工事とか面倒になりすぎ(　´Д｀)

全官庁に云えるけど
発注元なのに業務内容理解する気がないし
人事異動で引き継ぎした話は一度も聞いたこと無い

もう本質的な矛盾に手をつけなければならなくなってるんだよ
定時に帰ってマッタリやってるような職員を生かしておける無駄はどこにもない。
それがいやなら辞めればいいこと。

出勤してこないメン減ると、転勤拒否してﾏﾀｰﾘやってる糞、
維持の不良技官、高齢事務所専門館
あと少人数事務所の課長や副長もいらねえな
このあたりをあぼんしても1000人いかねーか
現場経理なんて無駄の骨頂。全部本部でできるだろ

>>245

お前なんでそんなに必死なの？ｗ

俺は事務所で経理やってるけど、集約化はなかなか難しいと思う。
やるとしても、相当の準備期間が必要だよね。
でも来年度から、事務所での支払い事務は無くするんだよね。
もう３ヶ月切ってるよ。本当にできるのか？

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、　
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　 !　　

ワーキンングプアざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

圧倒的に多い事務官をバンバン斬れば済むことだろ

>>247
来年度はとりあえず試行事務所だけじゃね？

> 2007/12/31(月) >>191で、あらかじめ言ってあったでしょう。
> ・・水面下で戦い続けるよ。ってね。
頭の悪いあなた達には何のことか理解できなかったでしょうけどね。

(三日後)
> 開発局職員半減勧告へ　道に業務移管、3000人に　分権推進委（01/03 06:50）
・・今年五月に行う見通しの一次勧告では、農業基盤の管理も都道府県への移管を打ち出す方向。
・・開発局では二千人から三千人が都道府県に移管予定の業務を担当しており、総務省は権限移譲に伴い「最大で
三千人を削減できる」（幹部）とみている。・・
・・ただ道は、○八年度決算から適用される自治体財政健全化法をにらんで職員定数削減を加速しており、
「権限移管が実現しても、人員の受け入れは必要ない」（幹部）との構え。・・

頭の悪い北海道開発局パラサイト農業偽官様。少しは分かったかしら。
だから、どうぞ北海道からお引取りください。
あなたがたはよそ者扱いされて冷や飯食いさせられるのが似合っていますよ。

国家財政が破綻寸前なのに　屑土民に血税から生活保護？笑わせるな
納税勤労の義務を履行して日本に貢献してから文句たれれや　稼ぎの悪い屑ｗ

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？

　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

896 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 03:52:53 ID:7TdGVl8wO
相変わらず道民の民度低いな

　先日（春）旅の帰り、辛い思いをしました。夜行バスで食事を
と思い、買っていた鮒寿司が車内で匂い過ぎたのです。美味しい
ものだからと奮発して沢山買い、滋賀から東京に向けてさあ出発。
そして、鮒寿司も開封。香ばしい良き香りとともに鮒寿司を頂き
ました。それなのに、隣の男は後ろの方の席に逃げてしまい、
通路を挟み向こうのお爺さんに御裾分けしました。お爺さんは喜ん
で食べてくれました。その後、途中の休憩パーキングのレンジで
チンしてもらい、さらに頂いていた時、突然後ろの客が匂い過ぎた
のか「臭いっ・・、何とかせえっー」と言ったとたん、なんという
ことか嘔吐してしまい、合せて失禁まで・・・。バス車内は唖然と
した雰囲気の直後、騒然となり「眠れへんでーー、掃除せえ―」と
怒号が響き（しかしながら前の席の中年男性は歯軋りをしながら爆睡）、
さらには運転手の方までがダウンしてしまいバスは路肩にストップ。
鮒寿司は日本の味なのに・・・。
なんとか先のパーキングに移動し、運転手さんは「応援を頼みます」
とのこと。数時間後に代わりの運転手さんとバスがやって来て、
嫌になった人は途中の名古屋で下車。私とお爺さんその他の客は半日
ほど遅れて東京に着きました。食べ物の匂いは駄目ですか？

unko　AAをあぼーんできねーのかねぇ・・・。

【社会】国交省事務所係長を収賄容疑で逮捕…台風23号の被害復旧担当
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200281883/

2004年に日本列島を縦断した台風23号の被害復旧事業の担当者が
わいろを受け取った疑いが強まり、兵庫県警捜査2課は14日、収賄容疑で、
国土交通省近畿地方整備局豊岡河川国道事務所係長の藤田洋容疑者（46）＝
同県豊岡市正法寺＝を逮捕した。
また、贈賄容疑で沖野工務店営業部長の大谷衛容疑者（67）＝同市日高町＝を逮捕した。
　
調べによると、藤田容疑者は同事務所調査課計画係長として、工事の設計や発注事務を担当。
大谷容疑者に有利な取り計らいをした見返りに、04年9月から05年3月にかけ、同容疑者か
ら数百万円のわいろを受けた疑い。
　
藤田容疑者は台風23号で堤防が決壊した円山川の災害復旧工事も担当していた。
23号は04年10月に四国や本州を縦断し、政府が激甚災害に指定した。
同事務所は円山川の総延長約68キロのうち40．5キロを管轄。
河川激甚災害対策特別緊急事業として、04年12月から10年3月までの事業見積額は約650億円に上る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080114-00000005-jij-soci

防衛省よか可愛いじゃんｗ

国家財政が破綻寸前なのに　屑土民に血税から生活保護？笑わせるな
納税勤労の義務を履行して日本に貢献してから文句たれれや　稼ぎの悪い屑ｗ

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？

　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

896 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 03:52:53 ID:7TdGVl8wO
相変わらず道民の民度低いな

久しぶりに見てみたら。。なにこのくさい板？
局ってつくづく恥ずかしい奴らの集まりだね。
事務官は全員早く死ね！技官は怪我しろ
変態係長かい？

餓死しろ

何で最近おとなしいの？

　先日（春）旅の帰り、辛い思いをしました。夜行バスで食事を
と思い、買っていた鮒寿司が車内で匂い過ぎたのです。美味しい
ものだからと奮発して沢山買い、滋賀から東京に向けてさあ出発。
そして、鮒寿司も開封。香ばしい良き香りとともに鮒寿司を頂き
ました。それなのに、隣の男は後ろの方の席に逃げてしまい、
通路を挟み向こうのお爺さんに御裾分けしました。お爺さんは喜ん
で食べてくれました。その後、途中の休憩パーキングのレンジで
チンしてもらい、さらに頂いていた時、突然後ろの客が匂い過ぎた
のか「臭いっ・・、何とかせえっー」と言ったとたん、なんという
ことか嘔吐してしまい、合せて失禁まで・・・。バス車内は唖然と
した雰囲気の直後、騒然となり「眠れへんでーー、掃除せえ―」と
怒号が響き（しかしながら前の席の中年男性は歯軋りをしながら爆睡）、
さらには運転手の方までがダウンしてしまいバスは路肩にストップ。
鮒寿司は日本の味なのに・・・。
なんとか先のパーキングに移動し、運転手さんは「応援を頼みます」
とのこと。数時間後に代わりの運転手さんとバスがやって来て、
嫌になった人は途中の名古屋で下車。私とお爺さんその他の客は半日
ほど遅れて東京に着きました。食べ物の匂いは駄目ですか？

　　　　 .:ﾞi,ﾞ!ii;;::､,,,、
　　　　　 .”'ii,,,:::::'ﾞiiii;;,,、
　　　　　　 .!!iiZ.,.,,,:,,,,,,ﾞiヽ.._: .,.,,,,
　　　　　　｀ﾞﾞii､,,ﾞ''''''''''.ｖ∴: ,/"!~~~ﾞﾞﾞヽ,,_
　　　　　　　 ..!!rﾘ_ﾞ-ﾞ-　 .-..r-　._　丶　.ﾞi,,:
　　　　　　　 .:ﾞﾞii!!~:i,,i､_ ,,、: : ..,,: ,;: ; : ; : ;: i、
　　　　　　　　 : ﾞi,,.(ﾞ．: : ｀"｀: ｀｀｀ : : 　　.,!!:
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さっけんと石建で、部長がアホなのはどっち？
留萌か？
それと本局の課長で、ノンキャリの癖に調子こいてる奴って一体誰？
あと高卒の癖に、
夫婦揃って係長位やってる奴って何人位？
それで皆して一流企業気取りか？
糞みたいなOB（まさかとは思うが専門官とかだったら八倒すぞいい加減）の癖に
天下りしおって、何も出来ないなら、せめてもう少し悪知恵働かせろよ。
得意だろお前ら。いつまでもあるとおもうな親と局
お前らみたいなのは、全員開土建に行けるといいね。

開土研だってか？土現狙ったって駄目だよ。
来たらいじめるから。

そこのヤクザ気取りの専門官（ドーロ）
とりあえずお前が除雪しろ、

おっと間違えた
そこのヤクザ気取りの課長補佐（ドーロ）
とりあえずお前が除雪しろ、
専門官はどうでもいい。生きろ

>そこのヤクザ気取りの課長補佐（ドーロ）
というか道民の皆さん
本当にいるんですよこういうの
して、若いくせに妙に短足で小太りの浅黒いいじめラレっ子が
まねするんだわ、また。
あーかま掘りたい。肛門のひだ洗ってマットれ

>>258 >>259 >>260
そこのお兄さん。そんなにあわてなさんな。
ジックリ確実に面白いことになって行くよ。

もうおわったな・・・・・。

生活保護費２億円も詐欺して覚醒剤買ったんですかぁ
増税など　バカな事を言う前に　偽装生活保護者の
課税と検挙を強化すれば　財政が健全化するだろうよ。

公務員の給料30％増額して　所得税減税、法人税増税なら国民は納得する。
自民党は資金源を無くすから言わない。地方再生の鍵は「公務員給与一律30％増額」だ。
バカに払う生活保護費なし。。。

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？
　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

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　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　開発職員は国民の為に仕事している訳じゃないのよ
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　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　自分達の優越感を満たす為に必死になっているだけなの。
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生活保護費２億円も詐欺して覚醒剤買ったんですかぁ
こんな屑住民に血税から生活保護？笑わせるな
納税勤労の義務を履行してから文句たれれや　課税しても滞納する屑ｗ

課税と検挙を強化すれば　公務員の給料を３０％上げれや。

公務員の給料30％増額して　所得税減税、法人税増税なら国民は納得する。
自民党は資金源を無くすから言わない。地方再生の鍵は「公務員給与一律30％増額」だ。
バカに払う生活保護費なし。。。

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？
　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

　調べでは、片倉容疑者らは詐欺容疑で逮捕された直後の十一月下旬に尿検査をしたところ、
いずれも陽性反応が出たという。片倉容疑者は以前にも覚せい剤取締法違反で摘発されたことが
あり、同署などは同容疑者が常習的に覚せい剤を使用していたとみている。
　片倉容疑者らは、札幌の介護タクシー会社役員らと共謀、ひとみ容疑者が滝川市の自宅から
札幌の病院まで介護タクシーを利用したと偽り、滝川市に虚偽の申請書類を提出。百五十万円を
だまし取った疑いで逮捕された。
　夫婦が滝川市に請求した、札幌市の病院まで通うタクシー代は一回二十五万円。このため、市は
滝川市内への転院や札幌での入院を勧めたが、夫婦の主治医である札幌の公立病院医師は市に
対して「生活環境が変化すると病状悪化の要因になる」との所見を示していた。
　ひとみ容疑者らは、実際は札幌市中心部のマンションに居住し、高級外車などを所有しているなど
の情報もあったが、滝川市はチェック態勢の甘さから見過ごしていた。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

＜官製働く貧困の打開　公務労組が春闘方針を採択＞
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-17/2008011705_03_0.html
国公労連、自治労連などの公務労働者の労働組合でつくる公務労組連絡会は十六日、
都内で第三十四回臨時総会を開き、平均一万一千円の賃上げ、非常勤職員の待遇
改善を柱とする二〇〇八年の春闘方針案・要求案を討議、採択しました。

主催者あいさつした大黒作治議長は、二〇〇一年比で企業の役員報酬が二―三倍に
なる一方、勤労者給与は九年連続で減少していることにふれ、今春闘は賃上げに真正面
から取り組もうとよびかけました。

黒田健司事務局長が、国家公務員で給与を月額平均一万一千円引き上げる、民間
との格差是正のために初任給を高卒で十五万七千円に、大卒で十九万五千円に引き上
げる、寒冷地手当を引き上げる―などの春闘方針案を提案。「官製ワーキング・プア」解消
のため、非常勤職員の待遇改善を求めるとのべました。

討論で自治労連の代表は、地域医療を担う自治体病院の統廃合で医療の市場化が
進む中、北海道では公立病院の診療所化に反対して労働者・住民と首長が一緒に運
動していると紹介しました。

特殊法人労連の代表は、市場化テストで民間企業が事業を予定価格の六割で落札し、
賃金ダンピングがおきていると告発。全教の代表は、「不適格教員」の分限免職について
「子どものためではなく上司の顔色を気にする教師が増える。こうした管理・分断の政策とた
たかう」とのべました。

総会は、春闘方針案・要求案と、賃金底上げ、非正規労働者の賃金・労働条件改
善、憲法改悪阻止、公務労働者の労働基本権回復、解散・総選挙による政治の民
主的転換に向けて総決起をよびかける春闘アピールを満場一致で採択しました。

全労連の坂内三夫議長、日本共産党の塩川鉄也衆院議員が来賓あいさつしました。

諸悪の根源は、「きつうか」だ。
数年前の釧路あたりがやばそう
キーワード：せんもんかん
官邸から報告しといたから、「実名」で
丈夫なネクタイ用意しといたほうが、いいんじゃなーい

>>258　>>259
「死ね」「怪我しろ」「餓死しろ」は直接表現でよろしくないと思われる。

http://e-kensin.net/modules/pico1/index.php?content_id=153
ここに書かれている考え方こそ、
北海道開発局職員の精神的支柱そのものではないのか
この、はなはだしい勘違い振りこそ、
北海道開発局職員の日常態度と比較すれば
「ああ、なるほどね」と思わずにいられない

多くの北海道民の困窮をよそに、
いまだこのような事を主張する
「北海道建設新聞社」と「北海道開発局」の関係やいかに？

「北海道建設新聞社」が、中小零細建設業者の従業員のほうを向かず
多くの困窮する北海道民に比して、はるかに厚遇の恩恵を受ける
「北海道開発局職員（事務官、技官）」のほうを向く理由はいかに？

「財団法人北海道開発協会」および「北海道建設新聞社」とは
一体どのような組織なのか？

>>279
北海道開発局（含北海道開発協会）は存在自体がよろしくないと思われる。

諸悪の根源は、「きつうか」だ。
数年前の釧路あたりがやばそう
キーワード：せんもんかん
官邸から報告しといたから、「実名」で
丈夫なネクタイ用意しといたほうが、いいんじゃなーい

皆、荒んでいるね…

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　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
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　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　自分達の優越感を満たす為に必死になっているだけなの。
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何の取り得も無い事務官の配置が多すぎるのは事実だ。
統廃合とオンライン化を進めればかなり人員整理できる。
それに行政需要がなくなった農業部門は思い切って全廃すべきだろう。
これに伴う技官事務官の人員整理ができる。
開発建設部の配置数も見直し可能だし。全開発の組合費は高すぎるし。
ぶっちゃけた話。今の形での北海道開発局はもう必要なくなったんだな。

農業分野を廃止して、北海道地方整備局を立ち上げよう。

国民の民意は地整も廃止の方向みたいだけど、どうなるんかね。

今年は絶対、配置転換の希望出すわ
少しでも配置転換に有利になるために資格を取る
これが今年の俺の目標

簿記2級、合格しろよ！

>>288
自宅防衛軍なら資格も何もいらないぞ

自宅防衛軍ならまず領土が必要かw

国交省北海道局　　　　廃止する
北海道開発局　　　　　廃止する
　　北海道開発局□□開発建設部　廃止する
　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　廃止する
　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　廃止する

　　　ついでに全開発と開発協会も廃止する

北海道地方整備事務所　　　　　　　　新設する
　　北海道地方整備事務所□□出張所　新設する
　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　新設する

どうでしょう。こんな感じで手を打ちませんか？　
　　　　

定員書け

そのうち皆仲良く分限免職だから。

これは聞いた話ではあるが・・・なので本当かどうかは分からんが・・
総理経験者であり、その後に当時の大蔵大臣であった故宮澤先生が日本の国家財政について「破局」という言葉を使って以来、
現在に至るまでの財政状態の悪化は概ね当時の予想の範囲で進行しているのだそうです。
この後も財政状態は悪化し続けて、2012年から2015年頃の予算編成時に限界に達するとの話です。
この限界点をクリアする為には最短で2011年までに必ず増税を実現しなければならないとの話でしたが。
しかし、あまりにも国債残高が多い為に単純に増税したとしても景気が悪化してしまう。
その結果、国債価格が暴落し長期金利は跳ね上がるので、
それでは増税しても財政の悪化に歯止めは掛からないという認識なのだそうです。
それでどうしても増税の前提として目に見える形でのかなり大胆な行財政構造改革が必要とのことです。
これは日本政府単独の認識ではなく既にアメリカを始めとする先進各国の合意事項のレベルということでした。
事実上日本は行財政構造改革を対外公約させられているかたちなのだそうです。
更にもし公約が実現出来なかった場合は先進各国による強制的な国内介入になるらしいです。
日本が保有する大量のアメリカ国債を担保として建前上の組織として国際通貨基金が介入してくるとのことです。
もし日本がアメリカ国債を売却しようとすると当然のことながらアメリカをはじめ世界の経済秩序が維持できないからです。
国際通貨基金は実質的にはアメリカの意のとおりに、全く機械的にオペレーションを実施することになるとのことです。
これが単なる脅しではないという警告として流された情報がいわゆるネバダレポートなのだそうです。

この最悪の事態を回避する唯一の方法は2011年までに日本が自力で改革を成し遂げることなのだそうで、
もう残り時間が少ないという危機感を下敷きにして持ち上がったのが自民・民主の大連立構想との話でした。
海外の投資家はこれらの状況に敏感になっているので日本の改革が進まないと見ると日本株から撤退する動きをみせるし、
大手外資は日本の優良企業を買収するチャンスと考えるだろうとのことのようです。
こういう状況の中で開発局のあり方も議論されている訳ですが、ここ数年は国内の行財政改革の一つとしての動きです。
しかし、どちらにせよ結論として見えていることは開発局のみならず公務員受難の時代が始まりつつあることらしいです。
長々すみません。でもウンコAAよりもましな情報だろうと思いましたので。
それなりの筋に内部事情の告発もされているような気配ありかな。
あと、この板も読まれている気配もありかな。開発局の空気を分析する意味で。
何をされようが結局まな板の鯉と言ったところでしょうから関係無いけどね。

もう駄目みたいですね。
そろそろ見切りをつけないと本当に食いっぱぐれそう。

beにログインしたのはわざとか、それとも間違ったのかｗ

>>295
えー？介入が必要なのは米国だしょ？

また開発局職員がやらかしたなｗ

>300
kwsk

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/71514.html

退職金割り増ししてくれたら、辞めてもいいな。
まあ、割り増しなくても、こんな絶望的な組織から離れたいけど。

>>302
国交省は必死ですな

【ガソリン税】政府の立場利用？　国交省職員が他の職員に“道路特定財源の暫定税率維持”求める署名、FAXやEメールで要請
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200796943/

国土交通省では児童買春して刑事事件になってもクビになりません。
ですから、この手の犯罪は後を絶ちません。
国土交通省では、児童買春を奨励してます。

国土交通省東京航空交通管制部奥津穣司女子高生にわいせつ行為
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/87355

国土交通省都市地域整備局地方整備課課長補佐金子孝中学3年生を児童買春
http://b.hatena.ne.jp/entry/4568778

国土交通省宇都宮事務所国道事務所係長菊地健二 14歳女子中学生を買春
http://www.crnjapan.com/articles/2006/ja/20061128-prostitution_14yo_saitama.html

国土交通省北陸地方整備局主任 (氏名公表されず)女子高生とみだらな行為で停職
http://www.asyura2.com/0601/nihon19/msg/358.html

網走の道路屋さんかわいそうに･･･
一職員個人の行動？？
そんなわけねーだろ！
処分なんて出来やしねーけど、処分されるとしたら理由は
「なんで証拠が残るような事しやがったんだ、ボケ！！」
てなとこですかね？ｗｗｗｗｗ

愛国無罪

これはだめかもわからんね

本気で資格勉強しなければ駄目なのか。

マスコミもなぜか具体的な数字調べて
開発局と地方整備局を比較しないな
どちらが少ない予算で効率的に業務遂行しているか
一目瞭然なんだけど・・

予算比でいえば開発の方が効率的に見えるが、
人員比でいえば地整の方が効率的。
まあ、地整では建設協会（弘済会）への随契で違法派遣の現場技術業務が
かなりのボリュームを占めているので人員の少なさはまやかしだけどな。

屯田兵復活だなこりゃあ

農業の技官にむかついているのはオレだけか？いや、そうじゃないだろ
でたらめな用地処理要求ばかり出しやがって
いい加減にしろ

◆道路特定財源、国交省の役人の「住まい」や「レクリエーション代」に
｜
　「道路整備」に限定されている道路特定財源で、国交省の役人の宿舎が
　全国で6600戸以上建設され、省内のレクリエーションの会場費や、卓球
　ラケットやゲートボールの球など球技大会の用具代などにも消えている。
｜
　「暫定税率なんて即廃止して、デタラメに使われてきた血税を国民に戻さ
　なければウソだ」と日刊ゲンダイ。
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/21gendainet02035343/

太田弘子にときめきを感じるオレって病んでるのかな？

潮時ってことかよ

脳業屋さんも大変なんですよ

あの部門くらいじゃないですか？
上司にリアルで市ねって言われるのって。。。

市ねっ！と恫喝はするが。
脱藩は絶対に許さない。出奔には刺客を送るが如き脅迫。
而して反対分子を弾圧粛清する。
あぁ脳業ってすばらしいよな。マンセー

もはや必要なのは改革ではない革命なのだよ。

>>314
太田弘子とは大田弘子経済財政担当相のことですかね。
だとすると大丈夫です。病んではいません。彼女の魅力は大臣としての能力だけではありませんね。
残念ながらググっても若い頃の画像はつかめませんでしたが今でも十分にチャーミングな女性です。
さすがに本物の才女は違うと思いますよ。私も。

道は来年度から庁舎内全面禁煙。開発は

おまえ合同庁舎行ったことないだろｗ

ネバダレポート　ＩＭＦの日本「再建」計画
そうすると開発局は生け贄か？

　ネバダレポートの要点は次の８項目。

①公務員の総数および給料の30％カット。ボーナスは全てカット。

②公務員の退職金は１００％カット。

③年金は一律30％カット。

④国債の利払いは５～10年間停止。

⑤消費税は15％引き上げて20％へ。

⑥課税最低限の年収１００万円までの引き下げ。

⑦資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債権・社債については５～15％の課税。株式は取得金額の１％課税。

⑧預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30～40％カットする。

18日開会した通常国会は、代表質問ではガソリンにかかる揮（き）発油税などを道路整備に
充てる「道路特定財源」について、従来の税率に上乗せしている暫定税率分が3月末で期
限切れを迎える問題で論議が沸騰。維持を主張する自民党に対して民主党は廃止を主張。
与野党の意見が対立した。県内でも県民の声は同様に真っ二つに分かれている。（以下略）
http://www.nara-np.co.jp/n_all/080123/all080123a.shtml

政府与党は、暫定税率を維持してこれまで通り道路の整備を進め、次の選挙に備えて地方
への配慮をアピールしたい考えですが・・・

「地方の方が車や自家用車への依存度が高いので、その分、暫定税率の撤廃というものの
負担軽減の幅というものも、地方の方が大きくなる」（日本総研、小方尚子主任研究員）

暫定税率が廃止された場合、家計の負担は都心部では１世帯あたり年間４０００円弱軽くな
るのに対し、山口市と富山市では２万円以上軽くなるとの試算も出ています。（抜粋）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3761767.html

自動車ユーザーに接する同町内のガソリンスタンドの経営者の心境は複雑だ。「安く販売
できるのはありがたいが、税収が減れば公共事業が減るのは間違いない。この地域は
土木建設業者が多く、地域経済の落ち込みが心配だ」（抜粋）
http://www.nnn.co.jp/news/080123/20080123011.html

株価が下落すると資金は安全確実な国債に流れる　←国内的視野
その日本の国債の格付けはボツワナ国債と同程度　←国際的視野

なぁ～何だか変だとは思わないかい？　

アメリカ様に壊される日本
生け贄の公務員

★役人の「遊び」に消えるガソリン税！★
★「レクリエーションに要する費用は、道路整備事業費に含まれる」！★
日刊ゲンダイ1月22日
「民主党は『お金が天から降ってくる』と言っている。そんなマジックができるのか」
　町村官房長官が、ガソリン税の暫定税率廃止を訴える民主党を皮肉っていたが、
「お金が天から降ってくる」と考えているのは国交省の役人の方だ。
本来「道路整備」に使途が限られる「道路特定財源」だが、国交省の役人はドライバーから
吸い上げた税金を湯水のごとく、自分たちの“遊興費”に流用していた。
こんなデタラメが許されるのも、国交省が「道路整備に従事する職員の
レクリエーションに要する費用は、道路整備事業費に含まれる」などと詭弁を
弄しているためだ。これこそ「マジック」と言うべきである。
驚かされるのが、ムダ遣いの内訳だ。かつて「福利厚生費」の名目で消えたホンの一部だが
たった756円の卓球ラケットの修理用スポンジにまで流用するなんて……。
国交省の辞書には「自腹を切る」という語句はないらしい。
今年度も約1万人分の健康診断費も含め、道路財源から約5100万円が役人の福利厚生に充てられた。
道路以外に使うなら、暫定税率をサッサと廃止して、ドライバーに還元すべきだ。
「本来の2倍に引き上げられた暫定税率は『道路整備を急ごう』との考えから、期限付きで適用されたもの。
暫定税率がスタートした1974年の一般道の舗装率は40％に満たなかった。
それが97％に跳ね上がった現在まで、ムダな税率を維持するのは時代錯誤も甚だしい」（経済学者）
暫定税率を導入した田中内閣で責任者を務めたのは、福田首相の父・赳夫蔵相（当時）だった。
福田首相は親父の尻拭いをしたらどうか。

氷の実験で４億円の無駄遣いといい、これはもうネバダレポート通りのシナリオじゃないか

２００５年１０月時点で施設に暮らす子供・乳幼児数が
３万８千人にも達している日本
（親の育児放棄）

何の値打ちも無い自己チュー上席め　すき放題やった挙句に逃げ切る気かよ　

( 提案 ) 取り合えずこの男にネバダレポート適用してください
周りの人間はビミョーに納得すると思いますわ

【行政】揮発油税など道路特定財源でスポーツ用品の購入など福利厚生に充てているケースも 2007年度、職員宿舎の建設に25億円…国交省

1 ：ランボルギーニちゃんφ ★ ：2008/01/25(金) 07:27:19 ID:???0
　
★道路財源で宿舎建設・国交省、07年度25億円

　国土交通省の峰久幸義事務次官は24日の記者会見で、揮発油税など道路特定財源のうち、
約25億円を2007年度に職員宿舎の建設費に充てたことを明らかにした。
そのうえで「法律に基づいた適正な支出だ」と説明。

　民主党から道路財源の一部が宿舎建設など不透明な用途に充てられているとの
批判が出ていることに応じた。

　国交省によると、職員の福利厚生費として、道路財源の一部を
健康診断費やスポーツ用品の購入などに充てているケースもある。
いずれも国家公務員宿舎法や国家公務員法で認められている使い道だという。

　ただ以前には、社会保険庁が、年金保険料の一部を、職員用のマッサージ器購入などにも
使って「無駄づかい」と批判を浴びた。民主党の菅直人代表代行は同日の記者会見で
「特定財源は自分たちのものだとの姿勢だ」と批判。国会で追及していく姿勢を強調した。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080125AT3S2402424012008.html

北海道民以外はこの組織、税金の無駄遣いだと思っている事実。

最初に開発局を必要としたのは当時の与党
野党の反対を押し切って発足させた
当時も開発局を必要とする説明に無理があった

廃止も為政者の都合次第となり開発局の最後相応しいかも

開発局いらないから全廃して、開発予算全て
道に交付税でまわしてほしい。
もちろん借金の返済や、道職員の人件費に使わないことを
条件に。

廃止したら予算なんか融通するわきゃねーだろ馬鹿
国債利息の返済が優先。北海道なんか知ったことか

官製談合は北海道開発局とは無縁のものだというのはすごいね

名古屋の地下鉄かなにかで談合があって処分されていた人がいたが、
北海道開発局ではそんなこともない。土建関係で鈴木宗男先生が頑張って
いたという噂があったが、それで摘発されているわけではないから
鈴木先生も北海道の中では清廉潔白な政治をされていたし、影響を
及ぼすことも可能な開発局にたいして無理を言ったこともないし、
北海道開発局自体もただしいことだけをやってきたみたいだ。

北海道は寒いので、素朴で心がきれいなのだとおもう。鈴木先生も
本州の政治家にはめられただけだろう。新党大地が北海道をもりあげて
いってくれたらもっと北海道の景気もよくなるのになあ。

道民の気性からして、OBが偉そうに来たら「辞めたくせにうぜー」
となるから談合のしようがないというのが実状かと

本州はOBにヘコヘコ応対しているんだぜ
これが談合の最大の温床だよな

>>333
どこから聞いた話なの？防止法施行以前の歴史はどこ？
必要悪として求められ、それが最重要だったことに郷愁か。
今は・・要は法に触れないことで・・オKか。

北海道の中小企業は日本の普通の企業とは常識が違うようだ

☆「分煙要求で不当解雇」　非喫煙男性、滝川の会社提訴　増進法施行後で全国初

　職場の分煙対策を要望したことで不当に解雇されたとして、砂川市の男性（３４）が二十四日、
勤務していた建設資材製造会社「道央建鉄」（滝川）を相手取り、解雇の無効確認と給与の
支払いを求める訴えを札幌地裁岩見沢支部に起こした。ＮＰＯ法人日本禁煙学会（東京）に
よると、職場での受動喫煙をめぐり非喫煙者側が解雇されるのは極めて珍しく、こうした解雇
処分の違法性を問う訴訟は、受動喫煙防止を盛り込んだ健康増進法の施行（二○○三年）後、
全国で初めて。

　訴状によると、男性は○七年一月、道央建鉄に入社。当時、勤務していた同社の事務所では、
従業員の半数以上が自席で喫煙していた。男性は入社直後から頭痛や吐き気、不整脈などの
症状に悩まされ、同五月には「急性受動喫煙症」と診断された。
　男性は診断結果を上司に提出し、分煙対策を要望したが、会社側は「喫煙しないとうちの社員は
仕事にならない」「たばこが苦手なら他の仕事を探した方がいい」などとして応じなかった。
　男性の相談を受けた滝川労基署は同八月、同社の実態を調査し、同社は受動喫煙に関して
改善を指導されたという。その直後、会社側は男性に退職か配置転換を受け入れるよう命じ、
男性がどちらも拒否すると、「やむを得ない理由がある」として解雇された。

　男性の代理人の黒木俊郎弁護士（札幌）は「解雇の実質的な理由は労基署への相談であり、
解雇は労働基準法違反」とし、男性は「上司から『たばこを我慢できないのはおまえが悪い』などと
煙たがられ、納得できなかった。泣き寝入りせずに戦いたい」と話す。

　一方、道央建鉄の西田洋一社長は「私を含め社員の大半が喫煙者で、完全な分煙対策には
費用もかかる。社会の流れに逆らっているのは承知しているが、男性と会社の双方のために
解雇した」としている。

北海道新聞　（01/25 07:06）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72372.html

基地外島　北海道

だから簡単な話なんだってば！

公務員の給料を本当の民間並みの給料にすればいいのさ！

どう考えても民間より高いでしょうが！

2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓昌祐、代表取締役社長　鈴木嘉和、代表取締役副社長　韓裕)
のスレでホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

>>337
年寄りだけね
若い職員は民間より低い

まったく同意

民間の方がはるかにいい生活しているじゃん

公務員の給与はもっとあげるべき！

バルブ期の給与は、民間の方がはるかに高かった。
でも、今は、民間の給与は激減。
民間の仕事量は景気に左右される訳だから、しゃあない。

しかし、公務員はバルブ期も今も、給与は大きく変わらない。
仕事の内容は今も昔も変わらない訳だから、給与の現状維持は当然で、減らす理由は一切ない。
民間が減ったから公務員も減らす無茶苦茶な理屈は、あまりにも理不尽すぎて笑ってしまう。

仕事の内容は昔も今も変わらないって滅茶苦茶いいやがるな

そう思ってる奴は仕事してないんだろうな。

これだけ人が減って、実務は面倒になってるのにｗ

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半分沈没している船から早く逃げ出さなければならない

既に逃げ出したが・・次に乗る船はどこにあるんだよ！
だから。よく考えてから逃げ出したほうがいいよ

現在の延長線上で税収と国の財政支出と釣り合わせようとすると、
2012年から2015年に限界に達するだろうことは見えている。
増税は2011年までに不可避なのだが、単純な増税では景気が悪化する。
株価も低迷することとなり税収は増税分の期待を裏切ることになる。

国家財政にとって国債長期金利数パーセント上昇の破壊力は十分すぎるほど。
しかし決定的な日本崩壊は国際社会が望んでいない。
日本の経済規模の大きさから世界的な経済秩序の崩壊につながってしまうから。
だから日本が自前で構造改革できないときは何らかの介入があるだろう。
したがって、米国債はフリーズされ、日本国債も二桁には達するまえに凍結されるだろう。

ポイントは、そうさせてはならない力が介入するというところにある。
日本の経済規模を考慮すると、日本のメルトダウンは世界に波及するからだ。
もし長期金利金利が6%程度に上昇した場合を想定し、これによる国の利払い増加を考えると、
日本政府による自国の経済統治能力が喪失しているだろうことが分かる。

マーケットと国債価格は生き物なので政府が完全に統制し切れるものではない。
長期金利が上昇した場合に政府は強権的にこれを押さえ込むことはできない。
金利上昇分、政府の利払いが増大する。現状では数パーセントの上昇で政府は追い詰められる。
金利上昇分の支出の増大を新規国債で埋め合わせしようとすると、これはデフォルトを招く。
だから、政府としては金利上昇を押さえ込むことは重要課題なのであり、
新規の国債発行による更なる積み増しは既に限界になってきている。
金利上昇に対応できる自由度は既にほとんど喪失しているということだ。
だから政府と財務省はプライマリーバランスを取ることにやっきになっているのが現状。
2012年から2015年の間までに増税しなければ予算編成が困難となってしまうのだが、
単純に増税では財政悪化に歯止めが掛からないのだ。

単純に増税して景気が後退した場合には株価は低迷し、税収は増税分の期待を裏切ることになるわけだが、
恐ろしいのはこの景気悪化が進行してしまうと信用収縮が発生するすることだ。
この信用収縮がトリガーとなって国債売りにつながってしまう。すると長期金利を押し上げてしまう。
現状の歳入では数パーセントの金利上昇にも耐えられないし、新規の国債発行でしのごうとすれば、
更なる国債売りになってしまう。したがってデフォルトになる。
以上が財政破綻に至るプロセスというわけだが、これを阻止すべき自力改革達成に残された時間は少ない。
もし破綻した場合にはネバダレポートを無視できないような現実に直面するだろう。

長々、理屈めいてすみません。
要するに私個人としては、農業の技官なんかいつまでもやってらるかよ。と、言いたいだけです。

しつこいようですが・・・
株価が低迷すると国内の資金は国債に逃避するので金利はむしろ低下してゆくが、
これはあくまでも国家財政への信用が背景にあるからだ。
しかし、これ以上国債発行額が増大すると金利上昇に対する利払い支出の度合いが上昇してしまう。
だから新規純増としての国債発行はほぼ限度に達している状態なのだ。
この状況では、事実上プライマリーバランスを意識しながらということにならざるを得ないので、
増税を考えるほかはなくなる。しかし単純な増税だけすると景気が後退してしまう。
すると国の税収は増税による期待が裏切られることになる。結局税収不足に見舞われる。
これを更なる増税でまかなうのは負の連鎖となるのでできない。これでは予算が編成できなくなる。
もし予算が編成できなければ国の信頼が損なわれる。ここで信用収縮が発生してトリガーとなり、
国債が売られて長期金利が上昇することになる。銀行が自らの国債を売りに出すことについては、
政府の圧力が効くだろうが、企業と個人に対しては無理がある。
それで上昇する金利は数パーセントだろうが、この数パーセントに対応出来なくなってきている。
2008年借換債問題は財務省当局の手法により危機を回避できるだろう。
まだ僅かながら国債に対する余力があるからだが限界は近づきつつある。
税収不足を国債の新規発行で取り繕うやりかたを続けてゆくにも限界が近づきつつある。
ある意味でわが国は偉大だ。これほどの国債残高にまだ耐えているわけだから。

とは言うものの、開発局の未来に希望なんてあるだろうか。
がまんにも限度があるんだよ。いつまでも農業の技官なんかやってられんだろうが。

俺は独身だから、配置転換や本州行きも全然ＯＫだけど、
妻子持ちや家のローンなんか抱えてる職員は、
やっぱり開発にしがみつくしかないんだろうね。
周りの人と話してて、そう感じた。

あなたの知っている農業のキャリアを思い浮かべてほしい。
ただ試験に合格すること以外には何の能力も無い人達だ。
彼らの人格はこの自尊心一点だけに依存しているもろい構造に過ぎない。
同様に農業の高卒中年オヤジを思い浮かべてほしい。ただただ吐き気を禁じ得ない。

お前たちに騙されてついて行って一体どうなるというんだよ。この馬鹿野郎が。

豊浜トンネル岩盤崩落事故で２０人も人を殺害した役所

（↑）裁判記録を熟読してから発言しなさいな、この単細胞が。

善壊髪は道路特定財源の暫定税率維持には賛成？反対？

維持しなきゃ失職するでしょ・・
あーあと、２ヶ月、うっとうしいアホとはおさらばだｗ

お前らゴキブリ下僕ちゃんはゴミだな

□道路財源で宿舎建設　適正な支出と国交次官（01/24 22:13）□
　国土交通省の峰久幸義事務次官は２４日の記者会見で、揮発油税などを原資とする道路特
定財源の一部を同省職員の宿舎建設費やレクリエーション用の野球のグラブなどの購入費に
充てていたことを明らかにした上で、「法律に基づいた適正な支出」と説明した。

　国交省によると、公共工事の管理などに従事する国家公務員の宿舎は公共事業費から支出
する仕組みで、道路関係職員の宿舎は道路特定財源でやりくりする道路整備特別会計で建設
管理している。２００７年度予算は宿舎の建設費約９億８０００万円、
補修費約１５億２０００万円。
峰久次官は「道路整備に従事する職員が居住するために建設されており、国家公務員宿舎法
に基づいた支出」と述べた。

　このほか、職員の福利厚生費として道路整備特別会計の０７年度予算に約５２００万円を
計上。約９割は健康診断の費用に使われているが、一部はレクリエーションのグラウンド利
用料やグラブなどスポーツ用具の購入にも充てられている。

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　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
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　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　開発局辞めた後も人生が続きますように･･･
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辞めて初めて人生が始まるよ

□道路財源で宿舎建設　適正な支出と国交次官（01/24 22:13）□
　国土交通省の峰久幸義事務次官は２４日の記者会見で、揮発油税などを原資とする道路特
定財源の一部を同省職員の宿舎建設費やレクリエーション用の野球のグラブなどの購入費に
充てていたことを明らかにした上で、「法律に基づいた適正な支出」と説明した。

　国交省によると、公共工事の管理などに従事する国家公務員の宿舎は公共事業費から支出
する仕組みで、道路関係職員の宿舎は道路特定財源でやりくりする道路整備特別会計で建設
管理している。２００７年度予算は宿舎の建設費約９億８０００万円、
補修費約１５億２０００万円。
峰久次官は「道路整備に従事する職員が居住するために建設されており、国家公務員宿舎法
に基づいた支出」と述べた。

　このほか、職員の福利厚生費として道路整備特別会計の０７年度予算に約５２００万円を
計上。約９割は健康診断の費用に使われているが、一部はレクリエーションのグラウンド利
用料やグラブなどスポーツ用具の購入にも充てられている。

＜殺人＞北海道の小学職員殺害容疑、男性職員の逮捕状請求
1月31日20時35分配信毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000128-mai-soci

３１日午前８時５分ごろ、北海道せたな町瀬棚区島歌の町立島歌小（伊藤良美校長、児童１４人）のボイラー室で、近くに住む同小臨時職員、
田村亜衣子（あいこ）さん（２４）が胸などから血を流して死んでいるのを教頭（４５）が発見、１１０番通報した。
道警せたな署は同じ臨時職員の男（２１）が殺害を認めたため、殺人容疑で逮捕状請求の手続きに入った。
調べでは、ボイラー室は校舎１階にある。外部から侵入した形跡がないため、顔見知りが関与した可能性が高いとみて捜査。
男の自宅にあった乗用車から血痕が見つかり事情を聴いていた。
田村さんは毎朝午前７時に出勤していたが、姿がなかったため教頭が捜したところ、ボイラー室であおむけに倒れていた。
胸２カ所を刺されており、頭にも殴られたような跡があった。現場の状況から物を取りに行って殺害されたとみられる。
田村さんは０６年４月、校務補として採用され校内の清掃や雑務を担当していた。
島歌小はこの日朝から全児童参加のスキー教室を行っていたため、児童は遺体発見時に校内にいなかった。教室は事件を受け途中で中止となった。
同小は町の中心部から海岸沿いに約８キロ離れたところにある。町は札幌市から南西に約１５０キロの日本海に面した水産業などが盛んな地域。

基地外島北海道

こんな馬鹿な住民のために道路必要？ダム必要？国民は怒るよ

>>360
こんなｷﾁｶﾞｲだらけのところでｻﾐｯﾄやるの??????

北海道民のキチガイぶりはこれ

★赤ちゃんの下半身に興味が…」３５歳会社員逮捕…苫小牧
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071107/crm0711071807019-n1.htm

苫小牧の強制わいせつ：被告に懲役３年の判決　／北海道
1月9日12時1分配信毎日新聞

　乳児の下半身を触ったとして強制わいせつと暴行の罪に問われた苫小牧市日新町４、会社員、中野幸司被告（３５）に、
　札幌地裁苫小牧支部は８日、懲役３年（求刑・懲役３年６月）の判決を言い渡した。
　棚橋哲夫裁判官は「乳児まで性欲の対象とする被告の存在を知った社会の衝撃は大きい」と述べた。
　判決によると、中野被告は昨年１０月４日午後５時半ごろ、苫小牧市内のスーパー駐車場で、買い物に来ていた女性（２５）に
　「もうすぐ父親になるのでだっこの練習をさせてください」などとウソを言って、生後２カ月の次女を抱かせてもらい、下半身を触るなどした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000074-mailo-hok

★滝川の介護タクシー詐欺　夫婦から覚せい剤反応　受給金、購入に充当？
　【滝川】滝川市の介護タクシー代金をめぐる詐欺事件で逮捕された無職片倉勝彦容疑者（４２）と、
妻ひとみ容疑者（３７）＝ともに滝川市黄金町東三＝の体内から覚せい剤反応が出ていたことが
六日、滝川署などの調べで分かった。同署などは、覚せい剤の購入に片倉容疑者らが同市から
受け取った二億三千万円に上るタクシー代金の一部が充てられた可能性が高いとみて、覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで、両容疑者を近く再逮捕する方針。

北海道新聞　（12/07 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/64583.html

２年連続引越しを伴う異動は勘弁してほしい。ヒラ職員なのに・・・。

↑確かに２年連続はひどいぞな

事務所の事務の仕事はこれから減らされて、ポストも
無くなりそうだから、十分異動はあり得ると思う。悲しいことに。

お前ら死んだな

＜殺人＞北海道の小学職員殺害容疑、男性職員の逮捕状請求
1月31日20時35分配信毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000128-mai-soci

３１日午前８時５分ごろ、北海道せたな町瀬棚区島歌の町立島歌小（伊藤良美校長、児童１４人）のボイラー室で、近くに住む同小臨時職員、
田村亜衣子（あいこ）さん（２４）が胸などから血を流して死んでいるのを教頭（４５）が発見、１１０番通報した。
道警せたな署は同じ臨時職員の男（２１）が殺害を認めたため、殺人容疑で逮捕状請求の手続きに入った。
調べでは、ボイラー室は校舎１階にある。外部から侵入した形跡がないため、顔見知りが関与した可能性が高いとみて捜査。
男の自宅にあった乗用車から血痕が見つかり事情を聴いていた。
田村さんは毎朝午前７時に出勤していたが、姿がなかったため教頭が捜したところ、ボイラー室であおむけに倒れていた。
胸２カ所を刺されており、頭にも殴られたような跡があった。現場の状況から物を取りに行って殺害されたとみられる。
田村さんは０６年４月、校務補として採用され校内の清掃や雑務を担当していた。
島歌小はこの日朝から全児童参加のスキー教室を行っていたため、児童は遺体発見時に校内にいなかった。教室は事件を受け途中で中止となった。
同小は町の中心部から海岸沿いに約８キロ離れたところにある。町は札幌市から南西に約１５０キロの日本海に面した水産業などが盛んな地域。

基地外島北海道

誰だってこんなに気違い住民だらけの土地で働きたくないさ。
でも、配転希望は聞き入られなかった。開発には未来もないし切ない…

>>369
タコ部屋にダマされて連れ込まれた本州出身技官乙

オマイら早く脱出しろよ。とにかく北海道はもう駄目になる一方。
道外の都府県どこだっていいじゃないか。さぁ逃げるんだよ。

>>369
西成地区だけは止めておけよ

>369
故郷（朝鮮半島）に帰ったらどうよ？

371（訂正）二行目５文字目削除
　　　　　　　都府県→都県

　　　　　 γ⌒)　))
　　　　 /　⊃＿＿
　　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒）　（⌒）＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　チョウチョウチョウいい感じ
( ＼　ヽ＼＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　　 /　/

　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒）　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
　　＼＼　　）┬-| 　　/　/>　）　））　　　チョウチョウチョウチョウいい感じ
(( （⌒ )､ヽ＿ `ー‐'　,／／　／
　　＼＼ / 　　　　　　　　
　　　ヽ＿ノ　　　　　　　（

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、　
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　 !　　

借金地獄っつー見出しは山田くんが考えたのかい
販売店は本社にアガリを収奪されて借金地獄だってのにｗｗ

１度でいいから東京方面で働いてみたい。

正直、北海道なんてどうなってもいい
暫定税率でも開発法でも廃止してしまえばいいんだよ

希望の持てない開発局で飼い殺し状態の青年職員にしてみれば、
むしろ開発局が潰れたほうがいいと思うよ。
だって開発局から開放されるじゃないか。そのほうが希望を持てる。
それくらい今の開発局は希望が持てないし腐った組織だ。

開発局はたしかに腐っているが、
機会があったら地整にいってみるとよい。
腐りすぎて下呂吐きそうになるから。
なんで開発だけやり玉にあがるのが地整にいくと考えてしまう。

地整が腐っている話は聞いているけど、開発のように人員縮小・組織縮小がらみで
ギリギリと締め上げられる圧迫感はないのではと。違いますか。
落ち着いて普通に仕事が続けられればそれでいいのです。それさえ高望みでしょうか。

高望みだな
そんなこと考えているのは、事務官かアホなキャリア、何もしない技術職だけ。軍隊と変わらん上官の命令は絶対。腐ってる

誰か開発局に中世ある奴いないの？おれは関係ないが何のためかわかん組織だし。
でも、開発局は北海道の経済の見方、土建業の味方じゃないのか？

昭和２０年の帝国陸海軍だな。
三八式歩兵銃で戦車に突撃とか特攻機で突っ込めとか。
ィやなこった。俺は早いとこアメリカ軍に寝返るぞ。

>>385
おまいみたいな香具師が、臣民には米兵が来たら支給した手榴弾で自決しろと強制するんだろw

4月異動を指折り数えて待っているのは漏れだけではあるまい

>>385
小銃？竹槍の間違いじゃないのか？ｗ

おめでとう。竹槍道路事務所に移動だよ。キミ。

今の開発の状況を考えるとタケヤリではなくてナゲヤリではないのか。

投槍道路事務所とか姥捨ダム管理事務所とか
って微妙に笑えないこの現実orz

小樽がみのさんに叩かれてた。所長？は頼りなそうな人だったな

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

開発局の役目はほぼ終わったから、ロシア出張所を作って
拠点にするのだ　ロシアと手を結ぶのだ

たとえ自己都合でも退職できる奴は幸せ者さ。だって退職後のメドがあるんだろ。
俺も辞めたいが、でも辞めたら生活していけない乙。

>>390
誰がうまい事言えと

>>392
詳しく

暗いぞおまいら明るい話題はないのか

本当どうしょうもないよ。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202381160/

すべて民主党が悪い。
何のために票を入れてやってると思ってんだ？
オレらを追いつめるようなことばかりいいやがって。

>>397
小樽開建のトンネル工事で用地取得の目処がたたないから、工事が２年以上も
ストップしていることをみのの番組が報じてた。
インタビュー受けてた、小樽道路の所長（多分キャリア）がキョドってたのは
笑ってしまった。あれじゃ開発局の印象悪くなるってｗ
ちなみにこの問題の詳細は、４日と今日ののロータス掲示板の広報室の
新聞記事紹介に載っている。

>>401
そうだよな
なぜ全開発が未だに民主を支援しているのか
全く理解できないよ

>>402
道路事務所長程度で「キャリア」呼ばわりすなｗ

>>403
そりゃ建前上民主ちゅうだけだべや
（隠れ共産＋隠れ公明＋隠れ社民＋選挙に無関心）＞馬鹿正直に民主
民主はむしろマイノリティーだべさ

全開発は自民党支持に鞍替えすべきだ。
「６，０００票あげるから、開発局存続させて～」
といえば、向こうも話を聞いてくれるんじゃないか？

>>402
あぁ、その話か

もうやってられないな！
廃止するならするで将来像を早く示して欲しい！
年齢が経れば転職が厳しくなるから

開発がなくなって異動させられても社保庁には行きたくない。
うちもひどいが、社保庁もひどそうだ。
でも、実際の窓口業務は臨職がやってるのかな

社保もそのうち解散でしょう・・嫌だよ

>>404
う～ん・・・アホだな。
道路事務所長がキャリアなのではなく
キャリアが道路事務所長をやっている、という事では？

>>411
何が気になるの？ｗ

道庁に行っても給料が下がるだけだしな
まだ開発のほうがマシか

>>412
日本語でおk

>>408
九州地整スレから
40 非公開＠個人情報保護のため 2008/02/09(土) 11:46:26
廃止するならするで将来像を早く示して欲しい！
年齢が経れば転職が厳しくなるから

40 非公開＠個人情報保護のため 2008/02/09(土) 11:46:26
廃止するならするで将来像を早く示して欲しい！
年齢が経れば転職が厳しくなるから

マルチ君はうざいから氏んでくれ

近い内、どこかの町村みたいに供与30％オフとかなるに違いない。
若くて将来像を描ける前向き思考の奴は早く止めた方が得だ。

2020年頃迄には道州制が始まることだし。

>>416
ソースは。
ぐっすり寝た方が良いぞ。

>>415
時間的に見て、ここのレスが九州スレにコピペされたのでしょう。
地整よりも開発局の方が問題が切実。。

＞4１７＞

　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/l50

　ttp://www.h-keizai.com/viewpoint/2004_02.html

末期の荒れ方は、それはそれは酷いものだ。

>>419
上が騙されたスレで、
下が２００４年２月の五流雑誌のＨＰ記事かw

はいはい。ワロスワロス。

つまり>>416は釣りレスということだな。

しかし、仮に地方分権推進委員会の提言が採用されたら開発局は廃止だから
釣りとはいえないだろう

されねーよｗ
寝言は寝てから言え

あのね。廃止なんてされないよ。ただ単に激しく縮小されるだけなのさ。
だからね。どおってことないじゃない。

>>423
最終答申のパブリックコメント（全国知事会）で一都道府県を管轄する国の出先機関は原則橋氏
の方向で意見調整されている。
北海道開発局はその典型として整理（おそらく廃止）される方向で検討される。

廃止だろうが縮小だろうがもう終わった組織には変わりないし
こんなところに居たくはないよ…
国税局にでも配転させてくれないだろうか（涙）

ﾁョトふる～い・・言い方ですが

　　三十六計逃げるが勝ちよ

ふぁははふぁｗ、開発で使えねー奴は、他へ行っても同じ、いや、むしろマイナスｗ
新天地で信用を掴む事は出来ねーよｗｗ

一度開発のぬるま湯に浸かると他所では無理
開発廃止と運命を共にしなさいｗ

資格取得のための勉強は面倒だが、開発から離れることができると考えるとそれがやる気につながる。三連休だけど頑張るよ。

組合執行部のアホどもは危機感が全くないようだな。
まずこいつらをつるしあげて、民主党に働きかけをさせてやらねば。

北海道・介護タク代詐取　暴力団風　市、言いなり

　生活保護世帯の元暴力団組員の夫と妻らが介護タクシー代金約２億４千万円を不正に受給していた
事件で、北海道警は９日、夫婦らを詐欺の疑いで逮捕した。救急車仕様のタクシーで約８５キロ離れた
札幌市の病院にほぼ毎日通院したと言い、１日に２往復したと請求する日もあった。受給額は１カ月で
２千万円に迫ることも。北海道滝川市が、満額を支払い続けたのはなぜか。

　逮捕されたのは、滝川市黄金町東３丁目、片倉勝彦（４２）、妻ひとみ（３７）両容疑者と
札幌市北区の介護タクシー会社「飛鳥緑誠介（あすかりょくせいかい）」取締役の板倉信博（５７）、
社員の小向敏彦（４０）両容疑者。片倉容疑者は介護タクシー代金２億６５万円のほか、生活保護費
約３７０万円を詐取した疑いが持たれている。道警は市が被害届を出す以前の１年程度に絞ったため、
立件金額は実際の受給額から約４千万円減った。４人は昨年１１月、いったん１５０万円分の
詐取容疑で逮捕されていた。

　始まりは０６年３月だった。滝川市出身で、いったん札幌市に移っていた容疑者夫婦が滝川市に
転入。「病気で働けない」などとして生活保護の認定を受けた。

　滝川―札幌１往復で３０万円前後というタクシー代金の詐取は、転入後すぐに始まったとされる。
札幌市の主治医は「疾患は重く、地元ではなく慣れた医師が診る方が良い」「入院ではなく、通院が
望ましい」という判断を示したといい、これが請求の根拠にされた。

（以下つづく）

朝日新聞 asahi.com（2008年02月09日15時05分）
http://www.asahi.com/national/update/0209/TKY200802090082.html

役員らが逮捕された「飛鳥緑誠介」の介護タクシー＝９日午前、札幌市北区で
http://www.asahi.com/national/update/0209/images/TKY200802090123.jpg

逮捕された片倉容疑者の家。ここから札幌市の病院まで通院したと申請していた＝滝川市で
http://www.asahi.com/national/update/0209/images/TKY200802090122.jpg

中略

（つづき）
　市関係者によると、夫婦は過去、市営住宅の家賃を滞納し、市と民事調停になったことがあるという。
市は、当初から元暴力団組員であることを把握しており、「見るからに『それ風』で威圧的だった」（市職員）。
捜査した札幌地検や道警などには「トラブルが嫌で目を背け続けた疑いがある」「職員の刑事責任は
追及できなかったが、納税者への背信行為であることは間違いない」という声がある。

　一方、夫婦の通院先の一つ、北海道大学病院（札幌市）は市がつくった検証委員会の調査協力依頼に対し、
患者の個人情報がからむとして、院長名で拒否を伝えている。道警幹部の一人は「診断は常識的に言って
首をひねる内容だが、捜査でそこまで切り込むことはできなかった」と漏らす。
（をはり）

4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:31:44 ID:QSQn3BPc0
また北海道か
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 17:02:22 ID:91s/UEYpO

同じ道民として恥ずかしいかぎりです…。
皆様の税金で札幌市内中心部の新築高級マンションを購入したり、高級車を購入したり、覚醒剤を買ったりと、本当にどうしようもないクズです…orz

北海道は何故かこういうクズが流れ着く場所で、真面目に生活している者が馬鹿を見る土地です。
公務員もクズでして、救いようがありません。

真面目に生活している道民として、心からお詫び申し上げます。
北海道を見捨てないでください…orz

基地外島　北海道

>>433 >>434

我々はその気違いみたいな連中相手に日々仕事をしているんだ

そこのところを察し欲しい

どこにも基地外は居るだろう。

金に汚い香具師が多いな道民
用地やってみて分かった
まぁほとんど基地外だよ
あー地元関東に帰りたい

そういうけど、用地プロパーっていえば油っこいオヤジと鮮人くずれ風のアンちゃん多いよな。
類は友を引くって言うけどホントだよな。

>>438　類は友を「引く」

さすが高卒君。教養が深いね。

>>439
最新版の広辞苑に載ってるよ！（^^)

>>439　また、オマイか。
学歴コンプレックスは気の毒ではあるが・・それがオマイの定めなんだよ。
それに脳業は２ちゃんねるに書き込むなって言われたんだろ。
しつこいよ君。

むしろ大卒で開発局に逝ったヤシの方がとんでもない馬鹿だろうｗ

所詮、今の女房じゃ満足出来ず

出張先で、女作ってるくらいだからな

仕事だけじゃなく、人としても乙だ

北海道ブラック中小企業の実態
分煙要求男性に解雇撤回を通知　滝川の建設会社
　　職場の分煙対策を要求したことで不当に解雇されたとして、
　　砂川市の非喫煙者の男性（３４）が、勤務先だった滝川市の建設資材製造会社に
　　解雇の無効確認などを求めている訴訟で、
　　同社が六日までに分煙対策を実施し、男性に解雇の撤回を通知したことが分かった。
　　同社は男性の提訴から十日後の今月四日に解雇を撤回。
　　男性が要求していた職場の完全分煙を一日から実施したとしており、
　　男性に六日から出勤するよう求めた。
　　これに対し男性は、急性受動喫煙症と診断されていることから、
　　「十分な受動喫煙対策が取られているかを確認しないと職場復帰はできない」
　　として、六日の出勤は見合わせた。
　　近く、男性の代理人が同社の分煙対策状況を調査するという。
北海道新聞　（02/07 08:08）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/74767.html?_nva=23

145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:35:30 ID:RcaFx1A10
ＤＱＮ会社に戻っても、企業倫理が腐っているからだめだろ、コリャｗｗｗ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:31:52 ID:p8TUsXS10
労基署の勧告を受けて報復人事して訴えられるようなリスクの高い会社は銀行も取引先も警戒するだろうさ。
その警戒、危険視がようやくわかって社長も慌てたんだろう。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:36:29 ID:qtwwi70AO
滝川なんて糞田舎でこんな問題起こしたら
この社員、村八分になるんじゃないのかね

基地外島北海道

>>440～442

高卒君はちょっとからかうとすぐムキになるから面白いよな（ｗ

大卒で民間を1-2年で辞めて開発局。
これが一番アレだろ。

>>445
「>>440=>>442」
日本語でおk

>>445 またまた、オマイか。
ムキになるとか何とかって・・そういう問題じゃなくてさ。
何と言ったらいいのね。一言で言うとオマイはびょーきなんだよ。きもち悪いんだよ。

オマイが何卒でもさ。俺には関係ないわけよ。なぁ～!?分かるだろ!?
いい加減空気読んでくれよ。頼むからもう来るなよ。

>>448
君は本当にからかいがいがあるね
高卒君（ｗ

なんか開発局で働いているのが恥ずかしくなってきた。道路特定財源の問題も含めて。もっと誇りをもって働きたいね。

>>449
お、高卒君！きみ仕事しなくていいよ。
粘着性人格障害とみた。精神科へ行けよ。病休でいいからさｗ

>>451
おやおや失礼だな君は。
僕は大卒だよ。
そして君は高卒（ｗ

>>452
おおっ高卒君。。相変わらす粘着しているねｗ

【北海道】｢ここがトンネルの出口です。しかし、まだ土地が取得できていません｣ 2年以上出口のないトンネル
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202381160/l50

1 ：かしわ餅φ ★：2008/02/07(木) 19:46:00 ID:???0
トンネルの工事が2年以上もストップしています。

理由は、トンネルの用地が取得できないためです。道路を整備するための
ガソリンの暫定税率が議論される中、税金の無駄使いと批判が出ています。

余市町のワッカケトンネルです。2年以上、工事が中断しています。その理由は･･･
(
石本記者)｢ここがトンネルの出口です。しかし、まだ土地が取得できていません｣

ワッカケトンネルは4年前に着工しましたが、出口付近の土地が買収できず全体の
7割を掘ったところで止まってしまいました。地元の住人は、このトンネルをコウ
呼んでいます。

(地元住人)｢出口のないトンネル。早く新しいトンネルを開通して欲しい｣
｢だらしないこのままにしていいのか｣

なぜ、土地を売らないのか？所有者は、トンネルの開通によって家の前の国道が
町道に格下げされ、除雪など道路の管理に不安があるためと話しています。
一方、工事を担当する小樽開発建設部によりますと｢着工前に住民説明会を
開いたが反対意見はなかった。全体の半分の土地を取得したところで工事を
着工した｣と釈明しています。

トンネルの総工費は29億円ー。道路を整備するための暫定税率の廃止が
議論される中、見通しが甘いとの批判が高まっています。

http://www.stv.ne.jp/news/item/20080207191231/index.html

このスレは相変わらず荒んでいるけど・・。
分権委員会への提言が反映されれば大リストラ決定？

チョンのあやかり創価学会

偽善者が政治活動、公明党

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

カルトキチガイ・創価騙されバカ信者

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

>分権委員会の提言が反映されれば大リストラ決定？

所詮口だけで、反映なんて無理でしょう
できたとしても、俺が（３０代前半）定年退職するぐらいに始まるかもね
「分権ごっご」のお遊びで終わりますｗ

今の分権委には何の力も無いよ
要は小泉のときのように総理が本気になるかどうかだが
何もしない、何もできない福田に分権なんてムリムリ

そりゃー分権されたら皆分限だから困っちゃうぞ

これは某筋からの情報ですが。
要は今度の総選挙の結果次第なのでは・・と。
もし民主圧勝で政権奪取したときには。スワッ！ってことになる。
だとすると事態は数年で急展開するかと・・。
良くも悪くも民主が衆参両院を制し、かつ小沢が顕在ならヤルだろう。ってことです。
小沢の「豪腕」のもう一つの意味は官僚を押さえ込み統制する実力のこと。
民主が何か仕事をできるかどうかは小沢がいるかいないかに掛かっている。
もし今の自民政権が続くならば政府は官僚を敵には回せないから開発は安泰だと思うよ。
ただし、じわじわと組織が縮小する方向は変わらんだろうけど。

みんなで民主党を応援しよう!!!!!!!!!!!!!!!

>>461 どうして？
こうなったら社民党しかないでしょう。

>>460
それなら今は一所懸命自分の墓の穴掘ってるってことかｗｗｗ

自民党は規定の削減方針以上のことはする気がないだろうから
むしろ怖いのは民主党なので支持して恩を売り付けて何もできないようにする作戦だよ。
詳しくは書記局にてｗ

民主党こそ政権取れば「官僚」に媚び売らなきゃならんと思うけどな。

官僚に媚び売る手口なら自民が上手。
政権を維持するには自民との違いを際立たせる。小沢民主恐るべし！

開発局を守る会
民主党北海道＋自民党道連＋ムネオ大地＋連合北海道＋北海道建設業

　　まだ足りないですか？

自民健在なら開発安泰というのは甘すぎ。
そもそも財政再建はアメリカからの要求（命令）により進められているもの。
その中で公共事業の縮小は確定した路線であり、中でも開発は解体すべき組織の筆頭に位置づけられている。
われわれの運命はもう決まっており、自民や民主の議席の増減で変わるものではない。
それにしても民主のわれわれに対する扱いは、裏切り以外のなにものでもないよな。

基本的な考え方としてはそういうことだろうね。反対する気はないよ。
ただね、参院民主多数のねじれ国会の状況では自民政権はいっぱいいっぱいでしょ。
やらなくっちゃいけなくても急ぎ案件優先で当面手が付けらる余力がないでしょ。
だから何だかんだで時間が過ぎていく。よってその間は我々の運命も先送りになるのでは。
でも確かに自前勝手な甘い読みかも知れんけどね。

なんだかんだ言ってても開発が一番廃止しやすい事実には変わりないよ。

紅葉山と日高の除雪をちゃんとやれって。
話しはそれからにしろ。

>>468
陰謀史観乙

ここに書き込んでるのはせいぜい４，５人くらいではないだろうか。
（内訳）
うんこAA野郎、高卒おちょくり野郎、長文コピペ野郎外１、２名

特別情報調査室ってあるの知ってますか。別名Ｘ－ファイル。
開発局にありながら指揮系統は内閣公安調査室直属です。ここにだけは東大卒キャリアが二人いる。もちろん全部嘘ですが。

※道路特定財源で開発局宿舎1762戸　家賃は超格安、千円以下も　でも「適正」（02/15 07:27）

　札幌市西区内に建つ開発局の職員宿舎。家賃は民間賃貸住宅に比べると格安だ道路特定財源の一部が国土交通省職員の宿舎建設費に充てられていた問題で、
　同財源で建てられた開発局の職員宿舎は大半が家賃二万円未満で、民間の相場と比べて格安であることが国交省の内部資料で分かった。
　開発局は「法に基づいて適正に算出した」としているが、無料や千円以下という物件もあり、民間の常識からかけ離れた実態に批判が高まりそうだ。
　内部資料によると、同財源で建てられた開発局宿舎は千七百六十二戸。全国の同財源による国家公務員宿舎の約２０％を占める。
　札幌開発建設部の管轄分が三百五十八戸で最多。以下、室蘭開建（二百五戸）、函館開建（百九十戸）と続く。
　家賃は「一万円未満」が千百四十九戸と最も多く、次いで「一万円以上二万円未満」が三百六十七戸で、合わせて全体の８６％を占める。
　「二万円以上三万円未満」は百九十六戸。「三万円以上」は五十戸で全体の２・８％にとどまる。
　札幌市西区山の手の鉄筋コンクリート造り宿舎（３ＬＤＫ、約七十二平方メートル、築十一年）の場合、家賃は月額二万七千二百八十五円。
　このほか自家用車を所有していれば駐車場代が別途二千六百二十五円かかる。札幌市内の不動産会社によると、
　この宿舎周辺の同じタイプの家賃相場は管理費込みで七万－八万円台で、宿舎とは三倍近い開きがある。駐車場代も別途五千－八千円かかるという。
　また、日高管内のある宿舎は、医療機関や商業施設から離れた「遠隔地」であるとの理由から家賃はゼロ。
　築四十年以上の独身寮で月額七百九十三円など、千円を切る物件も六十五戸ある。
　家賃は「国家公務員宿舎法」で定められ、一平方メートルごとの基準使用料を基に算出、経過年数によって割り引かれる。

（続き）
　ただ、札幌市内なら中心部でも郊外でも同じ基準が適用されるなど、細かい立地条件は反映されていない。
　国交省職員の宿舎建設費を道路特定財源から支出している問題をめぐっては、同省が新規建設を抑制する方針を示したが、
　「道路整備に従事する職員が居住するために建設されており、法に基づいた適正な支出」との立場を崩していない。
　開発局会計課も「地価の高い地域にある宿舎は昔から建っているもの。周辺の都市化で家賃格差が拡大していった側面もある。
　家賃はあくまで法にのっとって算出している」と主張している。
　北海学園大法学部の森啓教授（行政学）は「家賃相場を適正と考えること自体が民間の感覚とかけ離れている。
　法が実態と合わなくなっており、見直しが必要だ」と指摘している。
　（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/76186.html?_nva=25

木っ端役人どもザマーみろ！！

道新が叩くってか？
本音は廃止になって欲しいのかな・・

仕返しに、道新社員の超高給ぶりを暴露してやれよ。
道民の平均年収の何倍もらってやがるんだ？

>>479
道内のサラリーマンで最高の高給取りは道新社員だからな

嗚呼！大開発帝国　

欲しがりません勝つまでは・・で、木端微塵・・・・か？

農業部隊は不滅だ。農業基盤整備万歳。土地改良万歳。農地再編万歳。農業土木万歳。
農業兵士は最後の一兵まで戦うぞ。農業キャリア閣下に続け。
生きて虜囚の辱めを受けることなかれ。みんな靖国で会おう！

官舎は安いけど住宅手当出ないからね

>>482
エセ農業部隊乙

所々のキーワードに中止したら良いよ
人物の特定が簡単だよ

一方で、全開発は民主党、社民党を支持するそうです。

>>484 マジで聞きます。

>人物の特定が簡単だよ ←それ本当ですか？

>>483
当たり前だｗｗｗ

職員宿舎料が７９３円だと報道されている。
それは独身寮だと思う。
独身寮生は例えば1ヶ月に７９３円だけを払っているわけじゃない。
1ヶ月の寮代が例えば３万なにがしだったとして、その一部が７９３円だと
言ったほうがいいのかな。
民間で独身寮を持っているところは、減っているのかもしれないが
民間会社の独身寮の1ヶ月の経費って、例えば占有面積が６畳だった場合
近隣の６畳のアパートの家賃と食事代・光熱費を積み上げた代金に
なっているのでしょうか？

もしもそうであれば批判されてもしかたないと思いますが
道新に独身寮があったとしたら当然にそういう仕組みなんでしょうね

また道新かｗｗｗｗｗｗ

しっかしこいつら懲りないなぁ

独身寮と書いていない限り、家賃が793円と読めるよ。

でも営利目的の賃貸住宅と比べられても困るよな。
それと比べても確かに安いことは安いんだが。

橋下がNHKに絶縁状。開発局が道新に絶縁状。

道新=壁新聞

異動先が気になる。
ヒラ職員だと、まだこの時期には決まってないんだよね。

>>461
自民党、風前の灯火かもよ。
一気に奈落の底に突き落とされればいいね。
ついでに高橋はるみも葬って欲しい。

「自民党が衆院で持っている３０５議席がいかに大切か。
（次期衆院選で）３０５議席を取るのは到底不可能だ。
福田政権は、衆院解散・総選挙を急ぎ、この大事な財産を失う愚かなことは考えていない。
この財産を守るのが今年は大事なことだ」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/election/

築40年のボロ寮なら家賃793円で当然だ
文句があるなら一度住んでみろってんだ

実際、童心の連中はいい暮らしをしているよな。
てめーらの生活実態記事にすればいいのによ。

道新不買運動！！

役所で買うの止めれば良いよ。
道新の購読料こそ税金の無駄遣いだ。

数年に１回やる新聞屋の定期的拡販キャンペーンだろ。
荒らしは無視するのが一番だというのは、２ちゃんも新聞も同じ事だろw

サミットに間に合いますか？
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/76493.html

世論を煽って実際に開発が閉鎖されたら困るのは道民

>>501
それをわかっていない道民が多すぎる

池沼だらけの道民に役所の有り難みなんぞわかるまい。
無くなってから騒いでも遅いからな。

べつに。開発局が廃止になっても開発の仕事は道庁その他の官公署がするわけだし。
道民の立場では全然困らないよ。ただし開発にどっぷり癒着の土建屋業界は涙目。

↑ほらわかってないｗ

二重行政解消で行政コストを削減するのは政府も国民も譲れない線だよな。
そもそも国の予算が苦しい中で北海道のインフラ整備なんぞより必要なことがある。
開発局があるから自前の組織維持の為、さし当たって必要のない工事をやりたがる。
だからバッサリと廃止したほうがいいんだよ。俺は裏切り者ですかね。
だったら開発局いやになっている人も大方裏切り者だよな。
省益を思わず国益を思えっていうだろ。だから国を裏切ってはいないよ。

505。わかってないのはオマイだよｗ

何年か前に自己都合で退職した技官がいたよ。最後に年休全部使って退職金全部もらって。
ニコニコしていたんで、その時は何を考えているんだと思っていたが。
今になって奴の考え方が腑に落ちたぜ。あの人は馬鹿じゃなくて頭よすぎなんだってな。
ケチな男で、家のローンも借金もないと言っていた。おまけに独身だったし。
ちくしょ、計算高いやつにはかなわないよな。ちくしょ。

しっかし、会計も道新なんかの取材に応じる必要などなかったな
奴らはつまらない揚げ足を取って受けのいい批判記事のネタにしかしないの分かりきっていただろうに
馬鹿な愚民どもが道新ごとき地方ローカル新聞踊らされて
北海道をダメにした真犯人は道新だろう
俺達が解散すると同時に道新も廃刊だな

朝日に勝るとも劣らぬ左翼新聞。それが道新だ。
北鮮イデオロギーにどっぷり浸かっている一方で媚中・媚韓も忘れない。反日特亜新聞道新。
香山リカ（社民党）のようなジエンダーフリー価値観を道民の良識のようにワッショイしている。
なのに、どうして道新と契約しているの。開発職員ならこんな新聞解約しちまえよ。

開発がなくなることで北海道にどんな影響があるか、バカな道民は理解していない。
国の機関としての開発があることで、北海道には莫大な金額の金が落ちてきて、
それが需要として北海道の経済を支えている。
開発をなくして財源だけ道に移譲するといっても、北海道内の納税者にはそんな巨額な
担税力などなく、道内の総需要の半分近くを占める公共事業による官公需が大幅に減少
して北海道の経済は著しく縮小してしまう。
それは、道内の事業者の収益を減らし、あるいは倒産させ、労働者の所得と貯蓄を減らし、
あるいは雇用を奪い、それらが道外への人口の流出を招き、不動産価値を低下させ、
自治体の税収を減少させて財政の危機を招いてしまうことになる。
北海道は地理的なハンデ（首都圏から遠く、海峡で隔てられ、冬季の寒さが厳しく、多量の
積雪がある）により、世界市場をターゲットにするような大企業を誘致するのが困難なため、本州に比べて経済発展
していく上で非常に不利である。
観光や農業も、公共事業の巨額な落ち込みをカバーすることはできない。
このことを道民に徹底的に伝え、理解させなければ、われわれ開発職員にも道民にも未来は
ないと思う。

いや。危ない反体制的な意見ほど把握しておかなければならないからな。
それに道新傘下の新聞社からも新聞を購読してるしな。
道新だってガチで潰しには来てないから。
今回は全国的な叩きに後れをとったから、道新も焦りがあったんだろ。
だから荒らしには無視が一番なんだって。

>>511
>開発をなくして財源だけ道に移譲するといっても、北海道内の納税者にはそんな巨額な
担税力などなく・・
　　　　　　　　　この人。わかっているようでわかっていない人。

>>512 なるほど説得力あるね。

公共事業費でうんぬんいってるけど、
大きい工事は大手ゼネコンが取ってしまい、利潤は全部東京に吸い上げられるだけだし、
中くらいの工事で地元大手が取ったとしても、元請けでかなりはねて、普段東京にいる政治家に政治献金と言う形で東京に吸い上げられるし、地元労働者には安月給しか支払わないから、
見かけほどたいした地元経済に対する経済効果はないと言う説もある。
まして今はコストダウンと言ってるから、そのしわ寄せが地元の協力企業（下請け・孫請け等）
が受けるから悲惨なことになっている。

それでも東京に巻き上げられた残りの雀の涙のつかみ金でも無くなると、
安月給で働いている地元労働者が失業してしまうし、受け皿になる産業なんかないということ。
ただ、公共事業関係で仕事してない道民にとっては、しょせん他人事だろ。

>>514
そうなんですよ。バブル崩壊後の1990年代から知っている人は知っていた。
開発局が発注するような公共事業に依存しなけれは成り立たない北海道の経済構造では、
やがて行き詰まる。公共事業は持続的に際限なく発注し続けられものではない。
だから北海道の経済と産業は自立してゆける力とブランドを速やかに構築しなければならない。
道内経済と産業の構造改革なくして北海道に未来はない。・・昔、聞いたことありませんか？
でも結局何も変わらなかった。いくつかのお飾り程度で本質的には何もしなかった。
そんな状態で来て、遂に今日開発局の廃止論になっているわけです。
一体誰が悪いのか。何が悪かったのか。目先の利益のみを考えてきた政治家、経営者、そして開発局。
どうしようもない人たちだと思いますよ。
道内一般勤労者も開発局の青年職員も犠牲者だと思うのは僕だけだろうか。

おおー、何だか、焦ってきたな
今まで、数十年間も遊んでばかりいた給料泥棒も、最近やっと真面目面してきたなｗ
もう手遅れなのにｗｗ
気が付けば、周りにはアイソをつかされ、後輩達からは白い目で見られているｗｗ
その現実に直視せよ！！　いやでも見えてくるがｗｗｗ
チカラの無い、いや、チカラを着けとくべき時期に、５時ダッシュで逃げて来た者に
未来はない！！！！

国から予算がくる。
開発は国の手先だから必要ない。
開発じゃなくても道庁が仕事する。

この辺が大方の道民の考え方なんだよ。
だから北海道開発予算の事を道民に言っておけと
あれだけ大先生が言っておられたのに。
他の地整がなくなるのと同じだと思ってる道民が多すぎ。
なんか、本当にアホらしくなってきた・・

転勤拒否して本部にずっと居座っている、馬鹿女たちにも未来はない！！！
お前のことだよ！そこのブサイク女！

きびしいね。きびしいね。
４０過ぎた事務官は大方さらし首かね。あんたきびしいね。
ところで脳業の技官はずっと忙しいけど彼らの未来はどうなるのさ？

>>517
だから道民に徹底的に教えてやることが必要なんだよ。

「開発がなくなる？土建屋が困るだけだべ。おれには関係ねえべさ。それより、
今年のファイターズは優勝できるべか？」

この程度の認識しかない道民も、５１１のような話を聞けば自分にどんな影響が
あるかわかり、大変なことになりかけていることが理解できるだろう。

税源を国から地方へ移せば、無問題だろ。
都道府県の知事会もそれを実現するように主張している。
どっちにしろ、開発局はもう終わった組織。

>税源を国から地方へ移せば、無問題だろ。
税源を国から地方へ移せば、地方に財源ができて、
例えば、道が開発局の仕事を担えるっていう意味。

それにしても>>511の考えは何か古くさいね。

>>521-522
それは現在の予算がそのまま移譲され、しかも北海道特例が維持されていれば、
お説の通り北海道政府が取って代われるということになるけどね。
果たして中央官庁の官僚は、そんなに甘いかな？
「地方分権」の単語は同じでも、同床異夢だからな。

>>521　税源を国から地方へ移せば、無問題だろ。

大いに問題ありだよ。
５１１にもかいてあるが、税源を移すといっても、現在北海道に落ちている巨額な国の金
に相当するだけの担税力が北海道にあるわけないだろ。
九州の５分の１の人口しかいない北海道民から、全国の公共事業費の１割近くの金を
どうやって徴収できるんだ？
結局道内の公共事業費は大幅に縮小されるのは目に見えているだろ。

>>523
中央官庁の官僚たち（特に財務省）は、税源の移譲は抵抗するだろうね。
でも首相や世論が地方分権を進める動きを強めたら、
何かしら動かざるを得ないでしょ。
例えば、公共事業の予算分の税源を移譲するとか。
財務省は自分たちの力をある程度守るために、国土交通省の組織をつぶす
っていうことも考えてるんじゃないの。
首相のやる気次第では、５年後ぐらいには廃止されても
おかしくないでしょ。開発局は。

>>524
公共事業費を削減されたっていいだろ。
いまでも莫大な公共事業費は必要か？
必要って言ってるのは、利権に群がる政治家と土建業者と古くさい
考えの開発局職員ぐらいだろｗ
賢い土建業者の中には、土建分野を縮小して、新規事業に参入している
ところもある。
いつまでも公共事業は必要って言っているから、北海道は日本の中で
遅れてるんだよ！

道民なのか開発職員なのか解らないけど
結局北海道で「税源を委譲すれば・・・」とか
この程度の認識なんだよね・・・
523の言う通り、１割もの国家予算がつくわけないのに。

>>521-522　>>525
わかってない。
「地方分権」といっても、

中央政府の官僚・・・国家の財政赤字を減らすために、地方に対する支出を減らしたい。
でも権限はあげない。
　　　　　　　　　　　
地方政府の知事・・・地方自治を行いたいから権限を俺達にくれ。そして、雑用だけ押しつけられた　　　　　　　　　　　　　らたまらないから、ちゃんと地方に自由に使える金をよこせ。

くらいの違いがあるんですがね。同床異夢ね。

>>526　公共事業費を削減されたっていいだろ。
　　　　　いまでも莫大な公共事業費は必要か？
　　　　　必要って言ってるのは、利権に群がる政治家と土建業者と古くさい
　　　　　考えの開発局職員ぐらいだろｗ

いいわけねえよ。
公共事業費を減らされれば道民にどんな影響があるか５１１にかいてあるだろ。
政治家と土建業者と開発局職員だけの問題じゃねえんだよ。
公共事業費の削減をカバーできるだけの新たな需要を、北海道が自力で生み出せるか？
それができてから公共事業費を減らすならいいが、現状では何もメドがたっていないのに公共事業費が減ったら、北海道は経済的に大きく衰退していくぞ。
しかし、道民はこいつみたいなバカばっかりだから、何もせずに落ちぶれていくしかねえのかな。

「公共事業＝土建屋」ってイメージが強いよね。
それは確かにそうなんだけど、その裾野は結構広いから単に
土建屋の不況とか倒産なんてことでは終わらないと思いますよ。
組織がなくなり、金がなくなり、人がいなくなった時には
思いもしなかったところまで波及してくる可能性があります。
まぁそれが本来の身の丈に合った姿と皆さん納得してくれれば良いですが。

オレ流の説明で失礼

北海道特例・・・数百年、千年以上昔々から資本の集積が進んでて開発されている本州
　　　　　　　　と違って、たかが１００年かそこらの歴史しかなく、まだ開発しなければならない　　
　　　　　　　　　北海道地域に対して国からの補助率を高く設定している特例

　　　　　　　　　補助率については、道路・河川・農業・港湾・空港によっても違うし、それぞれの工　　　　　　　　　種によっていろいろ異なる。

例として、総額１００億円の事業をやろうとしたとき、北海道特例があれば、

本　州　　地元負担１／３　３３億円　　国負担２／３　　６７億円
北海道　地元負担１５％　１５億円　　国負担８５％　　８５億円
（市町村）

もし北海道特例が無くなった場合は、本州と同じになるから、
北海道政府（市町村）は、特例廃止分の１８億円の地元負担増を甘んじて受けるか、
従来の地元負担分１５億円に見合った、国負担３０億円の合計４５億円に規模縮小をするか
の判断を強いられる。

>>しかし、道民はこいつみたいなバカばっかりだから、
　何もせずに落ちぶれていくしかねえのかな。

この文章、そっくりそのまま>>529にやるよ。
北海道経済を衰退させないために、公共事業を続けるしかないって、
じゃあ、いつまで北海道は公共事業に依存しなきゃないんだ？
新たな経済基盤が見つからなかったら、永遠に公共事業を続けるのか？
もう北海道は開発された。だから北海道を公共事業依存体質から
脱出させて、新たな経済基盤を作りだす必要があるだろ。
いつまでも公共事業という麻薬を使ってたら、駄目なんだよ。
公共事業費が削減されたら、北海道は経済的に衰退するって、
そもそもこのことがおかしいだろう。

わが国にとって北海道開発の歴史的意義は終わりましたね
人口収容、食糧増産、エネルギー確保・・・
使命に向かって局も道民も邁進してきました。
まあ、もともと道産子ベースなんで仕事はトロかったけど。

そしてやってきたのは公共事業削減と道州制のダブルパンチ
地方のリストラですね。これでみんな棄民ですよ

そろそろ、国家事業として内地に引揚げしようや

>>532
正論だけど、なかなか難しい話でもあるよね。
公共事業脱出はもう１０年以上前から言われている話だし
開発局も非公共事業に数年前から取り組んでるみたいだけど
拓銀の破綻も相まって、北海道から今公共事業を取っちゃうと
即死なのは明らかだし。緩やかにかつ賢くやっていかないと。
北海道開発局をなくせ！という声は、中央には願ったりかなったりで
北海道から出す様な声ではないと思うよ。

北海道だけ公共事業費が削減されて、
その分政治力ありそうな石川県とかに持ってかれるだけならﾜﾛｽ

実際北海道新幹線の予算を北陸新幹線に横取りされたし。

局の非公共か・・・
ママゴトみたいなもんだったな
本当にあんなんで北海道をどうにかしようとしてたんだろうか？

実際は非公共を隠れ蓑にして、粛々と公共の北海道シェアを守ってきた訳で、
道民にはウソがバレバレだったんだろうね
だから局は妬まれた。

公共の予算は年々縮小したが
非公共はどんどん増大したからね。まあ、総体の予算規模が全然違ったけど

>>533
一回どこかの本州の城下町に行ってみたら。
いかに北海道が経済的・文化的に蓄積・開発が進んでないかがわかると思う。
ちゃんと街の風景・空気を感じることが出来れば、感覚的にわかると思う。

北海道は、石炭とか森林とか内地に資源を搾取されただけ。

だからこそ引揚げ。
必要とされなくなったんだからね

必要と思っているのは、局と道民だけ
その他国民は北海道なんてビオトープで良いと思ってるよ
北方の緊張も無くなったしね

>>538
おまえ東北地整スレにいた奴だろ。
そりゃ北海道に関係ないもんな。

なんか津軽海峡を天然の堀と考えてた松平定信的発想だな。

>>533　>>538

366 非公開＠個人情報保護のため 2008/02/17(日) 12:20:38
県も市もお金をかけない地域興しをコンセプトに頑張っていますよ
福島県の矢祭町を見てください
北海道は公共工事云々以前に役所以外仕事がないの
もし万万が一開発局と合併して自治体に職員移管になれば、みんなやめていく北海道の自治体なら行けるかもよ
道庁の職員が抜けた穴をうめに夕張等派遣されてるよ
もうゴーストタウン化してるんだけど
仕事が役所しかないのにその職員すら逃げ出す位だから
お金がないなら工事はできないということに気付けばここが無くなると困ることをいくら力説しても無駄です
その気持ちがあるならば本当に大変なところに行って今まであなたたちが無駄遣いをした罪を償ってください

368 非公開＠個人情報保護のため 2008/02/17(日) 12:41:00
北海道は住んだことあるから言ってるよ
マジで
札幌ですら仕事ないし寒さがはんぱない
でも大泉さんなんかも出たりして面白くみんな人もあったかい
みんな声を掛け合うよ
移動も車で５時間とかでもこちらが来たからというと会いに来てくれるような土地柄だよ
逆にあっちの人にいわせると内地の人は冷たくて言葉も汚いってさ

>>515 >>532の両氏は正論だね。>>534も正しい認識だと思う。
昔ＪＲが国鉄だった時代。国鉄は何度も再建計画に挫折してズルズルと国鉄自身では決して自己改革できなかった。
増え続ける赤字と時代遅れな経営体質を一気にバサッと民営化し更に分社化した。
この痛みを伴った政治官邸サイドによる大胆な改革はその後成功したのだった。
>>534の認識はは正しい。
しかし開発局自身と既存の体制による自己改革は既に期待すべき時期を逃してしまっている。
国の財政事情は今後開発局の温存を許容できないだろう。開発局を廃止して仕事は原則道庁に移管するほかないと思う。
税源の議論は後付で整合性を持たせるほかにないだろう。
当該年度開発予算額における中央政府から道庁への税交付関与は維持せざるを得ないだろう。
それは政治判断と法整備により後付で整合性を持たせることに他ならないことだ。

その移行期間に相当ダメージがあるのだろうね
全北海道が夕張化するのかもね

北海道に住んでいるヤツだけが、北海道が重要だと思っている
次期開発計画を見ても、
わが国にとっての北海道の必要性がビシビシ伝わらない

道民やってて、開発にも関係していて少しツライところだな・・・

>>541
一見もっともな意見に見えるけど、矛盾してるんですが？

>国の財政事情は今後開発局の温存を許容できないだろう。開発局を廃止して仕事は原則道庁>に移管するほかないと思う。

は、中央政府の歳出削減のために行う政策なのに

>税源の議論は後付で整合性を持たせるほかにないだろう。
>当該年度開発予算額における中央政府から道庁への税交付関与は維持せざるを得ないだろう
>。それは政治判断と法整備により後付で整合性を持たせることに他ならないことだ。

なぜ歳出削減を断念することになるんだ？
政治判断？中央の政治家がするんだから、北海道に好意的判断をしてくれるはずがない。
税源だか財源は、先に法整備しなきゃ根拠法令がないのに付けれるわけないだろう。

今の金が単に道庁へ行くだけって思ってる人なんかいるの・・・？

>>545
いるんでしょ。北海道庁には。
それに国土交通省に省庁再編の時に、北海道開発局廃止が言われてた時も
堀知事（当時）は、開発局が無くなると丸々北海道開発予算をＧｅｔできると思いこんでたが、
そうはならないことを知って、慌てて「北海道開発体制の維持」を訴えだした。
と言う過去もあるし、高橋はるみ知事もそう思いこんでるんじゃないのw

>>546

道民の中にはいても
道庁の中にはいないだろう？・・・
いるのか？そんなやつが？

>>554 若干説明します。簡単なことです。

第一に、開発局の廃止を既定方針化して、これをブレない軸にする。
第二に、組織存廃根拠と税源の法整備を行う。
これは考え方を進める上での順序のことです。法整備の順序ではありません。

次に、歳出削減については数年間で逓減させるための仕組みを残す必要があるということです。
突然単年度で垂直的に削減するのは現実無視です。それでは行政とは言えません。>>534氏の意見を参考にしてください。

とにかくまず開発局という組織を廃止しなければ、具体的な歳出削減の実を得るための一歩に踏み出せないでしょう。
また、逓減期間であっても、二重行政による行政コスト高は確実に是正可能です。
このプログラムは最も現実的かつ合理的と考えます。

>>548
>>544と>>554との打ち間違いか。
ロングパスじゃないのか。つまらん。

机上の空論乙。
一見もっともらしいこと言ってるけどね。
でもアンカーを打ち間違えるし、チェックもしないで即書き込みじゃw
その程度の説なんでしょ。
その程度のレベルで地方分権なんか語られたら地域住民が迷惑することになる。
以上。

548は北海道の人間でなないな。
開発局の廃止と北海道向け予算の削減で、国の財政負担は軽くなるかもしれないが、北海道経済は衰退するだろう。
こいつにとって北海道がどうなろうと関係なく、国の財政負担軽減が第一らしい。

>>550
>>548は東北地整スレに居る奴じゃないの。

380 非公開＠個人情報保護のため New! 2008/02/18(月) 19:49:23
もう消滅するところだ怒ろうが興味ない
うちはまず大丈夫だけどな

たぶんこいつじゃないのw

>>549 >>550 >>551さん　548です。　確かに即書き込みです。即書き込みで十分なほどの私の持論ですから。
より理路整然とかつ厳密さにこだわって書き込みすると、どうも２ちゃんねるでは不具合なようです。

因みに、>>347 >>348は私の書き込みであるが読んで欲しい。多分ウンザリするはずだ。
ある程度ディティールにこだわったのだが、それでも不十分であるし、同時に読者をウンザリさせる。
２ちゃんねる向きの書き込みとしては失敗と言えるだろう。

最後に一つだけ付け足したい。開発局は国益のために設置され機能している組織です。
だから国の出先機関なのです。国益に背いてまでローカルな利益を追求するのは明らかな間違いです。

>>552訂正あり　チェック不十分あやまります。
誤）因みに、>>347 >>348は私の書き込みであるが読んで欲しい。多分ウンザリするはずだ。
正）因みに、>>346 >>347 >>348は私の書き込みであるが読んで欲しい。多分ウンザリするはずだ。

>>552

「自分が北海道に住んでないから切り捨てていい、それで国の財政負担が減って自分の役所と年金が無事ならそれでいい。」

なるほど、理路整然としているよな（ｗ

>>554
何故それほどまでに北海道のみに執着するのでしょうか。
それは地方公務員の発想ですよ。
国家公務員は国家全体の利益に執着するものではないのですか。
>>346 >>347 >>348　読んだでしょうか。
　要するに国家財政は崖っぷちなんです。
　　　　　　　　　　　国の行く末を憂うべきです。

今朝の道新のp.21、みたかい？。
世間知らずの能無しの記者が、またアホなこと書いてるから。
この記者の顔が見てみたいな（笑）。

もう完治してますから、とっととアホメン減るなりすましを、
引き取ってくださいね。

シナ人以下　生活保護詐欺も当たり前　偽装（虚偽）だらけの北海道民　基地外

「いかに安く」と食肉偽装　ミートホープ公判で元社長
北海道苫小牧市の食肉加工販売会社「ミートホープ」の食肉偽装事件で、詐欺などの罪に問われた元社長田中稔被告（６９）の公判が１８日、
札幌地裁（島原文雄裁判長）であり、田中被告は「取引先の言う価格に合わせることを優先し、いかに安く（肉を）つくるかしか考えていなかった」と偽装の理由を述べた。
弁護側の被告人質問に対し、取引先に値上げを持ち掛けたものの、どこからも断られた経緯を説明。
偽装をやめなかったことについては「取引を続けたいという気持ちが強かった」と述べた。
「腐った肉を使ったのか」との質問には「腐った部位は削り、使えるところだけを使った」と弁明。
冒頭陳述で検察側が「７割だった」と指摘した偽装ミンチの粗利益について「計算の仕方で変わる。
実際には１５－１８％ぐらいだ」と強調した。
裁判長から「最後の職人」と呼ばれていたことを問われると「わたしは製造の全工程が分かる。（職人との）自信から、偽装への罪悪感がなくなっていた」と答えた。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008021801000585.html

基地外島　北海道

>>554
ロングパスにきっちり合わせたなw

>>552
北海道開発法って知ってる。

つうか一流中央省庁は各課ごとに根拠法律を持っていて、
それに族議員と言う用心棒を雇ってるわけだが。
それこそ「局益合って省益無し」みたいな状態で、
お互いシノギを削って日々仁義無き戦いをやってるんだが。

それと比べると北海道開発局如きは、ぬるすぎるかもしれない。
一国だけ非武装になったとしても、外交的にも軍事的にも政治的にもカモられるだけ。
それとも北海道は金食い虫だから、ロシアとかアメリカとか中国に割譲した方が良いと思ってるのか。

>>559
北海道開発法・・もちろん知っています。また時代が変わったことも知っています。
あなたの言われるとおり各局各省シノギを削っているのは確かなことです。
そのパワーバランスの釣り合い点こそが相対的な正義と言っても過言ではないでしょう。
それでは今後、開発局は一体何を主張してこのパワーバランスの中に存在出来るのですか。
もし開発局が淘汰されるのであれば、それこそが国益であり正義なのです。法律は変えればよいのです。
国が破綻すれば開発局も北海道も破綻するのは道理です。しかし、その逆は必ずしも道理足りえません。
日本の近未来において財政の健全化建て直しが最優先課題であることに異議を唱えられますか。
開発局の廃止は生みの苦しみとして受け入れられねばならないでしょう。
開発局職員にはコペルニクス的発想の転換が必要だと思います。

>>560
開発局がつぶれたとしても、その分の公共事業予算を他都府県に持って行かれるだけなら、
北海道がガミを食うだけなんだけど？
アンタは北海道に住んでないから何とでも言えるよな。

とりあえずアンタの説には説得力が感じられないよ。
はっきりいって薄っぺらいよ。背中が煤けてるよw

>>560
ツッコミどころ満載だけど、もうスルーさせてもらうから。

批判してください。ツッコミを待っています。
それが２ちゃんねるの効果的な活用法だと気付きましたので。

ほとんどんの道民は狂っているから

開発局廃止＝公務員の不幸

で無邪気に喜ぶとオモ
その後の結果は知らね

>>560
「開発局が淘汰されるのであれば、それこそが国益であり正義なのです。」
なんでだよ（ｗ　

「日本の近未来において財政の健全化建て直しが最優先課題であることに異議を唱えられますか。」
だれも異議なんか唱えてねえよ。
でも開発を廃止しなけりゃ財政健全化できずに国が破綻するのか？
財政が悪化した理由は開発という機関の存在とは関係ないだろ。
アメリカに脅されるまま財政支出を拡大させたのがそもそもの原因だろ？
開発がなくなったって、その図式が変わらなければ、これからも財政再建なんて不可能だろ。
ましてアメリカの景気が悪化していく中、また日本には内需拡大の要求（命令）がくるぞ。

「開発局の廃止は生みの苦しみとして受け入れられねばならないでしょう。」
おまえが苦しめこのカス。
北海道を切り捨てて自分だけ助かろうなんて許さねえからな。

>「開発局が淘汰されるのであれば、それこそが国益であり正義なのです。」
なんでだよ（ｗＡ，競争原理による淘汰なのだから当然のことです。　

>「日本の近未来において財政の健全化建て直しが最優先課題であることに異議を唱えられますか。」
だれも異議なんか唱えてねえよ。Ａ，あなたは正しいです。

>でも開発を廃止しなけりゃ財政健全化できずに国が破綻するのか？Ａ，開発は無駄なワンピースに過ぎません。

>財政が悪化した理由は開発という機関の存在とは関係ないだろ。Ａ，全相関的には関係あると言い切れません。

>アメリカに脅されるまま財政支出を拡大させたのがそもそもの原因だろ？　　Ａ，正しい。しかし日本も同意していた。

>開発がなくなったって、その図式が変わらなければ、これからも財政再建なんて不可能だろ。
ましてアメリカの景気が悪化していく中、また日本には内需拡大の要求（命令）がくるぞ。
Ａ，そのための政治です。未来になされる政治判断を現在評価するのは論理矛盾です。

>「開発局の廃止は生みの苦しみとして受け入れられねばならないでしょう。」
おまえが苦しめこのカス。Ａ，そのつもりですが苦しみは構造的に拡散するでしょう。生みの苦しみは誕生の喜びのためです。

>北海道を切り捨てて自分だけ助かろうなんて許さねえからな。Ａ，許す必要はありません。ただし結果は受け入れざるを得ないでしょう。

繰り返しになりますが。開発局は国益のために設置され機能している組織です。
だから国の出先機関なのです。国益に背いてまでローカルな利益を追求するのは明らかな間違いです。

>>560
自分にだけ都合の良い話はありえませんが、第３の道というものはないのでし
ょうか。つくづく思ってしまいます。
もちろん自分（たち）の心配もありますが、今の現状で乱暴な結末をむかえて
しまうのだけは、何としても阻止しなければならないと思う者の一人です。
言いたいことは色々ありますが、『現状』の中でハードランディングだけは避
けて通りたいものです。
勿論できうる努力は然るべきものと勝手に思っていますが・・。
転換期には一定の犠牲も仕方ないと考える人もいるのかもしれませんが、そん
な無情はそれを主張する人にとって本当に本意なのでしょうか？
自分としては「第３の道」があり得るのならば、その模索を期待したいところ
です。
数年ぶりに書きましたが、以後また冬眠することとします。

開発廃止のニュースで、赤飯炊いてはしゃぎまくるバカが出そうだなぁ…

ハナシの中に開発が単純に道民にも嫌われているってことは
出てこないんだな

人は嫉妬とかするんだよ
開発はやり方が傲慢なんだよ。嫌いなヤツは多いんだよ
態度悪いしな。上から下までな

しかし、財政健全化なんていってもな
誰も国債の最適残高の出し方だって知らないだろ。もっともらしい説明はあるけどな
財務にだまされているだけかもな。国益でなくて省益でなくて局益。

道民にとっては
開発が北海道にとって必要かどうかでなくて
開発が好きか嫌いかなんだよ

そして圧倒的に嫌われてる
武部にもな

>>566

>「開発局が淘汰されるのであれば、それこそが国益であり正義なのです。」
なんでだよ（ｗＡ，競争原理による淘汰なのだから当然のことです。
→誰となんの競争だよ。意味不明だぞ（ｗ

>でも開発を廃止しなけりゃ財政健全化できずに国が破綻するのか？Ａ，開発は無駄なワンピースに過ぎません。
→国策で後進地域北海道を開発する機関が無駄なわけねえだろ。

>アメリカに脅されるまま財政支出を拡大させたのがそもそもの原因だろ？　　Ａ，正しい。しかし日本も同意していた。
→同意したんじゃねえよ、させられたんだ。

>開発がなくなったって、その図式が変わらなければ、これからも財政再建なんて不可能だろ。
ましてアメリカの景気が悪化していく中、また日本には内需拡大の要求（命令）がくるぞ。
Ａ，そのための政治です。未来になされる政治判断を現在評価するのは論理矛盾です。
→日本にアメリカにノーと言える政治なんてねえよ（ｗ　だからここまで財政が悪化したんだろ（ｗ
　
繰り返しになりますが。開発局は国益のために設置され機能している組織です。
だから国の出先機関なのです。国益に背いてまでローカルな利益を追求するのは明らかな間違いです。
→開発局は国益に背いてまでローカルな利益を追求する組織じゃねえよ。
　国益に基づいて後進地域北海道を開発する機関だ。
　間違ってるのはお前のほうだろ。

>>571
まず>>445を見て冷静になってください。・・らしくないですよ。

①>「開発局が淘汰されるのであれば、それこそが国益であり正義なのです。」
なんでだよ（ｗＡ，競争原理による淘汰なのだから当然のことです。
→誰となんの競争だよ。意味不明だぞ（ｗ
（答）>>559 >>560を読んでも話の脈絡が理解できないのですか。559で誰とシノギを削ると想定したのでしたか。
開発局に行政需要があるとの主張をしても、他の行政需要サイドからの主張と競争或いは衝突になって負けた場合、
その結果は当然受け入れなければなりません。あなたは予算要求の仕事をした経験がないのですか。

②>でも開発を廃止しなけりゃ財政健全化できずに国が破綻するのか？Ａ，開発は無駄なワンピースに過ぎません。
→国策で後進地域北海道を開発する機関が無駄なわけねえだろ。
（答）あなたは、その国策が何故普遍的であるように前提し切れるのでしょうか。
むしろ国策は国益を見据えつつ情勢の変化の中にあって当然に可変的なのです。
費用対効果という言葉をご存知ですか。莫大な資本投下によって得られる効果が不釣合いに小さい場合、
私は「無駄」と呼びますがあなたは違うのですか。

③>アメリカに脅されるまま財政支出を拡大させたのがそもそもの原因だろ？　　Ａ，正しい。しかし日本も同意していた。
→同意したんじゃねえよ、させられたんだ。
（答）それは国際社会では通用しない、あなたの思い込みです。
もし本当に「させられた」ならば、結果不首尾に至った場合の言質を取るのが国際社会での常識なのです。
それがないことは同意したことになります。後になって本心は違ったと言っても、その本心を主張しなかったのはあなたです、
と言われ。誰も相手にはしませんよ。あなたは海外へ行った経験がないのでしょうか。

④>開発がなくなったって、その図式が変わらなければ、これからも財政再建なんて不可能だろ。
ましてアメリカの景気が悪化していく中、また日本には内需拡大の要求（命令）がくるぞ。
Ａ，そのための政治です。未来になされる政治判断を現在評価するのは論理矛盾です。
→日本にアメリカにノーと言える政治なんてねえよ（ｗ　だからここまで財政が悪化したんだろ（ｗ
（答）あなたがそう断言できる根拠はどこにありますか。
過去においても、また将来においても、根拠のない断定は論理の飛躍であり、先の場合に同じく論理矛盾です。
また、仮にあなたの論が正しいと仮定しても、だからといって国の財政健全化に対する取り組みの
必要性を何ら左右するものではありません。あなたの考え方は愚かです。

⑤繰り返しになりますが。開発局は国益のために設置され機能している組織です。
だから国の出先機関なのです。国益に背いてまでローカルな利益を追求するのは明らかな間違いです。
→開発局は国益に背いてまでローカルな利益を追求する組織じゃねえよ。
　国益に基づいて後進地域北海道を開発する機関だ。
　間違ってるのはお前のほうだろ。
（答）時代が変わり情勢が変わったことにより国益に背いてまでローカルな利益を追求してしまう組織になってしまったことを
認めるべきです。あなたの開発局擁護論それ自体に歪と矛盾が露呈していること自体が一つの証左と言い得るでしょう。

財政を健全化されるために開発や地整を廃止に踏み切っても
国民所得が上がらなければ、国の借金を返していくことは
出来ないのでは・・・・・
それに開発や地整が行っている事業をそのまま県が行ってく
れるなら別だけど、少なくとも知事さん達に全てを引き継ぐ
気は無い。
今でさえ厳しいのに更に財政支出を減らせば、土建屋はドンドン
潰れるだろう。それに代わる雇用の受け皿が無い状況で緊縮財政を
続けるのは、悪戯に失業者を増やし国民所得を減らすだけだ。

>>574
以下、私なりの日本経済破綻に至る最悪の事態の想定です。これはあくまでも最悪の場合にはこうなるだろうという私見です。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

現在の延長線上で税収と国の財政支出と釣り合わせようとすると、
2012年から2015年に限界に達するだろうことはほぼ確実である。
増税は2011年頃までに不可避なのだが、単純な増税では景気が悪化する。
株価も低迷することとなり税収は増税分の期待を裏切ることになる。

一方、国家財政にとって国債長期金利数パーセント上昇の破壊力は十分すぎるほどになっている。
もし国際価格が暴落して長期金利か急上昇すると一気に財政破局してしまう。
しかし決定的な日本崩壊は国際社会が望んでいない。
日本の経済規模の大きさからして世界的な経済秩序の崩壊につながってしまうからである。
だから日本が自前で構造改革できないときは何らかの国際的な介入があるだろう。
したがって、政府保有の米国債がフリーズされると同時に日本国債も二桁には達するまえに凍結されるだろう。

ポイントは、決定的に日本経済を崩壊させないための国際的な介入があるだろうというところにある。
日本の経済規模を考慮すると、日本のメルトダウンは世界中に波及してしまう。
もし長期金利金利が6%程度に上昇した場合を想定し、これによる国の利払い増加を考えると、
日本政府による自国の経済統治能力が喪失しているだろうことが分かる。

（つづき）
マーケットと国債価格は生き物なので政府が完全に統制し切れるものではない。
長期金利が上昇した場合に政府は強権的にこれを押さえ込むことはできない。
金利上昇分、政府の利払いが増大する。現状では数パーセントの上昇で政府は追い詰められる。
金利上昇分の支出の増大を新規国債で埋め合わせしようとすれば更なる金利の上昇となるのでできない。
だから、政府としては金利上昇を押さえ込むことは重要課題と言えるであろうし、
新規の国債発行による更なる発行残高の積み増しは既に限界に達しつつある。
金利上昇に対応できる自由度は既にほとんど喪失しているということだ。
だから政府と財務省はプライマリーバランスを取ることにやっきになっているのが現状だ。
2012年から2015年の間までに増税しなければ予算編成が困難となってしまうのだが、
ただ単純に増税したのでは財政悪化に歯止めが掛けられないのだ。

単純に増税して景気が後退した場合には株価は低迷し、税収は増税分の期待を裏切ることになるわけだが、
恐ろしいのはこの景気悪化が進行してしまうと日本の金融秩序に信用収縮が発生する可能性が高まることだ。
もし信用収縮が発生してトリガーとなると国債売りにつながってしまう。すると長期金利を押し上げてしまう。
現状の歳入では数パーセントの金利上昇にも耐えられないし、新規の国債発行でしのごうとすれば、
更なる国債売りになってしまい、更なる金利の上昇となってしまうのでできないのだ。
すなわち予算編成が困難となって、遂に国家財政が破綻に至る。
以上が財政破綻に至るプロセスというわけだが、これを阻止すべき自力改革達成に残された時間は少ない。
もし破綻した場合にはネバダレポートを無視できないような現実に直面するだろう。

（つづき）
以上の国家財政破綻のプロセスを再度整理しながら考察してみよう。
株価が低迷すると国内の資金は国債に逃避するので金利はむしろ低下してゆくが、
これはあくまでも国家財政への信用が背景にあるからだ。
しかし、これ以上国債発行額が増大すると金利上昇に対する利払い支出の度合いが上昇してしまう。
だから新規純増としての国債発行はほぼ限度に達している状態なのだ。
この状況では、事実上プライマリーバランスを意識しながらということにならざるを得ないので、
増税を考えるほかはなくなる。しかし単純な増税だけすると景気が後退してしまう。
すると国の税収は増税による期待が裏切られることになる。結局税収不足に見舞われる。
これを更なる増税でまかなうのは負の連鎖となるのでできない。これでは予算が編成できなくなる。
もし予算が編成できなければ国の信頼が損なわれる。ここで信用収縮が発生してトリガーとなり、
国債が売られて長期金利が上昇することになる。銀行が自ら保有する国債を売りに出すことについては、
政府の圧力が効くだろうが、企業と個人に対しては無理がある。
そのことで上昇する金利は数パーセントだろうが、この数パーセントに対応出来なくなってきている。
2008年借換債問題は財務省当局の手法により危機を回避できるだろう。
まだ僅かながら国債に対する余力があるからだが限界は近づきつつある。
税収不足を国債の新規発行で取り繕うやりかたを続けてゆくにも限界が近づきつつある。

（つづき）
国家財政破綻を回避する唯一の方策は行財政改革の大胆かつ早急な実行だと思われる。
しかし政官業癒着の既得権益に縛られないゼロベースからの行財政の改革は不可能とさえ思われる。
私には暗い近未来が近づいてきているように思われてならない。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
現在のことろ800兆円を超えると言われている借金を返すあては存在していないと思います。
それ以前の問題として、いかにして国家財政を持ちこたえて行くかが当面の大問題だと思います。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以上は、私の　>>346 >>347 >>348　の書き込みを再度一つに整理たものです。

既に国の借金を返すという次元でなく、財政破綻をいかに回避するのかという切羽詰った状況なのです。
国家財政の破綻が事実となれば、開発局廃止による痛みと混乱とは比較すら困難なほどの事態になるでしょう。
このような背景があって開発局廃止にまで議論が及んでいるのが現状です。　

ひゃっほーぃｗｗ
叩かれているｗ叩かれているｗ
多くの真面目な職員には悪いが、試験に受かった、学歴があると言うダケデ
今日も一日中おしゃべりｗおしゃべりｗ、学生気分と言う人も居る事実が
アル限り、叩きはとまらないぜ！！
　で、本当にこういう職員は何なの？、みんなドウ思う？

>>579
開発局廃止云々言っても、影響を受けるのは組織のみで、職員が職を失って路頭に迷う訳ではない。
結局は看板の掛け替えや配置換えで落ち着くのだから、やはり試験に受かった学歴のある職員は勝ち組。
職員は「（おまえら）負け組が外野で何かほざいてらぁ、ガハハハ・・・」と失笑してるだろう。
恨めしいあまり叩きたい気持ちはわからないでもないが、くだらんことを人に聞いてる暇があるならさっさと勉強しなさいな。

でも、開発局の廃止が先か、崖っぷちに立たされている北海道の破綻・壊滅が先か、わからんよ？。

第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
↑北海道開発局

思い通りに釣られて、78条のコピーを貼り付ける。
世間知らずの幼稚な人がやる典型的なパターン（笑）。
過員が生じないよう配・・・って、やめた。
猿に日本語教えても意味がないのと同じで、説明するだけ無駄だし。

そうだね。

官制廃止だから「分限免職」が適用されるね。

分限免職OKでしょ。この場合。

あと国の職員ってのは、
看板の掛け替えや配置換えが一番怖いんでないのかい？
もともとの背番号で役人人生がすべて決まるからな

猪瀬直樹：道路特定財源でつくった宿舎の家賃、東京23区で1万円以下も
札幌市中央区にある南20条職員宿舎には、なんと1か月の家賃793円の部屋がある。専有面積は約11㎡とやや狭めの1ルームだろうが、札幌駅から車で20分程度の立地である

今年の人事は、ダメ人間がいる所が削減対象となっているねｗ
て事は、そのダメ人間の行く先が来年度の削除対象って事だｗ

>>584
どうだろうね。
危ない所に留まっているより、配置換えで安定した場所に移った方がいいんちゃう？。
仕事のやりがいも大事だけど、食べて生きていくことの方が大事かな、と。

脳業はひどいよ、どうなったところで・・。いっそ辞めたい。でも生活あるし。
心病んでます。

>>572～578

②>でも開発を廃止しなけりゃ財政健全化できずに国が破綻するのか？Ａ，開発は無駄なワンピースに過ぎません。
→国策で後進地域北海道を開発する機関が無駄なわけねえだろ。
（答）あなたは、その国策が何故普遍的であるように前提し切れるのでしょうか。
むしろ国策は国益を見据えつつ情勢の変化の中にあって当然に可変的なのです。
費用対効果という言葉をご存知ですか。莫大な資本投下によって得られる効果が不釣合いに小さい場合、
私は「無駄」と呼びますがあなたは違うのですか。
→北海道が日本の後進地域である現実は変わっていない。
　この事実が変わらない限り北海道の開発は国策として必要だ。
　将来北海道が本州並みに発展し、開発の必要がなくなれば、そのときはじめて開発局の廃止が議論されるべきだろう。
　今はそのときではない。
　それから費用対効果を問題にして開発局を廃止しろというのも理屈になってないぞ。
　北海道への公共投資はこの地域の経済を支える命綱であり、その投資効果は非常に大きい。
　「莫大な資本投下によって得られる効果が不釣合いに小さい」というのは明らかな間違いだ。
　（費用対効果を問題にするなら、例えば防衛省を廃止しろと言う話になるか？
　アメリカ製兵器の莫大な支払額は日本の内需には結びつかず、投資効果はほとんどないぞ。）　
　ついた予算を効率的に使うために費用対効果を考慮するのは当然だが、国の北海道開発そのものを廃止しろというのは
　誤りだということを、いいかげん理解しろよ。

（続き）
⑤繰り返しになりますが。開発局は国益のために設置され機能している組織です。
だから国の出先機関なのです。国益に背いてまでローカルな利益を追求するのは明らかな間違いです。
→開発局は国益に背いてまでローカルな利益を追求する組織じゃねえよ。
　国益に基づいて後進地域北海道を開発する機関だ。
　間違ってるのはお前のほうだろ。
（答）時代が変わり情勢が変わったことにより国益に背いてまでローカルな利益を追求してしまう組織になってしまったことを
認めるべきです。あなたの開発局擁護論それ自体に歪と矛盾が露呈していること自体が一つの証左と言い得るでしょう。
→時代が変わっても北海道は依然として後進地域であり、国による開発の必要性には全く変わりはない。
　何度も言うが、北海道開発は国益に基づいて行っており、国益に背いてまでローカルな利益を追求しているというのは
　それこそ根拠のない断定で論理の飛躍であり、論理矛盾だ。

国の財政が危機的なのは理解している。
金利上昇が直ちに財政危機に結びつく状況だということも知っている。
オマエが何者か知らんが、経済から行政までかなりの知識を持ち、問題のポイントをとらえ、議論する能力も高いのは
認めよう。
だが、オマエは北海道の開発は無駄という思い込みによる前提から議論を進めてしまっていることに気づいていない。
北海道の開発は北海道のためだけでなく、バランスのとれた国内の発展のために国策として必要だ。
国の財政状況により予算額は変わっても、北海道開発の必要性は変わらない。

安倍前首相「社会保険庁改革」の国会答弁より

「役所が無くなる分けですから、職員は国家公務員法に基づき分限免職となります。」

>>590　俺は、574ではないが、北海道開発の必要性は変わらないは、分かるが、開発に
殆ど毎日、一日中遊んでいる職員もいる事が問題だし無駄でしょう？
分かるでしょ？　内業部隊がやたら多すぎなの。　仕事が無い席程、つらいものは無い。
だから、一日中「仕事しているフリが上手な（仕事のための仕事）遊んでいる職員」
に育ったし、育てて来た。
今まで超勤を生活給だからと、国民の税金で「カラ超勤」を平然として来た事実があるだろう？
それも、毎日５時ダッシュで月３万もカラ切っていやがる連中が！
シラネーとは岩先祖。

>>592
自称優秀な技術屋さん。
日々乙でございます。
反論した方が良いのかな？
でも反論しても執筆料がもらえるわけではないので、丁重にスルーさせていただきます。
反射的にツッコミ入れたくなるような内容のレスポンスをお待ち申し上げます。

397 非公開＠個人情報保護のため 2008/02/20(水) 14:18:30
●自民の暫定税率維持の言い訳●
▼ガソリン税は諸外国に比べて安い
→10種の自動車関連税をまとめると日本は税負担が重い
▼ガソリン税が下がるとデコボコ道の補修や必要な道路が作れない
→元の税率に戻るだけで道路整備財源は半分(6.5兆円)も残る
▼ガソリン税が下がるとガソリン消費が増え環境問題になる
→だからガソリン税で環境を悪化させる道路作るというのが矛盾する
▼ガソリン税が下がると福祉や教育等のサービスが低下する
→ガソリン税は道路特定財源で道路にしか使っていない筈である
▼ガソリン税が下がると道路財源が足りず地方自治体の多くが破綻する
→無駄な新規道路を作る為の土建屋と議員の利権を守る必要はない
◎暫定税率についてまとめてみました
1.ガソリンは販売価格の上下動に関わらず生活必需品として「消費量は変わらない」
2.開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われる特定財源は「6%」に過ぎない
3.特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない
4.ガソリン暫定税率には軽油と灯油が含まれており、廃止されれば灯油も値下がりします
　当然経由も値下がりするので運送費も値下がりします。
●現状通りとしても半分位に圧縮できる特定財源を更に道路建設推進に使うのが暫定税率維持の狙い
●暫定税率に軽油と灯油も含まれていて
●庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力
●日本は諸外国に比べてガソリンが安い?
　　　　　　　　　　　├────────┬───────────┬─┬───────┐
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│※│　高速の収入　.│
　　　　　　　　　　　├────────┴───────────┴─┴───────┘
　　　　　　　　　　　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　　　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　　　　　　　 ├‐────┘

>>589 >>590
開発局廃止論者の私と開発局必要論者のあなたとの議論は有意義であったと思う。
少なくともお互いの議論をとおしてこの問題について考えた時間は無駄ではなかったと思う。
あなたのように、開発局の行政機関としての役割を改善しつつむしろ積極的に開発局が
国と地域に貢献すべきとの志ある人は、自己中心的な腐敗した開発職員とは対極をなす価値ある人だと思う。
私は今後も開発局廃止若しくは根本的改変の必要性を求めて已まないが、またあなたの活躍をも祈りたい。

私は開発局農業部門技官としての職にあったが、あまりにも醜い組織エゴと傲慢な権威主義に基づく
強引な事業推進の実態と無駄を身をもって経験し、その病根の深さが既に不治の領域にあることを痛感した。
これを契機に、その後農業部門を離れた後も開発局全般の存在意義について常に考えてきた。
私は自らの良心と信念の声に従って遂に職を辞し、その後与党官邸筋に向けて、
開発局の実態を踏まえたうえでの私なりの開発局廃止論の意見を示してきた。
今後、2008年度夏以降、政治の場における開発局存廃議論は一層活発化する見通しがある。
私は2011年までの開発局廃止決定を願うものである。

>>595
そうだったんですか。
でももっともらしいこと書いてるけど、はっきりいって薄っぺらくて説得力がない。
何年、何十年いたのか知らないけど、頭でっかちで薄っぺらい。
上級甲だか絆創膏だか知らないけど、やっぱ薄っぺらい。
本当に優秀な上級甲なら、兵隊のことも現場のことも短い期間で把握してるだろうから、
もうちょっと説得力ある文章を書けてるはずなんですがね。

だいたい北海道特例も知らない技官なんて話しにならん。

>>591
所信演説をやった翌日に突然、仕事を投げ出した無責任なヤツには言われたくないな。
街頭で「年金きちんとお支払いしますっ」って…、てめえは何もしないくせにでかい口たたきやがって、みたいな。
安倍が辞めて、ホントすっきりした。ついでに国会からも出て行ってくれねえかな、あの役立たず。

職員個々の生活や人生観に両足を付けた課題や涙を誘うような事件さえも数多く知ってはいるが、敢えて語りません。
私の非情で人間味のない廃止論に反感を持つ人は、私が語らないことを発言したほうがいいと思う。発言して欲しいと思う。
もし人間が不幸に落ちることを本気で喜ぶ人がいるとすれば、その人の魂はどこへ落ちてゆくのだろうか。
それは恥じであり罪なことだから。

ここでｇｄｇｄ議論したって縮小or廃止の大きな流れは変わらない。
勇気のある椰子は次期衆院選挙に立候補せよ!!

身も蓋もない話だけど、北海道の将来と、開発局の将来とは分けた方がいい。
地方分権で開発局がどうのこうのというのは、内地の地整、農政局と一蓮托生の話になっている。
というか、国交省誕生から７年、ムネオ失脚もあって、開発局は９番目の地整に成り果てている。
現に、事務キャリアの開発プロパーはほぼ消滅、技術キャリアも開建本部補佐、専門官、事務所課長以下は人事統合、それ以上も交流人事となっている。
第一「開発局」の英文表記だって、地整と同じｗ　いつ「北海道地方整備局」になってもいいようになっている。
道州制で、道庁への事業の移管だって、小粒なものばかり。第一、内地と同じように１桁、２桁国道、高規格以外（内地は県管理）には事業費はいくらもついていない。
「開発局だけスケープゴード」というのは道州制特区の時にすんだお話。３年遅かったね。

じゃ職員はどうなるか？って話だけど、

幸か不幸か、総人件費改革のときに、目の仇にされたことが効いてて、地整と比べて一人当たりの事業費が多くなってしまった。
だから、「少しの間、本州の地整に行っててね」ですんでしまう。
「九州地整」でも「東北農政局」でもいいけど、そこの地方局だけの廃止だと、他の地方局に異動させてしまうし、異動させないで分限免職はありえないし、裁判でやったことが負けた事例もあるｗ

あとは北海道がどうなるか？ってことだけど。

道民に支持されない機関だったら、無理して存在しなくていいんじゃないの？とも思う。
建設業崩壊→ＦＴＡで農業４品目崩壊→代替産業なし→北海道、総夕張化
となっていっても、それが「道民の意思」ならば。

そのときは、今の職員のほとんどは、関東地整とかで惨状を眺めているんだろうな。
「だから、言ったのにって（ため息）」

あと、地整とか農水局とかの廃止とか都道府県への移管阻止は、国交本省とか農水本省とかの話という段階のものではない。
事業の箇所付けから下請けの参加まで、国会議員の先生方の口利きは、直轄工事だから有効。
困ったことに、与党だけではなく、共産党を含む野党すべてから言ってくる。
この「利権」がある限り、都道府県知事？道州制知事？に売り渡すことはありえない。
だから、道州制の話は、５０年出続けて、永遠の課題となっているわけ。

北海道だけどうのこうの、、、という話ではなくなっているわけ。

やな世の中だけどね。

＞そのときは、今の職員のほとんどは、関東地整とかで惨状を眺めているんだろうな。

そうなればいいのだが…

現実は組織改廃により相当数が分限される運命だろう
その時に備えて内々にリストを作成しているとの噂もある

北海道開発局をどうするかという問題は現在進行形であって、結論は出ていない。
道州制・地方分権との絡みで分かりづらくなってしまっているが、
道州制・地方分権の流れの中で開発局がどうなるのかという捕らえ方は厳密には正しくない。
道州制・地方分権と切っても切り離せない平行事案ではあるが、国の機関である開発局それ自体の
位置づけをどうするのかという問題は別仕立てで常に残っているから、その辺の頭の整理は必要です。

>>598
安倍がどうのこうのより、廃止される機関に所属している職員の処遇について
国会で「分限免職」とハッキリ答弁され、今後それがデフォとして採用される公算が高いな。
その意味では社保庁で実現されれれば、同様の処遇を受けることになりかねない。

北海道開発局の位置づけ見直し問題は地整・地農の問題とは趣きが異なっていて、
国の財政事情に関連した北海道の位置づけに含まれる開発局固有の要素があることにも
留意する必要があります。単純にオールジャパンでの地整・地農をどうするかということと
開発局問題を同列視できません。

開発局の場合、分限免職は一般的にはありえないことです。
開発局が致命的な失敗若しくは失敗隠蔽をしていて、それが暴露され国民の
怒りを買って政局にまで発展したというのなら話は別ですが、
実際にそんなことがあったでしょうか。
社保庁の場合はあったわけで、それで非公務員化するにあたり不良職員を
まず分限免職にして、その後に発足する新法人には採用しませんよ、との
政治サイドからの攻撃発言だったものと思います。

国家公務員７８条の規定は別に致命的な失敗がなくても官制改廃・予算減少で分限可能なのであるから
絶対なしとは言い切れない。
また、他の地整はもとより、他の省庁だって削減を強いられている現状で開発の余剰人員を受け入れる余地は殆どない。

精々刑務官くらいだろう。

分限免職について不安を感じるのは良く分かります。
確かに法定項目として明文化されているわけですし。
しかし、実際の運用に当たっては
あらゆる手立てをつくしても他に方法が見つからない場合、である必要があります。
もちろん百パーセント分限免職がないとは言い切れませんが、交通事故で死ぬ心配と同じ
ようなものではないでしょうか。
仮に本当に分限免職になった場合、もし裁判に持ち込めばほぼ勝つでしょう。
分限免職とはそれほど高い壁です。これは身分に関する歴史的な奥行きさえ持った問題なのです。

国労の人たちでクビ切られて裁判やった人は最終的に勝ったのでしょうか？
嘘付いたらいけないよ。
清算事業団に３年居る間に再就職先を見つけろということで、
執行猶予３年は与えられたけど、公務員でいうところの分限免職でしょ。

その前に「訴訟」にするのは結構だが、厳しい世論も忘れないように
今の状況だと必ず国民批判の的になるから、判決にも影響する
それと確定判決までの生活費はどうするんだ?
それより、分限処分の現実を受け入れて再就職をした方が賢明だと思うぞ、特に２０代３０代前半はもう組織の先が見えたのだから
転職した方が自分のためになるかもしれない
個人への適用は610の主張通り根拠を明確にしろとその方法を人事院規則で謳っているが
組織廃止に伴う分限は法律の条文通りで十分だろう
開発に任用されたときに憲法と法令遵守は宣約させられているのだから、適用されても文句は言えない
社保庁と違い問題を起こして分限される訳ではないのだから、元開発局職員の肩書きが再就職の妨げにはならないし
事情如何ではかつての国鉄のように積極的に引き受けてくれる民間企業や財政状況のいい都庁や地方公共団体もあるとは思うがね

>>611 嘘ではありません。だからそんなに心配すると損ですよ。
国労の労働者が解雇になったのは当然のことなのです。
国労とは労働組合の略称です。実は、彼らは国鉄を解雇されたわけではないのです。そのことを説明します。

当初、彼らの身分は日本国有鉄道職員です。身分の根拠は日鉄法でした。日鉄法にも公務員法の分限免職と
同様の規定がありました。

ここで特に注意して欲しいのは、日本国有鉄道職員であった彼らが日本国有鉄道を分限免職されて
国鉄清算事業団職員になったわけではないということです。

日本国有鉄道が政府関係機関である特殊法人から解散を前提とした清算法人である国鉄清算事業団に移行したことに
伴って彼らもまた日本国有鉄道職員から国鉄清算事業団職員に当然に移行しに過ぎません。
また、この時点で新しく発足した新会社であるＪＲの社員に日本国有鉄道職員から採用された人たちが多くいたわけです。
世間でも開発局でも国鉄がＪＲになったと言われていますが、法的な意味では正しくありません。
国鉄が事業団になったのであり、ＪＲは新規に発足したのです。
国鉄清算事業団職員になった彼らが解雇された根拠もやはり分限免職ではありませんでした。
長くなってしまいましたが、以上が事実関係なのです。
詳しく説明すると更に長くなるのでこれで止めますが、要するに分限免職ではなかったということです。

分限免職が無いなどど何を根拠に言っているのやら・・

人事部門では既にＤデーの研究に着手しているのに
この後におよんでは真実を語ってほしいものだ・・・

官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合による
分限免職じゃないと、自己都合事由の退職金しか出ないよな。

私は開発局廃止論者ですか、開発職員分限免職の可能性は>>608 >>610 >>613で話したとおり、
ほとんど心配する必要はないと思っています。614さんはその根拠を知りたがっているようですが、
考えてみてください。国家公務員法の適用のもと人事院によって人事管理されている国家公務員
すべてを対象にして開発局職員の受け入れのためにあらゆる手立てを尽くす必要があるのですよ。
各省各局は政府・国交省及び開発局からの増員受け入れ要請を断るだけの積極的な理由がどれほど
想定し得るでしょうか。特段の事由がない場合は受け入れることになります。
これをもって根拠としたいのですがまだ不安でしょうか。どうか心理的な損をしないでください。
どこが誰をいつ何人受け入れるかについては調整が必要であり、このことについての研究が
なされていたとても、それは何の不自然もないことです。仕事が変わる可能性はあるかもしれませんが、
青年職員にとっては、むしろ希望を感じることではないでしょうか。
中年以上の開発職員には同情する気にはなれませんが。

>>616
また長文でもっともらしいこと語ってるけど、中身の薄っぺらい奴か。
農業技官なのか。
言い訳に農業技官と偽っただけなのかw
ただ職員になりすましてるだけじゃないのかw

配転させても身分を確保させる義務は雇用主としてあるのかもしれないが
公務員総人件費抑制で各省庁どこも残念ながら配転先はほとんど皆無
定数のないところに人員を配置させることはできない
希望的観測はほどほどにして、これからの分限免職の現実を考えてもらいたいものだ

>>617
そりゃ脳業の連中は必死だろうよ
農水の出先も似たような状況だからな
分限されたら潰しが利かない

>>617
私の正体を想像できますか？

>>611、>>614
おまえは、もう少し勉強してから発言した方がいい。
あまりにも世の中のことを知らなさ過ぎ。
はっきり言って、見苦しい。

世間知らずは６２１だと思うけど・・

地方分権がどのような形で決着をみるのかは想像できないですが
まだ結論が出ている状況ではないし
巻き返しだって図れないことはないでしょう。
それにしても取り巻く情勢は厳しいことは認識しないと
いざってときに慌てても遅いですよ。

>>621
ﾊｲﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽ。
そうですねそうですねそうですね。

>>615　官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合による分限免職だと退職金の割り増しがあるのかな？
その前に勧奨とかやるのだろうか？

>>625
615じゃないけど、いきなりはないと思う。
しかし、小泉みたいに削減を開発名指しで言うような奴もいるから政治家は信用できん。

>>625
国家公務員退職手当法の別表を眺めてみれば勉強不足でも十分わかると思うよ。
ちゃんと条文を見たらもっとわかるけど。

回答ありがとう

突然のクビは流石にないよね…
これからは廃止前の勧奨退職に期待して自分のスキルアップに努力するよ

>>625
戦って戦って戦って敗れた時の最後の最後の手段なんだけどね。
３０代の職員だと結構金額が変わってくると思うよ。

官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合による分限免職
ということで「整理退職」なんだよね。
俗に言うリストラで個人をターゲットにしてる訳じゃないんだよね。
整理退職せざるを得ない状態に至るまでに、当局は使用者責任を果たしたんですか？

と一発かますだけでも十分値打ちがあると思う。
裁判するとしてもしないとしても。

開発存廃の具体的な動きは次期衆院選挙後と見た。
次の内閣が我々の運命を握っている。
自民は当然、民主が勝っても分権の大きな流れは変わらない。
だとしたらどの首相が開発に引導を渡すかが大きな鍵だ。
また清和会推薦総裁なら確実に我々は職を失いかねない。

北海道開発局に限らず、政府は地方出先機関の統廃合ばかり企んでいる。
霞ヶ関や在京特法独法にはまったく手を付けず地方を血祭りに上げてお茶を濁すつもりだ。

北海道開発局は今後の地方出先の統廃合のモデルケースにするつもりがあるんかもしれない。
行革するなら霞ヶ関からやれや！

北海道開発局の廃止は北海道は金食い虫と思っている国民レベルからは寧ろ歓迎されるよ

だから政権の人気取りと地方分権やりましたポーズでスケープゴートにされる確率は極めて高いね
出先の廃止なんて政治日程で決まることだから正当なことを主張しても無意味なんだよね

でも解雇者は約六千人近くなるのかよ？
それだけ大量に失業者出したら北海道経済自体持たないと思うけどなあ

>>632は部外者のただの馬鹿だからスルーでいいや。

こんなに真面目にレスが伸びるのって珍しいね。
そんだけみんな焦って来たのかな？
生首切りは無い、他の部署に斡旋はしてくれる。
只、その先は分からないが・・ハローワークへ行こう。

北海道の未来と
開発の未来は
分けて考えましょうね

沈むのは開発だけとなるような
いい未来を。

>>632 部外者の方なのでしょうが、あまりに度が過ぎた軽薄な意見なので反論します。
開発局廃止は私も必要だとは考えているが、あなたのような発想には反感を禁じえない。
廃止にあたっては開発局の機能の多くを道庁に移管することがどうしても必要なのです。
したがって機能移管された部分の道庁組織は強化充実される必要がありますし、道庁の
財政再建団体転落阻止は道庁の自助努力だけではなく政府も直接的に関与すべき課題なのです。
更に開発局を全廃すればよいという簡単なものではありません。本州各地の地方整備局設置との
整合性は維持しなければならないでしょう。北海道は地政学的に独立した単県なので
北海道地方整備局は難しいとしても事務所レベルの機関設置は必要なのです。
これらは道州制導入に伴う国の出先機関廃止論とは異なった次元の当面の課題です。
開発職員についても解雇？などとは、とんでもない悪意に満ちた言葉だと思う。
職員は基本的に道庁か道内整備事務所に再配置されるべきが筋というものです。
これらの新体制のもとで二重行政の無駄を省きつつ北海道特例についても道庁に
対しての新しい枠組みが構築されない限りは開発局廃止などできるはずがありません。
多くの思惑が交錯しつつ現在も高度の政治的駆け引きが継続しています。
あなたの言うような機械的な開発局廃止や職員免職など決してあってはならないことです。

>>636
こっちが自称農業技官か。
ＩＤ付番がないと識別に疲れるな。
長文読む前に骨が折れるな。

>>637
私の正体を想像できますか？

６３７は事務官だな。しかもあまり賢くないな。
６３６は技官ではないな。開発の人間でもないな。理屈っぽい男だ。

>>639
私の正体を想像できますか？

本省参事官室ですが何か？

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、　
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　開発局にいるキャリアはね中央では相手にされない存在なの
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　だから自分達の優越感を守る為に開発局を存続しようとしているだけなの。
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　 !　　

274号、あんな状態なのにどうして通行止めにしなかったのだ？

ぼうやだからさ

開発局の廃止は、北海道以外の政治家は自民も民主も全員賛成
北海道を潰せは、自分の選挙区への分け前が増えるからね
反対するのは北海道の政治家だけ
これじゃ廃止は時間の問題だ

門外漢だけど。
土建屋が北海道に猛烈に多い分、他県より抜きんでた技術のある土建屋が多かったりはしないの？
ただ数が多いだけ？

他県よりはいい仕事するよ。
舗装のきれいさに関しては一級品。
東北とか見ると無惨だぜ？

>>645
なまらウケるな、このバカ発言。
世間知らずにも程がある。
もう少し勉強してから発言した方がいい。

>>647
その優越性で他県や外国、民間需要に進出して少しでも開発頼りを減らせないもんなのかね。

>>645
それが今の社会常識かつ現実なんだよな。
でも開発の職員はその現実を素直に受け入れずに様々な理屈をたてて
「分限免職」は無しと全く根拠の無いことばっか言っているんだよ。
組織が無くなることに抵抗があるのは勿論心情としては理解できるけど、
同時に民意が得られていない事実も受け入れるべきだよな。
個人的に開発組織の廃止を望んでいるつもりはないけど、世の中の流れがそのように向いているのは
止めようがない。
北海道開発の根拠法だって、機関の廃止が決定的になれば同法も廃止か改正されるはず。
開発の職員はそのことを認識して最悪の事態「分限免職」に対処できるように己を研鑽しておくべきだと思うね。
郵政や社保みたいに廃止後新組織ができる可能性はない（北海道地方整備局は分権委員会では設置を網羅していない）
から限られた配置換えのポストに入らない多数の職員が出ることは容易に推測できるよ。

民意も何も・・・

北海道の腐女子知事からして廃止に持って行こうとしているじゃんか
廃止はしても職員は引き取らないとも明言していたぞ

知事からして北海道をぶっ壊すつもりなのかね

>>632 >>645
開発局廃止派・廃止容認派の考え方としては飾りのない本音なのかも知れません。
しかし>>650さん、よく考えて欲しい。本当に必要なのは国の財政健全化のはずです。
そのための行財政改革であり、その一環としての開発局廃止議論のはずです。
大衆迎合主義的な位置づけでの開発局廃止には厳しく対峙すべきではないでしょうか。
それは本当の意味で求められるべき開発局廃止の姿ではないからです。
正しい開発局廃止のあり方と、正しくない開発局廃止のあり方があるのです。
この点につき、分権委員会に対しても言うべきことは言わねばならないのでしょう。

とりあえず分限免職と懲戒免職は違うよね。

どうでもいいけど、お前ら不祥事だけは起こすなよ。
分権推進派や行革推進派を喜ばすだけだからな。
業者から来た品物はどんな物でも返品。
利害関係者との宴会やゴルフをしたりタクシーチケットやビール券やただ酒たかるのも駄目だからな。
職員一人一人が神経尖らせないと無責任な世論は即廃止の連呼になるぞお。

福田首相、ガソリン税修正に柔軟＝小沢氏との会談「状況次第」

【ソウル24日時事】韓国入りした福田康夫首相は24日夜（日本時間同）、ソウル市内のホテルで同行記者団に対し、
揮発油（ガソリン）税の暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案について「議長裁定（あっせん）もあるし修正し、
年度内に2008年度予算案とともに通すことを頭に置きながら審議する」と述べた。
与党は衆院での修正協議は見送る方針を固めており、首相の発言は、参院段階で修正に応じることに柔軟な姿勢を示したものだ。
その上で首相は、法案修正をめぐる小沢一郎民主党代表との党首会談について「状況次第だ」と含みを持たせた。
ただ、「国会審議を見ても、（民主党には）何の案もないことはないだろう。
考え方をまとめてもらわないとどういう修正をしたらいいか分からない」として、同党に対案提出を求めた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000067-jij-pol

>>651
「廃止はしても職員は引き取らない」は知事発言？。幹部発言では？。
ちなみに道職だけど、オレの周りの連中は「早く富山に帰って」って思ってる。
道警が裏金で不祥事を起こした時も「幹部の発言は重い」とか言って、ろくに調べようともしなかったし。
今までの流れをみててわかるけど、残した功績・実績は何もなし。
あの人は所詮、そういう人。

>>653
当たり前。

>>656
知事発言と道新で出てたような。
その記事見てキレた記憶があるから。

>>651
だってそういう通産官僚だった奴だから。
北海道には長期出張で来てるみたいなもんだろ。
土日は東京で過ごしてるんだから、北海道に愛着なんかあるわけない。
中央にいい振りこきたいだけの無能知事。
間違っても地方政府の長としての能力もなければ自覚もない。
だよね。

>>657
知事が長期出張ってマジかよ
知事というより中央から派遣された総督みたいなものだな

>>658
新聞記事で、毎週土日は東京の自宅に帰ってる。単身赴任状態だって書いていた。
いつの？と聞かれたらだいぶ前としか言えないけど。

開発に採用が決まり骨を埋める覚悟で北海道に来た俺にとって開発の廃止も分限のクビもとても受け入れることはできそうもない！
でも、今まで考えられなかった新採停止、職員削減配置転換を観ていて、現実逃避してもメシは食えないからポスト分限も真剣に考えなければならないとは思う。
こんなことになったのも全部気違い構造改革が悪い！

影響が大きいから廃止はない！ってどんだけお花畑満開なんだよ
多数決ていったら勝てるわけないじゃん。北海道選出の議員の数考えたらわかるだろうに。
しかも開発廃止を訴えてるのはオホーツク出身のすけべ議員だろｗ
古い言葉で言うと抵抗勢力ｗになるのが怖くて身動きとれない自民の道連、
全開発本部に来るときだけ言い訳しまくるメンス党の議員団ｗ
こんな頼りない政治に頼るしかない上に、今まで威張りに威張って道民から
理屈抜きに嫌われてる我が役所。

業者を虫けらみたいに扱ったりしてなかったか？
住民を基地外扱いしてなかったか？
昔も今もある程度優秀で世の中見えてる人間はいるにはいたが
愛想尽かされてるんだよ
住民も馬鹿だけどな、「北海道新聞ｗ」って印刷されてる中核派のﾋﾞﾗに
踊らされてゼロサムでしか考えられない。
道民は悲しいかな民度が低いから、自分よりいい暮らし＝敵　でしかないから
能力的にはまだ使い道のある役所を「より道のために働かせる」じゃなくて
「憎いから失職しろｗｗざまぁｗｗぷｗｗｗ俺もお前もワープアｗｗｗ」な方向だろ。
愚民を作る左翼ビラはさっさと廃刊汁ｗｗｗｗ

もっとどうしようもなくダメでグダグダな痴呆整備局もあるのにね

こんな所でグダグダ書き込むより
自分達で少しは除雪しろよ

>>660
おいおい、内地出身ならさっさと地元の地整に配転しろよ
道内出身者は逃げたくても逃げるところがないというのに・・・

出身が道内道外に関わらず、配転希望アリをどんどん主張しよう。
この際、沖縄だっていいじゃないかって思うけど。

寂しいなぁ。多くの道民からは愛されていない・・・

面と向かっては言われてないけど、影では廃止になればいいのに・・・と。
業者も道も市町村もホンネは言わない
キャリアはうるさいし、そもそも理屈っぽくて日本語通じない。

造園屋キャリアが逮捕されて本省に家宅捜索が入ったそうだが
開発だって叩けばホコリが出ないはずがない
中央が本気で開発を潰そうとするなら、まず不祥事をリークして
開発に対する国民の批判を煽ろうとするはずだ

年を食った今となってはもう手遅れだ。
開発局に入ったのはつくづく失敗だったと思う。

開発局がこれからも必要かどうかは、国民が決めること。
開発局職員ではないのだ。

ﾏﾀｰﾘ北海道開発局スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1003746039/
（・∀・）北海道開発局スレッド　その２（・∀・）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1016958052/
ﾏﾀｰﾘしましょ！北海道開発局スレpart3（´∀｀　）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025824464/
【非情菌】北海道開発局スレ4（´∀｀）【撲滅】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031581093/
マターリ　北海道開発局スレ　５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041350222/
ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚｯﾄﾞ PART6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054125265/
【道州制】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ6【逝ってよし】（実質ｽﾚ7）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064053047/
【死魔那苛】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ8【歌舞裸伎】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069584594
【夜死飽奇】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ9【蛸天蕎麦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072547454/
【道州制】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ10【道も迷惑】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076256454/

【道州制特区】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ11【北海道再建】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079239630
【開発局消滅】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ12【断固阻止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083981356/
【着火マン】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ13【無言電話】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091441547/
【道職員に？】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ10【独法？】（実質ｽﾚ14）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098022126/
【みんな】北海道開発局スレ15【がんがれよ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102940643/
【組合費】北海道開発局スレ16【振替拒否】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106262978/
【本局？】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ17【現場？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1109586019/
【協会？】マータリ北海道開発局スレ１８【汲哀？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1114534939/
【ネ兄】マタリ北海道開発局ｽﾚ20【言己今心】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121395999/
【荒し】マタ～リ北海道開発局ｽﾚ21【禁止】

今回のスレッドあげた奴はキャリアか
DQNめ、いい加減にしやがれ！！

うめたろｲﾗﾈ
わざわざ過去ｽﾚ貼り付けるなよ。
>>672のレスと矛盾してるだろw

キャリアめ！

なんだ。亜流だったのか。
削除されなかったチンカスマンカスのリサイクルスレかw

何がキャリアだ。餓鬼め！

馬鹿れす恥れすゴミれすさすがにーと！スゲー内容のレスだW
馬鹿れす恥れすゴミれすさすがにーと！スゲー内容のレスだW
馬鹿れす恥れすゴミれすさすがにーと！スゲー内容のレスだW
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馬鹿れす恥れすゴミれすさすがにーと！スゲー内容のレスだW
馬鹿れす恥れすゴミれすさすがにーと！スゲー内容のレスだW

あーあ、屑、ゴミみたいな批判厨を相手にして時間、損した。諭してもわからん馬鹿はもう無視しよっと。チョロチョロとカキコする位しか出来ねーしなｗスレ埋める訳でも無いしｗ

ｳﾒﾀﾛは統失です。氏ぬまで無視しまショ

荒らしは徹底放置してください
荒らしの相手をするあなたも荒らしの仲間です

廃止になりそう？？
すさんでいるねｗ

なんで農政事務所と統合させらるの？

↑農業技官はいなくなったほうがすっきりするかもね。
とすると事務官はどれくらい道連れになるんだろうね。

鈴木宗男被告二審も実刑　東京高裁「社会の信頼害す」　被告側上告
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/78226.html
鈴木宗男被告の再保釈決定　保証金は7000万円
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/78320.html

うめたろﾅﾂｶｼｽ
あの頃みたいに馬鹿話しよーぜ

非常勤のババァいらねぇだろ？仕事しないし
来年度は変えて貰お～っと♪

農業技官なのか、言い訳に農業技官と偽っただけなのか、
ただ職員になりすましてるだけじゃないのかとか、
あるいは自称農業技官とか、技官ではないし開発の人間でもないとか、
いろいろな呼ばれ方をされている、開発局廃止論者です。

>財務省は２５日、国債や借入金などを合わせた国の借金（債務）の残高が
>２００７年１２月末で過去最大の８３８兆５０億円となり、３か月前の０７年９月
>末から４兆３０６８億円増えたと発表した。

この意味するところ分かりますか？今の景気でこの状態だということです。
北海道にだけいると酷い不景気が継続しているように感じるのかもしれませんが、
もし本当に全国的に景気が悪化に転じたならどうなるのかを想像してみてください。

うめたろはただの貧民が騒いでるだけｗｗｗｗｗｗ

>>686
おまいは分限だから心配すんな。

国の借金は北海道だけの所為ではない
よって１億皆破産

非常勤、ほとんど席にいないんですが何とかなりませんか？

↑そんなのクビにすりゃいいだろ。雇用切れた後に再雇用しなきゃいいだけの話さ。
ハロワでもらえるカネもらったら、ハイさようなら～
公務員じゃないんだから分限も何も関係ないさ。文字通り「臨時雇用」なの。分かる？
それとも裸で抱き合った中の誰かさんがバックにいるのかなぁ。

仕事しないのにクビにならないで何十年も居座れる方法を非常勤の方、教えてください

組合に上納金納めれば、大丈夫。
組合も守ろうとするから。

それでいいんなら非常勤に職変したいよ

そんな安月給でよく組合費払えるなと俺は思ってた。

そうかな。仕事の割にはいい給料だと思うけどな。仕事の割にはだよ。

５年間新規採用が無くなった時点でここの組織は崩壊。
モチベーション下がる。早く辞めたい。

>>697
ヒント：俺は“思ってた”　←過去形

>>699
だよな。

俺の周りの非常勤は、おばさんだけど、仕事を頼んでもいやな顔せずに
やってくれるから、俺は好感もてる。
それより許せないのは、メンヘルで休職しているのに給料はしっかりと
もらってる職員だよ。

厨みたいないじめでメンヘルを製造しているからじゃないかｗ
>>701も荷担しているんじゃないのか？ｗ

いまの職場にはいないけど、前の職場にはメンヘルがいた。
俺はメンヘルを完全無視だから、いじめてるからもしれないな。

【裁判】職場で執拗に「ハゲ」といじめられPTSDに　開発局元職員(35)　国と同僚を提訴
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2006/06/30(金) 07:08:46 ID:???0

「頭髪薄い」といじめ　元札幌開建職員、国と同僚提訴

　　職場でいじめを受け続け心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になったとして、
　　開発局の元男性職員（３５）が国と当時の上司や同僚計三人に約二千二百万円の損害賠償を求めた訴訟の
　　第一回口頭弁論が二十九日、札幌地裁（坂本宗一裁判長）であった。国側は請求棄却を求め争う姿勢を示した。

　　訴えによると、元職員は同局札幌開建岩見沢道路事務所に配属になった一九九九年春以降、
　　職場の上司や同僚から「ハゲ」などと頭髪が薄いことを執拗（しつよう）にひやかされ続け、
　　精神的に追い詰められたという。体調を崩したため、二○○二年七月に休暇をとってさいたま市の実家に移った。
　　その後は休職を続け、今年五月三日付で、職務の継続が不可能として分限免職処分となった。
　　○四年五月にＰＴＳＤと診断された。

　　元職員は訴状で「ＰＴＳＤの原因は職員らの継続的ないじめや嫌がらせにほかならない」と主張している。
　　国側はこの日の答弁書で「訴えにあるようないじめはなかった」と反論した。

北海道新聞　2006/06/30 00:46
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060630&j=0022&k=200606301269

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151618926/

開発局めった叩かれていたね。

国の出先機関、再編案を08年度中に作成・諮問会議で一致
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080228AT3S2801K28022008.html

カウントダウン始まったな

>>701
頼まれてやるのは当たり前なのに、ありがたく思わせる非常勤はやっぱり凄いんだよ(笑)
そんな非常勤より病気のメンヘルを叩くあなたも凄いと思うよボクは

>>705
約33万人の国家公務員のうち出先機関は21万人を抱え、ほとんどが省庁ごとに縦割り。
>旧運輸省系の地方運輸局と旧建設省系の地方整備局が並立するなど省庁と比べて地方の出先は再編が進んでいない。

>福田康夫首相も「出先機関の改革の全体像を示してほしい」と述べ、検討を進めるよう指示した。

ほう。やる気あるんだな。
今の経済財政諮問会は日本を牛耳っているし、日程が軌道に乗れば開発オワタ＼(＾o＾)／

政府、国家公務員689人を配置転換目指す…09年度
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080229-OYT1T00304.htm

政府は29日午前、国家公務員雇用調整本部（本部長・町村官房長官）を開き、
国家公務員の純減に向け、2009年度に農林水産省の農林統計と食糧管理部門、
国土交通省の北海道開発部門の職員678人を他府省などに配置転換する
実施計画を決めた。
加えて、最高裁判所など行政機関以外の国の機関に11人の受け入れを要請し、
合計689人の配置転換を目指す。
各府省の受け入れ目標は法務省161人、財務省155人、防衛省124人など。
主に刑務所の刑務官や税務署、税関の職員などに配属される。
各府省は配置転換の受け入れ分の新規採用を抑制する。

非常勤っていいよな。

08年度予算案、年度内成立が確定＝暫定税率も衆院通過－民主など3野党欠席

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budgeting/?1204293742

メンヘル休職中の>>706さん深夜に書き込み乙です。
メンヘルなんて病気じゃねえよ。仕事さぼってるだけだろ。
あえて言えば、さぼり病か？
メンヘル休職者より非常勤職員の方が組織上、はるかに役に立っている。
メンヘルは害虫以下。

独法行きのﾔｼ、手あげれ

男の子、今更、何をビクついてんのよ！

何でそんなに、こんな組織に執着するかね？
若くて先見の目と少しだけ勇気があれば、心配することないだろう。

組織が残ってそこに残留できれば、もうけもの程度に考えりゃ良いんだよ。
所詮、この会社はこの程度の実力しかないのさ。

将来、潰れようが今更ジタバタしても仕方ねえじゃん。
公僕？　忠誠心？

いまだに幹部に作り笑顔で手もみしてる連中いるんだろうね。
哀れだね、悲壮感すら感じるよ。

若い連中の方が既に洗脳から解けているんじゃねえの。
我が社が潰れるまで、しゃぶり尽くしてりゃ良いんじゃねえの？

それぐらいの気概を持てと言うこと。

加害共同正犯の＞７１１は傷害罪（重過失）で告発可能。
あんた刑事事件になれば懲戒処分だよ
退職金いらない？あっそ

711>>
非常勤は役に立ってねぇって。
組織って組合のことかい？ｗｗ

>>714
告発？やれるもんならやってみな
おまえは所詮何も行動できないへたれ野郎だから、無理だろうけど。

>>715
日本語読めてますか？あなた日本人？

↑一般的に２ｃｈで吠えてる馬鹿の方がチキンなんだよなｗ

>>717
おまえもそうだろ？

716>>
おまい必死杉で笑えるｗｗｗ

おまいら、数年後には解散で仲良く分限される身なんだから残り少ない公務員生活を大過なく過ごしなさい。

道路特定財源に関する報告物が大量投下されて経理契約大混乱

民間議員ってなんなんだ？

国民の信任も受けていない馬鹿に人生決められたくないわな

年度末で退職して退職金確保して、新年度からは気分一新で非常勤になろう。
えっ！そんなこと考えてんのオレだけだって？

>>722
守旧派国会議員乙

もう配置転換の募集はしないらしいね。
開発局から脱出するために配置転換狙ってたのに何かショックだ。

ところで今年の内示はいつなんだ

>>725
？
開発局からは１０５人の配置転換目標があったはずだけど。
新聞記事では平成２０年度もやると書いてたはずなのだが？

>>727
組合からの情報連絡にそう書いてた。
配置転換しなくても、目標の定員数になるとか。
雇用調整本部で決めたらしい。

じゃあ、>>708の記事は何なんだ

>>728
本当か？
道新の２月２９日夕刊５面の記事では、雇用調整本部が平成２０年度もやると書いてたけどな。
新聞記事がガセなのか？

つい最近の東京地裁の判例は、

専門家が従来型のメディアで流す情報は信頼性が極めて高いが、
一般人がネットで流す情報は、信頼性が低い。
一般人が事実の裏をとる調査能力には自ずと限界があるとも言ってる。

と判断してるからな。
釣りとかネタがあることを承知して、ネットの情報を自己判断しろと言ってるんだよな。

>726
来週水曜でないのか。

当局の情報連絡が昨日だったから、俺も職場の人間は言ってないし、
その後、組合からも情報が来たけど、面倒くさいんで
回覧させずにそのままにしてた。
まあ来週にはわかると思う。
俺も配置転換目指していたから、うそであってほしいと思ってるけどね。

>>733
もしあなたのネタが本当で新聞記事も本当だと仮定したら、
２月２９日午前　国家公務員雇用調整本部が平成２０年度も配転やると公式発表したのに、
本局人事課が勝手に配転を握りつぶしたということになるな。
と言うことは、本局人事課当局は国家公務員雇用調整本部長で北海道の保守大物政治家で
総裁派閥のボスであらせられる町村信孝官房長官様の顔を叩きつぶしたということになるな。

配転不要なら事前に話し通しておけ！ボケ！と町村様と開発局の関係が悪化するかも。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

組合情報で配転はしなくて良くなったって流れてたのは見たよ。
新聞記事と違うのは何なんだろうね？

下手したら廃止されかねないのに配置転換しないなんて無茶だろ！
組合は何考えているんよ！

もしかして５０人程度欠員うんぬんと関連があるのかな？

受け入れ先の確保に向けて、財務等に打診しているらしいから、
開発がなくなっても、おまえら職員は新しい受け入れ先にただ移るだけ。
路頭に迷うことなく食べていけるから、安心して今の仕事に専念しなさい。

渡辺善美が掲げた独法整理計画が、省庁の力によってペシャンコに踏み潰されたのと同じように、
国家公務員雇用調整本部の案も、同じ運命を辿るでしょうな。
まあ、渡辺の場合、数減らしのことしか頭にないから、省庁に嫌われて当然だけど（笑）。

>>738
>受け入れ先の確保に向けて、財務等に打診しているらしいから、
>開発がなくなっても、おまえら職員は新しい受け入れ先にただ移るだけ。
>路頭に迷うことなく食べていけるから、安心して今の仕事に専念しなさい。

何眠たいこと言ってるんだろうか？
ソースは？

>国家公務員雇用調整本部の案も、同じ運命を辿るでしょうな。

これは閣議決定事項だから骨格自体が覆ることはないだろう。

＞受け入れ先の確保に向けて、財務等に打診しているらしいから、
＞開発がなくなっても、おまえら職員は新しい受け入れ先にただ移るだけ。
＞路頭に迷うことなく食べていけるから、安心して今の仕事に専念しなさい。

6千人もの職員どこに受け入れる余力があるんだ？
嘘もいい加減にして、もっと現実的な対応を書いてくれ

>>739と同様の見方だけど、赤字国債が解消されて財政が良くならない限りない人件費削減の生首切りがないとは言えないじゃないか

当面安泰ｗ

管理業務の移譲/天下先の移譲/局幹部集約etc

地方分権推進委員会が行った開発局ヒアの動画が
内閣府のホームページにＵＰされてたけど、ボロボロだったなぁ。
まるで、就職面接に臨んだ大学生が圧迫面接にあって、たじろいでいるようだったよ。
委員の1人の大学教授があきれ果てて、きれてたなぁ。
「北海道庁に財源と人を移したら支障があるか？」って
「いろは」の「い」の質問にも答えられないようじゃ終わってる。
これじゃー誰が見ても、道庁と一緒になっても問題なしと判断するよ。

>>734
事実に目覚めつつあるようですね。事実その通りなのです。
最終的には開発局は解体されるべきなのです。

>>743
これだな
http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/move_meta/movie_dai36.wvx
ちなみに資料はこっち
http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/kaisai/dai36/36gijishidai.html

>>745を見た。
国と都道府県との二重行政だから、「開発局潰してしまえ」というのが
東京でぬくぬくしてるセレブ連中の発想というか固定概念だというのがわかった。

二重行政うんぬん言うのであれば、
日本国なんかアメリカ本土の１つの州よりも小さいだろw
ということでむしろ国が直接市町村に対して指導すれば、行政が簡素化されるではないのか！
無能な中間行政組織である都道府県を廃止してしまえばいいではないか！
と言う発想も成立するのではないのか。

北海道庁と開発局の管轄が重複してるだろw
というお偉い先生のお言葉を聞いてひらめいたのだけどw

>>746
残念ながら政府直轄統治は憲法違反だよｗ

>>746
細かい議論はさておき、
>国と都道府県との二重行政だから、「開発局潰してしまえ」
と言うのは、全くそのとおりです。この点でブレてはいけないところです。
国と地方をトータルな行政システムとして捉えてください。
そして大局的な視野でシステム上の無駄を考えると国の出先機関である開発局が
必然的に浮かび上がってくるのです。地に足を付けた現実的な改革の順序付けが必要です。
開発局は可能な限り速やかに解体廃止すべきなのです。

>>747
日本国憲法抜粋したけど、
中央政府（国）－市町村体制が憲法違反になるとはどこにも明記されてないのですが？
間に都道府県を置かなければならないとはどこにも謳ってないのですが？何か？

第八章　地方自治
第九十二条　地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、
法律でこれを定める。

第九十三条　地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を
設置する。
２　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

第九十四条　地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する
権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。

第九十五条　一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、
その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、国会は、
これを制定することができない。

>>748
おいおい。都合のいいところだけ切り取るなよ。
自称農業技官。

そもそもお前らの農業部門は、道路・河川・港湾・漁港と違って、
直接農民に負担金を強いていると言う点が違うんだろ。
直接受益できるのは該当してる事業に携わってる農民だからな。
ここから先を続けても良いのか？
ま、とりあえずやめておいてやろう。

>>749
地方自治法　嫁
憲法で地方自治の根拠が同法に委任されている

法律からも社会通念からも地方自治は地方自治体に委ねられる行為。

>無能な中間行政組織である都道府県を廃止してしまえばいいではないか！

現行憲法では地方自治の責任は都道府県が優越し、政府の出先が廃止されるのは当然のは議論。
現在の地方分権議論は寧ろ日本国憲法制定時に徹底されるべき事柄で、ＧＨＱの指導から逃げ回る便法で先送りしてきたツケが回ってきている。
出先廃止の大きな流れは止められない。諦めて再就職先を探しなさいよｗ

>>740
6千人って何ですか？。
現在は新規採用ゼロ、団塊世代の大量退職を目前に控えている…のに、
将来もずっと6千人いるんですか？。

>>746
道ねえ…もう破綻寸前だからな。
大都会でぬくぬく暮らしている人に、地方の厳しい事情を理解する力はない。
穴だらけの道路、全く除雪がなさらない道路になるのが目に見えている。
「開発局潰してしまえ」は、北海道全体が夕張になるようなものだ。

開発が潰れても本省の北海道局は生き残るから、道庁を出先のように使うでしょうな。

>>751
あなたが憲法違反だと言ったから説明したのに。
まず法体系で最上級である憲法があって、
その下にその分野ごとの根幹となる法律（ここでは地方自治法）があって、
それから枝葉になる各種法律があって、
さらに法律を根拠にした通達とか条例があるんでしょう。

現在の地方自治法を改正してしまえば、都道府県を廃止したとしても
憲法上何ら問題がないと言うことになるわけだが？何か？
その意味では国家行政組織法を改正してしまえば、
北海道開発局が消滅するのと一緒のレベルのわけだが？何か？

それに>>746ではそういう発想も出来るぞwという提起をしてみただけなのだが？
世間的には秒殺かスルーされる程度のね。
北海道政府の官僚とやらがこの程度じゃ安心して生首差し出すわけにはいかないなw

>>自称農業技官さん
これでも北海道開発局解体廃止は必然であって、それで道民が喜ぼうが苦しもうが
民意だから仕方ないとあきらめろというのかよ。

>>754
>>751は「開発局が嫌いだから、廃止して欲しい。
そこに働く職員も嫌いだから、奈落の底に突き落として欲しい」という、
極めて卑しい考え方しかできない単細胞です。放っておきましょう。

>>752
H17年末で6,283人だから現在時点の約の数字でないのか？
今潰されればそのくらいの職員数だろう。
いづれにしろ減っても5,000人のも配置転換は無理しょ。
http://www.gyoukaku.go.jp/genryoukourituka/dai17/siryou1.pdf

>>753
予測だけど、道民レベルにしてみれば国がやろうが道がやろうが
公共投資は確保されて公務員が減ればパラダイスのように感じるのじゃないの？
実際はどうなるかわからんがね。

>>745
個室クンもあんなに真面目に説明することあるんだ。
なまりのあるテキトーなところしか見たこと無かったよ
でもこの個室クンって旧建設でしょ

>>753
本省も消滅するんでないの？
それに局が無くなったら、道局も人的に基盤が無くなるっしょ

>>755
卑しくったってなんだってしょうがないじゃん。
だって、みんなそう思ってるんだよ。道民は。

>>755
いや。「都道府県廃止」の単語で噛みついたから、
北海道政府の官僚様だろ。
もし運良く北海道政府の官僚様の下僕として雇っていただいた時のために、
北海道政府がどの程度のレベルか知る必要があるだろう。
例え信頼度が低いネット情報だとしてもw

>>754=>>758
逆に「地方自治法」改正して北海道開発局を生き残らせるなんて
非現実的な発想を持っているあんたこそ引き取らない思うよｗ
明日からハロワに通って分限後の人生を真剣に考えたらどうだい？ｗ

最高法規の憲法で地方自治の根拠が地方自治法に委任されている事実を率直に認めなさい。
あんたの主張が正論なら今更の地方分権議論なぞ起こらないｗ
妄想もほどほどにしないと現実社会からも相手にされなくなるぞ

それに私は地方公務員じゃないしｗ
しかし、北海道開発局が法令無視の低レベルにあることだけは炙り出されたな

>>757

出先整理の議論はあるが、内局整理の議論は出ていないし聞いていない。
そもそも地方出先の整理縮小と省庁再編はリンクしない。

まあね、そうかもしれないけど
省庁再編でなくて省内の機構改革程度でＯＫでないかい

道局は局の出島でしかない

そういや不思議と道局のことについては何の話題も出ていないね…

>>757
あなたの言う「道民」って、誰を指しているの？
「道民」は、北海道に住んでいる人「全員」を指すけど、その根拠は？。
正式にアンケートでも取ったの？。
それとも、あなたとごく一部の人が勝手に思い込んでいるだけじゃないの？。

>>763
>>731参照

道民-開発局職員andその家族and天下り先社員andＯＢ

=道民

が757の解釈でないのか。

>>759
東京など大都市と北海道の経済・基盤のレベルが同じと思い込んでいる
あなたこそ非現実的で低レベルな発想を持っている、と恥じなさいよ。
未熟な幼稚園児や小学生に独立しろ、と言っているに等しい。

７５８は基地外だからスルーしてくれ

道民の定義なんて真剣に考えていたら空気読めないよ
まあ、空気ってなんだ、具体的に言えなんてなるんだろうけど

役所って困ったもんだよね

自称農業技官とのレッテルを貼られてしまった開発局廃止論者です。

>>750 どうぞ続けてください。どこまで続くのか見ものです。

>>745 法令規則には「解釈」が必要なわけでそれは奥の深い分野です。
条理という概念がないとあなたのように漫画的な展開を平気で語るようになります。
>>751氏の前段部分の考え方は正常です。この人は法学のイロハを理解しているように思われます。
比較されると754氏の未熟さは明白です。あなたは「法」について知らな過ぎます。
多分勉強不足の技官なのでしょう。

769書き込みのうち三行目
>>745 ←誤
>>754 ←正
訂正してお詫びいたします。

中央省庁の地方出先機関をほぼ全廃しようとするのも、
十分非現実的な愚作漫画的な展開を平気で語ってるようになってるのですがw

そうかｗ
>>771に言わせると地方分権委員会も経済財政諮問会議も漫画の世界なのかｗｗｗ
現実逃避もここまで来ると終わっているなｗ

また低レベルな罵り合いでスレが伸びてるな

分限がかかっているから必死ですなｗ

道州制移行、2018年までに・政府懇談会中間報告案

国と地方の将来像を検討する政府の「道州制ビジョン懇談会」（座長・江口克彦ＰＨＰ総合研究所社長）が
近くまとめる中間報告の原案が明らかになった。都道府県に代わる広域自治体の道州へは「2018年までに完全移行」と明記。
一方で焦点の区割りは「9、11、12、13道州」の4案併記にとどまり、実現にはなお多くの課題が山積している。

　懇談会は4日の次回会合で中間報告を取りまとめ、3月中に増田寛也総務相（道州制担当相）に提出する予定だ。
今後は小委員会を設けて(1)道州と基礎自治体の具体的な区割り(2)地方税財政の制度設計――などを議論し、
09年度にもまとめる最終報告に盛り込む。道州制の理念や改革の道筋を定めた「道州制基本法」の制定も検討しており、
2年内の国会提出を政府に促していく。(10:05)

あーあ・・　もう生き残れる目はない・・

今までの自分が知り得た情報を整理すると、時間の差は有りますが廃止か大幅な削減はほぼ現実のことと受け止めました。
開発局が無くなって北海道経済が成り立たないとか、そのような大義名分より正直な気持自分の生活が大切です。
やはり結論は配置転換が叶わなければスキルアップをして民間企業に受け入れてもらうしかないと今はその考えに至りました。
強制退職時に退職金の割増を望みます。

７７７取っておく

なんだか・・暗い展開だな・・。

分限処分がなんだ！命まで取られる事じゃないだろう！

それも運命と思い受け入れる器量を持って皆もっと前向きに生きろ！

確かに分限処分はきついが、民間企業の倒産とは違い退職手当は支給されるし

元開発局職員としてのプライドだけは捨てないようにしようじゃないか！

公平な基準でクビにされるのなら従はざるを得ないけど、
本局の幹部や闇専やゴマスリ連中は絶対優遇されるんでしょ

正直者が馬鹿を見る体質それが許せない

公務員は雇用保険に加入できないから当然失業給付なんかないぞw

>>776
不安を感じているのは君だけではない。
今後の話の進展具合では職場環境もギスギスしてくるだろう。
正直　廃止するとしないとか毎度の話題でそろそろ決着をつけてもらわないと
安心して仕事に集中できないのも本音。
２０代３０代の人達は分限免職でも新たな仕事を確保することはできるのかもだが、
４０代以上でこれをされると地獄だろう。家や教育ローンとかどうすればいいのかな。
それと共済年金から厚生年金や国民年金の通算もスムーズに行われるのか疑問。

>>780
整理分限免職を実行するのなら　我々公務員にも雇用保険が必要になるな。
身分保障が前提にあっての雇用保険は不必要の実態があるのに
不要な官庁だから廃止して所属職員は免職しますでは社会秩序がおかしくなるだろう。

某関係者です（開発ではありません）。
組織の廃止と職員の免職は全くの別問題で同列に扱うこと自体ナンセンス。
公務員の人事は、公平性が大原則。
労働三権の一部を付与しない代わりに身分を保障している訳であり、
たまたま該当部署に居たがために一方的に不利な扱いを受けることは100%ない。
依願退職するのか雇用の継続を求めるのか面談等を実施して希望をとるはずです。
ちなみに社会保険庁も同様です。
議論の内容がおかしな方向に向かっているようなので釘を刺す意味で書き込みました。

>>782
>組織の廃止と職員の免職は全くの別問題で同列に扱うこと自体ナンセンス。
>公務員の人事は、公平性が大原則。

ずいぶん楽天的なご意見ですね。
貴見のような結果とするには、何もしないで漫然と日々生きていてはダメだということでしょう。
あなたの組織も廃止させられる危険性もありますよね。
でもご忠告ありがとうございます。
困った時に役に立つ考え方かもしれないですね。

おいおい
社会保険庁は分限免職前提でヒアリングしているんだよ
あんまし適当なことを書かないで欲しいな
それに連中は新たな受け皿があるから我々とは条件が違うの

↑のレスは７８２に対してね

>>784-785
オレは>>782は人事院職員と予想してレスしたけど？
社会保険事務所とは全然予想しなかったw

人事院の職員がなんでこんなスレにわざわざレスを…
逆にそれだけ話しが進んでいるような誤解招くだけとちゃうかい
社会保険庁の情報は色々聞いているから尚更生首の話しに真実みがあるのよ…

分限免職ですか。
ローンいっぱい残っているけどどうしたらいいですか・・・
道庁に入れますか？

それじゃ雇用調整本部だかってのは何のためにあるんだ？

配置転換とか美味しい飴をちらつかせて
実はクビ切りの根拠の為に設置したのかも

>>790
一応やりましたってやつか？
後で揉めごとにならぬようにアリバイ作りか。
それも考えられるな。いや寧ろその為にあるのかも。

>>782　原則論の気休めはいりません。

分限処分がないのならその確実なソースをお願いします。
やはり今の社保や過去の国鉄のケースから推測すると分限処分される可能性が極めて高いのが率直な想いですから。

>>778　あなたみたいに割り切った考えにはなれません。

正直に切実なんです。だから本当のところを知りたいのです。
退職するなら早いうちが良いとも考えています。

平成２０年度（４月１日採用）における配転の内定状況
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumuin/071222joukyou.pdf

総数783人工か…。
しかもほとんど農水の連中だ。
厳しいな…。

やはり大口は刑務所と国税か

>>782は完全に正しいことを言っています。
これは本当です。組織の廃止と職員の免職は全くの別問題なのです。
開発局の廃止は開発職員がの免職とイコールではありません。
余計に心配し過ぎるのは心理的に損をするだけです。

理屈は理解するが、その確証を示してもらいたい。
あんたが百回耳触りのいい文言を並べても、状況証拠的にあまりにも悪材料があり過ぎる。
だから皆疑心暗鬼なのさ。

>>798
正直多数の職員が分限処分に晒される確率の方が高いです。
6000人近い職員の受け皿は物理的にも不可能ですよね。
今後の配転枠には厚生労働省も加わりますから>>797の論理はそこからして破綻をきたしいます。
分限処分が有り得ないなどとはあくまで机上での理論上の空想で全く説得力に欠いています。
物理的な配転可能数が明確にできない限りに於いては、分限処分の可能性を考えることこそ正論かと存じますし、
職員個人個人の心構えとしても、非常事態に事前に対処するリスクマネジメントを身につけることこそが一番大切なことですから。
そうして最悪の事態を想定して自己の処世を考えることが最も重要なことです。

７９８だけど今後のことを考えていて眠れなくなった・・
心の中では７９７のカキコを信じたい。
しかし、リアルに考えると７９９のカキコがやはり現実的だ。
例えば国交省の配置転換は具体的にこの省庁に何人の枠があるから安心して下さい
なら当然７９７を信じる。
安心の空手形を信じていざその時期に「実は配置転換は無理だから辞めてくれ」
なんて言われる方がよほど何百倍も心理的堪えるからな。
クビがないに越したことはないが、俺としては現時点では７９９が言っている
最悪の事態を想定していた方が精神的にも楽だ。

なるようにしかならんべや
あまり余計なこと考えていたら老け込む罠

今日職場言ったけど、他省庁配転がなくなった話しなんて無かったけど？
やっぱガセなのか？
それとも明日以降出てくるのか？

ガセだろ

最近、若い連中が大量に辞めてるので、他省庁配転が必要なくなったんだろ。

>>804
その割にイントラで＊月＊日付辞職というのがあまり出てこないのはなぜだろうか？？？？？

分限は出ないだろ

３月３１日付で辞職する職員が多いとか

>>779
闇専って何

>>804
>>806
を見ると単なるアンチ開発の連中がいるということだな。
そんな連中は国民の利益のためとか道民の利益のためとかじゃなくて、
単純に【開発氏ね】としか思ってないんだろうな。

嫌われているのは間違いないが
前回以上に気違いがみたく喜ぶ連中が沸いてくる悪寒だ。

単純に開発氏ねでなんか問題ある？

開発辞めた俺がきましたよ
なにか質問でもどうぞ！！

どこの部局にいたの？部門は？＞812

>>799
新規採用者ゼロをずっと継続するとか・・・？。
開発だけでなく、他の省庁にも拡大するとか。
団塊世代の大量退職もあるから、空きは出そうだけどな。
かなりいびつな年齢構成になることと、大学新卒者が公務員になりたくてもなれない問題はあるけど、分限免職を避けるにはやむを得ないとか。

↑これはオーバーな話だけど、これに似た対策はするのでは？。
ホントに分限を検討せねばならない時がくるのであれば。

引き取り手無いなんて笑わせるなあ

おまえらの人生終了してる証拠やな〇原に〇山

去年入ったやつらは悲惨だな
いつまでたっても下っ端扱いだもんな

スマン。ガセ呼ばわりして。
ありがとう。早耳さん。

組合辞めてぇなぁ

所詮、事務官・行二・非常勤のための組合さ。
まっとうな技官なら組合なんか辞めてぇに決まってるべや。

>>818
夏まで待つべきです。
今の情報で右往左往してもほとんど意味がありません。

　＊＊　様

写真、ありがとうございました。
大丈夫です。

※※日（※）だけど、一応、TELするけど、行けそう?
行けるのであれば、ちょっと暇つぶししない？
「勤務中です」と言われたら、あきらめます。

よろしくお願いします。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
　室蘭開発建設部　苫小牧港湾事務所
　　第※工事課　第※建設係
　　　※※　※※（T※※※※I　N※※※※※※A）
　　　〒※※※-※※※※　　※※※※※※※※　　　　
TEL：※※※※-※※-※※(内※※)　FAX：※※※※-※※-※※※※　　　　
E-mail：※※※※※※※※[email protected]
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

現役公務員、暇つぶし実態
某ルートで回って着たメール内容です。
どう思われますか？

暇つぶし？
誰を誘ってるんだ？税金使って！
俺の払った税金は、公務員の暇つぶしの使われてるのか？

ところで、
開発局で道路特財を使って作らせた
数百万もする除雪車ラジコンは問題になってないのか？

ドーろ特財。

>>822
仕事が暇だから国民の税金で買ったPCからﾒｰﾙしただと！！！ざけんな！！！屑野郎！！！
税金の無駄遣い役所を残して国民理解が得られとマジにこいつら思ってんのか！
社会保険事務所同様即刻廃止ｷﾎﾞﾝﾇだｳﾞｫｹ！！

>>822

イニシャル伏せろよｗｗｗ

>>822 >>825
別にどおってことないだろ。こんな程度のメール。
あんただって、勤務中にお茶飲みながら仕事以外の話し、同僚としないのかい。
偽善者め！

>>822

そんなメールなんていっぱい来るよ
私の所に

>>822
役所叩くと俺ら末端にしわ寄せ来るからイニシャル伏せろｗ

>>822
悪いけどどこまで信頼できるんだろうか？
いくらでも改変できるんじゃないの？
それがメールの原本または謄本だという証拠なんか全然ないしw
単なるコピペ扱いで終了かもよw

>>827
全く同意。
騒ぐ程の内容ではない。
もし嘘なら、堀江メール問題と同じ・・・だけでは、済まされない。
事務所名とイニシャルが書かれているだけに名誉毀損罪になる可能性もある。
これほど悪意に満ちた投稿は、さすがに許されないだろうな。
通報されたら公開者は逮捕される。覚悟しといた方がいいよ。

つ【職務専念義務違反】

ネットに個人情報を載せる方がはるかに悪質。
>>822さん、真面目に言うけど、心の準備をしなさい。
それにしても、くだらないことで、人生を棒に振るなんて…。
いい気になった罰だから、しょうがないか。

国交省で逮捕者出たって？？収賄？？

治水会計でもミュージカル　国交省　全国、５年で５億円（03/07 07:14）

【帯広】帯広開建が二〇〇三年度から〇五年度まで、ダム建設などに使う国の治水特別会計から同開建に配分されたうちの約千五百万円で、
治水事業を宣伝するミュージカルを開いていたことが分かった。国土交通省河川局によると、同様のミュージカルは〇一－〇五年度までに
道内で二十四回、全国で八十回の合わせて百四回開かれ、支出額は一回当たり約五百万円で五年間の全国の総額は約五億円に上るという。
国交省では、道路特定財源から約五億円を支出し、道路事業を宣伝するミュージカルを全国で計八十五回開いたことも明らかになっており、
冬柴鉄三国交相は二月の衆院予算委員会で、宣伝事業の金額として「過大ならば、やめさせる」と答弁している。
治水特別会計によるミュージカルは、道路特定財源関係の公演も行っていた東京の劇団「ふるさときゃらばん」が上演し、ダムの水が枯渇
すると日常生活や経済活動がストップするなどと、ダム開発の必要性を訴える内容だった。
帯広開建は、同劇団と約五百万円で一年ごとの随意契約を結び、〇三年に帯広市、〇四年に十勝管内音更町、〇五に同管内池田町でそれぞれ
一回ずつ開催した。北海道新聞の取材に対し同開建は「治水事業に関心を寄せてもらう目的は果たし、適正な支出だった」と説明している。
ミュージカル事業について国交省河川局は「地方部局が個別に契約したもので、（国交省が）開催を要請したことはない」としている。
開発局によると、道内では網走開建などもミュージカルを上演していたが、「詳細は国交省が調べている」としている。
治水事業に詳しい全国市民オンブズマン連絡会議元代表幹事の高橋利明弁護士（６９）＝東京＝は「公共事業が減り、役人側が自分たちの仕事
を作るためにミュージカルを行っているのではないか」と指摘している。

【北海道新聞】
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/80128.php

なぜ事業の正当性を訴えることがいけないのだろうか？

もし１００万で十分出来るはずなのに、１０００万お手盛りで払ったとか、
ＰＲ効果が全然見込まれないのに、何度もスベったネタをやったとか、
電通とか大手広告代理店をかまさなかったとか、
大手芸能事務所をかまさなかったとか、
マスコミに宣伝広告費をばらまかなかったとか、
という理由で叩かれるなら国土交通省側の不手際ということになるのかもなw

はっきり言って開発局は世間から嫌われてしまった。
ただそれだけさ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うじゃないか。

また道新か！！記者クラブから追放しろ！！

道民というか、道新に嫌われた

道民はそりゃあ、道新を聖典のように鵜呑みにする民だもの…

道新の陰に陰謀の臭いがする。気のせいか？

>>836
これだから公務員は終わってるｗｗｗ
おまいら必要な事業やってるんだろ？
だったらなぜ事業の正当性を訴える必要がある？大金かけてまでｗｗ

俺には「必要じゃない事業を正当化させるためにミュージカルしました」としか聞こえないがｗｗ

事業の意義と有効性を十分に明らかにする必要がある場合、積極的に行われる
広報活動は納税者・国民に対する当然の行政のあり方です。

収益の落ちている屑マスコミほど読者に媚びるために役所批判をする。
悲しいかな、民度が国内最低の道民はそういう記事を歓迎して新聞を買うんだ。

>>842
明らかにするのは当然ｗ
しかし、それに大金かけてくれとは誰も言ってないだろｗｗ

感覚がズレてるんですよ。庶民と。

事業の内容と重要性に鑑みて適正な広報規模と判断されました。

↑
治水事業に詳しい全国市民オンブズマン連絡会議元代表幹事の高橋利明弁護士（６９）＝東京＝は「公共事業が減り、役人側が自分たちの仕事
を作るためにミュージカルを行っているのではないか」と指摘している。

湯水のように税金使いきってよいよ廃止の段取りですかｗ

>>845
判断したのはだぁれ？ｗｗ

>>845
痛烈な皮肉乙

（薄っぺらい）事業の内容と（低い）重要性に鑑みて
（この程度の経費投入で）適正な広報規模と判断されました。

見解の相違があると思われます。
行政組織において適正に判断されました。

>>844

馬鹿な庶民は娯楽じゃないとまじめに話しを
聞かないからって自覚してないのw
どうせ、主務大臣や役人が必死に訴えても、
知ったかの古館や太田がほえるほうが耳に残るくせにw

>>846

庶民は市民オンブズマンとかを崇高なものと思うんだねw
そいつらがしゃべる事は絶対の真理なんだw

>>850
それなら数十倍いや数百倍の広告宣伝費をかけて調略をかけるべきだった。
全国の河川事業費に対してお粗末な比率で広告宣伝費をケチって、
六流の場末のドサ回り劇団に無駄金を何十回も投入して、
何の効果も得られなく無駄使いに終わったことが敗因w

>>849
ちょｗｗｗｗｗｗ
適正に判断したの身内やんｗｗｗｗｗ

全体的に腐ってるんでしょ(苦笑)

これ以上恥の上塗りは止めた方がいいかと･･･

>>851
文句なら、わざわざ批判的な市民オンブズマンの意見を掲載した道新に言うべきだろ

>>852
>何の効果も得られなく無駄使いに終わった・・

逆に質問します。あなたは何を根拠にその結論を得たのですか？

>>853
行政上の判断を担当行政組織がなすのは自明のことです。
何を言いたいのか理解に苦しみます。

>>854

市民オンブズマンにはオンブズマンなりの立場があるから
彼らがそういう意見を出す分はまだいいけど、
深く考えもしない連中が彼らの意見を頼りに、まるで鬼の
頸を取ったようにこの場でほえてるのが許せないだけだ。

この場合
事業の効果うんちくは
事業実施主体の北海道開発局にある。

効果の説明を避けているようだが、実際のところ説明がつかないんでしょ。

>>855
道路のミュージカルは、庁舎に貼ってたポスター等で存在を知っていたが、
河川は、きょうの夜に朝刊を見て初めて存在を知ったw
それだけでも十分だろw

>>859
まさかとは思うが、キミは身内ですか？

>>858
説明できないから逆質して逃げている>>855と常識外の>>856哀れｗｗｗ

>>861

まあ、根拠なく煽ってるソース俺の>>859や貴方も(ry

根拠のない結論先にありきの荒唐無稽な想像に対して
説明など出来ようはずもない。せめて質問するのが礼儀と心得るがいかに。

自明の常識を常識外とするのは議論を逃げる場合の常套句。
ヤクザの捨てゼリフと同じ水準です。

北海道開発局に限らないが、道路特財や治水特財で説明のつかない乱費が見つかったから叩かれているんだろう。
それぐらい自覚しろやな。

>>863
そんな答え方で世論が納得すると思っているのか？
ますます批判が強くなるような書き込みして得策とは思えないけどね

別に世論を納得させようとしているのではありません。
この板での滅裂な書き込みに反駁しているに過ぎません。

>>866
どこに滅裂なｺﾒがありましたか？
役人と思われる方のコメは滅裂杉だけどｗｗｗ

なるほどねｗ

効果の説明がつかないからとっても必死ちゃんなんだｗ

見苦しいなー

元農業技官戻ってきてくれ・・・・
ここではまともな議論を聞きたいんだが

公共用地補償機構って地方整備局とかのＯＢが天下って
500円会費ｗで佐渡旅行とかいってたんですね～

旅行先で会議も行っていたんで、適正な事務費なんだってさ～
愛地球博に行って会議したのも業務なんだ～

市ねばいいのに＾＾

例えば>>852 は滅裂ではないとでも？

＞それなら数十倍いや数百倍の広告宣伝費をかけて調略をかけるべきだった。
＞全国の河川事業費に対してお粗末な比率で広告宣伝費をケチって、
＞六流の場末のドサ回り劇団に無駄金を何十回も投入して、
＞何の効果も得られなく無駄使いに終わったことが敗因w

>>871
ほとんどそのとおりじゃんか

まあ、みんな落ち着け。
来年度のテーマはずばり「道路特定財源」これで決まり。
工事担当者は少し落ち着けれる。

それでは現行の数百倍の広報予算が適正であると言う事ですね。

沢尻エリカ・竹内結子・深田恭子・他、誰を起用しますか。

明日の予定があるので、私は退場します。

872に同意ｗｗ
てか>>852は役人ちゃうの？ｗ

＞来年度のテーマはずばり「道路特定財源」これで決まり。

廃止に向けての助走が始まったか

ただでさえ立場が悪いのに・・
新聞厨煽るなよ・・

道路特定財源を１回半分に減らしてみたらいいんだよ。

そしたら今度はどんなクレームが出てくるか、影響がすぐわかるよ！

本省河川局が責任回避してることにﾜﾛｽ
本省河川局の指示にクソマジメに従った部局だけ叩かれてるんだろw
蹴っ飛ばした部局はセーフということだろw

>>822

昨日、局人事課と人事院に通報しておきました
こういう輩は冗談とかではすまない現実を知るべきだよね
懲戒免職ありえるぞ
誰だかわからないので遠慮なく通報した
人事課はフリメールアドからメールでしたから（幹部にね）反応はまだわからないが
人事院は調査すると返信がすぐきた

終わりだなお前

せめて目立たないように3月31日で辞職することをおすすめする
それ以降だとお前は２ｃｈの・・・ってバレるだけだぞ

ひろゆきに年間１億円＊５年分握らせていれば、２ちゃん世論は公共事業ﾏﾝｾｰ一色にできたのになw
そっちのほうがはるかに投資効果あったのになw

民主党の偽メール議員を思い出したｗ

>>880
結果ヨロｗｗ

せいぜい厳重注意程度。

すさんでますなｗ
>はフリメールアドからメール
匿名での通報は（自作自演の可能性もあり）無視されるかも、てか>>880本気で通報するなら実名にプロバアドが常識ｗ

そんな通報でイチイチ挙げる訳ないだろ
局の人事の調査力なんて本当はたいしたこと無いからな
仮に見つけたとして、処分は局にとってマイナスだからな。このごろは。

人事院も同じ。
暇なわけないだろ。そんなタレこみ毎日だよ。人事院は。
霞ヶ関は忙しいところだろ

それにもし本当のメールなら、内容が問題だろ流失より。
そっちで処分だよ。でもせいぜい異動程度で終わりだろ

>>881
２ちゃんねるに開発の将来を委ねるようになったら、それこそお仕舞いだなｗｗｗ

>>880は脅迫罪になります。
あわせて、>>822も名誉毀損罪になります。
開発に対するこれら圧力行為は、公務執行妨害に触れる可能性もあります。
これ以上続けるなら、マジで通報しますよ。

>>822
大漁ですね。
フナばっかりだけど。

>>855
ミュージカル公演会場の客席を埋めるために職員家族と
業界関係に大量動員かけてたの知ってる？
もちろん作業服着用は禁止だよｗ

いつもの話だね動員。
開発のイベントは動員ばっかり。
業界、家族、市町村・・・

>>888
822のメールコピペが改変ガセなら寧ろ偽計業務妨害罪に該当するかもだよ。
いずれにしろ開発アドで私用メールをしたり、勤務時間中に誤解を招く行為は慎むことだ。

とりあえず８９３Ｇｅｔ

ここ埋め立てた方が良いのかな？

偽メール乙

開発スレ廃止

メール釣り師乙

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>>896 開発廃止？

>>903
クソスレ廃止だ。ボケ。

開発局廃止マンセー！！

分限免職マンセー！！

>>906
もう９３レスで廃止だから。
せいぜいスレの最後を楽しむことだな。

スレ廃止スレ廃止。
埋め立て埋め立て。　

さて新スレでも建てますか。

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>>909
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6000人の免職は見物だね♪

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うざいAAがなくて快適だったのになぁ

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般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

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(´･ω･`)やあ

官　制　廃　止

分　限　免　職

オ　メ！！

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ﾊｲﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽ。