奈良県庁 part5
1 ：非公開＠個人情報保護のため：
《過去スレ》
１ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008034457/
２ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060306948/
３ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126789102/
４ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1162112553/
１ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008034457/
２ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060306948/
３ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126789102/
４ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1162112553/
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2 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 00:41:25
水難事故に注意！
3 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 01:22:36
かきもと君カムバック！
4 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 10:32:34
立ってるだけの柿本知事はいらない
5 ：７時間４５分：2007/08/07(火) 22:34:38
◎勤務時間、１５分短縮へ＝意見の申し出は先送り－人事院
人事院は、原則１日８時間と法律で決まっている国家公務員の勤務時間を
１日１５分短縮する方針を決めた。
民間給与実態調査で、最近の企業の平均勤務時間が７時間４４分となっている
ため、民間に準拠させる。
８月の勧告と同時に行われる報告で、勤務時間見直しについて触れる。
ただ、勤務時間を短縮する場合、刑務所や病院といった交代制勤務の職場
などへの影響を見極める必要がある。このため法律改正への意見の申し出につ
いては、今年の勧告時には行わず来年に先送りする。
勤務時間をめぐっては、１時間の昼休みのうち、有給の休息時間３０分が
２００６年７月に廃止され、１時間全体が無給の休憩時間となった。このため
終業時間が以前より３０分遅くなった経緯がある。
（了）（２００７年８月６日／官庁速報）
人事院は、原則１日８時間と法律で決まっている国家公務員の勤務時間を
１日１５分短縮する方針を決めた。
民間給与実態調査で、最近の企業の平均勤務時間が７時間４４分となっている
ため、民間に準拠させる。
８月の勧告と同時に行われる報告で、勤務時間見直しについて触れる。
ただ、勤務時間を短縮する場合、刑務所や病院といった交代制勤務の職場
などへの影響を見極める必要がある。このため法律改正への意見の申し出につ
いては、今年の勧告時には行わず来年に先送りする。
勤務時間をめぐっては、１時間の昼休みのうち、有給の休息時間３０分が
２００６年７月に廃止され、１時間全体が無給の休憩時間となった。このため
終業時間が以前より３０分遅くなった経緯がある。
（了）（２００７年８月６日／官庁速報）
6 ：議論はPART４で終わり：2007/08/09(木) 20:23:43
↑昼休み１時間、１７時１５分終業、賃金は現行通り、
今まで当局に振り回されていただけじゃないか。議論すればするほど
職員間で分断が起きていた。当局は分断することが目的だったのかとも
思いたくなるなあ。
今まで当局に振り回されていただけじゃないか。議論すればするほど
職員間で分断が起きていた。当局は分断することが目的だったのかとも
思いたくなるなあ。
7 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 21:43:15
Part5の前半では、糖化絵強制ボランティアについて議論が中心になりますよ
8 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 00:15:44
何故組合が動かないか、考えられる理由をピックアップしてみたが・・・
①選挙の事後処理等をやってて新規案件がめんどくさい
②本当に何も問題と思ってない
③観光課幹部と組合執行部に何らかの個人的つながりがある
④実は当局側と密接な関係で動いており、普段やってる各種抗議はただのパフォーマンス
当局側が本当に動いて欲しくない件についてはだんまりを決め込む
①選挙の事後処理等をやってて新規案件がめんどくさい
②本当に何も問題と思ってない
③観光課幹部と組合執行部に何らかの個人的つながりがある
④実は当局側と密接な関係で動いており、普段やってる各種抗議はただのパフォーマンス
当局側が本当に動いて欲しくない件についてはだんまりを決め込む
9 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 00:55:21
10 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 07:51:06
いずれにしても職組は本来の機能をしていません
合掌
合掌
11 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 18:26:33
観光課って県庁内ではエリートコースなの？
12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 19:03:09
まぁエリートコースではあるわな。今年の連中もボランティア( ﾟДﾟ)ｳﾏｰで評価アップだし。
13 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 19:44:36
いや、各所属でAとかDとかの割合が決まってるならさ、平均レベルが低い職場、
療養所みたいなとこに異動した方が高い人事評価になりそうじゃないか？
療養所みたいなとこに異動した方が高い人事評価になりそうじゃないか？
14 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 20:21:17
アラアラも旧運輸出身だしな。
15 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 20:53:11
どうせなら屋上を、ビアガーデンにしてしまえ
16 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 21:00:35
17 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 21:01:21
確かにイイトコなのかもしれないが前スレにあったとおり、予定がないのに公用車を何ヶ月も先まで押さえているような所属だよW
人間としてダメっしょW
人間としてダメっしょW
18 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 21:19:02
>>11
そのランキングと幸福度は反比例の関係にあるよな
そのランキングと幸福度は反比例の関係にあるよな
19 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 21:40:42
ランキング上位になる方がプライベートで友人になりたくない
20 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 22:39:21
宿泊者増加の改善はできるかな？
21 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 23:24:28
庁内には、どこぞの様に学歴詐称してる職員とかいるかな？
大阪府庁は調査に乗り出したみたいだが。
まあ俺は心配ないけど。
大阪府庁は調査に乗り出したみたいだが。
まあ俺は心配ないけど。
22 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 00:02:30
敢行課が悪モンみたいにいわれてるけど敢行課長が糖化絵強制ボランティアのボスじゃないだろ？
その上の知事の犬コロ敢行拘留局痔長じゃねーのか
その上の知事の犬コロ敢行拘留局痔長じゃねーのか
23 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 00:44:51
前スレから
>敢行課長からねぎらいのコトバはあった？動員被害者のレポよろ
>もちろん本人すら降りてこず、でした
>今回のボランティアは仕方がないから許すが、今度こんなことがあったら許さんぞ
>ボｫケ観光課め（怒）
当事者意識がないのは問題かと、少なくともボランティアに対する態度じゃないよね。
>敢行課長からねぎらいのコトバはあった？動員被害者のレポよろ
>もちろん本人すら降りてこず、でした
>今回のボランティアは仕方がないから許すが、今度こんなことがあったら許さんぞ
>ボｫケ観光課め（怒）
当事者意識がないのは問題かと、少なくともボランティアに対する態度じゃないよね。
24 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 00:51:28
どこの世界にも金魚の糞というゴミは存在する
25 ：人事委員会HP：2007/08/11(土) 07:48:50
昭和61年4月2日から平成2年4月1日までに生まれた人
と初級試験の受験資格にある。学歴詐称など生じない。
と初級試験の受験資格にある。学歴詐称など生じない。
26 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 09:17:13
>>22
本当の黒幕が誰かはわからないが、関係者は表向きの結果だけみると大成功で人事評価ウマー
だけど、これだけ職員を無給で働かせている罪は大きい
いってしまえば、誰だってこれだけ労働力を注ぎ込みたいこともあるだろうし、もし規模が大きければ成功させれることもあるだろう。でもこんな形でしないのが組織のルール
先ほど公用車の先行予約の話があったが、自分達がよければ他に迷惑がかかってもかまわないという基本的な考えは全く同じ。
偏った人事評価だからそういうクズ人間が上がっていくのだろうけど、長い人生の中でなんらかの罰がくだり改心することを願う
本当の黒幕が誰かはわからないが、関係者は表向きの結果だけみると大成功で人事評価ウマー
だけど、これだけ職員を無給で働かせている罪は大きい
いってしまえば、誰だってこれだけ労働力を注ぎ込みたいこともあるだろうし、もし規模が大きければ成功させれることもあるだろう。でもこんな形でしないのが組織のルール
先ほど公用車の先行予約の話があったが、自分達がよければ他に迷惑がかかってもかまわないという基本的な考えは全く同じ。
偏った人事評価だからそういうクズ人間が上がっていくのだろうけど、長い人生の中でなんらかの罰がくだり改心することを願う
27 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 09:39:05
糖化絵終了後の庁議とかでボランティア動員が総括されたらいいのに。ほぼ100%無いだろうが…＿|￣|○
糖化絵成功を前例に、次はバサラでボランティアか？
糖化絵成功を前例に、次はバサラでボランティアか？
28 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 10:05:32
>ボランティア動員が総括
１００％ある。
「よしよし、大成功。これからは、職員ボランティアの活用を
大々的に行っていこう」
１００％ある。
「よしよし、大成功。これからは、職員ボランティアの活用を
大々的に行っていこう」
29 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 10:11:09
ボランティア動員というより
動員が多すぎ
○○県民大会、△△県民集会
→○○職員大会、△△職員集会 って感じで
県民が参加しない啓発事業って どうよ？
動員が多すぎ
○○県民大会、△△県民集会
→○○職員大会、△△職員集会 って感じで
県民が参加しない啓発事業って どうよ？
30 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 12:47:55
これまでも集会だ講演会だと、何かにつけて動員は多かった。
でも、昨年度は、色んなところでタウンミーティングや人権系集会の動員がマスコミに採り上げられた。
対岸の火事とはいえ、さすがに１９年度は動員の類は自粛するだろうと思った。でもこの体たらく。
やっぱ俺らは自分が火傷するまで前例に倣い続けるんだなぁとﾜﾛﾀ。
そして、もし自分がこれら要・動員系事業の担当になったら前例通りやるんだろうなぁとちょっと自己嫌悪した。
でも、昨年度は、色んなところでタウンミーティングや人権系集会の動員がマスコミに採り上げられた。
対岸の火事とはいえ、さすがに１９年度は動員の類は自粛するだろうと思った。でもこの体たらく。
やっぱ俺らは自分が火傷するまで前例に倣い続けるんだなぁとﾜﾛﾀ。
そして、もし自分がこれら要・動員系事業の担当になったら前例通りやるんだろうなぁとちょっと自己嫌悪した。
31 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 13:51:31
32 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 14:09:47
講演会への動員はそれはそれで問題。しかしそれは業務命令。
今回のは職員が自主的に参加してることになっていることが問題。悪が潜在化している。
今回のは職員が自主的に参加してることになっていることが問題。悪が潜在化している。
33 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 15:00:12
確かにこの形なら何でもアリになるもんなぁ。この問題は今回限りで正さないと、結果的に３年後の布石になりそうだ。
34 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 16:01:49
35 ：糖化絵騒動：2007/08/11(土) 20:00:57
糖化絵に問題なしとは思わないが、さるすべりへの参加よびかけも問題だったと思う。
36 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 22:37:43
ボランティア動員は管理職動員を人事課が断ったから？
つーか、アラアラが余計な事言わなきゃこんな事にはならんかった。
つーか、アラアラが余計な事言わなきゃこんな事にはならんかった。
37 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 22:39:20
さるすべり ね～
なつかし～、そんなのあったよね
ところで
わいがやってのは どうなの？
なつかし～、そんなのあったよね
ところで
わいがやってのは どうなの？
38 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 22:45:47
まぁ、とりあえず糖化絵騒動の話を続けようか…
アラアラが報道向けに余計な事を言わなきゃ良かったのは間違いないが、
そもそも職員ボランティア云々の読み原は部局長か敢行課が用意したんじゃないの？
アラアラが報道向けに余計な事を言わなきゃ良かったのは間違いないが、
そもそも職員ボランティア云々の読み原は部局長か敢行課が用意したんじゃないの？
39 ：よみげん？：2007/08/11(土) 22:48:33
意気込んでいたのは敢行勾留極自嘲でしたねえ
40 ：来年の担当者殿：2007/08/11(土) 22:50:15
修正案としては部局別呼びかけをやめることやろなあ
41 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 22:50:17
アラアラが余計な事を言い出したのは、
議会答弁からでここから全てが始まったんじゃないの？
議会答弁からでここから全てが始まったんじゃないの？
42 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 23:03:43
そうか、議会答弁が全ての始まりか…。う～ん、こりゃ糖化絵騒動は俺らの恒例行事になりそうだな。
>>28の言うように今回は全体的に成功と総括するだろうから、修正は難しそうだ。
>>28の言うように今回は全体的に成功と総括するだろうから、修正は難しそうだ。
43 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 00:36:58
44 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 02:40:02
今回の事業が成功と評価されても、それは個人の能力ではなくボランティアという名に犠牲になった職員のおかげだということを、塵痔課と肝硬課の関係者に声を大にしていいたい
45 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 07:21:57
他人がどう評価されるかはどうでもいいが、とりあえず来年以降の動員ボランティアはやめてほしい。
どうしても人員が必要なら担当課と同じく業務命令を出してほしい。
担当課職員には超勤がでてそれ以外は無給なのは納得がいかない。
どうしても人員が必要なら担当課と同じく業務命令を出してほしい。
担当課職員には超勤がでてそれ以外は無給なのは納得がいかない。
46 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 09:31:19
担当課に超勤ってマジか!?>>45の思いこみか、裏をとった話なのか教えてくれい。
しかし、奴らも動員被害者と同じ痛みは分かち合っていると思ってたから、一定の同情はあったけど、
人に動員を強いておいて自分たちは超勤、さらには>>23じゃ、クズ野郎の集団以下じゃね？
まぁマジで奴らには超勤が出てるんなら…だけど。
しかし、奴らも動員被害者と同じ痛みは分かち合っていると思ってたから、一定の同情はあったけど、
人に動員を強いておいて自分たちは超勤、さらには>>23じゃ、クズ野郎の集団以下じゃね？
まぁマジで奴らには超勤が出てるんなら…だけど。
47 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 10:01:10
49 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 11:52:16
保守警備関係は業務命令らしいぞ。
50 ：ナント：2007/08/12(日) 11:53:28
今回のボランティアには何と！銀行さんも参加されています。
51 ：そりゃそうか：2007/08/12(日) 12:02:30
>>49 庁舎管理がボランティアっていうのは無理やな
52 ：実質超勤：2007/08/12(日) 12:05:06
ボランティと何かという以前に、今のブチョウ自嘲級の管理職は、実質超勤を
経験していない人が多い。１９９８年４月からだから。
超勤手当がどんぶり勘定だった時代に育ったんだ。コスト意識は希薄。
経験していない人が多い。１９９８年４月からだから。
超勤手当がどんぶり勘定だった時代に育ったんだ。コスト意識は希薄。
53 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 12:24:26
>>50
糖化絵本体じゃなくて、県が好きこのんでやる県庁ほのあかりの方にもボランティア参加してくれてるの？
糖化絵本体じゃなくて、県が好きこのんでやる県庁ほのあかりの方にもボランティア参加してくれてるの？
54 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 13:51:35
55 ：ナント：2007/08/12(日) 16:08:28
>>53 糖化絵本体ではないよ。県庁ほのあかりに参加されていますよ。
56 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 16:18:15
>>55
う～ん…こりゃ表だって騒ぐと「民間ボランティアも参加しているのにお前らときたら…」と逆避難されそうだ。論点はズレるけど。
う～ん…こりゃ表だって騒ぐと「民間ボランティアも参加しているのにお前らときたら…」と逆避難されそうだ。論点はズレるけど。
57 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 16:54:34
そもそも糖化絵参加なんて、屋上開放が出て来なければ、
話が出てくる事すらなかった筈なのにね。
これは、１５日でなんかトラブルでも起きるのを祈るしか無いか。
話が出てくる事すらなかった筈なのにね。
これは、１５日でなんかトラブルでも起きるのを祈るしか無いか。
58 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 22:53:31
屋上解放のことですが、夜になると人が減って、コピーとか取りに行く間、
一時的に留守になってしまう部署が出てくると思うんですが、防犯上どのよ
うになっているんですか？
一時的に留守になってしまう部署が出てくると思うんですが、防犯上どのよ
うになっているんですか？
59 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 00:15:39
>>56
ナントはどういう形で参加してるの？
例えば県庁出張所の者が一日参加してるなら実質俺らとかわらないだろうし、本当にボランティアを募って集まっているのなら、我々も参考にすべきだよね
つか他企業の職員にまで迷惑をかけていたら刊行拘留局はウンコだねW
ナントはどういう形で参加してるの？
例えば県庁出張所の者が一日参加してるなら実質俺らとかわらないだろうし、本当にボランティアを募って集まっているのなら、我々も参考にすべきだよね
つか他企業の職員にまで迷惑をかけていたら刊行拘留局はウンコだねW
60 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 01:14:26
>講演会への動員はそれはそれで問題。しかしそれは業務命令。
今回のは職員が自主的に参加してることになっていることが問題。悪が潜在化している。
業務命令があるかないかってのは、職員さんの勝手
住民が参加しない啓発集会を、業務命令で高価があるかのようにするのって・・・
税金の無駄使い
業務命令は良いってのは、公務員らしい発送ですな
そこらへん 自覚して
今回のは職員が自主的に参加してることになっていることが問題。悪が潜在化している。
業務命令があるかないかってのは、職員さんの勝手
住民が参加しない啓発集会を、業務命令で高価があるかのようにするのって・・・
税金の無駄使い
業務命令は良いってのは、公務員らしい発送ですな
そこらへん 自覚して
61 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 07:07:11
業務命令であればなんでも動員していいなんて言ってない。
ただ、どうしても動員せざるを得ないイベントがある場合、ボランティアの
強制は組織的サービス残業なので違法性があるが、業務命令で処理する場合
は少なくとも違法性はない。
雲泥の差があるわけだが？
サービス残業と手当支給の残業を比較すれば後者がいいというか、当然後者
であるべきというのは公務員だろうが民間だろうが一緒だろ。
あんたが超勤手当て一切出ないドキュン企業に勤めているなら、こっちに
文句言う前に自分の会社の違法性を攻めれば？
ただ、どうしても動員せざるを得ないイベントがある場合、ボランティアの
強制は組織的サービス残業なので違法性があるが、業務命令で処理する場合
は少なくとも違法性はない。
雲泥の差があるわけだが？
サービス残業と手当支給の残業を比較すれば後者がいいというか、当然後者
であるべきというのは公務員だろうが民間だろうが一緒だろ。
あんたが超勤手当て一切出ないドキュン企業に勤めているなら、こっちに
文句言う前に自分の会社の違法性を攻めれば？
62 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 08:11:47
>>60
動員命令があればオッケーなんて誰も言ってないだろw
業務命令がでれば外部も含め監査対象となる。その中で適切がどうか議論され不適切なら命令権者が責任をとる
60は部外者かもしれないから一応書き込むが、我々も手当予算の都合上、実際に残って仕事をしていても残業命令がでてない(ださない)ということでサービス残業となっている
今回はエセボランティアの名の元に正当化・制度化されているから反発が強いんだと思う
端的に言えば｢なんでもあり｣を避けようとしてる
動員命令があればオッケーなんて誰も言ってないだろw
業務命令がでれば外部も含め監査対象となる。その中で適切がどうか議論され不適切なら命令権者が責任をとる
60は部外者かもしれないから一応書き込むが、我々も手当予算の都合上、実際に残って仕事をしていても残業命令がでてない(ださない)ということでサービス残業となっている
今回はエセボランティアの名の元に正当化・制度化されているから反発が強いんだと思う
端的に言えば｢なんでもあり｣を避けようとしてる
63 ：一斉消灯です：2007/08/13(月) 09:04:33
>>58 一斉消灯です。帰宅しましょう
64 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 17:39:08
サービス残業反対！ タイムカードで実態を明らかにしようよ
65 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 21:42:05
３年後の俺たちの姿がここに！
★世界陸上チケット売れ行き不振 大阪市が販売一覧表
チケットの売れ行きが伸び悩んでいたＩＡＡＦ世界陸上２００７大阪（世界陸上大阪大会、２５日～９月２日）をめぐり、
大阪市が各行政区ごとに販売枚数の一覧表を作成していたことが８日、分かった。
市では「各区にハッパをかける意図はまったくなかった。ノルマもない」と話しているが、実際に一覧表を見せられ、
“善処”を求められた区長もいるという。
＜中略＞
大会市民応援団事務局は一覧表について、「チケット購入をお願いするチラシが行き届いているかを確認するため
便宜的に作ったもので、各区にハッパをかける意図やノルマを課したつもりはまったくなかった」。
大会組織委員会も「どこの区が多く売っているかは関係ない。７月に入って日本選手団の発表などがあり、全体的
な売り上げ増につながったのでは」と話している。
(2007/08/08 16:14)
ソース：http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070808/wdi070808002.htm
★世界陸上チケット売れ行き不振 大阪市が販売一覧表
チケットの売れ行きが伸び悩んでいたＩＡＡＦ世界陸上２００７大阪（世界陸上大阪大会、２５日～９月２日）をめぐり、
大阪市が各行政区ごとに販売枚数の一覧表を作成していたことが８日、分かった。
市では「各区にハッパをかける意図はまったくなかった。ノルマもない」と話しているが、実際に一覧表を見せられ、
“善処”を求められた区長もいるという。
＜中略＞
大会市民応援団事務局は一覧表について、「チケット購入をお願いするチラシが行き届いているかを確認するため
便宜的に作ったもので、各区にハッパをかける意図やノルマを課したつもりはまったくなかった」。
大会組織委員会も「どこの区が多く売っているかは関係ない。７月に入って日本選手団の発表などがあり、全体的
な売り上げ増につながったのでは」と話している。
(2007/08/08 16:14)
ソース：http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070808/wdi070808002.htm
66 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 22:07:37
はやくトウカエ終わってほしい
今年まで楽しみにしていたけど某課のせいで大嫌いになりますたYO
今年まで楽しみにしていたけど某課のせいで大嫌いになりますたYO
67 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 04:13:36
今夜、屋上入場整理券がいること知らないＤＱＮさんが文句垂れて
暴れない事を願う
暴れない事を願う
68 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 12:07:58
市町村課ってエリートコースなの？
69 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 17:10:04
旧地方課、内務省の出先感覚じゃないですか？
70 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 21:01:31
>>68
エリートコースかはしらんがそれなりに仕事が出来る奴が集まってるよな
ただ最近のトレンドとしてはそういった内部管理型の部署より、1300年・観光・商工関係に力をいれている気がするぞ
レールに乗るのも人生だがいつ踏み外すかもしれないし、気持ち良く働ける環境の部署を渡り歩くのが一番人生の勝ち組だと感じるぞ
エリートコースかはしらんがそれなりに仕事が出来る奴が集まってるよな
ただ最近のトレンドとしてはそういった内部管理型の部署より、1300年・観光・商工関係に力をいれている気がするぞ
レールに乗るのも人生だがいつ踏み外すかもしれないし、気持ち良く働ける環境の部署を渡り歩くのが一番人生の勝ち組だと感じるぞ
72 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 00:51:09
メンヘルのやつもいるぞ
73 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 00:57:26
>>61 62
「どうしても動員せざるを得ないイベント」・・・どんなイベントやねん？
住民に動員かけるんなら分かるけど、職員が自作自演ってのが、無駄遣いってのが理解出来ないなんて・・？
業務命令がでれば外部も含め監査対象となる。その中で適切がどうか議論され不適切なら命令権者が責任をとる
業務命令の有無の前に判断できないの？ 上に責任あって、あんたは関係ないの？
もっと責任のある仕事してよ
「どうしても動員せざるを得ないイベント」・・・どんなイベントやねん？
住民に動員かけるんなら分かるけど、職員が自作自演ってのが、無駄遣いってのが理解出来ないなんて・・？
業務命令がでれば外部も含め監査対象となる。その中で適切がどうか議論され不適切なら命令権者が責任をとる
業務命令の有無の前に判断できないの？ 上に責任あって、あんたは関係ないの？
もっと責任のある仕事してよ
74 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 08:10:37
>>60＝>>73
動員しなきゃいけないイベントなんて意味がないって職員誰もがわかってる
しかし様々な団体が自ら主催するイベントに県職員の一定人数の参加を求めている
また地域ボランティアが企画する有効なイベントに地域住民は無視。その結果県職員に動員がかかる
73は県が企画して参加者が県職員というイベンをイメージしているようだが、もはや動員のメインは上記の二つ
公に要望する民、地域感覚がない民…。業務命令で動員されるタイプの原因は民度の低さも原因だと考えるが如何？
実際73はボランティアや地域活動にどの程度参加してますか？
動員しなきゃいけないイベントなんて意味がないって職員誰もがわかってる
しかし様々な団体が自ら主催するイベントに県職員の一定人数の参加を求めている
また地域ボランティアが企画する有効なイベントに地域住民は無視。その結果県職員に動員がかかる
73は県が企画して参加者が県職員というイベンをイメージしているようだが、もはや動員のメインは上記の二つ
公に要望する民、地域感覚がない民…。業務命令で動員されるタイプの原因は民度の低さも原因だと考えるが如何？
実際73はボランティアや地域活動にどの程度参加してますか？
75 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 08:53:06
>>73
あなたの意見ももっともです。しかし同時に>>74さんの意見も正しいものです。
>県が企画して参加者が県職員というイベントをイメージしているようだが…
このくだりは本当です。過去はどうだか知りませんが、今時、こんな事業のための予算はとれませんし、
現場の職員もこんなくだらないことよりもっと必要な所の予算確保に尽力します。
動員がかかるのようなイベントは、団体絡みや議員絡みなどが主で、そこには大なり小なり民の影が見
え隠れしているのです。まぁこの"民"がプロか素人かの違いはあるかもしれませんが。
県主体なら、人が集まらない→成果あがらず→事業廃止、という道を辿るだけで、そもそも動員などしま
せんし、できもしません。
あなたの意見ももっともです。しかし同時に>>74さんの意見も正しいものです。
>県が企画して参加者が県職員というイベントをイメージしているようだが…
このくだりは本当です。過去はどうだか知りませんが、今時、こんな事業のための予算はとれませんし、
現場の職員もこんなくだらないことよりもっと必要な所の予算確保に尽力します。
動員がかかるのようなイベントは、団体絡みや議員絡みなどが主で、そこには大なり小なり民の影が見
え隠れしているのです。まぁこの"民"がプロか素人かの違いはあるかもしれませんが。
県主体なら、人が集まらない→成果あがらず→事業廃止、という道を辿るだけで、そもそも動員などしま
せんし、できもしません。
76 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 12:38:30
>>75
禿同
実態として、いくら命令が出て勤務扱いになっても、通常業務が忙しくて迷惑
一般県民が思っている以上に県ではサービス残業が横行してる
動員され本来業務をサービス残業で処理してる状態
議員と民は人が集まり喜んで、上司は顔がたってホッとし、割を喰うのは一般職員
テレビのキャスターみたいに批判するのも大切だが、少しは想像力を働かして欲しいな
禿同
実態として、いくら命令が出て勤務扱いになっても、通常業務が忙しくて迷惑
一般県民が思っている以上に県ではサービス残業が横行してる
動員され本来業務をサービス残業で処理してる状態
議員と民は人が集まり喜んで、上司は顔がたってホッとし、割を喰うのは一般職員
テレビのキャスターみたいに批判するのも大切だが、少しは想像力を働かして欲しいな
77 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 17:55:46
>>73
あんたはニートとかなにかで働いたことがないのか。
揚げ句の果てにはボランティアって形で無給で強制的に労務につかされるくらいだぞ。ましてや正式な業務なら従わざる得ないだろ。
言うは易し。
本当に洞察力、想像力がないな。
あんたはニートとかなにかで働いたことがないのか。
揚げ句の果てにはボランティアって形で無給で強制的に労務につかされるくらいだぞ。ましてや正式な業務なら従わざる得ないだろ。
言うは易し。
本当に洞察力、想像力がないな。
78 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 23:33:20
公務員＝悪、バカ、世間とずれている、…と刷り込まれすぎると、>>73が生まれるんでしょうね。
動員に関しては、基本的に>>74-75の言うとおりで、（一部の）民の尻ぬぐいを職員がさせられている状況。
組織に身を置く以上、>>76の言うように抗うのは非常に困難なのが現実です。
だからといって現状に甘んじているのは現場にも問題があるのでしょう。しかし、公務員性悪説、民性善説的な
思いこみを前提に、即>>73のように考えるのはちょっと待って、一旦冷静になってほしいものです。
動員に関しては、基本的に>>74-75の言うとおりで、（一部の）民の尻ぬぐいを職員がさせられている状況。
組織に身を置く以上、>>76の言うように抗うのは非常に困難なのが現実です。
だからといって現状に甘んじているのは現場にも問題があるのでしょう。しかし、公務員性悪説、民性善説的な
思いこみを前提に、即>>73のように考えるのはちょっと待って、一旦冷静になってほしいものです。
79 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 18:46:35
おまいら喜べ！奈良の風物詩のひとつになる予感がするらしいぞ！
80 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:21:07
★「七人のメタボ侍」ランニング中死亡…伊勢市長発案の減量企画
三重県伊勢市で「七人のメタボ侍 内臓脂肪を斬る！」と題した市長ら市幹部７人の減量企画に参加していた同市
生活支援課の男性課長（４７）が死亡していたことが１７日、分かった。
＜中略＞
「目標は個人の体質に合わせ、無理なく楽しくやることだった」と中北部長。思わぬ不幸により、企画の中断も考え
られるが、同部長によると「引き続きやります」という。表題も「『七人』を『六人』に？ そうならざるをえないでしょう」
１０月１１日に再び市役所ロビーで６人になった侍が腹回りを測定する予定。市の企画絡みでの出来事であり、労災
か否か注目されるが、同部長は「（減量行動は）強制でなく、公務ではない。労災には当たらない」との見解を示した。
（2007年8月18日06時06分 スポーツ報知）
ソース：http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070818-OHT1T00101.htm
>（減量行動は）強制でなく、公務ではない。労災には当たらない
本当に故人が自由意志で参加したのなら、さぞファンキーな御仁だったんでしょうね（もちろん良い意味で）
でも少しでも広義の強制性があったのなら、あっさりと企画継続をコメントしたことや、労災でないと言い切ったことは、
ちょっと人でなしすぎるな…。
そういや糖化絵も、ボランティア募集時に脱水症状とかになった場合は労災かと聞いたら、あっさり「ボランティアだから
労災関係ないでしょ」と言われたな…。
三重県伊勢市で「七人のメタボ侍 内臓脂肪を斬る！」と題した市長ら市幹部７人の減量企画に参加していた同市
生活支援課の男性課長（４７）が死亡していたことが１７日、分かった。
＜中略＞
「目標は個人の体質に合わせ、無理なく楽しくやることだった」と中北部長。思わぬ不幸により、企画の中断も考え
られるが、同部長によると「引き続きやります」という。表題も「『七人』を『六人』に？ そうならざるをえないでしょう」
１０月１１日に再び市役所ロビーで６人になった侍が腹回りを測定する予定。市の企画絡みでの出来事であり、労災
か否か注目されるが、同部長は「（減量行動は）強制でなく、公務ではない。労災には当たらない」との見解を示した。
（2007年8月18日06時06分 スポーツ報知）
ソース：http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070818-OHT1T00101.htm
>（減量行動は）強制でなく、公務ではない。労災には当たらない
本当に故人が自由意志で参加したのなら、さぞファンキーな御仁だったんでしょうね（もちろん良い意味で）
でも少しでも広義の強制性があったのなら、あっさりと企画継続をコメントしたことや、労災でないと言い切ったことは、
ちょっと人でなしすぎるな…。
そういや糖化絵も、ボランティア募集時に脱水症状とかになった場合は労災かと聞いたら、あっさり「ボランティアだから
労災関係ないでしょ」と言われたな…。
81 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 17:07:01
↑脱水症状とか大げさ。不安なら参加しなくていいよ
82 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 19:31:21
おおげさって、おそらく例えなんだろうに…
擁護派、なんかもう必死だな…
擁護派、なんかもう必死だな…
83 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 21:58:45
★燈花会に68万8000人-県庁には3万5147人
古都奈良の夏の夜を彩る風物詩「なら燈花会」の今年の総入場者数について、
「なら燈花会の会」は20日、昨年比1万4000人減の68万8000人だったと発表した。
1日平均で最高記録を更新した昨年の70万2000人には届かなかった。このうち、
今回初めての試みとなる県庁燈花会「県庁ほのあかり」の延べ入場者数は
3万5147人（県調べ）に上った。県観光課は「今年は、混雑を避けるためという理由
もあり、（送り火などの行事がある）15日は実施しなかった。トータルでみれば入場
者は増加していると思う。県庁ほのあかりは初めてだが、多くの来場者があり成功
と考えている」と話している。
(2007.8.21 奈良新聞)
ソース：http://www.nara-np.co.jp/n_all/070821/all070821b.shtml
>県庁ほのあかりは初めてだが、多くの来場者があり成功と考えている
おめでとう。さぁ、来年に向けて反省点を整理しようか…。
古都奈良の夏の夜を彩る風物詩「なら燈花会」の今年の総入場者数について、
「なら燈花会の会」は20日、昨年比1万4000人減の68万8000人だったと発表した。
1日平均で最高記録を更新した昨年の70万2000人には届かなかった。このうち、
今回初めての試みとなる県庁燈花会「県庁ほのあかり」の延べ入場者数は
3万5147人（県調べ）に上った。県観光課は「今年は、混雑を避けるためという理由
もあり、（送り火などの行事がある）15日は実施しなかった。トータルでみれば入場
者は増加していると思う。県庁ほのあかりは初めてだが、多くの来場者があり成功
と考えている」と話している。
(2007.8.21 奈良新聞)
ソース：http://www.nara-np.co.jp/n_all/070821/all070821b.shtml
>県庁ほのあかりは初めてだが、多くの来場者があり成功と考えている
おめでとう。さぁ、来年に向けて反省点を整理しようか…。
84 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 22:36:51
燈花会成功。ウダウダ言ってたおまいら涙目 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
85 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 07:54:32
86 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 21:06:09
職員にタダ働きをさせて事業を成功ってメデタイなw
87 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 21:07:08
そういや本当に組合は動かなかったね
詳しい人、そのあたりの組合の動向をレポをヨロ
詳しい人、そのあたりの組合の動向をレポをヨロ
88 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 21:16:14
89 ：動員対象外の出先職員：2007/08/22(水) 21:27:19
成功と報道されたらその態度ですか？
成功と報道されたら全ては許されるのですか？
たくさんの職員に協力してもらっていながら成果は自分のものですか？
本当に反省・改善するところはなかったのですか？
不用意な書き込みは反感をかいますよ
成功と報道されたら全ては許されるのですか？
たくさんの職員に協力してもらっていながら成果は自分のものですか？
本当に反省・改善するところはなかったのですか？
不用意な書き込みは反感をかいますよ
90 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 22:15:24
91 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 07:49:34
92 ：一斉消灯には賛同：2007/08/23(木) 16:19:05
県庁ほのあかりが盛況の内に終了しました！
ご参加いただいたボランティアの皆様、お疲れ様でした。
８月５日から１４日までの１０日間、なら燈花会にあわせて
実施した県庁ほのあかりですが、幻想的な美しさは、今後の
奈良の風物詩のひとつになることを予感するものでした。
これも県職員ボランティアの力の結集、庁舎の消灯協力等い
ただいてこそ実現できたことです。
厚く御礼申し上げます。
１０日間の模様をまとめましたので、ご参照ください。
県庁ほのあかり実行委員会
（観光交流局観光課内）
ご参加いただいたボランティアの皆様、お疲れ様でした。
８月５日から１４日までの１０日間、なら燈花会にあわせて
実施した県庁ほのあかりですが、幻想的な美しさは、今後の
奈良の風物詩のひとつになることを予感するものでした。
これも県職員ボランティアの力の結集、庁舎の消灯協力等い
ただいてこそ実現できたことです。
厚く御礼申し上げます。
１０日間の模様をまとめましたので、ご参照ください。
県庁ほのあかり実行委員会
（観光交流局観光課内）
93 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 18:39:17
94 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:49:45
観光課と実行委員会は別組織なんだ
95 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 22:16:28
25日開幕の世界陸上大阪大会に大阪市職員が大動員される｡約千人がﾏﾗｿﾝの沿道警備に休日返上であたるほか､約400人が組織委員会の要請を受けﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで参加する｡｢ﾎｽﾄ役として頑張らなくては｣と担当局は力を込めるが､不振のﾁｹｯﾄ販売にも奔走してきた職員にはお疲れﾑｰﾄﾞもちらり｡
大会の華､ﾏﾗｿﾝがあるのは初日(男子)と最終日の9月2日(女子)｡1日約2千人がﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで沿道警備をする｡このうち､990人は市職員｡市ゆとりとみどり振興局が全部局に頼んだ｡
大会の華､ﾏﾗｿﾝがあるのは初日(男子)と最終日の9月2日(女子)｡1日約2千人がﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで沿道警備をする｡このうち､990人は市職員｡市ゆとりとみどり振興局が全部局に頼んだ｡
自宅が遠くて午前5時半の集合が困難な約300人は前日から臨時宿泊所に泊まり込む｡
｢大阪を世界にPRする絶好機｡失敗はできないから｣と同局は意気込む｡
受付や通訳､観客の誘導などをする組織委のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ集めには､市職員労働組合
(市職)が一肌脱いだ｡
組織委では昨年末から､｢1日3千人｣を目標に､4日以上働けるﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを公募､2月
までに約4400人を集めた｡しかし､直前になって714人がﾄﾞﾀｷｬﾝ｡海外から来る大会関係者も千人ほど増えたため､7月下旬に急きょ､2次募集をした｡
｢大阪を世界にPRする絶好機｡失敗はできないから｣と同局は意気込む｡
受付や通訳､観客の誘導などをする組織委のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ集めには､市職員労働組合
(市職)が一肌脱いだ｡
組織委では昨年末から､｢1日3千人｣を目標に､4日以上働けるﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを公募､2月
までに約4400人を集めた｡しかし､直前になって714人がﾄﾞﾀｷｬﾝ｡海外から来る大会関係者も千人ほど増えたため､7月下旬に急きょ､2次募集をした｡
市職は組織委から頼りにされた｡｢なぜ協力するのか｣との声も内部にあったが､｢一大ｲﾍﾞﾝﾄなので仕方がないと折れた｣という｡400人弱が登録し､大会前の20日から休暇をとって活動している｡
ほかにも､約470人の市職員が､臨時駐輪場の整理や不法駐車対策などにあたる｢大会運営補助員｣で参加する｡平日は職務免除扱いとなるためﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとは異なるが､土､日が出番となれば休日返上となる｡
ほかにも､約470人の市職員が､臨時駐輪場の整理や不法駐車対策などにあたる｢大会運営補助員｣で参加する｡平日は職務免除扱いとなるためﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとは異なるが､土､日が出番となれば休日返上となる｡
98 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 23:07:31
>>95-97
大阪市の職員さんですか？私たちも３年後に同じような目に遭いますが、残暑厳しい時期のボランティアには同情します。
大阪市の職員さんですか？私たちも３年後に同じような目に遭いますが、残暑厳しい時期のボランティアには同情します。
99 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 19:00:50
★県庁燈花会、来年も-荒井知事
今年初めて実施した県庁燈花会「県庁ほのあかり」について荒井正吾知事は23日、
定例記者会見で来年もさらにバージョンアップして実施する意向を明らかにした。
また、25、26日の両日に奈良・大和郡山市内で開催のバサラ祭りを支援するため、
奈良公園会場に初めて県の協賛看板を設置すると発表した。
県庁ほのあかりは、奈良公園で毎年行われている燈花会開催の期間中の8月5日
から14日まで、県庁正面玄関前広場と奈良文化会館前広場で同じようにろうそくの
火を灯す燈花会を開いた。同時に県庁舎屋上を夜開放しコンサートも開き好評を博
した。
荒井知事は、「来年はさらに工夫を加えて続けたい」と語る一方で、「近鉄奈良駅か
ら会場までの動線で、燈花会の雰囲気が出るような演出が必要」と注文。検討課題
としては、（お土産販売などの）県商工会館の遅くまでの開館▽県文化会館を使用
しての夜のコンサート、文化イベントの実施▽県立美術館などの夜の開館―に加え、
県管轄外の国立博物館の夜の開館や東向商店街における燈花会会期中の夜遅くま
での営業なども希望として指摘した… ～この続きは本紙をご覧下さい～
(2007.8.24 奈良新聞)
ソース：http://www.nara-np.co.jp/n_all/070824/all070824c.shtml
今年初めて実施した県庁燈花会「県庁ほのあかり」について荒井正吾知事は23日、
定例記者会見で来年もさらにバージョンアップして実施する意向を明らかにした。
また、25、26日の両日に奈良・大和郡山市内で開催のバサラ祭りを支援するため、
奈良公園会場に初めて県の協賛看板を設置すると発表した。
県庁ほのあかりは、奈良公園で毎年行われている燈花会開催の期間中の8月5日
から14日まで、県庁正面玄関前広場と奈良文化会館前広場で同じようにろうそくの
火を灯す燈花会を開いた。同時に県庁舎屋上を夜開放しコンサートも開き好評を博
した。
荒井知事は、「来年はさらに工夫を加えて続けたい」と語る一方で、「近鉄奈良駅か
ら会場までの動線で、燈花会の雰囲気が出るような演出が必要」と注文。検討課題
としては、（お土産販売などの）県商工会館の遅くまでの開館▽県文化会館を使用
しての夜のコンサート、文化イベントの実施▽県立美術館などの夜の開館―に加え、
県管轄外の国立博物館の夜の開館や東向商店街における燈花会会期中の夜遅くま
での営業なども希望として指摘した… ～この続きは本紙をご覧下さい～
(2007.8.24 奈良新聞)
ソース：http://www.nara-np.co.jp/n_all/070824/all070824c.shtml
100 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 19:03:45
>（県庁燈花会を）来年もさらにバージョンアップして実施する意向を明らかにした。
強制ボランティアもバージョンアップ決定！来年は出先も動員だな。
それと、ネット版には無いが、新聞には「県としても、地域のさまざまな催事や催しに
精神的・物理的に支援していきたい」との発言もあったね。
"物理的"って具体的にどういう形なのか気になる…。やっぱ金が無いからヒトか？
一度"成功"するとこうなるのか…。例年の燈花会にバサラ、２年後の総体に３年後のアレ…。
便利な前例ができましたね…＿|￣|○
…あれ？何か涙目になってきた……。
強制ボランティアもバージョンアップ決定！来年は出先も動員だな。
それと、ネット版には無いが、新聞には「県としても、地域のさまざまな催事や催しに
精神的・物理的に支援していきたい」との発言もあったね。
"物理的"って具体的にどういう形なのか気になる…。やっぱ金が無いからヒトか？
一度"成功"するとこうなるのか…。例年の燈花会にバサラ、２年後の総体に３年後のアレ…。
便利な前例ができましたね…＿|￣|○
…あれ？何か涙目になってきた……。
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/25(土) 11:41:30
喫茶が禁煙になった。誰が決めたんや。
102 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/25(土) 21:56:36
>>84より
燈花会成功｡ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってたおまいら涙目 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
って…。
なにをダサイ書き込みしてんだろw
>>101
食堂を利用した一般県民からなぜ喫茶は禁煙・分煙してないかという話があったかららしいですよ
燈花会成功｡ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってたおまいら涙目 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
って…。
なにをダサイ書き込みしてんだろw
>>101
食堂を利用した一般県民からなぜ喫茶は禁煙・分煙してないかという話があったかららしいですよ
103 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/25(土) 23:55:21
禁煙という社会の方向性は賛成。
しかし喫茶は互助会の経営じゃないか。互助会員のカネをつぎ込んで、
一般県民の声に即時に反応するのはどうなのか。互助会員の意見を聞く
必要あり。
しかし喫茶は互助会の経営じゃないか。互助会員のカネをつぎ込んで、
一般県民の声に即時に反応するのはどうなのか。互助会員の意見を聞く
必要あり。
104 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 15:00:38
食堂のレストラン化はどうなってるんですかね？
誰かしりませんか？
誰かしりませんか？
105 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 00:00:30
Ｊ課やＺ課ってぇ、イケメンはいますかぁ？
106 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 00:58:08
いないよぉ
(>_<)
(>_<)
107 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 14:49:39
やっぱり給料はしょぼい？
特に技術系
特に技術系
108 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 20:12:19
事務も技術も基本的に給料は一緒だが。
109 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 22:23:33
今日の記者会見はどうだったんだろう・・・？
110 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/30(木) 02:07:37
111 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/30(木) 22:49:26
１人で２台同時に運転できるんだろう。
少なくとも２０年前は俺にも出来たな。今はどうか知らないが。
自転車だけど・・・・・
少なくとも２０年前は俺にも出来たな。今はどうか知らないが。
自転車だけど・・・・・
112 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 00:15:01
>>110
公用車をずっとおさえているのは、敢行課だけでなく他にも複数ある。
ガソリン代を走行距離に応じて負担するようになったが、車検や修繕は公用車所有課持ち。
それに鍵を取りに来たら、渡して場所も教えるなど手間がかかる。
各課に公用車を所有させたままだと、同じようなことが続くのでは。
やはり、姦罪課が一括所有するようにしないと無理。
そして、部長車の運転手が空き時間に車を点検すればどうか。
公用車をずっとおさえているのは、敢行課だけでなく他にも複数ある。
ガソリン代を走行距離に応じて負担するようになったが、車検や修繕は公用車所有課持ち。
それに鍵を取りに来たら、渡して場所も教えるなど手間がかかる。
各課に公用車を所有させたままだと、同じようなことが続くのでは。
やはり、姦罪課が一括所有するようにしないと無理。
そして、部長車の運転手が空き時間に車を点検すればどうか。
113 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 09:07:58
>>112
概ね同意で一括管理があるべき姿だとは思うが、ラスト１行の実現は極めて難しいと思うぞ。色んな意味で。
概ね同意で一括管理があるべき姿だとは思うが、ラスト１行の実現は極めて難しいと思うぞ。色んな意味で。
114 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 10:05:55
>>112
継続して押さえているのは総務部の一部と観光交流局が主だろ。そんな所属は今はマイナーというかレア。全体の5％以下。
公用車管理にまだまだ改善の余地があるということはわかるが、深刻な問題は所属の資質の方だと思うぞ。
継続して押さえているのは総務部の一部と観光交流局が主だろ。そんな所属は今はマイナーというかレア。全体の5％以下。
公用車管理にまだまだ改善の余地があるということはわかるが、深刻な問題は所属の資質の方だと思うぞ。
115 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 11:02:25
１．車検代、修繕代の負担
２．鍵を取りに来たら、渡して場所も教えるなど手間
が理由で、県庁の全所属でしましょうとしているルールをやぶるのはね
どの所属も同じ条件なんだし、まず観光課等が改善すべきでは？
２．鍵を取りに来たら、渡して場所も教えるなど手間
が理由で、県庁の全所属でしましょうとしているルールをやぶるのはね
どの所属も同じ条件なんだし、まず観光課等が改善すべきでは？
116 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 15:45:46
誰かのレスの焼き直しになるが、公用車にしろボランティアにしろ結局は自分達が良かったらいいって考えなのだろう
つまらない理屈を並べているけど
つまらない理屈を並べているけど
117 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 15:54:32
公用車を他の課に貸さない所属は鍵を取りに来られて渡したり場所を教えるなど手間がないほど忙しいのか
そうかそうか
人事課か精神科のドクターがなんとかしてあげないとダメだな
カワイソス
(´Д`)
そうかそうか
人事課か精神科のドクターがなんとかしてあげないとダメだな
カワイソス
(´Д`)
118 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 18:50:04
公用車のカラ予約は問題が大きいね！
凝性軽影課が担当なんだけど、文書で啓発するだけじゃなくて
問題個所に直接指導すべきだね。
こういう人たちは、だいたい、内部事務にはシャカリキになるけど
県民の苦情により現場へ直行、という仕事からは逃げるんだ。
凝性軽影課が担当なんだけど、文書で啓発するだけじゃなくて
問題個所に直接指導すべきだね。
こういう人たちは、だいたい、内部事務にはシャカリキになるけど
県民の苦情により現場へ直行、という仕事からは逃げるんだ。
119 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 21:19:30
車検代も修繕代も結局税金だろうが
120 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 22:48:18
ピンポ～ン 正解です！！
121 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 22:54:16
122 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 23:05:57
それが奈良県クオリティ
いや失礼、観光課クオリティ
いや失礼、観光課クオリティ
123 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 23:49:46
昭和５９年。
私は奈良のある街の小学生でした。
「こくたい」に何度も何度も動員されました。
昭和６３年。
私は奈良のある街の小学生でした。
「しるくはく」に何度も何度も動員されました。
平成２２年。
私は奈良県の職員でした。
「せんと１３００ねんさい」に何度も何度も動員される予定です。
私は奈良のある街の小学生でした。
「こくたい」に何度も何度も動員されました。
昭和６３年。
私は奈良のある街の小学生でした。
「しるくはく」に何度も何度も動員されました。
平成２２年。
私は奈良県の職員でした。
「せんと１３００ねんさい」に何度も何度も動員される予定です。
124 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 00:49:44
125 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 10:26:34
126 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 12:48:02
部長車の運転手なんて３～４人しかいないのと違うの？
127 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 14:07:15
いちおう総務部長か行経課長の通知が出てんだろ。カラ予約してるのは課長の指示ではないだろうが、担当は何様なんだ
なんとか職務命令違反とか職務規律違反とかそういう類いで処分出来ないものだろうか。公なルールにしたがっていないんだし
面の皮の厚い奴によるやったもの勝ちはなんとか止めささないと、規律が保てないよ
なんとか職務命令違反とか職務規律違反とかそういう類いで処分出来ないものだろうか。公なルールにしたがっていないんだし
面の皮の厚い奴によるやったもの勝ちはなんとか止めささないと、規律が保てないよ
128 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 14:25:37
ガソリン代の使用所属への請求は凝性軽影課が珍しくいいことをしたと思った
去年行った生産性のある唯一の仕事だけどw
今年はカラ予約の所属を撲滅させてくれ
念のために言っておくがこれもしょせん県職員が相手の内部管理。県民と直接渡り合うのと比べたらショボイはず
いろいろと役に立たないメールを送ってくれるのもありがたいが、理屈を並べる前に結果を出したらどう？
去年行った生産性のある唯一の仕事だけどw
今年はカラ予約の所属を撲滅させてくれ
念のために言っておくがこれもしょせん県職員が相手の内部管理。県民と直接渡り合うのと比べたらショボイはず
いろいろと役に立たないメールを送ってくれるのもありがたいが、理屈を並べる前に結果を出したらどう？
129 ：内部”管理”部門よ、行動しなさい：2007/09/02(日) 21:15:50
役に立たないメールはもうたくさん。
ルール違反の現場に直接当たれ。そんな体質では現場担当部門に転勤したらつぶれまっせ
ルール違反の現場に直接当たれ。そんな体質では現場担当部門に転勤したらつぶれまっせ
130 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 22:01:50
明日、急にカラ予約が無くなってたら色んな意味で笑えるだろうな
131 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 00:03:49
現場がちゃんとやってれば、
そもそも内部管理なんて要らないんだよ。
県民と渡り合うのも大変だが、
屁理屈ばかり言う身内を相手にする苦労もわかってあげたら？
そもそも内部管理なんて要らないんだよ。
県民と渡り合うのも大変だが、
屁理屈ばかり言う身内を相手にする苦労もわかってあげたら？
132 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 00:38:21
屁理屈ばかり言う身内
ランキングって？
ランキングって？
133 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 00:40:20
134 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 00:46:03
下っ端の立場からすれば屁理屈ばかり言う身内を相手にする方がしんどい気もする。
まあ俺の経験した現場系部署が比較的ヌルかっただけかもしれんが。
まあ俺の経験した現場系部署が比較的ヌルかっただけかもしれんが。
135 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 00:46:26
文句ばかりで何もしない香具師もいるけど
頑張って！！
頑張って！！
136 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 19:59:34
屁理屈ばかり言う身内が相手
→細かい理屈にこだわらないと仕事にならない。
理屈が通らない県民が相手
→細かい理屈にこだわると仕事にならない。
→細かい理屈にこだわらないと仕事にならない。
理屈が通らない県民が相手
→細かい理屈にこだわると仕事にならない。
137 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 20:34:26
ttp://www.u-works.co.jp/jichitai/ より
>不要なイメージマップと、見出しのレベルがすべて1という、サイトの構成の理解を妨げる条件が多いサイトです。
>ページ末尾に『最終更新日：平成19年8月17日』とあります。調査コメント作成期限ギリギリまで日課のように確認していますが、
>ずっと17日のままで、サイト内を確認しても確かにそのようです。
>都道府県レベルでは、更新頻度が著しく低いサイトといえます。
>一昨年と昨年に指摘したトップページの読み上げ順は、今年も直っていませんでした。もうしばらく、「好ましくない例」として講習等で利用できそうです。
近畿圏最下位か・・・
>不要なイメージマップと、見出しのレベルがすべて1という、サイトの構成の理解を妨げる条件が多いサイトです。
>ページ末尾に『最終更新日：平成19年8月17日』とあります。調査コメント作成期限ギリギリまで日課のように確認していますが、
>ずっと17日のままで、サイト内を確認しても確かにそのようです。
>都道府県レベルでは、更新頻度が著しく低いサイトといえます。
>一昨年と昨年に指摘したトップページの読み上げ順は、今年も直っていませんでした。もうしばらく、「好ましくない例」として講習等で利用できそうです。
近畿圏最下位か・・・
138 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 08:08:00
>>136
内部管理であろうが対外交渉であろうが仕事をする上で理屈は必要
外は理屈ナシという発想は貧困
むしろ内部管理の方がいざというときに理屈なしに厳しいモノを押し付ける
例えば予算シーリングとか人事とかボランティアとかw
外に相手がいる場合そんなことが通用すると思うか？
内部管理であろうが対外交渉であろうが仕事をする上で理屈は必要
外は理屈ナシという発想は貧困
むしろ内部管理の方がいざというときに理屈なしに厳しいモノを押し付ける
例えば予算シーリングとか人事とかボランティアとかw
外に相手がいる場合そんなことが通用すると思うか？
139 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 20:30:26
いや、外は外で買収前に木の種類が変わったり、井戸が発生したり、理屈じゃ
ないことは多かったぞ。今はどうか知らんけど。
ないことは多かったぞ。今はどうか知らんけど。
140 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 20:49:05
↑ごめん。用地やったことないんで噂で聞いただけ。
まあでも出先におったときはグレーな処理が多くて胃が痛かったな。
まあでも出先におったときはグレーな処理が多くて胃が痛かったな。
141 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 21:29:00
いずれにしても、内部管理の者が現場の者をバカにする現在の県庁の風潮に如何か？
予算の時期にヒアリングが終わって事業課が帰った後、在世課の担当が「原課は・・・」ってバカにしてるのを聞くと俺らも陰で言われてると思うと非常にムカツク
所属に帰るとこっちもボロカスに言ってるのだがｗ
予算の時期にヒアリングが終わって事業課が帰った後、在世課の担当が「原課は・・・」ってバカにしてるのを聞くと俺らも陰で言われてると思うと非常にムカツク
所属に帰るとこっちもボロカスに言ってるのだがｗ
142 ：内部”管理”部門栄えて：2007/09/04(火) 22:09:48
現場は滅ぶ。医療は崩壊する。内部管理部門は機能してないのだが、無傷。
143 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 22:50:11
内部管理部門ってそんなに現場馬鹿にしてるかな？
霞ヶ関と国出先なんかは採用区分からして違うんで実際馬鹿にしているんだろうけど、
所詮県職員同士なんて能力的には目くそ鼻くそだと思うんだが。無論自分を含めてね。
仕事上の立場が対立することが多いんで、当然お互いボロカスに言うことは多いわけだが、
上下関係としての文句ではなく、仲の悪い近所同士みたいな並列関係での文句じゃないのかな。
霞ヶ関と国出先なんかは採用区分からして違うんで実際馬鹿にしているんだろうけど、
所詮県職員同士なんて能力的には目くそ鼻くそだと思うんだが。無論自分を含めてね。
仕事上の立場が対立することが多いんで、当然お互いボロカスに言うことは多いわけだが、
上下関係としての文句ではなく、仲の悪い近所同士みたいな並列関係での文句じゃないのかな。
144 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/05(水) 07:14:59
なんか今年のAlphaの勧誘うざかったな。
145 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/06(木) 20:19:50
県庁の芝生をはむはむしてる鹿をビックリさせようと近くで手を叩いたら、２匹に数メートルほど追われて焦った。
146 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/07(金) 19:35:16
何か食わせてもらえると思ったんじゃないか？
147 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/07(金) 22:11:47
異動してから5か月目。もうだめ
148 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/07(金) 22:33:20
漏れも、もうだめぽ・・・・
149 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 01:12:47
わたくしも、気持ちが折れかけてます・・・・
150 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 01:25:59
151 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 17:50:54
権利ノートが配られたね
わたし持ってないんで貸してもらえますか？、って言うのはやめてね
フリーライダーもここまでくると耐えられないよ
わたし持ってないんで貸してもらえますか？、って言うのはやめてね
フリーライダーもここまでくると耐えられないよ
152 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 20:38:31
153 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 10:55:35
>>151
あなたが定時で帰った後にこっそり見せてもらってます
あなたが定時で帰った後にこっそり見せてもらってます
154 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 14:13:50
非組合員は人格障害
親の育て方が悪いとああなる
みんな気をつけろ
親の育て方が悪いとああなる
みんな気をつけろ
155 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 15:31:23
権利ノートは個人のものですよ
勝手に机の上を触らないように
勝手に机の上を触らないように
156 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 15:34:01
>>153
１７時１５分以降に残っている人は残業している人だけじゃあないんだね
人事課は昔、勝手に残ってるだけなんて言ってたけど、
他人（他人でも仲間なら許すよ）の私物を盗み見する奴が職場に滞在してるんだ
こういう連中には超勤手当払っちゃダメだよ
１７時１５分以降に残っている人は残業している人だけじゃあないんだね
人事課は昔、勝手に残ってるだけなんて言ってたけど、
他人（他人でも仲間なら許すよ）の私物を盗み見する奴が職場に滞在してるんだ
こういう連中には超勤手当払っちゃダメだよ
157 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 19:33:34
158 ：”管理”職ですが：2007/09/09(日) 20:29:42
権利ノート読んでます
159 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 20:42:25
>>158
おもしろくないぞ
ペナとして、はよ退職しろ
>>153
組合員は定時で帰って非組合員の俺は人がいなくなるまで頑張ってるってところか？
先入観のカタマリだし今時残業を自慢する奴なんてかなり馬鹿だろ
つかそうやって働けるのが組合員が組合費を払っているからだとなぜわからないのだろう
おもしろくないぞ
ペナとして、はよ退職しろ
>>153
組合員は定時で帰って非組合員の俺は人がいなくなるまで頑張ってるってところか？
先入観のカタマリだし今時残業を自慢する奴なんてかなり馬鹿だろ
つかそうやって働けるのが組合員が組合費を払っているからだとなぜわからないのだろう
160 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 21:13:06
権利ノート読むだけならまだしも権利を享受しているのが腹が立つ。
組合に特別期待はしていないだろうが、最低限の権利を守るためにみんな組合費を
給料から支払っている。
金がもったいないとか組合入ったらどんな得があるんやとかいうやつらが、まともな仕事をしているように思えない。
組合に特別期待はしていないだろうが、最低限の権利を守るためにみんな組合費を
給料から支払っている。
金がもったいないとか組合入ったらどんな得があるんやとかいうやつらが、まともな仕事をしているように思えない。
161 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 21:16:06
奴らはキチガイだから仕方がない…
162 ：”管理”職ですが2：2007/09/10(月) 06:51:51
課にある１冊を読んでるんです。でも今年はなかった・・・
163 ：権利享受：2007/09/10(月) 06:55:29
非組合員の女性がいて、県の条例の育児休業とってるのは腹立つ
組合が要求して、内容を詰めたものやろ
組合が要求して、内容を詰めたものやろ
164 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 08:07:44
↑
明らかに恩恵を受けているのに、組合費ほど組合は仕事をしていない、と平気で自分を正当化するよね
あれは醜いw
明らかに恩恵を受けているのに、組合費ほど組合は仕事をしていない、と平気で自分を正当化するよね
あれは醜いw
165 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 12:13:42
今日もだめだ。こんなに能力がないとは
166 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 18:59:05
VIVA
県有建築物の整備にかかる要綱（意見書制度）
新知事になって組織が変わっていっているのが実感出来るね
ただ惜しいのは余りにも多くの施設がボロボロであること
間に合うのだろうか？
こういう非常識な事態を招いた旧知事＆Ｚ課は今までのスタイルと自身の無能さを反省して欲しい
もちろんＯＢだ
だってやる気さえあれば今までも出来ただろ。良いとこだけとって、都合の悪いところは言い訳ってのは許されない
県有建築物の整備にかかる要綱（意見書制度）
新知事になって組織が変わっていっているのが実感出来るね
ただ惜しいのは余りにも多くの施設がボロボロであること
間に合うのだろうか？
こういう非常識な事態を招いた旧知事＆Ｚ課は今までのスタイルと自身の無能さを反省して欲しい
もちろんＯＢだ
だってやる気さえあれば今までも出来ただろ。良いとこだけとって、都合の悪いところは言い訳ってのは許されない
167 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 19:05:19
在世課の査定なんて所詮そんなものだろ
我々一般人が連日寝不足の頭でいい仕事ができるはずがない
気合いだけで自分が財務省の職員と勘違いしているだけw
我々一般人が連日寝不足の頭でいい仕事ができるはずがない
気合いだけで自分が財務省の職員と勘違いしているだけw
168 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 20:13:58
意見書制度はいいと思うが財政課が金をつけてくれなきゃね。
建築物の整備に金をかけるくらいなら事業を１つやったほうがマシだと思ってる職員もたくさんいるだろう。
たいした事業でもないのにな。
建築物の整備に金をかけるくらいなら事業を１つやったほうがマシだと思ってる職員もたくさんいるだろう。
たいした事業でもないのにな。
169 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 20:43:27
組合費を払う、払わないの議論に触れると、
ＮＨＫの受信契約の議論を思い出す。
「うちは、ＮＨＫが映らないから」
では、受信契約を免除されません。
「組合費ほど組合は仕事をしていない」
では、組合費を払っている人は納得しません。
でも、現実は、多くの人が受信契約をせず、
組合費を払っていません。
で、私ですが、組合費は払いつつも、
受信契約は最近になってやっと・・・
でした。
ＮＨＫの受信契約の議論を思い出す。
「うちは、ＮＨＫが映らないから」
では、受信契約を免除されません。
「組合費ほど組合は仕事をしていない」
では、組合費を払っている人は納得しません。
でも、現実は、多くの人が受信契約をせず、
組合費を払っていません。
で、私ですが、組合費は払いつつも、
受信契約は最近になってやっと・・・
でした。
170 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 22:53:30
いきなり同じ日にまとめて書き込まれてるとこ見ると概ね同一人物なんやろなｗ
マッチポンプお疲れ様ｗ
でも、想像すると笑えるの通り越して哀れだな…
マッチポンプお疲れ様ｗ
でも、想像すると笑えるの通り越して哀れだな…
171 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 22:58:54
↑
少なくとも俺の他にもう一人の同志はいるよw
少なくとも俺の他にもう一人の同志はいるよw
172 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 23:07:00
>>170はさしづめ刊行課兼務の在世課職員で非組合員ってとこか？
ちなみにマッチポンプ とは「マッチで火をつけておきながら、それをポンプで消す」というように、自分でわざわざ問題を作り出しておきながら、そ知らぬ顔で、自分がそれに対する解決で賞賛を得たり、利益を得たりするあくどい自作自演の手法をいう和製英語らしい
ちなみにマッチポンプ とは「マッチで火をつけておきながら、それをポンプで消す」というように、自分でわざわざ問題を作り出しておきながら、そ知らぬ顔で、自分がそれに対する解決で賞賛を得たり、利益を得たりするあくどい自作自演の手法をいう和製英語らしい
173 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 00:10:10
自分はまじめに払ってるのに、払ってないやつがむかつく！
組合員じゃないと受けられない恩恵を見せつけてやりたいが、思いつかない。
組合費払うのやめて、NHK受信料払ったほうがマシか。
組合員じゃないと受けられない恩恵を見せつけてやりたいが、思いつかない。
組合費払うのやめて、NHK受信料払ったほうがマシか。
174 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 01:54:14
>166
あの要綱自体が総務部長なり財政課長なりの合議をとってあるんだろうか？
土木部長決裁レベルじゃ正直財政課にとっては何それ？レベルに成りそうな
気がするんだが。
あの要綱自体が総務部長なり財政課長なりの合議をとってあるんだろうか？
土木部長決裁レベルじゃ正直財政課にとっては何それ？レベルに成りそうな
気がするんだが。
175 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 06:51:15
ここでの財政課、観光課、非組合の嫌われようはガチ
(´Д`)
(´Д`)
176 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 12:42:09
177 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 18:19:06
修繕費とその他の事業会わせてシーリングつけて課の中で調整しろって感じになるんじゃないの？
総枠１～２割減でも、その中で修繕費に優先的に回さなかった各所属の責任って方向で。
総枠１～２割減でも、その中で修繕費に優先的に回さなかった各所属の責任って方向で。
178 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 18:27:59
179 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 19:38:33
奈良県がウィキペディアをポルノ・アダルトサイトに認定した！
…ってか、調べモンしようかとアクセスしたらあのマークが出たんだけど、俺の端末だけ？
ポルノアダルトでストップかかったからビックリしたんだが。
…ってか、調べモンしようかとアクセスしたらあのマークが出たんだけど、俺の端末だけ？
ポルノアダルトでストップかかったからビックリしたんだが。
180 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 19:58:42
宮内庁の対応に準じて見えなくしてしまったのではないかな？
俺の端末からも見えなくなってる。
ただし、制限かかるのはトップページだけだから、普通に検
索エンジンからウィキペディアの内容を見ることは可能のよ
うだが・・・・・
内容的にいろいろ問題（偏り？）があるとはいえ、結構使え
る物だから、見えなくするのはちとつらいかな。
俺の端末からも見えなくなってる。
ただし、制限かかるのはトップページだけだから、普通に検
索エンジンからウィキペディアの内容を見ることは可能のよ
うだが・・・・・
内容的にいろいろ問題（偏り？）があるとはいえ、結構使え
る物だから、見えなくするのはちとつらいかな。
>>180
俺も用は検索エンジンから入って済ませたが、ウィキ制限はトップだけだから大丈夫なんて書いたら明日には対策されちゃうかもしれないじゃないか…
ウィキは内容を鵜呑みにはしないが、そこから取っかかりを得て情報を集めるには最適だから制限しないでほしいなぁ…
でも俺らって信用されてないのな。ついでに制限区分違くね？
俺も用は検索エンジンから入って済ませたが、ウィキ制限はトップだけだから大丈夫なんて書いたら明日には対策されちゃうかもしれないじゃないか…
ウィキは内容を鵜呑みにはしないが、そこから取っかかりを得て情報を集めるには最適だから制限しないでほしいなぁ…
でも俺らって信用されてないのな。ついでに制限区分違くね？
182 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 21:31:50
諸悪の根源は「組織」という名の怪物。
多くの職員はその怪物に飲み込まれている。
生きるためにその怪物の言いなりになってる。
Ｚ政課職員、Ｋ光課職員。
県職員なら多くの人がなる可能性がある。
でも組合費払ってない人は自分の意思です。
例え消極的な理由であってもね。
そこは一緒くたには出来ないかな。
多くの職員はその怪物に飲み込まれている。
生きるためにその怪物の言いなりになってる。
Ｚ政課職員、Ｋ光課職員。
県職員なら多くの人がなる可能性がある。
でも組合費払ってない人は自分の意思です。
例え消極的な理由であってもね。
そこは一緒くたには出来ないかな。
183 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 04:22:15
修学旅行ブログ失敗でしょ？
184 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 04:59:18
何それ？
つか、早く寝ないと明日の業務に差し障りが出るよ
つか、早く寝ないと明日の業務に差し障りが出るよ
185 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 06:37:21
早起きしてるのかもよｗ
186 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 20:11:10
燈花会問題、一応組合も動いてたんだね。事が済んだ後の対応だけど。
しかしアンケート結果の利用券賛成論でこのスレを引き合いに出してたのにはﾜﾛﾀ
要は「組合は利用券出すより先にすることあるだろ」ってことだったのに、流れ読んでなかったのかと。
特に「時短推進事業への協力に対する慰謝」ってのが意味不明。だれか解説してくれ。
それと組合は燈花会を応援してたのか？だから組合は今回の件で沈黙を守ってたのか？
しかしアンケート結果の利用券賛成論でこのスレを引き合いに出してたのにはﾜﾛﾀ
要は「組合は利用券出すより先にすることあるだろ」ってことだったのに、流れ読んでなかったのかと。
特に「時短推進事業への協力に対する慰謝」ってのが意味不明。だれか解説してくれ。
それと組合は燈花会を応援してたのか？だから組合は今回の件で沈黙を守ってたのか？
187 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 20:25:23
188 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 20:51:38
ウィキペディア復活
189 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 21:56:30
ウィキ、今朝の始業前に見たら復活してたね。錠シスの気が変わったのか？それとも他課の偉い人が文句でも言ったのかな？
190 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 23:21:37
191 ：フリーライダー論：2007/09/12(水) 23:31:57
公用車の出張が時間外に及んだら運転者は超勤出るんやな。今知った。
最近の数少ないプラスかも。この超勤、非組合員が請求してたらおこるで～
最近の数少ないプラスかも。この超勤、非組合員が請求してたらおこるで～
192 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 23:58:54
お気に入りの非組女性部下に、他の組合員男性より率先して夏期休とらせている組合員調整員がいます。アホか。
193 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 00:15:53
194 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 00:28:07
おまいら夏休全部使い切れよ～
権利の未使用は即待遇悪化につながるからな。
サビ残とか休日放棄とかに変な美徳見出している奴がたまにいるが、ただの迷惑です。
権利の未使用は即待遇悪化につながるからな。
サビ残とか休日放棄とかに変な美徳見出している奴がたまにいるが、ただの迷惑です。
195 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 07:48:21
禿同！
196 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 13:55:02
何時まで残業した
日曜も出てきた
夏休みは三日しか休んでない
年休取得は去年三日だけ
とか得意げに話しをしるヤシは頭かちわったろうかと思う
仕事をしている自分に価値を見出だすのは勝手だが、聞かされる方としては｢それで？｣としか感じようがない
ちなみに俺は昼からの休みで完全消化
日曜も出てきた
夏休みは三日しか休んでない
年休取得は去年三日だけ
とか得意げに話しをしるヤシは頭かちわったろうかと思う
仕事をしている自分に価値を見出だすのは勝手だが、聞かされる方としては｢それで？｣としか感じようがない
ちなみに俺は昼からの休みで完全消化
197 ：ある会話：2007/09/13(木) 18:02:26
４月に転勤してきた非組合員係長
「ああ、しんどい。前は月１回計画年休で休んでてんけどなあ」
それを聞いた別の組合員係長
「ここの計画年休、組合員は取れてる。非組はどうでもええやろ」
「ああ、しんどい。前は月１回計画年休で休んでてんけどなあ」
それを聞いた別の組合員係長
「ここの計画年休、組合員は取れてる。非組はどうでもええやろ」
198 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 19:13:36
非組合員は当局に提案される条件で働くことがデフォだと思う。だって個別に反対の意志表示や交渉をしないのだから。
非組合員も恩恵を受けているのだから少なくとも恩恵分の負担はすべきだろ。
組合に払うのは難しいだろうから、どこかに寄附をするのはどう？
我々は年間約七万円だが、非組合員はいくら寄附するかな？そんなの千円くらいとか言い実際は一円も寄附しない奴らばかりだろう。
非組合員も恩恵を受けているのだから少なくとも恩恵分の負担はすべきだろ。
組合に払うのは難しいだろうから、どこかに寄附をするのはどう？
我々は年間約七万円だが、非組合員はいくら寄附するかな？そんなの千円くらいとか言い実際は一円も寄附しない奴らばかりだろう。
199 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 19:47:53
組合員だが納得いかない寄付は一切しない主義。
県庁にたまに回ってくる寄付もしたことない。てかあれウザすぎ。
県庁にたまに回ってくる寄付もしたことない。てかあれウザすぎ。
200 ：権利がしぼむ：2007/09/13(木) 20:36:56
201 ：困った：2007/09/13(木) 20:40:08
うちには年休４時間（年間です）というのがおるで
202 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 22:03:32
課内で仕事を引継ぎする事がある。
前任者は残業してこなしていた仕事を、
後任者は苦もなくこなしている。
こだわりすぎなのか、
力の出し惜しみか。
残業量を誇るべきか、
年休取得日数を誇るべきか。
前任者は残業してこなしていた仕事を、
後任者は苦もなくこなしている。
こだわりすぎなのか、
力の出し惜しみか。
残業量を誇るべきか、
年休取得日数を誇るべきか。
203 ：前回の引き継ぎにて：2007/09/13(木) 22:07:32
前任者、毎日１１時、年休年間に少々。
こわごわ引き継いだけど、ほぼ定時、年休年間１０日以上。
そこまで能力差があるとは思わない。
自己満足の追及じゃないかな。
こわごわ引き継いだけど、ほぼ定時、年休年間１０日以上。
そこまで能力差があるとは思わない。
自己満足の追及じゃないかな。
204 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 22:53:44
オレの職場には、ほぼ毎日定時、年休は年に１日というのがおる
最も時給が安いから当局は大喜びだな
いや働き方を査定する必要があるな
最も時給が安いから当局は大喜びだな
いや働き方を査定する必要があるな
205 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 23:05:18
>>196
その発言、KKZS課の非組合員とおんなじだ
その発言、KKZS課の非組合員とおんなじだ
206 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 23:14:43
>>203
自己満足≠顧客満足
ということでしょうか。
公務員の仕事には利益が見えにくい仕事もあり、
頃加減が難しいなぁと思うことがあります。
そこに自己満足が入り込む隙間が
あるのかも知れませんね。
また真の顧客満足を目指すと
いくら時間があっても足りないですしね。
自己満足≠顧客満足
ということでしょうか。
公務員の仕事には利益が見えにくい仕事もあり、
頃加減が難しいなぁと思うことがあります。
そこに自己満足が入り込む隙間が
あるのかも知れませんね。
また真の顧客満足を目指すと
いくら時間があっても足りないですしね。
207 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/14(金) 18:07:15
金曜のアフターファイブ。デートなり友人と飲みに行くなり家族サービスするなり、早く職場から離れようよ。
なぜ金曜日も定時退庁日にしないのだろう？
なぜ金曜日も定時退庁日にしないのだろう？
208 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/14(金) 19:43:06
う～ん、でも土日は完全に仕事のこと忘れて遊びたいから金曜は多少残業しても
きちんと終わらせて帰りたい。
リタイヤする金が貯まるまでは人生の７分の５は捨ててる。
きちんと終わらせて帰りたい。
リタイヤする金が貯まるまでは人生の７分の５は捨ててる。
209 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/14(金) 23:29:12
210 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/14(金) 23:35:01
旧定時退庁日は一斉消灯日。
金曜も個人的には定時退庁に努力してます。
定時退庁日でなくとも命令のない限りは帰る、が基本じゃないの
現実を強調して基本を忘れるのはいけないなあ。
金曜も個人的には定時退庁に努力してます。
定時退庁日でなくとも命令のない限りは帰る、が基本じゃないの
現実を強調して基本を忘れるのはいけないなあ。
211 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 00:05:51
性感部ではエコフライデーやってますが
212 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 09:30:53
命令を受けてからじゃないと残業してないって人いる？
俺が管理職になったら、４時になったら全員に聞こうと思います。
「おまいら残業すんの？命令しないから。帰っていいよ。」
俺が管理職になったら、４時になったら全員に聞こうと思います。
「おまいら残業すんの？命令しないから。帰っていいよ。」
213 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 10:13:57
命令は無いけど、手が遅いんでいつも残ってます。
命令無いと、残るのまずいでしょうか
「残業して良いですか？」て残業の伺（口頭で）してる人いますか？
そんな時、管理職はどんな反応してまづか？
命令無いと、残るのまずいでしょうか
「残業して良いですか？」て残業の伺（口頭で）してる人いますか？
そんな時、管理職はどんな反応してまづか？
214 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 11:31:03
誤解を恐れずに言うと、
日常の残業のほとんどは、
所属長の命令なしに行われている。
結果、部下がなぜ残業しているのか
上司が把握してないことが起こりうる。
部下がどんな仕事をしていたかを知るのは
その後任者。
「何これ！？」
ということで尻拭いするハメに陥るのも
上司ではなく・・・
日常の残業のほとんどは、
所属長の命令なしに行われている。
結果、部下がなぜ残業しているのか
上司が把握してないことが起こりうる。
部下がどんな仕事をしていたかを知るのは
その後任者。
「何これ！？」
ということで尻拭いするハメに陥るのも
上司ではなく・・・
215 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 12:32:21
素朴な疑問なんだけど、この日に残れっていう命令が無くても、この業務を
この日までにっていうのが現実にあって、それが時間内に全然終わらないの
であれば超勤命令とみなせるんじゃないの？
そうでないと、ここ数年サビ残で摘発されてる企業は「残業命令は出してない。
社員の効率が悪いだけ」で全て無罪になるじゃん。
でも現実には労基の指導を受けてある程度の期間遡って超勤代支払っている。
この日までにっていうのが現実にあって、それが時間内に全然終わらないの
であれば超勤命令とみなせるんじゃないの？
そうでないと、ここ数年サビ残で摘発されてる企業は「残業命令は出してない。
社員の効率が悪いだけ」で全て無罪になるじゃん。
でも現実には労基の指導を受けてある程度の期間遡って超勤代支払っている。
216 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 16:54:19
要領がよくて（本人からしたら普通か）定時までに仕事を終わらせている人にしたら、
手が遅くて残業してる人ってのは残業代欲しさにやってるように見えるのかな。
同じ仕事を２等分して任せているなら判定できるけど、そうじゃない場合は仕事量の配分がおかしいのか？と思ってしまいがち。
早く仕事を終わらせてしまうと「あれ？もうできたん。じゃぁコレも」と言われかねないので適当に時間配分決めて余裕を持って仕事してる人もいるんだろうなあ。
やっぱ残業かどうかは係長がしっかり部下の仕事量と能力を把握して判断すべきかな。
仕事ができる人に多く振られてしまいそうだけどね。
手が遅くて残業してる人ってのは残業代欲しさにやってるように見えるのかな。
同じ仕事を２等分して任せているなら判定できるけど、そうじゃない場合は仕事量の配分がおかしいのか？と思ってしまいがち。
早く仕事を終わらせてしまうと「あれ？もうできたん。じゃぁコレも」と言われかねないので適当に時間配分決めて余裕を持って仕事してる人もいるんだろうなあ。
やっぱ残業かどうかは係長がしっかり部下の仕事量と能力を把握して判断すべきかな。
仕事ができる人に多く振られてしまいそうだけどね。
217 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 18:11:44
毎日残業しているヤシのうち誰がしてもそれくらい残らないといけないというポジションは一割くらいじゃね？忙しいってされるところは確かにあるが同じタイプのヤシが同じようにしてるからだろ
逆に前任者が遅かったが俺は早いっていうヤシも｢どれだけ緻密にするか｣の違いでもしかしてかなりいい加減かもしれない
良くも悪くも上下3％程度を除いて俺達にそれほどの能力差なんてないよ
逆に前任者が遅かったが俺は早いっていうヤシも｢どれだけ緻密にするか｣の違いでもしかしてかなりいい加減かもしれない
良くも悪くも上下3％程度を除いて俺達にそれほどの能力差なんてないよ
218 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 19:06:44
もしかしてかなりいい加減かも、ってのは十分考えられる
いい加減でも与えられた時間・人員などの条件内で努力するのが基本だな
残業は超過勤務、効率↓で賃金単価↑（ボーナスを含めれば↓だが）
よろしくない
いい加減でも与えられた時間・人員などの条件内で努力するのが基本だな
残業は超過勤務、効率↓で賃金単価↑（ボーナスを含めれば↓だが）
よろしくない
219 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 21:00:03
残業キバルより勤務時間内に仕事を終わらせた方を評価することにしたら、毎日残ったり土日に出てきてる奴のほとんどが定時に帰るはず。
すなわちパフォーマンスだってこと。
すなわちパフォーマンスだってこと。
220 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 21:21:57
>>208
残業代を稼いでいるってのを認めるのw
会社に5／7の人生を捧げるのは勝手だが…、社会や自分のためを思うのなら今のご時世は家庭や地域に貢献した方がよっぽど価値があるとアドバイスをしておく
退職する頃にこれからの自分の居場所がないことに気がつくからさ
残業代を稼いでいるってのを認めるのw
会社に5／7の人生を捧げるのは勝手だが…、社会や自分のためを思うのなら今のご時世は家庭や地域に貢献した方がよっぽど価値があるとアドバイスをしておく
退職する頃にこれからの自分の居場所がないことに気がつくからさ
221 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 21:33:39
若い＝経験もなく時間がかかるから単価が安い
熟年＝知識と経験により速やかに仕事ができるので単価が高い
と教えてもらったけど、違うよね～
アホはアホだ。
熟年＝知識と経験により速やかに仕事ができるので単価が高い
と教えてもらったけど、違うよね～
アホはアホだ。
222 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 22:44:21
あ～、しんどいわ～、って言いながら残業をする係長（非組合員）、
周囲は毎日のように続くパフォーマンスに耐えられない。
超勤時間が月３０時間に達したとき以降は定時退庁。
よって毎月の下旬は１７時１６分にはもういない。やるねえ。
おっさん、転勤してからはどないしてるんや。
周囲は毎日のように続くパフォーマンスに耐えられない。
超勤時間が月３０時間に達したとき以降は定時退庁。
よって毎月の下旬は１７時１６分にはもういない。やるねえ。
おっさん、転勤してからはどないしてるんや。
223 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 23:14:24
>>220
何か勘違いしているようだが、人生の７分の５を捨ててるってのは、仕事に
捧げるとかそんな大層なもんじゃなくて、１日８時間働くだけでも十分うっとう
しいので、休日の精神的開放をより重視したいだけ。
その仕事を次の週に回したら、結局次の週に残業しなきゃならんようになるから、
総残業時間は変わらないだろうし、土日にまでうっとうしさを引きずるだけ。
金貰う為に平日提供してるだけで基本的に仕事は嫌いなんだよ。
最小限の労力で無難にノルマこなすことに徹してるんで、多分俺の方が総残業時間少ないと思うよ。
何か勘違いしているようだが、人生の７分の５を捨ててるってのは、仕事に
捧げるとかそんな大層なもんじゃなくて、１日８時間働くだけでも十分うっとう
しいので、休日の精神的開放をより重視したいだけ。
その仕事を次の週に回したら、結局次の週に残業しなきゃならんようになるから、
総残業時間は変わらないだろうし、土日にまでうっとうしさを引きずるだけ。
金貰う為に平日提供してるだけで基本的に仕事は嫌いなんだよ。
最小限の労力で無難にノルマこなすことに徹してるんで、多分俺の方が総残業時間少ないと思うよ。
224 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 00:07:03
225 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 01:46:36
226 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 07:47:29
>>224
まじめに回答すると、ここに書き込むことに特段プラスもマイナスもないが、外界を完全に
遮断してゲームやネットで一日過ごすとエネルギーの低い安定状態を作り出せる。
常人には理解されないだろうが、こういう人間だから仕方ないな。
まじめに回答すると、ここに書き込むことに特段プラスもマイナスもないが、外界を完全に
遮断してゲームやネットで一日過ごすとエネルギーの低い安定状態を作り出せる。
常人には理解されないだろうが、こういう人間だから仕方ないな。
227 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 08:30:06
>>225
既に嫌われております・・・(恥)
>>223
の本心が知りたくなったのです。
その真意に
御本人自身が気が付いてらっしゃらないのか
気付いていて、気付かぬ振りをされているのか
ごめんなさい、もう止めますね(謝)
既に嫌われております・・・(恥)
>>223
の本心が知りたくなったのです。
その真意に
御本人自身が気が付いてらっしゃらないのか
気付いていて、気付かぬ振りをされているのか
ごめんなさい、もう止めますね(謝)
228 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 08:58:09
基本的にはヤバイくらいの常駐者もいないようだし、カキコんでる奴ロムってる奴も生活の中での２ちゃんの位置付けはそんなに大差がないのでは？
俺も所詮２ちゃんだから話半分になるが定期的に情報収拾に利用させてもらってる。
昼休問題・糖化絵ボランティアなどはeガヤや組合なんかより遥かに揉まれている気がする
非組や公用車カラ予約も普段なかなかいうことはないがみんな心の中に思ってることでスッキリするよな
俺も所詮２ちゃんだから話半分になるが定期的に情報収拾に利用させてもらってる。
昼休問題・糖化絵ボランティアなどはeガヤや組合なんかより遥かに揉まれている気がする
非組や公用車カラ予約も普段なかなかいうことはないがみんな心の中に思ってることでスッキリするよな
229 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 10:32:27
つーか、ｅガヤはカキコした端末特定可＝カキコ者推定可だから、ヤバめな内容はこっちに書く方が良いのでは？
みんなそれがわかってるから、ｅがやにはあまり書き込まないんだろ？
みんなそれがわかってるから、ｅがやにはあまり書き込まないんだろ？
230 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 17:06:00
231 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 19:01:35
毎日仕事が嫌ってｗ
金儲けの手段だとしてもそれじゃぁ人生おもんないね。
帰って嫁に愚痴り続けてるんでしょ。
老後は一人かもねｗ
金儲けの手段だとしてもそれじゃぁ人生おもんないね。
帰って嫁に愚痴り続けてるんでしょ。
老後は一人かもねｗ
232 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 19:22:56
ジコマンに浸れて羨ましいw
>>231みたいなズレた奴が県庁では勝組になるんだよねw
>>231みたいなズレた奴が県庁では勝組になるんだよねw
233 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 19:33:33
231のいうオモシロイと思える仕事って何？
234 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 20:52:45
多くの仕事は人に左右される。
仕事自体の魅力がどうであれ、
仕事を人に邪魔され、孤立無援では
面白いなんて思えるのだろうか。
面白くする努力が足りない？
努力で賄えることならいいのだけれど。
仕事自体の魅力がどうであれ、
仕事を人に邪魔され、孤立無援では
面白いなんて思えるのだろうか。
面白くする努力が足りない？
努力で賄えることならいいのだけれど。
235 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 21:09:07
>>173
払ってないヤツがこういうことを言ってた
「痴呆公務員法に入らなくても不利益を受けないって書いてます。
法律を変えてもらわないとはいれませんね」
あんたの行動基準は法律のみか
そうか法律に結婚しなさいと書いてないから独身なのか？
いや結婚しなくてはならないと書かれたら、あんた結婚するんか？
払ってないヤツがこういうことを言ってた
「痴呆公務員法に入らなくても不利益を受けないって書いてます。
法律を変えてもらわないとはいれませんね」
あんたの行動基準は法律のみか
そうか法律に結婚しなさいと書いてないから独身なのか？
いや結婚しなくてはならないと書かれたら、あんた結婚するんか？
236 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 21:13:43
237 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 21:34:13
非組合員なんですが、組合員だけの権利というものを教えて貰えないでしょうか。
ここを見てると、年休、夏休み、残業代、すべて組合員だけの権利のように書いてあります
私は夏休み５日消化しました。これは組合員だけの権利だったのでしょうか。
ここを見てると、年休、夏休み、残業代、すべて組合員だけの権利のように書いてあります
私は夏休み５日消化しました。これは組合員だけの権利だったのでしょうか。
238 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 21:42:10
>>237
アンタ人間のクズだね
アンタ人間のクズだね
239 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 21:53:42
240 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 21:59:11
>>237が免職になりますように…(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
241 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 22:04:32
組合員は夏休み７日から５日に減らされたんだよね。（＋２日は年休ね！）
非組合員はそんなの関係ねぇ～から７日もらえる。
知ってた？
非組合員はそんなの関係ねぇ～から７日もらえる。
知ってた？
242 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 22:26:20
243 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 22:29:40
244 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 23:33:54
>>237=>>239=>>242を囲むつもりはないけど、せっかくの機会だから質問
どうせ匿名だから本音で答えて！
①組合を辞めたのは何故？
②月いくらの組合費なら払っていい？
③組合の恩恵は受けていない？フリーライダーって言われることについてどう思う？
④242みたいに、本当にほとんどの組合員は意気地がないから組合を脱会していないと本気で思ってる？
⑤もしみんな意気地があって全員が組合を辞めたら当局との交渉はどうする？なにか行動を起こす？
⑥親、兄弟、配偶者はあなたが非組合員であることについてどう思ってる？また知らないならもし知ったらどう思うと思う？
⑦子や孫が県に入ったら非組合員になることを勧める？
⑧ＮＨＫの受信料は払ってる？また寄付とか、チャリティとかに参加する？
どうせ匿名だから本音で答えて！
①組合を辞めたのは何故？
②月いくらの組合費なら払っていい？
③組合の恩恵は受けていない？フリーライダーって言われることについてどう思う？
④242みたいに、本当にほとんどの組合員は意気地がないから組合を脱会していないと本気で思ってる？
⑤もしみんな意気地があって全員が組合を辞めたら当局との交渉はどうする？なにか行動を起こす？
⑥親、兄弟、配偶者はあなたが非組合員であることについてどう思ってる？また知らないならもし知ったらどう思うと思う？
⑦子や孫が県に入ったら非組合員になることを勧める？
⑧ＮＨＫの受信料は払ってる？また寄付とか、チャリティとかに参加する？
245 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 23:35:11
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| ● （__人_） ● | キングカワイソス
! ﾉ
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| ● （__人_） ● | キングカワイソス
! ﾉ
丶_ ノ
246 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 03:37:38
俺は２３７ではないが余りに低俗なレベルの会話に嫌気がさすな。答えてやろう。その前におまえのここでしか吐き出せない人生の哀しさに哀れみを感じるわ。
①入る意味がないから。主張が能無し保護としか思えない。逆に何故入ったのか説明せよ。
②入る意味があれば金額は関係ない。
③受けてないな。組合の主張で当局が認めるのは当局も考えていたことで組合が勝ち取ったことではない。
④やめる根性がないか、みんな入ってるから入ってるという消極的な理由。
⑤だいたいいろんなことを変えるのは自分が変えれる立場になった方が早い。
⑥誰もが入る意味ないと思ってるよ。おまえは知らんだけとか言うんやろうけど。今時、労組って、おまえは赤のまわしもんか。
⑦そんなもの自分で決めたらいいこと。
⑧払ってるわい、見るんだから。寄付はしない。寄付した全額が寄付されず、あいつらの労賃とかにある程度化けてる。
①入る意味がないから。主張が能無し保護としか思えない。逆に何故入ったのか説明せよ。
②入る意味があれば金額は関係ない。
③受けてないな。組合の主張で当局が認めるのは当局も考えていたことで組合が勝ち取ったことではない。
④やめる根性がないか、みんな入ってるから入ってるという消極的な理由。
⑤だいたいいろんなことを変えるのは自分が変えれる立場になった方が早い。
⑥誰もが入る意味ないと思ってるよ。おまえは知らんだけとか言うんやろうけど。今時、労組って、おまえは赤のまわしもんか。
⑦そんなもの自分で決めたらいいこと。
⑧払ってるわい、見るんだから。寄付はしない。寄付した全額が寄付されず、あいつらの労賃とかにある程度化けてる。
247 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 06:49:31
248 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 08:29:22
>>246
どこまでが本気でどこまでが釣りなのかわかりにくいレスだが‥
③みたいなことを本気で思っていたり、平気で書き込めるから非組なんだよね。
オマエの考えなら世の中の営業に対する評価はゼロってことだよ。
⑥も多くの組合のある民間は全員入るのがデフォだよ。組合があるのに束縛が緩いのは公務員と学校が代表的な職場。
他にも反論したいがバカらしいので最後に⑧だが、すべての慈善団体への寄付がいかされていないみたいなステレオタイプ的判断はやめておいた方がいい。
もし金がもったいないという理由じゃなければ、自分が目利きできないだけなのだから。
どこまでが本気でどこまでが釣りなのかわかりにくいレスだが‥
③みたいなことを本気で思っていたり、平気で書き込めるから非組なんだよね。
オマエの考えなら世の中の営業に対する評価はゼロってことだよ。
⑥も多くの組合のある民間は全員入るのがデフォだよ。組合があるのに束縛が緩いのは公務員と学校が代表的な職場。
他にも反論したいがバカらしいので最後に⑧だが、すべての慈善団体への寄付がいかされていないみたいなステレオタイプ的判断はやめておいた方がいい。
もし金がもったいないという理由じゃなければ、自分が目利きできないだけなのだから。
249 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 09:13:49
組合員だが、寄付するしないは人の勝手だろ。
このスレで議論することではないと思うが。
このスレで議論することではないと思うが。
250 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 09:14:49
理屈を前面に出してしか考えられないところから、>>246さんは20代の若手と予想。
まぁ何歳にせよ、この手の理屈を振りかざす人は、概して本当の苦労や挫折、辛酸を味わっていない人が多い（悪いというのではなく、皮肉抜き
幸せで羨ましいということです）
>>246は机上の論理であるが故に、>>246さんの主張は完全に間違っているわけではないと私は思います。
でも、極論は"楽"なだけで、様々な事象が複雑に絡み合う社会においては現実的な対応にはならないのも事実でしょう。
ところで世間では、某派遣会社が派遣社員から天引きしてたデータ装備費なるものを返還する（過去５年か過去全てかは未決着だけど）
この動きは、派遣社員で結成したユニオンの活動によるものであることは、おそらく万人が認めるものだと思います。
おそらく、データ装備費の返還は、人的協力も金銭的協力も何もしていないユニオン未参加の人も返還を受けるのでしょう（ユニオン参加か否か
で対応を分けられないので、全員を対象にすると思います）。この時、もし>>246的考えの人が、のうのうと返還を受けていたらユニオン参加者
は到底許せるものではないと思うのですが、いかがでしょうか？それともこの場合も③の理論に当たるのでしょうか？この例えは人ごとだし、
この議論にそのまま当てはまるとは言いませんが、それでも「これも組合員だけに与えられたものではない」となるのでしょうか？
私は組合加入者ですが、組合に心酔しているわけでも不満を持っていないわけでもありません。正直、心の中に>>246さん的考えが多少あります。
しかし労働者の最低限の保護、主張の代弁者として、ともすれば大衆迎合的に駒として扱われる可能性をはらむ私たちの立場を守るため、やはり
組合は必要な組織であり、自由加入が原則であっても職員であれば全員加入が望ましい姿だと考えます。
まぁ何歳にせよ、この手の理屈を振りかざす人は、概して本当の苦労や挫折、辛酸を味わっていない人が多い（悪いというのではなく、皮肉抜き
幸せで羨ましいということです）
>>246は机上の論理であるが故に、>>246さんの主張は完全に間違っているわけではないと私は思います。
でも、極論は"楽"なだけで、様々な事象が複雑に絡み合う社会においては現実的な対応にはならないのも事実でしょう。
ところで世間では、某派遣会社が派遣社員から天引きしてたデータ装備費なるものを返還する（過去５年か過去全てかは未決着だけど）
この動きは、派遣社員で結成したユニオンの活動によるものであることは、おそらく万人が認めるものだと思います。
おそらく、データ装備費の返還は、人的協力も金銭的協力も何もしていないユニオン未参加の人も返還を受けるのでしょう（ユニオン参加か否か
で対応を分けられないので、全員を対象にすると思います）。この時、もし>>246的考えの人が、のうのうと返還を受けていたらユニオン参加者
は到底許せるものではないと思うのですが、いかがでしょうか？それともこの場合も③の理論に当たるのでしょうか？この例えは人ごとだし、
この議論にそのまま当てはまるとは言いませんが、それでも「これも組合員だけに与えられたものではない」となるのでしょうか？
私は組合加入者ですが、組合に心酔しているわけでも不満を持っていないわけでもありません。正直、心の中に>>246さん的考えが多少あります。
しかし労働者の最低限の保護、主張の代弁者として、ともすれば大衆迎合的に駒として扱われる可能性をはらむ私たちの立場を守るため、やはり
組合は必要な組織であり、自由加入が原則であっても職員であれば全員加入が望ましい姿だと考えます。
①給料カットになってからです。あれ２年間の約束でしたよね。
②いくらとか関係ないです。組合が人事課や財政課と交渉できる組織であって、
当局からの無理な押しつけ給与カットなどを跳ね返せられるようなら応援します。
（それ相応の組合費は払います）
③過去に組合が取得した権利というものを知りません。
夏休みが当たり前のものなのか、組合が交渉の末に取ったものなのかも分かりません。
ここで聞いても教えてくれませんし。
フリーライダーなんて言われたことありません。
④皆、組合辞めたいと言っていますよ。組合費納入ストップするのに手続きがいるようになって、組合からグダグダ言われるのが嫌なだけ。
組合費で生活してる執行委員の人は、辞めさせないように必死ですね。
⑤当局と今でも交渉できていないんだから、変わらないんじゃないでしょうか。
⑥親は組合に入って当然と思っているようですね。
辞めたと言っても別に何も言われませんでした。
⑦個人の自由だと思います。組合の活動に賛同するかどうかでしょう。
⑧HNKは払っています。自治会費も寄付も払っています。意味あるものだから。
②いくらとか関係ないです。組合が人事課や財政課と交渉できる組織であって、
当局からの無理な押しつけ給与カットなどを跳ね返せられるようなら応援します。
（それ相応の組合費は払います）
③過去に組合が取得した権利というものを知りません。
夏休みが当たり前のものなのか、組合が交渉の末に取ったものなのかも分かりません。
ここで聞いても教えてくれませんし。
フリーライダーなんて言われたことありません。
④皆、組合辞めたいと言っていますよ。組合費納入ストップするのに手続きがいるようになって、組合からグダグダ言われるのが嫌なだけ。
組合費で生活してる執行委員の人は、辞めさせないように必死ですね。
⑤当局と今でも交渉できていないんだから、変わらないんじゃないでしょうか。
⑥親は組合に入って当然と思っているようですね。
辞めたと言っても別に何も言われませんでした。
⑦個人の自由だと思います。組合の活動に賛同するかどうかでしょう。
⑧HNKは払っています。自治会費も寄付も払っています。意味あるものだから。
252 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 09:51:23
自治会費が有用としているが、何に使われているか知ってるのか？
253 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 10:33:10
>>251
給料カットは組合のせいではないよ。今までの行財政運営のツケ。前知事や財政課に主たる責任があるので心あたりのある者には猛反を願いたいが、各所属長をはじめ原課もいい加減だったし我々も反省しないといけない。
だいたい組合がなければ2％ですまないのはわかるよね？
当局の要求は給料だけじゃないし、全体的に説得力にかけるなぁ。
38点！
給料カットは組合のせいではないよ。今までの行財政運営のツケ。前知事や財政課に主たる責任があるので心あたりのある者には猛反を願いたいが、各所属長をはじめ原課もいい加減だったし我々も反省しないといけない。
だいたい組合がなければ2％ですまないのはわかるよね？
当局の要求は給料だけじゃないし、全体的に説得力にかけるなぁ。
38点！
254 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 11:03:18
255 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 11:57:37
なんだかんだいっても、この緩い縛りの中では246や251は払わないだろ。
理屈より性質だよ。そういう人たち。
>>250さんのいうとおり、彼らは若いのに親方日の丸というか、危機管理ができていないというか、総じてアマちゃんだと思う。
ゲーム世代で生きるってことに現実感がないのかな？
それとも自分だけ良ければいいっていう体現者？
やったもの勝ちという点ではある意味うらやましい。人としてのプライドがあるからマネはしないけど。
多少トゲが立ちましたがかくいう私も20代です…ｗ
理屈より性質だよ。そういう人たち。
>>250さんのいうとおり、彼らは若いのに親方日の丸というか、危機管理ができていないというか、総じてアマちゃんだと思う。
ゲーム世代で生きるってことに現実感がないのかな？
それとも自分だけ良ければいいっていう体現者？
やったもの勝ちという点ではある意味うらやましい。人としてのプライドがあるからマネはしないけど。
多少トゲが立ちましたがかくいう私も20代です…ｗ
256 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 12:02:48
>>251
そのように考えています。
本当ならば給与カット５％が組合の交渉により２％に抑えられているのだとしたら、差額分の半分くらいは納めてもいいと思います。
その代わり非組合員は５％カットが前提ですけどね。
組合が今まで苦労して得た権利、本来ならば消えていた権利などをまとめてもらえるとありがたいです。
で、夏休みは組合が勝ち取った権利なんでしょうか？
>>239みたいに、非組合員は取得したらクズみたいに呼ばれるので気になります。
挙げ句に>>240みたいに言われると組合員の信用に関わります。
そのように考えています。
本当ならば給与カット５％が組合の交渉により２％に抑えられているのだとしたら、差額分の半分くらいは納めてもいいと思います。
その代わり非組合員は５％カットが前提ですけどね。
組合が今まで苦労して得た権利、本来ならば消えていた権利などをまとめてもらえるとありがたいです。
で、夏休みは組合が勝ち取った権利なんでしょうか？
>>239みたいに、非組合員は取得したらクズみたいに呼ばれるので気になります。
挙げ句に>>240みたいに言われると組合員の信用に関わります。
258 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 13:26:04
>>257
>組合が今まで苦労して得た権利、本来ならば消えていた権利などをまとめてもらえるとありがたいです。
で、夏休みは組合が勝ち取った権利なんでしょうか？
それは貴方が直接組合に確認したらどうですか？
また、勝ち取った権利なら非組の貴方は行使しないのですか？
・・・という批判は勇気を持って発言してくれた
貴方に対しては少し厳しすぎるかな。
かくいう私も貴方の疑問に答えられるほど
組合活動に熱心ではないから。
なんちゃって組合員です。ごめんね。
また意見聞かせてください。
>組合が今まで苦労して得た権利、本来ならば消えていた権利などをまとめてもらえるとありがたいです。
で、夏休みは組合が勝ち取った権利なんでしょうか？
それは貴方が直接組合に確認したらどうですか？
また、勝ち取った権利なら非組の貴方は行使しないのですか？
・・・という批判は勇気を持って発言してくれた
貴方に対しては少し厳しすぎるかな。
かくいう私も貴方の疑問に答えられるほど
組合活動に熱心ではないから。
なんちゃって組合員です。ごめんね。
また意見聞かせてください。
259 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 13:44:35
組合員だけの権利
・職免で組合活動に参加できること
・平日に年休でハイキングに行くこと
・人事異動の際に文句言えること
・結婚祝い金（10,000円）
・説明会の昼飯弁当
・ボウリング大会（非組でも参加可能）
・安くもない八方尾根スキー旅行
他にある？
・職免で組合活動に参加できること
・平日に年休でハイキングに行くこと
・人事異動の際に文句言えること
・結婚祝い金（10,000円）
・説明会の昼飯弁当
・ボウリング大会（非組でも参加可能）
・安くもない八方尾根スキー旅行
他にある？
260 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 13:47:39
>>258さんの言うとおり、意見を述べてくれた人にちょっと厳しすぎたかな。俺も反省します。
ただ、>>237さんのような意見を見ると、やれ成果だ指標だと定量的・結果論的にしか物事を図らない評価型社会に染まった存在（自分も含め）にどこか
通じるところがあるように感じます。
ともあれ、>>237さんのような考えは別に間違ってはいないですし、一方的に責められるいわれはないですね。ただ、非組の理由は単純にカネが惜しい
という理由であって欲しかったですね…。
ちなみにもし近い将来、当局が給与カット増や職員の削減を申し出て組合がそれを抑制or阻止することがあっても、理知的で理論的な非組合員は、率先
して給与一部返納or自主退職する…くらいの気概を持っていて欲しいものです。
ただ、>>237さんのような意見を見ると、やれ成果だ指標だと定量的・結果論的にしか物事を図らない評価型社会に染まった存在（自分も含め）にどこか
通じるところがあるように感じます。
ともあれ、>>237さんのような考えは別に間違ってはいないですし、一方的に責められるいわれはないですね。ただ、非組の理由は単純にカネが惜しい
という理由であって欲しかったですね…。
ちなみにもし近い将来、当局が給与カット増や職員の削減を申し出て組合がそれを抑制or阻止することがあっても、理知的で理論的な非組合員は、率先
して給与一部返納or自主退職する…くらいの気概を持っていて欲しいものです。
261 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 13:52:44
あまりに露骨な釣りだが、あえて釣られてやる（…まさかマジレスじゃないよね？）
>>259
組合が勝ち取った労働条件を挙げるということで、組合という組織内部の権利は意味が違う。流れを読もう。おまいは非組か？
>>259
組合が勝ち取った労働条件を挙げるということで、組合という組織内部の権利は意味が違う。流れを読もう。おまいは非組か？
262 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 14:02:15
>>258>>260>>262さん
お金が惜しいのもあります。口コミで入った店がボッタクリみたいな。
組合の幹部の人たちの給与は組合費で支払われているんですよね。
基本給相当額のみでしょうけど。（実際のところどうなんでしょうか）
週５日４０時間、組合員だけのことを考えて仕事（交渉）してくれているのでしょうか。
毎日毎日人事課長相手に交渉しているとは思えない。
市町村の議員と同じレベル。
組合員に対して、毎日の活動報告をすべきだと思います。
幹部以外の支部長にしても、勤務時間内にチラシ作ったりしてますよね。
専任でもないのに、勤務時間内はダメでしょう。
そういう不透明な活動をしているのに賛同できないのです。
お金が惜しいのもあります。口コミで入った店がボッタクリみたいな。
組合の幹部の人たちの給与は組合費で支払われているんですよね。
基本給相当額のみでしょうけど。（実際のところどうなんでしょうか）
週５日４０時間、組合員だけのことを考えて仕事（交渉）してくれているのでしょうか。
毎日毎日人事課長相手に交渉しているとは思えない。
市町村の議員と同じレベル。
組合員に対して、毎日の活動報告をすべきだと思います。
幹部以外の支部長にしても、勤務時間内にチラシ作ったりしてますよね。
専任でもないのに、勤務時間内はダメでしょう。
そういう不透明な活動をしているのに賛同できないのです。
>>259
>>261
組合員の権利ってそれだけですか。
私が教えてもらいたいのは、>>261さんの言う労働条件なり、賃金などです。
夏休みが組合員の権利なのかどうかはっきりしてください。
>>261さんよろしく。
>>261
組合員の権利ってそれだけですか。
私が教えてもらいたいのは、>>261さんの言う労働条件なり、賃金などです。
夏休みが組合員の権利なのかどうかはっきりしてください。
>>261さんよろしく。
265 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 14:49:43
夏休みは職員の権利だが・・・。
職員の権利のために組合を作り組合が動いてる・・・。
職員の権利のために組合を作り組合が動いてる・・・。
>>265
夏休みという権利を過去に組合が勝ち取ったのならば、それを維持するために今の組合があるんですか？
回覧されている要求項目って「人員確保」とか「年休消化」とか。
はっきり言って人員余ってないですか？使えない人を処分して、使える人を新規で雇ったらどうでしょうか。
年休消化にしても、20日休んでいる人って、比較的仕事できる人ではないです。権利だけを主張して何もできない人が多いですよね。
形だけの組合が存在すればいいだけならば、組合費ももっと安くで済むはずです。
結局組合は組合幹部だけのものであって、その中でぬるま湯に浸かっている幹部は自分さえよければいいって考えになってるんじゃないでしょうか。
人のために動く！って人が組合にはいるんでしょうか。
じゃぁあんたやれよとなるんでしょうが、その気はないです。
誰かがやらねばならないのであれば外注したらどうでしょう。交渉のプロを雇えばいい。個人や民間ではそうしている。
組合ってなんで一つしかないんでしょうね。
政党のようにいくつかあってもいいのにと思います。
夏休みという権利を過去に組合が勝ち取ったのならば、それを維持するために今の組合があるんですか？
回覧されている要求項目って「人員確保」とか「年休消化」とか。
はっきり言って人員余ってないですか？使えない人を処分して、使える人を新規で雇ったらどうでしょうか。
年休消化にしても、20日休んでいる人って、比較的仕事できる人ではないです。権利だけを主張して何もできない人が多いですよね。
形だけの組合が存在すればいいだけならば、組合費ももっと安くで済むはずです。
結局組合は組合幹部だけのものであって、その中でぬるま湯に浸かっている幹部は自分さえよければいいって考えになってるんじゃないでしょうか。
人のために動く！って人が組合にはいるんでしょうか。
じゃぁあんたやれよとなるんでしょうが、その気はないです。
誰かがやらねばならないのであれば外注したらどうでしょう。交渉のプロを雇えばいい。個人や民間ではそうしている。
組合ってなんで一つしかないんでしょうね。
政党のようにいくつかあってもいいのにと思います。
267 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 16:22:34
>>266
なにか一人で盛り上がっているようだがW
今の組合もヌルイのは確か。
しかしそれだからといって今の組合の存在意義がないなんて結論は早急では？
夏休みにこだわっているようだが、それを含め様々な権力・労働条件は組合のものではない。労働者のものだ。労使の協議により定まって来た。現実的に個人が交渉するのは無理だから組合が代表して協議し労働者が得た、又は維持してきたものだよ。
使用者側は全雇用者を平等に扱うから、一部の人達がお金を出し合って交渉し、お金をだしていない人も同じ労働条件になる。
だから夏休みは組合の権利ではなく労働者の権利だ。非組合員も夏休みを取り年休を取り各種手当を請求したらいい。
ただそこで、お金を出している人とお金を出していない人がいる。お金を出していない人は交渉がなくても今の権利があると思ってるいるんだよ。
俺もアツくなったがW、組合員からのアマメの手を差し出す書き込みがあるのに相変わらず子供みたいな書き込みをしてるので…。
なにか一人で盛り上がっているようだがW
今の組合もヌルイのは確か。
しかしそれだからといって今の組合の存在意義がないなんて結論は早急では？
夏休みにこだわっているようだが、それを含め様々な権力・労働条件は組合のものではない。労働者のものだ。労使の協議により定まって来た。現実的に個人が交渉するのは無理だから組合が代表して協議し労働者が得た、又は維持してきたものだよ。
使用者側は全雇用者を平等に扱うから、一部の人達がお金を出し合って交渉し、お金をだしていない人も同じ労働条件になる。
だから夏休みは組合の権利ではなく労働者の権利だ。非組合員も夏休みを取り年休を取り各種手当を請求したらいい。
ただそこで、お金を出している人とお金を出していない人がいる。お金を出していない人は交渉がなくても今の権利があると思ってるいるんだよ。
俺もアツくなったがW、組合員からのアマメの手を差し出す書き込みがあるのに相変わらず子供みたいな書き込みをしてるので…。
268 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 17:07:47
何だか>>267氏がこの議論の終着点を示した感じがしますね。
>組合員からのアマメの手を差し出す書き込みがあるのに
>>267氏の説明も人に押しつけられたのでは駄目で、組合に加入するか否かは別にとしてもやはり>>237さん自身に気付いてもらってこそ意味があると思います。
私を含め、>>237さんにレスした人の多くが、そう願っていたのではないかと思います。
そして、労使協議をする組合的立場の存在が無くても今の権利・待遇はあるという、若干過ぎた使用者性善説的考えがあるのなら、その危険さに気付いてもらえたらと思います。
ただ、>>267氏も認められているとおり、今の組合がヌルイという指摘については、>>237さんの指摘通りでしょうね。
一連のレスの中から議論の勝ち負けではない何かが書き込んだ方々の間で共有できれば、休日の真っ昼間にこんなやりとりをしてきた俺たちの慰めになりますね。
>組合員からのアマメの手を差し出す書き込みがあるのに
>>267氏の説明も人に押しつけられたのでは駄目で、組合に加入するか否かは別にとしてもやはり>>237さん自身に気付いてもらってこそ意味があると思います。
私を含め、>>237さんにレスした人の多くが、そう願っていたのではないかと思います。
そして、労使協議をする組合的立場の存在が無くても今の権利・待遇はあるという、若干過ぎた使用者性善説的考えがあるのなら、その危険さに気付いてもらえたらと思います。
ただ、>>267氏も認められているとおり、今の組合がヌルイという指摘については、>>237さんの指摘通りでしょうね。
一連のレスの中から議論の勝ち負けではない何かが書き込んだ方々の間で共有できれば、休日の真っ昼間にこんなやりとりをしてきた俺たちの慰めになりますね。
うちの職場の組合担当を見ていると、組合を自分のために利用しているようにしか見えないのです。
組合という名前にすがり、毎日残業はしません。同じ課・係の人間が遅くまで残っていようが知ったこっちゃない。
周りからは「あの人は組合の人だから…」と何も言われない。
年休消化を謳っているだけに自分は完全消化。（周りは休みたくても休めてないぞ）
命令のない残業はしないと定時退庁。（周りは夜10時近くまで残って仕事してるぞ）
組合の中に入り込んでしまうと、きれい事ばかり並べて、あたかも正論のように振る舞っている。
必要以上の仕事を押しつける方が悪いと言わんばかりです。
しかし現実は誰かがカバーしているんですよね。
この人個人の問題（本人は何とも思っていないでしょう）かもしれませんが、「これが組合員のあるべき姿」のようにされると、
カバーに入ってる者は溜まったもんじゃないでしょう。仕事の割り振りをしっかりしない上司にも問題あるのでしょうけど。
組合を食い物にしてる輩のために組合費を出すんじゃない。
彼らが代表として動いてくれると信じているから費用負担をするのです。
代表となった以上、周りがどのような仕事・生活をしているのかしっかり見て、当局に訴えて欲しいものです。
ここで書き込みしている組合員の人たちは、役員・幹部組なんでしょうね。
今の組合を見ていても何とも思わず費用負担だけしている構成員なら、議論するまでもないです。
>>267さんの書き込みは結論になっていないですよね。当たり前のことを言ってるだけ。
>>268さんの言うのはよく分かる。組合がなくなればどうなってしまうのか。それが分からないだけに、組合の存在意義も分からない。
組合はもっと何をどうして、どう勝ち取ったのかを非組合員にもＰＲすべきです。
組合という名前にすがり、毎日残業はしません。同じ課・係の人間が遅くまで残っていようが知ったこっちゃない。
周りからは「あの人は組合の人だから…」と何も言われない。
年休消化を謳っているだけに自分は完全消化。（周りは休みたくても休めてないぞ）
命令のない残業はしないと定時退庁。（周りは夜10時近くまで残って仕事してるぞ）
組合の中に入り込んでしまうと、きれい事ばかり並べて、あたかも正論のように振る舞っている。
必要以上の仕事を押しつける方が悪いと言わんばかりです。
しかし現実は誰かがカバーしているんですよね。
この人個人の問題（本人は何とも思っていないでしょう）かもしれませんが、「これが組合員のあるべき姿」のようにされると、
カバーに入ってる者は溜まったもんじゃないでしょう。仕事の割り振りをしっかりしない上司にも問題あるのでしょうけど。
組合を食い物にしてる輩のために組合費を出すんじゃない。
彼らが代表として動いてくれると信じているから費用負担をするのです。
代表となった以上、周りがどのような仕事・生活をしているのかしっかり見て、当局に訴えて欲しいものです。
ここで書き込みしている組合員の人たちは、役員・幹部組なんでしょうね。
今の組合を見ていても何とも思わず費用負担だけしている構成員なら、議論するまでもないです。
>>267さんの書き込みは結論になっていないですよね。当たり前のことを言ってるだけ。
>>268さんの言うのはよく分かる。組合がなくなればどうなってしまうのか。それが分からないだけに、組合の存在意義も分からない。
組合はもっと何をどうして、どう勝ち取ったのかを非組合員にもＰＲすべきです。
270 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 18:35:16
要するに237は、自分の職場の組合担当だけを見て、組合そのものの存
在意義を語ってるって事ですね。
そうゆうのを「木を見て森を見ず」というのではないかな。
権利を行使して業務を遂行できないのなら、それはまた別の問題でしょう。
在意義を語ってるって事ですね。
そうゆうのを「木を見て森を見ず」というのではないかな。
権利を行使して業務を遂行できないのなら、それはまた別の問題でしょう。
271 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 19:07:39
>>237、>>269
貴方が言うとおり>>270は
当たり前のことを言っているだけ。
けれど、正論。
これだけ職員が多い組織において、
職組がなくなれば、当局は誰と交渉をする？
交渉相手がなければ当局の思うがまま。
それだけでも組合が存在する意義があるのでは？
問題は「今の」組合の存在感の薄さ。
お金を出して口も出すという方法もありますよ。
貴方が言うとおり>>270は
当たり前のことを言っているだけ。
けれど、正論。
これだけ職員が多い組織において、
職組がなくなれば、当局は誰と交渉をする？
交渉相手がなければ当局の思うがまま。
それだけでも組合が存在する意義があるのでは？
問題は「今の」組合の存在感の薄さ。
お金を出して口も出すという方法もありますよ。
272 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 19:15:44
273 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 19:25:31
>>251
①は当初は３年間でしたよ。でも当局は昇給停止を提案してた。
組合がなかったら３年間の昇給停止だったかも。それでも組合は不要かな。
組合に交渉力をつけさせるためにあなたのアイデアを提供してほしいな。
①は当初は３年間でしたよ。でも当局は昇給停止を提案してた。
組合がなかったら３年間の昇給停止だったかも。それでも組合は不要かな。
組合に交渉力をつけさせるためにあなたのアイデアを提供してほしいな。
274 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 19:35:19
>>251④
逆にやめることをなんとも思わないなら委員の責任を果たしてないぞ
逆にやめることをなんとも思わないなら委員の責任を果たしてないぞ
275 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 19:52:14
276 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 20:08:31
>>246 赤なんて表現は久しぶりだ。レッテルを張ってものを見る人とは
議論できそうにないな。あれ以上のコメントは出てこないだろう。
議論できそうにないな。あれ以上のコメントは出てこないだろう。
277 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 20:10:46
278 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 20:15:28
>>237
毎日毎日人事課長相手に交渉しているとは思えない。
交渉ってふつう毎日毎日できるんか。人事課長に聞いてみたら。
組合員に対して、毎日の活動報告をすべきだと思います。
あんた組合員ちゃうねんやろ。「すべき」って言うなよ！
毎日毎日人事課長相手に交渉しているとは思えない。
交渉ってふつう毎日毎日できるんか。人事課長に聞いてみたら。
組合員に対して、毎日の活動報告をすべきだと思います。
あんた組合員ちゃうねんやろ。「すべき」って言うなよ！
279 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 20:25:11
>>257
組合員だけの権利って、そんなんあるわけないやないか。
組合加入の有無で当局は差をつけてはならないいんやから。
それを逆手に入りませんっていうのが>>235に書いてあるぞ。
最近の組合の交渉の成果って、あんまりないなあ。
公用車出張時の運転者への超勤、給料カットの1.5％への緩和（20代）、
夏休み３日提案をひっこめさせた？・・・
組合員だけの権利って、そんなんあるわけないやないか。
組合加入の有無で当局は差をつけてはならないいんやから。
それを逆手に入りませんっていうのが>>235に書いてあるぞ。
最近の組合の交渉の成果って、あんまりないなあ。
公用車出張時の運転者への超勤、給料カットの1.5％への緩和（20代）、
夏休み３日提案をひっこめさせた？・・・
280 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 20:50:18
さりげなく組合が複数あってもいいってチャチャをいれてる奴がいるが、上級事務職試験受けた奴なら普通知ってるやろ
そもそも奈良県にも数年前まで二派あったし
そもそも奈良県にも数年前まで二派あったし
281 ：非公開非公開：2007/09/17(月) 21:08:32
>>280
二派と二組合は根本的に違うぞ
二派と二組合は根本的に違うぞ
282 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 21:12:40
ぶっちゃけ、組合の本部の人って給料いくらもらってんの？
県の仕事するためにいるはずなのに、鞍替えして組合活動専念って筋通ってないよね。
みんなのため？楽するために組合への道を選んだんじゃね？
県の仕事するためにいるはずなのに、鞍替えして組合活動専念って筋通ってないよね。
みんなのため？楽するために組合への道を選んだんじゃね？
283 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 22:18:36
284 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 23:04:17
285 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 23:04:20
237は粘着しすぎw
あとそろそろ246と交代した方がいいw
自分が壊れていることにそろそろ気付けよw
あとそろそろ246と交代した方がいいw
自分が壊れていることにそろそろ気付けよw
286 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 23:19:39
>>237=246
287 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 23:45:55
休日なのにずっと張り付いてるなんてお前らときたらｗ
しかも話題が組合とかどんだけｗ
以下妄想なｗ
47しかない都道府県で奈良だけ特別なことできるか？
当局なんてのはまず国みてほんで他府県みて、ついでにマスコミ及び議会の反応予測して物事決めんだよ。
まあ組合入るも入らんも個人の自由だけどさｗ
しかも話題が組合とかどんだけｗ
以下妄想なｗ
47しかない都道府県で奈良だけ特別なことできるか？
当局なんてのはまず国みてほんで他府県みて、ついでにマスコミ及び議会の反応予測して物事決めんだよ。
まあ組合入るも入らんも個人の自由だけどさｗ
288 ：246：2007/09/17(月) 23:57:17
いやぁ、１日ぶりに見るとみなさん暇ですなぁ。２８７は俺ではない。かなり同感だけど。
この掲示板で組合擁護派の書いてることを組合幹部が見たら泣いて喜ぶよ。
とりあえず奈良県は組合どうのこうのより国の総務省の支配から脱するのがまずもっとも大事なことだ。
副知事はじめＺ課長等々。明らかに総務省の出先じゃん。
この掲示板で組合擁護派の書いてることを組合幹部が見たら泣いて喜ぶよ。
とりあえず奈良県は組合どうのこうのより国の総務省の支配から脱するのがまずもっとも大事なことだ。
副知事はじめＺ課長等々。明らかに総務省の出先じゃん。
289 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 00:22:16
>>287
ロムれ、阿保が！
ロムれ、阿保が！
290 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 00:35:30
237のつまらない書き込みのせいでつまらないレスが続いたな
組合必要派も一部そうだが組合不要派も自演・無駄レスが多い
まず数年ロムり、よく考えてから書き込み、一日何回も書き込むな。自作自演はするな最低限のマナーは守れ。出来ないなら、ここにくるな
組合必要派も一部そうだが組合不要派も自演・無駄レスが多い
まず数年ロムり、よく考えてから書き込み、一日何回も書き込むな。自作自演はするな最低限のマナーは守れ。出来ないなら、ここにくるな
291 ：非公開：2007/09/18(火) 07:15:30
>>288
ではどうすればいい？
ではどうすればいい？
292 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 08:06:16
なにか盛り上がっているね。２ちゃん歴三年の俺が冷静にロムってやるとw
>>237が>>269で｢>>267のいうことが当たり前のこと｣と267にあるように自分のことをフリーライダーだと認めた時点で勝負あってるのでは？
その後は組合不要派は気に入らないことを羅列してるだけで267の意見に具体に反論していない
再度237に確認するが、自分達がフリーライダーだっていう点は認めるんだよね。もし認めないならフリーライダーじゃないって具体に反論してみてよ
組合の程度は低いがそれが非組の問題じゃなく、みんなの払ったお金にオマエラがただ乗りしてるっていってるんだよ
>>237が>>269で｢>>267のいうことが当たり前のこと｣と267にあるように自分のことをフリーライダーだと認めた時点で勝負あってるのでは？
その後は組合不要派は気に入らないことを羅列してるだけで267の意見に具体に反論していない
再度237に確認するが、自分達がフリーライダーだっていう点は認めるんだよね。もし認めないならフリーライダーじゃないって具体に反論してみてよ
組合の程度は低いがそれが非組の問題じゃなく、みんなの払ったお金にオマエラがただ乗りしてるっていってるんだよ
293 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 08:27:46
結論としては、結局なんの費用も負担せず行動も起こさず、これだけ駄々こねるオマエラは立派なヤカラになれるだろう
しかし自分の非を少しも認めないというか一歩も譲らないその性格は直した方がいいw
しかし自分の非を少しも認めないというか一歩も譲らないその性格は直した方がいいw
294 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 08:53:41
>とりあえず奈良県は組合どうのこうのより国の総務省の支配から脱するのがまずもっとも大事なことだ。
>副知事はじめＺ課長等々。明らかに総務省の出先じゃん。
そりゃそうだけど、自分じゃ予算的にも何も出来ない県なんだから仕方がないでしょ
産科の問題だって「県を越えたネットワークを作って」なんて言ってるけど
結局は大阪府におんぶにだっこなんだろうし・・・（；_；）
平城遷都なんて無駄事業には金を出せるようだけど・・・
ちなみに本日休みです。
>副知事はじめＺ課長等々。明らかに総務省の出先じゃん。
そりゃそうだけど、自分じゃ予算的にも何も出来ない県なんだから仕方がないでしょ
産科の問題だって「県を越えたネットワークを作って」なんて言ってるけど
結局は大阪府におんぶにだっこなんだろうし・・・（；_；）
平城遷都なんて無駄事業には金を出せるようだけど・・・
ちなみに本日休みです。
295 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 12:39:48
俺達の給料・退職金を少しでも下げたくなかったら、金のかかる事業・計画をやりたがってる奴と残業してる奴に厳しい目を向けることだ
あいつらのせいで貴重な財源が少なくなっていく
継続して月20時間以上超勤をつけてる奴と超勤代を公表したらいい。それくらいしないとそいつらに自身のコスト意識がわかない
残業が美徳なのか出世のためアピるためなのかしらないが、せめて超勤は請求しないでくれ
はやくそいつらがガンであることをみんな気がつかないと奈良県は財政的にも潰れてしまうぞ
あいつらのせいで貴重な財源が少なくなっていく
継続して月20時間以上超勤をつけてる奴と超勤代を公表したらいい。それくらいしないとそいつらに自身のコスト意識がわかない
残業が美徳なのか出世のためアピるためなのかしらないが、せめて超勤は請求しないでくれ
はやくそいつらがガンであることをみんな気がつかないと奈良県は財政的にも潰れてしまうぞ
296 ：↑：2007/09/18(火) 12:51:54
継続して月20時間以上超勤をつけてる奴
これの所属別人数だけでも知りたいな～
出退勤のカードができたらすぐわかるんかいな
これの所属別人数だけでも知りたいな～
出退勤のカードができたらすぐわかるんかいな
297 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 18:10:18
確かに言っちゃ悪いが、夜七時まで残っている奴がもし朝から今日は六時に帰ろうと目標を決めて業務に取り組んでいたら九割方目標時間までに終わるだろ
十時まで残っている奴もどうしても十時まで帰れないだろうか
必要な残業は悪ではないが、残業がクセになってるだけ。コストパフォーマンスがわるいんだよ。
全ての人がそうだとかその結果超過勤務がゼロになるとか言わないが、大幅に減るのは間違いない
兵隊だけでなく管理職もその辺りがいろんな意味で理解できたら効果大だろうに
ということで先に帰らせてもらうよ
十時まで残っている奴もどうしても十時まで帰れないだろうか
必要な残業は悪ではないが、残業がクセになってるだけ。コストパフォーマンスがわるいんだよ。
全ての人がそうだとかその結果超過勤務がゼロになるとか言わないが、大幅に減るのは間違いない
兵隊だけでなく管理職もその辺りがいろんな意味で理解できたら効果大だろうに
ということで先に帰らせてもらうよ
298 ：非公開＠：2007/09/18(火) 18:21:18
癖になった残業は始末が悪いね。
そういう仕事のやりかたをしていると、５時１５分でも、５時半でも大差ない
という結論が出るだろう。それでは人生を棒に振るよ。
そういう仕事のやりかたをしていると、５時１５分でも、５時半でも大差ない
という結論が出るだろう。それでは人生を棒に振るよ。
299 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 18:39:32
おい、そこの非組くん。休暇の取り方俺に聞くなよな。
詳細が分からないなら、管理職か人事課に聞いてくれ！！
詳細が分からないなら、管理職か人事課に聞いてくれ！！
300 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 19:57:54
コスト意識を持つために、自分の時給を知ってみよう。ちょっと計算してみれ。
ついでに下記で算出される時給の125%が、平時の残業単価だ。
▽勤務一時間当たりの給与額の算出（奈良県給与条例第２３条より）
時給 = { （給料の月額） ＋ （地域手当月額） } × 12 ÷ { （一週当たりの勤務時間） × 52 }
ちなみに俺の時給は給与カット前の額面計算で、1,276円/h、残業タイムで1,595円/hだ。
自意識過剰かもしれないが（ついでに根拠の無い主観だが）、時給分は働いていると思う…。
ついでに下記で算出される時給の125%が、平時の残業単価だ。
▽勤務一時間当たりの給与額の算出（奈良県給与条例第２３条より）
時給 = { （給料の月額） ＋ （地域手当月額） } × 12 ÷ { （一週当たりの勤務時間） × 52 }
ちなみに俺の時給は給与カット前の額面計算で、1,276円/h、残業タイムで1,595円/hだ。
自意識過剰かもしれないが（ついでに根拠の無い主観だが）、時給分は働いていると思う…。
301 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 20:47:52
↑７時間４５分勤務になったら少し上がります
302 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 20:51:29
>>297
昔、カッキーも言ってたど
「すべての残業がこれで減るというわけではありませんが、
今日は宴会という日は残業せず帰ってますから、そいうい要素も
十分にあるということです。仕事のやり方を変えようと努力してください」
昔、カッキーも言ってたど
「すべての残業がこれで減るというわけではありませんが、
今日は宴会という日は残業せず帰ってますから、そいうい要素も
十分にあるということです。仕事のやり方を変えようと努力してください」
303 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 20:54:07
>>300
ちなみに労基法によって超勤手当額を算定すると少々上がります。
ちなみに労基法によって超勤手当額を算定すると少々上がります。
304 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 20:54:31
残業してる奴らにきいたら100％俺は時給分働いているって言うし本気で信じていると思うよw
確かに○○さんは……だけど俺は違うみたいなw
なにかのまちがいでいわゆるイイトコに在籍していたことがあるがウエはもちろんシタまで勘違いさんの集まりだった
アイタタっていう日の連続
まぁお世辞じゃなく>>300さんは何となくだが時給分働いているタイプだと思うけど
確かに○○さんは……だけど俺は違うみたいなw
なにかのまちがいでいわゆるイイトコに在籍していたことがあるがウエはもちろんシタまで勘違いさんの集まりだった
アイタタっていう日の連続
まぁお世辞じゃなく>>300さんは何となくだが時給分働いているタイプだと思うけど
305 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 21:06:33
６時以降はパソコンを使う仕事をできなくする。５時１５分に財端が切れるみたいに。それで７時には電気もつかなくする。勘違いしている輩が多いので
ある程度の強制力が必要。それで、仕事が終わらないという人に「何時なら終わる？」と聞いてみると
おそらく「やってみないと分からない」と言うだろう。要はそういう風に終わったら帰る的発想で、何時に
終わるという発想で仕事をしていないということだ。こんな奴らはどういう風にしても一緒である。
イイトコのみなさんに限らず、こういう意識で仕事をしている人は１割もいないんじゃないかな。
ある程度の強制力が必要。それで、仕事が終わらないという人に「何時なら終わる？」と聞いてみると
おそらく「やってみないと分からない」と言うだろう。要はそういう風に終わったら帰る的発想で、何時に
終わるという発想で仕事をしていないということだ。こんな奴らはどういう風にしても一緒である。
イイトコのみなさんに限らず、こういう意識で仕事をしている人は１割もいないんじゃないかな。
306 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 21:09:20
>>298
昼休み一時間って主張してたのって５時１５分も３０分も関係ない人種だろ
昼が１５分延びたとしても帰りが１５分遅くなるわけでもないからそりゃ休みは長い方がいいわな
また実際昼休みが１５分短くなったけど帰りが１５分早くなったわけでもない
ダラダラしてるだけ
しょせんそんなレベルのヤツラが声高に主張しても説得力ないっつーの
まず自分の勤務を見直して超勤を返還しろよ
なーんてカキコんじゃったりしてw
昼休み一時間って主張してたのって５時１５分も３０分も関係ない人種だろ
昼が１５分延びたとしても帰りが１５分遅くなるわけでもないからそりゃ休みは長い方がいいわな
また実際昼休みが１５分短くなったけど帰りが１５分早くなったわけでもない
ダラダラしてるだけ
しょせんそんなレベルのヤツラが声高に主張しても説得力ないっつーの
まず自分の勤務を見直して超勤を返還しろよ
なーんてカキコんじゃったりしてw
307 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 21:18:27
308 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 21:28:34
三重県庁のように残業は残業部屋で。
あっちもこっちも電気がついているのは無駄だから。
あっちもこっちも電気がついているのは無駄だから。
309 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 21:30:05
部長級＝５時２０分
課長級＝５時２５分
補佐級＝５時３０分
にすりゃいいんだ。１週間で半分以上この時間に帰れなかったら
あなたの給料を部下の給料に回します、と。
課長級＝５時２５分
補佐級＝５時３０分
にすりゃいいんだ。１週間で半分以上この時間に帰れなかったら
あなたの給料を部下の給料に回します、と。
310 ：なんか不安：2007/09/18(火) 21:53:49
311 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:00:45
>>244
①民主党の応援をしたくないから。政策制度要求か何か知らんが、組合が政治活動を行うのは気に入らない。
旗開きや研修、交流会と称して組合費から自分達の飲み食い費用を出させるのは止めて欲しい。
専従多杉。当局との交渉だけなら今の３分の１でも十分だろ。
②本給の1％
③恩恵は受けてるが、そもそもカネ目当てで県職員になったんじゃないし。
勤務時間はそんなに無茶な部署にいたことがないからわからん。
④説得が強引なのと、止めた後の嫌がらせが陰湿。
関係ないけど新入職員に対する勧誘は傍から見ていても半ば脅迫だわな。役員は自覚しとらんけど。
⑤みんなやめても専従だけは残るだろｗ
真面目な話でいえば、そんな事態はありえない。
⑥公務員労組は大阪市の件で完全に悪者扱いだわな。まだ非組合員のほうがマシ。
⑦自分で決めたらいいと突き放す。
⑧受信料は払ってる。寄付はしない。献血は3ヶ月に1度行ってる。
とにかく、民主党の下請けと組合役員の飲み食いさえ止めてくれたらいいよ。
①民主党の応援をしたくないから。政策制度要求か何か知らんが、組合が政治活動を行うのは気に入らない。
旗開きや研修、交流会と称して組合費から自分達の飲み食い費用を出させるのは止めて欲しい。
専従多杉。当局との交渉だけなら今の３分の１でも十分だろ。
②本給の1％
③恩恵は受けてるが、そもそもカネ目当てで県職員になったんじゃないし。
勤務時間はそんなに無茶な部署にいたことがないからわからん。
④説得が強引なのと、止めた後の嫌がらせが陰湿。
関係ないけど新入職員に対する勧誘は傍から見ていても半ば脅迫だわな。役員は自覚しとらんけど。
⑤みんなやめても専従だけは残るだろｗ
真面目な話でいえば、そんな事態はありえない。
⑥公務員労組は大阪市の件で完全に悪者扱いだわな。まだ非組合員のほうがマシ。
⑦自分で決めたらいいと突き放す。
⑧受信料は払ってる。寄付はしない。献血は3ヶ月に1度行ってる。
とにかく、民主党の下請けと組合役員の飲み食いさえ止めてくれたらいいよ。
312 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:04:54
>>310
民間企業でもよくある話でしょ。生活残業ってヤツ。
特にマスコミと金融はこれだけで給料の半分くらい稼いでるらしいし。
あとウチのオヤジは大手製造業の現業だけど、残業代がなかったら給料が3分の1減る。
民間企業でもよくある話でしょ。生活残業ってヤツ。
特にマスコミと金融はこれだけで給料の半分くらい稼いでるらしいし。
あとウチのオヤジは大手製造業の現業だけど、残業代がなかったら給料が3分の1減る。
313 ：なんか不安：2007/09/18(火) 22:17:58
314 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:20:36
止めた後の嫌がらせが、だって！
組合員からしたら組合のサービスが金を払わない
非組合員に及ぶのは許せないんですけどね
組合員からしたら組合のサービスが金を払わない
非組合員に及ぶのは許せないんですけどね
315 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:22:27
>>311
専従は２人でよいということか？
専従は２人でよいということか？
316 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:26:34
そんなオサーンの再生産が行われています
317 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:27:22
>>314
ガキの理屈じゃん
どんな理由があっても職務に支障が出るような職場内での嫌がらせは止めて欲しい
裏でならいくらでも陰口叩いてもらって結構だから
>>315
組合本来の役割に戻るならね。
そもそも組合役員て普段何やってるかわかんねーし。
それこそ連合や自治労の「研修」で昼からパーティー三昧じゃないの？
ガキの理屈じゃん
どんな理由があっても職務に支障が出るような職場内での嫌がらせは止めて欲しい
裏でならいくらでも陰口叩いてもらって結構だから
>>315
組合本来の役割に戻るならね。
そもそも組合役員て普段何やってるかわかんねーし。
それこそ連合や自治労の「研修」で昼からパーティー三昧じゃないの？
318 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:29:20
319 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:56:41
320 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 23:29:10
残業＝生活残業って発想のやつは出先にしかいたことがないのか。
正直原課なんて議会・総務部関係か国相手にしたくもない仕事させられてる連中が殆どだろ。
正直原課なんて議会・総務部関係か国相手にしたくもない仕事させられてる連中が殆どだろ。
321 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 00:07:45
>>319
新採の加入率見ればどれだけニーズと合致していないかがわかるはずだが・・
新採の加入率見ればどれだけニーズと合致していないかがわかるはずだが・・
322 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 00:53:56
>>321は粘着キチガイ
メンタルヘルスにいったほうがよい
逝ってしまったら可哀相なので相手をしてやるが321は311の④の記述と矛盾してるね
今の組合の勧誘や退会の呼び止めは異様に緩い
組合員としてはもう少しきちんとしてほしいと思ってる
悪いが明朝からは貴様の非組レスはスルーさせてもらう。論破されて悔しいのはわかるが空気が悪くなる。だから非組は・・・w
メンタルヘルスにいったほうがよい
逝ってしまったら可哀相なので相手をしてやるが321は311の④の記述と矛盾してるね
今の組合の勧誘や退会の呼び止めは異様に緩い
組合員としてはもう少しきちんとしてほしいと思ってる
悪いが明朝からは貴様の非組レスはスルーさせてもらう。論破されて悔しいのはわかるが空気が悪くなる。だから非組は・・・w
323 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 01:10:33
それに専従は職員だが
職員以外のやつの丘陵も負担してると思うと・・
職員以外のやつの丘陵も負担してると思うと・・
324 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 01:22:12
〉〉311 ちょｗｗお前、核心つきすぎｗｗ
ちとはオブラートつつめやｗ
〉〉322 反論できないとレッテル貼りか…
これだから、組（以下自粛ｗ
ちとはオブラートつつめやｗ
〉〉322 反論できないとレッテル貼りか…
これだから、組（以下自粛ｗ
325 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 04:16:40
いい加減に組合とか非組合とかやめろ。
民主主義とは相手の意見は意見として認めることが大前提なり。
組合に入らない自由がある以上、入らないからといって感情的になるな。
同じように入る自由もある。
今の県庁が民主主義かと問われると非常に怪しいのは否定できないが…。
民主主義とは相手の意見は意見として認めることが大前提なり。
組合に入らない自由がある以上、入らないからといって感情的になるな。
同じように入る自由もある。
今の県庁が民主主義かと問われると非常に怪しいのは否定できないが…。
326 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 06:48:09
>>322
＞今の組合の勧誘や退会の呼び止めは異様に緩い
＞組合員としてはもう少しきちんとしてほしいと思ってる
これは痛い
＞悪いが明朝からは貴様の非組レスはスルーさせてもらう。論破されて悔しいのはわかるが空気が悪くなる。だから非組は・・・w
そんなんだから組織率は低下する一方なんだよｗ
＞今の組合の勧誘や退会の呼び止めは異様に緩い
＞組合員としてはもう少しきちんとしてほしいと思ってる
これは痛い
＞悪いが明朝からは貴様の非組レスはスルーさせてもらう。論破されて悔しいのはわかるが空気が悪くなる。だから非組は・・・w
そんなんだから組織率は低下する一方なんだよｗ
327 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 07:10:52
>>320
本庁歴が10年ですが、いわゆる生活残業なのかなと疑いを持ちたくなる人は案外少なく各所属に一人くらいですかね
後の人達は先のカッキーの言葉ではないけど残業がクセになっているというか毎日早く帰ろうっていう意識の低い人が多いのかなと思います
これは320さんも指摘のとおり周りの環境というかシタだけでなくウエの意識の影響もありますと思います
しかし今までのレスをみて、私も確かに昨日も八時まで残るっていう前提でスケジュールを組んでいたので多分その気になればもっと早く帰れたのだろうと反省しております
本庁歴が10年ですが、いわゆる生活残業なのかなと疑いを持ちたくなる人は案外少なく各所属に一人くらいですかね
後の人達は先のカッキーの言葉ではないけど残業がクセになっているというか毎日早く帰ろうっていう意識の低い人が多いのかなと思います
これは320さんも指摘のとおり周りの環境というかシタだけでなくウエの意識の影響もありますと思います
しかし今までのレスをみて、私も確かに昨日も八時まで残るっていう前提でスケジュールを組んでいたので多分その気になればもっと早く帰れたのだろうと反省しております
328 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 07:13:11
非組は労使交渉の結果如何によらず、交渉で当局が提示した案により労働する。もうこれでいいジャン。
夏休みは３日しかとらない。給与カット率当局案に従って残り1%相当を県に返納or寄付する、etc…。
非組も組合費だけではなく、確固たる信念を持って非組の立場をとってるからそれくらいできるだろうよ。
組合員VS非組合員のカキコはもうお腹一杯。終わりのない議論で決着しないだろうから、この案でファイナルアンサーさ。
夏休みは３日しかとらない。給与カット率当局案に従って残り1%相当を県に返納or寄付する、etc…。
非組も組合費だけではなく、確固たる信念を持って非組の立場をとってるからそれくらいできるだろうよ。
組合員VS非組合員のカキコはもうお腹一杯。終わりのない議論で決着しないだろうから、この案でファイナルアンサーさ。
329 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 08:17:48
次のテーマはなんだ？
330 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 17:17:34
新聞に載ってたな、１３００年いつまでこだわるつもりやねん。
331 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 18:16:11
本日付
あの某主査、懲戒免職
あの某主査、懲戒免職
332 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 18:39:46
旅行業者招き奈良の魅力体験
県は泊まりがけの観光客を増やすため旅行会社の担当者を
招いて奈良の魅力を体験するツアーを初めて行うことになりました。
これは１８日開会した９月定例県議会の提案理由の説明で
荒井知事が明らかにしたものです。
このツアーは１泊２日の日程で来年２月に行われ
▼寺での修行や伝統工芸品作り、また
▼県が選んでいる「奈良のうまいもの」の試食など県外では
あまり知られていない奈良の魅力を体験してもらうということです。
招待するのは首都圏や東海地方の３０ほどの旅行会社のツアー
の企画担当者で、奈良の泊まりがけの旅行の企画作りに
役立ててもらう狙いです。
これまでは県の担当者が旅行会社に出向いて奈良の魅力を
説明していましたが旅行会社の担当者を招くのはこれが
初めてだということです。
この事業のために９月定例県議会には３００万円の
補正予算案が提案されています。
県は泊まりがけの観光客を増やすため旅行会社の担当者を
招いて奈良の魅力を体験するツアーを初めて行うことになりました。
これは１８日開会した９月定例県議会の提案理由の説明で
荒井知事が明らかにしたものです。
このツアーは１泊２日の日程で来年２月に行われ
▼寺での修行や伝統工芸品作り、また
▼県が選んでいる「奈良のうまいもの」の試食など県外では
あまり知られていない奈良の魅力を体験してもらうということです。
招待するのは首都圏や東海地方の３０ほどの旅行会社のツアー
の企画担当者で、奈良の泊まりがけの旅行の企画作りに
役立ててもらう狙いです。
これまでは県の担当者が旅行会社に出向いて奈良の魅力を
説明していましたが旅行会社の担当者を招くのはこれが
初めてだということです。
この事業のために９月定例県議会には３００万円の
補正予算案が提案されています。
333 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 19:36:19
334 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 19:46:11
335 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 19:47:16
>>332
招待と言う名の接待？
招待と言う名の接待？
>>333
貴方の言わんとしている「法令上無理」はわかっているつもりです。
私の言いたかったのは、非組の人が（信念を行動で示すために）自主的に…って意味でしたが、そこまで書かないと非組の方には伝わらないんですね…
流れから十分わかると思ったのですが…。すいませんでした。
貴方の言わんとしている「法令上無理」はわかっているつもりです。
私の言いたかったのは、非組の人が（信念を行動で示すために）自主的に…って意味でしたが、そこまで書かないと非組の方には伝わらないんですね…
流れから十分わかると思ったのですが…。すいませんでした。
337 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 20:58:55
>>336
ハァ？非組は自主的に給料返納しろってかｗ
いったい何様のつもりやねん。
地公法も理解出来てないようでは職員としての資質ゼロやなｗ
そんなんやから新採にも舐められとるんとちゃうんか？
悔しかったら専従の活動を毎日ホームページで晒してみいや。
まともに職員の待遇改善に費やしとる時間がなんぼあんねん？
逆に政治活動と大会やなんやいうてホテルで飲み食いしとる時間がどれだけあんねん？
領収書かて今流行の１円から公開してみいや。暴動おこるやろけどなｗ
政治活動が主で労使交渉が従になっているようではあきまへんで。
ハァ？非組は自主的に給料返納しろってかｗ
いったい何様のつもりやねん。
地公法も理解出来てないようでは職員としての資質ゼロやなｗ
そんなんやから新採にも舐められとるんとちゃうんか？
悔しかったら専従の活動を毎日ホームページで晒してみいや。
まともに職員の待遇改善に費やしとる時間がなんぼあんねん？
逆に政治活動と大会やなんやいうてホテルで飲み食いしとる時間がどれだけあんねん？
領収書かて今流行の１円から公開してみいや。暴動おこるやろけどなｗ
政治活動が主で労使交渉が従になっているようではあきまへんで。
338 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 21:07:49
>>328
あなたの理屈で言うと逆に組合員を差別してもいいってことだよね？
当局にとっては組合のほうがうざいから、組合員だけ飛ばされたり給料減される可能性のほうが高い。
なんせ妥結しなかったら期末勤勉手当も払わなくていいし、夏期休暇だって付与しなくていいｗ
もちろん左遷も分限もやりたい放題。従順な非組のほうがよっぽど使えるし。
地公法等の法令に守られてるのはむしろ組合だとなぜわからないのかなぁ？
裁判だ人事委員会だと騒いでも結局力関係で言えば当局のほうが断然上。
とてもじゃないけど勝ち目はないよｗ
あなたの理屈で言うと逆に組合員を差別してもいいってことだよね？
当局にとっては組合のほうがうざいから、組合員だけ飛ばされたり給料減される可能性のほうが高い。
なんせ妥結しなかったら期末勤勉手当も払わなくていいし、夏期休暇だって付与しなくていいｗ
もちろん左遷も分限もやりたい放題。従順な非組のほうがよっぽど使えるし。
地公法等の法令に守られてるのはむしろ組合だとなぜわからないのかなぁ？
裁判だ人事委員会だと騒いでも結局力関係で言えば当局のほうが断然上。
とてもじゃないけど勝ち目はないよｗ
339 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 21:12:56
女性を監禁 県職員懲戒免職
奈良県は、別れ話のもつれから交際していた女性を
ホテルに無理やり連れ込んで暴行したとして監禁と傷害
などの罪に問われている４５歳の男性職員を、１９日、
懲戒免職の処分にしました。
懲戒免職の処分を受けたのは、県旅券事務所の主査・井ノ坂誠被告（４５）です。
県によりますと、井ノ坂主査はことし７月交際していた奈良市の女性が
別れ話を持ち出したことに腹をたて、この女性を脅して車に乗せホテルに
無理やり連れ込んだ上、顔を殴って２週間のけがを負わせたということで、
監禁と傷害などの罪で起訴され懲役６年を求刑されています。
奈良県は、「公務員の信用を失墜させる行為だ」として、１９日付けで、
井ノ坂主査を懲戒免職の処分にしました。
県人事課の石井誠一課長は、
「公務員としてあるまじき行為であり、県政に対する県民の信頼
を損ない誠に申し訳ありません」と話しています。
奈良県は、別れ話のもつれから交際していた女性を
ホテルに無理やり連れ込んで暴行したとして監禁と傷害
などの罪に問われている４５歳の男性職員を、１９日、
懲戒免職の処分にしました。
懲戒免職の処分を受けたのは、県旅券事務所の主査・井ノ坂誠被告（４５）です。
県によりますと、井ノ坂主査はことし７月交際していた奈良市の女性が
別れ話を持ち出したことに腹をたて、この女性を脅して車に乗せホテルに
無理やり連れ込んだ上、顔を殴って２週間のけがを負わせたということで、
監禁と傷害などの罪で起訴され懲役６年を求刑されています。
奈良県は、「公務員の信用を失墜させる行為だ」として、１９日付けで、
井ノ坂主査を懲戒免職の処分にしました。
県人事課の石井誠一課長は、
「公務員としてあるまじき行為であり、県政に対する県民の信頼
を損ない誠に申し訳ありません」と話しています。
340 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 21:49:37
従順な非組のほうがよっぽど使えるし。
→なんて当局は思ってませんよ。
裁判だ人事委員会だと騒いでも結局力関係で言えば当局のほうが断然上。
→だから団結権があるんじゃないの。
→なんて当局は思ってませんよ。
裁判だ人事委員会だと騒いでも結局力関係で言えば当局のほうが断然上。
→だから団結権があるんじゃないの。
341 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 21:50:26
>>339
非組職員１名減
非組職員１名減
342 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 21:58:13
>>340
民間企業じゃ労働組合なんて邪魔者でしかないわけよ。
まともに従業員としての権利を獲得しようなんて組合は大抵潰される。
残るのは「労使協調」の御用組合のみ。団結権なんて使用者にとってはカスみたいなもん。
民間企業じゃ労働組合なんて邪魔者でしかないわけよ。
まともに従業員としての権利を獲得しようなんて組合は大抵潰される。
残るのは「労使協調」の御用組合のみ。団結権なんて使用者にとってはカスみたいなもん。
343 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 22:14:26
皮肉じゃなく良い意味で、このスレの非組派は出世していきそうな、若しくは偉い人に気に入られそうな方ばかりですね。
344 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 22:31:01
345 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 22:53:27
>>339のソースは？文体がちょっぴり記事っぽくないけど、内容的にはどこかの記事だよね。
しかし今年はいつになく奈良の官公庁（市町村や警察も含むけど）がピックアップされてるね。
やっぱカッキーの御利益が無くなったからか？
しかし今年はいつになく奈良の官公庁（市町村や警察も含むけど）がピックアップされてるね。
やっぱカッキーの御利益が無くなったからか？
346 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 23:16:44
非組の人の中にも色々考えて
非組になったという人がいるのですね。
でも、現実の職場では皆が物言わぬ衆生。
組合員からすれば区別がつかず、
十羽ひとからげになってしまう。
なんか印付けといて貰えますか？
「わては考えて非組です」マークとか・・・
あ・・・私も考えなきゃ。
「わては何も考えてない組合員です」マーク・・・
非組になったという人がいるのですね。
でも、現実の職場では皆が物言わぬ衆生。
組合員からすれば区別がつかず、
十羽ひとからげになってしまう。
なんか印付けといて貰えますか？
「わては考えて非組です」マークとか・・・
あ・・・私も考えなきゃ。
「わては何も考えてない組合員です」マーク・・・
347 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 23:59:42
≫346
348 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 00:24:27
>>346
甘い時代は組合に入っていなくてもほぼ全ての面でフリーライド出来ていた。
俺は自分の生き方としてしないが、今までの状況なら金をケチって組合を辞めるのも一つの選択かもしれない。
しかしこれから勤務評価など個人の時代。個人として当局との間で不都合が生じることもあるかもしれない。組合にそんなに力があり俺を守るとは思わないが、お守りより役に立つだろ。少なくとも非組状態よりマシ。家族を背中に背負っているので出来ることはしておくよ。
もちろん俺は組合役員じゃないよ。なんか精神的に妄想クセがある奴がいるみたいだから念のため。逆に組合トップのＫとかは個人的にキライだ。
甘い時代は組合に入っていなくてもほぼ全ての面でフリーライド出来ていた。
俺は自分の生き方としてしないが、今までの状況なら金をケチって組合を辞めるのも一つの選択かもしれない。
しかしこれから勤務評価など個人の時代。個人として当局との間で不都合が生じることもあるかもしれない。組合にそんなに力があり俺を守るとは思わないが、お守りより役に立つだろ。少なくとも非組状態よりマシ。家族を背中に背負っているので出来ることはしておくよ。
もちろん俺は組合役員じゃないよ。なんか精神的に妄想クセがある奴がいるみたいだから念のため。逆に組合トップのＫとかは個人的にキライだ。
349 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 00:30:49
今でも「団結ガンバロー！！」ってやっているのですかｗ
350 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 01:11:18
でも年間で６万くらい？
補佐級になるまで２０年として１２０万？
組：セカンドカーの頭金にでもした方が費用対効果良くね…？
非組：それ気付くの遅くね？ｗ
補佐級になるまで２０年として１２０万？
組：セカンドカーの頭金にでもした方が費用対効果良くね…？
非組：それ気付くの遅くね？ｗ
351 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 05:41:16
>組:ｾｶﾝﾄﾞｶｰの頭金にでもした方が費用対効果良くね…?
なんだかんだゴタクをならべても金がもったいない、最低限はフリーライドできるってのが非組である主たる動機なのは明らか
それを全く認めない一連のレスに説得力は全くなし
物事は様々な事由が重なり合いできており、ゼロサムみたいな形で私は100％正しくてあなた方の主張を検討する余地がない的な態度は…w
書き込みは同じことの繰り返しだし都合の悪い指摘はスルーだし議論が成立していない
自作自演気味の連続投稿もキモイしね
いくつか知らないが精神的に大人になれていない気がする
なんだかんだゴタクをならべても金がもったいない、最低限はフリーライドできるってのが非組である主たる動機なのは明らか
それを全く認めない一連のレスに説得力は全くなし
物事は様々な事由が重なり合いできており、ゼロサムみたいな形で私は100％正しくてあなた方の主張を検討する余地がない的な態度は…w
書き込みは同じことの繰り返しだし都合の悪い指摘はスルーだし議論が成立していない
自作自演気味の連続投稿もキモイしね
いくつか知らないが精神的に大人になれていない気がする
352 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 06:50:09
えらい回り道をしたけど、やっと非組の方が本音を吐き出したようで嬉しいです。とても親近感を感じます。
ちなみに場合によっては私も非組さんの仲間入りをするかもしれませんので、その節はよろしくお願いします。
組合に対しては、やたら平和問題など労働者の権利に関すること以外の政治活動に力を傾けていることに
以前から疑問を感じてましたし、先の参院選では、あ○はら○みこの応援にわけのわからん厚紙のおもちゃ
を配られた時は、組合費のうち、平和活動や政治活動などにかけているコスト見合を還付して欲しいと感じま
した。そして追い打ちは、こないだの糖化絵強制ボランティアの沈黙。今の内に対応しとかないと半年の長期
でする1300年でも同じ強制ボランティアをされるじゃないか…と。
近く行われる定期大会の内容如何で、組合を一旦脱会することを検討中です。事前配布の小冊子を見る限り
私の判断基準によれば脱会することになりそうですが…。
ちなみに場合によっては私も非組さんの仲間入りをするかもしれませんので、その節はよろしくお願いします。
組合に対しては、やたら平和問題など労働者の権利に関すること以外の政治活動に力を傾けていることに
以前から疑問を感じてましたし、先の参院選では、あ○はら○みこの応援にわけのわからん厚紙のおもちゃ
を配られた時は、組合費のうち、平和活動や政治活動などにかけているコスト見合を還付して欲しいと感じま
した。そして追い打ちは、こないだの糖化絵強制ボランティアの沈黙。今の内に対応しとかないと半年の長期
でする1300年でも同じ強制ボランティアをされるじゃないか…と。
近く行われる定期大会の内容如何で、組合を一旦脱会することを検討中です。事前配布の小冊子を見る限り
私の判断基準によれば脱会することになりそうですが…。
353 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 07:01:30
ここの組合員って「非組は金払わずに組合員と同じ待遇」というのにむかついているだけで、
なぜ組合員になったのか、なぜずっと組合員でいるのか考えたことないんやねｗ
毎月、組合費を支部長に現金で払ってみ？そうしたら本部も「大事な金を預かってるんだ」って気になるかもよ
>>351みたいに「金がもったいないだけ」でまとめる発想もｗ 頭悪ｗ
なぜ組合員になったのか、なぜずっと組合員でいるのか考えたことないんやねｗ
毎月、組合費を支部長に現金で払ってみ？そうしたら本部も「大事な金を預かってるんだ」って気になるかもよ
>>351みたいに「金がもったいないだけ」でまとめる発想もｗ 頭悪ｗ
354 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 08:22:03
地方公務員法はあるが我々の権利保持のために必要という見解が提示されてるのではW
ゲスな例だが、当局は夏期休暇を国準拠の三日を導入しようとしたよね
他これからの公務員制度改革の中で入っておいたほうが無難ではないかとか
金がもったいないと判断してるのは非組だってかかるているW
しっかりロムれ！>>353はあまりに盲目だろ…
ゲスな例だが、当局は夏期休暇を国準拠の三日を導入しようとしたよね
他これからの公務員制度改革の中で入っておいたほうが無難ではないかとか
金がもったいないと判断してるのは非組だってかかるているW
しっかりロムれ！>>353はあまりに盲目だろ…
355 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 19:53:00
[本文]
人間の判断なんてほとんどのケース相対的なんだよw
「費用対効果」=組合辞めて得るもの（金）と失うもの（？）との大小関係ｗ
「セカンドカー」=組合活動のもたらす恩恵は、生活上必須とは言えないものより下っていう比喩ｗ
判断基準こそ異なれど、そんなの頭いい奴は確信的にやってるし、普通の奴でも感覚的に気づくんだろうｗ
信念もって組合費はらわない奴とかの方が稀有だってｗ（k産党系とか？）
同様に、そんなの超越して労働者の権利云々で組合費払ってる人の判断は尊重はするが、>>350見て、>>351とか>>354みたいなこと言ってるのは少なくとも馬鹿ｗ
人間の判断なんてほとんどのケース相対的なんだよw
「費用対効果」=組合辞めて得るもの（金）と失うもの（？）との大小関係ｗ
「セカンドカー」=組合活動のもたらす恩恵は、生活上必須とは言えないものより下っていう比喩ｗ
判断基準こそ異なれど、そんなの頭いい奴は確信的にやってるし、普通の奴でも感覚的に気づくんだろうｗ
信念もって組合費はらわない奴とかの方が稀有だってｗ（k産党系とか？）
同様に、そんなの超越して労働者の権利云々で組合費払ってる人の判断は尊重はするが、>>350見て、>>351とか>>354みたいなこと言ってるのは少なくとも馬鹿ｗ
356 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 20:30:51
357 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 21:52:48
何でもかんでも「ｗ」
付けてるレスを見ると、「これ書いた人あんまり頭良く無さそう」
と思うのは俺だけか？
付けてるレスを見ると、「これ書いた人あんまり頭良く無さそう」
と思うのは俺だけか？
358 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 22:29:21
組合費を支払うということは一種の投資。
今の組合本部の活動に対する投資。
投資条件は厳しい。
投資の結果の利ざやは、投資した者に分配される。
投資しない者にも分配される。
投資適格はジャンク債。
そのジャンク債以外に投資先はない。
投資するかどうかはあなたの自由。
でも・・・
そのジャンク債がなければ市場は成り立たない。
今の組合本部の活動に対する投資。
投資条件は厳しい。
投資の結果の利ざやは、投資した者に分配される。
投資しない者にも分配される。
投資適格はジャンク債。
そのジャンク債以外に投資先はない。
投資するかどうかはあなたの自由。
でも・・・
そのジャンク債がなければ市場は成り立たない。
359 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 22:48:31
>>357
お前だけかもしれんし、
お前だけじゃないかもしれんなｗ
でもそれがどうしたのかな？ｗ
少なくとも、中味のないレスして、同意求めてるお前の方は頭悪そうだなｗｗ
>>358
５行目までだなｗ
あんたはジャンク債という言葉を使いたかっただけちゃうかとｗ
お前だけかもしれんし、
お前だけじゃないかもしれんなｗ
でもそれがどうしたのかな？ｗ
少なくとも、中味のないレスして、同意求めてるお前の方は頭悪そうだなｗｗ
>>358
５行目までだなｗ
あんたはジャンク債という言葉を使いたかっただけちゃうかとｗ
360 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/20(木) 23:13:51
361 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 08:13:55
分会長会議で組合幹部が食べる弁当代になったり、糖化絵ボランティアで組合が動かなかったことは非常に不満
しかし組合の活動のなかには必要なものも含まれている
組合費分の価値はない
しかし組合は必要
払っても払わなくても受ける恩恵は同じ状況で組合費を負担する組合員と負担しない非組合員
俺は誰かが負担しないといけないものだから寄付みたいな感じで加入している
そんな感じだから非組合員については単純にコイツはケチだなと感じる程度でそれ以上でも以下でもない
しかしココに常駐してるヤシみたいに、非組は組合から全く恩恵がないとか妄想していたり、非組であることを必要以上に正当化するのは幼いと思いながら腹が立つよ
いいじゃん、金ケチってフリーライドしてんだからそれを認めても…
口だけ～
結果として何もかもが口だけなんだから
しかし組合の活動のなかには必要なものも含まれている
組合費分の価値はない
しかし組合は必要
払っても払わなくても受ける恩恵は同じ状況で組合費を負担する組合員と負担しない非組合員
俺は誰かが負担しないといけないものだから寄付みたいな感じで加入している
そんな感じだから非組合員については単純にコイツはケチだなと感じる程度でそれ以上でも以下でもない
しかしココに常駐してるヤシみたいに、非組は組合から全く恩恵がないとか妄想していたり、非組であることを必要以上に正当化するのは幼いと思いながら腹が立つよ
いいじゃん、金ケチってフリーライドしてんだからそれを認めても…
口だけ～
結果として何もかもが口だけなんだから
362 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 12:19:50
>>355がいってることは、賢い奴は金をケチってフリーライダーとなる、非組合員は基本的にそうだよ、ってことでおＫ？
363 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 18:17:34
Ｊも上も馬鹿ばっかり。無能すぎて嫌になる。
364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 18:22:05
組合員と非組合員で延々と争ってるがもういいだろ
掲示板だからと思いスルーしてたがもう沢山。飽きたしツマラナイ
粘着非組員一人を粘着組合員数人＋αで囲って延々繰り返し
どっちがどうとは言わないがオマエラは交わらない水と油。交わることはない
限られた人生なのだからもっと有効に使え、バカ共よ
掲示板だからと思いスルーしてたがもう沢山。飽きたしツマラナイ
粘着非組員一人を粘着組合員数人＋αで囲って延々繰り返し
どっちがどうとは言わないがオマエラは交わらない水と油。交わることはない
限られた人生なのだからもっと有効に使え、バカ共よ
365 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 19:32:11
…と、バカの>>364が語っています。
366 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 20:01:33
367 ：355：2007/09/21(金) 20:48:15
もっかい貼っとくわｗ
＜前提＞
組合費 年間６万
生涯１２０万！
＜ＣＭ＞
迷える組合員
「いっそセカンドカーの頭金にでもした方が費用対効果良くね？」
某非組
「それ、気付くの遅くね？ｗ」
陰で聞いてる筋入り組達
「(>_<)ﾔﾊﾞｲ、ﾏﾀﾋﾄﾘ、ｶﾓｶﾞ…」
「（ToT）ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ、ｶｷｺｶｷｺ…。ｸｿ、355ﾒ…」
＜前提＞
組合費 年間６万
生涯１２０万！
＜ＣＭ＞
迷える組合員
「いっそセカンドカーの頭金にでもした方が費用対効果良くね？」
某非組
「それ、気付くの遅くね？ｗ」
陰で聞いてる筋入り組達
「(>_<)ﾔﾊﾞｲ、ﾏﾀﾋﾄﾘ、ｶﾓｶﾞ…」
「（ToT）ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ、ｶｷｺｶｷｺ…。ｸｿ、355ﾒ…」
368 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 22:43:16
369 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 23:19:58
ここに書き込みしている非組合員の方は、
今の組合のコストパフォーマンスに低さを憂いているけど、
団体交渉を行う組合という存在を否定はしていないように見える。
団体交渉を行う組合という存在が消えてもいい、と考えてはいないように見える。
でも組合費は負担しない。
それは気持ちのどこかで「自分が払わなくても組合はなくならないだろう」と
高をくくっているからなのでしょうか？
「自分が払わなくても、ほかのヤツが払うから大丈夫」と。
これは穿(うが)ち過ぎた考えでしょうか。
「新たな権利が得られればラッキー、得られなくても元々。
費用負担は、誰かがするだろうから」と。
今の組合のコストパフォーマンスに低さを憂いているけど、
団体交渉を行う組合という存在を否定はしていないように見える。
団体交渉を行う組合という存在が消えてもいい、と考えてはいないように見える。
でも組合費は負担しない。
それは気持ちのどこかで「自分が払わなくても組合はなくならないだろう」と
高をくくっているからなのでしょうか？
「自分が払わなくても、ほかのヤツが払うから大丈夫」と。
これは穿(うが)ち過ぎた考えでしょうか。
「新たな権利が得られればラッキー、得られなくても元々。
費用負担は、誰かがするだろうから」と。
370 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/21(金) 23:55:32
せっかくの３連休なんだしさ、ちょっと話題変えようぜ。
来年度予算のシーリング若干緩くなった？
来年度予算のシーリング若干緩くなった？
371 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/22(土) 00:41:45
ああ、また不毛な議論の時期が来たねぇ。
財政課とのぐるぐるの日々が…
財政課とのぐるぐるの日々が…
372 ：355：2007/09/22(土) 01:03:22
373 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/22(土) 06:39:00
374 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/22(土) 13:33:37
375 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/22(土) 18:37:43
約一名マトモじゃない奴が在駐しているので非組ネタは終わりにしようやw
376 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/22(土) 19:19:20
↑賛成
377 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/22(土) 19:39:06
>>361>>369
おまいら>>337嫁
組合費が政治活動や専従の飲食費に消えてるんじゃないかという疑問があるから
どんどん組織率が下がってるんじゃないか？
そこら辺をスルーして団体交渉がどうこう言っても始まらないよ。
当局との団体交渉が組合活動の中心なら現在のような大所帯が必要だと思いますか？
組合が保険屋や互助会の真似事をする必要はありますか？
おまいら>>337嫁
組合費が政治活動や専従の飲食費に消えてるんじゃないかという疑問があるから
どんどん組織率が下がってるんじゃないか？
そこら辺をスルーして団体交渉がどうこう言っても始まらないよ。
当局との団体交渉が組合活動の中心なら現在のような大所帯が必要だと思いますか？
組合が保険屋や互助会の真似事をする必要はありますか？
378 ：369：2007/09/22(土) 20:47:38
>>377
私も今の組合のあり方には大いに疑問です。
でも、団体交渉を行う組合という存在が消えてもいいとは
どうしても思えない・・・というか
ココ最近の組合論議を見ていてそう思うようになりました。
いままでは非組の人を非難する気持ちはなかった。
いまでも別にありません。
私の職場にもたくさんいらっしゃいますし。
あなたの意見を見ても、今の組合に不満はあれど、
団体交渉を行う組合という存在を否定はしていないように見える。
団体交渉を行う組合という存在を支えているのは
今の組合員なのです。
あなたは、費用負担している組合員をどう見ていますか。
誤解しないでくださいね、
あなたを責めるつもりはありません。
>>369は極端だったと思いますが、
ただ、お気持ちを知りたいのです。
私も今の組合のあり方には大いに疑問です。
でも、団体交渉を行う組合という存在が消えてもいいとは
どうしても思えない・・・というか
ココ最近の組合論議を見ていてそう思うようになりました。
いままでは非組の人を非難する気持ちはなかった。
いまでも別にありません。
私の職場にもたくさんいらっしゃいますし。
あなたの意見を見ても、今の組合に不満はあれど、
団体交渉を行う組合という存在を否定はしていないように見える。
団体交渉を行う組合という存在を支えているのは
今の組合員なのです。
あなたは、費用負担している組合員をどう見ていますか。
誤解しないでくださいね、
あなたを責めるつもりはありません。
>>369は極端だったと思いますが、
ただ、お気持ちを知りたいのです。
379 ：377：2007/09/22(土) 21:45:20
>>378
＞あなたは、費用負担している組合員をどう見ていますか。
費用負担してやってるって考えてること自体、あんたらの驕りなんだよ。
組合加入は個人の自由。恩着せがましく言われる筋合いはない。
はっきり言わせてもらえれば民主党と連合への献金乙ってとこだな。
実際、当局との交渉に専念する組合なら専従は今の半分で済むし共済担当もいらんやろ。
＞誤解しないでくださいね、
＞あなたを責めるつもりはありません。
＞>>369は極端だったと思いますが、
＞ただ、お気持ちを知りたいのです。
自分の意見押し付けたいだけとちゃうんかと小一時間。他の人が何回も言ってるじゃん。
政治活動と幹部の飲み食い、互助会の物真似を止めろって。職場討議でも大会でも全く聞き耳もたんのはどいつだよ？
今の組合にとって当局との交渉は政治活動のおまけのようにしか見えん。
＞あなたは、費用負担している組合員をどう見ていますか。
費用負担してやってるって考えてること自体、あんたらの驕りなんだよ。
組合加入は個人の自由。恩着せがましく言われる筋合いはない。
はっきり言わせてもらえれば民主党と連合への献金乙ってとこだな。
実際、当局との交渉に専念する組合なら専従は今の半分で済むし共済担当もいらんやろ。
＞誤解しないでくださいね、
＞あなたを責めるつもりはありません。
＞>>369は極端だったと思いますが、
＞ただ、お気持ちを知りたいのです。
自分の意見押し付けたいだけとちゃうんかと小一時間。他の人が何回も言ってるじゃん。
政治活動と幹部の飲み食い、互助会の物真似を止めろって。職場討議でも大会でも全く聞き耳もたんのはどいつだよ？
今の組合にとって当局との交渉は政治活動のおまけのようにしか見えん。
380 ：377：2007/09/22(土) 21:58:26
＞私も今の組合のあり方には大いに疑問です。
そういう意見が大多数なのに、何一つ変わらないのは組織に問題があるんだろ？
大会も執行部と違う意見は封殺して、ガス抜きにすらなってないのが現状とちゃうの？
＞あなたの意見を見ても、今の組合に不満はあれど、
＞団体交渉を行う組合という存在を否定はしていないように見える。
＞団体交渉を行う組合という存在を支えているのは
＞今の組合員なのです。
＞あなたは、費用負担している組合員をどう見ていますか。
確かに、団体交渉を行う組合という存在を否定はしていない。
そりゃ地公法で存在が認められてるし、好きでやってる連中を止めようとは思わない。
だからといって恩着せがましく
「団体交渉を行う組合という存在を支えているのは今の組合員なのです。」
なんて言われても困るわな。あんたらが好きでやってることなんだから。
ただ乗り？されるのが嫌ならとっとと組合辞めろ。
逆に非組にカネ払わせたいなら職場で堂々と言えよ。
まあ>>337みたいな意見が続出してフルボッコされるのがオチだと思うけどな。
そういう意見が大多数なのに、何一つ変わらないのは組織に問題があるんだろ？
大会も執行部と違う意見は封殺して、ガス抜きにすらなってないのが現状とちゃうの？
＞あなたの意見を見ても、今の組合に不満はあれど、
＞団体交渉を行う組合という存在を否定はしていないように見える。
＞団体交渉を行う組合という存在を支えているのは
＞今の組合員なのです。
＞あなたは、費用負担している組合員をどう見ていますか。
確かに、団体交渉を行う組合という存在を否定はしていない。
そりゃ地公法で存在が認められてるし、好きでやってる連中を止めようとは思わない。
だからといって恩着せがましく
「団体交渉を行う組合という存在を支えているのは今の組合員なのです。」
なんて言われても困るわな。あんたらが好きでやってることなんだから。
ただ乗り？されるのが嫌ならとっとと組合辞めろ。
逆に非組にカネ払わせたいなら職場で堂々と言えよ。
まあ>>337みたいな意見が続出してフルボッコされるのがオチだと思うけどな。
381 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/22(土) 22:14:52
議論が盛り上がっているようですが、参加者は３から４人でしょうか？
382 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/22(土) 22:15:46
だから組合ネタしつこいって。別スレでも作って他でやってくれ。
383 ：369：2007/09/22(土) 22:46:02
384 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 00:17:38
>>383
あなただけが謝る必要はないよ。
最近組合ネタをうざいって意見が多いのに、しつこく｢非組マンセー｣と釣りの書き込みを続けている奴が悪い。ちなみにそいつは今まで何十回と書き込んでいるが、あなたのように他人の意見に耳を傾けたり歩み寄ろうとする姿勢はみせたことがない。
過去の自分のレスに飛ばしたり自分のレスを他人が書き込んだように自演したりサイコーにウザイ。
この多様化の中で相変わらず田舎侍なのか非常に排他的。
あなたは謝れるから立派だよ。
某非組は本人は気がついてなくとも結果としてしていることがアラシなのでマジでもう二度とこのスレに来ないでくれ。
あなただけが謝る必要はないよ。
最近組合ネタをうざいって意見が多いのに、しつこく｢非組マンセー｣と釣りの書き込みを続けている奴が悪い。ちなみにそいつは今まで何十回と書き込んでいるが、あなたのように他人の意見に耳を傾けたり歩み寄ろうとする姿勢はみせたことがない。
過去の自分のレスに飛ばしたり自分のレスを他人が書き込んだように自演したりサイコーにウザイ。
この多様化の中で相変わらず田舎侍なのか非常に排他的。
あなたは謝れるから立派だよ。
某非組は本人は気がついてなくとも結果としてしていることがアラシなのでマジでもう二度とこのスレに来ないでくれ。
385 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 00:51:35
386 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 01:00:55
>>385
キモオタの非組擁護厨は早く回線で首釣って氏ね。
キモオタの非組擁護厨は早く回線で首釣って氏ね。
388 ：Ｚ対策：2007/09/23(日) 04:35:06
上から見下してかかれば、結構向こうが妥協する。「どうせ説明しても分からないでしょ？」と。
そして「おまえらは俺らの財政的側面を支えるのが仕事でしょ？だから、後はよろしく～」みたいな
スタイルでいけば、奴らは怒るけど早く終わる。
やつらのエリート意識をそろそろ払拭させてあげるべし。
そして「おまえらは俺らの財政的側面を支えるのが仕事でしょ？だから、後はよろしく～」みたいな
スタイルでいけば、奴らは怒るけど早く終わる。
やつらのエリート意識をそろそろ払拭させてあげるべし。
389 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 09:37:49
【奈良】不倫相手を監禁し平手で顔を殴る 奈良県職員(45)を懲戒免職
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190299829/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190299829/
390 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 09:46:44
奈良の大仏さんて無職なんですか？
散々ここでフルボッコにされているのに気がつかず>>380の後半みたいな書き込みをしているオメデタイ非組合員がまた現れないか見張ってます
392 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 20:38:33
>>388
いまどき財政課がエリートなんて一部の者しか思ってないだろ
確かに比較的出来るのがいくのだろうが今は事業課の時代。内部管理系でも人事や総合政策課なんかが主流じゃね？
本人達も気がついていると思う
いまどき財政課がエリートなんて一部の者しか思ってないだろ
確かに比較的出来るのがいくのだろうが今は事業課の時代。内部管理系でも人事や総合政策課なんかが主流じゃね？
本人達も気がついていると思う
393 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 22:06:39
財政課や内部管理系がエリートだと言うなら、俺はエリートでなくていいと思う。
まぁそれ以前に一般で言うエリート部署に俺が逝く可能性はゼロだけどね。
ところで昔はどうか知らないが、エリートコースなどの役人人生のレールって、
新採の辞令の時点でほぼ決まっているような気がするがどう？
実際、のっけから総務系など花形(?)部署に行く奴は見た目もイケてるし、話すと
言葉の端々に「できそう」な雰囲気が感じられるような奴が多い気がする。
そして新採で花形(?)部署に行った奴は、その後ずっと似たような所を巡っている
ことが多い気がするのだが。
まぁそれ以前に一般で言うエリート部署に俺が逝く可能性はゼロだけどね。
ところで昔はどうか知らないが、エリートコースなどの役人人生のレールって、
新採の辞令の時点でほぼ決まっているような気がするがどう？
実際、のっけから総務系など花形(?)部署に行く奴は見た目もイケてるし、話すと
言葉の端々に「できそう」な雰囲気が感じられるような奴が多い気がする。
そして新採で花形(?)部署に行った奴は、その後ずっと似たような所を巡っている
ことが多い気がするのだが。
394 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 23:23:29
面接時点で見た目有能そうな奴を花形系に配置してるっていうのはあると思うが、
まだこの時点で確定まではさすがにしてないと思う。
ただ、２０数年生きてればある程度能力の有無は顔に出るから、第一印象が
概ね正解になってるってことだろう。
どっちにしろ俺も花形系行く見た目・能力じゃないし逝きたくもないな。
てか面接落ちなかったのが奇跡だｗ
まだこの時点で確定まではさすがにしてないと思う。
ただ、２０数年生きてればある程度能力の有無は顔に出るから、第一印象が
概ね正解になってるってことだろう。
どっちにしろ俺も花形系行く見た目・能力じゃないし逝きたくもないな。
てか面接落ちなかったのが奇跡だｗ
395 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 05:53:12
確かに内部管理系はいきたくないよな。人事も財政も言ったら悪いが、誰のために
仕事をしているのか？と思うし。きれいごとを並べれば、県民→事業課→総務部系
が形式だから、事業課＞総務部系のはずだけど、そんなとこは世界中のどんな職場
でもないだろ。
花形部署はよく分からんけど、部署が同じでも来る新採はできる奴もできない奴も
いるな。ただ、１回の面接で能力とかを見抜けてはじめて人事と言える。ほんまに
できない奴なんて面接で落としてしまえばいいわけだから。それを考えるとうちの
人事も全く大したことない。
仕事をしているのか？と思うし。きれいごとを並べれば、県民→事業課→総務部系
が形式だから、事業課＞総務部系のはずだけど、そんなとこは世界中のどんな職場
でもないだろ。
花形部署はよく分からんけど、部署が同じでも来る新採はできる奴もできない奴も
いるな。ただ、１回の面接で能力とかを見抜けてはじめて人事と言える。ほんまに
できない奴なんて面接で落としてしまえばいいわけだから。それを考えるとうちの
人事も全く大したことない。
396 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 14:11:09
人事課にいって組合を抜けれたのをいいことに、他所属に異動しても組合費がもったいないからそのまんま非組ってのが、我社の人事課職員のQUALITY
397 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 18:18:10
来年の予算要求の説明資料って、もし上まで逝くことになったらパワポで作らないかんの？
398 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 19:08:32
別に分かったら一太郎でも何でもいいんじゃない？
399 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 20:35:29
400 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 20:37:53
401 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 21:07:23
人事課にいると組合のショボさを間近で見れてしまうってのも原因じゃない？
402 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 21:41:51
403 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 21:53:48
>>401
なるほど！
人事課にいって組合に戻らない奴って結構いるよね
自分に甘いタイプなんだと俺はバカにしてる
そんな奴はいろんな意味でシレテルってw
きちんと非組への意志を示した奴とは越えられない壁があるよな
(ちなみに俺は組合員)
なるほど！
人事課にいって組合に戻らない奴って結構いるよね
自分に甘いタイプなんだと俺はバカにしてる
そんな奴はいろんな意味でシレテルってw
きちんと非組への意志を示した奴とは越えられない壁があるよな
(ちなみに俺は組合員)
404 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 23:17:30
405 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 23:22:17
なんでこいつらって何でも組合に結び付けるんだろうな？
今時、ほとんどの職員にとって組合なんてたいした位置付けないだろうに。
>>403みたいに「自分に甘い」とか「シレテル」とかこいつ判断基準いびつだよ。多分、周りからそう思われてるのはお前の方だよ
今時、ほとんどの職員にとって組合なんてたいした位置付けないだろうに。
>>403みたいに「自分に甘い」とか「シレテル」とかこいつ判断基準いびつだよ。多分、周りからそう思われてるのはお前の方だよ
>>404=>>405=>>337=>>377他多数w
わりぃ。
組合ネタはタブーだったね。失敬。
ちなみに俺は401でも402でもない。マジで。
妄想癖(思い込み？)を直した方がいい。
つか、お前アラシ認定され追放されたんじゃねーの？
わりぃ。
組合ネタはタブーだったね。失敬。
ちなみに俺は401でも402でもない。マジで。
妄想癖(思い込み？)を直した方がいい。
つか、お前アラシ認定され追放されたんじゃねーの？
407 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 23:50:32
>>406
釣り師のつもりですかw
釣り師のつもりですかw
>>407
釣ってるつもりはない
マジでもう組合ネタは書かない
俺は自演や連投はしないのにシマクリの奴に疑われて腹がたった
404とは色んな考え方についてわかりあえないだろうけど､大人げなかったのかな？
すまなかった
それにしても｢w｣大好きだねwwwwwwwwwwww
釣ってるつもりはない
マジでもう組合ネタは書かない
俺は自演や連投はしないのにシマクリの奴に疑われて腹がたった
404とは色んな考え方についてわかりあえないだろうけど､大人げなかったのかな？
すまなかった
それにしても｢w｣大好きだねwwwwwwwwwwww
409 ：405：2007/09/25(火) 00:19:24
別に俺も４０４でもその他でもないけどね…
お前の方こそ妄想癖なのはさておき、俺は４０３の書き込みそのものの話ししてんだが？
自演がどうとか、組合ネタどうこうじゃなく、>>403て、どう見たって痛いだろうが…
お前の方こそ妄想癖なのはさておき、俺は４０３の書き込みそのものの話ししてんだが？
自演がどうとか、組合ネタどうこうじゃなく、>>403て、どう見たって痛いだろうが…
410 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 00:46:57
俺は392以降の話や399・403の言わんとすることがわかるけどなぁ
まぁどうでもいいけど仲良くしようや
まぁどうでもいいけど仲良くしようや
411 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 05:48:59
組合ネタはもう止めましょう。
自転車や徒歩で通勤してるのに、電車相当分の手当をもらうのは違法なんですか？
自転車や徒歩で通勤してるのに、電車相当分の手当をもらうのは違法なんですか？
412 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 06:52:07
カラ通勤手当はマズいだろ。確か、ＪＲ奈良からバス代貰いながら実際は歩きが問題になって今の形になったりしてるわけだし。
違法云々以前の問題な気もするが、違法なの？具体的な法律名交えて誰か教えて。
違法云々以前の問題な気もするが、違法なの？具体的な法律名交えて誰か教えて。
413 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 07:06:46
414 ：↑：2007/09/25(火) 08:59:48
415 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 10:51:29
そういうやつは食堂と売店にもいるぞ。
416 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 12:28:38
不正受給はアゲてやればいいんじゃないか？
三年分か五年分か返さないといけないだろう
県民にバレて恥ずかしいような事をしてる職員は早い時期に撲滅すべし
三年分か五年分か返さないといけないだろう
県民にバレて恥ずかしいような事をしてる職員は早い時期に撲滅すべし
417 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 18:44:56
>>414
昔は車でのガソリン代が支給されなかった
俺も許せるのは徒歩、自転車、原付をバス申請するくらいまでだね
さすがに車が絡むのはヤバイんじゃない？
特にバス＋電車＋バスの組み合わせを車なら費用も全く違うし、なにもかもが虚偽だからね
こんな場合に表に出たらどんな処分になるの？
詳しい人、教えて
昔は車でのガソリン代が支給されなかった
俺も許せるのは徒歩、自転車、原付をバス申請するくらいまでだね
さすがに車が絡むのはヤバイんじゃない？
特にバス＋電車＋バスの組み合わせを車なら費用も全く違うし、なにもかもが虚偽だからね
こんな場合に表に出たらどんな処分になるの？
詳しい人、教えて
418 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 20:26:38
もし居るとして、通勤手段の虚偽申請者って地価の低い所にある出先に多そう。
借りる場所によるだろうけど、県庁とかじゃ虚偽申請しても駐車場代で足でそうだし。
借りる場所によるだろうけど、県庁とかじゃ虚偽申請しても駐車場代で足でそうだし。
419 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 20:50:24
電車の通勤手当が６ヶ月定期になって、車通勤が駐車場代の半分出るようになったから、
今は虚偽申請するメリットがあまりない気がするが。
今は虚偽申請するメリットがあまりない気がするが。
420 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 21:02:52
421 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 23:23:58
10月の異動出たね
財政が三人交代って多いよな。H10くらいと同じで訳のわからない上司がいるのか？
まぁ上手く逃げてきた三人は一時的にはラベルがつけられるだろうが人生としてカチグミだろう。半年でも人生の180分の1を占めるからな
イケニエの三人はカラダに気をつけてキチガイのお守りを頑張ってくれw
財政が三人交代って多いよな。H10くらいと同じで訳のわからない上司がいるのか？
まぁ上手く逃げてきた三人は一時的にはラベルがつけられるだろうが人生としてカチグミだろう。半年でも人生の180分の1を占めるからな
イケニエの三人はカラダに気をつけてキチガイのお守りを頑張ってくれw
422 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 19:55:11
>>421
1300が↓じゃなかったのか
1300が↓じゃなかったのか
423 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 23:10:00
監査があるから、通勤ルートはチェックされても、実際どの手段で来てるかは分からない。
バスの料金分歩いたからって、その分しんどい思いして早く出てきてるんだし、
その距離を移動してくる対価としてバス代はもらってもいいんじゃないかな。
出先でも駐車場問題があって、事務所内は職員駐車禁止のところも。
車通勤の人たちで民間駐車場借りてるけど、電車通勤申告者は借りれない。
事務所に駐車ＯＫのところでも、ステッカーなり、許可証を配布すべきだろうね。
バスの料金分歩いたからって、その分しんどい思いして早く出てきてるんだし、
その距離を移動してくる対価としてバス代はもらってもいいんじゃないかな。
出先でも駐車場問題があって、事務所内は職員駐車禁止のところも。
車通勤の人たちで民間駐車場借りてるけど、電車通勤申告者は借りれない。
事務所に駐車ＯＫのところでも、ステッカーなり、許可証を配布すべきだろうね。
424 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 23:53:33
>>423
＞バスの料金分歩いたからって、その分しんどい思いして早く出てきてるんだし、
＞その距離を移動してくる対価としてバス代はもらってもいいんじゃないかな。
気持ちは十分わかるが、いくら２ちゃんでもこういう発言はマズイだろ
世間は自分に甘く他人に厳しいのでバッシングの対象になるぞ
逆に「もらってもいんじゃない」ってのも自分に甘いのだがｗ
＞バスの料金分歩いたからって、その分しんどい思いして早く出てきてるんだし、
＞その距離を移動してくる対価としてバス代はもらってもいいんじゃないかな。
気持ちは十分わかるが、いくら２ちゃんでもこういう発言はマズイだろ
世間は自分に甘く他人に厳しいのでバッシングの対象になるぞ
逆に「もらってもいんじゃない」ってのも自分に甘いのだがｗ
425 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/27(木) 07:11:43
426 ：どういうこと：2007/09/27(木) 12:44:43
427 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 06:25:39
皆が共同で借りているところは使わず、少し離れたところを借りているようです。
428 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 12:29:36
先日公用車の予約が埋まっていたので観光課に問い合わせたところ、空いている(使う予定はない)がどの所属にも貸さないルールになっているとのこと
急な出張ですぐにでなければならず車でないと行けないところだったので事情を説明したが向こうは貸せないとの繰り返し
結局、同じ所属で車通勤している人の車を借りた
事故とかしたらどうしてくれるんだよ
せめて当日空いていたら貸してくれ…
急な出張ですぐにでなければならず車でないと行けないところだったので事情を説明したが向こうは貸せないとの繰り返し
結局、同じ所属で車通勤している人の車を借りた
事故とかしたらどうしてくれるんだよ
せめて当日空いていたら貸してくれ…
429 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 16:42:28
やりたい放題ルールだな
430 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 17:57:00
元旅券事務所の
井之坂 誠被告に、懲役５年の実刑判決
情状酌量の余地なし。
井之坂 誠被告に、懲役５年の実刑判決
情状酌量の余地なし。
431 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 21:14:03
>>430
求刑が６年となっ時点でかなりやばい
求刑が６年となっ時点でかなりやばい
432 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 21:53:55
やたら厳しく感じるのだが・・・
報道されたよりかなり非道いことをしていたということ？
報道されたよりかなり非道いことをしていたということ？
433 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 22:40:36
悪質極まりない
>>433
よくわからないんだが、
例えばこれ、島田紳助傷害事件
大阪府警大淀署は11月4日、紳助を「加害者」として傷害罪の疑いで大阪簡易
裁判所へ書類送検し、紳助には略式起訴で30万円の罰金判決が下った。
前述の謝罪会見で紳助は「髪をつかんで座らせ、平手で一発」と述べていた
が、その後の略式起訴の際には「右手やリュックサックで頭を殴ったほか、髪
をつかんで壁に打ちつけ、唾を吐きかけるなどの暴行を加え、約2ヶ月の怪我を
負わせた」という犯行事実を認めたことが分かっている。（wikipedia引用）
これで３０万でおしまい。
で、井之坂
調べでは、井ノ坂容疑者は８日正午ごろ、交際していた奈良市在住の女性会社
員（３８）の自宅を訪れた際、別れ話を切り出されたことに立腹。女性を自分
の乗用車に乗せて連れ回し、同市内のホテルで女性の顔面を平手で数発殴り、
打撲など全治約２週間のけがを負わせた疑い。（産経新聞）
で、６年！！！！
ほんまかいな。違いがよくわからんのだが・・・
よくわからないんだが、
例えばこれ、島田紳助傷害事件
大阪府警大淀署は11月4日、紳助を「加害者」として傷害罪の疑いで大阪簡易
裁判所へ書類送検し、紳助には略式起訴で30万円の罰金判決が下った。
前述の謝罪会見で紳助は「髪をつかんで座らせ、平手で一発」と述べていた
が、その後の略式起訴の際には「右手やリュックサックで頭を殴ったほか、髪
をつかんで壁に打ちつけ、唾を吐きかけるなどの暴行を加え、約2ヶ月の怪我を
負わせた」という犯行事実を認めたことが分かっている。（wikipedia引用）
これで３０万でおしまい。
で、井之坂
調べでは、井ノ坂容疑者は８日正午ごろ、交際していた奈良市在住の女性会社
員（３８）の自宅を訪れた際、別れ話を切り出されたことに立腹。女性を自分
の乗用車に乗せて連れ回し、同市内のホテルで女性の顔面を平手で数発殴り、
打撲など全治約２週間のけがを負わせた疑い。（産経新聞）
で、６年！！！！
ほんまかいな。違いがよくわからんのだが・・・
435 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 23:41:10
公務員の犯罪にはもれなくプレミアが付くのです。
…っていうか、単に傷害事件ならちょっと酷い気がするが、今回は傷害、誘拐、監禁と色々付いてるからじゃないの？
…っていうか、単に傷害事件ならちょっと酷い気がするが、今回は傷害、誘拐、監禁と色々付いてるからじゃないの？
436 ：しっかり働け：2007/09/29(土) 18:26:20
1:やるっきゃ騎士φ ★ :2007/09/19(水) 15:08:10 ID:???
２０１０年に世界遺産の平城宮跡（奈良市）などで開かれる予定の「平城遷都１３００年
記念事業」が、間に合うかどうか正念場だ。県などでつくる事業協会の主催で、前知事
時代の基本計画を今年５月に就任した荒井正吾知事が大幅変更。パビリオンを造らず、
国営公園化して古代宮都の中枢部を復元するとしたが、開会までの工事完了は難しい状況。
担当者は頭を抱えるが、知事は「いずれ完成すればいい」と計画を突き進める。資金調達は
見直しを迫られ、会場使用許可の申請も大幅に遅れている。
「普通なら５年以上かかるところだが、５月に働きかけを始めて、最速で概算要求して
もらった。感謝、感激」。８月末、国土交通省の来年度予算の概算要求に平城宮跡の
国営公園化が盛り込まれ、荒井知事は記者会見で笑みを浮かべた。
柿本善也前知事時代の事業計画では、宮跡会場は中心部約３０ヘクタールに平城京時代の
バーチャル体験や世界遺産の紹介などをするパビリオン９棟を仮設。年間５００万人の
入場を見込んでいた。会場整備１４０億円など事業費３５０億円のうち、１０５億円は
企業協賛金、１００億円を入場料収入などに頼っていた。
これを荒井知事が「一過性のお祭りでは県観光経済の活性化につながらない」として、
パビリオンを並べる博覧会形式をやめ、宮跡を国営公園化して、公園を所管する国土交通省
に宮跡中枢部を復元してもらう構想に切り替えた。これなら協会は会場整備費を節約でき、
事業後も復元された建物群が新たな観光資源として残る。記念イベントは、復元建物を
利用した記念式典や「光と灯（あか）りのフェア」などを検討している。
だが、宮跡が国営公園になると、協会は当てにしていた宮跡への入場料を取れなくなる。
「公園内で有料イベントを開いて参加料を取る」としているが、県幹部も「当初の計画
通り収益が上がる見込みはない」と認める。予想入場者数を下方修正し、近鉄奈良線に
つくる予定だった臨時仮設駅構想も撤廃したため、計画変更後の総事業費もはじき出せないでいる。
２０１０年に世界遺産の平城宮跡（奈良市）などで開かれる予定の「平城遷都１３００年
記念事業」が、間に合うかどうか正念場だ。県などでつくる事業協会の主催で、前知事
時代の基本計画を今年５月に就任した荒井正吾知事が大幅変更。パビリオンを造らず、
国営公園化して古代宮都の中枢部を復元するとしたが、開会までの工事完了は難しい状況。
担当者は頭を抱えるが、知事は「いずれ完成すればいい」と計画を突き進める。資金調達は
見直しを迫られ、会場使用許可の申請も大幅に遅れている。
「普通なら５年以上かかるところだが、５月に働きかけを始めて、最速で概算要求して
もらった。感謝、感激」。８月末、国土交通省の来年度予算の概算要求に平城宮跡の
国営公園化が盛り込まれ、荒井知事は記者会見で笑みを浮かべた。
柿本善也前知事時代の事業計画では、宮跡会場は中心部約３０ヘクタールに平城京時代の
バーチャル体験や世界遺産の紹介などをするパビリオン９棟を仮設。年間５００万人の
入場を見込んでいた。会場整備１４０億円など事業費３５０億円のうち、１０５億円は
企業協賛金、１００億円を入場料収入などに頼っていた。
これを荒井知事が「一過性のお祭りでは県観光経済の活性化につながらない」として、
パビリオンを並べる博覧会形式をやめ、宮跡を国営公園化して、公園を所管する国土交通省
に宮跡中枢部を復元してもらう構想に切り替えた。これなら協会は会場整備費を節約でき、
事業後も復元された建物群が新たな観光資源として残る。記念イベントは、復元建物を
利用した記念式典や「光と灯（あか）りのフェア」などを検討している。
だが、宮跡が国営公園になると、協会は当てにしていた宮跡への入場料を取れなくなる。
「公園内で有料イベントを開いて参加料を取る」としているが、県幹部も「当初の計画
通り収益が上がる見込みはない」と認める。予想入場者数を下方修正し、近鉄奈良線に
つくる予定だった臨時仮設駅構想も撤廃したため、計画変更後の総事業費もはじき出せないでいる。
437 ：仕事遅っ：2007/09/29(土) 18:28:15
県が復元したいとするのは、天皇が執務した大極殿正殿と周囲の回廊からなる「大極殿院」
（南北３２０メートル、東西１８０メートル）と南側に隣接する「朝堂院」（南北
２９０メートル、東西２２０メートル）。
正殿だけは文化庁が１０年の完成を目指して復元工事中だが、回廊部分は７割弱、
朝堂院は３割弱しか発掘調査できていない。発掘関係者は「遺跡の上に復元物を
建てるのは、調査が終わってからが常識」といい、今のところ１０年春の本格開催
までに復元が間に合わない公算が大きい。
県の担当者でさえ「工事期間だけでも相当必要だから無理かも」。荒井知事は「会期中も
工事を続ける。間に合わなくても、いずれ完成すれば事業の意義はある」と言い切る。
さらに宮跡を会場として使うには、史跡所有者の文化庁から使用許可を得なければ
ならない。協会は２年ごしの折衝で内諾までこぎ着け、今年４月中に申請すると公表して
いたが、計画変更でお流れに。「国の公園整備計画が固まらないと、これに基づく会場設
計ができない」（県幹部）状態となり、会場設計図がぜひものの申請は時期も決まって
いない。県庁では「年度内に設計できないと間に合わない」と焦りの声も出始めている。
後略。ソース・全文は
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709190026.html
（南北３２０メートル、東西１８０メートル）と南側に隣接する「朝堂院」（南北
２９０メートル、東西２２０メートル）。
正殿だけは文化庁が１０年の完成を目指して復元工事中だが、回廊部分は７割弱、
朝堂院は３割弱しか発掘調査できていない。発掘関係者は「遺跡の上に復元物を
建てるのは、調査が終わってからが常識」といい、今のところ１０年春の本格開催
までに復元が間に合わない公算が大きい。
県の担当者でさえ「工事期間だけでも相当必要だから無理かも」。荒井知事は「会期中も
工事を続ける。間に合わなくても、いずれ完成すれば事業の意義はある」と言い切る。
さらに宮跡を会場として使うには、史跡所有者の文化庁から使用許可を得なければ
ならない。協会は２年ごしの折衝で内諾までこぎ着け、今年４月中に申請すると公表して
いたが、計画変更でお流れに。「国の公園整備計画が固まらないと、これに基づく会場設
計ができない」（県幹部）状態となり、会場設計図がぜひものの申請は時期も決まって
いない。県庁では「年度内に設計できないと間に合わない」と焦りの声も出始めている。
後略。ソース・全文は
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709190026.html
438 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 19:12:19
しかし、財政課も毎年のように職員を潰しておいて何も感じないんだろうか…。しかも、聞くところによると今回の３人も出来る人間ばっかりだったらしいし。まぁ人事課も同罪だが。
439 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 21:26:08
440 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 21:28:05
441 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 22:43:11
>>438
出来ない奴が最終的に生き残るのは財政の不思議なところ
出来ない奴が最終的に生き残るのは財政の不思議なところ
443 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 01:45:02
444 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 03:10:12
どうも、使えない奴ですzzz
Ｚ課を去るそれだけの奴、Ｚ課に残る出来ない奴
出来る人材はいずこに在りや
Ｚ課を去るそれだけの奴、Ｚ課に残る出来ない奴
出来る人材はいずこに在りや
445 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 03:47:10
Ｚ課を２年くらいで脱出する奴ができる奴なのかもね。
446 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 09:12:11
10月異動はZ課のためにやってるのか？ ほかは玉突きかもね
447 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 09:32:36
>>433
三人のうち一人知ってるがそいつは出来る奴だったよ
Z課現役の奴も何人か一緒に仕事をしたことがあるが、出来る奴もいるし、出来ない奴もいる
結局特殊なところだから、仕事が出来る出来ないより、合う合わないがあるんじゃないの？
例えば、もしZ課の出来ない奴が、今回の三人をそれだけの奴といっていたら、それは違うだろと思ったのでレスしました
三人のうち一人知ってるがそいつは出来る奴だったよ
Z課現役の奴も何人か一緒に仕事をしたことがあるが、出来る奴もいるし、出来ない奴もいる
結局特殊なところだから、仕事が出来る出来ないより、合う合わないがあるんじゃないの？
例えば、もしZ課の出来ない奴が、今回の三人をそれだけの奴といっていたら、それは違うだろと思ったのでレスしました
↑
>>443のマチガイでした
>>443のマチガイでした
449 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 09:49:38
長時間労働に耐えうる体力とモチベーション
その両方がないとＺ政課は続かないと
短期間脱出者は言ってた
あれ能力は？
その両方がないとＺ政課は続かないと
短期間脱出者は言ってた
あれ能力は？
450 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 10:04:01
どっちができる奴か知らんけど、半年で脱出できた奴のほうが勝ち組なのは間違いない。
２～３年で円満脱出した奴はいつ再召喚されるか分からん。
その先の人生をまるで癌の再発のように怯えながら暮らすことになる。
半年で異動した奴は潰れたレッテル貼られてるから再召喚はまず無い。
２～３年で円満脱出した奴はいつ再召喚されるか分からん。
その先の人生をまるで癌の再発のように怯えながら暮らすことになる。
半年で異動した奴は潰れたレッテル貼られてるから再召喚はまず無い。
451 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 10:23:33
確かにその人間の人生からみれば勝ち組。Z課の仕事はコストパフォーマンスが低すぎる。それは皆が思っているところ。
452 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 11:15:16
Z課は最終的には県民無視だよな
ウエの方は多少意識があるかもしれないが、シタは作業に追われそこまで意識がまわらない
まさしく部長様 課長様 補佐様 の世界だね
同年代の職員の中では、最低レベルの仕事へのスタンスw
いくらデキル奴がいっても税金の無駄遣い。財政債権のために超過勤務代を返還しろ
ウエの方は多少意識があるかもしれないが、シタは作業に追われそこまで意識がまわらない
まさしく部長様 課長様 補佐様 の世界だね
同年代の職員の中では、最低レベルの仕事へのスタンスw
いくらデキル奴がいっても税金の無駄遣い。財政債権のために超過勤務代を返還しろ
453 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 12:58:53
454 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 13:00:31
Z課だけじゃなく自分は仕事が出来るって勘違いしている者は大概そんな感じじゃね？
455 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 15:12:43
今後30年の県の収入は限られてると考えたら無駄な残業をしている奴らが貴重な金を食いつぶしていることになるから、財政に限らず超勤は減らすようにしないといけないだろ
特に県民にとって本当に無駄なら手当は払う必要がない。しかしそれをチェックする管理職の能力不足が甚だしいのが今の現状といったところか
財政に関していえば上限を取っ払っているのも、より多忙になる原因のひとつだろうね
特に県民にとって本当に無駄なら手当は払う必要がない。しかしそれをチェックする管理職の能力不足が甚だしいのが今の現状といったところか
財政に関していえば上限を取っ払っているのも、より多忙になる原因のひとつだろうね
456 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 16:07:00
奴らの残業代とタクシーチケットって年間でどれくらい？
457 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 16:25:59
そういった仕事を、そのようにして、それだけの成果がある
そのために超過勤務手当もこれくらいかかっており、他の課での人件費を合わせるとこれくらいになります
って、彼らは県民に説明できるのだろうか？
課長を含め勘違いの集合体だよ、あそこは
そのために超過勤務手当もこれくらいかかっており、他の課での人件費を合わせるとこれくらいになります
って、彼らは県民に説明できるのだろうか？
課長を含め勘違いの集合体だよ、あそこは
458 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 16:26:04
>>445
家庭も私生活もかえりみず2･3年も過ごす時点で、出来る奴ではないと思うがw
家庭も私生活もかえりみず2･3年も過ごす時点で、出来る奴ではないと思うがw
459 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 16:28:38
>>453
まあ兵隊に返せというのはカワイソウだが、それくらいの功罪なのは確かじゃないの？
まあ兵隊に返せというのはカワイソウだが、それくらいの功罪なのは確かじゃないの？
460 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 16:45:20
ここでは偉そうに言ってるが、君らも財政に拉致監禁されたら同じような
仕事しかできないだろ？
せいぜいできることと言ったら速やかに故障して速く脱出するくらい。
本当に勘違いしてあちらの世界に染まってしまった奴は別として、ただ拉致
されただけの兵隊に文句言うのは筋違いでは？
民間企業でも同じだが、超勤問題は明らかに８時間で終わりようが無い仕事
を配分してる（or無駄な仕事を作り出している）管理職側の責任が一番大きい。
４０オーバーのおっさんはもう拉致される可能性が無いから何とでも言えるが。
各部局への権限委譲でいくらか正常化されることを願います。
仕事しかできないだろ？
せいぜいできることと言ったら速やかに故障して速く脱出するくらい。
本当に勘違いしてあちらの世界に染まってしまった奴は別として、ただ拉致
されただけの兵隊に文句言うのは筋違いでは？
民間企業でも同じだが、超勤問題は明らかに８時間で終わりようが無い仕事
を配分してる（or無駄な仕事を作り出している）管理職側の責任が一番大きい。
４０オーバーのおっさんはもう拉致される可能性が無いから何とでも言えるが。
各部局への権限委譲でいくらか正常化されることを願います。
461 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 16:48:44
462 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 17:00:41
>>460
あなたはもうすでにそまっているよ…
そんな責任逃れな意見は通用しない。現場では知事であろうが一職員であろうが国政であろうが全て背負って県民と接しなくてはならない。あたかもオレがしたように叱責されてるんだ
40以上が悪くて兵隊は悪くないって片腹痛い
ゆとり世代かW
あなたはもうすでにそまっているよ…
そんな責任逃れな意見は通用しない。現場では知事であろうが一職員であろうが国政であろうが全て背負って県民と接しなくてはならない。あたかもオレがしたように叱責されてるんだ
40以上が悪くて兵隊は悪くないって片腹痛い
ゆとり世代かW
463 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 17:24:30
>>462
染まってるって言われても、俺自身は忙しい課に配属されたこと無いからよく分かんね。
このスレで偉そうに言ってる方々が財政行ったらどんな仕事してくれるのか楽しみです。
嫌味じゃなく、本当に期待してるよ。
染まってるって言われても、俺自身は忙しい課に配属されたこと無いからよく分かんね。
このスレで偉そうに言ってる方々が財政行ったらどんな仕事してくれるのか楽しみです。
嫌味じゃなく、本当に期待してるよ。
464 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 17:38:14
自分のために無難に三年勤めあげ次の犠牲者にバトンを渡すより、半年や一年で辞めてメッセージを送るほうが組織のため同僚のためになると思うが460はどう考える？
もちろん中から変えるのなら別だし、人事を含めメッセージなんて感じずとりあえず別のコマを置くだけだけどね…
もちろん中から変えるのなら別だし、人事を含めメッセージなんて感じずとりあえず別のコマを置くだけだけどね…
465 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 17:43:33
>>463はまだ一つ目の職場か？
463より
>このｽﾚで偉そうに言ってる方々が財政行ったらどんな仕事してくれるのか楽しみです｡
嫌味じゃなく､本当に期待してるよ｡
↑↑↑
性格の悪さが出てる
こんな奴採用するなよ…
463より
>このｽﾚで偉そうに言ってる方々が財政行ったらどんな仕事してくれるのか楽しみです｡
嫌味じゃなく､本当に期待してるよ｡
↑↑↑
性格の悪さが出てる
こんな奴採用するなよ…
466 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 18:01:56
>>464
いや、それは俺もそう思うよ。あんな理不尽な環境に黙って耐える必要は無い。
上があんまり理不尽な要求突きつけてきたら全員５時１５分に帰って合法ストやればいいとも思う。
なんか勘違いされてるけど、別に今の財政の組織のあり方を肯定してるわけじゃないぞ。
いや、それは俺もそう思うよ。あんな理不尽な環境に黙って耐える必要は無い。
上があんまり理不尽な要求突きつけてきたら全員５時１５分に帰って合法ストやればいいとも思う。
なんか勘違いされてるけど、別に今の財政の組織のあり方を肯定してるわけじゃないぞ。
467 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 18:22:02
まぁ、かっきーの遺産の一つなんだけどな。
468 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 19:01:27
Ｚ部隊のあり方を内部からから変えるのは前線の一兵卒では困難・・・
①大将格の将官がメスを入れる。
②部隊に送り込む兵隊が物理的に枯渇する。
③軍制を見直さざるを得ない国際情勢となる。
④軍制を見直さざるを得ない事件が起こる。
とか・・・
どれが現実的だろう。
一兵卒の前線撤退は神風特攻隊でもあったことだし
①大将格の将官がメスを入れる。
②部隊に送り込む兵隊が物理的に枯渇する。
③軍制を見直さざるを得ない国際情勢となる。
④軍制を見直さざるを得ない事件が起こる。
とか・・・
どれが現実的だろう。
一兵卒の前線撤退は神風特攻隊でもあったことだし
469 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 19:53:09
リア・ディゾンとｾｯｸｽ出来たらｻｲｺｰ！
470 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 20:10:18
471 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 20:45:54
Ｚ課に比較的近い所にいるんだが
ここ数年下っ端レベルでも
明らかにソルジャー専門と
幹部候補生的な奴とに分か
れてる気がする。
前者は相変わらずの突撃馬鹿だが
後者は、なんかこう、俺らを
観察してるというか…
あ俺予算経理ではないので
念のため
ここ数年下っ端レベルでも
明らかにソルジャー専門と
幹部候補生的な奴とに分か
れてる気がする。
前者は相変わらずの突撃馬鹿だが
後者は、なんかこう、俺らを
観察してるというか…
あ俺予算経理ではないので
念のため
472 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 21:24:41
④でしょ。①～③は現実的でない。こういう時のためにマスコミがある。
ただ、このご時世ではなぁ、世論がＺの味方になることもありうる。
ただ、このご時世ではなぁ、世論がＺの味方になることもありうる。
473 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 21:32:10
どこからやってきたんだ？４６９は・・・
474 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 22:05:24
475 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 22:20:09
Ｚ課も血を入れかえんと 先ないな・・・派遣の偉いさんは別にしても ひひーん とか 頭掻きむしりとか 毟ったら血が出るとか どーーーなんで ましょ
476 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 22:24:04
おまいら、明日からちゃんとネクタイして仕事行けよ。
もしエコスタイルのままで出勤しちゃったときは課にある葬儀用ネクタイで乗り切れ！
もしエコスタイルのままで出勤しちゃったときは課にある葬儀用ネクタイで乗り切れ！
477 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 22:45:08
478 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 23:15:45
>>474
課員を失踪させて次長に昇格
課員を三人も休ませておいてお咎めナシ
管理職として明らかに失格なのに大きな顔をしてよく歩いているなw
これじゃ何も変わらない
管理職は責任をとるべきだろ。いったい何をしたら当局は動くんだ？
課員を失踪させて次長に昇格
課員を三人も休ませておいてお咎めナシ
管理職として明らかに失格なのに大きな顔をしてよく歩いているなw
これじゃ何も変わらない
管理職は責任をとるべきだろ。いったい何をしたら当局は動くんだ？
479 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 23:49:58
>>478
１人死亡くらいでは変わらんな
１人死亡くらいでは変わらんな
480 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 00:09:11
管理職として明らかに失格のヤツの給料が上がるのか
人事査定が機能していない証拠。
人事査定が機能していない証拠。
481 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 12:30:25
団塊の世代は根っから遣われるのになれしまっており管理職には向いていない
人の遣い方をしらないから、自分と他人との区別がつかず訳のわからないものを求めたり、部下に任せられず自分で全て処理したりする
ああはなりたくないものだ
人の遣い方をしらないから、自分と他人との区別がつかず訳のわからないものを求めたり、部下に任せられず自分で全て処理したりする
ああはなりたくないものだ
482 ：469：2007/10/01(月) 19:49:02
>>473
ツッコンでくれてｱﾘｶﾞﾎﾟｰ！
ツッコンでくれてｱﾘｶﾞﾎﾟｰ！
483 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 19:55:44
結局､奈良県も総務省から来ているハゲとてっぺんハゲに急所を握られてる限り何も変わらんわな…。
484 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 21:28:12
Ｚ課の奴らは 職員を潰して 評価が あがるらしい
優しい 酒警淫は 生温いらしい 今回の３人見てみ
バランス とれてるやろ 生かさず殺さず 査定に向けての
恒例のセレモニーやね 誰かがかえんと この県 終わるで
優しい 酒警淫は 生温いらしい 今回の３人見てみ
バランス とれてるやろ 生かさず殺さず 査定に向けての
恒例のセレモニーやね 誰かがかえんと この県 終わるで
485 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 22:31:53
道州制ともなればＺもＪも飲み込まれるのだろう
莫大な公債残高を抱えた病んだ象に
莫大な公債残高を抱えた病んだ象に
486 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 23:25:54
Ｚ課はそれなりに必要だろう
もっと増員してあげればいいのではないか
もっと増員してあげればいいのではないか
487 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 23:49:27
財政の担当を増やしても彼らは早く帰らないポ
少ない分野を深く突き詰めるから原課での無駄な作業が増えるだけだポ
財政課は主計員がいれば用を足すんだぽ
少ない分野を深く突き詰めるから原課での無駄な作業が増えるだけだポ
財政課は主計員がいれば用を足すんだぽ
488 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/04(木) 23:15:57
おい、おまいら！我らが貴重な観光資源たる平城宮跡絡みでボランティアを募集してるぞ。
今回はなんと交通費と昼飯付きだ。色んな意味で、やっぱ違うよなぁ…。
残念ながら俺は交通費が支給アッパーを超えるので参加しないつもりだが、前回の再来にならない内に人手が集まることを期待する。
まぁ必要人員は全部で６０人程度みたいだし、今回は他部局への動員は無しかな？
今回はなんと交通費と昼飯付きだ。色んな意味で、やっぱ違うよなぁ…。
残念ながら俺は交通費が支給アッパーを超えるので参加しないつもりだが、前回の再来にならない内に人手が集まることを期待する。
まぁ必要人員は全部で６０人程度みたいだし、今回は他部局への動員は無しかな？
489 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/04(木) 23:29:19
動員しないと集まらないようなことをやる意識が浮世離れしてるのか。
業斯とか戒漸とか言ってる部署は何をしているんだ
業斯とか戒漸とか言ってる部署は何をしているんだ
490 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/05(金) 12:43:23
ボランティアを募って集まらなければ、業者委託するかきちんと業務命令を出せよ
ボランティア気運が全くないのに馬鹿みたいに募っている刊行課はピエロw
そのうち工事もボランティアで、とか言いそう
ボランティア気運が全くないのに馬鹿みたいに募っている刊行課はピエロw
そのうち工事もボランティアで、とか言いそう
491 ：どういうことなのか：2007/10/05(金) 15:34:20
ベネフィットのページからグルメが削除されてるんやって
492 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/05(金) 17:57:45
491
ごめん。問題の主旨がわからない。詳しく！
ごめん。問題の主旨がわからない。詳しく！
493 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/05(金) 23:07:34
494 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/05(金) 23:48:33
495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 00:35:05
職員が美食に走り、散財し、また健康を害してはいけないからだよ～ん
from タッキー
from タッキー
496 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 00:39:26
私は奈良のうまいものを試食したぞよ。詳しくは奈良新聞を見てちょ。
下々の者はくれぐれもグルメを追及しないように！ 大和の悪代官より
下々の者はくれぐれもグルメを追及しないように！ 大和の悪代官より
497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 06:31:24
>493
ベネフィットの「グルメ」の割引サービスを受けることは職員厚遇に繋がるから。
byタッキー
ベネフィットの「グルメ」の割引サービスを受けることは職員厚遇に繋がるから。
byタッキー
498 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 08:11:01
足が悪いのに太りすぎて、ますます歩けなくなるのもどうかと･･･
499 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 09:01:45
互助会の加入、選択制希望…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
500 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 12:43:05
↑選択制で解決できるわけない。
特定個人の支出が免れるだけで、根本的な解決にならん。
特定個人の支出が免れるだけで、根本的な解決にならん。
501 ：厚遇ってなんや：2007/10/06(土) 12:46:48
厚遇批判は一時期あった。だから民間会社でも加入してるベネワンに切り替えたんや。
そのコースの一部を除外させられる理由なんかない。
理由があるとすれば、万一批判があったらかなわん、というソウムブチョウ
の自己保身しか考えられん。
そのコースの一部を除外させられる理由なんかない。
理由があるとすれば、万一批判があったらかなわん、というソウムブチョウ
の自己保身しか考えられん。
502 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 12:49:22
民間準拠してくれ
503 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 13:06:08
２階の某課で朝の挨拶やってるな。ちょっと狂気じみてる。
どうせやるなら終わりの会やって、残業無くせばどや。
それとも６時までのサービス残業歓迎ってか？
どうせやるなら終わりの会やって、残業無くせばどや。
それとも６時までのサービス残業歓迎ってか？
504 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 13:14:18
今の互助会みたいなたいして恩恵の無い組織に全員を縛り付けるのは理不尽。
505 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 17:03:47
ベネフィットに批判の意見もありますが、奈良県域を離れて働く職員に
とっては、以前より利用しやすい制度なんですよ。
とっては、以前より利用しやすい制度なんですよ。
506 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 17:55:12
つまり奈良県内では使い道がないとｗ
507 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 18:47:31
今の時代なら県内企業の利用を促進するような仕組みの方がいいんじゃね？
使い勝手が悪くなるだろうけど…
>>503
まさか行経絡みの業務改善の一環ではないだろうな
もしそうなら所属長、担当者の頭は腐ってるw
使い勝手が悪くなるだろうけど…
>>503
まさか行経絡みの業務改善の一環ではないだろうな
もしそうなら所属長、担当者の頭は腐ってるw
508 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 19:27:08
>>503
挨拶ってブルーカラーやスーパーとかの接客サービス業がやってるようなああいう類？もしそうなら隣の課に居ると朝はキツイな。
挨拶ってブルーカラーやスーパーとかの接客サービス業がやってるようなああいう類？もしそうなら隣の課に居ると朝はキツイな。
509 ：ﾆｰﾄの嵐：2007/10/06(土) 19:51:40
リア・ディゾンとｾｯｸｽできたらｻｲｺｰ！
510 ：なんか不安：2007/10/06(土) 19:53:40
511 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 20:19:53
奈良県は大丈夫だ。口ではカネがないと言っているが、
ベネワンに委託する契約を見ても、満額を支払いながらサービスの一部は
不要とういう契約ができるのだ。太っ腹じゃないか。
ベネワンに委託する契約を見ても、満額を支払いながらサービスの一部は
不要とういう契約ができるのだ。太っ腹じゃないか。
512 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 20:22:06
513 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 20:46:02
>>510
他にもあるぞ
【地方自治】 青森県 現状のままだと０９年度３９９億円の財源不足 財政再建（再生）団体に転落する可能性
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191643706/l50
国は道州制導入も見据えて、市町村だけでなく都道府県も潰しにかかっている
奈良県もそうとうヤバイだろ
これから予算要求の時期だが無駄な事業は要求をするな
オッサンたちはやりたがるだろうが、しわ寄せがくるのは俺たちだぞ
広報とか行政経営とか庁内メルマガの作成なんて税金の無駄だろ、そんな余裕はない
必要最低限のことに集中し、質を上げる方が大事
月２０時間以上残業している奴は基本的にはどんな理由があるにしろ白い目でみろ、仕事が趣味なのかパフォーマンスなのか手当が欲しいのか知らないが、将来の俺たちの給料を食いつぶしているのには違いがない
本当に業務量が少しも削減できないのか、もう一度自問自答しろ
財政課職員はいうに及ばず、人事課も民間ではあんなに手間はかけていない
成果物のよかったら納得がいくが…、あんなレベルでなぜこんなに時間がかかるんだ？
このご時世で前時代的な仕事をしている奴（仕事に時間がかかってる奴、とりあえず仕事を作りたがる奴）は「ガン」だ
ほんとうは摘出（クビ）にしたいが、とりあえず放射線治療でなくさないと！
すべては5年後、10年後、20年後の俺たちのため
給料カットをどれだけ押さえられるかはもちろんだが、道州になる時、奈良県がどれだけ力があるかお金があるかにより、俺たちの扱いが大きく変わるぞ
他にもあるぞ
【地方自治】 青森県 現状のままだと０９年度３９９億円の財源不足 財政再建（再生）団体に転落する可能性
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191643706/l50
国は道州制導入も見据えて、市町村だけでなく都道府県も潰しにかかっている
奈良県もそうとうヤバイだろ
これから予算要求の時期だが無駄な事業は要求をするな
オッサンたちはやりたがるだろうが、しわ寄せがくるのは俺たちだぞ
広報とか行政経営とか庁内メルマガの作成なんて税金の無駄だろ、そんな余裕はない
必要最低限のことに集中し、質を上げる方が大事
月２０時間以上残業している奴は基本的にはどんな理由があるにしろ白い目でみろ、仕事が趣味なのかパフォーマンスなのか手当が欲しいのか知らないが、将来の俺たちの給料を食いつぶしているのには違いがない
本当に業務量が少しも削減できないのか、もう一度自問自答しろ
財政課職員はいうに及ばず、人事課も民間ではあんなに手間はかけていない
成果物のよかったら納得がいくが…、あんなレベルでなぜこんなに時間がかかるんだ？
このご時世で前時代的な仕事をしている奴（仕事に時間がかかってる奴、とりあえず仕事を作りたがる奴）は「ガン」だ
ほんとうは摘出（クビ）にしたいが、とりあえず放射線治療でなくさないと！
すべては5年後、10年後、20年後の俺たちのため
給料カットをどれだけ押さえられるかはもちろんだが、道州になる時、奈良県がどれだけ力があるかお金があるかにより、俺たちの扱いが大きく変わるぞ
514 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 22:02:09
奈良県の財政は安泰じゃ。何しろ自治省出身の知事殿がいて、１３００何とかに
大盤振る舞いする余裕があったのじゃからのう。
大盤振る舞いする余裕があったのじゃからのう。
515 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 22:05:49
今も僧無症出身の副遅時が・・
いや、財政破綻直前に国に帰り、その破綻は後任者の責任、
自身は僧無症で奈良県破綻の書類をお取り扱いされるのでは・・
いや、財政破綻直前に国に帰り、その破綻は後任者の責任、
自身は僧無症で奈良県破綻の書類をお取り扱いされるのでは・・
516 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 22:08:00
1300年は地獄への片道切符
517 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 22:09:53
佐賀が危ないのなら奈良も同様。
そうそう佐賀県知事は奈良県副知事の先輩じゃないか。
１年ほど前、佐賀県で開催されたなんかのイベントに人の集まりが悪かった
ようで、双務部長の命令で奈良県から２人ほど行ったらしいよ。
手持ちの旅費がなくても、節約せよと言われていても、
双務部長の一声なら何でもありになるんやと思うたわ。
所詮腹の黒い官僚、奈良県の旅費を食いつぶしても、先輩に媚を売るのさ。
そうそう佐賀県知事は奈良県副知事の先輩じゃないか。
１年ほど前、佐賀県で開催されたなんかのイベントに人の集まりが悪かった
ようで、双務部長の命令で奈良県から２人ほど行ったらしいよ。
手持ちの旅費がなくても、節約せよと言われていても、
双務部長の一声なら何でもありになるんやと思うたわ。
所詮腹の黒い官僚、奈良県の旅費を食いつぶしても、先輩に媚を売るのさ。
518 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 22:12:49
>>517
こんな奴が来てるんか。奈良県はめちゃめちゃ。どっか行ってくれ。
こんな奴が来てるんか。奈良県はめちゃめちゃ。どっか行ってくれ。
519 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/06(土) 22:15:13
>>517
それ行った人、知ってる。焼香労働部や。
それ行った人、知ってる。焼香労働部や。
520 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/07(日) 04:52:57
双務部系、ろくな仕事してない。
スタッフが事業課の足を引っ張るというのはダメ企業の典型。
何もしないほうがまだいい。
スタッフが事業課の足を引っ張るというのはダメ企業の典型。
何もしないほうがまだいい。
521 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/07(日) 10:40:30
>>515
官僚様は間違わない。少々苦しい局面でも、うまくいっていると強弁する
だけの理由は常に準備なさっている。１３００の総括でも同じ。
地域振興に貢献したなどと、華々しい成果をもって終了するであろう。
官僚様は間違わない。少々苦しい局面でも、うまくいっていると強弁する
だけの理由は常に準備なさっている。１３００の総括でも同じ。
地域振興に貢献したなどと、華々しい成果をもって終了するであろう。
522 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/07(日) 22:02:25
>>517
うちの課なんか旅費なくて困ってる
うちの課なんか旅費なくて困ってる
523 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 17:06:15
>>513
Ｚ課の禅問答につきあっている時間などないわな
Ｚ課の禅問答につきあっている時間などないわな
524 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 18:45:02
>>522
うちなんて旅費どころか需用費もない。
うちなんて旅費どころか需用費もない。
525 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 19:27:23
旅費が無くなったおかげで無駄なつきあい出張減らせたという利点もあるけどね。
人も減ってるから仮に旅費が１０年前並にあったら却ってしんどいよ。
人も減ってるから仮に旅費が１０年前並にあったら却ってしんどいよ。
526 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 19:57:34
>>525
確かにそうだね。１人で済む出張に２人で行けなんていう上司がいなくなったね。
確かにそうだね。１人で済む出張に２人で行けなんていう上司がいなくなったね。
527 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 22:33:28
双務部系の部署、ろくな仕事してない、同感
朝から長々と打ち合わせしてるところや、やたらヒアリングしているところ
結局、暇だからやっているとしか思えない。
誰も異議をを唱えないのはコスト意識の欠落
朝から長々と打ち合わせしてるところや、やたらヒアリングしているところ
結局、暇だからやっているとしか思えない。
誰も異議をを唱えないのはコスト意識の欠落
528 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/09(火) 22:59:22
今宵の夜は Ｚ課ご一行様の ご祝宴じゃ 下々の課共よ
明日からは 覚悟せい
首巻課へ 権限委譲？？？ 甘い甘い
我々の飯の種に ２月まで 突き合うのじゃ
明日からは 覚悟せい
首巻課へ 権限委譲？？？ 甘い甘い
我々の飯の種に ２月まで 突き合うのじゃ
529 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 02:01:29
財政課の職員とは飲みに行きたくないな
仕事の話か自慢(勘違い)話ばかりだかw
仕事の話か自慢(勘違い)話ばかりだかw
530 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 18:13:06
屋上が緑化されるぞ 工事は来年５月まで
531 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 19:34:27
俺の心も緑化してくれぇ～
532 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 23:05:12
知事、変わって良かったですか？
533 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/11(木) 14:58:22
５３２＞＞ まだ結果を出すには少し早いけどわかっていることは無知と勉強不足。
それでもいいのだけど周りのブレーンが大したことない。
それでもいいのだけど周りのブレーンが大したことない。
534 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/11(木) 17:52:13
給与引き上げ勧告 期待あげ
535 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/12(金) 20:59:42
>>532
知事は積極的に外に出て頑張ってる方じゃないかな
そのかわり内政は
副知事のウエイトが高い→副知事の取り巻きはカッキー時代と同じ→現場感覚がない職員が幅をきかせる→相変わらずの停滞感
ってところでしょうか
今実権を持っているオッサン達はそろそろ自分の実力の無さを認識してアベッチのようにフィードアウトして欲しい
知事は積極的に外に出て頑張ってる方じゃないかな
そのかわり内政は
副知事のウエイトが高い→副知事の取り巻きはカッキー時代と同じ→現場感覚がない職員が幅をきかせる→相変わらずの停滞感
ってところでしょうか
今実権を持っているオッサン達はそろそろ自分の実力の無さを認識してアベッチのようにフィードアウトして欲しい
536 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/12(金) 21:09:07
今年の予算要求は財政担当だけでなく予算経理にも脱落者が出そう
倒れたら倒れたで噂され、乗り切ったら乗り切ったでボロカスに陰口を叩かれ、ちょっとだけ同情してやるよw
倒れたら倒れたで噂され、乗り切ったら乗り切ったでボロカスに陰口を叩かれ、ちょっとだけ同情してやるよw
537 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/12(金) 21:18:53
538 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 00:44:53
予算経理なんて普通でしょ。
539 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 02:29:24
双務部系の部署では学校の宿題まがいのことをしているとこもあるらしい。
そんな暇があるなら早く帰れ。
そんな暇があるなら早く帰れ。
540 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 08:40:09
>>537
確かに道を歩いていたらただの冴えないオヤジ
県庁の外に出れば、他のオヤジと比べても優れたところはなにもない
職名に頼って偉そうにしているだけで、まるでパラサイト
しかしそんなオヤジのアホ指示に従わないといけない俺達って…、なんのために大学まで出たのだろう…
確かに道を歩いていたらただの冴えないオヤジ
県庁の外に出れば、他のオヤジと比べても優れたところはなにもない
職名に頼って偉そうにしているだけで、まるでパラサイト
しかしそんなオヤジのアホ指示に従わないといけない俺達って…、なんのために大学まで出たのだろう…
541 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 09:53:28
>>540
余計なことは考えずに勤務時間中は思考を停止して目の前のノルマを無難に
こなすことに専念したほうがいいよ。
公務員志望した時点でこうなることはわかってたっしょ。
俺の周りはそこそこの大学出て民間行っても、体壊して自宅警備員やワーキ
グプアに転落した奴とか結構いるんで、まあ決して多くは無いが平凡な給料
もらいながら土日のんびり自分の時間を楽しめることに納得はしている。
余計なことは考えずに勤務時間中は思考を停止して目の前のノルマを無難に
こなすことに専念したほうがいいよ。
公務員志望した時点でこうなることはわかってたっしょ。
俺の周りはそこそこの大学出て民間行っても、体壊して自宅警備員やワーキ
グプアに転落した奴とか結構いるんで、まあ決して多くは無いが平凡な給料
もらいながら土日のんびり自分の時間を楽しめることに納得はしている。
542 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 11:46:39
そうだよ。公務員は寄生虫なのだから黙って仕事して
コソコソと人生を歩むべき。
多くはないって言うけど、多いと思うゾ！その働きにしてはね！
イヤならすぐやめなさい。
コソコソと人生を歩むべき。
多くはないって言うけど、多いと思うゾ！その働きにしてはね！
イヤならすぐやめなさい。
543 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 13:48:58
>>541
>余計なことは考えずに勤務時間中は思考を停止して目の前のノルマを無難に
こなすことに専念した
ような人々が>>540が忌み嫌う
>道を歩いていたらただの冴えないオヤジ
なのでしょう？
冴えないオヤジの再生産になっちゃうよ
>余計なことは考えずに勤務時間中は思考を停止して目の前のノルマを無難に
こなすことに専念した
ような人々が>>540が忌み嫌う
>道を歩いていたらただの冴えないオヤジ
なのでしょう？
冴えないオヤジの再生産になっちゃうよ
544 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 14:45:01
>>543
職名に頼って偉そうにするほど出世しないから大丈夫。
職名に頼って偉そうにするほど出世しないから大丈夫。
545 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 19:28:36
546 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 19:31:31
人より頑張って偉くなろうとは思わないが、目の前のノルマが訳のわからない一部のオッサン達の指示によって訳のわからないノルマになっていないか？
541のように自分を捨てれないし、とうてい税金分の仕事をしてるとも思えない
現役でいながらリタイアしてるオッサンの気持ちが年々わかってくるよ
541のように自分を捨てれないし、とうてい税金分の仕事をしてるとも思えない
現役でいながらリタイアしてるオッサンの気持ちが年々わかってくるよ
547 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 21:28:10
548 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 23:59:27
549 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 15:13:52
昨日の｢踊る｣観ていないか？
組織はリーダーがしっかりしていないと機能しないんだよ～
特に官僚型はね
組織はリーダーがしっかりしていないと機能しないんだよ～
特に官僚型はね
550 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/18(木) 21:48:31
タッキーまた試食だって。金払った？
551 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/18(木) 22:09:35
ケチで有名な男が払うわけないやん・・
552 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/18(木) 22:13:36
私は特別職。そして特別食。FROMﾀｯｷｰ
553 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/18(木) 22:24:26
グルメカット＆無料試食、矛盾してないかい
良心がいたむ？ もしかして無いからいたまない？
良心がいたむ？ もしかして無いからいたまない？
554 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 07:24:53
555 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 21:42:45
今週はさみしいね
556 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 22:57:15
みんな予算で忙しいからじゃね？
557 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/20(土) 11:55:09
まだ予算書作成段階だからそんなに忙しくないような。
幸い自分の担当は部局裁量経費のみなんだが、今まで中立的だった
予算経理担当も性格変わってしまうのだろうか？
幸い自分の担当は部局裁量経費のみなんだが、今まで中立的だった
予算経理担当も性格変わってしまうのだろうか？
558 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/20(土) 21:51:22
・・・からじゃね？、とか
おい、おまいら！・・・
っていう言い回しは同一人物なのかしら？
おい、おまいら！・・・
っていう言い回しは同一人物なのかしら？
559 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/20(土) 23:36:45
>>558
半年ROM(ry)
半年ROM(ry)
560 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 12:51:35
今年は少しでも手取りが増えますように。
561 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 13:09:36
>>535
そのかわり内政は
副知事のウエイトが高い→副知事の取り巻きはカッキー時代と同じ→現場感覚がない職員が幅をきかせる→相変わらずの停滞感
ってところでしょうか
やっぱりそううなんですね。追放してよ
そのかわり内政は
副知事のウエイトが高い→副知事の取り巻きはカッキー時代と同じ→現場感覚がない職員が幅をきかせる→相変わらずの停滞感
ってところでしょうか
やっぱりそううなんですね。追放してよ
562 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 19:29:54
お布施をしないと地獄に落ちるよ・・・●ウム真理教
２％返上をやめるとソウムショウが怒るよ・・・奈良県●知事
２％返上をやめるとソウムショウが怒るよ・・・奈良県●知事
563 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 19:52:04
564 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 20:00:51
565 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 20:12:45
主管課への権限委譲？
官僚出身の上層部はＺ課のごく一部、いつも飲みに行くような間柄の
数人（たとえば●●。ちょっと書けんなあ）しか信用しとらんで。下
々のことを見下したしゃべり方でわかるやろ。
主管課なんてどうでもええんや。
官僚出身の上層部はＺ課のごく一部、いつも飲みに行くような間柄の
数人（たとえば●●。ちょっと書けんなあ）しか信用しとらんで。下
々のことを見下したしゃべり方でわかるやろ。
主管課なんてどうでもええんや。
566 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 20:25:23
567 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 21:09:18
568 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 22:18:00
>>562
２％カットはやめて個人別寄付したらどや
２％カットはやめて個人別寄付したらどや
569 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/23(火) 23:27:32
部局裁量経費？？？ なんじゃそれ！！！
その経費のヒアリング？？？ アホか！！！
なんも かわっとらへんやんけ！！！
ヒヒーンではあかん・・・ 生え抜き部長に期待大！！
その経費のヒアリング？？？ アホか！！！
なんも かわっとらへんやんけ！！！
ヒヒーンではあかん・・・ 生え抜き部長に期待大！！
570 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/24(水) 19:26:34
日本経団連は24日、大手企業の今冬のボーナス妥結状況
（127社、第1回集計）を発表した。
平均妥結額は前年比0．69％増の90万1031円となり、
第1回集計としては3年連続で過去最高額を更新し、初の90万円台に乗せた。
業績が好調な非鉄・金属などが全体を押し上げ、伸び率も5年連続の
プラスだった。
（127社、第1回集計）を発表した。
平均妥結額は前年比0．69％増の90万1031円となり、
第1回集計としては3年連続で過去最高額を更新し、初の90万円台に乗せた。
業績が好調な非鉄・金属などが全体を押し上げ、伸び率も5年連続の
プラスだった。
571 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 01:27:59
B経費でどれだけ無駄な議論がされるのか（人件費がかかるのか）みものだなw
財政の予算要求にかかる今までの総作業時間は今までとなんにもかわらない方に三千点！
財政の予算要求にかかる今までの総作業時間は今までとなんにもかわらない方に三千点！
572 ：不毛：2007/10/25(木) 09:24:45
禅問答はやめようね
573 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 13:25:07
昼休みの長さが違うのって、本庁と出先としている仕事のレベルが違うってこと？
574 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 13:37:40
575 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 20:37:34
Ｚ課がらみの彫金がなくなれば年間１億円くらい浮くのではないか
576 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 20:39:53
577 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 21:01:04
578 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 21:03:21
579 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 21:15:06
昼休みが延びると超勤が削られるって一体どの程度の人数が理解してるのだろう？
ちなみにオレのまわりは「どうせ五時十五分に帰らないし」とか「昼くらいゆっくりしたい」とか言う程度で、そこまで理解してなさそう
ゆとり世代は今に始まった事ではないよなw
ちなみにオレのまわりは「どうせ五時十五分に帰らないし」とか「昼くらいゆっくりしたい」とか言う程度で、そこまで理解してなさそう
ゆとり世代は今に始まった事ではないよなw
580 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 21:16:58
職員の能力格差の拡大
581 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 21:52:18
昼休みにこだわるのはソウム完了。頭の中は財政でいっぱいだ。
当然、彫金削減はもくろんでいる。自身は特別食だから関係なし。
もちろん出勤時間も自由なのだ！！
当然、彫金削減はもくろんでいる。自身は特別食だから関係なし。
もちろん出勤時間も自由なのだ！！
582 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 21:54:42
政府は２５日、国家公務員給与の引き上げを求めた平成１９年度人事院勧告
の完全実施を見送る方向で調整に入った。完全実施が見送られれば平成９年
以来、１０年ぶりとなる。民間給与が伸び悩む中、公務員の給料を引き上げることは
世論の理解を得られないとの判断で、省庁幹部にあたる指定職公務員の
昇給凍結を軸に調整を進める。
どうするつもりかようわからん。とりあえず国公には２％カットはないけど
の完全実施を見送る方向で調整に入った。完全実施が見送られれば平成９年
以来、１０年ぶりとなる。民間給与が伸び悩む中、公務員の給料を引き上げることは
世論の理解を得られないとの判断で、省庁幹部にあたる指定職公務員の
昇給凍結を軸に調整を進める。
どうするつもりかようわからん。とりあえず国公には２％カットはないけど
583 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 21:58:11
守屋武昌前防衛事務次官らの接待疑惑が発覚した事情を考慮すると、
完全実施は厳しいとの見解
↑こんなこと本県職員には関係ない
完全実施は厳しいとの見解
↑こんなこと本県職員には関係ない
584 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/26(金) 07:25:28
２００７年１０月２２日（月）
県庁の食堂で提供する予定の「大和肉鶏親子丼」の試作、試食が進んで
います。県庁の記者クラブ詰めの記者さん達にも先週試食をしていただきました。
評判はまあまあ良かったようですが、だしの味がやや塩辛いという人もいて、
最後の仕上げに入っています。
・・あらい日誌より
県庁の食堂で提供する予定の「大和肉鶏親子丼」の試作、試食が進んで
います。県庁の記者クラブ詰めの記者さん達にも先週試食をしていただきました。
評判はまあまあ良かったようですが、だしの味がやや塩辛いという人もいて、
最後の仕上げに入っています。
・・あらい日誌より
585 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/26(金) 22:17:52
親子丼になっている時点で大和肉鶏の味なんてわからんのとちゃうんかな？
卵はどこの鶏？
卵はどこの鶏？
586 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/26(金) 23:15:02
親子丼でも何でも、調味料など素材以外の味が出しゃばりすぎなければ、大和肉鶏の味はわかると思う。
まぁ試食では素材の良さが隠れるような調理（っていうか料理？）になっていたようだが。
個人的に、大和肉鶏は焼き鳥が一番旨い食べ方と思っている。特に薄目に塩だけで味付けしたのが最高だ。
まぁ試食では素材の良さが隠れるような調理（っていうか料理？）になっていたようだが。
個人的に、大和肉鶏は焼き鳥が一番旨い食べ方と思っている。特に薄目に塩だけで味付けしたのが最高だ。
587 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 00:27:45
最近食堂の列が長いような気がする・・・
588 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 14:15:53
食堂のやつのたばこ臭い手で作る親子どんぶり。
おいしそうやね。
大和肉鶏りの個性をなくすメニューに期待してます。
おいしそうやね。
大和肉鶏りの個性をなくすメニューに期待してます。
589 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 14:32:24
４カ所の食堂はどこがおいしいですか？
590 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 14:41:00
Q.４カ所の食堂はどこがおいしいですか？
A.桜井と高田しか知らないが桜井最悪。高田の方が種類も多いしエエんとちゃう
炭火焼きのほっけがいいね。
A.桜井と高田しか知らないが桜井最悪。高田の方が種類も多いしエエんとちゃう
炭火焼きのほっけがいいね。
591 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 16:35:16
あらいクンの試食写真を見ただろう
うまいに決まってるじゃないか
うまいに決まってるじゃないか
592 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 18:36:03
奈良県て平和やね。論議が親子丼ですか??荒井痴亊どん。
593 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 20:38:52
互助会員でもない文屋に試食させるな。
それにケンミンに提供は言語道断。食堂の趣旨を考えろ!
米不味いからあんな所でたべないが。
それにケンミンに提供は言語道断。食堂の趣旨を考えろ!
米不味いからあんな所でたべないが。
594 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 20:51:45
親子丼より昼休みの方が問題が大きいぞ
595 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/28(日) 01:07:47
米と言えば６F食堂で虫入りご飯があったな。
まずい上に虫まで食べさせられるのはかなわんで。
まずい上に虫まで食べさせられるのはかなわんで。
596 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/28(日) 06:59:02
てか民間の平均勤務時間が７時間４５分程度なんだからさっさと合わせろや。
597 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/29(月) 00:01:35
痴事の話題は、大和肉鶏と観光、それに妊婦搬送ですか。
近鉄もJRも奈良駅の最大の利用者は奈良市民ですよ。だから、他地域への観光・旅行パンフ置いてあるんですよ。
事案調査委員会ですか、結論は決まっていますよ。
午前２時過ぎに、橿原のアルルで男と夜遊びしていた３０を過ぎた女が急に産気づいただけでしょう。
普通、流産の経験のある女が妊娠７ヶ月で深夜に歩き回らないものですよ。それに産科医にもかかっていなかった。
この女、本当に子を産む気があったのかどうか。無責任ですね。まあ、ただで堕◎出来たのだから・・・・
こんな事、本気で調査検討しても税金と資源の無駄使い。
今、県民が欲しているものは、安心ではない。安心や信頼は単なる幻想、騙しのテクニック、受け止める方にそう思わせるだけ。
確実な安全が必要ではないか？安心と安全は同系列ではない。
近鉄もJRも奈良駅の最大の利用者は奈良市民ですよ。だから、他地域への観光・旅行パンフ置いてあるんですよ。
事案調査委員会ですか、結論は決まっていますよ。
午前２時過ぎに、橿原のアルルで男と夜遊びしていた３０を過ぎた女が急に産気づいただけでしょう。
普通、流産の経験のある女が妊娠７ヶ月で深夜に歩き回らないものですよ。それに産科医にもかかっていなかった。
この女、本当に子を産む気があったのかどうか。無責任ですね。まあ、ただで堕◎出来たのだから・・・・
こんな事、本気で調査検討しても税金と資源の無駄使い。
今、県民が欲しているものは、安心ではない。安心や信頼は単なる幻想、騙しのテクニック、受け止める方にそう思わせるだけ。
確実な安全が必要ではないか？安心と安全は同系列ではない。
598 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/29(月) 20:03:24
>>597
＞事案調査委員会ですか、結論は決まっていますよ。
・・・そ、そうなんですか・・・
＞今、県民が欲しているものは、安心ではない。
・・・そ、そうなんですか・・・
＞安心と安全は同系列ではない
・・・(絶句)・・・
＞事案調査委員会ですか、結論は決まっていますよ。
・・・そ、そうなんですか・・・
＞今、県民が欲しているものは、安心ではない。
・・・そ、そうなんですか・・・
＞安心と安全は同系列ではない
・・・(絶句)・・・
599 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/30(火) 21:41:31
今日、本庁のツレに会いにいったのだが某所属では課長ヒアじゃなくどういった事業内容にするか打ち合わせてた
今から思いつきの内容で上手くいくのか疑問なのだが…
税金の無駄遣いはヤメロ！
今から思いつきの内容で上手くいくのか疑問なのだが…
税金の無駄遣いはヤメロ！
600 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/31(水) 13:44:10
奈良市環境整美部ゴミ収集車連中ヌケてパチンコどや？え？負けたから家でヌイとんか？ほーでっか
601 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/31(水) 21:30:40
602 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/31(水) 23:16:27
懐かしい・・・昔やったよ。
なんか意味があるわけ？
なんか意味があるわけ？
603 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/01(木) 16:14:43
総務省は、10月30日、人事院勧告の取り扱いの閣議決定を受けて、
「地方公務員の給与決定に関する取扱い等について」の事務次官通知を出した。
この中で、国における取扱いを基本として、地域における民間給与等の状況を
勘案し適切に対処することなどを求めている。
地方分権になっても総務省はかまい続けるのだ。
「地方公務員の給与決定に関する取扱い等について」の事務次官通知を出した。
この中で、国における取扱いを基本として、地域における民間給与等の状況を
勘案し適切に対処することなどを求めている。
地方分権になっても総務省はかまい続けるのだ。
604 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/01(木) 21:41:47
ソウム小もソウム完了もいらんで
605 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/01(木) 23:04:44
Z課の古株もいらん
606 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 21:25:44
しゃぶしゃぶ親父の変な似顔絵はいらん
607 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 21:55:24
複知事、はえぬきならいい。はげぬけはいらん。
608 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 22:25:23
>>605
今日のシャツの柄はわけわからんかったで・・・
今日のシャツの柄はわけわからんかったで・・・
609 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/03(土) 00:18:03
馬じゃなくて キリンだなｗ
610 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/03(土) 14:46:15
今日の正倉院展、４５分待ち。はやっとるな。
県庁は一部で点灯。何してるんや。正倉院展でも行ったら？
県庁は一部で点灯。何してるんや。正倉院展でも行ったら？
611 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/03(土) 20:43:07
同感
そんな荒んだ人生に価値があるのかね…
他人の人生だからこれ以上言わないが、電気代は自分達で払ってほしいよな
そんな荒んだ人生に価値があるのかね…
他人の人生だからこれ以上言わないが、電気代は自分達で払ってほしいよな
612 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/03(土) 22:03:03
１１月３日は土曜と祝日が重なった日
勤務を命じられたら手当と代休があるんだよ
勝手に出勤するのはボランティアかな？ 燈火会よりひどいね
手当の支出が減ってタッキーが笑ってる？
いやいや電気代に、トイレの水道代もかかってるか
勤務を命じられたら手当と代休があるんだよ
勝手に出勤するのはボランティアかな？ 燈火会よりひどいね
手当の支出が減ってタッキーが笑ってる？
いやいや電気代に、トイレの水道代もかかってるか
613 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/04(日) 03:46:47
荒ラーの神ではない。
614 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 23:06:55
新日本石油の「さよなら残業」時間外労働削減活動
管理職（４０～５０歳代）に制度を徹底させる。
１ 午後８時以降の残業禁止。７時には「埴生の宿」、８時には
「星に願いを」を放送で流し、「家に帰りたい気分にさせる」。
２ 日曜出社も禁止、部署ごとに週１回のノー残業デーを義務づけ。
３ 定期的に定時（午後５時半）より３０分早く仕事を切り上げる
「マイナス３０分」の制度も設けた。
４ 管理職には「いつまで、どこまで」を明確にするよう求めた。
５ あいさつ原稿なども、自分で作るよう徹底し、社員の負担を減らす。
３が面白いなあ。５時半まで拘束時間を延長しようなんて某県とは大違い。
６ ２週間の育児休暇を有給に、妻が専業主婦の場合でも取得可能。
７ 育児や介護、障害で必要な場合、勤務時間を５時間半もしくは６時間半に短縮する
８ 看護休暇の５日間有給化
管理職（４０～５０歳代）に制度を徹底させる。
１ 午後８時以降の残業禁止。７時には「埴生の宿」、８時には
「星に願いを」を放送で流し、「家に帰りたい気分にさせる」。
２ 日曜出社も禁止、部署ごとに週１回のノー残業デーを義務づけ。
３ 定期的に定時（午後５時半）より３０分早く仕事を切り上げる
「マイナス３０分」の制度も設けた。
４ 管理職には「いつまで、どこまで」を明確にするよう求めた。
５ あいさつ原稿なども、自分で作るよう徹底し、社員の負担を減らす。
３が面白いなあ。５時半まで拘束時間を延長しようなんて某県とは大違い。
６ ２週間の育児休暇を有給に、妻が専業主婦の場合でも取得可能。
７ 育児や介護、障害で必要な場合、勤務時間を５時間半もしくは６時間半に短縮する
８ 看護休暇の５日間有給化
615 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 00:58:47
税金無駄遣いの 似非残業はやめようねｗ
でも 行啓のメルマガネタ 先に使うなんて・・・・
でも 行啓のメルマガネタ 先に使うなんて・・・・
616 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 07:23:38
617 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 20:40:32
618 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 21:28:34
５ あいさつ原稿なども、自分で作るよう徹底し、社員の負担を減らす。
これも重要。高い給料もらってるんだから挨拶くらい自分で考えろ。
これも重要。高い給料もらってるんだから挨拶くらい自分で考えろ。
619 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 22:03:37
こういう内容の挨拶を考えてくれならともかく
挨拶を考えろとだけ指示して、あとからあ～だこ～だ言う上司がいるなあ
これは最低
挨拶を考えろとだけ指示して、あとからあ～だこ～だ言う上司がいるなあ
これは最低
620 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 22:04:36
挨拶が考えられないのは自嘲に多いぞ
621 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 21:37:02
舌の滑らかな服痴事なんかは挨拶は自分で考えるんやろなあ
622 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 19:13:54
挨拶文を考えて係長や補佐にいろいろ修正させられて欝陶しいなって思っている時に課長が根本から大きく変えたらへこむよね
コンッ♪
そんなに手間をかけたのに当日に知事や部長が全く違う内容の挨拶をしたら更にへこむよね
コンッ♪
それが元々自分が考えていた内容に近かったらどうしようもなくへこむよね
デッカチャンでした♪
コンッ♪
そんなに手間をかけたのに当日に知事や部長が全く違う内容の挨拶をしたら更にへこむよね
コンッ♪
それが元々自分が考えていた内容に近かったらどうしようもなくへこむよね
デッカチャンでした♪
623 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 19:41:32
624 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 20:19:58
祝 鹿男あをによし テレビドラマ化
625 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 20:41:44
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/606-620
2009年は47都道府県で減給するぉ？
／⌒ヽ
（ ＾ω＾） おっおっおっ♪
/ つ¶つ¶
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν. ＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
（( (( (( ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/606-620
2009年は47都道府県で減給するぉ？
／⌒ヽ
（ ＾ω＾） おっおっおっ♪
/ つ¶つ¶
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν. ＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
（( (( (( ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
626 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/09(金) 02:00:21
627 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/09(金) 02:51:39
退職金 貰い過ぎ。1100～3000万は異常
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/606-999
2008年は18道府県が減給。 2009年は減給は40道府県(?)に及ぶだろう。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ヽ 公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ？
（ ＾ω＾） おっおっおっ♪
/ つ¶つ¶
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν. ＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
（( (( (( ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
財政破綻へソフトランディングする日本の低金利政策イメージASCII Art
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.ihope.jp/nevada.htm
> ２００５年１月２０日、経済財政諮問会議が行われ、
> その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は５年後に財政破綻すると発表しました。
> ＩＭＦから資金供与を受けてＩＭＦ管理下に入れば、借金の返済が最優先課題とされ、
> 公共部門が大幅に削減されることは、過去の例から見ても明らかです。
そして、借金の返済のシナリオは以下のとおり。
>① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
>② 公務員の退職金は１００％すべてカット
>③ 年金は一律３０％カット、
>④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
>(((((((((((((((( ⑤～⑧は暴動がおこりそうなので却下 ))))))))
公務員が負け組みとなる未来が見えてきました。いまのところ、地方から順番に財政再建団体になることは確実。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/606-999
2008年は18道府県が減給。 2009年は減給は40道府県(?)に及ぶだろう。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ヽ 公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ？
（ ＾ω＾） おっおっおっ♪
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財政破綻へソフトランディングする日本の低金利政策イメージASCII Art
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.ihope.jp/nevada.htm
> ２００５年１月２０日、経済財政諮問会議が行われ、
> その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は５年後に財政破綻すると発表しました。
> ＩＭＦから資金供与を受けてＩＭＦ管理下に入れば、借金の返済が最優先課題とされ、
> 公共部門が大幅に削減されることは、過去の例から見ても明らかです。
そして、借金の返済のシナリオは以下のとおり。
>① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
>② 公務員の退職金は１００％すべてカット
>③ 年金は一律３０％カット、
>④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
>(((((((((((((((( ⑤～⑧は暴動がおこりそうなので却下 ))))))))
公務員が負け組みとなる未来が見えてきました。いまのところ、地方から順番に財政再建団体になることは確実。
628 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/09(金) 19:41:54
最近、夜になると県庁の近くでデモをしているようだが、あれはなに？
629 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/09(金) 21:35:41
>>628
内容を聞くと教職員組合の集会ではなかろうか
内容を聞くと教職員組合の集会ではなかろうか
630 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 00:01:58
うるさいんだよね
631 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 08:32:37
このところメンタルの職員が増えてる
そのうちＺ課に起因するのは何％？
そのうちＺ課に起因するのは何％？
632 ：1300年より医師確保：2007/11/10(土) 08:42:55
奈良県って医者の給料も値切ってしかもサービス残業もほったらかしで裁判に
なってるのですか。1300年とかいう前にこっちを何とかしろ
なってるのですか。1300年とかいう前にこっちを何とかしろ
633 ：うるさいってか：2007/11/10(土) 08:45:12
634 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 04:34:20
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【奈良】荒井県政の進路は？【遷都1300年見直し】 [地方自治知事]
公務員狩り@二人目 [経済]
【やりたい放題】アイティコム仙台【キャバクラ☆】 [光通信]
【奈良】荒井県政の進路は？【遷都1300年見直し】 [地方自治知事]
公務員狩り@二人目 [経済]
【やりたい放題】アイティコム仙台【キャバクラ☆】 [光通信]
635 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 21:00:31
本庁は昼休み６０分か。
私は出先。
１７：１５から１７：３０は帰宅しているか、休憩時間かのどちらかです。
本庁から電話があっても出ないよ。
私は出先。
１７：１５から１７：３０は帰宅しているか、休憩時間かのどちらかです。
本庁から電話があっても出ないよ。
636 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 01:18:26
人事課はキチガイ
637 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 12:29:21
昼休みを60分にする理由(しかも本庁だけ)
超過勤務の開始時間
以上二点について追求なしに当局の提案を受け入れた場合は組合を退会するし周りにもそのような働き掛けをします
当局も組合も職員をバカにしすぎ(怒)
超過勤務の開始時間
以上二点について追求なしに当局の提案を受け入れた場合は組合を退会するし周りにもそのような働き掛けをします
当局も組合も職員をバカにしすぎ(怒)
638 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 20:54:51
>>637
理由のすべてはわからんが多くの職員の希望もあるんやろ
理由のすべてはわからんが多くの職員の希望もあるんやろ
639 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 21:14:49
640 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 23:29:34
公務員は神
税金は公務員のためにある
使い切らなければいけない
そしてもっと毟り取る必要がある
これが昭和の公務員の生き方
税金は公務員のためにある
使い切らなければいけない
そしてもっと毟り取る必要がある
これが昭和の公務員の生き方
641 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 18:04:19
普通に考えると休憩を取らされると思うが如何？
他府県の先例ではどうなっているのだろうね
他府県の先例ではどうなっているのだろうね
642 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 18:15:40
午後から休もうとすると４時間じゃダメになるのかな？
643 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 21:44:00
>>641
法律上は８時間を超えて勤務する場合は１時間以上の休憩を取ることになってる。
故に５時１５～３０分の休憩が１２時４５分～１３時に移動したところで超勤開始
時間は変えなくてもいいはず。人事課の思惑はまた別の話だろうが。
強制ボランティアの一件といい、本当に組合は意味が無くなってきてるね。
退会して目先の手取り確保したほうがいいかもね。
法律上は８時間を超えて勤務する場合は１時間以上の休憩を取ることになってる。
故に５時１５～３０分の休憩が１２時４５分～１３時に移動したところで超勤開始
時間は変えなくてもいいはず。人事課の思惑はまた別の話だろうが。
強制ボランティアの一件といい、本当に組合は意味が無くなってきてるね。
退会して目先の手取り確保したほうがいいかもね。
644 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 22:01:30
>>643
法律は最低限の基準。「人事課の思惑はまた別」というのはそのとおり。
法律は最低限の基準。「人事課の思惑はまた別」というのはそのとおり。
645 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 22:04:23
僧無寺務の説明会に行きました。
官僚のような語尾が「・・ございます」という
早口の説明ではわからんわなあ。
官僚のような語尾が「・・ございます」という
早口の説明ではわからんわなあ。
646 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 22:08:17
夜は久しぶりの県庁前
７時でも電気が消えてる部屋のほうか少ない
一斉消灯せえや！
７時でも電気が消えてる部屋のほうか少ない
一斉消灯せえや！
647 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 00:23:36
男をもてあそぶＴ．Ｎについて
648 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 01:43:12
定時退庁が徹底できないのは組織や上司に問題があるためだが、個々の職員にも問題があるのかもね
今日なんとなく周りの職員をみていたらそう思ってたよ
つか客観的にみて、週一回の定時退庁が徹底できない組織なんて、めちゃレベルが低いだろ
今日なんとなく周りの職員をみていたらそう思ってたよ
つか客観的にみて、週一回の定時退庁が徹底できない組織なんて、めちゃレベルが低いだろ
649 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 20:00:45
県職員同士で付き合っている奴ってキモいよな
650 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 21:00:01
キモいかどうかはしらないが別れた時のリスクが高い
男も女もバツ一みたいに人事上も配慮が行われる
更に特に女の方は○○にヤラレタ的な視線で退職するまでみられるのだからたまったもんじゃない
男も女もバツ一みたいに人事上も配慮が行われる
更に特に女の方は○○にヤラレタ的な視線で退職するまでみられるのだからたまったもんじゃない
651 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 21:21:04
650>>
誰のことじゃ？
誰のことじゃ？
652 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 23:46:55
>>647
のことではないの？
のことではないの？
653 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 00:45:25
手近だし収入が二馬力になるのは魅力だが、結婚しても互いのウワサが聞こえるだろうし互いの知人の監視下におかれること、人事異動やウワサなど別れた後のことを考えると（向こうもパスだろうがw）俺はパス
654 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 08:14:51
それでも気になる人がいる
655 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 12:29:46
純やのぅ
656 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 17:52:07
処分出たな。迷惑な奴らやのう
657 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 17:53:11
奈良県は１６日、親族が亡くなった際の有給の特別休暇（忌引）を不正に取得したとして、
県職員３人を減給１０分の１（１～４カ月）の懲戒処分にした。
３人のうち、総務部の男性主査（４７）は、平成１５～１９年、４回（４日）にわたり、親族が
死亡したと偽って休暇を取得。また、吉野土木事務所の男性主任技能員（５３）も同様の
申告で１回取得していたほか、葛城保健所の女性保健主査（４８）は、死亡した親戚が忌
引対象外だった。県は、不正取得した休暇分については、承認を取り消して欠勤扱いとし、
給与の過払い分を返還させる方針。
忌引の不正取得では、京都市が１０月に４２人、京都府が今月１２日に１１人を処分した。
奈良県では、京都市などの問題を受け、調査を進めていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071116/crm0711161154021-n1.htm
県職員３人を減給１０分の１（１～４カ月）の懲戒処分にした。
３人のうち、総務部の男性主査（４７）は、平成１５～１９年、４回（４日）にわたり、親族が
死亡したと偽って休暇を取得。また、吉野土木事務所の男性主任技能員（５３）も同様の
申告で１回取得していたほか、葛城保健所の女性保健主査（４８）は、死亡した親戚が忌
引対象外だった。県は、不正取得した休暇分については、承認を取り消して欠勤扱いとし、
給与の過払い分を返還させる方針。
忌引の不正取得では、京都市が１０月に４２人、京都府が今月１２日に１１人を処分した。
奈良県では、京都市などの問題を受け、調査を進めていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071116/crm0711161154021-n1.htm
658 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 20:42:44
県では奈良の伝統行事である若草山焼きが行われる平成２０年１月１３日（日）（雨天中止の場合は順延）
に県庁舎屋上を開放します。
このﾎﾞﾗﾝﾃｨｱあるの？
に県庁舎屋上を開放します。
このﾎﾞﾗﾝﾃｨｱあるの？
659 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 00:55:24
>>654
いいねえ。わしも気になるひとがいる。既婚やけど
いいねえ。わしも気になるひとがいる。既婚やけど
660 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 12:56:02
661 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 20:24:44
郡山土木→住宅公社のＭ．Ｋはめちゃくちゃやで。
仕事は人の２割しかせんと超勤を課で一番もろうとる。
５０歳すぎても平のままの税金泥棒を生かしとくのかいな。
仕事は人の２割しかせんと超勤を課で一番もろうとる。
５０歳すぎても平のままの税金泥棒を生かしとくのかいな。
662 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 20:30:20
>>660
行刑課長って官僚やろ
行刑課長って官僚やろ
663 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 21:43:40
664 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 22:53:56
>>661住公ではＭ．Ｋだけではなく副主幹もカスや！
665 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/18(日) 17:29:07
副主幹になることができるのは、
仕事がイマイチの人か、
カス
のどちらかだけではないの？
仕事がイマイチの人か、
カス
のどちらかだけではないの？
666 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/18(日) 23:20:02
>>665
「今現在副主幹で残っている人は、・・・」なら正解かも。
例外もいるけど（本庁の某女性副主幹とか）。
副主幹という職が出来た頃は、建前は団塊で上が詰まったせいで補佐に上がれなかった人の待機ポストという位置づけだったので、優秀な人もいた。
その中には、今本庁の課長をしている人も何人かいる。
「今現在副主幹で残っている人は、・・・」なら正解かも。
例外もいるけど（本庁の某女性副主幹とか）。
副主幹という職が出来た頃は、建前は団塊で上が詰まったせいで補佐に上がれなかった人の待機ポストという位置づけだったので、優秀な人もいた。
その中には、今本庁の課長をしている人も何人かいる。
667 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/18(日) 23:28:40
わしも副主幹になりたいわ
668 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/20(火) 00:14:26
今年の確定闘争はどうなったんだ？
服千路はいいねー４１歳で年収１６００万円
何の実績もないのに双務部長から昇格で年収６００万円アップって。
そこから５％くらいカットしても屁でもないわね
で、下々には給与カット継続ですか、そうですか。
服千路はいいねー４１歳で年収１６００万円
何の実績もないのに双務部長から昇格で年収６００万円アップって。
そこから５％くらいカットしても屁でもないわね
で、下々には給与カット継続ですか、そうですか。
669 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/20(火) 20:29:57
670 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/20(火) 21:54:45
下々給与カットは継続・・
服千路を一人にすればいいじゃないか、実績ないんだから
服千路を一人にすればいいじゃないか、実績ないんだから
671 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/20(火) 23:07:04
腹恥痔を叩いているのは同一人物か？よっぽど痛い目にあったのかな？
確かに本人もキャンサーかもしれないが、ほっといてもまた国に帰る
しかし福恥痔の顔色を伺って廻りで尻尾を振っている奴はずっと居座る
そんな奴らは自分がしたように部下は尻尾を振って当然だと思うから、たいしたことのないブレーンしか集まらない
奈良県はこれの繰り返し
負の再生産
ここいらで打ち切らないか？
確かに本人もキャンサーかもしれないが、ほっといてもまた国に帰る
しかし福恥痔の顔色を伺って廻りで尻尾を振っている奴はずっと居座る
そんな奴らは自分がしたように部下は尻尾を振って当然だと思うから、たいしたことのないブレーンしか集まらない
奈良県はこれの繰り返し
負の再生産
ここいらで打ち切らないか？
672 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/20(火) 23:09:38
>671
明日カチコミかけてくれるのか？
明日カチコミかけてくれるのか？
673 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 00:13:49
カチコミは
２２日の集会後に５Ｆエレベータ前にお集まりください
２２日の集会後に５Ｆエレベータ前にお集まりください
674 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 02:15:47
>>654
やめておけ！
県職員の同期と付き合い、後輩と結婚した俺がいうから間違いない
ちなみに元カノの同期はちょっと年上の県職員と結婚した
他にも穴兄弟、棒姉妹がいるのじゃないかと疑心暗鬼だw
珍痔課がどの程度の情報を把握していて配慮しているかはしらないが、特別扱いされないと四月の異動はカラダに悪くて迎えられない…
やめておけ！
県職員の同期と付き合い、後輩と結婚した俺がいうから間違いない
ちなみに元カノの同期はちょっと年上の県職員と結婚した
他にも穴兄弟、棒姉妹がいるのじゃないかと疑心暗鬼だw
珍痔課がどの程度の情報を把握していて配慮しているかはしらないが、特別扱いされないと四月の異動はカラダに悪くて迎えられない…
675 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 19:17:21
【組織改革】
穴と棒を寄せ集めて、
男女共同三角関係課を新設してはどうか
穴と棒を寄せ集めて、
男女共同三角関係課を新設してはどうか
676 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 20:45:20
>>668
2％は1.5になるってさ
2％は1.5になるってさ
677 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 21:00:54
678 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 21:04:57
679 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 21:29:20
>>678
組合がそんなのわかるわけねぇだろｗ
組合がそんなのわかるわけねぇだろｗ
680 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 21:30:59
681 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 21:36:47
>>678
何をさわいでるんや。分会長に回覧させろ
何をさわいでるんや。分会長に回覧させろ
682 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 23:14:23
今日 町内ネット バクらせたのは どこのどいつだーーーーい
683 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/22(木) 15:48:18
lostage[ロストエイジ]
清水雅也(Gt.)
五味拓人(Gt.)
五味岳久(Vo/B)
岩城智和(Dr.)
2001年地元奈良にてVo/B五味岳久(兄)とG五味拓人(弟)の兄弟を中心に結成された4ピースロックバンド
トイズファクトリーから最新作「DRAMA」をリリース
http://jp.youtube.com/watch?v=PF8tIwzFfVo ←「TELEVISION CITY」
http://jp.youtube.com/watch?v=NedCyra9Q_Q ←「RED」
http://jp.youtube.com/watch?v=h5WqZGQiHFE ←「手紙」
http://www.sound-tv.net/artists/lostage/ ←特集サイト
http://www.toysfactory.co.jp/lostage/index.html ←オフィシャルサイト
清水雅也(Gt.)
五味拓人(Gt.)
五味岳久(Vo/B)
岩城智和(Dr.)
2001年地元奈良にてVo/B五味岳久(兄)とG五味拓人(弟)の兄弟を中心に結成された4ピースロックバンド
トイズファクトリーから最新作「DRAMA」をリリース
http://jp.youtube.com/watch?v=PF8tIwzFfVo ←「TELEVISION CITY」
http://jp.youtube.com/watch?v=NedCyra9Q_Q ←「RED」
http://jp.youtube.com/watch?v=h5WqZGQiHFE ←「手紙」
http://www.sound-tv.net/artists/lostage/ ←特集サイト
http://www.toysfactory.co.jp/lostage/index.html ←オフィシャルサイト
684 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/22(木) 21:28:20
>>679
おもろいカキコじゃ
おもろいカキコじゃ
685 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/22(木) 22:47:50
県が県職員に二〇〇三年冬季アジア大会のボランティア参加を呼び掛けた
ことについて、青森県職員労働組合は十一日までに、知事、各部局長に対し、
ボランティアを強制しないよう文書で申し入れた。
文書は、上司から職員集団に対する口頭での参加要請行為、職員個々人に
対する参加要請行為、文書回覧によって参加希望者に氏名を記入させるなど、
所属における個々人の参加意思・状況の確認につながる行為－など、心理的
圧迫が懸念される行為を行わないよう求めている。また知事に対し、大会
運営への協力については労働条件にも影響を及ぼす可能性が高いことから、
県職労と事前に協議すること－を付け加えて申し入れた。
こんなのもあったようだ。
ことについて、青森県職員労働組合は十一日までに、知事、各部局長に対し、
ボランティアを強制しないよう文書で申し入れた。
文書は、上司から職員集団に対する口頭での参加要請行為、職員個々人に
対する参加要請行為、文書回覧によって参加希望者に氏名を記入させるなど、
所属における個々人の参加意思・状況の確認につながる行為－など、心理的
圧迫が懸念される行為を行わないよう求めている。また知事に対し、大会
運営への協力については労働条件にも影響を及ぼす可能性が高いことから、
県職労と事前に協議すること－を付け加えて申し入れた。
こんなのもあったようだ。
686 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 22:36:09
奈良県では荷が重いよ
687 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 23:27:12
688 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/24(土) 15:44:18
官僚に頼るという発想が貧しいね
689 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/24(土) 15:49:16
>>688
そうそう。大阪市長も民間。
そうそう。大阪市長も民間。
690 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/25(日) 09:59:34
でも財政ヒアしてても、こいつバカじゃね？って思うことが多くないか？
本質のないピント外れの質問は財政の体質だとして仕方がないにしても、理解力とかさ
本当に優秀な奴はウエもシタも別の部所を希望したりひっばってもらったりしてるから、財政の空洞化は醜い
本質のないピント外れの質問は財政の体質だとして仕方がないにしても、理解力とかさ
本当に優秀な奴はウエもシタも別の部所を希望したりひっばってもらったりしてるから、財政の空洞化は醜い
691 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/25(日) 22:32:58
692 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 00:33:42
>690
財政の担当ヒアなんて、担当の上司対策なんだから勘弁してやれよ、
向こうも好きでやってるわけじゃない。
問題は主計員・課長ＨＲだよ。
財政の担当ヒアなんて、担当の上司対策なんだから勘弁してやれよ、
向こうも好きでやってるわけじゃない。
問題は主計員・課長ＨＲだよ。
693 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 17:15:39
>>674
県庁まだまし。小さな組織には兄弟姉妹がわんさかおるらしい。
県庁まだまし。小さな組織には兄弟姉妹がわんさかおるらしい。
694 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 18:12:05
泊まり勤務のある部局でまだ、退勤カード打刻のまとめ付けしてる情報あったらください。
695 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 18:41:25
食堂の親子丼っておいしいの？
696 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 21:30:56
>>694
何のことですか？
何のことですか？
697 ：：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/01(土) 18:12:30
大和肉鶏の親子丼ってたった２０食限定だよね。稚事はバカ？なぜ２０食？
自信がないから？やめとけ！だから奈良県やねん。何がもてなしなのかね？
県立の保養施設の温泉も地元とのタイアップでスタンプラリーやりながら入
浴はお断り！って、どこが”おもてなし”？ちゃんと末梢血管にまで活きた
た血を流そう。血栓があると壊死しますよ。県庁しっかりね！
自信がないから？やめとけ！だから奈良県やねん。何がもてなしなのかね？
県立の保養施設の温泉も地元とのタイアップでスタンプラリーやりながら入
浴はお断り！って、どこが”おもてなし”？ちゃんと末梢血管にまで活きた
た血を流そう。血栓があると壊死しますよ。県庁しっかりね！
698 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/01(土) 22:55:25
２０食ってｗ 普通に考えたら、すぐ売り切れちゃうの？？
話題作りの釣りか？パフォーマンス・？？
職員が食ってもうたら売り切れやんか
親子丼目当てに来庁した観光客が食えない可能性ありやん。
来週、県庁行く予定あるから１２時過ぎに行ってありつけるか
実験したるわ。
話題作りの釣りか？パフォーマンス・？？
職員が食ってもうたら売り切れやんか
親子丼目当てに来庁した観光客が食えない可能性ありやん。
来週、県庁行く予定あるから１２時過ぎに行ってありつけるか
実験したるわ。
699 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/02(日) 01:06:11
県庁のおいしくないらしい大和肉鶏の親子丼レポート６９８さん期待してます。
６９７さんの書き込みに関連ですが県内で取り扱いしてない店が多い大和肉鶏の販路を増やす努力の方が先じゃない
の。
食べたこと無い＆存在を知らない県民が居るのにどうして名物になるのでしょうね。
稚児はもう少し勉強しましょう。
６９７さんの書き込みに関連ですが県内で取り扱いしてない店が多い大和肉鶏の販路を増やす努力の方が先じゃない
の。
食べたこと無い＆存在を知らない県民が居るのにどうして名物になるのでしょうね。
稚児はもう少し勉強しましょう。
700 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/02(日) 12:27:20
>700
でも、難波パークスかどっかで大和肉鶏専門店あるんだよねえ
農政課かどっかで取り扱ってる店一覧載せればいいのに。
でも、難波パークスかどっかで大和肉鶏専門店あるんだよねえ
農政課かどっかで取り扱ってる店一覧載せればいいのに。
701 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/02(日) 17:57:20
宮崎県知事は、もっと頑張ってるよ
702 ：行刑ねた：2007/12/02(日) 21:23:39
優秀な社員を辞めさせない方法16個
「規律の範囲内で自由を与える」
「正しく褒める」「福利厚生で工夫」などのありがちな方法から
「休暇をとるようにしつこく迫る」も挙げられている。
「休暇をとるように…」は、よく休暇をとる従業員の方が健康であり、
燃え尽きも少ないから
「規律の範囲内で自由を与える」
「正しく褒める」「福利厚生で工夫」などのありがちな方法から
「休暇をとるようにしつこく迫る」も挙げられている。
「休暇をとるように…」は、よく休暇をとる従業員の方が健康であり、
燃え尽きも少ないから
703 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/02(日) 21:33:50
前提条件が違いすぎて宮崎の知事と比べるのはコクだしナンセンスだと思うが…。
大和肉鶏に関していえば普通｢ブランド戦略室｣みたいな課があって体系的に処理するだけど奈良県は各部局縦割りで片手間感が否めないよね
｢横の連携を活発に｣っていう知事の考えはいいと思うが現行組織では限界がある事が沢山ある
来年四月の組織改編に期待しているのだが、人事課・総合政策課・各部局の連携が取れていないのに無理だよね
大和肉鶏に関していえば普通｢ブランド戦略室｣みたいな課があって体系的に処理するだけど奈良県は各部局縦割りで片手間感が否めないよね
｢横の連携を活発に｣っていう知事の考えはいいと思うが現行組織では限界がある事が沢山ある
来年四月の組織改編に期待しているのだが、人事課・総合政策課・各部局の連携が取れていないのに無理だよね
704 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 02:00:47
そのまんま東は、河原芸人あがり
奈良は、官僚あがり。
両者を天秤にかけることは不可能。
奈良は、官僚あがり。
両者を天秤にかけることは不可能。
705 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 09:02:34
706 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 17:19:23
太田ぶさえｗ
707 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 18:20:16
>>705
あっても知られていなければないのと一緒w
あっても知られていなければないのと一緒w
708 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 21:01:28
そんなのあったんけ 知らなかったわ
709 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/05(水) 22:22:50
【奈良県では「日本文化の再生と新たな創生」を目指す
平城遷都１３００年（西暦２０１０年）に向けて、
食べ物・味覚の面から奈良をアピールできる料理を創設しました。
奈良を訪れた人や県民が気軽に食べることのできる
「奈良」ならではの味にこだわり、完成したのが「奈良のうまいもの」です。
２０１０年（平城遷都１３００年）には、
誰もが「奈良のうまいもの」をはじめ、
「奈良の食」について関心をもってもらい、
それを目当てに観光に訪れてもらえるよう、
奈良の食づくりについての取り組みを進めて参ります。】
これが、「奈良のうまいもの」のコンセプト。
ミシュランガイドの調査員は、奈良県を調査すべし。
2つ星以上のレストランがゴロゴロと・・・。
平城遷都１３００年（西暦２０１０年）に向けて、
食べ物・味覚の面から奈良をアピールできる料理を創設しました。
奈良を訪れた人や県民が気軽に食べることのできる
「奈良」ならではの味にこだわり、完成したのが「奈良のうまいもの」です。
２０１０年（平城遷都１３００年）には、
誰もが「奈良のうまいもの」をはじめ、
「奈良の食」について関心をもってもらい、
それを目当てに観光に訪れてもらえるよう、
奈良の食づくりについての取り組みを進めて参ります。】
これが、「奈良のうまいもの」のコンセプト。
ミシュランガイドの調査員は、奈良県を調査すべし。
2つ星以上のレストランがゴロゴロと・・・。
710 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/06(木) 22:47:17
PRの問題もあるが、実際のところ「うまい」のか？
711 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/06(木) 23:09:21
巨乳！巨乳！ j課の***ちゃんは元気かな？
712 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/07(金) 13:26:51
>>710
まあまあうまい
まあまあうまい
713 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/07(金) 17:51:26
「観光戦略本部」 設置やで
714 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/07(金) 23:40:02
715 ：個人情報保護のため：2007/12/08(土) 01:14:40
716 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 01:52:47
１月でしょ。
717 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 21:22:22
>>713
KWSK
KWSK
718 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 21:47:45
観光だけじゃなく物産と農産物の三者を一つの部署で扱わないと何も変わらないよ
719 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 22:05:15
本部にするのは勝手だが全庁的な公用車予約のルールを守らないような最低な人間を外さないと成果は上がらないぞ
関係課には今のメンバーの仕事のやり方や考え方に反感を持っている人間が結構いるからなw
関係課には今のメンバーの仕事のやり方や考え方に反感を持っている人間が結構いるからなw
720 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 23:41:04
そんな本部設けて、肝心な戦略は練れるのかね？
721 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/09(日) 00:54:01
1300年にもナントカ戦略グループ？とかいうのがあったような。
出張旅費使うばっかりでいまだに戦略がみえてこない
出張旅費使うばっかりでいまだに戦略がみえてこない
722 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/09(日) 14:23:19
・・本部とかネーミングするのが好きだな
723 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/11(火) 15:56:16
ぐぐれません
724 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 10:37:09
試し
725 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 22:51:49
奈良県庁の女性のレベルて低いなー。
わざっとか？
少しまえはまだかわいいのきれーなのいたのに。
どこへいったんや？
３階のＦ課にハリセンボンのはるかがいる。
Ｆ課は女ばかりやけど○ブスばかりやな。
わざっとか？
少しまえはまだかわいいのきれーなのいたのに。
どこへいったんや？
３階のＦ課にハリセンボンのはるかがいる。
Ｆ課は女ばかりやけど○ブスばかりやな。
726 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 01:40:34
７２５です。すいません。↑に書いたことは全くの嘘です。
個人的な恨みから書いてしまいました。
奈良県庁の女性レベル低い、３階のF課にハリセンボンのはるかがいる、
Ｆ課は女ばかりやけど○ブスばかりやな。等たくさんの中傷を書いて
深く反省しています。
３階のＦ課のハリセンボンのはるかちゃん似の女性（本当は全く似ていません）
に当然のことを言われ・・・・つい腹が立って
衝動的に書いてしまいました。大人げありませんでした。申訳ありません。
Ｆ課は女ばかりやけど○ブスばかりやなっと書いたものの、どんな女性がいるの
かはっきりわかりません。ハリセンボンはるかちゃん似と書けば傷つくっと
思って書いただけで本当に似ていませんから。
↑に書いたこと全てが嘘で、そんなこと思っていません。
どうか自分の醜い心を許してください。本当にすいませんでした。
３階のF課の女性のみなさん。奈良県庁の女性のみなさん。
本当にごめんなさい。
だいたい、私は人の容姿がどうとかいえる立場ではないんです。
そんな奴が書いたらから余計に痛いですね。
軽蔑されても構わないです。本当に本当に申訳ありませんでした。
個人的な恨みから書いてしまいました。
奈良県庁の女性レベル低い、３階のF課にハリセンボンのはるかがいる、
Ｆ課は女ばかりやけど○ブスばかりやな。等たくさんの中傷を書いて
深く反省しています。
３階のＦ課のハリセンボンのはるかちゃん似の女性（本当は全く似ていません）
に当然のことを言われ・・・・つい腹が立って
衝動的に書いてしまいました。大人げありませんでした。申訳ありません。
Ｆ課は女ばかりやけど○ブスばかりやなっと書いたものの、どんな女性がいるの
かはっきりわかりません。ハリセンボンはるかちゃん似と書けば傷つくっと
思って書いただけで本当に似ていませんから。
↑に書いたこと全てが嘘で、そんなこと思っていません。
どうか自分の醜い心を許してください。本当にすいませんでした。
３階のF課の女性のみなさん。奈良県庁の女性のみなさん。
本当にごめんなさい。
だいたい、私は人の容姿がどうとかいえる立場ではないんです。
そんな奴が書いたらから余計に痛いですね。
軽蔑されても構わないです。本当に本当に申訳ありませんでした。
727 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 08:28:34
通報しました
728 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 22:20:09
観光戦略本部に異動したい
729 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 00:25:40
このあいだ県庁に行ったら県庁の警備員と受付の女の子がゲラゲラ雑談してた。
玄関で堂々とサボるとは、県民ナメすぎてないか。
玄関で堂々とサボるとは、県民ナメすぎてないか。
730 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 12:38:40
多くの警備員さんは頑張ってくれているけど一部には首にしろと思うくらいヘラヘラしゃべっている奴もいるね
受け付けのネーチャンも大概だがな
受け付けのネーチャンも大概だがな
731 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 20:21:20
まあ、県職員もほとんど仕事してない奴おるし。
732 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 20:34:44
結局は警備員も管財の担当者が委託管理をサボっているからということか。
受付は広報？
受付は広報？
733 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 00:08:20
来月免状の申請に行くのですがスーツでないと目立ちますか？
734 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 00:10:35
来月免状の申請に行くのですがスーツでないと目立ちますか？
735 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 00:19:26
来月免状の申請に行くのですがスーツでないと目立ちますか？
736 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 00:22:15
来月免状の申請に行くのですがスーツでないと目立ちますか？
737 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 00:24:05
来月免状の申請に行くのですがスーツでないと目立ちますか？
738 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 00:27:24
来月免状の申請に行くのですがスーツでないと目立ちますか？
739 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 00:55:45
↑すみません。うまく書込みが出来なかったと思ったら…こうなってました。本当にすみません。
740 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 12:10:09
スーツのほうが目立つよ
741 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 23:59:47
双務事務システム導入でタイムカードになったが、
早速超勤手当の予算ないからってタイムカードを一旦通してから
職場にもどれってなヤミ指令が出ましたとさ、チーン
早速超勤手当の予算ないからってタイムカードを一旦通してから
職場にもどれってなヤミ指令が出ましたとさ、チーン
742 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 01:39:00
うちの係長はタイムカードを通し忘れた事にしようと言ってましたが
そういう裏技があるのですね
良いことを教えていただきました
そういう裏技があるのですね
良いことを教えていただきました
743 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 06:44:06
744 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 07:01:09
職員の数に対してカードリーダーが少なすぎるぞ
745 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 01:09:50
746 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 20:20:07
個人を特定するのはどうかと思うが…
勾留清作課長のゴマスリはえげつないな
子供がみたら失望するぞ…
あ～はなりたくないものだ
ま～他にも同じような奴がゴロゴロしてるが…
勾留清作課長のゴマスリはえげつないな
子供がみたら失望するぞ…
あ～はなりたくないものだ
ま～他にも同じような奴がゴロゴロしてるが…
747 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:09:51
>>741
電磁的記録不正作出の罪ではないのか
電磁的記録不正作出の罪ではないのか
748 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:14:25
749 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:16:09
お役所の方、面白いことで騒いでますね
タイムカードなんて当たり前。普通に通して、普通に残業つける
まともな会社ならそれだけじゃないですか
タイムカードなんて当たり前。普通に通して、普通に残業つける
まともな会社ならそれだけじゃないですか
750 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 23:48:00
>749
県庁は残業手当つかないんですけど。
県庁は残業手当つかないんですけど。
751 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 00:27:23
良い悪いは別にしてサービス残業は民間でも多いよな？
>>749は幸せだね
>>749は幸せだね
752 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 01:28:59
>751
きましたね、民間企業の奴隷自慢が
民間企業経営者の奴隷になれてよかったね。
きましたね、民間企業の奴隷自慢が
民間企業経営者の奴隷になれてよかったね。
753 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 13:39:47
ミドリ電化のサービス残業摘発
お役所が自分のサービス残業を自慢しているようでは
よい社会をつくる資格はないな
お役所が自分のサービス残業を自慢しているようでは
よい社会をつくる資格はないな
754 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 13:43:08
755 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 13:43:10
公務員が法を犯してはいけません
タイムカード導入でサービス残業をゼロにしよう
タイムカード導入でサービス残業をゼロにしよう
756 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 13:52:49
県庁内でロムってるおまえ
総○政策課のおまえサービス残業じゃないだろうな
ちゃんと休日勤務手当を請求してるか？
その前に休みにみんなで出勤する必要あるのか？
総○政策課のおまえサービス残業じゃないだろうな
ちゃんと休日勤務手当を請求してるか？
その前に休みにみんなで出勤する必要あるのか？
757 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 14:08:46
休日出勤？？
勤勉に聞こえる言葉に惑わされるなよ
庁舎への不法侵入じゃないのか？
勤勉に聞こえる言葉に惑わされるなよ
庁舎への不法侵入じゃないのか？
758 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 14:10:59
サービス残業すればよい公共サービスができるのか
総○政策課のお前、考えてみよ
総○政策課のお前、考えてみよ
759 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 21:55:59
760 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 23:06:48
民間のサービス残業には時々労基署が入る
役所には来ないと思っている人たちの考えは
なかなか改まらないのではと思う
役所には来ないと思っている人たちの考えは
なかなか改まらないのではと思う
761 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 23:59:43
2007/12/22-18:24 平城宮跡を国営公園で整備＝国交省
２００８年度政府予算案の閣僚復活折衝で２２日、
国土交通省が求めていた国特別史跡の平城宮跡（奈良市）を
国営公園として整備することが認められた。
平城宮跡から南へ約２５キロ離れた国営飛鳥歴史公園と一体の
「飛鳥・平城宮跡歴史公園」（仮称）とする。
また、都市公園事業の補助対象に、城跡・古墳などの復元を
追加することも決まった。
このほか、地域公共交通活性化・再生総合事業の創設が復活。
市町村や公共交通事業者などが設立した協議会が進める地域の
鉄道やバスの活性化策を補助するもので、３０億円の要求が満額認められた。
２００８年度政府予算案の閣僚復活折衝で２２日、
国土交通省が求めていた国特別史跡の平城宮跡（奈良市）を
国営公園として整備することが認められた。
平城宮跡から南へ約２５キロ離れた国営飛鳥歴史公園と一体の
「飛鳥・平城宮跡歴史公園」（仮称）とする。
また、都市公園事業の補助対象に、城跡・古墳などの復元を
追加することも決まった。
このほか、地域公共交通活性化・再生総合事業の創設が復活。
市町村や公共交通事業者などが設立した協議会が進める地域の
鉄道やバスの活性化策を補助するもので、３０億円の要求が満額認められた。
762 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 08:29:06
763 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 17:56:19
>平城宮跡から南へ約２５キロ離れた国営飛鳥歴史公園と一体の
「飛鳥・平城宮跡歴史公園」（仮称）とする。
ここがミソ。
この意味が分かる人はそれなりの見識を持つ人
でもよくやった、柿とは大違い
「飛鳥・平城宮跡歴史公園」（仮称）とする。
ここがミソ。
この意味が分かる人はそれなりの見識を持つ人
でもよくやった、柿とは大違い
764 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 22:53:00
>>763
すまん。25キロ離れてて"一体"の意味がよくわからんのでルー語で解説してくれ。
すまん。25キロ離れてて"一体"の意味がよくわからんのでルー語で解説してくれ。
765 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 05:02:02
単身赴任でも一家は一家だよ。離れてても財布がいっしょだからな。
まあ飛鳥も不便だが不便なところがいいんだが。問題は旧址だな。
３０億じゃ足りないぜ。
それも近鉄と奈交にみんなくれてやるってことじゃねえか。
そのうちいくらもらったんだよ。
まあ飛鳥も不便だが不便なところがいいんだが。問題は旧址だな。
３０億じゃ足りないぜ。
それも近鉄と奈交にみんなくれてやるってことじゃねえか。
そのうちいくらもらったんだよ。
766 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 00:40:53
みられた
767 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 23:02:50
双務事務システム仮可動開始
いよいよやっとこさ県庁にもタイムカードが導入されました。
で、職員カードをカードリーダに一旦通してからふたたび残業開始している職場があればカキコください。
また、上司が部下に職員カードを預けてカードリーダに通させている職場も報告を。
さあ、内部告発の準備だ！
いよいよやっとこさ県庁にもタイムカードが導入されました。
で、職員カードをカードリーダに一旦通してからふたたび残業開始している職場があればカキコください。
また、上司が部下に職員カードを預けてカードリーダに通させている職場も報告を。
さあ、内部告発の準備だ！
768 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 07:47:27
ﾐﾄﾞﾘ電化未払い賃金は37億円 ｻｰﾋﾞｽ残業など◆社長ら引責辞任
家電量販店大手･ﾐﾄﾞﾘ電化(本社･兵庫県尼崎市)が､JR尼崎駅店で社員らに
ｻｰﾋﾞｽ残業をさせていたとして尼崎労働基準監督署から是正勧告を受けた問題で､
同社は21日､本社や全83店などで過去2年間にｻｰﾋﾞｽ残業などで未払い賃金が
約37億円あったと発表した｡来年3月末までに全額支払うとし､同日付で木谷雅彦
社長ら取締役4人が引責辞任､中口雄司･執行役員営業本部長が新社長に就任した｡
同社は11月に同労基署から是正勧告を受けたことから､子会社を含む全社の正社員
とﾊﾟｰﾄ従業員､退職者の計3882人について､未払い賃金が請求できる2005年
10月～07年10月の実態を調査｡その結果､時間外労働のうち30分未満を切り捨
てたり､休日の会議･研修に参加した際の賃金が一部未払いとなるなどしていたという｡
同社は､各店の次長や売り場責任者らを､時間外賃金の支払い対象外の｢管理監督職｣
としていたが､同労基署は是正勧告の際､｢対象外は店長のみ｣などと指摘｡これに伴う
未払い分が約37億円のうち約15億5400万円を占めた｡
今回の未払い問題について､同社親会社のｴﾃﾞｨｵﾝも同日付で､久保允誉社長を減給
30%(1か月)とするなどの処分を行った｡
(2007年12月22日 読売新聞)
家電量販店大手･ﾐﾄﾞﾘ電化(本社･兵庫県尼崎市)が､JR尼崎駅店で社員らに
ｻｰﾋﾞｽ残業をさせていたとして尼崎労働基準監督署から是正勧告を受けた問題で､
同社は21日､本社や全83店などで過去2年間にｻｰﾋﾞｽ残業などで未払い賃金が
約37億円あったと発表した｡来年3月末までに全額支払うとし､同日付で木谷雅彦
社長ら取締役4人が引責辞任､中口雄司･執行役員営業本部長が新社長に就任した｡
同社は11月に同労基署から是正勧告を受けたことから､子会社を含む全社の正社員
とﾊﾟｰﾄ従業員､退職者の計3882人について､未払い賃金が請求できる2005年
10月～07年10月の実態を調査｡その結果､時間外労働のうち30分未満を切り捨
てたり､休日の会議･研修に参加した際の賃金が一部未払いとなるなどしていたという｡
同社は､各店の次長や売り場責任者らを､時間外賃金の支払い対象外の｢管理監督職｣
としていたが､同労基署は是正勧告の際､｢対象外は店長のみ｣などと指摘｡これに伴う
未払い分が約37億円のうち約15億5400万円を占めた｡
今回の未払い問題について､同社親会社のｴﾃﾞｨｵﾝも同日付で､久保允誉社長を減給
30%(1か月)とするなどの処分を行った｡
(2007年12月22日 読売新聞)
769 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 23:44:55
某区役所（東京２３区）で働いている公務員ですが、来年の試験で奈良県庁
に採用されるでしょうか？
ちなみに受験資格上限です。
なんか友達（奈良県職）に聞いたところ、関西方面の自治体は関東出身者を
毛嫌いする習性があるから、１次は受かっても面接で落ちると言われた
のですが、本当でしょうか？
当方は
埼玉県出身→東京の大学（東大ではありません）→区役所
です。奈良県職は無理そうですか？
に採用されるでしょうか？
ちなみに受験資格上限です。
なんか友達（奈良県職）に聞いたところ、関西方面の自治体は関東出身者を
毛嫌いする習性があるから、１次は受かっても面接で落ちると言われた
のですが、本当でしょうか？
当方は
埼玉県出身→東京の大学（東大ではありません）→区役所
です。奈良県職は無理そうですか？
770 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 06:46:32
奈良に来る意味が分からないが。
どう考えても２３区の方が勝ち組だぞ。
どう考えても２３区の方が勝ち組だぞ。
771 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 20:27:15
772 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 20:51:39
773 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 00:05:15
大阪はないでしょう。
774 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 00:09:53
いまどき公務員めざすかね。
775 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 01:26:24
予想としては結婚を考えている彼氏が奈良にいかなきゃならないとかじゃないかな。
そうでないとわざわざ勝ち組から負け組に転職する理由が無い。
こういう場合、一次通っても二次はしんどいでしょう。
そうでないとわざわざ勝ち組から負け組に転職する理由が無い。
こういう場合、一次通っても二次はしんどいでしょう。
776 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 16:26:11
過疎板
777 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 17:17:07
ラッキーフィヴァー
年末で忙しいやん
早く仕事終わって変えろっと
年末で忙しいやん
早く仕事終わって変えろっと
778 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 19:10:50
今日働いている貴方はワーカーホリックの疑いがあります
年が明けたら心療内科を受診されることをお勧めします
年が明けたら心療内科を受診されることをお勧めします
779 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 15:07:35
>769
出身がどこかは全く関係なし。
むしろなぜ２３区から奈良県なのか面接でしっかりと答えられるかがポイント
給与面でいえば、地域手当は今後奈良市内勤務で５％、東京都区部なら１４％かそれ以上だったんじゃない？
それと特別区と違って都道府県庁はサービス残業が非常に多い。
残業手当は月１０時間～予算が多いところでせいぜい３０時間（残業手当が付くのはせいぜい残業時間の３割ぐらい）、年間１００時間～３００時間程度しか付かない。
唯一財政課というところが青天井に近い形でつくが、毎年何人もの職員が自殺寸前にまで追い込まれる職場（月残業２００時間～３００時間以上）
ということで、待遇面のみをみると都区部の方が絶対良い。
出身がどこかは全く関係なし。
むしろなぜ２３区から奈良県なのか面接でしっかりと答えられるかがポイント
給与面でいえば、地域手当は今後奈良市内勤務で５％、東京都区部なら１４％かそれ以上だったんじゃない？
それと特別区と違って都道府県庁はサービス残業が非常に多い。
残業手当は月１０時間～予算が多いところでせいぜい３０時間（残業手当が付くのはせいぜい残業時間の３割ぐらい）、年間１００時間～３００時間程度しか付かない。
唯一財政課というところが青天井に近い形でつくが、毎年何人もの職員が自殺寸前にまで追い込まれる職場（月残業２００時間～３００時間以上）
ということで、待遇面のみをみると都区部の方が絶対良い。
780 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 15:14:19
観光戦略本部行きの奴おる？
781 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 21:46:16
奈良県行政経営プログラム素案が出とる
官僚課長をはじめ、職員の能力が低いからサービス残業がおきるという
考えの連中だ
「県庁で一番不要な課」「仕事を増やしている課」との認識を
もってもらう必要があるな
官僚課長をはじめ、職員の能力が低いからサービス残業がおきるという
考えの連中だ
「県庁で一番不要な課」「仕事を増やしている課」との認識を
もってもらう必要があるな
782 ：カイゼン提案：2007/12/30(日) 21:49:25
783 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 22:52:50
奈良県はさむいなぁー
784 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 23:33:36
>>781
素案を見た。
民間企業派遣研修なくならんみたい。
これ意味あるのかね。
企業の邪魔しに行くか、
パート・アルバイト並みの扱いを受けるか、
のどちらか。
と言うのが経験した感想。
「民間企業派遣研修を通じて修得したコスト意識」
て・・・1ヶ月で何が分かる？
皆さんはどうですか。
素案を見た。
民間企業派遣研修なくならんみたい。
これ意味あるのかね。
企業の邪魔しに行くか、
パート・アルバイト並みの扱いを受けるか、
のどちらか。
と言うのが経験した感想。
「民間企業派遣研修を通じて修得したコスト意識」
て・・・1ヶ月で何が分かる？
皆さんはどうですか。
785 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 00:10:13
総務部、企画部はそれぞれ一つか二つの所属になるんじゃね？
786 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 02:39:27
787 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 09:23:38
788 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 10:27:58
789 ：カイゼン提案2：2007/12/31(月) 11:19:40
繰越の年休２０日とって１か月の休暇にするぞ
この届は当然受理される
民間研修で１か月職場を空けることが可能なのだから
この届は当然受理される
民間研修で１か月職場を空けることが可能なのだから
790 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 12:15:56
？？／
791 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 12:21:38
さむい
792 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 21:11:07
建前論が横行しすぎ
793 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 23:07:56
馬鹿はほっといて本音で話そうや
794 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 00:32:58
民間研修にいった奴で一ヶ月の経験がまるまる役に立ったって思っている奴が何割いてると思う？
795 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 03:28:33
796 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 09:23:23
797 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 09:41:50
>>796
200時間なんて余裕だけど、残業300時間は物理的に無理だと思うよ
8：30始業
17:15終業
17:30残業開始
27:30(翌日3:30)残業終了
↓
帰宅(通勤に30分かかるとすれば、自宅滞在時間は最大でも4時間)
↓
8:30始業
（以下、土日祝日なしでこのような生活が30日間ぶっ通し）
いくらなんでも、これは死ぬだろ。
200時間なんて余裕だけど、残業300時間は物理的に無理だと思うよ
8：30始業
17:15終業
17:30残業開始
27:30(翌日3:30)残業終了
↓
帰宅(通勤に30分かかるとすれば、自宅滞在時間は最大でも4時間)
↓
8:30始業
（以下、土日祝日なしでこのような生活が30日間ぶっ通し）
いくらなんでも、これは死ぬだろ。
798 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 12:00:30
>>797
財政のピーク時は寝袋生活だから、１ヶ月限定ならありえるかなあ。
8：30始業
17:30終業・残業開始
26:30(翌日2:30)残業終了即寝袋
↓
8:00起床・朝食等
8:30始業
（平日２１日・休日１０日の月だとすれば、休日１０日で計１１１時間勤務）
１ヶ月限定でもアホらしすぎて俺には無理だが。
てか元日から無意味な計算をしてしまったｗ
財政のピーク時は寝袋生活だから、１ヶ月限定ならありえるかなあ。
8：30始業
17:30終業・残業開始
26:30(翌日2:30)残業終了即寝袋
↓
8:00起床・朝食等
8:30始業
（平日２１日・休日１０日の月だとすれば、休日１０日で計１１１時間勤務）
１ヶ月限定でもアホらしすぎて俺には無理だが。
てか元日から無意味な計算をしてしまったｗ
799 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 14:23:41
800 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 21:51:26
>>799
素人目から見たら、業務管理も出来ないようなお役人さんのほうが、よっぽどバカだと思うけどｗ
そんなに忙しいんなら、暇なところから人間回したらいいじゃん。
出先や行政委員会なんて余剰人員の集合体みたいなとこなんだから、人数のやりくりくらいすぐ出来るだろ。
まあ、財政や人事は自分達が優秀だというくだらないエリート意識があるから
少数精鋭を気取ってるんだろうけど、傍から見たら滑稽だよ
残業時間を確認できなでしかアイデンティティい可哀想な人たちとしか思えないｗ
素人目から見たら、業務管理も出来ないようなお役人さんのほうが、よっぽどバカだと思うけどｗ
そんなに忙しいんなら、暇なところから人間回したらいいじゃん。
出先や行政委員会なんて余剰人員の集合体みたいなとこなんだから、人数のやりくりくらいすぐ出来るだろ。
まあ、財政や人事は自分達が優秀だというくだらないエリート意識があるから
少数精鋭を気取ってるんだろうけど、傍から見たら滑稽だよ
残業時間を確認できなでしかアイデンティティい可哀想な人たちとしか思えないｗ
801 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 21:54:11
31 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/11/10(土) 22:46:25
【財政課】（ざいせいか）
予算の配分と議会対策を担い、多くの自治体において最も権勢を振るっている部署。
非常に激務であるが、この課に在籍するとなぜか出世していく。
エリートが集められるだけあって、今日の財政危機を招いたことについての責任を
外部要因及び原課に押し付ける手腕は、他の追随を許さない。
【財政課】（ざいせいか）
予算の配分と議会対策を担い、多くの自治体において最も権勢を振るっている部署。
非常に激務であるが、この課に在籍するとなぜか出世していく。
エリートが集められるだけあって、今日の財政危機を招いたことについての責任を
外部要因及び原課に押し付ける手腕は、他の追随を許さない。
802 ：800：2008/01/01(火) 21:56:15
803 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 01:24:26
804 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 10:34:23
俺は言い回しは別として人員配置の適正化という点だけは>>800に同意する。
でも財政みたいなとこで人員増やすなら課も第一課、第二課みたいに分割しないと駄目かな？
でも財政みたいなとこで人員増やすなら課も第一課、第二課みたいに分割しないと駄目かな？
805 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 10:51:57
>>802
ミスっているのはカキコ全部？
ミスっているのはカキコ全部？
806 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 12:24:36
人員配置の適正化は必要ですな
ただしＺ課は人員をふやすと質問が細かくなって原課の不要な仕事が
増えるだけやな
ただしＺ課は人員をふやすと質問が細かくなって原課の不要な仕事が
増えるだけやな
807 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 12:50:38
>>803
一市民ですが何か？
残業自慢なんてバカのすることって言いたかっただけ。
まともな組織だったら、業務量を調整してなるべく平準化しようとするけど、
このスレ見てる限り残業することが美徳みたいな感じだったからおちょくってみたｗ
まあ、どうせ財政なんて自称エリートさんの行くとこだろうから、
残業してる自分に自己陶酔してるんだろうけど、
外から見れば口だけ番長で、財政を悪化させた無能の集まりに見えるよ。
>>806
何でそんなに質問するの？どうせ誰も見ないような資料を山ほど作らせたり、
重箱の隅をつつくような宿題出したりしてるんだろうけど、それって財政の担当が上司に
突っ込まれたときの保身でしょ。いい加減止めたらいいのにｗ
一市民ですが何か？
残業自慢なんてバカのすることって言いたかっただけ。
まともな組織だったら、業務量を調整してなるべく平準化しようとするけど、
このスレ見てる限り残業することが美徳みたいな感じだったからおちょくってみたｗ
まあ、どうせ財政なんて自称エリートさんの行くとこだろうから、
残業してる自分に自己陶酔してるんだろうけど、
外から見れば口だけ番長で、財政を悪化させた無能の集まりに見えるよ。
>>806
何でそんなに質問するの？どうせ誰も見ないような資料を山ほど作らせたり、
重箱の隅をつつくような宿題出したりしてるんだろうけど、それって財政の担当が上司に
突っ込まれたときの保身でしょ。いい加減止めたらいいのにｗ
>>807
えらい内情に詳しいな
いつも我々が10月から1月に話をしている内容そのまんまじゃないか
職員でも一市民には間違いないから確かに嘘をついていないのだろう
ちなみに一県民と名乗った方が適切だと思うがいかが？
えらい内情に詳しいな
いつも我々が10月から1月に話をしている内容そのまんまじゃないか
職員でも一市民には間違いないから確かに嘘をついていないのだろう
ちなみに一県民と名乗った方が適切だと思うがいかが？
809 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 14:51:13
＞このスレ見てる限り残業することが美徳みたいな感じだったからおちょくってみたｗ
769が特別区→奈良県庁への転職に関する質問をしたのに対して、県庁は待遇
悪いからやめたほうがいいよというアドバイスをしたところが発端だと思われるが。
誰も美徳なんて思ってないだろ。
769が特別区→奈良県庁への転職に関する質問をしたのに対して、県庁は待遇
悪いからやめたほうがいいよというアドバイスをしたところが発端だと思われるが。
誰も美徳なんて思ってないだろ。
810 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 18:58:27
>>809
そりゃ違うな。
下々の者は別として、少なくとも中枢部門のヤツにとって残業は美徳なんだろ。
>>798にもあるが、いい年こいて県庁で寝袋生活なんてアホとしかいいようがない。
財政なんて予算握ってるんだから、その気になったらいくらでも増員できるのに
敢えてそうしないのはなぜか？
それは自分達はエリートで、増員したらレベルが落ちるとか意味の無い勘違いをしてるから。
もしかしたら、残業代が減るという心配をしてるのかもしれんがｗ
そりゃ違うな。
下々の者は別として、少なくとも中枢部門のヤツにとって残業は美徳なんだろ。
>>798にもあるが、いい年こいて県庁で寝袋生活なんてアホとしかいいようがない。
財政なんて予算握ってるんだから、その気になったらいくらでも増員できるのに
敢えてそうしないのはなぜか？
それは自分達はエリートで、増員したらレベルが落ちるとか意味の無い勘違いをしてるから。
もしかしたら、残業代が減るという心配をしてるのかもしれんがｗ
811 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 19:30:55
正月早々このスレを覗いた俺も人のことは言えんが、年末年始におまえらときたら……。
…が、>>810の主張のうち『中枢部門のヤツにとって残業は美徳なんだろ』と『増員したらレベルが落ちる』
というくだりは意外と当たらずとも遠からずかも？
まぁ内部管理部門の省力化を進めているご時世に財政をはじめとした主に内向きに仕事する部門の増員は
難しいでしょ。
そういえば財政課とか以上に残業の多い職場の管理職の人事評価って、やっぱ低いのかな？手当の有無に
関わらず残業の常態化を事実上黙認するのは十分低評価に値する気がするが…。他の項目をＡやＢにして
相殺かな？
…が、>>810の主張のうち『中枢部門のヤツにとって残業は美徳なんだろ』と『増員したらレベルが落ちる』
というくだりは意外と当たらずとも遠からずかも？
まぁ内部管理部門の省力化を進めているご時世に財政をはじめとした主に内向きに仕事する部門の増員は
難しいでしょ。
そういえば財政課とか以上に残業の多い職場の管理職の人事評価って、やっぱ低いのかな？手当の有無に
関わらず残業の常態化を事実上黙認するのは十分低評価に値する気がするが…。他の項目をＡやＢにして
相殺かな？
812 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 19:39:21
>>811
民間だったら、残業200時間もさせたら労基にやられるだろ。
書類送検されたら懲戒処分も間違いないと思うが。
その点、公務員は労基の管轄外だからいいようなものの、管理職としては致命的な失態だと思う
人員増要求して業務量の適正化を図るのも管理職の仕事だからね
民間だったら、残業200時間もさせたら労基にやられるだろ。
書類送検されたら懲戒処分も間違いないと思うが。
その点、公務員は労基の管轄外だからいいようなものの、管理職としては致命的な失態だと思う
人員増要求して業務量の適正化を図るのも管理職の仕事だからね
813 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 20:05:18
収入を増やしたいからとＺ課を希望して出戻ったやつもいるんだよ
814 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 20:25:31
内部管理部門の省力化って庶務の削減より、管理部門のスリム化が先やろ
815 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 20:28:10
>>808
県外から通勤する府民の職員じゃないか
県外から通勤する府民の職員じゃないか
816 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 20:31:27
ていうかもう９割以上部局裁量経費でいいだろ。
817 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 20:38:07
>>813
あいつのことか たぶん
あいつのことか たぶん
818 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 22:33:52
松●に限らず
奈良県に勤めるなら、せめて奈良県に住めよ
奈良県に勤めるなら、せめて奈良県に住めよ
819 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 22:57:54
>>818
県外の実家から通勤ならまだまし。わざわざ木津川市に家を買うのはええんか。
県外の実家から通勤ならまだまし。わざわざ木津川市に家を買うのはええんか。
820 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 23:44:45
>>818、>>819
同意。新居をわざわざ県外に構えて通勤するなんて正気の沙汰とは思えん。
いっそそういう奴らは通勤手当や住居手当カットしてもいいんじゃね？
…なんて書くと必死になってつっこまれるだろうな…。わかってるさ。じゃ、先に自分でつっこんどく。
つ日本国憲法第22条第1項他諸々の自由と権利一式、俺にお奨めの精神科医
同意。新居をわざわざ県外に構えて通勤するなんて正気の沙汰とは思えん。
いっそそういう奴らは通勤手当や住居手当カットしてもいいんじゃね？
…なんて書くと必死になってつっこまれるだろうな…。わかってるさ。じゃ、先に自分でつっこんどく。
つ日本国憲法第22条第1項他諸々の自由と権利一式、俺にお奨めの精神科医
821 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 02:23:02
いくらもっともらしい事をいっても、非組と県外居住者は認められない…
822 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 10:27:47
823 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 12:59:49
現代っ子というか、子供というか…
恥ずかしくないのかね？
恥ずかしくないのかね？
824 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 14:22:29
何に対してか、何を言いたいのかを明確に述べず、ただ自分は何かを悟っているかのような短文で済ませるとは…
恥ずかしくないのかね？
恥ずかしくないのかね？
825 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 22:54:50
ほっとけ
826 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/04(金) 02:09:37
827 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/04(金) 07:37:22
確かに…すみませんでした。
828 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/07(月) 19:38:32
タイムカードの使い勝手はどんなもんだろう
機械は融通がきかんなあ
帰る時間のウソの記録はいかんぞ
公文書にウソを書き込むのは犯罪だ
機械は融通がきかんなあ
帰る時間のウソの記録はいかんぞ
公文書にウソを書き込むのは犯罪だ
829 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/09(水) 12:45:32
今年何人募集すんの？
830 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/09(水) 19:41:25
募集あるの？
831 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/10(木) 00:46:45
庶務事務システムって管理職は自らの業務をおこなっているの？
なんだかんだ言って若手職員に丸投げか？
なんだかんだ言って若手職員に丸投げか？
832 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/10(木) 20:43:51
833 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/10(木) 22:55:56
>831
総務事務システムは作りが酷すぎる。
仕様書書いた奴は責任を取るべき。
総務事務システムは作りが酷すぎる。
仕様書書いた奴は責任を取るべき。
834 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/11(金) 00:01:27
上海行き、随行員は何人？
835 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/11(金) 01:54:16
>>831
管理職の業務なので若手職員は拒否するように
それに各職員も自分の事は自分でするように
いつまでも庶務に頼ってるのはどうかと思うが・・・・・・
>>832
カードなんて関係ないだろ
ＩＤとＰＷがあれば誰だって出来るだろ！！
と釣られてみるｗ
おせっかいだがＰＷは変更しないと痛い目に遭うぞ
管理職の業務なので若手職員は拒否するように
それに各職員も自分の事は自分でするように
いつまでも庶務に頼ってるのはどうかと思うが・・・・・・
>>832
カードなんて関係ないだろ
ＩＤとＰＷがあれば誰だって出来るだろ！！
と釣られてみるｗ
おせっかいだがＰＷは変更しないと痛い目に遭うぞ
836 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/11(金) 19:23:39
>>833
書いたやつがひくみやったらおこるで
書いたやつがひくみやったらおこるで
837 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/12(土) 19:05:38
例えば観光とか東京とか、最近○○本部とか××作業部会とか乱発してるけど、あれって成果がでるのか？
本来業務がありつつ曖昧なマトリックス組織を作っても機能しないだろw
第一メンバーの質も落ちるだろうし、事業課の思い付きだけじゃなく、人事課も含めてきちんと検討しないと無茶苦茶になるだろ
本来業務がありつつ曖昧なマトリックス組織を作っても機能しないだろw
第一メンバーの質も落ちるだろうし、事業課の思い付きだけじゃなく、人事課も含めてきちんと検討しないと無茶苦茶になるだろ
838 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/12(土) 19:18:48
839 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/12(土) 23:01:08
>>837
作った事によるなんだかよくわからない満足感があります。
「こんな戦略的組織を作ったんだ！」という実績と評価が得られます。
○○本部とか××作業部会…何て良い響きなんだ…。
実効性？何それ、おいしいの？
作った事によるなんだかよくわからない満足感があります。
「こんな戦略的組織を作ったんだ！」という実績と評価が得られます。
○○本部とか××作業部会…何て良い響きなんだ…。
実効性？何それ、おいしいの？
840 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/12(土) 23:41:22
841 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 05:39:37
上海蟹うまいやろうな
842 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 10:58:30
○○本部とか××作業部会とか勝手にするのはいいけど、1月から立ち上げるものは理解できない。
ほとんどはメンバーはヒトじゃなく所属とか担当についているんだろ？
通常でも4月に人事異動あるし、特に今回は大規模な組織改編を控えているし。
人事がしている企画機能の見直しを考えると、構成メンバーも本来なら大きく変わるだろ？
ヒトについているヤツでも異動とかで出先になったっりするとやっかいだし。
>>839じゃないけど一部の人間が『こんな戦略的組織を「迅速に」作ったんだ！』というためだけW
今立ち上げても4月までにするのはたぶん顔合わせくらいの1～２回の開催だけだし。
今積極的に立ち上げを企画しているヤツが早く退職することが奈良県のためになる
ほとんどはメンバーはヒトじゃなく所属とか担当についているんだろ？
通常でも4月に人事異動あるし、特に今回は大規模な組織改編を控えているし。
人事がしている企画機能の見直しを考えると、構成メンバーも本来なら大きく変わるだろ？
ヒトについているヤツでも異動とかで出先になったっりするとやっかいだし。
>>839じゃないけど一部の人間が『こんな戦略的組織を「迅速に」作ったんだ！』というためだけW
今立ち上げても4月までにするのはたぶん顔合わせくらいの1～２回の開催だけだし。
今積極的に立ち上げを企画しているヤツが早く退職することが奈良県のためになる
843 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 17:10:19
本気で戦略を立てるのなら一定の期間通常業務から離れて詰めてする
ウエがいうから、やってます、というポーズをとっているだけの気がス
ウエがいうから、やってます、というポーズをとっているだけの気がス
844 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 17:10:23
上海でハニートラップに掛かれば笑える
845 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 17:51:26
上海視察戦略本部も立ち上げればよかったのにw
846 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 18:32:39
屋上開放中
847 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 23:32:03
屋上開放戦略本部も作ればW
848 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/14(月) 17:15:01
じゃあ、親子丼戦略もｗ
849 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/14(月) 18:06:14
日曜の平成教育委員会で奈良が放映されていた。
ならまちのシーンで、あからさまに可能な限り一軒の町屋以外映らないように撮られててワロタ
我ら一丸となって観光戦略、頑張らんといかんね。今こそ戦略本部が機能を発揮するときだ！
ならまちのシーンで、あからさまに可能な限り一軒の町屋以外映らないように撮られててワロタ
我ら一丸となって観光戦略、頑張らんといかんね。今こそ戦略本部が機能を発揮するときだ！
850 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/14(月) 19:22:27
第９条戦力本部とかは？
851 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/14(月) 19:37:14
>>849
ザクッとした課題では何から手を付けていいか判らないから、奈良町作業部会を立ち上げてはどうかw
ザクッとした課題では何から手を付けていいか判らないから、奈良町作業部会を立ち上げてはどうかw
852 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/14(月) 19:58:00
いっそのこと部課制を止めて戦略本部制にしたら？
行政経営戦略本部とか農業経営戦略本部とか、かなりもっともらしい組織ができるぞ
行政経営戦略本部とか農業経営戦略本部とか、かなりもっともらしい組織ができるぞ
853 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/14(月) 23:55:34
>852
本部ばかり出来て出先から人がいなくなりましたとさ
本部ばかり出来て出先から人がいなくなりましたとさ
854 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/22(火) 00:24:37
>>850
つまんねぇ
つまんねぇ
855 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/23(水) 20:06:03
９条バンザイ
856 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/23(水) 21:00:17
現在は県外に住んでいますが、
今でも奈良テレビで「マイリバァ～ヤ～マ～ト～」っていう
CM流してるんですか？
今でも奈良テレビで「マイリバァ～ヤ～マ～ト～」っていう
CM流してるんですか？
857 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/23(水) 21:40:04
奈良高～京大やけど何？
858 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/25(金) 01:46:14
東大寺学園→東大やけど何？
859 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/25(金) 12:48:27
全入学時代のプレゆとり世代の俺が採用されましたよ
860 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/31(木) 22:25:35
救急車あげ
861 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/31(木) 22:51:41
能力開発シート、どうなったんだ。ふりかえりがないぞ。
862 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/01(金) 21:38:44
休憩時間を削って仕事を早く終わらせるのはいいんですが、残業報告を見ると17；15分から残った時間までつけているようです。組合はそれで許可してるらしいんですが、そんなことできるんですか？出先なのでタイムカードがなく残業時間の報告自己申告なんですが。
863 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/02(土) 20:50:51
>>862
意味がわからんな
意味がわからんな
864 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/02(土) 22:08:33
>>861
なくてもいいいじゃん
なくてもいいいじゃん
865 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/02(土) 23:27:37
出先 17:15まで勤務 17:30から超勤開始
本庁 17:30まで勤務 17:30から超勤開始
出先がおかしいんじゃね？
その15分はなんなんだ？
本庁 17:30まで勤務 17:30から超勤開始
出先がおかしいんじゃね？
その15分はなんなんだ？
866 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 14:51:27
>>865
この程度のこともわからんヤツがおるんやな
この程度のこともわからんヤツがおるんやな
867 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 16:12:25
>>865
低レベル
低レベル
868 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 23:11:50
タイムカードを先にカードリーダーに通してこい、それから残業しろと指示した管理職へ
共通端末のログ記録と突き合わせすれば退勤時間との違いがすぐにばれる
そんなウソ、すぐにばれるのだよ、知ってた？
人事課へ
このような違法な指示を即刻やめさせろ
共通端末のログ記録と突き合わせすれば退勤時間との違いがすぐにばれる
そんなウソ、すぐにばれるのだよ、知ってた？
人事課へ
このような違法な指示を即刻やめさせろ
869 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/04(月) 00:41:26
公務員は４～５年ごとに職場を変わるんだし、
転勤する度に、給料はリセットすべし。
給料はあげなくてもいいと思う。
上司＝法律・条令
きちんと従うように。
転勤する度に、給料はリセットすべし。
給料はあげなくてもいいと思う。
上司＝法律・条令
きちんと従うように。
870 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/04(月) 18:32:50
なんで県庁と市役所、ちょっと距離的に離れてるんですか？
奈良市は政令指定都市ではないし、隣にくっついてればよい
奈良市は政令指定都市ではないし、隣にくっついてればよい
871 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/04(月) 20:20:42
872 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 21:07:03
県庁の出先、Ｋ事務所Ｊ２課。ガムを噛んで対応する職員。
窓口でヨーグルトをたべてる女職員。いいんですか？特に、この女職員は、
態度が悪い！！申告に行くたびに、この女職員に対応してもらうと気分が悪い。
他の女性はいいんだが。。。民間委託にしたんやったら、この女職員を、どっかに異動させてください。
前々から態度が悪くて、嫌な思いもした。
窓口でヨーグルトをたべてる女職員。いいんですか？特に、この女職員は、
態度が悪い！！申告に行くたびに、この女職員に対応してもらうと気分が悪い。
他の女性はいいんだが。。。民間委託にしたんやったら、この女職員を、どっかに異動させてください。
前々から態度が悪くて、嫌な思いもした。
873 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 22:20:36
自動車業者または内部告発
874 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 01:38:10
同僚なんだから面倒見てやれよ
個人攻撃は特に
他人のふりして注意するのって最低じゃね？
個人攻撃は特に
他人のふりして注意するのって最低じゃね？
875 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/13(水) 22:19:10
８７２の意見同感！私も行くたび、女の職員には腹が立っている。
大変態度が悪い。言い方がキツイ！税金で給料貰ってるんやから、
もっと、ちゃんとした対応をお願いしたい。
大変態度が悪い。言い方がキツイ！税金で給料貰ってるんやから、
もっと、ちゃんとした対応をお願いしたい。
876 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/13(水) 23:13:02
>>874
俺ら県職なんて872、875みたいな人の足をひっぱる陰湿なヤツばかりっだろ
自分がどれだけ働いているかアピールするのが仕事なんだし
他人の評価が下がったり、誰かを困らしてストレスを発散してるんじゃね
この一年、本当の意味で生産性のある仕事をしたヤツなんてごく一部
おまえらが不良債権だっちゅうのｗ
俺ら県職なんて872、875みたいな人の足をひっぱる陰湿なヤツばかりっだろ
自分がどれだけ働いているかアピールするのが仕事なんだし
他人の評価が下がったり、誰かを困らしてストレスを発散してるんじゃね
この一年、本当の意味で生産性のある仕事をしたヤツなんてごく一部
おまえらが不良債権だっちゅうのｗ
877 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 14:15:29
もう奈良県なんか要らん
金を出して大阪府に警察から何もかも見てもらえ
その方が税負担もずーと少なくて済む
明治の昔に戻れば良いのだ
金を出して大阪府に警察から何もかも見てもらえ
その方が税負担もずーと少なくて済む
明治の昔に戻れば良いのだ
878 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 19:04:23
1300年のキャラクター見ました！
ハバタン、ひこにゃんの様に「ゆるきゃら」ブームなのに
あえてあれにしたという理由がよくわかりません。
盲目的にブームに乗るのもどうかと思いますが、
あまりにもひどすぎるのではないかと。
夜中あれが立ってたら、子供はきっと泣くよ。
本気で成功させようという気がないのかと思いました。
ハバタン、ひこにゃんの様に「ゆるきゃら」ブームなのに
あえてあれにしたという理由がよくわかりません。
盲目的にブームに乗るのもどうかと思いますが、
あまりにもひどすぎるのではないかと。
夜中あれが立ってたら、子供はきっと泣くよ。
本気で成功させようという気がないのかと思いました。
879 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 19:19:16
今年か来年、電気で受ける予定ですが
とりあえずおまいらの年収教えてくださいおながいします。
できたら３０歳、３５歳あたりの人。
ごっちゃになると困るので手取りか額面も添えて。
なんか素敵な手当てとかはない？技術手当てとか・・・。
とりあえずおまいらの年収教えてくださいおながいします。
できたら３０歳、３５歳あたりの人。
ごっちゃになると困るので手取りか額面も添えて。
なんか素敵な手当てとかはない？技術手当てとか・・・。
880 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 19:30:46
独身実家で３０歳４００万、３５歳５００万くらいかね。（額面・手当込）
賃貸だったり扶養家族がいたりしたら多少上乗せある程度。
氷河期世代なら仕方がないと割り切れるが、一部上場企業が大量採用してる
時代にまともな大学の理系を出た人間が来るとこじゃないぞ。
賃貸だったり扶養家族がいたりしたら多少上乗せある程度。
氷河期世代なら仕方がないと割り切れるが、一部上場企業が大量採用してる
時代にまともな大学の理系を出た人間が来るとこじゃないぞ。
881 ：８７９：2008/02/14(木) 19:40:55
>>８８０
正直思ってたより多いですね。
ちなみに学歴は実は東大ですが、
彼女のいる地元に帰りたいし、海外転勤とかうざいので。
>まともな大学の理系を出た人間が来るとこじゃないぞ。
どうしてですか？
正直思ってたより多いですね。
ちなみに学歴は実は東大ですが、
彼女のいる地元に帰りたいし、海外転勤とかうざいので。
>まともな大学の理系を出た人間が来るとこじゃないぞ。
どうしてですか？
882 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 20:23:39
1300年のキャラクター、これで客が減る！
883 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 20:35:35
大丈夫♪客が少なくて困ったときは学徒動員がある。驚異やガッコに営業を書けよう。
駄目なら俺らがゲートを出たり入ったりして客数を増やせば無問題。
駄目なら俺らがゲートを出たり入ったりして客数を増やせば無問題。
884 ：879：2008/02/14(木) 22:22:07
奈良県でも技術系と事務系で年食ったら昇進に差がでますか？
885 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 22:37:53
>>883
’８８でもそうしたな
’８８でもそうしたな
886 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 22:43:51
差が出るどころか昇進すらできないだろう。土木以外は。
今年か来年って、電気に採用あるのかねえ？
879みたいなまともな文章も書けない奴は入庁しても
すぐにメンタル行きだろう。
今年か来年って、電気に採用あるのかねえ？
879みたいなまともな文章も書けない奴は入庁しても
すぐにメンタル行きだろう。
887 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/14(木) 23:43:36
>>886
昇進できないってマジですか。
その割には>>880さんは３０才で400万
３５才で500万ってソコソコの額もらっておられるみたいですよね？
実家通いなら、決して悪くない額に見えますが・・・。
昇進できないってマジですか。
その割には>>880さんは３０才で400万
３５才で500万ってソコソコの額もらっておられるみたいですよね？
実家通いなら、決して悪くない額に見えますが・・・。
888 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/15(金) 06:53:01
４０歳くらいまでは年齢と入庁年度が同じなら基本的に同じように定期昇給する。
てかこの程度の給料で満足なら東大なんか行くなよ。
東大卒なんて上目指さずに普通に生きていく場合はマイナスにしか作用しないよ。
てかこの程度の給料で満足なら東大なんか行くなよ。
東大卒なんて上目指さずに普通に生きていく場合はマイナスにしか作用しないよ。
889 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/15(金) 06:54:04
こんなとこやめとけ
中央じゃ奈良県ではなく奈良村扱い、全国でも最低
昇進も例の特別なコネがなければ無理
警察も含めた全職員の給料を半減したらいい、そうして
自主退職をさせれば良い
早く大阪府になってくれ、その方がずーと安心できる
奈良県よ、さよう奈良
中央じゃ奈良県ではなく奈良村扱い、全国でも最低
昇進も例の特別なコネがなければ無理
警察も含めた全職員の給料を半減したらいい、そうして
自主退職をさせれば良い
早く大阪府になってくれ、その方がずーと安心できる
奈良県よ、さよう奈良
890 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/15(金) 06:56:48
大阪と一緒になっても一緒に破綻するだけだろ。
大阪にどんな幻想をいだいているんだ？
大阪にどんな幻想をいだいているんだ？
891 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/15(金) 06:58:32
だが君は、東京大学なんでしょ
わざわざ場末の公務員にならなくても
もっともらえるところに行けるはずだよ
わざわざ場末の公務員にならなくても
もっともらえるところに行けるはずだよ
892 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/15(金) 11:25:47
知らんのかお前
県民１人当たりの借金額、大阪府の比ではない
もう末期的だぞ
県民１人当たりの借金額、大阪府の比ではない
もう末期的だぞ
893 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 17:02:26
これだけ借金を作ったＺ課が優秀とされていた時代があったなんて信じられないな
知事と議員と一部の県職員は責任を負うべし！
知事と議員と一部の県職員は責任を負うべし！
894 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 21:23:52
1300協会はすべて民間委託。人員を県民サービスの部署へ！
895 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 09:13:13
20日締めで仁慈の公募やってるけど、あれって…
「青紙に同じような項目があるぅ？そんなの形骸だよボケェ!!希望通りの異動したきゃこっち書きな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
…ということなんでしょうか？
やはり異動希望を叶える可能性を少しでも求めるなら、ほぼ同じ内容でももう一度書いてだすべき？
「青紙に同じような項目があるぅ？そんなの形骸だよボケェ!!希望通りの異動したきゃこっち書きな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
…ということなんでしょうか？
やはり異動希望を叶える可能性を少しでも求めるなら、ほぼ同じ内容でももう一度書いてだすべき？
896 ：前知事の・・・：2008/02/17(日) 10:40:59
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1202860665/l50x
不気味童子の愛称募集、こんなのは
ダサイシンボルマークと一緒に前知事の汚物として封印されたいものだ。
不気味童子の愛称募集、こんなのは
ダサイシンボルマークと一緒に前知事の汚物として封印されたいものだ。
897 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 22:16:25
鹿角童子、ここに抗議してください！
「キモイ」「あきれた」「だめだよ」だけでもいいです。
平城遷都1300年記念事業協会です。入力フォームは、こちら。
http://www.1300.jp/1300_2.html
どうか、奈良県民をみんなで救って！ お願い！
「キモイ」「あきれた」「だめだよ」だけでもいいです。
平城遷都1300年記念事業協会です。入力フォームは、こちら。
http://www.1300.jp/1300_2.html
どうか、奈良県民をみんなで救って！ お願い！
898 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 22:25:29
代理店任せにするからこうなるんじゃｗ
899 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 02:50:53
うちのバイト先の飲み屋は、県庁職員御用達なんだけど、ろくでもない奴ばっかりでうんざりです…
たまに出納長もくるけど、あれはまあまあいい人ですね。
たまに出納長もくるけど、あれはまあまあいい人ですね。
900 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 21:06:25
近鉄奈良駅近くはろくでもない飲み屋ばっかりでうんざりです・・・
接客もまともに出来ないバイト、クレーム処理も出来ない雇われ店長、まずいメシ。
店の質に見合う客がきてるってことじゃないの。
接客もまともに出来ないバイト、クレーム処理も出来ない雇われ店長、まずいメシ。
店の質に見合う客がきてるってことじゃないの。
901 ：売国○半：2008/02/18(月) 23:21:10
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/289-290
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/289-290
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
902 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/19(火) 01:05:04
お前は世の中の寄生虫
金返せ泥棒 金返せ
まだ飯食うか 金返せ
まだ生きるのか 金返せ
お前の存在は ストレス
生き恥さらしの 寄生虫
世間から後ろ指を刺されて生き続けろ
誰の金で生活してるか分かってるのか
盗んでんじゃねーよ
こそ泥やろう。
金返せ泥棒 金返せ
まだ飯食うか 金返せ
まだ生きるのか 金返せ
お前の存在は ストレス
生き恥さらしの 寄生虫
世間から後ろ指を刺されて生き続けろ
誰の金で生活してるか分かってるのか
盗んでんじゃねーよ
こそ泥やろう。
903 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/20(水) 23:22:27
メンタルってこわいね
904 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/20(水) 23:46:17
あのマスコットがまかり通る企業風土だしな。
905 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/21(木) 03:37:40
奈良県の工務課長を入札妨害容疑で逮捕 予定価格漏らす
2008年02月20日
奈良県発注の測量調査の指名競争入札で、入札前に予定価格を漏らしたとして、
県警捜査２課は２０日、県宇陀（うだ）土木事務所工務課長、安田政彦容疑者（５４）＝奈良市興隆寺町＝を
競売入札妨害（偽計）の疑いで逮捕し、測量会社「栄進」社長、新井真吾容疑者（４２）＝同県宇陀市室生区大野＝
を同容疑で再逮捕した。
2008年02月20日
奈良県発注の測量調査の指名競争入札で、入札前に予定価格を漏らしたとして、
県警捜査２課は２０日、県宇陀（うだ）土木事務所工務課長、安田政彦容疑者（５４）＝奈良市興隆寺町＝を
競売入札妨害（偽計）の疑いで逮捕し、測量会社「栄進」社長、新井真吾容疑者（４２）＝同県宇陀市室生区大野＝
を同容疑で再逮捕した。
906 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/21(木) 22:36:09
ニ イ ハ オ
907 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 17:57:15
ツァイツェン
908 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/24(日) 21:15:52
あと一月で異動の発表
柿本チルドレンの行く末が楽しみ
ことごとく事業が見直されてる
部長次長課長の誰かは明らか
この際全て一掃だ
柿本チルドレンの行く末が楽しみ
ことごとく事業が見直されてる
部長次長課長の誰かは明らか
この際全て一掃だ
909 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/25(月) 15:24:58
910 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/25(月) 21:09:59
嘘ではありません。
911 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/25(月) 21:33:05
>>909
生活費には回せない通勤手当（定期代etc）を考慮すると、さらにマイナス１０～１５マンだよ。住んでるところによるけどね。
生活費には回せない通勤手当（定期代etc）を考慮すると、さらにマイナス１０～１５マンだよ。住んでるところによるけどね。
912 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/25(月) 21:43:19
民間の一流企業と比較してるよ、ナンセンス
公務員の給料は中小企業も含めた平均になってるんやからな
よく調べてね
公務員の給料は中小企業も含めた平均になってるんやからな
よく調べてね
913 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/26(火) 00:42:08
ニュー速の1300年スレ、面白すぎるwww
事務局の連中にも見てる奴いるだろうなぁ。どう思ってんだろ？
身内オンリーのイントラの板でも否定的意見出るくらいだし、担当局の声聞きてぇ～
事務局の連中にも見てる奴いるだろうなぁ。どう思ってんだろ？
身内オンリーのイントラの板でも否定的意見出るくらいだし、担当局の声聞きてぇ～
914 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/26(火) 09:28:56
あらい日誌で、「ゲンメイ」の尻を舐めまくり
唐閣下連呼が気持ち悪い！
唐閣下連呼が気持ち悪い！
915 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/26(火) 20:23:43
アホで有名な柿本チルドレンの分課国債課徴は荒井知事にも取り入ったようだな。
唐閣下の来県が無事終わったのは自分のおかげだとうるせーわ。
唐閣下の来県が無事終わったのは自分のおかげだとうるせーわ。
916 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/27(水) 00:39:16
橋下は大阪府の上海万博出展を再考中
これは面白い、日中関係に溝を作ってくれ
これは面白い、日中関係に溝を作ってくれ
917 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/27(水) 05:25:12
俺が閣下や主席なら
素屋根の掛かった工事中の唐招提寺をみせられたら興ざめると思うな
素屋根の掛かった工事中の唐招提寺をみせられたら興ざめると思うな
918 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/01(土) 18:41:47
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 医師の過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| ここは医学部定員減だろ
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度 ・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/info/hist.htm
平成１０年医学部定員７６４０人
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c12.html
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 医者の給料上げれば解決
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
＞開業医の再診料引き下げを狙う厚生労働省に対し、日医が引き下げ阻止のためターゲットにしたのは主に自民党議員だった。
＞連日のように地元医師会から自民党幹部に電話をかけるなど反対運動を展開した。
＞自民党側が日医の力に配慮せざるを得なかったように、今回、日医はなりふり構わぬ攻勢をかけてきた。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080214-OYT8T00182.htm
医学部減は国にさからえなかったとか抜かすくせに
自分たちが不利益をこうむりそうなことなら必死に抵抗する医者ｗ
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 医師の過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| ここは医学部定員減だろ
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度 ・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/info/hist.htm
平成１０年医学部定員７６４０人
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c12.html
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 医者の給料上げれば解決
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
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＞開業医の再診料引き下げを狙う厚生労働省に対し、日医が引き下げ阻止のためターゲットにしたのは主に自民党議員だった。
＞連日のように地元医師会から自民党幹部に電話をかけるなど反対運動を展開した。
＞自民党側が日医の力に配慮せざるを得なかったように、今回、日医はなりふり構わぬ攻勢をかけてきた。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080214-OYT8T00182.htm
医学部減は国にさからえなかったとか抜かすくせに
自分たちが不利益をこうむりそうなことなら必死に抵抗する医者ｗ
919 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 13:52:19
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000004-mai-soci
＜平城遷都１３００年祭＞マスコットキャラに市民から批判
3月2日2時31分配信 毎日新聞
＜平城遷都１３００年祭＞マスコットキャラに市民から批判
3月2日2時31分配信 毎日新聞
920 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 15:54:32
偉い人「わずか数十年だけの首都だけどキリがいいから記念事業するぜぃ。シルク博の栄光よ再び！」
↓
県民「そんなのしなくていいのに(´Д｀)ﾊｧ…」
↓
偉い人「深い意味や目的、理由があるんだよ。続行だぁ」
↓
シンボルマーク発表
↓
県民「『事業辞めろ』って見えるwww 選定に関わった県の中の人、ぷち反抗期？」
↓
偉い人「深い意味や目的、理由があるんだよ。続行だぁ」
↓
マスコットキャラ発表
↓
県民「わかってたことだけど事業、失敗決定www」 ←今ここ
↓
県民「そんなのしなくていいのに(´Д｀)ﾊｧ…」
↓
偉い人「深い意味や目的、理由があるんだよ。続行だぁ」
↓
シンボルマーク発表
↓
県民「『事業辞めろ』って見えるwww 選定に関わった県の中の人、ぷち反抗期？」
↓
偉い人「深い意味や目的、理由があるんだよ。続行だぁ」
↓
マスコットキャラ発表
↓
県民「わかってたことだけど事業、失敗決定www」 ←今ここ
921 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 19:18:57
ニュー速のスレより転載
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157258
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ヽ ／ }ﾍ: : ＼＼ 厂}ヽ._/ | : : : |
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157258
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ヽ ／ }ﾍ: : ＼＼ 厂}ヽ._/ | : : : |
922 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 20:25:45
痛いニュース
「かわいくない」「仏に角を生やすなんて」 平城遷都1300年祭マスコットキャラに批判相次ぐ…白紙撤回活動も始まる
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1098861.html
「かわいくない」「仏に角を生やすなんて」 平城遷都1300年祭マスコットキャラに批判相次ぐ…白紙撤回活動も始まる
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1098861.html
923 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 23:52:56
924 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/03(月) 22:45:37
925 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 17:53:46
総務部長、副知事へ
926 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 18:26:30
あのキモキャラってさ、やっぱイベントの度に職員が着ぐるみ着るんだろ？
可愛そうだね～
あっ！そうか、職員みんなあのキャラがお気に入りなんだったね
なんせ事務局はやる気満々だし、それを止める連中が居ないくらいだもんね
可愛そうだね～
あっ！そうか、職員みんなあのキャラがお気に入りなんだったね
なんせ事務局はやる気満々だし、それを止める連中が居ないくらいだもんね
927 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 21:00:18
県民の一人として、あのマスコットの角狩りをしたい・・・・
928 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/06(木) 05:16:36
県外のものです。
今年の３月議会はいつ終わりますか？
人事の発表はいつですか？
今年の３月議会はいつ終わりますか？
人事の発表はいつですか？
929 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/06(木) 11:36:23
それ知ってどうするの？
930 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/06(木) 22:06:28
しかしつまんないドラマだな…
931 ：ライオン男：2008/03/06(木) 22:28:52
鹿男あおによしのこと？
話のネタにニュースステーションの代わりに
見ているけれど。
つまらないと僕は思う。
話のネタにニュースステーションの代わりに
見ているけれど。
つまらないと僕は思う。
932 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/12(水) 11:52:29
郡山の陸運局の県の出先の職員特に女職員。態度が非常に悪い。誰も注意しないのですか？
税金泥棒ですね
税金泥棒ですね
933 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/12(水) 17:14:01
裏金作り(公金横領、特別背任罪)やって無いか。
934 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/12(水) 23:53:10
>>932
それは私も思いました。あれって、バイト？ですかねぇ？
目の前に立ってても横向いておしゃべり。
書類についてきいても、おしゃべりしながらこっちもむかず
書類をわたすだけ。
いまどきの職員なら世間でこれだけ公務員バッシングされてるんだから
接遇は気をつけているはずです。
女のバイトから嫌われたくないヘタレ管理職の管理不行き届きってとこですかね。
それは私も思いました。あれって、バイト？ですかねぇ？
目の前に立ってても横向いておしゃべり。
書類についてきいても、おしゃべりしながらこっちもむかず
書類をわたすだけ。
いまどきの職員なら世間でこれだけ公務員バッシングされてるんだから
接遇は気をつけているはずです。
女のバイトから嫌われたくないヘタレ管理職の管理不行き届きってとこですかね。
935 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/13(木) 15:31:37
932=934は同じカキコミしすぎ
フラれたのか？男でも取られたのか？
どちらにしろ粘着、乙
フラれたのか？男でも取られたのか？
どちらにしろ粘着、乙
936 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/13(木) 17:41:05
別人ですよ。同人ならもっとバレにくく書き込むと思いますが。
一回、ユーザー車検でもして行ってみればわかりますよ。
１５時台にカキコとは、この時期休めるヒマな職員はいいですね。
一回、ユーザー車検でもして行ってみればわかりますよ。
１５時台にカキコとは、この時期休めるヒマな職員はいいですね。
937 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/13(木) 17:57:29
今年もクソ暑くなりますね ロボットタクシーで移動しませんか
特に奈良県は内陸だから微粒子汚染物質の削減は緊急課題だと思います
●＾ｍ＾●家族や友人等、地域の有権者に知らせてあげてください
●●「官民格差」も広く一般に知られてませんね●●
↓tobtobmankoさんを参考にして「２ちゃんねる」の適所に貼り付けましょう
↓感情的にならず、ルールを守って支持を得られるようにしてください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1204621182/l50
今なら間に合います 熱中症対策にはクールロボットです
特に奈良県は内陸だから微粒子汚染物質の削減は緊急課題だと思います
●＾ｍ＾●家族や友人等、地域の有権者に知らせてあげてください
●●「官民格差」も広く一般に知られてませんね●●
↓tobtobmankoさんを参考にして「２ちゃんねる」の適所に貼り付けましょう
↓感情的にならず、ルールを守って支持を得られるようにしてください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1204621182/l50
今なら間に合います 熱中症対策にはクールロボットです
938 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/13(木) 21:08:51
939 ：キモシカ：2008/03/13(木) 22:08:09
あほによしキモシカ、テレビをみてます。あほらしいドラマですね。
940 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/14(金) 07:49:19
↑
1300キャラ反対派のカキコミでしょw
1300キャラ反対派のカキコミでしょw
941 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 06:20:51
教育長、４月から東大寺学園の校長に就任
942 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 12:28:13
来週末は組織改編にかかる引越のために土日の出勤が強いられるのだが、きちんと出勤命令を出すように人事課や組合が動いてくれないかな？
補佐にそれとなく言ったら｢有志でする。どう思われてもよかったら来なくていいけど｣って言われた…
補佐にそれとなく言ったら｢有志でする。どう思われてもよかったら来なくていいけど｣って言われた…
943 ：非公開：2008/03/21(金) 18:06:43
引っ越しは平日にしましょう
944 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:23:25
>>942
その補佐、そのままの台詞をリアルで言ったのなら屑だな。ひょっとして942さんのとこ、総務系の課じゃね？
例えば予算が無いなら無いで理由を説明して「頑張ってくれ…」とか一言あればその気になるんだけど、その台詞はちょっとなぁ…。
「こんなので土日出勤なんて当たり前」とか思ってるんだろうか。それとも補佐職だけに自分の能力評価絡みかな？
でもそういう奴に限って、普段の仕事で理屈がどうとか整合性がどうとか説明責任だとか言ってたりしてwww
あぁ、なんだか糖花絵を思い出しちゃったよ…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
その補佐、そのままの台詞をリアルで言ったのなら屑だな。ひょっとして942さんのとこ、総務系の課じゃね？
例えば予算が無いなら無いで理由を説明して「頑張ってくれ…」とか一言あればその気になるんだけど、その台詞はちょっとなぁ…。
「こんなので土日出勤なんて当たり前」とか思ってるんだろうか。それとも補佐職だけに自分の能力評価絡みかな？
でもそういう奴に限って、普段の仕事で理屈がどうとか整合性がどうとか説明責任だとか言ってたりしてwww
あぁ、なんだか糖花絵を思い出しちゃったよ…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
945 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:05:44
代休出せば予算はいらないだろ。
946 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:07:59
出勤命令が出ないということは、引越しの移動に伴って怪我をしても公務災害
すら申請できないということかね？
最悪な組織だな。このような問題に対して何も言えない組合も屑。
すら申請できないということかね？
最悪な組織だな。このような問題に対して何も言えない組合も屑。
947 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 06:31:46
948 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:50:24
これだけ大がかりな動員により庁舎を出入りする職員が多いのに、勤務カードを通さないってのは人事課や管財課としてどう説明するのか？
人事査定でえらそうな事をもっともらしく言っていたって、都合の悪い問題は見て見ぬふり…
こんなんだから嫌われるんだよｗ
人事査定でえらそうな事をもっともらしく言っていたって、都合の悪い問題は見て見ぬふり…
こんなんだから嫌われるんだよｗ
949 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:00:47
翌週内の取得とされている振替休をちゃんととれれば予算はいらないが、この時期に振替休なんて無理だろ。
翌週内よりあとでの代休取得になると、確か100分の25だったか若干お金を支払う必要があったと思うんだけど…。
まぁ代休命令を出しつつ（＝受けつつ）カードは通さず勤務→あくまで職員個人の判断です…とかすれば、やっぱ予算は不要なんだけどね。
もちろん翌週内に振替休とるのが最良かつ原則。みんな、頑張ろう!!!
翌週内よりあとでの代休取得になると、確か100分の25だったか若干お金を支払う必要があったと思うんだけど…。
まぁ代休命令を出しつつ（＝受けつつ）カードは通さず勤務→あくまで職員個人の判断です…とかすれば、やっぱ予算は不要なんだけどね。
もちろん翌週内に振替休とるのが最良かつ原則。みんな、頑張ろう!!!
950 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 14:22:04
無論課によるけど、前後１０時頃まで集中して仕事こなせば代休取れなくは無いと思う。
Z課とかじゃなければ、本気で取ろうと思えばせめて午前半日くらいは代休取れるんじゃないかな。
Z課とかじゃなければ、本気で取ろうと思えばせめて午前半日くらいは代休取れるんじゃないかな。
951 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 14:29:48
>>949
（100分の25）×８時間程度の残業代なら普通の予算から出せばいいじゃん。
それを>>942のような返答をする補佐職の人間は、予算云々ではなく個人的な思想
からこのような発言をしていると推定される。断固として抵抗するべき。
（100分の25）×８時間程度の残業代なら普通の予算から出せばいいじゃん。
それを>>942のような返答をする補佐職の人間は、予算云々ではなく個人的な思想
からこのような発言をしていると推定される。断固として抵抗するべき。
952 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 05:06:47
チベット国旗オフ＠奈良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206278541/
1 ：エージェント・７７４：2008/03/23(日) 22:22:21 ID:ZtHSfkJr
【開催日時】3月29日(土)
【開催時刻】13:00
【集合場所】近鉄奈良駅改札を上がった所の行基像噴水前
近鉄奈良駅降りてすぐ JR奈良駅中央改札（東口）から徒歩10分
【オフ内容】集合後、東大寺大仏殿まで徒歩で歩いて（片道約15分）
東大寺大仏殿拝観 各自チベットで亡くなられた方の冥福を祈ったりチベットの平和を祈ったり
拝観後しばらく各自鹿せんべいを買って鹿にあげたりとかは自由
その後近鉄奈良駅まで歩いて解散
【参加費用】最低500円（東大寺大仏殿拝観費用）
【補足】
・国旗は旗竿についてたら「危険物持ち込み禁止」に該当する可能性があるので
できたらA3かA4の紙に各自印刷したものを持参
・チベット国旗や”FREE TIBET”のロゴの入ったTシャツを着てくる人歓迎
・参照Wiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki （国旗の画像などはここで）
mixi参照コミュ
【Free Tibet】チベット http://mixi.jp/view_community.pl?id=7228
チベットのためのアイコンムーブメント http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29114266&comm_id=7228
The 14th Dalai Lama Of Tibet http://mixi.jp/view_community.pl?id=163769
関連スレッド
胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206146874/
【3/23】◇チベット旗OFF◇【神戸】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205918731/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206278541/
1 ：エージェント・７７４：2008/03/23(日) 22:22:21 ID:ZtHSfkJr
【開催日時】3月29日(土)
【開催時刻】13:00
【集合場所】近鉄奈良駅改札を上がった所の行基像噴水前
近鉄奈良駅降りてすぐ JR奈良駅中央改札（東口）から徒歩10分
【オフ内容】集合後、東大寺大仏殿まで徒歩で歩いて（片道約15分）
東大寺大仏殿拝観 各自チベットで亡くなられた方の冥福を祈ったりチベットの平和を祈ったり
拝観後しばらく各自鹿せんべいを買って鹿にあげたりとかは自由
その後近鉄奈良駅まで歩いて解散
【参加費用】最低500円（東大寺大仏殿拝観費用）
【補足】
・国旗は旗竿についてたら「危険物持ち込み禁止」に該当する可能性があるので
できたらA3かA4の紙に各自印刷したものを持参
・チベット国旗や”FREE TIBET”のロゴの入ったTシャツを着てくる人歓迎
・参照Wiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki （国旗の画像などはここで）
mixi参照コミュ
【Free Tibet】チベット http://mixi.jp/view_community.pl?id=7228
チベットのためのアイコンムーブメント http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29114266&comm_id=7228
The 14th Dalai Lama Of Tibet http://mixi.jp/view_community.pl?id=163769
関連スレッド
胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206146874/
【3/23】◇チベット旗OFF◇【神戸】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205918731/
953 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 00:44:11
>>949
翌週じゃないよ同じ週、同じ週じゃなくても振替休
翌週じゃないよ同じ週、同じ週じゃなくても振替休
954 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 21:27:07
人事査定でえらそうな事をもっともらしく言っていたって、
都合の悪い問題は見て見ぬふり…
そのとおりだね。内部管理系が長くなると、
泥をかぶらないように立ち回る癖がつくのさ
都合の悪い問題は見て見ぬふり…
そのとおりだね。内部管理系が長くなると、
泥をかぶらないように立ち回る癖がつくのさ
955 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 21:42:46
「真摯に受け止めるが、現在のところ見直しは考えていない
956 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 00:25:05
やっぱり、知事の個人的な付き合いで決まったキャラなんじゃないかなぁ・・・
957 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 21:33:52
958 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 23:58:59
あのキャラの着ぐるみって、1体あたり幾らぐらい掛かるんだろうね
あと何体作るつもりなんだろう・・・・・
あと何体作るつもりなんだろう・・・・・
959 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 15:51:11
地検のなっちはかわいいね
960 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 18:24:16
961 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 22:44:20
任意団体には情報公開条例を適用しなくていいそうじゃ
962 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 23:01:33
協会には、俺が俺がという奴がたくさん配属されてるで。
どおりであさって向いて仕事が動くはずや。
どおりであさって向いて仕事が動くはずや。
963 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 23:07:18
協会はすべて民間委託
そこの人員は本来の公務につかせるべし
そこの人員は本来の公務につかせるべし
964 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/31(月) 02:09:44
,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
j;;;;;;;, ′ ヾ;',
,j;;;;;, ′ ,r─-､ ﾘ
」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､',
ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ',
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
(_ﾉ （ ,,,,.._,) !
i ,r≧ミﾐヽ. !￣￣¨¨ ｀`ヽ
l .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, !
, ｲ', .:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;.. ,′ /
''"´ ヽ .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;' /', / ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ゝ､､ .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ / ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´
／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
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j;;;;;;;, ′ ヾ;',
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」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､',
ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ',
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
(_ﾉ （ ,,,,.._,) !
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ゝ､､ .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ / ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´
965 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/31(月) 18:57:38
東京にいく奴、他府県など人事交流にいく奴より協会の奴の方がマシじゃない？
前者はいかにも上昇指向が強いって感じで恥ずかしいわなw
後者もロクナヤツがいないが…
前者はいかにも上昇指向が強いって感じで恥ずかしいわなw
後者もロクナヤツがいないが…
966 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/31(月) 22:38:43
東京帰りの協会行きもいてるで
967 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/03(木) 00:46:40
長田高には放火魔教師がいて、馬鹿火事谷田長田高校長が放火魔に生徒達を
教えさせている極悪高校で、
兵庫県教育委員会長 老林＆藤原担当が認可している。
教えさせている極悪高校で、
兵庫県教育委員会長 老林＆藤原担当が認可している。
968 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/03(木) 20:47:58
↑関係ない話やめろ
969 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/04(金) 19:06:55
奈良県香芝市長選挙には元香芝市職員を市長に当選させない事だよ。
大阪市が歴代助役が市長に成る悪習慣があった為に市政が停滞し赤字財政となったのだ。
大阪市が歴代助役が市長に成る悪習慣があった為に市政が停滞し赤字財政となったのだ。
970 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/05(土) 21:31:01
マクド判決
(1)アルバイトの採用権限はあるが、将来、
店長などに昇格する社員を採用する権限がない
(2)一部の店長の年収は、部下よりも低額
(3)労働時間に自由がない
「経営方針などの決定に関与せず、経営者と一体的立場とは言えない」
とすると県の管理職は部長級ぐらいじゃないかw
その辺の中間の人たち、あんまりえらそにするんじゃね～
(1)アルバイトの採用権限はあるが、将来、
店長などに昇格する社員を採用する権限がない
(2)一部の店長の年収は、部下よりも低額
(3)労働時間に自由がない
「経営方針などの決定に関与せず、経営者と一体的立場とは言えない」
とすると県の管理職は部長級ぐらいじゃないかw
その辺の中間の人たち、あんまりえらそにするんじゃね～
971 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 18:28:05
こんなことしたら人件費がまた嵩むじゃないか。
裁判官は何考えてるんだ。
裁判官は何考えてるんだ。
972 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 18:33:19
今の公務員は管理職手当もらいながら残業代ももらってる。
とんでもないことだ！
とんでもないことだ！
973 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 18:36:28
お手盛り
974 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 19:41:10
マクドナルドは民間企業。
公務員には絶対に波及させない。
公務員には絶対に波及させない。
975 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 19:58:04
底辺労働者の呻き声が聞こえる。
976 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 20:01:14
公務員の給料を半分にしたら日本経済は晴れるよ。
977 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 20:18:22
978 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 20:31:01
>>977
日本語が変ですよ。
日本語が変ですよ。
979 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 20:38:06
人件費がかからない制度にさえしておけば何時間働かせてもいい？
そんなわけないやろ
そんなわけないやろ
980 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 20:40:26
>>978
反論できないから揚げ足取りですか？
反論できないから揚げ足取りですか？