函館市役所　part2

《前スレ》
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094265921/

2ゲット

早すぎ！！！

ヨン様…（｀ζ´）

さまざまな職場で不満が鬱積しているようですね。

一応あげときますね。

盛り下がってんな〜。

>>7
まるで函館みたい！

>>8
正解！

今後の議題…


ヒロシはぜんまいで動いている件について。

>>10
なんだ、じゃあゼンマイ切っとけばいいんじゃん。

ところで、今日の昼に地下売店でカップめんを買ったのだがお湯はなく、
食堂でも断られた。いまどきお湯くらいコンビニだって常備しているよ、とも思ったが、
よくよく考えたら地下から湯を入れたカップめんを片手に職場まで戻ると
いろいろ不都合があるかも知れんな、と思いついた。

とりあえず何が言いたいかというと、不都合（具体的には市民の声）があるにしろ、
不便は不便だということだ。

何のために各フロアーに給湯室があるのか（ｒｙ

>>11
カップめんのお湯は、職場のポットのお湯を
使って、自席で３分待って食うのが普通じゃない。
売店でお湯入れるなんて考えたこともない。
お湯のない職場がどこか興味あるな。

次の議題。


生保がタクシーがわりに救急車乗りまくって、億単位の救急隊を何台か増やした件について。

ﾄﾞｷｭｿの町です函館…orz

>>14
そんな事実が本当にあるんですか？（無知な市民）
「億単位の救急隊」って「救急車」の間違いですよね？

住宅、医療、パチンコ代とどれだけ
生保に金使っているかわからんな。
市民から選ばれた某政党の先生達の
要望だから、いいんじゃね。
市民が選んだのだから。

基本に戻るけど、やっぱ生保の不正受給はいけないと思います。
もっと取り締まらないと。
特に実家の近くに住まいを構えて（いる振りをしてる）母子家庭。

確かに。
実家のそばに住んで、好き勝手遊んで、健康なくせに仕事もせずにいる奴。
不正受給者だね。

子供は実家の親任せ
実家も市営住宅、自分も市営住宅
おまけに親も生保だったりする
そしてクルマは義理の兄弟名義にしちゃってるんだよね
昼間はフラフラ
夜は飲酒運転
適当にバイト
おおいに健康
どうして市の担当者はこういう人に生保出すの？
本当に困ってる人に出してあげて！

生保について興味あるなら、
もっと制度や法律を勉強した方がいいよ。
生保の制度は、お金がない人には、
申請があれば、お金を出さなければならなと
法律で決まっているの。細かく決まっているの
お前は、怠け者だ！と言って勝手に打ち切ること
はできないの。
法律が悪ければ、国会でそれ直してもらわなきゃね。
選挙でちゃんとした人選んで、制度や法律を直してもらってよ。
公務員は、法のとおりにしか仕事ができないの
わかっているよね。

＞おおいに健康

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

>>13
昼飯時に職場でカップめんすすってると市民から丸見えだから。
湯を入れて食堂で食いたかった。
が、別にそこまでしてカップめんにこだわらなくてもいいわな。

それにしても、中核市本気でやるのか……あんまりやりたくねえなあ。

>>16
救急車は1台4〜5千万円位、函館の出動回数は年間1万2千回、一回の出動で3〜4万円のコストを税金から出ているんだと。

全体の出動のうち3割がタクシーがわりなんだと。

景気のいい話だな。太っ腹！

16>>24
納得。だから救急隊が正解か。ｻﾝｷｭｰ
そーいえば、日吉方面の人に言われた
ことがあった。困ったもんだネ。

元々、生保＝生命保険かなと思ってたし、
最近起きた介護保険不正受給事件のことかなーぁ
なんて思ってたorz　
ピンずれ質問の回答、ありがと

介護保険不正受給はありゃ民間業者じゃなかったか？
監督責任は道にある。渡島支庁の方だな。

こないだ札幌の青少年科学館に行ってきたんだが、半アキバ系の俺にはたまらんのよね。
館内のお姉さんのコスもﾘﾆｭｰｱﾙしてさらに萌え…

海洋生態科学館もそこまでｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれるだろうか…

そういや今週のFridayに全国の合併して出来た箱モノをｶﾞﾝｶﾞﾝ叩いてたゾ。うちも叩かれそうだな。

パンツかぶり変態職員は、本庁舎内にいるのですか？

ＪＲで通勤と偽って自転車通勤して通勤手当ネコババ、総務から返納命令食らったようで
まだ懲りてないようですが。無言電話かけているし。

納税しない人が市民ヅラしてるって本当でつか？

カウンターで叫んだり、
権利ばかり主張するのは、
たいてい、非課税か生保だ。
そんなの常識。

本当ですよ

>>30
大声出して物投げて，議員の名前出せば思うがままと思うＤＱＮ。
そして困ったときの役所頼み。それでだめなら全生連。
公租公課を果たしていれば，誰に何をしても良いというＤＱＮ。

あっ。それと，役所のクールビズっておかしくね。
ただの私服じゃん。土日に馬券買いに行くんじゃねえかって感じ。
臨時キャバ嬢よか１００倍マシだけどな。

>>33
頭固いな。
服装、接客もしないのにネームプレートつけろとか。
もっと大切なことがあるだろと思う。

まあ、DQNの学校ほど、校則うるさいし、
服装チェックとか厳しいから、いいんじゃね。

カポカポとミュール鳴らしてる女、あほか？
バックバンドなしの靴って、仕事で穿いていいの？
時代は変わった・・・

正直な話、クールビズだ何だといわれたってちっとも涼しくもねえ上に
>>33みたいにクレームをつける市民もいるわけで、そんなら別に
ネクタイでも何でも締めてやるからもうちっと冷房設定温度下げてくださいよ、と。

函館で29度以上になる日って何日あんだよ。ポロシャツ着てたって汗だくだったら
あんまり意味ないよ。見た目にも暑苦しいと思うし。

仕事の中身より、外見やポーズを気にするところだから。
暑ければ、仕事の効率落ちてもいいんじゃないの。

＞暑けりゃ仕事の効率落ちてもいい
そういうわけにはいかんでしょ、やっぱ。
政府がやるから右へならえってのもどうかと思う。

上の階の思惑だけで決められると困るんだよな〜
市長室二階に置いてみない？市民と触れ合おうぜ。

６階って、床面積の約半分は市長、助役で占有しているよね。
長野県みたいにすればいいんじゃないの。

淋殖は全員ビキニ。

>>40
ばか言うな。ｾｸﾊﾗでtaiho
>>38
>市長室二階に置いてみない？市民と触れ合おうぜ
顛末わからんげど何を置きたいの？

いや、単にエライさん方も一階二階で執務して
市民と直接接してみてはどうかと思っただけ。

議員の名前出してわめく客あたりとか。

>>42
なるほど・・長野県庁風で一理はあるな。
>議員の名前出してわめく客あたりとか。
↑　の人は市長、助役が出たら驚くだろーな。

行動力という意味では褒められるかもしれんが
微妙な事も多いから長野県知事さんはあんまり好きじゃない

市民サービスとか、市民のため、
とか言っているけど、
エリートを自認している人たちは、
市民と向き合おうとは思っていないのさ。

市役所でエリートって…


話変えるけど､今回のJAMにある「市政のつぼ」､市民も好き勝手言ってるな｡IQ低く｡

JAMに市政について投稿している
時点でIQ低い。

そういうアホどもが選挙になると「親戚に頼まれた」とかで投票所行っちゃうから世の中何もかわらねぇんだよ｡
行かないやつも同じ｡結局寄生特別職を排除できん｡

まぁ、選ぶのにも困る品揃えだけどな。

つーかそもそも選挙率の低さをどうにかしないとまずいのでは。
市政に文句垂れるならまずは投票してからにしてくれ。

選挙に行くのが偉いみたいな風潮はどうかと思う。
バカが、選挙に来てやったぞ。みたいに
ふんぞりかえって、横柄な態度で来る。
で選挙用紙に落書き書いたり、白紙で出す。
DQNの街で投票率上げても、結果として
落書き、無効票が増えるだけだと思う。
投票、開票事務やった経験からな。

いや、選挙に行くのがえらいとかじゃなくて、民主主義の拠り所だし。
選挙に参加しないってことは、自分の意志を
政治に反映させる気がないってことだろ？
行かない人は多分そんなこと考えもしてないだろうけど。

白票でも一応「支持したい候補がいない」ってアピールにはなるじゃん。
めんどくさがって選挙にいかず、あとから愚痴こぼしたり文句言ってもどうしようもないぞ。

選挙に行かない、白票=寄生政治家への投票
なんだと。
詳しくは「無関心党」ホムペにて

選挙は権利だから、行使するもしないも自由。
行った奴が偉くて、行かない奴がダメとはならい。
行くのが偉いと勘違いするバカが
増えるから、困るということ。
白票がアピールなら、棄権もアピール。
選挙行ってないんだから、偉そうなこと言うな。
とはならんだろう。
何もわからん奴が、おかしな奴に票を入れる方が
怖いけどな。

>>53の言ってる偉そうな発言っていうのが
どんなんなのかが知りたい

アキバ系市役所職員

選挙に投票に行く人は偉いわけじゃないだろう
誰もそうは思わない。

選挙権あるのに用事もないのに「無投票も俺の意思」といわんばかり
投票をしないやつが馬鹿なだけだ

ついでに人権も放棄して犬猫として生きろ
人間と言われるのは責任と義務を果たしてる奴のことを言うんだよ。

選挙を責任、義務と思っているバカがいた。

権利だろうが何だろうがいいけどさ、
行使しなかった権利を後でふりかざしたって遅いんじゃないか。
俺はとりあえず、政治に一言いう権利を持ち続けるために選挙に行ってる。

だからー、選挙にいかなかった&白票は、某有名政党への票になるの。

権利主義主張ごもっともだけど、結果的に某党支援。薄っぺらい主義だの。

ま、ここの市議なら土建屋支援になってるな。確実に。

>>59の理屈なら、
私は、その某政党を支持しているから、
選挙に行かない。
選挙に行けとうるさいのは、
某野党支持の人じゃない。

組織票というのは投票率が低ければ低い程、
相対的に強くなる
投票率が高ければ、相対的に組織票は弱くなる

あとはわかるよな？

わかった、某宗教法人が困るということダネっ！

>>56の精神論より
>>61の意見がよくわかる。
選挙行けとうるさいのは、
組織票を持たない政党なんだな。

函館の場合、庶民たちは「選挙行って」というよりも「○○さんに入れて！」という方が多い。
自分ちのまわり舗装したからってなんだってんだ。

職場絡みだとなおさらたちわるい…

利権と税金に群がるハイエナども。

某政党の組織票がためのため、
投票所に選挙に来てるかどうか、
見張りの奴来てる。
そこまでやられたら、別の奴に
票入れるけどな。

ま、市の役人もどうかとおもうがな！
国からある名目で交付金とか出てるけど、一色単にしてピンハネしてるダロ！
特に福祉､防災関連の交付金…

うちらにわからんようネコババしやがって。

>>10
ヒロシって誰？
「ヒロシです・・・。」の、ひろし？

ネコババしているという確たる証拠があるなら通報してやれよ。
こんなとこで吠えたってなんにもかわんねーぞ。

それがな、合法的なネコババなんよ。組織ぐるみの。

合法的なネコババなんてあんのかよ。
そもそも合法的なら問題にならねーんじゃねーの？

まあ一色単なんて書いてるわけだしな。
国語がんばれ。

市の職員が公金をネコババしているとか
妄想している香具師いるんだよな。
大抵、精神の人なんだけど

いまだに「香具師」とか使ってる奴、久しぶりに見たよｗ

役所内の各部長の力の上下関係を知りたいねー。
トップは○○（部署）部長・〜〜〜・最下位は○○部長って感じで。
あと、出世するのは、やっぱり企画部系？それとも、出身校も関係あるのかな？

なかで働いてたらわかるでしょ。
企画　総務　財務　商工観光 農林水産 都市建設 土木　港湾空港
教育　市民　福祉　環境　保健所　みたいな順番じゃないかね。
上の階から出世するんじゃないの。

力関係というか、金持ってるか施策をとりしきっているかが強いってのはありうるだろうなあ。
出世する部局も出身校もどうなんだろ。結構あちこち異動あるよ。
交通局から市民部へ、とかさ。

>>75・76
ありがとう。
なるほどね。
やっぱり、出世するには「ゴマすり」かい？
出世コースは各職が何歳くらいになってるのかね？
係長＝？歳
課長＝？歳
次長＝？歳
部長＝？歳

ちなみに、「係長＝主査」？
この違いがわからないなー。

ゴマすってる暇があったら働け

>>76
交通局から企画とかの異動はないでしょ。
同じようなところを回っているだけ。

出世するには、偉い人の子分にならなきゃだめじゃない。
仕事ができるとか関係ないな。

消防は出世コースと無縁だな…

水道は出世コースと無縁だな…

水道入れるとこうか。
消防は職種が違う。

企画　総務　財務　商工観光 農林水産 都市建設　水道 土木　港湾空港
教育　市民　福祉　環境　保健所

土木のが上じゃね？水道より。

個人的には出世に血道をあげる気はないので、
行った所でやるべき事をやるだけ。

消防の事務系も本庁の職員に入ってもらった方がいいんじゃねぇかな。
人件費うくし。
人減らせるし。
頭いいし。
仕事デキルし。

>>76
そうなんだ。
俺は、出世に血道をあげるけどね。
３０代（遅くとも４０歳）で係長を目指してるからさ。
ところで、異動してから１年目で異動ってあるか？
今年の４月に異動になったんだけど、どうせ異動するなら希望を書いて、いいトコに行きたかったよ。
１年目で希望って出せないのか？
何かいい方法知ってたら教えて欲しいな。

>>85
希望は出せるが、考慮はされないと聞いた。
人事の上の方にに知り合いがいたらまた違うんだろうけどなあ。
30代での係長職応援してるよ。デキるヤツが上に行くのが当たり前だと思うし。

人気のある課と人気のない課のベスト・ワースト５くらいまで、理由つきで教えて。

>>87
どうだろ、人によって好み変わるんじゃない？
まぁ、忙しくてヤバイ部署、暇でヤバイ部署トップ5の方があげやすいんでは…

>>85
行きたいと行けるは違う。

>>85
マジレスするが、役所で頭のいい人は出世は望まないが
バカが肩書き欲しくて、出世したがる。
今時、肩書き欲しがるだけで低レベルだけどな。
１年で異動は、使えなくて追い出されたか、
力のある人から引っ張られたかのどっちかだ。
前者か後者かすぐわかるだろう。
出世するのは自由だが、バカが係長になると、
課長もヒラも被害が甚大だから、
>>85がバカじゃないことを願うよ。

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>>88
それ教えて。

消防の経理とか係長職以上の仕事って本庁でやれるｂじゃね？
少ない定数で収めるんなら消防は現場で防災行政は本庁でやればいいじゃん

>>93
役所や労働組合の理屈だと
消防の経理担当１名減
総務部の消防経理担当１名増
で経理担当がどこに座るか違うだけ
全体の定員はかわらないでしょ。

よくわからないけど、函館市ってすごいね。
愛ラブ函館

愛ラブ函館
イカ踊りカモ〜ン

もひとつおまけにいかぽっぽお

>>95
何がすごいんだ？
生活保護の受給率か

>>93御意。
>>94
人数も大事だが、消防職で階級のある人が事務職だと一人にかかるコストが本庁職員に比べてベラボウに高い。
資格取得だの消防学校派遣だの被服貸与だの…
それに比べて本庁一般職なら背広とPCで即戦力。

節約するなら消防事務職は本庁の職員を使うべし。

なるほど。
金ないからサービス残業を強要するより、
>>99のような知恵は大切だな。
消防の事務なら主事１級ぐらいでいいんだろ。
ところで、サービス残業は労働組合も容認しているんだな。
人事院に行って手紙手渡すような無駄やってる暇あるのに。
役立たず組合。

今年大卒行政受験する者ですが、試験どんくらい取れば受かるんですかね？
やっぱ７割くらいとらなきゃダメ？

>>101
大卒なら、自治体の財政状況ぐらい
調べて受験しろ。
普通、倒産しそうな会社にはいらないだろ。
職員削減したくてしょうがないから、
新規採用するのか？

そういや教育大横の宮前地区は
なんで舗装されないんだ？

舗装されない理由はわからんが、考えられるのは↓
私道である。
沿線住民が舗装化に反対している。
幅員4m以下である。
などなど…

函館市議会政務調査費・返還訴訟判決

　北海道函館市議会の政務調査費に違法な支出があったとして、
市民が井上博司市長に対し、計約124万円を返還させるよう求め
た住民訴訟の判決で、函館地裁は約30万円の返還を命じた。
調査費で音楽ＣＤを購入していた市議が「市民はけちくさい」と証言し、
問題化していた。

…そんなことを言っていたのか、函館の市会議員って…。

いつになったら、昇任試験が採用されるんだ？

>>106
そんな事になったら管理職になる人間が足りなくなる予感。

大丈夫、消防は試験制度でやってる。


しかし、議員どもの悪事はこの程度デナイ。

>>101
とりあえず１次はごく普通の筆記だから、まあ公務員試験の合格ラインってヤツで
やってると思う。次に面接が１〜２回あるけどな。間違っても「人と関わるの苦手なんで」
みたいなこと言うなよ。そんな公務員は求められてないからな。

とりあえず、「募集は若干名（多分１５〜２５人前後だと思う、今年２９人去年１６？人だし）」
なので、他のところと平行しながら就活しろよ〜。

ありがとー
頑張ってみます！

>>110
将来のある若者には勧めないけどな。
発展性のある政令市か、市町村がいいのでは。

>>110
どんな理想に燃えてるかしらんが、現実とのギャップに傷つかない事を祈るぞ……。
多かれ少なかれどこでも一緒だろうけど。民間に行ったとしても。

出世組は「ラ・サール会」か・・・。

大学の学閥はよく聞くけど、
高校閥とはな。
高校を基準にしているのは
高卒が多いからか？
レベル低くて笑った。

市役所ってそんなに高卒が多いの？しかし函館市役所も学閥があるんだね。

函館にゃ閥作れるほど大学がないからな。
どこ大卒？よりも高校どこ？のが会話になりやすいのは確か。
というか、学閥って程でもないと思うけど。同窓会の延長だよ、めんどくさいったら。

南茅部に爆破予告ｗ

南茅部と言えば、職員組合の某幹部達が謀反を企ててるそうじゃないの。
役員選挙が楽しみだ。

>>118
謀反？何のために？

支部長と確執があるんじゃないの？

そう言えば、主査より上の位置に座席があるよね。
田舎ってそうなの？

ラサール出て、函館市役所に入るなんて、頭どうかなったのか！

函館と鹿児島の差だろう

すやぐしょもはあ、もすこしよお、がんばってけれや

>>123
鹿児島ラ・サール>>>>大きな壁>>>>>>函館ラ・サール
みたいな感じかな？

>>124
市民も頑張ろうぜ、税金の滞納や非保護率や投票率の悪さをよ

鹿児島ラサール、東大卒の友達が、
ラサールの名を使うなと怒ってた。
東京では、有斗の方が知名度があるから、
函館ラサールより有斗の方が上だと思われている。
そんな程度だ。

使うなったって無関係なのが勝手に名乗ってるわけでもないからな。
ま、全国に散らばる日大○校とか白百合ﾅﾝﾄｶもピンからキリまであるし、
その辺はしょうがねえだろうな。

>>127
＞東京では、有斗の方が知名度があるから、
＞函館ラサールより有斗の方が上だと思われている。

それだけは絶対にありえない

他都市では函館大学は偏差値高いと思われている。
実際にはかなり偏差値低いけどね。

函館市役所はどこの大学出身が多いの？

いろいろ。
北大同窓会とかもあるよ、活動はほとんどしてないけど。めんどいから。

北大出ようが、函館大学でも市役所に
入ったら変わりない。
大学で学んだことなんか
生かされないしな。

金かけて函大卒業するくらいなら、公立なら西以上、私立なら有斗、遺愛、白百合で高卒のほうがましな感じ。
地元に残るというのを前提に考えた場合。
まぁラサールは論外。
だっておまいらの嫁が函大卒だったら他人に誇れないだろ？
誇る意味もないことなんだけどさ。

最近耳にするのだが、未来大卒業してもＰＣに詳しくないって本当？

その昔、田舎である函館で不幸があり帰省した事がある
埋葬許可証を受け取る為市役所に行き、その件で職員の
知人と一階で落ち合う約束をしたのだが時間になっても
現れないので、正面のカウンター内の職員に
所属部署も知らんのでまあいいかと思い
「○○さんいらっしゃいませんか？」ととりあえず聞いてみた

その返事が面白かった

「旧姓は？」とか「年齢は」とか・・・
ついでに、なかばへらへらした男も出てきた・・・

仕方ないのでそれまで函館弁を使っていたのだが
標準語で「身内に不幸があって埋葬許可証を・・・」と
ここに来た目的を告げたのだが、そのあわてる姿を見て
あまりに馬鹿馬鹿しくなり
「もうけっこうです」と他の所で聞くことにした。

仕事に対する姿勢が良く解ったよ・・・

たぶん、もう二度と函館市民に戻ることは無いと思うが
公僕である事を肝に銘じて働いてもらいたいものだ、
仕える市民が「この程度」だとしても、
それしか育てられなかったのは誰なんだ？。
だいたい
こんなすれのような所に出くる市職員が存在すること
自体が大問題に思える

>>135
さすがにそれはないでしょう。
だって情報関係の大学だし、SEになる人が殆どだろうから。

よくわからんが何百人もいる中から
名前だけで探せという>>136の方がよっぽど問題あるような気がする

>>138に同感。
2000人いるなかで、
○○さんいますかと訊くほうが非常識。
始めから、「身内に不幸があって埋葬許可証を・・・」
と言えばいいだろ。イヤミな奴だ。

>仕える市民が「この程度」だとしても、
>それしか育てられなかったのは誰なんだ？。

育てるなんてずいぶん上から見下ろす
言い方だな。
標準語で話したとか、ただ都会から来て函館市民を
バカにしているだけだろ。

採用試験って殆どコネ採用ってホントですか？

136の言ってる事も正しい、コネで入ったのかマトモな対応もできない職員が多いからな、あんなのなら採用試験もあんまり意味ないと思う…

>>136
正面のカウンターは臨時職員じゃないの。
臨時も正職も関係ないけどな。

採用試験って殆どコネ採用ってホントです

>>142
正面カウンターに居るのは退職した元職員でしょ。

オレの同期はコネないやつのが多いよ。オレもコネないし。

まあ、応対の悪い職員がいるのも事実だし、否定はしないけど、
136もオトナならもうちょい尋ね方とかあるだろうに。

結構いるよ、窓口に来て「佐藤さんに用事あってきたんだけど」とだけ言う人。
「うちの課には佐藤という職員はおりませんが、どういったご用件でいらっしゃいましたか？」
と聞いても「だから佐藤さんに用があってきたんだって」などと会話がかみ合わない。
なんとか用件から当たりをつけて内線で確認し、「お尋ねの佐藤は×階の○○課に
おりますので、向こうのエレベータ降りて左手側にありますから」などと説明しても、
「俺を歩かせるのか」なんて不機嫌になる客もいるし。

そういう人は全体数からいけば少ないんだろうけど、インパクトが強いので良く覚えている。

>146さん
私はパニック状態でも出来る限り冷静にその人物が
いったいどこにいるのかを尋ねる努力をしたつもりです
もっとも、最初から相手にしてくれなかった訳ですから
どうしようもありませんでしたが

あなたにとっては
「俺を歩かせるのか」などと言い出す人と同レベル扱いなのかも知れませんが
その思考回路をお借りすれば
函館市役所職員は私にとって馬鹿の集団だと思わざるを得ません

私は「市役所でこんな扱いを受けた」と事実を伝えただけです

文才ないのはわかったから
もう出てくるな

でも136のレスを読む限りだと、「パニック状態でも出来る限り冷静に
その人がどこにいるのかを尋ねる努力」って言うのがどういうのだかわからんよ。
単に数千人いる集団に向かって「○○さんどこ？」って聞いただけにしか
読み取れない。

初めから「埋葬許可証を貰いにきて、その件で○○という人と
待ち合わせてるんだけど、その人がまだ来ないのでどこにいるか分からないか？」
と聞けばよかったんじゃないだろうか。標準語だろうと函館弁だろうと。
まあ、知人に会えなくてパニックだったのかもしれないけどね。

＞仕える市民が「この程度」だとしても、
＞それしか育てられなかったのは誰なんだ？
他の人も突っ込んでるけど、仕えるとか育てるとかなんか視点が異なってるんだろうなあ。

皆同調してくれるかと思ったら叩かれて焦ったんだろ

>136
用件を満足に言えない香具師に親切に応対してくれたってところだな。

こんなバカにも真摯に応対しなきゃいけない職員に心から同情するよ。

函館って、つくづく労働組合の強い街なんだね。
市の職員も単なる金田の軍隊なんだね。自分の業務って、金田と民主に投票することだと本気で思っているとしか考えられない。

＞函館市役所職員は私にとって馬鹿の集団だと思わざるを得ません

>>136が標準語を話す都会の人だということはわかったから
都庁に行って同じようなことしてきてから言ってくれ。
区役所でもいいけどな。

>>153
函館がというより北海道がだろ。

むしろ、阿部派と佐藤派の喧嘩別れの隙に
棚からぼた餅かっさらっただけのように見えるが。

郵便局のみなさーん！
ここは公務員専用の板ですから、そろそろ移動の準備して下さいね。

北海道の民主党の主な支持層は労働組合？

さあ、よくシラネ

なによりもムネオ当選がちょっとあれなんだが。誰だよ入れたの。

北海道は民主党強いけど、
労働組合だけじゃない。
道新の読者が支持層だろ。
道新は左寄りだからな。

俺のナニは右寄り。


�[呂逮捕…自民はこういうの多いからな。

なんか市役所の話が全然無いね。函館市役所は財政再建団体にならない？

市役所　財政課の人に質問します。

税源移譲がよく話題になっています。
使い道が決まった補助金から
何に使ってもいい税源に変えるという
ことですね。
地方としてはその方がいいと主張するのでしょうが。
国の役人よりも数段レベルの落ちる自治体で
正しく使い道を決めれるとは思いません。
首長の趣味で可笑しな施設作ったり、
金塊を買ってみたり。
函館丸という市民も知らないおもちゃの船作ってみたり。
市民生活に関係ない
首長のオモチャに使われるおそれがあると
思います。

予算編成をしている財政課では、自主財源を
国よりもまともに配分する自信がありますでしょうか。
（ないですよね。）

始めにうまく配分できないからあとで遣り繰りしてるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>163
入ってくるお金に合わせて、あとから支出考えると思ってるんだw
あと議会って何してるところか調べてごらん。

>>163
そんなに心配しなくても税源委譲しても、義務的経費が多いから、
自由に使えるお金はそんなに多くないのでは。
それよりも自主財源が増えても、交付金等が減らされて、トータル
では歳入が減り、財政難になりそうな予感。
職員の質も国よりレベルは落ちるとしても、それ程バカではないのでは？
だいたい国の方も税金の使途は結構問題あると思うのだが。
函館丸って何？

>>165は財政課の人でも市職員でもないですね。
予算歳出の査定は、国からの財源があるかないかで決まります。
国の補助があればまあいいか。
財源がなければ、首長がうんと言わなければまずつかない。
そんなの常識ですよ。
市議が分厚い予算書読んでると思うかｗ
予算に詳しい人に質問したんだけどなあ。

>>166
税源移譲で歳入が変わらないと仮定して。
国は住民に必要な施策であると考えて
それを進めるために補助制度を
作っているわけですね。
それで、市はそのままのっかて事業を
進めてきた。
だから、やたらと可笑しなことをしなかったわけです。
予算査定も国の事業が市で考えるよりも
まともだから、歳出予算を組みやすかった。
義務的経費といっても無駄な人件費とかありますよね。

函館丸やっぱり知らないですね。
国が自由に使っていいお金をばら撒いた時に
１億かけて作ったおもちゃ。
市のレベルがわかるよ。

>>168
補助があるから事業を行うではなく、ニーズがあって補助を利用するんだよ。
財源が無かったらやらなくていいような仕事は必要ないって事だろw
単費・起債だってあるんだから。
入ってくる金の有無は、事業の優先順位には関係があっても
基本的に予算＝支出なのだから、財源がどうであろうと現在の予算編成と変わらない。
政策的な事業は市長・議会が決める事だし。
あと予算書が分厚って？
公共工事とか大きな支出に関する事なら、資料等を作って渡してるし色々な機会に
行政側から説明してるよ。
議員が金の支出を把握しないで、何の仕事になるんだよ？
君って馬鹿なの？

議員は市の支出その制度内容を完全に把握してさすがに優秀だ。
予算特別委員会でも事業一つ一つ議論しているしね。
ところで市の事業科目がいくつあるか知ってるの。

>補助があるから事業を行うではなく、ニーズがあって補助を利用するんだよ。
そのニーズを誰が把握して、誰がニーズとして認めるかだ。
市にやらせた結果、函館丸をニーズと考えたわけだ。
君予算の実務したことないね。学生？

地方にやらせるとお笑いのネタになるようなことするからな。
国が完全でないとしてもそこまでひどくない。と思うぞ。

>>169
予算のイロハも知らないな。
歳入考えないでニーズだけで事業
行うバカがどこにいるんだ？
特例債使えなければ、水族館も奉行所も
やるわけないだろ。
議会の予算承認は形式的なものだぞ。
金の支出を把握してるわけないだろ
会計課でもあるまいし。
函館市はそんなに程度が低いのか
自治体の職員が見たら笑われるぞマジで。

>>172
特例債なくても奉行所と水族館はやるよ。
計画自体が合併前からあるものｗ

議員の裁量によるとこあるだろ。

土建屋と生保の天国函館にゃぁ、重要な計画だ。

とりあえず函館丸の詳細頼む。
一億円で造れる船ってどんなんだ？
ふるさと創生一億円で造ったのか？
ぐぐってもヒットしないし…。

函館丸気になるなぁ。
でも、そんなもん公費で作ったらここぞとばかりに道新が食いついてるんじゃね？

>>172
君は本当のアホだねw
程度低くて腹が痛い。

職員さんは今月、投票・開票立会いのバイト代出っからウハウハだわな。
チンタラ仕事で５万も６万ももらってんなよ！

>>175
ふるさとう創生だったと思うな。
ぐぐったらちっこく写真が出てたよ。
http://www6.ncv.ne.jp/~h-koni/annai.htm

西埠頭の近くに置いてあるけど、
置き場に困った邪魔物という感じ。
廃棄物にもできないんだろうな。
船といっても模型なので海には浮かばない。
>>177と同じくらいアホな物だな。

>>173
特例債なくても水族館、奉行所やるのか。
函館ってずいぶん裕福な街なんだね。
収支計画のなさ、経営感覚すごいね。

>178
投開票やってもそんなに貰えないです
旧町村（どこかはわからないが）は全部時間外対応だったそうなので、かなりの額だったらしい

奉職年数によってはそれくらい貰ってる人もいるよ。

>>182
函館市は勤続年数に関係なく、選挙手当は一律だよ。
開票事務で２万円位？

>>179
ありがとう、有りました。
しかしこんな物があるなんて全く知らなかった。
これは何のために造ったんだろう、まさか観光
スポットとして？
誰がこんな物に１億円も…。

>>183
アホにマジレスしても意味無いよ。
どっかの自治体で１回10万とか報道されてるの読んで
公務員なら全員そうだと思い込んでるような馬鹿だから。
きっと公務員の平均年収は１千万とか本気で思ってるよｗ

>>180
文句は市長・議員とそいつらを選んだ市民に言えよｗ
お前って日本でも屈指の馬鹿だな。

>>183
そうそう、2万ちょっとでそっから飯代引かれるんだよね。
正直こんな手当て要らんから休みたかった。

函館市役所は４０代で年収どの位？

>>188
４０歳で残業無し税込６００万前後

本年度、　旧末広分庁舎改修に８億円。
来年度、　箱館奉行所復元に３０億円。
再来年度、海の生態科学館に３０億円。
時期未定、動物園整備１０億円以上。ドック跡整備数十億円。

こんなんばっかやるんだったら、老朽校舎とか道路・下水道とかどうにかしてくれ。

>>190そりゃそうだろ。ホンネの政策目標が

市　民　の　目　線　に　た　た　な　い　市　政

だからな。

↑ｳﾏｲﾜﾛﾀ

>>190
これらの施設は誰が造ろうって言い始めたんだ？
ちなみに全部造っても財政再建団体にはならない？

>>188
３２歳で毎日残業税込６５０万前後

>>193
なりそうな勢い。多分作ろうって言い出したのは市長か、議員と繋がりのある土建屋。
で、弱いところ(市民部や福祉部などの直接市民と関わるところ)に歳出減らせって話が来る。
個人的には「民間に委託して」とか「スクラップ＆ビルドして」とかいうのは、
総務や財務や土木あたりが真っ先にやったほうがよっぽど効率的なんじゃないかと思う。

>>194
そんなに貰ってる？住記で一度所得確認する事をおすすめする。

>>193
市長のひらめきだろ。

>>194
おまい残業しすぎ

>>194
月に何時間残業してる？

>>195
源泉徴収に書いてるから間違いないよ

>>198
平均して月に１００時間だね

うへー
役場勤務の夫なんかもつもんじゃねー
朝は家出るの8時半、帰りは家に帰ってくるの5時28分。
たまにひでちゃん寿司で飲んで飲酒運転。マズー

浮気はするは、車は改造するわ最悪

>>195
君の言うとおりだ。
市役所には、強いものにへいこら、
弱い者にはふんぞりかえっている
人間の集まりだからな。
こんな情けない集団にしたのは誰よ。
市民部、福祉部は市民から文句言われ、
上から予算と人減らされ、出世もできず。
だから誰も行きたがらない。

冷房、暖房代ケチるぐらいなら、
黒塗りの公用車いいかげんにやめれ。
職員の働きやすさなんて微塵も
考えていないんだろうな。
自己顕示欲、見栄しかないだろ。

>>202
まあ役所にお金の有効な使い方を考えろと
言っても無駄なのでは？いまだに水族館を
造るとかいってるし。

>>200
おまえんとこの会社ってルーズな人多いのか？
そーか、仕事で遅いんじゃあねーなら、別れたら？
見込みないな。
そんなに体力あるならやることいっぱいあるのにねー。

200は南茅部町役場だなｗ
あ、いまは支所か。
ひでちゃん寿司でたしかに飲んでるな。やつら。
5時23分には飲んでるな。

数年前市立病院を建て替えたとき、病院企業会計に「借り上げ市営住宅整備」って項目があり、
その補助として１億円が計上されていた。
確か市の借り上げ住宅は、西部・中部の定住促進のために行うのが施策方針だったはずなんだが、
港町ってのも変だし、病院会計に盛り込んでるのも腑に落ちないなと思ってたら、
案の定、医師住宅建設の民間委託だったんだな。
そうまでインチキ重ねてマンション建てるんなら、タダでさえいい給料なんだから、
多少の住宅費上乗せして、自力で探させるべきだろうと思っていた。

で、現状はほとんど入居がなくガラガラだそうだ。
それでも二十年間、満室分の家賃補填をし続けなければならない。

議会も道新も大河内も、こういう欺瞞と無駄遣いにハラ立ててくれ！

黙ってたら本当に公務員が削減されて、給与も減らされてしまう！
大部分の職員は真面目にやってきた。社会にも貢献してきた。
そんな人たちに対して減俸処分相当の罰を与えることは許されない！
裏切り行為、労働契約違反だ！　

うちの旦那は、政府の横暴に対して、名札をだらしなく着用
するなどして抵抗しています。みなさん！ともに戦いましょう！

？？

>>206
議会通ってるんだからインチキ呼ばわりは心外だ！
確かに現状入居者は少ないが、それは単に高級感が少ないのと職場に近すぎることによる。
市の見通しが甘かったのは否めないとしても、正当に議会で可決された事案なのだから批判には当たらない。

だいたい他の地方都市の医師住宅の現状と比較しても、特段華美という訳でもないから、
その事を言い立てられる筋合いでもない。
単に医師が高給なのをうらやんでるだけとしか思えんが？

>>207
減給を“罰”としてしか思えん時点でアナタは終わってる。
業績悪化したら減給されるのは世の常識よ。
公務員だけ特例ではない。
っていうより函館市なんて、無給になってもおかしくない現状だって認識してる？

>>210
具体的に無給でも仕方が無い根拠を教えてください。
できれば他の自治体と比較してｗ

歳入減の要因には、人口流出による納税額の減少と、
単に税金納めるのをばっくれて督促無視の不良滞納者の増加が大きいよな。
あと生活保護多すぎる気がする。書類上離婚した元夫と同居して(世帯別)、
夫は給与収入妻は保護ってのもあるしな。そんな抜け道ありかよ。

>206
何がインチキで欺瞞で無駄使いなのかさっぱりよくわからんのだが、、、

>>213
医師の住宅のために１億円も使って、しかもあまり使われていないから
無駄だと言っているのでは。事実であれば常識的に考えて無駄だよね。
既存の民間住宅を借りて住まわせれば、そんなにはかからない。
インチキではないが、この結果に対して誰が責任をとる人いるのかね。
まあこの件の詳細が不明なので判断しづらいが。

函病は、建替えではなくて、
民間委託すべきだった。
インターンと知識・技術が古い老医師しか
いない病院に俺は行かない。
五病、中央病院の方が医療技術は上なんだろ。

函病は必要なの？市内の病院の数と質を考えれば必要ないでしょ。
建て替えてしまったので、今更だけど。

土曜日休みの病院なんてありえない
赤字垂れ流して、税金で補填しているのに
やる気が感じられん。
公営なんてそんなもんだけど。

本当に今更だな。
公営じゃなければ出来ない医療もあるんだろう
詳しくは知らんがね。

函病は必要ないよ。
建替えで誰が儲けたか考えればわかる。
首長の時代認識と先見の明のなさ。

公営じゃなければできない医療って
東大附属病とか国立がんセンターとかしかないんじゃない。
東大はモルモットにされるので、
政治家とか有名人は聖路加国際病院や慶応に行くし。
医療技術が私立の方が上なのは常識。

高度医療の需要の多い都会と函館を同列に考えてるなんて凄いね。

長年市役所に勤めていると
>>213みたいな感覚になるんだな。
公務員医師達のためにマンションまるごとを２０年契約で
借りたんだろ。
そんで４０戸とかあるうち、５戸とかしか入らなくて、
残りは空家だけども高い家賃を業者に払っている
ってことだろ。
空家にするぐらいなら、
ナースや事務職員に使わせればいいんじゃねえの。
それとも特権なのかね。
少しでも家賃が市の歳入になるだろ。
業者にはいいけど、そんなことに俺の税金使わんで欲しいな。
市民の目線にたった行政してくれて嬉しいよ。

たしかに函館はくそ田舎だからな。
>>221お前がガンになったら、函病に入院しな。

>>223
何でそんなにムキになってるの？
少し頭おかしいの？

郡部とか無医村・僻地なら医師住宅建設も止む無しかもしれんが、
少なくとも函館ではマンションであれ一戸建てであれ、探しゃあいくらでもある。
それも建設費一億も補助した上に、二十年もほとんど入ってない分の家賃補填までしなきゃあならん。
住宅手当て二・三万出して、自力で探させた方がいいと思うのだがね。

高度医療のお世話になる確率は、
田舎も都会も変わらない。
しかし、人口が少なければ需要の絶対量は少なくなる。
そういう見方をすれば、函病に税金を突っ込むのは
無駄と言えるし、医療技術レベルが低ければ、
市民にとって存在意義もない。

>>209の書込み面白すぎる。
＞現状入居者は少ないが、それは単に高級感が少ないのと職場に近すぎることによる。
職場に近いから入居しないって？？？
函病の医師って頭だいじょうぶか。
＞議会で可決された事案なのだから批判には当たらない。
市民には何でもこの説明で済むんだね。
市民の目線にたった行政とはこのこと。

>>222
函館市はその殆ど人の住まないマンションに、毎年いくら払っているんだ？
まさか毎年１億円ではあるまいな…。
ちなみに借り上げ住宅を建てる人は、どんな基準で選ばれるんだろ？

>>227
函病の医者よりも、209のように自分のところの失敗なのに、
逆ギレする奴がいる市役所の方が心配。こんなのに任せて
大丈夫か？
議会を通っていれば、どんな失敗でも許されという理屈なの
でしょうな。

例えば４０戸とすれば（正式には何戸かは知らんが）、
仮に一戸の家賃が１０万として、１０戸埋まってるとすれば差し引き月３００万の出費。
年一億までは行かないとしても、かなりな無駄遣いであるのは事実。
以前は末広町のマンションをほぼ１棟借り上げてたけど、そこもかなり空いてたんだよね。

通常の場合、借り上げ市営住宅は、大門以西の定住促進のため市が毎年たて主を公募し、
地主が計画を立てて応募、その中から様々な基準をクリアした事案が採用される。
当然一般会計で都市建設部が担当するんだが、市立病院が企業会計で計上する事自体あり得ない事だ。
早速オンブズマンにチクリだなｗ

大丈夫なわけないですね。
前例踏襲でしか仕事してないのでしょう。

なんか函病の特別会計の中身を見てみたい。
函病の毎年の予算・決算はネットから見られるの？

>>230
借り上げ住宅の場合、
業者へ払う家賃と入居者の家賃は
かなり違うからな。
例えば
市から業者へは　40戸×10万
医師から市へは　10戸×3万
差し引き市の負担は月370万というような計算になる。

函病では医師の力が強くて、
予算は経営感覚のない医師の
いいなりだと聞いたことがある。

>>233
それにしても、かなりな無駄遣いではあるねぇ。

>>232
ネットからは見られないが、
市役所の６階にいけば「情報公開コーナー」で、タダで自由に閲覧できる。
１枚１０円でコピーもしてもらえる。

市政はこだてにちょこっと載ってた記憶がある。
特別会計が赤字で、
市の税収で補填していると書いてたな。

地方の国保病院なんかじゃ宿舎付きが常識になっている。
函館はその“地方”に十分当てはまってるの。
大都市じゃあないんだよ。
それに給与・福利面でも平均的なものだから、何ら批判されるには当たらない。
それとも一般公務員並の給与で、高度医療提供してくれる医師でも知ってるの？

オンブズマンや道新が飛びつきそうなネタだね。
そんで市の回答が
「議会で可決された事案なのだから批判には当たらない。」
「特段華美という訳でもないから、その事を言い立てられる筋合いでもない。」ｗ

高度医療って？
詳しいこと知らないけど。
そこらの町医者とかわらないんじゃないの、
それよか、インターンばっかりで、自分は怖くて行けない

>>238
医師の給与や待遇の問題ではなく、利用されない借り上げ住宅が
問題なの。要するにそんな借り上げ住宅に大金を投じたのは無駄
使いだろと言うこと。

地方の国保病院は医者のいない過疎地域だからでしょ。
地方の国保病院と函病は同レベルなんだな。

>>241が正解。
>>238は頭悪すぎ。

一番始末に負えないのが中核市クラスの住民。
首都圏・近畿・中部ならまだマシだが地方都市は最悪。
地方じゃ一番大きな街だろうが、所詮田舎町だという事に気が付かず
周辺の市町村を田舎扱い。
田舎町にある民間病院で十分だってｗ

238が市の職員でないことを祈る。

>>244は釣り？それとも本気？

他の公立医療機関と同程度の宿舎と給与水準でどこが悪い？
だったら年収６００万円くらいで診療してくれる医師を見つけてくるんだね。
それと総理大臣も国会議員も最高裁判官もみんな公務員。
彼らの給与がいくらか知ってるんだろうね？

函病の周りの空部屋だらけのマンソンってどこよ？
あの当たりに新しいマンソンなんかあった？
一棟全部借り上げて入居者が０って物件なのかな
借り上げだったら家賃も安いから、普通に埋まりそうなものだけど。

公務員は安月給でメンヘルになるまで我慢しとけや

>>247よ、241を読め。日本語が理解できるなら。

>>249
君の仲間にだけは、ならないよ。

247みたいのが医師やってんだから、函病の医療レベルもたかが知れてるってもんだな。
問題の本質をハナッから理解できていない、または意図的に批判を逸らそうとしている？

247は市の職員では？まさか医者でこのレベルの人間はいないだろう。
意図的に論点をずらそうとしているのなら、たち悪いな。

それで、どこのマンソンなの？
それとも妄言？

>>241が正しい。
>>238=>>247は函病の職員だったりして。

公務員は安月給でメンヘルになるまで我慢しとけや

>>248
医師のために借り上げているから、
医師以外は入れないんだろ。

>>257
医者以外住んではいけない、空き室だらけのマンションなんて
あの辺にあった？

>>238、>>247さんへ
函病関係の職員なんでしょ。
バカなこと言う暇あったら、
どこのマンションか教えてくださいよ。

何か話が捏造っぽいねｗ
もしかして釣られた？

何だよ、ここまできて釣りかよ。

何か途中いいタイミングで燃料入ったもんねｗ

捏造ではないと思う。

・職務住宅　　有
※借上料について市の規則に基づき一定額の補助をします。

と函病の医師公募のサイトに記載がある。

http://www.hospital.hakodate.hokkaido.jp/zimu/ishikobo.htm

本当にあるんだ…。

>>263
GJ!
医師職務住宅でググッたら、他都市でも結構あるんだな。
苫小牧とか静岡とか。
医師を集めるための待遇に記載されてるんだから、まったく効果が無いわけでもないのか。

みんな空家だから問題にしてるわけで、入居してたら問題ないのか？
予算に計上された金が、どう使われたかは不明なんだし
具体的なソースが無ければ何ともいえないな。

市立函館病院職務住宅管理規則
平成14年８月26日
規則第65号

（趣旨）
第１条　この規則は，市立函館病院（以下「病院」という。）における診療等の業務の円滑な遂行に資するため，病院に所属する医師または歯科医師（以下「医師等」という。）を居住させる職務住宅の管理に関し必要な事項を定めるものとする。
（定義）
第２条　この規則において「職務住宅」とは，市が，医師等を居住させるため市以外の者から借り上げた住宅をいう。
（指定）
第３条　市長は，市立函館病院長の内申に基づき，職務住宅に入居させる医師等を指定するものとする。
２　前項の内申は，当該職務住宅に入居させようとする医師等の氏名，世帯の状況，入居予定年月日その他必要な事項を記載した内申書により行うものとする。
（入居）
第４条　前条第１項の規定による指定を受けた医師等は，市長が指定する日（以下「入居指定日」という。）までに，指定された職務住宅に入居しなければならない。
（貸付料）
第５条　市長は，職務住宅に居住する医師等から，入居指定日から当該職務住宅を退去する日までの間につき，当該職務住宅の貸付料（以下「貸付料」という。）を徴収する。
２　貸付料の月額は，次の各号に掲げる借上料（市が職務住宅とするため借り上げた住宅について，市が支払う家賃および共益費をいう。）の月額の区分に応じ，当該各号に定める額（その額に10円未満の端数があるときは，その端数を切り捨てる。）とする。
(１)　55,000円を超え80,000円以下の額　当該額から40,000円を控除した額
(２)　80,000円を超え100,000円以下の額　当該額の２分の１に相当する額
(３)　100,000円を超える額　当該額から50,000円を控除した額

例規集にはどこの住宅を借上げているという記載はないな。
情報公開コーナ−に行けばすぐにわかるんだろうけど。

新病院の竣工に合わせて建設してるよ。
建て主も施工業者も上磯の某建築業者。

函病の医者ってレベルどうなの。
給料安いだろうし、
最新医療を学べるわけでもない。
こういうところに来る医者って、、、、、

ミスすれば取り返しのつかない結果になり、最近では和解金を求めて医師個人まで訴訟対象になってきている。
こういう命を扱う立場と一般公務員を同列に扱うのは本末転倒だ。

宿舎完備は派遣医の場合ほぼ必須の条件になっているし、
最低限の医師としてのプライドを保てないような不備な病院へは派遣をためらって当然だ。
借り上げ住宅への家賃補助をやめ、医師の給与を大幅削減しても市の財政難解消には程遠いだろう。
それより継続したって、それで地域医療の水準が一定レベルを維持できれば安いもんだと思う。

木を見て森を見ずというか、重箱の隅を突付くような議論はナンセンス！

>>270
その通り！
年手1500万っていったって実質24時間拘束。
一般の8時間勤務で800万くらいと比較したってさほど高額とはいえない。
おまけに取り扱っているものがものだけに、責任度・緊張度だけは極めて高い。
2億もも3億ももらっているならともかく、それなりの待遇であっても妬まれるほどのものではない。

それがいやなら、一般の公務員程度の給与で勤務してくれる医師を見つけてくればいいだけ。
他の方法で確保できないんだから、それなりの対応するのが派遣してもらう側の義務だと思う。

平成11年度函館市企業会計予算書によると、
医師住宅の借り上げはH12〜H32年度までに、約12億円を債務負担している。
年間6000万円ほど。
医師60人として一人100万円の補助だね。

それでせっかく建設補助まで出して借り上げたマンションがスカスカだとは。
一人月数万の住宅手当で措置した方がずっとお安いし、効率的だと思うのだが・・・
もしかして住宅手当は既に別途支出されてるのかも？

給与や待遇面で優遇されてるというが、民間と比較して優っている訳ではない。
民間を大きく上回ってるんなら問題ありだろうが、
同等かそれ以下なんだから何の問題もないだろう。
低賃金にしてヤブばっか集まっても困るだろうに。

一応オートロックつきだし、分譲にしても遜色ないレベルのマンションだし、
一般職員に開放するわけにもいかんだろ。
ましてドクターとナースや事務方が同じ宿舎ってのは我慢できないからね。
ドクターが入居しないからといって、簡単に一般職員や民間人を入居させるわけにもいかないよ。
これは市立病院維持のため、市が下支えせざるを得ないのは当然だ。

>>270、271、273、274は同一人物だね。
何だか必死な感じw

実際他の地方都市と同レベルなわけだから、
函館だけ借り上げ住宅やめます・派遣医師の給与を半減しますなんて
出来るわけないし、そんなことしたら公立だけでなく民間にも医師はいなくなるだろう。

だいたい一口に公務員といったって、上は小泉さんを筆頭に、
霞ヶ関の超キャリアや東大学長から、下は市町村まで給与も十倍もの格差があるんだよ。
そんなのも知らずに、「一般職員と同等に」なんてお題目唱えるのはナンセンス！

函病工作員乙

>>272
ってことは月９万円程度の補助ってことだよね。
それだけで一軒家が借りられるわ。

で、給与の中に既に住宅手当が盛り込まれてるとしたら、
医者のハラは全然痛まないってことになるね。
そんなことは無いとは思うものの、ヤミ手当ての前歴もあることだし・・・

>>278　
さすがに手当の二重支給はないのでは？
それより空室ばかりの借り上げ住宅を計画した
奴の方が問題。医師のために用意したのに、
住みたがらないというのは、よっぽど杜撰な
計画で建てたんだね。誰が計画したんだろ。

函病職員ずいぶん必死だな。
論点そらすの必死で、
失敗を認めているようなものだ。
そんなにヤバイのか。

公務員は楽でいいなー

じゃあなってみるかい？
新採用よりは中途の方が入りやすいと思うよ。

全然やばくない話なんだけどねｗ

上のほう、少し読んだけど、何が問題なのか分からん。
医師への過剰待遇か？分からん。

>>284
原点は>>206
ここ読めば、どこが問題視されてんのか分かるよ。

医師への過剰待遇が問題なのではない。
論点をそっちに逸らそうとしているバカがいるけど。
能力に応じて報酬を得るのはあたりまえだ。
ポイントは>>272の書込み
どんなに儲かっている民間の病院でもこんなバカ
なことやっていない。
コスト意識、経営感覚が０ということが問題。

医師が借り上げ住宅に入居したがらないのは、
五稜郭や美原の方が便利且つ高級な物件が見つけやすいから。
どっちみち自腹で数万円出さなければならないないのであれば、
それに少し足せばもっと使い勝手のいい物件に住めるのだから。
病院側は５００ｍ圏内を条件に整備したらしいんだが、完全に裏目に出たね。
プライベートで飲みに出たときの往復のタクシー代だってバカにならんし。

>286
何が言いたいのかがわからん。
難しく難しく書こうとすんなよ！

簡単に言うとこうだ。

函病建替えたときに、医師のためにマンションを
建設した。
しかし、病院に近く、飲みに行くのが不便なので
医師達はそのマンションに入らず、スカスカ。
函病赤字で、>>288お前らの税金で補填している。
そんな無駄なことしていいのか。ということ。

もっと簡単に言うとこうだ。

12億円＋建設補助費＝おまえらの税金をどぶに捨てた
ということ。

つまり土建屋がしきってる函館においては何の問題にもならないって事だな

いやいや､施主も施工も上磯の業者｡税金北斗市へ流失…

上磯の業者はどうやってそんなにおいしい
仕事もらえたんだ？

施主は上磯の業者(そこに土地をもっていた）だけど、
施工は大手ゼネコンだったはず。
ま、当然下請けで入ってるか、実質丸投げかなんだろうけど。

函病の医師は約70人。
うち固定（自分の意思で在職できる良しは10人ちょっと。
つまりほとんどは一過性で、公務員なんて意識はありえない。
20数年努力し続けて社会的上部構造になれたんだから、
一般リーマンより恵まれても当然でしょ。

>>295
優秀な医師はもともとIQ高いから、
苦労せずに医大に入って医者になっている。
そういう優秀な医師は地方公営病院なんかに
は勤めない。
待遇がどうとかより、スキルアップやキャリアアップの
観点で病院を選んでいる。
医師70人のうち、ほとんどが研修医じゃない。
民間でできることは民間にやらせればいい。
市長の公約だろ。

たかだか70人程しかいない医者の待遇に噛み付いたって仕方ないだろう。
一応特殊な技能を持ってる人間で、現に医者不足で悩む自治体だってあるんだ。
こんな田舎町の病院に勤務してもらえるだけ、ありがたいと思うけど。

２８４だけど、<<285の原点とその後の数行の書き込みで理解できた。
要は、あれだ、無駄遣いだ。民間活力の利用という小ざかしい商人が
思いついた施策に飛びついた奴がいたということだ。

市役所にやらせると何をやらせても高くつくね。
わざとなのか、一生懸命やった結果がこれなのか？

高くつくように仕向けてる奴らがいるのさ。
儲かっている民間は文句を言わない。

>>297
医師の待遇についてなんて誰も一言も言っていないよ。
ず　さ　ん　で　い　い　か　げ　ん
な病院経営を指摘しているだけ。
話そらすな。

ずさんでいいかげんって
元々は他都市と同様な制度で医者用の借上住宅を整備したのに
利用者が少ないのはおかしいって話だろ。
モロに医者の待遇の話じゃねーかよ。
お前って頭おかしいんじゃないの？
仮に稼働率が悪くても、その制度があったから
勤務する気になった医者がいたかもしれないだろ。
だったら効果はあったんだよ。
制度が無くて医者が集まらなかったら、それに対しても文句いいそうだなお前ｗ

>>301まったくだね。
借り上げ住宅って儲かるのかな？トータル収入が１２億円以上となると
建設費を考えても結構な利益があるような。それともよっぽど建設費が
かかったのかな？戸数は４０戸で、入居世帯数は４世帯？

結論：使われない借り上げ住宅は無駄。

>>302
お前こそ頭おかしいんじゃないの。
費用対効果という言葉を知らないんだな。
普通の病院経営者ならそんなでたらめやらない。

＞仮に稼働率が悪くても、その制度があったから
＞勤務する気になった医者がいたかもしれないだろ。
＞だったら効果はあったんだよ。

そんな政策評価ってあるのかよ。
お前が市の職員だとしたら、恥ずかしいよ。

>>302
函病借り上げ住宅建設担当者乙ｗ

４０戸中入居は４戸なの。
論外というか、お笑いのネタだな。

なんつーか、この手の話になると盛り上がるねえこのスレは。

最新の「市民の声」は水族館建設云々だったな。
見たヤツいる？　連休のはざまにわざわざ役所に来ないかな、
今日は随分お客さん少なかったし。

>>302

>モロに医者の待遇の話じゃねーかよ。
>勤務する気になった医者がいたかもしれないだろ。
>だったら効果はあったんだよ。

分かったつもり、頭いいつもり、役に立ったつもり、
効果があったつもり。

実はただの煽り？

>>307
市の職員らしき人間が
とんちんかんな回答をするから、
盛り上がるんだと思う。
素直にごめんなさいと言えば
済むのに。

>>309
職員単品で決めてる物事は驚くほど少ないからなあ。
最終決定者は各部局の部長なり市長なりだし、ぺーぺーの職員が起案を
書き始めるころには「上の意向」ってヤツが決まってたりするし、
最近のネタなんかは「函館ちゃんねる」の公務員スレと大分被ってるように見える。

まあ、俺は件の市立函病の話には一切絡んでないから
さっぱりわからないんだけど。借り上げ住宅とやらがどんな経緯で決まったのか、
ちょっと興味あるな。

借り上げ住宅は鉄筋コンクリート３階建て、延べ面積３３７５�uで、
１ＬＤＫ〜３ＬＤＫまで全４０戸。
５年前の建設新聞ＢＮより。

建設地には元々、上磯の土建屋系列運送会社の車庫があったのさ。
Ｈ新聞社のすぐ裏だよ。

>>303
どれくらいの利益をもって儲かってるといえるかは分からんが、
建設費をかなり補助してもらえる上に、
埋まろうが埋まるまいが、二十年間満室分の家賃が見込めるっていう事は、
商売としてみた場合、かなりローリスクハイリターンではあるよな。
ローンの返済だって全く心配する必要が無いんだから。

>>311
おまいの話は本当か？
あの辺で４０戸のマンションといえば１つしかないけど
去年の住宅地図では満室になってるぞ。

批判かわすためにシャニムに突っ込んだと思われ。
実際二・三年前まではスカスカで、色んなとこから文句言われてたみたいだし。
それに幽霊入居ってことも十分ありえるし。

2002.5月版の住宅地図でも満室

2000年10月に移転してるから丸5年だね。
2002で満室
2004で満室
よく空室になるって事は
函病の医者は半年単位くらいで入れ替わってるんだなｗ

じゃ違うとこだべか？

多分間違い。

今度､姦病に受診したときに慰謝にきいてミレ｡

いや、ゼンリンの調査ったって郵便受けの名前見るだけだから、
そのきになりゃあ幽霊入居なんていくらでも出来るよ。

ウチのマンションは転出していった人のプレートそのままにしてるから、
半分くらいしか埋まってないのに、ゼンリンでは満室。

しかし予想や推測で叩くのは単なるアフォでありまして



これは誰か突撃するしかないな

美並の職員組合をどう思う？

どうっていうのは具体的になにを？

まー、支持率が低い理由だね

>>320
ずいぶん無理ないいわけだね
しょせんガセネタなんだから，つくろいようないよ

職務住宅というのは「職務上特に必要があると認められて居住を指定した職員に
貸与する職員住宅」なわけで一般職員用住宅とは違うんだろ。
震度５の地震の時に登庁しなかったとして都庁近くの災害対策住宅に住み込んで
る職員が問題になったけど本来はいざっていう時にかけつけられるように函病
の近くに住み込むようにという趣旨の住宅ですね。ただでもないのにこんなと
ころに好んで住み込む職員もいないと思われ。

あまりに入居医師が少ないから、
「こりゃ道新にでも嗅ぎつけられたらヤバイ」って一般も入れたみたい。

家賃いくら？安ければ住みたいね。医師のために造ったから、
豪華に違いない。

一般も入れたって、一般職員のこと
それとも一般の市民？

一般市民やろ。
職員住宅は用意してないから自分で探せ、と言われたし。

つーか市職員が市営住宅に応募なんて、立場上できませんて。
市民を押しのけて職員が入れるわけないし。

一般市民なら、また道新のネタだ。
一般に公募しているのかね。
医師用の住宅を公募しているなんて
聞いたことがないし、どういう方法で
公開して、入居資格、選考はどうしたのか。
いくらでも突っ込みいれられそうだな。

市営住宅に住んでいる市職員はいるよ。
若いと給料安いから、扶養家族いれば問題なしでしょ。

市営住宅といっても特公賃でしょ。
一般の市営住宅には、市正職員は
まず入れない。
年収300万ぐらいが基準だから
主事２級でも無理。
嘱託なら入れるが。
扶養家族が何人いても無理。

しばらく見てないうちに話が変わってきたんだね
最初→『今』スカスカ
ゼンリンで満室情報→シャニムニつっこんだ ２〜３年前スカスカ（あれれ？？）
さらに→一般も入れた（ということは，今はスカスカじゃない？？？）
つじつま合わないね〜。

確かに話がむちゃくちゃだ。
函病は本当に適当なことやってんだな。
上で必死に言い訳していた職員
説明して欲しいな。
あるいは道新に調べてもらうか。

停職処分６ヶ月って、公務員の場合「辞職しろ」と暗に言われているのと同じなの？

>>335

>>333
特公賃って何？

>>331
この辺見てみたらどうか。
ttp://www.hakodate-jts-kosya.jp/housing_info.html

市営住宅の公募は市政はこだてなんかにも載ってるよ。
一般向けに出すなら「医師用住宅」としては名義打たないんじゃないの？

>>335
俺もぜひ知りたいから、道新でも電子函館新聞でもネタを持ち込んでくれ。

>>339
市営住宅の公募に関して詳しい者だけど、
函病の借上げを公募したことはありません。
また、そんなことを聞いたこともありません。
闇で募集したんじゃないの。（推測だけど。）

>>338
市営特定公共賃貸住宅の略
収入に関係なく入れる市営の住宅
よって、市職員や金持ちでも入れるが
家賃は高い。
世間で言われる市営住宅とはちょっと違う。

>>335
一般的につじつまの合わない話って，根拠の無い話なんじゃないの？
まあ，こうゆう展開になれば反対意見は，全部言い訳にされるんだから
早く道新にネタ持ち込んでよ。
記事になるのを楽しみにしてます。（一生無いとは思うけど・・・）

反対とか賛成とかじゃなくて
実態はどうなの。

実態知ってる人いないの？
色々といい訳くさいこと言っていた職員（？）は、
知っているのでは？まさか何も知らずに擁護
していたわけではあるまい。

何も出ないって事は捏造じゃないのか？

函病が赤字である以上，ほめられる経営ではない。
だけど，>>321 のいうとおり推測だけで叩くバカにはなりたくない。
だから，いろいろ聞いてみたけど，それもあくまで聞いた話で，実際を
見ていない以上無責任に書くつもりはない。
だから，意見として，つじつまが合わないからガセだといったまで。
実態を知りたきゃ，自分で調べるか道新に出るのを待つしかないんじゃない？

中学の頃、父の強い希望で陸上部に入った。
本当は吹奏楽部で音楽をやりたかったけど、恐い父だったので逆らえなかった。
クラスのみんなも陸上部の人も足の遅い私が入った事をバカにした。
でも、練習はぜったい休まなかった。
3年生の郡大会、走り幅跳びで6位入賞した。
いつも練習をみてくれた陸上部の先生が私よりも喜んでくれて嬉しかった。

高校に入学して、文芸部に入った。同学年では、男子は私ひとりだった。
３年生はずっと大人に見え、私は懸命に詩の本を読んで、言葉を盗み、
辞書から難しい言葉を見つけては、
自分でも解らない詩をノートに書きためていた。
夏休み前の最後の部活の日に、３年の先輩から遊びに来ないかと誘われた。
化粧をしたように色白で、生まれつきの詩人のように美しい名前の男性だった。
学校近くの神社で待ち合わせ、私は彼のアパートに着いて行った。
蒸し暑い日で、歩いている間に汗が脇の下に染み出てくるのが恥ずかしかった。
先輩はなぜか、アパートで一人暮らしだった。
ほとんど自分から話出すこともできず、会話は澱みがちだった。
突然先輩が、「きみに作っておいたものがあるんだ」といった。
先輩は立ち上がり、小さな台所から二つの皿をもってきた。
「プリン、作っておいたんだ、今朝。」プリンが皿の上で震えていた。
僕らは、スプーンの音も発てずに黙ってプリンを食べた。
雨が降り出して、トタン屋根を叩く音が沈黙を際立たせた。
ただそれだけの事だった。何を話したのかも憶えていない。
あの沈黙、あの静けさ、あの空気、あの胸苦しさ。
いまでは自分のどこにもない、あの張り詰めた自意識。
その後彼の名は、名簿の死者の側に移り、私はその順番を待つだけの身となっている。

両親が生きていて姉も嫁いでなく愛犬２匹も生きていた時
貧乏だが暖かい家庭だった
いつも笑顔だった
大好きな彼女もいた

今俺は一人で生活してる
この数ヶ月笑ってない

中核オメ…

ならなくてよかったのになぁ……
で、明日の10時から市長挨拶が放送されるとか言ってたけど、
自分の席で清聴なんかできるかっての。窓口にお客さん来るというのに。

6階の人間は市民の目線になんかたっていない。
窓口に市民が来るの忘れてんだろ。

上の喫茶店で陽光麗らか昼下がり、数時間居眠りしている職員もいるのかな？

それ、議員じゃなくてか？
上の喫茶店は接客が微妙だと聞いた。段取り悪いんだと。

支所の職員で円光したり、デリ呼んで盗撮したりしてる37歳職員知ってる。

通報しる

どっちがわの支所？

http://www.falcom.co.jp/index.html

北海道は給料大幅カットらしいね。函館市は大丈夫かい。

M支所だじょ

なるほど。
というか、やっぱり…

それでも，函館市はまだ良いほう。
なんとか，がんばって函館市の活性化をしてほしい。
市の職員も本気でがんばれ

市民もがんばれ

がんばれ がんばれ

なして、だれもいねんだべか？

統計課職員へ
貴重な資料を市民の立場になって公開して
また.担当者が変わる度に書式を勝手に変更しないで
再三依頼しているが　支所別の年齢別男女数を公表して
期待する

↑
あんたみたいなＤＱＮは相手にしないよｗ
税金払って保護費打ち切ってかまた来てねｗ

統計課職員へ
貴重な資料を市民の立場になって公開して
また.担当者が変わる度に書式を勝手に変更しないで
再三依頼しているが　支所別の年齢別男女数を公表して
期待する

>>355
それって「演技指導」とか言ってカラダ触りまくって、挙句に勝手に合鍵作って
その女性の部屋に侵入して停職６ヶ月食らっても辞めずに通勤手当ネコババしていたあの男のこと？

統計ってものすごく大事さ。
広報だもん。
誰も認めないけど、全国的な公表は必要。

はごだでのこどばで、なして、しゃべんねーのよ？

おめえそれしゃべってんでなくて書いてんベよ、あ？
ぶっちゃけ読みづれーんだよこのバカチンが。

なんか面白い話とかないの？

Ｍ支所支部ノ組合幹部（（威張ルダケノ）トップト（ソレニ物モ申セナイ）ナンバー２タチ）ガ総辞職スルコトヲ強クノゾム

>>374
その幹部連中とモメゴトでもあったのか？

M支所のNｻｲﾃｰ

>>374
今時、組合活動していれば、アカ呼ばわりされて、
会社でもほされて、小さくなっているのが普通じゃないの？

今時アカよばわりなんてするか？
ｵｻｰﾝくらいじゃね？

ところで、未来大ってよくやってるよな。えらい！

若いやつの方が組合には冷ややかだな。
安保闘争時代のおっさんよりはずっと。

>>376
何言ってんのよ。
Ｎはサイテーじゃねーだろ。
むしろ、Ｎを妬んで悪者と言ってるＫの方がサイテーだろ。
自分だけでやればいいのに、役に立たない取り巻きまで使ってＮの悪い噂を流して。
取り巻き（ＨとＫとＫ）がいなければ何もできないＫもＫだけど、
Ｋに逆らえずに従ってる取り巻きも取り巻きだけどな（陰ではＫの事を色々言ってんのにな）。

>>381
中学女子のけんかみたいだな。
支所はそんなに暇なのか。
全員本庁にこいや。

>>374
それを我が物顔でやってんのさ。
しかも、仕事中に組合業務を堂々とな。
大体、一つの課に固めすぎなんだよ。

300石を給し、箱館奉行所支配組頭を仰付被るる。

>>383
内部告発ですね。
そこで素朴な疑問。
それが本当なら、その課って仕事ないのか？
ちゃんと働こうよ…

町民課？

>381
あの取り巻きは最凶。特に同期同士の2人。Kの何が怖いのか分からんが。

>>383
ＨとＫ（同期の二人）か？

トップ（Ｋ）がいなくなると、ヤツの事をクソミソに言ってっけっや。

>>388
>>383さんじゃないけど
ｸｿ味噌言ってたとしてＫに伝わらなきゃ問題無しだ

いったいどんな職場（課）なんだ？
ガキじゃないんだから影で悪口なんて…（笑

>>388
そんなあなたは同じ職場で働いてるお方なんでつね。

>>388
決め付けはお止めくだりませ？
「でつ」の使用を禁じることとしてよろしいか？

陰口なんかままあること
レベル低いけど

Ｋは素晴らしい男なんだぞ！！
Ｋは、「自分が市役所へ行けば、支所も支所の組合もダメになるから、俺は支所に残る。」って、言ったんだぞ。
お前らにそれができるのか？
それ程に能力のある職員は他にいるのか？
俺がいなきゃ、ＨやＫには任せられないんだよ！！

お前かよ（笑）
能力あんならかやべみてーなぬくぬくしたとこにいないで
本庁来いや。そんな程度の人材が一人いようがいまいがたいしてかわんねーから。

「能力無いのがバレるのが怖いから、本庁には行けない。」なんて、今更言えるかよ！！

Iだろ

七飯町長選と道議選、幹部出馬するの？

箱館奉行所に転勤したいのですが！

榎本の承認がいるのでムリ。
現世で働け。

支所で使えない奴は本庁でも使えない。

気付けよ。

本所へ異動=出切る人。　　　　　　　　　

違うから。

箱館奉行所に300石で雇ってもらいたいのだが

↑　で？

幕府は負け組だろ？
止めとけ。

>>402亀レス
下海で石３００個拾って東雲で立てろ。
みんな無視。申し訳ないなｗｗ
奉行所投資の是非やろうか？

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐ ───（ ﾟ ∀ ﾟ ）──
　　　 （ι ･∀ ･）| 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿　ﾉ'""ゝ.＼＿／
　　　ﾟ .|｡つ　　ﾉ　　　Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　＼
　　゜　ﾉ　,　　⌒l　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　 ＼
　　　(,_,,ノ　｀ヽ_) 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　　　　　　　　 (￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃l　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣)
　　 　 - - ‐‐'''""　　|;;:.:. ヮ　..:::;|　　　　お　ま　い　ら　　　　　(￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∩∧＿∧∩　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l （´∀｀＃）ﾉ　　　　　も　ち　つ　け
　　　　　　　　　　　　l⌒　　　ヾ　
,,.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）＾､＿）__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.

もちついてるyo

もう正月準備かよ！？

誕生日とクリスマスでつ

正月大河ドラマ「土方歳三　最後の一日」の準備か？

最後じゃなくて最期な。

コーヒーメーカー、電気ポット禁止というのはどうよ。

↑
なにが？
どういう意味？

経費削減ってことかな…ヽ（´‐｀）ノ

それは誰でもわかる事だと思うが「どうよ？」ってのが「そこまでしなくてもいいんじゃね？」みたいに見えてしまうと…(ry

それは誰でもわかる事だと思うけど「どうよ？」ってのが「そこまでしなくてもいいんじゃね？」みたいにみえてしまうと…(ry

でも、どこの会社にもワンフロアに１箇所くらい、給湯あるぞ。
皆さんの職場に無いのか？
うちの社は２，３、４階には、２箇所づつあるが。

経費削減もいいが、
下っ端に我慢させて、偉い奴は
黒のりの最新クラウンに正職の運転手つけて
威張ってる。
それってどうよ。
当然に６、７階は全部電気ポット禁止なんだろうな。
偉い奴は例外なんて言ったら、誰も言うこときかないけどな。

客が来れば茶くらい出すんじゃないの？
社員食堂が無いから、ポットくらい無いと飯も食えんだろう。
それと、最新のクラウンは無いよ。

黒塗りなら180系（現行）クラウンと140マジェスタ、Y31セド（グロ？）がありますよ

給湯室から持ってきた湯は
80度には下がっているだろうから
コーヒーの抽出には温度が低い。
ブルックスで飲みたければ
給湯器から直接注いで抽出した方がいい。
ブルックスのサイトを紹介していた人は
バカにしているのか。

原油価格高騰につき、燃料手当増額を進言したい。

函館市当局は給与５％カットを組合に申し入れるとの噂。

職員の給与カットもいいが、
市長、議員の報酬も50％カットせえや。
責任とって。
つうか、自主的に返金すべきだな。

は・こ・だ・て

はこだてー

5%カットするなら昇給延伸戻すのが筋だよな。
今だってラス指数95切ってるんだろ。
公務員給与制度も猫の目で変わるから、面倒の無いように国と同じ給料表で5%カットすればいい。
そもそも昇給延伸なんて、昇給停止してる年寄りには全く影響が無かったわけだ。
財政悪化を招いた現在の状況を招いた責任ある立場の人間達は無関係で、若手が損をするなんて矛盾してる。
5%削減なら若手は現状維持で年代が上がる程削減率大きくして欲しいね。

それと職員給与カットして水族館建てるなんて話はマジ勘弁して欲しい。

給料カットに電気ポットも禁止のときに
水族館なんてバカげた妄想だった
と目も醒めただろ。

水族館なんて赤字になるのは職員なら誰でも知ってるだろ
目先の受注なんか市民の負担と、その後の財政逼迫想像すれば
やめといたほうがいいんだけどねー

まあ庁舎の節約は仕方ない
電気ポットもコーヒーメカーも撤収しようや
当然、どんな客が来たって茶のひとつもでないがな（笑

いままでズーっと思ってたのが
「おまえの飲んでる茶は俺たち職員が出し合って買ったものだ！」
って事。
上司が自分の客に「まぁ、珈琲でもどうぞ」なんて言うと
職員が出し合って買ったコーヒーを「どうぞ。」なんて
部下が持っていくっつうのはかなり不満だよ。
公としての客に茶を出すなら支給して欲しい
支給して無いなら客に勧めるなよ、と、思う俺の一部局は末期か？

寄贈の餌、自宅に持ち帰る　札幌の円山動物園職員

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000074-kyodo-soci

札幌市円山動物園（藤沢武園長）が、
スーパーから火災で商品価値が落ちたコメや野菜などの食料品を餌として寄贈されたのに、
職員２１人がその一部を自宅に持ち帰っていたことが１５日、分かった。
市は適切な行為でなかったとして職員の処分を検討している。
　動物園によると、札幌東急ストア（札幌市）が入居している市内の商業ビルで７月に火災が発生。
店内で煙にいぶされたコメや果物、海産物などトラック１台分を動物園に譲った。
　動物園では餌に使えるか仕分けし、つぶれた野菜などを廃棄。イカやホタテなどはトドやアザラシに与えた。
しかし、職員４３人のうち飼育課と管理課の職員計２１がコメや刺し身などの一部を自宅に持ち帰ったという。
中には高級米の魚沼産コシヒカリもあった。
（共同通信） - 11月15日11時33分更新

水族館なんてやめた方がいいと
普通の職員なら思っているのに、
役所内で言えない。
上の言ったことに反対するのは
タブーになっている。
自由にものを言えない雰囲気自体
組織として問題なんだけどな。

>>430
どこの部局かしらんが同感だな。
市長室も議会関係も率先して撤収だな。
客には、
「一般職員に我慢をさせてる手前、
私達も我慢しなければならないのです。」
と市長が言えば１票いれてやるよ。

もう水族館話はいい。
希望も多い。（反対も多いが・・次世代に期待しよう。）
奉行所はどうするんだ

434の追加
>>430
市民に出すお茶、コーヒー、お湯くらい
市運営費で出すのはあたりまえ。
ただし、自分達が飲む分とは区別するんだよ。

次世代に期待って、
次の世代には人口20万くらいの
ゴーストタウンになっているよ。
誰も水族館の話はしなくなるよ。

そー思うのは勝手だが、
良くするも、悪くするも市民の責任だ。

600人減らすって報道だったけど、現業廃止含めて800は減らせるよな。
7年ぐらい新規採用無しだな。

俺は半分くらい減らせると思うよ。
ただし、仕事を増やす上の偉いやつらを減らすのが
前提だけどな。
現業部門に限らず、人事、企画、財政、会計、秘書課なんかも
民間委託できるだろ。
こういった管理部門こそ、民間の優れたノウハウに学ぶべきだと
思うが。
民間といっても函館の零細会社のことじゃないけどな。

メンタルで長期休職中の職員がいるんだが、
そいつ毎日ゝ色んなとこに出歩いて、人生エンジョイしまくってっぞ。
何か、夏休み中の子供ってな感じだ。

ま、給料は出るわ時間は腐るほどあるわだから、必然って言や必然なんだろうが、
そんなとっからどうにかして行ってもらいたいものだな・・・ﾊｱ

文句言ってるやつ。
自分のやってる仕事に自信もってんだな。
文句たれるだけじゃ−認めん。
>>440

>>441
メンタル休職で遊び回ってるやつに対する批判と、自分の仕事に対する自信とでは
何の関連性もないんじゃないの？
つまりは「メンタル休職は、職員に与えられた当然の権利」だと？

財政課の人間　怖すぎる。

>>443
どうされたか話してみな。

昼休み終わってるのに、誰一人戻って来ない○○○○課××係は一体どうなってるんだ？
こっちゃあ提出書類持って待ってんのに、１時５分を過ぎててからバラバラとおもむろに帰ってきて、
あげく「すみません」でも「お待たせしました」でもない。
違う係の年配職員さんの方が、却って恐縮してくれていたよ。

俺が行く。
働いてる人もたくさん見た。
自分で文句を言え。出来んかったらおれも行く。
何回・・だ。

臨時職員の採用事務やってますが、
ハローワーク通して、１名の採用に５名まで応募を受け付けるところまでは良い。
ところが、その後、バカ上司のところにバカ議員から連絡が入る。
「○○さんをよろしくたのむ」
バカ議員に頭の上がらないバカ上司たちは、そのとおりにそいつを採用する。
そして採用されるのは、
ろくに履歴書も書けないばかりか、電話応対もできず、
初対面の職員にタメ口で話すような役立たずのＤＱＮ女。
民間じゃどこも採用しないからこんなところで臨職やるくらいしかないのだろうが。
これでいいのか？

臨職の口利き、公共工事の口利き、生活保護の口利き、が議員の３大業務。
金を使う事ばかり考えて、財政の事なんかは役所まかせ。

>>447
言いわけけないぞ、面談もしないのか？
業務評価して業務怠慢で継続契約しない。
上司が文句言ったら、そいつを上司の横に座らせろ。
それぐらい頑張らんとバカがはびこる。
ガンガレ。。

447の気持ちよくかわかるけどな。
447ががんばっても、上司とけんかに
なって、遠くの支所あたりに飛ばされて、
臨時職員は継続雇用ってのがおちだろ。
バカはもういいだけはびこってるよ。

議員の口利きは、臨時職員も生活保護も
どうしようもない人間ばかり。
議員に頼めばなんとかなると
考えている時点で最低のクズだと思う。
そんなバカどもを推薦して恥じだと思わないのか。
議員も同じレベルということなのか。

職員の給料削る前に
議員の人数と報酬削れや

なんかアクションせねば、バカがはびこる。
このうち誰を削りたい？
誰も答えんとは思うけど。
テスト
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/gikai/meibo/kaiha.htm

全員いらないだろ。
誰も困りもしない。

>>453
リコールですか？

民主は本当に職員の為に働いてるのか？
もう票入れてやらんぞ。

蛍光灯変えたら端末の画面がすっげー見づらい。
視力落ちたら厚生会にでも訴えればいいんだろうか。

ところで北海道でウォームビズってやめてほしい。
何のための寒冷地手当だよ。

age

任期制導入！契約職員化を推進！！

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べれる」なんて特権がいけないんだよ！
大阪市の厚遇問題なんか見ると
現職の公務員を全部一度やめさせ、
任期制の契約職員を採用したほうがいいよね。
関前市長あてにメールを送ってみようか！

↑

ええ、意見ちゃう。

ぜんぜんいい意見じゃない。

契約職員の募集をしたら、最低レベルの人材しか
受けにこないだろう。
優秀な人は高給の民間に行くからな。

現状よりできのいい人間が集るようなシステム
じゃないと。

アイディアとしては最低だ。

役所に受けにくる臨時職員や嘱託は
かなり低レベル。
民間で使い物にならないからだろ。
任期制の契約職員とは全員臨時職員に
するということだろ。

460に賛成
安けりゃいいてもんじゃあねーよ。
１０年２０年で考えるのが行政だ。
未来を考える人材は絶対大事だ。
あたりハズレは別だよ。

タバコを吸いに何回も席を立つあなたへ。
居ない間にかぎってあなたに電話が来ます。
その度に「ちょっと席立ってます〜。スイマセン。」って言ったり、
伝言受けてメモ取ってたりして、こっちの仕事が中断します。

喫煙中の話が盛り上がったのか、
タバコ仲間とへらへら笑いなが帰ってきて、今度はトイレですか。
いつ自席にじっくり座って仕事するんですか。

年齢的に課の中心選手のはずなのに、
仕事はダメダメで周りに迷惑かけっぱなし。
人柄の良さだけで適当に仕事して、
周りより高い給料もらって恥ずかしくないんですか。

もう辞めてくださいよ。

職員は試験をして厳選して採用すべきだと思う。
もともと優秀なやつでも、悪い上司についたり、
教育されなかったりすると
>>436みたいになるわけだが。

一般職の人事異動についてですが、意向調査を提出した後は、人事課等でどういう流れで進むのですか？

なんかこう、ドキドキする燃料ないかね。ヽ（´‐｀）ノ

人事意向調査はそれほど効果はない。
人事はいろんな要素で決まるが
その人を課から出すと決まった後に
参考として見る程度だと思う。
調査書を出した後は、人事課との面接の
機会があるので、自分の意見を言える機会が
あるので、辞めたいとか、病気になった言えば
インパクトはあると思う。

>>467
意向調査書提出後に人事担当者と面接なんかあるのか？
初めて聞いた話なんだけど。

出したことのあるやつに聞いてみな。
信用のあるやつにな。

>>今も東雲で働いてるやつら
ガンガレ。

【問題】
　　現行の公務員制度を『設計』しなおすとして、
　あなたは、どのような制度が望ましいと思いますか。
　　
　　次のテーマから１つを選び、考えを述べよ。
　１．契約職員化（期限が切れる毎に契約を見直す）
　２．民営化（非公務員化を含む）
　３．給与・待遇を毎年、国民が評価して決める

　　　　　　　　　　　　　　　　　（配点５０）　

>468
2年前ですが、意向調査だしたら忘れた頃に電話で直接呼び出されましたよ

>>478
もしも自分が市の職員で、子持ちだったらを
先に考えてから、質問考えたら？

>>471

答

２　民営化
コスト削減と質の向上が期待できるから。

１は質が最も低下する。
３は現実性がゼロ。毎年２０００人の選挙と
給料査定をするのか？？国民はそんなに暇ではない。

中央図書館オープンおめ。
活字中毒にはたまらんね。
早く閉架図書手を出したい…

どうして「意向調査」の「業務一覧」に文書法制課がないのですか？

文書法制課は北大法学部出身者と
決まっているので、必要ない。









と思う。

課長が放出する職員名簿を提出して、各課でトレード的に人事をするって本当？

>>477
他にもそういう課ってあるんですか？

各課単位ではなくて、部単位でのトレード
トレードが面倒なので、部内異動が多くなるのはそれが理由。

>>480
誰を放出するかってのは、誰が決めるの？

課長だが、候補者にするだけ
課長の個人の力、発言力の強弱によって
実現可能性はかわる。

じゃ、課長に候補者に選ばれなかった人は、異動はないの？

ないよ

丸３年になるんですが、異動したくて「意向調査」出しても、課長が候補に挙げなければ異動できないんですか？
でも、友人は１年で異動になりましたが、何ででしょうかね？

１年で異動というのは、よほど使い物にならないか、
特別な能力やコネがあって引っ張られたか。
前者のケースが多いけどな。

だけど、課長に「異動さしてくれ」って言えるヤツいるか？

結論、本人の希望どうりの人事異動はない。

課長が候補者を選んで、（庶務担当課？）に名前上げるのは
何月くらいにやるの？

>>487
自分の希望を課長に言うのは普通でしょ。
気持ちがあるなら皆、言ってるよ。
言えないというなら、職場としてそうとう
雰囲気悪いんだな。

ところで、「意向調査」の用紙って回覧されてくる？
ウチの課は、課長に言ってもらってるんだけど。

>>491
普通に回覧されてますよ。
確か１月下旬か２月始めくらいにまわっていたはず

>>491
そんな馬鹿げた話始めて聞いた。
どこの課？
部だけでも教えてよ

ナスイクラ出た？

おめら、いっつもがっつり貰ってるもの、いらねべや。はえぐ市民さ返せ！

まだ貰ってませんが？

函館の市税収入なんて最低レベル。
国からの交付税でなんとかやっているんだ。
返すとしたら、市民ではなくて、国だな。

先日、生保の人に「この税金ドロボーが！」と言われた。
いや、あんたはどうなんだ。

税金いらねべや。返してけれじゃあ！

あなたには返す理由がみつからないので無理なんですよ…

さて、そろそろＮＥＷ現代函館談義といきましょうや。

何書いてるのか知らんのでググってみますた。
金ないのでタイトルだけです。
どーじょ。
http://www.hakodate-e-news.co.jp/genhako.html

＞499
まず納めてからにしてください。

今朝の函館新聞より…

ヒロシの水族館のトーンも弱くなりましたな。
依然「多数の市民の要望もある」だと（｀ζ´）

なして俺まだ払わねばねーのよ！やぐにんばへらせば、すべて解決だベや！
なにしゃべてんのよ、ばがこの！

それとおめら、はごだででせえがづしてんだべ！
はごだでのこどばしゃべればいーべや！
いーふりこいだら、だめだって！

また始まった。
この間、小学校の先生に書き取り練習しろって
怒られたロー。

ｍのｎ最低
なまらドキュ
無保険飲酒運転ストーカー買春

去年作成した合併した場合の財政推計では2009年で累積債務118億円となってたのに
今年発表した中期財政試算では2009年で最大223億円の累積債務が生じるってどういうこと？
たった１年で累積債務額が２倍になる予想なんてありえないだろ・
合併したが為に去年甘く見積もったのか、組合との人件費削減交渉の為に今年厳しく見積もったのか
どちらにせよ、こんなにコロコロ変わるんじゃ信用できる数字じゃないよな。
開催中の議会で問題にならない方がおかしいよ。
財政課にいるやつらはアホばかりなのか？

>>508
財政課の人間はただ威張るだけの最低な人間だ。

こんな試算をよく恥ずかしげもなく公表できるもんだなｗ
合併しない場合の旧函館の財政推計だと累積債務が最大で50億強の試算だったから
水族館建設すら断念しなければならないなら、合併そのものが旧函館にとって
デメリットしかなかったって訳だな。
市長は虚偽のデータで議会ならびに市民に、ありもしない合併のメリットを訴えたって事だ。
一体誰がこの責任を取るんだ？

責任は市長だろ。
辞めて責任とるんじゃないの。

財政課がバカなのはしょうがない、
しょせん函館市だからな。
でも根拠のないプライドとエリート意識は
いただけないなあ。

合併のメリットなんかはそもそも
まともに説明しなかったし、できなかった。
水産都市構想もそう。
市長の独断に誰も意見言えなかっただけだろ。

市の文句を言うなら、
まず、外から役人が一番恐れる「人事」のあり方に手をつけたら。
今も昔も連綿と市長の周りを取り巻いてるだろう連中を排除しないと、
役所なんてこれから先、何も変わらない。

役所には、大したことないのに目立つ人間と、
一生、日の目を見ない多くの逸材が転がってるよ。
その違いは、紙切れ一枚の違いでしかない。

その逸材ってのは「やればできるんだけどね」とか言ってる
成績の悪い学生みたいに思えるな

上へのごますりが上手い人間が目立つってことだよ。
その逸材ってのは、仕事はできるけど、ごますりが下手な
やつってこと。
能力なんて人事に関係ないってことだ。

>>それとおめら、はごだででせえがづしてんだべ！
はごだでのこどばしゃべればいーべや！
いーふりこいだら、だめだって！


↑函館の言葉でねえべや。
おめえ、アンダービーチだな？
ジリだべ？ジリ。

>>515
そうですか
「腰ぎんちゃく」は日本の常識だから仕方ないのかなぁ？
体質が古いというかアジア的というのかそんな感じですね
函館に限らず能力主義の役所になる日は来ないんですかねぇ

市幹部人事で何か変わるのかね？
「後継者を指名する気はなく、経済界などが中心になって決めること」
とあるが、市長は市民が決めるのではないのか？

函館に経済界なんてものはないよ。
まともな企業がないからな。
老人会だろ。
「市長は老人会が決めろ」ってことだな。

>>507
本当にそうなら、そんなバレたら逮捕確定的な奴が働いてていいのか？
だから公務員って…ry

>507
他はどうか知らないけど、ストーキングだけはしないでしょ？
奴ぐらい女にもてたら、その必要はないと思う。

ｍってどこ？
ｎってもしかしたら、バツイチの人かな?

ギリギリな話題…
大好きっ！/（＊´Д｀）／

函館には土地を売れないおっさんがいる。
松風はぺんぺん草を生したいのか。
人集めに協力して欲しいな。
ギリギリ・・

もしかして↑の人は人妻とﾌﾟﾘﾝしてた？

（；゜０゜）えっ？
そんな事もしてたの？！

若い臨職や町内、函館の人妻にも手つけたはず。

不倫なんてしてねーし、どっからこの妄想がでるの？
次年度予算に西部地区再開発なんて
タイトルあったよね。構想教えて、エロい人　<<524

ご本人様の登場ですか？
でもその後の話のそらし方はあきらかにわざとらしすぎるかと…(>_<)

Ｎｷﾀ━━━━━└｜ﾟ∀ﾟ｜┐└｜ﾟ∀ﾟ｜┐━━━━━！！！！

意向調査を人事課長に提出したら、直属の課長に連絡がいくんでつか？
そうしないと、直属の課長も放出者名簿作れませんよね？

Ｈはストーカー以上でしたが・・・

つーか、Ｈはほぼ犯罪者だろ。性格も最低だし。

>>533
性格も最低なの？
ま、処分受けても通勤手当ネコババしてるくらいだしな〜。

御用納めお疲れage

てめぇら2ちゃんやる暇あったら除雪しれや！！

↑の君もね！

明日仕事始めage

「意向調査」が回覧されるのって、そろそろだっけ？

北海道新聞１月１１日（水曜日）

函館市西旭岡町３、無職　　葛西司　（２４）
函館市西旭岡町２、とび職　若狭啓人（２４）

出会い系サイトで知り合った女をレイプで逮捕だってよ　
知ってる奴いる？

職員余ってるよな？
一日中寝てるやついるもんな
皆で内部告発して市民のために職員減らそうぜ！

>>541は脳内職員のニートです。

市職って場所たくさんあるじゃん。
いるんじゃあないのか。妄想職員って
言い切れないのでは。

>>543
寝ているのではなく、仕事をしない人では？
それならたくさんいるでしょ。

544
まあ、脳みそが寝てる状態では同じ意味だ。

俺は都庁で働く者だが、先日函館に旅行してきた。なかなかいい所だな、函館は
勤労福祉会館の近くのホテルに泊まったが、窓から見える冬の海はよかったぞ

>俺は都庁で働く者だが、
都庁で働いてることなんぞ関係ないだろｗ
都庁舎内の食堂なんてオチでしょ、どうせ。

「意向調査」回覧されてる？

当局が組合に人勧準拠を提案予定
↓
組合が拒否の予定
↓
なぜか全員昇給延伸で妥結の予定
↓
本来、人勧に影響を受けないはずの若手職員までとばっちりで昇給延伸

になるのだそうだよ。だとすると組合は何やってんだ？組合費返せ！

>>549
　やっぱり組合は当局と馴れ合っているんだね。
　組合を昇進のために利用する人もいるし。

組合費のほとんどは、上納金と執行委員たちの飲食代と旅行代金に消えているのが現実。
組合やめようかなー。非組合員の人いる？

>>551
　旅行代金とは、何処に、何をしに行くんだ？

若手職員による新総合計画ワークチームのリーダーＭが果てしなく勘違いです。奴をどうにかしてくれ…

１８年度は、２０数億かけて箱館奉行所復元工事に着手するんだな。
水族館以上に不必要な施設なのに、何故オンブズマン始め誰も異を唱えない？
もしかして本命は奉行所で、水族館はこっちを通すための目眩ましだったんじゃとさえ思っちまうな。

全額函館負担ではないと思うが、この時期に
復元する必要性は感じない。
歴史パネル整備でいいのでは。

>>552
一応、会議ということになっている。
熱海とか、箱根とか、何故温泉地？と思う。
さらに組合の囲碁将棋大会にまで参加者の出張費が組合費でまかなわれているのだよ。

庁内で組合活動を知らない人ってどーいう人なんだろー。
税を納めてる人ならゴメン。

新総合計画は必要ないと思う。
計画や企画は、各部局がやればいいのであって、
事業の内容もよくわからず、素人が
薄っぺらで内容の無いペーパー、資料作って
計画作りましたと満足する。
他都市でやってるからただ真似してるに
すぎないとしてもなあ。

>>558
各部署が出来る余裕がないか調整知識が
ないからやられちゃたんではないの。
あと出ししじゃんけんは勝つに決まってる。
考えてるなら、先にやらんといけない。
中身は知らんけど、トレンド作りだって大事ださ。@近所の社員

企画部は、調整もしていないし、
各部署が考えるよりもよりよい計画を
作っているとは思えないな。
深い知識もないし。
各部署が実施している事業を
集約整理して、リストにまとめて
新計画とかいっているだけだよ。

現場や実際の担当者が考える
アイディアや発想を大切にしないで、
会議室で机上の空論を議論したって。
それが社風なんだろうけど。

>>554
その通り。
そんな市民にとって不必要な施設作るんなら、
市民の憩いの場となるような郭内の整備を推進すべき。
どうもうらぶれた感は否めないから、芝張りにして照明も明るく雰囲気のあるものにし、
休み処ももうちょっとキレイに建て替える。
そしてハコ造るんなら、博物館をどうにかすりゃいい。
文化庁との折衝もあるだろうけど、「市民」不在の観光化優先では納得できかねるな。

>>561
ですよね
観光って言っても、観光客が喜ぶとは思えない。

作るならば時間をかけていったい何がどうして必要なのか
市民を巻き込んで考える方法取れたと思うな。
１年や２年建てはじめるのが遅れても別に良いでしょ。

函館に限らないけどこの手の物には「何のため？」「誰のため？」ってのが
どうでも良くって、作る事にだけ意味があるような気がするんだよな。
それでいて、かかった金額の割に
「この程度なの？」って建物だったりするし・・・

あんなにビジネス街の側にあるんだから、気軽に立ち寄って、
お昼に弁当食べたり芝生に寝っ転がったりできるようにすべきだ。
今のままではちょっと陰気臭い感が強い。

極論だけど、観光客なんて二の次三の次でもいいよ。

奉行所は、観光でもなんでもなくて、
合併特例債を期限までに何かにつかわなくては、
という発想からきていると思います。
申請の期間とかあるからじっくり考えているひまも
ない。そんな感じじゃないかなあ。

>>549
昇給延伸で最も恩恵を被るのは、団体交渉してる労使幹部を初めとする
団塊の世代達だよな。
昇給停止組みには無関係、笑いが止まらんね。

新総合計画って何？
俺なら生活保護から家賃分減らして市営住宅に集めるね。
厳密に審査し一箇所に集約させればケースワーカーの数だって減らせるんじゃないの？

新総合計画を検索すると41,600件ヒットした
さえない市町村がどこも同じような
スライドや資料をつくっている。
今までとの違いは、委員会や審議会を作り
市民代表を会議にいれたことだな。
といっても言いっぱなしで、意味はない。
市民参加型の計画だといいたいだけのもの。

新総合計画とは、
地方自治法２条４項に
基本構想を定めなさいと書かれているので、
各自治体がめんどくさいなあ。と思いながら
てきとうに作るが、あくまでも構想なので、
こうなればいいなあという願望を書いたものである。

>>565
　給料表の改正で一番削減幅が大きいのは団塊の世代じゃないかな？
まあ後何年もいないから、たいして影響ないと思うがね。

>>549
つまり一番給料の高く、元々昇給しない人達が、給料そのままで、
若い人達の給料を上げないということか？

>>570
去年か一昨年の延伸だって内実はそれだ。
一番給与に見合った働きをしてない高給の連中は何の損害も無い。

そんな事するより係長以上の評価基準に、部下の人件費総額の前年度シーリング
を加えればいいと思う。
年数が経って業務に習熟しても、時間外が変わらないなんて個人の能力が劣るって事だし
適切な人数配置が出来ない課長・係長が無能なだけ。
少なくても管理する立場の人間なら、人件費を固定費として捉えずスキームの簡素化等で
人数・時間外数の削減に努めてコストを削減するのが第一の仕事。
総人件費による規制をかければ、コストに見合わない労働しかできない職員は敬遠される
ので必然的に評価されていく事になる。

>>571
時間外、人数の問題については
職員の資質を抜きに語れない。
例えば、企画部、総務部には一定レベルの人間を
集めておいて、
力のない部局には、低レベルの屑ばかりを
集めたらどうなると思う？
適切な人員配置ができないのは、
課長、係長が無能なのではなくて、
人員配置の調整ができない総務部に
責任があると思うけど。

力のない部局ってどこ？具体的に。

>>572
だからって毎年同じような業務で、同じように残業して馬鹿みたいでしょ。
それに業務内容によって必要とされる職員の能力資質は違う。
そろそろ、仕事をする＝金を使うという発想を切り替える時期なんだと思う。
生産性あげるには需要を増やすか、生産コストを下げるかしかないけど
公務員の場合殆どが自分で需要を喚起できないんだから、コストを下げるしかない。
同じ人間でも毎年昇給するから、同じ仕事内容なら生産性は低下する。
係長以上の職員なら、部下の残業を漫然と認めるのではなく、スキーム等を改善し
少しでもコストが削減できるよう努力するのが第一の勤めだと思う。

>>573
具体的に言うと語弊があるから。
いろんな部局を経験すると職員のレベルの
違いがわかるよ。

>>574
おっしゃるとおり、時間外を減らす
職員の努力は当然というか、言うまでもないこと。
役所の無駄な仕事というのは、ほとんどが役所全体の
スキームのダサさにある。
未だに紙の稟議書に判を押しているようでは、
決裁に時間がかかり過ぎる。
無駄で形式だけの会議、非生産的な議会対応、
重箱の隅をつついて存在価値を誇示している管理部門
仕事を増やしているは、誰でしょうか？
頭の固くなった前例踏襲主義が、市の体質だと
解っていますよね。

新総合計画の作成なんてのが無駄な時間外なんじゃないの
そんな無駄な仕事するぐらいなら、
企業のケーススタディでもして、効率的で競争力のある組織作り
の研究でもしたらいい。

>>554>>561-564
五稜郭タワーの建て替えに合わせて奉行所造ろうってな感じじゃない？
「せっかく全景が見られるようになるのに、郭内が余りに殺風景過ぎて、観光客の不評を招きかねない」
って陳情でもあったんじゃないのか？

復元の計画にアクセルかかったのが４〜５年前。
タワーは昨年から着工してるから、設計だのプランニングだのの期間を考えれば、何となく符合する。

ホンットにいらねえ、奉行所。
そんなん出来たって誰かしょっちゅう見に行くのか？
収支計画はどうなってるんだ？
水族館の時は二十年赤字だとかって試算が報道されてたのに、今回は何故出ない？
同じように莫大な事業費がかかるのにさ。

正直に開示したら、また皆から反対されるからでしょ。

人事ネタで盛り上がろう。
楽しみー。

奉行所の施工業者はどこ？
つながってるのか

たぶん大手ゼネコンがメインで、その下に地元が２〜３社くらい入るＪＶじゃないの？
建築当時の技巧・意匠を取り入れて復元するって事だから、地元だけじゃちょっと無理でしょう。

行革課でやっている横断解決チームの
提案と結果がサイトに載ってたけど、
数百万でも金がかかればダメってなってたし、
基本的には前例踏襲せよって感じに受けた。

誰も提案してない奉行所は金かけて
やるってことはどういうことだ。

偉い人の言うことしか聞かないという体質
なんだな。

ちなみに水族館って造るの？最近話を聞かないけど。

水族館は、収支見通しを正直申告（２０年間毎年億近い赤字）してしまったのと、
財政逼迫のため施設をどんどんチャチ化して行き、結局市民合意を得られなかった。
まあ、市長自身は未だに「子どもたちのため」「海洋都市だから」と、未練タラタラ。
実際は単に、あちこちに自分の銅像残したいだけの金日成主義なんだけどさ。

で、その代わりに、要りもしない「箱館奉行所復元」が新年度よりスタート。

金正日主義かあ。
バカが多くて困るね。

函病・未来大・競輪場・図書館・駅前と、もう十分以上に銅像建てまくってんのに、
この上まだ奉行所・水族館と、引退後も御威光をひけらかすべく画策してんのね。

ホントに井上ジョンイル恐るべしｗ

皆さん大きな勘違いと考え違いをしておられますね。
箱館奉行所庁舎復元事業は、何も昨今性急に事業決定なされた訳ではなく、
十年以上も前、それこそバブルの頃から地道に一歩一歩進捗されてきたものなのです。
それを、市長が個人的栄誉心を満たすための具にしているやの印象を一般に流布するための名誉毀損的策略に他なりませんね。

誰も全く何の問題にもしておらずなってもおらず、当然の如く順風満帆で推移してきた文化事業に、
この函館地区道議選投票日直前という微妙な時期に、突如として市長の恣意的専横として突きつけて来るとは・・・

いや、地道にじゃなくおおっぴらにやってもらいたかったって話だろ？

市長がどうのこうのとか今回の選挙にも関係なく
単純に「本当に必要としているものをつくろうよ」って事を言いたいだけなんだけどな

>>587
　道議選と関係有るの？

587の意見は変
十年の時間を何にかけてたの。今の時代に奉行所復元して
歴史教育効果があるとは思わない。
ましてや財政危機だろ。考え込む人がいて当たり前。
ついでに、復元が政争の具なんて言ってるが
ピンズレ。票読みで頭疲れてるんでねーの

奉行所復元がバブルの頃から計画されていたって本当か？
そんなに重要な事業なら市のホームページに
載っていてもいいような気もするが
何も書いていないぞ。

10年もかけて奉行所の計画なんて
時間と労力の無駄使い。
税金返せよ。

10年前なら奉行所作っても良かったのに。
観光客だって伸びてたんだし、財政だって今ほど悪くない。
どんな素敵な政策でも時期を誤れば無意味なものになるという話だな。
未来への良い教訓になりそうで良かったね。

明治前後の建物復元しても
文化的、歴史的価値はないだろ。
奉行所の知名度もぜんぜんないし。
３０億の価値あるのか。

最初に復元を前提とした発掘調査が行われたのが昭和五十八年。
平成四年度に復元検討調査、十二年度に復元構想、十三年度に復元計画を策定。
十五年度には基本設計、十六年度に基本計画を委託。
そして新年度より三十億かけて着工だそうだ。

主要素材は国産のヒノキや青森産のヒバなどを使用する他、
瓦･畳･欄間･唐紙･調度品など内外装も当時のものを再現整備するらしい。
内部には数人の説明員を常駐させる他、修学旅行など大人数が来館したときのため、
音声･映像によるガイダンスシステムを導入する計画でいる。

こんなのいるかい？

それだけ時間あったんなら、
「こりゃ、もう止めた方がいいですね」ってはなんなかったのかい？
んなもん、いらねえいらねえ。

多分焼失したんだと思うけど
どのように燃えたかも詳しく調べて試してもらいたいものだ

奉行所は財政難だというのに

市民の生活や利便性が向上するわけでもない。
文化的価値もない。
観光客の増にもつながらない。
経済の活性化にもつながらない。

他に金の使いみちないのかなあ。

こういうの造ったって収支が取れないだろうって、水族館の時点で身に染みてるだろうに。
ナニユエに強行しなければならないのよ？

だったら、もうちょっと公園内をキレイにしようや。
薄暗ぁ〜いし、夕方過ぎたら絶対行きたくないもんなぁ。
そこを何とかしる！

奉行所を造って得をするのは誰だ？
市民じゃないよね。

はい、それは建築業者です

地元の建設業者が何パーセントのＪＶになるのか？
40パーセントぐらいだったらまだ良いぐらいで
ほとんど大手に持っていかれるんじゃないでしょうかね

>>601
>>595が書いてるように、特殊な建材を廉価かつ迅速に入手可能なルート及びネットワーク、
宮大工・建具・表具など伝統建築系職人の確保など、大手ゼネコンに有利な条件だし、
当然企業体組んでも、彼らの占有割合が多くなるのは目に見えている。

いらない大型ハコ物発注して、またぞろ東京方面が潤うの構図。

昔は函館にも宮大工はいたと思うけど
リストラ、高齢により退役だろう。（じいちゃん、ゴメン）
若い人が育つ仕事もないし今は、施主の我がままコスト設計ばやり。
古き良き施工も捨てがたいが、地場にノウハウ
が残らない奉行所はいらねー。

　そういえば、２階の窓口に水商売してるような格好のおばさんいたよね？
　ど派手なピンクのスーツ着てたんだけど。
　あの人って何者なんだ？
　

えー、選挙事務の皆さん。寒いけど頑張りましょー。

うちの投票区、前回の半分以下のペースだよ。
寒いからあんまり人が来ないかもわからん。

道議会の、しかも補選だしな。
うちも投票率ひどいことになりそうです。

高橋ｵﾒ

高橋−前川

補選と言えどもあまりに投票率低すぎ
今までの最低ってどのくらいなんだろ？？もしかして記録更新ですか？？
市として投票率を上げるために何か出来ないものですかねぇ・・・・

新聞によると、過去二番目の投票率の低さらしい。
市として何かするにしても、有効な選挙啓発ってどうしたらいいのか。

いつもながら、投票立会いで臨時ボーナス入るね。
オレの知り合いなんて、３万以上もらうって言ってたぞ。
それにメシもタダのくせに、「最近はマズくなってきた」だと・・・

>>611みたな腐った根性の公務員がはびこるDQN島

>>611
お前市職員？何で勤務時間に２chやってるのよ

見習ったらどうなんでしょうかね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000005-san-pol

若手職員による新総合計画ワークチームのリーダーＭが果てしなく勘違いです。奴をどうにかしてくれ…外にどんなメンバーなの

函館市最高

合併前町村の職員は、仕事についていけてるの？

消える？「不良国家公務員」　人事院が処分の指針づくり
2006年01月29日10時00分

職場でインターネットざんまいといった「不良国家公務員」をなくそうと、人事院が処分の指針づくりを始めた。
免職や降格ができる「分限制度」はあるが、不服申し立てや訴訟を恐れた各省庁が「職員の処分に慎重になりがち」
（人事院）で、制度が十分に活用されてこなかったためだ。
国家公務員の処分は、「勤務実績不良」や「適格性欠如」などを理由に免職や降格ができる分限制度に基づいて行
われる。ただ、実際に免職になったのは、０４年度で一般職６５万人中わずか３５人。免職の多くは行方不明者で、
「適格性」の有無を問う以前の事例だった。降格は１人に過ぎなかった。
各省庁には、度重なる無断欠勤や遅刻・早退、上司への反抗や暴言、セクハラ（性的嫌がらせ）などの事例が報告
されているが、担当者が対応に頭を痛めている。
このため、３月を目標に指針を策定し、実例に基づく問題職員のケースや、処分に至る手続きなどを示すことにした。
注意や配置換えをしながら、半年から１年間観察し、警告したうえで処分するという手続きになる見通し。
地方自治体の先行例を参考にする。
政府は現在、国家公務員の総人件費削減を進めている。分限制度では行政改革や財政難を理由にした職員の処分も
認めているが、人事院は、今回の指針は「問題職員」に限り、こうしたケースに広げない考えだ。

行革で一番先にやることは企画部をなくして
職員定数を減らすこと。今やってることは全て各部でできる。

北海道新幹線 →商工観光
ふるさと融資（地域総合整備資金貸付制度） →商工観光
函館市定住化サポートセンター→都市建設
青森・函館ツインシティ →商工観光
函館国際水産・海洋都市構想 →商工観光
函館市水産・海洋産学連携補助金 →商工観光
高等教育機関　函館 →教育
ロシア極東国立総合大学函館校 →教育
函館ＣＩひかりのおくりもの →必要なし
函館市主要３か年計画（平成１７〜１９年度） →各部
函館市におけるＰＦＩ導入に向けての指針 →総務　行革課
函館市青函連絡船記念館摩周丸 →教育施設？
海の生態科学館関連→必要なし
新たな函館市総合計画の策定 →各部　総務　行革課
月間行事予定表 →総務
広報紙「市政はこだて」 →総務
「市民生活のしおり」 →総務
出前講座 →各部
国際交流・姉妹都市交流 →教育
国際交流事業活動補助金 →教育
世界星形城郭サミット　→必要なし
函館市市民活動サポートセンター →市民部
人づくり・まちづくり事業 →都市建設
地域振興フォーラム →都市建設
ＮＰＯまつり →市民部
東京事務所 →　★一番必要ない。★

>>611
以前は五島軒のオードブルとかだったのに、今は見る影もないよ。
やりたくもねえのに朝早くから出てんだし、メシくらいちゃんとしたもん用意してもらわんとなぁ・・
それに休日出勤なんだから、タダ働きもゴメンだし、日当も交通費も当然の権利でしょ。

甘ったれんな！ヴォゲ野郎！

>>621
じゃあ、市職員は無給・弁当持参・交通費自腹で立会いやれってーの？
日曜出勤なんだから、そんなの労働者として当然でしょう。
アンタならタダでやってくれるの？

金欲しくて選挙事務やってる職員なんていないだろ。
市民の権利とか政治への参加とかうるさい奴も
いるんだし、市民のボランティアでやったらいいんじゃね。

投票率も最低の民度の低い地域だからやる人いないか。

民度なんて市内はどこも低いだろ。

６１７
ついていけるわけねーじゃねーか。

>>617
町村も市もそれほど資質、能力、知能に差はないと思うよ。
目くそ、鼻くそかな。
ただ、町村は仕事がずさんでてきとうだな。

どっちもどっちだｗ

>>623
自分はカネ欲しいから立会いやってるよ。
クソ面白くはないけれど、ン万円の臨時収入はやっぱり魅力。
特に今回みたいにヒマな選挙だと、退屈だから食べるだけが楽しみだし、
ケータリングくらいはマトモなもの用意してくれってのは普通じゃないの？

民間なんかに任せちゃったら、それこそナニされるか分ったもんじゃないよ。
やっぱり信頼の置ける市職じゃないとねぇ〜。
来年はもう少し手当て良くなるのかぁ。。。

でも確かに、金もらわなかったらやってられんよ、あんなもん。
それに公正な基準で算出された賃金なんだから、文句つけられる筋合いもない。
何だか、職員のやるこたぁ全部苦情にしてやれみたいな気がする。

>>628
自分は手当の額よりも自分の時間の方が大切だけど。
年取ると時間の価値が高まるよ。
仕事内容は中学生でもできるようなものだし、
管理者と庶務２、３人市職がいれば、
あとはまじめな学生バイトでもいいような気がする。
電子投票にすれば、開票事務も必要なくなる。

ＷＴ支所は，合併町村の中でも結構やることはやる。

＞何だか、職員のやるこたぁ全部苦情にしてやれみたいな気がする。

権利ばかり主張して、まじめに仕事しないからだｗ

投票立会い一日で５万円以上もらうって豪語してた、市役所職員のオッサンがいた。
うらやましすぎぃ・・・・

税金にたかる公務員はただ働きでいい。

ひどい市職がいるもんだ。
本音として金が欲しい欲求はわかるが
これは税金だ。
権利、要求を主張する前に自分達の義務を
を実践しないと。ただ毎日出社することではない。
住民の生活をよりよくするという発想が
ないのがなげかわしい。
ちなみに選挙当番だと言うどうでもいいやつは
日常もヒマなんだから代休にすれば、選挙
費用は多少おさえられる。

>>635
休日・時間外労働の代休振替は労基法違反となるので無理ですよ。
社会人なら知っていて当たり前ですよね。

そんなお前が世間ズレした痴呆公務員
民間は日銭にならなくても働かざるを得ない。法律以前に食って行けるかどうかの方が優先するんだ
こんな奴等に税金払ってるかと思うと腹が立ってくる

>>637
それは民間が正しいのではなく、労基法を遵守している官公庁側が正解。
違法行為しなければならないのは理解してあげるけど、
それがスタンダードだと思い込むのは大カン違い。

違法うんちく講釈してる暇あったらそうならない社会にする努力しろ　泥棒野郎！

別に公務員は正しい社会を作ることが業務ではないし、民間もそう。
それは主に政治家の仕事です。
ケチつけるとこを間違ってますぜ。

＞とこを間違ってますぜ
市民感情をケチつけると捉えるところが、社会認識との齟齬を生じさせ批判されるんだよ

>>636
あのねー、週休日の振り替えはは違法じゃあ
ないね。
土日働いて、平日に休みを付与することは
よくあることではないの。（３６は必要）
ちなみに、交代制勤務は違法ですかねー

市民感情は、何時いかなる場合でも常に正しいものだとでも？
絶対数が多い社会感情が、それ故に正解だとはならないのは言わずもがな。
衆愚という社会状況もあることだし。

馬鹿地方公務員レベルは労基法も知らない低能ｗ

>>643
おまえそれ本気で書いたのか？問題になるよ

>>643
困ったやつだなｗ
衆愚なんてどこから言えるんだ。
誰が給料を払ってくれてるか知ってるか？
ちなみに個々の市民感情がすべて正しいなんて思ってもいない。
常識的な人が安全な生活をできる仕組みを
作ってもらえるように委託した先が公務
と思うのだが。

まあ落ち着いて。
要するに税金の無駄使いするなと言いたいわけだな。
選挙事務に金がかかり過ぎる。
市職員だって金いらないから日曜休んでいたいという
人がほとんどだと思う。
なら広く市民のボランティアでやればいい。

>>647
「市民ボランティア」？
それで公正に選挙立会いができますか？
どんな思想を持った有象無象が入り込んでくるのか分らないのですよ。
特にこれほど一般市民の参政意欲が希薄化していると、
悪意を持って工作し始める個人・団体も必ず出現してきます。
市職員だから必ずしも100％中立公正だとは断言しませんが、
だからといってノーチェックで一般に事務開放すべきとも思わない。

>>646
後半の文は同感。
ただ、給料の話になると難しくなるな。
函館市民は全体として所得が低すぎで
税の負担が少ない。
少ない税の負担で行政サービスを
受けている。
市民の税金だけでは、
生活保護の支払いすらできない
ので市民の税金で食わしてやってる的
なことは言えないし、じゃあ貴方は
いくら払いましたかとなる。

市のしくみに問題があるとすれば、
その責任者は市民が選んでいるから。
組織なんて社長でどうにでもなるものだ。
　

>>633
　函館市で選挙手当５万円はあり得ない。年齢に関係なく、一律で開票２万円位、
投票５千円位。
　５万円と言うのは、近隣町村で、時間外対応しているところ。

権利しか主張しない腐れ公務員ﾌﾟｹﾞﾗ


市民の税金で食わしてやってる的
なことは言えないし、じゃあ貴方は
いくら払いましたかとなる。


おまいらも税金で食わしてやってんだよ　氏ね

>>642
労使協定と条例の違いを認識し
条例上の休日を確認し
開票作業の行われる曜日・時間を把握し
事前に作業時間が確定されているかどうか
理解してから労基法を読み返してから
書込みした方がいいよ。

>>635
は市役所の職員バレバレ
「市職」といったり
そのあとにあたかも民間のように「出社」と表現してるとこが
市役所の職員っぽいな。

>>635
とりあえず言っとく。市に出入りする営業者だ。
おまえ何も社会を知らん馬鹿かのーたりんだ。
俺は近所だ。いばることしない。

自作自演乙

ごめん635は俺。
653に書いた。さっき帰ってきた。

自作じゃーねねーよ。655

ヤン衆の町らしくもっと荒れてください

なんか低レベル。

そういえば公務員は３年前くらいは俺たちの給料削減なんかあるわけないと余裕をこいてたけど今や給料削減の嵐になってきた。
最近では人員削減や財政再建団体転落の話題も出てきている。
３年後位には地方公務員は大幅給料削減や分限処分（条例改定など起きるかもね）が横行してそうだｗ
財政再建団体転落後に破綻法が適用されて大幅に地方自治体組織が縮小してる所も出てるかもねｗ

函館市は大丈夫だよね？

>>659市役所は民度低いから仕方ないべ

>>661一番危ないべや

合併したから大丈夫。って去年井上さんが言ってたから大丈夫だよ。
水族館もできるしね(^-^)/

>>654,635
だからどうした？
なんか言え、コラ

>>654
じゃあさ
出入の業者なんなら
市役所がらみのおもしろい話ねーのか？

>>657
自作じゃーねねーよ。655


意味わかんないんだけど

654　コラ！なんかいえ

654　コラ！なんかいえ

生保生活バンザーイ！！

チンピラ財政課　師ね

ここは酷い市役所でつね

妹が国民健康保険滞納して払えないと相談行きまし二万払わなきゃ駄目と言われて四ヶ月無理して払いましたが病気(癌)が発見され相談行きましたが何言われたのか分からないけど「ヤクザみたいに責められた」と自宅ついた途端倒れ精神が壊れました。函館の役所では普通なの？

市職員一人クビにすれば６７２の妹は救済される
実際クビなっても不思議でないようなロクでもない奴がいる

なんでその状態で生活保護受けないの？
バカ？

子供いて旦那いるんですよね妹。旦那と妹が友人の保証人になり負債抱えてしまい払えない状態で破産も出来なくて生活保護は無理なみたいでしたが役所の方のせい？でﾀｲﾆﾝ恐怖と鬱になりました。

赤字自治体が合併しても駄目だぞｗまあ潰れる地方自治体が減るからいいのかｗ

>>675
>破産も出来なくて

って、どうしても生きて行けないなら、
我が国の法制度ではいくらでも破産（あるいは債務整理）の方法はありますよ。
それも含めて、弁護士･司法書士などの無料法律相談に行く事をお勧めします。
市役所１階の市民相談課でやってますよ。
あるいは弁護士会か司法書士会にtellしてみれば。

>>675
精神病になったのを役所のせいにするというは、
もともと精神に問題があった人の場合が多いです。
自分以外の誰か、役所などのせいにしているようでは、
冷静な問題解決は難しいと思います。
まず負債を抱えたのは、保証人になった本人の責任です。
>>677がいいことを言っていますが、
その負債の問題を解決するのが先です。
生活保護はそのあとの話です。
なぜ自己破産ができないのか、書いていないのでは
コメントのしようもないのですが。

負債は兄弟で解決致します。精神障害は役所に行ってきてからなってます。それまでは働いてました。役所に相談行った夜にｶｺｷｭｳになり運ばれﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸﾞが起きてると言われました。私は函館にいないので函館役所はﾔｸｻﾞ口調で囲んで催促が普通なのか知りたかっただけです。

ふ〜ん
結局は函館市民として払うべき物を払わないから精神障害になっただけでしょ？
年金も払ってないでしょ？
役所職員だって大変だよね〜催促して文句言われちゃ
特に国保の所なんて未納者の相談ばかりでさ〜金持って来てから相談すれ！って思うよ。って友達言ってました

大体、市職員如き（失礼）に健保継続拒否されたくらいで、精神に異常をきたす訳がない。
もし市役所に相談に行った直後に発症したのなら、それはずぅ〜っと以前から蓄積していた抑圧が、
たまたま市役所の一件のときにカタストロフ（爆発）しただけ。
もしそれがなくても、発症は時間の問題だったはずだ。

それと何の法律知識もないくせに、「負債は兄弟で解決致します」なんて大見得切るのもバカげてる。
多分今まであっちこっちからその場しのぎでカネ借りて、自転車操業で回してきたんだろ？
一見責任感あるようで、最も愚かしい愚行だね。

オレの知り合いにも商売うまくいかなくて、国保も税金も介護保険も随分滞納してるバアちゃんいるけど、
「ハラ立っても取りあえずハイ・ハイって頭下げて、少しずつでも入れときゃ何とかなるよ」って、
前向きな人もいるんだよ。

若い女性が出産するのに出産一時金を借りに来ました。国保未納で国保担当者が出産一時金は国保未納分に充てますと言いました。彼女は産むお金ないのでお願いします。と言ってもききいれてくれなく、等々降ろします！と泣きながら帰るのを担当者達は笑いながら見てます。

>>679
かなり強い被害妄想があり、以前から発病していたと
考えるのが普通でしょう。
健康な精神の人であれば、仮にヤクザ口調で怒鳴られても
精神障害にはなりません。
役所の窓口で怒鳴っているのは、弱者と自称する非常識な
市民だけですよ。

保険料は払わず、自己破産すべき負債を払う。
何をすべきか完全に見失っている。と思います。

>>682
保険料払っていないのにお金を借りに行く神経が
信じられない。
生命保険料払ってないのに保険金よこせと言っているのと同じ。
食堂で金払わずに腹減ったから食わせろと言っているのと同じ。
役所を非難する前に彼女のだんなは何やってんだ。

まぁいろいろあるよ。兄弟で解決出来るなら未納分も払ってあげなよ(^-^) 精神障害は突発もあるから原因はっきりしてるならば治るから心配ない！医者の診断書貰い現状を役所に相談しましょう。確か保健所にも精神障害の関係ありますよ。
国保は国保加入者で成り立ってるのです。未納者が多いと大変な事になりますからね！

>>682
　　　　が
　　　　　い
　　　　　る


くにへかえれ

ﾀｲﾆﾝ恐怖・ｶｺｷｭｳ・降ろす。
これほど日本語が不自由ならば、別の何かもらえるんじゃねｗ

滞納をしてたのが悪いんです。ﾎｹﾝｼｮは払うまでいらないともらってませんでしたが状態を知り送ってくれたみたいです。担当の上司も「私情の余計な事をつい人間だから言ってしまった」と謝ってくれたみたいです。

>>672>>675>>679>>682
文体と内容一瞥しただけで、精神がマトモじゃないって一目瞭然。

笑いながら見てますの続きです！その彼女は母子家庭でした。国保も二千位だったはず。降ろしますと泣きながらその足で市民相談に行き後日手続きに来て見事借り入れましたよ。用はやり方ですよー
母子家庭で妊娠する方考えれないがw

弘前は旅館が一番。
安いし、生ＦOKだし、
人によっては生中田氏までOK
なんといっても１２〜１５K近辺で
本番できるのがいいね。

689 妹が国保未納で出産一時金貰えなかったって事か？




当たり前同情の余地なし
子供産む資格なし

ｽﾏｿ
妹と出産一時金女は違うのね。








旅館で？ご無沙汰で反応してしまった

保険料、という意味すら知らないで泣き喚くなんて、、、
函館の小学校では何教えてんだ。

>>682>>690
>担当者たちは笑いながら見てます

泣いて帰った人間が、笑いながら見られてたのを客観視できる？
まして国保は一階で、常に複数の来庁者が訪れている。
そこでそんな対応してたら、それこそ大変な事になるだろ。
それから、後日借り入れしたときも、たまたまそこに居たのか？

あなたがもし市職員だとしたら、かなり程度が低い人だね。

レベル低くてもいいですよ〜公務員は強し。国保や年金の心配しないもん

市役所で泣いてる人見たことないけどなぁ〜

相談は奥の相談座席か担当者の机でやるからね。
泣く奴は多いし大して気にしない！

先日しばらく振りに市役所行ったら、
正面玄関のとこで綺麗なお姐ちゃんとイケメン兄さんが案内係してた。

ウチは夫婦で行ったんだが、オレもカミさんもドキドキもの。
カミさんなんて、行き先知ってるくせにワザとお兄ちゃんに訊いてたし。
市役所にしてはグッジョブ！

ところであの人たちは正職員？
考えてみたらある意味ムダなのかも知れんが・・・

態度の悪い市役所職員の名前を覚えておけばいい。こいつら単独になったら弱い。
あとは共産党や公務員等の議員を連れてその悪質職員の所に乗り込めばいい。

あと函館市役所の財政は末期状態。２．３年で財政再建団体に転落するかもねｗ
竹中大臣にでもメールを送ればいいｗ

財政再建団体転落するかなあ？
具体的に何処が悪いの？

言いたい事は置いといて700 701 は日本語が不自由

>>702
ひろし。

だって全国の市町村でベスト１０に入るくらい財政が悲惨なんじゃないの？

ベスト１０には入らないでしょ。

旭川市と函館市は入ってたよ。

何に載っていたの？

>>699
確かに市役所には稀ないいオンナだね。
おそらく正職では？

>>702
生活保護や低所得者が全国から集るという構造的な問題がある。
それゆえ、税収は減る一方。
福祉の歳出は増える一方。
>>704も正解ではあるが。

おまえひまなんだな
こんなところに正解もないだろ・・・
おれもひまだがな

まあ職員が何強がり言ってても分限は確実にあるからね　財政再建団体候補　函館市ｗ

>>712
職員乙

>>713
職員乙。

市長さんの報酬はどの様に決められるのですか？
札幌の市長さんは月額120万くらいと聞いていましたが、凾館市長は110万位
しかし、新聞によると財政悪化のため減額とは、何故、市会議員の報酬を減額
しないのか？

報酬が減るのが嫌だから。

そういえば、平成十八年度予算の発表があったんだよな。
まさか、またぞろクソの役にも立たない箱モノがテンコ盛りじゃあなかろうな？

>>717
役に立つ立たないより維持できない箱物ふやして職員増やすことに
確定された支出の危機感を覚えない市民を不思議に思う。

箱物もイベントも作るときの支出で喜ぶ人たちの為にあるのにね＾＾

>>718
市民のおれは維持管理コストは気にしてる。ただ、支出項目が
前年度ベースだし、おおぐくりで発表になるんで
用不要の判断がしづらい。
各部の担当もそれぞれコスト削減をやってるとは思うが・・

各個人から意向調査の提出も締め切られ，
各課からの意向の提出も締め切られ。
今後，人事課および各担当課では，どのような動きになるのですか？

人事課では今頃、アミダの線書いているらしい…

運命の分かれ道！

傍観者で文句、言ってもしゃあねいじゃあねえか。
なんかやりたいことをキボンぬ。
って書くと、「おまえは・・・」と言われる。
考え中。

五稜郭奉行所の復元に５年間で３０億だぁ？
水族館のときはあんなに「市民の声を聞いて」なんて言っておきながら、
それに懲りたのか今度は抜き打ち着工かい！

水族館以上に一般市民も子どもたちもリピーターにはなんない、
ってか施設の利用自体しない人の方が圧倒的多数になるのは、目に見えてるじゃん。

土建屋以外にメリットなしなのは明白。

>>724
だろうーな。
水族館は昔やった。だからしゃあない。だが、
奉行所は一荒れせんとまずいと思ってる。
水族館以上に疑問がある。
単年度ではないけどほんとに市民が期待してるのか。
土建やウンヌンは関係ないとおもう。

>>725
>奉行所は一荒れせんとまずいと思ってる。

ホントーだよな。
水族館のときはあれだけ侃侃諤諤と議論が巻き上がったのに、
今回はどしたの？って感じだ。
マスコミ（主に道新だけど）も、全くといっていいくらい取り上げない。
何かウラがあるような気がしてならん・・・

奉行所できる→五稜郭公園への観光客が増える→五稜郭繁華街潤う→
五稜郭地区の不動産価値上昇→必然的に五稜郭町３１−３も

ってことじゃねえのｗ

箱館奉行所復元事業は、何も新年度にいきなり現出された事業ではなく、
昭和の時代から地道に一歩一歩調査・研究を積み重ね、基本構想策定・基本設計・実施設計と、
各年次年次に着実に歩んできた実績の集大成が十八年度に実を結んだだけのことです。
この歩みは毎年次の予算書にも隠蔽することなく計上・記載されております。
それを認識すらしておらないのは、単に皆様が市政に対して著しく不勉強なだけかと存じます。

また同事業が何らの議論すら呼び起こしておらず新聞等でも問題視されておらないのは、
マスコミ始め有識者・学識経験者など、恒常的に市政に言及できる知的階層の間では、
「同事業は適正かつ必要」とのコンセンサスが浸透しているからと考えられます。

井上市長の任期も後1年ほどに迫ってまいりました。
我々事務方始め市政を担う実務者は、井上市政の総仕上げとしてこれを位置付けております。
本来なら海の生態科学館との二本柱で有終の美を飾り、後世への礎とせねばならぬものでしたが、
具体的に誰某の一団とは申しませんが、市民合意を得ていたものなのに、
突発的に意図的に反対論者達を焚き付け、あたかも不要論が民意であるやの如くミスリードしたのです。
それによって大多数を占める“声なき声”が蹂躙され、子ども達を思った市長の施策が凍結されたのは、
返す返すも慙愧の念に堪えません。
海の生態科学館挫折の裏面には、そうした絶対必要な教育面さえ政争の具とする裏工作があるのだと
ご記憶の一端に留めておいて下さりたく存知おきます。

ど偉い釣師、久々の登場！

じゃあ釣られるよ

　＞井上市政の総仕上げとしてこれを位置付けております

　ずいぶんちっちゃい総仕上げだな

一匹目。8�pアブラコ。

釧路から捕鯨基地の座を奪い取ってくれよ。

>>195
釣師の時代遅れの役所的言い回し最高だな。
どんどん発言してくれよ。

総仕上げは、
１千６７２億７千万円の借金と
財源不足26億円という予算だろ。

函館病院は市民優先に受診するようにすべしだな
北斗市民は後回し。
救急センターも、北斗市民は受け入れない。
市立高校も市民の子供優先に入学させる。
インフラを殆ど函館に依存していて財政状況がいいなんて誇ってる
アホ町長が当選したら即実行だな。

奉行所に５年３０億って本当にアホだよな。
役所の内部で誰か止めてやれよ。

なぜ北斗市を目の敵に？

■聞き捨てならない前上磯町長・海老沢（順三）氏の「道新幹線開業で新駅（新函館駅）は北斗駅になる」発言
（北斗市長選立候補予定の３氏公開討論会）
同氏は超ロングランの町長時代どれほの熱意を持ってどれほどの汗をかいて新幹線誘致運動をしたのか？
あまりにも虫いい身勝手な言動ではないのか／旧上磯はこれまでどれほど函館市の恩恵を得て今日があるのか！
なめられ放し？の函館市・函館市民
http://www.hakodate-e-news.co.jp/

新年度は、まず奉行所造るための専用木材加工場と倉庫を作るそうだ。
それだけで約３億円だったかな。
で、そりゃ当然竣工したらブッ壊す運命になるんだろう。
何てぇ無駄遣い！

>>201
＞役所の内部で誰か止めてやれよ。
市長に反対意見言ったら即、左遷じゃないのか。
イエスマンじゃなきゃ勤まらない役所だろ。

>>728は正しい！
子供たちが遊べる所がないんだから作るのは正しい！
五稜郭に作るのは奉行所でなく遊園地作るばいいのに。

遊園地でも遊び場でも何でも作ればいいさ。
しかし、その分職員の給料カットと税金増やしてな。

>>739はもう少しいいエサを付けたほうがいい。
萌えん。

釧路から捕鯨基地の座を奪い取ってくれよ。

役場の職員って出会い系好きだよね。
みんなエロいし。エロいのもムッツリっていうか明るくない。
特にＮさん。

釧路から捕鯨基地の座を奪い取ってくれよ。

ﾜﾛｽ

譲り合うことを知らない函館人。
似たような人種を中国旅行で沢山見たな。
ここには二度と住みたくないと思ったよ。

忙しくてヤバイ部署および暇でヤバイ部署のトップ5はどこよ？

消防通信指令室
24時間ナマポの電話相手。
飯喰う暇しかない。

743
役場職員は出会系好き？まずいだろ
仕事内容が出会系？最高にいい仕事だな。

どこの役場だ　この野郎

Ｎさん誰か紹介しろ

>>748
以前に、１１０、１１９の出動回数がそんなに多くないって
一人当たりの数字、書き込んだら、函は異常だって言われて負けた。

お疲れ様です。ところで、ナマポってなんですか。

>>750

>>748じゃないけど・・・
ナマポと読まねば生命保険と紛らわしくて困ることになる。

南茅部支所じゃねーの
出会い系。
けっこう色んなことに引っかかってる職員多い。

マジねた　だけど、この２ちゃんねるのスレッドは市役所としても
看過できず、書き込み者の特定、処分を本気で考えているらしい。

３月下旬までに対策チームを設置し、処分を行う模様。
最悪、停職か減給、口頭注意となると聞いた。

市長がねらーなのかｗ
議会答弁でﾜﾛｽとかいわねえかな。

ぴろゆきはK札か裁判所からの令状がないと
開示しないよ。

がんばれ！市役所の対策チーム！

手始めに役所内の接続管理をしっかりするんだな。
自宅からアクセスするのはまあ構わんだろうけど、役所内から
あれこれアクセスして騒ぎになるのは管理も責任を問われる。

役所内からはアクセスできませぬ。
市役所サイバー軍団が管理運営しとるもんでね。

最悪、口頭注意ならいいんでね。

「対策チームを」まで読んだ。

そういえば、前にいたよね・・・
ハコダテホスピタル；；；；

>>735
停職、減給の理由は？

>>761
市役所を批判した罪

>>762
　市役所は北朝鮮か？

財政課の中で誰が嫌い？

ナマポを駆逐せよ！
駆逐せよ！！

>>757
そんな連中がいるのかなんか無駄な税金使ってる感じ
函館市メールは外注だしなー

サイバー軍団？そんな立派なものかな？
ネットへのアクセス制限は一般家庭でも出来るでしょ。

市職員でネラーならサイバー軍団だ。

http://www.hakodate-e-news.co.jp/

役所内に本当のピロシ派はどのくらいいるの？
俺は反ピロシだけど・・・

>>769の
絵のとおりだった。
でも博がほんとに希望してるかはわからん。
きっと若者が次代を作ってもらうことは期待している
気がする。若者はチャンスなんだ。＝支庁も変える。＝道民税

皆さん市民派になってくださいよね

何年か後に函館市は間違いなく破綻します。
今のうちに若者は真剣に転職を考えましょう。

破綻を回避する方法は？
トップが替わればいいの？

下らねぇ事ゴチャゴチャ言ってないで、ちゃんと除雪入れろ！
ウチんとこなんて未だグジャグジャで、今でも埋まる車があるんだよ。
七飯・上磯辺りは生活道路までキレーに掻かれてっぞ！
少しは見習え！

↑こーいう自分勝手な奴が多いから函館市が破綻しかけてるというわけ。

函館市役所勤務のストーカー

775 禿同

>>775>>777
職務責任放棄市職員の言い訳ですか？

除雪位しか行政の仕事わからんのかい！

てめえで除雪費の不足分払うならやってやるよ。

>>779
除雪すらまともにできないで、今度は開き直りですか？
ヤレヤレですね。
「カネがないからやらなくても構わない」とは滑稽千万。
ここに市職員仲間が集っているからって、衆を頼んでの強がりはみっともないよ。

市民サービスが市役所の職務なんだから、それができていないって事は、
反省材料でこそあっても、決して居直って逆切れすべきものではない。
まして近隣市町では、当然のようになされているサービスなのだから。

↑ばかじゃね？

市の歳入と除雪の予算、要除雪路線の総距離しらんダロ。

除雪してくれとほざくんじゃなく、無駄な支出徹底的に叩いて予算回せ！とか言え。

札幌市民から言わせると、函館市民の雪に対する考え方がヌルポ。

↑
おもちゃ欲しがる子供と一緒だな…
子：「北斗ちゃんも、大野ちゃんも持ってるから買って！」
親：「うちは貧乏だから買えないの！！」

以上

>>780
>当然のようになされているサービスなのだから。

このような発言をすると笑われますよ。
除雪は、行政と市民の協力によってなされるものでしょ？
札幌に来てごらんなさい。あなたが考えてる以上に雪が多いから。
もちろん札幌以上に多いところもあるでしょう。
雪のある地域に住んでいる以上は除雪は仕方のないことです。
税金を雪だけに回して函館市がよくなりますか？

函館市は除雪に金かけてないから、
さぞかし財政が裕福なんでしょうね。

それとも請負業者とか市幹部とか市議が、除雪費を９割以上ピンハネしてるのかな？

所詮は春になればなくなるものごときに
市民の税金を１シーズンで１億も２億もかけることがとても無駄に感じます。
税金はもっと有意義なものに使ってください。
市民は行政に文句を言うだけではなく、もっと協力し合うべきです。
「税金を払っている」なんて当たり前のことですよ。
自分の家の前くらい、自分達でやりましょう。

マンホールに車落として自慢のエアロ壊したから弁償しろと騒ぐDQN兄ちゃん続出…
てめえの運転下手を曝しに役所へ…

ついでに免許返納したらよい。

>>785
あなたは一度市役所に行って
自分たちの税金がどのように使用されているか
見てきた方がいいようですね。
除雪に金をかけていないわけないでしょう。

むしろ、自分家の敷地内の雪を道路に捨てるという、民度の低さを問題にすべきではないのか？

ほかの都市なら５億や１０億は除雪に使わざるを得ないのに・・・。
漏れは北国からの流れ者だから違いがわかるけど。

>>789
あなたは一度お外に出て、道路を見てその除雪費の使われ方を
見てきた方がいいようですね。

>>791
外見てきたけど、その除雪費では足らん。ということだな。


しかし除雪ネタという燃料入れたヤシに感謝。

>>792
足りないともいえるし、大部分をピンハネしてるんじゃないのとも言える。

>>793だれが？

除雪にピンはねって何％だと思う？１or10or50？ちょい疑問。

元々、函館には除雪対応の業界って少なかったんだし、
いつもの雪なし計画では急な人、機材確保はできないでしょ。

毎年バカみたいに降るならともかく、たまたま雪の多い年を
あげつらって叩くのもどうかとは思うぞ。例年規模で対応する
ことがまず第一。それ以上やるかどうかは別の話。

個人的にはもっと別のことに税金を投入すべきとは思うが。

>>796
今年の雪、低温で轍（ワダチ）がすごかった。
自然の猛威って感じ。俺も滑って、　捻挫しちゃった。
札幌では、昔、除雪不足で交差点等のスタート時の横スライドで
接触し社会問題になった。警察も事故防止の観点で動いた。

教訓をもとに、柔軟な補正予算ルール必要だろう。
（H１８予算は予備費まで目いっぱい使いすぎと思う。）
ピンズレかな？

>>795
例　旭山動物園の水質検査を請け負った業者
ニュースくらいは見るだろ。

タクシーの運ちゃんも
「除雪は利権が絡んでるからな・・・」とボソっと言ってたな。

>>795
国道は・・・？
道道もひどいけど市道はお話にならないやろ。

＞元々、函館には除雪対応の業界って少なかったんだし、
＞いつもの雪なし計画では急な人、機材確保はできないでしょ。

函館が東京近郊の市じゃあるまいし、そのセリフは釣りだよね。



函館市役所の職員で、北斗市・七飯町に住んでるから「自分のところの除雪は無問題」
「函館市の市道の除雪？？？漏れｼﾗﾈ。」つう連中も沢山いるんやろ。
通勤手当一杯もらってる癖に市税を函館市に納めない税金泥棒が。　

>>798
その件、ＴＶで見たんで知ってます。
発注側のノーチェックがわかったということでしょうか。
作業やらなかった人は当然、バップをもらうでしょうけど。
ピンはねというと○投げのことかと思ったんです。
ここであるかないかは私は知りません。

参考までに。
除雪グレーダーの刃は、マンホールの蓋とかで一カ所でも欠けちゃうと修理代にその年市から請け負った金額から大幅に赤字になっちゃうんだと。

>>802
マンホールの蓋とかで引っかける時点で、そのオペレーターが下手くそだということ。
カッティングエッジ１枚でせいぜい１０万か３０万くらいだろ。多分。
大幅に赤字・・・？どんだけ引っかけてるのよ。
全然除雪してない癖に。

なんで未来大学作るときに、観光学部と医学部にしなかったんだ！
ホント、ﾊﾞｶばかりだな！

医学部は無理だろ。大体、そんな優秀な学生が集まるかな？

道南の医師不足を考えなかったのかね。
ﾊﾞｶだな、ホント。

前に医者に公宅あてがうのが問題だとか書いてた馬鹿がいたよなｗ
待遇が悪ければ医者なんて函館に来ないって事が理解できないんだろうな。

市立では観光も医学も名のある指導者を集めることは
できなかっただろう。
その当時にアイディア、人脈を教えてあげればよかったのに・・
ところで、なんでその学部が成功するの？
バカなもれに教えて

医者の世界に詳しいわけじゃないけど、
公宅ぐらいで函館には来ないだろ。
いなかの市立病院なんて一番魅力ないから、
民営化したらいいと思う

市立病院産科廃止問題で除雪ネタは鎮火したな。

>>810
ﾜﾛﾀ。
むしろ図星だから話題そらしに必死だったのかｗ

1 観光都市として生きていくのが妥当な選択で観光客もそれなりに来ている。
しかし、その一方で函館市内の観光に携わる人のマナーの悪さや不親切さも指摘されている。きちんとした人材の育成は産学官で行う必要がある。
2 道南の医師の殆んどは、北大系と札医大系だ。この2つの旧医局人事で決まる。当然、その都合ですぐに派遣中止にもなるし、医師自体、大学のある札幌を見ている。
地元に根ざした医学部と医師が必要なのは言うまでもない。

趣旨はわかりました。
じゃあ、どうやってよい指導者を集めるかが問題だ。
産官学ってさえ言えば良いとは思わないけど・・

>>812
2は同感

１は市民の資質の問題だから、
産学官で育成するものではない。

>>810
　市立病院産科廃止問題なんて出ていた？

>>814
　市民の資質ではなく、単に従業員教育の問題でしょ。産に官が協力するのは
あってもいいが、学は必要ないんじゃないのか？
　医師が集まらないのは市立函館病院だけでは？市内の病院の数はかなり多い
と思うが。

民間は給料がいいからだよｗ
給料が悪いうえに公宅ぐらいでギャーギャー騒がれたら誰だって敬遠する。
あの公宅馬鹿はこの事態をどう思ってるのかな？

名の知れた観光地に観光を学ぶ場所があれば、生きた勉強ができるでしょ。
そういう取り組みがひいては、社員教育の活性化、市民の意識改革のきっかけになる可能性のひとつだとは思いませんか。

818 ( ゜.゜) ポカーン

辞めない助役は何歳でしたっけ？

たしか、永遠の16才…

>>818
意味不明、市役所職員か？

あんたがﾊﾞｶだから、わかんないんだよ！

公宅馬鹿というが一番まともだと思う。
給料悪いんだから、何しても無駄。
公宅も無駄。
存在が無駄なんだろ

>>818取り組みがひいては
まで呼んだ。

>>817
　公宅のことで非難されているから、医者は公宅に入りたがらないということ？
そんな訳ないでしょ。
>>818
　奉行所のこと？奉行所を造れば、生きた勉強ができ、社員教育が活性化し、
市民の意識改革のきっかけになるの？限りなくゼロに近い可能性だね。

ﾊﾞｶもん！
何もわかっておらんのだな！
誰が奉行所なんて言ったんだ！
ﾊﾞｶには何を言っても駄目だな。あまり教養も無さそうだし。

燃料不足だね。煽り方が足りんよ。

>>826

給料悪いうえに、用意した公宅が空いてるのが無駄だなんて
細かい事騒ぎ立てるから来る医者がいなくなるって書いてるんじゃないの？

本当に教養が無さそうだね君。

826じゃないが
細かいことに騒ぎ立てるから医者がいなくなるなんて、
よく言えるな。
給料安いのと病院に魅力がないからだろ。
公宅なんてあっても無くても変わらんよ。

どうせゴミみたいな医者しかこないだろ。こんなとこ。

第一回市議会定例会 代表質問
高橋氏「生活保護世帯の支援政策の廃止は撤回すべきだ」

206 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/09/19(月) 07:36:49
数年前市立病院を建て替えたとき、病院企業会計に「借り上げ市営住宅整備」って項目があり、
その補助として１億円が計上されていた。
確か市の借り上げ住宅は、西部・中部の定住促進のために行うのが施策方針だったはずなんだが、
港町ってのも変だし、病院会計に盛り込んでるのも腑に落ちないなと思ってたら、
案の定、医師住宅建設の民間委託だったんだな。
そうまでインチキ重ねてマンション建てるんなら、タダでさえいい給料なんだから、
多少の住宅費上乗せして、自力で探させるべきだろうと思っていた。

で、現状はほとんど入居がなくガラガラだそうだ。
それでも二十年間、満室分の家賃補填をし続けなければならない。

議会も道新も大河内も、こういう欺瞞と無駄遣いにハラ立ててくれ！

「公宅用意できないから医師派遣やめます！」って公言してくれたら面白いのにな。
国会議員でも口が滑れば罷免されるご時世なんだぜ。
まして今どき医者なんて、それほどの特権階級でもないって。

離島・僻地って訳でもないんだから、
自分の給料内で住宅くらいどうにかしろってだけだろ。

↑
まともな会社なら住宅くらいあるもんだが。こいつは転勤なんか
したことないんだろう。

民間と市役所は違うだろ。
一応公務員なんだから、院長・部長クラスならともかく、
末端医師まで高給マンションを低家賃でっていうのはそぐわない。
世間一般よりはかなりの高給取ってる訳だから、住宅手当込みで自力での確保が筋。

純然たる民間企業とは原資の出処が違うっていうのは分るよね？
だったら子どもみたいな無いものネダリしないで、大人の対処すべきでしょ？

>>836
公宅馬鹿乙

特勤手当全廃を組合から提言ってアホじゃないの？
年末年始手当や死体処理なんかみたいに国にもある手当て削減する必要があるのか
合理的な理由があれば、仕事内容が違うんだから自治体独自の手当があっても法的
に問題は無いんだし考える事を放棄してるとしか思えん。

そんなことなら現業に行２適用して、給料もっと引下げろよ。
まあこれで給料は現業＞一般職から現業＝一般職になるけどな。

現業の給料は何故高いんだ？

ttp://hkdkominkan.seesaa.net/

国と違い現業に行一適用してるから一般職と基本給は同じ。
それで現業は仕事に特勤が付くから、今までは一般職より高かった。

>>836
民間なら札幌から医者派遣してもらうのに
一戸建て借り上げなんてザラだよ。
君って世間知らずなんだねｗ

公宅の話はもういいって。

ついに新聞にものった。

７月１日から公務員の勤務時間３０分延長。

たいていの人が生まれる前の１９４９年から

朝８時３０分から夕方５時００分まで勤務だったのが３０分延長で５時３０分

民主党神奈川参議院議員「浅尾慶一郎」氏の国会質問に端を発しついに導入

>>836
まるでわかってないな。院長、部長なんてたいてい函館に家かまえてるから
公宅なんていらんのよ。必要なのは末端の医員でこいつらは１〜２年で動く
転勤族だから、函館来るのに敷金、礼金まで払って来たいとは誰も思わない。

粘着スマソ。

もっと、函館市の将来的課題について、話しませんか！

>>845
まず君が燃料ぶち込みしよう…

>>844　
それなら民間アパートかマンションを函院で借り上げるだけでよいのでは？
公宅は必要ないよね。

厚生労働省は４日、生活保護費の削減に向け、悪質な不正受給者に対する刑事告訴・告発を
強化する方針を決めた。今月中に政令指定都市など関係自治体に要請する。

厚労省によると、生活保護の不正受給は、２００４年度で１万９１１件６２億円に上り、０３年度の
９２６４件５８億円を大きく上回った。不正受給者を告訴・告発するかどうかは自治体に
委ねられており、すでに独自の基準を定めている

>>847
せめて函病（かんびょう）と言え。

函館市は刑事告訴すんのかね。

函病の耳鼻科最低。

告訴したら某政党や団体が騒がないか？

ナマポも選挙権あるからな…

実にくだらない話題ばかりだな。
函館市民のレベルはこんなものなのか！
意識が低いぞ！

どんな話題について話し合いたいんだ？
希望を言ってくれ。

>>852

某政党なら今日市議会で騒いでました

某政党？何処だ？書き込んじゃ駄目なの？

>>856
アレだろ？
ｴﾁｾﾞﾝｸﾗｹﾞがどったらこったらっていう質問。

違う、多分左寄りのひと。

833=206

捏造馬鹿がこりもせずまたはじめたぞー
みんな つられるなよー

>851
どんな風に最低なの？教えて

北斗市長就任挨拶より

「新幹線の駅は北斗駅にちたいでちゅ」

新函館駅にしないと駄目なの？

北斗のエビちゃんの「北斗駅」発言に噛み付いた
ﾊﾞｶ市議と、発言しないまでも暗にﾀﾞﾒ出しをしているﾊﾞｶ市長。
「観光客は『函館』という名前で観光にくる」だ？
新幹線は観光だけのものではない。
隣の市にできる駅にいちゃもんつけるたぁどういう了見だ？

こだわっているのは役所とごく一部の人だけだろ。

所詮、通過駅でしょ。

低ﾚﾍﾞﾙだな、おまえら！

【北海道】「新幹線の駅名、北斗駅にすべき」　北斗市長発言に函館市困惑★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142095520/l50

★「新幹線の駅名、北斗駅にすべき」

■北斗市長発言、波紋広げる
　北海道新幹線の駅名は「北斗駅」にすべき――。５日初当選した海老沢順三・
北斗市長の発言が函館市関係者の間で波紋を広げている。函館市と道南第２
の都市の北斗市双方とも新幹線開業を発展の核にしたい思惑があり、今後両市
の間で駅名を巡り、かけひきが繰り広げられそうだ。

■函館市幹部「新函館駅で誘致」「全国に分からぬ」
　この発言は、６日の市長就任会見であった。函館市の隣の北斗市にできる新駅
への感想を聞かれた海老沢市長は「函館市の行政区域外にあるのに、新函館駅
ではおかしい。北斗駅にすべきだと思う」と話し、国などに働きかけていく考えを
示した。一方で、新幹線誘致活動に函館市が主導的役割をしたことを評価し、
「函館の受け止め方もある」として、井上博司・函館市長と協議したい考えも明らか
にした。
　新函館駅は、国土交通省から認可を得ている名前だが、現段階では工事上の
仮称名だ。鉄道建設・運輸施設整備支援機構は「函館に近く、全国的にわかり
やすいので付けられた」と説明する。
　突然の発言に函館市の幹部は「仮称だが新函館駅で誘致運動を進めてきたの
で、海老沢市長の発言は唐突な感じがする。全国から函館に来る人に、北斗駅で
は分からないのではないか」と違和感を明らかにする。
　北斗市の新幹線担当者は「市長の考えを示しただけで、具体的なことはこれから」
という。　函館市の担当者は「いずれ、意見がぶつかる時はくる」と覚悟している様子。
　正式な駅名は開業前には決まるが、最終決定権を持つＪＲ北海道では「単独で
決めることはなく、いろんな意見を聞きたい」としている。

経済経営職、国際職なんてご大層なネーミングの採用区分あるけど、
ちゃんと名前にふさわしい仕事与えられるの？

国際職で入って、ケースワーカーなんてことないよね？

オウムも厚生省とか文部省とかあったでしょ。
同じ。

>>869
あるだろ。
法学部卒行政職でもケースワーカーだから。
そもそも申込者いても採用実績は０だろ。

みんな、いい大人なんだから、発言は義理、筋
とおさんといけない。
海老ちゃんはポット発言（出勤）で中国みたいだ。

北斗駅でいいよ、対等なんだろうから
函館まで交通網よろしく、出来たら市営バスなんてどうでつか？

市役所職員手当て廃止m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ――

ちなみに消防業務手当は地方交付税で国から支出されているのに、市が一般歳入としてピンハネ。
あ、横取りか。

セクハラＨは何故懲戒免職されないんですかぁ〜
民間ならとっくにクビですけどぉ

もうそのネタ秋田。

本人？

つーか、体触って家侵入でもクビにならないって・・・
函館の公務員の体質？

しかも、市政批判するための掲示板を立ち上げて、職員に書き込みを促してたんだよね。

職場にＰＣの台数が絶対的に足りないのに個人のＰＣ持込禁止になるらしいが
なんとかならないかね？他の人が使い終わるの待ってると時間の無駄なんだ
へたすりゃ教えなきゃならないし時間の無駄････

演技指導の名でﾁｸﾋﾞ触って恥丘触って合鍵作って部屋侵入してﾊﾟﾝﾂ触っても首にならない！
相手をPSTDで傷害を負わせても首にならない！
更に市制批判の掲示板作って通勤手当着服しても首にならない！

函館市役所は世界一の公僕天国！

そー言えば道の教育庁職員強制ワイセツで逮捕も上磯だったな
変態の巣窟か＞上磯　新幹線とめるなよ。

>>881
俺はデスクトップ持ち込んでるよ。
パソ工房のヤスーいやつ。

Ｈ必死ｗ

884
個人のPC持ち込み事態が駄目になると噂で聞いたのだが？

女性泣き寝入りで事件にならず
東京から来たと周囲を田舎モン扱いで見下し反感買う

現在ここの常連となる。

前にいた職場でもセクハラやらかしていたらしいよ。

函館市七奉行に逆らってはいけない。
職員でも、商売人でも同じだ。
ここに匿名性があると思ったら大間違いだ。

被害女性、勇気を出して今すぐ警察へ被害届けを出すんだ！

道迷惑防止条例違反、家宅不法侵入罪、傷害罪ですぐにＨを逮捕できる！

俺もPC買って仕事で使ってた。
私物禁止なら、全部手書きで
仕事して文句言われたら、
財政課を怒鳴りつけろ。

>>882
市役所批判の掲示板のURL教えてくれ。

>>892

職場のPCだと重く、ツールのインストも禁止を
されているので、仕事の為にノートPC購入し
作図ソフトやら購入したんだよ、持ち込み
禁止で、PCは相変わらず大勢で共有するなら
俺なむい。

ﾀｲﾎ ﾋﾞｸﾋﾞｸ ﾀｲﾎ ﾋﾞｸﾋﾞｸ

Ｈが主演の糞映画がある（ロケ地旭川）

意向調査提出経験者へ
人事課に呼び出されたのは，何月頃でつか？

やっぱここの常連（と言っても数人だろうが）はＨだったんだな。
犯罪者が偉そうに市役所の批判とは滑稽な

箱館御奉行は、従五位下 諸大夫クラス。
部下の箱館御奉行支配組頭、箱館御奉行支配調役も直参旗本のポストだ。
所詮、町人の分を越えて、畏れながら、をやれば、直訴は大罪、身は磔獄門だ。
今も昔も同じ。

函館市七奉行に逆らわぬことじゃな

>>898
どうもすみません。

Ｈって誰？

今までの経緯からHは家宅侵入で捕まったストーカーらしい人？
最近の燃料イマイチだね。

粗悪燃料

東京から戻って途中採用。

函館で劇団を旗揚げしたり未来大に演劇部作って天狗になる。
その後「演技指導」と称して女性のカラダを執拗に触るうえ、
その女性の部屋の合鍵を勝手に作って侵入、女性は激しいショック
でＰＤＳＴになるが泣き寝入り。Ｈはそのまま平然と役者気取りで
過ごすが、女性支援団体ウィメンズネット函館が函館市役所に通報
して発覚。

しかし女性は被害届けを出していないため、親告罪ゆえ警察は逮捕
できず。本人は停職６ヶ月を食らうが辞めずにやり過ごして平然と
復職。その後も自転車で通勤しながら通勤手当を着服するなど反省
の色ナシ。

それは何という奴だ？

都合が悪いと粗悪か
道新で報道されたときはﾆｭｰ速スレで祭りになった

はっきりと覚えているけど、
セクハラしても首にならないということで
がぜん公務員の評価が上がったｗ
わからん世界だな。民間では。

奉行所には、正義の士はおらんのか！

>>905

>>906を立て読み

っくぜか

>>899
田舎の木っ端役人がｗ

>>906　
　そういう経緯か、ここで以前にネタになったときには詳しい内容書いて
いなかったからね。訴えてくれれば良かったのにね。函館市役所恐ろしすぎ。
　Hが立ち上げた市役所批判の掲示板とは何処にある？

>>910
　まあ自分では偉いと思い込んでいるんだよ。
　

世間でこれだけセクハラ問題が人権問題として世間で取り上げら
れていて、被害女性がＰＤＳＴなるほどの精神的傷害を受けていれば、
市は懲戒免職させるのが当然。

つーか、もう職場に居られないだろ普通。

函館市では捕まらなければ犯罪ではないし、解雇もされない。
他にも表沙汰になっていないことが、沢山有りそうだね。

ある夜、家に居たら、突然ドアの鍵が開いてＨが入ってきた！
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かにこの恐怖感はトラウマとして一生忘れられんだろうなぁ。

Ｈの市役所批判掲示板は、当時、勤務時間中の書き込みが多いという理由で、人事課からやめるように警告された。
人事からの警告にたいし、Ｈは掲示板に書き込んだ時間が表示されないように設定を変え、人事課から余計マークされる存在に。
その後、某市議会議員が議員仲間や三役が掲示板で揶揄されていることを市の幹部に言い、インターネットをしない幹部職員の知るところとなり、Ｈは大目玉をくらい、掲示板も削除させられた。
そして、この掲示板事件の後、Ｈは例のセクハラ犯罪を犯すこととなる。
ただし、報道された事件以前にも、。。。（ｒｙ

具体的にどんなことを批判していたの？

別に批判くらいいいだろ
実際幹部や議員は馬鹿ばかりなんだから
守秘義務に反しなきゃ問題ない

一部土建屋が幅を利かせてる件なんかおかしいと思うもの。

批判板作るのは構わんが、勤務時間中に書き込んで大目玉食らっても、セクハラ事件起こしても
首にならんのか？増してやそれ以前にもセクハラかよ。

中途で入ってここまでやっても居られるのは、何かコネがあるからか？
ウィメンズにメールして被害女性が被害届け出すよう働きかけるしかないな。この糞市職逮捕のため。

>>916

詳細ｻﾝｸｽ
報道以前の件も頼む。

私物パソ持ち込み全面禁止キターっ！！

市役所総務部は本日20日、全庁舎における私物パソコンおよび記録媒体の持ち込み全面禁止を4月1日付をもって実施すると発表した。

>>918　
　　単に何を批判していたのかを知りたいだけ。

一人一台ｐｃくらい今頃当たり前＝常識だと思ってたけど
ｏｈ！ビックリ！知らんかった。
がんばれ企画職。それくらい出来ないなら無能。
持ち込んだやつの問題じゃあねーぞ。

>>922
これで函館市は近代化から後退することになったｗ

一人一台のPCが必要とは思わないが職場辺りの台数は少ないね
以前よりは１台２台増えたとこで足りなさ杉
かと言って、こうしてリースPCの台数を増やしてしまえば保守・点検
修理・更新で市民の税金がいたずらに増えるばかりなんだよ

せっかくwinny騒動も製作者の新しいソフトの解決で収束するって時に
まったく呆れるばかりだ○|￣|_

だいたい私物PC禁止になった理由って職場の帰りにPCを車に放置して
個人情報ごと盗まれたりしたからだろ？それが私物PCが悪いだなんて
ヤツあたりだ、っつうか論点の矛先を変えられたかだな。
論点が『管理』の面になると直属の上司３段階まで処分されるだろうしｗ

まぁ職員がPC持込してるんなら支給台数少なくて税金の節約になるんだから
節税第一で考えてほしいよ、みんなで同じPC使うために残業して残業代が
必要になったら笑えるかな？；

変態性欲犯罪者Ｈは２児の父。子供もまた学校で変態行為を・・（ry

今まで溜め込んだ個人資料どうしよう…
ページスキャナ買い込んで電子化したのに、また全部印刷出力かよ。
いい時代だな。

>>928
俺もそうなんだよ
自分のパソコンなら資料作るときも簡単に画像の切り貼りできたんだが
また手書きで作ったら膨大な紙が無駄に・・・
ま、俺の金じゃないからいいっか
せっかく自腹切ってパソコン以外にも筆記用具なんかまで購入して宮仕え
してたが上がヤメロって命令してるんだから仕方ないな
鉛筆１本に至るまで税金の世話になるしかない。

今回の人勧で給料減りそう？

税金でデジタウンとかイラストレーター買ってもらうか。
あとパワーポイントついたオフィス。
一太郎もだな。

余った俺のパソコンは家で例のウイニーいれて萌え萌え仕様にしてやるよ。

>>930
今の４０後半くらいを目処に昇給停止だろ？
＠は若い人へなるにつれ上がり幅おちるから２０歳中くらいなら
４０代で３０万後半も貰えないんじゃなかったっけ
民間不景気だししゃぁないよ
っつか給料な＾＾；給料自体は減らないんじゃない？
でも年棒はここ５年くらい確実に１割以上減りっぱなしだｗｗｗｗ

>>931
いいね！
当然記録媒体持ち込み禁止なら共有LANHDとか用意しとけよ
っつうかさ仕事用とエロ用は、それぞれ外付けHDに入れりゃ
情報流出なんてこわくないのになー
まったく歳入へってるのに金使うことばかり考えやがって…

まじかよ！MYパソなんて持ち込みさせとけや！個人情報を流出させたら流した職員を処罰すればいいだけだべ？せっかく税金使わなくて済むのになにやってんだよ！

ちょっと乱暴過ぎる防衛策ですね＾＾；
知能が低いから仕方ないんだろうね（藁

臆病な役場だな

異動に関して，人事課に呼び出されるのはそろそろ？

臆病な役人だな↑

上の言うことは従うしかないだろうな。
時間外増えて、歳出増えても
そういう判断なんだろ。

エロ用っつーか、エロだけのヤツの首切れ
浮いた金でＰＣなんぞ山ほど買えるぞｗ
自作ＰＣ持ってるエロ男の首をな。

パソコン持ち込みしてる椰子で役所にエロ持ち込んでるのはいない。
もしいたら懲戒免職にしてやる。

それ以前のヤツ（つーか犯罪者）が懲戒免職になってないのにか？ｗ

知らんけど、バックが強いのでは。

そんなことより私物ＰＣの動向が漏れには重要。
市民サービス低下。

>>942
情報システム課にでも頼んでおくれよ。
必要であれば後からパソ増やすっていったって税金だろ？国が地方債務を民間に売っぱらおうとしてる寒い御時世に景気のいい話だ
問題になってる情報流出はパソコンが問題じゃない、紙切れ１枚だって同じなんだよね、電話での回答にしたって同じ。
結局は職員の質の問題、情報の流出は職員の処分ってだけで充分。
winny問題は対策ソフトが開発者やシマンテックから出ている。

それよりも仕事をスピーディーにしたい為には、自腹切って道具買う職員には自由に持ち込ませたっていいよ。

ほんと、職員のスキルの問題。
馬鹿な職員はクビ切れってんだ。

>>944
仕事の情報が入っているパソでウィニーっつうのはひどすぎるし個人情報入れたままネットに接続も意識が甘すぎる個人情報などの重要情報はネット環境に置かないのが常識だ

パソコンふやすだと？
管理の甘さを税金を無駄に使って補うって事かよ

ちょっと、燃えるネタ出して悪いけど・・
946は職員＝市民にボランティアやれっていってるのか？
必要な筆記用具（(=pc)くらい各部で工夫して安く買えって俺はいいたい。
紙で引き継ぐのはもうむりぽ。
今どき、ｈｄのないpcは安いぞ。
給料まで仕事用品に使ったら母ちゃんは怒る。
まぁ、そんなこと知らんって言うか。
見てたらコメント頼む。

税金を節約するために職員も疑問に思うことはある。
大概の事務用品はダイリーのほうがヤシーし、pcも通販だのパソ工房だのシンプルでよい。
しかしそうはいかないのが役所だな。
入札規程なるもんがあるらしいが、お偉方の再就職先はダイリーとかパソ工房はいやなんダロ。

アフターサービスと機器の安定性に問題あるのでは？
まあPC増やさなくても、事務の合理化、人員削減は可能だけどね。

一流メーカーpc=安定
と思ってる椰子がまだいたか。

次スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143356650/

夫婦揃って書き込みってバカか？

持論の水族館建設推進論はどうなったｗ

水族館など廃案で決定したろトップのＩだけがこだわってるだけだべ
役所のＰＣは入札で決まるから大抵地元に子会社のあるＮ社で決まりなんじゃね？
しかし入札制度ってバカみたいだよな地元産業の利益のためだか知らないが
バカみたいな値段だろ？税金の無駄としか思えないよ

>>950
それは役所の方に面と向かって説得しとくれ、そういった制度なんだよ（ｱﾎ

>>947
民間はパソ支給されてると妄想してるのか？

>>954
うちらは、会社で買ってもらってるけど、違うのかい？

社員がパソ買っている会社なんて
終わってるな。
倒産する前に職探ししたほうがいいで。

変態犯罪者が首にならん役所の方が終わっとるわ。

函館の場合、予算が余ってたら
パソコンでも買うかーって感じです

メーカーですが、課によって違うと思われ
今は水族館より新幹線に力を入れてるからねー

変態の嫁登場ｚ

お茶の水女子大は２８日、女子学生に対するセクハラ（性的いやがらせ）行為
があったとして、２７日付で男性教授を懲戒解雇処分にしたと発表した。

同大は、被害を受けた女子学生が心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になって
おり、教授の名前や行為の詳細は公表できないとしている。
同大によると、女子学生は昨年４月、学外で教授と飲食した後にセクハラ行為
を受けたという。

５月に学生から申し出があり、学内の委員会が教授から事情を聴取。教授は
セクハラの事実関係を認め「立場を利用した行為で申し訳ない」と話した
という。


Ｈの場合とそっくり！
違うのは、
懲戒解雇処分＞＞＞＞＞＞停職６ヶ月
のところだ。いいなぁ函館市役所

役所より社保の方が攻められるべきではないか？

>>954
一般市民の給料は会社のためにPC買うという間抜けな
妄想をもう一回書けや。

さぁ！異動の季節がたってきたぉ〜
誰が行くの旧４町村支所。
ドキがムネムネするね♪












朝起きれるべか・・・

函館市役所について、みんながよく思ってないのは
わかったが、社会保険事務所についてはどうかな？
役所も社保の人も国家公務員なのに就職するとき
どうして、役所にしたのか、社保にしたのか
その基準が知りたいのうー

何か利点とかあったりしまつか？

福利厚生が充実。
自由になる金が多い。
その他表沙汰にならんイイコトが山程。

ま、大学の先輩に「お得だぜ。どうだい？」って言われてウハウハ顔で入るのだよ。
親戚とかさ。

ここのスレは函館市役所だぞ。
矛先かれるためにでも書いているのか？このカスが（藁

これからなら４０歳で６００万いかないぞ。
今年の就職状況なら、将来大学のクラス会に出たら
年収は最低ランク確実だぞｗ
どうしても函館に住みたいなら仕方が無いけど、
マジで子供を大学に進学させられるか心配になる。

若い人が人生を誤らないための参考資料にしてもらえればと考えます。
ＣＪＤ学術論議をお願いします。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、
　　『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

人事課に事情聴取された人いますか？

セクハラ、市役所批判ＨＰ立ち上げ、通勤手当詐欺・・・
１職員にここまで好き勝手やられてもクビにできないとはな。

函館の人事課は完全になめられてるな。

函館市役所の秘書課って
どうやったら入れまつか？
秘書検定が必要なのか、公務員の資格が必要なのか
知ってる人いますか？

>>971
まずは、秘書課で働きたい説得力のある理由を述べれること。
そして、容姿に優れていること。
秘書検定とか公務員の資格とか言っている時点で
アウトだと思うが。

>>972
じゃあ働きたいという強い意志があれば
資格とか検定がなくても大丈夫という事ですか？
私、秘書課で働きたいんです
コネとかないんですが、募集とかどうやって分かるんですか？

募集のある場合は、駅の掲示板に要項が貼り出されます。
お近くのセブンイレブンにある応募ハガキに必要事項を記載のうえ
お弁当についているシール２０００円分を貼って、お近くのポストに
投函して下さい。
なお、余談ですがハガキの角を少し折っておくと当選しやすいと仰る方もいます。

応募ハガキって？
シールはスヌーピーですか？

秘書やりたい割に、あたま悪そうだな・・・

Ｈの前で股を広げれば、簡単に入れてくれますよｗ
くれぐれもその後に強姦だとかセクハラとか言わないようにｗｗ

市役所の総務課にメールをしてみた
秘書課の募集についてレスまち
詳細が分かったらコピペするねん
役所からの回答ってどんなかな？
たのしみだにゃ

僕の秘書にならないか？




あぁーなんだか醤油呑みたくなってきちった。

いいかげんHネタ粘着杉で気にならなくなってきたな＾＾
で、明日の通達厳しいのがありそうかね？

今、宇宙人に聞いてみる！


こちら地球！こちら地球！
繰替えされる諸行無常よ、
こんにちは。



あー
なんか醤油呑みたくなってきちった…

次スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143356650/

話題そらしに必死ｗ

ここに、話題のセクハラ焼き弁いるの？

停職処分（それもセクハラで）食らったら職員食堂でとてもメシなど食えんが。
みんな見かけるか？

やっぱり食べるのは定食なんすかね？

Ａ定食

最近たまにいるギャル風の子がきになる
どこか近くの会社に勤めている子かな

その子も食うのか。あの変態はｗ

そのネタ飽きたよ、粘着くん。