公務員年収300万時代がやってくる

そろそろです。

>>1
仕事量・内容から考えたらそれでも多すぎる。

80%はパート公務員でいいだろ
パート比率あげろよ公務員！！

契約公務員や派遣公務員で充分

>>2
禿同！

年収300万円で公務員になる人間などいないだろ。

もう３００万時代なってるよ。親祭がそれくらいしかもらえてないし

100万円くらいのパート公務員で充分だろ

年収300万円で公務員募集してみたら、きっと応募殺到するよ。

>9　
しね―よ、バカ。

するだろ、バカ。

>>10
するだろ、ばかっ！
地方公務員の仕事は。
あの仕事量・内容・責任とることなし・安定・福利厚生充実なんだから。

らったらわかるよ。やるまえにバカ言うな！。へんちくりんが。

今現在、殺到していない事実をどう説明する？

今週号のＳＰＡに出ていたけど平均以上の民間が残業１５０時間(主にサービス残業)で年収３００〜４００万だと言うのに
そこに出ていた公務員は残業代全額支給で６８０万。

会社に相当する国が大赤字だと言うのに平均以上の民間より遥かに給料良くて福利もあり恩給もあり、それでいて足りない予算は民間に増税だとさ。
全くふざけた話だ。

年収300万では多すぎる。
イギリス並みに、定年前で年収270万程度を上限にするべきだ。
財政赤字なのだから人件費総額を１０兆円以下にするべき。

80%位はパートで充分だろ
パート・派遣・請負公務員で充分

年収３００万で終身雇用が保証されていたらみんなやりたいだろうな。
今の時代リストラなくて年収３００万も貰えたら十分勝ち組だな。

正直なところ年収300万になったら、家はあるし、貯蓄も十分あるし、年金受給資格もついてるし、
給料が出る間は仮病で休職(たぶん3年ぐらい可能）した後、退職金2800万ぐらいもらって退職します。
でも、おれと同じ大学出て民間に行ったやつのほうが、いい生活しているのが多いよ。
昨年の年収1187万の公務員より

>>17
そのようにすれば緊急の雇用対策にもなるね。
欧州は公務員の仕事をワークシェアして不況を乗りきったんだし。
それにくらべて日本は…

１１８７万なんて貰い杉だってｗｗ
公務員の年金は国民年金と同じになります。
年額７０万です。

>>19
自治体が赤字なので退職金廃止になります。

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　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、　学　校　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ 　 ｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？

・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か？

>21
ならねーよ、バカ。

公務員は貰いすぎだろ。日本のサラリーマンの平均で３８７万４千円（UFJ総研試算、今日発売読売新聞より）
お前らいくら貰っているのよ。いい加減にしろよゴラ

平均年収との差額は返還となります。

>25
民間給与の平均は、非正規雇用者を含めるから低くなる。
さらに、民間では男女の賃金格差（つまり性差別）も未だ著しいので、
このことが平均年収の値を押し下げている。

例えば、大卒・男性・40歳・正規雇用などと、条件を揃えて比較すれば、
公務員の給与は決して高くないことが判る。
大体、大企業と中堅企業の間くらいだ。

http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20050117A/index3.htm

>>26
> 大体、大企業と中堅企業の間くらいだ。

あなたの主張が正しかったとしても、公務員がもらいすぎと言う事実に変わりはない。
零細企業とブラック企業の間くらいの給与であるのが正しい評価だ。

公務員の給料が中堅企業より高いなら貰い杉。確実に民間平均より上になる

>>26
なぜ大企業や中堅企業にあわせる必要があるのよ。
大企業なんて一流大卒でもかなり厳しいだろ。
高卒公務員にそんなに払う必要がどこにあるのか？
中小企業より少ないくらいでちょうどいいだろ。イギリスみたいに３００万以下にすべし。

これはアメリカ
アメリカの公務員平均年収　（アメリカの平均年収は3万8000ドル）日本の平均年収は３８７万円
http://swz.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_newsearch.asp
消防士　$36,627
公務員一般事務　$30,033

>29
落ち着け、少年。
最初から「大企業や中堅企業にあわせ」ている訳ではない。
100人（ないし50人）以上の民間平均に準拠した結果がその程度になる、ということ。
それから、公務員は高卒ばかりではないぞ。全体的な学歴は民間より高いだろう。
外国公務員との比較は意味が無い。
このことは既に決着が付いているので蒸し返さないように。

大企業中小企業とも派遣や契約社員などの非正規雇用が多いです。
そこに書かれた年収はごく少数の正規社員の年収平均ですからあてにできません。
実際その企業で働いている人の平均年収はずっと低いです。
以前大企業に契約社員で勤めていましたが、正社員平均が800万くらいなのに契約社員はボーナスもなく年収300万くらいでした。
昇給もありません。このような人はデーターに入っていません。
近年の大量リストラで正社員はかなり減っていると思われます。その代わりデーターには現れない非正社員が増えているのです。
公務員も非正規雇用を増やして、正社員を減らし、合理化を図るべきでしょう。

>>31
学歴が民間より高いってｗｗ
地方上級で地元駅弁主体。市町村だと高卒、Fランク大主体だろｗｗ

いまどき公務員になる奴は民間で使えない大卒の落ちこぼれ。使える奴はみんな一流企業に行ってる。
一流大〜公務員なら明らかに落ちこぼれ。能力ある奴なら安定なんて求めないで一流企業でバリバリ働く。

> このような人はデーターに入っていません。

入っているよ。

> 公務員も非正規雇用を増やして

　パート職員なら役所にも大勢いますが、何か？

>>35
契約社員や派遣社員が入っているのか？正社員だけだろ。

正規雇用職員がまだまだ多すぎる。半分以下に減らしてパートで埋めろ。

そもそも派遣社員は別会社からだからな。入っているわけがない。

一番データーの抜けているのは確率だよ。
大中企業の大卒平均が650万というけど、このくらい貰っている大卒はどのくらいいるだろう？
これはあくまで運よく大中企業の正社員になれた場合の平均だね。半分は正社員になれないで働いているわけでこれを考慮すべきでしょう。
だから比較対象とすべきなのはサラリーマン平均（大卒高卒含む）387万だよ。

>>37
別会社でも金を出しているのは企業だ。

サラリーマン平均（大卒高卒含む）387万円＞公務員平均（大卒高卒含む）とするのは当然だわな。

>>31
どう決着がついてるんだよ？

>>39
派遣社員の場合は、直接の雇用主は派遣元だろ。派遣先の企業じゃない。

>>42
直接はそうだが間接的に企業が雇用している。

だから企業の正社員の統計には入ってないと

>40
民間平均を387万とするなら、
公務員の平均も非常勤を含めて平均をとらないと比較にならないだろ。
民間の男女間賃金格差についても無視しているぞ。
>41
過去ログ嫁。

派遣社員だけが非正規雇用ではないだろ。

15 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/30(月) 14:33:28
今週号のＳＰＡに出ていたけど平均以上の民間が残業１５０時間(主にサービス残業)で年収３００〜４００万だと言うのに
そこに出ていた公務員は残業代全額支給で６８０万。

会社に相当する国が大赤字だと言うのに平均以上の民間より遥かに給料良くて福利もあり恩給もあり、それでいて足りない予算は民間に増税だとさ。
全くふざけた話だ。

高級官僚から町役場などの掃除のおばちゃんクラスまでの
税金で給料を取っている国民が全就労者の５５％も存在している。
支え切れる訳がない。まさに公務員という職業の連中の生活を支える為に
民間サラリーマンや自営業者は働いて税金を払っている。
そりゃー国民への奉仕（サービス）に廻す金が無くなるよ！
さすが、死体（公務員）に高級でいい物を食わせたり、着させたり、
住居用意したり、豪華旅行まで連れて行ってやったりしている国だよ！

>>46
契約社員も正社員ではありません。正社員以外募集です。
ボーナスは基本的になく、月年俸または時給で契約となります。

>>45
え？非常勤？アルバイト（フリーター）は含まれてませんよ。

契約社員は短期間契約なので契約更新の必要もありません。

公務員もほとんど契約社員にした方がいいのはないかな？一年契約３００万ならみんな喜んでくるよ。
これだと年功序列で仕事してない高齢者に余計な金使わなくていいし。

>48
バカも休み休み言え。「全就労者の５５％」だと？
何処からそんな数字が出てくる？
日本の公務員＆準公務員＆法人職員、全て併せても約500万人だ。
これに対し、国内の就業者総数は6500万人だ。↓
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/sansyoku/documents/12.pdf
お前でも割り算ぐらいは出来るだろ？　約7.7％だ。

募集：契約公務員
契約期間：1年（更新あり）
仕事：デスクワーク
給料：月25万、ボーナスなし

みんな募集するだろ？

>9 に逆戻り。

もう我慢ならねー。国民様の怒りが大爆発する。公務員覚悟しとけ。

>>48
掃除のおばちゃんが公務員(技能職)の役所は、今の時代全国探しても多分ない。清掃はすべて外注
高級でいい物を食わせたり、着させたり、と言うがオレの朝食は松屋の朝定、昼は社内食堂、夕飯は
忙しくて食えない時も多い。着ているスーツはコナカまたはイトーヨーカドー
豪華旅行（出張のこと？）に行けるのは、ほんの一握りのスーパーエリートだけ、公務員全体の割合
から言えば1パーセント以下じゃないか？　東大法→国�Tかそれに近い人だけだろう。
それ以外の公務員の出張はビジネスホテル泊まりの質素なもの。
公務員を毛嫌いするのは勝手だが、自分の中でイメージ（妄想）を作り上げるのはみっともないぜ！

年収300万以下に抑えないと何を言っても説得力ないな。

朝飯くらい家で食え。税金の無駄遣いだ。

>>59
地方出身、独身なので勘弁してくれ

公務員はカラ出張だらけ。民間ではあり得ない

いいか､みんな！！ 　高額納税者さま以下　俺たちの税金は
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　 (|　y |)

半分は　詐欺師で泥棒で公金横領の犯罪者＝チホウ公務犬の
えさ代になっとるんじゃよ！！！　こいつら半減でいいよ！！

＞５３
＞５７
どうせ、お前ら公務員だろ！
お前らとは基本的な常識が違うんだよ！
＞５３
各種公務員試験で公務員の肩書きが無くても、派遣や外注で人を入れれば
人件費には違いないだろうが！
どこの民間や自営で現状の正社員数の変動が無しで、
派遣や外注社員を入れる会社があるんだよ！
それをお前ら公務員は人員も減らさずに税金をジャブジャブ使って
やってんてんだよ！
7.7％？ふざけるな！１００人いて７人？今じゃ石投げたら公務員に当たるよ！
このたとえも５７には理解不能だろがな！

無職、ニート、引き篭もりの集うスレはここですか？

５７＞
被害者ぶるんじゃないよ！
役所内の掃除なんかはテメーらでしろよ！外注費が無くなるだろが！
それが税金の無駄ってんだよ！
お前が被害者意識で胸張って言ってる事は、
大半の民間サラリーマンや自営業者はそうなんだよ！
社員食堂？役所内食堂だろ！そんな施設あるのは上場大手ぐらいだよ！
しかも市場価格以下の値段だろ！
それを維持してるのは税金を入れてるからだよ！
お前！
民間サラリーマンや自営業者全員がヒルズ族のような生活してると思ってるか！？
だから公務員の世間ズレは困るんだよ！

ここだけではありません

仕事は半人前なのに主張は一人前。これが公務員。

>>65
萩原くんの勤めてたユニバーサルコンシュアランスでは
掃除は外注だったぞ。

>>7
震災ですが今年は200万ちょいくらいです。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050525ia01.htm
「時間外勤務手当を事実に関係なく一律支給」
「特殊性が認められないにもかかわらず特殊勤務手当を支給」
退職時に基本給を引き上げて退職金を上乗せする「退職時特別昇給」


痴呆公務員はみんな税金泥棒

ここの書き込みはほんとうに酷いですね。公務員だからといって脳内妄想のみで
の反社会的な書き込みが許されるはずはありません。ここでの根拠のない罵詈雑言
は名誉毀損に該当する行為です。ホスト情報などの保全を要望します。

公務員は世間知らずな奴が多いからな。公務員のいっていることは
ただの脳内妄想の場合がほとんどだよ。

国民一人あたり600万ともいえる、公務犬が税金もらいながらこさえた借金は
どうかたつけてくれんの〜〜〜〜。　まさにドロボウ犬どものせいだな・・ｗ

そうだそうだ
退職金辞退しろ！

↑負け犬ウケル〜ｗｗｗ

ここの書き込みはほんとうに酷いですね。相手が公務員だからといって脳内妄想のみで
の反社会的な書き込みが許されるはずはありません。ここでの根拠のない罵詈雑言
は名誉毀損に該当する行為です。ホスト情報などの保全を要望します。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm

退職しても税金泥棒をやめないのが公務員クオリティ

>>54
社保や税に関する記載がないことからみて
チミは定職に就いたことがないだろ。

当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１

>>79 だから何？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？

・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か？

>>56 かかってこいよｗ公務員には警察と自衛隊の最強コンビがいるからなあｗ

>>81
ああ、全部まとめてやられるんじゃねーかね。
警察、自衛隊に24時間警備してもらうの？

>>81
面白い冗談だね。

>>82
マジレスすんな、厨房。

29歳で
大企業正社員　　600万　一流大学卒
中小正社員　　 　450万　一般大学
田舎地方公務員　420万前後　　　　　　　　　　
派遣社員　　　　　400万　高卒
フリーター　　　　　150万　ドロップアウト組み
NEET　　　　　　　　　0万

>>85 他は外しても一番下は正解だな。さすがだ。

年収の定義にもよるけど、
公務員なら手取年収＝年齢の１０万倍　くらいだろ。

３０歳で３００万てとこ。

もう我慢ならねー。国民様の怒りが大爆発する。公務員覚悟しとけ。

>>88
国民様のところをニート様に訂正しておけ。ならよく分かる。

ラスパイレス指数が１００を切ったもんだから地方中小企業との比較を持ち出す
罪務省必死過ぎ。

財政難で採用抑制して定数削減、高齢化してるのに
40歳平均の地方公務員＞その地方の「全就労者」平均給与　の比較は馬鹿すぎ

次は、非正規雇用者（派遣、バイト）との比較を持ち出すのでしょうか？

　「国家公務員の給与は減らさないのですか？」
罪「国家公務員は広域に渡る異動があるため、在勤地により給与が
極端に上下するのは好ましくない。ある程度地域割りの物価動向を
考慮して給与額を決定します。」とか言いそう。

優勢後者職員が脱退したら火の車の国共済を地共済に救済合併させようとしてるクセに
ご都合主義もいい加減にしろ！

消費税は所得税減税とバーターだったハズだ！所得税上げるなら消費税下げろ！

こんな漏れも必死過ぎorz

ラスパイレス指数には問題　地方公務員給与は高水準

谷垣禎一財務相は２４日の経済財政諮問会議で、地方公務員の給与水準を示す
ために公表されているラスパイレス指数について、全体像を把握するには不十分
と問題点を指摘。運転手や警備員、教職員を加えて各種手当てなどを考慮すると
、地方公務員の収入は依然として国や民間企業より高水準だと強調した。
財務相は、地方公務員の給与が地方財政計画を１兆４０００億円上回っていると
の試算を示し、不適正な給与の支払いを是正するよう強く求めた。
　ラスパイレス指数は、国家公務員を１００とした場合の地方の給与水準を示し
ており、全自治体の平均は２００４年４月現在で９７・９と初めて国を下回った。
　しかし財務相は、




この指数が地方公務員全体の３割にすぎない一般行政職員と、給与関係費全体の
５割を占めるだけの本俸（給料）とを対象にしている




点に注目。2005年05月24日火曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/05/2005052401003374.htm

　　給与階級別分布（男）
　　　　　　　　　　平成１１年.　　平成１２年.　　平成１３年.　　平成１４年.　　平成１５年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　. 549.　 1.9　　　500.　 1.8　　　551.　 1.9　　　530.　 1.9　　　606.　 2.2
　100〜　200　　1,201.　 4.2　　1,368.　 4.8　　1,406.　 5.0　　1,396.　 5.0　　1,522.　 5.4
　200〜　300　　2,680.　 9.4　　2,708.　 9.5　　2,849　10.1　　3,075　10.9　　3,121　11.1
　300〜　400　　4,899　17.3　　4,816　17.0　　4,935　17.4　　5,113　18.2　　5,096　18.2
　400〜　500　　5,172　18.2　　5,171　18.2　　5,093　18.0　　5,006　17.8　　4,995　17.8
　500〜　600　　4,072　14.3　　4,050　14.3　　4,096　14.5　　3,958　14.1　　3,863　13.8
　600〜　700　　2,886　10.2　　2,908　10.2　　2,799.　 9.9　　2,721.　 9.7　　2,640.　 9.4
　700〜　800　　2,101.　 7.4　　2,090.　 7.4　　2,049.　 7.2　　2,023.　 7.2　　1,994.　 7.1
　800〜　900　　1,468.　 5.2　　1,483.　 5.2　　1,410.　 5.0　　1,333.　 4.7　　1,302.　 4.6
　900〜1,000　　1,008.　 3.6　　　959.　 3.4　　　927.　 3.3　　　920.　 3.3　　　836.　 3.0
1,000〜1,500　　1,789.　 6.3　　1,784.　 6.3　　1,715.　 6.1　　1,554.　 5.5　　1,589.　 5.7
1,500〜2,000　　　410.　 1.4　　　388.　 1.4　　　345.　 1.2　　　326.　 1.2　　　307.　 1.1
2,000万円超.　　　151.　 0.5　　　163.　 0.6　　　167.　 0.6　　　160.　 0.6　　　163.　 0.6
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/01.pdf

しょんべん、総務課
しょんべんしょんべん、総務課
しょんべん、総務課
しょんべん、総務課

>>85
一流大卒がみんな大企業にいけると思っているの。馬鹿じゃねーの。
中小企業に一流大卒はたくさんいるぞ。フリーターもたくさんいる。
大企業といっても２９で600万もらえるのはごく一部の職種。良くて500万くらいだろ。４０で700万がいいとこ。
中小はもっと悲惨。今は非正社員多くて給料伸びない。４０で500万いかなかったり。

ご存知のとおり、一流企業も大規模リストラをして、採用を控えています。だから一流会社正社員になるにはかなりの難関です。
いずれにせよ、高卒を含めたサラリーマン平均は387万円です。公務員は明らかに貰いすぎです。
300万でも多いです。ロクな仕事していないのに権利だけ主張する公務員は卑怯です。

でも３００万でも他の先進国の公務員平均給与よりは若干上なんだよな・・・。
今までが如何に異常だったかってことでしょ。

おれ４０歳で年収７００万円は高いほうなの？
それとも安いですか？
ＢＹ　高卒公務員

>>96
高すぎでしょ。あなたの同級生はどのくらい貰ってますか？

>>96
実際に妥当な金額は、その10％程度。

≫96ですが
２１歳で公務員になったので、
同期の中でも安いです。

公務員を罵倒する皆様へ
問1　あなたはなぜ給与、身分の安定した公務員にならなかったのですか。
　(1)　受験資格がなかった。
　(2)　受験したけど、不合格だった。
　(3)　おいしい仕事とは知らずに、就職の選択肢に入っていなかった。
　(4)　自分は優秀なので、公務員よりも高待遇、高収入の仕事を選んだ。
　(5)　公務員を含めて全ての職業に就くつもりがなかった。
　　　
問2　あなたが公務員を罵倒する理由は何ですか。
　(1)　公務員受験の資格さえない自分への苛立ち
　(2)　公務員受験に失敗した妬み、嫉み。
　(3)　自分より高収入だから。
　(4)　就職する時は公務員などと馬鹿にしていたが、長引く不況のなか雇用不安や給料、
　　　ボーナスなどのカットで生活が苦しく、公務員がうらやましく思えてきたから。
　(5)　無職で暇だし、金ないし、2chやってりゃごきげんだから。

>>100
問２の答え。
たいした仕事もしていないのに税金をぼった食ってるから。

>>99
民間に就職したあなたの同級生の給料はいくらくらいですか？

公務員がロクな仕事をしていないのに高給貰っていると民間の人たちはやる気をなくし、日本がダメになるんだ。
高度成長したときは公務員の給料は民間より遥かに低かった。今は逆転してしまっている。
だからみんなやる気をなくし、フリーター、ニートが増えている。

１０３もっとましな文を書け。

日本をダメにしているのは公務員。

公務犬のくせに偉そうだな

日本をダメにしているのは国民。

>>101
禿同
本当に仕事が出来ない！とろい！

105 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/09/27 09:57

青木の世界を教育に取り入れたら公務員になりたがるやつが激増するだろうな。

あと生活保護も（w
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
157 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/01/24 11:54

ま、実際亡くなった青木雄二の言葉を借りれば一部の公務員を除けば大多数の公務員の
仕事は賃金に比すれば楽すぎるよな。「労働の強度が著しく低い。」ってやつか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/06/01 21:05 ID:D4KJ0+m4
青木雄二が言っていた。
何の能力もないダメ人間は公務員になれ
ダメ人間だけど勉強だけはできるやつはキャリアを目指せ、と。
で、なれたら定年までは絶対死んでも辞めるな

まったくその通りだよなぁ・・と最近しみじみ思う


49 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/05 13:49 ID:oC66GozW
昔やってたバイト先に元公務員の人がいてた。
世の中こんなに厳しいとは思わなかったと言って辞めた事を後悔してたよ。
その人は高校卒業して新卒で公務員になった人で世間知らずだった。
まずバイトの時給制というのが理解できなかったみたい。
いままで月給制でいろんな手当てが付いて当たり前の世界から
フリーターになって少し病んでいた。

青木先生は尊敬できる。

優秀な人は公務員なんかにならないよ。
ホリエモンみたいにリスクを負ってもチャレンジするものだよ。
最初から安定を求めている時点で負け組だね。

>111
個人的価値観を押し付けるな。

そもそも普通の人間は公務員になって楽しようとは思わないからな。
人間性の卑しい奴らばかりだよ。痴呆公務員は

そもそも普通の人間は公務員が楽だなんて思わないからな。
人間性の卑しい奴らばかりだよ。妬み根性丸出しの香具師は。

民間よりずっと気楽そうだな公務員
俺も公務員試験受けてみっか

>>115
地方は縁故がないとほぼ無理だよ

■消防職員採用試験で得点改ざん　消防長と消防署長を逮捕[050529]

消防職員の採用試験で、受験者の点数水増しなどで虚偽の合格者名簿を作成したと
して、奈良県警捜査２課などは２９日、県中和広域消防組合の消防本部消防長中村
隆之（６２）と、高市消防署長井邑（いむら）雅則（５６）両容疑者を虚偽有印公
文書作成、同行使の疑いで逮捕した。

２人は試験の実質的責任者で、県警は特定の受験者を合格させるための不正とみて
追及する。

調べでは、中村容疑者は、消防本部人事企画課長だった井邑容疑者に指示し、昨年
１０月１７日の１次試験（筆記、適性検査）を受けた２８６人のうち、複数の受験
者の点数を水増しや減点し、試験結果と異なる合格者名簿を作成した疑い。

-後略-
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050529i204.htm

【社会】消防職員採用試験で得点改ざん　消防長と消防署長を逮捕[050529]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117368833/l50

消防士採用試験で得点水増し！新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html

>不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から
>新人職員の勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
>消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、
>当直勤務中に机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
>注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する>−といった内容で、
>県警２課が内偵捜査を始めたという。

>116
縁故で採用されると思ったら大間違いだよ。そんなに甘くない。

と縁故で痴呆公務員になったやつが申しています。

面接のみ、縁故採用も　衆院法制局ノンキャリア職員「主観」で決定、改善へ

衆院議員の立法活動を補佐する衆院法制局が、
ノンキャリア職員採用の際、筆記試験を行わず、
面接などだけで正規採用を決めていることが三十日、分かった。
衆院法制局職員は特別職の国家公務員だが、採用情報を公開せず、
職員の「主観」で採用を決めていた。この結果、他の国会職員の親族が正規採用されているケースもある。
人事院は「一般職の国家公務員の採用では筆記試験採用が原則」としており、
法制局側も「今後、改めたい」と話している
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050501/m20050501002.html?C=S

何人の加入者で１人の受給者を支えているか（「年金扶養比率」という）を
見ると、厚生年金が３・１７人で１人なのに対し、国共済は１・８１人、
地共済は２・１６人でそれぞれ１人を支えており、共済年金のほうが厳しい
状況にある。それなのに厚生年金より恵まれた給付を維持でき、しかも
地共済は保険料率が厚生年金より低いのは、税金の追加があるからだ.

＞＞ﾁﾎｳ公務犬は高額納税者さま以下みなさんの税金でくわしてもらう
　　ぼったくりの　寄生虫　こじき　それと同様なのが　バレバレｗ

追跡年金改革
公務員の共済年金　税金から巨費投入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源が
つぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

実際にデモとかやってみれば？

公務員の給料をロシアやアジアの発展途上国みたいに下げてみようか。

そりゃ何かにつけ賄賂が必要になってくるぞ。賄賂を贈れる金持ちは優遇で、それの
できない貧乏人やニートはゴミ扱い。
今は役所いけばニート風情でもお客様だがね（ｗ

元共産国家の公務員は腐敗しまくり

縁故は必要ですよ。筆記突破するのは実力だけど面接あるからそこで縁故点数が入るｗ地上試験でそうだった。
大体面接を点数化してるとこは怪しい。

71 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/05/23 12:56
来年大阪市環境局受けようかなぁ　おもうんだけど競争率どれくらい
テストは　どんなのでますか？


75 ：無かった事に・・・：04/05/24 00:40
>>71
あっ！それと、大阪市の現業はコネが大事です。
試験後の面接で必ず、「誰か？身内か知り合いが、働いていますか？」
と聞かれます。
そのときに、こう答えてください！
「環事の城北センターに叔父が居ますと・・・」
名前を聞かれると
「M本」と・・・
答えた、あなたは必ず合格するでしょう？(^\^)vvv

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるなら堂々とそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

>>129
あっちこっちに同じのはってんじゃねぇよ
このド粘着ヤローが！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

青木はアカのくせに公務員嫌いなのか？

てゆーか、そもそも痴呆公務員なんて受かったヤシも落ちたヤシも何らかのコネコネ。
だから、落ちたヤシがコネの弊害を訴えるのは間違ってる。

１．同程度のコネの場合落ちた方が能力落ちる。
２．同程度の能力の場合落ちた方がコネが弱い。

のどちらかしかあり得ない。
コネ野郎がコネ野郎を罵るのは、一般国民から見ると恥の上塗り。（ｗ

>133
国や都道府県庁にコネ採用はない。
田舎の市町村なら、多少あるらしいが。

コーネコネコネコエンコエネコーネェ

韓国政府よ日露戦争で中国及び

朝鮮をロシアから多くの犠牲を

払って譲ったのは日本ではないか。

朝鮮戦争時の事を真摯んに思い出せ。

戦後復興を助けたのはどこだったか。

韓国の歴史を見直せ。

感謝された事はあっても、

貴国より非難中傷されれば、

互いに近くて遠い国になるであろう。

儒教の教えはどこに。

互いに協力してアジアの盟主に！

竹島問題の根本は日本政府が

韓国に対し殻然とした態度での

外交政策及び日本歴史観を持つ事である。

いつまで続く竹島問題・靖国神社問題

日韓併合・歴史教科書問題殻然とした主権国として、

主張を行う事が出来なければ韓国との

領土問題は解決出来ない。

歴史の事実を語れ！

靖国神社に眠る英霊達は

戦争犯罪者ではない

国会議員達は全員公式参拝し、

靖国神社を国家で護持しろ!

>>133
コネなしで公務員になった俺様はスーパーエリートだな。

>>139
本人が気付いてないだけかも知れんぞ。

＞国や都道府県庁にコネ採用はない。

うちんとこは県庁も市役所も全部コネですが、何か？

>141
なぜ告発しないんですか？
ニートの脳内妄想でなければ告発できるはずですが？

コネがあるなら自称資産家の無職のニート君はどこにも就職できないの？

世間の目に触れさせたくないほど恥ずかしい人間の失敗作だからです

>>142
そりゃ、採用されたヤシもされなかったヤシもコネコネ野郎だからに決まってるじゃねぇか。
同じ程度の能力ならコネが強力な方を採用するし、
同じ程度のコネなら能力が高い方を採用する。それだけのこった。
それを敢えて告発してみなよ。「大人気ない」の一言でおしまい。

>145
警察はそうは言わんと思うけど・・・

>>145

だったら、それなりの証拠つかんでマスコミにバラしな。
待ってましたと食いついてくれるだろう。

>>146
そもそも公務員をノーコネで受験するヤシが天然記念物級に希少。
殺人犯が別の殺人犯を「あの人人殺しですよ〜！」って告発するのと一緒。
あんただってしっかり殺してるじゃねぇかってさ。

公務員教師の実態！
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/

>148
あいつもやってるからって理由じゃ告発しない理由にはならないよねｗ

それより300万で暮らす方法を考えよーぜ。

モデル：30代男性

想定収入：手取18万/月
役所：残業なし

持ち家：実家(両親健在収入あり)＝0円
生活費：親の口座へ　4万/月
任意保険：共済＝4000円　オンリー
車：なし＝レンタカー＆電車＝10000円
交友費：10000円(飲まない宣言)
貯蓄：5万(共済)
趣味他：2万(本、勉強)、煙パチ馬宝なし
通信：1万(ヤフBと定額AU）
カード：一枚

繰越￥36000(株運用費)

福利系はすべて共済活用。

しかし将来的に嫁は公務員に限る

>>150

県庁が全部コネで入ってるっていうのが、ただの脳内妄想だから告発なんて出来ないんでしょう。

>>148
コネのせいにしてないで勉強しなさい！
今年も落ちちゃうよ！

北方領土を忘れるな！

ソ連は日ソ基本条約によって、

1905年のポーツマス条約と1875年の樺太・千島交換条約の

遵守を誓約しているため、南樺太と千島全列島の返還なしには

その犯罪性は拭い去れません。

南樺太も北千島もロシアに対しては明白に日本領なのであります。

ロシアの選択肢は北方領土の即時一括無条件返還しかありません。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1117027018/l50#tag442


ここのスレで某技官が暴れています。
警察を逆恨みして立てているようです。
その証拠に国土の悪口が書かれています。
恥ずかしいのでこの技官を止められないでしょうか。
仕事中も書き込みしてるようなのです。

>>153
むしろ、もっと強いコネを探させた方が合格への早道じゃね？

就職はすべてコネと妄想してるとは

無職の親って何の社会的地位も資産もないカスみたいな奴なんだな

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

>>156
夢から覚めなさいｗ

>>158
うちの校長は年収1000万も行ってないぞ。

３００万になったとしても漏れはやめない。ヨメに働いてもらう
ヤパーリマターリが良いではないか

しかし民間も苦しくなるぞ。まずモノが売れなくなる→人件費削減ﾔﾊﾟｰﾘ公務員より
安い賃金＆過酷な労働が待っているぞ

国が赤字だと公務員の給料が減らされ、黒字なら増やせるという理屈だっけ？
民間の景気が悪いから、公的部門の出費を無理矢理増やせというのが政策課題だったと思う
いずれにしても、憎悪は循環しそうだ

時代も何も３００ももらってないんだがなｗ
国家の技官だが

公務員と一くくりにするなよな
公務員にも色々いるんだよ
自治体と国も違うしな
沢山もらってるのは一握りだけだよ。
だいたいマスコミがだめだよな
俺らみたいにぼろアパート住んでて
共働きで何とかやってる底辺公務員に
スポット当てろや、それと、俸給表晒して
いかに安いか見てみろ！
子供大学行かしてやりたいから家も車も旅行も諦めてるよ！
こんなんじゃ、結婚どころか子供つくろうなんて奴は減る一方だよ！

もう一つ言わせろ
小中高教員はもらいすぎだと思う
大学教員みたいに研究やってるわけじゃなし
サンドイッチの研究か？おめでてーな
仕事で教員の研修に行って講師をしたことがあるが、
なんだ、あのレベルの低さは
理科や技術科の先生様だからこっちがびびってたけど
あれじゃ、だめだわ、挨拶もしない。
おれだって民間に比べたらスキル低いし、へたれだけど、
少しは勉強してる。
でも、教員はだめだね、ありゃ、進歩しようという気がない
それであの給料はもらいすぎだと思う。
大学みたいに外部評価受ければいいのに。

さて、今から出勤します

>>162
ずいぶん給料安いな

早くバイト解禁しる〜

あー？30直前の漏れの年収
まだ300万いったことありませんが何か？

>>166
正職員じゃないだろｗ
バイトかおまいは

>>163
最近では教員より用務員のほうがいい大学いってたりするんですよ。（大卒隠して入る用務員多数のため）
面白い世の中だなぁ。

>>167
某市町村の正職員ですが何か？

>>169
高卒の職員さんですか？
もっとガッポリ貰うお手盛りかと思ってたんですが。
毎月の給与(総支給)と期末勤勉手当(総支給)教えてもらえますか。

ソース　参議院議員の浅尾のサイト
http://www.asao.net/

＞現在、国家公務員と地方公務員を合わせて約400万人の方の人件費が約40兆円、
＞一人当たりに直すと約1,000万円です。

勤続8年目で300万円台だよ。

>>171
アホじゃない？
人件費と給与は違うぞ。
民間でも、給与５００万なら、企業が負担する人件費は１０００万超えるぞ。
故意にやってるんなら印象操作もいいとこだ。
知らずにやってるならもっと勉強してください。

今、本省勤務のおかげで年間４００万円貯金している

公務員は悪いことしても、
助けてもらえる
仙台市の前副市長のように

>>170
　院　卒　でつよ。
300万を（基本給+ボーナスで）16で割れば月収がどれぐらいか
だいたい分かると思いまつ。
＞もっとガッポリ貰うお手盛りかと思ってたんですが。 」
あなた、民間の方でつね…。漏れは通勤手当しか貰ってないでつよorz

公務員の給料下がったら民間企業の給料も下がるの？

>>177
中小企業は公務員に準ずる給与としてるところが少なからずあるからな

>>172
少なすぎるよ。手当てもなんもナシか？

>>176
一人暮らしして住居手当てとか結婚して扶養手当とかもらえばいいだろ

>180
住居手当もらって見かけ上の実入りを増やしても
支出がそれ以上に増えるんじゃ何の意味も無いがな・・・

ほんまや。東京に行かされたとき、辺鄙な独身寮あてがわれたから
民借入ったら家賃月１２万。住宅手当２万７千円やぞ、大損やんけ。

そっか　都市部でも上限２マン７千だもんな。
おれの田舎じゃ４〜５マンだしゃ２ＬＤＫ住めるもんで・・

ここのスレ読んでたら中国の日本バッシング政策を連想するな。
年収300万未満の負け組みの皆さん！
ここで矛先を公務員に集中し会社へ不満を言わないように。
ガンガン公務員バッシングをして憂さを晴らすように。

　　　社長より

シャッチョーサン、ウチノオミセニオカネオトシテネ！

　　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

夫婦・親子で地方公務員やってる奴らをまず減らせ！

高卒公務員２０年選手　夫婦で年収１６００万円
負け組み、知的障害者、息子も今年地元市役所に高卒で年収３００万円
来年、娘も公務員目指す

俺は嬉しいよ。だって年収３００万いってねーもん。
手取り１６もないの、プって民間いってる奴に馬鹿にされるのはザラ。

１９歳で年収３００万円
自衛官より高いのか？

報ステのフルたちとか、この前
公務員の給料減らせとかいってたけど、
下で地道にやってるやつの現状もしらないだろうに・・・
増税ネタでサラリーマンの給与モデルとかいって
フリップがでるだろ、あれの平均給与見るたびにヘコム
こっちの身にもなれってんだ。
だれかいってたがネットやテレビで俸給表曝そうぜ

事実知ってはじめて
＞手取り１６もないの、プっ
て言われるのにマスゴミのせいでいっぱいもらってるような
イメージもたれてるよね。

ほんと、はやく３００時代きてほしいよ
２００万台じゃ、つらいわ

>>179
国行政職だが
コレが現実
行政職の給与表みたことあるか？
手当てなんかもばかマスコミが言ってるみたいに
もらえないよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103760344/l50

いやありえないから　　越谷市役所の給料
http://www.koshigayakko.com/index.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

>>193
そりゃ国２なんか全然仕事してないもんｗ

いまの俺！

年収３００万円、
でも手取りで８００万円にする。
横領裏金を利用して。

>199
頭悪そうですね

>>199
勝手にやってろ

公務員がFランク大学ばっかだって言ってるけどさ、地方上級や国家二種（いわゆるノンキャリ）でさえマーチ以上がほとんど。
ポン大ですら皆無じゃないかな。

そいつらに混じって、分けわからん大学卒がなぜかいる。

>>2
激しく同意

>204
同意できるほど公務員の業務内容に詳しいなら、どう多すぎるのか筋道立てて述べてみ
できないなら脳内決定

あげ

>>205
>>204じゃないけど国家公務員でも行２の連中なんてのはコネ(親類縁故）採用なのに貰いすぎ。
地方の現業ほどじゃないが、やってる仕事が単純労働なのに基本給が国１並ってなんだよｗ　いわゆるＢ枠なのか知らんがフザケ杉だろ。
本省勤務の国２や痴呆で３００万くらい。国１だったら（メンヘルとかはＮＧ）それなりにあげてもいいと思われ。

>>207
>>204じゃないけど>>204の質問の答えになってないと思うｗ

>>208
いや、よくわかったので十分です。

>209
お前誰だよ・・・

>207
脳内妄想はいらんから。

>>211
脳内じゃなくて具体的な事書いてあるから事実。
公務員の連中って「公務員全部を一緒に語るな」と言い、
ちゃんと分けて語ったら語ったで「脳内妄想いらん」かよｗ
何言われても屁理屈で言い逃れで切ると思ってるらしいね。
アホかよこいつら。精神年齢が中学生あたりでストップしてるんじゃねーの？

>>207

要するに公務員の業務内容についてはほとんど何も知らないってわけね。

>>213
・・・ダメだこりゃ（唖然。
じゃあおまえが語って欲しい公務員の業務内容って具体的に何？
業務内容じゃなくて俸給表で給料が決まるんじゃないの？ｗ
業務内容で語っても意味ないと思うが？
どうせまた訳わかんねー屁理屈で逃げるんだろうけど（ワラ

>212
あのな、普通世間様で言う事実ってのは何らかの根拠があるもんだぞ。
おまいさんのいう「事実」とやらに根拠が欠片でもあるのか？

>214
仕事量と内容から考えたら給与は多すぎると>2は述べてるね。
でそれに同意してる>204に、伺ってるわけだよ。
同意できるくらいに詳しいなら、どう多すぎるのか筋道立てて答えてねってね。
で、どれに答えることができずに「訳わかんねー屁理屈で逃げ」てるのがおまいさん
達というわけだ。わかったかな？

住民票発行窓口の仕事しか知らない連中に何を言っても無駄

公務員ではないが、独法職員です。
全国勤務なので部屋代とかいろいろ引かれて、３年目で手取り１３万ちょっと。
光熱費や食費、服買ったりしてたら貯金なんかできない。
同級生の中でもひときわ給料が少なくて笑われてます。
もちろんこんな手取りじゃあ結婚なんか出来ない。

>>215
激しく同意ｗｗ

http://globalserver.fujitsu.com/jp/lineup/software/INTERSTAGEforGS/casestudy/index.html
島根県庁様 new!
Interstageを導入し、税務総合オンラインシステムのWeb化を実現した島根県庁様の事例をビデオ
でご紹介します。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/07/11/5705.html
　富士通株式会社は7月11日、メインフレーム「GS21 400モデルグループ」2モデルと「PRIMEFORCE 3000シリーズ」
2モデルを発表した。出荷開始は8月31日。
　　レンタル価格は、「GS21 400モデル40」が月額8715万円（税別）より、「GS21 400モデル30」が月額7302万5000円（税別）
より、「PRIMEFORCE 3100M」が月額1310万円（税別）より、「PRIMEFORCE 3090M」が月額1179万円（税別）より。

http://japan.cnet.com/column/ejapan/story/0,2000051073,20075473,00.htm
永田町はe-Japanをどう見ているのか」〜自民党e-Japan重点計画特命委員：平井卓也衆院議員に聞く
具体的な定義としては、汎用コンピュータ及びオフコンに接続するシステムで、1994年以降随意契約が継続しているシステム
を指しますが、年間平均コストで比較してみると、レガシーでないシステムは平均で約37億円／件ですが、レガシーシステム
は1件あたり約170億円にもなります。これはひどいなと。民間の人たちにも話を聞いたんですが、あり得ないよねと。

これまでの流れでどうしてそうなるんだ、営業（笑）の人よ。
悔しいのはわかるがwww
ちょっと前に元プロ野球選手がクビになった後、先物（笑）の営業(笑)でトップをとって社長になったという話があったが、この例のように営業(笑)には馬鹿でも結果を出す可能性があるわけで、大卒の必要性はまるでない。
もちろん営業でも高度な知識を要する場合はそれ相応の知能が求められる為、大卒である必要があるだろうが、
実際日本の営業(笑)にはそんなのはごくわずかで、昔は高卒がやってた営業が大半。やっぱ大卒の底辺だろ

テスト

てすと

映画ターミナル（スピルバーグ監督）で税関(入管？）の
管理職(30〜40才くらいか）
が主人公の稼ぎを部下に聞いているシーンがあり、
時給19ドルとの答えに俺より多いじゃないか
というせりふが有る・・・
日本もアメリカ並になっていくのだろうか？

既に(ry

まあ次に抵抗勢力を一掃して小泉が政権取ったら低級公務員にはもう後ないなｗ
ご愁傷様。

＞日本もアメリカ並になっていくのだろうか？
・・・何を今更ｗ　おまえ馬鹿だろ？
小泉や竹中が改革打ち出した時点で日本がアメリカナイズされるってことは分かってたはず。
彼らのバックにアメリカの支持や圧力があるってのは公然の事実だし。
しかも今の時点で圧倒的多数の国民が支持してるしな。
昨日の小泉の演説で本当の標的が「公務員の身分剥奪」ってのがはっきりしたじゃん。
スレタイに年収３００万とか書いてあるが、それ以下になると思うが？
若手だったら２００万くらいになるだろうね。

まあ公務員を叩いてるマスコミなんて公務員の比じゃない位給料もらってる訳だが
公務員だって配属によっては税金未納者への取り立て何ていうやくざみたいなことさせられるわけだが
役所のうんこ詰まったら掃除するのは公務員な訳だが
カラ出張なんてしたこと無い訳だが
官舎なんて地方公務員には存在しない訳だが




でも市役所なら定時で帰れるのは本当

>>227
頭のネジが飛んじゃった人？ｗ
この馬鹿何わけの分からんこと言ってんだよ

要は今の公務員バッシングには妥当性が無いって事だろう
俺も公務員だが空出張なんてしたことないし、した奴見たことも無い

うんこ云々は民間に委託してるはずだが

>>229
あのな、もう少し大人になれよｗ
カラ出張が叩かれてるわけじゃないの。
ま、小泉自民になってメスがサクッと入ればおまえらもわかるよ。
その時になったらすでに手遅れだけどねｗ
どうせ今回の自民造反連中みたいに泣き言言い出すんだろ？
今まで散々小泉批判してていざ改革入れられそうになったら泣きつくｗ
分かりやすすぎ（大笑

郵政民営化が最大の公務員改革と言っておりますね。

>>230
ヒント：郵政公社の最大の持ち株主は国

公務員の人件費ってどういう風に削減するかって言えば
要は新しく採用しないって事なんだよね。補充をしない事で経費を浮かす。
十人辞めても一人しか採らないとかそういうこと

だから結局公務員の入り口が狭くなるだけで
職についてしまえば待遇が極端に悪くなるという事はありえないんじゃないかな
勿論毎年公務員の給与は下がってる。これは事実だけど

>>230
ヒント：郵政公社職員の身分は国家公務員

風俗街で有名な埼玉県Ｋ市には官舎と保養所があるわけだが。

民主になったらほんとに年収300万時代だ

民主党って小役人マンセーの党だろ？
自治労が応援してるんだから。

>>234
最近「ヒント」って書き込み流行ってるのか？ｗ
てっきり何も反論できない馬鹿が悔し紛れに使う手法かと思ってたんだが
今郵政の職員がノルマ課せられるバンバン首切られてるって知らんのか？
まあほとんどはきつすぎて自ら辞めて行くんだが。
小泉はこれをさらに推し進め様としてるわけ。
一番怖がってるおまえら役人が能書き垂れてられるのも今のうちだぜ？ｗ

ここで公務員批判してるのは
マスコミで煽られてる一部の馬鹿公務員を全ての公務員と
思い込んでるやつばかりだね。
多くの公務員は定時で帰れないよ。
綺麗な官舎なんて用意されてないし。
俺は民間だけど、中途半端に大きい町役場の職員の友達は
俺以上に残業多い。
そんなに楽な仕事じゃない。

>>239

＞マスコミで煽られてる一部の馬鹿公務員を全ての公務員と

全ての公務員じゃないけど、ほとんどの公務員は楽で高給。

マスコミの煽りも、嘘でも意図的でもないお

何を根拠に公務員が楽だって言ってるんだろ？ここで公務員叩いてる人たちは
民間でも楽な人はいるし公務員でも楽な人はいるでしょ
今時定時に帰宅する公務員なんて、そんなに多くないですよ
しかもサー残だし

ここまで国民の意見を率直に問う首相が今までいたか？
昨日8時半からの会見は忘れない。
あれは歴史に残る名演説だったと思う。

私は国家公務員であり、給与削減でかなり苦しんでいるが、小泉に対する
私怨は全く無く、公僕であるからこその痛みを甘受している。
日本の将来を考えれば、公務員削減も含む構造改革は必要だと判断する。

国民の意思を問われる選挙だ。今までの馴れ合い選挙とは違う。
私利私欲で動く族議員は小泉自民から排除された。
私達の、そしてその次の世代の人の為にも、投票に行こうではないか。

小泉首相が会見 動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050808/20050808-00000088-nnn-pol.html

何で郵政なの？と無知な諸君
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

>>242
スレ違いで選挙の宣伝なんかするなよ、偽公務員のクズが

＞今時定時に帰宅する公務員なんて、そんなに多くないですよ

公務員の世界では、定時に帰宅しないと、楽な仕事ではないそうだ。

>>244
あのさ、お前一回夜１０時過ぎに県庁とか見に行ってみろよ
みんなサービス残業で頑張ってるのわかるからさ
何も知らないくせに、思いこみだけで公務員批判するのはいい加減にしろよ、バカ民間が

国民に受けそうな公務員批判ネタを恣意的に集めるマスコミの報道を盲信するのが糞民間クオリティｗ

民間は多少へまをしても叩かれないから、精神的なきつさで言ったら圧倒的に
公務員>>>>>>>>>>>>>>>民間だな。
民間なら職場の笑い話で済むことも公務員なら新聞沙汰。

あー、日常生活のストレスは確かにそうかも。

まともな公務員といいかげんな公務員の差がありすぎ。
どっちも同じ待遇というのが解せない。

　公務員の場合、残業の中身がアホらしいものが多い。ついでに言わせて
もらえば、それを民間に持ち込まないでほしい。

>あのさ、お前一回夜１０時過ぎに県庁とか見に行ってみろよ
やってる仕事内容にもよるがなｗ
どうせくだらねー会議とかやってんだろ？
ま、どっちにしろおまえらの待遇なんざこの先先細りだよ。
２ｃｈで暴れて必死に自分らの正当性主張しても無駄無駄。
昨日の小泉の会見見てまだわからんのか？ｗ
あの人の真の狙いは公務員の身分保証撤廃してリストラを可能にし、官僚の弱体化進めるためだよん。
国民の大半もその改革支持してるしねぇ。
駄々捏ねるのもいいが、今の国の財政状況を少しは考えたら？
低脳役人ども

>あのさ、お前一回夜１０時過ぎに県庁とか見に行ってみろよ
あとな、夜の１０時まで職場に残ってるくらいで偉ぶるなっつの。ｗ
どこまで子供なんだよ・・・。

>>250
> >あのさ、お前一回夜１０時過ぎに県庁とか見に行ってみろよ
> やってる仕事内容にもよるがなｗ
> どうせくだらねー会議とかやってんだろ？

思い込みじゃなくて、実際に最寄の県庁へ行って直接確認してきてからもう一回同じ主張をお願いします。

どっちにしろ　喪前らみたいなゲリクソどもは
肥溜めにでも入ってろや

高卒公務員年収1000万時代がやってくる

民間企業の者でつ
数年前 ある地方の市役所内で資料整理の残業仕事していたら
依頼先の担当は役所の裏金で豪華な天屋物たべ 漫画本ょみ
他の課の香具師も便乗して 裏金で同じ天屋物食べて漫画本読んでいました
私が夜９時に仕事終え宿に帰ろうとしたら 一斉に職員達も帰宅…

虚しかったな

公務員相手に罵倒してもしょうがない。
彼らの多くはラッキーと思って、民間を馬鹿にしのうのうとしてるだけです。

選挙権を持つ多くの人に、この事実を広く知らせ
絶対に公務員を減らし、大幅減給させる必要が　欠かせないことを訴え
皆が自民党に一票を入れ、小泉政権を守ることにこそ意味がある！。

公務員の方も仕事に自負心をお持ちなら、何かできることがあるのではないですか。
日本が沈没しても、自分が可愛いですか？。

民主の人件費２割削減は納得できない

>>255
どうして裏金だと分かったんでつか？

業者にバックさせていると 平然と職員の口からｷｲﾀ

>>252
＞思い込みじゃなくて、実際に最寄の県庁へ行って直接確認してきてからもう一回同じ主張をお願いします。
　面白い奴だな　まともな文章読解力もないのか？
相手は１０時まで残業してる云々に関してはなんら疑問呈してないじゃん
「やってる仕事内容によるだろ」って主張してるんじゃん
まさか職場に乗り込んで「今何の仕事してるんですか？」なんて確認できないわけでｗ
公務員ってさ、動揺すると必ず支離滅裂な発言するのなｗ。分かりやすい奴ら

公務員を削減したけりゃ、労働組合が支持する政党ではだめ

>>260
会議かそうでないかくらいは外から見ても分かるよ。

市バスの運転手（＝高卒公務員）が年収1400万円！

>麻生太郎総務大臣

>「高額年収といわれる方々の中で、バスの運転手さん１，４００万円とか、
>　ちょっと待ってくれよと言いたくなるものがあるのも事実です」
http://mbs.jp/voice/special/200504/0418_1.shtml
（毎日放送）

>>260
> まさか職場に乗り込んで「今何の仕事してるんですか？」なんて確認できないわけでｗ

ここでそれだけ叩くんですから、そのぐらいやってくださいよ。（ｗ

age

どちらにしろ公務員の年収は下がる。
国家の財政は破綻寸前だから。
高齢化で社会保障費はもっと増大する。

「破綻寸前」っていうか、既に過去完了系なんじゃねーの?

さぁ

民主党圧勝だな。公務員は勝ち組！

地方公務犬は2流以下の高卒専門卒バカ大卒のやつが
大勢いるのがばればれだがなｗｗ　ｺﾞｷﾌﾞﾘ同様ｗｗ

地方公務犬は2流以下の高卒専門卒バカ大卒のやつが
大勢いるのがばればれだがｗｗ　ｺﾞｷﾌﾞﾘ同様ｗｗｗｗ

とにかく公務員としてみんな一緒にしないで欲しい。
地方公務員の窓口のオバハンとか現業公務員の給料は明らかに高すぎ。
あの仕事で月収30万以上はどう見てももらいすぎ。
一方、キャリアの人なんかはもっともらってもいいと思う。
その上で彼らにも職業倫理を要求すべきで、
今の状態では仕事に見合う給料をもらっていない人も多いとおもうよ。

141 ：名無しの心子知らず ：2005/09/05(月) 16:45:18 ID:66Q9rXmG
消防妻です、結婚四年目娘が一人
目茶家計が苦しいです。。。。
旦那（３５歳）の年収が６５０万しかないからね
年収もここ３年間殆ど上げってないし、トホホです
旦那の低収入を補う為に来月からパートにでなければ！

消防士とか警官とか・・・だんな様としてはどう？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100691137/l50

公務員は、リストラされない
終身雇用制度が確保されている
ローリスク、ローリターン
給料低くて当たり前
失業の危機を日常的に感じなくて良いのだから恵まれている

↑そうだそうだ
何もしなくても勝手に高待遇なんだぞ
公務員はしかたなく恩恵を受けてあげているだけなんだ

35歳で650万って、普通にうらやましいな。
まあ消防みたいな危険と隣り合わせの仕事なら、それくらいもらっていいか。

俺は嬉しいよ。だって年収３００万いってねーもん。
手取り１６もないの、プって民間いってる奴に馬鹿にされるのはザラ。



報ステのフルたちとか、この前
公務員の給料減らせとかいってたけど、
下で地道にやってるやつの現状もしらないだろうに・・・
増税ネタでサラリーマンの給与モデルとかいって
フリップがでるだろ、あれの平均給与見るたびにヘコム
こっちの身にもなれってんだ。
だれかいってたがネットやテレビで俸給表曝そうぜ

事実知ってはじめて
＞手取り１６もないの、プっ
て言われるのにマスゴミのせいでいっぱいもらってるような
イメージもたれてるよね。



ほんと、はやく３００時代きてほしいよ
２００万台じゃ、つらいわ

>
>国行政職だが
コレが現実
行政職の給与表みたことあるか？
手当てなんかもばかマスコミが言ってるみたいに
もらえないよ



禿同
だいたい教育職がもらいすぎなんだよ！
教員の給料は評価性にしろ、くずの給料は減らせ

>>276
ﾅｶｰﾏ

>>277
教師に根拠のない恨みを持つ思春期の発言かよ

高卒専門卒バカ大卒のチホウ公務犬　税金ドロばればれで必死だなｗｗ
>>まさにそのとおり　日大以下のアホ地方公務犬ほんまに多いでｗ　

人確法はじきに廃止されるよ。行政職並に給料下げても優秀なのは入ってくる。
給料を優遇しなければ人が来なかった当時とは時代背景が違いすぎる。
時代錯誤も甚だしい法律である。是非、財務省に頑張ってほしいものだ。
我々より人数も多いし削減効果はかなりでかいだろう。

公務員の給料を下げる前に、能力のない公務員のクビを切るのが先。
島根県かどっかの自治体みたいに、クビを切れ。

1人なら十分暮らして行けるよ

>>2
同意

>>278
有能な奴がそれなりにもらうのはかまわん、
役立たずと同じ給料というのがゆるせんのよ

市役所勤務、新採で手取り18万。
残業ほとんどないのはいいけどボーナス入れても300万届かないよ・・・
高給取りの公務員って誰なんだ？
勤め続ければ上がるのか？

確かにTVで見るあの平均給与は何処の平均なんだ？
最近じゃ豊作のキャベツ一玉買うのに家族会議だよ…orz

>>285
会計の仕事が廻ってくればそのうち分かる。
そして遅く採用された漏れは絶望したorz

公務員は原則として，残業ない。（特に地方）
年間総労働時間はせいぜい２０００時間程度だ。（８×２５０日）
時給で計算すれば，公務員の給与はあまりにも高すぎ。

　年収　４００万　　時給換算　２０００円
　　　　５００万　　　　　　　２５００円
　　　　６００万　　　　　　　３０００円
　　　　７００万　　　　　　　３５００円
　　　　８００万　　　　　　　４０００円
　　　　９００万　　　　　　　４５００円

深夜までサービス残業を強いられる民間と比べて，高すぎるのは明らか。

地方公務員
東北大卒　４１歳　課長　７時まで、土，日たまに出勤
年収７５０万円
車　なし　　妻　なし　
駅前のマンション３ＬＤＫ　ローンなし
愛人　３３歳大学の後輩　同業者

英語教師とかで英検２級すら取れない奴が居るらしいが本当か？ｗ
それじゃ場合によっては生徒よりできないってことになるわけで。
しかも生徒は５教科以上を勉強しなきゃならんのに教師が教えるのは１科目だろ。
公立教師のレベルって一体・・・。最低でも準１級は取ってないとダメだろ。

http://h-bank.jp/q?frd=sinjyo
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイに送って、お気に入り登録しとくといいよ
ケータイのほう見やすいな

夫婦で公務員だから年収６００万円なら辛うじて生きていける。
子供なんか絶対作らないから無問題。少子化がますます推進されるねぇ。

５年以上前に辞めた公務員のOB、お前らの退職金返せ。３３歳の男だ。将来に希望がない。

最近は役所の人も良く働いているよ。
市民の見ている前だと、不必要に無駄な動作を何度も繰り返していてね。
この前、役所の中に仕事で入って行ったんだけど、
奥の会議室で、勤務時間中に囲碁をしていた50代の年配者達は何だったんだろうね。
それもカーテンを閉めていたよ。
若いやつがカーテンを開けようとしたら、
「市民から見えるだろう！、馬鹿が！！」
と怒鳴られていた。

窓口は無能が配属されるところだからな
管理者は特に使えない奴が配属される

震災も多い。大都市は別として
超勤なしなら３００万いかない。

http://blog.livedoor.jp/spwjun/archives/50019581.html

>>288
世間知らずもいいとこだな
残業が無い部署ってのはかなりレアなんだが
本省にいたっては毎日日付変更線と戦っている
当然予算が決まっているのでそのほとんど全部がサービス残業だ
自給に換算すると、恐ろしく低くなってしまう
労働基準法で形上は残業代が保障されている民間に比べ
国家は同法が適用されない

よく調べてから書こうね
恥かくよ

　パリ市の職員のうち約５０人がホームレスだったことがこのほどわかり、
市民が衝撃を受けている。市は住む場所がない職員に公共住宅を割り
当てる方針だ。

　労組ＣＦＴＣのパリ市職員支部が１５日、ホームレスの存在を公表。
ＡＦＰ通信によると、市当局の調べでホームレスの職員が少なくとも５１人
いるという。

　いずれも税込み月給が約１７万円と、市では最も給与が低い部門の公務員。
労組によると、離婚など家庭事情が原因で簡易ホテルや路上での生活を
強いられている人が多いという。

　ドラノエ市長は労組に、昨年建設した低所得者向け市営住宅の１割を
職員用に割り当てることを約束した。

ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/update/0917/014.html

ここで民間はもっと悲惨なんていってる奴はどんなブラックに勤務してるの？
マトモな民間なら、超勤はつくし、つかないとこでも代替手当てあるし
福利厚生は下手な役所よか充実してるところだってあるよ
少なくとも給与レベルで公務員より悪いとこなんて・・・もうそれはすごいところでしょうねw

>>276
同じだ、俺も早く３００万プレイヤーになりたいw

>>276>>301
残業が無ければ、国家公務員でいう２級３号俸（※大卒２年目）までは
２００万円台だよね。

一般的に、民間企業のサラリーマンの生涯賃金は約3億円といわれて
いる。が、どうだろう。あなたは3億円もらえる企業に勤めているだ
ろうか。かりに年収1,000万円もらったとしても、30年働いてやっと
3億円。ちなみに、民間大手企業の今夏のボーナスの平均支給額は88
万9,834円（昨年比4.49％増／経団連調べ）という。そのくらいもら
っていればほぼ平均ということで、定年までみっちり働けば生涯賃金
3億円程度は手に入るかもしれない。が、自分は平均以下だという認
識がある人は、定年までには大きな差がついて3億円は難しいのでは
ないだろうか。
「うちは今年から成果主義が導入されたみたいだし、とにかく頑張
りゃいいんでしょ？」と、近視眼的発想をしても、悲しいかな現実
はそうはいかない。大手企業であぐらをかいている社員が年収1,000
万円なのに、中堅企業で能力の高い社員は年収500万円……。高給・
薄給のメカニズムは、個人の能力と離れたところにあるのが現実で
ある。同じような仕事、もしくは、それ以上のレベルで仕事をして
いるのに、給料は雲泥の差。勤める企業の規模や業績に左右される
不条理は、どこの業界にも必ずあるのだ。

在京キー局Nテレビ　／女子アナ（27歳）　1,000万円+結婚式の司会
など1回10〜30万円
東北の地方局Aテレビ／女子アナ（27歳）　550万円+結婚式の司会など
1回MAX5万円

学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもな
れば年収900万円！民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で
働いていることを考えると、凄まじい額である。
一般企業の清掃員（平均年収約300万円）と、公務員である学校の用務
員さんの年収の違い（東京都内で最高年収約850万円の例あり）も合点
がいかない。この金額差（※）に見合う仕事内容の差が、どれだけあ
るというのだろうか……。とにかく、中小企業で働く一般サラリーマ
ンの給与に比べたら、かなり高い水準で給与や手当が支給されている
のだ。

まあ、高卒や清掃員がリストラされるだけだから。
とりあえず地上は１割カットぐらいで、世間の目を欺ければいい。

子供を育てられないぐらいの給与で雇った場合、長期的に見たら明らかにマイナスとなる。
子供が全員公務員になるわけではないのだから。

公務員は身分保障があるのに年収300万でももらいすぎ。
身分保障撤廃ならもっともらっても文句は言わないよ。

>>303
震災だけど民間２年の職歴換算で、２級４号だけど全然３００万いかないよ
額面１８万４千円だっかたな？んで手取り１４万ちょい

>>308
じゃあそういうやつらもそうなるよう頑張ってくれよ。
俺は身分保障なんか要らない。
年収３００(現段階では３００もない)、
それもこれがいい年になってもじわりじわりしか上がらず、
民間行った奴とどんどん差を広げられるよりはずっとまし。

>>309
自己レス
計算するとぎりぎり３００万超えるわ
俺の場合、一年目でボーナス少ないからか・・・

つーか現職の奴,
リストラがあった方がいいんじゃないかって思うとき,ないか？
(ex,使えない職員が自分の職場にいる時）

>>312
同感！！
ちゃんとやってるこちまで非難されるのは我慢ならん
俺も身分保障なんていらないし給与も差別化して欲しい
でも職務上身分保障が無くなれば
今以上に政治やの言いなりってことになるしな
ほんと八方塞

パリ市職員、５０人がホームレス　公共住宅割り当てへ
http://www.asahi.com/international/update/0917/014.htmlE_NAME=非公開＠個人情報保護のため
BBS_MAKETHREAD_COLOR=

法で定められている身分保障って実際に誤解されているよね
まず低学歴から切られるのは事実，仕方がない

若い職員さんがんばってね．皆さんの時代には
メリハリのある給与体系が完成することでしょう．
平均300万円でも，もらえる人はもらえる．

＞３３歳の男だ。将来に希望がない。

首　吊　っ　て　氏　ね　ｗ
　

社会世評板でも同じようなスレがあったが。。。

俺のようなやさしい納税者は公務員を一律叩くようなことはしないよ。

理性的に考えて、優先順位からいえば、

・今後２〜３年で退職する勝ち逃げ予備軍の退職金減額
・共済年金減額
・５０歳再雇用制度
（ＮＴＴと同じやり方。結構効くんだ、これが）

ってとこかな。

　要は、オヤヂが金もらいすぎ！
の一言につきる。

　若い公務員達も諸手を挙げて賛同するはずだよ。

>>318
めちゃくちゃ言うなよ。
今の二十代公務員はどこも大変やorz

>>288
>深夜までサービス残業を強いられる民間と比べて、

比べるくらいなら、労働基準監督署へ逝くべきだと思うが

>>1 当然だ

>>320
そんな犯罪者集団と比較して待遇あわせられてもなぁ（苦笑
まぁそんなとこにしか就職できなかった奴が愚かなんだろう

( ´∀｀)ばかばっか

おおばか

>15 spaなんて信じるなの

教えてください


凸関数について次を示せ

(1) ｆをR上の微分可能な凸関数とする。もし、ｆ’(a)=0ならば、f(a)はｆの最小値を与えることを示せ

(2) R上の有界な凸関数は定数に限ることを示せ。

早くくればいいね。公務員年収３００万円時代＆ボーナスなし

>>1 当然だ

>>327
マクロ経済的に考えて（貨幣理論）、公務員年収300万時代＝おまえら民間も300万時代なんだぞｗ
まあこんなことわかる頭持ってないよなｗｗ

公務員はタダで働け

高卒アホ大卒の民間は生活保護費もらうなｗ

だからニートや自称民間で
特区作れっていってんの。
公務員のいない特区。
そんなに公務員が嫌いなら、其れでいいでしょ？？？？？？？？
みなさま優秀だからきっとばっちりですよ？？
自分は優秀ではないので，地味に税金を払いますけど。

公務員はタダで働け

>>333
タダじゃもう間に合わない。毎月雇用先に上納させろ。

>>334がいいことを言った。
上納だけじゃもう間に合わない。私財を没収して投獄しろ。

>>335
それだけじゃ物足りない！
何かもっと良い方法があるはずだ

公務員ほど誰にでもできる単純労働はない、日本の職業分類上最低最悪
の職業である。その中でも川崎市は狂っている。300万多すぎ、200万だ。

>>337
じゃあ民間は特殊技能労働者なんだｗ
おまえ基地外だろ

三浦 展「下流社会 新たな階層集団の出現」(光文社新書ISBN: 4334033210）
という本の冒頭に、「下流度チェック」という項目があり、次の内半分以上当てはまると
「下流的」だという。

1.年収が年齢の10倍未満
2.その日その日を気楽に生きたい
3.自分らしく生きるのがよい
4.好きな事だけして生きたい
5.面倒くさがり、だらしない、出不精
6.一人でいるのが好き
7.地味で目立たない性格
8.ファッションは自己流
9.食べる事が面倒臭いとおもうことがある
10.お菓子やファーストフードをよく食べる
11.一日中家でTVゲームやネットをして過ごすことがよくある
12.未婚(♂33歳以上、♀30歳以上)

こーいうタイプは、ろくに仕事もできない下流で、下流はこれからどんどん増え、
上流と下流の間には「下流の壁」が存在すると、三浦氏はいう。
ヤツら現業地方公務員は「1.年収が年齢の10倍未満」を除いては殆どの項目で当てはまってる。
一生身分が保障されてるという親方日の丸的慣行と、組合と当局の癒着というマジックに
手厚く守られて、下流化を免れてきただけのこと。これからは地方公務員いえども、
そういうわけにはいかなくなるだろう。ヤツらがもし公務員になってなかったら、
完全に「下流」に突き進んでるのは間違いない。
ヤツらの考え方や生き方、価値観を見てると、三浦氏のいう「下流」そっくりだからな。

すげーいいスレだな！

>だからニートや自称民間で
>特区作れっていってんの。
特区作ってもいいが、それでおまえら役人が叩かれなくなるわけでも、身分保証が無くならないわけでもないんだがｗ
素で頭悪いだろ？（大笑　公務員バッシングの中心って富裕層だぞ？
底辺層が騒いで政治が動くわけ無いだろｗ　低脳役人がｗｗｗ

さすが暇々蛆虫公務員、暇つぶしさせたら右に出る者無し！ｗｗ
明日からもその調子で頑張れよ！　２ちゃん担当蛆虫くんｗｗ
暇暇税金ドロ　さすがチホウ公務犬　もはや日本中にﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗ

　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 〔＾＾〕　
　　　　　 　　 　 　 　 _,<* ｀∀´>⌒ i　 |　
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉　　
　　　　　　　　　　 ヽ弋 　　　　 ｲ（` ｰ'全国1億人の食わせてやってる市民さまと首相　　
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　）　　ｒ⌒丶）
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´ 　　　　ｺﾞﾗァ　国からの交付金横領するなよ
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i　 ll|‖| ;::
　　　　　　　　　　　　,__>　∧＿:;;::∵:;
　　　　　　　　　　 　　 ⊂（。Д` ill⊂⌒｀つ 全国300万人の食わせてもらうﾁﾎｳｺｳﾑ犬

>>1
国�Tの新採の初任給ですら300万ですが何か？

公務員は税金泥棒の犯罪者、月10万円、ボーナス無しで十分だ。
ただ遊んでいるだけのごみの集団。

ここのスレに書き込んでいる公務員の奴、知能指数低すぎ。

みんななんで公務員がそんなうらやましいん？
なんで？なぁ？

無職だから

age

公務員て初任給いくら位ですか??

俺の職場に派遣されてる県職員は年収100万円で十分。
一日新聞読んで、ネット見て、気が向けば外に散歩。
たまに県庁の知り合いに会いにいき、一日戻ってこねぇ。
こんな態度で年収1,000万円はねーだろ。

交通違反で捕まって検察庁で取り調べを受けた時、取調べを担当した事務官は簡単に打ちのめせた。
母親が遭った交通事故の示談交渉相手の東京海上の担当者はたいしたモノだった。

40歳ぐらいの年収、検察庁600万、東京海上1500万、
金の差が人材の差。

民間の人はいいよなぁ。
能力主義で、頑張ればすぐ年収１０００万円突破だもんなぁ。

３００万はチョット大杉じゃあないの！

>>353
いいや、かなり大杉だ。

年収２００万公務員の俺が来ましたよ。

高卒すぐだとそれぐらいか。

>>源太郎。

おいらは東京海上の関係者だが
誤解を与えることを軽率に書くべからず!


示談交渉相手の東京海上の担当者は平均500万にも届いてない。
一握りにの課長以上でそんなもん。

課長代理は1000万に届いていない。

務員制度改革も数字が一人歩きし、学識経験者からも減員すべき公務員と増員すべき公務員を精査し、
公務員の仕事の構造を改革すべきとベクトルが変更してきている。

議員を減らそうという世論を相殺しようとする自民・公明議員の情報操作に国民は踊らされている。
公務員削減と議員削減はパラレルで行くべきである。
小選挙区制度の比例復活当選等を廃止し、議員を減らすことも真剣に議論してください。

３００万どころか身分保証が無くなれば０になるヤツも出る予感。

今300万ももらってねえよ
しかもまだ下がるって言うし
そもそも入庁してからベースが上がったことねえぞ

イギリスじゃ時給900円ぐらいだろ？　国会議員で年収1000万くらいだ。

アメリカのニューオリンズ市役所の職員が平均年収456万円らしい

そんな訳のワカラン洋物と一緒にすんなや

ブータンでは公務員の給料は時給90円なんだってね

公務員にも上流型と下流型がある。

上流型････「国民（市民）全体の奉仕者」としての資質があり、自覚を持って取り組んでる。
　　　　　国や県、市のために私を捨てて、身を粉にして仕事に取り組んでる。
　　　　　国や県、市の将来について真摯に考え、行動してる。
　　　　　研究熱心で、国民や県民、市民がどう考え、望んでるかを的確に把握し、行動に移す。

下流型････親方日の丸や職員厚遇に只ぶら下がってるだけの税金泥棒。
　　　　　より少なく働いて、その日その日を気楽に自分らしく生き、
　　　　　好きな事だけして、待遇だけはちゃっかり貰おうという魂胆。
　　　　　カラ残業やヤミ手当に対しても罪悪感は当然ゼロ、貰って当たり前。

>おいらは東京海上の関係者だが
>誤解を与えることを軽率に書くべからず!

>示談交渉相手の東京海上の担当者は平均500万にも届いてない。
>一握りにの課長以上でそんなもん。

４０歳の平均を言ったまで。
公務員の用地交渉の嘱託員は年収３００万円にも届かない。

>>364
英米はともかく、そんな物価の安い国を比較に出してるんじゃねぇよ。おまい赤ピーの記者か？

>364
ブータンの労働者の平均賃金よりは高いだろ。

遊ぶの我慢して一生懸命勉強して公務員試験に合格。
採用されたが蓋を開けてみれば定昇なし、差額支給なし、ボーナスカット・・・
公務員浪人してたときのほうが月収は遥かに高い・・・
郵政公社のバイトとコンビニとお水のフリーター浪人時代に戻りたいわ!!

え！３００万！！
今の俺より高いじゃん。

公務員を罵倒する皆様へ
問1　あなたはなぜ給与、身分の安定した公務員にならなかったのですか。
　(1)　受験資格がなかった。
　(2)　受験したけど、不合格だった。
　(3)　おいしい仕事とは知らずに、就職の選択肢に入っていなかった。
　(4)　自分は優秀なので、公務員よりも高待遇、高収入の仕事を選んだ。
　(5)　公務員を含めて全ての職業に就くつもりがなかった。
　　　
問2　あなたが公務員を罵倒する理由は何ですか。
　(1)　公務員受験の資格さえない自分への苛立ち
　(2)　公務員受験に失敗した妬み、嫉み。
　(3)　自分より高収入だから。
　(4)　就職する時は公務員などと馬鹿にしていたが、長引く不況のなか雇用不安や給料、
　　　ボーナスなどのカットで生活が苦しく、公務員がうらやましく思えてきたから。
　(5)　無職で暇だし、金ないし、2chやってりゃごきげんだから。

http://www.suzuki.co.nz/auto/specs.html?id=154

とりあえずTBSとテレ朝うぜぇ

公務員批判してる人って単に公務員に対してコンプレックスがあるだけだろ。

３００万か俺の１ヶ月平均給与だな

>>375
あとの11ヶ月は給料ないけどな。

>>373
×テレ朝
○テロ朝

>374
劣等感というより、妬み感情だよ。

そうだね。ま、公務員って妬まれるのが仕事だったりして。実際仕事一生懸命やったって成果
がすぐには見えないもんな。

北海道の方は給与１０％カットな訳だが、本当はもっと減らさないとつらいんだよね。
しかしさすがにいきなり３０％とかすると問題になるからね。
これをキッカケに下げるという訳よ。

そして他の県とかも北海道にならって下げ始める。
しかしそれでも国の借金はなくならないので、リストラも始める。
新しい職員は取らないで派遣になる。

もちろん民営化が出来るところはすべてそうなる。

東証１部上場の企業ですでに労使で妥結した冬の一時金（ボーナス）を集計したところ、平均で７０万７０８０円と前年比５・２％（３万４８７９円）の伸びだったことが３日、民間調査機関の労務行政研究所の集計で分かった。バブル経済崩壊（１９９１年）以降、最高の伸び率。
　同研究所の調査で冬のボーナスが７０万円台に乗ったのは９８年以来７年ぶりで、前年比５％を超える伸びは９０年（６・２％増）以来。景気の回復ぶりを裏付けた。
　製造業の前年比６・４％増（平均約７２万７０００円）が全体を引っ張り上げた。特に中国の需要拡大で「鉄鋼」が２９・１％の大きな伸び。「非鉄金属」「機械」も１０％台の増加だった。
（共同通信） - 10月3日17時24分更新

役所なんて儲けが出ないサービスを提供してるんだから赤字になるのは当たり前
公共サービスもそろそろ値上げした方がいいな
住民票1枚3000円ぐらいにするべきだ

>>382
同意です。それで民間並の成果主義を言われても民間のようにはいかないと思うんだけど。
サービスは只にしてくれ。でも借金は増やすなって無理ではないか？

日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナスの妥結結果（第１回集計、１３６社）によると、平均は前年比５．０８％増の８６万３５７７円で、第１回集計としては９８年以来、過去最高になった。
３年連続の増加で、５％を超える増加率は９０年以来。
鉄鋼、自動車が冬のボーナスとしては初の１００万円になるなど、製造業を中心に好調な業績がボーナスに反映した。(毎日新聞)

民間で評価したら時給100円ぐらいじゃないの？

>385
ニートに言われてもなぁ。ｗ

公務員ってかわいそうなんだな。
ニートぐらいしか比較して勝てるモンないのかｗ

誰も比較なんてしていない。

>>388
事ある事に「ニート、ニート」書き込んでるのにか？（藁
この板に書き込みアホな公務員連中、自分らを批判する奴はみんなニートみたいな書き込みしてる奴ばかりだけど？
比較どころか充分意識してると思うが？よっぽどニートが好きな役人の多い板なのか知らんけどｗ

>>389
だからそれをやってるのは、板尾という名の脳内公務員だと…

まあそれでいいんじゃない

別に「比較」している訳ではないだろ。
日本語、大丈夫か？

>>383
公務員の給料をゼロにすることで、行ける所まで行ってくれ。
それでも足りなければ、公務員が毎月上納して行ける所まで行ってくれ。
それでもダメなら、そこで初めて10円くらい増税考えてもいいよ。

ヒント：憲法25条、29条

汚い飲み屋に入り浸る零細プレス工みたいな言い草だな

>>1
去年の収入総額300万にも届きませんでしたが何か？
民間に就職した友人たちは余裕で３倍以上貰っていますが何か？

おまえら地方公務犬が多いだろうが　　国の税金ごまかして補助金
多めにもらい　市民さまの利益のおこぼれの税金でくわして
もらい　そのうえｺﾈｺﾈ高卒が多くろくなサービスもしないんだから
市民さまの嫌われ者なんだよ・・・・ﾏｽｺﾐさまに叩かれまくりｗｗ

>>397
板尾の裏人格、乙！

>> 371

もしよろしければ、あなたがなぜ、公務員になったのか
その理由を教えてください。

お金儲けのためですか？

住民につくすためですか？

仕事がラクチンで、身分保障がされているからですか？

一日じゅう仕事するふりしてさぼっていても、クビにならないからですか？

退職金も年金もたっぷりもらえるためですか？

公務員の仕事を誇りに思っているんですか？

そのあとで穴のあいたコンニャクは、たまには食べるのでしょうか？

ここで言う年収って
給与所得（税金削除後）じゃなく
給与収入（税金削除前）のこと？

給与収入じゅあ300マソなんて全然足りない･･･orz

>>393
アホか？出来もしないことを言ったって何の解決にもならないだろ？

日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナスの妥結結果（第１回集計、１３６社）によると、平均は前年比５．０８％増の８６万３５７７円で、
過去最高になった。３年連続の増加で、５％を超える増加率は９０年以来。
鉄鋼、自動車が冬のボーナスとしては初の１００万円になるなど、製造業を中心に好調な業績がボーナスに反映した。(毎日新聞)

>>400
（給与所得）＝（給与収入）−（給与所得控除） だろ。
税金（所得税・住民税）はその後のハナシ。
一般的にサラリーマンの年収といえば年間の給与収入のこと。

ひょっとしたら>>400 は手取り年収のことを言いたかったのかも知れないが、
そのときは各種社会保険料についても考慮しなければならない。

ちなみに俺の昨年の給与収入はほぼ500万円。出世しなかったらずっと据え置きの悪寒。

>403
そう、それ。
手取り年収のことが言いたかった。

俺は給与収入3695275円、給与収入2413600円

orz

まぁ、つい最近恋人と別れたから貯金が増えるかな。

orz　orz　orz

公務員の給与を下げるのなら兼業禁止規定を撤廃すべきだね。民間も社内規定で兼業禁止
になっている企業は多いけれど、実際にはアルバイトは黙認されている。だから夜、警備員
のバイトをやったり、キャバクラ勤めしたりする人は結構いる。公務員も原則自由、業務内容
に問題がありそうな時だけ許可制にすべきだね。

>>405
> 公務員の給与を下げるのなら兼業禁止規定を撤廃すべきだね。

寝言言うな。兼業禁止規定は堅守すべきだ。

> 民間も社内規定で兼業禁止 になっている企業は多いけれど、実際にはアルバイトは黙認されている。

そういう時ばかり民間を引き合いに出すな。本業で一人前分も働いてないヤシが副業かよ。（ｗ

パラヒキニートの言い分とプロ市民の言い分は似ているなぁ

年収300万円で十分
これでも安いとは言えない世の中もっと低賃金の人がいる
最下層の貧乏人ではない　仕事に見合った賃金なのだと理解するべし
今までの中流の生活が当たり前と思ってはいけない。
たまたま景気と運がよかっただけ　嫌なら他をあたってくれ

いよいよですよ。
年末には多くの公務員が自動受付契約機に殺到するかも・・・↓

国家公務員給与引き下げへ

　本年度の国家公務員一般職の給与を年収ベースで平均四千円引き下げる人事院勧告を完全実施する改正給与法が二十八日、参院本会議で可決、成立した。
　本年度の人件費はこれによって、約五十億円削減される。来年度以降は毎月の基本給を平均４・８％引き下げるなど給与の構造改革で、削減額は年間約千五百億円になる見込み。
　改正給与法は、扶養手当などを含めた本年度の月給を前年度比で０・３６％引き下げる一方、期末・勤勉手当（ボーナス）を〇・〇五カ月増の四・四五カ月とする。
（産経新聞） - 10月28日15時51分更新

>>405
別に兼業禁止解除してもいいけど、今の公務員バッシングの中、バイトですら公務員雇うとこがあるかどうか・・・ｗ
それって公務員やって片手間に小遣い稼ぎでバイトしますってことだからな。そんな奴雇うと思うのか？ｗ

>410
その辺のフリーターよりはましだよ。
実際本業以外のバイトなんて片手間の小遣い稼ぎ以外の何物でもないだろ。

これからは、公務員の質が下がる一方だろうなあ

誰かこいつらに、公務員の職務専念義務というやつを教えてやれ。

>>410
兼業解禁希望だな。仕事は定時で終わるし土日休みだしね。
人手が足りない友達の店の手伝いをしたいよ。

公務員には職務専念義務があるから、副業で稼げる民間より少し給料が
高くても問題ないってことはわかった。

法律がある限り
公務員は神なのだ！

給与安いんだから職務に多少怠慢でも、態度悪いサービスでも
いいんじゃないか？そりゃ当たり前だよ
天下りもオッケー
世間の風当たりが強くなると開き直るしかないよ
人に職業が言えない時代到来
だから新卒の人材は試験受けるな民間で勝ち組を目指せ
公務員自体が負け組みだ
結婚などで給料が安定しているだけが取り得といわれたのに
それを奪われたのだから残ったものは
堅い、融通が利かない、キモイ、セコイ、細かい
いいものなし

>>411
おまえ文章読解力０なのか？
>>411で主張してることはそういうことじゃないんだがｗ？
副業解禁しても現職公務員雇うバイト先なんてありませんよと言ってるわけで＾＾；
実際そうなってみればわかるけど、今時目の敵にされてる役人風情を雇う会社があると思うか？
しかも小遣い稼ぎで片手間にバイトしにくる役人なんてさｗ　現実見ろよ。

今週の東洋経済必見！
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

>>419
ついに始まる・・・か
覚悟はしているが、退職金ゼロなんていや。
犯罪などで懲戒免職になった者とまじめに働いてきて使用者の都合で退職した者が同じでは秩序がない社会。

俺は仕事を一緒にしないかって度々誘われる。
公務員は兼業禁止だからっていつも断ってるが。。。
（怪しげな仕事じゃないよ！）
平日はサービス残業しまくりだし、
休日出勤もあるし、正直言って
週一くらいは休みたいから、今のところ
他の仕事をしたいとは思わないな。。。

>>420
ゼロが嫌なら、逆に退職金を納めてくれてもいいんだぜ。（ｗ

兼業禁止だけどNBは法律の抜け穴になっているから漏れもそうだが
やっている公務員多いだろ。

つーか早くNBで成功して公務員辞めたいわ。

>>408
公務員の仕事内容わかって言ってる？採算取れない仕事やってるのに民間の成果主義的な基準では
決められないよ。300万だったら正社員であれば最下層だろ。まあ、やくざや部落解放同盟相手に
採算とれるようにがんばってくれ。

消費税引き上げの前に公務員の給料大幅カットだ。

公務員＝２年前まで「オレは勝ち組」と思っていた知的障害者。

>>426
公務員になった時点で負けたと思ったけど。

>>426
公務員は安定だけで給料安いって昔も今も思ってますけど。何で勝ち組なんだ？
あと２年前ってどう言う意味？

採用2年目、来年こそ300万円に達するだろう

>>429
「公務員は、最初は給料安いけど、毎年確実に上がるから」
とか言われたが、最近は給与表の改訂や、
一律賃金カット等で下手をすると、毎年下がる。

９７年頃の民間企業のようだ。
ただ、違うのは、役所の場合、一度下げた給料は、
景気や財政状況が好転したところで、急速に回復しないという点。

ちなみにリストラせずとも、退職者分の不補充で、
再来年には労せずとも職場人員は急減する。
激務、薄給ということになれば、
ある意味公僕としてふさわしいかもしれない。

>>430
> 景気や財政状況が好転したところで、急速に回復しないという点。

もし景気が回復しても、今後いつ不景気になるかわからないから公務員は昇給させない方がいいね。

景気がどう上向こうと、日本国が国債を完済するまで（その間、増税・社会保険料
負担増加の一途）、一貫とした賃金抑制基調で逝きそうな悪寒。

昔は公務員二馬力夫婦はある意味最強だったが、今後はダンナが出世
できなかったら共倒れのリスク要因と言えそう。
二馬力マンセー！ って勢いで高価なマイホーム購入して多額のローンを
組んでいる者は結構多いと思う。

俺は独身なので、給与が増加しない前提での消費・貯蓄活動、資産運用を始めた。
クルマも持っていなく、住まいも賃貸暮らしだが無借金。
今年から株式投資（日本株式・現物のみ）を始めた。今は残業が殆どない職場に
配属されているが、株の売買益で月平均7万円の残業をしているくらいのパフォー
マンスを上げている。
残業代を当てにして生計を立てていると、ヒマな部署に異動したら資金繰りに窮する
ことになるので、残業代なしで月単位での黒字を出すような家計にすべし。

本来、年収は300万台でもいいと思うんだよな。
そもそもとして公務員の基本給が大企業平均を参考にして
さらに様々な手当てで厚遇するのは間違ってるだろ・・・
賃金安くても安定、なら年収300万ぐらいが妥当だと思う。（仕事内容などを見て）

行政職なんて新規採用はマイナスシーリングでいいじゃん
そのうちに全戸にネット普及してネットで手続きってなるでしょ

民間大企業の平均金額の地方公務員の給与（手当てなし）

５８歳　５０万
５０歳　４５万

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

さすが　国家キャリアさまとちがっって　税金ドロヒマヒマバカ公務犬　
の代表ｲﾀｵｗｗｗｗ　今日も2ch墓穴出勤ごくろうごくろうｗｗｗｗ

>>433
もうすぐ公務員にもリストラの嵐が襲ってくるようにしようとしてるので、安定してるのは
今だけだよ。公務員にスト権をあたえようとしてるっていう話知らないのかい？

来年結婚予定です
自分市役所勤めの３３歳、年収５２０万で微妙に負け組。。。
でも、彼女が看護師（公務員）で年収６３０万♪

年収３００万（３年目）だけど
ここ数ヶ月株の調子がいい。
一日で月給が儲かるとけっこう嬉しい。
反対に一日で月給がふっとぶこともあるが・・

>>438
こういう殺伐としたスレにそういう暖かいカキコせんでくらはいorz

フランスではホームレス公務員が問題になったらしいな
日本もそうなる日が来るかもね

>>441
問題になったのは、日本で言う臨時職員で、それだったら今でも十分もありえるんだけどね（笑）
情報不足だね〜。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　３００万の公務員も全員　　　∧_∧
　　　　　　　　||　民営化です。　　　　　　　 ＼(ﾟーﾟ*)　　わかりましたね？
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____　⊂⊂ |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　　　|＿＿＿＿|
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,) はーい！！
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

特別職や、国一、上級（地方）の一部以外の仕事はちょっと賢いチンパンジーでも
出来る仕事だろ。そのレベルに合わせて給料決めろ。
国一、上級（地方）の一部、こいつらは今の２割り増しでも良いが・・・・

>>438
すごいですね〜。
僕も結婚予定なんですが、町役場の職員（26歳）で年収は300万。
彼女はフリーター(27歳）で年収は150万くらいです。
438さんの半分にも満たないですね。でも、すごく幸せです。
お互い暖かい家庭を築きましょうね。

>>433 ５００人〜２００人規模の企業を参考にしてあるのですが、
貴方の大企業はどの規模でしょうか。
　昨夜も２１時までサービス残業でしたが、貴方を使ってみたですね、
さぞ有能な方でしょう。
　此れから就職を目指す学生などに告げますが、公務員が安定してい
るからと安易な気持で就職する場所ではありませんし、勝ち組などと誇れ
るほど暢気なものであはありません。公僕として、国の機関として礎に
なり、目立たぬところで継続的な(長期的な）に業務をこなす根気が必要で
す。此れに嫌気が差し、民間企業に転職する者もいますが、過大な期待が
あった事が原因です。即成果が出る仕事は皆無と言って良いでしょう。

今の若手の公務員に対してはもっと手厚くしてやっていいような気がする。
下手な民間よりも優秀な奴多そうだし。
採用されている人間の学歴みてもはっきりしているからね。
まあどーせこんなこと書いても叩かれるんだろうけどね。

自治体によっては年収３００万くらいになる所も出て来るんじゃない。
団塊の世代の退職金の捻出のために財政難でそうなる所が出そう。

まあ、こんなところでわめいても300万円時代なんてこないだろ。
負け犬の遠吠えスレッド。
超みじめ

≫採用されている人間の学歴みてもはっきりしているからね。
まあどーせこんなこと書いても叩かれるんだろうけどね。

初任給は上げるべきでしょう。後、世代格差も少なくすべきです。
ちなみに民間では学閥が残ってる企業は別ですが、学歴（学校名）
が出世に対して重要なファクターにはならないですよ。

むしろ少数精鋭にして年収を上げるという方法もあるな。大部分の公務員は反対しそうだけどｗ

>>451
いや、必然的にそうなるでしょ。
今後、自民もしくは民主の政権が継続する限り、第2次、第3次の大合併が起こる。
今後、考えられないような自治体再編が待っている。地域給与もその布石なんですよ。

≫考えられないような自治体再編

う〜んと、じゃぁさ大阪市と東京都が合体するの？

基本給のフラット化キボンヌ。

>>453
東京都民が嫌がるだろ。

↑
大丈夫！大阪市民は気さくだから。
たこ焼きイパーイ作ってあげる。

>>439
ハイリスク・ハイリターン銘柄か額でやっているんだな。

俺の場合、1銘柄の儲けの最高額170,000円、1銘柄の損失の最高額13,000円。
勝ちに行くより負けないように気をつけている。億万長者は夢見ていない。

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>433
前半部は個人の意見だから何も言わん。ただ仕事内容を見て300万円が妥当と言ってるあたり、
どんな内容を想定して言ってるの？ちょっと興味があるな。

↑
口あけて天井見てるか、下向いて目閉じてるか、仕事ゴッコしてるんだろ。

>460
そんな職員はさすがに見たことないぞｗ

うちの課の○○がそうなんだよ。
生○休でよく休むし。
邪魔、ムカツク、ウザイの三連発。
参ったかコンチクショウ。

>462
よく休むならまだいいじゃねぇの
うちの定年間近のじじい、自分お仕事は他人に押し付ける、いらん口は出す。その結果こじれても責任は担当者
ってんだぞ。

↑
俺が悪かった（涙）
でも聞いてくれ、この女旦那の威光でひどいんだよ。
想像つくだろ・・・・

>464
わかる、解りたいなんてこれっぽっちも思わんが、わかるぞ・・・orz
そういう奴無視した仕事の予定くんで、休日出勤して仕上げて・・・
後からそいつが上司に言うんだよ、自分を無視して仕事を進めた！
仕事のクオリティーが低い！自分にやらせればそうはならなかった！！云々・・・

馬鹿どもは相手にできんな。。。今の公務員が低学歴だとか（笑）
周りに公務員の知り合いがいないやつらはこれだから困る（笑）
うちの市役所じゃ大卒以外皆無（技術職さえ）。しかも大卒はほとんどが六大卒。
ちなみに俺は国２蹴り早計。嘘だと思うなら市役所に行って若手に話し掛けてみ。
君らの主張は負け犬の遠吠え以外のなにものにも聞こえん。しかも最近の公務員は意識が高い。
本気で行政を良くしようとしている。無論、俺も日々勉強。残業代はわざとつけずに残って何か市のためにできないかと模索。
ただ、もし給与がこれ以上下がり続ければ、公務員で留まることをやめるかもな。年収３００万じゃ早計のプライドがもたん。

だれかぁ〜○○をどうにかしてくれ（旦那でも可）

>>466
早計とかそんなのはどーでもいいけど

＞しかも最近の公務員は意識が高い。

　最近公務員になっている人の中には
確かに意識が高いのもそれなりにいるみたいね。
仕事で行くと、若いやつの方が（採用２〜３年目ぽかったりする）
きちんとした応対をしてくれることもままある。
もちろん、そうでないのも多いには多いが。

一言付け加えると

＞残業代はわざとつけずに残って

　これっていいことなのか？？？

早慶だったらゴールドマンサックスとか逝けますか？

国�T除いて
慶應で公務員になろうとする人が少ないのは気のせいでしょうか？
外資系金融、商社、テレビ局、出版社…とか
高給取りにみんな行きたがる（実際行けるのはほんの一握り）
フェラーリ、ポルシェ買えても忙しくて乗る時間ない外資系やマスコミ系行くより
毎日4時半に帰宅して夜は首都高でランエボふっとばす地方公務員の方がイイ!!

>>471
>毎日4時半に帰宅して夜は首都高でランエボふっとばす

いまどき地方公務員でもそんなに甘くはないだろう．
霞ヶ関の官僚なら、”午前”4時半に帰宅⇒もうだめぽ．これが現実．

次回スレタイ遂に決定！！

公務員年収時給３００円時代がやってくる

>>473
内閣総理大臣も年収時給300円？

ってか、「年収時給」って表現はどうにかならなかったものか。

正直夫婦とも公務員で公務員宿舎にはいってるのはどーかと思う。
宿舎はそれ以外にあけておいてほしい。
どーしとも家が見つからないとかはしょうがないが・・・
一定の所得制限をかけるべきではないのか。

公務員宿舎に住んでいる人なら、年収３００万円でも普通に生活できると思う。
夫婦共働きだったら、まあ子供の数にもよるけれど、大丈夫だと思うんだけれど。

役所に行っても、なんだか暇そうにしている人とか、たいした仕事をしている人もいなくて、
３００万ぐらいが妥当だと思うんだけれど。

>>477
思い込みじゃねぇか。思い込みで人の待遇に口挟むんじゃねぇ。

>>478
それが住民様に対して言う言葉か？　恥を知れ。

>>479　通りすがりだけど。
　　　　住民様、公務員が住民様の血税で食わせてもらってると思うのはいいけど
　　　　そちらが、食わせてやってるんだ。と思うのはちょっと違うと思うんですが

　　　　どうですか？？
　　　　

地方で官民の格差がでるのは当然なんだがな。だって田舎の民間社員はDQNばっかだし。
市場化テストしても、地方では役所の連戦連勝なんじゃねぇの。

おっさん連中なら五分だろうが、最近の若手なら圧倒的に公務員＞民間だろうな。
優秀な人間で田舎に残る奴の就職先なんて公務員以外ないし。

>>482
景気が良いときと悪いときに就職活動した世代でえらく開きがあると思うorz

＞＞471
圧倒的に多い市町村チホウ公務犬は偏差値50の日大程度が大勢いるからなｗｗ

>>484
国�U厨必死w
国�U蹴り中核市は全然珍しくない

珍しくないってか、
国二を選ぶ方が珍しいかもしれん。

>>479
その住民様が選んだ議員がバブル期に職員に無理難題を押し付けて初めから採算の取れないとわかってる
箱物施設を作らせ、赤字がここまで肥大した責任を未だにとってない。こういう議員や市長を選んだ市民様は
どのように責任をとるつもりであろうか？

今日配信の「小泉内閣メルマガ211号」で竹中平蔵曰く
「公務員の給与を、国民が納得できるような水準に見直すことも重要です」
学者先生の勢いは止まりませんね・・・

公務員が下がれば中小の民間もそれにあわせて下げるという悪循環
国民が納得できる水準なんてありません

学生で昼は宅配のバイト、夜はお水のバイトでつが、現在の年収を公務員で上回るのは絶対に不可能というのは事実でつか？

フリーター経験のある公務員内定者ですけど、

いま現在、労働環境がもっとも良いのは工場労働者だと思います。
かつての労働闘争の影響で、組合の力が強く
「サービス残業なし」、「定時退社」、「職場環境up運動」
を文字通り実施できている、唯一の業種だと思います。

職務にキケンが伴うこともありますが、労災もきちんとあり
なにより給料がとても高いです。（正社員35-40才で１０００万円over）

最悪だったのは、サービス業全種で、外食系は特に
先進国中で最悪の労働環境のように思います。

社員さんは毎日泣きながら仕事をし（本当に泣いていました）
サービス残業当たり前、離職率10年で8割。
社員なのに突然仕事に来なくなる人もいました。

世間の人はどうしても「ホワイトカラー」を目指すので
需給バランスが崩れ、それによって労働環境が悪くなっているような気がします。
公務員の先輩方も世間で批判されるように楽してお金をもらっている訳ではないでしょう。

本当に批判されるべきは、「公務員」でも「公務員バッシングする国民」でもなく
「経団連」なのではないでしょうか。

ほとんどチラシの裏ですが、毎日お仕事ご苦労様です。オレも来年からがんばります。

>>491
工場も零細に入ると悲惨だよ。
俺は年休90日で手取り18万。37歳後半でです。
休日出勤はタダ働きだし茄子ナシですしね。
実質の年休は70日ぐらいだったかな？
工員負け組みは悲惨です。

>>487
その間違った指示に唯々諾々と従って税金を無駄に使った公務員の責任は重い。

住民が選挙で選んだ議員たちが決めることに反抗してたら民主主義が成り立たないよ

>>494
反抗はしなくても面従腹背のく・せ・に。（ｗ

>>493
議員が間違っていても従わざるを得ないのが公務員。いくら職員が正しくても市民の代表には逆らえないだろ。
職員の給料だって議員が条例を作って決めるんだし。公務員の悪口を言うんだったら選挙でちゃんと市民のために
働いてくれる人を選ばないといけないと思うんだが。っていうか民主主義国家であればこれが当然の事なんだが。

空の特攻隊のパイロットは一器械に過ぎぬと一友人がいった事は確かです。
操縦桿を採る器械、人格もなく感情もなくもちろん理性もなく、ただ敵の航空母艦に向かって吸いつく磁石の中の一分子に過ぎぬのです。
理性をもって考えたなら実に考えられぬ事で強いて考えうれば、彼らがいうごとく自殺者とでもいいましょうか。
精神の国、日本においてのみ見られる事だと思います。
一器械である吾人は何もいう権利もありませんがただ、
願わくば愛する日本を偉大ならしめられん事を、国民の方々にお願いするのみです。

　　　　　　　−上原良司　慶応義塾大学経済学部生。特攻隊員として沖縄にて昭和２０年５月１１日戦死。２２歳。

戦後６０年を経て、我々は上原が願ったように、この日本を偉大ならしめられただろうか？
祖国、国民をなんら省みない無能公務員がのさばるこの国が、どうして偉大ならしめられたといえるだろうか？
祖国、国民に身を捧げる覚悟を持たぬ公務員は絶対許すことは出来ない。
我々国民は上原の願いを必ず成し遂げようではないか。
彼等の死を決して無駄にしてはならない。

>496
引きこもって選挙にも行かない連中にそんなコトいってもねｗ

宮廷でて地元の市役所だけど、民間行った奴らとは収入格差開く一方だが、
この生活も悪くない。ペーパーテストだけで世の中渡っていけるんだから
日本は良い国だよな。

俺も宮廷卒で市役所だが給料安いのはともかく
高卒が幅を利かせているのには閉口している

>>500
仕事できるなら仕方ないんじゃねぇの？

>>501
（ほとんどのやつが）仕事ができないから閉口しているのだよ。

公務員を面白おかしく叩いている奴は亡国に加担していることに気づかない。

そう書いている貴方が亡国を担保しているんだよｗ

>>502
あんたの思い込みじゃねぇの？
自分では仕事できると思ってるんでしょ？
例えばどんなところに問題ある？

存在自体

>>503
それは、全てあなたの思い込みです。

>>507
それは、全てあなたの思い込みです。

宮廷で市役所なんか普通にいるから。

>>499>>509

ちみも宮庭なのか？ただのニートじゃんorz

↓やっぱりな・・・

【連合高木】公務員削減 当事者の意見も聞いてくれ
1 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ ：2005/11/21(月) 18:49:28 ID:???0
中馬行政改革担当大臣は、連合の高木会長と会談し、国家公務員を今
後５年間で５％以上純減させる方針に理解を求めたのに対し、高木会長
は、当事者である国家公務員の意見もよく聞くよう求めました。
この中で、中馬大臣は、政府の経済財政諮問会議が国家公務員を今後
５年間で５％以上純減させるとした基本指針を決定したことを説明したう
えで「この基本指針に沿って、年内に目標の達成に向けた実行計画を取
りまとめたい。連合も、労働界全体の幅広い視点に立って考えてもらい
たい」と述べ、理解を求めました。これに対して、高木会長は「公務員は、
経済財政諮問会議などが自分たちの意見を聞かずに待遇などにかかわ
る問題を決めていることに不満を募らせている。当事者の意見もよく聞い
てもらいたい」と要請し、今後、政府と連合で意見交換をしていくことにな
りました。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/21/d20051121000115.html

こちら側も適切な情報公開を行いますから、政府も適切な処遇をお願いします。
ってな規定路線。

必死だなｗ

もう時給３００円のボランティア公務員時代ニョロｗ

そうなれば底辺DQN会社のプレス工は時給20円。

>>514-515
民間の労働組合の元締めである連合も、急激すぎる公務員リストラには反対しているしね。

>>516
以前に勤務していた零細同属会社は公務員給与が削減になるからと言って
「親族以外」全員10％カットだとさ。いい口実に使われたようだ。
よほど儲けている会社以外は一蓮托生で年収減なんじゃないか？

◇公務員減へ労組と協議　中馬氏が「ソフト路線」

中馬弘毅行政改革担当相は、国家公務員を今後５年間で５％純減する
基本指針の実現に向け、連合の高木剛会長や官公労組幹部と相次いで
会談するなど、対話重視の「ソフト路線」で軟着陸を目指している。

来年６月までに純減の具体案を取りまとめる方針だが、中馬氏は連合側が求めている
スト権など労働基本権の付与には積極的でないことから、
今後も協議が円滑に進むかは予断を許さない。
「生首を切るようなことはやらないが、配置転換には応じてもらわないといけない」
中馬氏は連合加盟の官公労組でつくる「公務公共サービス労働組合協議会（公務労協）」幹部との
会談で、純減実行のために解雇することはないものの、
省庁の出先機関など組織の統廃合による配置転換は避けられないとの認識を強調した。


ソース（11月23日16時48分　共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005112301002657

↑自衛隊にでも配置換えしてもらうか・・・

公務員年収３００万円時代になれば、公務員の多く住んでいる地域は、大打撃をこうむるよ。
北海道とか日本海側の都市には、自衛隊の駐屯地が集中している地域が多くある。

>>499>>509>>510
学歴板から出張中の気違いですが
旧帝は旧帝でも東大京大か地帝かを明記していただきますよう、お願いいたします
東大京大、阪大、その他と分けるとさらに親切かと

任期制導入！契約職員化を推進！！

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べれる」なんて特権がいけないんだよ！
大阪市の厚遇問題なんか見ると
現職の公務員を全部一度やめさせ、
任期制の契約職員を採用したほうがいいよね。
関前市長あてにメールを送ってみようか！

>>521

そんなもん、みんな地底に決まってんジャン。
聞くなよ。
答えんなヨｗ。

>>522
警察や消防も任期制？

>>522

ええ意見とちゃう、わてはげどうやわ。

>>522

一度どこかでやってみたら？但し、俺の住んでない自治体で。

>>522
まあ、絵に描いたもちだな。

>>1
それは素晴らしいことだ。
いや３００万でも多すぎるな。

【問題】
　　現行の公務員制度を『設計』しなおすとして、
　あなたは、どのような制度が望ましいと思いますか。
　　
　　次のテーマから１つを選び、考えを述べよ。
　１．契約職員化（期限が切れる毎に契約を見直す）
　２．民営化（非公務員化を含む）
　３．給与・待遇を毎年、国民が評価して決める

　　　　　　　　　　　　　　　　　（配点５０）　

>>528
何で？自分それで生活してみい。

一言言わせろ！
自称民間人いわく、「優秀なやつは公務員じゃなくて民間に逝く」んだよな。
つまり公務員は民間よりアホってことでしょ！？
ならさ〜なんでそんな優秀な民間の方々が公務員の給料高いって批判するの！？
優秀なんだから公務員より2倍3倍稼げるでしょ！？余裕でさｗ
それできないってことは優秀じゃないだろ！？
ただ単にマーチ大とか高卒とかでＤＱＮ企業に入って人生終わってるから公務員に八つ当たりしてるだろ。

>>520
ここでいう公務員とは、自衛官のようなものではなく、市役所などの地方
一般行政職だろう

窓口業務などは、３００万円程度の収入で十分な仕事だろうな。それぐらいまで
下げないとほとんどのところが、財政問題を解決できないだろう。

埼玉県の志木市では、多くの定年者を最低賃金（時給700円）の半ボランティア
として雇い、人件費を削減している。新規採用も基本的に凍結しているようだ。
それでも、まだ、人件費がかかりすぎているそうだが。

↑
じゃあ行政サービスを極限まで無くすしかないな

↑
結局そういう発想しか出来ないのね（笑）

↑
って言う県民税未納者ｗｗｗ乙ｗｗｗ

>>533
では、志木市に行ってごらん。ちゃんと回っているから。高齢者が、これから
異常に増える日本では、優良な半ボランティア候補者はいくらでもいる。
とくに、都市部ではね。


志木市の職員自身が、いままで人件費を使いすぎた、未だに給与水準
が高すぎるといっているよ。

埼玉県は、県全般的に公務員の数が少ない。人口比で、日本の都道府県
で一番少ない。しかし、何も問題なくやっている上、志木市のように
人員および人件費の削減に取り組んでいる。大阪市をはじめとして
多くの地方自治体は、埼玉レベルを目指してほしいね。

>>531
ばーか。
世間知らずの無知もいいところ。おまえ真性のアホ？

みな、自分で稼いだ金から払っている税金の使われ方が間違っている
から文句言っているんだよ。

小学生並みの思考力だな。

↑
って言ってるお前が小学生並みの「稼ぎ」しかないとはｗｗｗ

>>538

30代前半ですが、貯蓄4,000万円超えていますが何か？

人より働いていますからね。税金の使われ方は気になります。

で、きみは貯蓄あるのwww

>>539
30代前半にもなって２ちゃんとは･･･
しかもガキ相手に貯金の額競うなんてｗｗｗ
か・わ・い・そ・う

>>540

稼いでから物言えやwww

公務員が税金の使い方を決めてるんじゃない
決めてるのは国民が選んだ政治家だ
税金の使い方が間違ってるってことは国民がバカだってことだ
そこんとこ忘れないようにね

>>542
ばかだな。人事院も旧大蔵系省庁も公務員だろ。

それ以上に、地方公務員の給与は誰が決めているんだよ？

分厚い、本給以外の手当は誰が決めているんだよ？

>>543

勿論、政治家。

ヒント：地方自治法204条3項

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　【制度】にすがる公務員
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そんな【公務員制度】は変えてしまえ！

>>545
これで検索すると面白い判決文が出てきますね。愛知県も訴えられているんだね。

しかし、裁判官は、公務員の味方か。。。

　　減らぬなら　減らしてしまえ　公務員

防人の歌

　　減らぬなら　減らしてしまえ　公務員

小さいき稚児の詠める

　　公務員　制度を変えれば　大慌て

仁和寺の法師

　　制度変え　あわてふためく　公務員

公務員たたきに熱心な哀れな皆様。
数年来好きだった女性と去年から交際をはじめ。
来年早々には結婚することになりました。
自分が幸せになると、みんなの書き込みも「ほほえましく」
見えてきますね。

んだんだ〜、学生の彼女と付き合ってるが、俺の地元の市採用試験を来年受けるそうだ。受かったら
結婚やね〜♪

給食のおばちゃん　運転手　17時になった途端帰る田舎の窓口

これらと

深夜2時3時まで残業して休日も出ている中央省庁職員と待遇があまり変わらないのが問題。

>>543
分厚いってのも何に比較してなのか。
自分（地方旧帝）は都会の政令指定都市だけど家賃補助は月9000円だ。
家賃補助なんて出ないという会社に比べれば恵まれている。
11時間くらい働く。

うちの親父（慶応）は月10万の家賃は全額会社持ちだ。
本給40万以外に調整給などの名目で40万位もらっている。
若いときでも本給と調整給の額は同じ位。
若いときは一日13時間くらい働く。今は一日11時間ぐらい。

同じ公務員の職場でもバブル期に入った人たちはあまり働かない。
不況期に入った人たちは優秀で良く働く。

公務員が３００万なら、みんなも３００万だ。
全国民が３００万、一人３００万。
全国民を公務員に。

>>553
馬鹿者バブル期に入ったものは先見の明があるんだよ。
働かないように見えるのは、お前が仕事を知らないからと、
給料が頭打ちになるのが目に見えてて、働く気が起こらないのと、
団塊の世代が退職するまで、傷を負いたくないから充電してるんだよ。
小僧がほざくな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000412-yom-pol

人の命より自分の保身なんだね公務員って・・・

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として、何を望みますか。
　　　　次から一つ以上選び、記号で答えてください。（複数回答可）

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小⇒自分で稼ぐ）
　　　　カ．〔職域開放〕公共業務への民間企業の新規参入（市場化テスト含む）
　　　　キ．〔職域開放〕公共業務への人材派遣の解禁
　　　　ク．余った税金は無理やり消化しようとせず、国民に返す
　　　　ケ．天下りの禁止（税金から退職金を２重取り３重取りしない）
　　　　コ．自分の天下り先確保のために、不要な特殊法人・関連団体を作らない
　　　　サ．再就職の際は税金（補助金）の交付を受けていない純民間企業に就く
　　　　シ．本給より多いと言われる特別手当は廃止
　　　　ス．安い官舎の家賃を相場にあわせる
　　　　セ．人事院の給与水準参考データに
　　　　　　　国民の９割を占める中小企業・零細企業も入れる（今は大企業だけ）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ソ．スト権を与えてもいいから、身分保障を廃止する
　　　　タ．カラ残業代、カラ出張代を請求しない
　　　　チ．税金から給料をもらいながら、組合活動を職務から外れて専門にやらない
　　　　ツ．裏金をプールしない
　　　　テ．処分を民間並に厳しくする（ニュースで聞くけど甘すぎる）

>>554
内閣総理大臣も300万？

いつの時代でもお役人様は叩かれるものさ！
けど歴史が証明してるように、結局お役に天国は変わらないｗｗｗ
現に景気が回復しつつあるが、好景気になっても公務員の給料高いなんてほざいてたら自分がＤＱＮだってバレぞｗｗｗｗｗ乙

４０歳以上の地方公務員給与は高すぎまる。
べら棒とはこのことだ、仕事内容からして半分以下が妥当。
こんな高コストでは税金がいくらあっても足らなくなる。強欲な馬鹿ばかり。

>>559
まあ、そういう事だ。公務員が今の不況時には恵まれてるって知っててなれなかったのは勉強不足だったわけだし、
いまさら公務員たたいてももう遅いよ。今の不況がすぎれば民間の方が儲かるんだからそれまで頑張る事だな。

ぷ　
勉強して公務員になれたから楽できるとは・・・・
お前は思考停止か　　

中年以上の公務員はなぜかまるまると肥えた豚に見える。
自分は気づいてないだろうが、豚だな。

公務員の言い訳：
「公共業務に成果主義賃金制度はふさわしくない」

と言いながら、

　●公然と民間から税金を強制徴収し、
　　民間より高い給料を『稼ぎだしている』のは公務員自身じゃないですか？！●

あなたたちの給料は、限られたパイをめぐって、厳しい競争にさらされている
　　民間から支払われているものなんですよ。
そのことを忘れて、自分たちはエリートだなんて思い上がっていると、
　　本当に国民は怒りだしますよ？！

いいんですか？あなたたちの給料支払いを国民がいっせいに拒絶しても。ＮＨＫみたいに。
もっと謙虚な姿勢を望みます。

いつの時代でもお役人様は叩かれるものさ！
けど歴史が証明してるように、結局お役に天国は変わらないｗｗｗ
現に景気が回復しつつあるが、好景気になっても公務員の給料高いなんてほざいてたら自分がＤＱＮだってバレぞｗｗｗｗｗ乙
　


と、今日も自分に言い聞かせる、不安な毎日を送る下っ端公務員です。

>>564
ははは！どうぞご自由に

>>564

コピペにマジレスするのも何だが、一言。
やれるもんならやってごらん。

そうだ！
現職地方公務員の年収を３００万円台でキャップして、
浮いたお金で国家公務員を地方に天下らせよう！
小さな政府、地方分権、一度にできてみんなハッピー♪

その後、地方自治体が赤字になったら、
リストラを進めて公務員全体も削減しよう！

>>568
おいおい、それだったらわざわざ天下りさせず、
そのまま国家公務員をリストラすりゃいいだろーが。
わざわざ地方に移してやることもないだろ。
小さな政府、地方分権、一度にできるぜ。

その後、地方自治体がひどい赤字になったら、
リストラを進めていけばいいんだしな。

>>569
一般的には国家公務員の方が優秀だろ。
あと中央から移動してくるのでシガラミが無いのがいい。
地方公務員のリストラをやるときにはシガラミがないほうがいい。

>>570
＞一般的には国家公務員の方が優秀だろ。
まさか国�Uのことではないだろうなw

>>571
少なくとも試験は難しいでうからね。
地方公務員の方が優秀でしたら根拠をしめしてね。

>>572
本気で国二の方が地方上級より難しいと思ってるのか？？

>>572
国家公務員の方が優秀だという根拠をしめしてね。

>>574
反論するなら自分から根拠を示した方がいいんじゃない？

>>575
　いや、俺は別に地方公務員の方が
優秀だという主張をするつもりはないから。
ただ、国家公務員の方が優秀だと言う理由も
分からないから、単純に聞いただけ。

>>576
単なる煽りか。根性ねえ奴。

>>577
悪いね、煽っちゃって。
ま、書いてる内容はあなたも単なる煽りだけどね。

>>562
公務員になれなかったからってそんなにひがむなよ。

　公務員は給料もらいしぎや　ろくに仕事もせんとヘラヘラして　ええ生活しやがって
　おぼえとけ放火したるからなあ

>>580
公務員になれなかったからってそんなにひがむなよ。

レス予想
超一流企業勤務なので公務員なんか眼中にありませんが、何か？

問題は仕事をしてもしなくても待遇が変わらない事にある。

つうか地方が中級試験を実施していないからなんだけど
地方上級は自ら国１より下だと認めている訳だよね
では地方中級は国２より下なんでしょ
試験の一部が実施されていないだけで、地方は国家より下という
認識はあるんだよね？

上だと自負しております

>>582
同意

>>581

寒。。ジジイのギャグ？

みなさんに食わしてもらうゴキブリ公務犬　ひるまっから　乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【徹底】公務員批判をする人々の正体【解明】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1134129293/l50

見逃した自治体“尋問”

耐震強度偽装事件で国土交通省は九日、自治体の建築確認業務を点検する
ため、構造計算書の偽造を見逃した自治体からヒアリングすることを決めた。
建築確認を代行する民間の全検査機関への立ち入り検査は八日から始まっ
たが、本来、民間を監督する立場の自治体に対して立ち入り検査を行うシス
テムはない。このため、ヒアリング形式として、偽造を見逃した自治体の審査
を検証することになった。年内にも順次実施する。　

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051209/eve_____sya_____001.shtml

-------------------
使えない公務員はどんどん排除しましょう！

★☆★☆★最強のビジネスモデル★☆★☆★

　　【公務員＝民間から税金の強制徴収】
　　営業なし！ノルマなし！生涯保証つき！
　　　そして手厚い給与・手当て・待遇！

★☆★☆★最強のビジネスモデル★☆★☆★

　　公務員制度を改革をしないと。。。
　　この仕組みを改革しないと。。。

★☆★☆★最強のビジネスモデル★☆★☆★

耐震偽装、近畿の８件中６件で自治体が「安全宣言」

「書類は適正だった」「確認検査機関が間違えるとは思わなかった」――。
耐震強度偽装を巡り、姉歯秀次・元１級建築士が関与した近畿２府３県の
８ホテルすべてで、構造計算の偽装が明らかになった。このうち６件は、
偽装問題の発覚後に各自治体がチェックして、「安全宣言」を出していた。
当初の甘い建築確認に続く、ずさんな再チェック。自治体の危機意識の
希薄さが浮かび上がった。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051210p402.htm
------------------------------
仕事もせずに給料受け取るなよ。
税金泥棒ども。

交付税で地方と財務省の攻防激化

…財務省は来年度、この不足額を一気に解消したい構え。谷垣禎一財務相は
六日の記者会見で「十分狙えると思う」と意欲を見せた。景気が上向きで税収
増が見込めるのに加え、地方公務員給与の縮減と自治体単独の投資的経費
の削減で達成する目算だ。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512100006.html
-----------------------------
地方公務員給与は年300万で十分

>>591
偉そうに言うなよ。

必死だな�@〜�Mがさｗｗｗｗｗ

>>593
担当の方ですか？

３５歳政令市勤務ですが、今年も手取り年収は３００万円台後半です。
ただ、妻子なし、徒歩勤務、安い賃貸アパート住まい、残業代ゼロ
（残業はしますがサビ残です）で、手当がほとんどつかないからですが。

車もマイホームも妻も子供も要らないので、このまんまでいいかなー、
と思ってしまいます。

就職するときに「公務員は儲からない」と両親に言われていたので、
金のかかる趣味や遊びはしないことにしているし、公務員の年収は
３００万円で結構です。給料に不満があって公務員辞めるなんて言う
人は、そもそも行政に自分の人生を捧げるという意識がないか乏しい
だけでしょうし

>>1　年収３００万も貰えるようになるんかｗ　早くくれ〜

>>596
手取年収で300万後半ということは、通常の年収（額面）は500万ほどか。
それでも大多数の民間企業よりは上だよ（平均400万〜450万）

手取りっていっても財形とか保険とかで天引きされていればその分少なくなるから、
手取りだけでいっても余り参考にならないかも。

>>596
扶養家族がいなくて年収５００万あるなら余裕の生活じゃん。
残業もサビ残ですませられる程度なら時間的にもゆとりがある。
これで給与に不満があるなんて奴は公務員向きじゃない。
さっさとやめてもらった方がいいと思うよ。
同僚にそういう人がいたら転職を勧めてください。

改革自治体は交付税増　地方にも競争促す

政府が二〇〇六年度予算編成で国から地方に配分する地方交付税の削減を
目指し、地方自治体における改革の度合いに応じて、地方交付税の配分額を
増減する制度の導入を検討していることが十日、明らかになった。地方の事務
や事業の効率化などで改革競争を促進し、地方の財源不足を赤字国債で補っ
ている国の負担の削減につなげる狙いがある。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20051211/mng_____sei_____001.shtml

------------------------
交付税だけでなく公務員給与に連動させて欲しいね。
赤字が多い自治体は職員の給与を下げるとか。

赤字が多い自治体はバカみたいに支出増やした行政の長の責任であって、
それを選出した有権者の責任に他ならない。

なに公務員に押し付けてるんだ恥を知れ！

30過ぎだが手取りはギリギリ３００万だよ？
国家公務員で。

>>602
赤字が多いのは歳入以上のサービスを提供してるからでは？

>>602
天下り先に随意契約で仕事を出してるのは他でもない公務員です。
これでどれだけの税金が無駄使いされたことか。
現実から目をそむけるのは良くありませんね。

>>1
300万円でも高いと思う。

>>605
どれだけですか、教えてください。
また、必要であれば随意契約は認められていますので、
不要であると言うことを説明してください。

>>607
公務員の揚げ足とりは毎度ながらワンパターンだなｗ
具体的な数字出して意味あるの？

>>592
中国新聞の記事では地方財政計画の経常的経費が決算を下回っている
のであわせて議論すべきと書かれているが、これって職員の給与や手
当を地方財政計画以上に払いすぎているので、決算段階で上回ってし
まう訳で、その穴埋めのため、本来インフラ整備や福祉等の住民サー
ビスに充てるべき投資的経費から流用しているということを示してい
る。結果として、地方公務員は地方の地場企業の平均給与をはるかに
上回る給与を得ることになる。
この問題をそのままにしたまま、地方交付税交付金をたくさん寄こせ
いうのは調子良すぎじゃないか？

>>607
随意契約の問題は山のようにあるよ。
汚職や小口化による隠匿などなど。
随意契約の問題は一件の金額でなく、
予算総額に対して一定額以下にする総量規制が必要だな。

ttp://news.google.com/news?num=20&hl=ja&q=%E9%9A%8F%E6%84%8F%E5%A5%91%E7%B4%84&lr=&sa=N&tab=wn

>>608
公務員を非難しないと公務員と決定ですかそうですか。
質問あげただけで揚げ足取りですか。
あなたと話せることはなさそうです。

>>610
汚職なら当然ですが警察が取り締まればいいです。
契約業務に携わる公務員は全体の何％でしょうね。
関わっていない大部分の公務員は通常の業務をこなしているだけなのに、
彼らの給与をカットする、というのはまったく筋が通らないと思います。

業務が減ったわけでもないのに予算上の理由で、給与カットなど許されません。

>>611
公務員は無駄な仕事が多すぎ。
前年と同じ仕事をしてたら民間では給与を下げられる。
公務員ももっと仕事の効率をあげるべき。
５年で５％の人件費削減なんてぬるい目標しか立たないなんて論外。

>>611
無駄な仕事とはどれですか、教えてください。
また、効率があがるとは公務職場において
具体的にどういう状態をいうのかを説明してください。
「同じ仕事をしてたら」って、民間でも向上・停滞・悪化が数字に現れるのは
営業・製造・販売・企画部門くらいでしょう。

>>612
どんどん効率化しろというご意見ごもっともです。
もっとも、職務上同じ仕事をするというのも大切な事で。
ヤバイ企業だと担当コロコロ変わって､
変わるたびに対応がどんどん疎かになっていくのも勘弁願いたい。

>>613
課題解決も重要ですが、問題発見能力は更に重要です。
「どんな仕事があるのですか？」と聞いてしまうあたりが、
問題発見能力の欠如を思わせます。

事務の仕事だって効率化は可能です。
事務処理をする人数を減らしたりすることで数値化できます。
当然事務処理の質は下げられないの方法は変える必要はあります。
いわゆる改善活動と言う奴です。

民間では当たり前の活動ですが自治体はそんなことすらしてないのですか？


>>614
同じ仕事をするという発想が既に効率化の障害になってます。
仕事と言うのは常に変化し改善されるべきものです。
変化に対応できないのは能力の問題で、
変化に対応できない人はやめてもらわないといけません。

>>615
あなたが言ってるように事務処理の改善とかなら、
１つ１つの仕事を効率的にかつ迅速にしていく工夫は必要だし、
どんどんやっていけばいいけど、
法律で縛られているのに勝手に当事者のためにいい事なんて出来ないんだよね。
市役所の何でもやる課とかじゃないし。
一定のサービスを過去にも将来にも提供するのが大事なんだけど。
その中で時間削減したり、わかりやすく説明するとかの工夫はできるが。

>>616
ワークフローが悪くて効率が上がらないなら、
ワークフローそのものを変えるべき。
法律で縛られていることが非効率の原因ならば、
立法の趣旨に反しない範囲での法改正を提案すべき。
それが公務員の仕事でしょう。

５年で５％しか効率化できないなんてのは明らかに怠慢。
言われた仕事しかしない公務員なら派遣で充分。
民間だったら真っ先にリストラ対象になる。
民間以上の仕事をして「さすが公務員」と言われるぐらいでなければダメ。

>>617
最後の１行は納得だよ。
職種上、政治に口出したり､ましてや法案提出なんて御法度。
公務員も色々あるんです。

公務員って611、613みたいなのばかり。
だめだこりゃ。

>>618
政治に口出しろとか､法案提出をしろとか一言もいってない。
業務改善の提案をすべきだろうと言っているだけ。
例えば電子化によって費用が半減できるのであれば、
そのような見積もりを出せば提案と同じになる。
法案提出はあくまでも政治家の仕事。
色々あって云々というのは単なる逃げ口上でしょう。

>>617
ただ効率上げろ、だけなら馬鹿でも言えるわな。

>>620
一言も言ってないはさすがに嘘でしょ。
>>立法の趣旨に反しない範囲での法改正を提案すべき。
それが公務員の仕事でしょう。

そもそも行政部門じゃないと、政治力なくて、提案いつも抹殺という現状もある。
ある作業について機械化の導入が検討されているが､
費用と時間がとんでもなくかかる。導入されれば画期的に仕事が効率化されるが。

田舎の役所では、電算化しても地元の民間電算が糞過ぎて、
費用ばかりかかって、大して効率化できない。
まあうちの役所のことですが。

実情を知らないばかりに色々いえるとしか思えませんね。
一般企業相手だとそんなこと考えもしないでしょう。

>>622
＞一言も言ってないはさすがに嘘でしょ
すまん。そのとおりであった。


＞ある作業について機械化の導入が検討されているが､
＞費用と時間がとんでもなくかかる。導入されれば画期的に仕事が効率化されるが。

投資対効果まで考えられているんですか？
償却に１０年かかるとかいう案じゃないですよね。
変化が早いＩＴ系の投資は３年くらいで償却できないとだめですよ。
画期的でも絵に描いた餅じゃしょうがないです。
民間でも額が大きいと投資にしり込みされます。
一度に投資ではなく順次投資とか提案の仕方にも工夫がいります。

>>623
そんなものネットを使えば全国どこの業者でも使えます。
地元にこだわる必要はないでしょう。

>>624
「実情を知らないから･･･」
そういうことを言う人は民間にもいます。
だいだいは「できない奴」と相場は決まっていますが。

誰かどうにかして下さいよ。 明らかに増税よりも、公務員の給与の問題の方が先でしょうが。

>>625
こちらこそ感情的になってしまった。すみません。
とにかく仕事上の事務処理等の工夫という点は、
これからも意識的にやっていかねばならんし、そこには反対してないので誤解なきよう。
さっきの機械化の話だけど、導入されれば大幅な職員の削減にもつながるものだが、
確かに費用対効果の面はどうなのか不安ある。
上に聞いた話では現実味がある話ではあったけど、
何もかもうまくいくかは正直わからない。

>>628
公務員の給与と財政は基本的には別問題でしょうが。
国民全体のミスを押し付けないで！

>>627
実情とかけ離れた誹謗中傷が多すぎなんですよ　個別の問題を全体に当てはめられても困ります

私は地方公務員ですが４２歳で係長職です、年収は約６２０万円
初任給は大卒で１２万だったかな、役所に入る前は民間にいましたがその２年前で
１４万でした。当時はとても辛かったが、今では逆に高いといわれる。
私のいる役所は財政事情が悪いので新規事務職は７年間不採用でもう年寄りばかり
残業も全額支給は建前で、ほとんどがサービスです。よって、世の中で取り上げられる
公務員は優遇されているという話は、本当なのと思ってしまいます。
ただ、一部の人の利益誘導が今の財政危機を招いた事実はあるはずです。
それは、公務員だけのせいではないはずです。
人件費削減では今の財政危機は救えません。職員を減らせば解決するわけではないのです。
何に重点的にお金を使い、我慢するところはがまんする。効率化も必要です。
そんな議論はないのでしょうか

たけしのテレビタックルを見るべし！
役人の横暴が暴露されてるぞ！

あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよ。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ！？
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや！満員電車に揺られてな！
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの。
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。

公務員が何故嫌われるのか？
それは、受験戦争で勝ち残った者が目に見えて分かりやすいのが公務員だからだ！
そんなに公務員を叩くなら、おれ達公務員の代わりに世の中を作ってみろよ。
お前らにはできないから。能無しの中身無しどもよ。

いいか！　　国家公務員採用試験に合格し、人事院の名簿に登録され、官庁に登用されるには・・・
一般教養試験、適正試験、面接、、、これらをクリアしなければならない。
俺が受験した時の競争率は３０倍だ。 俺はこの難関を突破したんだ。
公務員は民間人とは資質が違うんだから優遇されて当たり前。努力したものが報われて何が悪い？
俺の住んでる駐車場付きの２ＤＫの官舎の月額の家賃は６，０００円だ。
福利厚生施設も充実してる。 ２５ｍプールも無料で入れるし、テニスコートも無料。
全国にある関連の宿泊施設の利用だってメチャ安だ。
国家公務員というのは、江戸時代でいう「武士階級」だ。
一番、偉いわけ。多くの特典が与えられて当然なんだがな。
民間企業は「商人や農民の階級」、ひたすら汗して働くのが当たり前なんだって。
分かったら黙ってろ！

>>634
コピペする暇があったら、
今すぐ たけしのテレビタックルを見ろ！

不労所得をむさぼっているクソ爺どもを駆逐する自浄作用がない限り、
公務員攻撃は止まないだろな。
みんな、仕事できないジジババに対して甘すぎだよ。
「自分の給料分ぐらいは働きましょうね（はあと）」ぐらいは言ってやれよ。

＞公務員
自分の給料分ぐらいは働きましょうね（はあと）

>>637
俺の手取り＜フリーター時代の兄貴のバイト代。
アルバイト感覚まで仕事手を抜いても許してくれるのか。

>>638
アルバイトと同じようにすぐ首にしてもいいなら許すよ。

公務員年収200万時代が必ずやってくる　

>>633>>635
タックル？ｱｶﾋﾟのガセに騙されちゃうなんてあなた方もまだまだお子ちゃまですねw

>>636
（はあと）くらい表示できるようになってから公務員に対して物を言ってくださいね。愚民さん♥

テレ朝以外の局も、公務員のムダ遣いの暴露ってもんを、やってほしい
よなー

やっても無駄むだ！！！！

公務員の給与民間準拠とかいう子供騙しの嘘を改正すべく民主党が法案を提出したそうです。
今は民間の高賃金の大企業のみの平均で公務員給与の基準を決定していわゆる詐欺を行っているわけだが、
中小企業も含めた平均に変えるという法案。
さすが、民主党。

>>641
＞（はあと）くらい表示できるようになってから
↑化石のようなレスだが俺は釣られたのか？

>>644
むしろ、大企業並みに、使えない奴を首にして欲しい。特におばさん。

>>646
そのためには、まず労働三権全てを与えること。
また、政治活動の制限をなくして公務員自ら政治的行動をとけるようにすること。
そして、職務専念義務を永久に免除し、給料が減らされた場合は自由に
アルバイトができる環境を整えること。

話はそれからだ。

>>647
民間でもアルバイト禁止が雇用条件になってる会社は多いよ。

>>647 が良いことを言った。

確かに一部の公務員に問題があるのは認める。
が、しかし、その他大部分の真面目な公務員の給料を一方的に下げるのは
ひどすぎ。これが「民間なら」、従業員がストして、会社は倒産だね。

>>648
でも、会社にバレたからと言って、クビにはならないでしょ？
判例で「本業に支障がないのに、クビにするのは違法」と認められているしね。

---公務員批判をする人々の正体the Best(完成版)---
�@ニート
�A無職
�B公務員試験不合格者
�Cブラック民間ダメリーマン
�Dリストラリーマン
�EＤＱＮ民間（民間信者）
�Fリア厨房（精神年齢が子供の者含む）
�G生活保護者
�H私怨と逆恨み（基地外）
�Iマスゴミ
�J小泉純一郎「妄者」（構造改革信者）
�K脱税者と過去に査察か差押えくらった奴
�Lテレ朝（古舘）
�M納税困窮者
�N自民党族議員(池沼)
�O(自称)東証一部企業のリーマン（30歳で年収1000万）

>>649
そんなことでストしないよ民間は。
ストで会社が潰れたらもともこもないでしょ。
その発想、赤がかってない？

>>650
すぐには首にはならないだろうが、
注意はされるだろうし査定は下がるよ。
裁判になるほどこじれたら出世はありえないよな。

>>652

すまん。言葉が足りなかった。確かに倒産するまでは、ストをしないわな。
でも、公務員は「労働基本権」が制限され労働者として弱い立場にいるという事も解って欲しい。

>>654
ストはないけど滅多なことでは首にはならない。
それがよくて公務員になったんでしょ？

民間だと管理職になったら組合にはいれないし、
組合もない労働者はたくさんいますよ。
公務員が弱い立場だとは全然思いませんが。

>>654

>ストはないけど滅多なことでは首にはならない。
>それがよくて公務員になったんでしょ？
だけど、給料を好き勝手に下げられることと何の関係があるの？

>民間だと管理職になったら組合にはいれないし、
>組合もない労働者はたくさんいますよ。
管理職が組合に入れないのは、公務員も勿論同じ。
組合がないのは権利を行使してないだけでしょう。

>>656
＞だけど、給料を好き勝手に下げられることと何の関係があるの？
民間だって業績が悪ければ一律カットなんて普通にあるよ。
自分の部門の業績がよくたって関係なく下がることもある。
関連会社の失敗をかぶる形で業績悪化ってことだってある。

＞組合がないのは権利を行使してないだけでしょう。
権利行使も何も中小企業じゃ組合活動なんてできないよ。
社長に社員数人の会社でストでも起こそうものなら会社畳まれます。
会社畳んでつくり直した方が早い場合もあるもんね。

権利権利って実社会は教科書どおりじゃないんだから。

>>655
もちろん、失業しにくいという理由で選びましたよ。

確かに中小と比べたら、公務員は優遇されています。それはそうです。
しかし、大学の同級生と比べたら、公務員は給料面・福利厚生面で
優れているのか？大部分の公務員は否と答えるはずです。

中学校・高校・大学と頑張ってきたのに、恵まれていないこの現状に
不満を持っているのです。

大学の友人達の子供達は殆どが、中学受験をして私立中に。なのに、
薄給のため、荒れた公立中に行かせざるを得ないこの辛さ・・・。

明日も仕事なので、そろそろ落ちます。

>>657

>民間だって業績が悪ければ一律カットなんて普通にあるよ。
だからそれと一方的に争議行為ができないのをいいことに勝手に給料を下げられるのと何の関係があるの？
それにストするかどうか別にして組合くらい作ったらどう？
欲しいと思うんならね。要らないんだったら好きにすればいい。

確かに、大学の友人と比べたら年収はかなり低い。
半分とまではいかないにしても…
さ、私も寝よう…。

>>658


国２や地方上級、市役所の給料だと子供を私立中に１人ならまだしも
２人は絶対に無理だな。
俺が大学の時にやってた中学受験の塾、６年生だと月謝だけで年１００万
超えてたもん。月謝以外に交通費・食費・参考書代もかかるしね。
んで俺の場合、塾３５００/時　＋副業家庭教師７５００/時　もらって
たからね。
そんなことしてたから、公務員しかなれなかったんだが。

>>658
それだったら最初から公務員になるべきじゃなかったでしょうが！
問題は今転職できる能力を持ってるかどうかですけど。
民間でやっていける自信があったら転職したら？
民間人は会社がつぶれたら自分は他の会社に売れるか考えて仕事してますよ。

>>662

658です。
十数年前、公務員の待遇がこんなに悪くなるなんて誰が予想できたでしょう？

>>民間でやっていける自信があったら転職したら？
民間人は会社がつぶれたら自分は他の会社に売れるか考えて仕事してますよ。

仕事の性質上、そう簡単に民間に移れないんです。
また、リストラにあった時の事を考えるのなら、定時で帰って資格予備校
にでも通いますよ。目の前に、困っている市民・国民の皆様がいるのに
他の事なんか考えらますか！

>>662

ちなみに、同種の公務員になら転職する自信はありますよ。
（給料は殆ど変わらないので、メリットはありませんが）
しかし、民間で今まで培ったスキルを生かせない仕事をする気はありません！

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として、何を望みますか。
　　　　次から一つ以上選び、記号で答えてください。（複数回答可）

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小⇒自分で稼ぐ）
　　　　カ．〔職域開放〕公共業務への民間企業の新規参入（市場化テスト含む）
　　　　キ．〔職域開放〕公共業務への人材派遣の解禁
　　　　ク．余った税金は無理やり消化しようとせず、国民に返す
　　　　ケ．天下りの禁止（税金から退職金を２重取り３重取りしない）
　　　　コ．自分の天下り先確保のために、不要な特殊法人・関連団体を作らない
　　　　サ．再就職の際は税金（補助金）の交付を受けていない純民間企業に就く
　　　　シ．本給より多いと言われる特別手当は廃止
　　　　ス．安い官舎の家賃を相場にあわせる
　　　　セ．人事院の給与水準参考データに
　　　　　　　国民の９割を占める中小企業・零細企業も入れる（今は大企業だけ）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ソ．スト権を与えてもいいから、身分保障を廃止する
　　　　タ．カラ残業代、カラ出張代を請求しない
　　　　チ．税金から給料をもらいながら、組合活動を職務から外れて専門にやらない
　　　　ツ．裏金をプールしない
　　　　テ．処分を民間並に厳しくする（ニュースで聞くけど甘すぎる）

>>663
民間で転職する場合、職種変更も多いですよ。
前の会社の経験をなんていってたら転職できない。
これからはＴ型よりΠ型人間ですから

公務員の子供は大体公立→国公立大組(頭悪けりゃ私立組)
附属校とかいかせてるのは、大体年収1000万円クラスもしくはそれ以上。
または子供が一人の時。

知り合いの中卒ボンボン社長は、学歴の重要性は分かってるもんだから
子供3人とも、大学までエスカレーターの名門附属中に入れちゃったな。
この前TVでやってた医者の子供は2人とも慶應幼稚舎？だったし。

まあ公立中高で東大が一番親孝行なんだけどね

国家キャリア地方上級以外　ここなんざバカチホウばっかりだなぁ
高卒バカ大が7割のばっか痴呆なんざ税金ドロとしかおもわんがなぁ
田舎役場と公立学校警察の新採者出身上位５校は日東駒専程度だなぁ

>>667
公立中高→東大法学部→弁護士→参院議員　福島瑞穂社民党党首です。

公立高→二浪→慶應経済（一留・英国留学するも取得単位ゼロ）→衆院選落選
　
　史上最低のダメ総理・小泉純一郎です。

こんなのの下では働く気が起きない。。。

---公務員批判をする人々の正体the Best(完成版)---
�@ニート
�A無職
�B公務員試験不合格者
�Cブラック民間ダメリーマン
�Dリストラリーマン
�EＤＱＮ民間（民間信者）
�Fリア厨房（精神年齢が子供の者含む）
�G生活保護者
�H私怨と逆恨み（基地外）
�Iマスゴミ
�J小泉純一郎「妄者」（構造改革信者）
�K脱税者と過去に査察か差押えくらった奴
�Lテレ朝（古舘）
�M納税困窮者
�N自民党族議員(池沼)
�O(自称)東証一部企業のリーマン（30歳で年収1000万）

>>649

＞一部の公務員に問題がある
＞その他大部分の真面目な公務員
これは逆だろ？
一部のまともな公務員と大部分の問題がある公務員

ほとんどのおばさんはルーティンワークしかできないし、
きちんとした企画立案ができるおっさんは2割にも満たない
現状を「真面目」と評するならば、お前さんも既におかしく
なってるっちゅうことだよ。

公務員は神です。本当に有難うございました。

>>670

3,4,6あたりが多いんじゃないかな

>>671
ルーティンワークは派遣でいいよね。
派遣だったら人件費半減。
派遣は真面目に働くからいいよ。
働きが悪いと派遣元に連絡がいってすぐ交代だから。

それにひきかえry

>>663
＞十数年前、公務員の待遇がこんなに悪くなるなんて誰が予想できたでしょう？

俺は２０年前に予測して公務員を希望しなかった。
あんな待遇がいつまでも続くはずがないと思ってたよ。

>>664
「公務員の仕事ごときに『培うスキル』などというものは存在しない」という前提を無視して寝言ですか？（ｗ

20年前ってどんなおっさんが２ｃｈやってんだよｗ

>>677
ニート・ニートっていってるが、ガキばかりじゃないんだよｗ

中高年ニートって惨めだよねぇ。

早くいなくなればいいのに

ぶっちゃけ、団塊がやめた後は正職員要らないよ。派遣のほうがよく働くし。
マジ一種以外いらない。最近、優秀な大学卒業してきても、2年もすれば
半数以上ははダメ公務員になってるのが現状だからなぁ。

公務員はいらねえ。給与は2割ほど削減せよ！

>>681
2割しか減らさないのかよ！

優秀な奴は優秀なんだよ　国一も地上も国二も
ただその割合がな…
少なくとも2ちゃんでお互いを叩きあってるような連中はダメだろうな

>>680
派遣って契約期限決まってるからそのときだけ仕事こなしてりゃいいって感じで後のことを考えてないのではと思うんだが。

〜ありがちな女性派遣社員〜

「もぉっ！やめればいいんでしょ！やめればっ！！！」

責任感ゼロ

>>682
お前の給与も、２割カット

〜ありがちな女性正職員〜

「もぉっ！転勤なんかできるわけないでしょ！私に辞めろっていうの？！！！」

辞めてくれ

〜高齢女性職員に一度でいいから言ってみたい〜

「あなたは公務員じゃないとやっていけないと思うが、あなたが公務員だと日本がやっていけないんですよ」

>>685
やめられても代わりはいくらでもいるので大丈夫。
無責任・無能なくせにやめてくれない公務員より余程使いやすい。

鳥取で首になった公務員。
パソコンも使えなかったらしい。
いまどきパソコンを使えないなんて。

地方公務員は平均年収２８０万でいかんべや。
今までさんざん贅沢三昧したんだし、ここは厳しく庶民の暮らしを味わってくれや。
なお、退職金の上限は５００万とすっぺ。

そうそう赤字零細合併だらけのバカ地方公務犬は平均年収２８０万でいかんべや。
今では国から交付税ごまかしてドロボウとばれてんだから　ゴキブリだがや。

チホウ公務犬は　市民さまの利益のおこぼれで食わしてもらうゴキブリで市民さまの使用者

大手民間市民さまは　　スポンサー出資者で働かない公務犬の監視と密告ができるｗｗｗｗ

ともかく無駄遣い赤字バカチホウは市民や法人さまのみなさまの利益のおこぼれの
税金で食わしてもらいながら　高卒専門卒バカ大卒が多いのがバレバレだyo

ゴキブリ兄ちゃん。　それ以上悪化する前に、早く診てもらえよ。

>>675
イギリスでサッチャーの公務員リストラ旋風が吹き荒れたころだね。
１５年くらい遅れて日本もいずれこうなると言われてたが、実際は
２０年遅れだったね。

公務員純減有識者会議の座長にセコムの飯田氏

政府は17日、来年1月に新設する「行政減量・効率化有識者会議」（仮称）の
座長に、セコムの飯田亮最高顧問を内定した。国家公務員の定員を今後5年
間で5％以上純減するとの目標達成に向けて、各省庁ごとの削減幅などを検
討する役割を担う。これまでの「独立行政法人有識者会議」を改組して発足し、
飯田氏以外は同会議のメンバーのほか数人を補強する方向だ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051218AT1E1700D17122005.html

----
５年で５％などとケチな事は言わず年５％でお願いします！

給与削減もいいけれど公務員共済年金も並行してやらんと改革にならないぞ
あっちなんかまさに合法的な公金横領だし

一本化するならするで早くしてくれないかなあ。
共済年金のほうが掛け金多いんだから、早くしてくれないと損だ。

>>699
共済年金の方が掛け金多いっけ？

比較的財源に余裕のあるところから金をふんだくるのが最大の目的やんorz

>>700
いいえ、弱く貧しい者からより多くふんだくるのが日本国民が支持する
小泉政権の方針ですｗ

>>701
公務員は公務員改革を推進する小泉が大嫌い！
負けずに公務員改革を詠いだした前原も嫌いになりそうか？
残された頼る先は共産党？ｗ

国民へは「痛みに耐えて」と言い、労働者賃金を下げて、
総理大臣の給料は、しっかりアップさてたが小泉さんですよ。

>>1
３００万円でも高い。まだミスドの時給ねえちゃんの方が
いい仕事をする。

公務員に味方するパフォーマンスを演じた共産党は公務員と一蓮托生。
公務員と一緒に歴史のゴミとして消え去るのみ。

>>704
昼はミスド、夜はソープ、と変わり身が上手いからね。

職務専念義務のある公務員には真似できないさ。

>696
その後の労働党の圧勝＆政権交代で分かるように、
サッチャリズムはイギリス国民によって否定された。

【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/

>>707
イギリス国民はお人好しなんだろう。
でも・・・自国は自国、他国は他国ですから。
これからの日本では公務員を一番虐める政党が政権に最も近づくので、各党嗜好を凝らした公務員虐めが行なわれ
るようになる。

>709
サッチャー時代のイギリスでは、医療と教育が荒廃し、治安が悪化した。
ブレアは教育の重要性を訴えて支持を得た。
今のイギリスでは、教員は高給なので人気の職業となっている。

まあ２ｃｈにきてるバカチホウ公務イヌのゴキブリ根性はすごいわ

ゴキブリ兄ちゃんの書き込みを見ると、日本の教育の荒廃を痛感する。

小さな政府路線は成功した例が一例もないのに
いまだに新聞テレビなんかでは「小さな政府しか生き残る道はない！」と必死で煽って
政治家も自民民主問わず「小さな政府をめざします！」なんていってるのは何故？

一例もないの？おれも気になるからａｇｅ

じゃ、大きな政府が成功した例あるの？旧ソ連とか特に大きかったね。

>>715
�ｹ小平が日本を褒めたときの言葉が
「日本は世界で最も成功した社会主義国だ」

社会主義と言わないまでも、社会民主主義で富が比較的公平に分配されてたのが
戦後の体制な。

小さな政府の定義って何？
理解しているから議論しているんだろ。
教えてくれ。

>>717
ぶら下がり公務員のいない政府

>>717
外交や公安関係以外は市場任せ。弱者救済なんてものはない。
19世紀のブルジョワが自分たちの都合のいいように考えた政府の形。
まさに所得格差が拡大している日本にはぴったりだよｗ
一部の金持ち以外は総じて貧しくなっていく。

大衆社会になって先人たちが必至で手に入れてきた権利を
自ら「小さな政府」を選ぶことによって手放していくのもまた大衆か。
哀れだ。

歴史は繰り返す

>>720
せっかく公務員になったのに先人たちが必至で手に入れてきた権利を
「小さな政府」になることによって失ってなるものか。
哀れだ公務員。

>>722
それは理論的におかしいぞニート君ｗ

年々、採用人数が減ってるし、段階の世代の人がガッポシ抜ければ
それだけで、かなりスリム化するよね、、
ってことは少数精鋭で、給料はひょっとして、あがったり・・・
しないか。

公務員の（脳内）世界では、公務員とニートしかいないらしい

>>724
精鋭がいればね。

http://72.14.203.104/search?q=cache:uity4Xd4Qv4J:www.nikkanberita.com/read.cgi%3Fid%3D200508251149164+%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%80%80%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93&hl=ja

　多すぎるかどうかは、本来は行政需要に照らして判断すべきことであるが、ここでは、ひとまず、わかりやすさを優先して、国際比較の面から、公務員数と公務員報酬の水準を確かめておきたい。　
　
　これは、各国における政府部門の比重を示したＯＥＣＤの統計資料である。　
　
　その中の図表４（一般政府雇用の総雇用に対する比率）を見ると、アメリカ（１４〜１６％）、ドイツ（１１〜１５％）、スウェーデン（２０〜３４％）と比べ、日本は７〜９％で推移している。　
　
　（注）その他の国を見ると、１９９９年現在で、イギリス：１２．６％、カナダ：１７．５％、イタリア：１５．２％、となっている。　
　
　また、図表５（一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比）を見ると、アメリカ（１０〜１２％）、ドイツ（９〜１２％）、スウェーデン（１４〜２１％）であるのに対して、日本は６〜８％で推移している。　
　
　（注）その他の国を見ると、１９９９年現在で、イタリア：６．９％、オーストラリア１０・３％、フランス：１１．０％、となっている。また、年次はずれるが、イギリス（１９９７年）は７．８％である。　
　
　以上から、日本の公務員の比重は、人数においても報酬においても、国際比較で極めて低い水準にあり、いまさら、政府や財界から言われるまでもなく、雇用面では、とっくに「小さすぎる政府」になっていたことがわかる。　



これ→http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/99t01o.pdf

こんなの見つけたが

>>707>>710
イギリスでいくらサッチャリズムが否定されようが、
日本では公務員優遇がこれ以上続くことはもうありえないんだし。
たとえ景気がバブル並みになったとしても公務員天国の復活はありえない。
改革に多少の欠点がみつかったとしても、だからといって
公務員天国時代の欠点を復活させればいいとは絶対にならないんだし。
する

国家から交付税もらい市民さまからも税金でくわしてもらうバカ痴呆ｗｗｗワロス

地方交付税も、その多くが地方公務員人件費にまわされてきたのであり、
公務員の厚遇さえなければ地域住民はもっと文化的な生活を享受できたはずなのに。

そもはや交付税　税金で食わしてもらうごきぶりチホウ　ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだね

財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。

少なくとも７兆―８兆円を泥棒してきたわけだ。
いまさらだけど、やっぱすごいな。

じゃあ今後は20億は使うべきだね

ミス、20兆

732、733はバカ？

732は新聞に載った内容ですが。

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

地方交付税改革：歳出削減の焦点に　総務省は抵抗の構え

　国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で４兆円
程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
　地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付税は
約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約４兆３０００
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
　同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度から５年間で
合計約６０００億円の削減効果しかない。
　財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
　しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。
毎日新聞　2005年12月3日　19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html

都道府県はよくやってると思うぞ。問題なのは市町村だ。

５兆か７〜８兆かは知らんが、財務省によると地方公務員が
兆単位の税金泥棒だということだな。
で、総務省では地方公務員は1,000億円までは確かに泥棒しましたとｗ

>>740
県よりも財政に余裕のある市もあるんだけどな。
税収があるのにかなりケチケチして金を浮かしてる。
余らせてもお上に取り上げられるだけなのになぁ

俺はもっと給料もらっていいはずだ






と思っている椰子は結構多いはず

今日、半年に１回の国債の利子が出ました。

国民から税金を吸い上げて、それを俺がもらって、その金で赤字国債を買う

こんな金の回し方をしていていいのだろうか？

もらえるなら欲しいけど「この仕事でこんなにくれるのか・・・・」と思っちゃいます。
35歳で手取り25万だから安月給の負け組みですけどね。

安すぎだろ・・・田舎の町役場？

>>745
国だとそんなもんだよな。

>>743
公務員は自分の仕事はいくらで売れるのかって考えたことあるのか？

少なくとも普段相手にしている企業の従業員には劣ってないと思ってる。
最近だと某大電話会社はひどかった。

>>749
某大電話会社はｍともと特殊法人だったから根は公務員と同じ。
民間に仲間入りしたが民間でもあれは別物と認識されている。

>>745
でも年収にしたら５５０〜６００くらいでしょ？
そんなもんだって。

>>750
だったら公社でもいいじゃん。
そんな事言うんだったら郵便局も。

>>746
田舎の市役所です。春からまた下がる・・・orz
>>751
そんなもんですか。10年前にいた民間企業では当時で
手取り28ぐらいもらっていたんですよ。
仕事は今の方がまたーりできるので満足です。

公務員を通じて富の再分配の恩恵を受けてる人達が「公務員の人件費を
減らせ」っていってるのが理解できん。

どんどん減らしたらどうなるとおもってるんだ？
困るのはおまいらだぞ。

市役所周辺の飲み屋＆食い物屋は売り上げ激減してます。
これから給料が下がるし、飲みに行けば「たくさん給料もらえていいね」なんて
言われたら行きたくなくなるわな。

>754
だな。
窓口担当が減る→一人あたりの対応できる時間が減る→窓口サービス悪い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

公務員の人件費が減る←公務員の人件費を減らせ←公務員はこんな仕事で高給取りか

一公務員から一言弁解させてもらうと

「意識の低い」公務員がいるのは事実ですが、どんな種類であれ集団があれば
優秀で勤勉な奴、その反対の怠けていてまさに時給300円レベルの奴もいます。
一律に「公務員は仕事に比べて給料が高い！」といわれても、優秀な奴は残念だろうし
寄生厨公務員は「だからどうした、おまいらが何言っても俺の身分は安泰ｗｗｗ」とか言います。

厳しい目線は近頃の情勢を考えれば当然かもしれませんが、
一括りに批判をされても、やる気のある奴のモラールを下げるだけで、
元からない奴は気にもしないのが現状です。

だからと言って何も言われなければ何も変わらないのが公務員の風潮です。
ですので、やる気のない対応をしている職員に会ったら遠慮なくそいつの上司に文句を言うなり
投書箱に投書するなりしてください。
けっこう上にいくほど責任問題なので敏感です。下は上に知られなきゃいいと思っているので
その場は「はい、はい申し訳ありません」とか言ってもホントにその場だけの奴がいます。
また、公務員には珍しく？いい仕事をしている職員には一言声をくれるだけで、やりがいがもて
更に頑張ろうとする人も多いのでこっちも併せて試してください。

ＤＱＮほど公務員を批判するからな。
世間の中間にあたる所得を得ているのだからそれなりにねたまれて当然でしょ。
労働人口が6000万人だか7000万人だかしらないが、自分の下に3000万程度は
いるわけだし。

>757
公務員が自分たちで内部から改革して欲しいよ。
このままでは真面目で優秀な公務員も一蓮托生だろ。
世間じゃ、優秀な人には多めに給料やってもいい、って言ってるんだから。

>>757
おおむね同意。

＞いい仕事をしている職員には一言声をくれるだけで、
＞やりがいがもて更に頑張ろうとする

　結構こういうのって大事なんだよね。

【財政】国の予算…「月給４６万の勤め人世帯なら赤字が月に３０万発生」の危機的状況
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135093901/l50

　２０日に内示された２００６年度予算の財務省原案の歳入・歳出額を、
１億分の１程度に縮小し、月給４５万８０００円のサラリーマン世帯に
例えてみると、国の財政が、危機的な状況にあることが浮かび上がる。

　国の税収にあたる夫の月給は、景気回復のおかげで１万８０００円
アップとなったが、妻のパート収入（国の予算では税外収入）と合わせても
月４９万６０００円にとどまり、住宅ローン返済（国債費）と、田舎への仕送り
（地方交付税など）で３分の２が消える計算だ。

　残った１６万４０００円だけでは、とても一家の生活費（一般歳出）は
まかなえない。けがや入院などで医療費（社会保障費）が２０万５０００円
もかかり、家の修繕費（公共事業）や教育費（文教・科学振興費）なども
加わって、毎月の赤字は２９万９０００円になる。

　不足分はカードローン（国債の新規発行）で補うしかない。ローン残高
（国債発行残高）は、１年間で３５０万円を超えるペースで元本が膨らみ、
住宅ローンを返済するどころではない。

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051220it16.htm

>>751
２５×１．３×１７＝５５２．５
そんなもんだな。

>>753
またーり仕事してるようじゃ給与高すぎ

>>754
世の中「中抜き」の時代ですから。
途中で仕事もせずにピンはねする人はいりません。
公務員がへってもちっとも困りません。
特に仕事ができない人はいなくなってもらったほうがいいです。

>>756
少ない人数でサービスの質をあげるのが工夫と言うものです。
工夫こそが価値で、工夫しない奴は機械と同じ。
機械化できるところは機械化して要らない人間はリストラすればいい。

>>757
了解しました。
できの悪い公務員はどんどん吊し上げるようにします。

しかし、内部でも働かない奴がのさばらないようなシステムに代えていってください。
システムをかえることもできない公務員はぶら下がり公務員とかわりません。
外圧を使うことは悪くありませんが、外圧だけに頼るのは能無しのすることです。

外圧に頼って自分はなにもしない。口を動かすだけ。まさに公務員のカガミ。

ここでウダウダいってるより
官庁の前でシュプレヒコールあげてる市民団体に参加したほうがいいんじゃね？

>>763
前の仕事がトヨタ関連だったのでたいていの仕事は
またーりに感じます。

とりあえず公務員は５０歳定年にしたらどうだ？
退職金だって６０歳より低くなるし、５０〜６０代の人間だけで
人件費の約４割を持ってっているからな

職務上どうしても必要な人材だけ月２０万で１年ごとに再雇用すればよい

あとの人は・・・自分が優秀だと思っているならいくらでも再就職先は
あるんでしょうよ

こんなんだったら、40そこそこで主席になれそう

地方公務員の人件費って結局は庶民のためのお金みたいなものだから
減らしたらみんな貧乏になるんでないの？
公務員もお金を食べたり燃やしたりしてるわけじゃないんだから、、、

公務員の人件費減らしたところで現在貧乏な奴が金持ちになれるわけではない。

一般市民からの税収は今の10倍にすればよい(公務員は今まで通り)
公務員は武士階級だから、農民や商人＝民間が年貢を納めるのは当然の事なのである。

地方公務員は人も給料も削減で、
国家公務員は給料削減はしかたないが人は削減してはいけない、過労死出まくりになる

>>773
江戸時代のｗｗｗｗチホウバカごきぶりが何かいったか？？？？？？

財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリバカチホウ高卒犬　　泥棒丸出しｗｗｗｗｗｗｗ　　

民間人は感謝を知らないので、今後、納税は、納税課の窓口でのみとし、
「お役人様！頑張って働いたのですが今月はこれだけしか払えません。
どうぞ、お許しくださいっ！！！」って言わせて、態度の悪いのや、
役所に来ない無礼者は、追徴課税や禁固刑っていうのは、どう？

>>777
えっと・・・・基地外？

若年層はさて置き、中高年の給与が世間から指弾されるわけだ。
地方公務員４０歳以上は年収の上限を６００万に確定する。

それに不服なら辞めてもらう。　なお退職金規定は改定し五分の一とする。
楽な仕事内容からその程度だろう。

---公務員批判をする人々の正体the Best(完成版)---
�@ニート
�A無職
�B公務員試験不合格者
�Cブラック民間ダメリーマン
�Dリストラリーマン
�EＤＱＮ民間（民間信者）
�Fリア厨房（精神年齢が子供の者含む）
�G生活保護者
�H私怨と逆恨み（基地外）
�Iマスゴミ
�J小泉純一郎「妄者」（構造改革信者）
�K脱税者と過去に査察か差押えくらった奴
�Lテレ朝（古舘）
�M納税困窮者
�N自民党族議員(池沼)
�O(自称)東証一部企業のリーマン（30歳で年収1000万）

>>780

なかなか面白いな。ちなみにオレは、東証一部上場企業のリーマンだが、
年収は、３０代で７００万円に届いていない。近年の人件費削減
は、凄いものがあるよ。で、我々の税金で公務員がでたらめしている
から腹が立つわけだ。

と、釣られてみる。

公務員なら当然ＮＨＫは払うんでしょ？

いいえ。払わなくても観られるのになんで払うの？？？

世間体があるからな、払うよ。

>>779
市長も600万？

公務員には容赦ないリストラを！
公務員はこの流れを止めることはできない！
我々は勝利する！

もし役所相手の商売してる奴がここで公務員叩いてたら笑える

>>786
すでに始まっているよ。
うちでは、毎年早期退職希望者を募ってる。
特に団塊の世代は本人が希望しなくても上司が説得して辞める方向に持って行っている。

>>787
いますし叩いてますが何か？

くるわけないだろう。

＞７８８
早期退職制度自体はいいと思うのだが、あんたの所の制度って
ちゃんと機能してるの？！ただ、団塊の世代などの年寄り連中に
お引取りいただく為だけのものなら、それが機能してるとは言えないぜ。

要するに昨今の「公務員叩き」の趣旨は「やる気のないヤツ」「努力しても
見込みのない能無し」にクビをと言う意味であって、その逆に年齢に関係なく
組織に必要と判断される優秀な人間には、当然定年なんてものはいらないと
オレ自身は思ってる。

最近よく耳にする公務員叩きのそもそもの原点は、例えば区役所の
窓口なんかに用があって行くと、我々利用者の目の届くところで机に
座って遊んでるヤツらとか、仕事なんかまるっきりやる気のないような
振る舞いのヤツが、公務員の身分を保障されてノウノウとしている事が
原因なんだぜ。
たとえでした今の話にしても、半年ほどの前に平日の朝の１０時半過ぎ
オレが住んでいる町である、目黒区役所で偶然目にした事。窓口など
区役所の利用者の目の届くような場所でそういうアホみたいな事を平気で
する常識のなさにはもちろん腹が立つし、少なくとも「お前ら公務員は
我々納税者のカネで云々」とは言わないが、立場と言うものを理解して
世間一般の常識をもって行動してもらわなければ困るよな。

７９１の続き

結論として言える事は、昨今の公務員叩きの意味とは「やる気のないヤツ」
「見込みのない役立たず」をクビにしろという事。世間の常識からいえば
当たり前の事だよな。
ただここで一つ付け加えさせてもらえるのならば、逆にオレは民間・官庁
問わず一般的に行われている、６０歳定年制はいらないと思う。
組織にとって本当に必要と思われる優秀な人材を、年齢というハードルだけで
切るやり方にはオレは反対。
そういう誰もが認める優秀な人には歳がいくつになろうとも、とにかく
働けるところまで目一杯働いて欲しいとオレは思うね。

>>791
区役所ってところはねー、暇な時は本当に暇なの。
別にやる気がないんじゃなくて、区民が来ないから仕事が来ないの。
役立たずなんじゃなくて、役立ちたくても相手がいないの。

で、忙しいときには窓口に長蛇の列を作っちゃうほど忙しくなって、
窓口を閉めたあとに、深夜までサービス残業してんの。

この業務量のジェットコースター状態に対応するために、
のんびりできるときはのんびりしてんの。何が悪いの？

患者の来ない個人病院、平日午前中のデパートも似たようなもんよ。
仕事がなくて暇なときは、女同士でべちゃくちゃべちゃくちゃはどこも一緒。

おりは薬屋やってるけど暇なときはすげー暇だな。

公務員の苦労を知れよ

まあどんな仕事も苦労はあるものだ。
単にとなりの芝は青いだけだな。

公務員のような暇な仕事は逆に苦痛じゃないの？

「公務員のような」って限定してるところが非常に頭悪そうに見える
この流れを見れば「暇な仕事は逆に苦痛じゃないの？」って書きそうなもんだが

公務員の離職率は低い。
それは仕事が楽で給与がいいからである。
公務員の離職率が民間並になるまで給与を下げ続けよう！

楽と言う根拠を示せ。楽だと知ってるって事はお前も公務員なんだろうな？

あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよ。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ！？
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや！満員電車に揺られてな！
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの。
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。

公務員が何故嫌われるのか？
それは、受験戦争で勝ち残った者が目に見えて分かりやすいのが公務員だからだ！
そんなに公務員を叩くなら、おれ達公務員の代わりに世の中を作ってみろよ。
お前らにはできないから。能無しの中身無しどもよ。

いいか！　　国家公務員採用試験に合格し、人事院の名簿に登録され、官庁に登用されるには・・・
一般教養試験、適正試験、面接、、、これらをクリアしなければならない。
俺が受験した時の競争率は３０倍だ。 俺はこの難関を突破したんだ。
公務員は民間人とは資質が違うんだから優遇されて当たり前。努力したものが報われて何が悪い？
俺の住んでる駐車場付きの２ＤＫの官舎の月額の家賃は６，０００円だ。
福利厚生施設も充実してる。 ２５ｍプールも無料で入れるし、テニスコートも無料。
全国にある関連の宿泊施設の利用だってメチャ安だ。
国家公務員というのは、江戸時代でいう「武士階級」だ。
一番、偉いわけ。多くの特典が与えられて当然なんだがな。
民間企業は「商人や農民の階級」、ひたすら汗して働くのが当たり前なんだって。
分かったら黙ってろ！

賄賂はないし、水道、ごみ収集、道路、教育等が一定水準なのは、今の公務員制度があるからではないでしょうか？公務員バッシングは、本当の庶民の敵（例：サラリーマン増税など）から目を背けさせようとするものではないでしょうか？

>>802
公務員改革と増税はセットだよ。
俺は借金返済のための増税も仕方ないと思ってる。
しかしその前に無駄使いはなくさないといけない。
そのひとつが公務員改革だ。
文句あるか。

↑
あんた正しい

年金個人情報の「悪質のぞき見」は不採用　社保庁改革で自民部会

　自民党は二十日、社会保険庁改革の作業部会で、年金個人情報を「のぞき見（業務外
閲覧）」した職員のうち悪質者は強制的に退職させる国家公務員法の「分限免職」処分を
適用し、年金業務を引き継ぐ新組織に採用しない方針を決めた。処分の適用範囲は厚生
労働省と協議し今後調整するが、同党からは、内規でのぞき見を禁じたあとも続けるなど
の悪質なケースを対象にすべきだとの意見が出ている。

　不採用方針は、同党がこの日まとめた社保庁改革最終案に盛り込まれた。社保庁職員
を年金新組織職員として採用する際は「厳正な服務宣誓」を義務付け、「のぞき見」の処分
内容を踏まえ、厚労省の他部局や他省庁への配置転換を行う考えを表明。その上で、悪質
職員については新組織などには移行させず、退職させる考えを明記した。

（産経新聞） - 12月21日2時47分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000005-san-pol

>>803
増税するくらいなら、その分をさらに公務員給与の削減で賄え。
公務員給与がゼロになってもまだ赤字なら、そこで初めて増税を考えてもいい。

>>806
増税を考える人は、あなたのような民間人ではなく公務員。
勘違いもほどほどに。

>>801
報酬　→　仕事に対して支払われるもの。

別に試験ができたからって払われるものじゃないと
思うんだけど・・・・

公務員が嫌われる理由って、仕事の内容と報酬額が
アンバランスだからなんじゃないの？

世の中を作って見ろよっていうけど、みんなが満足できない
世の中作って、その価値以上の報酬もらってるから、みんなが
怒ってんじゃないの。

一般教養試験　→　試験した割りに実際の業務で発揮されてないね。
適正試験　→　ホントに適正なの？
面接　→　ボンクラがいくら面接してもボンクラしか選べんわな。
その他試験　→　よくシラネ。

>>808
公務員の仕事を大して知らない人がそんなこと言っても…

>>809
じゃ、説明してくださいｗ

>>809
じゃぁ、オマイは民間の仕事とその給与相場しってんの？

公務員の中でも高い難易度の仕事をこなして、高給をもらっている
ヤツはいいんだけど、クダラナイ仕事をして高給をもらっている
ヤツが多すぎることが良くないんじゃないの。

民間は難易度の低い仕事には、それなりの給料しか出してないよ。
そうじゃないと、会社つぶれちゃうから・・・・
民間ならとっくにつぶれている状態なのに、それでも高給をもらう
おまいらって・・・

だから公務員の給料なんて大して高くないよ
初任給なんて17〜18万くらいだし

>>811
高給って言葉が出てくる時点でおかしいよ。

サービス残業や過重労働をやめるように通達が出るくらいなのに。

>>811
そしたら市民サービスなくすよ。民間的手法用いたら支出減らすほうがいいもんな。警察や消防もいらないだろ。

当方内定者。手取り約15万、官舎なし。春から極貧生活確定。
給与はもちろん福利厚生でも民間行く友人と比べて圧倒的に劣ってる。
住宅手当は民間の3分の１くらい。

公務員厚遇の幻想がある
民間激務の幻想がある
しかし両方経験している俺からすると、
実は両者はあまり変わらない
民間（一部上場企業）の方が少し忙しかったが
その分公務員（都道府県庁）になると給料がガクッと減った
福利厚生は民間の方が良かった

でもいいの。給料や福利厚生のために
公務員になったわけではないから
ただ、あまりに下げられるのは悲しいしつらいっす。。。

公務員の給与準拠の民間もたくさんあるからね。
私学とか病院とか、あと農協、漁協とか、、、、、。
公務員よりはるかに多い民間の人たちの給与も公務員と同じ給与体系。
これどう考える？

準拠って、給与格差が２倍もあるような田舎じゃ公務員の給与を
参考にしていたら会社なんかやっていけませんて。

>>818
年齢で比べてみる。それでどうなるんか。平均では良くわからない。
また、国家公務員の場合、転居を伴う転勤が非常に多いことも
考慮しなければならない。
若年層、特に国家とくらべれば、もし国家の半分だというなら
２０代で手取１０万も届かない6万前後の給与ということになるし
３０代でも１０万とかの手取の民間なのかということになる。

>>811
本当にそうなのか？
カフェでタバコをすいながら部下と雑談している営業や、営業車でパチンコ屋
に乗り付けてる馬鹿な民間人も大勢おるがな。
民間はみんなそれなりなのに、公務員だけは違うというようなその理論はおかしい。
なにかの雑誌か評論家の受け売り文句そのままじゃん。

>>817
それって民間と言えるか・・・？

>>819
若年層の初任給にはそんなに差は無いでしょ。
公務員叩きが好きな人たちも若い公務員の給料を叩いているわけではないし。
差が広がるとしたらもっと上の年代。

農協は田舎じゃ公務員的な安定した就職先だけど、漁協はちょっと違うかもな。

>>822
公務員の新卒初任給17万〜19万弱。
民間の初任給20万弱。

上の世代が２ｃｈやってるとは思えないので具体的な給与額の実態が
まだ世間的に不明なんだよな。今ネットやってるような若年公務員が年
とっていけば実態ももっと明るみにでるだろう。

ただ伝え聞く話だとやはり年配公務員は凄い。これが本当に高度成長期の負け組みか？
と疑いたくなる。地方じゃ明らかに富裕層。

>>808
確かにな。でも、公務員の仕事って成果が民間みたいに数字ででないんでそう見えるんかもな。窓口業務だけではないんだが、みんなそれだけを見て給料高すぎるっていうもんな。
あと、地方公務員でも残業多い部署もあるんだが、なぜか９時５時のイメージで結構みんな公務員の仕事知らないから仕事してないとかいってるし。

平日の昼間にスーツを着てパチンコしてるオジサンがいるけど、
あれ、明らかに勤務時間中の民間サラリーマンでしょ？

そんなもの見せられて「民間は厳しい」なんて言われてもねぇｗ

ああ

公務員の待遇は、「民間企業で働いている大学の同期をやや下回る」くらいになってるそうな。

だから、官僚たちは同じ大学の友人たちと比較して（主観的に）自分の給料が著しく安いと思い、
「自分たちは安月給で馬車馬のように働き、国に奉仕しているのだ」と考える。
しかし、その給料は当然「日本人の労働者の平均」よりも高いから、国民から見れば
「公務員は高給をもらっている。ふざけるな」と映る。

で、お互いに話が噛み合わない、と。

あげまつか

>>808
コピペにレスｶｺﾜﾙｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が３００万円以下の
低所得者は含まれていない。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html


有名コピペだけど、ソースは千葉新聞。
しかし、千葉県のHPで公開されているデータではここまで高くない。
中小零細を含めた平均と比べたら格段に高いとは思うけど。
ど田舎でまともな給料が出るのは公務員や農協を除いたら大企業の
過酷な工場くらいなもんだよ。

>>832
そのかわりど田舎は採用試験の倍率が高い。
市役所の1次試験の会場は地元進学校出身者の同窓会状態。
Uターン希望者は市役所志望、ダメなら都会で民間。
小学校、中学校時代から勉強していた人間にヤンキー上がりが同じ待遇求めること自体間違い。

>>824
これが２年もたつと逆転しちゃうんだよねぇ

>>834
ハァ！？んなわけない。昇給は年1回7000円。2年で14000円。
民間も昇給していくのにどうやって追いつくんだ？
834は昇給のないフリーターか派遣工でもやってるのか？

>>835
民間はバブル崩壊で給与据置、ボーナスカットはざらだったんだよ。

>>836
UFJもそうだったけど、給与据置って入社後ある年数経った人対象がほとんどじゃない？
入社5年くらいは普通に昇給してた気が。

>>833
市役所の高卒事務職の採用って「特定の学校から採用してるのかな？」と
思うくらい、地元の進学校で占められてるよね。
当然、彼/彼女らは、周囲がみんな大学進学していく中で公務員を選んで
いるので、中小零細企業に行ったりフリーターになる奴と一緒にしたら可哀想。

>>835
昇給してもその分給料全体が下げまたはカットされていて
結局一年ニ年とほとんど給料が変わらないくらいだよな

>>837
比較対象が一部上場のメガバンクかよ。
世の中にはもっとちっちゃな会社が山ほどあるって考えないのか？

バブル期の比較はボーナスの札束が立つような証券会社、
そして今はメガバンクなのが公務員クオリティ。

>>840
若手のうちから給与据置してる会社なんてそうないよ。
新卒で大卒とってないような零細企業は知らんが。

>>842
最近は不景気だったから中小でも大卒採れたんですよ。
そんなところは>>839みたいな状態だよ。
それなりにいい人材を採りたいから初任給はあげるんだけど、
上が詰まっているので採用後は給与をあげられない。

>>832
そんなに民間の給与が安いと思うか？ｗ
そこにはパートや派遣が含まれているということは有名な話だろ。

大手民間＞エリート公務員≧優良民間＞公務員(行政)＞公安＞＞＞中傷民間＞ブラック民間≧派遣≧フリーター≧ニート(無職)

念のために書くと、
>>839は公務員の状態です。

正直、中小企業でも優良企業には待遇完敗。
地方の優良メーカー、東京は勤務地手当5万とかある。

それは公務員でいう調整手当てみたいなもんじゃない？
あれで5万つくのはいつになるかわからないが・・・。

公務員＝武士階級
民間＝農民〜商人

ただ、それにしても千葉の例は高すぎないか？
平均年収800万オーバーって、民間企業ではトヨタとかキヤノンとかの水準じゃないかと。

>>848
12ヶ月×5万で60万、調整手当１２％とすると年収で５００万いるな。
俺の世代はもうムリかもしれない・・・


平均年齢・平均給料月額・平均給与月額
一般行政職員
千葉市
44.7歳　378,921円　475,761円
http://www.city.chiba.jp/news/051215/5.html

どんな新聞だよコレ

調整手当5万には年収600だな

最後のどんな新聞だよコレは>832の千葉新聞へのメッセージな。

中卒、高卒は論外として、公務員になってる奴と同じ程度の学歴で、
同レベル以上の努力をしてきた民間人が公務員より給料安いってことはあり得ない。
公務員以下の給料の奴は最低限の学業努力もできなかった落ちこぼれ。

↑20代の話ね

いまだにそのページが削除されないところを見ると何か裏付けがあるんだか、千葉新聞。

45歳で約750万なら安からず高からずじゃない？
給与４７５,７６１＋（３７８９２１×調整手当て１．１）×４．４５で概算してみた。
750万といっても通勤手当や住宅手当てもあるんだろうし・・。

給与４７５,７６１×１２＋月給（３７８９２１×調整手当て１．１）×４．４５で概算

へ訂正。

>>856
なるほど。
若手には関係ない話だな、自分達の時にはそんなにもらえるわけない。
今叩かれるだけ。

地方交付税改革：歳出削減の焦点に　総務省は抵抗の構え

　国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で４兆円
程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
　地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付税は
約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約４兆３０００
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
　同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度から５年間で
合計約６０００億円の削減効果しかない。

　財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
　しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。

毎日新聞　2005年12月3日　19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html

早く来て欲しいね。

【政治】200万人の公務員ＯＢの年金給付削減へ　世代間の負担の公平に配慮し政府与党が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136069280/l50

>>861
若手としてはこれは賛成。

削減って言っても０．０１％とかの形だけの削減になるだろ。
一日晩酌我慢すればどうということないｗ
３割カットとかなんてまず不可能。

公務員の給料を採用倍率が１になるまで引き下げればいい
そうなれば、300万付近まで下げるでしょ。
それでもなりたい人はいる訳で・・・。

>>864がいい事を言った。

なりたい奴がいるってことはまだまだ待遇が良過ぎと言う事。
一般事務みたいなのはそれで十分だと思うよ。

政策立案とか管理者候補はある程度の人材は必要だけどね。
それだって新卒でなく民間からの中途採用でまかなってもいい。
その方が効率的だ。

>>864
下げるも何も、大卒新採は、現状では300万届かないわけだが。

>>865はアフォですか？
その「一般事務」が政策立案をしたり管理者候補なわけだが・・・。
民間の一般事務とは全然違うよ。民間の総合職＝公務員の一般事務。
民間の一般事務＝公務員の非常勤って感じだ。
何もしらないくせにもっともらしくいうところがﾜﾛｽｗ

>>866
おっさんも含めた平均のこと言ってんだろ

>>867
865が一般事務「みたい」なのと言ってる件

【政治】公務員にスト権を･･･公務員制度改革で見直しを検討 - 自民･武部幹事長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136705542/

自民党の武部勤幹事長は8日、ＮＨＫ番組で、公務員制度改革について「労働基本権の
見直しの議論が出てくる。団体交渉権、スト権など、民間とイコールの議論をしていく」と
述べ、一部の公務員を除きスト権などを付与することを前提に見直しを検討していく考えを強調した。

武部氏は、5年間で５％の国家公務員を純減するという政府、与党の削減目標について
「民間ができることもたくさんある。一般行政職は相当減らしてもいい」と、実現に意欲を示した。

また、官民の人事交流や中央省庁幹部職員の「政治任用」制度について「自民党の政権公約で
提起しているので、幅広く検討したい」と述べた。

>> NIKKEI NET 2006/01/08[15:40] <<
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060108STXKA013508012006.html

★関連スレ
【自民党】武部幹事長、公務員制度改革で「争議権」付与検討を示唆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136384222/

争議権よりも副業を認めてくれって感じ

何も知らない民間人がわかったふりしてここで語るのは見苦しい

>>864
新規採用しなかったらいいという結論になるよ。

自分の職場の掃除を公務員はナゼ業者に押し付ける？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137376943/

早く来ればいいのにね。

【政治】 "地方の反発必至" 財政難の自治体は責任取れ…分権懇、「破綻法」検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137116057/l50

【地方公務員】住民の理解が前提だ

国、地方を問わず、公務員にとっては「冬の時代」だろう。人員の削減や
給与の見直しを求める大合唱は強まる一方だ。

本社加盟の日本世論調査会が行った地方自治に関する世論調査の結果
にも、それが表れている。地方公務員の数が多いとする人は７４％、給与
制度の見直しが必要と考える人は８９％に達する。行政改革の柱に総人
件費の削減を掲げる小泉首相には心強い味方といえる。

ttp://www.kochinews.co.jp/0601/060111editor.htm
-----------------------------------------------

公務員の皆さん、現実から目をそらさないようにしましょう。

１６２自治体で不適正支給　公務員の組合活動に給与

給与を受け取りながら組合活動に専念する「ヤミ専従」の地方公務員に対し、
全国で１６２自治体が国の基準を逸脱して給与を支給していたことが１８日、
総務省の全国調査で分かった。

１６２自治体の内訳は、秋田、京都など１０都府県と７政令指定都市、１４５
市区町村。組合活動に不適切に支払われた給与は、地方公務員全体の
昨年４月時点の平均給与から試算すると、判明した都府県と政令市、東京
２３区分だけで年間約１６億円に達する。

これ以外にも、口頭の承認や手続きなしで勤務時間中の組合活動を認めて
いるため、実態を把握できないケースが６７２自治体あり、実際の不適正支給
は巨額に上るとみられる。

調査は、２００４年７月から１年間の状況について、２４４０の全自治体を対象
に初めて実施した。

地方公務員法は、給与などの勤務条件をめぐる労使交渉など、条例で定め
る活動は有給で行えると規定。総務省が「適法な交渉」として有給を認めて
いるのは労使交渉だけだが、条例の規定に交渉の準備や会議なども有給
で認めていたのは９８自治体あった。

また、組合活動のための休暇に対して給与を支払っている自治体も３２６あった。
（共同）(01/18 21:09)

ttp://www.sankei.co.jp/news/060118/sei099.htm

大前研一のニュースの視点
公務員定員削減で「小さな政府」は実現するのか？

公務員業務を分析してみたところ「0.3人分の仕事のために1人が割り当てら
れている」現状が浮き彫りになりました。公務員は部門、職種ともに縦割りの
構造です。

http://blog.goo.ne.jp/ohmaelive/e/5d46254ba2f74a92f1b35097afbedcb8

---------------------

公務員は０．３人前！

>>879
その0.3人前の根拠がまるで分からん。

公務員から民間への転職は化膿ですか？

>>881
ウチでは絶対採用しません。

それは妬みでつか？

>>877
公務員は身分が安定してるというだけでマスコミ報道によって給料ドロボーというイメージが定着してるんで仕方が無い。一円であっても言われるわけだし開き直って行こう。

>>880
まとめれば１人で済む仕事を組織が違うといって３人でやっている。
縦割り組織で稼働率３割の仕事がたくさんあると書いてあるだろう。
リンク先を読み直して来い。

>>884
イメージでなく事実

別にパートにしてもいいが
お前らニートはどうせ人数減らしたらサービスがわりーとかなんとか
文句言い出すんだろどうせ
お前らの失業保険とかそういうのこそ害悪なんだよ
人件費もそれ以外の金もかかる
あと医療費
ジジイとババア大杉
おまえら国家予算が何に一番つかわれてっかしってんのｗ？
ニーとはしらねーだろーなーｗ

VIP STAR」のkobaryuさんと天誅の熱狂のライヴ動画 ライブドア忘年会
細木数子の無責任発言　ライブドアの株価は五倍に！
小学生をも嵌め殺し！ライブドア株の被害者続出
http://www.geocities.jp/game15355/ff.html

>>885
その計算の根拠が分からんって言ってるんだよ。
何を使って計算してるんだ？

>>889
そういうことは大前研一に聞いてくれ。
彼はコンサルが商売だから、
どこかの自治体に調査に入ったんだろ。

>>890
まあ、早く仕事をすればいいってわけではないんだけどね。建築確認とか早いだけでチェック出来てないとどうなるかわかっただろ。

ローリスク、ローリターン。
安定してるんだから、最低限の給料で十分。

例のごとく例のような働き振りと
行政失敗に対する責任者が全くいない（誰もクビにならない）
この最悪の状況では、年収が300万円になろうが200万円になろうが
公務員が「給料ドロボー」と言われ続けることは永遠に変わらないだろうな。

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

国家予算８０兆円のうち、税収は５０兆円、国債（借金）３０兆円、
国債（借金）３０兆円のうち、１１兆円は、借金を返すために借金をしている。
いわゆる、自転車操業状態。
公務員のムダを３０兆円削減すれば、自転車操業状態が解消する。
さらに、公務員の仕事を民間に移転すれば、税収もあがる。
現在の日本の問題点は、公務員問題であるといっても過言ではない。

他にネタは無いのか？
もうそのコピペは見飽きたよｗ

政管健保新法人、職員は国家公務員共済から離脱・厚労省方針

厚生労働省は27日、社会保険庁の改革に伴って同庁の政府管掌健康保険
業務を引き継ぐ公法人の職員について、現在加入している国家公務員共済
から離脱させる方針を決めた。職員が非公務員となることに合わせて、民間
サラリーマンと同様に厚生年金と健康保険への加入を義務付ける。

中小企業のサラリーマンが加入する政管健保の業務を担う公法人（全国健
康保険協会）は、2008年10月に発足する。現在の社保庁職員に加えて新た
に民間企業などから人材を採用し、約2000人の陣容になる見通しだ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060128AT1F2700Y27012006.html
-------------------

当然と言えば当然、これで少しは無駄づかいも減るだろ。

公務員純減へ31日に初会合

中馬弘毅行革担当相は27日の閣議後の記者会見で、国家公務員数を今後
5年間で5％以上純減する目標を達成するための方策を検討する「行政減量・
効率化有識者会議」（座長・飯田亮セコム最高顧問）の初会合を31日に開く
と発表した。6月までに具体案をまとめる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060127AT1E2700I27012006.html
-------------------

さっさと国家公務員の問題を処理して、
地方公務員の問題を何とかしてもらいたいものです。

社員のまま省庁勤務　−官民交流促進で改正案

政府は官民の人事交流を進めるため、民間企業を退職せず社員の身分の
まま、国家公務員として一定期間勤務できるよう官民交流法を改正すること
を決めた。改正法案を通常国会に提出、年内の施行を目指す。

同法は官民双方の人材育成や組織活性化を目的に、二〇〇〇年に施行さ
れたが、公務員には職務専念義務があるため、省庁で勤務するには企業を
いったん退職しなければならなかった。

年金や雇用保険料の支払いが途切れるため、将来の給付が少なくなるなど
の不利益が生じ、障害になっていた。交流人数は伸び悩んでおり、〇五年は
国から民間が十二人、民間から国も四十九人にとどまっている。

改正法案では公務員としての職務専念義務を課した上で、元の企業に籍を
残したままの勤務を可能とし、年金などで不利益を受けないようにする。

国の職員は、現行法でも公務員の身分を保有したまま民間で勤務できる。

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060128/mng_____sei_____000.shtml
----------------------

優秀な民間人をどんどん活用して仕事の質をアップしてもらいたいものです。
これで使えない公務員を切り捨てられますね。

お答えします　公務員の人件費削減

･･･さらに、自治体では、徒歩のみの通勤者に通勤手当を支給する
“徒歩手当”など、公務員の優遇手当が相次いで廃止されています。

ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2006/0127_08.html
---------------------------

公務員って“徒歩手当”てまで貰っていたのか！
ほっといたら息を吸うだけで手当てよこせとか言い出しそうだな。

>>896

何かあるといつも公務員が言うお決まりの文句　”お前ら妬んでんだろ”　にも
我々はさんざん見飽きております。

おそらく人事交流で霞ヶ関にきたら、事務処理能力の凄さに驚くと思う。
どちらが優秀かはさておき、省庁の事務遂行能力は人事交流で民間人が
みて驚いてるよ。それでも処理しきれない業務の量・・・。

>>902
公務員全員が霞ヶ関の能力を持ってたら良かったのにね。
地方にいったら酷いもんだよ。

>>903
確認申請とか早く審査すればいいという事なのかな？そしたらどうなるかみんなわかってると思うんだけど。仕事が早ければいいというものではないんだが。

工務店になれ！
公務員制度じたいもどうかと思うし、国会で法案通して給料さげてイヤなら辞めればいいと思うよ。いままで甘すぎだっただけ！工務店になれ

どういう意味で言われているのか
よく理解できないのですが。

なあ、ここで公務員を叩いてるヤツらに頼みがあるんだが
公務員を減らすのは別にかまわんさ
でもそれで業務量がかわらないからって、外注を増やすのを阻止してくれんか？
外注だと例えば公用車運転手でも、1人あたり月50万ぐらいかかってるんだよ
公務員という身分の公用車運転手は、定年間際の人でも月30万程度なんだよ
こういう本末転倒してる役所制度を叩いてくれよ

もしボクを雇ってくれたら公用車使わずにボクのピンク色ビッツでエラい人をむかえに行ってあげるよ！車自分持ちでもいいよのでおながいします。

民間は自分でろくに真実を調べもせず本当にアホみたいにマスコミの流言流布に踊らされているな。公務員しかまわりにあたれる相手がいないから下っぱ公務員に日頃の欝憤晴らしてるのだろうが。

（※大阪市役所を除く）の注釈が必要です。

プログを始めました
激裏情報満載です。
http://blog.livedoor.jp/love013001/

>>907
月給だけで比較しても意味ないよ。
その他の費用（年金や福利厚生）を入れたら５０万超えるだろ。
普通人件費は給与の２〜３倍で計算するもんだぞ。

>>907
無駄な業務を省けと言っているのだ
公用車運転手は必要か？
移動の時はタクシーを使うなり、自分で運転するなりすればいいだろう
公務員の分際で運転手つきなど贅沢

>>913
三役等特別職に自分で運転させるのは絶対にまずいと思う。

俺が働いている自治体は前は局長級以上に専用の公用車・運転手がついていたが、
さすがに今は三役だけになった（人数にして数分の1になったと思われる）。

>>913
それはさすがに無理だろ。
石原慎太郎が山手線で移動してたら問題なのは分かるだろ？
田舎の市町村長や助役でもタクシーに乗ってトラブルに巻き込まれました、
電車に乗ったので携帯電話には出られませんでした、では話にならないんだから。

年収300万＋各種手当て400万

中小企業も比較対象に　国家公務員給与で人事院

人事院は２日、国家公務員給与の改定勧告を出す際に使う民間給与の実態
調査の対象に、現行の従業員１００人以上の企業だけでなく中小企業も加え
る方針を固めた。

官民給与の比較方法を見直している人事院の有識者研究会で、対象とする
具体的な企業規模や実務的な問題点を詰め、３月下旬までに詳しい調査方
法を決定する。ただ、中小企業のデータをどれだけ回収できるかは不透明で、
今年夏の勧告に調査結果を反映させるかどうかはさらに検討する。

経済界などから「中小企業が対象になっていないため公務員の給与は民間
よりも割高」との批判があり、政府は２００５年１２月に決めた公務員総人件費
改革の実行計画で見直しを求めていた。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2006/02/2006020201001838.htm