【日本】公務員給与を下げて国債返済を２【沈没】

の債務が600兆とも700兆ともいわれているのに
なぜ公務員の給料はこんなにも高いのか？
民間企業の場合業績が悪い場合はボーナスカットとか
リストラとかがあるのに公務員だけは
給料や退職金もものすごく多い。
このままでいいのか？
公務員の給料を下げるべきだ。みんなで抗議しよう。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108721033/l50

前スレ1です。992さんありがとうございました。
これからも盛り上げていきましょう！

Unko

乙

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542
公務員と呼ぶのは適切ではない　寄生虫団体構成員
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/02/12 13:54:07
バブル絶頂のときでも税収は60兆。
つまりこれが日本の歴史上、考えうるほぼMAXの税収ということ。


したがって増税して税収を50兆円にしたところで、
公務員にその分が流れて45兆円くらいが人件費に消えるとすれば、
結局政府は国債を発行するしかなくなる。
800兆円の借金と、2008年からの国債償還を尻目にだ。

つまり、日本がデフォルトを避けるには、公務員をリストラする以外に道は無いわけだが、
要はそれを本当にやるのか、それともズルズルズルズル先伸ばしにして、本当にデフォルトするかのどっちかだ。

まあ90％以上後者だろうから、我々は選挙に行くことと、資産をまじめに管理することを忘れてはいけない。

消費税を２０％に上げれば少なく見積もっても２０兆円の税収増。
これを２２世紀まで続ければ返済できる。
税率が低いと言われているアメリカだって飲み食いする度に州税
約１５％にチップ１０〜１５％が必要で、実質１５〜２０％の税
を払っている。
欧州はいうまでもなく高消費税率・・・
日本税率低すぎ・・・特に低所得者・・・

ごめん、実質２５〜３０％の間違い

確かにそれはいえるが公務員給与を下げるほうが先決。
公務員は給料が高いんだから大幅に下げるべき。
その後で消費税をあげる。

>>6
今やれば倒産企業も激増し路頭に迷う者が多数出る。死者もでかねない。
所得税等の税収も大幅に減り、社会保障費用増大も馬鹿にならない。
財源にプラスになるとは思えない。
消費税は時間をかけて段階的に様子を見ながら上げるのが現実的。
１０年以内には徐々に上がっていくだろうとは思う。

地方公務員、多いし高給与・奥田経団連会長
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106647140/l50

人件費、４５兆円て、どこの捏造？

>>2
You are Wellcome

"国"が抜けてしまった… orz

>>5
公務員の人件費４５兆円って一般会計だけの表向きの人件費
で実際は郵貯を迂回した特別会計とか諸々入れたら４５兆円
なんか、はるかにオーバーしてるらしいど。

【国家】公務員の人件費が４０兆円【地方】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1088841201/-100

公務員の昇給停止年齢は早くても５５歳という異常に高齢まで昇給し続けている。
昇給停止年齢を４０歳として部長、課長など位別に年収を決定しろ。
昇給停止年齢を４０歳に抑えれば、早期退職する人が多く出てくるので
新規採用を多くとれピラミッド型で良い年齢構成が続けられる。
そうなれば総人件費も大幅に引き下げられ、平均年収も大幅に下がる。
当然、天下りは禁止する。
特に、国の出先機関や地方自治体に積極的に採用しろ。
これから巨額の退職金の支払いが数年間続くことなり財政を圧迫する。
大至急、退職金の大幅引き下げも同時に実行するべきである。

地方自治体は民間（トヨタや監査法人など）から人材を受け入れさせ
人事、給与面など組織全般の改革を抜本的に進めるべきである。
自浄能力は全くないので外部からの人材投入を一時的に進めろ。
地方議員はボケ老人の溜まり場であり、人件費削減には非常に消極的である。
仕事が無く遊んでいる５０代、４０代の地方公務員が非常に多く
早急に改善させなければならない。

>13,14
結局、根拠の無い数字だと自ら認めているようなものだな。
他人と議論する時は、合理的根拠に基づいてするのがルールだよ。

ホンダ一時金で満額回答　６・４カ月
【11:17】　ホンダは１６日、春闘の年間一時金（ボーナス）交渉で、労組要求通り６・４カ月の満額で正式に回答をした。
トヨタも一時金満額回答　２４４万円
【11:11】　トヨタ自動車は１６日、春闘の一時金交渉で、前年比９万円増となる５カ月プラス６２万円の労組要求通り、２４４万円の過去最高額を満額回答した。
三菱重工が一時金減額　３・５カ月プラス４５万円
【11:11】　三菱重工業は１６日、春闘の年間一時金（ボーナス）交渉で、昨年実績を下回る３・５カ月プラス４５万円の回答を労組にした。
住金が一時金大幅増額　１８２万円の回答
【10:56】　住友金属工業は１６日、春闘の年間一時金（ボーナス）交渉で、前年実績の１５０万円を大幅に上回る１８２万円の回答をした。
三菱電機は一時金の増額　４・８カ月
【10:53】　三菱電機は１６日、春闘の年間一時金（ボーナス）交渉で、前年実績を上回る４・８カ月の増額回答をした。

ここの無職・ニート・DQN民間には関係ないことかもしれないけど、
マトモな民間は公務員より待遇いいんだよな。

東アジアnews+板が連日祭り中。
すげえ。


[03/16]　島根県議会訪問のソウル市議、「指を切って声明文」　カッター出し取り押さえられる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110940757/l50

[03/15]　捜索費用「払わん！」　理由…竹島問題があるから他　蔵王遭難者一行
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110865606/l50

[03/14]　指を切り「竹島」「歴史教科書」に抗議　ソウルの大使館前で男女
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110846625/l50

　　　´　　　ヾ 　　　　　 .((⌒⌒))
　　　　 ゛ （⌒）　ヽ 　　((((（　）))))　 　　　　((⌒⌒))
　　　 　 (（、´゛）) 　　　　　.|　|　 　　　　　 ((((（　）))))
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　　＜⌒< # `Д´> 　　　ヽ　　 ノ　　　　　 （　　　 "ﾉ
　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　(,,フ .ﾉ　 　　 　　｜ ｜ ｜
　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　　　　.レ'　　　　　　 <＿<＿_）

>>17
世界競争の民間企業ですね

公務員とは関係ない事です。
比較以前の問題

公務員の適性をもっと厳密にして、明智光秀とか、石田三成みたいな奴に
金勘定させろ。加藤清正や福島正則みたいな戦しか能のない単純馬鹿はい
らん。ましてや字も書けないくせに、試験を合格したなどと吹聴するエタ
ヒニン、在日は首にしろ。

>>仕事が無く遊んでいる５０代、４０代の地方公務員が非常に多く
早急に改善させなければならない。

まさにそのとおり。
早く地方公務員の給料をさげろ！！！

>>1
嫌ですｗ

>>16
公務員は、物事の本質そっちのけで
細かい数字にこだわる人が多いですね。
論点ずらし？

それはおまい

>>23
細かくない。

政治家の着服はチェックしようね。

官僚の利権は、政治家の１／８以下。

だめだこいつら

>>25
３０分の1以下だよ。

車がこんなに売れるのだったら消費税２０％なんて安いものだぞ。
３００万近い車が買える人だったら消費税なんて吹けば飛ぶような額だろう。
消費税分購入額を下げて２５０万の車にしたとしても、そこそこ立派な車に
は違いない。
この日本にはあるところにはまだまだあるのさ。

だから公務員の給料下げないでね　ゲフフ

でも地方公務員の給料は下げてね　手当だらけで高いから　ムフフ

お手当より本給上げろ

>>17
レベルの低い仕事をしている地方公務員には出来ないお仕事だよ。
だいたい仕事をしようとしないくせに！！！

>>32
地方公務員の仕事はレベルをつけられないくらい程度の低い仕事しかしてないんだよ。

新卒の給料まで下げないでください

前スレ
＞999 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/16 09:13:01
＞だから、話がズレてるんだって。
＞目的はリストラだがそんなことはどうでもいい。

＞＞マズローの欲求段階説を元に考えた場合、公務員と言う奉仕精神を旨とする職業では、
＞＞給与待遇にのみ魅力を感じる者の集団は無能集団になると解釈できる。
＞＞給与待遇を下げる事こそ、真に優れたエリートが残るとも解釈できる。

＞コレがただの妄想だと言ってんの。
＞エリートが逃げないように本省に手当つける、つまり給与待遇を上げるんだから。
＞民間でも公務員でも優秀な人材が欲しければある程度の待遇は必要。
＞公務員だから給料下げたほうがエリートが残るなんて妄想以外の何者でもない。

マズローの欲求段階説によると、給与待遇の向上は強化説に相当し、モチベーション強化に当たる。
但し、給与待遇改善の欲求は、最高位の第5段階の自己実現の欲求に劣る。
逆に見れば、給与待遇等を主目的に考える者は、自己実現の欲求を満たす為に公務員の職に就いている
本物のエリートから劣る存在となる。

本省公務員の給与を下げるべきとは言わないが、給与待遇にしか魅力を感じない者は真のエリート
とは言えない。問題視されている地方公務員とレベル的には変わり無い、公僕としての志の低い者
といわざるをえない。

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　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':.　　 .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiii 　た
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!　｀ゝ_●..'ヽ　:　 :: γ. ●'　　!!iiiiiiiiiiiii 　で
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!' 　　　~""~｀　:　 :　´~""~　 '!iiiiiiiiiiiiiii 　し
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|'　　　　　 　 　 ;　 ;　　　　　　 'iiiiiiiiiiiiii 　ょ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:.　　　　　 　 ,;'　　';,　 　 　 　 |iiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii'i;:.　　　Θ . :'（.,;.　 .;,）': .　　　 ,!iiiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii'!;:. 　 　　Θ 　 ｀"´　　 　 　 /liiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼:::..　　 ,:=二'二=:,　　.／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..　　~"''"''"~　 ／lllllliiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´

>>35
じゃあ給料下げて「真のエリート」とやらを残せば？
何人くらいいるんだろうね。

>>32
いるんだよねこういう馬鹿がｗ
きつい＝給料が良い　わけないだろｗ
下っ端が搾取されてきつい、給料安い仕事してるのが現実じゃんｗ

>>38
きつい？？？
営業力や新製品の開発力とかなんだよっ！馬鹿がｗｗｗｗ

>>17
公務員がどうこう、って話を抜きにして思ったんだが、三菱自動車はまだボーナス出るんだ
ろか？

>>39
馬鹿だなー
それはレベルが低いとかじゃなくて分野が違うんじゃんｗｗ
自分の仕事がレベル高いとか妄想して他を認めることのできない馬鹿なんだねｗｗ

さっさと怪しげな健康食品の営業しとけｗ　DQN営業マンｗ

>>32
アホ地方公務員の大半の行く末はニートじゃん。
良くてせいぜい、コンビニ店員クラスだろ。
それでもバイト並みに働かないのが大半だろうからなぁ。

つか、こないだも、元公務員⇒税理士事務所 と言う経歴を持つ人
って言っても６０代の初老のお嬢様を事務にって紹介されたんで
使ってみたら、１日で辞めて貰った。
丁寧過ぎると言うか仕事の効率全く考えないと言うか、
年の性もあると思うけどね。

芦屋市
女子職員
勤務中馬鹿なペットの話で
２０分以上盛り上がっている。
首にしろ！

>>43
流石にその程度じゃクビにはできんだろ。

しかし能天気なもんだな。地方公務員は。

>>44
ほとんどいっちゃってますから

１．１７時には職場にいない（←寝るまで暇）
２．職員の権利に関する法律には詳しい（←自己防衛能力高い）
３．何かしらのオタクが多い（←暇なので特技をマスター）
のが地方公務員ですから、給料下げられても立派に生きていけます。
ご安心を・・・

緩やかにオイルショックが起きると見たほうがいいのか、
中国ショックの前触れと見たほうがいいのか。
黒い霧の役者は前から揃ってるのだけれども。

［原油最高値］「世界規模での省エネが必要だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050317ig90.htm

>>1
現実ではふりーたーから金を巻き上げるみたいだなｗ　　お前みたいなニートには関係ないだろうけどｗ

改正地方税法が成立　フリーターへの徴税強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000084-kyodo-pol

　フリーターなど短期就労者への個人住民税の徴税強化や定率減税の縮減などを盛り込んだ改正地方税法が１８日、
参院本会議で可決、成立した。
　給与所得者の個人住民税は、企業が市町村に提出する１月１日時点の「給与支払報告書」に基づき翌年度に課税
される。フリーターやパートなどについては、１月１日に就労していなければ本人が申告しない限り課税漏れとな
っていることから、１年未満の短期就労者についても企業に報告書を提出させる。
　定率減税では現在、個人住民税について所得に応じて課税する所得割の１５％（上限４万円）を減税しているが、
２００６年６月の徴収分から減税割合を７・５％（同２万円）に半減する。定率減税の縮減による増収は４０００
億円だが、０５年度税収には反映されない。

フリーターに課税なんてしたって
年間数千円程度だろ
騒ぐ程度の話ではない

>>49
１０％取られれば、100ﾏｿの収入でも、１０ﾏｿ取られる

>>50
お前さー
基礎控除とか色々控除があるんだから
１００万円の収入で１０万円なんて１００％取られるわけねーだろ。
調子に乗ってるんじゃねーぞ
嘘を書き込むな

何の権限があって大嘘を書き込んだんだ？
速やかに理由を詳細に書き込め

>>51
それ言うなら、税は１０％より多いし、
差し引きすればそんなもんだ。

控除は、どんどん減っていくしな。

>>50
脳みそ足りてる？

ふりったーしょくん・・・・

１０まん〜３０まんのぜいふたんはつらい・・・

しかし・・・

【特定郵便局長の｢犬｣】一覧
＜旧橋本派２７人＞
衆院２５人＝綿貫民輔（１２）津島雄二（１０）保利耕輔（９）佐藤信二（８）
野呂田芳成（７）斉藤斗志二（６）小坂憲次（５）佐田玄一郎（５）鴨下一郎（４）
藤井孝男（４）松下忠洋（４）三原朝彦（４）今村雅弘（３）木村隆秀（３）
田村憲久（３）萩野浩基（３）山口泰明（３）渡辺博道（３）小泉龍司（２）
竹下亘（２）津島恭一（２）保坂武（２）森岡正宏（２）岡本芳郎（１）古川禎久（１）
参院２人＝小池正勝（１）長谷川憲正（１）
＜亀井派２３人＞
衆院１７人＝亀井静香（９）青山丘（９）平沼赳夫（８）伊吹文明（７）小林興起（４）
柳本卓治（４）中野清（３）永岡洋治（２）西川京子（２）能勢和子（２）松宮勲（２）
宇野治（１）江藤拓（１）川上義博（１）武田良太（１）谷公一（１）山下貴史（１）
参院６人＝魚住汎英（２）亀井郁夫（２）中川義雄（２）秋元司（１）荒井広幸（１）桜井新（１）
＜堀内派８人＞
衆院６人＝古賀誠（８）植竹繁雄（５）望月義夫（３）上川陽子（２）左藤章（２）
平井卓也（２）参院２人＝真鍋賢二（４）田中直紀（２）
＜高村派４人＞
衆院４人＝高村正彦（８）赤城徳彦（５）砂田圭佑（３）河本三郎（２）
＜山崎派２人＞
衆院２人＝野田毅（１１）自見庄三郎（７）
＜河野グループ２人＞
衆院２人＝森英介（５）亀井久興（４）
＜二階グループ２人＞
衆院１人＝江崎鉄磨（３）参院１人＝泉信也（３）
＜森派１人＞
衆院１人＝中村正三郎（９）
＜無派閥５人＞
衆院４人＝武藤嘉文（１３）鳩山邦夫（９）山口俊一（５）井上信治（１）
参院１人＝二之湯智（１）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050317k0000m010122000c.html

フリーター数十万円の負担増？

R25の年齢別平均給与　（ソース元　http://www.niinet.com/job/)

http://www.niinet.com/job/scripts/rankold.asp
20歳 22.8万円／月
21歳 23.2万円／月
22歳 23.5万円／月
23歳 25.5万円／月
24歳 26.7万円／月
25歳 28.4万円／月

30歳 36.7万円／月

35歳 46.9万円／月

40歳 51.4万円／月

>>46
就業時間中に
時刻表読んでる鉄オタとか？

たんなるネタミ−ｯ

退職時特別昇給、廃止広がる／県など
http://mytown.asahi.com/saga/news02.asp?kiji=3137


どこの自治体でも即座に廃止すべき事だろ

>>56
心配しなくても大丈夫ですよ。
>>48の
＞給与所得者の個人住民税は、企業が市町村に提出する１月１日時点の「給与支払報告書」に基づき翌年度に課税
＞される。フリーターやパートなどについては、１月１日に就労していなければ本人が申告しない限り課税漏れとな
＞っていることから、１年未満の短期就労者についても企業に報告書を提出させる。

これだけ読むとさもフリーターが納めるべき税額が少ないかのように見えますけど。大間違いですよ、この記事は。
フリーターの人は確定申告をすればいいのです。そうすることによって、「給与支払報告書」に基づきうんぬんっていう課税方式の問題は解消されます。
フリーターの場合、多くの人は確定申告をした場合、還付を受けることになります。つまりこの法律を施行しても、
税収が増えるどころか、逆に還付しなきゃならなくなる可能性すらあります。
まあもちろん多少の税収が増えることもあるでしょうが、元々の収入が少ないフリーターのしかも個人住民税ですから微々たるものです。
せいぜい５千円〜１万円程度だと思います。そしてまず間違いなく、この改正で増える税収よりも、徴収にかかる費用（公務員の給料）のほうが高くつきます。
（だから今までまともに取り締まっていない・・・というかそこそこ普通の中小企業ならば給与支払報告書はしっかり提出してますので
以前と変わりません。ドキュソ企業の場合は改正があっても今までどおり報告書を提出しないでしょうからこちらも変わらないと思います。）



＞定率減税では現在、個人住民税について所得に応じて課税する所得割の１５％（上限４万円）を減税しているが、
＞２００６年６月の徴収分から減税割合を７・５％（同２万円）に半減する。定率減税の縮減による増収は４０００
＞億円だが、０５年度税収には反映されない。

後半は定率減税の縮減の話です。前半の話とは特に関係ありません。
何も知らずに読むと、あたかもフリーターの収めるべき税金が4000億もあるかのように見えますが、まったく違います。
以前から定率減税という税金を安くする法律が今年から廃止されることになったのです。
廃止されたことにより、本来の税額として収める税金が4000億円、増えますよ。といってるだけです。

>>61
まともな奴がいたので少し安心したよ。
楽して取れる所から取ろうと言う税務署員がいなくなって、
公平に徴収してくれるようになると助かる。
そう言う意味でこの改正地方税法には賛成したい。

消費税を２０％まで早急に上げるべき。

フリーターのほとんどは親と同居して生活費も親のすねかじりだろうから
給料はほとんど自分のこづかいでしょ。だから消費税を２０％にあげれば
フリーター５００万人からの税収は、（少なく見積もって年収１００万円
として、消費性向が高いからそのうち８０万円を消費するとすると）５００
万人×８０万円×２０％＝８０００億円の税収増となる。これを多いとみ
るか少ないとみるか。まあ、中規模都道府県の年間予算程度の額ではある。

さらに、地方公務員３００万人の給料を３割下げて（平均８００万円→５
５０万円）約７兆円を浮かせ、さらに消費税も２０％にして約２０〜２５
兆円を新規に確保すると、約３０兆円の税収増が見込める。

これを過去に発行した国債の返済（約１５兆円）と新規に国債発行する代
わりの財源（約２０兆円）に回し、新規国債発行をゼロに抑えれば、７０
０兆円の国債も今世紀のうちに返済可能。（１５×？年＝７００×金利）

なお、消費税が上がれば、消費が減ると言われるが、現在５０歳〜５７歳
の人は戦後ベビーブームの影響で人口が多く、年金なども約束されており
豊かな老後が保障されている。平均寿命を終えるまでの今後３０年間は散
財するが如く消費をしまくるだろう。

６０年安保闘争で国家に火炎瓶を投げつけていた勝手きままでアナーキー
な連中が実は最も恵まれていたことをかみしめる訳だ。また、この世代に
はバブルの時代にしっかりと個人資産をためこんでいる連中もたくさんい
ることだろう。

この世代の今後の金の流れを民→民にとどめず、消費税アップにより民→官
に還流させることにより、彼らが若い頃に行った行為の償いをしてもらう意
味もある。

>>62
必ずしも公平にはならないよ。一番効果的なのは確定申告を義務づけることであって、給与支払報告書の提出ではない。
この改正による給与支払報告書の提出だけで、すべてが解決なんてことはないよ。
そもそもこんなことをしても大して効果なんてないんだよ。しょせんフリーターの所得は低所得だから、
フリーターに税務調査などを行うのは、弱者イジメにほかならないし、徴収の費用（郵便代や、交通費、人件費など）の方が高くつくことが
容易にわかるから、今までやってこなかった部分もあるのだ。
この改正をすることによって、地方公務員の手間がかかり、超過分の給料が”税金”から支払われる。したがって税収の増加にはつながらない。

この改正によって何らかのプラス効果があるとすれば、後半部分に書かれている、減税の廃止（つまり増税）のニュースが
フリーターの話の隠れ蓑になって、増税による不満の矛先をかわす効果があるかな、っていう程度です。

>>64
９９％のフリーターは確定申告に行く気力も、能力もありませんが？

机上の空論だな。

>>64
自宅にＮＨＫが来ても払わず、年金の督促が来ても無視するフリーター
が税務署に行って確定申告するわけがない・・・・

>>64
今後、確定申告の為に税務署に行くと、
国民年金を納付しないといけなくなりそうなんだが。

確定申告で戻ってくる分＜国民年金の納付額

じゃないかな？

年度末の旅費消化のための自称視察を止めろ
来られたほうは年度末の対応で忙しいのに迷惑だ

>>67
還付金、国民年金の何倍かあったよ。
あぁ、ごめん。フリーターじゃないけど。

漏れはちゃんと働いてる!!　　　の基準

公務員：
終業時間前に仕事が終わっても終業時間まで仕事を見つけてやっている。
多い月で15時間くらいの残業もやってます。人員は繁忙期を基準に配置して
います。普通そうでしょ？
　　　　
民間企業社員：
終業時間前に仕事が終わることは年間通してもごくわずかです。
残業続きで体も大変ですが仕事が大変なのは当たり前ですから。
人員は閑散期を基準に配置しています。普通そうでしょ？

>>70
「働いてる」の意識のレベルは
そんなに違うものなんですか？

おそらく人間の資質、能力なんて
民間でも公務員でもそう大差ないものだと思いますが、
やはり人間は環境の生き物なんですね。
優秀な人材も、ぬるま湯環境で楽していたら
堕落するという好例でしょうか？

　 ∩∩　日　本　の　将　来　は　ま　か　せ　と　け　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ﾑｼｮｸ 　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>71
確か東洋大学の松原さんが郵政公社の社員とヤマトの社員にアンケートを
採ったところ、郵便局員は｢郵便局の人間も頑張っています。例えば日々の
仕事が終わったら終業時間までの時間をゆうパックの営業に充てています｣と
答えたとか・・・。対してヤマトの社員は日々の仕事を就業時間内に終わら
せるのは至難の業だ、と言っていたらしい。

まあ、初めての就職が役所で、定年まで勤めたら民間標準の考え方なんて
身に付かないわな。それどころか組合に｢残業は悪、有給を次年度に持ち越す
のは悪｣と教え込まれて民間へ転出なんて出来ないわな。

公務員の給料を引き下げるのは当然でしょう。
ただし、キーとなる人の給料は現状維持する必要があるでしょう。
といっても、現在の人員の３分の２で、
同じ水準の行政サービスを実施できます。
私の７年間の公務員生活でそれは実感しています。
差し当たっては、抽選で３分の１を首にすれば、
人件費が３分の１浮きますね。
どうせ人生は運なので、抽選でいいです。

トヨタ奥田会長は 中国からの「単純労働者受入れ」を強く主張。しかし米国及びEU先進国は、
すでに３０年前（1975以前）から単純労働移民を禁止している。ｗ
↓

■奥田会長 「単純労働者受入れ慎重論は、絵空事」 ■

日本経団連の奥田碩会長は12月１日、都内で開いた外国人受け入れ問題シンポ
ジウムで講演し、 「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は
現実とかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と批判し、積極的 な政策を求めた。
経団連は４月、日本経済に「多様性のダイナミズムを生かす」との観点から単純労働者
を含めた受け入れ体制の整備を提言している。

奥田会長は講演で「すでにわが国には外国人が多数就労し、経済の一部を支えて
いる。重要なのは受け入れるか否かでなく、 いかにうまく受け入れるかの議論」と強調。
日本とフィリピンで合意した看護師・介護士 の受け入れでも「（合意内容に）具体的な
人数が盛り込まれず、なるべく小規模にとどめ たいとの日本側の意図が透けて見える。
大いに不満を感じる」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041202k0000m020068000c.html

大手企業の工場の海外移転のみならず、拠点も海外に移れば、
日本はもう立ち直らないだろう。
１兆円企業と言われるトヨタだけが動いても、日本にとって
多大な損失になるだろう。

巨大な公務員組織の巨額な借金はトヨタのフォローだけでは無理

2ちゃんって論理的議論ができない板なんですねえ。
悪口と嘘の数字ばっかりでもう終わってますね。

>>78
経済板ではまともな議論になるときもあるんだけどね。ここじゃダメだ。

地方交付税を大幅に削減しろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000059-kyodo-bus_all

経営側の９割「問題あり」　成果主義に悩む労務担当者

「成果と評価の判定が難しい」「本当に個人の成果を引き出しているか疑問」。
民間調査機関の労務行政研究所（猪股靖理事長）が成果主義人事・賃金制度について、
大手企業の労使にアンケートした結果、経営側の８８％、労働側の９４％が「問題がある」
と回答したことが２０日、分かった。

１９９０年代後半から急速に導入が進んだ米国型成果主義だが、日本型の人事処遇制度や
チームプレー重視に必ずしもなじまずに各企業が悩んでおり、運用面で修正の方向に
進んでいることが分かる。

調査は昨年１２月から今年１月にかけて、大手企業の労使を対象に実施し、２１９人から回答を得た。

労務担当役員の回答で「問題がある」（複数回答）とした項目のトップは「評価・目標管理制度」
（９３％）で、次いで「社員のモチベーション」（４６％）だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000018-san-soci

未婚職員にも「結婚祝い金」　松山市職員共済会

　松山市の補助金などで運営する松山市職員共済会（会員約三千九百人）が、
未婚の職員に対して「結婚祝い金」を支払っていることが十九日、分かった。
入会十五年目と二十五年目の二度にわけて計十三万円を支給しており、
同会事務局では「職員間の不公平をなくそうとして決めたが、今後改善したい」としている。
市などによると、同会の結婚祝い金は、既婚者の職員に対して結婚時に八万円が支給。
さらに結婚十五年目に五万円、二十五年目に八万円がそれぞれ支給されてきた。
一方、昭和五十三年から、未婚者の職員にも同会への入会十五年目に五万円、
二十五年目に八万円が支給されてきた。支給を受けた後で結婚した職員には二重払いはしていないという。
同会は市の補助金と市職員の掛け金で運営。これまで一・八対一だった市と職員の負担の割合を、
新年度からはそれぞれ一億円ずつの負担になるように見直すことにしている。

その悪知恵を県民、市民のために少しは活かせ　地方公務員！

いまや公務員といえば悪知恵がパンツはいて歩いているのと同じ！

職員厚遇　市民冷遇

11 名前：日出づる処の名無し ：2005/03/21(月) 10:27:01 ID:f3SKqXi7
第二ステージが2005年〜2008年。「ついに国家破産が表面化、かなりのコトが起き始める」
2005年をすぎると、政府の財政状況はついに臨界点に突入し始め、あちこちでほころびが目立ち始める。 2006年に入ると、崩壊の予兆がいくつも出始め、日本国債の格付けもさらに下げられて、ある程度の人々が 「これは大変なコトが起きる」と気づく。
それに比例してキャピタル・フライト（資本の海外逃避）が急速に拡大し、政府があわて始める。
横並びで国債を買っていた銀行、生保、郵貯も含めて膨大な含み損が発生し、ニッチもサッチもいかなくなり、 倒産に追い込まれる金融機関も出始める。
しかし、日銀も政府もすぐに「先送り」の手を打つ（恐らく日銀が民間金融機関から大量の国債の買いきり オペを実施し、国債の暴落を押さえ込もうとする）ため、1年ほどは大事に至らずに済む。
その間に日銀自体も国債の含み損でその資産内容が大きく痛む（日銀は2003年3月現在で日本国債を 88兆円も抱え込んでおり、自己資本率も8％をすでにきっている。2003年5月28日付け日経より。）が、なんとか平静を装っている。
しかし、その必死のやりくりも2008年頃には限界に到達。
金融機関の財務内容が急速に悪化し、やがてそれが金融システム不安へと発展し、金利の上昇ともあいまって 日本経済に大きな衝撃を与える。
国家破産時代の最初の予兆は債券（国債）市場に現れる。

あーあ、
公務員って安定してないんだね、今後は。
これから住宅ローンなんか組まない方が賢いんじゃない？

>>85
まず身内に手厚くするのは当然だろ？
余裕が出来たら市民にも還元するよ。

最近公務員について考えさせられることが多い。
http://www.asahi.com/business/column/TKY200502230204.html

日本は民間企業がたっぷり持っているから大丈夫
外国資本企業だらけの中南米の国と同じにしたらいかんよ

＞８８
結局若い公務員がその分今後薄給で泣く目に遭うんだよ。

>>91
薄給って言うほど安いか？

公務員給与の削減はやむを得ないが
議員定数・議員報酬・政策調査費等も同時に削減すべきだろ

あと国の政党助成金もな

あと差し当たっては
奢侈品の消費税率アップ、もしくは旧物品税の復活なんてどうでしょうか

>>92
若いうちの給料は今でも安いし今後はますます安くなるだろう。

>>93
それはありえない。住民の代表者への嫌がらせは許さんぞ。

>>94
＞奢侈品
なんて読むの？

>>97
辞書を引け

>>95
利権まみれの自民
公務員労組が支持母体で公務員改革抵抗勢力の民主
行政乗っ取りを目指す創価公明
なんでも反対で役立たずの共産

こんな税金泥棒議員どもが「民主選挙で選ばれた住民の代表だから守れ」なんて全然思えん
どうせ殆ど組織票だろうが


ついでに東京都議の後藤雄一（行革110番）のサイト見てみろ
都議どもがいかに税金を湯水のように使っているかがわかる
東京都でさえこのありさまだから他の自治体は推して知るべしだ

>>99
社民がいますよ。

>>100
朝鮮労働党日本支部（社民）なんて今や殆ど存在意義が無いから敢えてスルーした

国の借金が700兆円越えたみたいやね。
一人当たり500万円超の借金が・・。
日本はどうなる？

>102
公務員の給料は激減
9割首切り
民間企業の勝ち組が強くなる。
公務員は雇用保険ないしね。
どうするんだろ。
円も値打ち無くなるかもね。

一部の勝ち組
大多数の負け組・・・ですかね。
生きていけるかな〜
自信ない

９割首切りは無いでしょ
と思っている私は危機感無いですか？

ttp://www.asahi.com/national/update/0326/TKY200503260265.html

「００年から国が制度化し、原則３年以内の期限付きの官民交流人事では、
毎年２０人超の会社員が国家公務員として省庁で勤務。給与が下がるケースが多い・・・・・・。」




ほんとは、国家公務員の方が給料低いんだね。
ﾏｽｺﾐのいつもの主張と矛盾してるじゃん。

首切りだけが問題じゃないんだよね。
１人あたりの待遇も仕事量も今後どうなるかが問題なんでしょ？
もちろんこのまま逝けば仕事量は年々激増して待遇はそれに反比例
といった感じになってブラック企業の社員みたいになるわけだが。
それでも首切りさえなければいいの？
逆に自主退職したいという気になるんじゃない？

また国民のお金を盗んでいたね。公務員。

医療費も公務員優遇　高額療養費／出産一時金　上乗せ給付９３億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000000-san-pol

>一人当たり500万円超の借金が・・。

「国民一人あたりの借金は…」という表現は間違っている。
負債をつくった犯人が責任を負うべきだから。
国民に罪悪感を植え付けるような表現はやめろ。


というようなことをジャーナリストの蟹江が言ってたな。

>>108
出産一時金か。
公務員だけじゃなく家族も同罪なわけだ。

>>109
借金を作る計画をする議員を選ぶのは国民なんだから
国民にも一定の責任はあるよ。
まずは投票率の低さを何とかしないとね。
投票したい議員がいなければ白紙でもいいから投票はしておくべき。

公務員は今日もこっそり盗んでいるね。フフフフフ。

合併前に駆け込み昇給　滋賀・旧中主町、全職員対象に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050329-00000001-kyt-l25

酷いな公務員は。仕事もたいしてしないくせにお手盛り賞与かよ。

給与を下げる程度では、腐りきった日本の公務員は
何も変わらないのが、公務員板を眺めてるとよくわかるよ。
世間の狭い公務員の性で、本当に日本がぶっ壊れそうな気が本気でしてきたよ。

>114
違うよ。お前みたいな底無しのバカが日本を壊すんだよ。

赤字のほとんどは公共工事が原因。つまり民間企業に仕事を
与えるため。だから民間が税金を食いつぶして赤字を増大
させた元凶なんだよ。赤字の原因を調べればすぐわかること
なんだが。

赤字の原因は公務員の人件費。

しかし、公務員のことだから、
自分の給与下げるくらいなら、
公共サービスをカットしかねない。

赤字の原因は国民。

赤字の原因はシロアリ

>>116
その通り、公共事業の下請けすればすぐにわかる。
３００万の見積もりが天下りの会社経由で２０００万くらいに膨れ上がる。
ほとんどの利益はダミー会社に吸い取られる。
また、消費税はあげてもかまわないが、
他の税金は下げるべきだ。
例えば、ガソリン税、自動車税など異常に高すぎだ。
そういう無駄なコストが生活する最低限の費用。商品に反映されて、
国民は貧しくなる。
根底にあるのは談合などの見えない手かせ足かせだ。
さらに公務員の数も多すぎる。
日本はアメリカの６０分の１の面積だ。
日本は小さいんだから、アメリカの一つの州までとは言わないが、
５分の１くらいで管理できる。
県や市など細かく分ける必要はない。
役所などの建物は県に１つで十分だろ。

>121
国土の面積で比較するなよ。せめて人口で比較しろって。

公務員給料さげろ

＞赤字のほとんどは公共工事が原因。
公共工事のお金は公務員がピンハネしてるじゃん。

>>124
国が借金して支出した事業が、お前らの資産になってるんだから
国に金が無くなったら、国民が払うのが当たり前の話なんだよ。

>国に金が無くなったら、国民が払うのが当たり前の話なんだよ。
公務員から盗んでいる金を取り返してからな

今の公務員の給与基準は、民間の失業した人を基準対象に入れてないね。
それって、不況で大量に失業者が出て国民の所得平均が下がっても、
公務員だけは生き残った強い企業の平均だけを採用して高給を貰いつづけることになるね。
極論を言うと、ほとんどの会社が倒産して大きい企業が一社だけになっても、
税収がなかろうが、生き残った会社と同じ給与水準にするんだね。
ずるいというかお馬鹿なというか、亡国システムだなぁ。

>>127
というか
公務員の仕事量とその質を無視して、
民間準拠というその基準が全く納得できないんですが。

×0.5とか係数でも掛けるべきだろうな。

>>128
国１　　　　×1.5
市役所　　　×0.5
給食のおばちゃん　×0.3

くらいではどうでしょう？

＞民間準拠
世帯主の平均にして欲しい

＞×0.5とか係数でも掛けるべきだろうな
公務員の高給維持の元になりそうな気も
一部の公務員だけ切って、他の公務員はさらに高給とか
結局、総給与、総人件費を大きく減らさないと意味が無い

国家だけど、午後５時半に自治体に電話したら誰も出ないんだよ
どうなっているんだ
これで国家と地方と給料同じなんてね
世の中どうなっているんだ

>>131
もっと早く電話しろよ

結局>>1は国家破産を回避したいのか？
別に破産してもええがな。宮沢喜一もこう言ってたらしいぜ。
↓
「財政破綻して滅びた国はございませんよ。へっへっへっ。」
つまり、>>1にとっては国家破産は由々しき問題だが、そう思てない
人もいるのだ。問題ありません。

全国9000万人の市民様（90％の納税市民さま）は　残り10％クソ公務犬
を　税金ドロ　手当てドロ　犯罪者　と知っているぞ！！　
警察　痴呆　社会保険庁なども裏金バレバレだｗ　

>>131
５時前に電話しなかったアンタが悪いに決まってる。

ズル公務員が全て悪いに決まってる。

>>131
君は何時何分出勤とされているのかね？

>>135
公務員必死だな。

たしかに公務員の仕事量からすると、民間の平均に合わせるのはおかしい。
公務員給与を大幅に下げるべし。

公務員の給料下げろって言ってるやつは
実際に公務員がいくらもらってるか知ってていってるのか？
霞ヶ関在籍で大卒でも残業代抜きで手取り１６万いかないんだぞ。
残業代だって３割ぐらいしか出ないし。

国一は激務だから下げる必要はない。これから本省手当も支給される。
問題なのは地方公務員と国家二種、国家三種の国家公務員だ。
彼らは仕事量の割に給与をもらいすぎている。下げるべき。

>>141
禿同

普通に国２も激務だから。
オレの同期なんて予算成立期の平均睡眠時間２時間だぞ。
ちゃんと現場の職員の話聞いたことあるのか？
憶測だけで話はしないほうがいいよ。

>>140
だからさー
何回言ったらわかるのかな？
公務員の４０代以上で年齢と共に加速度的に
給与が上昇していくのが問題なんだよ。

いつも２０代とかの給与の話で、公務員給与のどこが高いんだ
とか言う奴がいるけど

４０代以上の事を主に言ってるんだよ。
無能で４０代以上になれば、激しく給与が高すぎなんだよ

地方公務員と年寄OBがもらいすぎているんだよ。
８０歳ぐらいになっても役職持っているOB結構いる。
代わりに霞ヶ関勤務の現役国家公務員はもっともらって良い。

>>144
加速度的に給料が上がるのか？
根拠がない書き込みをやる奴はアホニート。
アホニートでないなら根拠を示せ。

>>146
民間では４０代以上など給与引き下げなど
当たり前のように起きている。
公務員は年齢と共に上がるように出来ている。
例規を見ればわかる。

君は根拠もなく騒ぐだけですか？

私の言っているのは４０代以上の無能公務員であり
有能公務員については高いとは一切言っていない。

さあ早く根拠を示せ

少なくともこのスレッドに関しては「何回言ったら」というほど言ってない。むしろ

91 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/03/21(月) 14:16:25
＞８８
結局若い公務員がその分今後薄給で泣く目に遭うんだよ。

92 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/03/21(月) 23:59:49
>>91
薄給って言うほど安いか？

とまで書かれてる。

地方は知らんが国家公務員はいわれているほど急激に給料が上がるものではない。
俸給表見ればわかる。
年収４００〜５００万で「激しく給与が高すぎ」とまで言うのはどうかと思うけど。

無能うんぬんって言うのは何を基準にして無能かどうかを判断してるのかがわからない。
結局公務員は必ず国民が選んだ国会議員が作った法律に基づいて仕事をしてるから
国民の方々にはもっとちゃんとした国会議員を選んでほしいよ。
財政危機から目をそらすために対外危機演出してるやつらが多い。

４０代の地方公務員で年収４００から５００万円なんて
少ない自治体なんて超小規模自治体だろ。
全体の平均年収が７００万円前後なんだから
４０代の年収はどう見ても５００万円を下る事は無い。
期末勤勉手当の平均も年間１７０万円ぐらいだからな。

上でも書いたけど地方のことは詳しくは知らない。
ただ全体の平均年収が７００万前後って言うのはありえない。

>>150
はあ？
地方自治体で平均年収が７００万円前後なんて沢山あるよ。
地方自治体では４０代以上の人数が国家公務員に比べて多いから。

君は実態を何も知らないようだね。
地方公務員の４０代以上の給与が異常に高すぎなんだよ。
いわゆる、わたり　なども含めた話でね。
本来ならば４０代以上でもポストがなければ
給与が控え置きなどとなり、自主退職していくのだが
給与が上がり続けるので辞めない。

１４９に「全体の平均年収が」って書いてあんだろうが。
個別の地方自治体で平均年収が７００万いってるとこぐらい知ってるっつーの。

４０代以上の地方公務員には
ポストが上がった時だけ給与を上げ
ポストが変わらないのなら給与を一切上げるな。
全く無駄だ。
給与が高い自治体の地方交付税は劇的に大幅に削減しろ。
徹底的にやれ。
いつまでも調子に乗ってるんじゃねーぞ。
地方交付税を徹底的に大幅に削減しろ。
臨時財政対策債は即刻廃止しろ。

公務員の平均給与なんてライブドアの末端社員と同じでいいよ。
もう財政破綻してるし社会保障費も膨大になるし、国１以外はどうせライブドアの
末端社員より楽で簡単な仕事しかしてないんだろ？

公務員の給与は役職の困難さを表す級と年功的な号で決まる。
いつまでも同じ級（例えば万年係長とか）であっても、号は確実に毎年
上がる。問題なのは級が一つ上がるのと号が一つ上がるのとでは給料の
増え方が大して変わらないこと。だから、仕事が出来て出世する者と組
合活動に熱心な者でも現役時の給与総額は大してかわらない。
変わるのは退職金の額と天下り先の差ぐらいか？
級に比べ号の増加による給料の増え方を抑制すれば出世欲がわいてきて、
人件費の抑制にもつながる。
それと、一度採用したら６０歳まで雇用し続けないといけないのも問題。

ライブドアの末端社員ってどんな仕事してんだ？

国２だと五十歳くらいでも七百万越えないよね

>>1
別に破綻したっていいし、例えば、国債はもっと発行したっていいじゃん
貨幣経済自体を否定する思想だってあるんだよ
もっと広く視野をもとうや

>>158
後は野となれ山となれ　でつか？

先に

財政破綻して滅びた国はございませんよ。へっ、へっ、へらへら〜。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（宮沢元総理談）
という訳だから、赤字国債など返す必要はないし、むしろ、もっと発行してもいいぞ。
別に、やけくそになってるわけでもなんでもない。
今の経済的に豊かな生活に、それほど執着する人でないだけ。
ご飯が食えればいい。そして、美しい心を持ち、まわりの人間から愛され
れば幸せだからだ。価値観の問題だろう。
自分のバイタリティーに自信があれば、恐れることは何もない。
心配ないから、安心していいよ。

公務員特権多すぎ

>>162
手始めに10個ほど挙げてもらおうか。

＞１６１
冗談はそのくらいにしといて、覚悟した方がいいと思うよ。

国債返さなかったら国債買う人がいなくなるわけで。
そうしたら発行しても紙くずでしょ？
そうなったらどちみち公務員の将来は終わってるじゃん。

公務員の給料を下げるのではなく、もっと強制的にお金を使わせて世の中にお金が回るようにすべき。
借金の利払額のみ昇給させることにすれば、住宅とか自動車みたいな景気に好影響を与える消費行動に出ざるを得なくなるはず。

俺はヒッピーだから、貨幣経済自体を否定だな。
やけくそでも、冗談でも、なんでもない。
「日本人は田畑を耕し、魚を取って暮らせば良い。僕はそれも
一つの哲学だと思うよ。」（BY ICHIROU OZAWA）

いかーん。国債を返済すべきだ。

＞１６５
そうするのなら公務員の給料は現金じゃなく特別な期限付きの商品券に
しないと無理なんじゃない？

借金はしたヤツが払うのが当たり前。
年金、退職金課税は無論のこと、割り増し固定資産税、金融資産税を公務員
に課すべし。

>>169
法的根拠は？

>>169
借金はしたヤツってことは、国の借金を無駄に膨らませた奴ってことですよね。
そうなら、自民党の族議員が全て返却すれば良い。

憲法１４条を改正しない限り無理>>169

公務員、民間関係なく臨時に一律所得毎に借金返済の税を徴収する。そして同時な行政の金の使い方を厳しく監査する。 なんだかんだ言ったって、皆で負担しなきゃ解決できんよ。

>>169

>借金はしたヤツが払うのが当たり前。
だったら、国民全体で払うべきだね。

平成に入ってから数十兆円規模の補正予算を何年にもわたって続けて
いたらそりゃこうなるわな。
一部の国会議員とエコノミストがメディアを通じて声高に叫んでいた。
手鏡事件の植草元教授なんかも公共事業で下支えしろと言っていた。
そんな国会議員を選び、エコノミストの本を買って儲けさせていた国
民の責任といえば責任かな。

国の借金を無駄に膨らませた奴は、自民党の族議員だけど
その自民党の族議員を当選させているのは、残念ながら国民。
だったら、自民党の族議員に投票した奴が借金を背負えば良い
と言いたくなるが・・・

>>176
無記名投票だから、そこまではわからないよなぁ。
だから、とりあえず公務員が払っとけ。（ｗ

>>177

>無記名投票だから、そこまではわからないよなぁ。
だから国民全体で払わなきゃいけないわけ。それが民主主義。

>>177
各地域ごとの自民党の得票率に応じて、国の借金を押し付けるって方法もある。

公共事業！公共事業！と言ってメディアに毎日のように登場し経済危機をあ
おる本を書いて印税がっぽり稼いだエコノミスト達にも鉄槌を食らわすべき。
バブルを発生させ、はじけると分析本で儲け、最後はハゲタカファンドに食
い散らかされても雇用が守られたと言い、挙句中国にまで馬鹿にされるよう
な日本にした最大の原因はアホなエコノミスト達だ。政治家も彼らの掌の上
で転がされていただけ。

それから若い頃から好き勝手ばかりやってきた団塊世代にも鉄槌を食らわす
べき。１０代後半から２０代前半にかけては国家に歯向かい火炎ビンを投げ
まくり、働き盛りで油の乗った３０代後半から４０代前半には虚業に手を染
めてバブルを起こしてはじけさせた。それから１７年が経ち、いよいよ老境
の域に近づき、今度は年金制度を維持し勝手気ままな老後を送るべく画策し
ている。社会に抵抗しているつもりで実は最も社会に寄生して生きてきたの
は彼ら。彼らが歩いた跡は破壊され尽くし草も生えないことは歴史が証明し
ている。彼らの寿命が尽きるまでの今後３０年ぐらいの間に日本の富はしゃ
ぶり尽くされ捨てられるだろう。恐ろしいことだ。

ここは公務員に成れなかった輩がたむろう場所か？
公務員の給料などとっくに下げられておる。

馬鹿どもはやたらと公務員の給与を下げろと騒ぐが公務員の給与とは民間の最低給与の見本と知れ！！
公務員の給与が下がればそれは巡り巡って自分の給与が下がるのだぞ。

自分が働いているほどに給与をもらえていないと感じるならこんなところでアホなカキコせずに自分で行動しろ！
日本人は中国やら韓国のデモなんかをみて「なんと馬鹿なことを」とか思ってるかも知れないが
ホントに馬鹿なのは薄給でこき使われても文句も言えないおまえらだぞ。

俺も公務員の天下りは絶対禁止すべしと思ってはいるが給与はこれ以上下げろとは言わない。
おまえらも人の足を引っ張るばかりでなく自分の給与や待遇を守るとか良くしようとかもっと前向きに議論しろ。
あとおまえらが好きで公務員にならなかったんだからあまりやっかむな
誰でも隣の芝は青く見えるもんだ。でもな・・・
公務員も楽じゃないんだぞまわりのやつらがあまりに従順なもんでサービス残業するのがあたりまえになっちゃってな

90％の市民さまに食わしてもらうクソドロボウ　必死だなｗ
おまえがいくらわめこうが税金横領　公金横領バレバレだよんｗ

>>182
俺も公務員だがもう少し論理明快に反論してくれ
でないと益々馬鹿にされる

ここの人達はもっと公務員の給料について調べる必要があると思います。公務員の月給もボーナスも年々下げられています。政治家や、役員は無駄にお金をもらっていると思いますが、地道に、それこそ民間企業よりも少ない給料で働いてる公務員はたくさんいます。

↑続き
>>183、確に税金の無駄が多いけど、それは公務員のほんの一部。少ない給料で、他人助けるノンキャリ消防士、警察、自衛隊皆公務員です。公務員はいらないですか？税金からださないで民営化しますか？被害にあっても金持ちしか助けてもらえないかも。

公務員には、市民から税金とってるなりの働きをする責任があると思う。でもそれは、消費者から金もらってる民間企業もかわらないと思う。

国債の返済は公務員を頃してそいつらの生命保険で穴埋めすればよい。
人員削減にもなって一石二鳥だ。

国債の返済は公務員を頃してそいつらの生命保険で穴埋めすればよい。
人員削減にもなって一石二鳥だ。
＞＞そのとおり　こいつらドロボウには市民さまの税金がもったいないよｗ

「頃す」だとか「氏ね」だとか、お前ら言っていて恥ずかしくないのか？

公金横領　税金ドロ　盗人たけだけしいなＷ
当て字を本気にするおまえがはずかしいよＷ　

>191
当て字が恥ずかしいのではない。
見ず知らずの他人に対して「殺す」「死ね」などと悪態をつく、
そういう幼稚で愚かな行為が恥ずかしいのだよ。

アホ　２ＣＨのどこの馬の骨ともわからんやつを本気にするなヨ

２chのキチガイの妄言なんだから、放置ですよ。
それとも、殺人予告として通報します？

>>188
つまり、保険会社が負担しろってことか？

公務員はずるい。時間給あたりでは一番高い。
それで仕事は一番楽なんだよね。

財政破綻なんてぜんぜん怖くない。
むしろ、破綻しちまえ。俺的にはおもろいぜ！
例えば、こんな意見もある。↓
「日本人は田畑を耕し魚を取って暮らせば良い。僕はそれも一つの
哲学だと思うよ」（小沢一郎談）
怖くなくなっただろ？財政破綻なんて。
飯が食えればそれでいいさ。

国債を持っている人はどうなる？他国から非難を浴びるぞ。

>>196
サービス残業分を含めれば、学生時代のバイトの方が遥かに時給が良い（鬱
その割には、仕事もキツイし責任も重い（鬱鬱鬱

>>１
はぁ？
公務員の給料全部使っても返済するのに
アトム並みの寿命が必要って知ってた？
金属製の貯金箱をチャッカマンでたたいて開けるようなもんだよ。

赤字国債の返済の仕方は昔から、

国民所得倍増計画

に決まってんだよ。わかる？インフレよインフレ。あそこまで激しなくていいから

他国から非難を浴びたっていいジャン。いっそのこと、鎖国しろ。
例えば、あなたがニューヨーク市場で、株式投資をしたとする。
アメリカで共産革命が起こり、あなたの株式会社は
アメリカ新政府によって国有化された。
これを、「国有化リスク」と言う。
「為替リスク」と同じこと。
国際投資に当然のリスクでしかありませんが、何か？

今の時代で鎖国ができるわけないだろ。
現実をみろ。

公務員はみえている人件費だけで1500万円
天下り公務員の仕事を確保するために使われる要らない公共事業の無駄金はその10倍

今、鎖国はできます。
帝国主義の時代には、植民地にならないために近代化する
必要がありましたが…
「日本人は田畑を耕し、魚を取って暮らせばよい。僕はそれも一つの哲学
だと思うよ」（BY小沢一郎）

社会保険庁は懲戒免庁でいいよ。まるごと

鎖国(ﾌﾟ
ますます財政赤字が膨らむだけでしかないが。
ＧＤＰの定義式を調べて移項してみろ。簡単にわかる理屈だ。

消防はもっとひどいョ

>「日本人は田畑を耕し、魚を取って暮らせばよい。」

　俺はそんな生活、い　や　だ　。

耕す田畑も最近減ったからな

２０６は近代経済学の知識でも披露したいのか知らんが、漏れは、近代文明
否定だな。
近代文明こそは持続不能である。こっちの方が、財政の持続可能性なんかより
ずっと重要な問題だと思いますが、理解できますか？

>>203
＞公務員はみえている人件費だけで1500万円
↑凄い妄想ですねｗｗｗ
＞天下り公務員の仕事を確保するために使われる要らない公共事業の無駄金はその10倍
無駄な公共事業は、公務員の為ではなく、田舎の土建屋を潤して、
自民党族議員の得票・献金を増やす目的で、行なわれていますが・・・

「財政破綻して滅びた国はごさいませんよ。へっへっへっ…」（ＢＹ宮沢喜一）
東大文�Tをトップで卒業し、大蔵省に入り、将来の首相と言われ、実際になった人。
それが宮沢喜一です。
つまり、財政破綻ごときで騒いでるのは凡人に過ぎぬ。

>>212
東京帝国大学に文科一類なんかないぜ。
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽw

>>210
根拠を何も書かずに「理解できますか？」と言われてもねえ。
理解不能としか答えようがないでしょうよ。

>>211

そうだねぇ。田舎では選挙は春闘と一緒で
どっちの議員の先生についている工事屋
（工務店・水道屋・土建屋・電気屋）かで次食えるかどうか決まるからね。
乱闘になるのもうなずけるよ。

で、確かにあんさんお言うとおり
田舎の公共工事のほとんどは国庫支出金と
工事費用地方交付税交付金および補助金から出てるね

みんな一体なぜ、そんなに財政破綻を恐れるのですか
他にも考えることは色々あるでしょう
人生で一番大事なことは、国家財政ですか
国家財政が破綻しなければ、国民は幸せですか
「破綻しても僕は幸せです」
こういう人もいるのでしょう
凡人はどうでもいいことにこだわるね

なんとか馬鹿な公務員をリストラしたい。
公務員の仕事のコンサルティングをして余計な仕事をつぶしたいのだが。。
まづ、デモしようぜ！

>>217
も前に今サルされるくらいなら死んでるけど。
も前の考えこそも前の言う公務員そのままじゃないのか？

所詮ニートの浅知恵
下手な考えだなｗ

>>216
お前は経済知らんのか
国家財政が破綻すれば円の価値がなくなりインフレが起きるぞ
そしたら絶対に今の生活はできない
ロシアや北朝鮮みたいになってもいいのか！？

>>218君のバーカ
俺は経営者だ。
税金の多さに腹立ってる。
腐りきった連中の生活をささえていると思うとむかつく。
はよ、公務員減らせ！！

>>219　

インフレ起きるのはわかってるよ。それで？
北朝鮮はともかく、ブラジルあたりは、ハイパーインフレーションくらいでは
驚かない民族性らしいね。「インフレ＝陽気な悪魔」だってよ。
「歌って、踊って、恋して、楽しければそれでいいじゃん」てな感じらしい。





「今の生活はできない」と言われても、それが何か？
ある偉人の言葉だ。
　　　　　↓
「飯が食えれば人は死なんよ」

ああ。もはや1円創業でも経営者だからな。
で、ニートとどこが違うんだｗ
のびた君

>>183
そんなおまいは親のスネカジリちゅう一等恥ずかしい引きこもりやないかｗ
そないな香具師に限って役場に怒鳴り込んでゼニ出させたろちゅうクサレ根性の持ち主が多いんや。

>>188>>189
おまい、保険商品がどないなっとんのかまるで知らへんのやな…ド・シ・ロ・ウ・ト・が！ｗ
普通傷害保険約款第2章第3条で保険契約者の故意は免責と定められとるんや。
しかもや…契約者の違法行為やさかい民法上でも支払い義務まで消滅してまうねん。
そればかりか保険会社がドアホで支払うてもうたとしてもや、支払い超過で保険会社が一発で破綻するで。
おまいの電波な計画は民間企業である保険会社だけやのうて契約者である一般市民まで大迷惑掛けてまうねん。
もうこうなるとおまいは急転直下、破滅の坂道を転がり落ちるしかあらへん…
おまいは国を救うどころか国民が払うたゼニをドブに捨てるような詐欺行為を働いたことになるんや。
しかもジェノサイドちゅう人道に対する犯罪を犯したわけで、普通の絞首刑やと国民が満足せえへんやろ…斬首やなｗ

>>191
ほならおまいは公務員に「氏ね」「基地外」と書かれても本気にするなｗ

>>195
その基礎中の基礎を民尊官卑厨は知らへんさかい、>>188>>189みたいな電波が涌いて出てくるのれすｗ

>>196
ずるいと思うのはキミの単なる嫉妬。
キミは公務員になってずるくないくらい給料を辞退しなはれｗ

>>197
国家財政破綻したら国債デフォルトや…日本経済が崩壊するやんけｗ

>>198
ほんまや…信用力をなくして資金調達もでけへんし、為替も崩壊や。悪夢や。

>>201
リスクが大きすぎて世界経済がパニックになるわアホ。

>>203
日本全体で公務員の人件費が1,500万円か…素晴らしいコストパフォーマンスやなｗ

>>204
日本人が大量餓死するわぼけ。

>>216
ぼんちゃんってどうでもいいことにこだわるのかいな？ｗ

>>217
コンサルと名乗るコンサルでなしｗ
おまいに顧問料払う役所もなしｗ

>>220
キミが公務員クビにして行政コンサルやりたい経営者ならわいが質問や。
公務員をリストラ(定員削減による過員で分限免職)したと仮定してみよか。
仮に北海道歌志内市の財政をどないして再建するのかキミはよう考えて具体的に説明してみい。
ただし地方交付税は不交付とし、市債発行は停止、自治体合併・分離は認めない。

>>221
精神論なんぞどうでもええ。
へて国民生活をどないして維持するか答えんかい。

ああ。もはや1円創業でも経営者だからな。
で、ニートとどこが違うんだｗ
のびた君

で、ニートとどこが違うのか早く答えたまえ
220君
後10分で回答がなければ遁走とみなす

>>220

雇用保険大腸と給与大腸と登記簿謄本まだ
厚生年金関係の大腸もね
早くしないと10分たっちゃうよ

>>220
なんという名前の会社で
どこの法務局に登記したのか上げたら
経営者と信じてあげよう
自由な市民は平日の時間内ならいつでも登記簿謄本を閲覧する権利を有してるからね

間違っても、○ムウエィとか新手のフランチャイズとか言わんように
バイトの雇われ店長とかも却下します。

まあ、建前では国債は現在および将来の国民が負担するものなんだよね。
だから、マスコミの言っている一人あたりの借金という言い方は間違いなんだよね。

>>221
>>225
１　「財政破綻を避けるべきだ」という意見（２２５さん）
２　「財政破綻など怖くない」という意見（２２１さん）
３　「財政破綻を経験したーい♪」という意見（僕の意見）

終戦直後の、イモが主食の生活に……僕あこがれます。
食糧・日用品の配給制度も経験してみたいな♪

１人で芋食ってろ

今年は久しぶりにボーナスあがるかな

>>230
４として「公務員の生活だけが破綻汁！（ｗ」を追加キボン

全国1億人の市民さま　の税金でくわしてもらう　クソドロボウ
公金横領の犯罪者　が何ほざいても確かにまったく無駄だね　氏ねｗ

>>224
板公よ
ここにおったんか
また何えらそうに法律論じとるんや
おまえは条例しか論じられへん木っ端やいうとるやろ
勝手な法律解釈披露して国民を混乱に陥れるなや
何の権限でそんなことできるんや
おまえは司法試験うかっとんのか
お前が受かったんは東京都経験者採用試験だけやろ
国債の話もすんなよ　お前が話できるんは地方債だけや
まあ都は地方債に頼らんでもええかもしれんがな
地方交付税東京都はもらっとらんとえらそうにいうとるが国庫補助金もろとるやろ
そんな偉そうな口は補助金を含め国から一切財政支援受けんようになってから言うてや
ほんま眠たいわ　お前

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>>233
おまいはバカやな…2000万人以上もの消費マインドが一度に冷え込むちゅうことも想像でけへんの？ｗ
いきなり公務員の生活が破綻したらどないなるか計算したことあらへんやろ？
約400万人の公務員削減やと扶養世帯分を単純に考慮しても
約1,070万人分の個人消費が突然消えることになるんやで。
年間約36兆円もの莫大な個人消費が日本経済から突然消えてしまうんや。
不況時の国内需要に対する個人消費の割合を4分と考えてみい。
減税効果を勘案してもその分の消費マインドが凍りついた分、設備投資はストップや。
過渡的であるにせよGDPがマイナス成長してまうのは回避困難や。
銀行も公務員に貸し付けたローンが突然焦げ付いてまうぞ。
農業国ならそれなりに効果は認められるだろうが、先進国でこれやったらパニックや。

>>234
おまい、頭悪いな。

>>235
おまい…何を自爆しとるんやｗ
>>235よ
ここにおったんか
また何えらそうに公務員論じとるんや
おまえは自分の小遣いしか論じられへんニートやいうとるやろ
勝手な脳内妄想披露して国民を混乱に陥れるなや
何の権限でそんなことできるんや
おまえは公務員試験うかっとんのか
お前が受かったんは県立高校の入試だけやろ
公務員の給料の話もすんなよ　お前が話できるんは自分の小遣いだけや
まあおまいは役所に頼らんでもええかもしれんがな
税金はもらっとらんとえらそうにいうとるが親から小遣いもろとるやろ
そんな偉そうな口は学資金を含め親から一切支援受けんようになってから言うてや
ほんま眠たいわ　お前ｗ
ちなみに都は国から一切の地方交付税も支援も受けてへんので、国に対しては何でも言えるんやｗ

国債の話もすんなよ　お前が話できるんは地方債だけや
まあ都は地方債に頼らんでもええかもしれんがな
地方交付税東京都はもらっとらんとえらそうにいうとるが国庫補助金もろとるやろ
そんな偉そうな口は補助金を含め国から一切財政支援受けんようになってから言うてや

給与体制

大手企業＞＞政令指定都市＞中核市、都道府県＞国家公務員＞中小企業＞零細企業

給料は大手企業よりも公務員のがいいだろ。
若いうちは大手企業のがいいが45をすぎると公務員のがいい。
トータルすると公務員のが上。民よりもお上のが上。

やがて破綻するよ。今までいい目見た分、地獄が待っているぜ。

>>240

どこの大手企業？ずいぶんショボイ大手企業のようだが。
４５を過ぎた公務員に負けるような給料しか出ない大手企業なんてさ。

民どもよ働け。お国のために働くのじゃ。頭が高いぞ。

＞２４０
本当にお前は日本の財政事情ってものを知らないし、公務員の将来に対する
先見性が無いなｗ
このまま年数経てば若手現役公務員は国・地方の負債のツケや１９９０年以降の
公務員削減による仕事量負担増の犠牲者になるのに。

今の火だるま状態の赤字財政なら、更に年収削減しないと国民は納得しない。
そもそもこの状態で普通にボーナスが支給されるということが不合理である。
ボーナス5割減とかすべきである。
また、公務員も35歳以上は年俸制にして、年収を抑制すべきである。
民間は主任以上で年俸制にしている企業もある。
人事院は給与制度を見直して高齢者の年収を削減するとよいと思う。

>>245
そうだそうだ！

198 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2005/05/02(月) 00:34:16
>>192
キャリアだろうがそうでなかろうが給料が安いのはこれまでも周知の事実だよ
ただ、それを天下った後のうまみでカバーしていたんだけれど
今後はそんなのもなくなっていくだろうから
最初から最後まで給料安いままこき使われる職業になるね。

キャリアは最初3-1（基本給17万9800円）から始まり5年目に4級に昇格
本省だと都市手当（12％）がつくから実質20万弱が基本給
残業代は5〜6万くらいが平均。残業時間は150時間前後が平均。

おかげさまで離職率高いよ。
キャリアのうまみの一つである人事院留学の後、ボロボロ辞める

200 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/05/02(月) 01:13:30
残業が月150時間前後ってことは
30−8＝22日勤務として
150÷22≒7時間残業/日

勤務　9時〜17時〜（7時間）〜0時！！？　…毎日！！？

202 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/05/02(月) 01:18:26
200
そうだよ。まあほとんどが形骸化してる国会待機や法制局説明などに始まるどうでもいい残業なんだけどね。
総務省とか財務省とか相手の、細田官房長官おっしゃる「エリートでない公務員」
も、仕事のための仕事しては残業産兄弟やってるが。

民間だったら考えられないと思います。

トラックバック:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1114991937/

全国１億の市民様に食わせてもらいながら　公金横領
泥棒の犯罪者　嫌われ者だぜＷ　　早く氏ね！

我々公務員の仕事は民間人どものくだらない仕事とはわけが違う。
国の仕事をやってるんだぜ。背負ってるものが違うんだよ。
民間の仕事なんかは所詮金儲けだろ。我々は国家の一翼を担っているのだぞ。
給料を下げろなどもっての他だ。

>>250
＞我々公務員の仕事は民間人どものくだらない仕事とはわけが違う。
＞国の仕事をやってるんだぜ。背負ってるものが違うんだよ。

だったら隣国になめられてるのは、おまえの努力が足りないせいだ。

>>237
板公よ
日本国の財政が破綻するわけないやろ　何がデフォルトや　イミダス聞きかじ
ったくらいでものぬかすな　中南米と事情が違うわ！
５００兆円の国債残高かてその９８％は日本国内で保有されとるんや
つまりドラ息子（国、自治体）の借金を親（民間、国民）が肩代わりしてや
っているようなものや。ドラ息子も親も家計で言えば同一やさかいうまくま
わっとるんや　ようテレビで旦那のかせぎより嫁さんがたくさん使うというの
を例に出すがあれは例えが間違いや　ましてやドラ息子はドラ息子でも伝家の
宝刀の徴税権をもっとるさかい、親も文句いわれへんのや　いざとなれば税制
変えて局面を打開することもできるさかいな　今の日本は社会福祉が充実しと
る割に国民から税金を取っとらへんからこういう事態になるんや　消費税２０
％ぐらい取っても良いぐらいや　消費税２０％にしたら粗粗で見積もっても今
より３０兆円の税収増やろ　今は国家予算のうち国債償還に１７兆円ぐらい支
出しとるさかいそれを差し引いても１３兆円残る　歳出削減も徹底して国債発
行をこの範囲内におさめれば国債残高が減りだすやろ　もちろん東京都への国
庫補助金もストップさせる必要がありますわな　まあ板公の話やと都は交付金
ももらっとらんし十分自腹でいけるらしいからな　国から金はいらんというこ
っちゃ

その件はそのうち俺達公務員がなんとかする。
民間どもは大人しく金もうけでもやってろ。
我々は国家権力の一翼を担っている選ばれしものである。
民間どもは我々にだまってついてこればええ。

赤字の間は、ボーナスは無しで全く問題ないだろう

だから公務員は仕事の重要度が民間とは比較にならないほど高いの。
そんな大事な仕事をしてる公務員のボーナスをさげるなんてありえない。

>>254
これだけの国債残高になった責任は役人連中ではなく国会議員にある
というのが普通の人の考え方だろう　役人にとっては赤字国債いくら
積んでも仕事が増えるだけで給料増える訳でもなし何の得にもならん
その国会議員を選んだのは国民　よって国債の負担も国民全員の仕事
それがいやならもっとましな議員を選ぶことだな
それから無能エコノミスト連中の責任も大　しきりに公共事業　公共
事業といっていたからな　彼らの書いた本を片っ端から買って勘違い
させたあげく金儲けさしたのも国民の責任だからな

公務員マンセー

>>238
ほならおまいは公務員の話もすんなよ。
おまいが話できるんは己が勤める会社だけや。
税金はもろてへんとえらそうにいうとるが生活保護もろとるやろ。
そない偉そうな口は生活保護を含め親からも一切支援受けんようになってから言うてやｗ

>>244
若手がかわいそうや…

>>245
やる気ある職員まで年収制限してどないすんねんｗ

>>249
おまいが率先して氏ねばええやん。

>>251
ほならおまいも警察や自衛隊、海保に入って不良外国人をしばこう！

>>252
絶対デフォルトせえへん保障はどこにもあらへんよ。

板尾課長今日も絶好調だな。

板尾課長ってリアルで相手にされてなさそーｗ

漏れたちはおまいらの生活を潤すタメに血税を納めてるんじぇねーんだよ 。
公務員になれなかったらおまいらの為に増税ですか？そうですか？
奴隷扱いもいい加減にしろ！
氏ね

働いていない公務員が給料を貰うのは間違い

「公務員の労組」は国の金を盗むための「犯罪団体」

>>262
えっ、本当の税金乞食の生活保護者（1号）が何いってんの？

>>261
えっ、本当の税金乞食の生活保護者（1号）が何いってんの？

漏れたちはおまいらの生活を潤すタメに血税を納めてるんじぇねーんだよ 。
公務員になれなかったらおまいらの為に増税ですか？そうですか？
奴隷扱いもいい加減にしろ！
氏ね

＞消費税２０％にしたら粗粗で見積もっても今
＞より３０兆円の税収増やろ
ぼくちゃん小学生？公務員じゃないよね？
橋本政権時代に消費税をアップして税収減したのはご存知ですか！？
税金が上がるとその分消費がその分鈍ると考えるのが常識的思考だと
思いませんか？そうしたらメーカーやコンビニやスーパーなどの売上が激減し、
所得税や法人税が激減し・・・。そうなると公務員の給料も激減。
っていうか今の日本経済で消費税等を上げると経済破綻すらありえる。
もっと現実的に考えよう。
どの道今後公務員の待遇は悪化するだけだって。１０００兆円の利子付き借金
と高齢少子化による税収激減と社会保障費の増大と共に。

>>265
えっ、本当の税金乞食の生活保護者（1号）が何いってんの？

>>259
舌好調とも云ふｗ

>>260
そりはおまいの思い込みでつｗ

>>261>>265
おまいが率先して氏ねばええやんｗ

>>262
では働いとる公務員は給料もろてええんやな。
公務員はノーワークノーペイが大原則やｗ

>>266
財政赤字解消はもはやインタゲしかあらへんようや…。

２５２は小学生

イタ尾の態度も小学生。なぜなら
自分で「国家�U種はノンキャリではなくセミキャリ」
と言い出しといて、追及されると黙殺。
他のレスには一々反応してるのに
「セミキャリって何？」のレスは見えないフリを続ける。
あげくのはてに「自分で考えな（ｗ」だって。

>>270
そりゃおまいはシカトされて当然や。
既に答え書かれとるのに、けったいな香具師やなｗ

じゃあその答えもう１回書け

痛男課長っておもしろいね。

>>272
おまいが率先して氏んだら書いたるわｗ

>>273
おまいのギャグおもろない。

祝・
板　　　尾　　　敗　　　北　　　宣　　　言

>>266
なんで激減するねん
事実３％から５％に上げて税収増えとるやないか
欧米は消費税どこも２０％前後や
ボーイにチップも払わんとあかんのやで
それでもうまくいっとる
海外行って勉強して来い

>>266
国債対応案としては
１）税率大幅アップ（→政権崩壊の危険？）
２）日本国デフォルト宣言（→外資買いあさりと大円安→輸出で外貨を稼ぎまくる）
３）低金利を維持（→金利だけ払っていけるところまで自転車操業）
４）インフレにして昔の債権を紙くず同然にしてしまう（→現金主義の資産家反発）
まあどれも副作用あるから良し悪しだけど、２）３）は痛みが大きすぎるので
１）が最も現実的か。その次が４）ぐらいかな。

>>275
それはおまいが脳内勝利宣言をしとるのと同じやｗ
哀れな香具師やな…『噂の東●マガジン』とか『日刊ゲン●イ』の見過ぎやろね。

板尾、負け惜しみの巻。
答え書けば済むのになぜ書けないのでしょうか。

>>279
それはおまいが脳内勝利宣言をしとるのと同じやｗ
哀れな香具師やな…『噂の東●マガジン』とか『日刊ゲン●イ』の見過ぎやろね。

取り敢えず公務員を誹謗中傷して行革したつもりになってる民尊官卑厨は痛過ぎｗ

板尾課長＝ジャンボ

>>281
こりゃえらい人違いやなｗ

>>282
ダボ!　出現時間がピッタリ合っとるがなｗ　
口調、言い回し、語彙もそっくり。
頭隠して尻隠さずとはこのことやな。

>>283
おまい、出現時間と口調が一緒なら実況板の連中は全員一人芝居のｼﾞｻｸｼﾞｴｿちゅうことになるでｗ
わいのIP抜き取ってもかまへんさかい、ちょう調べてみい。
ま…ほんま調べたらおまいは
「大変失礼致しました。私が間違っておりました」
とわいに詫び入れなあかんが。

>>284
もう仕事終わったのか
これからカラ残業ですか？

>>284
随分慌ててるなｗ　2chでIP抜きがほぼ不可能なのも知らないのか。
初心者か?

公務員廃止して日本の医療に金使え。このままではみんな不幸になる。
とりあえず日本の医療制度について学びましょう。
ttp://ml.mie.med.or.jp/iryou/flash.html

>>285
今日は楽しい休暇でﾏﾀｰﾘ…のはずが生憎の雨模様やねんｗ
天気が悪いのはおまいのせいや！謝罪と賠償(ry

>>286
いんや、慌てとるんやのうておまいの予断による思い込みの激しさに呆れかえっとるだけやｗ
おまいが電磁的(ｗ)に検証しようがない状況でわいをジャンボさんちゅうHNの他人と人違いした挙句、
わいをそのジャンボさんちゅうｼﾄやとおまいに信じ込まれてもわいはどんならんで。
逆を言えばわいがおまいを「こいつはオウム信者や！」と偽っても否定する根拠があらへんちゅうことになる。
つまりや…おまいは悪魔の証明を求めとるだけの厨房やねん。あほらし。

>>287
公務員廃止したら警察や自衛隊や海保や入管はどないなるねんｗ
外国勢力にゼニで買収されるようになったら日本はおしまいやで。

>>288
>いんや、慌てとるんやのうておまいの予断による思い込みの激しさに呆れかえっとるだけやｗ

「ジャンボさんと一緒にして頂いて光栄です」
くらい言えないのか。そんなにジャンボという香具師はヤバいのか。

>>289
そうボケてみよかとおもたけど、当のジャンボさんちゅうｼﾄ知らへんし…（´･ω･｀）

イタ尾はもはや鸚鵡返ししかできなくなったのです。

「おまいが率先して氏ねばええやん」
「それはおまいが脳内勝利宣言をしとるのと同じやｗ」

>>291
おまいは正しい日本語を知らへん三国人やろｗ
おまいは「鸚鵡返し」の正しい意味をぜーんぜん知らへんで、めっさ恥ずかしいアホやな。
民尊官卑厨の脳味噌にはオオワライタケでも生えとるんやないけｗ

>>290
ジャンボなら

(.:;@�u@)ﾉｼ流石だよな俺たち(@�u@:;)ﾉｼ@お役人板2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091675016/
と
【ハンドクラフト板】すわ郎撲滅祈願【粘着自演厨】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1115037926/

参照。

ちなみになぜ手芸板なんかに出没しているのかというと、
若い女性の間に大流行のビーズ細工を覚えて女にモテたいかららしい。
実際、
「ビーズを通信販売の店で一緒に注文してあげるよ」
等と、職場の人妻を口説くツールに使ったりしている。

小心者のクセに自己顕示欲だけは強く異様にワガママなので、
公務員板と手芸板では随一の嫌われｺﾃ。

>>293
ビーズ…あ、あかん。
そろそろ老眼が始まるかも知れへんわいにはこないこまいもの無理やｗ

板尾も答えてやれ。粘着ウザイから。

>>294
課長、今日もノリノリですなｗ
教育界にこういうおもろい人がいっぱいいたらもっと日本明るくなるのに。
民○見たいな輩が多いせいで子供たちが教育方法の実験台にされ、
根暗なお子様が量産されてお先真っ暗や。

>>294
税金ドロクソチホウ公務犬イタオ　　お前は税金から給料いただいてる
くせに何ぬかしとんじゃわれ！！毎回クソ痴呆丸出しじゃなｗ

>>285
板尾の定義では「カラ残業」は私腹を肥やす行為を言う。
だからオンライン管理されてる都庁では「カラ残業」はありえない。

297のような馬鹿がヤケクソになってます。

みんなに注目されたくて、
中央道にかかる陸橋から飛び降りようとしたり、
線路内に置き自転車しないように見張りましょう。

>>292
ゴメンゴメン「鸚鵡返し」は「バカの一つ覚え」の間違いだった。
で、アンチ板尾＝民尊官卑厨って決め付けは相変わらずだな。

age

漏れたちはおまいらの生活を潤すタメに血税を納めてるんじぇねーんだよ 。
公務員になれなかったらおまいらの為に増税ですか？そうですか？
奴隷扱いもいい加減にしろ！
氏ね

>>300
知ったかぶりこいたバカがバカのひとつ覚えみたいな言い訳に必死やなｗ

>>302
おまいが率先して氏ねばええやんｗ

板尾がｏを押すと
「おまいが率先して氏ねばええやんｗ 」が出るんだろうな。
ビビッて「氏」にしかできないヘタレが。

板尾課長を悪くいっちゃいけねえ。
みんな彼みたいに名前だして意見いえるか？いえんだろ。
彼は堂々としてなかなかたいしたもんだ。

なんだ痛男って意見してたのか、日本語しゃべらないからわからなかったよ。

意見じゃないだろ。だれかの提案に「プッ」「氏ねばええやん」「民尊官卑厨」
とお決まりのレスつけるだけ。
夏目房之介みたいに実名出す根性もなし。

>>305
板尾って本名なん？

>>308
都庁中途採用の　税金ドロ丸出しの暇暇チホウコウム犬！
だれかの提案に「プッ」「氏ねばええやん」「民尊官卑厨」
とお決まりのレスつけるだけ。　本名でないし課長でもない。
窓際　肩たたきの　やけくそ暇暇のクソジジイらしいぞｗ

見かけ上の給与は下げなくていいが、代わりに、所得税を増税するから。
税引前年収で400〜1500万円くらいの層は、所得の割に税金を払わない・・・。

もっとも。テレビ局の正社員から見れば、公務員なんて貧乏人に見えるだろう（ｗ

海外で遊ぶのが道義的に許されるのは、年収1000万を越える香具師だけ。
1000万未満の貧乏人が、ビジネス・公用以外で外国に行くのは、なんか背伸びしてるみたいに見える。

>>304
ほならヘタレやあらへんおまいは「死ね」とダイレクトに書いてみろや。
…どうせ公務員である巡査さんのお世話になるのが怖くてでけへんやろねｗ

>>306
三国人は黙ってなさい。

>>307
ほなら根性あるおまいは実名出してみろや。
…どうせ怖くてでけへんやろねｗ

>>311
>三国人は黙ってなさい。
なぜ三国人だと黙らなければいけないのかね？
そもそもお前は306が三国人だとどうしてわかったのかね。

ＴＶタックルかＴＢＳかでやってたんだけど、
人事院も天下りパイプ持ってるんですってね。

>313
もっとマシな番組を見なさい。
あなたの知性が疑われますよ。

>>314
マシな番組とはどんな番組ですか。

都庁中途採用の　税金ドロ丸出しの 暇暇チホウコウム犬　ｲﾀｵ！
だれかの提案に「プッ」「氏ねばええやん」「民尊官卑厨」
とお決まりのレスつけるだ。　本名でないし課長でもないｸｿだね。
窓際　肩たたきの　やけくそ暇暇のクソジジイ　アホ丸出しやね。
東大卒国家キャリアなら立派だが、中途のﾁﾎｳｺｳﾑ犬じゃなぁ（ﾌﾟｩ

漏れたちはおまいらの生活を潤すタメに血税を納めてるんじぇねーんだよ 。
公務員になれなかったらおまいらの為に増税ですか？そうですか？
奴隷扱いもいい加減にしろ！
氏ね

ｻｰﾋﾞｽ残業してる公務員もいるぞ!!

地方の公務員 給与見直し必要

谷垣財務大臣は１０日の記者会見で、公務員制度改革に関連して、
「不必要な人員を削減していく必要はある」と述べたうえで、
「高いという批判がある地方公務員や地方に勤務する国家公務員の給与は
改革を進める必要がある」と述べ、地方に勤務する公務員の給与水準は
引き下げる方向で見直す必要があるという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/10/k20050510000080.html

＞巡査さんのお世話になるのが怖くてでけへんやろねｗ

板尾もな。

＞ほなら根性あるおまいは実名出してみろや。

でけへんから板尾でも名無しでもおんなじ言うこっちゃ。だから
「みんな彼みたいに名前だして意見いえるか」って意見はタワ言や。

>>320
コテハンと名無しはちょっと違うがな。

谷垣財務大臣は１０日の記者会見で、公務員制度改革に関連して、
「不必要な人員を削減していく必要はある」と述べたうえで、
「高いという批判がある地方公務員や地方に勤務する国家公務員
の給与は改革を進める必要がある」と述べ、
地方に勤務する公務員の給与水準は引き下げる方向で見直す
必要があるという考えを示しました。
＞＞大阪市など赤字のくせにせこいクソ公務犬ばかり　当然すぎｗ

犯罪官庁
国土交通省を廃止しよう

それにしても今頃給与カットなんて民間より10年以上遅れてるんじゃ
ない？
自分達の無能さが招いた結果だけどね

>>312
三国人は犯罪者だからや。
真面目にやっとって犯罪犯さへん外国人は三国人とは呼ばぬｗ

>>316>>322
ブサヨ並にセンス悪いなおまいｗ
特に>>316は午後5時前に書き込むお暇なニートくんやねｗ

>>317
おまいが率先して氏ねばええやんｗ

>>320
わいは遵法精神溢れる真面目な香具師やさかい、巡査さんを気にする必要などあらへんねんｗ
対しておまいは公務員と言うだけで露骨に差別し、誹謗中傷するさかい、巡査さんが怖いんやろ。
ましてやわいみたく堂々とコテハンで投稿しとるならまだしも、
コテハンのわいに「実名出す根性もなし」と書いてもおまいみたいな名無しが言えた義理あらへんでｗ
ほんまおまいは馬鹿やな…CTスキャナに頭ぶつけて氏ねやｗ

>>323
尼崎事故の悪夢が日本全国で繰り広げられるやろな…ゼニゲバ会社にとって乗客は金づる、貨物…
取り締まる監督機関の存在無しに企業の暴走を放置させたらえらいことになるで。

>>324
しゃーないやろ、バブル経済の分け前貰えへんかった補償分が今の給与に反映されとると考えろや。
だーいたいやね、好景気の時も不景気の時も公務員給与は概ね平均ラインを逝くようになっとるんや。
好景気の時は公務員給与を安過ぎてバカバカしいだなんだと散々馬鹿にしておきながら、
いざ不景気になったらガンガン引き下げろ！はどない見ても身勝手な気まぐれやろ。
仕事する香具師せえへん香具師との給与差を設けなあかんのはいつの世も普遍やが。

>>323
>尼崎事故の悪夢が日本全国で繰り広げられるやろな…ゼニゲバ会社にとって乗客は金づる、貨物…
>取り締まる監督機関の存在無しに企業の暴走を放置させたらえらいことになるで。

お前も電波やん

>>326
キミは何を言うとるんや。

>>327
馬鹿だといわれてるのに気づかんのか。鈍いやっちゃ。

テレビでみたぜ大阪市役所！！！！ 公金横領　でゴキブリ
みたなうすぎたない　きもすぎオヤジ　ばっかりｗ
イタオも税金で食わせてもらうﾋﾏﾋﾏｷﾓｽｷﾞ　お　や　じ
おまえ　子供独立しても50歳過ぎて2chばかりやるなよｗｗｗ

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
326ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
ﾃﾚﾋﾞや雑誌しか情報源ないの？
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
どうせﾄﾞｰﾃｰの厨房だろ？
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
お前のﾚﾍﾞﾙに合わせるとこんな書き方になっちまうよ。
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
公務員の実情なんか知らない世間知らずﾌﾟｯ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
どうだ？お前の文章のﾚﾍﾞﾙにキッッッッチリ合わせてやったよ

>>330
暇なんだなぁ〜
何か可哀そう。

漏れのスーツも税金で買ってくれや
たのむよー

給与削減賛成

公務員に無試験で国家資格を与えるな　２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1116662483/l50

給料が高いだけでなく彼らは無試験で国家資格まで与えられていた。
彼らだけゆうぐうしてもいいのか？

>>334
民間かて無試験で国家資格を得られる場合があるさかい、却下。

＞民間かて無試験で国家資格を得られる場合があるさかい、却下。
普通に資格取得した人に比べて、公務員の能力が低いことが問題なんだよ

>336
話がかみ合ってないぞい。
無試験で取得するのは民間でもあるってのと、有試験で取得したものと無試験で取得したものの能力差は
この際関係ないぞい。
それから無試験取得者をすべて対象として述べるならならわかるが、公務員だけを特別視するのも根拠不
明だぞい。

給与、人件費を下げよう

>338
５年連続で下がり続けているぞい。

>>336
稚拙な論手ずらし乙！ｗ

336
その通り。能力のない公務員にまで資格を与えるのはおかしい。
一部の優秀な奴だけならまだいいが全員に与えるのは変だ。
だいたい公務員なんか民間よりやる気ない奴が多く能力的に劣る奴が多い。

>>341
おまいは不勉強が祟って試験に落ち続けとるだけやろ？
努力もせえへんで公務員を逆恨みなんぞ見苦しいったらありゃしないわあｗ

いた尾がクビになりますよーに
なーむー

>>343
その願いを叶えたければ、都に十億単位の喜捨をしなはれ。
世の為人の為やでえ〜ｗ

イタオは相変わらず毒舌やなあ。

国家公務員は全国規模の大企業社員のようなもの。
地方公務員は地方限定の中小企業社員のようなもの。
大企業社員の給料＞中小企業社員の給料なのに
国家公務員の給料（各種手当て含む）＜地方公務員の給料（各種手当て含む）なのはなぜだ？
この妥当性が説明できたらノーベル経済学賞ものだぞ。
こんな理不尽をそのままにしている限り、日本で経済学賞受賞者なんぞ出るのは無理だね！
無能な経済学者ばかりが雁首並べてエコノミストずらして間違った予想ばかりして印税で
稼ぐだけでその結果は国富を外資のハゲタカファンドの餌食にされて売国奴の一味になり下
がっている。

>>346
そもそもや。
大企業と中小企業の給与がどないであろうとそれは各々の会社ごとの裁量によるんや。
せやさかい、国家を大企業、地方を中小企業と例えて比較するのは不適切な類推による比較になるんや。
おまいの言うてることは言わばダイエー社長の給与とライブドア社長の所得を比較して
「どうしてライブドア社長の方が高い給料もらってんだ！妥当性を説明汁！」と抜かすようなもんやｗ
妥当性もヘッタクレもあらへん、財源そのものが違うのに何が妥当性や。
別会計やちゅうことも知らへんでほげた抜かすなや落ちこぼれのカスが。

>>347
そういうことは国庫補助金を辞退してから言え。
財源違う？何寝ぼけたこと言ってるの？ダントツ全国一の国庫補助金を受
けている東京都が？？？地方交付税交付金はゼロでも補助金総額は多いぞ〜
地方自治体は地財計画の投資的経費（公共事業等に使うお金）の３割を給
与関係経費等の「その他の経費」に流用し給与を上げているからな。
その証拠に地方公務員総給与の決算は予算よりも１．４兆円も増加する。
これを地方公務員３００万人で単純に割ると一人当たり５０万円の年収ア
ップだ。これじゃ詐欺だ。

>>348
寝惚けたこと言うとるのはむしろおまいのほうや。

ほな東京都の法人・個人から国税巻き上げるの全面阻止したろかｗ
大変やで…東京都の法人・個人が納める国税は所得税で約3割、法人税で約4割に上るんや。
個人所得税約3兆9600億円、法人税4兆6000万円、消費税3兆600億円…小計11兆6200億円や。
国庫支出金は4672億円…残り11兆1528億円を都に今すぐ現金一括払いで返してもらおか？ｗ
大企業が中小企業からテラかすめとっといて何が給料高いやあほんだら！

>>349
基本的事項として東京も日本国の一部なんだがな・・・　
そういうことは独立してから言ってくれ！国と自治体を対等に考えてるところ
で既に脳内妄想状態・・・現代版ドンキホーテ野郎・・・
都営大江戸線、首都大学東京、新銀行東京のように最近ダサい名前ばかり付け
る東京都だが、次は「新国家東京」か？当然、独立したら国家防衛から何から
自前でやる必要あるが。アメリカ嫌いの知事だからアメリカも守ってくれるか
どうか？当然日本国は守らないだろう。独立した途端北朝鮮のテポドン攻撃に
あうかもな。それでよければどうぞご勝手に・・・
独立後も新国家東京に優良企業本社が残れば富裕団体のままだろうが、企業も
東京が日本の中心だから居ただけで、日本の政治、行政、経済機能が新国家東
京の外に出て行ったら果たして東京に居残るか？これからは世界一の自動車企
業を目指すトヨタのある中部地方が日本の稼ぎ頭になるだろうし、日本の新首
都は愛知万博跡地あたりに作っても良いかもしれない。一方、東京は戦後の地
方からの出稼ぎ組が高齢化し急速に高齢者自治体になるのを知ってて言ってる
んだろうからせいぜい自称優秀者の板尾君はがんばれよ。

動画　公務員の異常な厚遇問題(テレビタックル 2005.04)
http://up4.upload-ch.net/src/up6014.avi.html

大卒2年目で手取り13ﾏｿ
民間高卒以下なのに何で高給取りとか言われるのかわからん

大卒のくせに法定最低賃金以下ってか？公務員は平気で嘘をつく

>353
よく読みたまい。
手取りと書いているぞ。

厨房は平気で決め付ける

民間の大卒もはじめはそんなもん

>>346>>347
何故、大企業の給料＞中小企業の給料。なのか？
大企業は日本全国に職場がある。そして、大企業の全国転勤がある職員のほとんどは、
全国何処で働いても、給与は変わらず、最も水準の高い東京の給与が支給されている。
ただし、大企業でも地域限定職員は、その地域の給与水準に合わた額を支給する企業もある。
そして、中小企業は、当然、その中小企業がある地域の給与水準に合わた額を支給する。
だから、平均すれば、大企業の給料＞中小企業の給料となる。
だったら、公務員も全国移動の公務員は、全国移動の民間正社員の給料の水準に合わせるべきだし
移動範囲が限られる公務員や移動の無い公務員は、その地域の民間正社員の給料の水準に合わせるべき。
これだと、全国移動がある公務員や東京など大都市圏の公務員の給料は、今より高くなるが、
地方の公務員の給料を大幅に下げることが出来るので、公務員の人件費総額は大幅に減らすことが出来る。

>>350
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
おまいは都に国庫補助金を辞退せいちゅう不当な脅迫行為をしたんやで。
へて東京都の個人・法人の国税貢献額を初めて知らされたら「独立してから言え」？ｗ
おまいは自分自身のイチャモンが通用せえへんと気付いた途端にみっともない香具師やなｗ
そない沖ノ鳥島に野心を持つ中国みたいな態度しても無駄やムダｗ
しかも日米安保条約でアメリカが守っとるのは日本ではなく米国の国益や。
日本はあくまで米国の国益ちゅう範疇内におるだけや。
テポドンにせよ命中精度が悪いさかい、埼玉県に着弾するかも知れへんなあｗ
ほんまおまいはシッタカブリしかでけへんくせに、ムダにいちびるみっともないガキや。
しかもや…新首都なんぞ言うとるが、首都移転にいくらコストがかかるか分かってへんようやな。
経済とは基本的にそこに生産市場と消費市場がある限り国境は関係あらへん。
あらゆる手を尽くしてでもその触手を伸ばそうとするのが資本主義や。
ほんまおまいは発想が社会主義国家のクソ官僚そのまんまやなｗ

>>353
おい、民尊官卑厨クン。
激しい思い込みはチラシの裏にでも書いとれやｗ

>>356
今度は地方採用か本社採用かの別の問題に論点ずらしか…。
全く非論理的で意味あらへんさかい、出直してこいやｗ

http://news.google.com/news?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&tab=wn&ie=UTF-8&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E7%B5%A6%E4%B8%8E

>>357
>おまいは都に国庫補助金を辞退せいちゅう不当な脅迫行為をしたんやで。
　ほな東京都の法人・個人から国税巻き上げるの全面阻止したろかｗいうの
は犯罪やないんか？

>しかも日米安保条約でアメリカが守っとるのは日本ではなく米国の国益や。
米国の国益だろうと国を守ってくれんよりはましやで。しかしながら新国
家東京を守るだけの国益がアメリカにあると思ってるんか？天皇も政治家もも
ちろん日本国について出て行くで。むしろ金持ちの東京都民が抱えとるアメ
リカへの多額の債権と債権者を灰にしようと思うたら見殺しにした方がアメ
リカの国益になるかもな・・・

>テポドンにせよ命中精度が悪いさかい、埼玉県に着弾するかも知れへんなあｗ
爆弾落とせるんは何も北朝鮮だけやないで。むしろ、石原知事を嫌っとるアメ
リカがピンポイントで落とすかも知れへん。アメリカの議員やマスコミにも知
事を嫌っとる奴がいるようやし。最後はアメリカの州になるかも知れへんな。

>首都移転にいくらコストがかかるか分かってへんようやな。
おまいが心配せんでもええ。中部空港を低コストで作ったトヨタ経営陣がおる。
東京都庁のたった７倍の額で国際空港作ったんや。たいしたもんやで。

>経済とは基本的にそこに生産市場と消費市場がある限り国境は関係あらへん。
平和な時代は確かにそうや。しかし、日本国と仲違いして出て行く新国家東京
と日本国が今のEUみたいなことすぐにできるわけないやろ。野菜なんか高くな
るで。飢え死にせんよう用心しとけよ。EUかて第二次大戦まで殺し合いしとっ
た連中が何十年もかけてようやくここまできたんや。経済に政治が関係ないな
んてことはないんや。まあ地方の木っ端にいうても仕方ないけどな・・・

212 ：名無しさんの主張 ：05/02/08 15:17:51
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040324_1.html
地方公務員の平均給与月額（勤労・期末手当含まず・その他一部手当含まず）
449,972円　全職種
440,274円　一般行政職
388,265円　技能労務職
474,731円　高等学校教育職
460,177円　小・中学校教育職
525,241円　警察職

勤労・期末手当の合計を年間4.4カ月分とすると、
全職種平均、４５万×16.4ヶ月＝７３２万円
技能労務職、３９万×16.4ヶ月＝６３９万円　←　最低給与職でもコレ

>しかもこれには手当ての一部が含まれてない。


534 ：名無しさんの主張 ：05/02/08 19:01:09

週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が
次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

>>360
いつまでたっても平成13年確報の数字しか出てこないな。
マスコミって馬鹿なんだな、やっぱり。
もう15年確報が出ているのにさ（といっても計数間違いで再計算中だけど）。

５月２４日の経済財政諮問会議に財務大臣が提出した資料を参考添付
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item5.pdf

>５月２４日の経済財政諮問会議に財務大臣が提出した資料を参考添付
民間給与ってまた、ごく一部の優良企業のことだろ
改正したふりしてまた盗むんだよ、公務員は

>>357
> テポドンにせよ命中精度が悪いさかい、埼玉県に着弾するかも知れへんなあｗ

何であんたは埼玉県のみに敵意を燃やしてるんだ？
いい加減にしろよ。埼玉にだって公務員がいてあんたがここで書かれているような現実以上
の攻撃をされてるんだ。
何で言い返す攻撃先が埼玉なんだよ。東京なら何言っても許されるとでも思ってるの？
思い上がるのも大概にしてくれよ。

105 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/09/27 09:57

青木の世界を教育に取り入れたら公務員になりたがるやつが激増するだろうな。

あと生活保護も（w
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
157 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/01/24 11:54

ま、実際亡くなった青木雄二の言葉を借りれば一部の公務員を除けば大多数の
公務員の仕事は賃金に比すれば楽すぎるよな。「労働の強度が著しく低い。」
ってやつか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/06/01 21:05 ID:D4KJ0+m4
青木雄二が言っていた。
何の能力もないダメ人間は公務員になれ
ダメ人間だけど勉強だけはできるやつはキャリアを目指せ、と。
で、なれたら定年までは絶対死んでも辞めるな

まったくその通りだよなぁ・・と最近しみじみ思う


49 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/07/05 13:49 ID:oC66GozW
昔やってたバイト先に元公務員の人がいてた。
世の中こんなに厳しいとは思わなかったと言って辞めた事を後悔してたよ。
その人は高校卒業して新卒で公務員になった人で世間知らずだった。
まずバイトの時給制というのが理解できなかったみたい。
いままで月給制でいろんな手当てが付いて当たり前の世界から
フリーターになって少し病んでいた。

各省庁等、税金の６割は年度末の３月に使われているそうです。
そのほとんどが使わなくても良いお金で、
使わないと金を減らされるので無駄に使っているらしい・・・
電話で済むのにわざわざ海外にいったりワイン買うのに何百万も使ったり・・
つーか、税金半額で足りるって事じゃん。
結局使わないくて良いお金使って税金ふやしたり国の借金増やしてる訳でしょ。
これメチャクチャ大問題じゃない？
5/29噂の東京マガジン放送

>>366
「税金」と「歳出」は区別するように。。

それはともかく、補正予算がついたら年度末に執行せざるを得ないから、年明けの執行は多いだろうな。
財務省のＨＰを見れば完全にわかるが、めんどくさいのでやめとく。
当初予算だけだったら、消耗品費とかは12月に底をついてしまうよ。
もちろん時間外手当もだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050525ia01.htm
「時間外勤務手当を事実に関係なく一律支給」
「特殊性が認められないにもかかわらず特殊勤務手当を支給」
退職時に基本給を引き上げて退職金を上乗せする「退職時特別昇給」


痴呆公務員はみんな税金泥棒

なんだこの国わ！

むん

>>359
最初に法的根拠も無く国庫補助金を辞退せいと強要したのはおまいやで。
へて国税返上を突き付けられたら慌てて犯罪扱い？ｗ
おまいはほんま大人げないガキやっちゃなｗ
しかもおまいはほんまに世界経済を知らへん平和ボケやｗ
皇族方や政治家が東京を出ようとアメリカがアジアの巨大マーケットである東京の債権や債権者を灰にしたら
日本政府が保有していた対米債権が丸ごと損して日本国は突然債務国に転落するわ。
全世界の経済が瞬時に大混乱に陥り世界各国の市場が一斉にクローズしてアメリカまで大損こくわ。
へてナショナリストである石原都知事を殺したら、むしろ日本人の大部分を敵に回す結果になる罠ｗ
しかも国際金融都市東京を攻撃したら全世界の金融市場はパニックになりアメリカが墓穴を掘るわ。
ほんまおまいはなーんも考えてへん能無しやなｗ
で、なにがトヨタやアホンダラ。
おまいは税金泥棒やな…結局その費用はおまいら民間人の血税で全額負担するんやでｗ
トヨタ方式による移転費用だけで最低15兆5000億円もの莫大な血税負担が必要になり、
さらに都による国庫支出金11兆1528億円分の国税徴収阻止によって、
しめて国は26兆6528億円もの大損害を被るんやで…おまい、責任取れｗ
へておまいは野菜の価格高騰を心配してるかも知れへんが、心配御無用や。
日本全国の野菜・果実農家が突然東京の市場を失うさかい、再起不能の大打撃を受けて全滅や。
いきなり国内消費量の10%以上が消えてまうさかい、日本中がパニックを起こすわ。
結論…おまいの脳内妄想はおもろない。

>>364
ほならおまいは「千葉県に着弾します」と書けばええのんか？どうなんや？
着弾の誤差が埼玉県に及ぶと指摘しただけで逆ギレしてまうおまいは単細胞やで。
わいにつまらんイチャモンつけとるヒマあるなら民尊官卑厨の一人でも論破してこいやｗ

むん

>>365
バイト時給制を知らへんかったちゅう話はネタっぽいなｗ

>>366
おまいなあ…税金と歳出をごっちゃにすなドアホ！
しかも『噂の東京マガジン』って大人しい公務員や小娘捕まえて高みから寄ってたかっていちびる番組やろｗ
こない卑怯者の象徴みたいな番組を鵜呑みにすること自体、メディアリテラシー無さ杉。

>>367
職にあぶれたニートが何か逝ってらあｗ
朝起きたら超有名企業からヘッドハンティングのメールが届いとってくれんかなあ〜
ちゅう妄想を逞しくしたとこで、所詮自堕落で親のスネカジリでモヤシか超デヴで
2chか萌え系ｹﾞｪﾑやるしかあらへん毎日からはおまいは一生涯逃れられへんねんｗ

>>373
職にあぶれたニートが何か逝ってらあｗ
朝起きたら超有名企業からヘッドハンティングのメールが届いとってくれんかなあ〜
ちゅう妄想を逞しくしたとこで、所詮自堕落で親のスネカジリでモヤシか超デヴで
2chか萌え系ｹﾞｪﾑやるしかあらへん毎日からはおまいは一生涯逃れられへんねんｗ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm

退職後も一生かけて税金泥棒

>>374
おお、こりゃえらいいすまん。
誤爆してもうたわ。

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるならそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

公務員給与大幅ダウンみたいだね。

>>378
もうダウンしてるお

はやくバカはみんな死んでくれないかなぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000023-san-soci

こういうニュース見ると、JRも尼崎なんて、ずいぶんと
ﾏｽﾞｲ地域で事故ちゃったなーと思う。

韓国政府よ日露戦争で中国及び

朝鮮をロシアから多くの犠牲を

払って譲ったのは日本ではないか。

朝鮮戦争時の事を真摯んに思い出せ。

戦後復興を助けたのはどこだったか。

韓国の歴史を見直せ。

感謝された事はあっても、

貴国より非難中傷されれば、

互いに近くて遠い国になるであろう。

儒教の教えはどこに。

互いに協力してアジアの盟主に！

普通の感覚なら赤字企業はボーナスなし
が当たり前。特殊法人はじめ公社、行政は予め
ボーナス及び退職金、残業手当まで一般会計に
組み込んである。公僕とは詐欺集団とみつけたり。
地方自治に於いてこんなダラカンは首長が選挙の
目的だけに労組と手を組むからです。
連合という名の既得権を死守しようという組織の
暴力です。

公務員の人件費削減へ指針＝社会保障は調整継続−骨太方針素案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000774-jij-pol

>>383
バカ。業績がよくても低いボーナスにしかならない額を組み込んでるんだよ。

＞公僕とは詐欺集団とみつけたり。
違う！
明らかな泥棒だ！

　　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

あまり忙しくない上に給料がいい職業（自分の趣味などに時間が割ける）としては公務員は適職ですよね？
官僚までいくと給料はいいけど忙しいんですか？県庁ぐらいが僕の目的に適しているんでしょうか？
県庁勤めの公務員は給料どんくらいなんですか？質問ばかりですみません。
どれか答えられるのだけでいいのでお願いします。

既婚者 妻１人娘１人　通勤時間片道２時間の為、月曜の朝５時起きで出勤し
月〜金曜まで職場で泊まり込み帰るのは土曜の朝で自宅に昼前に到着
家庭環境悪化阻止のため日曜は妻と娘に朝から晩まで家庭サービス
月のこずかいは１万円だが酒も煙草もやめた為半分は余るので妻に返還。

AM9:00-12:30　電話の対応
PM12:30-1240　昼食　パン＆缶コーヒー
12:40-17:00 電話の対応
17:00-23:00　自分の仕事
23:00-23:15 夕食　カップ麺＆缶コーヒー
23:15-AM6:00 自分の仕事
6:00-7:30　　自分のデスクor床で睡眠
7:30-8:15　　職場内清掃（デスク＆便所）
8:15-8:30 朝食　パン＆缶コーヒー
8:30-9:00　　仕事準備 　　
２年目で体重６５�s→４８�sに減少　減るのは体重だけでいい！給料減らさないでくれ・・・。

>>386
ほならおまいが「泥棒」せえへん公務員やればええやん。
もちろん無給で、死ぬまで休まず働くんやでｗ

>>388
おまいはバイトくんでもしてたほうがええわ。
初めから楽しようなんざクサレ新人はいらん。

今夏の人事院勧告が楽しみですね。
大阪府知事の糞発言で大笑いさせてもらいました。
今後ま地方首長の糞発言を期待しております。
墓穴堀まくりの地方首長さん。

今年の人事院勧告で公務員給与大幅ダウンするんですか？

>>392
ダウンすでにしてるんだよ
でもお金多く持ってくのが団塊世代。
平均するとダウンしてないようにみえる

大幅に下げてもらわなければ国の財政が危ない。
公務員よ国のために身をけずるべし。

>394
公務員「だけ」に負担を求めるのはわがままに過ぎんわな。

癌は痴呆公務員だよ。あと国会議員。

＞公務員「だけ」に負担を求めるのはわがままに過ぎんわな。
公務員「だけ」が国の金を盗んでいるから当然

>397
つ土建業
つ公務員相手に商売してる奴

さてさて、ここには、馬鹿ばっかりかな。
まあどっちにしろ
今後、公務員は給料下がるからね。

公務員がよかったのはほんの10年位だけであとは、ろくなことないからね


まあ年収半分になっても自業自得だからね

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
謎の調整金（民間人には秘密）や手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

痴呆公務員はいらない

馬鹿の筆頭>399

ボーナスは国債の現物支給

>>402
>>399の書いてることは一理あるよ。
ただ、公務員は上に行けば行く程、馬鹿で無知で役立たずで非人道的な
悪の集団には間違いはないがね。

>404
自演乙

>>388
県庁勤め、地方だとな、30才で400万くらいだ。
仕事は朝9時から夜9時くらいまでだ。議会前は徹夜もざらだ。
災害が起きると連日泊まり込みだ。

どこまでほんとうのことやら

>>394
よし！うちらも給与更にぎょうさん下げて国に報いるさかい、おまいも税金更にぎょうさん払うて国に報いるようにせい！
おっと…ここまで言われたかてうろたえて「国に報いる義務などない」なんぞ言わへんようになｗ
国を愛して滅私奉公するのは官民関係あらへんねん。

>>396
火事を消したり急患をタダで搬送してくれる消防吏員もガンでっか？ｗ
ほならおまいの家が放火魔にやられても消火せえへんし、火傷しても搬送せえへんし、放火魔も逮捕せえへん。
それでええのんか？ｗ

>>398
おまいはその国から仕事貰うてる企業をも敵に回すことになるんやで。
NECにNTTDocomoに東芝に三菱に富士にスターバックスコーヒーに石川島播磨に鹿島に…数え切れん。
この何倍も何百倍もの膨大な企業が公共部門で血税を間接的に貰うてるんやで。
おまいは血税貰うてる企業も国のゼニを盗んどるとは言えへんようなヘタレや。
所詮、おまいは就職に響くからと企業に面と向かって批判でけへんのやろｗ

>>399
ほう…民間が絢爛豪華で我が世の春を謳歌したバブル期にも控えめなギャラだけで我慢しとった職員や、
超氷河期以降で採用が極端に抑制された時期に役所に入って
我慢して行革に挑戦する有能な若手職員もなんもかんもぜーんぶ自業自得ちゅうんか？
おまいは心が荒んどるな…放課後の学校でいじめにでもおうたんか？

>>401
ほならキミの住んどる地域とその周囲の半径100km圏内から警察と消防吏員を全面撤退させてええの？ｗ
不良中国人による緊縛強盗が蔓延り、不良韓国人による武装スリが蔓延り、ありとあらゆるDQNが蔓延り、
珍走団が我がもの顔で公道を暴走し、通りがかりの車を襲撃し、放火魔が蔓延り、町は大火に襲われ…
はっきり言うてキミの住んどる町はアウトローに支配された日本のヨハネスブルク、日本のバグダッドになるよｗ

>>403
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
おまいは公務員法も知らへんのか…ｗ

>>404
『噂の東京マガジン』の見杉ｗ

必死だな
親方日の丸

「板尾課長」は透明あぼーん推奨。

大阪市のような税金ドロばればれの下級ドロボウ犬が
ほえてるよ　無駄なのに　ご苦労　ご苦労ｗ

>>410
どない見てもおまいが必死なのであるがｗ

>>411
推奨しとるおまいは透明化してへんやんｗ
寂しがり屋やな…かわいそうに。

>>412
おや？今頃起きて2chかいな？
さっすがニートは夜型やなｗ

>>413
オマエはおばさんに混じってビーズでもしとれｗ

ボーナス何に使おうかな〜

>>414
ええーっ？
わいはもうすぐ老眼になるかも知れへんのに、ビーズなんぞえらいこまいもんでけへんわ…
女子供は器用やさかい、覚えるのも早いやろうけど、おぢさんのわいには無理やでｗ

>>416
＞おぢさんのわいには無理やでｗ
解ってるならとっとと撤退すればァ〜?　

できないよね。女の子のいっぱいいるスレを荒らすのが痛汚課長の
楽しみだもんね♪

>>417
おまいの創作いい加減秋田。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰさかい、もう相手せえへん。
かわいそうやなおまい…わいに見捨てられたらおしまいやで(藁

>>418
どこに行っても見捨てられっこちゃんの痛汚課長に見捨てられたら、
そりゃ普通に社会性のある大人だって証拠だわなw

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は刑務官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
刑務官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「刑務官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
刑務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
法務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の囚人更正をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
刑務官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
数々の研修で学んだことにより、僕たち刑務官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「刑務官です」の一言で羨望の眼差しが。
刑務官に成って本当によかった。

ここだけに限っても、これだけ痛い公務員がいるのでは全国レベルで見たら途方もない人数
になってしまう。
よって、スレタイの通りでは甘い。いつ国債返済が完了するかわからない。
痴呆公務員は毎月給料をもらわずに、相当額を国庫へ国債返済資金として返納するように
しなければならん。
もちろん、こんなことを未来永劫していては痴呆公務員のなり手がいなくなるので300年間
のみの時限立法とする必要がある。

公務員給与は三割削減せよ。さすれば消費税増税は免れる。

>>422
公務員やその家族による購買力が激減して景気後退を招くが…財政と景気のさじ加減はほんま難しいわ。

>>423
その分、増税しないから、増税予定分が消費に回るので全く問題なし。

>>424
いや、オマエが死ねや。
そうすればムダに資源が消費されず、周りの人も気持ちよく暮らせる。
いいことずくめだ。早く死ね！！

>>425
非常に危険な書き込みですね
関連機関にしておきます。

>>424
いや、民間さんは公務員とちごて収入は不安定や。
基本給を減らして能力給や成績給にウエイトを置くようになった現在やとその傾向は顕著や。
せやさかい、減税された分が貯蓄に回るだけや。
なかなか…思うようにいかんもんや。

>>427
公務員は貯蓄性向が高いから消費に回らない。
能力が低いから金の使い方がわからないのであろう。
年収５００万円以下が妥当な線だ。

>>428
> 年収５００万円以下が妥当な線だ。

税金をそんなにたくさん盗ませる気かよ。公務員の家族、必死だな。（ｗ

>>429
なんつー発言だ。

本当にあきれる。

>>430
無職だから、金銭感覚がわからないのですよ

>>428
そりは給料が少ないから羽振りが地味なだけやろ。
しかし安定した収入は同時に安定した消費をもたらすんや。
金融機関(消費者金融のぞく)における公務員の信用力は絶大やで。
しかも公安職や医療職の公務員まで年収を500万円以下にしたら人材不足が深刻化して
納税者自身が不都合かぶってまうぞ…民間の公安職や医療職すらあっぷあっぷの状況なのに。

>>429
そない偉そうなセリフ抜かす前におまいが友達と一緒に親から盗んだゼニ返さんかい！ｗ

税金横領して競走馬買っちゃたよ。
納税者の皆さんありがとう。
公務員マンセー

>>432
おっと失礼
平均年収５００万円以下に訂正。
高齢公務員を減らし若手を増やせば平均年収は今の給与水準でも一気に下がる。
能力が高い公務員ですから４０代以上の公務員は
どんどん起業などしてください。

>>434
おいおい、こいつらは起業できるような才覚が皆無だから公務犬やってたんじゃないのか？

本当に公務員は頭がよろしいらしいから企業するか外資系の会社でばりばり
働いてほしいですね。

>>432
常連の２ｃｈじじい厨房！！いたい板尾！！おまいはみなさまや
法人さまの税金でくわせてもらってるくせにほんまアホじゃな！！
おまいの生活の原資もわからんのｗｗ？　だから税金ドロやｗｗ　

>>437
お前って寂しい奴だな。

この税金ドロのくそ生意気50歳前後のひまひまイタオ　徹底的に
たたきまくろうぜ！！夕方6時から２チャんのきちがいじじいだぞ

>>439
友達作れよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　チホウ公務犬はみなさんや企業さまが稼いだ利益のおこぼれ＝税金
　でくわしてもらうゴキブリこじき体質ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな　日本中になｗ！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1　消費税を２０％にすれば解決することだってば

漏れは痴呆だが国債も持ってる。いつ日本がつぶれるかｶﾞｸﾌﾞﾙだよ

>>434
実務能力の優劣を論じることなく年齢制限のみで解職するのはかえって税金の無駄になるんや。
いささか使い古された単語ではあるが、ナレッジマネジメントの効果を最大限に発揮するには、
先進的なシステムだけではなく、知識や経験を最大限に応用する能力に優れる人間が必要になる。
したがって、相当の能力を有し、優れた結果をもたらした職員を優遇することこそが大切なんや。
原資は努力せえへんで結果を出さへんような職員は給与カット分から捻出すればよかろう。
むろん人事ちゅう観点から見たら優れた人間だけの職場環境は荒廃しやすくかえって好ましくない場合もあるので注意。

>>435
そない偉そうなセリフぬかすおまいは起業しとるん？
まさか自転車操業の零細企業やあらへんやろな？ｗ

>>436
公務員と会社員とでは価値観そのものが違うため、頭の良し悪しで論じるのは無意味や。

>>437
おまいは何の話がしたいのか分からへん。
深呼吸3回して落ち着いてゆっくりしゃべりなさい。

>>441
「企業さま」と書いても雇ってもらえようはずのなかったニート>>441であった…終劇

第2次世界大戦後の破産危機を救ったのは、
朝鮮動乱だから、今回も第2次朝鮮動乱に救ってもらうしかないな。
でもアメリカがイラク戦で金を使いすぎたから、今後どうなる事か。

＞知識や経験を最大限に応用する能力に優れる人間
そんな仕事公務員にあるのか

優秀な人間を無駄にキープすることも害悪

>>444
おまいな…昭和25年当時と平成17年とでは余りにも状況がちゃうぞ。
朝鮮特需とは言うたけれど、結果的に収支は大赤字やった。
よォーく考えてみい…昭和25年当時と平成17年の対米為替レートを考えてみい。
もはや第二次朝鮮特需を期待するのは無理なんや…。
個人的には北朝鮮は潰さなあかん宿命の敵やが。

>>445
ある。
例えば、昔は名前さえ書ければ入れたと揶揄された自衛隊でも、
パイロットや護衛艦クリュー(クルー)、特科(砲兵)、衛生などは優れた技能と精神力を必要とする職種がある。
一見大したことなさそうな役所でもその道の優秀なエキスパートやスペシャリストが必ずおる。
彼らの存在なくして行政は成り立たないし、彼らを支える人間がいてこそまた行政は成り立つのである。
キミももう少し、組織ちゅうものについてよく経験したほうがええよ。

ミシュランがやりやがった
株価が大幅に値下がっているよ

派手に増税やるみたいだがその前に公務員給与を2割程度下げろ！

>>448
公務員の給料がゼロになって、逆に毎月金を納めるくらいになったら増税していいよ。

　　　　　　　　　　≪東アジア板で祭り発生≫


【北朝鮮】「日本はわが民族の宿敵」　北朝鮮の歴史学会が「告発状」[06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119461445/l50

>>450
「公務員は日本民族の宿敵」　

>>449
よし！ほなら今からおまいを無任所公務員にするさかい、給与ゼロで税金払え！ｗ
何？払うゼニがない？アホンダラ！消費者金融で借りてこんかい！ｗ

>>451
三国人が何をほげた抜かしとんねんアホンダラ！
警察官や消防吏員や自衛官は日本民族の敵か？
おまいは日本民族を滅亡させようとしとる三国人やｗ

　　　　　　　【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

わざわざ公務員スレにまできてカキコするなんてやっぱりみんな公務員って羨ましいんですね
来年頑張って受けることにしました

まぁ、なんてうんこ臭いスレなの！

市民さまのかせいだおこぼれの税金で雇われて　市民さまをサービスする
だけの単純な仕事の　税金横領の痴呆の番犬ども　が必死だなｗ

＞日本の人口は約１億２千万人（a）。　就業者人口は約７千万人（b）。
＞公務員と特殊法人等の職員は併せて約５百万人（c）。
＞だから、「食わせている市民」＝(b-c)/a＝54％
＞　　　　「公務員」＝c/a＝4％
＞ただし独立採算の公的部門もあるので、実際は４％よりも低い。

７０００万人で５百万人を食わせてるわけだ。実際には就業していても税金をはらってない香具師がいる。
払っていたとしても公営住宅等に住み払ってる税金よりメリットがある場合が多い

「 文化大国：韓国のトイレは非常に合理的です。 」
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1145232&work=search&st=subject&sw=%83g%83C%83%8C&cp=2




ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>457
「食わせてもらっている市民」の存在はどこいったの？

公務員の給料を下げるだ？
はぁー（魔邪）
国が潰れたってそんなことすっかよ

>>459
そんなものは存在しない。

公務員給与を大幅に下げずに消費税増税はありえない。

>>459食わせてもらってる市民＝生保のことか？

公務員より多い希ガス　ソース持ってる人は出してくれ

デノミって何？

国債なんて踏み倒せばいいじゃん。
どうせ余剰資金だろ。紙くずになっても気にするな。

公務員などという無駄な職業自体ｲﾗﾈ。

すべて民間でﾖﾛｼ。

それが市場原理ってもんだ。

だいたい、人様が働いた税金の上前をハネるなんて乞食以下じゃん。

自覚してんのか？税金乞食よ？

>466
福祉、国防、公安等どこが面倒みるのかさくさく答えてや

>>466
おまいの言うとることは、日本国民を国家ではなく企業の奴隷に仕立て上げるに等しい。
本来、日本国民は政府と言うより国家そのものに帰属する存在や。
せやさかい、法による支配…法治主義によって国民を不当な侵害から守るのが三権の役割や。
しかしや…もしこの三権(三権ともに公務員とされる)を廃止したらどないなるか？
法に代わって人間を支配する存在がゼニ以外のどこにあるんや？
あるとしたら暴力だけや。
例えば国防を完全民営化したらどないなると思う？
民営化された兵士らはジュネーブ議定書やハーグ陸戦協定の適用外となり、
ひとたび戦争になれば「捕虜を取らない、捕虜になれない」残虐な殺戮合戦が繰り広げられるで。
兵士が利益を最大限追求する民間企業に所属しとる以上、
必要とあらばクライアントやあらへん国民の犠牲もお構い無しや。
クライアントに雇われた兵士が敵対する企業や個人を殺しにくることもある。
警察制度を完全民営化すれば、営業成績達成のためならどない冤罪デッチアゲてもお構いなし。
そこには人権なんぞ概念がまるでない…あるのはゼニになるかならへんかだけや。
市場原理だけで天下国家を語るおまいは歴史をあまりにも知らなさすぎるんや。
少なくとも国家における暴力装置の存在と意義について考えてこい。

民間軍事企業(PMCs)サイト
Welcome to PrivateMilitary.org (The Private Military Companies Weblink!)
ttp://www.privatemilitary.org/

JIIA -日本国際問題研究所- 「民間軍事会社」と国際安全保障
ttp://www.jiia.or.jp/column/200506/15-mizumotoyoshihiko.html

>>468
こいつまだここの板で暴れてるんだ・・・
もう精神崩壊１歩手前って感じか？ｗ　
救えねぇ。

>>469
また自己投影による印象操作かｗ
ほならおまい、国防と警察を完全民営化したときのリスクとコストパフォーマンスについて具体的に述べてみい。
話はそれからやで、ボクｗ

この際、はっきり言うておくが、暴力装置の民営化については取り返しの付かへん高いリスクを孕んどるんや。
だーいたいやね、おまいは先進国におけるPMCsの存在や価値すら知らへんかった田舎者やんｗ
暴力は国家が独占せなあかんのは政治的に基本中の基本やねん。
せやさかい、日本では暴力団や過激派など暴力を生業にする連中を「反社会的集団」としたコンセンサスがあるんや。
たとえその暴力が国家権力や国民に向けられたものでないとしても暴力の拡散は政治的に非常に危険なんや。
ちゅうか、これは大学でも政治の基礎として必ず習うはずやが…
その基礎を以て反論しただけで言うに事欠いて「暴れている」とか「精神崩壊１歩手前」と、
根拠不明の罵倒でしか反論でけへんかったおまいの能力と人格が第一に疑われるもんやで。
…もしかしておまいは「暴力装置」ちゅう言葉も知らへんで民営化なんて声高に叫んどったの？ｗ
おまいはミーハーなあまり、何でもかんでも民営化すれば自分の人生がハッピーになれるとでも思っとったの？ｗ

ほんまおまいは頭悪いなｗ

何で公務員の給料削って国債減らさなきゃならんのよ
それくらいなら日本潰れろや

税収約４０兆円で公務員の人件費３０兆円もろもろあわせて４０兆円
で国債３６兆円って一般企業ならとっくに倒産だわな！
でそれでも金足りなくて　大幅増税かぁ？
普通の企業なら現場以外　デスクワークは大幅リストラだわな！
公務員の人件費を半分にするか・・もしくは人数を半分にして人件費も
施設も光熱費もカットプレハブで運営だな・・４０兆の税収ならＭＡＸ
１６兆以内だな人件費は・・・当然だ

税収40兆を前提とした話なら、支出面では国家公務員に限定されるな。
公務員の人件費総額は約８兆円だよ。もっと勉強してから出直せ。

>>473
それは、全てあなたの思い込みです。

財政事情が悪いので、公務員の皆様の給与は来月から半額としました。
不満ならその優秀な頭脳と学歴で民間に転職してください。


以上

神奈川県警捜査２課と加賀町署は２９日、同県乗用自動車厚生年金基金の
元経理担当職員、宮田則子容疑者（６１）（横浜市磯子区岡村）を、詐欺
と有印私文書偽造・同行使の疑いで逮捕した。
調べでは宮田容疑者は２００３年７月、同基金の理事長印を無断で利用し
取引銀行から現金計約３３０万円を引き出し、だまし取った。

>>472
何故ここでいきなりプレハブの話が出てくるんや？
プレハブやと災害時(特に大地震)に弱くて災害対策が事実上不可能に陥るんやが、災対は無視？
しかもわざわざプレハブを新たに購入せなあかんさかい、コストが余計にかかるわ。

>>474
それは、全てあなたの思い込みです。

>>475
財政事情が悪いので、おまいの税金は来月から倍額としました。
不満ならその優秀な頭脳と学歴で公務員に転職してください。


以上(藁

>>476
公金横領する香具師は死刑でええわ。

そこで重要なポイントなのが二つ
１、人事院勧告
２、地方交付税

人事院勧告は毎年８月頃に発表されますが、これを受けて国家公務員の給与体系が決定する。
地方自治体も基本的には、これを基準として給与体系を条例で決める。
地方自治体は条例で勝手に手当を増やし、人事院勧告より高い給料を決めたりするから
その資金源となる地方交付税を削減させればよい。

人事院勧告が非常に重要、地方交付税の削減も非常に重要
人事院と総務省が今までの巨額の公務員人件費を温存させてきた元凶である。

人事院と総務省。　ここが問題だ！

板尾課長のレスに共鳴を感じる！
感動したね。
言いたい事言うだけのニートくんに適切な解答は素晴らしいです！板尾課長さんへ
もっと愚民どもに国家の在り方を説いて下さい。

★公務員に夏のボーナス　国６２万円、地方５９万円

・国家公務員約９６万人と地方公務員約３０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス
　（期末・勤勉手当）が支給された。管理職を除く一般行政職の平均支給額は、
　国家公務員が昨年夏より１万３０００円、２・１％少ない約６１万７０００円（平均年齢
　３４・５歳）で、地方公務員は１０００円、０・２％減の約５９万２０００円（同３５・９歳）
　だった。

　支給月数は昨年と同じ２・１カ月。国家公務員の減少幅が大きいのは、昨年度から
　国立大学が独立行政法人となり、平均年齢が下がったため。
　総務省の試算によると、特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の
　約５６７万円。閣僚が約４１４万円で、いずれも昨年と同額。衆参両院議長と国会
　議員はそれぞれ約５１６万円、約３０８万円で、歳費削減を打ち切ったため、ともに
　７・３％増えた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005063001000654

>>480
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

地方公務員の管理職が除外されているぞ！

金がないときは，支出を削減する。その意味では公務員の給与削減は
正しいかもしれないが，そういう奴も国や地方からの支出や補助金に頼っている
自分たちが，公務員以上に親方日の丸なのではないか。感情的に公務員批判をする
をする奴は知的レベルが低くてついていけない。自分が務めている会社が公務部門と
何も関係ないと言い切れるか。自分たちが取引している部分は棚上げしていることが多い。

>>482
補助金？
全額カットしたら？
全く問題なし。

>>482
民間も公的部門の手厚い金で潤っている所もあるが
切ったら？
全く問題なし
民間だからと言って駄目な部分は淘汰。

>>479
おおきに！

公務員って社会のごみだな。

>>486
頭悪そうなレスやなｗ

公務員がいなかったら世の中成り立たないだろ！

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/
俺は感動した。
公務員批判をする奴は、反省しろ。

>>489
ソースが腐ってるな

このさい竹島を勧告に売って国債返還の資金に当てるか。

奴らはそんな金絶対出さんぞ

板尾課長様

なかなか板尾課長様にお会いできず残念です。
このレスを見る機会がもしあれば、ご返答いただければと思います。

1.国家公務員ではなく、地方公務員の給料を3割削減するのは賛成ですか、反対ですか？
（私は3割削減でいいと思います、厳密には役職固定のようなシステムで50歳のヒラは400万でいいと思います）

2.キャリア官僚が激務なのは知っていますが、田舎の公務員が楽をしていることをどう思いますか？
税金の無駄遣いだと思いませんか？


お願いいたします。
当方、コテ名の通り、ニート等ではなく、外資系のエンジニアです
なんなら給料明細から保険料等の金額をはりつけてお知らせしますが。

公務員戦争開始ですね。

夫婦共に公務員である人の給与を下げるべき。あの贅沢な生活、糾弾すべき。税金泥棒。

>493
板尾課長じゃないけど一言だけ。
根拠の無い思い込みでは話はできないと思いますよ。

>>496
雑魚はすっこんでろ
単純に質問しているだけに思い込みもクソもあるか

>497
自分で思うってかいとるやんけ・・・

>>498
ここで書いている「自分が思うこと」は議論とは関係ないだろ
あくまで板尾課長の意見を聞いているんだ。
「であんたはどう思うの？」という質問に対して質問で帰ってくるのを事前に回避するために書いただけ

だから低学歴の雑魚はすっこんでろ

あ、おいらは元キャリア官僚志望者です（内定もらえなかった）

とりあえずその辺のニートとかとはまったく別の人種です

>499
>ここで書いている「自分が思うこと」は議論とは関係ないだろ
関係ないわけ無いやんけ
自分の意見前提に相手の意見きいたんやろ？
前提が思い込みじゃ話ししようもないんとちゃうんけ？

それに、ＹＥＳ／ＮＯで聞くのも適切とは思えんのやけど。

>>501
ところで話を摩り替えて悪いけど
上記の>>493の質問にあなたが答えてくれませんか？

外資系エンジニア26歳年収600万君はなかなか優秀とみた。
板尾の性格も良く承知している。
さすが国�T合格者だけのことはある。
この調子でがんばれ！

>502
１．そこまで落とす必要があるんかな・・・、たとえば地元の年齢層ごとの平均給与を取って（管理職別）
　　あわせるとかなら賛成。

２．田舎の公務員もキャリアほどではないにしろ忙しい面はあるで。問題は人材の配置がスムーズにいかん事やね。高待遇の自治体を一般化して話してもあまり意味があると思えんしな。ケースバイケースやね。

>490

少しは俺の意図を汲み取れ。あぽ。

>>491
韓国がそないゼニなんぞ出さへんわ。
出したとしても日本の漁民を見捨てる暴挙や。

>>493
いや、保険料はつけなくてええよってに、運転免許証と所属する会社名アップしてｗ
そない給与明細なんぞネット上や表計算ソフトのフォーマットに転がっとるさかい、
どない明細も偽造でけるんや…いくらアップしようが意味あらへんねん。
だーいたいやね、いきなり他人に対してタダで質問に答えろちゅう根性が図々しい。
話はそれからやｗ

>>495
セレブに噛み付けず、公務員にしか噛み付けへんおまいはコンプレックス丸出しｗ

>>497
こない板で公務員に反論されてﾌｧﾋﾞｮっとるおまいが雑魚やｗ

>>499
今どき学歴なんぞで人間を論じるとは時代遅れの雑魚、表面を取り繕う権威主義者もええとこやｗ
ほならおまいは学校でどない実績を上げ、目に見える形で社会に貢献したんや？
具体的に述べてみいｗ

>>500
そりゃ内定もらえるわけなかろう。
学歴や年収なんかで人間を知ったつもりになっとる頭でっかちなんぞ、とてもではないが「優秀」とは言えない。
ましてや国家公務員試験を不合格にされたルサンチマンから地方公務員を攻撃するような、
くだらない行為にふけるような人間を国家運営をになう官僚にすべきではない。

>>502
反論不能か…哀れやなｗ

>>503
コンテクストを読めへん非国民が何か言うとるでｗ

>>507
板尾課長さま
正直がっかりしました。

ところで見たところ板尾課長さんは
「地方公務員の給料削減には賛成ですか、反対ですか？」

議論をそらすのをやめていただけませんか？
私への人格攻撃はやめてきちんと議論しましょうよ。
馬鹿じゃないんだから。

板尾課長さんって丁寧に聞いた方にも
汚い言葉遣いするんですね　

正直がっかりしました
私は他の人と違いまじめに話したいだけなんです

>>509
なんもかわらねーだろ。
デスマスつけりゃいいってもんじゃねーんだよ。
相手によって口の聞き方が違う時点でてめーの程度なんぞたかが知れてる。
そもそもてめーの外資系とか年収がなんだっつーの。
一度死んで来い。

いた尾は無能だよ
反論考えるまでの時間稼ぎをしてるだけ
とりあえず関西弁を文字に起こすな
気持ち悪いぞ
偉そうなことはキッチリ質問に答えてから言え

>関西弁を文字に起こすな
別にいいじゃん、、何様？

標準的な言葉以外認めない人

は？よくねーよ
お前は関西人だなｗ
小学校のとき先生に習いませんでしたか？
関西弁は話し言葉だから文章を書くときは使ってはいけません

って

あの〜皆さん、
税金上げる前に税金の無駄な消費をなんとかしろと総理に言ってください。
それが無ければ税金なんて上げる必要すら無く。
逆に減らしても良いと言う事を・・・

全省庁の年間支出を半分にしても普通に仕事は出来るハズなので、
（各省庁共、決算月に残った金（年間の半分の金）を無理に無駄に使ってる為）
それ以上の税金が必要な場合は、赤字を出したと言う事で責任を取り、
省庁毎に公務員の給料から引いていくって事で良いのでは？
で、余った分は国債にまわせば良い。

使わなくても良いお金を、余ったから無駄に使うなんてどう考えてもおかしい。

>514
人の多様背を認めましょうとは習ったが？
便所の落書きごときで何言ってんだか。

>>515
それと同時に、意図的に払ってない（払えないのではなく払わない）人からしっかり取り立て
られ（もしくは差し押さえ）ればちゃんと納税している人の課税額は減らせると思うなぁ。

>話し言葉だから文章を書くときは使ってはいけません

　↑こんなこと教える教師はいね―よ。

>518
まぁ突っ込んでやるなよ、ヒキでまともに学校行って無いんだからよｗ

>>508
反対に決まっとろーがｗ
誰かて己の給料減らされるのに賛成する自虐的な香具師がどこにおるんや？ｗ

>>509
河内弁を「汚い言葉遣い」なんぞ抜かすとはおまい、上等な差別表現してくれるやんけ。
おまい謝れや、方言差別するような香具師こそ品性下劣や。

>>511
自己投影乙！ｗ
反論不能に陥ってわいを罵倒しまくるアフォが誰なのか鏡見てみいｗ

>>514
そない差別的教育は戦後では要領で禁止されとるはずやがｗ
おまいは捏造してまで差別したくて仕方あらへん香具師なん？

>>515
キミの言わんとしたいことは理解でけなくもないが、いかんせん安易な発想や。
キミの考えたアイディアは単に労基法を無視せいちゅうDQN企業の手法を真似しとるだけや。

>>517
そのために公権力があるんだよ。

感情ではなく正当な議論をかますべし！http://c-docomo.2ch.net/test/-/koumu/1114534939/i

外資系エンジニア26歳年収600万って、
大手民間勤務ですが、公務員を見下しています３てｽﾚ立てて
さんざん皆に馬鹿にされた香具師ですか？
そうですか・・・

>>520
返答ありがとうございます。
で内容なのですが、
また、すこしがっかりしました。
というのも、板尾課長様が地方公務員という立場を踏まえて
公務員の給料を下げるのは反対と言ってるからです。
これはまあ立場を踏まえれば当然のことですが、
ここでは、個人の立場を踏まえずに答えてほしかったです。
まあ私の質問の仕方が悪かったのかもしれません。

そのため、少し質問の内容を変えさせていただきます。
「板尾課長様は、日本の政策として、地方公務員の給料を3割削減することは正しいことだと思いますか？
それとも間違っていることだと思いますか？」
日本の政策、つまり日本をよくすると言う意味合いで判断していただければと思います。

私、20代の若輩者ですが、議論に関してはまじめにするつもりですし、変な煽りをする気は一切ございませんので
板尾課長様も、汚い言葉（関西弁のことではないです、私も関西出身です）を使わずに返答していただければと思います。

私は、医者板等で一時医者の方とよく医療ミスについて議論してまいりましたが
国民が思っているほど、医者側に問題あるわけではないということは認識しています。

そういう意味では、馬鹿なマスコミ（特に朝日）にだまされた国民がいろいろ言ってるのとは少し別だと認識していただければと思います。

ただ、公務員の問題に関しては、どうもやはり公務員側に（というか制度に）非常に問題があると思っています。
人を憎まず、制度（システム）を憎む、と言う考えです。

ご返答お待ちしています
私はまじめに議論したいと思いますのでお願いします。

>>523
それは各々の職員の給与を一括で3割削減せいちゅうこと？
それとも予算全体から3割削減せいちゅうこと？
どっち？

>>523じゃないけど、普通に考えれば前者だろ

>525
雑魚はひっこんでろって言われちゃうから、しばらくは静観してようぜｗ

板尾逃亡ｗ

>>525
それって最も悪いやり方なのであるが。
真面目な人間や優秀な人間まで賃下げするのはモチベーションを失わせる結果しか招かへんよ。
特に公安関係(警察・消防・自衛隊)がやる気失くしたら日本の治安そのものが崩壊の危険にさらされる。

>>527
今度は勝利宣言か…ｗ
ヘタレは分かりやすくてええのおｗ

>>523は二択で質問しとるんだから、その部分だけは明快に答えんちゃいな。

>>530
設問が不明瞭なのに答えたらあかん。
不明瞭を承知で答えるちゅうのは質問者の自由な解釈に全て従うに等しい。
それは質問者に対しても失礼な行為なんや。

要するにアレだ。逃亡

まず自分がどの辺りの事を問題と認識してるか語ってみたら？

>>532
意味不明。

熱い議論中にすみません。大学のレポートを書いてる者なんですけど、どーしても
法務省の国家公務員のﾃﾞｰﾀが出てきません。力をかしてもらえないでしょうか?

通りすがりのものですが、何故板尾係長はおかしな言葉遣いをなさるのですか？
地方の方なんですか？

アゲ

法務省の国家公務員のデータとは具体的にはどのようなデータのことでしょうか？

板尾さんよぉ
ガタガタ言ってないでちっとは身のあること書いたらどうだ

>>539
その言葉、そっくりそのまま民尊官卑厨に返したるｗ
わいが懇切丁寧にレスしても意味のない罵倒で逃げる民尊官卑厨こそ「ガタガタ」言うとるちゅうもんや。
公務員撲滅だの、官庁を全部民営化してしまえだのと、実現不可能な極論と暴言で逃げとるやんけ。
へてわいが反論したらピーピーわめくし、普通に民間企業で勤めておられる方がもうおらへんやん。
以前わいと議論した方がおられたが、その態度は尊敬に値するもので実に公正、文字通り見事なものやった。
意見が食い違っても尊敬に値する民間人は必ずおるもんや。

やはり自称「民間」でもまともな勤め人であるかニートであるかは態度ですぐに分かるもんやで。
まともな勤め人は公務員制度のどこの部分が問題であるか具体的に述べ、現実的な改善策を簡潔明瞭に述べるもんや。
ニートは公務員の悪口を乏しい語彙でバカの一つ覚えみたくひたすら書き連ねるだけや…その差は歴然としとる。
実際、ニートは公務員制度や法律をほとんど知らずに脳内妄想のみでまくしたてるだけや。
骨のある民間さんがいらっしゃればこの板も少しはまともになるのやが…。

給料下げちゃイヤン！

1つ質問ですが、
板尾さんがここで書き込みを続ける理由を教えていただけませんか？
ここではどんなに優れた意見であってもまじめに取り合わない連中が大勢いることは
事実だと思います。
真剣に議論できる相手を求めているのですか？
それともふざけた書き込みをする奴らを説き伏せたいと思っているのですか？

>>542
単に民尊官卑厨(ニート)の電波をコケにしとるだけ。
誰が取り上げようと取り合わなかろうが議論しようがしまいが別にどうでもええんや。
相手を説き伏せるちゅう行動はどない考えても単なる傲慢に過ぎへんし、
思い込みとルサンチマンが行動の原動力であり現実逃避が目的の民尊官卑厨には全く無意味や。
そないもんを大真面目になんぞ取り組んだらそりはカルトになってまうんやｗ

まあ…わいが飽きたら民尊官卑厨を相手してくれる公務員が誰もいなくなるのであるがｗ
家から一歩も出られへん寂しがり屋の民尊官卑厨は夏が終わりかけた頃にはガックリくると思うで。
毎日2chでわいに意味もなく絡むのにかまけとるさかい、肝心の就活すらしとらへんのが実情やないかと思う。
気付いたらクラブに遊びに行けるようなオシャレもしてへん、どこからも内定もろてへん、女友達もおらへん。
なのに、就職して夏のボーナスで新しいクルマ買うて新しい彼女つくった同級生の輝く姿を嫌でも目の当たりにせなあかん。
そないごっつきっつい現実が口を開けて待っとるちゅうのに、根気よくわいに絡み続けるニートくんは見てておもろいｗ
頼むさかい、ニートのみんなはわいに「夏を返せ！」なんぞ損賠請求しないでねｗ

さてと…めっさめんどい特昇の通知も終わったし、つまらん会議で屁えこいてるとするかｗ
特昇の通知受けた香具師はみんな嬉しそうな顔しとったわ…ほんま現金な香具師らや。

公務員たちとのバトルに参戦してm(__)mここをクリックhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/koumu/1114534939/n

板尾部長は都合が悪いと議論をそらしたり、
公安関係の話にすりかえるね。

>>545
わいに論破されたくないさかい、「議論をそらしてる」「公安関係の話にすりかえる」なんぞイチャモンつけとるんやろ？ｗ
わいに論破されたくなかったらせめて誰も突っ込めへんような完璧な主張を投稿してみいｗ

…どうせムリやろうけどｗ

よほど構ってもらいたいんだな…

板尾さん、僕あなたの気持ちとてもよくわかります。
なんだか他人とは思えない。なぜだかすごく親近感が湧くんです。

辛いですよね、毎日。上司や同僚たちからは、
「またお前か！」「いつになったら仕事覚えるんだ？」
「小学生でも解る事をいちいち聞くな！」「もういい！ただ座ってろ！」
と怒鳴られ続ける日々。
女子職員からは「キモイ！」「臭い！」「こっち見るなハゲ！」と罵られ、
トイレから戻って椅子に座るとなぜか画ビョウが置いてあったり･･･
もう生きていくのが嫌になります。

でも２CHに来ると違います。板尾さんが大活躍しているからです。
僕にはわかります。あなたは僕と同じ毎日を送っている。それでも強く生きている。
僕はもう１人じゃない。そして板尾さんももう１人じゃありません。
僕らは仲間です。僕らの強い強い絆は、誰も断ち切ることはできません。

ありがとう板尾さん。本当にありがとう。

ここで必死な板尾、おまえ現実の世界でさぞさげすまれてんだろうなｗ
だれもおまえみたいなドロボウ犬をあいてにしてくれんもんなぁｗ

>>546
板尾って人が何をしたいのかサッパリ解らんのだけど、
もし本当に「議論」がしたいのだったら、まずは自分が
その変な関西弁をやめることよ。

これ、中傷じゃなくて、アドバイスね。

関西弁はこの国の標準語としての歴史が関東弁よりはるかに長い
流れに何も関係無いけどね

>>551
関東弁は、明治維新後京都から東京へやってきた
皇族・華族のアクセントがベース。

昭和天皇ファミリー、三笠宮家等の古い画像を見ていて
関西弁喋ってる皇族なんて一人もいないだろ?

>552
おいおい、それ以前に家康が京大阪から職人を連れていってるから
皇族と言うのはちと違わないか？京阪神の流れがあるはずだぞ。
関東と言うよりは江戸弁だがな

ただ、アクセントが関西弁風なら十分に関西弁と読んでもいいんじゃ
ないかという気もするがな

>>553
関西弁は京阪神庶民の言葉で関東弁は公家言葉がベースって話は
聞いたことあるぞ。

>554
関東弁と言っても、地域が広いから。
公家が影響を与えてる部分もあるかもしれないな。


＞関東弁は公家言葉〜
おれは標準語が公家言葉の影響が濃いって聞いた事がある。

>>547
自己投影乙！ｗ

>>548
何か、おまいが小学生やった頃の辛い思い出みたいやな…ｗ
かわいそうに。

>>549
また自己投影か…自分がされとるからって他人も同じとは限らないんだよｗ

>>550
サッパリ解らんのは話の流れを追わずに読んどるからやろ。

板尾ｷﾀｰ！

ジャンキーを相手にしちゃダメ

今テレビで板尾さんがバスケしてました！

三木市長

　加古房夫　市長　市長給与　約１３１５万円　


三木・美嚢選出県会議員
　　
　鷲尾弘志　給与所得　２２５９万円　　当選１１回　
　

痛汚が今まで論破したという「論」を貼ってくれ。
↓ドゾー。

またまた職員互助会に半額以上　　税　　金　　才殳　　入　

　　兵　　庫　　県　　三　　木　　市

ソースは神戸新聞↓
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/mi/index.shtml

職員は結婚すると税金で慶弔金

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ／ 民 ＼ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼ ＾∀＾）＜　公務員の私財没収 ﾏﾀﾞｰ?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　　⊂　) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　　|　　　国民　　　　　　|／

やる気なくすにはいいスレですね。

橋本真也

ハシモトー！！
何で先にいっちまうんだよタココラァ！（涙）
まだ決着付いてねーだろ

お願いですから増税以外で７００兆の赤字を減らす努力してください。
使わなくても良い税金を使わないでください。
年間２兆は無駄金使ってますよね。

>>567
７００兆円の赤字…
あんた恐ろしい勘違いをしてるな。

何が違うって言うんだよ？えぇ！
言ってみろタココラぁ

借金と赤字はイコールではないよ。

赤字減らすには消費税を中心に増税も当然必要。
年金、福祉のカットも必要。
それと同時に公務員の給与削減、ボーナス、退職金大幅カットも必要。
増税しないで、あるいは福祉を削らずになんとかなるレベルではない。

公務員の給料を一律に論じるのは堅すぎるかなー
とりあえず高卒の公務員全般や市役所とかは下げるべきだと思う。
ただ２０代３０代の若手はもうちょっとあげてもいいと思うよ。
５０代とかはちょい下げの方向で
個人的には市役所とか教員とかは若いうちは４００〜で
５０代でも〜８００までに抑えてほしいかなー
官僚はもうちょっと給料あげないとかわいそう。
民間と比べても下の上か中あたりだしね。
とりあえず郵政民営化で財投改革すべきだね。まずは

これだけ粘着に板尾叩いてるって事はよっぽど痛い所えぐられたんだろうなぁ・・・
まぁともかくあれだ、、うざいから巣でやっててよ。
それかコテつけて。あぼーんするから。

>>573
痛汚自演乙

>>572
お前アホか
５０代は大幅な削減だ！

>>568
あー間違ったね。
借金だーね。

今７００兆の借金でしょ。
毎年１０兆位赤字国債発行してるって事？？
ありえなくない？

518 ：板尾課長 ◇９：2005/07/10(日) 13:59:02
>517

�@都庁の職員番号は何桁？ 8桁
�Aノーツを開くパスの初期設定は何？ 　生年月日
�B１庁２５階の会議室で比較的狭い会議室の室番号は？ 　
�C１庁で３２階以上に行くエレベータの色は何色？ 　オレンジ
�D２庁１０階にある金融機関は何銀行？ 　みずほ
�E１庁３２階の食堂の夜食は何時までやってる？ 　８時

>>577
あのな、これ冗談抜きでやめなあかんで。
外部に漏洩された情報をこない形でも流布しとると法によって罰せられるんや。
おまいが損賠請求されてもわいは知らんで。

知りながら放置すると板尾も叱られるぞ。月曜朝一で行動起こせよ。

>>579
わいが知るかいや。

知って放置したら、問題が起きた時点で板尾も同罪やな。

＞法によって罰せられるんや。
＞損賠請求されてもわいは知らんで。

民事と刑事の区別がついてない模様。

だってリアルのバカだし。

>581
?
意味がわからん。
板尾憎しは結構だが、意味の通じる事を書いてくれ

＞＞１
こいつ馬鹿か？ｗｗｗ
その借金は無能なヤンキー上がりの土建屋の仕事を担保してやるために大部分は支払われてんじゃんｗｗ
無駄なハコ物を作るなとマスゴミは主張するが作らなくなると田舎もんの仕事がなくなりそれに付随して
建築関係の仕事もなくなる。

つまり失業率が悪くて５％でとどまっている理由は国債等で無能どもの生活を保障してやってるからだよｗｗ
そんなことも分からんで能書きばかり垂れてる奴等・・・

ホントに痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　さげるにしろあげるにしろ提供してるもんに
見合った額にすればいいだけの話。

＞＞５８６
ほとんどの人に職を提供している
娘を売らずにすむ程度に生きていけるほどの仕事をね

職につけない人が増えたら日本国の国力が下がり更に悲惨な目にあう。
犯罪の増加、人心の荒廃当がその後の国家運営に及ぼす影響は計り知れない。

マスコミは一般国民の給料が指摘している膨大な借金の中から支払われていることを全く指摘しない！

だから馬鹿な国民は「俺たちはこんなに一生懸命働いてるのに公務員は借金ばかり作りやがって」けしからん！
と言うことになる。

お前らの今の生活があるのは国が借金しているからだと言うことを肝に銘じろｗ
この話が理解で金奴は最近流行りの経済を漫画で理解できる本を買って読めｗ

結局この国は日本国民が力をあわせて盛り立てなきゃいかんのよ。
借金の責任追及ばかりしてる無能どもよ。まず働いて今より納税額を増やせ。
それがあなたを救い国を救うのだよ。

俺は橋本信也に触ったことがある
べとべとしてた

>>584
都庁に賊侵入→某スレ５１８の情報に基づきノーパソ開いてデータ盗む→
都庁混乱→２ｃｈが元凶と発覚→「この板尾ってやつは職員のくせになぜ通報しなかったんだ！」
→板尾免職。

板尾厨が必死だw

まったくだな
ここで騒いでいるヤシは国債って公務員の為に乱発してきたと思ってんだよな
無駄な箱物や無駄な道路を作るに当たって一番の急先鋒は土建屋に操られた
議員や町長なんだよ。オマイラが選んだ奴らさ。
職員がどう考えてもやるべきではないと思っている事業を、恫喝まがいの方法で
事業化している奴をいくら見てきたことか。

板尾厨＝痛汚本人。

>>591
＞職員がどう考えてもやるべきではないと思っている事業を、恫喝まがいの方法で
＞事業化している奴をいくら見てきたことか。
それでもやるのは公務員側でやれと指示してる奴がいるからだよな。
（裏でお金等、力関係が動いてるのでしょうけど）
企業が儲ける為にいろいろするのは当たり前だろ？（法律に違反したら捕まえれば良い）
いろんな問題を国の組織で止めないで何処で止めるのさ？？

最近話題の談合話だって国から話が行って事が進んだ可能性だってある訳だろ。
第一、談合なんて国側の人間が金額をリークしない限り、出来るわけないんだから・・・
一つ一つ調査してますか？取り締まる側がそんなんじゃ意味ねーだろ？

>593
>それでもやるのは公務員側でやれと指示してる奴がいるからだよな。
ちゃうで、選良の方々がいってくるんで。
公務員がどんな新規事業を考えたとしても、選良の方々の許可がなければなんも
できんわ。

>第一、談合なんて国側の人間が金額をリークしない限り、出来るわけないんだから・・・
今は積算ソフトが出回ってるからな、仕様書、設計書みせれば業者もほぼ数字出してくるで。

>一つ一つ調査してますか？取り締まる側がそんなんじゃ意味ねーだろ？
まず談合する側がやめるのが最初やないか？何で公務員にすべての責任を負わせようとしとるんや？
それ以上に、行政公務員に取り締まる権利なんてないわけやが・・・

今から先、こういう批判は絶対でてくる。だいたい国の支出の半分近く借金なんて異常。
公務員は悪くないっていうのはｷﾍﾞﾝ。そうすることで飯くってきたんだから。

つまり、早期の民主党政権が必要ってことだね。

増税前に無駄金減らせ！
年間１兆は無駄金だろ！

必要の無い物買うな！
必要の無い出張止めろ！
必要の無い人員は首にすべし！
談合すんな！

＞今は積算ソフトが出回ってるからな、仕様書、設計書みせれば業者もほぼ数字出してくるで。
おかしいな、前にＴＶで国がやった見積もりと談合した会社が出した見積もり、
そして関係無い他の会社が一般に出す時の見積もり比較をしたが、
国が出した見積もりの上限ギリギリに談合の会社はなる様になっていて、
関係無い会社が普通に見積もり出した場合の金額は１〜２割安い金額で作れると見積もりを出した。
その業者は見積もり見て高いと言ってたよ。

談合が問題になった時の見積もりを見ればわかる。
国が出した金額の上限いっぱいに金額が集中するから。
それは国側から金額がゼネコン等に流れている事を意味するだろ。
談合じゃ無きゃ、仕事取る為に国が見積もった金額の２割は安く見積もりが出るハズ。

＞ちゃうで、選良の方々がいってくるんで。
＞公務員がどんな新規事業を考えたとしても、選良の方々の許可がなければなんも
＞できんわ。
そこで違法行為等がされるなら何故訴えない？
議員と公務員がつるんでそれが当たり前なの？
そんな議員を出した民衆が悪い？？
公務員だって投票権はあるよね？
公務員は誰も自民党に投票してないと？？

もし、国が出す積算仕様のソフトがあるとすれば、それはそれで大問題。
裏でちょっと口裏を合わせれば簡単に談合が出来。
自由競争の是非を問われる事になるのでは？
軽はずみにそんなソフトがあると>>594は言ったけど、大問題ですよこれは。

>600
ぜんぜん大問題じゃないでしょ。
国や県が単価表を公開してるんだから。
今じゃ予定価格の公表を行うことさえあるし。

>598
単価が出れば後は業者間での談合でしょ。
公の側が情報を流さなくてもできるってこっちゃ。

>599
どんな事業にも大義名分はあるんよ。
それをたてにやる奴なんていくらでもおるんよ。


>600
積算ソフトなんて結局は単価×数量の積み上げやで？
どんなソフトでもなんとでもなるわいや。
部切りとかあるにしてもの

＞まず談合する側がやめるのが最初やないか？何で公務員にすべての責任を負わせようとしとるんや？
＞それ以上に、行政公務員に取り締まる権利なんてないわけやが・・・
悪い事する奴は全員悪いよ。
でも、取締りや規制が厳しい中でやられていたら談合だって出来ないでしょ。
ルールが甘けりゃそれにつけこむのが人間なんだからさ。

>603
それは司法公務員に言うべきやな。

＞ぜんぜん大問題じゃないでしょ。
＞国や県が単価表を公開してるんだから。
＞今じゃ予定価格の公表を行うことさえあるし。
談合しろって言ってるようなもんじゃん・・・
それって国がしなさいって言ってるようなものじゃないの？

＞それは司法公務員に言うべきやな。
公務員じゃん。

>605
公務員による予定価格のリークを防ぐてのと、入札の透明性を高くするって言う大義名分があるわけやが・・・
>606
お舞の行き先は　http://society3.2ch.net/police/　や

＞単価が出れば後は業者間での談合でしょ。
＞公の側が情報を流さなくてもできるってこっちゃ。
国が提示する金額にも問題がある。
予算が多すぎって所。
普通の仕事でビルを建てる場合にかかる金額より、
かなり多めの見積もり金額で予算を出しているみたいだけど何故？

最近では橋の談合問題で出ていたが見積もり上限いっぱいの見積もりと、
談合がされなかった場合に出る見積もり金額では何百億の差があったみたいだけど？
なぜ見積もり上限をそんな高い金額にもって行く必要があるのか？
その差があまりに美味しいから談合という危ない橋を渡ってもしようと思うのでは？

民間人必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞公務員による予定価格のリークを防ぐてのと、入札の透明性を高くするって言う大義名分があるわけやが・・・
それは入札が終わってすぐに公表じゃ駄目なの？
各社見積もりを出してすぐ結果はこれ！みたいな。
公にリークしているようにしかみえない・・・
逆に最初に予定価格の公表したら何故透明性が出るのかわからない・・・
予定価格がわかったらいくらでも談合で仕事を取る会社を決めれるじゃない。

>608
積算が高くなるんは馬鹿丁寧に定価つかっとるからとか、安かろう悪かろうになったら困るからとか
いろいろあるみたいやけど、正直わからん。

ただ、危ない橋を渡ってもしようと思うのは、民間業者なわけやから基本的には業者自体の問題やな。
見積もり金額の差に関しても、それだけ企業がぼったくろうとしてるっちゅうことで、企業の性根がくさっとるということやろ。

>>609
必死になるくらい税金ってのは大切なものなんだよ。
それがわかりませんか？

>610
予定価格がわかっても企業がきちんと競争すればいいだけの話やないか・・・
そこまでモラルがないんかや？

＞積算が高くなるんは馬鹿丁寧に定価つかっとるからとか、安かろう悪かろうになったら困るからとか
＞いろいろあるみたいやけど、正直わからん。
そういう理由で高いってのはＴＶ聞いた事がある。

＞ただ、危ない橋を渡ってもしようと思うのは、民間業者なわけやから基本的には業者自体の問題やな。
＞見積もり金額の差に関しても、それだけ企業がぼったくろうとしてるっちゅうことで、企業の性根がくさっとるということやろ。
そこは難しい問題だよね。
談合する事は当事者が一番悪いのはわかってる事。
だけど、それを誘発してしまう結果を招いてるのは国側の問題でもあると思う。
橋の話に戻ってしまうけど、何百億も税金が無駄に出るって事は、
国が出してる見積もりはあまりにも高すぎると思う。

q

＞予定価格がわかっても企業がきちんと競争すればいいだけの話やないか・・・
＞そこまでモラルがないんかや？
それは社会から犯罪が無くならないって事とイコールでしょ。
それに橋の問題では公団職員が先導してたんじゃないでしたっけ？？
天下りだなんだで公務員が関係してる話は多々あると思うんですけどね〜ｗ

>614
国の積算基準が高いって言うって事は、単価は定価を使わんでもエエし、安かろう悪かろうになってもかまわんちゅうことけ？この理由はあんたさんもテレビでみたことあるかいてたな。

高いか低いかいうたら確かに高いんやろうけど、高くても企業がきちんとモラルもってやればすむ事やん。

>616
だからって容認するんかや？

>616
追加な
談合を実際に行ってるのは民間企業やで。そこははずしたらいかんで。

どんなに騒いでもこのスレじゃ板尾が主役
お前らは脇役ｗ

＞＞608
予算が多めにつくのは民間と違ってハード事業の場合、その予算はその事業のみにしか使えない場合が多いから（費途はかなり硬直的なんだよ）。
だから（全く談合がないと仮定して）入札して年度当初の予算でその事業が賄えない事になったら大問題（現実には無いが）になる。

足りなかったらもらえば良いじゃん？っていう単純な発想は予算配分権限がある省庁には通用しない。
「そんないい加減な積算したあんた等が悪いんじゃん？」っていうことになる。

でも、指摘のように予算が多すぎるのは確かである。
１８年度予算要求では予算の執行と１６年度決算を関連付けないといけないようになっている（昨年まではそうじゃなかった）。
つまりいい加減な見積もりは許さんよっていう官邸サイドの強い意向の表れ（経済財政諮問会議等の発表参照）だよ。

８月３１日にむけてよくニュース観てなよ。
「ちゃんとした積算に基づいた要求をするようになったようです」っていうニュアンスのニュースが流れると思うからさ。
もしかしたら流れんかもしれないけどねｗ。

でも積算を適正化していこうという流れはかなり力強いよ。
数年で適正化されるだろうけどその流れに民間企業がついてこれるかが問題だね。
その前に余分な公益法人等がなくなるのかも知れんけどねｗｗｗ

○○するから悪い連中、ではなく
悪い連中だから○○する、って論法しかない連中にまじめに答えてもムダ。

１、退職時特別昇給で退職金の上乗せ
２、５５歳昇給停止を実施せず昇給させる
３、調整手当の支給率を上乗せ
４、徒歩手当の支給
５、特殊勤務手当で不要なものにまで支給
６、わたり　上位級の給与を得ている

特に地方公務員の中で市区町村は凄まじい。

地方公務員って　やりたい放題だな
寄生虫という字があっている
他にもあるが、一体この寄生虫集団はなんなんだ？

地方公務員＝寄生虫

>>581
放置も何も、ねらーの職員が既に削除依頼を出しとる。
またわいも既に削除依頼や哀茶への自首を都庁スッドレの>>518に勧告しとる。
おまいは何も考えずひたすら「放置」やと思考停止しとるだけや。

>>582
刑法？民法？おまいは頓珍漢なマヌケやなｗ
こいつアホや…今どき地公法と不正アクセス禁止法を知らへん時代遅れの馬鹿は氏ねｗ

>>589
小学生の自主制作映画みたいな筋書きやなｗ
こりでおまいはますます虚偽告訴罪に一歩ずつ近付いとるわ。
虚偽告訴罪で不起訴になっても軽犯罪法違反は確実なのであるがｗ

>>595
現在の民間の常識からすれば正論や。
しかし、ここまでおまいを薄給だけで酷使しとる民間の常識は疑わなあかん。

>>596
民主党政権にしたら公務員改革なんぞ凍結されてまうわｗ
民主党の支持基盤が公務員労組なんや…。

公務員より政治家の給料へらそうよ

ぶっちゃけ、特殊法人の方をなんとかして欲しい・・・

＞談合を実際に行ってるのは民間企業やで。そこははずしたらいかんで。
手を貸してる公務員もいて利益を得ている訳で・・・
民間ってのは金至上主義だけど、公務員がそれに走っちゃ駄目じゃない？
もちろん、談合してる民間も最悪な訳だが。
天下りなんて公務員側からの要請がほとんどでしょ。

天下りして何が悪いんだ

>627
そや、手を貸す公務員がおるのは大問題や。だからこそ予定価格の公表や単価の公表を行って
入札の透明性を高める努力をしとるんや。
で、天下りを受け入れてる側は何をしとるんや？

>>624
公務員労組が政治的活動をすることは、
法的に問題無いんですかね？

＞刑法？民法？おまいは頓珍漢なマヌケやなｗ

刑事事件で「損害賠償」なんてあるのかよ。

＞虚偽告訴罪に一歩ずつ近付いとるわ。

お前が当局に通報してないことを指摘することのどこが「虚偽告訴」なんだよ。
で、虚偽告訴罪ってどこに告訴したら構成要件満たすの？
そういう動きが既にあったわけだよな。

板尾は法学部ではないな。
数学にも弱い（特に包含関係）ようだから理工系でも経済学部でもない。
文学部だけど日本語もうまくない軍事オタだから史学科の近代日本史専攻だろ。

＞だからこそ予定価格の公表や単価の公表を行って
＞入札の透明性を高める努力をしとるんや。
やりたい事はわかるんだけどねー
談合する人達からみたら抜け道ないのかなそれって？

>633
抜け道なんてなんだってあるわいや。
ただ抜け道あるからって対応しないのがいいって事にはならへんで。
企業側の努力がみえへんのに比べてなんぼか努力してると思うで。
だから、するせんは企業側の問題って事や。

>>627
一度わいは民間人のフリして中堅ゼネコン某社の社員から話を聞いたことがあるが、
「お役所はコスト削減なんて軽く言ってくれるけどね、下請けや孫請けが喰っていけないんだよ。
今だって赤字出しながらやってんの。だから談合は仕方ない」ちゅうことを言うとったな…。
だからといって談合が民間に許されとるわけやあらへんねん。
談合に積極関与した者は死刑かイラクへ流刑にするくらいの厳罰が必要やとわいは思うわ。
現実的には憲法との整合性から死刑はムリやさかい、法人格として億単位の罰金を課すしか手は無いが…。

>>630
地方公営企業の労働組合なら法的に政治的活動が認められとる。

地公企法第39条2
企業職員(政令で定める基準に従い地方公共団体の長が定める職にある者を除く。)については、
地方公務員法第36条の規定は、適用しない。

>>631
おまいはとことんアフォやな…ｗ
わいは都庁スッドレでの処罰規定を刑法や民法に求めてへんのに、おまいは何を勝手な妄想しとんねんｗ
>刑事事件で「損害賠償」なんてあるのかよ。
誰も「刑事事件で損害賠償がある」なんて書いてまへんが、何か？ｗ
またおまいが得意とする捏造でつか？(藁

>お前が当局に通報してないことを指摘することのどこが「虚偽告訴」なんだよ。
>で、虚偽告訴罪ってどこに告訴したら構成要件満たすの？
>そういう動きが既にあったわけだよな。
わいに懲戒を受けさせる目的で虚偽の申告、即ちおまいが言うとこをの「指摘」をした時点で…

(引用開始)
刑法第172条【虚偽告訴等】
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。
(引用終了)

…

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>632
はいはいわろすわろす(AA略

「法によって罰せられるんや。損賠請求されてもわいは知らんで。」
↓
「都庁スッドレでの処罰規定を刑法や民法に求めてへんのに」

苦しいね。

＞虚偽の告訴、告発その他の申告をした者

告訴・告発・申告は「誰に対して」申し立てた時点で構成要件を満たすのか分かってない。

＞刑法？民法？おまいは頓珍漢なマヌケやなｗこいつアホや…今どき地公法と不正アクセス禁止法を知らへん時代遅れの馬鹿は氏ねｗ

フンフン。「地公法」と「不正アクセス禁止法」によって

＞損賠請求され

るわけだ。なるほど。根拠条文を「地公法」と「不正アクセス禁止法」から抜き出して貼り付けて見たまえよ。

　　↓板尾課長
　　　　＿＿＿＿__
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　「おまいら必死だなｗ」っと。　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　＜おれの素性は誰にもわかんないもんねぇｗ。　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　 　友達いないけど毎日２ｃｈ三昧楽しいなｗ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　ﾌﾟﾝ ﾌﾟﾝ ﾌﾟﾝ 　　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|　　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>637
おまいは法をごちゃ混ぜにして考えるアフォｗ
罰則規定は地公法と不正アクセス禁止法による。
損賠請求は民法による。
この区別すらつかへんとは…暑さで悪い頭がよけい悪うなったん？ｗ

>>638
ほならおまいが正解書いてみいｗ
今日の午前10時30分に書き込まなければおまいはヘタレ決定ね。

>>639
地公法第34条の罰則である同法60条及び不正アクセス禁止法第4条の罰則である同法第9条。

おまいは司直の手から逃れようと必死やな…ｗ

age

＞損賠請求は民法による。
＞地公法第34条の罰則である同法60条及び不正アクセス禁止法第4条の罰則である同法第9条。

ハァ？なに？このあからさまな矛盾は。ネタのつもり？（ププﾌﾟ

こんなアホはさっさと辞めろ。こんなやつが公務員だと民間人に知られたら恥ずかしいわ。

＞おまいは法をごちゃ混ぜにして考えるアフォｗ
＞この区別すらつかへんとは

君こそ民法と刑法、ご公務と国事行為の区別がついてないでしょ（ｗ
君見るとイラクのアル情報相思い出してめっさ笑うわ。

ニュースステーションで各自治体において２００７年
問題が始まるような事を言っていたが、その中で馬鹿な公務員が
公務員の給料を下げたりすれば、公務員の市民に対するサービス低下が
懸念され、安かろう悪かろうのサービスになるのではとか馬鹿な
ことを言っていた。
　過剰な人数を抱えてろくでもないサービスしか出来ない馬鹿な
連中が給料上がろうが、腐ったサービスしか出来ないのでは。
それなら、公務員３０パー近く首を切り、将来の子供たちに
借金を残さない財政にしたほうがいい。
金利負担だけでもばかにならない。
くたばれ公務員。市ね公務員。

板尾の子供は腐ったゴキブリ

>>646
子供に対してそんなことを言うのは感心できんな。
それがたとえ、板尾の脳内子供でもｗ

>>645

世直しの前にまずあんたの仕事探しな

>>643
どこがどない矛盾しとるか具体的に釈明すらでけへんで
頭悪そうな中傷に終始しとるおまいはアホやな…
要するに反論に窮してゴマカシとるだけやんけｗ

>>644
民法と刑法を混同してまてんが、何か？ｗ
へてご公務と国事行為は同義語でつが、何か？ｗ
ほんまおまいはなーんも知らへんで批判のための批判しかでけてへんやん。
ほんまみっともないなおまい(藁

>>645
いかにもマスコミに踊らされた愚衆ちゅう感じやな…
おまいってメディアリテラシーあらへんやんｗ
だーいたいやね、N捨は既に終了した番組(現在は報捨)やでｗ
時代の変化に気付けへんボンクラはこれやさかい困るんやｗ

>>646>>647
民尊官卑厨ニートは所詮こないレベルか…日本の将来は暗澹たるものやなｗ

＞どこがどない矛盾しとるか具体的に釈明すらでけへんで

釈明するのはお前のほうだろ。

損害賠償を課せられる根拠法令を聞いたら
同じ>>641のレス中で

＞損賠請求は民法による。
＞地公法第34条の罰則である同法60条及び不正アクセス禁止法第4条の罰則である同法第9条

２通りの回答が出てくるのはなぜですか？

＞民法と刑法を混同してまてんが、何か？
混同してなけりゃ
「法によって罰せられるんや。損賠請求されてもわいは知らんで。」
こんなカキコミはありえません。

バカを言い張り続けて呆れた相手が諦めるのを待ついつもの手は効かないよ。

公務員のサービスって何？

↓板尾課長
　　　　＿＿＿＿__
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　「おまいら必死だなｗ」っと。　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　＜おれの素性は誰にもわかんないもんねぇｗ。　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　 　友達いないけど毎日２ｃｈ三昧楽しいなｗ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　ﾌﾟﾝ ﾌﾟﾝ ﾌﾟﾝ 　　　　　
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

そもそも公務員なのに組合なんかあるのがおかしいし、ましてや仕事せずに組合活動ばっかりやってる奴もいるという。まず組合を全撤廃その後リストラしないとゴキブリ公務員減らないやろなぁ

国際暴落

板尾六法では弁償も「罰」なんだな（ｗ

公務員以外でも血税泥棒はいる
仕事が出来ないのでサボるのが自分の仕事だと言い張る奴の年収１０００万円超
今すぐ回収しろ！

誰か書くだけでなく、実行できるやついないの？

日本は天皇を中心とした神の国であり、不沈空母だ。
沈没することはない。

巨額の財政赤字と急速な少子高齢化。
すでに沈没しかけているではないか。

神風が吹くから大丈夫

>>650
双方とも違反しとるからでつが、何か？ｗ

>>651
遂に反論に窮したか…ｗ
まあ都に損害与えたらどないなるか首洗って待っとれｗ

>>653
ニート乙！ｗ

>>656
罰則規定と刑罰を混同して自己投影したおまいはお花畑確定ｗ

民法に「違反」って・・・

＞反論に窮したか…
＞罰則規定と刑罰を混同して

自分自身への問いかけでつか？
自演も行き過ぎるとこんがらがちゃうんだろうね。

板尾六法では民法にも「罰則規定」があるんだな（ｗ

生活保護、母子家庭、無駄に病院に通う高齢者は公務員よりたちの悪い泥棒

>>663
枝葉しか嫁へんおまいはアフォｗ

>>664
また必死な自作自演か…ｗ

>>665
おまいは内規の罰則規定と民法の区別もつかへんで捏造電波飛ばしとるのか…ｗ

＞枝葉しか嫁へんおまいはアフォ

はい、じゃあ具体的に民法の第何条に「違反」すんのか抜き出してみな。

＞内規の罰則規定と民法の区別もつかへんで

区別せんと書き込んで電波飛ばしとんのは自分やろ？
また、自分自身への問いかけでつか？

>>668
民法709条に基いて都庁スッドレpart23の>>518に生じた損害分を賠償請求しまつが、何か？ｗ
へておまいは捏造電波を飛ばしまくったとこで都の秘密情報を故意に漏洩した>>518の罪は消えへんのやが、何か？ｗ
地公法34条に違反しとるさかい、地公法60条1の通り、懲役か罰金やで。
逮捕されて刑が確定したら直ちに退職金没収のうえ懲戒免職や…悲惨やな…ｗ

おまいがいくらゴマかそうとしてもムダや、ムダｗ
その程度で罪が消えることはあらへんよ…

故意又は過失に因りて他人の権利を侵害したる者は之に因りて生したる
損害を賠償する責に任す

これに「違反」ってどういうこっちゃ。

まぁ、税収が落ち込んでるわけだから、税収以外から金を取る仕組みを
考えてかないといけないのはわかる。
都庁がやってるように、建物内のスペースをコンビニに貸して賃借料を
取ったり、スポンサー契約を結ぶなどして、お金が入ってくる仕組み作り
も考えてかないとな。

（罰則）第60条　左の各号の一に該当する者は、１年以下の懲役又は３万円以下の罰金に処する。
1．第13条の規定に違反して差別をした者

＞地公法60条1の通り、懲役か罰金やで。

ハア？お前条文の建て方知らんやろ。
第６０条（第１項）第２号　や。

いいかげんな書き込みしとるから信用されへんのや。

＞（地方公務員）法によって罰せられるんや。
＞（民法に基づき）損賠請求されてもわいは知らんで。

相手にヒント与えられてようやく辻褄があったな。
相談できる法学部出身の同僚がいてよかったな。

修正。
＞（地方公務員）法によって罰せられるんや。
＞（さらに、民法に基づき）損賠請求されてもわいは知らんで。

>>670
おまいの勘違いやろｗ

>>672
そない必死にならへんでも都庁スッドレpart23の>>518の運命は既に決しとるｗ
現在まで哀茶の担当者にツラを出さへんかったようやし、内部規定による懲罰と刑事告訴は免れへんやろｗ

みなさんほんますんまへん。
わいが寝返りしただけですわ。
お騒がせしますた…

>>675
そこまで註つけまくらないと理解できない文章しか書けないのは池沼なみ。

＞現在まで哀茶の担当者にツラを出さへんかったようやし、内部規定による懲罰と刑事告訴は免れへんやろ

まず告訴（告発の誤り？）されないと２ｃｈが情報開示しないから当該職員の特定は困難。
都がわざわざ身内の恥を晒すためにＫ察に告発するとは考えにくい。

>>678
現実逃避もほどほどに…な！ｗ
朝5時から6時の間は身支度して正座しとったほうがええやろな…。
所轄の刑事さんの言うことは素直に守って聞かれたことは正直に洗いざらい話すんやで。
まだ署の留置場はええが、起訴されて拘置所に行ったら大変やで。
これから先、逮捕されたら小菅に拘置される頃は季節も変わって冬やろ。

身体に気ぃつけて、あんじょうやれや…。

書類送検とか在宅起訴とか起訴猶予とか処分保留とかの用語は知らないイタオ。
犯罪者は漏れなく逮捕拘禁されると思ってる団塊の世代。

>>680
危機的状況から逃避するために「大丈夫だよ…きっと大丈夫だ」と希望的観測するのはよくある話やなｗ

今の役所は甘うないで…特に裏切り者には最も厳しい懲戒処分があると覚悟したほうがええ。
組合も裏切り者は擁護せえへんさかい、誰も助けてくれへんよ。
哀茶にツラ出して素直に反省の態度を示せばええものを…

はい、じゃあ１ヶ月以内に当該都庁職員が処分されなかったらお前が辞めろよ。

ビーズスレより。痛汚の切ない片思い物語www

103 名前：シスのすわ郎卿 ◆SwaRouFwFw ：2005/07/21(木) 20:55:52 ID:SL+TpEmL
で、来週月曜日にｹﾃｰｲした納涼会の件だが、
阿○さんは旦那が出張で留守なのだそうだ。
が、出席は可能なのだそうだ。
が、子供を置いてくるので飲めない＆早目に帰るのだそうだ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞｰﾝ

「何で週末にやらないんだろうね〜？
お酒飲みとしてはやっぱり週末じゃないと安心して飲めないよね〜？
今時の設定はおかしいよね〜？」
という見解の一致でプチ盛り上がったものの、お互い意気消沈する(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞｰﾝ

105 名前：シスのすわ郎卿 ◆SwaRouFwFw ：2005/07/22(金) 21:08:33 ID:gXnuUcKf
互いに各々の家庭ある身、
もはや阿○さんのことは諦めようとか思ふYO(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

106 名前：シスのすわ郎卿 ◆SwaRouFwFw ：2005/07/23(土) 20:50:37 ID:V07c45Hi
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞｰﾝ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1119186265/

うるせーよお前ら
静かにしてろ！

2008年小渕の呪い

>>682
苦し紛れのアフォが必死やな…災対不出頭の連中と同じく処分が待っとるでｗ

１ヵ月後に、イタオが退職するらしいでー。

>>687
流言飛語を飛ばすと警察に捕まるちゅうことも知らないのか、このニートわｗ

どうぞ、告訴してください。

イタオ迷言録「アホンダラ！告訴するだけならおまい一人だけでも十分可能や。
プータローだか否かは告訴に関係ないわい。」

>>689
ほう、虚偽の事実を提示した罪の意識があるんやな？ｗ
自ら唄うとはおまいも青いな…ｗ

どうぞ、告訴してください。

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、○△は公認の見込。)
　△北村直人(北海道7区・堀内派)　　 ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　▲梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・堀内派)　　　　●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　△近藤基彦(新潟2区・堀内派)　　　　●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　△望月義夫(静岡4区・堀内派)　　　　●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・堀内派)　　　　　●左藤章(大阪2区・堀内派)
　▲柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　▲高村正彦(山口1区・高村派)
　▲佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　△福井照(高知1区・堀内派)
九州ブロック
　△渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　△古賀誠(福岡7区・堀内派)　　　　　　 ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　▲野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

町政に対する要望書とか出るんだけど、一部の住民しか恩恵ないだろって
思う細かいものとか結構出るんだよね。逆にこのサービスは必要ないとか、
このサービスはココまででいいっていう意見書も出して欲しい。
そうすれば、職員削減や配置転換し易いし。

>>691
そない懇願せなあかんほどおまいは罪を犯した自覚があるちゅうわけやなｗ

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
日本の借金時計
なんじゃこりゃ〜　ハッピーマックのおじゃる丸スタンプも嘆く数字ではないか！

郵政民営化して郵貯とかで国債買うの止めさせん！といかんだろ！
馬鹿参議委員のせいでまた、ふりだしかよ

どうぞ告訴してください。

>>696
そない懇願せなあかんほどおまいは罪を犯した自覚があるちゅうわけやなｗ

どうぞ告訴してください。できるもんなら。

>>698
そない懇願せなあかんほどおまいは罪を犯した自覚があるちゅうわけやなｗ

じゃあ、「いつまでに告訴する」と期限を切ってください。
その日までに告訴がなければお前の負け。

つまらん　板　やのう。

>>700
そない懇願せなあかんほどおまいは罪を犯した自覚があるちゅうわけやなｗ

>>701
ほなら公務員板から一人で出て行けばええやんｗ

じゃあ「お願いですから告訴してください」でもいいよ。
ホレホレ。はよ手続きに入らんかい。
これから毎日カウントダウンしたるわ。

こりゃ、誰がどう見てもコピペで逃げてる板尾の負けだな

>704
板尾はどうか知らんが、こんなところに勝ち負け競いにきてるの？

当たり前だろ。じゃなきゃコテハンになんかしないよ。

勝負したい奴はパチ屋にでも行け

>>703
そない懇願せなあかんほどおまいは罪を犯した自覚があるちゅうわけやなｗ

>>704
また勝利宣言か…発想が三国人と一緒やなｗ
まるで「ヒュンダイは日本のトヨタに勝った！」と自慢するアレみたいやｗ

>>706
普段、おまいは周りの人々から褒められたり存在を認められた経験が無いんやな…かわいそうに。
せやさかい、2chで殊更に勝ち負けに拘泥しとるんやな…それで人生が好転するわけでもなかろうにｗ

告訴せん限り、イタオの負け。当たり前。

＞2chで殊更に勝ち負けに拘泥しとるんやな…それで人生が好転するわけでもなかろうにｗ

自己投影乙！負けたと認めたくないからしつこくコピペしとるんやろ。
敗北宣言も無視もでけんお子様やな。そら「有給」の意味もワカラン罠（ゲキワラ

>>709
そない懇願せなあかんほどおまいは罪を犯した自覚があるちゅうわけやなｗ

ふたたび、つまらん　板（尾）やのう

イタオが告訴に踏み切らない日数：７日

イタオが告訴に踏み切らない日数：８日

>>711
おまいが2ヶ月間必死で考えたギャグおもんない。

>>712>>713
おまいはそれほどまでに罪を犯した自覚あるのに、ヒマな香具師やな…ｗ

イタオが告訴に踏み切らない日数：９日

また板尾か・・もういいよ。おまえどれだけ嫌われてるか気付よ・・痛いな。
仕事もろくにしないで２ちゃんばっかの典型的税金ドロボウがよ。
最悪板におまえをたたくスレたってるぞw

http://c-docomo.2ch.net/test/-/koumu/1120281639/181

>>716
おまいもヒマな香具師やな…わざわざ最悪板に出向いてくれる公務員は一人とておらへんｗ
「嫌われてますよ！」「仕事もろくにしないで2chですか」「最悪板にスレが立ってますよ」なんて
一所懸命がんがって煽っても誰もｽﾚに寄ってくれへん。

嗚呼、悲惨なヌレ主>>716…今日も仕事が見つからず2chで反板尾ｽﾚをおったてる>>716は孤独やなｗ

>>716
ひっ　ひっ　ひどいわ〜
一生懸命働いて払った税金をこんな形で無駄使いするなんて。

話は変わるが　この世に不必要なもの
　ゴキブリ
　公務員
　綿貫
　亀井
　古賀
　金正日
　板尾

自分は心配になってしっかり見に行ったイタオ。

>>718
こんな形ってどない形？ｗ

>>719
じぇんじぇん踏んであげてまへんが、どないした？ｗ
画面の向こうで寂しさに耐えてわいを煽るおまいの辛さには同情…でけへんなあｗ

＞画面の向こうで寂しさに耐えてわいを煽るおまいの辛さには同情…でけへんなあｗ

これはお前に対してお前以外の名無しが全員思ってることだよ。消えな。

>>721
聞いて回ってもいない全員の気持ちを一瞬で代弁した気持ちになっとるおまいの精神状態は手遅れ(ry

会ったことも無い人間を三国人だと断定しまくってきた痛汚に資格なし。
くやしかったら役場回って外国人ってことを証明してみろ。
期限は８月中な。実行できなかったら首つれ。約束だぞ。

イタオが告訴に踏み切らない日数：１０日
イタオが首吊るまで：１２日

個人がネットやるのに役所の個人登録の許認可制にする？
あほな法律

警官の天下り先確保のために
自転車も免許制にするとか
もう日本も終わりだな。

内務省復活も間近
役人の権限は今後拡大、焼け太り
中央集権化が進むのは確実

個人情報保護法の裏の顔が出てくる

こうやって日本国民から言論の自由を奪っていく
情報の独占秘匿が政府の支配の要である。

政府や政治家の悪態を暴かれないために
まずはくだらないネット犯罪を利用してだな

早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く

公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く

早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く

公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

自転車免許制…？
いいな、それ！
おじちゃん、おばちゃん、危なくってしょうがないよ。

>>725
松沢病院があなたを待っていまつｗ

>>727
わいもそう思う。
自転車の運転には免許がない分、
道交法が理解でけへんか遵守せえへん香具師が多すぎる。

最悪版のスレッド一覧を老眼の目でくまなく探した、いたおくんご苦労さん（ワラ

国家公務員給与０．３％削減で、平均年収は4,000円のダウン
(人事院ホームページより抜粋)

モデルケース　　　　　　　　　　　　　　　　 年収　　　　　　増減
25歳　係員　　　　　　　独身　　　　　　 3,024,000円　 ±　　 0円
30歳　係員　　　　　　　配偶者　　　　　3,821,000円　 −8,000円
35歳　係長　　　　　　　配偶者、子１　 5,212,000円　 −7,000円
40歳　係長　　　　　　　配偶者、子２　 5,835,000円　 −7,000円
50歳　地方機関課長　配偶者、子２　 7,721,000円　 −8,000円
45歳　本府省課長 　　配偶者、子２　12,327,000円　 −9,000円　(キャリア組)
50歳　本府省局長　　　　　　　　　　　 18,555,000円　＋23,000円　(キャリア組)
55歳　事務次官　　　　　　　　　　　　　24,358,000円　＋29,000円　(キャリア組)

>>729
性格最悪のおまいと違うてわざわざ寄らんよｗ

イタオが告訴に踏み切らない日数：１６日
イタオが首吊るまで：６日

痴呆公務員の痛尾くん〜
暇そうでなにより。相変わらずニヤニヤしてんのか。肝〜

>>732
何を焦っとるんや？ｗ

>>733
それで？

イタオが告訴に踏み切らない日数：１８日
イタオが首吊るまで：４日

レクサス明日開店！　公務員の皆さん「手当て」でためた金用意しましたか？
レクサスは平均600万円です。レクサスは唯一の安定高級所得者に期待をかけております。
年末には公務員の皆様の高額ボーナスをねらって1000万クラスのレクサスがでます。
そちらを待ちますか。

奥田は公務員批判したからトヨタ車は買わない。

>>737
俺も買わない。

>>735
何を焦っとるんや？ｗ

>>痛尾
何を擦っとるんや？ｗ

相変わらず、つまらん板（尾）やのう。

イタオが告訴に踏み切らない日数：２０日
イタオが首吊るまで：２日

>>740
またニート特有の幻覚かｗ

>>741
おまいが2ヶ月必死こいて考えたギャグおもんない。

>>742
何を焦っとるんや？ｗ

脊髄反射の浅薄な発言が自分の首を絞めてる板尾。みっともねえー。

痛尾に何を言っても無駄だよん。
この板だけでしか、自分の教養を発揮できない輩だからね。
教養と言っても、他人の発言に文字で突っ込むだけのあふぉ芸人だけどね。
たまには人間と会話しなさいよ。

>>744
また自己投影か…ｗ

>>745
自分でムダと抜かしといてご丁寧にレスしとるおまいは孤独なやっちゃな…ｗ

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119698858/l50
板尾課長をいじって遊ぶスレは↑に移転したので、みんなよろしく！

>>747
　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　ミ　　ﾌﾟﾙﾙｯ
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"


　　　　　　　　　_,,..,,,,_　∩
　　　　　　　　./ ,' 3　 ` ∩　
　　　　　　　　l　　 ⊃ （　ﾉ　=3( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐''''"


　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　ミ　　ﾊﾟﾀ
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

宮城件 石巻市 役 所 について【かなりローカル】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1101951912/

キャリア官僚の甘い汁は、今にはじまったことじゃない
海外の企業や、海外の大学の留学費用（滞在費、授業料）
約１３００万円（一人当たり）だ。
これは、公務員の給料とは別扱いだ。全部税金だ。

小泉人気で公務員2割削減を掲げてる民主党に政権が行くことはないからひとまず安泰。
首都圏の公務員給与だけは優遇されるらしいしね。

それにしても労組が民主党を推すのは今回だけは納得いかないな。

>>743
つまらんレスやのう、おまいｗ

>>746
これまたつまらんレスや

>>748
更につまらんレスや、おまい幼いのうｗ

とまあ　痛尾のまねをしてみました。
毎度ワンパターンでおもしろくありません。
ゴキ（公務員）の税金の無駄使いと同じで、サーバーの無駄使いですぞ痛尾ｗ

>>750
防衛医大みたく一定期間内に退職したら返還義務を負わせるようにするのも手やな。

>>751
旧社会党議員が入っとるさかい、民主党を推すんやろなあ…。

>>752
　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　ミ　　ﾌﾟﾙﾙｯ
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"


　　　　　　　　　_,,..,,,,_　∩
　　　　　　　　./ ,' 3　 ` ∩　
　　　　　　　　l　　 ⊃ （　ﾉ　=3( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐''''"


　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　ミ　　ﾊﾟﾀ
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

おい、今日はイタオが死ぬ（ｒｙ

>>754
死んでませんが、何か？ｗ
わいが首を吊るなんぞ電波飛ばしとったのは誰やったっけ〜？ｗ

板尾死んでないのか。ウソつき確定

板尾「罪になるんやで」
名無し「どうぞ、告訴してください」

板尾、反論できずコピペを繰り返すだけの日々。あわれな。俺なら悔しくて死ぬわ。
はよ紐、用意しろや。

723 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/08/19(金) 07:35:47
会ったことも無い人間を三国人だと断定しまくってきた痛汚に資格なし。
くやしかったら役場回って外国人ってことを証明してみろ。
期限は８月中な。実行できなかったら首つれ。約束だぞ。

以降、このスレはイタオが自裁するまでウソツキ呼ばわりするスレになります。

>>756
わいは首を吊るなんぞ約束してへんよ。
おまいが勝手に首吊るとぴーぴー騒いどるだけｗ

>>757
苦しそうやな、おまいｗ

>>759
自裁…？なんですのそれ？

大蔵省はクソ

大蔵省？
もう無いぞ。

じ‐さい【自裁】
--------------------------------------------------------------------------------
[名](スル)自分で自分の生命を絶つこと。自決。
「―するように勧めて貰うことを頼むと云うのである」〈鴎外・大塩平八郎〉

さすが来日２年の国語力。

＞約束してへんよ。

お前、拒否してへんやん。普段は３０分レス寄越さんだけで
「認めた」「逃げた」と勝手に勝利宣言するナマゴミがよ。
やっぱ自分の命は惜しいインやナ。
そんな小物が偉そうに軍事とか天下国家語ってンじゃねえよ。
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ。

国の債務が増加しているのは政治家が無駄な道路や施設を公務員に
大量に作らせた結果なのに、どうして公務員が叩かれるんだろう。
責任は政治家、つまりその政治家に投票した国民自身なのに。

愚官イラネ、サッサと逝け

おい、藻前ら。
わが国の税率や福祉制度は、板尾＝すわ郎が操作してるらしいぞw


157 ：Beads Romancer 桜木すわ郎（ｗ×316 ◆SwarouW316 ：2005/09/01(木) 18:33:09
>>144
バカなのかどうか、それはおまいらが判断することにょ。
ただ、そんなおいらに税率とか福祉制度とか操作されている事実をどう捉えるかにょ。
はいはい悔しかったらみんなの清き一票で現行日本を変えなきゃにょ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1093671251/l50

奥田会長万歳
その辺の役所の一般職員が口出しできる相手ではない
やっぱりいつの時代でも資本家の発言力は絶大なのだ

奥田さんにはもっと小泉派議員をバックにつけて発言して欲しいな

>>763
単に意思表示しなかっただけで「約束した」とする論理は無効とされる。
悪質リフォーム業者などインチキを行う者がこの手口を愛用するが、法的には違法とされ、時に犯罪とみなされる。
ほんまおまいはバカやな…わざわざ自分から「私はインチキです」と告白せえへんでもええのに…ｗ

>>765
おまいが率先垂範して逝けばええやんｗ

>>766
ついに妄想が出てきたようやな…ｗ
現実と夢をごっちゃにしとるさかい、こうなるんや。自業自得ｗ

>>768
トヨタのセルフ奴隷ご苦労様でつｗ

今日の鉄腕ダッシュでソーラーカーが沖縄の島々を走っていたんだが、
一周５キロほどの島のために２キロ弱の立派な橋が渡っていた。
この橋も当然税金で造ったんだろうな。
闇雲に人件費削減なんて言う前に、まず国家予算の無駄の内容を把握しようぜ。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

やはり、板尾は「自裁」って言葉は知らなかったようだね。
で、３０分レスしないだけで勝利宣言してきたことはどう申し開きするの？
自分で７６９に書いたこことは矛盾するよね。精神分裂症か・・・想像通りや。
はよ入院せえ。そして出てくるな。バカ。

へてご公務と国事行為は同義語でつが、何か？ｗ

公務員の給料下げたら今度は民間の給料下がる。そして公務員の給料下げる
それの繰り返し。意味が無い。結果的に消費が冷え込み景気悪くなる。
これじゃ金持ちは海外に移住する。多分俺もそのうちの１人。

>>774
全く関係ない買い込みご苦労。
民間は公務員給料など意識していません。

公務員給料を引き下げれば、その分、他の予算にまわり
景気が良くなる。

>>775
浮いた予算が何に使われるかでだいぶ変わるが…。
何に使うと景気が良くなるかね？
公務員給与を減らしたら、その分、公務員の消費が減るわけで…。
お偉いさんが、国民に返却しましょうなんて言うわけは無いだろうし。

いかに無駄な物（者）を削除するかで今後の日本は大きく変わる。

>>776
公務員は貯蓄にまわるので削減した分、全てが消費減にはならない。
特に退職金や高額給与公務員。
地方公務員では退職金は２０００万円で十分。

２０００万円もやる必要ない

>>779
2000円くらいでいいだろう。

>>772
時代遅れやなおまいは。
自裁なんぞ今どきの人間のほとんどが使わへん一般的やない死語やｗ
へて精神分裂「症」？？ｗ何やそれ？
わいは現代の精神医学でそない病名聞いたことあらへんわあｗ
旧称の精神分裂病が統合失調症に病名が変えられたことも知らへんでまたシッタカブリこいとんのかｗ
おまい、ぐだぐだやなｗ

>>775
現在の日本では公務員と比較して民間は購買意欲が低く、預貯金でマネーが塩漬けされてまうのでムダｗ
へて減税で浮いたゼニは全て会社や経営者のものとなるだけで、
労働者に還元されずに従来以上にこき使われるだけｗ

>>777
ほなら無駄な物(者扱いしてあげないよｗ)であるおまいを削減せなあかんなｗ
まずは給料の99%を削減してもええかのお？ｗ
社畜であるおまいは尻尾振って大喜びするやろ…歓喜に打ち震えるがよいｗ

>>778
おまいはほんま世間知らずやな…ｗ
ほんま民間とは思えん発言ばかりやんけ。
安定収入が見込める公務員のほうが安心感から購買意欲が高いのは自明の理や。
そない基本的な常識も知らずに…おまい、生き馬の目を抜くような業界で生きてゆけんぞ。

>>779
おまいの退職金なんぞ勤続40年でも2千円でも多杉ｗ

公務員の公務員による公務員のためのＨＰ．
公務員のおバカを世にさらけ出したいのか？？

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/

＞精神分裂「症」？？ｗ何やそれ？
＞わいは現代の精神医学でそない病名聞いたことあらへんわあｗ
http://www.h5.dion.ne.jp/~so-yamed/kb131205.html

＞自裁なんぞ今どきの人間のほとんどが使わへん一般的やない死語やｗ
＞旧称の精神分裂病が統合失調症に病名が変えられたことも知らへんでまたシッタカブリこいとんのかｗ

お前も三国人とか看護婦とかトルコ風呂とか雲助とかカタワとか土人とか言うとるやろ。

ここすごいよ公務犬が叩かれまくってて。
いい気味だから覗いてみ　ぷ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1123583550/l50

>>738 おまえ痛汚だろ！なに「名無し」にしてんだよ！くそコテハン！！

>>783
またおまいは捏造して印象操作しとるな…
「看護婦とかトルコ風呂とか雲助とかカタワとか土人」なんぞ単語は一言も使用してへんが、何か？
おおかた、差別者たるおまい自身が使うてる言葉やろ？ｗ

>>784
おーい、仕事はどないしたんや？無職？ｗ
公務員叩いても誰かが仕事持ってきてくれるわけあらへんぞｗ

＞旧称の精神分裂病が統合失調症に病名が変えられたことも知らへんで

板尾を侮辱するのが目的やから差別的なほうの用語を使うに決まっとるやろ。おめでたいやっちゃな。

＞「看護婦とかトルコ風呂とか雲助とかカタワとか土人」なんぞ単語は一言も使用してへんが

つ「ビーズスレ」

痛いとこ突かれて黙殺を決め込んだ板尾。

>>788
色んなNGワードを設定しとる以上、現在>>787は見られない状態や。

>>788
設定外したら読めたが…やはり>>787は耐え切れず自爆したなｗ
>>787は侮辱目的で差別語を用いたと自ら認めよったわ〜ほんま「ええ人」やなあｗ
へてビーズスレなんぞ訳ワカラン言葉を発しとる…妄想癖が一段とひどくなったようやなｗ

>>787の頭悪いカキコにﾜﾛﾀｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126090841
このスレッドは天才チンパンジー「コピペマン」が
言語訓練のために立てたものです。
コピペマンと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　コピ大学霊長類研究所

＞侮辱目的で差別語を用いたと自ら認めよったわ

それが何か？最初からそのつもりでつが？

>>789
ん？「>>783」は読めたのに「>>787」はＮＧワードで読めない？？

なら板尾設定のＮＧワードは「ビーズスレ」しかありえへんな。

＞ビーズスレなんぞ訳ワカラン言葉を発しとる

こんなこと書いとるくせに。
また墓穴掘った。アホアホマンや。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126090841
このスレッドは天才チンパンジー「コピペマン」が
言語訓練のために立てたものです。
コピペマンと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　コピ大学霊長類研究所

>>792
差別厨に公務員批判の資格はあらへん。
民間を代表する資格も認められへん。

　差　別　厨　は　人　間　の　ク　ズ

すみやかに最悪板に帰ることを勧める。

自分に公務員を代表する資格があるとでも？

板尾って嘘つきなの？

>>796
わいは誰も代表してへんけど、何か？(´Д`)

>>797
上沼恵美子にはかなわんｗ

「かなわんｗ」てことは相当程度にはウソツキってことを認めたわけやナ

>>799
「100じゃなければ99」というのも早計な気がするんだが。
もう少し何人かの嘘つきと比較して決めていくべきだろ。例えば高田純二とか。（ｗ

>>799
認めてまへんが、何か？ｗ
何をどう斜読みしたんや？(藁

>>800
高田純次　発言集・７３０選
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~are/takada.html

必死だな
寄生虫公務員

ウソツキが自分でウソツキと認めるわけないべ

みなさまのおめぐみで食わせてもらう痴呆の高卒専門卒
アホ大卒の使えねー税金ドロ　多いのバレバレだがなｗ

>>802->>804
必死やな…新卒枠を失ったレイムダック学生くんｗ

その「レイムダック」の使い方はチョト違うと思ふ。

人のレイムダックみて我がレイムダックなおす

先日国保と地方税払いに役所に行ったのだがパソコン操作の分からないババアにムカついた。

そういうババはリストラすべき。

>>806
そうでつか…。

>>807
そりはもっとちゃうと思うぞｗ

公立学校の先公に８月の給料ってやる必要あるのか

>>810
ある。
私立かて8月は給料出る。

私立と公立を一緒にするなバカ

>>812
通常は公立・私立ともに8月もサラリーが出るもんやで。
教師は日雇いやあらへんのや。

>>810
>>812
現状がどうか、ではなくて必要な根拠を述べろよ。

今は、公立校の先生は、夏休み中でも毎日出勤しているよ。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

財政難を理由に給料が３割カットされたとする。
警察官はたいしたことない事件はどうでもいいやってなる。
児童相談所は安月給なのにいちいち家庭訪問するのは嫌になる。
大幅な給与削減は行政サービスの低下に繋がるから一律カットは反対。
新規採用抑制及び無能者・精神異常者を免職し、無駄な事業と無駄な
部署をスクラップ、共通事務の集約化等のリストラでの歳出削減は賛成。

>>817
むしろ、バブル期採用の給料ばかり上がって働かないクズをお払い箱にして若者を雇用した方がいい。

良スレ発見・・・・だが最近伸びてないね。

公務員の給料下げるよりもニートを更正施設のいう名の病院へ放り込んで
血液やら角膜やら内臓やらを海外へ輸出しようぜ！
内臓とかの相場は分からないけど60万人を超えるニートを全部内臓摘出用に使えば数千億単位になるんじゃね？
これからニート対策に使わなければならない予算も加えれば1兆も夢じゃない。
……いいアイデアじゃね？

公務員の生命保険を使え

>>821
生保は輪転機を持ってる訳じゃない。
もう少し生命保険の仕組みを勉強しよう。２０点

徳政令出せば良いんだろ？

>>820
いつから日本はドイツ第三帝国になったんや…恐ろしい。

>>821
おまい、生保舐めとるやろｗ

>>822
アルゼンチンの二の舞か…ｗ

>>1
痴呆公務員の給与は国債が原資ではないが？

　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か

>>1
現在の国の借金は800兆円弱。
言うまでもなく、実際の借金(地方自治体、各省庁、その他有象無象の借金を足したら)は優にその十倍は行くでしょう。
極端な話公務員の給与を0円にしたところで100年経っても返せません。
でも、こちらも極端な話で非現実的ではありますが、特別会計を0円にすれば2年で800兆円返せます。

つまり>>1はうんこ食え。

国会議員の歳費も下げろ。

■　租税負担率の内訳の国際比率（国税＋地方税）
　　　　　　　日本　　アメリカ　イギリス　ドイツ　フランス
所得課税　　10.4　　　17.1　　19.2　　　14.4　　　15.6　
消費課税　　7.0　　　　5.6　　　15.4　　　14.6　　　15.6
資産課税　　3.6　　　　3.7　　　5.6　　　　1.2　　　7.9　
※日本は２００４年度予算ベース、諸外国は２００１年実績
http://www.nta.go.jp/category/gakusyu/gakusy/03/k4-0.htm

我が国の人口千人当たりの公務員数（38人）は、仏の約２/５、
英米の約１/２といった状況にあります。
（注）
１ ．行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
（日本は特殊法人職員）を含む。
２ ．公務員数等は原則として2000年のものである。
３ ．（　）内は行政職員数。
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html


日本は低い租税負担率で、公共事業・福祉等の要求に愚直に応えてきたために
財政が窮乏した。別に公務員が悪いわけではない。

最近の経済財政諮問会議の財務省大臣資料
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0927/item5.pdf
地方公共団体の悪どさが分かる

労働経済学の博士号取得者として、客観的な指摘を致したい。
噛み砕いて言うならば、公務員の給与水準を下降させるようにすれば、それはおのずと自らの給与総額を引き下げることになる。
国や地方公共団体の770兆の借金返済どころか、現在の個人投資家による株式投資の小バブルも崩壊してしまう。
これは、労働経済学の修士号くらいある方ならば理解してくれるであろう。
その他の方には、時間が惜しくて説明難しである。
しかしながら、それを理解できない一部の自称民間の方の意見は、下等義務教育の痕跡丸出しである。

>>831

馬鹿のくせにコピペするな。

>>832
スマソン

>>831
ほんとばかだな
何が労働経済学だ
論文博士が・・・

>>834
論文博士目指してますがなにか？

>>835
空論ばかり言ってないで国会議員にでもなって実践しろよ

>>836
空論も言えないバカじゃ･･･自分の学歴を恨むんだなｗ

>>836
ノーベルの遺族が、ノーベル経済学賞をなくすように訴えている
もんな。銀行屋が勝手につくった世界一意味のな賞だと。

836=838ｗ

>>837
ちみは、そんなに立派な学歴なの？

東京工業大→京大大学院→カリフォルニア大・サンタバーバラ校（Ｍ２）→京大（博士）→リッツ命館専任講師
それであんたはｗ！？

>>837
あんたのは空想じゃないのか？

>>840
早くどこのＤＱＮ大卒か教えてよｗ

>>843
早くどこのＤＱＮ高卒か教えてよｗ

>>841
東工大だったら普通は院も東工大か東大でしょ？
東工大は理系のみだから労働経済学は無いかもね。
東大受からなかったの？
立命館のレベルに合わせなきゃならないのでストレスたまっているのかな？

>>841
馬鹿だな。本当だとしたら誰だか指定されちゃうよ？

こんなところで、小学生並みの反応をするから馬鹿にされるんだよ。

幼稚というか何というか。

>>845
ＤＱＮ決定ｗｗｗ

845だがなんで俺が？？？
失敬だぞ！

労働経済学博士取得者と言っておきながら、論文博士をめざすって矛盾してるんだけど
どういう意味？

話変わるけど、予算に占める人件費の割合、国家公務員は７％、地方公務員は２２％。

地方公務員の人件費は削減のし甲斐があるぞ！３割削減で消費税３％分が浮くそうだ。

>>849
別の人物でしょ！

>>845
これだから高卒はなぁｗ
「社会理工学研究科」あるの知ってるの！？
院って研究科の冠に関係なく、研究題目設定できるって知ってるの！？
要は指導教官の懐具合で全て決まるんだよ！
まああんたの学歴じゃわからんだろうねｗｗｗ

>>850
どんどんやるべし！

>>849
論文博士は金がかかるんだよバカ！年間、教師としての年収の１５％は消えるよ

>>854
全然答えになっていないようだが。取得者と目指すって意味は、
違うのではないの？

>>855
社会人５年枠で入ったけど、まだＤ４なんですがなにか！？