【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】

法務局職員の雑談スレです。
登記のこと、戸籍のこと、供託のこと、人権のこと、訟務のこと、
そして、官房のこと、組合のこと、なんでもどうぞ。

法務局をめぐる雑談スレですが、
空気嫁級の行政非難・法解釈論争は他スレで
発言するほうがよろしいかと存じ上げまっす。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103989455/

クソスレ立てるなヴォケ！！終了だ

もうすぐ内示ですね。

36 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/27 22:02:41
人事案見たよ。
５級以下では、いまだ腰掛気分の女性職員が４〜５級に多いので
その処遇に困っているようですね。
これからかつて無い定員削減にそなえ、少数精鋭にしなけりゃならないのにね。
「登記官になったら辞める」「係長になったら辞める」と公言してる４〜５級職員
も多いそうだ。オイオイ。
まあでも、割り切ったら、二馬力でもメンタルでも強いかもね。
なまじ出世欲があると本音を抑えてしまうものだが、吹っ切れると敵なしだよ。
この組織は首を切れないからね

こっちが本物です。

〔過去スレ〕
●●法務局職員はこちら！●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027458075/
★☆★法務局職員はこちらver.2★☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/104309757/
★☆★法務局職員はこちらver.3★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049316443/
★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/
★☆★法務局職員はこちらver.5★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062709149/
★☆★法務局職員はこちらver.6★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069880037/
★☆★法務局職員はこちらver.7★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076274427/
★☆★法務局職員はこちらver.8★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078692644/
★☆★法務局職員はこちらver.9★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081938342/
法務局職員はこちらver.10
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083424688/
法務局職員はこちらver.11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085893086/
★☆★法務局職員はこちらver.12★☆★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091321575/
法務局職員(実質的なver.13ってことでよろしく)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094570626/

法務局、委託する
はい、終了

とりあえず様子見。

こっちが本スレに一票。
もうひとつは、あまりにも1が悪意に満ちている。

>>9
俺もこっちが本スレに一票。

>>1にスレッドのガイドラインと、前スレurlのない向こうのスレはだめでしょう。
前スレの1も酷かったが。

あっちはいきなり悪意がありすぎ。
本スレはこっちでいい。

登記してると市役所から婚姻で新本籍地つくる際の地番の確認をされるんだけど、
新本籍地は日本国内であればよくて、登記上ない地番を記載した婚姻届は受理されんの？
と言うか、新本籍地は登記されている地番って戸籍法とかにはないよね。
アレは何かの通達でしょうか？

>>13
戸籍オタクが判決張り付けてる割には反応鈍いんだね。

新本籍地地番の有無の確認問い合わせなんて受けたことない。
ガッピツやら滅失で地番がなくなることもあるのに、
そこまで確認する意味があるのだろうか。

>>15
局によって違うのかな。
たぶん戸籍の民甲の通達かなんかで新本籍地は地番がある土地にだけおけるってのが出てるような気がするんだが。
単なる慣習なんだろうか？

じゃあ一日に転籍数の数だけ問い合わせがあるってこと？

えーと、戸籍ヲタじゃないけど、戸籍は好きですw
基本的に実在する地番でなければ本籍地とすることができないため、
律儀な担当者は実在する地番かどうか確認されているようです。
行為としては正しいので、責めることは誰にもできません。

皇居って何番地なの？

>>19
ウロ覚えでスマン。
多分千代田区１番地。
これ使ってる人多いみたい。

所有権は宮内庁なのかな

戸籍初心者です。
戸籍訂正を勉強するにはどの本がよいですか？

>>22
戸籍訂正のABCからZまで

基礎編から始めるのが吉。
特に、嫡出否認と親子関係不存在の場合の訂正方法の違いを理解できれば、
一人前。

確認（親子関係・移記）と形成（嫡出子・入除籍）でよかった？

判例　平成１７年０１月２６日 大法廷判決 平成１０年（行ツ）第９３号 管理職選考受験資格確認等請求事件
要旨：
　１　地方公共団体が，公権力の行使に当たる行為を行うことなどを職務とする地方公務員の職を包含する一体的な管理職の任用制度を設け，日本国民に限って管理職に昇任するこ
とができることとすることは，労働基準法３条，憲法１４条１項に違反しない
２　東京都が，管理職に昇任すれば公権力の行使に当たる行為を行うことなどを
職務とする地方公務員に就任することがあることを前提とする一体的な管理職の
任用制度を設け，日本の国籍を有することをその昇任の資格要件としたことは，
労働基準法３条，憲法１４条１項に違反しない

http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/f3cd7fd4599ab8af49256f9500263dc3?OpenDocument

小ぴぺ荒らしヤメロ

ここは近い将来大量首切りされる法務局職員が集うスレですか？

僻地について異動の打診があった模様。
打診を受けた者はまさしく　　＿|￣|○　　状態。

>>18
＞基本的に実在する地番でなければ本籍地とすることができないため

ここが引っかかるところでなぜできないのか？
民事局の通達で決められているのか？
市役所の窓口で分筆して自分の所の台帳にないから法務局に地番があるか確認するけど、
ないっていわれれば婚姻届は不受理処分になるのか？

この辺教えて下さい。

>>23
ありがとうございました。感謝。

>>29
戸籍法６条により、本籍が何らかの行政区画を単位として定められるべきことが分かります。
戸籍実務は、地番号でも街区符号でもよいとしています(S51.11.5民二5641号通達)。

もっとも、身分変動に関することですから、ただちに不受理処分とすることはないでしょう。
仮に実在しない地番を新本籍とするような婚姻届が出た場合には、
本籍地について追完届を催告することになります。

設問のケースは、窓口で最もトラブルを喚起しやすいものでしょう。
例えば、オヤジの本籍が１番地だったから、息子も新本籍を１番地にしたところ、
分筆して、現在は１番１と１番２になってるような場合です。

理論上は、追完の催告に応じなければ不受理処分も可能と考えます。

法人登記部門に異動してぇぇぇぇぇぇえええ

>>31
サンクス。通達調べてみます。
でも、ここの書き込みじゃ局毎に新本籍地の確認の�рｪあったりなかったりで
統一した取扱になってないのかな？

局ごとってより、自治体ごとに扱いが違うんじゃないかな。

>>34
自治体毎ってのも分かりますけど戸籍事務は法務局が助言する立場だから
月例会などで言われてるからやっぱり局毎何じゃないのかな、とも思ってしまう。
でも、初心者研修でも条文とか根拠はあんまり言わないし、自治体の人も法務局の研修よりも自分の課の先輩に
実務を聞くことの方が多いからなー。

ところで、私も新本籍地について調べたんですけどその通達に行き当たりませんでした。
手始めに戸籍届け書の審査と受理からはじめていろいろみたけど、だめでした。
それは何か本に載ってるのでしょうか？
で、その本に通達が根拠としてあるのでしょうか？
逐条解説は見ませんでしたけど。

電話で相続登記の相談を受けるとき、「私にもできますか。難しいですか。」と聞かれたとき、なんと答えるのが一番よいでしょうか。

できないこともないかと思いますが、法務局までお越しいただければご説明しますので、その上でお決めになったらいかかでしょうか

もうすぐ、内内示！
ドキドキだぜ。

赴任旅費、大変だな。

社保庁の解体決まる、独法化など軸に協議へ(・∀・)!!

>>13
「全訂　戸籍法」97頁〜

>>40
社保は、各都道府県毎に分割して独法化の案も・・・・・。

まんま将来の法務局にも当てはまりそう。

ADR・GIS・GtoG･･････wa〜o

登記している人、腕時計してますか？
ロレックスとか半袖でダメかな？

>44
いるよ。ロレックスとか、興味ない人はわかんないし。
別に気にしなくていいと思う。女性もアクセサリー付けてるわけだし。
仕事のじゃまにならなければ、いいのでは。

筆界特定制度は組合情報では１０月施行だって。
しかし、まにあうのかね。準備大変そう。

登記一筋で来て，いきなり支局の総務係長やった人いる？
４月の異動でなんか自分がそうなりそうな感じがしてるんだが…。
実際なったら，半年くらいはすごくつらいだろうな…。

昔はよくあったけど、最近はあんまり聞かないね。
逆に、今の時代に登記一筋で総務係長の指名受けるのは、
アナタが優秀な証左だと思う。

もしそうなったら、戸籍も供託も、実務で追いつくまでの間は、
実体法で急所をつくような指導をしてほしい。
そうすれば、必ず下は一目置くよ。

最悪なのは「登記は○○だから」みたいな言い方の連呼。
これは、一気に馬鹿にされる。

48さんの意見に禿同です。
「ポスト（職責）は人を育てる」と考えます。
初めは、「しんどい」と思いますが、ガンガッテ下さい。

Ｓ一宮支局長は
去る12月10日に司法書士事務所の職員と
海浜幕張のホテルに宿泊しました。
後進の指導をすべき立場の支局長が
いったい倫理をどう考えているのか問いたい。

人事ってほんとにわかんない…

お前が何考えてんのか知りたいわ

支局長と補助者って接点あるの？

登記官と補助者は仲良し多いでしょ？

それは分かるけど、支局長は関係ないじゃん

人事って、いかに局幹部に気に入られるかだと考えます。
局幹部に気に入られるのも能力の一つだといわれれば、それまでですが。
後進（部下・後輩）の育成のうまいヒトが登記現場にまわされていたり、後進をただ怒鳴りつけるヤシが登記現場以外の4G係長を長くやっていたりします。
組織としてのマンパワーを最大限に引き出すためにも、後進を育てる能力があるかないかを局幹部には見極めていただくことが重要と考えます。特に出世コースの4Gの登記現場以外の係長人事は。

　　　　　　　('こ)　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 「_」ノﾉﾊヽ　　| 　ﾏﾝﾊﾟﾜｰがものごっつい ♪
　　　　　　 　 | |*＾△＾）　ノ
　　　　　　　　iY^7ー')i、￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 く,.ノﾆ'ﾆｨゞ
　　　　　(（ 　（,..､_/_,ﾑ　　(（
　　　　　　　　 〉 〉　＼ヽ.
　　　　　　　 /-7　　　｢-|
　　　　　.　 (⌒,）　　　（.⌒)

V ´^ิ�u^ิ｀)ｙ―┛~ ・・・・・・だから！？

オニババ

オニババ

ジンジﾜｶﾗﾅｲ

酒気帯び運転で切符切られたんだけど
本局の総務なんかにばれませんかね？

ｼﾞﾝｼﾞﾜｶﾗﾅｲ

ｼﾞﾝｼﾞﾜｶﾗﾅｲ

？

ｱｹﾐｼｱﾜｾﾆﾅｯﾃﾈ

乙

ｱｹﾐｼｱﾜｾﾆ

法務局って入る時は年齢に厳しいですか？

支局の総務係長がエリートコースなら同じ支局の支局長補佐も
エリートコースですか？

>>70
俺は登記部門だけど、今勤務してる支局の支局長補佐をやった人は必ず
次の異動で本局の会計と総務の係長を続けてやって、その後県外に転出
してるみたいだ。それも支局の総務課長なんかで、それとか訴務官にな
る人もいる。だから総務係長と同じで出世コースじゃないのかな

ノンキャリがエリートコース？ぷぷぷっ

>>70
小規模な局だと支局総務係長５級が確保できなくて、さらに減員され続け震災も入ってこないいびつな人事構成なんで
エリトでも何でもないんじゃない。
誰でも係長になるような感じだよ、うちは。

>>62
今のご時世に酒飲んで運転なんかするなよ。
絶対に割に合わない。
借金してでもタクシーか代行つかったほうがマシ。

>>73
つうか、今5G4G多いだろ？震災入ってこないから。
うちも田舎局だけど、むしろ激戦区だよ、その世代。

>>75
俺の所は６級が多いんだな。で、すでに本局各課の係長についている。
支局総務係長は５級が定例で今度５級に昇級しそうな奴はいないし、すでに５級の奴は年齢的に６級に昇級する段階に来てるから支局係長は
誰が来るのか難問だよ。現在年齢的にも的確なのは何人もいないから注目している。
官房系の６級係長は誰でもなれそうな勢い。

>62
検察で処分決めるから、警察から検察に通知行くんだけど、検察から法務局に連絡行くよ。
法務省つながりだからなのかしらんけど…
このﾙｰﾄでばれるのは避けた方がいいと思う。
報告するだけなんだから、所属長に言っといた方がいいよ。ﾏｼﾞで。

戸籍の質問なんですが
「日本国編成」とあった場合はどんな意味ですか？

＞官房系の６級係長は誰でもなれそうな勢い。

んなわけないだろ。
そもそも「６級が多い」という発言と矛盾する。
庶務、人事、主計の係長は6Gだから管区人事。
それなりの経歴ある人を使わなければ、
管区がウンといわん。

どうしても自局で用意できなければ、同管区内の他局からもってくることすらある。
うちでも一度だけあったけど、かなり屈辱だよ。

>>78
通常であれば、日本人の戸籍は日本でしか編製されませんので、
ご指摘のような記載は考えられません。
次のどれかではないでしょうか？

朝鮮人または台湾人(いわゆる外地人)について編製された戸籍。

日本人だったが何らかの事情により朝鮮または台湾の国籍を取得した人の戸籍。

どこの職場もそうなんだろうけど、男は大変だね。
同期で差がつくのに耐えなくちゃいけないし。
女は、私は育児が優先なのと逃げられるからな〜。
まあ、独身者の変人度は女の方が上にとられる辛さはあるけどさ。

内々示まであと１０日
内示まであと２５日
この身分証明書も、あと２ヶ月を切ったか・・・

片道切符

>>80さんありがとうございました。
父の戸籍にあったんで何かな?
って長年の疑問でした

>>77
交通違反者の職業とかわかるのか？

>84
聞かれるでしょ。切符にも書くじゃん。
車・免許証等からもわかるしね。

>>85
学生のころは、意地張って「言いたくありません。」で通そうとしたよ。
別に学生といったところで痛くも痒くもないんだけどね。
すると警察はしつこいしつこい。ひとつ学んだよ。
就職してからは、「農業です」ということにしている。
それで困ったことはないよ。

おっと、若かりしころにシートベルト違反と14km違反ね。
酒気帯び運転なんてもってのほか。
今はゴールド免許所持者だしw

「年月日本戸籍編成」の記載を「年月『日本戸籍』編成」と読んだ方から
電話で怒鳴られたことがあります。

>87
ワロタ

でも、なんで怒ったのかしら？怒るようなこと？

>>62
まさしく77の言うとおり。
黙ってても，検察→本省→法務局のルートでばれる。
で，これでばれると大目玉をくらうことは必至。
所属長にすぐに連絡すること。

>>89
大目玉で済むかね。
へたすりゃ辞表を出さされるよ。

>>90
マジで？
それは申告しなかったからと言うんではなくて酒気帯びだから？
駐車違反なんかはたくさんあるでしょ。
しかも反則金はらって所属長にも報告してないのって。

そのへんは守秘義務違反にあたらないのか

>>92
意味不明で言葉足らず。
もっと上手に日本語駆使しないと意味が分からないぞ。

酒気帯びと駐車違反では天と地ほどの開きがある。
今、世間が酒気帯びに非常に厳しいのを知らないのか？
うちの管内で酒気帯びで捕まった奴がいたけど辞めたよ。退職間際だったけどね。当然特認も貰えなかった。

駐車違反で緊急車両が通れず人が死んでしまうってことが現実にあるんだけどなあ
見通しが悪くなって事故を誘発したりとかも

社会的許容度の差じゃないの？
駐車違反なら、公務員でも「まあ、そんなやつもいるかな」ですむけど、
酒気帯びだと、そういうわけにはいかない。

「減給」で済めば御の字と思う。

司法試験受かったら崇め奉られる。
大卒上級公務員も拝まれるべきである。

まあ１種ならね

>>98
そうだよーん
司法試験受かるとスーパーマン！神！
だから、そんな香具師が法務局から出ることを、法務局は許さない
測線ダメ！高等科ダメ！専修科だって許さない！
病気休暇でぜんぶぃ潰して
余して余して余して！
ももももも

ＱuAんんんんん！

許さないんじゃなくて受かる奴がいないだけ。

１００ゲト逃した・・・

局内二馬力の陰謀により、今年限りで
現在の局から追放が内定している者です＿|￣|○
せめて最期に地本のＶとＬに仕返ししてやるたいです。
この時期に香具師の顔を潰して失脚してもらうイベントは
何か無いのかな？

>>100
専修科まで行かせてもらえないってありえないだろ。
いくらなんでも

司法試験は裁判所の職員なんかは受けても何の不利益も無いって言うか、
むしろ自己研鑽で受けろ、って言う感じらしいけどね。友人によると。
法務局は違うんだろうね。高卒三種の牛耳る組合が人事介入するんだろーね。

酒気帯びはマジでヤバイよ。
すぐに所属長に相談した方が良い。
マジレス。

法務局で働きたいけど、高齢にきびしいのでしょうか？

酒気帯び　公務員
で検索してみな。戒告は免れないよ。
即座に報告しなかったり、その後の情状が悪いと、ヘタすりゃ懲戒免職。

毎月お世話になっています。
でも、顔ぶれが良く変わるところですね。

>>105
クソ国産の牛耳る組合は本当に酷いよ。
あと、成年夫人部とかいう小判鮫集団。
中高年部。管理職になれない香具師が陰性を敷くための悪の温床。早く震でくれ。

こやつらが束になって司法試験を潰すんだろうな。
ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>109
なかなか変わらない顔ぶれ
（協会、印紙売りを除く）を探して、情報収集してごらんよ。
あっと驚くハケーンがあるかもよ。

組合も遅かれ早かれ終焉を迎えるよ。
大阪市とか社保みれば解るでしょ。
今マスコミが動いてるし。正々堂々と自己研鑽して、しっかり仕事
すれば大丈夫だよ。

局内二馬力の陰謀により、今年限りで
現在の局から追放が内定している者です＿|￣|○
せめて最期に地本のＶとＬに仕返ししてやるたいです。
この時期に香具師の顔を潰して失脚してもらうイベントは
何か無いのかな？


まにみみまにてらのなかなきちいとなのらからのちみちる
きらみいもちののなかかいくにののなすにのちいとくにそくちいる
ちてちかいはなかちもいにかいからみみしいのなすなのちすちとちる
かなにしいみにねにののちきいかなきなすちにくにのにかかい
んちすいるまにくんらなくちのんらのなそくらなみにのちのいる
まんらなとくにみちみみのちみにそくらのなといかなとらなしちみみとなすなみらくち
くちみみとらのなるのなもにちにみにかなこなとちすいからてちすにしちんらる

>>113
印紙販売と組合の関係。
組合幹部の出勤簿の情報公開請求と勤務実態。
この辺をマスコミにタレコミ。

>>111
いみしん？？
丸の内の時の、監察部署はどこへ行きましたか？
人権部の「おばーちゃん」は今もいますか？

法務局って民営化近いの？

＞＞１１６
低レベルな荒らしは他でやってくれ。ここは雑談スレだ。

　　 　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀∀´） あ゛あ゛あ゛あ゛！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∩Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ |　|　|＼
　　　　　　　　　　　　 　　　　/ / |　｜ | | |
　　　　　　　　　　　　　　　 /　|ノ　　)　)　) )
　　 |ヽ　　　　　　　　　　　 |　　　　／　　 /
　　 |　（　　　　　　∧＿∧|　　／　 　　／
　　 |　 ）　　　　　（　´Д｀ノ＼＿＿_／　　　逝ってよし！！
　　/ |　　　　　　（⌒￣~　　／ へ
　 /　|　　　　　　ノ　　ノ￣/ V　/
. /　.└―γ￣/　　 　　ノ ＼__'っ
　＼＿　　|　　　　 ＿／
　　　　￣ ＼　　ノ　　　　
　　　　　　　|　　|
　　　　　　　|　　|
　　　　　　　)　　）
　　　　　　　|　　|
　　　　　　　 |　.|
　　　　　　　　|　|
　　　　　　　（　　|
　　　　　　　　 ) ｜
　　　　　　　　＼つ

>117
雑談じゃね？お前がどっかいけよ

目と鼻の先はじか

>>115
監察部署ってのは、うちにはないよ。
観察部署ならあるけど・・・

>>115
＞人権部の「おばーちゃん」は今もいますか？
すみません！
職員ではなくて、相談を受けてる小柄なおばーちゃんです。
丸の内でしたからー・・・。

>>121
サンクス！
公務員の・部署の不作為とか苦情を受けるところですがー・・・。
監察ではなくて観察ですか？

丸の内ってのが分からない

>>79
＞どうしても自局で用意できなければ、同管区内の他局からもってくることすらある。
＞うちでも一度だけあったけど、かなり屈辱だよ。

本当に屈辱的ですね。

丸の内から九段に越しましたよね。
当時から、お世話になっているものです。

＞公務員の・部署の不作為とか苦情を受けるところですがー・・・。
　　　　　　　　↓
国の公務員・部署の不作為に対して市民からの苦情・相談を受ける
ところですがー・・・。

仕事内容からすると行政評価局のこと？
それと東京法務局の移転前は大手町ですね。

>>127
サンクス！
お手数を・・・。その通り大手町です。　いけねーｗ

部署の名前がいまいち定かでありませんが、当時、私の事案の内容を
取り敢えず、人権部に相談しては・・・、と言うことでした。
同じ建物だったように記憶をしていますが・・・？

その行政評価局は、今も法務局と同じ所でしょうか？

>>127
有難うございました。
今日と言うか、明日調べて、行ってみます。

移民したい

あぼーん

転職しよう！そうしよう！！
ほな、バイナラ！

別の役所で管理職をやっている者だが、大阪市に限らず、役所の最大の問題点
はいくらＤＱＮな職員でも定年までクビにできないこと。クビにできるのは病
休等で長期欠勤するか、犯罪を犯した場合のみ。いくら仕事ができない職員で
も、組合活動に熱心な職員でも、態度が悪くて市民にひんしゅくをかっている
職員でも、出勤さえしていれば、アル中だろうと組合の闘士だろうと、６０歳
までなんらかのポストで使わねばならない。給料面でも役職に応じて上がって
いく「級」と勤続年数に応じて上がっていく「号」が組み合わされて決まるが、
同じ勤続年数であれば管理職もヒラ職員も大差はない。差が出るのは、定年間
近になって局長とか特別職になれる優秀者ぐらい。よって、中間管理職になっ
て苦労するより、一生ヒラや主任・係長ぐらいにとどまって、平気のへの字で
定時退庁し、組合活動だけは熱心にやって、自己の権利の主張だけは忘れない
者が最も要領の良い公務員像となってしまい、皆がマネする。この制度を改め
ない限り、職員が上を目指して（給料アップを目指して）働こうとしないし、
昨今の定員削減により新規採用も控えられているため、ＤＱＮ職員の吹き溜め
組織となりつつある。毎日「俺が市長だったらお前はまっさきにクビだ！」と
心の中でつぶやきながら、ＤＱＮな連中に巻き込まれぬよう自らを戒めながら
彼らの分まで仕事をしている。

フフ、職員の能力の違いが、給料の決定的差ではないということを

教えてやる

これだけ雪降れば明日はまず庁舎及び駐車場の雪かきを
男総出でやらなきゃならないよ。こんな時に限って融雪
装置の調子が悪いから大変だよ、会計に文句言っても
なかなか対応してくれないし、それに今の職場は半分程
女性職員だから所長も誰も男手は全員雪かき要員だよ　

>>135
なんか妙にリアルでﾜﾛﾀ。
失礼、当方南国局勤務です。
そんな話聞くと、寒冷地手当必要かなって思います。

>>136
逆に南国なんかじゃ台風シーズンなんかの時
夜半過ぎに台風が通過するなんて時には、男だけ現場に
泊り込んで･･･なんて事はないのですか？

雪かきや台風の際には、
女には炊き出しとか掃除とか義務づけないと不公平だな。

あぼーんは何が書かれてたんだろう

登記証明書、全国交付へ　成年後見制度で法務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-00000040-kyodo-pol


> ３１日から登記事項証明書などの交付窓口を全国５０の法務局に拡大する

今日からじゃなくて？

>>135
俺の職場にもいるよそんなオバ職員
どうみてもヘタな男より力ありそうなんだけど
でも力仕事になると真っ先に
「じゃ男子職員の皆さん頑張って！業務の方は私達女子職員で
何とか頑張るから」て言いやがる
そんな時だけ女を強調するんじゃねえよ

女はお茶だし
男は力仕事

仕事を分けてるだけだと思うが。

お茶だしやってくれないんだけど＾＾

女性はお茶くみをネタにして、男女平等を訴えるけど、男性は力しごとをネタにできない。
いや、できるはずだ。
明日、言ってみよう。
お茶くみが女性の仕事でないように、雪かきも男性だけの仕事ではないと！


反論できないと思いますよ。その通りだもの。

何で頭の弱い年寄りは、真綿で首を絞めるような言葉しか言えないのかねぇ。
四国から近畿に来てる単身赴任Ｙ、おまえのことだよ。

時計に興味があって今度１００万くらいの奴買おうかと思ってます。
機械式で一月に何分も誤差のある可愛い奴です。
手でネジを巻く感覚がたまらない。
俺は独身、３０代。
法務局ではこんな人間は少数派なのだろうか？
Ｇショックスーツにつけて堂々としている奴もいればいい年した老登記官の奴は１０００円くらいのデジタル時計だ。
小学生でもしてる奴だよ。

趣味ならいいんじゃないの？
クルマが趣味のやつだったら、
その数倍かけることもザラだよ。

時計が趣味なのに、買うのはロレなのかい？

>>146
腕にロレックスはイメージとして経済産業局がなんかのセミナーでしてそうｗ
機械時計はそんなにすんのか？
旧車と同じで不便なくせに高いんだね。

>>148
ロレは実用時計で高級時計じゃないよ。
高級時計は機械式の手巻きが多いよ。
高いのは９千万円の時計が本に載ってた。
それはやりすぎだとおもったけどさ。

>>146
うちの職場、服やネクタイがすぐだめになるぽ。
業務や雑用全般で、この前は時計もダメにしたぽ。
嫌な仕事を押し付けてる人の服はきれいなものぽ。

>>151
禿しく同意
感暴のヤシの服は、若手はおろか、係長クラスになるともう、チャラチャラしていやらしさ満点。
グッチの財布に何十万も入ってるよ。ビクーリした。
おい、女の子とペアリングはさすがにやりすぎだぜ、そこの不倫○務係長！

>>151
昔若い衆なんかはトレーナにＧパンでサンダル履きでよかったのだけどねえ

>>151
記載係だった若い頃、デートなんかで遊びに行く日はいい服着て出勤していた
でそんな時に限って着替えもせずにインクぐりぐりやってたら、その服汚して
泣きが入った事が何回あった事か。

>>152
詳細キボン


そうね、綺麗な服のデビュー戦は、決まってインクの・・・（泣

>>152
グッチに何十マソなんて嘘だろ

浪々浪々浪々浪々
郎！郎！ロージー郎

市役所職員ですが、
法務局職員にとって神聖不可侵なこと、人、ものは何ですか？
ウチの場合は市長、市議センセイですが。

ミドリ安全って会社ＣＭを見て思った。

仕事にあったオフィスユニホームの着用を許可するか
服装にあった仕事ができるようにしろと。

仕事の内容的には、調査士の補助者が着てるのが相応だろ？
権利や法人の調査をしてるときは別にいいけどさ

>>158
国の機関も同様で，国議センセイは神聖不可侵なものですが，
それはあくまで本省のこと。法務局のような末端機関では
国議センセイのチカラ，恐さがまったく伝わっていない。接点もあまりないしね。
したがってそういうものはあまり恐いとは感じていない（それが怖ろしいのだが）。
だから強いて言えば，ゴロツキ客かな。一昔前なら，平気で客とも口論してた。
客が「おまえら我々国民の税金で飯食ってんだろが！」とか言って怒鳴ると，
職員も「我々だって税金払ってる！あんたの要求は国民全体の利益じゃなく，あんた個人の利益だろが！」
とか言って怒鳴り返してた。しかし今はとてもそんなことできない。組織生き残りのために。
よって今の法務局はゴロついたモン勝ちの状態です。クサった状態だと認識していますが，
上は全く動こうとせず，下っ端ばかりが毎日，命を削る想いで仕事をしています。

お客様は神様です

現職の方々に質問です。
法務局で内定を貰うためには法学部卒業の方の方が有利なのでしょうか？
そして、同期の方々は、
どのような学部出身の人達がおられますか？

有利とは断言できないけど、自分は法学部
でも同期で法学部はいないと思う
意外と理系も多い

>>163
ありがとうございました。
どうしても、法務局で働きたかったので
自分の出身学部（経済）で面接で差別されないか心配でした。

差別はされないと思うけど

頑張って

>>164
頑張ります＾＾

法務局じゃない方がいいよー
絶対！
財務、国交とかにしたら？

このスレ見て、法務局を希望するなんて、すごいよ！

法務局希望なんて、ﾁｺﾞｲﾈ！(･∀･)

嫌や…休みたいわ、今日。

今日、法務局行ってきたんですが、その・・・人権擁護課って、スーパー暇そう
ですね。。('A`)

そんなとこあるんかい
うっとこは毎晩残業しとるわ

しんどそうやわ

>>170
人権の事件は、相談室の中で起こってますから(>_<)

人権の電話相談を受けてると、発狂しそうになるらしいね。

発狂した相手がお客様、お客様…の認証よりは楽じゃ。
発狂した幹部（管区民業、地方総務）は成敗されてほしい罠。

オチマイだオチマイだ
あああオチマイだ

>>175
どうした？

メンタル寸前、左遷を待つ認証君の断末魔の叫びw

>>164
法務局職員なんかより、都道府県庁職員の方がずっといいと思うぞ。
仕事の幅の広さも、社会的立場も、収入も、将来性も。

内示キター
勘弁して呉れよ。県内で数カ所しかないブック庁だった。
ＩＴ全盛の時代に未だインクローラーかよ。
謄本も半自動だって。
最悪。

>>177
認証から左遷されてどこ行くの？

認証に配置された時点で左遷ジャン！

１７９のつづき
しかも超遠距離通勤。
幸い高速道路が通っているのでＥＴＣを付けて高速で通勤することにする。
毎月２万以上の持ち出しになるが転居するよりはいいか。
腹が立つことに庁舎内に客が車をおけないデッドスペースがあり職員がそこへ車を詰めていたのがＤＱＮが言いがかりを付けたためにおけなくなったそうだ。
近所に駐車場を借りたらど田舎なのに露天で月５千もするって。
ホント最悪。

>>181
超遠距離通勤されるということは
ご家族がいらっしゃるのですね。

学生がいます。
転居はかわいそうで。

>>160
禿胴。
ごろつきのごね得は特会の歳入欠陥の減員ですな。

>>179
未だにブック庁か
昔震災で入局した時ビックリしたよ、タイプ見た時
そしてその後男の俺が何でタイプだぁ･･･と思ったよ
でもその後コンパで自己紹介した時
「○○でっす！仕事はタイプライター使ってますっ！」
と言ったらバカ受けして、彼女ができたよ
でもその彼女に仕事中シャツの袖にインクがつくから肘カバーみたいな
ヤツを作ってくれない？と頼んだら作ってくれたけど
ミッキーマウスの肘カバー作ってたよ。
さすがにそれは持って行けなかったけどいい思い出だった

ブックマンセー

ちょっとぐらいならノストラジーに浸れるけど、毎日となるとうんざり。

事務服はブック庁でシャツを駄目にしないために貸与されていると
聞いたことがある。

>>152
監房の香具師は確かに事務服を着用しているのを見たことがありません。
>>151
＞嫌な仕事を押し付けてる人の服はきれいなものぽ。

貴見のとおりだぽ。

記入バカ一代の方がまし。
認証バカ一代は、本物のバカ。

明日も認証がんばる税(　^,_っ゜)

この間、本物のＤＱＮに相対して、巽翫しちゃった。
刃渡り５０センチはある刃物と傘を不り回してだもの。
窓口３人で応対したけど、統括、総務党機関は沈黙を守ったまま。
だれかこの２人に鉄槌を！
発端は些細なことだったよ。庁舎内の雑誌のグラビアが地味なんだって。
そんなことお役所仕事だ税金泥棒ってまくし立てられても。
もっと若くて綺麗なネーチャン置けっとも。大きなお世話だよこの棄馳咳が。
不動産会社の社長だからこれからも毎日押し掛けてやるってさ。
これがまともな体制なら応戦のしようもあるんだけどさ。
お客様慢性！慢性！慢性！の体たらくでは。
明日から分厚い防刃服を着ていきます。急にパンパンに太っても気にしないでね。

>>188
調査の時はいいけど、他の係で事務服着ると暑い。
うごかない奴と、やたら痩せてる奴は着れるみたいだけど。
認証のほうに行くと半袖で十分な時もある。

局の幹部が視察しに来るときに、白地に黒と赤の斑模様が入った
Ｙシャツで仕事してやろうかと思うことがある。買った翌日だめにした
ネクタイと共に。

>>192
黒と赤がどの程度目立つ斑模様なのかはわからないが、
どうせなら、カラーシャツにストライプ入れてやれよ。
黄色に黒とか、やっちゃえやっちゃえ。
普段地味なシャツ着てるなら、いきなり「何だその格好は！」とは言われないよ。
いろいろ気を回して心配してくれるよ。
幹部もいきなり怒鳴ったりはしない。管理者はボコボコにされるかもしれないけどね。

　／⌒ヽ
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　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

日を追う毎に、社との別れへの複雑な思いが工作します。
このン年間の魂が負けるほどの素敵な素敵な。

>>191
この間、本物のＤＱＮに相対して、巽翫しちゃった。



藻前がＤＱＮに刺されようと、出世ロード驀進中の漏れには関係
ないけど
巽翫って、何？

ADR・GIS・GtoG･･････wa〜o

>>193
最近は幹部連中でも気の荒いのが多いらしいから、気をつけた
方がいいじぇ。

まだ、ｺﾝﾋﾟ庁行ったことない。
触ったこともなーい。

おまえら真っ白のYシャツなの？

韓国で戸籍制廃止の動き　「男女差別」批判受け
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20050201/20050201a3380.html

いちげん（住宅取得控除）のお客様に説明することがうざいです。
申請書に登記事項証明書や登記簿謄本の定義を印刷してくれ〜。

登記簿の謄本の正しい名称（登記事項証明書）の周知徹底

このような相談がありました

　住宅取得控除を申請するため、税務署から必要な書類を
取り寄せたところ、「登記簿謄本の写しが必要」と記載さ
れていた。
　このため、法務局に赴き、登記簿謄本の交付を申請しよ
うとしたが、局内には登記簿謄本の申請方法に関する案内
が全くなかった。
　法務局職員に説明を求めたところ、同じ証明書であるの
に、税務署では「登記簿謄本」といい、法務局では「登記
事項証明書」と呼んでいることが分かった。
　同じ証明書を役所間で別の名称を用いることは、申請者
に混乱を招くものであり、統一してほしい。

（以下略・下記参照）

http://www.soumu.go.jp/hyouka/k_jirei_06.html

カラーシャツくらい、いるでしょ〜。悪いの？

認証生活の中でたった一つの楽しみだった某事務所の補助者○○ちゃんとの会話
内示が来たから君ともお別れだよ。どこかの局の登記だったらよかったけど
会計課とは、素直に官房入りを喜べないぜ。３月までの間に○○ちゃんい
アクションを起こさねば

キャット認証ただいま退散！

>>204
官房って言っても会計課は違うような？
あそこは若い人がいくところだと思う。
総務課以外は官房じゃないよね、俺は補助者とよく話してたのに手紙渡したら
こなくなりましたｗ

>>206
会計も官房だよ。
研修成績優秀な若手が配属されることも多い。

>>207
俺の所はとにかく若手で研修成績とは関係ない体力自慢か、ほんとに使えない奴が配属される傾向にあると思う。

官房とは総務課を言う。地方局ならね。

今オンラインが進んでいるのは登記・供託だな。
どっちにしても本局の人間は大変そうだ、供託なんて経験人数が少ないから係長は大変そうだな。
副本のペ−パーレス化に出納簿の廃止に。
ＡＤＡＭＳと供託パソコンがつながった後の出納簿って記載しなくてよくなるんでしょ。
供託パソコンから出納簿は毎日出力して綴っておくのか？
民事月報にも何にも書いてない。
俺は登記でまったりと・・・・
と、思ったらこっちの方が大改正だよ。
法務局生活で覚えたこと「仕事はぼちぼち」
改正点は人に聞きまくって表示に集中するか。

>>208
そんな会計課にすら声がかからないやつが、
一番使えない。

会計課でも、施設係は>>208の言う通りのような気がする。
出納等を扱う係は官房チック。
もっとも、課内でローテーションがあるみたいだけど。

会計に使えない奴、はさすがにないだろう。

飼い殺し犯人

人民（事務）服マンセー！

地方の総務課って
管区の民業総務課＋総務部職員課みたいなもん？

法務局の転勤についてどう思う？地域採用にも関わらず、管区内転勤なんて・・・。

>>216
地方の職員課＋管区の庶務課。

総務課の中でも職員の給料関係扱う担当っているじゃん
他人の給料いくらとかそう言うのを扱うのは嫌だろうね

すきすきすきすきすきっすき！
ぷ・ら・いば・しー！
すきすきすきすきすきっすき！
そ・うむー・か！

191みたいに巽翫されたくないので・・・

超勤の配分も思い通りで最高！

虚偽役員変更登記：社長ら４人逮捕　北海道警根室署など
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050203k0000e040081000c.html

次のように解決されました
　 本事案は、法務省が登記事務を電算化した結果、
従前の登記簿謄本等の名称を登記事項証明書と改め
たのに、国税庁が従前の登記簿謄本という名称を申
告の説明資料に使用していたことに起因する苦情で
した。
　相談を受けた管区行政評価局は、関係の地方法務
局からの事情聴取及び現地確認をした結果、同法務
局では、登記事務の電算化が完了した後の数か月間
は、「登記簿謄本を登記事項証明書に変更した」旨
の案内を行っていましたが、その後、周知されたと
判断し、申請書記載コーナーには何の案内も掲示さ
れていないことが判明しました。
　このため、同法務局に改善を申し入れた結果、申
請書記載コーナーの利用者の目線に近い位置に、
「コンピュータ化に伴い、登記簿謄本等は登記事項
証明書にかわりました」との表示がなされました。
　また、国税局から事情聴取した結果、苦情の対象
となっている申告の説明資料は国税庁が作成してい
たため、国税局から国税庁に資料の改定が依頼され、
次回（平成12年分）の確定申告から改定されています。

>>210
供託の出納簿は指定庁にならない限り、紙に記載し続けます。
>>211
会計課に行くのは職務調書に希望先「どこでもいい」と書けば若手は必然的に生かされます。

会計は、変なやつ取らないよ。
みれば分かるだろ？

幹部は「だれでも一度は官房を経験させよう」と考える。
例外は、「とても使えない」と烙印押されたやつだけ。

>>226
局内一の変人と評されることもある人が会計に行かされたことがある。
あとは登記一筋なのに若いときに行かされた。

>>227
つまり、その局で会計にさえ声がかからないやつは、
「一度は官房を経験させよう。」という方針の、例外なわけだ。
その変人以上にね。

変人でも会計に行けるよ。希望すれば、総務も行ける。
つーか、総務・会計のようなところへ、わざわざ希望して行くような人は変人とみなされます。

女性は独身でいると、必ず呼ばれる。残業平気だろって言ってるんだろーな。

>>229
妄想乙。
人事権もってる連中が、
自分の身の回りに、使えない奴おくと本気で思うかい？

>>229
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>222
公正証書原本不実記載って刑事罰だね。
法務局職員も、こういう犯罪を幇助したり、書士・調査士を処分しないと
公文書偽造で犯罪になるのかなあ？

>>223だった！
誤爆、スマソ。

>>232
でもそんなこと言ってたら、上場企業以外はほぼ１００％
株主総会や取締役会なんか実際には開かずに、議事録
だけ作成して役員登記してるじゃん。
書士にそこまでチェックする義務はないと思うけど。

商業登記は法の建前と実態との乖離がおおきすぎるよ。

>>230
うちの局ではひどいブス女（当然独身）が官房にいる。
仕事ができると言う話も聞かない。
俺に人事権があれば身近にはおかないが・・・どういうことかな。

職員課もしくは総務課人事係以外は身近じゃない

でもないか。取り消し。

庶務課や総務課庶務係は必ず女性が配置されますよ。（理由は当然わかると思いますが）

仕事ができる人と使いやすい人は違うのでは。
人事権ある方々は、使いやすい方を好むのでは。
希望者なら、がんばってくれるかも！と期待しちゃうかもしれないし。

美人は使いにくいよ。特に二馬力人妻とかな。
わがままばかり言うしな。

民業部総務課は女が多いな。
楽なのかな。
職員課は男が多い。

減員の配付は？
登記現場だけ、それとも、官房のﾘｽﾄﾗｸﾁｬﾘﾝｸﾞ？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

m　9　(　^　Д　^　)　ﾌ　ﾟ　ｷ　ﾞ　ｬ　ー

m　9　(　^　Д　^　)　ﾌ　ﾟ　ｷ　ﾞ　ｬ　ー

↑
上のm9はなんだろうと、考えてみた。
指さしてたの？ごめんね。気付くの遅くて…。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>247
何がしたいの？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9（^Д^≡m9（^Д^≡m9^Д^）≡m9^Д^）━━━━！！

壊れた？

覚えたてでむやみに使いたい時期なんだよ。
そっと薄ら笑いうかべながら見守ってやろうじゃないか。

まだまだ若い事務所補助者の女なんですが、登記部門の最近の若い方々は、頭が低すぎるのか補正のたびによく謝られるので、逆にこちらも申し訳なく思います(笑)彼らが乙号係を担当されてる時は、親切丁寧なコンビニ店員みたいで、ありがたく思いますo(^-^)o

そういう御時世なので

覚えたて…、いるいる。
覚えたての公図とか17条地図とかを連発して、お客を混乱させる新採とか。

昔の自分を思いだすぜ。懐かしいような、恥ずかしいような。

昔は補助者の女性と結婚する男性職員多かったなあ。
今どうなんだろ？

今もいるよ。異動にもついてきてくれるからいいよね。
職員より可愛い子多いし！

キツイばかりの補助者生活辞めて法務局職員の方と結婚したかったですわ(笑)けど、気軽に声かけてくるのは年配登記官ばかり(苦笑)

>>258
国家公務員って共働きじゃないととても結婚生活できないって知ってた？

嘘はやめろって

>>260
ほんとでしょ。保険とか入って２０後半で手取額が１５万くらいで官舎はいってるとする。
子供できたら教育費はどこから出るの？
車買ったらその購入資金は？
マイホームは共働きじゃないと絶対に無理、と言えるんじゃなかろうか。
２０後半で名目の総収入が４００万いってないだろ。
で、収入はなかなか上がらない構造だから。

３０前後で総収入４８０万くらいですが。

結婚生活とマイホームは別問題だろ。

>>262
すげえよあんた。
何級何号俸だ？
俺は地方だから調整手当も梨で寒冷地手当もなしで通勤手当のみだけど、３−７でそんなにない。
たしか４００万くらいで手取りは２９０万くらいだ。

　　　
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　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098097178/

土曜とかの深夜に書き込みが少ないのは平日にセックスできないから、土曜に求められるからなのだろうか？

>>259
ニ馬力でないと確かに生活は苦しいですね。

>>268
嫁は専業主婦だが生活は全然、厳しくないぞ。
家は官舎だし車は８年乗ってる。
外で酒を飲むこともない、遊びに行くこともない。
立ち読みぐらいが娯楽。本は時々買う。
つきに１、２度家族で外食するのが唯一の家族サービス。
生活厳しいって言う奴は俺みたいな生活してりゃいんだよ。

微笑ましい光景ですね

>>265
薬なのかよ・・・

ｼｬﾝﾌﾟｰを飲んでも死ねません。おなかこわすだけです。

現職にいなくなられると、すんごく後始末大変なので、あと少しとわかったら退職してほしい。
メンヘルもアレを実行する時は辞めてからにしてくれ。
今までお世話になった職場に少しぐらい配慮してくれ、育英資金狙うなよ。
というのはわがままだろうか。いや、率直な意見だよな。

あ〜あ、明日になっちゃうよー。
日曜の午後は、憂欝です。

早く、寝よっと。

がま美著

>>234
書士の場合には、そこまでする義務はないけど、調査士は
立会証明書でそれに近い責任があると思う。っていうか、むしろ、
調査士の処分段階にきた時に、きちんと処分しないでうやむやに
させれば、それだけで公文書偽造になるのかなあと思ったんです。

それにしても商業登記って、現実にそぐわない面が多いね。

基本的に、商業登記は会社代表者に責任を負わせるシステム。
迅速性と信ぴょう性の両立っていう面からは、妥当じゃないの？

>>276
定納だなぁ…

>>277
代替案があるなら、ぜひ聞いてみたい。
いやマジで。

代表者に責任負わせるだけでいいのなら
登記事項＋代表印の申請でいいじゃん。
議事録を添付する意味ってあるのかな。

>>279
議事録に押す印鑑の規定、わかっていってる？
あれこそまさに「代表者に責任負わせる。」の具現化。
そうじゃなくて、代替案を聞きたいんだよ。
不動産と違って、法人登記って、商法のレベルで手続にらんでるからね。

東京行きを打診される人って、
やっぱ優秀な人なの？それとも使い物にならないほう？

>>281
中間なんじゃないの？
優秀な人は地方の幹部候補生だし、
変なのは、恥ずかしくて出せないし。

>>282
だよね

東京局・大阪局の側も
あんまり優秀すぎるの
欲しくなさそうだしね

>>280
議事録っていうか、出席した取締役全員でなかたっけ？

>>275
むしろ
商業法規の趣旨にそぐわない経営者・会社関係者が多い
と言わねばならないのではあるが

>>276
「会社の機関，とりわけ会社代表者に責任を負わせるシステム」
とした方が
より適切？

(　^,_っ゜)　

商業登記の虚偽登記って会社が責任を負うけど、不動産も含めた
登記で法務局って、どんな責任を負うんだろ？登記自体は、書士や
調査士だろうし。もしかして、処分の時だけ責任を負うの？

舌技の違いが、結論を左右するとは。

摘むだけじゃいけないわ。
舐めてるかどうかわからないくらいに、そっとそっと舌を這わせる。
クンクンクン

V ´^ิ�u^ิ｀)ｙ―┛~ ・・・・・・だから！？

代表取締役、取締役会、株主総会の構造は、三権分立のモデルが
背後にあると聞いたことがあります。代表者責任だけで成り立って
いるわけではなさそう。

おい、二馬力夫が妻を殺害だとよ。

うわー殺人事件ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

法務局職員、妻の遺体遺棄容疑で逮捕…殺人でも追及
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050207i302.htm

お。。
お悔やみ申し上げまつ。。。



このようなことを防ぐためにも、
局内不倫、局内別居、局内バツイチ
徹底調査し、（男の方を）放逐することに
なるのであろうか？

千葉県警捜査一課は７日、千葉地方法務局松戸支局職員の妻の遺体を県内の
竹林に捨てたとして、死体遺棄の疑いで夫の同県山武町埴谷２３７１ノ１４７、
千葉地方法務局登記相談官斉藤明雄容疑者（４４）を逮捕した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　まあ、法務局の職員も人間ですから
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 人殺しや強盗をやるはずがないとは言えませんな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l でも、なんだか、ね。(･A･ )

05.2.7 Yahoo「法務局職員が妻の死体遺棄　『長女のことで首絞めた』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000019-kyodo-soci

違う！
公務員は 殺人者が無職に次いで多い！
公務員は犯罪者だ！
殺人！強盗！放火！轢き逃げ！ 詐欺！
公益凶悪犯罪者集団 公務員！
公務員=犯罪者

一宮支局長殿
これで話題が殺人事件に移り、少し楽になりますね？

今年法務局に受かったんだけど
赴任地がどの県になるか決まってません。

普通県をまたいだ転勤はないと
聞いてるんですけど。

くそ公務犬つれたよ　　おまえ勤務中か？休暇か？
せこい税金ドロが何わめいても悪事はばればれ
なんだよ！！　ばーか！！　こじき以下ｗ

千葉局のヤシ情報キボンヌ！

ショーケン逮捕で注目が薄れちゃう悪寒
頼む、情報！

まさか、殺人事件が起きるなんて・・・

>>296
>このようなことを防ぐためにも、
>局内不倫、局内別居、局内バツイチ
>徹底調査し、

局内不倫はいっぱい出てきそうだなぁ・・・・

東京法務局管区の某法務局総務課の人間と話したけど、法務局職員って、
社会に順応できない人間が多いと思う。嘘を平気でつくし、利用者の権利を
踏みにじるし、自分が特権階級だと勘違いしていると思う。
こっちは、証拠もあるしねな。いい加減にして欲しい。

１０年以上まえ、バブルのころＭ痔法務協会の女子職員って、キャバ嬢よりケバくて
素敵だった。飲み会すると、居酒屋価格でキャバ入ったのと同じ満足感。
今はみんな高齢化してつまんねえ。

法務局職員が妻の首絞め・・・・・・・・・・

一宮支局って愛知県の？

>>300
東京管区？

地元でも報道されてない。
いったいどうなってんだ？

このようなことを防ぐためにも、
局内不倫、局内別居、局内バツイチ
徹底調査し、（男の方を）放逐することに
なるのであろうか？

このようなことを防ぐためにも、
局内不倫、局内別居、局内バツイチ
徹底調査し、（男の方を）放逐することに
なるのであろうか？

今日の日刊ゲンダイに載っていた。

>>311
なんか局内バツイチする香具師って、どこか人格的に欠陥があるよね。
男女問わず。
仮面夫婦やってるのもいる。
打算でくっついても、耐えられないものなんだな。

二馬力優先人事をやめさせないと、また惨劇が起きるぞ。

地方ローカル新聞K新聞でも三面記事だったよ！

いや、警察官や教師なら殺人事件起こすやついたけど(数が多いってこともあるが)、
うちの職員が殺人事件なんて前代未聞だよ。

仕事上の問題じゃないし、殺人事件としてはよくある夫婦間の揉め事だからどうでもいい

愛知のイトーヨーカドーの殺人事件と千葉の飲酒運転による引き殺し事件で、少々薄らいだ予感。普通なら昼間ねワイドショーの格好のネタなのだが。。

今までの内の事件といえば、印紙横領が一番多いだろ。あとは雑誌ヘアヌード事件とか？ でも、格が今回は違いすぎる！

千葉局の三役大変だろうなぁ〜。

>>318
雑誌ヘアヌード事件

くわしく

もうすぐ内々示もあろうかという時期に、
しかも、それでなくとも忙しい時期に、
千葉局の三役無残だね。
きっと、監督責任とやらを取らされるのだろうけど。

謹んで犠牲者のご冥福をお祈り申し上げますm(_ _)m

>>317
実際Ｎ速＋板のスレも伸びていないからな。
世間一般の反応は>>316と同じだろうね。

>>321
一人残される娘さんが可哀想だなぁ。
普通の現職死亡ならば育英基金の呼びかけもあろうが…
退職金も旦那→もちろん懲戒免職なので０
奥さん→専門職レベルじゃたかが知れている
からなぁ…

法務局って、不倫の巣なの？
事件が多いね。

あれだろっ、ヘアヌード事件って、今から6年くらい前にT管区法務局女性職員が、週間ポストにヘアヌードになって掲載された件でしょ。

よりによって、俺がいると時に、、、。俺の出世も終わった←千葉局三役の本音

なんか法務局の職員が人殺ししたんだって？
さすがだねｗ

４４歳で登記相談官ってどうなのよ？

44歳は普通だったら6Gで登記官だろ？

>>305
どんな状況で話をしたのかな？
総務課と話をしたのですか？
どこの総務ですか？本局？八王子？
何で話をしたんですか？
何人職員がいるか知っていますか？
あなたは何人と話をしましたか？
それで「社会に順応できない」って、どういう部分で決めましたか？
証拠とはなんですか？

＞


305 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/07 18:53:23
東京法務局管区の某法務局総務課の人間と話したけど、法務局職員って、
社会に順応できない人間が多いと思う。嘘を平気でつくし、利用者の権利を
踏みにじるし、自分が特権階級だと勘違いしていると思う。
こっちは、証拠もあるしねな。いい加減にして欲しい

↑スルーしろ

>>329
敗訴した腹いせじゃないの？
調査士会がどうのこうのいってたやつがいたじゃん。

それだけ確固たる証拠があるなら、
当然勝訴したはずなのに、何の文句があるのかさっぱり分からん。
境界問題ってこれがイヤなんだよね。
結局片方からは恨まれる。どうなることやらADR。

国民の声
　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107738964/

↑よくある話だからスルーしろ

ぜんぜん報道されてない…
23の筑紫サンに期待するかぁ…

おれたちには衝撃だけど、
世間的には、ありがちな話なのかも。
結局は夫婦間のイザコザだし。
でも、なんかやるせないな。

この御時世めずらしい話でもない。

逮捕の法務局職員、妻の殺害も供述
ttp://news.tbs.co.jp/3snewsi/
社会の１１番目の動画ニュース

えっと、奥さんの方は、もしかして研修一緒だった人かな。
年齢も同じだし。。。。職員と結婚したのか。みよじが違うから
わからなかった。。。

>>331
裁判って、弁護士能力も反映されるとおもうよ。一概に言い切れないのが
怖いのだが。

ところで、商業登記の趣旨の議論ってどうなった？自分も>>２９２の代表者
責任だけでないと思う立場だけど？特に設立時に発起設立で定款を裁判所が
変更できる点などはそうだと思う。でも、例外かな？

殺しちゃった後も認証してたのよね。
顔に傷つくって…
あの傷はもしやって思ってるのは自分だけ？

>>340
ひょっとして、知り合いなの？

6Gで認証かよ、、、

明日から、窓口職員は殺人の話をネタにドキュソにチクチクやられまくる予感

＞殺しちゃった後も認証してたのよね。
＞顔に傷つくって…
＞あの傷はもしやって思ってるのは自分だけ？
　
認証という無味乾燥な言葉がこれほど恐ろしい言葉になるとは‥‥

6Gで認証、しかも相談官とは。いわゆるDQN職員なのか？もちろん登記官印はもってるよなあ？

>>345
官房が長かったとかはありえませんか？

どこもやってない…



報じろ報じろ
頬白頬白
ほをんうぉん
じ
ろぁーー
━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

事件としてはありふれたものだし。

法務局のあの連中ならやりかねないね。
かなり非常識な連中多いもん。
まともな人も居るけど少ない。

局長のコメントを早く聴きたいものだ。

>>269さんのような慎ましい生活がいいのかもしれませんね。

349はスルー

>>349
ロシア？補助者？

茨城県西の石山っておばはんも・・・
ある意味凄いんだってなｗ
メンヘラーでもやっていける、ぬるま湯体質か。。。

ああそういえば千葉の総務課長とお知り合いだった。
お気の毒に。

↑おれの出世が。。。。

>>349
国家公務員試験で全滅した馬鹿。

もちろん全法務省労働組合は擁護しますよねwwwww

二馬力擁護反対！
別居、バツイチに制裁を！

別居も罰位置も、いいけどさああ
殺しちゃいかんよ。

公務員 = 犯罪者

超凶悪公益指定犯罪者集団公務員！

殺人！強盗！詐欺！恐喝！放火！強姦！天下り！幼児買春！
公務員 = 犯罪者

頼むから消えてくれ

>>279様へ

下記の条文の「注釈会社法」の該当頁を一読してください。
（どこの登記所でも備え付けてあると思いますが）

商法
（明治三十二年三月九日法律第四十八号）
第三節　会社ノ機関

　　　　　第一款　株主総会

第二百四十四条 　総会ノ議事ニ付テハ議事録ヲ作ルコトヲ要ス
○２ 議事録ニハ議事ノ経過ノ要領及其ノ結果ヲ記載又ハ記録ス
ルコトヲ要ス
○３ 前項ノ議事録ガ書面ヲ以テ作ラレタルトキハ議長及出席シ
タル取締役之ニ署名スルコトヲ要ス

　第二款　取締役及取締役会

第二百六十条ノ四 　取締役会ノ議事ニ付テハ議事録ヲ作ルコト
ヲ要ス
○２ 議事録ニハ議事ノ経過ノ要領及其ノ結果ヲ記載又ハ記録ス
ルコトヲ要ス
○３ 前項ノ議事録ガ書面ヲ以テ作ラレタルトキハ出席シタル取
締役及監査役之ニ署名スルコトヲ要ス

うちは専業だけど、むしろ今回の事件は２馬力に同情する。
仕事でイヤなことあれば家庭に逃げれるし、
家庭でイヤなことあれば仕事に逃げれる。
２馬力で家庭が上手くいかなくなると、正直キツそうだ…

>>339
経緯とか考えれば
議論以前の問題のような気も

案の一つとして
裁判所にガッチリ統制させるってぇのもあったけど
とりあえず準則主義でユルめにしておいたワケだし

もともと株主総会万能気味だったけど
執行機関にどんどん専権やら移してきて
んでもまだ過渡期っつーか
中途半端っつーか
そんなカンジで

とりあえず
もっと先に
委員会等設置会社なんか
置いてはあるものの

子供が一番かわいそうだと思う。

>>364
言われてみりゃーそーなんだよなあ。
ドイツの法律にアメリカの制度を乗っけてる。

>>365
親に似ず，優しい，よゐ子……だよね？きっと？
だったら１口１０００円なんてケチくさいこと言わず
なんとかしたいよね

ねぇ，全法務さん方面！
なんとか出来ない？
わざわざ歓楽街やら観光地やらで大会やったりするばっかじゃなくて
緊急人道支援なんぞ

・・・でも
自己責任・自助努力の時代風潮にゃ
そぐわんかな？やっぱ

>>272
育英資金の依頼文の起案大変だろうな。

お前も 嫁さん殺すんだろ？
公務員は 人殺し 多いからねー

>>313

仮面夫婦が多いのか〜。

>>366
そもそもウチの国の，そんなんばっかジャンYo

規定はおフランスゆずり
でも解釈はドイツ風味
んで徐々にアメリカナイズ
みたいな

361=公務員試験全滅の役立たず

もしくは
361=公務員試験合格したが，いまだ採用されないアレ

夫婦で法務局職員だったとは・・・
年齢からして高卒だな

公務員試験なんか受けねーよ
俺は 犯罪者じゃねーから

公務員試験て あれか？

税金流用の法律の抜け道とか、もみ消しとかの試験やるの？
俺は受からないよ。法律守ってしまうから。

難しそうだね？公務員試験。

何しに来たのかなぁ〜、ぼくちゃん？

昇進試験は
妻を殺して どうやって
罪を逃れるか？

だろ？

公務員は殺人鬼だからなー

自分の思い通りにならないと、人殺しちゃうから

公務員は。


あ、それから僕ちゃんじゃなくて、
お前らの御主人様の
納税者様だから

とりあえず土下座しな。
飼い主様から餌やんねーぞ

>>377
公務員は「殺人鬼」なんだろ？

その責任は、「御主人様」、「飼い主様」であるおまえが全部とれよ？

↑だから部外者のレスはスルーしろって。

前の人間ではないけど、国家２種の人間が公務員試験を自慢してもなあ。
お笑いにしか思えない。法務局職員って、２種と３種ですよね？

一生かかって、国家１種の人が１０年であるく道をたどるだけだよね。
それを自慢しなくても良いのに。

>>380
自分で信じた路を進めばよいこと。
他人が2種でも3種でも、自慢してても、いいじゃないですかん。

なんで、どーでもいいことにつっかかってくるんだろ。
電気代も、時間ももったいないのになあ。

普通に思うこと。

たばこを吸う職員は口臭が歯槽膿漏と同じくらい臭い。
それで平気に話している。アレはひとつの公害だと思う。
それで相談受けてたりするから庁舎内が禁煙でも嘘臭い。
たばこ吸う人は確実に年とるに従って口臭がひどくなる。

過齢臭がひどい。自分では気づいていないかもしれないがひどい。
そばにいるだけで気持ち悪くなるし、そう言った人の衣服も臭い。
狭い課や支局の総務係では過齢臭、たばこの口臭がひどくてどんよりした臭いに満ちている。
イヤだ、イヤだ。

たばこ吸って口臭がひどい人が２馬力だったとしたら奥さんは気にならないのだろうか？
不思議で不思議でしょうがない。
たばこの口臭、老職員の過齢臭と口臭は何とかしないとイメージよくならないと思う。

普通に思うこと。

なぜ直接言わないのだろう。

>>331
今日、ずっと気になったんだけど、ADRと調査士の立会証明書偽造って
全く論点が違うとおもう。ADRが導入されても、調査士が立会証明書を
勝手に作成できるわけではないからね。この問題って、測量図が正しければ
社会的には治癒されるんだろうけど、裁判で決まった部分以外にもズレが
あれば、治癒されないのでは？つまり、利用者が申請した処分について、
もし以前の測量図または裁判の論点以外の部分が一致していれば、もしかしたら
処分が必要ないかも。でも、他の部分も大きくズレていて、処分がないなら
今度は、担当職員の処分が検討される段階にならない？法務省（局）内部で処分なら、
まだマシだけど、利用者がもし公文書偽造で扱ったら、どうなるんだろ？
それこそ、処分では済まなくなるのでは？とりあえず、こんなこと考えてた。
実際に測量図は法務局で閲覧できるし、それをフィルムにしてもらうのだって
容易にできるから、利用者も強く出ると思う。専門家にすぐに作ってもらえるから。
それに立会証明書に要件不足や余分なもの、出鱈目なものまであると書いてあったし。
この問題って、凄く気になるんだよね。でも、測量図が正しければ問題ないのだろうけど。


ところで、皆さんの職場で委員会等設置会社の制度を使っている会社って多いですか？
アメリカ型の経営って日本になじむのだろうか？大会社とみなし大会社だけだから、
まだ、少ないのかな？

普通に言えないだろ。
例えば会計某係長に「あんたたばこの吸いすぎか口臭がひどくて気分が悪くなるから
何とかして下さい」とか？
あんた言えたらすごいよ。
人間関係崩れるし、デメリットもでかいわけだしな。

会計課の係長なら、対外的なイメージなんてほとんど関係ないだろ。

「今週、妻が浮気します。」

>>387
統括が口臭ひどくてたまらないです。

「今週、妻が３Ｐしまつ。」

つーか、俺の勤め先って２万人従業員いるけど人殺しは居ないよｗ

法務局ってろくなうわさ聞かないんだが・・ｗｗ

局長のコメント
公務員としてあってはならないこと…
だそうです。
どちらかというと
人間としてあってはならないこと…
だと思いますが。

>>393
そのとおりだけど、読んでて震えた。
ちょっと怖いね。

絞殺って、ぐったりしてからも
長い時間絞め続けないと死なないってホント？

393のような発言、あるんじゃないかと危惧していました。
うちの職場の（年寄りにおおい）社会性のなさが今暴露されました。
妙に国民の目みたいなのを、過剰に意識する組織だとおもっていましたが、
その発想の行き着く先がこれか？ってかんじ。
局長からして、レベル低いなーと悲しくなりました。
専門知識云々じゃなくて、社会性、というか品性の欠如。

この事件に関しては、普通なら休憩時間にちょっとした話題になりそうですが、
正直類似ケースカップルが多々ありまして、こわくて触れられない感じです・・・。

奥さんのほうと研修一緒だったと思う。

テレビのコメンテーターも法を守るべき云々の法務局職員がつってたし。

この件で育英資金の募集無かったら、結局そういう起案する人はええかっこしい
で、自分に寄ってる偽善者だということが明らかになるな。
もともと私は、育英資金募集も、そのあと来るマニュアルめいた妻のお礼の手紙も
嫌いでかかわらないようにしている。
冷たいかもしれないが、命の尊さは学童をのこしてなくなった父親も、親をのこして
早くなくなる独身者も、妻をのこしてなくなる子のない夫婦も等しいと思うからだ。
それが、分かりやすい同情をさそう職員のみに対して育英資金を募るという風潮には
疑問がある。冷酷、ケチ、やってから言えというそしりは承知で申し上げる。
今回も募集は当然あるのだろうな？
事なかれ主義で、今回はしないなんてことないだろうね？

研修一緒の方、いるんでしょうね？
３３歳なんてまだこれからだし、楽しい盛りなのに！
私も同年代だから、何でそんな目にあっちゃったのか、気の毒です。
離婚調停なんかでもめたら、もう他人より恐ろしい存在と思ったほうがいい。
一緒の車に乗るなんて、私は警戒しますね。
職場結婚だと、まあ人の目とか、見栄とかあるから、特に男性はカーッ
としたんでしょうね。

命の尊さと育英資金は別問題だろ。

私は育英資金は、少しでも毎回出すようにしてますよ。

俺も結婚してないけど出してます
情けは人のためならず、です

ウチの局では全然話題になっていなかったなぁ
地元新聞で記事になっていなかったっていうのもあるけど。
かといってこの話を教えるとこのスレ見ているのがバレそうだしな。

まあ、やらない善よりやる偽善てことで･･･

>>404
テレビの全国ニュース見なかったの？

自分の父親が、母親を死に至らしめるなんて、
どれほどの傷を子どもに与えるんだろうね。
想像を絶するよ。
カネがどうこういうつもりはないけど、
せめて、自分で判断できるようになるまでの生活費と、
正当な判断能力を養うだけの教育を受ける権利は、保障されるべきと思う。
おれにできるのはそれぐらいだから、協力できるきっかけを、
千葉局の人たちに作ってほしい。

>>400

＞離婚調停なんかでもめたら、もう他人より恐ろしい存在と思ったほうがいい。
＞一緒の車に乗るなんて、私は警戒しますね。
このような想いは、必ず相手に伝わる。
自身が原因を創造していることにすら気が付かないとは・・・愚かだな。
あなたの低劣な思考と精神を気の毒に思う。

子供にとってはトラウマ（心の傷）になるだろうね。
>>400
「今週,妻が浮気します」のように
夫もネットでもいいから相談できる相手はいなかったのかと思う。

二馬力というもの自体にも問題があるね。
やれ子供の体調が悪いだとかで朝電話一本で休まれると、
事件がたまる一方だよ。稼ぐのは一方だけで、もう片方は
家庭に専念してほしい。

結局、本当の意味での仕事と家庭の両立なんて無理。
厨房や工房の頃、部活と勉強の両立なんていうのができないのと一緒。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000019-kyodo-soci

裁判中。長女は２人が２週間交代で世話をしていた。

よくわからん？

法務局職員が妻の死体遺棄　「長女のことで首絞めた」

千葉県警捜査一課は７日、
千葉地方法務局松戸支局職員の妻の遺体を県内の竹林に捨てたとして、
死体遺棄の疑いで夫の同県山武町埴谷２３７１ノ１４７、
千葉地方法務局登記相談官斉藤明雄容疑者（４４）を逮捕した。
　斉藤容疑者は「遺体の処理に困り捨てた」と容疑を認め
「長女（３）の取り扱いから口論になり１月２９日、
マフラーで妻の首を絞めた」と供述。
同課は、斉藤容疑者が妻を殺害したとみて、
殺人と死体遺棄容疑で捜査本部を設置した。
　調べでは、斉藤容疑者は１月３０日午前４時ごろ、
長柄町の県道脇竹林に妻の斉藤まさきさん（３３）
＝千葉市稲毛区＝の遺体を車で運び、遺棄した疑い。
　斉藤容疑者とまさきさんは２００３年４月ごろから別居し、
離婚をめぐり裁判中。長女は２人が２週間交代で世話をしていた。

>>347　ほうじていますよ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050207i302.htm

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/07/20050207dde041040074000c.html

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050207AT1G0700307022005.html

http://www.sankei.co.jp/news/050207/sha028.htm

http://www.asahi.com/national/update/0207/002.html

>>386　はげどう。

係長が粘着基地外だったら,もうおわりだと思う。

普通はいえない。

はぁ〜、殺人事件とは・・・。
公務員にあるまじき行為ですね。
どうせなら公務員を辞めてからにしてほしいものですね。

登記申請して受領証明書もらい忘れたらどうなるの？

>>416
捨てる

千葉の供託金紛失が今頃出てきたね。
こりゃ、マスコミの次の標的は法務局かな。千葉がきっかけで法務局は解体か…

>>403
育英資金は少ないけど（一口か気分によって二口）絶対に出すようにしている。
残されたものがかわいそうすぎると思うからだ。
今回するのであれば、事情がどうでアレする。
ところで
＞情けは人のためならず
ってのは他人に情けをかけたら自分にあだとなって降りかかってくるからするな、という意味だけど？
意味分かって使ってる？

>>419

＞ってのは他人に情けをかけたら自分にあだとなって降りかかってくるからするな、という意味だけど？
＞意味分かって使ってる？
違うぜ！！抜け作くんよｗ

>>419
情けは人の為(ため)ならず

情けを人にかけておけば、巡り巡って自分によい報いが来るということ。

>>420
>>421
二人とも違うよ。
正解は他人に情けをかけたら自分にあだとなって降りかかってくるからするな、という意味だよ。

情けは人のためではない、の「人」とは自分の事をさしているんだよ。
だから情けをかけても自分のためでないからするな、という意味。

じゃ、「気のおける」友達と「気のおけない」友達。どっちが親密なんだ？

>>419
釣りか？と思わせるくらいダイナミックな勘違い・・・
久しぶりに見たぜ。
さすが法務局職員。

>>423
ああ、君も間違った使いかたしてるね。

>>422
よくある勘違い日本語集なんかに載ってるよ。
情けは他人のためじゃなくて、最終的には自分のためってこと。
>>421が正しい。

>>422よ、辞書は持っておるか？今すぐ開け！恥ずかしいぞよ。

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法務局職員でも釣れるんだ・・・・

法務局職員が妻の死体遺棄　「長女のことで首絞めた」

千葉県警捜査一課は７日、
千葉地方法務局松戸支局職員の妻の遺体を県内の竹林に捨てたとして、
死体遺棄の疑いで夫の同県山武町埴谷２３７１ノ１４７、
千葉地方法務局登記相談官斉藤明雄容疑者（４４）を逮捕した。
　斉藤容疑者は「遺体の処理に困り捨てた」と容疑を認め
「長女（３）の取り扱いから口論になり１月２９日、
マフラーで妻の首を絞めた」と供述。
同課は、斉藤容疑者が妻を殺害したとみて、
殺人と死体遺棄容疑で捜査本部を設置した。
　調べでは、斉藤容疑者は１月３０日午前４時ごろ、
長柄町の県道脇竹林に妻の斉藤まさきさん（３３）
＝千葉市稲毛区＝の遺体を車で運び、遺棄した疑い。
　斉藤容疑者とまさきさんは２００３年４月ごろから別居し、
離婚をめぐり裁判中。長女は２人が２週間交代で世話をしていた。

朝日新聞は、２１世紀になっても個人情報を売買していました。
販売店網（ＡＳＡ各社）と朝日トップスの間における、
申し込み読者や契約読者の情報売買や契約書売買は別としても
朝日パル？とＡＳＡ各社（各販売店）との間での、朝日パル？
が引越し業者から購入したと思われる読者以外からの個人情報
の売買が延々と続いていました（たぶん今この瞬間も）。
朝日パルという社名はその話をしてくれた販売店員が確かそう
言ったと思うのですが、そのあたりは記憶が確かではありませ
んが、読者以外の転居情報の売買を朝日の別会社と各販売店が
行っていたのは事実です。
私も見せてもらいましたが、「極秘にお願いします」と大きく
手書きされたＦＡＸが各販売店にＦＡＸされていました。
あれだけの報道で個人情報流出問題を騒ぎ立てながら、こうい
う真似をしている朝日さん、貴方たちは
汚いですね。

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おいおい、殺人の次は供託金紛失、次は幹部のセクハラだってよ…千葉局は法務局を滅ぼすつもりか？
どうしようもねえな

>>432供託金、セクハラの件、詳しく

すんません、ちょっと伺いたいんですが。
住宅手当って自宅の場合でも出るんですかね？家を新築したりすると
支給されるんですか？
当方1年目の職員です。中堅くらいの人が自宅なのに支給されてるので。

>>433
供託金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107930135/l50

セクハラ
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20050209ts048.htm

社会保険庁の次は法務局のようだ。完璧に目をつけられた。

千葉の法務局幹部セクハラ(共同通信)

　千葉地方法務局（千葉市）の男性幹部職員が、
女性職員にセクハラ（性的嫌がらせ）行為をしたとして
昨年８月に戒告の懲戒処分を受けていたことが９日、
分かった｡同法務局では、
登記ミスなどで2003年４月からの１年半に、
この幹部を含む33人が懲戒処分などを受けていた。
人事院の懲戒処分公表指針通知を受け、
法務省は03年11月、処分を発表するよう各法務局に伝えたが
公表していなかった｡

供託金６００万円なくなる＝法務局が被害届−千葉


千葉地方法務局（千葉市中央区）で２００２年、
保管していた供託金６００万円がなくなり、
同局が千葉中央署に被害届を出していたことが９日、分かった。
なくなった分は国庫から補てんされた。
同署が窃盗の疑いで調べている。　

千葉は組合が強いので有名。
供託金紛失の公表や、セクハラの公表を当局が控えていたのは
組合の突き上げから。マスコミは次に千葉地方法務局の組合へ
矛先を向けている模様。次は全法務だ。

千葉の方,説明してください。

大阪でも発覚１年後くらいに新聞記事になった事件あったよね。

単に
ネタ枯れマスコミに
情報公開で刺されただけじゃないの？
けっこうあることだよね
すこし前なら
熊本とか
やられてたジャンYo？

>>434
でるけどほんのちょっとだけ。

んー

付帯民訴とか
没収→被害者返還とか
法改正で実現したとして

ひょっとして
供託制度に
寄ってくるんかな

だとしたら
法務局的には
どうなんやろ？
新規事業としてヒトやらカネやら貰うには
ちとキビしいかな？

長柄町の死体遺棄：同僚に妻の行方尋ね、事件後も出勤−−容疑の法務局職員　／千葉

　◇事件後も数日間出勤
　別居中の妻の遺体を竹やぶに捨てたとして、死体遺棄容疑で逮捕された山武町埴谷、
千葉地方法務局登記相談官、斉藤明雄容疑者（４４）が事件後、
同僚に「妻の行方を知らないか」と尋ねたり、
平然と出勤して仕事をしていたことが７日、分かった。
　県警捜査１課などの調べでは、斉藤容疑者は１月３０日午前４時ごろ、
妻で同法務局松戸支局係員のまさきさん（３３）＝千葉市稲毛区千草台１＝
の遺体を長柄町鴇谷（とうや）の竹やぶに捨てた疑い。殺害を認める供述もしているという。
　同法務局によると、斉藤容疑者は事件前の１月中旬から「子供の看護の必要がある」
などとしてほとんど欠勤していた。遺体を捨てたとされる３０日の夜、同僚の男性職員に
「親せきから妻が行方不明になったと連絡があった。
何か情報は入っていないか」と電話で問い合わせてきたという。
　斉藤容疑者は登記部門に所属し、登記簿謄本などの発行業務をしている。
窓口担当者４〜５人の取りまとめ役で、３０日以降も数日間は出勤し、
普段と変わらない様子で仕事をしていたという。
　同法務局の竹谷喜文次長は「国家公務員として法律の順守を指導してきたが、
十分行き届かなかった。今後は規律の強化を図りたい」とコメントした。【山本太一、柳澤一男】

遠隔地（管外）への異動通告に備えて、包丁を研いでる最中でした。
ゴイゴイゴイゴイ

千葉の総務課のｼﾄいたら、ご愁傷様です

供託金がなくなった頃
大嫌いなやつが会計課にいたんだけど
ついでに処分なんてことにならないかな？

昨日、知らないうちに筆界特定制度の法案が国会に提出されてる。
ホント出先の職員をなんだと思ってるんだろうね。
未定稿につき必ず部外秘という骨子案を配布した後いきなり法案提出かよ。
本省の奴らから見れば末端職員なんか虫けらなんだろうね。
実際に仕事をしているのは我々なのに。あぁ腹立たしい。

さすがに各局の不動産登記部門には意見照会くらいしてるでしょ。
そこから先をどうするかは各法務局の問題。

このままじゃ，法務局は市場化やなにやらで解体されるのでは・・・？

遅い，鈍い，高コスト

嫌なら辞めろ。
偉くないお前が悪い。
m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>450
登記書類をネットで持って来られるようになれば、人員削減が可能だし、
人権だってわざわざ法務局でなくとも替わりの機関はできるだろうし、
結局、法務局の存在意義って、時代とともに薄れていくんだよね。
前のスレのときに、会社の登記で地方と都市部で地方の人がわざわざ
都市部まで行って相談している現実を仕方がないと言ってた輩もいたし。
自分で自分の首を締めてたんだよね。

昨今のコンピュータ関連事業が完了したあとの法務局像って，どんな姿なのかなあ。

>>453
＞登記書類をネットで持って来られるようになれば
金融機関が膨大な設備投資してそう言う環境つくるかな？
個人の公的電子認証添付するかな？

こっちの方がややこしいからそれは「ない」と思う。

少なくとも，司法書士が利用しようという姿勢を持てば，進んでいくと思う。個人認証もそれほど難しいことではないよ。商業登記はネット申請が加速すると思う。

＞＞４５２
氏ね！

【社会】千葉県法務局で供託金６００万円なくなる　なくなった分は国庫から補填
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107930135/
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050209122908X787&genre=soc

でもって、殺人問題は、こっち！２月７日
【社会】法務局職員、同じく法務局職員の妻の遺体遺棄容疑で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107738964/

セクハラ 02月09日
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20050209ts048.htm

問題、ありありですね。
殺し、セクハラ、金銭紛失で国庫負担、何でもありかな。

>>385
ADR制度概要すら理解できてない法務局職員がいるって恥ずかしいね。
>>331みたいな法律知識あるぶって無知な法務局職員は、マジ厄介だわ。
その後発言ないし。ADRでも、土地家屋調査士が立会証明書を勝手に
作成できるはずないし。それこそ私文書偽造だわね。馬鹿は、無視しましょう。

>>393
その局長さん、人間的にあれだね。もっと、温かい心を持たないと
いけないね。こういう発言は引くね。

>>454
想像つかないね。NTTも営業所がどんどん減って、117の電話でのやり取りが
主流になっちゃった。昔はどの町にも営業所があったのに今では、都内でも
8割近く消えてるし、地方では県庁所在地だけっていうのもあるって聞いた。
法務局もこういう感じで減って行くのかな？民営化の話もあるし、ＮＴＴのように
なっちゃうのは寂しいね。

　　　　　　　　　　　　,. ‐ｰ ''''　'''' ｰ- ､.
　　　 　 　 　 　 __,／ 　 　　　　 　 　 　 ﾞ' ､
　 　 　 　 　 　/　 　 　 　　 　 　 　 　 _　　 ヽ.
　 　　 　　　　（　 　　/（　　　 /ヽ　　（. ＼ 　 i
　　　　　　　　 ＼ 　 （　ヽ　　(　 ´''ｰ-ゝ　ｌ 　i
　　　　　　　　　　i｀ ｰ-ゝ ´''ｰ-ゝ ￣`　　i　 .!
　　 　 　 　 　 　 ﾊ　,'てゝ　　 　 .'てゝ 　.l√l あなたとはもう別れましょ！
　　 　 　 　 　 　 {ﾊ　ゝ_ｿ　 _ 　　ゝ_ｿ　　６ﾉ
　　　　　　　　　　　i　 ｀ ｀ ヾ　　 ｀ ｀ 　　ィ￣ ｀ヽ,
　　 　 　 　 　 ／￣ヽ、　　丶フ　　　,. ' 　＼　　　ヽ.
　　 （⌒ヽ 　 /　　　 | ヽ .,　　　　 ィ'　　　　　ヽ､:l｀' ‐ゝ
　　　 `ヽ、＼.r-､ ／､､､ノ｀ ｰ ' ´　l　 ＿
　　 　　　ゝ、 l　ヽ l l　 _　　　　 　 `''''l ! `ヽ.
　　　　 r:'　 ヽヽ　ヽl l　 ￣`　　　　　 l l　　 ヽ
　　　　/､ ヽ　ヽゝ　ヽL＿　　　　　　_j_l　　　 l
　　　 〈　ヽ､`ァ'l　　 ）ー--ニニニ´-―l　　　l
　　　　ヽヽ.二)　　　l　　　　　　　　　　 ヽ　　l
　　　　　ヽ　　　　　lー――――-----､､l　 l

>>459
境界は動かんよ。
立会証明書が偽造だろうが、測量図が間違っていようが、
現地に確固たる物証があり人証が得られれば勝訴できるさ。
それに、登記簿に虚偽の記載をしたり、虚偽の地積測量図を備え付けさせる行為は、
私文書偽造じゃなくて、明らかに公正証書原本不実記載になるよね？自称専門家さんw

京都学派の歩み（俺流の解釈）
�@梁啓超「中国専制政治進化史論」
�A内藤湖南「士那論」
�B宮崎市定「東洋的近世」

某地方で巨大爆弾が炸裂した模様

>>463
何のこと詳細に教えてよ。

>>461
立会証明書の偽造は私文書偽造であっていると思う。
私文書偽造とは、その作成名義を偽ること、すなわち私文書の名義人でない者が権限が
ないのに、名義人の氏名を冒用して文書を作成することをいうのであつて、その本質は、
文書の名義人と作成者との間の人格の同一性を偽る点にある
http://www.takagai.jp/catchaser/keikakuhanrei.html


登記簿の方だと公正証書原本等不実記載になるんじゃなかったっけ？
（公正証書原本不実記載等）
第百五十七条１項　公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利
若しくは義務に関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、又は権利若しくは義務に
関する公正証書の原本として用いられる電磁的記録に不実の記録をさせた者は、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~supa/keihou/73-264z/154-161z/157.htm

私も、459で正解だと思う。
二人とも見ている視点の違いでしかないが、刑法に関連するのは間違いないね。

よく考えると、TVとかでこういう犯罪でつかまるときって、
私文書偽造および公正証書原本等不実記載で逮捕されましたって報道されるね。

つーか、話題の調査士って、自分で立会証明書を作っちゃったんでしょ？
まさに2つに当てはまるんじゃないの？

>>467
そうだよね。だから処分申請が出ているんだろうし。
でも>>385の書いている私文書偽造と原本等不実記載については
測量図云々の話でないんじゃないの？測量図が正確であっても、
他人の名前で書類作成するのは、悪いことじゃないの？

不正をする調査士は免許を剥奪しないとダメだね。
立派な人も中にはいるがあまりにもいい加減な奴もいる。
明治の頃に相続している名義人をそのまま立会証明書に書いてる奴とか、立会してないのバレバレなんだよ。
ジッチョウ行って見りゃ骨組みだけの家で完成していると大嘘こいてる奴とかもいた。調査士会も自浄作用がないのか。
むちゃしている奴を野放しにしておくと調査士全体が信用を失うのに。

Ｔ松Ｈ局の面々
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104676388/l50

３週以内に内示でるな。

いつの間にか「話題の調査士」になってるw
そんなに詳しく経過書いてるレスってあったっけ？
立会証明書が偽造なら、なおのこと権利回復は容易だから、
懲戒待つまでもなく、告訴するなり賠償請求するなりすればいいのに。

>>469　そんなこといってる暇だあったら、お前ら調査士捕まえて告発しろ
国家公務員のそれが義務だろ

現行の不登法には表示登記について一月の過料の制裁規定があるけど、実際にした所ってあんのか？

>>473
自律権とか自治権って言葉を知りませんかね。
立場は違うが、弁護士会だと想像しやすい。
弁護士が不正なことをしたからと言って（それが刑事事件なら警察の
出番だが、それに至らない場合）行政が当該弁護士を懲戒する世の中
を考えてみてください。市民の人権なり権利を擁護するという弁護士
の存在の帰趨が国家に依存するという異常な事態を産みます。従って、
そのような自治的な問題は当該会が処分をするのがこの国の制度設計
です。調査士会にまず文句を言うべきです。

この前、最悪の違反を見つけたぞ。
分筆の調査をしてて測量図の座標に検算入れてみたら記載されている辺長、作図と全然あわない。
既提出の測量図とあわないので辺長、作図だけあわせてごまかしていた。
法務局の職員は計算に弱いのでばれないだろうとたかをくくっていたらしいがこっちは今、調査士試験勉強してて計算バリバリなんだよ。
呼び出して指摘したらびっくりして目を白黒させてやがるの。
思いっきりお灸を据えてやろうと思ったが昨今の情勢で強気に出られなかったよ。
結局、取り下げるって言うから以後は注意してください、お疲れさまでしたでおしまい。

http://8723.teacup.com/saiban2431/bbs
裁判員ってどうよ

そういえば、法務省職員は裁判員とか検察審査会のメンバーに選ばれれてもいいのかな

除外。

やっぱりそういう規定あるの？

裁判員の参加する刑事裁判に関する法律
（就職禁止事由）
第15条第12号　法務省の職員（非常勤を除く）

検察審査会法
第6条　次に掲げる者は、検察審査会の職務に就くことができない。
8．法務省の官吏

>>481-482
おー、ありがとー

確か、時効になってるって書いてなかったっけ？
でも、土地家屋調査士が立会証明書を偽造して、さらに測量図も
滅茶苦茶なら国家公務員として何とかしたいと思うだろうね。
司法書士って、トラブル少ないけど、調査士はトラブル多くない？

そんな事より水爆級の爆弾が・・

>>475　誰がお前らに懲戒しろって言った
裁くのは裁判所だろ　お前らは告発するだけでいいんだよ　そのぐらいは小学生でも知ってるぞ

>>485
だからその詳細を言ってくれなきゃ分からないよ。
千葉のあのことではないよね。

>>486

>>486 今法務局がどんな状況か分かって言ってる？

悪質な調査士は許せないけど、こういうことは双方の言い分を聞くまで分からない。
一回こっきりの報酬のため、資格剥奪された上に刑事民事で責任を問われるんじゃ、
ワリに合わない。しかも署名押印の偽造なんてすぐバレるし。

>>475
ここで書いた人って、処分申請した調査士の兄が県調査士会の
理事だか顧問だかで調査会も何もしてくれなかったと記憶している。
それに調査士会の会則の処分もあるけど、調査士法になにびとも
処分申請できるって書いてあるよ。

>>490
ばれたらの話でしょ。
ばれなきゃ何にも問題ないと思ってるからやってるんだよ。

調査士の場合、法務局も信頼しないと仕事ができないって面があるから頼むからいい加減な書類は出さないで欲しい。

>>492
確かに、普通はバレるはずが無いよね。
だって立会証明書なんて隣地の登記書類であって、通常、隣地の登記どころか
自分ちの登記書類ですら法務局に行って確認なんか、普通しないもんね。
だから悪質な調査士が出てくるんだろうな。

通常と普通の使い方が日本語として変ですね。
謝罪します。訂正印！

>>485
まさか組合マンセーで北が核兵器の保有を認めたってこと言ってるのかｗ

>>492
署名と押印の偽造がバレないはずないよ。
バレないように小細工すれば、リスクが増すだけだし。
そこまでして、特定の顧客に利益誘導するだけのメリットはないと思うな。
せいぜい数十万の報酬でさ。
むしろ、当事者同士の馴れ合いで測量図でっち上げるほうが罪深い。

>>496
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

>>497
押印なんて田舎だったら隣地が同じ苗字っていうのが普通だから偽造なんて
良くあることだと思う。でも、署名に関しては、筆跡鑑定でバレるね。特定顧客の
ための利益誘導もあるけど、クライアント隣地が調査士の利益誘導したい人間
なんてことも田舎ならありうる。

>>496
北の核兵器よりも水爆のほうが強いのかなあｗ

500ｹﾞｯﾄ。

悪徳調査士はそもそも立会はしていても依頼者の有利なように測量図を作製できる。
この場合復元してみないとわからないし、かりにばれても立会の時に確認した筆界点で作製したと言い張ればそれまでのこと。
水掛け論になるだけ。

>>501
何のために境界標や引照点設置するんだよ。
お前本当に現地でていって見てきてるか？

>>502
全点に永久標を入れるわけじゃないだろ。
ジッチョウの時だけちょこっと測量図どおりに木杭でも打っとけば隣地所有者がそこに住んでない限りわかりっこない。

>>503
木杭は引照点とならない。

>>504
話が通じてないな。お前。

>>505
現地復元性のない測量図を通してるのか？
つうか、表示の素人か？

>>506
俺は悪徳調査士が立会で確認した筆界点で測量図を作製しなくても隣地所有者にはわかりっこないっていってんだよ。
筆界確認のさいに入れた杭はジッチョウまでに測量図にあわせて入れ直しておけば法務局もわからない。
引照点はどっかに入れておけばいいだけ。
わかったか？

>>507
引照点との位置関係でわかるだろ？

>>508
お前とはホントに話が通じてないな。
誰か説明してやってくれよ。

告発は誰でも出来ます。

>>509
つまりお前は、何も物証がない状態での立会いを丸ごと信じてるわけだ。
そりゃマズい事件も起こるなw

>>510
でも、悪徳土地家屋調査士のしたことが判明するのって、時効のあとで
あることが多いです。隣地の登記書類なんて、わざわざ見に行かないもん。

>>512
時効が完成するまで、ノンビリ土地の利用を待つのか？
んなわけないだろw

>>513
普通行くのかなあ？私は笑われるけど、隣地の登記なんて見に行ったことないです。
一件で500円かかるし、平日だし。それに悪徳土地家屋調査士って、知らないところで
立会証明書や測量図を登記してるんでしょ？ノンビリ待つという表現が良いのか
わからないけど、注意深くならないとまずいですね。気をつけます。

>>514
着眼点が違う。
不正な手段を使ってまで測量を行うのは、
そうしてまで土地を利用したいからだろ？
例えば建物敷地として利用したいとか、駐車場にしたいとか。

現地は正直だよ。融資の都合もあるから、ちゃんと将来の様相を呈している。

あのね、私的取引なんだから、私的自治の範囲内でしょ。
めんどくさいとか、金かかるとか、そういうことは言い訳にならんのよ。
私的自治の範囲ではレッセ・フェールなんだから。
行政のせいにするのは如何なものかと。結局、そんな調査士に委任した
自分を責めるしか無いのだよ、この世界では。

どーも

>>516
論点が違うって。
前の人が言っているのは、悪徳調査士がクライアントや特定の人物の利益のために
偽造立会証明書を作成したり、測量図が不誠実なものであるときの話も論点。

悪徳調査士と被害者には契約はおろか、立会すらない状況も。もちろん、仕事の
委任も無い状況。私的自治の範囲と言い切ってよいのかどうか判断の分かれる状況。
でも、こういう悪徳調査士って、除名処分しないと調査士の信頼も失われるね。
結局、調査士の仕事といちいち確認できないから、調査士にしっかりして欲しい。

表示オタの会話ってキモい。

>>448

改正案を読みたいので検索しましたが,本文を見つけることができませんでした。
URLをご教示お願ください。
【衆議院】
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
【参議院】
http://www.sangiin.go.jp/

案だから国会のｻｲﾄにはないんじゃないの

戸籍に関するカキコなんてよくオタ扱いされるけど、結局オタ扱いしてる奴の知識不足だろ。
たいした会話してるわけでもないし。

自分の知識の無さを隠すときにﾊｯｽﾙ言葉「ヲタ」

>>520
あんたも法案が読みたいのかい。
俺も探したが見つからなかったよ。
そのうち委員会で審議が始まれば公開されるからもう少し待つか。

　新制度で紛争当事者の代理を務める権限（代理権）を、弁護士に加えて土地家屋調査士と司法書士に拡大する関連法改正も行い、当事者が利用しやすくする。
　新制度では、法務局の登記官に土地境界問題を担当する「筆界特定登記官」を新設。紛争当事者が同登記官に申請すれば、法務局長が任命した「筆界調査委員」が職権で現地調査し、意見書を登記官に提出。それを基に登記官が当事者に境界を提示する。
委員の調査には、当事者の立ち会いや意見陳述を認める。委員は法務局長が弁護士ら外部の専門家から事案ごとに選ぶ。
法務省は当初の要綱案で、当事者が決定に不服な場合は行政訴訟を提起できるとしていたが「手続きが煩雑」などの意見があり。
現行の境界確定訴訟で決着させる仕組みも残した。
　一方、代理権は土地家屋調査士には無条件で付与。
司法書士については、特別な研修を経て法相の認定を受けた「認定司法書士」だけを対象に一定の条件下で認める。

>>525
なんで司法書士に代理権が付与されるんだろうね？

認定司法書士だけじゃん

>>524さまへ。やっぱり原典を確認したい。

162 34 不動産登記法等の一部を改正する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9ACF2.htm

>>22
「家事審判法講義案」（司法協会）の一読も進めます。

既に過去の話みたいでタイミング逃して何だが、千葉地方法務局の斉藤氏は
相談者からすると珍しくイイ人だったので残念。（漏れ、自治体の用地担当。）

登記官（＆補助職員の方々）ってさ、申請者（ってゆーか嘱託者だけど）側に
何でも負担を押し付けるばかりなんだもんな。一元化の時の転記ミスとか、
公図をマイラー化や電子化した時の勘違いとか、どう考えても間違ったのは
そっちなんだっつーの。お客様から指摘を受けたら、後は自分達で調査・確認
して直しておくのが役所だって常識でしょうに。
…って感じでムカつくことが多々あるわけだが。斉藤氏は「あ、これなら
あとは職権でやっときますから、その資料コピーだけ取らせて下さい」で
公図訂正してくれたことが何度かあった。

そういう物分かりの良さが家庭では裏目に出たのだろうか。オレ的には、
人殺しでも何でもいいから、ふんぞり返って威張っている人より、ちゃんと
やることやってくれる人（あくまでも、客に対しての話）にいて欲しいが。

＞斉藤氏は「あ、これなら あとは職権でやっときますから、その資料コピーだけ取らせて下さい」で公図訂正してくれたことが何度かあった。

普通、そうするだろ。

いや、そうしてくれない人が多いんだってば。
全国的には知らないが、少なくとも千葉地方法務局（の本局）はね。
「公図訂正の申出書、『一応』出しといて。何かあったときこっちも
困るから。周囲の地権者の同意の書面も『一応』取っといてよ」とか
平気で言ってくるもん。

それに、施行細則に載ってるだけの添付書類のことを、当然のように
「法定書面」とか言う人が多いし……そんな内部の通達に、こっちは
拘束されてねーっつの。

geho

供託金なくなった話、なんであんな昔の話でてんの？
700万近く無くなったって聞いたけど。当時、文書回ったでしょ。

千葉では、誰だか見当ついてるんだろーな。辞めた人いないの？
外部の犯行なんてありえないと思われるんだけど。

>>527
認定書士って、去年試験した法廷に立てる書士とは別なのかな？
書士の方がトラブルが少ない分だけ、まともな人が多そう。
偽造立会証明書を書いた調査士の処分って、その後どうなったんだろ？
先月時点でも時間が掛かりすぎていると思ったけど。それにしても、
ADR大丈夫なのかな？悪徳調査士の活躍の場が増えて、法務局に
負担がかかる気もする。

>>534
ADRのためにも調査士がしっかりとしないと制度が崩壊するかもね。
立会証明書を調査士が書いちゃったなんて論外だよね。そうなると、
そもそも立会なんて無いことになって、紙自体が矛盾しちゃう。
結果、調査士業界も信用失う。迅速になるのは良いけど、トラブルが
増えて混乱するのは、利用者にとっても法務局にとっても、不便だよね。

この時代、人目に付く登記で茶パツにイチローくらいのひげはダメですかね？

満足のいかないお客さんにとって、いい攻撃材料になってしまいますよ

利用者は誠実で能力があれば、攻撃しないのでは？
一番攻撃されるのは、不誠実で能力が無い人間。
どの世界でも共通でしょう。

利用者にとって職員が誠実で能力があるかどうかは関係ないのでは
（そもそも短期間の接触で分からないだろうし）

「おい、いつまで待たせる気だ！それになんで手数料がこんなに高いんだ！」
「申し訳ござ・・・」
「そんな茶髪でちゃらちゃらしやがって!!!おまけに髭まで生やしやがって偉そうに！公務員のくせになまいきだ！」

>>539
知り合いの登記官は、利用者にタメ口で接する一見すると駄目人間。
でも、時間に関係なく相談につきあったり、わからないところは自分で調べて後日
教えてやったりしてた。その人に相談するためにわざわざ遠方から来たりしてたよ。
他県の土地家屋調査士がトラブルを起こして、彼のところに利用者が来たときに、
自分の地域ならどうなるか、近くにいた調査士にも話を聞いてた。あちらの法務局も
かなりいい加減な対応だったのだけど。利用者にとって、有利不利に関係なく
一生懸命だし、能力もあるし、誠実だから、信用されてたんだと思う。

それに〜，不誠実で能力のない者ほどごまかしの能力が高い
のが残念ながら世間様です。上の者が馬鹿であればなおさら。

>>534
認定書士って、それとは別じゃないかな？
あくまで想像だけど。

>>541
うん、だからお客さんが満足いく結果が得られれば多少接遇が悪くたって文句言わないと思うよ

でもね、満足いく結果が得られなかった時に（誠実で能力のある人でも制度上無理なことはどうしようもないでしょ）、
身だしなみが悪かったりすると、そこをネチネチと付け込まれるかもよ？

理不尽な攻撃するのは乙号の一見さんが多いんじゃないの。

誠実かどうかはともかく、能力には疑問符がつくな。
少なくとも、初対面でタメ口なら、相手がどう感じるか察する「能力」に欠けている。

>>543
そだね。研修って書いてあるね。

>>547
関西代理司法書士のことだろ。
そもそもなんで司法書士に代理権が付与されるのかわからないが・・・

要綱案では筆界確定委員会が調査結果を答申することになってただろ。
それが改正法では筆界調査委員が調査結果を筆界特定登記官に提出することにかわっただろ。
あれって絶対不正の温床になると思わない。
狭い業界で代理人も筆界調査委員もみんな知り合いだよ。
委員会じゃなくなったので相互牽制もきかないし、万一買収されたらどうするんだろう。
真の筆界なんて誰にもわからないから調査書なんてどうでも書けるんだから。
調査士は純粋な民間（営利を目的にしている）だって事を立法者は忘れているんじゃないかな。

>>549
それは国家機関たる登記官が責任を負う

>>549
言われてみれば、前スレッドで、調査士が偽造立会証明書を書いて、受益者が
義理の姉で、さらに別の兄弟が調査士会の理事だか顧問で、調査士会に依頼しても
処分が出なくて、法務局に処分申請して嘆いている人がいたね。確か、処分が遅くて
裁判に負けたけど、測量図上でセンチ単位で偽造・登記されたと記憶している。
今でさえ、不正の温床があるのに、要綱案は、筆界確定委員会を頼りすぎかな？
登記官が責任を負うって言っても、そこまでの能力があるのかなあ？

>>550
調査結果をふまえてとなっていたけど、実際、筆界特定登記官は調査結果を尊重するしかないだろ。
この制度は恐ろしいほどの力を調査士に与えることになるぞ。

オンライン庁では所有権証明書でも立会証明書でも調査士が証明すればいいようになったしね。
疑義があればジッチョウで確認するって話だけど基本的には信頼するわけだからいくらでも不正ができる。

>>551
やけに詳しいなwその調査士に何の義理もないけど、気になる点がいくつか。

●筆界確定訴訟で、なぜ立会証明書の偽造が判明しなかったのか。

●測量図単位で数センチずれてるとすれば、
1/250としても現地では2.5メートルずれてるはずだが、
なぜ時効が完成するまで、なにもアクション起こさなかったのか。

どっかのISPや電話会社が営業すると総務省に苦情が殺到してるように
筆界確定委員会が動くと法務局に苦情が殺到するようになったら怖い。
調査士と調査士会が絡んでいる>>551の事例をのその後を知りたいね。
>>553が言っているように基本的に信頼するから、何でもできるね。
いくらなんでも、危険すぎじゃないの。

去年ここで総務課異動で局内報担当だと言っていた香具師いたけど
どうやら俺も今度の異動で同じ目になりそうだよ
嫌だな

関係資料の保存期間を長〜くする必要があるね。

>>554
調査士がたまたま受益者の隣地の仕事を引き受けて、そのときに立会証明書を
偽造したけど、それが裁判になって初めて出てきんじゃなかったっけ？
ストーリーが小説みたいだから、覚えているよ。時効の完成まで動かなかったのは
裁判まで調査士側が立会証明書や測量図を温存していたからでないの？
融資とかで拘束されていれば、時効の完成まで待つ分けないけど、拘束されてないなら
むしろ、刑法上の時効を待って攻撃を仕掛けると思う。その方が、調査士にとっても
安全だからね。

>>558
おれが隣地所有者なら、当然その立会証明書の証拠能力を争うけど、
そうはしなかったってことか？

裁判まで測量図温存？意味がよくわからん。
いつでも閲覧できるんじゃないのか？

>>559
証拠能力は、裁判内のことだからわからない。
もし、立会証明書や測量図を兄弟のために偽造したら、自分の身を安全に
するために刑法上の時効まで待つ。その後で、裁判をして身内に有利なように
証拠として採用させる。これが一番安全で、強力な方法。隣地の登記書類なんて
一般人は、通常見ない。

隣地の登記書類って、隣地の利用形態が急に変わるとかしない限り、見ないよな。

>>560
は？被告は当然「その立会証明書は偽造です。私は署名した覚えがありません。
何なら筆跡鑑定してください。」と主張するだろ？

>>562
同じように法務局に筆跡鑑定してくださいと処分申請もすると思うが？

でも、考えてみると、調査士会も法務局もなぜ長期間、処分できないのだろう？
そもそもそっちも不思議だけど。

>>563
そこが一番解せない。
最も重要なのは土地を略奪された被害者の救済だから。
真の境界をはっきりさせて、その上で調査士を糾弾するのが筋だろ？
「調査士が許せない」という気持ちもわかるけど、
まずは被害者の権利確保が先決だよ。

>>564
全部カキコしてる奴の鵜呑みだろ。
自分に都合の良いことばかり書いてるんだよ。
踊らされてんじゃねえよ。

>>566
うん、悲しいけど、客観的状況からは、そう考えざるを得ない。

>>565
真の境界について、法務局の処分でもって証拠にしようとしていれば、
調査士の処分を急ぐと思うんだよね。許せないもあると思うけど、
権利確保のために処分を求めることもあるんじゃないのかな？

>>568
ADRが実現されれば別だけど、
現時点では、最終結論は裁判所が出すしかない。
うちが「処分妥当」という結論だせるだけの証拠があるなら、
裁判所だって、同じ結論だせると思うよ。

思うんだけど、それだけ証拠があるなら、サイトで告発できるんじゃないか？
立会証明書も測量図も偽造という証拠があるなら、法務局で閲覧できるものばかり。

>>569
裁判と処分って、別次元で行われるのでは？
裁判は争点だけが結論だし？

>>570
まったく同感。
なぜ自信たっぷりなのに、敗訴するんだろうか？
願わくば、よくある言いがかりでありませんように、、、

>>571
形式的ではあるけど、
境界確定訴訟は形成訴訟だから。
こと境界問題については、事実上裁判所の認定が境界処分。

真の筆界なんて誰にもわかるもんか。
今度創設される筆界特定制度のマニュアルを見てみたいよ。
いったいどうやって特定するつもりなのか、所有者でさえわからないから紛争になっているのに。

>>572
そうだよね。
立会証明書に架空の住所があるし、調査士の兄弟が隣地なのに入ってないとかは
書面の文言で確認できるよね。形成訴訟であっても偽造したかどうかは確認可能。
それだけで処分の対象になると思う。でも、測量図が裁判部分以外が違っていたら
どうするのだろう？処分にふさわしいと思うが。

筆界と所有権界をいいかげん同じにしてくれよ

>>575
敗訴した境界部分があって、
だけど他にも違う部分があるというなら、
さらに争えばいいじゃないか。既判力は及ばない。

境界確定訴訟と所有権確認訴訟が併存しているのも厄介だよな

立会証明書の記載につき責任を負うのと、測量図につき責任を負うのは
別物じゃないか？測量図について当該裁判部分は決定で、裁判部分以外の
測量図と立会証明書の偽造の責任はあるのでは？なんかややこしいなあ。

>>574
はげ同

>>576,578
そんな脳天がとろけるようなバカ発言をすると
現役の学生にさえ笑われるぞ。イチから勉強し直してこい。

要綱案では筆界が不明な場合は再形成するだったっけ。
それを改正法ではあくまで既存の筆界を探求するだと。わかる分けないだろ。
これを考えた本省のお偉方、お前がやれよ。
現場が死ぬほど困ることになるのがわかりきってるだろうが。

>>580
頭固いなおまえ

ここで文句言ってる人、当然パブリックコメントは送ってるよね。

<<582
所有権界＝筆界なら登記なんかいらないことになるだろうが。
登記で飯食ってるのに自己否定することになるぞ。

>>583
送ってません。
まさか要綱案が変更されるとは思わなかった。

>>579
俺もそう思う。判決部分の境界が形成訴訟で決まるだけで、立会証明書と
判決部分以外の測量図には及ばない。もし、立会証明の責任だけ追及
してたら厄介だね。ADRになると、他県とかの遠方から調査士呼んで、
自分の家の測量をしてもらう人も増えそうだね。これって、社会にとって
有益なんだろうか？法務局もゴルァの受付係をしなけりゃならんのか？

＞ADRになると、他県とかの遠方から調査士呼んで、 自分の家の測量をしてもらう人も増えそうだね
なんでそうなるの？

登記所内にある地図・地図に準ずる図面などは国民の財産であり，すべて公開の対象
です。これらをスキャナーでデジタル化して国民がオンラインで入手できるようにす
るのはすぐにでもとりかかれることです。地図管理システムのような膨大な予算と時
間のかかるような方法に固執しているのは国民の視点に立ったサービスではありませ
ん。地図情報の利便性を抜本的に改善してください。

>>588
本省民事局に直接言えよ・・・
こんなところでなにわめいてるの。

>>588
水戸で何やってるのか知らないあなたは、どういう職種の人？

>>586
立会証明書が偽造されたと主張する隣地所有者は、
自己の主張する境界と異なる部分はすべて争うはず。

裁判所は隣地所有者全員から事情を聞くのだから、
異議を申し立てない隣地所所有者は、その測量図でOKってこと。

よって何も問題ないじゃん。
なんか論旨も不明確だし、怪しいなぁ。ほんとに職員か？

>>591
それって、違うんじゃん。
極めて大きな一筆の土地のだとしたら、裁判は論点部分の隣地しか検討しない。

>>591
裁判って、当事者の弁証主義原則だろ？
間違ってないか？

>>593
無知をさらすな。

でも、>>591の言うとおり、立会証明書が偽造されたと主張する隣地所有者は、
通常、自己の主張する境界と異なる部分はすべて争うはずだな。
だとすれば、立会証明書の作成責任を分離して追及しているっていうのは、
あったとしてもマレなケース。でも、そうなると前の人が書いたとおり、ややこしく
なるぞ。

3DGIS
http://www.pasco.co.jp/corporate/press/detail/press_05020301.pdf

＞42 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/13 10:54:49 ID:jgPULlKB
＞法務局からもらった通知が、「山田太郎」名義の土地が「山口太郎」だったことがある。
＞一番驚いたのが権利者住所の「愛知県豊田市」が「愛媛県豊田市」だったこと
＞馬鹿ばかりですから。

どこの法務局だろ？

職権の簡易名更なんて非表示にすればいいのに

自らの恥をさらしつづけるマゾ組織

うちも社員多いけど、法務局みたいに殺人犯す奴はいなかったな〜。
あっても飲酒運転くらいだよな。

殺人と法務局は関係ないような・・

>>599
法務局って何人いるのだろう？
一般の会社で>>62みたいに酒気帯運転すれば、一発解雇だよ。
怖くてできないよ。法務局職員って、法律を守らなくても良いのかな？

低レベルな煽り

法務局職員のやりがいってなんですか？

というかみなさんは当初から法務局志望で入ったんですか。
それともここしか内定貰えなかったから？

職員以外がこのスレを見ているのが不思議。
法務局って、意外と関心度高め？

なんとか内定もらった者ですが、一年目の研修はどんな内容ですか。
予習復習必須のハードなものなのか、六法がなくてもついていける程度のものなのか教えてください。
人事の方の話では、成績によって今後が決まるそうなので、かなり憂鬱です。

>603
仕事の不満はあんまりないかも。田舎でまったりしているので。

でも、異動を考えると、県庁にしておけば良かったと思いますよん。
若い時は、引っ越しが苦にならないからねー。
市役所、県庁だったら、民営化・市場化テストとか心配する必要なかったしね。
これから就職する人には、地上を勧めますよ。

まあ、どんな仕事でも、やっている内にやりがいも感じられるし、楽しくなるものですよ。
考え方ひとつで幸せになれると言うではあ〜りませんか。

>>603
第一志望で入った
やりがいをここで書くと冷やかされるから書きません

>>605
研修はあなたのやる気しだい、研修自体は寝てても務まる
別にクビになるわけじゃないし

法律の勉強に六法は常に必要でしょ？

当方、国�U最終合格者無い内定です。
法務局行きたかったんですが。。。

先週も某法務局面接行ったのですが3〜4人採用予定で
明らかに30人以上は受けてましたね。（2日ほどしていたと思われるので
全部で60人以上は受けていたかと思われます）

もうこの時期なので選べる立場ではないのですが
無い内定つらすぎます、、

スレ違いかもしれませんがお許しを。

この時期がピークだね
最後の最後まで諦めずに頑張って

5月に採用って例もあるんだし

>610
明日からピークが来ることを期待します。
面接予定もｾﾞﾛなので。。
励ましありがとうございます。
内定貰うまで頑張ります。

おじゃましました。

>>604
いや、トラブル多いからでしょ。

>>372
>>373
アレとか言って、馬鹿にしてたのにおだてれば親切になるｗ

そんなもんだろ。
礼を尽くす人には礼を返すし、
そうでない人には、それなりに対応する。

>>613
いつのﾚｽ引っ張ってきてんだよｷﾒｪな

今後は国２受けるよりは都道府県庁受けておいた方が無難。
道州制への移行により、これまで国２、国３で入った連中が行ってきた業務の多くが道や州に移管されるだろう。
つまり、国の地方局が担ってきた業務の多くが道や州に移管されるというわけだ。

地方局にいる人間は道や州に一部が割愛されるかもしれないが、これまでの都道府県職員も道州制により人員は余剰気味になるだろうから、全員受け入れというわけにはいかない。
よって、残りは民営化やら市場化テストやらにさらされて、そのままあぼーんされる者もいるだろう。

将来性を考えたら、明らかに都道府県→道州。国２で入るなんていうのは、沈もうとしている泥船に乗り込むようなもの。

>>616
土木事務所さんいつもお世話になっております
それとも財務事務所さんかな？

>>601
普通はバレるね。飲酒運転。
まあ、法務局の場合は殺人も有りだから、飲酒運転くらいションベン違反は笑ってられるんじゃないの？

>>618

2回事故起こしてるんだけど、
本当はばれてるのかな？
な〜んも言われなかったけど・・・

内示ありました。
サイゴン陥落時の南ベトナム政府職員のような虚脱感。
orz

>>617
>>616の言っていることはそのとおりだと思うが

将来的には公務員・非公務員（常勤・非常勤）の壁が無くなり、業務内容に応
じた責任を一人一企業のような形で負う社会になるのではないか。

＞＞616
将来的には公務員・非公務員（常勤・非常勤）の壁が無くなり、業務内容に応
じた責任を一人一企業のように負う社会になるのではないか。つまり、情報化
の進展に伴い直接参加型社会が出現すると考えます。

>>619
飲酒運転２回かよ…
ただ者じゃねーな、おまい。

休みの日に物損事故でなんか処分もらった奴がいた。
まじめに報告なんてぜったいしないほうがいいな・・・

、、

>624
飲酒運転２回かよ…

いや、相手方の方が飲酒でした。

1回目は厳しくなるずっと前で、
接触ぐらいの、点数も引かれなかったような
ものだったけど。

だいたい税務署なんかは何の業務やってるかわかるけど
学生で法務局は何やってる役所なんてわかる奴は殆どいないだろ
俺だって学生時代は裁判所と検察は知っていたけど
法務局？って感じだったから

税務署だって何やってるのかしらんよ
取立て？

>>629
税務署って、結構親切に税金について教えてくれる。
金額が小額なら、税理士がするような計算もしてくれる。
マルサとかでこわーいイメージだったけど、間違いだったｗ
同じビルに法務局があるけど、こっちは全く駄目。
法務局職員は、税務署職員を見習って下さい。

マルサは税務署じゃなくて、その上の国税局ですよ

>>619
最近は個人情報にうるさいからバレないかも。
少し前までは総務あたりが平気な顔で事件記録とか所轄から聞き出してたよ。
ま、人殺しは絶対バレるけどねｗ

「法務局があるけど、こっちは全く駄目。」って具体的には何が駄目と感じましたか？建設的な誹謗中傷をお願いします。

>>630
確定申告行ったのかよｗ
早いな。
税務署は書類提出は楽だけど後が怖いんだよ。
法務局は怖くはないけど横柄な態度がムカツクわな。

登記識別情報を「本人限定受取郵便」で送付しないことについてどう考える？
出頭主義の廃止と絡めて考えて下さい。

税務署ってそんなにいいの？

>>635
他人の意見聞きたかったら、まず自分の考えを書いてくださいね。

>>636
法務局の横柄さ仕事の遅さを経験した者には驚くほど楽。
でも後から怖い人たちが帳簿を見に来る。

>>633
税務署は、書類を渡すときも、両手で差し出してくれて書類を丁寧に扱って
くれているのが推測できるような接し方。法務局は、こちらに置きましたからと
言うだけで書類を台に置かれた。税務署って、怖いイメージがあったけど、
税金の相談にも笑顔で気軽にのってくれる。利用者にとっては、気分が良いです。
そういえば、税理士試験の願書を税務署に取りにきた間抜けがいて、その人のために
電話で取り寄せてあげてたのも覚えてる。去年の５月か６月ごろ。ここは違うと言えば
それで終わりなのに、率先してやってた。ああいうのを見ると、税務署って凄いなあと
思う。

税金は収めて頂かないと国家、ひいては公務員自身も困るけど、
登記なんてしてくれなくても、国が困ることはないからな。
だから、職員の対応も違ってくるんじゃないのかな。

>>640
何ですかその言い方は！！
国民をなめているとしか思えませんね！
私は徹底的に闘いますよ。

つまんない煽りはイラネ。

>>640
私は法務局職員じゃないよ。
税務署も法務局も行ったことあるけど、その時の対応の違いから、
こんなことが思い浮かんだんだよ。
税務署は、なんとか税金を納めてもらおうとする必死さがある。
法務局は何か聞いても「素人は来るな」「司法書士の所へ行け」って感じ。

法務局のスレにしては３月７日の話題がほとんど無いな。
どうなっておるんじゃ。

>>641
の間違い。

>>644
職員いないから

筆界特定制度の法案見たよ。
筆界特定できないときはその範囲を特定するって書いてたけど意味わからん。
それと筆界特定したあと登記との連動はしないのだろうか？
法案には何も書いてなかったが。
登記との連動がこの制度のキモのはずなのに。
それと司法書士に代理権が認められるのはやっぱり関西代理司法書士だった。

不動産登記法に盛り込まれるんだから連動あるでしょ

今年度末で丸二年だが、異動対象になる?

なる

官房官房と言っても俺の局じゃ総務も会計もそれぞれ１０人ずつしかいない
それで課長に課長補佐に数人の係長がいるから管理職が半分いるわけだ
民間に比べたらなんか変だよね

新法で、登記済を渡さない場合には登記完了証を通知するんですか？
民事２課の人、教えてちょ

>>651
官房に限らず、本局の係長というのは、
局全体の係長だから。

南野法相が大変身？　トンチンカン返上も真相は…
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021423.html

>>653
そんなものですか
でもウチの供託課なんて課長に係長に係員の計３人しかいないですよ
３人しかいないのに係長なんているのですかと思いますが

>>655
支局に対して指導する権限があるよ。
たとえ供託官が支局長や総務課長であってもね。

私の局も同様です。
最近、官房に異動する人って、
研修の表彰者とかを選抜しているような気がしませんか？

本局官房　　　特優秀
本局各課勤務　優秀
支局総務　　　本局勤務同レベル
支局登記　　　普通
出張所登記官　普通
出張所事務官　落ちこぼれ

こんな構図が出来上がっているような気がします。
出張所の雰囲気が大好きな私には悲しい限りです。　

気がしませんか、じゃなくてそうなんです

>>656
なるほどよ〜くわかりました。
と言う事は今勤務してる出張所で総務担当してる某総務登記官はいちいち
本局で総務や会計で係長してるあんな年下の人々に指導されているわけですね

>>656
なるほどよ〜くわかりました。
と言う事は今勤務してる出張所で総務担当してる某総務登記官はいちいち
本局で総務や会計で係長してるあんな年下の人々に指導されている
わけですね

総務登記官について多くを語ってはいけない。
とても危険だ。

なんで危険なの？

>>657
うちは違う。
本当に使えないカスは大規模支局の登記。
小規模支局や出張所の事務官はそこそこ仕事ができる者が配置される。
カスの面倒は小規模な職場ではみきれないから。

>>662
それは、、、いや、あのね、、、
官房系にいる人か組合の三役以上に聞けばいいと思う。
掲示板では危険すぎる存在、それが総務登記官だ。

２回目か３回目の異動で大体見えちゃうよね。
兎に角表彰は強いよ。

>>664
何が危険かさっぱりわかない。
非出世組の末路って事なら解るけど。

>>666
わからないほうが幸せ。
さあ、みんな年度末がんばろう。

カスは人の多いところに紛れ込ませるんだよ。

そういえば震災で某支局２階の登記に配属されて２年目でいきなり１階の総務
に回された動機がいたよ。そいつは最初の移動で本局の登記に異動して、１年
後には本局の総務、そして次には管区局の訴務へいっちまった。俺を含めた
他の同期は未だに支局・出張所回りなんだけど

うちらの総務登記官は高等科にも行っている人望あふれる人だが・・。
総務登記官を尊敬する人も多いが・・・。
なぜ危険なのでしょう・・・。

chuukounennbu?

>>669
そんな香具師が将来人事係長になって君達の生存権を握るのだよ

>>670
そう、総務登記官は、なんてったって統括を補佐する重要な任務。
だからこそ、査定庁に対して正当な職務評価を要求できる。
実際、優秀な人ばかりだよね。
もっと正当な評価が必要だ。

２極化していると思うが。
確かに優秀な人もいるが、年功序列でなっただけのどうしようもない人もいるよ。

>>674
いや、あのね、そういう意見がでるから危険なわけで、、、

都市部じゃ７級足りないからね。

うちの総務登記官なんか恥さらすようだけどひどいよ。
この前、一般申請の株式会社の役員変更で指導して申請書をつくらしてたんだけど、なぜか就任する取締役の印鑑証明書を添付させてる。
不思議に思って後で尋ねたら印鑑証明書がいるのかいらないのかわからなかったのでとりあえず添付させたと。
おいおい総務登記官にもなってホントに知らなかったのかよお前ってあきれちゃったよ。

研修で表彰された人もそうでない人も本当に法律知ってるのか勉強しているのか
怪しいもんだ。

「本当に」とはどういう意味で？

【社会】千葉の法務局でセクハラ　登記ミスなども、33人処分

1 ：淫獣φ ★ ：05/02/10 14:39:00 ID:???
千葉地方法務局（千葉市）の男性幹部職員が、女性職員にセクハラ（性的嫌がらせ）行為をしたとして昨年
８月に戒告の懲戒処分を受けていたことが９日、分かった。

　同法務局では、登記ミスなどで２００３年４月からの１年半に、この幹部を含む３３人が懲戒処分や厳重注意
などを受けていた。人事院が懲戒処分の公表指針を通知したのを受け、法務省は０３年１１月、処分を発表する
よう各法務局に伝えたが、その後も公表していなかった。
　千葉地方法務局の竹谷喜文次長は「士気への影響を考え公表しなかった。今後は通知に照らして判断したい」
としている。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005020900121&genre=C4&area=Z10
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/ 共同通信　http://www.kyodo.co.jp/

関連【社会】千葉県法務局で供託金６００万円なくなる　なくなった分は国庫から補填
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107930135/l50

>>677
そーゆーなよ。
商業の経験なんて皆ひどく少ないんだからさぁ。

３月７日は登記・供託のオンライン化。
登記でオンライン指定庁以外（指定は１庁か）は識別情報も完了通知も登記済で変えれるんでしょ。
供託でオンライン指定庁以外は現金出納簿はどうすんの？供託では非オンライン庁はいままでどおりの事務でしょ？
払いも受けも預金振り込みも。

認証担当職員団結用意！！

うちの支局は、もうすぐA4版のプリンターサーバーが入る予定だって。全国で100庁指定されるオンライン申請庁の一つかなぁ？オンライン申請になると、乙号事務もオンラインになると聴きましたが。誰か詳しいかたいたら教えてください。

乙号は申請段階だけがオンライン。
オンラインで請求されたものを職員が郵便で発送。
アホくせーな。
地番の分かってる分のみだから、交換と変わらんじゃん。
提供システムを協会に任せたのが諸悪の根源だな。

やはり供託は関心が薄いみたいだね。
大多数が登記だからしょうがないか。
>>685
分厚い解説書だから斜め読みくらいしかしてないけど（民事月報）乙号はと言うことは
郵便の切手は法務局持ち？

もちろん郵送料は法務局持ちでしょ？

印鑑証明も取得できるの？

>>687
トッカイ減る一方だし、金融会社で謄本全国の法務局に郵送で取りまくってる所なんかは
オンラインにするだけで年間の膨大な切手代が浮く訳か。
逆に法務局は全国で年間膨大な切手代と封筒代を用意しないといけないのか。

郵送料はネットバンキングで手数料に含めて決済するらしいよ。ただ、封筒は分かんねえ。

証明書をオンラインで請求しても送付されるのは郵送で、というのはホントか

それは本当です！ただしオンライン庁だけですが。

オンライン請求郵送交付は、不動産取引の実情への配慮だろ。
現在の提供システムで、個人的な情報収集には何も支障もないのだから。

自分以外の者、たとえば銀行に出したり取引の相手に見せたりするために、
「ハンコ」の押してあるペーパーが必要になるのであって。

あらゆる官公署や銀行や不動産業者がすべて提供システムを利用できるなら、
最初からオンライン請求なんて必要ないしね。

郵送料は1000円に込みだよ

今まで郵送で証明書を請求していた者にとって、国が郵送料及び封筒を負担
してくれるのは非常に有難い。
ただし、オンライン請求ができるのに、その制度を知らずに何年間も郵送で
郵送料及び封筒を自己負担して証明書を請求していたことに気づいた日にゃ、
・・・。法務局の積極的な広報を期待します。

住居表示で間違った地番を取っても知りませんよ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ネット接続とカードがあれば提供システム使えるんじゃないの？
edyやwebMoneyと提携すればカードより安全で便利じゃん。
協会と何年契約で提供システムを委任してるのか知らんが
再入札すれば３００円くらいで入れてくる業者があるんじゃないのか。

>>531
誰もツっこまないので，いちお書いとくね

「不動産登記法施行細則」，通称「細則」は立派な省令です。
なので内部のみならず，みんなさんすべからく拘束されます。
だから
申請書の記載事項も
図面の様式も
目録やら原簿やらの作りも
住所証明書の提出も
印鑑証明書の提出も
好き勝手したりブッチしたりしたら
却下事由になるっしょ

内部通達に相当するのは「不動産事務取扱手続準則」，通称「準則」のほうさね。

「最初からオンライン請求なんて必要ないしね。」とのことだが、
「法務局に行かずに取得できる」という利点はある。
利用者は官公署や銀行や不動産業者がすべてな訳でないし、来庁すること
ができない者もいる。
もう少し、柔軟な発想を願う。

>>693
ネットでとった登記情報に証明文が記載されていれば足りるのではないか。
中身に疑問があればネットで確認できるのだから。用紙や印影をアナログで
確認するなんて逆方向じゃあないのかい。

供託の出納簿は全庁コンピ化だよ。
オンライン申請の対応とは指定が別。

東京管区って分筆、地積更正登記には筆界確認書（実印の押印および印鑑証明付き）や官民協定書を添付しないので処理してるのでしょうか？ また、測量図に引照点の記載はしないのでしょうか？

白いレオタードを着た二人の絡み！
残業タイム



な


〜


ぜ


〜

>>117
あしたは、晴れるといいですな。

>>647
どこにありますか？
ご教示ください。

官房会計課のみなさま今日も遅くまで残業おつかれさまです。

・・・・・・ところで、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __　　　 __,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,;;;iiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 　　　　私
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,iiiiiiiiiiiiiiiii''"　　　ﾞ``'iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　の
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiiiii''　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 　マ
　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiiiiiiiiii!'　　　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 　ン
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiii!　　　　 　 　 　 　 　 `iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　コ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii! _,,....,,__　　Θ　　　 　 _,`!iii!iiiiiiiiiiiii, 　見
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':.　　 .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiii 　た
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!　｀ゝ_●..'ヽ　:　 :: γ. ●'　　!!iiiiiiiiiiiii 　で
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!' 　　　~""~｀　:　 :　´~""~　 '!iiiiiiiiiiiiiii 　し
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|'　　　　　 　 　 ;　 ;　　　　　　 'iiiiiiiiiiiiii 　ょ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:.　　　　　 　 ,;'　　';,　 　 　 　 |iiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii'i;:.　　　Θ . :'（.,;.　 .;,）': .　　　 ,!iiiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii'!;:. 　 　　Θ 　 ｀"´　　 　 　 /liiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼:::..　　 ,:=二'二=:,　　.／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..　　~"''"''"~　 ／lllllliiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´

殺人集団法務局！
自分の思い通りにならなければ、妻をもぶっ殺す。ここは人間の風上にもおけない
クズ
の集まりです

もう少しひねりがないと、バカだなーで終わっちゃうよ〜。

涙も出ないような情けない人事制度
涙も出ません。むしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
立法関与一つすらできない　公務員志望者に言いたい、法務局には来るな！
法務局で働かないほうがいい、と公務員志望の人に言いたい
法務局で働くということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな職場だ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

本省逝けば立法関与くらいはできますがね。

>710
きっと、イイこともあるよ！

法務局しか内定もらえなかった震災ですが
今後何しておくべきでしょうか。
夢を見るなといわれそうですが、激務でも本省行きたいです。

研修で特賞をとりましょう。もしくは表彰を。
そして、人事希望調査票に本省希望と書きましょう。
まじめに働きましょう。

専修科終わったら、行けるのでは？
がんばってください。

>>647
「筆界特定」の手続き的性質ですが,
「対世効」や「一事不再理効」はあるのですか？
法的効果がよくわからないのですが？
要は「行政機関が斡旋を行う」程度のものですか？

たしか中等科研修一番でも特別昇給は無くなりましたよね？

>>701
それは分かってるんだけど、当分の間は出納簿もつけようかと思ってるよ。
俺のとこは非オンライン庁だけど。
そうなると疑問がわくんだな。
出納関係は供託パソコンで管理（財務のアダムス）、で供託所としては毎日パソコンから出納簿を打ち出して綴っておくのか、
そのままなにもせずにバックアップだけすればいいのかも分からない。
預貯金振り込み・国庫金送金もオンライン庁はパソコンから支払指図を送信するだけでいいと言うことは、小切手と国庫金送金依頼書及び明細書もいらないと言うことになるんだよね。
俺の所は非オンライン庁だから預貯金振り込みはオンラインの指定があるまでは小切手と国庫金送金依頼書と明細書をもって銀行に行けばいいの？
非オンライン庁では出納簿以外は従来どおりの事務でＯＫ？

商事の人教えて。

>>717
出納簿の電子化、支払指図、電子納付は全供託所。
つまり、「供託申請と払渡請求のオンライン申請」以外は全庁が３月７日から
開始と理解してます。正しいはず。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji74-02.pdf
ま、出ないだろうなぁ。

＞非オンライン庁では出納簿以外は従来どおりの事務でＯＫ？
この認識はヤバいくらいマズい。

>>699
＞利用者は官公署や銀行や不動産業者がすべてな訳でないし、来庁すること
＞ができない者もいる。
＞もう少し、柔軟な発想を願う。

よそに提出する必要のない人は、提供システムで足りるよね、といってるの。
よそに提出する必要がある人のための、オンライン請求。
ならば、提出先が提供システム利用できる環境さえ整っていれば、
手数料だけ請求者が負担すれば、来庁しなくてもいいね。
固定観念は捨てたほうがいいよ。

>>718
でもさぁ、操作実習ってオンライン指定庁のみでしょ。
他の支局では独力で預貯金振り込みしろっていうのかな。
マニュアルもなにも来てないのに、そう言うのってきてた？
支払指図以下を非オンライン庁でもするとして、そんな文書見たこと無いんだよね。
当支局では支局長からみんなが非オンライン庁だから預貯金も従来どおりだと思ってまーす。
詳細頼む！

人事＝泣き寝入りの時期ですね。
パワーハラスメントをする4Gで係長しているヤシに報復したいのだが、暴力は刑法に触れるので 問題外です。どうすれば、いいでしょうか？
民事も検討しましたが立証責任の壁が厚くどうしようもありません。
結局、泣き寝入りせざるをえませんか？

ついでに３月７日以降も従来どおり小切手切手預貯金振り込みに銀行に行ってもかまわないの？
やっぱり正体不明で支局ではマニュアルも文書もなにもない「支払指図」でするってこと？
指図は払い渡し指示書出したら自動的に送信てあったと思うけど。
請求者の預貯金口座にはどうやって入力するの？
パソコンがそれようになって自分で銀行やら口座番号やら口座名を入力するの？
それの送信はどうするの？説明不足で疑問だらけだ。

>>720
とにかく来てる文書全部嫁。
マニュアルもバージョンアップもそのうち来るさ。
こなきゃできないんだから。

>>721
いい大人なんだから、イヤなことはイヤといえばいいじゃないか。

支局長に相談したら？

>721
パワハラって、どういうことされるの？

所属長に相談するのがいいと思うけどなあ。

>>702
前者はできないのでは？
後者は、知らない。なぜ、東京管区限定なの？

>>727
都下の補助者です。
地積更正の筆界確認書に印鑑証明書が必要ない
と言う調査の人はいます。
横浜でとりあえず聞いてみたら
｢東京をお手本にしているんですが…」って驚かれた。
なので東京ルールかも？
しかし、分筆は認印でOKでしょ。

mojとは別の法務局ドメインが存在したことを今日知った。
各管区ごとくらいにあるのかね？

パワハラ追放対策委員会



できるわけないか…orz

>>729
mojのサブドメインじゃん

大阪は法務局サイトのmoj下とは別に
osaka-houmukyoku.go.jpを持ってるみたいだＹＯ．

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/16/6483.html

皆様に質問！人事異動の噂で持ちきりの我が職場ですが、
本局所在地に自宅がある場合、自宅通勤できる庁は何庁ありますか？
ちなみに当局では、通勤１時間以上＆本局を含めないで４庁です。
つまりは、異動のたびに引越しってことです。

近畿ブロックは、自宅通勤できる庁数が非常に多い（３０庁程度）
と聞いたもので・・・。

>>730
セクハラ・DV対策委員会が先にできるのでは？

>>710
激しく同意。
公務員というより肉体労働者。

漏れも震災なのですが･･･。
なんて言うかホント夢無さそう。
最初に貰った内定がここだったから決めちゃいましたが。
どうしたらいいんかな。713のように本省目指すべきなのですか。

入管とかに移ったり出来るのですか？
ノンキャリの限界があるのは解ってるけど
出来る限り頑張ってみたい。そんな漏れは何をすれば良いですか？
教えて先輩方。

やる気を出せ、話はそれからだ

法務局・検察職員の人いませんか
http://natto.2ch.net/koumu/kako/989/989850666.html
再興！法務局・検察職員の方いませんか
http://natto.2ch.net/koumu/kako/998/998220235.html

>>737さんへ上記スレで「研修」をキーワードにして試験科目を
検索して下さい。
あとは,>>714さんのいうとおり研修所に入所前に力いっぱい勉強して
幹部職員の目に留まるようにしてください。

>>737
【中等科】
憲法，総則，物権，担保物権，債権総論，債権各論，
親族，相続，商法，不登法
【専修科】
行政法，民訴法，民法総則，物権，担保物権，債権総論，債権各論，
親族，相続，商法総則・商業登記法，会社法，不登法

>>737
地上を受け直す

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　　　　　　　　 i　　　　 / 　 　 　 　 (,､__,ノ 　 l　　／　世界中に言いたい
　 　 　 　 　 　 l　　 　 l　　　　　 / ＿,,,,,,,,,ノ/　＜　　 　法務局には来るなと
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　　　 　 _,..-‐ ´ 　 ',. l ヽ　　 ￣￣￣ | ヽ- ＿　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>739.740
ありがとうございます。
やれるだけの事はやってみます。
当方法学部ではないので難しそうですが。
研修の成績は大きく左右しそうですので。

>>741.742
そうしたいのは山々ですが
あまり恵まれた環境でもないので
ここで頑張ろうと思っています。

中等科の研修はどんな問題ですか。
2ヶ月で講義→テストなら、それほど深入りできないと思うのですが。
学説などは無視して、条文と基本判例だけおさえておけば大丈夫でしょうか。
記述式だと落ちる気がします。

千葉地方法務局の職員殺人再逮捕age

それにしても千葉地方法務局は殺人以外にも供託金紛失（窃盗？）とセクハラだっけか？

千葉地方法務局ダメダメじゃんｗｗｗ

立川の不動産登記はいつになったらコンピ化するんだ？
鎌倉、春日部、市原も

大阪法務局
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078912594/

>>747
こういうの見ると、ますます人権擁護にはいきたくないよな
こんな仕事絶対やりたくねぇ

>>744
事前に予習して（公務員試験レベルで十分）、
講義をしっかり聞いてれば、特に研修期間中に猛勉強しなくても大丈夫だよ

人生長いんだし、もっと気楽にいけばいいよ。
研修の成績は良い越したことはないけど。
組合のオルグでは「第二の社保庁（解体）にならないように団結がんばろう！」みたいな話ばかりだよ。（組合の煽りもUSOではないみたいだよ。）
こんなものだから、震災で仮面地上浪人も多いみたいよ。
特に2〜3Gの研修成績優秀者は地上等に脱出しないように、感冒に配置して、認証（窓口）に比べ、ヤリガイのある仕事を与えているんだよ。
ところで、一般人を装って窓口を見学したことがあるの？

>>746
立川は昨年末に後一年かかると言ってたよ。

血婆痴呆法無極

>>750
＞組合の煽りもUSOではないみたいだよ
だからこそくだらない組合活動なんかに携わってないで、
さっさと本省に異動しなきゃならないわけだが

>>753
別に給料は一緒で残業代と時間どちらを取るかだろう。
本省じゃなくても地方でゆっくり（できないが）もひとつの人生だろうよ。

郵政だって社保だって給料同じ程度にくれるんなら「実」をとりたいね。

>>754
独法化したら飼い殺しにされるのがオチ

ここは何故かマルチにはまってる職員が多いので震災は特に注意。

コンピ化完了後、入力会社は我が身の存亡をかけて
法務局から得たノウハウを武器として、こちらに攻撃をしかけて来るに
・・・間違いない！

法務局って、文系ばかりだと思うけど、エキスパートシステムが導入されれば、
職員のほとんどをリストラできると思いませんか？

>>756

今でも充分に飼い殺しですよ。

>>760
仕事にやりがいを求めるからいけない。
飼い殺しでも給料もらえれば、仕事以外で人生楽しめばいい。
これまたひとつの生き方。
銀行の支店長見てたら、とろそうに動いていたな。

涙も出ないような情けない飼い殺し
涙も出ません。むしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
やりがい一つすら持てない　法務局志望者に言いたい、仕事にやりがい求めるな！
法務局で働かないほうがいい、と公務員志望の人に言いたい
法務局で働くということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな職場だ
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エキスパートシステムってなんですか？

全局の総務課長に告ぐ。
あなた方は、いわゆる「才能集団」である。
若いころから優秀とされ、職場の中ではチヤホヤされてきた馴職人。
ゆえに、一般社会の常識を知らない方が非常に多いと感じる。
ゆえに、常識では考えられない人事を組んだりしているように感じる。
その才能の限りの方策を講じているのだろうが・・・バカみたい。
泣き寝入りする職員は、あなた方を恨んでいる。
殺人を犯す人物のいる職場より。

761がいい事言った！俺は趣味に生きます。仕事は金を稼ぐ一手段にすぎない。

>>763
コンピュータが法律判断や思考プロセスを導くシステム。これだと法律相談の
機械化に思えるけど、機械化で逆のプロセスもできる。つまり、結論から、
前提をたくさん導いて、法律的な思考システムを作ることもできる。オンライン化で
物質を動かす人間が不要になるけど、今度は、法律の判断も機械化される。
そうすることで、職員の知識に起因する利用者へのサービス提供力の格差も解消し、
さらにより高いレベルのサービス提供も可能になる。これで、実は、社会保険庁よりも
法務局の方が民営化に向いているという噂さえ聞く。

文部省科学研究費補助金でも法律分野のエキスパートシステムを研究してる。
http://www.meijigakuin.ac.jp/~lesa/jp/

ふざけんな！「仕事は金を稼ぐ一手段にすぎない。」だぁ？
�V種採用の気持ちは分るけど、そう思ったら全ておしまい。
職場の底辺から、少しでもいい方向にもって行こうよ！！
たとえ、その行為が生意気だと思われても、支持してくれる職員
がいる限り、オレは生意気極めるぜっ！！　　�V種採用者より

研修重視にせよ、実力主義は標榜できてるし、
極端なコネもなく結果を出せば、きちんと評価される。
突然現場を知らないキャリアがトップに立って陣頭指揮とることもないし、
役所としてはそこそこじゃないの？

人事異動＝受忍限度の範囲内だとしても,
ニ馬力嫁職員は優遇されているから,不公平感は残ってしまいます。

組合も弱体化したしね。

>>770
三厄をすると,高等科へ逝けなくなったからだよね。

昔は三厄をすることが高等科への選抜条件だった蜜月時代もあったらしい。

研修同期には逆に、中等科でトップだったのに、組合の役員をしてたせいで
本省にいけなかったという噂の奴がいたぞ

まれに高等科研修を経てから,
本省へ栄典される方もいるみたいですね。
きわめて、まれだけど。

というか、局内のコースに乗った方が今は早いよ、本省行くより。
この辺は改めないと、本省いくモチベーションが下がる。

>>774
管区局のことですね。
地方局ではありえない。

>>766
ありがとう。
ホントにこんな事ができるのか信じられない。

２、３年したらどっか逝っちゃう無責任な人がトップに立ってる組織ってどうよ？

在任の間だけ、「自分に火の粉がふりかからないようにしなさい」と言うだけの人。
失敗するのが子供でもわかるような事をはじめる人。
改悪されるのが目に見えてることを行う人。
無駄な・・・・損害・・・（自粛）。

魅力的だろ？

>>773
そのルートだと係員すっとばしてちょっと主任やって係長だから、
本省の仕事覚える前に責任のある仕事任されて大変みたいね。
でも、できてる人がほとんどだから、ちゃんと人を見てるんだね。

http://www.hosokai.or.jp/item/annai/zaiko/001.html

09-34 境界確定訴訟に関する執務資料 4,650 1980.06

そもそも組合なんかが実質的な人事権を持っていたのがおかしい

こういう馬鹿な慣習は徹底的に潰すべきだ

一年目にある中等科研修ってどんな内容なんですか？
いつ頃あるんですか？実施時期は地域によって違うんですか？
二ヶ月間（ホテル住まい）ってきいてるんですけど・・・
いろいろ知りたいのでわかる人がいたら教えてください
お願いします

>>782
管区どこ？

>>766
社会保険庁よりも法務局の方が民営化に向いているというのは正しい認識だろ
う。「法務局の現代化」も急ぐ必要がある。

いいじゃん。民営化して、登記官は接待漬け。金もらって、印鑑証明なしでも登記OKなんてねwwww

殺人は人権侵害の最たる例だね。

母親の幼児虐待も人権侵害の最たる例だね。

>>783さんへ
>>782ではありませんが、私も教えて欲しいです。
私は近畿です。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

涙も出ないような情けない研修の思い出
涙も出ません。むしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
1人部屋すらない　同室だった香具師に言いたい、夜ﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰするな！
やるならトイレのほうがいい、と香具師に言いたい
隣でやれれるということは、寝たふりをすることです
寝返りすら打てない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな夜だ
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研修所は個室です。
講義は居眠りしなければイイ。
まじめにやれば結果は返ってきますよ。

まあ、辞令もらう前から研修の心配するなよ。

大阪管区なら中等科は大阪地方検察庁で研修です。そして、宿は三井アーバンホテル大阪と思料されます。

もう相部屋じゃないんだ。

たしか阿倍野区の法総研大阪支所は取り壊されて売却されたはず。治安のいい街でした。。

>>792さんありがとうございます。

795さんは法学部ですか？

>>796さんへ
経済学部です。
法学部じゃないとしんどいですか？

しんどいと言うより、研修スタートからハンデを背負っての戦いとなると思います。法学部の奴らにとって研修内容は、まさに大学講義の復習みたいなもの。各論点も知ってるし、論述試験の解答術も熟知してるからね。。

公務員試験で民法勉強してないの？

まさに出来レースの感があるな。三種は論外。まぁ、憲法、民法総則、担保物権法、債権法総論、各論、親族相続法の各重要論点、判例、通説、我妻説程度の学説はいまから勉強しておくべきだと思います。

そうなんですか・・・
今の内に少しでも勉強しておきます。
ありがとうございます。

公務員試験で勉強してるのは当たり前。要は論述試験でいかに自論を展開できるかだと思う。

法学部の人たちは研修中寝てたりするからな。で、表彰取ったりするww 頑張れ！

フォーディズムについて論じなさい。って言う問題だったらいいのになぁ。

中等科なら、それも通じるだろうね。
専修科や高等科で、ちょっと応用した問題出されると、
メロメロになる法学部出身者も多い。
まさに、それが実力。とにかく、卑屈になるこたあない。がんがれ！

たしか講師は訟務部付検事だっけ？あと大学教授もいたような気が。

東海北陸地域の研修はどこで実施されるんですか？
それから実施される時期はいつ頃ですか？
基本的な質問ですみません。わかる方がいたら教えてください。
お願いします。

名古屋管区はどこですか？

ちなみに８０７の質問は一年目に実施される中等科研修のことを聞いています。
お願いします。

南セントレア市？

>>808
錦三

名古屋で東海北陸地域合同で実施されると聞いたことがあるんですが・・・どうなんですか？

地域というより管区だろ？名古屋管区なら、名古屋、津、岐阜、富山、金沢、福井ぐらいじゃないの？

部下職員に指示して登記事項証明書を個人的にゲット（申請書・登記印紙なし）
している者がいます。

東京管区は、東京、横浜、千葉、さいたま、静岡、長野、新潟、宇都宮、前橋くらいかな？

>>807
名古屋市北消防署のとなりの法務総合研修所名古屋支所。
夜中に消防車が頻繁に出動するので,安眠するために耳栓を持参されたい。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.12.14.745&el=136.54.43.579&la=1&sc=2&skey=%CB%CC%BE%C3%CB%C9%BD%F0&kind=%B7%D9%BB%A1%A1%A2%BE%C3%CB%C9&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=315&CE.y=185

>>807へ
817は周辺の地図です。

情報ありがとうございます。
名古屋管区は例年いつ頃から研修に入るんでしょうか？

>>819
３年前、おととし　６月中旬
去年　GW後

消防車の出動がマジうざいので覚悟すべし。

ありがとうございます。今年はいつになるのかな。
宿泊はどこですか？一人部屋なんでしょうか？

研修所は研修棟と寮棟が一緒な建物にある。もちろん一人部屋

とても参考になりました。ありがとうございました。

>>806
新中等科の講師は法務局職員だよ

物危険時＝法務局職員

そうじゃなくて、生え抜き職員だってば

法曹講師は専修科にシフトしたからね。

高等科で表彰以上とって、
なおかつそれなりのポストにいる人が担当してるみたい。

やけに研修の話題で盛り上がってるようだが、俺から言っておこう。俺は文学部卒の国２職員だ。
公務員試験である程度、民法を勉強していればよい。分からなければ研修で勉強すればよい。
法務局で表彰とか成績優秀とかねらってもしょうがない。いずれ登記は分離されるだろうから、とにかく登記と供託に力を入れろ。
公務員試験を突破した余力で資格マニアと思われようが宅建と行書、さらに勉強して測量志保、調査士を取れ。
法律が得意なら司法書士も。
こんだけあれば登記畑を歩むことになるかも知れないが、それはそれでいいだろう。
内部研修の表彰なんかより国家資格の調査士の方が今後、ＡＤＲがらみで重宝されることは間違いない。

研修は恐れるな。論述問題に３行ほどしか書かなかった猛者も知っている。
それでも給料は同じ。
将来の出世は法務局自体が崩壊するだろうから気にするな。
出世したとしても地元でのんびりの方がいい、と言う人が大半なのがここだ。

官房の出世なんて笑ってしまう。

>>828
そのとおり，資格試験の勉強のほうがはるかに身につく。研修を終えたはずの
４０，５０台のまた〜り職員の質問のレベルに接するとため息を通り過ぎる。
早くに資格給制度でも採用していればまだマシだったのに。

■ヲタ降臨

資格ヲタって、なんだか崩壊するのを望んでいるような口ぶりだな。
そりゃあ、評価されるはずがないよ。
研修だろうが資格だろうが、自己研鑽は大切だ。
官房至上主義には確かに反対だが、
そのためには官房を経験してみることも必要。

>>828
負け犬の遠吠え

>>825
物危険時＝法務局職員
入局前の新規採用職員には,わからないので注をつけます。
法務局訟務部付検事（裁判所や検察庁から出向している法曹）
＝司法試験合格者

>>828
＞宅建と行書、さらに勉強して、調査士を取れ。
＞法律が得意なら司法書士も。


上記の■はすべて民法が試験科目に含まれています。

狐と葡萄、あるいは自己欺瞞のパラドックス

監房マンセー

行書なんて公務員試験以下のレベルだろ

>>828
832のような連中は相手にするな。

>>771
３厄終了後高等科行ったやつもいるぞ。

とりあえず研修で表彰くらいとっといたほうが、将来の選択肢は増えるでしょ。
わざわざ選択肢を放棄する必要はない。
行きたいのに行けない、取り返しがつかないなんてことになるのは悲惨。

>官房の出世なんて笑ってしまう。

こういうこと書くから負け惜しみにしか聞こえないんだな

俺、研修の表彰組だけど828の言うとおりだと思います。手に職をもたない公務員は資格が強みだと思う。登記供託のほか戸籍や国籍事務もやったけど、外部から見ればみんな同じ。どんぐりの背比べだと思います。

ついでに829の意見にも同意します。

外部からの視点はこの際どうでもいいと思うが。

それもそうだね。ゴメンナサイ。

>>842
たしかに>>828の言うとおりだと思う。
誰も別に研修で手を抜くなとは言ってないぞ。研修で分からないことを吸収した上で資格を取れ、と言ってるだけだ。
この３月７日からは登記・供託が大変なことになる。
と言うことは特に登記事務に関してはできて当たり前が、いまの官房で登記から離れ将来も登記実務をすることが
無いような人が出てくることになる。
法務局なのに不動産登記の調査もできない人たちのことだよ。
逆に若い人にはベテラン登記官も職員も法律改正でスタートラインは一緒になったのだから勉強した者がち。
ベテラン登記官に「登記識別情報は〜」とか「登記原因情報は〜」とか生意気な口きけるわけだ。
よって研修表彰、実務なしよりかは法務局が崩壊したときに有利と思えるがな。

資格は取るべし。志保くらいは取りたいものだ。
法律関係では宅建で民法勉強していまや難関試験となってる行書。
しかし、行書は資格自体が危うい存在だから勉強しても意味ないかもしれん。

それより思うことはいままで司法書士事務所で司法書士の勉強してきた受験生にとっては大変だな〜ってこと。
一番の要の不登法が改正だからね。

調査士は取れればそれに越したことはないが測量士補ぐらいは絶対取れよ。
つーか士補ぐらいの知識は業務に必須だぞ。
士補はやれば誰でも取れるんだから局も職員全員に取らせるよう指導すべき。
くだらん接遇ばかりいいやがってアホが。

法務局崩壊を想定したら、研修表彰本省勤務が一番有利だしょ。

俺は上席に偉そうな口をきく気はないけどな。ある意味あの人達にはあきらめてます。行政書士は司法書士の副資格だと考えてます。司法書士は今が逆に狙い目だと思います。

本省に勤務しても司法書士資格が与えられるわけでもないし。。俺、一昨年本省に誘われたけど断りました。

>研修は恐れるな。論述問題に３行ほどしか書かなかった猛者も知っている。

漏れ猛者でつか（;´Д｀）？

俺も３年連続で本省打診されたけど、断りましたよ。表彰の威力はあるね。
２種だし、激務に相当なメリットが思い浮かばなかった。
地方の育成出世コースの方が本省経由より上になってる上司をいくつかみてきて。
若いとき本省いって引越ししまくって今７級課長の方が、単身１回だけで管区内異動の
同期より下で、よく愚痴を聞かされました。
その方はこれからは絶対家から通う異動しか受けないんだって。

849ですが、どんなに能力の低い登記官がいてもそういう人だからって思ってます。それより自分に対して過剰な自信と過信は持ってはいけないと思います。自分が慢心してしまい、それ以上の向上がなくなるからね。

>>851
おまえはただの馬鹿

震災に告ぐ。
採用後は直ちに測量士補をとれよ。
ここの役所は異常だからね。
測量のその字も知らない者が平気で調査してるんだから
測専行ったからって全然勉強しない奴多い。
毎晩、酒を飲んでただけ、その証拠に帰ってから測量士補さえ取らない奴多し。
余力があったら調査士も取れよ。
難しいが不可能じゃない、俺の管区で２０代で取った奴もいる。
今いる奴らはどうしようもないが君たちはこれからの人間だからがんばれよ。

1年くらいはノンビリしなよ

いきなり測量士補とかｱﾎか

http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up18956.jpg

美人局って何をやっている部署なんでしょうか？

　　　　　　　　まもなくここは　乂官房椅子争奪合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　官房ならどこでもいいぞっ！いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

若くして本省へ行く女性職員は
本省局付検事の玉の輿に狙っている香具師ばかりでしょ。

補佐官までやらないと本省へいったメリットはないみたいですね。

>>860
ばかりってあんた、本省いく独身女性職員なんて、そんなにいるの？
おれが知ってるのは男ばかりだ。
本省でも、アルバイトらしき女性以外は、あまり見かけない。
ごくごく一握りだと思うけど？

ごくごく一握りだから、ばかりなんじゃないの？

管区法務局訟務部へ行く女性職員も
部付検事の玉の輿を狙っているのですか？

＜公正証書＞法務省が公証人連合会に改善を指導

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000000-mai-pol

金銭貸借の公正証書作成の委任状がカーボン方式で複写されている疑いが
強い場合などについて、法務省が「公証人は債務者や保証人に対し、委任
の意思の確認を書面などで直接行い、委任していない場合は貸金業者によ
る公正証書の作成を拒絶すべきである」とする内容の通達を全国の法務局
長あてに出していたことが分かった。１５日の衆院予算委員会で中塚一宏
委員（民主）の質問に南野知恵子法相が答えた。
　通達は９日付。代理人が債務者や保証人の委任状と印鑑証明書を持ち込
んで金銭貸借の公正証書を作成する時、（１）債務者と保証人の委任状の
筆跡が同一（２）委任状がカーボン紙で転写されるなどし、委任の意思が
疑われる――などの場合、意思確認をすべきだとしている。
　公正証書に関しては、日本弁護士連合会のアンケート調査で、商工ロー
ン最大手のＳＦＣＧ（旧商工ファンド）から公正証書による差し押さえを
受けた債務者・保証人から「委任状に署名をした覚えがない」などとする
声が多数寄せられた。同社が昨年まで複写式で委任状を取っていたことが
判明している。だが、日本公証人連合会は「委任状と印鑑証明があれば作
成に問題はない」との見解を示していた。通達は、同連合会に方針変更を
求めている。
　また法務省は、公証人が債務者らに公正証書を作成した事実を通知する
書式を新たに定めた。この中には「返済を怠った場合は、相手方はあなた
の財産への強制執行を申し立てることができます」と公正証書が差し押さ
えに使われることを明記した。

俺は851みたいなﾔｼは好きだ。

がんばっている人も
楽している人も
自信満々な人も
メンヘルな人も
いろいろいるってことで

人数が多い職場だからねえ。

仕事て悩む前に、人間関係で悩まないように。

>>853自分に対して過剰な自信と過信は持ってはいけないと思います

ノンキャリが何を寝ぼけたことをいっているんでしょうか

法務局が教えてくれた初めての現実
それはメンヘル上司とセクハラ上司で、私は22才でした。
その味は辛くて暗くて、こんな試練を与えられた私は、
きっと特別に負け組みなのだと感じました。

今では、私がメンヘル上司。
新採にあげるのはもちろんやりがいのない職場。
なぜなら、 彼もまた希望に胸ふくらませているからです。

(((((((;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あの〜個人的に供託のことで教えて欲しいことがあるんだけどいいかな？
�@、
３月７日からは非オンライン庁でも預貯金の振り込みは供託パソコンの「オンライン」を選んで
支払指図情報が直接日銀に行くことになってるみたいなんですけど、振込先の明細はどう入力するんでしょうか？
支払指図の送信は指示書発行時に自動送信され新たな作業はない、ってＱＡにありましたが、
振込先情報の入力はほとんどのオンライン関係と規則改正の文書見ましたがのってません。
誰か「ここのあるよ」というのがあれば教えて下さい。
�A
規則では払い渡しの請求が非オンライン庁でも来たら、登記のナンバー取るみたいな機械で時分を印字することになってるみたいだけど、
そうなの？受付印の押印はしなくていいの？
�B
非オンライン庁でも出納簿が電算化されるに従って供託金の残高確認には払いが支払指図であったとしても当日に
銀行と供託所の残高はあうの？

もう２週間後なのになにも分からない！情報が少なすぎる。
払いの大半を占める預貯金振り込みのチャートみたいなのもないし、どうすりゃいいの？

>>869
ノンキャリアは下士官。
その道のプロフェッショナルと言うことだ。
自信は持っていいと思う。
民事のキャリアは士官。
いかにうまく部隊（法務局）を指揮していくかが仕事。

でもオンラインがらみ、不動産登記法の大改正・供託規則の改正では迷走している感が否めないけど。
３月７日の財務省の会計センターの特例省令にあわせて煮詰まってないまま進めて混乱に陥れているのではないだろうか？

ノンキャリアがどうのいってるのは、うちの実体しらない外野だから気にするな。
キャリアなんて、うちじゃ屁みたいなもんだよ。もっと別の絶対上位があるから。

つうか民事の事務官メインラインにキャリアいたっけか？

>>874
法務省じゃ、司法合格者が幅を利かせているからね。
刑事局から事務次官から検察庁という外局のはずなのに絶対上位がいる。
序列的にも
１　検事総長
２　東京高検検事長
３　法務省事務次官だったっけ

それより供託教えてくれ。

法務局が教えてくれた初めての現実
それはメンヘル上司とセクハラ上司で、私は22才でした。
その味は辛くて暗くて、こんな試練を与えられた私は、
きっと特別に負け組みなのだと感じました。

今では、私がメンヘル上司。
新採にあげるのはもちろんやりがいのない職場。
なぜなら、 彼もまた希望に胸ふくらませているからです。

ところで表彰は上位どれくらいまでですか。
当然法学部出身者で埋まりますよね。
半数は法学部とみてよいですか。

根仮の委任状みたいに、多感物件までかいてあるものは還付ＯＫなの？

>>872
１だからその内バージョンアップされて入力画面が出てくんだろ。
２タイムスタンプが本性から来てんだろ。
３これについては文書が来てるだろ、きっちり嫁。なけりゃ文書を本局に請求汁。　　

供託、ネットでＯＫ…来月７日からオンライン化
【原典】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000206-yom-pol

>>878キャリアなんて、うちじゃ屁みたいなもんだよ。

さすが２種しか受からなかった優秀なノンキャリ様は、自負が違いますね。

>>879
還付可能
　
　当該物件のみであっても
　契約書兼承諾書であれば同様

>>880
３についての文書は読んだ。読んだが３日前とか前日とは当日とかって書いてあるやつでしょ。
調整式もあったが、正直支局の供託なんて総務係員一人でやってる。
一人でやって係長も補佐も供託官さえも文書読んでない職場だ。
心細いことこの上なし。
供託課とは違うんだよ。

>>884
質問の内容から見ると、その文書をまともに読んでいないようだね。
�Bの答えはその文章を読めば分かるよ。ちゃんと書いてある。
ちなみに漏れも支局の供託担当。他に担当なんていやしねえぜ。
キョータクカンの心は既に異動先に向いてるぜ。

>>882
確かに二種上がりの人間が言っても、負け犬の遠吠えでしかないよねｗ

>>874
> ノンキャリアがどうのいってるのは、うちの実体しらない外野だから気にするな。
> キャリアなんて、うちじゃ屁みたいなもんだよ。もっと別の絶対上位があるから。

どうして、あなたのような立派な人間が国家一種で採用されないのですか？
100階建てのビルの頂点に行ける可能性のあって、しかも最低でも60階までは
行けるのが一種。

かたや、100階の頂点に行ける可能性のある人間が数年で行けるところを
一生かかっても行けるかわからないのが、二種。最高でも60階までしか行けない。

レ・ミゼラブルの境地ですなあｗ

自分では手を汚さず、面倒な事は全て他人任せなクソは死ねよ。
・・・・・・ところで、
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他局ならともかく、民事は100階どころかどっちも管区局長本省室長までじゃないの

>>887
なんか良く解ってないみたいだけど、キャリアでもノンキャリと
大して差がないんだよ、法務省は。１００階建のうちの７０階以上は
判事、検事のトップ層のポストだから。判検事になるには、修習の
成績がクラスで上位１０番以内が大体必要といえるけど、さらにその
上澄みしか本省しかこれない。キャリアは民事だと採用も少ない上に、
これらの絶対上位にはかなわない。キャリア・ノンキャリア含めて事務官
の目標は局長二回やって公証人だが、なかなかキャリアで局長になれない
人もいて、いやはや、民事のキャリアって全然駄目なんだよ。支局長で
終わっちゃう人もいるし（笑

どーでもいーよ。んなこと。

新法コワい

上とか下とか延々と続く話し，誰か英訳して外国人にも読めるようにして。
大受けすると思うよ。

資格ヲタって、結局本省の実情なにも知らなかったんだね、、、

ま、ここで吠えているノンキャリアより、キャリアの方が優秀なのは明らかなんで、ここはいずれ居場所がなくなるノンキャリ劣等職員のガス抜きの場所として使いましょう。

■ヲタでも権宗オタでも頑張ってる奴を
俺らが非難しなければならないって話はない訳で。

何もしない俺らの少し上に立ってもらうってだけの話だろ。
給料もほとんど変わらないのに責任だけとってもらえるんだから
生暖かく見守っていようよ。

>>895
キャリア職員なんて最初からこのｽﾚいないよ

キャリア・ﾉﾝｷｬﾘの話に持ってくのは部外者トンチンカンだろ

給料がほとんど変わらないのはこれまでの話であって、
国民から叩かれる要因にもなっている。
今後は、何もしない人は6G止まりとなることだって念頭に置くべき。
一生認証でもいいという人は、そうしてください。否定はしません。

震災ですが、質問です。最初の勤務地はやはり大きな支局に配属されるん
ですか？それとも僻地に配属されるんですか？

くじ引きできまるからなんとも胃炎。

法務局はいずれあぼーんして、法務局職員は非公務員化されるか、他の局に行きます。
ということで、これまでは民事局内で調子こいていたものの、今後はノンキャリの悲哀をイヤと言うほど味わうことになります。

>>885
読んだんだが、要は月末から３日前までに預貯金振り込みで払いが無ければ非オンライン庁としては
従来どおり銀行に金額月末に確認して処理していい、と言うことですよね？

俺の所は月末に支払委託の払いの請求が来たら翌月にするようにしてるから問題はなしと。
あと、非オンライン庁だから電子納付もなしと。月末当日に「受け」が従来どおりのやり方できたら
これまた問題はないから、月末の預貯金の払いに気をつければあの調整式を使わなくても住むというわけだな。
これであってるよね？

>>899
気味が有望なら、そうかもね

>899
僻地かどうかなんてその局によってまちまちなんで。
ただ、小規模庁では新採の指導なんてやってらんないから、ある程度、職員数があるところでは。
うちの局は、今後の異動に慣らすため、実家から離れたところに配属しています。

いやー、今時の新採くんは入局前から、いろいろ心配するんだね。
採用先の人事係に直接聞けばいいのに。管区で面接しているのなら、管区の職員課に聞いてください。
2chの情報なんて不確かなものなんだから、そんなのに惑わされるのは時間の無駄でしょう。
まず、面接先に聞け！研修についても教えてくれるから。
もう決まったと思いますよ。

拙者なんか、一生僻地勤務ですから…
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　　　　　　　　　　　Ｖ　

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　　　　　　　　　　（´∀｀；）　＜ 切腹！！
　　　　　　　　 ノ.‖　　ゝ )
　　　　 ━ゝｍ━（＿_ξ|ν
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ウチなんて局そのものが僻地ですから

性豪槍萬と道程諸助に分かれるって本当ですか？
当方はまだ、ですが…
やだなぁ、肝独身だけにはなりたくないので。

>>898
何もしないくせに上司受けばかり良い奴が昇進する予感。

名札の写真って何年で替えてるんですか？
髪型がかなり変わってる人がいるんだけど
さすがに本人に聞く訳にはいかないので。

写真つき名札って東京局だけ？

マジでどうやったら結婚できるんだよ・・・

>>911

補助者に特攻汁

>>912
補助者はおばさんばっかり。

おふくろさんや熟女もの見て慣れろw

今回の人事移動では、水と油の超〜険悪なあの二人が！も数多いことでしょう。
そこで、もまいらの職場の四月からのバトルの様子を書いてちょ〜

>>911
頭を下げてお願いすればよろしいのではないでしょうか
だめもとで

補助者の人と仲良くなりたい。

>>915
中等科動機で中悪いのが四月から一緒になるとこが三カ所もあるわ。
こりゃ雰囲気悪い罠〜。

>>911
狩りに行く

ヒドゥンバレイ、バンクルバンクル

クレマー

もう内示でた曲があるんの？

出た

商法
（明治三十二年三月九日法律第四十八号）
第三節　会社ノ機関
　　　　　第一款　株主総会
第二百四十一条
○３ 会社、親会社及子会社又ハ子会社ガ他ノ株式会社ノ総株主ノ議決権ノ
四分ノ一ヲ超ユル議決権又ハ他ノ有限会社ノ総社員ノ議決権ノ四分ノ一ヲ
超ユル議決権ヲ有スル場合ニ於テハ其ノ株式会社又ハ有限会社ハ其ノ有ス
ル会社又ハ親会社ノ株式ニ付テハ議決権ヲ有セズ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/livedoor/

出たよ嵐が

ヒドゥンバレイ、バンクルバンクル

>>904
親切におしえてくれませんでした。

登記情報サービス会社
http://www.jipsec.com/modules/tinycontent0/content/index.php?id=7

自分では手を汚さず、面倒な事は全て他人任せなクソは死ねよ。
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まもるくん隊、結成

あゆみちゃん隊・・・結成できない・・・可愛くないかも・・・。
昭和３０年代を感じさせるデザインだよね・・・。
時代がMUCHしなかったのかな・・・。

まもるもあゆみも人気あるよ。
子どもには＿|￣|○

>>935

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クマ・・・イケてるぞ！！

コンピ化完了後、入力会社はノウハウを武器に
法務局の下請け（記入事務）をやらせてくれと言ってくるはず。
定削にかまけて、それに乗ってしまったら、民営化まっしぐらです。
コンピ化の営繕工事開始時から・・・
もう、不治痛はアウトソーシング子会社を構えている。
入力オペレーターを、な。。。

キャインキャイン
シコシコ



ばっっばっばぁぅわぁーー

人事異動

>>934
much→match
2ch用語か釣りならスルーしてくれ。

〔過去スレ〕
●●法務局職員はこちら！●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027458075/
★☆★法務局職員はこちらver.2★☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/104309757/
★☆★法務局職員はこちらver.3★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049316443/
★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/
★☆★法務局職員はこちらver.5★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062709149/
★☆★法務局職員はこちらver.6★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069880037/
★☆★法務局職員はこちらver.7★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076274427/
★☆★法務局職員はこちらver.8★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078692644/
★☆★法務局職員はこちらver.9★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081938342/
法務局職員はこちらver.10
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083424688/
法務局職員はこちらver.11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085893086/
★☆★法務局職員はこちらver.12★☆★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091321575/
法務局職員(実質的なver.13ってことでよろしく)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094570626/
法務局職員14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103989455/
【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106661182/

次のスレッドです。
【人権・殺人】法務局職員16【600万・セクハラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1109060608/

次スレだれかよろしく

い

っ

て

よ

し

キャインキャイン
シコシコ



ばっっばっばぁぅわぁーー

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　　　　　まもなくここは　乂1000争奪合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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　,,､,､,,.　 　∧＿∧ 　　┃　＜　1000取り合戦いくﾆﾀﾞ！！　興奮するﾆﾀﾞ　　,,､,､,,,
　　　 ＿_ < "｀∀´> ＿┃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　⊂L/　（　　　 )　＼l⊃　　.┏　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
,,､,､,,, （ 　 ｜　　｜ 　 ） .,､,､,, ┃　　　　　　　　　＼オーッ！！／ 　　　　∧∧
　 　 　）＿/　 つﾉ＿（ ...┏　 .┃ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧／中 ＼
　　　　　 （__フ（__フ 　.　┃ 　⊂<丶｀∀´>｀∀´ > ｀∀´ >｀∀´ >｀∀´　> ｀ハ´ ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　⊂<（´∀｀）=>｀∀´ >｀∀´ >｀∀´ >｀∀´　>｀∀´ >@∀@）=>
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ヒドゥンバレイ、バンクルバンクル

ヒドゥンバレイ、バンクルバンクル

今日は、大阪でスキャンダルだねｗ
ワロス！

完全に眼をつけられてしまった。。。

「不祥事の総合商社」と叩かれそうな悪寒・・・。

感覚としては、
「よーし！んじゃ、昼飯かけようぜ！負けたらおごりなぁ！」
なんだと思う。
賭博だなんて・・・。
人数が集まると、そう言われるのかな・・・。

人事係長か････････

大阪の不祥事って何？

人事係長も一員なの？

甲子園の高校野球を対象に賭博をしていたとして、大阪法務局が昨年１月から２月にかけ、
職員３１人を訓告などの処分にしていたことが２４日、分かった。
同局職員課によると、賭博は１９９２年から９９年夏ごろまで、春と夏の大会ごとに行われ、
「世話人」が参加者に申込書を配り、出場校に点数をつけて勝ち上がるごとに点数を加える
ルールだったという。
２００３年８月、匿名の投書で発覚。同法務局は０４年、世話人だった職員１人を訓告、参加した
３０人を厳重注意とした。
時効を理由に刑事告発は見送っていた。
小巻泰職員課長は「公務員としてあるまじき行為。再発防止に努めたい」としている。

無理やり記事にしてないかコレ。

◆ Ｓ３１.０７.１８ 大法廷・判決 昭和２５（オ）２０６
国籍不存在確認請求
判例 Ｓ３１.０７.１８　大法廷・判決　昭和２５（オ）２０６　
国籍不存在確認請求（第１０巻７号８９０頁）
判示事項：
　　旧国籍法第七条第二項第五号に違反する帰化許可の効力。
要旨：
　　内務大臣が認定を誤り旧国籍法第七条第二項第五号に反し
て帰化を許可しても、その許可は無効ではない。
参照・法条：
　　旧国籍法（明治３３年法律６６号）７条
内容：
　件名　　国籍不存在確認請求 （最高裁判所 昭和２５（オ）
２０６ 大法廷・判決 破棄差戻）
　原審　　東京高等裁判所
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/BB3692D4C36448B149256A850041AFE7?OPENDOCUMENT

◆ Ｓ３２.１２.２８ 大法廷・判決 昭和３０（れ）３
昭和二三年政令第二○一号違反教唆
判例 Ｓ３２.１２.２８　大法廷・判決　昭和３０（れ）３　
昭和二三年政令第二○一号違反教唆（第１１巻１４号３４６１頁）
判示事項：
　　一　公式令廃止後の法令公布の方法。
二　昭和二三年七月三一日なした昭和二三年政令第二〇一号違反
教唆罪の成否。
要旨：
　　一　法令の公布は、国家が官報に代わる他の適当な方法をも
つて行うものであることが明らかな場合でないかぎり、公式令廃
止後も通常官報をもつてされるものと解するのが相当である。
二　昭和二三年政令第二〇一号は、昭和二三年七月三一日には公
布されていなかつたのであるから、同日になした右政令違反教唆
罪の成立する余地はない。
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/DBBC595EE1A878AE49256A850030AF4A?OPENDOCUMENT

◆ Ｓ３６.０４.０５ 大法廷・判決 昭和３０（オ）８９０
国籍存在確認請求
判例 Ｓ３６.０４.０５　大法廷・判決　昭和３０（オ）８９０
　国籍存在確認請求（第１５巻４号６５７頁）
判示事項：
　　朝鮮人男子と婚姻した内地人女子の平和条約発効後の国籍。
要旨：
　　朝鮮人男子と婚姻した内地人女子で日本の国内法上朝鮮人と
しての法的地位をもつていた者は、平和条約発効とともに日本国籍を失う。
参照・法条：
　　憲法１０条，日本国との平和条約２条（ａ）項
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/ACBB90A556B5BACF49256A850031627A?OPENDOCUMENT

◆ Ｓ３７.１２.０５ 大法廷・判決 昭和３３（あ）２１０９
外国人登録法違反
判例 Ｓ３７.１２.０５　大法廷・判決　昭和３３（あ）２１０９　
外国人登録法違反（第１６巻１２号１６６１頁）
判示事項：
　　台湾人男子と婚姻した内地人女子の日華平和条約発効後の国籍。
要旨：
　　台湾人男子と婚姻によつて内地戸籍から除かるべき事由の生じた
内地人女子は、日本国と中華民国との間の平和条約発効とともに日本
国籍を失う。
参照・法条：
　　外国人登録法（昭和３１年法律９６号による改正前のもの）
１１条２項，外国人登録法（昭和３１年法律９６号による改正前のもの）
１８条１項１号，日本国と中華民国との間平和条約２条，日本国と中華
民国との間平和条約１０条，憲法１０条
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/0ABB74CC63FD37AC49256A850030AD24?OPENDOCUMENT

◆ Ｓ４０.０６.０４ 第二小法廷・判決 昭和３８（オ）１３４３
国籍存在確認請求
判例 Ｓ４０.０６.０４　第二小法廷・判決　昭和３８（オ）１３４３
　国籍存在確認請求（第１９巻４号８９８頁）
判示事項：
　　朝鮮人男子と婚姻した内地人女子は平和条約の発効とともに当然
朝鮮の国籍を取得するか。
要旨：
　　朝鮮人男子と婚姻した内地人女子は、平和条約の発効によつて
日本の国籍を離脱するにとどまらず、当然、朝鮮の国籍を取得する
ものと解すべきである。
参照・法条：
　　憲法１０条，日本国との平和条約２条（ａ）項，国籍法２条
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/F01A5C4AFDA8F5B949256A85003124A9?OPENDOCUMENT

◆ Ｈ０７.０１.２７ 第二小法廷・判決 平成６（行ツ）７１ 国籍確認
判例 Ｈ０７.０１.２７　第二小法廷・判決　平成６（行ツ）７１
　国籍確認（第４９巻１号５６頁）
判示事項：
　　一　国籍法二条三号にいう「父母がともに知れないとき」の意義
二　国籍法二条三号にいう「父母がともに知れないとき」に当たること
の立証
要旨：
　　一　国籍法二条三号にいう「父母がともに知れないとき」とは、
父及び母のいずれもが特定されないときをいい、ある者が父又は母である
可能性が高くても、これを特定するに至らないときは、右要件に当たる。
二　国籍の取得を主張する者が、出生時の状況等その者の父母に関する
諸般の事情により、社会通念上、父及び母がだれであるかを特定することが
できないと判断される状況にあることを立証した場合には、国籍法二条三号
にいう「父母がともに知れないとき」に当たると一応認定することができ、
国籍の取得を争う者が、反証によって、ある者がその子の父又は母である
可能性が高いことをうかがわせる事情が存在することを立証しても、父又は
母であると特定するに至らない場合には、右認定を覆すことはできない。
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/4345A36DA216FE5549256A8500311E24?OPENDOCUMENT

◆ Ｈ０７.０２.２８ 第三小法廷・判決 平成５（行ツ）１６３
選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消
判例 Ｈ０７.０２.２８　第三小法廷・判決　平成５（行ツ）１６３　
選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定
取消（第４９巻２号６３９頁）
判示事項：
　　日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を
有するものとした地方自治法一一条、一八条、
公職選挙法九条二項と憲法一五条一項、九三条二項
要旨：
　　日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を
有するものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項は、
憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D?OPENDOCUMENT

◆ Ｈ１０.０３.１２ 第一小法廷・判決 平成６（行ツ）
１０９ 国籍確認
判例 Ｈ１０.０３.１２　第一小法廷・判決　平成６（行ツ）
１０９　国籍確認（第５２巻２号３４２頁）
判示事項：
　　一　子は父の家に入る旨の朝鮮慣習の適用により共通法
三条一項所定の者に当たるとすることと法例（平成元年法律
第二七号による改正前のもの）三〇条にいう「公ノ秩序又ハ善良ノ風俗」
二　内地人女子の嫡出でない子であって昭和二三年六月に朝鮮人男子に
より認知されたものの平和条約発効後の国籍
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/32EED8F0DE2444F949256A8500311D92?OPENDOCUMENT

◆S34. 5.14 東京高裁 昭和３４う３６０ 外国人登録法違反被告事件
事件番号　　：昭和３４う３６０
事件名　　　：外国人登録法違反被告事件
裁判年月日　：S34. 5.14
裁判所名　　：東京高裁
部　　　　　：第一〇刑事部
結果　　　　：棄却・上告
判示事項　　：
戸籍の記載と国籍の公信力
裁判要旨　　：
戸籍の記載は、国籍得喪の効果を創設する作用をもつものではなく、
公信力はもたないものであるから、ある人が日本の国籍を有する事実を
認定するには、単に、戸籍に記載があることのみが証拠となるものではなく、
他の証拠をもつて判断の資料とすることもできる。

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◆S42. 5.15 東京高裁 昭和４２ラ８１ 就籍許可申立却下審判に対する即時抗告事件
事件番号　　：昭和４２ラ８１
事件名　　　：就籍許可申立却下審判に対する即時抗告事件
裁判年月日　：S42. 5.15
裁判所名　　：東京高裁
部　　　　　：第十一民事部
結果　　　　：棄却・特別抗告
判示事項　　：
旧国籍法第一条にいう「父」の意義
裁判要旨　　：
旧国籍法第一条は、法律上父子の親子関係が成立する場合について定めた
もので、単なる父子の自然的血縁関係があるに過ぎない場合には、その
適用がないものと解すべきである。
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/WebView2/D3F7511C800D6F9E49256CFA0007B8B1/?OpenDocument

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