【成年後見】法務局職員14【出頭主義廃止】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000247-mailo-l32
松江地方法務局管内の支局に勤めていた元職員の３０代の女性が、在職時の研修中、
広島法務局管内の支局に勤める５０代の男性職員にセクシャル・ハラスメントを
受けたとして、男性職員と国を相手取り１６５０万円の損害賠償を求めて松江地裁に
提訴する裁判があり、同地裁（上寺誠裁判官）が今年３月、男性に５５万円の支払いを
命じる判決を出していたことが分かった。１０日に控訴審判決が広島高裁松江支部であり、
広田聡裁判長は１審判決を支持し、双方の控訴を棄却した。
　判決によると、女性は９９年９月、広島法務局管内の研修中に開かれた飲み会の席で、
向かいに座った男性職員から、足で太ももをなでまわされるなどのセクハラを受けた。
相談を受けた広島法務局が２人を事情聴取。男性は「全く覚えていない」などとして女性に
謝罪、訓告処分を受けた。女性は０１年３月に退職。
　判決では、男性職員の行為をセクハラと認定する一方、女性が退職したこととセクハラの
因果関係や、上司の事情聴取中に女性が受けた精神的苦痛については訴えを退けた。

法務局職員の雑談スレです。
登記のこと、戸籍のこと、供託のこと、人権のこと、訟務のこと、
そして、官房のこと、組合のこと、なんでもどうぞ。
過去スレ、関連スレは>>3以下で。

〔過去スレ〕
●●法務局職員はこちら！●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027458075/
★☆★法務局職員はこちらver.2★☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/104309757/
★☆★法務局職員はこちらver.3★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049316443/
★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/
★☆★法務局職員はこちらver.5★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062709149/
★☆★法務局職員はこちらver.6★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069880037/
★☆★法務局職員はこちらver.7★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076274427/
★☆★法務局職員はこちらver.8★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078692644/
★☆★法務局職員はこちらver.9★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081938342/
法務局職員はこちらver.10
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083424688/
法務局職員はこちらver.11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085893086/
★☆★法務局職員はこちらver.12★☆★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091321575/
法務局職員(実質的なver.13ってことでよろしく)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094570626/

〔関連スレ〕
全法務省労働組合
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1066804586/
★[法務局限定]あの娘は法務局一！スレ★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/
法務局員は井の中の蛙では？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076511622/
緊急提言！法務局を組織改革汁！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1097891315/
　　　　　法務局民営化へ2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1097402264/
★国�U法務局職員採用情報スレッド（part2）★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1091721626/l50

乙乙乙

でも
何故か
Ver.15
ぢゃないのね

順位番号の更正しなくては？

>>1にそんなの載せなくても。

別に
どことも
対抗関係に立たないので
気づかないフリ

移記誤りだし間がないし
いまなら
登記官限りの更正で
傷は浅いが

[関連すれ]
★高松法務局について★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102143393/l50

>>10
いや
[隔離スレ]
だろ

>>10の記載を遺漏してしまいました。
局長の記入承認はいりますか？

>>12
あんな
いまにも削除されそうなヤバスレ
関連づけなくて良い気も

むしろ
消除して申出再製

高松の２ちゃんねら率異様に高そうだな

>>13
いやん
つれないオコトバ

駄スレ同士
仲良くやりやしょうぜ？

眠次月報vol59.11(平成16.11）１５６〜１５７頁の
「過誤登記をめざしては」準則改正に盛り込まれるでしょうか？

法務局職員のスレです。
登記のこと、戸籍のこと、供託のこと、人権のこと、訟務のこと、
そして、官房のこと、組合のこと、なんでもどうぞ。
過去スレ、関連スレは>>20以下で。
そして生臭い人事のこともオッケーです。

＞新行革大綱を閣議決定　公務員制度改革は先送り
政府は２４日の閣議で、「今後の行政改革の基本方針」（行政改革大綱）を決定した。
４年ぶりの改定で、国家公務員の定員を「０５年度から５年間で１０％以上削減」と
明記し、スリム化を加速させる。ただし、公務員制度改革に関しては、０１年の公務員
制度改革大綱にあった「０６年度実施」の目標年次が取り消され、先送りする形になった。
国家公務員の定員は、農林統計業務の見直しや法務局の支局などの統廃合、ＩＴ化の
促進によって５年間で３．３万人以上減らす。現行の定員削減計画を２倍に加速させる
ことになる。同時に、治安や徴税などの要員を増やすため、省庁の枠を超えて再配置を進める。

前スレVer.14から持ってきました。
法務局の将来をおおいに語り、自己の進むべき道を模索しましょう！

平成１８年から高等科３６歳未満、中央測量３８歳未満になります。
ちょうど、人数が多い世代なので、選抜が厳しくなるでしょう。
従来なら行けていた者が外れたりするかな。

地方局に候補者あげさせて、管区で選抜して本省に報告するので、そこで
厳しく見られる。当然人事データ（研修成績等）も決済の資料に
なるので、どうなるかですね。
従来、組合の役やっていた者の優先枠はこれを機になくなるかも？
局の私見で推薦しても、本省で蹴られる可能性ありですから。
管区によって、組合優先させている所と、その悪しき慣習をなくした所が
ありますけどね。地本と当局の力関係で決まったりするし・・・。
でももう今の時代、組合やってたから優先されるというのは、特に若い世代に
とって納得いかないと思います。

前スレVer.14から持ってきました。
法務局の将来をおおいに語り、自己の進むべき道を模索しましょう！

"セクハラとはどういうことなのか"具体的事例を示しながらその実態に迫ります。さらに"なぜセクハラが起きるのか""セクハラを起こさないためにはどうしたら良いのか""セクハラにあったらどうすれば良いのか"等を示すとともに，考察を深めていただく構成になっています。

>>18
新聞報道見てると登記にいる香具師減らされて、検察、入管、矯正に異動するらしいね。
法務省全体としては人員増になるからいいじゃないか。
農水省とかはひどいよ。すごく減るみたい。

http://www.sankei.co.jp/news/041224/sei039.htm
国家公務員を１０％以上削減　新行革大綱を閣議決定
政府は２４日午前の閣議で、スリムな政府を実現し、財政の
立て直しを図るため「今後の行政改革の方針」（新行政改革
大綱）を決定した。政府や関係法人の定員（約３３万人）を
２００５年度から５年間で１０％以上削減するとともに、
治安や徴税部門へ再配置。官民が公共サービスの受注を競う
モデル事業を来年度実施した上で「市場化テスト法」（仮称）
の整備を検討する方針を打ち出した。公務員制度改革では、
連合が「労働基本権を付与すべきだ」と反発していた関連法
案の国会提出を当面見送り、非営利法人への天下りの報告制
導入や人事評価制度を０５年度から試行する措置にとどまった。
社会保険庁改革をめぐっては、民営化や独立行政法人化などを
含めて検討し、来夏までに結論を出す。

　法務局や労働基準監督署、公共職業安定所、防衛施設出張所
など出先機関の整理統合を推進する。
（以下略）

二馬力最強マンセー。あの特権的優遇はすさまじいな。北の階級社会もびっくりだよｗ
能力主義？２種は幹部候補？、あひゃひゃ！局内の独女を引っ掛けた男が勝ち組み。
女は黙ってても勝ち組み。

そんな時代もいよいよ終わるのかね・・・

地方局（本局）の登記以外各課は十分機能を発揮していない。そんなものは無くして削減の原資にしろ！

官房：管区のみで十分。出先や職員数も少なくなってきたのだから、人事管理、予算管理、物品管理等は管区で一元管理しろ！
訟務：管区のみで十分。全てを管区がやって、地裁や支部への訴状等提出のみを現地職員にさせればいい（ＬＡＮを活用して）。
人権：地方局本局は、支局総務と同様の位置づけで十分。企画や予算管理は管区でやれ！
戸籍：そもそも地方局長の権原は支局長と同等。まして戸籍課長なんて何の権原もない。支局総務と同様の位置づけで十分。
供託：そもそもただの供託所だろ。本局機能なんて発揮してるのか？照会したってそのまま管区に聞いてるし。監査も管区から来ればいい。

地方局の登記以外各課を廃止して、代わりに総務係を置き、定員１０名。

管区は大変だな
東京で新潟のこととか把握できんお？

たぶん
25氏は
狭〜いブロックの方でしょね

高松かな？
広島かな？

四国だろ

>>9
もう、一般人の俺がログをとったから無理です。
回収にも協力しません。

人を減らすのはいいが、仕事減らない限り残業が増え、未済が増え、結局国民が
損失をこうむるのは火を見るより明らか

そもそも
いま現在
もっとも未済ためて遅れてる登記所で
何日前のをやってるんだろ？
４０日くらい？

そんなため照るかよ

法務奉行・・・

登記簿滅失って
やっぱツライんだろうなぁ

官報見てて
我が事でもないのに
涙が出ちゃった

こんなのｱﾘ？
http://minminzemi.com/netoffice/sakuseidaiko/index.htm

人事案見たよ。
５級以下では、いまだ腰掛気分の女性職員が４〜５級に多いので
その処遇に困っているようですね。
これからかつて無い定員削減にそなえ、少数精鋭にしなけりゃならないのにね。
「登記官になったら辞める」「係長になったら辞める」と公言してる４〜５級職員
も多いそうだ。オイオイ。
まあでも、割り切ったら、二馬力でもメンタルでも強いかもね。
なまじ出世欲があると本音を抑えてしまうものだが、吹っ切れると敵なしだよ。
この組織は首を切れないからね。

>>13
戸籍ヲタハーケン！

今日もひどかったけど明日も申請一杯出そうな予感
殆どの司法書士が帰りがけに
「明日も今日以上にあるからよろしくって」だって
聞いた話じゃ某局では二馬力嫁職員があまりの申請の多さにキレたらしい
ホント馬鹿だね

カスのような職員を頼むからクビにしてくれ。
不勉強な登記官（法令上の根拠もなく感覚でものを言う）、バブルの頃に入ったバカ女職員（年休、育休取りまくり、勉強する気は一切なし、認証させたらいい加減なことばかりする）ひどすぎる。
今ならいくらでもいい人材を入れられるのに。

>>38
うちの未済の申請書かなり残りそうだな
でも俺達下っ端には関係ないしね
まあ一番困るのは管区局から来た支局長だろうね
ここでいい評価残して、管区局の課長になって戻りたいらしいから

法務局では、登記は要求数「69」に対して査定数「40」。
訟務は要求数「20」に対して「15」。
人権では要求数「12」に対して「６」という査定結果になっている。
しかしその一方で、減量・効率化分として登記に「△114」の合理化減が計画削減に上乗せされ、その結果、法務局全体では「△201」もの大幅な純減となった。

予想外に表専が認められたな。
来年度発足する境界確定制度をアピールしたんだろうな。

大量にいる団塊世代が辞め始めるから
そんなにビックリする数字じゃないですね。

組合情報では２５０を攻防していると言っていた。
相当頑張ったと言うことか。

コンピ化してるのに、大して効率化できなかったのは
非難されて当然だな。
査定庁が「再構築」まで発言してるのに関心した。

政府の公務員削減計画だと、法務局の出張所が名指しなんですが・・・

御用納め乙カレー！

御用納めお疲れでした
>>35 チクっちゃえ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102143393/441

そうですね。私も高松局関係者ですが，もしかしたら，もしかしたらですよ。
私のよく知っているあの人たちが，そんな書き込みをされているのではないかと思うと，
哀しい気持ちになります。何をまじめくさってと非難されるのかも知れませんが，そう
思います。最低限の品位は保ちましょうよ。４４０さんに同意です。もうやめて下さい。
　けれども，良識ある不満や建設的な批判を現場で受け止める器量のある管理者も少なく
なってきているような気もしてます。提言と讒言の区別すらできない管理者もいるのではないかな。
「ひらめ職員」だけが愛され，重用されるのは，組織として絶対によくないですよね。
それだけを日々感じながら，それでも家族のために頑張っております。よいお年を・・・　

>>36さんは支部役員なのでしょ？

異動の人事係長原案が書記長に内示されたのか〜。

組合役員やってると本局にいられるからいいね。
そうでなきゃとっくに僻地に飛ばされてる時期なのに。

>>46
今までは出張所と支局、出張所と出張所の統廃合がほとんどだったけど
これからは支局どうしの統廃合になるのですかね？

>>51
そうなるんだろうね。
新聞情報によると支局の統廃合と明記されていた。
だいたい、小さい支局の４G総務係長がいるとこや支局長補佐のいない
小規模支局の統合だろうね。
支局は全部課制をとって支局長補佐を総務課長にしたらいいと思う。

>>52
能天気すぎ。
支局長ポストや統括登記官ポスト、総務係長ポスト、
すべてなくなるが、承知でいってるのか？

>>53
どういうこと？

前スレにあった支局機能の本局吸収じゃないの？
職員25人以上の大規模出張所が最終目標とか。

>>54
支局がひとつなくなれば、支局長(7or8G)ポストも減るってことさ。
統合後に、同等の役職が認められれば別だが、現状ではありえないから。

全国的にみればまだまだ小規模出張所がありますよ。
それも地域によって統廃合の進み具合も相当違う。

いろいろな改正法、規則、基本通達等の条文の素読および民事月報の解説をこの休み中に一読ぐらいはしておきたいのだが、なんかやる気が起こらない？
皆さんはどうですか？

>>56
それはないでしょ。
統廃合後の大規模支局にはそれなりの級がつくはずですよ。
４級総務係長の支局が統合で５級総務係長になり、支局長補佐は廃止で７級総務課長へと代われる可能性も秘めていると思うぞ。
総務課長になれば供託官なんだからいくらなんでも６級以上の職責を負ってると思うんだがな。
あと、ポストはどうでもいいと思ってる職員がほとんどだろ。
ポストよりも級と号俸だよ。給料に直結してるもん。
それに大規模支局になれば統括も第一統括、第二統括で７級確保できるかもしれん。
統廃合の対象は４級総務係長や支局長補佐のいない小さいとこからしていけばいい。
なんで鳥取は支局２で島根は７くらいあったのか不思議でならんわ。
大阪も東京も支局は少なく大規模出張所が多い。
それは致し方ないことかも知れないから地方の支局がたくさんあるとこから統廃合だな。
人員的にはそんなり減らないだろうけどさ。
７級や８級なんて財務局や経済産業局や警察局なんかじゃ、当たり前に到達できる級なんだぞ。
法務局低すぎ。検察はもっと悲惨。

何もしない

>>59
たとえば
A支局…支局長７　支局長補佐６　総務係長５
B支局…支局長７　総務係長４
単純に足し算すれば、２９。

統合して、民事局が要求するポストすべてが認められたとしよう。

統合支局…支局長８　総務課長７　民事専門官６　戸籍係長４　人権主任４
単純に足し算すれば、２９。

つまり、最大限に査定されてようやくトントン。
組合新聞見ればわかるけど、実際にはこんなにうまくいかない。
必ず値切られる。

>>61
民事専門官なんている支局があるんだね。
ふーん。知らなかったよ。
そこでは支局長の固有の仕事なくなるね。
戸籍訂正の許可くらいかな。

>>61
値切られると言うのは級のこと？
それとも人員のこと？
人員で値切られるのは当たり前と覚悟してるけど、級はどうかな？
今でさえ４級には３５くらい。
早い官庁では３０歳前後で４級だからな。
級は値切られまい。
総合的に４，５級を値切られるのは見えてるけど。
超大規模支局の北九州や堺や八王子は９級支局長か。
県単位の機関のさらに出先としてはいいほうなのか？
国立大学法人の学長はみんな指定職だろ？

>>61
言い忘れた。
支局の統合とは関係ないんだけど、境界確定登記官は少なくとも８級はつくでしょう。
そうじゃないと民事協会の原案の「局長」を「境界確定登記官」に変えた意味がない。

境界紛争と相隣関係の紛争などが絡む民事調停になじむ事件の管轄は法務局になるの？または簡裁に移送されるの？

>>64
あまい！
境界確定登記官は支局長の兼職。

統括登記官じゃないの

>>67
そうだったかな。
とにかく新たに設けられることはない。
調査官は多少査定されるとは思うけど。

級号俸に固執しすぎでは？組合の方ですか？

単純に上がりたいだけなら財務にでも入り直した方が幸せだと思うよ。

法務局での待遇は悪くはなっても、良くはならないでしょうから。

級号俸が、いわば公務員としての「格付け」だからね。
自分の仕事に誇りがあれば、正当な評価を望むのが当然。
低レベルの仕事しかしていないのなら、欲しくないかもねw

http://www.navs.jp/report/3/2004.html

2004
10/2 岡村代表幹事講演
　　富山県人権擁護委員連合会、富山地方法務局主催
　　　人権講演会及びシンポジウム
　　　「犯罪被害者の人権について

法務局も犯罪被害者の人権確立に力を入れるべきではないか？

>>26
衆議院の比例ブロックごとに管区法務局を再編したらどうか？
そうしたら、東京は単独で管区局になります。

犯罪被害者等基本法に基づく被害者支援については、更生保護官署及び
保護司を活用するという構想ではなく、国（法務省人権擁護局）が責任
を持ち、法務局人権擁護部及び地方法務局人権擁護課で実施すべきであ
り、その上で、加害者の更生保護を担う官署としてできる支援（事件に
関する情報提供、被害者心情の加害者への伝達等）を行っていくべきだ
と考えます。

>>70
認証は１級でももったいないと思わない？

人によるな。認証をまともにできない奴もいる。

最近は魅力ある管理者,上司及び先輩が少なくなりましたね。
以前は破天荒というか、
おもしろい人もいましたが．．．。
職場の雰囲気も良かったし、一緒にお酒を飲んでいても
お酒がおいしかったですね。

認証って時給８００円クラスの仕事だよな。

一口に認証っていってもいろいろあるから。

単純な証明書発行や測量図などの閲覧準備→アルバイトで十分。
上記プラス接客→１級〜２級
上記プラス他の事務担当者との連携→２級〜３級
上記プラス十分な知識と経験に基づく短時間での登記相談→３級〜４級
上記プラス認証事務の総括と事務分担の管理→４級〜５級

パブリックコメントの供託規則の一部改正に関する意見募集の結果がファイルが見つかりません
で見ることができないんだが、どうなったんでしょうかね？
あの○×△な奴等を根拠をもって追い払える本改正は是が非にでも行ってもらいたいものです。

>>78 単純な証明書発行や測量図などの閲覧準備→アルバイトで十分

私、４級職員なのですが上記の仕事を一日中させられております。辛いです。国費の無駄遣いです。毒放火したほうがいいと思います。

確かに首にしたほうが無駄遣いにならないかも

>>80
刑事法関係の勉強をしておきなさい。
将来,治安関係に配置転換されても困らないように。

これからもっと人減らしされていくのだから
認証も自然とバイト中心になるのではと希望的観測

>>83
諸悪の根元の協会が焼け太りするような気がする。
乙号を市場化テストに解放して欲しい。

乙号で採算とれるのか？

>>82
刑務所や検察庁よりは法務局のほうがいい。
転籍はいやだよ〜

地図の写しを作るのに書庫から持ってきただけで後は全て職員にやらせるのに協会で全てを作製したように処理するのはやめろ。
委託料詐欺だぞ。見て見ぬ振りをする職員、上司も情けないが・・・

直接言えば？

>>88
俺も情けない職員の１人。
みんな苦々しく思っているが気まずくなるのがイヤなので、・・・

ところで、隔離スレにここの書き込みコピペしてる奴、アホですか？

高松局専用スレですか？
早くdatさせたいヤシ がやっているんじゃないの？

>>64
国有財産法の境界画定協議は形成的行政処分としての性質を有しますか？

>>92
有しません。私人と対等の関係で協議されます。

明けオメです。皆さん今年も頑張っていきましょう！

１分早かった…。まあとりあえず、皆様今年もよろしく！

１分早かった…。とりあえず改めて皆様今年もよろしくです。

新しい破産法が施行されましたね･･･

>>94-96
昨年はお世話になりました。

組合は真剣に組合員の雇用を守る意識があるのだろうか？

将来的には、治安関係機関の配置転換は増えるのでしょうか？

法務局の地図行政は，とっくに破産しています。

akemi siawaseninattene

でみんなの所未済事件はどうだった？多かった？

「あけみ」という名の結婚適齢期の女性法務局職員、たくさんいるのかな。

正月明けから認証。
激しく鬱。

「認証係」を「お客様サービス係」と名称変更しまへんか。
漏れも認証やねん。
893、プロ市民、街金などがお客様やからな。
朱美は3日午後9時フジ系で放映される「ナニワ金融道・6」の登場人物なんやな。
登記所に担保調べにくる場面はあるんかな。
漫画の原作ではたまに謄本取りに来る場面がようけあるけど。

しません。
どうせするなら人間の尊厳を奪われ尽くされる係としようよ。

上記に禿どう。
ヤフーで「法務局」で検索かけてごらん。
758のニュースがヒットするよ。
組合のスローガンの「明るく元気な職場」には程遠いよ。

認証をやっててつらいのはあまりにもひどい奴が来ること。
普通に社会生活をしていれば一生関わらないだろうと思うぐらいの。
毎日理不尽な要求をされて毅然とした対応を取ることもできず気が変になりそう。

認証はまさしく労働。労働の語源はトラバーユ。原義は苦役だったと思うが。
仕事だから割り切りなさいとしか助言できない。
インターシップ制度があったら、どれくらいの人が選択したかな。
高齢or転職採用者は、ほとんどそんな弱音はかないよ。
確定申告にマイホーム取得したローン控除や贈与税控除のために多分、一生に一度しか登記所に足を運ばないお客様が多数、来庁される繁忙期だけど、投書やメールされないように、親切すぎる接遇に努めるしかないよ。
「早く」より「正確」をモットーにね。

あとは「慌てず、焦らず、冷静に」かな。

民間の店は食った後で金を返せと言われたり、注文した後でキャンセルされるのが頻発したらどう対応しているのだろうか？それも特定の人間に。
こちらが公務員だと思ってなめやがってどう考えても民間では言わないようなことを言ってくる。
明らかに相手が悪いのに一方的に怒鳴られる、それに毅然とした対応をとれないのが情けない。

そんなにおかしい人来ます？



うちは平和なんだな〜

>>113

要約書の制度は廃止すべきだな。

要約書も自販機で発行すれば、トラブルなくなると思う。
そしてデカデカと書いておく。
「操作を誤っても、交換はいたしかねます。」と。
組合が反対するかな？
ま、実際人は減らされているんだから、合理化しないと現場はたまらんな。

112氏は要約書のことを問題にしているのですよね？

将来的には、要約書を全廃して、協会がネットで提供している「登記情報提供システム」に街金とかの恒常的なお客様を誘導すべき。

要約書の使途なんて貸金業のお客様（借主）の信用情報を提供しているのが、大部分でしょ。

請求通りの要約書を交付したのに自分の思っていた所有者と違うといって印紙の返還を強要するDQNもいる。
最近あったのが・・・A市B町１００番とA市B町２００番の地図の写しの請求がある。
請求通り作製し１０００円の印紙を貼ってもらい交付する。
しばらく交付された地図の写しをじっと見ていたDQNはだぶっているので一枚いらないと返却を強要する。（２００番がちょうど図面の角にかかっていたので地図４枚コピーすることになり、たまたま１００番も写っていた）
そういうことは地図の写しの趣旨とは違うので対応しかねると説得したのだがどうしてもDQNはきかない。
結局上司の判断で印紙を返却した。あらましを簡単に書いたが本当は地図の写しを３０枚ぐらい作ってそのうち２０枚を返却された。事前に十分手数料のことも説明しできれば閲覧して欲しい旨をお願いしたのにきいてくれず１時間以上かかってやっと作ったのに。
本当に情けなかった。

↑客が変なんだから気にしない。

身内に法務局職員がいます。最近の民営化論議を見て心配になりました。
例の市場化テストの対象に、刑務所も含まれているという話を聞きました。
仮に法務局職員が余剰になっても、治安部門への転籍が可能と思っていましたが、刑務所も市場化テストされるとなると、行き場がなくなってしまうかもと心配しています。
この辺の事情に詳しい方いらっしゃいましたら、詳しい話を御教示ください。

私としては、むしろ都道府県庁にでも吸収された方がありがたいのですが。

>>１２０　法務職員は内輪の言語で一般の言語を理解しようとするからこういうことが起こる
120の言っていることは解らないでもないが、まま？？？の回答をしてくる。
ことばの間を読めない人が多いのでは？

120様が問題にしているねは、DQNな宅建業のお客様のことでしょ。
彼等に試されているんですよ。
クレマーみたいな常連DQNを説得しようと思っても、時間の無駄だし、疲れるだけだよ。
常連DQNがクレームを言ってきたら、「またか。まあいいや。」と受け流せるようになりましょう。
そうしないと、120様のメンタルヘルスを害してしまいますよ。

>>1　
　このスレのタイトル「成年後見」と「禁治産」とはどう違うのですか
同じことに二つの表現があるのはおかしいでしょう。

現在禁治産という表現は法律上ありませんが。

125は民法改正の経緯を知らないのでしょうね。

120さんがおっしゃるとおり、要約書は所有者を知るための制度。お客様が思っていた所有者と異なっていても、本来は手数料を徴収すべきなのは正論。
しかし、要約書の申請書には、行政区画、地番区域、地番及び家屋番号の不動産の表示で十分なのに、なぜか所有者を記入する欄が設けてあるのが、所有者が異なった場合、お客様が手数料の返金を強要する不当な圧力の原因となっている。

>>126　法務省のHPには平成12年以前の禁治産者については廃止されてなかったのはどうして

平成12年4月1日に民法改正が施行されたのですよ。

>>130　でもことばは生きている　法務職員の国民へ対する背信行為

所有者欄があるのは古いマンションの敷地のような膨大な名義人がある物件の特定の名義人のを請求する為でしょ。普通に請求するとかさは゛るし手数料がもったいないから。

わがままな要求を飲むのは他の法務局にも迷惑になるのでやめてくれ

絶対、他の法務局ではやってくれた、と主張するようになる

おれは絶対に断っている
上司がやってやれ、と言ったらその上司にやらせます

133氏の主張はコンプライアンス（法令遵守義務）に当たるのか、それとも順法闘争なのか？
皆さんはどう？

禁治産者は今でもいるよ。

改正後は成年後見制度でいきますよってことだから、
改正前の法律で禁治産宣告を受けて、
なおかつ成年被後見人に移行する手続をとっていない人は、
今でも禁治産者。

>>135　
意味ないよね　法務省って意味ないことばかりやってんだね。

私は民間の福祉施設職員ですが。
公務員に対して反感情ありませんがね・・
行政には徹底的に冷たい視線で見ますよ。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kouhou62

平成12年3月15日付け民二第600号法務省民事局長通達第2以下［民事月報Vol.55.（平成12.3）p80以下］をご参照下さい。
民事月報は図書館等でご確認下さい。

>>137
何が言いたいのか分かりませんが

高松局専用スレはもうすぐdatしますね。

すごく頑張ってるね。女性かな。

組合女性協で高松局専用スレdat作戦の指示でも発出されたのか？
複数じゃないとできないものと思料する。

内容はジプリスレからのコピペにしろ、あれだけの連続書き込みは・・・。
巨乳とか書き込む馬鹿がいるから。

143様は誰がおこなっているとかんがえますか？　
よろしかったらご教示下さい。

イニシャルで書かれた女性職員及びその仲間

たかだか、１４０人の組織のごく一部の２ｃｈ見てる人間のさらにごく一部の人間なんだから違うでしょ。
と言うか、連続投稿したら規制されてできないから複数なのかもな。一人でここまでしたか神！

高松局専用スレついにdatしましたね。
単独なら連続カキコ規制をクリアーするにはどんな方法があるんですか？
ご教示下さい。

>>145
書かれたことしらねーと思うのが普通だが・・

つぎスレはジブリアニメを語る「★Ｔ松Ｈ務局の面々★」だそうです。

>>147
高松局の底力を見せたものすごさ（暇人・複数？）でしたね。
連続投稿の規制はどうなったんだろうか？

やっぱり、複数説が有力ですね。

高松２スレ目立てようか？

１日で陥落か。一人に決まってるじゃないか。
複数だと文章がつながらないだろ？

>>136
＞意味ないよね　法務省って意味ないことばかりやってんだね。

ご存知とは思いますが、従来の制度は戸籍に記載されるため、
プライバシー保護の観点から問題視され、改正された経緯があります。

反面、従来は戸籍謄本で簡単に法定代理権を証明できたのに、
新制度では、成年後見登記所の証明が必要になるというデメリットを生じました。
(基本的に後見人または被後見人の親族しか請求できません。)

そこで、移行するかどうか、本人の選択に委ねるという制度になったわけです。

>>152
次は隠れ家的に「「★Ｔ松Ｈ務局の面々★」だそうですよ。

民事月報読んでもかわらないとこ。
新登記法で・・
３月３１日までに出された申請分には従来の「紙の権利書」を作成。
４月１日分からは登記識別情報を登記済みのかわりに配布。
調査の時にどうするんだろう？
４月１日分からは権利書つけてもだめと言うことなのか？
それとも有資格者の保証書つければ実態調査しなくていいと言うことなのか翼わからん。

>>155
マジたってるぞ。
★Ｔ松Ｈ局の面々★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104676388/l50

立てなくて良いのに

高松局スレ陥落事件が単独なら奈良の少女誘拐殺害事件の容疑者のようにネットで自らの存在を誇示し、自身のアイデンティーを確認している気味悪さを感じのは漏れだけ？
猟奇的事件が起こらないことを祈ります。

おまいだけ。

組合用語の「一斉休暇闘争」ってなんでつか？

132さんへ
要約書で指定された登記名義人に関する登記事項だけ出力機能あるの？

要約書にもその機能あるよ。

へー知りませんでした。orz

区分所有法施行前の物件（敷地権が設定してなく、底地が共有で持分登記してあるもの）で情報部が壊れていて要約書を発行できない物件って多いですか？

それよりも、信託がらみ
要約書・現在事項証明の取れない物件のほうが
圧倒的に多い。

読まれた民事月報の号数を教えて。

コンピ化されているのに、必要もなく閉鎖登記簿謄本の公用大量請求も内心むかつく。

新破産法施行されたが、法人の代表権の制限とか、コンピのワーニングとか変更ありそうと思うんだが、新破産法施行にともなう基本通達発出されたと思うが、回覧文書は回ってきました？

確かに信託原簿の合綴もめんどくさいなー

３条目録も
地味に
ムカツク

>>170
たしかに
「共同信託目録」は
あってしかるべきだよねー

工場抵当法第3条ですな。

このスレに大阪の職員っている？
あなた達って証明書名義人検索するってホント？業者事が前ﾊｶﾞｷつけてこないのが普通ってホント？
お前等のせいで……、迷惑してるよ。
大阪の人間はプロ、素人を問わず人間的に最低レベル。

ごめんなさい。
×事が前
○が事前

それが噂の大阪方式？

なあお前ら、住居表示から地番の照会を電話で回答とかしてないよな？
な？

>>154　ってことは、禁治産者にはプライバシーは無いってことが法務省の見解なのね。
で被成年後見人とどう違うの

>>154　ってことは、禁治産者にはプライバシーは無いってことが法務省の見解なのね。
で被成年後見人とどう違うの

>177
大阪の民業部長（総務部長だったかも）は
なるべく回答するように、といった感じの発言をしている。
行政サービスの一環なんだと。

ああ、だから会社の目的、ハマ並にユルイのね。
それって、ナニワ金融のせい？三国人のせい？

目的が緩いのは、申請人のせいではなくて
積み重なったアホ先例のせい。
ok集に雑貨製造あるんだから仕方ないだろ。

>>178
「禁治産者にはプライバシーは無い」のではなくて、
戸籍に記載する方式だと個人情報が漏洩しやすいということ。
プライバシーはだれにでもある。

戸籍…原則公開。不当な目的でなければ、だれでも請求できる。
　　　　取引や法律行為にあたって相手方のほうから取り寄せることもできるから、
　　　　法定代理の証明も簡単。反面、禁治産者であることが他人にバレやすい。

成年後見登記情報…第三者は請求できないから、制限行為能力者かどうかバレない。
　　　　　　　　　　　　　ただし、法定代理権の証明をするためには本人か親族が
　　　　　　　　　　　　　いちいち証明書を請求しなければならない。

つまり、プライバシーと利便性のどちらを優先するかという問題。

>>183　つまり法務省としては禁治産者に「基本的人権は無い」
といってるわけだな？

法務省として2chにカキコしてるわけじゃないでしょうよ。
政府見解を聞きたければ、正式に問い合わせれば？

あくまでも職員さんの好意と知り得る限りでの回答なので
正式な見解を聞きたければ法務省本省に手紙が電話で問い
あわせすべきだな。もっとも、基本的人権があるかどうか
自分でも認識できないから禁治産者であり、法で保護すべき
存在になるんだが。

俺もよくかわらん。４月１日からは調査はどうすればいいのだ？
権利書のかわりに何を見る？

156 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 05/01/02 23:33:24
民事月報読んでもかわらないとこ。
新登記法で・・
３月３１日までに出された申請分には従来の「紙の権利書」を作成。
４月１日分からは登記識別情報を登記済みのかわりに配布。
調査の時にどうするんだろう？
４月１日分からは権利書つけてもだめと言うことなのか？
それとも有資格者の保証書つければ実態調査しなくていいと言うことなのか翼わからん。

>>185　>>186　あなた方の見解としては禁治産者は人間じゃないといってるってこと？

書かれている文章を読めば、どういう見解を述べてるのか、
あるいは個人的見解については述べてないのか、わかるでしょう。
誘導的質問ばかりしないでｸﾀﾞｻｲ!! ヽ(`Д´)ﾉ

つうか通常>>183から>>184の見解は出てこない

あ〜年末仕事をどっさり積み残して終わったから
明日は憂鬱だよ

>>189　>>190
意味不明　Ｈ１２以前を放置するってことはＨ２以前の人権は救済しないってことでしょう。
これほどわかりやすいこと無いでしょう

じゃあ>>192は平成12年度以前の禁治産者には「基本的人権はない」と考えているわけ？

>>193　法務省がそういっているでしょう。法律はいろんな角度から読みましょうね
北朝鮮になめられますよ。

一定の程度で制約されることが即ち基本的人権がない＝人間ではないとはならないだろ、普通。

"法務局職員スレッドの参加者"から
禁治産者には基本的人権がない、
という発言を引き出せたとして、どう利用しようってわけ？
このスレで、そういう発言があったとしても、
そいつが法務局職員かどうかは判らない。
現行制度に対する一個人の見解が聞きたければ、
ニュー速にでもスレ立てればいいじゃん。

>>194
>法務省がそういっているでしょう。

本省がそういってたのなら
わざわざこのスレで本省見解を問い直すなよ。

独自解釈が好きな市民はいるけどね。

論理が飛躍すると相手にされなくなってくるよ。

>北朝鮮になめられますよ

正月から人権相談ですか？（笑）

ところで正月休み短すぎ！
せめて明日ぐらい振替休日にしていただきたかった。

＞Ｈ１２以前を放置するってことはＨ２以前の人権は救済しないってことでしょう。

新制度はプライバシーの保護という面では優れていますが、
利便性の面で劣っています。

仮に国が、強制的にすべての禁治産者を新制度に移行した場合、
利便性にメリットを感じておられた人は「不便になった。」とお考えになるでしょう。

そこで強制的にすべての禁治産者を新制度に移行するのではなく、
制度利用者自身に移行するかどうか選んでいただくことにしたのです。

移行するための手続(裁判所への届出)さえしていただければ、
いつでも新制度をご利用いただけます。

>>180
関西人がたまに来るけどあいつら異常だね。
あんなの毎日相手にしてたら規則とかルールとかいってられないって言うのもわかるよ。
しかし本当にひどい、うそも平気でつくし。
この前来たＤＱＮ・・・Ａ市Ｂ町の閉鎖登記簿は何冊ある？
職員・・・１２冊です。（コンピ化に伴い紙ファイルに編綴替えしたのでバインダーでは３０冊以上はあった）
ＤＱＮ・・・全部出してくれ。手数料は後でまとめて払うから。（有無を言わせぬような言い方）
職員・・・事前に閲覧される地番を書いた申請書をだしてもらわないと・・・
ＤＱＮ・・・それがわからんからここに来てるんやないか。いいから出せ！
職員・・・押し問答の末押し切られる。
ＤＱＮ・・・たちの悪そうな風貌の男３人で半日以上メモを取りながら閲覧する。
ＤＱＮ・・・終わった、帰るぞ。
職員・・・閲覧された筆を申請書に書いて出してください。
ＤＱＮ・・・紙ファイル一冊につき１筆、計１２筆書いた申請書と１万円を出す。
職員・・・どう考えても１２筆とは思えないのですが・・・
ＤＱＮ・・・なんやと、わしがちょろまかしたというんか！はよ、つりを出せこら〜
職員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・想像に任せます。

>>202
確かに、関西弁で話しかけられると反射的に身構えてしまうw
もちろん関西に限らず、不動産ってのは与太者が介入したがる分野だから、
そっち方面の人はよく来るけどね。
心中お察しします。明日からまたがんばりましょう。

そんなＤＱＮをまた明日から相手にせにゃーならんと思うと激しく鬱だ。

>202
簿冊、全部見るっていうのなら、目録だけ先に見せて、申請書に地番を書いてもらうのはﾀﾞﾒかしらん？
うちに来たらそうしたいなあ。

お都合イヤだ
全国に１パーセントもいないお都合はイヤイヤ
ドキュン死民はもっとイヤイヤイヤ
ガラクタ東帰還もっともっとイヤイヤイヤイヤ

akemi siawaseninattene

>>207
漏れも「ナニワ金融道」見たよ

【主張】憲法改正　北への守り固める時だ　自衛隊活用に不備はないか
今年は憲法改正の節目となる年である。改憲のための法的な手続きが一月二十一日召集予定の
通常国会に提出されるうえ、自民党の憲法改正草案などが国民の前に提示されるからだ。
　憲法制定以来、改正手続きを棚上げしてきたのは、政治の「不作為」以外のなにものでもない。
各党の改憲草案を国会で審議する機関もない現状は、怠慢のそしりを免れまい。法的な整備を
急ぐのは与野党の責務である。

　◆集団的自衛権の行使を
　憲法改正が求められる理由は、「戦力不保持」を定めた憲法九条が象徴するように、現憲法が
国家の主権行使を制限していることにつきる。憲法前文には「平和を愛する諸国民の公正と信義
に信頼」とあるが、例えば北朝鮮はこれに該当する国だろうか。
　政府は、拉致された不明者十人の問題で、北の出方しだいでは厳しい対応をとると警告したが
、北は「経済制裁は宣戦布告とみなし、物理的方法で対応する」としている。
　それが弾道ミサイル発射などを意味するなら、結果がどうなるか北は知っていよう。たじろぐ
ことなく、北への備えを固めなくてはなるまい。
　それは、自衛隊を防衛力としていかに活用するかにかかっている。テロリストに対しても正当
防衛、緊急避難という武器使用しか許されないままでは国民の平和と安全は保ち得ない。
　同時に、報復力を持たない日本にとっては日米同盟が命綱だ。米イージス艦は昨秋から日本海
で常時、監視活動を続けているが、日本のために活動している米軍が攻撃されても、日本は集団
的自衛権は「保有しているが行使できない」と言うのだろうか。座視すれば日米同盟は瓦解する
だろう。
　集団的自衛権の解釈が現状のままでは、イラクに派遣された自衛隊は、仮に駐屯地の治安を担
う友軍が攻撃されても、ただ傍観するしかない。集団的自衛権の解釈見直しが喫緊の課題という
ゆえんである。
　自民党憲法調査会が昨年十一月にまとめた改憲草案のたたき台には「自衛軍」の設置と集団的
自衛権の行使が明記されていた。しかし、参院議員は間接選挙と推薦で選ばれる−などとしたこ
とに参院側が反発し、白紙撤回されてしまった。衆院の優越は小泉純一郎首相が昨年一月、一院
制の検討を指示したことを踏まえ、まとめられたものだ。その他も約一年にわたる党内議論を経
たものではなかったのか。

　◆現実的な歩み寄り重要
　自民党は昨年十二月、首相を本部長とする新憲法制定推進本部を設置し、新たな起草委員会が
、十一月の結党五十周年に発表する憲法改正草案をまとめる。四月に草案の試案をまとめるとい
うが、たたき台を最大限活用すべきなのはいうまでもない。
　平成十八年までに改憲案を策定する民主党は、三月に改憲の基本的な考え方を「憲法提言」で
打ち出す。昨年六月の中間報告では「自衛権の行使」を打ち出したが、集団的自衛権の行使には
触れていない。この問題を避けていては説得力を持たないだろう。
　一方で、自・公両党は昨年末、衆参両院の憲法調査会で改憲のための国民投票法案を審議する
国会法改正案を四月に成立させることで合意した。
　だが、改憲案を発議し、審議する機関は先送りされ、自民、民主両党の改憲草案を論議する場
がないという。　これは公明党が改憲にブレーキをかけているためだ。憲法改正と並ぶ教育基本
法の改正でも、「郷土と国を愛し」とする自民党案に公明党が反対し、通常国会への法案提出の
めどが立っていない。きわめて遺憾である。
　「愛国心」の扱いについて民主党は結論を出していないが、国会の憲法調査会に改憲草案を審
議できる権限を与えるべきだとの意見は党内にある。このことは、憲法改正問題では自民、民主
両党が協力できることを示しているのではないか。
　今後二年近くは、小泉首相が衆院を解散しない限り国政選挙がない。選挙を意識することなく
、国家の根幹にかかわる政策を党派を超えて遂行できる貴重な期間だ。憲法改正や社会保障制度
改革などは、超党派でなければ解決の道を見いだすのも難しい。
　自民、民主両党の現実的な歩み寄りに日本の未来がかかっている。

209〜211のコメントに的確に反論できる職員（組合員）は、憲法改悪
反対署名に協力してもいいだろうが、そんな出来る奴が法務局にいる
んかな？組合新聞を読んでも理屈のないコメントばかりで、ここの
職員は本当に法律専門職と呼べるのか疑問だな。。
先進諸国では、左翼・革新勢力より（新）保守主義が多くの国民の
賛同を得ているのを分かってないんだろう。

>>212
連投乙。
どしどし組合大会でも昼休みでも飲み会でも議論をふっかけてくれ。
それとも、ネットでしか聞けない理由があるのかい？

昼休みでも飲み会でも語っているが何か？
大会にでるほど暇人ではありませんから〜〜〜、残念！
一公務員としての国民に対した情報発信が目的なので、大会や職場で
語っても本当は意味はないんだよね。はは。
「戦後」思考から抜け出せない連中には興味なし。。

>>214
おれは決して組合の方針を支持しているわけじゃないけど、
これだけはいっておく。
世　間　に　恥　を　さ　ら　す　な　。　よ　そ　の　板　で　や　れ　。

手帳、政党欄の一番上が共産党、二番目が社民党ってところで呆れ果てますた。
新社会党なんて生きた化石も載ってますし
（自由連合のほうが勢力でかいのにｗ）

あと国交労新聞の小田実には突っ込み入りまくり。
小さい給水車じゃなければ災害地域に入れないだろと即突っ込み。
もっともそこで「うんうんさすが作家。頭が良いなぁ。自衛隊撲滅ダァ」なんて
納得する連中が多くて多くて･…　

自衛隊議論が板違いなのは同意するとして、
あの手帳、はげしく使い道がない。
あんなもの一体どうしろと、、、

>>202
職員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・想像に任せます。

具体的にはどんな態度取ればいいんだろうね。
民営化が叫ばれている中、赤字必至だな。こんなのがうじゃうじゃいたら。

法務局って、共産党や社民党とツーツーなのですか？
ちょっと幻滅。

↑つまんね。

>>201
法務局の一部の人って論理矛盾をどうするんだろうね。
行ってること一つ一つ穴が開いてる。コンピ化の登記簿間違いだらけで
司法書士さん困っていたよ。
　まああなた方に言ってもどうしようもないことかもしれないけど
市民の言ってることに少しは耳を傾けないと、>>216みたいなこと言われるよ。

具体的にどのように論理矛盾してるのか説明よろしく

もっとも>>201は間違っているけどね

>>214
まーおちつけ。キミのレベルについてこれる組合員なんていない。
組合バカは役員(＝貧乏クジ)を誰にさせるかギャーギャー騒いで
政治ゴッコしてる大きい幼稚園児だからさ。寂しい暇人ばかり。

>215
世間に恥をさらしているのはどちらなんでしょうね〜。
組合活動を黙認して、組合新聞に対する個人的見解も述べず、個人の言論
の自由を否定的に捕らえているてめ〜らの方がよっぽろ恥さらしだろ！！
元々、法務局の人間って、個人より組織を優先する傾向が強いよな。
組合運動は組織活動が基本かもしれんが、その他の事柄にまで組織の理論
を持ち込まれても迷惑なだけや。
憲法改正問題にしても、反対派の大多数は組織的活動がメインで、個人の
自発的意思で反対だと言い切れる国民がどれだけいるか疑問だな。
国交労新聞の小田実も含めて、机上の空論の中で生き続けていたい連中の
声を、日常生活に立脚して逞しく生きていこうとしている国民が聞くと思
うか？
９条の会の作家連中や左翼信奉者は、頭の中の空想の世界で勝手に生きてろ。
そのかわりテロに遭遇しても文句は言うなよ。。

つうか激しくスレ違い。

>>224
久々に熱くなってすまんな〜。法律専門職って看板掲げている連中が実は
「政治ゴッコしてる大きい幼稚園児」っていうのが我慢ならんかったんや。
責任なんて負う気もないのに看板掲げて政治ゴッコしてんなっつうねん。
関西人でなくても、突っ込みたくなるわな。いい加減、恥ずかしい事は
辞めてくれんかな〜。せやから、法務局の社会的評価が低いままなんやぞ。

やはり関西人は・・・。

組合員で中から改革しようとする人もほとんどいなければ
非組で組合を打倒しようとする人もほとんどいないよね。

やはり外圧しかないのかな。

>>221
矛盾のないことに矛盾を感じる人は、
論理性が崩壊した人だよ。
くやしかっから、矛盾点を指摘できないみたいだから、
ただの嵐かな？

×くやしかったら、
○くやしがってるわりに、

もうほっとけよ。
２行目の第一文と第二文も唐突な展開だし、
以前もいきなり北朝鮮がどうのこうの言い出すあたり、
話の進め方をしらないんじゃないか。
貴見のとおり、論理性の崩壊したひとなのかも。

＞もっとも>>201は間違っているけどね

>>232さんが良識ある見解でたしなめておられますが、
国民のみなさんの誤解を招くといけませんので、
念のため根拠条文だけ紹介させていただきます。

○民法の一部を改正する法律(平成11年法律第149号)
　附則第3条3項

○後見登記等に関する法律附則第2条

以上スレ汚し失礼いたしました。

>>218
すでにうじゃうじゃいるんだよ。
地域的に偏在していると思うが・・・
そのうち汚染が広がってきたら・・・お〜こわ

煽りじゃなくて、真面目な質問です。

法務局の職員は、やはり自分たちのことを法律専門職員と自負しているんでしょうか。

そんなに優秀な人が、�T種採用されないでわざわざ下級職で採用されているのは、司法試験浪人のためなんでしょうか。

素人の素朴な質問です。

優秀だったら、手続き的な仕事なんてしないって。
司法浪人どころか、土地家屋調査士でさえ難しいと言っている程度の
人間が法務局だよ。ここと前スレ読めば、わかると思う。

所詮、コマみたいなのが法務局。
法務省は、もっと上の団体。

>>233
民法の一部を改正する法律(平成11年法律第149号)
の附則第3条3項は「浪費を原因とする準禁治産の宣告または証拠上原因が不明の
準禁治産の宣告を受けた準禁治産者およびその保佐人に関する特例」ですよ。
従前の禁治産者の経過措置に関する根拠条文は附則第3条第1項でしょ。

>>235

他の人はどうか知らないけど、
おれはさ、本当は大工になりたかった。
ガキのころ、颯爽と梁わたったり釘くわえている姿見て、
憧れたものさ。

世の中にはイヤなことも多いけど、
元気出していこうぜ！

改正附則第3条第1項により、旧法の下で禁治産の宣告を受けた従前の禁治産者は、新法の下での
後見開始の審判を受けた成年被後見人に相当する者であり、その対象者は同じであることから、
改めて後見開始の審判を受けることを要せず、改正法の施行により当然に新法の成年被後見人
としての地位を取得することになります。
そして、この規定により成年被後見人とみなされた者は、後見の登記を法務局に申請できます。

>>237
失礼しました。ご指摘のとおりです。

>>235
そんなに優秀だとは自負してないけど、それなりの意識は持たないけどね

それに一種は専門職っていうか総合職って感じだし

×それなりの意識は持たないけどね
○それなりの意識は持たないとね

>>241
すいません、公務員を目指しているものですが、質問です。

一種は総合職とのことですが、だとすると一種はやはり専門性が低いのでしょうか。

自分はこれまで国家一種を目指してきて、模試でもそれなりの成績を取っています。
大学は東大でも京大でもないのが少し不利かもしれないとは思っています。一応旧帝大です。

もし法律の運用や解釈に携わる専門職として働くのであれば、むしろ一種よりも二種を受験して法務局に勤務した方がよいでしょうか。
単なる総合職としてしか働けないのであれば、二種試験を受けようとも思います。確か一種採用者は法務局には配属にならないと聞いていますので。

現場で働いている皆様の御意見をお聞かせ願います。

宮廷なら一種のがいいと思うけど・・・
でも最近は宮廷でも二種で来る人もいるし

それに一種の仕事を実際に知ってるわけではないから軽々しくいえない

法律の運用や解釈ってのが、あなたが想像してるものと法務局がしてるものは
違うかもしれません

あ、ただ、一種で法務省に入るのは良くないと思いますよ

登記一本の専門性しかもってないから専門職。
あらゆる法律の専門性をもっているから総合職。

バリバリ働きたいなら一種の方がいいにきまっとる。

連続質問ですみません。
法務局から本省に転勤することもあると聞いていますので、基本的に法務局で法律専門職としての知識を磨き、本省に転勤したら、その知識を活かして総合職しか経験のない一種の人たちを指導していければいいな、と考えています。

誰かが決めたとおりに法律を当てはめるだけじゃなくて、もっと創造的に法律を活かして運用していきたいと希望していますし、それこそが法律専門職としてのあり方だと思います。

誰かが解釈したものを、分厚い本をめくって探して事例に当てはめるだけだったら、法律専門職でなくても公務員でなくても、誰でもできることですから。

専門専門といえば聞こえはいいが…本来の意味と違う気がする。
競争もなにもないただの独占業務してますって感じ。

>>246
一種に行くべきでしょうね、うん

>>246
＞誰かが解釈したものを、分厚い本をめくって探して事例に当てはめるだけだったら、
＞法律専門職でなくても公務員でなくても、誰でもできることですから。

これこそ法務局における自称専門家集団の日常だよｗ
眉間にしわ寄せてインテリちっくにページをめくるのが流行っておりますｗｗｗ

皆さん、沢山の書きこみありがとうございます。このスレは親切な方が多いんですね。
明日もお仕事だというのに、こんな遅い時間まで付き合っていただき、ありがとうございます。

でも、>>245　の書きこみはちょっとショックでした。このスレでは、法務局職員は法律専門職であるように書いていた人も多いのですが、もし>>245のとおりだとすると、法律専門職ではなくて登記専門職ということになってしまいます。

自分も、もう少し情報収集した方がよいかも知れないと思いました。

あと、一種採用だと残業がかなり厳しいと聞いているのも、一種受験に二の足を踏む要因の一つです。
よって、いろいろなことに携わりたいのであれば、都道府県庁の上級職がいいのかな、とも考えます。

受験は来年度になりますので、もう少し時間はあります。ゆっくりと考えてみたいと思います。
皆様、ありがとうございました。

民事局採用の一種ならば法務局配属もあります。
若い一種は一年ごとの異動のため、身に付けるというよりとりあえず経験しとけみたいな感じですが。
仕事内容については、例えば民事局において内容で1種2種3種に差があるかといえば、ほとんどないと思います。

>>250
夜更かしできるところがまた、
仕事の程度を推測させるだろ？リアルに。

一種は定時で帰れず。２、３年毎に全国転勤だぜ。

本当に法律専門職に成りたかったら法曹にいけと・・

>>253
俺たちも法律専門職だろ？そんじょそこらの弁護士には負けない知識があると思って居るぞ。

それ言ったら刑法、商法、民法その他もろもろ弁護士に全敗だぜ…。

>>255
勝てるのは何かありまつか？

法務局の職員が法律専門職かよｗｗ

>>256
登記手続き「だけ」だったら弁護士に勝てる。司法書士にも勝てる。供託手続きにも勝てる。

でも、人権相談に来た客に弁護士が付き添ってきたら、弁護士の言いなりになってしまう。

なりきり職員がいるな

>>107

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000065-mailo-l23

欠勤の手続き怠る　男性登記官を停職１カ月の処分−−名古屋法務局　／愛知

　名古屋法務局は２７日、欠勤のための適正な手続きを怠ったとして、
５０歳代の男性登記官を停職１カ月の懲戒処分にしたと発表した。
　同局によると、登記官は７〜８月、「家庭の事情」「体調不良」
を理由に１７・５日欠勤し、毎日上司に欠勤理由を電話連絡した。
しかしすでに年次休暇（２０日）を消化していたため、同局が医師の
診断書の提出を求めたが、登記官は提出しなかった。
　登記官は「起き上がることができず、医療機関で診断書を作成でき
なかった」と話しているという。

つーか、法務省だと、国家一種組でも駄目でしょ？

法務省事務次官＜検事総長だからね。原則として、法務省事務次官経験者が
検事総長に就任する。ロッキード事件の吉永さんのように法務省事務次官の
経験がなく検事総長になる方が異例なくらい。確か、法務省だけは、一種でも
事務次官になる人は少ない。むしろ、検察あがりの人間が事務次官になる。

また、刑事局長→次官だから、法務省の民事を扱う部署のポチである法務局は、
法律の専門職というよりも、むしろ、決まった手続きを決まった手順で作業する
単純労働者。いわば、コンビニでつり銭を数えるような人たち。コンビニには、
弁当発注予測があるから、それよりも、さらに単純作業。でも、国民に威張れる。

y=f(x)という関数について、関数を決めるのは、国会（現実は官僚などの本省）。
でもって、法務省がx及び現実の関数というか、単純作業の法務局の人間でも
作業できるように噛み砕いて、関数を解き易いように手続きを決め、法務局は、
決まった手続きを決まった手順で単純作業的にyを決定する。

それは知的なものではなく、勿論、クリエイティブなものでもなく、サルでもできる仕事。
ここで言われる大変な仕事だというのは、作業が多いからという意味。

おいしいのは地方上級。いろいろやれるし、給与もいい。
国�Tは、やりがいがあると思うが、大変そう。
国�Uは滑り止めって感じ。

外交官試験を受けたところ、上司に呼ばれてぶん殴られました。
これは違法ですか？

法務国１の最高ポストは管区長

法務省の国一なんて、上（検事）からも下（ﾉﾝｷｬﾘ）からも蔑まされるだけだろ

上司とのセックス断って左遷されそうな椰子はいますか？

>>263
受験は違法。殴られただけで済んでヨカタね。
場合によっちゃクビはおろか殺られかねないよ。合法的に

ノンキャリがキャリアを蔑むことだけは断じて許されない
35歳でノンキャリ五十路と同じポスト、高くて深い壁があるよ。

そういう意味の話じゃないから

>>262
漏れはリアルで某県庁上級職だが、給料は全然よくないぞ。
県本庁に配属されると定時で帰れるなんてことはまずないし、忙しいところは連日２２時過ぎに退庁する。
２２時で退庁できる日の方が少ないなんてところもある。

そのくせ、国の役人に対してはノンキャリにもペコペコしている。
そんなにいいところでもないぞ。

受験板に行けば

>>267
殴ったら、暴行罪だろ。

ﾏｼﾞﾚｽ

>>261

うまくまとられています。

オナニー狂いﾊｹｰﾝ

>>239
やっと話が元に戻ったようですね。
　つまり禁治産者とは契約社会の中で、財産等管理能力に欠けるものを、排除する
目的で定められたものではないでしょうか。
　平成12年の成年後見制度は　高齢者等を契約社会の弊害から保護する目的で定められたものなのでしょう。
　しかし同じ内容のものをどうして二つの制度の下で併用するのか。
　同じことになぜ再度変更申請をしなければならないのか。それを誰がするのか。
どうもきになります。そこで優秀な専門総合職さんにお伺いを立てているのでございますよ

排除する趣旨ではないでしょ。本人の財産保護のために
旧制度下でも後見人制度があったわけで。ただ、禁治産と言う
言い方なりが社会常識的にマッチしなくなったのと、より本人保護を
図る目的で新しい制度がスタートしたのでは？
政策であり、制度であるから、若干の遺漏と制度の陥穽に落ちることも
あろう。その場合は司法制度で救済というのがこの国の大まかな
グランド・デザインであります。

>>276
お伺いを立てるわりにゃ、
やたら自己流の決め付けが多いようですが？

↑そうっすね。
同意。

法務局って昇格が遅いんだね

>>280
ぜひ総務庁と人事院へ伝えてくれ！
頼む！お願いだ！
彼らはなぜかそう思っていないから。

総務庁などもうない

法務局の昇格・給与等は、財務、国土、検察…、ついでに県庁および今住んでいる市の役場より悪い。ﾏｼﾞで悪。
異動は多いし、受験生には決して勧めない。

検察よりはいいような気もするが、まあ全体的には、よくはないかな。
ていうか、地方公共団体とどうやって比較するの？

>>277　だからなぜ全面的に改めない意図はは法務省へ聞けですか？
優秀な総合専門職さんがた。

そんなもん法改正した奴に聞け

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E6%88%90%E5%B9%B4%E5%BE%8C%E8%A6%8B/ref=xs_ap_l_xgl14/249-3949375-3333127

>>285
あんたは何者なの

善良な第三者

>>285
本当に法務局職員かどうかも分からない人物に回答されても、
ご満足できないのではないのでしょうか？
私どもも、お客様のように優秀で謙虚で、法知識も豊富な人に、
名無しの掲示板で回答するなんて無責任な対応は到底できません。
是非、情報公開法や、行政不服審査法の手続きをご利用ください。
喜んで対応させていただきます。

>>276
だから併用していないって。よく読みなさい。

　>>289　善良な第三者として公開で回答を求めているわけです。

善良な第三者ならこんなところで聞かないと思うけど
~~~~~~~
言い方も皮肉めいてるし

>>291
パン屋の掲示板にいったからといって、パンは売ってもらえないよね？
わかる？
パンが欲しいなら、パン屋までいくことだ。
通販を利用したいなら、ここじゃ取り次ぎはしていない。
公開で取り次ぎしてるところがあるよ。

二馬力セックス人事のあおりで首都圏行きがｹﾃｰｲ

>>291
法務局って、このレベルなの？
高卒だから、法律を学んだことがないの？
261の書き込みに納得した。

「この」とはなにを指しているのかな？
>>291なら法務局職員ではないでしょ。

>>295
私的自治拡大、小さな政府がこの国のこれからの「かたち」ですので、
併存していない、との意が附則の規定をお読みになった上でで予測不可
能であるならば、これは理解力がないと言われても仕方がないと思いますよ。
附則の規定を示した以上、立証責任は今度はあなた様にあると思います。
もう一度言いますが、併存はしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

市町村発行の身分証明書には併記してありますよ
法務省の指導と言うことで

法的効果として成年被後見人としての保護に統一されてるということ。

しかし禁治産者は法務省の中では現存する矛盾

どの様に現存しているのか詳しく。

当市の身分証明書の記載
１．禁治産又は準禁治産の宣告の通知を受けていない。
２．後見の登記の通知を受けていない。
３．破産宣告の通知を受けていない。

禁治産者の話題は、法務省本省の連中に答えてもらいたいよな。

お前ら法務局の下級公務員の書きこみじゃ、著しく信頼性に欠けるからな。

だいたい、お前らが法務省の矛盾を語ったところで、なんにもならんのだよ。

ノンキャリが偉そうなクチ聞いてんじゃないよ。

>>303
だから散々本省へのメールを勧めてるのに、
粘着してくる人がいるんだよ。しかも逆ギレかよ。
勤務時間じゃないんだから、少しは休ませてくれ。

>>302
いまいち意味が分からんが。
１．戸籍に記載されているなら改正前法の下で禁治産または準禁治産の審判を受けているはず。
２．後見の登記は自分で申請するか、新たになる場合後見開始の審判により裁判所から嘱託される。
３．破産は関係ない。

>>305　つまり意味の無いことを法務省が指導した意図を優秀な総合専門職が説明できないのは
腑に落ちないってことじゃないの

>>306
なにが「意味のないこと」なのかな？

>>305
ノンキャリが頑張って書き込んでも、誰も信用せんぞ。

その意味を教えてよ

>>308
別に信用しなくても、後見関係の本読めば大抵載ってる。

>>305
市町村が出す身分証明書っていうのは、
制限行為能力者でないってことの、包括的な証明書なんだよ。
国家資格試験とかの受験に求められる。
でも、成年後見は「ないこと証明」が必須のはず。
市町村へ通知するのは、
選挙管理用の通知と戸籍再製のための通知だけだったような…

人権やっていると、こういうふうに噛み付くためだけに来庁されるお客様が後を絶たない。
精神的に参っちゃう人も多い。もう二度とやりたくないなあ。

>>310
本に書いていることを言うにしても、キャリアが言えばみんな信用するだろうが、ノンキャリが言えば信頼性低い。

それが現実の世間の見る目。お分かり？

>>313
2chのカキコで、真の職員かどうかを見分けるばかりか、
キャリアとノンキャリの区別までつくとは恐るべし。
なにか特殊な能力をお持ちのようですね。

>>313
まあ確かに、同じ事言っていても、弁護士のいうことだったら信用されるだろうが、
行政書士のいうことは信用されなさそうだよな。

>>311
民法改正後から現在まで制限能力者でないことを証明するのが「ないこと証明」
改正前から現在まで制限能力者でないことを証明するのが「身分証明書」
従前の禁治産者が後見の登記をしたときは、市区町村長へその旨の通知がされる。
新たに成年被後見人の登記がされたときは、必要がないから通知はされない。

>>315まあ、この時間にこのスレに、２chに粘着書き込みしているキャリアはまず居ないだろうな（笑）

>>316　同じなら成年被後見人でいいんじゃ？

>>316
通知は>>311のいうとおり二種類あるよ。
>>316がいってるのは、附則２条４項の通知で、
ほかにも省令１３条による通知がある。
後者は、新法施行後であっても通知される。

公務員の世界をよく知らない世間一般のイメージ

国家公務員＝キャリア＝大卒

ノンキャリア＝高卒

偉さでは　国家公務員＞＞県庁職員　しかし、　県庁職員＞＞法務局職員

法務局職員→公務員だろうことは知っているが、国家公務員とは知らない人が多い。
なぜなら、国家公務員＝霞ヶ関というイメージだから。

せいぜい、偉さでは　法務局職員＝市町村役場職員　という認識。





これが実態。

なんかわざわざ行空けて必死な人がいますね。

なら本省へ検事でもなくノンキャリでもなく一種合格者に回答してもらいたいと
メールで問い合わせればいいじゃん。

ノンキャリって、恥ずかしくないの？

ノンキャリってバカにするな。
既にノンキャリの悲哀は十分身に染みておるわい！

溺れる犬を棒で突くようなマネは止めてくれ！

>>322　本省へこれ送っているよ

>>121
認証の心得ですな。
貴管下認証担当係員に周知方取り計らい願います。

>>325
キャリアに回答しろって？

>>323
恥ずかしくないっていえば嘘になる。
でも、そんなこと言ってもしょうがないよ。
所詮１種には合格できなかったんだから。

しょうがない。

案外、身内が暴れてるんだと思ったけど、
全然実情知らないようだから、どうやら違うみたいだね。
ちょっと安心した。

暴れてる、って後見厨のこと？

>>331
まあそんなんだけど、むしろ禁治産厨と温かく呼んであげたい。

池沼でしょう。

>>333
人権やってる連中が他人を池沼呼ばわりかよ。
さすが法務局職員はレベル高いな。

>>334
やあいらっしゃい。
そういう地目があるんだよ。いやマジで。

一種にこだわるあたり部外者だろうな

>>334
確かにまずいよな。
たしか２ちゃんって、発信者を特定できるんだろ？障害者団体が騒いだらまずいよな。

それよかお前らの所は年末に出された分処理出来たかよ
俺んところは今日やっと全部処理出来たぜ

>>335 そうやって尻馬に乗って調子コイてる藻前もマズいぞ。
人権団体が黙っちゃいないぞ。

刑事じゃなきゃ強制的に開示できないでしょ。

>>340
法律云々の話というよりはモラルの問題なんじゃないか。
開示されるされないという話が問題じゃないと思うぞ。
こんなレス付けるから、法務局職員はレベル低いって言われるんじゃないかな。

なんかミエミエの自演がウザいんですが？
あんたは、地目に例えると、宅地でも山林でも原野でもなく、池沼だw

417 名前：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/07 00:46:38
日本の借金を考えるとまあ、市役所とか郵政の外務とか給食のおばちゃん
だとかバイトに出来ることなんかはほとんどバイトになっちゃうだろーな、
キャリアか警察か自衛隊以外はやばいんじゃねーの？
まあ、変革がゆっくりか急速かは日本の体力と政治家次第なんだろーけどね。
って事で意外と最も簡単になれちゃう警察と自衛隊が最強な訳だ。
警察と自衛隊に影響及ぶ時は国が完全にポシャッた時だから、
まあそん時はみんなまとめてアボーンだけどね。

法務局もあぼーんか？

>>342
ここの住人は、法務局職員かそうでないか、キャリアかノンキャリか、自作自演か否か、
たちどころに判る凄い人たちでつね。

自作自演だけは分かりやすいかもね

レベル低いのは、地方の法務局。
実際に東京と地元で話を聞くと違いすぎ。
田舎だと正直、倫理とか無いと思う。

国民の権利行使を妨害してどうするんだ？
嘘ばっか言うな。地元の法務局！

法務省だと、キャリアもノンキャリも目糞鼻糞のレベルだろ

市民（検事＝司法試験）＞奴隷（キャリア＝国１）≧？？？（ノンキャリ＝国２）
検事にあらずば人にあらずｗ

>>336
お前は本省経験ないだろ。
本省は地獄だし、キャリアにとっても地獄だが、やはりキャリアに比べると肩身狭いぞ。

検事に比べると更に狭いが（笑い）

>>348
あるよ。別に肩身は狭くない。

純粋な疑問だけど、県議会議員が法務局の処分に圧力を
加えることって、できますか？

>>349
素早過ぎるレス、乙、粘着、乙。
必死さがひしひしと伝わってきて、乙。

>>351
ぷ。
２ちゃんでの決め付けははずすと恥ずかしいよ。

>>351
>>352
お前ら、同じレベルで罵りあってろ！下級公務員どもが！

キャリアとノンキャリで煽っている人は、
全然実情をわかっていない。
少なくとも、民事局系には軋轢なんてほとんどない。
某局系とか某研究所とか官房○○課なら多少は、、、
でもそれだとスレ違い。残念でしたw

>>354
そうだよね。世間の評価や昇任はともかくね。

>>355
ワラタ

キャリア大好きっ子はこっちへどうぞ

＠＠＠＠＠法務省を明るくする運動＠＠＠＠＠
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1088671856/

>>315
弁護士　　→本省キャリア
行政書士　→法務局職員

まあ、確かに国民の目はこんなものかも知れないな・・・・・。

>>350
＞純粋な疑問だけど、県議会議員が法務局の処分に圧力を
＞加えることって、できますか？

圧力というのがどういう種類のものをいうのかわかりませんが、
自己の有利となるように法を捻じ曲げて処理させようとする、
という意味なら、ありえません。

>>359
調査士の処分を申請しても、その調査士の兄が県会議員で調査士会の顧問だから
処分が下りないのかなと疑ってます。法務局から調査士会に処分事由調査依頼したのが
情報漏れしたり、法務局の職員に国民の権利行使をする権利を妨害するための
嘘を言われたり、話す時によって法務局職員の話の内容が変わったりと疑わしき
外観がたくさんあるので。

どうもありがとうございました。

調査士って、人によってかなり仕事の姿勢が違うんだよね。
それこそ、懲戒申請したい人もいれば、
人間的に尊敬すべき人もいる。

弁護士会同様、調査士会も自治が尊重されているから、
まず調査士会が窓口になるんじゃないのかな？
もしも会でラチがあかずに懲戒申請したのなら、
文書で回答があるはずなんだけど。。。

　>>361　相手が顧問じゃどうなるのかね。顧問解職するのかな？

>>362
いってる意味がよくわからない。
顧問っていうのは、調査士会の内部の役職でしょ？
なんで外部の人間が口出しできるの？
外部が出来るのは資格取消(これなら自動的に顧問でなくなるだろうが)とか、
一定期間の業務停止とかじゃないの。

調査士云々って前にも書き込んでた人？

>>363 金の無い一般人は泣き寝入りだね。

あんたが言うことがホントなら私文書偽造で刑事告訴すればいいだろ。

>>365
少し調べればすぐにわかる境界を、
誤って見落として、別の地点を境界とする登記を申請した。
あるいは、金銭的な見返りのため、
故意に事実と違う境界を認定し測量した。

懲戒に値する調査士の落ち度ってこんなもんでしょ？
なんでカネが関係あるの？

>>364
はい。前にも書きました。
いまだに処分が出なくて、裁判で証拠にされてしまい困っている状況です。
あと、私文書偽造の時効が7年ですでに成立しているので、告訴できない状況です。

立会証明書が偽造で、そのときに同時に作成された測量図でも、全く新しい杭が
勝手に作られていて、しかも境界が数メートル単位で変わってしまってます。
それで、作り話のように思えますが、偽造立会証明書と測量図が登記されたことの
受益者は、土地家屋調査士の次兄妻です。つまり、長兄が顧問で、次兄妻が
偽造の受益者で、三男が土地家屋調査士です。

延々と相談事、やめてくれないかな・・・。

七年前ってことは、おそらくトランシット使ってるだろうから、
二点確定できれば、他の点も復元できる。

立会証明書なんて、キモは署名と押印だから、
本当に偽造なら立証も簡単。

なに悩んでるの？

>>370
どうもありがとうございます。
他の業者に頼んで測量してもらったら、やはりいい加減な
ものだったということまでは、判明しています。でも、裁判って
難しいですね。もうちょっと粘ってみます。

>>369
ごめんなさい。

調査士会の監督官庁ってどこなの

法務省民事局

ふーん

２ちゃんなんかで相談しない方がいいのに。ここでの返答が全て正しいとは限らないでしょう。

時間はかかると思いますが、裁判頑張ってください。偽造が明らかなら境界も直せるでしょう。

繋げれば腑に落ちない話だなあ

>>305 >>311 >>316
いずれの時点においても欠格事由に該当していないことを証明するためには，
「身分証明書」及び「登記されていないことの証明書」の両方が必要となります。
なお、「破産者」でないことの証明につきましては，従前どおり身分証明書に
よってのみ証明されることになります。
http://houmukyoku.moj.go.jp/tokyo/static/i_no6.html

>>375
実は一審で証拠に採用され負けてしまいました。法務局が、処分さえ
出してくれれば、証拠になるのに、県会議員の一族だからか、処分
申請から17ヶ月経っても、処分が出ていません。17ヶ月前に提出した時
すでに土地家屋調査士会による調査は一旦終了していて、その事実を元に
明らかになった事項だけで処分申請しました。法務局では、処分申請中の
件については、申請を公表できないと言われ、困ってます。
どうも、ありがとうございました。

>>320公務員の世界をよく知らない世間一般のイメージ

国家公務員＝キャリア＝大卒

ノンキャリア＝高卒

偉さでは　国家公務員＞＞県庁職員　しかし、　県庁職員＞＞法務局職員

法務局職員→公務員だろうことは知っているが、国家公務員とは知らない人が多い。
なぜなら、国家公務員＝霞ヶ関というイメージだから。

　法務局職員＜市町村役場職員　これが実態。

法務局　「何それ？」いう人多いよ。
財産（不動産や会社）持っていない人（特に若い子）は？

市町村は身近な存在だから。

　　　　　　　　全　法　務　　　　　　　　　
1 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/09 15:04:47
賞賛　非難
なんでもござれ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105250687/l50

>>243
法務国一は負け組。
市町村を含む地方上級に採用されたほうが貴君の人生にとってはよい。

片道で関東、関西へ異動になる
若手職員の異動の内内示の日って
１月２１日ですか？

管区でやる地方局長会議がその頃だからか？

>>379
肩書きや身分でしか他者との比較ができないバカがここには多いのね。

>>382,383

６級以上の異動は、確かその日だったと思う。
片道の若手の異動もその時にほぼ固まるでしょ。
しかし、ダメダメ組合は、若手の片道異動については
完全に見て見ぬ振りを決め込む腹だな。

４級なのですが支局係長を打診されています。
断りたいのですがデメリットありますか？
それとうまい断り方を教えてください。

>>386
デメリット→今後登記畑(考えようによってはメリットかも)
断り方→これは難しい。大抵は「おれが推薦してやったのに断られた。」となるから。

今後登記畑は全然かまわないっていうかむしろ望むところなんですが・・・
なんで係長がいやかっていうと人権事務と超勤が大嫌いなので・・・特に人権相談という名目のキチガイ様のお相手はまっぴらです。

>>382
東京か･････
俺なんかやばいよな、研修成績並だし組合活動熱心じゃないし独身だし２男だし
でも東京なんか支局や出張所多いから定年まで頑張っても全部回る事ないだろうな
今いる局なんか定年までに全部３回くらい回れそうだけど

>>386
４G国籍係長なら絶対受けますか？

>>386
４Ｇ供託係長ならどうですか？

>>390
なんかめんどくさそうでいやだな。
超勤多そうだし・・・
供託係長ならやりたいんだが。

片道切符って生贄にされる方にはもう
情報行っているのでないの？
二月ごろに東京行けって言われてもマジ困るよ。

支局総務係長もあれじゃないですか
支局長補佐ができる人なら楽じゃないですかね

>>392
供託係長の方がお客様はその筋の人だし,
余計に神経を使いそうでしょ。
国籍係長はうちの局では出世コースみたいよ。

>>393
専修科や中等科の成績優秀者に本省行きの打診があったそうだ！

>>395
供託は実体法の勉強になりそうだし。
いくら相手が８９３でもできないことはできないとはっきり言えるので認証とは違い、その点気が楽。

供託のイヤなところは，現金を扱うことと（非現金取扱庁でも金銭なので利害に直結），
判断がすぐに求められるところかな。申請人は何らかの法的免責や効果を求めて供託す
るワケだし。ワカらないから２〜３日調べる時間をくださいとは言えない。
また，過払いなんかしたら土下座して「返してください」だしね。

>>396
俺にはその話はきてないな。
使えないって思われてるんだろうな。

測専の話はないかい？
当方の局では行く奴がちらほら噂に上っているが・・・

二馬力主婦の方？
二馬力じゃなくても、異動いやなら辞めたら？

あれやだ、これやだ、超うざいです。
あなたのﾄﾊﾞｯﾁﾘを受ける人のことも考えましょう。

>>401
激しく胴衣

>>378 法務省は調査士会の規約を審査したのかな圧力でホイホイ通しているだけじゃ？
>>377　それは逐条解釈の問題でしょう。
この人が聞いているのはなぜ禁治産者が現存することに対する
人権擁護の職員としての見解でしょう。

>>403
378で言ってるのって、土地家屋調査士法の処分じゃないの？
法務局の調査士会の規約を審査するにしても、時間が掛かりすぎだし。
たぶん調査士会云々の段階ではないと思う。

>>398
そっか我が本局の供託課なんて課長と係長と課員の3人しかいないから
ヒマな部署だと思っていたよ

田舎の連中に来られてもなー。
事務作業能力が全然違うから使えない。
受付１日７００件とかでるけど、その受付さえできないからな。
田舎の連中は覚悟しといたほうが良いよ。

>>406
なにも好きこのんでいく訳じゃない。
いやいや、行くことをお忘れなく。

>>406
田舎から来る連中には官房系＋登記以外の分野で頑張ってもらって、今まで東京局・大阪局で登記以外で仕事していた人たちなれてるんでしょ？
登記にまわせばいいだけの話だな。
１日受付７００件入力できません！！

なんで余所から来た人間を優遇しなきゃいけないんだ。
同じ給料で田舎でのほほんとやってきた人間にはしっかり働いてもらわないと。

登記より官房のがキツイだろ。

>>409
同じ給料じゃないよ。
まあ、諸般の事情を考慮して具体的な理由は書かないが。

あと、受付入力や記入に限れば、人間の能力なんてそんなに変わらない。
田舎局から見たら、東京とか大阪は手抜きしてるだけ。
そうしないと回らないってのはわかってるけどね。

>>412
おお、楽しみにしてるよ。存分に力を発揮してほしい。
調整手当なんてそんなに変わらんと思うが。
受付は一人あたり３００ぐらいは出来ないとアレだよ。ＣＰ庁でも。
認証なら、乙号は申請書の数で郵送含めて１日１５００くらいかな。
客層も悪いよ。記入もデカイマンションやら、レアケースの記入沢山
あるし、なにより職権更正率が競わされるからシビアかもね。
ま、楽しみにしてます。つーか、足引っ張らないように。

>>412
残念ながら、おれには声もかからなかったよ。
ただ、希望してもいないのにいかされるやつには、同情を禁じえない。

大都市部は忙しいように見えるけど、
人数多いからその分手を抜いてる奴が多いって聞いたけど

>>412
さっきから都会局の人が一人だけ必死で書き込んでいるけど、
行きたくて行く訳じゃないんだから、やる気なし。
メンタルへとの流れだと思う。

今年の東京局・大阪局への人員の再配置は各何人くらいになりそうですか？

ひとりで３００も受けられるのかよー。
すげえ奴だな。
俺は２００が限界。

東京でもそんなもんだろ。普通。

家の事情あってまだここいるけど、あと二年で辞めるわ。
あほくさい。

ｼｬﾖﾅﾗ

もうすぐ五十路というのに、六級止まりが見えてきた。
いったい俺がなにをした？
おかしいじゃないか！
ララバイ、ララバイ、ラボレートクサゥァラン
貧しかったのあたしたち

転勤地獄で八級かずっと地元で六級かを選ぶなら
断然後者

>>422
俺はあれだな、嫁・姑の関係がよくないから転勤地獄になって家に
いない方がいいな

なるほど、いい芸は女を肥やしにして磨くというからな。
単身赴任は、暗にそう言われてるのかもしれないぜ。

>>421
何もしなかったからだろ？

確かに。

何もしなかった奴の方が出世してる。
何かした奴は、干されて干されて干されて！
パサパサになるまで干されまくり！

畜生、がらんどうなドロシイが聞こえてくる。

例えば、すべての研修で優秀な成績を修め、若くして本省に行き総括補佐官まで
勤め上げた人は何もしなかった人なのでしょうか。

正しくても局幹部の耳にいたいことを言った奴は干され、うまく迎合した奴は出世し、仕事に対する姿勢がどんなに立派でも業務に関する知識が優れていても、仮に書士、調査士ダブルライセンスでも全然評価されない。
心にもなくお客様お客様を連発しさっぱり仕事ができないくせに窓口、接遇を重視するふりで仕事ができないことの免罪符にしている奴が評価される。

よっぽど恨みがあるんだなｗ

すごい僻みだな

人格が悪いんだろ

南野法相、ハンセン病の差別表現繰り返す

南野法相は１０日、島根県平田市であった島根県議（自民）の新春の集いで、
ハンセン病に言及し、「法務省でも『らい』の問題について啓発が必要なので
予算をお願いしました」 などと、旧病名の「らい」との差別表現を３回繰り返した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050110-00000115-yom-soci

人権擁護局の出番ですよ。シメちゃってください。

らいのどこがどう差別なのか説明しろや。
軽蔑的な意味合いがあるのか？
せむし、びっこ、かたわ、つんぼ、めくら、
これらは差別用語ではない。
差別で飯を食ってる連中が勝手に差別を作り出しているのだ。
マスゴミはヘタレなんで特にこの手の連中に弱い。

↑キミ、法務局職員？

大臣はおばあちゃんなんだ、許してやってよ！！

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

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>>436
オマエ組合まんせー？
差別で飯を食ってる連中ってのはオマエらと同じ穴のムジナ、
共産党、社会党のことなんだよ。

非組合員ですが、なにか？

N速あたりの馬鹿と同レベルというのはいかがなものか。

ほぉーどこがどうバカなのか言ってもらおうか。

さー認証がんばるぞー！

>>360
うちの知り合いも同じように兄が県会議員で役員をしていて処分出来なかった
人がいます。県の土地家屋調査士会に苦情を言ったけど、駄目だったと
聞いてます。確か、裁判の判決を仕事の依頼者の言うとおりに滅茶苦茶に
行動したと聞いてます。まさか、同じ人とは思わないけど、こういうのが議員を
していること自体変ですね。ちなみに、その県議会議員は、自民党系です。

>>435
らい予防法の廃止に関する法律（平成八年法律第二十八号）が制定された
経緯について説明せよ。http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

>>445 弁護士会　行政書士会　土地家屋調査士会　このぐらいが一番問題だろうな

>>446
おれは>>435ではないけど(つうか法務局職員ですらないけど)、
キレイ事いわせてもらう。
一番重視されるべきは「聞いた者がどう受け止めるか。」、
これは確かに正論だ。なんの文句もない。

だが、あのオバサンに差別的意図がなかったのはウソではないだろう？
謝罪して今後使用しないといってるのだから、許してやってもいいじゃないか。

「言葉狩り」は表現の自由に対する重大な制限であることも、認識したほうがいい。
むしろ「らい」という言葉だけに反応する人(患者を除く)の心の中にこそ、
差別は隠れていると思う。

「らい予防法の廃止に関する法律」であって、
「ハンセン病風評被害防止法」ではないのだ。

それは正論だと思うし、本来はそうあるべきだと思う

でも大臣の何がいけなかったって、
そういう信念に基づいて発言したわけではないということじゃないかな

都知事の「シナ」みたいに確固たる意思をもって言ったのなら良いけど、
大臣はただの無知で言ったんでしょ

それは法務大臣としてというより、政治家として恥ずかしいよね

二馬力主婦の方？
二馬力じゃなくても、異動いやなら辞めたら？

あれやだ、これやだ、超うざいです。
あなたのﾄﾊﾞｯﾁﾘを受ける人のことも考えましょう。

シナがだめなら、シナチクとか東・南シナ海っていうのは何とかしたほうが
いいんじゃ？

>>449
信念に基づいて発言したのなら　何言っても許されるのか？
人権擁護機関が自由人権思想の普及啓発をしたときに，
１００の屁理屈こいた人間が勝ち組で，素直に謝った人間は負け組なのか？
そんな基準で是非を判断するのか？

今日総務からいや〜な電話があったぼ
「もひもひ、チミは確かＴ京の大学出てるはずだぼ、間違いないぼ？
　だからＴ京でシトリ暮らし経験があるはずだぼ？」
どう言う意味だぼ？悩むぼ？
Ｔ京暮らしが嫌で地元に帰ってきたのだがぼ

まあ法務省のトップなら絶対に言ってはいけない言葉だよな。
実際に啓発している下の者の立場がない。

らぁーーめんラーメン
法務局至近のラーメンを食べ歩いて早１９年、
ほんっとにもう・・・もう・・・もう！！！
ビビビビビっとくる味を求めて！

>>445
ありがとうございます。
もしかしたら、同じ人かもしれないです。県名を出すと特定できちゃうから
しませんが、同じ話を聞いたことがあります。私の家族の場合には、調査士が
立会証明書に勝手に記載することは時々あると調査士会に言われ、騙されました。
今回は、法務局なので、騙されないぞと、都内の局でも確認してます。ここで
書かれている通り、都内の法務局員と地方の法務局員では、知識も対応も違うと
実感しています。うちの県だけが特別悪いのかもしれませんが。

土地家屋調査士の処分って、もの凄く軽いですね。公認会計士なら抹消まで
あるのに、調査士は最高２年で復帰できるのですね。

>>452
いやそうじゃなくて、信念もなくただの無知で言ったことが悲しいの

>>453
国鉄からJRに民営化する際の広域配転みたいだね。
東京いきなら札幌管区？仙台管区？
大阪行きはやはり広島管区,福岡管区,高松管区だろうか？

>>450
我が局は今年は例年にも増して弐馬力嫁職員の人事おねだりがすごいらしい
今年は例年以上にその被害をうける職員が多いとの情報
嫌だね

>>459
統廃合で通勤可能庁は減っているしな。
局内僻地には若手独身が飛ばされるんだろうな。

　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　l　　　／￣~　　　　　　　　―＼　　 l　　　 l
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＼　　 l　　　　／ﾆ―！　　　　　ニニﾆ＼　　l　　/
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　　　￣l　　　　　／　　``　　　￣　 ＼　　　/
　　　　＼　　　　＼　＿＿＿＿＿_　/　　　/
　　　／l　＼　　　　　ヽ―＿＿/　　~ 　/ 　　　弐馬力ってナンデスカ？
　　/　　l　＼　￣＿　　　　　　　　　／ 　　わたくし独身の身ですから
_/　　　　 ＼ ＼　　　￣―――￣l＼＼ 　　　　わかりません。法務省の偉いお役人さん
　l　　　　　　＼＼　　　　　　　　　l　ヽヽ＼ 早く答弁書を持って来てちょうだい

最近仕事がむなしいです。なんか、社会のためというより、ただこの狭い組織が
運営されることだけを目的にした作業しかしてないような気がして。
登記はなれて官房で、実地の仕事してないからかもしれないけど。
やれ会計検査院が来たら、とか、この文章の文字の大きさは良くないとか、
はっきり言って世の中にとってどっちでもいいこと。
みんな真剣でまじめなんだけど、あまりにくだらないことにまじめに熱くなって
るのをみると、逆に萎える。
くだらないことを認めてクールにこなせばもっとカッコいいのに。
あまりにも瑣末なことを、いかにも壮大な説を論じてるかのように振舞う職員
がうざくてなりません。
もっと普通に仕事できませんか？

論じるというか、口数の多い職員多くありませんか？
私は静かに仕事したいのに、ウケねらいなのか、自分の凄さをアピールしたいのか
やたらとああでもないこうでもないと喋り捲る同僚が目障り。
なんか、無駄に熱い人種がおおい気がする。（穿った見方かもしれないが、高卒三種男性
で、ちょいキレル奴が多い。あと組合系）

>>452
どっちが屁理屈こねてるのか考えたことがあるのか？
シナだってどこが蔑称なんだよ。
china→チナ→シナだぜ？敬称っつー説もあるくらいだ。

国を叩き、困らせるために言いがかりや屁理屈をこねてるんだよ。
らい病患者もバカ共に利用されて迷惑だと思うよ。

>>464
たしかに。
俺も初めてらい病が蔑称だって知った。
年寄りは大抵らい病って言うんじゃない。
法務大臣の発言だって文脈から差別する意図がないのは明白。くだらないバカが騒ぎすぎなんだよ。

>>456
是非はともかく、法務局職員が初めて知ったというのは問題あり。

俺は人権なんか全然興味がないからな。
ただ言っとくけど通常一般人程度の常識は持ってるぞ。
一般人でどれぐらいの人がらい病が蔑称だって知ってるかな。ハンセン氏病＝らい病は常識として。

痴呆症が差別的表現だとして認知症に病名を変更したのと同レベルのくだらない話。

下妻支局の猫背＆挙動不審＆チック症のオバサンって、
バイトと思っていたけれど・・・登記官だったんだな。。
法務局って懐が広いねぇｗ

職員だからクビにできないんだよ。
公務員は変なのを入れてしまうとおしまい。
まずクビにできない。しかも法務局は完全年功序列だから登記官の職責を果たせるはずのないような者でも当然に登記官になる。

>>467
「人権なんか全然興味がない」ﾔｼは公務を去れ

それ言っちまうと職員の９割以上居なくなるぜよ。

県会議員ってどこ？マスコミにたれこめ

>>453
来たれよ、東Kyoへ

>>463
かしこい奴ほどアホなことをいう
アホな奴ほどかしこそうにいう

どっちも何いってるのか分からない

>>469
島田出張所のデブ＆挙動不審＆投書魔のオジサンって、
バイトと思っていたけれど・・・登記官だったんだな。。
法務局って懐が広いねぇｗ

いい加減腹がたったので、職務専念義務違反してる組合役員を告発して良いでし
ょうか？大阪市役所、社会保険庁、と立て続けに組合が問題になってるけど、うち
もそうでしょ。専従でもないのに全然働いていない実態をマスコミにたれ込んで、
はりついて調べてもらおうと思います。

>>473
確かに、マスコミに実態を伝えて、調査士や調査士会、さらには
法務局による被害を公告する方が、世間のためかもしれませんね。
さすがに17ヶ月は、掛かりすぎでしょうし。

>>477
張り付いてもらうより、自分で撮影して渡しても良いかも知れませんね。

やってみせてよ。

いちいち言わなくていいから。

お前ら法務局職員は、早晩民営化でクビだ。クビになりたくなかったら本省に行くこった。

クビだ、クビ！わはははははははは！

鬱憤をここで晴らさないでね

鬱憤をここで晴らさないでね

★Ｔ松Ｈ局の面々★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104676388/l50

こんな子が毎日来てくれる認証希望。言うことは丁寧で。
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>>484
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　　ヽ､ `ｰ--､､.........,--―' ／　 　　 　 　i ヽ＿,.＿,/ ,'　　　　i　　　　　i
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土地建物以外のみなし不動産（工場財団、立木、観光施設財団、漁業財団等）と
動産（船舶、建設機械、農業用動産）の政省令っていつ出るんだ？
早く出してもらわないと、施行日まで全く対応できない…
租特の72の2から74も改正あるのか？

本省の偉い人、回答キボン

対応に大わらわするところを楽しく観賞させてもらいますw
by ニカニカ

ケケ

みなさんの所では問題の超過勤務はどのような実態になってるのでしょうか？
残ってるだけでおしゃべりして時間潰して超勤つけたりしてないんでしょうか？
自己申告なんでしょうか？
タイムカードつくればいいのに。朝の時間も超勤になるｗ

民事局のエロイ人は今日は皆二日酔いです。

自衛隊保持の明確化を・経団連が改憲報告書
　日本経団連がまとめた憲法改正に関する報告書の内容が14日、明らかになった。
集団的自衛権について、日本の国益や国際平和の安定を目的に「行使できる旨を、
憲法上明らかにすべきである」と明記。戦力の不保持をうたう9条2項は「明らかに
現状から乖離（かいり）しており、我が国が今後果たすべき国際貢献・協力活動を
進めるうえで大きな制約にもなっている」として、自衛隊の保持を明確にするよう
求めた。
　経団連は「国の基本問題検討委員会」（委員長・三木繁光東京三菱銀行会長）で
改憲案を含めた国のあり方を検討してきた。報告書は18日に発表する。 (07:01)

　国をまたいで仕事をする民間サラリーマンにとっても憲法改正は重要です。
　いざという時に、国民の生命・財産を国が責任を持って守らなければいけない
のは世界共通の常識。それが判らない全法務は解体すべし。

俺は前から思っているんだが、組合は職員の福利厚生の向上のみに傾注するべき。
組合員にもいろんな考えの人がいるんだから特定の政党の主張を支持すべきではない。

俺も同感。
運動方針案や機関紙の冒頭から共産党の主張をそのまま載せてるだけ。その
時点で興ざめしています。職員の政党支持率も世間と対して変わらないはず
なのだから、多くの職員がしらけるのも無理はないでしょう。
福利厚生だけでも解決すべき問題が山積なのに、当局の施策に難癖つけて
利用者・国民が望む法務局への改革の足を引っ張ってるようにしか見えない。
社会保険庁や郵便局の組合と変わらないのが情けない。

せめて連合系列に

平和大行進なんてバカなことを未だにやってるしな。
東京からずっと歩いてきましたなんて人もいたな、みんなで拍手した。内心救いようのないバカだと思いながら・・・
あんな事で世界が平和になるのならいくらでも歩いてやるが・・・俺には到底そうは思えない。
組合幹部はあんなことをすることで本当に世界が平和になると思っているのだろうか？

★Ｔ松Ｈ局の面々★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104676388/l50

>>496
遊びなんだよ。
遊びにそんなつっこみを入れるのは野暮ってもんです。
ほっときましょう。

全　法　務
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105250687/l50

>>498
東京から歩いてきたオヤジは本心から信じていたと思う。
それに遊びにしては勧誘が執拗だったぞ。
今ではシカトしているが震災の頃は否応なしに駆り出されていた。

>>494
ここで組合をフォローするレスがほとんどないことからもわかるよなぁ。
フォローする奴がいないのかフォローしたくてもする頭がないのかは分からんがｗ

>>500
全法務の香具師でしたか？

>>502
その説明はなかったのでわかりません。
歳は５０代ぐらいだった。職員ならいくらなんでもそんなに休めないので違うんじゃないかと思うんだが・・・いったい何者なんだろう。

>>500
まぁねー
遊びなら遊びらしく「ぜんほうむだいえんそく」とでも言うべきだよな。

平和行進なんて，もろ日共べったりの行事だもんな。
ああいう仕方もない活動する暇があれば，もう少し現実的な平和活動なり，政策提言なりを考えるべきなんだがね。
そもそも，組合費を納めている組合員と完全にかけ離れたところで組合の方向性が決まっているんだからな...

ひょっとして我々の納めた組合費は共産党に上納されているのでしょうか？

赤旗を定期購読する事で上納といえるのでは？

共産党に直接上納ってのはないだろうけどさ，たとえば国交労連への拠出金とか，結構な金額になってるんでは？
そもそも，地方支部から本部への拠出金なんてのも，ぼったくりに近いよ。

直接はなくても迂回して上納しているんですか？

「上納」って表現はちょっと不正確というか，迂回献金みたいなものもないだろうとは思う。
ただ，共産党系ってのを嫌悪する人には，共産党系組織の勢力拡大や延命を間接的に支えているっていう風に受け止められるだろうからね。

実際そうだろ。何いってんだ？
更に共産党から北チョンに上納されてるんだろ？

法務局は売国奴のすくつでつね。へドが出ますよ。

最近はロリが多くてヤバイ世の中だな・・・

こいつやばすぎるよ。。
人間じゃねえ
行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

そーゆうのはＮ速＋のスレにリンクじゃなくて元記事にリンクしないとな

>>473
>>478
今は、そのつもりはありません。
法務局には、電話や内容証明で願いしている最中です。
ありがとうございます。

民主党は１５日、憲法改正手続きを定める国民投票法案について、２１日召集の
通常国会での成立に向けて、与党との修正協議に入る方針を固めた。
　協議がまとまれば、法案を与党と共同提出する。これにより、同法案が通常国会
で成立する可能性が大きくなった。
　国民投票法案は、憲法改正に関する憲法９６条の手続きを具体化するものだ。自民
、公明両党は昨年１２月、法案の概要として、〈１〉投票権者は２０歳以上の日本
国民〈２〉投票運動に対する規制は必要最小限にとどめる〈３〉投票日は国政選挙と
は一緒にしない――などで合意した。与党は５月中の法案提出を想定している。
　民主党執行部は、国民投票手続きの早期整備を目指すことで基本的に一致している。
党幹部は「与党と民主党が一緒に憲法改正の手続きをまとめるべきだ。できれば通常
国会で成立させたい」と語る。民主党は４月までに党内の意見を集約し、与党との協議
に臨む方針だ。
　民主党内では、与党の合意内容に関連し、〈１〉投票権者を１８歳以上に引き下げる
〈２〉憲法改正原案は議員提出に限定し、内閣提出は認めない〈３〉簡単な改正の場合
は、国政選と同じ投票日を認める――といった意見が出ている。

　全法務は、国公労連発の憲法改正反対署名行動をしていたが、なんの影響力もない事
は上記の記事を読むまでもなく明らかだ。いつまで、無駄な事を行い続けるつもりなの
だろう？国民世論無視、議会制民主主義を理解していない馬鹿が多いのだろう。

今、目の前で、いやらしく絡み合っているのである。
何と言っても長身に超グラマーな肉体。
そういうなり、乳房と乳房が、・・・！

なぁ〜〜
なぁーもぉ〜なぁ〜


なぁぁぁぁぁーーー


ーー ー ー ー

！

あ〜あ人事係長になって自分のこの手で人事異動案作ってみてェなあ

人事なんて、あんなめんどくさいこと、絶対やだね。
人事係長になった方々は、本当ｴﾗｲと思う。体調に気を付けてここを乗りきっていただきたいです。

本日、健診休暇。あーやだやだです。でも、受診しないといかんし。皆様もお体を大切に。

★Ｔ松Ｈ局の面々★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104676388/l50

局によっては人事係長が素案つくることもあるけど、
おれはやだね。
課長がやればいいんだよ、あんなもん。
恨みこそ買うけど、なんのメリットもない。
理想どおりだったやつは、「実力さ、運も実力のうち」
理想に反したやつは、「あのクソ人事がぁあ！忘れんぞ！」
やっとられんよ。

忠臣蔵みたいですね。

中央研修の原案誰が作ってるのかな？
人事係長？

人事やりたいよな〜。

信賞必罰ってのをやってみたい！
仕事を基準にした人事ってのしてみたい！

>命令だけして自分は帰る。しかも「仕事の合理化」を一切考えず、
>「その業務を行うのにどのくらい時間がかかる」ということは考えない、
>そういう管理職が割といることです。よって無駄な仕事が増えていきます。

他所の役所の話。法務局にはそんな管理職いない。他の役所にいってたらと思うと
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

負け組ですな。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
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　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
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　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
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　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>523
＞中央研修の原案誰が作ってるのかな？

経験からいうと、まず管区局が選考基準を決める。
「(旧)中等科の成績が優秀」「平素の勤務成績が優秀」「将来の○○たるべき素養に足る」
みたいなやつね。
そういった基準に基づいて、人事係長が職員をリストアップ。
あとは、人事係長→課長補佐→課長→次長→局長へと推薦順位を付して決裁文書が回る。
場合によっては合議。

もちろん、合議とはいっても上にいくほど我を通せる。
極端な例をいえば、次長まで納得してハンコ押しても、
局長ならひっくり返すことが可能。

>>528
なるほど。
それでは局三役が他局出身者の場合、さっぱり本人を知らないことがほとんどなので研修の成績でしか判断できないと言うことですか？もしくは人事係長の評価を鵜呑みにする？

人間やめますか？
それとも
組合やめますか？

＞＞530
今みたいに６級以上の県外異動が続き、
若手の片道切符の異動が始まると
組合辞める奴は、どんどん増えるだろうな。
漏れは組合嫌いだから嬉しいけど。

>529
貴見のとおりです。
ただ人事係長は影響力ない。

チミとボキは同期で採用された新採仲間で同じ局に配属されたぼ
あの頃二人はＧパンにサンダル姿で局内を走り回ったぼ
そして一緒に受けた中等科研修、二人でよく夜の街をウロウロしたぼ
ある店の女の子に夢中になったり、怪しげな店でボッタクリにもあったりしたぼ
あの頃はよく二人馬鹿な事を一杯やったものだぼ
それから数年して二人ともケコーンして家庭を持ったぼ
それからだぼチミは本局勤務が多くなり総務・会計・国籍等を回ったぼ
その間のぼきと言えばあっちこっちの出張所や支局の登記部門を回ったぼ
同じ管内なのに時間的に自宅から通勤できない所もあり又子供が生まれた
直後だったから、官舎でシトリ住まいもした事もあったぼ
久し振りに某支局でチミと同じ職場なった時、ボキは２階の登記部門で
チミは１階の総務課で総務係長だったぼ
それから数年の時間か流れて２年前チミは高等科研修を受けて本局の某課の係長に
なった時、ボキも登記調査官と言う立場になったぼ
そして今度の異動でチミは某本局の登記部門の登記官へと転出する事が決まった
らしいぼ、チミにとっては何年ぶりの現場なんだろうぼ
ボキは言えば某支局登記部門へあいかわらず登記調査官としての異動が内定してるぼ
でもチミは数年後戻って来る時は我が局の人事係長と戻ってくるとの噂ぼ
そう数年後ボキの将来はチミの掌にあると言う事なんだぼ

知った風な口利くな
この区蘇我期！

高等科打診ｷﾀー!!準備期間が・・・。準備みっちりやりたかったなぁ。
ｶﾞﾁﾝｺの総合格闘技に出るようなもんだからな。

>>533
＞ボキは言えば某支局登記部門へあいかわらず登記調査官としての異動が内定してるぼ

上記は登記相談官の誤りだろ！

登記ばかり配属されて調査官はね〜じゃないの？

>>533
それから数年の時間か流れて２年前チミは高等科研修を受けて本局の某課の係長に
なった時、

国籍係長しかね〜だろ！

＞ボキも登記調査官と言う立場になったぼ

>>532
課長補佐の影響力はどのくらいですか？
多分,地元局のTOPだと思うのですが？

セカンドレイプ

千葉の一番事件数の少ない支局の支局長が今般８級に昇格し県外異動になりそうなこの時期に、司法書士との不倫を暴露された。
はたして人事に影響はあるのか!?

>>533
同期で入局してここまで差がつくのか？と言いたい

下っ端（５G以下）の無い内示祭りはいつでしか？

　　　　　　　めざせ本局の官房へ！

>>543
官房係員は中等科や専修科の成績優秀者が行くのが常識。

目指しても駄目な者は駄目！

時間の無駄。

大都会の局じゃいざ知らず、俺なんかいる田舎の地方局なんか職員数
が少ないから誰でも必ず何回かは官房系へ回されるよ。むしろずっと
登記にいる方が無理じゃないかと思うのだが

管区局でもそこまでシビアなのは職員課くらいじゃないの

>533
うちの局こんな感じよ。普通じゃないの？

他局の登記に二年、もどったら官房係長、人事係長のコースだよね。高等科行った人だけだけど。

優秀な方がなる訳だから、なにも問題ないと思います。
うちの人事係長は、歴代、仕事もできて、人柄もｲｲ人ばっかりよ。
どこもそうだと思うけど。
やっぱり、人事係長って選び抜かれた人がなっているとﾎﾝﾄ思う。

>>547
おめでたい人だ。
本当に人柄がいい人が人事係長になんかなれるわけないだろ。
野心家で策謀に富んでる。裏の顔は夜叉。ただし表面上は誰に対しても腰が低い。あまりつきあいがないところっと騙される。うちの人事係長はこんな感じか。

お前のトコがそうなだけだろ

>548
かわいそうね〜。ある意味、不幸な人ね。

人事係長,主計係長は出世コースだよね。
次に管区外のポストに転出すればの話だけど。

人事係長やった後に局内に残り党機関になった人もいる。
出世を望んでいなかったのだろうけど。

やっぱり二重生活と名誉を天秤に掛けたのだろうな。

人事係長は暴力セックス変態男

妄想がひどいな

ありがとう

やっぱり高等科とか専修科とか測専組から漏れたら
法務局職員として負け組になるんでしょうね

本人がどこで満足するかどうかじゃないでしょうか？
幸せの基準は、みんな同じじゃないのよ、と言うではありませんか〜。



出世したい人で高等科に行けないのは、そりゃあ終わったも同然でしょうけど。

>>547
高松かい？

東日本だよ。

筆界特定制度：土地境界紛争、裁判なしで迅速解決−−法務省、新年度の導入目指す
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/01/19/20050119ddm012040123000c.html

>>555
専修科は選抜はないのですが・・・。

旧中等科の人は選抜。

平成17年1月31日から東京法務局以外の全国49か所の法務局・地方法務局の
窓口においても成年後見に係る登記事項の証明書と登記されていないことの
証明書の発行事務が開始されます。
今日，改訂版の成年後見広報用パンフレットを見ました。
ところでこの確認どうやってやるんだろう。

>>561
いや、選抜は無いって！旧中等科で受講年、年齢で一律にしているよ

田舎で、組合が強いところでしょ、それって。

高等科
中央測専
中央コンピ
専攻科
財務省会計研修
人事交流

どれか１つ選べるなら？

高等科

研修選抜、昔は組合歴がプラスに考慮されていたが
今は関係ないようだ。
研修成績と幹部候補としてどうかを見るとのこと
組合に配慮した原案を決済であげても、次長以上の幹部で通らない

まあ昔は当局と組合はなあなあだったが、今は結構シビアな関係だもんな

>>559
なぜか名前がかわってる。
境界確定制度のほうがわかりやすくてよかった。
境界確定訴訟も存続するらしいがそのうちうち切られるだろう。
一番わからないのがなぜ司法書士に代理権が付与されるのか。
やっぱり政治力かな。

100％公平とは言わないけれど、せめて
「あ〜あの人が決めた人事ならしょうがないよね」
と言える人に人事案作って欲しいよ

>>540
相手は司法書士じゃなくてただの事務所のおばさんでしょ？

漏れの職場にいる７級枠外の
ヒラ登記官をどこか引き取ってくれ！！
ちなみに非組合員だす。

>>571
非組の党機関？

そっか、じゃあ俺の同期で中等科研修一緒に受けて表彰された○○。あんな奴
が将来高等科を経てやがて人事係長なんかになるのか、あいつみたいな奴に
将来俺の法務局人生が左右されるとなあ･･････

認証労働者のかたは一読しておいても損はしないでしょ↓

住宅借入金等特別控除を受けられる方へ
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tebiki/h16/pdf/10.pdf

公表裁決事例要旨 登録免許税法関係
http://www.kfs.go.jp/service/MP/07/index.html

>>569
それは利用者からも言いたいです。

法務局は、局員のレベルが地区によって違いすぎ。
わざわざ、電車で一時間以上かけて都内まで行って、
相談してます。正直、地方はレベル低すぎ。
東京法務局の４階とは比べ物にならない。
まあ、東京法務局管内でも最小の県かもしれないけど。

逆だろ。
地方の方が勉強している人が多い。
都会は忙しくて歯車になってしまうから勉強なんてしない。

そこまで忙しくはない。

>>568
筆界と明記することで所有権界じゃないよってことを強調したいのかなぁ

司法書士は境界確定以外にもADR全般の代理権について念頭を置いてるんじゃないの？

この役所の呪縛から逃れるにはもはや自力救済しかないのか。。。

とっとと辞めろよ

地方局の少人数庁で一日10件の登記申請。認証も一日50人以内の客。調べ物、勉強は余裕をもって出来る。マターリ登記所最高！

とっとと統合しろよ

>577
それは研修でのお勉強の話でしょ。
実務では東京本局の不動産・商業は
地方にくらべて段違いのレベルの事件が多いと思うよ。

たしかに、いわゆる一部上々企業や大手都市銀行の本店を多数かかえる東京の商業法人は、地方のそれとは事件の内容が違いすぎる。地方はせいぜい支店登記だから、東京局作成の履歴事項をみて、内容もあまり分からずだだパソコン端末で入力するだけ。

負け犬人事

負け犬人事

カギ当番マンセー！

大阪法務局は独立しる！

>>577
明らかに地方は駄目でしょうね。
確かに、余った時間を勉強に費やす人なら地方は優秀と言えるかも
知れないけど、このスレッドの前にも書かれていたけど、県会議員との
怪しい関係や処分が遅かったりしている不平があるし、利用者にとっては
東京が上なのは、利用者の書き込みからも明らかでしょう。
それに東京は仕事が多くて、細かい。どう見ても、東京が上です。
私も、登記の仕事で登記官と話したことがあります。私の経験でも、
地方の人間がやっている知識と仕事のペースでやってたら、東京では
やるべきことが積みあがるだけだと思った。

そんな当然なこと言わなくても…

東京本局でいいって言ったからっていう登記官は辞めてクレ

筆界確定登記官の文書は読みましたか？

地方から来た奴は受付とか記載もすげー遅い。
びっくりするくらい。

今の中等科での表彰は高等科選抜の材料になるの？

東京局に勤務してれば優秀だとでもいいたそうな勘違いが多いな。
たしかに本局登記でも役付き(相談官以上)は優秀だけど、
有望な若手は官房系や訟務へ逝くだろう。
例外もあろうが、東京局ならばこそ登記やってる若手はただの歯車。

転換社債？株式分割？会社分割？
みんな、財界からの要請を受けて実現した制度。
慣れれば大したことはない。
最高裁まで争うような論点もないしねw

まー、どのくらいできるのか、最初は様子見てるだろうね。
放置プレイ。

>>597
行きたくて行く訳じゃないのになんて言いぐさだ！
メンタルになるぞ！！

東京局本局勤務職員の全員が優秀とは思わないなぁ。少なくとも、不動産、第一、第二法人登記部門は。まぁ、供託やその他の課はそるなりに優秀な奴が多いのは事実だが。

都会は当たり前だけど、職員のメンタルは多い。
電話照会、突然の相談、客も事務所も忙しいから、対応にも気をつかうし、
知識も当然ながら必要だ。行きたくて行く訳じゃないかも知れないが、
国家公務員である以上、異動は仕方がない。最近の新人は非常に優秀で、
環境に適応としようと異常に出来る奴は多い。やるしかないんじゃない。
仕事なんだから。

>>599
まあ、いらっしゃいよ。

>>590
調査士の兄が県会議員で調査士会の役員で、別の兄弟が受益になるような
立会証明書と測量図を登記されていた被害者です。悔しいけど、法務局の
処分が出なくて、控訴を棄却されてしまいました。立会証明書は偽造だし、
測量図は、図面上で１センチ、現物で２メートル５０センチずれていて、
さらに全く感知していないところで、杭を勝手に設置したりと土地家屋調査士に
だまされまくりました。

法務局に処分申請したときにすでに処分理由が調査士会で調査済みなのに、
１７ヶ月も待たされ、怒りを感じます。地方は、本当に駄目ですね。これだけ
いい加減だと、法務局って、自分の都合が良い様にしか動かないと思ってしまいます。
法務局の職員が民間がする程度に動いてくれたら、法律で保護されるのに悔しいです。
東京で話し聞いたときと対応が違うし、今後、こういう被害者を出さないで欲しいです。

東京法務局勤務はもう嫌です。地方局でマターリします。

関東財務局との差は何なんだ？
昇級・人間。
所詮国２。
頑張っても法務局は財務には勝てない二流官庁。

>>595
なる。
と所属長に聞いた。

研修体系の改正が人事にどう影響してくるのか気になるところだ。

>>599
三回に一回は本局勤務となるような人事をしているらしい。
だから、本局登記部門にいるだけで優秀ということはない。

↑だよね。

>>605
東京登記部門は志保くらいみんなもってるよな？
常識だよな？
その上で調査士ねらってるよな。
２０代後半くらいには。

研修だけで出世が決まるなら、実にくだらん役所だなww

>>608
ほんとに下らない。司法書士持ってる人間が４０後半でなんと未だ６級。
調査士持ってる人間がなんと３０後半で５級。
つまりは普通の昇進。
これなら自己勉強の意味もない罠。

ようは、研修の成績が悪かったことの言い訳か？

やってもやらなくても同じ、と言うのはやらなくて良い、と言うのと同じ。
情けない。

つーか、研修くらい表彰受けろよ。

自分にとって都合のいいところは、
「これだけやったんだから評価せよ」

都合の悪いところは、
「そんなことだけで出世を決めるな」

事実はさておき、ある程度人間性が分かる発言ではあるな。

>>612
かわいそうだから、それを言うなよ

法務局で出世するには、実務なんてほとんど知らなくてもよい。て言うか極端な話知らなくてもよい。そんなことより、司法試験の勉強と書士の勉強を2.3年ほどしておいて研修を受けて良い成績を修めておけばいいのだ。いたって分かりやすい役所だね。

実務の経験皆無で専修科臨むやつなんて、いないだろ。

中等科の話じゃねーの？

>>615
んなわけない

あした鍵当番のﾔｼいたら、乙です。

なんでよ

>>615
つーか、法務局で出世なんて言っていたら、国１の連中のお笑いぐさなんで止めとけ。

国１も出世できねんだな、これが。法務省は。

↑まったくそのとおり。

>>593
ちょっと後退した感じだね

ちなみに、国一で、某管区局の支局長で退職された方を知っています。まぁ、本省でも、管理官止まりや課長補佐で退職する人もいる。

１種で法務省課長補佐って何歳くらい？
８でヤメテ、どこに再就職してるんだろ。

でも今の幹部って国産の人多いよね
俺達の頃はまず無理だろうけど

とりあえず行政庁の頂点にいるのが裁判官というのは
三権分立からしていかがなものかと。

支局の供託専門職って一体何やってんだろうね。

もうすぐ例の件で乙号が忙しくなるけど、どうする？

頑張る！

>>629
おいらの支局は田舎なので
供託は一月２０件ぐらいしか出ないので
供託専門職の人は暇そうです。
仕事は、供託の受理、受け、支払委託、払いという
一連の仕事と、月の報告するぐらいで一人でも十分こなせます。
他の時間は、回覧の文書や専門書をじっくり読んでます。

おいおい、月２０件ってどこの田舎だよ。
そういう支局はとっとと統廃合して、
職員は片道で東京、大阪へ異動させてよし。

供託専門職がいるってことは，けっこう大きい支局だと思うが，
月20件ってのはいくらなんでもウソだろ？

>>609
俺は２０代で調査士取った。
さすがに昇級は期待しなかったが測専ぐらいはいかせて貰えると思っていたが甘かった。
結構勉強したのになんのアピールにもならなかった。
頑張っても全然報われない最悪の役所だ。

研修は頑張ったの？

調査士もってたら測専行く必要ないのでは？

最悪とか言ってるなら止めて調査士なればいいのに。

法務局で決まった仕事を決まったとおりにやっているだけで
人生が充実しますか？ちなみに私だったら、苦痛にしか思えない。
地方公務員とかのダムとか、介護とかの人の幸せを見る仕事がしたい。

すれば？

>>638
調査士になりたくて資格を取った訳じゃない。
表示登記に興味があり将来表専になりたかったから勉強した。
資格取得は勉強する上でのモチベーションを維持するための目標にしたのと局幹部に自分が表示登記に適性があることをアピールするため。

>>636
研修は悪くはないが十人並み。

>>637
測専行かないと表専になれない。登記官になっても測専修了者以外は表示の調査もなかなかさせて貰えない、少なくともうちの局では。

>>641

どこの管区局内でしか？ご教示ください。東京？大阪？

>>641
そのアピール逆効果。調査士という逃げ道を作ったと思われるだけ。
私は法務局に骨を埋める覚悟のある忠実な奴ですってアピールしないと。
測専とやらに通わせても調査士になって逃げられたらパァでしょ。

今日はスレ消費が早いな

>>642
それは言えません、お察し下さい。
昨今、１７条地図の作製等で同期の測専修了者が活躍しているのをみると、有資格者でありながら完全に蚊帳の外に置かれている自分が悲しい、ただ悲しい。
ホントこの役所は研修行ってナンボですよ、自己研鑽は全然意味なし。

>>645

要は上司の受けがいい香具師が出世するということです。

>>643
当時の局幹部から最高のお褒めの言葉を合格証書授与式の後で戴いた。
あの時の局幹部なら測専に行かせてくれたと思う。
資格取得の評価は局幹部によって１８０度違うってことを思い知らされた。

>>647
中央研修に誰を推薦するかも局長によって異なります。

中等科、悪かったからじゃないの？

良かったけど、表彰の枠から漏れたくらいでないと、測専行けないと思う。
あれって、局の幹部候補者が行くんだよ。まあ、レベルは高等科の次だけど。
測専行っても、官房系の役職に就く人多いでしょー。

どう考えたも中等科表彰より調査士試験合格の方が難易度が高いと思う。
調査士試験合格には最低でも１０００時間の勉強が必要です。
中等科のための勉強を１０００時間もすれば表彰ぐらいは取れるでしょう。

なら取りあえず表彰くらいは取っとけばいい。

>>652
そういうこと。
表彰されたうえだめ押しで調査士とっとけば何の問題もなかった。.

単に困難さだけを評価の基準にしているのなら調査士資格取得でも表彰に十分太刀打ちできると思うが・・・

困難さつーより基本的には、
研修＝仕事の一部
調査士資格＝プライベート
だから

選抜の研修に行くには、義務研修の中等科・専修科で良い成績を修めることが
必須って分かっているんだから、まず研修でがんばればいい。
くだらないと思っても、一番簡単な方法です。
それができなかったからって文句は言わないでね。

保護司はボランティア同然なのに公証人が高給取りなのはおかしいという毎日の記者の意見
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050120k0000m070147000c.html

選抜の研修に行くには、義務研修の中等科・専修科で良い成績を修めることが
必須って分かっているんだから、まず研修でがんばればいい。
くだらないと思っても、一番簡単な方法です。
それができなかったからって文句は言わないでね。

>>655
>>656
それでは書士、調査士資格取得の場合、身分事項変更届を出すようになっているのはなぜ？
プライベートだとして評価しないのならそんなの出させる必要はない。

履歴書に資格書くのと同じ。書いたからといって全てが評価されるわけではない。
研修履歴と同じようなものでしょ。


それほど、評価してほしいのなら、２ちゃんなんかでぐちってないで、
所属長、本局の総務課長に直談判してみてはいかがでしょう。
あなたの熱意にまいっちゃうかもよ。

皆さんの中で今年の士補試験受ける人いますか？私受験するんですが
先輩から測専行きたいなら士補もってたら有利だぞと言われたので
その先輩も士補合格した後に測専行ったらしいです。
皆さんの局でもそうなんですか

研修終わったら取るかな〜。でも取る人そんなにいないよ。

つーか、測専に行くと、異動のﾙｰﾄが決まっちゃうから、行きたがる人少ない。
単身赴任を余儀なくされるでしょ。だったら通勤できる支局を回りたいという方々多し。
なにごとも控えめな北の地方局なもので…。うるさくなくていいよー。

ウチの局は測専行ったら志補を取らないとダメと言う雰囲気があるよ
測専行ったんだから士補は軽いだろうって感じ、実際ここ何年測専受けた
人達は次の年必ず士補試験合格してる。だから後に続く人は結構プレッシャー
きついんじゃないかな。でも将来測専行って表専を何年かやるだけではなく
士補なければ特認調査士になれないと言う話本当ですか？

士補とったら昇給させてくれればみんなやるんじゃないか？
無理だろうが

ちなみに去年とったが、報告すらしてないｗ

本省勤務してる人って、ノンキャリは中等科表彰、専修科表彰、高等科表彰された職員しかいないのですか？たとえば、研修はまったく表彰されなかったが、後にがんばって、推薦してもらったとか。。

東京局の取り扱いでは建物滅失登記申請に、申請人に実印の押印に印鑑証明を求めてるってホントですか？所有権証明書は3点以上添付ってのもホントですか？

>665
本省採用の人は違うと思うけど、法務局から異動で行くひとは、ほとんど特賞・表彰組でしょう。
特に地方から推薦する時は、局の威信を掛けてるって感じなので、間違いなく表彰者です。
表彰ってすごい強力な推薦の理由になるし〜。


ﾒﾝﾍﾙとかで戻ってこられると、推薦した方は困っちゃうんだよね。

やっぱ、そうなんだぁ〜。

>>663
測専修了者で表専を２年やれば特認してくれる。士補は不要。
測専修了者以外で表専をやった人が特認して貰うには現実には、ほとんどいないだろうが測量士補が必要。
書士、調査士のダブルライセンスうま〜

３０で志保合格、測専はまだ。
予定では３５までに調査士も取る予定だ。
で、調査士取れれば測専は行くつもりないんだけど、表選にはなれない訳ね。

法務局の仕事で楽しい点は何ですか？
ルーティーンワークでない仕事ってありますか？

それは心の持ち次第じゃないの
最初からやる気ない人にとっては、全てがﾙｰﾁﾝﾜｰｸに見えるだろうし

ここって表示畑の人が多いな。
表示登記って面白いかな?
測専、別に行きたいとも思わない。

>>673
だって司法書士は無理なんだから。
志保か調査士か測専しか道はないわけだ。

片道切符で東京、大阪に行く人で
すでに内内示もらった人いる？

>>671
若手の仕事は，登記,総務及び会計のﾙｰﾁﾝﾜｰｸ。
そこから抜け出せるのは一部の優秀な人のみ。

基本的に自分が年をとるのを待つしかありません。

>>675
事務官
登記専門職
登記調査官
登記相談官
登記官
総務登記官
統括登記官　表示登記専門官
統括登記官　総括表示登記専門官
首席登記官
の序列？

>>675
漏れはニ馬力マンセー人事のおかげで総務課長から
局内僻地か大阪局への転出かどっちかを選べといわれますた？

組合に相談しても「君には犠牲になってもらう。」と
冷たい言葉を支部長から受け、正直「組合費返せー！」と
心の中で叫びました。

表彰無しでも、何故か本省に行った椰子いるよ。
確かにマジメだったね。

なぜ、法務局の職員が出世を意識するの？
最初から国家一種で合格する方が楽なのに。
最上階まで行けるエレベータと途中までしか行けないエレベータ。
とはいえ、一種でも法務省は例外かな？

本省組で高等科表彰なかったらどうなる？

>>559
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/01/19/20050119ddm012040123000c.html

×　地籍の更正
○　地積の更正

だと思ふ。
っていうか、３月７日施行予定の不登法に早くも改正案か・・・

ある講師から聞いたが、レベル的に現在の高等科表彰者レベルと
今の新中等科表彰者レベルの答案はは互角だと言っていた。最近の新採の
トップ層は相当切れると。

>>681
どうもならないでしょ。最近本省組振るわないらしいし。
幹部はお怒りらしいが、あなたの時代とは違うのだよ、と言いたい。

>>.683
論証等の表現においては、司法試験用の教材の進歩が大きいと思う。
まあ、それでも問題自体の差がまだあるとは思うけど。

なんか調査士をアピールされている人がいるけど、そんなに難しい
試験では無いと思います。本当に手続だけだから。調査士の試験は。
司法書士が難しいのは、実体法が出てくるから。

でも確かに、一回研修がダメだったらおしまい、と言う制度自体は
やる気を甚だそぐ人事制度だと思う。

登記官任用試験を導入すれば良いと思う。官房べったりの人が不利だ、
とおっしゃるかもしれないが、現場を大切にする組織に変わると思う。
ただ問題は、経験が登記官の資質だ、と言う論拠で規制改革会議に
登記官の有用性を主張している以上、司法書士持とうが調査士もとうが、
法曹資格もとうが、全く登記官たる資質に影響を与えないであろう点だ。

試験や資格、研修成績とかいうけどそんなものだけで人を選抜してたらろくな組織にならんと思うよ。

「だけで」とは言ってないと思うが

自分が選抜されなかったんだろ

◆住民基本台帳法施行令◆
（昭和四十二年九月十一日政令第二百九十二号）
最終改正年月日:平成一五年一月三一日政令第二八号
（保存）
第三十四条
　第八条、第十条若しくは第十二条第三項の規定により消除された住民票
（世帯を単位とする住民票にあつては、全部が消除された住民票に限る。）
又は第十九条の規定により全部が消除された戸籍の附票は、その消除された
日から五年間保存するものとする。第十六条（第二十一条において準用する
場合を含む。）の規定に基づき住民票又は戸籍の附票を改製した場合におけ
る改製前の住民票又は戸籍の附票についても、同様とする。
２　前項の規定にかかわらず、戸籍の附票に住所の記載の修正によつて国内
における住所の記載をしていない者（以下この項において「在外者等」とい
う。）に関する記載（記載の消除を含む。以下この項において同じ。）をし
た戸籍の附票の全部を第十九条の規定により消除した場合における消除され
た戸籍の附票は、その消除された日から八十年間保存するものとする。第二
十一条において準用する第十六条の規定に基づき在外者等に関する記載をし
た戸籍の附票を改製した場合における改製前の戸籍の附票についても、同様
とする。ただし、死亡したことにより戸籍から除かれた在外者等（以下「死
亡在外者等」という。）に関する記載をした戸籍の附票であつて死亡在外者
等以外の在外者等に関する記載をした戸籍の附票でないものの全部を消除し
た場合又は死亡在外者等に関する記載をした戸籍の附票であつて死亡在外者
等以外の在外者等に関する記載をした戸籍の附票でないものを改製した場合
には、この限りでない。
３　法及びこの政令に基づく届出書、通知書その他の書類は、その受理され
た日から一年間保存するものとする。

>>685
調査士受けたことあるの？
確かに択一はたいしたことないけどこれは書式を採点する基準の足きり点を決める意味しかない。
難しいのは書式。
計算問題と図面を仕上げなきゃならないのに時間が全然足りない。
書式がなければ司法書士はみんな調査士取ってるよ。
管内の司法書士も択一はいつも合格点だが書式で足きりにかかって年中行事のように毎年受験してるよ。

みなさんゴメンナサイ。俺は趣味と遊びに生きているので、仕事はごく普通に他の職員に迷惑をかけない程度にそれなりにしかやってません。出世意欲も特別なしです。

>>691
全く同意。
調査士試験が簡単なんて言う人は実際に問題も見たことない人なんだろうな。
知識問題も２０問中の１６以上は欲しいところだ。
知識問題自体がマニアックで普通の職員なら合格すらできないと思う。
肝心の書式の計算を難しくないと言える人なんているわけない。
そんなこという人に限って志保すらうからんだろうな。

で、「計算と図面を仕上げる」能力で、このおれさまを評価しろ！
と、いいたいわけなのかい？
その試験問題を出題する立場の人が、どういう基準でその地位に選抜されてきた人か、
知らんわけじゃなかろうに。

出世競争を意識するなら最初から国家一種で勤務すれば良いのに。
なんか、負け犬の遠吠えのようで。

土地家屋調査士を管理する側にある人間が、調査士資格を
普通の職員なら合格すらできないと断言してること自体、法務局職員の
レベルが低いってことでないの？普通のレベルをかなり低いレベルに
設定している人間の発言だと思う。

>>683
最近の新採は宮廷レベル卒がたくさんいるからな〜

>>695
職員だからといって勉強せずに受験しても受かるわけはないが、きちんと受験勉強をして受ければ合格できる職員はそこそこいるだろう。
問題は苦しい受験勉強をしてせっかく合格してもなんら評価されないと言うこと。
だから大多数の職員は勉強なんかしない。
ただ調査士試験のレベルはそんなに低くはないぞ。
書士でも士補を持っている人は多い。
大抵の書士は少しは調査士の受験勉強をしているが受からなかった人が大多数。
昔の簡単だった時代は知らないが平成以降は特にその傾向が強い。

>>695
法務省で国一は負け組みでしょう。
キャリア待遇は法曹有資格者だから。

>>694
何言ってるの？
図面を作成する能力のない職員が分筆登記を調査してるんだぞ。
計算能力のない奴らが校合してるんだぞ。
調査士試験は時間との闘い。
司法書士試験とは違う知識が問われるんじゃないからな。

調査士試験は今や難関試験のひとつだよ。

権利登記と表示登記は似て否なるものだな。特に文系出身の俺には、今担当している表示登記は苦痛以外の何ものでもない。

だったら、最初から調査士受験して法務局なんか入らなきゃ良い。
ウダウダ不平不満ばかり言っている人間に限って、仕事できないんだよな。
調査士の資格が評価されないって、民間なら普通のことだろ？英語が
できるから、海外に勤務できるわけではない。交渉力とかも必要だし。

どうも、甘いんだよな。

>>596
おまえさあ、格好いいこと言ってるけど、馬鹿なの気づけよ。転換社債？
なんだ、これ？いつの話を言ってるんだ？今どき、転換社債なんて言葉使わない。

平成13年商法改正で、新株予約権と新株予約権付社債の2つの制度が導入。
従来の転換社債と非分離型ワラント債が新株予約権付社債に位置付けられて、
従来の分離型ワラント債が、新株予約権と普通社債の組み合わせに位置付けらた。

はっきり言って、知識を自慢して、恥じかいているの気づけよ。
地方の法務局の職員は、だから馬鹿だって、言ってるんだよ。
お前が典型。総務課が調査士を処分できなくて、被害者である法務局利用者が
裁判で負けるのだって、お前みたいな法律の知識もないのが、威張っているから
そうなるんだよ。

東京で、今どき、転換社債なんて発言したら、馬鹿にされるな。
平成13年から今まで何してたんだ？

>>702
甘いのは君だろ。
資格取る気力も能力もないのに「最初から調査士受験して法務局なんか入らなきゃ良い。」だもんな。
法務局の登記で仕事をしていく上で必要な知識だから調査士試験を自己研鑽の一環としてするんじゃないのか？
法務局に就職しないで警察だったら仕事の一環として柔道・剣道するのと同じだよ。
仕事をする上での自己研鑽なんだんだよ。そんなことくらいわかれよ。

民間なら当然資格手当が付く。
ﾄｰｲｯｸも大評価されるよ。
君の言ってることはわけわからん。
研修表彰以外は人間じゃないみたいな印象だな。
だから組織がおかしくなったんだろう。

甘いんだな。君は。
「郷にいれば郷に従え」
表示登記する法務局に就職した以上は自己研鑽しろ。
ほんとに甘い考えだよ、君は。

そりゃ確かに俺達実調なんかやってるけど、実際は机上の論理しか知らないよ
でもその俺達が見ても？？？の分筆・地積更正出す調査士多い気がしないか？
大体測量士もってて２次試験免除はわかるけど建築士で免除って言うのはなあ
建築士のやる測量ってあれだぜ、建物建築する為の測量だから一筆全部じゃなく
その部分しか測量やらないんだよ。それに未だに平板でささっと測量してる
香具師が多いと言う現実を

>>703
転換社債。本には載ってるわな。
法律自体が変わったんだからそれを勉強して多奴はかわいそうだ。
しかし、知識と実務は違う。
株式・社債の相談が多いのなら詳しくなるのは当たり前ではないのか？
地方では上場会社でバックに会計士がついての登記なんて少ないのだろうから。
要は件数の問題。
件数が少ないと知識がなくなるのは必然。
東京みたいに供託でも金銭と有価証券の二人の供託官がいるところの有価証券してる奴と
地方局３人体制の供託所の有価証券の知識が違うのと同じ。
また、船舶登記が多いとこと少ないとこにもいえるだろう。
それが日常的になってるかどうかにかかってくる。
レベルの問題とは違うと思う。慣れの問題だと思う。
抵当証券の発行の仕方知ってますか？知らないだろ。
日常的に相談がないから何だよ。

>>705
測量士のレベルは高いよ。難関試験のひとつだよ。
レベル的には
測量士＝調査士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞志保。
志保取って受験が一番多い。俺ももってるけどな。
だが、測量なんてできない、知識もない。
試験のための資格に成り下がってるから建築士でも問題ないと思うぞ。

ちなみに、>>586の株式分割って、昔からの制度だね。
書き主の言いたいのは、株式交換とか株式移転とかの
新しい制度じゃないの？会社分割と並べて書いている位だから。
マジで、恥ずかしいなあ。

>>702
そういうことだろう。
資格があるってことはその人に
「資格で測られる能力」が一定以上備わっているという事実をあらわす。
だが、それが仕事と結びついていなかったり、
他の能力で劣ってたりすると評価されない。

言い方変えると、資格がなくても他に
それを補って余りあるほどの能力があれば評価されるのさ。
資格以外の能力を伸ばしましょう。

>>586でなくて、>>596でした。
すみません。私も、はずかしいｗ

｢資格｣｢調査士」｢測専」
過去スレにもまたがって、これらのワードを多用した書き込み繰り返している奴、
実は同一人物のような気がしてならないのだが。

ハイハイ、喧嘩しない。外部からみれば五十歩百歩なんだから。

同一人物だろうね。推定３０代後半から４０代。

>>596が制度導入時の話してて、
財界からの要請云々が正しければ別に間違ってないと思うが…。

↑貴見のとおりと思料されます。

>>712
検察・保護・入管・矯正・公安調査局・法務の法務省内の出先機関のヒエラルヒーはどうなる？

>>703
>>576みたいな利用者がいることの実態を知れよ。
法務局は利用者のためにいつも最新の知識でサービスをすべき。
もしできないなら、職員が調べてあげるくらいの意気込みがないと
信用されない。他県からわざわざ東京まで来て相談する利用者を
単に不幸と呼んでいいの？

いいです。それはあなたの勝手な主観ですから。

なんかレベル低いスレですね。

結局、東京に業務も信頼も集中しちゃうんだよな。
まあ、信頼されるのは嬉しいだろうけど。

ここに書き込んでる時点で。。。

最新の知識ねえ。
文字どおり「知識」に過ぎないから、
法人担当になってからでも十分間に合うレベルだな。

必要以上に経験や先例に振り回され、
実体法上の議論ができないオヤジ登記官でも、
十分習得可能な程度の「知識」だ。

つーか、平成13年改正を最新と思っている人間とそうでない人間がいて、
世間から見れば、どちらも最新でないと思うのが普通。それくらい、職員の
法律に対する意識は低い。

>>719
貴見のとおり。

>>719
知識ひけらかしの機会を虎視眈々と狙ってるところがいやらしい。
職場でもこの手の下衆・俗物が多すぎ。すんげー疲れる。

>>725
何も知らない,働かない主婦職員よりはましだよ。
教えてくれているんだよ。

>>723
悲しいが、同意！

>>723
書き方が悪いですね。

つーか、平成13年商法改正以前の知識しか知らない法務局職員がいて、
さらに、平成13年商法改正を最新と思っている法務局職員もいる。

世間から見れば、どちらも最新でないと思うのが普通。それくらい、職員の
法律改正に対する意識は低い。

法務局は研修の成績がすべて。特に中等科研修は実務なんか全く知らなくてもよい。実体法を知っておくだけでいい。そして表彰後は、ついていくべき人についてゆけば、おのずと道が見えてくる。そんなものでしょ、この役所は。

表彰とって本省打診あって断ったらホサれますか？
本省帰りの幹部とブロック内異動の幹部、前者が７級後者８級。
歳はほぼ一緒（５０代）
激務の割にメリットあるのかな？
東京に永住する気はないので。

干される事はまずありません。本省を断るのも意思表示ですから。断った人たくさんしってます。

研修は重要な要素だけど、それがすべてじゃないよ。
ただし、表彰ナシに抜擢されたりすると、
よほど万人が認める働きぶりを示さないと、
組合利用したとか、局長の腰ぎんちゃくだとか陰口叩かれる。

なんか、そう考えるとつまらない役所だよね。

なんかマイナス思考だなw
万人が認める仕事ぶり示せば、
表彰なくても万事OK。

コネや付け届けやおべっかで人事組まれるより、
よほど公平だと思うが、、、

ADRについて語ろうぜ

>>733
つまんないと言えば「みんけん」のさすがのきりこさんおわった後の漫画はつまんない。。。
アウト・オブ・ガンチュー

アウト・オブ・ガンチューとかｵｯｻﾝ丸出しの死語だな

大規模登記所の方に質問です。
広大な書庫の中でエロが行われているのでしょうか？
詳細お願いします。

>>730
そうなんだよね。似た話だけど，本庄行って余されて帰ってきたﾔｼより
局で育って育成コースに乗った人の方がエラくなることがある。
実際うちの局にいる。研修同期らしい。

うちは職員35人協会6人で、今は大規模書庫のエロは聞いた事はないが、昔カギ当番で早朝出勤すると協会さんと職員がキスしていたとか。機械室や卓球台でスクースしたとかの話は聞いたことあるが、現認した事はない。あと、２馬力職員の嫁とセクースしたとか。。

確かに、つまらない役所ですね。

本省いって残業休日出勤等散々激務こなして地方局に出て転勤しまくって
５０代で出身ブロックに帰ってきたら、局の育成にのった同世代が
通える範囲内の通勤の異動だけで自分より上にいる。
憤慨する気持ちはよくわかりますよ。

職員３５人って枚方？

法務局が国民に法律的な被害を与えた場合に、どこに駆け込めば
良いのでしょうか？職員に権利行使を妨害するための嘘をつかれたり、
意図的に作業を遅らされたりして被害を受けました。ちなみに、会話も
テープにとってあります。

基本的に本省経験がなければ、
局長にはなれないよ。
たまたまポストが空いてたなどの僥倖に恵まれない限り。
9G以上は本省計画人事。
だれだって苦労をともにした身内が可愛いに決まってる。

>>745
泥棒(と思ってる相手)に交番の場所を聞く真意は図りかねますが、
審査請求であれば本局、
行政訴訟ないし国家賠償請求であれば裁判所か弁護士事務所だと思われます。

本省に行くならとことんやらねば意味が無いんですね。
漠然と行って途中で出るのは旨みが無いということか。

そだね。補佐官までいかないと。

とにかく本省は行ってからが勝負！

本省へ行った方々へ、ｴｰﾙを送ります。がんばってください！
うちの局からも行ったばかりですので…、もうすぐ一年経つんですね。

大阪の現職（40才前半）の訃報通知…、密葬って、あなた、それは、そういうことなの？

密葬って、よくある普通のことじゃないの？
なんか意味あるの？

>>747
どうもありがとうございます。審査請求してみます。本局は東京でした。
東京でも相談していて、その職員の話をしたら、不誠実か職務執行能力が
ないかのどちらかと言われてます。

東京っていえば、
リアルで知ってるのはいいやつばかりなのに、
このスレには変なのがいるな。
片道切符を嘲笑するやつとか法人厨とか。
同一人物か？

一緒に仕事をしたことがありますが、
残念でなりません。
心よりご冥福をお祈りいたします。

>>736
まだ外部には出ていないのでまずいんじゃない。
配られた資料にも部外秘と書いてあったし。

>>757
>>559

具体的内容は部外秘なんでないの

新聞発表されてる内容ならいいけど。

裁判所でも境界画定訴訟できるって残すのはなぁ

不動産登記準則はまだ正式に出てないよね〜

省令すら正式に出て(ry

登記の黄盤である地図が製美されるんは，２６世紀ころか伊能。

ＡＤＲは部外秘だから決まるまで意見交換できないのか。
国民の財産に大きな影響を及ぼすＡＤＲを密室の中で決めようとしているのはいかがなもんかな？

外部からの色々な意見や、現場サイドの「正直」な意見を参考にすることなく、実際に決まってから
問題が起きても「自分は知らない」ってことになりかねない。

別に密室ってわけじゃないだろ。
時期がくれば諮問だってするし、外部の意見も聞く予定。
現段階では、本省の見解すら正式に固まっていないのだから、
公表を控えるのは当然だよ。
無用な混乱を防止するためにもね。

実際この前届いたメールにも「部外秘」とは書いていない。
「未定稿」となっている。
だから、個人的な意見を交換するのは何の問題もないはず。

実際この前届いたメールの骨子案でおそらく確定でしょう。
今日の日経新聞で記事が出ていたが登記官が行政処分として境界を確定するのを断念し境界確定訴訟を存続させることにしたのは強制力の強い行政処分は手続きが複雑で利便性が低いと批判が出たためだそうだ。

離婚訴訟を起こす前の調停みたいなもんですな。
最後は結局、裁判所だね。

まあ、この辺りが国民の理解も得られやすい妥当なラインってことかな。

家事事件の調停前置主義と違って、
不服のある当事者は相当の反証を挙げなければ勝訴は難しいだろう。
でなければ迅速な解決という制度目的にそもそも反するし。

そのために、測量図をはじめ膨大な基礎資料を保有するうちがやるんだから。

まぁ普通に考えれば登記官が特定した筆界が不満だからと言って訴訟にしても覆る可能性はほとんど無いから、訴訟する人はあまりいないでしょう。
利便性の向上のため行政処分としての境界確定をやめるのは正解かもね。
でも事件が多く出ると大変だね。

事件はいっぱい出るって話だけど

登記情報のシステム化で人が余るから、その分を筆界特定手続の仕事をさせることで
減員を阻止しようと当局は考えているんだろう。
最初のうちは大変だろうな。自分の思いとおりに境界がならなかった人が
文句を言いにいっぱい来る予感。

境界確定訴訟を残したとしてもさ、登記に反映されないで当事者のみの既判力
を与えるだけなんでしょ？登記に反映させようとしたらそれなりの（登記所ＡＤＲ
よりも証拠のあるくらいの）ものでないと登記できないとしたら、ＡＤＲを利用する人の
ほうが絶対的多数になると思われ

＞自分の思いとおりに境界がならなかった人が 文句を言いにいっぱい来る予感

間違いなく来ると思う。
事件処理中もいろいろ言ってくるだろう。マジで困ると思うよ。
まぁ文句があるんだったら訴訟でもしてくださいって言うしかないか。

>>767
土地境界、裁判なしで決着・法務省、法改正検討
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050123AT1E2200522012005.html

境界確定訴訟を残しても金と時間がかかるから普通ならＡＤＲの申し立てがあるでしょう。
それでどうしても不満の人が勝ち負けを度外視して意地で訴訟をするという図式。
境界確定処分に行政処分性を認めて国を相手の取り消し訴訟で対応するとしたら結局また法務局で対応しなければならないのでたまったもんじゃない。
それより境界確定訴訟を存続させれば登記官の特定した筆界が不満で訴訟する人とは手が切れるので法務局も助かる。
なかなか考えましたな民事局のお偉方は。

平成17年1月23日付け日本経済新聞第1面

時効取得って原始取得じゃないですか
でも登記上は移転の形でやるわけですよね

乙区に抵当権とかがあったら、どうなるんだろ
（職権で抹消するとかじゃなく、実態法上の質問です）

>>778
原則は消滅だが、抵当権の存在に悪意なら消滅せず抵当権の負担付きで時効取得することになる・・・という判例があるよ。

組合の末路

片道切符異動の黙認
　　　↓
若手組合員の大量脱退
　　　↓
組織率の低下による活動の休眠化
　　　↓
　　組合消滅

age

明日からまた、認証疲れるなー！

>>780

今回の片道異動の黙認も組合脱退者を出すと思うけど、
登記官への昇進試験を導入すれば
すぐに、全法務は消滅すると思うぞ。

片道異動の話、じぇんじぇん話題にもならない。
希望者がいたので何の問題もなかったようです。
なので、組合云々っていう人もでず、平和です。
局それぞれですねー。

>>784

私の所も今回は希望者がいたみたいだからそんなに話題にならなかった。
でもこれが恒常化するようなら組合も対処を誤ると崩壊しそう。

今度の全国大会の本部弁明を聞いてみようじゃないですか。
きちんと「実質的な局間定員再配分です。民事局作成の配置基準ではこうなりました。」
と認めて、本部がどんな対応をしたか納得できる説明があれば、
しばらく様子をみてみます。

まあ、ゴマカシにかかる予感でいっぱいなわけですが。

>>774
このご時世、ナイフ片手に来庁する方々が増えるんじゃ？
裁判所と違って警備員いないし、大変だなお前ら

検察にも警備員いるけど、法務局には置けないでしょ。
必要な事態になったらやだねー。

>>786
中央委員会まんせ＝

>>787
境界紛争で、どの当事者も納得する円満解決なんて、まずない。
ある程度は覚悟して仕事するしかないよ。
後はどの程度上が現場を守ってくれるかどうか。
だれかが殉職してからでは遅い。

金さえあればおけるYo!

>>790
その論理からいけば，現行の裁判所の裁判官だって殉職だらけな訳だが・・・

「当局は全法務との誠実に説明責任をつくす、との覚え書きを踏みにじり
　実質的な定員再配置を強行した。我々はこれに大きな怒りを覚える」
とかなんとか訳の分からないこと言うんじゃないの？
金返せ。組合員のニーズを満たしてないよ。マーケティングしろ。

>>792
だから、裁判所には警備員が(以下略)

警備員なんて入り口だけだろ

>>795
形式的形成訴訟の裁判、傍聴したことある？
ちゃんと控えているよ。

印紙は大丈夫？

女遊戯（おんなあそび）ってDVD、ﾒﾁｬｸﾁｬ抜けまつ。
うちにもこんな美形な二人がいるかとおもうと…

うううっうっ！

大阪市役所しかり、社会保険庁しかり、なんとなくお付き合いで
組合やってると、声を上げないと、同じ事になるよ。
今声を上げなかったら、もうおしまいだと思うが、いかがか。

てか，平成６年の　定員再配置反対の　徹夜組合交渉　以降，ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ力が低下してる。

なんだかんだ言って、金くれるのは当局。
組合じゃない。

利用者からすると、早く処理して欲しいんだよな。
お前らの仕事、民間なら絶対に存在しない。
仕事のエクスタシーなんて感じたことないだろ？
一生、ダラダラ無駄に生きろ。

まあまあ、そんなこと言わないで、ねっ。

>>792
裁判所のなかで、裁判所の職員が刺殺されたのは記憶にあたらしいんだが。
直接関係はなかった事務員さんだっけ？
ちょっと古いが、裁判所ないで原告が被告に刺されて死亡したとか、まあよくある話。
市役所とかの職員も刺される世の中ですから、法務局の職員から殉職者が出るのは
時間の問題でしょ。彼らに理屈は通りませんからね。
何人か犠牲になれば、なんか対処してくれるのかね？

>>802
はーい。

もし、法務局職員から殉職者が出るとすると、登記がらみより、人権がらみの方が確率が高い気がするが。いかがなものか？担当経験から言わせてもらえば、相談中に脅迫めいた事は日曜茶飯事ですから。

先日、都内某法務局で山梨の人が相談に来ていた。
甲府法務局に電話や内容証明で土地家屋調査士の処分を依頼しても
まったく動かないと言ってた。もう一年以上経っていて、証拠の書類まで
持って東京まで来てたけど、田舎の人って可哀想。書類も測量図も
全く出鱈目で、横で見ていて、法務局が、よくこんな書類を取ったなと思ったよ。
聞いてて笑ったのが、阿佐ヶ谷何たらっていう住所間違いでなく、架空の住所で
登記されたと怒ってた。図面も比較図を作っていて、バラバラなのが横で見えた。
多分、法務局って、人権もそうだけど、登記も不満があると思うよ。

このスレ放置しる。

>807
それって、ここに相談書き込んでいた人だと思う。
調査士さんのとこにも書き込んでいたけど。

民事局に直接行ったらだめなんでしょうかね。

何かあるとすぐに組合にかり出されるような局の人間ではないけど、
名前が「全法務労働組合」から法務の他保護に入管にあとはしらんが法務省全体を代表しているという意味で
「全法務省労働組合」仁名省変更したよね。
全法務なんていったら法務局だけの労働組合と間違われるよ。

>>802
そんなダラダラしてるトコ、来なきゃいーじゃん。
すりゃ、ハラもたたんしよぉ！

あー、今日も認証疲れた税。
明日も認証、あさっても認証、明々後日も認証、ずーと認証。




　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,、´｀゛；~、　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!゜━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫。'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ウンコー!冫　そ',´; ┨'゜,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　 　　./⊃　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　、'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ノ　ノゝ.　、,,　 .┼ ァ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。、゜`。、　　　i／　　　レ' o。了　、''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`、,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

認証労働者よ！
団結せよ！

>812
ﾀｲﾑｽﾀﾝﾊﾟｰ、何件くらいですか？
ちなみに、窓口の職員数は？協会さんいます？

約1500件、乙号総計10人

うちの認証のタイムスタンプは1152でした。同じマンションに住む主婦連さまがベビーカー押して確定申告の証明書取得にやってくる毎度の光景です。

住居表示ばっかりで疲れる。。。

まぁ、認証は頭使うことはないけどね。窓口に新採の職員（かわいい娘）を配置しておけば、大半の男はニヤニヤして二つ返事で帰ります。付くずく男は単純だなぁとww

VDT基準も見直しか

マンションの索引簿はないの？

うちは３００件ぐらい。
３人で処理しているのではっきり言ってきついです。
地図の写し（チズカンない、手作業でコピー）の連続攻撃でどうにもまわらなくなったら記載に応援してもらってる。

無料は入れずに３００件だよ。

↑大阪管内ですね？

無料って公用のこと？
公用もタイムスタンプしないの？

証明書取得のアルバイトで毎日来るおばちゃん、いい加減仕事覚えてくれよ〜。

>>820
あるよ

>>824無料って公用のこと？

そうだよ。
公用はタイムスタンプしない、うちの局では。

こんど、待ち合い席にインフォメーション、各種証明書の取得方法や登記申請の方法など（お客さんが勝手に操作する）PCが設置されるらしいのですがみなさんの所ではそんな話はないですか？

ないです

この時期毎度の、会計課の残執行だなw

乙号担当者団結よぉーし！！

窓口で敷地権の説明うぜー。

最近,認証窓口で
「株主名簿（有限会社なら社員名簿）は登記所にないんか？」
よく常連でないお客様から質問されます。

あとは「定款ありますか？」とか。

定款はよくあるな

その会社の代表取締役という人から「定款とりたいんだけど？」
「ここにないなら、いったいどこにあるんだ？」と言われることがよくあるね。

>>835
「原始定款は認証を受けた公証人役場にある」とだけ答えています。

定款は会社さんで、お持ちのはずなんですが〜、と言うと、大抵帰る。
探すとあるんだよ。
ただ登記簿と一緒に考えてるんだよね。

目的変更登記に定款変更の決議をするが本当に変更しているのか？この前、株式会社には役員に任期がありますって言ったら、驚きながら帰っていった代取がいた。。

役員変更とかは株主総会議事録とか,取締役会議事録も
書式精義記載のとおりの議事録が多いんだよね。

たまにオリジナルな議事録をみることもあるね。

実印もって来てるのに、なんで印鑑カードがないと印鑑証明が出ないんだ！！

だって、書面だけの話ですから。司法書士が議事録を補正台で勝手に訂正してますから。

株式会社の取締役の就任承諾書の添付書面は本人が実在することの
証明として住民票を添付書面にすべきだと思いますが
皆さんはどうですか？

銀行と勘違い？

それだったら、役員の住所移転もいるんじゃない？

>>838

343の特別決議か〜。

だれか、ブックビルディングについて説明して下さい。

貸借対照表,損益計算書も登記所に備え付けて公示するのはどうですか？

>>846

http://www.monex.co.jp/visitor/help/kabushiki/ipo/gaiyo.html#001

>>825
それが作戦なのかも？

紀国屋などの大型書店かww

>>828
そんなPCよりお客様は職員に質問することが多い。

>>850
有価証券報告書は大きな書店しか置いていないのは事実ですが。

実地調査車にカーナビ付いてる所ある？

ﾉｼ

>>809
法務局総務課が処分権限をもっているから、民事局に言っても
裁判証拠のための処分が遅れて自分が不利になる可能性が
あるからじゃないでしょうか？でも、こういうのはガンガン行った方が
良いのかな？判断が難しいですよね。

その前に有価証券報告書は、証券取引法適用会社でしょ？
それに小さい会社だと商法でも貸借対照表と会計帳簿作成だけじゃなかった？

>>833
株主名簿まで言う人がいるんですね。

>>833

お客様は株主名簿などという法律用語は使いません。
要は出資者を知りたいとたまに聞かれます。

譲渡制限会社は取締役＝出資者が多いのでしょうでけども。

本店会議室＝茶の間なんでしょけども。

第●●回定時株主総会議事録

平成●●年●●月●●日（●曜日）午前●●時●●分、
当社本店会議室において、第●●回定時株主総会を開催した。
株主総数　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 ●●名
発行済株式総数　　　　　　　　　　　　　●●●,●●●株
議決権を有する株主数　　　　 　　　　　　　　 　 ●●名
その議決権の数　　　　　　　　 　　 　　　　 　●●●個
出席株主数(委任状による出席を含む）　　　　　　　●●名
その議決権の数　　　　　　　　　　　　　　 　　●●●個
　以上のとおり株主の出席があったので、定款の規程により
代表取締役社長●●●●は議長席に着き、定時株主総会は適法に
成立したので、開会する旨を宣し、直ちに議事に入った。

会社の目的を定款と素人衆は短絡的に思っている事があるのでよく話を聞いてから言った方がいいよ。
その場合会社の全部証明書が必要なわけだから。

ｾｸｰｽ珍事倶楽部、本日発信！
チャオイイァンガオイァゴアイァ！！！！！！

>859
あるあるある〜
しかし、なんでだろうね。

登記に不満を持って法務局にくるやつの大半は本人の知識不足からくるもので、単に自分の考えや言い分を押し通しているだけだと思うが。

でもさ、登記って、素人には難しいよ

例えばだけど、商法でも商号の規定は悪意でも登記の内容が事実だと擬制する
規定があるのに、同じ商法でも悪意なら無効になるとか

ところで、法務局は働きやすい環境ですか？

私も聞きたいですね。いろんな官庁を比較して志望を決めたいです。

>>866
どこを第一志望してるの？

今は、金融庁が第一志望です。大学で金融が国の血液かなと思ったから。

金融なら、民間とか日銀のほうが良くない？

日銀なんて、滅茶苦茶難しいです。
東大とかでも無理な人たくさんです。

日銀って、地域採用とかないのかなあ？

地域採用だと高卒じゃなかったっけ？
確か大卒はむりじゃないの？

でもさ、金融庁って、どちらかといえば金融実務というより
銀行を監督する官庁でないの？

でも、金融の専門家を育成してて、いろんな会社から入ってきているよ。
もちろん、銀行からも！

へー、そうなんだあ。
金融庁はまったく興味ないからなあ。

なんで法務局志望なの？法務省ではだめなの？

法務局って、一番身近な法律の窓口だから、やりがいがあるかなと思って。
でも、このすれ読むと結構、違うイメージもあるよね。

たしかに。

松江地方法務局管内の支局がセクハラ！
甲府が処分を出さないで利用者が被害。
共産党が強い。

ちょっと電話！
待ってて！

戻って、きました

おーい、いないの？
戻ってきたよお。

OK

官庁でも、いろんなところ調べないと大変だよね。
先輩にも言われた。

どこが働きやすいのかなあ？
知ってる？

女性差別とかがないのが総務省って聞いたよ

総務省って、いろんなところが合併したから、どうなんだろ？

労働省も総務省だっけ？
覚えてないなあ

私も知らないなあ。
でも、法務局も差別がなさそうだよね。
局の入り口に差別反対のポスターあるし

でも、セクハラあったじゃん。
まあ、あのセクハラは行きすぎだよね。
女の敵だよ

福島瑞穂みたいなこと言ってるねｗ

おいおいｗ
そんなこといわないで下さい。

社民党も大変だよね。
職員をリストラしたね。辻元がワークシェアリング希望してたのに。

あれはワークシェアリングとは言わないね。苦しい言い訳ですね

そうなんだあ。よくわからんなあ。

ワークシャエリングで具具ってみて。
とは、をつけると検索できるよ

アッタ磨良いねえ。

良くないって、あんたが馬鹿すぎｗ

あんた言うな、ボケ！
喧嘩売ってるの？

ゴメン、ゴメン!
友達気分で書いちゃった。
本当にごめんね。気をつける。

こっちの誤解なら、許す。
ナンちゃって！

OKですよ。

あー。良かった。
本気で怒らせたかと思っちゃった。

ガハハッハハ！
怒ってないよ。気にしないでね。

民間銀行を志望する手もないの？

民間銀行だと、支店の営業が中心で、金融というイメージが違うんです。
私の場合。

どういう点が？

支店で貯金を集めたり、ゴルフ接待じゃない仕事をしたいです

そうなると、学問的な側面に近い金融だね。

おーい？

ごめん、ごめん。犬が来て！

消えたかと思っちゃった。

犬ねえ。彼女？？？？￥アヤスイ！

彼女はいないっす！
恥ずかしいけど、２１歳、童貞です。

がはっはっはっはっは！
素直でよろしい。あなたは？

彼女いるし、一応経験済みです。
でも、話がそれてるね。

法務局と童貞は、どう考えても関連がないね。
うちらって、馬鹿？

多分、馬鹿なのかな？馬鹿同盟になりましょう。
就職活動でも情報はいる？

自分は醜渇してないよ

公務員一本？

いろんな資格取ってるから、とりあえず、一本です。

いろんな資格って？例えば？

難しいのだと通訳ガイドと司法書士です。

ひょー！！！！
すげえ！なぜ、公務員？

なんでだろう？具体的には言えないなあ。
難しすぎる。

学生で司法書士だったら、就職楽でしょ？

そんなことはないんじゃないかな。
資格なんて、持っているだけでは駄目ですし。

一般人はその難解な登記を簡単に考えて相談に来る。登記の添付書類を説明しようとしたら、これだから役所はだめなんだ！俺がいいって言ってるんだからそんなものいらないって大声で怒鳴られたよ！そんな基地外がくる役所がいいの？

大学生で、通訳と書士ってメチャ凄いんじゃない？
どうやって勉強したの？聞きたいよ！

>>927
キチガイって言うよりも、説明不足では？

ガイドは英会話喫茶で英語力つけて、書士は予備校と大学の先生にお願いしたよ。

私も大学の先生に言われたんですけど、先生は法律家で活躍していて、
必ず条文を客に見せるようにしたそうです。後日のトラブルがないように。

俺もガイドほしいなあ。

どこの英会話喫茶なの？

利用したのは、恵比寿と馬場だね。

そこで彼女を見つけて？
マスター？

ヤバイ、そろそろ落ちますね。
デートだよん！

ちゃっとみたいだけど、楽しかったね。
学生でガイドと書士は凄いなあ。
また、ここでしゃべろう。バイバイ！

法務局で出世したいなら、法学部が断然有利。入ってすぐに、実体法を中心とした研修で表彰されたら、まず本省転勤に声がかかる。後は本人次第だな。三種の奴は論外、二種でも他学部の奴らは大きなハンデを背負う事になる。要は出来レース研修って事だ。

バイバイ！

【ADR】法務局職員16【民営化】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106620610/

新スレッドを立てました。

すごいスピードであがってたので、新規を立てちゃったけど、
ミスかなあ。

お詫びに塗装工事します

法学部って、有利なんですかね。
私の周りは、学歴話でないなあ

とりあえず、字スレッド
【ADR】法務局職員16【民営化】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106620610/

新スレッドを立てました。

法学部は有利だよ！外部からみると目くそ鼻くそなんだが。

学歴と言うよりいかに実体法を知ってるかなんだよ。一流大学の法学部以外の学生やり法科系の専門学校を出てる方が有利。

自演のごとくｽﾚが進んでるな・・・

ｷﾀｰ

乙区

！

？

なんか、ここで言われてる新スレって、
平日の昼間に立つは、>>1の物言いといい、
荒らしっぽいんだけど、みなさんは許容しますか？
まあ、だれがたてても、それはそれでいいかもしれないが。

新スレ立てられなかった。
誰か頼むイカてんぷら。


【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】

法務局職員の雑談スレです。
登記のこと、戸籍のこと、供託のこと、人権のこと、訟務のこと、
そして、官房のこと、組合のこと、なんでもどうぞ。

法務局をめぐる雑談スレですが、
空気嫁級の行政非難・法解釈論争は他スレで
発言するほうがよろしいかと存じ上げまっす。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103989455/

枚数過多

改製不適合

法務大臣の命により移記

電子情報処理組織

情報部再創成

平成16年1月25日滅失
同日閉鎖

再製

>>953
そちらで、新規スレッドを立てました。
書き込みお願いします。

【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106661182/

回復

次スレ乙

移記校合
【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106661182/

【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106661182/

【ADR】法務局職員16【民営化】

と

【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】



スレタイがｱﾚだぞ・・・

【ADR】法務局職員16【民営化】

と

【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】



スレタイがｱﾚだぞ・・・

局内の減員の配布基準は甲号事件数だけで査定していますか？
乙号事件数は加味されていますか？
うちの局では,甲号事件数のみにより配布されています。

【ADR】法務局職員16【民営化】

と

【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】



スレタイがｱﾚだぞ・・・

【ADR】法務局職員16【民営化】

と

【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】



スレタイがｱﾚだぞ・・・

お客様からクレームをいただいても,直ちに事務改善はできないよね。

司法書士のくせに住居表示で出してこっちで調べろとか言うなﾎﾞｹｶｽ
こっちは確定申告のお客さんで忙しいんじゃ！！

確定申告の時期は税務署が入居している合同庁舎の
登記所はお客様にとって便利ですね。

【ADR】法務局職員16【民営化】の削除依頼を誰かお願いします。
方法がわからないです。

【ADR】法務局職員16【民営化】

と

【（*＾△＾）ﾉ　】法務局職員15【＿|￣|○】



スレタイがｱﾚだぞ・・・

　　　　　／　　　／　　／　　　　　／　　／　 _, -‐'´＼　　　 ヽ、
　　　　 /　　　 /　　 /　　　　　 ／　 ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ.　　　 {
　　　　 }　　　/　　 /　　 _　_／,　 ￣::;::::::::::::::::''　　:::} l::::::l::i　　　|
　　　　 |　　　i　　 /　／　 / '´　　　　　　,;:,　　　　、 L::::.!:l　　　ｌ
　　　　 !　　 /　　/ ﾉ∠　,;-‐‐''"´　　　　 ｀￣｀'丶　ヾ;;丶ﾘ　　　| 　　は
　　　　 |　　 l　　/ //　,,;k,_;-　ヽ、　　　 ／　 _;;_ _、　　　|　　　 ｌ
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/　　　　何
　　　　l　　:l　::::|　　　ｌ !、・ ｀,}ゝ、　}　ｆ　 /:（ _・ ,）;/-　　|、　　 |
　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/　　　　 言
　　　　l　　l/:! ヾ..　　　　'｀´　　　　/　|　　　　　　　　　　〉.人　ｌ.
　　　　|　　　lヾoヽ.　　　　　　　　./　　L　　　　　　　　 /o' /　:ｌ 　　　　　っ
　　　 /　　　　 i｀''ヽ　　　　　　　 ｀＾　'´　　　　　　　　/_;-''/.／
　　 ./　　　　　 }　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/<　　　　　　 て
　　/　　　　　　ﾉ/　 '、　　　　　 　;,へ、_　　　　　　 /　　　 {
　 /　　　　　　/:::ヽ　 ＼　　　 　'´｀'ｰ'´　｀　　　　／　　　　| 　　　　　　 ん
／　　　　　　/::::::::::!,　　 ヽ、　　　｀''"´　　　　 ／　　　　　 |
　　　　　　／::::::::::::::ヾ、　　丶、　　　　　　　／　　　　　　　| 　　　　　　 の
　　　　　　ヽ;:::::::::::::::::::::i　　　　ヽ、 　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　/ |｀ヾ;::::::::::::;;ヽ、　　　 ｀ ￣/´　　　　　　　　　　 | 　　　　　　 ？

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　　|　　え　　|　　　　　彡;'　　　'ﾞ'|i!i;;!| 　　ヽ､;;;;;;／　　:;l
　　|　　ね　　l...,,　　　　 彡､､-　i|li　　　　　,,..-＝'ﾞl　;'ｒ'
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　　　　}　ｌ |/:lー|/‐/　　　 ー―‐ -　　　　 ｀ヾﾐ;;ヾ::.、,- 、
　　　　ヾ::ｌ::|:ｌ|,,;;ｒ=k.、　　　　ｒ;=-ｒ:::, 、　　　　　　}:::ｼ' ,-iヾ;　
　　　　　 ｀ヾ:_「{;:::::!ヾi　　　　｀}:::::::} ヾ.、　　　　　|;'´ {｀''　|ｌ　　
　　　　　　,:/ ｀i'ｰ-'´ '　　　　ヾﾐ:='‐'"´　　　　　 j　 ,ゝ/! |
　　　　 　/ / |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lｒ'_ｒ'
　　　　 /　 /,.、 l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　_o'゜!　|　　　おめぇら、ちょっとここ
　　　 /, -‐'　ヽ.ゝ、ｌ_ 　、　　　　　　　　　　　　　　´ヾｊ |　|　　　おかしいんじゃねぇのか？
　　／　__ _,ヘ、＼＼ ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　}　　　＿　　ヽ/;'´'、'ｰ,＝-一　　　　　　　　　　_,,:::ﾍ、|
　　|　　　　　 l　 | ｊ　　＼ ー　　　　　　／　　 _ ,:'::::::::::::::::、
　　ｌ　　　}了 .!、_|/.　　　＼　　　　　／　　, -':::::::::::::::::::::::|
　　|　　　Y´-'´　}　　　　　 ヾ - ‐ '´|｀i-‐;;':::::::::::::::::::::::::::::l
　　|　　　 |　_ ／　　　　　　　　　　　ｌ:::ゝ'::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　|　　　ﾉ　ｊ-、　　　　　　_ --' ´￣}::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'
　 ,ﾍ、_∠ -'／　　　　,「￣ ￣　´￣i::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　,ゝ、　　 <_|　　　 ／::ｌ|-　‐　　― |:::::::::::::::::::::::::::::/ /;三

　　　　　　　　　　,ヾ＼ヽ＼＼ ヾ　 V　／／　　　　　／／／／/
　　　　　　　　＿　 ＼　ﾞ　　ﾐﾐNﾐNWN／ゞﾚ‐〆彡〆　　／ー''''''ﾞﾞﾞﾞ￣＼
　　　　,,.. -‐''"　￣|　 ﾞヽ,　ミ/　 /////　　　　　　￣Ｚ,,／ |　 返　言　ゴ＼
　　　　|　　ヌ　　　|　　　l ＞　 /// |（　　　　　　　//'／/ | 　 　 わ　チ　|
　　　　ヽ　 っ　　　|　　　ヽZ　//　/ ヾゝ,　　　　　/l　彡'　| 　 事　ず　ャ　|
　　　　　|　殺　　　>　　　|ﾐ---ｰ＜（/_,,..-''"''ヽ ､,!　　|彡 | 　 を　　　ゴ　|
　　　　　|　す　　　 ＞　　<'''' ＜ﾞnﾞ'l≡'ﾞ__./《ﾞﾞﾞｎ＞ミ,,,...彡>　 よ　　　チ　|
　　　　　|　ぞ　　 /''ヽ / |ヽ＼,ﾞ''=｀`'l'''<　￣ﾞﾞヽ='´-''":::/ｿヽ　こ　　　ャ /
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　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':.　　 .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiii 　た
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!　｀ゝ_●..'ヽ　:　 :: γ. ●'　　!!iiiiiiiiiiiii 　で
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!' 　　　~""~｀　:　 :　´~""~　 '!iiiiiiiiiiiiiii 　し
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|'　　　　　 　 　 ;　 ;　　　　　　 'iiiiiiiiiiiiii 　ょ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:.　　　　　 　 ,;'　　';,　 　 　 　 |iiiiiiiiiiii!
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　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illllllllliiiiiiiiii!

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　　 ﾉ　　〉　j　　|　 |:::! ヽ（ ･ )ヾﾐ1　 {　　 , ==ミヾ　　　　　　　　　　　　|
　　｛　　/　ﾉ　　ﾊ　}::::|　｀^¬"^　!　｛ イ （ ･ ） 入L　　ｈ　　　　 人　　{
　　/ハ「 /ｲ　　｛ {/|::ﾊ　 　 　 　 └1|　^`＝'"´　/ヽ　 |:::ヽ　　 〈　j　　」
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　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
　 __ヾ l　　`;　　　　　　 'Z__,..
　 ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ / 　自分で考えないアフォが多すぎるなｗ　
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　| てかネタ多すぎｗｗ
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　| 　
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;
.　　　　　l,＿_,,.ノ　　　./　　 ／
　　　　　　_　l　　　　/　　／

さっさと、キャリア以外を切り捨ててほしいねぇｗ
人件費無駄でしょうｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　 __,
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 ＿_　　ﾄ､　　　　　　　_,.ｒ'／
　　　　　　　　　　　 　 　 {ヽ､＿＿__,._-ニ´ﾆｰ-ミ｀`､￣ヽ、　　 ///
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､-_-‐＿― ニﾆヽ丶､ヾ ',　 lﾊヽ-‐ｼ',ﾘ
　　　　　　　　　　,ｒ　　　 　 ∠="-−ﾆｰ　｀ ヽ-､ ヽ } |　ﾉﾉ,r'　,. く
　　　　　　　　　 /- ､__,. -‐'_／'フ￣＿二ﾐ､=ﾐ `ヽN /ノ/,.=＝ﾆ_ヽ'､
　　　　　　　　　 ＼ ｀ｰ-='‐'_ ／_,...二ミヽ｀　　　　　 ´ '´'='彡ニ=､｀ヽ
　　　　　　　　 　 　 ＞≡ﾆ",.-'´ _,.=_‐　 　 　 　 　 　 　 　 ｀‐ミヽ｀ト` 、
　　　　　　　　　　／二ﾆ二....-ｧﾐ彡'‐''' "二`ヽ､ 　 　 　 　 　 ﾐヽ'､}〈　', }
　　　　　　　　　/'´／´-=、,ノｆｒヽY´　-=ｧ:;;r-、､`　　 ,,..､､､_ ミ=}}レ′,ﾘ
　　　　　　　　　! /'´　　∠._ｒ{　{'�V　_ ,ｨ　　｀`　｀　 /z,ﾆ､ヽ.ヽ}ﾚｿ　 ／
　　 　 　 　 　 　 l!　 /´ _ﾆｲ ﾄ、ｨ　 ｀ｿ::r'''　　　 　 .'　`''ﾞ‐ヽ　ｲ
　　　　　 　 　 　 　 ,ｒ'ﾆ´ ノノﾊ'､,｣　 '´ヽ　 　 　 　 !　 　 ,!　//
　　　　　　　　　　　{/,. -'ﾆ ノｲ} | |　　　　　　　'" ｒ'､ 　 /;! ,'/
　　　　　　　　　　 /',ﾆﾆ-‐'´/'/,'　!　　　`'''ー‐- ､_　　 `' /′
　　　　　　　　　　 '｛　　　／ｒ",'　 ヽ 　 　 　 ￣`'' ｀` 　 /
　　　　　　　　 　 　 ｀　　ヽゝ ,'　　 :.:＼ 　 　 　 　 　 ／　　＞　
　　　　　　　　　　　　 ,rｰ―='-､_ 　:.:.:.:.＼._　　　 ,.イ　　　　　　　
　　　　　　　　　　,. -'′　　　　　 ｀`ヽ-､,_　｀｀¨´::.::|
　 _,,..､､． --―''く、　　　　　　　　　　　 　 ｀''‐- ､;;_ﾄ､_
"´　　　　　　　　　｀`'‐　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼

　　　　　　}　/ ／:::/,､--‐‐‐‐‐':／
　 ＿　　 r'V::':::::::::::::::::::::::::::::::::'´'':ー‐ '
' ´　 ｀ヽ､':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　r'´::::::::::::;_::rﾍ､:::::::ヽ- r‐- ､＿､::::::ヽ＿
　 　 l::::::::::::::l/ ｀　　'_l__､::-､_:::::::::::::::::::::::-‐
　　 /:;ィ::::::::l'レ､　　,ｨ:;ﾌアヽ' ;:r､｢',::::::ー､ヽ､＿ 　　早く、民営化してほしいね。
　／ ' //|l::::l代:ゝ　　 ￣　　　'},／:::::::､::｀ヽ､
'´　 　ll　| ＼ヽ_.-’T'T´｀`'ー┴-ヽ-､::',｀ヽ',｀ヽ 　　生産性の無い仕事で
　　　 |　 ヽ r'´l　 ,l ..,⊥--､ｒ-､＿＿ ﾄ､:'､　＼ 　　　どうして、賞与があるんだ？
　　　 ヽ　　ヽ｣┴'::´::::::::::::::::::::::::::::::::コ ｀ヽ- 　　増税するくらいなら
　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::;ィく-､ヽヽ_ 　　　諸手当・賞与切り捨てろ！！！
　　　　　　／ｲ:::::::::::::::::::::::／､ | ＞‐''''':::;:｀ヽ､＿
　　　　 ' ｌ 　　ﾍ:::::::::::::::／

　 　 　 　 　　　　　 　 ,.. -‐ '' "´￣￣￣｀ `　.､
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 　, ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::; ‐'''""`''' ‐=､;:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ,'::::::::::::::::::::::::i'　　　　　　　　 ｀`''`‐- ､､;:-ゝ
　　　　　　　　,':::::::::::::::::::::::::l'　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　　　　　i::::::::::::::::::::::::Z　　　　　/ノ（ 　 　　　　　　　l
　 　 　　　　　|:::::; -､::::::::t` 　 　 　 /　⌒　　　　　l　　 ! ,'
　 　　　　 　　l／rﾍ ﾞ;:::_:Z　　　-‐''′　　　　　　 /　　 | i　　　　　　
　　　　　　　 〈　〈　}　'|i´へ、　　＿＿＿＿＿,ノ/li,　　 li|　　 　 _.　／￣￣￣＼
　　　　＿＿_,.ﾊ　 lヽ　|!　　 ｀ヾ"´､ ＿｀`'' ‐.､　ﾉ _`;:ｪ∠_ 　　/ハ | 　　　即　　|
,.. ‐''"´;;;;;;／! 　', L={, |　　　　　` ､ `''-ﾞｰ'=‐ ,)=i´,.z=‐i い　　| ⌒i|　　　 民　　|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　 |　　'ー‐' |;'ヽ　　　　　 ` ｰ---‐'′ !､,. ィ´!'⌒',　 |　＜ 　 　 営 　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 |　 / 　 　|',　l| 　 　 　 　　　　　　　 !:. /｀`'l 　 l　 |　 .|ヽ　　　化　　|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i 　ﾞ､//　　　ヽ　　　　　　　　　　　...,,＿j'′;;;;;;i、, ﾞ､‐|　='!. ＼＿＿／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ヽ　　　　　＼､　　　　　　＿　　_,∠ ;;;;;;;;;;;;;|ﾉ（ | i 　 ,'　 l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　`､,／　　 　ヾ;;,､　　'''"ﾆﾆ二(　 >ヽ;;;;;;;;;;;;|⌒ |'′ .i　 ,i_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　　＼....,,＿,,....ヾ;;';;;,,,,,,,,,;;,;;'';,,/ヾ. 　 ` ､_;ノ　　 〉　 ,}　i !;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　　　／　 >､　 ,> ､;;;;;;;;;;;;／　　＼ 　 　 　 　/　　;. //;;;;;;＼

　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i　　 ／庶民の血税が！！！　　
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜　 君たちに、スポイルされてゆく・・
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼ 嘆かわしい・・君等、ゴミ共の為に
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

ねぇ、各庁舎にあるマッサージ器・・使っているの？
ホコリかぶっているようだけれどｗ
税金の無駄使いってやつだよねｗｗ
　　　　　　　　　　　r‐ ､　＞　⌒￣⌒ヽ／￣｀` ー--､
　　　　　　　　　　 ﾄ､　 ｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿＿
　　　　　 　 　 　 _」 }　　 r一'　　　　 ⌒ヽ　　＿_　　　　 ＜￣￣｀ヽ
　　　　　　　　 _／ V ／／　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　　　 　 ヽ
　　　　-＝ニｨ　　　ﾚ'/　　　　　　　　　　　 ヽ　　 　 ､,r──┴‐､
　　　　　　 ノ　　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 ／
　　　　　／　　　/ 〈　　　　/|,ｨ　　　　　　　　　＼　　　 ヽ／ ∧
　　　　 /　　 　 |　 　 　 ﾄ┘{{ |　　　ト||　 　 　 　 ＼　　　ヽ/ |　＼
　　　 _/　　 〃　　　　ﾙ'′　　{　　　｝ | ∧　　　　　 ヽ　 ヽ　 ヽ_　ヽ、
　　　ﾌ　 __rｲ　　　　,ｲ T⌒ﾆヾヽ　　 「 l/　^ヽ、　 　 　　 　＼　（　　 ＼
　　 ﾉ　　〉　j　　|　 |:::! ヽ（ ･ )ヾﾐ1　 {　　 , ==ミヾ　　　　　　　　　　　　|
　　｛　　/　ﾉ　　ﾊ　}::::|　｀^¬"^　!　｛ イ （ ･ ） 入L　　ｈ　　　　 人　　{
　　/ハ「 /ｲ　　｛ {/|::ﾊ　 　 　 　 └1|　^`＝'"´　/ヽ　 |:::ヽ　　 〈　j　　」
　　{/ 　 　（　厂　ｌ! {::|ヽ　　　　　　　{{　　　　　,ｲ::::{}　 |l|:::||__　　」　ヽ　}
　　　　　　 { {　　　　}:}　ヽ 　 ヽ､...＿_,　　　 ∠{ﾙ:::} ﾍ 」{｛　! { 　 |　　〉」 　　ネフェルピトー
　　　　　　 ﾚ'　　　　 ___／＼　 ｀ﾞ´　　 　 ／|:::＼ l」 〃　　 　 }　j 　_jノ
　　　　　　 |　　 r‐''´::::::::::::::| ヽ､＿..　 '´　／::::::::::｀`ヽ､　　　 〈r‐'
　　　 　 　 　 ＜:::::::::::::::::::::::ヽ　　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::）　　　ﾘ
　　　　　　,　 '"´　ヽ:::::::::::::::::::ヽ　　 ／::::::::::::::::::::::::::＜
　　　　 ／　　　　　 |::::::::::::::::::::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 ／　　　　　　　|::::::::::::::::::::::∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::厂＼
　 ／　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　＼

　　　　　　　　　　　　 ,,､,､,.,.､,　　　　　　　　　　　　　,､.,､_,.､
　　　　　　　 　　　 ,r'"　 　　 ﾞ`'ヽ,　　　　　　　 ,,r''"ﾞﾞ　　　ﾞ''､
　　　　　　　　　 ,r"　 　i l|! lｒ.,　　ﾞ'ｒ　 　 　　 ,r'ﾞ　　　ｒilｒｒ, 　 ';
　　　　　　　　　r'ﾞ　 ヾ　　　　＼　　'; 　 　 　rﾞ　　 ,r'″　　;,　 i
　 　　 　　 　　 ｒ　 _ﾞ'　　　　 ＿ '､　 i 　 ＿_,i.　　/,.-､　　　'　 i
　　　　　　　　 ｒ'　 =　　　　/　　)|　ヾ''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞ `ヽ. （　　）　　 ,.　ｒﾞ
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　　　　　　　　　 ﾞヽ､　　 '''''　 　!i||||!''ﾞ'. 　 　　i ） 　 _, '､ｒ''ﾞﾞ
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　　|　　救 　 |　　　　　Z',.; ',.　　!||l　　　 　/;;;;;;;;;;;;'､　　;;|
　　|　　え　　|　　　　　彡;'　　　'ﾞ'|i!i;;!| 　　ヽ､;;;;;;／　　:;l
　　|　　ね　　l...,,　　　　 彡､､-　i|li　　　　　,,..-＝'ﾞl　;'ｒ'
　　|　　 ｪ　　|￣　　　　　 ﾂ ﾞ''ﾞﾞノ;;　　　　　l　　　 /,／
　　＼＿＿／　　　　　　　 /'ﾞ'ﾞ''''ｒ(-ｔ_ ,, ,, 　ヽ､,,.ノ/;;;＼
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　　　　ヾ::ｌ::|:ｌ|,,;;ｒ=k.、　　　　ｒ;=-ｒ:::, 、　　　　　　}:::ｼ' ,-iヾ;　
　　　　　 ｀ヾ:_「{;:::::!ヾi　　　　｀}:::::::} ヾ.、　　　　　|;'´ {｀''　|ｌ　　
　　　　　　,:/ ｀i'ｰ-'´ '　　　　ヾﾐ:='‐'"´　　　　　 j　 ,ゝ/! |
　　　　 　/ / |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lｒ'_ｒ'
　　　　 /　 /,.、 l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　_o'゜!　|　　　おめぇら、ちょっとここ
　　　 /, -‐'　ヽ.ゝ、ｌ_ 　、　　　　　　　　　　　　　　´ヾｊ |　|　　　おかしいんじゃねぇのか？
　　／　__ _,ヘ、＼＼ ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　}　　　＿　　ヽ/;'´'、'ｰ,＝-一　　　　　　　　　　_,,:::ﾍ、|
　　|　　　　　 l　 | ｊ　　＼ ー　　　　　　／　　 _ ,:'::::::::::::::::、
　　ｌ　　　}了 .!、_|/.　　　＼　　　　　／　　, -':::::::::::::::::::::::|
　　|　　　Y´-'´　}　　　　　 ヾ - ‐ '´|｀i-‐;;':::::::::::::::::::::::::::::l
　　|　　　 |　_ ／　　　　　　　　　　　ｌ:::ゝ'::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　|　　　ﾉ　ｊ-、　　　　　　_ --' ´￣}::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'
　 ,ﾍ、_∠ -'／　　　　,「￣ ￣　´￣i::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　,ゝ、　　 <_|　　　 ／::ｌ|-　‐　　― |:::::::::::::::::::::::::::::/ /;三

　　　　　　　　　　,ヾ＼ヽ＼＼ ヾ　 V　／／　　　　　／／／／/
　　　　　　　　＿　 ＼　ﾞ　　ﾐﾐNﾐNWN／ゞﾚ‐〆彡〆　　／ー''''''ﾞﾞﾞﾞ￣＼
　　　　,,.. -‐''"　￣|　 ﾞヽ,　ミ/　 /////　　　　　　￣Ｚ,,／ |　 返　言　ゴ＼
　　　　|　　ヌ　　　|　　　l ＞　 /// |（　　　　　　　//'／/ | 　 　 わ　チ　|
　　　　ヽ　 っ　　　|　　　ヽZ　//　/ ヾゝ,　　　　　/l　彡'　| 　 事　ず　ャ　|
　　　　　|　殺　　　>　　　|ﾐ---ｰ＜（/_,,..-''"''ヽ ､,!　　|彡 | 　 を　　　ゴ　|
　　　　　|　す　　　 ＞　　<'''' ＜ﾞnﾞ'l≡'ﾞ__./《ﾞﾞﾞｎ＞ミ,,,...彡>　 よ　　　チ　|
　　　　　|　ぞ　　 /''ヽ / |ヽ＼,ﾞ''=｀`'l'''<　￣ﾞﾞヽ='´-''":::/ｿヽ　こ　　　ャ /
　　　　　ﾞヽ､.,,, ／　　/|V|/ヾl|;,rﾐゝ';;|　__ﾞヽ-−'ﾞﾞ　 :::::::/ｿ/.＼せ　　　／＼
　　　　　　　　_,,..-''彡l| |l|　 ／　 ）;;;/ /　）　　　　 :::::::/ﾞ //　 ＼　 ／　　＼<|l l
　　　　　　　　巛'ﾞ　 l |　|ll　|'ﾞﾞﾞ''i/ヽﾍ/'ﾞﾞﾞ'|!　　　　::::::/-'ﾞ/　／／／　　彡彡 l|/
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　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiiiiiiiiii!'　　　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 　ン
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii! _,,....,,__　　　　　　 　 _,`!iii!iiiiiiiiiiiii, 　見
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':.　　 .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiii 　た
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!　｀ゝ_●..'ヽ　:　 :: γ. ●'　　!!iiiiiiiiiiiii 　で
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!' 　　　~""~｀　:　 :　´~""~　 '!iiiiiiiiiiiiiii 　し
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:.　　　　　 　 ,;'　　';,　 　 　 　 |iiiiiiiiiiii!
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　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼:::..　　 ,:=二'二=:,　　.／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..　　~"''"''"~　 ／lllllliiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illllllllliiiiiiiiii!

　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
　 __ヾ l　　`;　　　　　　 'Z__,..
　 ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. / 　お前ら・・生きていて恥ずかしくないのか？
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ / 　厚顔無恥なアフォが多すぎるなｗ　
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　| なんで！？賞与なんて支給されるのｗｗ
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　| 　
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;
.　　　　　l,＿_,,.ノ　　　./　　 ／
　　　　　　_　l　　　　/　　／

無駄･無駄･無駄･無駄･無駄･無駄ｗ
もう・・・どうしようもないねぇｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　 __,
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 ＿_　　ﾄ､　　　　　　　_,.ｒ'／
　　　　　　　　　　　 　 　 {ヽ､＿＿__,._-ニ´ﾆｰ-ミ｀`､￣ヽ、　　 ///
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､-_-‐＿― ニﾆヽ丶､ヾ ',　 lﾊヽ-‐ｼ',ﾘ
　　　　　　　　　　,ｒ　　　 　 ∠="-−ﾆｰ　｀ ヽ-､ ヽ } |　ﾉﾉ,r'　,. く
　　　　　　　　　 /- ､__,. -‐'_／'フ￣＿二ﾐ､=ﾐ `ヽN /ノ/,.=＝ﾆ_ヽ'､
　　　　　　　　　 ＼ ｀ｰ-='‐'_ ／_,...二ミヽ｀　　　　　 ´ '´'='彡ニ=､｀ヽ
　　　　　　　　 　 　 ＞≡ﾆ",.-'´ _,.=_‐　 　 　 　 　 　 　 　 ｀‐ミヽ｀ト` 、
　　　　　　　　　　／二ﾆ二....-ｧﾐ彡'‐''' "二`ヽ､ 　 　 　 　 　 ﾐヽ'､}〈　', }
　　　　　　　　　/'´／´-=、,ノｆｒヽY´　-=ｧ:;;r-、､`　　 ,,..､､､_ ミ=}}レ′,ﾘ
　　　　　　　　　! /'´　　∠._ｒ{　{'�V　_ ,ｨ　　｀`　｀　 /z,ﾆ､ヽ.ヽ}ﾚｿ　 ／
　　 　 　 　 　 　 l!　 /´ _ﾆｲ ﾄ、ｨ　 ｀ｿ::r'''　　　 　 .'　`''ﾞ‐ヽ　ｲ
　　　　　 　 　 　 　 ,ｒ'ﾆ´ ノノﾊ'､,｣　 '´ヽ　 　 　 　 !　 　 ,!　//
　　　　　　　　　　　{/,. -'ﾆ ノｲ} | |　　　　　　　'" ｒ'､ 　 /;! ,'/
　　　　　　　　　　 /',ﾆﾆ-‐'´/'/,'　!　　　`'''ー‐- ､_　　 `' /′
　　　　　　　　　　 '｛　　　／ｒ",'　 ヽ 　 　 　 ￣`'' ｀` 　 /
　　　　　　　　 　 　 ｀　　ヽゝ ,'　　 :.:＼ 　 　 　 　 　 ／　　＞　
　　　　　　　　　　　　 ,rｰ―='-､_ 　:.:.:.:.＼._　　　 ,.イ　　　　　　　
　　　　　　　　　　,. -'′　　　　　 ｀`ヽ-､,_　｀｀¨´::.::|
　 _,,..､､． --―''く、　　　　　　　　　　　 　 ｀''‐- ､;;_ﾄ､_
"´　　　　　　　　　｀`'‐　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼

　　　　　　}　/ ／:::/,､--‐‐‐‐‐':／
　 ＿　　 r'V::':::::::::::::::::::::::::::::::::'´'':ー‐ '
' ´　 ｀ヽ､':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　r'´::::::::::::;_::rﾍ､:::::::ヽ- r‐- ､＿､::::::ヽ＿
　 　 l::::::::::::::l/ ｀　　'_l__､::-､_:::::::::::::::::::::::-‐ 　何度でも言うよ。
　　 /:;ィ::::::::l'レ､　　,ｨ:;ﾌアヽ' ;:r､｢',::::::ー､ヽ､＿ 　　早く、民営化してほしいね。
　／ ' //|l::::l代:ゝ　　 ￣　　　'},／:::::::､::｀ヽ､
'´　 　ll　| ＼ヽ_.-’T'T´｀`'ー┴-ヽ-､::',｀ヽ',｀ヽ 　　生産性の無い仕事で
　　　 |　 ヽ r'´l　 ,l ..,⊥--､ｒ-､＿＿ ﾄ､:'､　＼ 　　　どうして、賞与があるんだ？
　　　 ヽ　　ヽ｣┴'::´::::::::::::::::::::::::::::::::コ ｀ヽ- 　　増税するくらいなら
　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::;ィく-､ヽヽ_ 　　　諸手当・賞与切り捨てろ！！！
　　　　　　／ｲ:::::::::::::::::::::::／､ | ＞‐''''':::;:｀ヽ､＿
　　　　 ' ｌ 　　ﾍ:::::::::::::::／

　 　 　 　 　　　　　 　 ,.. -‐ '' "´￣￣￣｀ `　.､
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 　, ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::; ‐'''""`''' ‐=､;:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ,'::::::::::::::::::::::::i'　　　　　　　　 ｀`''`‐- ､､;:-ゝ
　　　　　　　　,':::::::::::::::::::::::::l'　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　　　　　i::::::::::::::::::::::::Z　　　　　/ノ（ 　 　　　　　　　l
　 　 　　　　　|:::::; -､::::::::t` 　 　 　 /　⌒　　　　　l　　 ! ,'
　 　　　　 　　l／rﾍ ﾞ;:::_:Z　　　-‐''′　　　　　　 /　　 | i　　　　　　
　　　　　　　 〈　〈　}　'|i´へ、　　＿＿＿＿＿,ノ/li,　　 li|　　 　 _.　／￣￣￣＼
　　　　＿＿_,.ﾊ　 lヽ　|!　　 ｀ヾ"´､ ＿｀`'' ‐.､　ﾉ _`;:ｪ∠_ 　　/ハ | 　　　即　　|
,.. ‐''"´;;;;;;／! 　', L={, |　　　　　` ､ `''-ﾞｰ'=‐ ,)=i´,.z=‐i い　　| ⌒i|　　　 民　　|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　 |　　'ー‐' |;'ヽ　　　　　 ` ｰ---‐'′ !､,. ィ´!'⌒',　 |　＜ 　 　 営 　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 |　 / 　 　|',　l| 　 　 　 　　　　　　　 !:. /｀`'l 　 l　 |　 .|ヽ　　　化　　|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i 　ﾞ､//　　　ヽ　　　　　　　　　　　...,,＿j'′;;;;;;i、, ﾞ､‐|　='!. ＼＿＿／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ヽ　　　　　＼､　　　　　　＿　　_,∠ ;;;;;;;;;;;;;|ﾉ（ | i 　 ,'　 l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　`､,／　　 　ヾ;;,､　　'''"ﾆﾆ二(　 >ヽ;;;;;;;;;;;;|⌒ |'′ .i　 ,i_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　　＼....,,＿,,....ヾ;;';;;,,,,,,,,,;;,;;'';,,/ヾ. 　 ` ､_;ノ　　 〉　 ,}　i !;ヽ
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　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i　　 ／庶民の血税が！！！　　
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜　 君たちに、スポイルされてゆく・・
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼ 嘆かわしい・・君等、ゴミ共の為に
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

　　　　　　　　　　　　 ,,､,､,.,.､,　　　　　　　　　　　　　,､.,､_,.､
　　　　　　　 　　　 ,r'"　 　　 ﾞ`'ヽ,　　　　　　　 ,,r''"ﾞﾞ　　　ﾞ''､
　　　　　　　　　 ,r"　 　i l|! lｒ.,　　ﾞ'ｒ　 　 　　 ,r'ﾞ　　　ｒilｒｒ, 　 ';
　　　　　　　　　r'ﾞ　 ヾ　　　　＼　　'; 　 　 　rﾞ　　 ,r'″　　;,　 i
　 　　 　　 　　 ｒ　 _ﾞ'　　　　 ＿ '､　 i 　 ＿_,i.　　/,.-､　　　'　 i
　　　　　　　　 ｒ'　 =　　　　/　　)|　ヾ''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞ `ヽ. （　　）　　 ,.　ｒﾞ
　　　　　　　　 ';　　ｿ　　 　|　 ,,.. ﾞ　　　 　．lli.：　ﾞヽノ　　　;　,rﾞ
　　　 　 　 　 　'z,　 ヽ､_　　ソ　;i,,.;;..､i 　　 ﾟ "　　　 ヽ-ｰ'ﾞ ,r"
　　　　　　　　　 ﾞヽ､　　 '''''　 　!i||||!''ﾞ'. 　 　　i ） 　 _, '､ｒ''ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　 ﾞヽ-/,　　　=|l||!!'ﾞﾞ ﾞ 　　　l.ﾉ､ '●　';
　　／￣｀`ヽ､　　　　　Z;: ,.　　 ≡' 　 ● 　 /;;;;;;ヽ　　-'i
　　|　　救 　 |　　　　　Z',.; ',.　　!||l　　　 　/;;;;;;;;;;;;'､　　;;|
　　|　　え　　|　　　　　彡;'　　　'ﾞ'|i!i;;!| 　　ヽ､;;;;;;／　　:;l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　ト､
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　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 ヽFヽ　`ｰ- Ｎ　ヽ,.ィ＿
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　　　　　　　　　　　　 ,rヽ ／／　ィ´　　　ｨ　 i　､　ヽヽ-､ ,/
　　　　　　　　　　　, '　／ ／.／／ ,ィ ／/　/!| !|､　 ﾞ､ヽヽ !
　 　 　 　 　　　　 //　 // ／ / ／/／ / ,.ｲ ﾘ　l| ﾞ,　 |ヽ!　i|
　 　 　 　 　 　 　,'/　　　/　 /／_/' ヽ/／U ﾉ　_｣　',　|　|　|ﾞ､_
　 　 　 　 　　　 i　/　　/　　lｲ. |　｀`ヾ′ 　　,. -‐¬ ﾉ　|　! ヽ 　　最近寒いな
　　　　　　 ､　　|l/ //　i　　　|　ヽ､･__,〉.　　 〈_･＿,ﾉ !　 し' ヽ |
　､─-　.._ ヾ ､　Y　!. 　| |l 　 l!　　 r'´　 __　　ヽ　　 |　　| !　 Ｎ 　　　あけ美　体こわすなよ ｗ
　 _＼_　　ヽﾍ `ｰ-‐| 　 |i |　 ||ﾞ､　干　 ｀''"　 _,士　 !i|　 | l 　 |
　 ＼￣`　 ;;;;　';;;,　;;i　　|| i.　|l　iヾ厂　 　 　 .‐十イﾉ|　 | |　イ_,..ィ＿
　　 ,＞　　　,,　　;;,,,;;ヽ　||i ',. |　　　＼　‐-　 ／　|ノ !　/リ　 ,;;;　 ,',,;
　／　ヽ、　 ;;;;;;,　 ;;;;;;;;;　 ;;; V ;;,,';,,､　 `ー一'　, 　　/／ /　,;;;;;;　 ;; ,,,,,,
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　 '＼ﾞ'ヽ＼　!　 　..,,.,,.,,,__　　　　ﾞ'!,.
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　　　 l,,‐'''　 ニ―''''''''''''''ｰ.,,,l.,、　　i
　　　li　;;ニi~＼ 'ﾞ￣ﾞﾞン '"　ﾞi'iﾞi l　,lﾞ
.　 　!ﾞ,,'ﾞ__./!　　 ﾞｰ'''"　　　　| l.|ﾞﾞ|,lﾞ
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　　　　|　 ヾ ~_______　　　　　iﾞ__l《　　あけ美　ありがとう！幸せになってね。
　　　　!..　＜___.,／~　　 　　|　　.l
　　　　 ヽ　　　　　　　 　　.ﾉ　 　 l
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　　　　　 .l.　　　　　 ／　　　　　　 l _,,-、
　　　　　 ﾉ　　 　　／　　　　　 _ノ' ~_,,,r!,.
　　　　　 `ｰ-┬ｰ'　　　　 　／ﾞ,,／　,,,...ヽ

早朝からコピペあらし乙。
君が社会に貢献できる人間となれることを、
心から祈ってるよ。

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