経済産業局。みたいな

なかったのでたててみました。

（　´,_ゝ`） 22222222222222222222222222222

経済なんてどうでもいい。

kusosure

前はあったんだけどね。いつの間にか落ちてしまったようだ。
html化されてるのかな･･･？

省に比べてどうなのさ

くそ。

前スレ。まだhtml化されてない。

◆経済産業局◆
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1010240998/

あがらないスレの代表＞

経済産業局って待遇とかは他の出先機関と比べてどうなんですか？

さ・い・あ・く♪

書き込みがないのが不満のない証拠。

言えてる。

前の板は内部の人？の辛らつな文章とともに沈んだ。

でも人気あるんだよね。なぜだろうか。

>>14
どういう意味？

経済産業局は独法化などの危険性はありますか？

ありま

入局１年目のヤツが某局内説明会で「局の業務に失望した」とか
言っておりますた。これが良識ある人の発言だと思いますた。

>>18
なぜ失望したんでしょうか？
あまりにも仕事がつまらないから？

>>18
他の官庁に比べれば全然いいと思うんだけど…。

本スレにつきましては、長期間にわたり書き込みがないことから終了ということでよろしいかお伺いします。

「職員満足度調査」にご協力をお願いします。
回答締切は１２月１７日（水）です。

産業クラッシャーって、結局失敗なんでしょ？成果ってある？

役所の名前からすると、経済や産業のプロがいてもおかしくないけど、
これが本当にいない。自己陶酔に近い。

道州制で組織は廃止でしょ。計算局がなくなるってときに、
「それは困る」っていってくれる人なんていないし。

組織が存在するかしないかは別として、近い将来存在に意味はなくなるのでは。
財務も外局へ厳しい査定してるしね。

ある必要がない。

そうだね。沈没船から早めに脱出した方がいいよ。
来週、辞表を提出しなさい。>>23

経済産業局じゃあご飯食べていけなくなるのかなあ。
社会になんの役にも立たない業務でも一生懸命働いてきたのに。

>>23
北海道と見た。

>>23
辞表の書き方は↓を参考に。
http://village.infoweb.ne.jp/~kohey/kiso/jihyo.htm
頑張って退職してください!!

／∵　 ∨ ＼ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／おい！ええ加減、やめんかい！
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　テレビの生放送中に
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　タッキーのケツ掘って２ちゃんねらーに「神」と賞賛
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　されて初めて認められるものなんやで！
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　　 　＼
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

現状や体制に文句たれるばかりで自分で何かをしようとはしない。
こんな人間には辞めてもらった方が助かるな。確かに。

あげ

>29
前向きに積極的に何かをしようとしているけど
結局無駄な仕事ばかり増やしている連中も
辞めてもらった方が助かるな。確かに。

どっちも辞めれば万事オーケー。可及的速やかに。

>31
まったく経済産業局の現状を言い当てた言葉だよな。
産業クラスター計画で将来食ってけると本気で思っているんだろうか。

職場で嫌われる人、好かれる人はどこがポイントなのでしょうか？

部下をいつも飲み屋に連れてゆくＡさんがいます。
しかし、いくらタダ酒でも、職場の文句や愚痴、仲間の悪口ばかりで
建設的な対案が皆無という話につき合わされたら、部下達も顔で笑って
心の中は迷惑だと感じることでしょう。
カン違いしている人は、お金を使っても、時間を部下と過ごしても
人から好かれません。このような人は、好かれる方法をカン違い
しているのです。

匿名掲示板で自作自演をする人などは論外ですよ。31=33さんｗ

経済産業局ってお先真っ暗なの？

>>31
経済産業局の企画部門は無駄ばかりだよね。
本当に必要とされている仕事をしろっての。

>34
自作自演ってなに？

>37
34みたいに、自分で勝手に対象人物を作ってひとり説教をたれるようなことだよ。
こんなところで真人間ぶった戯れ言、マネしちゃダメだよ。

自演厨の特徴。
>**という珍しいレス番指定をする。そんなやつ普通いない。リンク張れてないしｗ
sageを使わないのも特徴。初心者か？(ﾌﾟ

>39
2chブラウザなら問題ないだろ。
まさか、ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068355928/
でリンクが張れてないとか言うんじゃないだろうな。

そういう問題じゃないだろ。

専用ブラウザを使うほどの２ちゃんねる中毒者にはなりたくないものですね。

>39
　解説ご苦労。
　
>36
　本当に必要とされている仕事って何なんだろうな。

経済産業局

経済産業局など省庁の外局の業務を「道州」に移譲するか

経済産業局。ききたいな

過疎スレだからわたしの個人用のメモ帳として使わせてもらう！

明日の買い物
牛乳、パン、コンタクトの保存液、耳カキ、夜食用のオヤツ(カールとか
だいたい５００円分)、パンティライナー、蛍光灯

明日やること
ビデオの返却、時計の電池交換、蛍光灯の交換

氏ね

明日やることの追加
メールの返事を絶対出す
買い物の追加
牛乳２パック、お酒（チューハイとか）、暇なとき読む何か小説みたいなもの

産業クラスター？世間の注目の的になりうるか？経済産業局！

パンティライナー　パンティライナー　パンティライナー
パンティライナー　パンティライナー　パンティライナー
パンティライナー　パンティライナー　パンティライナー
パンティライナー　パンティライナー　パンティライナー
パンティライナー　パンティライナー　パンティライナー
パンティライナー　パンティライナー　パンティライナー
パンティライナー　パンティライナー　パンティライナー
パンティライナー　パンティライナー　パンティライナー

経済産業局は人気官庁みたいだけど、２種採用の人は最終的には平均で何級くらいまで行くんですかね？

８級。出遅れて７級。出世して９級。まれに１０級。

普通８級というのはかなりな当選率のような気がするけど、査定庁から何か言われないの？６級枠外で退職の官庁もあるのにね。
私のとこは今のままだと最低７級くらい。８級は課長、支局長クラスなのでそうそうには到達しないです。

それなら財務局、行政評価局の方が８級の割合多いけどｗ

８級くらいの人の職責はどのくらい重いんですかね。査定庁からは職務の困難性と重さによって査定しているっていってるから相当困難はお仕事されてるんでしょうね。
経済産業省は省自体も人数少なかったでしょ。それで出先の局が平均で８なんて言うのはすごい確率ですよ。７や８の人の肩書きはなんて言うんですか？
行政評価局は知らないけど、財務は何となく職責の重そうな（と言うかお金持ってるとこだからか）感じですね。
経済産業局は２種官庁の内では上位の昇格率の官庁なんですね。うらやましいなー。

>>56

意味不明(笑)

＞５６
＞５７

そんなに意味不明かな。普通に読めるんですが。
要は８級というのはかなりのグレードであるから平均でみんなが８級くらいまで行くのは困難な職務をしてるんだろうねって言う皮肉ですな。
人数少ないのに８までいくのは他の官庁に比べてグレードの高い級の占める割合が多くて査定庁から指摘されないのかと言うことでしょう。
経済産業の仕事は実は大したことはないんだろうって言うことを言ってるんじゃない？
なくても困らない役所だとかね。
ところで資本金が１円でも設立できる新規事業の認証なんですけど、収支見込みが甘すぎて猶予期間内に最低資本金に増資できなくて強制的に法務局？に解散させられる会社も多いんだろうね。

仕事あるの？

はぁ

どういうお仕事してる役所なんですか？
専門知識はきちんと職員にあるんですか？
経済産業局でないといけない（できない）お仕事してるんですか？
教えてください。

なぜ教えなきゃならんのか？自分で調べることも知らん人間に。

だって、専門知識のある人いないんだもん。教えられないよ。

>>61
まずは自力で調べた知識がどの程度のものか、書き込んでみたら？

69　国２警察庁
65　国２経産省　国２財務省　国２内閣府　
63　国２会検院　国２特許庁　国２公取委　国２金融庁
60　国２総務省　国２厚労省　国２農水省　国２経産局
58　国２人事院　国２国交省　国２財務局　国２行評局
54　国２文科省　国２警察局　国２税関
50　国２社保庁　国２検察庁　国２環境省
45　国２公安局　国２運輸局
44　国２整備局　国２農政局　国２法務局
42　国２社保局　国２労働局　

公務員の壁

39　国２国立大　国２厚生局　国２独法

＞６５
国２本省なんてよく行くね。忙しいだけ、と思われます。
採用人数と仕事の内容からの表だけど、就職後も民法等の基本法を勉強しつつ昇格の面でも恵まれているのはどんなじゅんなんだろうか？
独断と偏見では

�@国２財務局　職務がいろいろ勉強させてもらえます。昇格も超勤もいい。
�A国２行評局　各官庁から嫌われてます。行評局を評価したいとの声も
�B国２経産局　待遇はいいらしいが、専門知識ない。なくても困らない？
�C国２人事院　人数少なめ、民法など基本法の知識が抜けていく。各労働組合からの抗議がくる。
�D国２検察庁　採用後、公安職に移るんで給料も少しいい。勉強はおこたれない環境。副検事への道も。でも、検事の補助者。
�E国２法務局　窓口官庁。でも、登記・訟務などで基本法を多く勉強でき、昇級もよい。
�F国２公安局　公安職で行政一より給料少しよい。人数少な目。
�G国２運輸局　普通。民法等の基本法の知識が抜ける。
�H国２整備局　技官と比べて事務職は用地買収だけ。
�I国２労働局　頑張って労働基準監督官へなるひとも。労働法には当然詳しい。
�J国２社保局　窓口官庁。年金行政はやりがいが。定年までいられないらしい。
�K国２農政局　人数かなり少な目。待遇も…

�L国２国立大　国２厚生局　大学は本省から来た人が上位ポストを占める、待遇も。どちらも公務員でなく民間でもしている（厚生局は病院ね）
　

＞６６
世間から見たイメージとか転勤の有無でも変わってくるんじゃない？

労働局も窓口官庁だろう。特にハローは。

世間から見たイメージだと名前の響きから「財務局」「検察庁」「法務局」がいい、らしい。

＞６９
貴方の言う世間とは、貴方の周り数人のことなんじゃないですか？

世間から見ていいイメージとはこんなもんだよ。だいたい名前からどんなことしてるとこかわから内からね。

「財務局」　民間で言ったら銀行みたい
「検察庁」　ああ、テレビで見る検事さんね（国２はただの検察事務官だが、大学に勤めてると言えば、教授と思われ、法学部と言えば将来弁護士になると思われてるのと一緒）
「法務局」　法律関係のことしてるのね、なんせ「法務」だもん

「経済産業局」　何してるの？
こんな感じだよ。ほんとに。法律の臭いがする役所はいいイメージでとらえられてます。

>>71
仮にそのロジックを用いるとすれば、

「経済産業局」経済関係のことしてるのね、なんせ「経済」「産業」
だもん。民間で言ったらシンクタンクみたい。

こうなるだろ？
前提と結論が破綻してるんだよ。出直しておいで。

食糧事務所　米倉庫の門番？

おお、こんなスレがあったなんて。でも人少ないね。
全部読んだけど、経済産業局がどんなことしてるとこか教えてっていうレスに自分で調べろ、とかいってたら局の人間は変なやつばっかりだと思われるし、ただでさえ伸びてないスレなのにきちんと説明してもよかったんじゃないかい。
世間から見た官庁のイメージね〜。
民間では商社や大きな銀行と聞くと、「おお！」って思うね。
公務では商社ないから銀行みたいな財務という名前で財務局はいいと思うよ。
それと、公務しかない仕事の警察関係は不祥事もあるけどいいイメージかな？
後は法律が絡んでいる役所で、検察とか法務ね。
７２さんが書いてるけど経済産業局で民間で言ったらシンクタンクはないでしょ。
それとさ、「イメージ」なんだからロジックなんて不要だと思うけどな。なんたってイメージは主観的なものなんだし。
「出直しておいで」なんて書いてると誰も来なくなるからやめろよ。

>>74
市町村からの出向組はどうでつか
つーか、ツカえるの？

>>66
>�B国２経産局　待遇はいいらしいが、専門知識ない。なくても困らない？

独断と偏見と言っておられるが、結構図星かもしれない・・・。
ほとんどの部署が「誰でもできる」って言われるくらいだし。

専門性を重視しない人事ローテーションを取ってきたツケだね。
局だけでなく、本省にも言えるけど。

国２では経済産業局が一番人気あるんでしょ？

織れは計算・財務以外の地方出先採用だけど
まず、８級にはなれるのではないかと思ってる。
少なくともこれまではそうだったしね。
ウチも計算同様、専門性ないと言われてるが、
それはゼネラリストの証でもあると言ってみたりすると
結構、格好いいと思うがどんなもんでしょ？
でも、計算には変なヤシが多いような気もする。
なんか、こう、勘違いしちゃって、仕事できる風を装ってる
ヤシがいるんだよね。
とりあえず、エレベーター降りるときに
間違えたふりして足踏んでやろうかなと、
そんなこと思ったりもするが。

やっぱり公務員なんだからさ、専門性が必要と思うんだよ。私の代わりに民間から来た人を持ってきても仕事が滞らない（専門知識ないため）というのは寂しいじゃないかい。
国家公務員はスペシャリストが本分でゼネラリストは地方公務員だと思うな。例えばさ、裁判所の職員に民間からいきなり人持ってきても仕事できないでしょ。それは民法ほか民事訴訟法なり法律の専門知識があるからなんだよな。
検察も法務も同じ。専門性のない役所は言い換えれば民間でも「できる」と言われかねないからね。
と、経済産業局が一番人気？やっぱり転勤問題がからんでるからなのかな。
それと、外から見て何してるか分からないとこは窓口官庁より人気ありですね。

>>81
転勤問題というのは何ですか？

>>81
俺も教えてくれ。

転勤問題って言うのは単に転勤のありなしじゃないの？法務局、社保、検察は転勤あるから。広い県だと必然的に引っ越ししないとダメだからね。その点、転勤なしでいい、ってことを言ってるんでしょ。

計算の専門性って、結局、人脈とか仕事の仕方みたいなもんじゃないんかな？もちろん補助金とか検査の知識ってのもあるけど、税みたいに深く極めて資格とれるってもんじゃないよね。企業の人と親しくなって人脈つくって・・・ってのが計算の専門性やと思うけど。
今の窓際に座ってるおっさんたちはそういう意味ではできる人は（ごく小数やけど）できる、できない人はほんと何もできないいぱーん人って感じじゃないん？どうやってこれまで過ごしてきたがが他以上に問われる役所やと思うな。

北海道なら札幌、東北なら仙台、近畿なら大阪、九州なら博多というように、ずっと
その地域の一番の都市で働けるというのは魅力だよ。関東はサイタマだけど。まあ東京の隣だし。
一生のうち一回くらいは東京の本省への出向がある。出向してそのままずっと本省に
残ることも可。（仕事のできない人は不可）

>>84
ごりっぱごりっぱ。で、あなたはその人脈で何をなしとげた？
企業の人を会議やセミナーに引っ張り込んで迷惑かけただけじゃないだろうな。

79が言っている計算のヤツっていうのが84みたいなヤツ。

みんな>>84がそんなに気に障るか…？
別にふーんって感じだけど。
確かに計算局は勘違いしたひとが多いとは思うけどね。

からんでるのは一人か二人だろｗ
ID出ないし、この板。

財務局や法務局は３種が多いし、しょっちゅう管内広域での転勤がある。
計算局は３種を採用しなくなっていて、転勤がほとんど無い。
警察、税関、入管、自衛隊のような肉体労働とも無縁。
ハロワや大学のような窓口業務も無い。
本省ほど激務というわけでもない。
だから２種から人気がある。
・・・これで合ってる？

中部経産局のパンフにカワイイ人が載ってた。
女の子はカワイイ人が多そうだ。男は以外にカッコよくない。

＞９０
俺の知っている限りでは財務局や法務局は昔は事務繁忙のため�V種の人とってたけど、公務員の計画削減で退職と採用抑制による自然減で人数が少なくなっているなか、今は３種採用は聞かないですね。
２種ばっかりです。かなりの高学歴もいます。まあ、入れば２種も３種も同じで自己研鑽して知識を得た人が出世します。

まあ、不景気の中、ノンキャリでもかまわないっていう大卒が増えてるんだから
必然的に�V種高卒の需要は減ってしまうのでしょう。不幸な時代です。

そういえば今は地方も上級ばっかりで高卒は少ないからな。

８４です。俺はまだまだ自分では何も誇れるものはないよ。残念やけど。でもまわりには結構尊敬できる業績をあげた人もいると思う。

>>95
えらい！君みたいなのが公務員やってくれてるとまだいいんだけど。
中には気楽な仕事のくせに、さも働いているみたいなことほざくタチの悪いのが
いて、それで世間並以上に給料もらっていて贅沢言うなと説教したくなるのが
いるんだよね。

>>96
同意。
そんな輩に限って不平不満が多いんだよなぁ。

職場のオンナからチョコもらったヤシいる？もちマジで本命チョコやけど。

んなヤツ沢山いるだろ。

まじ？うちの局（某近畿）はかわいい子多いんやけど、みんな彼氏は外のやつみたいなんで。もち、以前からつきあってたとかじゃなくて、全然考えてなかった子からいきなり、しかも本命って意味やねんけどな。

某近畿って

>>100

こんな馬鹿な発言する椰子がいるなんて…

>>100
誰だお前？

学生で、�U種試験受かったら経済産業局受けに行こうかと考えてるん
ですけど、ぶっちゃけどんな感じなんでしょうか？
漠然とした質問ですいません。HP見た限りではなかなか面白そうなんですが。。

>>100
板まちがえてんじゃないか？
確かに盛りのついた若手職員の噂はよく聞くが・・・。
>>104
自称企画調整業務とか言っていても結局実践は他人任せ。
産業の現場に直に接していない業務も多く歯痒く感じるかもしれない。
やりがいは本人がいかに想像力(創造力ではない)豊かかによると思う。
自分のしていることが巡り巡って社会に役立っているんだ〜ってね。
まあ、そういうところが「勘違いしている」とか言われるんだろうけど。

>>105さん
レスありがとうございます。産業の現場にじかに接している度合いの一番強い
職場はどこでしょうか？結局その辺は地方公務員が一番なんでしょうか？

おめえら本省にあまえるな。

○○○さん
休日に差し入れ持っていったのを今更咎めるなら　持っていった
チョコレートとポテチ返してください（；；）　というか
最初から受け取らないでください・・・。　ひどいじゃないですか（；；）

>>108
何局？恋愛のもつれでつか？

内緒でつ。。。

直接言えばぁ？くだらねぇ。

はーい。。。

>>108
受け取らないわけにいかないだろ、馬鹿

がんばれ。１０８。

がんばりまつ。。。
１１４さんありがとうございます。

計算局ん中で不倫してる人っているん？

実は私、某局バイトです。
○○○さん（←聖職・調査官）は　私がいろいろ教えてあげた情報を駆使して
あたかも自分があげた実績みたいにして
しかも私を追い出そうと嫌がらせの限りを尽くしてきています。
他人が知るはずのない私の昔のことを調べ上げて局中に広めたり。。。
私は鬱状態になって病院に通い始めました
こういうDQNにひっかかった私が悪かったのか・・・
計算局職員の皆さん、こういうとき私は何に救いを求めればいいのですか？
やっぱり黙って追い出されるしかないのでしょうか。
最初は夏に一緒に地元の花火大会を一緒にみてくれたり、すごくいい人だと
思っていたのに。。。
もう今となっては私の中では、計算局ってこんな連中ばっかりなの？
って感じです。
PCのショートカットキー、しかもコントロールキーは使えるという
些細な話から（マウスが固まってしまった時はショートカットキーに頼る）
風水の知識、虚偽の広告の話、そしてそんな広告に体験談を「作る」仕事が
この世に存在すること。スキャナは使えるという話。
私は何度か転職しているから、場所によって同じ単語でも意味が違ってくる話。
国内の道路の最高法定速度は１００km/hなのに、自動車のメーターはなぜそれ以上
出るようになっているの？という子供のような素朴な疑問をぶつけたりしました。

差し入れも、２４時間警備の庁舎に、本人から許可をもらって入ったというのに。

○○○さん、鬱状態の治療費払ってください。
一般的に５０〜１００万くらいかかるって言われてますけど、
とても私には払えません。。。。。
周りが全部敵に思えて誰にも相談できません。
一気にうちこんだら疲れてしまった。

・・・うわ

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　>>117糞レス書き込むなよ
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAAA/　　　　 / /////
　　|　　　　　　　　　　　 ／> ／>|||||||||||　　　/ / ////|
　　＼　　　　　　　　 ／／／／　||||||| .||　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　／／／／∬　||||||　||/ ///////／
　　　　　―/ / ／／／／ // // |||||/ ||//////―＼∬
　　　　／　　／／／＿∬＿＿＿|||＿_|＿＿∬＿＿＿＿__
　　　/　　／／／／＼∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽ ／
　　 /　／�凵^�凵@ �刧凵Q＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／
　　/　／　)／　)／／ 丿＼　　　　　　　　　　//// ／
　　　/ﾐﾐ　/ﾐﾐ　/ﾐ/ﾐ　　）　 ＼＿＿＿＿＿////／

　　　　　　　　 ヽ､::::::_､‐'i'' `'-､､-'" 　 iｰ--､ 　　　　　　i`''ｰ'''i､
　　　　　　　　　　`'''"i_／　 `;､i;_ 　 　ﾉ,　 　　`ヽ　　　　i`ｰ-‐i;;､
　　　　　　　　　　　 i 　　 　 ､　　　 ｀O　 　:;　　 `ｰ､　　i`'''''''"i､:
　　　　　　　　　　　 i 　　　　i　　　　　　　　:'、　　 　　ヽi 　　　i､
　　　　　　　　　　　　.i　　　　i.　　　　.　　　　＼ 　　　. ;､ 　 　i
　　　　　　　　　　　　' i　　　　i 　　.; ::.､ 　　　;　＼　 　 .　 /
　　　　　　　　　　　　　i　　　　i.　　,ﾉ 　:::.､..,,,.ｲ 　　　;､ 　　/
　　　　　　　　　　　　 　i　　 　 i''''"　 　　　/　　　　　　`ｰ''
　　　　　　　　　　　　　/i　 　　.i　　　　　 ,/
　　　　　　　　　　 　／　i 　 　 .i　　　　　/
　　　　　　　　　　／::::　 .i　 　　i　　　　/
　　　　　　　　／"　　　　 i　　　 i　　 ./
　 　　　　.／"　　 　　　　 i　　　.i　　 i
ｰ､,_　　 ./　　 　 ;. 　　　　 i 　　 i　　 .i
::::::: 'ｰ､/　　　　 .";　　　　 i　 　 .i　　 .i,
`'ｰ､:::::(　　　　　　":;　.　,,,, i　 　..i 　　 ヽ
　　　`i::..　　　　 　. ";:: :iiiii::i　　　i／　　 '､
　　　 .i::..　　　　　　　;:: :iiiノ'　　　'i　 　　 .ヽ
　　　 .i::..　　　　　　::::i''"　　　_,,,､ 'i　　　　　'､
　　　　i:..　　　　　　::::i i i .i;　i;::::`'ｰ､,_ 　　　　''､
　　　　i::...　　　　　　:::i`ｰ､,i,_''ｰ､,,_:::::::`'ｰ-､　　'､
　　　　i::... 　　　　　　::i 　　 ヽ'ｰ'　　-､,_:::::::::`''ｰ､,_
　　　　i:::....　　　　　　 i 　　　　ヽ､::::::::　`'ｰ､:::::::::::::`'`､,_

・・・DQNなAAばっか・・・・・

>>120
顔が見えない。０点！

だって計算曲だもん（ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 /　　　　Ｕ　　　 ＼
　 　 　 　 　 / 　　　　　　　　　 ｜ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |||||||||||||||||||||||||||||||| 　　/
　　　　　　 （||||||||||||||||||||||||||||||||）　＜ っんは！！はぁ！はぁ！！んはっ！
　　　　　　 ｜　　　　　　　　 　 ｜ 　　＼_________________________________________________
　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼＿il（⌒ー- ､ｰ⌒i
　　　　　　　　u 　 /　（ ⌒　｀'　　⌒)　))
　　　　　　　　　　/　/　､　 ﾉ*ヽ　　 ＼　　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ!ﾄﾞﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ!!ﾄﾞﾋﾟｭ!
　　　　　　　((　 /　/　　　/'''iω''＼　　＼ ﾋﾞｸﾝ!ﾋﾞｸﾝ!!ﾋﾞｯｸｯｸﾝ!!
　 　 　 　 　 　 /　/　（￣）　∪　|　|＼　 （￣）　))
　　　　　　　　/　（＿ノ　（ 　 ii　 |　|＿＼ﾉ　（
　　　　　　 ⊂-‐┘（　　　 ）　;:.';└--┘（　　　 ）
　　　　　　　　　　　uuuUＵ ∴;.",:　　　　ＵUuuu

わけわかんないレスばっかだな。
まぁ、一般の人からみたら何やっているのか
よく知らない官庁だから煽りも少ないのかな？

108、その後どうよ？

本当に経済局は不要だよね。
本省でも今年は『地方再生』元年だからって、地域Gが大騒ぎしているけど、
本当に馬鹿かと、アホかと、小一時間ぐらいツメ倒してみたい。（ｗ

藻前らは全員本省に来て仕事をしろってんだ。
意味も無く残業をしている振りをするんじゃない。

とノンキャリが申しております。

心療内科でもらった薬がばっちり効いていて、今もバイトを続けています。
おかげさまで騒ぎはだいぶ納まりました。
差し入れした相手のこと好きだったけど、もう吹っ切ってさっさと
自分のしたかった勉強を少しずつ始めました。
欝なのでなかなか頭に入りませんが・・・。

私はいくつかの会社でＯＬをしていましたが、頼まれ仕事に物足りなさを感じてしまい、
資格取得のため勉強しながらバイトをしています。他のバイトさんは皆さん主婦で
のろけ話を聞きながら（私は彼氏なし）なおかつ嫌がらせに耐えてました。

思っていたより、周りの人たちは優しかったです。ごめんなさい。
思えば。
金払えなくて首吊って死んでいく社長さんなんかより私は全然幸せな方。
信じられないかもしれませんが、会社がダメになって気が狂った社長さんが
突然お経唱えだした場面に遭遇したことがあります。

日本の経済なんとかしてください。マジで。

ごめんなさい。
どうしても耐えられないことがあるんです。
○○○さんは恋愛対象じゃないの。と言っていた女性。
見事に彼とくっついた様子。
女性として、私が憧れるような人だったので、

振られた傷よりも、そっちの方がショックです。
ものすごくヤな女性だったら憎むこともできるけど、
それもできなくて辛いです。

恋愛って、性格じゃない。テクニック、駆け引き。
そんなことを勉強しました。
契約が終わるまで、安定剤と共にお手伝いがんばりまつ。。。

>>127
本当に不要か？
どちらかっつーと、窓口官庁のほうが無駄のような…。

>>131
窓口官庁と言えば労働局・法務局・社会保険事務局ですね。
労働局は安定系（ハロー）はなくてはいけないでしょうし（自治体がするという手もあるがノウハウがないな）
基準系は労災保険で必要かな？
法務局は国民の財産たる不動産をまもるとこで、もし法務局なくなれば金融機関はどうやって融資するのだろうか？
その点計算の方がいくら考えて企画しても、法務局にすら勝ててないのは事実ですよ。
社保は最近たたきまくられだけど、ここだけは何してるのかわからんなぁ。
個人的な考えでしたけど、我々は自己満足が多いんではないでしょうか？

>>132
ハローは民営化の話もあるし、
法務も独法の可能性あるじゃん。

＞132
>>24,>>27

>>133
その話の可能性もあるけど、「無駄」って事になならないと思うけど。
我々も家立てたら登記してさらに金融機関からのローンを抵当権として登記するし、
仕事で、万が一過労死などしたら基準監督署に労災保険いうのではないでしょうか。

>>135
なぜハローワークの民営化に対し、労災保険の回答が返ってくるのかよくわからない。
そもそも他の行政の知識が一般国民と大差ないような方々は他行政に口を出さないで頂きたいですね。

自虐的な意見を言えばｶｺｲｲと思ってるのかね？
ここは朝○新聞じゃないよｗ

＞１３６
だって窓口官庁って言ってるから。
労働局には安定系のハローワークと基準系の労働基準監督署があるから。
労働局とひとくくりで「窓口官庁」とは単純にいえないけど。
ハローワークの民営化に対して労災保険の解答が返ってくるのはおかしいけど、雇用保険ならどうでしょうか？
これ、安定系がしてますよね。
＞１３７
まあ、そんなに怒らないで。
しかし、実際にやってることで経済に「元気」が出るかと言えば疑問なのは確かですね。
本省で頑張った方が日本経済に元気が出そうな気がするけど。
どう、思われますか？

あの〜申し訳ないんですが、他でやってもらえませんか？

あのー。
私バイトで難しいことはわからないのですが、一言言わせて頂きます。

勝ち組、負け組なんて言葉がありますが、
あらゆる場面において要は情報量の差だと思うのです。
経済もしかり。そしてその情報をいかに選択・駆使していくか。
二極化の理由は私はそこだと思っているんです。
中央と地方の情報量は、ＩＴが発達した現在でも
やっぱり違う。　地方局いらないって書き込んだ方がいらっしゃいますが
そんなことはないと思います。持っている情報や中央からの情報をうまく選択し、
必要としている所へ伝達していく役割をもっていると思います。
また、日本はその地域ごとに習慣や風習が微妙に違うので、その土地や流儀に合った
政策をつくるためにも地方局は必要だと思います。

みなさんのお仕事が法律によって決められていることまでは分かるのですが・・・。

すみません、さしでがましいことをしました。とんちんかんでごめんなさい。

私は本当は弁○士になりたいので、早く病気を治してがんばります。

>>140
「地域ごとの習慣や風習が違うので」というとこがひっかかるんですけど。
計算局は関東・九州・中国と化の大きなブロックにひとつしかないじゃないですか？
例えば近畿で商都大阪を抱えてるかと思えば、過疎県もある。
計算いらないと言った人は大きなブロックごとの局なんてきめ細かなことはできないし、
できないんなら本省で頑張って見ろと言うことだと、思うんですが。

今まで地方自治体に権限委譲できていた補助金をどんどん
引き揚げてわざわざ局（国）でやってるのね（罪）。。。

レスありがとうございます。
しかし、本省へ行ってしまったら、ますます地方に対して
きめ細かい対応ができなくなってしまうのではないのでしょうか？
地方自治体の経済局等と連絡を密にし、
情報収集をしたり、政策作ったり
補助金を有効に使ってもらった方がよいのではないでしょうか・・・。

すみません。本省の様子がよくわからないものですから・・・。

世間からはこう見られているのか…

984 ：受験番号774 ：04/03/14 11:30 ID:50iIVT4Q
＞肩書きや権限がメリットと考える発想がもう、かなり幼稚。
その幼稚な発想をしたのが現職です。



985 ：受験番号774 ：04/03/14 11:52 ID:ztEmmILY
＞９８４
その発想は許認可官庁の人なのか？
経済産業局の国２で入った人は勘違いしてる人多そう。
予備校とかでも待遇よくて転勤なし、とか言われてるからもしかしたら自分が「エリート」なんて思ってないのだろうか？
計算なくてもいいから本省で日本経済のこと考えろよって思うことしばしば。




986 ：受験番号774 ：04/03/14 11:54 ID:50iIVT4Q
そのとおり、計算らしいです。

真の「エリート」とは、確か非常に高い教育を受け、人々に尊敬され特別扱いされる代わり、
国が危機に陥った時下級階層の庶民の誰よりも前線に立って戦うという心構えを持っている
ものだと思うのですが、この書き込みは国２の人たちはそんな気持ちがもうないと言いたいのですね。
私の周りの人はどうなんだろう。。。そんなふうには思いたくないんですけど。

私は夢が叶って弁○士になったら、クライアントの気持ちを
汲みながら仕事していきたいです。

それにしても、私は今の不景気の一因は教育の失敗だと思うのですが、
いかがでしょう？みなさん。　あくまで一因ですが・・・。

108はかまってほしくてしかたないみたいだな。
誰か相手してやれよ。

答えが出ないならもういいです。
でしゃばっってすみませんでした。

計算局は民営化とか独法化とかの外部委託の可能性もないし。
許認可官庁だから国がやる必要であることは確かじゃないですか？

規制緩和で事後報告になったら許認可なんてなくなるよ。
流れ的には規制緩和で事前よりも事後報告へと。
あるいは許認可自体を都道府県知事に法定受託事務としてやらせ、実質的には都道府県の事務になるかも。

北海道のは、道庁に吸収されるよ。

＞１５０
何の話なんですか、詳しく教えてください。

道州制

吸収された方が良いのではないかい？
道州制等が導入されて、地方自治体を中心に広域行政が可能になって、
かつ地方局がそのまま残されたとしたら。経済局の予算も人もわずかだし、
特段能力の高い人やノウハウが集まっているわけでもなく、県境を超えた
広域行政も唱えられないんだから、そりゃ今以上にお寒い職場になるよ。
現に北海道の特区では国の出先を組み入れるスキームを提示していないし。
これが財務局や税関や国税なら何の問題にもならない。それらの組織には
何か本質的な役割があって、それを地方で果たすために出先がある。
だから役割に関する専門知識が蓄積される。でも経済局はといえば･･･
公益ぐらいかな？
道とか州とか吸収してくれるっていうんならね、
それはむしろ安心だ。在り方すら自分たちで決められんのやし。
本省や地域Gが頑張って出先を残そうとしないか心配だ。

>>153
道州制は地方に大幅な権限と財源を委譲して地方自治を進めるんだから、当然計算は消滅です。
それぞれの道州の州都？庁に吸収ですね。
もっとも、道州制は政治問題でもし国民投票で賛否を決めたら反対が多数でしょうけど。
首都機能移転問題も議論だけして、実際にはどうもなってないんだから、道州制なんてないと思うけど。

つーか、経済産業局がなくなるなんてありえないでしょ。

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＞１５５
たぶん、計算以外の官庁も現業以外はなくならないでしょ。橋本行革の時も生き残ったし。
なくなるとすれば道州制で出先官庁はみんな道州の道州庁に吸収ですね。イメージ的には外交・公安のないミニ国家ですね。
それと本省以外はみんな独法化すれば当然計算といえども独法化ですな。ま、そんなことできる気運じゃないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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窓口官庁はほぼ外部委託になるだろうね。
計算はどうなるんだろう。
まぁ、民営化は無理っぽいけど。

>>160
その根拠は？
窓口官庁でも法務では登記の証明書発行のとこだけ、実は法務の人はその方がいいと思ってるよ。
ゆっくり登記申請調査できるから。
社保は徴収を外部委託？
疑問ですね。
労働局のハローワークは保険以外は外部委託でもできそうな感じだけど、今現在職業紹介を業とする会社あるね。
でも、ただで紹介する、全国どこでもあるって言うとこに意味があるのだと思う。
保険以外は求職者が自分で端末操作して探すから外部委託もどうなのだろうか、と。
ちなみに全て民営化は無理。だてに行革の荒らしのなか生き残った訳じゃないし。
法務の登記・供託・基準監督官など権限あるとこは独法化すら無理だと思われ。
計算は普通考えて権限縮小でしょ。

でも最近また予算直で下りてきてない？
そういうのは細かい話の部類に入るのかな？

>154
吸収してくれた方が広域行政のあるべき姿に近いような気がする。
いい仕事したいと思っている人や、入ってきたばかりの若手にしてみれば、
組織形態なんてどうでもいいのかもしれないし。
少なくとも計算局が思いっきり背伸びして口だけ行政するよりはましなのかも。

ただ、確かにあなたが言うようにこれは政治問題なので、道州制の導入がありえないと
断言はできないと思うよ。首都移転と同列に考えられる問題なのかも疑問かな。

最近は北海道のようなケースもあるし、そのせいもあるのだろうけど新聞記事で
取り上げられることも急増している。各地で経済団体や県・政令市を中心に研究会が
いくつも出来てきていることは事実だよね。

市町村合併に伴って露見した問題も多々あるし、準備の仕方によっては道州制
導入の現実性はゼロとはいえないのではないかと思う。

道州制導入だと特需だね。
限りなくゼロには近いと思うけど。
ところで最低資本金の特例の確認会社、あれの確認なんて簡単でしょ。
それで公証人様が会社定款を認証してくれる。
さらに今、商法・有限会社法改正して「会社法」作ろうとしている。その中で資本金については今より少なくなるかもしれない。
なんか、そう言うの聞くと新規事業課の仕事ってたいしたものじゃないと思ってくるよ。

経済産業局って何してるんですかね？
許認可業務やセミナー開催とかですかね？

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糞スレに書き込むのもなんだが、ハロワや法務局の窓口業務は
民営化しようがしまいが、その業務自体は必要だって事。
経済産業局の業務はそもそもなくてもいいっものが多いって事。
実際、経済産業局はなにやってるよ？
実務は自治体や外郭団体にやらせていて、自分たちは連絡程度の事を
やっているだけじゃないか。会議やイベント事に役にも立たないのに
ノコノコ顔をを出してきやがってうざいんだよ。

>>168
こんなクソスレにノコノコ顔を出してきやがってうざいんだよ

会議やイベント事に呼ばれる名誉職。

>>163
いきなり商法を改正するのはハードルが高い。
だから、まずは特例法で実験して、その後一般化するんだよ。

誰かが風穴をあけないと、大きな穴はあかない。

法務省は風穴あけてくれないから、新規室があけたんだろ？

こんなすばらしいスレはあげないとね！

>>171
ちがうだろ。

>>171
こんな事書くから経済産業局って「専門知識ないね」って言われるんだよ。
今現在の資本金の規定は株式会社は「商法」有限会社は「有限会社法」でそれぞれ１０００万と３００万に法定され、それを下回る金額を定款に書くと公証人様が認証してくれない。
商法の資本金の改正自体は昭和５０年代にあった。
それまでは設立の時の株式は１株５万円を下らないこと、発起人は７人以上とする。としか規定がなかった。
だから最小では株式会社は３５万円で設立できた。
それで「法人格」を与えるのは取り引きする債権者にとって保護が足りないと言うことで大幅に資本金が上がったのだ。
そのときの議論では「法人格」を与えるのだから債権者保護のため資本金をもっと引き上げようかという話もあった。
株が２０００万、有限会社が５００万くらい。
でも結局今の額に落ち着いたわけだ。

今の改正は会社についての法律が社会情勢についていけていないため根本的に改正しようとしているところだ。
ここ毎年商法が大改正してるって知らなかった？
商法・有限会社法・商法特例法をひとつの成文法にしようとする作業の中で資本金についても議論に上ったわけだ。
最近はＩＴ関連の業種が伸びる可能性があるが資本金の規制があるから会社組織にできない、という「社会状況と産業界の声に答える意味」で資本金の特例ができた。

＞法務省は風穴あけてくれないから、新規室があけたんだろ？

何傲慢なこと言ってるの？
事情は上に書いたとおり。
だいたい、法律なんてものはその時々の社会状況によって変わっていくもの。
ここなんて法務省の商事課の出向検事には相手にされてないよ。

法曹を比較に出すところがまた恥ずかしいｗ

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>>174
まあ、そうアツくなるな。
171も他人から聞いたことをそのまま言ってるだけなんだから。
他人の話を自分で考えたように語る。
経済産業省職員の特徴だよ。

痛いところを突かれると荒らしだすのがまた恥ずかしいｗ

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痛いところを突かれると荒らしだすのがまた恥ずかしいｗ

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　　ヽ.＼ｌ__　　　　　　　( O,:O)　 　 　ｌ　>>180はクソ
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　　　　　＼__ ヽ.　　　　　 __,-'ﾆニヽ　ｌ　　　　こんなクソスレずっと見張ってるｐｕｐｕｐｕ
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法務ノンキャリ必死age

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　　ヽ.＼ｌ__　　　　　　　( O,:O)　 　 　ｌ　>>182はクソ
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　　　　　＼__ ヽ.　　　　　 __,-'ﾆニヽ　ｌ　　　　ageてくれてありがとう
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こんな糞官庁消えろ、タコでも

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757 ：受験番号774 ：04/03/14 18:19 ID:3Ts+zn/l
改訂版の名称訂正（権限・名誉・官庁ランキング）
別格国�U警察官、国�U旧郵政局（地方幹部候補）
Ａ　国�U経済産業局
Ｂ　国�U財務局事務官、労働基準監督官、航空管制官、法務教官
Ｃ　国�U管区警察局、国�U行政評価局、国�U人事院事務局、国�U入国管理局
Ｄ　裁判所、国�U税関、国税専門官、国�U運輸局、国�U地方整備局
Ｅ　国�U地方検察庁、国�U公安調査局、都道府県、政令指定都市、国�U法務局
Ｆ　国�U農政局、中核市
Ｇ　国�U労働局、国�U社会保険事務局、特例市
Ｈ　市役所
Ｉ　国�U森林管理局、国�U管区気象台、国�U航空局
Ｊ　国�U国立大学・高専、町村役場、国�U森林管理局
Ｋ　国�U国立病院



758 ：受験番号774 ：04/03/14 18:37 ID:3Ts+zn/l
官職ランキング
Ａ　外交官
Ｂ　国�T事務官
Ｃ　国�T技官、裁判所�T種事務官
Ｄ　国�U警察庁警察官、国�U経済産業事務官
Ｅ　労働基準監督官、航空管制官、法務教官、外務専門職員、国�U財務事務官、国�U本省事務官
Ｆ　国�UＣランク〜Ｄランク官庁事務官、国税専門官、国土交通技官、裁判所�U種事務官
Ｇ　国�UＥランク官庁事務官、都道府県主事、政令指定都市主事
Ｈ　国�U農林水産事務官・技官、都道府県技師、政令指定都市技師、中核市主事
Ｉ　国�UＧランク官庁事務官、特例市主事、中核市技師
Ｊ　特例市技師、市役所主事
Ｋ　国�UＩランク官庁事務官・技官、市役所技師
Ｌ　国�UＪ〜Ｋランク官庁事務官・技官、町村役場職員

>>178=180=182=184
荒らしに見事に乗せられているなｗ

>>188　ば〜か
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182 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/03/20 21:38
法務ノンキャリ必死age

法務ノンキャリって誰のことだ。１７４の事か？
こんなこと、法務本省、法務局でなくても一般の大企業の法務部ならみんな知ってると思うが…

はいはい。

正直、経済産業局の設置の意義が分からない。
許認可は都道府県知事に委任すればいいし、あとの業務は「絶対に必要」とは思えないものばかり。
たぶん、旧通産省が他の中央省庁みたいに地方出先機関を作りたくて作ったって感じがしている。
管区毎に一つだが、なくても困らない、と言う意見に合理的に反論してください。

単に経産省が地方に睨みを利かすためだけの機関だな。

＞１９３
要は不要だと？
単に出先作って勢力拡大をもくろんで、そのあと訳の分からないことして企業に迷惑かけてる、と。
はじめに目的があったのではなくて、初めに出先があって、仕事は後付と言うことですか？

がんばって政治家にでもなって、廃止でもなんでもしてくださいな。
こんな掲示板で吠えててもなんにもならんよ。

っていうか、経産局は自治体の施策をまねするだけでうざい。
偉そうだし。

＞１８７
　めくそ、はなくそだね。
　ノンキャリがほざいてろ。

>>195がいいこと言った。

>>192
そんなこと言ったら国の出先機関ほとんどいらないんじゃ…。

地方局廃止すると、自治体でカスを引き取らないといけないんじゃないの？
やめてくれよ！！いらねえよ！！！

>>199
確実にいるところ、�@治安・公安関係、�A専門的知識を要するとこ。
�@検察・入管
�A運輸・整備・法務・厚生

今日の荒らしは計算局にデカイ態度をとられて不満が鬱積してる痴呆職員かｗ
国１以外はみんなノンキャリですよー。もちろん痴情もねｗ

＞２０１
　管区警察局っているか？

＞２０２
　ごめんね、無職さん。

>>203
管区警察局なんていらないでしょ。と言うか、国２から警察局に行って県警本部長とかじゃなくて都道府県の警察官採用で本部長までいけばいいんでは？
国２で入っても警察学校出身者と一緒に交番勤務もあるんだし、あとで、出世に大差が付くのはそう言う仕組みだから。

どうしてこんなどうでもいいスレがあがっているんだ！！！

>205
　本官、都道府県の警察官採用で本部長など、聞いたことナイであります！

警察本部での採用者が定年までに本部長になる確率は０．１％以下です。
東大法卒警察庁キャリア様なら４５歳〜５０歳で１００％なります。

だから県警本部長なんていわば一つの天下りのポストなんだよ。
国２の管区警察局は幹部候補かもしれんが警察が警察庁・管区警察局・都道府県警察官とバラバラに別れてて
それで出世も違ってくるのがなんか軍隊みたいでおかしくない？都道府県警察官は下士官で、管区警察局・警察庁が士官。

ところで、ここって計算局の話なんですよね。
話題ないね。

>>201
厚生局や運輸局のどういうとこが専門的なのかよくわからん。
整備・法務の専門性はわかるが…

経産はナウいと、ブクロのギャルたちにも評判です。

経済産業局のやっていることも専門性があるのでは？

>>212
大なり小なり専門性はどこでもあると思うけど、整備局の河川や災害対策と法務の法律解釈、ついでに国税の税法の専門性と比べたら、と言うことではないでしょうか？
要は程度の差で、ここはそんなに「高度」の専門性が必要とされてないことは周知ですよね？

専門性なし、と。

何でケイ酸はこんなとこなのに人気あるんでしょう。

経済産業＝最新の技術や商品、流行などと関係がありそう　って感じなのかも
　　　　　　　　PCの最新のパンフレットなど見てると楽しいじゃん　

まぁ、人気があるのは民営化や独法化が
ないと思われているからでは？

＞２１７
まあ、今では民営化や独法化はどの役所もないと思われるが。
要はたいした専門知識なくても待遇（級ね）がいいからなんでしょ。
公務員となったからには専門的な知識ないと中身がないみたいでいやだけどね。
国税なんて専門性の高いスペシャリストの集団なのに待遇がそんなにいいとは思わない、転勤おおいし。
そういうことなんじゃないの。
民営化や独法化ってどこがしそう？
社保・公安調査局はは組織解体があるかもしれんが、あとは安泰でしょ。

専門性、専門性とクドいのがいるけどさ、専門性を身につけたくて国�Uや地上の
行政職を志望したってのがそんなに多いかな？
国税専門官なり裁判所事務官なりを受けるというなら話はわかるが、一般行政職なんだから。

>>216
「関係してる」ってだけだけど。
で、当の業務は書類チェックや郵送ＦＡＸなどの事務連絡業務ばかりで、
抱くイメージと実際の業務のギャップが大きい。
>>218
確かに外部からの問い合わせに深く尋ねられると他の機関にフるからね。
８、９級クラスでも世間レベルの知識しかない職員も多い。

>>219
まああれだ。普通は国２の行政職で入ってくるわけだが、どうしても職務の性質上、専門的な知識が深くないとできない役所もあるわけだ。
例えで、裁判所事務官をあげてるけど、事務官から書記官になるには試験を受けて合格しないと書記官にはなれず、出世に大いに響く。
また法務局の登記官はそれ人自体が「独任の行政庁」なわけで、一般行政職といっても専門知識ないとできない。
入管の審査官も滞在の受理・不受理を決める権限あるけど、専門知識ないとできない。

別に専門性を身につけたくて国２を受けるのではないのは当然だとしても、職務上専門知識ないとできない行政職があることは確か。
そういうとこだと、知識のない人間は年とって責任ある地位になると、能力不足を露呈し相手にされないわけだ。

>>220
計算は管区毎の官庁なんで８級課長級、９級課長級がいるのはいいとして世間レベルの知識ない人が多いのだったら、人事院の「職責と選抜による」昇格にもっとも当てはまらない役所になるね。
社保は出先の社保事務所の課長は６級もいる。
法務の登記官は６〜８級。
９級なんてほとんどない。
いかに恵まれているのか分かるよね。
能力・職責・待遇がこれほどアンバランスだとさすがにおかしいと思う。

各地方の大都市に局あるし、転勤なしだし、待遇は能力ない人でも>>220みたいな人ばっかりだったらいやだけど、恵まれてるね。
中小事業課、新規事業課なんて何してるんだか…

経産局なんてなくても困らん

日本なんてなくても困らん。地球なんてなくても困らん。宇宙なんてなくても困らん。

>>222
>中小事業課、新規事業課なんて何してるんだか…
失敬な！経済産業局の看板部署だぞ！
ここら辺に配属された職員が出世してるんだから。

＞２２５
中小事業課、新規事業課が看板部署でもやってることは誇れることか？
出世なんて関係ないよ。出世したけりゃ、官房系にでもいけよ。

経済局を貶めたくて仕方がない粘着クンが一匹張り付いてるな。
ココから内定をもらえずに第三希望の弱小官庁で働いてるとか、仕事で
経済局から指示を受けても反抗できないとかいったところかねぇ。
少なくとも内部の人間ではないな。経済産業局に「中小事業課」なんて課は
ありませんからｗ

経済産業局も管区で置かれているから
重要な官庁であることは確かではあると思うよ。
それに専門性っていうより、幅広く仕事ができるのが
経産局の魅力じゃないのかなー？

>>228
魅力って、そんな大したことかよ。

だからどいつもこいつも糞スレ続けるなって。

sage

sage

sage

＞２２７
単に中小「企業」課と新規「事業」課のうち間違えじゃないのかな。
＞２２５
看板部署と言いながらうち間違いしてきしてないし…

>>227
通りすがりのものですが、なんかそう言う発想って自分たちのとこが弱小官庁じゃないって言ってるんだよね。
そう言う考えいやです、謙虚にいきましょう。
ところで弱小官庁とかどこのこといってるんだろうか？
>>228
必ずしも管区に置かれてるから「重要」とも言い切れないんでは？
ほんとに重要で絶対に必要なら県単位で置かれていると思うんですが。
管区で置かれてると言うことは管区に１つでも「事足りる」と言うことの裏返しとも思えます。
農政局見てると管区に置かれても重要とは思えないんですが、整備局は重要とおもうけど。

>>234
弱小官庁って法務、社保、ハロワとかの窓口官庁のことじゃねーの？

すくなくとも窓口官庁が弱小とはいえないでしょ。少なくとも法務は国の代理人となって裁判したり、専門的な法律知識はいると思うがな。
それより陰に隠れて全く日の当たらない森林管理署、電気通信局、農政局、公安調査局の方が遙かにぴったりくるな。
もっともここだって大したことないけどさ。

聞いた話だと法務の登記する事務官は「登記官」といって登記官個人個人が独立した国家機関である「登記所」なんだって。
資本金の特例会社も会社の目的とかに登記官がダメって言ったら却下処分になるそうだ。
ところで、入管・保護観察所とかも>>227のいう弱小官庁なんですかね？
弱小っていったいどういう意味で使ってるんだろうか？？
到達級で言えばここと運輸・財務・管区警察局は他の官庁より恵まれているのは確か。
でも人数少ないから労働基準監督署・法務局と言った出先が多いとこと比べれば喧嘩したら負けるんだろうね（笑）

年度末。補助金関係は忙しいですね。みなさん頑張りましょう。

>>238
がんばってください。
私は春から本省に出向ですので後始末は後任に任せます。

前任者が本省に行ってると何かと不便なんだよね･･･

>>240
おらんかに、メール、電話、etc
いくらでも連絡はつけられるじゃないですか。

>>233
>単に中小「企業」課と新規「事業」課のうち間違えじゃないのかな。

そんな打ち間違い、ありえないｗ

>>234
>ところで弱小官庁とかどこのこといってるんだろうか？

キミが毎朝９時に行ってるところでしょｗ

>>237
>でも人数少ないから労働基準監督署・法務局と言った出先が
>多いとこと比べれば喧嘩したら負けるんだろうね（笑）

人数って･･･。珍走団のケンカじゃないんだから（笑）

経済産業局はそれぞれの局で一年に数人〜十数人しか採用していない。
一年に５０人も１００人も採用しているような他の官庁の出先と一緒にされたくない。
専門性？それを自分に言い聞かせて望まない仕事の言い訳にしてるだけでしょ。

経産局は少数鋭精なんですね。

＞経済産業局はそれぞれの局で一年に数人〜十数人しか採用していない。

その程度の仕事量しかないだけやろ。

>>243
ちなみに某管区の農政・法務は２年連続して採用０だそうだ。

sage

＞２４３
出先機関で一番の権限があり巨大な官庁と言えば「整備局」ですよ。
ここじゃ、何人採用するのか知らないが整備局も管区毎に一つで、地方事務所がある。
それだけ仕事量が多いから人数おおいし、予算おおいし、許認可も実はたくさん持ってる。
あなたがこの仕事を望んでるのなら結構。でも、他の官庁の人を「みんなここに来たかったのにこられなかったから仕事の専門性をもちだしてるだけだろ」というのはおかしいな。
個人的には専門性のない仕事なんて誰でもできそうで自分の自己研鑽というか、実力出す場がない気がするのだが。
＞２４５
たしかにその程度の仕事量で事足りるのかもな。だから人数少な目。
＞２４２
まな、確かに人数多いとこは一つの圧力団体と化す。労働組合の力も人数多いと馬鹿にできない。
地方出先で１万人超えるんだって。
弱小官庁って思うに、組織の存亡にたってるとことか、予算・人数が減らされ続けてるとこ。だと思う。
あるでしょ、公安調査庁が。
＞２４４

地方整備局のように、機関として権限があるとか図体が大きいとか、
それがそこで働く「個人」に何の意味があるのでしょうか？
一生に何回、転勤するんだって世界。それも超ド田舎のダムとか河川とか。
技官なら面白いのかもしれないですが、事務屋にとっては･･･
娯楽もない、子供の教育も満足に受けさせられない、それがいやなら単身赴任。
少なくとも私はいやです、そんなの。
それに比べて経済産業局は、転勤は無い（あっても一回本省に行くだけ）、
級の上がりも他より早い、世間体も悪くない、一生に携われる仕事の種類が
多岐にわたっているなどなど、国�Uとしてはかなり恵まれていると思います。

＞２４９
その通り。
経済産業局の他の官庁と違う大きなメリットは「転勤がない」の一言でしょ。
考えてみたら県庁・市役所・役場でさえも各施設に転勤になることあるのに、ここだけはそんなことない。
整備は定年までほぼ管区内での転勤と聞いてます。
それで技官となか悪く、事務官はそれほど昇格もよくない。
ここは管区局なんで級のあがりは速いのはいいとしても専門性がない。
代替可能なとこが非常に情けなく思ってる。
自己研鑽も発揮できるような職場じゃないという意味ね。
世間体は国家公務員だとみんな同じようなもんでしょ。何してるか一般人から分からないからその分得してるかも。
相対的に「かなり恵まれている」ことは確かだね。
どっちにしても昇格がそんなによくなくても転勤さえなければそれで良しとする人が多いと思われますけど。
でも、昇格に似合う選抜と職責がないのが批判されるとこです。

>>250
>自己研鑽も発揮できるような職場じゃないという意味ね。
これだけは激しく同意してしまうね。
経理に詳しければ会計や補助金のつまらないルーティン業務に回されるし、
消費者アドバイザー資格でも取ればうざい消費者相談窓口に回される。
勤勉まじめに働けば、そこがみんながいやがる部署でも何度も回される。
適当に働いているヤツの方が、専門性もなにもいらない企画、広報だの
いろいろな業務や出張ができる部署に回してもらって恵まれている。
こういう人事をみているとやっぱりこの組織だめなんじゃないかって思う。

>>251

漏れはおまいが駄目なヤツにしか感じないがｗ
文句言うだけの椰子にしか感じないな

>>252
予想通りの釣れ具合。クスクス。

>>252
あと、251がダメということと、251の言ってる実態となんの関係があるんだ？
返事は相手の話に対応した文言を書きましょうね。頭しっかり使えよ。

>>254

>>251はどう見ても自分の待遇の不満書いているだけかと(笑)
それがさも組織の問題にしている時点でコイツは駄目な椰子だな

>>255
251は経理に詳しくて消費者アドバイザーの資格があって勤勉まじめだと（笑）。
ずいぶん発展的解釈だな。
まあ、このスレは仕事に恵まれない落ちこぼれ職員と仕事に恵まれた勘違い職員の
言い争いにすぎないが。

>255

多かれ少なかれ職場の愚痴なんてあるもんだろう。
おまえにとって251の何が許せないんだ？
他人がダメかどうかなんて関係ないだろうに。

>>256

経済産業局とは落ちこぼれ職員と勘違い職員が多い組織なんだなｗ

>>243
管区毎の官庁で５０〜１００人も採用するところってあるんですか？
県庁とかだと普通にあると思うけど、国２出先官庁では…
行政関東ですか？

経済産業局ってだいたい関東だと何人ぐらいの採用がありますか？

２５人くらい

ウソ書くなよ。

本省へ出向する人は何を考えているのだろう・・・

オールジャパンでの政策を勉強してこいってさ。
地方で役に立たたないこと勉強して何になる。

do syu sey

残業ってやっぱりすごい多いんですか？？

　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないよ。
　　|　∵ つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

既卒民間出でも採用される可能性ありますか？

　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　可能性はあるよ。
　　|　∵ つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

ここは法人化とか民営化の可能性はないですか？

ないけど、消滅する可能性はあるよ。

職場に差別と分断をもたらす公務員制度改革反対！

ここはどんな仕事してるとこなんでつか？？

仕事をしない人間を係長以上には昇進させない公務員制度改革賛成！

外局が経済産業局と名前を変えまつ

>>271
いや、それはまずいだろ。
まだ法人化のほうがいいじゃん。

あげとくよ。

またあげとくよ。

あげとくよ。

乗り切ろうぜ道州制

ここって受験生には人気ありますね。

経済産業局って地方の？
経産省の経済産業政策局じゃないよね？

それは産政。

いや、反対。

経済産業省では若いうちに辞める人も多いそうですが、経済産業局でも
若いうちに辞める人はいますか？

こんなとこ若いとこで辞めちゃう奴はどこ行っても使い物にならんよ

質問に対する答になっていないと思うのですが。
それと、若いとこで辞めちゃうってどういう意味ですか？

定員削減のあおりで人員いっぱい刈り取っててすいません。

局から出向で来ていていただいている方々は優秀な人材が多くて重宝しています。
（本省から行っている人についてのコメントは避けますが…）

地方局ってﾄﾞﾝﾅ仕事してるんですか？
経産不要論が出てる中、最初に切り離されるのはやはり地方局でしょうか？

ここは高齢では採用してもらえませんか？

つうか何故に人気あるんだろう？

経産と財務比べて経産でよかったと思いますか？
アホな質問ですみまへん。

age

誰か本省ｽﾚをageて下さい

局内結婚が多そうですね

局内離婚も。

ということは局内不倫も？

道州制が実施されたらここはどうなるの？
地方に異動になるの？

はるみちゃんがんばってるね

新人研修の時、官総の法令審査が「地方局は省令変えれば潰せる」と
豪語してたな。本省自体が潰されないように精々頑張って欲しいなｗ。
課名もどんどん変わって訳分からないよ。そもそも計算局の今の花形って
どこなんだろうね。ベンチャーだ産業クラスターだＰＦＩだＮＰＯだと、
で今は何が売りなのと言われると？
まあ、いつも青色吐息で顔面蒼白の本省に比べれば楽だろうし、現場を
見れるという意味では楽しいのではと思います。まあ御気楽職場の典型
では。

300

まぁ、潰せるっていってもそう簡単になくなるとも
思えないけど。
窓口官庁に比べれば、まだマシでしょ。

今日業務説明会いっていたんですけど、
なんかパンフレットとか説明とかでも忙しくなきゃ
早く帰れますみたいな感じだったんですけど、そんなことないですよね・・・。

帰れるよ。

>>303

あれ本当なんですか・・・。
てっきり激務だとばかり思ってました。

全体で見れば７時以降残ってるのは半分以下だろう。

仕事はやりがいありますか？
ただ新卒者がほとんどなんですよね、採用。。

ホンショの者です
おらんかに見てるけど１９時にはほとんど無灯
うらやましいな　まあ、仕事も無いからだろうけど。

昔の通常残業省というのはあくまで、霞ヶ関の話。
地方局は関係ないでしょう。
本省と地方局の激務度・疲労度の差は東村山監獄にいると
一目瞭然です（笑）。本省は研修中でも容赦なく呼び出し電話
が掛かってくるし。酷い場合は一度霞ヶ関に戻らされる場合も。
見るからに気の毒です。
たまに指名残業とかあっても楽しむ余裕があるんですよね、地方局は。
どうせ終電までには帰れるし。
>>302
新卒者が多いけど、既卒も取るよ。年齢も上限一杯で採用もある。
大体俺が既卒無職２４歳で採用されたし。但し、採用が少ない中３局
以外は微妙だけど。

経済産業局の技官ってどんな仕事するんでしょう。
基本的に知識を生かして行政官なんでしょうか？
それとも何か検査したり整備したりといったことが中心なんでしょうか？

本省に異動する人もいると聞いたのですが、
行く人ってやっぱり優秀な人なんですか？

まぁそんな行きたいとも思わないんですが・・・

本省は基本的に全員行きます。
入局後２年後の異動あたりから順次という感じで。
特殊法人等に出向するケースもあります。
基本的には、補佐になる前に最低１回は本省＆特殊法人といった
外部を経験することになります。中には３回も４回も本省に行く
物好きもいるけど…。
本省行きは希望を出せば概ね通ると思います。まあそういう人は
少ないけど。

２年後ということは
ここにきている現職さんはは大抵本省＆法人を経験してるということなんですかね。

本省＆法人ではどういった仕事に携わるんですか〜？

そりゃ、本章では激務に携わります。
法人は、そこそこ暇でせう。

で、本省はちゃんと残業出るのか？

>>309
のようなことを知ってる方おられませんか？

>>315
業務説明会で聞けば教えてくれると思うけど。
基本的な話なんで…。
少しだけ書くと、事務官と技官の差は基本的に無いけど、
事務官と技官の配置は一般的には異なります。配置が違うと業務の
差も生じるということになります。ただ、７年前の組織替えで、
技官が多くいた部署が減り、今回の組織替えで更にその動きが強化された
（少なくとも本省の意向としては）、今後の傾向はより技官にも事務官ポスト
で頑張ってもらう傾向が強まるのではと思います。

>>316
どうも。どちらかと言うとそちらの方がありがたいので嬉しいです。

>>313

経済産業局いっても本省を経験させられるんだね・・・

経産不要論ってどういうことなんですか？なんで不要なのか全然分からないんですが・・。

・規制緩和。
・民間にできることは民間にやらせ、地方にできることは地方にやらせる。

計算に不要論が出るのは>>320に加えて、
振興政策が大半を占めるということがあるね。
ナショナル・ミニマムを突き詰めていくと、振興政策
を国がやる必要が無いということになるから。
ただ、地域経済政策をもっと効率的にやろうと思うと振興策を
総括するセクションは必要だろうね。現状は、計算局、財務局、
整備局あとさらに法人の日銀や政策投資銀行も含めてバラバラ。
一応連絡会議とかあるけど、所詮支店同士の集まりだから。
計算局不要が実現するとすれば道州性が実現したときかな。まこの
時は整備局も道連れかもしれないが…。

はーー。なるほど。じゃあ計算とかを潰して、全体を総括するような機関や部署が生まれる可能性もあるんですね。道州制って・・・・。実現するんですかね。何十年というスパンで見たらやっぱ計算って危ないのかなぁ・・。

まあ、経済産業省は５年以内に解体しそうな予感がする

国鉄も電電公社も優秀な人材はどこかが拾ってくれた。
そうでないのは放り出された挙句に何年も裁判。

>>322
道州性が実現する可能性は、民主党が政権獲ってそこからの話
でしょうね。現段階では１０％程度かな。実際道州性の議論の中
では管区機関をどうするのかとか、三位一体改革以上の地方への
権限委譲とか話は出ているみたい。現状は補助金なくすのに、あれ
だけごちゃついているのに、道州性なんて夢の話。
ただ、道州性が実現して権限が地方に下りれば、計算が持っている権限
なんてかなり少なくなる。中企庁はまず不要だし、本省も通商部門以外は
微妙。エネ庁と保安院は残るだろうけど。そうなると諮問会議との統合
なんかも視野に入ってくるかもね。なんか内閣府の思うツボだなｗ。
まあ仮に道州性が実現しても即失職の可能性は少ないと思う。計算って
母体が小さいから。整備や財務の方が狙われやすい。最大のターゲットは
農水だろうけど。大体今でも林野や国鉄から職員を貰っているのに、
それを無視してターゲットにされるとは思いたくも無いな。まあかなり
願望が入っているけどね。

計算局って残業多いの？やっぱ錆残？

>>326
>>302-308

行政評価局に連絡入れとこうかな

経済官庁が不要ってのもおかしな話だけどね。
一般には窓口官庁がいらないって言われません？

あげ

許認可権限あるから、そう簡単になくなることはないでしょ。
それにしても受験生からは人気あるねぇ…。
なんでだ？

転勤無いし。窓口無いし（一部除く）。名刺だけ見るとクレバーそうに思われるし。

シャツをズボンから出すな。
夏季とか省エネとか関係なく、社会人としての最低限の自覚を持て。

キャバクラ嬢みたいな人多くないですか？

シラヲキッテンジャネーゾ
コノクソカンリョウ

>>334
バイトで？

>>333
最低限の自覚？
あなたの価値観を押しつけないで下さい。

沖縄のかりゆしウェアは民族衣装だからいいけど、それ以外の局でシャツをズボンから
出してるのはみっともない。外部の人からどう思われるか想像してみろ。

いくら軽装化してますって言ったって、
企業、自治体がノーネクタイで来局できるはずも無く、
そんな来客をあの格好で応対するのはなぁ〜
若者の考えはようわからんよ

おっさんでもいるよ。

のんびり。

１０月の異動は大きい？

４月の次に。

くさった職場

>>344
イヤなら辞めるのは簡単だよ。
入るのは難しいけど。昔と違って今は。

内示キターーー

社保に就職しておけばよかった。

>>347
大変珍しいご意見ですね。

管区機関の割に人数が少なすぎ。
名前の割にやってること単純すぎ。
女が多くて局内結婚大杉。人間関係どろどろし過ぎ。

ま、美人多いけどね。

組織が解体されるとかという意見を聞きましたが
そんなことありえるのでしょうか？

保安がなくなると・・・・・・・・・
あるかも。

>>351
民営化の危険は少ないだろうが、もともと自治体と業務がかぶっているからね。道州制とか。

計算局のパンフレットの女ブスばかりだったぞ。

何か話題ないのー？

>>354
民営化を議論すれば盛り上がるよ。

地方局のものなのですが、チョット質問なんですが、よろしいでしょうか？

関東局に採用になっている２種の人は、やはり霞ヶ関の本省（他省庁を含めて）を
落ちた人の集合体なのでしょうか？

だって、他の地域と違って、同じ東京圏内だし？？？選んだ理由を教えてください。

本当に知りたい理由は、地方局でも結構すごい香具師がいるなぁって思っているんだけど、
関東にはいないから、やはり、掃き溜めなのかって思ってよろしいでしょうか？

なんで他の局と完投局の違いがわかるの？
せいぜい自分の局と本省の違いくらいじゃない？わかるのは。

旧帝から２種ってのもなぁ。

>>358
本省でも旧帝大どころか東大卒２種はいるよ。
旧帝大といっても京大は別だが他はそこそこそんなもんじゃない？
意外と東大・京大クラスのやつは旧帝大なんて考えないもの。（それ自体がブランドだから）
旧帝大なんて意識するのは旧帝大の中の下位校出身者だけ。阪大とか。

東大って言ってもほとんどは文学部。

>>365　の言いたいことは、
２種の関東甲信越ブロックでは、本省も局も選べるのに
なぜ、本省へ行かないで局を選んだかと言うことではないか。

オイラは、大手町でマターリと過ごしながら、通産省という
金看板を翳して飲み歩きたかったからだよ。

本省じゃ、飲み歩いている時間も無い感じだったしね。
どうせ同じ給与を貰うなら、人生ゆとりを持たないとね。

本省２種はマゾっけたっぷりな香具師ばかりとみた。（ｗ

>>361
今は勤務地がさいたま市になってしまっているわけだが、そのような中で敢えて関東局を
選ぶ理由は何か、ってことじゃないの？

貫通局にいる香具師は、都庁及び区役所並びに本省から落ちた香具師の集まりです。
最近の若者は、高学歴で口だけは達者な餓鬼が多く、仕事はぜんぜん出来ないという、へたれが大杉。
これじゃあ、本省も採らないよな香具師ばかりになりつつあります。（藁

ここ数年の関東局の平均学歴は本省２種の平均学歴を上回ってると思います。
ネット等で情報を得られる昨今、本省２種の実態を知って最初から霞ヶ関は
受けてない人が多いです。少なくとも私の周囲では。

>>362
東京や神奈川に住んで通勤してる人もたくさんいます。

受験生の好きなランキングに照らし合わせると、計算局>>>超えられない壁>>>本省が良く見受けられるね。
その影響もあり、近年は本省２種と局２種とでは学歴の差が生じているみたいだね。
でも、獲得賃金を比較すると圧倒的に本省２種の方昇格も早いし、残業も世間で言われているように
激務続きではないし、特にインフレ補佐になればそれなりの処遇と勤務時間だしね。（ｗ
本省の方がＭが上司でも頭が良いので、論理矛盾した発注はないけど、局では親爺の趣味的発注が
多くないかい。何言っているかわからない状況で頭がきませんか。
まっ、本省にも基地外はたくさんいるけど、最近は少なくなったといわれているよ。

本省２種は３年以内に辞めるのが多いが、局２種はまず辞めない。これが全て。

そこそこのステータス、まあまあの給料、たくさんの自由時間、転勤は無し。
これが経産局２種。まさに受験生の目指す公務員像そのまま。

局だと１０時まで残って仕事してたら変人扱いされる。
本省で毎日１０時に帰ってたら仕事嫌いなやつと思われる。

地方局においても、10時以降残業している部署はありますよ。
本省から連絡をとることもできますし。変人扱いされる局はどこかというのは、
少し興味ありますね。

また、本省でも国会と無関係で比較的ルーチンの多い部署ならば
10時前にがらがらですよね。本館はそうはいかないかもしれませんが。

地方局不要論の際によく登場する、
１．民間にできることは民間に、
２．地方自治体にできることは地方自治体に、
という理屈ですが、具体的には何を念頭に書かれているのでしょう？
簡単には委譲できないものも多いし、そこに専門性や存在意義を感じるのですが。
これはやったことがなければ分からないかもしれませんが、
都道府県に一律のルールや書式にのっとって法律上の申請などをさせるのは
至難なのです。

また、地方自治体はそれぞれが競い合う存在ですから、
県域を越えた広域行政にはまったく無関心です。その必要がないわけですから。
そこを補っているという点で、国の地方支分部局の役割は明確にあると思いますね。

多くの方は地方自治体を叩くときは民間と比較し、
国の地方機関を叩くときは地方自治体を持ち上げますね。
しかし、そもそもの役割が異なるものを比較できるはずがないのです。
そこになんとも言えない空しさを感じますね。

道州制が導入されても、各省庁の地方局の職員は
それまで自己研鑽を積んできた人ならばば、
広域行政の経験をいかすことができると思いますよ。
だから拾ってもらえる人も多いでしょう。

ただし、その巨大化した地方自治組織が、ちゃんと機能するものか
どうかはまったく怪しいとは思いますが。
よく言われるように、住民レベルを超えた政治も住民レベルを超えた行政もありえないので。
手放しで政治・行政を批判する人は、重要な部分が欠落している人でしょう。

>>369

基本的に道州制が導入されたあかつきには、複数の道州をまたぐ許認可（公益・保安）以外の業務は
不要になるのではないでしょうか。
そもそも現状の局の職員も何がミッションかを理解されていない。というよりミッションなんてあるのか。

勤務時間中に外勤ばかりしる香具師。しかも、展示会やセミナーに参加するだけで遊んでいるだけだし、
変に企業とか変なコーディネータとかを取りまとめ役を気取っている香具師とか、本当に仕事と胸を張って
いえることをしているのでしょうか。
逆に本省からの発注ばかりで、管区内の情報がまったく無い香具師とか、既に局は機能不全を起こしている。

これらを改善するためにも、各部長及び筆頭課長を局生え抜きの人事に変えるべきで、同じ本省の
ノンキャリなんかに渡すのは止めれ。いきなり地方に来られても何の知見も無くて困るんだよ。

>>371
言いたいことは分からないでもないが、
まず、貴方自身がどのようなミッションを自分に課しているのか、
そしてそれをどのように実行しているのか、
それにより組織がどのように変革されつつあるのか、
ぜひともそれを伺いたい。

>>371
局の幹部を局生え抜きなんかにしたらますます本省の情報に疎くなり、局職員は糸の切れた凧のような状態になるんでは？
本省２種の部長がいいとはいえない場合もあるだろうが、局の課長クラスがそのまま部長になるよりはたいていの場合マシというのが実感。

ていうか局生え抜きの部長も各局生まれているわけだから、あまりぜいたく言っちゃいかんな。

369だけど、
「複数の道州をまたぐ許認可（公益・保安）」の業務にしても、現実問題として
関連する多くの事業所が本省へ直接問い合わせたら機能全体が麻痺します。

現在は各地方局が中二階の関所的な役割を果たしているから、全体として機能して
いると思うんですがね。

また、その役割を県や政令市がすぐに肩代わりをすることは難しいから、経済局の
職員は道州政府に吸収されたあとでもちょっとしたアドバンテージをしばらくは保てる
かもしれませんね。経済産業本省担当専門職、みたいなもんでしょうか。

>>375
県や市で本省出向経験のあるヤシのほうが、単に経済局出身ってヤシより１００倍役に立つと思われ。

>>376
一面的で先入観が強くにじみでている文章だ。
とても意味をなすとは思えないから、経済局を貶めたい輩の
あおりといったところかな。

別に、経済局を擁護しない。
経済省や局の職員が格段有能とも思わない。
が、どんな仕事にだって業務上の特殊性があり、慣れや経験が必要。
少なくとも仕事をこなしてきた人は、それなりだろう。
市役所だろうが県だろうがそれは同じ。逆もしかり。

しかし、経験上、不明な点や問題が起こると、
何でもかんでも問い合わせてくるという県の担当者は、
少なくないように思う。
　
本省に２年程度出向した経験が何になるかも疑問。
所詮役所やん。
　

>>377
意味がよくわからない文章だが、しかし、県や市の担当者が問い合わせてくるのはわからないからではなく後でケチをつけられないためであるということを認識する必要がありそうだね。

まずは改行を覚える必要がありそうだね。

>>371
ずいぶん日が経つが>>372に対する返答はまだか？

>>378
それがどうしたの？
あなたは経産局がどれだけ忙しいか知ってるの？

県や市の担当者は何かにつけて問い合わせてくる。
あとからケチをつけられないためなどといったことは局としても承知のこと。

369で書いたのだけど、すべての県や市の職員が施策・制度を完全に理解して
執行する状態は現実的にないから、それに答えてこそ存在意義が認められる。

それを３７７さんが書いた文章でも裏付けることができた（笑）
チェックフィルターといういみで、（今のところは）中二階の存在意義は
やはりある、と言えるかな。

局はいよな、ヒマで。

本省ノンキャリアよりは恵まれてるよな。

何か話題がループしてないか？
どの職場にもいいところもあれば悪いところもある。
ただ経産局は他の職場よりずっといいということでオケー？

民営化はしないの？

>>384
>本省ノンキャリアよりは恵まれてるよな。

何が？勤務時間とキャリアに仕えないことだけか（藁
給与では、完全に昇給に差がありすぎて話にならないけど。
特に、関東局の香具師は本省を受けなかったかと小１時間ばかり。。。。以下、略

まあ本省と局じゃ、たしかに昇級とかの差はあるけど給料は大差ないと思うよ。
それよりやっぱヒマなのがいいよな。

>>387
キャリアに仕えない＝自尊心は維持される＝ノンキャリのおっさんが上司＝わけわかめな発注に振り回される＝いつまでたっても成長しない

ま、自尊心が維持されることが何より大事だが。

本省に落ちて関東局というのも全くいないわけじゃないが、関東局に
落ちて本省ノンキャリというのも珍しくない。
倍率で考えれば本省ノンキャリになる方がずっと簡単。
もし両方から内定をもらえれば局を選ぶ方が多いと思う。
昔ならともかく、今はこれだけ情報を入手できる時代なのだから。

>>390
さすがは天下の関東局ですね。
関東局を落ちた香具師が本省に入るとは。（プ
そんなに自尊心を傷つけられることが苦手ですか。（藁
そんなあなたは本省に来たこともない方ですね。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:iAcT7znoCCcJ:www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/j2ch.cgi%3Fbbs%3Dkoumu%26num%3D1089500400%26sub%3D0+%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%B1%80%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F&hl=ja

経済産業省７　〜執務室内での軽装を励行中です〜
236 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/08/19 07:02
ここの人は、どんなコンプレックスがありますか？

237 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/08/19 07:29
>>236
財務に行けなかったよー

238 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/08/19 20:56
>>236
地方局に行けなかったよー

わけわかめな発注はキャリアでもやるけどな。
局に来るんだし、アタリが少ないってこともあるんだろうけど。

地位が高いだけ、あってその影響たるや･･･（泣）

>>366で結論は出ている。

>本省２種は３年以内に辞めるのが多いが、局２種はまず辞めない。これが全て。
>そこそこのステータス、まあまあの給料、たくさんの自由時間、転勤は無し。
>これが経産局２種。まさに受験生の目指す公務員像そのまま。

さて皆さん、今年もあと一ヶ月ちょっとです。有給休暇の消化に努めましょう。
一月になればまた２０日加算されるんですから。

局のみなさんは有給休暇は大体消化してるのかな？

>>394
禿同
有給休暇の消費のために、今日は４連休の３日目です。
本省と局を比較されているけど、局の良さがわからないのかな。
こんなに天気が良いのに、今日も仕事ですかね、本省は大変ですね。（ｗ

>>393
激しく胴衣。特に部長クラス。
ただ、あまり後ろ向きな話題ばっかはやだなー。

>>397

膨大な時間をかけて案件の細かな点までつめた挙句、
局長レクで粉砕なんてことはよくあるよね。

でもその肩書きでもって少しでも物事を前に進ませてくれるなら、
それでいいかって気もしてるよ。　

逃げ腰なキャリアってのは、どうやっても動いてもらえない。
これは本当に使い道が･･･

>>390
昔は大手町だが今はさいたま市だからなぁ･･･
関東局の皆さんって「勤務地：さいたま市」に満足してんの？

>>399
個人的には満足はしてないです。
でも今は環境的にはだいぶましになってきました。
あと、東京に住んで通勤してる人もたくさんいますよ。

>>398
キャリアからしたら局は１回休みみたいなもんでしょ。
がんばろうという奴は少ないだろうな。

>>401
　どこの局かにもよる。
　東京の方を向いてがむしゃらにがんばる局長もいるだろ。

北海道経済産業局って、国２北海道の中では、大人気の出先機関ですが、
道州制で、北海道に吸収される見通しですが、そのときは道上級職員として
遇されるんでしょうか？
それとも道中級職員（国２だから）扱いなんでしょうか？

>道州制で、北海道に吸収される見通しですが
ＭＡ　ＪＩ　ＤＥ？
つーかお前事情通だな。職員の俺でも知らないことを。

まじで言えば国２＞県上級だろう。
ただ、県上級は実際上はあまり意味がない資格。
県上級でも県中級や初級と昇格に差はない（どころか逆転多し）

一方、国２は３０前には係長になる。
国２の出先係長が相手にするのは県主幹か補佐レベル。
県主幹は県上級で早い人でも３５くらいかな？

給与は以前は県がよかったが最近は国２が良いところも多い。

この間大手町の旧合同庁舎に行ったらほとんどゴーストタウンだったよ。

まじで言えば、給料的には地方が上でしょ。
同じ給料ならばどうなるかってことは、結構明白なんじゃないかと思う。

それでも地方整備局と経済局では比べ物にならないから、単純ではないかな。

きみたち、あげてもいいんだよ。

議論がしたい、という幹部に限って･･･

幹部を批判するプロパーに限って

スレタイの意味が分からないんですが。

>>411
局のまったり感がよく出てると思うぞ

>>412
お前の馬鹿さ加減がよく出ているぞ

>>413
お前の馬鹿さ加減がよく出ているぞ

age

AGE

age

age

計算局は安全（保安）系を除いて規模を縮小すべき。
余剰人員は退官か、本省異動しる。

計算局の保安部門はこの４月に分離されるよ。

局のミッションてなに？？？
本当に余剰人員を抱えすぎじゃないの？？？
特に最近は高学歴の酷２ばかり入れて、
さらに使えない状況が加速している。（藁
早く解体したほうが良い。

高学歴でも酷２なら、給料同じだから。
局人員は、毎年減っています。

環境系のお仕事できますか？

>>423
一応。ただし、あまり期待するな。

どんなお仕事になります？ちょっとでもさわれればいいですよ

こないだ某局の３０代半ばとおぼしき女性補佐に会ったけど、局も本省のように
抜擢人事始めたの？

局もコンピテンシーによる能力評価を導入して人員削減を図れ。
頭でっかちな香具師しかいな組織は解体せよ。

２ｃｈばっかり見ている勘違いの高学歴２種が多すぎ。
全員本省で２０年間修行することにしる。

失礼ですが、低学歴の本省ノンキャリ様でしょうか？

学歴以前に>>427は日本語能力厨房並だからスルーするべし

ｶﾞﾝｶﾞﾚ局

age

重複スレ

こっちが５日前に立っていた。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108268540/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108658172/l50
重複した内容の発注を思い出しましたか？本省内の意思疎通（笑略）
経済産業局の中の人が一番大変だね。

age

age

age

age

お疲れさまでした。

愛・地球博オメデトウ

春。

<< 非常勤職員等募集案内 >>

現在、関東経済産業局において非常勤職員等の募集を行っている課は、
以下の通りです。詳細は勤務先をクリックしてご覧下さい。
応募される方は、勤務先の連絡担当まで直接お申し込み下さい。
http://www.kanto.meti.go.jp/annai/saiyo/hijyoukin/20030616hijyoukinhyou.html

インサイダーでなくても処分かよ！！
地方局の原課でそんな情報が手に入る訳ないじゃんか。
インサイダーでもないのに、たった２４万円の株式購入で処分かよ。
これが黒なら、同じようなのが何百人といてるだろうに。
もしかして、買値より下がってても処分なのかい？
きっちりと説明して欲しいものじゃ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050409k0000m020047000c.html

バカ正直に報告するから。。。

中国産業局で働きたいのですが、一次試験後の官庁訪問などの
流れが分かりません。教えていただけませんか？？

ホームページなどをみると、広島である合同説明会に参加して、
そこで予約となっているのですが、2チャンをみていると一次合格後、
説明会の前に官庁訪問予約の電話をすると言っています。
どういうことなのでしょうか？？

あと
一次合格　→　説明会参加（官庁訪問予約）→　官庁訪問　→　二次面接　→　
→　？官庁訪問？　→　最終合格　→　？？

�U種物理で受験予定なんですが、採用が少ないんですが
優秀な人が行く官庁なんですか？？

物理の何かな。
原子力系？

異動かよ

ところで、産業保安監督部ってここにかきこしていいの？

>>444
原子力じゃないですよ。
電波天文です。
やっぱ関係あるんですか？

>>446
是非スレ立ててくれ。

>>447
経済産業局に、電波天文に関係ある部署はない。
専門物理で、原子力に興味がありますと言えば、
採用の可能性があった。
中国局もここの書き込みをみているので、今年
�U種物理は採用しないであろう。

age

技官と事務官の区別がない文科省にどうぞ。

あげ

どうなの？地方経済産業局って本省のシバリが多いの？
それとも結構自由な雰囲気？

>453
局はノンキャリの巣窟ゆえ（局長・部長のみキャリ）、自由度満載です。
本省からの仕事のツケは結構あるけど、マイペースだし、定時帰り可能だし。

一円会社の設立も法務局に提出する前に経済産業大臣の許可を得なければならなかったのに、商法・有限会社法・商法特例法の
規定をひとつにまとめた「会社法」（仮）の成立確実で仕事がひとつなくなったね。
これからは会社は原則株式会社だけとなり有限会社は設立できません。
さらに最低資本金の規定も撤廃されます。
役立たずになったね。経済産業局は。

アホか？
商法特例法をつくって、商法に風穴をあけたのは誰だと思ってるんだ。

仕事が減るとか増えるとか、ケツの穴の小さいこと言ってないで、
少しは世の中がどうしたら良くなるのか考えてみろよｗ

>>456
商法特例法は商法上の大会社に適用がある。
監査法人とか会計士とかの規定。
＞商法特例法をつくって、商法に風穴をあけた
いったいどんなところに風穴開けたんだ？
アホですか？

小学生乙。

例の国家公務員を５年で１０パーセント削減に絡んで俺らの級別定数削減と規制緩和を受けての許認可の大幅廃止が決まったらしい。
余剰人員は入管にいくか刑務所らしいぞ。
もともと、管区にひとつでいらない仕事を増やしてきた役所だけあって規制緩和で人員激減はさけされない見通しだ。

>>453
困っちゃうくらい自由奔放。

>>449
＞中国局もここの書き込みをみているので、今年
＞�U種物理は採用しないであろう。

人払いしたはずなのに（苦藁）

>>454　
＞（局長・部長のみキャリ）

ぉぃぉぃ（苦藁）

>>461
なんだ？
総務課長忘れてるってか？
もっとちゃんと書けよ、意味不明だぞ。

＞４６２


総務課長って地方支分局のキャリアなの？

部外者はお引取りください。

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるならそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

あちこち貼るなよ
休息時間を利用しているだけだろ
大阪府の例規類集読め
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_menu.html

経済産業局同士って仲わるそ。

>>467
何でそう思うの？
そんなことないよ。

・

どうやら経済産業局の解体が本決まりになりそうだね。
道州制度議論の中で言及されている。
俺らは刑務官になるのか

>>470
残念だがその通り。
農水省から他官庁へ受け入れ先を探しているようにここもそうなるだろう。
キャリアも専門知識もろくにないから刑務官も仕方ないのでは？

みな、沖縄総合なんとかみたくなるんでしょうか？

経済産業局って安泰じゃなかったのか？
せっかく法務局・ハロワ蹴ってきたのに…

>>473
うちは人数が少ない割に昇格もいいけど、スキルが付かない。
よけいな仕事を増やしている。規制緩和で仕事が減る。
権限が自治体に移る。

この循環で不要官庁と化してきていることは事実。
法務局・ハロワは絶対になくてはならない官庁でこれがきえると
社会経済にものすごい影響が出る。
法務なんてもろそう。
でかい会社の抵当権や根抵当権の登記はしないとダメだし、そうじゃないと銀行が金かさない。
卑近なところではマイホームの住宅資金の住宅金融公庫とかも法務で抵当権設定するのが当たり前。
これがないと金融は麻痺する。
一方我々は別段無くても正直困らないのが問題だ。
不祥事が発覚すれば解体させられかねない。

国家公務員５年で１０％の削減は
規制緩和→仕事減る→人員余る→他官庁へ
と言う流れで今後は大幅な減員が見込まれる。

法務局・ハロワ  --- 民間で十分
法務　---  地方自治体で十分
経済産業局　--- いらね

>>476
なんで法務局と法務ってわけてあるんですか？
自治体ができるわけがない特殊な仕事だよ、法務局は。
測量とか地図の訂正とかで地積の更正登記とかでいろいろ勉強になった。
というか、行政監察局からここに投書がないのが不思議なくらい。規制。規制。

経済産業省自体がもはや斜陽官庁で官僚はそれに気がついてないだけ。
国１ももはや将来はここにいたら安泰じゃないでしょ。
経済企画庁から省へ昇格したけど、日本経済はぼろぼろ。
本省の官僚がダメなんだよ。
本省解体されても文句は言えまい。

>測量とか地図の訂正とかで地積の更正登記

これは経済産業省なら保安監督部にもある。
地方局でやる必要ないと判断しているわけだ。

>>479
まぁ、どっちにしても登記は登記官じゃないとできないからね。
裁判官でも登記する権限はないからね、まして出先のここができるはずもないわけで。

479は間違い。訂正
保安監督部ではなく経済産業局の業務らしい。

>>481
はじめて聞いた。
地積の更正登記や地図の訂正なんてしたこと無いぞ。
法務局に出しても書類不備で登記官に却下されると思うけど。

>>478
＞経済企画庁から省へ昇格したけど、日本経済はぼろぼろ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>483
NEETがひとりまざっておりますね。

事前承認型社会から事後承認へと移り変わっている。
ここの権限が縮小することは目に見えているし、解体も視野に入ってきている。
将来はおそらくは解体され権限は都道府県に委譲されているだろう。

おいしい目にあったのは今の４５才まで。
それ以下では再就職もままならない生活になろう。
みんな、今のうちに転職を考えようぜ。
バカな上司はほっといてさ。
そうじゃなきゃ、農水みたいに他省庁に出向させられるぞ。
刑務官なんてイヤだろ？
それか、激務で本省にとどまれ。
今のまま、ここにいても未来は果てしなく限られていることに気がついてもいいと思うんだが、みんなバカなのか？

「みんな、今のうちに転職を考えようぜ。」なんてことを言うなら
まず自分が率先して転職してください。来週にでも。

>>486
地方上級試験の勉強してますが。
年齢制限で受けられない哀れな職員さんには暗い未来しか待ってないのです、マジで。

道州制はもうそこまできてます。
これで今までの管区はバラバラ、役に立たない不要官庁であることが白日の下にさらされます。
だから転職なんだよ。

総務省決定案

◎◇北海道　5,641,529人/78,419.00k�u
◎◇東北州　9,704,204人/66,889.31k�u　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州　14,10,4149人/22,664,37k�u 埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州　28,127,000人/14,224.85k�u 千葉・東京・神奈川・山梨
◎◇中京州　23,165,417人/70,813.02k�u　岐阜・愛知・三重・滋賀・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟
◎東関西州　　4,075,42人/8,304,07k�u　　京都府・奈良県
◎西関西州　15,482,046人/15,012.98k�u　大阪府・兵庫県・和歌山県
◎◇中国州　7,693,502人/31,916.22k�u　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州　4,113,392人/18,803.42k�u　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇北九州　8,637,732人/17,847.56k�u　福岡・佐賀・大分・長崎
◎◇南九州　4,780,927人/24,326.69k�u　熊本県・宮崎県・鹿児島県
◎◇沖縄州　1,357,216人/2,273.93k�u

参照：ttp://www.glin.jp/prf/prefbase.html

はいはいｗ受かるといいね。
いい年こいて県庁職員の新人になるわけだ。そんで局から発注を受ける立場になると。
うまく県に受かって採用されればだけどｗ
あ、痴情に落ちても局は辞めてね、６月いっぱいで。ボーナスはもらってからでいいからｗ

>>489
バカな奴がいるな。
俺なんて敗ってすぐに解体議論聞いて地上の勉強はじめた。
年も若いし、おまえらを振り回すことくらいは簡単。
せいぜい解体させられて刑務官か、入国警備官になってねｗ

敗ってからか。最初から敗者ってことだな。言いえて妙とはこのことだ。

今は若いつもりでも、うまく県に潜りこめたときにはもう２５以上だろう？
２５以上でもういちど新人。３歳以上も年下からタメ口だ。楽しそうだなぁ。

とりあえずお前は明日にでも同期と人事に痴情受験を宣言しろよ。
どうせヘタレだから、落ちても大丈夫なように内緒で仮面受験するんだろうがな。

国�Uで局に入るも、解体の噂を聞いて地上を受験。
二年かかってようやく県に入るも、道州制の噂を聞いて今度は民間へ。
一年の無職期間を経て会社に入るも、二年ほどで外資に吸収合併されてしまい
リストラされて今度は資格受験へ。
三年かかってようやく資格に受かるも、それで食っていけるわけもなく、
仕方なく中小企業を受けまくるがどこにも相手にされず。
せっぱつまって自営業開業するも、人脈も根気もないのでうまくいくはずもなく。
四十歳でまだ独身。七十歳近い親から援助を受ける日々。
時間だけはたっぷりあるので匿名掲示板で公務員批判をしまくる。
そんなあなたの未来予想図。

ところでお前ら全員アホなの？？道州制になったら一番先に解体されるのは
都道府県なのだが。というより都道府県解体のための道州制。
受けるなら地上でも政令市にしないと計算より先にくたばるよｗ

経済産業局辞めて地上か？もったいない。

>>493
>ところでお前ら全員アホなの？？

全員って･･･。ちゃんと読んでる？

ここなら地上蹴ってこっち選ぶ奴も多いのにね。

>>496
幻想だね、都道府県職員は道州制府の職員となる。
各都道府県の県庁は支所となることは確実。
ここよりはまし。

>>496
何かそう言う発想自体が危ない。選民思想ですか。計算局は？
転勤無し？
はぁ？
不要官庁の代表じゃないか。
俺は職員のそう言った選民思想みたいなのが嫌い。
知識も何もできないくせにな。

と、思ってるんだね。信じてるんだね。いいんじゃない？それはあなたの勝手だから。
もうわかったから、さっさと辞めてね！
そうすれば来年、あなたよりずっと仕事のできる新人が一人多く入ってくるから(笑)

でも実際そうだろ？そこは認めろよ。国�Uでは一番の難関官庁だぞ。

別れる女の悪口を延々と言い続ける男みたい。自分のことを棚に上げて。
黙って自分の思うようにしたらいいのに。結局まだ辞める意思を伝えてないんでしょ。最低の男。

>>497
馬鹿だな・・・。今、痴呆公務員の人員削減がかなり論議されている。
しかも国が決めたらそれも避けられない。人あまりの痴呆はリストラ。
道州制が導入されるころには今の市町村合併のような甘い措置はないよ。
お前ってホントお気楽だね。そんな君は国より痴呆がいいかもねｗ

,

珍しくスレ伸びてる。

退職までバカな先輩と一緒とは吐き気がするよ。
ろくに民法も知らないで知識のないバカばっかり。

>>502
国の方が今は厳しい。
５年で１割だ。
不要官庁のここから削減されることは確実。
権限委譲はなんと言っても確実な情勢で解体も議論されてるのしらんのかな、先輩方は？

国２最難関は出先なら財務局。本省採用が最難関だろうな。
ここは転勤がないと言うことと大都市にあると言うことに釣られてやってくるへたればっかり。

ためしにあんた今日した仕事内容言ってみてよ。
不要官庁って感じるだろうな。

>>505
>>501

地方公務員くんも民法の知識あまりないと思うけど？
だって使うことないじゃんｗ一生受験生してれば？

>>501
やめる意思なんていわねえよ。
地上受かったらさくっと引継もなしでやめてやるよ。
もうこんな公務員のくせにしかも出先のくせに他官庁よりえらいと思ってるバカとはやってられねえ。

ここの存在理由で、絶対になくとこまるものってあるんですか？
ないだろ。
だから解体論がまじめに議論されてるんだよ。

結局、別に経済の仕事したいわけじゃないんでしょ。典型的な自己分析ミス。
県に行って税徴収や生活保護や水道局や色々やってみたらいいよ。受かればだけど。

県庁の存在理由こそ最も話題になっているのだが・・・。

>>509
本音でたねｗ
受からなかったらずっと局にいるの？大笑い大笑い。

地上受かったらさくっと引継もなしでやめてやるよ
>>
こんな奴って社会人として最低だな。国にはいらないので地方へ逝ってください

>>508
おまえばかだな。
地方公務員の用地課なんかは民法に会計法に登記法に使ってるよ。
地上なら少なくとも人から相談受けてここよりもまともに答えられる人ばかりだ。
ここは年とるに従って腐っていっている、脳が。
管理職はバカ丸出し。
ここが窓口的仕事がもっとあって一般の人もたくさん来るようになっていればその態度に
投書の続出だろうな。みてておもうよ。

>>514
そんなに用地課で民法がしたいなら痴呆整備局でも池よｗ
痴呆の用地は３年異動だが痴呆整備局ならほぼ一生できるよ。
頑張れよ！

>>514
県に受かって大好きな民法を使える部署に行けた後で思う存分吠えればいいのに。
今のままじゃただの職場不適合者だね。友達いる？

地上なら少なくとも人から相談受けてここよりもまともに答えられる人ばかりだ。
>>
そうか？痴呆公務員の窓口接遇は国の窓口より最悪だぞ・・・。
もっとも経済産業は上級官庁なんで窓口はないんだけどね。

>>512
本音は最初から言うよ。
生活がかかってるんだからな。
地上受からなかったらここで片手間に仕事してやるよ、せんぱいさん。
仕事教えてあげるからじゃましないでね。
本音と言えば地上けってここ来る人がいるって言うのもここの、異常な肥大した選民思想のなせる技なんだろうね。

いい加減民法教えて下さいよ。
地方公務員や整備局の方が自由自在に使ってる。
法務局はむろんのこと。整備局はその他、買収で大変だしなくてはならないだろう。
窓口官庁は不人気だけど、社保は残る。ハローも残る。法務も残る。国がしないとダメだからだ。
ここは都道府県に権限委譲すればそれでいいだけ、しないのは国１の上位ポストにつながりがあるから。
民主党が政権取ったら解体は避けられないだろうな。

解体論に反論は？
理論的に頼むよ。

コイツ自身が田舎の地方公務員になれた後で「窓口の態度が悪い」と投書されそうだな。
窓口か。一生やりたくネーや。

>>518
じゃあなぜ経済産業局に来たの？
情報収集できないの？
今までの人生で幸せだった時期がある？

>>517
でた！！
「上級官庁」だって。ｗ選民思想丸出し、恥ずかしいね。
知識がないから相談にこないだけだろ。
実状は民法の相談は市町村→法務局になってるよ。
俺の学歴なら地上落ちたら片手間仕事の他に法科大学院も考えている。

>>520
声がかかったから最初に内定くれたとこに行ったんだよ。
俺はおまえらみたいなバカとは違って司法だって短答は合格してたからな。
論理的に反論できないと「幸せだったときがある？」だって・
俺の質問に答えとらんだろ。

バカな先輩方ばっかでいやになるよ。

何でそんなに経済産業局が嫌いになったんだ？多くの受験生が内定もらえずに
他の官庁へ行かざるを得ないというのに・・・。
俺の知り合いもここ落ちて法務局や整備局、中には財務局もいたぞ。
地方局では経済産業局が一番人気だし、一番難関。そこは分かるよね？

なんだ。ただの学歴厨か。かまって損した。
早計以下なら目糞鼻糞。
早計以上で国２しか受からなかったならしょせんその程度。
一生受験生してなさい。

社保とハロワって受験生が一番嫌がっている官庁じゃないか。
お前は幸せ者なんだよ。気づけ。

たまたま相性の悪い上司や先輩に続けて当たっただけでしょ。
協調性がないのは間違いなさそうだけど。
好きにすればいいんじゃない。一度きりの人生。誰も、誰一人も、引き止めないよ。

>>522
ソープへ行け。

声がかかったから最初に内定くれたとこに行ったんだよ。
>>
うちから声かけることってあるか？その前に向こうからじゃんじゃん電話が。
そしてすぐに締め切り。

>>523
でたね、選民思想が。
国２の中じゃエリートとでも勘違いしてるんじゃないのか、おばかさん。
またでたｗ
早計だって。
いまや早稲田が国２合格トップ。
その傾向は続いてるそれ知ってるのか？
俺の先輩の他官庁の人は出先採用から本省行って今は東大の法科大学院に行ってる。
弁護士になれるだろうな、あの人なら。
俺もそれは考えるが、考えるとこのバカ集団の中で他官庁より昇格がいいとか言ってるのが見ていて痛いｗ
解体させられて刑務官になるのが落ちなのに。

解体論についての議論について知ってるのか？

>>522
「声がかかったから最初に内定くれたとこに行った」って･･･
アタマ大丈夫？自分の人生でしょ？自分で考える能力ないの？

いつの間にか学歴コンプの話になってる。ｱｲﾀﾀﾀ･･･

>>523
バカはやっぱりバカだな。
最難関だってよ。それがどうしたんだ？選民思想ちゃんｗいったい何の意味があるんだよ。
おまえ自分で自分のことエリートって勘違いしてるだろ。バカ丸出し。
俺の友達で法務局にいきたくて裁判に関係した仕事したいっていってた奴がいたけど、
法務局は東京と大阪以外は採用はほぼ０。
４年連続で採用なしの局もある。
そう言うのがある中で最難関だってよ。
じゃ、俺はどうなんだ？
よっぽど点数がよかったんだろうな、まわりは志の低いバカな先輩ばっかりだけど。

>>530
だからいってるだろ。
俺は短答合格者なんだよ。
仮面して司法でもうけようかという気持ちだったんだよ。
法科大学院ができて、さらに合格率が思った以上に低いのに幻滅して地上の勉強してるが、
法科大学院でもいい。
きみらとは民法の知識が段違いなんだよ。

ここの存在意義を「論理的」にいってみな。

ここの意義を論理的に説明できる先輩方はいないと言うことでおわりね。
明日見てみなあんたのそばで仕事している若手が俺かもしれんぞｗ
バカな先輩、今から地上の勉強はじめます。

採用０の官庁を最難関としてしまうところあたりが馬鹿丸出しだな。
それなら国�Tより役場が難しいなあ。採用０の役場多いから。
痴呆公務員頑張れよ！お前にはお似合いだ。

国�U勝ち組と負け組みの壁(事務官)　地方支局版

Ａ：経済産業局、財務局、人事院事務局
------------------------------勝ち組の壁-------------------------------
Ｂ：国税局(国税専門官)、労働局(労働基準監督官)、管区行政評価局、管区警察局
　　地方整備局(旧建設省)、防衛施設局(事務官�U種) 、税関、入国管理局、法務局
Ｃ：運輸局、地方整備局(旧運輸省)、総合通信局
-------------------------------中堅の壁---------------------------------
Ｄ：労働局、社会保険事務局、農政局、航空局、公正取引委員会支所、公安調査局、地方検察庁
-------------------------------三流の壁----------------------------------
Ｅ：森林管理局、その地方支局
------------------------------公務員の壁---------------------------------
Ｆ：国立大学
Ｇ：その他独立行政法人(造幣局、病院機構など)

一般のランキング

優良：財務局、経済産業局、人事院事務局
中堅：国税局、税関、管区警察局、法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局
下級：農政局、地方検察庁、労働局、航空局、入国管理局、社会保険事務局
最悪：国立大学、国立病院、その他独立行政法人

真実のランキング
優良：財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、社会保険事務局
中堅：国税局、税関、管区警察局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局
下級：農政局、地方検察庁、労働局、航空局、入国管理局
最悪：国立大学、国立病院、その他独立行政法人

／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ?д?ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このクソスレも　 　 　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。　　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　

>>533
その前にお前自身の存在意義を論理的に説明してくれ。
何のために生きてる？

経済産業局のリストラ案

１．採用を５０％に抑える。自然減。
２．事務官の仕事はアルバイトでもできる内容であること。
　　しょうもない書類作成が簡素化できること。
　　よって、全体の３０％を文部科学省の学校部門や総理府の
　　統計部門など、頭脳を必要としないところに配置換え。
３．技官は、使えない技官を全体の３０％を目安に事務系に回す。
４．技官の仕事で、人手が足りないのは業者を入れる。

こんな感じだな。

ニートがあっちこっちでリストラ案を貼って喜んでますｗ
いつから政治家になったんだｗ

要するに、
ド田舎の大学で法学を専攻したけれど、博士にもなれず、司法にも落ちて、
地上にも落ちて、ようやく受かった国２で妥協して働き始めたら、
周りからは理屈ばかりで仕事が全然できない奴という評価しか与えられない。
「自分は間違っていない、間違っているのは低学歴の馬鹿な先輩たちだ。
　自分の本当の居場所はここじゃない。俺は短問に受かるくらい勉強が
　できるんだ。俺を馬鹿にした奴らを見返してやる」なんて言ってるわりには、
司法は難しいから逃げて、いい年こいて地方公務員の試験を受けなおすということだろ。

でも、国２計算を辞めて県庁に入るなんて、大学で仮面浪人して、結局
世間的評価が同レベルの別の大学に入りなおすくらい意味の無いことだ。
仮にそっちの方が偏差値で１や２高くてもそれがいったい何の意味がある？
くだらない自己満足のために貴重な二十代の時間を１年も２年も３年も無駄に
するだけの価値があると思うか？
それでもまだ受かればいいけど、この時期に２ちゃんで煽り煽られやってるようじゃ
今年も無理だろうな。
仮面してる間は元々仕事ができない上に集中してないものだからボロボロ。
周囲の評価は決定的だ。辞めるまでその評価は覆らない。それでも自分では優秀だと
思ってるんだろうがな。
隣の芝生はいつだって青く見えるもの。もうガキじゃないんだからいいかげん
早く気付いたらどうだ？

一応誤解のないように言っておくと、お前が辞めることには賛成だ。
役に立たない人材を飼っておくほどの余裕はない。
なにせ我が省は解体論の対象として最右翼らしいからなｗ

中国経済産業局の人いますか？絶対に入りたいのですが。行政区分です。
ちなみに中国地方スレでは県より経済産業局が上になってました。

>>542
地上合格なんて面接以外は楽勝だね、合格は確実な学力はある。
まあ、きみら国２のエリート意識の肥大した人間には計算みたいなバカでもスキルが無くてできる、役所はお似合いかもな。
いい年こいてないかなり若い。
計算局はいるの難しいって？
バカも休み休みいえよ。
採用０の出先機関は山ほどある。
いくら成績よくても政府の閣議決定の削減があるから採用できない所がある。
ここは難関でも何でもないよ。
普通に国２の試験で上位の点数取ればいいだけの話。

それすらやっとで採用されてエリートと勘違いしてる奴多すぎ。
ここは社会保険事務局やハローワークと同じ職場レベルなんだよ。
所詮は国２がんばればｗ

>>542
そうそう、ほんとに道州制度議論のこと何も分かってないんだな。
たまには新聞でも読んだら？
計算局や国の機関の再編がのってるから。
計算局はかなり危ない。

よって、全体の３０％を文部科学省の学校部門や総理府の
統計部門など、頭脳を必要としないところに配置換え。
＞＞
文部科学省の学校部門？総理府？そんなものないんだけど・・・。
さすがニート。

>>545
でもそれよりさらに確実なのは都道府県の解体とリストラ。

痴呆公務員(特に都道府県)では既にリストラ祭りが始まろうとしてます。

文系公務員ランキング(中国地方対応版)
神：国家�T種(財務省、総務省、内閣府、警察庁、外務省、経済産業省)
Ｓ：国家�T種(国土交通省、厚生労働省、会計検査院、人事院、金融庁)
Ａ：国家�T種(法務省、文部科学省、農林水産省、環境省、防衛庁、経済企画庁など)
Ｂ：国家�T種(国税庁、文化庁、資源エネルギー庁、気象庁などその他外局)
Ｃ：国家�T種(独立行政法人、財務局、税関など)、郵政総合職
Ｄ：外務省専門職員,裁判所事務官�T種,家庭裁判所調査官補
Ｅ：国家�U種(財務省,経済産業省,警察庁,内閣府),国家�U種警察官,労働基準監督官
Ｆ：広島市,中国経済産業局,人事院中国事務局,国家�U種(国土交通省,総務省,厚生労働省,会計検査院,人事院,金融庁)
Ｇ：広島県,中国財務局,国家�U種(法務省、文部科学省、農林水産省、環境省など)
Ｈ：中国四国管区行政評価局,中国管区警察局,広島法務局,神戸税関,広島入国管理局,中国地方整備局,中国運輸局
　　広島国税局(国税専門官),法務教官,航空管制官,自衛隊幹部候補生,裁判所事務官�U種,岡山県,山口県
Ｉ：門司税関,広島・岡山・山口・鳥取利・島根社会保険事務局,岡山・山口・鳥取・島根地方法務局,中国公安調査局
　　広島・岡山・山口・鳥取・島根地方検察庁,広島検疫所,中国総合通信局,鳥取県,島根県,岡山市,福山市,呉市,下関市
Ｊ：広島・岡山・山口・鳥取・島根労働局,中国四国農政局,東広島市,山口市,宇部市,倉敷市,鳥取市,米子市,松江市
Ｋ：近畿中国森林管理局,大阪航空局,造幣局広島支局,広島大学,岡山大学,廿日市市,大竹市,竹原市,三次市,府中町,出雲市
　　総社市,光市,徳山市,岩国市,防府市,津山市,教員
Ｌ：山口大学,島根大学,鳥取大学,庄原市,安芸高田市,江田島市,倉吉市,境港市,高梁市,笠岡市,海田町,その他市役所
Ｍ：国立病院機構中国四国ブロック事務所,広島県警,岡山県警,安芸太田町,北広島町,その他合併済町村役場
Ｎ：駐留軍等労働者労務管理機構岩国支部,酒類総合研究所,その他独立行政法人,山口県警,鳥取県警,島根県警
Ｏ：その他町村役場,広島市消防局,入国警備官,郵政事務
Ｐ：郵政外務,その他消防
Ｑ：刑務官
Ｒ：自衛隊曹候補学生
Ｓ：自衛隊曹候補士,官公庁非常勤職員
Ｔ：自衛隊二等(陸海空)士

中国地方ではこんなランキングです。やはり経済産業局は受験生の間では大人気です。
これは間違いなのでしょうか？

経済産業局は最強です。

国家公務員約３０万人
痴呆公務員約３００万人

しかも人件費も痴呆犬の方が高い。厚遇。
この現実をどうみるか・・・。
国の職員を５％減らしても無駄。
痴呆犬を３０％削減したらよい。

>>548
国の方が普通にきついだろ。５年で１割だったのがさらに５年で１割の閣議決定。
計１０年で２割の削減。
国立大学と郵便局が無くなった今、管区ブロックの機関の削減は避けられない。
都道府県は閣議決定みたいな努力目標がない分削減はしにくい。
県知事選とかで公約に職員のリストラとは言えまい。

危機感は都道府県よりも国の機関の方が遙かに上。
ほんとに新聞読もうね。

もうそろそろ終わるよ。しかも強制力ないみたいだぞ。
地方の方が危ない。リストラ始めてるところもあるしｗ

国家公務員約３０万人
痴呆公務員約３００万人

しかも人件費も痴呆犬の方が高い。厚遇。
この現実をどうみるか・・・。
国の職員を５％減らしても無駄。
痴呆犬を３０％削減したらよい。

都道府県は自治体によると思うが、未だに学校事務があるし、現業を事務に
してしまったせいでつけが回るぞ。国よりはるかに厳しくなるよ。。
後にすればするほど。ただでさえ痴呆は削減遅れているんだから。

>>554
国家公務員なんてとっくにリストラはじめてるだろう。
ほんとに日経でもよんでよ。
ほんとにおバカなエリートくんだことｗ

まだはじめてはないな。お前馬鹿だろ？？

なんで計算のおっさんどもや若手自称エリート君は自分とこが削減対象になってることに
目をつむって地方地方って言うんだろうね。
地方は道州制府の支所になるよ。

国は刑務官か。
哀れ、スキル無し先輩君達。

すでに始まっている。
「くび」と言うリストラは身分保障から難しいが、転籍なら簡単。
この前の農水省のは役目を終えた食糧事務所の職員を本省が抱え込んでいたためだが、
公安調査庁とか、総合通信局、農政局、森林管理局などからは転籍続出だぜ。

痴呆は道州制の支所？？甘いな。将来は確実にリストラだよ。道州制の目的は
都道府県の職員削減が目的だからねｗ市町村合併と同じだと思ってたら甘いよ

>>560
鳥取県では始めているのだが。

他の都道府県でも導入の動きがあるみたいだよ。国は高みの見物。
分限処分祭りたのしそー

農水省の移籍って農政局と同じだよｗ

広島市の松浦洋二収入役が秋葉忠利市長に辞表を提出していたことが７日、わ
かった。任期を約２年残して辞表は受理される見通しだ。
市関係者によると、市議会臨時会が終わった５月３１日夕に、秋葉市長が松浦
収入役を市長室に呼び、「（６月）１０日付で、議会にタレ込んだ罪でクビ」
と粛清したという。松浦収入役は１日に１０日付の辞表を手渡したという。

松浦収入役は教育長や社会局長を務め、秋葉市長２期目の０３年４月から現職
だった。同臨時会では、平和コンサート事業費を盛り込んだ補正予算案が否決
されている。昨年６月には道路交通局長が辞表を出して辞めている。

広島市でもリストラ祭りだなｗ

＜鳥取県＞２年連続勤務成績最低職員に退職促す　３人が退職
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000117-mai-soci

　鳥取県が、２年連続で勤務成績が最低ランクだった職員に自主的な退職を求め、３人が退職
したことが２３日分かった。自治体が勤務成績不良を理由に職員に退職を求めるのは異例。
今後も勤務成績が低い職員に自主退職を求めていく方針で、安定職業の代表だった公務員の
「親方日の丸」体質に変化を迫りそうだ。
　県は０３年度、職員の勤務成績を評価する公務評定を始めた。判断力や協調性など１４項目
（管理職は９項目）について５段階評価し、総合評価も付ける。
　昨春、県は総合評価が最低だった職員に、今後１年間は通常より詳細な評定を行い、改善され
なければ退職を勧めることもあると通告。研修も受けさせた。今春、２年連続で最低ランクだった
７人のうち、病気などの２人を除く５人に退職を促した。退職した３人は非管理職で、２０代１人と
５０代２人。他の２人は「もう１年頑張らせてほしい」と勤務を続けている。
　県職員課の吉村文宏課長補佐は「財政難で職員を増やせない中で行政能力を保つため。
再就職しやすい自主退職を選択肢の一つとして勧めた」と説明。県職員労組は「雇う側として県が
（勤務態度などの）改善指導をするのは当然。本人が退職を選んだ以上、組合はコメントする立場
にない」としている。【松本杏】

▽新藤宗幸・千葉大教授（行政学）の話
　首長と職員労組の間では、勤務成績不良者の問題には踏み込まないことが暗黙の了解だった
のでこの取り組みは全国的にも珍しい。（自治体は公務遂行能力に支障がある職員を分限免職
できると定めた地方公務員法の）分限免職制度を背景にした行政指導と考えられるが、働かない
公務員が給料を得られる時代ではなく、当然のこと。公務員の勤務評価を厳しくしようという動きが
全国で始まっているなか、鳥取県の決断の意義は大きい。

昔１７〜１８年ぐらい前に、公務員はその地方自治体の市民の書名で
止めさせる事が出来ると聞いた事があるのですが？警察官も例外ではなかったような〜
現在の公務員法はどうなっているのか教えてください。

市民よりも立場が下とか・・・・色々あったが現在のはしらない・・
教えてチョ〜ダイ！！

島根県が適格性欠く職員に分限免職

島根県が、職務遂行能力を十分に発揮できないとして指導してきた職員十四人のうち一人を適格性を欠くと判断して、三月末付で本人の意思にかかわらず辞めさせる分限免職処分とし、別の一人も自主退職していたことが二十七日、分かった。

県は昨年六月、公務遂行能力に問題がある職員を対象に指導を行う要項を策定。十四人を対象に支援プログラムで能力開発に取り組んできたが、一人については改善の見込みがないと判断し、地方公務員法に定められた分限免職とした。

自主退職した職員については、県人事課が「今後の勤務について協議する中で本人が退職を決断した」と説明している。残る十二人は引き続き、プログラムに沿って支援するという。

分限免職は、勤務実績がよくなかったり心身の故障で職務遂行に支障がある際や、職務に必要な適格性を欠く場合に、本人の意思にかかわらず降任か免職できる制度。島根県では過去に適用例がある。

職務遂行能力に問題がある職員の処遇をめぐっては、鳥取県も今春、職員五人に退職を促し、このうち三人が辞職していたが、分限免職は適用していない。
http://c11om4bv.securesites.net/news/modules/news/article.php?storyid=101900006

痴呆はリストラ祭りで楽しそうだねー。頑張れよ。へたれ。

経済産業局は安全です！！！！

田舎ばっかりじゃんｗ

各お役所安定度ランキング(本省庁除く)
道州制導入の有無に関わらず民営化若しくは独立行政法人化がほぼ確実な官庁
Ａ：社会保険事務局、労働局、国土地理院地方測量部、森林管理局

道州制導入の有無に関わらず他官庁への吸収がほぼ確実な官庁
Ｂ：航空局、運輸局

少し組織的に不安定なもの
Ｃ：公安調査局、法務局、町村

道州制導入によって組織解体が確実なもの
Ｄ：都道府県→道州制により組織解体

道州制導入によって組織弱体化が確実なもの
Ｅ：財務局、国税局、経済産業局、管区行政評価局、総合通信局、厚生局、地方整備局、農政局

道州制導入によっても現状維持と思われるもの
Ｆ：労働局(基準)

無敵な役所(道州制が導入されようがされまいが、むしろ強大化していくもの)
Ｇ：政令指定都市、中核市、特例市、市、入国管理局、税関、都道府県警、公正取引委員会、管区警察局、裁判所、自衛隊関連施設

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>>485が「みんな、今のうちに転職を考えようぜ。」と言っても
誰一人として賛同せずに、>>485が一人で勝手にキレてる様を
生暖かく眺めるスレはここですか？

>>542の指摘はかなり痛いところを突いたようだな。まともな返しができてない。
オウムのように同じことを繰り返すだけ。

>>544
＞地上合格なんて面接以外は楽勝だね、合格は確実な学力はある。

はいはい。受かって採用されてから言ってね。ミスタービッグマウスくん。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の経済産業局なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な試験を突破してから２年。
経済産業局に入局したときのあの喜びがいまだに続いている。
「財務局落ち、地方上級落ちが行く経済産業局」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
経済産業局の先輩、ＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは経済産業局が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「経済産業局が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が経済産業局で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
経済産業局を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
経済産業局に入学することにより、僕たち学生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき経済産業局哉。
知名度は日本的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「経済産業局です」の一言で羨望の眼差しが。
「財務局落ち、地方上級落ちが行く経済産業局ね」
皆な、くすっとした微笑みを浮かべるのである。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な経済産業局パワーの威力。
経済産業局に入局して本当によかった
エリート中のエリート
「財務局落ち、地方上級落ちが行く経済産業局」！
万歳。

計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート
計算局はエリート

>>579
俺は学歴エリートだから地上合格なんて簡単。
実際に国１は年齢的にちょっと。
地上ならば堂々といける。
ところでこんな事考えたこと内の？

民主党が政権取ってあるいは自民党で今のまま総務省案の道州制度の区割りができたら
今の各区よりも計算局はブロック官庁だから多くおかなければならない。
そんな無駄はしたくないから道州制府に吸収だよ。
道州制府が広範な権限を持つことになる。
そんなことすらここのエリート様には分からないんだろうか・

バカな先輩に囲まれて仕事なんて、鬱だなぁ。
それでも先輩方は自称国家公務員のエリートなんだってｗ

先輩方いい加減に僕の仕事のじゃましないで下さいよ。
いい加減に切れますよ。

>>582
先輩いい加減に庁内で喫煙するのやめて下さい。
切れますよ。
学生時代は松林憲法たしなんでましたよ。

友達のお父さん警察なんだけど３万円給料減ったらしく、嘆いてたよ。

>>584
国家公務員の行政職は最高７万減る予定。
たまらん。

>>580
>俺は学歴エリートだから地上合格なんて簡単。
>俺は学歴エリートだから地上合格なんて簡単。
>俺は学歴エリートだから地上合格なんて簡単。
>俺は学歴エリートだから地上合格なんて簡単。

国�Uしか受からなかった「学歴エリート」。ここ笑うとこ？

>>586
司法の短答に合格してるんなら学歴エリートで充分じゃないのか？
笑うとこじゃない。
俺らが自分のことエリートと思ってることこそ笑うとこだと思う。

>>586
みてて現職さんは気持ち悪いよ。
学力で勝てない若手にやたらと粘着するし、自称エリートだと言うし、よんでて
こっちが痛くなるよ。
だからいい加減にやめた方がいいと思う。
粘着だらけと思われるよ。

>>587>>588
自演乙！
地上の試験はもうすぐですよ〜ｗ
「俺は学歴エリートだから2ch見てても地上合格」ですか？ｗ
毎日2chのレスが気になって勉強どころじゃありませんか〜？ｗ

何を言いたいのかよく分からないが、

１．経済産業局に入ってみたら得意の民法の知識を使うことがなかった。
２．自分より学歴が低く、仕事のできない先輩が多くて落胆した。
３．道州制議論の中で組織が安泰ではないと言う噂も聞いた。
４．だから得意の受験勉強をやり直して、もう一度県庁を受けなおす。

ということかな。

「１．」については、自己分析と職場分析の甘さによるもの。論外。
「２．」については、自分がそう思ってるように、相手からも「使えねー奴」と
思われてるのは間違いない。
「３．」については、「１．」でいうところの仕事のできない人間が外に出されて
組織がスリム化されるとみるのが普通。自分がリストラされる側に回される恐怖が
あるなら、それは「２．」の主張と矛盾する。
「４．」については、国家公務員より地方公務員のほうが安定しているという主張の
論拠が希薄。「３．」同様に聞きかじりと一部マスコミの鵜呑みによるもの。

正直、５年先がどうなるかなんて誰にもわからんよ。
道州制を議論するまでもなく、長野県知事をさらに過激にしたような首長が当選すれば
地方公務員の安定なんて消し飛ぶ。

>>590
それいうなら小泉首相で数々の独法化、国立大学の法人化、郵便局の民営化にまで迫っている。
だれが５年前にそんな事態を予想しえたであろうか？
ここも同じ。解体はまちがいない。

>>591は文章読解能力と表現力に問題あり。矯正困難。

採用倍率が高いのは事実だが、ネタを除けば、自分のことをエリートだなんて誰も思っちゃいないだろう。
そもそも本省キャリアと接する機会も多いのにエリートなんて思えるはずがない。
それより国２で自称学歴エリート（そもそも学歴エリートってなんだ？）の方が恥ずかしい。
学歴云々言っていいのはキャリアだけ。地上で学歴語る奴も恥ずかしくて見てられない。

はいどうもみなさん、お疲れさまでした。
地上受けると言っただけでここまで釣れるとは。
俺がいなかったら過疎板のままだったね。

俺様はこことは全然関係ない国２官庁の事務官。
ひまだからここをネタでおちょくってただけ。
悔しいけれども、涙流している君も俺に釣られたの。
ざんねん、

じゃ、俺は本スレに戻るわ。
またなりすましていい加減なこと書いてあげるからね、
楽しみにねｗ
短答もうそ、司法なんて関係ない学部だったし。
地上なんて受けなかったし、国２しか受けなかったしね。
低レベルと選民意識のある職場って事が分かったよ。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は国税専門官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
国税専門官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「国税専門官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
税務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
税務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
税務大学で学んだことにより、僕たち国税専門官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
国税専門官に成って本当によかった。

道州制になっても経済産業局を初めとする国の機関は残るだろうよ。
だって今でも北海道経済産業局や北海道財務局、北海道開発局があるじゃんｗ
痴呆は無能だから国の監視下にあるしかないんだよねー。
でも都道府県は確実に解体される・・・。残念ですね。

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　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
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僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は県庁主事なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
県庁の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「県庁主事」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
県庁の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
地方行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、地方の政策や財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
地方上級の試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
行政研修で学んだことにより、僕たちは県庁の伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「県庁上級職員です」の一言で羨望の眼差しが。
県庁上級職員に成って本当によかった。

>>596
おまえ俺がネタばらしたのに食いついてくるバカなんだな。
いいか、都道府県が解体？あるわけないだろ。民意だぞ。
今の都道府県に愛着があるからできるはずもない。住民投票でもしたらすぐに判明する。
合併でさえこんなのに道州制とはｗ
都道府県の職員は道州制府の強力な権限を持った役人にかわるよ。それが道州制の意味だから。
道州制になっても御三家、法務局すら残るよ、完全にね。
ここよりも役割は大きい。
金融が麻痺するからな。

経済産業局職員では最近担当官会議などを愛知で行うことが多い。
一日目午後に２時間ほど「会議」を行い、二日目午前に愛知博「視察」。
その後は自由行動。税金使って愛知博ツアーってところ。

法務局、いつ見ても雰囲気暗いね。仕事楽しいのかな？

おまいら計算のパワー見くびりすぎ。
解体されんのは弱小官庁優先、首相秘書官出してるところは安泰だぜ。

自爆【じばく】[名・動]

他人のレスに突っ込んだり論戦を仕掛けるが、錯誤や理論武装の脆弱性により
論理が破綻したり、返り討ちにあって立場が無くなる状況。
知識や情報量が乏しい厨房の背伸に起因するものがほとんどだが、高飛車な
態度で知識をひけらかして自爆するもの少なくなく、住民からは「知ったか」と
罵られることも多い。
「釣りでした」、「もうこねえよ」は自爆した者の負け惜しみとして良く使われる。

>>599
甘いこと言っている馬鹿がいますなｗ各都道府県知事の大半が乗り気なんですから。
あと総務省もね。というよりお前が道州制がどうのって言い出したんだろ？
意味不明ｗ法務局、労働局は弱小官庁だからすぐ消滅するよ・・・。
残るのはせいぜい管区機関くらい。それも計算くらいの権限官庁。

>>604
俺は法務局が消滅するとか言うようなバカではないが、道州制の区割りが管区の区割りと
異なってることから何らかの措置はあるとは思う訳よ。
それが計算局や整備局を取り込んだ巨大官庁となる道州制府になるかどうかは分からないが。
法務局消滅したら俺の住宅ローンの抵当権どうなるんだろう＞
無くなったらいいなｗ

財務局、国税局、地方整備局って三大巨大地方官庁だが、道州制でなくなるのかな？
けど北海道開発局や北海道財務局があることを考えると道州制が入っただけでは解体はないかもね。
経済産業局は人は少ないが、権限も強いし優良官庁。そう簡単に消えるとは思えない。
法務局は地方に権限を大幅に移すことが可能なので、解体もあるのでは？

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は経済産業事務官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
経済産業局の採用面接に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「経済産業事務官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
経済産業事務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
経済産業行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の産業育成をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国家公務員試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
「基礎スキル研修」「業務研修」等で学んだことにより、僕たち経済産業事務官は
伝統を日々紡いでゆくのです。 嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「経済産業事務官です」の一言で羨望の眼差しが。
経済産業事務官に成って本当によかった。

>>606
法務局の仕事知らないからそんなことが言えるんだね。
住民票とかとは違うんだから。巨大企業が破綻や融資を受けて担保権つけたら日本全国の法務局に影響があるんだから。
登記はそう。訟務とかはここを含めて国の代理人してるし自治体の代理人も実はしている。法務局の友達がいるから事情はよく分かる。
自治体へは完璧ない。それこそ登記・訟務・国籍・供託と民法の知識が必要になるから無理。
まあ、ここが優良官庁かどうかはしらんがいらん仕事ばっかりしている気がする。
北海道はあんなにでかい割に人口は５００万超え位。
北海道は北海道だけで北海道州になるんだろうけど、道州制と都道府県と同じだから比べようがないのでは？
埼玉・千葉・神奈川の巨大な人口地帯と比べられない。
むしろ、俺はここの権限というものが地方へと行くのが流れとなってると思う。
専門知識必要がないからこっちの方が地方にはあってると思う。
道州制府になれば権限は委譲するのは確実だと思うけどな。
で俺らは国家公務員ではなく地方公務員の道州制府の職員となると思う。
整備局も同じ。

整備局は無理かも。防災が絡むから。国税局も無理。
財務局は可能。

登記・訟務・国籍・供託と民法の知識が必要になるから無理
>>
国の場合どこの官庁でもそれなりに専門的なんだよ。そんなこと言ってたら道州制は進まないよ。

>>607
俺は友達が法務局にいるから法務局スレも覗いてるがこれと一緒の貼っていた。
流行ってるのか暇人なのか。
参考までに

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は法務事務官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
法務局の採用面接に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「法務事務官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
法務事務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
法務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の登記制度をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国家公務員試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
数々の研修で学んだことにより、僕たち法務事務官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「法務事務官です」の一言で羨望の眼差しが。
法務事務官に成って本当によかった。

整備局と国税局なんてこのご時世に増員されてるじゃん。計算局とは違うよ。
去年も防衛、治安、防災、税務だけ増員された。ここらは意地でも国がやると思うよ。
利権もでかいし、国民生活に影響があり過ぎる。計算はないと思う。

>>612
財務局も国が手放さないよ。

なら当然経済産業局も国が手放さない。

>>614
と言うことは国が手放す出先はないことになるね。

社会保険事務局、労働局、人事院事務局、管区行政評価局は手放すだろうな。

>>616
俺は総合通信局・農政局・運輸局・航空局・森林管理局は役割を終えたと思う。
道州制になればの話だけど。ハローは国が残るのは確実。これ国際条約で決めてるんだよ。ＩＬＯのに批准してるから。
労働局の基準系は国が関与する必要性が薄い。社保は国税と吸収じゃないの。いや地方事務官制度取ってた昔に戻るだけかな。

>>617
総合通信局は解体があり得る。農政局の場合は北海道では地方整備局に相当する北海道開発局が
その任務を担っていることから地方整備局に吸収したらいいと思う。
運輸局は地方整備局に吸収される可能性が高いみたいだ。
航空局は運輸局と一回統合するか他の先進国みたく民営化だろうね。
森林管理局は今や赤字だから民営化して効率を上げようとするのでは。
労働局はハロワは民営化若しくは独立行政法人化がほぼ確実だな。
基準系は地方に権限移譲では？各都道府県に労働関係の条例があるし。
労働基準監督官も警察官みたく各都道府県で動いた方がやりやすい。
社会保険事務局は利権が絡むし、国税局より力があることから吸収はない。
おそらく厚生労働省の官僚や族議員が意地でも手放さない。

社会保険庁を侮るな。厚生労働省の闇の権限官庁だよ。
経済産業局も筆頭出先だ。

他の官庁がどうなろうと我が経済産業局は永遠に不滅なり。これは間違いない。

>>620
それはどうかな。
道州制が財源も持っていくのならここも危ないと言わざるを得ない。
道州（総務省案）の数と管区の数が違う。
これも不安材料。
今まで無かったところに新たに計算局つくって人数増やすはずがないからね。

でも有力案は確か経済産業局などの管区を模範にしているはず。

弱小官庁勤務のクズが、妬みから経済産業局職員に成りすまして破綻した議論を吹っかけた。
これが結果としてスレに活気を与えたことは認めざるを得ない。

>>623
計算を優良官庁、エリート意識の権限だよ。
俺様は整備局、出先随一の権力持ってますが何か？
弱小は計算だろ。

>>624
まずは日本語を勉強してこい。

ハローワークの俺様が来ましたよ。
なに議論してるのかとおもったら道州制ね。
ま、実現はしないだろうけど、仮に実現しても影響は管区単位の出先に関係があると思うんだな。
道州と管区が異なってるから。
むしろ、今の都道府県単位の出先は安泰で代わりがないと思うんだな。
法務局なんかはそう。
ハローワークももちろん。
国が職業斡旋事業をするというＩＬＯ憲章に批准している日本では完全に国が職業斡旋業からの撤退はできないんだ。
加えて道州制府とかより地域に密着する必要のある都道府県単位の機関は必須なんだな。各県に警察があるように
ハローワークは不滅なのです。一部市場かテストがあるけど、今でも企業が人材派遣業してるから影響は少ないと思う。

>>625
朝起きして２ちゃん。。。。哀れな生活。

>>624
整備局だってｗ馬鹿官庁が何の用？？いくら権限があってもうちを蹴って整備局なんて皆無だな。

>>626
三流弱小官庁の代表者お疲れさんｗ

■ 公務員総合偏差値ランキング■（最終確定変更不可）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。
77：国家�T種(財務省・外務省・総務省＝旧自治省・警察庁・内閣府)
76：国家�T種(国土交通省・厚生労働省・金融庁・会計検査院・人事院)
75：国家�T種(環境省・防衛庁・法務省・文部科学省)、国家�T種(国土交通省土木技官)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)、防衛大学校、郵政総合職
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類(事務系)、裁判所事務官�T種、外務専門職員、航空保安大学校、気象大学校、自衛隊幹部候補、海上保安大学校
68：特別区�T類(事務系)、政令指定都市上級(事務系)、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁上級(大都市圏事務系)、国家�U種警察官、国家�U種(本省)
66：県庁上級(中都市圏事務系)、労働基準監督官、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種、国家�U種(財務局、経済産業局)、航空管制官
65：県庁上級(田舎事務系)、国家�U種(地方：管区行政評価局、管区警察局、運輸局、地方整備局など)
　 国税専門官、法務教官、政令指定都市(技術系)、特別区�T類(技術系)、東京都�U類(事務系)、特別区�U類(事務系)
64：中核市(事務系)、国家�U種(地方：労働局、社会保険事務局、農政局、森林管理局、航空局など)
　　県庁(技術系)、国家�U種(地方整備局土木)、東京都�U類(技術系)、中核市(技術系)、特別区�U類(技術系)
62：国家�U種(森林管理局林業、農政局農業土木)、特例市(事務系)、教員
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：特例市(技術系)、市役所(事務系)、国立大学、国家�U種(その他技術系)
54：大卒警察官、市役所(技術系)、独立行政法人
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)、大卒消防官、国立病院
52：皇宮護衛官、 入国警備官、国家�V種(税務)
51：防衛庁�V種、海上保安学校、都道府県初級
50：町村役場
49：郵政内務
45：郵政外務、高卒警察官
40：刑務官、高卒消防官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士
20：自衛隊二等陸海空士

やっぱ、計算局の一部は国２のくせにエリート意識と優良官庁という勘違いも程々しいもんもってるな。
命令口調で過去レスで「自分で調べ炉や」とかいってた奴と同じ。
計算局でおいしいのは転勤がないこと、これだけだよ。
あとは他の官庁と権限があろうが無かろうが代わりはない。

国�U地方官庁の中で経済産業局がトップなのは間違いない。その次が財務局。
地方整備局や法務局、警察局なんかはその下。
そしてさらにその下が労働局、社会保険事務局、農政局など。

俺的イメージ

整備局：ひたすら僻地を回される。出世できない。体力馬鹿と酒飲みばかり。高卒技官の天下。
ハロワ:ひたすらＤＱＮの相手。身の危険あり。毎日同じことの繰り返し。大学での知識不要。
法務局：地味。ヤクザや街金の相手もしなければならない。司法書士に見下されている。
社保：税金泥棒。

>>631
まぁ、私見では警察局の方が昇格がいいというか「準キャリア」扱いだから一番だよな。
整備局は転勤がひどいから敬遠するけど。
財務局がいいな。金持ってるところだから計算といえども逆らえない。
本省は財務省だからね。

>>632
俺法務に友達いるって言ってただろう。
そいつによると司法書士もピンからキリまでいるそうだ。
大企業の商業法人の会社関係の登記、転換社債だの。。。。。と言った難しいのやる奴もいれば
仕事無くてろくに先例も調べないでいる奴もいる。
職員はそこら辺の区別をしっかりしているようだ。
職員が見下している司法書士は山ほどいるらしい。

>>634
友達じゃなくおまえ自身だろう。５９６３ｗ

>>635
そういう割には法務は高く評価してるんだな。
法務の友達の第一志望は管区警察局。
俺は県庁。落ちて今に至る。

>>632-633
整備局の転勤は誤解があるが、たいしたものでもない。僻地は出張所程度で新任係長で
長くて２年経験する程度。出張所も僻地ばかりでもないし。
それは整備局の管轄を考えたら分かると思うが。主要国道と一級河川下流。
要は都市部の管理が大半。都市部だから国が管理しているんだよ。
計算のエリートならそれくらい分かるよね？

>>632
整備局の出世に関しては計算や財務と比較して遅い程度であり、他の管区機関と同じ８級までは
普通にいける。ハロワや社補は７級がいいところだからね。
計算は９級だろ？やっぱりいいなー。計算は。

>>637

検索したらびっくりするくらい僻地ばかりなのですが？　
それとも僻地の基準が違う？　コンビニがあれば都会とか考えてる？
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/office/map.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/menu.htm

>>638
管区単位の機関と都道府県単位の機関の差だろうな、
社保だって管区全域あわせたら計算と同じくらいの人数取ってるかも知れない。
しかし、計算の当選率は高すぎ。
今後は人事院の俸給表自体が最高で１０級が一番高くなる。１，２級の合併の絡みで。
それで９級なんてもういけないよ。

関東地整、貼り付け失敗した。http://www.ktr.mlit.go.jp/cgi-bin/kyoku/navibar.cgi?link=http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office/iten/iten.htm

また失敗した？ま、いっか。

計算の人間にしてみれば、大都市以外は県庁所在地だろうが中核市だろうが僻地。

なるほどね。経済産業局は都市部の合同庁舎だもんね。一生。
整備局の僻地はダム管理所や一部の出張所だから大半の人は僻地を一度も
経験せずに退職なんだが、中核市や特例市が僻地なら僻地ばかりだな。

ちなみに郡などとついていても市内の近くとかに事務所があるから僻地ではないんだよなあ。
もっとも東北や四国のように地方自体が僻地ならどうしようもない。
でもそれは整備だけでなくこれらの地域を管轄する官庁の宿命。

>>644
唯一の例外は四国だ、

経済産業局は政令指定都市だもんな。四国を除いては。
やっぱりエリートは他の官庁とは違うんだよ。
何でそれが分からないんだろうな。

>>647
でた！おばかな人口オタクのエリートい・し・き

事実だろ。国�T以外の国家公務員で経済産業局よりいい待遇のとこあるか？

>>649
あります。管区警察局です。
酷似ながら準キャリアと位置づけられ署長ポストは公安職でここよりも上です。
楽したいのならここより楽なところはあります、何に基準をおくかの違いですね。
それといい待遇がエリートとは限りませんよ。
本省行って分かったでしょ？

警察もなぁ。俺、人並み程度の体力しかないしな。柔道とか剣道とか仕事で
やるなんて考えただけでうんざり。
いくら準キャリといったって、それなりに命の危険に晒されることもあるだろうし。
転勤も多いし。だからこそ立派だと思うけどね。エリートの方の警察官は。
でも俺はやっぱり「事務官」でいたいよ。

整備局が体力馬鹿と酒飲みばかりで、高卒技官の天下ってことと、
ハロワがひたすらＤＱＮの相手で身の危険あり、毎日同じことの繰り返しってことと、
法務局がヤクザや街金の相手もしなければならないってことは当たってるの？

なんでそう極端なのかね。他の官庁をこき下ろして優越感に浸りたいのかな？

どんな仕事だろうと自分が誇りに思えればいいじゃん。他人がそれに口出し
すべきではないと思うよ。思えないなら、その人はその仕事に向いてない。

待遇が良い悪いはその人によって感じ方も、実際の処遇も違うと思う。
俺は計算の職員じゃないけど計算の仕事に魅力を感じない。だけど
今の仕事には誇りを持ってる。人それぞれ考えかたは違うでしょ。
ランキング、どれが上これが下っていうのは無意味だと思うよ。

>>653
元はと言えば他官庁の人間が経済産業局職員を騙ってスレを荒らしたのが始まり。
よその組織の個別スレをわざわざ見に行くってだけでも普通はあまり無いと思うが、
更に誹謗中傷の類を散々書き散らかす、その神経が分からん。

>>650
準キャリ扱いなのは、霞が関の警察庁採用の警察官でしょ。
管区警察局採用は小間使いの事務官のはず。

650ってバカだね。

痴呆整備局は昇進や転勤についてはさほど悪条件ではない。ただ高卒技官＝工業＝馬鹿の
巣窟であることは確か。ちょっと国税に似ている。全てにおいてｗ

>>652
＞法務局がヤクザや街金の相手もしなければならないってことは当たってるの？
当たってるね。
街金も担保取って金貸すから、どんね担保権がついてるのかしらべにくるわな。
金が絡むと怖いよ。
住宅金融公庫の俺の住宅ローンなんとかならんかな？

国籍の帰化事務では秘密裏に探偵のようなこともしてるし、訟務では裁判所に
行ってるし、人権では人権で奇行な人も来るみたいだし、大変そうだよ。

計算たたきスレができました。
こちらへ誘導、みんなのてで計算を解体しよう。
【エリート？】経済産業局を叩くスレ【不要官庁】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119054508/l50

【エリート？】経済産業局を叩くスレ【不要官庁】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119054508/l50

【エリート？】経済産業局を叩くスレ【不要官庁】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119054508/l50

　　　　　＜＜＜＜＜経産省が２９００万裏金＞＞＞＞＞
　　　　　　　　　　　　元幹部が流用し、株取引

経済産業省の＜＜＜＜＜官房企画室＞＞＞＞＞が財団法人の調査研究事業に絡み、
経済産業省の＜＜＜＜＜官房企画室＞＞＞＞＞が財団法人の調査研究事業に絡み、
経済産業省の＜＜＜＜＜官房企画室＞＞＞＞＞が財団法人の調査研究事業に絡み、
経済産業省の＜＜＜＜＜官房企画室＞＞＞＞＞が財団法人の調査研究事業に絡み、
経済産業省の＜＜＜＜＜官房企画室＞＞＞＞＞が財団法人の調査研究事業に絡み、
経済産業省の＜＜＜＜＜官房企画室＞＞＞＞＞が財団法人の調査研究事業に絡み、

約２９００万円の裏金を口座にプール していたことが２３日、分かった。

この裏金口座から、前官房企画室長（４８）が２４００万円を引き出して
個人的にカネボウ株の取引をしていたことも判明。経産省は前室長を諭旨免職処分にした。

杉山秀二事務次官が記者会見で明らかにした。

同省によると、金は、官房企画室が１９８８−９３年ごろにかけてプールしていた。

同省の外郭団体「産業研究所」（東京都千代田区）が有識者の研究会に委託して行う
産業政策についての調査研究に協力した際、企画室は３８の事業で研究会の依頼を
受ける形で委託費を管理。１６事業で残余金が出たのに返還せず、研究会などの名義
の口座に保管し、プールした資金は最終的に２９００万円に達していた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000167-kyodo-soci

>>662

＞この裏金口座から、前官房企画室長（４８）が２４００万円を引き出して
＞個人的にカネボウ株の取引をしていたことも判明。経産省は前室長を
＞諭旨免職処分にした。

これ、おかしいだろ？

はっきり言えば、業務上横領じゃないのか？

懲戒免職じゃないといけないんじゃないのか？

諭旨免職とは雇用者の強制でありながら、
被雇用者が自発的に退職する手続きを指す。
履歴書の上では、自主退職となり、退職金も支給される。

懲戒免職とは懲罰の意味を込めた免職。退職金も支給されない。

刑務所への国家公務員の配置転換。農水の次は計算局らしいよ。
　刑務所は女子が特に足りないらしいよ。国二でも教官があるから三種とか関係ないんじゃないのかな。
矯正のほうは女子男子の区別があるから男子とは別に女子はほしいはず。
計算は女子がいなくなっても特に関係ない役所だから女子はヤバイと思うよ。
それと男子は女子の何倍も人数的には必要らしいよ。
ただ、女子の方が割合的に施設で不足してるんだってさ。

刑務官の友達から途中から来た国鉄の人の悲惨な話聞いたんだよね。だから現実的じゃないのかな

皆さん、パフォーマンスシート作成乙

>>441
これ近畿局だっけ
株取引しているヤシはいくらでもいるのに
処分されたのは何か訳があるの？

もうすぐ官庁訪問ですね。
この時点で選別が始まっていますから言動には注意してください。
人気だけは一流ですから。
あと官庁訪問では意図的に見せない部署もあるので、下手に
夢を抱かないでくださいね。失望しますよ。

採用減ってるけどね。。今年はどうなんだろ

できる新人さんｶﾓｰﾝ
合同説明会来てねん

私有財産の扱いを制限するって、「けじめ」の一言で済む問題じゃない罠。

通説として、憲法第29条第１項は、経済的自由権としての財産権を保障するのみでなく、
制度的保障として財産権を保障しており、私有財産制度自体を保障してる。
そのため、私有財産制度総体を否定するような法令を定めることは許されないし、
当然のことながら、規則や命令だって、これに従がわないものは、違憲であり無効だろ。

-------------------------------------------------
経産省、全職員の株取引１年自粛・次官ら訓告処分

中川昭一経済産業相は29日記者会見し、
同省の前官房企画室長が省内で管理してきた「裏金」を不透明な株取引に流用した問題で、
全職員の株取引を原則として1年間自粛すると発表した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「不祥事の報告が遅れたのは理解できない」として、杉山秀二次官と鈴木隆史官房長を
28日付で訓告処分にしたことも明らかにした。経産相自身も1カ月分の大臣報酬を返納する。

株取引の自粛は7月1日から。やむを得ない理由で株を売買する際には、官房長の了解を
得ることを条件とする。経産相は「企業情報に近い経産省職員は厳しい自己規制が求めら
れる」と述べ、同省への信頼を回復するために襟を正す必要があるとの認識を示した。

次官らの処分は同省の内規に基づく措置。今月6日に前企画室長の免職を決めたのに22日
まで経産相に報告しなかったことを問題視した。同相は「この処分はとりあえずのけじめだ」と
述べ、今後の調査結果次第では、幹部を追加的に処分する可能性があると示唆した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050629AT1F2901U29062005.html

高卒を採らないのは、成人式のティーパーティ代を節約するため。

なんか、さりげなく、重要なｶｷｺ？

（転載）
-------------------------------------
経済産業省９ 〜成功するの？哀・地球博〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108268540/

760 非公開＠個人情報保護のため 2005/07/02(土) 19:31:34
>>722
歓送迎会の最中に何カキコんでるだ？
リアル職員なら判る書き込みだ（ｗ
オメ、携帯で株やってる口？

裏金欠くし、企画室員全員調べているのかな、地検は。
歴代大臣の秘書官も調べたら（あ、言ってしまった）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050709&j=0022&k=200507098619
北海道局の人、無事でよかったが、帰ってからが大変そう。
変なお咎めがなければ良いのですが。
私も、アジアを中心にホテルの予約をしない旅行をするものですから。

結局、株取引自粛に参加していない職員が多い

こんな時期に海外旅行とはさすが局はひまですね

夏休み突入前の航空賃が安いこんな時期だから海外旅行なんだろ。

それにしても、テロが発生したのに家族にも連絡を入れないのは、どうかと。
通信制限で電話出来なかったのかな。

経済産業局って超激務なんでしょ？

超激務の局職員は一息つくために、普通のサラリーマンがとても休みがとれないために航空需要が少なく料金の安い時期に海外旅行を敢行しています

７，８，９月のどこかで、自分で夏休みをつくれ、ってことになってるじゃん。
職場の中で順番に取ってんだろ？

夏季休暇取得自体を攻撃するのは筋違いかと。

７月から夏休みか　コウムインさんはいいでんな

計算の職員と付き合ってて毎日話し
聞いてたら、公務員の仕事って
国民からうるさく言われることもなく、
ただレポート書いて講演していれば
いいものって勘違いしてしまった。

計算職員って特殊なんですね

馬鹿なんですよ

北海道の人、いませんか？
結局、着地点はどんな感じだったんですか？
どれ位、絞られたんでしょうか。

さて、人事が忙しくなる時期なわけだが。
今年の訪問してくるやつらってどうよ？

経済産業省裏金問題関連スレ 05/7/18

【行政】経済産業省　研究費：うら金管理用の銀行口座４５も　内部調査で発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121411918/l50
経済産業省９ 〜成功するの？哀・地球博〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108268540/l50
経済産業省１０　〜ものづくり〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1117956274/l50
経済産業局。みたいな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068355928/l50
株やってる公務員いる？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1107573138/l50

全国市民オンブズマン　経済産業省裏金問題特設ページ
http://www.ombudsman.jp/keisan/

【ネット】経済産業省 税金20億円をかけたアップローダー
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10144/1014465656.html

1 名前： ◆85moeXRQ ＠れべらーφ ★ 投稿日： 02/02/23 21:00 ID:???

経済産業省が２０億円もかけてアップローダーをお作りになられました。
URLはこちら。「デジタル ニュー ディール システム」だそうです。
http://www.rieti.go.jp/dnd01/
解説はこちら。
http://www.glocom.ac.jp/itplat/

ソース：一応ここだけど↑見たほうが早いです。。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1014380376/

突然質問なのですが、w/r比率という指標と、この指標の性質、そしてこれを流通の国際比較に用いる際の注意点について
教えてください。

Ｗ／Ｒ比率（Western-Rariat ratio)
プロレス技の多段階性のレベル把握のための指標。必殺技の分析に出てくることが多い。
フォール迂回比率ということもある。一般に日本のプロレス界では多段階に必殺技を多用
することが問題視されており、ＷＷＥ等との国際間の比較のために用いられることが多い。

W/R比率＝（卸売販売額−産業用使用者向け販売額−海外向け販売額）÷小売販売額

前世紀の１９８０年頃に用いられた指標

第2-3-40図　Ｗ／Ｗ比率及びＷ／Ｒ比率の推移　
http://www.chusho.meti.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/html/17233120.html

ありがとうございます（＾＾）

昨日、中部経済産業局を初めて官庁訪問したんですが、
連絡がありません。切られたのでしょうか？

当日に連絡がなければ、きられたと思う方が懸命です。

計算はレベル高い

そうですか。自分としてはうまくいったつもりだし
あれだけで見切りをつけられるのは非常に残念です。

経済産業省裏金問題関連スレ 05/7/23

【社会】経産省でまた裏金発覚、ユニセフ資金流用　会員制レストランの会員権購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122010329/l50
【株式】経産省 裏金の株式取引へ資金流用で次官らを訓告処分に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120083316/l50
【政治】経産省・官房会計課、「ユニセフ予算」で裏金　飲食店の会員権購入などに
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1122026476/l50
裏金５３４０万円プール　経産省がユニセフ予算流用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122033102/l50
経済産業省９ 〜成功するの？哀・地球博〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108268540/l50
経済産業省１０　〜ものづくり〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1117956274/l50
経済産業局。みたいな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068355928/l50
株やってる公務員いる？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1107573138/l50

全国市民オンブズマン　経済産業省裏金問題特設ページ
http://www.ombudsman.jp/keisan/

http://globalserver.fujitsu.com/jp/lineup/software/INTERSTAGEforGS/casestudy/index.html
島根県庁様 new!
Interstageを導入し、税務総合オンラインシステムのWeb化を実現した島根県庁様の事例をビデオ
でご紹介します。

閣議後大臣記者会見の概要 平成１７年７月２６日（火）
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed050726j.html

Ｑ：　大臣はさっき自浄能力のアップというふうにおっしゃったの
ですけれども、最近省内で特定の幹部の名前をかたって部下を
中傷するようなメールが流れていると、そういう情報があるの
ですけれども、大臣はこれはご存じでしょうか。
Ａ：　存じ上げておりません。上司が部下を誹謗するメールですか。 　
Ｑ：　そうです。具体的に言うと北畑さんの名前なんですけれども、北畑
さんの名前をかたって、彼の産政局の部下を中傷するようなメールが
流れているみたいなのですが。
Ａ：　なぜあなたはそれを知っているのですか。
Ｑ：　これは省内を取材している中で情報で聞いたのですけれども、実際
そういうのがあるとすれば、非常にモラルダウンだと思って残念な
ことだと思うのですが、これに関してはどうでしょうか。
Ａ：　事実だとしたら残念ですし、事実ではないとしても、そういううわさが
起こって、しかもマスコミの皆さん方にまで届いてしまうということ
自体、ちょっと残念なのですけれども、その辺は私にも限界がありますし、
正直言ってこんなことは非常時だからやっているので、過去の話ですから、
ないということを信じたいですね。

age

「責任感」に矮小化するバカ大臣。

もっと構造的な問題だろ。

使途等に突っ込んでいくと、
政治家の進退に関るからって誤魔化すな。

--------------------------------------------------
経産省の裏金問題、「責任感に問題」　中川経産相指摘
2005年08月05日15時26分

経済産業省内で相次いで裏金の存在が明らかになった問題について、
中川経済産業相は５日の閣議後会見で
「公務員としてのモラル、責任感に問題があったといわざるを得ない」と述べ、
省内の綱紀粛正を進める考えを強調した。

３日の衆院経済産業委員会で、大臣官房企画室で管理していた
裏金の一部が９７〜９８年に当時の企画室幹部３人名義の３口座に移され、
１２００万円が引き出されて使途不明になっていることが明らかになっている。

中川経産相は「ひと様のお金を目的外に使用したり、個人の株取引に使ったりということは
あってはならないこと。事実究明と同時にこういうことに対する意識改革を徹底する」と述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200508050163.html

ユニセフが経産省に抗議　業務代行費、不正プール問題
2005年08月05日21時17分

　経済産業省がユニセフ（国連児童基金）の業務代行費を不正にプールしていた問題で、
日本ユニセフ協会は５日までに、「（経産省発表は）資金がユニセフからの預かり金のような
誤解を与える説明で、国民にユニセフの資金管理への疑念を与えた」として、
中川経済産業相に抗議した。業務代行費は旧通商産業省に支払われた時点で経理上、
ユニセフと関係なくなっている。

抗議文は７月２８日付。同２２日の経産省の発表でユニセフ協会に苦情が相次ぎ、
「月例募金が解約されるケースも数多く発生して実質的な損害が生じつつある」としている。

昼休みはみんな揃ってキンコンダッシュで定刻に帰ってこない。
勤務時間中は大声で笑いながら無駄話していることが多い。
そんな調子でダラダラ居残っているくせに「残業が多い」と
ブーたれている部署のオマエラ、残業時間ちゃっかり申告して
おいて図々しいにもほどがある。

残業する必要性がある仕事なんてほとんどないだろ?
お前らが仕事ほっぽり出して帰っても国民誰も困らないぞ。
税金無駄に使われたくないのでとっとと帰ってくれ。

経産省が企業不祥事防止指針
民間からブーイング

国内企業の不祥事が相次いでいるのを受け、経済産業省の「企業行動の開示・評価に
関する研究会」が、問題を未然に摘み取る社内体制の整備や、その情報の積極開示を
求める指針を作成した。民間会社に導入を要請する。ただ同省は現在、官房企画室の
裏金問題で自身が不祥事のまっただ中。民間企業からは「人に口出しする前に
自分の不祥事解決が先では」という冷めた声も出ている。

指針は、不祥事の防止体制として「健全な企業風土の定着」「不祥事通報者の匿名性確保」
「情報が迅速に経営者に伝達される仕組み整備」などが重要と指摘。これらの社内体制を
「ホームページなどで開示」し、「上場企業は有価証券報告書や決算単身で示すことが重要」
としている。

一方、同省の不祥事は、前企画室長が裏金を株式に流用し諭旨免職になりながら、二週間
以上も中川昭一経産相に伝えられないなど、組織的隠ぺい疑惑が浮上している。
企業経営者は、同省を反面教師にしつつ指針を導入するしかないようだ。　（上田融）

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050714/mng_____kei_____002.shtml

霞ヶ関ウオーズ　「解体論」噴出！

「経産省は１０年後、消えてなくなっているかもしれません」―つい３カ月ほど前、こう言って
ため息をついた同省有力幹部の予測がにわかに現実味を帯びてきた。大臣官房企画室が
外郭団体の余剰金３０００万円をプールし、歴代室長が株取引に流用していた裏金事件。
組織ぐるみだったことも分かり対外的信用は失墜、内部もボロボロで、いつ「解体論」が
噴出してもおかしくない状況だ。

「ただでさえギクシャクしていた派閥間の軋轢（あつれき）は裏金発覚でさらに拍車がかかり、
嫌気のさしたキャリアの中途退職も増えそう。政策面で立ち直るという手段も使えない。
他省庁の分野に口出ししようにも、『裏金をつくっているヤツらに言う資格なし』と言われれば
オシマイですから。このままでは政策官庁の看板を下ろさざるを得ません」
こう中堅幹部は断末魔の叫びを上げる。

他の省庁幹部はこうみる。
「国民も永田町も郵政問題一色ですが、経産省不祥事は大問題ですよ。資源エネルギー、
中小企業、特許などの現業部門を残し、経産政策部門は内閣府に吸収して、一度解体した
方がいいかもしれませんね」

http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=20698

中川昭ニ経済蚕業相は５日の閣議後会見で、大臣官房企画室で新たに約１２００万円
が裏金として流用された疑いについて問われ、問題の背景には「経済産業省の職員に
公務員としてのモラル、責任感、倫理観のカケラも無い。」との認識を示し、職員の
意識改革や再発防止を「全員を徹底的に締め上げなくてはいけない」と綱紀粛清強化
を強調した。ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　

ほんと、とんでもない組織で働いているんだな〜俺って。

>707
ホント、とんでもない組織でよかったじゃん！
予算も議会も権限も何にもない行政なんて、地方局しかないんじゃない？？？
そのくせ、仕事に関係ないような研修がいっぱい！！！
Ｌ〇Ｃに行く費用を税金で面倒見る資格取得の研修があったけど、
あんなのホントに必要なの？？？
受講したメンバーみたら、ほとんど自分のことしか考えない人間ばかりだったよ。
ほんと経済局っておめでたいよね！

>708
出張とかも無駄に数こなして旅費予算の無駄遣い。
まあ、そもそも仕事に関係ないような研修っていうより、
社会に役に立っている仕事がなかったと思いますが。

>709
そうだよねえ。東京開催のイベントがあって、中身的にも時間的にも日帰りで十分にも
関わらず、「イベント終わったら、本省に挨拶に行きたいから泊つけてほしい！」って
平気な顔していう人がいました。
本省への挨拶の理由＝異動してからまだ会ったことがないから。
ばっかじゃない？

経済産業局、県庁、その他国の機関と仕事かぶりすぎ！
道州制になったら、爆破はさけられないな…

>710
朝７時台に家を出るか、少しスケジュールを遅くすれば十分間にあう
検査出張なのに前泊つけてる課があったよ。それも何人も何件も。
あいつらカラ宿泊でなくても１０万円は稼ぎやがった。
ほかにも２人も行けば十分なのに３、４人ぞろぞろ出張したり。
そういう出張に限ってお泊まり出張なんだよな。
まあ、とにかく出張の名目が色々たてられる課の職員は
うらやましいよ。

>712
ほんと、無駄遣いもいいところ。
局っていったい何のために存在しているのかな？？？
ひょっとして雇用対策？？？

経済産業局以外の国の出先はいらないなｗ

>>714
そしたらマイホームで抵当権設定できなくなるよ。
法務局無くなれば。。

>>715
民間に委託だろ／　仕事は必要だが公務員でなくてもかまわない　パートのおばちゃんか機械にやらせろよ

>>715
市町村で十分

>>716
＞民間に委託だろ／　仕事は必要だが公務員でなくてもかまわない
＞パートのおばちゃんか機械にやらせろよ

こういう短絡思考が最近増えてるけど、そういう屁理屈だけで言うなら、
社会に存在するあらゆる仕事は、全て正社員・正規職員じゃなくていいんだよ。

例えば、本省官房系だって、所属職員の身分を全て、
任期付職員や非常勤職員扱いにしても、業務上何ら支障は無い。
民間企業の中核業務だって、全員、契約社員でも業務上何ら支障は無い。

しかし、そういうことを言い出すアホはいない。
つまり、民間化や非正規職員化ってのは、別の理屈で出てくるもの。

そういう屁理屈だけしか述べずに言うのは、全く無意味。

>>718
読解力ないやつだな。法務局の仕事（抵当権の設定）を民間に委託出来るって言ってるんだよ。官房系とか企画の仕事を持ち出してきても違うでしょ。

権利系の業務こそ国が行うべきなんだが…
訳分からない企画なんて不要だろ?

法務局の仕事は、読解力が無くても　ＯＫ

>>719
官房系とか企画こそ、民間委託で改善の余地が大きい。

>>719
法務局なめすぎ。
特に登記。
アレは専門職だよ。
民法の対抗要件で登記が出て来るんだから
民間にやらすのは無理だと思う。
マイホームの住宅資金の抵当権設定登記が民間じゃ金融機関が
金貸してくれそうにないな。

>723
まじめなところできると思うよ。民間委託。
要は公的に認められているかどうかなんだから。
ＪＩＳの認証機関みればわかると思うけど。

>>724
まあ、許認可なんて都道府県に委譲できるし、民間が公的な
後ろ盾と立法があればここもいらなくなるんだが名。

>>725
アホですか？今役所解体で一番の目玉は都道府県解体なのだがｗ

また法務局擁護する奴が戻ってきたか。何度も同じこと繰り返してヒマな奴だ。

>>726
あんたこそマジでアフォですな。
道州制なんて絶対無理に決まってるでしょ。

813 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2005/07/17(日) 08:12:40
歴代経済産業省（通産省）大臣官房企画室長（「職員録」より）

1984年7月坂本春生（現、（財）2005年日本国際博覧会協会副会長）
1985年7月坂本春生（現、（財）2005年日本国際博覧会協会副会長）
1986年7月麻生渡（現、福岡県知事）
1987年7月土居征夫(現、（財）企業活力研究所　所長)
1988年7月土居征夫(現、（財）企業活力研究所　所長)
1989年7月森清圀生 （現、株式会社ライフ　相談役）
1990年7月森清圀生 （現、株式会社ライフ　相談役）
1991年7月塚本弘（現、独立行政法人日本貿易振興機構　副理事長）
1992年7月佐野忠克（現 東京海上火災保険（株）顧問 （株）野村総合研究所顧問）
1993年7月河野博文（現、株式会社ソニー顧問、東京海上火災保険（株）顧問）
1994年7月奥村裕一（現、東京大学特任教授(大学院法学政治学研究科)、JANBO事務局顧問）
1995年7月北畑隆生（現、経済産業政策局長）
1996年7月小川洋（現、特許庁長官）
1997年7月松島茂（現、法政大学大学院経営学研究科教授）
1998年7月勝野隆平（現、日本貿易振興機構ロンドンセンター）
1999年7月勝野隆平（現、日本貿易振興機構ロンドンセンター）
2000年7月大道正夫（現、独立行政法人中小企業基盤整備機構理事）
2001年7月杉田定大（現、経済産業省貿易経済協力局通商金融・経済協力課長）
2002年7月森川正之（現、経済産業政策局調査課長）
2003年7月中富泰三（→産業構造課長、論旨免職）
2004年7月佐味祐介
2005年7月佐味祐介

>>724
ＪＩＳの認証機関なんて役所に比べれば大甘
職員の資質というより
複数の機関から自由選択できる以上
厳しいところは避けられるわな

age

TBS 2005年08月26日(金) 18時40分
経産省裏金問題、新たに５口座発見
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3103537.html

　経済産業省の裏金問題で、競輪関係の補助金を裏金としてプールしていた
新たな銀行口座が発覚しました。
　３人の弁護士で作る調査委員会がまとめた報告書によりますと、大臣
官房企画室の歴代室長が競輪団体からの補助金の一部を裏金として
プールしていた５つの銀行口座が新たに見つかりました。
　これらの口座は「国際関係研究会」や「地球問題研究会」などの
研究会の名義で開設されており、残高は多いもので３２３万円余り、
少ないものでも６万円余りあるということです。
　また、報告書では資金を私的に流用して諭旨免職処分となった前の
企画室長の処分について「業務上横領などの犯罪を構成しかねないもので
懲戒処分の可能性も十分あり得た」と指摘した上で、「大臣に事実を
報告し判断を仰ぐべきだった」と結論付けて経産省の対応を批判して
います。（26日17:46）

624 非公開＠個人情報保護のため 2005/08/26(金) 21:29:30

現企画室長やったね！（≧▽≦）ブワッハッハ！！　
＝＝
　経済産業省の裏金問題を調べていた外部調査委員会（委員長・手塚一男第２東京弁護士
会副会長）は２６日、調査報告書をまとめ、中川昭一経産相に提出した。株取引への私的
な流用が発覚した前企画室長＝諭旨免職＝から約２０００万円の裏金を引き継いだ現企画
室長が事実関係を上司に報告せず、一部資金を一時的に私的流用していたことが新たに判
明。報告書は「国家公務員として極めて不適切」と指摘した。

　報告書によると、現企画室長は、前企画室長から１５１５万円を引き継ぎ、個人名義の
口座に入金した事実を上司に隠ぺいしたほか、現金５２０万円を手元に保有。自己の現金
と混同して私的な用途にも使っていたという。

age

age

age

職員各位


現在、職員連絡・希望調査書の配布しているところですが、
記入終了後に「提出先設定」ボタンで提出先を選択せずに「入力完了」ボタンを押
してしまっている
ケースが多く見られている状態です。
この状態ですと、調査書が正しく提出されませんので、「提出先設定」ボタンを選
択せず「入力完了ボタン」を押してしまっている方は、
再度、ご自身の調査書を開いて頂き、「提出先設定」ボタンで提出先を選択
し、「一時保存」ボタンを押してくださいますようお願い致します。
なお、秘書課より送付されたメールを既に削除されている場合でも、ワークスペー
ス上に「職員連絡・希望調査書」というアイコンが出来ていますので、
そちらを開くとご自身の調査書を開くことができます。

また、これから記入される方は、「提出先設定」の選択を忘れずにご記入頂きます
ようお願いいたします。

※提出先は、各自に配布されたメールに記載されています。


大臣官房　秘書課

↑経済局に送ってくるな　アホ

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片山議員が「地方局の労働生産性は最悪なので廃止すべし」と言っているそうじゃないか。こんなくそ忙しいのに！

労働生産性は最悪というのは間違っていないだろう。
何の役にも立たないことばかりしているのだから。
忙しいということと、生産性とは必ずしも結びつかないよ。

片山議員は２種職員（本来は地方局幹部要員との位置付け）はイラネとのことですが
これは地方局不要論と関係あるのでつか

計算局はもうすぐなくなるんですよね？

いえ、増強されます。ハハハ。

生き残るかどうかは、産倉の動向次第でしょ。

>>748
どうみても経済産業局がやる必要性がないが。
っていうか、無能な職員がちょこちょこ顔出してきてウザイ。

age

ＴＢＳ株を買った人は申告するように

中川大臣が褒めてくれるかも・・

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人に厳しく自分に甘い人ですね、中川大臣って。

片山政務官が２種の採用を止める

かな？

ふー。今日は祭日なのにイベントの取材に行って来たよ。
デジカメでとりまくったけど何の意味があるんだろう。
とりあえず超勤だけはしっかりつけておかないと。

超勤としてカウントするのではなく、振替休日を申請すべきでは？

有給余っているのにそんなの価値ないよう。
超勤手当は満額支給でないにしろ実績比例配分だからこの方がいいの。

そんなセコイことしてる奴がいるから、レベルが落ちたって言われるんですよ。

レベルなんて元からねーだろ、勘違いすんな。

レベルは「ある・なし」ではなく、「高い・低い」でしょ！

要するに経済産業省（局）職員はゴミだって事ですね。

>>761
だ、か、ら。
高い、低い以前の話だ、つってんの。それくらい、読めんの？中学校の定期試験じゃないんだぜ。

要するに経済産業省（局）職員はゴミだって事ですね。

煮ても焼いても食えない「不燃ゴミ」、な。

計算いらね。

最近の計算局の職員は行政マンとしての職務を果たしていない。
本来は裏方として、様々な施策を遂行していたはずが、表舞台に
登場して、ネットワークを活用するという名目で公務員倫理法違
反を推奨しているのはなぜでしょうか？
これだけマスゴミが騒いでいるに、脇が甘いのではないでしょうか。
このままでは、経産省イラネーが続出の悪寒。

と、毒法の方が申しております。

ここは、経済産業局に入れなかった人が、根拠のない中傷を書き込んで溜飲を下げる（負け犬の遠吠え）ための場所ですね。

解釈はともかく、根拠は結構事実だけど。

オレも結構実態を知った香具師のカキコとみている。
>>767 の内容なんか読むと、確かに局内には勘違いをこいてる
香具師がたくさんいるな。特にコンソ系で外部の企業や大学と
つるんでいる香具師は最悪だな。
まるで自分がコーディネートをしてやっているプロジェクトだとか。
オレがリーダーだとか言っている痛い香具師がいるし。
夜も異業種交流みたいなのに出ているみたいだけど、
思いっきり倫理法違反だろ。
思いっきり国費を払っている相手方じゃん。
そろそろたがを締める必要がきていると思う。
そうしなければ犯罪者が続出するオカン。
今度は株取引ならぬ外部との接触を禁止するか。（藁

逮捕者期待age

辞めた人いる？

何故経済産業局を辞めたのか。

本省からの発注に泣いたとか？

>>773
職場の仕事内容とか職員のバカっぷりにうんざりしたんだろう。
そんな風に辞めていった人を俺は非難できない。
むしろ、自分はきちんと働いていると自負して
辞めた人を言いたいように批判している職員を非難する。

税金の無駄、計算局　はやく亡くなれ〜！！

∋oノハヽo∈
　(　´�D｀)y-~~＜ 一休み、一休み

>>771
何もしない給料泥棒ｗ

説明会行って来たけど本当にいらないな、この役所は。

おい、クラスターの第２期計画。。。。。。
○○が行われていることをマスゴミにリークしてもいいかな。
内部告発を推進している我が社としては税金の無駄遣いは
もちろん告発の対象だよね。

>>779
妄想じゃない証拠を書いてミロ。
知っていて告発しないのは同罪だ。
お前はもう見つめられている。
以上。

間違ってもこんな所に就職するんじゃないよ。
民間企業の門戸も広くなってきたことだし。
優秀な若手職員にとっては能力と業務レベルのギャップが激しくてかわいそう。
１０年以上前に採用されたバカで丁度の業務内容なんだから。

此処の皆さん、異動はどうなってますか？やはり全員全国区ですか？

>>783
おや、受験生さんですか？
受験区分はどれを予定しているのですか？
受験板では転勤地獄とか。引っ越し貧乏とか。
毎年同じ話題で盛り上がっているのが微笑ましいですね。

来年度の試験から地方で受験しても本省希望できるの？

>>785
国家二種を受験されるのでしょうか？
そうであれば基本的には管区ごとの試験区分になります。
本省希望であれば、関東甲信越管区で受験してください。
ただ、どこの管区でも一次試験合格後の官庁訪問時に
本省を希望している旨アピールしてください。
人事担当者が喜んで推薦してくれますよ。その根性が気に入ったと！！

>>786
来年からどこの管区からでも本省希望が普通にできるようになったんだよ。

上で質問しました７８３です。
ご回答ありがとうございます。
私は国�U志望の受験者です。
特に本省とかは今のところ希望はありませんが、
現状として転勤者と自宅から通うとかしているそうでない人の割合って
どのくらいでしょうか？
地方も採用が少ないのでなかなか・・・です。

馬鹿野郎 俺は絶対本省なんかには行かないんだよ って言ったら即採用

うるせー馬鹿

　

今年４月に経済産業局にご就職のみなさま、ご愁傷様です。

イヤミな書き込みだなあ。　↑

道州制導入されたら経済産業局は当然廃止と思うが、
そしたら職員は本省に行くの？それとも道州の職員になるの？

>>794
生首切られるに決まってるだろ。
今のうちに人事担当になりそうな連中と仲良くしておくことだな。

北海道経済産業局に勤務していても
今後は転勤や解雇もあるってことか・・・
道州制っていつごろ実現されるされるんだろう？
激しく気になる。

北海道も転勤あるの？

人事担当と仲良くなっても切られる奴は切られる。

>>798
仕事の評価が曖昧な公務員の世界では、幹部職員や有力職員と仲がいいかどうかがすべて。

年度内に極めつけの発表が・・・・

外５局を中３局に集約とか？？

それってどういうことよ？

ああ、キャリア様がどんどん内の局から離れていく〜。
見捨てられるのも時間の問題なのでしょうか〜。

やっぱ地方局はダメなのか・・・悲しい。であと何年もつんだろう・・・。

そんなことないよ！ノンキャリ幹部職員は頑張ってるよ！

業績評価＆能力評価、マンドクサイ

業績評価はまだ許せても、能力評価はクソだな。

>>807
どっちも許せるか。
おまえはまだマシな業務をさせてもらっているんだろう。
定型的業務にプラスの評価なんてあるか。

それいえてる。
どこにプラスの要素があるのか？

ていうか、そもそも局の業務で評価できるものがあるの？
ハッキリいって局なんて不要じゃん。

恥ずかしい連中だよな。経済産業局職員って。

大して忙しくもないのに、マイPCを机に並べている馬鹿が結構多い。
失笑しつつ、電気ドロボーだと思う。

電気ドロボーなんてなまやさしいもんじゃないだろ。
血税ドロボーだよ。
今日も忙しい忙しいって無駄な残業してるんだろうな。

出向で内閣官房行くと、給料いくらになるの？

>>814
別に変わらないっしょ。

>>814
どっからそんな話が出てくるんだ？人事に持ちかけられたか？
東京勤務なら調整手当が増えるだろうが、その分サービス残業が
増えるから815の通りだろうな。

ついに新聞にものった。

７月１日から勤務時間３０分延長。

たいていの人が生まれる前の１９４９年から

朝８時３０分から夕方５時００分まで勤務だったのが３０分延長で５時３０分

民主党神奈川参議院議員「浅尾慶一郎」氏の国会質問に端を発しついに導入

>>817
べつにいいんじゃな〜い。
どのみちダラダラ残っている連中ばかりなんだから。
まあ、残業手当は減るだろうけどね！

道州制導入も間近ですね。
そうなるとただの国と地方の電話交換役でしかない経済産業局は用済みですね。
また、そんなところで働いてきた職員は道州制には無用ですね。

>819
局の人間なんて何の役にも立たないですもん。
議会も予算も知らないし、
行政法とか自治法なんて全くわからずに仕事してますからね。
たかだか300人くらいですが、
余計な人件費と、大量の変な調査で使う予算、意味のない出張旅費
なんかが削減されるので、皆さんに辞めていただきましょう。
自分たちが優秀だと勘違いしている人が多いので、
どこか転職先もすぐに見つけるだろうし、生首切るのが世の中のため！

地方は国の本省とは直接話もさせてもらえないから。
誰かに取り次いでもらわないと。

>>820
おっしゃる通り。特に無駄な出張が多い。そのくせ忙しいと勘違いしてる輩が多い。

何より無駄な調査物が多い気がするがな。

農政は火の車のようだけど、ここはどうなの？地域振興関係の業務は合理化の対象なんだよね？

役人に企画調査業務をさせてきたこと自体笑止。
世間知らずの連中に何をさせようっていうんだか。

調査事業は予算消化と業務創出のために行います。内容に意味はありません。

>826
ホントにそうですよね。特に調査がなければ仕事がないって職場が
多数ありますもんね。
コンサルに調査委託して、その調査報告書の「てにをが」を必死にチェック。
あとは、相手先の迷惑もかえりみず、報告書作成のために
企業訪問を繰り返す。自分たちは超忙しくて大変と勘違い。
ホント、経済局って無駄だけじゃなくて、邪魔なんじゃない？？？

いろいろな部署から事があるごとに訪問されている企業があるよ。
年に１０回ぐらいされているんじゃないだろうか。
一般の感覚からしても異常としか言いようがない。

意味不明の企業訪問、シンクタンク丸投げの委託調査、年度末の見え見えの地方出張・・お前ら他にすることないんかい？

１９４９年以来５７年ぶりの勤務時間延長

１日３０分
１週間で２時間半
一月で１０時間
１年で１２０時間

民主党は本当にありがたい政党だ。

いまだかって、ここまで労働強化をした政党は他にないだろう。

今後の選挙では、公務員批判派の絶大な支持を得るだろう。

おめでとうございます

>>829
でも、そういう部署に限って高級官僚様からは高い評価をいただいているんです。

>>831
いや、本省キャリアからも勿論バカにされているよ。
本省が地方出張する時のロジだけ遺漏無くやってくれれば良いと。

>815 816
いいえ、私が持ちかけられたのではなくて、友達の彼氏が去年、内閣官房に出向したらしんだけど、年収など教えてくれないんだって。まさにエリートコースを歩んでるようだけど、院卒でも初任給って、20万きるんでしょ？

局叩きで賑わってますねぇ・・・書き込みは本省ノンキャリの中でも「のほほん」として「ゆるーい」皆様方でしょうか。
俺は両方知ってるけど、全体のレベルは局の方が上だと思う。局の連中は権限が無いだけで能力は持ってる。
もちろん本省にもできるヤツは多い。でも、それ以上にどうにもならないヤツがゴロゴロしてる・・・

本省・局どっちも知ってるけど、本省で使えない、ろくに働かない奴はほんと迷惑。そんな奴が各地方局との連絡役だったりすると目も当てられない。全国規模で大迷惑！

>834
結局、国の役人は霞ヶ関も地方局も使えないってことになっちゃうのかな。
少なくとも、本省よりレベルが高いはずの局のカウンターパートになったとき、
あまりの出来の悪さに閉口した経験があるもので･･･

>>836
人事担当職員が無能なのさ。
ただ、キャラが明るいとかそんなレベルで重要ポストの人事を決めてるからさ。
そんな職員に限って働かない職員がゴロゴロいるっていうのにさ。

計算局なんて、県や市のやってる施策に一緒に乗っかってわいわいやってるだけ。予算も権限もないのに、監督官庁気取り。良くやるね。

でも残業はいっぱいしてるよ。
みんな一生懸命がんばってるよ。
意味があるかは知らないけど。

だから計算の仕事は意味ないんだって。
見当違いの仕事で残業とか休日出勤されてもねぇ。

そろそろPSE法関係で残業がさらに増えそうだぞ。

でも残業とか休日出勤している職員は厚遇されるよ。
本当にそれだけの仕事量こなしてるのか知らないけど。

週末は、バカ上司の戯言を聞かなくて良い分だけ、
仕事はこなせます。

休日出勤は仕事がはかどる。周りがいないし電話も来ないし。

なにより自分は休日に働いて偉いなーという自己満足に浸れる。

そして月曜日に優越感に浸って同僚の顔を見れる。

＜＜＜＜＜公務員宿舎：「官民格差は当たり前」自民・久間総務会長＞＞＞＞＞

　自民党の久間章生総務会長は１１日、東京都立川市内で講演し、都心の国家公務員宿舎に
ついて「一等地であろうと公務員宿舎が必要なら（民間との）家賃の比較はありえない」と
述べ、低家賃の宿舎の確保は必要との考えを示した。そのうえで公務員給与にも触れ、
「官民格差はあって当たり前だ。給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」と語った。

　公務員宿舎をめぐっては中川秀直政調会長が政府資産の圧縮のために売却を提唱、武部勤
幹事長が賛同する一方、森喜朗前首相は異論を唱えている。【堀井恵里子】


▽News Source　MSN-Mainichi INTERACTIVE　毎日新聞　2006年3月11日　20時19分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060312k0000m010073000c.html
▽関連
【労働環境】奥田経団連会長：外国人労働者受け入れ問題で提言へ [06/03/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141943145/
【労働政策】新裁量労働制、厚労省検討へ　「割増賃金」適用除外に　[06/02/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141337081/l50

＜＜＜＜＜「官民格差はあって当たり前」自民・久間総務会長＞＞＞＞＞

自民党の久間総務会長は１１日、東京都立川市内で講演し、都心にある国家公務員宿舎を
売却する構想について、「首相公邸の周りの一等地に公務員が誰も（住んで）いなかったら、
何かの時にパッと会議もできない。一等地にある宿舎が効率良く使われていないのは問題だが、
必要なものは置かなければならない」と述べ、危機管理などの観点を踏まえ、慎重に検討するよう求めた。

久間氏はさらに、「『官民格差をなくせ』と言って、官をたたいて一番困るのは国民だ。公務員は
中間よりも上の連中を使わなければならない。官民格差はあって当たり前ではないか。自衛隊や
警察官など危険な仕事をして、ほとんど差がないなら民間に行ってしまう」と訴えた。
（読売新聞） - 3月11日21時43分更新

今日も午後から休日出勤しようと思います。
いやーつらいなー、重要な業務を任されている職員は。

地方局に重要な仕事なんか無いわけだが。
重要な仕事と思い込んでる仕事はたくさんある。

無駄な休日出勤で超過勤務手当稼がないでくれ

休日出勤。制度上は超過勤務手当ては可能だが、実際に手続きして請求する(上司の命を出させる)奴は皆無なわけだが。

当局は自己申告だから普通に超勤つけてるけど。
当然じゃないですか。働いているのに。

国民から見て要らない仕事、休日出てまでされてもね。常に国民の目線に立て。

えらそーに。こっちは専門的知識をもって仕事をしてるんだよ。
どのみち経産局に採用されなかったか、左遷ポストで腐っている奴なんだろうな。

プッ、専門的知識など君たちには　無　い　よ。
あるんだったら提案公募という名の馴れ合い委託などとっとと止めやがれ！

>855
失笑。いったい何の専門的知識を持っているのか教えてもらいたいものです。
予算も決算も議会も、行政法も自治法も何にもしらずに
コンサル丸投げ調査と、相手の迷惑顧みず企業訪問してるだけじゃん。
たかだか局にいるくらいで、ずいぶんプライド高いんですね。プププッ。

予算や決算や議会や、行政法や自治法を知っていても
国民の声を聞かず、無駄な仕事をしている刑惨省　乙

>>858
>議会　だって。（ﾌﾟ

ニートは引っ込んでろってんだ！

PSE法の件で、ここも今忙しいのか？

忙しいとも。今日も残業で役所出たの7時だよ、遅いだろ？

まだあるのか、この経済産業局って。
このクズ人間集団をいつまで放置するんだ？
小泉改革もたかがしれてるな。

高度な知能集団、経済産業局

道州制が導入されたら、ここは、あぼーんになるのか？

ＰＳＥ関係で電話来客応対てんてこまいだよ。
本省が勝手にこしらえたバカ施策で、なんでこんな目に遭わなきゃならんのか。

どうでもいいウォームビズとか、くだらねぇことやってて
ヒマだったんだから、気持ちの切り替えになって良かったじゃん。

>>865
ざまみろ。
本省あっての地方局なんだが。勘違いすんなよ。

>867
でも、ざまみろな目に遭っているのは担当部署の職員だけ。
他の部署の連中は相変わらずノラリクラリしているだけ。

エリート意識強い奴が多かったから、PSE法で叩かれていい気味だよ。
日頃人をバカにしてたツケが回ってきたんだろ。

谷みどり　グリ−ンピープル　環境Goo
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html

一部、引用　（3/3ページ目の下のほう。）
>技術開発も大切です。環境ラベルをみんなに知ってもらって、
>それを購入の助けにしてもらう。テレビでも、エアコンでも、
>いろんないい技術ができています。
>でも、テレビも冷蔵庫も省エネ性能が高いものは高価だから、
>いい加減な冷蔵庫買うのか？
>　それではだめなんですね。お金があまりなかったら、
>省エネ性能がいいテレビや冷蔵庫をレンタルすればいいのではないか？　
>そうした手法を使いながら、グリーン購入を増やしましょうということですね。

省エネのものが素晴らしく、省エネでないものは、いい加減。
省エネ=善、省エネでないもの=悪。
環境原理主義丸出しｗ

「パンがなければ、ケーキを食べればいい」

谷みどり
「お金がなければ冷蔵庫をレンタルすればいい」

谷みどりの頭の中って小学生以下としか思えん。

小学生がそのまんま歳とったような風貌もキモイですね。

http://www.herb.or.jp/member_tani.php

谷って結婚してるのか？

してるよ。
谷さんは、今回の件はともかく、性格はいい人だよ。

おまえらからも本省に抗議しろよ。

性格なんてどうでもいいんだよ。
今回の件が問題なんだろ。

http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

谷の炎上サイト

http://www.herb.or.jp/member_tani.php
プロフィール＆顔

>>865
製品安全室の中の人？
お名前あてて見ようか。

>>877
当ててミソ！

クソババアがテレビに出ます。

http://osaka.onigiri.name/
またまた「リサイクルは悪質商法」？谷みどりがＮＨＫに出演！
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch3/20060318/frame_18-24.html
3月18日(土)
■ 教育テレビ 番組表

後 11:30 土曜フォーラム
「悪質商法から高齢者を守る」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本消費者協会消費者相談室長…夷石多賀子
経済産業省商務情報政策局消費経済部長…谷　みどり
東京家政大学名誉教授…樋口　恵子
弁護士…池本　誠司
タレント…ヨネスケ
【司会】松田　輝雄

>>865はイニシャルN？

ここで働く人間はバカばかりだよ。
解体されることを願います。

二階は親中派で有名。日本よりも中国様の国益のために常に動いている。

中国の江沢民の言葉を刻んだ石碑を、全国に建立しようとしたこともある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A
>江沢民が自筆で書いた「登高望遠睦隣友好」と言う文字と、2000年の二階も参加した
>日中文化観光交流使節団に対して江が発表した重要講和を刻んだ日中国交正常化30周年
>記念碑の建立を計画し、全国にも同様の石碑を建立する


日本よりも中国の国益を優先して動く人間を、経済産業省の大臣にしている国なんだよ。

酔って電車内で女性に暴行、特許庁職員を現行犯逮捕

　千葉県警流山署は１８日、同県野田市花井、経済産業省特許庁職員、栗林敏彦容疑者（５０）を暴行の現行犯で逮捕した。

　調べによると、栗林容疑者は同日午前０時２５分ごろ、東武野田線流山おおたかの森―初石駅間の車内で、立っていた流山市内の団体職員女性（４０）に、自分の体を押しつけたり、右足をけったりした。栗林容疑者は容疑を否認している。

　目撃した周囲の乗客らが栗林容疑者を初石駅で降ろし、流山署に通報した。栗林容疑者は当時、酒に酔っていたという。

栗林俊彦　審判部審判長

40女に触って何が面白いワケ？

ここは転勤ないの？

ここの局なくならねーかなー

経済産業局って男女とも不細工多しw

3月20付　神戸新聞社説
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/index2.shtml

中身は経産省発表を追認しているだけだが、新聞各社が
黙認かベタ記事扱いのなか、社説という大きな扱いで、
経産省を批判した事は画期的かな。

ちなみに俺はこの新聞を購読しており、PSE問題をきちんと報道する様、
今月２通メールを出していた。もちろんそれによりこの社説を書いたとは
思っていないが、多数の読者からメールが来れば、他の新聞社も取り上げない
わけにはいかないだろう。
特にマスコミに叩かれている二階は相当ナーバスになっており、新聞各社の
批判が続く事は、有効な手段だと思う。
まあ、経産省が血税を使ったPR広告（プロバガンダ）を喜んで掲載した、
某ジャーナリスト宣言新聞には無駄な行為だろうけど。

週刊スパ３月２８日号もＰＳＥ法の記事を掲載

Ｐ５　今週のもったいない！　ＰＳＥ法

矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか？

Ｐ１４１　スパビジネスプラス　家電リサイクル業者の悲鳴と困惑

電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止！？
「消費者＆業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり

商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び

マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分

消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか？

週刊プレイボーイ４月４日号の記事見出し

Ｐ３８　極悪リサイクル禁止法　ＰＳＥ法は憲法違反だった！？

リサイクル業者＆ユーザー激怒で、
経産省は「ドタバタ規制緩和」も問題山積

経産省は昨年１１月の段階では「販売できない」とは明言せず！

国民の財産権を侵す、憲法違反である可能性も！

>888
そうか？
以前訪問したとき、めちゃくちゃ可愛いコいたぞ。

経産省は、期間終了を前提に企業努力をしていた業者がいるとして、猶予期間を延長しない方針を貫く構えでいる。
そうであるなら、新制度の円滑なスタートにもっと知恵を絞る必要がある。
対応策の不透明な点に早期に回答を示し、販売業者や消費者の混乱を解消しなければならない。
その検討に時間がかかるなら、猶予期間の延長も、やむを得ないのではないか。

電安法の狙いは、消費者が電化製品を安全に利用することにある。
松下電器産業の石油温風機で起きた一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故で明らかなように、安全強化の目的自体は間違っていない。

問題は、電安法施行後、事実上、５年間を無為に過ごした点だ。業者向けにはパンフレットを配布する程度だったし、
消費者向けにも十分なＰＲをせず、周知徹底を怠った。経産省の責任は重い。

（2006年3月21日1時46分 読売新聞）

谷みどりのような職務専念義務違反の懲戒うけてる国家犯罪者を
そうとわかっている時点で
03/18(土)の23：30からNHK教育テレビ「土曜フォーラム」をオンエアした糞ＮＨＫ。
みんなでＮＨＫに文句言うべし！

いくら検査所を増やしたって問題は解決にならないでしょ。
検査所の費用は税金。

経産省の失策で納得できない施設になんで税金でとんでもない。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
経産省の資料で、劣化による事故は、全体の事故のうちのたった２％ですよ。
事故の中のですよ！
これが分母が家庭の家電全体となったら、宝くじどころではありません。
天文学的な微々たる数字です。
しかも１５・１６年度と死亡・ケガした人ともに０。０です！

これに２兆円以上も税金をつぎ込む価値がどこにあるんでしょうか？
しかも高価なビンテージの価値という資産まで失って。

環境破壊も加えると、とんでもない額の国民の財産の消失でしかありません。

経済産業局なんてなくなればいいのに。

安心しろ。ここはいずれなくなる。

　[ ＰＳＥマーク　強行は混乱広げるだけ ] （中国新聞社説 06/3/23）

　法律は誰のために整えるのか。ＰＳＥマークをめぐる経済産業省の場当たり的な対応を
見ていると、そんな疑問がわいてくる。「消費者の安全」という本来の趣旨に立ち返って、
四月実施にこだわらず、もう一度検討するべきだ。
(中略)
　最大の問題はＰＲ不足だろう。経産省はパンフ二十万部を配ったという。その方法はメーカーや自治体経由だ。
リサイクル業者には、管轄する警察を通じて二月十七日付で初めて通達した。
猶予期間が五年間ありながら広報が直前になったのは、経産省の念頭に
家電メーカーしかなかった証左ではないか。
役所の管轄が違う中古業者には思いが至らなかったと勘ぐられても仕方あるまい。

　http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200603230050.html

結局、特許法を所轄する経済産業省の役人が
あろうことか特許法等を知らなかったのが諸悪の根源なわけだ。

特許法や商標法でも法律の文面からは一見販売は特許侵害だが
消尽理論により中古販売には規制はない。

電気用品安全法でも事情は同じなのに
消尽理論すらしらない担当官が出鱈目な公報をした結果それが引っ込められないのが現状。

法改正など不要で電気用品安全法の解釈を従来の
経済産業省所轄の他の法令や旧法の電気用品取締法と整合した解釈に戻せばいいだけ。

法を理解できずに間違った解釈を押し通そうとした担当役人の首はとぶかもしれないが
自業自得だろう。

経済産業省は自分たちの間違いを認めたくない為だけに
矛盾だらけの対応策を出したり血税を湯水の如くに無駄使いしようとしている。

法の改正なんて必要ない。
ただ経済産業省の間違った解釈を正せばいいだけ。

前哨戦PSE　四国局　乙

経済産業省、経済産業局の人間は人の迷惑を省みない人間ばかりです。
このまま放っておくのは危険です。国から廃止してもらいたいものです。

ああ・・・何でこんなところに就職してしまったんだろう。
人生取りかえしのつかないことをしてしまった・・・。

ララァ・・・

ここで働くNに不幸が訪れますように・・・。

結局マーク無しでの中古販売は違法であると言う姿勢は捨てないわけね。
中古品を検査し直してマークを貼ったからといって、
これまでより安全性があがるわけではないというのは既に明白なのに
どうして無駄な金つかって余計な検査をしなければならないのか。

KKKの独自判断でビンテージを除外対象にしたりできるんなら
どうして中古品全般を除外対象にできないわけがある?

こんな結論でリサイクル業者は満足するんだろうか。おれは満足できない。
一言、KKKが「中古品の販売は規制の対象外です」と言えばいいだけなのに。

ていうか、これは数ヶ月の延びただけで何も意味ない。 だまされるな！！
検査結局することになるんだろ。

中国へ中古品流しと天下りが目的なんんだろう。
絶対にやめさせるべきだ。

>>904
Nって俺の嫌いなデブだったりして

中古品販売をレンタルとしたり、検査機器を貸し出しなど、K3小は何一つ、
手ごまを手放した訳ではありません。

目先の懐柔策で騙し、反対運動を分断し下火になったら、必ずK3小の本性がむき出しにされます。

中古品規制がどおしても必要なk3小は、それまで、天下り先を温存したままです。

全国のリサイクル業者さんや関係者はだまされないように！

K3小は、中古品の事故を、その間、今か今かと待っています。

k3小が血税で用意する1台10数万円もする電圧負荷試験機は
100V使用の家電品に1000ボルト1分間も、無謀な電圧を負荷する検査機です。
それまで問題なかった中古家電品の内部部品が検査で強制劣化させられる危険があります。

再び、善意ながら無知な省エネ市民活動家達を、全国講演で中古家電の怖さを
必要以上に煽って、洗脳を図りにきます。

リサイクル業者さんは、K3小の、そのような活動を先読みし、中古家電の事故の
本当の数の真実を先に報道して、K3小の数字のマジックに、電気の知識に乏しい
市民活動家がK3小に騙されないように、報道しておく活動も必要です。

責任取って解体しろ！
どうせ民間企業だったら勤まらん奴ばかりだろ。

>909
民間企業どころか、一般の自治体でも通用しないのばかりですよ。
このご時勢「卒業旅行」なんて名目で、
予算消化の出張ばかり行くようなところですからね。

>>910
うわっマジかよ。終わってんな。

最終決着は経済産業省トップの総とっかえだな　そうゆう気がする
これだけ世間を騒がしておいて責任問題が浮上しないことはないであろうし
責任追及なしでこの問題が決着するとは思えない程　PSEに対する追求の手はかなり厳しい

二階以下覚悟しとけ。

>>907
某課長だよ

ここの連中って誤魔化しの技だけは天才だよなー

>>913
N.M?

二階経済産業大臣　[email protected]
経済産業省　　　　[email protected]
首相官邸　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

白紙撤回されるまでこの問題は終わらない 。

全国に500もの検査機関を税金を使って作り
天下り先を確保した上で審査と称し利権をむさぼる汚いやり方 ！

このまま容認されるようではこの国も国民も終わったと思ってもいいだろう
完全に阻止するまで戦いは終わらないし終わらせてはいけない 。

電安法に急遽盛り込まれた中古品規制は、国民の混乱と財産権の侵害、自殺事件迄をも引き起こした。

経済産業省の評価を地におとしめた法律の無謀な行政運用として周知のものとなってきたが、いまだに
天下り先や天下り人の整理や検査機器の製造停止などの自粛自浄の発表は何一つない。

天下り先は、PSE中古規制への反対気運が低下し、経済産業省が中古規制を再び、叫び始めるまで、
息をひそめながらも、しかし堂々と白日のもと税金を浪費しながら存続していく。

お人良しな我が国民は、将来の保障のない派遣社員として働き、深夜や休日の無給残業をこなし、
日々の生活に追われながら、彼ら天下り人を養うために税金を払っている。
1万円耐乏生活のTV番組を見ながら、いつか自分も勝ち組の仲間に入れると信じて・・・ナンテ　おら　ヤダナ！　
税金返してヨ。直ぐに！　直ちに！　無駄な天下り先をいつまでも存続させてないで整理してください。

出来ないのは　やっぱり中古品規制を　今までの普通におこなわれてきた法の慣例に逆らって、
新法を旧法対象にまで適用範囲を広げるという前代未聞の運用をしてでも、天下り先の存続意義を
つくるつもりなんだネ。

もう　やめてクレヨ！　今、日本の借金いくらか知っていますか。
ネットで現在の国家の借金をリアルタイムでみれるサイトが
あるから経済産業省のお役人達はみてくださいヨ　

>>915
たぶん正解かな

さぁ経済産業省がいかに無能か、わかったところで
まず地方局のここから解体しましょう。

中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

ヤバイぞ！ みんな見れ！

今回の容認報道は、大手マスコミがみごとに経産省の腹芸に踊らされている形となっている。
もしこれで世論が沈静化してしまうのであれば、
日本の世論というのも所詮はここまで、ということであろう。

某室長に告ぐ。
わけのわからん出張ばかり繰り返してるくせに、
「忙しい！うわ、今週めちゃくちゃ忙しい！！！」
なんて言わないでください。
うっとおしんです。

　「ＰＳＥ」という安全確認のマークが無い電気製品が、来月から売買できなくなる
ことへの反発が拡がっていますが、二階経済産業大臣は「法律に問題があるわけではない」
と強調しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　*　ワシらは法律の専門家ではないが、経産省の『職権乱用
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 罪』は十分疑わしい。中古楽器だけの恣意的な除外も含めて、ね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　刑法193条「公務員職権乱用罪」。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 適用されれば2年以下の懲役または禁固ですね。(･∀･ )

06.3.28 TBS「ＰＳＥ問題、『法律に問題なし』と経産相」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3255380.html
06.3.28 Yahoo「＜ＰＳＥマーク＞全国で講習会開催へ　経産省」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000003-mai-bus_all

*　刑法193条「公務員職権乱用罪」
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/225.html

詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72

346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:19 ID:whn/+F420
気になるニュース見つけたぞ
内閣情報官に“三段とび”人事　安倍氏、情報力を重視　三谷氏決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000008-san-pol

このなかで
「警察庁だけでなく、外務省や防衛庁など関係省庁の思惑が交錯し、人選は難航。「警察庁が危機管理監と内閣情報官を独占するのはおかしい」と、
経済産業省からの起用も検討されたが、警察庁が激しく抵抗。」

経　済　産　業　省　か　ら　の　起　用　も　検　討
↓
なんで？あんな役所から起用したら、日本の中枢の情報機能が
狂う事まちがい無しだとおもうんだが？


347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:12:26 ID:t0Gj0gPH0
>>346
経産なんか入れたら
あいまいなまま、全ての国民を犯罪者扱いしますねｗｗｗｗ

こんな事やろうとしてる二階が大臣ってどうなのよ？
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-shinomiya/ron/2003/ron002.htm

北海道経済産業局って転勤ってありますか？

二階 俊博プロフィール

http://www.nikai.jp/profile.htm

こちらに事務所等の電話番号やFAX番号が記載されています。
皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
すでに立派な国家公務員法違反　信用失墜行為です。
告発も可能である事を重々承知の上で返答して頂けるようご連絡を。

ああ、何で俺は経済産業局職員なんだろう。
恥ずかしい、恥ずかしい。
周りの職員はどうして普通にしていられるんだろう。
こいつらもバカなんだろうか。

うん、バカだけど。
それが何か？

産休取る女は辞めろよ。
おまえがいなくても派遣で間に合うんだよ。

あんた、酔ってるね？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
2006年2月26日(日)「しんぶん赤旗」
　
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
　
財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています

無能なの？

>930
バカに付ける薬はないということで。

近畿経済産業局の成分解析結果 :

近畿経済産業局の25%はマイナスイオンで出来ています。
近畿経済産業局の13%は鍛錬で出来ています。
近畿経済産業局の13%は気合で出来ています。
近畿経済産業局の11%はビタミンで出来ています。
近畿経済産業局の10%は電波で出来ています。
近畿経済産業局の7%は明太子で出来ています。
近畿経済産業局の6%は毒物で出来ています。
近畿経済産業局の5%は乙女心で出来ています。
近畿経済産業局の5%は根性で出来ています。
近畿経済産業局の2%は華麗さで出来ています。
近畿経済産業局の2%は言葉で出来ています。
近畿経済産業局の1%は宇宙の意思で出来ています。

日本の市場経済という大きな「箱」があると思って下さい。
そして、箱に入る前には、検査をするというのがルールです。

新しく物を製造したときは、その物は、この箱に新しく入ってきます。
だから、検査をします。
海外から輸入したときも同じく、その物は、この箱に新しく入ってきます。
だから、検査をします。

でも、中古は、箱の中を回っているだけです。
本来は、検査の必要はありません。

輸出用の製品にPSEマークをつけなくていいのは、箱の中を通さないからです。

事務次官等会議後記者会見の概要
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060403j.html
Ａ：　４月１日に担当課長が大阪に出張し、幾つかのお店を視察しておりますが、いまのところ、混乱も
なく中古販売事業者の方々が営業しておられるとの報告を受けています。それぞれの事業者が、ある
意味でのご判断のもとで、ＰＳＥマークをつけて販売される方もいらっしゃるようですし、事後に検査を
してとりあえずレンタルという形でビジネスをしておられる方もおられるということで、それぞれの事業者
の方々がご自身の事業判断でやっておられると承知いたしております。

ＰＳＥ：１日スタート　「違法販売」横行の懸念も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060402k0000m020063000c.html
だが、東京都内のあるリサイクル店の店長（３７）は「会社からは、今まで通り売ってもおとがめなしに
なったと聞かされている」と明かす。同店ではＰＳＥマークのない家電を引き渡す時に、客の連絡先を
控えるなどレンタル契約と位置付けるために必要な対応はしない。川崎市の業者（４１）も「念のためレ
ンタル契約書も準備したが今まで通り売れることになったので使わない。ＰＳＥは結局うやむやになる
だろう」と話す。

業者はレンタルじゃなく直販。次官、面目丸つぶれ。視察・報告した担当課長の責任も問われるな。