福岡市役所専用スレッド１１

1 ：匿名ＦＩＮＥ：03/09/19 07:30

楽しく情報交換し，きちんと議論しようとするスレッドです。

削除判定の妨げになるので「荒らし」，「駄スレ」は徹底放置。
無視できないあなたも同類です。
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

旧スレ
た・ま・て・ば・こ・２ｃｈ
http://box2ch.hp.infoseek.co.jp/tamatebako2ch.html

関連スレ（ﾏﾀｰﾘスレ）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061619755/l50

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 07:42

　　　　　　　。 ◇◎。ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜　新スレ、おめでとう！
　　　　　　／。○。 ∂（*゜ー゜）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆。|..Happy Birthday!!...|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.。◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

4 ：まね鷹 ◆tjK9cHawks ：03/09/19 07:43

>>1

|∧∧
|･ω･`)
|ｏ乙ｏ
|―ｕ'
|＿＿＿＿＿＿＿

|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ　　そ～～・・・
|―ｕ'　乙
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　乙

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 09:49

>>1
馬鹿？
死んだ方がいいんじゃない？（藁
今から電車に飛び込みにいけば？

7 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 11:38

氏ねよ、お前ら

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063897194/l50

8 ：Ｒ投票”管理”者Я：03/09/19 18:53

　いつも楽しく傍観しています。初めて書込みいたします。
　
　今般、初めて投票管理者を委嘱されました。
　そこで、投票事務について疑問に感じたことをブチマケさせて頂きます。
　
　投票事務従事者の人員確保についてですが、なぜ各管理者が毎回個別に従事者を
かき集めるのでしょうか？
　今回の「統一地方選挙」は従事者の数も多く、人員確保に苦労しました。
　そこで、直属の係員を勧誘しましたが、「○○投票所に行っている」とのことでした。
更に、過去の同僚・同期生・後輩…等かなり手広く勧誘しましたが、皆〝どこかの投票所〟
に所属(？)していました。

　しょうがないので〝どこかの投票所〟をやめさせて、私の投票所に任命することにしました。
　
　怒ったのは〝どこかの投票所〟の管理者で「なんごとウチの事務員を引き抜くとやー！」
となりました。
　「そげなこたー俺の知ったこっちゃなか！」「取ったもん勝ちたい！」と言ってその場を
切り抜けましたが、冷静に考えるとせつない風が吹き抜けました。「明日はわが身か…」ということです。
　
　全市○○○人の投票管理者の皆さんにも、同じ経験が多寡を問わずあるのではないでしょうか？

　（つづく）

9 ：Ｒ投票”管理”者Я：03/09/19 18:55

　
　願わくば、この様な‘選挙事務・花一匁’状態は、そろそろ終わりにし、もっと整然とした方法で
投票所の人事を頂きたいものです。（私が言うのも何ですが…）

《具体案１》
　・投票事務は市職員の正式業務として、管理者・従事者ともに担当職員を割り当てる。
　・この際、必ず全員が携わるように、割振データベースを作成し、順番で任命する。

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　
　○○投票所及び××投票所の管理者様、貴重な人材を引抜いてごめんなさいです。
　（私が誰だか判りますよね!?）
　
　とりあえず今回は、♪勝って嬉しいハナイチモンメ…♪でした。
　

10 ：Ｒ投票”管理”者Я：03/09/19 19:00

>>8
　すみません、修正です。
　（誤）今回の「統一地方選挙」　⇒（正）前回の「統一地方選挙」
　慣れないもので申し訳ございません。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 20:33

いやぁ選挙って疲れますよね。昔は手当に目がくらんで行ってましたけど
最近は体を大事にして、丁重にお断りしてます。だって、仕事が忙しくて
土曜日出勤したら日曜が選挙事務で１２日間連続勤務になっちゃうもん。

12 ：厚生会：03/09/19 21:29

９月２７日（土）２２：００より福岡市職員パチンコ大会を開催致します。
場所　http://www.hangame.co.jp/
　　　ひとり用パチンコ－－－福岡会場
　
ＩＤは他の一般の参加者と区別するため統一したいと思います。
「福職員＊＊」で＊＊に適当な数字を入れて登録して下さい。

パチンコ台に座るとチャットで会話できるし、他人の成績も見れます。
ゲームは無料ですので安心です。

特に賞品はありませんが、みなさまの参加をふるってお待ち申しております。

　　　　　　　　　　　　福岡市職員パチンコ大会実行員より

13 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

14 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 22:54

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ダイエー優勝マダー????
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

15 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 23:06

前スレがDAT落ちする前に、、、

315 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 13:07
市役所女性職員が市と同僚を提訴
1997年に勤務先の福岡市役所内で、同僚から乱暴されたことなどから、
福岡市の女性職員が市や同僚を相手取り、600万円の損害賠償請求訴訟を
福岡地裁に提訴していることが明らかになりました。訴えを起こしているのは
福岡市役所の女性職員です。訴状などによりますと97年３月、夜間に女性が
勤務先の福岡市役所の庁舎内で、同僚の２人の男性職員と飲酒し、
泥酔状態になっていたところ、このうちの１人の男性職員に乱暴されたということです。
また、女性が上司に男性職員の処分などを申し入れたところ、
「処分となったらあなたが失うものが大きい」といった脅迫的な発言をされ、
十分な調査すら行われなかったというものです。
このため、女性は男性と福岡市を相手取り、あわせて600万円の損害賠償請求を
求める裁判を福岡地裁に提訴したもので、福岡市の山崎市長はコメントできないとしています。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 23:29

そう、それでいいのです！
卑劣な犯罪行為は絶対に許せるものではありません。
低レベルな役人が二度と出現しないよう、トコトン追い込む必要がございます。
頑張ってください。応援しております。
　

17 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 23:59

こういうのも保全、名前は伏せとく

★ありがたや？住職入浴のぞこうとして逮捕　福岡で市職員

・福岡県警西署は２６日、風呂場をのぞこうとしたとして住居侵入の現行犯で、福岡市西区、
　同市財政課職員Ｏ木良一容疑者（３０）を逮捕した。

　調べでは、大木容疑者は同日午前０時５０分ごろ、のぞき目的で自宅近くの清楽寺内に
　侵入した疑い。住職の男性（５６）が入浴中、風呂場に近づいた大木容疑者に気付いて
　取り押さえ、西署に引き渡した。Ｏ木容疑者は酒に酔っていたという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0726_1_13.html

18 ：もと投票”管理”者：03/09/20 00:12

>>8
まったく同感です。純然たる公務なのに、自分の個人的なコネを使って人集めを
しなければいけないのは、非常におかしいと思います。
公私混同でしょう。
課長が職務命令で自分の趣味の同好会に部下を参加させたら公私混同ですが、
自分の課の仕事を「友だちやけん助けちやってん」と他の課の職員に手伝わせる
ことも公私混同です。
現在の選挙事務従事者集めは、あまりにも前近代的です。

19 ：もと投票”管理”者：03/09/20 00:23

(続き)
そして個人的なコネで従事者が構成されることの非効率も目につきます。
>>8さんのように「とにかく頭数を確保する」ことを優先せざるをえないため、
その投票区に居住している市職員が多数いるにもかかわらず、
遠隔地からわざわざ来てもらうことも多い。体はきついしタクシー代もかかる。
投票事務は朝が早いのだから、当該投票区に住んでいる職員に事務従事を職務命令
するのがもっとも合理的です。そしたらそこで投票できるので不在者投票に行く
手間も省ける。
（公平のために市外居住職員をどうするかは別途考えるとして）

なお>>11の場合のように、本務の都合で従事が困難な場合は、所属長からの申請に
より免除できるということにしてはどうでしょうか。

本当に、従事者集めには苦労させられました。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 00:35

職場で酒宴事件の顛末はどうなったん？

21 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 00:36

前スレがよく分からないうちに終わった

22 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 00:38

>>8 >>18
投票事務は、市の職務ではないのではないか？（選挙管理委員会）
時間外の計算の仕方も、単価の安い新採職員からベテラン係長まで一律だし・・・
だから、市の人事課が人員配置を行えないのだと思う。
どなたか、ご存知の方がいたら教えてください

23 ：ブライト・ノア係長：03/09/20 00:42

>>8
えっ、他の投票所の職員を引き抜いてもいいんですか？
知らなかったなー、それならば集めるのは簡単ではないですか

24 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 01:22

>>15
>前スレがDAT落ちする前に、、、
>>17
>こういうのも保全、名前は伏せとく

あなたたち！>>1にある「た・ま・て・ば・こ・２ｃｈ」を知らないの！？
　　　　　　　　　　　　　　　http://box2ch.hp.infoseek.co.jp/tamatebako2ch.html

25 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 02:24

今年からもう選挙事務に行かなくてよくなった。

らっきー

26 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 09:07

>>25
選挙事務。
若いうちはお金が魅力だったから行ってなぁ
以前にうまく抜けられて、今は時間が大切だと感じる年齢になりますた

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 16:21

意図がよくわからん

33 ：市民です：03/09/20 16:44

市の外郭団体の国際交流協会に市の部長で退職した嘱託がいて
高給取りでボーナスまであるのにほとんど仕事してないそうです。
それでも長の付く人たちは何も言えないんですって。元上司らしくて。
職員の方はどう思いますか？
オンブズマンも動き出したらしいですが

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 17:15

>>33
その人は知らないが、OB嘱託で勘違いしてる人っている
いつまでも現役の地位を引きずってるのはみっともない

36 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 17:53

>>35
そうそう。退職したOBを現役のときの役職で呼ぶアホがいる
名前で呼ぶか○○先輩でいいと思うが

37 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 21:24

個性的な句読点の使い方ですね。

38 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 00:49

>>33,35,36
まったく元部下の下で嘱託になってまで捨て扶持を貰わなきゃいかんのかと思うよ。
高ーい退職金を貰ったあとなのに、ねぇ。
本人が性格いい人でも、元部下の上司にびみょーに気を遣わんといかんし、
本人の性格悪かったら、要らんこと仕事にクチバシを入れて迷惑をかける。
給料貰って職場の能率を下げる最低の税金泥棒。
ちなみに子臭いは後者の典型。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 02:49

>>33
責任を持って発言されているんですよね？
であれば、真摯に受け止めないといけない問題ですね。

42 ：国民衛兵：03/09/21 07:09

S係長、公務災害の件の返信は無事届きましたでしょうか？？
お返事は急いでおりませんので、お知恵をお貸し下さいませ。

後、外郭団体、JCOM・博多座・福岡クリーンエナジー・アジ
ア太平洋センターの職員ってプロパーは居ないんでしょうか？
採用実態ご存知の方、お教え願います。私の関大のいとこか
ら尋ねられましたので。
[email protected]

43 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 12:46

ボーナスが出る嘱託職員がいるんですか？

44 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 13:12

います

45 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 13:51

>>43
常勤もいるからね。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 18:54

>>8,>>18,>>18,>>19,>>22
元選管さん、現選管さん、元・現労務課さん、元・現人事課さん、
いたら教えてね。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 20:41

ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

48 ：赤ジャージのＤＱＮ：03/09/21 21:07

夜露死苦

49 ：魑魅魍魎：03/09/21 21:22

天網恢恢

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 21:42

ん、どうなのぉ？いいのぉ？
>>1さんいいのぉ？そんなスレ立てていいのぉ？
どこに立てるのぉ？ん、ねぇ、なんてタイトルなのぉ？
言わないのぉ？言わないと立てないよぉ？立てないでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、なんてタイトルなのぉ？ねぇ？
ん、そこに立ててほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねぇ？内容書かないでいいのぉ？ねぇ？
それじゃ立てれないよぉ？ん、エラー出ちゃうよぉ？ねぇ？
立てていい？スレッドたてちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんと自演しなきゃ？
自演しなきゃ埋まっちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？埋まっちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉスレ消しちゃっていいのぉ？
ここで消しちゃってもいいのぉ？まだ１００も行ってないよぉ？
いいのぉ？スレ消していいのぉ？それじゃ消すよぉ、消すよぉ、
あっ・・・

52 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

53 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 22:17

今日、経験者採用を受験したけど、、、、

試験問題は、童話とウ在ﾁｮｿが作成したのですか？

福岡県だから、童話の問題が一問出題されるのは予想していますたが、
ウ在ﾁｮｿ関連も出題されるとは思いませんですた。

54 ：作成者ではないですが：03/09/21 23:24

>>53
童話って？
幼児関係でも童話が問題になることはないのでは。仮に出たとしても
一般常識で対処できると思いますけど。

＞ウ在ﾁｮｿ
まったく意味不明です

55 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 23:40

童話＝同和

56 ：役所ＯＢ：03/09/21 23:58

で民間に再就職した後。
職場に来るけど，接遇がなってません。

ＯＢって知らずに，接遇ができていない民間の人って
珍しいなと思ってたら土木局ＯＢだって。

役職的にはエライかもしれないけど，
もう少し考えたらどうです？？

57 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 00:10

>>53
やれやれ。53はまるで公務員になる準備してないんだな。
単に「安定した職」欲しさのためだけに応募してるのね。
「経験者」採用は確か数百倍の倍率だったよね。>>53のように１００％落ちる
ような人まで応募しているからこういう倍率になったんだな。妙に納得。

「きれいごと」をマジで信じられるということは、公務員にとって必須の資質の
ひとつなのだがな。現実は「きれいごと」のとおりにいかないと熟知しつつ、
現実を一歩でも「きれいごと」に近づけていく努力をするのが公務員の仕事の本質。
人権の問題について何も学ばないで受験しようというのが、そもそも不心得。
（２ちゃんねるを真に受けていたら公務員試験には通りません）

58 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 00:26

>>57
ずいぶん偉そうだな（ｗ

59 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 00:41

>>57さん　エラい！！

60 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 00:43

「きれいごと」をマジで信じられるということは、公務員にとって必須の資質のひとつ

61 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 00:47

きれいごとを通すことは公務員にとっては重要だよ。
建前を信じ込む必要があるとは思わないけど。

62 ：国民衛兵(：03/09/22 07:18

>>53 >
>在ﾁｮｿ

63 ：国民衛兵(ガルド・ナシオン）：03/09/22 07:30

すみません、間違ってEnter押してしまいますた・・・
>>53氏
>在ﾁｮｿ　
こんな差別的な言葉使う人は元々公務員向きでは無いと思
います。でも、うちのじっちゃんは朝鮮総督府の役人だっ
た。朝鮮人は牛馬のように思えと教育されて実行していた
そうだ。

後、話がちょっと出たので、詳しい人、良ければ解説をキ
ボンヌ。昨日、本屋で宝島の別冊シリーズの同和利権2を
立ち読みしたのだが、すごい！！の一言、京都市は今だ、
職員採用で同和関連団体の推薦枠があるらしい。
私は、血筋での差別は不合理で絶対反対のリベラル派だが
、福岡市及び県には同和利権があるのでしょうか？寡聞に
して聞かないです。知ってる方いらっしったら教えて下さ
い。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 18:26

>>53
漏れの興味はただ一点。

どんな問題だったの？　うｐｷﾎﾞﾝﾇ

65 ：03/09/22　時事通信：03/09/22 18:51

◎住居侵入の職員を停職１５日＝福岡市

　福岡市は２２日、７月２６日未明に同市西区の寺院にのぞき目的で侵入したところを
住居侵入の現行犯で逮捕され、その後、不起訴処分となった財政局係員（３０）を、
地方公務員法に基づいて停職１５日の懲戒処分とした。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 19:08

停職程度で済むなんて甘いね。民間なら懲戒解雇だよ。

67 ：西日本新聞・夕刊：03/09/22 19:14

８月下旬に全国で初めて「いじめ」と認定され停職６か月の処分を受けている
西区の市立小学校の男性教諭が、いじめた男児宅近くに乗用車を駐車して、
この車を目撃した男児が嘔吐するなど精神的苦痛を受けているとのこと。

ストーカーかこいつ？

68 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 19:14

>>66
不起訴だよ

69 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 21:26

人間ドッグを受診したら、定期健康診断が免除になると同僚から聞いたことが
あるけど、どんな手続きをすればいいのか教えてください。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 21:47

これか、、、

★ありがたや？住職入浴のぞこうとして逮捕　福岡で市職員

・福岡県警西署は２６日、風呂場をのぞこうとしたとして住居侵入の現行犯で、福岡市西区、
　同市財政課職員Ｏ木×一容疑者（３０）を逮捕した。

　調べでは、Ｏ木容疑者は同日午前０時５０分ごろ、のぞき目的で自宅近くの清楽寺内に
　侵入した疑い。住職の男性（５６）が入浴中、風呂場に近づいた大木容疑者に気付いて
　取り押さえ、西署に引き渡した。Ｏ木容疑者は酒に酔っていたという。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 21:48

消し忘れたぽ

★ありがたや？住職入浴のぞこうとして逮捕　福岡で市職員

・福岡県警西署は２６日、風呂場をのぞこうとしたとして住居侵入の現行犯で、福岡市西区、
　同市財政課職員Ｏ木×一容疑者（３０）を逮捕した。

　調べでは、Ｏ木容疑者は同日午前０時５０分ごろ、のぞき目的で自宅近くの清楽寺内に
　侵入した疑い。住職の男性（５６）が入浴中、風呂場に近づいたＯ木容疑者に気付いて
　取り押さえ、西署に引き渡した。Ｏ木容疑者は酒に酔っていたという。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 22:16

>>68
なんで不起訴なんだ？

73 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 22:34

マスコミの情報や噂は過剰に拡がるからね。実際は噂ほどではない
ということは十分にあるぞ。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/22 23:01

>>73
＞入浴中、風呂場に近づいたＯ木容疑者
実際は何をしようとしていたの？

75 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 00:03

不起訴になったってことは、犯罪性が薄いと判断されたからだろ。
事実としては「酔っぱらって他人の家の敷地内に侵入した」ということだけのこと。
「風呂に入っていた住職が侵入者に気がついて取り押さえた」ということは事実だが
「覗こうとした」という事実は立証されていない。
マスコミが話を面白くしてるだけだ。56才のオヤジの裸見て誰が嬉しいもんかい。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 00:54

>>75
お前は喜びそうだな

77 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 01:16

住居侵入は犯罪だが、「覗き」と決めつける報道には「？」
マスコミって平気で尾鰭つけるんだと知った

78 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 07:07

>>77
覗き目的に住居侵入したことは本人が認めていること。
だからこそ、不起訴でも停職という懲戒処分になった訳だが。
>>69
定期健康診断の所属長通知に、人間ドッグの結果を職員厚生課に
渡してよいとの承諾書の様式があるので、それを提出するだけ

79 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 07:43

＜家計金融資産＞「貯蓄ない」全世帯の２割に金融広報委調査

　金融広報中央委員会が２２日発表した家計の金融資産に関する世論調査によると、
貯蓄のない世帯が全体の２１．８％と、１９６３年の調査開始時（２２．２％）に次ぐ４０年
ぶりの高水準となった。また、前年より貯蓄が減ったと回答した世帯が５１．１％と、
３年連続で増加した。リストラなどによる収入減で貯蓄を取り崩した世帯が６割に上った
ため。（毎日新聞）
[記事全文]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000019-mai-bus_all

うちには貯蓄は全くありません。借金はたくさんありますがw

80 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 08:39

①偽スレ１１の削除依頼が出て
②このスレの削除依頼が出て
③ﾏﾀｰﾘスレが本スレだとしてw、2本のスレ１１の削除依頼が出ている
さぁー削除人の判断は、ど～なるんでしょう。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 09:04

つまんね

82 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 12:01

>>80
どんな結論が出るか非常に興味がある

83 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 13:02

>>63
どのようなことを「利権」と言うのでしょうか？
福岡市に関しては、少なくとも同和枠の採用などありません。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 15:40

>>57・「倍率」
民間経験の職員募集、競争率は３５３倍＝福岡市人事委
民間の職務経験者を対象に初めて実施する採用試験は、企業などで培った経営感覚や
専門知識を市政に生かす狙いで、一般の職員採用試験とは別枠で実施する。
採用予定枠は３人だが、８月に募集したところ、１０５９人から応募があった。

85 ：国民衛兵(ガルド・ナシオン）：03/09/23 16:46

>>83
流石に本市では同和枠などないだろう、だが解放同盟の
支部は福岡にもあると思う。と言うことは同和の人間が
存在することになる。集団は圧力団体に変わりやすいと
思います。自民党の野中氏は被差別部落出身だが（すで
に多くの人が知っているので暴露ではない）、長年続い
た京都府の革新府政と倒す為、同和勢力をフル活用した
のは有名です。

虎の尾を踏む事になるかもしれんが・・・
福岡でも、松本一族とかはどうなのかな？

86 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 17:58

国民衛兵さん、そういう話題を振るのならばsageて書くべきですね。
そうすれば回答があるとは限らないが、その程度の気配りもできないで
「虎の尾を踏む」などとは片腹痛い。
福岡は解放運動の発祥地の１つです。
松本龍氏の祖父の事績くらい勉強してから質問してね。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 18:08

勇気を持ってageよう

88 ：国民衛兵(ガルド・ナシオン）：03/09/23 18:15

>>86さん
了解。sage忘れてた。松本のじっちゃんの活躍は多少
知ってる。尊敬に値する人物だと思う。唯、今はどう
なのか？スターリンがレーニンの親衛隊を殺したよう
に、スターリンの古い親衛隊が新しい親衛隊に潰され
かかったように・・・
組織は変貌する。我県に同和利権が存在するかが知り
たいのですよ。単なる興味本位ですが。
「唐様で売り家と書く三代目」

89 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 19:40

AGE こそこそするくらいなら触れるな！！

90 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 20:54

>>86
そういう言い方は荒れるからやめてくれ。揚げ足取りもしてるし。
内容だけで勝負してくれよ。内容的にはどっちか正しいか判断つかんが。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 22:40

基本的にsageようよ。
変なコピペも誘引しないし、荒らしﾀﾝも少なくなるよ

92 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 23:03

age

93 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 00:08

そうだね、正々堂々議論すればいいじゃん。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 01:52

age

95 ：?n?o¨?J???A^?l?i^?n?U^?i`?I`?1/2?ss ：03/09/24 01:53

　　(-＿-)
　　(∩∩)

96 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 06:49

>>92-95
sageが「正々堂々」としていない「こそこそ」した行為と思ってるなら
もう少し２ちゃんねるを･･･(ry

97 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 06:55

>>67の続報
停職中の教諭は、担当を装い無関係の級友宅に電話をした。
「担任です。男児がお宅のお子さんを１学期に70回たたき、
その後も60-70回たたいた」「記録に残したいので子どもから
聞き取りをさせてほしい」と何度も求めたとのこと。

人格障害ではないかと思われ

98 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 10:29

>>96
ﾅｻｹﾅｲﾔｼﾀﾞﾅ

99 ：ガルド・ナシオン（年休）：03/09/24 11:40

>>90
>内容的にはどっちか正しいか判断つかんが。
というかですね。福岡に同和利権があるなら
知りたいと思っているのですよ。
別に同和問題自体を議論する気は無いですよ。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 19:02

>>99
ありません

101 ：86：03/09/24 20:41

をや、「年休」ってことは国民衛兵さんも市職員なのかな？
質問の仕方が若いから、てっきり学生さんだと思っていました。

決してはぐらかすのではありませんが、「福岡に同和利権があるんですか」という
「問い」は、「予め答えられないと決まっている」種類の質問です。
私は市役所勤続ｳﾝ十年の管理職ですが、そういう利権の存在を具体的には知らない
から絶対に「ある」とは言えない。逆にもし具体的に知っていたとしても、今度は
口が裂けても「ある」とは言えない。そういうものです。
ただ言えるのは、少なくとも最近十数年間、同和問題にからむ汚職とかスキャンダ
ルが市役所関係で報道されたことはないように思います。
だからといって「ない」という証明にはならないけどね（ｗ

102 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 21:18

>>101
金属うん十年の
あなたが知らないなら、ないんじゃないの？
それとも何事もかやの外巡りの職場ばっかり？

103 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 21:23

>>101
決算特別委員会でしたでしょうか？
共産党が隣保館（当時）の診療所の件を追及したことがありましたね

104 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 22:25

共産党は同和対策事業そのものに反対だからねぇ

105 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/24 22:46

>>86
>「福岡にーーーーーか」という「問い」は、
>「予め答えられないと決まっている」種類の質問です。
私たち後輩が考慮すべき同種の質問が、他にはないのですか？

106 ：86：03/09/24 23:45

>>105
あのなぁ（苦笑）…、若い人たちが何を知りたいのか、ｵｼﾞｻﾝには見当もつかんよ。
「同和」の話はもういいんだろ？
もともと「興味本位」と言っていたことだし。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 00:16

age

108 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 01:03

>>103
　それは「利権」というより、ただの「施策」では？

109 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 06:30

＜いじめ＞小４男児に体罰　両親が男性教諭らを提訴へ　福岡

　福岡市西区の市立小学校の男性教諭（４７）が、担任していた４年生男児（９）を
いじめていた問題で、男児の両親は来月上旬にも市教委と教諭を相手取り、損害
賠償を求めて福岡地裁に提訴する。
[全文]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000095-mai-soci

110 ：国民衛兵(ガルド・ナシオン）：03/09/25 07:32

>>101
ありがとうございます。どうやら本市ではなさそうですね。
末席ですが私も職員ですよ。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 15:43

112 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 15:45

age,sageを書くと書かないとでは何処がどう違うのかお教え下さい。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 16:54

age

114 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 18:52

>>112
名前欄にsage(を含む文字列)を入れると
このスレの公務員板上の順位が上がりません。
入れないとその時点で板のトップにランクされます。
当然荒らしやコピペを呼込みやすくなります。
できればsage進行で☆

115 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 21:34

sage

116 ：sage：03/09/25 23:02

117 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 23:27

118 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/25 23:35

>>114
教えて頂いてありがとうございます。
この様な知識は何処で学ばれているのでしょうか？
参考にお教え下さい。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 00:27

age

120 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 00:37

>>118
氏ねよ（和良

121 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 01:03

>>108
そうそう。例え市職員の「採用枠」であっても堂々とやっていれば施策。
マイノリティを優先的に採用するアファーマティブ・アクションだ。
同じコトやっていても、市民に知られると困るのが「利権」、
市民に知られないと困るのが「施策」と言っていいんじゃないかな。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 02:38

>>121
「採用枠」なんてないって言ってるでしょー
診療所の件は「疑惑」として追求され担当局長もしかと答弁できなかったんよ

123 ：112 ◆tjK9cHawks ：03/09/26 07:31

>>118
－『２ちゃんねる』って何？という方はインフォメーションをご覧ください。－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.2ch.net/guide/
「２典Plus」
http://www.media-k.co.jp/jiten/

124 ：123：03/09/26 07:33

ごめん。名前「112 ◆tjK9cHawks」は「114 ◆tjK9cHawks」の間違いでつ。

125 ：国民衛兵(ガルド・ナシオン）半休：03/09/26 09:05

昨日は本当に本当に有難うございました。（泣
>>分かる方だけへ

126 ：114・携帯ｶｷｺ：03/09/26 12:48

>>114の重大な誤りに今気付きました！すみません(;^_^Aフキフキ
sageは「名前欄」ではなく「E-mail欄」に入れてください。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 12:56

前スレhttp://box2ch.hp.infoseek.co.jp/thread/2chan10.htm
の766を見てね

128 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 14:22

>>118
お前は>>114で教わったことが全く身についていなかったようだな（激藁

129 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 19:03

市長て何者なん?
どういう経歴の持ち主なん?
県知事は元通産官僚で特許庁長官まで勤めたやり手だが、まさか市長もキャリア上がり?

130 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 21:38

>>129
よくわからんが削除依頼が趣味みたいだぞ

131 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/26 21:58

>>130
バカ？

132 ：厚生会：03/09/26 22:10

９月２７日（土）２２：００より福岡市職員パチンコ大会を開催致します。

場　　所　http://www.hangame.co.jp/
　　　　　ひとり用パチンコ－－－福岡広場
開催時間　２２：００～２４：００
　
ＩＤは他の一般の参加者と区別するため統一したいと思います。
「福職員＊＊」で＊＊に適当な数字を入れて登録して下さい。

パチンコ台に座るとチャットで会話できるし、他人の成績も見れます。
ゲームは無料ですので安心です。

特に賞品はありませんが、みなさまの参加をふるってお待ち申しております。
事前にＩＤを取得して会場の下見をして頂けるとよろしいこと思います。

　　　　　　　　　　　　福岡市職員パチンコ大会実行員より

133 ：03/09/26　12:19　時事通信：03/09/26 23:42

◎区長を庁内から公募＝横浜市

　横浜市は２６日、２００４年度から市内１８行政区の区長を庁内公募で選考すると発表した。
市は既に各区に独自事業向けの予算枠を広げており、中田宏市長は「我こそはと思う人が
区長になれば市民満足度の高い行政サービスが提供できる」としている。任期は２年以上。
　０４年度の対象区は１８区のうち、区長就任１年未満のところを除く１１区。応募できる職員は
局区長級４８人と在職２年以上の部長級１６１人で、１０月中旬までに「どこの区長を務めたいか」
「何をやりたいか」を書類にまとめ人事課に出す。
　市は提出書類と勤務実績などを参考に１次選考の後、副市長と外部有識者らの面接による
２次選考、市長の面接による最終選考で決定する予定。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 00:48

職場で酒盛り＆ﾚｲｰﾌﾟの話しようよ

135 ：sage：03/09/27 07:16

>>101 正直
>>122　うそつき

136 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 08:31

市民の声ＤＢを見ていたら、学童保育についての担当課長へのテレビインタ
ビューの課長の回答内容に抗議するむねのメールがあった。市からの回答
（反論）はテレビ局が課長の回答内容を編集（放送時間の都合上という理由）
していかにも課長が無責任なたらいまわしの回答をしたかのような印象を視
聴者に持たせた為テレビ局に抗議したという内容であった。
　実際テレビや新聞の取材で発言趣旨と違う内容の記事になることは多いの
でしょうか、それとも記者の見解を補強する為に利用されたのでしょうか。

137 ：西日本新聞 9月27日2時35分更新：03/09/27 08:44

セクハラ、体罰　酒気帯び運転　２教諭を懲免　福岡市教委

　福岡市教委は二十六日、知人の女性に対するセクハラ行為や児童への体罰などで
同市早良区の小学校男性教諭（３７）を、また酒気帯び運転で同市南区の中学校男性
教諭（４３）を、いずれも懲戒免職処分にした。
[記事全文]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030927-00000024-nnp-kyu

138 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 08:50

>>129
昭和４６年　５月福岡市議会初当選。（29歳）　以後5期19年市議会議員として活躍
昭和６０年　７月福岡市議会議長就任（43歳）、2期5年つとめる。
平成　５年　７月第40回衆議院議員選挙に初当選。
平成１０年１２月福岡市長
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=Swc4fG72IbsdGqqJmVggiPVqWm2T&Bt=AK05022&nf=1

●健康法にまだ「市役所９階の執務室まで階段を昇ること」と書かれてますよー
　修正しないとダメですよ、広報課？秘書課？

139 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 09:11

＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(*ﾟ -ﾟ)つ.／＼＜　ここに半角で「sage」と入れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／　|　とスレが上がらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうすると変なのが来ないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

140 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 09:23

>>136
意図的かどうかは別として、テレビや新聞に取材時の発言趣旨と違う内容に
なっているケースはあります。実体験済。
メリハリを付けてポイントを確実に記者に伝える能力を高める必要もあるかも
などと思います。そんな研修がＦＩＮＥ上でもいいからあればいいですね。

141 ：合掌：03/09/27 09:38

市職員・満生崇さん（24）が沖縄でシュノーケリング中に亡くなった
との記事が西日本新聞朝刊に載っています。
面識はありませんが、ご冥福をお祈りします。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 10:05

sage

143 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 10:09

>>136
彼なら言いかねないと思ってしまうところが人徳?

144 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 17:02

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　職場で酒盛り＆ﾚｲｰﾌﾟ続報マダー????
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　福岡みかん　 |／

145 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 17:24

>>144
何度言ったら分かるの？
９月５日に第１回口頭弁論があったばかりですぐ結論が出る訳がないでしょ。
日本の裁判がどれ位時間がかかるかぐらい知ってるよね？知らないの？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 18:04

>>145
荒らしは放置しましょ。削除判定の妨げにもなるしね。

ところで、明日ホークスのリーグ優勝が決まっても
那珂川などに飛び込まないようにお願いします。
過去何人も負傷者が出ているし、水位が低いので
打ち所が悪ければ死亡する可能性もあります。
河川の水位など：http://bousai.city.fukuoka.jp/

147 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 21:04

ハウステンボスに７５歳と７３歳の両親を連れて一泊で遊びに
行こうと思います。
お勧めのパックツアーとかないでしょうか。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/27 23:12

>>146
＞水位が低いので打ち所が悪ければ死亡する可能性もあります。
別にダイエーファソが何人死のうが知ったこっちゃないが、どちらかっつうと
西武が優勝して西武ファソどもに狭山湖や村山貯水池に飛び込んでもらいたい。
東京の水源だろ。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 03:03

>>148
ありえな～い

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 11:45

>>136
マスコミに事実と違う報道をされても、ぼさーーーと見ているだけの
ことも多い中、実に誠実な対応だ。ガンガンいってほしい。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 13:32

同期の方が亡くなった場合、ほとんど面識がなくても通夜や葬儀には
参列するものですか？

153 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 13:35

>>136
あのな、そういうのはな、まず記者の「書きたいこと」が決まっていて
それに即してインタビューの内容を切り貼りして記事、番組になるんだよ。
だから記者と話していてもそいつの主張に沿わないことには無関心だし
アホな記者はこっちが事実を述べてるのに自分の意見が事実だと「説得」
してくるし（藁
日経や朝日ってそればっか。
おまいもテレビでよく見るだろ、「ご覧のように商店街もほとんどの店が
シャッターを下ろして不景気・・」あのな、撮影したの朝8時前だろが、、、

154 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 14:09

>>152
ほとんど面識がなければ、参列しないでしょう。
故人を追悼する気持ちがあれば参列してはどうでしょう。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 15:21

>>152
あのな、そういうのはな、本人とのつきあいや追悼の意よりも人間関係上の
問題のほうが重要な場合もあるんだよ。面識がない奴の親の場合なんかでも
今後のことを考えて顔出したほうがいい場合もあるけどな、本人が死んじ
まったんなら今後のつきあいはなくなるだろうが葬儀を仕切ってるのが
職場仲間達だったら何かと配慮は必要だろな。故人がどうこうより今後の
仲間内でのつきあいの問題だからな。
ま、出る出ないはケースバイケースだが出ない場合でも最低金額の香典で
いいから誰かに託すとかしとけば？

156 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 15:31

みなさま、sageましょうね

157 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 17:09

>>151
でも，市民から苦情が来たから反論したっていうだけでしょ？
マスコミにも反論したのかな？

158 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 18:57

>>157
マスコミに反論したと受け取ってます。
>>153
それは常識だが、そのうえでどうするかという話でしょう。
153のだからどうするのかという意見が聞きたいです。

159 ：157：03/09/28 19:19

>>158
すみません、>>136をよく読んでませんでした。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 20:22

まあまあ、「荒らし」、「駄スレ」は徹底放置。
無視できないあなたも同類です。

161 ：160：03/09/28 20:23

ｽﾏｿ。誤爆でつ

162 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 20:28

>>156
あのな、そのうえでどうするか、なんて話の流れにはなってなかったぞ。
空気嫁（藁

163 ：156・なんで私にレス？：03/09/28 20:34

>>162
私も>>158と同様、>>153=>>162の
「だからどうするのかという意見が聞きたいです」

164 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 21:02

「あのな」が口癖のおじさん（おばさん）は、次もageるに1000点

165 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 21:26

あのな、そういうのはだな、全面的取材拒否が一番だがおまいらには出来んだろ。
自分の発言が悪用されないよう細心の注意を払って、それでも捏造されたら
ほとぼりが冷めるまで我慢して待つ、くらいしか出来ねーぞ。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 21:46

>>165
あら？「あのな」さんは市職員じゃなかったの？
「だがおまいらには出来んだろ」って？
それとも市職員で、「自分には出来るがおまいらには出来んだろ」ってことかな？

167 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 22:42

>>165
全面取材拒否っていうのも、取材拒否の模様をかっこわるく放送される
だけのことじゃないのかなぁ？もっといい手はないの？

168 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 22:45

>>164
ｵｵｱﾀﾘ!!(･∀･)

169 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/28 23:32

>>153は基本的にそのとおり。
記者のアタマの中にあるストーリーに合うような話を聞きたがる。
ただ、記者としても誤報したいと思っているワケではないので、明確に根拠を示して
否定すれば、それまで。
記者に話すときの注意としては、相手が素人だということを肝に銘じて、アイマイに
言わないこと。専門的に細かすぎることを言うのもよくない。
テキは「〆切」というプレッシャーに常に曝されていることを知った上で、わかりやすく
説明すべし。
なお、情報を隠す、逃げ口上を言う、たらい回しにする、と取られるような対応が一番
マズイ。テキは「話の内容」よりも「あなたの態度」に対して反応するのだ。
特に社会部記者に「臭い」と思われると、（たとえそれが自失無根でも）紙面で叩かれて
ヒドイ目に遭います。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/29 03:00

事務改善フローがやっとでけた。
肩バリバリ。くたびれたからもう寝る。
(＾o^)お(^○^)や(^｡^)す(^o^)み

171 ：係長 ◆tjK9cHawks ：03/09/29 07:12

>>170
お疲れさまでした。
あまり無理しないようにね。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/29 22:49

今日の

173 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/30 01:25

>>172
おかずはなに？

174 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/30 12:43

木ノ内みどり

175 ：西日本新聞　9月30日(火)2時32分：03/09/30 13:58

１０月１日から路上禁煙地区指定　「快適な街」まだ遠く？　福岡市

　八月施行の「人に優しく安全で快適なまち福岡をつくる条例」（モラル・マナー条例）
に基づき、福岡市は十月一日、中央区の天神地区と博多区のＪＲ博多駅周辺地区を
路上禁煙地区に指定する。同地区内での歩きたばこに対する罰金（二万円以下の過料）
の徴収は当面見送るが、条例施行後の歩きたばこの指導件数は月間七千件強の
横ばい状態。「快適なまち」への前途は厳しそうだ。
[全文]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000001-nnp-l40

176 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/30 14:07

>>175
禁煙地区指定初日の一日は午後二時から、中央区天神の福岡国際ホール
（西日本新聞会館十六階）で「このままでいいの？　私たちの福岡」をテーマに
中、高校生も交えたトークセッションを行う。入場無料。
勤労・生活安全課＝０９２（７１１）４０５４。

中村もとき、林田スマ、百道中、修猷館生徒出演

177 ：厚生会：03/09/30 17:49

第一回福岡市職員パチンコ大会には沢山のご参加を頂いてありがとうございました。
好評のため第２回目のパチンコ大会を実施したいと思います。

１０月４日（土）２２：００より

場　　所　http://www.hangame.co.jp/
　　　　　ひとり用パチンコ－－－福岡広場
開催時間　２２：００～２４：００
　
ＩＤは他の一般の参加者と区別するため統一したいと思います。
「福職員＊＊」で＊＊に適当な数字を入れて登録して下さい。

パチンコ台に座るとチャットで会話できるし、他人の成績も見れます。
ゲームは無料ですので安心です。

特に賞品はありませんが、みなさまの参加をふるってお待ち申しております。
事前にＩＤを取得して会場の下見をして頂けるとよろしいかと思います。

　　　　　　　　　　　　福岡市職員パチンコ大会実行員より

178 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/30 18:25

>>177
一応削除対象でつよ

179 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/30 21:16

>>178
ホークスが優勝したことだし、>>177は放置しましょ

180 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 00:19

ホークス優勝バンザイ！
それにしてもウチの土木局はであい橋上の「カサ」の補強していたのだろーか。
（最大１０人近く乗っかってたもので）
あと県庁の土木事務所のおっさんたちが大勢ウロウロしていた。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 17:25

で日本一はどっちよ？なんかどっちでもよくなってきたっす

182 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 19:50

>>180
警備で市職員も動員されていたそうです。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 20:09

何がＩＴやねん　おまいら市立学校のＨＰ見たことあるんか？
情けない現状ぞ　ＤＮＡがきいてあきれら
ここに来てる少し物事が判った管理職よ
アリバイだらけのＤＮＡじゃなく　ほんとのＤＮＡ運動をしようぜ

184 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 20:16

飛び込んだ連中、話題作りの市の職員だったりして

185 ：”管理”職じゃないが：03/10/01 20:18

>>183
「何がＩＴやねん」は分かるが、それとＤＮＡ運動とは少し違うと思う。　

186 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 20:21

>>185
そやね

187 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 21:25

>>183
この板は教育関係じゃないからスレ違いかもしれないけど
差し支えなかったら　そこのurl教えてよ

188 ：海の向こうの元受験生＠またやるぽ ◆ysYSJTZ.jw ：03/10/01 22:20

>>4
∧＿∧
( ´･ω･) ＜すぐに逃げ出すなんて、ｼｬｲなのでつね（藁
( つ旦O 　　　　
と＿) ＿) 　

189 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 23:13

早良区の小学校で１０月の４日、５日に運動会の学校をご存知の方がいらしたら
教えてください。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 23:19

>>182
＞警備で市職員も動員されていたそうです。

福岡市役所の職員さんでしょ！
そもそも「動員された」という考え方が消極的ですね…

191 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 23:22

ところで、駅伝大会はヤッパ大濠公園でブチカマスのか？
来園者の迷惑も省みず…
　

192 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 23:44

>>190
あなたは市職員の方ではないようですね。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 23:56

>>190
「動員された」という消極的な考え方ではなくて、職場では一般的に使っているわけです。
それ以外の用語がありません。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/02 06:17

>>190
警備は、たぶん時間外命令が出たのではないかと思うのですが、
優勝パレードの沿道警備などはボランティアで正しく「動員」でつw

195 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/02 06:22

>>188
ようこそ。

196 ：183：03/10/02 20:15

たとえば　花畑中のHPみてみ
ほとんど　作成中
これでITやってますといえるのか

197 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/02 22:16

>>183
確かに作成中の箇所が多いＨＰではある
検索したらＯＢのページが先にひっかった（藁

198 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/02 22:19

川に飛び込むのは全く個人の自由なのだが、そんな人を
税金使って、警備したり自力で岸まで戻れなくなった人を
助けたりする必要は全くないように思う。
さらにそんなことで怪我したときは保険きかなくていいんじゃないか

199 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/03 02:06

>>198
確かにそのとおりだが、ほったらかして死人が出たら、叩かれるのは役所。
大阪でもそうだったじゃん。
マスコミがこぞって「自業自得。死に損で当然」と書いてくれるのなら、
あんなアホな仕事、誰がするもんかい。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/03 04:03

>>198
同感。
あんなバカ共いないほうが世の中のためだ。
医療費も当然全額自己負担。
保険はそんなバカのためにあるのではない。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/03 06:25

ダイエーホークス観客数水増しの実態！

48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
福岡ドーム1年目に定員が36000人とはっきりとばれていた。
50000人と発表した試合で、ダイエーにマジックが点灯し、首位攻防戦で、しかもその相手が西武で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg

ダイエー戦「5万人」は水増し？消防、「目に余る」と是正要求へ
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg

202 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/03 16:14

どの球場でも水増し発表はあたりまえ。
その事件のときも、参考として新聞に載ってたよ。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/03 22:51

先日、ＲＫＢ放送で「ジャパネットたかた」内税でテレビショッピングを
していました。
普段は外税だから、この日に注文すれば消費税分が普段より安くなります。
それで、職場用に携帯カラオケを発注しました。
職場で職員給与から引き去りしている積立金で購入する事にしました。
昼休み、閉庁後に毎日、カラオケ三昧です。
うちの職場は酒好き・カラオケ好きばかりなんです。
みなさんの職場でも通販で購入されたものってありますか？

204 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/03 23:50

また汚職ですか・・・。
一般の職員に必死になって倫理研修しても意味ないよ。
役職者に重点的に研修してほしいな。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 00:36

今年は不祥事が大杉。新聞・ＴＶに露出し過ぎ。
いったい何やッてんだか。真剣に不祥事対策を考えないといけないのではないのか？
ＤＮＡ以前の問題として。
基本的な問題の対処がなおざりにされて、目立つこと（ＤＮＡ運動）だけ
適当に頑張る風潮は如何なものかと思う。
そして、そのＤＮＡ運動でさえ、組織のトップ（部なら部長、課なら課長）
の認識が改まらない限り、やっても意味がない。トップのやる気の無さは
凄すぎ、だもんな。（漏れの周辺の部課長だけかもしれんが）

不祥事対策は、ＤＮＡ運動以前に取り組まなければいけない基礎的な問題だから、
くだらない綱紀粛正通達やらの上位下達伝言ゲームはやめにして、何らかの
是正策を行ったらどうだろう。
真摯に反省せんといかんと思うよ。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 00:47

今年は多すぎるんじゃなくて、積もり積もったものがまとめて
出てきてるってだけだよ。
元々の組織の体質。研修くらいでまともになるわけないだろ。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 01:27

はー、残念です。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 01:30

>>206
体質かどうかは分からないが、管理職って権限があるから、渡された金を受け取ってしまう人間かどうかってことだよね。
選んだ人間、システムにも責任あるよ。

209 ：西日本新聞 10月4日2時26分更新：03/10/04 03:37

　福岡市課長を逮捕　高速道公社出向時収賄　資材納入絡み１００万円

　福岡県警捜査二課と福岡中央、福岡西、博多臨港各署は三日、都市高速道路の
遮音壁納入に絡み、製造業者から現金約百万円を受け取ったとして、収賄容疑で、
元福岡北九州高速道路公社課長（現福岡市港湾局計画課長）の前川幾郎（いくお）
容疑者（５０）＝福岡市早良区四箇田団地＝を逮捕した。四日午前、同公社庁舎など
関連先数カ所を家宅捜索する。贈賄側は公訴時効（三年）が完成している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031004-00000016-nnp-kyu

210 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 06:05

陰で何をしているかまで判らんと言われればそれまでだが、
もう少し人事異動に工夫が要るのではないか?
利権絡みの職場の後は区の窓口にやるとか、
全く毛色の変わったところに移すべき。
長年利権に触れていると感覚が麻痺するに違いない。
利権のある部署は後任者が雰囲気を嗅ぎ取ることも大事。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 10:59

収賄は必ず発覚する。
発覚すれば懲戒免職になる。
懲戒免職では退職金が出ないし、年金も減額になる。
裁判で刑事罰を受けるとともに、収賄した金額も没収される。
地域・学校では白い目で見られ、家庭も崩壊するかもしれない。

こんな割に合わないことをなんでやるんですか？
少なくとも職員倫理条例制定後にやってる人はいないでしょうね？

212 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 11:20

たった100万で人生棒にふったか・・・

213 ：南区民：03/10/04 11:22

>>206
「積もり積もったものがまとめて出てきてるってだけ」というのは、
過去そして未来も毎年言えることだと思います。
「元々の組織の体質」？
本当にそうなら、その組織の体質をどう変えていくかを考えないと
いけないのではないですか？

214 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 11:23

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　家宅捜査マダー????
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

215 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 11:24

>>212
そういう感覚が公務員なんでしょうね･･･
たとえ1,000万円でも、１億でも汚職は汚職でしょ

216 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 11:34

道路公団をはじめ道路関係は、おいしいらしい

217 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 11:34

>>210
逮捕された課長は「長年利権に触れて」来た人なんですか？

218 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 11:55

違法行為かどうかという「善悪の判断」ができない職員がいることは
現実として認めないといけないが、「損得の判断」もできないのかな？
それも課長にもなったような人が･･･

219 ：山崎広太郎：03/10/04 11:57

大変驚いている。容疑が事実であれば、極めて遺憾。市職員による不祥事が
続いている事態について、市民に心より深くおわびする。早急に事実関係の
把握に努め、厳正に対処する。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:05

市民オンブズマン福岡の児嶋研二代表幹事
「情報公開が不十分で、随意契約が多い外郭団体は不祥事の温床」と指摘。

って、今回の契約は一般競争入札やん（笑）

県警によると、前川容疑者は福岡市内の建設業者に、贈賄業者の遮音壁を納入する
よう持ちかけた。建設業者は応じ、贈賄業者製の遮音壁を採用。同工事は〇〇年三月、
八社が参加し一般競争入札で行われ、この建設業者が数千万円で落札した。

ん？談合もあり？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:11

>>214
ニュース見た？公社には４０人入ったってよ

222 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:25

谷口芳満人事部長
「残念で情けない。早急に綱紀粛正を職員に呼び掛ける」
酒井勇三郎港湾局長
「人工島のイメージも悪くなるだろうが、業務に支障がないよう努めたい」

223 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 14:48

人事課は懲戒処分の内部基準を職員に公開するんじゃなかったのかな？
「収賄は懲戒免職」などの基準を早急に明らかにして歯止めをかけないと
いつまで経っても福岡市役所・職員の信用が失墜したままだね。情けない

224 ：窓口職員：03/10/04 15:38

またか！やめてくれ～～

225 ：西日本新聞 10月4日14時44分更新：03/10/04 15:44

　都市高速収賄で福岡県警が公社捜索

　福岡市の都市高速道路の遮音壁納入をめぐり、元福岡北九州高速道路公社
課長（現福岡市港湾局計画課長）の前川幾郎容疑者（５０）が収賄容疑で逮捕
された事件で、福岡県警は四日午前、福岡市東区東浜二丁目の同公社など
数カ所を家宅捜索した。
［全文］http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031004-00000074-nnp-kyu

226 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 16:08

＞早急に綱紀粛正を職員に呼び掛ける
それはずーーっとやってきたことで、効果がないのは明らか
何か他にないの？

227 ：sage↓：03/10/04 16:11

今日大濠公園で駅伝大会があってました。
どこ？

良い天気だったのに，のんびり散歩ができなかった。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 16:39

勇三郎どん。　大変だね　かわいそー

229 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 17:09

>>228
いずれどこかの局へ異動することになるはずの
各局長はこの事態をどう見てるのだろうか

自局職員の日頃の行動から、疑わしいのが見えてるのかな

230 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 17:16

>>229
その局長たちを三役はきちんと見てるのかな？＜総務企画局長の例

231 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 18:04

汚職事件で大変なときに気が引けますが、
10/7のホークス最終戦のチケットを貰ったのだが、
メンバーズシートの予備券と書いてある。
これってこのまま使えるんだろうか?

232 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 18:42

本日、ＴＮＣ放送で「ジャパネットたかた」内税でテレビショッピングを
していました。
普段は外税だから、この日に注文すれば消費税分が普段より安くなります。
それで、職場用に携帯カラオケを発注しました。
職場で職員給与から引き去りしている積立金で購入する事にしました。
昼休み、閉庁後に毎日、カラオケ三昧です。
うちの職場は酒好き・カラオケ好きばかりなんです。
みなさんの職場でも通販で購入されたものってありますか？

233 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 18:47

てすと。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 18:51

提案
各局区対抗「汚職防止どんたく」をすれば～。
もちろん、出演者は、課長以上に限る。
謎案でしょう！

235 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 18:58

パレード中に、石を投げつけられると思われ。
あ、それが狙いなのか。

236 ：厚生会：03/10/04 19:07

237 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 19:16

>>211
＞こんな割に合わないことをなんでやるんですか？

割に合うからやってるんだと思う。
発覚するリスクより，ばれなかったときのメリットの方が大きいんじゃないの？

ちょっとでも知っている人は告発を義務づけて，
見て見ぬ振りをした奴も同罪にするとか，
悪事がばれやすい仕組みを整備しないと
こんなのは絶対なくならないと思う。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 19:50

http://66.7.65.90/sou/bbs/

239 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 21:57

汚職が出来ないように、さまざまな制約をつけると業務に支障がでて
生産性が落ちるよ。問題が起きる度に制約をつけることの繰り返しで
ITの生産性向上を帳消しにしている。だからといって何もしないのも
世論が許さないので、結局は生産性の低下による国民の
不利益になることを承知でなんかやるしかないのだろう。

給料が減っているのも、悪い影響になってるかも。
無根拠で言うが公務員の平均的職業倫理は民間より高いと思うがそれは
倫理的に優れた人が公務員になるということより、問題を起こさずに
すごせば、安定した生涯をおくれるという保証があることが大きい。

必然的に事なかれ主義を招くが、事なかれ主義っていうのは良い面も
悪い面もあり言葉のイメージだけで断罪するのが許されるのは、一部の
アホマスコミだけ。

将来的には職員の権限を増大する方向でしかすすまないのだから、今後
汚職に類する事件はより増えるのではないか？いいとこどりした便利な
システムがあればいいのだけど、そんなものはどこにもない。

とにかく当たり障り無く退職まで過ごした職員と、いいこともしたけど
悪いこともした職員というのをどう評価するかというのも、一考の余地が
あるかもね。

乱文失礼

240 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 22:15

近年採用の職員見てると、スキルはめちゃ高い
でもよく見ていると　ＨＯＷ　ＴＯ本をマスターしただけ
ず～っと以前に採用された人の当時の
公務員としての平均的職業倫理は今よりはるかに
高かったように思う
そんな時代の人が事件を起こしてる
いま採用されてる人達の管理職時代ってどうなんだろう

241 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 22:28

＞でもよく見ていると　ＨＯＷ　ＴＯ本をマスターしただけ

ベンチャーとかは別だけど、どこの会社の仕事もそんなもんじゃん。
現段階で長年培った経験によるマニュアルができあがってるんだから。
創意工夫でもって業務の飛躍なんて求められている部署は少ないし
それが優れたアイディアでも抵抗勢力の抵抗にあうだけ。
過去の業務を調べ、現在に応用することをスムースに出来るのは
やはり訓練された人間にしかできないよ。

お堅いとか威張っているとか近寄りがたいっていうのは悪い面だが
倫理性の高い職場っていうのは必ずそうした面が出てくるよ。
マスコミという権力が増長し、無責任に権威をひきずりおろして
しまった現在、公務員が過去のように職業に誇りを持てないように
なっている。そんな職場に超高度の倫理性を求めることに無理がある。
（もちろん汚職公務員にも責任がある。）

明治時代は大変汚職の少なかった時代だと言うが、その負の面を併せ
考えれば超高度の倫理性というもの必要条件が見えてくるのではないか？

242 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 22:48

>>217
彼のことは良く知らないんで長年利権に触れてきたか解らないが、
次のポストも要職と思われる。
いわゆるエリート的だって事は間違いない。
局の体質ではないか?

243 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 23:01

>>241
公務員にはこれからも相変わらず高い倫理は要求されると思います
一例だけど、住基ＮＥＴ関連データの取り扱いに、
それなりの職員の存在を前提にしているように

244 ：厚生会：03/10/04 23:23

こんばんわ。
福岡市職員パチンコ大会には沢山のご参加を頂いて
大変盛り上がっています。
現在は福職員１２さんが持ち玉数１１２００で一位です。
大会終了の２４時までまだ、時間がありますので
まだ、ご参加頂いていない方は急いで来店下さい。
お待ち申しております。

245 ：241：03/10/04 23:35

>>243
具体例についてはよくわからんが、結論については賛成だよ。
しかし高い倫理を前提としているのであれば、自分の考える
現実とはギャップがでてくるな。なんらかの方針を考えないと。

わかりやすいのは銀行員がそうであるように給料を上げて退職金も
あげることだな。待遇は落ちるが厳罰だけは待っているということ
では優秀な職員は入ってこないよ。無気力な事なかれ主義の職員が
はいってくるだけで。
しかしこの対策は時代の風潮（時に大変非合理なもの）と合わない
から現時点では現実性はない。

241とは矛盾してるように聞こえるかも知れないが、現場の抵抗に
合いながらもなんとかよりよい仕事をしていこうとする職員が、
（その何割かは途中でスポイルされているのだが）役所を引っ張って
いっているのも事実

246 ：＠総務企画局：03/10/04 23:40

公務員の犯罪には厳しい処分が必要！
たとえ軽い犯罪でも、またそれが初犯であっても執行猶予など不要と考えます。
すべて実刑とし、社会的制裁を与えるべきです。
徹底した懲罰を科する事こそが、連続する福岡市職員の犯罪への最大の抑止力となるでしょう。
もし将来、私が人事部長になったならば、無機質的に処分する。（問答無用である）
公務員が犯罪者となることだけは絶対に皆無にしなければならない。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 23:44

>>220
たいした見識もない無責任な団体の意見が、マスコミで珍重されていることが
問題だな。情報公開はもっとすすめ、同団体ももっと勉強してから責任ある
批判をして欲しい。
しかし、行政の評価批評っていうのはマスコミ自体が行うべき重要な責務なのに
自らそれをせず、なんの責任も権限もない団体に丸投げしてるっていうのは一体
どういう事なんだ？

248 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 23:47

>>246
245の「待遇は落ちるが厳罰だけは待っているということ
では優秀な職員は入ってこないよ。」
の要素をどう考えているのか教えていただけませんか？

249 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 23:50

組合は共産寄り過ぎてやめたのだが、この前の組合ニュースか何かで
「もし、あなたが犯罪を犯したとしても、組合が守って処分を軽くします」
というようなことを言っていたのを見たときは組合をみなおした。
だからといって再加入するきはないんだけどね。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 23:54

>>237　ちょっとでも知っている人は告発を義務づけて，

実効性はあるだろうな。でも秘密警察の跋扈した旧東欧等の暗い時代の
雰囲気を職場で味わうことになるだろうな。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 23:54

マスコミ頑張れ！不良公務員は福岡市には必要なし！
もっと徹底的に糾弾すべし！

ちなみに、この時期から大濠公園にて大量発生する「福岡市職員の駅伝大会」は
要チェックですぞ
毎週毎週、大挙として押しかけて市民の迷惑もおかまいなしだ。
スタート・中継地点は占有され、児童公園は応援者で溢れかえっている。
（一般来園者が、座れる場所はほとんど無い）

きっと市民感情を逆撫でるイイ映像が撮れますよ
　

252 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 23:56

汚職age

253 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 23:56

>>248
犯罪を犯さなければいいんでしょ！
簡単なことじゃないですか？

254 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 00:05

>>250
不正を暴くことはけっして暗い行為ではあません
職場内の雰囲気よりも、市民への誠実さが重要ではないでしょうか

255 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 00:07

>>251
意に添わぬ参加をして、駅伝を逆恨みしている人なんだろうな。
個人的には市民感情を逆撫でするとは思わないから、マスコミがどんどん
取材してくれればどちらが正しいか実証されるな。
市役所の揚げ足を取るのが大好きな市民オンブズマンにでもたれ込んでみたら。
俺は参加しないけど。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 00:12

>>251
駅伝大会の模様をデジカメで撮って、マスコミに流したらどうなるだろー
ＩＴ化により、ますますチクリ・暴露が横行する社会となるだろー
特に我々公務員にとっては、気の抜けない環境となりますね…
ワクワク・ドキドキ…

257 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 00:18

>>255
さてさて、どっちが正しいかな…
俺もあの大会は一般来場者にとっては
ウザイだけのような気がするぞ

258 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 00:22

>>246
うむ。まったく同感です。
役人の犯罪は民間人の倍の刑罰を与えるぐらいでよいと思う。
まだまだ甘い。日本の刑法。
　

259 ：厚生会：03/10/05 01:41

第二回福岡市職員パチンコ大会も第一回大会と同様に沢山のご参加を
頂まして誠にありがとうございました。
今回は福職員４５さんが持ち玉数２５６９個で優勝されました。
改めて祝福の言葉を差し上げたいと思います。
主催者の期待以上に好評を頂いていますので第３回を計画中です
日時が決まりましたらご連絡いたしますので、少々お待ちください。

　　　　　　　　　　　　　　　福岡市職員パチンコ大会実行員より

260 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 02:43

>>259
たいがいにしとけよ（怒）

261 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 02:46

>>237
割に合ってるんかい？
つーことは、氷山の一角ってこと？
大多数はバレなくてｳﾏ―(ﾟдﾟ)―ｯな訳？

262 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:10

>>251
　　　(-＿-)　　←　おまえ
　　　(∩∩)

263 ：毎日新聞 10月5日3時24分更新：03/10/05 11:15

＜高速道汚職＞業者に２００万円借金　逮捕の福岡市課長

　福岡北九州高速道路公社（福岡市）発注の都市高速道路の遮音壁選定を
巡る汚職事件で、福岡市港湾局課長、前川幾郎容疑者（５０）が、贈賄業者側
から数回にわたり、計２００万円以上の借金をしていたことが分かった。金の
貸し借りが贈収賄事件に発展したとみられる。前川容疑者は賄賂（わいろ）を
「借金の返済や遊興費に使った」と供述しており、福岡県警は具体的な使途に
ついて追及している。
［全文］http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000109-mai-soci

264 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:16

>>255
漏れが知っている限り、市民オンブズマンも　嫌われるタイプの公務員と何ら変わりは無いよ。
とある事で、市民オンブズマンに非があって、問い合わせしたら見事に
「他人のせい」になさったもん。

市民オンブズマンも人間であって、完全無欠の善行者じゃないね。
市民オンブズマンをチェックするオンブズマンでも創る日がくるかもね。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:19

>>249
見直すなよ・・・

266 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:20

>>263
多重債務者の職員の皆さんは、気をつけて！

267 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:23

福岡北九州高速道路公社の課長って、市役所の係長級？課長級？

268 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:31

>>263
サラ金に借金してたと聞いていたが。
贈賄会社に借金＝借金先は贈賄会社の関連会社？＝サラ金？
＝闇の方たち？＝女の斡旋業者？＝禁断の快楽＝資金需要＝贈賄会社に借金

やぶにらみですた～。m(_ _)m

269 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:32

>>246
汚職は絶対なくせる犯罪だと思います。
バランスシートさえ理解させることができれば。
のぞき、痴漢、ひったくりなんかはなくならないでしょうね。。。

270 ：西日本新聞：03/10/05 11:36

>>263

　都市高公社汚職課長自らわいろ要求？　贈賄側供述　資材採用部下に推薦

　福岡市の都市高速道路の遮音壁納入をめぐる汚職事件で、収賄容疑で逮捕された
元福岡北九州高速道路公社課長、前川幾郎容疑者（５０）＝現福岡市港湾局計画課長＝
が、贈賄側の県内の製造業者（公訴時効完成）に対し、自らわいろを要求していた疑い
が強いことが四日、分かった。消費者金融などに多額の借金を抱え、一回目の現金授
受後、工事を担当する部下らに贈賄業者の遮音壁を採用するよう推薦していた疑いも
あり、県警は、詳しい経緯を調べている。

　県警は同日午前、同公社庁舎などを家宅捜索。同日午後、前川容疑者を福岡地検に
送検した。

　調べでは、前川容疑者は、同公社福岡事務所事業調整課長に出向していた一九九九
年七月と二〇〇〇年一月の二回、同公社発注の福岡都市高速道路工事に絡み、県内
のアルミ製品製造会社の役員から、工事を受注する建設業者側に自社製の遮音壁を取
り扱ってくれるよう働きかけてほしいと依頼され、見返りとして現金計百万円を受け取った
疑いが持たれている。

　県警によると、贈賄業者は納入実績がなく、前川容疑者に自社製品の推薦を依頼し一
回目の五十万円を渡した。この際、業者は「（前川容疑者から）わいろを欲しいと暗にほの
めかされた」などと供述しているという。一回目の現金を受け取った前川容疑者は部下ら
に同社製品を推薦。公社と建設業者の協議で納入が決まった後、さらに謝礼として二回
目の五十万円を受け取ったとみられている。

　県警は、前川容疑者が工事発注の実務担当者ではないものの、事業全般の調整役と
して公社内に影響力があったとみており、納入決定の詳しい経緯について当時の公社職
員らからも事情を聴く。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:44

>>269
そうかなぁ？"<(ｰ_ｰ;)
理性がある時はいいけど、理性＜欲望となると、とどまるところが・・・・。
特に軽犯罪が危ないと思われ。
つい、満員電車で・・・・やってしまった、とか。

272 ：269：03/10/05 11:47

>>271
いや、だから、のぞき、痴漢、ひったくりなんかは
「なくならない」でしょうね。。。と書いてるのに・・・

273 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:48

>>270
新聞報道が本当なら、何でそんな人格の人間が港湾局計画課長職につけるの。
そんな人間だからそのポストに就けるのか？問題が発覚するまで。
あの局長のようにね。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:49

>>251
別にマスコミが頑張っている訳ではないんだが

275 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:50

>>272
よく読んでカキコしまつ。妄言多謝。　(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

276 ：sage↓：03/10/05 11:54

管理職さんたちよ

　　君たちにポリシーはあるか？
　　（ホンダNEWストリームのCMではないが。）

277 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:56

>>273
「そんな人格」ってことが上司には見えてないんでしょうね。
借金先が贈賄会社（毎日）かサラ金（西日本）かは知らないけれど
危ないよね借金って。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 12:00

民間では社員の借金事情や信用情報を調査してるところも
あるけど、それはそれでプライバシーの問題があるしね。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 12:14

借金取りが職場に来るようになって退職するくらいなら可愛いけど
汚職じゃねー　役所全体の信用を落とすし

280 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 13:17

公金扱ってる人間にプライバシーもクソもねーだろが

281 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 15:13

>>280
はい。そのとおりですね。
我々が出資した税金で生計を立てる市職員の行動は、すべて白日の元に晒したいものです。
これまでのスレッドの経緯を拝見したところ、とても全体の奉仕者として相応しくない行動
もございましたしね。
それから、内部暴露は市民にとってはある意味英雄（ヒーロー）ですね。
これからも悪しき膿は早めに摘出してください。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 15:45

>>281
「これからも」って、今回の事件が内部告発によるものなの？
「悪しき膿」を「早めに摘出」した例なのですか？

283 ：多重債務者職員：03/10/05 16:01

>>278
債務調査されるのは構わないです。
ある区の市民課には既に知られているだろうし。
消費者金融・カード会社は本人確認・住所追跡等のために
住民票調査をするからね。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 16:21

>>281
>我々が出資した税金
　　↑
　我々も源泉徴収されてますが、税金

285 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:21

>>261
犯罪って割に合うもんだと思います。特に金銭がらみは。
日本では窃盗や強盗が割に合うから，外国からまでわざわざそのためにやってくるんでしょう。
談合や贈収賄も同様なのではないでしょうか。

割に合わなくするためには，発覚しやすい仕組みを作るか，発覚したときの罰を重くするしかない。
特に前者が重要だと思います。

286 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:25

>>285
収賄に関しては、発覚したときの罰・不利益は十分重いですよ、現在でも。>>211
絶対、割に合わない。今回もたぶん贈賄側からのリークでしょうし。
発覚しやすい仕組みを作ることに関しては、賛成。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:29

>>286
懲戒免職ってそんなに重い罪なの？
給料もらえなくなるけど仕事もしなくていいんでしょ。とんとんじゃない。
仕事した以上に給料もらってる人は損だろうけどね。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:29

281=285
必死に煽ってまつねー
Data Max??

289 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:40

>>287
>>211を読んでください

290 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:40

>>287
社会的に抹殺される（近所、親戚にも顔を合わせられない）ので、
仕事しなくていいからいいなんて、問題じゃないでしょう。
５０で犯罪歴があってて、収入がないんですよ。
今までの地位から考えると、こんなに辛いことはないんじゃないかな。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:44

内部告発を匿名でも受け付けて、調査する部署があれば、かなりの抑止力になるんじゃないかな。
金をもらってたなんてのは、現場を見ることはないわけだから、状況証拠（金遣いが荒いとか、特定の業者を擁護するとか）
をその部署が押さえていけば、事前に注意したりする事もできる。
今は管理職は放任されているんだｙね。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:50

千代田区職員等公益通報条例
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/news/release/20030702/0702.htm

293 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 17:59

これだけ不祥事が続いているけど、市はそれぞれのケースについて綿密に
調査して対策を立てるということをやってないんだろ？
警察の取調べの結果がどうのという問題ではない。
自分たちで徹底的に問題点を洗い出して、具体的な対策を導き出し、
それを市民に公表すべき。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 19:04

>>293
　かつて暴走族が全盛期だった頃、連中は我がもの顔で博多の町を走り回っていました。
（邪悪のパレードなんかは、軽く１０００台を超えていた）
　自治体の族追放パレードや教育委員会の啓発が盛んに行われましたが、効果などがあ
るはずもない。
　結局、彼奴らを止めることができたのは、道路交通法の改正とそれに伴う徹底した
取締りでした。
　犯罪を抑止するのは、やはり刑事罰の強化以外考えられません。
　公務員の汚職は、最低でも執行猶予無しの懲役５年以上（最高は死刑）とすれば、
公務員の犯罪は一気に減少するはずです！

　元邪悪炎支部親衛隊長

295 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 20:16

建築や土木などの技術職は、もう要らないのではないか。
市役所に（市民に）寄与することよりも、同業者の利益共同体に寄与することに、
いっしょけんめいのような気がする。
まじめな事務屋まで同じように悪さしているように思われるのは心外だ。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 20:42

>>295
逮捕された元総務企画局長って技術屋だったの？

297 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 20:57

>>294
執行猶予って、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金の言渡しを
受けたときが前提となっていますから、たとえば懲役５年の刑が言い渡されるときは
執行を猶予することはできません。＜刑法第２５条

298 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:09

>296
事務屋。ケヤキ庭石のＳ元助役も事務屋。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:10

>>297

お前、バカ？

300 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:13

>>295
でも
まじめな事務屋のグループには
あなたは含まれてない

301 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:19

>>298
要するに技術屋か事務屋かの問題ではないのよね。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:24

>>293
「具体的な対策」が存在すれば、これだけ不祥事は続かないと思われ

303 ：赤ジャージのＤＱＮ：03/10/05 21:28

都市高速の遮音壁は、押収されるのですか？

304 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:36

>>303
されません

305 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:50

>>270
亀レスでスマソ
当時の部下も取り調べをうけてるの

306 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:53

>>305
>>207に「納入決定の詳しい経緯について当時の公社職員らからも事情を聴く。」
って書いてあるよ

307 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:05

職場で泥酔して同僚をレイプしたって話の続きは？

308 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:05

>>302
はっきり申しあげておく
たとえ如何なる対策を講じようとも公務員の不祥事は無くならない
抑止力は徹底した刑罰のみである

犯罪者には制裁あるのみ！

309 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:16

>>308
道路交通法や刑法の改正が行われても、
飲酒運転が根絶できないのに大丈夫かな？

310 ：涙犯：03/10/05 22:21

>>294
この族上がりの兄ちゃん？の言うとおり、犯罪を犯すような要素をもっている人間は、
我が福岡市役所には必要ない。
仮に魔がさして犯した犯罪としても、公務員の立場に甘えは許されない。
懲戒免職は当然の事ながら、刑事罰に処されても仕方がないと考える。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:22

>>309
大丈夫！
根絶するまで、刑を重くしていけばよいのです。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:24

>>310
当然、刑事罰に処せられますよ。
賄賂も没収（追徴）されますし。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:25

>>311
死刑まである殺人がなくならないのは何故？

314 ：傍観者α：03/10/05 22:34

>>313
極刑がなく無くなればもっと悲惨な状況と思われ…

315 ：涙犯：03/10/05 22:40

>>312
ここで言っているのは収賄に限らず、軽犯罪を含めた公務員の不祥事の事だ
（痴漢・窃盗・傷害…）
公務員の犯罪に不起訴処分や執行猶予等あってはならない！

316 ：厚生会：03/10/05 23:14

第2回福岡市職員パチンコ大会には沢山のご参加を頂いてありがとうございました。
好評のため第3回目のパチンコ大会を実施したいと思います。

１０月１１日（土）２２：００より

場　　所　http://www.hangame.co.jp/
　　　　　ひとり用パチンコ－－－福岡広場
開催時間　２２：００～２４：００
　
ＩＤは他の一般の参加者と区別するため統一したいと思います。
「福職員＊＊」で＊＊に適当な数字を入れて登録して下さい。

パチンコ台に座るとチャットで会話できるし、他人の成績も見れます。
ゲームは無料ですので安心です。

特に賞品はありませんが、みなさまの参加をふるってお待ち申しております。
事前にＩＤを取得して会場の下見をして頂けるとよろしいかと思います。

　　　　　　　　　　　　福岡市職員パチンコ大会実行員より

317 ：（ミ￣ー￣ミ）：03/10/05 23:38

第2回福岡市職員おチンコ大会には沢山のご参加を頂いてありがとうございました。
好評のため第3回目のおチンコ大会を実施したいと思います。
１０月１１日（土）２２：００より
場　　所　http://www.hangame.co.jp/
　　　　　ひとり用おチンコ－－－福岡広場
開催時間　２２：００～２４：００
　
ＩＤは他の一般の参加者と区別するため統一したいと思います。
「福職員＊＊」で＊＊に適当な数字を入れて登録して下さい。
おチンコ台に座るとチャットで会話できるし、他人の成績も見れます。
ゲームは無料ですので安心です。
特に賞品はありませんが、みなさまの参加をふるってお待ち申しております。
事前にＩＤを取得して会場の下見をして頂けるとよろしいかと思います。
　　　　　　　　　福岡市職員おチンコ大会実行員より　σ(´┰｀)ｱｯｶﾝﾍﾞｰ

318 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 00:34

いくら刑罰を重くしても犯罪はなくならない、と罰則強化に必死に
反対してる香具師がいるな（ｗ

319 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 07:31

>>318
刑罰強化って、福岡市ができる施策じゃない。
法律改正待ちってのも情けない。

>>315
>公務員の犯罪に不起訴処分や執行猶予等あってはならない！
犯罪があったかどうかは裁判によって確定します。
「不起訴処分があってはならない」というのは、日本語としておかしい。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 08:02

>>319
公務員不祥事防止のための法改正を誰がする？
国会議員？官僚？どちらも公務員。
民主党単独過半数でも無理。共産党政権になれば･･･(ry

「不起訴処分」には「嫌疑なし」という場合も含まれるしね。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 09:23

>>319
＞「不起訴処分があってはならない」というのは、日本語としておかしい。

まーこれは、「軽い処分（情状酌量）はダメよ」という意味ではないでしょうか…

322 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 10:49

>>318
不祥事をなくすために厳罰をっていっているのなら318のいう香具師の方が
論理的に正しいぞ。318の方がおかしい。
不祥事をすくなくするためにということであれば別の話だが、相手の発言を
理解して反論しないと。

323 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 11:24

>>322
誰に対して何と言ってるのかさっぱり分からんよ。
もう一度整理して書き直して。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 13:11

スレ違いで申し訳ありませんが、ここなら真面目な返事が頂けると信じて
ご相談します。

子連れの女性と結婚して、その子と私が養子縁組をしなければ法的な親子関係はないので、もし離婚してもその子の養育費を払う必要がないと言うことになるのでしょうか？
ただ、養子縁組をしないと日常生活で困る事があるのでしょうか。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 13:33

>>324
養子縁組をしなければ親子関係はありませんから扶養義務は発生しません。
したがって，離婚後に養育費を払う法的義務はありません。
母親が子どもの入籍届だけをして夫と養子縁組しないというケースは多いです。
日常生活では困らないのでは？
扶養手当や扶養控除は受けられないかもしれませんが。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 14:43

大阪府東大阪市が今年４月から、非常勤職員５３人を一般公募なしに採用し、
うち１人は過去に覚せい剤を使用したとして、市が懲戒免職にした元職員
だったことが３日、分かった。今後は公募で採用するという。

市人事部によると、今年４月と６月、清掃作業員や給食調理員のアルバイト職員
４７６人を正規の一般非常勤職員に切り替えて再雇用した。さらに５３人を
新規採用したが、選考対象を職員の紹介などで履歴書を預かっていた人に限定。
面接だけで筆記試験は実施しなかったという。再雇用された職員は男性で、
９６年に覚せい剤取締法違反（使用）の容疑で逮捕され、懲戒免職になった。
人事部は「人が足りず職員確保を優先した。再雇用は処分から２年以上たてば、
地方公務員法上の問題はない。男性は勤労意欲などを総合的に判断し、採用した」
と話している。同市の非常勤職員任用をめぐっては、当初計画の２倍の職員を採用し、
予算超過を起こしたことが７月に明らかになっている。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031003-0021.html

大阪は人出不足らしい。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 18:17

公務員に対する社会の目は、今後、ますます厳しいものになります。
職員の皆さんも襟を正して執務に当っていただきたいと存じます。
もちろん、我々は規律を遵守できない職員の処分には躊躇いたしません。
市民の皆様は、安心して市政をお任せいただいて結構です。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 19:18

俺は受託業者だが、先ずは次のような職員を解雇したらどうだ！
・だらしない格好で出勤してくる（きたならしい格好・極道的な服装を含む）
・しょっちゅう遅刻してくる（税務部に常習者がおる）
・仕事より遊びを優先させる（施工立会より文体を優先させやがったボケー）
おめーら職場に遊びにきちょるんか？

（武士の情けでsageといちゃる）

329 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 19:20

>>328
懲戒免職や分限免職の理由としては、弱すぎです。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 19:24

◎ごみ収集車が事件・事故を通報＝年内にもシステム稼働へ－福岡市

　福岡市は６日、同市委託のごみ収集事業者が深夜から早朝にかけての収集作業中に
事件や事故を発見した場合、速やかに警察に通報するシステムを構築する方針を明らか
にした。同日開かれた市議会決算特別委員会で植木とみ子環境局長が答弁した。近く福
岡県警と正式な協議に入り、早ければ年内の稼働を目指す。

　同市では、１９５０年代からごみ収集業務をすべて民間業者に委託しており、家庭系ごみ
については１６業者・団体、事業系ごみは１２業者・団体が受注。美観を損ねず、交通渋滞
も招かないなどの利点がある深夜から早朝にかけ、１日当たり延べ１０００台の収集車が稼
働している。

　収集作業は犯罪などの多発する時間帯とあって、これまで、ひき逃げした車両や不審者
などの情報を警察に連絡したり、ぼやを発見して初期消火に努めたりするケースがあった。

　新たに構築する通報システムは、収集車両を安全で安心できるまちづくりにも役立てるの
が狙い。作業車は無線システムを搭載しているため、自社の基地局を通じて県警へ通報す
る方法を検討している。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 19:45

>>329
＞懲戒免職や分限免職の理由としては、弱すぎです。

だったら解雇できるよう、規則を変えろ！
（甘えんなボケー）

332 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 20:12

>>331
基本は法律ですよー　地方公務員法

333 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 20:14

法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

334 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 20:30

>>328
職員を特定して「市長へ“ひとこと”」へどうぞ
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=rnKmPLvoXoaG5Xh6JUq0FSINJ92wS&Bt=AK05022&nf=1
責任の所在を明らかにするためには、>>328さんも名乗った方が良いと思います。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 21:27

>>284
＞我々も源泉徴収されてますが、税金

　役場の人間に税金泥棒と言うと、決まって「私たちも税金を払っております」と返ってくるが、
　お前らの報酬のほとんどは、民間の人間の税金なんだよ！（市職員の税額など微々たるもの）

　だ・か・ら、声高らかにモノ申す！
　「我々は、犯罪を犯すような役人に報酬を支払う必要はない！」
　「我々は、ダラシナイ格好の役人に報酬を支払う必要はない！」
　「我々は、遅刻してくる役人に報酬を支払う必要はない！」
　「我々は、仕事より遊びを優先する役人に報酬を支払う必要はない！」
　
　反省しろ！コッパ役人どもが！

336 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 21:53

毎日新聞によると、金曜日に逮捕された港湾局の課長は九大出で
エリ－ト路線まっしぐらと書いてあったが本当？
もしや、九大なら、またまた、復興関係者か？

337 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 22:04

>>328
おまえは、職員だ。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 22:06

九大＝福高とは限らんでしょー
福高ＯＢでも、東大卒上級大蔵省職員から高卒初級市職員など人それぞれですよ
いいかげん学歴を判断要素に持ち出すのは止めませんか

339 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 22:08

>>337
おまえは、役人だ！

340 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 22:34

>>339
おまえは、ちょｎ

341 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 23:29

>>335
御意。犯罪を犯さない・きちんとした格好をした・定時に出勤する・遊びより仕事
を優先する大多数の市職員にとっては、そういう不埒な輩は敵です。
ぜひ、所属・氏名を特定のうえ、「市長へのはがき」で告発してください。
「市長へのはがき」はすべて市長本人が目を通しています。
区役所等で料金受取人払いのハガキが入手できます。匿名でも可。
なお、市役所ホームページの「市長へ”ひとこと”」も同じように匿名で投稿できます。
>>328さん、よろしくお願いします。

342 ：337：03/10/06 23:47

>>339
(＿´Д｀) ｱｲｰﾝ

343 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 00:21

庇う奴の気が知れない

344 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 00:28

>>335
そうですね、同感
匿名による、チクリ制度を創設すべきですね。
そうすりゃ、借金なんてばれるし、やばい行為は出来にくいでしょう。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 03:04

>>344 ちくり制度
先進国の将軍さまのところへ視察に行かせましょうか

346 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 07:21

>>335
>お前らの報酬のほとんどは、民間の人間の税金なんだよ！
>（市職員の税額など微々たるもの）
データがあれば教えてください。
市民税で言えば、歳入の約３分の１です。（あくまで市民税です）
公務員は、市職員に限りませんよ。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 08:25

>>346
嘘ばっか…

348 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 10:27

>>346-347
平成15年度当初予算の一般会計の款別比較では
歳入の34.1％が「市税」です。
市民税ではありません。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 11:16

ばかばっか

350 ：もとえんじ：03/10/07 18:05

今日の毎日新聞　（がめ煮）　おもしろいね
48歳にもなって　診断書なしで十日間も病休取ったんだから
毎日新聞は管理職の問題として　この職員に好意的に書いているけど　
処分には裏があるんじゃないかな
記事のリンクはれなくてごめんなさい

351 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 20:15

職場で朝鐘が鳴っても、パン食ってる職員がいます。
３０代の女性です。
前任女性もそうだったので、「ぱん食うな」っていったら、
「ワッフルです」って。

誰か止めてよ。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 20:33

「宿泊施設利用券」についてお尋ね致します。
本来は直接、厚生会へ問い合わせるべき事と思いますが、ここで分かればと
思い投稿しました。

利用説明では
利用回数は、１年度あたり４回以内で、１回の旅行につき３泊まで、延べ８泊まで。
となっています。
我が家は夫婦と子供二人の四人家族です。
家族四人の年回利用回数が合計で８泊と理解していますが正しいのでしょうか？
（四人で一泊二日の旅行を２回できる計算）

353 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 21:25

直接、厚生会へ問い合わせろ

354 ：もとえんじ：03/10/07 21:27

ここできかないでくだちゃい
こうせいかいのおねいちゃんにきいてくだちゃい

355 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 22:26

>>351
職員を特定して「市長へ“ひとこと”」へどうぞ
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=rnKmPLvoXoaG5Xh6JUq0FSINJ92wS&Bt=AK05022&nf=1
責任の所在を明らかにするためには、>>351さんも名乗った方が良いと思います。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 22:27

>>354
もとえんじﾀﾝはこっちには書かないんじゃないの？

357 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 22:32

>>352
３人で泊まろうが、４人で泊まろうが１泊は１泊なのでは？
せっかくだから問い合わせた結果をさらしてくれ。
オレは独り者なので、どっちでもいいのだが（泣。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 22:34

>>354
偽スレ１１に行きな

359 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 22:35

>>352

ものすごくオバカさんですね

360 ：352：03/10/07 22:51

ここは不親切な人ばかりですね。
また、意味のとり違いをするお馬鹿さんがいらっしゃる。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 22:55

>>294
私は、夜叉でした。
しかし、今はなぜか、公務員。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 23:23

>>352
もう少しスレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてるときだったら良かったのにな。
スレの空気読みなよ。汚職の一件でﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるじゃん。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 23:26

>>351
それは管理職の仕事だな。「勤務時間中に食事するな」と一喝すればオワリのはず。
３０代といえば更生できるギリギリ。ほっとくと最高に始末の悪いオバタリアンお局と化すぞ。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 23:34

>>351
私の職場は管理職以下全員と言っていいほど遅刻しています。
タイムカードでも作ってほしいものです。
臨職さんは、かなり呆れかえってます。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 00:07

>>362
自分の都合のいい空気を勝手に作るもんじゃありませんっ。

・・・ムキになるなよ。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 00:28

>>364
どこやねん、それ。
管理職、何のためにおるの？

367 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 00:33

>>365

ほんと空気読めないんだ…ﾊｧ

イ○ダさんを筆頭に、なんかそういうドンカンなのって役所に多くないか。

ＩＱ高くてＥＱ足らず。
本人は真面目にやってるつもりでも、お客さんを怒らせてばっかいるの。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 00:58

>>312

賄賂が没収されるのなんて当然。
市に与えた損害を賠償するぐらいじゃないと意味ないよ。
Ｋさんだって執行猶予ついたんでしょ。
バレモトでやったが勝ちみたいなもんですよ。
市の上層部はズルした（する）人しかなれないんだってよ。

369 ：もとえんじ：03/10/08 04:42

>>356
ハイぼくせんげん

370 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 10:06

>>368
執行猶予は付いたけど、懲戒免職で退職金ゼロ
年金も減額、再就職も出来ない
これで勝ち？

371 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 12:59

>>370
次期福岡市長選に出馬すると言う話もある。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 18:25

>>362
平気で遅刻するヤシは、なぜか、帰るのは時間ぴったりに帰るのはなぜだろう？

373 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 19:56

　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　●　 ●//　 | 　　「ジャパネットたかた」で我が職場はパーソナルカラオケ
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　＜　　を買いました。みなさんの職場では何を買われましたか？
　　　＼　━ ,/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

374 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 20:41

>>370
犯罪を犯した役人が、シャバの空気を吸ってるだけで許せん。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 20:43

>>370はホンマもんのヴァ

376 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 20:44

>>372
まだマシ！
うちのボンクラは、遅刻してきて「忙しい忙しい」を連呼した上で残業している。
しかも、シッカリ超勤手当てを貰っている。
許せん！

377 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 22:03

>>374
公務員は、法を遵守させる立場にある人間
公務員の不法行為は民間の人間より重い刑を科するよう、刑法を始めすべての罰則を改正
していただきたいものです。

例）スビード違反　民間人：反則金　１２,０００円
　　　　　　　　　公務員：罰金　　５０,０００円

規範を示すべき立場の人間には、それなりのペナルティを与えて然りではありませんか？
それでも、公の仕事を選択する者こそ、我々は真のお役人様として尊敬し従いますよ

どうです！皆さんに真っ当に生きる自信はおありですか？
「魔が差した」などという言い訳は、税金で生業を立てるあなた方には通用しませんよ！

378 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:03

>>367
ムキになっちゃったか・・・

379 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:14

>>377
真っ当に生きる自信がある公務員が大半なんですけど

380 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:16

おいおい、今度は教育委員会かよ。
流石、愛国新教育の福岡市役所だ。
熱血！専制だな。
教育委員会の評価も高いだろう。
訴訟とか言ってるが、もちろん教育委員会は受けて立つよな。
先生が正しすぎる、とね。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:16

>>375を始め、きちんと意見を書かない方が増えましたね
な～んか･･･(ry

382 ：共同通信 10月8日20時48分更新：03/10/08 23:20

>>380　おいおいって、前からレスは付いてたよ

　いじめ教諭に賠償求め提訴　被害男児に弁護団５０３人

　福岡市西区の市立小学４年男児（９つ）が担任の男性教諭（４６）＝停職中＝から
いじめられ、自殺を強要されてＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）になったとして、
男児と両親が教諭と福岡市に計約１３００万円の損害賠償を求める訴訟を８日、福岡
地裁に起こした。男児を孤立させないようにと全国の弁護士計５０３人が名を連ね、
異例の大型弁護団が結成された。
［全文］http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031008-00000190-kyodo-soci

383 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:22

>>380
ちなみに被告は「福岡市教育委員会」ではなく「福岡市」です。
教諭以外はね。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:24

：|＼|　￣|￣　＼／　二　ュ　─　ス　速　報：03/10/08 23:10 ID:cUHZ6Jxy
男児をいじめた教諭、親戚が米国で提訴。弁護団は過去最高の5030人
福岡市西区の市立小学４年男児（９）が担任の男性教諭（４６＝停職中）からいじめられ、
自殺を強要されてＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）になったとして、
米在住の男児の親戚が教諭に５００億ドル（約５兆５０００億円）の損害賠償を求める訴訟を８日、米・連邦裁に起こした。
男児を孤立させないようにと全米の弁護士計５０３０人が名を連ね、過去最高の大型弁護団が結成された。
訴えによると、男児は５～６月、曽祖父が米国人なのを理由に
「けがれた血だ。自宅マンションから飛び降りて死ね」「まだ死んでいないのか。きょうやるんだぞ」
などと教諭から繰り返し自殺するよう要求された。
また下校時に教諭は、鼻血が出るほど鼻をつまみ回す「ピノキオ」など「五つの刑」と称した暴力から
男児に選ばせ実行、何度もけがをさせた。
弁護側は、震えや吐き気が続き「血を入れ替えたい。自分に生きる価値がない」と口にする男児の
被害実態を考慮し、全米の弁護士に支援を呼び掛けた。
弁護団のジョージ・アダムス弁護士は「自分の責任と思い込む男児への支援を広げ
『君は悪くない』と知らせたかった。教師の責任を明確にしたい」とコメント。
男性教諭が連邦裁に出頭しない場合は、原告全面勝訴で即日結審。
さらに「法廷侮辱罪」で懲役５年。身柄は日米犯罪者引渡し協定により、逮捕され米国に送られる。
W・ディズニーも「ミッキーマウス」・「ピノキオ」を勝手に体罰の名称に使ったとして、
使用料と名誉毀損の合計５０００億ドル（約５５兆円）の賠償請求を求める訴訟を近く予定している。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:31

>>384
そんなバカなものコピペするんじゃない。

読売新聞　10月8日23時4分更新
小学教諭が差別発言や暴力、被害の男児と両親が提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031008-00000114-yom-soci

386 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:37

人権侵害の福岡市役所。
人を教え育てる教育現場だっただけに最悪の結果だね。
どこが、アジアにひらかれた・・・・だ。

ホスピタリティの言葉が・・・・＿|￣|○

387 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:38

>>382
異例の大型弁護団って言っても、要するに名前だけだけどね

388 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:39

>>387
公務員ボケ。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:40

小中学校の教諭を福岡市職員と思ってない人も多いよね。
県費職員だから。市の職員定数にも入ってないし。
でも、こういう場面では、福岡市の職員だと思い知らされる。
砂埋めしかり、ゲルニカしかり。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:41

>>388
どうやって準備書面の協議をするの？５０８人で？

391 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:42

>>388
人工島訴訟だって、そうだったじゃない

392 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:47

私の家には、庭木やけやきはありません。
ひったくりをやったことも、風呂場のじーさんをのぞいたこともありません。
ガードレールで借金が出来るとは知りませんし、愛国心は充分ですが
ピノキオゲームはしたことがありません。

いつになったら、この流れは断ち切れるんだ。まったく。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:50

>>382
教諭の任免権がある福岡市教育委員会としては、
「いじめ」と認定して懲戒停職処分にしたのだから、
違法性は認めざると得ないと思います。
後は、金額の問題だけではないかと考えますが、いかが？

394 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:50

>>391
汚職はいかんが百歩譲れば大人の社会の出来事だ。

今回のは、子どもの世界の出来事だ。

この事に危機感を持たないで、くだらない技術論をしている“もまえ”
は次の汚職候補だな。もまえみたいのが居るから空気が腐るんだよ。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:53

国家賠償法に基づき福岡市が損害賠償をし、
教諭に求償権の行使をするという流れでしょうか。

国家賠償法

第一条　国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行う
　について、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、国又は
　公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
２　前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国
　又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。

396 ：391：03/10/08 23:55

>>394
すみません。危機感は十分持ってますよ。
前からこの問題を取り上げてきたし。

397 ：391：03/10/08 23:57

今日までほとんどレスは付かなかったけど

398 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 00:09

現在の給与等級は３級、もし本人が希望すれば定年退職まで３級のままで
いられますか？
等級が上がって責任をかぶるより給与は低く出世しなくても、ストレスの貯まらない
マイペースの仕事をしたもので。
この考えに、批判の声もありましょうが、考え方は人それぞれなので

399 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 00:28

>>377
私達はいち職業として、福岡市職員になったいっかいのサラリーマンです。
そんな私が、なぜ犯罪行為について民間の方と差別されなければならないのですか？
スピード違反や飲酒運転・不法駐輪、遅刻やムダ話、痴漢や強姦・傷害事件…
人間ならば、誰でもついうっかりという事もあるでしょ
犯罪に公務員も民間もありません。皆仲良く頑張りましょう。
あんまり私達をいじめないで下さい。辞めたくなっちゃいます。
　

400 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 00:32

>>398
心配しなくても、お前みたいな人間は昇任しないよ！
ただし、近い将来リストラはあるかもね…

401 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 00:41

>>398
職変すれば？

402 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 02:03

>>247
無責任な団体の系統を暴露して欲しいな。
捨民党系とか共産党系とか。
>>255
＞個人的には市民感情を逆撫でするとは思わないから
過去ログ読め

>>287
>>211に更にプラスして「再就職が非常に難しくなる」

>>313
処刑が公開されてないから。
>>316
お前等、削除対象だと分かってて書きこんでるの？
私物化はoff板でやれよ。
板違いなんだよ。
>>386
アジア＝北朝鮮、バ韓国、厨国だけだと思ってる愚物が多いからな・・・
>>399
業務上の高位なら罪は重くなるけど職務外は酷だな

403 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 06:50

横レスだけど、福岡サンパレス買ってどうするつもり？

404 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 07:31

>>403
国際会議場と一体化させて活用を図るのでしょうか。
ホール部門は黒字だから、問題はホテル・宴会部門でしょうね。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 07:35

>>395
朝刊を読むと、教諭の個人責任を追及する訴訟のようですね。
従来の国賠の流れとは違う形で。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 08:50

国家賠償法によれば、福岡市はこの教師に損害金を求めることが可能ですね、。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 12:11

>>401
行Ⅰから行Ⅱに職種変更することはできません
>>405
教諭個人の責任を追及するなら刑事告発するのが一番！
どうして告発しないのだろう？

408 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 13:22

今回の小学生いじめに関しては、児童の保護者及び弁護士は件の奴（教師や教諭と表現すらしたくない！）を傷害罪等で刑事告発しないのだろうか？
人間として生かしておくのも恥ずかしい奴である。
３８４の書いているような事が本当に起こるのであれば、そうして欲しい。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 17:04

普通は傷害罪で告訴→刑確定後に賠償なんだろうけど・・・
アフォなジャッジだと「被告は充分に社会的制裁を受けており・・・」って減刑されるかも。

でも、この案件は傷害罪じゃなくて公務員特別陵虐罪での立件がが妥当だろうね。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 22:28

>>409
>でも、この案件は傷害罪じゃなくて公務員特別陵虐罪での立件がが妥当だろうね。
そうなんですか？

○刑法
　（特別公務員暴行陵虐）
第百九十五条　裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が、
　その職務を行うに当たり、被告人、被疑者その他の者に対して暴行又は陵辱若しくは加虐
　の行為をしたときは、七年以下の懲役又は禁錮に処する。
２　法令により拘禁された者を看守し又は護送する者がその拘禁された者に対して暴行又は
　陵辱若しくは加虐の行為をしたときも、前項と同様とする。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 22:50

被告教諭は、まともじゃない。
でも、心神喪失とか心神耗弱じゃない。
単なる人格障害だろう
治療のしようがないやつね。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 23:06

>>398よ。
キミの書き込みが、この板を見ている納税者・市民の目にどう映るか少しでも考えてみたかね？
十人中十人、「公務員は気楽でいいねぇ」と思ったことだろう。
キミの書き込みからは「ラクをしたい」という、しょうもないホンネ以上のものは何も見えてこない。
そういう剥き出しの欲望というものは、恣に市民の面前に曝してはいけないものだ。
これは、信用失墜行為である。

今の時代、キミより仕事ができる人間をキミよりも安い給料で雇うことは極めてカンタンである。
同じ市職員として心からお願いしたいが、心を入れ替えて職務に精勤せよ。
それがイヤなら、市役所を去るべし。
不当にもキミが無気力に占めている定数ワクを、やる気と能力のある若者に明け渡しなさい。

413 ：３９８：03/10/09 23:22

>>412
あなたみたいに肩に力の入った職員の方が少ないんじゃないですか？
楽をしたいと考えるのは人間の自然な感情じゃないですか？
私はサッカーが好きで組織にも所属していますが、仲間内で話すときは
皆同じような事言っていますよ。
悪いけど俺は自分の趣味を楽しむため役所に入った人間ですが、ほとん
どの職員はどこかで役所のマタリ感を期待しているのですよ
あなたみたいな考えだと職員は誰もいなくなりますよ！

414 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 23:28

>>412
>キミの書き込みが、この板を見ている納税者・市民の目にどう映るか少しでも考えてみたかね？
いいえ
＞キミの書き込みからは「ラクをしたい」という、しょうもないホンネ以上のものは何も見えてこない。
えっ、そうですか。
＞これは、信用失墜行為である。
それはそれは、すいまへんな。
＞今の時代、キミより仕事ができる人間をキミよりも安い給料で雇うことは極めてカンタン
じゃ、そうすれば。
＞心を入れ替えて職務に精勤せよ
努力はするよ。
＞不当にもキミが無気力に占めている定数ワクを、やる気と能力のある若者に明け渡しなさい。
無理だね

415 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 23:31

>>４００
>>398
>心配しなくても、お前みたいな人間は昇任しないよ！
それはありがたい。感謝しなければ。
>ただし、近い将来リストラはあるかもね…
その時は自殺だね。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 23:42

>>398
昇任漏れのたわごとでしょ？

417 ：412：03/10/09 23:43

「楽したい」と考えるのは「自然」かもしれぬが、誉められたことではない。
「福岡市職員」というカンバンしょって人前で言っていいことじゃなかろう。
キミが仲間うちで言うのは勝手さ。しかし上司の前では言うまい？
このスレは、私たちの雇用者＝納税者市民が見ていることを忘れてもらっては困る。

私がキミのことを「無能だなぁ」と思うのは、職員が欲望に走って起こした汚職事件に
対する非難が殺到しているときに、市民から「やっぱり」と思われるような書き込みを
して平然としている、その無神経さにある。ホンネを言うなら時と場所を弁えなさいって。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 00:32

>>398ってものすごい粘着？

419 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 01:00

>>398
>>412-417
【出世拒否してよろしいか】Part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/
に逝け。
>>418
普通レベル。ニュース議論板のスーフリスレとかムチャクチャな粘着が居るよ。
ひたすら「被害女に落ち度が有る」「低学歴は黙れ」の繰り返し。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 07:26

>>413
>悪いけど俺は自分の趣味を楽しむため役所に入った人間ですが、
>ほとんどの職員はどこかで役所のマタリ感を期待しているのですよ

１行目は本人が言ってることでしょうから間違いないでしょう。
2行目はあなたの思い込みに過ぎません。サッカー仲間の範囲の話。

421 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 07:31

サンパレスもベイサイドプレイスも買うんですね･･･

422 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 11:43

BAKA

423 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 14:45

【社会】「けがれた血だ。自宅マンションから飛び降りて死ね」いじめ教諭に賠償求め提訴　被害男児に弁護団５０３人

皆さんで糞公務員を首にする為コピペしてください。
141 名無しさん＠４周年 New! 03/10/08 21:19 ID:xMdamuaR
この史上最悪教師の名前は
林田　真二
熊本県出身の４６歳
民間会社勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。
１９９３年に福岡市に採用され、市内の別の小学校を
経て、１９９８年からこの少年の通う小学校に勤務
していた。

179 名無しさん＠４周年 New! 03/10/08 21:24 ID:xMdamuaR
週刊文春の１０月９日号の４０頁に
林田真二の記事が掲載されている。
文春にはこいつの自宅の写真も載ってるよ。
怪しげなサイドビジネスにも手を染めていた。
まさに史上最悪

教育委員のメアドはこちら
[email protected]

424 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 15:00

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ文春に教師の実名?入りで記事になってたんだけど､
この教師ってばｱﾒﾘｶ発祥のﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽとやらをやっていて､
保護者たちにﾀﾞｲｴｯﾄ薬を売りつけようとしたりしてたらしい｡
で､一部の児童の親がこのﾋﾞｼﾞﾈｽの子会員になっていて､
教師復帰のための署名運動をしてあげようとしたらしい｡･･･ﾊﾞｶ?

425 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 15:23

当該小学校
http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elisimar/
他のスレでは、学校に電話を掛けて「林田　真二」が在籍休職中との事実を確認している人も出てきています。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 18:35

「自分には生きる価値がない」「宝くじを買って！」「当たったら血を入れ替えて日本人になりたい・・・」
皆さんどう感じますか。小４の少年が考えているんですよ。
血を入れ替えて日本人になったら、先生からいじめられなくなる。
なんかやるせないですよ。彼の気持ちを考えたら涙が止まりません。
彼の負った心の傷はどうなるんでしょうか。
彼は日本人です。それが教師の仮面を被った悪魔に因って踏みにじられた。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 21:09

>>427
教師の仮面を被った悪魔・・・・
福岡市では、この教師が標準かもＹＯ。
愛国心の発露だかんな。

428 ：?n?o¨?J???A^?l?i^?n?U^?i`?I`?1/2?ss：03/10/10 21:11

>>427
は426の間違いね。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 23:01

教育委員会の知人が言っていた。
「今回の処分は前代未聞。そもそも教師はイジメを止めさせる立場であって、
　教師がイジメをするなどということは想定もされていなかった」

池田小事件もそうだが、ＤＱＮに歯止めがかからなくなっている。
昔なら教師であれば最低限、キープされるレベルがあったが、それの底が割れた。
このイジメ教師の事例は、明らかに制度が想定していたレベルを割り込んでいる。
悲しい話だが、性善説で教員の人事管理ができない時代になったのだろう。
人数が多くなれば、このようなどうしようもないＤＱＮが必ず紛れ込むと思わなければならない。
いかにそういう「害虫」を早期に発見して駆除するか、という視点での制度の再構築が必要なのだろう。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 00:44

教職員第１課、乙。課長がＴＶに出ていたね。

ところで、>>429の教育委員会の認識がそのレベルなら、教育委員会は
現状を知らなさすぎだと思わん？。
ホームルームの時間に、理由も無しに担任が児童全員を罵倒するとか、
ある小学校の６年生の担任４人のうち、マトモなのは１人だけ、とか。
漏れが知っている範囲では、問題は散発的に起こっているんだよね、数年前から。

今回の事件は、起こるべくして起こった事件って気がするんだけど。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 09:45

○共同通信　10月10日21時54分更新

　いじめ停職に不服申し立て　福岡の小学校男性教諭

　自分が担任だった男子児童をいじめたとして、福岡市教育委員会から停職６カ月
の処分を受けた同市西区の市立小学校の男性教諭（４６）が１０日、同市人事委員
会に対し、処分は納得できないとして、不服申し立てをした。
　市教委教職員第一課は「適正な処分をしたと考えている。人事委員会の判断を仰
ぎたい」としている。
　市教委は、教諭が小学４年の男児（９つ）に対し、断続的な体罰やいじめ行為をした
ほか、曽祖父が米国人であることを知り差別的な発言をしたなどとして８月に処分を
実施した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000199-kyodo-soci

○西日本新聞　10月11日2時17分更新

　「いじめ教諭」処分不服　福岡市人事委に申立書

　福岡市西区の市立小四年男児（９つ）をいじめたとして停職六カ月の懲戒処分を
受けた男性教諭（４６）は十日、処分を不服とする申立書を同市人事委員会に提出
した。委員会は今後、申立書を受理するかどうかを審査する。
［全文］http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000014-nnp-kyu

432 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 10:20

福岡県はサヨだからな。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 10:22

>>432
？？？

434 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 10:29

>>431
懲戒処分を不服として人事委員会に不服申し立てをした教諭は
以前にもいてその後裁判になったけど（ゲルニカ）、今回の事案で
この教諭を支援する動きはあるのだろうか？

435 ：西日本新聞 10月11日2時24分更新：03/10/11 10:33

　福岡市立小いじめ問題　教育長議会で陳謝　委員会　市教委の対応を批判

　【福岡】　福岡市西区内の市立小男性教諭が四年生児童をいじめていた問題で、
同市教委の生田征生教育長は十日、市議会決算特別委員会第一分科会で「非常
に遺憾。あってはならないことで、保護者、市民に心配をかけたことをおわびする」と
陳謝した。

　また、同教諭が懲戒処分後も児童宅の近くに車を止めるなどしたとされる点も含め
市教委が事実関係を調査したうえで、一連の問題について市議会第一委員会で協議
することになった。

　委員側は「（児童に『早く死ね』といったとされることなど）教諭の行為の内容が以前の
報告とあまりに変わっている」「停職六カ月という処分は妥当だったのか」などと市教委
の対応を批判。「教育現場に体罰を認める風潮があるのではないか」との指摘もあった。
［全文］http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000001-nnp-l40

436 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 10:38

>>433
福岡市をはじめ、市民運動に参加する教師が多い、
日教組加入率が高い、謝った歴史認識を持っており、ツッコむとファビョる、
自分の思想を子供達に浸透させてわめく（ゲルニカとか）。

それと、今TNCで「市教委は【前回の調査の時にはここまでヒドイとは思わなかったので停職6ヶ月】って・・・
ちゃんと新聞読んでるのか？
7月にはもう明るみになってたような気がするんだが。

437 ：433：03/10/11 10:45

>>436
今回のいじめ教諭と左翼と何か関連があるの？
思想的には右翼的だと思うけど。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 10:47

>>436
では、懲戒停職後の行為を勘案して、合わせ技一本で懲戒免職でどう？
それを争ってもらえばよいのでは？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 10:50

>>437
んー、「閉鎖的」って言うのかね、「支配欲」っていうのかな、そういうのが
通常は左翼系に多いんでね。
まー・・・この教師の行動ってモロにエセ右翼の行動ではあるんだけど、エセ右翼って
・・・・ね、構成員って、アレだし。

しかし・・・この教師は今までにも「女史に人気の有る男の子」とかをいじめてたらしい・・・
ロリも重なってるから、より深刻だね。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 11:07

いじめ教諭ﾀﾝは、左翼とか右翼とか、そういう問題じゃないでつ。
宅間ﾀﾝのように人格的に障害があるﾔｼだと思うYO！

441 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 11:25

所詮痴呆公務員

442 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 11:26

>>441
別に痴呆だから酷夏だからという問題ではないでしょ

443 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 11:49

427.441.432はもう少し意見らしい意見を書きましょう。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 12:44

>>434
どんな弁護士がいじめ教諭の代理人に付くのだろう？
刑事裁判なら国選弁護人があるけどねぇ

445 ：444：03/10/11 12:47

いわゆる「人権派」弁護士は、全て損害賠償請求訴訟の原告側に
付いていることだし。代理人立てずにやるのかな？

446 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 12:56

告発とかしたことないんですが、慣れてる方どなたかやっていただけませんか？
民事裁判だと公務員本人の責任を追及するのが難しいと何かで読みました。
刑事裁判できちんと断罪すべきだと思います。
停職で済んだのに不服申し立てするなんて、許しがたいと思います。
いじめている現場は、多くの子どもが見ているんですよ。

447 ：定年まで１０年生：03/10/11 14:09

>> 435
議会で教育委員会の対応のまずさを指摘されても仕方ないよな。
週刊文春の記事が本当なら、停職６月どころじゃない。
懲戒免職にしても良いくらいだ。
教員の資格なし。そんな教員がいる学校に子供を安心して通わせられん！
なんで、初めから教育委員会はしっかり調査せんかったんか？　手ぬるいぞ！！
教職員第１課長、もっとしっかりせんかい。

小学生を持つ親より。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 14:44

>>447
問題の西区の小学校の校長はどこにも出てこないですね。
そもそも、校長の責任が一番重いのではなかろうか。
教職員第１課よりも、校長の対応の悪さが一番問題。
もっと早く迅速に動くべきだったと思う。
校長って、身内のかばい合いをやってんじゃないの？
どうなんだろ？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 14:46

>>448
テレビのニュースに出てますよ、校長

450 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 16:02

>>446

刑事訴訟法

第２３９条　何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
２　官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、
　告発をしなければならない。

教育委員会が担任教諭による児童への「いじめ」を認定して懲戒処分をしている
から、告発しなければならないのではないでしょうか？ちょっと違う？

451 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 17:10

PTSDも見られるという

他にも教師の子供，妻などがいる
関係者の将来に，悪影響が少ないことを願う

一人の行為の責任の重さを感じる

452 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 17:14

文春の記事読んだが、この教師、異常。
家庭訪問のアポを忘れて「別の日に」という男児の親に「どうしても」と夜の７時半
に押しかけ、男児の曾祖父が米国人と知るや三時間もアメリカの悪口をまくしたてた
という。このときも「血が汚れている」と大きな声で言っており、当然男児にも聞こえて
いる。ｶﾜｲｿｳﾆ･･･
７時半に来て三時間というと１０時半までいたわけだ。すでにこれ自体常軌を逸している。
５月上旬のこの家庭訪問をきっかけにイジメが始まり、連日続くのだ。
これほどのＤＱＮが今までどうして教師が務まっていたのか、本当に不思議だ。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 17:25

>>これほどのＤＱＮが今までどうして教師が務まっていたのか、本当に不思議だ。
こんな奴が全市で一桁
ここまでなくてもひどい奴が全市で二桁
問題ありそうな奴が各学校に一桁
福岡の学校なんてこんなもんですよ

454 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 21:17

????

455 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 21:50

こんな市で教育を受けた子供を将来採用したら企業の損だな。
公務員にでもなれ。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 21:51

って広島や東京国立市の教育問題を見てると思うんだけど。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 22:04

>>455
その公務員は今、倍率が４０～100倍あるのでDQNはうかりません。
この基地害教師も一度解雇されると、たとえ教員採用試験を受けなおしても市でも県でも
落ちます。
彼が受けたであろう15年前と今とでは倍率が１００～１０００倍違います。

>>456
広島は部落解放同盟や日教組原理主義過激派の広教組の脅しに屈して
県知事や県議会などとの「八者合意」を締結して7年にわたって教育の暗黒支配が続いた後
一応、撤廃されたことになってるが多くの小中高高では未だに暗黒支配が続いてる・・・・

国立はまだマシな方・・・

458 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 22:57

>>455
人を採用できる身分になってから言おうね！

459 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 00:00

>>453
「日本の学校なんてそんなもんですよ」と訂正すべき。
福岡だけが特に悪いとは思わん。
ＤＱＮの発生は発ガンみたいなもの。健全かつ節制して暮らしていてもなるときはなる。
一定の確率で避けられないのだから、基本的には早期発見・早期切除しかない。
父兄の目が学校に入ることがもっとも効果的だと思う。
学校協議会は、機能しているのか？

460 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 00:57

そういう身分なんですが・・・（ｗ

461 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 01:03

>>459
まったくおっしゃるとおりなんだが、他の国のことを知らないで
日本人は・・・とか言う、不勉強で論理的なしこうのできない奴に
そこまで丁寧に説明して挙げるあなたは偉いなとおもった。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 01:07

>>460
455みたいな近視眼短絡的な発想しかできない、あなたに
雇われている社員って・・・

あなたの見識はそんなもんじゃないでしょう。
もうちょっと、被害者の意識にも立ち現実を見据えた批判をしたらどうですか？

463 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 07:41

>>462
さすがにこういう先生みたいなのは雇ってません。
時々やばそうなのが紛れ込んでいますが自分の責任で何とか排除してます。
組合やら人権やら下々同士の庇いあいに任せて放置出来たら楽なんですけどね。

あと私が言いたかったのは、こういう先生の元で育った子供達って将来
困った大人になるんじゃないかと、、、そういう意味で生徒全体がかわいそうな
被害者でしょう。
被告となった子うんぬんは関係ありません。もう少し行間読んでね。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 09:35

>>463
私学の方ですか？
お疲れ様です。
本当に、強健で抑えつけられて素直にそれに従って育った者の中には「習ってないから分かりません」
っていって応用の利かないものが多いです。

それにしても、この教師はバカだねぇ・・・彼が受けた15年前と違って今は市教員の倍率なんて
軽く数十倍、中高校だと科目によっては数百倍にまで行くのに。

県だと一番ヒドイ公民で四千倍っていうべらぼうな倍率になったことがあったけど。
あんまり言いたくないけど、倍率が低い時に入った人って使命感ある人かマターリを求める人か
基地害のどれかだよな・・・・・

465 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 09:54

>>463
>もう少し行間読んでね。
って、あなた！
「こんな市で教育を受けた子供を将来採用したら企業の損だな。公務員にでもなれ。」
としか書いてないじゃないの！
要するに「福岡市で教育を受けた子どもが大人になっても民間では雇わないから
公務員にでもなればいい。」ということでしょ。
行間って何？

466 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 10:06

>>463=>>460=>>455 のようなのを「荒らし」「煽り」「駄レス」と言います。
徹底して放置するのが肝要かと思います。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 10:59

>>363さんは企業経営者（または企業の人事担当）とお見受けしますが、教育現場の
「やをいかん」現状はあまりご存じないようですね。
いまや、一日三食のうちまともな食事は学校の給食だけ、という子どもは珍しくない
のですよ。そういうコワレたご家庭からは、当然、コワレたおぼっちゃま・お嬢様が
いらっしゃるわけで。
半分基地外のＤＱＮ教師の後始末もまともな教師の負担になるわけで、真面目で能力
のある教師ほど猛烈に消耗しています。悪貨が良貨を駆逐する構図になっており、
公教育の質はデフレスパイラル状態。こんなとこで文句を言っているより、学校に
ボランティアに行くか、寄付をするかした方がよほど生産的だと思います。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 11:27

中央区でお勧めのカラオケ店をお教え下さい

469 ：462：03/10/12 11:36

>>465
>>466
たしかにアレで行間読めっていうのはひどいし、荒らしとまでは
いわないけまでも議論のルールを守った発言ではないですね。
463の主文は、意味のある発言内容になってると思いますよ。

ご本人も自分の乱暴な言い方を恥じた上で、（といってもまだ、残って
る部分がありますが）議論のルールにのってきてるから、その辺は
もういいかなと。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 12:59

>>463
>こういう先生の元で育った子供達って将来困った大人になるんじゃないかと、、、
>そういう意味で生徒全体がかわいそうな被害者でしょう。
>被告となった子うんぬんは関係ありません。

「こういう先生の元で育った子供達」って、まさに「原告」（被告じゃないよ）の子を
含めた子ども達のことでしょ？
あなたの発言でどれだけの人が傷つき、嫌な気持ちになるかということを
もっと想像力を働かせて考えてください。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 13:13

全く。
何で矛先を教諭でなく子どもに向けるの。
表現方法が間違ってない？

472 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 13:18

>>463さんの次の発言を注目してます。
是非、どうやって「自分の責任で何とか排除して」るかという話も聞かせて。
会社名が無理なら業界名くらい言ってくれると、より具体性があるね。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 13:25

>>444
きっと誰も弁護の引き受け手が無く、
市の顧問の誰かが付くことになるのでは。
それよりも報道が事実なら素直に認めたらどうか。

474 ：係長 ◆tjK9cHawks ：03/10/12 13:31

>>473
市の顧問が付くとしても、教育委員会側に付くんですよ。
ゲルニカの時もそうでした。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 14:16

>>473
本人が事実じゃないと思ってるから不服申し立てしたのでしょう。
教職員第１課の事情聴取に対しても途中からいじめの事実を否定してたそうだから。
証人として子どもたちを呼ぶのはきついよねぇ･･･

476 ：474 ◆tjK9cHawks ：03/10/12 14:28

>>474は、人事委員会に対して行った不服申し立てが本人の請求で
口頭審理になった場合の代理人の話です。教諭ｖｓ教育委員会

いじめられた児童・両親が原告の損害賠償請求訴訟では、被告福岡市
の代理人は市の顧問弁護士となるでしょう。
教諭の代理人にもなるんでしょうか？
砂埋め事件とは事情が違うと思いますが。
福岡市としては争わないという可能性も残されていますけど。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 15:27

必死だな（ｗ

478 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 16:44

モーニング娘の親戚（２０代前半の女性）の人が本市の本庁で臨時職員をしてるって
ほんとですか？

479 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 17:58

>>477
そのフレーズは、使う場所が違うよw
>>478
流れを読んで。ﾏﾀｰﾘスレにおいで。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061619755/l50

480 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 18:58

ダイエー対阪神戦のチケット予約番号がヤフーのネットオークションで
高値で売買されていますけど、出品または購入または入札に参加された方は
いますか？

481 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 20:57

　不服申し立てや訴訟となると担当課は本業どころでないですね。審査課や
法制課のように所管業務になっているところは別ですが、保護課の人がケー
スから不服申し立てを受けたときは他の訪問などを放り出して準備してたよう
ですから。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 00:43

>>481
訴訟沙汰で一番時間を食うのは、ああなったらどうしよう、こうなったら
どうしようと迷って、本筋を離れたところで無益な議論をしてしまうこと
です。当然ありとあらゆる可能性に備えないといけないのですが、優先順位
を明確にして、行政としてどうあるべきかということを中心に据えて次等の
議論を進めていけば、訴訟対策はさほど難しいことではありません。
これは訴訟における実質的な指揮者（生保不服申立の場合は区の保護課長）
に依るところが大きいです。

今回は訴訟を受けて立つ教員と教委で事実の認定におおきな隔たりが
あるので、上記の一般論の枠外なんですけどね。
マスコミの報道自体は事実かどうかわからないので、なんともいえないです。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 00:59

>>470
>>471
まあまあ、そこは善意的に読んであげましょうよ。
（マスコミの報道が事実とすれば）非常識な教員を憎むあまりの
発言だと。当然四方八方からの批判に常時晒されることが宿命の
公務員であれば、こんな無思慮な発言は許されないのですが、
発言している方は民間の方ですから、そこまで厳しい目で見ずに
472を受けてどう回答するかに注視しましょう。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 01:05

まあお前らも先生にならなかっただけ（なれなかっただけ）この教師よりも
マシだってこった。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 01:07

×　お前ら
○　お前らの一部

ってことにしときまふ。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 01:25

２０歳を越える女性と援助交際をして、それが発覚した場合の刑事処分て役所での
処分について述べよ。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 01:26

訂正
２０歳を越える女性と援助交際をして、それが発覚した場合の刑事処分と役所での
処分について述べよ

488 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 01:59

今日は暑い中、違法広告はがし隊ボランティアのみなさんお疲れさまです
あいかわらず目立つのは、０９０金融、ホテトル、Ｋ３党政治広告．．．
こいつら地道な景観市政の敵だな。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 07:32

>>488
政治広告は違法広告ではないのでは？

490 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 07:49

>>487
自分で調べてみれば？援交ﾀﾝ

491 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 08:06

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>463のレスはマダー????
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　長浜ラーメン　 |／

492 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 10:55

教えて？今年の教養の問題

493 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 12:32

>>492
上級であれば、下記へ
☆福岡市上級受けた人☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025099509/l50

494 ：491：03/10/13 12:52

>>493の次の発言って、もしかして>>477とか>>484-485？
そんなんじゃダメダメ　>>493ﾀﾝ

495 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 13:31

ちょっと粘着じゃねーか

496 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 14:49

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　職場で飲酒＆ﾚｲｰﾌﾟ事件マダー????
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　長浜ラーメン　 |／

497 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 18:19

最近流れよめとか空気よめとかいって、変に仕切りたがる奴が
でてきたよな。話題の広がりが無くなるからやめてほしいんだよね。
そのせいかどうかしらんが、結構有意義な展開の出来る話題が
マターリスレにいっちゃってるし。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:07

>>497
空気嫁よｗ

499 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:32

>>497
気にしなくていいんじゃないの。
モーニング娘。関係は、もともとﾏﾀｰﾘスレでしょうしw

500 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:50

500

501 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:52

>>496
>職場で飲酒＆ﾚｲｰﾌﾟ事件マダー????
日本語として変。
新聞をきちんと読んでなさい。出てくるから。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 22:35

age

503 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 23:10

はやいとこ分科会終わって、予算やっつけて、１２月議会をこなして
酒のシーズンといきましょう。
くだらない収賄事件や軽蔑すべき軽犯罪の数々を忘れる為に。

まじめに頑張ってる職員に光を当ててくれ～っ。広ちゃん。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 23:39

みんさんは自宅でどんなペットを飼ってますか？
我が家はキリンを飼ってます。
餌代が月５０万もかかって大変ですけど、毎日が動物園で子供も大喜びです。
今度写真をＵＰしたいけど、良い場所知りませんか。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 01:11

>>504
うちはゾウ。
餌代はともかくウンコの量が半端じゃないのでもー大変。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 01:59

>>505
うちなんて鯨だよ。
あいつって哺乳類のくせに海水の中にいなきゃいけないから
水槽が馬鹿でかくて大変さすがに鯨をビチビチさせてるわけにいかないじゃん。
階下の人に迷惑だろうし。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 10:19

>>506
IWCとｸﾞﾘﾝﾋﾟｽに通報すますた

508 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 21:08

福岡市西区の玄○中学校の２学期中間テスト英語（２年生）は、
去年と全く同じ問題が出題された。
生徒の指摘で発覚し、今後ＰＴＡを集めて説明したうえで、
再テストするんだと。
教育委員会も、なかなかやるじゃん。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 21:54

高校の倫理とかだと日常的にやってたが・・・

510 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 22:39

ハヤシダタン　ｷﾀ━━━━━━＼（　´ⅴ｀）ノ━━━━━━!!!

511 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 23:27

今日、総務企画局長名の文書を収受したが、結局あの助役も総務企画局長
だった事があるよね。あの文書見て末期的症状と思ったんだが。
あれしかできんのだろうね。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 00:33

神奈川県警ＶＳ福岡市職員
どちらのＤＱＮ度が高いのか…（今や判断に悩む）
外部から見ると、やや福岡市の方が…

513 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 00:43

【ｱｯｿｳ】福岡県庁ってどうよ?(受験生歓迎)【3期目】
（ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1065422553/l50 ）

1 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 15:42
活発な情報交換をﾄﾞｿﾞｰ
＜＜過去スレ＞＞
福岡県庁ってどうよ？(現職or受験生集まれ！)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002419739/l50 (html化待ち)
＜＜関連スレ＞＞
福岡市役所専用スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063924225/l50

　何故か県のスレッドにウチのスレが張られている。
　過去スレ見ると、結構バカにされている。（情けないなートホホ）
　

514 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 01:00

>>513
そこの１が福岡市職員だかららしい。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 07:34

>>476
西日本朝刊によれば、山崎市長は争わないと明言したとのこと。当然ですね。
まだ訴状が届いていないということで教育委員会は困惑しているようですが。
訴状では、約１３００万円の損害賠償は、教諭と福岡市が連帯して支払えとの
内容でしょうから、福岡市が争わない時点でお金の問題は終わり。
後は、被告教諭と事実関係で争うという形でしょう。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 23:07

鮑たべたい・・・

517 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 00:28

赤貝なめたい・・・

518 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 00:51

>>515
記者との質疑応答の要旨を読んだけど、市長の真意がよく分からなかった。

市長　私自身としては，争う気はありません。
記者　争う気がないというのは，教師とですか。
市長　いいえ。訴えている方です。
記者　裁判でですか。
市長　そうです。
（中略）
記者　１，３００万円の損害賠償請求に対して，それについては争わないということですか。
市長　それは，裁判所が判断すべきことだろうと思います。
記者　争わないというのは，事実関係について争わないということですか。
市長　事実関係については，争う，争わないということではなく，明確にしていくということでしょう。

うーん、どっちなんだ･･･

519 ：なんでー！：03/10/16 01:43

街頭放映相次ぎ断念福岡市の商業施設

福岡ダイエーホークスが出場する日本シリーズで、試合の街頭放映を
中止する動きが福岡市の商業施設で相次いでいる。主催する日本野球
機構が「一切禁止」の見解を打ち出したためで、ホークスのパ・リーグ
優勝を街頭中継してきた西鉄福岡（天神）駅のソラリアステージ広場、
博多大丸のパサージュ広場、キャナルシティ博多は十四日までに放映を
断念した。街頭での盛り上がりを期待していた地元ファンからは、
失望の声も出そうだ。

日本野球機構によると、同シリーズは、同機構と独占放映契約をした
テレビ各局が、高額の放映権料を機構側に支払って中継する。
同機構は「地域に配慮して街頭放映を黙認してきたが、実施施設が増え、
放送局の権利保護や治安の関係上、今年は一切認めない」
（コミッショナー事務局）と説明する。

これに対し、過去二回のシリーズを全試合放映してきた西鉄は
「当時は日本野球機構の明確な方針が決まっておらず中継したが、
見解が示されると無視できない」。キャナルシティ博多も
「阪神ファンとのトラブルを懸念する県警からの自粛要請もあり、
状況的に難しいと判断した」という。

ただ、野球機構の見解は明文化されておらず、放映準備を進めている
施設も少なくない。関係者には「今年に限って急にだめといわれても、
釈然としない」との不満も広がっている。（西日本新聞）
[10月15日2時16分更新]

520 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 07:03

>>512が県スレ２の>>1とみた。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 07:29

>>519
自宅でﾏﾀｰﾘするか、スポーツバーや居酒屋あたりで盛り上がるとか

522 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 10:16

テレビくらい自分で買って観ろ

おまいらまだ昭和30年代やってんのか？

523 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 10:21

福岡市役所専用スレッド6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061619755/

524 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 10:22

>>522
サカー日本代表戦みたいのを期待してるんだろ？
皆で盛り上りたいんだろうさ。

でも、２勢力あるからなぁ。トラブル回避が最優先だな・・・。

525 ：名無しでよか：03/10/16 18:18

福岡市都心部における図書館サービスの向上のために博多部地区に分館の設置
を望みます。（図書館サービス空白地域を埋めるためにも）

526 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 19:42

>>524
多少のトラブルがあってもやって欲しいが、野球機構がダメと
いってるいじょうどうにもならんなぁ。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 20:29

>>525
博多部から公共交通機関で３０分圏内に中央・博多市民センタそして総合図書館があるのでは？
むしろ西区や早良区の方が空白です。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 21:43

本くらい自分で買って読め

おまいらまだ昭和30年代やってんのか？

529 ：徴税吏員α：03/10/16 22:05

>>525
もー箱モンはいらんゾ！（税金、何十億もガバガバ遣いやがって…）
つい最近、和白に図書館建てたばっかヤロ
図書館の空白地域があっても、別に市民生活に困らんめーモン
それよっか、区役所の人員を増やした方が住民サービスは向上するヨ
建築費分で相当雇用できるゾ（そしたら土日開庁も可能だ）
　

530 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 00:02

>>529
建築費用と人件費をどう比較するの？
人件費は将来に向かってずーっと必要なのよ。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 00:06

パラマウントの久山町進出決定は、福岡市の経済活性化にとっては
北九州市に決まるよりも良かったと思います。
ツアープランを考えれば、福岡市内のホテルの宿泊が多いでしょう。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 00:17

お隣の政令市では財政部長がやったってさ。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 00:20

>>532
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063285055/198

534 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 00:23

>>532
「財政局の部長（５４）」という情報市か知らない。
「財政部長」というニュースソースは？

535 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 01:02

>>534
屁理屈並べて必死だなｗ

536 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 01:19

>>535
北Ｑの話だよw

537 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 01:22

>>535
本市では、財政部長のほかに税務部長がいるけど

538 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 01:42

本市では５３７が言う２人しかいないが、北Ｑはどうよ。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 03:51

>>518
市長は事実関係が判らないと言っている
>>531
久山とおしゃれなイメージの強いParamountは似合わない

540 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 00:06

>>518
察するに、ここで市長が言っているのは、
・事実関係は明確にする
・提訴している方と争う気はない
と、要するに、教師の側に非があると思っている、
きちんと詫びを入れたいというのが本音なのでは。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 00:11

ダイエー優勝パレードの警備の動員はひどいです。
名目はボランティア募集だけど局ごとの割り当てはあるし
男性限定だし。ほとんど強制労働です。
仕事させるならちゃんと超勤手当払えよ。
安全な仕事でもないのに
せめてなんかあったときは公務災害にしてくれ。
いやだよお行きたくないよお。組合は何やってんだ。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 01:28

こちらにも書き込ませてください。当方春日市役所を志望しているのですが市内居住者ではない為、情報が集まらず困っています。できることをと思い市報等発行物集めに加え、市内各施設は一通り回ってみましたが、他に情報等お持ちの方いらっしゃいましたらご教授ください。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 02:02

必死だなｗ

544 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 03:17

>>541
断ればいいじゃん
優勝パレードの記事を見て、自らボランティアを申し込んだよ
別に危険な仕事ではないよ　過去の例で言えば

545 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 04:50

>>540
彼の性格だと、教師に非があるかどうかも判らないので・・・
ということだと思う。

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 12:33

>>542
春日市役所のホームページは見てるんですよね
http://www.city.kasuga.fukuoka.jp/
志望先として福岡市役所はいかがですか？
http://www.city.fukuoka.jp/saiyou/

548 ：北Ｑ：03/10/18 12:49

>>532
北Ｑの財政局には、財政部はありません。
財務部と税務部です。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 16:19

>>546
削除依頼通ってオメデトウだなｗ

550 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 17:29

>>518の全文
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=c0tnnoZtSuByYCF8Hut9257XZBLrY&Bt=AK05022&nf=1
新聞によって書き方が違っていたのもうなずける。

551 ：542：03/10/18 17:52

>>547
ありがとうございます。
サイトの方は全ファイルプリントして持ち帰ってきました。
実を言えば二次待ちの身ですので、志望変更は考えていません。
一次は一位通過できたのですが、面接が不安でこのような行動に出ました。
お見苦しい所お見せして申し訳ありませんでした。
では。

552 ：547：03/10/18 18:08

>>551
それは大変失礼しました。
来年受験される方かと思ったものですから。

553 ：542：03/10/18 18:18

>>552
いえいえ私の書き方が稚拙だったもので。
二次直前に焦る自分が情けないです。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 20:32

春日市も福岡市も同じ福岡都市圏。　何かの時に一緒に仕事できればいいですね
がんばってください

555 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 20:41

>>541
行きたくないならはっきりそう言うべし。誰も強制せん。
実際、行きたい人間は多いのだ。
職場で「いい子ちゃん」しておいて、市民の前で誤解を招くようなこと言うな。

556 ： ◆tjK9cHawks ：03/10/18 22:30

>>555
うんうん、同意。
３年前に沿道警備をやって楽しかったよ。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 22:34

ホークスサヨナラ勝ち！やったね～。
始球式は市長だったが、サウスポーなのね。
しかし福岡ドームのレフトスタンドが敵チーム応援団で埋まっている光景というのは
初めて見た。阪神ファン、大したもの。（今夜、暴れちゃダメよ～）

558 ： ◆tjK9cHawks ：03/10/18 22:37

>>557
ほんとだね。
甲子園球場ではどんなもんなんだろう。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/19 14:34

>>541
この釣り師め！

560 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/19 22:19

ダイエー完勝。さて今夜暴れる阪神ファンは何人？

561 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/19 22:39

>>560
タクシーの運転手さんがドームから博多駅までお客さんを乗せたって。
今日福岡に来て、今夜大阪に帰る虎ファンだったとか。
明日は仕事だから、地元の虎ファンくらいしか暴れないんじゃない。

562 ：ｓａｇｅ：03/10/19 22:46

住宅用太陽光発電導入促進事業の助成は何で福岡市でやんないのかな？

563 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 03:13

>>562
環境局の環境共生課で細々とやっています。
(10万円/1件、年間10件のみ)
例年9月頃受付していますが、
今年の分はもう締め切りのようです。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 04:04

583-543かわいい＝熱心なので調べ中

565 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 06:01

西部水処理センターの場長さん　上層部に抗議して辞めたらしいが
詳しい理由　教えて

566 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 14:50

>>564
「583-543」とは、どのレスのこと？

567 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 20:10

>>263　うちも地球にいいことやってますという　ポーズ用かね？

568 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 21:42

263 ：毎日新聞 10月5日3時24分更新：03/10/05 11:15
＜高速道汚職＞業者に２００万円借金　逮捕の福岡市課長

　福岡北九州高速道路公社（福岡市）発注の都市高速道路の遮音壁選定を
巡る汚職事件で、福岡市港湾局課長、前川幾郎容疑者（５０）が、贈賄業者側
から数回にわたり、計２００万円以上の借金をしていたことが分かった。金の
貸し借りが贈収賄事件に発展したとみられる。前川容疑者は賄賂（わいろ）を
「借金の返済や遊興費に使った」と供述しており、福岡県警は具体的な使途に
ついて追及している。
［全文］http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000109-mai-soci

569 ：国民衛兵(ガルド・ナシオン）休職：03/10/22 01:36

>>512　ワロタ

570 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 04:06

こちらにも。学生時代数社の民間のサイト構築に携わった者です。福岡県、並びに市町村の自治体のサイトを拝見させていただきましたが、正直余りのレベルの低さに驚愕しました。
アクセシビリティ、情報の視認性、プライバシーポリシー等に最大限配慮した自治体サイト構築に携わり、それを全国自治体サイトのモデルケースに昇華させることで日本の自治体の情報化レベルをあげていきたいのですが、この場合どの自治体を志望するのがお勧めでしょうか。
県・政令市レベルの組織になると希望の配属が叶わないのではないかとの懸念もあります。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 06:01

福岡市役所の場合３年～５年を目安に職場を変わるから（人事異動）、
サイト構築だけやりたいのなら、向かないと思われます。
情報化全般なら多少範囲が広がるとは思いますが。
大学から入っても、生活保護、納税、保険・年金、住民票・戸籍などの
区役所の仕事も経験するのが通常です。

572 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 12:09

現場の仕事知らない奴が知識だけで偉そうなこと語ってもチャンチャラ可笑しいだけ。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 12:28

>>572
彼は知ってるみたいですが。
あなたの読解力の無さがちゃんちゃらおかしいですが。

574 ：570：03/10/22 12:46

>>571
webに限らず情報政策全般に興味がありまして。
>>572
現場の経験は確かに無いので偉そうな事は言えないです。もちろん自治体サイト制作経験はありますけどね。
ただ全国地方自治体に回答していただいたアクセシビリティについてのアンケート結果にて課題の1、2位が"技術・手法がわからない" "担当者の意識や技術が十分でない"なんですよ。
福岡市で言えばほとんどのページが音声ブラウザ未対応なんですよ。視覚障害者の社会参加には無関心という姿勢と理解してもいいですか？

575 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 18:14

B地区で困ってる人いる？

576 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 18:42

視覚障害者ってネット使うの？
無理じゃない？

577 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 19:00

>>574
無関心なのではなくて、単に無知なだけです。実にお恥ずかしい限りですけど…。
お手数をかけて申しわけありませんが、決して悪気はないので教えてやって下さい。
市役所のサイトから「市長へ”ひとこと”」に投稿していただければ必ず担当課に届きます。
市長の目にも触れるので、無視されることはないと思います。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 19:26

>>576
使います。
マウス操作以外はほぼ可能です。

579 ：571：03/10/22 19:39

>>574
私は全く詳しくないのですが、テキスト版は音声対応と聞いたことがありますが、
違うのでしょうか？今後音声対応化するって言う話だったかな？
>>576
ちょっと恥ずかしかったね。
でも、まだそういう意識しか持ってない人も多いのは確かです。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 20:28

福岡市のラスパイレス指数は１０４とちょっと高めだな。この税金どろぼうが！！！
俺は県外人だがお前ら市職員は全国的に給料高すぎだよ。
俺の市はお前らよりは安いぞ。ラスパイレス指数を見る限りでは。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 20:41

>>580
総務省の平成14年地方公務員給与実態調査によるラスパイレス方式による
一般行政職の給与水準は「１０４．５」です。
しかし、それは企業規模100人以上で、かつ、事業所規模50人以上の福岡市内の
民間企業の給与実態調査を行って、それに合わせた結果です。
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=n0YWTlhvf3Bjlj8om2K92uIZJc0Rc&Bt=AC01022&nf=1

582 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 20:43

>>565 上層部のある不正に我慢できずに抗議したら逆に辞めらざるえないようになったらしい

583 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 20:50

>>582
大変興味があります

584 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 21:49

>>573
ﾜﾗﾀ

585 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 21:59

昨日の毎日のコラムを読んで涙が出た。

（Ｍ課長が収賄容疑で逮捕された夜に自宅を訪問した記者に対して）
応対した息子は涙を浮かべながら話したという。
「父がしたことは許されないことだと分かっています。何を言っていると思われるでしょうが、
それでも僕たちにとっては家族思いのいい父親なんです。」
信頼を裏切られてもなお父親の味方であろうとする息子。
留置場にいる課長にその気持ちが伝わるだろうか。

一時の欲望に負けたばっかりに家族にこんな思いをさせてしまう。
それだけはしてはいけない、と痛切に思う。
Ｍ課長に息子さんの思いが届きますように…

586 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 22:05

>>585
コラムは読んでないけど、辛い話ですね。。。
収賄に限らないけれど、家族を泣かせたりしないでね、皆さん。
もちろん私も。

587 ：576：03/10/22 22:17

使うことは可能だろうけど実際に使っている人はいるのかなって意味。
入力は出来るだろうけど出力はどうすんの？
さすがに点字対応ののモニターはないだろうから音声でテキストを全部読み上げてもらうの？
詳しい人教えて。

588 ：570：03/10/22 22:29

>>577
ご回答有難うございます。実は私以前春日市志望云々を書いた者で。
情報政策の盛んな春日市でやりたい事が、市サイトのアクセシビリティ基準策定、イントラネットとサイトの情報同期
(モデルケースとして埼玉県宮代町｛月刊ガバナンス7月号記載｝)、職員情報化教育システムづくりなのですが2次試験の面接で伝えると"学生風情が偉そうだ"と思われてしまうでしょうか。

589 ：570：03/10/22 22:37

>>588
日本では環境が整っていない事もありまだまだですが、アメリカにおいてはリハビリテーション法508条が制定され、意識の変革が求められているようです。
健常者のその、"彼等にもできるのかな？"という意識が、彼等の可能性を限定してしまっているのではないかなと私見ながら。
総務省の基準策定を待つ事も必要でしょうが、各自治体が主体的に取り組んでいけば地方分権の第一歩にならないでしょうか。(これは大げさですね)

590 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 22:40

>>581
それに調整手当がつくだろ？しかも転勤内から一生な。これはおかしいぞ。
調整手当は公務員同士の地域格差を埋めるためのものなのにな。
はなから一生その地域で勤務する市職員には考慮の必要ない。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:01

>>570
じゃあ、どこの自治体のサイトがオススメか教えて。勉強するので。
できれば、政令市ベスト10とかあげてもらえると助かるよ。
あなたの関わったサイトとかも、ぜひ教えて欲しいな。
さぞかし、素晴らしい自治体サイトなんだろう。

>>音声ブラウザ未対応なんですよ。

音声ブラウザ対応の自治体のサイトが圧倒的に多いという前提の
言い方だと思うけど、具体例を挙げてみてよ。

世の中にあるサイトの大半が音声ブラウザ対応サイトなの？
ないものねだりの理想論でないことを祈る。

592 ：570：03/10/22 23:03

>>587
基本的には音声ブラウザでということになるようです。
その為、対応していないと(対応だけであれば技術的には多少の知識があれば2、3日程度でできます。ただ、サイト構造自体を変える必要がある自治体も多々) 同じ文字を何度も読みあげてしまったり、順序がバラバラになったりしてしまい、閲覧者に多大なる負担を強いるわけです。

593 ：570：03/10/22 23:07

>>591
関わったサイトは個人の特定につながるので明かすわけには参りませんが他の2点については手元に資料があるので充分可能です。
時間かかりますが、おつきあいいただけますか？

594 ：570：03/10/22 23:15

まずアクセシビリティチェックの基準から。50ほどあります。
1都市名明記の有無
2ページタイトルの設定具合
3メールアドレスの明記具合
4サイトマップの提供
5基本的なナビゲーションの統一
6現在表示中のページの階層の表示
7ページ幅800pix以内かどうか
8ページ長1500px以内か
9ページファイルサイズが100kb以内か
10異なるOS・ブラウザでの表示が考慮されているか
と、ここまで書いてあれですが現在携帯の為時間がかかるのですが明日にでも詳細送りましょうか？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:25

>>594
詳細お願いします。教えてください。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:25

>>591
漏れは570じゃねーけど、本市のホームページはダメポだぜ。
ホームページを閲覧している市民がどこに載っているか聞いてくる程だからな。

漏れのお薦めは、札幌市だ。センスが良いし、見やすい。
最悪なのは、神戸市。ホームページを創らないとイケないから、しょーがねーから
つくりましたって感じだ。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:33

>>関わったサイトは個人の特定につながるので

その程度じゃならないでしょう。言い方を工夫してみれば。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:33

>>591
携帯なので簡潔に。
静岡県雄踏町のサイトが良い例だと思っています。
政令市では上から大阪市、さいたま市、札幌市。逆に最下位は川崎市(トップページ以外)、名古屋市。
福岡市を出したのは他自治体は出来ているという事が前提ではなく、例えば福岡市ではということです。他の自治体も似たりよったりが現状です。
他の自治体ができていないのならうちもまだいいだろ的視点は問題有かと。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:35

民主党の公約の中には公務員の給料１割カットというのが
あるらしいが本当か？
本当だったら、残念ながら民主党には投票できないし、民主党の
公約の事実の部分に限って、この板にコピペせざるを得ないな。
当然、判断はしない。読む人に任せる。事実のみコピペる。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:35

見栄えもそうですが、音声ブラウザへの考慮具合も順位に入っています。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:41

>>他の自治体ができていないのならうちもまだいいだろ的視点は問題有かと。

どう問題なの？
その問題からどのような具体的なデメリットがでてくるの？

あと、ほかもできてないからしなくていい。と　他もできてないように
一般的な自治体の体力、重点項目を考えたときにそこまで手が回らない
っていうのは全く違うからね。そこまで考えていってるんだよね。

全ての項目において、同じ規模の団体と比して上位に位置するなんての
は、人・金・物に限界があって、どこに重点的に突っ込むかの違いである
以上、不可能なことは共通理解としてもらってよいか？

602 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:45

603 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:45

598の回答はかなり誠実なものと評価するが、できれば省略されている政令市
もすべて順位で出してくれ。

そしてその根拠もだれにでも分かるように分野別の得点制でだしても
らえると助かるが、そこまではいいや。でもあなたの主観でないこと
を証明するなんらかのデータはあると助かる。

あと、静岡県雄踏町がサイトでリードしているのは分かったがその自治体の
他の諸政策はどうなの？サイトにめちゃ力入れて他のことが適当なら
サイト以外の部分で、あなたが批判するような対象になるんでない？

604 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:47

>>596

札幌市のサイトは市民がどこに載っているか聞いてくる程ではないと
断言できるんだな。お前の根拠はそれだけなわけだが。

605 ：sage：03/10/22 23:49

>>599
民主党の公約は「公務員の給料１割カット」ではなく、「定数削減、高級官僚の手当等の見直し等による人件費総額の１割以上の縮減」であり、一般公務員の一人一人の給料を１割カットすると言っているのではない。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:50

601氏へのレスは大変申し訳ないのですが、誤解を避けるため2、3日中にでも具体的数値を上げて長文にて致したいと思います。
よろしいですか？

607 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:53

>>602
福岡市の職員数が、人口比で制令市中少ない部類に入る
ってことを分かった上で言ってるんだよね？

対人口比職員数×ラスパイレスで、福岡市は政令市のなかで
どの辺に位置するかくらいは調べて文句を言ってよ。その時は
ちゃんと傾聴するよ。
政令市でなくて、人口10万ぐらいの市町村だと、別の反論もあるが
誤解をされるのでやめとく

>>ラスパイレス指数を見る限りでは。

あなたの市はその程度の知識で批判するような、見識のない職員ばかり
ではないと信じてますよ。あなたも本日は酔っぱらっている等の事情で
ついつい心にもないことを書いてしまったと信じてます。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:53

>>603
基準50項目ほどと各項目が基準として必要な理由併せて後日載せます。
逃げはしませんので。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/22 23:59

>>604
後日返信します。申し訳ない。自分勝手ながら、こちらにかまけて2次落ちしてしまうとお笑い草になってしまいます。
ただ、誠意をもって根拠と共に回答は必ず致します。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 00:03

皆様、2、3日中と書きましたが、2次試験後ではまずいでしょうか。
自分がまいた種ながら優先順位としてまずは2次試験に集中したいのです。
この回答が誠意が無い、とおっしゃるのであればハイ、すいませんとしか言いようがありません。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 00:05

>>607
ばｋ

612 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 00:12

>>604
あなたはバカですかぁ？

613 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 00:24

>>610

そんなに誠意を気にするなら、まずsage進行からだなｗ

614 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 00:27

今見直してみると、本当ならば春日市で勤務後、然るべき実績をあげてから(頑張ります)具体的根拠と共に名前入りで正式な文書として出すべきでしたね。
最初の発言自体が現時点での私の誠意の不足具合を如実に表しているのかもしれません。
ただこれはエクスキューズにもなりませんので、今の自分に出来ることを後日出します。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 00:29

すいません。今更ながらsageます。

2次試験に落ちたら笑ってやってください。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 07:02

570ﾀﾝ、がんがれ！
キミは誠意も骨もある。春日市のため福岡都市圏のため二次試験突破を祈る！

617 ：571 ◆UTSU/41DcU ：03/10/23 07:59

>>570
今は２次試験に集中してください。
しっかりね。
>>607
コピペ（>>580）にレスを付けると削除できませんよ。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 08:13

570さんへ。

>2次試験の面接で伝えると"学生風情が偉そうだ"と思われてしまうでしょうか。

いいえ。ぜひご自分の持っているものは１００％伝えてください。
採用の段階では嫉妬されることはないから（笑
そういう具体的で有用なスキル・経験を言わない手はないです。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 10:36

570さんへ
私は今日まったく初めてこのスレに書きこしますが、あなたの知識は
スバラシイ。　が、素晴らしいものであればあるほど、より自分の力
には謙虚になることも大切。　いろんな人がいるから頑張って。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 12:31

>>590
大都市部の民間には「都市手当」などの名称の調整手当が存在します。

621 ：570：03/10/23 17:01

お恥ずかしながら私も知らなかったのですが、
（ttp://www.jwas.gr.jp/index.html、ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010727_2.htmlをご参照ください）
総務省で平成12年度より、高齢者・障害者を含め、誰もがホームページを利用できるよう、
ホームページの問題点を点検し修正を支援するシステムの開発に取り組まれてきたようです。

成果としてウェブヘルパーというアプリケーションが公開されているようですが、皆さんご存知でいらっしゃるでしょうか。
そのウェブヘルパーにて試しに福岡市のトップページ（２ページ目www.city.fukuoka.jp/AM04022.html）をチェックしてみたところ
最低基準のAレベル（満たさなければならないレベル）を満たしていないようです。（エラー36個、要確認172個）

もちろん現時点で自治体サイトとしてこれを満たしているサイトのほうが少ない点、アプリケーションにまだまだ要改善点がある点もありその是非は問われるところでしょうが、ご参考までに。

622 ：570：03/10/23 17:03

616さん、571さん、618さん、619さんをはじめとする皆さん
暖かい書き込みありがとうございます。

まずは２次試験に集中したいと思います。がんばります。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 17:30

ガンガレ！誠意大将軍！

624 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 21:02

611.612みたいな白痴があらわれると困るナァ。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 21:04

>>605

マニュフェスト引用
分権の推進や中央省庁の機能・役割の見直しにより、国家公務員の
省庁間異動や定数削減、高級官僚の手当等の見直しなどを順次すすめ、
4年以内に、国家公務員人件費総額を1割以上縮減する効率的な政府
に改革し、さらに分権の推進等により効率化と縮減を図ります。

しかし、なんだかんだで減らすときの書き方じゃないか？

626 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 22:22

ここ、おもしろくねー
市民さておいて、いいわけ議論ばっかし

627 ：601：03/10/23 22:37

試験が終わるまで待ってます。がんばってね。＞570

628 ：サヨナラ負け：03/10/23 22:48

言い訳議論は，いいわけねえ。

どうも，一部の職員はドライで揚げ足鳥が多いよなー。
福岡市のHPは最悪なんだから，素直に受け止めればいいのに。

どこにあるのか分からない。
さがしても見つからない。
見つかってもたいした情報なし。
整理整頓されてない机といっしょ。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 23:02

>>625
＞マニュフェスト引用
＞分権の推進や中央省庁の機能・役割の見直しにより、国家公務員の
＞省庁間異動や定数削減、高級官僚の手当等の見直しなどを順次すすめ、
＞4年以内に、国家公務員人件費総額を1割以上縮減する効率的な政府
＞に改革し、さらに分権の推進等により効率化と縮減を図ります。

＞しかし、なんだかんだで減らすときの書き方じゃないか？

文字通り「定数削減する」と明確に言っているわけで、貴殿が言うように「減らす」ことを誤魔化して言っている訳ではない。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 00:55

>>587
>音声でテキストを全部読み上げてもらうの？
そうです。しかも、読み上げる音声（男声っぽいか女声っぽいか）や
読み上げる早さ（慣れている人はメチャクチャ早口で読み上げるよう
設定している）が変更できます。
広報課（ＷＥＢサイト担当課）や情報企画課（政策立案等担当課）で
試用できます。

>使うことは可能だろうけど実際に使っている人はいるのかなって意味。
これまで、視覚障害者は情報を入手する手段がとても制限されていま
した。最新の情報ほど顕著で、テレビやラジオのニュースなどで取り
上げられる情報しか耳に入ってこない。文献で資料を探すことは更に
難しい。閉ざされがちな世界だったのです。

しかし、ＷＥＢ上には様々な情報が世界中から掲示されていますし、
しかも、自分で検索できる。インターネットは、視覚障害者にとって
『ビッグバン』なのです。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 01:00

ダイエー優勝パレードの警備ボランティアについてですが、
申し込んでいたのにお断りの連絡が入った。
理由は女性だからだって…。
文書にはどこにも男性限定なんて書いてなかったし、聞い
てもいない。しかも、名簿には性別記入欄まであった。
せっかく頑張ろうって思っていたのに、腹立ちます！

632 ：630：03/10/24 01:01

>>591
>世の中にあるサイトの大半が音声ブラウザ対応サイトなの？
>ないものねだりの理想論でないことを祈る。
日本では、対応しているサイトは、確かにまだ少ないのが現状。アメリカも、
少し前までは同じだった。
だからこそ、アメリカでは法律で定め、総務省もガイドラインの作成などに
取り組みはじめているのです。

>>621
>総務省で平成12年度より、高齢者・障害者を含め、誰もがホームページを
>利用できるよう、ホームページの問題点を点検し修正を支援するシステム
>の開発に取り組まれてきたようです
福岡市は、総務省がＷＥＢアクセシビリティの向上を目指し取り組んでいる
実証実験にも参加していますが、実際の取り組みとしてはお粗末なものです。

でも、日本の自治体でアクセシビリティをきちんと意識できているところは
ほとんどないことは、570 さんも十分承知されているようですし、「福岡市
は何をやっているんだ！」などと言っている訳でもない。現状がどうなのか
聞かれているだけでしょう？もっと冷静に、そして、謙虚に受け止めるべき
だと思います。

特にこの問題は、視覚障害者にとっては死活問題です。確かに、理想論では
あるけど、「ないものねだり」と言われても、他に替わるものが無いのです
から。

障害者の社会参加促進というのは、行政が担うべき責務の一つであり、なか
なか手が回らない、というのが現状ですが、意識して取り組んでいく必要が
あります。

633 ：630：03/10/24 01:07

>>621
>もちろん現時点で自治体サイトとしてこれを満たしているサイトのほうが
>少ない点、アプリケーションにまだまだ要改善点がある点もありその是非
>は問われるところでしょうが、ご参考までに
ウェブヘルパーは、Ｗｅｂに情報を掲示する前にチェックすることを想定して
研究されてきました。
実証実験でも、コンテンツ制作者やＷｅｂサイト構築に関わる業者への説明会、
新聞社などのＷｅｂサイト管理者などを対象に、アクセシビリティの重要さや
必要性を説明することから始める講習会を実施していました。ご参考まで。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 01:32

>>626
だったら来るな。と言いたい。
>>628
まっ、確かにね。でも、検索してる？
>>631
うちの局・区でも性別の限定はなかったよ。
悔しい気持ちは分かります。
でも、沿道警備のボランティアだから、何かあったらって
配慮もあるんじゃないかな･･･

635 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 01:48

>>625
>4年以内に、国家公務員人件費総額を1割以上縮減する効率的な政府に改革し

ということは、民間給与に準拠する人事院勧告制度を止めるということでしょうか？
そうならば、福岡市の人事委員会勧告制度もなくなるということを意味します。
当然、福岡市職員の人件費も1割以上縮減されることでしょう。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 02:01

>>635
人件費の抑制の中には、職員の嘱託化や委託化が含まれるから
必ずしも職員一人当たりの給与が１割以上縮減されるとは限らないYO

637 ：587：03/10/24 18:50

>>630
アメリカでは進んでると書かれていますけどどの程度まで一般的になっているのですか？
公共機関や大企業までなのかそれとも個人のサイトでさえも対応しているのか？
しかし、２ｃｈのようなサイトなんて音声で読み上げるのは不可能のような気が
するんですけどね。ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!なんて意味わかんないでしょｗ
あ、そしたら２ｃｈネラーが２ｃｈ専用の音声ブラウザソフトを作るのかｗ

638 ：c：03/10/24 18:51

お絵描きチャット

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

639 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 18:53

元藤井総裁が福岡市の葬祭場長になるってほんとですか。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 21:39

>>639
面白くない

641 ：ＤＮＡ運動掲示板コピペ：03/10/24 21:43

タイムリーにＢ室長が掲示されていたので一部をコピペします。

日経BPコンサルティングという会社が全国の自治体のホームページの「使いやすさ」を
採点しランキングにした「自治体サイト・ユーザビリティ調査2003（～全国500都道府県
市町村ホームページ調査～）」の結果が公表されています。
http://premium.nikkeibp.co.jp/e-gov/special/2003/sp031017main.shtml

都道府県では、なんと「福岡県」がトップです！（５４点）
本市は政令市の部でもランキング入りならず。
政令市５位の大阪市が４１点ですから、福岡県からかなり水をあけられています。
九州エリアでは宗像市、宇美町、春日市、筑紫野市がみな５０点以上でベスト４。
福岡都市圏の自治体が頑張っています。

都道府県、政令市がおしなべて低調な傾向があります。
やはり、組織が大きいとということは「わかりやすく、つかいやすい」ＨＰを作るのには不利？　でも福岡県５４点、さいたま市６８点というところもありますからねぇ。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 22:21

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

643 ：初級受験者：03/10/24 22:56

こんな問題がありました。
内心１０センチ、厚み５センチのトイレットペーパーを使い切るまで
何回転する答えよ。
ただし、紙の厚みは０．１ミリとする。
また、このトイレットペーパーの総延長は何メーターになるか。

※問題の表現はうろ覚えなので、こんな感じでしたとご理解ください。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 22:58

来年の七月に新千円札が発行されるそうです。
その絵柄はなんと、元藤井総裁だって。
夏目さんが泣いてました。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/25 07:36

野口さんだったかも。

646 ：西日本新聞　朝刊：03/10/25 09:47

　都市高公社汚職　人工島でも収賄疑惑　福岡市の課長起訴

　福岡市の都市高速道路の遮音壁納入をめぐる汚職事件で、福岡地検は二十四日、
収賄罪で福岡市港湾局計画課長、前川幾郎容疑者（５０）＝元福岡北九州高速道路
公社課長＝を福岡地裁に起訴した。前川被告は、同市の大型プロジェクト・人工島
（アイランドシティ）事業などをめぐり、別の業者からも数十万円相当の金品を受け取
った容疑が浮上しており、福岡県警は、容疑が固まれば収賄容疑で再逮捕する方針。

　起訴状によると、前川被告は、同公社福岡事務所事業調整課長に出向していた
一九九九年七月と二〇〇〇年二月の二回、同公社発注の福岡都市高速道路工事に
絡み、アルミ製品製造会社の役員から、工事を受注する建設業者側に自社製の遮音
壁を採用するよう働きかけてほしいと依頼され、見返りに現金計百万円を自分名義の
銀行口座に振り込ませたとされる。

　前川被告は事業全般の調整役として発言力があり、公社の同僚に贈賄業者の製品
を推薦していた。起訴事実を認めているという。

　調べによると、前川被告は起訴事実のほか、市役所に出入りする複数の業者から借
金していた。さらに市港湾局課長に就任後、県内の業者から金品を受け取った見返り
に、所管する人工島関連の事業計画決定などに際し便宜を図った疑いが持たれている。

　前川被告は九七年四月から同公社に出向後、〇〇年四月、市港湾局建設部工務課
長に復帰。〇一年十月からは、市港湾局計画部計画課長を務めている。

647 ：係長 ◆UTSU/41DcU ：03/10/25 13:11

福岡市も後援している第３回ＪＣＰＴＤ市民公開講座　“うつ”ってなあに？

日時： 11月 15日（土）　13：00～15：30
会場：都久志会館　福岡県福岡市中央区天神 4-8-10

第１部講演
司会：長崎大学大学院医歯薬学総合研究科
精神病態制御学教授小澤寛樹先生
　
1. 「"うつ"ってこんなもの。"うつ"にかかってから治るまでのみちのり。」
演者：　産業医科大学精神医学教室教授　中村純先生

2. 「うつ病の早期発見法、治り易いうつ病と治り難いうつ病」
演者：　医療法人新光会不知火病院院長　徳永雄一郎先生

3. 「木立ちのなかに引っ越しました。
花が、虫が、木立ちが、新しい生き方を教えてくれた・・・」
演者：　女優　高木美保さん
　　
第２部パネルディスカッション
司会：長崎国際大学人間社会学部社会福祉学科教授
長崎大学名誉教授中根允文先生

申し込み方法
http://www.jcptd.jp/general/activity/pdf/jcptd3rd.pdf

648 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/25 15:09

>>647
高木美保さん
http://www.jcptd.jp/general/activity/pdf/miho.pdf

649 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/25 21:21

暢気なもんですねｗ

650 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/25 21:39

>>643
>こんな問題がありました
これは重要！！
福岡市営地下鉄のトイレの紙はだいたい切れている。

この位の計算できんと市民サービス無理だからな。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/26 04:10

今日はこのへんにしといてやる。
もうねるべ。
ホークスの勝利を期待しながら。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/26 11:48

業種別平均年収
ttp://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011.html

ほとんどの業種の平均年収を下回っている。
公務員の給料が高いってのはなにを基準に言ってるんだ？
まさかパートみたいな仕事と比べているわけではあるまい。
統計値に誤りがあるのか？

653 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/26 22:00

>>625
>4年以内に、国家公務員人件費総額を1割以上縮減する効率的な政府に改革し

ということは、民間給与に準拠する人事院勧告制度を止めるということでしょうか？
そうならば、福岡市の人事委員会勧告制度もなくなるということを意味します。
当然、福岡市職員の人件費も1割以上縮減されることでしょう。

→何度も言うけど、人件費総額の１割縮減と一人一人の給料の１割縮減とは違う。民主党は人事院勧告制度を廃止するとは言ってない。
仮に人事院が定数削減と勧告したとしても、地方はそれに従う関連性はない。なぜなら、国は直轄の公共事業を職員付きで持っており（例えば国道とか、一級河川とか、重要港湾とか）
これを民主党が言うように地方分権、財源の地方譲渡となれば、国の職員は減って、その分、地方が請け負って、国の職員数までないとしても、効率的な職員配置でこれまでの国に事業を地方がすることになるわけで、
これは国民の期待にかなうわけであり、地方公務員の増加はあったとしても、即、削減に繋がるわけではない。よ～く考えてみよう。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 07:32

>>653
>仮に人事院が定数削減と勧告したとしても、

人事院に定数削減を「勧告」する権限はありません。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 09:46

>>598
http://www.u-works.co.jp/jichitai/index.html
これ見て書いてるだけ？

656 ：655：03/10/27 10:07

>>594
>まずアクセシビリティチェックの基準から。50ほどあります。

これも、
http://www.u-works.co.jp/jichitai/seirei/list.html
のまんまじゃん。

これじゃ、回答の誠意もあったもんじゃないだろ。
根拠なんて示せんの？　>>570さん。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 19:39

>>655-656
>>574を読んだ？
「ただ全国地方自治体に回答していただいたアクセシビリティについての
　アンケート結果にて課題の1、2位が"技術・手法がわからない" "担当者
　の意識や技術が十分でない"なんですよ。」

658 ：655：03/10/27 20:06

>>657
>全国地方自治体に回答していただいた
>アクセシビリティについてのアンケート結果

つーのは、
http://www.jwas.gr.jp/activity/jichitai/index.html#sec-h
これ。主体は総務省。
このアンケートと、
>>655-656は別物。

どっちもURL晒せば済む話では。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 20:12

>>658
>>570さんは、携帯から書き込んでたんだから仕方ないのでは？

660 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 20:20

住民票不当発行，請求者を告訴できない訳を教えて

661 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 20:23

>
綺麗系ＯＬですか・・・。　　（真ん中に注目）
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

662 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 20:26

>>660
過料は科料（刑事罰）とは違って行政罰だからね。
簡易裁判所に事実を通知しては？

○住民基本台帳法

第50条　偽りその他不正の手段により、第11条第1項の規定による住民基本台帳の
　一部の写しの閲覧をし、第12条第1項若しくは第2項の住民票の写し若しくは住民票
　記載事項証明書の交付を受け、第12条の2第1項の住民票の写しの交付を受け、第
　20条第1項の戸籍の附票の写しの交付を受け、又は第30条の37第2項の規定による
　開示を受けた者は、10万円以下の過料に処する。

第52条　前2条の規定による過料の裁決は、簡易裁判所がする。

663 ：655：03/10/27 20:36

>659
だったらよけいに「ここに50個載ってるよ」
でURL貼りゃいいじゃないですか？

さも、自分がやった調査みたいに書いてるのが気に食わん。
「静岡県雄踏町のサイトが良い例だと思っています」
じゃなくて、
「静岡県雄踏町のサイトがよい結果になっていました。」でしょ？
570さん = u-works　なの？だったらしょうがないけど。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 20:48

>>663
しつこくない？
570さん = u-works　かもしれないじゃん

665 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 21:14

ダイエー優勝バンザイ！！！

都市高速の定期券（フリパス通行券）の発行はしないと聞いたけど
何で、都市高速で通勤用にフリーパス券の発行をしないの
理由が分かりません。
一日二回１２００円を払っていますけど、定期券にすることで一回当たりの通行料
をもう少し安く出来ないのでしょうか。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 22:17

市役所に入るのにコネが必要ですか？また、どの程度の人が子ねといえるのっでっか？

667 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 23:20

>>664
マンセーのほうがしつこいよ。655の見方も一理あるだけに
これぐらい言わないとバランス取れないってきもする。
しかし、春日市を受験する彼はけっこういい奴っぽい感じなので
試験が終わるまではそっとしておこうよ。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 23:43

例の塾講師が旅費監査請求却下されたので訴訟にもっていくらしいな
訴訟するとか言えば、役所がすぐおよび腰になるとおもってるＤもいるが
彼にはぜひしっかりと真を問うて欲しいものだ。

自分は彼が公共の利益のためにやっているとは全く思って無くて
エゴのために行動しているとしか思えないんだけどね。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 23:55

役所は情報公開ができてないとかなんとかうるさいけど、自分の所の
ホームページはいったいどうなってるでしょうとはおもいますね。

名簿データ
資　料
マニュアル
市民オンブズマン福岡の活動

これらのコンテンツのリンクがぜんぶnot foundになってますし。
いい大人が自分だけはいいっぱなしが許されると思っているわけでもありますまいに

ttp://www.ne.jp/asahi/ombuds/fukuoka/

670 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 00:07

>>666 ﾀﾞﾐｱﾝへ
コネなんかあっても市役所には入れません

671 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 00:14

>>669
ほんと。
今見たらそのほかに「ランキング」「判　例」「リンク集」も
not found だったよー

672 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 06:57

>>666
正規職員はどうか分からんけど、臨時職員は、職員、代議士の
子ども、甥姪、いとこぐらいまでは確実にコネがあるよ。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 11:18

１０月の一般職員の異動って，もう終わったのですか？
育休中なのですが，人事課からメールが来ないので。
職場からは，忘れられてしまっているみたいで，「厚生だより」等も
送ってきません。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 18:26

異動は終わりました。
でも、ここで聞かんでくれよ。

散歩をかねて職場にとりにいくべし。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 18:42

都市高速の定期券（フリパス通行券）の発行はしないと聞いたけどなんで？
都市高速で通勤用にフリーパス券の発行をしない理由が分かりません。
一日二回１２００円を払っていますけど、定期券にすることで一回当たりの通行料
をもう少し安く出来ないのでしょうか。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 19:52

3年もサラ金に住民票不正発行してた担当責任者が責任取ればかたがつくんじゃないの

677 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 19:58

本当ですな。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 20:02

コネ・コネ．コネ・ゴマスリ

679 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 20:09

>>676=>>677
粘着ﾀﾝがこちらにも。
あなたが金を借りているサラ金を有印私文書偽造・同行使で告訴しろよ。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 20:32

>>673
Ｅメールでの情報提供は申し込んでいるんですか？
あと紙文書の提供は、局・区の総務課が担当してやることになってます。
次のページから担当課に連絡をどうぞ。
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AO01022&Bt=AC13022&nf=1

681 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 20:40

>>676
こんなとこに書いていても意味がありません。
「市長へ“ひとこと”」へどうぞ。
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=rnKmPLvoXoaG5Xh6JUq0FSINJ92wS&Bt=AK05022&nf=1

682 ：03/10/28　16:30　時事通信：03/10/28 20:58

◎全職員が１１月から名札着用＝宮崎県

　宮崎県は２８日、知事部局と教育委員会、出先機関などの職員約６０００人に対し、
１１月１日から原則として大型の名札の着用を義務付けると発表した。安藤忠恕知事
が掲げる「職員の意識改革」策の一環で、「県民全体の奉仕者として、職員の自覚を
高める」（人事課）のが狙い。
　名札は名刺と同サイズで、宮崎県旗が印刷された縦５．５センチ、横９センチの台紙
に所属部署と職員名を印刷。名前部分の一文字は約１センチ角の大きさ。透明のケー
スに入れ、首から下げるか、胸に着ける。
　これまで小さなバッジ形式のネームプレートはあったが、来庁者に見えにくいことに
加え、着けていない職員も多かった。

************************************************************************

何か懐かしい話題。でも、今うちでは見やすい名札はどれくらい普及してるんだろ。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/29 23:04

>>682
　本庁においては
　農林水産局は規則の2倍ぐらいの名札。経営補佐課や行政改革推進課など
ＤＮＡ関連部署や環境局は職員証程度の大きさの名札。他は規則通り。
　一時期名札が話題になったが組合が「労使協議事項（勤務条件）」と主張
したためいつの間にか話題が消えた（規則を改正し申請により所属独自の
名札が作れるようになったと思う。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/29 23:05

>>631ﾀﾝへ。
今日説明会があって、99年のパレードのときのビデオを見せられたが、結構すごかったよ。
よく怪我人が出なかったもんだ。
主宰者が不慣れで警備が手薄だったので、車道に群衆が溢れていた。
激昂してガードマンに蹴り入れてるｱﾝﾁｬﾝもいたし。
けっこう緊張感必要なお仕事みたいです。
あ、翌年のパレードは警備を強化したので何事もなかったんだけどね。
２日は、しっかり務めてまいりまーす！

685 ：亀レスでｽﾏｿ：03/10/30 01:43

>>673
派遣職員等への市政情報等の提供に関する実施要領（抜粋）
２　対象者　
　（１）他の自治体へ派遣されている職員
　（２）国の機関等へ派遣されている職員
　（３）海外へ派遣されている職員
　（４）育児休業を取得している職員
３　市政情報等の提供の申請
　　派遣職員等が市政情報等の提供を希望するときは、市政情報提供開始（停止）
　申請書（別紙様式）にメールアドレスその他の必要事項を記載のうえ、総務企画局
　人事部人事課（庶務係）に提出するものとする。
５　市政情報等の提供
　（１）庁議資料
　（２）市長記者会見資料
　（３）人事異動一覧
　（４）その他、人事課長が別に定める情報　　
別紙　
　　　　　　　　　　　市政情報送信開始（停止）申請書
私は、下記メールアドレスに市政情報の送信を開始（停止）していただきますよう
申請いたします。

　　【送　信　先　メ　ー　ル　ア　ド　レ　ス】
派遣・育児休業期間（予定）
平成　　年　　月　　日～平成　　年　　月　　日
平成　　年　　月　　日
申請者住　所
氏　名
連絡先

686 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/30 23:20

m課長、今年の夏にしてた収賄で再逮捕…
だ、脱力…
しかも50万円くらいのはした金。いいかげんにしてくれー

687 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/31 00:59

某「いやぁ、、、この間はメチャクチャなスコアたたきましたから、、、
　こんどは汚名挽回するよう頑張りますよ！」
俺「・・・そうですね・・・僕も名誉返上して頑張りますよ」
某「お互い頑張りましょう！！」

気付けよ、ボケ高卒！

688 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/31 07:29

>>686
６月に家宅捜索を受けた後の８月，９月に商品券を受領！
話にならん　ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!!　

福岡市課長を再逮捕　都市高汚職　人工島事業でも収賄　容疑で県警（西日本新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000018-nnp-kyu
＜福岡市汚職＞博多港の人工島整備でわいろ　市課長を再逮捕（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000132-mai-soci

689 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

690 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/31 18:45

みなさんはサプリメントを使用してますか？
普段の食生活で不足しているビタミンやミネラルの補給が必要なのか？
この薬を飲めば、効果が期待出来るのか？
単なる、薬で不足を補ったと言う安心感だけの気分だけか？
サプリメントの必要性に対して賛否両論の意見があると思いますが
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/31 20:51

>むしろ、「男らしさ」という名の下に暴力が正当化
>されることの方が問題だと思います。

Ｙ氏のいうことはよく理解できないですが、男女共同参画で、いつ
こんな命題になったのか、よくわかりません。男女共同参画反対派＝暴力正当派
という位置づけをすることにより、男女共同参画を推進したいのでしょうか？

＞男性が女性を守ることの方が多いのが現実かもしれませんが、
＞「男性は女性を守るべき」ではなく、「強い方が弱い方を守るべき」
＞という意識を持つことが必要だと思います。

ならば「男性は女性を守るべき」でいいと思いますが・・・
そういう役割に苦しむ少数の人がいることもわかりますが、その物語が
あるからこそ美しい行動をとれる人も多いのですし・・・

692 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 03:43

>>669
だから、オンブズマンも人間な訳で、漏れが接した香具師は我々と何ら変わらなかった。

693 ：西日本新聞 10月31日15時27分更新：03/11/01 13:47

　「第三者監視機関を」　福岡市長　人工島汚職

　福岡市港湾局の前計画課長、前川幾郎容疑者（５０）が、人工島事業に絡む
収賄容疑で福岡県警に再逮捕された事件を受け、山崎広太郎市長は三十一日
の記者会見で「あらためて市民におわびする」と陳謝するとともに「内部告発制
度を含め、第三者を入れたチェック機関の設置を検討するよう指示した」と述べた。

　山崎市長によると、チェック機関は弁護士ら複数の有識者で構成することを想定。
市職員が上司や同僚らの不正行為などを知った際の「相談窓口」とする。内容を
市長や人事担当などに通知、不祥事の未然防止を図る仕組みで年内設置を目指す。
また、通報者が人事面での報復などを受けないよう、保護制度も併せて整備する。

　山崎市長は、市の第三セクター「博多港開発」の高額ケヤキ・庭石購入事件で同局
が家宅捜索を受けた後に、前川容疑者が業者から商品券を受け取っていたとされる
点について「信じられない」と指摘。人工島事業への影響はない、としながらも「港湾
局はもっと生き生きと仕事をしているかと思ったら、そうではなかった。私にとっても局
のイメージはダウンした」と述べ、同局幹部の責任を問う考えも示唆した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000071-nnp-kyu

694 ：西日本新聞 11月1日2時12分更新：03/11/01 13:48

人工島汚職　将来の便宜も期待　贈賄側供述　わいろの商品券宅配
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000019-nnp-kyu

695 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 14:19

>>693
朝刊紙面では・・・

汚職事件が相次ぎ、そのたびに綱紀粛正を呼び掛けてきた中での新たな不祥事に
（山崎市長は）「今までやってきたことへの限界も感じる」との心境も吐露した。

再逮捕された前課長が多額の借金を抱えていたとされることに関連し「今まで知らん
ふりということもあったのではないか」と、市の体質的な問題にも言及。新設するチェック
機関を通して、職員の私生活上の問題把握にも努めたい考えを示した。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 14:52

>>692
そうなの？
現実と知らずに適当な理想論ばかり言ってる無責任な人かなぁ
と思ってたのだけど、そのへんはどう見えました？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 17:41

>>695
やましいことは何一つやっていないけれど、借金額の調査をされると
要注意人物としてリストアップされそうw

698 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 20:58

ん！。サプリメンを使っている人は居ないのかな？

699 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 22:03

>>690
サプリは使ってないがVAAM飲んでる。あとウーロン茶1日2㍑、コーヒー5杯。
そんでもってウーロン茶飲みながらジョギング1時間。これ最強だね。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 22:27

700

701 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 08:44

直接は関係ないことだが、ウーロン茶で思うことがある
ちかごろ外部の人を入れて会議をやると、めんどうなのかペットボトルが机の上に出てくる
まー手軽なんだが、環境問題として考えると、あのペットボトル解禁の議論やゴミ減量の騒ぎは何だったんだろうと思う。
所詮、喉元すぎればこんなものか、環境局

702 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 11:53

>>697
家のローンで借金２千万ありますが何か？

703 ：ひろうたろう：03/11/02 12:47

資産公開した借入金は１３５０万円ですが何か？

704 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 16:50

ちかれたー
いいパレードでしたが、かみふぶきウゼー

705 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 19:03

>>704
お疲れさまでしたー
警備は平和台辺りだったので天神辺りと比べると
ﾏﾀｰﾘだったのかもしれないけど皆さん喜んでたネ
よかった、よかった。
トラブルとかなかったのかな？

706 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 19:05

うんこがくさい

707 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 19:09

>>702
家のローンなんて関係ないよw

708 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 20:10

ひどい

709 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 20:42

>>705 リバレイン前で、なにかあったみたい。
解散後、救急車来てました。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 20:58

案の定、宗リンファンがパレードの後追いをしてた。
反対側で見えなかったのね。
可哀相だけど歩道に誘導しますた。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 21:11

　
「市政だより」を拝見しました。
１面に〝ロボット特区〟の記事が大きく掲載されていました。
いやはや、福岡市はものすごい構想をする都市ですね。
アトム世代に育った私たちにとっては、今からワクワクです。
しかしなぜ福岡とロボットは結びついたのですか？
何か歴史的な背景があるのでしょうか？
ともあれ福岡市が世界ロボット産業の主軸となることを祈念しております。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 21:16

>>711
昨年、福岡でロボカップ世界大会を開催したことをお忘れですか？
http://www.robocup.org/Jintro.htm

713 ：ロボコン：03/11/02 21:17

>>711
福岡にトヨタ自動車の製造プラント（ロボット工作機械）があるからでは…

714 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 21:31

>>711
今年の１月の記事ですが、こんなのがありました。
■国に「ロボット特区」創設を提案へ　福岡・北九州市と福岡県
　昨年6月、ロボットによるサッカーの世界大会を成功させた同市に
関連企業から要望が寄せられていた。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200301/14/11.html

715 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 21:40

じゃあワールドカップがあったらサッカー特区か、おめでてーな

716 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 21:44

おまいらどーよ？

「全国民に情報技術（ＩＴ）技能を習得させる」という政府の掛け声で、全国の
自治体に配備されたパソコンが有効に活用されていないケースが目立っている。

　パソコンは、当時の森首相の提唱で２０００―２００２年度にかけて全国で開
かれた「ＩＴ講習」に合わせ、全国の自治体が約１１万７０００台（補助約１８
５億円）を購入、配備した。講習終了後は、社会教育事業のために活用されるこ
とになっていた。
　ところが、検査院が約１８０自治体の約１万５０００台について調べたところ、
約１００自治体の約４６００台で、年間の利用時間が１２時間を切るなど、ほと
んど利用されていなかったり、管理簿にきちんと記載せず、職員が仕事に使った
りしていたことが分かった。

　川崎市は約４７２０万円の補助を受け、３０２台を購入した。しかし、講習終
了後は箱に入れて倉庫に積んだまま。今月から市内各地の「市民館」で館内使用
に限って貸し出しを始めたが、プロバイダーへの接続料や電話代、コンピュータ
ーウイルス対策ソフト購入費などの予算が付かなかったため、インターネットへ
の接続はできない。担当者は「今はワープロ代わりにしか使えず、宣伝もあまり
していない」と話す。故障したパソコンも数台あるが、予算がなく修理できない
という。
　このほか、検査院が調査に来るというので、慌てて公民館にパソコンを並べた
が、利用記録がなかったため、あっさり“偽装工作”がばれた自治体や、箱にも
入れず山積みするなど、ずさんな保管でパソコンを故障させてしまった自治体も
あった。
　検査院は「多額の補助金で配備した財産を、有効活用しようという認識に欠け
ている」と指摘している。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000305-yom-soci

717 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 21:45

福岡市職員の汚職は過去の事件が明るみに出て来ただけでなく
現在進行形であることが、今回の港湾局課長の一件で分かった。
彼の場合、常識では計り知れない事件だけど。

718 ：７１１：03/11/02 21:51

>>712～>>714
ありがとうございます。
少年の気持ちを思い出させる〝ロボット特区〟構想
福岡市民であることを誇りに思います。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 21:51

>>716
リンク先の記事がないんですが

720 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 21:56

>>711
今年度、採用職員です
このロボット関連の仕事がしたいのですが、どこの部署になるのでしょうか
市政だよりでは企画調整部が連絡先となっておりますが、やはりエリートでなければ無理ですか

721 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:03

どうやら、年金や国保を払わない奴のせいで消費税があがりそうだな。
我々については年金健保支払がさがってトントンとなればいいのだが。

しかし、どう考えても年金や健保は国民のために必要な制度なのにそれを
払わない非国民どものために制度危機を迎え、また新たな制度改革を考えないと
いけないとは・・・そんなんで仕事を増やされて国の役人議員も大変だろうな。

真にやむを得ず払えない人は別よ。
このスレはレベルが高いから、揚げ足取りみたいな事いう奴はいないと
思うが、念のため追記しておく。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:07

>>720
今年度採用なら、まだ異動希望を書くには早すぎるけど、
来年か再来年くらいの勤務評定で希望を書いてみてはどう？
でも、希望どおりに異動できる人は少数派というくらいの
気持ちでいた方が良いと思います。
エリート云々なんて今から気にしてたらダメだよ。

723 ：できればsageてください：03/11/02 22:09

>>721
社保の支払いが下がることはないでしょう。

724 ：ロボコップ：03/11/02 22:10

>>711
我々は、福岡市のデルタ・シティ化を真剣に考えております。
あとはオムニ社を誘致するだけです。
ご期待あれ。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:22

>>722
しかし職場の先輩方は、
「総務企画局はエリート集団。俺達とは住む世界が違うんだよ」と
皆、口を揃えて仰いますが…
（現在、交通局の現場勤務です）

726 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:29

>>720
役所ってそんな仕事もやっているのですか？面白そう！
（住民票出すか税金取るぐらいしか知りませんでした）
役所に就職し、ロボット関係の仕事をやるにはどうしたらいいのですか？
（住民票や税金の仕事はあまりしたくありません）

727 ：722：03/11/02 22:30

>>725
企画調整部は企画部門。
実際事業が動き出せば、担当は企画調整部ではない可能性が
高いと思います。
総務企画局がエリート集団かどうかは知らないけれど、
係長昇任の人数では他の局・区と変わらないですよ。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:32

>>726
試験を受けて合格することが先決です。
http://www.city.fukuoka.jp/saiyou/
住民票や税金の仕事をしたくないなら、止めた方がいいけど。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:35

やはり理系（工学部？）出身でなければダメですか？

730 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:40

>>729
行政技術は難関ですね。
１５年度試験では１人採用とかです。
http://www.city.fukuoka.jp/saiyou/shiken_info/b_joky.html

731 ：万年水道局：03/11/02 22:43

>>727
＞係長昇任の人数では他の局・区と変わらないですよ。

君々！
それは少々誤解を招く発言だよ。
そもそも昇任対象者の昇任率は総企局がダントツじゃないか…
ヤッパ、総務企画局は市職員ならば一度は経験したい憧れの職場だよ。

俺は、かすった事もないけどね…

732 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:49

>>731
結構つらいんですよ･･･

733 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 23:00

>>そもそも昇任対象者の昇任率は総企局がダントツじゃないか…

やっぱりそうなんだ。他の局はどうなってるの？
できれば全局しりたいが、ダメならヒントかここに載ってるよ
とかさわりだけでも。

734 ：元企画調整部：03/11/02 23:03

>>729
何か勘違いをされているようですので一応ご説明します。
市役所のロボット関連の業務は、別にロボットを組み立てたり、ＡＩをプログラミングするわけではありませんよ。
主な業務は、産・学・官連携のパイプ役としてのネゴシエーションであり、いわば裏方の業務です。
ロボカップのようなイベントの場合は、市もプロジェクトチームを組織し企画段階から推進しますが、これは一過性
のものであり、当然終了すれば解散します。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 23:11

>>733
そんなデータはどこにも載ってないよ
>>734
ロボット特区のことで何かフォローを

736 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 23:30

>>735
「ロボット開発・実証実験特区」は、開発されたロボットを街中でテスティングするための支援（規制緩和等）
を行っていくもの。
近い将来、天神をＡＳＩＭＯやＳＤＲが通行人に混ざり歩行しているシーンを目撃することができるかも…

737 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 23:39

ロボカップはもう福岡ではしないのですか？
未来に進化したロボットたちの晴れ姿をまたもう一回見たいです。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 23:40

>>736
そうではなくて、「やはり理系（工学部？）出身でなければダメですか？」
という問いに対してフォローはないでしょうかということです。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 23:45

>>735
731はデタラメいってるってこと？

740 ：735：03/11/02 23:52

>>739
デタラメかどうかは知りません。
「昇任対象者の昇任率」なるデータに接したことがないだけです。
感覚的にはそうかなとは思いますが。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 00:38

>>731
他の部署より比較的にいい人材が集まってる（集めてる）から
昇任率が高いのではないのかな

そうではない人もある程度いるだろうけどね

742 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 08:35

ロボットも昨日のパレードも、福岡に来れば「何かおもしろいことある」街になればいい
それが、息の長い都市になる

743 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 11:39

>>741　おれたちゃ現場の兵隊３等兵　それももうすぐ切り捨てられ委託化される部署
うえぇーん　こんな職場に誰がした！

744 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 12:14

スレ違いだが、小久保が巨人へ移籍
井口が大リーグとなれば、
来年はパレードのボランティア募集は無さそう。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 12:23

>>744
小久保選手は今年１年試合に出てないけどね･･･
ダイエーが球団を保有してると村松選手など有力選手が
どんどん外に出てしまうような気がする。
投手力ではリーグ随一だから、来年も分かりませんよ。
５年間で３回優勝してるチームですから。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 14:28

とりあえず今やるべき仕事ちゃんとやれ

747 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 15:09

衆議院選挙と最高裁裁判官国民審査だな。
衆議院の小選挙区から３００人、比例代表区から１８０人選出だな。
選挙方法は「小選挙区比例代表並立制」で、衆議院の定員は４８０人だ罠。
衆議院議員の任期は４年で、選挙権があるのは満２０歳以上の日本国民で
ある。被選挙権は満２５歳以上の日本国民にある。衆議院の解散は、天皇
の国事行為である(憲法７条)。衆議院解散の日から４０日以内に総選挙を
行い、その選挙の日から３０日以内に特別会が召集される(５４条１項)。
ところで、ここで問題です。
最高裁判所の裁判官の国民審査については、憲法７９条２項に規定されて
いますが、なぜこのような制度が設けられているのでしょうか？答えられ
る人います？投票に行ったときに、係の職員に質問してみようと考えてい
ます。これくらい勉強して仕事に臨んでくださいよ。藁

748 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 15:45

不法目的と判断出来ぬ以上住民票は発行しなければなりません。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 16:15

>>741
＞他の部署より比較的にいい人材が集まってる（集めてる）から
＞昇任率が高いのではないのかな

それじゃ困る。いい人材を大勢集めてろくな仕事していないのに。
経営補佐部とか企画調整部とか行政経営なんとか課とか、人ばっか増えて結果を出していないじゃないの。
４月にまたこいつらから大勢昇任したら暴動が起きるぞ。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 16:32

>>749

暴動は起きないだろうけど
みんなやる気をなくすのは間違いないでしょうね。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:03

>>749-750
経営補佐部は総務企画局じゃなくて市長室なんですけど。
行政経営改革課は前・行政管理課で、行政経営推進課は市長室から来ただけ。
「人ばっか増えて」というのは事実と違う。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:38

>>747
ここで問題です。
被選挙権満２５歳以上とは、いつの時点で２５歳であればよいか？
□その年の１月１日現在
□選挙告示の日現在
□投票日現在

753 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:44

小久保無償トレード。
Ｖパレードの募金やめた。
返還を実行委員会にぶつけるね。

裏切られた。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:44

選挙・国民審査の概要
http://www.city.fukuoka.jp/contents/7d14c9c6f/7d14c9c6f45.html

755 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:46

>>753
実際パレードは行われているので、返還を請求することはできません。
小久保選手のことを思って中内オーナーが決めた「無償」トレード
裏切られたとか言う問題ではないでしょう。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:47

桑原がダイエーと約束したツインドームシティーの契約を実行してもらおう。

桑原は、契約書がアルから、ダイエーが実行しない時は契約書でしばればいい
といっていた。
できなきゃ、桑原は損害賠償請求の対象かもね。

オンブズマン福岡ガンガレ。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:48

>>755
お前はバカか！

758 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:50

>>755
で、港湾局の香具師みたいに、いくらもらってるんだ？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:52

　
ふと気付けば役所に入って２０年。
その間やった仕事は、税務や用地買収という誰もが嫌がる底辺業務ばっか。
ここは人事評価も最低というおまけ付きだ。
同期の中には、僅かだがイベント企画や施設建設など市政の第一線にいる者もいる。
まー、俺が今更そんな職場に配置になっても、何をやればよいやらオロオロする
ばかりだろうが。
今になって思うのは、いったいあいつらとどこでどう差がついたのだろうか

用買・徴収・用買・徴収・用買・徴収・用買・徴収・用買・徴収…
いつまで続く、この無間地獄よ！

760 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:52

>>756
その問題は既に市議会で解決済み

761 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:54

>>760
どう解決済みなんだよ？
出席議員と当局側の局部長の名前をカキコしてみろよ。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:55

>>758
誰が誰から金をもらっているという問いですか？

763 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:56

>>760
おい。とっととカキコしろ。アフォが。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:58

>>761
どうぞ
福岡市議会　会議録の検索と閲覧
http://asp.db-search.com/fukuoka-c/

765 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:58

ツインドームシティ構想なんていくらでも蒸し返せる話でね。
詭弁のオンパレードなのさ。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 20:59

>>764
逃げんナよ。解決済みなんだろ？

767 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:01

よくわからんが福岡市いくない

768 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:02

>>764
解決済みだったら、お前の手で出席議員と局部長の名前を言ってみな。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:04

出席議員と局部長の名前も言えないくせに
解決済みとは木っ端役人のセリフだな。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:10

>>759
イベント企画や施設建設が市政の第一線なんて、勘違いも甚だしい。
税務や用地買収、区の窓口業務等々こそが市政を支えている。
用地買収無しに施設が建てられるか。
仕事の評価は人事評価だけが全てではないと思う。
自分の仕事に誇りを持つことが、一番の自分への評価だ。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:13

福岡市役所もダメポね。

解決済みといいながら、審議した連中の名前を言えと言うと
途端にだんまりだ。出世に響くとでも思ったんだろ。

こんなことがまかりとおているから、構造改革が必要なのね。

くだらない発言して肝心の問いかけに答えない抵抗勢力はクビにしようぜ！

772 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:14

>>771
福岡市議会　会議録の検索と閲覧　に載ってるよ
http://asp.db-search.com/fukuoka-c/

773 ：現役徴税吏員：03/11/03 21:15

>>770
　イヤ、税務や用地取得は、業務そのものには何の面白みも無いね
　外部の人間は「達成感を楽しめ！」等と言うが、無責任に発言だよ
　やはり、事業部門の達成感とは雲泥の差があるのでは？もちろん経験は無いが・・・
　我々は無理に仕事に生きがいを見つけるより、仕事以外に楽しみを見つけるのが一番だよ
　俺は、今、サッカー命！
　いつか文体で優勝し、昇任コースに乗った同期のみんなを見返してやる！

774 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:17

>>772
だからダメなんだよ。
自信をもって解決済みといってるんだから、自分で責任持って喋れよ。
第三者が書いた議事録見て納得汁なんて、責任のがレだろ。
もし、そう思わなかったら、お前ら公務員ボケだ。
徹底的に責任を負いたく無いのね。
だったら、カキコするなっつーの。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:19

出席議員も局長も載ってるよ

776 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:19

>>747　これくらい勉強して仕事に臨んでくださいよ。藁

これくらいっていうのは人が変わればいくらでも出てきますからねぇ。
仕事に慣れたと思ったら慣れない職場に異動というのが常態の役所では
知らなくても困らないことの優先度はかなり低いのです。
それくらいわかったうえで、投稿に臨んで下さいよ。藁

知っておくべきと思うなら、ここで趣旨を書けばいい。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:20

>>773
＞いつか文体で優勝し、昇任コースに乗った同期のみんなを見返してやる！

　それでいいんじゃないの。
　文体で優勝しさえすれば、きっと皆も君のこと見直すと思うよ
　心からご検討をお祈りします。　ファイト (^^)/~

778 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:20

>>775
お前、本当に公務員試験うかったの？

779 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:22

763.766.768
ちょっと品がなさすぎでは・・・
質問してすぐに返事がくるのが当たり前って思っているのは
どんなに忙しいときでも、自分のかけた電話に何時間でもつきあうのが
あたり前と思っている○○と一緒ですよ。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:23

>>779
ここにもアフォがひとり・・・・＿|￣|○

781 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:25

>>774
っていうか、調べろよ。
ここまで誘導してくれてるのは2chでは珍しい。

それでこれといったデータがないのなら、次の質問をしろよ。
人に名前を出すリスクを当たり前のように要求するのはなぜ？
すごく偉そう。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:27

議員が何人いると思ってるんだろう。。。
そんな大変なこと誰がする？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:28

>>それじゃ困る。いい人材を大勢集めてろくな仕事していないのに。

そう思う理由はなに？
あなたなら、もっといい仕事が出来るの？
優秀な人材を集めても結果を出しにくい困難な状況にいるのか
優秀でない職員ばかりいるので、結果が伴ってないのか
どちらだと、思っているんですか？

感情的な意見は良く聞くが、役所で勤務してる人の平均能力はやはり
それなりに高いですよ。ハズレもあるだろうが何十倍の倍率の中から
選択できるわけですし。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:28

>>781
誰が出席してたぐらいすぐ判るっつーの。
問題は、「解決済み」と言っておきながら、具体的な個人名を揚げれない
香具師が問題なんだロ。
市民からの質問に、「解決済みだが、議事録見ろ」ってゆーのか。
差し支えない質問にすら、返答できないのが公務員なんだよな。くだらん。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:32

780内容を批判しろよ。今のままだと単なる白痴だよ。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:32

＞出席議員と局部長の名前も言えないくせに
＞解決済みとは木っ端役人のセリフだな。
って言ってたよ

787 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:33

>>783
ここでいう「優秀」とは「やる気」のこと（ >>773みたいな職員が典型）
これは採用試験の点数では計れない

逆に不採用の人間の中には、優秀な者は多く存在する。

788 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:33

>>785
一般的な市民の反応と思うが。

789 ：781：03/11/03 21:39

解決済みっていってもソースがでてない。誘導だけでは不十分で、
このスレで個人名までださないと「解決」と投稿
する権利はない　っていう主張なの？

今までの分についてはなにか一言あっても良いと思うが
議論の姿勢をとろうとしていることは評価する。

790 ：割込みｽﾏｿ：03/11/03 21:42

>>770
＞用地買収無しに施設が建てられるか。

そんなこたーわかっちょるったい！
これは「税務部無しには、すべての予算は成り立たない」ということにも通じ、もっと詰めれば、税金を
納めている市民も市政の第一線となる。
更に納税者を雇用している企業や生活を支える家族も市政の第一線となる。

ここでは、そんな事を論じているわけではなく、単にオモシロナイ仕事はオモシロナイと言っているだけだろー

791 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:44

>>逆に不採用の人間の中には、優秀な者は多く存在する。

そうなんだけど、ナンセンスな議論だよ。倍率20倍　合格者20人としようか
合格者20人　不合格者380人だよね。380人の中に、合格者の下位（たとえば）
30％より優秀な人材がいるのもわかるけど、制度的にそれを見抜くのは不可能なんだよ。

合格者20人の平均能力と、次点の20人の平均能力でやはり前者が高い以上、
前者を採用し、後者は採用できないんだよ。あなたのいっているのは、無い物ねだり。
採用するときにどっかで線を引くしかないという責任のある人のいうことではない。

昇進で不遇がある以上、773のような職員がいるのも避けられない。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:46

でもさー、やっぱり楽な職場ときつい職場ってあるじゃない。
たまに優秀な人材が割を食ってるときもあるけど、職員1万人いるんだから
しょうがないじゃない。運が悪いってことだよ。
もうちょっと広い目で見れば、人事ってそこそこ妥当な判断してると思うよ。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:47

今の仕事は面白くないといっているやつは、異動したとしても
同じような不平を言う確率が高い。あくまで確率の話よ。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:51

>>751

そうですか。やっぱ増えてると思いますよ。
昨年は経営補佐部はなかったし。
ＤＮＡ課ができたのいつでしたっけ？
もともと企画と行管の仕事ですよね。
それに職員録見ても、旧行管（改革課と監察課）だけでも４人増えてるように見えます。
>>749に一票。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 21:51

>>791
＞そうなんだけど、ナンセンスな議論だよ。
それは議論の複線であり、要は総務企画局に‘ヤル気’のある人間を集めている
ということを言いたいのでは

796 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:27

>>793
いやぁーーあ、イベントや箱もの（迷惑施設を除く）の担当になれば頑張りますよ。
税務や収用とは、業務を構成する要素そのものの面白さが違いますから。

　　　税）滞納者との交渉・説得・争い⇒差し押さえ
　　用地）地権者との交渉・　　〃　　⇒強制収用
イベント）来場者に喜ばれる企画の検討⇒大会運営（マスコミも注目）
　箱もの）地域に歓迎される施設の設計⇒後世に残るモノづくりの楽しみ

797 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:31

>>759
＞税務や用地買収という誰もが嫌がる底辺業務…

同業の立場で申せば、マサシクおおせのとおりと一言申しあげます。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:34

>>777
＞　文体で優勝しさえすれば、きっと皆も君のこと見直すと思うよ

　オメー、人のことなめるのもいいかげんにしろよ！

799 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:37

>>796

　あなたの様な人に、イベント系担当して欲しいわ。
　マジで。
　イベント系っつっても実際やる業務は地味だしね。
　もともとそういうのに興味ない漏れは、以前の職場（保護課）の方がよかったと思うこともある。

　はあ～～っ。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:44

よーし！お前ら！もっと熱くいけ！

801 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:50

あなた達の‘ヤル気’はどうやったら引き出せるのか？
職員の‘ヤル気’はどうやって判断しているのか？
すべての職員に‘ヤル気’を出してもらうためにどういう方法があるか？

802 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:53

ガンガルヤシはageて、0.5人ヤロウはsage

803 ：白川紀章：03/11/03 23:01

>>796
箱モノ建設だって楽ではありませんよ。
特に事務屋である私の場合、図面の見方や業者との会話等々すべてがチンプンカン。
設計に見落としは無かったか気を揉む日々、ストレスの連続ですよ。
旅行に行っても建物の構造や内装ばっかに目が行き、ぜんぜん楽しめない。
こんなんで本当に大丈夫なのか、と手探りで前進していたら何とか完成した。
竣工まで楽しいと感じたことは一度も無い。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 00:31

ブッシュマン

805 ：528 市民課職員：03/11/04 20:29

ゲー

806 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 20:47

>>796
今、本市で進められている単発イベントは、
・都市緑化フェアー
・国民文化祭
・海フェスタ
どれが一番楽しそう？

807 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 20:57

もっと地味な施設管理部門もよろしく
動いて当たり前、予算人員切られ、何にかあれば叩かれ、自然災害で水出せばぼろくそ
切った金や人員は何処いったんだよなー
はぁー

808 ：７９６：03/11/04 21:16

>>799 >>803
それぞれに大変なんですね。
事業部門の派手さばかりに魅せられていましたが、
俺じゃチョット勤まりそうもないので考え直します。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 21:40

>>807
切った金はぜーんぶアイランドに行きました。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 21:41

とんこつキライ

811 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 22:00

本日　22:00 ＴＶＱ　ガイアの夜明け
「なくせ談合・改革町長VS 業者の壮絶バトル…対立の行方▽スクープ談合の現場」

812 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/05 10:49

ﾒｸｿ

813 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/05 21:39

文体の駅伝で釜山チームが走っていたので思わず、
「プサン、ちばりよぅ～」。
応援した後で、？？？？。　(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

814 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/05 22:21

ノーテンキ２号登場

815 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/06 01:06

どこか別の職場の仕事が面白いなんて幻想じゃないだろうか。
仕事なんて自分次第で面白くもなればつまらなくもなる。
あと、上司次第でってのもあるが。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/06 10:21

小学生並の意見だなｗ

817 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/06 21:08

さすがに動意

818 ：528 市民課職員：03/11/06 21:19

反省無き公務員諸君,「国民のにつくす｣ことは忘れてはいかんぞ」

819 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/06 21:26

レベルの低い投稿が増えたな。根拠を書かず否定するだけ。
まぁ、根拠を言語化できない○○の低い人なんだろうけど。
スレ11に入ってからの傾向だな。困ったもんだ。
近いトコでは816　814　812あたり　

820 ：528 市民課職員：03/11/06 21:26

国民を裏切るな。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/06 21:34

住民票不正発給を告発せよ

822 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/06 22:21

選挙に行こう啓発に全国でいったいどれほどの経費をつかっているんだろう。
これって本当に無駄なお金だと思う。
お母さんが子供に、起きて学校行きなさい　とか言っているレベルだよ。
選挙権もってる人っていい大人なんだからほっとけよと思う。
イデオロギーの重要性が低下している今日、選挙に行くのが重要だと
いってもあまり説得力もないよ。個人の自覚の問題。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 18:58

レイプ事件だけど、何も書き込みがないのね・・・。当時Ｓ局にいたひと、どんどん書き込もう。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 19:03

>>823
自分で書けば？勇気があるなら。
書き込み個人の特定ができる掲示板だということも忘れずにね。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 19:05

>>822
イデオロギーの重要性と投票率にどういう関係があるのでしょう？

826 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 19:09

>>824
ネットカフェで書き込んだ場合でも個人が特定できるの？

827 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 19:13

>>826
ネットカフェ次第だね。会員制のところは特定できる。
だいたい、特定されたくないためにわざわざ外でカキコするのw？

828 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 19:18

ようするにネットカフェでは個人を特定できないということだね。自分の間違いを認めなさい。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 19:24

>>828
会員制のネットカフェでは特定できるって。
会員制の店って知らない？

830 ：大辞林（国語辞典）：03/11/07 19:28

ようするに【要するに】
（副）
要約して言えば。かいつまんで言えば。つまり。

831 ：ひろゆき：03/11/07 19:37

■長崎の事件についての取材への一括お返事の巻■

Q:過去に損害賠償を命じられたケースがありましたが、その件についてのお考え

A:書き込みをした人が特定不能なのであれば、管理者が責任を負うという解釈だった
　のですが、現在は書き込みをした人が特定できるので、後は、書き込みをした人と
　書かれた人の問題になると思います。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 20:08

　国保の滞納が４５０万世帯　過去最高、失業増など影響

　自営業者らが加入する国民健康保険（市町村国保）の保険料の滞納世帯が
今年６月時点で、前年同期から約４３万世帯増え、過去最高の約４５５万世帯
になったことが７日までの厚生労働省の調べで分かった。滞納世帯の割合は
１・２ポイント上昇し１９・２％で、ほぼ５軒に１軒。失業者の増加などが原因とみ
られ、徴収が困難になれば保険財政の悪化につながる恐れがある。

　同省や国保中央会は、リストラなどによる解雇で企業の健康保険組合から国
保に移る人が増え、前年度の所得に基づいて決められた保険料が支払えない
ケースが出ていると分析。定職がないフリーターの若者の納付意識が低いこと
も、滞納が増えた原因とみている。

　都道府県別の滞納割合では、埼玉県が２８・１％で最も高く、茨城、沖縄両県も
２５％を超えた。島根、富山、鹿児島の３県は８・６－９・８％と１けた台にとどまった。
（共同通信）[11月7日16時55分更新]

833 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 20:30

レイプ事件だけど、何も書き込みがないのね・・・。当時Ｓ局にいたひと、どんどん書き込もう。
てことは市民と関係ありそうですな。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 20:37

なぜｸﾚﾃﾞｨｱを告発出来ないか？
その理由はいかに。
不正発給は立派な法律違反だ。
3年間も良く気が付かなかったね
アンボーン市民課マンセイ。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 21:16

>>825

イデオロギー【(ドイツ) Ideologie】

(１)社会集団や社会的立場（国家・階級・党派・性別など）において思想・行動や生活の仕方を根底的に制約している観念・信条の体系。歴史的・社会的立場を反映した思想・意識の体系。観念形態。

イデオロギーが国民にとってより重要なことであれば、それを実現する
政党を選択する選挙の投票率も必然的に上がるかと思いますが・・・

836 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 21:24

2chにちょっとでもヤバイ書き込みすれば、個人が特定されて官憲の手が入る
なんて99％嘘っぱちだよ。喜んで「個人が特定され・・・」なんてわかったような
書き込みをみるのはかなり痛々しい。以前そういうのが良くいたな。
・信憑性のある具体的な犯罪予告
・公人でない個人を特定される形で書いて、公の利益にならない
　一定程度具体性のある誹謗中傷をおこなう
・特定の人でしか知り得ない、公共の利益に反する守秘義務違反をする
とかなれば話は別。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 21:43

>>836
お前のIPわかってるんだからな（藁

838 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 22:56

IPわかっても俺のYahooだと300万人以上いるのに
どうやって個人を特定するんだ?

839 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 23:07

>>837
とっととIPさらしてやれば。836からやめてほしいという
意思表示がなければ晒すといいよ。まさかできないなんて事はあるまい。（Ｗ

840 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/07 23:14

>>838
どのバイダーも各アクセスポイントごとにｌｏｇ（アクセスＩＤ・時間・接続先・読み込み内容ｅｔｃ）が
残ってるから、２ちゃんのＩＰｄａｔａと照合すればできそう

841 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 00:04

バイダが公表するわけねーだろ。2chだってよほどのことがないと公表
しねーだろ。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 00:26

>841>
事件になれば立ち入り捜査あり？
dataおさえられる？

843 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 05:31

>>842
先日の朝日にネットで中傷書き込みして実刑判決受けたって記事があったな。
ポイントは「実名入り」で「繰り返し」書き込みし、
「不特定多数の者」に晒したって事と思ったが、
法制関係者の見解を求む。

844 ：朝日放送 11月4日19時46分更新：03/11/08 09:44

>>843
＜大阪＞ネットで事故遺族を中傷した男に実刑判決

交通事故で息子を失った遺族を、インターネットの掲示板で誹ぼう中傷したとして、
名誉毀損の罪に問われた事故の加害者に対し、大阪地裁は、懲役１年４ヵ月の
実刑判決を言い渡しました。

判決を受けたのは、大阪市平野区の会社員・東ノ※誠被告（２８）です。判決により
ますと、東ノ被告は３年前、当時１７歳の高校生に車で突っ込んで死なせ、有罪判
決を受けました。その裁判中に、被害者の両親が自分の罪を重くしようとしていると
思いこんで腹を立て、インターネットの掲示板に、２人を実名で誹ぼう中傷する書き
こみをしました。「謝罪を受け入れられないストレスが原因だった」と話した被告に対
し、検察側は懲役２年を求刑していました。

判決で大阪地裁は、「裁判中にもかかわらず事故自体を軽視した犯行で、被害者に
与えた精神的苦痛も大きい」として東ノ被告に対し、懲役１年４ヵ月の実刑判決を言
い渡しました。

※東ノの「ノ」は、「田」の右に「又」、その下に「土」を書く

845 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 09:45

>>841-842
警察、検察や裁判所からの要請があれば開示されます。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 11:35

836のいう通りってことか

847 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 13:06

大したことじゃないのに大げさに騒いで「先生にいうてやろーー」
という大人がこのスレにもいるようですね。
先生が警察に変わっているのですが。
犯罪は裁かれるべきですが、意見を封殺するようにもっていこうと
する風潮もどうかと思いますね。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 13:43

>>847
このスレでは意見の封殺なんかしないよ。
自由に議論、意見交換してきているし。
犯罪的な書込みは当然論外。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 15:54

福岡って、突出して多いけど、何でですか？

http://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/data.htm

850 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 16:22

>>849
自分の頭でよく考えなさい、マルチﾀﾝ

851 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 18:10

文明はつる地

852 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 18:40

すげーバカばかりのスレだな（笑
こいつらにインターネットやらせるなんて自由ってのも考え物だな。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 20:04

まあ、お前が最たるものなんだが（w

854 ：いちいちレスつけんなよ：03/11/08 20:05

855 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 20:10

『福岡市職員文体駅伝大会実施』　またも、市民からクレームが！！

　文体駅伝大会には、かねてより大濠公園利用者から苦情が寄せられていたもようだが、
今般、「市長へのはがき」にてクレームが発せられたもの
　同大会に対しては、以前より職員厚生宛に直接電話等で苦情が寄せられていた。

【市長へのはがきより要旨抜粋】
　・大濠公園が市職員（選手・応援の一団）で完全に占拠され、一般市民が利用出来ない状態。
　・あれだけ大きな駅伝大会をやるのであれば、競技場を借りてやるのが筋ではないか。
　・公共施設である濠公園が、よりよって市職員によってこのような形で使われていることに対し、極めて不愉快。
　・二度とこのようなことのなきよう、切にお願いする。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 20:14

>>855
【回答】
　「市長へのひとこと」拝見いたしました。○○様からいただきました「大濠公園の利用について」のご意見にお答えします。
　去る１１月２日、大濠公園で開催されました市職員駅伝大会において、市民の皆様にご迷惑をおかけしましたことに深く
お詫び申し上げます。
　この大会は、事前に大濠公園を管理しております県の管理事務所の利用許可を得て開催をしているものでありまして、
公園利用にあたっては、競技中での一般ランナー・自転車利用・歩行者など市民の皆様方の安全確保とその妨げとなら
ないよう随所に係員を配置し、充分注意を払いながら実施しているところでございます。
　しかしながら、今回、この様な貴重なご意見を頂いたこともあり、今後、さらに市民の皆様方の安全確保と利用者の方々
の妨げにならないよう関係者への周知徹底を図るなど十分配慮して参りたいと考えておりますので、何卒ご理解いただき
ますようお願いいたします。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 20:24

>>856
許可さえあればイイという態度はイカンぞ
大会運営には充分な注意を払っているとのことだが、現に苦情がよせられているんだから
注意喚起等の小手先の対応ではなく、抜本的な見直しが必要では？

858 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 20:37

何をどうするにしても気に障るとクレーム付ける香具師は居る。
年に一度とかの単発的なものなら、ある程度許されるのではないか。
大濠の花火大会でも同様と思うが・・・。
因みに、ワタクシ駅伝は大嫌いで、ほとんど参加したことはありません。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 20:58

　学校行事ならまだしも職員行事だから（さらに休日）クレームをつけられ
たのでは。
　あと70チーム以上参加するのだから選手だけでも数百名、応援まで入れれ
ば1000人は超えるでしょう。そうなればどんなに配慮しても占有状態になって
しまうのではないでしょうか。
　チーム数を減らすか、強制参加（無断登録含む）の温床になる局対抗をやめ
走りたい人だけでマラソン大会をしたらどうでしょうか。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 21:00

>>858
＞年に一度とかの単発的なものなら、ある程度許されるのではないか。

　くぉらーボンクラーどもがーーーー！！！
　甘かっタイ！！
　絶対許さんぞ！！！！
　

861 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 21:09

大宮

862 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 21:22

>>859後段
ちゃんと断れば済む話じゃん。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 21:31

>>859
同意。
大濠公園内での競技使用に当っては、園内の占有禁止が条件付けられています。
文体駅伝大会はもっと厳密にチェックすれば、他にも利用規定に抵触する行為がありそうですね。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 21:38

>>856
＞今後、さらに市民の皆様方の安全確保と利用者の方々の妨げにならないよう
　そりゃー無理だろー　（あれだけの規模と実施回数の大会だからね・・）

＞関係者への周知徹底を図るなど十分配慮して、実施して参りたいと考えておりますので
　おやおや、遮二無二も強行したいのね・・・

865 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 21:48

858のいう香具師がでてきたようです。
すべてのイベントができなくなっちゃうね。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 22:08

>>865
新日鉄野球部を始め、民間でも厚生事業は縮小傾向です。
それでよろしいのではないでしょうか？

867 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 22:19

>>866
イヤイヤ、別に廃止しなくても、専門の競技場（陸上競技場や福岡ドームなど）
で実施できるでしょーに。
ここでなら誰の迷惑にもならないで実施可能だと思いますよ。
全職員が楽しみにしている伝統ある駅伝大会です。
なんとか継続できる方法を皆で考えましょうよ。

868 ：７分後半：03/11/08 23:38

　駅伝大会には毎年参加しています。
　久しく顔を合わせない同期や元同僚とも会うことができとても楽しみにしております。
　多くのスタッフや選手の協力の下、競技の進行そのものは来園者に対しても充分注意が
払われたものだと感じております。
　しかし、局内予選を含めるとほとんど毎週、あれだけの人数の職員が来場している事実
を冷静に考えるとやはり一般来園者にとっては、不快なものだなーと反省いたします。
　スタート・中継地点は選手やスタッフで騒然としており、また本来、市民の憩いの場で
あるはずの芝生広場やベンチが応援の市職員で埋め尽くされている状況を皆さんはどのよ
うに考えますか？

869 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 00:04

そんなんはどうでもいいから、犯罪を犯すな。
といいたい

870 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 09:32

>>大濠公園以外での駅伝大会
過去ログにもあります。
た・ま・て・ば・こ・２ｃｈ
http://box2ch.hp.infoseek.co.jp/tamatebako2ch.html

871 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 10:57

＜花火爆発＞花火師２人即死　２人重軽傷　山口・山陽町

　８日午後８時半ごろ、山口県山陽町埴生（はぶ）の埴生漁港で開かれた
花火大会「まつり山陽前夜祭花火大会」で、防波堤の打ち上げ場所で花火
が爆発。作業をしていた西日本花火（福岡県篠栗町）の花火師１５人のうち
２人が即死、２人が重軽傷を負った。約５０００人の観客にけがはなかった。
厚狭署は業務上過失致死容疑で９日午前９時から現場検証する。

同社によると、福岡ドームでホークスが勝った際に打ち上げる花火や、大濠
公園（福岡市）の花火大会など、福岡近郊の大きな花火大会を請け負ってい
るという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031109-00000062-mai-soci

ご冥福をお祈りします。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 13:07

ひまわり

873 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 18:08

めかぶ

874 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 19:55

くきわかめ

875 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 20:26

>>855
＞文体駅伝大会には、かねてより大濠公園利用者から苦情が寄せられていたもようだが、
＞今般、「市長へのはがき」にてクレームが発せられたもの

　大濠駅伝大会への苦情は、市長へではなく、「県知事へのひとこと（ようこそ“県民の声”へ）」
を提出すればよろしかったのでは・・・
　
http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/doc/somu_01b092801.htm

876 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 20:44

キメラのつばさ

877 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 21:07

昔、百道中央公園の外周でクラブの駅伝大会をしたいと申し出たところ、区役所の方から
「公園の競技場以外の部分では、競技大会はできません。」と断られました。
理由は「公園は誰でも自由に出入りできる場所。」「競技大会は、選手・応援の集団に占領
され、一般市民の利用に影響する。」ためだと聞きましたが、大濠公園では市役所の人は
内輪だから許可できるのですか？

878 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 01:00

>>877
大濠公園のことは、県に聞け

879 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 01:44

みなさん、選挙事務お疲れさまでした。
明日からまた平常モードで頑張りましょう。
議会も近いですが･･･

880 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 02:37

選挙事務終わったよ～ん。
やっとこ、家に辿り着いて、ラーメン食ってるところ。
また、今日も頑張って働くべエと思っております。

明日年休採ってる香具師ってイル？
もしいたら、( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

881 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 02:43

今、帰宅して、ネットニュース見て・・・・・・。

ガンガレ中央区選管・・・・・＿|￣|○

882 ：Σ(;´Д`)ﾊｳ!!!：03/11/10 02:44

　投票用紙を開票所に送り忘れ、１４００票無効に…福岡

　各地の投票所で、不在者投票用紙の送り忘れや投票用紙の配布ミスなどの
トラブルが相次いだ。

　福岡市では同市中央区選管が、不在者投票された小選挙区（福岡２区）、
比例選、最高裁判所裁判官の国民審査の投票用紙各約１４００票を開票所に
送り忘れ、いずれも無効になった。小選挙区の当落に影響はないという。
市選管によると、開票作業後の点検で「持ち帰り・不受理・その他」票が１４６３票
もあり、職員が区選管のロッカーを調べたところ、投票済みの不在者投票用紙の
束が見つかった。
読売新聞 11月10日2時24分更新
［記事全文］http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031109-00000521-yom-soci

883 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 02:49

>>882
(((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

884 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 03:24

>>883
どういう意味だ。あ。

885 ：２典Plus：03/11/10 07:35

>>884
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ／ガクガクブルブル【がくがくぶるぶる】[感](モナー)

恐ろしい時に使われる２ちゃん語。
いろいろなバージョンがある。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

参照スレッド：凄い勢いでガクガクブルブルするスレ
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1008/10089/1008984302.html

886 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 17:17

>>855
>・大濠公園が市職員（選手・応援の一団）で完全に占拠され、一般市民が利用出来ない状態。

あれは役人の仕業だったのか。
はっきりいって迷惑だ。
別に安全確保などに頑張らなくても良いから即刻止めてくれ。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 17:28

それと、
役人側の回答は苦情のポイントを巧みにすり替えているようだ。
投稿者は、別に安全確保や誘導スタッフの事を問題にしている訳ではなく、市役所のマラソン大会の実施そのものに（邪魔だと）苦情を言っているのだろう。
役所はいつもこういう回答をする。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 17:46

苦情者はいつもそんな受け止め方をする。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 18:37

>>886
近隣住民の反対署名を集めたらどうだ。
お前個人の意見じゃ、どうにもなぁ・・・

890 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 18:47

[役人の仕業だから」迷惑だったのか？
そこのところを問いたいものだ。
「役人の癖に市民に迷惑かけんな！」
と言いたいんじゃなかろうか？
戦前じゃないんで
「市民の癖に役人に迷惑かけんな！」
なぞは言わないが、役所が居丈高なのは確か。

ただ、ほとんどの方々は
迷惑と思っても口にすら出さない。
ほんのわずかな
「やかましい少数派」が
多数派のごとく振る舞うから、
この国はおかしくなったんだ。
実はへんな役人が多くなったのすら
このせいかもしんね。正しい役人や意見が
届かなくなってんだよ。

役人も少数派も、サイレントマジョリティに
敬意と畏れをはらって、
仕事をしよう、物言おう。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 19:39

どうも気に入らないのは、市営公園では競技大会の開催は許可していないということ。

その理由は、「一般開放の公園で大会を開催すると、競技者側が独占し他の利用者に迷惑を
かけるから」とのこと。
しかし、自らは大濠公園（もちろん一般開放だ）を占拠し、他の利用者に迷惑をかけている。

それなら、俺らも市の公園で競技会を開催してもいいだろー。
もちろん、あんたらと同じように、運営には十分気を付けるから・・・

892 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 19:45

新福岡空港建設は今どうなってんの？

893 ：元理事：03/11/10 19:50

>>890
＞[役人の仕業だから」迷惑だったのか？
＞そこのところを問いたいものだ。

違うと思う。
大会当日の大濠公園は、一般の来園者が利用し難い状態にあったのは事実。
占有者が誰（市職員でなくとも）であれ、客観的に「嫌だなー」と感じた
のでないだろうか？

894 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 20:03

がたがたとうっせーぞ！
俺達はきちんと県の許可を得て実施してんだよ！
文句があるなら、許可した県に言え！

895 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 20:12

894 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 20:03
がたがたとうっせーぞ！
俺達はきちんと県の許可を得て実施してんだよ！
文句があるなら、許可した県に言え！

下世話な表現ですね

896 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 20:23

>>ほんのわずかな「やかましい少数派」が多数派のごとく振る舞うから

なるほど、たしかに2chはそういうことが簡単に出来る場所であるなぁ。
反対派も新しい視点は今回出てないようだし、前回と同じ人がかいて
るんだろう。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 20:49

>>896
いずれにしても推察の域を脱しない・・・
ようするに、これらのスレを読んだ者がどのように感じるかですね。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 21:46

こわれもの

899 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 21:51

【2chのレスを書き込んだ人物を特定する方法】

2chではプロバイダ規制法により、すべての書き込みに対してIPを記録するようになりましたが、
これはあくまで司法や刑事事件に対してのみ開示される情報です。
管理人に訴えたとしても情報の開示が適正かどうか審査するのに二週間はかかります。

しかし管理人を通さずに、直接レスを書き込んだ人物を特定できる方法があります。
2ch管理用サーバー、通称”裏にちゃんねる”にアクセスすることです。

裏にちゃんねるにアクセスし、レスの書き込みに対する情報（IP、使用プロバイダ、アクセス地域等）
を検閲するには、名前欄に『&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo』、メール欄に『ura2ch』、本文に検閲したいレス番号を
>>1
>>2
>>3
・
・
・
という風に箇条書きします。
これでブラウザに書き込み情報が表示されるようになります。

なお、この方法は裏にちゃんねるのセキュリティホールを突いたアクセスなので、
サーバーの状態によってはうまくアクセスできない可能性があります。
その場合は連続してアクセスを試みるか、それでもダメなら時間を開けてまたアクセスしてみてください。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 22:01

>>899
＞レスの書き込みに対する情報（IP、使用プロバイダ、アクセス地域等）

すみません、素人なのでお尋ねします。
この情報から、書込み者の「住所・氏名」はどのようにしたら判るのですか？
（ＩＰだけでは何のことか判らないもので）
よろしくご教示お願い申しあげます。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 23:12

やってみれ

902 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 00:23

>>900
uraに行ったらその辺のこと説明したリンクがでてくる。
電機、ＰＣメーカーや電話回線キャリア系のプロバイダーだと難しいが
ケーブルとかローカル単位のネットだと結構簡単。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 00:31

>>899
しょーもないこと仰々しく書くな！

904 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 02:05

街で見かける女子高校生のスカートって何であんなにミニなんだ？
それを履いている学生もおかしいがそれを認めている学校も
おかしい。
まるで売春婦だ。
男を挑発する格好だよな。
世の中の常識は変になっているね。
そう言えば、テレビの番組で常識はずれの校則が紹介されていた。
あんな校則を生徒に守らせる馬鹿な学校があること自体
異常だ。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 02:30

>>867
全職員が楽しみにしてるって？ﾌｻﾞｹﾝﾅ
嫌々走ってるやつでチーム作って何が楽しい？
楽しみなら陸上部にでも入って自分たちだけで走りやがれ。

・・・P.S.皮肉でｶｷｺしてたのならスマソｗ

906 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 06:50

>>904
あんなかっこうで歩いてたら売春婦と間違えられる
国や地域は多いだろうな。たしかに。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 10:25

だって売春してるもん

908 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 20:58

＜福岡市＞不在者投票送り忘れで職員を処分へ　山崎市長

　福岡市中央区選管が、衆院選福岡２区の不在者投票の一部を投票所に
送り忘れた問題で、山崎市長は１１日、「申し開きできない失態」と述べ、関
係職員を処分する考えを示した。山崎市長は会見で、「有権者の重い一票
を何と思っているのか。（選挙は）民主主義社会の根幹であり、凡ミスは言
語道断」などと話した。（毎日新聞）[11月11日16時2分更新]

　不在者投票置き忘れ　職員の処分検討　福岡市長「言語道断の失態」

　福岡市中央区選管が、九日投開票の衆院選で千四百五十二人分の不在
者投票をロッカー内に置き忘れて開票しなかった問題で、山崎広太郎市長
は十一日「言語道断で、申し開きのできない失態」と述べ、関係職員の処分
を検討する方針を明らかにした。

　山崎市長は「選挙は民主主義の根幹で、最も大事ともいえる行政事務」と
した上で「凡ミスをすること自体、選挙を何だと思っているのか。一人も気づ
かないのは、全くなっていない」と厳しく指摘した。

　市選管によると、中央区役所で八日に受け付けた千五百六十一人分の不
在者投票を保管する際、用意したロッカーに入りきらなかったため千四百五
十二人分を別のロッカーに収納。開票作業中、投票者数と実際の票数が合
わないことに気づき、置き忘れが分かった。市選管は千四百五十二人分を
投票者数に含めず、棄権者扱いとして処理した。

　また、公明党福岡県本部中央支部は十一日「有権者の投票意思を全く無
にし、選挙そのものへの不信を植え付けた」として、市選管と中央区選管に
千四百五十二人分の開票と再発防止策の明示などを申し入れた。
（西日本新聞）[11月11日14時37分更新]

909 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 21:01

896 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 20:23
>>ほんのわずかな「やかましい少数派」が多数派のごとく振る舞うから

誰が「ほんのわずかな少数派｣ときめたんだ
非常識な福岡市役所諸君「反省」と言う言葉はしらんのか

910 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 21:39

>>908
＞「言語道断で、申し開きのできない失態」
　そうかなー・・・
　業務上のミスで処分されてはたまりませんね！
　選挙という注目される業務だから大袈裟になったけど、
　仕事のミスは誰でも経験ありますよね。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 21:50

>>910
「市長は冷たい」という声を聞きました。
「誰も好き好んで選管に来ている訳ではない。」とも。
肉体的にも精神的にも疲れ果てた時に出てしまったミス。
かなり辛い抗議がたくさん来ているとのことで、担当者が心配でなりません。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 21:51

【期日前投票制度】
今年の１２月１日から投票日前でも直接投票箱に投票できるようになります。
期日前投票制度とは、選挙期日前であっても、選挙期日と同じく直接投票箱に
投票用紙を入れることができる仕組みで、従来の名簿登録地の市町村における
不在者投票に替わるものです。
従来の不在者投票のように、投票用紙を封筒に入れて、それに署名するといった
手続きがなくなるので、投票がしやすくなります。
投票期間は、選挙期日の公示日又は告示日の翌日から選挙期日の前日までの
間で、これまで不在者投票が可能だった選挙期日の公示日又は告示日は含まれ
ません。

>>908
さて、投票箱の管理はどうするのでしょう。
来年の参議院議員選挙･･･選管には異動したくない。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 21:56

>>911
おっしゃるとおりと思います。
仕事のミスで処分されたんじゃ、いつもピリピリ緊張して勤務しなくてはならない！
それではいい仕事はできないよ・・・

914 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 22:10

仕事でミスれば何らかのペナルティは当然だろう。
小さなミスは内輪で済むだろうが、
表に出ればそれなりの責任の取り方があるはずだ。
これは選管に限らず何処の部署でも同じ。
ピリピリ緊張するのではなく神経を集中させろ。
ミスっても「仕方ない」で済ませようという感覚が、
既にお役所的で浮世離れしている。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 22:13

１１月８日に中央区役所に不在者投票に行かれた方の憤りはよく分かります。
深くお詫びをしなければならないことなのは間違いないです。
再発防止策を市選管と各区選管で検討しなければならない問題です。
･･･
しかし、「担当者は死刑だ！」というのは、行き過ぎでしょう。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 22:25

>>914
「ミスっても「仕方ない」で済ませようという感覚」を職員が持っている
訳ではありませんので、誤解のないようにお願いいたします。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 22:37

>>908
＞「凡ミスをすること自体、選挙を何だと思っているのか。」

選管職員も区総務課職員も投票・開票事務に従事する職員も
選挙事務が重要な行政事務だと思って頑張ってますよ、市長

918 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:01

仕事のミスといったって誰かが怪我したり死んだりするわけじゃなし。
そんな細かいことに目くじら立てて楽しいのか、と聞きたい。
普段よっぽどストレスためて生きてる人達なんだね。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:05

仕事でミスしその影響が大きければ処分は当然だろう。
それが重荷で仕事が出来ない人は異動を時に断ったり勤評にかいたり
すべきだよ。少なくとも昇進は断ってくれ。
クビや減給停職までいくと、かわいそうかなとは思うけど
進退伺を書いてるのが2.3人いてもおかしくないよ。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:08

>>918
1400票をミスで無効にしたことはあなたにとっては「細かいこと」
なんですね？

921 ：労働者の味方：03/11/11 23:12

>>915
　大丈夫、ダ・イ・ジ・ョ・ウ・ブ！
　公務員が業務上のミス（あくまで故意でないもの）で、個人的に処分される事は
まずもってありえないでしょーも…（あってはならない！）

　それより俺らは、「業務上の汚名は、駅伝大会で返上しちゃるぜ！」ぐらいの根性
で頑張って参りましょうよ。
　中親会ファイトー！（来年は期待していますよ！）

922 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:12

>>897
現にこれだけ続いていることを考えると、どちらの意見が優勢かあきらか
そういえば、前回盛り上がったときはマスコミにタレこむとかいってた人が
いたがちゃんとタレこんだのだろうな。
あそこまでいう以上有言を実行したと思うが

923 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:18

>>910
>業務上のミスで処分されてはたまりませんね！
>選挙という注目される業務だから大袈裟になったけど、
>仕事のミスは誰でも経験ありますよね。

そのとおりです。が，
わざとやった場合や，重大な過失があった場合は別でしょう。

今回は担当者はともかく，区の管理者は責任を負って処分を受けるべきでしょう。
「不在者票，間違いなく届けたのか」「どうやってそれを確認したか」と．
管理者自身が納得するまで確かめる必要があったはずです。
手は動かさないけど責任をとるのが管理職の仕事です。だから給料が高いのよ。

たまたま当落に影響がなかっただけのことで，最悪選挙やり直しとかなったら，
税金をどれだけ無駄にすることだったか。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:18

>>909
896は後段から一般論に移行しているから、具体的な事例をあげて
「ほんのわずかな少数派｣ではない。というのが議論としてはわかりやすい。

まぁ少数派っていうのも0％～49％の比率のどれでもあてはまるし
「少数派ではない」なんていいだしたら「少数派」の定義の仕方によっては
2％から100％までの可能性がある。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:21

910や913、918を見ると、
「ミスっても「仕方ない」で済ませようという感覚」を
職員が持っている訳ではないとはとても思えない。
913の「仕事のミスで処分されたんじゃ・・・」というのは??。
仕事以外で処分されるのが異常で(福岡市では異常ではなくなっているが)、
仕事によって評価され、またペナルティを受けるのは
プロの職業人として当然と思われる。
但し、処分は死刑にあらず。どちらかと言えば「けじめ」である。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:23

>>923
結論については賛成だけど、重大な過失か軽微な過失かではなく
社会的損失の軽重が今回のポイントではないか？

>>921
落ち込んでいるかもしれない職員を励ますのはいいんだけどさ。
まだ二日しか経ってないんだよ。いくらなんでもそれは市民の理解を
得られないと思うよ。それは優しさでもなんでもないよ。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:26

>>925
個人的な感触として仕事のミスで処分されても仕方ないと思っている職員の
ほうがかなり多いと思いますよ。
今回の件で職員がなんらかの処分を受けても仕方ないと思うというアンケ
をとればはっきりしますけど。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:37

>>921
「業務上の汚名は、駅伝大会で返上しちゃるぜ！」
>>855
【市長へのはがきより要旨抜粋】
　・大濠公園が市職員（選手・応援の一団）で完全に占拠され、一般市民が利用出来ない状態。
　・公共施設である濠公園が、よりよって市職員によってこのような形で使われていることに対し、極めて不愉快。

　いったい市役所の方々の職業倫理ってどうなってるんですか？
　まるで小学生並ですね

929 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:40

総務３課の組織変更はどうよ。
総務課と区選管は、選管と総務課と兼任を併発して仕事を進める訳だが、
現行総務課が人員減になると、次回予定の参議院議院通常選挙は怖いね。
それと、イラク派兵で死亡者でも出て、２００４年初頭叉は４月に
突然解散総選挙に突入したら、今の状態ならもたないと思われ。

まあ、今年１２月だったっけ、不在者投票制度が変更になるから、
今回のような事態はまず想定されないけどね。

今回の事態は、厳粛に受けとめ、批判を甘受しなければならない。
再発防止は必ずやりとげなければならない課題だ。
担当者としても、何らかの処分してほしいと思っているだろうが。
（本当にミスった職員と処分される職員が違う事態も起こりうるが・・・
最近、人事２係りも多忙だからな）

傍観的に見ていると、不在者投票制度を、公職選挙法を少し改良した程度に留めて
法律は現状に即していないのにも拘わらず、実体を現状にマッチさせた末に起こったミス
であって、本市はもとより、全国各地で頻発するミスは法律が整備できていない結果、
そのツケを選挙の最前線で働かされている担当職員が払っているんだと思うよ。

民主主義で最重要なのが選挙だったら、人員や組織や人的にも手厚くして
その逆の減員なんかしないよね。山崎光太郎。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 23:44

どう考えても責任問題だろ。
重大な職務怠慢を行わない限り、こんなことは起こり得ない。
絶対間違いがあってはならない仕事と、ちょっとミスしてもどうにでも
取り返しのつく仕事との区別もつかんのか？

931 ：923：03/11/11 23:47

>>926
>結論については賛成だけど、重大な過失か軽微な過失かではなく
>社会的損失の軽重が今回のポイントではないか？

そうかな。結果で判断するんだったら，ＩＣやＳＢＣは大損失ですが，
よかれと信じてやったことで，その判断に過失がなければ処分はされない
というのが公務員でしょう。でないとひどく消極的になってしまいます。

やはり故意または過失の度合いが，懲戒処分における重要な判断基準であるべきだと思います。

932 ：ニュー速版より：03/11/12 00:08

【アホ】地方公務員ってやっぱ低能なの？【アホ】

1 名前：番組の途中ですが名無しです 03/11/11 23:22 ID:6jplAvW6
不在1450人分、無効に／福岡市で集計ミス
ttp://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=5481

荒川区　不在者投票１４４票を未投函　「不足票」扱いで、無効に
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/

地方公務員って、こんな単純な仕事も普通にできないの？
やっぱ頭弱いの？

※誰かこんな感じでこの板にスレッド立ててくれませんか？
　立てられないみたいなんですよ。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 00:18

932がコピペしたカキコが言うとおり。
なぜ、こんな単純な事で全国各地でミスがハセーイするのか。
制度と人的要素に問題が内在しているから、そうなるのね。
人的要素って属人要素では無いからね。為念。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 05:48

それにしても我が福岡市役所は、いろいろ話題を提供するところだと思う。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 07:35

>>929
>まあ、今年１２月だったっけ、不在者投票制度が変更になるから、
>今回のような事態はまず想定されないけどね。
制度改正のことは>>912に書いてありますけど、要は本当の投票に
なるということで管理自体は区選管でするのではないのですか？
１箱で済まなければ、投票箱も増えていく訳でしょうし。
投票箱が入る鍵付きの保管場所って？？？

936 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 10:03

>>935
鍵付きの保管庫ならとっておきのがありますよ。
大容量の会議室保管庫ってやつです。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 17:17

新ｽﾚかよ　乙

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068601060/l50

938 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 21:03

崖っぷちですな，他は削除ですか
本当の事はやはり恐怖何でしょうか？

939 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 21:14

932がコピペしたカキコが言うとおり。
なぜ、こんな単純な事で全国各地でミスがハセーイするのか。
制度と人的要素に問題が内在しているから、そうなるのね。
人的要素って属人要素では無いからね。為念。

民主すぎはここには．無い。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 21:20

本当だ

941 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 21:23

えぐい福岡

942 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 21:35

職場で飲酒＆レイープ、どなったん？

943 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 21:45

>>942
女の人、自殺したらしいね。前スレにそんなレスがあった。

944 ：U-名無しさん：03/11/12 22:35

>>932
憲法上認められた参政権を奪ったことになるな。
こんな不祥事起こしたら本来ならクビでもしょうがないところだ。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 23:14

今回の件での処分内容によっては
次の選挙の投票従事者の役を受ける人はいなくなるかもしれない

そのときは、ここで処分すべしとしと言ってるヤシに受けてもらうしかない
処分肯定のおまいら心しておけ

946 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 23:43

>>932
それでも平均のレベルはお前より高いのが現実。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 23:45

>>制度と人的要素に問題が内在しているから、そうなるのね。

で、具体的な改善案は？
それがなければ現状は問題あるベターということになるよ。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 23:51

>>944
故意でなければクビはいきすぎだと思う。
（何らかの処分はあるべき）
だからといってひらきなおった945もどうかと思う。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 00:17

日本国民の権利を奪ったわけだ。
やってることは拉致国家と同じ。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 02:16

>>949
頭わるそ～

951 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 10:28

952 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 10:30

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
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　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）

953 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 10:35

913 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/11 21:56
>>911
おっしゃるとおりと思います。
仕事のミスで処分されたんじゃ、いつもピリピリ緊張して勤務しなくてはならない！
それではいい仕事はできないよ・・・

954 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 10:39

【市役所女性職員が市と同僚を提訴】
1997年に勤務先の福岡市役所内で、同僚から乱暴されたことなどから、
福岡市の女性職員が市や同僚を相手取り、600万円の損害賠償請求訴訟を
福岡地裁に提訴していることが明らかになりました。訴えを起こしているのは
福岡市役所の女性職員です。訴状などによりますと97年３月、夜間に女性が
勤務先の福岡市役所の庁舎内で、同僚の２人の男性職員と飲酒し、
泥酔状態になっていたところ、このうちの１人の男性職員に乱暴されたということです。
また、女性が上司に男性職員の処分などを申し入れたところ、
「処分となったらあなたが失うものが大きい」といった脅迫的な発言をされ、
十分な調査すら行われなかったというものです。
このため、女性は男性と福岡市を相手取り、あわせて600万円の損害賠償請求を
求める裁判を福岡地裁に提訴したもので、福岡市の山崎市長はコメントできないとしています。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 16:14

選挙前の選管の大変な業務を経験したことがない人が
「単純なミス」と言ってるのは情けない気持ちになる。
「凡ミスをすること自体、選挙を何だと思っているのか。」という
市長の発言に反発してる職員も多いのではないだろうか。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 19:58

福岡は日本の縮図だね住民票不正発給，自殺，選挙違反後なんだっかナ

957 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 20:05

公僕たる立場を忘れてるんじゃないの

958 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 20:14

>>956
「自殺」って、何の件ですか？

959 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 21:01

レイプの被害者だろｗ

960 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 21:16

>>959
自殺してないよ

961 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 21:19

スレ大杉

962 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 21:33

本日全庁OAにアップされていた「中央区選管の方へ」の添付ファイルの
文章は実に良い文章だった。処分は必要だと思うが、あの内容を市民の
方にも見ていただいた上で、中立公正な処分が下されることを祈る。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 21:36

人工島に“トトロの街”　宮崎駿さん参加
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html

このアイディアを考えついて、実行にまで移した担当者は相当できるな。

新聞には、人工島のイメージ低下を払拭する狙いもある。とか
起死回生の秘策（港湾局幹部談）すなおに書いてあるのがすなおに笑えた

964 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 21:42

>>963
西日本新聞の今日のニュースのホームページは更新されて変わります。
新スレを参照ください。10と11
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068601060/l50

965 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 22:59

新スレ立てるの早すぎだし、立て方もヘタ。
うまく運営できないもんですかね。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 23:37

原則として980を踏んだ者が新スレを立てる、というふうにしたらいかがか。
（別に980でなくともよいが）

967 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 23:56

ちがうちがう、嫉妬か病的な悪意で荒らされてるんだよ
かなりひつこい福岡市スレのストーカーにね。
ここと、マタリくずれのスレ６、偽スレ１１とかの緑色レスみてわかるだろ
粘着さんどころか、幼稚な支離分裂さんだということが．．．
時々だれかがケースワーカーして相手をしてやるから図にのってるんだよな

968 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 00:17

福岡市への怨恨の理由はなにか？
採用試験で落ちた逆恨みなのか？
そうなら市民の利益のためにDQNを不合格してgood
もし思いあまった北Ｑ職員なら哀れを感じるけどな（ｗ

969 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 00:25

＞採用試験で落ちた逆恨みなのか？
＞もし思いあまった北Ｑ職員なら

恐ろしく貧困な発想だなｗ

970 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 13:27

>>969
そういうあなたの発想としてはどんな人？

971 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 16:46

リストラに怯えながらもやっとの思いで稼いだスズメの涙ほどの給料から
痴呆税取られて、このスレにいるようなｸｻﾚ小役人を飼っているバカ市民。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 19:17

税金払ってない奴に限って971みたいなことをいうね。
持ち出しでやってんのにこんなことを言われて・・・
早く死んでくれることを祈るしかない。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 20:19

恥ずかしい，なんとかならないの．

974 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 20:50

なんで福岡市の職員や元議員は反省しないの不思議ですね。

975 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 21:50

>>974
1万人も職員いるのに・・・
全員反省してないと断言できる視野の狭さのあはれ

976 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 23:50

市長はマスコミなどの表向きには、言語道断！！。処分！！。などいっているが実は担当者には「気にするな。」「次はちゃんと頼むぞ」とか言っててほしいなぁ。オレはこういう部下を思う上司って尊敬する。

977 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 00:00

>>976
公務員にそういう上司はいない。新潟の朱鷺みたいなもん。
上に上がるためには、人を切っていかなければ…

978 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 00:10

いないとも限らないよ。少なくともオレの係長は尊敬できる人だなぁ。しかし係員より仕事が出来ない係長がいるよね。「え！？なんであんたが係長？」てのがある。不思議

979 ：戦艦：03/11/15 00:34

>>962
正直俺達には何も言う資格は無いが・・・思わず涙が溢れました。

980 ：係長 ◆UTSU/41DcU ：03/11/15 10:04

>>978
係員より仕事が出来ない係長･･･耳が痛いです。
>>979
素敵な投稿だったと思います。
それを読んで、私も何か書きたかったけれど、市長のコメントに
対する反論になってしまいそうで逆効果だとやめました。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 10:18

仕事が出来ないから祭り上げて役職につけるんだろが、おまいらの世界は。
だから余計なことすんなっての（ｗ

982 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 10:21

>>981
全くハズレ

983 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 10:42

>>962
>>979
>>980

私も戦艦OBだけどあの投稿には感慨深く、読むたびに涙が出ます。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 10:48

市　長
　とにかく，そういう凡ミスをすること自体が，有権者の投票意識を何と
思っているのか。まさに民主主義社会の根幹なわけであり，このような
凡ミスを起こすこと自体が言語同断であって，だからもっとマニュアル
化出来ないのかとも思います。呼称しながらやるとかね。
　とにかく一人も気づかなかったということであり，全くなっていないと
思います。

985 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 11:06

>>984
もうこのスレも終わりだけど･･･
市長のこういう発想というか言葉
何とかならないもんですかね

986 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 11:08

　福岡市役所専用スレッド12
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068601060/l50

987 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 11:39

一般論として議員出身の首長は職員に冷たいそうです。
役人経験がある首長は大変な部分が解るから職員に辛く当たれない。
馴れ合いがいいとは思いませんが、あれでは職員の士気に…
白土係長さんは以前少しお話しましたが、温かく実直そうなお人柄
そのままのいい文章でした。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 12:31

係長以上は仕方がないが、来年４月の人事異動
係員は選管と区総務課への内示を一致団結して
拒否するというのはいかが？

989 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 12:36

>>984の発言は、次のやり取りの後
直接現場の話を聞いていないのに、>>984の発言ができるんだろ？

記　者
　今回普段使わないロッカーを使うことになったということなので
すが，そうした新たな事態が出てきた時の連絡体制については，
どうなっていたのですか。

市　長
　それは直接担当に聞かないと分かりません。

記　者
　再発防止などについては，何か考えてありますか。
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=lYBW4gERuE8BNBWBlRo1pZf3aQCV&Bt=AC01022&nf=1

990 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 13:11

>馴れ合いがいいとは思いませんが、あれでは職員の士気に…

もともと士気が低いから、こういうミスが起きたんだと思うが。

991 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 13:23

>>990
選管や区総務課の職員がどれだけ大変か知らないからそういった
無責任な発言ができるんだと思うが。

992 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 14:20

993 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 14:33

>>987
白土係長の投稿も読みましたが、私が涙したのは博多区の係長の方でした。

994 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 14:33

>>992
それって引用元がないし、事実と違うようですよw

995 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 14:40

係長以上は人事課が処分することになるけど
選管の係員なら中央区選管委員長が処分権者
どうなるのだろう･･･

996 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 15:01

そもそも使用者である市長が辞任するのが筋だろう
雪印だって辞めたじゃないか、社長が
市長は誰が責任を取るべきか考え違いをしている

997 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 15:06

>>995
だけど選管事務局長は総務部長、事務局次長は総務課長、
選挙係長は総務係長の兼務だし、係員も選管職員は総務課
の、総務課職員は選管事務局の兼務となっているので、処
分は人事課が決定し、選管がそれに基づいて処分するので
はない？さらに人事異動が伴う場合は選管で処分して市長
部局への復職、それから人事課の人事異動となるんじゃな
かろうかと思うけど。
でも個人的には係長と職員は処分して欲しくないよね。
逆から見ると中央区の選管職員は異動したいだろうね。

998 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 15:28

職場で酒盛り＆レイープ＆被害者自殺　のその後は？

999 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 16:39

>>997
委員長が処分できるのはヒラだけのようです。

　〇福岡市区選挙管理委員会規程
　（委員長の担任事務）
第１４条　委員長の担任する事務は，法令で定めるもののほか，次の各号に
　掲げるとおりとする。
　
　(３)　書記及びその他の職員の任免，給与，服務，賞罰等に関すること。

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 16:40

さようなら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。