■■全法務労組を語る会■■  

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1王様
運動の再興隆を!

一致団結を!

平和を!
2非公開@個人情報保護のため:03/06/07 11:03
国公労連新聞のクロスワードって
毎回必ずアカワードを入れてくるのは面白いなぁ。
クロスワードってどうやって作るんだろ?
3非公開@個人情報保護のため:03/06/07 11:22
共産系でしょ
4非公開@個人情報保護のため:03/06/07 11:29
法務局って無責任にスレたて逃げするやつ多いよな。
6非公開@個人情報保護のため:03/06/12 15:34
明日歩くぞー
7非公開@個人情報保護のため:03/06/13 14:02
団結!
>>1
本当にあなたは王様ですか?
9非公開@個人情報保護のため:03/06/15 14:47
まんせー
>>8
どう見てもちがうでしょ。
法務局スレの667だと思われ。
11非公開@個人情報保護のため:03/06/16 10:20
組合馬鹿惨主は
            \   人  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _    (  )  _ < うんこうんこうんこ!
               ( ゚∀゚ )     \________
           /  (___) \              
                       人  
                      (  )
                人  ∩(   )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ (  ) \( ゚∀゚ )< うんこうんこうんこうんこ!
  うんこ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

組合馬鹿惨主は中央行動の際に年休くっつけて
吉原で姫と個室で出前の鮨を食ったことを自慢していたぜ。

↑ 惨主って三種のことですか?
12非公開@個人情報保護のため:03/06/18 07:36
ティムポほしい。
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ゼンコクイッセイソープコウドウ
14非公開@個人情報保護のため:03/06/25 06:03
うちの局でのメンタル休職者の増大を支部大会で取り上げたら、
組合は「個人の資質の問題である」って答弁していたけど、
本当にそうなのか?
ちゃんと議論して当局に責任ある対応をとらせる必要があるのでないか?

メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054213419
15非公開@個人情報保護のため:03/06/26 14:04
組合をばかにしてはいけないよ。月の出てない晩に刺されるよ,赤旗のポールの先で。
16_:03/06/26 14:07
17荒井由実/あの日にかえりたい :03/06/26 15:43
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ○    ___________
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          //\  /
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       _.//  | | 米帝・日帝打倒!!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       / .//  .|. | 天皇制打倒!! 
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       __/  //   |. | 共産革命万歳!!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         __/      //    | \   __________
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         /        .//\   |.   ̄|/    
::::::::::::::::::::::              \       (∃i  ヽ___ |         /| 
    /|                |      //\ \   ).∧ ∧    // /9 
.   //´                |     //  \ \/(∀`  )   // (∃i  オー
   // ___     ヘ       /     ` __/ ̄\  \.〉  (_  /==o./ /⌒ヽ
.  //∧__\ _/  \      | _/ ̄ ̄     \      \. /// /――‐⊃
 //( ´A` )/. ∧__/      |/            |      | |/ // |´∀`)_
|⌒j/     ̄\( ´Д`) ̄ /9                〉      / ./ / |      \
泣きながら 被った赤ヘル 手の中で くすんで見える
怒り込め デモした日々が わけもなく にくらしいのよ
青春の 後姿を 人は皆 忘れてしまう
あの頃の私に戻って ジャーナル読みたい

今過去を 捨ててしまえば 右傾化が 進んでしまう
少しだけ 古びた思想を PCに書き込み 帰るわ あの日に

※共産党のポチ、負け犬ブサヨ組合員に捧ぐ

18組合員ではないが:03/06/26 23:43
定期全国大会で刑務所問題は取り上げられるのでしょうか?
19非公開@個人情報保護のため:03/06/27 00:19
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741/45
20非公開@個人情報保護のため:03/06/27 00:25
監獄職員にも団結権を与えるべきです
21下っ端:03/06/28 09:18
>18
僕は少なくとも触れると思いますが、
具体的にどんな風に触れることを想像してますか?
2218:03/06/28 10:35
>21
1.一連の刑務所不祥事に対する組合としての見解
2.刑務所職員の労働基本権確立
3.人権擁護機関の独立行政機関化

という感じではないでしょうか?


23非公開@個人情報保護のため:03/06/28 11:52
雄琴のソープランドでもチェックしとくか。
24非公開@個人情報保護のため:03/06/28 11:54
今週、吉原行ってこれてよかったね。
25非公開@個人情報保護のため:03/06/28 11:59
>>18

下っ端 くん
念灸と火気弓価くっつけて、雄琴でもいくの?
下っ端君は組合活動は、
昔経験できなかったサークル活動の変わりのような物です。
歌って飲んで騒いで風俗に行く、偉大なる革命戦士下っ端同志マンセー!
>>1
過去スレのリンクくらい貼れや
28非公開@個人情報保護のため:03/06/28 23:06
★[法務局限定]あの娘は法務局一!スレ★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/36
36 :閲覧可能過去すれ :03/06/28 09:27
法務局・検察職員の人いませんか
http://natto.2ch.net/koumu/kako/989/989850666.html
再興!法務局・検察職員の方いませんか
http://natto.2ch.net/koumu/kako/998/998220235.html


29非公開@個人情報保護のため:03/06/29 08:45
頭の中味は真っ赤か...。
30非公開@個人情報保護のため:03/06/29 10:28
今日もどこかで平和行進ごくろうさん。
31非公開@個人情報保護のため:03/06/29 14:08
矯正にも組合を・・・
32某局職員:03/06/29 23:49
>>22
それは、必要だと思う。
33非公開@個人情報保護のため:03/06/30 00:10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/41
全法務省労働組合弐局支部定期大会議事録

議長  >>40氏(http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/40)より
下記の緊急動議が提出されました。
    「地方局から都会に人送るというような話があるが、
    2馬力組みの片割れから順に行け。」
    皆さん御異議ございませんか?
代議員 「(全員)異議なし」
議長  よって、上記議案は採択されました。
34下っ端:03/06/30 08:29
>18・某局職員さん
僕の予想ですが、そこまで触れないと思いますよ。
僕が思うには、そこまで触れた話は出来ないんじゃないかと・・・・。
必要なのは確かにそうなんですけどね。
35某局職員:03/07/01 00:04
>>34
下っ端さん
私が心配してるのは、組合が「井の中の蛙」と化しているのかも知れない事ですね
級が欲しいと思う組合員がいる反面、もう良いやと考えている組合員もいる。
平和憲法絶対擁護派も、侵攻作戦支持派もいる。
でも、組合の新聞を読むと主張は一方に偏りすぎている気がします。

組合のホームページには掲示板が必要なのかも知れませんね。
歯に衣を着せず真摯に論議する事無しには、見えてこないものも有ると思います。
36下っ端:03/07/01 09:28
>某局職員さん
そのとおりですね。
僕も時として「井の中の蛙」とまでは言いませんが不満を覚える
ときがあります。でも、組合の新聞というものは、紙面に限りがあるから
かなり主張を整理する必要があるので、ときには某局職員さんのように
思わせる部分はありますよね。
でも、僕は、組合の各級機関のどこまで議論がなされているかは
ともかくとして、少なくとも中央本部というものは、かなりの議論を
しているはずですよ。中央本部の役員というものはいろんな場面で
挨拶だとかで本部の見解を発言する機会がありますが、
その背景には議論の末に得られた確固たるものがあるはずだと思いますよ。
むしろ、僕が心配なのは、そういった事にも気付かずに
組合を勘違いしている方々がいることが心配ですけどね。
37下っ端:03/07/01 09:37
>25
たぶんいけないと思う。
だって、子供にお金がかかって小遣いが殆どないし、
それに時間的にも精神的にも余裕がないし・・・。
>26
貴方がいうサークル活動って良く分かりませんが、
そんなちんけな物と一緒にしないで下さい。
僕は家族や自分の生活と自らの命をかけて
職場を維持するためにやってますから。
今年の大海は金津園と雄琴の中間にあるね。
金津園いくの?それとも雄琴いくの?
いい姫をチェックしておこうっと。
アヒャヽ(゚▽、゚)ノアヒャ 組合に入ってやっと生きがいが見つかりますた
40某局職員:03/07/02 00:54
>>36
下っ端さん
私も、何とかしようと努力した時代もあったんですけどね。
(執行部と一般組合員の溝を埋めようと身の程知らずな望みを持ったものです)
少なくとも、執行委員会の後の報告はFAXで全ての職場に送るべきだし。
出席できなかった委員には資料を郵送すべきだと思う(グチグチグチ)
・・・・・・・失礼を致しました・・・・・・・

その意味でも、組合のHPに掲示板は必要でしょう。
自由で真摯な討論は辛い事も多い反面、得るものも多い筈ですしね。
一般の国民の意見を聞く事も大切ですよ。
41非公開@個人情報保護のため:03/07/02 06:30
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/46
うちの組合の男女共同参画社会に対するスタンスをちゃんと議論してこいよ。
長浜で。
局内弐馬力職員(女)の権利拡大ばかり議論するな。ばーか。
42非公開@個人情報保護のため:03/07/02 07:41
>>僕は家族や自分の生活と自らの命をかけて
>>職場を維持するためにやってますから。

そうゆう態度だから組合離れが加速するんだよ
一度若い香具師の意見聞いてみろ。
実は組合が一番保守的なんだよ。
自分が主人公の小さな小さなユートピアを死守するために必死なんだから
43下っ端:03/07/02 08:35
>42
若い方々の意見ももっと聞かないといけないと思いますが、
そのなかでも間違った考えだってあるでしょ?
44某局職員:03/07/02 23:35
>>53
下っ端さん
確かに間違った考えも多いし、甘すぎる考えも多い。
その時は、相手を冷静に論破すれば良い事だ。

私は、組合の無い職場の辛さを知っている。
組合は大切だ、その反面。
組合が理性を失うと国鉄のような状況になってしまう。
45非公開@個人情報保護のため:03/07/03 05:45

>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/40
局の人事は局内弐馬力夫婦の同居義務(民法752条)に配慮しすぎ。
うちの局では、県庁所在地から遠く150キロ以上離れた
僻地の総務係長(4Gポスト)にとばされるのは
壱馬力(専業主婦)で家族帯同で転勤ビンボーになる一方で、
局内弐馬力は週末、外車のって、パチンコかゴルフしてブルジョワな生活を
おくり、定時(午後5時)に退庁できる投棄職場ばっかり回って楽しとるし。
少し朝早く来たからってでかい顔するじゃねーよ。ばーか。
あと、男女共同参画社会なんだから、女性の係長(中間管理職)も育成していけよ。
特に、うちの局では、35歳以下の職員の半数は女性が占めるにも関わらず、
女性は大抵、定時退庁出来る投棄職場ばかり。
これでは、人事異動は早晩行き詰まるよ。

組合も投棄職場以外の女性係長(中間管理職)のアファーマティブアクション(数値目標)を
当局に対して求めていけよ。
長浜でちゃんと議論してこいよ。
去年の退会みたいに地域給に対する質問が一本もでないのでは組合の存在意義が
疑われるぞ。

あと一つ、本省会同に対する地方局の回答はみんな紋切り型の精神論で
この難局を乗り切っていきましょうばかり。こんなじゃ何のための叛賞会同なんだ?

司法試験の弊害(法律科目しか勉強しない)でもあるが、
叛賞患部は「行政学(行政のマネージメント)」を勉強しているのか疑わしいよね。
本郷にでもいってもう一度勉強して、そういう視点から法務局の経営を考えてみてはどうでしょうか?
行政学を知らないから査定庁(財務省、総務省)からなめられてあんなもの作らされただろ?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/46

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/46
46非公開@個人情報保護のため:03/07/03 05:54
★[法務局限定]あの娘は法務局一!スレ★

40 :非公開@個人情報保護のため :03/06/29 10:06
局内2馬力は、旦那がなぜか組合マンセー気味で、しかも人事を思うがままに
している。こんな組合にまともに組合らしい働きを期待できるか?
組合費払うのもあほらし。
2馬力は妻は絶対辞めんし、パート的勤務態度だし、噂好きだし、さいてー。
2馬力は男もサイテーだぞ。
地方局から都会に人送るというような話があるが、2馬力組みの片割れから順に行け。


47非公開@個人情報保護のため:03/07/03 06:09
投棄以外の職での男女差別是正・女性幹部職員育成のための「暫定的な持別措置」(アファーマティブアクション)の規定を設けること。
48非公開@個人情報保護のため:03/07/03 06:22
>>43-44
若い方々(20代)の意見ももっと聞かないといけないというより、
支部執行部をやっている世代(30〜40代前半)が
若い者が意見がいうとたいてい
「ワシが入った頃はな〜」と昔話ばかりして意見を押さえてしまうところが
多々見受けられます。
まず、若いモンが意見をとにかく聞いてあげて、
それから論破(「論破」という言葉を使うこと自体、バブル期入局国V組が
最近の国Uにたいする変な劣等感をもっている証左だと思う。)
というよりオルグをしていくのが正当なやりかたでしょう。


49非公開@個人情報保護のため:03/07/03 07:28
今の国2採用者は知識も豊富だし結構苦労して入っているから
ぬるま湯育ちのバブル期国3が逆に論破されるかもね(w
それとオルグって響きがエロいよな
50非公開@個人情報保護のため:03/07/03 23:20
>>49
私の認識が正しければ「オルグ」は共産党員用語だと
51非公開@個人情報保護のため:03/07/03 23:22
オルガ二ズムのことだろ?知ってるよ、そんなことぐらい。
52非公開@個人情報保護のため:03/07/03 23:31
>>49
下っ端氏や某局職員氏が「論破」という誤った認識を指摘したかっただけだよ。
組合員同志が「敵」と「味方」に別れてどうすの?
それよりも若い組合員の意見も吸収しながら「オルグ(組織化)」する
という単語を使ったまでだ。
だって、「オルグ=教育宣伝活動」と同義で用いられることがおおくないかい?
オルグ
大衆や労働者の中に入って、政党や組合の組織を作ったり、その強化や拡大をはかったりすること(人)。
[狭義では、共産主義のそれを指す]」(新明解国語辞典第三版)
54非公開@個人情報保護のため:03/07/04 21:34
組合って局内弐馬力のためにあるもんだなー。
組合の新聞の論調は全部そんなんばっかりだし。
55非公開@個人情報保護のため:03/07/04 21:57
これからが変革の時期。
男女雇用機会均等法施行とともに増加した女性職員が、
局内2馬力組となり、そろそろ5級6級になろうとする。
今まで甘い汁を吸ったんだから、きっちり借りは返してもらいたい。
単身ブロック外異動、率先して引き受けてくれるよな?
たっぷり産前産後休暇や育休とって、
残業しないで子どもにかこつけて早く帰って、
異動の時期は駄々こねて、
散々迷惑かけたんだから。
56非公開@個人情報保護のため:03/07/04 23:57
54,55よく言った!
2馬力の片方がたいてい組合やって、妻の勤務地を保育園に近くする。
平等に組合費払ってるのにこれでいいのか?
そもそも、この組合は組合たる本来の役割を果たす以前に、一部の人間が
人事に口出しし、思うままに動かし面白がっている。
そんな組合に高い費用取られるなんてアホ臭くなる。
組合の人間関係こそ諸悪の根源。
57非公開@個人情報保護のため:03/07/05 05:40
長浜でちゃんと議論してこいよ。
ちょっと足をのばして京都(新快速で1時間)で
観光ばっかしているじゃねーぞ。(ゴラァ〜
58非公開@個人情報保護のため:03/07/05 17:50
どうやったら組合潰せる?
なにか良い方法ないの?
59 :03/07/05 21:13
>58

組合に入り,役員になれ!
>>58
組合をやめる。
そういう香具師を増やす。
61非公開@個人情報保護のため:03/07/06 07:10
モーニング娘とITが「かさなる」(民事月報6月号の巻頭言)参照

このIT=「法務局の2ちゃんねるスレッド」だよね。

@ 「参加型」級・号俸にかかわらず、参加できる。会同は参加者が指定されてくる。
  会同ではみんな「上司」の評価を気にしているから自由に意見がいえず、紋切り型の回答ばかり。
A 「独立性」組合から独立して意見がいえる。
  今の組合は「共産主義」の仮面をかぶった局内2馬力の利益代表に成り下がっている。
B 「可交換性」ネットに参加出来れば2ちゃんねるに参加できるのでスレッドの陳腐化が防止されている。

62非公開@個人情報保護のため:03/07/06 08:18
全法務省労働組合弐局支部定期大会議事録

議長  >>56氏より下記の緊急動議(第3号議案)が提出されました。
    当組合の名称を
    「全国法務局2馬力職員の権利拡大を推し進める会」
    に変更するものする。
    (提案理由)
    本来、労働組合は「労働者が、自分たちの生活を守り、労働者の生活
    労働条件をよくするため組織している団体」(現代国語辞典第2版)
    であるが、現在の組合のあり方にあたっては
    局内2馬力の利益の拡大を目的としているように見受けられる。
    一般組合員は組合費を搾取されているといっても過言ではない。
    よって、与党系の圧力団体のように「全国(職業名)会」のように
    名称変更するのが適当であると思われる。
代議員 「(全員)異議なし」
議長  よって、上記議案は採択されました


63非公開@個人情報保護のため:03/07/06 10:40
9月の長浜での全国大会参加者へ
藻前ら、職場におけるメンタルヘルス休職者をださない議論をちゃんとして恋よ。(ごらぁ〜

メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054213419
64非公開@個人情報保護のため:03/07/06 16:11
>>62異議なし!!
早速旗作ろうぜ!
65非公開@個人情報保護のため:03/07/06 22:51
>>62
異議なし!
66非公開@個人情報保護のため:03/07/07 00:21
>>ALL
たぶんこれから発生する事態。

名変登記が消滅する→住民票さえ添付すれば基本的に名変は可能
つまり、住民票の変更と同時に登記簿の住所が変更するのは当たり前。

権利調査が無人化される→権利は公示しているのみで公信力が無い
つまり自動化は十分に可能。

受付及び記載の無人化→ネット申請ですから有人受付、有人記載が不必要。

建物表示の建築主査への統合→不思議は無い。

行政所有の地図の一本化→公図と税金用の地図が一本化されてない現状など笑止。

人権部門の消滅→トイレの落書き処分に人手を避けない。

移民局の創設→現行の帰化制度は時代遅れ。
少子化を押し止める為には移民局を設立し、世界各地からスカウトする必要がある。
>>66
>世界各地からスカウト

って具体的にどういう事?
68非公開@個人情報保護のため:03/07/07 19:46
>66
> 人権部門の消滅→トイレの落書き処分に人手を避けない。
つーか「人権委員会」作らないとまずいのでは?
69非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:15
今年の夏期休暇は長浜へいくよ。
帰りに金津でもよろうかな。
70非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:36
>>56みたいに内心思っている香具師、結構多いぞ。
こんなこと支部退会で発言しようものなら、
人民裁判に掛けられて、メンタルになって
自殺しなければならなくなるから誰もいえへん。
71非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:43
境界確認が裁判じゃなくてもできるようになるみたいだねー。
法務局職員としては仕事が増えるんじゃない?
72某局職員:03/07/07 23:53
>>66
確かに、有望な人材は大切だね。
賢ければ、肌の色なんてどうでも良いや。
73ふ〜:03/07/08 01:21
>>66
>たぶんこれから発生する事態。

いずれも不可能ではないが現実的ではない。査定庁若しくは半ば素人的
な発想と思われるが,垂れ流すと誤解を生むので,とりあえず反論してみる。

>名変登記が消滅する→住民票さえ添付すれば基本的に名変は可能
>つまり、住民票の変更と同時に登記簿の住所が変更するのは当たり前。

技術的には可能。ただし,そのためには住基のコードで登記名義人の情
報を一元的に管理する必要があるため,事実上無理。また,自動的に変
更するのなら,登録免許税も無税化する必要があると思われ。

>権利調査が無人化される→権利は公示しているのみで公信力が無い
>つまり自動化は十分に可能。

公信力は単に登記名義人と真実の所有者のどちらを保護するかの問題。
公信力がないから登記に対する信頼性が不要ということにはならない。
(米国等の初期のレコーディングシステムと日本の登記制度は違う。)
ただし,添付書面の電子化と文字コードの統一(外字なし)がされれば,
照合が自動化できる部分は増える。それでも,全ての自動化は無理。
(ほとんど,きそく裁量といっても,最後は登記官の判断)。
74ふ〜:03/07/08 01:21
>受付及び記載の無人化→ネット申請ですから有人受付、有人記載が不必要。

確かにネット申請が普及すれば大幅な省力化が可能。ただし,申請人(又は
代理人)が記載事項を間違う可能性があるため,確認や修正は必要。

>建物表示の建築主査への統合→不思議は無い。

異なった法体系の下での判断をうまく統合できるか(建物性の認定,床面積
の算定等)。

>行政所有の地図の一本化→公図と税金用の地図が一本化されてない現状など笑止。

各種地図を総合的に利用するためGISの発想がある。
ただし,そうなっても,一筆地情報,境界の管理は法務局の役割。

>人権部門の消滅→トイレの落書き処分に人手を避けない。
意味不明。当たり前のことだが,人権部門に対する需要は,「トイレの落書き
処分」以外にも多々あるし,今後も需要は増加。

>移民局の創設→現行の帰化制度は時代遅れ。
>少子化を押し止める為には移民局を設立し、世界各地からスカウトする必要がある。
どういった者を,どんな方法で受け入れたいのか。どうして,それがKR省や法務省
N局ではなく,法務局の役割といえるのか。不明な点多し。
>名変登記が消滅する→住民票さえ添付すれば基本的に名変は可能
>つまり、住民票の変更と同時に登記簿の住所が変更するのは当たり前。

これって某局職員氏が某掲示板で発言してたね。
76非公開@個人情報保護のため:03/07/08 06:41
>>74
>現行の帰化制度は時代遅れ。
移民局・移民局って生地主義の国ではあるまいし、
ほかに解決すべき問題があるだろ?
「帰化」の語源を知っているの?
漢和辞典で調べてごらん?
77非公開@個人情報保護のため:03/07/08 06:57
>66
>少子化を押し止める為には移民局を設立し、
>世界各地からスカウトする必要がある。
女性の産後の社会復帰を促すために、保育所の増設が喫緊の課題でしょ。

78非公開@個人情報保護のため:03/07/08 07:06
>74
>人権部門の消滅→トイレの落書き処分に人手を避けない。
>意味不明。当たり前のことだが,人権部門に対する需要は,「トイレの落書き
>処分」以外にも多々あるし,今後も需要は増加。
犯罪被害者の人権救済は検察庁と十分、連携して手厚い保護が必要でしょう。
警察所管の犯罪被害者給付金だけでは少ないから
法務省も事後的救済にしかならないが金銭補償や
民事法律扶助だけでない幅広い支援が必要でしょう。
79非公開@個人情報保護のため:03/07/08 07:12
>>74
>どういった者を,どんな方法で受け入れたいのか。どうして,それがKR省や法務省
>N局ではなく,法務局の役割といえるのか。不明な点多し。
「増補 ここが知りたい国籍法100題」(テイハン)P31〜32参照
なぜ法務局の所管になったのかの歴史的経緯だけは書いてあるよ。
80非公開@個人情報保護のため:03/07/08 09:33
登記は独法!
82名無し:03/07/09 00:31
>>76
いっそ生地主義にしちゃおうよ
83非公開@個人情報保護のため:03/07/09 00:32
>>79
次の仕事は何が良いかな
84某局職員:03/07/09 00:36
>>78
確かに人権の充実は必要だね
85ふ〜:03/07/09 00:54
>>79
「帰化」の所管ではなく,「移民」の主管について指摘したつもり。

私が理解しているところでは、労働力確保のための移民の問題については、
厚労省、内閣府、経産省等の積極派に対し、法務省、警察庁の消極派が抑え
てきた経緯があると思います。また、今後、仮に、移民を受け入れるとし
ても、必ずしも帰化を前提とはしたものにはならないと思います。そういっ
た点を踏まえると、移民についての政策の是非はさておき,「移民局」なる
ものを法務省、法務局が中心となって進めるようになるとは考えにくい。
移民には帰化が不可欠とするのなら、法務局の所管となる可能性もあると思
いますが、あまり現実的とは思えません。
86非公開@個人情報保護のため:03/07/09 11:43
オンライン申請制度ができれば確実に職員は減らされると思ったけど
ADR制度が実施されれば少しは増員要素として認められるかな。

どちらにしよ、積極的に仕事をしなきゃ
今のままで増員なんて夢のまた夢。
87非公開@個人情報保護のため:03/07/10 06:46
>>85 ふ〜殿
サンフランシスコ講和条約発効後、
日本国籍を喪失した人たちの国籍をいかにすべきか
貴殿の見解を伺いたい。
>>87
いかにすべき?質問の意図がわかりかねます。

日本国籍を喪失したのは、日本政府が決めた事ではありません。
サンフランシスコ講和条約以前の、韓国政府の決定です。

> 1949年10月7日、駐日大韓民国代表部はマッカーサー連合国司令官に
> 「在日韓国人の法的地位に関する見解」を伝え、在日大韓民国国民の
> 国籍は母国の韓国であり、日本国籍は完全に離脱したと宣言した。

> 1952年に日本がサンフランシスコ講和条約を結んで独立を回復した時は、
> 在日の朝鮮半島出身者は、すでに日本国籍を捨て韓国籍を選ぶのか、
> 北朝鮮籍にするのかで激しく対立していた。



考え過ぎかもしれませんが
「左翼お得意の歴史捏造」↓を語ろうとしませんよね?

> 終戦後、「もう我々は敗戦国の日本人ではない」と言って、
> 闇市などで法律を無視して傍若無人の振る舞いをした在日コリアン達が、
> 時代が変わると権利獲得運動のためか
> 「ある日突然一言の挨拶もなく日本国籍を奪われた」と日本政府を非難し
> マスコミに訴えています。
89山崎 渉:03/07/12 11:39

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
90非公開@個人情報保護のため:03/07/12 18:05
もう、こんなクズ組合は(゚听)イラネ
91非公開@個人情報保護のため:03/07/12 18:10
鈴木道広を抹殺しよう!
92非公開@個人情報保護のため:03/07/13 23:18
「職場における喫煙対策に関する指針」について

http://www.jinji.go.jp/kisya/0307/kituen.htm
93非公開@個人情報保護のため:03/07/14 04:41
職場における喫煙対策に関する指針」について平成15年7月10日勤 務 条 件 局
 人事院は、本日、「職場における喫煙対策に関する指針(勤務条件局長通知)」を発出した。
1  趣 旨  公務職場における喫煙対策については、平成9年4月1日付け職員局長通知「職場おける喫煙対策に関する指針について」(以下(旧指針)という。)により、その推進に努めてきたところである。
 旧指針発出後、喫煙が健康に及ぼす影響についての医学的研究、社会一般の認識等が深まり、また、本年5月1日から施行された健康増進法(平成14年法律第103号)において、官公庁施設の管理者に対し、受動喫煙防止対策について努力義務が規定されたところである。
 このような状況を踏まえ、職員の健康の保持増進、快適な職場づくりの観点から、喫煙場所の設置や設備等について喫煙対策の一層の充実を図ることとし、旧指針を見直し、新たに「職場における喫煙対策に関する指針」(以下「新指針」という。)を策定し、発出した。
2  新指針の主な要点
(1) 原則  受動喫煙防止対策には、全面禁煙(庁舎全体が禁煙)と空間分煙(庁舎内の特定の場所のみで喫煙)とがあるが、新指針は空間分煙を最低基準とし、可能な範囲で全面禁煙の方向で改善に努めることとする。
(2) 喫煙場所  庁舎内に喫煙室を設ける。それが困難なときは喫煙コーナーを設置する。
 可能な範囲で庁舎外に喫煙所を設置し、それだけで十分な場合は、庁舎内には喫煙場所は設けない。 
(注) 「喫煙室」は非喫煙場所と完全に仕切られている場所、「喫煙コーナー」は出入口等が仕切られていない場所をいう。
(3) 喫煙コーナーの位置  事務室及び会議室内の喫煙コーナーの設置は、認めないこととする。また、食堂は、勤務時間中は禁煙とする。
(4) 喫煙場所の設備  喫煙室と喫煙コーナーには、屋外への排気装置を設置する。空気清浄装置だけでは不十分である。
(5) 空気環境基準  職場の空気環境について、喫煙室等及びその周辺の浮遊粉じん濃度、一酸化炭素濃度の各基準値を明示し、併せて喫煙室等と非喫煙場所との境界において、喫煙室等に向かう風速を0.2m/s以上とすることとする。
(6) 禁煙タイム  旧指針では認められていた事務室等における喫煙タイムは、新指針では認めないこととする。

94非公開@個人情報保護のため:03/07/14 06:06
>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/105
★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★
105 :非公開@個人情報保護のため :03/07/12 08:48
>103さま
>102ですがレスありがとうございます。
>結局6年目にして悟った私の結論と同じです。そう思ってしまっていいですよね。
>そう思っても時々、目的と手段のあまりの不一致に自分がやるせなく思えて悩む
>時があり、今もそんな感じで・・・。
>周りが、いまの職場とても仕事が好きで燃えてる風にみえる人が多く、それ
>をみて「何でこんなに熱くなれるんだろう」「仕事好きなんだなー」と、そうなれない
>自分がやばいんじゃないかとか思わされることも多く。
>そう、生活、趣味のための労働提供、資金集めと思い今後もがんばります。
「やりがい」とか考え出すとメンタル君になっちゃうよ。
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054213419
趣味がないんなら、パチンコでもはじめて、勝ったらソープで遊んできてストレスを発散すればいいじゃん。
95山崎 渉:03/07/15 11:55

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
96非公開@個人情報保護のため:03/07/16 05:45
★☆★法務局職員はこちらver.3★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049316443/908
908 :非公開@個人情報保護のため :03/06/21 21:49
今月の登記情報の
「ある地面師の話〜反社会勢力による組織犯罪の脅威〜」
は面白かった!?
940 :非公開@個人情報保護のため :03/06/25 23:17
>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049316443/908
もれは民事月報の6月号の巻頭言の方がおもしろいんだが。
総務課長はこのスレッドもチェックしているのだろうか!?
>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049316443/966
モーニング娘とITが「かさなる」
このIT=「2ちゃんねる」だよね!?
@ 「参加型」級・号俸にかかわらず、参加できる。会同は参加者が指定されてくる。
  会同ではみんな「上司」の評価を気にしているから自由に意見がいえず、紋切り型の回答ばかり。
A 「独立性」組合から独立して意見がいえる。
  今の組合は「共産主義」の仮面をかぶった局内2馬力の利益代表に成り下がっている。
B 「可交換性」ネットに参加出来れば2ちゃんねるに参加できるのでスレッドの陳腐化が防止されている。




職場における喫煙対策に関する指針」について平成15年7月10日勤 務 条 件 局
 人事院は、本日、「職場における喫煙対策に関する指針(勤務条件局長通知)」を発出した。
1  趣 旨  公務職場における喫煙対策については、平成9年4月1日付け職員局長通知「職場おける喫煙対策に関する指針について」(以下(旧指針)という。)により、その推進に努めてきたところである。
 旧指針発出後、喫煙が健康に及ぼす影響についての医学的研究、社会一般の認識等が深まり、また、本年5月1日から施行された健康増進法(平成14年法律第103号)において、官公庁施設の管理者に対し、受動喫煙防止対策について努力義務が規定されたところである。
 このような状況を踏まえ、職員の健康の保持増進、快適な職場づくりの観点から、喫煙場所の設置や設備等について喫煙対策の一層の充実を図ることとし、旧指針を見直し、新たに「職場における喫煙対策に関する指針」(以下「新指針」という。)を策定し、発出した。
2  新指針の主な要点
(1) 原則  受動喫煙防止対策には、全面禁煙(庁舎全体が禁煙)と空間分煙(庁舎内の特定の場所のみで喫煙)とがあるが、新指針は空間分煙を最低基準とし、可能な範囲で全面禁煙の方向で改善に努めることとする。
(2) 喫煙場所  庁舎内に喫煙室を設ける。それが困難なときは喫煙コーナーを設置する。
 可能な範囲で庁舎外に喫煙所を設置し、それだけで十分な場合は、庁舎内には喫煙場所は設けない。 
(注) 「喫煙室」は非喫煙場所と完全に仕切られている場所、「喫煙コーナー」は出入口等が仕切られていない場所をいう。
(3) 喫煙コーナーの位置  事務室及び会議室内の喫煙コーナーの設置は、認めないこととする。また、食堂は、勤務時間中は禁煙とする。
(4) 喫煙場所の設備  喫煙室と喫煙コーナーには、屋外への排気装置を設置する。空気清浄装置だけでは不十分である。
(5) 空気環境基準  職場の空気環境について、喫煙室等及びその周辺の浮遊粉じん濃度、一酸化炭素濃度の各基準値を明示し、併せて喫煙室等と非喫煙場所との境界において、喫煙室等に向かう風速を0.2m/s以上とすることとする。
(6) 禁煙タイム  旧指針では認められていた事務室等における喫煙タイムは、新指針では認めないこととする。
98非公開@個人情報保護のため:03/07/16 21:18
この職場におってメンタルならんほうがどうかしとる。

メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054213419
99非公開@個人情報保護のため:03/07/17 06:16
騰貴(窓口)以外の職場に異動を希望しているのですが、
どうすれば、異動できますか?
所属長にどんなふうに訴えかければいいですか?
100非公開@個人情報保護のため:03/07/17 16:15
100ゲッツ!!
101非公開@個人情報保護のため:03/07/17 22:25
【緊急報道】 
例の早大スーフリ事件の流出写真があります。
現在アクセスが急増中のようですが、下記手順で見ることができます。
写真が欲しい方には個別にメールされます。正しい方法は以下です。
たぶん、今晩中か明日くらいまでは貰えると思います。 
 
1.書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」 と入れる。
  (コピペ可)
2.メール欄にあなたのメールアドレスを記入する。
3.本文スーフリと書いた後に改行してから写真を送っても構わないメルアド
  を入力して、書込みボタンを押します。
4.メールサイズは、約2MBなので、フリーメールなどでははじかれることもあります。
  その場合は、再度上の手順で繰り返してみてください。

  健闘を祈る





102非公開@個人情報保護のため:03/07/17 23:26
これはすごい・・・
103非公開@個人情報保護のため:03/07/18 03:49
職場における喫煙対策に関する指針」について平成15年7月10日勤 務 条 件 局
 人事院は、本日、「職場における喫煙対策に関する指針(勤務条件局長通知)」を発出した。
1  趣 旨  公務職場における喫煙対策については、平成9年4月1日付け職員局長通知「職場おける喫煙対策に関する指針について」(以下(旧指針)という。)により、その推進に努めてきたところである。
 旧指針発出後、喫煙が健康に及ぼす影響についての医学的研究、社会一般の認識等が深まり、また、本年5月1日から施行された健康増進法(平成14年法律第103号)において、官公庁施設の管理者に対し、受動喫煙防止対策について努力義務が規定されたところである。
 このような状況を踏まえ、職員の健康の保持増進、快適な職場づくりの観点から、喫煙場所の設置や設備等について喫煙対策の一層の充実を図ることとし、旧指針を見直し、新たに「職場における喫煙対策に関する指針」(以下「新指針」という。)を策定し、発出した。
2  新指針の主な要点
(1) 原則  受動喫煙防止対策には、全面禁煙(庁舎全体が禁煙)と空間分煙(庁舎内の特定の場所のみで喫煙)とがあるが、新指針は空間分煙を最低基準とし、可能な範囲で全面禁煙の方向で改善に努めることとする。
(2) 喫煙場所  庁舎内に喫煙室を設ける。それが困難なときは喫煙コーナーを設置する。
 可能な範囲で庁舎外に喫煙所を設置し、それだけで十分な場合は、庁舎内には喫煙場所は設けない。 
(注) 「喫煙室」は非喫煙場所と完全に仕切られている場所、「喫煙コーナー」は出入口等が仕切られていない場所をいう。
(3) 喫煙コーナーの位置  事務室及び会議室内の喫煙コーナーの設置は、認めないこととする。また、食堂は、勤務時間中は禁煙とする。
(4) 喫煙場所の設備  喫煙室と喫煙コーナーには、屋外への排気装置を設置する。空気清浄装置だけでは不十分である。
(5) 空気環境基準  職場の空気環境について、喫煙室等及びその周辺の浮遊粉じん濃度、一酸化炭素濃度の各基準値を明示し、併せて喫煙室等と非喫煙場所との境界において、喫煙室等に向かう風速を0.2m/s以上とすることとする。
(6) 禁煙タイム  旧指針では認められていた事務室等における喫煙タイムは、新指針では認めないこととする。


104非公開@個人情報保護のため:03/07/18 04:16
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆
45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741/45

105非公開@個人情報保護のため:03/07/18 04:23
☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
106非公開@個人情報保護のため:03/07/19 06:53
全国大会へ参加される方へ
@今年はちゃんとした議論をしてきてくださいよ。

「犯罪被害者の心の傷 」小西聖子著
この本ぐらいは事前に図書館等で借りるなりして、
相談を受ける法務局職員も「こころの傷」を受けることを
ちゃんと理解してくださいよ。
人権相談担当者が「バーンアウト(燃え尽きる)」して、
メンタル君にならないような職場対策を当局に対してちゃんと
とらせることを議論してくださいよ。

特に人員削減のあおりを受けて、
騰貴(窓口)職場は安易に事務応援を求めるけど、
官房職場など非窓口職場は誰も事務応援に来てくれない
という不平等をいかに解決するんですか?

局内弐馬力職員の利益ばっかり追求しないでほしい。
何言ってるの?弐馬力の利益を追求しなくてどうするの。
108非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:10
全国大会へ参加される方へ
Aこれもちゃんとした議論をしてきてくださいよ。

「地域に勤務する公務員の給与に関する研究会」基本報告(概 要)
下記参照↓
http://www.jinji.go.jp/kisya/0307/tiiki.htm
109非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:12
主な提言
 
@  公務員の給与水準を民間準拠方式により決定することは妥当であるが、民間企業における人事・組織形態の変化に応じた調査・比較方法の見直しは必要である
 
A  地域における官民の給与の状況を見ると、現在の公務員給与の地域差は不十分であり、今まで以上に地域の民間給与等を反映させることが必要である
 
B  地域の民間給与をより反映させるため、俸給等を引き下げることも念頭に置いて、支給地域、支給割合等を基本的に見直した地域手当を導入する

C  給与の地域差を拡大する場合には、必要な転勤を円滑に行えるようにするため、転勤の在り方を見直し、総数を縮減していくことを前提に、転勤により給与額が下がる場合には、一定期間、逓減型の転勤手当(仮称)を支給する

D  地域に勤務する公務員の給与の問題に基本的に対応するためには、年功的な運用となりがちな給与制度全体の見直しが必要であり、給与カーブのフラット化や昇給制度の在り方の見直し、職務に応じた処遇の徹底、ボーナスの成績査定分の拡大等が必要である
 
110非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:14
      〜 研究会の問題意識
 
○  これまで公務員給与は、民間準拠による外部との均衡や部内均衡を中心に制度設計を行い、
地域別の給与の在り方は部内配分の問題として必ずしも重視してこなかったことが、
給与制度の運用が年功的になっていることとあいまって、
地域に勤務する公務員の給与に対する批判の背景となっている。 
○  民間企業や諸外国公務員制度においては、成果・実績重視の人事・給与体系への見直しが進められている。
公務員給与を、公務内外の諸情勢の変化に対応させていくためには、公務部内での公平、外部との公平のほか、
個人の公平(成績に応じた処遇)に配慮し、
給与制度全体の在り方について抜本改革を進めることが、
国民の批判に応え、広く国民の理解を得る上で必要である。
○  公務員給与の検討に当たっては、有為な人材を公務に誘し、
致能率的な公務運営を通じて国民に良質な行政サービスを提供する必要があること
及び労働基本権制約の下での職員の適正な処遇の確保が求められることについて、納税者たる国民や公務の労使双方の理解を得ていくことが必要である。
111非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:21
 公務員の在職実態等
○  一般職非現業国家公務員(職員)(約48万人)は、広く国民に多様な行政サービスを提供するため、本府省のほか離島・山間へき地を含め全国各地で勤務している。
○  人事管理は各府省ごとに職種・職域、採用試験の区分等の別により行われており、異動を繰り返しながら昇進していくのが一般的である。
○  全国均一の行政サービスの提供、官民癒着の防止、昇進管理等の人事管理上の必要性等から住居を異にする転勤が行われており、民間企業に比べてその頻度が高い。
112非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:25
2 公務員給与の制度と実情
○  公務員給与は社会一般の情勢に適応させるものとされており、
そのための基本的な方法として、官民給与の調査・比較を通じ、
全国で見て公務員給与を民間の給与水準に均衡させている(民間準拠)。
*  企業規模100人、事業所規模50人以上の全国7,900の民間事業所を実地調査
*  主な給与決定要素(仕事の種類、役職段階、学歴、年齢、勤務地域)
を同じくするもの同士を「ラスパイレス方式」で対比し、
全体較差を算出 ━ 地域別民間賃金の状況も反映
○  公務員給与は、民間の賃金・物価・生計費が特に
高い地域に在勤する職員に支給される
調整手当(俸給等の一定率(最高12%))
と、本府省・地方機関等の組織段階に応じた
職務の級への格付けによって一定の地域差が生じている。
職員の平均給与のブロック別地域差は、
行政職(一)の場合、全国を100として95(北海道)〜107(東京都)である。
*  現行の俸給表は、各級の金額の上下幅が大きく、
級間の水準の重なりが大きいため、昇給によって給与水準が年功的に増加
*  普通昇給は本来査定昇給だが自動昇給に近い運用となっているほか、
特別昇給や勤勉手当、昇格などの成績反映の仕組みも、
年功的な運用に陥っているとの批判
○  民間における平均賃金のブロック別地域差は、
全国を100として87(北海道、東北)〜116(東京都)である。
また、賃金の地域差を役職別で見ると、公務内での地域差の状況に近付くが、
民間における差の方が公務内での差より大きい。
一方、全国展開を行っている同一企業内での地域差は大きくなく、
地元企業との間の「民民」格差があると考えられるが、
地域分社化や勤務地限定社員制度の導入などの取組も認められる。
 
113非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:28
1 民間準拠方式
○  現行のラスパイレス方式を用いた民間準拠方式による全体の給与水準決定は、客観的な指標として納得性が高く、
昨今のマイナス方向での改定にあっても適切に機能しており、その考え方や基本的な比較方法は今後とも維持するのが妥当であるべきもの。
○  民間給与実態調査について、民間企業における組織・役職段階のフラット化や組織・人員のスリム化等を踏まえ、
役職者の定義の見直しやスタッフ職を調査対象とすることについて検討する必要がある。基幹となる支店従業員は、
本店で一括採用されている場合が多いことを踏まえ、調査における支店従業員の取扱いについても検討していく必要がある。
さらに、企業規模のスリム化により対象従業員数の減少が進む場合には、調査対象企業の在り方について改めて検討する必要がある。
 
2 今後の公務員給与の決定原則
○  公務員給与の基本は、今後とも職務に置くことが最も明確で公務内外の納得性も高い。
その上で、職員の実績や業績を適切に評価し、これらを反映できる制度・運用に改めていく必要がある。
 
3 地域の給与差の反映の在り方
○  本研究会においては、国家公務員である以上、
地方公務員と異なり、必ずしも地域の民間給与にそろえる必要はないとの意見もあったが、
地域における官民の給与の状況を見ると、現在の公務員給与の地域差は不十分であり、
転勤や人材確保を十分に考慮しつつ、今まで以上に地域の民間給与等を反映させていくことが必要との意見であった。
○  地域の実情を表す主な指標としては、地域の物価及び生計費も反映される民間賃金を基本とするのが適当である。
○  本府省と地方機関等のそれぞれのポストについて、
適切な職務評価を行うことを通じて給与差を確保することも重要であり、民間における手法も踏まえつつ、新たな職務評価を実施していくことが課題である。
 
 
114非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:30
1 俸給による対応
○  地域等に応じた複数の俸給表を設ける案も検討したが、職務給原則の下で、
組織としての一体性や人材確保を進めるためには、全国共通型の俸給表を維持することが適当との結論に至った。
この場合には、年功的な俸給表構造の見直しと、地域関連手当の抜本的な見直しを併せて行うことがその前提とされた。
○  ただ、実態として転勤が少なく、都道府県内あるいはブロック組織(管区)内の異動に限られる人事グループについては、
今後、地域限定勤務俸給表を設定することができないか、更に検討すべきとの意見もあった。
 
2 手当による対応
(1) 新たな地域手当
○  現行の調整手当を、主として都市部の民間賃金に着目し、
支給地域、支給割合等を基本的に見直した、新たな地域手当に再構築する。
○  支給地域の単位は、転勤の実態等を踏まえ、現行の市町村単位からより広域化を図ることが望ましいが、
具体的には専門的・多面的に検討を行うべきである。
○  全体の給与原資の中で俸給と手当の配分を見直し、俸給等を引き下げることをも念頭に置いた上で、
地域差をできるだけ反映できるよう措置する。
 
115非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:32
(2) 転勤手当
○  公務における転勤は、諸外国の場合とは異なり公務運営上の必要性に基づき職務命令で行われる。
転勤は、経済的負担及び心身の負担を伴うため、必要な転勤については給与処遇の面からの措置が必要である。
○  転勤の在り方を見直し、総数を縮減していくことを前提に、必要な転勤の円滑化のため、
転勤により給与額が下がる場合には、一定期間、転勤前の地域手当額からの減額分を補う逓減型の転勤手当を支給する。
○ 不適切な運用(ワンタッチ)を防止するため転勤前の在勤地での勤務期間に要件を設定する。
 
3 給与構造の見直し
○  年功的給与上昇を抑制する観点からは、@昇給制度を含めた給与カーブの見直し(フラット化)、
A等級間の重なりの縮小など、俸給表の構造自体を改めることが必要である。
○  公務員の早期退職慣行の是正・在職期間の長期化が求められる中、
職責反映を徹底するとともに職員の士気を確保する観点から、@等級構成の再編、
A適切な職務評価に基づく等級格付の適正化、B細かな時々の具体的な職務・職責の違いを適切に反映させるための職責手当の新設、
C本府省組織等を中心に複線型人事制度の導入に併せ、スタッフ職を対象とした俸給表の新設、Dボーナスにおける成績査定分の拡大、
などについても検討すべきである。
116非公開@個人情報保護のため:03/07/20 08:33
 
1 転勤の必要性とその在り方の見直し
○  転勤が必要とされるそれぞれの観点に照らし、現在のような転勤の在り方が真に必要なのかどうか、再点検し、今後、転勤のサイクルを見直し、全体として転勤の頻度を縮小していくことが必要である。
 
2 恒常的な超過勤務対策
○  本府省等を中心とした恒常的な超過勤務の問題については、管理職のコスト意識の徹底を図りつつ、仕事のやり方を見直し、業務遂行を効率化・合理化することが不可欠である。必要な業務については明確な超過勤務命令を出して適切に超過勤務手当を支給すべきである。
 
 
 この報告を受けて、人事院では、現行制度の内容や合理性について、国民に十分に理解されるよう、説明責任を果たすとともに、改革すべき事項については、各府省、職員団体等と意見交換を行いつつ、具体化措置に向けて早急に検討することを期待する。
 地域の公務員給与問題としては、地方公務員給与の在り方についても議論があり、地方公共団体関係者がこの問題にが適切に対処されることを期待する。





117非公開@個人情報保護のため:03/07/20 09:10
長浜での議論が掲載された全国大会特集号を期待しているよ
118非公開@個人情報保護のため:03/07/20 11:05
事件名 : 異動命令無効確認等請求上告事件
事案概要 :  東京都品川区に居住し、目黒区の会社本部から八王子の事業場の同一部門に
配転になった女性従業員が、通勤時間が長くなり、三歳の幼児の保育園送迎ができなくなり、
家庭生活も破壊されるとしてこれを拒否し、長期間(三六日間)出勤しなかったため停職処分を受け、
後に懲戒解雇されたケースの上告審で、第一審と同様、右停職処分及び懲戒解雇を適法とした
原判決が相当であるとして女性従業員の上告が棄却された事例。
119非公開@個人情報保護のため:03/07/20 11:06
〔配転・出向・転籍・派遣−配転命令の根拠〕
 被上告人の就業規則には、「会社は、業務上必要あるとき従業員に異動を命ずる。
なお、異動には転勤を伴う場合がある。」との定めがあり、被上告人は、現に従業員の異動を行っている。
上告人と被上告人の間の労働契約において就労場所を限定する旨の合意がされたとは認められない。〔中略〕
〔配転・出向・転籍・派遣−配転命令の根拠〕
120非公開@個人情報保護のため:03/07/20 11:09
〔配転・出向・転籍・派遣−配転命令権の濫用〕
 右事実関係等の下においては、被上告人は、
個別的同意なしに上告人に対しいずれも東京都内に所在する企画室から
八王子事業所への転勤を命じて労務の提供を求める権限を有するものというべきである。
もっとも、転勤命令権を濫用することが許されないことはいうまでもないところであるが、
転勤命令は、業務上の必要性が存しない場合又は業務上の必要性が存する場合であっても
不当な動機・目的をもってされたものであるとき若しくは労働者に対し
通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせるものであるとき等、
特段の事情の存する場合でない限りは、権利の濫用になるものではないというべきである
(最高裁昭和五九年(オ)第一三一八号同六一年七月一四日第二小法廷判決・裁判集(民事)一四八号二八一頁参照)。
本件の場合は、前記事実関係等によれば、被上告人の八王子事業所のAプロジェクトチームにおいては
昭和六二年末に退職予定の従業員の補充を早急に行う必要があり、
本社地区の製造現場経験があり四〇歳未満の者という人選基準を設け、
これに基づき同年内に上告人を選定した上本件異動命令が発令されたというのであるから、
本件異動命令には業務上の必要性があり、これが不当な動機・目的をもってされたものとはいえない。
また、これによって上告人が負うことになる不利益は、
必ずしも小さくはないが、なお通常甘受すべき程度を著しく超えるとまではいえない。
したがって、他に特段の事情のうかがわれない本件においては、
本件異動命令が権利の濫用に当たるとはいえないと解するのが相当である。〔中略〕
〔懲戒・懲戒解雇−懲戒事由−業務命令拒否・違反〕
 本件異動命令に従わなかったことを理由としてされた本件各懲戒処分には、
所論の違法はないものというべきである。
121非公開@個人情報保護のため:03/07/20 20:46
名古屋刑務所に端を発して、様々な問題が露呈した矯正局にこそ、組合を!
122非公開@個人情報保護のため:03/07/20 20:57
いろいろな意見や提言、はては判決内容までageてある。
前にあった組合スレに出てた王様や下っ端くんは、これを読んで何を今感じているのだろうか。
123非公開@個人情報保護のため:03/07/20 22:15
局内弐馬力の横暴をどうにかしてほしい。
124非公開@個人情報保護のため:03/07/21 14:12
  滋賀県長浜市の組合の全国大会でちゃんと議論しこいやゴルァ!   
  \__ __________ __________ ________/
      ∨              ∨              ∨
                        (⌒Y⌒Y⌒)            ζ  
     ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''ヽ        /\__/          ../ ̄ ̄ ̄ ̄\
    |   rー-------‐リ       /  /    \        ./          \
    |   く        |       / /..ィ-―-u-‐‐‐マ      /\ ...ィ-―-u-‐‐‐マ
    |   r' ィ-―-u-‐‐マ    (⌒ /.. ̄'l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ノl      ||||||| ̄'l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ノl
    〔9| | ̄'l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ノ  .(  .(6  .. ̄  つ  ̄|     ..(6   .. ̄   つ  ̄|
     |. !_|   ̄   ッ ̄|     ( |    ___ |     ..|    _||||||||| |
     |      ,-‐-、/       ..\   \_/  /       \ / \_/ ./
     人 \    ̄ _/      ..人 \____/      ..人 \____/
    /  \  ̄ ̄ ̄|\      /  \  ̄ ̄ ̄|\      /  \  ̄ ̄ ̄|\


125非公開@個人情報保護のため:03/07/23 07:21
全法務省労働組合弐局支部定期大会議事録

議長  >>56氏より下記の緊急動議(第3号議案)が提出されました。
    当組合の名称を
    「全国法務局局内DINKS(double income, no kids)職員の権利拡大を推し進める会」
    に変更するものする。
    (提案理由)
    本来、労働組合は「労働者が、自分たちの生活を守り、労働者の生活
    労働条件をよくするため組織している団体」(現代国語辞典第2版)
    であるが、現在の組合のあり方にあたっては
    局内2馬力の利益の拡大を目的としているように見受けられる。
    一般組合員は組合費を搾取されているといっても過言ではない。
    よって、与党系の圧力団体のように「全国(職業名)会」のように
    名称変更するのが適当であると思われる。
代議員 「(全員)異議なし」
議長  よって、上記議案は採択されました
126非公開@個人情報保護のため:03/07/23 10:42
最近、局内2馬力職員についてアゲる執着系がいるみたいだが…

ウチの局は女性職員全体についてコワいんだけど
127非公開@個人情報保護のため:03/07/24 04:55
>>126
>ウチの局は女性職員全体についてコワいんだけど

特に、三十路独身女は無茶苦茶、性格がわるいよな。


128_:03/07/24 05:07
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
130非公開@個人情報保護のため:03/07/25 06:08
おめこしたい
131非公開@個人情報保護のため:03/07/25 06:55
全法務省労働組合弐局支部定期大会議事録
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/31

議長  >>30(http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/30)
氏より下記の緊急動議(第2号議案)が提出されました。
    「民事月報号外「商法改正と登記実務」は誤字変換ミスのオンパレードである。
    原因は民事局のノンキャリ要員が著しく不足しているものと思料される。
    これを打開するために民事局職員の大幅な増員を要望するものとする。
    本省に送る人材の選考あたっては平成10年以降の中等科及び専修科で特賞及び標章を受けたもの
    管区局長及び地方局長がそれと同等の能力があると特に認めたものから選考する。
    皆さん御異議ございませんか?
代議員 「(全員)異議なし」
議長  よって、上記議案は採択されました


132非公開@個人情報保護のため:03/07/25 06:59
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/41
全法務省労働組合弐局支部定期大会議事録

議長  >>40氏(http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/40)より
下記の緊急動議が提出されました。
    「地方局から都会に人送るというような話があるが、
    2馬力組みの片割れから順に行け。」
    皆さん御異議ございませんか?
代議員 「(全員)異議なし(http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067/42)」
議長  よって、上記議案は採択されました。

133非公開@個人情報保護のため:03/07/25 07:04
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054950420/62
全法務省労働組合弐局支部定期大会議事録

議長  >>56[http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054950420/56]
氏より下記の緊急動議(第3号議案)が提出されました。
    当組合の名称を
    「全国法務局2馬力職員の権利拡大を推し進める会」
    に変更するものする。
    (提案理由)
    本来、労働組合は「労働者が、自分たちの生活を守り、労働者の生活
    労働条件をよくするため組織している団体」(現代国語辞典第2版)
    であるが、現在の組合のあり方にあたっては
    局内2馬力の利益の拡大を目的としているように見受けられる。
    一般組合員は組合費を搾取されているといっても過言ではない。
    よって、与党系の圧力団体のように「全国(職業名)会」のように
    名称変更するのが適当であると思われる。
代議員 「(全員)異議なし
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054950420/64
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054950420/65
議長  よって、上記議案は採択されました
134非公開@個人情報保護のため:03/07/25 10:38
>>127
ハゲしく同意
135非公開@個人情報保護のため:03/07/25 23:57
>>126
フェミニストばかりだもんな。
136非公開@個人情報保護のため:03/07/26 13:41
>>135 禿同。
クズフェミばっかり!
たのむから氏んでくれって感じだ。
137非公開@個人情報保護のため:03/07/29 06:47
おまんこしたい。
138非公開@個人情報保護のため:03/07/30 00:34
禅呆無も、実年部は無気力、青年部は休眠状態
でも、女性部は元気
139非公開@個人情報保護のため:03/07/30 23:38

             _,..----、_
           / ,r ̄\!!;へ
          /〃/   、  , ;i
          i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
          lk i.l  /',!゙i\ |
          ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう! 2chを「ずっと人大杉」状態にした法務省と、
          Y ト、  ト-:=┘i     長崎法務局、協力した他の都道府県の法務局は力スであると!
           l ! \__j'.l
           」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
          .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
  ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
              ,r'⌒  ⌒ヽ、 
             f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ
             ゞ‐=H:=‐fー)r、)
             ゙iー'・・ー' i.トゾ
              l、 r==i ,; |'
              ー--―'' |
               | U  /
               ( ヽノ
               ノ>ノ  ヒタヒタヒタ
.          三  レレ

141非公開@個人情報保護のため:03/08/02 00:08
えっちしたい。
142山崎 渉:03/08/02 00:56
(^^)
143非公開@個人情報保護のため:03/08/02 07:26
      _,..----、_
           / ,r ̄\!!;へ
          /〃/   、  , ;i
          i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
          lk i.l  /',!゙i\ |
          ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう!昨日、中等科研修が終わったぞ。 
          Y ト、  ト-:=┘i     月曜日からまた認証だ。
           l ! \__j'.l
           」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
          .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
  ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
144非公開@個人情報保護のため:03/08/02 10:02
>>143
修了式で泣いちゃった香具師もいたしね。
全部の採点が終わっていないから誰も表彰されなかったけど
やっぱり気になるよなぁ。
一人は確実に貰えそうな香具師はいるけど。
145_:03/08/02 10:04
146非公開@個人情報保護のため:03/08/02 10:58
            _,..----、_
           / ,r ̄\!!;へ
          /〃/   、  , ;i
          i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
          lk i.l  /',!゙i\ |
          ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう!育休職員がいても定時退庁できる出張所に火気旧家を
          Y ト、  ト-:=┘i     取得させるために官房で土日もサービス残業している漏れが事務応援!
           l ! \__j'.l   にいかなくならないのか?おかしくないか?全法務さんよ!?
           」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
          .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
  ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !

147非公開@個人情報保護のため:03/08/02 23:38
        _,..----、_
           / ,r ̄\!!;へ
          /〃/   、  , ;i
          i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
          lk i.l  /',!゙i\ |
          ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう!昨日、中等科研修が終わったぞ。 
          Y ト、  ト-:=┘i     全法務よ。震災職員ばかりを認証に貼り付けるのを
           l ! \__j'.l   やめさせるように当局に改善を要求しろ。
           」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
          .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
  ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈


148非公開@個人情報保護のため:03/08/03 00:41
  メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part5 !
( http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054213419)
メンタルヘルス対策をキチンと議論しろや〜。
  \__ __________ __________ ________/
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                        (⌒Y⌒Y⌒)            ζ  
     ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''ヽ        /\__/          ../ ̄ ̄ ̄ ̄\
    |   rー-------‐リ       /  /    \        ./          \
    |   く        |       / /..ィ-―-u-‐‐‐マ      /\ ...ィ-―-u-‐‐‐マ
    |   r' ィ-―-u-‐‐マ    (⌒ /.. ̄'l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ノl      ||||||| ̄'l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ノl
    〔9| | ̄'l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ノ  .(  .(6  .. ̄  つ  ̄|     ..(6   .. ̄   つ  ̄|
     |. !_|   ̄   ッ ̄|     ( |    ___ |     ..|    _||||||||| |
     |      ,-‐-、/       ..\   \_/  /       \ / \_/ ./
     人 \    ̄ _/      ..人 \____/      ..人 \____/
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149非公開@個人情報保護のため:03/08/03 08:33
            _,..----、_
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          /〃/   、  , ;i
          i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
          lk i.l  /',!゙i\ |
          ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう!局内三十路越え独身女はフェミニストであると!
          Y ト、  ト-:=┘i    
           l ! \__j'.l   
           」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
          .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
  ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !

150非公開@個人情報保護のため:03/08/03 08:40
局の人事は局内弐馬力夫婦の同居義務(民法752条)に配慮しすぎ。
うちの局では、県庁所在地から遠く150キロ以上離れた
僻地の総務係長(4Gポスト)にとばされるのは
壱馬力(専業主婦)で家族帯同で転勤ビンボーになる一方で、
局内弐馬力は週末、外車のって、パチンコかゴルフしてブルジョワな生活を
おくり、定時(午後5時)に退庁できる投棄職場ばっかり回って楽しとるし。
少し朝早く来たからってでかい顔するじゃねーよ。ばーか。
あと、男女共同参画社会なんだから、女性の係長(中間管理職)も育成していけよ。
特に、うちの局では、35歳以下の職員の半数は女性が占めるにも関わらず、
女性は大抵、定時退庁出来る投棄職場ばかり。
これでは、人事異動は早晩行き詰まるよ。
組合も投棄職場以外の女性係長(中間管理職)のアファーマティブアクション(数値目標)を
当局に対して求めていけよ。
これからが変革の時期。
男女雇用機会均等法施行とともに増加した女性職員が、
局内2馬力組となり、そろそろ5級6級になろうとする。
今まで甘い汁を吸ったんだから、きっちり借りは返してもらいたい。
単身ブロック外異動、率先して引き受けてくれるよな?
たっぷり産前産後休暇や育休とって、
残業しないで子どもにかこつけて早く帰って、
異動の時期は駄々こねて、
散々迷惑かけたんだから。
151非公開@個人情報保護のため:03/08/03 12:21
7.31中央行動に参加の方お疲れ様でした。
152非公開@個人情報保護のため:03/08/03 17:18
>>151
独身なら吉原もよってきたんだろ?!
153非公開@個人情報保護のため:03/08/03 17:33
ゼロ弁地域の法務局の果たす役割は大きいぞ!
この点もしっかり議論してこいよ。長浜の全国大会で。
ttp://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/teigen/teigen04.htm
154非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:24
>>146
>官房で土日もサービス残業している漏れ
ここがおかしい。

君も全法務に加入して大幅増員を勝ち取れ。


155非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:25
>>154
漏れも組合員だ。
全法務は『ことなかれ主義』で、危機管理意識が不足している。
うちの支部の局長交渉の一幕
支部 「某出張所では、育休職員がいるので、火気旧家が十分にとれないので、事務応援を要求する。」
当局 「了知した。官房その他の課から某出張所に事務応援をするように手配する。」
その数日後、官房某課にて
課長 「○○君、申し訳ないが、某出張所に事務応援にいってくれないか。」
私  「職務命令なら仕方ありません。」
聞くところによると、某出張所の局内DINKSが海外旅行へ行くために
2週間休みを取ることをきいて、はらわたが煮えくりかえってきた。
この前の人事院の係長研修で何を学んだの局内DINKSの某さんよ。
登記の仕事は誰でもできるが、
官房その他の課は休んでも誰も仕事を変わりにしてくれない。
おまけに全法務は超過勤務の縮減を逝っているから、
一定時間をこえると
サービス残業せざるを得ない状況に追い込まれている。
組合費を搾取されているのが馬鹿馬鹿しいよ。
 
156非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:26
>>155
あー、分かるなぁ、それ。
官房で似たような経験あり。激しく同意します。


157非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:26
       /\
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /   肉     ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ  /
   \   ̄ ̄ ̄  /
158非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:27
>>155
この局内DINKSの係長は自分は優秀だと思いこんでいる。
確かに仕事の出来る係員としては優秀なのは認めるが、
係長として職責を果たしているかは大いに疑問がのこる。
局幹部に媚びへつらうのも特にうまい。
4Gでほかに係長としての人格を備えている人は
ほかにたくさんいるのに、なんでこんなわがまま香具師が係長なんだ
と思う。
係長(中間管理職)なんだから、部下からみられていることも考えろよ。
漏れのワン切りの着信音が鳴ったら怒鳴るくせして、
(漏れはそれ以来、携帯はマナーモード、執務時間中は絶対とらない。)
その香具師は仕事時間中、
メールの着信音がチェックして、タバコを持って喫煙コーナーいって
メールを撃っている。(多分、証券のデートレードだろうけど。)
携帯の着信音はオフににして、
マナーモードにするように執務規則盛り込む必要があると思うのだが
159非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:28
人のレスを勝手に他スレにコピペするのはいかがなものか。
しかも、漏れのも入ってるし。
160非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:29
>>158
よくいるよね。
「人には厳しく、自分には優しく」のだめ係長の典型だね。
まずは、
「隗より初めよ」だよね。ふつうは。
でもほーんと,組合も局も官房より現場(登記)を優遇してるように感じるね。
官房からの登記事務応援あるし・・じゃ,登記ヒマなときに官房の仕事手伝うかっ?って思うよ。
近年は,人員削減も「いままでは現場からばかりだったので,官房からも」らしい。
登記けっこうヒマそうなのになんでだろ?残業時間考えてもそりゃないだろ。
応援行った先の香具師が定時に帰ってると、それは無いだろって感じだね。
で、漏れ達は溜まった仕事片付けるのに残業増えると。理不尽。


161非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:31
155は自分で声を挙げられないヘタレ。
組合に定期的にカネ払うだけじゃダメだろ。
直訴してダメな組合ならそれを理由に抜けろ。


162非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:32
>>161
うちの支部では組織率がほぼ100%の組合を抜けるのはかなり勇気がいるよ。
今度の滋賀県長浜市での全国大会では代議員の方にはちゃんと議論をしてほしい。
去年みたい地域給の質問が一本もでないシャンシャン大会では意味がない。
支部の定期総会にもでたが、中央本部の来賓も全法務新聞にのっていること
しか喋らないし、「あなた、何しにきたの?」かんじだな。


必死だな
164非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:45
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165非公開@個人情報保護のため:03/08/04 00:49
地方局長限りでできる10月の人事異動に期待しているぞ。
早くおバカ局内DINKS掛腸どっかいけ。藻前ともう一緒に仕事したくない。
朝壱に顔を見るだけでも、宇津だ。
地方局長限り(5G以下)の人事は、うちの局の場合
組合役員でもある局内2馬力が相当、当局に介入するから
あんまり期待もできないけど。
166非公開@個人情報保護のため:03/08/04 01:03
法務局の共産党が騒いでるな。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 登記事務さえ真面目にやってくれりゃ
    /   \     | |  それでいい。
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  UNO  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

167非公開@個人情報保護のため:03/08/04 01:12
>>159
別に他意はない。下記スレが削除依頼の議論すれになってしまったので
このスレッドで論点整理をしかっただけなのでご了知ねがいます。
★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512
168非公開@個人情報保護のため:03/08/04 17:47


組合をばかにしてはいけないよ。月の出てない晩に刺されるよ,赤旗のポールの先で。


169非公開@個人情報保護のため:03/08/05 00:02

       /\
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /   肉     ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ  /
   \   ̄ ̄ ̄  /
171非公開@個人情報保護のため:03/08/06 22:48
【夫】ダブル公務員【嫁】 =局内弐馬力

 年 収 1 0 0 0 万 超 伝 説 

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045048374/
172非公開@個人情報保護のため:03/08/08 08:04
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組合をばかにしてはいけないよ。月の出てない晩に刺されるよ,赤旗のポールの先で。



174非公開@個人情報保護のため:03/08/08 14:26
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175非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:43
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176非公開@個人情報保護のため:03/08/09 18:34
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177下っ端:03/08/11 18:10
ご無沙汰してました。
以上。
178下っ端:03/08/11 18:15
ところで、
ここって局管理者の方々や査定庁の方々も見てる
かもしれないので一つ意見を述べるが、
自分の知識のひけらかしでも良いからもう少し
ましな内容にしたらどう?
組合をうざく思うのは勝手だし自分の不満を投げっぱなしにするなど、
はっきり言ってそんなの僕にはどうでも良い話だが、
少なくとも客観的に見てみて「法務局」がどう思われるのか
考えた方が良いと思うぞ!
179非公開@個人情報保護のため:03/08/11 18:16
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組合をばかにしてはいけないよ。月の出てない晩に刺されるよ,赤旗のポールの先で。




181非公開@個人情報保護のため:03/08/14 00:27
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右翼の空揚げがすごいな。
ブサヨ?
184指導官:03/08/14 20:17
組織人員約120,000人の国公労連(全労連加盟、現議長は全通産出身)は、
日本共産党中央委員会労働局に指導・援助を受けて、国家公務員の民主的強化と発展、
増員や残業削減、民間労働者との連帯などを党の指導下において実現せんとする組織だ。

日本共産党が参加する「よりまし政権」や「民主連合政権」下で、下からの民主的改革をたすけ、
またこの政権に協力する様、組織の網目を張り巡らしている訳だ。

185非公開@個人情報保護のため:03/08/14 20:25
あした靖国神社に行きます。夏期休暇マンセー。
186非公開@個人情報保護のため:03/08/15 04:25
>>185
漏れは下記九課は長浜の全国大会でつぶれてしまうので
どこへも逝けない。この週末は議案書を熟読するよ。
187非公開@個人情報保護のため:03/08/15 05:03
窓口DQN客「壊れたテープレコダー」のように同じことばかり繰り返すお客様や
DQNな先輩職員=仕事の能率的なやり方を教えないで
「去年の文書をみろ」しか言わない癖して
決裁を回すと「どこにも書いてない不文律」を持ち出して
「あれがおかしい。これがおかしい。」だの言い出す先輩
職員がいてメンタル的におかしくなりそうです。
「どこがおかしいですか。具体的に指摘してください。」というと
「自分で考えろ」としかいわない先輩職員がいて精神的に参っています。
組合の皆さん、とにかく「初任者いじめ」という法務局の悪習を
どうにかしていだけませんか?
メンタル的に自分が壊れてしまっても、
当局みたいに「当該職員は自分の健康管理もロクにできない香具師だ」
ってレッテルを貼り付け終わりですか?
国の職員に対する安全配慮義務があると思うのですが、組合の皆さんはどのように
お考えですか?
メンタルになっても立証責任のハードルが高いので国賠なんか起こしませんけど
マジでこのDQN先輩職員をどうにかしてほすぃ〜

188非公開@個人情報保護のため:03/08/15 05:33
>>187の続きですが、
当方にも「受忍限度」というものがあります。
誰かがいっていた名言がありますが、
「桶狭間をやるっていっているバカはいない」この言葉みたいに奇襲して逆切れするか、
七輪と練炭を用意して消えてしまわなければ逝けないのでしょうか?
相手方の個人情報を晒してやりくらいですが、
それをすると当方の負けなのでそんなことはしませんが、
このDQN職員とこれ以上、仕事をしたくありません。
どのように対処すればよいかご教示ください。
189山崎 渉:03/08/15 11:41
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
190非公開@個人情報保護のため:03/08/15 20:16
   /\
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /   肉     ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ  /
   \   ̄ ̄ ̄  /


191非公開@個人情報保護のため:03/08/16 02:02
今年の議案書のP75以下の「職業病・労働災害の撲滅について」を読んでいますが、
組合のメンタルヘルスに対する認識ははっきり言って甘いと思います。
「みんけん」の高等科研修での研究で「メンタル疾患」を患った職員への
アフターケアをどうするかという問題を扱った記事の方が今の職場の現状に対する状況を
的確に捉えていると感じたのは私だけでしょうか?
4〜6級職員に対して、日頃のOJTで「部下職員をいかに育成していくか」
という問題を中間監督者研修でもっと取り上げていく必要があるのでは
ないでしょうか。
去年の「全法務新聞」に全国大会の特集号で全国大会は3回目の参加で
「観光気分でいつも参加しています〜。」みたいなニュアンスに取れる
ような組合費を払いたく無くなるような記事は載せるべきではないのでは
なかろうか?
オブザーバー参加で全国大会に3回も観光気分で参加させるよりは、
試用期間を過ぎた若手職員を交互に参加させるほうが組織強化に
つながるのではないか?
P106以下の「青年・女性組織の強化に向けて」を読んで感じたことは
試用期間の6ヶ月を越えた若手職員をどんどん全国大会や地本大会に
オブザーバーとして参加させてオルグ(組織化)していくべきであろう。
代議員(支部三役)でない限り、複数回のオブザーバー参加については
組織強化の面で大いに疑問が残る。
192非公開@個人情報保護のため:03/08/16 02:21
デモ行進(集団示威活動)は憲法第21条(表現の自由)に
基づくものであることも若手職員に説明していく必要があるでしょう。
女性職員の権利拡大に取り組んできたのが今の組合ですが、
デモ行進等の動員にひとつも参加しないわりには、
自分の権利ばかり主張するフリーライダー(ただ乗り)の
4〜6級職員の存在(某出張所の二馬力職員みたいな香具師)は
若手職員の組合離れが助長しかねません。
何らかの対策は必要なのですが、組合には強制力がないから、
どうしようもないのですが。
デモ行進とか動員は若手独身男性職員に偏っていることに
たいして何らかの対策をしないと若手職員の組合離れは
加速することでしょう。



193非公開@個人情報保護のため:03/08/16 02:28
>>178
「下っ端」君の「議案書」の見解を聞きたい。
194非公開@個人情報保護のため:03/08/16 02:30
法務局の職員って、ほとんどが共産党系だってね。
すごいね、サヨ集団。登記事務よりも権利の主張か。
195非公開@個人情報保護のため:03/08/16 02:34
ウヨ集団よりはまし。
2chみたいな吉外ぞろいだぞ(ワラ
196非公開@個人情報保護のため:03/08/16 02:36
>>195
生長の家とか神社本庁とかパナウエーブ研究所みたいな?
そりゃ怖いな。
197非公開@個人情報保護のため:03/08/16 02:36
法務局の人事って、組合の事前の同意がなければ、下っぱ一人だって動かせないそうじゃないか。
一種の無政府状態だな。おめでてえことよ。
198非公開@個人情報保護のため:03/08/16 03:05
どうせ藻前ら下記旧家は暇人しているんだろ。
>>178
>少なくとも客観的に見てみて「法務局」がどう思われるのか
>考えた方が良いと思うぞ!
「下っ端」の言動はなかば、議論を封じ込めようとしている
共産(全体)主義というよりは官僚主義的な体質は容認できないね。
みんなで議案書を読んで意見を出し合って
よりよい職場環境にいていけばいいじゃん。
199非公開@個人情報保護のため:03/08/16 13:48
共産党系まるだしだよ、こいつら。
200非公開@個人情報保護のため:03/08/16 19:31
>>199
某中堅不動産業者ですが、
ときどき、数珠つけてる人見かけますが、喪家の方もいるんですか?
そりゃ普通に考えたら大作マンセーもたくさんいるだろうけど、
仕事中に数珠をつけてる職員なんて、見たことないなぁ。
土産屋にあるような、開運干支数珠ブレスのオバチャソならいたけど。
てか、干支ブレスって実はそうなの?


202某局職員:03/08/16 23:22
確かに、議案書に関して論ずるのは必要だね
共産党に草加か。白装束もいそうだな、全法務。
204非公開@個人情報保護のため:03/08/17 01:45
共産党、ほざいてくれーい。
205非公開@個人情報保護のため:03/08/17 14:09
>>200
数珠を付けている香具師は総蚊だったのか〜。
法務局にはそうなると装蚊の信者は多いんだな。
206非公開@個人情報保護のため:03/08/17 22:03
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207非公開@個人情報保護の為:03/08/18 00:14
マジレス
問題点1
登記官任命や昇級時に知識等を審査する資格試験が無い
問題点2
年功序列による人事が蔓延っており、昇級拒否の人物でも昇級させている
問題点3
アウトソーシングやネット申請により近い将来に大量の余剰人員が出る事は
疑いが無いにも関らず当局は勿論、組合執行部すらも危機など存在しないような
振舞いに及んでいる。
年俸の減額なんてどうでも良いじゃねえか。
雇用の危機なんだぞ、テメエラわかってんのかよ。
208非公開@個人情報保護のため:03/08/18 04:08
     _,..----、_
           / ,r ̄\!!;へ
          /〃/   、  , ;i
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          lk i.l  /',!゙i\ |
          ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう!
          Y ト、  ト-:=┘i    藻前ら全国大会の議案書ちゃんと読め!
           l ! \__j'.l  職場の問題点を徹底的に議論しようではないか!
           」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
          .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
  ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
209非公開@個人情報保護のため:03/08/18 04:25
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 血税みたいな組合費。有効利用するために
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  「全法務新聞」を熟読しろ。すぐにゴミ箱にすてるな。  
    ,.|\、    ' /|、     \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
210下っ端:03/08/18 11:11
>187,188
メンタル面では自分自身もいつ壊れてもおかしくないかも・・・
でも僕は家族を養うために無理もすれば理不尽なことにも我慢してる
とこもあるし、僕は職場に新の仲間と思える先輩方がいるので、
そんな方や家族に相談して流すようにしてますが。
でも、僕はあなた自身を知らないし、先輩にされたことが具体的に
分からないので、これ以上のコメントは僕には出来ませんけど。
211下っ端:03/08/18 11:14
>198
そう思いこんでるのは貴方でしょ?
書ける話とそうでない話があるから限界があると言ってるだけでしょ?
その限界を超えずに言い合いするならいざ知らず、
それ以前のものがあるんじゃないの、と言ってるの!
212下っ端:03/08/18 11:32
>193
議案書ですか?
まだ全部は目を通してませんけど、
全国大会議案としてはいいんじゃないですか。
僕が一点だけ言いたい意見をここで書いてしまえば、
詮索されかねないので書きませんけど。
あとは議案に記されてない部分をどこまで大会で議論できるかと
いうことでしょうけど、日程が短縮したこともあるのと、
あくまで「全国大会」なので議論内容にも限界があると僕は思いますよ。
最近、組織拡大が重要と言われているようだけど、僕は組織強化の方が
重要だと思ってます。
組合離れなどなど様々言われているなかで、よく「要求で一致するから
団結できる」=労働団体だと言われるけど、
要求を掲げてたたかうという姿勢が諸行動に現れていないから、
当局や政府などの攻撃が強まる一方ではないかと・・・。
そう言う意味で僕が思うには、議案のなかで個別な課題ごとに認識が
どうこうではなくて、おかれてる情勢下で、まず団結することが重要だと
いうことを認識した上で課題の検討をすればいいのでは・・・・・。
勝手に独り言をあれこれ書いてみました。
213非公開@個人情報保護のため:03/08/18 12:25
前から気になっていたんだけど
どうして「戦う」や「闘う」ではなくて「たたかう」なの?
旧左翼はこの言葉を好んで使うみたいだけど。
214下っ端:03/08/18 19:17
>213
なんででしょうね?
あなたはどう思います?
僕はたたかうだろうが他の表現であろうが、
やってることが肝心であって、そんなことどうでもいいんですが・・・。
215非公開@個人情報保護のため:03/08/18 20:12
>>212
議案書P101〜「組織の強化・拡大をめざして」の
「組織の現状」4段落目の(略)〜「書記長任せ」の解消をはじめ、
「みんなで考え、決定し、行動する」〜(略)〜職場組合員全体で
協力体制を構築することが重要です。(以下略)

上記のことが確立できれば、組合の運営はスムーズに進むのですけどね。

>>210
>僕は職場に「真の仲間と思える先輩」方がいるので、
>そんな方や家族に相談して流すようにしてますが。

「真の仲間(=信頼のおける人)と思える先輩」を探すのは、
なかなか難しいですよね。

216非公開@個人情報保護のため:03/08/18 20:33
登記でメンタルになる香具師なんてどこに行っても通用しないよ。
激務でもなく営業成績があるわけでもないのに
大の大人が働きたくないって家に閉じこもっているのは
甘え以外の何物でもない。
不登校児と同じ。こういう香具師を見ていると公務員の
身分保障の弊害をヒシヒシと感じるよ。
217非公開@個人情報保護のため:03/08/18 20:50
>>178
下記のようなことを書く香具師が「下っ端」が怒りだすんだよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/765
>★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★
>765 :非公開@個人情報保護のため :03/08/13 19:41
>今年は今日から件数激減。
>去年は盆の週全部が閑散としてたのに、
>今年は月火と通常異常に事件が発生した。


218非公開@個人情報保護のため:03/08/18 20:51
>>216
登記以外の職場だよ。
219非公開@個人情報保護のため:03/08/18 20:52
220非公開@個人情報保護のため:03/08/18 23:18
>>216
基本的に同意。
221某局職員:03/08/19 00:08
議案書の良い点と悪い点を冷静に論じよう
222非公開@個人情報保護のため:03/08/19 01:14
全国大会や地本大会のオブザーバーや
支部・分会の執行委員に試用期間すぎた2G職員をどんどん登用して,
「みんなで考え、決定し、行動する」という原則を若手職員に
オルグしていき,いわゆる「書記長任せ」を解消していくのが
今後の全法務の組織強化の課題ではなかろうか?
223某局職員:03/08/19 23:59
確かに書記局任せでは何時かは破綻する。
忌憚無き意見交換が必要だ
224非公開@個人情報保護のため:03/08/20 02:03
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < あえていおう!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  全国大会の議案書を精読しようではないか!  
    ,.|\、    ' /|、     \__________________
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225_:03/08/20 02:07
226非公開@個人情報保護のため:03/08/21 00:24
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < あえていおう!メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part6
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061095812
    ,.|\、    ' /|、     \_ ________________
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227非公開@個人情報保護のため:03/08/23 04:17
局内弐馬力の宦官4P係長を10月異動でどこかに飛ばしてくれ!
228非公開@個人情報保護のため:03/08/23 05:11
組合に対する要望
@研修の充実・強化を当局に強く要望すること。
少なくとも、税務署、裁判所等の他の国の官署
の研修に比べて研修期間が短すぎる。
OJT【on-the-job training】
(仕事の現場で,業務に必要な知識や技術を習得させること)
という名の下に、
職員が最低限、身に付けておくべき
リーガルリテラシー【legal literacy】
(法律に対する知識と,それを活用する能力)の習得を
職員の自己責任に任せ、当局がその責任を放棄していることを
追求すること。
A近時の高学歴者が入局している現状に鑑み、
全法務の組織強化のためにも、
新規採用職員をオルグする際にも、憲法、国家公務員法、人事院規則に
則り活動してる合法的に活動してる組合であることを
周知するリーフレット【leaflet】(教育宣伝のための印刷物)の
改訂や高等教育を受けた者が中心になっていることを
青年組織の活性化の具体策を検討すること。





229非公開@個人情報保護のため:03/08/23 17:56
すんません、4pの当事者の年齢と性別、よかったら教えて!
230非公開@個人情報保護のため:03/08/23 18:44
89歳、女。
231非公開@個人情報保護のため:03/08/23 18:48
91歳。男。
232非公開@個人情報保護のため:03/08/24 10:34
>>228
中等科か専修科に
仮称「倒産法概説(破産法・会社更生法・民事再生法)」や
仮称「家事手続法概説(家事審判法・人事訴訟法)」の
講義をするように組合から当局に対して申し入れてほしい。
昨今の多くの法律改正を職員の自助努力だけで
窓口のお客さんに登記事項証明書の中味を答えるには限界がある。

233非公開@個人情報保護のため:03/08/24 23:20
中等科か専修科に
仮称「刑事法概説(刑法・刑事訴訟法・監獄法)」や
仮称「武力行使法(拳法・少林寺法)」の
講義をするように組合から当局に対して申し入れてほしい。
昨今の多くのプロ市民を職員の自助努力だけで
窓口のDQNに登記事項証明書の中味を答えるには限界がある。
234非公開@個人情報保護のため:03/08/24 23:36
どっちも自助努力でなんとかしる!
235非公開@個人情報保護のため:03/08/25 06:08
下記の閲覧可能スレを精読すればわかるけど、
「上意下達的ないじめ」が多いのは確かだよ。
法務局・検察職員の人いませんか
http://natto.2ch.net/koumu/kako/989/989850666.html
再興!法務局・検察職員の方いませんか
http://natto.2ch.net/koumu/kako/998/998220235.html
組合は青年組織の強化を唱えているが、
「上意下達的ないじめ」や「プロ市民をはじめとする窓口DQN客」
に対応策を当局に対してきっちりと要求し、実現してきただろうか?
上記の件でメンタル疾患に陥った組合員のフォローをきちんと
してきただろうか?
236非公開@個人情報保護のため:03/08/25 06:27
業界最大級!!女性会員多数(サクラは一切いません)
☆全国に素晴らしい出会いがあります★

http://mfre.org/?140666
237下っ端:03/08/25 15:37
本日は所用につき休暇なり。
ところで、組織強化でよく出てくる「書記局任せ」や「みんなで決めて
みんなで行動」という事についてですが、
僕が思うには、現実問題、改善は無理ではないかと・・・・。
語弊があるかもしれないが、「叩き、叩かれて育った世代」じゃなくて、
ぬるい時代や環境に育った方々って結構多いですもん。
叩けば自分の手や心は当然痛むし、叩かれればどう思うかを理解してる
人ならいざ知らず、相手の立場に立った行動が出来ない、あるいは
何でも受け身で教えて貰えるものだと勘違いしてる人が多くなってきた
社会の中で、「みんなで決めてみんなで行動」と言ったところで、
「うざい。勝手にやれば」という答えが返ってくるだけ。
たとえ正義がこちらにあっても、それを理解して貰えるんなら(言って分かる
位なら)、言わずとも普通は理解できるもの。
今の実態でそこの理解を得るのは無理な方が多いから、
一部への負担はますます深まるばかり。
まして、今のご時世と、人も減り給与は下がり、仕事は増えていく
という職場実態からすると、気持ちにゆとりを
持てる方々はどれだけいるんでしょうね?
負担を強いられてる、あるいはそれを何とかしようと思う方々は、
この実態を踏まえた上で議論をしないと、また「絵に描いた餅」に
なってしまいますよ。ましてや全国大会は期間短縮で課題山積(でも
この議論は全国大会なんかじゃ出来ませんけどね)。
さて、皆さんはどうしますか?
238下っ端:03/08/25 15:54
加えてもう一つ。
ここはいろんな人が見る(原局、官房、査定庁、会計検査院などなど)。
自らの要求に絶対の自信と確信があったとしても、仮に対外的に主張している
要求に関わって、一方で、ここで勘違いさせてしまうようなカキコの内容が
あったとしたら、要求の真実性・切実性が薄っぺらいものになってしまう。
それは要求に関わったことだけじゃなく、組織実態についても、
馬鹿な、あるいは、アホなカキコを見たとき、だれかに「団結力全くなし」と
思われてしまっても無理ないんじゃないか?
言ってしまって良いのか分からないが、原局や当局には、こちらの要求を
きちんと受け止める力量はないと思った方が良い。と僕は思っている。
これを見て当局側も奮起していただけるのなら、「法務局」ももう少し
変わるんだろうが・・・・・・。
239下っ端:03/08/25 16:16
>215さん
コメントが遅れてごめんなさい。
でも、「真の仲間」を探すのはそんなに難しい事じゃ
ないのでは、と僕は思うんですよ。
おそらく215さんにも職場に真の仲間がいると思うし、
理解していると感じるんですが、
相手を知るにはまず自分を分かってもらわないとダメなんですよね。
それをおざなりのつき合いだと、上辺だけの繋がりしか生まれないんじゃ
ないかと・・・・。
それって結構面倒な事なんですが、当然、時にはぶつかり合うことも
あるんですよね。でも、だからといって自分をある程度隠すと、
お互いの腹の底はいつまで経っても分からないもの。
幸い、僕には本当の本音を話せる人が、職場に拘わらず
何人かいるので、そんな方々と過ごす時間はとても有意義ですね。

実は、これって労働運動にも当てはまると僕は思うんですが・・・。
今、情勢の厳しさや運動に対する意識だとか、様々言われているけど、
労働運動組織の必要性の話をすれば、互いに腹を割って議論を交わす
「対話」なくしては、組織の強化や拡大はおろか、理解は広がらないはず。
だから、忙しくなる一方の職場実態の中で、以前までのようにこれを実践する
こと自体が困難になってきているから、自分たちが思っている以上の努力をしないと
明るい兆しは見えないんじゃないかと・・・・。
だから、職員同士の関係が「仕事上だけの関係」じゃなくて、
もっとプライベートな話もどんどん出来る「明るく働きがいのある職場」を
目指してるんでしょうけどね。
240非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:52
>>237
>叩けば自分の手や心は当然痛むし、叩かれればどう思うかを理解してる
>人ならいざ知らず、相手の立場に立った行動が出来ない、
某係長がこれにあてはまるんだな。彼はメンタル疾患製造器だよ。
「係長」という職務を理解していないんだな。
「壱係員」としてなら、優秀であることは認めるが、「係長」としては失格。
>何でも受け身で教えて貰えるものだと勘違いしてる人が多くなってきた
「壱から拾まで教えてくれ」とはいわないが、最低限、
アウトライン(概略)を示すのは先輩職員の義務だとおもうよ。
これは直属の後輩職員を持たない限り、わからないよ。
>今の実態でそこの理解を得るのは無理な方が多いから、
>一部(支部・分会役員)への負担はますます深まるばかり。
激しく同意!
>>239
>おそらく215さんにも職場に真の仲間がいると思うし、
>理解していると感じるんですが、
下手なことを言うと局内弐馬力ネットワークや女性職員から目の敵に
されるたり、某係長と通じているかもしれないので、
なかなか腹は割れません。
実際、「真の仲間」と思っていた香具師に裏切られた
トラウマ(後遺症を残すような激しい精神的なショック)から
癒えていないしね。
>>233
>「武力行使法(拳法・少林寺法)」
というよりは、
「職務執行上正当防衛として認められる有形力行使の方法について」
としたほうが正しくないかい?


241非公開@個人情報保護のため:03/08/25 21:29
フリーライダー(他人が費用負担したものを,対価を払わずに利用するだけの人)
対策をどうにかしてほしい。
組合が勝ち取ってきた職員の地位向上を
組合員の義務ともいえる動員に参加しない職員をどのように
「下っ端」氏はオルグしていかれますか?
242非公開@個人情報保護のため:03/08/25 22:15
>>232
「民事月報」を一人一人に配っただけで
当局は責任を果たしたつもりなのだろうか?
243下っ端:03/08/26 16:38
>241
仮に僕が執行部の一員だったら、
「ダメでもともと」程度に、気を入れずにオルグしますけど。
反面、何で行動に参加しないのか、きちんと理由を聞いた上で、
わがままに聞こえたら「切り捨てる」くらいの態度を示すかも
しれませんが・・・・。
あと、全法務方針や要求内容と現実のギャップが理解されていないと
思うので、「いい話」じゃなくて、非常にやばいくらい「厳しい情勢」に
おかれていることも加えて説明しますが・・・。
でもって、そんなにのんびり構えていると、流れ(情勢)の速さに
役員体制とか組織維持が追いつかないので、「この人は」と思う人を
引きづり込む(語弊があるかも)ように、アンテナを立てておけば
よろしいかと・・・・・。
これでダメだったら「しょうがない」と思うしかない。
君ならどうする?
244非公開@個人情報保護のため:03/08/26 21:35
>>234
「破産法・会社更生法・民事再生法・家事審判法・人事訴訟法」
の適当な入門書はなかなか無いんだよ。
専門書は高価だし、わかりにくいしね。
特に倒産法関連は「日本経済新聞」に書いてあることが理解出来るくらいの
知識がないと、ただ単に意味もわからず登記簿に記載して終わりということ
になり、単なる登記事項記入マシーンになっちゃうよ。
245非公開@個人情報保護のため:03/08/28 03:49
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
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ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < あえていおう!メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part6
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061095812
    ,.|\、    ' /|、     \_ ________________
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246非公開@個人情報保護のため:03/08/28 05:16
局内2馬力は、旦那がなぜか組合マンセー気味で、しかも人事を思うがままに
している。こんな組合にまともに組合らしい働きを期待できるか?
組合費払うのもあほらし。
2馬力は妻は絶対辞めんし、パート的勤務態度だし、噂好きだし、さいてー。
2馬力は男もサイテーだぞ。
地方局から都会に人送るというような話があるが、2馬力組みの片割れから順に行け。


247下っ端:03/08/28 09:04
>246
激しく同意。
だが、そのことを面と向かって言えない自分の情けなさもしかり。
でも、人事を思うがままになんか出来ないでしょ?
それは多分見方が違うんじゃないかと・・・。

全国的にはどうか知らないが、うちの局も全般的には
独身者などにしわ寄せが偏ってる感もある。
だが、2馬力の生活擁護を心底から守ろうとしている役員は
いないでしょ?そのバランス(当局への働きかけや組合員同士の
意識の調整など)を取るのが難しいし、組合でも少しは頭が痛い問題
だという認識はあるはず。
要は、そのバランスを当局責任できちんと各職員の理解が得られる
努力をさせていくよう、こちらが努力していかないとダメなんでしょう。
ちなみに、あるところでは転勤=転居がごく当たり前の意識になってて、
2馬力のどちらかを問わず、異動対象になってる局があるって聞いたことが
あるよ。本当かどうかは当局者じゃないので知りませんが・・・。

あと、あまり「2馬力」って言うと可愛そうかもよ。
だって、現実的には自分たちが擁護されているお陰で、周りの大勢にしわ寄せが
及んでいるにも拘わらず、あたかも当然とばかりにぬるま湯に浸かっているとも
気付かない方々なんですよ。ただし、それも全部が全部でなくて、一部分の方々
なんでしょうけどね。そう思うようにしましょうよ。
248某局職員:03/08/28 23:53
>>465
なあ、あんまり2馬力にこだわらん方が良いよ。
(ちなみに、私は2馬力ではないがね)
リストラが荒れ狂う民間に比べれば、我々は恵まれていると思うよ。
2馬力ヲタクにしても学歴ヲタクにしても、自分の器の狭さを誇示しても。
意味無いと思えてならないがね。
249非公開@個人情報保護のため:03/08/29 06:28
「下っ端」氏も「某局職員」氏も、支部もしくは分会の執行委員とかを
やっていそうですね。
>>247
>そのことを面と向かって言えない自分の情けなさもしかり。
面と向かっていうと、局内弐馬力ネットの「いじめ」にあっちゃうよね。
うちの局の弐馬力(夫)はケンカ腰の香具師が多いから。
>独身者などにしわ寄せが偏ってる感もある。
激しく同意!転勤ビンボーになって、四十路になっても未婚の人が多い。
所詮、当局にも文句すらいえない「いい人」だから、職場の犠牲になっているのは
否定出来ない。
局内異動であっても、住居異動をしないと勤務出来ない出先もあるので、
そこに異動させられるのは、独身もしくは壱馬力(でかつ妻はパート勤務)
の方が多い。
>2馬力のどちらかを問わず、異動対象になってる局があるって聞いたことが
>あるよ。
その局は公平な人事をやっていますね。うちの局も上記のとおり偏っています。
>現実的には自分たちが擁護されているお陰で、周りの大勢にしわ寄せが
>及んでいるにも拘わらず、あたかも当然とばかりにぬるま湯に浸かっているとも
>気付かない方々なんですよ。
ほかの職員が犠牲になっていることに気づいて、ほかの職員に対する接し方について
謙虚な対応をしてもらいたから。うちの局の弐馬力はほかの職員に対して横柄な
態度をとる香具師が多すぎるから。
「権利(年休の率先取得など)」ばかり主張して、「義務(組合の動員とかもしかり)」を
果たさない弐馬力がうちの局では目立っているよ。
250非公開@個人情報保護のため:03/08/29 06:54
>>248
>2馬力ヲタクにしても学歴ヲタクにしても、自分の器の狭さを誇示しても。
>意味無いと思えてならないがね。
所詮、「やっかみ」っていわれてもあえて否定しないよ。
251非公開@個人情報保護のため:03/08/30 00:36
>>249
そう?おらが局の2馬力は妻の方が凶暴だすぇ。。。
252非公開@個人情報保護のため:03/08/30 06:20
>>229
極那異U婆離器風腐、le図尾杏、不倫肉便器女
の4p(男1,女3)でharem状態らすぃ〜。
253非公開@個人情報保護のため:03/08/30 10:20
うちの女性登記調査官(登記事務担当)は、子供がよく風邪を引かれ、5時きっかりにお帰りになります。
残った仕事は調査担当の私がやらされます。特に保証書のはがきを出した翌日は必ずお休みに
なられます。現場検査から帰ってきたら書類の山。しかも処理期限間際。死にそうです。
月に1回、2日連続で生理休暇をおとりになられます。なぜか必ず土日と連続して4日
連休となります。、土日には絶対に生理はきません。必ず平日、特に月木あたりにきます。
男性より有給が年24日くらい多いわけです。
昇給の速さは、遅くもなく、早くも無く上がっていかれてます。女性だけに、昇給を遅らせることは
差別と非難を受けるためできませんので、可もなく不可もない速度で上がっていきます。
子育て上の理由で、いつでも帰れる登記事務を希望され、万年登記事務をされています。
調査にはいかれません。
もちろん自宅から遠方には転勤しません。離島などには絶対いきません。単身赴任なんてもっての
ほかです。10年以上通勤1時間以内の署に勤務されてます。

こんな女性職員、貴方の周りにもイパーイいるでしょう?

そんな女性職員に一言いいたい

254非公開@個人情報保護のため:03/08/30 21:41
どうして庶民どうしで足引っ張りしあうのでしょうか
長期休暇もとりたい、全ての有給を消化したい、
そして家庭を大事にしたい
すべての人が理想に向かえばいいのに、
お互い足引っ張りしている
自分の人生が終わるまで解決するかどうかわからない
次の世代にはよくなっているかもしれないけど
本当の悪は、いったい誰なのかということに目覚めなければ
255非公開@個人情報保護のため:03/08/30 22:53
>本当の悪は
 
組合マンセー二馬力
256某局職員:03/08/31 00:00
>>250
やっかみの事を言っているんじゃないよ。
ネット申請とアウトソーシングが組み合わされれば3分の1も残れないよ。
内ゲバしてる場合じゃないでしょうに。
>>255
だから、内ゲバしてどうすんのよ。

組合派も反組合派も危機感がなさすぎ
257花王ハブラシ毛先が9 :03/08/31 00:32
頼む、個人情報保護法。メディア規制法。廃案してくれよ。あんたらの手と力で。 
258非公開@個人情報保護のため:03/08/31 00:50
>>254
フリーライダー(他人が費用負担したものを,
対価「例えば、組合の動員とか」を払わずに利用するだけの人)
対策をどうにかしてほしい。
組合が勝ち取ってきた女性職員の地位向上を
組合員の義務ともいえる動員に
「家庭を大事にしたい」にしたいという理由で
毎回参加しない女性職員をどのように
説得し参加させているのか貴支部の実情を伺いたい。
当支部では組合の動員は独身男性に偏っていて
青年層(うちの支部では女性部が独立してあるので
「青年層」は独身男性と同義と考えてください。)
の組合離れを引き起こしている原因になっていると問題提起が
支部大会でなされています。
青年層の不満の鬱積は相当なものですよ。
259非公開@個人情報保護のため:03/08/31 01:31
>>247
>そのことを面と向かって言えない自分の情けなさもしかり。
そのことを支部総会で発言しようものなら
局内に馬力による「人民裁判」というか「確認糾弾会」に引っ張り出されて
「下っ端」さんがメンタルになってしまいますよ。
情けなくないですよ。
260非公開@個人情報保護のため:03/08/31 17:07
あのーすみませんが、2馬力ってなんなんですか教えてください。
261某局職員:03/09/01 00:42
>>259
所で、ネット申請による自動化の可能性をどう考えているのかな?
262下っ端:03/09/01 09:08
>259
ありがとうございます。
確かに支部大会なんかじゃとても言えませんよね。
でもね、僕の気持ちのなかでは「情けない」になってしまうんですよ。
僕はこう思ってるんですが、
ここでみんなが総じて言ってる「可愛そうな2馬力」って、
全部がそうじゃないことは僕も認めているので、
あくまで、あまりにも無責任な方々に一対一で面と
向かって言えない自分がいるということ=彼らにも
行動に参加したくないんじゃなくて、どうしても参加できない
事情がある人も中にはいるだろうから、そこの溝を埋めるために
僕も含めた職場全体で対話ができる雰囲気がない=
悪の枢軸とばかりに単純に非難ばかりしている人、
逆に非難されてる人、某局職員さんのようにもっと前向きに
考えないといけないとお思いの人など、いろんな職員で
構成している職場のなかで、だれかが悪者になって、この状況を打開
するために殻を破る必要がある=そこに蓋をしてる自分もいるし、
周りの職員も誰一人としてその殻を破ろうとしない。
そんな男性全般の情けなさを言ってるんですよ。
そのためにも、自分の気持ちを出せるところまで出した上で
ないと、真の仲間も生まれませんし、一個人の発言じゃなくて
職場全体に好影響を与える意見を提言できたりもするんじゃ
ないかと・・・・・。
263下っ端:03/09/01 09:17
>249
 >「下っ端」氏も「某局職員」氏も、支部もしくは分会の執行委員とかを
  やっていそうですね。
某局職員さんはどうなんでしょ?興味があるところですが・・・。
僕は恥ずかしながら支部役員やってます。
支部段階で役員をやると、結構いろんな人(職場の人に限らず、民間労組(教職員は少し
違うけど)や他の単組の人、当局管理者・・・その他たくさん)を見ることができるから
後あと、いろんな面でためになると思いますよ。
あなたはどうなんでしょうか?
264非公開@個人情報保護のため:03/09/01 19:48
>うちの女性登記専門職(登記事務担当・局内U馬力)は、子供がよく風邪を引かれ、5時きっかりにお帰りになります。
>残った仕事は調査担当の私がやらされます。特に保証書のはがきを出した翌日は必ずお休みに
>なられます。現場検査から帰ってきたら書類の山。しかも処理期限間際。死にそうです。
>月に1回、2日連続で生理休暇をおとりになられます。なぜか必ず土日と連続して4日
>連休となります。、土日には絶対に生理はきません。必ず平日、特に月木あたりにきます。
>男性より有給が年24日くらい多いわけです。
>昇給の速さは、遅くもなく、早くも無く上がっていかれてます。女性だけに、昇給を遅らせることは
>差別と非難を受けるためできませんので、可もなく不可もない速度で上がっていきます。
>子育て上の理由で、いつでも帰れる登記事務を希望され、万年登記事務をされています。
>官房とかその他業務にはいかれません。
>もちろん自宅から遠方には転勤しません。離島などには絶対いきません。単身赴任なんてもっての
>ほかです。10年以上通勤1時間以内の登記所で勤務されてます。

>こんな女性職員(局内U馬力妻)、貴方の周りにもイパーイいるでしょう?

>そんな女性職員に一言いいたい。

アンタたちの権利を勝ち取ってきた組合の動員には
最低でも年1回は参加しろ!

           いつも動員にいかされている青年部員より


265非公開@個人情報保護のため:03/09/01 19:55
>>260
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/886より移記
★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★

886 :非公開@個人情報保護のため :03/09/01 19:25
>>884
平たく言えば職場結婚。
民間だと女のほうが寿退社するケースが多いけど、
役所は居座ることが多い(男女平等の建前上、退職を勧奨できない)。

それでも普通に勤めてくれれば文句もないのだが、
産休・育休取りまくったあげく、
復帰後も残業拒否、事務の遅滞無視して年休取りまくり、
懸案事項無視、責任を伴う仕事拒否、
遠隔地への転勤拒否もへっちゃら。
独身のうちにチヤホヤされた癖が抜けないのか、
自分が役所のお荷物であることに気づいていない。
266非公開@個人情報保護のため:03/09/01 20:11
>>260
>平たく言えば職場結婚。
>民間だと女のほうが寿退社するケースが多いけど、
>役所は居座ることが多い(男女平等の建前上、退職を勧奨できない)。
>それでも普通に勤めてくれれば文句もないのだが、
>産休・育休取りまくったあげく、
>復帰後も残業拒否、事務の遅滞無視して年休取りまくり、
>懸案事項無視、責任を伴う仕事拒否、
>遠隔地への転勤拒否もへっちゃら。
>独身のうちにチヤホヤされた癖が抜けないのか、
>自分が役所のお荷物であることに気づいていない。

ついでに局内U力妻の権利を守ってきた組合の動員に年1回すら参加しない。
こんな状況であるから、
>>238『「団結力全くなし」と思われてしまっても無理ないんじゃないか?』
と下っ端氏のいうとおりなのである。
267非公開@個人情報保護のため:03/09/01 21:56
>>258
組合活動をまじめにやれば、やるほど自分の首を絞めていている。
自分があほくさい。
囚人のジレンマに陥っている。
(個人が勝手な行動「例、女性職員が組合の動員に参加しない」をとると
グループ(全法務)『>>238で下っ端氏のいう「団結力全くなし」と思われる』
の利益にならない。

>>262下っ端氏へ
>僕の気持ちのなかでは「情けない」になってしまうんですよ。
>僕はこう思ってるんですが。
>あくまで、あまりにも無責任な方々に一対一で面と
>向かって言えない自分がいるということ
局内2馬力優遇の人事政策は一種の法務局の禁忌(タブー)だから、
みんな黙って我慢しているんだよ。
下っ端氏が支部総会でそのことを取り上げようとすると,
局内弐馬力が野党総会屋になって支部総会の議事が進まず、
カオス(混乱)状態になって収集がつかなくなるよ。
結論は、やりたい放題の局内弐馬力の「人生、やった者勝ち」に
誰も文句は言えないのが、現実。
たとえ、局内2馬力が動員に参加しなくても。


269非公開@個人情報保護のため:03/09/03 01:11
>問題点1
>登記官任命や昇級時に知識等を審査する資格試験が無い
解決策
2Gから3Gに昇格するときまたは「登記専門職」に任命される要件に
「測量士補」の取得を義務づけてはどうだろうか?
専修科が新設されたのは、司法書士の簡裁代理権の付与と絡んでいるのでは
勘ぐるのは漏れだけかな。
専修科の試験科目に「民事訴訟法」盛り込まれた点を考慮すると最低限、当局側(本省)としても
民事訴訟法はぐらいはちゃんと勉強しておけよという本省の意図が垣間見えるし、
うちの局(地方局)ですが、訟務に配置されるのは4Gにならないと配置されないが
当局(本省)としては、3Gぐらいの職員を訟務の末席係員に配置したいのだろう。
>問題点3
>アウトソーシングやネット申請により近い将来に大量の余剰人員が出る事は
>疑いが無いにも関らず当局は勿論、組合執行部すらも危機など存在しないような
>振舞いに及んでいる。
>年俸の減額なんてどうでも良いじゃねえか。
>雇用の危機なんだぞ、テメエラわかってんのかよ。
表示登記の充実(地図の整備)はさけられない。
「専修科」に各局で実施している「測量講習」を統合して
期間を約60日間から90日間に延長して専修科研修修了後、
「測量士補」を取得しないと2Gから3Gに昇格させないという案は
どうでしか?
管区局の負担は増えますが、本省が唱えている「管区局機能」の
充実も図れるのではないかとおもいまふ。
270非公開@個人情報保護のため:03/09/03 01:25
普通、専修科受講時にはもう3Gになってるんじゃね
あと、東京管区は人数限界でしょ、もう
271非公開@個人情報保護のため:03/09/03 01:31
>>270
では4Gもしくは登記調査官の要件にしてはどうでしか?
272下っ端:03/09/03 10:00
>268
いろいろとアドバイスありがとうございます。
でもね、世の中捨てたもんじゃないものですよ。
個人的なうちの局のイメージなんですが、むしろ2馬力は
形見が狭い心境なのではないか、と思ってるんですよ。
なぜかというと、いくら自分たち(2馬力)の居場所を
確保しようと口で良いこといっても、やることが伴わないと
いうことを、職員の中には見抜いている人もいるし、
やる人はとことんやってるので、そんな人たちが
大騒ぎすると、いよいよ自分たちの居場所がなくなると
思ってびくびくしている人が殆どだと思うんですよ。
273非公開@個人情報保護のため:03/09/03 23:44
>>272
>口で良いこといっても、やることが伴わない
言行不一致の香具師多すぎ、まず隗より初めよ。だね!
274下っ端:03/09/04 11:25
>269.271
結構おもしろいかもしれませんね。
最近の法務局職員は試される場面が少なすぎますからね。
でも、自分自身に照らした場合、□がとれるかが心配なんですが・・・。

ところで、来週から全国大会が始まるみたいだけど、
今年は日程が短縮されて討議時間にも影響してるみたいだから
それでいて十分な議論が求められる訳であって、
行かれる方々は大変ですね。
僕がもし全国大会に求めるとしたら、対当局面でのこちらの質(力)の
強化をどうすれば良いのかきちんと話をして頂きたいと思いますけど・・・。
最近、民事や各局では世間からの要請とばかりに様々な施策が
否応なしにどんどん職場に入ってきているが、うちの職場(局)の全体的な
雰囲気としては「既に職場は(人手不足で)持たない」といった状況ですよ。
その辺の声を踏まえて、現場を知らない、あるいは現場から目を背けたような
当局とどう対峙するのか、そのために必要な自分たちの力量(質と数)を
きちんと維持するために職場に何が必要なのか、ぜひ考えて頂きたいものですね。
皆さんはどう思います?
275非公開@個人情報保護のため:03/09/04 12:05
全国大会の議案書の「人権擁護行政に対するたたかい」(P40〜42)に
ついて読んだ感想を述べさせて頂きます。
やはり、世論の動向を鑑みると、犯罪被害者の人権の確立を
組合の方針として打ち出していかないと増員とかは難しいと思います。
全国大会で犯罪被害者支援を法務局の人権担当部局が担当していくことを
本省(当局)に対して要求していってほすぃ。
犯罪被害者支援考えるシンポ−−きょう福岡で /北九州
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00000006-mai-l40
日弁連が支援策 犯罪被害者の権利拡充 5項目決議案 国に施策要求へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00000017-nnp-kyu
全国犯罪被害者の会
http://www.navs.jp/
日弁連の犯罪被害者の権利拡充の5項目です。
弁護士費用の公費負担
被害者への経済的な支援制度の拡充
民間支援組織への援助
被害者の権利と国の責任を明記した「犯罪被害者基本法」の制定
被害者に対する警察・検察の施策の改善
これの五項目は捜査機関でない人権擁護機関としての法務局が
担うべきではなかろうか。




■■■■■ 「大阪市は朝鮮総連から税金を徴収せよ!」 ■■■■■

9月7日(日)、救う会大阪主催で抗議集会およびデモ行進が行われます。

「拉致された日本人を返せ!」はもちろんですが、今回のデモでは
「大阪市は朝鮮総連から税金を徴収せよ!」を強くアピールされています。
一人でも多くのご参加をお願いいたします。

【日  時】 平成15年9月7日(日)
       受付開始:15:00 抗議集会:15:30〜 デモ出発:16:00
【集合場所】 大阪市西区靱(うつぼ)公園(西端側)
       地下鉄中央線/四ツ橋線本町駅下車・地下鉄中央線/千日前線阿波座下車
【デモ行程】 靫公園 - 本町筋 - 御堂筋 - 難波(西二百メートル地点で解散・17:30頃)
【運 営 費】 1,000円(ご協力お願いします)
【おねがい】 ・国旗、プラカード等は主催者側で準備いたします。
       ・平服でご参加下さい。戦闘服、サングラスはご遠慮下さい。
       ・ご婦人、チビちゃん・・大歓迎

【主  催】 救う会大阪(代表:朝生万里子)
【後  援】 新風の会(代表:神野庄一)
【連  絡】 実行事務局:大阪府豊中市東泉が丘2-15-23-107
        チラシは下記アドレスにて(Wordファイル)
        http://nyt.trycomp.com/hokan/image/0907demo.doc
【交  通】 本町駅(28)番出口より四つ橋筋を北へ約200m、左側。
        阿波座駅(1)番出口よりあみだ池筋を北へ約250m、右側。
        地図等は下記アドレス
        http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.29.38.1N34.40.50.4&ZM=9&
電脳保管録よりhttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=868
277非公開@個人情報保護のため:03/09/04 12:36
日弁連が支援策 犯罪被害者の権利拡充 5項目決議案 国に施策要求へ
日本弁護士連合会(日弁連)は、犯罪被害者の権利確立に向け、
殺人など重大事件の被害者側に公費で弁護士を付ける制度の創設など、
五項目の施策を国に求める決議案をまとめた。
十月に松山市で開く大会で採択後、政府に提出する。
被害者支援をめぐっては近年、公判記録の複写など一部で改善されたが、
なお多くの不備が指摘されている。小泉純一郎首相も七月末、
法的支援の拡充に乗り出す考えを表明したばかりで、
決議案はその中身を具体化した提言として注目される。
 同案は、二〇〇〇年施行の犯罪被害者保護法や改正刑事訴訟法は
「部分的な改善」にすぎず、日本の現状は「国際水準と著しく乖離(かいり)
している」と指摘。被害者が精神的・経済的痛手から立ち直るための支援を
「国と社会の責務」とした。
 五項目は、弁護士費用の公費負担のほか、被害者への経済的な支援制度の拡充
▽民間支援組織への援助▽被害者の権利と国の責任を明記した「犯罪被害者基本法」の制定
▽被害者に対する警察・検察の施策の改善。
 弁護士費用については、長崎男児誘拐殺人や福岡市南区の男児放火事件など「通り魔」
による被害が多発しているが、事件後の刑事裁判や民事の賠償請求などで弁護士の支援が
必要になっても費用は自己負担が原則。このため以前から不合理との指摘が強い。
 また、現行の犯罪被害者等給付金制度は、必要な治療費などが賄えないケースも多いことから、
治療費の実費支援や支給対象の拡大などを提言。民間非営利団体(NPO)
「福岡犯罪被害者支援センター」などボランティア有志に支えられている民間の支援組織に対しては、
財源難の緩和や活動充実に向け人的、金銭的な支援を促している。
 日弁連・犯罪被害者支援委員会の弁護士は「従来、被害者の権利強化に消極的だった
日弁連が被害者支援に大きく踏み出したことは意義深い。政府に実現を迫っていきたい」と話している。
278非公開@個人情報保護のため:03/09/04 12:36
■犯罪被害者への法的支援
 2000年施行の改正刑事訴訟法で、被害者や遺族が裁判で心情を述べる意見陳述制度
▽性犯罪などの被害者が裁判で証言する際の精神的負担を軽減するため、
法廷外でのモニターを通じての証人尋問▽半年以内と定められていた強姦(ごうかん)や
強制わいせつ罪の告訴期間の撤廃―などが導入された。
 また、同年施行の犯罪被害者保護法で、刑事事件の
審理中でも公判記録の閲覧・複写が可能に。民事上の示談成立を
刑事裁判の公判調書に記載することも認められ、示談が守られない場合、
民事裁判を起こさなくても強制執行手続きが取れる。(西日本新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00000017-nnp-kyu
279非公開@個人情報保護のため:03/09/04 12:57
職員のコンピューターリテラシー【computer literacy】
(コンピューターに関する知識。また,それを実際に活用する能力。)を
向上させるために中等科を現行の50日間から80日間に延長して、
「基本情報技術者試験」や「初級システムアドミニストレータ」
などの□を取得するように義務づける。2級から3級に昇格や登記専門職の
任命要件する。
主に3G職員が派遣される中央コンピュータ研修(3ヶ月)の選抜は
情報処理関連の□を取得している人に限定すべきではなかろうか?

280非公開@個人情報保護のため:03/09/04 13:00
>>207
>問題点2
>年功序列による人事が蔓延っており、昇級拒否の人物でも昇級させている
この問題点の解決策はどうすべきであろうか?
「下っ端」氏や「某局職員」氏の意見を伺いたい。
281下っ端:03/09/04 16:21
コメントは出来ない。
なぜならうちの局はそんな実態がないし、
問題点だと言っている状況を想像できないため。
もう少し話せば、年功序列云々と見えるのは見方が違うからだ。
これまでの職歴・経験等や勤務状況が適正に評価され、昇給させるに
値するから結果そうなっているはず。それは年功序列ありきなんかじゃ
ない。
以上
282非公開@個人情報保護のため:03/09/04 20:39
> 弁護士費用については、長崎男児誘拐殺人や福岡市南区の男児放火事件など「通り魔」
>による被害が多発しているが、事件後の刑事裁判や民事の賠償請求などで弁護士の支援が
>必要になっても費用は自己負担が原則。このため以前から不合理との指摘が強い。
> また、現行の犯罪被害者等給付金制度は、必要な治療費などが賄えないケースも多いことから、
>治療費の実費支援や支給対象の拡大などを提言。民間非営利団体(NPO)
>「福岡犯罪被害者支援センター」などボランティア有志に支えられている民間の支援組織に対しては、
>財源難の緩和や活動充実に向け人的、金銭的な支援を促している。
上記の点で刑事局(検察庁)と人権擁護局(法務局)の両部局で
取り組むように組合からも要請すべきではないか。
ちなみに犯罪被害者等給付金制度は警察の所管です。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/hanzai/hanzai6.htm


283非公開@個人情報保護のため:03/09/04 20:52
ADR(Alternative Dispute Resolution):裁判外紛争処理
284非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:09
>>248
>ネット申請とアウトソーシングが組み合わされれば3分の1も残れないよ。
民事法務協会は外部委託の典型だね。
「下っ端」は「某局職員」氏の問題提起にどのように考えられていますか?
285非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:59
>>270
東京管区だからといって必ず浦安で受講させなくてもいいのでは。
東京管区の一部の研修員を比較的すいてそうな管区の法総研の
支所に振り分けて受講させるという発想があってもいいのでは。
どうせ統一した要綱で研修を実施するのだから。
286下っ端:03/09/05 08:24
>284
僕は某局職員さんのこと、好きですよ。
そんなことじゃなくて?
ところで問題提起ってどこの部分?2馬力のこと?
もしそうであれば、僕もこの話はしたくないし、
解決できるはずもないこんな話したって意味ないと思ってますが・・・。
でも、僕自身、どんな人に対しても我慢出来なくなったら、
言っちゃうかもしれませんね。陰でこそこそ言うんじゃなくて
面と向かってね。
287非公開@個人情報保護のため:03/09/05 10:36
組合は野党議員ばかりに職場の事務視察に招いたり、議員事務所に
陳情にいったと「全法務新聞」に掲載されていますが、
元東京地検検事で名古屋法務局訟務部付検事をされていた
自民党の佐々木知子参議院議員(http://www.tomokosasaki.jp/
に事務視察や陳情に行かないのですか?
佐々木参議院議員なら法務局の職場の窮状をご存じだと思いますしね。
一度検討されてはいかがでしょうか?
288非公開@個人情報保護のため:03/09/05 10:54
>>286
>>256の誤りでした。「下っ端」氏すんまそん。
>ネット申請とアウトソーシングが組み合わされれば3分の1も残れないよ。
上記の問題提起ついて論じてください。
289非公開@個人情報保護のため:03/09/05 11:01
>>279
★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★
916 :非公開@個人情報保護のため :03/09/03 12:39
職員一人当たりPCが0.3台
職員一人当たりネット接続PCが0.1台以下
法務局すごいな。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/916より移記
290非公開@個人情報保護のため:03/09/05 18:35
>>287

所詮全法務なんて共産党の犬だからね。
本当に職場の環境を良くしたいのなら自民党か民主党に
肩入れすべきなんだけど何故か退潮著しい共産党マンセー(w
一部のマニア向け政党の下請けなんてしているから
組合離れが進むんだよ。
組織率は確かに高いが個人個人のやる気は限りなく低い。
骨がスカスカになる骨粗しょう症みたいだな(w
291非公開@個人情報保護のため:03/09/06 00:09
>>290
民主党と自由党の議員事務所に陳情は行っているぞ。
過去の「全法務新聞」を観てごらん。
確かにナショナルセンターが全労連だから、
共産党系と観られるのは仕方ないけどね。
292非公開@個人情報保護のため:03/09/06 00:14
>>290
連合系の組合は選挙の投票行動を縛るから
組織内議員(例 自治労とか)がいるけど、
全労連系は個人の投票行動を縛らないから
まだマシかもしれません。
         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <共産と観られる事は素晴らしいじゃないですか。
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /    というよりも、そのものだと認めなさい。可愛い私たちの犬よ。
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
294非公開@個人情報保護のため:03/09/06 11:00
「ナニワ金融道」青木雄二さん死去
 大阪を舞台にした経済漫画「ナニワ金融道」の作者で、著述家の青木雄二(あおき・ゆうじ、本名同じ)さんが
5日午前2時12分、肺がんのため神戸市中央区の病院で死去した。58歳だった。「週刊コミックモーニング」(講談社)
に連載されたデビュー作「ナニワ金融道」は、
街金融業者の仁義なき取り立ての様子を描いた異色作で、ドラマでも大ヒットした。
 無言の帰宅をした青木さんを迎えた夫人の若代(わかよ)さん(39)は、
神戸市中央区の自宅で病状や思い出などを語った。肺がんと分かったのは今年5月初めで即入院。
「3月の終わりごろから4月終わりにかけて、せきが止まらなくなったんです。最初は風邪かな、と思っていたんですが…」と言う。
青木さん自身、がんは知っていたといい「抗がん剤を3回打っただけ。
とにかくどんどんやせていって56キロあった体重も45キロまで減りました」と説明した。
 臨終には若代さんと子供のほか、出版関係者ら6人が立ち会ったが,とくに痛みを訴えるわけでなく、
眠るように亡くなったことが救いです」と声を詰まらせた。若代さんは「純粋で子供のような人。
まじめでやさしかった。車好きで親子3人で温泉にもよく行った。阪神ファンで優勝を楽しみにしていたのに」と目を潤ませた。
 青木さんは1945年(昭20)京都府生まれ。高校卒業後、神戸電鉄や町役場勤務を経てキャバレーのボーイやパチンコ店員、
さらにデザイン会社を経営。その後、漫画家として独立した。1990年から「週刊コミックモーニング」で連載された
「ナニワ金融道」がデビュー作。しかし同作品が終了した97年3月に突然、漫画家引退を宣言、著述業に転身した。
著述家としては「共産党員」を標ぼうし、生活の中の「マルクス主義」を説いたり、資本主義を批判した。
92年に講談社漫画賞、98年に手塚治虫賞。監修作品に「カバチタレ!」、
エッセーに「ゼニと資本論」「ゼニの人間学」「土壇場の人間学」などがある。
 青木さんは2000年の9月上旬にあごを手術。しばらくは食事もあまりとれず、
会話も不自由な生活を続けていた。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/09/06/03.html#top
295非公開@個人情報保護のため:03/09/06 11:06
訃報:
青木雄二さん58歳=「ナニワ金融道」の元漫画家
 漫画「ナニワ金融道」で金融業の裏を描き、
バブル崩壊を招いた日本経済の矛盾を著作で突いた
元漫画家でエッセイストの青木雄二(あおき・ゆうじ)さんが
5日午前2時12分、肺がんのため死去した。58歳。
葬儀は8日午前11時半、神戸市西区美賀多台9の2の1の平安祭典西神会館。
自宅は公表していない。喪主は妻若代(わかよ)さん。
 1945年京都府生まれ。電鉄会社勤務や公務員を経て、大阪でキャバレー、
パチンコ店店員、すし屋職人見習など30以上の職を転々とした。30歳でデザイン会社を設立したが8年で倒産。
 44歳の時、投稿作品が入賞し、90年から「週刊モーニング」で、大阪の金融業者の若手社員らを主人公に、
多重債務者からの債権回収の悪戦苦闘ぶりなどを描写した「ナニワ金融道」の連載が始まった。
単行本は19巻出て計1365万部売れるベストセラーに。92年度の講談社漫画賞、
98年の手塚治虫文化賞マンガ優秀賞も受賞した。
人気グループSMAPの中居正広さんを起用してテレビドラマ化され、
銀行や証券会社の研修用テキストに使われるなど、社会的反響を呼んだ。
 97年3月、漫画家卒業を宣言。
著書に「ゼニと資本論」「青木雄二のゼニと世直し」「ナニワ金融道なんでもゼニ儲(もう)けや!」など。
銀行への公的資金注入に対しては「資本主義のルール、自己責任という大前提を守っていない」などと批判した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/jinji/20030906k0000m060077001c.html

296非公開@個人情報保護のため:03/09/07 03:48
  _,..----、_
           / ,r ̄\!!;へ
          /〃/   、  , ;i
          i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
          lk i.l  /',!゙i\ |
          ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう! 月曜日から全国大会だ!          Y ト、  ト-:=┘i    
           l ! \__j'.l   
           」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
          .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
  ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !

297非公開@個人情報保護のため:03/09/07 20:14
     ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <共産と観られる事は素晴らしいじゃないですか。
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /    というよりも、そのものだと認めなさい。可愛い私たちの犬よ。
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
>>290
>本当に職場の環境を良くしたいのなら自民党か民主党に
>肩入れすべきなんだけど

アホっすか?自民党は労働者(特に公務員)の権利を一番制限する方向に動いてる政党だよ。
民主も同じく。新保守主義がいちばん主流な当だからね。
299非公開@個人情報保護のため:03/09/07 20:24
結局このスレって、2ch(だけ)で幅を利かせてる
無職ひきこもりウヨ坊が公務員のフリして
にっくき共産党を叩くだけのスレなのね・・

>>297みたいなアホなコピペばっかりだもんね。
300非公開@個人情報保護のため:03/09/07 20:46
>>298
>アホっすか?自民党は労働者(特に公務員)の権利を一番制限する方向に動いてる政党だよ。
>民主も同じく。新保守主義がいちばん主流な当だからね。

現実的にはこの両党に近づくのが近道だろ?理想だけでは生き抜けない。
共産党の退潮と共にするのか?全法務はそこまでバカなのか?

301非公開@個人情報保護のため:03/09/07 20:47
大学卒を閉め出して高卒天国を築こう。
労働組合を動員して大卒を徹底的にいじめ抜こう!
302非公開@個人情報保護のため:03/09/07 22:33
組合の全国大会に行きたかったのに・・・。
なんで総会や平和大行進とか他の活動にほとんど来ないやつが行くんだ!!

303非公開@個人情報保護のため:03/09/07 22:45
共産党のHPの国会議員さんのプロフィールをチェックしてごらん。
民主青年同盟から党員になった大卒の「エリート」さんが
多いよ。
国公労連の組織内議員はいないみたい。
「資本論」とか読みたまえ。


>>299
お前みたいなキモイ狂産妄信者は法務局でも一部だけ。
批判するやつは公務員じゃ無いんだろうなんて、さすが脳内花畑のブサヨだな。
305某局職員:03/09/08 00:47
遅スレ申し訳無い
>>280
少なくとも、昇級には本人が望むか否かのチェックが必要と思う。
本人が望まない昇級は本人にも周りにも不幸を招く恐れが多い。
それと、ある程度の級以上には実力のチェックシステムが必要だと思う。
306非公開@個人情報保護のため:03/09/08 00:53
今時共産主義なんてやっても誰もついてこない。
サラリーマンの生活を本当に良くしようと思うなら与党の圧力団体になった方がよっぽどいいのは確か。
307非公開@個人情報保護のため:03/09/08 15:22
ネ兄!全国大会参加キネソカキコ
308非公開@個人情報保護のため:03/09/08 19:22
>>303

共産党国会議員って書記長の志井みたいに
大学在学中にアカ活動に嵌る→卒業後は党専従→年齢が来たら党の力で立候補
って香具師ばっかり。要するに現実世界を知らないで議員になっている。
そんなエリートどもに職場の環境を良くしてくれと訴えても効果が無いのは
分かるだろ?
そんな香具師を応援しないでもっと現実的な選択をして下さい。
組合の必要性は皆重々承知しているんだから。
309某局職員:03/09/09 00:33
>>308
どのような選択が賢明だと思う?
310非公開@個人情報保護のため:03/09/09 03:42
>>304
極東板から来られた”愛国紳士”さまですね。
ようこそ公務員板へ。
311非公開@個人情報保護のため:03/09/09 03:44
>>308
自民党国会議員って小泉みたいに、
親が有力政治家→親の地盤を受け継いで苦労せず議員に→政治理念なんてなく金儲けの政治屋
って香具師ばかり。ようするに、政治は金儲けの手段になってる。
そんな汚人間ばかりのやつらに職場をよくしてくれと訴えても(以下略
312非公開@個人情報保護のため:03/09/09 23:28
>>309
骨のある若干左よりの政党が誕生するのを待つしかないかもね
そのためには今ある社民党、共産党、田中康夫的政治家はとっと
ときえてほすいです。
313非公開@個人情報保護のため:03/09/09 23:33
いや、保守二大政党制が望ましい。
314某局職員:03/09/10 00:15
>>312
まあ、社民党は最早政党と呼べるか否かだもんなあ。
共産党は党内での言論の自由があるのか否か疑問だしなあ。
         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <組合をばかにしてはいけないよ。
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /      月の出てない晩に刺されるよ,
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ            赤旗のポールの先で。

316非公開@個人情報保護のため:03/09/10 05:56
    ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <「全法務新聞」の全国大会特集号を期待しているぞ。
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /     建設的な討議ができたのだろうか? 
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ            

317非公開@個人情報保護のため:03/09/10 20:11
<<298に同意!
上田のような奴を公認する民主党とは組むべきではない。
自民にしても民主にしても組むメリットはない。
使い捨てされるのが落ちだと思う。
いろいろ批判はあるが、消去法でいくと残るは共産党でしょうか。
>>312の言うとおり骨のある戦う左翼新党を作るのがベスト
ですね。

318非公開@個人情報保護のため:03/09/11 04:53
これからが変革の時期。
男女雇用機会均等法施行とともに増加した女性職員が、
局内2馬力夫婦となり、そろそろ4級5級になろうとする。
今まで甘い汁を吸ったんだから、きっちり借りは返してもらいたい。
単身県内僻地異動、率先して引き受けてくれるよな?
たっぷり産前産後休暇や育休とって、
残業しないで子どもにかこつけて早く帰って、
異動の時期は駄々こねて、壱馬力職員や独身職員に
散々迷惑かけたんだから。
319非公開@個人情報保護のため:03/09/11 05:00
         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <共産党のHPの女性国会議員さんのプロフィール
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /   をチェックしてごらん。弐馬力の人が多いよ。
   
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ  
320非公開@個人情報保護のため:03/09/11 05:07
うちの女性登記専門職(登記事務担当)は、子供がよく風邪を引かれ、5時きっかりにお帰りになります。
残った仕事は調査担当の私がやらされます。特に保証書のはがきを出した翌日は必ずお休みに
なられます。現場検査から帰ってきたら書類の山。しかも処理期限間際。死にそうです。
月に1回、2日連続で生理休暇をおとりになられます。なぜか必ず土日と連続して4日
連休となります。、土日には絶対に生理はきません。必ず平日、特に月木あたりにきます。
男性より有給が年24日くらい多いわけです。
昇給の速さは、遅くもなく、早くも無く上がっていかれてます。女性だけに、昇給を遅らせることは
差別と非難を受けるためできませんので、可もなく不可もない速度で上がっていきます。
子育て上の理由で、いつでも帰れる登記事務を希望され、万年登記事務をされています。
官房とかその他業務にはいかれません。
もちろん自宅から遠方には転勤しません。離島・僻地などには絶対いきません。単身赴任なんてもっての
ほかです。10年以上通勤1時間以内の署に勤務されてます。

こんな女性職員、貴方の周りにもイパーイいるでしょう?

そんな女性職員に一言いいたい

あなた達の権利を擁護してきた組合の動員には年1回は必ず参加しなさい。

法務局ってキレイな女性多いね。
なんで?
         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <弐馬力は勝ち組なんですよ。
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /     
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ       

☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741/45


ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 血税みたいな組合費。有効利用するために
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  「国公労新聞」を熟読しろ。すぐにゴミ箱にすてるな。  
    ,.|\、    ' /|、     \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
325非公開@個人情報保護のため:03/09/12 23:18
国公労新聞は電車にわざとおいてきて一般の目に触れるようにしておくといい!
326非公開@個人情報保護のため:03/09/12 23:31
◎昇給停止、55歳に引き下げへ=仙台市

 仙台市は、職員給与の昇給停止年齢を55歳に引き下げる方針を固めた。
国の公務員
制度改革に合わせた措置で、人件費抑制を図るのが狙い。既に職員労組と妥
結しており、
2003年度中に給与条例改正案を市議会に提出、来年4月からの施行を目
指す。
 1998年4月から実施している現行の昇給制度は、56歳で昇給ペース
を18カ月
に延伸、58歳で停止するという内容で、経過措置を設けて順次進めてき
た。こうした
中、国がいち早く55歳での昇給停止を決めたため、市もこれに合わせて昇
給停止を5
5歳に引き下げることにした。
 また、退職手当についても、10月から国が官民逆格差の是正で同手当を
引き下げる
ことから、国に準じた内容を組合側に提案。妥結すれば、関係条例改正案を
市議会に提
出する。(了)(2003年9月12日/官庁速報)
327iJumpより:03/09/12 23:36
       02年     01年     増減 
橋本派  40,867  42,296  ▲ 3.4%
森派   32,052  32,068  ▲ 0.0%
堀内派  31,337  30,668    2.2%
江亀派  28,188  49,741  ▲43.3%
山崎派  23,507  27,413  ▲14.2%
高村派  14,192  15,034  ▲ 5.6%
旧加藤派 13,205  23,663  ▲44.2%
河野グ   6,026   5,225   15.3%
(注)単位万円。千円単位を四捨五入
(了)
◎企業献金、過去最低を更新=交付金依存度は最高−02年政治資金

 総務省は12日付の官報で、2002年分の政治資金収支報告書(総務相所管の中央
分)と政党交付金の使途報告書を公表した。
 政党や政治団体の収支を見ると、収入総額は1350億100万円(前年比13.4
%減)、支出総額が1245億6800万円(同23.2%減)で、いずれも大幅減少
した。収入、支出とも84年以来、18年ぶりの低水準。支出の減少は、衆参両院の選
挙がなく、次期衆院選を控え各政党が資金を温存したためとみられる。 
政治家の資金管理団体への「迂回(うかい)献金」とされる政党支部への企業・団体献金のうち、70.0%
の6億8700万円は自民党支部分だった。

まったく・・世間では不況で自殺してる人もいるってのにねぇ・・・
328非公開@個人情報保護のため:03/09/13 01:46
         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <粛正しゅっしゅっしゅしゅしゅー 
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /      あーかはたはゆーくー♪
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ       

>>322
局内弐馬力ネットのうわさによると、うちの支部では、当局や組合に
対して、うちの局のあまりもひどい局内弐馬力優遇人事に抗議して、
今行われている自民党総裁選の「抵抗勢力」の代表格として言われ続けた
某大物代議士のように退職するいっていると騒動が何件かあるようです。
あくまでウワサでしが。
真偽は不明ですが。
人事異動があれば真偽はいずれ明らかになるでしょう。
>>328
局内弐馬力優遇人事政策に抗議を表明すると、
退職せざるを得ないほど、
メンタルになるようなところへ配置換される粛正人事が行われるようでし。
>社会主義体制から資本主義体制に変わった某国では、私有化された不動産を登記して担保に入れ、
>資金を調達する市場経済のシステムを導入する必要が出てきています。わたしたちはそのために
>必要な法的知識や実務上のノウハウを教えるセミナーを首都だけでなく、
>数々の地方都市で毎年開催しました。
>その成果に対して、駐日大使や国立銀行総裁から感謝状が贈られました。
万が一、資本主義体制から共産主義体制に移行したら、
不動産は国有化されるから、わたしたちは失業してしまうのでしか?
331非公開@個人情報保護のため:03/09/13 08:21
共産党のHPの女性国会議員のプロフィールを見ると
ほとんど2馬力の代表みたいな人ばかりだね。
それで全法務も弐馬力を優遇するのでしか?
332非公開@個人情報保護のため:03/09/13 12:51
>>331
そんなけ金銭的に・収入的に一般人に近い人が多いってことだろうね。
334非公開@個人情報保護のため:03/09/14 22:44
>>332
>一般人に近い人が多いってことだろうね
ふつう一般人は壱馬力(夫 正社員 妻 パート「組合のない中小企業」)の方がおおいと思います。
共産党は2馬力の代表?(夫 正社員 妻 正社員「組合のある大企業」)
本当に局内2馬力はもう20代後半で世帯年収1,000万で
妻はパートさんよりも働きが悪い。

335非公開@個人情報保護のため:03/09/15 03:19
三〕犯罪被害者への対策の強化について
 (イ)少年犯罪で、被害者側から少年法やその運用に強い不満や怒りの声が寄せられているのは、
たとえば、山形マット死事件などのように自分の子どもの命が奪われたということとともに、どうやって命を奪われたのか、誰が犯人なのかなど、
その真相が家裁の少年審判では十分に解明されてこなかったことにあります。
 たとえば、山形マット死事件では、警察は十二歳から十四歳の少年七人を犯人として、傷害と監禁致死容疑で検挙しました。
その後、家裁の審判では、このうちの三人の犯行と認定するのですが、この三人がこれを不服として仙台高裁に抗告した結果、高裁判決は七人全員が犯行に加わっていたと事実認定し、
最高裁は、再抗告を却下しています。家裁と高裁で犯行に加わった人数も、犯人も違ったままという事態が生まれているのです。
 被害少年の父親は、いまこの事件を民事事件としてとりあげ、真相を解明しようとしていますが、
この父親は、「私たち家族は何とか訴訟費用を捻出(ねんしゅつ)することができました。
しかし、訴訟費用がなければ…わが子が殺された理由さえ知ることができないのです」と訴えていますが、当然の切実な訴えです。
 これは、家裁の少年審判が、少年の付添人として弁護士が立ち会うだけであり、
かならずしも事実認定を最優先にしないという構造をもっていることにも起因しています。
 
336非公開@個人情報保護のため:03/09/15 03:20
 (ロ)したがって、事実認定のための検察官関与を全面的に否定すべきではないと考えます。
「一定の重大事件であり、事実関係について疑義がある場合は、事実認定手続きに限って」
検察官の関与を認める方向で検討すべきです。もちろん、検察官の抗告権は認めません。
 なお、多くの少年犯罪で、被害者からも不満と怒りが表明されている警察のずさんな捜査をあらためることは当然です。
また、重大事件については、捜査の適正化を期するため、取り調べの録音導入や弁護士の付き添いなども検討課題です。
 (ハ)また、被害者にとって、我慢できないことの一つは、情報が開示されないということです。
これは警察の捜査のあり方もかかわっていますが、十五歳の息子の命を奪われたある母親は、
「現在の少年法では、被害者はまったく考慮されてない」「真実はどこにあるのか」と訴えています。
そして、警察からは、司法解剖の正式結果も示されず、死亡推定時刻すら特定されていません。
こうした情報について、被害者側への開示をおこなうのは当然です。
 被害者の思いを表明する場が一切保障されていないことも大きな問題であり、
家裁における審判の際、被害者側が意見を陳述する機会を保障すべきです。
 アメリカなどでは、少年が深刻に反省し、
更生していくためにも被害者の苦しみを教えるべきだという考えから、
加害少年と被害者側の対面という方法がとられています。日本でも採用すべきです。
諸外国にくらべても遅れている被害補償、被害者のケア対策の充実は当然です。
337非公開@個人情報保護のため:03/09/15 03:26
犯罪被害者基本法案(仮称)骨子(案)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH0009.html
338非公開@個人情報保護のため:03/09/15 10:08
      ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <組合をばかにしてはいけないよ。
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /      月の出てない晩に刺されるよ,
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ            赤旗のポールの先で。


339非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:05
>>228
>>279
中高年のコンピューターリテラシー【computer literacy】(コンピューターに関する知識。また,それを実際に活用する能力。)も
OJT【on-the-job training】(仕事の現場で,業務に必要な知識や技術を習得させること)の名の下に
当局は責任を放棄し、職員の自助努力に任せっきりなの現状でいいのであろうか?
中高年がパソコンを十分に使いこなせるような2週間ぐらいの研修は必要なのではないか?
中高年部の切実な要求になぜ掲げないのだろうか?
340非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:12
それくらい自己投資では。甘えすぎでしょ。
このスレ、まともに組合の話してる人が皆無だね。
AAとかコピペで共産党馬鹿にしてるやつしかいない。
342非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:27
>>341
共産党は本当に馬鹿だから仕方がない。
全法務も見切りをつけないとな。手遅れにならないうちに・・・
343非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:45
>>342
元東京地検検事で名古屋法務局訟務部付検事をされていた
自民党の佐々木知子参議院議員(http://www.tomokosasaki.jp/
を心情支援してもいいのではないか?
全法務の組織内議員もいないわけだしさ。
佐々木知子議員のプロフィールは下記参照↓
http://www.tomokosasaki.jp/indexg1.htm
344非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:51

<血液型O型のいかがわしい特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) そのわりに人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ )
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )
         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <知子タン ハァハァ
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /      
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ            


346非公開@個人情報保護のため:03/09/17 04:45
347非公開@個人情報保護のため:03/09/17 04:47
          ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <局内弐馬力優遇人事政策をそろそろやめないと
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /   その影響でメンタルや退職に追い込まれた香具師  
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ がどれほどいることか!     

348非公開@個人情報保護のため:03/09/17 04:48
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < あえていおう!メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part6
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061095812
    ,.|\、    ' /|、     \_ ________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
349非公開@個人情報保護のため:03/09/17 04:49
      , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    「この人セクハラです!」
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

350非公開@個人情報保護のため:03/09/17 04:49
      , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
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     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    「この人ストーカーです!」
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
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、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
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____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

351非公開@個人情報保護のため:03/09/17 04:50
  _ 、、 _
 <:::::::`!:ヽ      、 i r        /:レ:-::"レ..、
 !`:::::::::::::::::|  , ..::::':_:::::::_ ̄::`::...、  /::::::::::::::::::::フ
,->::::::::::::::::/o ':r " "/ !ヽ `ヽ、::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::、フ
`-、::::::_;:::,/O:/  _        ヽ:::::::8!:::::::::::::::::::::>
       l::|   _ヽ  、 /_   'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"
       .i:| (・ ) ,  ( ・ )  |::::i
       | } ''_''_     _'' ''  !' Y
       `!/`‐'‐`=='‐--'ヽ , ノ
内示速報━! ! r  ̄ v‐  ̄ ), ノ━キタ━━━━ !!!!!
       /`ヽ=-ニニ-=-"   \
      ( ,   | Y_-゚-`_Y |     )


352非公開@個人情報保護のため:03/09/17 06:07
局内2馬力ネットワークのうわさによると、うちの支部では、当局や組合に
対して、あまりもひどい局内弐馬力優遇人事による今まで鬱積した不満を
さんざんぶちまげて、今行われている自民党総裁選の「抵抗勢力」の代表格として言われ続けた
某大物代議士のように退職するいっていると騒動が何件かあるようです。
真偽は不明ですが。警句
「うそはうそであると見抜ける人でないと難しい。」
いずれ正式な人事異動の発令で真偽は明らかになるでしょう。
漏れも局内弐馬力宦官係長のいじめでメンタル「宇津」の初期症状である
早朝覚醒で悩まされています。だから,この時間にカキコしているのですが。
漏れも病休とって,休職しなければいけないのかな。
「人生やった者勝ち」「正直ものは馬鹿を見る」は
いずれも正しいですね。
あ〜馬鹿くさい。
           ,.-─-、
           / /_wゝ-∠l
           ヾ___ノ,. - >
           /|/(ヽY__ノミ
          .{   rイ  ノ
 :: .                       . : 
 ;:: .  パトラッシュ、ツカレタロウ? ボクモツカレタンダ . ::;
  ;:::: : .弐馬力ニイジメラレルンダ。 パトラッシュ… : : ::;
  ':::;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;:'
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
354下っ端:03/09/18 14:58
>352
あなたはよほど正直なんですね。
そうです。正直者は馬鹿を見るし、人生やった者勝ちという
ところが現実(世の中)です。
でも、僕は見方を変えれば考え方も少しは変えることが
できるのではと思ってます。
割合の話をしても何の解決にもなりませんが、世の中には
正直者とそうでない者とどちらが多いんでしょうか?
僕は正直者が圧倒的に多いと思いますよ(僕がどっちかは別にして)。
要するに、今の世の中、物事の考え方自体が氾濫しているのであって、
明らかにおかしな事だとしても、そういった考えの人が多くなっているから
それが普通なんじゃなくて、やはり、いつの時代にも正直者が正しいし
理解もされるし、偉い人だと思います。それが今のようなご時世でも多数派だと
思いますよ。
そう考えた時、やった者勝ちな者って、「なんて考えが狭くて可愛そうな人
なんだろう。でも、そんな可愛そうな人も世の中にはいるんだな」と
思えません?
レベルは違うと思いますが、私自身、小学校のころいじめにあったし、
今の職場の一部では、あまり良い顔されない者として他人事とは思えないので、
ここでのカキコで良ければ思ったことをどんどん書いてください。
僕もなるべく見ますので。
355下っ端:03/09/18 18:06
>284
ところで、かなり遅くなりましたが、ネット申請とアウトソーシングについて
某局職員さんの問題提起をどう考えているのか聞いてましたよね。

無理にとは言いませんが、もしよろしければコテハンで登場してはいかがで
しょうか?その方が何かと書きやすいので。

そこで、肝心の中身についてですが、僕はネット申請は無用の長物だと思っていますし
(添付書面の電子化に限界があること)、むしろそれ以外の業務の委託に関して
攻撃されていることに危惧を覚えるので、その辺を少し書きますね。

僕はアウトソーシング結構だと思っています。ただ、誤解されては困るので断っときますが、
今の法務局の様な形(組織)を維持できるに越したことはないと思っています。

んで、現下の定員事情の下で今後も定員の計画削減は各省に降りかかり、その上に
アウトソーシングという攻撃が各省問わず関係していることも事実のようです。
法務局も例外なく、乙号業務を委託しているので、そこへの攻撃が現実にあります。
今の定員事情が組織の代謝に大きく影響していますが、今後も続く計画削減は、
毎年の退職者である程度はまかなえるかもしれません。新採用しなければ・・・。
それって結局、生首が切られることは滅多にないということで、削減を受けることで
組織規模は縮小します。そうです、小さな政府づくりです。
そうしたときに、その時点でもなお、今の様な法務局の形を堅持するための要求が得策なのか、
はたまた、現下の職場実態でも腹一杯なのに、削減はますます加速し、それでいて
新たな分野の業務なんかも増えかねない状況からすれば、自らの命と生活と雇用を
守るという意味では、現に委託業務部分が攻撃対象になっていることも考えると、
その部分だけに限定してアウトソーシングも必要かもしれないという考えも
自分のなかにあるから、こうした議論はする余地があると考えています。

話が変わりますが、このことは管理者側のごく一部でも議論されています。
こうした管理者は、ある意味ありがたい方々だと思います。
だって、うちらの現下の要求とは方向が違いますが、
それだけ真剣に考えているということではないでしょうか?
356非公開@個人情報保護のため:03/09/18 18:10
専従やって職場復帰するとき300万円もらえるそうですが、二級の私でも
もらえますか。
共産党のため、国公労連のため、全法務中央執行部のため全力でがんばります。
357非公開@個人情報保護のため:03/09/18 18:42
認証が完全委託になるのなら
自然減の人員削減は大歓迎!
358非公開@個人情報保護のため:03/09/18 22:57
>>320
>うちの女性登記専門職(登記事務担当)は、子供がよく風邪を引かれ、5時きっかりにお帰りになります。
>残った仕事は調査担当の私がやらされます。特に保証書のはがきを出した翌日は必ずお休みに
>なられます。現場検査から帰ってきたら書類の山。しかも処理期限間際。死にそうです。
>月に1回、2日連続で生理休暇をおとりになられます。なぜか必ず土日と連続して4日
>連休となります。、土日には絶対に生理はきません。必ず平日、特に月木あたりにきます。
>男性より有給が年24日くらい多いわけです。
>昇給の速さは、遅くもなく、早くも無く上がっていかれてます。女性だけに、昇給を遅らせることは
>差別と非難を受けるためできませんので、可もなく不可もない速度で上がっていきます。
>子育て上の理由で、いつでも帰れる登記事務を希望され、万年登記事務をされています。
>官房とかその他業務にはいかれません。
>もちろん自宅から遠方には転勤しません。離島・僻地などには絶対いきません。単身赴任なんてもっての
>ほかです。10年以上通勤1時間以内の署に勤務されてます。
>こんな女性職員、貴方の周りにもイパーイいるでしょう?
>そんな女性職員に一言いいたい
>あなた達の権利を擁護してきた組合の動員には年1回は必ず参加しなさい。

こんな女性職員に私法の一般原則である。民法第1条を小一時間、抗議してやりたい。

民法第1条第1項 私権は公共の福祉に遵う
     第2項 権利の行使及び義務の履行は信義に従ひ誠実に之をなすことを要す
     第3項 権利の濫用は之を許さず
(但し、原文は文語体であることを申し添える。)
359非公開@個人情報保護のため:03/09/18 23:12
これからが変革の時期。
男女雇用機会均等法施行とともに増加した女性職員が、
局内2馬力夫婦となり、そろそろ4級5級になろうとする。
今まで甘い汁を吸ったんだから、きっちり借りは返してもらいたい。
単身県内僻地異動、率先して引き受けてくれるよな?組合の動員もちゃんと出ろよ。
たっぷり産前産後休暇や育休とって、
残業しないで子どもにかこつけて早く帰って、
異動の時期は駄々こねて、壱馬力職員や独身職員に
散々迷惑かけたんだから。
360非公開@個人情報保護のため:03/09/18 23:14
全法務(特にうちの支部)は『ことなかれ主義』で、危機管理意識が不足している。
うちの支部の局長交渉の一幕
支部 「某出張所では、育休職員がいるので、火気旧家が十分にとれないので、事務応援を要求する。」
当局 「了知した。官房その他の課から某出張所に事務応援をするように手配する。」
その数日後、官房某課にて
課長 「○○君、申し訳ないが、某出張所に事務応援にいってくれないか。」
私  「職務命令なら仕方ありません。」
聞くところによると、某出張所の局内DINKSがゴルフやパチンコへ行くために
2週間休みを取ることをきいて、はらわたが煮えくりかえってきた。
この前の人事院の係長研修で何を学んだの局内弐馬力の某さんよ。
登記の仕事は誰でもできるが、
官房その他の課は休んでも誰も仕事を変わりにしてくれない。
おまけに全法務は超過勤務の縮減を逝っているから、
一定時間をこえると
サービス残業せざるを得ない状況に追い込まれている。
組合費を搾取されているのが馬鹿馬鹿しいよ。

361非公開@個人情報保護のため:03/09/18 23:20
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆
45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741/45より逝き
362非公開@個人情報保護のため:03/09/18 23:42
>>35
今年度予算は賃金職員の予算は10%カットされていなかった?
各局の用度係長は大変苦労したみたいだよ。

         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <お金お金って >>356さん。
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /  資本主義に毒されているのですか?
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ   これはいけない。共産党の綱領を読めば目が覚めます。
                      
364下っ端:03/09/19 08:52
>360
それまた可愛そうに。
可愛そうなのは貴方もそうですが、2週間も休暇を取った方も
可愛そうな人ですね。
だって、周りのことを考えないそんな方々には、たとえ口がうまくても
誰もついていきませんよ。
むしろ、貴方のような貴重な体験を踏まえて成長していく人には
自ずと人がついてくるし、それは将来貴方の貴重な財産になりますよ。
365下っ端:03/09/19 08:55
>360
加えて、
少し聞きたいんですが、組合で事務応援を当局に要求している
みたいですが、その事についてどう思いますか?
うちの支部は基本的に事務応援は反対の立場を取っています。
なぜかというと、途中の考え方は省略しますが、局内の定員の再配分に
つながりかねないという考え方からだそうです。
366非公開@個人情報保護のため:03/09/19 18:42
このスレで局内2馬力職員攻撃してるタコども

↑ ウザイ シツコイ 粘着系 単純論調 
367非公開@個人情報保護のため:03/09/19 18:45
今年の全国大会で「全法務解散」の緊急動議がされたが
うやむやにされたらしい。

当然、全法務新聞にもでないわなぁ
368非公開@個人情報保護のため:03/09/19 20:21
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

369非公開@個人情報保護のため:03/09/19 21:32
>>367
所謂不規則発言だかたね
370下っ端氏へ:03/09/19 22:24
組合の動員につき、組合員をどのようにして公平に参加させているかの
貴支部の実情を伺いたい。
371非公開@個人情報保護のため:03/09/20 04:36
>局内2馬力ネットワークのうわさによると、うちの支部では、当局や組合に
>対して、あまりもひどい局内弐馬力優遇人事による今まで鬱積した不満を
>さんざんぶちまげて、今行われている自民党総裁選の「抵抗勢力」の代表格として言われ続けた
>某大物代議士のように退職するいっていると騒動が何件かあるようです。
>真偽は不明ですが。
>警句「うそはうそであると見抜ける人でないと難しい。」
>いずれ正式な人事異動の発令で真偽は明らかになるでしょう。
>>局内弐馬力宦官係長によると、拾月壱日付けと壱月壱日付けで
>>当局側は新規採用をしたいいっているらすぃ。
>漏れも局内弐馬力宦官係長のいじめでメンタル「宇津」の初期症状である
>早朝覚醒で悩まされています。だから,この時間にカキコしているのですが。
きょうも早朝覚醒だ。
>漏れも病休とって,休職しなければいけないのかな。
>「人生やった者(局内弐馬力)勝ち」「正直もの(=壱馬力または独身の組合役員)は馬鹿を見る」は
>いずれも正しいですね。
>あ〜馬鹿くさい。
372非公開@個人情報保護のため:03/09/20 04:54
>364 :下っ端 :03/09/19 08:52
>それまた可愛そうに。
>可愛そうなのは貴方もそうですが、2週間も休暇を取った方も
>可愛そうな人ですね。
>だって、周りのことを考えないそんな方々には、たとえ口がうまくても
>誰もついていきませんよ。
>むしろ、貴方のような貴重な体験を踏まえて成長していく人には
>自ずと人がついてくるし、それは将来貴方の貴重な財産になりますよ。

局内弐馬力の権利の濫用(休暇ばかりとって、支部大会では
くだらん質問して、執行部を困らせて、議事をストップさせたり、
組合活動をまじめにしろ!という割には「家庭」の事情で
動員にはいつも参加しない口だけ香具師ですわ〜。)を
どうにかしてほすぃ。

373非公開@個人情報保護のため:03/09/20 04:56
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆
45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741/45より逝き
374非公開@個人情報保護のため:03/09/21 16:40
権利濫用の女性職員(権利(休暇の率先取得など)ばかり主張して
義務 (「家庭の事情等で忙しい」との理由で組合の動員には参加しない)
をどうにかしろ!
375非公開@個人情報保護のため:03/09/21 16:42
権利濫用の女性組合員(権利(休暇の率先取得など)ばかり主張して
義務 (「家庭の事情等で忙しい」との理由で組合の動員には参加しない)
果たさないをどうにかしろ!
376非公開@個人情報保護のため:03/09/21 16:59
うちの女性登記専門職(登記事務担当)は、子供がよく風邪を引かれ、5時きっかりにお帰りになります。
残った仕事は調査担当の私がやらされます。特に保証書のはがきを出した翌日は必ずお休みに
なられます。現場検査から帰ってきたら書類の山。しかも処理期限間際。死にそうです。
月に1回、2日連続で生理休暇をおとりになられます。なぜか必ず土日と連続して4日
連休となります。、土日には絶対に生理はきません。必ず平日、特に月木あたりにきます。
男性より有給が年24日くらい多いわけです。
昇給の速さは、遅くもなく、早くも無く上がっていかれてます。女性だけに、昇給を遅らせることは
差別と非難を受けるためできませんので、可もなく不可もない速度で上がっていきます。
子育て上の理由で、いつでも帰れる登記事務を希望され、万年登記事務をされています。
官房とかその他業務にはいかれません。
もちろん自宅から遠方には転勤しません。離島・僻地などには絶対いきません。単身赴任なんてもっての
ほかです。10年以上通勤1時間以内の登記所に勤務されてます。
こんな権利濫用の女性組合員、貴方の周りにもイパーイいるでしょう?
そんな女性組合員に一言いいたい
あなた達の権利を擁護してきた組合の動員には年1回は必ず参加しなさい。

鉄労の人事政策の失敗のツケが噴出している。
法務局の年増の女職員は何であんなに愛想が悪いんだ?
しかもブッサイク
客に登記簿謄本の写し渡す時、犬にエサをやるような感じだったぞ
男性職員の態度は普通だったのに


司法書士試験の試験官が高卒がほとんどの法務局の人事係の人間だってことを一流大在学中、卒業の受験生が
知ったら、気が狂うだろうな。
給料ドロボーの女ども、早く辞めろ。
子供のことを理由にすれば何でもありかよ。

同期(女)と全く同じペースで昇級してて、女だけ僻地・離島勤務を免除されている
のはおかしい。
「仕事のやる気がないような人を、どうにかしてください。
大きな登記所では、変な人を匿ってるとは聞いていたんですけど、酷すぎます。
雑談ばかり、仕事も遅い、大雑把。
通達・指示文書・処理要領・手続き等々確認せずに、面倒・忙しい・わからんと、グチばかり。」
というのは、多くの統括登記官にも当てはまるね
 そのむかし、「老眼だから通達なんて読んでません」といった万年登記官の発言に耳を疑った。
 万年登記官の彼女らは、給料をもらうことは当たり前だが、給料をもらってするべき仕事は当たり前のことではないらしい
特に登記で多いんだよな自分は仕事が出来るんだと錯覚
している女性が。
しかし実態は子育てを盾に行きたくない飲み会・組合の動員等は全て不参加。
年度初めの顔合わせすら欠席する。
仕事がそんなに出来るんなら官房その他の登記以外の業務を希望すりゃいいんだが
それは断固拒否。
やる事といったら他人の噂話、悪口ばかり。
さすがに統括登記官の前では言わないけれど。
ヒステリーはしばしば起こしている。
>>376
そんなことは言われなくっても皆わかってるよ。特に女性職員は特にね。
女性で、8級ポストに未練が無ければ、この職場は天国だよ。
女性が少ない&女性職員の歴史が浅いため、ものすごい優遇のされようだよ。
あと10年位したら、男性職員が差別待遇で国家賠償訴訟起こしそうだな。
仕事って、苦あれば楽ありだけどさ、楽を女性職員にもって行かれるように
なってきたからさ、男は苦ばっかりさ。女がしない分、男がしなければならないわけよ。

登記官って、優秀な香具師を上げるというより、×をつけるのが役目みたいな
もんだからなぁ。
正直、そんなに仕事しないので、評価は主に仕事以外のお付き合いがメインだもんなぁ。
いままで仕えてきた登記官をみて、つくづく高卒でも楽にできる仕事やなーと思うよ
385非公開@個人情報保護のため:03/09/21 19:38
女性は女性部+青年部(30まで)→女性部(その後ずっと)
男性は青年部(30まで)→その後は普通の組合のみ
・・・ややこしいし動員あるしめんどくさいし腹立つ。
女性部なんてなくしちまえ!ついでにキモイやつばっかり熱心な
青年部もなくしちまえ!
組合、全員ほぼ強制参加なのもむかつく。
組合自体なくしちまえ、そのほうがすっきりする。
権利ばっかり主張して、義務はきっちり果たしてるのか?!って感じだし。


386非公開@個人情報保護のため:03/09/21 20:49
十年以上メンタルで精神病院にたまに入院する香具師と
真面目に働いている香具師の待遇が同じ職場。
誰でもなれる登記官ってのも問題だけど
登記官の仕事が誰でもできるってのがもっと問題。
387非公開@個人情報保護のため:03/09/21 21:10
《共産党は17日、党本部で第8回中央委員会総会(8中総)を開き、
志位委員長が11月に予定している党大会で提案する大会決議案を報告
した。
 決議案では、次期衆院選を「焦点は自民党政治の古い枠組みの継続か、
共産党による民主的改革かにある」と位置づけ、現有20議席の確保を
掲げた。他の野党については「自民党政治の枠組みを変える旗印も戦略
も持てない」と指摘、民主党と自由党の合併についても「旗印は見えて
こない」と批判している。
 決議案は18日に了承される見通し。》
(以上、朝日新聞<http://www.asahi.com/>より引用)
http://www.asahi.com/politics/update/0917/006.html
(日本共産党)
http://www.jcp.or.jp/
 
どこへ行くのか共産党、そして全法務‥‥
388非公開@個人情報保護のため:03/09/22 04:51
今年は分会役員させられたので、ものすごく欝だ。
「やりません」「やりたくないです」となかなか言えないんだよね〜。
そんな事言っても、口が達者で言いくるめられそうだし。
気の弱い人間は、組合にかかわらないのが一番良いんだろう。
TOPは「若い人間は言えばなんでもする」みたいな傲慢さが見えるし、
若い人間は組合に関心が非常に薄い。
加えて「組織の若返り」と称して、若い人間に組合の仕事を押し付けてくる。
組合やめようと思っても組織率が9割を超えているんで、
組合を下手に抜けられない。
組合行事の企画側でも嫌々やってる人間がいることをお忘れなく・・・。
でも、一般の人から見れば「あいつは好きで組合に係わってる」と見られるん
だろうな。
組合からうまい汁(中央行動とか)でも吸わなければやってられないYO!
でも、皆の払ってくれた組合費にそんなことすれば、役所全体を敵に回してしまうんで、
仕事を辞めなければいけない。


389非公開@個人情報保護のため:03/09/22 04:54
「仕事が忙しいためできません」と言っても、聞いてくれないんですね。
「時間作ろうと思えば、出来るじゃないか」
「仕事の時間まで取ろうとは思わないから」
いや、そうじゃなくて鬱陶しいんだよ。
仕舞いには、「出来ません出来ませんって、
お前には自分の意思があるのか?」
と言われる始末。
「じゃあ、やりません。」と言ったら
「何で出来ないの」とか言われる。
どうしろと言うんだ。
390非公開@個人情報保護のため:03/09/22 04:56
私は組合は必要だと思います。
でもいまの組合は、あんまり必要だとは思えない。
どうしても役員が固定化していて、
なんか役員貴族みたいな感じの人ばっかり。
それに良くも悪くも交渉慣れしてるから、
ちゃんと一般組合員の話聞いてる人いないし
一般組合員の意見が通らないし、
挙げ句の果てに、要求が原理原則(超勤するなとか、
育休・病休がいても暇な登記所に事務応援を当局に要請するなど)で、
職場の実態とかけ離れてるから。
もっと職場の実態を豆に聞いてくれる人に役員になって欲しい
391非公開@個人情報保護のため:03/09/22 05:04
  ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    全国の全法務の同胞たちよタチ上がれ!
  \    \.     l、 r==i ,; |'     今すぐ総理をあぼーんして
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___    国家を我々の手で再生しようでないか。
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  
      \  /    /        /  |.  さあ、共に叫ぼう!
        y'    /o     O  ,l    |  団結ガンバロー♪
392非公開@個人情報保護のため:03/09/22 05:07
だってさあ、大した仕事しないくせに動員行かないし、
動員行く人は人の良い人ばかりだし、
偏らないためにお願い口調に頼めば、不満顔されるし、
執行委員て役所の仕事まんまじゃん。泣
393非公開@個人情報保護のため:03/09/22 05:10
私は組合役員をやらされました。しかも、強引な説得で。強制だ。
しかし、選挙は「立候補」の形式。
外から見たら「やりたくてやってる」ようにしか見えない。
投票後、信任され「まあ1期だけでいいだろう」と考えて組合活動始めました。

すると、組合嫌いな直属上司&所属長が私を迫害しだしました。
「お前は仕事できない」と言いがかりをつけてまで。
組合の動員に対して言葉うまく逃げる奴・口汚く罵る奴等もいて
ものすごいストレスだ。

組合役員なんか二度とやるまい


394非公開@個人情報保護のため:03/09/22 05:42
395下っ端:03/09/22 08:54
>370
うちは公平になんか動員出来てませんよ。
どこの支部あるいは分会でもそうでしょ?
僕は多少割り切って考えてますよ。
だって、世の中ってそうじゃないですか?言われなくても何が重要なのか
分かる人、そうでない人、世の中にはいろんな人がたくさんいるでしょ?
言っても聞かない人はいくらこちらが真剣に言ったって、聞きやしないんだもの
しょうがないじゃない。
その世の中の縮図と個々の人が信用できる人なのかそうでないのか、
組合運動を通じて分かるってもんですよ。
あとは自分の肥やしにすれば良いじゃん。
396下っ端氏へ:03/09/22 22:27
>>395
動員出てもらった人を報いるために日当とか上げるしかないですよね。
下っ端氏の支部は動員の一日日当はいくらでしか?
一日行動で七百円が全国水準だと聞いているのですが。
交通費は実費弁済ですが。
397sage:03/09/23 19:49
組合役員を、やりたくてやっている人います?
報われないにも関わらず、かなり負担ですし、
仕方なくやっている人が多いと思います。
みんな一度は役員をやってみてください。
さもないと不公平です。
>>395
>うちは公平になんか動員出来てませんよ。
うちの支部も動員が偏っているから、せめて日当だけでも上げて、
動員に参加してくれた人を報いてあげたいと思っているのです。
職場帰りにデモ行進に参加しても、夕食のコンビニの弁当すら買えないのでは
いつも動員に参加してくれている(「させている」が正解かも)若手独身男性職員の不満も鬱積してきます。
半日日当ではいつも出てくれている人でさえ、終いには愛想尽かして出てもらえなくなるのが、現状です。
それをなだめるのにどれだけ労力を使っていることでしょうか?
あとは自分がメンタルになるのが早いかな。
>あとは自分の肥やしにすれば良いじゃん。
下っ端氏みたいなそんな気分にはとてもなれません。
一部の者のみしか参加できない交流集会とかの交通費の補助(補助といいながらほぼ全額)
をやめて、動員日当を上げるべきだと考えます。
交流集会へ行ってきた香具師の参加報告も組合の機関誌で読んだことすらないありません。
下っ端氏は専従さんなんですか。職務専念義務のある勤務時間中にカキコしてみたいだし。
全労連系(いわゆる共産党系)の組合は組合員に動員は参加するのが義務だから
日当は低くても当たり前で
連合系(いわゆる社民党系または民主党系)は動員に参加したしてくれたひとは
当然、報われてしかるべきだという組合活動のスタンスの違いがあると聞いたことが
あります。
ま〜連合系の組合でがんばれば、国会議員や労金の役員になれる可能性もありますしね。



399非公開@個人情報保護のため:03/09/24 07:09
>>395
>あとは自分の肥やしにすれば良いじゃん。
「肥やし」の意味は僕は役員やっていても虚しさしか感じないだけども。
400非公開@個人情報保護のため:03/09/24 07:12
>>397
専従じゃない人は本当に苦労だけしていると思います。
激しく同意。
401非公開@個人情報保護のため:03/09/24 22:14
>>400
苦労したくなければ、専従やればいいじゃん
402397:03/09/25 23:13
>>400
ありがとう!
わかってくれる人がいるだけで、気分的に楽になります。
403下っ端:03/09/26 08:58
本日は諸行動参加のため朝から休暇なり。
>395さん
ところで、うちの日当は一日1,000円ですよ。当然交通費は実費弁償。
しかし、行動参加者を報いるために日当を上げても出ない人は出ません、と思いますが。
行動参加者の実態を見れば各級役員が殆どなのが実態。その方々を報いるためには
日当額を上げずとも、行動に少しずつ参加しようとする雰囲気作りのもとで
行動が盛り上がることだと思いますが・・・。
なお、僕はそれ以前に職員間の日常的な会話がないための職場の雰囲気の暗さが
何においてもネックになってると思いますが。
職場に波紋を起こしましょうよ。文句があるなら陰でこそこそ言わないでさ。
それぐらい言えないようじゃ、世の中のぬるい部分だけで一生過ごすことに
なりますよ。そうして自分自身も良い方向に変わっていくための「肥やし」に
すれば良いでは・・・。

>399さん
その他の方々も含めて、苦労だけじゃないですよ。得ている物もあるはずですよ。
それにいつかは気が付くことを願うばかりです。
前段で「肥やし」の話を少ししましたが、
確かに各級機関の役員をはじめとして、運動に前向きな方々は
かなりの苦労があると思います。でも僕は、それを苦労だとは思いません。
むしろ思わないようにしています。そう思えなくなる時もあります。
でも、後々自分の肥やしになることは間違いありません。それがたまたま
「労働運動」を通じてということですが、いつの時代にも世の中というものは
正義が時として通じないものです。この先法務局だってどうなるか分かりません。
そのくらいの危機感はありますから、自分自身の雇用と生活を守るという観点の
延長で、自らの要求のためにやっていることだと自分に言い聞かせています。
そうして今たまたま経験している労働運動を通じて、「協調性」「包容力」「発言力」
「判断力」「理解力」「努力を継続する」などの「生きる力」をもっと身につけるために
肥やしになってると思うから、前のカキコ内容となった訳です。
明日にも法務局がどうなるかと考えれば、他の世界で通用するために必要なこと、そして
家族を守ることのために、今苦労をなさってる方々は必ずや役立つものを得ていると
思いますよ。
404下っ端:03/09/26 09:00
本日は諸行動参加のため朝から休暇なり。
>395さん
ところで、うちの日当は一日1,000円ですよ。当然交通費は実費弁償。
しかし、行動参加者を報いるために日当を上げても出ない人は出ません、と思いますが。
行動参加者の実態を見れば各級役員が殆どなのが実態。その方々を報いるためには
日当額を上げずとも、行動に少しずつ参加しようとする雰囲気作りのもとで
行動が盛り上がることだと思いますが・・・。
なお、僕はそれ以前に職員間の日常的な会話がないための職場の雰囲気の暗さが
何においてもネックになってると思いますが。
職場に波紋を起こしましょうよ。文句があるなら陰でこそこそ言わないでさ。
それぐらい言えないようじゃ、世の中のぬるい部分だけで一生過ごすことに
なりますよ。そうして自分自身も良い方向に変わっていくための「肥やし」に
すれば良いでは・・・。

>399さん
その他の方々も含めて、苦労だけじゃないですよ。得ている物もあるはずですよ。
それにいつかは気が付くことを願うばかりです。
前段で「肥やし」の話を少ししましたが、
確かに各級機関の役員をはじめとして、運動に前向きな方々は
かなりの苦労があると思います。でも僕は、それを苦労だとは思いません。
むしろ思わないようにしています。そう思えなくなる時もあります。
でも、後々自分の肥やしになることは間違いありません。それがたまたま
「労働運動」を通じてということですが、いつの時代にも世の中というものは
正義が時として通じないものです。この先法務局だってどうなるか分かりません。
そのくらいの危機感はありますから、自分自身の雇用と生活を守るという観点の
延長で、自らの要求のためにやっていることだと自分に言い聞かせています。
そうして今たまたま経験している労働運動を通じて、「協調性」「包容力」「発言力」
「判断力」「理解力」「努力を継続する」などの「生きる力」をもっと身につけるために
肥やしになってると思うから、前のカキコ内容となった訳です。
明日にも法務局がどうなるかと考えれば、他の世界で通用するために必要なこと、そして
家族を守ることのために、今苦労をなさってる方々は必ずや役立つものを得ていると
思いますよ。
405出っ歯:03/09/26 11:54
全国大会での緊急動議「解散案」はどうなった
406非公開@個人情報保護のため:03/09/26 12:18
日当倍増計画
407非公開@個人情報保護のため:03/09/26 12:27
それにいつかは気が付くことを願うばかりです。
前段で「肥やし」の話を少ししましたが、
確かに各級機関の役員をはじめとして、運動に前向きな方々は
かなりの苦労があると思います。でも僕は、それを苦労だとは思いません。
むしろ思わないようにしています。そう思えなくなる時もあります。
でも、後々自分の肥やしになることは間違いありません。それがたまたま
「労働運動」を通じてということですが、いつの時代にも世の中というものは
正義が時として通じないものです。この先法務局だってどうなるか分かりません。
そのくらいの危機感はありますから、自分自身の雇用と生活を守るという観点の
延長で、自らの要求のためにやっていることだと自分に言い聞かせています。
そうして今たまたま経験している労働運動を通じて、「協調性」「包容力」「発言力」
「判断力」「理解力」「努力を継続する」などの「生きる力」をもっと身につけるために
肥やしになってると思うから、前のカキコ内容となった訳です。
明日にも法務局がどうなるかと考えれば、他の世界で通用するために必要なこと、そして
家族を守ることのために、今苦労をなさってる方々は必ずや役立つものを得ていると
思いますよ。
408非公開@個人情報保護のため:03/09/26 19:48
>>404
>なお、僕はそれ以前に職員間の日常的な会話がないための職場の雰囲気の暗さが
>何においてもネックになってると思いますが。
法務局の職場って「タテマエ」しか言わない香具師多いじゃん。
「ホンネ」を言って相談にのってもらえる信頼できる先輩を見つけるのに
役所入って、10年かかったよ。
仕事の要領を教えないで
「おまえは能力がないから、残業ばかりしているんだ。」といつも
局内弐馬力の宦官にただ罵倒だけされているから、最近メンタルの初期症状
の「早朝覚醒」で寝不足ぎみだ。
もう、この局内弐馬力の宦官とは一緒に仕事をしたくない。
今年初めて登記を放れて、感冒系に移ったが、こんな宦官と一緒に仕事するくらいなら、
まだ、認証の窓口のDQNのお客さんのしつこくないからマシかもしれない。


>>405
そんなものは最初から無い。
結束を信じろ。
410非公開@個人情報保護のため:03/09/27 00:51
>>407
>家族を守ることのために、今苦労をなさってる方々は
>必ずや役立つものを得ていると思いますよ。
「家庭」が大事だからって行って、動員を断る女性職員が多すぎるのですが、
40歳以下の職員の男女比はほぼ、半分ずつなのであるから、
女性の支部・分会役員を増やすべきである。
うちの支部の女性職員は権利の濫用(休暇の積極的取得など)はするが
義務の履行(組合の動員は「家庭を守るため」断ること)は果たしてくれない。
411非公開@個人情報保護のため:03/09/27 01:00
>>407
>いつの時代にも世の中というものは正義が時として通じないものです。
法務局入って、声のデカイかまたはずるい香具師が勝ち、
まじめな香具師ほどメンタルになるって云うことを散々思い知らされました。
自己責任の資本主義社会なのでしかたがないかもしれません。
412非公開@個人情報保護のため:03/09/27 01:08
>>404
>職場に波紋を起こしましょうよ。
>文句があるなら陰でこそこそ言わないでさ。
意趣返しされて、役所で干されるのが関の山です。
登記所やめる覚悟がないと
局内弐馬力優遇人事をヤメロなんて言えません。
うちの支部では局内弐馬力優遇人事の影響でどれほどの人が
メンタル休職に追い込まれたことか。
当局に局内弐馬力優遇人事を許してきた支部の責任は大変重い。
413非公開@個人情報保護のため:03/09/27 01:14
組合が超過勤務の縮減を逝っているから、
サービス残業がかなり月に50時間ほどあるのですが
労働基準法は非現業一般職員に適用されないと考えますが
人事院のどの部局に訴えればいいですか?
ご教示下さい。
全法務に相談したら、
「君は要領が悪いからだ」と取り合ってくれませんでした。



         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! /  .l
.     r‐.v=====l  \ .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ    
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <>>411さんは資本主義に毒されているのですか?
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /    これはいけない。共産党の綱領を読めば目が覚めます。
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

415非公開@個人情報保護のため:03/09/28 19:19
矯正職員にも組合を!
416さて:03/09/29 00:22
>>413
総理官邸
       _.,,,,,,.....,,,      .
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ     ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,    .
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\   
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|   //        ヽ::::::::::|  
   |::::::::|     。   .|;ノ . // .....    ........ /::::::::::::|  
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  ||   .)  (     \::::::::|  
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i 
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |   |  ノ(、_,、_)\      ノ  
    ヾ.|    /,----、 ./   |.   ___  \    |_   .
     |\    ̄二´ /    .|  くェェュュゝ     /|:\_
   _ /:|\   ....,,,,./\___   ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  /\___  / /:::::::::::::::
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::../::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

>>413 時期総理
418非公開@個人情報保護のため:03/09/29 06:47
資本主義になった翌日、私は妻とともにキューバへ向かおうとした。
天候の良い10月だというのに、成田空港は閑散としている。
職員は卑屈な作り笑いを浮かべ、持たされた携帯電話がまるで
牛の鼻輪のように太陽光を反射していた。

「労働者が休暇を楽しめる時代は終わったんだよ」
昨日まで国営企業である日本航空に勤めていた斎藤さんが、吐き捨てるように
私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは人民旅行証明書を持ってるんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、党が勤労者のために発行した証明書
兼クーポン券を振りながら優しく言った。

「証明書の判子を御覧なさい。共産党千葉県委員会はもうありませんよ」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

職員たちは私たちの証明書を一瞥し、軽蔑の眼差しを向けた。
「あんたらそれで飛行機に乗るつもり?」
職員はすぐに向こうから来たブルジョワらしき男に卑しい作り笑いを浮かべて
応対を始め、私達は取り残された。

青空のなかをアメリカ帝国主義の軍用機が横切っていった。

419非公開@個人情報保護のため:03/09/29 23:55

          ノ人,,,_
       ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
      〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
     ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ     しぃタソ
     ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
     ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l      <   ダッコ♪
  .     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ___  \______
       ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ. ∧∧  /\
      /ヽゞヘ *  ノ ゝ--‐'' _, (゚ー゚*)/   \
    /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\     \
  /  |                   |  \   /
コピペうざ。
(・∀・)ニヤニヤ
422非公開@個人情報保護のため:03/09/30 02:07
うちの支部はここ何年かで凄く若返った。
それと比例するかのように求心力も低下・・・。
給料アップを要求せずに何要求するんだ?って声があると同時に、
もはやそんな時代ではないってのも現実。
そういう現実を前に何を目的に活動すべきか悩む今日この頃。


423非公開@個人情報保護のため:03/09/30 02:14
明日から、弐週間、夏季休暇と年休くっつけて、
海外旅行へ逝っていた
局内弐馬力の宦官が帰ってくる。
宇津だ、寝れない。氏脳。
424非公開@個人情報保護のため:03/09/30 02:25
リストラやノルマ(割り当てはあるけど)がない分、どこまで自分を律するかが難しい。
何もしなくてもすむけど、何もしなくていれる根性のアル職員はなかなかいないと思う。
正論や革新的なことを考えても、実行に移すと嫌われる。
評価もはじめの印象と履歴書で決まり、仕事の数字的な成績がでないので、覆すことはまず無理。
その評価って言うのも、登記所になると、一流大学を出てる奴は、勉強はできるが仕事はできない。とか。
仕事ができればプライド高い、できなければやっぱりな、とくる。
がんばったところで、まったくどうしようもないし、頑張らなくてもどうもしない。
結局、向上心のある奴やまじめな奴ほど、頭がおかしくなっちゃうのがうちの職場なんだな、大体が。
向上心のある人間は、公務員にはならないように。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < あえていおう!局内弐馬力人事優遇政策を
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  早く転換しろ!メンタル病休者続出やないかい!うちの支部は。
    ,.|\、    ' /|、     \_ ________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /     局内弐馬力を所属が違うからと逝って同じ庁舎に配置するな。あふぉ〜
     \/▽\/

426非公開@個人情報保護のため:03/09/30 04:07
法務局職員は秘密を守る人種じゃないから、ばればれになるよ。
法務局では国家公務員法の守秘義務の規定は死文化している。
でも、いまのご時世、当局から最後通牒がくるまでは、やめたら
損。管理職が喜ぶだけ。ともかく、診断書もらいまくって、休職
できるだけ、しまくりましょう!!!それがイチバン。

最高裁の判例が出て(メンタルヘルスの社員を働かせて社員を自殺させた結果
雇用者責任を問われた)、当局はアル中以外、けっこう甘くなっています。
427非公開@個人情報保護のため:03/09/30 04:13
そろそろ、駄目になりそう。
残業月130くらいしてて、実際もらえるのは15時間分くらい。
朝から晩まで職場にいて、給与にも反映されなくてふと虚しくなる。
大事な20代なのに、職場にいるか、家で寝るか、それ以外のことが
生活に入ってない。
過労死したらどうしよう、なんて、思ってたけど、なんかもう限界かなぁー
いつも所属は違うが同じ庁舎で夫婦仲良く定時に退庁すつ局内弐馬力宦官野郎
をみると腹立つと云うよりあきれてきた。
法務局職員には労働基準法は適用されないんだって。
だから人事院があるって聞いたけど、なんか意味あるのかな
428非公開@個人情報保護のため:03/09/30 04:17
うつ・不安啓発委員会公式ホームページ
http://www.utu-net.com/index.html
429非公開@個人情報保護のため:03/09/30 04:19
第335回 ('03.05.18) 『軽うつ』
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukeiutu/keiutu_1.html
430非公開@個人情報保護のため:03/09/30 04:24
第337回 ('03.06.01) 『セロトニン』
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruserotoninn/serotoninn_1.html


431非公開@個人情報保護のため:03/09/30 04:25
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741/45

共産党候補者の集会に池といわれましたがいっていいですか。
行くと何かいいことありますか。
433非公開@個人情報保護のため:03/09/30 21:13
>>425
明日は10月1日付けの人事異動の発令日。
鉄労の人事配置政策(局内弐馬力超優遇政策)の失敗が今、如実に噴出している。
1月1日付けにも人事異動の発令をしなければいけないみたいだ。うちの支部は。
4月から着任された局幹部は大変をしているらしい。鉄労の独裁のツケで。
うちの局では健康安全委員会では
「職場における喫煙対策に関する指針」(http://www.jinji.go.jp/kisya/0307/kituen.htm
について話し合われたみたいであるが、議事録非公開のためどんなことが話し合われたのかわからない。
ワンフロアー毎にひとつの喫煙所をもうければいいのでないか?
鉄労の時代に庁舎内でのサンダル履きも禁止したわけだから、
嫌煙権も認めないと不公平である。
とにかく鉄労時代に確立した局内弐馬力優遇人事政策を改めないと
うちの局はもたないぞ。

434非公開@個人情報保護のため:03/09/30 21:37
鉄労時代のツケ その2
「○○検討委員会」の量産のしすぎ。
民間なら費用対効果でろくな成案を得られないものは
スクラップアンドビルド【scrap and build】
「 採算や効率の悪い部門を整理し,新たな部門を設けること。」
の対象で廃止するぞ。
ここにも時間に対するコスト意識が感じられない。
朝の4時から連張りしてるヤツまじで大丈夫か?
436非公開@個人情報保護のため:03/10/01 00:01
残業月130なんて管区官房でもまずないと思うが。
しかも、局によるとは思うが、それだけやったら20代なら40〜50時間くらいは付くでしょ。
ネタか改造コピペだろ
大体そんな生活してるやつは午前4時には夢も見ずに眠ってると思われ
438非公開@個人情報保護のため:03/10/01 01:03
>>437
藻前は全法務が超勤の縮減を逝って
サービス残業をさせている実態をしらないのか?
439非公開@個人情報保護のため:03/10/01 01:13
>>436
組合が超勤の縮減をいって局長交渉で主張するから、
局幹部も月多くて15時間程度にするように管理職に指導している。
本当に悪平等がまかり通り会社だと思う。
440非公開@個人情報保護のため:03/10/01 01:15
で、月130時間もやってんの?
441非公開@個人情報保護のため:03/10/01 01:15
組合が超過勤務の縮減を逝っているから、
サービス残業がかなり月に50時間ほどあるのですが
労働基準法は非現業一般職員に適用されないと考えますが
人事院のどの部局に訴えればいいですか?
ご教示下さい。
全法務に相談したら、
「君の仕方が悪いからだ」と取り合ってくれませんでした。


コピペばっかじゃん。
>>440
号堂腸社の党泰超墓をみれば立証可能でつ。
>>443
読めんが、それで特定個人がやっていることの立証は可能でつか?
445非公開@個人情報保護のため:03/10/01 01:26
>>407
>家族を守ることのために、今苦労をなさってる方々は必ずや役立つものを得ていると
>思いますよ。
「家族を守るため」といって組合の動員を断る香具師をどう指導なさっているのですか?
446非公開@個人情報保護のため:03/10/01 01:32
■同じ職場に集中すると困る問題のある職員の例■

メンタルを含め病気がちの職員 (これは仕方ないかも)
産休中または幾灸中あるいは幾灸から復帰したばかりの女性職員
すぐ女子職員や臨職あるいは補助者に手を出す男性職員
お客様とやたらトラブルばかり起こす職員
経験だけに頼り、理論や理念を持たないオヤヂ職員
30過ぎなのにブリッコし、責任の伴う仕事から逃げるババァ職員
理論や理念ばかり達者で、仕事をしない若手職員
専従でもないのに組合活動だけ熱心で仕事がおざなりな職員
職員同士仲が悪く、すぐケンカを始める職員

心当たり、ありませんか?
447非公開@個人情報保護のため:03/10/01 01:38
組合の矛盾点

昨年の減給に対して、「職員の生活が脅かされる」と大反対していた。
減給額と組合費に大差は無い。
組合は「職員の生活を脅かす」ほどの金額を職員から集めている

組合は常々、時間外など労働時間の短縮を訴えてる。
動員に駆り出されると、その分の仕事が後回しになり、
結果として仕事時間が増える

年次休暇に関しても、動員に駆り出されて年休を出すので
余暇の為の年休は減少する



448下っ端:03/10/01 08:27
>447
貴方へお聞きしたい。
貴方は組合員ですか?労働運動に対して否定的な考えなのでしょうか?
貴方の言ってる矛盾点は見方が違うと考える。
そもそも労働運動は仕事でもなんでもない。強いて言えばボランティアみたいな
もんじゃないか?
449非公開@個人情報保護のため:03/10/01 19:00
>そもそも労働運動は仕事でもなんでもない。強いて言えばボランティアみたいな
>もんじゃないか? 
 
皆こんな考えだったら素敵な組合になりますね(藁
450非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:30
このスレざっと読み返してみたけど。
下っ端氏の朝の書き込み時間がなんか不思議だ。
451非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:39
>>449
貴見のとおり。
一般組合員も下っ端氏のような考えにオルグできたら、
動員とかもスムーズにいく。
みんなそんな考えを持ってくれたら分会役員(はっきり言って世話役)は
苦労しない。
県労連→県国公→支部→分会
分会役員が動員に一般組合員に動員にお願いにいっても
「家庭を大切したい」といって何回、断わられたことか?
もう耳に大ダコができるほど、帰化されて嫌になってきた。
分会役員は一番、割が合わないと思う今日この頃。
452下っ端氏へ:03/10/01 22:52
どうすれば、「家庭を大切にしたい」との理由で組合の動員を断る
女性職員を参加させることができますか?
453非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:56
参加したくないんだから
そっとしといてあげな
454非公開@個人情報保護のため:03/10/01 23:06
455非公開@個人情報保護のため:03/10/02 05:17
>>459
それでは、組合の動員が若手独身男性に偏ってしまい、
不満が蓄積されているのですが。
「女性職員は権利(休暇の取得)ばかり主張して、
義務(動員の参加)を履行しない。」と。
456非公開@個人情報保護のため:03/10/02 05:54
いやらしい毒男ばっかりなんで参加したくありません。

別に参加したからって何かが良くなるわけもないし。
>>448
組合にビルなんていらねーよヴォケ
458非公開@個人情報保護のため:03/10/02 19:28
コピペ
http://homepage.mac.com/nomura_osk/20031001NEWSJAPAN.wmv
おまたせしました、志位必死のところアップしました。
459非公開@個人情報保護のため:03/10/02 21:19
U馬力は士ね士ね士根士ね士値士ね士ね
呪い頃してやる!!!!!!!!!!
460非公開@個人情報保護のため:03/10/02 22:29
>>456
40歳以下の職員の男女比は、1対1なので
支部役員や分会役員の半数を女性にすべきである。
461非公開@個人情報保護のため:03/10/02 22:34
県労連→県国公→支部→分会 というふうに
動員ノルマが課せられているから、
一番苦労するのは分会役員。
支部役員は中央行動(=東京)とか逝けるけど、
分会役員にはそんな得点はない。
462非公開@個人情報保護のため:03/10/03 06:01
>>459
局内弐馬力は保護されすぎ、少なくともうちの局では。
弐馬力はもう帰宅だよ〜ん♪羨ましい?






な〜んてね♪脳内職員だから本気にしないでね♪キャハ
465非公開@個人情報保護のため:03/10/04 05:59
うちの支部では、増員闘争宣言が開始されました。
あ〜、うざい。
466非公開@個人情報保護のため:03/10/04 06:06
>局内U馬力は士ね士ね士根士ね士値士ね士ね
>呪い頃してやる!!!!!!!!!!
ホントに早く氏んでくれいう香具師が多い。
局内DINKSは子供もいないからPTAとかの地域社会との
つながりもないし、ホントに役所(官=上意下達的)な発想
しかできない香具師が多い。
467非公開@個人情報保護のため:03/10/05 01:37
組合役員はやるものじゃないな。
468非公開@個人情報保護のため:03/10/06 06:32
局内U馬力は士ね士ね士根士ね士値士ね士ね
呪い頃してやる!!!!!!!!!!
469非公開@個人情報保護のため:03/10/06 07:34
DQN三種
470下っ端:03/10/06 10:24
本日は諸行動のために休暇です。
ので、少しカキコを。
>436
その程度の超勤実態であれば逆に地方局でもあるんじゃないの?
休日出てはいるが、上司や組合のことを考えて実績として報告してない
職員は結構いるはずですよ。

>441
ただ働き自体は違法ですから問題なのですが、
法務局に限らずどこの省庁も予算の限界がありますから、
やってもやっても手当が貰えない実態である。
それに正義を主張しても勝てない裁判がある今の世の中で、
公務におけるサービス残業の実態を訴えたところで、何の改善もできない
と考える。
サービス残業は問題だから組合として根絶を訴えていくのは当然だが、
現実はどうしても改善しきれない実情があるから、ある面では「しょうがない」と
思わざるを得ないと考えるがいかがか?
最後の記述が気になるが、
「君の仕事が悪いからだ」というのは大問題。そんなの全法務じゃない。
少なくとも僕があなたの身近な執行部であればそんなことは言えない。
471下っ端:03/10/06 10:25
>445・452
断っておくが、僕は指導する立場にはない。
でも、僕の考えを書くと、
言っても出てくれないだろうと期待しないことを念頭においた上で、
それでも言うだけ言わないと我慢しきれないので、
だれかに負担が集中していることを取り上げて、
「あなた方は責任から逃れていませんか?(実際にいう言葉としては
「あまりにも無責任じゃないですか?」という)」と僕なら言います。
どこの機関であっても時の執行部はそのくらい言えないとダメだと思います。
もしそこまで言って相手から文句が出てきたらこっちのものです。
その時には「特定の人にはできて何で貴方にはできないんですか?
出来ないんじゃなくてやらないだけじゃないですか?」と言ってあげましょう。
その位、自分が悪者になって言うこと言わないと情けないじゃないの?

>461
うちではむしろ、中央行動にでませんか?って職場に
声をかけても、よほど責任感があってまじめなのか、
逆に行きたがらないですよ。
分会役員も含めていろんな経験をさせるようにするのが
支部の役目だし、それをしてない支部があることが問題ですね。
第弐組合つくろうや。月会費1000円位の。
独身男性OR壱馬力者のみで。
473某局職員:03/10/07 01:20
下っ端さん
なんか、読んでると異常に2馬力に粘着してる人がいますよね。
私は2馬力じゃないし、級や号俸にも興味の無い職員だけど。
(ついでに、マイホームにもクルマにも興味が無いけど)

ココまで、2馬力に逆上的に粘着するのは何故でしょうね?
もてないからじゃね?
475非公開@個人情報保護のため:03/10/07 05:49
  ■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ■■■■√ === │     |
 ■■■■√ 彡    ミ │    |               ,,,,,,,,
 ■■■√   ━    ━ \   |        iiiiiiiiii    ii  ii
 ■■■  ∵   (●  ●) ∴│  |       iiiiiiiiii    ,,,,```   iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
 ■■■    丿■■■(  │  |   iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii            iiiiiii
 ■■■     ■ 3 ■  │<         iiiiiiiiii             iiiiii  iiiiiiii
 ■■■■   ■■ ■■ ■   |     ,,iiiii iiiiiiiiii iiiii,,          iiiiiiiiiiiiiii
 ■■■■■■■■■■■■   |    ,,iiiii  iiiiiiiiii  iiiii,,         iiiiii
 ■■■■■■■■■■■■   |   ,,iiiii   iiiiiiiiii   iiiiii,,       iiiiiiii
  ■■■■■■■■■■■    |       iiiiiiiii           iiiii
   ■■■■■■■■■■     \___________________

476非組:03/10/07 18:55
労組ってクズばっかみたい。
ガチャガチャゆーなら、辞めりゃいーのに。
それすら出来んのね(笑)。そんなんで、マトモな仕事など出来ないと思われ。
根っこにあるのわ、やっぱ抜擢とか、小心だろが(核爆)!
477非公開@個人情報保護のため:03/10/07 23:53
>>474
たぶん図星
人の発言をもてるもてないだけで決めるのが組合流。
明らかなえこひいきがまかり通る集団それが全法務。
479下っ端:03/10/08 16:40
>某局職員さん
僕も2馬力じゃないけど
僕は何となく分かるような気がしますけどね。
ここで批判的に言われている「2馬力」に限らず、
無責任な諸先輩の方々のお陰で、幾度となく似たような思いを
しましたし、その度にいろんな方々に精神的な支えとなって
頂きました。今はその中の一人と○○年来のつき合いを経て
一緒に暮らしてますよ。
結局、2馬力に粘着してる方々が思っていることは
その方に限らず、誰もがそう思うのも無理がない話だと思います。
ただ、そんな愚痴を聞いてくれるような気を許せる人が
身近にいないんでしょうし、もし、そんな思いをこのような場所でしか
言えないのであれば、それってものすごく寂しいことだっていうことに
早く気が付いて欲しいものですね。
と僕は思いますけど。
↑ このような危ない情報の交換は裏2chでやってね 。組合の画像が豊富にあります。

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、teacher と入れる。(カテゴリー)
3.本文にIDとパスワードの guest guest と1行目に入れる。
  それから書込みボタンを押してね。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
7.裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

 (注意!)全て半角で入れること!!!!
      23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
      http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
     「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです
481某局職員:03/10/09 00:50
下っ端さん
確かに無責任な職員がいるのは事実です、私自身だって他人から無責任と思われても
仕方ないかも知れません。
でも、それなら実力に応じた人事制度を要求すれば良いだけではないですか。
こんな所で、粘着してもどうせ放置プレイの的になるだけですから仕方ないでしょうに
それと団結って意味では粘着的な2馬力嫌いは極めて有害では?
482下っ端:03/10/10 16:21
某局職員さん
無責任さをいったら僕は人一倍無責任ですからね。
でも、2馬力嫌いが団結と言う意味で有害かどうかは微妙ですね。
だって、僕の意識の中にも2馬力は総じて嫌いな気持ちはありますもん。
あくまで僕の身のまわりの方々を指して言ってますが、
言うことは達者で実行が伴わない方々や、悪い意味で「平和な方」が
殆どですもん。
でも、そのことばかり文句を言ってもしょうがない現実もあるし、
あくまでお互いが一致できる要求で形だけでも団結できていたら、
あとは出来る人で具体的な運動を進めるだとか、行動に参加していけば
良いと思います。当然、行動に参加しようと思うような方々を
増やす努力はする必要もありますけど。
2馬力に批判的な方々もいらっしゃるとは思いますが、
もう少し大人になって、その他の改善点について前向きに考えて
いかれてはどうかと思いますが・・・・
483非公開@個人情報保護のため:03/10/10 21:10
全法務はメンタルヘルスに対して、どんな対策を要求してきたのですか?
うちの支部はメンタル病休・休職が爆発的に増えてきているんだけども。
484某局職員:03/10/11 00:41
下っ端さん
口だけ達者ならまだマシですよ。
組合の新聞を読みすらしないってお人が多いように思えますが。
まあ、組合の役員を退いた私が言うのもなんですけど。
どうも今のままではヤバイなあってのが本心なんですけどね。
485非公開@個人情報保護のため:03/10/11 07:06
>>481>無責任な職員」や「>>482>言うことは達者で実行が伴わない方」
が多いのも法務局の職場実態を端的に表現していますね。
まじめな方ほど,メンタル病休・休職になる方が多いからね〜。
それだけ,図太く無いと法務局ではある意味生き残れないないと
この頃感じています。
「文句を言ってもしょうがない現実もある」
ある意味で一般組合員のオルグして、動員に公平に参加してもらうように
するのは、大変、骨の折れる作業であります。
執務時間外(午前8時30分前やお昼休み時間や午後5時以降)に
「動員に出てください」といっても
「嫌です。私は家庭が大切です。5時以降は個人の時間です。」とか
「組合費払っているからいいでしょ」とか
特に局内弐馬力の女性職員の方から何回も帰化されて
「組合役員を辞めたいな〜」とこの頃
思料しています。今、組合役員をやっていますが、
ボランティア(無給という意味で)でやっているのに
「なんでこんな嫌みばかり言われなければいけないだろうか?」とか
「何で4月にこんな大変こと引き受けたんだろうか?」とか考えて
自分ばかり責めて、この頃、メンタル気味になっているので、
疲れてきました。
組合役員をするのには、ある程度のいい加減さが必要なのかもしれません。
こんなつらいことになるのであれば、4月に組合役員を引き受けた
自分が「馬鹿」だったと思っています。
486某局職員:03/10/12 00:20
>>485
落ち付きたまえ。
ココでならいくら不満を口にしても良いからメンタルで早まったことをするな。
話し相手が必要なら、私がこのスレッドで話してやる
(コテハン決めてね他人と区別がつかないから)

  ./                  \       _  ◎            _  ◎
  /′    ○  ┌───┐ ○  ヽ ┌─┘└─┐           ┌─┘└─┐
 ノ           │     │      `} └─┐┌─┘           └─┐┌─┘
 |          ノ     │       |. | ̄||  | | ̄|  _ _      | ̄||  | | ̄| | ̄ ̄ ̄|
 {         /      │     .,「 ノ _|.|..│|_ヽ |_| |_| | ̄|   ノ _|.|..│|_ヽ  ̄ ̄ ̄
  .┐       ├────┤    ,ノ   ̄ |_|       ノ/.     ̄ |_|
   .\                 _/      
                              _  ◎            _  ◎  
                           ┌─┘└─┐           ┌─┘└─┐  
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493485:03/10/12 01:24
組合役員なんかやるべきではなかった思っています。
うちの支部では「局内弐馬力を優遇する会」に変質していますし。
うちの支部では局内弐馬力優遇人事政策がまかり通っています。
隣の支部では僻地の4G総務係長に局内弐馬力の夫を単身赴任させているのに
うちの支部ではそんなことは絶対させていない。
局内弐馬力優遇人事政策のためにその犠牲となってどれほどの壱馬力職員及びその家族
や独身職員が犠牲になっていることか?
明年の1月1日付けで局内弐馬力が同一庁舎(配属は違うが)に
夫婦共々、勤務させるように管区あがりの前局長に圧力を掛けたため、
遠距離通勤をせざるを得なくなった女性職員が退職するそうです。
この前、お昼休み時間に動員にお願いにいったら、
局内弐馬力妻に
「お昼休みに動員お願いする方が馬鹿じゃない?」と言われ、
なんか組合活動するのがバカバカしくなってきた。
「当方としても、組合活動が好きでやっているのわけではないのに、
そんな口答えするんなら、藻前、局内弐馬力夫共に組合役員やってみろや〜」
と内心思ったが、口に出していわへんかった。
こちらは四月に引き受けた責任感から、動員をお願いしてまわっているに
だんだん、上部組織(県国公)と一般組合員の意識の差に
一番つらい思いしているのは組合役員なのに
上部組織からは「動員数が少ない」と言われ、
一般組合員から「そんな動員逝きたくありません。」と断れ、
板挟みに合って本当にメンタルでおかしくなりそうです。
494某局職員:03/10/12 01:35
>>485さん
上部組織はそんなに動員に厳しいですか?
組織率から言っても、人数的には遜色は無い筈ですが?

組合員の意識が低い事の原因の一つとして組合側の原因は考えられませんか?
例えば、級や号俸の事ばかり交渉に取り上げるのに。
将来的に差し迫った雇用の危機に関して組合新聞での扱いが低調だとかですね。

それと、本当にそんなに二馬力が優遇されているのですか?
私の身近での二馬力さんは多いですが、過度に優遇されてるようには見えませんが?
(まあ、私の身の回りだけの話ですけどね)

もし、貴方が組合新聞の編集に口を出す事が出来るなら地域の労連の新聞から
多くの記事を転載する事をお奨めします。
組合が無い職場の悲惨な実態を皆さんに理解して頂く事こそ
最も重要と思えますから。
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547某局職員:03/10/14 00:27
なんか、誰かのコンプレックスを一撃したらしいな。
548非公開:03/10/16 00:12
そうだね
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
お前ら、何にも役に立たないじゃねーか!!
給料下がってるしよ。まさにオナニーだな!!!
うはwwwwwwwwwww氏ねwwwwwwwwwwwww
551非公開@個人情報保護のため:03/10/16 23:47
疲れ気味の法務局職員たちよ。組合を倒せ。
奴らは俺たちの代弁者なんかじゃない。
組合費を払うより下記の法務局御用達の本を購入したい。
所詮、組合なんて局内弐馬力の利益増進のためにあるものだ。
日本加除出版
http://www.kajo.co.jp/
テイハン
http://www.teihan.co.jp/
六法出版社
http://www.roppou-shuppansha.co.jp/



よい人もいる。
 けれど、役員改選の後になって何で○をつけてしまったんだ?
 思いっきり×をつければ良かったと思う人もいる。
 みんな役員になりたくない時、性格が悪くても交渉力が良い
につけ悪いにつけあるように見えるのを、青年部長だ、書記長
だとおだててしまって支部長になり、自分もエラいと勘違いし
てるのがたまにいる。
 御用組合になってきて、これからそういう役員経験者が数多
く管理職と呼ばれ、もっとおだてられ、もっと舞い上がって、
いくのか。
 上には弱く、反撃して来ない人には強気で人格攻撃をかけて
PTSDに引きずり込むような局内弐馬力が。
 ニュースで教師によるいじめでPTSDになったとあったが
自分をエラく見せるために生贄を選び、仕事の事じゃなく態度
や服装、髪形を問題にして、パワーハラスメントをかける局内弐馬力が
いる。
 しかも、パワーハラスメントをかけてる本人がかけてる事を
自覚しているから、たちが悪い。
 いじめたくて、いじめているそうだ。
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061095812/l50
556非公開@個人情報保護のため:03/10/19 21:27
●●公務員は陰湿ないじめが多い パート5●●


http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046704017/l50
557某局職員:03/10/20 01:00
>>王様
語りたい事有り。
カキコ頼む
558非公開@個人情報保護のため:03/10/21 06:39
2003-12-1
559下っ端:03/10/21 17:19
>550
役立たずとは組合の事を言っているのか?
もしそうだったら、もう一度子供の時期から人生をやり直せ!
いい大人して、ふざけた事を言うな!
560下っ端:03/10/21 17:35
先程の続きだが
この厳しい情勢下でこれだけ歯止めをかけてるじゃないか!
プラスの方向で目に見えた成果がないから即結束する意味なしと
結論づける輩が多く感じるが、少しくらい情勢が厳しいからと言って
それを組合に文句を言うのは筋違いだろ!
貴方ももう少し当局などに楯突いたらどうなんだ!
>>559
知障?
なんで、組合役に立たないと考えてる人間→もう一度子供の時期から人生をやり直せ!になるのよ。
お前がやり直せっての!!
うはwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwww
562非公開@個人情報保護のため:03/10/21 21:40
うちの支部では局内弐馬力は優遇されすぎ。
ほかの支部は知らないが。
人事係でもないのに、異動の発令内容を知っている。
局内弐馬力ネットワーク恐るべし。
敵にまわすと必ず仕返しされるので、恐ろしい存在だ。
563非公開@個人情報保護のため:03/10/21 22:22
組合役員なんて好きでやっている香具師はいるの?
漏れは嫌々押しつけられて、メンタル気味だ。
県労連→県国公→支部→分会と
動員ノルマ課せられて、馬鹿馬鹿しくなってきた。
「動員に逝きたくない!」と一般組合員からの愚痴・嫌みを聞かされ、
上部組織からは「動員ノルマが達成されていない!」と罵声を浴びせられ
最近、職場に逝きたくなくなってきた。
漏れもメンタル病休・休職に追い込まれそうだ。
何にも、得点もないし、精神的に病んできた。
>>560
人事院の指針丸呑みじゃないか。
どういうふうに解釈したら歯止めかけてるってことになるのさ?
それとあなたのレスはいい大人がするような発言に思えないが?
思いっきり独り善がりだよな。
正直、法務局内部の細かいことでは多少影響力があるだろうが、
省を超えた国家公務員の大枠においてなんの歯止めにもなってないでしょ。
566非公開@個人情報保護のため:03/10/21 23:55
ていうか下っ端さん書きこむ時間がいつも暇そうね。
>>563
大変だね。あまり無理しないように。
けど好きでやってる香具師もいると思うよ。

あれだよあれ、宗教と同じ。
同じ事をやってても、付き合いや仕方無くやってる者には苦痛でしかなく
信者にしてみれば苦痛以上の何かがあるわけ。
頑張れば救われると信じてるわけ。
だから役に立ってないって言葉に切れるんだよ。
信者にとっては役立ってるというスタートラインしか存在しないからね。
気がつかない人は愚かな子供だって思ってるだよ。
役立たずと思う香具師は間違っている!としか考えないわけよ。

宗教の盲信者も、否定された時は下っ端みたいに切れて
どれだけ必要とされているかを叫ぶんだよ。
568非公開@個人情報保護のため:03/10/22 02:52
>>563
共産主義は一種の宗教であることは激しく同意だな。
動員ノルマが達成出来ない時は本当に罵声を浴びせられるからホンマニめんたるになっちゃうよ。
宇津の前段階のまた「早朝覚醒」でこんな時間のカキコ。やるんじゃなかった組合役員なんて、、、、、
マジにめんたる病休になりそうだ。
569王様:03/10/22 15:28
>>561
アホ

>>567
チンカス
570非公開@個人情報保護のため:03/10/22 15:38

2チャンネル使用者 各位

このスレッドは都合により閉鎖されました。

今後は「全法務省労働組合」へ書き込んでください。
王様キタ━━━ヽ(゜∀゜)ノ━( ゜∀)ノ━(  ゜)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゜  )━ヽ(∀゜ )ノ━ヽ(゜∀゜)ノ━━━!
572ふ〜:03/10/22 23:21
【1】労働組合:専従職員もリストラ 2年前より2.9人減 

 不況で賃金が上がらないことやリストラによる組合員の減少で労
働組合の台所事情が悪化し、専従の役員や職員の「リストラ」が進
んでいる実態が労働問題の研究機関「連合総合生活開発研究所」
(東京都)の調査で分かった。専従職員は2年前の調査より2.9
人減った。組合は「このままでは組合活動も一層衰退する」と頭を
悩ませている。
 調査は今年5月、労働組合のナショナルセンター連合傘下の42
の産業別組織と571組合を対象に、財務内容などを尋ねた。それ
によると、組合費の平均月額は5177円で、2年前の前回調査と
ほぼ同じだった。だが、組合の年間予算は約3億3000万円で、
前回調査より約2000万円減った。

 アンケートに答えた組合は「リストラで組合員が減り、給与も上
がらない。組合費を下げてほしいという声が大きく、とても値上げ
なんて提案できない」と言う。組合費を値下げした組合が18.9
%だったのに対し、値上げは4.4%にとどまった。

 しわ寄せが行くのは組合の人件費。専従の組合役員は1組合当た
り7.9人(前回9.1人)、専従職員は4.5人(同7.4人)
といずれも削減された。ある中小企業の労組役員は「専従を減らせ
ば十分な活動ができなくなり、組合員の信頼を失う。雇用を守り、
組織を拡大するしかない」と話す。同研究所は「多くの組合が財政
の健全化に取り組んでいるが、それに追いつかないほど厳しい事態
になっている」と指摘している。【東海林智】
[毎日新聞10月20日] ( 2003-10-20-12:45 )

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/889026/90ea8f5d-0-1.html
だいたい専従の給与って(以下自粛
574非組:03/10/23 20:39
>573
払いたくて払ってるんでしょ?
盆暮れのアレもね。
だったら、黙っとけバカ!
575非公開@個人情報保護のため:03/10/23 23:40
↑意味が分かりませんが。
>>574
電波キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
577非公開@個人情報保護のため:03/10/24 03:22
●●公務員は陰湿ないじめが多い パート5●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046704017/l50
>>576
まっ佐藤、落ちつけや。
579非公開@個人情報保護のため:03/10/24 23:25
今日増員署名の紙が配られました。
やっててみじめになってきます。
絶対増員なんてできないのわかってるのにね。
580非公開@個人情報保護のため:03/10/25 10:12
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061095812/l50
581非公開@個人情報保護のため:03/10/25 14:07
うちの支部では局内弐馬力を守るために
見せしめ的な嫌がらせ人事が原因で退職に追い込む手口が横行している。
582非公開@個人情報保護のため:03/10/25 14:07
嫌がらせって例えばどんな人事?
>>581
局内弐馬力は性格が偏っている香具師が多い。
584非公開@個人情報保護のため:03/10/25 21:39
こしこしこしこしこしこしこしこ
ドピュッ!
586非公開@個人情報保護のため:03/10/26 07:38
>>579
昨日、増員街頭宣伝行動に参加させられた。
せっかくの休日が徒労感でつぶさされた。
587非公開@個人情報保護のため:03/10/26 08:23
女性の7G課長・BC管理官・支局長は増やしていってもいいんじゃないか?
所長・統括(7G)登記官に女性ばかり持ってくるのは
局内弐馬力優遇人事って揶揄されても仕方がないだろ!
男女共同参画社会なんだから、女性の能力活用の面から
登記以外の7G管理職に配置すればいいじゃないですか?
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●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
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    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!煮込みうんこ一丁!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


638非公開@個人情報保護のため:03/10/26 23:35
20年後には無くなっている事を願います。
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このコピペの元ネタってなーに?
640非公開@個人情報保護のため:03/10/27 00:18
組合費値上げするの?
641非組:03/10/27 21:53
誰もクビになってねーだろ?
あの積立金崩しゃいーじゃん。
むしろ値下げになると思われ。
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654非公開@個人情報保護のため:03/10/27 23:26
必死だな。
655非公開@個人情報保護のため:03/10/28 00:12
今日は砲金さんとお酒飲みました。
よくしゃべる人だね。説教臭くなくていい。
料理もおいしかったし、楽しかった。
最初で最後かな。
元ネタは蓄死のN23か?
>>655
飲むと声が甲高くなるね、あの方。
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667非組:03/10/28 20:48
THE END.
668非公開@個人情報保護のため:03/10/29 06:25
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669非公開@個人情報保護のため:03/10/29 23:22
やっぱ一日の半分以上労働してるのは不健全だと思う今日この頃。
670下っ端:03/10/30 17:24
少し見ないうちにおもしろい書き込みが
連発してますね。ご苦労様です。

ところで、誰か僕の書き込み内容について
「いい大人がするような発言じゃない」とかどうとか書いてたな。
何が大人で何が子供じみたものなんだ?
コテハン使ってきちんと反論しろよ!
大体にして、ドロドロとした部分が書けないから言葉足らずな面が
あるが、これだけ歯止めをかけているのが分からないのなら、
まず、身近な役員にでもお聞きになった方がよろしんではないでしょうか?
671非公開@個人情報保護のため:03/10/30 23:02
なんで貴方の書き込み時間はそんなに早いんですか?
暇でいいですね。

あれ書き込んだの俺じゃないけど、
思うに、非論理的、感情的だからじゃないの。
とりあえず、>>560の一行目が事実だとして、それと「もう一度子供の時期から人生
やりなおす」こととの関連性、及びこれだけ歯止めをかけてるの「これだけ」の中身
について、給与面についてだけでも、具体的かつ説得的に説明きぼん。
うあ。
>>560>>559ね。
673非公開@個人情報保護のため:03/10/30 23:10
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674非公開@個人情報保護のため:03/10/30 23:13
↑呆れた。張り付いてるんだ・・・。
675非公開@個人情報保護のため:03/10/30 23:15
今度の衆院選楽しみです。
共産党がどれだけ議席を減らすのか。
676某局職員:03/10/31 00:05
下っ端さん
落ち付いて。
組合が理性的に対応する事こそ生き残りへの道でしょう。
677非公開@個人情報保護のため:03/10/31 00:13
彼の議論スキルは低いから無理ぽ。
678非公開@個人情報保護のため:03/10/31 06:18
組合役員をやっているが、各種の行動に対する動員を一般組合員に動員を
お願いしているが、本部と一般組合員に意識の乖離に悩まされ、各種行動をしたところで、
徒労感しか残らないから疲れてきた。
本務である官房業務に専念したい。
あ〜もう早く組合役員を辞めたいよ〜。
もう〜やだ。
679非公開@個人情報保護のため:03/11/02 18:52
age
680下っ端:03/11/04 17:36
>某局職員さん
ご心配ありがとうございます。
でも心配いりませんよ。至って冷静ですから。
>671
確かに人によっては僕が暇に見えるでしょうね。
僕の事はどう見られても別に良いですが、
ただ、世の中きれい事ばかりじゃ決してないし、
労働組合が自らの運動で政府、財界、あるいは直接の使用者が行う
処遇の悪化に一定の歯止めはかけてますよ。
僕が言いたいのは、確かに一部の組合役員は物の言い方や
考え方が偏り過ぎている者もいるだろうし、僕も人によっては
そう思われてるかもしれないが、産別も含めていろんな場面(会議)で、
また各級、各組織の新聞などでも「歯止めをかけている」ことぐらいは
子供でも分かるはず。
それが見えない、あるいは見ようともしないで云々言ってるのなら、
国語を一から勉強した方がいいんじゃないかと思っただけ。
前にも言ったが、ここでは書ける事とそうでない事があり、書けることの
方が少ないことぐらいも少し考えれば分かることだろ?
だから、書き足らずな部分がどうしても出てくるし、
でも、僕は率直に言いたいことをストレートに書いてるだけだ。

681非公開@個人情報保護のため:03/11/05 00:17
議論になりませんね。

>産別も含めていろんな場面(会議)で、また各級、各組織の新聞
なるほど、確かにそこでは彼らが歯止めをかけたという主張は見て取れる。
しかし、それを客観的に第三者がみて実効性があったか、実際に組合の力によるものかの評価は別物。
他の力によるものであっても、それを組合の「たたかい」の成果と言い張ることはできるでしょうから。
むしろ、組合の謂いを鵜呑みにし、自分で考え評価することもなしに思考停止している子供のような方が
「子供の頃からやり直して」脳みそ使った方が良いかもしれませんよ。

例えば、国家公務員の給与の決定に組合がどう影響を与えうるか。また、与えうるとしてそれがどれ程大勢
に変化をもたらすか。ぜひ、聞いてみたいですね。きっと貴方は書けないというでしょうが。

ところで、実はここだけの話、私は中東諸国に影響力を持っていまして、先のイラク戦争で、イラクに大量破壊
兵器を使わせないために、色々と歯止めをかけていたんですよ。そのお陰で使われずにすんだんです。
でも、残念ながらここでは書けないようなことなんです。でもホントなんですよ。
682非公開@個人情報保護のため:03/11/05 01:01
俺が木っ端さんに感じるのは「まっすぐな胡散臭さ」です。
組合はそれほど大したものじゃないですよ。議会制民主主義の
結果パブリックサーバントたる我々はその処遇を決められるのです。
政治的決断で決められたらどうしようもない。諦念を持ちつつ、
それなりに抵抗する、それでよいと思います。組合の存在自体は否定しません。

景気がこのような状態の中、身分保障が一応まだ厚いこの業界において、
増員だとか、サービス残業撤廃だとか、笑止千万です。甘い。民間にいましたが、
民間の組合は給与には関与しますが、人事には関与しません。公務員組合は
人事に介入しています。民間において人事は組織の活力の源泉であり、その存亡を
帰する事柄だからです。信賞必罰、成績主義。公務員もそうであるべきだと私は思
います。

考え方の違いかもしれません。私なら、自分の暮らしを本気で守るなら、辞めても
食っていけるだけの自分を作り上げようとします。給料が下がるのは、それは嫌で
す。でも、民間にいる友人を見るなら、何で公務員だけがこんなに守られなきゃい
けないんだろうと思います。「たたかい」ってなんでしょう?悪平等と人事介入で
組織を腐らせるなら、いらない、と私は思います。
683非公開@個人情報保護のため:03/11/06 05:58
地本大会マンセー
684非公開@個人情報保護のため:03/11/07 23:43
>>682

>>俺が木っ端さんに感じるのは「まっすぐな胡散臭さ」です

同意。

>>組合はそれほど大したものじゃないですよ。議会制民主主義の
結果パブリックサーバントたる我々はその処遇を決められるのです。
政治的決断で決められたらどうしようもない。諦念を持ちつつ、
それなりに抵抗する、それでよいと思います。組合の存在自体は否定しません。

公務員の処遇を勧告する人事院は政府から独立した機関のはずだが

>>景気がこのような状態の中、身分保障が一応まだ厚いこの業界において、
増員だとか、サービス残業撤廃だとか、笑止千万です

増員は無理としても賃金職員の増員やサービス残業の解消は登記特別会計
の運用次第でなんとかなる問題では



685下っ端:03/11/08 10:48
>681
賃金については人事院や政府に対して反対の意思表示をしてるでしょ。
それが少なからず極端な賃金削減の歯止めになってるはずだが?
全く反対の意思表示をしなかったらもっと給与は下がると思うが
この点についてどう考えるのか?

人事院勧告が与える影響は結果的に人勧準拠または国準拠で
給与決定してるすべての団体に影響することは貴方もご存じなはずだが?
最近は人勧の下げ幅を無視して独自に大幅な賃金削減を迫られてる諸団体が
結構ありますけどね。
686下っ端:03/11/08 10:54
>682
貴方には反論が二つある。
公務が甘いというのは全般的にはそうかもしれないが、
僕の身近な民間では、逆に自分たちより甘いところがあるぞ!
民間の厳しさと比較して公務が甘いというのは、部分的なところであって、
公務の性質上、どうしても民間とはことなる部分があると僕は思う。
しかし、自分たちの足下を見れば問題意識が薄い人たちであふれてることは
事実だが。

二つ目に人事の話だ。
人事には介入していない。それは見方が違うのでは?
あくまで人事権の行使は使用者側にあって、どこぞの委員長が
辞令交付したなんて話は聞いたことがないが。
687非公開@個人情報保護のため:03/11/08 11:16
>>686
君は本当にどうしようもないね。「全般的に」そうなら大問題でしょうが。
また、個別具体的な事例を持ち出して一般化するのはやめなさい。

いつも君の議論は形式と実質をいいところだけ摩り替える。人事の任命権者
が辞令を交付するのは当たり前。形式的に法令上。実質の話をしてるん
だよ。それなら言えよ、組合は給与には介入していない。給与の決定は人事
院勧告にあって、組合が給与決定に関与したなんて話は聞いたことないが、
と。

それにしても幼い文体だね、君は。
そんなことより>>681が非常に気になる。
689ふ〜:03/11/08 14:59
>>682  
激同

>>684  公務員の処遇を勧告する人事院は政府から独立した機関のはずだが

確かに賃金は人事院勧告を政府が給与法改正によって実施するものですね。
ただし,「公務員の処遇」を広義でとらえれば,定員,組織,予算等,人事院
が関与せず,政治的決断で公務員の処遇が決まってしまう部分も多い。
もっとも,人事院勧告がマイナスに転じたのも,実際,相当,政治的な影響が
あったと思いますが。

>>684 増員は無理としても賃金職員の増員やサービス残業の解消は登記特別
会計の運用次第でなんとかなる問題では

特別会計といっても,予算要求→査定は必要。あまり変な執行もできないと
思いますよ。
特別会計の見直しで,登記特別会計は存続自体危うくなってきているしね。
690ふ〜:03/11/08 15:00

組合が歯止めをかけた最近の例として思いつくのは公務員制度改革かな。
経産省主導の改革を人事院や組合の反対で仕切直しさせたからね。
ただし,影響を与えた組合は連合系の組合で,国公労連の反対は影響を与え
ていないと思うけどね(ILO勧告を出させたのも国公労連じゃないし)。

前法無が歯止めをかけているのは,選抜人事や昼窓等の行政サービスの進展
くらいかな。

組合のないところの辛さは知っているつもりだから,組合を全否定するつもり
はないけど,前法無は,過度な期待に対して,歪んだ答をしている印象がある。
691非公開@個人情報保護のため:03/11/08 15:34
人事介入はしてるでしょ。
堂々と直談判しにくるの見て組合嫌いになったよ。
>前法無が歯止めをかけているのは,選抜人事や昼窓等の行政サービスの進展
>くらいかな。

法務局を悪くしてる元凶じゃ・・・
693684:03/11/08 18:27
>>689
>>特別会計といっても,予算要求→査定は必要。あまり変な執行もできないと
思いますよ。

数年前までコンピュータ移行作業中の局には手厚い
職場対策費があてられその予算でパートを雇い記入
事務のほとんどをパートにやらせていた局もあった
くらいだから・・・・。
したがって特会の予算配分についてはある程度本省
に裁量権があると思うよ。


694684:03/11/08 18:43
>>689
確かに賃金は人事院勧告を政府が給与法改正によって実施するものですね。
>>ただし,「公務員の処遇」を広義でとらえれば,定員,組織,予算等,人事院
が関与せず,政治的決断で公務員の処遇が決まってしまう部分も多い。
もっとも,人事院勧告がマイナスに転じたのも,実際,相当,政治的な影響が
あったと思いますが。

そのとおり。
ただし政治的に利用されないため人事院が創設されたと思うがいかがか。
695ふ〜:03/11/08 19:38
>>693
>したがって特会の予算配分についてはある程度本省に裁量権があると思うよ。
確かに,配分は,賃金予算も,職員の定員も本省が行うものだけど,オール法務局
の定員は査定で決まるし,オール法務局の賃金予算も限られるので,基本的には,
どこかの局を増やせば,どこかの局を減らす必要がある。

>>694
>ただし政治的に利用されないため人事院が創設されたと思うがいかがか。
そのとおり。人事院が政治的決定で左右されるなら,労働基本権制約の代償措置
となり得ない。
ただし,最近の人勧は,公務員制度改革で人事院の権限縮小がいわれる中,人事
院が自らの存在意義を示すため,マイナス勧告等を行った面もあると感じる(人
事院がやらないのであれば制度自体見直すという圧力)。そういった意味では,
人事院勧告自体は中立だが,公務員制度改革の政治的圧力によって,人事院勧告
が影響を受けていると感じる。
696非公開@個人情報保護のため:03/11/08 23:34
さて明日は
697684:03/11/09 00:29
>>695

特会の将来については楽観視してもいいんじゃない。全国でコンピュー
タ化が完了し仮に証明書の手数料が据え置きされると仮定すれば莫大な
予算をつぎ込んでいた移行経費がまるまる浮くことになるからね。
もちろん689のレスのとおり財務省が特会を注視し始めたのがきがが
りだが。




698684:03/11/09 00:49
>>695
人事院の独立性及び中立性について問題提起したかったんだ。
うまく説明してくれてありがとう。
699ふ〜:03/11/09 01:02
>>697

登記特会が維持されるとしても,移行完了後の手数料据え置きはできないんじゃ
ないかな。手数料は所要経費を予測して設定するものだけど,移行が終われば,
移行経費はいらなくなり,レガシーシステムの見直しでシステムがダウンサイジ
ング化されれば,運用経費も下がる。
その上で,今と同じ経費がかかると国民に説明できるのであれば,手数料も据え
置きできるけど,代わりに何やるの?まさか相談?
せいぜい手数料を下げた上で今より余裕を持てる(計画どおり執行できる程度)と
いうのが楽観的に予測する姿じゃないのかな。
700ふ〜:03/11/09 01:06
>>698
こちらこそ。言葉足らずでつっこみたくなるような書き込みをして失礼しました。
701非公開@個人情報保護のため:03/11/09 01:12
登記特別会計が認められた経緯から、

つまり、
昭和60年にコンピュータ化による迅速適正な事務処理体制の確立を国の責務と規定する「電子情報処理
組織による登記事務処理の円滑化のための措置等に関する法律」が制定され、これを現実化するために
同年に登記手数料等からなる歳入による弾力的な経理を可能にするための「登記特別法」が制定された
のであり、これらの法律は登記のコンピュータ化を目的とするものである以上、

この目的が完了したら特別会計を認める名目が立たなくなる、と思われるけど。
「登記特別法」→「登記特別会計法」
現実に、どの程度影響を与えているのかというのは、同じ条件で無かった時に、
どうなったかを見てみないと分からんので、分からんとしか言えんでしょう。
五月蝿い連中が居るから、予防的に対処してるってのもあるんだしね。
社会一般の福祉制度だって、過去の色々な政治運動の結果であって、
天与の物では無い訳でさ。

確実に言えるのは、職員団体を無くして全く声を上げなくなれば、
政治的な影響力は低下するってことだけじゃん。

黙ってれば職員の希望に沿うように動くなんて、思う人いないよね?
政治家さんたちを始め、この国の統治の仕組みはそんな温情的じゃない。

出る杭は打たれるけど、出ない杭はもっと打たれるだけです。
出る杭があると、出ない杭は打たれて無いように見えるだけでね。
704ふ〜:03/11/09 01:31
>>701
>この目的が完了したら特別会計を認める名目が立たなくなる、と思われるけど。

確かに,それだからこそ,登記特会は財務からやり玉に挙げられている。
まぁ,今後も成年後見登記や動産譲渡等の新たな需要に迅速に応えていくために
も,登記特会の存続は必要と説明していくんだろうけどね。
705非公開@個人情報保護のため:03/11/09 01:41
若い優秀な人がやる気無くしちゃうね、今の組合の
人事介入じゃ。
706非公開@個人情報保護のため:03/11/09 01:43
>>703
われわれの使用者は当局じゃなくて国民なんで、
国民の理解が得られない主張はやめるべきだと思うんですが。
全 法 務 省 労 働 組 合 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1066804586/l50

>>706
じゃあ、一般企業に雇用されてる社員は、
経営者や出資者に理解されない主張は止めるべきなの?

給料アップとか、スタッフ数を増やせとか、サービス残業を無くせとか、
そういうのは全部嫌だって経営者はたくさんいますがw

なぜ、公務員だけが労働者として主張してはいけないのか根拠薄弱。
>>706
それと、>>703は、国民の理解の得られない主張はしてないぞ。

単に、職員団体を無くせば、政治的影響力は低下するって言ってるだけ。
現実に、国会で、一般公務員の利益を代表する勢力は、ほぼ皆無でしょ。
こういう状況下で、さらに政治的なチャンネルを減らすのは、
現状の公務員叩きを強めこそすれ、弱めることは無いよ。

黙って首を竦めてれば、善意の誰かが漏れ達の利益を考えてくれるなんて有り得ん。

マスメディアだって、叩き易い所を叩き、後々が厄介な所は叩かない訳。
今、公務員が諸悪のスケープゴートにされつつあるのも、
一般公務員の利益代表が無く、間違った報道をしても大して怖く無いから。
藻前ら友党の協賛刀にいれた?
711非公開@個人情報保護のため:03/11/09 11:44
まさか。
712非公開@個人情報保護のため:03/11/09 15:22
>>20代の香具師達へ次のことを真剣に考えてほしい。

「小泉構造改革」は米国をモデルにしているから景気が回復
しても労働者の処遇は改善されることはないと思うよ。
まあ仮に退職まで年収が上がらなかったとしよう。
マイホームは夢のまた夢。地方局職員は子供を東京方面の
大学にもあげてやれない。退職金を担保に上記が実現され
るとしても老後の暮らしが危うくなる。

小泉首相の狙いどおり米国並みの「機会不平等」「1億総
下流??」の社会がやってくるのでは・・・

713非公開@個人情報保護のため:03/11/09 16:46
こと公務員の処遇に関して二者択一なら自民のがマシ。
その他の政党は論外。
714非公開@個人情報保護のため:03/11/09 21:07
親分の共産党が歴史的敗北ですよ
全法務の方針も変える時期にきているのでは(藁
715某局職員:03/11/09 23:41
下っ端さん
これは、考えすぎかも知れないが組合のトップは職場以外での付き合いが
無いように思えてならないのだが?
組合に限らず社会に影響を与えたいと思うものは社会の事を良く知る必要がある筈
今のトップと話して見ると法務局以外の職場に親しい友人がいないように思えるのだが
どうだろうか?
716非公開@個人情報保護のため:03/11/10 00:20
国民は変化を求めてますね。
717非公開@個人情報保護のため:03/11/10 00:41
なんつうか、強酸・斜明はこのままジリ貧ですかね。
718非公開@個人情報保護のため:03/11/10 23:44
退潮共産党について行くのか?・・全法務の将来もそうなるのかねえ・・
いくら理想を主張しても・・・  哀れだねえ・・・・・・

全く違う方向から活動を進めないと・・・・
719某局職員:03/11/12 00:14
>>718
法務局消滅後の身の振り方を考えるべきかも知れないな。
720非公開@個人情報保護のため:03/11/12 18:04
>某局職員さん
僕は必ずしもそうとは思わないのですが・・。
確かに全般的にはそう思われてもおかしくない言い方等をする役員が多いとは
思います。
でも、僕の身近なところでは、職場内で親しくしている方々の方が少ないと
思います。それだけ職員間の関係も薄れてきてる感じがします。
逆に、僕の思いこみかもしれませんが、役員のトップに限らず、友達自体が
少ない社会人の方が多いのではと感じてます。
ちなみに僕は、上辺だけわかったような態度を自分でとるよりも、自分を
さらけ出した上で理解してもらった方が気が休まるし、それで自分がどう
思われようと別にかまわないと思ってますが・・・・。
721非公開@個人情報保護のため:03/11/12 23:46
全法務青年部は
管区毎にある法総研の研修所をワンルーム型に
新築するように要求しているのですか?
722某局職員:03/11/13 00:43
>>720
下っ端さんかな?
そうですか、職場内での付き合いも薄れてきていますか。
まあ、私の所でも昔と比べれば多少薄れてきているのは事実ですが。
個人的な意見ですが利害関係の無い世界の人達との付き合いは重要ですよ。
自分では100%正しいと思っている事が、他の世界の住民から見ると
100%誤りである事も少なくありません。
どちらにせよ企業も組合もトップが井の中の蛙と化せば間違いなく悲劇を招きますよ
多少の転職経験から断言できます。
723某局職員:03/11/13 23:42
それと、職員間での付き合いが薄れても「井の中の蛙」状態が深刻化しませんが
民間企業の人達との付き合いの欠落は「井の中の蛙」に直結しますよ。
>>722-723
君にとって人間関係ってのは、仕事の為に作るものなのね・・・。
一般人は、人間関係を広げるときに、わざわざ民間、役所を区別して考えんと思う。
そもそも、地元で付き合いを拡げれば、民間の知り合いは自然に出来るし。
726非公開@個人情報保護のため:03/11/16 00:35
組合のレクレーションの実施状況について各支部の実情を伺いたい。
727非公開@個人情報保護のため:03/11/16 07:25
全 法 務 省 労 働 組 合 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1066804586/l50

某局職員さんって、実は友達少ないでしょ?
少ないのはどう考えても下っ端でしょ
>>729
二人の相対的な少なさではなく、絶対数ね。

たぶん、二人とも少ない。
731非公開@個人情報保護のため:03/11/18 01:59
残業代はきちんとつきますか?
732非公開@個人情報保護のため:03/11/18 04:58
上京団出発記念カキコ。
733非公開@個人情報保護のため:03/11/20 06:16
上京団お疲れ様!
734非公開@個人情報保護のため:03/11/21 06:13
シュプレヒコールのとき、

      _,,../⌒i
     /   {_ソ'_ヲ,
    /   `'(_t_,__〕
   /     {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /
ってやってしまいますた。
あるシュプレヒコーラー(総務省まえだたかな?)は、すごくいい声。
聞き惚れてしまいマスタ。
735非公開@個人情報保護のため:03/11/22 11:59
また、局内弐馬力優遇の人事を組ませるのか?
局内弐馬力の横暴を押さえつけられない全法務は扶養だ。
736非公開@個人情報保護のため:03/11/24 11:29
仕事のためにだけ人間関係を築く。
仕事のためにだけ肉体関係を築く。
そんな奴が出世する、砲無極。

737非公開@個人情報保護のため:03/11/24 11:35
休憩室で。書庫で。
会議室!!!!!!!!!
みんな知っているのに。みんな見てるのに。
追いも若きも、みんなみんな、知っているのに。
738非公開@個人情報保護のため:03/11/24 11:44
みんな見てるんだよう、知っているのに止めないんだよう
とにかく、見て見ぬ振りする矢津大杉。一緒に参加する野師大杉。
小型録音機、ポケットカメラでの撮影当たり前。
撮られる方も、見られ聞かれるのを楽しんでいる。
知っているのに止められない、穂生む極殖蔭の場花さ影ンにきついでるから。
自分が場かであることすら、堂でも良くなっているから。
739非公開@個人情報保護のため:03/11/24 19:46
758地本マンセー
740非公開@個人情報保護のため:03/11/24 22:56
741名無し:03/11/25 00:27
法務局が無人化されようって時に。
内ゲバとは、呆れた連中が集まってますね。
某局職員&下っ端って、香ばしいキャラだね。
実は、同一人物?
743某局職員:03/11/27 23:59
>>742
残念ながら別人だよ。
下っ端さんには早く戻って来て欲しいな
>>743
お久しぶりでつ、下っ端さん(ゲラ
745下っ端:03/11/28 13:13
某局職員さん
本日は諸行動のため休暇です。
が、下っ端が故に大変忙しい日々を送っていましたので
ここを見てはいるんですが、コメントせずにおりました。
ところで、失礼ですが744はどなたでしたっけ?
746非公開@個人情報保護のため:03/11/28 20:23
当方地方局です。残業はほぼなし。未済も翌日には完了するくらいで、1日80件程度の所だけど、仕事なくて暇そうにしている職員がいることがある。大都市じゃ、増員が切実だけど、ここはそんなほどじゃない。
組合には2つのミスマッチ、@同一局内の支局・出張所・本局の人員配分をまともにして欲しい。個人の相談が多くて残業しなくては未済がはけない庁もあるかと思えば、研修で一人抜けて3人になっても楽々残業しなくても登記ができるところもある。
これを何とかして欲しい。もう一つは局間の適正な人員の再配置。地方局からかなりの人数を大都市の局に再配分する。そうするだけで、未済1300件なんて庁はなくなるんじゃないでしょうか?
増員は無理だし、さらに将来的にオンライン申請が不動産登記の大部分を占めるようになると受付時に記入まで終わるシステムも可能かと。
商業も一部の大会社を除いて株式は株式の譲渡制限がある会社で、そんな譲渡制限のある会社は有限会社なみの緩やかな組織を想定した「会社法」の整備が進んでますよね。
そうしたら商業登記の多くを占める役員変更はなくなり、商業登記は今ほど忙しくなくなる。
すると大幅な人員が余剰となる。
昔、国鉄から余剰人員を各役所に転籍させたように、法務局の将来も余剰人員が生じることに組合はどう考えているのか、危機感はあるのか。といつめたい気がする。
もちろん、組合幹部には言わないけどね。みんなの意見を聞きたいです。
747非公開@個人情報保護のため:03/11/29 21:53
組合は測専研修者の寮や法総研の支所の一人部屋化を要求しないのか?
748某局職員:03/12/01 00:34
>>745
下っ端さん歓迎
>>746
受け付け、調査、記入の全てが自動化される可能性は十分にあり得るし。
市役所等での届出と同時に、所有者等の住所や氏名が変更される制度も運用可能
(住基番号を主キーにして正規化を行いデータベースを構築すれば容易)

さらには、統合が進み地域によっては全部証明や印鑑証明を入手する為に
丸1日をかけている住民もいる事を考えれば。
村役場や郵便局での全部証明の発行も是非とも考慮すべき現状であり。
大量の余剰人員の発生は目前に迫っていると判断せざるを得ない。

750下っ端:03/12/01 19:27
>746
仮に余剰人員が生じたらと言う点で僕の考えを。
生首着られないようにするのが最優先でその後は独法化すれば良い。
ただ、登記情報には建前上公信力がないことになってるが、
登記情報が誰の所有なのか等の真性を担保している現実が確かにある。
登記が完了したこと等の事実を必要としている部分が世の中にあり、
それを偽ろうとする虚偽の申請などもまた現実にある以上、
申請=即登録のような登記制度にしてしまうことが
僕は怖いような気がするし、それには反対です。
が故に、情報の電子化で一定の合理化は図れますが、
僕の現時点の感覚では大幅な余剰人員などは生じようがないと思ってます。
(これも危機感不足かもしれないが・・・)
751下っ端:03/12/01 19:28
>746
続きです。部分的に僕の推測が含みますので誤解のないように。
今度は全法務が現状をどう思ってるか、について僕が受けてる印象を述べます。
その前には独法化に対する考えを少し書く必要があると思いますが、
僕自身、独法化が良いのかどうかわかりません。というのも独法化もありだと
思う気持ちもあります(反対の考えもありますが)。
そこで、様々な面で厳しい情勢に置かれている法務局の今後について
全法務がどう考えているかですが、最悪の状況(独法化等に対して雇用を
守るみたいに)は考えているはずですよ。
その位の危機感はあるはずです。
おそらく中央ではいろんな情報を得ているはずだし、
良くも悪くも法務局を独法化させたいという勢力の動き(流れ)は、
現場事情を無視して突然怒濤のように流れていくでしょうから
(流れを止められない=それが行革ってものですから)。
そのときに登記制度がどうなるかが鍵を握ってると思います。
単なる登録制度になるかどうかによって自分たちの
雇用が左右されるでしょうね。
おそらく、746さんが組合を問いつめたい気持ちは誰もが持ってるでしょうし、
僕は組合幹部に聞いてみるのも一つの手だと思いますよ。
その程度のこと聞いたって怒られないでしょうし、そのくらいの技量が
ないと組合幹部としてはいかがなものかと僕は思いますが。
752下っ端:03/12/01 19:28
>742さん
残念ながら某局職員さんとは別人です。
文章みればわかるでしょ。
だって、僕の文章は幼いですもん(僕自身、頭悪いから平易な言葉で
書いてるんだもの。アクションプランからでした)。
753非公開@個人情報保護のため:03/12/01 23:02
貴職場における「お茶当番」について論じなさい。
■■■■■■■■お 茶 当 番■■■■■■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036383026/l50
754某局職員:03/12/02 01:02
下っ端さん
私の余剰人員に関する考えを述べますね。
既に、日本の少子化は破滅的状況であり移民の受け入れも止む無き状況になっている
現在、帰化に関する業務を行っているのは法務局でありこれを移民局に
移行する事は十分に可能では無いかと思われる。
どうでしょうね?
個人的には入管に帰化業務吸収させるべきだと思う。
適性、情報力においてあちらのがずっと上。
756名無し募集中。。。:03/12/02 20:14
国籍事務を切り離すってこと?
757某局職員:03/12/02 23:44
>>756
むしろ、帰化業務が他の場所を呑み込むと言った方が良い。

それと独法ですが、やむを得ませんし。
実力主義での人事政策も必要と思います。
どう実力をはかるの?
今の上司にはかるだけの能力があるの?
759某局職員:03/12/03 00:09
>>758
昇級試験を導入すれば良い。
警察等は基本的に試験だよ
760非公開@個人情報保護のため:03/12/03 00:16
暇な部署のが有利じゃん
761某局職員:03/12/03 23:52
>>760
昇級すれば、繁忙庁へ行くようにすれば公平になるさ。

下っ端さん
こんな事を言ってはなんだが我々には交渉力が失われてしまったんじゃないかな?
例えば、組合が熟練工組合として発足したのは余人に代え難い技能が彼らに
あったからでしょう。
我々にはそんな技能なんてありませんよね。
交渉に必要な足がかりが無いんじゃないですかね。
世間的に言えば(つまり転職の容易性による評価ですよ)
我々の技能はタクシードライバーやパン屋のねーちゃんの足元にも及ばないのでは?
労働力を売るプロレタリアートとしては、売るべき技能が無いのは
ちょっと不安なんですけどね。
:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741


763下っ端:03/12/04 09:31
>某局職員さん
そんなことはないと僕は思いますよ。
例えば大蔵研修ってありますよね。
それに出てみれば分かるかも知れませんが、
この研修には国の行政機関以外の地方自治体機関からも会計事務担当者が
参加するんですが、他の機関と比較すると、民法の理解度以前に
民法に対する意識がかなり異なりますよ。(他の官署は低すぎますよ)
会計事務に関連して申し上げましたが、会計事務の契約一つをとっても
民法が密接に関連しますから、最低限の知識は必要なのですが、
うちは会計事務以上に登記の現場が主な訳であって、この法律を
理解できている、あるいは常に意識して業務に携わっているので、
この知識は自分たちが悲観するほどでもないと思いますよ。
こうした法律的な考え方が業務の性質上備わっているので、
例えば昨年の人勧の不当性について裁判闘争にも踏み込めるのでは
ないでしょうか。
ただ、僕は、こと法律には疎いですけどね。
だから、周りにおいてけぼりされないように勉強せねばと思ってますが・・・。
:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741

765非公開@個人情報保護のため:03/12/05 23:13
>>755
逐条註解 国籍法
ISBN / ISSN 4-8178-3707-1
A5判 640頁 7980円(税込)
著:木棚 照一
日本加除出版
先ずは上記図書を一読されたから国籍事務に言及されたい。
「某局職員」さんが、厨房臭いのは仕様ですか?
法務系の実力主義って、何か意味不明。

ちゃんとした評価軸は無いから、評価出来ないし、
正確な評価にはそれなりに手間暇がかかるが、それをどこかやるの?

上司の恣意的な評価が幅を利かすだけなら、贈答の類が復活して、
今よりも状況が悪くなるだけ。

実際に、米国でも日本でも、評価主義採用してる企業で、
上司への贈答の類が増えてると言う笑えない実態が在る訳です。
>>766
試験
>>767
試験で実力主義で、悪いジョークですか? 試験で図れる「実力」って何?

とりあえず、君らにかかると、昨今、「学歴だけで、実力が無い」とか言う主張は、眉唾もんってことですね。

やっぱり、難関試験を突破した旧帝大系の人間は、実力があるってことですね。

やっぱり、U種よりもI種の方が、難試験を突破した分、実力があるってことですね。



別に、それならそれでいいですけどね。
769非公開@個人情報保護のため:03/12/06 16:07
>>768
T種で法務省に入ってくるは他府省で採用されなかった香具師ばかり。
法務省でキャリア待遇(本省の局長になれること)は
法曹(裁判所・検察庁から出向してきた人)ばかり。
よって、法務省T種が必ずしも優秀とは言えない。
法務省1種は本省の局長にはなれない。
他府省のT種は本省の局長になれる。
>>769
U〜V種は、管理職になることが稀だから、
優秀ではありませんと言うくらい無茶な理屈だな。

従来から慣習的に、司法試験通って来た法曹が組織の上を占めてるというだけで、
法務のI種が実力あるかどうかとは関係無い。
771非公開@個人情報保護のため:03/12/06 22:15
>>770
「あて検」という言葉を知らないのか?
法務省の特定のポストは、法曹資格がないと就けないよ。
理由になってないということじゃないの。
さらに言えば、>>768に対する反論にもなってない。

>>771>>770に対する反論としてはズレている。
773非公開@個人情報保護のため:03/12/06 22:39
>>772
試験以外でどうやって実力図るよ?
研修でも試験あるし、むしろ平等で結構なことだろ?
上司の主観的な感情で評価されちゃ、たまらない。
774非公開@個人情報保護のため:03/12/06 22:53
人事異動内示速報の取扱について当局が人事異動発令日以降に次のとおり人事異動があった旨の文書を
発出して局内に周知させるのは問題ないと思うが、
定期異動(4月・10月)以外にうちの支部では数回
バーター人事(一対一入れ替え人事)異動があった。
その際に組合は人事異動の一ヶ月前に人事異動内示速報ニュースとして流す慣行があるが、
みんなウワサで、メンタル休職とか、局内弐馬力によるいじめによる退職なのに
支部はそれに対して有効な解決策を打ち出せなかったのに
見せしめ的に人事異動内示速報ニュースを流すのはある種の人権侵害では無かろうか?
当人の承諾を得て人事異動内示速報ニュースを出されたのだろうか?
大いに疑問が残る。支部の対応に猛省を促したい。
局内弐馬力優遇の悪平等人事を改めないと、組合離れが進みますよ。
交渉で一部の者に事務が集中して、超勤せざるを得ないを棚に上げて、
本来ならば当局に事務分担の是正を求めるのが通常なのに、
超勤の多いのはその人に能力がないと問題を矮小化している
組合の態度には、はっきり言って支部に対して呆れてしまった。
もう組合費も払いたくないし、組合の脱退も検討しようかな?
775非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:07
>>773
いいこと言うね〜
試験以外で評価すると、いまでもそうだけど、法務局はごますりネズミの天国になっちゃうよ。
:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741

:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741

法務省他局(某N局)地方局の者です。
「組合活動するほどひまじゃねぇ」
という現実があり、組織率は限りなくゼロに近いと思われます
(一応、組合はあるらしいです。他の地方局に。
2馬力だろうがなんだろうがとりあえずがんがん働いてもらわないと
仕事があっというまに立ち行かなくなる現実があるんですが…。
あの人数少ない、最近大活躍の局ですか?
780非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:42
>>778
漏れは禅放夢の組合員だけど、全く同意。
散々ガイシュツだけど、法務局の職場でも、もうアカ主導の活動は限界。
その辺の危機感が執行部に欠如している。
だいたい、組合の指導者は法務局職員ですらない。
異常事態だよ。
781778:03/12/06 23:44
>>779
そうですが何か〜(笑
ちなみに2Gでも4Gくらいの仕事は平気で任せてくれるありがたい職場です(泣
782非公開@個人情報保護のため:03/12/07 03:40
:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741

783非公開@個人情報保護のため:03/12/07 09:05
:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741




784非公開@個人情報保護のため:03/12/07 10:23
地本から支部に対する指導であるですんか?
>>780
えっ、組合の指導者は誰がやってるんですか?
            __,,,,,,,,,,,,,,_
         ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
        〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
       ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
       ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
.      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
  )'ーーノ( ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i     |ー‐''"l
 / J  | i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l    l  J ヽ
 l   ・  i . r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ  /  ・  /
 |  C  l  ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |  |  C |
 |  ・   |/ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ ヽl  ・ |
 |  P   | .  ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  l  P  |
 |   !!  |     / .ヽ,,_    ` ‐--‐''  /ノ   |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、`'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ    ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
787非公開@個人情報保護のため:03/12/07 13:34
>785
専従?
共産党の人が仕切ってるんですか、知らなかった・・・
789非公開@個人情報保護のため:03/12/07 13:55
全法務は共産党系の全労連・国公労連加盟でつ、民主党系は連合・国公連合でつ。
(´・ω・`)ショボーン
    _, ,_
   ( ・e・) 
    ⊂彡☆;)`ω゜) ショ…
792非公開@個人情報保護のため:03/12/07 14:19
パパパパパーン
       ☆))ω゜)
    _, ,_ ∩☆))ω゜)
 ( ‘д‘)彡☆))ω゜)
   ⊂彡☆))ω゜)
     ☆))ω゜)

パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
   _, ,_  パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン゚
( ‘д‘)つ☆パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
  ⊂彡☆))`ω゜)
794非公開@個人情報保護のため:03/12/07 20:49
>>774
うちの職場は病休者がいて、
そのカバーするために超勤せざるをえないのだけども
組合(支部)はその点を考慮していない。
795某局職員:03/12/08 00:05
>>763
下っ端さん
確かにそのような視点も可能でしょう。
ただ、社会においては本人の勤務態度も良く会社の業績も良くても
新技術により無用となった人員はリストラされますよ。
今、登記がそれに直面してるように思えてならないのですよ。
三役を始めとして執行委員は地域の民間企業の組合の皆さんと
ゆっくり話すチャンスを作る必要があるように思えてなりません。
796非公開@個人情報保護のため:03/12/08 04:35
:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741
797非公開@個人情報保護のため:03/12/08 04:36
:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
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798非公開@個人情報保護のため:03/12/08 06:19
>>797
よく張ってあるけど、それはいったい何なのさ?何が言いたいのさ?
799下っ端:03/12/08 16:08
>795
某局職員さん
民間の方々との会話については同意。
ただ、但し書きとして、
全くないわけではないでしょうけど、ところによっては県段階あるいは地域段階の
全労連系の連合体が機能してるとことそうでないとこがあるようですね。
以前にこうした経験があったんですが、うちの県内は労連が機能してるので
その感覚で話をしてたら、そちらの県では全く機能してなかったようなので、
話がかみ合わなくてなぜか怒られたことありましたよ。

関連して、仮に労連系の連合体が機能してたとしても、その構成をみれば
柱となってるのが教職員って感じですけどね、うちは。
そのお陰か知りませんが、若干考え方がかみ合わない部分もありますね。
僕はここでは「宗教家」のように思われてるでしょうけど、
うちの労連系の会議にいくと、逆に僕ですら宗教家に見えてきますもん。あの方たちは。

あと、登記については先行不安な部分はありますね。
率直なところ、独法化が先か、それとも合理化による規模縮小が先か、
と思ってしまうときありますよ。
だから、今後の登記制度の中身をきちんと考えていく必要があるんでしょうね。
そういえば確か行研ってありましたよね。
800下っ端:03/12/08 16:21
>774
もしそれが事実であればその支部は問題ですね。組合脱退を考えるのも無理ないですよ。
でも、組合を脱退すれば解決する問題じゃありませんね。
それって774さんが是非支部執行部に入って中から変えた方が良いですよ。
組合費を払いたくないのは私も同じですが、
その事実は事実として「これも世の中の不条理なり」と
割り切って考えないと。
世の中の理不尽に負けちゃだめですよ。きちんと向き合った上で
流すところは流さないと。
801某局職員:03/12/09 00:39
下っ端さん
労連が機能していない。
それはとてつもない問題ですよね、こっちは中小企業の人なんかも多いので
まあまあバランスが取れてると思うんですけどね。

それと提言
執行委員会の後には、全ての組合員に結果を知らせて欲しいな。
何やってるか判らないと、一般組合員の疑惑を招きかねません。

さらに、独法以前に市町村への乙号事務のアウトソーシングの可能性もあり得るでしょう。
最悪の事態に備えて何か資格を取っといた方が良いように思うのですが。
何が良いんでしょうかね?
802非公開@個人情報保護のため:03/12/10 06:17
>執行委員会の後には、全ての組合員に結果を知らせて欲しいな。
>何やってるか判らないと、一般組合員の疑惑を招きかねません。

一般組合員への情報の共有化はすべきだね。
支部の執行部に対して情報公開請求でも申してましょうよ。
803非公開@個人情報保護のため:03/12/10 21:32
>>802
回覧しても誰も見ていない罠。
だいたい執行委員も知らないうちに、
支部長や書記長が当局に根回ししていることが多い。
まめに執行委員会の議事録流れるけど、
あんなものじゃ、裏側は見えない。
804非公開@個人情報保護のため:03/12/11 05:08
>>794
うちの職場は年休が取りにくいのだが、
各職場の年休の取得率を当局に提出させて
年休をもっと取りやすい環境にすれば、
今年こんなに、メンタル休職や局内弐馬力によるいじめによる退職
とか出なかったかもしれませんね?
ま〜去年の局長が悪平等な局内弐馬力優遇人事を組んだから、
一年に何回もバーター人事をせざるを得なかっただろうけど。
来年はこんな悪平等な人事を組ませるなよ。
805下っ端:03/12/12 09:29
>801
某局職員さん
資格ですか?
ラーメン屋さんでもしましょうか?
全然思いつきませんね。というよりも、資格はともかくとして
万が一の場合には職安にいくでしょうね。

あと、機関会議の内容が組合員に伝わらないという事態は
参加者に伝えるようお願いしても伝えてないこともあろうかと
思います。個々によってですけど。
そこで、支部としても機関誌等で伝える努力をしてはいるんでしょうけど
なかなか手が回らないといった状況もあろうかと。
でも、職場から参加した方々は最低限として
内容を伝える努力はするべきだと思います。自分の言葉に置き換えて。
それが経験の違いなどでできる人とそうでない人が現実には存在するんでしょうけど、
それくらい出来るようにみんながならないと、組合の強化どころか
法務局事態の行方は自ずと想像できますけど。
806下っ端:03/12/12 09:29
>802
別に執行部の擁護をするつもりはありませんが、
伝えるべき情報が多すぎることもあるのと、機関誌活動も
ままならない職場実態などもあって、伝え切れていないのだと
僕は思いますよ。
加えて、うちなんかだと様々な情報が機関誌やペーパーで
配布されているのに、読みもしないで「聞いてない」という
組合員も多いですけどね。
だから、最近お目見えしない「王様」がよく言ってましたが
「まずは議案書を読もうよ」というのも、僕はうなずけますけどね。
807下っ端:03/12/12 09:30
>802
別に執行部の擁護をするつもりはありませんが、
伝えるべき情報が多すぎることもあるのと、機関誌活動も
ままならない職場実態などもあって、伝え切れていないのだと
僕は思いますよ。
加えて、うちなんかだと様々な情報が機関誌やペーパーで
配布されているのに、読みもしないで「聞いてない」という
組合員も多いですけどね。
だから、最近お目見えしない「王様」がよく言ってましたが
「まずは議案書を読もうよ」というのも、僕はうなずけますけどね。
808下っ端:03/12/12 09:32
間違って802さんに2回もかいちゃった。許して。

>803
裏側があるのかどうかは各支部の実情によるところが
あると思うが、うちは裏側なんて存在しないよ。
事前協議内容(殆どすべてについてと思うが)もなんでも教えてくれるよ。
802さんとこの問題を指摘してるのかなと思うが、
全国を見渡せばそんな支部もあるんでしょうね。
決して裏側なんかじゃないと思いたいですが、
少なくともそんな誤解を生じさせないように執行部も対応すべきなんでしょうね。
809下っ端:03/12/12 09:32
>804
職場ごとの年休取得率はどこの支部、あるいは局の立場で
各職場には伝達してると僕は思うんですが。
伝わりきってないところがあるかもしれませんが、
伝えられていないのであれば、当局から情報を得た方が
良いですよね。
>>801
ひょっとして、某局職員さんってリア厨ですか?

民間でも、資格なんてのは毛程にしか役に立ちません。
資格取って転職なんてのは、学生や考えの甘いOLが考える幻想。

もしも、ある程度の年齢に達してるなら、
そこまでのキャリア形成で、ほぼ全てが決定されます。
つまり、何をやって来て、実際に何が出来るかを見られる訳。

万が一、ちゃんとした考え無しに公務員に転職してきたなら、
次に良い職に就くのは無理と諦めるしかないでしょう。
811非公開@個人情報保護のため:03/12/15 21:48
それでも局内2馬力はうらやましい。
世間で思われているほど肩身は狭くないし、
なにより公務員女は出産を口実に何でも許されるから。
局内2馬力って公務員の場合収入は単純に倍だもんな
誰だって男と同等に稼ぐ嫁がほしい・・・うらやましい×2ですな
局内2馬力は転勤あるけど、夫婦で同じ職場なんだけど,
転勤あるときは配慮してもらえる。
夫婦交代で育休とっても、男女共同参画の実績になるから
上司は賞賛しているし。


812下っ端:03/12/17 09:17
>810
資格を取って転職することが考えの甘い方々の幻想とは
言い切れないと思いますよ。
今時はパート採用を求めて「素人歓迎」を鵜呑みにして
面接に言っても、その人の人間的な部分なんか
評価の対象にもならず、資格者優先で採用されているのも
現実にはありますよ。

互いに一部分(一面)だけをもって話しても埒があかないものでしょうけど、
僕は某局職員さんの考えを見て、「生き残れる人」だと思いますよ。
>>812
「キャリア形成」の意味が分かっておられないようですが・・・。



ちなみに、下っ端さんの転職先を「バイト」にしちゃうのは可哀相ですよ。
814非公開@個人情報保護のため:03/12/18 00:10
今日、官舎の家賃を大幅に値上げするという財務省からの提案があったという組合の回覧を見た。
給料は毎年下がっているのにとんでもない話だ。
組合として、跳ね返せないのなら、こんな組合に入っている意味はない。
イラク問題とか平和行進なんかに血道をあげずに組合員の福利厚生を向上させるためだけに存在する組織であってほしい。
そうすれば、組合員は団結できる。
イラク問題とかは組合員にもいろんな意見があり、組合として対応する必要はない。
こんなくだらないことばかりやっているから、組合員が組合ばなれするのだ。
>>814
・・・と、主に組合未加入者が言っているという訳?

まあ、組織率低ければ、頑張りようも無い罠。

ウチは、組合に対してだけでなく、職務の面でも、
自分は動か無いくせに、あれこれ文句だけ言う香具師多すぎ。
816814:03/12/18 00:38
>>815
俺のところは、組織率95%はいってるよ。
当然、俺も組合員だよ。
確かに、今のところ動かない奴がほとんどだけど、イラク問題じゃなく、自分の福利厚生の向上のためなら、みんな動き出すと思うよ。

817非公開@個人情報保護のため:03/12/18 00:40
もう組合に頼るのはやめだ。
役立たずの集金マシーンに成り下がったよ。
818非公開@個人情報保護のため:03/12/18 00:44
>>814 ウチの労組は官舎値上げに対し、第1段として全組合員ハガキ行動をするらしい。 その後はたぶん中央交渉でまいどのダメポとなるが。 部外者でスマソ
まあ、最後でダメポなのは、公務員はとれる手段が限られてるので、どうしようもないだろ。
でも、何も言わずに、スルーしても、それは、漏れらは文句を言う気がありませんって扱いになるだけじゃん。

なんでもそうだけど、政治力、交渉の強さってのは、全部、地道な積み重ねで出るもんでしょ。

馬鹿に出来ない影響力があると交渉相手が思えば有利になるし、
舐められれば不利になるっていう、ごく当たり前のことな訳だよね。

そして、職員側から誰も交渉に出なければ、職員の意見は全く反映されないことになるのも当たり前。
>>817
頼らないなら頼らないで良いんじゃないの? 個人の信条の問題だし。

でも、意見や要望があって、尚且つ、既存の組織に頼らない覚悟なら、
君に余程強力なコネでも無い限り、仲間を集めて交渉していくしかない。
組合の意見も滅多に通らないけど、一人の意見は最初から相手にされないからね。


ちなみに、職員団体は、人数さえ集めて、形式を整えれば誰にでも作れるよ。
有意義な交渉を出来るかどうかは、君の行動力と政治力次第さ。
821非公開@個人情報保護のため:03/12/18 04:22
:非公開@個人情報保護のため :03/12/02 04:26
☆★石川県でコウムイソやってる人のスレ★☆

45 :登記 :03/03/29 08:16
神官だの庁舎を駅西へ...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046873741


822非公開@個人情報保護のため:03/12/18 21:29
某更生保護支部の活動を見てて不思議に思うこと
専従許可もないのに、勤務時間中に組合活動 なぜ?、いいの?
役所のFAX、コピー、電話、メールを自由に使えるのは なぜ?、いいの?
人事、その他運営事項に関して、組合だけ特別扱いされるのはなぜ?
いつも、給料上げろ、人増やせしか言わないの? まともな政策論争はできないの?


         ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
        〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
       ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
       ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
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  )'ーーノ( ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i     |ー‐''"l
 / J  | i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l    l  J ヽ
 l   ・  i . r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ  /  ・  /
 |  C  l  ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |  |  C |
 |  ・   |/ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ ヽl  ・ |
 |  P   | .  ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  l  P  |
 |   !!  |     / .ヽ,,_    ` ‐--‐''  /ノ   |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、`'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ    ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /     
824非公開@個人情報保護のため:03/12/20 23:54
局内2馬力(俺様「4G係長」35歳♂嫁さん「4G専門職」34歳♀)

収入
 手取り合計     約70万

支出
 住宅ローン&管理費等 8万
 小遣い合計      10万
 水道ガス電気電話   1万 
 食費雑貨       3万
 車会計        5万(ガソリン、ハイカ、諸保険税金、新車購入頭金に充当)
 冠婚葬祭等      3万 
 貯金        約20万(年間200万をローン繰上返済へ)

その他
 固定資産税は住宅ローン控除還付金で相殺。

携帯、衣服、交通費、生命保険料、昼飯代は小遣いから捻出。
食品は週末郊外でまとめ買い→冷凍。グラム50円以上の肉は絶対買わない。
携帯はツーカーの家族割引で2人で月5000円程度。
ガソリンはセルフ。
浴室乾燥機&床下暖房、使った試し無し。宝の持ち腐れ。
来年子供が産まれて、保育園に月5万以上かかる見込みなので、小遣いを半減させる予定。


パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
   _, ,_  パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン゚
( ‘д‘)つ☆パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
  ⊂彡☆))`ω゜)
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____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

829非公開@個人情報保護のため:03/12/22 19:15
ナスハラじゃないのかね
830非公開@個人情報保護のため:03/12/23 00:08
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  |  ー' | ` -     ト'{   国公労連・全法務そして法務局は
 .「|   イ_i _ >、     }〉}    何処へ逝くのか?
 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
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   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
年に何万も払って何の見返りも期待できない組織って珍しいよな。
832非公開@個人情報保護のため:03/12/23 09:28
来年度の財務の原案では表専34の増員は認められたの?


833非公開@個人情報保護のため:03/12/23 10:05
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  |  ー' | ` -     ト'{   国公労連・全法務そして法務局は
 .「|   イ_i _ >、     }〉}    何処へ逝くのか?
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834非公開@個人情報保護のため:03/12/23 10:06
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835非公開@個人情報保護のため:03/12/23 10:08
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836非公開@個人情報保護のため:03/12/23 10:15
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837830:03/12/23 10:17
833〜835はただの荒らし
氏ね
838非公開@個人情報保護のため:03/12/23 10:29
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839非公開@個人情報保護のため:03/12/25 06:19
0126-53-2630では種種の相談にのってくれます。無料ですよ。
840非公開@個人情報保護のため:03/12/25 22:14
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841非公開@個人情報保護のため:03/12/25 22:56
国公労連・全法務上層の日共スターリン主義者を打倒せよ!
842非公開@個人情報保護のため:03/12/25 22:57
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843非公開@個人情報保護のため:03/12/25 22:58
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844非公開@個人情報保護のため:03/12/25 23:03
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845非公開@個人情報保護のため:03/12/25 23:05
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846非公開@個人情報保護のため:03/12/25 23:06
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847非公開@個人情報保護のため:03/12/25 23:14
>>831
組合は「運動の青果だ!」というふうに
全法務新聞の新春特別号に載せるのでしょうね。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069880037/376
376 :非公開@個人情報保護のため :03/12/25 21:40
表専が8しか付かなかった。
34要求して8なら100ぐらい要求していたら24ぐらい付けてくれたかも。

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  |  ー' | ` -     ト'{   国公労連・全法務そして法務局は
 .「|   イ_i _ >、     }〉}    何処へ逝くのか?
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849某局職員:03/12/26 00:22
>>812
下っ端さん
遅レス申し訳無い
評価頂き有難うございます。

それと、組合員が「井の中の蛙」にならないために。
何か良い方法は無いモンでしょうかね?
850下っ端:03/12/26 16:06
某局職員さん
社会人の一人として、また、労働者という立場から
世の中の出来事を自分に置き換えて考えてみることが
重要だと思いますけど・・・。
それで、そんなのどうでも良いと思ってる人に対しては、
ほっとけば良いのではないでしょうか?
と、まず僕の考えを言いましたが、
何はともあれ、良いお正月をお過ごし下さい。
来年もまた伺いますので。
851非公開@個人情報保護のため:04/01/01 04:39
あけおめ。
旗開きage
海外旅行年に二回も三回も行ってんじゃねえぞ〇〇!組合活動は全部おれらにおしつけて
いい気なもんだ。
>>852
局内2馬力の○○か?
854非公開@個人情報保護のため:04/01/03 23:50
法務局の仕事量って両極端だよねぇ…
去年までは、必死こいて、毎日23時過ぎに退庁、休日は2ヶ月に1日取れるかどうか、残業代は最大月に12時間しかでない。
でも、自分が仕事をこなさないと、同僚にも民間さんにも迷惑がかかるからと思って、必死にこなしてたよ。
もちろん、職場の上司にも戦力の増強は常日頃から頼んではいたけど、
昨今の公務員数削減や、経費削減のあおりを受けて無理と言う回答しか出なかった。
いやぁ、こういう生活を1年半続けると人間壊れるよ。
ちょっと、おかしくなりかけるね。
俺の場合は、倒れて入院しちまったけどね。原因はもちろん『過労』。
「死ねたら楽でいいな(^^)」
と倒れながら考えていた自分ってのは、やっぱ、どうかしてたんだろうね。
そんな、俺だけど、今年の4月から、違う部署に異動して、仕事もできないモノはできないとはっきり断り、余裕のある、他の人にやってもらってるよ。
この間、長い公務員生活で初めて、定時に退庁できて、なんか嬉しかったな。
今は、普段は残業3時間程度、土日はほぼ休めてるのでとっても楽になったな。残業代は一切でなくなったけどね。
なんで、これ書いてるかというと、公務員でも色々いますよって言いたかったから、
俺の経験なんてまだまだぬるいとは思うけどさ。暇で楽なのばかりが公務員じゃないんですよ。
いや、ほんと。
855非公開@個人情報保護のため:04/01/03 23:57
本当に公務員はお茶を飲んで仕事なんてあまりしなくても、たくさん給料がもらえる。
なんて、思っている輩が多いので困るよ。
残業をしたって100%支給される訳じゃない。
時間外が多くなると「多すぎる」なんて言われて。
(組合は仕事が配分が悪いのではないかといわずに
残業する香具師は能力がないと局長交渉で指摘したときには
組合って何のためにあるのだろうかと悩んでしまった。)
時間外命令を書かないで残業だよ。
お客様から見れば、「公務員はたいした仕事をしないで給料をいっぱいもらって」
のイメージが強すぎる。
勤務時間終了時に帰れるなんて希だよ。
「じゃ、おめーが代わりに仕事をやって見ろ」と言いたくなる。
相手が間違っていても、けっして怒らず。
仕事場でも、自宅でも休みなんか無いのが実体だよ。
残業、職場環境、人間関係等もあり
おかげで今は鬱病で通院中だよ。
私の局の職員で給料泥棒みたいな職員は確かにいるよ。
だけど、片一方では割を食っている職員もいるのよ。
本当に公務員なんか辞めて一般住民になり、
都合が悪くなれば悪口を言う立場になったら楽だと感じる今日この頃だ。
856852:04/01/04 05:25
>>853

違う。 30の毒女。 
.
857非公開@個人情報保護のため:04/01/04 17:39
学生です。
毒男は、風俗行ったり憂さは晴らしているようですが、
毒女って、彼氏はおろかせくー巣も一切ないのですか?
858非公開@個人情報保護のため:04/01/04 18:04
    /⌒ ⌒  ヽ
   /   ヽ      ヽ
  /   /~\     ヽ
 /  /  ―- ヽ、、、人
 |  ノ (●)  (●)| |
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 |  |\  ・_  ノ | |
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ノ ノ 人         レノ
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  |  ー' | ` -     ト'{  旗開きをせずに
 .「|   イ_i _ >、     }〉}    股開きをしてくれ!
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   ヽ、oヽ/ \  /o/  |

某局の○○係長は国家公務員でイジメの名人である。
1.部下のちょっとしたミスを大勢の職員の前で大声で叱責する。
とくに「バカ」「アホ」「死ね」「やめちまえ」「税金ドロボー」と叫ぶ。
2.部下が反抗したら「局長に言いつける。」「お前の席はないからな」と脅す。
3.女子職員にワイセツな言葉を吐きまくる。


>>815
>ウチは、組合に対してだけでなく、職務の面でも、
>自分は動か無いくせに、あれこれ文句だけ言う香具師多すぎ。

貴見のとおり。
貴管下新奇採用職印に周知方取り計らい願います。
862非公開@個人情報保護のため:04/01/04 23:48
>ウチは、組合に対してだけでなく、職務の面でも、
>自分は動か無いくせに、あれこれ文句だけ言う香具師多すぎ。

貴見のとおり。
貴管下荷馬利器職印に周知方取り計らい願います。
          ____
         .| 全 法 務 |\
         .|ロロロロロロロ|  |
         |ロロロロロロロ|  |゙
         .|ロロロロロロロ|; .|           ブレイク!ブレイク!
     ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);;      ヽ(゚∀゚)ノ
      (⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)          (  )
                           < <
864下っ端:04/01/07 15:21
自分では偶にしか書けないし、見ないが、
年も明けたというのに、最近寂しいですね。ここの内容。
ところで、>863さん
それってどういう意味?
865非公開@個人情報保護のため:04/01/07 20:18
  __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,' 国公労連     i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
866非公開@個人情報保護のため:04/01/07 21:00
>>865
「全法務新聞」の新春特別号をみたけど、局内2馬力載ってたな。
所詮、局内2馬力の利益の極大化しか考えていないことが明白じゃん。
組合費払うのが馬鹿馬鹿しいわ。
867下っ端:04/01/09 17:09
>866
少し詳しく教えてくれ!
全法務のみならず、他の職場にも2馬力がいると思われるが、
労働組合として、互いの性特有の性質の違いを踏まえつつ男も女も職に就けて、
社会生活が営めるような職場づくりを目指すことは、ある意味当たり前のことだと
僕は思う。
しかし、うちの職場における人事異動や職責の面、あるいは超勤ひとつを
とってみても、その実態は、2馬力のうち、一方、あるいは両方が優遇されて
いるようにも受け取れる面も確かにある。
これって、仕事や責任を果たそうともしない他の職員も含め、
そのような2馬力の方々も、全部が個人問題(意識の)だと思う。
このような実態は公務を問わず、民間でもどこでもある話であって、
仕事もろくにしないで給料だけはもらってる社会人は少なくないはず。

そこで、866さんがいう「組合費を払うのが馬鹿馬鹿しい」との考えは、
組合の職場づくりを批判してるのか、単なる馬鹿な2馬力の批判なのか、
少し教えてちょうだい。
ちなみに僕は、866さんの気持ちは分かりますが、
それでも組合費を払うのは馬鹿馬鹿しいとは
思わないよ。
868非公開@個人情報保護のため:04/01/09 18:08
866ではないけど言いたいことは分かるよ。
要するに組合員全員の利益のためではなく、特定の者の利益のための組合になっているってここでしょ。
869非公開@個人情報保護のため:04/01/09 23:45
          ____
         .| 全 法 務 |\
         .|ロロロロロロロ|  |
         |ロロロロロロロ|  |゙
         .|ロロロロロロロ|; .|           ブレイク!ブレイク!
     ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);;      ヽ(゚∀゚)ノ
      (⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)          (  )
                           < <

870非公開@個人情報保護のため:04/01/10 00:53
某局の4G局内2馬力の○○係長は法務局職員の中でイジメの名人である。
こいつには日本語が通用しないのでいくらいっても水掛け論に終始するから
時間の無駄。こんな香具師と早く関わらなくていい職場に異動したい。
1.部下のちょっとしたミスを大勢の職員の前で大声で叱責する。
とくに「バカ」「アホ」「死ね」「やめちまえ」「税金ドロボー」と叫ぶ。
2.部下が反抗したら「局長に言いつける。」「お前の席はないからな」と脅す。
3.女子職員にワイセツな言葉を吐きまくる。
この上記職員を4G係長に配置することを許した組合(支部)の責任を問いたい。
27日から伊東で中央委員会と称して酒ばっかり飲んでいる場合じゃないぞ!

>>868
貴見のとおり。
貴管下専修科研修員に局内2馬力になれる最後のチャンスであると周知方取り計らい願います。
871非公開@個人情報保護のため:04/01/10 01:08
>>867
要は当支部の人事異動は局内2馬力を優遇しすぎていることだ。
それ今年度は対前年比でどれくらいの給食者や大食者がでたことか。
当支部では。
872非公開@個人情報保護のため:04/01/10 01:11
しかし、うちの職場における人事異動や職責の面、あるいは超勤ひとつを
とってみても、その実態は、2馬力のうち、一方、あるいは両方が優遇されて
いるようにも受け取れる面も確実にある。
(誤)確かにある。 →(正)確実にある。
873非公開@個人情報保護のため:04/01/10 15:57
定員削減と昇格管理の厳格化で、
2馬力を謳歌できるのも時間の問題と思われ。

真面目な話、片割れである女性職員はどちらを選択したいのだろうか。
昇進をはじめとした待遇の平等か?
それとも母性保護(育児のしやすい職場回り・超勤拒否・年休完全消化)か?
両 方 と い う の は 虫 が よ す ぎ る 。
874非公開@個人情報保護のため:04/01/10 21:48
某地方局ですが組合マンセー二馬力に牛耳られています。
旦那は官房で嫁は登記。
元気に賃上げ運動頑張っていますが
ダブルインカムで官舎に住んでいるお前らが
これ以上収入を増やしてどうするのだ?
平均所得の低いこの県ではお前らは完全にプチブルだよ。
875非公開@個人情報保護のため:04/01/10 22:28
876非公開@個人情報保護のため:04/01/10 22:54
            _ 、 -──¬‐-、
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/    < 共産党参院選でさらに議席減らすで。国公労連・全法務どーするんや?
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'      \_______________
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /  
  , -‐''" i    \       人   
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
       ヽ      \     /  i  `ヽ、
        \     丶_/   |    \
         ヽ     /O \   |      \
877非公開@個人情報保護のため:04/01/11 06:01
>>874
週末はゴルフ又はパチンコ三昧、年に2〜3回の海外旅行、
通勤にはベンツなどの外車。
おまけに余ったお金でアパート(登記名義は親)を買って不動産業という
副業までやっている。

地方では、2馬力はプチブル(小金持ち)ではなく、
ブルジョワ(お金持ち)だとおもう。


878非公開@個人情報保護のため:04/01/11 13:49
痴呆給導入
879非公開@個人情報保護のため:04/01/11 20:07
私男性ですが
<<真面目な話、片割れである男性職員はどちらを選択したいのだろうか。
昇進をはじめとした待遇の平等か?
それとも父性保護(育児のしやすい職場回り・超勤拒否・年休完全消化)か?>>

昇進しなくても仕事が続けられたらいいと思っています

矯正の職場は研修を受けなければ昇進しないそうで
ずっと3級どまりの職員(転勤なし)がたくさんいるそう

勤務評定での昇進だと問題ありですが
我が職場もそろそろ試験とかで昇進できるようにしていいのでは

家庭の事情もあるので
昇進しなくても
転居なしでそこそこ暮らせればいいと本気でおもっとります

880非公開@個人情報保護のため:04/01/11 21:03
>>879
年下の上司が「ちょっと総務課長にお茶いれて。」といえば、いれてくれますね?
「これコピーね。」
「何度言えばちゃんとした事務概況つくれんだ。」
「一人当たりの事務負担量は少ないのに、なんで未済がこんなに多いんだよ。」
「これだから研修放棄組は…」

全部ガマンできますね?
881非公開@個人情報保護のため:04/01/11 22:45
>>880
身分保障が手厚いからそれくらい我慢するんじゃないの?
局内2馬力はどちらか一方は県内僻地単身赴任か管外転出させろ〜
いつまでも甘い汁を吸わせるなよ。
毒男、惨めな家庭夫・・・e.t.c.
男の僻み、嫉妬って見苦しいねぃ。
883非公開@個人情報保護のため:04/01/12 11:55
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
884非公開@個人情報保護のため:04/01/12 11:56
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東、伊東
885非公開@個人情報保護のため:04/01/12 11:57
2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年
2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年
2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年
2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年、2004年
886非公開@個人情報保護のため:04/01/12 11:59
1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、
1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、
1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、
1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、1月、
887非公開@個人情報保護のため:04/01/12 12:01
>>882
2馬力は所詮、勝ち組ですから。
888非公開@個人情報保護のため:04/01/12 12:01
運動の再興隆を!

一致団結を!

889非公開@個人情報保護のため:04/01/12 12:34
組合活動の原則は「平等」

そこで、
◎僻地勤務未経験者から優先的に僻地に異動させること。
 もちろん、子が幼かろうが夫婦別居になろうが関係なし。
◎僻地に異動させようとすると退職をほのめかす勤務未経験職員は、
 希望どおり退職させ、さらに退職金を大幅にカットすること。
◎育児休業者の勤勉手当は、取得後2期分は支給しないこと。
 勤勉でなかったんだから当然。
◎自己都合で自分だけ超勤を拒む職員は勤勉手当をカットすること。
 これも勤勉でなかったのだから当然。

さぁ、真の平等を勝ち取ろう!w
890非公開@個人情報保護のため:04/01/12 12:42
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069880037/580より移記
★☆★法務局職員はこちらver.6★☆★
580 :非公開@個人情報保護のため :04/01/12 00:19
>>579
なるほど、そうして>>576のような悲惨な状況を作り出す。
>二馬力の片割れってどうしてあんなに気が強くて頭がおかしいんだ?
上記にの件について激しく同意します。
>>882みたいな2馬力思い上がり労働貴族(ノーメンクラトゥーラ)を
排除するどのような方法があるでしょうか?
>>882みたいに一馬力職員や独身の犠牲(僻地単身赴任等)があって初めて
2馬力が甘い汁を吸っているのを妬みと片づける勘違い2馬力を天誅を!
>>890
モテナイ君の嫉妬ってコワイ・・・
892非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:30
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   / ̄\ l      \,, ,,/       |  
  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力同士のW不倫! 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ

893非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:30
        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力同士のW不倫! 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ

894非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:31
        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   / ̄\ l      \,, ,,/       |  
  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力同士のW不倫! 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ

895非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:31
        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力同士のW不倫! 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ

896非公開@個人情報保護のため:04/01/12 17:10
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力同士のW不倫! 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ


897非公開@個人情報保護のため:04/01/12 17:11
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   / ̄\ l      \,, ,,/       |  
  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力同士のW不倫! 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ


898非公開@個人情報保護のため:04/01/12 17:13
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   / ̄\ l      \,, ,,/       |  
  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力3P係長! 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ


899非公開@個人情報保護のため:04/01/12 17:14
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       |  
  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力3P係長! 
 |  \_/  ヽ     \___/     |     藻前ら夫婦の腰痛の原因はやりすぎ!
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ

900非公開@個人情報保護のため:04/01/12 17:16
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       |  
  ,┤    ト.|   (◎)     (◎)   | 知ってるんだぞ!局内荷馬力3P係長! 
 |  \_/  ヽ     \___/     |     年女になっても嫁に行かないのは3p最高だからさ!
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ

てゆうか、片方が独身ならw不倫にはならないわけだが。

>>901
局内2馬力と年女で毒女がいつも
3Pをやっているのは当支部ではみんな知っている公然の秘密です。
903非公開@個人情報保護のため:04/01/12 23:36
 全 法 務 省 労 働 組 合    
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1066804586/l50
904非公開@個人情報保護のため:04/01/12 23:51
>>902
それは、・・・女同士もあり?ですか?
905非公開@個人情報保護のため:04/01/12 23:59
まず間違いな繰れ図ってるだろうな。
906非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:08
女子職員れずキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
907非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:14
恩名動詞がもみ句茶し照るってだけでもう
もうもうもうもうもうもうもうもうもうもうもう
もうもうもうもうもうもうもうもうもうもうもうもう
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

書湖を除きながら、また今日もヨーグルトが飛び散る・・・・・
908非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:28
            _ 、 -──¬‐-、
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/    < 女同士、お好きどすなぁ
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'      \________
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /  クッククク
  , -‐''" i    \       人   
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
       ヽ      \     /  i  `ヽ、
        \     丶_/   |    \
         ヽ     /O \   |      \
909玉様:04/01/13 00:30
知らんうちに妙なことになってるな・・・
毒女って、そんな楽しいことしてるのか・・・・・
910非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:57
女子職員れずキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
911下っ端:04/01/13 10:19
>909
王様、元気にしてましたか?
年も明けたというのに、ここは相変わらず
二馬力の話題ばかりです。
そのせいか、某局職員さんもあまり見かけない状況です。
それにしても、みなさん相当二馬力に対して不満があるんでしょうね。
不満を向ける矛先が違うんじゃないかと思うが・・・。
言ってやれば良いじゃん。「仕事もろくにしない癖に
甘い汁ばかりすってんじゃないよ」って、本人にさ。
それが本人に言えないんだったら、ぐだぐだココで書いたって
何にもなんないでしょ。不満を述べる方が逆に惨めに思えるよ、僕は。
>>911
実社会じゃ黙ってるのが礼儀だろ。
第一、2馬力当事者以外はみんな感じてることだから、
あえて口にする必要もない。
バーチャルで茶化して鬱憤晴らしてるに過ぎない。
現実とバーチャルを混同するほうが惨めに思えるよ、僕は。
>>902
年女・毒女が非嫡出子を出産したら、
局内2馬力3P係長に認知請求するのかな?
914非公開@個人情報保護のため:04/01/14 04:15
三十路毒女はとっと失せろ!
915下っ端:04/01/14 09:42
>912
ご指摘のとおりですね。
でも、僕が思ったのは、ここで2馬力の話ばかりしてるから
レス数が多くなるのが早すぎるような気がして・・・
話が戻りますが、僕だって面と向かって当事者に文句を
言ったことなんか無いですよ。言う必要ないですもん。
だって、うちは当事者がそういう目で見られている
と言う自覚があるし、のさばらないような対策が
出来てるから。
下っ端って2chむいてないんじゃない?
いや、本人が楽しいなら、それでいいけどさ。
917下っ端:04/01/15 11:47
>916
ご指摘のとおり。
不向きですね。
918非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:55
   ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ● \|
  |∵ /  三 | 三 |   /
  |∵ |   __|__  |<うるせー馬鹿厄淫
   \|   \_/ /   \
     \____/
919非公開@個人情報保護のため:04/01/15 22:22
>>915
下っ端様へ
>のさばらないような対策が出来てるから。
貴支部では局内2馬力がのさばらないようなどのような対策が
講じられているのですか?
貴支部の実情を伺いたい。
920非公開@個人情報保護のため:04/01/15 23:42
>>911
支部総会でそんなこと絶対言えません。
2馬力優遇の悪平等人事を何とか是正する方法はないものか?
921非公開@個人情報保護のため:04/01/16 00:47
        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       |   俺の所は嫁の父親も法務局職員と言う
  ,┤    ト.|   {◎}     {◎}   | 3馬力がいるぞっ! 
 |  \_/  ヽ     \___/     |  そいつらを何とかしてくれよっ!
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ

僻んでばかりだからモテナイ君なのよ
謙虚に反省する姿勢がないから2馬力は叩かれるんだよ。
924非公開@個人情報保護のため:04/01/18 00:27
            _ 、 -──¬‐-、
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/    < 女同士、お好きどすなぁ
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'      \________
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /  クッククク
  , -‐''" i    \       人   
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
       ヽ      \     /  i  `ヽ、
        \     丶_/   |    \
         ヽ     /O \   |      \

   ,・、‐-,,,、_     __...,,,,,-,,,‐‐,  
   | ヽ =`-‐‐/   =.=./.}   
   |  }/´_,,`:::::二、`ヽ、/  |   
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.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |   .___________
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ  / かわいいのみつけたから
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <  貼っておいてやる!
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /     \__________
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ__
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926非公開@個人情報保護のため:04/01/18 19:24
>925
オッオエ〜!
ゲーッ!ゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロ!
   シシシシシシシシシシシ
   ミ          ミ
  ミ   .,,,,,.    ,,,,, ミ
  ミ  ミ   "''''""  lミ
  ミ  ミ  "\  /_ |ミ
   ミ ミ   ''''・^ i '・'' l)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6ミ     ..  |   <
    lヽ    iーi /     | 搾取しているのは当局でなく凶酸刀だって、
     | ヽ、   ̄ /     | 早くみんなに気づけ!!
     |  \ ,,,,,ノ |     \__________________
928非公開@個人情報保護のため:04/01/18 20:31
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ○    ___________
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          //\  /
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       _.//  | | 強酸痘に対して革命だ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       / .//  .|. | 
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       __/  //   |. | 凶惨倒を倒せ!!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         __/      //    | \   __________
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         /        .//\   |.   ̄|/    
::::::::::::::::::::::              \       (∃i  ヽ___ |         /| 
    /|                |      //\ \   ).∧ ∧    // /9 
.   //´                |     //  \ \/(∀`  )   // (∃i  オー
   // ___     ヘ       /     ` __/ ̄\  \.〉  (_  /==o./ /⌒ヽ
.  //∧__\ _/  \      | _/ ̄ ̄     \      \. /// /――‐⊃
 //( ´A` )/. ∧__/      |/            |      | |/ // |´∀`)_
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929非公開@個人情報保護のため:04/01/19 19:24
2馬力ってそんなにいいのか?
しかし、離婚したら最悪だ。
ウチの職場で2馬力職員がいたが、
旦那が不倫して相手が妊娠して離婚。
旦那は不倫相手と再婚。よく、職場にいれるよなあ。
930非公開@個人情報保護のため:04/01/19 21:48
>>929
今日は2人で休暇を取得していました。
どこに遊びに行っていたのだろうか?
>>929
それ、漏れが一緒に仕事した事がある香具師と同じパターン。
こういう香具師はどこにでもいるのかな。

あと離婚はしてないが、不倫相手である職員を妊娠させたのはいたな。
932非公開@個人情報保護のため:04/01/21 20:48
職場離婚して子供の養育費、慰謝料で
揉めていた職員がいたが、恥さらすなよ。
933非公開@個人情報保護のため:04/01/21 23:25
精神科に通ってることをカミングアウトまでしたのに、執行委員押し付けられて
鬱悪化。
「いつでも役員辞めていいから」なんて大嘘つきめ。
なんとかしてくれ。
助けて。
934非公開@個人情報保護のため:04/01/21 23:41
ふつう、局内バツ一やると片方はいづらくなるはずだけど、
平気の平左できるのが、ホ・ウ・ム・キョ・ク!!!
進んだ仕事場ですね
2馬力が叩かれる原因のひとつが過度の女性優遇。
アレは一種の逆差別。
しかも、2馬力ダンナは何故かフェミを気取ってる。
そりゃあバツイチ程度じゃどっちも辞めんわい。
>>933
組合を脱退する。それが最速にして最も確実。
「いのちとくらしを守る」ためだ。遠慮することはない。
適宜の様式で脱退届を書記長に叩きつけて、
給与担当者に組合費を脱退届の写しを渡して一言。
「組合費の徴収しないでね」。これで完璧。
多分三役クラスが説得にくるだろうけど、
「病状が回復したら復帰します。」
といえば無理な説得はできないはずだよ。
938937:04/01/22 19:21
給与担当者に脱退届の写しを渡して一言。

の間違いね、スマソ。
        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       |   俺の所は旦那の父親も法務局職員と言う
  ,┤    ト.|   {◎}     {◎}   | 3馬力がいるぞっ! 
 |  \_/  ヽ     \___/     |  そいつらを何とかしてくれよっ!
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ                
 ヽ___) ノ




親子だと世帯が別だから3馬力とはいわんだろう。
3P係長が事実なら、むしろそっちが最凶の3馬力w
941非公開@個人情報保護のため:04/01/24 08:32
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こんどの参院選挙、共産党に一票を!共産党に政権を!中国との連帯を!
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969非公開@個人情報保護のため:04/01/30 02:05
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977非公開@個人情報保護のため:04/01/30 20:57
法務局の級別定数は他の官庁に比べて恵まれているんですか?
経済産業局とか財務局だと普通に7.8級くらい行きそうな気がするのは気のせいですか?
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