中央官庁の官僚は毎日深夜遅くまで働けるな 午前2時

午前２時ならまだ宵の口｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

前スレ 中央官庁の官僚はよく毎日深夜遅くまで働けるな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034697781/l50

このスレは残業で「がんばってるボク」を演出したい
自己満足くんの吹き溜まりですか？

>>2
そうですが、何か？

自虐age

おまえらが居残ってると電気代のムダだからな、とっとと帰れよ。
おうちに帰りたくないんだろうけどな。

ぼくちゃん夜遅くまでがんばってるちゃん！
上司と飲みながらがんばってるちゃん！
事務室宴会のかたづけもしてがんばってるちゃん！

なんかスレに荒らしが常駐しだした・・・

何時までやるんだ？

>>10
そりゃ、参事官の宿題ペーパーができるまでさ…

毎日定時で帰る、痴呆公務員に腹が立たないか？
こいつらタダの税金泥棒じゃん。

>>12
定年のその日まで、４０年近くつまらない仕事を毎日毎日変化なく
やり続けなければならない仕事だぞ。痴呆公務員は。

いくら９時５時でもそんなの我慢できん。

>>12
前に趣味を満喫してる痴呆公務員が某週刊誌の記事にのってて
心底うらやましいと思った。
つーか、あの姿こそ正しい労働者の姿だと思うよ・・・(ﾊｧ

外へ出るその日まで、体か精神に異常をきたすほどやり続けなければならないなんて、
それこそ我慢できんよ。今のところ健康だからいいけどさ。

ぶっちゃけ仕事は楽しいの？

"僕は中央官庁の職員で、国を背負っているんだ"という気概以外にはあまり楽しいことは無いと思います。
世の中を良くするなんていうことよりも、上司に気に入られるようにすれば、楽しい職場かもしれません。

転職願望高い人たち多いよね（中央）。
でもなんとなくタイミングを失して、
年を食って、25年というタイミングが
見えてきて、天下り人生まっしぐら
・・・になっちゃうのか、ワシら。

９時から５時、残業なしで年収１千万なら、満足ではないがとりたてて不満でもない。

↑　でもあと数年で定年だろ

霞に飛行機突っ込め！

霞から出先に来て３年目、もう霞では働けない。
全国出先機関巡り（特別調整額１６％付）希望。
都内の出先なら調整手当１２％もあるから、なお良し。

>>22
じゃあ氏ね
オマエの代わりはいくらでもいるんだ

>>23
おまえのな。

答弁作成って入った頃はﾏｼﾞびびってたけど、慣れちまうとどうってことないな
過去の答弁を参考に文言弄って上にあげておしまい
まあ漏れのところは決まりきった質問が多いからだが
次席の香具師と課の答弁をデータベース化しようとか考えてまつ

うちはどうでもいいDQN官庁だからNE

サリン事件で死んじゃえばよかったのにね

俺は巷で聞くような法律改正タコ作業に一度も関わったことがない。
法律を所管している課の所管係を担当していたのだが。

どうせ内閣府とかのカス官庁だろ？

おっ、尖がってますねえ。仕事がはかどらなくてイラついてるんですか？もっとお気楽にw

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku04.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku01.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku02.html

チェキラ！

ま、激務とかいったところで民間じゃ津とマラねからな。
こいつらは。

>>32
あなたも完了は務まりませんよ

奈餓妻君の主意書「キャリア官僚のエリート度に関する質問主意書」の
内容が判明。「エリート度」＝部下の人数、ということらしい（笑）。

質問三が興味深い。
「いわゆるキャリア官僚の職員に占める割合を省庁別にお示し願いたい。」
ということで、広狭さまざまある定義のいずれを採るんだろうかねえ。
（cf. 技官、法務省、庁キャリ等）

ま、趣旨が明らかでないのでお答えすることはできない、ってとこですかね。
いずれにしても、こんなの処理させられる各府省及び法制局のご担当は
まったく大変ですなー。合掌。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156050.htm

>>34
禿同
それにしてもこの議員、なんでこんなに無駄な作業が好きなのか？
「部下の平均年齢」て何の意味があるのかな？

何を持って部下というのかね。
例えば総括補佐は課員全部が部下なのか？
それとも総括班員だけ？

こんなわけのわからん主意書でも一生懸命考えたんだろうなあ。
何なんだよ、「エリート度合い」って。

いやなもん見ちまったなぁ・・・
しかし、こいつ馬鹿か？
若くして部下の数が多ければエリートという発想がものすごく貧困。
しかし、日本が突出してエリート主義を強いてるとでも考えているのか、
五、六を出してるのはそういうことなのだろう。
これでフランスの実態を出されたらどんな風に思うんだろう。
つーか、ヨーロッパにはエリート主義が強い国がいくつもあるのに・・・

おふらんすではノンキャリの最終到達ポストが
キャリアの初任ポストという罠

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>39
よく暴動起こらないな。

>>34
これ、どの省庁の担当問に？
まさか全省庁に配布？
最近は20代署長は控えてるから、部下数上位は県・県警の課長あたりかな？
30代だと税務署・警察署・機動隊が上位独占かな
部下数の問いはキャリアに限らないなら小隊長だのもランクイン候補かな？

>>42
人事院まとめ、内閣官房合議、全府省メモ出しってとこですかね。

奈餓妻君、ベスト／ワースト○○がマイブームの模様。
既存のデータとか新規に取りまとめることが有意義なデータならともかく、
そうは思えないようなものに係る質問は激しく行政資源のムダと思料。(;´Д｀)

（参考）
「国家公務員非常勤職員のうち、高額給与を支給されている職員に関する質問主意書」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156035.htm
「交通安全に関する質問主意書」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156047.htm

http://www2.leverage.jp/start/

　東大出の奴でも官僚になるのって身体的・精神的コンプレックス抱えた奴多いからな。
激務っていっても地方や出先と比べた所詮役所内でしか通用しない代物だし。
ちょっと前、本省の官僚の奴と腕相撲したことあるけど全然力なかったぞ。
まるで女の子みたいな腕力。
そんな体力レベルで激務に耐えてますっていってもね〜〜・・・。

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>>43
総務省（人事・恩給局）だろ。
人事院に主意書が行くのか？

>>46
それは筋力レベルだろ。

>>44
同意。質問趣意書だから法制局クリアせんとならん。
国会会期中に長妻くんみたいなのが増えれば、物理的に対応不可能。
極端な話、死人続出でもおかしくない。
>>48
行ってる。
ちなみに長妻は、最近、倫理法のことについても質問趣意書をだしてるが、
これも人事院（国家公務員倫理審査会事務局）が窓口。
他府省メモだし。

つーかメモ出しはいいが、きちんと取りまとめてくれ

>>50
まー、一部のヌルい審査だからまだ救いがあるんだけどね。
でも、こんな主意書ばっか見なきゃならん参事官（補）の中の人も大変だな。

>>51
問の割振り知ってたら参考までに教示願いたい。
漏れのところまで回ってきてないので知らんのよ。(;´Д｀)

この主意書はひどいね....
各省の人事は全国津々浦々にこの主意書のコピーと
部下の数え方のガイドラインをｆａｘして部下の数を
報告してもらって、とりまとめて、ソートして....
(各省の部下数トップは恐らく出向中のものだろうからね)
全国の地方自治体、出先の職員が、
(　´,_ゝ`)「長妻って何アフォな質問してんの？(ﾌﾟｸｽ」
とあざ笑うに違いない。

こういうアフォな議員に振りまわされて
まともな政策考える余裕がないってこと？

そりゃ日本も悪くなる一方だわな

次で落ちるだろ

でもさ、係長や補佐のときには、わけのわからん主意書に
時間とられて徹夜なんて経験をして、これってなんてくだらない
制度なんだろうって骨身に沁みているのに、えらくなったら「こんな
くだらない主意書なんてもの廃止しましょう」って言わなくなるのな。
役人あがりの議員、てめーらの若い頃を思い出して、何とかしたら
どうだ？
あと、くだらねー陳情もな。

>>56
役人あがりはこんなあふぉなことはしねぇだろ。
こういう粘着な事をするのはＮＧＯプロ市民上がりさ。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>57
そう。民主・社民・共産あたりに多い。
主意書も行政監視の一環のつもりなんだろうが、
与党になって政権担当能力を見せつけたいのなら、
ベスト○×、ワースト○×みたいなアフォな主意書は即刻
やめるのが身のため。
のんきに大衆迎合やってる場合じゃない。

>>57-59
そのとおり。
でね、役人あがりの議員連中に「アフォが好きな主意書っつー
くだらんもんをなくしてくれや」ってお願いしたいんだがな。
いったん議員になったら、もう別人種かね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

「う〜〜法制局法制局」
今法制局に向かって全力疾走している僕は○○省に勤めるごく一般的な係長
強いて違うところをあげるとすれば長妻君の主意書が当たったってことかナー
名前は○○○○
そんなわけで合同庁舎４号館にある法制局の第一部にやって来たのだ
ふと見ると審査机に一人の役人が座っていた
ウホッ！いい参事官…
【ハッ】
そう思っていると突然参事官は僕の見ている目の前で説明資料を開き始めたのだ…！
【パラパラパラ】
「審査を始めないか」
そういえばこの第一部は主意書の審査で有名なところだった
参事官に弱い僕は誘われるまま説明を始めちゃったのだ
彼−ちょっとワルっぽい参事官で○○○○と名乗った
長妻君の主意書もやりなれているらしく審査にはいるなり僕は詰められてしまった
「よかったのか答弁延期しないで」
「俺は保坂展人の主意書だってかまわないで審査しちまう人間なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです…」
「僕…長妻君みたいなセンセイ好きですから…」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの」
「それじゃあとことん詰めてやるからな」
言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと法律や政令なみに詰められる快感の波に身をふるわせてもだえていた

>>62
爆笑しますた
おまい最高

サリンで氏ね

>>60
ま、憲法・国会法上の「質問」とは主意書のことだからハードル高いしね。
（いわゆる議場での口頭質問は「質疑」）

それに、嫌がらせとしての破壊力を知ってる分、いざという時の武器として取っておきたいと考えるだろうし。

>「うれしいこと言ってくれるじゃないの」
>「それじゃあとことん詰めてやるからな」
>言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった
>僕はというと法律や政令なみに詰められる快感の波に身をふるわせてもだえていた

この辺が秀逸。ｲｲ!!

（参考資料）
http://dempa.2ch.net/prj/page/yaranaika/

４月11日から18日の約１週間で奈餓妻君が提出した主意書の件名を
あまさず写しとったぜ。

審査、検査等を担当する公益法人の接待の実態に関する質問主意書
武力攻撃事態対処法案に関する質問主意書
医薬品の副作用に関する質問主意書
国家公務員の贈与等に関する質問主意書
地下駅における火災対策設備の現況に関する質問主意書
報道の自由に関する質問主意書
全国警察署の犯罪発生件数及び検挙率に関する質問主意書

奈餓妻：「ところでおれの主意書を見てくれ　こいつをどう思う？」
役人：「すごく…　多いです…」

粘着クンのイヤガラセとしか思えんがの。

永津魔って２ｃｈ削除依頼板の「裕香」みたいだなまるで
粘着さや病的性質、他人の迷惑を顧みないところなんてそっくり

なおかつ質問の内容がDQN
こういうのを本当の税金泥棒というと思うんだがなあ・・・。

国交省のキャリア技官が飛び降り　霞が関
http://www.asahi.com/national/update/0422/012.html

【社会】国土交通省キャリアが飛び降り自殺。中央合同庁舎の９階から…東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050974344/l50

主意書っつーのは、国会で十分質問させて貰えない木っ端議員の出すもんなんだよ（ｗ
そのくせ手間は○倍。

ナガツマあげ

菜画津摩のせいで、役人の残業代やタクシー代として
どれだけの血税が浪費されているかを公開してやれば？
次の選挙で落ちたりしてｗ

６８を見てると、長妻がいったい、何をどうしようとしてる
のか、見えてこない。だいいち、興味の対象に一貫性がない。
そもそも彼の主意書は、以前から、質問内容があまりにも的はずれ
な為、「質問の趣旨が必ずしも明確ではないが」等の一文を
入れなければならないような、とんでもない代物が多い。

一方、じゃあここまで色々と活動した結果、なんか国政に役立ってる
ことをしたかというとそうではないし、支持者から多大なる評価を受けた
というような話も聞かない。更に、民主党の支持率が上がってるわけでも
ないし、マスコミに大きく取り上げて貰ったわけでもない。
彼自身、党内基盤が強いという話も聞かないし、将来的に党首に選ば
れそうな器でもなさそう。

一体彼は何を目指しているんだろうか。

所詮ネタ議員だからな

http://www.k-514.com/

人類の未来に関わる重大な問題になりつつあります。
新型肺炎SARSに関するyahooのSARS掲示板です。
少しでも感染を防げるよう、ぜひ御意見をお願いします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=a3sa3aa3ra3sa4oa4ia4a6a4ja4na1a9&sid=1834763&mid=1

　結局自分らの仕事に自信ないから無意味な大残業してるだけじゃ？
そういうパフォーマンスやることで
「自分らは国のためにがんばってるんだ！」って主張したいんじゃ？
ま、国民はもうそんなことお見通しだけどね。

>>81 煽りにマジレスすんのもなんだが、流れが読めんヤツやなー

>>68-78にあるようなアホ議員から「○月○日までに文書で回答せよ」
なんてのがくさるほど降ってくるんだよ。でね、その回答っつーのも
その辺のニーチャンが「ワープロ打ちました。はい終わり」では
アホ議員が許してくれないの。たーーーくさんの人たちが、じっくり
チェックをしたものじゃないと、アホ議員は回答として受け取って
くれないのよ。

そういう仕組み全体がアホらしいな、とここで皆がワイワイと騒いで
いるのだが、役人の裏の世界を見通す洞察力のある>>81さんなら、
これに対するすばらしい解決策を提案してくれそうだな。頼むぞ。

>流れが読めんヤツやなー
一人で勝手に流れ作らないでね（ｗ
あんた一人の２ｃｈじゃないんだからさ。

え、僕一人の２ｃｈだと思ってますた。

とにかくなが褄は面倒くさいやつということでよろしいか。

>>81の「大残業」を「主意書」に置き換えると見事に長妻君の所業に当てはまるぞ

　結局自分の仕事に自信ないから無意味な主意書を提出してるだけじゃ？
そういうパフォーマンスやることで
「自分は国のためにがんばってるんだ！」って主張したいんじゃ？
ま、国民はもうそんなことお見通しだけどね。


必死な81の正体は長妻君。
しかし最近スレ違い気味になりつつあるので、ちょっと流れを元に戻すべきではないか？

明日、久々の休みなので、
風俗へ行ってもよろしいか！？

キャリア官僚の風俗通いに関する質問主意書

若くして多くの風俗嬢と関係を持つことについて、弊害はないのか。

大臣官房通達･･･やむを得ない

平日は会社にヒキコモリ
休日は自宅にヒキコモリ
人生、この繰り返し

何もかも、どうでもよくなってきた
隠棲したい

さっさと辞めれば

休日になんでひきこもってるの？
風俗でも行ったほうがいいよ。

俺は吉原が好き

83 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：03/04/23 20:05
キャリア官僚のチ○ポに関する質問主意書

すべてのキャリアのうち、巨根ベスト１０人を省庁別にお示し願いたい。
ノンキャリアに比べてキャリア官僚のチ○ポの反り具合いは強すぎるとお考えか。

右質問する。　　提出者　Ｎ．Ａ．

俺も、

302 ：無党派さん ：03/04/24 19:06 ID:3X7ZHegw
バカな主意書ばかり乱発してクソ官僚どもに超勤手当を支給しているＮＡ

平成15年4月8日提出　質問第50号　女性キャリア官僚のヤリマン度に関する質問主意書

一　すべての20才代の女性キャリア官僚のうち、最もやった人数の多いベスト10人をお示し願いたい。
　　その際には、やった相手の数、平均年齢をお教え願いたい。
ニ　若くして多くのチンチンをくわえ込むことに関して弊害はないのか、政府の見解を問う。
三　先進国の官僚と比べて、日本の女性キャリア官僚のマンコのドドメ色度合いは強すぎるとお考えか。
　　先進国の実例も交えてお示し願いたい。

↑お前はホントーにバカそうだね
いや！バカだね。つまんねーかきこみばっかししやがってよ！！
さっさと死んじゃえ！

↑お前はホントーにバカそうだね
いや！バカだね。つまんねー主意書ばっかし出しやがってよ！！
さっさと死んじゃえ！


…と言いたい。

９７＝ナガヅマ

>>97
名賀妻先生こんばんわ

ナガヅマ氏はたしか中野区だったよな

>>91
今すぐ辞めてやんよ！


・・・宝くじで３億当たったら、な

>>102
きっと霞の住人でも当たってるヤシはいるぜ。新橋や有楽町に
けっこう買いに行ってるもんな。

さて、おれも仕事さぼって買いにいこーっと。

これから新橋にﾗｰﾒｿ食いに逝きますYO

104はどうやって家に帰るんだ？

タクシーチケット

役所泊りだろ
今から夜食なんだし

なんでGWに泊まり？
そんなに仕事が好きか？

>>96
君、もしかしてYahooの税板で。
公務員全てを罵倒している粘着君なの？

厚生労働省は連休明けから仕事が忙しくなるね

>>110
なんで？
ＳＡＲＳ関連ならＧＷ中も徹夜でやってるはずだよ？
他になんかあるの？

>>106氏の言うとーりですた
飯食ってなかったもんで

ちなみにうちは役所に泊まってはいけないと仁慈課のからお達しが参っております。
よって7時に終わっても一応自宅に帰ってます（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
風呂入るくらいしかできませんな

今日はもうじき終わりそうですが、こんなんだったら法案タコの方がまだﾏｼですな
うざい照会の電話とかないしね

タクシーチケットが癖になっているヤシいるか？

しかしヴァカだよな。国家公務員を翌日まで働かせたら、終電に乗れなくなるから帰りは、
役所から支給されるタクシーチケットで快適に帰宅できる。タクシー代はいくらになるかな？
それは全部税金から支給される。

公務員を翌日まで働かせるより、公務員の定員を増員して、皆終電では帰宅させれば
どれだけ税金が節約できるであろう・・・・

アメリカの報道系番組を見ると、日本じゃ極秘扱いだろ的なことを公開しているが、
日本は隅からスミまで非公開じゃん。
どれだけムダに税金（公務員のモノさ）はなくなってるんだろう。
意味がある事に使う額と、意味が薄いモノと区別がつかないよーな、、
年間どれだけのお金が煙に成っているのか日本人（公務員以外）には？？。
お上の言いなりに生きていても、、悲しいよな。

>>114
聞く技術がある奴なら情報は取れる。コネとかじゃなくて、
いろんなところで公開されている。その情報をきちんと報道する
機関がないだけ。

>>113
あなたに禿同。
漏れも国1採用者もっと増やせと人事院に小一時間問い詰めたい。
しかし、中央省庁に置ける人員には上限があるらしい。
【天下の悪法】とやばれているらしい。
前スレのラストに張ってあった気がする。

硬直した日本の法制度の結果が今の時代の日本の姿。
日本はもうよくならないな。憲法自体が硬直しているしな。

>>116
人事院のヤシらは、他省庁の官房総務課で必ず5年間は
>>114のような生活をさせるというルールを作るのはどうだ?
（今でもかなり出向してるのか?）
少しは人事制度変えようという気になるのでは。
ただしヤシらが使いものになるかどうかは不明。

しかし問題の根っこは人事院ごときにあるわけじゃないけど・・・

スマソ
>>114　→　>>112

>>116 , >>118
定員管理の所掌は総務省行政管理局。
人事院がやってるのは級別定数の管理。

もっとも、けっきょくは財務省主計局の査定如何なわけだけどね。
（霞が関の中の話。もちろん国会、ひいては国民の御理解がないと
定員は増やせまへん。）

ちなみに定員について定めているのは次の法律。

行政機関の職員の定員に関する法律
（昭和四十四年五月十六日法律第三十三号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S44/S44HO033.html

http://adult.csx.jp/~moro2/index1.htm

>>116
たとえ総務省＆財務省が定員を増やそうとしても
国会＆内閣がそれを認めるかどうか・・・

＞たとえ総務省＆財務省が定員を増やそうとしても

そもそもこの前提そのものがあり得ないので・・・。

毎日仕事で午前様よ。
でも俺たちエリートは昼ごろ出勤するからいいんだよ。
フフフフフ...

>>124
で、昼まで寝ててもその分の給料貰ってるうえに、カットされまくってるが残業代も出てる、か。
さらに通勤手当出てるのに、定期を買わずタクシー帰り。
奥の手として休暇を取って、その日は休日出勤。

下手に人を増やすと、連絡やら調整やらで余計に仕事が増えそうだな。
特に各局の総務課あたりは。

何も知らず『公務員減らせ！』と吠えるだけの国会議員も国民もみんなヴァカ。

公務員減らしたから税金の節約になるとは全く限らないのにな。
このスレの前述の数々のレスから、公務員削減が実はコストの増大につながっていることを察して欲しい。

>>127
名賀妻センセーあたりが「勤務時間外における公務員の居残りの実態と退庁方法に関する主意書」を
出してくれることを期待。
（注１：残業としないのは、厚生労働省がサービス残業がないこと、自主的な勉強のために居残っている
職員もいる」との発言から。
　　２：退庁方法には庁舎内に泊まることを含める）

>>128
『厚生労働省がサービス残業がない・・・』

ホントかよ？これは誰の発言だぁ？
厚生労働省職員のみんな、正直に『毎日サービス残業で氏にそうだ』と言ってやれ。
労働問題担当官庁だからといって遠慮することはないぞ！

>>127
国会議員は人気取りで言っているだけだし
国民は嫉みそねみやっかみ僻みで言っているだけ
察すれと言っても無理な注文

あのー、すみません
残業とか休日出勤とか言っててもですね

　２　ち　ゃ　ん　ね　る　や　っ　て　ん　な　ら　さ　っ　さ　と　帰　れ　

　　　　　　　　税　　　金　　　泥　　　棒　　　　　　　　　

どこの遅効だ？
本省は全てはじかれんだよ、２ｃｈは。

今帰りますた・・・ノンキャリです。
５号館が一番残業してるんだから
５号館の主の厚労省は何も言えないわけで・・・・・

>>132が家に帰ってまず最初にすること

　２　ち　ゃ　ん　ね　る

ウチの課長は２ちゃん大好きで、仕事中にも『粘着だな』『厨房ハケーン』
『逝ってよし』とか普通に言っています。

２ちゃんは自前のシステムで見てるので、何も心配はありません。

ちなみに２号館の住人です。昨日もタクシーチケット。タクシー代は３万超。

>>134
さすが総務だね。

>>135
本当に総務か？
あそこは総務以外に１省１庁が入居してるが？

タクシーがエリの奴はこの時間はまだ寝てるだろう。

>>136
警察にはそんな課長はいてまへん。（笑）
あとは確率を考えると総務じゃない？
何階くらいか教示キボンヌ。>>134

お前ら>>134がネタである可能性を勘案しろよ
釣られ屋さんですか？

国光省か？

警察官僚が２ちゃんねる。。。

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そろそろ終電だな

税

夜遅くまでやっても
朝出勤するのが遅ければ意味ないよなー

すべては官僚の勘違いなんだな。官僚に国の運営を任せたい、なんて
思っている国民なんて皆無だよ。度重なる不祥事のために。おとなしく
事務処理だけに徹して言われたことだけやってればいいのよ。
そうすれば早く帰れる。日本が再生するためには官僚の勘違いから
正さないとな。

>>145
じゃあ、政治家の先生方に答弁文書を自分で書いてくれ
とお伝え下さい。

>>146　同意
次回の総選挙では「わしは役人なんぞには答弁書を書かせたり、無意味な
主意書は出さない。役人を暇にしてやるくらいのまともな政治家に
なってやろーじゃないか」というよーな
立派な国会議員に投票してくれよ、>>145さん。与党でも野党でもいいから。
2ちゃんへのカキコだけで終わらないよーに心からお願いしたい。

そんな政治家そもそもいるのか？

大臣と国会議員は違うだろ。
大臣は入閣した以上、政府の一員。
組織の一員として行動してもらわないと困ります。
別に大臣の指示に基づいて行動することは
やぶさかでないが、合理的な指示ができるだけの
知識、経験は普通の大臣にはない。
時々、官僚出身の議員が出身官庁の大臣として
戻ってくることがあるが､そういうときには役所の
指揮系統が劇的に変わる。
不祥事なんて細かいことはどうでもｲｲ。要は国家の
大計を誤らないこと。失政が一番いかん。

こないだも国の野郎、ナメた注文こきやがってよ･･･
あいつ氏ねよ！マジで！！
ホームから突き落としたいくらいだぜ･･･

というか、地方（県、市）のﾔｼら働かなさ過ぎ
舐めた注文しすぎ、やる気なさ過ぎ

気合入れて仕事しろよ。
こっちは命がけで仕事してるんだ。
たまに、本当に命を落すけどな。

>>149
つまりは、インクリメンタリズムなわけだ・・・

>>148
>>145のような立派な見識をもった国民の代表が、きっと立候補してくれるって。
期待して待つことにしようｗ

>151
じゃあ、国なんだから、お手本として、命落としてみて下さい。
さいたま新都心って、飛び降り自殺履歴ってあるの？
だったら、あっこから飛び降りてみてよ

>154
なんだこりゃ？ 小学生か？

１５４は自ら手本を示したいそうです。

>>152
つまり、インクリメンタリズムって何ですか？

>>157
本当に公務員か？

>>158
一応。
聞いた記憶はあるけど、意味なんて覚えてません。

>>157
行政学概論を読んで下さい。
政策決定のところに出てるはずだから。

２泊３日の出張age

無理するなよ

出張は実にいい。通常出勤が終電帰りorタクシーチケット帰りと違って、それなりに睡眠時間がとれる。

沖縄はもう泳げるはず。

どうして、苦しい生き方を選ぶの？

>>152
自分で意味わかってない言葉を使うなよｗ

>>152
明らかに用法違ってるし

?

中央官庁で働く大部分の人が午前様なんですか？そして朝も早いんですか？睡眠不足になりませんか？

こんなに激務で皆さん鬱病になったりしません？鬱病にかかって休んだら出世出来ませんか？

>>170
＞こんなに激務で皆さん鬱病になったりしません？
なりません。

＞鬱病にかかって休んだら出世出来ませんか？
出来ません。

魔鍋くんはどうあがいても出世できないから心配しなくていいよ

>>170
旧内務省系だが、平均すると同期の1-2人くらいはうつ病もしくは精神的に
やばくなって長期休暇、退職してるのでは？（自発的転職組を除く）
復活するヤシもたまにいるが。
出先機関に出向の形をとって長期休暇している人を入れると
もっと多いかも。

>>172
警察ではありません。

>>172-173
KRか？

>>171
たっちゃんかよ！

捕手

おまいら外務省に逝けばよかったのでは？
大使館勤めはラクチンそうだぞ。

で、ラクチンな仕事は面白いんかよ？

仕事に面白さを求めるのがそもそもの間違い
給料貰ってりゃいいんだよ

>>179
それだったら霞ヶ関の宮仕えは割りに合わないと思うが

誰か長妻君糾弾スレを立ててください

>>181
立ったみたいですよ

【質問主意書】長妻昭議員ってどうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053269222/

ってことで、糞補佐どもの宴会中ですので、じゃんがらラーメソでも逝って期末

サリンで氏ね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>1
民間会社の方が、まだすごいよ！

具体的にどうすごいんだ？

民間会社の残業は課内乱交なのだ。

そりゃ確かに凄いが、楽しそうだな

ＩＴ業界に関わってるＰＧとかの書き込み見てると
３日間丸々寝ずに仕事したとかあるけど
霞ヶ関ではそんなエゲつない話あるの？

しかもＰＧはサービス残業ばっかりだ罠。

>>191
３日なぞ甘いな
漏れは不眠連続なら１週間という例もある。
２〜３時間の仮眠入りなら１ヶ月はざら

役所はそういう時期が来ることがわかっているから、
そのための体制を整えている。最低でも２〜３時間は
職場で仮眠を取る体制にしている。一ヶ月くらい
そういう体制で回すことはけっこうある。

>>191
三日で済めば霞では話のネタにもならんだろう。2週間続けば
それなりの武勇伝になるかも。そこから先は大抵の場合応援が
入る。

>>191のいうＩＴ業界の残業なら、内向的性格者なら我慢できる。
プログラマーが徹夜すんのは、学者が徹夜で楽しそーに実験してるのと
いくばくかは共通してるところがあるだろ？

役所の残業は、基本的に誰か（それもできることならあまり口をききたくない
ようなヤなヤシら（例：財務の役人、アホ議員、市民団体の過激派）に
最終的には面と向かって何かを説明するための資料を作る仕事がほとんど。
夜徹夜で資料作って、昼間面と向かってボコボコにイヂメられて、
人格否定されるようなこと言われてもぢっと耐え、夜また徹夜で資料作成。
転職しようにも、コネも実力もないし、我慢できなくなって辞表たたき
つけたくても公務員は失業保険に入ってないし。

役人の肩を持つわけではないが、残業「時間」だけの問題じゃないと思われ。

>>196
その通り
あと、「資料作る過程では節目節目でボロクソにダメ出し食らう」も追加してください。
そうそう立派な上司・調整先に恵まれるとも限らないので

>>197
確かに上司からの「つまってねー資料もってくんな！」攻撃もつらいよな
で、時間をかけてつめて持っていくと「おまいな、役人の文書は拙速が
肝腎なんだよ！」とまた怒られる（Ｗ

>>196

＜昼間面と向かってボコボコにイヂメられて

なんか読んでて激しく笑ってしまった(ｗ

>>195
二週間などさすがにどう考えても無理と思うが。

このあいだ、近所の霞ヶ関行ったんです。霞ヶ関。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ残業してるんです。
で、よく見たらなんか壁に紙がかかってて、「国会待機」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、国会如きで１２時すぎまでだらだら残ってんじゃねーよ、ボケが。
タクシー代一人１００００円だよ、税金で。
なんか課長からヒラ係員までみんないるし。一課そろって待機か。おめでてーな。
よーし今晩は徹夜だぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、国会答弁なんか無駄に細かく詰めてないで、とっとと帰れと。
霞ヶ関ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
島の向かいに座った奴と、いつどっちが先に帰るかで喧嘩が始まってもおかしくない、
夜になったら家に帰る、そんな雰囲気が当たり前じゃねーか。
あのな、だらだら残業なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 仕事基地外の小役人はすっこんでろ。
で、やっと帰るのかと思ったら、その隣の奴が、忙しいのに帰るのが早いな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
得意げな顔して何が、忙しいだ。
お前は本当に忙しいのか、どうでもいい書類を回しているだけなのに、さも仕事をした気
になって得意になってるだけじゃないかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、忙しいって言いたいだけちゃうんかと。
霞ヶ関通の俺から言わせてもらえば今、霞ヶ関通の間での最新流行はやっぱり、
「有給完全消化」、これだね。
有給連続３週間ヨーロッパ一周。これが通の生き方。
で、それに毎日１１時出勤、昼休み1時間半、そして定時退庁。これ最強。
しかしこれをすると次から人事にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、過労死でもしてなさいってこった。

>>201
つまらん

だって泊まっちゃイカンっていうんだもん
誰も7時過ぎてﾀｸｼｰなんざ乗って帰りたくねーやな
10時ぐらいまで椅子並べて寝てた方がﾏｼだ

>>203
まぁ、漏れも４時を過ぎると泊まったほうが楽だと思うよ。

漏れは５時でも１度家に帰る。
帰ったほうが気分的にすっきりするからな。

異常な状況・忙しさに浸りきり当然視せずに、２時３時まで働く職場はどう考えても
非人間的で誤っているのだから、それを正常に改善することを考えよう。

・国会業務
　言い古されているが、通告は2日前ルールを徹底。
　待機の人数は最小限に。担当係長、補佐だけいればすむのに十、
二十人が残っている明らかに不要なケースも多い。
　そして抜本的な策としては国会議員の定数削減。民間、公務員
ときて定員削減がないのは議員だけ。霞ヶ関の業務減少の早道と
なる究極の行政改革。

・法令業務
　法制局、財務省、上司の「指示の乱発」は、勤務時間増大の大きな
要因。冷静に考えればどちらでも実害のないような細かい文言を、
何時間もかけて詰める世界。これに浸っていると、そもそもやっている
ことに意味があるのかどうかが判断できなくなるのかもしれない。
　そこを整理して、旧習を廃し、不要な仕事をさせないことが、管理者
の最大の努め。部下に「今日も徹夜かあ、よくがんばったなあ」と
得意になっているのは最悪のDQN。

・意識の変革
　毎晩タクシー、あいつは忙しくてえらい。お前は早く8時に帰るのか、
という霞ヶ関の意識構造。
　しかしよく考えれば8時が普通の人間で、タクシーが異常、全然えら
くない。なんとなくだらだら残っている雰囲気は、みんな忙しいこともある
が帰りづらいだけということも多く、そういう雰囲気の一層を図るべき。

>>206
まぢれすしたくなったけど、今日珍しく早く帰ったから寝るわ
また明日にでも

ｵﾏｲﾗも少しは休めYO
漏れはﾋﾞｰﾙでも飲んで寝る|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ

いくら働いたって給料変わらないんだから
徹底的に手を抜いた方が人生オイシイ♪

っていう考えの香具師、漏れ以外にもいるだろ
あんまりリキむなよ　適当にお気楽に生きようぜ
どうせ漏れらのやってる仕事なんて９割方ｵﾅｰﾆなんだからさ

>>208
まわりの人間が大いに迷惑する罠。

>>206
国会業務はＤＱＮ議員に言ってくれ。
（というか、まともな議員を当選させてくれ）

意識の変革？
少なくとも漏れの課には遅く帰る奴が偉いなどという慣習はない、
が普通に遅い（ｗ

一週間以上完徹したら死ぬんじゃねーか？
信じられん・・・

>>201

牛丼ネタのテンプレートから書いたのか（笑）
旨いぞ。

>>211
ＧＷ前の厚生省ＳＡＲＳ担当の中には数人（補佐級〜係長級）
そういう奴らがいたと思うぞ。

軍隊で言う下士官の苦しみってやつですね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>214
それはちょっと違うのでは。下士官はいわゆるノンキャリだろう。
２等兵ぶん殴ってうさ晴らしする連中ね。
SARSに対応してる係長・補佐はキャリア連中（法令、医者）
で、昔の若手将校（少尉とか軍医中尉）とかそういうヤシらだ。
苦しんでいることは事実だが、かなりエラそーだぞ。

戦争はボロボロに負けた。変な病気には負けぬことを心から願う（Ｗ

昔の軍隊的な精神主義、少数精鋭主義、兵站軽視は
しっかり継承してますがね。エラソーってのは確かに
周囲のノンキャリを使いながら仕事をしてるだろうから
そう見えるかもしれないが、若手キャリア達が一番酷使
されているという事実に変わりはないだろう。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

>>217
>>昔の軍隊的な精神主義、少数精鋭主義、兵站軽視は
>>しっかり継承してますがね。

そーだよな（苦笑。ダメジャン・・・

俺自分で学習塾を経営してるんだけど朝から晩まで働いてる。
（今も事務所からかきこ）
誰かに命令されてるわけじゃなくて1人でやってるからできるんだと思う。
楽しいしね。怒鳴られながら長時間労働してる人って信じられないね。

>>221
うらやますぃーぞ。
さらりーまんを脱するための、初めの一歩が、なかなか踏み出せん・・・・
その意味では、おれも白い服着て渦巻きの車に乗ってる連中と同じやな

仕事が楽しくなくてそんな激務じゃ
発狂しそうにならないか？

>>223
己を殺す訓練を積んでるから大丈夫
もうすっかり生ける屍と化してるよ

ま、同期で発狂してホントに屍になった香具師いるけどさ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>224
224さんがキャリアかどうかは判断しかねますが、
キャリアになると、みなさん生ける屍と化すのですか？

>>225
官僚の皆さんの
楽しみって何ですか？

私は来年官僚を目指していますが
このスレを拝見する限り
みなさん、あまり楽しそうではなさそうですね・・・

振りモメして見事国会質問を免れましたが何か？
生きるためにはDQNになるしかないYO

後ろの糞補佐め、感謝汁！

しかし官僚の仕事というのは、なんだか手間と時間だけはかかるが、あまり実効
や意味もなく屁理屈と資料だけが積み重なっていく印象を受ける。なぜそうなって
しまうのか、よく分からないが。
いっぺん中央官庁（自分もその一員だが）を全部潰したほうが日本がよくなるの
ではないか、という気さえする。論理的には十分説明できないのだが。

http://life.fam.cx/

>>229
やっぱりＤＱＮになるしかないのですね。

しかし、ＤＱＮかんりょう、という名前も
さることながら

229さん、僕個人的にはかなり面白かったです。
先輩のようなおもしろい官僚を
僕も目指したいと考えております。

権限を集中させすぎているので効率が落ちる。
海外合議の件なんかひどいよ。
外務省が各省庁の意見をとりまとめるが、なかなか日本としての意見が一本化
しない。何度も何度も同じ案件で関係省庁に意見伺いが行われるが、
省庁間の意見の対立が収集せず、「日本国内での意見は一本化していない」
「これこれこのような複数の意見がある」ということになり、日本国としての
スタンスは何なのか、他の国にはさっぱりわからない結果となることが多い。

233　収集　は　収拾　のあやまり。スマソ

厚生労働省に昨年「早期退庁促進のための省内検討チーム」というのがあった
らしい。もう最終報告が出ていると思うのだが、web上には見当たらず詳細と
その後のフォローは不明。どなたかご存知ですか。

（会議設立について坂口大臣会見）
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2002/05/k0514.html

（中間報告について）
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2002/08/k0830.html
→概要
・必要性の薄い業務の廃止
・ＩＴの活用による、業務の徹底的な効率化。電子決裁の比率を
14年度末に２０％まで引き上げる。
・課長のイニシアティブで早期退庁に強力に取り組む。つき合い
残業をなくす。月に２度、課としての消灯日を設け、午後７時までに
課長自ら灯を消す。
・電子メールにより目安箱設置。業務が効率的について提言を集める。

>>233
外務が取りまとめべたなのは有名ですな．
間に挟まれていつも悲惨な目にあう。
国内の状況がわかってない奴にリーダーシップは
発揮できない。取りまとめという点では
官邸・財務はいうまでもなく、他の普通の役所
よりも下手。

さらに、大揉めにもめてるのに晩飯と称して長々と
席を外し、各省の怒りに油を注ぐｗ

>>236
というか、あのファクス爆弾はやめてほしい。
ほとんどはゴミ箱直行、紙切れの原因。
大事な案件に限って気が付いたら締切を過ぎてたりするし。

ちんちん見せたい

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

>>238 そんなもん見せてないで早く帰ったほうがいいぞ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

禿

害武省！
土曜の5時27分とかのFAXはﾏｼﾞでやめれ
おまいらなめとんのか？

欧米時間ではまだ前日（金曜）ですのでｗ

それで土曜日の朝9時までとか期限切ってたりするからな（怒

お○んこ見たい

やった！今週もあと１日だ！

マジで転職考えてる奴いるか？

今日は、面白いドキュン官僚さんが来なくて
さびしい・・・

249に共感

出先機関は楽しい

>>232
>>251
少しは笑いになったかと思うと光栄でつ
君官僚予備軍のようだが、まあ漏れのようなDQNにならんようにがんがってくれ
お国のためにな

今日はこないだとは逆に原課の香具師のﾌﾘﾓﾒの調整やらされました・・・
しかし自分も言えた義理じゃないけど、やっぱ傍から見てるとﾎﾝﾄ見苦しいね、ﾌﾘﾓﾒって。

「どうしてこれがうちの仕事なんですか？」
「誰が決めたんですか！勝手に決めないでください」
「所掌事務のどれにあたります？ここに組織令ありますから示してください！」

殆どｷﾞｬｸだよなぁ
結局最後には局長裁定になったそうな・・・ｱﾌｫくさ
上には上がいるもんだと実感した一日ですた

>>254
ふつーはせいぜい課長間の話し合いとか庶務担課長の指示とかで決まる
もんではないかと思うが、局長まで上がっちゃったのね。（ｗ
おつかれさま。

早く黒海おわんねーかなぁ
あ、そういや7月人事の季節だなぁ

うちも７月人事だ。東京に戻って調整手当１２％欲しいけど、本省ではなくて付属機関がいいや。

懐かしいものを発見したので晒しage。
途中の罵倒合戦はほんっとにくだらないので飛ばして読んでください。

中央省庁等における職務環境の改善に関する法律案
http://216.218.192.139/koumu/kako/977/977746359.html

>>258
やっぱりこういう話って、古くて新しいネタなんだよね
それにしても昔の２ちゃんねらはマジメに議論してたんだな（ｗ

基本的に経済が強く、自国通貨が強くなるために努力してきたのだが、
１１５円を死守するなど、正反対の方向に奔走する財務省は如何。
はっきり言って発展の邪魔、相場は急激に変動するのが正常。

>>260
今の財務省・日銀は115円を容認していなかったと思うが？
少なくとも最近日銀が過去最大の介入（115円台→117円）をしたが？

もっとも、円の実勢は180円台だという説もあり、その意味では高すぎるのかもしれないが。

>>261
>>260のいう「115円を死守」は上限として、という趣旨と思料。
でも、オペの実施が「発展の邪魔」という理屈はよくわからないね。

よく｢現在の為替相場は経済のファンダメンタルズを反映していない｣とか
言うが、
「為替相場が経済のファンダメンタルズを作る｣のではないか？
いつもそう思う。

ニワトリが先かタマゴが先かって話でしょこれ。

1ドル2300円になれば、中国より日本の人件費が安くなる。

禿げシクすれ違いsage

まあ、欧米が１ドル２００円すら容認するかは激しく疑問だが。
しかし、経済的に強くなれば為替もつられて動くので、
必ずしも「為替相場が・・・」とも言い切れない。

両者に密接な因果関係があり、ニワトリが先かタマゴが先かの論争とはちょっと違うと思われ。

因果関係はあるが、どっちが原因でどっちが結果なのか、わからないということ。

ニワトリ・タマゴの例が適切でなかったのなら、こう言い換える。

「彼が王様だから皆が従うのか、皆が従うから彼は王様なのか」

それなら経済が先だと思うが？
　　２カ国の経済があって、その２カ国が交易をするから為替ができる
　　その当初のレートは２カ国の経済によって決定される
だと思われ。

今や為替取引に占める実需はほんの僅かという罠

>>254
とくに筆頭（総括）課というのは、振りもめ、振りもどし、国会待機と、まさに
失礼ながら「お役所仕事の非効率な部分の番人」みたいで、対応もじつに殺伐
としていて、えらそうで嫌な感じだ。

それでも所詮小役人の調整で、係員レベルに30分もめたのが、課長か局長の
一存となれば１分で片がつく（つまりそれまでは無駄作業）という罠。

どうでもいい書類から、大至急案件まで次々に来るのでたいへんなんだろう。
同情はするが、絶対やりたくないポジションである。
254氏は、ﾏﾀｰﾘ裁くことを期待。

>>268
いやいや、日頃からそういう細かい調整になじんでおくことが、法令協議や
総理答弁等での他省との折衝に生きてくるんだよ。（ｗ

折衝で絶対に折れない術を修得することが
霞ヶ関で生き残るための第一歩だな
これができない香具師が発狂したり飛び降りたりする

>>269
お役所的は重要な「調整のスキル」を身をもって学ぶ、修行の場ということか。
しかし他でどこかこれが役に立つのか？とかいう疑問も残り、どうでもいい折衝
に費やした徒労の味はこのうえなく苦い。

>>271
汎用性はあんまりないかもねー。
まぁ、でも>>270の指摘のとおり基本スキルだからね、役人にとっては。

官僚って夜遅くまで仕事しても、
翌日は昼頃ゆっくり出勤ってホントですか？

だから、役人は民間では役に立たないし
民間の香具師は役所では役に立たない

>>273
５時に帰ろーが７時に帰ろーが９時半始業ですが何か？

>>274
調整事務だけが役人の仕事じゃないんだけどな。

>>276
しかし、よく考えると法令事務なんかもあんまり役に立ちそうにないような（苦笑）。
関連業界なら関係法令や行政のprincipleに通暁してるので使える、といった
ところかな。あとは素の頭の回転や折衝力で勝負とか。

>>275
そうですか。いや、長年、官僚取材経験のあるジャーナリストの話として、
ものの本にそんな事が書いてあったもので。
でも、よく見たら、財務省の主計局の予算編成時の話みたいでした（ｗ

>>273
ウソでもあり、ホントでもある。
役所のタテ組織でよくみられる（と思われる）事例を紹介しよう。

ある最悪な補佐の事例
補佐２４時仕事終了→「お前ら飲み行くぞ」
→その部下、（帰りたいのに雰囲気に呑まれて帰れない）３時まで
つき合わせる。
→補佐はタクシーで泥酔状態で帰宅。部下はタクシー券なく、職場へ戻って
ソファーで仮眠。

翌朝８時から、部下は二日酔いの眠い目でその朝の当番の「新聞切り抜き」。
で、この日の補佐の出社は11時。
（常習犯なので、課長までもが「ああまた飲んでたのか」という程度の反応）

>>278
予算編成時期の主計なら泊まりがデフォルトと思われ。
連泊はきついが泊まったほうが体力的には楽なときもあるしね。

一時期、後輩を誘ってさくっとラーメン食って帰るパターンだったんだけど。
もしかして迷惑がってたのかなー(´･ω･`)

>>279
やはりあるんですね（ｗ

>>280
昔は、「ホテル・オークラ」と呼ばれた事もあったらしいですね（ｗ

>>279
しかし、今時当番で切り抜きやるのも悲惨だな
発注すればいいのに

>>283
所掌事務に係る新聞記事を判別するには課員じゃないとね。

>>281
漏れは自分から人を誘うことはしない
誘われればついていくが

>>277
複雑な法令のポイント、審議会の議論の方向性とまとめ、その後の施策にどう
つながるかといった、日々の業務の流れでなんとなくみえてくる役所の仕事の進め方
は、政治ジャーナリストでも志すなら、それなりに使えるのでは。
民間人にしてみれば法律も政令も答申もお役所言葉で意味不明、というのがほとんど
だろうが、最近は便利なホームページもあり、ある程度勝手しった人間ならこれをたどって
担当課に電話するなど聞いていけば、かなりの情報は集まりそうだ。

11時から飲み会。（補佐２、係長２、係員３のケース）
補佐どうしが楽しく歓談。係長以下は、１２時ぐらいで終電気にして時計をちらちら。
新入り係員は眠そう。そこに補佐の「霞ヶ関では睡眠毎日４時間が当たり前だｺﾞﾙｧ」
とのＤＱＮ発言。結局誰も帰らず２次会のカラオケへ。
係長も眠そう。床に寝そべり、歌える状況ではない。が、「帰らずにカラオケに残り、
これで補佐への仁義を果たした！」と勘違い・基地外発言（しかし霞ヶ関的）。
補佐は調子よく歌っていく。若い女係員へのセクハラもなんでもあり。
だがさすがに補佐も眠そうになってきて、女係員（だいたいこんな時間まで女性一人、
仲も大してよくないオヤジ共に残されている！）が、写メールで補佐の顔をいたずら。

うんざりしてきた私は庶務にそろそろタクシー券をせっつくが、２時半までで店を
取ってあるのでだめとのこと。そんなこんなで、霞ヶ関界隈では、今日も世界で
一番不毛な夜が過ぎる。

教訓：１２時を過ぎた後の飲み会という「奇習」は廃すべきである。

>>287
飲み会でタク券を使おうという発想がDQN

新聞のコピーは、著作権の侵害ですね。そーいえば。

>>289
会計課あたりが省内回覧について各紙と契約している。



…ものと善意に想定。

>>266
当初は、実需によってレートが決まっていたが、しだいにレートによって
実需が決まるようになってきたってことでは？


でも、円ドルのレートなんて、最初は実需に関係なく360円だったような。。。

経済が為替を決めるというのは大嘘じゃないかな。

>>287
補佐も年食ってくると将来見えてきて辛いんだろう。酒飲むより他に
楽しいこともないのだろうしな。

転職したいのならその手の補佐には近寄らねばよし。
このまま役人で心安らかに一生を終えたいというのならその手の補佐と
徹底的に付き合うべし。

どっちもじんせーだ

>>291
固定相場（１ドル＝３６０円）時代の終わり頃には、日本経済がアメリカ経済に比べて
強くなったにもかかわらずそのままだったので、日本としては変動相場にすることは
悲願だったことはご存じ？

そもそも何で１ドル＝３６０円と定めたの？
為替が経済を作るんだったら、別に１ドル＝１００円だって良かったのに。
そうすればもっと強い日本経済ができたかもよ？

>>293
円高って、日本経済を強くする要因なんだろうか？
逆ではないのか？
強すぎる円は、日本製品の国際競争力が低下する原因になっているが。
品質が同じなのに、価格が3倍になったら誰も買わないだろ。

1ドル36０円と決めた理由は「円」が360度だから。
これは本当の話らしい。

中国の労働力が安くて競争力が　ってのも、意図的な元安政策のせいだからな。
かつてに比べると、対円で約１０分の１〜６分の１

まぁ元の�jペッグもそのうち外れるだろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz08.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

戦後しばらくは日本円自体に価値はなかった。
ﾄﾞﾙとこの固定相場にすることで円に一定の価値を
持たせることができるため、円ﾄﾞﾙの固定相場は
必然だった。（国内にﾄﾞﾙを流通させていたようなもの）
その後､日本経済（円の経済）が自立したから変動相場
に移行できた。その意味で言えば、あの当時に一ドル＝1円
だろうが、360円だろうがあまり違いはない。

２９４の見方は非常に一面的。大局的に見れば、強い円は
日本社会を豊かにする。日本人が一ヶ月働けば買える物を
中国人は一年働かないと買えないわけだからね。

為替の話はほかでやってくれ。激しくスレ違い。

徹夜続きなのにこういう議論をしたがるのは
官僚のよさでもあり、悪さでもある

>日本人が一ヶ月働けば買える物を
>中国人は一年働かないと買えない
これは為替の話だけじゃなく、中国の労働者の賃金が低いことが主因。

大局的に見たら、強すぎる自国通貨は、国内産業を崩壊させる。
輸出ができなくなるだけでなく、国内市場においても輸入品に対抗できない。

で、疲れ果てた残業役人はどこにいったんだ？

アメリカと中国にそれぞれ散って逝ったそうな。

そして今日も一蘭を食いに職場を抜ける漏れであった・・・

来週のボーナスが心の支え

来週ボーナスだっけか。
希望が見えてきた。

期末・勤勉手当は月末じゃなかったっけ？

うん月末

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://angelers.free-city.net/page003.html

>>309-310


ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>312
すぐ給料日だから我慢汁

ちょっと富士そばでも食ってくる

>>287　同士ﾊｹｰﾝ

課長級上司が「おい行くぞ！」と嬉しそうに言うので
仕方なくこやつと2人で飲みに行く。とても暗い気分だ。

（1軒目）「おれとおまえは親子みたいなもんだ！」勘弁してくれ。
（2軒目）「おれはなあ、おまえのことを心配してなあ！」勘弁してくれ。
（3軒目）ジジイの繰言が続く。とにかく勘弁してくれ。

店を出ると朝6時。「おれ帰って寝る！おまえ職場行け！」
いいかげんにしてくれ。

給料・ボーナス3割カットでもいいから勤務時間を3割カットしてほしいと思う。

禿同

>>315-316 同感。
おれは給料半分でも、タダでもいい。
仕事自体は面白くexcitingだから、金払ってもやりたい。

がしかし、
酒の匂いを漂わせつつ夜の部に突入していく9時ごろ、
終電で帰るのを避けてタクシ券にありつこうとする12時ごろ、
エアコンも切れてシャツ脱いで（夏場）
靴脱いで臭い足さらけだしたオヤジが蔓延する2時ごろ、
を見ていると、ここで人生終えたくないとおもふよ。

>>317
いや君はそこで人生終えるよ(w

霞に飛行機でも突っ込まないかな〜

そのときはぜひＺ務か２号館に

オヤジ曰く、
「酒飲んだときにしかできない仕事の話ってあるんだよな。」
ない、そんなものは断じてない。
威勢のいい話は素面のときにしてくれ。
それなら２ポイントくらいはみなおしてやってもいい。

>>320
2号館は勘弁してﾎｽｨ

間違っても我がMKや功労ではないでしょうね（ｗ

計算に行ってホスィ

ある県の職員です。

毎週２回以上、夜遅くに省や局から調査物が来て困っています。
しかも毎回似たような内容ばかり。書式は「微妙に」毎回違いますがｗ

４年間同じ職場に勤務していますが、一太郎のファイルは全部で
５００個を超えています。よくもまあ飽きずにこんなものを毎週？
集めるなあ、と思いました。それも４年間。

※一応国の調査物は如何なる物も「保存」です。

やっぱり担当代わると前任者の資料って渡されないんですかね、
県と同じで。異動時にあぼーん。

あとＺ省の主計官の方。気まぐれ視察はいい加減にして
くださいね。２年越しで毎月「逝く逝く」とつまらん連絡ばかり
してきて、実際にはいつまでたってもいらっしゃいませんねえ。
本庁・出先機関ともども困っていますよ。

べつにこちらはオミヤゲの菓子折や地酒を出さないとは
言ってませんよ。ただ「法律で出せなくなった」と言った
だけですよー。逆恨みはやめてくださいね。

国も議員に振り回されて大変ですね。

県でもＫ党か本省・局に振り回されていますけれど・・・

>>319
いや、テポドンでしょ（ｗ

今日は久々にﾃﾂｺﾞﾛｰ逝ったよ
何か精力付いたような気がするわ(w

てつごろうは、札持って並ぶのと必ず誰かに会っちゃうのがちょっとね〜。
一人で列の後ろの方に並んでる補佐を通りすがりに見ちゃったりするとかなり物哀すぃ。

官僚が毎晩遅いのは幹部のアポがとれないのと、
（↑どこかで酒飲んでるから）
幹部の酒飲み会場でバーテンやらされてるから。
酷怒児鬱省海事局ではそうなってる。
海事局長+造船課長　のコンビは酒乱で有名。

>>328
夕方なら大丈夫だろ
ただあそこで酒飲んでる香具師、ﾏｼﾞで旨そうに飲んでるからな
かなり羨ましくなっちまう
質問さえなければ、漏れもﾋﾞｰﾙでも飲みてえ

スパゲティー屋さんによく連れて行ってもらいますた。
ベーコンと卵がたっぷりのヤツに粉チーズてんこ盛り。太るはずだよ。

ハングリータイガーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ハングリータイガー・・・しばらく行ってないなぁ。
従業員どころか客に対しても傍若無人なおばちゃん元気？（笑

このスレも来るところまできたようじゃな。
数週間単位で、
メシネタ（鉄五郎、はんぐりたいが、地下食堂、長崎ちゃんぽん等）
地方vs中央のけんかネタ
アフォ議員ネタ
法制局ネタ
のおんなじネタがなんどもなんども循環しておるわい。
そろそろわしも２ちゃんねる卒業かの。

結局激務の合間の楽しみは飯食うことだけだと(ｗ

そろそろ異動内示だな。霞だったら聞こえないふりだ。

>>334
午前５時まで付き合えよ(w

のどもと過ぎればなんとやらというがの、
30代後半で企画官なんていう管理職ポストにつけば
タコ部屋で死ぬほど残業させられた日々は
遠く美しい過去の記憶となってしまうんじゃ。
そこにたどり着くまで、生き続けることじゃ。
ダイブや排気ガスの引き込みや練炭はいかんぞ。

>>338
省令職もポストによっては激務だけどね。

>>339
一般的にはタバコ吸って新聞読むだけで1000万超だけどね。

覚えておくフレーズも「やっとけ」｢なんか問題ある？｣の二つのみ。

>>340
やるきないひとだとそうなのかな。
ま、省令職はなかば遊軍みたいなものだからね。

>>340
あ、なんか漏れ将来そういう感じになりそう・・・

>>342　正直で好感がもてるぞ。最近このスレにカキコしてるヤシらって
ちょっとシニカルでかっこつけすぎ。

おれのそばにいた企画官は、暇にまかせて本を書いて（業務とは無関係）
今はそっちの方で名が売れている。
アカデミズムに近づく気のある法律や経済の連中にとっては、ある意味
チャンスだろ。がんばれよ。
しかしまあそういうヤシは、組織の中では煙たがられて、特別職に
なれなかったりする罠。それはそれで本人がハッピーならいいんだろ。

>>343
特別職になりたい役人なんてほとんどいないと思うが如何。

>>344 そういうもんなのかな
20代や30代のペーペーのときに「エラクなったってしょーがないぜ」とか
言っていても、
40代や50代で総務課長なんぞになった後では話が違うんではないか？
想像するしかないが、彼らの残り少ない陽の当たる役人人生を
車付や秘書付や部屋付で終わらせることが生きがいなんじゃないのか？

どっかの筆頭局の総務課長本人の書き込みキボンヌ（ｗ

>>345
もしかして指定職のことを言いたかったのかな？
指定職は特別職じゃなくて一般職だよ。

>>343
木っ端公務員を擬そうした痴呆公務員？
確かに自治体なら首長以下三役とかお偉いさんは特別職だけどな

自衛官なら採用時から特別職だぞ。うらやましかろう

>>346
ちと違う
「一般職の指定職は特別職じゃなくて一般職」と言って欲しかった
特別職の指定職は特別職だし。

>>347
あぁ、防衛庁のことを忘れてました。（ｗ

>>345 総務課長から君たちへのアドバイスを贈ろう。

真　昼　間　か　ら　２　ち　ゃ　ん　に　カ　キ　コ　す　ん　な (w

おれタバコ吸わないから新聞読むだけで１千万超？

それだと700万くらいだな

>>350-351　ワラタ
企画官って、窓に机を向けているヒト（つまり
課員に尻を向けているヒト）と、課長のように課員の方を
向いているヒトがいるよな。
どうでもいいが。

>>352
それは各省庁の風土の名残では？
管理職が窓向くか内側向くかとか

それでも朝はやってくる

え？
管理職が窓向いて課員に背中向けてる部署なんてあるの？

あるよ　旧内務省系の某省ではけっこうそういう人あり
光を背にするのがヤダとかいう結構個人的な理由だったりもする

うちの省では課長の好みだね。
以前の課長は課員を横目に見るポジション。今は背中向けてます。

☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054917920/276

age

国会延長、記念age

軽擦だけど、労組作っていいだろ？
超勤削減のため立ち上がらせてくれyo

キャリだけで組合作るってのは？
省庁横断的に。

>>362
キャリアの範囲如何。
府省の範囲如何。

酷坑省だと、統合部局の幹部は運・建のたすきがけで、北海・国土はあぼーん状態だけど、
厚労や文科はどうよ？対等なん？それとも力関係でどっちかあぼーん？
統合の時の局削減も、建・運は平等に削減してたけど、厚労や文科はどうしてたの？

厚vs労、文vs科の力関係が内部ではどうなのか、また力関係がそのまま人事や組織に反映されてるのか、他省からだとまったく見えない・・・

総務に関しても知りたいね

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053859907/l50

経産省スレからの孫引きだけど、ニュース議論板にキチガイが
官僚批判してます。面白いから引用しました。論破せよ！！

>>366
おまえ何だか必死だな

論破されちゃったわけ？（ｗ

>>366
糞スレ保全しててウザイから、
俺が議論板に誘導して追い出した奴じゃんか。
まだ頑張ってたんだな。

>>367
おまえさあ、実際見てみた？議論とか論破とか超越してるぞ。

いずれにしても、ああいう吉外は放置するに限る。
あんなのをまともに相手にする香具師もDQN。

怖いもんだな。外基地っているもんだな。

>>365
自治は局減らしてないんじゃなかったっけ？
まぁ、もともと数が少ないから、コッコウの建・運やコウロウの厚・労と同様には考えられないが。

何か不穏な空気。>>366から飛んでみたらな。スパイがいるのか？
185 ：朝まで名無しさん ：03/06/18 22:44 ID:U6AHfGql
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1048295371/l50
経済産業省のスレッドですが、ドンスケさんのことキチガイ扱いしてますよ。
前スレッドの「代理人」さんも公務員板の人のようで、
「ああいう頭おかしいのはおっぱらったほうがよい」といってます。
187 ：朝まで名無しさん ：03/06/18 23:23 ID:9qYtpl+y
ま〜〜言いたい人、馬鹿にしたい人には、全く興味ないです。
何か、やはり書かれた事で、自分らに都合が・・悪かったのでしょ！
さて、変な銀行さんのはなし。
これぞ、官僚気質の何者でもないでしょう。
知らぬ間に自分の預金口座から、他人に預金を引き落とされても、預金者として
銀行に損害賠償してもらうことの、難しさは承知の通りですが。
なんと、本人確認出来てるに関わらず、払い戻しされにくい銀行さんもこの世に
存在してる事・・・ご存じですか。
こういうことです。
銀行通知「あなたへの振り込み依頼きておりますが、書類の不備により、振り込
　　　　　めません！」
受取人　「おかしいですね！振り込み手順に不備は無いことを、先方で確認すみ
　　　　　ですが・・一体何が原因ですか」
銀行通知「しかし、書類に不備のある限りでは、貴方の口座には振り込めません」
・・・・で！　受取人は・・
　　「馬鹿いてるんじゃね〜お前ら、人の金払い込みたくないだけだろ。金返せ」
・・・・で！　次の日付で・・無事振り込まれたそうです。
おかしいですな。
自分の金を何で関係のない銀行が払いたくない・・とは、なんでしょうな。
追伸・・基地外、きちがい扱い、大いに歓迎しますよ。
　　　　言われたくないから？　人に知られたくないから、ならば相当な
　　　　悪の兆しありって…とこでしょう。
　　　　金ずるは・・・大事だもんな！　わかるよ、全くその通り。　

age

自らの激務をお嘆きの官僚サマが多く見受けられるようですが、
省益あって国益なしの法律を悉く廃法にすれば、
国民がちっとも必要としていないペーパーワークが減って、
随分カラダがラクになると思いますよ。
すぐに実行してはいかがですか（ｗ

>>374
（１）「国益」の定義如何。
（２）「省益」の定義如何。
（３）「省益あって国益なしの法律」の定義如何。
（４）「省益あって国益なしの法律」に該当する法律を具体的かつ網羅的に
　教示されたい。
（５）「廃法」とはどのような手続か。廃止との差異に言及しつつ、具体的かつ
　詳細に教示されたい。

>>375
おっと、暇そうな、尚且つ官僚そうな奴が釣れた（ｗ
さて、キミに仕事を与えよう。
（１）この本を読む→　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9971429756
（２）著者である議員に、>>375に準ずる内容で直接質問する。近いからすぐでしょ（ｗ
（３）その結果を、ここで報告する。

以上。期待してるぞ！おやすみ〜。

375は役人じゃないと思う
ていうか予算にかかわったことないんだろ

さて、週末だ
ゆっくり寝るか

激務をお嘆きの官僚様、スレ違いは重々承知ですがお答え頂けると嬉しいです。
官僚の仕事にやり甲斐を感じることが出来ますか？
自分は高校生なのですが、国政に関わりたいと思う一方、
理系の研究に進むのも捨て難いのです。
官僚に明るい未来はあるのでしょうか？

>>379
国政に進もうが、研究に進もうが日本を拠点にする限り明るい未来はない。

http://www.globetown.net/~taki/
ネットで楽に金儲けする方法を紹介してます！
オススメ！

>>379
研究職に逝けと断言できよう
少なくとも官僚に明るい未来などはない

だったら自分で道を切り開けるかもしれぬ研究の道の方がよからう

でも今の日本社会は研究者が大成する道を閉ざす方向に動いてるからなぁ。

研究者で大成しようと思うなら、日本を捨てる覚悟は必要。










中村教授の特許権訴訟、訴額が５０億に増額だって。
ま、「相当額の対価」と言うものが算定できると本気で思ってるんなら
しょうがない罠。

>>380
やはりそうなんでしょうか。
研究に進むならやはり将来的に渡米やらしようとは思っていたのですが。

>>382
公務員ではまさしくビューロクラシーなのでしょうね。
研究に進んでも付く教授などによって、
ある程度は左右されるのでしょうが比ではないのですね。

>>383
やはり日本人ですから日本という国が好きなんですよね。
学問的に純粋な興味を覚えるのは理系の研究なのですが、
最近の日本の姿を見ているとなんだかこう憂国の念というものが…。

回答ありがとうございます。

皆さんは何故官僚になろうと思われたのですか？
今また選択を迫られたとしてまた官僚を選びますか？
スレ汚しお許し下さい。

>>384
君にうってつけのＢＢＳ。紹介しよう。

院生増・アカポス減で将来は崩れ大量発生か！？
http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ken9&tn=0348

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>384
1種技官だが、絶対に役人の道は選ばない。

そもそも技官って
行政法も民法も刑法もまともに勉強せずに役人になるヤシらが
ほとんどだろ。それって、ハリソンも読まずに医者になったり、
電気泳動も知らずに生化学者になるようなもんだ。
そんなヤシらが法令の連中にまともに相手してもらえないのは当然。
入省後にあわてて勉強しても追いつけるわけがない。

研究続けて、民間でも大学でも国研でもどこかに
すべりこませて頂いて、まったりと実験を続ける。
Output出してりゃクビにはなるまい。
年とってから役人にコネつくって、行政の委員会の委員にしてもらえば、
役人からセンセー扱いされる。そっちの方がずっといいぞ。（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>385
ありがとうございます。
今日は時間がなくてじっくり読めませんでしたが、明日読んでみます。

>>389
官僚では技官ではなく事務官になりたいと思っています。
研究に進むならおそらく仰っている通り、何処かの研究機関に進みたいです。
誤解を与えるような表現をしてしまい、すみません。

こう純粋に学問の道に進むか、やり甲斐のあるオフィスワークかで迷っています。
宜しければご指南願います。

>>396
非常にまじめそうなヤシなので、無茶苦茶なレスが付く前に
やさしく確認しておくが、事務官で入省するということは、（受かるかどうかは
ともかくとして）法律か経済で試験を受けるということだな？　
まさか試験管ふったり、機械いぢったりしてるのが技官だと思ってる
わけぢゃないよな？　本省の技官はほぼ100%デスクワークだぞ。

あと、スレ違いかも。理系１種スレがあるから、そっち覗いた方が
いいよ。

>>396
試験区分と仕事の内容は違うからね。要注意。
むしろ「どこ（本省、出先、研究機関・・・等）で採用されたか」の方が仕事の内容に直結する。

因みに我が省には理系の事務官も結構いる。君のがんばり次第だよ。

※事務官と技官は仕事の内容は殆ど変わらないが、
　ポストや出世には大きな違いがあるぜ！

>>374,376
おっとお約束の釣りだな（笑　飽きてきたよ。
まぁ、今日は始発前に帰れるほど暇で気分がいいから、必死の釣りに免じてお約束の釣られをしてあげよう。

貴方のような立派な方々が、無駄な予算・法令を強要する議員を落選させて下さるでしょうから、我々も安心です（笑）

所詮、国民はそのレベルに合った政治しか得られないし、その結果、レベルに合った行政しか得られないのですな。
まぁ、それに迎合というか従っている（従わざるを得ない）行政に問題がないとは言わないが。

それとも、独善的な「革新官僚」でもお望みなのかな？

また、私は金のために仕事をし、あなた方は理想のために働く。
こういう基本的な違いはありますが、お互いプロフェッショナルです。
ですから、隠し事をする必要は全くない。
あなた方は私のことをいろいろと聞き・・・（略

>>397,398
その通りです。
理系に進むならその試験官振ったり、機械をいじったりがしたいので、
技官の道は考えていませんでした。
技官というと環境省や国交省のイメージがあるのですが、
そちらに進みたいとは思っていないので…。

新スレ立てたほうがよろしいでしょうか？

>>399
理系の事務官とは、理系で経済職等の試験で入省された方でしょうか？
理系学部からでも事務官になれるというのは嬉しい情報ですが、
仰るとおり技官と事務官では多くの省で違いが大きいですし、
自分の目指している分野では技官の採用も少なそうなので、
万全を期して法学部等に進むか、今のまま理系で行くかで悩んでいます。

「官僚になってよかった」「理系に進めばよかった」等、
皆さんの現在についてのお話が聞きたいな、と。
深夜遅くまでの激務に値するやり甲斐があるのかどうか。

>>402

だから、こっちのスレまず覗いてみてごらんよ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1032096686/l50

>>403
遅くなりましたが、そちらの方が理系と公務員両方の実情をご存知の方が
いらっしゃるようなので移動したいと思います、ありがとうございました。

スレ汚し失礼しました。
激務をお嘆きの官僚様、皆さんが体調を崩されないことを祈っております。

○富士の元社員の中川って、俺知ってるぞ！！！

あいつとは、新宿のあるカジノで最初出合ったんだけど、あいつかなりはまっていたぜ。
バカラで１００万突っ込んで負けてたよ。あの時もＺ・Ｘに５０万借りて、さらに負けて、
結局その日は１５０万円負けて帰って行ったよ。ある日の事、
あいつ８９３に歌舞伎町で殴られていた事もあったし、８９３さんからも金借りて
いたんじゃないかな。
あげくの果てに自分の勤めていた会社を恐喝ですか？なんという悪人な奴な事。
あの大手の会社を恐喝するぐらいだから、悪党だよこいつは。
その悪党が、警察に逮捕された途端「自分は会社の不正を正す正義の告発者」
と開き直っているし、その悪党を「勇気ある告発者」ともてはやす弁護団もいる。
一体今の世の中どうなっているんだ。これじゃ逆さま真っ暗闇だぜ！！！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049954775/l50

>>402
添削してあげよう。

>>397,398・・・×

>>397-398・・・◎

>>408
精進します。
っていうか何故今？（笑）

ｽﾚｽﾄになってしまったみたいですね、申し訳ないです。
それでは、発つ鳥後を濁さず。今度こそ立ち去ります。

　

KR省の地下の売店、民間業者が入って明るくなったな
評判きぼんぬ

しかしこれでますます残業させやすい環境になってきたということでは・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

いやぁ、なんだかひどくラクな職場にきてしまったなぁ
これからどうしようかな

馬車道どうよ？

過労死の増加、労働時間の削減、休日の所得と民間では今まで以上に
「働き方」が見直されているのに、行政が月に200時間も残業しているのは
絶対におかしい！！誰も問題だと思わないのか？思う暇もない？
全くもって改善意識、懐古体質ですよね。

>>414
夜中まで働いていることが美徳という観念があるうちの省では問題にすらなりません
もう漏れ6年目だけど、こんなアフォな職場来るんじゃなかったよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

宗教団体のような感じがする。

漏れは洗脳されそう

>>415
KR??

>>415
何で誰も改善しようとしないの？それが問題。
仕事が多すぎて終わらないんだよ！って朝は10時〜
昼休みもダラダラ・・タバコ休憩も多い・・効率悪いよ。
どうせ終わらないからって感じ。急いでやれば2時間は短縮できるはず。
これが民間との差だよ。「効率の無さ」

コスト意識ゼロ
というより仕事増やすことが仕事なんだろ
終わるわけない

当方、市町村勤務なんだが、
日中だらだらして、そんでもって残業してるのは、
市町村ぐらいなもんだと思ってた。

国でもそういうのあるのね。>>419

>>418
KRは委員会の関係で国会待機が長いんじゃないかという話を聞いた。
ほんまかいな。

いま国会待機が長引くところなんてあるのか？
ウチは毎日速攻解除だが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

それだけ働いて体壊さないのがすごい。
なにか対策してまつか？
特別な健康ﾄﾞﾘﾝｸでも飲んでるんでつか？

>>425
身体の故障よりもまず精神的な働きに支障がでる。
(1)思考能力が失われ、国会想定問答集の範囲内でしかしゃべれなくなる。
(2)所掌の範囲内のことだけにしか関心と興味がなくなる。
(3)自分の仕事を増やし、帰宅を遅らせるものは全て敵に思えてくる。
アフォ国会議員は敵。一般消費者も敵。合議先も敵。マスコミは当然敵。
(4)で、あのような立派なお役人性癖が身に付く。

>>426
おぉ！それこそ役人の鑑！

ｼﾞｬﾆｰズで慶應ボーイの桜井君のお父さんでも夜中の２時まで残業してるんですか？

>>428
そのおとうさんがエライ役人なら、PM8時すぎの段階で、帰っちまうか、
会合と称する飲み会でうまいもの食ってる。
エラクナイ役人なら、夜中の2時にエアコンの切れた役所で脂汗流してる

エリートという名の下に・・

>>429
総務省秘書課長だーよ

革命でも起こらないと、現状は変わらないよ。

定時で帰れりゃ、ゆとりが増えて飲食業・レジャー産業も儲かって雇用確保と税収増加につながるのに。
日本企業は自分で自分の首絞めてる。

本来なら１の労力で出来ることが１０消費しないと出来ないシステムだから、
残業するはめになるんだよ。
まぁ問題先送りしか出来ない官僚じゃ、しゃーねーだろ。
その仕事では民間じゃ残業代もらえないんだけどね。

残業代は残業の質ではなく量に支払われるものである

>>431
じゃあ、その桜井君のおとーさんってのは、エライ方の役人ってこったな
本スレのタイトルの生活とは無関係・・・かと思ったら、テメー
職員に残業やらせ放題で取り締まらない張本人じゃねーか、もしかしてｗ

金曜日マンセー

>>437
今日は徹夜残業でつか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　

　

このごろやたら早くdatオチする気がするage

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

おまいら、休日なにしてるよ

仕事してるよ＞休日

休日なんぞありませんが

じゃ、なんのために生きてるの

このスレも終わったな・・・
昔はそこそこ面白い良スレだったのだが

こんにちは。私は外務省の某外郭団体で、各国大使館の対応を仕事としています。
最近は治外法権を盾に情報開示をしぶる大使館が増えていますが、
とくに最近では、ガーナ大使館が「犯罪者が恐喝に使うネタ」を保管して
警察の捜査を撹乱したという事件がありました。
この犯罪者は、よほど各方面にコネがあるんだな〜と思いました。
しかも、元サラリーマンですよ...
（大手消費者金融「武○士」の元社員・中川○博）
なんでも会社から盗んだ資料を捏造して保管していたらしいです。
窃盗、恐喝、業務上横領等で逮捕されたようですが、こんな人物が会社に
いた武○士にはホント同情致します。うちも「外務省の不祥事」等があると、
私達一般の職員までも、いろいろと言われますからね。
このような組織内の危険分子は早々にくたばってもらいたいものです。

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

捕手

中央省庁で、職員を大都市圏に短期間、異動させた後、再度、他地域へ異動させることで、最大で基本給の１２％の調整手当を事実上、水増し受給させる人事が横行していたことが１９日、人事院の調査で明らかになった。
昨年４月からの１０か月間だけで１０７件に上り、文部科学省では１日だけ本省に異動させ、１２％の調整手当の受給資格を得させていた。人事院は「不適切」として、こうした異動を行わないよう各省庁に通知した。手
当の見直しも検討中で、見直し案を来月の人事院勧告に盛り込む。
調整手当は、地域ごとに異なる民間の賃金水準や物価水準などと調整するため、１９６７年、人事院勧告に基づき設けられた。
基本給や扶養手当、管理職手当の合計額を基準に、東京２３区での勤務が１２％、横浜、名古屋、大阪市などの大都市で１０％、
さいたま、
千葉、福岡市などで６％が給与に上乗せされ、残業手当にも反映する。
地方への異動に伴う「激変緩和措置」があり、大都市から、手当が付かない地域に異動しても、３年間は異動前と同じ割合で支給される。
人事院によると、昨年４月から今年１月まで、職員を短期間に再異動させて異動保障を適用したり、調整手当の支給割合を高くしたりした例は、海上保安庁で４３件、経済産業省で２３件、国土交通省で２１件、
社会保険庁で１１件など９省庁で１０６件、人事院で１件あり、１０の機関で計１０７件に上った。
海上保安庁は、４３人を横浜、名古屋などに７日間だけ異動させ、１０％の調整手当を受ける資格を得させ、全員を那覇市に再異動させていた。支給された調整手当は年額約１６３０万円。１人平均では年額約

民主党が自由党を吸収か・・・
「勢力拡大」と馬鹿議員どもがますます増長しそうだなオイ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

シャブコンの質問は何をどういう趣旨で聞きたいのか小１時間悩んだ・・・

都市・地域整備局。資料作りのため。明日、１０時出勤。
もう、寝る。詳しいコメントは明日。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

安い給料でよくやるよな。変態か？

そんなに遅くまではたらいてるのか？

ちょっとみなおしますた。

３時間で終わる仕事を１日がかりでやってるんだから
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも大変だな。＞中央官庁の小役人ども。（ｐ

３時間で終わる仕事はせいぜい４時間で終わらせて、
残りはぼーっとしてますが、何か？

>>464のレスを病的な偏見として、例示してよろしいか。

>>464
民間も似たようなもんだよね（ｹﾞﾗ

朝・・・昨日の疲れを引きずり、通常の５０％くらいの力しか出ない
昼・・・飯食って眠さ再発。前半・・・６０％　後半・・・８０％
夕・・・５時から全力投球・・・１００％
夜・・・８時過ぎでパワーダウン。日が変る頃にはエンスト寸前。
　　　　この頃には、作業効率が２０％を切る

つまり、常に１００％の力でやれたら夜十時頃までには終わるかもしれん。
ただ、これ以上人が死ぬのも確かだ。

ちなみに、これは通常業務。
国会業務は、議事開始が早朝６時とかならない限り無理だろうな〜

漏れはこの大都会東京にいながら、東京のことを何も知らない
新宿、渋谷、池袋・・・何も知らない

決めた
これから週末は街へ出よう
街で生きる人々の姿を朝から晩まで観察しよう

>・・・昨日の疲れを引きずり、通常の５０％くらいの力しか出ない
>
典型的な無能。

酷会終了乙彼

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>>470

同意。

468は己のバカさ加減に気づかず、

勘違いも甚だしい。

右翼団体の構成員は在日韓国・朝鮮人　

彼らの目的は、「愛国心」のイメージを落とすこと。

　「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な街宣車に乗り、公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、
または大声で怒鳴りちらしている姿を想像する人が多いのではないでしょうか。
そしてそのせいで、「愛国心を持つ人」＝「気違い・悪い人」というイメージを持つ人も少なくないようです。
　しかし (日本のＮＨＫにあたる)イギリスのＢＢＣ放送が、以前日本の右翼団体を取材し、このような報道をしています。

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者とは相容れないはずの韓国・朝鮮人、
また天皇制という身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」

　では彼らの目的は一体何なのでしょうか？主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、
誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、大声で怒鳴り散らしたりすれば、人々に主義主張を理解してもらうどころか、イメージを落とすだけなのは分かりきっています。

　つまり彼らの目的は、こういった行動をとることによって、日本人の「愛国心」へのイメージを歪めることなのです。
そして、本当に日本人の利益や生命の安全を考える「愛国的な人々」のイメージをも落とすことができれば、
必然的に、日本人の利益や生命の安全を第一に考えない「愛国的でない人々」が影響力を強めることになり、彼らはそれによって利益を得ることが可能になります。
　その証拠に彼らは、ロシアが不法占拠している北方領土については声を大にして叫んでも、北朝鮮による拉致事件や、韓国が不法占拠している竹島についてはまったく言及していません。
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label4

僻んだ煽り・荒らしが出始めたな。
夏休みで暇になったか？（ワラ

>>469
渋谷で小学生買ってみろ。
新聞がジャンジャン取り上げてくれるぞ。

痴呆に飛ばされましたヽ(´ー｀)ノ
もう帰ってこないつもりっす

来年の論文突破に向けてがんがりやす
みなさんもお身体には気をつけてくだせえ

（＾＾）

>>477
いいなあ
S務省か？

>>477
ロースクが出来て法曹も競争の時代になるぞ
役人辞めてまで司法受かってもぜんぜん楽できないよ

お前ら、氏ぬなよ！

お前ら、国会終わったことだし、しっかり夏休み取れよ。

>>480 そうは言っても、本心では
（法曹）>>（ボロ雑巾役人）
と思ってるんだろ？
正直になれば楽になるぞｗ

>>483
別に思わないけど。
「ショボい事件チマチマやったって面白くない。
渉外事務所で億単位稼げるのは一握りだし。」
これ、漏れの知り合いの弁護士の口癖。

それでも毎日つまんねー調整と文言弄りに明け暮れているよりはマシと思うが。
あ、うちだけか。ｽﾏｿ

>>484
それは当然だろう。

お前は法曹資格持ってないし、知り合いの弁護士も脳内だからな。

>>484
1億稼げなくても、2-3千万/年くらいは若手でも稼いでいるんじゃ
なかったっけ？弁護士って。それってやっぱ役人のビンボ感覚からすると
スゲーとは思うが、それについてはうらやましくないか？

>>486
知り合いに弁護士がいるか否かなんて、
まさしく「悪魔の証明」ですなｗ

あんたがＳＪかＫＫか知らんが、
今の仕事がつまらないならそれもアリだろうな。
まあせいぜい頑張って。

>>477
論文目指すってことは、
あんた択一は既に受かってるの？

お役人さんたちは、小子化を本気で止めようと思っているのだろうか？
内心、過密人口が減って将来的には日本は均衡状態になるので今の
小子化はかまわないと思っているのでは？何せ、本気で出生率を
上げようとか共働きしやすい社会を作ろうとしているとは思えないから。
あ、当方共働きの医師です。子育て超大変です。何とかしてくれ。

あんたバカじゃないの？

役人の力で止まるような少子化なら苦労はない

490
そうか・・・役人の力ではどうしようもないのか・・。
でもそういうお役人の皆さんは子育てどうしているんだろうか？

公務員の天下りを全面禁止すれば、少子化の進行は軽減されると思う。

まぁ官僚が全員忙しいわけじゃないし。

漏れは毎日ヒマですが何か。

あｇえ

仕事が遅くて残業って奴がほとんど。
現場に比べ浅く狭くの仕事なのにね。
そんで、帰りたくとも周りが帰ってないんで・・・の付き合い残業
まぁ、中には本当に膨大な業務を抱えて残業してる奴もいるけど。

電気代、タクシー券も血税だという認識を持てよ
自称官僚くん

パート２もやっぱり３人で責めちゃうんですね。
大きくて形のいいオッパイを持っているだけあってやはり騎上位が得意なようです。
オマンコに吸い込まれていくチンチンもいいですけどオッパイの揺れ具合がなんともいえませんな。
http://www.exciteroom.com/

なかなか年収１千万いかない人たちのどこがエリートなのだろう？

課長になれば1000万

たった1000万のために人生捨てた馬鹿

簡単に1000万稼げる仕事に就いてる奴なんて、
世間でごく一握りだぞ

キャリアでも十分勝ちじゃんか

課長は、1000万こですまんでしょう。
1200まんこはかたいんじゃねえのか？

室長で1000万行ってるだろ既に

＞＞１
仕事なんてなにもやっている訳ないだろ。うんこｺｳﾑｲｿなんて。

1000万も1200万もそう変わらんだろ

↑君にとって、給料200万はそうかわらんのか？
わしの年収の4分の１なんだがなあ。

今の係長・補佐ｸﾗｽは課長になれない香具師も出るだろ。
どう考えてもﾎﾟｽﾄが足らん

専門官、審議官、調整官なんでもいいから作ってあててくれ、
給料増えればそれで、満足するからさあ。

河川縁のｻｲｸﾘﾝｸﾞで焼けましたわ。明日からまたがんばうわ。

参事官ポストを増やしまくってしのいでほしいな＞課長ポスト不足

「扶養控除」や「扶養手当」などどいう飴だけじゃなく、
「独身税」という鞭も必要ね。
年齢＝税率にしたらいい。

民間と同じで「担当部長」とかいうわけのわからん部下なし役職が
大量生産されるだろう

あ、その方が気楽でいいかも

>>509
バブル入社の補佐クラスはともかく
同期が少ない係長以下はそれほど困らないのでは？

>>514
キャリアの採用って抑制してるのか？
各省とも、定員削減の分は２種・３種の採用を減らして、
１種は出来る限り採用を減らさないようにしていると思うんだが。
補佐も係長以下も、同期の人数はそんなに変わらないのでは？

働け、働け〜

●●● こんにちはああああああああ！！ ＠＠＠

だに有美でえす！。先週から募集した私がＤＪん時から愛用
してる私書箱あての投稿募集、全国から多数応募ありがとう！！

ポラ写真に写したおまん湖満開大写真やＣＤ−Ｒに違法ソフトで焼いてくれた
男根結合Ｈ写真、ホテルで撮ってきたにゃンにゃンＶＴＲなど皆さんありがとう！！。
でもまだまだ募集してマス！！。宛先は渋谷郵便局私書箱70号まで
匿名でＯＫ！。優秀作品投稿者には表彰金と秘密の御宝プレゼントが
あります。輸送先私書箱番号よろしくね！！。夏の思いでじゃんじゃん
送ってね。不倫ものなんかも大歓迎です。よろしく〜！！

ポラ写真に写したおまん湖　　　（不許複製）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　

お前ら、氏ぬなよ。

厚生労働省大臣官房総務課てエライの？

どこと比べてということ？

ノンキャリの出世コースとして

ある意味エラい。

ある意味とは？？

対組合とか対国会でさんざん苦労させられるという意味でしょ。
たぶん。

>>528
山陽地方の方言でいうところの「えらい」

　

夏休み期間中で、このところさっぱりカキコがないね。
ある意味、安心なことだ。

夏休みってどれくらいあるの？

徹夜だ何だと言ったところで、拘束時間が長いだけで労働密度は薄いから生きていられる。
生物である限り、まともな仕事をするには一定量の休養が絶対に必要になる。
結局何のことはない、長い時間掛けて質の低い仕事してるだけってこと。

まぁそういっちゃえばそうなんだけど、霞ヶ関の仕事の内容からして
国会待機は最低限必要なときもあるんでそれで拘束時間が長いのは仕方がないね。
質問内容も直前まで知らされないことも多いし。

>>535
当たり前のこと偉そうに言うな。
能力が低いから徹夜してんだろ
午前２時？
ちゃんと庁舎で寝てんだろ？
間違ってもタクシー券なんざ使って帰ってねぇだろな、あぁ？

税金なんだよ、タクシー券も夜中の照明代も

それをまず国会議員に説得してください。
ついでに議員歳費も税金から捻出されていることを説得してください。

さぁて、またイジメてやるか。

>>534
夏休みを取らない仕事基地外な香具師が多数生息。
まあ８月には来年度の概算要求の折衝が大詰めを迎えることも大きな要因であるが、
いかにも仕事の要領、メリハリが効いていない。
漏れは、わずか３日（土日と合わせて５連休）だった。

>>535
あの効率の悪さはどうしようもない。「構造改革」というが、まず役人の無駄な仕事
ぶりを改革すべきと思う。法令や予算審査で必要以上に細かいことを調べて資料を作る
慣習をなくすとか（まず法制局あたりが、本当に必要な作業以外させないように意識を
変える必要あり）、無駄に多い管理職（仕事をせず無駄な指示ばかりして、業務を遅滞
させる者多数）を減らすとか、上が残っていると下も帰らないという悪弊を排するなど、
本気になれば役所の無駄仕事は50%以上は圧縮できそうだ。

でも、上を気にせず
「自分の仕事が終わったら帰る」という文化は徐々にではあるが広がってるよ。
省にもよるのかもしれんが・・・

長時間労働を自慢する痛いやつもまだまだ多いよな。
無能なやつほどタクシー帰りを自慢する。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/07/30 01:23
>>709
漏れの元彼女、某省キャリアと二股かけてたんだけど（漏れ的にもセフレだったから
別に問題なかったのだが）彼女、証券会社の一般職で、超淫乱で、彼女が某省キャリア
と別れたのは、彼女のボーナスと彼のボーナスを比べたら、彼女のボーナスが倍くらい
あったからなんだって。

彼女、上司におごってもらって（交際費）、都内のメジャーなフランス料理屋をかなり
知ってたからなぁ。

そういう時代だったんだよなー。


720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/07/30 01:29
７１７、そうだよね、まさに柴門のマンガか林マリコの小説なんだけど、実際そうだったからすごいよね。
それを、後から知ったおこちゃまがなんかほえてるけど、まあ、その場とその時代にいるとそれが普通だったからね。

にしてもキャリアのボーナスが半分というのは、現実味あっていいなあ。今だったらその肩書きだけでウハウハだろうに。
そのキャリアたちはバブルで得したのか損したのかどっちだろうね。


721 ：717 ：03/07/30 01:52
>>720
実際そうだったんだよね。このスレの就職厨房には全く理解できない世界だろうけど。
まぁ、彼女も短大出なのに銀行のエリートの奥さんに納まったってんで、いい人生
なんじゃないかな。今でも銀行のエリートは官僚の倍くらいもらってるから、正しい
選択をしたと思うよ。

某省キャリアは、相変わらず深夜まで働いてるみたいよ。安い賃金で。

忙しいほど性欲が昂進するらしく、本省勤務時は毎週吉原で抜いてたのに、出先２年目になると
自分でやる気にもならん。残業手当なくなったから金銭的にはいいけどな。でも、少しさみしい。

>>543　泣くな！

>>544
その気持ちよくわかるぞ。おれも休日出勤しながらムラムラと・・・

>>546
おいおい、ひょっとしてあぼーん一歩手前なんじゃないか？

あげ

旧大蔵省キャリア官僚の有望株が7月、霞が関を去った。
退任直前は金融庁監督局で保険課の課長補佐をしていた野尻明裕氏（34歳）。
大蔵官僚らしからぬ気さくな人柄で、金融機関の担当者からの人望も厚かった。

役所を辞めただけならさほど珍しいことではない。経済産業省を筆頭に、
中央官庁に見切りをつける官僚は最近、後を絶たないからだ。だが、外資系の
投資銀行でも大学でもない転身先が話題をさらっている。

【ｷﾔﾘｱ官僚】大蔵官僚も退官相次ぐ【野下り】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062625343/l50

あ〜漏れも早く辞めたい
でも漏れには腕一本で生きる力はない・・・

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

あっちでは宴会中ですが時化タイ読んでますYO

今年こそは10円カレー食うぞ

>>552
何ですか１０円カレーって

>>553
http://www.matsumotoro.co.jp/curry.htm

やっぱりみんなやめたいのかよ・・

むしろ人間を辞めたい

人間なんて既に辞めさせられてるじゃん（笑
勤務状態は人間外だし、
マスコミには人非人扱いだし。

留学して外資とか、なんとか時間みつけて公認会計士・弁護士とか、脱出を試みてみようぜー
＞やっぱりみんなやめたいのかよ・・
職は一応かなりの確立で確保できるんだから、安心してチャレンジできるじゃん
時間ないけどさ（笑　そこは職の確保という保険料だということで・・・

週末にコツコツ勉強してみるかな

働きながら弁護士目指すのは廃人化する恐れあり

むしろ俳人になろうぜ

霞ヶ関　つわものどもが　夢の跡

>>561　？？
数年後、巨額の財政赤字という爆弾が火を噴いて、公務員制度があぼーん
することを先取りして詠んだ詩？

>>562
公務員制度とかではなく、日本国政府そのもの、と言うべきかな。

１５年度の財務省原案見てみろよ。　国債発行額３６．４兆円だ。
国債依存度４４．６％てえのは、自転車操業もいいところだな。
借金返せる宛てなんざ、ハイパーインフレかデノミしかなさそうな状況だし。
それとも日経平均株価を２万円台までもっていくとかいう妄想を、まだ持っているのかな。

１６年度の財務省原案では、いくら国債を発行するつもりなんだ、この政府は。
亡国だよ。終わりだ。
せっかく大和朝廷から１４００年以上続いた国なんだが、
最後は自民党と東大卒のバカどもが多数そろって国を潰した。

臨時国会((=-＿- =))ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

今晩は月曜の代表質問が待っていても全然出そうにないので、まだ
待機だが、抜け出して帰ってきた。しかし週末に出る可能性が５％
くらいはあるわけなのだが。
土日出勤で待機したり、答弁を作る課も結構あるんだろうな。
そうして答弁を完成させても、代表質問は時間も短いので、実際には時間切れ
で質問は出ず無駄仕事になる可能性も高いし、まったくふざけたシステムだ。

眠腫党政権になったらもっと虐げられるんだろうなきっと

役人いびりが趣味の癇がデカイ面をしている以上仕方ない。ほんとバカだ、あいつは。

姦直人の質問はまだか？土曜に出るんだったか、わざと嫌がらせで。

おまいらまだ残ってるのか？
漏れの省は２２時頃に登録になったぞ


まぁ、土日も自宅待機なわけだが・・・
氏ねや姦直人！！！

>>568-570
カ○直人は怒鳴ったりするの？
いびりに加えて怒鳴られたら精神衛生上極めてよろしくないかと・・

>>571
よく国会の審議（テレビ中継）では、国民への下手なパフォーマンスのつもりなのか、
総理を怒鳴りつけてるよな。
直接会ったことはないが、総理を怒鳴るくらいだから、官僚相手なら怒鳴り散らして
威嚇し政策を通そうとするくらいのことはやるのでは。

今一番人気の官庁はどこ？
経産？財務？外務？

nagatumaDQN疑惑

いま、埼玉県はどうなってるのだろう・・・

冠さんは漏れも日曜に黒海担当からメモもらって答弁作ったことがあるよ
漏れと次席だけで作って、課長にFAXした

ああいうときって一番馬鹿見るのは合議の局課だ罠
もっともお互い様だが

農水か建設の現地事務所にＧパン姿で乗り込んで、ギャースカ吠えてたことあったよ。
取材陣の前で地方出先機関の担当者を痛めて得意満面なんだから、鑑定書付きのキ×××。

中央省庁の官僚ってどこに住んでるの？どこから通勤してるの？
通勤時間はどれくらいなの？
深夜まで残業してそれから帰って寝て起きて出勤だと、だいたいどのあたりに住むのか気になって。
みんなお堀端の官舎なの？

通勤に１時間弱かかってます。でもこれくらい普通では！？
寮の人はもうちょい遠い…。寮の場所は調べればすぐ分かるよ。
お堀端にいるのは偉い人と宮内庁の人くらいでしょ。

おまいらエクソダスしる！
意気地なしのピープルとか言われても気にすんな

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

エクソダスってなんじゃい？

管テレビにでてるぞ

このスレにあなた方が参謀だとおっしゃっている奇特な方がいらっしゃるのですが・・・

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1029447704/l50

管またバカみたいなこといってるなｗ

全くだ。答弁書くらい自分で書きやがれ。

そういや、細川さんが上がってきたとき霞ヶ関はものすごい状態になったらしいな。
あの悲劇は繰り返すことは出来ない。いや、繰り返してもいいが俺が霞から
出て行くまで待ってくれ。

姦と名賀妻を追放すれば平和が訪れる

アメリカみたいに国会議員秘書を10人にしていいから
答弁は手前らで用意しろ。国会待機をやめてくれ。おながいします。

40 名前： ××××× 投稿日： 2003/08/22(金) 22:20:14 ID:N88A.wkg

一日実働７時間もない方いる
週４日で
ウン百万
福利厚生ばっちり
公務員天国日本
もうワタシは
あなたたちに寄付する余裕ないから
生活保護うけましゅね


41 名前： ××××× 投稿日： 2003/08/24(日) 00:28:18 ID:vveykB6k

公務員天国て言うけど、上級の公務員試験を通るほど仕事は大変だよ
私の友人で東大卒のキャリヤだったのが法案作成や閣僚の答弁書作りに
疲れて精神に変調きたして廃人の様になったのが居る。公には知らされ
ないだけで、自殺者もかなりいるのです。キャリヤは誇りがあるから
無理難題も出来ませんとは言えないから無理をする。はた目ほど決して
楽ではありません。給与も残業手当も民間東証一部上場企業には及ばな
いのです。公務員を羨む人はその立場に置かれたらさてどうするかな？

↑　某スレで見つけた。知ってるやつ実話きぼん。

答弁自体を作るのは慣れればそう大変でもないよ
突発的な事件モノ以外なら大体書くこと決まってるしね

むしろそれを提出するまでの根回しの方が大変
うちの糞補佐みたいに、原課に振るまで4時間以上独りでﾌﾘﾓﾒする椰子いると最悪・・・
頭おかしいよ椰子は

>>593
総括ラインが馬鹿だと局全体が死ぬよな
そして、官総が馬鹿だと省全体が（ｒｙ

先日厚生省役人がテレビ映ってたが
顔すげーやつれてたな・・

官僚って、国１の人だけ？

>>1
タクシーで帰りたいだけだろ？年間のタクシー代はいくらだ？
数億だろ？そんなに残業があるんだったら始発できて電車の時間内には返れよ！

>>594
完了が馬鹿だと日本が・・・・だめぽ

>>597
まずお前からな

釣られてあげたよ、満足？

はい次いこ次

956じゃなくて556だった

でも中央官庁は朝10時半からはじまるんだろ？
普通は8時半から始まるんだから
２時まで残ったとしても普通の職場が0時まで働いたのと同じくらいだね

>>601
あのね、10時半となっているけど9時にはいるよ
そりゃ虎ノ門とか楽勝の所は知らないけど

>>601
全象徴10時半だと思ってる莫迦ハケーソしますた

ウソばっか

えっ10時30分で無いの（汗←（ｗ

そーなんだ。

9時から何してんの？

つーかでーじんレクある日は6時半には来てますが何か？

>>607
あくまでもうちの例だけど、電話対応
というか電話対応以外したいけど、9時からずっと電話バッカ
ＨＰ見てくださいと言ったら秘書でやんの
官房の同期から回ってきて油断していたです
お願いですからヒラに回さないで下さい

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/888283/8ec8bc681408d9189c68cf696b188f5814089df98J8e80-0-1.html

平均するとこうだけど、残業する香具師としない香具師との差が激しいからなぁ。
というか２００時間くらいは残業しないと過労死しないと思うが実際。
２００時間なんてごろごろいるが。
こらえ性のない俺ですらそれくらいしていたし。

ちなみに残業代支給率は１割未満

キャリアって大変なんだね

＞中央省庁の公務員、月に１人４７．５時間

なんだ。たいしたことないんだな。
あやうく尊敬するところだった。

>>614
統計というものの見方を勉強してくださいね

本省の国１と国２の若手って忙しさが違うんですか？

国１〜国３もかわらないのでは？

フリーターになったほうが幸せな人生を送れるんじゃないの

それはない。

フリーターになるくらいなら
大学職員とかのほうがはるかにマシ

>>608
正確には６：３０には席についてるの方が正しいな。
ロッカーは洗濯物の山です・・・・

>>614
まさか、中央省庁の公務員＝キャリアだなんて思ってないよなｗ

うちは８時３０分からです

うちは９時半から
もっとも、９時半までに来てる香具師は半分もいないが

国家�T種合格者して入省した
いわゆるキャリアで海外の大学院に留学する制度ってあるんですか？
何年か勉強してまた仕事復帰するような制度

>>625
行政官長期在外研究員制度。
人事院が主催。確か。

>>626
即レスありがとん

人事院裏手の掲示板。
国家公務員試験の合格発表してるけど、いまから一ヶ月前、
まさにあの場所に屋上から飛降り自殺した奴がいたけど。。

へぇ
霞の奴？

850 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：03/09/01 01:13
>>848のリンク先をコピペ。

人事院専門官、飛び降り自殺？＝東京
　２８日午前１０時２０分ごろ、東京都千代田区霞が関の人事院別館８階から男性が転落
し、病院に搬送されたが死亡した。男性は人事院のキャリア職員で人材局試験専門官室の
主任試験専門官（４２）。丸の内署は自殺とみて調べている。　
［時事通信社］

【反乱】人事院はヴォケですか？２【秒読み】
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060436397/

>>629
人事院の屋上からドカーン。
人事院の職員じゃない？って噂だが詳細は知らん。

こんなに次から次へと自殺者でて
やっぱどこかおかしいよ。

本省課長＝１佐
本省室長/３佐
本省課長補佐/１尉
本省係長/３尉
本省主任/１曹
本省係員/３曹
本省臨時/２士

仮眠室作ったほうが効率いいだろ。
ゲーム会社はそうしているぞ。

>>634
どこの省にも仮眠室はあるはずだけど、
やっぱみんな一度家には帰りたがるよ

>>634-635
我がMK省にはそんな気のきいたものはありません
何せDQN官庁なもので( 　´･ω･)━━( 　´･ω)━━

５号館の某省ですが、聞いたことがない・・・

>>636-637
探せばあるんじゃないのか？もしくは官房会計課に聞いてみるとか。

漏れも「うちに仮眠室なんて無い」と７年間思ってたが、
つい最近地下の片隅に「休養室」という布団のある和室を発見した。
以来そこの常連ｗ

>>638の可哀想な人生・・・
世界のどんな可哀想な童話より可哀想だ・・・

2003年10月09日　毎日新聞
【残業：中央省庁の公務員、月に１人４７．５時間】

　霞が関国家公務員労働組合共闘会議（田沼繁議長、組合員１万人）は９日、中央
省庁で働く公務員の残業実態についてアンケートした結果を公表した。１カ月間の
平均残業時間は１人４７．５時間で、残業代支給が６割未満という人が約５割に上
った。国はサービス残業撲滅を指導しているが、足元でサービス残業が広く行われ
ている形だ。

　アンケートは３月に行われ、財務、法務、外務など６省庁を除いた省庁の公務員
約５１００人から回答を得た。それによると、月の残業時間は１０時間以上３０時間
未満が約２７％と最多だったが、過労死の危険ラインとされる８０時間以上の残業
をしている人が約１７％いた。残業代の支給は、全額支給が約１３％で、約６６％
は未支給があると答えた。２割から４割未満しか支払われていないと答えた人が最
も多く、約２０％いた。

　同会議は「国の実態がこれでは、民間にサービス残業をなくせと言っても通じな
い」と話している。

中央官僚の過労自殺については、例えば「過労自殺」（川人博著・岩波新書）でも
取り上げられている。
その中では、厚生省職員（当時、１９９７年５月）の残業時間のデータもあり、グラフ
から読み取ると、だいたい以下のとおり。

月残業時間５０〜７５時間　職員の１８％
７５　〜１００時間　　　　　　　　　　　１４％
１００〜１５０時間　　　　　　　　　　　２２％
１５０〜２００時間　　　　　　　　　　　６％
２００時間以上　　　　　　　　　　　　２％

つまり
月５０時間以上残業している職員　６２％
１００時間以上（帰宅２２〜２３時以降）　３０％
１５０時間以上（帰宅１〜２時以降）　　　８％
という感じである。

なお霞が関では、年齢や所属、階層によって残業時間の格差が大きい。
641であげたデータは全職員の平均であるが、管理職、専門職などは残業が
少なく、また一般には年齢が上がるほど時間的な負担は減る。

実際には、30代半ば以前の若手職員であれば、半数以上は「月100時間以上」
の残業時間となっているのが実態で、忙しい時期は150時間、200時間を越え
る場合も珍しくないと考えられる。

なにをそんなに長い時間働いてるの？
データ整理ばっか？

国会開催中の時間が平均を吊り上げてるんじゃないか？
その他の時期はそんなんじゃない気がするが…

出世目指して好きでやっとるんやから、ええねん。

>>645
出世なんか目指してねーよ
好きでやってるわけじゃねーよ

□■□■□■□■　　　コピペフリー　　□■□■□■□■□■□

韓国が在韓の定住日本人に対して行っている制度

（例）
就労権剥奪
国民年金に加入させない
住民登録させない
ローンを組ませない
身分鉦の発行が受けさせない
電話回線に加入させない
不動産を保有させない
生活保護適用除外
公務員にさせない
銀行における銀行の当座取引、預金、送金、融資の禁止

などなど・・・

田舎の出先じゃ夜中電気つけてると苦情がくるよ
税金の無駄使いだって
だから家に持ち帰り残業さ

国会待機を持ち帰ってやるわけにもいかないし。
家で待機もあるけど。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

やりたくてやってれわけじゅねぇ

待機中の残業時間ってどう申告しているの？

本省は口だけ番長だからな(-_-;)

あげ

まえらが全員サビ残拒否をすれば日本の労働環境は少しは改善
されるんじゃヴォケ！
民間が過労死するのはすべて貴様等の責任じゃ！

>>655
香ばしいですね

いや、>>655が香ばしいのはいいとして、実際に
「天下のキャリア官僚様でさえサービス残業をするんじゃ。
つまり、並以下のサラリーマンである貴様らはもっとサービス残業を
せねばならんのじゃ。」
というすごい論理展開をするDQN経営者は実際に存在するらしい。

官僚をネチネチネチネチいじめ抜きたいんだけど
どうすりゃいい？

本省出向２年間も今では楽しい思い出。出勤した土曜日はストレス解消のため風俗通い。
９時登庁、正午電話予約、６時退庁＆確認電話、７時入店＆２回戦、９時夕食＆飲酒、
１１時帰寮のワンパターン。

>>655
禿しく同意

１１級：本省課長、将補、１佐（一）、警視監（一部）、警視長
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
　９級：本省室長、１佐（三）、警視正
　８級：本省課長補佐、２佐、警視
　７級：本省課長補佐、３佐、警視
　６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部
　５級：本省係長、１尉、警部
　４級：本省主任、２尉、警部補
　３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
　２級：本省係、曹、巡査部長
　１級：―、士、巡査長及び巡査

中央省庁本省課長＝県部長＝県警本部長（警視長）＝連隊長（１佐）＝国立大学教授

>>658
密閉した自動車で練炭を炊けば、
官僚をネチネチいじめることができるらしいよ

>>662
おまい親切すぎ！

実際のところ、おまいら何時に帰ってますか。
おれ２１時前後。国会関係ないところだから早い。

技術系の国家公務員は国会とか関係ないから、早く帰れるんですか？

>>667
ＫＫ省の場合、国会答弁作成で午前３時まで
残って仕事をすることがよくあるので注意
して下さい。

９月以降は１９〜２０時だな
月に２〜３日終電で帰ることはあるが

まぁ、１２月になればまた忙しくなるだろう

うちの職場は定時近く（５時から５時４５分）になると急に忙しそうにしている。
それまではダラダラと喋りながら仕事をしているのだが。。よく分からん職場だよ。
さんざん喋って要領の悪い仕事ぶりをしていて「あ、もうこんな時間だよ」とか
言っているバカもいる。うちの部署の仕事だったら毎日定時で終わるよ。クソボケが。
うちの担当のデブは「昨日は１０時まで仕事をしていたよ」とわざとらしく自慢して
いたが要するに遅くまで仕事をしていて大変だったとアピールしたいんだろうな。
これだからデブバカは。。自分が要領が悪いのを自慢してどうするんだよ。
全く何年同じ仕事しているんだか。。つくづくバカ達の頭を疑いたくなるよ。
私は残業なんかしないからね。

いい年して安月給で虐げられれ続ければ匿名掲示板で愚痴りたくもなるよな。うんうん。
ご愁傷さま。来世は正社員や正職員になれればいいね（ｗ

超勤のやりすぎでハゲ。

つーか職場に泊まっちゃいかんてことで、5時ぐらいにサウナ逝って6時半ぐらいから大尽レクですけど

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age

>>673
物凄い勤務状態でつな。
漏れには真似できないでつ。

職場で寝てるんじゃないの？

このスレは残業で「がんばってるボク」を演出したい
自己満足くんの吹き溜まりですか？

人間誰でも朝９時から深夜までぶっ続けで働くのは不可能
必ず能率が落ちるし、どこかで息抜きしないとぶっ倒れる。
実態は昼ごろ出勤して５時まではアイドリング状態。

毎日深夜まで大変ですね。
上司は何も言わないんですか？
私だったらそんなにやってたら病気になっちゃいそうですけど
皆さん結構タフなんですね。
倒れたらどうすんですか？
管理者としての責任はどうなるの？

国会待機でダラダラ居残ってるだけじゃないの？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-30/05_02.html

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-01/04_03.html

やっぱり協賛に入れるしかないのか？

出勤１０時だけどね

超勤手当が欲しいのだ。あと、課で徴収する茶菓代で買ってあるビールも。
ホント、払った茶菓代以上飲まなければ損だ、って態度のノンキャリいるからね。

生産性低い職場だよ
しかし、心意気は壮大だ。何ちゅーたかて「天下国家」やからね
自分こそが社会を支えていると勘違いする基地外がいっぱい
ただ、基地外同士だから話は合うんやな、これが。

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>>674 なんじゃそりゃ。

でも超勤手当も部署によっては出なかったり出たりするんでしょ。
なんかすごく不公平ではないですか？
その辺はみんなもうあきらめてるわけ？

うちの職場はﾉｰ残業ﾃﾞｰが週に１回あって、
上司に帰ﾚ！帰ﾚ！って言われるんですけど、
そういうのないの？

ごめんなさい。　>>684　の間違いでした。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

>>687
そりゃもう運の良し悪しだろ
激務の部署が必ずしも残業代持ってるわけでもないし
やっぱり金ヅル持ってるところはオイシイよな
世の中金だよカネ

超勤手当はＺ省予算局が最強との噂

民主党に投票して残業をなくそう、
即ち無能な職員の首な人が増えるから残業代を払わなくて良いから
それも自己都合退職で辞めてけれよ

そういえば、世論調査によるとN議員が苦戦しているらしい。
このスレの住人にとってはけっこう注目度の高い選挙区かもしれないな。

>693
ホントですか！
マジであれだけは勘弁。
超勤相当減るんじゃないか。

>>691
z局でねーよ、ボケ

R野庁の残業代はものすごいと聞いた事がある
あとS務省恩給局とか

>>692
民主党なんかが政権をとったら官僚の残業が激増するだろうな。
奴らは役人いじめ（無駄な資料要求、会議開催を連発、ネチネチと嫌がらせ）
が大好きで、官僚を目の敵にしていて、自民党のように清濁併せ呑む余裕も
感じられない。
今回は民主党政権はないとしても、彼らのいっていることはただの奇麗事が
ほとんどで、残業がなくなるとはとても思えない。

>>697
胴衣。

特会マンセー！

特会ってことは道路整備特別会計でつか？

ぶらっと覗きに来た民間人だけど、公務員も大変だね。
上のほうで出てきた質問状と答弁書って偉く長ったらしいね。

理系新卒とかの奴だと、箇条書き＆グラフ＆表で、すんげーあっさり書いて、
上司に「こんなんじゃダメだ。お前はマトモな日本語が使えないのか」
とか言われて２〜３往復するんだろうな。

まあ、それはいいとしてちょっと聞きたいんだけど、よいかな。
ここに書キコしてる皆さんはやっぱ
「官僚に合わなかった人」が多そうだね。
どの辺がダメなの？
逆に生き生きと仕事してる同僚ってどんなタイプの人なの？

それにしても残業代はどこに行っても出ないもんだな。
俺ももらいたいのは山々だけど、社員全員にちゃんと出したら潰れるな・・・・ウチ。

地方公務員になればよかったな・・・・。

活き活きと仕事してる香具師などいない
みな死んだ魚の目をしている

>>702
胴衣。
朝の当庁時の公務員に活気を感じることが
不可能だからな。

>>702
(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ　振り揉めのときはイキイキしてるYO　うちのホサは

>>704
そりゃもうゲームとして楽しんでるんだな
ある意味プロフェッショナル

残業が多いとか言いながら・・・金曜の午後から酒飲んだりするなよ。
酒屋で儲かってるのは、官庁に入ってる酒販店だってばれてるんだから。

>>705
協議モノってなんか燃えるよね。もめればもめるほど…ｗ

>>706
（昔ならともかく）いまどき課業時間中に飲むような所属があるかいな。

テリー伊藤の旧大蔵省のこと書いた本読んだことあるか？

>>1
仕事が命な人がなるんだろうから・・・・
実情わかって職業選択したんだから・・・

シロートでも十分勤まる

>>708
おもしろいよね。ああいう馬鹿本を真に受けるひとがいるのかなあ。

超勤手当完全支給なら、もう一遍いってもいいな

>>712
そうしたら現在の２倍を超える給料になるね。

N当選しやがった…＿|￣|○

サビ残の元凶のＮか？

>>714
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053269222/
ってこと？

>>715-716
お見込みのとおり

過労で倒れたよ。

ｲ�`

>>718
お大事に。
うまく休憩しながら仕事しよう。

どうせ悪い相談をしてるんでしょ

黒い相談と言って欲しいな。

ae

総務省の自治以外の一種の人の残業は平均するとどんなもんなんでしょうか？

体壊したヤシが一番損

>>724
部局・時期により著しく異なるため、
お答えする事は困難である。

一種の人に聞いてるんですが。

727には日本語が通じないものと思われ

一種職員平均残業時間（予想）

係員　月80時間
係長　月100時間
補佐　月70時間
課長　月40時間

※上記の数値に、国会開会期間　+15時間、国会閉会中　-15時間
　また一種職員の場合、残業増加の主要因は、国会のほか法令改正、部署に
よっては予算作業。

※参考　月50時間残業･･･おおむね20時帰宅　
　　　　月100時間残業･･･おおむね23時帰宅
　　　（土日出勤がない場合）
　
本案は個人的見解に基づく「たたき台」につき、異論・反論大歓迎。
「もっと多い」という人も少なくないと思うが、あくまで平均値なので。

Ｚ務省に出向したけど、超勤支給率なんじゃい、アレ。
アホらしゅーて、仕事なんぞやっとれんかったわい。

>729
係員と係長はだいたいそれにプラス
５０時間くらいじゃない？
補佐と課長はプラス１００時間くらいか。
とりあえず補佐の方が係長より働くと思う。

>>731
ずいぶん多いな。
課長が月140時間（平均帰宅、午前2時）も残業するか？
補佐と係長の働く度合いについては、わりと官庁や部局の文化によって、
差があると聞く。

>>730
漏れはＳ局へ出向してあまりの支給率の高さに驚いた

戻るのがイヤになったよ
実際、戻った年は住民税ＵＰで芯だ

>732
しかし、月４０も少ない気が。

729は平均と言うよりは最低
これくらいという数値に思える。

残業代を100％つけるようにすれば、真剣に超勤縮減を図るようになるのではないか

なるほど

>>735は馬鹿。
それに感心する>>736は激馬鹿。

予算の枠がきまっちゃってるからね。

sge

とりあえず、委託できるものは、すべて委託することを検討しています。

http://www.mainichi.co.jp/edu/maisho/keyword/2003/07/p-30.html

こんなことをしている漏れも暇人だと思いつつ訂正。

一種職員平均残業時間（予想）
係員　月110時間
係長　月130時間
補佐　月110時間
課長　月70時間

課長ってそんなに残ってるか？
うちの局の課長はみんな、定時過ぎたら仕事は補佐以下に全部投げて速攻で帰るぞ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1067443387/l50

で、問題はそのうちどれだけでるかってことなんだけど・・・。

もう超勤がつかない管理職。毎日五時半速攻退庁。

>>743
ウチの課長もそうだ
さらに、わけのわからん出張で全国を遊び回っている
ある意味、あれが課長の理想像か

俺は地方公務員なんだけどみんなは超勤簿にきっちりつける習慣はないの？
１時間以上時間外勤務したらつけてるような職員は周りにはいない？
もしそういう人が職場にいたら何らかの不利益を被るのですか？

>>748
超勤つけたところでそもそも予算がない罠

残業代を青天井にしてほしい

自治労は害あるのみ。解体させろ。

日曜の深夜3時前に五号館の前通ったら明かりいっぱい、
タクシーいっぱいだった。
クワバラクワバラ、ガクガクブルブル。
来年俺は生きているのだろうか。

官庁ってそんなに深夜まで残ってやる仕事なんてあるか？
私、アルバイトで官庁に勤めていた事あるけど、私が見ている限り日中はダラダラ喋りながら仕事しているよ。
人数が多い割には仕事量少ないし。
これで深夜残業をしているなんて民間じゃ考えられないよ。

今もある法人でアルバイトしているけどここの奴ら私が何も言えない立場なのを知っていてわざと遊んでいるからね。
”あ〜うちの職場はただボ〜としているだけで高給が入るわ”って感じで。
このふざけた連中を一体どうすればいいのか。
これでまだおとなしくしていれば目立たないのにでかい声で喋るから余計目立つ。
昨日だって”こんなにがんばっているのに”とこのクソ職員一人でブツブツ言ってたけど。
どこが一体がんばっているんだよ（ヴァカ）
面倒くさい事は全部人任せにするくせに。自分は役職のくせにただ愚痴を一日中ブツブツ言っている
だけで何もしない。

こういうふざけた職員がいるから公務員は悪いイメージに見られるんだよね。
みんながそういう人ばかりではない事は分かっているけど。
30にもなって幼稚な人だからこの人は。

＜753
部署によって随分違いあり。天国と地獄だが給料同じ

>>753
やめれば？

>>753が一番ブツブツ文句いってるのでは？
文から読む限り。

理系なのに今年キャリア事務官になってしまった友人がいるが
彼はやっぱ廃人になっていくんだろうか・・・

>>757
どこの省だ？

>>753
言ってることはかなり当たっていると思われ。

>>755,756
753を煽るより、だらだらと能率悪く残業する古びた職場風土を変えられないこと
を反省しる！

おまえが変えてけろ。
俺はこれ以上仕事が増えるのはたくさんだ。

age

>>753=759
は無職だろ。

バイトなんて無職と同じようなものという意味ならその通り。

漏れは官僚だ。753=759ではない。
>>762　は、753のような外部の冷静な目で見ればごく当たり前の指摘を、当たり前
と思えないほど、霞ヶ関教のカルトに染まって、異常を異常とも自覚できなくなって
いる基地外ということだな(w

みんな、噂に振りまわされすぎ。
いくらなんでも、毎日毎日そんなに残業してるワケがないだろ！！
帰るときは帰ってるし、逆においしい目してることだっていっぱいあるし。

早くて終電、たいていは26時〜28時退庁ですが、何か。

しかし、出勤時間は遅い・・・・・たいがい昼ごろ。

このスレのタイトルの意味がわからなかったが、>>1をよく見たら
ようやくわかった。こういうことってありますよね？

出勤時刻は９時半ですが、何か。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

>>766
忙しいのは分かるが、もう少し能率よく、仕事の仕方を考え直せないのか。
案外、他の奴には「仕事中毒」「あいつは能率が悪い」と思われてるかも
しれないぞ。
国会や法令協議など、本当に仕方がないことも多いのは分かるが。

正直、官僚になってから国会が嫌いになった

>>766
当然、朝７時には登庁してるんだよね？

もちろんですよ。

>>769
スーパー乙でつ。

>>765
>逆においしい目してることだっていっぱいあるし。
おいしい目ってなんだ？官僚は総じて見ればそう悪い仕事ではないと思うが、
「おいしい目」というのはよく分からん。

友人と飲んだりすると、「官僚？ノーパンしゃぶしゃぶに逝ってるの？」とか
未だに言うヤシがいるので困ったものだ。

ノーパンしゃぶしゃぶの実態は女子大生売春組織。

役人になってオイシイ目って・・・ないねぇ
ホントにないねぇ


何やってんだろ、漏れ

本省職員は労働時間については“神”。
大臣官房予算班・経理班・人事班は国会待機等もあり、やはり神様。
栄典班はそんなじゃないらしいけどね。私は２５になるので頻繁に
“無期懲役”少なくとも“懲役３年”しろと上司からは言われてますが絶対お断り。
本省へ強制連行されても１年併任くらいでサヨウナラしたいと思います。
はっきりいって今（出先機関）で一杯一杯なバカ者だから。
あくまでＭｅｘｔ内ですが。

ダラダラやってるだけ

まぁねえ、中にはダラダラやってる香具師もいるんだろうけどさ。
精一杯こなしてもこなしても案件が降ってくる状況／ポストというのはあるのさ。

それはそれはご愁傷様

うんこおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！



　　　　　　　うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　←―――――　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞スレ終了

ぷぷ、公務員って安月給のごみだな。。
あの俸給表見た？
東大卒の本省補佐、朝から朝までヒぃ〜こら働いてで基本35万ぐらいｗｗ
ここまで安いと神だな、、、、貧乏のね。
公務員のなんてゴミゴミ、われわれマスコミ様の半分以下の年収。。
月手取りで100超えないと今時綺麗な女性はついて来ないよｗｗ

カネがないと綺麗な女がついて来ないのはお前がショボイから

>>787　そうです。月手取り１００万って言うのは指定職クラスにならないと
貰えません。よーするに本省課長（１１級程度）でもダメで、審議官クラスに
ならないといけないんです。

金で女作ってる奴は、職を失うと悲惨だからな

　　　　　　　|　 ／
　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　 , ─　￣￣ ─- _￣￣
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　/　／￣ヽ／￣ ヽ　　　ｌ 　　　
　 /　 |　　● |　●　| 　　　|　　
　 | 　 |　　　人　　　ﾉ　　　 |　　　
　 |　　>-─´-｀─-<　　　　|　　……　
　/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ　|
　ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　 ﾉ　 |　　　
　 ￣￣　　　　　　 ￣￣　　 l
ノ |　　　　　　　　　　　　　　| ＼
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　 |￣
　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　　l　　　　　　　　　　　　 |
　　⊂＿＿＿＿＿＿＿＿__⊃

国、地方の借金総額が七百兆円に達する中で、小渕政権時代以上の徹底した行政コスト削減が迫られるが、民間から見れば、行政の現場にはまだまだ税金の無駄遣いが目立つ。
浅尾慶一郎・参院議員（民主）が、本紙アピール欄（１１月２６日付）で指摘した国家公務員の「有給休息時間」もその一つだ。
浅尾氏によると、国家公務員は人事院規則で一日八時間の勤務時間のうち三十分が有給の休息時間として認められ、このほかに四十五分の無給の休憩時間が設けられている。
民間の会社の場合は、午前八時三十分始業のケースで、十二時から一時まで休憩時間をとり、五時三十分まで働いて八時間労働となる。
ところが、公務員の場合は昼休みに三十分、休息をとりながら働いている？ため、五時には八時間の勤務を終わり、後は２５％増しの残業手当がつくというわけだ。
浅尾氏は、「公務員は休息時間以外でも一服している人が多い」として、この有給休息時間を無くすだけでも年間一兆七千億円の節減になるとしている。行政コスト、公務員削減には地方公務員を含めて官の姑（こ）息（そく）な人事慣行にメスを入れることが先決だ。

第二の長妻登場ですか。氏ね。

>>788
(´-`).｡oO( 残業手当が満額出てるとでも思ってんのかねぇ・・・香ばしいやこの先生

２００時間超勤しても１５時間分しか
超勤手当てがつかない厳しい世界だからな。

>>790
そりゃ厳しい　どこの省庁れすか？

>>791
そりゃさすがに酷いな

財務省？あそこは自殺で有名だからなー。
廃人になった人間もいるんじゃないの？

廃人が就職するところかと思った

財務って満額つくんじゃないの？

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　>>1 知恵遅れ野郎が脊髄反射でスレ立ててんじゃねーよ。とっとと氏ねや！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧　　　 ∧
　　　　　| |　　　　| |
　　　　　＼＼＿/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　／＼（♯｀Д´）　　　ｼﾞｬｷｨｨｨﾝ!!　　　　　　　　Σ（´Д｀；）　←>>1
　　/　▲/（　 魔 つ**************************ｼ⊂ ）**⇒
／／从|:::::| 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　ｽﾞｸﾞｼｬｱｯ!!
|/从从/;;;;/　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　（__（＿__）

　　　　　　　　　あらやだ！いつの間に？
　 _∧＿∧　_ @@@@　_　
　 |（　＾＾ ）　 （゜д゜ ♪　　 |
　 |　＼⌒⌒⌒.⌒⌒⌒⌒＼
　 ＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　----------------

>>791
ＫＫ省Ｋ局Ｋ課。
ここは５０時間超勤しても２００時間超勤しても
一律１５時間分しか超勤手当てが付かない。

同じＫＫ省でも他の課は超勤した時間に応じて
１０時間から８０時間まで比例配分する。

>>798
もともと超勤の少ない課なんじゃないの？

深夜残業＝能力ある
そんな勘違いしてるの？
そこにﾌﾟﾗｲﾄﾞかんじてるの？霞ヶ関！
光熱費。人件費。なんとも思わんのか。税金泥棒！

>>800
光熱費はともかく人件費はあんま掛かってないだろ。サービス残業なんだから。

>>800はアホ

↑同感

財務省＝主計は１００％近くつくそうです
　　　　ほかは６０〜８０とか
　　　　他省庁と比較すれば、大変優遇されています。
一方、他省では、課内で一律に１５時間分といった一律制がしかれているところもあります。
省内においても様々です。局によって予算がまちまちですし。

100も付いたら一体いくらになるんだよ・・・

査定時期の主査なんて家が建ちそうだな>>805

昔の鍵帳とかはそれこそ100近く付いていたようだが

おれらは実績１００時間で２０時間くらいつけばいい方かな・・・。
まあこれが当たり前になってるのでいまさら文句もないですが。

ここに得意気に書き込んでいる奴はほとんどが

中央は大変ですね。
地方国家ですが、残業0なのに15くらいついてますよ。

北海道庁に幹部として出向している国のキャリア組は全員
帰れ。お前らマジでイラネ

いいじゃねーか
地方に出てるときぐらいマターリさせてくれ

まあ、田舎行くのは息抜きのためだからな

>>913-814
じゃ、ヒラで来い。こき使ってやるよｗ

医師の過酷な労働環境、訴訟の増加に嫌気がさし、
ナマモノを扱う医師よりもKR省にいったほうが得策か、と考え
このスレを見ましたが、いやはや…。
どこにいっても明るい光は見えませんね。
公衆衛生の先生が「KR省をやめて臨床に戻る人が半分くらいいる」と
言っていましたが、このスレみると納得。。
医師と役人どっちがマシかなあ。

経済産業省を辞めてＭＢＡをとり起業したいと考えている。
今２８才だが、そういう人他にいますか？

>>816

キャリア？　準キャリア？

>817
準キャリって警察以外あんまり使わないんじゃない？

つーか、準キャリって何？

キャリアです。

見合い相手がキャリアです。
忙しい官僚の皆さんが奥さんに望むことは
どんなことですか？

>>821
・給料安いのでしっかりしていて家事の上手な人
・官舎なので近所つきあいでﾄﾗﾌﾞﾙ起こさないでほしい
・夜は残業で遅いので朝ｴｯﾁするのに慣れてください

日本の省庁の問題点は法学部卒の国１合格者たち。
法律だけしか勉強してきてない奴らが省に入ってトップになってもダメなんだよ。
例えば農水省だったら農学部で農業とか農業経済とか学んできたことがある奴が
トップになるべき。
文部省だったら教育学を研究してきたり学んだり、または教師として現場に立ったことの
あるような奴らがトップになるべきだと思う。
法律を知ってる奴らっていうのはそういう奴らの立案した法案を文章化するとかの
サポート役に徹すればいいんだよ。
法律以外の知識なんて無いんだから。
要するにもうちょっと技官をもっと優遇するべきだって言うことだ。

本当はその役を政治家ないし
大臣がしなきゃならんのだが。

出世のため技官だけど事務官で入省している先輩多いね。

国１を通ったキャリアのみなさま、激務お疲れさまです。スレ違いな質問お許しください。
私はいま、みなさんの後輩になるべく来年5月(ｵｿﾗｸ)の1次試験へ向け勉強している者です。
合間にふらっと立ち寄ってみたのですが、お尋ねしたいことがあります。
みなさんは公務員になるということに迷いもしくは焦りはなかったのでしょうか？
また公務員になったことに後悔はないのでしょうか？
（特に大学の同期にMッキンゼー＆カンパニー、A.T.Kーニー、Bイン＆カンパニーなどに入った友人をお持ちの方)

＞822
ありがとうございました。

キャリアの奥様って何をされている方が多いのでしょうか。
専業主婦が多いですか？

前室長妻元アナウンサー

専業主婦が多いんじゃないかなあ

ＡＴカーニーは省庁３年勤務でキャリア転職できる（随時）

age

ここのスレ読んでいると、痛くて苦しくなってくる。
お疲れ様です。。。

でも皆さんの奥様きれいですよね（ＢＹ学生バイト）

技官で入っても法律ぐらいは知っていて欲しいよ。。マナーとして。

241 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/01 19:27
当方22歳♂。先日32歳の美人さんと知り合う機会に恵まれたのですが、
さっさと結婚しとくべきでつか？


242 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/01 21:12
>>241
しちゃいなさい


243 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/01 21:13
いや、しないほうがいい

247 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/01 23:37
>>241
お前が精力絶倫なら男盛りの頃に、

妻は既に更年期障害だよ。

248 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/01 23:42
>>244
馬鹿西や勝手。この野郎！
どうせ俺は３３歳の逝き遅れ野郎だ。


249 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/02 00:47
公務員と結婚したい人多いと思う。
３３才が行き遅れとは思わない。



250 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/02 01:17
>>241 32歳で美人って問題は中身だろ。
結婚すると化粧をとった汚い目やにや鼻くその顔と向き合うのだから。
32歳で美人で独身イコールプライド高く我がままな確立は多いよ。
若いお前と結婚する目的はおまいが公務員だからという打算プラス妥協。
妥協なんだよ、32歳美人にとっては。
瀬戸際だからね32歳。30と２４の組み合わせじゃないか！？


251 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/02 01:20
ちなみに彼女から妥協だよ
年齢が年齢だからね　と聞きました
マジレスです。
君のために言う。
もっといい女と一緒になれよ。
っていうか女見る目なしだ、おまいは。まじで。

250 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/02 01:17
>>241 32歳で美人って問題は中身だろ。
結婚すると化粧をとった汚い目やにや鼻くその顔と向き合うのだから。
32歳で美人で独身イコールプライド高く我がままな確立は多いよ。
若いお前と結婚する目的はおまいが公務員だからという打算プラス妥協。
妥協なんだよ、32歳美人にとっては。
瀬戸際だからね32歳。30と２４の組み合わせじゃないか！？


251 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/02 01:20
ちなみに彼女から妥協だよ
年齢が年齢だからね　と聞きました
マジレスです。
君のために言う。
もっといい女と一緒になれよ。
っていうか女見る目なしだ、おまいは。まじで。

どの省庁も残業おおいもんなの？
漏れの知り合いの特許庁や国税庁の香具師ら割と早く帰ってるらしいんだけど。
それとも理系の国1だから？
他に暇そうな所知ってる香具師いない？

荒らすな

３２でも化粧とってもきれいはきれい

>839
一種技術系で文部科学省、厚生労働省はそれなりに忙しいな。平均十時ぐらいかな。
特許庁は暇らしいが、他に暇そうなのはシラネ。

特許庁はシステムが午後６時までしか稼動しないから、
それ以上残業できないので早く帰ると聞いたが、今でもそうなのか？

あーあ、三種は気楽でいいＹ

経産省が一番楽だよ、これほんと。
理系ならなおさら楽ちん。
特許庁の親玉ってとこがその証拠。

>>844
定年まで42年間ひたすら給与計算と消耗品管理とか、
漏れには耐えられんな

>>845
面白い冗談だね
あそこ定期的に死人出るだろ

798 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/29 22:11
>>791
ＫＫ省Ｋ局Ｋ課。
ここは５０時間超勤しても２００時間超勤しても
一律１５時間分しか超勤手当てが付かない。

同じＫＫ省でも他の課は超勤した時間に応じて
１０時間から８０時間まで比例配分する。


ばかだなこれ書いた奴。
俺おめーが誰かわかっちったよ。

847 名前：非公開＠個人情報保護のため [] 投稿日：03/12/04 05:51
798 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/29 22:11
>>791
ＫＫ省Ｋ局Ｋ課。
ここは５０時間超勤しても２００時間超勤しても
一律１５時間分しか超勤手当てが付かない。

同じＫＫ省でも他の課は超勤した時間に応じて
１０時間から８０時間まで比例配分する。


ばかだなこれ書いた奴。
俺おめーが誰かわかっちったよ。

ばかだなこれ書いた奴。
俺おめーが誰かわかっちったよ。

ＫＳ省がヒマなわけナシ

KS省の出先はどうなのさ？
またーりできる？

ＫＳが一番楽に決まってるジャン。
特許庁の元締めだよ、定時退庁、残業代全支給。
もう狙うならココ、マタ―リ高給、天下りうはうは。

省単位で論じる香具師はアウトサイダー
インサイダーなら、せめて局単位で論じろ

>>852
あんがと、参考

　おいおい、無能な残業飯喰らいどもが何を夜中に

　へたれ自慢してるんだよ？

　　なさけねーな、最近の官房末席は暇なんだろ？

　給料返却しろ！






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・とか言われても無視でつか？ｗ

>おいおい、無能な残業飯喰らいども
オ　　マ　　エ　　モ　　ナ　　ー　(w

>03/12/05 02:45
こんな時間に糞書き込みとはおめでてーな。

どひゃー・・毎日お疲れ様です。

来年から漏れもこうなるのか。
がんばろっと。

ちゅんちゅん

応援age

ちゅんちゅん

きょうも朝帰り

ボーナスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!



・・・大学の同期の1/3だな、こりゃ

去年より１５マソも少ないんですが・・・。

今日は早いよ

残業も減り昨年より１００万減ったよ。７級になったのに。

>865
ネタ？
残業手当で年間１００万円以上もらっていたなんて
国の機関じゃほとんどありえねぇ。

もらってますが何か？

>>866
あるよ。残業代がほぼ青天井のところ。
少ないけど。

>868
どこどこ？ＫＳ省行ってるヤツは毎日終電帰りでも
月数万円しかつかないって愚痴ってるけど。

特別会計は残業代の支給割合がいいよ。

どこの省庁が楽なの？

検査院。

以前、大蔵省の官僚と話しをしたけど残業時間中に風呂に入ったりするらしいけど、
いまでも、そうなのか？
残業代は青天井らしいね。

外務
厚生労働
文部科学
農林水産
国土交通
防衛

おおまかに忙しい順に並べるとどんな感じ？

漏れの推測
厚生労働（↑）＞防衛（↑↑）＞外務（→）＞＞国土交通（↓）
＞文部科学（→）＞農林水産（↓）

※現状での忙しい順に並べたつもり。
　矢印は、今後のトレンド（例えば防衛庁などは今後仕事がどんどん増えそう）を表す。
　異論があれば指摘してほしい。

風呂っつってもたかが３０分くらいやん。

帰れないんだから職場でしか風呂に入りようがないだろ

一週間くらい風呂に入らなくとも氏にはしません。
民間では毎日風呂入れる奴なんかほとんどいないですよ。

外務省だと
海外では数時間しか働いてないってホント？

>>878
一行目と二行目のつながりが・・・

>879
加えて国内勤務の２倍以上収入があるってホント？

ウソ。

殺された外務省職員
れいの機密費で処分されてたね。

でも監督責任じゃないの？
一応直接やってたわけじゃないんでしょ。

民間人だけど ：03/11/24 21:45
そういやパイロットが賃金カットは不当だとして裁判してたな、
カットされた後の給与は2900万以上と出てた。。

マスコミ関係は部課によって2000万超えるところと1400万ぐらいのところがあるな、
平均すると1600万ぐらいだろ、2000万はないな、

都銀もいろいろだけど課長職で1600〜1800万と日銀がいってたな。2000万はないな。

生保、損保も1800ぐらい、2000万ない。

ん？？公務員っていくら貰ってんのｗ

地方局だと午後７時８時まで残っているだけで、
「こんなに遅くまで残されて最悪」とか言ってるヤツいますぜ。
夜遅くまで働いておられる中央官庁職員の方々、
コイツしめてやってくれませんか？

885の言いたいことがよく分からんけど、
公務員は倒産、リストラないからなー、だからいいんじゃない、給料少なくても。
リストラなくて安定してるから、結婚相手にしたい職業ＮＯ１なんでしょ。
給料だけで考えたら公務員が1位になるわきゃない。

売れ残り女にとってＮＯ１なんだよ、よって悲惨ってことｗ
美人、金持ち女に対してＮＯ１になったらGOOD、そんなこと貧乏な公務員にはありえない。

>>888
売れ残り女ではなく、
一般的な女での話だよ。
そりゃ公務員が美人金持ち女でＮＯ１なんて有り得ないでしょ。
でもそういう女が女全体で何％だと思ってんだ。
そんなこといってたらきりがないよ。

あほだな、調査母集団は結婚相談所に登録している女だぞ。
妖怪集団にNO１の人気を誇る公務員ｗ

美人（上位50％のみを母集団とした容姿偏差値68以上の女性）に人気がなければ無意味。
それ以外は負け組み。公務員はチョー負け組みｗ

お、官僚擁護の「世論誘導」スレッドが上がったぞ。
でも、国民からお金は貰います！

>886
確かに根性たりん！と思うけど、
本来それがまともな感覚なんだよね。
残業時間だけで、日本人の平均総労働時間を
超えるのなんておかしな話だ。

>>890
はいはい、
売れ残り女にも相手にされないのに
欲張って必死になるのはやめましょう。

やっぱり公務員って>>893のようにブスにしか相手にされないような職業なんだね。

>>886
5:15に嫌がらせのように電話が鳴って、役所出るのが5:30過ぎた
だけで帰ってからずっと鬱ですが、なにか？

>>895
黄身は正常な神経です。おめでとうヽ(´ー｀)ノ

中央官庁に勤めてる人って（非常勤とか以外）って皆官僚なの？
アフォな質問してゴメン。

お尋ねの点については、「官僚」について、明確な定義がないため、お答え
することは困難である。（質問主意書風）

･･･例えば、国家�T種職員のことを官僚と言うなら、省庁によって違いますが、
４分の１か半分くらいがそれにあたるのでしょうか。

官僚＝公務員なわけで。

>>899
地方公務員は違うのではないか？　
国家公務員で、ある程度のランク（課長補佐？）以上という気がする。

>>898
お答えありがとう！
明確な定義ってなかったんだ。
ほぉ〜って感じ。
官僚は敷居が高い（キャリアな）イメージだったので。

「官僚は課長以上」って意見もあるけどなー

みなさんは本当に忙しいのですね。
こんなに忙しくては彼氏、彼女とはいつ会っているのでしょう。
旦那様、奥様、子供さんとはいつ会話しているのですか？

>こんなに忙しくては彼氏、彼女とはいつ会っているのでしょう。
いたためしがありません（禿藁

何を言ってるの？？

官僚＝キャリアに決まってるだろ？

>>905
じゃぁ、わざわざ「キャリア官僚」って言う必要ないじゃん

確かに、ノンキャリア官僚という言い方もある

キャリア官僚って言う必要あるのかな

「官僚」の定義は人によってまちまちだな。

「官僚」＝「一種採用」と考えている人もいる。
新聞に「新人官僚」とかいう表現が出てる時はそういう意味。

「官僚」＝「本府省幹部」と考えている人もいる。
「ノンキャリから叩き上げで官僚になった人」とかいう表現が出ると、
そういう意味であるのが分かる。

あ、そうか

総合職＝キャリア
専門職＝ノンキャリア

でＯＫ？

夜中のﾂﾏﾝﾈｰ大気のときはｼｹﾀｲ読むに限りますよ

>>912
脱出企んでるな

むしろこの世から脱出したいです
年末に向けて練炭買ってきます
今年は御用納めがいつもより早いしね

ﾁｭﾝﾁｭﾝ

鬱だ・・・

ねー、某省説明会で、
・若手は忙しいけど、結局好きでやってる人が多い。
・40歳超えてくると、極端な残業はなくてむしろ暇。
と聞いたんですが、先輩方、これについてどうですか？

お前らアホすぎ。官僚は公務員のこと。
国家だろうが地方だろうが官僚は官僚。
ただ、特に国家に対して頻繁に使うだけだ。
課長以上とか抜かしてるやつはモノを知らなすぎ。
字面を見れば一目瞭然だろ。官僚。
地方公務員に対してはあんまり使わないだけ。
ただ、地方自治体に対しても「官僚機構」という語を用いる。

お前ら無知を恥じたほうがいいぞ。
これだから公務員は馬鹿だって言われるんだよ･･･鬱

>>917
言葉の定義は作っていくものだと思うけどね。
大辞林を見ると、「特に国政に影響のある上層の公務員群」とある。
言葉は慣用で作られていくし、定義を決めればそれは誤りともいえない。

>>917
無知な学生の意見ですが、国家公務員以外に「官」という文字を使うのは違和感がある。
地方公務員は「吏」とか「員」とかいう気がするなあ…

戦前の話だろ
県庁が地方官とか言われてたのは。

>>918
＞言葉の定義は作っていくものだと思うけどね。

その通りだが、俺は「官僚」の本来の意味というか、性質を述べたまで。
誰も地方公務員のことを官僚なんて言わないが、別に言っても間違ってはないということ。
それを、「官僚＝国家のキャリア」と断言するやつが馬鹿だって言ってるだけ。

>>919
無知以前に、お前は馬鹿だと思う。
「官」の対義語が「吏」や「員」か･･･。小学生ぐらいから出直せ。

【政治】"熱心さアピール" 民主党、朝鮮日報の支社長擁立へ…来夏の参院選候補★６
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071753055/l50


民主党が白擁立へ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071708386/l50

官僚の定義で言えば、>>909が最高のレスをつけている。
その対極が>>917

誤った認識で人の仕事にケチつけることだけを
生き甲斐にしているゴミ蟲

＞917=921

参考まで。

"キャリア"の必要条件はa)「国家I種合格」であり、これが最も広い定義である
ことに反対する者はいないであろう。しかし、人によってはb)「国家Ｉ種合格かつ
事務官」であることを要求する場合もある。現実問題として事務官以外(技官、
教官)が出世することは (建設省以外)まずないからである。 "キャリア"の定義
は普通このa),b)二種類のどちらかが使われることが多い。そして、a)以外の
公務員が"ノンキャリ"と言われる。国家I種合格かつ事務官でない者はどのように
呼ばれるのかは定かではない(情報求む)。しかし一般的に官僚、役人として
注目を浴びるのは主に事務官であり、事務官以外の技官、教官は試験に関係
なく技官、教官と総称されているように思われる。一方、"官僚"の使われ方は
きわめて広い。最も広いものではa)「役人」と同じ意味で使われる。ちなみに
広辞苑では
かん‐りょう【官僚】クワンレウ
（１）同じ官にある同僚。同役。
（２）官吏のなかま。役人たち。
（３）行政の執行者。官吏。役人。
とあり、「役人」と同じ扱いをしている。少し狭いところでは、 b)"キャリア"と同じ
意味で使う場合がある。最も狭いものでは、実際に無数の権限を行使する
c)「本省課長以上」という意味がある。 c)より少し狭くなるが、 d)「指定職」という
意味で使われることもある。 指定職とは簡単に言って課長より上、と思って
おいて間違いない。実際は使う人の感覚でa)〜d)の間の適当な意味で使われる。
他に"高級官僚"という表現があるが、この場合には主にb)〜d)の間の適当な
意味で使われる場合が多い。

（NHK狂育「霞ヶ関グルグル vol.1」）

>>925
さすが。

大平総理は「オレは課長止まりだったから官僚出身と呼ばないで欲しい」
といってたそうだが、やっぱり官僚だろうな

高級官僚＝局長以上
ってのは異論ないと思うけどね

何日か前
インフルエンザのことで厚生省の役人が
テレビでインタビューに答えてたけど
見た目２０代なのにストレスハゲみたいになってて
魂抜けた抜け殻みたいな風貌だったぞｗ

>>921
彼を馬鹿呼ばわりすると自分が馬鹿と呼ばれるぞ。対義語とは言ってないし。
かつて「官員様」なんて語があった明治以来の流れでは
国家公務員（官吏）を官と吏でランク分けしてた時代もあるし。
軍人だと将校が官で下士官以下は吏相当とかな。
「任官」って言葉もそれに対応して使ってたり。
地方役人に関しても色々とな。

現在の官職名だと、
国家公務員は「事務官」「技官」
地方公務員は「事務吏員」「技術吏員」

やっぱ、「国＝官」「地方＝吏」なんじゃね？

しかし、こういう単語の定義一つで、えんえんと議論が続くこと自体が、なんとなく
官僚的ではあるなw

>>931激しく同意いたします

キャリアはよく働いているには間違いない。
でも、大部分は補助金の計算したり、新しい補助金の制度作ったり・・・。
はっきりいって、国民には何の役にもたっていない。
あんなに優秀な人たちに、数字の計算ばかりやらして無駄や。
国の金も市の金も国民から見たら税金は税金で一緒や。
税金をあっちからこっちに動かすのにナンボ金と人使ってるねん。

官僚＝本省課長以上
これでいいだろ。

たとえ１種採用でも、補佐なら下っ端役人ってこと。

まあ、補佐クラスは本省ではそんなにえらくないわなぁ。
県に出たら部長／課長だけどｗ

>>931
まぁ粘着にやってたのは官僚じゃない人たちだけどね。

>>934
「補佐行政」という言葉を知っているか？

>>937
旧日本軍以来、日本の組織は下っ端が支えている。
役人で言えば補佐と係長だな。
幹部は、長年、年功序列の組織にいる間に弛んでしまい、本来のトップに必要な
戦略も緊張感もなし。
それが太平洋戦争の敗因であり、今般の不況脱出や構造改革がなかなか進まない
原因ということもできよう。

１年や２年で人事ローテーション回してたら、戦略もへったくれもない罠
課長級はひとつの部署で５年仕事をさせるべきだと思われ

官僚は年にどのぐらい年休使ってんの？

>>940
今年は年休を5時間使いました。

>>940
前日明け方まで仕事してたせいで
寝坊を２回ほどしてしまったので、今年は２時間。
２時間／４０日。

寝坊する人ってけっこういるのでつか？
疲労がたまりすぎて昼寝ている人がいるのは聞いてまつが。

市役所なんかは年間１０日前後使う人がザラだからなぁ・・・。

民主党政権が樹立したら、各省庁の課長以上は踏み絵を踏ませてクビにすれば
よい。事務次官会議も廃止され、役人は出来あがった法律を執行すればよい。
こうすれば残業する必要ないのだが、自己矛盾なんだよ。「俺達が国を動かし
ている！」という愚かな自負心があるから、仕事が増える。だけど残業は
いや。「大変だ　大変だ」と言いつつ、心の中では優越感で一杯という
変態集団が各省庁にいるのでしょうな。

民主厨キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>945
「出来あがった法律を執行すればよい」だと？
法律作るのにどれだけの手間と時間がかかるか知らんだろお前。
次官会議廃止したって、国会だけですべての法律作るなんて到底無理。

物を知らないくせに偉そうな事書くと恥かくよ坊や。

法令タコ部屋を避けつつ、１６年９月で１０級昇格、地方局主管部長転出が王道

>>947
官僚が法律作りから手を引く場合は、国会議員の下に、
直属のスタッフやカネが集まる仕組みが出来るでしょうから、
それは官僚が心配するほどの事ではないでしょう。
そもそも、行政の人間である官僚が法律の立案の中心的役割を果たしている現状は、
三権分立の観点から問題あるんじゃないですかね。

どうせサビ残で深夜遅くまで働くなら、昼寝タイムを１〜２時間取らせて
上げた方が、頭もｽｷｰﾘして仕事の効率も良くなる気がする。

>>948
40前で10級？そりゃ無理だろ

>>925
vol1がまだ御手許にあるのですか・・・
発行側の人間も最早どこにあるか分からないというのに（笑
有難うございます（笑

>>952
以前ウェブサイトで公開されていた電子データを参照しますた。
無理を承知で申し上げますが残りの冊子もウェブ公開キボンヌ。

コンスタントに薄っぺらい新刊出すだけで精一杯ですので無理です。スマソ。
そして今回も例によって例のごとく、まだ出来上がっていません（笑
こんな綱渡りを１３回＋αもやってきたのか。

まぁ、設定された締め切りを過ぎてからデッドラインまでに仕事をするのが役人のたしなみってことで。

今日は御用納めなので奇跡的に早く帰れた。
で、久しぶりにあっちこっちの板をめぐってたら、こんなスレを見つけた。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067756104/
ここに張り付いてキャリアを必死に持ち上げてる香具師、
マジで電波だよ・・・
少しでも否定する奴には「粘着詐称キャリア」と決め付けて徹底的に叩くし。

まさか激務でメンタル病んじゃった奴じゃないだろうな・・・
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

せっかく早く帰れたのに２ちゃんやってんなよ・・・

>>956
いざ暇になると、やる事が見つからないんだよな・・・

>>957
寝ろ

まぁ正月は仕事ないんでしょ、さすがに。
民間に比べたらマシでしょ

>>959
部局によっては正月ねえぞ

今夜も民間厨が元気よのう

民間はおっさんが忙しいよね。リストラ逃れで必死。

だって国家公務員なんてやってる役立たずは
他に雇ってくれるとこなんてないもん。
深夜残業だろうがリストラされないよう必死だよ。

終電なくなり前に仕事終わると電車で帰んないといけないからかったるい。
終電終わればタクシーチケット使って公費でタクシー使って帰れる。
終電終わった直後に仕事終わるとさすがにみえみえ。
そんなわけで２時までお仕事。
（タバコ吸ってのんびりしてるだけだけどね）

出向２年間で１千万貯まったで。

俺は官僚（キャリア）が大嫌いだ。
良い人間もいるんだろうが、私が出くわしたのは頭でっかちの馬鹿ばかり。
机の上でしかモノを考えない。威張り屋だ。
現場をよく見ろ。「百聞は一見にしかず」だ。
地方公務員だけど、キャリアからみたら下っ端じゃなくてゴミ同然なのかな？。

>966
耳が痛いところだが、現場を回る時間や余裕すら
なかなか取れないというのが現状かと。
人員交換という形ならありだと思うけど、それに伴う
短期的な行政の非効率化は避けられない。
行ったら行ったでお殿様扱いを受けてしまうのも
問題だが、受け入れる側も印象を悪くしたくない
と変に気をつかってしまうんだろうな。

>>966
ゴミ同然というか眼中にないからね。
人が歩く時わざわざアリを踏まないかとか気を付けないでしょ。
そんな感じ。

うちは国だけど、
現場で使えないどうしょうもない馬鹿が本省、地方局に行く。

>>964
だらだら残業してるヤシの半分くらいはこれが本音という感じだな。
遅くまで仕事しているふりだけか。税金の無駄もいいところだ。
漏れの前の上司もそんな感じだったが、その下は遅くまで帰りづらくなるから、
いい迷惑。

>>970
＞その下は遅くまで帰りづらくなるから

こういう考えは捨てなきゃな。
俺は、そういうタイプの上司がダラダラ残ってるときにはすぐに帰るよ。
こっちまでダラダラしたくないのでな。

次スレたてますた。

中央官僚は毎日深夜遅くまで働けるな午前３時
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072666063/l50

>>972
乙

＞＞９７２
糞スレ呼ばわりされてる（ﾜﾗ

中央官庁はクズ職員ばかりなり。

たとえば>>９７１みたいな馬鹿。

あまり苛めてやるなよ

ホントに糞ｽﾚだった・・>>972

↑マジで見に行ってる（呆

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　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
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　　　　　ｌ糞;;;;;イ ┬　 口i口;;; ;ヾ、
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　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

>>971死ね　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ
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　　 | ノ　　　　／ヽ !　　 !　　　、　　 /　,_;:;:;ノ､　　● |
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
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　　　　　　　　　 .,iﾄ .ﾞﾐ.　　　　　　　　　　
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　　　　　 ,メ″　　　 .｛l厂　 ´ﾞ)z　　　　　
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　　　 .,ノﾐly　　　　　　　　　　 ,メﾞﾞ＼.　　
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　　　《　　　　　　⌒ﾞﾞ¨⌒′　　　　　il|､　 　　　　>>971死ね
　　ノ'＼　　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　_yl¨ﾞ《y
　 i|′ .ﾞ＼u_　　　　ﾊ　　　　 _,yr厂　　ﾞll
　 li,　　　　.ﾞﾞ^冖¬()()ｰ¬冖ﾞ¨′　　　.メ
　 .＼,_.　　　　　　　‖　　　　　　　　 ,zl「　
　　　ﾞﾞ＼u,,_.　　 ＜二＞　　　 .__,,yrll^″　
　　　　　　¨^〜---vvvvrr冖¨¨′　

　　　　　　　　∧_∧　ﾊﾅﾌｯｸ
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　　　　⊃⊃　,つーつi
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　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら>>971
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のことは忘れない・・・
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　 ""　,,,　　"""　　""／:;; 　　　　　安らかに眠れ
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　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　/　　　/ 　"‐＝二￣ヽ、
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　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-|　　　　　/　　　/　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /　　　　　　　　　　　＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　＼　　　 /　　　/ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､　　　　　　　　　　 /∠＿,ノ　　　 _/_
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　 /　　　/　 ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､　　　　　　　/（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-'''''"　　ヽ/　　　/　　　　　　　　　　　　　 / ）　　　　　　　　　 ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
../　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　　　　＼ヽ､ 　　　　　　　　　 ／ /　　　　　　　　　／`　　 ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,>>971,;-'"　/　　　　　　　　／　　　　　/＿_〉.　　　　`､＿_>
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"'　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　| >>1. | |　グサッ
　　　　　　　　　　　　　　∵,,|∧_∧| |＿＿_
　　　　　　　　　　　　　/　∴(;｡∀;;ﾟ)∴　../|
　　　　　　　　　　　　　|￣ ⊂**:∴⊃ ￣| |
　　　　　　　　　　　　　|＿∴//== |＿＿_|/
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　　　　　　 　 ∧＿∧　 //　|　　　| ;::
　　　　　　　 （　　´∀）//　"''""''"''"''
　　　 　　　　ﾉ　　　、つ
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　　　　　　 （＿） ヽ(_｀)

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　∧ ∧　　∴∴〜〜8 ←>>971
　（ ﾟДﾟ） ﾛ∴∵∴∵∴
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　（ ﾟДﾟ） ﾛ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
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　 ヽヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ＿　//　　　　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
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　 　 ｸﾞﾁｬ ⊂（ﾟ∀ ﾟ⊂＿＿つ>>971

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