【04局】　労働基準監督官スレ　【04署】

1 ：立てちゃいました。：02/09/08 21:06

立てたもんがちです。
２局７年明けた後、皆さんどのようにお過ごしですか。
聞かせてください。

ちなみに、前スレ>>6 へのレスですが、
私がいた某局では５主任、６主任という呼称が使われていました。

>>前スレ
労働基準監督官スレ　第三管理区分
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014658962/l50

2 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/08 21:30

２げっと
ところで０４局０４署ってどこ？
秋田か？

3 ：分会長：02/09/09 18:51

ついに立てたのね。
先日、うちの局長も2ちゃんねらーであることが判明したぞ。

4 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/09 19:39

自らの無能をさらすC級公務員

5 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/09 19:56

粘着野郎もご同伴で異動した訳ね（ｗ

6 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/09 20:04

新監の後期研修が始まるね。
今年は始まるの早くない？
最近では部屋にテレビや冷蔵庫があるんだってね。
いいなあ研修。次は何年後だろう・・・

7 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/09 20:29

朝霞の研修所豪華になったんだな

8 ：元監督官補 ◆ALTUHCT6 ：02/09/09 20:55

新スレおめでとうございます。
一応、ご挨拶まで・・・

9 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/10 21:10

やめとけって言ったのに。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/10 22:58

昨年度の採用試験で最終合格して、採用内定通知書をもらい、
今年度、採用保留中の身です。
労働基準監督官の採用候補者名簿有効期間は２年間なのですが、
今年度は保留にしていて、来年度から採用されたいと思っています。
そいいった類の通知は来るのでしょうか？またはいつ来るのでしょうか？

昨年の業務説明会のときに、前年度の合格者が
優先的に採用されると聞きましたが、どうなんでしょう？？

11 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/11 22:07

１０月１日じゃないの？

12 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/12 23:35

>>1
待機のために入った３局目。
なぜかそこに居座っている。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/13 20:27

試験に合格して来年から監督官になる者です。
署長や局長って年収はどのくらいなんでしょうか？
やりがいのある仕事とは思うもののやはり待遇も気になるので・・・
どなたか教えてください（・∀・）

14 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/13 20:45

所詮ノンキャリアだよ・・たかがしれてる。
公務員改革で能力給も導入されるしね。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/13 21:05

２課制の署長８５０万くらい
方面制の署長１０００万くらい

地方の局長１２００万くらい
大局の局長１５００万くらい

16 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/13 22:35

監督官って、局長になれるの？
少なくとも大局の局長はキャリアじゃないの？

17 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/14 20:01

ｦﾁされてることを常に意識させておくことは大切なので姉妹ｽﾚのurlを貼っておく
（ごめんね粘着君）

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031465494/

18 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/15 18:05

＞ユニオン氏
↓は騙りと思われ
http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=262&to=262&nofirst=true

19 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/15 20:30

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031152101/l50
>> 川口労基署よ、
>> 埼玉協同病院の24時間連続勤務を把握して、連中に行政的に介入したまえ！！
だって。

20 ：悪いのは：02/09/15 20:51

先週、署に電話掛ってきて、
「すみません、こちら総合労働相談コーナーですか？
仕事が見つからなくて困っているので相談したいんですけど。」

「○○さーん（←相談員の名前）、相談入ってますよ」が正しい行動だったか

21 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/18 19:21

まるで監督署が強制執行で賃金を差し押さえてくるかのような誤解を与
えそうだが・・・

＞>>312
労基署で、対応できると思うが
＞経営者が逃げてしまう。
所在を確保する方法を考えるべし
滅多にないが強制執行という可能性も有りうるので、会社の銀行口座は何処か調べるべし

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=330&to=330&nofirst=true

22 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/20 23:24

三連休。

23 ：コラ！：02/09/21 10:45

逮捕するぞ！

24 ：即アポコギャル：02/09/21 10:47

http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm　携帯版

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

25 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/21 18:05

労働基準監督官て、失業手当をもらいながら受けたら落ちますか？
毎日夜遅くまでサービス残業があり、仕事辞めないと勉強できません。
一人暮らしで貯金もないので、収入がないと食べていけません。
どうしたらいいでしょうか。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/21 18:13

＞失業手当をもらいながら受けたら落ちますか？
どういう因果関係があるのか小一時間（以下略）

27 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/21 18:36

>>26
関係ないの？
じゃあ逆に、『公務員の試験勉強をするから仕事辞めました。』で、給付もらえますか？
もらえないと思ったので、ハロワには求職中の振りをするつもりでした。
それって不正受給みたいなものだと思っていたので、もし面接までいけたら、何て言えばいいのかと思ったんだけど。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/21 19:26

25=27なのかわからないが、
>>失業手当をもらいながら受けたら落ちますか？
に対する答えとしては、
給付を受けて就職活動をしながら、その一環として監督官試験受けているだけなら、
そんなことは合否に関係ないでしょ。　

雇用保険の不正受給に関する話ならハロワのスレでやってくれ。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/21 23:03

こういうのもあるんだね
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se245351.html

30 ：27：02/09/22 23:57

>>28
ありがとう。それならうまくごまかせるかも。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/24 19:57

うちの署にもセコムを導入しなきゃ

32 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/24 22:31

しかし、警備会社と契約していなかったのかね。行橋署は！
こりゃ懲戒かな。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/24 23:11

実被害も職員のケガもなくて良かった。数年前、漏れの局でもあった。
でも被害ないんだよね。監督署は切手くらいしか金目のものないからさ。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/25 00:04

　確かに、労働法関係の書籍も古本屋で売れないし、
　ＨＴも換価価値ゼロだよな。あるのはヤクルト買うための小銭だけか（ｗ

35 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/25 07:28

叩きを引き出すために質問を装っているのかな。

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=468&to=468&nofirst=true

36 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/25 13:07

来年受験を考えています。
転勤について教えて欲しいのですが、全国転勤って具体的にどのように転勤させられてるのですか？
よろしくお願いします。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/25 23:37

任官1-3年目…1局目、出身地域以外の都道府県。2監督署を経験。
任官4-7年目…2局目、出身地近県。局又は署を2箇所経験。
任官8-11年目…3局目、最終希望地。又はその周辺県で待機。
以後、4局目に異動又は3局目に留まり、職場は約2年ごとに移動。

38 ：具体的に：02/09/26 01:04

～埼玉県出身・Ａのばあい～
新監　愛知局名古屋北署
３年目　愛知局豊田署
４年目　茨城局水戸署
６年目　茨城局日立署
８年目　埼玉局安全衛生課
９年目　埼玉局春日部署
１１年目　埼玉局所沢署(労災課)
　以後、埼玉局内を１～３年ごとに移動

～埼玉県出身・Ｂのばあい～
新監　北海道局函館署
４年目　福島局総務課
６年目　福島局いわき署
８年目　栃木局宇都宮課
９年目　栃木局足利署
１１年目　埼玉局さいたま署
　以後、埼玉局内を１～３年ごとに移動

～埼玉県出身・Ｃのばあい～
新監　広島局呉署
２年目　広島局尾道署
４年目　本省労災補償課
６年目　本省監督課
８年目　東京局品川署
　以後、東京局内を１～３年ごとに移動

※この物語はフィクションであり、実際の人物・職場とは一切関係ありません
※万が一、同じような経歴の人がいたら申し訳ない

39 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/26 09:07

ありがとうございます。
基本的に希望は聞いてもらえるのでしょうか？

あと、もう少しよろしければ教えてください。
女性の割合はどのくらいでしょうか？
残業は多いですか？

40 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/26 12:40

>>39

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1027235463/

嫁！

41 ：38：02/09/26 23:12

私も詳しいことを書いてしまいましたが、
このような話題は試験スレで行いましょう。
>>39
についても、試験スレのほうにレス書いておきます。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/27 20:03

受験生に言いたいこと
「対人関係の苦手な人は、受験しないでね」
「対ストレスに弱い人は、受験しないでね」
「本省勤務を希望している人は、国１，２を受けてね」
メンタル監督官が全国的に増殖しております。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/27 20:24

例え生まれつき車椅子でもかまいません
ともかくメンタルで休まない方お願いします。

特に他意はありませんので
車椅子のみなさん気悪くしないでね

44 ：１０月からハロワ：02/09/27 20:45

ハロワのスレってここじゃない・・ですね。
無いのかな・・・？

45 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/27 20:52

ハロワ氏ね

46 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/27 21:19

45は監督官ではありません

47 ：４３：02/09/28 19:36

受験資格ない

48 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/28 19:58

はーい、足首動かしてー、ぶらぶらぶらー

・・・・ま、例示なんだから、突っ込んじゃだめなのら。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/28 23:31

うちはお世辞にも激務とは言えない割にはメンタル多いかもね。
それってやっぱりストレスってこと？

50 ：おいおい：02/09/29 00:20

うちは激務だぜ。
１０大局じゃないが。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/29 08:00

多分激務の意味をわかってないか、激務につく以前のﾍﾟｰﾍﾟｰか、激務に就かせて
もらえない（やらせられない）かのいずれかだろう。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/29 10:11

すみません、労働基準法の質問をさせてください。
労基法第１１１条では、労働者及び労働者になろうとする者は
戸籍に関して無料で証明を請求することができると規定されて
いますが、この規定を根拠に会社に提出する住民票等を無料で
出してくれるように市役所に言えるのですか？
もし断られたら監督署に相談して構わないのでしょうか。
お忙しいと思いますが、よろしくお願いいたします。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/29 10:56

>>52
市役所の住民票などの申請書には取得理由や提出先を書くところがあります。
そこに労基法第１１１条による請求であると書いて事業所の証明を提出すれば
無料で交付されます。
断られたらその場で文句を言いましょう。というかそんなことあり得ないですけどね。
各種証明手数料条例で明文化してあるはずですから。

54 ：52：02/09/29 11:05

>53
回答ありがとうございます。
そうだったのですね…今まで損していたと思います。
ところで、公務員の方も採用されるときに住民票を提出されたと
思いますが、そのときも無料で交付して貰えるものでしょうか。

55 ：49：02/09/29 11:50

>>51
私に向けられた発言？
一般に（あくまで、一般に）本店と比べたら、激務とは言えないと思っただけだ。
私は本店に戻る気はないですね。
激務というのも、49読んでわかると思うが、仕事内容そのもののことではない。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/29 18:12

一監督官が行くのは本省要請なんかを含めても５、６局として、
経験できるのは全国のうちごく一部。
どこはどうなんだか興味あるな。
今後の異動のためにも教えてよ。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/29 19:59

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

58 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/29 23:48

>>53
本当？労基法では「戸籍」のみの無料証明しか規定していない
と思いましたが・・・。（時代遅れな・・）
　機関委任事務の「戸籍」と独自事務である「住民票」別法律ですので
無料証明の根拠が見つかりません。
　条例に規定されていない場合、住民票の無料証明の「根拠」となる
ものを教えてください。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/30 12:44

女の割合教えてください。
それと、新採の最高年齢って何歳までいますか？

60 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/30 21:04

57嫌な奴だな。
55はｱﾌｫなんだから言いたいことははっきり言ってやらんとわからんぞ。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/30 21:21

>>58
戸籍は、機関委任事務ではなくなりました。
法定受託事務です。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/30 21:30

＞５１
　同じ仕事でもある人には、とっても簡単、ある人にはとっても激務
　ある人は、残業しなくても四方をテキパキと片付け、ある人は毎日残業しても
半年たっても送れない。
　監督官次第で申告処理の結果にも大きな違いが出る。
　最近、つくづくできる監督官とそうでない人の間の能力の差が開いていくような
気がします。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/30 23:01

無料なのは「戸籍に関する証明」だけで、
戸籍謄本や戸籍抄本なんかは入らないんだって。（出典ばればれ）

64 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/30 23:03

>>59
新監は22歳から30歳まで

65 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/30 23:22

はじまりました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=577&to=577&nofirst=true

で、ユニオンの対応が悪いときの苦情は何処へ？

66 ：非公開＠個人情報保護のため：02/09/30 23:24

はげしく噛み合ってない。

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=587&to=590&nofirst=true

67 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/02 06:41

誹謗継続中。
充分名誉毀損になるﾚﾍﾞﾙ。
民間会社なら訴訟起こしてるだろうな。
http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=608&to=608&nofirst=true

68 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/02 21:15

↑そんな監督官も存在するのも事実ではないの？

69 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/02 23:24

　ある賃金不払→事業主失踪事案で。
職安の失業保険はすぐ出たのに、不払賃金の立替払いがすぐ出ない。
職安の人は真面目で親切だとイヤミを言われたことがある。
このオバチャン客の首、締めてもいいかな？
　

70 ：sage：02/10/02 23:52

てゆーか監督官の仕事なんて半日もあればおわる。
月の監督件数がこなせないヤシなんて無能の証拠
監督官会議で私は無能ですって宣言しなさい。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/03 20:52

よその局署って１主任・１課長は人日どうやって出してるんですか？
ちなみに我が署は忠実に営業日に局から出された係数を毎月かけてるんですが。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/03 22:29

なんだかなあ・・・

＞当方１０人未満の事業所に勤務しております。１０人未満であれば
就業規則の作成、届け出義務はないそうですが、そのような事業所でも
就業規則を作成した場合には、法的効力が発生するため、行政官庁へ
届け出をしなければならないと聞きましたが、これは事実でしょうか？。
http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=624&to=624&nofirst=true

＞>>624
一応、労基法には第89条、第90条で届出の義務はあるが
http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=641&to=641&nofirst=true

73 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/03 22:30

ﾖｶﾀｰ漏れの局、監督官会議ないもん

74 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/03 22:44

>>69
心情お察しいたします。（嫌味は言われてないけど、同様の状況にあり）

75 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/05 06:32

法令で定められた職権とか案件／人員の比率とか予算とか諸々を含め
た意味での主体的な能力をすべて「やる気」の一言で解決できると思っ
てる、ＤＱＮ事業主のネガとポジの関係にあるような奴らに何言っても無
駄なんだから余計なこと書いて叩きを喜ばせないようにしましょう。

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=662&to=662&nofirst=true

76 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/06 11:55

みんな、人事調書書いた？

77 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/06 17:36

＞76
　どうせ、書くだけ。
　10年過ぎた頃から、自分の希望が通るわけないよって思ってます（自嘲

78 ：76：02/10/06 18:23

>77
ひひひひひ、大体ご同輩でしたか。
所詮人事はやる人にとってはひとごとですからね。
私も希望事項一切書いておりません。
なるようにしかならんのですからね。

79 ：ｦﾁｬ：02/10/08 20:26

哀しいかな、恐らく↓は事実なのだろう。

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=748&to=748&nofirst=true

まあ過去ﾚｽ
http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=587&to=587&nofirst=true
から判断してこの人は最初から行政に求めるべきことでない事を要求して
いるあたり確信犯の煽り厨の類かもしれないが。
ただ、上記のようなことが（仮に１０年に１回だとしても）あれば行政に対する
信頼は、瓦解するだろう。
予告手当を悪用しようとする相談者が１０人に８人だとして、我々が相談者
のすべてはそういう類の人間だと思うことは許されないが、その逆は容認
されることを忘れてはなりませぬ。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/09 06:56

最近の申告客はオバちゃんでも携帯を持っていて、
リアルタイムで捕まえやすくなりましたが、ちょっと天気が悪いと
携帯自体がつながらない。
　電話して、つながらない場合のかけなおしは、別の時間に1回だけ。
つながっても１３回呼んで切ってますが、何か？

81 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/09 23:08

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031465494/807

　↑　ここの２.　いくら署長世代がマヌケでも、こんなﾔｼはおらんと思われ。
　　　　　　　　　どう考えても寝たでしょ。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/10 03:54

>>43
ストレスには強い方ですが、アルコールに弱く、一滴も飲めません。サービス残業は構いませんが、勤務時間以外で仕事仲間と接触するのが極端に嫌いです。
私には受験資格はありませんか？

83 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/10 20:08

うちの署長はボンクラですが、何か？

84 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/12 08:23

うちの署長は仕事はできるが、人望が全くありませんけど、何か？

85 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/12 09:34

うちの部下は～もう止めましょう。
ヒヤリングやだなー。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/12 22:02

部下がいるのか。。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/12 23:48

８５ではないが。
部下だけではなく直轄のバイトもいるが、何か？

88 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/13 16:24

上司が２ちゃんやってたら嫌だな

89 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/13 20:15

部下が２ちゃんねらでも、湯煮恩嫌いなら可愛がるが、
ユ*オ*万歳なら、申告あたりの割り振りで、ﾁｮｯﾄ苦労をさせたくなる。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/14 18:42

>89のいうユニオンってのは全労働のことかい？
ていうか労働組合のことをユニオンって呼びかえる風潮はどうにかならんもんか。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/15 18:13

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　しんこくしんこく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　しんこくしんこくしんこく！
しんこく～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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92 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/15 19:21

↓ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

＞労働基準法は一年を超える有期契約を禁止していますので、最初から

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=922&to=922&nofirst=true

93 ：よぼせよ～：02/10/15 21:45

他スレの書きこみを肴にするなら、ぜひ79みたいに自己の見解も寄せられたい。

てーか、このｽﾚ進展ﾅｲ？

書きこﾅｲ
煽りﾅｲ

ぁ．．．

94 ：労働条件の明示とかけて：02/10/15 22:04

このスレと解く
そのこころは。
どちらもゴカイがないでしょう？

95 ：山田隆夫：02/10/16 06:16

>94
あの親父はどうみても歌丸がモデルとしか思えないのだが・・・

96 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 18:16

　あの歌丸と、銀行員みたいな奴（ぬかり・なしお･･･だったか）のビラは、
役に立たず邪魔なので、まとめて処分しますた。３箇月以上前かなぁ。
せめてウラが白紙なら、リサイクル利用したんだが･･･。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 19:59

つか、リーフレットとかポスターとか多すぎ。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 22:12

書籍や雑誌もね
パパイヤとヤマアラシはどう？

99 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 22:35

あんな役に立たんもん作って仕事した気になってる本省は反省しる

100 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 00:37

100げと
最賃が時間額のみになったため、警備業がタイヘン！って聞いたけど？

101 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 06:30

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1031465494&st=959&to=959&nofirst=true

102 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 20:44

各署って協会とは上手くいってますか？
当署はまあまあかな。しかし前任署はさっぱりでした。
結局担当者によるんだろうけど。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 20:45

http://yahooo.s2.x-beat.com/

104 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/19 07:29

日額で監視断続うけてるところって、許可取りなおし？

105 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/19 21:57

酒気日直

♪監断お肩をたたきましょ～

106 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 22:22

age

107 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 22:24

労災保険ってのは無過失責任の補償なのですが、卵屋ﾀｿ馬鹿丸出しであります
＞なら、労災保険というのは本来使わずに済ますべき保険であり、それを使うと
いうことは企業の管理に問題があったということです。保険が適用になると、
http://tamagoya.ne.jp/roudou/060.htm

108 ：桜たまこ：02/10/21 23:32

おじさんルンバ

109 ：切実：02/10/22 15:29

採用年齢ギリギリで、かつ職歴もないのですが、受験は不利でしょうか？
国Ⅰや国Ⅱでは高齢者はほぼ絶望的らしいのですが・・。
実際に28や29で採用されてる人はいますか？
どうか教えてください。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/22 23:08

安心せい。
見事なほどに、試験の点数順だけで採用する

111 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/22 23:53

一番年齢差別が少ない試験じゃない？
この試験って

112 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 20:22

便乗して質問です。女性でも転勤はありますか？

113 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 20:37

>>112
当たり前です。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 21:55

なんでこういう職種を考慮する人が男女差別を望むの鐘

115 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 23:10

>>113
レスありがとう。
そうなのか。。。
一生関東地方にいたいんだけど、そうしたら地方公務員しかないのかなぁ。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 00:45

>115
>一生関東地方にいたいんだけど
ということであれば監督官はやめておいた方がいいでしょう。
運良く（？）自分の地元近県のみの異動だけの人もいますが。
関東地方ならよいというのであれば、地公じゃなくても国Ⅱなら
全国異動はあまりないのでは？監督署にいる事務官も希望しない
限りは県外には異動しません。
逆に事務官は希望してもなかなか局外異動はできないので、
結婚相手が遠方にいる等の理由でやむなく退職する人もいます。
その点は監の方が受入先の間口が広くてよいでしょう。
けど女性ということだけを理由に転居を伴う異動をしたがらない人は
嫌われますよ。
それだったら東京局等転居しなくてもいい局へ行くか、市役所でも
受けろと言いたくなります。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 01:54

>>115
外出てみるのもいいものだよといってみる

118 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 18:20

女性監督官の結婚相手って監督官しか見たことがないのは漏れだけか！？

119 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 20:23

来年から能力給導入らしいが、件数主義が加速するのかねぇ。
至宝に長期間かけられないから、木曽率低下するのか？

120 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 21:11

法律を都合良く解釈するしか脳がない香具師が法律の理解など騙るなと小一時間（以下略）

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1034893974&st=161&to=161&nofirst=true
ぺーぺー署員だと使えない香具師多すぎ。
法律を全然理解してないし、めんどくさそうに会社に有利になるようなことしかいわねぇ
ちゃんとした人が対応してくれてほんと助かったよ

121 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 18:46

>>116-117
親切にありがとうございます。
『地方公務員』とは言ってみただけで、監督官以外はたぶん受けないと思います（歳だし）。
ところで、11月から仕事したまま勉強を始めて、4月からは仕事をやめて勉強しようと思ってるんですが、そんなんじゃ受からないでしょうか。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 22:26

>>121
そういうパターンで受かって監になる人は多いようです
どのくらい素養があるか判りませんが、遅くとも４月からはスクール通学すれば
何とかなるでしょう

123 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 18:07

細胞指導員とケコーンした奴いる

124 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 18:43

>123
ﾃﾞｳﾞですか？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 18:31

プランパーです。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 18:24

>>122
ありがとうございます。
素養は全くない気もしますが、仕事を辞めて受けるからには採用されるように頑張って勉強します。
転勤の心配なんて受かってからすればいいですよね。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 20:25

126には受かって欲しくない
ちゅうか俺んとここなけりゃどうでもいいけど。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 00:31

>127
何かエラそーだね。別にいいじゃん。
>126
監督官第一希望なのは別にいいけど監しか受けないというのは
お勧めしない。
公務員試験の倍率も高いしいっぱい受けて受かったとこに行った
ほうがいいです。
他の試験日と重ならないニッチ試験だったのでよくわからん仕事
だけど受けたらあっさり受かったというパターンが同期でも多かった。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 06:26

>128
むしろ間違った正義感を持ったﾔｼの方が人事的には排除の対象としたいようだよ。
ﾜｶﾗﾝけど入ったっていうのは教育でなんとか出来るから。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 22:14

ニッチ試験て何？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 06:54

ニッチモ
サッチモ
ニッチモ
サッチモ
ブルドッグ！♪

132 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 07:30

＞１３１
なんか楽しそうな…

133 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 11:13

>130
当方>128じゃなく受験志望者ですが、ニッチ＝隙間ということでしょう。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 21:27

隙間ってどういう意味ですか？

135 ：君の：02/10/31 21:56

脳みそに外の人より多くあるものさ

136 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 00:33

日本語がおかしいぞ。

137 ：あ：02/11/02 15:16

失業給付をもらいながらのアルバイトって、いくらくらいまで許されますか？

138 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 19:11

>137
ｳﾝｺの話題は便所でしてくれ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022309401/

139 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 20:05

監督官は所詮、自分の出世しか考えていない奴ばかりだね！！！

140 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 22:24

そう？
監督官で出世に意欲ある人見たことない
でも、>>139 も「監督官」とかゆー単語使っているから関係者なのだろう

141 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/04 10:42

うちの局じゃ事務官の方が・・・

142 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/04 16:04

監督官は本省に転勤になることもあるときいたのですが、
本省の勤務はやっぱり激務ですか？？
｢時短｣推進のテーマソングかけながらサー残していたという話を
きいたことがあるのですが…。

143 ：大岡フェチ前：02/11/05 15:43

激務を自慢げに語る奴のなんと多いことか。
まともじゃないね。聞いてるほうが恥ずかしいよ。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/08 22:33

144ゲット！

145 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 10:26

監督官になってから司法試験の受験を継続
することは可能でしょうか？
また、監督官の方で同じような境遇の方
おられましたらアドバイスください。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 12:54

147 ：久しぶりに登場の元１ ◆dvMHLWtfoY ：02/11/09 16:40

荒らし君もいなくなったようなので、少しだけ登場するか。
>>139-140
出世欲がある人は意外と少ないね。
本省全国異動ルートを選ばない人が多いことからもわかる。
>>142
「時短」推進のテーマソングをかけながらというのはよく知りませんが、
本省はサー残の嵐なのはまぎれもない事実
>>143
監督署レベルで「激務」を語るのはバカバカしいけど、本省レベル（残業
１００時間で２万～５万位）となると愚痴の一つや二つは仕方ないんでな
いの。心を広く持とうよ。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 19:03

自己顕示欲の強い御仁ですなあ。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/11 02:31

>147
署レベルですが、DQNな上司のお守りがつらい。
メンタル寸前、激務です（笑）。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/11 16:13

労働基準監督官の不作為の違法確認は
どこにするんだろう？

151 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/11 19:22

具体的には？

152 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/11 20:31

お前が作為せえや

153 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/12 22:34

監督官の俸給あげろ！！

154 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/14 18:24

小型火器も使用を許可しろ！！

155 ：一発：02/11/16 02:16

やらせろ！

156 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/16 18:28

労基自体が、労基法違反でサビ残してるから、
公務全体が、労基法違反マンセーになっちゃうんじゃないの？

でも、洩れのようなペーペーが、どうしようもできない罠。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/17 11:28

＞定員は増えることは絶対にないんだから、労働局や労監は余計な手出しをしないように。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=1033403851&st=415&to=415&nofirst=true

158 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/19 11:41

ウチの署長が署長室に「ひきこもり」になった。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 06:35

>もともと監督署ってそういう所じゃありません？
>あからさまな不法には強いけど、ずるい逃げには弱気というかやる気なし。
>相談員はみんな逃げの一手を仕込まれたOBか外注でしょ？
>行政はどこも似たようなものですが。
>
>ちまたで広がっている偽装請負も、監督署が本気になれば淘汰される問題です。

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1034893974&st=870&to=870&nofirst=true

160 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 18:11

あげ。
司法年内送致も追い込みの時期ですな。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/24 13:07

送るなら年明けにしてくさい。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/26 22:54

まだひきこもりが続いている。
総務部長に相談したほうがよいのだろうか。
それとも、あと４ヶ月ほっておけばよいのだろうか。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/27 05:55

わかるように書かんとﾚｽしようがないと思われ

164 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/27 22:42

162=158??

165 ：158=162：02/11/28 06:55

そうです。失礼しました。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/30 19:19

希望勤務地と定住地は同じ場所でもよいのですか？
あと、関東方面は人気が高いそうですが、
東北なら希望はとおりやすいですか？
宮城県内をずっと転々する、なんて無理かなー？

167 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/30 19:45

厚生労働省労働局労働保険徴収室の給付調査官である矢野一豊が
愛人と共謀し保険金殺人（未遂）でタイーホ。

役人らしく自らの手を汚さず共犯の愛人とその息子に殺害を指示。
なんて汚い非道なヤツなんだ。

厚生労働省の役人は腐りきっているね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1038213504/l50

168 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/01 00:01

169 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/01 00:43

170 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/01 21:15

１主任って全国に100人いるのかな？

171 ：120人はいそう：02/12/01 23:51

>>170
４７都道府県、筆頭署はすべて方面制で、、、
って、
まじめにカウントしちまったじゃねーかｺﾞﾙｧｗ)

172 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/01 23:55

>>厚生労働省労働局労働保険徴収室の給付調査官である矢野一豊が
コピペもいーんだけど、「厚生労働省労働局」のところ、
どうして「厚生労働省○○労働局」が入ってないのさ？
プライバシー保護？

173 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/02 02:34

　ぱっと見は、本省の職員みたいじゃん！
中央省庁を叩きたいマスコミのインモーと思われ

174 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/02 06:54

「司法警察権」が金を取り立てる権限だと考えてるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ!

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1038445850&st=67&to=75&nofirst=true

175 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/02 22:23

松山千春でも歌っとくか「長○～○ょ○うが～」」

176 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/06 04:31

歳暮の季節が近いけど、監督署の職員にも来る?

177 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/06 16:40

http://www.jinji.go.jp/rinri/

178 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 13:00

http://www.asahi.com/national/update/1206/028.html

179 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 13:05

最悪だな、これ。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 17:13

大阪地検特捜部は６日、
架空の申請書を偽造して
労災保険給付金約３２０万円をだまし取ったとして、
羽曳野労働基準監督署（大阪府羽曳野市）の
給付調査官の鈴木修一郎容疑者（４４）＝同府八尾市＝
を詐欺などの疑いで逮捕した。
大阪労働局が同日告発した。
特捜部は、すでに公訴時効になった分も含め
１億円近い余罪があるとみて調べている

181 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 21:07

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=1033403851&st=580&to=585&nofirst=true

182 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 15:50

労働基準監督署の業務内容がわかるとこってありますか？
ぐぐってみたけど各地域の労働基準監督署の住所くらいしかわかりません。
どなたか教えてください。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 18:07

>182
この税金の無駄遣いを推進する奴らに質問してみるとか。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~zenrodo/

184 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 23:54

>>182
署の業務じゃなくて、監の業務についてですが、基本サイト：
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2191/

185 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/10 01:49

>>183-184
レスありがとうございます。
なんとなくはわかりましたが…。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 21:34

こいつって法律の仕組みやらなんやら全く理解してないしするつもりもないんだろうなあ。。。

＞労働基準監督署に相談してみましょう。現状ではあんまり頼りにはならないと
思いますけどね。｢ひとまず、自分で請求してみてください。｣なんて平気でいい
ますからねー。(できないから相談してるんだろうｗ)
http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1038445850&st=313&to=313&nofirst=true

187 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/14 13:19

◆労働基準法違反　内部告発◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1039004490/

188 ：unko：02/12/14 19:36

豊橋労働基準監督署では、今年の１２月にも役所内で傷害事件が発生したらしい。しかし、この傷害事件については警察にも届けず、外部にも公表していないよう。
http://bbs02.nan-net.com/idx.cgi?cmd=resbbs&num=238&anum=1721787276&organum=1721829637&orgstart=51

189 ：ge：02/12/14 19:39

　かなり前のことになりますが、わたしは豊橋労働基準監督署で、「残業手当が払われない
」ことについて相談しました。しかし、そのときの職員の対応には、怒りをおぼえています
。
　それは、相談をしても、「忙しい、忙しい。」と言って、「お金を取れるのは裁判所だけ
。」と一方的に話をするだけで、こちらの話は十分に聞いてもらなかったことにはじまりま
す。しかしそれでも、なんとか相手の会社の方に話をしてくれることになり、その後その職
員から「指導はした。」と返事がありました。しかし、その後も、一向に会社からお金の支
払いはされませんでした。あまりにも時間がたったので、こちらから恐る恐る連絡を取ると
、その職員は、「古い分からどんどん時効になっている。」と言いました。
　わたしは、指導をしてもらっていると思い、我慢して待っていたのですが、長くほってお
かれ、「時効である。」と言うのはあまりにも無責任に思います。
　この職員には責任をとって欲しいと思います。処分されることを望みます。この職員は、
第２方面の「あさ」なんとかと名乗っていました。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/14 19:41

ああ

191 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/14 20:01

労働基準監督官は，今日も仕事で疲れきって，遅くなって家に帰ってきた。すると，彼の５歳になる娘がドアのところで待っていたのである。彼は驚いて言った。
「まだ起きていたのか。もう遅いから早く寝なさい」
「パパ。寝る前に聞きたいことがあるんだけど」
「なんだ？」
「パパは，１時間にいくらお金をかせぐの？」
「お前には関係ないことだ」労働基準監督官である父親はイライラして言った。「なんだって，そんなこと聞くんだ？」
「どうしても知りたいだけなの。１時間にいくらなの？」女の子は嘆願した。
「あまり給料は良くないさ・・・２０００円くらいだな。ただし残業代はタダだ」
「わあ」女の子は言った。「ねえ。パパ。私に１０００円貸してくれない？」
「なんだって！」疲れていた父親は激昂した。「お前が何不自由なく暮らせるためにオレは働いているんだ。それが金が欲しいだなんて。だめだ！早く部屋に行って寝なさい！」
女の子は，黙って自分の部屋に行った。
しばらくして，父親は後悔し始めた。少し厳しく叱りすぎたかもしれない．．．。たぶん，娘はどうしても買わなくちゃならないものがあったのだろう。それに，今まで娘はそんなに何かをねだるってことはしない方だった・・・
男は，娘の部屋に行くと，そっとドアを開けた。
「もう，寝ちゃったかい？」彼は小さな声で言った。
「ううん。パパ」女の子の声がした。少し泣いているようだ。
「今日は長いこと働いていたし，ちょっとイライラしてたんだ・・・ほら。お前の１０００円だよ」
女の子は，ベットから起きあがって，顔を輝かせた。「ありがとう。パパ！」
そして，小さな手を枕の下に入れると，数枚の硬貨を取り出した。
父親はちょっとびっくりして言った。「おいおい。もういくらか持ってるじゃないか」
「だって足りなかったんだもん。でももう足りたよ」女の子は答えた。そして，１０００円札と硬貨を父親に差しのべて．．．
「パパ。私，２０００円持ってるの。これでパパの１時間を買えるよね？」

192 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/14 20:18

があ

193 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 00:34

１０００円で３０分買える事を教える。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 03:21

質問です。
先日労働基準監督署に行く用があって、区の監督署に行ったんですが、
私の行った部署は、給料未払いを申告しに行ったんですが、
その時窓口で対応してくださった方は監督官ではないのですか？
監督署の窓口の方のような仕事に就きたいと思ってるんですが、
窓口の方達は、公務員試験だと何にあたるのでしょうか？
お願いします。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 06:08

監督署の職員は、通常以下のとおり。
国Ⅱ（事務官･技官）、国Ⅲ（事務官･技官）、監督官、相談員、相談員以外の臨時職員（アルバイト）

賃金未払いの相談を受けたとなると、その職員は、
若かった場合：監督官
ある程度年配の場合：総合労働相談員（≠監督官、公務員試験によらない採用）
の可能性が高いと思われ。
窓口対応か、事務所の置くに座っているかは、職席や窓口当番かどうかの違い。

196 ：194：02/12/15 19:18

>>195
わざわざ丁寧にどうもありがとうございます！
とても参考になりました！
窓口の方は、監督官だけでなく、事務官にもあたるんですね。
ありがとうございました！！

197 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 20:28

>>窓口の方は、監督官だけでなく、事務官にもあたるんですね。
この表現からは、きちんとご理解いただけたかわからなかったので、
念のため申し添えますが、
事務官が、労働条件（監督）の相談を受けることはないはずです。
事務官は基本的に労災課又は業務課に配属されています。
方面（監督係）は原則、監督官しかいません。（方面事務官等特殊な若干名を除く）
ただし、監督官といえども、外回り・事業場指導のみならず、
内勤（窓口応対、デスクでの書類作成）を行っていることもある、ということですね。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/17 22:46

１．監督署にいく。
２．普通に申告をする
３．なにくわぬ顔で店を出る
４．数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
５．「お、おい！さっき俺がこなかったか！」と叫ぶ
６．「あなたが申告していったんですよ？」と監督官に言われる
７．「ば、ばかもぉ～ん！それがルパンだ！追えぇ～！」と、叫びながら店を出る
＃６．で「知りません」と言われたら以下のシナリオを実行。
７’．「キ、キサマがルパンだなぁ～？」と監督官のむなぐらをつかむ
８’．警察へ通報される
９’．「ま、まて！！わ、わしゃあインターポールの銭形だぞ～！」と叫びながら連行される

199 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/18 18:05

本省のⅡ種と監督官どっちが偉いんですか？

200 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/18 18:06

201 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/18 18:16

>>199
単純な昇格ペースのみで言うと、地方の監督官と本省国２はほぼ同水準。
ただ田舎の局だと調整手当が低いし、９級署長ポストもないので、
本省国２の方が年収は高くなる。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/18 18:45

そうなんですか～
なんとなく区分が分けられている分だけ監督官のほうが偉いのかと思ってた
どっちも受ける人って多いんですかねえ

203 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/18 22:29

どっちが「偉い」とか言ってる時点で致命傷

204 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/18 23:13

俺も申告者になって好き勝手にしゃべりたい。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 12:59

>>203
本省のほうが偉いんじゃヴォケー

sa,shigotoshiyo....

206 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 17:56

>>191
時給換算して2000円は決して低くないと思うなぁ

207 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 21:33

>188
詳細・続報キボ～ンヌ
ウチの署長はイタ過ぎる御仁（＝でくのぼー）
こういう場合にどう対応するんだろ？
いまのとこ危機感もなく、署長室で冬眠中（ｗ

208 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 23:59

>>205
だから聞くも必要ない、ってことじゃないの
もっとも、キャリアがいるわけだからどんぐりの背比べだな

209 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/20 03:49

監督官は労働基準行政の主役です。胸張ろうぜ！

210 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 00:17

質問です。監督官って国会議員から圧力かけられたりすることあります？大企業に是勧したり、書類送検したりするからありそうなんですど。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 00:33

あります。そんなものにはへこたれませんが。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 15:05

やっぱあるんだ・・・。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 15:09

どこでもあるだろ。補助金関係やってるところとかもね。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 22:07

毎日新聞に「労災隠し6割送検せず。」って叩かれてる・・・・だから、言わんこっちゃない。

215 ：局あって省なし：02/12/21 23:17

世間は「監督署の怠慢」と思ってるだろう。
でも虚偽報告なんて1局目の監でも送れるが、
不報告は主任クラスでも送れない。
新聞屋は気楽でｲｲﾅｗ

216 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 00:51

>不報告は主任クラスでも送れない。
なんで？

217 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 03:33

　アンタ、部外？

218 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 08:40

また毎日新聞か。
いや、「また」ってのは別板絡みの話なんだけど、正直、朝日は単なるﾃﾞﾑﾊﾟ
だと思うけど毎日って、例えば>215氏が書いたことについてどうしてそうなる
のかとか全く勉強しないで書くから質が低いと思う。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 14:06

>216
218氏の書き込みの意味がわかる？
ﾃﾞﾑﾊﾟの朝日の報道＝虚偽報告、ﾊﾞｶﾎﾞﾝ毎日の報道＝不報告
に相当するってｺﾄ。含蓄深いﾚｽだよ。

220 ：216：02/12/23 00:12

ごめん。知識不足です。朝日の報道って何？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 08:16

>220
事実の曲解、世論誘導、意図的な誇張などを指すと思うが

222 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 12:10

>>218 に対する >>219 のレスってなんか違うような

223 ：222：02/12/23 19:33

ｽﾏｿ、それを言うなら、
>>218 に関する>>219 の注釈、でした。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 20:43

故意・作為による誤報＝ａ
過失・無知による誤報＝ｍ

225 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 22:04

悪意ある（かもしれない）業者が見ているかもしれないのに

226 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 23:08

所詮、>>188-189の椰子がいるとこだよ、ココは（ｗ
Ｓ局Ｔ署の方、ご愁傷様
ﾀｲﾍﾝﾀﾞﾛｳﾅ･・･ｲﾏｺﾞﾛ

227 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/26 17:00

近畿郵政局に指導が入ったらしいね。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/28 20:48

宿舎の掃除が終わったので、帰省します。

229 ：225：02/12/29 13:40

絶対見てるだろ

230 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/29 15:34

法律板では荒らすのは監督官と認識されてるようですよ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=1038445850&st=769&to=770&nofirst=true

231 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/29 23:27

>229
暗記97-1の至宝なんて、面倒なだけじゃん

232 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/30 22:04

労働基準監督署の現役の方にお伺いします。
実は、ある外食産業で働いているのですが
全然、残業代が払ってもらえないんです。
いつもは9時から20時or21時まで働いてます。
残業代という制度は一応存在するらしく
同期に聞いてみたら、出るところもあるようです。
配属先によって違いはあります。
でも、自分は一回も出てません。
そこで、労基署に電話で匿名でちくったりできるんでしょうか？
また、効果はあるんでしょうか？
もともと、外食って労基署のチェックがなかなか入らないと聞きますけど
アルバイトさんの時間制限（120時間がどうこう）とかには
会社全体で神経を使ってるみたいです。
また、休日出勤の手当ても一切無しです。
制度はあるんですが、申請できないふうになってるんです。
こんど、社内いじめで会社を辞めるかもしれないので
どうせなら、一矢報いたいんですが・・・・。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 01:42

別に個人的に思うのは勝手だが、こんなとこで書き込むことではないだろう。
こんな奴が監だと思うと、実績主義でも導入してもらいたいと切に願ったりする。

234 ：２３３：02/12/31 01:43

＞２３１　お前だよ。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 03:34

＞233
　送ったことあるか、お前こそ。
　被害に関し、旧Ｒ省と旧Ｈ省の時代から、調整がついてないだろ。
　送ればわかるんだYo

236 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 22:45

>>232
事業場所在地所轄の労働基準監督署へ相談してください
正直、匿名は効果薄い
匿名電話は件数多くて一般に情報の信憑性・具体性も低いし、
処理に着手しても事業主が素直に法違反の資料を出す（事実を認める）確率が低い
つまり手間の割に効果が小さい
少なくとも、監督署には名前を出し、
「匿名で処理してくれ」というほうがよほど良いものと思われ

余談だが、「一矢報いたい」は言わない方がいい
漏れを含めてそういう発想は好きでない監督官は多いのではないかな

237 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/01 19:31

ついでに「泣き寝入りですか」と言うのもやめてください。
言われたほうは、困るのよ。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/02 20:18

「一矢報いたい」は好きでない。
特に別件のハライセのためにうちが利用されるのはかなり好きでない。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 12:47

監督官の昇進モデルについて教えて下さい。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/05 00:43

残業代の未払いに関することなんですが、毎日の出勤、退勤時間を自分でメモしておけば
監督署に逝ったとき、かなり有力な証拠になるというのは本当でしょうか？
もし本当だった場合、どの程度の期間、メモすればよいのでしょうか？
また、ほかに何か、するべきことはあるでしょうか？

241 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/05 10:19

>>240
＞監督署に逝ったとき、（以下略）
ホントに助言が欲しいのなら、こういった誤変換は止めた方がいいよ。（不愉快だし）

それともネタのつもりですか？

242 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/05 22:00

>241
神経質な奴だな・・・窓口でもそんな感じか？

243 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/06 01:11

>>240
監督署としては、「証拠」じゃなくて、参考資料ね。

ひとまず１か月。
それと、その時間の記録と突き合わせできる給料明細。

244 ：山崎渉：03/01/06 05:13

（＾＾）

245 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/08 22:25

あげ。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 00:11

アニメ会社なんてどこも、時給100～400円位でしょ。
２週間家に帰らないで徹夜とか普通にあるし、（それが何ヶ月も続く）
月給４・５万とかも普通にある話だし。
良いの？
世界に誇る日本のアニメ文化が人不足で消えてしまうよー（確実に減ってる）
社長連中は消えたら消えたでしょうがない位にしか考えて無いし。
アニメ会社である程度まともな給料出す会社は日本に２・３社しか無いよ。
その一つがジブリだけど。（それでも普通の会社で働いている程度の給料）

247 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 00:45

５０歳で署長って普通？給与はいくら位もらうの？

248 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 01:49

「ジブリ」（（株）徳間書店スタジオジブリ事業本部）の待遇、アンタ知ってんの！？
月給１６万、交通費１万。社会保健ナシ、一時金ナシ、残業手当・深夜手当・休日手当法定以下、昇給ナシ（担し作画監督等は別）、退職手当ナシ、だ！
組合結成で暴れてみるのもイイかもね。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 01:53

それで、まともって事じゃない・・・

250 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 21:15

あるところで聞いた話なんですが、労基署っていうのは
例えば労働基準（給料、残業代、募集要項におけるなんとか）以外に
職場内での犯罪行為にちかい話とか、そこまではいかなくても
職場いじめとか、暴力的な行動、脅し、恐喝、人権侵害とか、そういう紛争も取り扱って
いらっしゃるんでしょうか？
また、録音したテープなどの証拠とかは有効ですか？
別のスレで、労基署に言えといわれたんですが、イメージ的に
労働基準のみを相手にしていらっしゃるのではと思いまして・・・。
現役の方、どうか教えてください。
状況が切羽詰ってますので・・・。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 22:57

>250
労基署ではなく各都道府県労働局総務部企画室を訪ねよ

252 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 23:49

スレ違いかも知れませんが、教えてください。

派遣社員は、原則的に１年間の期間限定で派遣契約
契約社員は、原則的に１年間の期間限定で雇用契約
　と思いますが、
出向社員は、期間の制約はないのでしょうか？
（在籍）

253 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 23:57

労働基準法ってざる法もいいところ。
残業代未払を指導されても、さかのぼりは３ヶ月。まあ、これはやむなし。
その後は事業主が基本給を下げて、残業を含めてもこれまで通りの金額。
ついでにさかのぼって支払った残業代に相当する金額を賞与からカット。
組合のない零細企業では監督官の指導があっても、どーかなという感じ。
こんな法律の遵守を求める監督官の無力感にも同情するが、所詮人ごとか。
徴税に対する税務署の執着と比較すると叱られますか。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/10 12:51

じゃあ法律作ってよーん！
あなた選挙行ってる？
俺、一度もなし。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/10 19:27

一民間人ですから法律作れません。
選挙行かなかったことはありません。
監督官には期待はしていますが。

256 ：元監督官補 ◆c2ALTUHCT6 ：03/01/10 20:50

>>255
分かってませんなー
一人一人の意見が
結果的に法律に反映されるんだってば。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/10 23:47

法律改正する前にやることがあるでしょ。
しっかり運用してよ。
あー楽な指導だったって。笑ってたよ。事業主は。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 00:34

↑適切な表現ではありませんでした。「しかっり運用してよ。」ではなく
「運用のしようはありませんか。」に改めます。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 01:24

共産党に清き一票お願いします。

260 ：だまされるなＹＯ：03/01/11 14:48

監督官自身が残業ただ働きしてる、させられてると書いてあるのはほとんど嘘です。
驚くことに監督官に限らず監督署、安定所の職員は残業ゼロでも残業手当がもらえます。
そんなばかな、と疑問をもたれた方は、情報公開制度を利用してお近くの監督署や安定所の職員の残業手当の支給状況を請求してみてください。
できるだけ田舎の監督署、安定所を対象にするのがよろしい。（毎日17時に誰もいなくなっているのが明らかであるため）

261 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 23:26

また、安定系バカタレ粘着OB野郎が登場。
何年か前に辞めさせられた馬鹿と思われ（W

262 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 23:59

とらぬ狸の皮残業

サービス残業代の計算をしてみること。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 00:44

>>260
「ほとんど嘘」なんだったら、できるだけ田舎の署じゃなくて、
ほとんどどこの署でもいいんじゃないの？

264 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 06:50

毎日17時に誰もいなくなる署なぞあるのか？
所はよくわからん。

265 ：ただいま内偵中！：03/01/12 15:55

庁外活動が基本です。
署にいる奴はダメな奴(笑)

266 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 16:35

都会の方が早く帰れます。絶対！

267 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 19:43

監４０１が面倒だ。システム化して～

268 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 10:34

>>267
う、忘れてた･･･
これからやろう･･･

269 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 10:38

>>266
都会のほうが、には同意。基本的にそのとおり。
もっともついてる超勤は月約１０時間なのでそれでもペイはしない。
贅沢は言わないさ。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 10:58

>>252
派遣契約を結ぶのは、派遣元と派遣先の間。
派遣元と労働者の間は雇用（労働）契約だと思うが、
質問に対する回答として、出向に期間制限は　　な　い　！

期間制限どころか、出向というものは明確には法的な定義自体何もない。
出向時の三者間（元・先・労）の契約による。

ただし、当たり前の話であるが、
労働契約である以上、「労働契約の期間」を有期にする場合は、原則最長１年になる。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 13:21

しっかり内偵しろ！
内偵チンピラ(長淵剛)

272 ：260：03/01/13 15:28

現職だＹＯ　何ならマルトクとか時間内△△も晒そか

273 ：260=272：03/01/13 15:41

基準系て書き忘れ　証拠は私法処理帰順でよろしか

274 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 16:27

情報が古い
そろそろ逝ったら？

275 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 20:31

>>272

「時間内△△」って何？
聞いたことないが…

276 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 20:56

見つけた小ネタ集
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/4039/index.html

277 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 23:29

>>270
ありがと～。
んで、再質問よろしくお願いします。

派遣契約による派遣期間は原則１年以内でしたよね？
ただ出向は、業として派遣するのではないため、
出向期間は１年を超えても良いということでいいでしょうか。
出向元が期間の定めのない雇用関係を結んでいれば、
派遣法にも基準法にも抵触しない……かな。

あ、出向は在籍ということで。

278 ：275様へ：03/01/14 07:48

職務専念義務違反　時間内「組合」活動　
法違反の認識すらない

279 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/14 18:47

教えてくれてありがとう。

うちの局は大体は時間外か年休を取って組合活動をしているようですが
そういう局は珍しいのですか。

ちなみに、マルトク管理者です。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/14 19:33

ちなみに支部によってずいぶん差があるぞ。
わが支部はシビア、というか当局がシビア
訂正！シビアというよりこれが当たり前なのであろう

281 ：どうも：03/01/15 08:00

＞２７９
大体は時間外か年休
ほう　そんな局があるとは　参考になりました。
こちらの局では、年休書くと残年休ゼロかマイナスになるので書かないって
・・・・・・。組合用務以外でまじめに年休書くやつはアフォか。
早くまともになって欲しいです。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/15 16:10

　今年任官予定の者です。
　先輩の皆様、よろしくお願いします。

　さて、労働基準監督官の官舎には、電話回線が既に設定されていて、
各部屋の電話番号が既に割り振られていて、電話加入権なしで電話を
使えるのでしょうか？
　それとも、自分で電話加入権を購入しなければ、電話を使えないの
でしょうか？

　また、ＡＤＳＬ専用回線を引こうとした場合、工事は認められるでしょうか？
　電話回線を用いたＡＤＳＬでも、場合によっては工事が必要となりうるという
話を聞いたことがあるのですが、追加工事などは必要でしょうか？

　その他、電話や通信環境、インターネットの接続状況などＩＴ環境全般に
ついて、どんなことでもいいので、情報を書き込んでいただけると幸いです。
　よろしくお願いします。

283 ：どうも：03/01/15 21:15

官舎は地方によっていろいろです。官舎がない場合もあり。
採用予定の労働局の庶務係に聞いてくださいな。
ま、慌ててもしょうがないと思いますが。
あ　電話は自分で引くのが常識でしょう。

しかし　組合　マルトク　に　だまされないよう注意してください。
詳細は入社してからのお楽しみで。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/15 22:40

マルトクってなんですか？

285 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/15 22:41

マルトク、わからん。
ヒラは知らないことなの？

286 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/15 22:55

またバカが活性化してきたね。

ご大層に、マルトクごときで知ったかぶって。

外に漏れてまずいマルトクは、５年前から殆ど死滅しとるわい。

287 ：286：03/01/15 23:04

『外に漏れてまずい』って・・・・頼むから、もう出てくんな。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/15 23:43

っていうか、早く閉めろよ！！　こんなクソスレ

289 ：山崎渉：03/01/18 04:14

（＾＾；

290 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/18 19:47

庶務の者ですが、うつ病になったっぽいです。来週病院行ってみます。
このｽﾚの監督官の皆さんは将来署長次長にもなられる方も多いと思うので
お話しておきますが、庶務・経理は出来て当たり前。
これは当然そのとおりなのですが、ここで出来るというのは結果の話であっ
て経過ではありません。
要するに経理であれば、正しい予算の使われ方が出来ればいいのですが、
管理者の中にはそうではなく、帳簿の誤記・訂正すら許してくれない方も居
ます。
最初から最後まで間違いなく出来るのが理想ですが、訂正の手続が定め
られている理由なども少しは考えて頂きたいものです。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 02:28

ここって国家二種で入ったらどういう仕事をするんですか？
休みはとれますか？
やりがいはありますか？

292 ：ke：03/01/21 07:43

>291
どんな仕事でもできる。やる気の問題。でも大して出世しないから・・・。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 23:31

　都市勤務のほうが、地方勤務よりも退勤時刻が早い（残業が少ない）と
いうのは、本当なのでしょうか？
　田舎のほうが暇なのでは、と思ったのですが。
　やっぱり田舎は、仕事量は少ないが、それ以上に署員の数も少ないので、
相対的に忙しいということ
なのでしょうか？

　「都市勤務」ＶＳ「地方勤務」という形で、双方の労働条件その他の
いい点・悪い点をガンガン論じていただけるとありがたいです。

294 ：7主任：03/01/22 07:45

>293
少し都合が悪くなると、２８８が出てきて議論にならないと思われ

295 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/22 11:58

この間、監督署から調査が入った。

ﾀｲﾑｶｰﾄﾞ半年分偽造した。
もう二度としたくない。

お互いむなしいですね。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/22 15:58

>290
なもん、気にするこたぁ無いよ。ごちゃごちゃ言うなら周りの署やら局の
動機、先輩、後輩、知利愛、組合いろんな奴にボヤキまくりが一番だょ。
管理者の評判下げたレ。
ちなみに部下の不始末は上司の責任。病気にでもなられたら・・・

297 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/22 22:09

>291
署だと、労災・庶務・監督・安全のどれか。
監督・安全は監督官・技官の補助。
庶務はそのまんま庶務。
労災は労災保険の給付。これは結構面白い。保険の調査とかやるし。
やりがいあると思う。
休みは自分しだい。自分の仕事って決まっているから。

298 ：290@うつ病患者：03/01/22 23:05

>296
当該管理者の評判はこれ以上下がらないと思います（ｗ
とは言っても俺は監督官としてのその人の能力は高く買っています
管理者としては俺含めて３人病院送りですが、頭は大変良い方だとと思いますです
誤解を恐れずに言えば庶務系的には「君君たらずとも臣臣たるべし」というところ
でしょうか（もちろん本来の「君」が国民様であることは充分承知）

>297
労災補償の仕事は確かに色々な知識が必要で面白いけど、請求人に金が渡るまで休みづ
らいですよ
結果労災補償やってる以上まとまった休みは取りづらいですね

299 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 00:09

300 ：地方受験生：03/01/23 00:58

　先輩の皆様、こんばんは。
　いくつか質問がありますので、よろしくお願いいたします。

１．労働基準監督官も、海外留学できますか？
　　オックスフォードやハーバードで修士号を取得するのが夢なのですが、
　　このような特権は、国１キャリアのみでしょうか？

２．労働基準監督官も、海外勤務が可能でしょうか？
　　大使館や領事館に勤務したり、ＩＬＯなどの国際機関に出向したり
　　することはあるのでしょうか？
　　そして、いずれは、大使・公使、総領事・領事などになることは
　　可能でしょうか？

３．厚生労働省の大臣官房に異動して、法令審査や省全体を統括する
　　職務につくことは可能でしょうか？

４．労働者災害補償保険審査官になることはありますか？
　　また、本省の労働保険審査会のメンバーになることはありますか？

５．労働基準監督官には、いわゆる「天下り」がありますか？
　　あるとすれば、どのような所へ天下りしていますか？

以上につき、よろしくお願いします。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 01:52

保険金殺人を企てる馬鹿が生息しているスレはここですか？

302 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 11:50

303 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 11:53

この情報はどうですか？

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

304 ：PURE-GOLD：03/01/24 12:23

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305 ：世直し一揆：03/01/24 13:21

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

306 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 19:13

>>300
マルチうざいです。やめれ

307 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 20:41

>１．労働基準監督官も、海外留学できますか？
　不可能ではありませんが、できないと考えてください。

＞２．労働基準監督官も、海外勤務が可能でしょうか？
　可能です。領事ぐらいにはなれます。あと、ＪＩＣＡとかです。

＞３．厚生労働省の大臣官房に異動して、法令審査や省全体を統括する
　　職務につくことは可能でしょうか？
　可能です。ちゃんと監督官のポストがあります。

＞４．労働者災害補償保険審査官になることはありますか？
　ありますが、レアケースです。

＞本省の労働保険審査会のメンバーになることはありますか？
　今までにそんな事例はないと思います。

＞５．労働基準監督官には、いわゆる「天下り」がありますか？
　協会に逝きます。

308 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 20:53

労働基準監督官はむしろ、増員補強して、不当解雇や不当労働行為、その他不利益変更など
あらゆる労働行政の監督官、としての役割が強く期待される。
よって、現行の「労基署」行政にたいして反省と抜本的な変革、が要される。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 00:07

役所自体が「サービス残業のスクツ」だもんな　ｗ

310 ：307へ：03/01/24 00:20

そんな受験生に期待もたしてどうするよ？監督官は泥臭い仕事が本分って
教えてあげな。「オックスフォード」とか夢見てると、荒れる申告者に
ぶったまげることになるかも・・・・

311 ：300：03/01/24 00:54

>>307

　お答えいただき、ありがとうございます。
　現状は、厳しいようですね（鬱）。
　でも、頑張れば、何とか手が届きそうな気もしないではない、ような？
>>310　さんの仰るように、泥臭い仕事が多いとのことですが、夢を
失わずに、とりあえず今は受験勉強を頑張ろうと思います。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 01:05

いやだから、その夢は本当に夢何だって。
最初からⅠ種で入れば良いだけだろ。
Ⅰ種なんて受からないと思うならそんな夢捨てちまえ！

313 ：300：03/01/24 01:27

>>312

　ええっ！
　夢は夢でも、白昼夢？　たんなる幻想以下？
　目を洗って、考え直します。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 05:36

そういう希望があるなら本当に来ない方がお互いの為です

315 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 09:47

>>300
顔洗って出直して来い

316 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 18:42

顔射して出直して来い

317 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 23:54

ほんと採用倍率の並に報われない職業だよ。

318 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 01:21

それにしても>>300はすげえな。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 13:14

>>318

　どうすごいのよ？　ネタっぽい。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 14:53

身内にでもいなければ一般の人の公務員観なんてあんなもんでは？

321 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 22:16

残業代の不払いについてお聞きしたいのですが、管理職ではなく新入社員で
一日12時間程度の労働で、同期社員は出ているのに自分は一切なし。
それがもう1年近くなんですが労基署に行こうと思っています。
タイムカードの手書きメモを残したり、シフト表のコピーとか
給料明細などのコピーを用意しています。
休日は月５にち程度ですが、求人票には週休二日制と書いてありましたが
休日出勤はつけることができない雰囲気になっています。有給なんて、とった人は社内にいないそうです。
自分は事情があって、酷い労働条件下で精神科にまで逝くようになって
非常に許せない気持ちです。
労基署に行くべきでしょうか？
弁護士の方と相談してからかなとも思ってます（やるからにはツメを甘くしてはいけませんからね）
もし、名前を出して本格的に労基署の方と相談したりすれば
一騒動あって、そのあと、コトがすんだあと、社会的にどうかなってしまうのでしょうか？
左側というレッテルで転職もできなくなってしまうんでしょうか？
辞める直前に駆け込む計画なんですが・・・。
また、公務員の試験（国2）も受けたいんですが、やっぱり、こういうことをすると
省庁間でばれて、不利になったりしますか？
もし、どうもならないのなら、労基署に行きたいのです。
あと、退職願を出してから駆け込むのはダメですか？

322 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 23:26

>>321
　国２受けるならば、会社にバレないようにしよう。
　内定通知をもらうまでは、とにかく面従腹背。
　内定通知を受け取ったら、辞表を叩きつけて宣戦布告。
　それまでは、ひたすら耐えて、会社に勤め続け、証拠を集めろ。
　「民間なんて、その程度のもんだ」と、省庁の人間も民間の理不尽さを
分かっているから、採用後も不利にならないと思われ。
　その会社がビービー騒いで、内定官庁の人事担当者に、あなたの悪口を
垂れ込んだとしても、会社側の評価を下げるだけで、君には危害はないから
安心しろ。
　とにかく、今は受験勉強を頑張れ。
　『ショーシャンクの空に』でも見て、イメージトレーニングせよ。
　わかったか。

323 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 23:46

すいません、質問なんですが。
産業別最低賃金の

＞各種商品小売業
＞(衣･食･住にわたる各種の商品を販売する事業が該当する｡)

これ該当するのはデパートぐらいですか？
昨日のみのもんたがでてたテレビでコンビニが該当するような
こと言ってたんですが、近くのコンビニの募集って地域最低賃金
ぐらいなんですよ。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/26 00:17

>323
その通りだと思います。確か産別最賃の各種商品小売業は
衣食住のいずれが主として販売しているか判別し難い小売業
だったと思います。
コンビニは食がメインってことで。

325 ：質問。：03/01/26 03:20

労基署の給付調査官は、署の官職ではどのランク？
それと、労働基準監督官か事務官が任命されるのかどちら？

326 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/26 08:10

あくまで当局の場合で監督官の充足してる局は違うと思うが、また級が入り組ん
でることは無視すると
方面制の場合
署長＞次長＞業務課長＝一方面主任＝労災課長＞二方面主任＝給付調査官＝
（古参）安全専門官＞三方面主任＝適用指導官＝（中堅）安全専門官＞補償係長
＝業務係長
中程の役職については、採用年次などで級が違ってたりするので多少動く
つーわけで、署内では割とエライ事務官の人です

327 ：うちではこんな感じかな：03/01/26 17:15

署長＞
次長＞
一方面主任監督官＞
二番目の主任監督官＝業務・労災課長＞
その他の主任監督官＞
給付調査官＝（古参）安全・衛生専門官＞
適用指導官＝（中堅）安全・衛生専門官＞
係長＞
主任

328 ：俺にも「産休代替」職員やらせろ！（求職中）：03/01/26 18:34

ところで、「相談員」って実態はどのような職員？
募集はしてますか？
男性でも可、ですか？

329 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/26 21:06

こいつが来たからには終了ですね

330 ：もうダメポ：03/01/26 22:05

しばらく、死んだフリすっか。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/27 07:37

厚生労働省の中で監督官はどんな位置なのでしょうか

332 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/27 23:37

>>328
　社労士の行政協力のこと？

333 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 18:43

＠

334 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 23:02

労働基準監督官で経験をつめば、社労士試験で受験科目が免除されますか？

335 ：ｋｋｒ：03/01/29 07:33

>334
監督官でなくても試験免除たくさんありまっつ
経験といっても単に（在籍）年数過ごすだけのこと
役人が作った資格＝役人優遇
社労士法読んでね

336 ：山崎渉：03/01/29 20:10

（＾＾；

337 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/29 23:10

>>336

　旧厚生分野と旧労働分野の両方を経験しないと、社労士試験免除に
ならないのではなかったっけ？

338 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/30 00:29

小僧に振ってどーする！　＞337

339 ：内部告発：03/01/30 19:07

私が争議を闘った印刷会社は、元「民主経営」と書いたように、経営陣が共産党から転向しているような感じでした（党員でも所属が別の地区の居住だったりすると、そのへんは全く分かりませんが。）
実際上は当時の社長の超ワンマン経営でしたが、この社長は共産党員ではなかったようで、
元左翼の転向組だったようです。
昔は本当に民主経営だったらしいのですが、今では社内の誰もが自分の会社が民主経営だとは思っていません。けれども、外部からは今でも民主経営・共産党経営だと思われているという何とも不思議な会社でした。
従業員の何割かは党員だったようですが、その多くが共産党員としての初心を忘れているのか、自分が共産党員かどうかも分からなくなっているような調子でした。
それでも、赤旗の拡大・配達・集金や選挙活動などはやっていたようです。
しかし、職場の民主化や労働運動には全く関心を示さないという、よく分からない人達でした。
全労連系の労組が一応あることになっているのですが、実体の全くないユーレイ組合で、「委員長」という人はいるのですが、何らかの運営がされている形跡は全くありませんでした。
この「委員長」も、いつ選出されたのかも全く不明。
チェックオフ協定はだいぶ前に破棄されていて、
組合事務所、組合掲示板も取り上げられている状態でした。従業員の大半はそんな組合があることになっていること自体知らず、「うちの会社には組合など元々無い。」と思っているようでした。

340 ：内部告発：03/01/30 19:09

それでも、労基署への就業規則変更等の届出などでは、「労働者の過半数で組織する労働組合がある」ことになっていて、
その組合の「委員長」が「従業員代表」になっていました。けれども従業員の大半は、この「委員長」が「従業員代表」になっていることなど全く知らない。
労基署は書類が揃っているかどうかを調べるだけで、「従業員代表」が本当にきちんと選出されているかどうかまでは、なかなか調べませんが、完全な違法行為でしょう。
ユニオンショップ協定が結ばれているはずなのですが、私が組合員になっているのかどうかも分かりません。その「委員長」に「組合に入りたいのだが、入れるのか。」
と尋ねても、要領を得ない無気力な返事が返ってくるだけで、結局、私が組合員になっているのかどうかも組合に入れるのかどうかも全く分かりませんでした。
上部団体（全印総連）から機関紙等が下りてきても、配るどころか梱包されたまま半年以上も放置、結局そのまま捨てていました。
労働協約には労使協議会の設置や解雇同意条項や組合活動の保障などがあるようなのですが、それが全く生かされていない。
（これらのことを職場で問題にしたことが経営側の耳に入り、首切りの対象にされたのではないかと思っています。）
そんなわけで、私は、別組合（全労協系）に加入し、解雇撤回闘争を闘いました。全労連系労組の「委員長」は、その後、郊外の工場へ配転されてしまったようです。
この私の争議の経過については、労働委員会にも提訴したので、「平成９年度・都労委年報」に会社名も含めて掲載されています（公共の図書館等で誰でも自由に閲覧できます。）
また、労働者法律センター発行の「労法センターニュース」№１４９（１９９７・６）などに、私が詳しい争議報告を書いています。

もう会社名を明らかにしても良いと思います。東京・高田馬場の東銀座印刷出版です。

341 ：内部告発：03/01/30 19:11

http://110.teacup.com/arita/bbs

342 ：335：03/01/31 07:50

>337
335の試験免除は正しくは試験科目免除であります。失礼。

343 ：山田電気：03/01/31 12:34

４月から新任監督官になるものですけど質問させてください。
朝霞の研修所についての質問なんですけど、自分の車を持ち込めますか？

344 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/31 12:39

>>343
持ち込みは不可。
近所で駐車場を借りると吉。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/31 21:17

近所で借りること不可能なり。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 12:00

【社会】トヨタ自動車、サービス残業で怒られる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044056884/

347 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 23:01

　監督官の本省勤務は激務だとか悲惨とか聞きますが、具体的に、どのように
悲惨なのでしょうか？
　その一端をお聞かせください。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 01:02

本省勤務希望なら、最初から監督官にならないでね。国１受験してね。
事件は、現場で起きてるの。

349 ：来年受験予定：03/02/02 02:27

>>348

　横レスすまそ。
　国１と監督官を両方受験して両方合格して、濃く１ではなく監督官として
採用された場合、監督官オンリー合格者より有利になるのでしょうか？
　つまり、濃く１合格によって箔が付いて、昇進に有利に作用することは
ありうるのでしょうか？
　小生、地方私大のため、国１合格しても採用困難なため、箔が付かないなら
監督官試験１本に絞ろうか、まよっています。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 09:30

351 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 09:41

＞＞３４８
箔はなしよ。濃く1地の方が姦得漢よりいいから。

352 ：349：03/02/02 10:05

>>351

　だとすると、キャリアとして採用される見込みがないのに、優秀さをアピール
するために国１併願＆合格しても、無意味ってことですか。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 10:14

試験板逝け、つか消えろ
むしろ受験するな、箔だのなんだのいってる時点でＤＱＮ

354 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 11:04

>>349
　箔があろうが、東大出身者だろうが、最初の3年間で仕事が出来なければ
落ちこぼれ評価で終わり。（むしろそういうヤツの方が評価低い）
　監督官に救済を求めてくる人は、箔や学歴をなんて全く知らないし、関係ない。
目的意識なしに、または、それ以外の目的で（海外勤務・本省で国1待遇？を希望
して？）監督官を受験するなら、考え直して欲しい。
　真剣に悩んで、相談にくる「労働者たち」に失礼だし、同僚としては邪魔だから

355 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 11:36

>>352
>優秀さをアピールするために

　「知識量」が優秀さの尺度となるのは、受験まで。
　社会人になるとその「伝達・説明能力」が必要であり、
　その上で実務能力をどれだけ習得するか、なんです。
　これは、社会一般、民間でも同じだ。

　世の中は、学歴や資格に固執して渡れるほど、甘くないよ。
　その知識、能力をステップに「次に何が出来るか」を考えろ！

356 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 13:00

>352
＞優秀さをアピール
この時点で既に優秀じゃない臭いがプンプンしてる

357 ：内部告発：03/02/02 18:27

私の東銀座印刷出版での解雇争議について、せっかく書き始めたので、もう少し続けさせていただきます。
ご容赦ください。

首切りに遭った私は、全労協・全国一般東京労組の支援を受けながら、労働委員会へ不当労働行為救済の申し立て、
東京地方裁判所へ地位保全の仮処分の申し立てを行いました
（解雇の不当性があまりに単純明快なので、弁護士は頼まず、申立書は全て自分で書きました。）。
また、それと並行して、会社前での抗議行動、ビラまき、関係先への要請行動などを行いました。
ところが、裁判で会社側は、突然、以下の文書を書証として提出してきました。

　　　　　　　意見書
　　　平成８年１２月２０日に意見を求められた４名の人事異動、及び７名の解雇については、止むを得ないということで了承致します。
　　平成８年１２月２２日
　　　　　　　　　　　　　　全印総連　銀座印刷労働組合
　　　　　　　　　　　　　　　執行委員長　○田△夫　

　　（委員長の個人名を除いて、原文のママ）

そして、会社側は「本件解雇は労働組合の承認済み」と繰り返し主張してきました。これには驚きました。
全労連系労組がこんな文書を出しているなど、裁判で会社側が出してくるまで知らなかったのです。
首切り自体は（問答無用の酷いものでしたが）今の社会では珍しくありません。
しかし、「労働組合」と称する所がここまで堕落するというのは「民主経営」特有の現象ではないでしょうか。
（それにしても、こんなもの出したって、解雇が有効になるはずないのですが、
会社側弁護士（自由法曹団・党員）の無知にも呆れます。裁判では、金銭解決ですが、勝利和解を勝ち取りました。）

358 ：内部告発：03/02/02 18:28

再度強調しますが、労働者弾圧は結局はかえって高くつきます。
労働者弾圧を行えば、争議になるのは、この世の中では当り前です。
首切りを行えば裁判になるのも当り前だし、会社の前で赤旗を立てられ、
ビラをまかれるのも当り前です。御用労組が役に立たなければ、他の組合へ行くのも当り前です。
それがこの世の中では常識とされています。
確かに泣き寝入りする人が多いのかも知れません。けれども、１００人が１００人とも泣き寝入りするわけではありません。
一人でも異議を唱える者がいれば、即、争議になります。
そして、いったん争議になれば、その企業が長年かけて築いてきた社会的信用が一瞬にして失われるのです。
労使紛争を抱えていると聞いて、不安を感じない取引先があるでしょうか？

ゆたかの現経営陣や御用労組の方々は、自分達の行っていることが経営を守ることにすらならず、
経営を破壊する結果になることに気づくべきです。
ただ、これは口で言っても分からないでしょう。事実をもって分からせるしかありません。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 21:29

俺のダメ監上司
①特別教育の保存年限をしらない
②特別教育修了証交付が規定されていると回答する
③安全衛生は詳しくないと平然と内外に話す
④部下の相談をアポをとっていないと言って一蹴する

360 ：352：03/02/02 21:57

>>353-356

　すみません。考え方が根本的に間違っていました。
　ご迷惑をおかけして申し訳ないです。消えます。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 22:04

>359
Ｉ手局ですか？

362 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 22:09

＞３５９
重箱の隅を突付くような指摘だな^^;
＞①特別教育の保存年限をしらない
別に知らなくても必要なときに調べればいいだろ。

＞②特別教育修了証交付が規定されていると回答する
「安衛法に規定されていると回答する。」と書かないと
分からないよ。

＞③安全衛生は詳しくないと平然と内外に話す
内向きに話すのは特に問題ないだろう。
外向きには程度問題だろうけど、集団指導等で、前ふり、次の人の話
への繋ぎの際に使うこともあるかもしれないしね。

＞④部下の相談をアポをとっていないと言って一蹴する
これについては微妙だね。
この言葉通りに言って相談者を追い返していたならダメ上司。
しかし、部下が担当する相談事案で、初めての相談ならまだしも、
着手して何らかの助言等を行っていた場合、相談を受けた部下が
不在なら、別の者が新たに助言やアクションを起こすことが却って
混乱を招く危険があるため、担当者の部下から連絡を入れさせるよ
うにするのが一般的だろうね。

多分、技官か新監だろうけど、そんな細かいことでピリピリしない
方がいいよ。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 22:21

>>359
もっと大きな局に行くと､
年功序列制度が如何に組織を弱体化させる制度であるか､
身にしみてわかりますから･･･もう、笑うしかないんだよ！

364 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 23:42

365 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/03 00:03

>>363

　厚生労働笑。
　もう笑うしかないのか！（怒）

366 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/03 03:39

>365
そりゃ、こんな時間まで起きているとさぁ～。
半分思考回路が可笑しくもなるよ、えっへっへ～っと！

367 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/03 07:35

>363,359
今笑われている中年監もちょっと前はキミタチ程度の優秀さもきれいな心もあったのさ

368 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/03 19:31

サービス残業で初の逮捕＝
特養ホーム理事長、労基法違反容疑で－東京・青梅労基署
東京都羽村市の特別養護老人ホーム「神明園」の
職員らにサービス残業をさせたとして、
青梅労働基準監督署は３日、
労働基準法違反の疑いで、
同園を運営する社会福祉法人「亀鶴会」理事長・中村忠雄容疑者（５９）
＝羽村市川崎＝を逮捕した。
サービス残業などを禁止する同法３７条での逮捕は全国で初めてという。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/03 19:38

サービス残業で初の逮捕
特養ホーム理事長、労基法違反容疑で
東京都羽村市の特別養護老人ホーム「神明園」の職員らに
サービス残業をさせたとして、青梅労働基準監督署は３日、
労働基準法違反の疑いで、
同園を運営する社会福祉法人「亀鶴会」理事長・中村忠雄容疑者（５９）
＝羽村市川崎＝を逮捕した。
サービス残業などを禁止する同法３７条での逮捕は全国で初めてという。
調べによると、中村容疑者は、
妻の神明園園長（５９）や長男の副園長（３３）らと共謀し、
同園が開園した１９９９年４月から、職員約４０人の時間外労働に対し、
法定の率で計算した割増賃金を支払わなかった疑い。
同容疑者は容疑を否認しているという。
同労基署は２００１年９月に同園を立ち入り検査し、
残業代を支払うように是正勧告し、同園も賃金を支払ったとする報告を行った。
しかし、その後の内部告発で、
この報告が虚偽で賃金が支払われていないことが判明。
昨年９月に同園などを家宅捜索したところ、タイムカードを改ざんするなどして、残業代を支払っていなかったことが分かった。
中には、約１００時間の残業にもかかわらず、
３－４時間程度しか残業代が支払われていなかった人もいたという。
同労基署は中村容疑者らが証拠隠滅工作をしたことや、
不払い賃金の総額が約１億円になることなどから極めて悪質と判断し、
逮捕に踏み切った。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/03 22:31

1年ぶりぐらいの逮捕事案ですね。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/03 22:35

　是正勧告って、法的には行政指導にすぎず、これを無視しても
処罰されないって本当ですか？

372 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 00:24

　　他スレで、
「公務員にもスト権を与える代わりに、クビを切れるように制度を変える、と
　政府は決定した」
との書き込みがありました。

　この制度改革は、労働基準監督官にも等しく適用されるのでしょうか？
　それとも、ＩＬＯ条約で守られている監督官は、例外的に現状のまま
身分保障されるのでしょうか？

373 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 01:48

374 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 07:35

>371
そういうアホな質問すると処罰確実

375 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 12:44

376 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 14:11

　ショバーツ、ワショーイ

377 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 19:31

　労働法規違反の非刑罰化が進んでいるって本当？
　刑罰の担保がなければ、事業主は誰も労働法令なんか守らなくなると思う。
　非刑罰化に関する自民党と政府、財界の共謀について、赤裸々に語ってほしい。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 22:58

age

379 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 23:07

>>359

俺も>>362の思考に同意。
ただ、④は、部下からの相談を断わる、ということではないか。
主任（課長）にもなると、
特別教育より、もっと大切なことがいっぱいあるということだ。
>>359よ、憤りを伝えたいなら、特定を恐れずにしっかりと書け。
中途半端な糾弾は、かえって自分の印象を悪くしてしまう。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 01:39

381 ：３Ｓ：03/02/05 05:48

スピード、スリル、セックス

382 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 13:45

ｚｚｚ

383 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 23:20

;

384 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 23:54

　逮捕状を請求できるのは、どのくらいの階級以上の監督官でしょうか？
　創作差押令状の請求権をもつのは、どのくらいのランクの監督官でしょうか？
　ヒラの監督官でも令状請求できますか？

　刑事訴訟法をみると、警察官の場合、捜索差押令状は司法警察員、逮捕状を
請求できるのは県警本部の指定する司法警察員となっており、結構エライ人しか
請求できないようになっています。
　ちなみに、検察官は単独ですべてＯＫとのこと。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 00:57

監督官は司法警察員なので刑事訴訟法上はヒラ監でも令状請求はできますが、
実際は組織で動いており、署長名での請求になります。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 04:46

ワシがかつていた某局では、
ヒラ監が勝手に請求していました。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 05:41

http://www.946.ne.jp/cgibin/bbsneo/bbs.cgi?mo=p&fo=nayami&tn=0134

388 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 13:18

>>385-386

　ありがとうございました。分かりました。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 15:46

がんばれ監督官

390 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 18:51

　がんばるよ。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 19:01

　悪徳社会保険労務士を晒し上げて糾弾してください。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 21:14

http://www.asahi.com/business/update/0204/102.html

労組でも申告人資格はあるの？

393 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 21:56

監督官は「特別司法警察職員」ですね。
（労基法１０２条、刑訴法１９０条）

394 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 22:47

395 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 10:39

青梅署の件、予想どおり波及効果あるね。
欲を言えば労働者側だけでなく、事業場側に対しても効力があってほしいのだが。
東京局の方々お疲れさんでした。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:45

特別司法警察職員なのに、なんで給料安いんですか？

397 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 17:57

三官平等という全労働の方針のためです。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 18:08

事務官や技官よりよっぽど重要で大変な仕事してるのにね。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 18:38

そうか？　398は、現職？

400 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:04

　中小零細企業事業主の中には、税務署に対しては正直に税金の申告をするが、
雇用保険料や社会保険料は申告せず（というか保険加入の届出すらせず）、あるいは
平気で踏み倒す者が少なくない。
　また、脱税が見つかれば税務署は容赦なく賦課徴収処分を行うが、牢記・
ハロウ・社保職員の場合、権力的に徴収せず、あくまで説得ベースが基本のようだ。

　そのためか、事業主の中には、牢記など厚生労働省系の機関をナメていると
しか思えない者が多い。
　
　なぜ、労基署は、労働法令や労働保険法令違反に対して、税務署のように
ビシビシ摘発・処分できないのか？
　なぜ、労基・職安・社保は、税務署のように世間から恐れられないのか？
　なぜナメられなければならないのか？

　税務署並みに、労働保険料や社会保険料もビシビシ取り立てるべきであり、
それを誤魔化したり踏み倒したりする奴等は「犯罪者」なのだから、刑事訴追も
躊躇せず行うべきだと思う。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:08

良いこと言った！

402 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:30

今年社保に保険料徴収センター作るんじゃなかったっけ？

403 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:48

>>400

　同意するぞ！

404 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/02/09 21:51

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406 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:54

>400

本省の研修制度の問題｡
あと、ハロワは所詮、県職員上がりだから。
さらに、債権の２差で３税が優先することもあるだろう｡

407 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 22:03

>>406

>本省の研修制度の問題｡

　研修にどのような問題があるのか、指摘していただけるとありがたいです
（とくに国税と比較して）。

>あと、ハロワは所詮、県職員上がりだから。

　そうなんですか？
　国２・３として、本省安定系または都道府県労働局に採用された人が
ハローに勤めているのではなかったのですか？

408 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 23:02

>>406
ハロワは基本的にサービス行政（といっても国民にきちっとそのサービスを
提供してるかどうかは甚だ疑問ではあるが・・・）だから、強権的な徴収、
収納は中々難しいものがあるのかも

409 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 00:04

　たしかに、厚生労働省系は、国税庁に比べて、庶民からナメられていると
いう気がする。
　省庁の格式や力関係の格差も、微妙に影響しているかも？

410 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 00:28

よし、搾取しよう

411 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 07:10

>400以下
やっぱり監督官のｽﾚだな、ここは

412 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 07:50

経営難で公租公課を払えない会社があるとする｡
国税は､経営が破綻した会社とみなして遠慮なしに処分｡
　だが､旧労働系の場合､それでも雇用が確保されており､
その会社に滞納処分を実施することで賃金不払が生じた
場合､雇用されている労働者の生活を脅かすという考えを
持つんだな｡
　
　労働省が雇用機会を奪い､労働者の生活を奪うことと、
保険行政を維持することの擦りあわせが､できてないんだ。

　＞406前段
　　徴収に関する研修のウエイトが全然違う｡
　＞406後段
　　いまの２５歳以上の職員は、県雇用保険課からの移行組｡　
　＞400最終行
　　行政処分としての追徴はあるが、刑事訴追の根拠は？

413 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 07:53

刑事訴追とか処罰とか、あまり現行法にとらわれすぎないようにね。
保険料の滞納や賃金未払いに刑罰で応じるのが近代国家といえるのか
よおく考えてみよう。
現行法では保険料の滞納に罰則はない、などと突っ込むのでなく、
刑罰、行政罰はどうあるべきか、考えよう監督官。

414 ：407：03/02/10 11:05

>>412

　よく分かりました。ありがとうございます。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 11:48

労働保険料滞納事業場に対して厳しい厳罰するとマスコミが叩く
そして滞納額増えると徴収をもっとしっかりしろと叩く

416 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 15:04

労働保険料徴収にかんして、どうしてもっと強力的にできないのか？という問いには
このように言う事が出来る。

これは拠出税ではなく、あくまでも保険料であるという形態的な問題。
それに大前提、として企業至上主義＝法人主義が貫かれている社会システムであるという客体的事実。
労基署の体たらく同様、資本制企業にたいして行政サイドがダラ幹トップに無力である、という現実を転換するには
まず、労働者サイドに立脚した政治システムと、その行政制度の抜本的な変革である。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 17:12

>>416
もっとやさしく解説希望

418 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 22:04

419 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 22:53

>>416

　労働者サイドに立脚した政治システムとは？
　社民党と共産党が国会の多数派を占めて与党になればいいんですか？

420 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 01:35

やだなあ～
変なおばさんの　うんこ

421 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 11:31

422 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 18:54

gto

423 ：ｐ：03/02/11 19:14

>>412
　だれも、労基署職員にそんな国家的視点を求めていないよ。

＞だが､旧労働系の場合､それでも雇用が確保されており､
＞その会社に滞納処分を実施することで賃金不払が生じた
＞場合､雇用されている労働者の生活を脅かすという考えを
＞持つんだな

　ただの言い訳にしか聞こえない。脱法行為を看過する権限をいつから
労基署職員に国民が委託したんだ？
　君達が、差し押さえをためらっている間に、傷口が広がり、結果として
労働者の被害が拡大しているケースがある事を知らないわけではなかろうに。
　労基署内では監督官と事務官の対立があると聞いているが、事務官は
自分の仕事を（強制執行を含む）きちんとやりなさい。
　資本主義社会なのだから社会から、自由競争に参加する資格である
公租公課を収めると言う最低限の行為が出来ない企業は社会から退場すべきあり、
君達が仕事をしないから、ごねて払わないものが得をし、まじめに支払っている
会社の競争力が落ちる現実がある。
　企業破綻してからは、賃確法等の救済は監督官がきちんとやるだろうから、
事務官は言い訳をせずに自分の仕事を淡々とやるべきだと考える。
　
　

424 ：412：03/02/11 19:46

>423
この件は､俺自身が特定される恐れがあるから､この先を書けないが｡
あえて言うなら､労基署職員ではなく、労働局幹部に国家的視点がある｡
それとあなたは、債権の２差につき、根本的に理解していないので､
３税と公課の関係も理解していない様子と思われ。ストレートにどこかの
局徴収課・室、本省官房あてに聞いてもらえばいい。

　最近､ここを見る同業も多く､異動時期なので､落ちます｡
司法事件が忙しくてな｡これで、わかるだろ、書けない理由が｡

425 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 19:48

なんだろー？？

426 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 21:00

くそまみれにします

427 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 21:05

まだまだ足らん
もっと　くそまみれにせよ

428 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 21:08

だーかーらー。
さーげー。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 00:19

430 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 01:49

[山口地検で暴言を遺族吐いて問題になった副検事って牢記出身の
あのＹさんですか？]検察事務官集合スレで、こんなこと書かれてました。
Ｙって、○○官通信で投稿魔だったあの人？

431 ：430：03/02/12 01:55

交通死亡事故裁判：遺族の苦情で担当検事を交代　山口地検

　山口県萩市で昨秋起きた中学生の交通死亡事故を巡る裁判で、遺族の両親
が「副検事の態度が横暴」と訴え、山口地検が初公判直前に担当検事を代え
ていたことが分かった。

　起訴状によると、事故は昨年１１月１７日、萩市椿東の国道１９１号で起
きた。
　愛知県の男性運転手（５１）の大型トラックが対向車線にはみ出し、山口
県須佐町の診療所職員（３９）の乗用車に衝突。後部座席にいた中学１年の
長女（当時１３歳）が頭を強打して６日後に死亡した。

　地検萩支部は１１月２９日、業務上過失致死と道交法違反（酒気帯び運転
）の罪で運転手を山口地裁萩支部に起訴した。
　両親は１２月１８日、地検萩支部の検事室を訪れ、副検事により重い危険
運転致死罪で起訴しなかった理由を求めた。しかし副検事はテーブルを両手
でたたきながら「刑法論争しても始まらない。自分で裁判官に言え。法律を
知らないのに余計なことを言うな」などと暴言を吐き、終始威圧的態度で満
足いく回答をしなかったという。

　このため、両親は初公判前日の今月２３日、副検事とのやり取りを書面に
して山口地検の被害者支援室に抗議。担当交代が即日決まった。両親は「こ
ちらは被害者なのに、被疑者扱いされて腹が立った」と話している。

　山口地検の寺本茂夫次席検事は「副検事は危険運転致死罪に当たらないと
説明したが、納得してもらえなかった。その際に感情のもつれがあったのは
事実なので、交代させた」と説明した。

［毎日新聞１月２８日］ ( 2003-01-28-13:16 )

432 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 06:27

>423は監督官にわかりやすくいうとお客さんがあんな悪い会社営業停止に
して下さいと監督官に言うようなもんだな

433 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 13:21

今年度内定者の質問です。
１、臨検に行くときは現場へはどのような交通手段を使っていくのですか？
２、工事現場へ行くときは作業服を着ていきますが作業着を着て電車とかバスに乗っ
　　たりしますか？
くだらない質問ですがお願いします。

434 ：ｐ：03/02/12 19:59

>>432
　俺は監督官じゃないから何言っているかわからんが、俺は単純に保険料
徴収業務を徹底してくれ、といっているだけだ。
　取れる手段があるのに、行使せず、「結果として」悪質企業を助ける
「権限」を誰が労基署職員に与えた？と聞いているんだよ。
　雇用の確保なんか労基署に頼んじゃいないよ。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 20:40

>>434
普通官用車ですが

436 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 20:52

官用車って自分で運転するんですか？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 23:10

先輩に運転させるのはまずいんじゃないの？

438 ：元１ ◆dvMHLWtfoY ：03/02/12 23:32

>>406
「見かけ」は正しいが、実際は違う。
確かに国→都道府県雇用保険課→ハロワにはなっていたが、県の雇用保険課にいた
職員は基本的に国家Ⅱ、Ⅲ種に合格した国家公務員。
国家公務員が県に入って仕事をしていた、と見るのが正しい。

>>423
監督官スレで議論する話じゃないんじゃないかな？（監督官と事務官の役割分担を
理解しているならば）
ただ、地方の事務官にこの事を言うのは酷だ。もし意見があるなら本省の徴収課に聞いて
見たら。少なくとも現場ではｐﾀﾝのような考え方を持っているﾔｼもいる。

>>433
官用車、電車、自転車。官用車は勿論自分で運転するのが原則。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 23:38

監督官と事務官の役割分担ってどうなってるんですか？

440 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 23:51

官用車ですか。
しばらくミッション車は運転してないので、
オートマがいいんですが・・・どうなんでしょ？

441 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 23:57

>>438さんのフォローですが、「原則」というのは、
職員のほかに運転手がいるという意味ではなくて、
新監が運転が不慣れだったり、先輩が運転好きだったり、
上司が人の運転する車には乗りたくないという、などの特殊事情の場合に、
同乗者（先輩や上司）が代わりに運転してくれることがある、ということです。

>>433 の質問２
作業着を着て電車とかバスに乗ったりします。そのとおり。
でも監督に行くときは、都会署なら主に自転車で移動するし、田舎署なら官用車だから、
結局、作業服にヘルメット姿で公共交通機関を利用することは少ないものと思われ。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 00:03

主に　監督官→監督（労働基準法、安衛法に基づく事業場の指導）
　　　事務官→労災保険及び業務（いわゆる総務関係）

443 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 00:19

質問させてください。
独身寮を下見させてもらってから
入寮するかアパートを借りるか決めるなんてことは
できないのでしょうか。
よろしくお願いします。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 01:23

　運転免許を持っていない人は、仕事にならないってことですか？

445 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 01:29

仕事は本人次第でつが
部下や同じ署内にはご遠慮頂きたい｡

446 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 01:31

>>423

　厳しく同意する。
　監督官は、政治動向や政策、経済状況に翻弄されること無く、法と正義を
貫いてほしい。
　古代ローマの法格言にもある。
「国滅ぶとも、正義はこれを成就せしめよ」

447 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 01:42

　臨検って、一人で行くものなんですか？
　警察官（刑事）の場合、聞き込み等は必ず２人組で行動していますよね。
　あれは、相手方から、「暴行された」とか、その他もろもろの言いがかりを
付けられないようにするための、危機管理の智恵といわれています。
　同じ必要性は、監督官にもあてはまると思うのですが、いかがでしょうか？

448 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 11:50

優良すれ

449 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 21:19

Ｙさんは萩支部じゃないYO！

450 ：Y：03/02/14 00:10

ウンコすれ

451 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 00:26

スカトロ　スレ

452 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 02:16

　まじめにやろうよ。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 04:48

>>443
下見するまでもなくどの局の独身寮もひどい建物だと思うけど。
>>447
じゃあ、危機管理の知恵で複数で行けばいいじゃん。
二課制署配属にならないといいね。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:01

nagoyaの駈○独身寮って、まだ、あんの？

455 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:46

456 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:44

>>447
とりあえずマジレスしておくが、臨検はふつう１人で行きます。
理由は人手が足りないからです。
それと、現実に暴行を受けたりした例が少ないからだと思います。
事前の調査で各種危険が予測される場合や、夜間の場合や、
労働者数が非常に多い等作業量が膨大だというような場合には、複数で行きます。

457 ：元１ ◆dvMHLWtfoY ：03/02/15 00:45

>>441-442
thanks
>>443
基本的に公務員宿舎は古くて汚い（ただし安い）が、例外も存在する。家賃と環境
と相談ですね。全部ひどいという訳ではない。
>>447
危険だと判断した場合は複数で行きますよ。私の場合は、大抵そういう場合は上司
に進言します。ただ、普段の臨検で身の危険を感じることはあまりないですね。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:48

ｷｹﾝ－むしろ庁内の相談業務なんかのほうが聞くような。

459 ：443：03/02/15 01:05

>>453,457
ありがとうございました。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 02:03

　臨検に行った先の企業から、
「監督官に暴行・脅迫された。違法調査じゃないか！」
「監督官にセクハラされた。『違反を黙っててやるから、やらせろ』と迫られた」
みたいな、言いがかりや難癖、不当クレームを受けたことってありますか？
　それを未然に防止するために、隠しビデオカメラやテープレコーダを忍ばせておいたりするものですか？

461 ：総務省大臣官房緊急雇用対策担当官：03/02/15 18:03

労働基準監督官はむしろ増員すべき、ですし質的向上や業務の具体的あり様も再検討
されなければなりません。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 22:36

>461　聞いていいか

　定員削減しているのは、どこの官庁だ？
　▲2.03をしたのはどこの官庁だ？
　おまいらは信用できない
　この嘘つきが！

463 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 00:57

>>460 ＝447なのか？
なにが言いたいの？
１５年度採用予定者だと思うけど(違ったらゴメン)臨検をどんなイメージで想像してるの？
賃金台帳や出勤簿(タイムカード)など強制的に見て来る訳じゃないし、クレームなんてある訳ないじゃん。
話も出来ない事業主や担当者がいる場合は、署に戻ってきて対応を検討すればいいんだから。
それとも君は逆上するタイプで民間時代にクレームの嵐人間だったの？

464 ：元1 ◆dvMHLWtfoY ：03/02/16 02:02

>>458
それは言えてますね。

>>460
そんな事を何の根拠もなくやったらその会社が苦しくなるだけだと思うのですが・・・
正当性のある話ならともかく、かえって会社の評判が悪くなるだけです。

>>463
まあ、まあ、落ち着いて

465 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 13:53

466 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 14:31

　４４７です。お答えありがとうございました。
　ちなみに、４６０とは別人です。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 14:41

>440,464
>「監督官に暴行・脅迫された。違法調査じゃないか！」

ドツく、脅迫する理由がない。
立件対象にして､身柄を取るなり､捜索をかければ片付きますから｡

>「監督官にセクハラされた。『違反を黙っててやるから、やらせろ』
>　と迫られた」

　そんな美味しそうな担当者に当たることはまずない｡
経営者の妻は４５歳以上が多く､総務担当はオヤジが出て来ます。
仮にそういう担当者と当たっても､迫れる時間と場所がないよ
つまり、現実的な話でないってことだ｡

468 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 15:58

前に一度質問したんですけどスルーされたので。。

１０月から、徴収一元化の流れにより「徴収事務センター」を社保と合同で
立ち上げるんですよね？
労働の側は具体的な準備をしてますか？

社保は全然進んでません。。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 16:11

>468
労働側も進んでいません｡社保側に吸収合併される形なので､こちらが
先行すべきなのですが（笑）また、そちらの定削との調整もついてないと
聞いてます。

　ここのスレは監督官、つまり原則として適用徴収に従事していない
職員のスレなので、あなたの求める回答は得られないと思います｡
組合関係者に聞かれることをお勧めいたします。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 16:40

>>469
おおっ。素早いレスありがとうございます。
スレ違いでしたか。。お恥ずかしい。

471 ：460：03/02/16 19:00

>>463
>>467

　お答えありがとうございます。
　それを聞いて安心しました。
　私は平成１６年度採用予定者（笑）ですが、勉強がんばります。
　燃えてきました。ありがとう。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 19:01

>>471
来なくていいよ

473 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 19:34

>>472

　まあ、そう言うなよ。
　誰でも、若いうちは勘違いとか思い上がりがあるものさ。
　若さゆえの特権だから、青年よ、大いに試行錯誤して、この世界に入っておいで。
　待ってるぜ。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 21:00

おれ、ここ2，3年の新監嫌い。
態度わり―。暗い。
頭はいいんだろうけどさ。
でも、おれが新監だったときも上司にそう思われてたんだろうね。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 22:01

　古代エジプトの遺跡から発掘された文字盤に、
「最近の若者は、全然なっとらん！
　俺たちが若かった頃は、もっとしっかりしていたのに。」
という趣旨のことが書かれていたそうな。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 23:09

　監尊官卑？

477 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 23:20

歳が上がるほど無能が多くなると感じるのは俺だけ？

478 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 00:44

479 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 01:56

歳が下がるほど無能が多くなると感じるのは俺だけ？

480 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 06:34

ﾊﾞﾌﾞﾙ期採用の監に無能が多くなると感じるのは俺だけ？

481 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 10:05

ｔ

482 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 20:16

今年の受験者です。
監督官としてある程度の経験を積んだあと、民間に経験活かして転職される方って
おられます？つぶしが利くかってことなんですけど・・・

483 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:57

>>482

　公務員とナントカは３日やったら辞められない、という。
　ということは、どういう意味か分かるよね？

484 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 00:27

485 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 01:14

元警察官と元教員ほど使えない人間はいないが、
元監督官はそれ以上に使い道がない。
もっと相手の立場になって考えてみましょう。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 21:16

元教員よりはましだと思うがﾅｰ

487 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 22:20

わかってないねえ・・・

488 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 00:08

　元検察官（いわゆるヤメ検）は、刑事事件に強いとか、検察庁に顔が利く（本当か？）という
理由で、弁護士になってからも、その筋から依頼が舞い込んでくるという。

　元税務職員（国税ＯＢ税理士）は、当局の手の内を知っているとか、当局と天下りの馴れ合い
等々の理由から、悪の用心棒的な期待をされることが多く、顧問先を獲得しやすいと言われている。
　さらに、国税当局は、退職して税理士になる予定の者に、優良企業を顧問先として斡旋していると
聞いている。
　一般に、国税ＯＢは、試験組に比べて、かなり優位な立場にあるといわれている。

　これに対し、労働基準監督官はどうなのでしょう？
　資格業界では、おそらく社会保険労務士が一番近いと思われます。
　ヤメ監の社労士は、民間プロパーの社労士に比べて、有利なのでしょうか？
　ヤメ検弁護士や国税ＯＢ税理士のように、他の同業者に比べて有利だとか、おいしい
みたいな話は無いのでしょうか？

489 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 11:32

kudaran

490 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 13:34

491 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 19:34

ざざ

492 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 19:36

ともかくも違法な企業・団体の労基法違反を無条件的に摘発し続けろ！
必要な増員をただちに行い、権限を強力なものにせよ。

493 ：労基署は現代の検非違使庁！：03/02/19 20:04

>>492

　そだ！そだ！
　日本最強の捜査機関になるのだ！

494 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 20:24

>488
社労士自体が稼げる資格だとは思えないし、監督官は圧力とかが嫌いな
人が多いから元監の社労士が特別有利だとは思えない。
自分だったらOBであることで有利な扱いを求めてくる社労士がいたら
無視する。
実際、OBで社労士資格を持ってる人は多いけど、多くは関係団体に天
下ってると思う。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 20:49

488です。

>>494　さん、お答えありがとう。よく分かりました。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 23:40

)

497 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 10:49

　日本最強の捜査機関

498 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 13:32

あの有名企業の○○が労働保険料を何百万も滞納してるというのを
掲示板でばらすのは守秘義務違反に問われるのですか？

499 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 17:25

とりあえず書いてみて、その後の裁判結果から判断するってのはどう？

500 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 17:28

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501 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 18:41

>>498

　犯罪をバラすのは、正当行為ないし法令行為として、刑法３５条により
違法性が阻却されるものと思われ。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 19:41

滞納も犯罪なの？

503 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 20:34

>> 監督官は圧力とかが嫌いな人が多い

そうだよねぇ。はげしく同意。
監以外の公務員をやった事がないからほかのところは知らないけど。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 20:48

505 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 22:17

頭が悪いということ？
不幸な人生だね。
計算ができないんだね。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/21 23:40

507 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 00:50

>>502
従業員から天引きした雇用保険を事業主がネコババは犯罪（法にはふれないが）

508 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 01:33

>>507

　マジ？
　詐欺罪とか横領罪とかにならへんの？

509 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 08:26

法にふれない犯罪というのはあるの？

510 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 08:54

４０男が１８歳の女子高生とｹｺｰﾝするとか

511 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 09:30

>>509

　無いです。
　罪刑法定主義（憲法３１条参照）

512 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 11:54

在家包茎好き

513 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 11:58

５０才の包茎男が１８歳の女子高生と結婚したら、やっぱり犯罪

514 ：443：03/02/22 12:34

　昨日、国会中継をみていたら小泉首相が
｢サービス残業等の労働基準法違反をなくすため、
厳しい財政状況ではあるが労働基準監督官の増員をはかる」
というような趣旨のことを言っていた。
本当に増員されるの？

515 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 12:50

増員しても、戦力となるのは数年後
現職に対し、特勤を加算する方が有効と思われ
当然､＠550より一桁は増やしてもらわないとな（笑）

516 ：元１ ◆dvMHLWtfoY ：03/02/22 17:28

>>514
国家公務員は毎年かなりの数の定員削減がかかっている。
しかし、新規業務に対して人の手当てをしない訳にはいかないから、増員が一定認めら
れる。
勿論全省庁トータルで見ればマイナスになるがな。
労働基準監督官の場合は、確かに（見かけは）増員がされているが、実際には増えるこ
とはない。
ただ、減がかかっている他に比べれば、恵まれているほうであろう。
このからくりがわからないかもしれないけど、詳しいことは入省すればイヤでもわかる
から（藁）。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 20:27

監督官が増えても、安全衛生や労災やらに張り付けられ、
何にもならない罠。

518 ：443：03/02/22 22:07

監督官でコネで採用された人っているんでしょうか。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 22:38

>>516

　仕事がキツくて、離職率が高いということ？

520 ：元１ ◆dvMHLWtfoY ：03/02/22 23:04

>>518
今のような公募制でない時は内部選抜だった時期があるらしい。
ただ、もう大昔の話。
ちゃんと調べてないけど、現在は公募しかいないんじゃないかな。
監督官試験は基本的には試験合格者＝採用候補者だからコネが入り込む余地はない。

>>519
そういう意味ではない。
基本的に国家公務員の定員削減は「不補充」で行われる。
例えば１０人定年退職したとしても、２名の定員削減がかかっている場合は８名しか
新規採用しないということ。
勿論、離職者の補充といった話もあるから実際にはそう簡単ではないがな。
監督官は補充されるけど、他は補充されないっていうこと。

521 ：元１ ◆dvMHLWtfoY ：03/02/23 00:08

忘れてた。
一応「政令監督官」というのがある。
これは労働基準監督官でなければ就けないポストに本省の事務官を就けるときと、
署長ポストが足りない時に地方の事務官から公募してさせるとき、そして、本省の
一部ポストがそう。
ただ、コネでないことには変わりない。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 01:40

長期休暇

523 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 02:45

＞５１９
５２０の回答に補足しておくと監督官の補充はされるが事務官、技官
の補充はされないということ。（特に技官）
そのため、本来事務官の行う労災業務、技官の行う安全衛生業務に監
督官が従事するため、世間一般の人たちが望んでいる労働条件等の行
政指導や取締りを行う人員は変わらない。（小規模局は削減されている。）
つまり、数の上では監督官の人員は増員されているが、実際は現状維持
もしくは削減されているということです。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 10:32

まあ公務員減らせ減らせと喚いているのは行政の受益者である国民様
ですから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

525 ：休日は３割５分増：03/02/23 14:52

>>524
何言ってるんだ！
人数が２割減になったら、残る奴は２割５分増で働けという意味であることは
小学生でもわかるぞｗ）

526 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 17:30

でも体は二つにはならねえだろ

527 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 18:42

ゆーのは、タダや！　あほらし　>525

528 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 18:54

>>521
じゃ、なぜ２世監がいるんですか？

529 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 19:17

コネが通用すると思ってるのは余程の世間知らずだな

530 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 19:18

星一徹のような父監が、
息子の身体に安全帯を巻きつけて､
英才教育したんだな

　俺自身は､自分がするには退屈しない仕事だが､
　子供には勧められない職種であると思うが。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 23:21

>>528
親が監督官である若者が受験して受かったからだろう。
それ以上でも以下でもない。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 23:36

>>528
追加するならば、親が仕事のことを家に持ち込んでないんだろう。

あまり仕事の愚痴を家に帰って話す香具師は、信用したくないがな。
（公務員の守秘義務がどうのこうのという以前の問題として）

533 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 23:38

初カキコだい！
私は事務官ですが、自分の担当している地区で今年２件も事故加入
があって大変でした（労災の話だよ）
今後一生労災の仕事をしていくのが嫌になったよ
第三者行為災害とか、脳心事案を自分が解決できるのか
不安だよ
たぶん、その能力はないよ

うちの局では、事務官が、監督官の試験を受けなおしたり
辞めていく事務官が多いです

534 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 02:55

２　世　監　っ　て　、　何　考　え　て　就　職　し　て　ん　だ　ろ　う？

535 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 04:05

私達に　能力なんて必要ありません、ただ　素直にハイと言えて　3回ぐらい本を読んだら理解できる（雰囲気だけでも）人ならまだ　必要な人間になれます。それすら出来ない奴のなんと多いことか。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 07:17

>533
ご苦労様でした
不況を口実に、実際には労働者使ってるのに未申告だったり過小申告という
事案はこれから益々増えると思いますよ
三者はともかく脳心はこれから認定基準がより詳細に決められてﾏﾆｭｱﾙ化さ
れるのではないかと個人的には希望的観測
過労死の調査してた担当者が過労死なんて現状では別に冗談にもならない
労災補償行政のｷｬﾊﾟｼﾃｨを大きく上回ってしまうので仕事が増えても人が増
えることは絶望的にあり得ない以上なんとかしなければならんのでは

537 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 00:16

１次試験は実力だろう
じゃ、２次試験の面接はどうよ

538 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 05:15

sageすら理解出来ない奴のなんと多いことか。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 20:14

　過労死・過労自殺した労働基準監督官っているの？
　本当だったら、笑うに笑えない。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 20:56

いないと思ってたの？

541 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 21:37

初年度の月給はどれくらいもらえますか？
職歴なしです。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 21:39

>>540

　いるの？　やっぱり？
　でも、「監督官が過労死・過労自殺した」というニュースや新聞記事を見かけないという点に鑑みると、
やはり、何らかの圧力が掛って、真相が闇に葬り去られているということなのでしょうか？

543 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 22:29

たかだか人間が１人自殺した程度で大したニュースになるわけでもなく・・・

544 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 23:13

過労死と判別できないだけで、現役で死んだり自殺しているﾔｼは
結構いる。
予備軍というか、疲れているﾔｼはたくさんいる。漏れもそうだし

545 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 23:46

がんがって>>544

546 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 23:56

　死ぬな！生きろ！

547 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 03:48

せっかく死ぬならサビ残撲滅を訴えて焼身。
絶対大したニュースになる。
あらかじめ広報も忘れずに。
テレビに出れますよ。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 06:24

確信犯的な自殺と違ってうつ病による自殺はそういう人に訴えるようなことは
しないで氏んでいくのが普通

549 ：川人博『過労自殺』（岩波文庫）：03/02/26 12:09

>>548

　激しく同意する！
　本来罪の無い人が、ひたすら自分を責めて死んでいくのは、あまりに理不尽だ。
　

550 ：金子勝：03/02/26 18:18

俺の出番だな、やっぱり
打倒！市場原理主義者ども。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 22:33

　日本労働弁護団や過労死弁護団と、労働基準行政はどんな関係ですか？
　現場の監督官から見て、彼らは味方ですか？　それとも敵？

552 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 00:51

川人博マンセー！
彼こそ、まさに「闘う弁護士」。
でも、労働事件や人権事件で事務所の経営って成り立つの？　不思議なり。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 06:50

一部の右派・学会ダラ官分子及び、ファシスト経営者・管理職どもを行政的に殲滅せよ！勇敢なる監督官・指導官よ！

554 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 20:13

すみません。質問させてください。
休業補償の給付金は書類を出してから何日目くらいで支給されるのですか？
１月分がまだ給付されないので電話してみたほうがいいのでしょうか。
（忘れられてるとか？）

555 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 20:51

>555
支払日が毎月２～３回（だったと思う）なので、まとめて支払いとなる。
ただし、初回の請求は賃金額の審査や、５号との突合をするため､請求から
1ヶ月以上はかかってしまう｡２回目以降はもう少し短め｡
　ただし､３者行為の場合や労働者性､災害起因性に疑義があれば、
その調査の結果を受けて支給決定。つまり、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。
　どーしても心配なら､労働保険番号・請求人氏名・災害発生日・生年月日を
確認の上、電話で聞けば支払日を教えてもらえるが､歓迎されないな（笑）
そうでなくて忙しい課ですから｡

　なお、忘れられていることは滅多にない｡あっても定期的に把握される｡
しかも、異動時期ですから､ほぼ１００％、その心配はないと思われ。

　長いな･･･５５５が取れるんかいな？

556 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 21:51

>>555さん、詳しくありがとうございます！
もう少し待ってみることにします。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 23:42

５３３の事務官です。
５５５さんがおっしゃってる通り一ヶ月以上かかってもしかたないと思ってください

初回の休業補償の請求時には、平均賃金の計算をするのだが社労士が作成した８号の別紙でさえ、平賃の間違いが多いよ！
私の場合は、すべて賃金台帳（写し）と出勤簿（写し）を事業場からとりよせて、チェックしています。
５５４さん！　月給者の場合であれば、月の途中から休業し、その期間に賃金が支払われていたら２重払いになるので、賃金減額の調査をするんですよ
これがめんどくさいんだ！
就業規則や賃金規定で、固定給÷所定労働日数×欠勤日数というような規定がされていて、その額が賃金台帳でもちゃんと減額されているか確認するんです
手当てが基本給と残業手当と通勤手当ぐらいならいいんだけど運送会社や生命保険の外交員とかは、変な手当てがいっぱいあって
賃金の支給基準を調査するのに、すごく時間がかかります。

昼食の弁当手当ては賃金か？、会社が従業員に負担する生命保険は賃金か？
出張旅費や通勤手当は賃金か？
分かりますか？

　通勤手当と別添賃金台帳（写し）では記載があるものの、実質は被災労働者の
大阪出張に伴う旅費であると判断されることから上記通勤手当は賃金ではなく
平均賃金に算入しないが妥当と思料される。

ってな具合に、賃金について調査して、報告書書いてると時間かかるんですよ
労働者性や業務上の調査になると、被災者から聴き取り調査して
主治医にも面談して、災害発生現場の写真も取ったりするから
２、３ヶ月は当たり前だよ

今日も１０時まで働いたよ、几帳面に正式に調査するとほんと忙しいです。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/28 00:12

>>557さん、遅くまでお疲れさまでした。

月末で家賃のことが頭にあってか（苦笑）自分本意で考えていました。
私の怪我でいろんな方がいろんな形で動いてくださっているのですね。
わかりやすく教えて頂きしみじみありがたく思いますm(__)m
また何かわからない事がありましたら教えてください！
（馬鹿みたいな質問になるかと思いますが^_^;）

おやすみなさい。。。

559 ：558さんへ：03/02/28 00:55

このスレには、珍しく礼儀正しい人ですね。感心しました。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/28 01:15

労働基準監督署のひとたちは残業手当付くんですか？
なんで公務員のサービス残業は見逃してるんですか？

561 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/28 01:32

足立区の労基署の職員って、いつ行っても暇そうにしてて、女子事務員
なんて仕事とは全然関係無い話して遊んでんだよね。
あそこはいつ仕事してるんだろうか？？？

562 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/28 02:05

>557
>今日も１０時まで働いたよ
　　事実なら個人を特定される恐れあり､注意されたし｡
　　署の補償担当で､真面目な性格の男性事務官、しっかり残業する
　ﾁｬﾈﾗｰの香具師として。　　　

>561
　　こんな時間に､自宅で（ｗ

563 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/28 06:18

>562
該当者大杉

564 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/28 23:09

休業中だから不安でしょ？
自分で請求書を郵送したり持参したのならいいけど、会社で手続きしたのなら請求書が受付されているか一度所轄署に電話したほうがいいと思う。
俺が働いてる局内では、会社が手続きしてると思って待ってたら、まだ手続きしてないってことよくあるから。
俺たち電話照会くらいで嫌な顔しないよ。
「休業補償いつ払われるか教えて」って聞けば労災主務課に電話つないでくれる。
そこで『名前』『生年月日』その他必要なことを伝えてください。
決定になっていれば支払日教えてくれるし、決定になってなくても経過ぐらい教えてくれると思う。
あと支払日＝入金日ではありません。
署で支払い手続きした後でも２～３日、金融機関によっては１週間以上入金まで時間が必要なので注意してください。
マジレスですいません。

565 ：５６４さんへ：03/02/28 23:22

うちの職場には珍しく、親切な人ですね。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/28 23:38

　河野順一率いる「全国青年社会保険労務士会」（青労会）って、どうよ？
　労働当局に対して、かなり先鋭的というか、攻撃的なスタンスをとっているように思える。
　実際、河野順一や青労会の社労士に嫌な思いをさせられた方がいらっしゃったら、どうか
その一端をお聞かせいただければ幸いです。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 07:16

労災の方はみんな564氏みたいなスタンスじゃないの

568 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 13:49

　以前、厚生労働省基準系の官庁説明会で、監督官出身らしき方が、
「ある通達が、たとえ最高裁で違憲・違法と判断されても、本省がその通達を改廃しない限り、
　我々はその（違憲・違法とされた）通達に従って行政処分等を行う義務がある」
と語っておられました。

　これって、「法の支配」とか「法解釈における司法の優越」という憲法の基本原則を、正面から
否定していませんか？
　憲法の趣旨は、立法および司法によって行政権を抑制し、人権保障を全うすることにあるというのが常識ですよね？
　とすれば、憲法および法律に違反する通達（およびその通達に基づく処分）は法的に無効として排除されるべきであり、
それを最終的に判断するのは司法権であって、行政権ではないはず。
　通達絶対主義というか、通達があたかも憲法や法律の枠を超えて優位し、司法判断にも影響されないという考え方は、
憲法論的におかしいと思うのですが、いかがでしょうか？

569 ：568さんへ：03/03/01 16:46

最高裁で違憲と判断されても、立法が残っていれば従わざるを得ない。
（司法に法律制定、撤廃の権限はなく、それは立法府の仕事）
国会で法律が撤廃されれば、それに伴い通達も変更されるものと思われ・・・
「本省がその通達を変更しない限り」の前段階で、立法府の判断が入ることを
はしょって説明したのではないでしょうか？

570 ：５６８：03/03/01 17:02

>>569

　お答えありがとうございます。
　それなら納得できます。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 19:23

００００００００００

572 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 21:54

>568-570
すごくマトモなやり取りでちょっと感動した。

ところで、国公労連：全労働で人勧の不利益遡及に対して訴訟を起こす訳
だが、世間様の反応は↓

【社会】国家公務員１２６人が提訴へ…給与減額で「人勧」の違法性問う
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046241506/

俺個人としては、民間の人が失業や賃金切り下げで塗炭の苦しみを味わって
いる現在、法的正当性や、経済効果等組合ｻｲﾄﾞの言い分はともかく、普段接
している相談者、業者の感覚と乖離した行動に走るのは仕事をやりづらくする
だけなので賛成したくはない。
というか争議反対。賃金切り下げ止む無し。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 22:56

>>572
漏れも個人的には同意。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 23:41

　残念だけど、同意するしかないのかなあ、くやしい、哀しい。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 00:42

遡及が違法ねえ
あがる時も違法と訴えろや

576 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 09:28

バブルの時期に同窓生に給料の額を言って笑われたことのない香具師には
わからないだろうな。
下がるときだけ民間準拠っていうのが納得いかないわけだよ。
それに、今回の改定で賃金やら退職金が下がって影響を受けるのは下っ端
木っ端の連中だけで、本省の偉いさんは大して影響を受けてないの知ってるか?

577 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 11:20

任官した時の初めての給料は、手取額が10ﾏﾝなかった｡
賃金の調査監督をすると、自分より年下なのに倍額ほどの給料を
貰っている香具師が多くて､へこんだ｡勤務地もド田舎でなにもない。

結婚して､子供が出来て､気づけばサビ残ばかり
自分でも､よくこの仕事を続けてこれたと思う｡
このモチベーションを維持する自信がなくなった。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 13:46

あんまり処遇に対する愚痴を書くと実態を知らない奴が煽りにくるのでお勧めできない

579 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 14:34

イヤなら辞めろや。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 16:02

そうだ辞めろ！代わりはいくらでもいる。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 16:31

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

582 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 18:18

一回だけ書かせて。
入社時俺のボーナスの額を毎月もらってた奴らが今、
俺の給料下げろと言ってる。
俺だってタックスペイヤーだぞ！

583 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 19:49

　定期昇給があるだけ、公務員は恵まれてるよ。
　民間、とくに中小零細は吹けば飛ぶようなもん。
　私の知人は、１０年間定昇なし、手取り１２万だった。
　もちろん、サビ残だらけで、夜１０時前に帰宅したことはなかった。
　社長は超ワンマンで、些細な難癖付けられて、その知人は解雇された。

584 ：578：03/03/02 19:56

それみたことか

585 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 23:32

ここは2chだぞ。
煽られるのが嫌ならahooにでも行きな。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/03 00:03

＞579-580
　おまいらみたいな政治バカのおかげで小泉安泰､喜ぶﾅﾘ(pu
>583
勉強もロクにせず､中小に入った報いだね。
中小の市町村でも議員は恵まれてるから、どうだ？

　　と呷って見るﾃｽﾄ

587 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/03 00:17

いやぁ、痴呆公務員（略して恥垢）には
かないませんなー。恥垢の臭さをまくのは
自分のかじりついてる机だけにしてね

588 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/03 00:21

sage

589 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 00:53

監督官の皆さんは友人や知人、親戚などから
職場の労働問題（解雇やサービス残業など）について
私的に相談を受けたりすることはありますか。
身近にいたら頼りになりそう。

590 ：589：03/03/04 01:00

もうひとつ監督官の方に質問させてください。
みなさんは監督官という職業を選んで
よかったと思いますか、それとも
後悔していますか。
監督官という職業について、
よい点、悪い点などありましたら
教えていただきたいと思います。

591 ：568さんへ：03/03/04 02:45

最初の７，８年ぐらいは辞めようと思っていたけど、それ以降は、他の仕事のア
ラばかり目につき、やっぱり古巣が一番と思ってきた今日この頃・・・・

592 ：５９１です。：03/03/04 02:46

すいません、前のレス残したままでした・・・・

593 ：OB：03/03/04 18:07

田舎の役所へ転職したけど、後悔している。
というのは、逆だと良かったなと思ったから。
市町村で接遇、ウザイ奴(内外の)との付き合い方、文書事務、等々を覚えて
監督官になれば良かったと思ってる。

巨悪どころか小物にいいように牛耳られてる田舎役場では苛立って仕方ない。
今は頼りにしてくれる人に監督官時代に得た知識を小分けしてあげるのが
ささやかな楽しみ。
もちろん守秘義務には最大の注意をはらっております。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 00:06

test

595 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 00:54

　現職・ＯＢの皆様のお話を総合的に考慮すると、労働基準監督官の仕事は、
やりがい面でも待遇・労働条件面でも、他の公務員に比べて恵まれていると
いうことでよろしいですね？

596 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 00:56

待遇は・・・・

597 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 01:45

ノンキャリで俺たち以上の待遇は、酷二警察ぐらい？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 03:04

　「おしん」がＢＳで再放送されるそうだ。

　「感動した」「我慢の大切さを教えられた」みたいな声があるが、お前ら
正気か？
　年端もいかぬ子供や妻に殴る蹴るの暴行を加え、口減らしのために娘を
売り飛ばし、（おしん本人にとっては）タダ同然で酷使させる。

　まさにドメスティック・バイオレンス！児童搾取！強制労働！
　労働基準法・児童福祉法等に違反しまくりの重大犯罪のオンパレード！

　観れば観るほど、体中に理不尽な怒りが込み上げて番組である。
　あんなものに感動するようでは、日本人の人権感覚の成熟度ひいては
民度の低さが問われよう。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 06:36

ﾌﾟﾛＸは・・・

600 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 12:43

>>600

　600ゲット！
　プロジェクトＸは、サービス残業促進番組

601 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 23:03

>589
話くらいは聞くけど、正直勘弁してほしいとおもふ。
ただ、あまりにもひどいところは所轄に連絡することもあるYO！

602 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 12:00

603 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 16:30

>>597
国税

604 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 16:32

労働基準監督署と職業安定所って、つながりとかないのでしょうか？

アルバイト代の未払いで担当地区の労働基準監督署に行きました。
働いていた会社が、地区で1、2を争うほど違反の多い、
労働環境の最悪な会社だと知りました。

相談所でも監督署でも、「ああ、またあの会社ですか」と
会社名を出す前から言われました。

指導も警告も何度もしたというので、(書類送検はしてないけど)
それについては文句はないのです。

保護者の返金トラブルでも喜んで裁判しているような、
海千山千の中小企業の社長なので仕方ないのでしょうけど。
(裁判になると支払い額が減るので、好都合らしいです)

ただ、どうして常時ハローワークに求人が出ているのか、よくわかりません。
給料未払いも4人とか5人とか、辞めた人間ほぼ全員におきています。
学内のアルバイトの募集は、はずしてもらいました。

今日もインターネットで検索しましたが、また新しい求人が出ていました。
せめて、せめて、求人を出すのをとめるくらいできないのものです？
また、新たな被害者仲間が増えるのかと思うと、苦痛と怒りが止まりません。

役所とか管轄とか違うの難しいのですか？

職安には、裁判所の記録と訴状もっていってもだめですか？
私が未成年の学生なので、軽くみられているのでしょうか？

605 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 19:08

注意報発令

606 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 20:33

　今日、参議院予算委員会で、共産党の筆坂氏が、自動車メーカーの
スズキのサービス残業問題を追及していたぞ。
　本省の局長が答弁に立って、「現場の監督官を信頼している」と
丸投げ発言。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 20:57

>604
監督署に言ってみた?
「あの会社、求人出してるよ。あんな会社、国で責任持って紹介できんの?」
と言ってみる。

>606
手柄は持っていくくせに。＞局長

608 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 21:14

>>604
職安が知事の指揮監督下にあったころよりは風通しはいいと思うよ。

609 ：のん：03/03/06 21:34

>607
とりあえずそれをいうんだったらハローワークに言わないと。
監督署でいってもムダです。
それと、ハローワークは、別に責任もって紹介してるわけではない。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 21:51

>604
>せめて、せめて、求人を出すのをとめるくらいできないのものです？

止められません！（断言調）

政党でも、新聞屋でもいいからサァ、
＞604さんが駆け込んで騒いでくれ！って、マジで願ってる｡

　このスレの大多数の香具師も禿同じゃないか？（笑）

611 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 22:38

職安になんらかの期待をしてる基準行政の奴っているの？（ｗ

612 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 22:45

局によっては、情報があるところの紹介を事実上止めている運用をしているところもあるよ。
制度的には難しいみたいやね。
　

613 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 00:31

私は自分で言うのもなんですが、かなりいい大学に行ったと思います。
で、まわりは司法とかも結構多くて、私も司法試験を目指そうと思ってきました。
でも、正直私は大学では落ちこぼれでしたし、司法の勉強をしていてもいまいち身が入らない状態です。
こんなことではいけないと思うのですが、どうしても興味がもてません。

大学で、ゼミを選ぶ際にも、六法系は成績選考や抽選で漏れ、結局第何志望かわすれましたが、労働法に充てられたんです。
でも、労働法は私にとってすごく有意義でした。勉強をやっていくうちに労働関係問題への関心も高まってきました。
そのような人たちの役に立てれば、大学で得た知識の一つでも生かせればと思っていたときに監督官の仕事を知りました。（正直この仕事をまわりできいたことがなくて･･･）
私は、本当に困っている人たちの役に立てるのならば、監督官の仕事をやってみたいと思っています。
それとも、大学での頭でっかちな考えは通用しないところなのでしょうか？

労働法に関してはそれなりに勉強もしたし、興味も出てきたと思います。働きながら苦しむ人たちに、ほんの少しでも役に立てるならと思います。
監督官になれたら、一生懸命に仕事をしたいとも思っています。

確かに収入は司法の方が良いのは明確なんでしょうが、正直興味のない事をひたすらやっていくのはつらいです。
ここまで考えても、やはり司法の方がいいんでしょうか？分からなくなってきました。
2chでアドバイスを求めるのもどうかとは思うのですが、忌憚のない意見をお願いします、叩きも歓迎です。よろしくお願いします

614 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 01:34

一行目でコピペと勘違いした。
もっと短く頼む

615 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 01:50

>>613
　そんなん自分で考えなさいな。
大学選びも、司法試験も、結局周りにあわせることしか考えてこなかったんでしょ？
たまには自分で考え抜くことを激しく勧めます。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 07:45

＞613
①　親の勧める美人で金持ちの娘との、愛情のない結婚生活
②　自分で見つけた普通の娘との、愛情の持てる結婚生活

　要はどっちを選ぶかと同じだな。
　メロドラマみたいな話だが、自分の価値観次第

617 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 17:09

>>613
酷Ⅰで本省いったら？
司法にくらべたら楽でしょ。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 21:37

>>616
それとは違うな

619 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 22:29

＞６１３
＞私は自分で言うのもなんですが、かなりいい大学に行ったと思います。
＞で、まわりは司法とかも結構多くて、私も司法試験を目指そうと思ってき
＞ました。
出身校はまるで関係ないですよ。
また、司法浪人してた人も結構いるので、何の自慢にもなりません。
また、大学で習得した労働法についてですが、実務ではそれほど役に立たないかも知れません。
入省当初は同期より一歩リードしてるかも知れませんが、ある一定の
レベルまではみんな行きますよ。あとは本人の努力次第！
（基準法、安衛法は覚えなければ話にならないから）
＞働きながら苦しむ人たちに、ほんの少しでも役に立てるならと思います。
この志は立派ですが、労働者＝弱い立場という先入観は辞めたほうがいいですね。
実情はまるで違う。
個人的には理系の人間の方が後々有利だと思いますよ。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 23:45

>>613
その志凄くいいと思うよ。
それに本当に困ってる人たちの役に立ちたいって言ってるのであって、619が言った労働者＝弱い立場なんて613は言ってないしね。
ただ、619が言ってるのも一理あって、現場で相談や申告受ければとんでもない奴もいるので、もし任官できたら幻滅しないで欲しいな。
困っている労働者は沢山いるけど、実は本当に困っている労働者ってなかなか行政では救えないのも事実なんだけどね。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 00:20

　他人事とは思えない。
　優良スレッドにつき、あげ！

622 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 01:22

＞619が言った労働者＝弱い立場なんて613は言ってないしね。
普通
＞働きながら苦しむ人たちに、ほんの少しでも役に立てるならと思います。
ってのを読んで、労働者と言う意味に取れない>>620って・・・

それとも、使用者の役に立つ監督官を目指しているのかと小一時間・・・

623 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 01:45

対等を前提にしている民法を修正して、労働法は労働者＝弱者と見なしてるのは、法学部なら知ってるっしょ。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 01:51

＞６２３
法律での解釈はそうですが、これを逆手にとっている人は多いよ。
ってか、実際社会では善良でない方は法律を逆手に取るのは常識！

625 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 01:54

有給をきちんと取れる会社で働きたい

626 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 02:02

残業代が出ないなら定時で帰れる会社で働きたい

627 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 08:11

有給をきちんと取れて、残業代が出ないなら定時で帰れる労働基準監督署
があれば働きたい

628 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 13:12

＞624 、そりゃ～仕事で本当に死にそうな人程、平日に申告には来れないワナ。土日、または深夜の申告を受け付けたらまた違うだろうなぁ。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 13:15

まだこのスレあったのか。
俺が労働基準局に電話した時には通達を出して
労働基準監督官としての倫理を徹底させますと
かいってたのにな。
また電話して実名晒しあげすっか。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 15:02

そうか、ｽﾚがあること自体が倫理に反した行為だったのか（藁

631 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 16:42

>>629
おまえは人間としての倫理を徹底しなさい。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 22:15

　倫理倫理と鳴く秋の虫

633 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 01:54

634 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 03:45

サービス残業をもっと取り締まって欲しい。
労基所も甘すぎると思うのですが。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 17:47

＞６３４
賛成だね。
でも、おらの県じゃ実際会社に赴いて取締りをする人の数が
１０人足らずしかいないらしいので、あきらめてるよ。
役場にはいっぱい人がいるのに、あんな人たちを回せばいいのにな～！

636 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 17:55

>>634
あまり厳しく取り締まるとマスコミに役所は世間の実態知らなさすぎと
厳しい取締りを叩きかねない

637 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 18:17

>>役場にいる人では取締りには耐えられません。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 18:27

多摩地方でサービス残業させてタイーホされた事件どうなったんですか？

639 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 18:46

>>638

罰金50万円です。

640 ：怒：03/03/09 22:01

>>639

　なめとるんか！罰金50万円だと！
　これでは、さび残させたほうが得ではないか！
　全然抑止力にならん！
　カタギではない中小零細企業にとっては、罰金刑で前科者になっても
痛くも痒くもない。
　
　漫画『カバチタレ』で、悪徳事業主が労働基準監督署の司法処分によって
倒産・夜逃げに追い込まれるシーンが描かれているが、ああいう事実上の制裁に
委ねるほかないのか？

641 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 22:33

裁判所に言ってくれよ

642 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 08:15

その５０マソってもしかして略式命令？
正式裁判受けさせたのか？

略式だったら納得できんな

と言っても、今度は検察官に言ってくれよ、か

643 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 20:01

当然、略式。
検事に言ってくれよ。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 22:48

　こうなったら、必殺仕事人に頼むしかないのか

645 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 23:23

現状だと、労基に頼ろうって気にはならないな。

646 ：元１ ◆dvMHLWtfoY ：03/03/11 00:48

>>617
本省へ行ったら労働基準行政べったりという訳にはいかない。
>>634
サービス残業というのはその名のとおり、「サービス」なので証拠を掴むのが
非常に難しい。
こういうものは中々結果はでないもの。お気持ちはわかりますが・・・
>>640
罰金を払ったからと言って残業代不払のままでいい訳ではない。
むしろ犯罪事実を認めれば、民事で負ける。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:38

今日、会社で…
よる８時より前に帰宅する、週末仕事しないと
クビにすると言うニュアンスの宣告を受けました。
そして、中小企業、零細企業は、労働基準法は関係ない
から、いくら働いても問題ないからとも言われました。

いますげー帰りたいんですが…。
帰ったら何言われるか…。
マジで泣きそうです。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:46

>>647

　証拠を集めて労基署へＧＯ！
　
　ところで、労基署って、スパイを使った内偵調査や、囮調査って
出来るんですか？

649 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:53

>>647のような、労働者の叫びを聞いても労基は何も感じないのだろうか？

650 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 00:32

クビにされたら不当解雇で訴えれ。
労基法は労働者が存在するあらゆる場所で適用可能なのでソイツの言ってることはウソ。
ちなみに当然タダ働きさせられてるんですよね？>>647
>>648
囮捜査は麻薬捜査のみに許された捜査方法だったかと。と一応突っ込んどく
内偵とかそこまでしなくても実際に働いてる人から話を訊けば分かるんじゃ？

長文ｽﾏｿ

651 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 00:33

>>650
文面から見て、>>647はサビ残であることは間違いないだろう・

652 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 00:35

んじゃ、とりあえず事業所名を晒してくだちい（ｗ

653 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 13:44

　「基本給」を低く抑えて、「基準外手当」という名目で残業代を定額で
支払ったことにして、サービス残業させまくるというのは許されるのですか？
　明らかに脱法行為だと思うのですが。

　ちなみに、私は民間の零細企業に勤めているのですが、基本給１０万円・
基準外手当５万円で、週４０時間の所定労働時間のほかに、サービス残業が
月９０時間～１００時間あります。
　社長にそれとなく指摘すると、
「法律上何も問題はないぜ。
　社労士の先生に相談して、当局に尻尾を掴まれないよう、万全の手は
　打ってある。
　文句があるんなら、タレコミでも裁判でもやってみろよ。オラァ！」
と逆ギレされました。
　

654 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 15:54

週４０時間労働で、基本給月１０マソでは最低賃金法に違反
労基署にたれ込まれても裁判しても確実に会社の負けだから逆切れしたんでしょう

＞法律上何も問題はないぜ。
＞社労士の先生に相談して、当局に尻尾を掴まれないよう、万全の手は
＞打ってある。
尻尾を掴むとは、他人の隠している悪事の証拠を握ること
社長も違法だと言うことは知ってるみたいですね

655 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 16:20

高くても時給625円か・・・

656 ：質問：03/03/12 18:42

労基署の職員（署長から事務官まで）全員、労組の組合員というのは本当なのですか？

657 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 19:39

>656

ガセネタです。
署長・次長の他、管理職はほぼ非組合員｡
一般職員にも非組合員はいるし、実際に折れも非組だ｡

658 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 20:45

組合って入らないでも大丈夫なの？

659 ：653：03/03/12 22:55

>>654

　お答えありがとうございます。
　やっぱり、社長が法律違反を犯していたんですね。
　マジで対応を考えたいと思います。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 22:57

ど田舎で月１０万なら最低賃金法にぎりぎり違反しないのかも

661 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 23:48

>>653

　最低賃金法違反の罰則って、最高でも１万円以下の罰金。
　悪徳社労士に入れ智恵されて、強気な態度に出ているのだろうか？
　

662 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 23:59

でも残業時間が月の所定労働時間の50%程度なのに対し、
残業代に当たる部分が62.5%(50*1.25)に達してないというのは・・・どうなの？
残業時間をちゃんと記録しておけば5ﾏｿじゃなくて6.25ﾏｿ取れる？

663 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 00:49

過酷なサービス残業で死亡　神戸の企業を告発（神戸新聞）
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030312ke100080.html

監督官の皆さん、よろしく頼みますぞ。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 12:41

組合のワッペン着用を業務課長(元支部執行委員)が指示して回るのってどうよ？

665 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 18:34

なんだかんだ言いながら、ワッペン着用の職員なんて僅かしかいないね。

上の「署長以下全員組合員」、というのは名簿上そうなっているのだから、事実。
府県管区機関においては、課長以下ほぼ組合員、となっているのだが？

666 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 00:18

　基準系の労働組合って、やっぱ労働法の専門家集団だから、組合活動も、
労働法規を持ち出して、理路整然と、ネチネチ攻撃するスタイルなので
しょうか？

667 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 05:42

労働法と申しても広うござんす

法律板の厨どもは労働基準法＝労働法って呼称してるけど（苦笑

668 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 06:08

以下と未満の使い分け～♪

669 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 08:17

静岡のビル壁面崩落事件
労基署は動かないんですか？

670 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 13:31

動いてま。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 22:26

せん。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 22:53

静岡局が本部作ったんじゃないの？

673 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 23:49

674 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 00:22

>>669

　警察・消防・国土交通省が真っ先に現場に乗り込んで、証拠となりそうな
ものをゴッソリ持って行ってしまった後で、労基署が乗り込んで行ったとして、
いったい労基署に何が出来るのであろうか？
　めぼしいものは何も残っていない気がするのですが。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 11:39

|　　事務官技官が自分の馬鹿に気づいてないの
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　＼.ﾞー-ｲ ,/
　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　一番簡単な仕事を　難しいって言ってるの
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪　　　　

676 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 12:59

高卒だからな、相手にしても無駄

677 ：675：03/03/15 13:00

反論する奴は自称監督官の事務官技官（藁藁藁

678 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 16:40

ｵﾏｴﾓﾊﾞｶ

679 ：675：03/03/15 18:38

>677
あはは、保険屋の真似事しか出来ない奴必死だな
悔しかったら司法やってみれよ。ぜーったい無理だけどな（ﾌﾟﾌﾟ
どうせお前らは５時には退庁してパチンコするくらいしか出来ないんだから
さっさと独立行政法人にでも移りな（藁

680 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 18:38

内輪揉めは醜い

681 ：675：03/03/15 18:40

高校出てなくても務まるような事務官技官なんて内輪とは認められないな

682 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 19:09

中卒警官でもできる司法を自慢するﾌﾞｧｶﾊｹｰﾝ!

683 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 19:57

>>682
　部外者のネタだろう！
　本気で675のように考えているやつがいるならば監督官として失格！

684 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 20:24

うちの会社を見てください。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 21:19

監督官って採用倍率とても高いですけど
今から勉強して１６年度の監督官ってなること可能でしょうか？
今現在は全く勉強していない状態です。宜しくお願いします

686 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 21:21

不可能だ！！
じゃあな

687 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 22:28

　なせば成仁殿下

688 ：ノドン監督官：03/03/15 22:37

　北朝鮮のミサイル「ノドン」って、漢字で書くと「労働」だそうで。

「ノドン（労働）１号」に対抗できるのは、日本の農林１号だ！（笑）　

689 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 23:23

　厚生ノドン省

690 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 23:32

ノドン組合

691 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 23:58

なんかめちゃおもろいんですけど・・ｗｗｗｗｗｗ

692 ：全労働：03/03/16 05:52

チョンノドン

693 ：675：03/03/16 08:12

>682＝事務官
>683＝技官
ﾌﾟﾌﾟ

694 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 15:27

以前休業補償の給付金がいつ下りてくるのか質問した者です。
あの時はどうもありがとうございました。
昨日ハガキが届きほっとしております。これで治療に専念できそうです。
心細かったので色々教えて頂き嬉しかったです。本当にありがとうございました。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 23:16

>>694

　お大事になさってください。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 00:10

>>684

　ノドン基準法違反で、査察団を送り込みます。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 12:22

　ノドン発射５秒前

698 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 13:23

テポドンはどういう意味だったかな？情報ｷﾎﾞﾝﾇ

699 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 15:42

　テポ丼

700 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 15:45

　７００ゲット

701 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 17:54

>685
俺は大学から三年間勉強して監督官になったけど
他の人はどう？

702 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 20:51

>701
年明けから、半年勉強で受かりました。予備校通わず、受験ジャーナル＆実務教育
出版で・・・と言っても、まだ、採用パンフがB5で採石置き場で腕章はめた監が指差し
している頃の話だけど・・・

703 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 22:44

￥

704 ：救国13-01号：03/03/18 21:01

こないだ建設監督に入ったら、OBみたいなのが寄ってきて「わしが初潮の時はこの程度なら文書指導にしていないэЭжфЮ・・・!」とか言われて深刻に欝になった。たのむから死んでくれ!!!!

705 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 21:13

今年の監督官試験ポスターのモデルはチョソ？

706 ：九州某署採用予定：03/03/19 00:48

　自動車免許の無い人は、原付でもＯＫですか？

707 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/19 05:17

>706に限らず！何処の局署に採用か伺わせるレスはやめといた方がいいよ。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/19 21:14

709 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/20 20:02

ぼんちゅー

710 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 12:02

ベッキー

711 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 21:20

労災保険料、納めるベッキー

712 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 22:38

>>701

　意外と盲点になるのが論述式＆小論文。
　ＬＥＣが出している論文式過去問題集があるから、それで雰囲気を
つかんで、合格のイメージを作ろう。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 23:10

nodon

714 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 01:22

ｒ

715 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 14:43

　労働基準法違反の非刑罰化が隠密裏に進められているというのは
本当ですか？

716 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 18:26

進められてたって言えないだろ

717 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 11:57

718 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 18:52

　強制処分法定主義と令状主義

719 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 18:15

>>718

前者は立法的コントロール、後者は司法的コントロール

720 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 00:43

　めざせ都道府県労働局長！

721 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 20:44

722 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 22:31

インターネットで自分の職場の楽屋裏なんか公開するもんじゃないとおもうけど。
老婆心ながら・・・・某局

723 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 22:33

>>722

　えっ？　どこの局？

724 ：ポンポン：03/03/26 22:46

７２３さんどして興味あるの？ちなみに九州だよ。インターネットにはほとんど詳しくないけど。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 22:47

age

726 ：ポンポン：03/03/26 22:52

ａｇｅとはなんですか？それから前の投稿者に話しかける操作はどうするのですか？
どなたか教えてくれませんか。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 23:11

ただ働きをさせられて困ってます。
勤務時間内に仕事を終わらせることが出来ないお前が悪いんだから、
ただ働きは当たり前と上司に言われます。
そういうのって労働基準監督署で相談にのってもらえるんですか？

728 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 00:29

>>724

　これのこと？
http://www.miyazaki.plb.go.jp/topics/topics_32.html

729 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 18:23

ノドンあげ

730 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 18:49

労働基準法についての件（労働相談）について相談にのってもらえるのは
働いていた場所（支店などはない一切ないです）を管轄する監督署だけでしょうか？

土地柄、労基署がたくさんある県（現職の方ならどこだか分るような気がしますが）
なので、できるものなら他の署に相談したいのですが。。。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 20:10

>>730

　便乗質問で申し訳ないですが。
　やっぱり、署同士で、縄張り争いとか責任の押し付け合いとかがあって、
捜査が進まず、放置されたりすることがあるのでしょうか？
　警察では、広域事件だと、県警同士あるいは所轄同士で反目しあって
捜査がうまくいかず、事件が迷宮入りすることも少なくないと聞きますが、
労働基準監督署はどうなのでしょうか？

732 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 20:29

>>728
同じ労働局だがハロワの方だな。

733 ：１課長の独り言：03/03/27 22:51

ここ最近入ってくる連中。
高倍率の試験に合格して入ってきている割に、使いもんにならなん奴が多いぞ。
ほんとに。
監督官に頭はいらん。
相手を説得できる力があるかどうか。ただそれだけ。
仕事のできる人間とそうでない人間の実力の差があまりにもはっきりしている
この業界。

734 ：元一課長から７３３へ：03/03/27 23:17

>監督官に頭はいらん。
少なくとも、お前には必要ないだろうが、他の一課長も一緒にするな。
＞相手を説得できる力があるかどうか。ただそれだけ。
頭も使わず、どんな説得してんだ・・・悦に入っても相手はどう思ってるか
分からんぞ。
最近の一課長は、・・・・ったく

735 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 00:24

>>734

よくぞ言ってくれた。私は元課長さんを支持したい。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 00:37

ピラミッドに、最近の若いものはなってない・・、との書き込み
があったそうな。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 05:08

>730
相談を受ける側としては、他署管内の会社のことはわからんよ。
つまり、一般論で答えることしかできません｡
賃金不払やサビ残等の相談なら､既に別人から相談を受けていたり､
着手している場合があるから、管轄の署で相談する方が得策。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 10:03

730は、もしかしたら所轄署の対応が気に入らなかったのかな。
733は最近入ってくる若い人が気に入らないのか。
私は、若い部下がいませんのでよくわかりません。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 11:01

今の課長ってバブル世代の人ですか？

740 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 12:32

どうかなぁ。
今２０歳代の一課長っているのかなぁ。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 22:39

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

742 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 00:11

バブル世代なら30後半かと。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 12:19

>>733

　バブル世代より、氷河期世代の若者のほうが、よほど優秀で
仕事が出来る、というのが世間一般の常識であるが、公務員の
世界では違うのでしょうか？

744 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 15:11

【（・∀・）カッコイイー】千葉動労がストライキ決行中！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048738299/

千葉動労↓
http://www.doro-chiba.org/

745 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 20:13

>>743
>　バブル世代より、氷河期世代の若者のほうが、よほど優秀で
>仕事が出来る、というのが世間一般の常識であるが、

へー。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 21:53

世間の常識と公務員の常識を一緒にすんな！

747 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 23:00

民間の仕事というのは馬力でこなすものだから若い方が良いに決まっている。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 23:23

噛み合ってないな

749 ：祝アカデミー賞：03/03/30 00:15

千と千尋の労災隠し

750 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 02:25

>>747

　では、公務員の仕事は知性と教養でこなすのか（ﾌﾟ

751 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 08:14

労災隠しってなんで行われるんですか？

バレたらえらいことになるし、バレずに済んでも治療費の一部は使用者
が大抵負担するんですよね
どう考えても、労災隠しは割が合わないと思ってしまうんですが・・・

752 ：労災隠しは犯罪です：03/03/30 10:54

なぜ労災隠しするかというと、その業務災害にかかる調査があった場合、労働安全衛生法（安衛法または労衛法ともいいます）
に抵触するような事実が発見されたら困るというようなよろしくない考え方が根底にあるのではないでしょうか。
ほかには、メリット制適用事業の場合、収支率（これにより料率が上がり下がりする場合があります）を意識すると考えられます。
また無災害表彰という制度も対象となる事業があるので、そのあたりも関係してくるのではないかと思います。
以上一般論ですが・・・

753 ：明後日任官：03/03/30 17:16

ちょっとｂｌｕｅ

754 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 17:24

doro-chiba.org
Registrant:
DOUROU-CHIBA (DOROCHIBA-DOM)
2-8 Kaname-cho
CHUO-KU CHIBA-SHI, CHIBA 260-0017
JP
Domain Name: DORO-CHIBA.ORG
Administrative Contact:
VeriSign Japan K.K. (GUOPMNEJEO)[email protected]
VeriSign Japan K.K.
Yaesu
Chuo-ku, Tokyo 104-0028
JP
03-3271-7011
Technical Contact:
VeriSign Japan K.K. (DZUGNYSPLO)[email protected]
VeriSign Japan K.K.
Yaesu
Chuo-ku, Tokyo 104-0028
JP
03-3271-7011
Record expires on 26-Mar-2004.
Record created on 26-Mar-2001.
Database last updated on 30-Mar-2003 03:22:43 EST.
Domain servers in listed order:
NS3.FIRSTSERVER.NE.JP 164.46.1.11
NS4.FIRSTSERVER.NE.JP 211.10.162.67

755 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 21:15

利害関係者から餞別をもらって退職する政令監！
当局は何をしているのか？

756 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 21:59

>>755
いくら政令監（たぶん署長？）とはいえ、今どきそんなやついるのか？

757 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 23:52

心当たりがある。
ウチの局だろうか？

758 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 08:01

>>752
ありがとうございました。無災害表彰なんて制度なんてあるんですか。
労災発生に伴う社会的信用の低下以外にも、いろいろ要因があるんですねえ

個別具体的な要因についても知りたかったりして・・・・

759 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 15:51

>>751

　労災申請がなされると、労基署の調査が入って、いろいろ調べられる。
　当該労災事故原因だけでなく、安衛法違反や、サービス残業などの
労働基準法違反、税金・社会保険料のチョロマカシ、その他ありと
あらゆる悪事が、芋づる式に露見してしまう。
　建設業や製造業は、いかがわしい企業が多い。
　やましいことは沢山ある。
　したがって、労災を揉み消そうとするわけだ。

760 ：新規任官者：03/03/31 18:48

　先輩の皆様こんにちは。
　明日から、皆さんの後輩として働くことになりました。
　よろしくお願いします。

　ところで、新任の挨拶と同時に持参するお土産ですが、局の総務と、
署の総務の両方に渡すべきでしょうか？
　署だけでＯＫですか？
　右も左も分からない地方勤務なので、アドバイスいただけると幸いです。
　ちなみに、官舎のお隣さんにもお土産を持っていく予定です。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 19:34

おみあげ？そんなもんいるの？
宿舎のお隣さんにはもう渡したけど。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 20:14

>>761

お答えありがとうございます。
あなたを信じて、局や署にはお土産を持参しないことにいたします。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 20:36

あーあ、出世遅れるね

764 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 20:45

>>763

やっぱ、職場にお土産持って行ったほうがいいのか？
心が揺れて、眠れない。
誰かはっきりさせておくんなまし。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 21:42

俺は持って行かん。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 22:47

>>737 >>738

署の方に述べたいのは解雇予告無しで解雇された件です。

最初、アルバイトを斡旋してもらった機関がある地域の署（Ｘ署とする）に
行って相談したのですが、そこでは「会社から”解雇”をされた」という事実さえ
証明できれば、行政指導が可能だ、と言われました｡
しかし、管轄の署ではないので、働いていた場所を管轄する署（Ｙ署とする）に
行きました・・・

Ｙ署には二度行ったのですが、最初は、「何よりもまず、自分で不払い賃金の請求を
して下さい」と言われ、賃金請求の内容証明のひな型を渡して頂いて終わりました｡
２度目は、電話で退職に関する証明書を請求しても、会社に全く取り合って
もらえなかったので再び行ったのですが、「退職証明書は内容証明で請求すれば、
請求した証拠が残るから確実」と、指導され、かつ１、「”解雇”を会社からされた
証拠」２、「もともと、ある期日までの契約期間で働く予定だっただった、という
事実の証明」３、「それにもかかわらず、契約期間満了後も会社の意向でそれを
延長して働いていたという事実の証明」の３点がそろってはじめて、行政指導が
できる、と言われ腰から力が抜ける思いでした｡

なぜなら、２と３は、アルバイトを斡旋してもらった機関の求人票のようなものから
９９％の確率で推定可能だと思いますし、給料明細、労働契約の書面での交付、も
一切無かったので、こちらから２と３の事実をいまさら会社に請求しても
まず否認するでしょう｡１の「”解雇”の事実」は「退職証明書」でこちらから
会社に請求せざるを得ないのは仕方ないことだ、と思いますが。

もしかしたら、Ｙ署の方に解雇予告の悪用だと思われたのかな、とこのスレの最初の方を
見て考えましたが、この件で著しく労働者側に重い立証義務を要求してくる
Ｙ署ではなく、「”解雇”があった事実の証明」さえクリア（それとてかなり難しい
んですが）すれば、行政指導してくれるＸ署にこの件で相談したいと、思うのです｡

他の署に行って相談して行政指導してもらうことはできないのでしょうか？

767 ：730：03/03/31 22:49

ちなみに、Ｘ署Ｙ署とも、アルバイトの求人票を見せた上での、話でした｡
同じ労働基準監督署でもここまで判断が違うと、正直戸惑います｡

768 ：現職：03/04/01 00:23

　求人票は労働契約の申し込みの誘引であって実際労働契約の中味ではない
というのが一般的な考え方です。それでも、地裁レベルの判例では、退職金
規定を設けていない会社で、求人票記載の内容に基づいて退職金の支払が命
じられたものもあります。
　Y署担当者は、求人票については、原則どおり捉えて何の根拠とも認めな
かった。X署担当者は、純粋に親切な人だったという感じがしました。
　ただし、監督署は「黒（違法）を白（適法）にしろ。」とは言えるものの
「灰色を白か黒か見極める。（事実認定）」といったことはできないところ
なので、解雇か否かということでモメると、まず、それ以上のツッコミがで
きにくい役所でもあります。Y署担当者は、その辺のことも見据えて証明を
求めたのではないか、と善意に見てしまうのですが・・・・・
　文章力のある７３０さんであれば、少額訴訟で一発解決を求められた方が
よろしいような気もします。フォーマット化された訴状用紙が簡易裁判所に
備え付けられていますので、平均賃金を計算して金額を算出して記入し、裁
判当日は、例の「求人票」を証拠として提出すればよろしいかと・・・・・
（事実認定のできる裁判所では、求人票も威力を発揮するでしょう。）
　実際、ヤンキーの兄ちゃんでも、自力で訴えて見事、予告手当を勝ち取って
いました。
　

769 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 14:11

／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持たれました。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 18:54

うちの会社、特別指導事業所になったて、聞きましたが、これって何ですか？
労働安全衛生法見ても根拠が判らない。（改善計画なら判るのですが。）

指定に対して、行政不服審査請求は、できますか？

指定書渡すから、責任者が出席するようとなっていますが、労基署は、出頭命令
出せるのでしょうか？

指導員をつけるとなっていますが、指導員の職権、根拠は何でしょうか？
立入権とか、質問検査権とか有るのでしょうか？

771 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 19:26

>>770
特別指導事業所というのは安特、衛特のことかな。
指定がいやなら断ればよろしいですよ。
そのかわり、定監ベースで集中攻撃を受けるかも。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 21:22

>>771
ありがとうございます。多分災害が、多いので、安全の方でしょうか？
いやなら断れるというのは、根拠規定が無いと云うことでしょうか？

法的措置の方が、すっきりしますので、一応、指定書の交付式には、
経営責任者の委任状を渡して、顧問弁護士を行かせます。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 21:46

>772
>ありがとうございます。多分災害が、多いので、安全の方でしょうか？
>いやなら断れるというのは、根拠規定が無いと云うことでしょうか？

あるよ。罰則はないけど。長文スマソ。

第78条都道府県労働局長は、事業場の施設その他の事項について、
労働災害の防止を図るため総合的な改善措置を講ずる必要があると
認めるときは、厚生労働省令で定めるところにより、事業者に対し、当
該事業場の安全又は衛生に関する改善計画（以下「安全衛生改善計
画」という。）を作成すべきことを指示することができる。

２事業者は、安全衛生改善計画を作成しようとする場合には、当該事
業場に労働者の過半数で組織する労働組合があるときにおいてはそ
の労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がないときにおい
ては労働者の過半数を代表する者の意見をきかなければならない。

第79条前条第１項の事業者及びその労働者は、安全衛生改善計画を
守らなければならない。

ちなみに顧問弁護士を逝かせても意味ないよ。
少しでも災害減らすつもりがあるなら、社長を行かせるべき。

いやなら断ればいいなんていう監督官がいるとはな・・・

774 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 21:51

本日、監になられた皆さん、
今日はお疲れ様でした。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 23:29

／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が馬鹿庶務係を分限免職して下さいます。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 03:29

>>775
そうだね、業務や庶務は馬鹿たれです。
しょせん雑用係だし、誰にでも出来る仕事だから。
でも、このくそ忙しいのに休暇簿もまともに書けない奴や他人の出勤簿に押印する奴に言われたくない。

777 ：某一課長：03/04/02 15:13

>776
775も、自分が一課長になれば業務の苦労を知るだろう。
なれれば、な。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 17:50

　ところで、辞令交付式のときに、ふと思ったんだけど、
大臣発令と局長発令の違いって何？
　前者が偉い、ということだけは分かるのですが。

779 ：新監：03/04/02 19:13

先輩が忙しそうなのに何もできない・・・。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 19:39

　チョンノドン（全労働）組合から、加入のお誘いがありました。
　彼らが言うには、99％以上の加入率だそうです。
　任意加入だとはいうものの、事実上のユニオンショップですか？
　労組に加入しないとマズいですか？
　チョンノドンに加入した場合のデメリット、加入しない場合の
デメリットについて、どなたか教えてください。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 21:29

　今、「はぐれ刑事純情派」山岡刑事殉職スペシャル見てます。
　ところで、殉職した労働基準監督官って、過去にいますか？
　あったとすれば、どんなケースでしたか？

782 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 01:03

>新監さま
明日受験の申し込みを行う予定でおります
監督官になるのにどの位の期間勉強されましたか？
やはり学生時代から勉強しとかないとダメですか？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 03:42

彼氏が監督官になり、遠距離恋愛が始まって早三年。
結婚の話も出てきました。転勤族の妻になると思うとちょっと覚悟が要ります。
単身赴任率はどれくらいなんでしょう？もう離れるのはいやなんですが。
でも子供が出来ると、転校の問題なんかも絡んできますよね。
監督官の奥さんの意見を聞きたいです。

784 ：全労働支部役員：03/04/03 04:27

新採職員へ。

いろいろと疑問質問あるだろうが、まずは加入書にサイン押印することから始めたらどうだ。
労働行政に携わる者が、労働者としての自覚と使命を喪失している様では困るからな！
労働者は日々の実践的過程、と不断なる学習教育によって適格化される。
経済的社会的な情勢や、労働行政のあり方、既存産業の衰退と解体、激増する非正規労働者へのまなざしも、次第に解明できる筈だ。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 17:43

≫782 半年でOK！

786 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 19:45

　一課マンセー

787 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 20:00

赤い監督官発見！
まだ残っていたのか…

788 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 21:38

　赤い彗星

789 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 21:52

せっかく監督官になったのになぜ適用係に配置なの？

790 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 22:06

理工系の工学の基礎の問題は
すごい簡単です。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/04 19:08

有事法制反対に反対

792 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 16:52

監督官＝公務員は労働者ではなく奉仕者。
権利の主張の前に考えるべきことがあるはずだ。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 19:58

大宮の監督署マジむかつく

794 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 20:55

監督官＝公務員は賃労働者ではなく、労働者性を保持した公共的存在。
権利の主張とともに、労働者の利害関係をはっきり把握すべきだ。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/07 20:51

そのとーり！

796 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 01:56

今年の労基監督官、受けようと思ってるんですが、
難易度、高いでしょうか・・？

797 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 16:19

>>796
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1046001250/l50
こちらへどうぞ

798 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:26

>>789
　適用課って、労災（３課）のこと？

799 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 20:41

　チョンノドンの連中が、新人監督官のために研修をするから、何日か
休ませろと言ってきている。
　この忙しい時期に。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 22:09

800ゲド「アースシーの風」

801 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 17:10

鹿児島署大変だね。

802 ：事務官だな：03/04/12 02:35

労働保険料10万円を着服　容疑で京都労働局職員を逮捕
事業者が従業員の労災や失業に備え国に納める労働保険料を着服したとして、
京都地検は１１日、
京都市伏見区深草池ノ内町、厚生労働省京都労働局職員井上春樹容疑者(29)を、
業務上横領の疑いで逮捕した。
同労働局は同日付で井上容疑者を懲戒免職処分にした。
調べでは、井上容疑者は京都労働局労働保険徴収課に勤務していた
一昨年３月７日ごろ、中京区の宣伝・広告企画会社から徴収した
労働保険料１０万円を着服した疑い。
井上容疑者は、会社には領収書をコピーして渡し、
局には領収書は書き損じたと返却し、横領の発覚を免れていた。
井上容疑者は「借金があり、金に困っていた」と容疑を認めているという。
京都地検は余罪があるとみて調べる。
（京都新聞）

803 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 14:39

　監督官会議について語られたい

804 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 17:37

>>802

　たった１０万円で懲戒免職ですか。
　これだからノンキャリはつらい（泣）。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 18:25

「労働基準監督官必携・法令編」の最新改訂版って、いつごろ
配布される予定ですか？

806 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 08:18

>>790
胴衣。化学以外は勉強せずに受けます。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 09:10

>>806
しかし化学の問題が一番簡単だ罠。
(数学，物理は大学程度の知識が必要な問題が少しあるが
化学は大学入試レベルでOK)

808 ：堕天使：03/04/13 10:13

http://life.fam.cx/

809 ：1/4：03/04/13 14:00

日産ディーゼル工業㈱の子会社㈱日産ディーゼル技術研究所（埼玉県上尾市壱町目1番地）は社名詐欺、実態は人材派遣会社です。
しかし、新入社員の入社説明で、人材派遣の説明がありません。毎年多くの新入社員がだまされています。これは、

■労働基準法
第15条（労働条件の明示）
使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間その他の労働条件を明示しなければならない。この場合において、賃金及び労働時間に関する事項その他の厚生労働省令で定める事項については、厚生労働省令で定める方法により明示しなければならない。

■労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律
第32条（派遣労働者であることの明示等）
１　派遣元事業主は、労働者を派遣労働者として雇い入れようとするときは、あらかじめ、当該労働者にその旨を明示しなければならない。

に違反します。

810 ：2/4：03/04/13 14:01

また、㈱日産ディーゼル技術研究所は、社員を他社へ派遣するとき、履歴書を送付しています。これは、

■労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律
第24条の３（個人情報の取扱い）
１　派遣元事業主は、労働者派遣に関し、労働者の個人情報を収集し、保管し、又は使用するに当たつては、
その業務の目的の達成に必要な範囲内で労働者の個人情報を収集し、並びに当該収集の目的の範囲内で
これを保管し、及び使用しなければならない。ただし、本人の同意がある場合その他正当な事由がある場合は、
この限りでない。
２　派遣元事業主は、労働者の個人情報を適正に管理するために必要な措置を講じなければならない。

に違反します。

811 ：3/4：03/04/13 14:02

更に、㈱日産ディーゼル技術研究所は、一部の社員を他の派遣会社経由で人材派遣（二重派遣）してます。これは、

■労働基準法
第６条（中間搾取の排除）
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

■労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律
第15条（名義貸しの禁止）
一般派遣元事業主は、自己の名義をもつて、他人に一般労働者派遣事業を行わせてはならない。

■職業安定法
第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給
される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。

に違反します。

812 ：4/4：03/04/13 14:02

まとめると、㈱日産ディーゼル技術研究所（埼玉県上尾市壱町目1番地）は、

■労働基準法第６条（中間搾取の排除）違反
１年以下の★懲役★又は50万円以下の罰金（第118条）
第121条より、社員（人事担当管理職）のみでなく、社長も罰せられる。

■労働基準法第15条（労働条件の明示）違反
30万円以下の罰金（121条）
第121条より、社員（人事担当管理職）のみでなく、社長も罰せられる。

■労働者派遣法第15条（名義貸しの禁止）違反
１年以下の★懲役★又は100万円以下の罰金（第59条）

■労働者派遣法第24条の３（個人情報の取扱い）違反
■労働者派遣法第32条（派遣労働者であることの明示等）違反
一般労働者派遣事業の取り消し・停止（労働者派遣法第14条）

■職業安定法法第44条（労働者供給事業の禁止）違反
一年以下の★懲役★又は二十万円以下の罰金（６４条（罰則））

懲役刑は★部です。情状酌量の余地なし。

大宮労働基準監督署
http://www.saitama-roudou.go.jp/shisetsu/kantoku/omiya.html

813 ：↑：03/04/13 15:28

　笑った！！！

814 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 18:16

大宮職安マンセー
後は任せたぞ

815 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 19:49

　そもそも大宮労働基準監督署ってなくなったんじゃないの？
　さいたま労働基準監督署になったと思ったけど・・

816 ：８０９－８１２：03/04/13 23:33

>>809-812の事情聴取はこのスレ↓で歓迎いたします。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043336046/l50
どうぞよろしくおながいします。

817 ：８０９－８１２：03/04/13 23:40

>>814
皆様のご協力をよろしくお願いします。
今年も十数名の新入社員が人材派遣の話を聞かずに入社しています。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/14 00:47

　　＼　さいたまさいたまさいたま～～～～！　／
　　　　＼　　　　 .　＼　│　／　　　　　　　　　／
　　　∩　∧　∧　　.／￣＼　　　 ∧ ∧ ∩
　　　　＼（ﾟ∀ﾟ）─（ﾟ ∀ ﾟ）─　（ﾟ∀ﾟ）/
　|￣￣|￣￣￣|.Ｕ￣￣|￣￣￣|Ｕ.￣￣|￣￣￣.|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

819 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 20:55

　さいたまんぞう

820 ：某事業主の妻：03/04/15 23:40

是正勧告って、単なる行政指導だよね？
強制力はないんですよね？
なのに、「是正されなければ送検する」みたいなことが勧告書に記載されている。
こんな脅迫まがいの言い方ってアリですか？　
夫はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてます。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 23:54

強制力あるよ
監督官は司法警察官なんだから

822 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/16 01:18

どこの事業所でも>>820のように反省の色が見られないものなんですか？

823 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/16 07:22

法律を遵守する意志がまったくみられない》280は祖国に帰れ

824 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/16 18:53

>>820
是正期日までに是正すれば送検されないのだから、何の問題もないのでは？

825 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/17 07:23

>>824
是正する気がないんだよ。はじめっから

826 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/17 15:04

大宮の監督署
「相手がそんな事実は無いと言えば、それっきりなんですよ
あとは自分で交渉するとかしてみれば？　」

すばらしいアドバイスありがとうございました

827 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/17 19:08

採用試験パンフの2ページ目に書いてある
安全衛生部の化学物質調査課とは
どんな仕事をするでしょうか？？
興味があるので教えてください。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 19:20

〉820と〉826の直接対話がみたい。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 21:17

　賃金不払いにしろ、解雇にしろ、何かに付け、
「これはウチでは扱えない。
　民事なので裁判所に逝ってください」
と、たらい回しにする監督署。
　この有様では、裁判所がパンクしてしまうか、当事者が泣き寝入り
するしかない。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 23:07

>>829
たらい回しもなにも、実際扱えないのだから仕方がない。たらい回しと管轄外の違いくらい理解しろ。
裁判所がパンクしようが、裁判せずに泣き寝入りしようが、こっちはどうすることもできない。

自分の思うようにいかなければすぐなんくせつけるのはやめろ。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 00:06

>>830

　まあまあ。
　個人的には、監督署のＡＤＲ機能を強化すべきと考える。
　もっとも、現場の監督官は仕事の量的・質的重圧に悲鳴を上げて反対する
だろう。
　しかし、そこは、予算と人員を拡充して対処してくれるよう、財務省および
厚生労働省本省のキャリア様に奮闘してもらうことを期待する。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 00:20

さいたま労働基準監督署は、ここ↓と同じですか。
■■女子大生を死なせた「埼玉県警」反省せよ■■２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1049730553/l50

833 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 00:59

ほんと、いつまでたっても理解できない829のような人はほっといて、
確かに831の言うことも一理あるかもです・・・。
解雇の法改正もあるわけだし。

ただ、企画室にいる元上司なんかはホント大変だと思う。
なんだかんだいって小局なんて１人２人で全部やるんだから。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 10:31

どんな馬鹿でもろうどうしや

835 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 11:41

>>820

逮捕しちゃうぞ

836 ：何で逮捕や？：03/04/19 20:31

＞８３５
そういう八層しかできないの監て

837 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 00:48

820の旦那=836
　必　死　だ　な　（　ｗ

838 ：1/4-4/4 ◆f4oSsomaYk ：03/04/20 01:26

さいたま労働基準監督所さま、
よろしくお願いします。

他の皆様、援護^-^;ありがとうございます！！

839 ：山崎渉：03/04/20 01:31

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

840 ：８３６：03/04/21 07:23

>837
どんな脳みそ支店のオマエ
ワタスは私法処理帰順を観察する立場の者ですが

841 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 10:34

>>840
http://www.asahi-net.or.jp/~pp7j-tzk/pbs-fc/pbs-fc.html

842 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 07:59

賃金不払いは管轄だろう？
通貨で、所定日に支払うって労働法に記載されてるんだから

843 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 17:30

今年入った新監なんですが、研修所はちゃんと鍵のついた個室なんでしょうか？それとも大部屋なんでしょうか？教えてください

844 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 17:52

16人で一部屋の大部屋。各部屋には、昨年、研修に参加できなかった２年目監
が「室長」として一人づつ配置され、炊事、風呂、団体行動で行う。消灯時間
は夜９時、部屋に入る時は「○○局　○期　○○入ります。」と言わないと、
ビンタをくらう。所内には、「反省部屋」と呼ばれる２畳程の小部屋があり、
門限を過ぎると、たとえ、署長研修参加の監でも収監される。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 18:56

>>844
＞部屋に入る時は「○○局　○期　○○入ります。」と言わないと、ビンタをくらう。
暴行でつか？

846 ：某一課長：03/04/22 21:11

思い出すなあ・・・
漏れの同期は前歯2本折られたっけ。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:42

844の話はちょっと大げさです。
部屋は16人ではなく、8人です。反省部屋もありません。室長からのビンタ
も今ではないはずです。
規律は重視され、何事にも団体行動でプライバシーはありませんが、
部屋対抗の演芸大会、夜間強歩とか、いい思い出ばかりです。
最終日に同期と泣きながら歌った「同期の桜」は忘れられない思い出です。
たまには教官の鉄拳制裁もあったけど、警察出身の同期が言うには警察
学校よりはゆるいらしいので安心してください。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:08

ｵﾅｰﾆはいつ＆どこですればいいんだろう・・・？

849 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:28

>>848
みんなどこでしていたんだろうね。トイレかな。
集団生活ではふれてはいけないことだったな。
漏れは体育館のシャワー室。
人気はないし、終わったらすぐにながせるし。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:40

>>俺の時は、「フルメタルジャケット」真っ青の鬼軍曹がいたっけ・・・
朝霞の自衛隊駐屯地を借り切って臨検実地訓練やったよなあ～

851 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 23:08

おまえら！面白すぎますよ！

852 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 00:25

言葉つかいにも注意が必要です。
研修所内では、新監は「ボン」と呼ばれており、
他の年長の研修生を「にいさん」とか「ねえさん」と呼ばなければいけません。
当然、教官のことは、「師匠」と呼びましょう。

因みに最近は少しは民主化されて、私達が最終日に皆で歌った歌は、青い山脈でした。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 00:35

どこの国ですか？ｗ

854 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 00:58

ほんとの話、前期、後期どちらかに１回、大臣が抜き打ちで講義に来ます。
しばらくして主任教官が保護帽をかぶりながら「ドッキリ、ドッキリだって」
とテストハンマー片手にあらわれます。ここで、気を抜くと、後でしっかり
査定されるので新監の方々は気を抜かないように。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 01:03

そういえば、研修時間中に寮長が室内を物色して､エロ本を摘発する。
表向きは綱紀粛正の為らしいが､半ば嫌がらせとしか思えない｡
同期の◎山は、部屋にある個人の机の引き出しに入れていたため､
全体集会で注意を受けた｡

　公序良俗に反する雑誌を所持していたと言われたら､誰でもわかる。
同期の女性監督官の間では、「エロ山君」で有名人だ（笑）

856 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 07:51

確か去年は寮の粗食に耐え切れずコンビニでカップ麺食ったヤシが門柱につるされていたなあ

857 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 22:55

朝鮮労働研修所の話でつか？？

858 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 23:07

皮手錠と放水までありそうだな・・・

859 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/24 10:34

監督官って刑務所勤務になったの？

860 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/24 17:58

勤務？
収容されてるとしか思えないけど・・・

861 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/25 20:03

研修所は、全て個室だよ。ベットがあり、１０００円のカードを買ってテレビを見るようになっている
テレビは、一部屋に１台ある。部屋のドアには鍵もちゃんとある。大臣がいちいち研修所に来ることな
んてねえよ。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/25 20:19

↑
あーあ
あーあ

情　け　な　い

み　っ　と　も　ね　え　な　ー　ー　ー　ー

863 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/25 23:10

ついに釣られたな。
久々にパソコンの前でﾜﾗﾀよ

864 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 00:30

>>>861
我々を笑かしてくれるためのレスですか？？？

865 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 06:56

面白いだ。藁嫁して繰れて有難う。

866 ：監督官試験受験生：03/04/26 07:40

>>862-865が監督官だったらやだなあ

867 ：まあしかし：03/04/26 12:09

無理ヘンにゲンコツと書いて「先輩監督官」と読むのは変わりないねえ。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 22:21

　全労働って、全労連系の団体なんだね。
　連合は穏健、全労連は反体制的というけれど、実態はいかに？

869 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 00:14

　ところで、平成１５年度任官の監督官って、期で言うと
何期になるんだっけ？

870 ：民法９５条：03/04/27 00:19

>>847

＞最終日に同期と泣きながら歌った「同期の桜」は忘れられない思い出です。

♪貴様と俺と～は　動機の錯誤～♪

871 ：862-866のどれか：03/04/27 00:46

>866
まあ、勘弁してください。
ここ受験生のスレじゃないし､少しぐらい遊ぶのもだめですか？
普段はまじめな監督官が、２ちゃんで遊んで発散してるということで。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 09:20

真面目な監督官が、新人を現場見学と連れまわして
そのままホテルにいったりするのですか？ｗ

873 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 10:10

>>869
38期だと思う。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 11:00

>>873

サンチュ

875 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 12:20

８７２の話、本当？新人女性監督官を誘ったの？そしてそれ受けたの？

876 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 18:03

>>875
ネタです他

877 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 20:55

三田の労基署どうなんですか？　人によるとおもうんですけどすごいやる気ない奴がいるんですよ
私らが払った税金で給料ボーナスもらってると思うとすごい腹たつな　てめえ忙しいのは無能なんだろ？
やめちまえよ

878 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 00:26

＞877　名前あげたら、いいんじゃないの？やる気のない監督官なんていっぱい
いるよ。そういうのに限って、できる奴に対するヒガミがすごい。「なんで、そん
なに頑張るの？」「そこまでしなくてもいいんじゃない？」とか、いちいちうるさ
い。ちなみに俺はできる監じゃないけど、傍で見てて醜いよ。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 19:37

どうでもいいけど　メンタル監　ふえてますＹＯ

880 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 20:30

＞＞877　そうだよ　名前教えてよ

881 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 21:50

山崎拓

882 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 11:39

「女監督官濡れ濡れサービス残業」

883 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 18:56

女技官イチモツ落成検査

884 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 21:08

気持ちわるいんだけど

885 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 21:16

女事務官　監督官に弄ばれて

886 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 12:34

女監督官特殊健康診断

887 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 12:43

女監督官下のお口は労働基準法違反

888 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 16:40

おまいらおもしろいな

889 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 19:26

監督官と女技官　穴だらけの労災認定

890 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 19:32

新人女監督官　私、第一方面出張ヘルス中

891 ：よみ人知らず：03/04/30 19:37

貫通式　主任と共に　出てみれば
帰る途中で　嗚呼姦通

892 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 19:38

女監督官　夜のチンギン（賃金）室

893 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 19:40

季節的には・・・・

美女だらけの安衛大会

894 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 19:47

なんだか最近、ギャグのレベル高いね。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 20:55

かなり高いよ、十歳。
久しぶりに、わらわせてもらたよ。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 21:11

系統的には、
８８２＝８８７
８８３＝８８６

あとは全て俺ですｗ

俳句のﾔｼとあわせて、感想言ってくれる人までいれて
大体６、７人くらいか？

897 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 22:39

ノ　漏れは888onlyでつ

898 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 22:48

失礼しました

899 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 23:19

900 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 02:27

８８７は私です
ちなみにこれ一つのみ。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 18:48

　やるきのない監をこらしめる方法を教えてください

902 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 21:07

女監督官　屈辱の新人研修

903 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 21:26

>>902
もう飽きたからいいよ。タイミング悪いね。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 21:41

女監督官　やる気にさせられて・・・・・

905 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 07:57

>>901
貴方が庁舎の前でその監のせいで迷惑したと遺書を残してクビを吊ればいいです。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 16:29

女技官夜間性能検査

907 ：bloom：03/05/02 16:33

http://homepage.mac.com/ayaya16/

908 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 20:59

女技官　特定自慰検査

909 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 23:05

910 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 18:07

911 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 23:09

もういいかげんやめてほしいよ、当省のイメージぐちゃぐちゃにするのは。
部外者ならいくら言ってもしかたないかもしれないが、職員なら悲し過ぎるよ。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 06:30

（／・ω・＼）ｼｮﾎﾞｰﾝ

913 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 06:31

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

914 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 06:32

〈ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

915 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 08:22

９１２～９１３の方、９１１に対するからかいですか？それともマジ「ユーモア」？のつもりですか？
前者なら嫌な気がしますよ。まったく関係なかったら（私の思い過ごしやったら）謝ります。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 09:55

>>915
鬱陶しい香具師だな。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 18:03

労働基準監督官って、やっていて、楽しい仕事ですか？教えて下さい。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 21:04

楽しい仕事ではありません。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 23:13

飽きない仕事ではある。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 23:57

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ゆーもあ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ゆーもあゆーもあゆーもあ！
ゆーもあ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

921 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 00:39

>917
生まれ変わったら、学生時代に頑張って検察官を目指すか､
安易に恥垢、波浪を選択したいと思ふ。
でも、５号館を目指す気は全くないな（ｗ

922 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:56

　　早
　　く
　　来
　　て
　　よ
　　！

923 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 09:07

５号館は普通の人間が生きられる場所じゃないんだ・・・
本当に人が死ぬんだよ・・・・・

924 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 12:46

どれくらい死ぬの？

925 ：初心者：03/05/05 14:35

ところで
5号館って何ですか？

926 ：初心者です：03/05/05 14:36

ところできいてみるのですが
5号館って何ですか？

927 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 14:44

調べれ

928 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 17:59

タマちゃんが現在いるのって朝霞なんだってね。
新監諸君、タマちゃんをそっとしといてやれよ。
いくら研修所の飯が不味いからと行ってタマちゃんを捕まえて焼肉パーティー
しようとかすんなよ。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 21:59

海豹カレー

930 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 22:43

>928
海豹を焼肉にしたら･･･脂肪分が多すぎで黒煙が立つのは必至｡
塩胡椒とｶﾞｰﾘｰｯｸで味をつけても生臭いそう。味噌焼きにしたら
相当、胃腸にもたれるだろう｡赤味噌仕立ては論外だな｡

しかも､東京・埼玉の水に汚染されて､臓物を中心に重金属が
蓄積していると思われるが、真須美ちゃんカレーの具にすれば
これ最強！　命懸けだがサマにはなりそうだ｡

　だが、月光仮面・ﾊﾟﾅwaveの反撃も怖ひ｡
磯野さん宅のタマバーガーの方が､ずっとﾍﾙｼｰで美味そうだな。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 23:12

>>925-926

　厚生労働省・社会保険庁・環境省が入っている霞ヶ関の建物のことだよ。
　よく、デモや座り込みが行われているところ。

932 ：_：03/05/05 23:12

933 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 23:16

>>923-924

　過労死や過労自殺者は、相当な数に上るはずだが、あまりメディアに
採り上げられないね。

「国民・労働者の生命と健康を守るべき厚生労働省が、職員を過労死・
　過労自殺に追い込むとは何事だ！」
とかいって、マスメディアにとってこれほどおいしい話はないのにね。

　やはり、なにか「巨大な圧力」が作用しているのだろうか？

934 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 23:21

５号館は外見上は無敵の中堅官庁だけど
特別予算枠が馬鹿でかいからね

935 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 05:45

さあ　今日も休日だ
明日もあさっても休むぞ
局勤務は鬱

936 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 05:49

地方局では監よりえらい年寄り事務官がウジャウジャ
クソ事務官に旭蝶、悔腸が擦り寄って・・・・・　

937 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 10:30

地方局では基準サイド人事担当者に事から監にする傾向があるようだね。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 17:25

　本省勤務のハードさは、しばしば語られているのですが、都道府県
労働局勤務の実態は、あまり語られていません。
　もちろん、地方によって差はあるでしょうが、仕事内容・階級・収入・
労働時間など、なんでも結構ですので、書き込んでいただけると幸いです。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 18:39

おい、うちの監が連休始る前くらいから
出てこないぞ。元気になってください・・・

940 ：某一課長：03/05/06 19:22

>938
仕事は無尽蔵なのでやる気になればいくらでもあるが、
まともにやってたら氏にます。
てことでどんどん机が埋まっていく。
漏れがいたときはそうでした。今は知らない。部署にも
よるのかな。

最近は､署に対する苦情処理で大変らしー。

>939
お見舞い申し上げます・・・

941 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 00:51

　早　　未
　く　　だ
　来　　来
　て　　な
　よ　　い
　！　　よ

942 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 00:54

労働基準監督署の後遺障害認定って無意味だと思う。
解剖学的な知識も持たない職員が適当に検査っぽい事やるだけでした。
ＭＲＩも見れないでどうやって評価するつもりなんでしょう・・・。
測定を適当にやってる所を見ると、結構な数の被災者がもらえる物
貰えてないんでしょうね。

労働基準監督署の方で適当な認定した覚えありませんか？

943 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 06:38

一を知って十を知る素晴らしいお方は解剖学的な知識はあると自己主張しても法的
な知識は自分に都合良く解釈するだけ

944 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 22:28

あんなの適当だ。
袖の下忘れるなよ。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 07:05

>942
漏れは医員の先生と相談しながら認定してたけど､自信はなかったな。
間違うにしても､受給する人に不利にならないようにしようとは思ってたが

マジレスはずかし（汗

946 ：非　監？：03/05/08 07:42

監の書き込みはどれ？？？

947 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 19:31

>>942
怠け者の労災ゴロがてめえの思うとおりの認定じゃなかったからってゴロまいてる訳だ（藁
良くいるんだよな、生半可な知識で自分はいっぱしの医学知識やら法律知識を持ってると
思いこんでるバカが。お前、どこの病院、役所でも帰ってから笑い物になってるよ。
とっとと働けや寄生虫。あ、虫に失礼か（藁

948 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 21:04

>>946

>>882-904

949 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 02:55

>>947
口と態度と手くせの悪いリアル職員ですね。
他人の事を寄生虫呼ばわりしているが、自分が税金で生活してる事を解ってないらしい。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 08:40

ttp://homepage2.nifty.com/callon/

951 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 09:34

>>949
公務員とみるとすぐ税金と結びつけるところを見ると、
低レベルなプロ市民ですね。
税金を無償でもらってるわけではなく労働の対価としてもらっていることを解っていないらしい。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 11:09

>>951
一般的な意味での労働をしてない輩にはそういうことが理解できないんですよ。

ところで、頭の体操というか思考遊技のお題を一つ。
　毎日新聞社が五味記者の解雇予告除外認定申請をした場合、予告除外可能か否か。
どうでしょう？

953 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 19:44

954 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 21:35

個別事案にはお答えできません(w

955 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 22:20

そーなの？

956 ：非　監？：03/05/11 08:35

ゴミやクズは即認定
事実確認云々で屁理屈つけるアフォ監も申請ー認定

957 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 17:52

ところで、お前ら新官研修旅費いくら貰った？

958 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 04:41

逝ってよし

959 ：＿：03/05/12 05:24

960 ：ひかる ◆AJnTBds.bg ：03/05/12 19:45

現職の方、こっちのスレにおいでください。

サビ残債権回収作戦X-1発動！！！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052727228/

961 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 20:58

今日の毎日放送のニュース見た人いる？
W局の新宮署！恥さらしな署だな。・・・ったく署長以下馬鹿なコメント
しやがって・・・・もうちょっとマシな対応しろよ。現職は大迷惑だよ。
（特に二課長！「なんの証拠があるんですか？」って素人か。お前は）

962 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 21:21

>961
見逃した。
なにかあったの？

963 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 21:52

>>962
労基署の対応巡り賠償訴え
ttp://mbs.jp/news/local/html/20030512a02.html

964 ：参考：03/05/12 22:03

労基署の対応巡り賠償訴え
　仕事中に倒れ、その後死亡した男性の妻が、労災申請の際、労働基準監督署の職員の対応でうつ病になったとして、国と職員を相手に損害賠償を求める訴えを、和歌山地方裁判所に起こします。

　上田善顕さんは、和歌山県那智勝浦町のホテルの料理長だった２０００年、会議中にクモ膜下出血で倒れ、その後死亡しました。
　妻の裕子さんは「夫は過労で倒れた」と労災認定を求めて労基署を訪れましたが、職員に「会社に行くふりをして、女の人と遊んでいたのではないか」などと言われたということです。
　上田さんはこれが原因で、１人では外出できないなどうつ病になり、今も通院を続けています。

　このため、国と職員を相手に５００万円の損害賠償を求めて、提訴することにしました。
　代理人の弁護士の話では、労基署職員の対応を巡る裁判は、これまで例がないということです。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 18:51

age

966 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 19:12

アフォだよなー。
ものには言い様ってもんがあるだろうに。
傍で見ていても「あーあなんでそこでそう言う…」って人
結構いる？

967 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 19:52

俺はそのテレビ見てないけど、
わざわざ「女と会ってた」なんて
バカな発言する奴、常識的に考えていねえだろ

夫の死を自分以外の誰かのせいにしたくて、
あることないこと脳内妄想してるんだろ。
よく来るだろ、こんな人々。

ま、俺は結構キワドイ発言するけどさ。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 21:24

こういうお客って最近結構来るから対応には気をつけてるけど､
問題として発覚してからの対応が大事だな～と思う今日この頃。
嫌な時代だな。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 21:56

研修所寒いんですけど・・・

970 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 23:56

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　/　　.＼＼ ./　　/　r''oマ　　　＼＼　＼　　　　　.|　　　　　/
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　　　 i　　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼＼／|/　　　| 　./
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　　　　　　　　　＼　　＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
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　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／｡　＼　　怠慢な労働基準監督所、さいたま～
　　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　
　　　｡　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

971 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 00:16

言うほうも言われるほうも、自分の身は自分で守れってことか。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 00:42

そろそろ次のスレタイ考えないと。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 01:35

５といえば･･･監の墓場・魔の５号館でしょう（ｗ

974 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 06:16

わかってもいない奴の荒らしにあうから２ちゃんでスレ立てるのはやめてMLにしようよ

975 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 06:37

９７３に禿同！

新人監の皆さん研修お疲れっす。
今の時期寒いのか。頑張って下さい。

976 ：名無しさん＠いっぱい。：03/05/14 18:35

age

977 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 22:11

次スレ
【監の墓場】労働基準監督官スレ【魔の５号館】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052914445/l50

978 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 23:22

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　.|
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　　　　 "⌒ヽ .　＼＼／　　　　　　　　＼＼　＼|　/　　|　　/
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　　　　　　　　　＼　　＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／｡　＼　　怠慢な労働基準監督所、わかやま～
　　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　
　　　｡　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

979 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 23:57

てめーしつこいんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　，．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　А　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）>>978
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　￣＝　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

監督所じゃねーよ

980 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 22:29

>>969　気の毒です。
　　　年間とおして寒々としてるの？　だったらそういうところから改善しないと
　　　国はよくならないねえ。どのあたりの自治体です？

981 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 09:46

>>980
わけわかってないな

982 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 21:42

なんでだよ　
寒いって言っているから同情しただけなのに