国税職員の本音

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1 ：非公開＠個人情報保護のため：
前スレがそろそろなので、新スレを立ててみました。
前スレは「国税専門官の本音」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/996944310/l50
国税専門官～と規定されると専門官採用以外の
採用の職員が書きにくいかな？と思ったため
「国税職員」にしてみました。
２ちゃんに遊びに来る当該職員の皆さん。
本音を語ってください。
2 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 14:27
ここは楽しく本音を話すところです。
しかし、守秘義務に注意して書き込みましょう。
また、中傷誹謗のたぐいは慎みましょう。
どうしても我慢のできない事はhttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1001329543/l50監察官室に対するご意見にチクリましょう。
では、レス数1000を目指して頑張りましょう。
3 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 15:27
最近思うのですが…
うちの職員って「ヅラ」が多いと思いませんか？
「ヅラ」までいかないにしても、「植毛」とか…
転勤した先のあの人は、同勤当時の面影がないよ　とか
最近おでこが後退しているので、気になるのですが…
4 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 15:29
すみません
私も実は・・・
5 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 17:15
職員同士の結婚って多いよネ。
特に同期同士は。

職員同士の不倫も多いよネ。
特に同勤同士…

ストーカーも多いような気が…
6 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 17:16
年中まったく乱れのない髪型という人がいたりします
酒席でうっかりしてみようかと思ったりしてます

最近自信が気になる今日この頃
7 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 17:19
バーコードは、はげしくきもいです
8 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 17:24
たまに警察署で押収された帳簿をコピーしたりしますが
へんてつしますか？？
9 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 17:54
>>8
課税通報により連絡を受けたものは
当然、編綴します。
逆に反面で見てきた供○調○は編綴しません。
10 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 19:24
>>8-9
危ないお話はそのへんで・・
11 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 20:04
ウチのほうはもうすぐＫＳＫ導入なんだけど
すでに導入されている東京・大阪・名古屋・関信（埼玉の一部）
の皆さん、使い勝手はどうですか？

今時、「ＯＳ２わ～ぷ」なんかを
見るとは思わなかった…
12 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 20:10
>>11
慣れです
2chの中や○○税のHPに批判的に書かれていますが
研修等をしっかり受けていたら十分事務の省力化になりますよ
それと最初に書いたように早く慣れることです
あ、もうひとつ
機械化といっても基本はキッチリと　が大事です
13 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 20:35
注意事項・注意事項・注意事項・注意事項注意事項・注意事項注意事項・注意事項

守秘義務違反には十分気をつけましょう。

誰もが見ているということを常に意識して書き込みましょう。

注意事項・注意事項・注意事項・注意事項注意事項・注意事項注意事項・注意事項
14 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 21:07
OS/2で基本いわれてもなあ　マニアでも忘れかけたOSだしなぁ

実務との整合性が取れないのに省力化って・・・
別なところが煩雑になっただけじゃん
15 ：14：01/10/14 21:09
自分的には、なにが省力化になったのかさっぱりです
16 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 21:24
>>11
ＯＳ/2自体は、実はいいＯＳだよ。
確かに導入のころは、おれも時代遅れだと思ってたけど
WINDOWS以外を使ったりするうちに、95、ＮＴ(当時のＯＳ/２の対抗馬）
よりも固いことに気づいた。
メモリ管理がしっかりしているんだと思う。
もっとも、普通の端末だと、直接ＯＳに触ることはないけど。
17 ：14：01/10/14 21:47
イイ・・・それには、異論ないよん
つーかNTは、OS/2の亜種後継でしょ
どうすれば、あそこまでひどくなるというのは、置いといて(藁

そゆこと、端末は、作業の習熟のみの話。
それは、個人の努力の賜物的省力化であって
本来の事務効率化あーんど省力化とは、違うということ
18 ：14：01/10/14 21:50
忘れてた・・・金融機関の一部ではいまだ使われてるよん
19 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 22:39
全国の５万余人の皆様、おやすみなさい。
20 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/14 22:49
№20です
21 ：某庁キャリ：01/10/14 23:55
OS２はね普及率低いから、意外に外部からのアタックに強いのよね。
穴が見つかっていない分、攻撃うけにくい。
ただ朝霞にしかシステムがない（バックアップ思想なし）から、あっこにミサイル打ち込まれたら全データが消滅するってのが穴ではある。
霞ヶ関の事務管理課でもある程度まではバックアップを取りつつあるようだけど。
22 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/15 00:00
>>21
大丈夫だよ。いざとなれば、すべて紙があるんだから。
みんなで泣きながら、打ち込めばいいのさ。
俺はやだけど。
23 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/15 00:03
ＫＳＫ。。。更新する思想がない。。。氏ぬ。。。
いいかげん庁ＷＡＮに一元化してくれ・・・。
なぜＫＺーネットが・・・。
24 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/15 20:11
>>21
ＫＳＫ開発終了で事務管理課の定員が減らされる。
大量の上席が８級になる前に署に戻される。
その上席連中がバックアップセンター構想を提唱している。
バックアップセンターを造れば数年は居座れる。８級になれる。
25 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/15 21:16
ＫＳＫ自体がもう・・・と思うのですが・・・
26 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/15 21:20
メーカーは開発が終了して食扶持がなくなったからね。
バックアップセンターで予算を取らないとボーナスも出ない。
27 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/16 21:40
そういえば署にいたら絶対に８級に上がれなさそうな奴がうやむやに８級になっていた。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9704/html/0417side18.html
28 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/16 21:48
受験生へ。
国税には来るな。国２と国税受かったら迷わず国２に行け。
場所は問わない。
29 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/16 21:57
また負け犬が来やがった。国税の面汚しが
30 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/18 00:25
国税専門官って８級にもロクになれないの？
経産だったら３種でも最後は７級なのに・・・。
31 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/18 00:30
>>30
国税専門官は、急増する大学進学率を背景にして、元々３種の代わりとして採用が始まった。
その関係で待遇は２．５種。
ただ、税務職で給与が良いのと残業手当が結構な額出る＋「専門官」という名称が当人たちを勘違いさせている。
仕事も３種と同じ。
だいたい高卒の３種が５年目（２３歳）の７月で２－３になるんだから、待遇的には、下手すると高卒以下じゃない？
32 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/18 00:31
ちなみに庁キャリは１．５種
33 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/18 20:37
>>28-
そういう話はこっちのスレでお願いします↓

国税専門官への道
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999102544/l50

「道」には受験君、内定君がたくさんいるから。
この話は「本音」ではもういいでしょう。
34 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/18 21:45
じゃあ、本音に戻そう。
一番楽な部署はどこだろう？
支店・・・・・

本店・・・・・
別にね。
35 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 20:12
税務署は楽だよ。定時アガリだし。
その代わり残業手当はつかないけど。
庁にいくと残業手当が月に３０万以上つくけど、あそこは人間のいるところじゃない。
キャリアの連中の気がしれない。
まあ、他省庁のキャリアは同じ勤務環境で残業手当つかないらしいけど。
36 ：kk：01/10/19 20:26
普通科のあほどもムカツク！低学歴のくせに態度でかい。
37 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 20:38
大卒で２．５種の専門官にしかなれんかったヤツはドキュン。
せめて１．５種くらいになれや（藁
38 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 20:41
しぬほどどうい
学歴高くて、２種とかの人って使えないと思う。
生涯賃金も３種の方が高いし。
39 ：kk：01/10/19 22:00
専科比率が上昇しつつある。マルゼンがなくなったあと、次に差別を受けるのは
おまえら普通科であることを認識しておいたほうがいいぞ。20年後が楽しみだ。
40 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 22:12
２０年後は退職する
41 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 22:14
つーか国税は２種も３種も同じ待遇なんだから、３種の方が俄然有利だろ？
42 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 23:29
うちの某帝国大出のⅡ種はどーにもならんくらい使えん。
しかし、仕事を知らん後輩たちは、そいつの出身大学で仕事のできる人と
思い込んでしまっている。そのため、そいつ位の仕事しかしなくなってし
まい自分の評価を下げる結果となっている。
まるで悪性ウイルスのようなやつだ。
学歴だけで出世する職場は、いつかは崩壊すると思わないのか？
ちなみに、わしはⅢ種だ！
43 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 23:34
>>36
低学歴でも仕事できればいいんじゃないの？
高学歴だから仕事できるとは限らないんだし・・・。
44 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 23:37
>>42
君の職場及び君自身の思い込みが激しいのは、よく分かった。
で、それが、「国税専門官の本音」とどこが重なるの？
45 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 23:42
>>44
「国税職員の本音」にスレが変更されているように思ワレ。
46 ：44：01/10/19 23:45
>>45
ほんとだ。当該職員にあるまじき注意散漫だな。
アルコールの所為だと思ってくれ。
47 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/19 23:50
オレは本物の専門官に聞いて、実際の待遇を知ってるぜ。
出世も専門官の方が早ーんだよ！！
カスどもはせいぜいデマを流してナ・・
48 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 00:23
>>47
確かに、専門官の方が出世は早いです。
ただし、一部の人間のみです。
今後は、採用形態にこだわらず成績（勤務態度含）で評価していく
傾向にあります。
カスどもとなるかどうかは、全て本人の努力次第です。
あと、所属組合ね（藁
49 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:00
３種でも５年目で２級（専門官１年目と年齢的には同じ）。
９年目で３級（同４年目）、１４年目で４級（同１０年目）～
だから、基本的に２種も３種も待遇は一緒。
ただ高松とか札幌局は専門官が局長になれるから、定年間際で差がでるかも。
東京は３種でも署長になれるから、ホントに２種と３種で差がない。
50 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:02
局長になれるとか言っても１人か２人だろ・・・
宝くじに当たるようなもんだな
51 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:07
都市局だと地方局の課長にすらなれないのも多い。
52 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:11
国税局の課長部長に努力しだいで昇進できる様ですが･･。
また３種とのあつれきや待遇も、２種も同じような事を
言ってましたし、ドコも似たようなものでしょ？
53 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:15
部長は庁キャリがほとんどじゃねーか？
次長までいけたら大出世。部長も同期で１人２人は出るだろーけどさ。
ゆっても地方局長と本庁課長は同格だろ？
どー頑張っても本省課長級までしかいけないんだよな。
いけても１人２人。
悲しい世界だよな・・・専門官て。
54 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:16
局長は、省キャリと庁キャリ。
部長は、省キャリがほとんど。
次長は、庁キャリがほとんど。
55 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:17
まあ、そんなとこだろうな
56 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:19
つまらんぞ。出世がどうのとかという話題。
そんなものは、普段の飲み会でも出来るだろ。
職員ならば、誰でも知ってるよ。
もっと、自分だけが知ってる極秘情報とか欲しいぞ。

でも、守秘義務違反と誹謗中傷はなしね。

あ、自分は情報ありません。えらそうですみません。
57 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 01:23
私は内定者です。出世は厳しい事が分かりましたが
せいぜい努力してみます。後は独身寮が共同系かどうか
が気になります。
58 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 09:38
学歴云々いうヤツほどコンプレックスが強く仕事が出来ない
過去の栄光？？にいつまでも浸っているんじゃない
悔しれりゃ一種でも受ければ？？？
まれだけど一種転身組もいるしね
59 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 11:42
皆さん、もっと自分の仕事に自信をもったらどうですか
60 ：今年の採用者：01/10/20 12:07
和光の寮はホテルみたいですごいよ～
８月からオンボロ寮に引っ越すけど
ボーナスでた後だし、最初の４年は同じ署だから、アパートもいいかも
61 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 15:42
うん
62 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/20 21:09
でも電話回線がアナログなんだよな・・・
インターネットすると遅い
63 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 00:26
入退室電光掲示板やめてくれ
64 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 00:34
どこの税務署に配属になるか分かりませんが、
アパート探すことにしよ・・・
共同フロトイレだけは・・ね
65 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 00:40
俺、某局のIII種なんだけど。
やっぱり国専から見ると、普通科はうざい？
今までたくさんの国専と出合ったけど、
みんないい人だったよ。ここで言うような
お前ら低学歴の癖に…、みたいな人はいなかった。
それともみんな、腹の中ではイチモツ持ってんのかなぁ。
66 ：kk：01/10/21 01:07
＞65そう、みんな思ってるよ。

しかし、専科にもアホが多いよ。
18期から23期あたりは特に。大東亜帝国とかゴロゴロいるもんね。これらの期
って人数ばっかり多くて出来る人が少ないよね。普通科は期の古いひとは優秀
な人もいるけど40期代後半以降はドキュソが多いと思う。
あと、普通科の人って職場入ってから大学の二部に通って卒業した人もいるんだけど
たまたま専科の僕と同じ大学だったからって、僕を大学の後輩呼ばわりするのは
やめてほしい。二部だろ、偏差値１０は違うぞ、一緒にするなって。
67 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 01:39
また税務職員逮捕者が・・・
68 ：　：01/10/21 01:52
つーかおまえどこ？？？>>66

確かにアホが多いと思うが
学部によっても偏差値ちがうわな
ヨソの学部は一緒にするなと
職場で偏差値があ　とか逝ってるわけ?
数字だせてなんぼヨン
出せないヤツはまとめてゴミね
69 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 01:55
その組織に貢献できる人が一番優秀
悔しければ増差だせ
70 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/21 05:20
>>67
ほんとに最近、痴漢、淫行で捕まる奴、多いなぁ。
もっと、自覚を持て！！
71 ：　：01/10/21 08:11
また、収賄です
今度は岐阜
72 ：　：01/10/21 08:12
関係者らによると、この統括官は岐阜市内の税務署に勤務していた
１９９６年７月から９９年７月までの間に、修正申告に応じた会社の経営者から
料亭で接待を受けたり、スナックなどで数回にわたり飲食した代金の支払いを、
この会社などに肩代わりさせていた。昨年、この事実が発覚、同国税局は
調査を行い、収賄に当たる可能性があると判断、名古屋地検に告発した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011021-00000401-yom-soci

そして、また、統括官
73 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 09:23
普通科と専科の比率が変わってもポストの数あんま増えてないんだよな・・・。
増えてることは増えてるが、増加から見れば微々たるもの。
74 ：　：01/10/21 09:25
今年だけでもいくつか空きポストができつつあり
どんどんﾀｲｰﾎされてねー
75 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 09:26
結局、専科は給与は大卒、待遇は高卒並ってこと
給与だけ見れば、キャリアよりもらってるよ。たぶん。
76 ：　：01/10/21 09:44
それは、ないでしょー
俸給表がちがうしー
77 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 19:33
普通の省庁のキャリアに訂正
行政職と税務職じゃ額が違う。
78 ：　：01/10/21 19:36
格差なんて微々たるものよん　ていうかちゃんと調べろ
普通の省庁とかいっちゃってるし・・・・
79 ：普通の省庁のキャリア（国土交通）：01/10/21 21:14
悪いのか？
80 ：不ぎょう不屈：01/10/21 21:18
国税庁の方でプレ時点徒誌の不ぎょう不屈読んでる人がいれば
感想をききたく。
81 ：専科２８期：01/10/21 21:22
>>78
つーかお前だれだ？
82 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 21:24
Ｈ９入庁（係長）>>81
おめーどこの局だ
83 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 21:29
税務職は行政職より１５％増しの給与だから、３－１で採用される他省庁のキャリアたちよりも給与は高い。
天下りを考えなければおそらく生涯賃金も上のはず。
84 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 21:43
俸給表…
一般行政職（行政一）と税務職では適用される
俸給表がまったく異なります。
これは、皆さん知っていることだと思います。
で、何が異なるかというと、同じ級・号俸だと
税務職のほうが若干高めに設定されています。
若干高めに設定されている理由は、職務が
一般行政職と比べると困難性が高いため。
と考えられています。

実際の差は１０％に満たないため、月々の
給料の手取額で考えると、国税以外の省庁の
２種やキャリアとは全ったく差がないのが
実情だと思います。（残業とか付き難いし）

そこで、知っている方にちょっと教えて欲しいのですが…
○一般行政職俸給表の適用者の方。
３級（主任）に昇任・昇格するのは何年目くらいですか？
５級（係長？）に昇任・昇格するのは？
地方出先機関の長の方の給料の級は何級くらいですか？

知っている方は教えてください。
　　　　
85 ：キャリア：01/10/21 23:07
最初から３級だけど
86 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:23
農水省だけど、６年目に３級になります。
１２年目に４級だったかな？
87 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:25
年間の医療費が10万以上かかった場合、医療費控除があると聞いたんですが、
その手続きはどのようにすればいいのですか？領収書を片っ端からとっておけば
いいのですか？また健康保険の高額療養費で返って来るものとは別物と考えて
よろしいのでしょうか？税務署の職員の方よろしくお願いします！
88 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:28
国税庁に聞けよ
89 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:28
確定申告においで、相手してやるから。
90 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:29
税務署に聞いた方が早い
91 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:32
>>87
基本的には領収書の保存でＯＫ！
ただし、健保の高額療養費・生命保険等で補填された金額は
支払額から控除しなければなりません。
92 ：税務署の食淫ではないけど：01/10/21 23:33
陰険な税吏がおしえてくれるわけないじゃん。
・ちゃんととっておくこと。
・電車・バス賃も一覧にして乗車地(駅)・着地(駅) を記録すべし。
　(ちゃんと毎回少なくとも日単位で記帳に励むこと)
・健康保険の高額療養費給付は「還って」くるのではない
というだけ聞き出すのにどれだけ粘ったことか。
93 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:40
給料の話つまらん。つまらん。つまらん。つまらん。つまらん。
そんなもん誰でも知ってるよ。俺たちの仕事はなんだ？
民間含めて、給与実態ぐらい、頭に叩き込んどこう。
外回りで役に立つぞ。
７２みたいな話のほうが面白い。ほかに噂はないのかな？

>>65
専科が、みんなそう思っているわけじゃないよ。
大体、そんな偏差値の事考えて、仕事してるほうが異常だよ。
毎日がつらくないか、そんな事で頭一杯にして。（66にね）
ここの職場では稼ぐ人がえらい。(でも出世とつながらないかな？）
94 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:41
＞９１，９２
ありがとうございます。
サラリーマン家庭でも確定申告で申請していいのですね、医療費控除。
年間10万以上というのは所得に応じて変わらないものなんですかね？？
95 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:46
>>94
変わる。だが、きちんと聞きたければ
明日、税務署の個人課税部門に電話して、確認する事。
その際には職員の名前を聞いておくこと。
92はああいうが、若い職員で、変な対応するものはまずいない。
その辺の教育については、税務署はかなり厳しい。
まあ、例外もいるがな。
96 ：９１：01/10/21 23:53
>>94
年間所得（収入じゃないよ）が２００万円を超えている限り
年間１０万円以上は変化なし。
逆に２００万円以下だと控除（足切）額が減少します。

控除額の計算式＝
その年の年間所得×５％（ただし１０万円を超える場合は１０万円）

よって、年間所得２００万円以上なら、支払い医療費から
一律１０万円引かれますので、それ以上の支払いがないと
「医療費控除」の対象になりません。

あと…「源泉徴収票」の「年税額」欄が「ゼロ」の場合
医療費控除をしても還付される税金がありません…

よく見てから申告においで下さい！
97 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:56
>>92
ネタですよ。マジに話してもしょうがないって。
98 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:56
>>84
一般行政職俸給表の適用者。某地方機関（国２）。
>>３級（主任）に昇任・昇格するのは何年目くらいですか？
４年目（全員）。
>>５級（係長？）に昇任・昇格するのは？
５級は知らないけど、４級（出先係長）は８年目から（全員）。
>>地方出先機関の長の方の給料の級は何級くらいですか？
指定職俸給表だが何級かは知らない。

２級になった国３の人も爾後上に同じ。
どこも同じようなものだと思うけど、なんで>>86さんはこんなに遅いのかな？
99 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/21 23:58
>>98
どこよ？
100 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 00:00
＞９１さん
ご親切にありがとうございます！お仕事頑張ってくださいね。では。。。
101 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 00:00
基礎研修はテストとか成績とかでるんですか？
102 ：８４：01/10/22 00:04
>>98

>>３級（主任）に昇任・昇格するのは何年目くらいですか？
>４年目（全員）。

全員一律（同時）ですか？

>>５級（係長？）に昇任・昇格するのは？
>５級は知らないけど、４級（出先係長）は８年目から（全員）。

から…と書いてあるという事は、一律ではないのですね？

ついでに質問。
行政一俸給表適用者で
７級になるのは何年目以降？
103 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 00:13
>>84
３級になるのは全員一律。
４級になるのも全員一律。
私の表現の仕方が悪かったですね。
それ以上は、ちょっとよく分からないです。
６級以上については一律ではなくなります。
定年まで（実際には辞職ですが）には大体９級だと思います。
配られてくる広報（のようなもの）を見ているとそう思います。
知識が少なくて、また、国税とは関係差無いレスですいません。
104 ：８４：01/10/22 00:25
>>98&103
某地方機関の国２採用の方は
全員、課長以上になれるってこと？
ポストの数しか採用がないの？

それとも、途中で諦めてドロップアウト
する人が多いのですか？
105 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 00:31
>>98
だからどこよ？
106 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 00:33
>>101
テストはあるし、成績もつくよ。
107 ：１０３：01/10/22 00:49
>>84
国２で採用された方で８級になっているのは、まだほんの少数です。
少なくとも、国２制度が始まった初期の人たちは全員８級（出先課長）になる
と思います（そのころは国２はちょっとした出先の幹部候補だったみたいです）。
ただ、ご存知のように国家公務員の採用数が国３から国２に大きくシフト
しています。それにともない国２の昇進は完全に国３と同じになっています。
ですから、国２だからと言って特段昇進に有利ということはないです。

　以上を前提にしても今のところ国２も３もほぼ全員出先課長相当（８級）に
なれています（国税で言うと統括かな？）。ただ課長相当でもわけのわからない
専門官みたいなポストもありますけどね。
　ドロップアウトとは具体的にどういう状態を指すのかは分かりませんが、
採用１０年くらいまでに同期の２～３割くらい退職していると思います。
108 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 20:58
age
109 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 21:26
皆どうかしてる。
国専が国３と同待遇でもいいじゃん。
並のキャリアより給与もらえて、能力は国３と同レベルしか期待されていないんでしょ？
楽で、いっぱい給与もらえるなら、最高じゃん！
110 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 22:12
それは同意するが、大卒のプライドってのがあるからね。
おれも入ってみて、国専ってつくづく２．５種だと思った。
国二にも合格していたから、そっちいきゃ良かった。
本気でそう思うよ。
最終ポストが国三と大差ないんだもん。
111 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 22:17
方や国民のために齷齪
方や四年間マタ～リ好きなことをする

仕方ないと思わん？
112 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 22:19
そうだよ。最高じゃん！！
113 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 22:23
>>111
その解釈は変だろう。
国Ⅲは研修期間が専科よりだいぶ長いぞ。
本科も含めたら約倍だ。
研修期間は国の金で養われてるわけだろ。
どう思う？
あ、別に普通科を非難してるんじゃないからな。勘違いしないでね。
解釈が変だといっているだけだ。
114 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 23:34
倍でも大学４年間遊んできたアホ専より頑張ってる。
税務署なんて専門バカの役所なんだから、経験してなんぼ。
専科の女で変に幅広い視野を培って～とか主張するヤツがいるが、専門極めてなんぼなの！わかる？
チャラチャラ生きてんなよ。
115 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 23:36
幅広い視野を培いたいならⅠ種をうければいいのに…
116 ：１１４：01/10/22 23:39
激しく同意。
ちなみに横浜某署の今年採用の専科のバカ女のお話。
院まで出て、専科じゃなぁ～。
おまけに後輩が今年１種で内定しているのに・・・。
117 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 23:40
今年「横浜」がつく署に配属になった専科で院卒の女って２人しかいないのだが・・・。
118 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 23:44
つーか１１４の正体わかりましたわ。私。
119 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 23:45
国２でも結局国３とポストカワランだろ･･
変な夢見てんなよ・・。
120 ：高橋尚湖：01/10/22 23:46
あー、いつの世にも、おかしなのがいるよね。
121 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 23:46
虚しい・・・
122 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 23:50
税務署勤務は残業少なくて給料は公務員でも良い
方だし、折れは満足してる。
123 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/22 23:59
優香のポスターください
124 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:06
>>116
女に振られた腹いせカッコ悪い
125 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:15
つーか、院卒で横浜のつく署っていったら、オレは南しか知らないけど？
126 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:18
だれだれ
127 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:28
いや、もっといろいろいたはず。
128 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:31
で、結局、国専は国３の代わりなの？
それとも国２は国３の代わりなの？
国専＝国２？？？
国専＜国２？？？

どっちかオシエテクレ
129 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:33
どっちでもいいよ
130 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:34
明っっらかに前者
131 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:38
＞128
国３は減少している。今は過渡期。給料は国２
より良い。国戦＞国２
132 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:39
給与は
国専＞国１行政職＞国３（税務）＞国２行政職＞国３行政職

地位は
国１行政職＞国２行政職＞国専＞国３（税務）＞国３行政職

国専は、国３程度の能力しか期待されていないから仕事はかなり楽。
それでいて、税務職だから給与は良い。
バラ色の職場だと思うけどなー。
なんでムキになるの？
キャリア並に出世することでも夢みてんの？
133 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:41
国専の一部に、庁キャリより上だと勘違いしてる連中いるからな・・・。
まあ、局長までいくのもいるけど、同期で１名とかじゃな・・・。
134 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:44
給与が高ければいいと思うけどな。
それ以上を望むのなら公務員なんかやめりゃいいのに。
135 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:48
＞132
お前バカか？
国３税務じゃ手に負えなくなったから、国専ができたん
じゃねーか・・。オマエ国２だろ？
国専より地位を高く見られたいのか？
136 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:51
農水だと国２でも課長補佐あるよね。
経済だと国２でも結構な数の課長あるよね。
で、国税は？
まあ局長は課長級だけど、２個しかねーからな。
次長だってほとんどねーだろ？
つーことは国専は本省課長補佐級にほとんどなれねーじゃん。

国二＞国専は明か
給料が高いからって勘違いしてんじゃねーよ
137 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:51
１３２は国弐です。
138 ：１３２：01/10/23 00:53
わるい専科２６期です
139 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:55
＞１３５
それは違う
進学率の増加で国３（税務）の受験者数が減ってきてドキュソしか取れなくなったから国専ができた。
職務の高度化なんたらってのは外向けの説明。実状は国三の代わり要員。
仕事もＫＳＫの入力とか高校生のバイトがするような仕事ばっかでしょ？最初の４年は。
140 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:56
>>114
馬鹿だねえ。
君、特定されるよ。
昼間に○○○の人たちに見つかる前に、さっさと削除依頼しとけよ。
141 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 00:57
そこまで考えてねーだろ？どうせ。
142 ：元国専志願者：01/10/23 00:59
国専と国３の確執がわかったような気がする。
143 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:01
しっかし、国税のスレって必ず荒れるね・・・
職場環境もこんなんなの？
144 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:04
職場環境は悪くないと思うのだが・・・。
２ちゃんに来る国税関係者ってガラ悪いよね。
145 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:07
二チャン自体ガラ悪いのでは？
どーせ窓際系しかいないでしょう。
146 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:07
>>142
その通りだ。
お恥ずかしい次第だ。
専科にしろ普通科にしろ、勉強しなくなった奴は
置きざれにされるだけなんだがなあ。
>>116
人物が誰か分かるような事を書くな。
ここの常識だ。守れなきゃ、厨房だぞ。
147 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:09
守れなきゃ犯罪者だと思うが・・・
最近個人情報まわりに厳しいし。
148 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:11
タイトルに忠実に国税職員の本音いきましょう。
ここでいう国税職員とは？
からどぞ
149 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:12
>146
ここは「置き去りにされる奴」しかいないから荒れるんです。
優秀な方も沢山います。
150 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:13
国税の職場環境は決して悪くないと思う
民間に２年いてから専科で入ったけど、親切な人は多い方だと思う
反面、民間ならクビになるような精神病患者がのうのうと生きているけど。
151 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:14
２ちゃんにいるのは全職員の１％未満
しかも窓際系
ただ国税関係の２ちゃんねらーって多いよな
152 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:15
本音つーことなら、別にオレは国三の代わりでもいいけどな
給与が高いのが魅力とあと研修多いじゃん。
仕事はまあまあ。
出世もまあまあだから、オレは満足してる。
153 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:16
ついでにキャリアの影響力がほとんどない役所だし。
154 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:18
大卒の国３は厄介だけどな。
税務署になぜかやたら多い。
制度が変わって今何年目だっけ？
155 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:19
>>149
もちろんそうだ。
でも最近は、ちゃんと（優秀な方）トップの奴もみてるよ、ここ。
まして、○○○は確実にチェックしてる。
だから、個人を特定できるような書き込みは、やばいんだよ。
ルールを守れん奴は、専科だろうが普通科だろうが、最低だ。
156 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:21
あえて言いますが、せっかく専門官として入ったのだから
３種でもできるような仕事はしたくないです。
それなりに高度な仕事がしたいです。
157 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:22
３種でも、ってあんた・・・
158 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:22
個人特定できるか？あれで。
職員録とか局報みりゃ。たしかに配属先はわかるが、学歴まで調べるとなると骨だ。
同じ署のヤツならわかるかもしれんが、おれはわからん。
まあ、ヤバイかきこはゴメンには同意。
159 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:24
専門分野になればなるほど経験がものを言う。
逆に言えば、国専でもできる仕事は３種にはやらせない。
同じ３０歳なら、３種の方が桁違いに使える人材である現実を直視した方がいい。
160 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:24
>>156
運と実力があれば、５年もすれば
それなりの仕事につけるよ。
３，４年は辛抱の時だ。
ただし、新しい仕事がコピーとりから
始まる事もあるけど。
161 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:26
最初の４年は修行期間だから、キャリアもコピー取りからだろ？
162 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:27
しっかし、国税スレは盛り上がるね・・・
悪い意味で（ｗ　
163 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:28
あまり脱線すると ○○○見てるぞー
164 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:29
実力を示す手段として、基礎研修、専科研修の成績が
大きく関わってきそうだ・・。
初めでつまずいたら皆こけると思う。
165 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:30
つーか ○○○怖い
sage進行でいかない？
166 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:31
わかった
167 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:32
最初はキャリアだろうと専科だろうとお茶汲みコピー取り
これ社会の基本
168 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:35
>>158
わかるよ。大きな局は難しいだろうが
うちの様に小さなとこはすぐわかる。(これは本当）
大きな局(この場合、東京だが)でも
同期に聞きまわれば、分かるだろう。
なんつっても、調べる事にはみんなプロなんだからな。


まず、前年と今年の職員録を用意する。
職員録の掲載順から、赴任したはずの新人を
特定する。系統によって、配属部門がわかるからな。
あとは、院卒は普通の専科より、上なのを利用して
消しこみをかける。それで女性だ。もう数人じゃない候補は。
169 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:36
>>165
すまん。
○○○は自分もいやだ。
170 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:37
そこまでして調べる暇人・・・まあ２ちゃんねらーならいるか・・・
おれも気ーつけよ
171 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:39
○○○ってナンですか？
172 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:39
つーか毎年、普通科と専科の配属先のリストって局報に出るじゃん。
おれ今、手元にあるけど、該当者は６人かな。
学歴まではわからんから、その前の段階までだけど。
内部の人間なら、ちょっと調べればあっさりわかる。
まあ男女の痴話喧嘩だからこれ以上調べる気ないけど。
173 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:40
とりあえずあげるな！
今後、このスレ上げたヤツは無条件で部外者とみなして放置する。
174 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:41
了解。やっぱ ○○○は怖い。
175 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:41
>>172
そうだな。同局ならそれで、一発だな。
考えすぎだった。
176 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:43
本題に戻ろうぜ
おれ今は局勤務の専科２４期
177 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:44
明日の朝までにこのスレが下がってますように。
178 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:44
ちなみに東京。
移転事務でつらい。
179 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:45
＞１７７
そゆこと書くと必ずあげるドキュソがいるからやめい
180 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:46
ごきたいにおこたえします。age
181 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:47
さあ、寝よ寝よ。あしたも仕事だ。
おやすみ。
182 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:47
もう寝るわ１８０みたいなドキュソが常駐してるなら危険だし。
183 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:48
age
184 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:50
おやすみ～
185 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:52
hage
186 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:53
age
187 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:55
hanage
188 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:56
ageda
189 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:57
mokkaiageda
190 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 01:58
あげ
191 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 02:01
粘着質なやっちゃなぁ～
192 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 02:01
>>114？
193 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 02:03
しつこいと嫌われるぞ
194 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 02:12
国家公務員には、国家公務員法第１００条で
「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない」と定められているように、
いわゆる「守秘義務」が存在します。

この守秘義務に違反すると、１年以下の懲役もしくは３万円以下の罰金が科されます。

あかんわ。
195 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 03:01
給料が国専＞国２ってことだけど地上とくらべるとどうなの？
196 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 20:40
>>195
多分、地上のほうが良いと思います。
197 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 20:49
>>194
当該ではないですね？
国税職員には１９４さんが言うように
「国家公務員法」上の守秘義務が課せられます。
身分が「国家公務員」ですから。国専でも３種でも。

その上さらに、所掌する税法（個人課税担当なら所得税法、
法人課税なら法人税法）に「守秘義務」の規定があります。

税務職員は職務上知った「あんな話」や「こんな話」が
沢山ありますが、そんな話はネット上はおろか酒の席でも
話せません…

墓場まで持って行かないと…
198 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 21:37
どういうこと？
税務調査用パソコン無くなる　大阪の２税務署
http://www.asahi.com/national/update/1023/013.html
199 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 21:42
>>198
多分、御馬鹿な若手が自宅持ち帰りか
借金に困った年寄りが、中古で売却！（藁）
200 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 21:47
>>199
ＰＣが触れない年寄りの
ラッダイト運動(でよかったよね世界史選択者？）の
可能性も忘れてはいかん。

冗談はさておき、士気が下がってるんだね。
201 ：　：01/10/23 22:09
よくあるはなしだし
202 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:10
>>201
そうなんですか？
203 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:10
パソコン亡くなると総務係長が処分されるんだよな・・・。
ちなみに、おれ総務係長。

＃結構なくなることはあるよ。
204 ：　：01/10/23 22:13
大抵は、有耶無耶よん
根回しして　なかったことをなかったことに
205 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:14
つーか備品なんて百万越えてなきゃ廃棄処分の手続きすりゃ処分方法に関するチェック入らないからいくらでもごまかせる。
206 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:15
問題は、個人情報が流出した場合、今回はそれを恐れてバカ正直に報告したんだね。
入ってた情報がかなりヤバイ証拠。
207 ：　：01/10/23 22:16
たぶんね
208 ：　：01/10/23 22:17
何も入ってないのがあるかなー　と不思議です(w
209 ： ：01/10/23 22:17
どんな情報？
210 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:19
うちの署はデータは全部フロッピーに入れることになってるよ。
ハードに入ってるの見つかったら統括官に怒鳴られる。
211 ：　：01/10/23 22:19
わからないけど
データを残して使ってたから
その程度では済まないと思われ
212 ：　：01/10/23 22:20
>>205
つーかひも付きだから無理でないの？
会計したことないから　わからんけど
213 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:22
秋葉にいくと「○○省旅費計算システム」とかいう名称のソフトの入った中古パソが結構あるよね。
あれって廃棄処分したことになってるパソコンだったりして（ｗ
214 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:23
国税のってＯＡ推進化委員会の配布品だから、なくなったら処分扱いにはできんだろ？
215 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:25
>>212
いや、うちの県も205とたぶん変わらんな！
216 ：１９９：01/10/23 22:25
>>200
う～ん、私的には士気が下がっているというよりも
プライドの欠如というか、プロ意識の欠如というか…

実際、ここ数年の「就職難」「就職氷河期」のおかげ？で
以前では考えられないような高学歴（旧帝大等）の「専科」の
職員が多くなったわけよ。
で、先輩になる職員は実際のところ、専科でもそこそこの大学
だったり、３種だったりして…
そのために、若い職員（専科）は、やる気がなくなったのかな？

もしくは、実際現場で調査や徴収に携わると
「学歴は関係ない」といった現実にぶち当たり
「今までの勉強は…」と考え込んでしまうのかな？

まぁ、私なりの結論を言わせて貰えば
１　現場に出れば１年生、知らないことは「恥」じゃない！
　　（これは最初の１年目のみ）
２　知らないことは、まず調べる。安易に先輩に聞かない！
　　自分で調べてから、先輩に正解かどうか確認する。
３　たえず、自己研鑽。アンテナを張って情報収集！
４　学歴だけでは相手にされない！
　　職場内でも、対納税者でも。

これから、受けようと思っている人、内定の人、
現場は、やさしく迎えてくれます。その後は…

本人の努力次第です。
217 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:28
５年目で専科を局にもってくんなよ
つかえねーだろーが、ボケッ＞任用のドキュソ
218 ：　：01/10/23 22:28
禿同

自分で考えないヤツは、ダメだね
219 ：　：01/10/23 22:30
一年目から外回りだったよん
つーか誰も教えてはくれなかった
220 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:31
先輩と後輩の人間の相性による。
221 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:32
>>217
それは多分、高学歴１年目の採用のため
本当に使えるか…のテストだと思いますよ。

その人がコケれば「あいつでも…」と後輩に
示す「いい材料」になりますから、人事にしても（藁）
222 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:32
旧帝卒の専科が自己研鑽なんてするかー？
特昇なかったってわめいているようなドキュンが、だめだね。
223 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:34
んにゃ、人が足りないから局に人を集中させる方向にあるみたい。
224 ：　：01/10/23 22:34
>>221
そりは、有ると思う
225 ： ：01/10/23 22:35
しっかし国税スレって荒れる・・・
226 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:36
もっとﾏﾀｰﾘしよーぜ
227 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:37
局にかわいいこっている？
署は元女（４０歳以上のオバン）しかいなくってさー
228 ：　：01/10/23 22:38
顔でとってるとは、いうけどね
229 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:39
>>227
都市部の署には、かわいい子がいるぞ。
やっぱり、優先的に配属されてんのかな。
230 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:40
署長の便所代わりでしょ
231 ：　：01/10/23 22:40
ヨソに比べたら　て感じ

興味もてない　DQNが多いし
232 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:41
庁の長官秘書とかって美人多いよ
233 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 22:42

>>227
もっと言葉遣いに気をつけなさい。
ここは人事課も総務課も監察も見てますよ。
234 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 22:43
>>232も同じ
235 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:43
>>227
５３期（普通科）位までは「お礼奉公」と呼ばれて
現場２年経験後「美人」（たまに例外あり）の女性は
局に吸い上げられていた覚えが…
最近は、結婚後に局に上がる「実力派」が増えたような気が…
236 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:43
切実な訴えではある＞２２７
237 ：　：01/10/23 22:43
ソコソコの来たら　結構もめるし

本人その気になってるから手に負えない
世間に出したら　そんな馬鹿なって感じなのに・・・・
238 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:44
現場４年経験しないと２級になれないから嫌
239 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:44
>>237
もめるし…って、みんな兄弟？
240 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:45
国税は職場結婚多いからな・・・。
普通科の女の子と実査官が・・・よく聞く話だ。
241 ：　：01/10/23 22:46
>>239

さあね
242 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 22:46
君たちここは職場の人間だけじゃないことを考えて書き込みなさい。
243 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:46
うちの係長も普通科４年目と結婚したんだよな・・・
244 ：　：01/10/23 22:46
>>240
確かに。そして、その子がまた、国税職員に。
世襲制か？
245 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 22:47
君たちここは職場の人間だけじゃないことを考えて書き込みなさい。
246 ：　：01/10/23 22:48
職場結婚するにしても転勤後にして欲しい。
仕事中イチャつかれるとうざい。
247 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:48
イロ恋いネタは全職場共通だろ？
248 ：　：01/10/23 22:48
職場内再婚の方がキモイって
249 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:49
うちの課長の娘が今署にいるんだよな・・・ぜってーコネ。
250 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 22:50
君たちここは職場の人間だけじゃないことを考えて書き込みなさい。
251 ：　：01/10/23 22:50
>>249
喰われるなよ(w
252 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:50
＞２４９
コネじゃないと思うが、結構多いよな。その話。
ひでーのになると兄弟で国税とかあるし。
253 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:51
学閥がうざいんだよ専科は。
254 ：君たちここは職場の人間だけじゃないことを考えて書き込みなさい。：01/10/23 22:51
ここは国税職員の広場です
255 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:52
禿同＞２５４
256 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:52
>>252
私の知っているのは「３兄弟（妹）」
で全員「職場結婚」とか
「３世代」とか…
257 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:53
>>256
５０年後にはどうなるんだろう？
ちょっと面白いな。
258 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:54
署が丸ごと親戚になったりして（ｗ
259 ：君たちここは職場の人間だけじゃないことを考えて書き込みなさい。：01/10/23 22:54
>>255
禿同＞２５４ ⇒　禿同>>254　と書き込んだらどうでしょうか
260 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:55
なんで？
261 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:57
＞259
いや、半角２バイトより、全角２バイトのほうが、転送量の削減に
なるらしいよ。255は２ｃｈに優しい奴。
262 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:58
そいや>>でリンクはれなくなったなぁ～いつから？
263 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 22:59
８月末にあぼーんしてからだろ？
264 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 22:59
>>254
265 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:02
β版だから機能制限してんのか？　　
266 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:04
そうみたいね。
267 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:05
別にたいして必要な機能じゃないけど、あると便利やな
268 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:06
専科で学閥って何？
日大が一杯居るくらいしか認識ないけど・・
269 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:07
>>268
俺も聞かないな。
地方かな。地元大学の閥。
270 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:07
２回目の注意喚起です。


注意事項・注意事項・注意事項注意事項・注意事項注意事項・注意事項

守秘義務違反には十分気をつけましょう。

誰もが見ているということを常に意識して書き込みましょう。

注意事項・注意事項・注意事項注意事項・注意事項注意事項・注意事項
271 ：　：01/10/23 23:07
学閥というわけでは、ないでしょ

そんなに固まっていないし
272 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:08
完成大学同友会氏ね
273 ：　：01/10/23 23:08
訴える人間がいないけどな(w
274 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:09
うっとうしい方が見てますよ
皆さん気をつけましょう
275 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:09
守秘義務より信用失墜行為で叩けよ。
276 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:09

　　 　 　　　＿＿＿
　　 　 　 ／∵∴∵＼
　 　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　/∵∴∵∴∵∴∵＼
　　 /∵∴∵∴∵∴∵∴|
　　/∵∴∴,（･）（･）∴∵ |
　　|∵∵／　　 ○　＼∵ | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ /　　三　|　 三 ＼ |　　＜　僕ドラえもん
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　　| |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼|　　　＼＿/　　　／
　　　 　＼　　　　　　 ／
　　 　　 　＼　 　　／
277 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:11
>>275
誰を何で
278 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:11
確かに守秘義務違反な書き込みはないが、信用失墜行為だとかなりヤバイ書き込みあるな
279 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:11
>>270
具体的にどの部分がまずいと、指摘しないと
説得力をもたんだろう。
昨夜現れた、個人情報出した奴には注意しないのか？
280 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:12
どーせ高卒並にしか出世できんから見ててもいいよ
281 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:13
個人情報漏洩は国税に限らずマズイだろ
282 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:13
>>279
具体的に昨夜現れた、個人情報出した奴とはどの部分でしょうか。
283 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:13
平日に有給とってゴルフいっても信用失墜行為だもんな
284 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:14
＞282
＞116の人。
285 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:14
信用失墜行為はテリトリー広いよな。
問題起こせば、何でも信用失墜行為になるもんな。
286 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:15
あれくらいじゃ別にいいじゃん
どーせ痴話喧嘩だろ？
内輪ネタで終わるよ。
287 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:16
＞２８４が名指しされた女だったらおもろいんだけどなー
288 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:17
そりゃねーだろ？
289 ：　：01/10/23 23:18
分かるのは内部の人間　しかも限定されるべ
290 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:19
＞286
どうして、痴話喧嘩だと思う？
疑ってるわけじゃないんだけどね。
＞124にも同様の事が書き込まれている。
やや気になった。
291 ：　：01/10/23 23:19
２ちゃんに国税関係者が多いつっても１００人はおらんだろ？
５００００人以上いることを考えたら職場の人間同士が２ちゃんねらーつこともねーべ
292 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:21
＞２９０
違うと判断する根拠は？
女にふられた男の書き込みだと思うが・・・？
293 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:22
もっと多いだろ？
294 ：　：01/10/23 23:22
痴話喧嘩で失墜と言われた日には・・・

かな～り人が減るものと思われ(w
295 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:23
人前ですりゃ失墜行為だろ？
296 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:25
>>290
おれも痴話ケンカかなんかだと思うけど？
女同士でああいうネタふらんだろ？
297 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:26
ネタじゃなくて、マジ話だが局や庁だと２ちゃんねらーはかなり多い。
オレの周りだけでも１０人以上いる。
もちろん常時監視してるヤツから暇なとき見てるヤツまで程度に差はあるがな。
298 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:27
局で２ちゃんてみれるの？
299 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:28
みられるよ
300 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:28
当然、官房でも注視してると思う。
301 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:29
300GET逃した。
302 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:29
＞297
よく、考えてみると局で２ｃｈ見るほうがよっぽど
信用失墜行為じゃないのか？
あ、家で見てるのか？
303 ：　：01/10/23 23:29
掲示板で痴話喧嘩したから
信用失墜で懲戒ですか(w

周りからみたら、そっちのほうが怖いとおもうがな
そんなこというから　公務員は社会常識が無いとかいわれるんだよ
304 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:30
仕事として、信用失墜等の公務違法違反を見ているとしたら・・・
305 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:31
お前服務規程読めよ＞３０３
「インターネット上の掲示板等で～」ってとこ。
ちゃんと懲戒の対象だよ。
306 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:31
>>303国税職員以外、退場
307 ：　：01/10/23 23:32
もちろん職務中ならもってのほかと云えるがな
308 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:32
nta.go.jpさらされたとこみてないけどな・・・
309 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:33
>>302
私は家で見て（犯罪関係とか特に）、別のチャンネルで
事実か確認して、翌日新聞で確認（支店で）した後
もう一回２ちゃんから、ニュースソースに入って
記事を打ち出します。
310 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:33
そいや以前、振られた女が男の携帯でテレクラしまくって逮捕されたっけ
311 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:34
人事課、監察、総務課は仕事として見ているのでは
312 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:34
>>304
で、見つけてどうする？
削除依頼？それとも、スクリプト組んで経路でも割り出すかい？
割り出したところで、ＰＲＯＸＹさしてたら、そこでストップだろ。
プロバは契約書みると、たぶん明記されているけれど
犯罪行為がないと、外部に教えられないはずだが。
313 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:34
査察とか週刊誌とってるじゃん？
２ちゃんもあれと同じだよ
だから人口多いんだよ（ｗ
314 ：　：01/10/23 23:35
個人情報漏洩は立派な犯罪です
315 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:36
ちなみに、私は、プライベートで君たちに警告を与えながら注視しています。
316 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:36
総務部のネット端末が使われているとこ見たことないけどな
317 ：　：01/10/23 23:37
>>314
大阪は、犯罪集団がいるってことですか？
318 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:36
>>198-214
そして転々流通してホームページで晒される。
ttp://www.aichi.to/~thinkpad/ibm5535-zad/
これって明らかにＫＳＫだよね。
319 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:37
でも書込みると結構、身元わかるんだよな・・・
いや、わかったからと言ってどうということはないけれど、重点的に見張ろうかな、なんてね。
320 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/23 23:38
>>317
何故314が大阪なのですか。
321 ：　：01/10/23 23:38
>>318
さーね
322 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:39
それは言えないなー（ｗ
323 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:40
タックス・アンサーじゃねーか？それ？
324 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:41
>320
パソコン２台消えたからだろ？
325 ：　：01/10/23 23:41
まぎれこんでるな(w
326 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:42
>>318
ＫＳＫの初期導入型かな？
327 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:42
ＫＳＫてシステムの名前じゃなくてパソコンの名前なの？？？
328 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:43
初期型ではないよ
329 ：　：01/10/23 23:43
最新型(w
330 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:44
＞３２７
そう、よくわかりました。
331 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:44
>>318
へーーえ。
よっぽど、こちらのほうが大問題なんじゃないのか？
内部の情報は大丈夫なのか？

315さんはどう思います？
332 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:45
死刑
333 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:46
処分があったとは、きかないけどな
334 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:47
停職１０年
335 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:47
>>327
当該ではないですね？
システムの名前です。

あのパソは、見た限りはＫＳＫ端末のような気が…
ただ、画面（ＯＳ）がＷＩＮになっているので、
ハードの内容を「きちんと」フォーマットして
ＯＳを入れているような気が…
336 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:48
>>318
そのＨＰ　わなで、ここの人間のＩＰを一網打尽にするなんてことは
ないよね？
いま、その不安が頭をよぎった。
337 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:48
大阪のだろ(w
338 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:49
長野オリンピックのときに組織委員会本部で使われていた端末じゃないか？
339 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:49
>>336
クッキーは、生成してねーだろ
340 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:50
つーかスクリプトきっとけよ。
アパッチのログみない限りそれで防げるよ。
341 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:50
どーせ局からアクセスしても・・・じゃん。（ｗ
342 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:51
つーか串も刺さずに来るんじゃねーよ
343 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:52
内線つかえよ
344 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:52
>>338
詳しすぎだよ
345 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:53
>>342
そうだな。
346 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:55
税務署に調査されてます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1002612320/

これとかな(w
347 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/23 23:58
44
あたりが監視職員かな(w
348 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 00:56
つーか普及機の写真掲載して何楽しいんだ？
朝霞にある特注のヤツの写真取れよ
349 ：○○○：01/10/24 05:11
おまいら、俺の仕事を増やすなよ！
350 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 20:33
IBM5535-ZAD 発売時期 不明

LCDサイズ LCDタイプ CPU メモリ　 HDD 重量 モデム
標準仕様 12.1インチ TFT　 VGA DX2-50MHz 4+16+16=36M 520M 不明 無し
351 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 20:37
IBM5535-ZAD 発売時期 不明

LCDサイズ 12.1インチ
LCDタイプ TFT　 VGA
CPU DX2-50MHz
メモリ 4+16+16=36M
HDD 520M
重量 不明
モデム 無し
352 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 20:39
特徴
・謎のマシンである、私もはじめて見ました。
ttp://www.aichi.to/~thinkpad/catalog/ews/
これにも似ているし
ttp://www.yamato.ibm.co.jp/pc/thinkpad/tpzpp9b/tpzpp9ba.html
型番はこれに似ているが全く別物です。
353 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 20:42
・スペックを含めどこにも情報が無いのですべて実測値です。
・とにかくでかい、TP535と並べて見ました。
・TFT　12.1でVGA、とにかく文字もでかい
・堅牢で重くて分厚いマシン。
・民生機とは全く別物で業務用マシンです。
・バッテリなんか内蔵できません、いきなりACを突っ込みます。
・このマシンの情報をお持ちの方（メーカの方、製作にたずさわった方）是非情報をご提供下さいませ。
354 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 20:45
匿名希望で情報を頂きましたm(__)m　　

・LCDはXGAまで対応してる。
・システムボードにONボードでSCSIが載っている
・5535-YACの後継がこの5535-ZADその後5535-ZEE　5535-ZMM　5535-ZPP（現行）
・東芝へもOEMしている5535-YTC　5535-ZTD等
・現段階では5535シリーズはZPPで終了
　今後はT20とかのシリーズが後継機として使用(販売)されていく模様です。
355 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 20:48
read.cgi ver5.26 (01/10/21)
356 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 20:57
生産中止になってなかったらきっと２８６マシンが納入されてたぞ
システム設計を始めたのが１５年以上昔で、役所の契約だからパソコンの進歩とは無関係
357 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 21:39
今日は、永年勤務者表彰式でした。
長官表彰は、専科11期と普通科41期が大臣表彰は、専科6期と普通科36期が該当でした。
358 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 22:15
>>338
長野オリンピックのものとは違うようです。
http://japan.cnet.com/JustIn/jp_hard/010904/ji03.htmlに長野の写真があります。
ＩＢＭの特徴であるトラックポイント・ボタン（手前にある赤い筋がついたボタンで、
マウスの左・右ボタンと同等の働きをする）の位置が
http://www.aichi.to/~thinkpad/ibm5535-zad/の写真とは異なります。
359 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 22:40
しかし、皆エライね！
このスレ昼間ぜんぜん上がりませんでした！

多分、普通科の人たち（該当者）は
祝勝会ＯＲ残念会ですか？
本科の一次の発表…
360 ：358：01/10/24 22:43
失礼。リンクを張り間違えた。358はトラックポイント・ボタンの説明。
長野オリンピックはこっち。
NAOCが長野オリンピックの情報システムの概要を公開
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/971202/naoc.htm
361 ：338：01/10/24 22:50
完全訂正版です。

>>338
長野オリンピックのものとは違うようです。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/971202/naoc.htm
に長野の写真があります。
ＩＢＭの特徴であるトラックポイント・ボタン（手前にある赤い筋がついたボタンで、
マウスの左・右ボタンと同等の働きをする）の位置が
http://www.aichi.to/~thinkpad/ibm5535-zad/
の写真とは異なります。
トラックポイント・ボタンがわからない方は
http://japan.cnet.com/JustIn/jp_hard/010904/ji03.html
の説明を読んでください。
362 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 22:58
ちがうOPCあった監視用の制御端末
363 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 22:59
永年勤続者・・・患部だなぁ～
364 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 23:09
>>363
ウチのところの該当者は
上様ばかりだが？
365 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 23:14
勧奨退職するから永年は無理だな。ｂｙ財務キャリア
366 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 23:13
>>362
ＯＰＣって、Ｏｌｙｍ Ｐｉｃ Ｃｅｎｔｅｒの略？
367 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 23:35
＞３６６

（ｗ
368 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/24 23:37
国税の人ってＫＳＫの正式名称と同じメンタリティーしかないんちゃうか？
ＯＰＣ・・・プ
369 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 00:38
ないんじゃねーか？
370 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 00:41
>>347
大外れ。
371 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 00:44
前半に出てくる女の素性わかった勤務場所がすぐ近くだったりして
372 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 00:51
本名ｷﾎﾞﾝﾇ
373 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 00:56
ｿﾘｬﾏｽﾞｲﾀﾞﾛ?
374 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 11:23
＞＞370
375 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 21:20
ＫＳＫの正式名称きぼんぬ。ついでにＯＣＰの正式名称も。
376 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/25 22:07
>>375
ＫＳＫ　⇒　関東助っ人（けっして助平ではない）倶楽部　　？？？？
ＯＣＰ　⇒　大蔵かっこいいプロフェッショナル　　？？？？
377 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 22:11
激藁
378 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/25 22:15
ＯＰＣ＝おっぱいの大きいピチピチギャルの性交
379 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/26 01:01
このスレももうしまいだな
380 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/26 19:57
ＫＳＫ　⇒　国民を総合的に監視
381 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/26 20:46
ワイドショー見てたら野村沙知代の脱税疑惑をやってた・・・。
息子であるケニー野村がサッチーの脱税に関する暴露本出してるし（笑）
382 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/26 20:58
さて、明日は休日！
何して遊ぼうかな。
２ちゃんでマータリしてようか…
383 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/26 21:00
＞３８２
２ちゃんで丸一日は無理だろ。
384 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/26 22:12
ここには、料調の人もいますか？
つまり、資料調査課所属の人・・・・・・。

計算センターが埼玉県と神奈川にあって、名寄せをしてると聞いてますが、
どの程度まで進んでいますか？

　たぶん、レスは付かないに、改造後の５００ウォン硬貨一枚！
385 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/26 22:54
今事務年度中には完了します。
386 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/26 23:22
>>383
俺はやった事あるぞ。しかも夏休み。
まあ、例の騒動の日だけど。
>>384
なるべく、具体名は出すのやめようぜ。
変な説教おじ様が現れるからな。（って、今の俺がそうか。）
ちゃんと”専門用語”を使おう。
387 ：375：01/10/26 23:32
ネタふりのつもりではなかったのだが・・・・・・
おもしろく反応してくれてありがとう。
で、ほんとうは何の略？
388 ：心優しき収税吏：01/10/27 00:12
料調っていっても、資料屋と調査屋は全く異なるから、単に同じ名前の課の指揮下にあるというだけ。
名寄せって言ったって、多種多様＞384。今年度中に完了するのは何の名寄せ？＞385
389 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/27 01:01
>>375 >>387
ここは国税職員以外、立入禁止。
390 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 01:55
事務年度と会計年度の違いｵｼｴﾃｰ
391 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 02:10
ｼﾗﾍﾞﾛ
392 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 08:09
>>385
>>386
>>388
結構、国税庁の職員にも２ちゃんねら～いるんだな（わら
　料調は財務省の武器だと聞いています、興味がったので聞いてみました。
　ところで、”専門用語”って料調でいいんでしょ？
　名寄せができれば、国民総背番号制は不要だときいてるんですけど、
　そのあたり、おせ～て。
393 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 08:33
３回目の注意喚起です。
３回目の注意喚起です。
３回目の注意喚起です。

注意事項・注意事項・注意事項注意事項・注意事項注意事項・注意事項

　　　　　　　　守秘義務違反には十分気をつけましょう。

　　　　誰もが見ているということを常に意識して書き込みましょう。

注意事項・注意事項・注意事項注意事項・注意事項注意事項・注意事項
394 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 10:46
>>389　は、滑稽かと思われ

おまえが来るなよ( w
395 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 10:50
>>393

ここで守秘義務違反者が出ることはない
国税庁は、恥ずかしくて職員が2ちゃんねらーと認めないからな
はじめから調べたりしないんだよ
たとえひろゆきのオヤジが局員でもな( w
396 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/27 12:36
>>395

そんなことはないのでは？
例えばhttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1001329543/は、どうよ。
397 ：エリート街道さん：01/10/27 12:58
昔の大卒って言ってもオツムのレベルは高卒とそうは変わらないと思うが･･･
特にバブルの１０～１３年生は馬鹿ばっかり。
最近はなかなかイイ大学がいます。

２０年生…明治・中央・法政・関大・立命・西南→Ｃクラス大学
１５年生…日大・京産・愛知・福岡も大勢→Ｄクラス大学中心
１０年生…大東文化・東京経済・愛知学院・名城・大阪経済・龍谷→Ｅクラスも現る
５年生以後…Ｂ・Ｃクラス大学中心、なかにはＡクラスも
398 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 13:02
>>396
だからなのでは？

>>397
論理矛盾してるぞ
399 ：エリート街道さん：01/10/27 13:04
　　■■■■■■■■　文系総合ランキング最終決定　■■■■■■■■

A+　東京
A 　京都　一橋
A-　大阪　東北　神戸

B+　九州　名古屋　北海道　慶應義塾　早稲田
B 　東京都立　大阪市立　大阪府立　上智 ＩＣＵ
B-　同志社　関西学院　
C+　金沢　明治　中央　立教　学習院　立命館　

C 　横浜国立　千葉　青学　法政　関西　小樽商科
C-　横浜市立　広島　岡山　南山　西南学院

D+　成蹊　明治学院　龍谷　甲南　成城
D 　専修　日本　福岡　國學院　佛教　武蔵　愛知　獨協
D-　京都産業　近畿　駒澤　東洋　東海　桃山学院　流通科学　神戸学院
400 ：396 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/27 13:09
>>398
舌足らずで失礼した。

>>396「そんなことない」は、>>395「国税庁は、恥ずかしくて・・・・・・・はじめから調べたりしないんだよ」を指していることを補足する。
401 ：　：01/10/27 13:28
>>399
文系にランキングつけても　仕方ないのでは？
402 ：エリート街道さん：01/10/27 13:30
就職活動の経験のない３種の皆さんへ、高卒では絶対なれない
上場企業の役員の出身大学です。調査の際に失礼のなきよう。

役員の出身大学･･･私立大学（上場企業）
2001年
慶応義塾大学 2768名
早稲田大学 2331名
中央大学 1275名
日本大学 935名
明治大学 935名
同志社大学 798名
関西学院大学 585名
法政大学 507名
関西大学 440名
立命館大学 396名
立教大学 354名
甲南大学 214名
青山学院大学 201名
学習院大学 200名
神奈川大学 181名
403 ：エリート街道さん：01/10/27 13:33
これらの大学は敬うべき。
【上場企業役員１人当りの学生数】
＜私立＞
1 慶應義塾大学 8 3509
2 早稲田大学 15 2890
3 中央大学 20 1481
4 関西学院大学 23 718
5 同志社大学 24 952
6 明治大学 29 1135
7 立教大学 33 410
8 学習院大学 36 247
9 法政大学 47 602
10 関西大学 50 527
404 ：反エリート街道さん ：01/10/27 13:41
>>402-403
ここは、そんなことを話す場所じゃないよ。

　　∧＿∧　コォォ
　 （　´∀｀）
　 （　　つつ
　　 ） 　） ヽ
　（＿_）（＿）
　　∧＿∧　ワァァ
　 （　´∀｀）
　（つ*⊂　）
　　> 　） ヽ
　（＿_）（＿）
　 ∧＿∧　レェェ
　（　´∀｀）
　（（○⊂ ）
　　〉　）　ヽ
　（＿） （＿）
　＼　∧,,, 　∧＿∧　チャァァ
　　 ゞ　⌒ヽ／　´∀）
　　<（ 　 　 >＞ ⊂ ）
　　 ／/,, ノ＼／>　>
　／ ,/　| |＿）＼＿_）
　　　エェェーーー！！
　　　 ∧＿∧　　　＼　|　/　／
　　　（,＿´∀）　　ゞ　⌒ヾ∠＿
　　　（ ＿￣つ⊃（ >>402 >>403 =-三ニ＝－
　　／ ／,>" >　　 ／/_　 く￣
　（＿ﾉ　（＿_）,／　/ ∨.Ｎ ＼
405 ：エリート街道さん：01/10/27 13:57
早稲田・慶応といえど早稲田は社学（夜間）、慶応は通信がある。
これらの大学は全く、敬う必要なし。高卒とイコールである。
一応比較する。
入試の難易度
早稲田社学＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶應通信
卒業の難易度
慶應通信＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田社学
社会的評価
早稲田社学＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶應通信
406 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 13:58
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　青学
407 ：エリート街道さん：01/10/27 14:08
省キャリは確かに優秀なヤツもいるが、
酷税庁Ⅰ種は、もっとも低レベル。
慶応ならまし、○○女子大ってのもいる。
国税専門官の一部のほうが優秀な学歴、能力をもつ場合がある。
408 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 16:08
>>399-

確かに最終学歴もある程度重要なことかもしれないけれど
実務ではまったく役に立ちません。

ここは、職員が日頃思っていることを書き込む
スレッドです。書き込むなら別の板にしてください。
409 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/27 16:28
>>408
激しく同意
410 ：　：01/10/27 17:08
>>409
理解したフリして落とす　よくします ( w
411 ：　：01/10/27 18:26
http://www.ultracyzo.com/kasutori/0111/k102401_01a.html
412 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 18:43
>>411この板に書き込んだ理由を知らせたし。
413 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 19:11
普通禍は大学に逝く能力のなかったドキュソか、逝かせてもらえなっかった貧乏人の
せがれ。しかも痴呆から出てきた田舎者多し。ププッ。
414 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 19:13
>>413
専科は大学出てるくせに、使えない奴
多すぎ！！
415 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 19:20
普通禍は仕事以外にプラスアルファなし。学生服からすぐにスーツ
に着替えたから私服のセンス磨かれずイダーサちゃん多し。転職出来ない
可哀想な人たち、公認会計士とかに受かって辞めていくひとって100%
専科。勉強ぎらいだものね君たち。商業高校卒偏差値４５。ププッ
416 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 19:24

　　∧＿∧　コォォ
　 （　´∀｀）
　 （　　つつ
　　 ） 　） ヽ
　（＿_）（＿）
　　∧＿∧　ワァァ
　 （　´∀｀）
　（つ*⊂　）
　　> 　） ヽ
　（＿_）（＿）
　 ∧＿∧　レェェ
　（　´∀｀）
　（（○⊂ ）
　　〉　）　ヽ
　（＿） （＿）
　＼　∧,,, 　∧＿∧　チャァァ
　　 ゞ　⌒ヽ／　´∀）
　　<（ 　 　 >＞ ⊂ ）
　　 ／/,, ノ＼／>　>
　／ ,/　| |＿）＼＿_）
　　　エェェーーー！！
　　　 ∧＿∧　　　＼　|　/　／
　　　（,＿´∀）　　ゞ　⌒ヾ∠＿
　　　（ ＿￣つ⊃（ >>415 =-三ニ＝－
　　／ ／,>" >　　 ／/_　 く￣
　（＿ﾉ　（＿_）,／　/ ∨.Ｎ ＼
417 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 19:56
レベルの低い庁キャリでも技官はレベル高い。でも冷遇されてる。
今年内定の国税技官＝東大・京大・慶応
今年内定の国税事務員＝同志社・早稲田・関西・慶応・埼玉

どう考えても国税では技官の方がレベル高いのに出世するのは事務官。
不条理な世の中だ・・・。
技官の方が仕事もできて人間的にも立派な人多いのになぁ～。
ｂｙ東京局の専科２０期
418 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 19:59
公務員の世界は能力関係ないよ。
庁キャリ（事務官）がドキュンなんてわかりきっているけど、事務区分で入ったゆー儀式をへてるからね。
能力低い庁キャリが居座っているから全体の効率悪いったらアリャしない。
419 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 20:00
>>417
国税の技官ってなに？
420 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 20:02
鑑定とか酒担とかじゃない？
421 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 20:05
鑑定っていえば、今年東京局の係長になった人。腰低くていいね。あれで１年目だもん。よくやってるよ。
422 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 20:08
国税の技官て研究職じゃないの？
醸造研究所とか
423 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 20:12
醸造研究所は、今年の４月から独立行政法人　酒類総合研究所になりました。
国税技官は、間接諸税の技術支援が仕事じゃない？
全員１種採用だから、レベルはかなり高いと思う。１年目で係長とか講演会の講師とか普通にこなしてるもん。
専科じゃ、そうはいかない。
５年目で局に持ってこられても使えんのが異様に多い・・・。
424 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 20:14
レベル高くても出世できなきゃ意味なし。　　
425 ：エリート街道さん：01/10/27 23:17
慶応の通信･･･いたいた。
卒業できず、在学中だって・・・
何も常識のない馬鹿なのに、高卒職員は一目置いていた。
慶応の通信もそうだが、高卒もそんな常識でよく調査出来るな。
426 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:26
公務員は入り口主義。
実力関係なし。
427 ：庁キャリ（事務官）：01/10/27 23:30
１年目で係長ってもちろん局のことでしょ？
技官が事務官より出世するなんて許せん！
つーか言語道断。
428 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:37
野村はどうなんでしょ？
429 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:37
他省庁の技官なら庁キャリより出世するんじゃないか？
所詮、国税庁採用の１種なんて残業手当に目がくらんだだけのドキュン。
面接のときに言われるもんね。人事の人から残業手当いっぱいつくってさ。
430 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:40
結局庁キャリは氏ねってことだね？
いらないじゃん。
431 ：専科３０期（東京局某署）：01/10/27 23:47
スレタイトルに忠実に言うとだな
おれは基本的に満足してるぞ。
残業手当がつかないのは納得いかないが、署はほぼ定時で終わるし、給与は税務職２－４だから手取りで２２万ちょいあるし。
仕事はといえば、ひたすらＫＳＫにデータ入れるかコピーとり。
高卒程度の能力しか期待されていないから仕事はメチャクチャ楽。
強いて文句を言えば統括とか署長クラスの上司がみな高卒な点かな？
でも、しばらくしたらおれたち専科の時代が来て高卒は駆逐されるだろうし、今は我慢我慢。
432 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:48
庁キャリにも優秀なのはいる
433 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:54
それを言ったら専科にも優秀なのはいる。
となる。
入替え戦がないのは問題。
省だろうと庁だろうと専科だろうと能力に応じて処遇されたらもっと
活性化するだろうに。
434 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:56
来年入る人は何期にあたるんですか？
まだ３種がハバを効かせているのか・・
435 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:57
＞４３３
そんなことしたら自分たちがまっさきにリストラ要員になることがわかりきっているから絶対やらんだろ？＜庁のドキュンたち
国税組織の中で一番使えない存在じゃないか？
ジェネラリティーは省キャリより劣り、スペシャリティーは専科や普通科よりも劣る。
あいつらダメ過ぎ。
436 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/27 23:57
３２期
437 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 00:00
専科で就職するなら東京と大阪は止めとけ
警察同様、これらの地域職員数に比べ、圧倒的に署長ポストが少ない。
高松や札幌みたいに職員数に比べ、ポストの多いところにいけばうまく
すれば局長になれる。
東京だと係長になるのも早くて４０歳。　　　
438 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 00:03
実査官になるのさえ３２過ぎてから
439 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 00:07
そのかわり給与と宿舎は東京がダントツ
440 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 00:10
高松や札幌みたいなところ志望しても、採用人数も少ないから
他希望者と競合して内定でないリスクがあるのでは？
441 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 00:20
人の才能を見極められる大人の作り方を上司に教えてやれ！
442 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 00:48
>>375
レスの流れが止まったようなので、遅レス。

どうも、この職場のアルファベットの略称には
センスが感じられん。
ＫＳＫにしたって、実在の会社名らしいしな。
つけるとき、調べとけよな。
ＰＲＯＴＥＣＴというのもどうだろうか？
443 ：　：01/10/28 10:05
>>431
所詮センカだから　出世などせんから心配するな
次は学歴至上主義の馬鹿にクソ扱いしてもらえるから大丈夫

ていうか　まだ、そんなことしかさせてもらえないのか
アルバイト以下だな
444 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/28 13:39
大卒と呼べるのはＢクラスまで、あとは高卒のが立派です。
　　■■■■■■■■　文系総合ランキング最終決定　■■■■■■■■
A+　東京
A 　京都　一橋
A-　大阪　東北　神戸

B+　九州　名古屋　北海道　慶應義塾　早稲田
B 　東京都立　大阪市立　大阪府立　上智 ＩＣＵ
B-　金沢　同志社　関西学院
･････････････････････････････････（大卒↑）････････････････
C+　明治　中央　立教　学習院　立命館
C 　横浜国立　千葉　青学　法政　関西　小樽商科
C-　横浜市立　広島　岡山　南山　西南学院

D+　成蹊　明治学院　龍谷　甲南　成城
D 　専修　日本　福岡　國學院　佛教　武蔵　京産　近畿　獨協
D-　駒澤　東洋　東海　愛知　桃山学院　流通科学　神戸学院
445 ：心優しき収税吏：01/10/28 13:40
えっ、調査に出てないの？専科30期でしょう？＞431
446 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 15:41
てゆか国税は普通科だから横文字のネーミングセンスない。
447 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 15:49
東京局だと専科は課長になるのもしんどい。
一番いいのは、東京や大阪で採用されて、あと人事交流と称する越境異動で高松とか札幌にいくこと。
専科でも部長や次長になれる。
448 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 18:39
炭素菌の影響で、何か対策してる支店や本店ありますか？

私が聞いたところ、某署では簡易防塵マスク？を購入して
郵便物の開封作業を行っているそうです。

うちの支店は何もしていませんが…
449 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 18:58
職場同士の結婚てどうおもう？
450 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 19:01
誤爆？
451 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:08
庁への郵便物のうち幹部宛の親展だけはγ線滅菌機にかけるようになった。
452 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:31
患部だけ？
453 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:34
大阪局も専科で局課長はしんどい。
係長があがりって人が結構いるんじゃない？
454 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:35
>>451
γ線滅菌機なんて、放射線取り扱いかなんかの免許が
いるんじゃないの？
幹部いうと、どの辺まで？
455 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:38
課長以上
滅菌作業自体はアウトソーイング
456 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:40
密封線源で一定レベル以下ならモンカの許可があれば取扱許可だけで、免許はいらない。
指定数量を超える場合だけいる。
病院とかだと普通に町医者でも使ってるじゃん。
457 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:41
名古屋も似たようなもん
でも仙台は比較的ポストが潤沢らしい。
広いわりに採用数も少ないから、変な名称のポスト多い。
458 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:48
>>444 訂正版。

大卒と呼べるのはＢクラスまで、あとは高卒と同じ。
　　■■■■■■■■　文系総合ランキング最終決定　■■■■■■■■
A+　東京
A 　京都　一橋
A-　大阪　東北　神戸

B+　九州　名古屋　北海道　慶應義塾　早稲田
B 　東京都立　大阪市立　大阪府立　上智 ＩＣＵ
B-　横浜国立　金沢　同志社　関西学院　立命館（アゲ）
･････････････････････････････････（大卒と呼べるランク↑）････････････････
C+　明治　中央　立教　学習院
C 　千葉　青学　法政　関西　小樽商科
C-　横浜市立　広島　岡山　南山　西南学院

D+　成蹊　明治学院　龍谷　甲南　成城
D 　専修　日本　福岡　國學院　佛教　武蔵　京産　近畿　獨協
D-　駒澤　東洋　東海　愛知　桃山学院　流通科学　神戸学院
459 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 20:59
>>449
いいと思うよ！！
でも、みんな研修中にくっいているから
研修予定の特に無い（ほとんど終了の）
当方は現在花嫁募集中！！
460 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 21:12
高卒のくせに生意気な！高校のランク教えろよ、ちなみに俺は７A
大学にいくことすら出来なかった奴ら＝ドキュソ
461 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 21:26
>>460
職員もどきは、コピーでもしてろ

ほら、まがってるぞ　影もででるし
ちゃんとガラス面を磨いて
ステープラーの位置も角度も
確認しろ　ソーターも使えないのか

ところで、君何処の大学・・・?

なるほど。　コピーもろくに出来ないわけだ

最初からやり直したまえ　日本語解るかね
さ・い・しょ・か・ら
462 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 21:48
大概、課長補佐まではいけると思うぞ
まあ庁キャリでさえ１５年目で次長とかしている現状を見ると、そこで終わりなのはムカつくけど。
463 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 21:57
>461
同志社だが何か？
君は高校どこ？大学出てるの？
464 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 21:57
局勤務ができればな。
ほとんど一生を署。それも僻地で終える人も多いから、あまり当てはまらない。
465 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 21:58
そいや今年の庁キャリの内定者に同志社の女がいたな
466 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 21:59
同志社でもキャリアになれるの？
467 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:00
おれの部下の女、同志社なんだけどな・・・鬱だ
468 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:06
しかも院卒だろ？（ｗ
469 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:07
>>460
460はきっとＣ・Ｄランク大学なのでしょう。
もしかするとそれ以下？
それって高卒より恥ずかしくないか？
470 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:08
>461
フッ、恥ずかしくて書けないか。
471 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:09
専科だとひどいのになると山梨学院とかいうのもいる
472 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:09
東大とかいるの？
473 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:10
最近は、専科もレベルアップ中。
早稲田・慶応も大勢いるから庁キャリと遜色ない人おおし。
474 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:10
東大でセンカはさすがにプライドが・・・
センカになるくらいなら２種で採用めざします。
475 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:12
473>
それに比べて高卒はレベルダウンするばかり。
476 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:12
山梨学院は知らないが、大阪商科とかザラにいるぞ。
でも一番多いのは日大。
477 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:15
>>473
どこにも逝けなかった　負け組ばかりでしょ
それでセンカ選ぶんだから
レベルアップといえるかどうか
478 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:17
ダサダサの庁キャリになるくらいならセンカの方がかっこいいとおもうけどなー
479 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:19
庁キャリになっても一生本省に頭上がらないんでしょ？
それでコキ使われて・・・。
それより、出世はできないけど、楽で遊べる専科の方が数段良いと思う。
庁キャリの名刺だすより国税専門官の名刺だした方が、かっこいいし。
480 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:20
どこにも採用されなかった負け組が庁採用になるんでしょ？
481 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:22
おまえら最終学歴言えやゴルア！！
恥ずかしくて言えない奴は「恥ずかしいです、貝になりたいです」
って書くこと。同志社より
482 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:22
立命館の専科３１期
483 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:24
同志社なんかでも専科になれるんだ（驚
484 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:24
>>481
同志社か　覚えとくよ

それよりコピーくらいとれるようになっとけ
足手まといだからな
485 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:25
庁キャリにもなれるよ
486 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:25
電話応対くらい、ちゃんとしろよ！
納税者とけんかすんなよ！
487 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:26
＞４８３
＞４８４

貝になったのか？
488 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:26
専科は能力主義です。
増差出したものの勝ちです。
学歴は関係ありません。
同志社だからと言って卑屈になる必要はありません。
489 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:28
専科は同志社くらいのがっこでたくらいでいばれるんだ。
なんかやだな・・・
490 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:28
しっかし、国税スレってあれるね。。。
仲間同士で攻撃せんでもいいのにな・・・。
もっとﾏﾀﾘしよう！
491 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:29
>>488
国税の現場は、全部です
492 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:30
>489
それくらい職場にドキュソ（高卒）がのさばってるってことさ。
493 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:30
この程度でキレてるようでは、外にだせない
辞めるまでコピーでもさせるだろうな
494 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:31
考えてみれば一律に採用しているにもかかわらず専科が国家公務員の中では一番最終ポストがバラけるよな・・・。
局長になるものもいれば、局係長や署課長止まりのものもいる。
ものすごく能力主義が徹底していると思われるが、如何か？
495 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:32
そうだね
496 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:33
>>494
微妙なところ
497 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:33
局長になるのなんていないだろ。
国税ってきついよな。大卒でなりたくは無いね。
498 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:34
能力主義もあるかもしれないが、それは増差とは限らない。
上司の推薦とかが幅きかせてるから、上司と仲悪いといくら増差があっても
出世は無理。
あと個人にいると、ほとんど絶望的。
法人の背番号もたないとな・・・。
499 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:34
コピー機になりさがる同志社卒もいるし
確かにばらける
500 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:35
札幌と高松の局長は専科の指定席です。
501 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:35
>>498
徴収が意外に伸びると思われ
502 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:36
国税って畑で昇進が決まるよな
503 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:37
>>498
クソのような上司では無理です
やはり見極めが必要かと
504 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:37
来年の課税部の再編で法人は厳しいと思うぞ。
505 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:38
ボトルネックは何期？
506 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:39
徴収とか泥くさくて今まで嫌われていたところが今後は伸びる。
あと直間比率の見直しで消費税も捨てがたい。　
507 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:40
人事異動ってもんがあるんだから、クソ上司にあたったら適当にヨイショして推薦だけしてもらえばいいだろ？
508 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:41
>>506
消費税は、微妙なポジション取りのような気がする
509 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:42
直間比率の見直しか・・・
所得税（個人）なんて絶望的だよな・・・
510 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:42
間接税は財源の地方移転でヤバイ気がする。
一番いいのは徴収だと思われる。
511 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:43
>>507
上からのクソ上司の評価を読んでいないと
踏み外す畏れがある
512 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:44
そうか？
財源の地方移転でヤバイのは所得税っぽいぞ。
都が強行に主張してるから、かなり実現しそう。
513 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:45
どうせ４年の付き合いさ＞ダメ上司
514 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:46
そいや所得税を住民税に振り変えるとかいう話あるね。
515 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:47
まじ？
個人に配属されちまったよー鬱だ氏のう
516 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:49
個人は潰しがきかないしな
517 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:50
個人の背番号だと地方に出向とかさせられそうでこわい
518 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:53
一番出世できるのは法人。
でも今後はわからん。特に来年の課税部の再編はかなり怖い。
クビにはならんと思うが、変なとこにまわったら目もあてられん。
519 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 22:56
庁キャリのあがりが徴収部長だから、これからプロパー重視の流れを見れば、庁キャリが他の部長に就く＝徴収部長が専科に解放される＝その場合、徴収の畑の人が就く。ってことで今後は徴収が一番出世できるはず。
520 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/28 22:57
個人に有限会社くらいの調査やらせろ。ま・できへんか。
521 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:15
だめだよ！所にサンズイの調査やらせチャ！
料でも横表組めないんだから…
522 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:18
ま、個人の調査の仕方は法人から見てひどすぎる
言葉使いとか喧嘩売ってるとしか思えない
税法の知識もまるでないし
523 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:22
だってできそこないが個人いくんだもん
524 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:25
有限会社の調査を個人に持っていったら、税収さがると思われ
525 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:27
個人にいるのってホントひどいのが多いよね。
人格崩壊者ばっかだよ
526 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:29
だったら個人ってこれから何するんだ？
大きな個人商店は法人はなってる。個人は極小企業のみ。
そんなヤツに調査へ行く時間もったいない。
個人はもう時代遅れだ。
527 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:33
なんか、本当にいつも荒れるな。
めんどくさいから、全部スレ分けちまうか。

国税専門官の本音　　　法人版
同上　　　　　　　　　　　　個人版
同上　　　　　　　　　　　　管徴・総務版
国税Ⅲ種職員の本音 　法人版
同上　　　　　　　　　　　　個人版
同上　　　　　　　　　　　　管徴・総務版
国税局・庁職員の本音
国税職員の学歴

国税職員の本音（ニセ職員・元職員用）

他のスレにはど顰蹙だがな。　　
528 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:36
>>527
そこまで分割すると回るところが多すぎ…

とりあえず１個で何とか…
529 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/28 23:38
>>528
いや、冗談ですよ。
攻撃的な書き込みしか出来ない人に
ちょっと考えて欲しかっただけです。
530 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/10/29 00:14
君たち明日の仕事に備えてもう寝なさい。
531 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 00:39
＞５２７
ｿﾚｲｲ
532 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 00:41
当分花形は法人だよなー
533 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 00:45
庁キャリの本音。特に技官編をｷﾎﾞﾝﾇ
534 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 00:47
国税技官は官能評価と称して昼間から酒を飲みまくっている不良の集まりです。
535 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 00:49
国税技官て鑑定のことだろ？
いいじゃん、おいしい酒くれるから。
日本で唯一酒造っても酒税払わなくていい機関だし。
鑑定が造った酒っておいしいよ。
536 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 00:52
鑑定ってキャリアだったの？
537 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 00:55
あそこって、わきあいあいとしてていいよね。ｂｙ東京
538 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 00:57
庁での生活を聞きたい。
539 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 01:03
朝８時半に出勤して夜中の１２時半に帰る。（毎日）
それだけ。でも残業手当は最強にもらえる。
土日は休めるが寝て過ごすだけ。
２年間住んだら廃人か世間知らずになること確実。
540 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 01:07
さいあく
541 ：国家惨種：01/10/29 01:14
庁勤務したい場合はどうすればいいの？
是非ともキャリア様とお近づきになりたいのですが？
542 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 01:15
キャリアなら地方局にも来ると思うけど？
543 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 01:17
しかも２年目でくるじゃん？
544 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 01:23
実査官待遇だっけ？
２年目のキャリア
545 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 12:23
庁キャリはダサイから省キャリとお近づきになりたい。
546 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 13:38
税務署は5時あがりだよね？
547 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 17:37
うん
548 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 19:59
税務署勤務時代は天国、局勤務は正常、庁勤務は地獄。
549 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 20:42
確かに環境的には天国かもしんない。
でも、通勤片道約２時間…
今４年目。早く近所に帰してくれ～
550 ：高橋尚湖：01/10/29 21:24
やっぱり、個人はダメか…
やるきなくなった。
551 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 21:29
さっさと管理徴収か法人に移るべし
552 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 21:36
個・所は将来地方公務員として生きていけるからいいよ。
法人でも間接税（旧関税部）は先暗い・・・。
553 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 21:42
>>552
関税じゃなくて間（ハザマ）税だよ～ん！
554 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 22:01
でも個人が残業代が他より多いぞ
確申の時期はしてもいないのに
月３０時間くらいつくからな
ま、情報公開で来年は無理かもしれないけど・・
555 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/29 22:11
５５５＞確変（藁）
最近、やってねぇ～
556 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/30 00:12
>>442 >>446
検索で簡単に見つかった。
株式会社ケイエスケイシステム
ttp://cs01.ksksystem.co.jp/
訴訟社会のアメリカだと商号侵害ですごい額の賠償になるんじゃないか。
557 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/30 03:13

大阪の税務調査は東京より厳しい？　塩川 財務相示唆
http://www.asahi.com/national/update/1029/028.html
558 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/30 20:11
>>557
これかあ。
どう思う？大○の人。
みなの帰還を待ちつつ、あげ。
559 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/30 20:22
>>557
東京は甘いんと違う？
サンズイで重たくて溜まりがあっても
５期しか処理しないそうだから…

ウチは、重ければ７期確実に見ます。
560 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/30 22:04
＞５５４
法人はコンスタントにそれくらい出るよ？
561 ：エリート街道さん：01/10/30 23:36
就職活動の経験のない３種の皆さんへ、
高卒では絶対なれない上場企業の役員の出身大学です。
調査の際にはくれぐれも、失礼のなきよう。こちらの学歴は決して言わないこと。

役員の出身大学･･･私立大学（上場企業）
2001年
慶応義塾大学 2768名
早稲田大学 2331名
中央大学 1275名
日本大学 935名
明治大学 935名
同志社大学 798名
関西学院大学 585名
法政大学 507名
関西大学 440名
立命館大学 396名
立教大学 354名
甲南大学 214名
青山学院大学 201名
学習院大学 200名
神奈川大学 181名
562 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 00:26
学歴にしがみついてもね。。。
卒業生の数からみたら、微々たるもんだな。。。
563 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 00:33
東京は人手不足だから、これで臨時定員増とかになったら最高に嬉しい。
564 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 00:53
移転するしね
565 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 13:54
今夜くるぞー
566 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 19:37
脱税工作に絡み贈収賄、国税徴収官ら逮捕
　京都府警

http://www.asahi.com/national/update/1031/004.html
567 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 21:23
大阪の税収って東京の何割かでしょ、関信とあんまり変わらないんじゃ
ないの。なのになんであんなに人がいるの。
568 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 21:27
>>567
という事は、関信って優秀なのか？
569 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 21:54
>>568
一度増やすと減らせないだけ
570 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 21:55
昔は経済規模がでかかったから。
571 ：非公開＠個人情報保護のため：01/10/31 22:59
>>556
日米ともにKSKドメインは取られてるね。

ＫＳＫ国際システム株式会社
http://www.ksk.co.jp/

KSK Color Lab Inc.
http://www.ksk.com/
572 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/01 06:22
さすがに昨日は定時退庁日。
みんな呑みに行ったのかな？
私は、気持ち悪くて目が覚めた。
573 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/01 21:23
age
574 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/01 21:51
>>557
税収と定員は関係ありません｡
納税者の数の多少です｡
ついでに､大阪局の調査が厳しいかどうかは､一体どこと何を基準にしたのか疑問です｡
575 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/01 22:27
一般的には否定のしようがありません＞574
576 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/01 23:00
>>571
予備校もある
ＫＳＫ進学塾
http://www.ksk-jpn.com/
577 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/01 23:07
塩川さん。一回選挙で落選しているから大阪国税局には恨みがあるんだろ？
578 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/02 00:26
だろうな？高槻だっけ？あいつ。
579 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/02 01:35
八尾じゃねーか？
580 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/02 22:05
age
581 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/02 23:06
>>571
芸人もいる
じゃぐらあ KSK KnacK
http://www.kaba.or.jp/~ksknac/KSK/
582 ：エリート街道さん：01/11/02 23:32
◆日銀、東京三菱、みずほＦＧ、三井住友、野村證券の採用実績
（主要金融業界の勢力図）
慶応１７８
早稲田１２１
東大１０３
＝＝＝＝＝＝Ｓクラス
明治７７
一橋５９
上智５６
＝＝＝＝＝Ａクラス
中央５０
関西学院４９
立教４８
同志社４７
神戸大４２
＝＝＝＝＝＝Ｂクラス

Ｂクラス未満の大学および高卒は一流金融機関の調査の際には相手を敬うよう。
決して横柄にならぬよう。
583 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/03 09:49
>>582 ：エリート街道さん ：01/11/02 23:32

ここの板は学歴を論ずるところではない。
エリート街道さん 退場
584 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 11:23
ばかには言わせておけ
585 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 11:53
そうだね。
586 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 13:06
国税専門官も最近は就職難で有名大学ざらだが、昔のやつらはヒドイぞ。

２０年生…明治・中央・法政・関大・立命・西南→Ｃクラス大学
１５年生…日大・京産・愛知・福岡も大勢→Ｄクラス大学中心
１０年生…大東文化・東京経済・愛知学院・名城・大阪経済・龍谷→Ｅクラスも現る
５年生以後…Ｂから落ちてもＣクラス大学、なかにはＡクラスも

昔の採用は大卒って言ってもオツムのレベルは高卒とそうは変わらないと思う。
587 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 14:15
１４期か１５期までは今と採用条件が違ってたって知ってる？
588 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 14:39
>>579
東大阪です
589 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 14:58
>>582
そんなんで仕事ができるか!!
590 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/03 15:21
１８期から２３期までは物凄い採用数。
大東文化・東海・慶応通信・大経・桃学・名城･･･超めちゃくちゃな大学もいる。
この辺りの学力は高卒とほぼ同レベル。
591 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 17:15
学歴なんてどーでもいい。
仕事しよーぜ。
２ちゃんではまたーりしよーぜ。
592 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 19:31
>>586
>>590
でも､そのころの人達の方が仕事も良くできるし､社会常識もある人が多いと思います｡
都銀の一流大学出の役席に限って不正加坦していて､いつも叱ってばかりなんですが･･･
593 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 19:53
その頃の人の方が人数が多かったので、仕事もよくできて、社会常識もある人しか組織に残れなかったの方が正しいと思う。
今みたいに人数が少ないとドキュンにも長く勤めてもらわないといかんから、アホばっか残って困る。
594 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/03 22:11
いや２０期前後の底辺はヒドイぞ。
精神分裂気味なのも多い。
595 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 23:37
早稲田慶應
上智ICUマーチ
閑閑同立
ーーーーーーーこれ以下の私立大学は消えろ
日東駒専大東亜帝国他、日本の8割を占めるバカ私大群
596 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 23:39
だから、学歴なんてどーだっていいんだよ。
またーりしよーぜ。
仕事は増差だしゃ、学歴なんて関係ない。
実力が全て。国税はそういうところさ。
597 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/03 23:46
レク参加する？
土曜日にやるやつ。
598 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 00:17
しない
平日のレクがなくなったから、もう意味なし
599 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 00:18
>>597
俺は参加せんよ。
何で貴重な休みを、会社の奴と過ごさにゃならんのだ。
気に入った人だけなら別だけど。
そこまでしてレクを維持する必要はあるのかなあ？
600 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 00:25
＞５９９
親睦を深めるために決まっとろうが！
601 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 00:37
ふかまらんて
602 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 00:43
まあまあ、企画者は苦労しているんだから。
603 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 01:11
参加すれば昇進℃UP～♪
604 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 05:34
>>597-603
土日又は５時以降にどんなレクだったら参加しますか。
前向きなご意見を！！
　　　　～悩める厚生事務担当係長を気の毒に思っている職員Ａ
605 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 07:13
>>604
ピンサロ
606 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 10:06
>>596
そうそう
大体うちに採用された､学歴高い奴程仕事も社会常識もむちゃくちゃなんだから｡
607 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 10:12
当該職員以外は退場
当該職員は国家を支えているという崇高な使命感に燃えて仕事をしております
当該職員以外の方でも品位のある前向きな意見でしたらカキコＯＫです
608 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 11:15
疑問なんですけど､何で情報公開法が施行されたらレクがなくなったん?
609 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 11:52
当局が「仕事以外は勤務時間外にやってます」って
世間に堂々と言えるようにしたいからでしょ。
610 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 12:07
国税の待遇は他省庁よりかなりいい（職員一人当たりの残業手当支給額も４倍近い）ので、このうえレクまで平日に有給でやっているとなると行政管理当局から税務職を優遇しすぎ、と言われかねないというのが本音。
情報公開法は単なる言い訳。
今、真剣に税務職を行政職に統合せよ、ということが行革で話題になっているから、あまり待遇改善！とか騒いで欲しくないんだけどな。
すでに他省庁の職員より相当優遇されているという現実を見て欲しい。
611 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 12:09
でもレクの予算（一人当たり１５００円）は消化しないとレク自体（予算）
が消滅するから、積極的に参加してちょ。
612 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 12:15
>>611
分かりました。
そういえば、先日某局某署のレクが、予定日２日前に急に中止になってました。理由は、参加者が集まらなかったそうです。
613 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 12:30
税務職が優遇されすぎというのは旧総務庁からかなりつつかれたことだよな。
勤続２０年で税理士の資格付与はなんとか死守したが、今後、給与は行政職に統合される危機的状況ではある。
なんとか死守したいから、あまりつけ込まれるような活動はして欲しくない。
614 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 15:57
優遇されて当たり前でしょう、税収を確保する苦労知っているのは我々
だけでしょ。他省庁は湯水のごとく使うだけ、外務省なんかは、自分の生活費
に使っちゃう。
615 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 17:01
他省庁の人間はそうは思っていないんだってば。
616 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 17:02
結局、公務員の苦労は民間リストラおやじには理解されないってこと
617 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 17:19
能力主義になって排除されたリストラおやじは強制収容所に送るべし
618 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 18:29
>>616
なんか苦労したんですか？
アホでもできる仕事でしょ
619 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 18:30
>>618
じゃぁやって見せて（はぁ～と）
620 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 18:32
>>619
年間十億は、増差だしてますけど
なにか？
621 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 18:33
http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7
622 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/04 18:35
もともと頭脳と要領が物を言う世界。
大学受験までで頭脳を使えなかった人間に勤まる社会でもあるまい。
要領も悪く、高卒で税務大学校っていう名前に騙されて軍隊教育された普通科。
学歴社会になった３０期以降の普通科はもう去ってくれ。
そもそも大企業調査や銀行調査の際、１流大学出た相手にどの面さらして、高卒が
調査なんかできるんだ？
高卒ってばれたらどうするんだ？
623 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 18:39
実際、調査の際、調査先から「どちらの大学出られたんですか？」って
上司が聞かれ困ってました。
高卒って言えるわけないわな。
調査課法人に調査担当の学歴が高卒やらＦランク大学だってわかったら
すごいことになるわな。
学歴社会の外にある酷税の社会。
624 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 18:42
>>622
だから、最終学歴は関係ないんじゃない？

あなたが言うような大企業と言われるところや、ＢＫは
「いや」と言うほど行ったが、所詮みんな企業のパーツにしか
なっていない。

そんなに民間に行きたいのなら若い内よ！
625 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 18:49
>>622
学歴で仕事は出来ません｡
これ､民間でも同じ｡
今､大企業でも､学歴主義じゃないでしょ!
の･う･り･ょ･く･し･ゅ･ぎ!
626 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 18:55
学歴でそんなに評価されたいなら
何故民間に逝かないの？
民間ですら学歴で評価しない時代だってのに・・・
学歴を問う会社ねぇ？
はじめて聴いたよ( w
627 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:01
>>622
被害妄想ですね
学歴といっても　しれてるのでしょう　あなたの場合

三流大なんて近寄らないでと女性にいわれたのではないですか？

実はそれって　あなたになんの魅力もなくむしろキモイと思われてただけ
三流大というのは、単なる口実です
はやく気がついてね
628 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:08
俺、いわゆるAランク卒だけど・・・。
妙に理屈っぽい「実力主義野郎」がいるね。
社会に出るのに高卒やFランクで実力主義を掲げるのは無謀だと思うよ。
大体、高校までの実力や競争力がなかったから、高卒やＦランク大学じゃないのか。
出た大学名は一生ついて廻るんだよ。当たり前というか、常識。
高卒やＦランク大卒より遥かにAランク卒が能力が高い確立は高いんだ。
だから学歴で一応の実力を測るのが学歴社会なんだ。
これはアメリカでも同じ。
たとえ努力したって、負け。Ａランクのが要領がいいに決まってる。
多分、そんなんだからFランクなんだろうね。
ただ　高卒やＦランク大が慇懃無礼に一流企業相手に調査するのは問題である。
と言いたい
629 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:12
最近の民間一流企業の内規には学歴は聞かないことって書いてあるし、そもそも失礼だと思うから、まっとーな社会人なら基本的に初対面の相手には聞かないと思うぞ？
630 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:18
>>628
無理するなって
Aランクとやらで国税というだけで痛い
631 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:21
>>628
そのAランクが要領いいとするなら
君は何故国税ごときにいるの？
632 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:24
つーかＡランク卒は能力が高い確率（確立じゃないよ＞Ａランク卒の自称有能な６２８）が高いと思う。
でも専科にくるAランクは残りカスだろ？
自分で優秀な人の多い確率は高い（でも全員じゃない）って宣言しているんだから、身のほど知ったらどう？
633 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:26
漢字はちゃんと書こうねププ＞６２８
634 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:27
>>632
ウケタ( w
635 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:28
＞６３２
君が６２８より賢いことは確か。
636 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:30
結論
>>628は、使えない学歴君

一年後、大好きな学歴病院に入院
637 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:31
漢字も満足に書けないＡランク卒くんはドキュソにつき氏んで下さい。
638 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:33
>>629
そうだね。外回りで、「あなたの学歴は？」なんて
最初に聞く職員がいたら、どう考えても問題職員だよな。
おれも、外8年、内ごんべんを足掛け3年やってるが
いきなり、出身校を聞いて来たお客さんは一人しかいなかったぞ。
その人は、前後の態度からして、明らかに嫌がらせだったと
思うけど、言った本人はしばらく気まずそうにしてたよ。
後悔する位なら、やめときゃいいのに。
639 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:33
一流企業の調査は局の人がするから、ほっとけよ。
大部分は中小零細相手の調査なんだしさ。
640 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:36
学歴しかよりどころないんでしょ。
官僚と一緒、おれたちゃ、こんなに仕事してんだーってやたら残業時間の長さをアピールするけど、やっていることは辞書を１ｐ目から転記するような仕事ばかり。
社会の役に全くたってないことに気付かず、ただ残業時間の長さだけを精神のよりどころにする。
641 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:40
社会では、学歴ではなく肩書きに左右されるものだよ
頭を下げるのも国税という肩書きがあるから

学歴でものが言えるのは、学生の内だけ
しかしそれは、肩書きとしてなのだけどね

はやく社会人としての自覚を持てよ
642 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:41
全部いっしょ。
キャリアはその能力が評価されてるんじゃなくて、椅子に座っていることが評価されている。
それを自覚できんキャリ僧が多いけど。
643 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:49
６２８はあぼーん
644 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:52
>>642
たまに会う機会があるのがキャリ出身教授
めんどくせー
645 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 19:54
庁にいるとしょっちゅうあうぜ。
３０歳くらいの若造が５０歳に命令してんだもなー。
646 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/04 21:27
いや、高卒より大卒。
２流大より１流大。
イイほうがイイに決まってる。
647 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 21:29
一般社会において学歴に実力は比例するが･･･
648 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 21:32
専門馬鹿の国税は…
649 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 21:35
幹部の普通科にゴマする人間が･･･
650 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 21:36
出世する。
651 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 21:38
>>649
ゴマを擂っても、出世できない専科はどーすれば（１８期）
652 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 21:39
>>651
ゴマすってる暇があれば、仕事しろ。仕事！
653 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 21:41
。
654 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 22:03
どわから、トップを言っている人同士を比較すると学歴に比例するだけ。
大卒の末端同士を比較したらＡランクもＢも関係ない。
655 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 22:17
氏ねば？＞６５１
656 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 22:40
>>654
だから､民間でも､国専でも比例してないって｡
あ!トップってキャリアの事か?
今時比例してるのあそこだけだからな｡
657 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 22:49
質問!
僕は､普通科なんですけど､専門官の人ってみんな普通科が嫌いなんですか?
それとそんなに学暦が気になるんですか?
今まで､そんな風に専門官の人達を見たことなかったもので･･･
みなさん意見によっては､これから気をつけます｡
658 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 22:57
>>657
専門官ではなく、学歴が全てと思いたい思いこみたい
それしかないし　という人種だけ
気にしてる専門官なんてほとんどいない
659 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/04 23:00
嫌いではないが、ずっと大学出ていて当然っていう世界で過ごしてきて、
突然、高卒社会に入るとやっぱり。
大学時代の話をすると怒られたこともあった。
専攻・下宿生活・就職活動・ゼミ・アルバイト・旅行・女遊び･･･
学生時代にやった話題が通じないなんてね。
660 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/04 23:00
>>656
本屋で一流企業の役員名簿みたほうがいいよ。
学歴は実力主義の民間でも出世と相関関係がある。
私は部外者ですが･･･。
661 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:03
世間でダメ大って言われてるヤツとも話したくないなぁ。怖いから出来れば学歴知りたくない。
出来ないヤツの学校聞くとやっぱりと思うことが多い。
662 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:07
>>659
妄想のし過ぎです
663 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:11
>>660
役員名簿見たこと無いのでは
ここのスレででてくるランク表を基準にしての話だが

Aランクの役員というのは、思ったより少ないですよ
664 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:20
日本のカースト制度　２００２年版 ver－改訂版－

1・・・院卒(修士、博士、一流、ドキュソなど細分化されるが、ここでは割愛)
2・・・東大医学部
3・・・その他東大
4・・・｢慶應＆その他国公立｣医学部
5・・・京大、一橋、東工
6・・・早慶上智、ICU
7・・・その他旧帝大＆東京都立大＆同志関学
8・・・MARCH　立命関大
9・・・その他国立総合大
10・・・日東駒専＆産近甲龍、北海学園、東北学院、南山、西南学院
11・・・国立単科大、公立大
12・・・大東亜帝国
13・・・その他ドキュン大(Fランクは除く)
14・・・医療系短大＆Fランク大、二部大学、慶應通信
15・・・その他通信制大学(放送大学とかね)
16・・・その他短大(通信含む)＆医療系専門学校
17・・・その他専門学校＆高専
18・・・公立高校全日制普通科
19・・・公立高校全日制職業科(商業、工業・・・)
20・・・私立高校(全日制)
21・・・定時制高校
22・・・通信制高校(NHK学園とか)
23・・・大検合格
24・・・美容学校、料理学校などで高卒者以外
25・・・中卒
27・・・前科あり＆少年院
28・・・フリーターorアルバイト
29・・・無職
30・・・引きこもり
ゲス以下>宅間守
665 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:29
省キャリ＝カースト「３」
庁キャリ＝カースト「６」クラス
国専＝カースト「６」～「１２」
普通科＝「１３」「１７」「１８」「１９」
666 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:30
「２７」みたいなのもいるゾ。
667 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:33
１４なのに１０に並んだと勘違いするひともいるゾ。
668 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:46
なんか基準がないと歩けない人が多いからねー
好きにさせるさ
669 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:50
その理屈で逝くと
自身にはなんの価値もないということになる
入れ物が大切とは・・・
つまらん人生だな
670 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:54
>>669
同意。
さ、明日の仕事に備えてぼちぼち寝よっと。
671 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/04 23:59
結局、自信がないから学歴をひきあいに出すとおもわれ～
672 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 00:02
キャリア以外学歴関係なし
673 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/05 07:02
学歴のない人が実力主義を語る。
学歴は一生ついて回る世界がアメリカ・日本の社会。
674 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 20:04
本省キャリアが国を亡国へと導いた現実。
政治屋はもともとアボーン。
学歴が唯一寄りどこのアホども恥を知れ。
おまえたちが歴史的に死臭を放っているのを知らないのか。
675 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 20:39
>>673
同じ土俵にいる以上、関係ないのではないですか？
あなたのいう学歴は机上の空論だと理解できないようでは、
妄想以外のなにものでもないですよ。

ていうか、それは、現実逃避してるだけです。

あなたの職場でその学歴が何の役に立ってますか？
今評価されているのは、事績ですよ
それとも国税ごときに入った君を誰かエリート君にでもしてくれると
妄想でもしているのかな？

誰も助けてくれないし、いまさらその学歴は何の役にも立たない
それが現実
自分の立場をわきまえて、与えられた仕事に専念したまえ

転職を妄想するのも選択肢のひとつだが、国税ごときも勤まらないという
無能の烙印が一生ついてまわることを忘れずに

社会にでて学歴を誇っても誰も振り向いてくれないよ
676 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 20:41
これからの実力主義社会には学歴は無用。
よって高校進学なんかも無用だ。
義務教育の中卒で十分。
おれは中卒だが高卒逝ったやつらより実力がある。
大学進学で都会に逝ったやつらは農村に戻り労働すべし。
西洋文明なんてもっての他。造反有理。
677 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 20:43
>>676
本質がずれてます
678 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:01
不毛だ、辞めた。ボーナスなんかいらん。くれるんならもらうけど。
お前らも正常な判断ができるうちに考えろよ。
人間辞めるか税務署やめるか。
679 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:08
>>678
ボーナスは特定の時点まで在籍すればでます
年休とってもらえるものはもらっとき
たぶん当日まで席が有ればでるはず
確かめて実行してください
680 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:31
学歴がいくらいいのをそろえたところで、それじゃ人材も脳みそも偏ってるってこと。
そう思わない？
どんぐりの背比べ。
681 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:43
学歴を誇りたいのなら、それに見合う仕事をすりゃいいじゃん。
なにもせずに吠えてるだけならただのスピッツ野郎かと。
682 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:47
学歴なんて見合いでも役に立たない。
自信を持って仕事をできる人が勝ち組です。
683 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:49
>>682
見合いか・・・・・・・・。
ここの職場の人って、もしかして独身率高くない？
俺は独身。
684 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:51
>>683
早婚か晩婚か極端
早婚は同僚　晩婚は、見合い　てな感じでしょ
685 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:55
ﾋﾄﾘﾌﾀﾔｸﾅﾉ?
686 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 21:56
>>684
そうだね。早い人はめちゃくちゃ早い。
で、晩婚は”うわせき”で、見合いまたは相談所って所か。

話しは変わるが、田舎の支店の地元のおばさんとかが
相手を世話してくれると言う話を聞いたが、世話してもらった人いる？
687 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 22:05
>>685
見極めができないなら辞めちまえ
688 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 22:14
>>685
違うんだなあ、それが。
689 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 22:22
>>686
相談所って　中のヤツ？？　仮称相談所？
たまーに　子女斡旋は、あるけど
会ったのは一回だけだなぁ
・・・断る苦労を知らなかったから(不覚
690 ：心優しき収税吏：01/11/05 22:27
えっ、もうそんなのやってないヨ。確かに以前は人事専門官がやっていたけど、いまはそんなことやってない。
691 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 22:30
>>689
そうそう中の奴。見合いも中の奴を想定。（最近聞かなくなった）
・・・断る苦労　に怖いものを感じるね。

パーティ－には一度参加したけど、飯食って帰ってきた。
何をしにいったんだ、俺は？
692 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 22:30
>>690
相談所の話と子女斡旋は別の話です
693 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 22:33
>>691
とりあえず系統が違ったことがせめてもの救いだった
694 ：心優しき収税吏：01/11/05 22:46
>693
そか。ごめん。
695 ：心優しき収税吏：01/11/05 22:47
ごめん、692やった。
再度ごめん。おいらの勘違いであった。
696 ：税理士受験生：01/11/05 22:54
　質問です。
「有価証券」、「債権」、「第3債務者等のある無体財産権等」を差し押さえ
た時は 次の段階として換価するだけではなく、取り立てもできますよね。
この取り立ての 概念が良くわからないのですが・・・。
　例えば貸付金債権を差し押さえた時で考えると、第三債務者が返金義務を
滞納者で はなく税務署に持つことだと考えていいのですか？「税務署が
第三債務者から直接 お金を返済してもらうこと」が取り立てということなの
でしょうか？　どなたかお願いします
697 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 23:13
部外者は資格板にでも逝け！
698 ：通りすがりの徴収男：01/11/05 23:20
696さんへ
あなたの仰るとおり、「歳入歳出外現金出納官吏」が取り立て、
と言うか集金に行くのです。もちろん差押時の契約に基づき、
債務履行してもらうんですが（ここで言う契約とは、滞納者と
第三債務者間の契約条項です）。
「取り立て＝集金」と読み替えると分かりやすいでしょう。
例えば～以降も、あなたの考え通りで間違い無いです。
699 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 23:21
>>696
697が税務職員の典型です。
ここは、個人の運営する掲示板ですが
いつのまにやら我が物顔・・・公務員が嫌われるのも道理というものです
ともあれ、スレ違いの質問には答えかねます。
国税徴収スレが立ったようですからそちらにいかれては？
たらい回しは役所の常ですから悪しからず

★国税徴収職員の溜まり場スレ★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004968594/
700 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/05 23:26
　ありがとうございます。助かりました。>>698
「債務履行」というと滞納者と第三債務者間の契約を履行するのに対し
「取り立て」というと税務署が上記の契約に基づいてお金を回収する
　　というニュアンスでいいのですか？
701 ：696：01/11/05 23:31
どうもすみませんでした。>>699
　そちらのスレで同じ質問するので700の質問は放置でかまいません。
702 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/06 00:47
個人の実力・能力を推し量る目安が学問の出来であり、その結果が学歴ではないか？
大学受験までに実力を出せなかった人に実力があるとは言えない。
すべての社会が学歴で決まるわけじゃないが、個人の実力の目安には成る。
703 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/06 00:56
家庭環境とかもあるからな・・・。
就職して初めてフルに能力を発揮できるって人もいると思う。
704 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/06 22:06
同じ家庭環境なら学歴は能力に比例すると思う。
でも千差万別だからね。
705 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/06 22:41
あげ
706 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/06 23:14
>>702
前提が間違っている
国税に所属した上で　さらに学歴優位を述べる理由が見あたらないと言っている
同列に甘んじたAランクの学歴君がいまさら学歴云々といって意味があるのかということ
公務員は無試験ではないことを念頭に置いて、考えてちょ

その論でいけば、公務員試験に実力・能力を出し切れなかったのだから、
しょせん専門官でしかない　ということ　それが能力に見合うということ

大学受験は、学力をみるものである
意味不明な実力や能力(受験の実力・能力という意味なら解るが)を見るものではない

ちなみに学歴が事務能力に比例することを否定する意味ではないことも理解してね
707 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/06 23:29
>706
禿同
708 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/06 23:44
大学入試より本科が難関。
709 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/06 23:57
そっかなー？　本科試験のほうが大学入試より
簡単だと思うけど…（一次も二次も）。
ただ本科選抜は人事考査がからむって言うから、
有る意味勉強だけじゃなく、署長の「お気に入り」
にならなきゃダメだけどさ…。
そんな訳で私、本科受験資格喪失して5年目、
内、一次試験突破６回だったけど、人格に問題
あるらしく本科にとうとう行けませんでした。
710 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 00:20
本科も行けないヤツって。ﾌﾟｯ
711 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 00:20
年末調整ﾏﾝｾｰ
712 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 00:28
学歴と実力ねぇ

同じ実力でも、いや例え実力が逆でも高学歴の方がカッコイイな。
巨人・松井（高卒）＜高橋由伸（慶応）。
713 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 00:30
>>712
でも、そのうち高橋居なくなる気がするのは、気のせい？
714 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 19:10
昔は上司の覚えがめでたくないと本科は無理だった。
つーか一次突破したのに二次で落ちて本科にいけないヤツの９割は上
司の嫌われ者。
最近は、純粋に実力主義になりつつあるようだ。
管理職があんだけ悪い評定つけたにもかかわらず、本科行ったヤツが
最近徐々に増えてきた。
715 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 21:15
就職して初めてフルに能力を発揮できる高卒がいるなら、
国専受け直して合格すればいいじゃん。
716 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 21:57
>>715
そういう人は、結構いるはずだよ。
合格した後、基礎研修は受けずに直接専科研修を受ける。
一概には言えないけど、優秀な人が多いと思う。
717 ：私は709：01/11/07 22:08
＞714氏
そういえば、最近はマルゼンの合格者も出ましたからね。
私は20代の頃マルゼンへ加入し、5年程活動してから公務員
組合の無力さに失望後、非組合員を貫いてます。
それだから受からなかったのでしょうね。
まあ、マルゼン上がりと云う事は本科合格は無いと
思ってたので、別に構わないのですが…。
ただ、どうせ受からないのに本科受験を強要した当時の上司
には腹が立ってます。
718 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:12
どうもフツーカ生が多いようだな。
ちゃんと働くように。
719 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:18
部下が本科試験を受けないと、不当な労働を強いてるんだろ？って任用に
睨まれるからね。
いかせる気なくてもポーズでウケさせるのさ。
720 ：716：01/11/07 22:20
>>718
今回からスレ名が「国税職員の本音」に変わった。
だから、職員なら別に誰でも書き込んでかまわないと思うぞ。
定時退庁日だし。
721 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:22
定時退庁日は定時に帰る。
これ常識。
722 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:23
>>721
いいなあ。
723 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/07 22:29
人口的にも２ちゃんの住人は普通科が多いだろうな。
２ちゃん度も高卒のが大卒より高かろう。
よって国専は国専の本音へ。
724 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:32
そうか？
専科もかなり２ちゃんねらー多いぞ？３１期＠東京局某署だけど。
この前会ったキャリアのにーちゃんも知っていたし、庁にもかなり２ちゃんねらーはいると思う。
725 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:35
普通科と専科じゃまだ普通科の方が絶対数おおいからなぁ～。
つーか専科だとパソコン使えない人多いからインターネットなんて夢みたいな人多し。
726 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:35
国税の大卒はパソコン使えんのか？
727 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:35
そういう専科の新人多いよ。
728 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:37
さすがドキュソ官庁
729 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:39
>>728
面目ない。マジにそう思う。
これは専科・普通科共通だよ。
730 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:40
>>716
そんなルートがあるのか！！
それが一番出世早そう。
731 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:42
>>727 >>728 >>729
ワークステーションを使えるぞ。
パソコンなんて子供のおもちゃ。
732 ：716：01/11/07 22:45
>>730
それはなんともいえない。
メリットは本科に行くよりも、専科のほうが少し早いというだけだと
聞いたことがある。
今、人数減ってるんだし、素直に本科受けるほうが
楽なんじゃないのかなあ？
733 ：729：01/11/07 22:47
>>731
ＶＩＮＥで書き込んでますが何か？
でも習い立てだから、まだよくわからない。
734 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 22:49
>>730
俗に部内国専と呼ばれる人たちです。
確かに、実務を３年経験した後受験しますから
合格すれば、基礎研修を受けないで専科研修に
行く事ができます。
大卒で専科合格者と年齢は一緒でも
実務経験年数が全く違うため、実務にえらく強い…

だから、実務を全く知らないお馬鹿な専科生から見ると
優秀に見えるのでしょう＞７１６氏

出世は、ちょっと早いかな…程度。
全く差は無いに等しいです。
735 ：731：01/11/07 22:53
>>733
OS/2Warpで書き込んでますが何か？
736 ：716：01/11/07 22:59
>>734
まあ、そんなとこだね。
自分の知ってる人は、俺らが飲んでるときも勉強してたよ。
とにかくよく勉強してたね。
実際に試験もよく出来たんだけど、本人は最後にぽろっと
本科のほうがよかったかなといってたよ。
理由はわからん。馴染めなかったのかも知れない。
737 ：733：01/11/07 23:01
>>735
ＰＣ８８０１ｍｋ２で書き込んでますが何か？
738 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:02
高卒→なんかしてた→国専合格→採用という人はいないの？
739 ：709＋717：01/11/07 23:03
私が同勤した専科でパソコン所持者は1人だけでした
（過去5年間13人中）。
まあ、田舎の副署長のいない小規模署なので、特殊
なのかも知れませんが（新人が来ない署だから？）。
ちなみに同じ過去5年間で、私と同じ普通科卒のパソ
所持者は、私を含め10人以上居ました。
もっとも今数えたら、当署の専科は5人しかいない。
大凡7分の1の組織率なので、比較は出来ないねぇ。
740 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:06
５５３５ＺＰＰで書き込んでいますが何か？
http://www.ibm.co.jp/pc/thinkpad/tpzpp9b/tpzpp9bs.html
初期導入済みソフトウェア IBM OS/2 V3.0！
741 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:12
国鉄転職組とか
臨時おばちゃん　採用組とか

いろいろいます
742 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:14
>>740
こらこら、備品を持ち帰ってはいかん。
噂によると大変高価なものだそうだ。
743 ：＞737：01/11/07 23:15
おお、スゲー！
かつて同勤した人で、Ｘ68ｋ持ってる先輩がいたけど、
結婚してから全然使っておらず、転勤の度「荷物だー」
ってぼやいてました。ひょっとしてエロゲ専用機だった
のかな？　年齢的にも合ってるし…。
744 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:17
>>738
いるでしょ。要件は大卒程度だから。
でも、周りにはいないなあ。
745 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:18
>>723
自分でスレたてれば
746 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:21
>>744
銀行経由とか　結構いました
会計事務所経由とかも　いちいち経歴言って歩く人もいないと思われるが
全体から見れば少数でしょ
747 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:22
>>741
「臨時おばちゃん　採用組」は最近は本当に多い！
「バイト」のおばちゃんじゃない
「臨時正採用」のおばちゃん達が…
以前（育児休業が法制化される前）は
結婚・妊娠・退職といった道を進んだ
女性元職員が、育児が落ち着いたためか
育児休業中の職員の代替で採用されている。

あっ、そうそう。旦那さんは当然、当該職員ですが…
748 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:30
>>742
>>噂によると大変高価なものだそうだ。
価格のリンクをクリックすると、* になっていて、「 * 印の製品については、
IBM特約店、製品販売店、弊社営業担当員にお問い合わせください。」となって
いるのが妖しいね
749 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:32
国専て大卒以上だから、高卒は無理
750 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:34
>>749
受験資格は年齢のみ。
学力は大卒程度。
のはず…
751 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:36
>>750
職場でも放置されているようなヤツにレスは不要です
752 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:38
大卒じゃなくても受けられるし試験には合格するが採用された話は聞いたことない。
753 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:39
国家公務員で学歴制限のある試験ってほとんどないぞ
754 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:40
>>752
いますよ
755 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:40
どこに？＞＞７５４
756 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:41
>>755
東京
757 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:42
後は知らない　いるかもいないかも
758 ：716：01/11/07 23:42
>>752
７３４とか俺の書き込みを読んでくれ。
いるよ。
759 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:42
のどこなの？＞＞７５６
760 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:43
>>737
わたし、実家に「ＰＣ８８０１ｍｋ２ＳＲモデル３０」
がいまだに有りますが、当時は最新でした（遠い目）

当時、高校生でバイトがつらかった…
ソフトやハード（周辺機器）は高いし…
761 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:44
>>759
それ以上はかけませんて
762 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:47
かいてよ＞＞７６１
763 ：専２２期（局勤務）：01/11/07 23:48
うちの課の備品リストに当時２００万でこうた９８があるなぁ～。
メモリ２ＭＢが２万円なんて時代もあったんだ・・・。
764 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:50
非公開＠個人情報保護のため　無理です

マジでここは、観察されてるし　始末書はイヤずら
765 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:51
>>763
その時代でも200万は、怪しすぎ　( w
766 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:53
>>763
ｗｉｎ3.1の頃まではそれ位していた。メモリ…
ハードの９８が２００万ってＭ－ＤＯＳより前の
えらく高級機種では…。

今なら、自作可能なスペックだけど…
767 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:56
CPUは不明（２ＭＨｚ）、HDD２０ＭＢ、メモリ１２８ｋＢ、なぜか１７インチディスプレイ、他にマークカードリーダーとパンチカードリーダーライターが装備されている。
昭和６０年購入となっている。
768 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:57
＞＞７６４
観察されててもいいじゃん。
挑戦しよう！
769 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:57
>>766
98ブランドで単体では無いのでは？<200万
770 ：769：01/11/07 23:59
レスズレにて失礼
やはり、単体ではないですな
771 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/07 23:59
>>767
メモリの単位がｋＢ…
最近の人にはわからん単位だろうな…
772 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:00
>>767
ＭＳ－ＤＯＳ前の奴だね。
メモリで１２８ＫＢか、うちのアスロンのキャッシュに負けてる・・・。
今頃何に使うんだ？
773 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:00
クロック数、ハードディスク容量、メモリが全て違う単位になってるもんな・・・。
774 ：769：01/11/08 00:01
>>767
パンチカード・・・なつかしすぎ
775 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:02
１００万以上のもの捨てるときは局長の決裁が必要だからめんどくさい。
まあ、昔、うちの局の鑑定官室では５０００万の機械を捨てるのに大蔵大臣の決裁をもらいにいったらしいから、それに比べたら楽だけどさ。
776 ：769：01/11/08 00:03
四十代以降でないと　現物を見たことすら無いでしょう
777 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:03
五千万の機械って何？
778 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:04
当時の大蔵大臣が宮沢喜一だったらしい。
779 ：769：01/11/08 00:05
顕微鏡かなにかでは？
780 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:05
>>776
ないでーす。
Ｂ16（爆撃機じゃないぞ）でさえ、骨董だと思ってた。
781 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:05
>>776
俺３３才だけど見たこと有るよ現物（当時の色々な機械）
だから、実家に８８が…
782 ：769：01/11/08 00:07
>>781
うちにも　SE30が・・・
783 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:07
さぁ～ね？
鑑定に聞いてみたら？
オレは上司が判子押したって話を聞いただけだから。
784 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:07
日本酒製造装置だったりして（ｗ
785 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:09
フレームアナライザ
786 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:09
>>784
装置は不要。
米と麹菌が有れば…

以下記入不可
787 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:12
水もいるんじゃねーか？
788 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:12
明日の為に寝ます。
おやすみなさい。
789 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:13
酵母もいるだろ？
790 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:14
米麹と米と水が原料って瓶には書いてあるぞ？
791 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:14
どーでもいいが、そのフレームなんとかってなんだ？
792 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:18
さぁ～？
793 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 00:20
続きはまた明日…

って調査の最後にいつも言う言葉じゃねーか！
794 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 19:30
>>780
Ｂ１６ってこれかい？
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/idol1/b16lx.jpg
かわいい。なつかしい。
795 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 20:27
最初Ｂ１６が現場に届いたときの感想は
「何で日立なんか買うの？」でした。
そして実務ではほとんど使用されず…

暫らくして、Ｂ３２なる後継機まで配備されて…

会計担当と酒担当以外使っているところを
見たことが無かった…

その後パソコンはＦＭＶが…
796 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 21:38
>>795
表計算程度なら　DOSベースの起動の速さはストレスが無くて良かった
データベースも使えたし・・・
つーか膨大な事務用ソフトらしきモノが登録された冊子があったが
９割方の職員がその存在を知らなかったと思われる
わざわざ取り寄せるのも面倒だし

口座の名寄せなどには、当時重宝しましたとさ
797 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 21:58
原子吸光じゃない？
わたしが鑑定にいたときに捨てた機械。
確か８０００万するヤツだったけど。
798 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 21:59
>>763 >>765-767
○○Ｃと出入り業者の○○堂とは特別な関係があるからね。
ttp://www.sw.nec.co.jp/library/jirei/bunshodo/
なんでもないマイコンを200万円に飾り立てる手法はＫＳＫ以前からよくある話。
799 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:04
>>797
なにをする機械かわかりません( w
800 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:07
酒に含まれる金属原子を分析する機械だってＭ鑑定官（課長）が言ってた。
801 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:07
そろそろpart2たてない？
802 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:09
>>797
今はＩＣＰ？
803 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:09
>>800
分かるような分からないような・・・
完全に国税の概念を越えてます　( w
804 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:10
確かに鑑定は特殊だよね。
酒とかガソリンとか。
でもキャリアなんだよね。。。あいつら。
今年も１年目の人が総務係長だし。
805 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:11
局の係長って１５年目くらいだよね？
806 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:14
理科系の機械って高い。
オレ昔、会計課にいたけど、鑑定官室は平気で２０万とか３０万の請求書もってくるし、管外出張多いしで最悪。
でもキャリアなのに、親切な人は多いと思う。
事務官のキャリアはトチ狂ったのが多いのを見ると結構意外。
807 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:14
>>804
東大、京大卒が多い。
農水技官エセキャリアとは違う。
808 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:14
>>804
分離してください　というか国税として必要なのでしょうか？
ていうか酒税も消費税にしてしまえという気分です
特別税率というと　重税感がでてダメなのでしょうねぇ
809 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:15
酒税は必須だろ？
嗜好品課税を外したら、国税の根拠がなくなるじゃん？
810 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:15
>>806
数でないからでしょうねぇ
811 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:16
担税物件として酒をなくしたら、国税としては相当痛手だし、そもそも財務省設置法に酒類業の発展～って書いてあるから、他の税目より重要なんじゃないか？
812 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:18
というか間接税はこれから国税の華だろ？
直接税はこれから衰退するだけじゃん？
813 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:18
＞８０８
お前、受験生だろ？
バカじゃねーか？
814 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:19
>>809
いや　アルコール度数とか考えるとややこしくなる
調査も手間だし(それほど意味がない)
別枠の税率の例がないわけでなし
アルコール飲料というだけで、一律二十%とか
嗜好品課税の根拠は除外しないわけです
タダ嗜好品の内これだけというのが無理っぽいか
815 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:20
今の東京局の鑑定の係長は阪大だと思ったぞー
違うっけ？
816 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:21
酒税はホントややこしいよね。
817 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:23
＞８１４
ばーか
それやったら濃縮されるだろ？
酒税もそれほどバカじゃない。
昔、粉末酒とかあったからなぁ～。
脱法行為が続くとややこしくなるばかりだよ。ホントに。
818 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:24
酒はホントがんじがらめだよね。
819 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:27
>>817
課税物資の定義の問題でしょ
なにを課税するかというのは、それほど問題ではない
例示としてあげただけ
820 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:29
>>803 >>808
アルカポネ vs. エリオットネスを知らないな。
821 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 22:32
>>820
それは、単純に脱税と思われ
禁酒法を置き換えるなら麻薬取締法というべきか
822 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 23:05
酒税は重要だよ。
なんやかやゆーて不況のエースだもん。
823 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 23:08
パート２たてて
824 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 23:11
>>822
酒の課税形態を変えるゆーだけの話です
825 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 23:13
８１４＝８２４だと仮定して言うが、対案出してみーや？
一律２０％は無理。
826 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 23:18
酒に限らず国税自体が地方税との整合性でメチャクチャじゃん。
827 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/08 23:21
>>825
ちょい　対案の意味がわかりません
828 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/09 06:12
>>823
スレが９００超えたらパート２を立てますYo！
829 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/09 06:50
サイバラリエコの脱税漫画どう思った？
「ああ、こういう奴いるよな」と思いながらも、
サイバラファンやめちゃった。
830 ：ヽ(`Д´)ﾉ：01/11/09 17:29
いろいろと聞いているんだけど
全国の税務署って全部ワークステーションで
OSはOS/2Warpを使っているの？
831 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/09 20:27
>>830
このレスの最初のほうで語られています。
832 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/09 21:07
>>830
今はＯＳ／２Ｗａｒｐだ。立ち上がるまでにタバコが１本吸える。税収に貢献できる。
>>794-798
ＯＳ／２Ｗａｒｐが立ち上がるのを待っていると、すぐに使えたＢ１６がなつかしい。
便利になったんだか、不便になったんだか、ようわからん。
>>「何で日立なんか買うの？」
ＡＤＰセンターのホストが日立だったからじゃないか。
同じメーカーじゃないと接続できないとか書類に書いたんじゃないの。
833 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/10 09:15
探すの大変だからAGE
834 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/10 10:22
酒（はざま）は職場の言わば「外務省」ヨ。ほんとうにズレタ輩が要るんだよな。
特にキャリと自民には絶対必要ナーンダ。
ここか業界のパイプ役でしか生きていけない生物がいるイルッツ…、おまえだ。

キャリの「つがせ酒」大蔵の用語辞典参照したら。
835 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/10 11:07
ハズレ
酒は・・・以下自粛
836 ：税理士：01/11/10 15:42
グループ会社３社同時の税務調査があります。
そこの社長が、どこで聞いたかわかりませんが、
「同時に調査するのは違法」と言いました。
何か、その考え方を知っている方がいたら教えてください。

社長の理由は
税務署の都合で同時にこられるの困る（？）
連結納税もしていないのに納得できない（？）

なんだそりゃ？拒否するとしても正当な理由になるかよ
837 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/11 09:10
age
838 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/11 12:41

スレがそろそろなので、新スレを立てました。
新スレは「◆◆【国税職員専用板*国税職員の本音*その弐】◆◆」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1005449867/
今回は「国税職員専用板」としました。
839 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/11 19:39
ごくろーさん
とりあえず、このスレも終わりまで使ってやろう。
840 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/11 22:43
age
841 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/11 23:21
＞ａｌｌ
このスレを使い切ってから、
「国税職員専用板*国税職員の本音*その弐」に
移りませんか？
ａｇｅ
842 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/11 23:24
ラジャー
843 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/11 23:25
その前に新スレが倉庫に入ったら笑えるナー
844 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/11 23:28
藁
845 ：ヽ(;´Д｀)ノ ：01/11/12 15:17
8級ポストって何？
上席、統括、総括とかですか？
846 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/12 15:37
平成13年度用の確定申告の手引きってもう売ってるの？
847 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/13 23:15
age
848 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/13 23:38
課長補佐
849 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/15 22:34
>>829　ご意見乞ふ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=996291635&ls=50
ＳＰＡ！短期連載♪西原理恵子「脱税できるかな」
850 ：非公開＠個人情報保護のため：01/11/19 22:06
こっちもage
851 ：非公開＠個人情報保護のため：
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