創価学会・初心者質問スレ Part62

創価学会ってなに？　創価学会ってどういう組織？
創価学会を知らない人はここで１から知りましょう。
質問には、わかりやすく簡潔に答えてください。

不毛な議論は、このスレではご遠慮願います。
特に教学論争を吹っかける行為は慎んで
他の専用スレに誘導してあげてください。
　↓
　まとめサイト
　http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/23.html

☆前スレ☆
　創価学会・初心者質問スレ Part61
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1371770402/

★関連スレ★
　●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part41」
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1367566402/
　初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ27（実質28）
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1354554333/

>>1
乙

「新会員の友のために」
という冊子が今あるが、
とりあえず、今日の朝、たどたどしいが、勤行してみた
変化は感じれれない。

２日付聖教新聞の５〜６面に「サザンオールスターズ 好きなシングル曲ＴＯＰ１０(2013年8月7日発表 オリコン調べ)」が掲載されていました。
創価学会はサザンオールスターズが好きなのですか？

ちなみに、こんなの見つけました。
↓
サザン脱退の大森隆志の現在は？創価学会員！覚せい剤と大麻所持も
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201308/article_88.html

前スレから

996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:22:04.13 ID:rRhYhYJk
昔、創価学会のことを、世間は、
「貧乏人と病人の、集まりだ！」といって、バカにした。
創価学会二代会長の戸田城聖先生は、言った。
「貧乏人と病人を、救うのが、宗教の役目では、ないか！
創価学会は、宗教界の王者である！！」
そのとうりだ！
最も、不幸な人、
最も、絶望している人を、幸せにできないで、何が、宗教だ！
そして、創価学会は、その貧乏人と、病人たちを、ことごとく、
蘇生させ、幸せにしてきた。

998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 20:48:05.15 ID:KkBaMXVq
>>996
嘘つくな。
ことごとくじゃないだろ。
創価学会は、学会活動や折伏や新聞啓蒙という、創価学会に利益をもたらす会員は大切にしてきた。
しかし、それ以外の未活会員や創価学会に批判的な人達に対しては、救うどころか攻撃してきた。
貧乏人とか病人は関係ない。
創価学会は話をすり替えている。
創価学会に好意的で創価学会の繁栄に役に立つ人間は面倒を見て幸せにするが、創価学会に批判的で創価学会の害になる人間は面倒を見るどころか攻撃して不幸にする。
これが創価学会がやってきたこと。
国内でもっとも苦しんでいる類いのホームレスや、創価と縁の深い中華に虐待されているチベットやウイグル民族を創価学会は見捨ててきた。
これが創価学会の本音だよ。
創価学会の利益にならなければ助けない。
創価学会に騙されて、物事のうわべしか見れない愚か者。

999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 21:09:14.41 ID:Xv23SGqp
そもそも貧乏人助けるんだったら、年金暮らしのババアに
聖教複数取らせるなよ！！極悪非道なんだよ！

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/02(月) 21:10:47.94 ID:Xv23SGqp
あと病人救ってきただと？創価のせいでうつ病こじらせ、
社会人生活から弾かれた２世３世がどんだけいると思ってんだ？
おまえら創価はうつ病メーカーだろうが。

創価は複数人で居ることが多いよな。
しかも創価にまずい情報を聞くと
そこから離れるように指導されている。
だったら最初から関わるなって
洗脳解除出来る俺は思うんだが。

もしかしたら、「あの◯◯さんが創価をやめるほどの情報ってなんだろう」
っていう信者の好奇心かもしれんがな。

創価学会に騙されるな！
元創価学会の信者やったけど！
創価学会の洗脳に気づいた！
しかも人生が無駄になってることに気づいた。
しかも　創価学会の悪さに気づかんか？
お前ら考えてみろよ！
ほら、池田　大作　元ヤクザ
しかも、創価学会に批判的なことを言うと、創価学会の人達に集団リンチされて、自殺までに、追い込む。
しかも、池田　大作は、今年に死んだのに関わらず学会はその事を必死に隠し続けている。

しかも、創価学会の池田　大作の写真は、過去にも使われてた写真を何度も使っている。
これはおかしい。
気づかないか？
君たち騙されるな！
創価学会は、信者から金を取るだけだぞ！
すぐに気づいて欲しい。
お前たちがいち早く気づいてくれると人生の損は減るぞ！
人生を悪に捧げるのか？
それは、おかしい。
広い人間になるためには、創価学会の洗脳だといち早く気づき、広い人間になるのだ！
なるべく、みんなの洗脳から解放させたい。

創価の人って個人では良い人だけれども
集団になると神輿を担ごうとしてウザい

集団で洗脳が解かれると、空元気になるようだな。
そりゃそうだ、戦いだ！勝利だ！
って今まで頑張ってきていた物が、目をそらす為の闘争心と気づいてしまうのだから。
しかも他の信者が勝利や戦いと闘争心を煽る言葉を言う度に
洗脳解除の言葉がコールバックする。
そりゃ元気無くなるよ。

>>5
それは創価だけじゃないんじゃね？
ホームレスに食事を与えてるのはキリストだけだけどね

創価はホームレスに食事を提供したりといった慈善活動は一切してないよな
要は貧困ビジネスという奴だろ
一般人よりも弱者のほうが付け入りやすいからな
貧乏人から多額の金を搾取するなんざ罪だねぇ〜

>>9-13
ここは創価スレだろ？
あまり創価学会とかけはなれた内容の投稿をするなよ。

韓国人の日本人認識と似てるｗ
おまえら日本人なの？

>>14
創価の話題だろ何言ってんだこいつ

>>15
ここは創価スレだろ？
あまり創価学会とかけはなれた内容の投稿をするなよ、と言ってるんだよ。
日本語を読めなかった？


おまえ日本人なの？

>>14
なぜいきなり韓国が出てくるんだよｗ

池田の言葉って学会員には金言だけれども
一般人にとっては痰壷なんだよな

良薬は口に苦し、諫言は耳に痛しってことでしょ。

>>19
それを言うなら「苦言は薬なり、甘言は病なり」
池田の言葉は苦言ではなく甘言
「君有過而不以死争、則百姓何辜。」諫言とは死を以てでも行うもの
池田が死を以てでも諫言を行ったことがあったかな？
中韓マンセーでチベットやウィグルにはダンマリでイラク戦争は支持で今回のシリア攻撃決定でも何も無し
安全な場所から言う戯言なんぞ諫言でも何でもないんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊　重要　＊＊＊

このスレの人は、例の漏洩で危険なのでクレジットカード会社に番号を変えてもらうようにしよう

↓これをブラウザーで開いて、トップにある『ＦＡＱ』をクリック

創価・公明
http://anago.2ch.net/koumei/

『倉庫入りの過去ログって、、、』の項目まで行って

倉庫入りの過去ログって、、、
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G4

『いろいろな ２ちゃんねる専用ツール がありますので利用してください。 』の『２ちゃんねる専用ツール』の所を
クリックして、下のサイトにジャンプして●の登録したパスワードを変更しよう

２ちゃんねるビューア-２ちゃんねるをもっと便利に-
http://2ch.tora3.net/

>>20
＞安全な場所から言う戯言なんぞ諫言でも何でもないんだよ

これっておまえらキチガイ２ちゃんねらーのレスのこと？ｗ

池田大作先生は蓮祖聖人である。

質問です

ヒロサトル氏、S氏、築山氏、シネソカ氏、舎利佛氏は何処へ？

久々に来たらバトルらしきものがなくなってますね。
これでは過疎りますよ。
一頃のようなバトルはもう楽しめないのでしょうか?

英議会は８月２９日夜、
シリアに対する軍事行動 案を２８５対２７２で否決した、
一頃のようなバトルはもう楽しめないのです。

化学兵器を使用したのはアサド政権じゃなく、米軍の手先でしょう？

創価学会員の平均年齢は?

>>5
例えば戸田の時代はどんなことして貧乏人を救ったんだ？

そもそも日蓮は遺文をみてもわかるように布施をくれる中流の信者だけに手紙で説法し、病人や貧乏人を完全に無視した。
逆に病人と貧乏人を救済していた良観房忍性を妄想で誹謗中傷した。こんな糞を本仏としてまともな宗教になるはずがない。

>>28
>中流の信者だけに手紙で説法し

文字が読めない信徒への手紙が無いのは当たり前。
それだけで「病人や貧乏人を完全に無視した」と言うのはアンチの中でも低レベル

>>29
では日蓮が病人や貧乏人を救ったことが一度でもあったか？あったとするなら根拠を出してみな。
あらかじめ言っておくが妄想はいらないからね。

日蓮の主張はつまるところ、諸悪の根源は他宗にあり、他宗を禁圧し、法華経だけを信じていれば国は治まるという単純で馬鹿げた妄想につきる。
天台の一念三千や、禅宗の不立文字のパクリの文底秘沈や、真言の真似の曼荼羅や、念仏の真似の題目などは、粉飾にすぎない。
あまりに惨めな主張なので布施する信者に送った手紙を門弟らが寄せ集め、他宗のパクリと捏造話で取り繕いながらツギハギ教学をでっち上げた。

五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー
五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー
五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー
五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー
五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー五味ボマー

>>31
＞法華経だけを信じていれば国は治まるという単純で馬鹿げた妄想

え？
妄想ではないでしょ。
お釈迦様の本懐は法華経なのですから。
日蓮だけの妄想ではありません。
君、念仏が真言あたりの邪宗の坊さん？WWW

どこがどう妄想なのかハッキリと文証提示しないと君こそ妄想ですよ。

>>24
創価と正宗のプロレスは飽きたでござる
それに大量規制の乱発で他の専門板も過疎ぜよ

>>33
教義論争したいのなら専門スレに移動お願いします。

>>35
そもそも質問スレだろ

的外れな創価誹謗を繰り返す創価アンチが悪い。

「創価学会・初心者質問スレ Part62」

創価アンチはスレタイすら読めないバカしかいないということか？

>>24
本当にお久しぶりなのですね。
築山さんは逮捕されたようです

［犯罪］築山 ［殺人］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1336172975/

私は逆にバトルの興隆してた時代を知らない新参です。
日蓮教義や本尊の本物偽者についての議論は、同板の他スレで現在も続いているようです。
しかしこれらを読んでみても、創価、正宗、主張することが定型化した同じ主張のぶつけ合いの堂々巡りで、永遠に平行線を辿るように感じます。
個人的には、この重箱の隅のつつきあいは信仰の本質を外れているように思います。

今東光さんは、創価を含む日蓮正宗系の原理を遡って異常に正嫡にこだわる姿勢について、
「原理主義的教義は、あらゆる意味合いで、本来の佛教から逸脱した絶対論的一元論である」
と指摘されています。
私も同じように感じています。
他のスレ住人はどう感じているか分かりませんが。

どっぷりニートくんと、アンチジィちゃんたちのために公平に取材しましたよく見てよく考えて暮らしてくださいよね

１，http://www.youtube.com/watch?v=4O8c0utZRNI

２，http://www.youtube.com/watch?v=zPHCNxZyUnM

３，http://www.youtube.com/watch?v=t6D9HbjiQS4

４，http://www.youtube.com/watch?v=t6D9HbjiQS4

５，http://www.youtube.com/watch?v=LTSSI9UtZ2I

>>36
では私から質問します。
日蓮は病人や貧乏人を救ったことがあったのでしょうか？
また日蓮は多くの遺文を残していますが、世の病人や貧乏人を哀れみ、慈悲をかけるような言葉はありますか？

>>39
＞日蓮は病人や貧乏人を救ったことがあったのでしょうか？

　あったのかなかったのかと言われればあったのであろうという推測はできる。
但し日蓮は怪しげな呪術師、祈禱師の類ではないから、直接祈りまくって
というわけではないかもしれない。病人や貧乏人だけでなく、全人類救済のための
方法を確立したわけですから、それを実践した人たちが、自らの救済に
成功したのであれば、日蓮が病人や貧乏人を救ったと言っても問題はないと
思われます。

お答え１、ありません。
お答え２、わかりません。
あなたが代わって答えるのもやぶさかではありません。

>>39
＞日蓮は病人や貧乏人を救ったことがあったのでしょうか？

お前はアホか！
そんな証明しようがないことで何を言いたい？
相当ＩＱが低いアホやな。
すっ込んどれ！たこ

>>41-42
統合失調者は、

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1377865887/l50

↑で、好きな事を書き込んで遊んでいなさい

>>40>>41>>42
それなりの御回答ありがとうございました。
日蓮通や日蓮びいきのみなさまにして、日蓮が病人や貧乏人を救ったという話を御存じないことがよくわかりました。

>>43
お前がまず、ない証明をしてから言うことやろ！

それが何だこれは
＞＞日蓮は病人や貧乏人を救ったことがあったのでしょうか？
アホ。

なんで「宗教」とか「創価」っていうだけで、世間から白い目で見られたり叩かれたりするのかな？
有名なお寺や神社以外の宗教＝害悪　みたいな雰囲気、世論がずっと見えてて凄くしんどい。

内部の特定グループからの嫌がらせを受けています
もうほとんど活動していなく接点がないのに終わる気配がありません
幹部はもちろん警察もあてにならず個人を特定しようにも日ごとに変わるのでどうしようもないです
この恥知らずなクズにはどう対応すればいいですか

>>47
あるんだ、そんなこと。
自分はまだまだ集会とかいったことないのでわかんないけど、
いやがらせってどんなことされるの？
ｓｔｋみたいにつけられるとか？ビラ(怪文)撒かれるとかなのかな？

自分の通勤路や出現場所を特定していやがらせ、喧嘩うってきたり、わざとぶつかってきたりなど
集団ストーカーそのままです
学会のネットワークを使ってるからほぼ逃げ場ない
あいつらは異常

>>49
うーん…何でそんなことすんのか謎。
自分の周りの人にはいないからなんでそうなるんだるっておもう。
警察は身内のことだから〜とかで片付けちゃうのかな。
宗教からむから？　でも、普通にstk案件で通りそうなもんなのになあ…。

>>46-50
スレチ、いいかげんいしろよ

統合失調者は、

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1377865887/l50

↑で、好きな事を書き込んで遊んでいなさい

ここで発狂するなよ

糞創価叩くのにスレ地なんか関係ねえんだよ
質問のあるやつぁすればいいんだよ

気に入らないレスをスレチ認定して排除しようというのは頂けない

>>3
勤行ならば、池田先生の勤行を手本にして大勝利しようではありませんか！
↓↓↓↓↓
＜勤行「０分」の証拠＞
http://sudati.iinaa.net/ikeda/gongyo0.html

>>36
貴方のお仲間が板を荒らすからだろｗ
自治をやってたけど、どれだけ大変だったかｗ

>>47
なんでそんな事になったの？

>>51
そうやって荒らすから嫌われるんだろｗ
いい大人が止めろよｗ

スレチかな？だったらごめん。

にんよー試験ってどうすれば回避できると思う？
もう親が受けろ受けろうるさくてブチ切れそう(´・ω・`)

>>57
>もう親が受けろ受けろうるさくてブチ切れそう(´・ω・`)

親が会員なら、親孝行と思って、親が生きている間ぐらいは言う事聞いてあげれば。
一番波風が立たない。

親が死んだ後なら、子供がその家の宗教を受け継ぐか受け継がないかは子供の好き勝手。

任用試験？って何ですかね？（初心者）

>>59
最も基本的な初歩の教学試験＝創価の教義の試験

>>60
ありがとう。
多分自分もその試験を受けるように勧められたことがあったと思う。
日本史が得意なら勉強しなくても合格するよ、って言われたけど
過去門みたいなの少しやったら一問だけしか分からなかったなｗ
で、結局受験しなかったけど。

>>59＝>>61です

>>57
＞にんよー試験ってどうすれば回避できると思う？
１．受けない
２．受けて結果は気にしない

この程度の判断すら自分でできないのか？
いくつなの？ｗｗ

>>63
そういう言い方はかわいそう。
普通に考えれば、２世３世の高校生でしょ。
まだ未成年。>>61違ったらごめん
親から受けろ＝受かれ
ってなことでしょうね。
日本史とは関係ないよ、全く。
多分任用試験用の薄い冊子があるはずだから、一読しておけばいいと思う。
受かりたければ、勉強と同じ
１級・２級はかなりの容易化、３級・任用は若干難化というのが７，８年前の感想20年前とは全然違う。

創価学会って仏教なの？

Paradism: a world without work or money

http://m.youtube.com/watch?feature=c4-feed-u&v=Y2rvcUGIO_A

.
日本人信者は一日も早く目を覚ましてください！

>>64
＞普通に考えれば、２世３世の高校生でしょ。

高校生にもなってその程度の判断すらできないのか？
親がどうこう言い出すあたりもノーマン君と同じだなｗ

>>42
＞＞日蓮は病人や貧乏人を救ったことがあったのでしょうか？
＞
＞お前はアホか！
＞そんな証明しようがないことで何を言いたい？
＞相当ＩＱが低いアホやな。
＞すっ込んどれ！たこ

自己紹介ゴクロウさん。
例えば忍性が行った事跡のように、病人や貧乏人に対して日蓮が行ったに事実ついて
史料を挙げて具体的に示せば済む事ではないか。

>>68
そうかもね。じゃあそういうことで。
アンチかシンパか存じないが、口調はおとなしめにしておいた方がいいと思いますよ。

>>57
さて、昔は任用試験なんて分からないところは南無妙法蓮華経と書いておけば良かったが、今はそうでもないらしいので、受かりたければそれなりに勉強が必要です。
受かりたければ勉強し、面倒くさければ放っておけばいい。
あとは親との関係を考えて対応すればいいのでは？

>あとは親との関係を考えて対応すればいいのでは？

相変わらずテキトーだなノーマンは。

教えの重要度は
組織幹部が言った事が上になるよね
まるで
オームみたい

>>70
＞口調はおとなしめにしておいた方がいいと思いますよ

ならば、>>68をおとなしめな口調で書き換えてみてくれる？
すでに十分おとなしいと思うのだがｗ

疑問に思うのだが、ここでの質問になんでアンチの君が答えるのだね？
回答がいつもかなりいいかげんだがｗ

>>73　ＧゥーッＪ！
ギャグ係とかそうかそうかとかもだがコテハン暗恥って、
礼儀もなってなくて上から目線で他人に指図して学会の誹謗中傷かええ加減回答
そんなのばっかだしw

>>73-74
相変わらずのネガキャンですか。
上から目線は創価学会の家庭に育った影響がまだ抜けてないんですかね。
学会員特有の癖みたいなものです。

あと、特に>>74は質問でも回答でもありませんからスレチですよね。

さて、質問がありましたので、回答します。

質問には知っている人が回答するのが一番効率的です。
回答は学会員のみとスレで決められているわけではありません。
効率的な回答をすることに対して、信者かアンチかはあまり関係ないでしょう。

私は元学会員で学園卒の男子部幹部でしたから、知っている範囲はそれなりにあります。
なので回答することに対して疑問に思うことはありませんし、疑問に思われるのもよく分かりません。

で、いい加減な回答か否かは板住人やスレ住人、ＲＯＭっている人に判断していただきましょう。
詳細に説明すると長いってはじかれたり、iPadからは入力しづらかったりするので、
最近は簡単に記載しているだけです。
あと、忙しいってのもあります。

>>69
＞忍性が行った事跡のように、病人や貧乏人に対して日蓮が行ったに事実ついて
史料を挙げて具体的に示せば済む事ではないか。

↑
お前がなＷやれ！

>>75
＞上から目線は創価学会の家庭に育った影響がまだ抜けてないんですかね
大変残念なのだが私は浄土真宗の家庭で育った。この件だけでも日ごろ
ノーマン君がデタラメなレスをしているのがよくわかる。
従って｢学会員特有の癖みたいなものです。｣という君の主張は成立しない。
浄土真宗の家庭で育った者は皆上から目線ということかね？
そもそもいいかげんなレスしかできないノーマン君に下から目線である必要が
あるのかね？ノーマン君ってそんなに偉いの？
うぬぼれ、思い上がりもはなはだしい。人間、謙虚にならなくてはな。

＞質問には知っている人が回答するのが一番効率的です
創価学会について正しく知って理解しているとは思えない君が
何故わざわざ間違った回答をするのだね？
風評や噂などをもとにすることは｢知っている｣とは言えないのだよ。

＞私は元学会員で学園卒の男子部幹部
何のことは無い、ただのアンチ創価じゃないかｗ
竹入やら矢野やら山崎などを学会員たちが認めているのかね？
ノーマン君など足元にも及ばない元大幹部じゃないのか？

＞疑問に思われるのもよく分かりません
君の発言が正しければ誰も疑問には思わんし、
｢相変わらずテキトーだなノーマンは｣（>>71
こういった声もでないんじゃないのか？
君自身の発言に問題があるのだよ。

＞あと、忙しいってのもあります
忙しいなら来るなよ。誰も頼んでないだろ？
忙しいのにわざわざきて、いいかげんなやつだと怒られて、
ただのバカなんじゃない？
よく考えてみな。

うむ、さすが舎利だ。これくらい中身が薄く不快感が濃いカキコができてこそ一人前の創価信者といえる。

本日の聖教新聞の「寸鉄」より：
「さい帯血移植が１万例を突破し世界最多。公明よ生命守る取り組みを強く」

子宮頚がんワクチンの接種もしたほうがいいのですか？　松あきらｗ

>>33
> >>31
> ＞法華経だけを信じていれば国は治まるという単純で馬鹿げた妄想
>
> え？
> 妄想ではないでしょ。
> お釈迦様の本懐は法華経なのですから。
> 日蓮だけの妄想ではありません。
> 君、念仏が真言あたりの邪宗の坊さん？WWW

法華経は釈尊滅後５００年ぐらいたってから成立した経典ですよ。

AV男優、監督は、偉い血筋は一人も居なくて、全員、立正佼成会が用意した替え玉。

「中韓から世界が孤立しているので、中韓だけから文句が出る」←大間違い。なぜロシアは爆撃機を日本の周りへ飛ばして威嚇するのか？
なぜ北朝鮮は弾道ミサイルを日本を上空へ通過させるのか？なぜアメリカは落ちる可能性の高いヘリを民間地上空で飛ばすのか？思考力が足りないね。

俺が聞かされた話を書くと、現在、芸能界、メディアに出ている男女は、俺にサービスをして俺の子供を女に産ませる為に、日本国内外から連れて来られたペットみたいな男女である。
なのでみな日本人離れしている外見ばかり。これだけ大勢居るのに、世界王者と言われる俺の子供を産んだのは一人も居ない。大問題。関係者、処罰中。

>>80
＞法華経は釈尊滅後５００年ぐらいたってから成立した経典ですよ。

はい証明。
言うならアホでも出来る。
お前、言っとるだけやん！

>>82
仏教学的にほとんど常識ですよ。
池田氏だって認めてましたからね。
今となっては「法華経に釈迦の本意は反映されているか？」が主たる論点
法華経が釈尊滅後500年後の成立であることは創価大学の教授ですら認めてる。
取り急ぎソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/法華経
http://www.kosaiji.org/hokke/hokekyo/seiritsu.htm
http://jounin.web.fc2.com/kakikouza/No-4.htm
http://okwave.jp/qa/q7752570.html

天才政治

『統治する』とは、先を見通すことであるのに対し、従来の政治形態での失敗は、圧倒的に数の多い平均的な知性を持つ人たちの意見が優位になる、完全民主主義であることに起因している。
これは、巨大生物学的に人類を一つの人体に例えると、全細胞が命令を下すような体では、生存できないこのと同じである。
多くの知性のある人々のみが集結し、脳細胞の一つ一つとして働くことが最も適切なのであり、彼らが人類に関する決定を行なえるようになることが、有用であると考える『選択的民主主義』が、天才政治の根幹をなすものである。
※知性とは、現在の知能テストだけでは測定不可能な、知能<IQ>や心の知能<EQ>などを含む、脳全体の総合的な働きを意味し、言い換えれば、外側の知識を自分の物として取り入れる能力、偉大な良識、想像力、人類愛などの総合力ことであると定義付けている。
具体的には平均以上の知性を持つ者のみが選挙権を有し、また被選挙権は、本人が希望すれば、知性が150以上の天才のみが得る権利を持つ（年齢、性別の区別はない）。

また、天才政治のなかでは平等な教育を否定し、早期の段階から天才や秀才を科学的に選別し、能力にあった教育を行ことを推奨している。
この選別方式が重要であるが、良く知られている知能テストでは、知性を計測することは不可能なので、科学者達により、新しい知性の計測方法が開発されることに期待を寄せている。
また、計測することが難しい、発明家や芸術家の才能も、天才達のグループに含まれることがあると考える。
このような一部の優れた人物や集団よる政治体制の考えは、古くはプラトンの哲人政治が有名であるが、天才政治は民主主義の考えを発展させた選択的民主主義の思想を元に、選挙により代表者が決まるところが革新的である。
現在の各国を州とするような、全く新しい『世界政府』を樹立し、科学技術の有効利用により、労働を全てオートメーション化させて、労働と貨幣制度を廃止する思想は、一見、人間性の堕落を招くと思いがちだか、
各人の眠れる才能・能力を開花させ、また、互いに愛し合うことに人生を費やすことが人間の本来の生き方である。
その様な理想的世界を実現することができるのは、まさに人類の天才達だけである。

楽園主義
http://www.paradism.org/index_ja.html

天才でなくてもいいから公明党に投票すれば功徳があると信じている気違いをなんとかしてほしいね

>>82
え？　創価学会でも法華経が釈尊滅後５００年たってから成立しているってこと
認めていますよね？

あなた、本当に教学をやってるの？

>>45
＞>>43
＞お前がまず、ない証明をしてから言うことやろ！

フゥ…。　さすがヒロサトル君やS君がマトモな議論をしてきたかのようにお考えになる
御仁だけのことはある。

無い事の証明は、一般的には"悪魔の証明"となってしまうのです。
それ故、無い事（不存在）を主張する側ではなく、存在すると主張する側がその証明責任を
負うことになります。
〔こんな基礎的な事も理解できていないのですね。　　オツカレさま。〕

昨日の朝、レス>89に更に文章を付加した内容を書きこもうとしたら、忍法帖のレベルとやらに
制約され、更には連投規制を受け、書き込みできませんでした。


>>76
私の立場は、「病人や貧乏人に対して日蓮が行ったに事実ついて史料を挙げて具体的に
示す」事などをしなければならない証明責任を負っている側ではないのさ。
ただ一言、"そのような事実は存在しない"と主張すれば済むんだよ。
（何も理解できていないアホさんには、この説明も無駄なだけかな。レス>89も参照しろよ。）

>>88
本来　東洋哲学思想研究所の設立目的・・と言うのが　
その指摘されている「悪魔の証明」になっている部分を払しょくする事だったんですよ
ところが その研究所所長からして流されている上　
しかも　始末が悪い事に 弘安2年の御本尊を後世のパッチワークだとか
あの曼荼羅に書かれている内容は日興のものじゃないとか
⇒http://megalodon.jp/2013-0709-0551-49/fboybbs.dip.jp/のNo.36852の発言に注目
日蓮正宗相手に反論材料として言いきっちゃう上　
しかも　今後は修正して そういう教義に変えていくでしょうなどと言うんだから
あいた口が塞がらない。

>>83
＞あと、忙しいってのもあります
忙しいなら来るなよ。誰も頼んでないだろ？
忙しいのにわざわざきて、いいかげんなやつだと怒られて、
ただのバカなんじゃない？
よく考えてみな。（>>77

おまえ忙しいんだろう？
つまらんレスをしに来るなよ。

>>88
＞創価学会でも法華経が釈尊滅後５００年たってから成立しているってこと
認めていますよね？

仏教と無縁の邪創価が何を認めたって？
わしが言っとるのは証明じゃ！

>>50
あいつら恥もモラルも持ち合わせていない集団だから敵に回すと怖いわ
こんなことやっても手前が惨めになるだけなのにそれさえも理解してない

>>93 日蓮の教義は周書異記によるもの　・・・で　
その周書異記に関する整合性自体が悪魔の証明にしかなっていない事
上座部と食い違っている部分が多い事　更に法華経だけがペテンの国
中国でしか成立していない事

また釈尊の存在時期が500年もズレテいて　これは西洋の人間が　戦前にインドを植民地化した際に　
釈尊の遺骨等々を検査して科学的な証明を施していて　それが支持されている事
戸田氏や池田氏の共著「撰時抄」にも　その事が書かれている事

そういった意味でも周書異記の信ぴょう性が少ないんですよ
少ないから東洋哲学に託したんだけれど　託すどころか托しちゃって・・・

>>93 法華経ばかり力を注ぎ過ぎて　民衆に対する論証を怠ってしまい
自己満足に酔いしれているのは創価の方だし　日蓮系全体ですよ
それが解りませんか？>>93の方　何、破たんした事をムキになってカッカしているんだか
それだけで自分自身の概念が崩れて破たんして行き詰っているでしょ？


だから大乗さんにやっかみになって嫉妬しているんですよね〜
要は自我崩壊

本当　法華経暴力団は自爆しないかな　その方が日蓮の為だよ

>>95
＞信ぴょう性が少ないんですよ

あらっ！なんやお前！
間違ってるんやなく「信ぴょう性が少ないんですよ」？
なんやお前！
すっ込んどけ！カス！

同じ会員なのに詰るのは、どうかと

>>98 信ぴょう性がないも何も・・・　
これだけ釈尊の存在時期に説がある事を知らないんですか？
しかも上座部に有利な 決定的な証拠が イギリス人によって発見されている事も

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%88%E8%BF%A6

>>98　更に　あなたは中国の仏典によって信じていますよね
では 今の「中国」を見て正直者だと思えますか？
頭は良いんでしょうけれど、詐欺の歴史だと言う事に気づいていないでしょ
日本人も中国人も同じだ・・などと言う屁理屈はやめてくださいね
彼らはサイコパスの犯罪者と同じ心理です。　そういう環境で育っていますからね

更に あの国の民族は仏典が伝わる前、儒教を信じていて　
儒教が仏教を乗っ取った黒歴史がある事も忘れていますよね

自分の頭で考える誠実さがecoのいいところ。この点は率直に評価したい。

>>91
レスありがとうございます。

＞曼荼羅に書かれている内容は日興のものじゃない

これはいずれ言い出すでしょう。今まで、あれほど「大御本尊様」と言っていたのに
最近では「御本尊といっても紙」「正法が大事」という主張が散見されますもの。
本尊が敵の大石寺にある以上、いずれはそれを否定するでしょうね。

まあ、創価学会はいままでいうことが豹変していますから、別に驚くにあたりません
が。

>>98
創価学会員としては恥ずかしい言葉ですね。

ひょっとして貴方は創価学会を騙って学会の品位を
落とそうとしているアンチの方ですか？

なんで宗門問題の真実やニセ本尊が明らかになっているのに・・・

民音のチケットをさばくノルマを課せられて、チケット代払うのが功徳かよく考えてよ。

脱会するか、日蓮正宗に戻るのが正しいと思うよ。

>>104

学会の品位って何ですか？

ちなみに聖教新聞でよく記事になっている山口闘争が美談になっているけど、真実は裏切りだよ

>>105
＞日蓮正宗に戻るのが正しいと思うよ
いくら折伏がうまくいかないからって、むちゃくちゃ言わないでくださいよ。
戻るためには、
１．ニセ法主疑惑を晴らす。
２．奉安堂を破壊して正本堂を正宗の負担で復元する。
３．切り倒した桜と同じ本数を植える。
４．学会から受けた供養、寄進された寺院をすべて学会へ返還。
５．坊主が上、信徒が下という時代錯誤な考え方を改める。
６．参拝料の廃止
７．僧侶の飲酒、乱交パーティーの禁止。
８．日顕及び一族の財産没収
９．破門に対する謝罪
１０．塔婆販売の強要禁止

最低でもこのくらいの誠意をみせないといかんな。

悪者に仕立てあげ吐く
そうすれば自分は逃れられるかもしくは善者に着ける
これって世界共通なのか島国特有なのか

>>105
＞脱会するか、日蓮正宗に戻るのが正しいと思うよ。

脱会は個人の勝手だ、容易く出来る。
しかし、創価のまま日蓮正宗に戻ることは絶対に不可能だかし有り得ん。

創価の洗脳が酷過ぎてこのような患者を作り上げてしまった。
↓↓↓
>>107
まあ、このような患者を作り上げるのが創価の目的だったんだが、この>>107は見事なまでに騙され、騙されていることすら気がつかない。
哀れで仕方ない。

>>109
＞創価の洗脳が酷過ぎてこのような患者を作り上げてしまった
この発言の根拠・証拠は？

＞このような患者を作り上げるのが創価の目的だったんだが
この発言の根拠・証拠は？

＞この>>107は見事なまでに騙され、騙されていることすら気がつかない
だれに、どのようにだまされたのかね？

どうせ回答不能だろ？ｗ
日蓮正宗っていつから口からデマカセ集団になったの？
哀れで仕方ない。

>>110←ｗｗｗ
ウケルｗｗｗ
>>107←お前マジで戻れる思うてるんか？ｗｗｗ
↑
なんじゃこりゃｗｗｗ
新興宗教小恐ろるべしｗｗｗ

創価学会と日蓮正宗の近親憎悪撒き散らしは、他のスレいってやってくれ

大学で創価の会員に集団で嫌がらせを受けていたのですが数年振りに大学に通いたいと
思っているのですがまた嫌がらせされるのですか？
船橋在住のかず(男）、さわべ（男）、ます水(女）、はたけ山（女)、かずき(女）、翔平(男）、
はたけ山の商学部の先輩(男）信濃町駅で大暴れした人、上野まりえ(女）、大野まり子(女）
劇団女優のまついあやか、なんちゃってもこみちのなんちゃって(男)、高橋まい（女）に暴力行為を
受けました、今回はどうですか？偽名や替え玉をしていますが調べがつくと思っているので知る限りの
情報で質問させて頂きます

>>111
＞>>107←お前マジで戻れる思うてるんか？ｗｗｗ

書き足りなかったかなｗ

>>105
＞日蓮正宗に戻るのが正しいと思うよ
いくら折伏がうまくいかないからって、むちゃくちゃ言わないでくださいよ。
戻るためには、
１．ニセ法主疑惑を晴らす。
２．奉安堂を破壊して正本堂を正宗の負担で復元する。
３．切り倒した桜と同じ本数を植える。
４．学会から受けた供養、寄進された寺院をすべて学会へ返還。
５．坊主が上、信徒が下という時代錯誤な考え方を改める。
６．参拝料の廃止
７．僧侶の飲酒、乱交パーティーの禁止。
８．日顕及び一族の財産没収
９．破門に対する謝罪
１０．塔婆販売の強要禁止

最低でもこのくらいの誠意をみせないといかんな。
しかし戻る学会員はほとんどいないと思う。
また騙されるのは嫌だからな。

「あなたの知らない世界」に出ていたお化け○月って女がすーっと教室に入って来た時は
流石に悲鳴を上げた、貞子みたいで其処までやるんだなって気持ち悪くなった

創価学会なんか汚い組織だよ！
金を取りまくるゴミ以下www
ヤクザの組織を支えるぐらいだったら英語を勉強しろよ！
学会なんか相手するもんじゃね〜〜！！

>>115-116

スレチなので　↓へ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377673780/

。

>>114
洗脳されるとこうなるさの典型だなｗｗｗ
お前・・・まんまやなｗｗｗまんまｗｗｗ
さすが朝鮮創価舎利ｗｗｗ

池田大作先生は蓮祖聖人である。

>>118
学会員氏に完全論破されて一言も反論レスの日嫌終シャリシャリ工作員w
涙目顔面真っ赤指ワナワナで怒りのオナヌーレス中wwwwwwwww

「創価が嫌なので代わりに日蓮正宗」ってのは普通は無いなー（爆笑

重要なのは南無妙法蓮華経であって学会ではないんでしょう？

>>122

それって、群れないで個人的に勝手にやるのが正しいってこと？
それだと大乗仏教で無くなるよね。

>>123
理屈がおかしいよ
相手を論破したいなら論理的に反論しろよ

>>124
>理屈がおかしいよ

理屈にあっているよ。
「重要なのは南無妙法蓮華経であって学会ではない」をどの団体にも当てはめれば、
「重要なのは南無妙法蓮華経であって団体ではない」となる。

仮に日蓮正宗の場合だけ「重要なのは日蓮正宗であって南無妙法蓮華経ではない」とするならば、それこそ理屈にあわない。

「重要なのは南無妙法蓮華経であって団体ではない」ならば、群れないで個人的に勝手にやるのが正しいってことになる。

>>125
何いってんだか意味不明なんですが
まさかあんた単純な三段論法で
全て論理的に説明できるとでも
思っているの？

>>126

相手を論破したいなら論理的に反論しろよ(爆

「信心（南無妙法蓮華経）が重要だから組織（学会）や他人（幹部・会員）は関係ない」は創価の指導で聞く話だが、そのの受け売りで言ってるだけではないのかな？
創価学会員は組織や幹部の受け売りでしか考えられないから創価の指導に反する価値観を理解できない
だから2chであれリアルであれ外部相手には話が噛み合わない
話が噛み合わないだけなら可愛げもあるが激高しレッテル張りを行って相手を貶め罵詈雑言の限りを吐く
創価に対する数々の批判はデマや謀略や嫉妬ではなく起きるべくして起きたものなんだよ

創価学会では、霊魂や前世、霊界、天国と地獄、死後の世界や輪廻転生、生まれ変わりなど信じ、存在すると教えられているのですか?
池田大作先生が日蓮大聖人の生まれ変わりであると本気で信じているの人もいるのですか?

>>127
アホの人ですかw

一段目はまあいいでしょう
二段目は結論には必要がない
(つまりあなたは二段論法なんですが)
三段目は論理が飛躍している

＞「重要なのは南無妙法蓮華経であって団体ではない」ならば、群れないで個人的に勝手にやるのが正しいってことになる。

コレ何も証明されてませんよ

>>129
>創価学会では、霊魂や前世、霊界、天国と地獄、死後の世界や輪廻転生、生まれ変わりなど信じ、存在すると教えられているのですか?

創価では信じられておりまするな

>池田大作先生が日蓮大聖人の生まれ変わりであると本気で信じているの人もいるのですか?

公式見解では何もありませんが熱心な信者は信じてる人も多いようですぞ
池田氏の「700年ぶりだねぇ」は2chでも有名な話です

他の宗教を批判したり 罪の無い人々を攻撃する。。こういった宗教は偽物。

以前配達員を頼まれた。

婦人部長
「配達員さんの功徳はすごいよ」
私
「そんな有り難いこと、なんで人に譲るの？お宅がすれば？」
婦人部長
「いや、私はもう年やし・・・自転車も乗れへんし」
私
「じゃあ若い○○さんに頼んだら？自転車も乗れるよ」
婦人部長
「あの人は△△でと断られて・・・」
私
「要するに、人がいないって事？」
婦人部長
「そうなんよ。お願い。困ってんねん。」


有り難いと言われてる割に、する人がいない。

>>129
＞創価学会では、霊魂や前世、霊界、天国と地獄、死後の世界や輪廻転生、生まれ変わりなど信じ、存在すると教えられているのですか?
ひとつひとつ見ていきましょう。但し公式見解ではないので異論もあるかもしれません。

霊魂・・・これは釈尊の時代から否定されています。
前世・現世・来世・・・生命の永遠観を説明するためのものなのですが、証明が困難で
　　　　　　　　　　　法華経が難解となるゆえんです。
天国と地獄・・・これはキリスト教の死後観です。
死後の世界・・・これは宗教宗派思想等にかかわらず人類が想い描いてきたものです。
　　　　　　　　古代エジプト人は戻ってきたときのために国王の遺体などをミイラにして
　　　　　　　　保管してみましたが今のところそれがある日ムクリと起き上がって・・・
　　　　　　　　というようなことはないようです。個人的には脊髄麻酔による
　　　　　　　　全身麻酔、意識不明の重体、夢をみていないときの爆睡状態などが
　　　　　　　　かなり近いのではとおもいます。
輪廻転生、生まれ変わり・・・生命の永遠観の説明の方便です。

＞存在すると教えられているのですか
言葉だけで教えるのは大変で教わったほうも頭では理解するかもですが、
その考えるうえで最も大きな力となるのが南無妙法蓮華経と唱えることです。
呪文を唱えているわけではありません。大変わかりにくい事なので、
釈尊も日蓮も苦労したわけです。

＞池田大作先生が日蓮大聖人の生まれ変わりであると本気で信じているの人もいるのですか?
実際のところは誰にもわかりません。
そう思うのは本人たちの自由ですがそこまでの話です。
実際のところは誰にもわからないのですから。

>>130

あれ。>>125でも分からないいんだ。

「重要なのは南無妙法蓮華経であって団体ではない」と言うことは、団体を作らないで（群れないで）個人的に勝手にやるのが正しいってことになる。
個人的に修行して成仏を目指すだけであるならば、大乗仏教とは言えない。

>>122って、そう言うことだろ？
「違う」と、相手を論破したいなら論理的に反論しろよ(爆

輪廻転生なんて、日蓮や創価学会が分かったふりしているだけで深い部分を把握できていないだけ。
アメリカでは、輪廻転生は学術的に真面目に研究されているし、研究結果報告が多数ある。
なぜなら、臨死体験報告や前世を覚えている子供などの証言をまとめると共通部分があるから。
前世の言語を喋り出した子供の言語を調べたら、すでに滅んだ民族の言葉だった何てことがある。
そしてそれらの輪廻転生の研究結果の仕組みを総合すると、過去の宗教文献と一致する。
例えばチベット死者の書とか。
このチベット死者の書は、心理学者のユングが心酔し彼の洞察に影響を与えている。
ユングは自伝で、幽体離脱して地球を宇宙から眺めた経験を語っている。
そして地球が青いと感じた。
なんとこれは、地球が青いと認識されていない人間が有人ロケットを打ち上げる前の話。
それだけ彼は、霊性の能力にたけていて本物を見分ける目をもって研究に生かすことができていたと思われる。
しかし、創価学会はこういった輪廻転生など霊性研究から目を背けているし、会員に紹介しない。
おそらく、創価学会の輪廻転生把握が稚拙なことが明白になるから。

ちなみに古くから日本でも有名な輪廻研究家はジョエル・L・ホイットンやブライアン・ワイスなど。
調べれば更に新しい研究者や成果報告などがあると思われます。

>>136
その程度のことは知っていますよ。ここでとりあげなかったのは、
「臨死体験報告や前世を覚えている子供などの証言」は、「生きている人の
もの」だからです。ユングもしかり。
早い話、別の話題なのです。

＞輪廻転生、生まれ変わり・・・生命の永遠観の説明の方便です。
方便であって本質ではないのです。

仏教は輪廻思想を根幹にしている宗教だ。創価が輪廻でもなんでも馬鹿信者に財務させる方便にするのは勝手だが、それは仏教ではないというだけの話。

>>137
なんで質問されているか分かりますか？

あなたもしかり創価学会もしかりですが、
霊的なことを否定して途中の説明を省いて、本質は南無妙法蓮華経だという。
これは学会員の折伏で聞き飽きた文句で、初心者スレでわざわざ質問している質問者の立場に立てていない。

法華経が難解だというなら、難解で済ませないで創価学会流の噛み砕いた説明をすればいい。
証明なんか必要ない。
難解だろうが、あなたが理解したことを説明すれば済むだけです。
それができなければ、理解できていないということだと思いますよ。

>>137

>>129に対する私の考えは>>134に述べてあります。
異論があるならば直接>>129にアンカーを打って
自分の考えを展開すればいいのでは？
難癖つけるだけならバカでもできます。

>>129に対するあなたの考えを楽しみにお待ちしております。

>>139

>>129に対する私の考えは>>134に述べてあります。
異論があるならば直接>>129にアンカーを打って
自分の考えを展開すればいいのでは？
難癖つけるだけならバカでもできます。

>>129に対するあなたの考えを楽しみにお待ちしております。

>>141
難解な法華経を理解して、永遠の生命の本質が南無妙法蓮華経だと目覚めたのなら相当なもんだろ。
そこまで大きな体験なら、せめてその過程ぐらい説明できないとホラ吹きと同じだぞ。
戸田先生が獄中の悟りを信者に紹介していたように。

自分なりの輪廻転生の説明は今日中にやる。

戸田先生がホラ吹きにだったという意味ではなくて、法華経の本質を理解したなら戸田先生のようにその精神的な目覚めの内容や理解を紹介出来ないとおかしいという意味。

>>142
＞戸田先生が獄中の悟りを信者に紹介していたように。

アホか！
戸田の獄中の悟りなど小説の中の作り話だろ。
何を悟ったちゅねん？

創価も会館なんか建てないで、
どうせなら多くの人が使えるような建物を
建築した方がいいんじゃないの。
駅とか図書館とかさ。

会館建設とか聖教の印刷委託とかテレビ・ラジオのスポンサー契約は戦略の一つなんだよ
例えば会館建設を行えば建設は裾の尾が広いから多くの業種が創価マネーで潤う

慈善事業は小善と言って否定してるから一切やらない
それに慈善事業では見返りが得られないから創価の体質では教義を別にしても金を出さない

>>144
創価学会員の間では戸田先生は悟ってることになってるらしいから、創価学会のスタンスからそう説明しました。
池田参謀室長は会員から戸田先生の妾について質問されて、「戸田先生は仏様だからいいんです」と答えていたらしいけど、そういう扱いを参考にしました。

個人的には戸田先生はすごい人だと思ってますが、悟りとなるとちょっとなという感じです。

あんまり金がない学会員から金をもらっといて
慈善活動をやるとかどこの忍性だよっていう話だしなｗ

.
まだ間に合います！

日本人信者は一日も早く目を覚ましてください。

せっかく創価学会ではたくさんの仲間がいるのに、
そういう同志のみんなを裏切って自分勝手に
やめていってしまう人もいますが、そういう人の
最期は哀れとしかいいようがありません。

それは人間として気の毒な境涯というより他はないのです。
疑う心に包まれた人間というのは、信じられる対象を徐々に
失っていって、結局は何も信じられない自分自身が一人
残る、という悲惨な境遇になっていってしまうのです。

>>150
早く目をさましなさいｗｗｗ

>>142
＞自分なりの輪廻転生の説明は今日中にやる。

どうした、また口先だけかよ？ｗ
説明できないとホラ吹きと同じだぞ。
難癖つけるしか能のないバカにできるのかねぇｗ

２０２０年の東京五輪が決定しました。

日本選手団と韓国選手団は、三色旗を掲げて入場行進をしようではありませんか！

>>150
＞最期は哀れとしかいいようがありません。

どうでしょうね、それはその人の生き方次第ではないですか？
創価学会員をやめた人でも安らかに亡くなっている方もいますしね。

まあ、人それぞれです。

>>154

やっぱり、傍目には哀れだろう。
創価をやめるのは自由だが、やめた後に創価板で「元学会員」とか言って知った被る奴奴とか、
やめたら結局、宗教の話とか出来る場所が無くて、創価板で連投で自論展開する奴とか、
もしくは、かまって欲しくて絡んでるだけの幼稚なコメントしか出来ない奴とか、

悲哀が出てるね。

学会員のほうが哀れだと思いますけどねぇ。

近所の学会員なんぞ、「実証を示さねば、実証を示さねば」と
何年も前から言っていますが...


そう言いながら、年老いて行くんだろうなぁ。

自作自演？
いつも質問に答えてくれない

>>156

それは、結果を残そうと頑張っている人を冷めた目で見ているだけ
頑張っている人を冷ややかに見ているだけで年老いて行く人の方が哀れじゃないかな。

>>157

アンチの質問はアンチがその内答えてくれるよ。
ここって、アンチのノーマンが立てたアンチの釣りスレだって知ってるでしょ。

>>158

>それは、結果を残そうと頑張っている人を冷めた目で見ているだけ
確かになぁ。

で、学会活動して何の結果が残るの？

>>159
>で、学会活動して何の結果が残るの？

それこそ、残そうとしている結果は、人それぞれでしょ。

個々の結果について興味があれば、
聖教新聞の体験コーナーとかに回答があるよ。
ロベルト・バッジョとか自伝を出している人もいるね。

>>159
何も変わらん

>>160
＞個々の結果について興味があれば、
聖教新聞の体験コーナーとかに回答があるよ。


聖教新聞の体験て大昔の体験が殆どで日蓮宗から破門されてからの体験が無いよ。
聖教新聞は近所の学会の人が「入れさせて」ってうちのオヤジに言ってタダで読んでるんだけど、
池田賛美とか、あんなの一般人が読んでも意味不だしテレビ番組しか使えないよ。

>>162
おまえ、うそつきだなぁ〜ｗ

＞聖教新聞の体験て大昔の体験が殆どで
平然とこういうウソをつく。根拠？ｗ
自分で「テレビ番組しか使えないよ。」と言っているではないか。
実際には最近の体験談が載せられ、海外のSGIのものも載っている。

＞日蓮宗から破門されてからの
いくらなんでも日蓮正宗さんに失礼でしょう。
瞬間湯沸かし器が青筋たてて沸騰しますぞｗ
学会員が見たら笑い転げるだけでしょうけどｗ

もういいかげんに口からデマカセはやめましょうやｗ

>>107
＞４．学会から受けた供養、寄進された寺院をすべて学会へ返還。

てことは、創価を脱会したら財務返してくれるのね。
いいこと聞いたw

>>164
俺 脱会の時、本部長に聞いたら、「財務の返還はありません」だってよ。
理由として「あなたが創価学会員としてやった財務ですから」とよ。
で何？
宗門には返せてか？
矛盾も矛盾の糞集団だな。

オリンピックって創価企業が暗躍しそうだな、国土大臣も当分創価だろうし、ヤダヤダ

>>163
てめえがでまかせ言ってるんだろｗｗｗ

>>164-165
＞日蓮正宗に戻るのが正しいと思うよ
いくら折伏がうまくいかないからって、むちゃくちゃ言わないでくださいよ。
戻るためには、
１．ニセ法主疑惑を晴らす。
２．奉安堂を破壊して正本堂を正宗の負担で復元する。
３．切り倒した桜と同じ本数を植える。
４．学会から受けた供養、寄進された寺院をすべて学会へ返還。
５．坊主が上、信徒が下という時代錯誤な考え方を改める。
６．参拝料の廃止
７．僧侶の飲酒、乱交パーティーの禁止。
８．日顕及び一族の財産没収
９．破門に対する謝罪
１０．塔婆販売の強要禁止

最低でもこのくらいの誠意をみせないといかんな。
しかし戻る学会員はほとんどいないと思う。
また騙されるのは嫌だからな。
・・・・・・・・・・・・・・・

　↑のどこに「創価を脱会したら財務返してくれる」と書いてあるのかな？
　　視力と脳の活動具合、定期点検をするべきでは？
　　アンチってこういう馬鹿しかいないの？ｗ

>>167
もういいかげんにそういう口からデマカセはやめましょうやｗ

>>160
体験談って個々の結果じゃないでしょ？
途上というかまだまだ人生の途中経過だと思う。
いい時もあれば悪い時もあるし、それを乗り越えていくのが人生の醍醐味。

自伝が結果、というのも違うよね。
ロベルト・バッジョはSGIメンバーであって日本の創価学会とは違う。
SGIメンバーには新聞推進もなければ選挙活動もないしｗ

>>168
＞１．ニセ法主疑惑を晴らす。
洗脳しか信じない新興宗教の輩には無理だろ。
＞２．奉安堂を破壊して正本堂を正宗の負担で復元する。
立派な奉安堂が建立されているのに正本堂だと？
相変わらず建物依存か？笑。
３．切り倒した桜と同じ本数を植える。
洗脳馬鹿患者よ、切ったのはテングス病の桜と知れや！
４．学会から受けた供養、寄進された寺院をすべて学会へ返還。
さここだ。
なら俺が学会時代に財務した金を全額返還だな。
＞５．坊主が上、信徒が下という時代錯誤な考え方を改める。
化義抄の熟読を勧める。
＞６．参拝料の廃止
成仏の根源の法の御本尊様を拝する発言にあらず。
＞７．僧侶の飲酒、乱交パーティーの禁止。
かなり洗脳されているようだな。
＞８．日顕及び一族の財産没収
７．と同じ。
＞９．破門に対する謝罪
謗法を犯せば破門になるのは道理、どうして謝罪が必要か？
１０．塔婆販売の強要禁止
塔婆は販売しておらずの強要もない。
全てお前の洗脳脳の被害妄想。

洗脳より真実を見なさい洗脳馬鹿患者さん(爆笑)/

>>166
ギリシャ、ロンドン、見てみ
経済ものすごく好調じゃん

正本堂を壊した時点で
日蓮正宗は創価学会を諦めて顕正会に戻ってきてもらうことを選択したんだろｗ
結局戻ってこなかったけどなｗｗ

>>170
なにがそんなにくやしいの？ｗ
>>168が効いちゃったみたいだねｗ
そんなに日蓮正宗が居心地がいいなら、日顕・日如の頭を靴墨で磨いて上げなよ。
悩乱者どうしで楽しいんじゃないかい？
富士浅間大社へは謗法三昧の法華講員といっしょに行ったのかい？
日興上人が知ったらブチきれるでしょうねぇｗ

＞なら俺が学会時代に財務した金を全額返還だな。
学生時代に１万円くらいがんばったのかい？
そのくらいなら私がどうにかしてあげるから、
君は学会から受けた供養、寄進された寺院の費用の一部、５００億くらい
寺のかわりに学会に払ってあげなよｗ
そういうことと同じだろう？ｗ
学会員が正宗へ行くというのは寺信心から抜けきれなかったんだねぇｗ
世の中にはマニアックな人もいますからねｗ
君のようにまともに正邪の判断ができない人も中にはいるんでしょうね。

視力と脳の活動具合の定期点検を眼科と精神科で済ませて、
おだいじにね。

>>169
>体験談って個々の結果じゃないでしょ？

その時点での個々の結果ですよ。

>いい時もあれば悪い時もあるし、それを乗り越えていくのが人生の醍醐味。

困難を乗り越えた人生の醍醐味が体験談であり、個々の結果

>自伝が結果、というのも違うよね。
>ロベルト・バッジョはSGIメンバーであって日本の創価学会とは違う。

自伝が結果というのを否定しているようだが、その後の理由との関連が不明。

困難を乗り越えた人生の醍醐味を自伝として出しているのだから、自伝はやはり結果と言える。

聖教新聞に体験談が載ったとしても、その後、その人が
どうなったかまではわからないよね？
あくまで人生の過程であって。
数年後に脱会した人もいるし。

広布史に残るほど活躍された先輩方が人知れずひっそりと
亡くなられてたりする。
「学会葬」でも「友人葬」でもなく。

「自伝」が「結果」とか、まず日本語になっていない。

大作先生は具合が悪くて表舞台に出ないけれど
精神病院に入院しているんですか？

>>175
>「学会葬」でも「友人葬」でもなく。

あれ？
「いい時もあれば悪い時もあるし、それを乗り越えていくのが人生の醍醐味」
とか、言っていたのに、葬式の話に摩り替えているね。

どんな葬式をやるかが「個々の結果」だと言っている？

ある時は「いい時もあれば悪い時もあるし、それを乗り越えていくのが人生の醍醐味」と言いながら、
ある時は、葬式の出来不出来を言うようなら、あなたの人生観がむちゃくちゃなだけじゃない？

後藤組の組長ですら引いてたのにどこに世間から改善の余地が案だよ

.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
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　　　　　　　　　平昌ｼｯﾃﾙﾆｶ？ 　<:::::::::::::: >　　　　　　　　 (:::´･ω･)
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>>160

>それこそ、残そうとしている結果は、人それぞれでしょ。

あなたの言うとおりだよね。


だけどさ、学会活動してても、良い結果を出す人もいれば、
そうでない人もいるよね。

また、学会員でなくても、良い結果を出す人もいれば、
そうでない人もいる。

結局、人それぞれなんだよね。

それでも、学会の信仰って必要なの？

>>174
おっしゃる通りです。
私も聖教新聞に体験談が載りましたが、今はアンチです。
私の両親は新人間革命にも載りましたが、今は悲惨です。
どうなるかは分かりませんし、私の知っている副会長レベルの方々は本当残念です。

>>152
わざわざ待ってたのか、ご苦労なことだ。
輪廻転生の話題は他の住人にはスレ違いでスレ汚しになるが、リクエストだからご容赦下さい。
おそらく長文になるから、途中で連投規制に引っ掛かるかもしれない。２〜３日かかって分割になるかもしれない。
これもご容赦下さい。
ちなみに、スレ違いの内容ではあってもなるべく創価に関連を持たせたいと思っている。
何より、自身の創価学会マインドコントロールが解けた理由の一つが、輪廻転生などの霊や魂の探求にあったからそこら辺の話を折り混ぜる。
最初は輪廻転生の基本事項から入って、後半に生命の本質に近づけるような記述を目指します。
【お断り】
これからの話は主に私が書籍や友人の体験から仕入れた内容に私の私見を交えたものです。正しいとは断言できません。
ひょっとしたら間違えや幻想かもしれない。
真偽のほどは読者の判断にお任せします。
また、私は専門家や研究者ではないので、表現の正確性を欠いたり事例の精査がなされていない点はお見逃しください。

生命を探求する上で、人間は進化の原初から悩まされてきたことがあった。
それは、人間は死んだらどうなるのか？
人の感覚の基本は、肉体と意識の連動にある。
その連動の片一方である肉体が滅んだら、意識はどうなるのか？
つまり生命への懐疑であり、人は、肉体は滅んでも生命の持続を願う点から、魂や霊と呼ばれる死後も持続する意識の概念を生じさせて、生命の永遠性を願望してきた。
そして人間の生死を司る各宗教家達は、この魂や霊についての把握と説明を古代から試み続けてきた。それは皆さんご存知の通り。

ただ、現代に入ってこの生死探求の様相に変化が現れる。
それは、本来宗教とは無縁のはずの現代科学に生命の不思議を喚起させる事例が生じてきてしまったから。
その場所は、主に退行催眠などを施す病院。
心理療法では、患者の心の病の根本原因を見つけるために、退行催眠によってトラウマを生じさせた年齢や場面に誘導する。
通常その治療で、幼児期に親から受けた虐待を思い出して再体験するなどして心的外傷を取り除いたりした。
しかし稀に、退行催眠をかけると幼児時代を通り越して、信じられないことに出産も通り越して、患者とは別人格が現れたりする事例が生じた。
この別人格が現れる事例を現代医学の医師が記録しはじめ、どうやらその別人格は前世の人格らしいと感じるようになった。
また患者は、今世と前世の中間の死後の体験を語るケースも現れた。
このようにして、科学的な立場から人間の生死、つまり輪廻転生の記録を医師は研究対象とし報告を行うようになった。
そしてこれ等の内容は、臨死体験事例やチベット密教のチベット死者の書などに代表される宗教文献と共通性が見られることが認められることにより注目され、スピリチュアルブームとあいまって港間に広まるようになった。
それでは、この心理療法家を中心とする医師が記録した患者の死後の経験、つまり輪廻転生報告内容を紹介説明したい。

ここからは、退行催眠により被験者が死後の世界を証言した内容の共通性が見られる部分です。
よって、イメージ要素が強くなり説明が抽象的になります。

人間は死に近くなると、魂あるいは霊魂的なものが肉体から離れ始める。
そして肉体を離れて宙に浮く。
浮遊霊のような感覚らしく、行きたい場所を念ずるとその場所に瞬間移動出来てしまったりする。
そのうち空中高く登り始め、いつの間にか花畑や川に着く。個人差があって花畑や川でない他のイメージの場合もある。
一般的に三途の川と例えられている場所。

そこに迎えに来ている人がいる。
死んだじっちゃんばっちゃんだったり、遠縁の人だったり。
宗教によってはこの人たちを守護霊と呼んだりする。
その人に着いていくといわゆる三途の川を渡ることになり死の道を選ぶ。
たまに迎えに来た人から「ここはまだお前の来る場所ではない」と叱られて引き返すと肉体に戻っていたなんて話もある。
迎えに来た人についていってしばらくすると、人間ではない何やら大いなる存在的なものが現れる。
それは、暖かい愛情みたいなオーラを発し、意識の集合体のようでもあり、目映い光のようでもあり、神や仏のようであり、いつの間にかその存在に包み込まれる。
この、死後体験や臨死体験で登場する目映い光のようなものを信仰対象としている新興宗教団体がある。白光真宏会という。
そしてこの偉大な光に包まれて生前の誕生してから死ぬまでの全経験を再体験する。
これは閻魔様の前にある鏡のようなものかもしれない。閻魔様の鏡には、言い逃れできない自分の悪行が全て映し出されるという。
さらに驚くことに、自分の行為の再体験の後、今度は自分と関係した人の立場から人生の再体験をする。
もし生前にイジメをしていたら、自分がイジメた人の立場から、イジメられた経験を体験する。
だから、イジメの常習者はイジメられた側の地獄のような苦しみを味わい、自分の行いの後悔の念に苛まされる。
しかし最終的に、その包み込んでいる存在から、実際は誰も傷ついておらず赦される感覚を与えられる。

これと似たような事例を立花隆が「臨死体験」で紹介している。
ベトナム戦争に従軍した兵士が死にかけて幽体離脱した。
その兵士は軍に兵器や弾薬を手配する任務だった。
幽体離脱すると空中に浮いて、自分が調達した兵器や弾薬がベトナムの戦地に運び込まれるのを確認した。
そして、空中でないとわからない戦場の様子が正確に見てとれた。
そして驚いたことに、自分が調達した兵器や弾薬によって傷つけられたベトナム軍兵士や民間人の体験を味わった。
それは地獄の苦しみであったが、その後なぜか愛に包み込まれるような感覚を感じ、赦されたような感覚を覚えて肉体に戻っていた。

そしてこの自分が肉体を持っていたときの経験を味わい尽くした後、魂は各々必要なことをする。
すぐ地球に転生し直す魂があったり、すぐに転生し直さずに長期間休む魂があったり、高級な指導霊的魂になると、困っている人が多い時や場所への転生を選んだり。
各自の魂が置かれている状況やレベルに応じて、ベストな選択がなされるようです。

ここまでは、宗教が教えているあの世の世界と似通っていたりするので、あまり驚きはないかもしれません。
しかし、現代科学時代の退行催眠による輪廻転生の研究は、更に大きなものをもたらしています。
それは何かというと、退行催眠によって死後の世界を証言する患者は、その退行催眠中に証言の中に登場する守護霊的なものや偉大なる光と対話が可能であったり、さらには被験者の魂を導いている高級霊的なものが患者の体を借りて直接話をしたりした。
つまり、患者がイタコとか霊媒的な役割を果たした。
まさにオカルトの世界ですが、これ等の退行催眠状態の体を借りて語られる高級指導霊的な存在の話の内容は、とても宗教的な高貴さに満ちて崇高な洞察に溢れるものでした。
追ってこの内容は記述します。

>>182-185
ちょっと長すぎるなｗ
要点を整理して書く練習をしないと読む気がしない
臨死体験、幽体離脱というのは生きている人の話で輪廻転生とは無関係。
意識の無い間の夢と考えるほうが妥当では？

＞高級霊的なもの、高級指導霊的な存在
これも輪廻転生とは無関係です。仏教ではありません。

大川隆法のオカルトマンガ本をよみすぎていませんか？

＞守護霊的なものや偉大なる光と対話が可能であったり
＞高級霊的なものが患者の体を借りて直接話をしたりした

幸福の科学の信者はこのような事を言い、お花畑でどっぷりです。
うつ病、統合失調にならないようにね。

>>180
>結局、人それぞれなんだよね。

それは、
努力をしても良い結果を出す人もいれば、そうでない人もいる。
努力をしなくても、良い結果を出す人もいれば、そうでない人もいる。
と、同様の話。
しかし、「努力が必要か？」と問えば、一般的には「努力が必要」とされる

昔は信仰も善性を啓発するものとして、一般的には「必要」とされたが、今はそれが失われている

>それでも、学会の信仰って必要なの？

「学会の信仰」と言うのは、「努力＋α」だから、「努力だけでは足りない」と必要性を感じた人が入会していることになる。

そもそも努力だけで足りており、信仰の必要性を感じない人は「信仰って必要なの？」とか疑問を持たないし、
創価学会にも入会しないから退会もないため、このような場で、退会者として哀れな姿は晒さない。

子供の頃に親に入会させられたって人はいるが、
それでも、大人になって自分の努力だけでもなんとかなるという判断で退会した人は、
このような場で、努力している人を蔑むようなコメントはしないから、
退会者としての哀れな姿を晒すこともない。

退会者のアンチは総じて努力している人を蔑む哀れな姿を晒していることになる。

>>181
>私の両親は新人間革命にも載りましたが、今は悲惨です。

自分の子供が「親は悲惨」とか喧伝するようなら、本当に悲惨な親だな。
しかし、この場合、悲惨の原因は子供であるあなたと言うことになるね。
世間一般的にも親が悲惨で自分は関係無いって言うような子供は精神的にどうかと思われるね。

あんたは親を悲惨から救うために具体的に何か努力はしたのか？
「悲惨なのは創価学会のせい」とか能書きを垂れているだけの、口先だけでは親は救えないよ。
てか、「悲惨な自分の親」をダシにして自分が正しいと喧伝してるなら、人として最悪だな。

おそらく、あなたは「家族の一員」と言う概念が理解できておらず、社会性が未熟であったために、
創価学会という団体に居続けることが困難だったんだな。

>>188 それが責任のすり替えや転換の詭弁じゃないでしょうか？
因みに戸田先生の指導によれば
子供が悪いのは「親の宿業だ！」とも明快に答えているのもありますよ

そうですよね〜　親にだって因果がある訳ですからね〜　
そこまであなたは考えた事がないでしょ？
あなたも　おまえの宿業が原因とか　他人から言われたら　何処まで懺悔が出来ますか？
いや悪業をあなた自身が今でも作っているかも知れませんよね〜

>>188 他人の業ばかり論っている暇があるんなら　自分の業を見つめろや
普段　お前らが言っている事だよ　相手を罵って　それで　あなた自身が来世安泰だと思っているんですか
審判は　あなたじゃなくて日蓮なんですよ　　そうでしょ？

糖質一覧　創価板出入り禁止　（注　見かけてもエサをあたえないでください

法律ヲタ
大乗非仏説
eco
ギャグ係り
オナニー厨　←本日の ID:U018l/gF（>>167)
春田の蛙
キンマンコおやじ
舎利自演厨
ノーマン

こいつらを相手にすると連投規制に引っかかるだけです。
不毛な議論？はよしましょう。

>>188　それと業だ業だ　叫んでいるバカがいるけれど
あなたも　富士宮の連中も創価の信者全員も謗法の枠から外れて圏外だと言う前提で
他人事のように述べているから　そんな事が言える訳ですよね〜
或いは罠に嵌らないようにと言う脅迫観念に捉われて　キチ外のように叫ぶわけですよね
ところが　実は　今まで示された指導が一つも実現していない　実現しても次々問題が出て解決が出来ていなければ
謗法与同と言う罪が存在している上　それらも放置した“自己責任”
おまえさん自身がいくらキチ外のように相手を罵っても
与同の罪は免れないわけで　当然、骨折り損の・・・ry

しかもあなたの一言がより一層 離れるような発言があなたにあれば
あなたが一凶になる訳ですから
当然　責任はあなたにあるわけで成仏圏からも外れる事にもなりますよね

あなたの責任は何にもないんですか　
日蓮様にどれだけ褒められるのか？見てみたいものですね
それとも自分が裁判官（所謂　人本仏迹説や自己本尊論）だから成仏間違いない・・とでも
なら　サイコパス犯罪者や自己性愛者はみな成仏だ

相変わらず長いなｗ
長いのはダメ。

羽曳野市議選で
「わたし創価学会を脱会しました」って、
おまえらが喜ぶポスター貼ってたおっちゃん、当選しちゃったなｗ

>>193 そんな事を言うのなら　富士宮ボーイだと　
もっと文章が長く読みづらい

なんだその富士宮ボーイスカートって。

こういう人たちがおっぱじめている掲示板
http://shimasoku.com/kakolog/read/4649/1274253759/
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E8%97%A4%E7%B5%84

フェイクの大元もここらしく　創価新報や創価の幹部
更に　柳原繁雄とも関連があるみたいです。
そういえば　あの方　だんだん本性が出てきたよな

https://twitter.com/yanagihara1965

富士宮ボーイスカート　ねｗｗｗ　
確かに子供じみた喧嘩ばっかやっていたものなぁ・・　あいつら

>>177
「葬式」のことじゃなくて「人生の最期」の話でしょう。
普通に考えたらわかると思うけど、いつもの文脈の読めない人かな。
わざとなのか、本気なのか知らないが。

人と議論しようとしたり説得しようとしたり、今のままじゃ無理だから。
悪いことは言わない。
国語の勉強、やり直したほうがいいね。

>>188
とりあえず、何もできない悲惨さっていうものがあるってことが想定できないなら、そもそも議論の土俵にも乗ってないということです。
創価学会もあなたのような方を疎んじていることでしょう。
と友人から聞いた。

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春田の蛙
キンマンコおやじ
舎利自演厨
ノーマン

こいつらを相手にすると連投規制に引っかかるだけです。
不毛な議論？はよしましょう。

見事な自演ｗｗｗｗｗｗ

>>168
誰かのせいにして、無かった事にするんじゃないかｗｗ
背負わされたほうは悲惨だけど
奉安堂は、正宗側のお金で立ててるんだろうから、壊さないよ
今あるものを有効利用するのが賢いトップのあり方だろｗ
なーんで、無駄金を使わなければならないんだ？

>>191
そう言ってる貴方も十分糖質ｗ

キンマンコ親父って、ついに信者まで犬作が気違いと認めたかww

>>202
>>168は「しかし戻る学会員はほとんどいないと思う。」ということがいいたいことで、
ひとつの意見だから、これはこれで突っ込みようが無い。宗門に戻る学会員がいると
思うならば、根拠を示して述べれば良く、どちらが正しいと争うものでもない。
>>168にレスをつけるなら、「アンチってこういう馬鹿しかいないの？ｗ 」という部分だから、
>>201,>>203,>>204のような馬鹿なアンチもいれば、>>180のようなしっかりとした考えを
持った人もいるという流れになる。無駄金がどうこうという話ではないだろう？

>>193
いや、最下位で落選されたでしょ？
固井雲子さんの参代目を名乗る方がそのような情弱では困りますよ＾＾

羊の皮を被った狼
http://i.imgur.com/0aDcfKM.jpg

山口代表は中国詣しても韓国詣してもバンキムン詣しても何の残さない
駄目駄目菩薩だな

本日の聖教新聞の「寸鉄」より：
「派遣労働者の４割、正社員を希望と。安心・安定の未来へ公明よ全力挙げよ」

小泉政権時代に自民党と一緒になって非正規雇用を拡大したのは、どこの政党ですか？

>>198
>「葬式」のことじゃなくて「人生の最期」の話でしょう。

では、「葬式」と「人生の最期」は関係無いと言うことですね。
関係ない葬式の話をしたのは何故ですか？

あなたの考える「結果」＝「人生の最期」とは何ですか？

人生の一つ一つ困難を乗り越えた「結果」を否定して、「人生の最期」の「結果」が成り立つのですか？

>>199
>とりあえず、何もできない悲惨さっていうものがあるってことが想定できないなら

自分の親がそのような悲惨な状態にあならば、>>181のようなコメントは、普通は出来ません。
自分の身内がそのような悲惨な状態にあるのに、それを晒すなどは身内に対する普通の情があれば、通常は出来ません。

あなたは「自分の身内に悲惨な状況の人がいる」と言う本物の経験が無いのです。
そのため、>>188の指摘に対して、「何もできない悲惨さ」と言う状況さえ理解出来きず、
何もしない自分の言いわけとして利用するのです。

あなたが「悲惨」と言う状況をまったく想像で出来ないから、
軽はずみに「自分の親が悲惨」などと、このような場で、他人事のように晒し、あなたの腐った心根も晒すのです。

>>210　ひっそり亡くなった　或いは 孤独死した方の人生が
一つ一つ困難を乗り越えた「結果」なんでしょうか？
それでなくても　日蓮正宗の僧侶が亡くなった時　或いは他の信者が亡くなった時
当時の創価新報やフェイクなどはなんて書いていましたっけ？？

だから間違っても脳腫瘍なんかで亡くなると　罰が出た証明になってしまったりするんだよね〜　
根拠ですか？確か裏切り者の龍利光さんは　それで亡くなったとか
そんな事を書いていたのは創価さんでしたっけ

つい最近だってお寺が燃えたとか　
慶賀に堪えないような記事をシリーズ化して盛んに騒いでいましたよ

フェイク　第１３５２号　より http://shiohama.blog69.fc2.com/blog-entry-212.html

>>211 なんかの教祖みたい。

>>211
>自分の親がそのような悲惨な状態にあならば、>>181のようなコメントは、普通は出来ません。
>自分の身内がそのような悲惨な状態にあるのに、それを晒すなどは身内に対する普通の情があれば、通常は出来ません。

普通の情なんかありませんよ。
いいですか?
これがマインドコントロールから何とか抜けだした２世の現実です。
私たち家族を何も知らないくせに

>あなたは「自分の身内に悲惨な状況の人がいる」と言う本物の経験が無いのです。
>そのため、>>188の指摘に対して、「何もできない悲惨さ」と言う状況さえ理解出来きず、
>何もしない自分の言いわけとして利用するのです。
>
>あなたが「悲惨」と言う状況をまったく想像で出来ないから、
>軽はずみに「自分の親が悲惨」などと、このような場で、他人事のように晒し、あなたの腐った心根も晒すのです。

こんなことを身内ならまだしも人に向かって平気で言う。
こういうところがまさに創価学会思考なんですよ。
一家離散を経験してないのはあなた。
創価学会にいたら近い経験をしている2世３世はいっぱいいる。
だから私は包み隠さず話すんです。
もちろん身バレは避けますが。

しかし創価学会員て醜悪なのばっかりだな。
なんかまた面白いのが来ているじゃんって、以前いた変なやつかな。
財務の処理経費が一人一万円かかるとか言ってたお馬鹿さん？

■龍年光（元創価学会幹部・元公明政治連盟書記長・元公明党東京都議会議員）
■藤原行正（元公明党東京都議会議員）
■原島嵩（元創価学会教学部長）
■山崎正友（元創価学会副理事長・元顧問弁護士）
■竹入義勝（公明党元委員長）
■矢野絢也（公明党元委員長）
■福島源次郎（元創価学会副会長）
■石田次男（元公明党参議院議員）
■大橋敏雄（元公明党衆議院議員）

どんな世界にも言える事ですが、自分が偉くなったと勘違いし傲慢になるのです。
幹部といえども信心を忘れ、自分より下の立場の人を顎で使うようになる事もあるでしょう。
池田名誉会長は役職が上になるほど会員に尽くすのだと指導されています。

アンチ勢力が「師匠」と仰いでいたと思われる、学会退転反逆者の某大御所も
数年前に、無様にこの世を去りました。アンチ対学会。勝負の結果は歴然と現れることでしょう。

>>214 そんな事を言ったってダメですよ　
>>211の方は「本当の痛み」を知らないまま育ってしまっていますから
殆ど　宗教屋根性なんでしょうね〜　
どこかの本を教科書にした「受け売り」しか並べていないじゃん

それだって一人一人掘り下げていくと断片的な事しか覚えていなかったり
但し書きを端折っていたり・・・　菊川広幸さんなんて　あれは・・・

少なくともオイラと対論した創価の香具師て　どこかしら信心がおかしくて
おかしな奴ほど池田先生　池田先生と連呼しているし　その割にはダブルスタンダードだったり
佐渡始顕と弘安2年をごちゃ混ぜにした　本尊観を持っていたり
ところで>>211の方？>>190や>>192に関してはスル―でしょうか？

>>216 だから　>>212で述べたような亡くなりかたをするのは　仏罰で
その人の信心がおかしかった・・と言う証明になるわけでしょ？
だから恨み事のように日蓮正宗の寺が燃えたり威張ったりすると証明だ証明だと
天界丸出しのような事を言うわけですよね
では　あなたたちは　その人たちと同じ運命をたどる・・と言う事はないのでしょうか
>>216に掲げられた方と同じ振る舞いをしていない・・と言えますか？
>>210の方

結局　この指導　脅し文句しかなく結論が出ていないし
主従の域から何にも脱却が出来ていないでしょ　
これを述べている人たちだって威張っているわけですよね
また 自己性愛者や 自己中心的な人に そういう教育を受けたら
結果を期待して　他人の不幸を喜ぶ事しか出来なくなって　余計悪循環と言うか
業に業を重ねる結果になってしまうわけ　

・・・ところで　池田先生はどうしちゃたんですか？

>>217
ecoさん
痛み入ります。
「断定してあげる」
「断言してあげる」
ということが「正義」や「相手のため」というように育ってきてしまうと、
かのような人ができるのでしょうね。
「断言してあげるのが慈悲だ」
と池田氏から指導も受けましたし、本気で思っていた時期がありますから。

>>219
敵視してる相手だと「断罪してあげる」が加わります

以前、警察トップあがりの白川某という人がネットを利用し
｢公明党、創価学会撲滅キャンペーン｣なるものを展開した。
アンチ学会という人達を取り込み、学会と対立する団体を
取り込み、それは一大ムーブメントになると思われていた。

しかし、結果は公明党は躍進し、当の本人は国会議員にすらなれなかった。
ネットの力を侮るわけではないが、｢学会憎し｣｢池田憎し｣だけで集まる集団
と明確な理念、信念を保った組織では｢底力｣が違うわけだ。

私はネット上でアンチを相手に本気で論しようとは思わない。
仏法対話は相手との人間関係をしっかりと構築し、面を突き合わせた1対1
の対話が基本と考えているからだ。

現実社会の実生活において、自身の行動、振るまいによって信頼を勝ちとっていきたい。

結婚前後に配偶者に会員だと告げられない場合もありますか？

>>221
無謀なことはやめなさいね

>>219 どういうときに「断言すべき」なのか？　
教・機・時・国の具体性がなく　あいまいだったでしょ？
しかも　どういう効果があるのか？断片的な部分で全てと判断してしまうから
余計　おかしくなってしまうわけ　その辺の教え方は 儒教と変わりがなく　
自分ひとりだけが　自己満足をしている　日蓮の信仰にしかなっていなく
その辺は戸田城聖氏の昭和25年以前の信仰と大して変わらなかったわけです　池田先生がね
事実>>216の指導　方位や陰陽と同じものを連想させますよね
ここでも指導者の儒教臭味にしてしまった謗法が証明されているわけですが
池田本人が原因だと言う自覚がないんでしょうね〜　
現時点では 無責任な指導者と断言しても良いかと思われます.


>>221　また受け売りを並べているだけですよね
これだって 文字媒体か？音声媒体か？の違いだけで充分対話の役割は果たしていますけれど
あなたの言う1対1の対話とは　何を指すんでしょうかね〜
　

>>221 おまえさんの言う対話とは？中野法論や沖浦と樋田がわめいていたアレを指しているですか？
あれさ　朝鮮では「声闘【ソント】」と言って火病患者の賜物で　
あの国ではあれが対話だと思っているらしく結局　ノーマンさんが>>219でも述べていた
やみくもに断罪することが慈悲だと思いこんで横行した結果　
自殺者が日本よりも多い　犯罪も絶えない　差別意識もヘイト意識も強く　
南北分裂までして戦争まで起こして争いが絶えない　詐欺もひどく　救いようがない。

・・・で>>221の方　ここでも まともな対話が出来ないくせに
他の場所で対話が出来ると思い込んでいるの？
ここでも信頼されていないのに　リアルでは信頼を勝ち取っている・・と思い込んでいるのかね〜

決意ばっか書いても　ここで信頼されていなければ
単なる「気取り」か「自分に酔いしれた」間抜けな作文じゃん
しかも他人の性同一権もしっかり侵害しているし・・・

・・で　どうやって信頼を勝ち取るつもりなのでしょうか？
宣言したんだから　その責任はあなたに関わってくるだけだし
その責任が果たせなければ　地獄逝きで　来世は畜産物だったり
ゴキブリホイホイになっていたり・・・

>>221
> 私はネット上でアンチを相手に本気で論しようとは思わない。
> 仏法対話は相手との人間関係をしっかりと構築し、面を突き合わせた1対1
> の対話が基本と考えているからだ。

創価学会員のあなたに質問です。
だったらなんでこんな過疎板に書き込んでるんですか？

> 現実社会の実生活において、自身の行動、振るまいによって信頼を勝ちとっていきたい。

「釈尊の出世の本懐は人の振る舞いにて…」っていうことでしょうが、
この場所でのあなたの振る舞いによって信頼を勝ち得ることができるのでしょうか？
創価学会員全体に言えることです。

選挙の近くになったときだけ、
「よぉ元気？ところでさ、今度選挙あるでしょ？」と
その時だけの話したこともない人に電話しまくる活動が「信頼を勝ちとれる」活動なんですか？

>>224
そうですね。
あいまいというか、「すべての場合に」が近いですね。
言い方を変えれば「言い切ってあげることが慈悲だ」みたいなことをたたき込まれました。
でも、これは傲慢な態度にしかならないし、それだからこそ
すべてを悟ったかのような「上から目線」が染みつくんですよね。
いまだに抜けずに困ってます。

ちなみに親子の関係については大分前からほぼ断絶状態です。

>>187

あのさぁ、

>努力をしても良い結果を出す人もいれば、そうでない人もいる。
>努力をしなくても、良い結果を出す人もいれば、そうでない人もいる。
>と、同様の話。

同様の話じゃ無いよ。
おれが聞いているのは、「努力をしてもしなくても…」ということではなく
良い結果や成果を出すのに、学会の信仰が必須か？、っと聞いているわけだよ。
まぁ、あなたの中では、学会での信仰は「+αの努力」であるわけだから、
そう解釈してもおかしくはないと思うけどさ。


>昔は信仰も善性を啓発するものとして、一般的には「必要」とされたが、今はそれが失われている

そりゃそうだよね。信仰（の団体）の善性自体、疑わしいものが多いからね。


>退会者のアンチは総じて努力している人を蔑む哀れな姿を晒していることになる。

努力って、「何のために何をするか」が大切だよね。野球が上手になりたきゃ、
野球のクラブに入って習ったり、サッカーならサッカー、資格を取りたきゃ、
それに応じた学習をと、まっ、単純に練習や学習ばかりしてたら良いってものじゃ
ないけどさ。

で、あなたは学会の信仰が「+αの努力」って言うけど、それって何の根拠があるの？

根拠もなく、端に思い込みで他人を不快にしたり、迷惑かけてたら、どんな風に
思われても仕方ないよね。

糖質一覧　創価板出入り禁止　（注　見かけてもエサをあたえないでください


法律ヲタ
大乗非仏説
eco
ギャグ係り
オナニー厨　
春田の蛙
キンマンコおやじ
舎利自演厨
ノーマン ←忙しいくせに来る２ちゃんねる中毒


こいつらを相手にすると連投規制に引っかかるだけです。
不毛な議論？はよしましょう。

創価学会も幸福の科学も同じようなもんだ。
創価学会は霊魂を否定しながら、一方で緒天善神という守護霊と同様な存在を設定している。
俺は創価学会の地域幹部から、「勤行すると緒天善神が法華経を保つ人の背後について、法華経を保つ人を１日護ってくれる」「だから勤行は緒天善神のいる東に向かって始める」と教えられた。
また、「塔婆供養をすれば成仏出来ていない先祖が成仏して、緒天善神と一緒に供養した人を守ってくれる」と学会幹部から指導を受けた。
これって他の宗教の守護霊の概念と何らかわりない。
だから、信仰に目覚めた貧乏学生時代に先祖を成仏させて緒天善神と一緒に自分を守護してもらおうと思って、なけなしの生活費を塔婆供養に捧げたものだ。
しかし、宗門問題が起こってから突然「塔婆供養は効果がない」と、塔婆供養をすれば先祖が成仏できると指導していた幹部が発言を１８０度変えた。
幸福の科学は創価学会のようにコロコロ教義が変わらないから、教義がコロコロ変わる創価学会よりまだましかもしれんな。

それから、お前の法華経の本質の説明を待っているぞ。
難癖なら誰でもつけられるんだろ？
俺は輪廻転生について俺なりの説明を完結させるから、お前はお前なりに、難癖つけて逃げてばかりいないで法華経の本質理解により南無妙法蓮華経の素晴らしさに至る過程を明文化するんだな。
今のところは説明から逃げて難癖つけて遁走してばかりだけどな。

ここまでの輪廻転生の説明について、反省することがある。
まず、自分のスタンスを述べていなかった。
また、守護霊や高級指導霊などという、一般人に拒否反応を起こす用語を使用しいた。
出来れば、宗教を離れたもっと噛み砕いた言語・表現を使いたいが、なかなか難しい。
守護霊や高級指導霊に変わる表現があるとすれば、「輪廻転生を通常より多くこなしている先輩霊」くらいしか思い付かない。

それから私は、元バリ活信者。
だが懐疑意識が強く、学会以外の思想や宗教やスピリチュアリズムを探究していたら、創価学会のマインドコントロールが外れてしまった。
今では無宗教で組織化された宗教を嫌っている。
例えば、創価学会や幸福の科学や江原啓之は、一般民衆が宗教に無知なことをいいことに、因果の法則などの甘言を弄して、一般民衆を宗教組織の奴隷にしていまっている。
私は宗教的なことは人間に必要不可欠と思っている。
ただ、一般人は宗教について正しい理解を持っていないから、創価学会や幸福の科学や江原啓之に簡単に引っ掛かってしまう。
宗教は本来理性的な理解をするべき物なのに創価学会をメインとする新興宗教が宗教を悪用したせいで、宗教=金、宗教=インチキ、という偏見を生じさせてしまった。
そのせいで一般民衆は宗教を危険なものと判断して、宗教を理性的に理解しようとする姿勢を放棄させてしまっている。

では理性的な宗教理解とは何か？
私は宗教や輪廻転生は雲の上のものではなく、科学等の分析方法で説明が可能なものと思っている。
例えば、科学発展以前は強風や雷は風神雷神が引き起こすものと教えられてきた。
しかし今では、気象の変化は風圧や海面温度や地形などの様々な複雑な要因に引き起こされるものであることを教えてくれて、天気の予測が可能。
輪廻転生の法則も天気と似たような法則性をもつものと感じており、過去のカルマは南無妙法蓮華経でしか解消することができないなどと一般人を脅して勧誘行為を行うインチキ宗教家や偽霊媒師の類いは、
適切な宗教や輪廻転生を理解することにより退散させられるものと信じている。

それでは輪廻転生の説明を再開します。
創価学会を取り上げたところで、輪廻転生に既存の宗教の説くカルマの法則と呼ばれるものがあるのか整理しておきたい。

カルマの法則あるいは因果の法則というのは創価学会を例に出すなら、「悪いことをしたら、業(カルマ)を積む」「過去世で積んだ業があると成仏できない」「過去世の業を解消するには、南無妙法蓮華経を唱えて功徳を得て人間革命する以外ない」などと教えられている。

退行催眠により前世事例を収集した内容を分析すると、前世と今生との間で確かに何らかの因果の法則というのは存在するらしい。
極端な例だが、前世で迷惑なほどお節介な人生を生きた人が、今生では半身不随となって嫌でも病院のベッドで自分の自由がきかなくなり、人からお世話してもらう立場になっていた、とか、
今生で何故かどうしても好きになれない人がいて、その好きになれない人は過去世では自分の仇敵だった、とか。

こういった前世と今生の関連性を宗教団体は因果の法則と呼びたがり、悪い因果を逃れるには解消するには、信仰に頼る以外にないと説く。
私自身は正確な因果の法則は分からない。
ただ、退行催眠中の死後の世界に現れる先輩指導霊は因果の法則の質問についてこんな感じで答える。
「次の世にどのような姿で生まれるかは、本人が決める。絶対的な法則というのはない」
「ただ、過去に生きた経験内容を踏まえて、次に自分に必要な経験を導きだしてそれを経験しようとする。」
「自分に必要な経験とは、最終的に愛に行き着くための足りない側面。」
「あらゆる側面から生を生き、御方の全体と愛を知って、生の旅は完成する」

それでは輪廻転生の説明を再開します。
創価学会を取り上げたところで、輪廻転生に既存の宗教の説くカルマの法則と呼ばれるものがあるのか整理しておきたい。

カルマの法則あるいは因果の法則というのは創価学会を例に出すなら、「悪いことをしたら、業(カルマ)を積む」「過去世で積んだ業があると成仏できない」「過去世の業を解消するには、南無妙法蓮華経を唱えて功徳を得て人間革命する以外ない」などと教えられている。

退行催眠により前世事例を収集した内容を分析すると、前世と今生との間で確かに何らかの因果の法則というのは存在するらしい。
極端な例だが、前世で迷惑なほどお節介な人生を生きた人が、今生では半身不随となって嫌でも病院のベッドで自分の自由がきかなくなり、人からお世話してもらう立場になっていた、とか、
今生で何故かどうしても好きになれない人がいて、その好きになれない人は過去世では自分の仇敵だった、とか。

こういった前世と今生の関連性を宗教団体は因果の法則と呼びたがり、悪い因果を逃れるには解消するには、信仰に頼る以外にないと説く。
私自身は正確な因果の法則は分からない。
ただ、退行催眠中の死後の世界に現れる先輩指導霊は因果の法則の質問についてこんな感じで答える。
「次の世にどのような姿で生まれるかは、本人が決める。絶対的な法則というのはない」
「ただ、過去に生きた経験内容を踏まえて、次に自分に必要な経験を導きだしてそれを経験しようとする。」
「自分に必要な経験とは、最終的に愛に行き着くための足りない側面。」
「あらゆる側面から生を生き、御方の全体と愛を知って、生の旅は完成する」

ちょっとオカルト的で抽象的で、信じがたい内容ですが、分かりやすいように強引な例えをします。
輪廻転生とは、神が作ったロールプレイングゲームに似ていると思っています。
ただ、実際の人生はゲームのように単純なものではありませんので神や人間をバカにするものではありません。例えとして認識してください。

神は自分を知るために、自分を経験するためにゲームを作りました。
それは神自身の究極の完璧な愛を知るというゲームです。
究極の完璧な愛を知る為には、愛でないものを設定しなければなりません。
神は、愛とは異なる概念を創出し始めました。
愛とは調和であり、永遠であり、至高であり、安楽です。
それらと反対なもの、闘争や、滅びや、悲惨や、不幸と呼ばれる状態を創りました。
そして、これらの状態の経験をするために自分の分身を創りました。
それが人間です。
神は地球という、愛とその反対である不調和など様々な概念を経験できるステージを創りました。
我々のゲームでは、人間が様々なキャラクターが登場するゲームの中で自分のキャラクターを選んで、そのキャラクターそのものになりきってゲームの攻略を目指します。
そして、いつのまにか日常生活の自分を忘れてゲームのキャラクターになりきってプレイします。

神のゲームでは、登場人物全てが神の分身です。
そしてその神の分身である人間は、地球というステージで、愛でない状態を様々経験します。
人間が愛でない経験をするには、自分が神の分身であり愛であることを忘れなければなりません。
そこで神は、 肉体というスーツを創り、その肉体に神の分身である人間の魂を閉じ込めました。
そうすると、魂が自分は肉体であると勘違いして、人間が神の子であることを忘れさせることに成功しました。
また、全て１つとして同じものはない肉体を作ったので、肉体ごとに異なった様々な自我・エゴと呼ばれるキャラクターを創ることに成功しました。

>>222
告げられない告げなかったという話は創価学会の組織では頻繁に見聞きします。
彼等は安全な場所でしか信仰を保てませんから、リスクのあるカミングアウトは避ける傾向があります。
2chを見てもご覧の通りですし、Facebookでも信仰・政治観は非公開か未記入ばかりで、職場でも信仰を隠している者がほとんどでしょう。

彼等に自発的に告げさせるには安心感を与えることが必要になりますが、目的の為に手段を正当化する人たちですから注意が必要です。
例えば、周囲の人間関係や経済力を抑えられたときに意志を無視して信仰の強要を迫ったりします。
手段を厭わないことをやっても「信心のためだから仕方ないよねー」で簡単に済ませます。
本人にその気がなくても周囲の人間（婦人部等）が焚き付けてきます。

創価の疑いのある人物と恋愛関係にあるのなら情に流されずに家族や友人の意見を大切にすることですな。
例外もあるでしょうが、基本的に家族や友人は裏表や損得や利害なしでの付き合いですから。
創価には必ず裏表（社会での顔と宗教組織での顔）と損得と利害（組織での評価や見得や功徳を欲する欲）があります。ご用心あれ。

>>214
>普通の情なんかありませんよ
>これがマインドコントロールから何とか抜けだした２世の現実です。

「マインドコントロールから抜ける」のと「身内に対する普通の情が無い」のと何か関係があるのか？
マインドコントロールから抜けると身内に対する普通の情が無くなるのか？
あなたの親が悲惨なのは「自分の子供が親に対する情すら持っていない」ってことだろ。

>私たち家族を何も知らないくせに

知らないことをいいことに、あなたがテキトーな嘘ばかり言ってるだけだろ。

>一家離散を経験してないのはあなた。

「何も出来ない悲惨さ」から今度は「一家離散」か、嘘に嘘を重ねている感じしかしないな。
身内に対する普通の情が無いと宣言したあなたに一家離散の悲惨さが本当に理解出来るのか？　本当に嘘くせー奴だな。

あなたが経験した一家離散とは何か？　あなたが自ら親から離れていた場合は、あなたに一家離散の原因があるだけだ。

>>229
>同様の話じゃ無いよ。

そう言うならば、何が異なるのか書くべきではありませんか？

>根拠もなく、端に思い込みで他人を不快にしたり、迷惑かけてたら、どんな風に

根拠は示しましたよ。
努力は十分しており、良い結果が出ない場合、努力＋信仰と言う試みがあると言う話をするだけです。

また、「努力だけでは足りない」と言う話で不快に思うのならば、それは「図星」だからと言うことです。
十分努力をした上で良い結果が出ていない人が、「努力だけでは足りない」と言われれば不快に思うでしょう。
しかし、それは話をしてみなければ、実際はどうなのか分からないことです。
傍目に「良い結果が出ていない」と映っていても、当人は「良い結果を出している」と感じているかもしれません。

そもそも「努力だけで足りており信仰は不要」と考え、その通りの結果が出ている人は、
不快に思うどころか、まったく意に介さない話です。

>>237 おまえさん　支離滅裂な事を言っているよね
まず・・・
あなたの親が悲惨なのは「自分の子供が親に対する情すら持っていない」ってことだろ。
・・・と述べており　親の責任性を述べている訳ですよね

ところが下段では　何て述べていますか？
「あなたに一家離散の原因があるだけだ。」と自己責任へ誘導

・・・どっちなの？　

それと　自己責任と言うなら　どう対処すればいいのか
どの点に過失があったのか？具体的な原因すら解析をしていませんよね
それでは答えにもならないし　明快な解決にもなりません。

ブラック企業のやり口で　痛みばかり与えて相手を白痴に追い込ませている
いじめと一緒です　それでも慈悲だと言い張るのなら
>>229をうつ病に追い込んで自殺する事が　あんたにとっての善意なのか？？
その人を地獄に追い込むことが善意なのか？　それで自分の罪は免れると思っているのかよ
それが対話で慈悲な行為だと思い込んでいるのでしょうか？

そんな事を書いて　相手にどんな効果がある・・と思っているのか
体験談を伺いたいものです　あなたの対話はこれと同じ結果しか残らない
↓　↓　↓　↓　↓
スタンフォード監獄実験
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%AE%9F%E9%A8%93　

もっとも キチ害な先輩達にいじめられた害毒の成果が>>237-238とも読めるんだよな〜
そういった意味じゃ鍛えられた方向性が違っていて無駄にもなっているわけ

ところで>>237-238の人生って　こんな感じだよね〜

来世でも、今の現状を杓子定規にしながら
「信心を貫いているんだから　きっと僕は何時か報われる　今は有意義な人生だ」
・・と正常性バイアスを　無理やり働かせて　歴功修行に励みながらも　結果的には
「ことばに縛られた　ぎくしゃくした無駄な人生」を送り
次の来世でも　今の現状を杓子定規にしながら
「信心を貫いているんだから　きっと僕は何時か報われる 今は有意義な人生だ」
・・と「正常性バイアス」を無理やり働かせて歴功修行に励みながらも、結果的には
「ことばに縛られた　ぎくしゃくした無駄な人生」を送り
その先の来世でも　今の現状を杓子定規にしながら　
「信心を貫いているんだから　きっと僕は何時か報われる 今は有意義な人生だ」
・・と「正常性バイアス」を無理やり働かせて歴功修行に励みながらも、結局は
「ことばに縛られた　ぎくしゃくした無駄な人生」を送り

その先の・・・・

なんだ　二十日鼠が観覧車を回しているだけで　過去世と何ら変わらないじゃん！！
何の為に信心をしているんでしょうか？

現状維持を杓子定規にするならば　 何時　あなたたちは宿命転換をして報われるんでしょうかね〜
結局は 同じ宿業を繰り返しているだけでしょ？

もっとも　地獄の喜悦が最高の幸福で　
苦難に遭えば遭うほど来世は美味しい思いをする・・と刷り込まれていますから
俺が苦しい・・と思えば　何らかのポイントがもらえると勘違いしちゃうんだけれど
ところが何の為の苦難や苦労なのか教えていないため　　
気温50度の砂漠のど真ん中で根性論を貫きとおして高校野球をやって選手らを熱射病で殺す事にかわりがなく
また修行そのものが 歴劫修行 になっている事にも気づいていないんだよな

>>239
ecoさん
私の心情を代弁していただいたような書き込み、ありがとうございます。
私も全く同じように反論したいと思っていました。

>>237
そろそろコテでもトリでもいいの付けてくださいませんか？

わたしはある程度自分の情報をここに出しています。
なので、これ以上自分およびその周辺に関する情報は出したくありませんし、
そんな危険なこともできません。

あなたの反論は私や他の人が書いた「１行」や「１テーマ」に対して「ごと」で、
あなたにとってその場面で都合のよいようなことで反論するので、全体として矛盾が多く全く整合性がとれていません。
なので、反論するだけ無駄ですし、ここはそういう所ではないでしょう。

何度も言っていますが、私はこのスレに来る学会をよく知らない方々に向けて
「折に触れて」学会の中で見た経験した情報を発するために書き込んでいます。
そして、それは私自身の贖罪のためでもあります。
なので、それを本当か嘘かを判断するのは読んでいる方々であって、
あなたが信じないならそれで良いと思います。

ちなみに一家離散は私の責任ではありませんよ。正直、ああやっぱりと思っています。
新人革にも登場した親が、その親自身の責任で一家離散するわけですから創価学会なにをか言わんです。
だから私はできる限りのことをした上で、あとは傍観するしか無かったんです。
その離散は、創価学会員であることも理由の１つであることを言っておきたかったですし、
２世３世でＭＣから冷めた人の多くが体験するであろう心理でもあります。

>>242
訂正
親に対する一般の感情を持ち得ないという心理は、
２世３世でＭＣから冷めた人の多くが体験するであろう心理でもあります。

>>237
＞＞知らないことをいいことに、あなたがテキトーな嘘ばかり言ってるだけだろ。
確認したんですか？

＞＞「何も出来ない悲惨さ」から今度は「一家離散」か
＞＞身内に対する普通の情が無いと宣言したあなたに一家離散の悲惨さが本当に理解出来るのか？

あなたは一家離散をした事があるわけですね　あったから
お前の一家離散なんざ信用できない・・と断言が出来るわけでしょ　　

では その体験談をコソコソとせずに堂々と披露してもらいましょうか？
どうやって乗りきったのか？　その裏付けも含めてね

>>238 だったら　具体的な対処方法が言える筈ですし　相手にも伝わりますが
あなたの場合は　それをしっかり放棄して　何にも伝わってきません

与党になった途端の強制捜査
僣聖増上慢とは、誰のことでしょうか？

実現できる事だけ祈ってりゃいいのにな

本日の聖教新聞の「寸鉄」より：
「彼岸の供養収奪を目論む日顕宗。「猫の鼠を伺うが如し」。悪坊主らは撃退！」

創価の財務は「猫の鼠を伺うが如し」とは違うのですか？

>>242
>ちなみに一家離散は私の責任ではありませんよ

あなたに責任が無いと言う根拠は何か？
親に対する普通の情すら持っていないあなたが、一家離散を傍観しただけだろ。
あなたの話からは、あなたの親が悲惨なのは「自分の子供が親に対する情すら持っていない」ってことが分かるだけ。

>２世３世でＭＣから冷めた人の多くが体験するであろう心理でもあります

「であろう」とか、本当にあなたの言う事は根拠が無いね。
あなたの場合、「ＭＣから冷めた」と言うより、親に対する思春期の反感、いわゆる「反抗期から抜け出せてない」だけだろ（爆笑

>>248
何も知らないのにここまでいうあなたの知的レベルが知れる。
やることはやりましたって書いてあるのに読んでませんか？
私の娘でも読めるのに。幼児以下ですね。
ということで、これ以上絡まないでください。

私の周りの学会員家庭を見ても
創価学会は、一家離散の因になりやすいのです。

>>236
結婚すると家族ぐるみになるのでそんなに行き来がなくても・・・？
結婚して２１年の知り合いの旦那さんなんですが、自分は？？？と思う所がありますが
奥さんや奥さんの家族は別にその様な事は全く考えてない様ですが相手の親兄弟にこんなにも
長い間隠し通せるもので隠したりもするのですか？
奥さんの家は宗教に興味はないですがうるさい家ではないので頑なに隠すかな？でも、出会い方が
不自然な様に思えて・・・

>>248
創価の害毒はやはり思考停止であったか…

あなたは人の心を解さぬ所謂

サイコパス　！

だね

ここは顕正会の集いのスレか？
捜査のメスが入っているみたいだが大変だな
誠実な創価には無縁だが

>>252
あなたも>>248のレス読めば
彼がサイコパスだと思うでしょ！

サイコパスって道理が解っているようだけど
本質的には理解できない可哀想なひとなんだよね

実際に活動してる会員は何万人？

>>242 百歩譲って 若き日の日誌が 池田本人の著作だとすれば
池田氏も>>237-238のような人に対しては　同じ怒りを覚えるか・・と思われます。
そういった内容の記述が沢山ありましたから・・・

また　戸田氏の質問会の質問内容1つみても同じ事が言えるのですが　
あまりのDQな質問に　怒ってはいませんが、呆れて棒読みのような回答を示しているものも見受けられます。
（特に一言で済ましている回答は　その傾向が強い）
その事から 当時から　でたらめな体質があった訳で、そういった意味でも
この板での創価の批判内容は　ごもっともだと思います。

本当に あいつらは 霞が関の官僚よりも性質が悪く　
直接的な鶴の一声が鳴かないと　相手を見下すばかりで、黙らないんでしょうね〜
本当に 個人崇拝の人たちですから・・・

それでなくても　家の地域からは　造反者や問題を起こしてくれる人がいっぱい居て
そういう奴ほど　本当に>>237-238のような無責任な事を言い放つし
>>237-238みたいな奴が 歳をとるごとに、今度は自分に災難がふり掛って　ニッチもサッチもいかなくなるし
うつになったり　組織からも見放されたり・・と　そんなのを いっぱい見てきているんですよ
しかも　オイラの住んでいる地域性もあってか　中央の幹部も多く　
従って　その中には　副会長をやった人もいれば　人間革命にも載った人もいて
それを考えたら・・　真面目に信心をしてても 　嫌顔でも　あれこれ言いたくもなりますよ

ましてや国家権力まで持っている組織なわけですから　
あんな無責任な人間ばかり集まっている集団が政治をやっているとなれば 尚更でしょ

>>248
あなたは　>>237でノーマンさんの話を伺い 自分の尺度で嘘だと思い込んでいるわけですよね
つまり　あなた自身 悲惨な体験を持っていて　それを乗り越えた体験を持っているから
自慢げに>>237で見下すかのような態度で披露した訳でしょ
だから>>244で述べたように　その凄い 体験談を　具体的に披露していただけませんか？
もしかしてないの？　あるの？　どっちなんでしょうか？　答えてください。

>>249
>やることはやりましたって書いてあるのに読んでませんか？

親に対する「普通の情なんかありませんよ」>>214と宣言した後で、
「私はできる限りのことをした」と、取ってつけたように言っても嘘くさいだけ。
親に対する普通の情さえない人が「私はできる限りのことをした」と言うのはどう言うことか？
無感情に自分の世間体を悪くしない程度に何かやったと言う事か？

そもそもあなたの話は「悲惨な一家離散」かどうかさえ不明。
>>199「とりあえず、何もできない悲惨さっていうものがある」>>214「一家離散を経験」と、
私に指摘される度に状況を追加しているが、

悲惨な一家離散と言うのは、子供が自立し自分で生活する以前に家族が離散する場合と
老いた親が自立した生活出来なくなった時に子供から見捨てられる等、
家族の誰かが自立した生活が不可能となった場合にその家族を切り捨てる場合だ。

子供というのは自分で生活出来るようになれば親から離れ自立していくものなのだから、
親も子供のそれぞれの自立した生活が出来る状態で離れて暮らすのは悲惨な一家離散とは言わない。

あなたの言う「何もできない悲惨な一家離散」とは、どう言うことだ？

あなたの親が本当に「何もできない悲惨さ」であればあるほど、
>>181のコメントは、あなたが悲惨な状況の自分の親を見捨てた上で
このような場でそれを晒した醜悪な人間だと確定するだけだぞ。

>>258
必死になればなるほど
反論すればするほど
あなたは窮地に陥っているよ

人の心ってものが判らないあなたは
自分では理屈が通っていると思って
どんどん書き列ねているけど
実際は人の不幸にヅカヅカと
土足で心の中まで踏み荒らしているだけ

そこが一向にワカラナイのは
創価の害毒かはたまた
もともとあなたがサイコパスなのか

>>249 そういえば　牧口家からして一家離散していませんでしたか？
娘さん達は牧口家には帰って来ないまま　本人は孤独死に至った訳です。
昭和46年発行の書物にしっかり書かれていたし　それを写したサイトもあった筈ですが
さすがに辻褄が合わなくなるのか　その事には　あまり触れられておりません。

もっとも >>248の方は　その辺を存じていないのでしょうけれど

あと 身延等々の日蓮系に対し　昔は 誤った日蓮観を信じているから
一家離散に遭うと宣伝していたのは創価学会でしたっけ　
>>248の方も　過去には そんな事を述べていたんじゃないでしょうか？　
酷いのになると 根拠として山梨県では一家離散が多いし　キチガイも多いなどと
婦人部が研究論文として書いていた本などがありましたからね

因みに その論文を書いていたのは　事もあろうか池田氏がお気に入りだった
多田時子（旧姓　湊時子）女史です。

>>258 それは単に心理学の本か何かを元にした　机上の計算にしかすぎず
その辺は ビッグデータをうのみする観念論を当てはめて　
物事を一律に判断しているだけじゃないのか？
ところで>>258さんは　相手にお説教ばかりせず
>>244で要求した体験談を披露していただけませんか？

ID:EdWEcJdFさんの素晴らしい講義が始まります
タイトルは「私はこうやって一家離散の不幸を信心で乗り越えた！」
では　素晴らしい体験談をどうぞ♪　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ☆

尚　その実証を示す為 ID:EdWEcJdFさん以外の方は　
納得が出来なかったら　その時点で質疑応答をしても構いません。
またID:EdWEcJdFさんは　どんな質問でも明快に回答することを要求します
尚、質疑応答に行き詰った時点で　その体験談は嘘と判断させていただきます。

>>258
あなたは、人の心が分からない。
>親に対する「普通の情なんかありませんよ」
が理解できないから、
>「私はできる限りのことをした」
ことも理解できないし、想像できない。
嘘だと思うならどうぞと言っているのに、まだまだ噛み付く。
>親に対する普通の情さえない人が「私はできる限りのことをした」と言うのはどう言うことか？
ここなんかは、人の気持ちがわからない想像力もない典型です。
創価学会の家に生まれて創価学園にも行き、その上で創価学会の欺瞞に目が覚めた2世の心理はきっとあなたには想像もつかないだろう。
そして一番愚かなのは、想像も理解もできないってことを、あなたが自覚してないってこと。
この辺りは、典型的な創価学会思考ですし、創価学会員に多く見られる態度です。
あなたも自説を説くならコテトリつけなさいよ。
弱虫の臆病者

>>259 >>261
つか　ふと思ったけれど　ID:EdWEcJdFさんみたいな親だったら
ノーマンさんじゃないけれど　確実に創価学会をやめているな

冷静に考えれば この人だって結婚して　母親になるなり父親になるなりするわけだよね〜
当然、子供も出来るわけだけれど　その子供が　自分の意に則して信心に励むのだろうかね〜
自分が見捨てられる　あるいは　自分が子供を見捨てる・・という事を想定しているんだろうか？

また想定していた・・としてもだ！　それを防止するためのプログラムが違っていたら
当然、想定外になるわけですから　結局は　その子供もここで愚痴をこぼしたりするんですよ　
計算がどんどん狂って　もしかしたら ノーマンさんの言っていた事が解るかも知れません。

まぁ・・・　ID:EdWEcJdFさん自身　子供がいない　子供が出来ないのであれば　話は別ですけれど　
ただ 子供のいない人間が　一家離散の話に口をはさんで　真偽を図る資格なんかない・・と思いますし
あんまし述べたくはありませんが　まだ　あなたのお子様が小さく
そんな感覚で子供を育ててくのであれば　自殺するか　うつに走るか　殺されるか
おかしな信心をするか　イズレニシテもろくな子供が育たない・・・と思います

ひどい言い方をすれば害虫が害虫を生むという処でしょうか？

未来なんてID:EdWEcJdFさん自身　何処まで予測が出来ますか？　

>>263
つか　ID:EdWEcJdFさんは　自己中だから　間違いなく子供を虐待するか
行き詰った途端　育児放棄をしそうだ　

>>205
アンチがどうこう言ってないで、創価のふりして板を荒らしてる人にも文句を言うべきだ
>>200のようなヤツにもね

>>221
まぁ頑張ってくれｗ
ストーカーとかしてる変な会員とかには気をつけろよｗ
そういうのを見つけたら学会本部に通報よろしくｗ

>>262
横レスだが、俺もこれまで読んだ限りのノーマン氏のレスは具体性が少なくて共感はしにくいのだよね。
今回に関しても、「我が家は一家離散になった。故に創価学会は欺瞞団体」としか言ってないのだから。
何をもって「一家離散」なのか、なぜ「故に」なのかは納得も理解もしようがない。

例えば「親が離婚した」とかならば、離婚そのものが絶対に不幸かはわからない、と考える。家庭としては
残念な結果でも、各人にとってその先プラスとなる判断なら有りじゃないか。子供にしても幼いならともかく、
成人しているなら大人として冷静に判断するべきだろう。父母を失うわけじゃないんだから。と考える。

そんな単純な話じゃないと言われるかもしれないけど、具体性が無ければ第三者としては判断しようがない。
個人情報をさらせなどと言わないが、あなたがそう思うということに対してそうなんですかとしか言いようもない。
敢えて言うなら、あなたの家庭がそうならないよう頑張ってください、そうすれば過去の体験も価値となります、
それが「創価」の精神だと思います、ということだろうか。

>>266
ノーマンの肩をもつわけではないが、別に彼は共感してほしいと頼んでいるわけではない。行きがかり上、彼の経験に言及したにすぎない。
あんたが共感しようがすまいが勝手だが、それはノーマンにとっても他の住人にとってもますますどうでもいい話だ。
他人の経験について一方的にウソ呼ばわりするほうが頭がおかしいのだよ。あんたもその仲間だから自戒するがいい。

>>266
＞横レスだが、俺もこれまで読んだ限りのノーマン氏のレスは具体性が少なくて共感はしにくいのだよね。
＞今回に関しても、「我が家は一家離散になった。故に創価学会は欺瞞団体」としか言ってないのだから。
＞何をもって「一家離散」なのか、なぜ「故に」なのかは納得も理解もしようがない。

アナタが共感・納得・理解できないのは、言ってみれば一応はアナタの自由なのだから
好きにすれば良いが、逆でしょう、ノーマンさんの述べている内容は。
“創価学会の信仰に問題があるが故に、一家離散となった”と述べているのではありませんか。

（レス>268の続き）
＞例えば「親が離婚した」とかならば、離婚そのものが絶対に不幸かはわからない、と考える。家庭としては
＞残念な結果でも、各人にとってその先プラスとなる判断なら有りじゃないか。子供にしても幼いならともかく、
＞成人しているなら大人として冷静に判断するべきだろう。父母を失うわけじゃないんだから。と考える。

あのねェ、離婚そのものを将来に向けての幸福と考えようと何だろうと当人の勝手にすれば良いが、
しかし、それまでの結婚生活に問題があった、つまり不幸であったから、人は離婚するのでしょう。
永遠の指導者様の長男御一家も、いわば不幸であったからこそ離婚したのではないのですか？
それとも、幸福だったから離婚したのですか？
そうであるとしたら、変わった人々ですよね、創価学会の人々は。

そんなオカシナ輩に、他人の痛みが分かるわけなど無いとしか、私には思えませんよ。

>>262
>あなたは、人の心が分からない。

あなたと私では「あなたの心は分かっているよ」と言っても「絶対に分からない」と反発するだけですから、
無意味な話が増えるだけです。

私は、あなたが話したことに対して、疑問があれば、想定の上で聞いているだけです。
親に対する普通の情がある人は、本当に悲惨な状況にある親を晒し者にはしません。

あなたが>>181で悲惨な状況の親を晒し者にするコメントが出来た理由は、
あなた自身が言った>>214「親に対する普通の情すら持っていない」ため、と言うことになります。

子供が幼いときの一家離散は、本当に辛く悲惨です。
しかし、「創価学園にも行き」と言っていますから、少なくとも幼少期の一家離散では無いことが分かります。
現在のあなたは子供も居ていい歳こいた大人ですから、
この状況で「何もできない悲惨な一家離散」とは、生活力を失った老いた親をあなたが見放した時か、
いい歳こいて生活力の無いあなたを親が見放した場合になります。
しかし、あなたの話では「親が悲惨」なのですから、生活力を失った老いた親を、
親に対する普通の情すら持っていないあなたが見放した場合に、「何もできない悲惨な一家離散」となるだけです。

あなたの話からは、悲惨の原因はあなたにしかなりません。事実がこの想定と異なる場合は、あなたの話に何か嘘があるのです。

>>262
>心理はきっとあなたには想像もつかないだろう

あなたの生い立ちと今話しているあなたの「親が悲惨」であることとの関係が不明です。
仮に、あなたが「欺瞞に目が覚めた」と言うのと親に対する反発が同期していたのであれば、
あなたの場合、「ＭＣから冷めた」と言うより、親に対する思春期の反感、いわゆる「反抗期から抜け出せてない」だけだろ（爆笑>>248
と、想定して、その時期から現在まで、親子関係が円満では無いことが想像できるだけです。

あなたがいつの時点で誰によって「ＭＣから冷めた」と主張しているのかも不明で、
ＭＣの存在には賛否があるところですが、ＭＣが存在すると仮定すれば、ほぼ自力で気づくことや自力で解くことは不可能なもので、
ちゃんと解除者が他にいなければならず、他に解除者がいなければ、あなたの場合はＭＣであった可能性さえ低いのです。

あなたの場合は、学会もしくは親への反発を起因とし、創価学会を否定することにより、
単純に親の思想や行動をも否定したままになっているだけです。

ＭＣが実在すると仮定した場合、ＭＣ状態であるあなたが、学会に反発することはありませんから、他に解除者がいない場合、
あなたがＭＣであった可能性はほぼゼロで、ＭＣと言う言葉をあなたの自己正当化に都合がいいよう利用しているだけでしょう。

>>267さん
ありがとうございます。
>別に彼は共感してほしいと頼んでいるわけではない。
>行きがかり上、彼の経験に言及したにすぎない。
おっしゃる通りです。
>>
確かに共感してほしいとは思っていません。
ちょっと私も流れを整理してみたいと思います。

>>268-269　法律ヲタさん
ありがとうございます。
代弁していただいて大変恐縮です。

>>266さん
>今回に関しても、「我が家は一家離散になった。故に創価学会は欺瞞団体」としか言ってないのだから
私はそんなこと言ってませんよ。だから、
>何をもって「一家離散」なのか、なぜ「故に」なのかは納得も理解もしようがない。
って、私にも理解できません。

>>262で、
>創価学会の家に生まれて創価学園にも行き、その上で創価学会の欺瞞に目が覚めた2世の心理はきっとあなたには想像もつかないだろう。
といっていますよね。これは、>>214に
>普通の情なんかありませんよ。
>いいですか?
>これがマインドコントロールから何とか抜けだした２世の現実です。
と記載してある通り、ＭＣから醒めた２世の心理の話をしているのであって、
欺瞞に気付いたのは自分でそれによってＭＣが溶け始めたということです。
>>243も参照してください。

また、>>248の
>創価学会は一家離散の因になりやすい
というのは、まさしくそのままです。
正直言えば「子供に宗教を強制的に継承させるような宗教団体は一家離散の因になりやすい」と言っても良いのですが、
私は創価学会以外の宗教を経験したことがないので、「創価学会」を主語にしたまでです。

具体性がないのはご容赦を。
コテトリ付けて、あらかた自身の情報を出してしまっているので、>>214に書いたとおり、身バレを避けたいので。

>>273訂正

また、>>249の
>創価学会は一家離散の因になりやすい
というのは、まさしくそのままです。
正直言えば「子供に宗教を強制的に継承させるような宗教団体は一家離散の因になりやすい」と言っても良いのですが、
私は創価学会以外の宗教を経験したことがないので、「創価学会」を主語にしたまでです。

>>267
ノーマン氏という一個人の意見について、俺一個人の意見をレスしてるだけだが何か。
このスレで学会員がレスするなと言いたいのかね？だったらあんたちょっとおかしいよ。
それとも他人の意見に意見するなと言いたいんならあんたもすでにしてるよ、とｗ

>>268
> それとも、幸福だったから離婚したのですか？

これまでヲタ氏とは何度かレスを交わしたこともあるが、もうちょっと知的な人だと思ってたけど。

>>274
> >創価学会は一家離散の因になりやすい
> 正直言えば「子供に宗教を強制的に継承させるような宗教団体は一家離散の因になりやすい」

あなたの主張したいことはここですかね。やはりレス上からは根拠が曖昧に思えますけど。
俺個人はどちらかというと、内部アンチの子供はいつまでも親元離れない印象の方があったりします。
まあそれも統計的根拠はまったく無いわけですが。

>>275こちらも訂正。
内部アンチの子供は　→　内部アンチの子供でも

女子部など親と一緒に家に住みながら活動に励んでる人も多いですからね。
活動者であろうと内部アンチだろうと外部の人だろうと家の構成としてはあまり変わりない印象ということです。

>>275

＞他人の経験について一方的にウソ呼ばわりするほうが頭がおかしいのだよ。
>>267氏のこの発言があなたの精神的問題の本質でしょう
このスレを閲覧している多くの方が
あなたの発言に眉を顰めていることでしょう

あなたを擁護するレスがあったようですが
創価にはあなたのような思考形態の方がたくさんいそうですね
そこには人の心を思いやる日本人的心はないですね
もしかしてあなた日本人ではないとか？

師匠が精神病を患っているんだから弟子も精神病になるわな

幹部候補会議に出席するとか言い出した。
ヤバイヤバイ

>>273
>ＭＣから醒めた２世の心理の話をしているのであって、
>欺瞞に気付いたのは自分でそれによってＭＣが溶け始めたということです。

自分で気づけるようなものはマインドコントロールとは言えませんよ。
ＭＣには、自分では気づけないという特徴がありますが、あなたにはそれがありません。

あなたはＭＣと言う言葉を聞きかじり、自己正当化や自己装飾のために利用しているだけです。

>>280
何かいっつもずれてるよね、あなた
マインドコントロールの言葉の定義なんて
この際どうでも良いことじゃないですか？

とにかく何か思い込まされていたと感じた訳でしょ
詐欺師に騙されていたとわかった訳じゃないですか？
マインドコントロールでいいじゃないですか？

それがマインドコントロールの定義には
厳密には外れていたとしても
他の人には十分伝わっている(自分にも)と思うのですがね

説明したいというか突っ込みたいところが多すぎてどこから手をつけていいかわかりませんが．．．まずここから
>>271と>>280を読んで論理的におかしなことを言っているのに気づきませんか？
加えて質問です。
マインドコントロールに明確な定義があるのですか？
少なくとも判例上法律上存在ないと思います。
それを踏まえた上であなたがしたレスを読み返してください。

なお、よく創価学会批判の中で「洗脳」という言葉を使う人がいますが、これは明らかな誤りです。
それと区別するために私はMCまたはマインドコントロールという言葉を使います。
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB

>>275
>>>268
>> それとも、幸福だったから離婚したのですか？
>
>これまでヲタ氏とは何度かレスを交わしたこともあるが、もうちょっと知的な人だと思ってたけど。

私なんかは、これは法律ヲタさんらしい秀逸な一言だと思いますけどね。
つまり、論理的結論とウィットに富んだ皮肉と創価学会的思考に対する痛烈な批判とを一言で表現しています。
と同時に、私に対するレスの内容とこの一言であなたがあまり論理的な思考や読解力に乏しい方ということも分かりました。

それと話は変わりますが、
ネットの掲示板に書き込む創価学会員は「なぜ、身バレさせるような書き込みを

途中送信してしまいました。

それと話は変わりますが、
2chに限らず、ネットの掲示板に書き込む創価学会員は「なぜ、身バレさせるような書き込みをさせようとするんですか？」

■仰天検索■

→カルト指定
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
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→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル
→不正選挙疑惑
→思考盗聴特許
→洗脳研究所

社会の最上層が裏勢力を育成して、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。

>>270
>現在のあなたは子供も居ていい歳こいた大人ですから、
>この状況で「何もできない悲惨な一家離散」とは、生活力を失った老いた親をあなたが見放した時か、
>いい歳こいて生活力の無いあなたを親が見放した場合になります。

これしかないのか？
想像力もない論理的思考もできないその上その自覚もないなんて。

>しかし、あなたの話では「親が悲惨」なのですから、生活力を失った老いた親を、
>親に対する普通の情すら持っていないあなたが見放した場合に、「何もできない悲惨な一家離散」となるだけです。

論理的に見せようとしてるけど、全く整合性が取れてない。
もっと他の可能性があることを認識できてもいない。

>あなたの話からは、悲惨の原因はあなたにしかなりません。事実がこの想定と異なる場合は、あなたの話に何か嘘があるのです。

全くもって非論理的です。
創価学会員特有の思考です。つまり...

結論が先にあって、その結論を導出するために無理な理由をこじつける。

まさしくその思考形態が見えるいい例です。

結論しか考えてないからこうなるのです。
そうなる理由の一つが池田氏をかさにした愚かな幹部連中のこんな指導でしょう。
「池田先生は結果しか見ない！」

>>279
池田先生が？

>>284
創価に限らずだけど、ネット全体が個人情報保護という事に対して希薄なんじゃないの？
だから、どんな人の情報でもポロポロ漏らしてしまうんかとｗ

>>282
>>>271と>>280を読んで論理的におかしなことを言っているのに気づきませんか？

ＭＣが存在すると仮定した場合に、あなたの話には「自分では気づけない」というＭＣの特徴が無いと言っているだけです。

>マインドコントロールに明確な定義があるのですか？

明確な定義も示さずＭＣが存在すると主張しているのであれば、ＭＣ自体が根拠の曖昧な妄想です。

>少なくとも判例上法律上存在ないと思います。

それを知っていて、今まであなたがＭＣだったと主張していた理由は何ですか？
あなたが「判例上法律上存在ない」ことを持ち出して「ＭＣが存在しない」と今更主張するのであれば、
「これがマインドコントロールから何とか抜けだした２世の現実です」>>214等の
今まであなたが言ってきたＭＣに関連したコメントは根拠が無い妄想だったことになります。

>>286
>これしかないのか？

あなたの提示した情報だけでは、それ以上の想定はありません。
想定が事実と異なるのであれば、あなたの提示した情報が足りないか、あなたの話のどこか嘘があるだけです。

あなたの話では、あなたの親が「何もできない悲惨な一家離散」となる状況は、
生活力を失った老いた親を、親に対する普通の情すら持っていないあなたが見放した場合です。

あなたはあなたの生い立ちの話をして、あなたの方が被害者であるかのような印象操作をしていますが、
あなたの「親が」「何もできない悲惨な一家離散」である場合は、原因は子供であるあなたにあります。

>>289
回答はすべて>>286に書いてあるとおり。
想像力のなさを人のせいにしないように。

MCの定義を早く出してくださいよ。
私はすでに説明しましたから。

訂正
>>289
回答はすべて>>282>>286に書いてあるとおり。
想像力のなさを人のせいにしないように。

MCの客観的な定義を早く出してくださいよ。
>>280
>自分で気づけるようなものはマインドコントロールとは言えませんよ。
>ＭＣには、自分では気づけないという特徴がありますが、あなたにはそれがありません。

私はすでに説明しましたよ。

>>289

人の回答から
都合のいいところだけ抜き出して
結論ありきで、飛躍した、論理とも言えない自論を展開し、
さまざまな可能性があることを考慮しない。
これが創価学会員の特徴です。

人のレスを読まないというか、まともに読めない人には何言ってもはじまりませんので、あとは初心者の質問回答に専念したいと思います。
スレ汚し失礼しました。

>>275
＞これまでヲタ氏とは何度かレスを交わしたこともあるが、もうちょっと知的な人だと思ってたけど。

なぜ、私のレスの内容自体を具体的に批判するのではなくて、一種の印象操作だけで
済ませようとするのですか？
それでは、この板で私に対して書き込む多くの学会員とそっくり同じですよ。

レス>283でノーマンさんが代弁してくださっていますけれど、私は分からず屋さん達に対して
皮肉や嫌みは交えますが、内容は筋の通った事しか言っていないつもりです。
アナタ御自身が、この板に出没し目立つアホ学会員とは異なり「知的」に対応なさっている
おつもりなら、ぜひ内容自体を批判していただきたいものです。

創価の脱会ってどんな手続きをすればいいの？

時代の産物と言われていますが、何かしら気づきませんか？

>>294
簡単なことよ！
学会本部の会長、原田稔宛てに脱会届け出せば全て桶だよ。
一いち組織に言うと、あ〜でもない、こ〜でもないと馬鹿が出て来てうるさいだけだから。
脱会はシンプル且つ簡潔に…

>>277
俺がノーマン氏のレスに「ウソ」といつ言ったの。「具体的で無いので納得はできない」と言ったのだ。
日本語を読めないのはどっちだよ。

>>284
だから「個人情報をさらせと言うわけではない」と前置きしてますが。あなたも恣意的に話を持っていく人だな。
まあ対話にならない人なのなら止めておきます。

>>293
あなたのレスの方がはるかに無礼なな印象操作だと思いますけどね。269の
> そうであるとしたら、変わった人々ですよね、創価学会の人々は。
> そんなオカシナ輩に、他人の痛みが分かるわけなど無いとしか、私には思えませんよ。
など、自分の文面読めませんか？あなたは数少ない認められるアンチだと思っていたけど、残念ながら
やっぱり対話にならない人なのかな。

>>297
>>>284
>だから「個人情報をさらせと言うわけではない」と前置きしてますが。あなたも恣意的に話を持っていく人だな。
>まあ対話にならない人なのなら止めておきます。

最初にレスを曲解してノーマンに突っかかったのはあんたじゃないか>>266>>273
ホント自分たちのことは棚に上げるよな、恣意的な方向に持って行ってるのもあんただろ
何度も曲解している場面をみたらだれだって嫌になるでしょ


ってか舎利自演乙

>>296
ありがとう。彼女が創価学会で涙目。親が熱心だけど、彼女自体は興味ないみたいで。

>>299

知り合いを洗脳解くことを試したらどうだ。　結構解けるもんだよ。
創価批判ではなくオームや他の宗教団体を批判する感じで話せばいい。

■宗教ビジネスは儲かる100万人が1人1万円寄付したら
100億円。幹部は信者から吸い取ったカネで、ソコから寄付
■願いが叶う宗教なら周りを見ると答えがある。
9割以上願いが叶ってなかったら宗教ビジネス。

例1
「母さん、宗教ってさ、儲かるよね。100万人の信者が1人1万円寄付したら、それだけで100億円だよ？」
「幹部は信者から吸い取ったカネで、そこから寄付してるんだよ、宗教ビジネスだな」
「オームとかさ、願いが叶うって言ってるのに、周りを見ると願いが叶ってない、
カネを吸い取られてるだけ」
「とにかく運営は信者の目を逸らすんだよね！悪魔との戦いだ！とかさ、もう戦いづけ、
とにかく闘争心を煽る。そうすれば内部批判は避けられるってワケ」

・周りを見ると願いが叶ってない。
・信者からカネを吸い取る宗教ビジネスだよ。
・闘争心アオって、内部批判から目をそらす。

これらを何回か連続で同じことをつぶやくだけでも効果あり。
何もしなきゃ人は何も変わらんよ。

,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/10(火) 20:28:00.32 ID:cMxlg/oY
ｑ

247 名前：!ninja ：2013/09/12(木) 22:49:44.70 ID:DVjB4H3P
ｘ

>>298
どう曲解なのかねえ。何度も言うが「具体的ではないから共感しにくい」とレスしている。
ほんとに日本語読めないんだねえ。

>>302
そんな所いってねーよ
やっぱり都合の良い曲解じゃねーか

確信犯か
>>273>>266
>>268>>275

あんたが共感するかしないかなんてどうだっていいんだよ

>>302
あんたの日本語読解能力が無さ過ぎるだけだ

>>297
>>>284
>だから「個人情報をさらせと言うわけではない」と前置きしてますが。あなたも恣意的に話を持っていく人だな。
>まあ対話にならない人なのなら止めておきます。
それは助かります。
私は昔からコテ付けてます。nohman>>四方収集>>ノーマンと変遷してきましたが、その中で色々な自分についての情報を出しています。
必要にせまられてと、私の不注意や学会本部を侮っていたせいですが。
今までの過去ログたぐってまとめれば、学会本部クラスの人ならおおよその検討がつくでしょう。
個人情報をさらせと言われてはいませんが、行きがかり上身内の話をしてしまったので、その内容を具体的に話せば、あなたには分からなくても本部職員の誰かはわかるでしょうね。
それが「身バレを避けてる」ってことです。

別に共感なんていりませんし、百人の退会者がいれば百人分の事情があるんです。
>>275
>俺個人はどちらかというと、内部アンチの子供はいつまでも親元離れない印象の方があったりします。
>まあそれも統計的根拠はまったく無いわけですが。
このように外から見ているだけではとても中の家族の状態なんて分かりませんよ。

>>291
>回答はすべて>>286に書いてあるとおり。
>想像力のなさを人のせいにしないように。

あなたが根拠や具体性の無い話をしているだけです。

>私はすでに説明しましたよ。

MCの定義のあなたの説明がwikiであるならば、私が改めてMCの定義を出す必要性はありませんよ。
wikiにも、ＭＣの特徴が「自分では気づけない」というものがあり、解除には他の解除者の行動が示されています。

>>292
>人の回答から都合のいいところだけ抜き出して

私はそのようなことはしていませんよ。
あなたの話で、私が無視しているところはどこですか？

私は、あなたの提示した情報だけで、あなたの親の悲惨な状況を想定しただけです。

あなたの話では、あなたの親が「何もできない悲惨な一家離散」となる状況は、
生活力を失った老いた親を、親に対する普通の情すら持っていないあなたが見放した場合です。

あなたはあなたの生い立ちの話をして、あなたの方が被害者であるかのような印象操作をしていますが、
あなたの「親が」「何もできない悲惨な一家離散」である場合は、原因は子供であるあなたにあります。

>>306
にげんなよ
信心４０年や財務経費１人１万円ってやつと同じじゃないか　　って同じ奴か

「自分では気づけない」がマインドコントロールの必須要件になるＭＣの定義はよ

そのうえwikiもまともに読めないのかよ
wikiの定義
「マインドコントロール（英: Mind control）は、強制によらず、さも自分の意思で選択したかのように、あらかじめ決められた結論へと誘導する技術、またその行為のこと」

> MCの定義のあなたの説明がwikiであるならば、私が改めてMCの定義を出す必要性はありませんよ。
> wikiにも、ＭＣの特徴が「自分では気づけない」というものがあり、解除には他の解除者の行動が示されています。

wikiよんだら「外部の人が当人をマインドコントロール状態から解放させるには」ってことじゃん
やっぱ日本語もろくによめないのな

wikiだって「自分では気づけない」はマインドコントロールの必須要件じゃないでしょ
その上１つの意見にすぎなくて医学的定義もないのに必須要件にすんなよウソツキ

盆と葬式だけ仏教徒の者です
創価学会の入門書でおすすめのものはどれでしょうか

外の人が書いた評論ではなく、学会の中の人が書いた
創価学会の考え方、その優れている点が網羅されたような本を希望

>>303
お前の中身の無い意見のほうがどうでもいいよ。くだらんレスすんな。

>>305
> それが「身バレを避けてる」ってことです。

まあそこの所は了解しました。ひとつ言っておきますが、俺が敢えてあなたにレスしたのは
何を仰りたいか理解したい一面もあったからです。

SGIl韓国という反日財団法人がSGI日本とこれからも末永く良い友人でありますように

>>308
直接近くの朝鮮カルト会館行けば教えてくれるよ

>>308
まずは公式ホームページをご覧になることをお勧めしておきます。
http://www.sokanet.jp/index.html
その上でより何を知りたいか次第で、聖教新聞社の書籍から選択されたらいかがでしょうか。
http://seikyobs.jp/shop/Top.do
多くはamazonなどでも扱われています。曖昧ですみません。

>>308
創価は仏教ではないので盆と正月しか仏教に用の無いあなたには合っていると思う。
創価がすぐれている点は絶無だけど信者が創価がすぐれていると妄想するネタは信者のブログにあふれている。
最寄りの気違いに連絡すればよろしい。

>>258の方さ　ちょっと聞きたいんだけれど

＞＞無感情に自分の世間体を悪くしない程度に何かやったと言う事か？

・・と　さも自分は乗り越えたんだ・・と言わんばかりに自慢げに言っていたけれど　
あなたが>>214やノーマンさんと同じ境遇だったら
如何対処するのか？　そのへんの所見を伺いたいのですが　答えていただけませんか
それがノーマンさんへの励ましなんじゃないでしょうか？　見下してばっかいないで
きちんと処方を示せよ　もしかして　あなたは幹部で部員や信者に対しても　そんな指導しかしていないのでしょうか？
それで　周りから感謝されたんですか？？

そんなんでは 幹部から指導を受けろ・・とか言われても　幹部がおかしかったら
「たらいまわし」或いは　おかしな方向になるだけで　とてもじゃないけれど
自己責任で全てを片づけることはできません

もっとも 今も昔も 指導する側が後に反逆者となるような　おかしな幹部が居て
今も　そういう香具師がいるんだから　とてもじゃないけれど
“ 頼 り に は な り ま せ ん ね "
当時は　将来はそんな事をするとは思ってもおらず
何の疑問も抱かず そいつらの指導を受けていたわけでしょ
そして後手後手になって後付けのように逆恨みのように騒いで　同じ過ちを繰り返すわけだよな
そりゃおかしくなるのは当然じゃないでしょうか？

その辺は　幹部の自己責任でしょ？　信者の責任じゃありませんよね

創価の信者の特権、一日に何度も嘘が付ける事

>>308
創価学会入門という本があります。
http://www.amazon.co.jp/dp/4412002403
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000J9C7GM/
この辺りはいかがでしょう。



ところで、書き方からして創価学会員のようですが、
どうですか？たくさん釣れて満足ですか？

>>309
あなたのレスを拝見いたしまして
あなたが人の心を解さない
サイコパス的人格障害者である可能性については
わたしは密かに確信を持ちましたが

そもそも道理というものが判ってらっしゃらないようですね
創価のひとがどういった人格の持ち主であるか
このスレを見た多くの人が理解されたことと思いますよ

そういった意味であなたは大役を果たされたということになると思います

>>312 ホームページはすでに読みました
聖教新聞出版社の本を探してみます

>>316 満足ですが学会員ではないです
創価学会に限らず、カルトと言われる新興宗教を否定的に論じる新書を数冊読んだ上で
様々な人がいそうなこの場で聞いただけです

>>294
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part41」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1367566402/

>>308>>318
批判本の入門書なら公明党元委員長矢野絢也著の「黒い手帖」あたりが手堅いですな
学会の中の人が書いた本だからご要望に沿えるかと

>>318
そうでしたか。
それは大変失礼しました。

悪知識の集団、創価がこれから先
オウムのようなテロ手段にならないか心配で夜も寝付けません

２０２０年の夏季五輪が東京に決定しました。

池田名誉会長と猪瀬知事に、英語で対談していただこうではありませんか！

>>307
>wikiの定義
>「マインドコントロール（英: Mind control）は、強制によらず、さも自分の意思で選択したかのように、あらかじめ決められた結論へと誘導する技術、またその行為のこと」

wikiのその定義だけでも、「さも自分の意思で選択したかのように、あらかじめ決められた結論へと誘導」されるため自分では気づけません。
ノーマンのように、「自分で気づいた」と言うのは、MCではありません。

そもそも、通常、価値観や思想の変遷は、学習と経験により常に起こることで、過去の自分と現在の自分の価値観や思想の違いに気づいたとしても、
過去の自分の価値観や思想がMCによるものだと言う根拠はありません。
現在の自分の価値観や思想がMCによる可能性もあるからです。

このため、ノーマンのように、「自分で気づいた」と言うのは、MCではありませんし、仮にMCであったとしてもMCから冷めているかどうか、自己申告だけでは何も根拠がありません。

ノーマンの場合はＭＣと言う言葉を聞きかじり、自己正当化や自己装飾のために利用しているだけです

>>324　言っている事が　自分の世界に入っちゃって　
結局「何が言いたいのか」訳が解らないんだよなぁ・・・本当に
（なんか　変な守りに入って　おかしな正常性バイアスを展開しているし）

http://blog.livedoor.jp/infaksatou-asai/

>>325

当に>>324のやっている手法は声闘ですね
ここまで屁理屈を繰り返す精神構造は理解できません

やはりかの国のお方なのでしょうか

>>324
まったく独自の展開で論理性もめちゃくちゃ
>wikiのその定義だけでも、「さも自分の意思で選択したかのように、あらかじめ決められた結論へと誘導」されるため自分では気づけません。
>ノーマンのように、「自分で気づいた」と言うのは、MCではありません。
１行目が間違っているから、２行目が偽になる。

あなたはMC自体存在するかどうかは不明と言っているのに、
存在すると仮定したら自分で気づくものはMCではないと言っている。
これは矛盾してるんですよ。

それと一家離散が「親が私を捨てたか」、「私が親を捨てたか」の２択しかない書き方をしている。
私は自分や家族の状況をほとんど話していないのだから、未確定部分が多い。
とすれば、そこから想定される可能性はその分多いにもかかわらず、あなたは得られた情報からはこれしかないと言っているわけです。

あなたが想定できる状況パターンがあまりにも少ない=想像力があまりに乏しい=人の気持ちに関する想定範囲が狭い。ゆえに人の気持ちが分からない。
２世３世で目が覚めた人が創価バリ活の親に対して持つ感情はとても複雑です。
あなたなどにはとても想定できないでしょう。頭悪すぎて。

他の方はわかっていらっしゃるようなので、これ以上は勝手にどうぞ。
重ねてのスレ汚し失礼しました。

>>328
>１行目が間違っているから、２行目が偽になる。

あなたは１行目が間違っていると言う根拠を示していませんね。

>これは矛盾してるんですよ。

矛盾していると言う根拠を示していませんね。

>とすれば、そこから想定される可能性はその分多いにもかかわらず

いいえ、あなたの親が「何もできない悲惨な一家離散」となる状況ですから、
生活力を失った老いた親を、親に対する普通の情すら持っていないあなたが見放した場合です。

あなたの親が「何もできない悲惨な一家離散」であり、あなたが「親に対する普通の情すら持っていない」はあなた自身が言ったことです。

この件に関して、未確定部分はありません。
未確定部分がまだあると言うのであれば、事実を知っているあなたが出せばいいだけです。

>>324
> そもそも、通常、価値観や思想の変遷は、学習と経験により常に起こることで、過去の自分と現在の自分の価値観や思想の違いに気づいたとしても、
> 過去の自分の価値観や思想がMCによるものだと言う根拠はありません。
> 現在の自分の価値観や思想がMCによる可能性もあるからです。

なんか笑っちゃうね
たとえば催眠商法というマインドコントロール手法の一種があります
それは一種のＭＣでありながら後に落ち着いて考えたら不要なものを購入したってことに気付くわけ
ああ！だまされた！ってなるんだよね
あんたそういうのは一切考慮していないでしょ

長期の催眠商法もどきのＭＣを受けているのが創価員
その分「だまされた！」って気付くまでに時間がかかるってだけじゃん
何言ってんだか

>>329
やっぱりバカ

>>329
で、「自ら気付けないというのが必須要件になる」ＭＣの定義とソースはよ
いつだすんだよ
にげんなよ

>>>１行目が間違っているから、２行目が偽になる。
>あなたは１行目が間違っていると言う根拠を示していませんね。
>>これは矛盾してるんですよ。
>矛盾していると言う根拠を示していませんね。

>>328
>あなたはMC自体存在するかどうかは不明と言っているのに、
>存在すると仮定したら自分で気づくものはMCではないと言っている。
>これは矛盾してるんですよ。

おれですらこれでわかるのに
なんであんたわからんのかね
最初っから言ってること支離滅裂じゃん

公明党って自民党に土下座して連立与党にさせてもらい
どうでも良い様な小さい手柄を恵んでもらって支持母体に威張っているよな

池田名誉会長にシリア紛争を解決してノーベル平和賞を受賞して頂こうではありませんか！

創価学会が、今までにどのような価値を創造してこられましたか?
人類に役立つ特許や社会のシステムなどの新たな発明を何か創造していますか?

創価学会って、何を拝んでるの？ 神？ 仏？
それとも池田大作？

>>336
お金でしょ。

test

女子アナはニュース読むだけだから、顔だけ良ければ問題ないよね。
皇帝で、日本の君主、王であり、神・イエス・仏陀の血筋の本物である俺が行って見て見たら、身長が低いのが多かった。
日本が間違えているという内容を世界各国から連絡が来たように、俺ではなくて、昭和天皇陛下、俺の戸籍の弟、俺の育て・戸籍の親に身長を合わせている女ばかりで、明治天皇大帝、俺には背が低くて合わない。問題は、代わりの人なんだけど。
＝＝　今回の台風はこれと同じだよ。水で洗う。
石原都知事「大震災は天罰」「津波で我欲洗い落とせ」 http://www.youtube.com/watch?v=-0yM309YxKk

>>336
知らんのか、ニセ本尊やがな。

日蓮正宗からは破門くらってるしな、正にニセ本尊拝んでる基地外集団だわな。

本尊なんてなんでもいいの！

>>342
戸田のオッサンが聞いたら激怒するやろな。
戸田のオッサンは本尊のこと何て言っとったか一度調べたらどや？
洗脳学会員さん。

>>343
「心こそ大切なれ！」@ 池田名誉会長指導
心が大切なの！

今の本尊の材料てなんですか?木と煤ですか?

>>341
創価学会の本尊がニセモノ？
うちのは日達のだけどニセモノなの？
偽本尊つかませて、供養むしりとって、
勝手に破門して、日蓮正宗って、詐欺師集団なんですか？

>>346
偽物なら本物ととっととどうして交換しないんだヨ！

>>347
うちのは日達のだけどニセモノなの？ ときいているのだが、

日蓮正宗の信徒って、日本語を読める人はいないの？

ニセモノなら日寛本尊に交換しなければならないのだがｗ

日達は物忘れがひどいだけで、偽法主ではないんだろ？

本物とか偽物とかはこだわらなくていいと思う
ときの御本尊という認識でいいと思う
所詮、実体のないものの曼茶羅という認識でいいと思う
実体はなくても心のうちに存在しているという認識でいいと思う

創価学会の三色旗は、1988年4月の第１回全国婦人部幹部会の席上行われた、池田名誉会長からの提案を受けて作られました。
三色旗に使用されている赤・ 黄・青は、創価学会では赤＝勝利、黄＝栄光、青＝平和を象徴しています。
この他、婦人部では、赤＝和楽、黄＝求道、青＝福運。聖教新聞では、赤＝太陽、 黄＝知性、青＝広宣流布などの意味を持っています。

>>348
＞うちのは日達のだけどニセモノなの？

日達上人のなら本物だろ。
しかし、活動するにあたって他の会員宅や会館のニセ本尊を拝んでりゃ謗法になる。

>>351
いや。宗門側は日達本尊も他門に渡れば功徳がなくなると言っている。
日蓮大聖人御真筆の本尊も、身延にあるのは功徳がないと言ってるだろ。
つまり、本尊の功力すらも法主がコントロールできるというわけ。
この一点を取り上げても、法主本仏論こそ現宗門の根本教義だと理解できるはずだ。

>>352
＞日達本尊も他門に渡れば功徳がなくなると言っている。
＞日蓮大聖人御真筆の本尊も、身延にあるのは功徳がないと言ってるだろ。
＞本尊の功力すらも法主がコントロールできるというわけ。


何をたわけたことを言っておるか？
本尊とは文字ではなく「仏」ですぞ！
謗法者の元では仏は去ります。
ニセ本尊を拝む輩の本尊が例え本物でも仏は宿らない。
つまり、もぬけの殻。
それを法主がコントロールとか言って君は…
だから創価員は短命で自殺で離婚なのですぞ。

家の近くに創価の施設があるユーザー

>>353
> 本尊とは文字ではなく「仏」ですぞ！

御書を学びなさい。色心不二の法理を理解すること。
「色心不二なるがゆへに而二とあらはれて仏の御意あらはれて法華の文字となれり、
文字変じて又仏の御意となる、されば法華経をよませ給はむ人は文字と思食事なかれすなわち仏の御意なり」（木絵二像開眼之事）
「文字」と「仏の御意」を別物とするから間違える。

> 謗法者の元では仏は去ります

それを言うなら、>>351で「日達上人のなら本物だろ」などと書くな。

> それを法主がコントロールとか言って君は

少し勉強不足ではないか？
十九世日東は「仏法を相属して当代の法主の処に本尊の体有る可きなり」（当家法則文抜書）と述べている。
http://homepage3.nifty.com/y-maki/souka/nise08.html
本尊の「体」とは「実体」という意味である。
さらに、左京日教は「穆作抄」の中で、
「閻浮提第一の御本尊も真実は用なり」と述べている。
「用」とは「作用」という意味だ。
つまり大石寺の教学においては、「歴代法主の＝本尊の体、曼荼羅本尊＝本尊の用」なのである。
この教学を昨今において声高に宣揚し始めたのが、他ならぬ阿部日顕である。
これが法主本仏論ではなくて何だと言うのか。

創価学会オウムと一緒でポアしてるでしょ？
池田大作の年収7億円よ！
幹部クラスも7000万円です！
どこに仏の教えがあるの？
答えなさいよ！
お金儲けばっかりでしょ！

>>351
＞しかし、活動するにあたって他の会員宅や会館のニセ本尊を拝んでりゃ謗法になる。
根拠は？
日寛本尊は偽ですか？ｗ
頭だいじょうぶですか？

>>353
＞ニセ本尊を拝む輩の本尊が例え本物でも仏は宿らない。
諸法実相抄を真っ向から否定ですか？
それに仏って宿るものではないでしょうｗ
勉強不足で恥ずかしいレスですねｗ

>>356
頭だいじょうぶですか？ｗ

>>357
＞日寛本尊は偽ですか？

本物ですよ。
しかし、それを勝手に変造して改ざんすれば立派なニセ本尊です。
ニセどころか日蓮さんに背く大謗法になりますな。
戸田さんが今の学会のやってることを知ったら激怒するでしょうな。

近所の学会員が草むしりと一緒に花が咲いてた大量のアサガオを駆除したり
公園の樹木をかってに剪定したりしたりして、それらを大量にゴミとして捨ててます。
結果的にCO2の排出をムダに増やしてる気がするんですが、新手の嫌がらせなんでしょうか？

>>359
君は草むしり以前に医者に見てもらった方がいいと思う

>>358
＞しかし、それを勝手に変造して改ざんすれば立派なニセ本尊です。
勝手にやってはいけないということであれば宗教法人の管轄の
文部省の許可が必要ということでしょうか？

＞日蓮さんに背く大謗法になりますな
我見を聞いても仕方が無いので、文証を示してください。
日蓮正宗の方は勉強不足のせいでなかなか出せないようですが大丈夫ですか？

＞戸田さんが今の学会のやってることを知ったら激怒するでしょうな。
今の宗門を見てあきれかえるだけでしょうね。
宗門の謗法好きは今に始まったことではないですから。

俺が納得いかないのは以前の御本尊を会員から回収して処分したらしいということ
これこそ地球の地軸がゆがんでもおかしくないくらいの謗法だといっても過言ではない
創価の上層部(アホども)はともかく教学を学んでいる会員の方々が命令に従ったのはこの上なく残念です

>>362
正しい認識ができていませんね。
まず、
＞以前の御本尊を会員から回収して処分したらしいということ
すべての本尊を回収したわけではないです。

＞地球の地軸がゆがんでもおかしくないくらいの
ゆがんでいないようなので謗法ではないです。
仮にゆがんだとしても謗法ではないです。

＞会員の方々が命令に従った
会員のほうからの要望が多かったので、上層部がそれに応えたというところです。
「日顕」の文字が目に入るのがいやだったのでしょうね。
日蓮正宗の人は、こういったことすら認めようとしませんね。
日顕のどこがいいんでしょうかね？ｗ

そもそも、漢字で描かれた御本尊が全世界の人々やどこかの惑星にいるだろう知的異星人にも通用するのだろうか?の疑問

>>348
創価は日達のもあれこれ言って変えさせていたじゃないか
創価がわざわざ交換させようとするんだから
少なくとも創価にとっては悪い物なんじゃないの？

そういう意味であなたも自分のご本尊について
良く思っていないみたいだしそんなに信じてもないみたいだから
とっとと学会謹製のご本尊と交換するのが自然だし
拝む対象をそんな風に考えていてはいいことはないんじゃないの？

>>365
うちの御本尊は、今でも日達本尊。
お取り替えの話なと聞いたこともないね。

創価学会の皆様方！顕正会が荒らしに足を運んでます。釈伏し成功者金が出る見たいだから、必死に動いてます。創価の人数多く顕正に流れてます

>>348
＞創価は日達のもあれこれ言って変えさせていたじゃないか
私はあれこれ言われた覚えはありませんが証拠でもあるのでしょうか？
ただの噂話か、２ちゃんねるに洗脳されたか、妄想を抱いたのではありませんか？

＞少なくとも創価にとっては悪い物なんじゃないの？
もしそうなら交換するように言ってくると思います。

＞そういう意味であなたも自分のご本尊について
＞良く思っていないみたいだしそんなに信じてもないみたいだから
身勝手な推測はやめましょう。
会った事も話をしたこともないのにいきなり私のことを
とやかく言えるわけがありませんよね。

＞とっとと学会謹製のご本尊と交換するのが自然だし
＞拝む対象をそんな風に考えていてはいいことはないんじゃないの？
どのようにしようが私の自由です。
自分の宗派すら名乗れない見ず知らずの気の弱いあなたに
とやかく言われる筋合いはございません。

日寛上人のご本尊は総本山有り！全部コピーです。有り得ません！顕正会も日寛上人のご本尊を東京か本部に奉られてますが、そんなにご本尊が合った日寛上人が疲れてしまうよ

>>365←アンカー訂正
＞創価は日達のもあれこれ言って変えさせていたじゃないか
私はあれこれ言われた覚えはありませんが証拠でもあるのでしょうか？
ただの噂話か、２ちゃんねるに洗脳されたか、妄想を抱いたのではありませんか？

＞少なくとも創価にとっては悪い物なんじゃないの？
もしそうなら交換するように言ってくると思います。

＞そういう意味であなたも自分のご本尊について
＞良く思っていないみたいだしそんなに信じてもないみたいだから
身勝手な推測はやめましょう。
会った事も話をしたこともないのにいきなり私のことを
とやかく言えるわけがありませんよね。

＞とっとと学会謹製のご本尊と交換するのが自然だし
＞拝む対象をそんな風に考えていてはいいことはないんじゃないの？
どのようにしようが私の自由です。
自分の宗派すら名乗れない見ず知らずの気の弱いあなたに
とやかく言われる筋合いはございません。

>>369
日本語でお願いします。
何が言いたいのかわかりません。

>>363
＞会員のほうからの要望が多かったので、上層部がそれに応えたというところです。

さすがコンビニ宗教創価学会だな。

＞「日顕」の文字が目に入るのがいやだったのでしょうね。

最初はちびっこ池田も相承を認めていたのに都合が悪くなると否定に回る。
コンビニ宗教創価学会。

長いものに巻かれていると個人の責任感が麻痺してませんか?

>>370
創価工作員の特徴はその議論は屁理屈だし
議論を積極的にはせずに人格攻撃を混ぜてくる

例えば、初段では
＞私はあれこれ言われた覚えはありませんが証拠でもあるのでしょうか？
＞ただの噂話か、２ちゃんねるに洗脳されたか、妄想を抱いたのではありませんか？

と相手の言葉を噂話、洗脳、妄想などと裏付けもないのに中傷する癖に

三段目では
＞身勝手な推測はやめましょう。
＞会った事も話をしたこともないのにいきなり私のことをとやかく言えるわけがありませんよね。

と自分の発言にはちゃっかり権利を主張しているが
こちらは推測などではなくあなたの発言の矛盾点を
指摘しているに過ぎませんよ

更に四段目では
＞どのようにしようが私の自由です。
＞自分の宗派すら名乗れない見ず知らずの気の弱いあなたにとやかく言われる筋合いはございません。

などど自分が掲示板で意図的に発言したことの矛盾を注意され逆ギレするとは情けない

蛇足だが、わたしの宗派がこの議論と何か関係があるのか？
とことんまで道理が解らない思考停止そのものですね

選ばれし創価人として、成功者はこの仏道を誇りに思え
失敗者は表に出てくるな、これぞ究極の仏法

>>374
それでは失敗者が気の毒に思える
成功者は失敗者を表に出させてあげるかバックアップさせてあげろよ
弱肉強食ではなく助け合い精神だよな

>>371 >>373
もう少しまともな反論ができないのかね？ｗ
コンビニ宗教？創価工作員？
なんのことだね？
説明してみなさい。

>>373
自分の宗派すら名乗れない見ず知らずの気の弱いあなたに
とやかく言われる筋合いはございません。
といわれて、反論が「思考停止」？

話にならんからレスいらんよ。
どうせまともな説明もできないだろうし。
君のは２ちゃんねるバカのレスだなｗ
くだらないから少しロムっていなさい。

広布基金の時期になりました。
かなり前のことなんだけど公布基金を払うの忘れたことあるの
そしたら、みんなして俺を無視するんだよ
それっきり活動等は一切行かなくなったんだけど
教訓として公布部員になった以上、一万円でもいいから忘れずに払いましょう

>>>376
↑
舎利くん登場Ｗ

>>377と>>378で、自演だろｗ

つまんねぇｗ

馬鹿？

財務＝詐欺師への援助！
自分がチョンにカモられてる現実を認識、直視せよ！
現草加は日蓮さんとは無縁の存在！
ただの法盗人集団でしか有り得ません。

>>380
創価アンチってこういうヴァカしかいないの？

相手に合わせてるんだろう

>>381
しかし、あんたも必死だね。
創価学会のイメージを良くしようとしているみたいだが、無駄じゃない？

創価学会の本質を多くの人たちがわかるようになって、衰退してきているのに。
もう衰退するだけだよ、創価は。
壮年部の人たちが次々死んでいったら、終わりだよ。

壮年部は死なない　次々湧き出てくる　そう、ゾンビみたいに

>>382-383
創価アンチってこういうヴァカしかいないの？
創価学会のイメージを悪くしようとしているみたいだが、無駄じゃない？
日蓮正宗や顕正会のようには簡単に逝かないのが不思議だよなｗ

創価学会の本質を多くの人たちが正しくわかるようになってきたということだろうな。
創価が衰退して終わるところを見てみたいものだよな、おヴァカちゃんｗ

>>384
創価アンチって次々湧き出てくるゾンビだよなｗ

しかも、ヴァカｗ

>>385
そうかい。

あなたみたいに、誰に対しても噛み付いて他人を見下している。
それが、学会員の本質だよ。
会社の同僚や友人に対しても、そういう態度なんだろうな。まぁ友人はいなさそうだが。俺は君みたいな友人はごめんだ。
会社で学会の悪口を聞いたら、食って掛かっているんだろうね。

謗法している者を、どんな手法でも破折すれば功徳を得られると思い込んでいるんだろうが、あなたを見ていると頭がおかしい人に見えてくる。
それともわざとそう見られたい？

あなたは折伏したことあんの？
ないだろうな。友人がいなさそうだ。

>>385
お前すごいな！　384だけど今は学会員　だが　今月で脱会する
ゾンビは言い過ぎた。　そして一言いいたい　ｗとか片仮名使うな　

聖教新聞やめたんだが、婦人部のおばちゃんが勝手に郵便受けに入れてくもんで、困ってる。
邪魔だ。

そういえば、昨日の寸鉄に「日本は睡眠不足、寝坊が多い」とあるんだが、学会活動のせいじゃね？

>>385
＞創価が衰退して終わるところを見てみたいものだよな、
＞おヴァカちゃんｗ
お前がジジイになってるころには、お前はその光景を目にしてるよ、きっと。

>>390
すでにジジイだがなｗｗｗ

ほんと、おヴァカちゃんｗｗｗｗｗ

>>389
働いたことが無い人には、理由がわからないだろｗ
ハロワにでもいってみれば？

>>387
君のような気違いネラーと友人になりたくない。
つまらぬ妄想で晒されそうだからなｗ
統合失調専用スレへいけよ。
くだらぬレスしかできないんだからｗｗ

>>376
半年ROMしろなんて言うと、変なのにストーカーされるぞｗ
昨日夕方にされたよｗ

創価学会って、オウムと同じようなものでしょ？

>>395
まぁそういうことだな。
騙しの度合いは創価のほうが酷いだろ。

>>395
君はゴキブリと同じようなものかい？

カルトとしてはオウムのほうが高学歴が多く、全体のスペックが高かったが、素人集団のため、それが命取りになった。
オウムは破壊活動を中央の指揮で自前でやっていたが、創価は暴力団に業務委託し、後は信者に口コミでやらせているのでトップに責任が及ばない仕組みになっている。

>>396
いや、日蓮正宗のほうがひどい。
聖職者集団ではなく、生臭い性職者集団だった。

ID真っ赤にして必死なのが居るなw

>>397
はぁ？

>>399
公の場でマンコは無いよな、そう思うだろ？キンマンコ

>>391
＞すでにジジイだがなｗｗｗ
あら、そうじゃあ死ぬまでに創価の崩壊見られないかもね。
もったいないねーｗｗｗｗ

>>385
まず
＞うちのは日達のだけどニセモノなの？ ときいているのだが、>>348
と言い訳してるけど

＞うちのは日達のだけどニセモノなの？偽本尊つかませて、供養むしりとって>>346
って｢偽本尊つかませて｣と日達のを偽者って言ってるじゃないか！

>>404
346は「日達師御本尊が偽物なら、日蓮正宗はニセ本尊つかませた詐欺集団なの？」って意味だろ。
お前は文章の初歩的読解力も無いのだね・・・いったいどんな社会生活を送ってるのか興味深い。

>>405
いや誤魔化すなよｗ

＞うちのは日達のだけどニセモノなの？
＞偽本尊つかませて、供養むしりとって、勝手に破門して、日蓮正宗って、詐欺師集団なんですか？

この文を読めば、日達のが偽本尊だといっているようにしか見えないよ

＞日達師御本尊が偽物なら、日蓮正宗はニセ本尊つかませた詐欺集団なの？
あなたも創価も宗門が詐欺師集団だと思っているんでしょ？
だったら日達のもニセモノだと考えているんでしょ

あなた（>>346）のレスが矛盾してるのわからないの？

池田大作名誉会長は、賢く、IQが高いというよりは、賢い偉人の言葉を記憶する能力が高いといえますか?
インコやオームのように

>>407
ヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

クソワロタw

>>407
いけだっちは日蓮の言葉や仏教用語でさえうろ覚えで
あんまり間違うから編集しないとかっこ悪いくらいだったのに

偉人の言葉なんて覚えてるわけない

>>406

>>405の解釈であってるよ。
一体どこの国で日本語を学んだの？
日蓮正宗が創価学会に法論で勝てないのもわかる気がするｗ

>>408
おやおや
もしかして貴方は波木井さんでは？

偽物だろうが本物だろうがどっちでもいい
そもそもご本尊にすごい力などないんだから
正宗も創価学会も宗教でお金儲けしてるだけ

学会二世ならどっちも経験してるからいい加減わかるだろうに

今の学会員は曼荼羅ならなんでもいいんだろうなｗｗｗｗｗ

どちらもニセ本尊なら、ニセ本尊愛好家としては100％ニセの純正ニセ本尊として売上No1の創価製ニセ本尊を選ぶだろう

>>410
自分が宗門だって言ったかね？関係ないねｗ
自分は創価に道理が通じない輩が多すぎると思っているだけだよ

(>>405)の人の解釈であっているというなら
あなたも創価も宗門が詐欺師集団だと思っているんでしょ？
その理由は｢偽本尊つかませて、供養むしりとって、勝手に破門し｣たからでしょ？
それは(>>405)が
＞「日達師御本尊が偽物なら、日蓮正宗はニセ本尊つかませた詐欺集団なの？」って意味だろ。
って発言された通りだよね
そもそも創価にとって｢偽本尊つかませて、供養むしりとって、勝手に破門した｣のは
仮定の話ではなくもう既に起きた事実じゃないですか

つまり、｢偽本尊つかませて、供養むしりとって、勝手に破門した日蓮正宗の日達のはニセモノだ｣
って(>>346)は主張していることになりますよ

まったくｗ
｢お前は文章の初歩的読解力も無いのだね・・・いったいどんな社会生活を送ってるのか興味深い。｣

ですよね、あ・な・た・の・こ・と・で・す・よ

>>415

>>405と>>410が別人であることすらわからんのだろう？ｗ
日本語の読み書きができるようになったら来なさい。
まあ、読解力が幼稚なのを指摘されて悔しい気持ちもわからぬではないがｗｗｗ

>>416
君は折伏して本尊流布したことあんの？
ないだろ。

>>415
いーや、あんたの読み方がおかしいよ。346氏も学会公式にも、日達師御本尊が偽物なんて考えちゃいない。
言い換えるなら、「これまでの認識として『ニセ法主日顕の横暴によって宗門は狂った』だったが、日達師御本尊
までもニセモノとする日蓮正宗はもとから詐欺集団だったのか？」という意味合いだと思う。

>>416
横から口はさんで混乱させたかな。申し訳ない。

>>416
(>>410)の発言から別人としてレスしてますよ
どっちでもいいことですがｗ
あなたも道理がわからない人ですか？
仕方ないからもう一回説明繰り返しますよｗ

＞創価学会の本尊がニセモノ？
＞うちのは日達のだけどニセモノなの？
＞偽本尊つかませて、供養むしりとって、
＞勝手に破門して、日蓮正宗って、詐欺師集団なんですか？

この発言の意味は>>415で発言したとおり
｢偽本尊つかませて、供養むしりとって、勝手に破門したから日蓮正宗の日達のはニセモノだ｣
って(>>346)は主張していることになりますよ
ここまでわかりますか？

つまり、(>>346)氏は自分で偽本尊と断定している日達の本尊を日夜拝んでいることになるよ
これが矛盾でなくてなんですか？

こんな簡単な理屈も通じないんだから情けないｗ

>>418
えっ？そうなの？
創価的には日達のはニセモノじゃないの？
自分の知り合いで幹部に創価の本尊に替えさせられて
今でも悔やんでいる人実際にいるよ
じゃあ何で当時に日達のまで交換したの？
頑として交換しなかった人がいるのも知ってるよ

そもそも創価的に日顕だけがニセモノとする理由はなんなの？

>>420 簡単だよ　幹部達が組織ぐるみでやっていた『エアー本尊送り』の穴埋め　　
もっとも奴らは惚けるか　日蓮正宗かに責任を丸投げして　逃げるつもりなんでしょうけれど

>>421 まぁ・・・組織ぐるみ・・と書くと
『さも中央がやった』やらないと水かけになるから　もう少し掘り下げると
要は　当時　折伏大行進の真っただ中で　信者や会員たちが
自分たちの名文名利や保身の為に数だけに拘って　数の出来レースを行ったツケ

だから破門されたんですよ

>>420
うち創価だけど日達さんのだよ
最初の頃、順番待ち？みたいなこと言われて
そのまま、物がないせいか「急いで変えなさい」とも言われなくて
放ったらかしにしてたら、そのまんま

まあどっちにしても印刷なんだからキニスンナw

>>416
おい、寝るなよｗジジイｗ
ほんと、おヴァカちゃんｗ

そもそも論なんだけど
日蓮さんから言ったら
創価も日蓮正宗も邪道じゃないかえ？

邪道でしょうね　双方とも儒教に拘った教え方しかしていないんだから・・・
しかも創価に至ってはキリスト臭味になっている事にも気付いていない
全部　杓子定規の指導ばかりで　開目抄の冒頭ばっかりループしているんだもん
あいつらの言い分聞いてみなよ
だから神社のしきたりも知らずに頭ごなしに　鳥居は謗法だとか
やれ池田先生が鳥居をくぐったから『いいんだ』とか　そんなのばっか

>>418
＞混乱させたかな
ぜんぜん問題ないです。

>>420
＞そもそも創価的に日顕だけがニセモノとする理由はなんなの
誰も日顕本尊が偽などと言っていないが？

もういいから、幼稚な読解力をなおして出直せよｗ
話がトンチンカンになる一方だｗｗ

>>427
お前の方が読解力がなさそうなんだが。

>>428
そう思うなら、お前も幼稚な読解力をなおして出直せよｗ
話がトンチンカンになる一方だｗｗ

>>427
＞創価学会の本尊がニセモノ？
＞うちのは日達のだけどニセモノなの？
＞偽本尊つかませて、供養むしりとって、
＞勝手に破門して、日蓮正宗って、詐欺師集団なんですか？

あなたは上のレス(>>346)において、
＞346は「日達師御本尊が偽物なら、日蓮正宗はニセ本尊つかませた詐欺集団なの？」って意味だろ。
の>>405氏に対してその解釈であってるよと認めちゃっているが

そもそも上二行は創価の本尊に対しての批判を日達の本尊の批判にすり替えているだけじゃないか！
それに対して下二行は全然関係ない宗門の批判をしているだけだよね
そうなると上二行と下二行は何の論理的関係はないから>>405氏の解釈は間違いということになるよ

話の整合性を取ろうとすれば
宗門と創価の問題に詳しくない者がこのレスを見れば
上二行と下二行を関連付けて考えるのは無理もないよ

自分に創価と宗門についての基本的な知識が足りなかったのは認めるが
国語力がないのはあなたのほうだろう
あなたのはいわゆる声闘だよ
それはいろいろな人から指摘されている通りだよ

>>429
いや、お前が直すべきだｗ
ジジイｗ

俺の質問に答えてないだろ。
お前は読解力がないどころか、文章が読めない。

>>431
そう思うなら、お前も幼稚な読解力をなおして出直せよｗ
話がトンチンカンになる一方だｗｗ

馬鹿の質問には興味ないからスルーしたｗｗ
文章が読めないやつの答えはいらないだろ？ｗ
文章読めないから、答えられないよｗｗｗ


今後くだらんレスはいらんよ、おやすみｗｗｗ
二度と来るなよ、カスｗ

親が創価なんだが、一人暮らし始めたら御本尊？買えとか言われるのだろうか

>>433
親が熱心なら「もってけ」って言われるだろうね

うちは嫌々でやってる信者だから
もってけとも座談会に出ろとも言われない
俺は脱会したし、弟は引っ越ししてから
創価も住所を把握してないのか、２０年ぐらい接触したことないらしい

>>434
座談会に出ろとも言われなくなったし、多分大丈夫なのかな。 ただ選挙の時はくそうるさいけどw

>>426
> 997 名前： eco ◆Smw69BiSBo 投稿日： 2013/09/20(金) 21:08:13.19 ID:TK+6j4h8
> >>985 独歩氏は　何処からその情報を得ましたか？
> ここがカギでしょ？　
>
> http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/doki.htmlより抜粋
>
> 富士門流信徒の掲示板の問答迷人さんが、
> 北 山 本 門 寺 パ ン フ レ ッ ト に 載 っ た という
> 日禅授与漫荼羅の写真をネットにアップしていました

↑あほ。北山のパンフレットに写真があったことがなぜ「日禅説を言い始めたのは重須のようですね」 になるんだ。
問答名人氏が「確かに似ている」とそれをアップし独歩氏が確信したのが2004年。河邉メモ流出は1999年。

> >>985 北山のパンフレットだけでは　もの足りない・・と言うのなら
> 他にも その門答迷人さんを調べてみると　ここに辿り着きますよね

富士門流信徒の掲示板のどこにも「日禅説を言い始めたのは重須」などない。
そして問答名人氏も犀角独歩氏も北山本門寺の信徒ではない。お前はあたまがおかしい。

>>432
スルーするなよwジジイw
自分は文章読めないのに、よくもまぁ他人を馬鹿、馬鹿言えるもんだw
創価学会関係者はこうだからw
まぁ自分もそうだけれどもw

創価学会批判は酷いものです。
それもそのはずで、創価学会を憎むことが自らの信仰の支えとなっている人たちですから。
こういう書き込みは大抵、反創価系の団体構成員とみて間違いないでしょう。

２ｃｈでも反創価系の人たちの書き込の方が汚い言葉を並べていることが多いですよね。
そっちの方が異常なのは冷静に考えればわかるかと思います。

>>438
罵詈雑言をならべる聖教新聞と創価に対する痛烈な皮肉ですね。わかります。

聖教新聞には、毎日、感動の信仰体験が載っています。　
病気、人間関係、性格、経済苦、仕事など様々な問題を克服した体験です。

世間では、宗教に限らず、同じ人の体験が何回も利用されることが多いのですが、
創価の場合には違います。毎日が新しい信仰体験しか載っていません。

昨日親になんかの試験受けろってごり押しされたんだけど

>>440
あんたのカキコ
何か三流記事（俺らの書き込み）の合間にある
身長が伸びるｗ病気が治るｗ神秘の力ｗとかの
広告記事みたいだな

>>436 ここは第三者向けのスレッドです。
北山とか大石とか言われても　その見分けなんざ解らないでしょ
心と宗教板じゃあるまいし・・・

本当　創価って二乗バカが多いよな

>>436
もっとも過去に波木井さんとか山椒島さんが幾らか解説しているので
常連さんは知っているかも知れないけれど
それ以外の人は　あの例のスレ読んでも　わけが判んないんだよ
ばぁ〜か！！

つか >>436に関する内容は　新たにスレッドを立てるなり　
管理者に新規スレを立てるなり要請するなりしてくれない？

じゃないと以前あった開目抄P232に関する解釈論争と同様
不毛になって第三者からは　何故かオイラの責任になってしまったけれど
似たケースになるから　これはあの・・　いいや
解る人には解るでしょ？

つか　なんか今は忍法帖が一旦　解除されている状態？？なのかもしれないけれど
あの論争の真っ最中で384以内と言うのは　マジできつい
だから荒らす形になたんじゃないかよ　文章をまとめろ・・とか言われてもね
変なまとめ方をすると　朝鮮論法にもなってしまうんですよ　
特にP232の内容は かなり細かい解析が要求される内容でもあるから

つか　>>436は どうせ　おバカな創価の職員が書いているんだろうから 言ってやるよ　
池田にいってやれよ　お前が昭和32年1月2日拝んで
法華経＝将軍学と悟りを開いた御本尊は　元をたどれば日禅に与えたパッチワークの御本尊に拝んでいた事
それを考えれば　おめぇーのさとりは　慈覚レベルの悟りしか開いていなかった魔のささやきだったんだろう？・・てなｗｗｗ

>>444
> 本当　創価って二乗バカが多いよな

へえ、面白いな。君も学会員では無かったのか？自分をバカと認めるのか？ついに退会したのか？
そこんとこはっきりしろよ。適当で曖昧ででたらめなレスばかりしてるから、他のアンチからも嫌われてる
と言うより、相手にされてないんだぞ。いいかげん気付けよ。

>>448
> つか　>>436は どうせ　おバカな創価の職員が書いているんだろうから 言ってやるよ

ほらまた根拠不明なこと言い出す。職員が君みたいな会話の成立しない者を相手するわけないだろ。
俺は君に哀れみを感じてレスしてあげてるのだよ。

三色旗の由来には、色々な説がありますが、事実はどうなのですか?

質問よろしいでしょうか？
創価学会員が宗門に戻りたいけど周囲との人間関係を維持したくて無理という話をよく聞きますね？
逆に宗門の方で、創価に移りたいけど法華講との人間関係があるから創価に移れないということはあるのでしょうか？
教えてください。

あ〜三連休、金も無いしやることが無い
広宣部ごっこでもやるかな

>>451
そりゃないだろ。
創価は洗脳で宗門が謗法だと言って騙している。
宗門にいる人もしくは来た人は創価の洗脳を知っている。

>>449 相手にしない・・と言うより　話が飲み込めないんでしょ？
その一言で終わり

・・・で>>449だけれど　お前さんは
大石寺にある弘安2年の御本尊は日禅授与のﾊﾟﾁものだと思っているの？
それを池田氏に報告したの？

>>453
あれ？
宗門が謗法しているって、わからないの？
その程度の知能で、ここへ何しにきてるの？

＞創価の洗脳を知っている
だれがどう洗脳されたの？
説明してみなｗ
あほうにはできないと思うがｗ

創価の洗脳は天下周知の事実だよ。
さあ、舎利とノーマンの池沼コンビでWikipediaを知恵袋に反論してみようｗｗ

>>456 その謗法の基準とは？　
ジャッジする権利が創価にしかない・・と言わんばかりですね

>>457
洗脳は間違い。
創価学会は洗脳までしていない。

ところで>>436さんは　例のスレッドで触れた
創価学会員の河内平野さんがオイラ宛に述べた 下記の書き込みについては触れたくないの
だから>>455で改めて日禅授与の御本尊を弘安2年の御本尊に見立てたのか？ ・・・と伺っているんですけれどね　
彼の言い分だと　今は弘安2年の御本尊を信じている人が多いから
調整が難しいけれど　時期を見て松岡色にするんだ・・・と下記の文章では宣言していますよね

------------------------------------------------------------------------

>・弘安2年10月12日の御本尊は　後世の創作だ（しかも日蓮在世には御本尊などない）

その通りです。
学会は、現場というものがあります。
日夜、邪宗門の教義・伝承を文献学や歴史学、またあらゆる方面から検証しています。
今はまだ、その途上にあるのです。

創価学会は巨大な宗教団体ですから、当然その総合的研究(東洋哲学研究所)の成果を踏まえて「時」を見て修正していくでしょう。
一気には、できません。

会則もそう。
勤行形式もそう。
御書修正もそうです。

富士宮ボーイhttp://fboybbs.dip.jp/n2/　No.36950より

>>459

マインドコントロールもしていませんよ。

>>456
あれ、アホはおめぇじゃねぇの？
ほんと、おヴｧカちゃんw
ジジイw

>>462
ば〜か
か〜ば
おまえのか〜ちゃん、で〜べぇそぉ〜♪

>>463
ほんと、おヴァカちゃんw
ジジイw

>>459 洗脳とマインドコントロールの違いは
洗脳というのは　歴史の書き換え等々もそうですが　ある思想家が自分の思想を
半ば強制的に　ありとあらゆる手段を駆使して自分たちの思想を変えてしまう行為
マインドコントロールは「その結果」とwikiを読む限り伺えますけれどね

「洗脳」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%84%B3
「マインドコントロール」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB


そういった意味では>>461の「マインドコントロールもしていない」
・・と言いきってしまうのも　おかしい
>>461に申し上げるけれど　マインドコントロールもしていない・・と言うのであれば
通常 信者は　どういった「正常性バイアス」が働いているんですか？
マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなるし 頭がおかしくなる事は　
心理実験やラスライマーの報告等々で　過去に発表し
創価も　都合がよかったのか　その事を引き合いに出して　法華経の知恵等でひけらかし
マインドコントロールも洗脳をやって何が悪い・・と言わんばかりに開き直っていたじゃないかよ

但し　マインドコントロールも洗脳も プログラム如何によっておかしくなるから
その問題が提起されているのに　創価さんは　その部分を無視したんでしょ？
つか日蓮も「害毒」という表現で示しているのに　そこには気づいていなかったんだよね　
それどころか　過去に行ったマインドコントロールや
洗脳プログラム等々の責任に関しては放置したまま「害毒のループ」

>>440
そうかな？

私の母親の体験も載っているけれど、ずいぶん実際と違っていたよ

>>466 そうでしょうね　家も一回だけ取材に来ましたが　
家のアレぷりに　とうとう記者が泣いて帰ったぐらいですから
（詳しい内容はかけません）

>>466
どのようなことが違っていなのかは分かりませんが、

可愛い我が子が大乗非仏説という大人に育ったことは、母として功徳であろうとおもいますがｗ

横レス・・・ごめんなさい。

>>468 それは「唯の言葉遊び」
人間革命かそこらの話を拾って使っているだけでしょ？

>>453
回答ありがとうございます。

>>465
>マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなるし

ＭＣが無いと「正常性バイアス」が働かなくなると言う論拠は何ですか？

「正常性バイアス」が働かなくなると「異常事態」を知らせる警報などに過剰に反応し、精神的に疲弊するとされています。
通常、教団側はどのような事態にあっても信者が冷静に対応することを望み、過剰に反応されること自体、教団側にメリットがありません。
「正常性バイアス」を働かせなくするメリットが教団側にありませんから、わざわざ、教団側はＭＣを使いません。

「マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなる」は、論拠の無いあなたの勝手な思い込みではありませんか？

>>471 ・・・頭が痛い

「正常性バイアス」が働かなくなると「異常事態」を知らせる警報などに過剰に反応し、精神的に疲弊するとされています。
・・と書きましたよね〜
だから対処方法としてＭＣを施して「正常性バイアス」の方向へとコマを進めていくんでしょ？
信者自身に精神的に疲弊　与えさせないようにしていくんでしょ？

既に おまえさん自身だって　おいらに対して「思い込みだ」・・と言わんばかりに
自己批判を仕向けさせるブラック企業まがいの
マインドコントロールを仕掛けようとしているじゃん　>>436もそうだけれどな

>>471
＞通常、教団側はどのような事態にあっても信者が冷静に対応することを望み、過剰に反応されること自体、教団側にメリットがありません。

これの根拠は何ですか？より具体的には

教団側がどのような事態にあっても信者が冷静に対応することを望むとなぜ言い切れるのですか？あなたの推論ではありませんか？

また教団側にメリットがない根拠が示されていません

このように論理的に相手を論破しているつもりでも
あなたは論理的思考が全く身に付いていない

>>472
>信者自身に精神的に疲弊　与えさせないようにしていくんでしょ？

「疲弊　与えさせないようにしていく」？
>>465で言っているのと方向が違いますね。
あなたは「マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなる」と言っているのですから、
ＭＣで「正常性バイアス」を過剰に働かせる方向の話をしたのではないのですか？

ＭＣで「正常性バイアス」を過剰に働かせるような事をしても教団側にメリットがありません。

>>473
>教団側がどのような事態にあっても信者が冷静に対応することを望むとなぜ言い切れるのですか？

言い切れますよ。
日蓮正宗と別れた時に、一会員が冷静さを失い、日蓮正宗に単独で殴りこんだとしても、創価学会全体のマイナスにしかなりません。
教団側はどのような事態にあっても信者が冷静に対応することを望みます。

>>474 ？？？
人間は常にマインドコントロールがないと　発狂しちゃうんですよ
その心理実験があったことを存じていますか　
またラスライマーの報告というのは　アメリカで1972年だったかに
親に生後間もないころから「こいつはろくな人間にならない」・・という理由で
赤ん坊の段階で檻を設けて　そこから一歩も出さないようにし　13年間も隔離されていた少女の話で
解放された途端　どうなったか？・・と言えば人間らしい生活が出来なくなっていた・・・ということなんですよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%BC_(%E9%9A%94%E9%9B%A2%E5%85%90)

そういった意味ではマインドコントロールがないと正常性バイアスが働かなくなるわけ
但し　先に述べた13年間も隔離していた状態も
ある種のマインドコントロールでもあり　洗脳にもなるんでしょ？

http://hakuraidou.com/blog/?p=18227

>>474

＞＞日蓮正宗に単独で殴りこんだとしても、創価学会全体のマイナスにしかなりません。

教宣部のやっている事や広宣部のやっている事は　
組織ぐるみで日蓮正宗に単独で殴りこんでいるのと同じでしょ？

とてもじゃないけれど　創価学会全体のマイナスにしかなっていませんけれど・・・

＞＞但し　先に述べた13年間も隔離していた状態も
＞＞ある種のマインドコントロールでもあり　洗脳にもなるでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ああ　そうだった>>474もある種
13年間も隔離された少女ジーニーちゃんと会話しているようなものだ
偏った飼育による畜産物の成果品のようなもの　

>>474
＞言い切れますよ。
バカか？
いやトンデモ理論を振りかざす輩は
馬鹿か詐欺師か工作員の法則からすれば
あなたはズバリ工作員でしょう

まあ冗談はさておき
個別の具体例(コレも怪しい具体例だが)ひとつで
話を一般化出来るわけがないだろう
アホか！

ecoの意見に常に賛同するわけではないが、興味深い指摘も多く参考になる。それになかなか物知りでいつも感心する。

>>474で言っていることも　あなたの脳内でまとめた正常性バイアスを私に述べているわけですよね
では　その情報は誰の情報を得たうえで納得した事でしょうか？
あなたが納得した状態・・というのは正常性バイアスが働いている証拠ですよね

だから違った情報で正常性バイアスが働くと　下記のような悲劇が起きるわけ
事実　名取市のとある地域では　その違った情報をうのみしたため犠牲になった人が8割にも及んだ事があったでしょ
それだって　避難を誘導する行政側によるものと住民達による
マインドコントロールの結果なんですよ

http://diamond.jp/articles/-/35277
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/424.html

マインドコントロールという意味すら解らなくなるほど
こいつらは白痴にされているのか？

そういえば↓のような教育プログラムによって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%AE%9F%E9%A8%93
鍛えに鍛え抜かれた成果品が富士宮ボーイで書いていた「秋晴れさん」だったなぁ・・・
完全に自分がなくなっているんですよ

>>479 いやいやいや・・・　おいらなんか本当に端くれにもならない
ニッポン放送の夕方の番組に出ている コメンテーター達の知識に比べたら
現場を知っているだけに　雲泥の差を感じる時があります。

オイラは　どちらかと言うと　２ちゃんねるも含めて 教わっている方だもの

>>441
教学試験？
そんなもん取ったら目をつけられて
活動しろしろって学会員がうるさくなるよ
やりたくないなら、関わらないのが一番

日蓮正宗の日顕や日如の本尊を持っている法華講員っているんだろうか。
かなりレアだよなｗ

>>481
＞オイラは　どちらかと言うと　２ちゃんねるも含めて 教わっている方だもの

やはりただの２ちゃんねるキチガイかｗｗｗｗ
ツイッターにチンポの画像をupするタイプｗ

>>484　２ちゃんねるもピンキリでしょ？　

あと　欧米は芸術作品含めて性器丸出しなのは存じていますよね
州によっては　すっぽんぽんで歩いても公然わいせつにはならない州などもあります
その事を考えたら　今回の事件はヌードを隠すから返って　
そういう事をやってしまうんじゃないのか？・・・と言う考え方もありますよ

所詮、知覚コントラストの働きによる結果ですからね

この辺が儒教思想には欠落している部分がある。　自然の摂理を無視した教えなんですよ
儒教が追い求めている　三皇・五帝と言うのは　所詮　機械

>>482 教学試験ね〜　あんなもの教学を知っている人から聞くよりも
自分で覚えた方が　簡単に受かりますよ　幹部の指導を受ければ受けるほど返って落ちるわ
何せ >>436や >>449や　>>471とか>>484みたいな
頭ごなし的な教え方しかできない「脳なし」ですからね

つか　この人たちだって教学をきちんと把握して
実感しているのか疑問ですね

>>441 >>482 >>441も含めて　アドバイスするとすれば
覚える気がなければ受けなくてもいいし
気が向いたら受ければ　その時に受ければいいんじゃないの？・・と思うけれどね
義務的な受け方は　マジで教学なんて覚えるわけがない

そういえば 一行一句真面目に本を読むより　いい加減にななめに本を読んだ方が
記憶に残って覚えやすい・・・と言う心理実験のデータ―があった筈だよ

何故か？・・と言うと　真面目に読むあまり 近視眼になったりして
肝心な処を見落とす事があるんだとか　元ネタはこれだと思うのですが　
その本を読んだ事があります　　　　　↓　↓　↓　↓　↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A6%96%E7%9C%BC%E7%9A%84%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
　

>>475-476
>人間は常にマインドコントロールがないと　発狂しちゃうんですよ

あなたが勝手にそう思い込んだとしても、他者がＭＣを施したことにはなりませんよ。

「正常性バイアス」はＭＣの有る無しに関わらず、通常は誰にでも働いています。
そして、「正常性バイアス」が働かなくなり、物事に過剰に反応して精神を病む場合も危険であり、
「正常性バイアス」が働きすぎて、実際に危険な状態をも無視する場合も危険です。

他者がＭＣを施す必然性がありません。

>組織ぐるみで日蓮正宗に単独で殴りこんでいるのと同じでしょ？

「組織ぐるみ」と「単独」は明らかに異なる表現で、「同じでしょ？」と言ってもただの言い掛かりです

>>478
>いやトンデモ理論を振りかざす輩は

トンデモ理論を振りかざし「人間は常にマインドコントロールがないと　発狂しちゃうんです」と
勝手に思い込んでいるのはecoですよ

>>488
＞＞「正常性バイアス」はＭＣの有る無しに関わらず、通常は誰にでも働いています。
＞＞そして、「正常性バイアス」が働かなくなり、物事に過剰に反応して精神を病む場合も危険であり、
＞＞「正常性バイアス」が働きすぎて、実際に危険な状態をも無視する場合も危険です。
　　　　↑　↑　↑　↑　↑
上記の文章は　何処からの情報を得た上での　
あなた自身の正常性バイアスが働いた結果ですか？
あなた自身の妄想ですか？　

おまえさんさ　生まれた時から全てを知っていたわけじゃないでしょ？
親なり先生なり　あるいは本を読んで得たりしているわけでしょ？
つまり他者から情報を受けて育ってきているわけですよね　その辺を認識していますか？

そのうえで　あなたの述べるマインドコントロールとは何か？
・・・という処を伺いたいところですね

＞＞「同じでしょ？」と言ってもただの言い掛かりです
言い掛かり？？　あなたは広宣部の存在や教宣部の存在は知らないんですね　
また 組織ぐるみで日蓮正宗に殴りこむ事は良いこと・・となるでしょ？
とてもじゃないけれど　答えにも何にもなっていないし　
そんな説明だけでは潔白も晴れていませんし　誰も納得はしません。

>>455>>460
ところでじゃないよｗｗｗ他人の論説が何の関係あるの。君は話をはぐらかしてばかりだね。
なんで俺が君の「日禅説を言い始めたのは重須のようですね」に突っ込んだかわかるかい？
君がいかに「文章を読めないか」を指摘するためだよ。

>>489
> また 組織ぐるみで日蓮正宗に殴りこむ事は良いこと・・となるでしょ？

横レスだけど、日蓮正宗妙観講は今も会館および個人宅に攻め込んでくるし、樋田らもしかり。
広宣部教宣部はそれらに対するためのグループ。学会員なら誰でも知ってるでしょうがｗ
eco君はそんなに学会ばかり貶めたいのだねえ。

ちょっと教えてくれ。
創価の偽物にきずいてアンチとなった元学会員だが、今、元男子部時代の友人と論絶しあっているのだが、創価の言う、「戒名や塔婆は坊主の金儲けの手段であって本来は必要ない」と言う部分を日蓮仏法からはしゃくしたいのだが・・。
お願いします

>>490 そんな言いわけは いいから　
>>455に きちんと答えていただけませんか？

＞＞横レスだけど、日蓮正宗妙観講は今も会館および個人宅に攻め込んでくるし、樋田らもしかり。
＞＞広宣部教宣部はそれらに対するためのグループ。学会員なら誰でも知ってるでしょうがｗ

その原因を作ったのは創価自身じゃないでしょうか？　
すり替えと水かけばかり　得意だよね

>>491 初心者アンチスレ27で　山椒島さんが言っていた記憶がある
そのきまりは日有上人の頃から始まった内容で
戒名や塔婆を立ててはいけない・・・という御文は一つもない。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1354554333/

まぁ・・・戒名や塔婆の意味を知った上で反論することをお勧めします。
因みに　そのスレッドにも　おいらの個人的な意見を書いた記憶がある

>>492
だったら君が学会員なのか退会したのかに答えてください。こちらの質問の方が先ですよ。

> その原因を作ったのは創価自身じゃないでしょうか？　

はいはい、その根拠を示してくださいね。思い込みばかりのecoさん。
ちなみに妙観講の学会員宅突撃ビデオは随分昔からありますよ。

>>490 貶めたいではなく　創価自身が自爆しているんじゃないのか？
あなた自身が創価の首を絞めている原因を作っている事に気づいていないようですね
第一　あんなビデオ見て　創価学会の潔白が証明出来たと思っている点からして痛い
更に あなた人格性やID:NY0gLvi8の人間性をみたら　創価学会がうざい存在にもみえるわな



>>493　
＞＞だったら君が学会員なのか退会したのかに答えてください。こちらの質問の方が先ですよ。
その前に>>455の質問が先でしょ？　きちんと>>455にこたえていただけませんか？
河辺メモの通りだったら　>>455の話は堂々と否定することが出来るでしょ？
なぜ？その部分は曖昧にしているのでしょうか？

つか　何故　退会したとかしないとか　やたら杓子定規に拘るんだろうか？
この人 一種の強迫性心理にも陥っているのかなぁ・・・
そういえば　例の点を指摘したら　河内平野さんも同じ事を述べていましたっけ
何を恐れているの？


＞＞はいはい、その根拠を示してくださいね。
＞＞思い込みばかりのecoさん。

あれ？樋田さんの処に推しかけた奴は　もう忘れたの？
沖浦さんは 過去に 何をやっていましたっけ・・・・　
他にも脱講運動というものが展開されていたことはスルーするつもりなんだ
エスカレートした部分だけチェリーピッキングしているだけじゃん

公明党の議員も>>490やID:NY0gLvi8みたいな育ち方をした成果品の畜産物しかいないのでしょうか？　
そいでもって あなたみたいな人格の集まった集団が権力握って　
それで国民の生活が幸せになると思いますか？　

創価学会が叩かれてしまう理由はそこにありますし　
身内でも叩かれるんじゃないでしょうか？

>>494
> その前に>>455の質問が先でしょ？　きちんと>>455にこたえていただけませんか？

こちらが質問したのは449ですよ。スルーしないでください。

> つか　何故　退会したとかしないとか　やたら杓子定規に拘るんだろうか？

君の444の「本当　創価って二乗バカが多いよな」ってレスに起因します。
あれ、君は学会員じゃなかったの？という話ですよ。 だったら戒壇大御本尊をここで論じる立場にないでしょう。
よそのスレでやってくださいね。

> あれ？樋田さんの処に推しかけた奴は　もう忘れたの？

学会員宅に突撃してビデオを上げてるのは樋田のほうでしょｗ　それに妙観講の突撃ビデオは
樋田氏らが出てくるずっと前ですよｗ時系列しっかりしてくださいね、ecoさん。

> 他にも脱講運動というものが展開されていたことはスルーするつもりなんだ
> エスカレートした部分だけチェリーピッキングしているだけじゃん

はて、何故日蓮正宗側の行為のみ「エスカレートした部分だけ」と称するのでしょうか。
判断が公正でないですね。

>>489
>おまえさんさ　生まれた時から全てを知っていたわけじゃないでしょ？

「正常性バイアス」とは別の話をしだしましたね。
多くの場合であなたが他者から相手にされない理由は、１つの話をちゃんと終わらせず、
雑多に次々と別の話をするからです。

「正常性バイアス」は心理学用語で、個人の経験則により出来上がるものです。
このため、他者から施されるＭＣとは関係が無く、
「人間は常にマインドコントロールがないと　発狂しちゃうんです」などと言うのは
あなたが勝手に作り出した「論拠の無いトンデモ理論」です。

仮にあなたの言う「人間は常にマインドコントロールがないと　発狂しちゃうんです」が正しい場合は、
「正常な人は全てＭＣの状態」となり、ＭＣの状態では無い人は全て発狂者になります。
そのため、ノーマンなどが言う「ＭＣから解けた」は「発狂した」と自己申告しているだけになりますから、
あなたの言うＭＣは、他の誰とも共通部分が無く、あなた独自の特殊なＭＣでしかありません。

>>497　話が　あじゃぱ〜

＞＞「正常性バイアス」は心理学用語で、個人の経験則により出来上がるものです。
その情報は　何処から得たうえで　出した結論ですか？
個人の経験則もあるけれど　それだって　他者から受けたマインドコントロールによる情報によって得た　
正常性バイアスも含まれているでしょ？また マインドコントロールの手法には「コミット性」という手法があり
別の話でも なんでもないでしょ？

＞＞「正常な人は全てＭＣの状態」となり、ＭＣの状態では無い人は全て発狂者になります。
その通りでしょ？　ラスライマー家に引き取られた　ジーニーちゃんが　それを証明している・・・と
>>475でも書いたんですけれど　その部分は理解が出来なかったのでしょうか？
何よりも　法華経智慧にも同様の事が述べられていた。・・じゃないですか！！
それでも あなた自身が理解できないのなら
あなた自身が　壁だらけの世界に　一切の情報を遮断した状態のままで
何日過ごせるか実験をしてみたら如何ですか？そのうえで成果を報告を待っています。　
本当 何日過ごせますかね〜
因みに そういう実験をしたら3日目に発狂しそうになって　実験が中止になったんです。

あと　おいらが述べている話というのは　情報操作に関する雑学的な本にも
しっかり書かれていて　別においらが出した　とんでも理論じゃないんですよ
その雑学の本だって　参考文献を読むと心理学関連の本ばかりが並べていて
その本には狼に育てられた少女の話もあったけれど　ジーニーちゃんの話も書かれていたし
ジーニーちゃんの話は事実として受け止められているでしょうよ　

>>496　疲れる人ですね

＞＞だったら戒壇大御本尊をここで論じる立場にないでしょう。
＞＞よそのスレでやってくださいね。

私も　そう思います。　・・・ですが！　その他のスレッドで書いていた内容を
最初に持ち込み　おいらに対して誹謗・中傷を仕掛けたのは>>436 あなた自身ですよ
したがって　あまりにもうざかったので >>455の質問をしたのですが　
河辺メモの事を額面通り受け止めることが出来るのなら>>455の質問には答えられますし
きっぱり否定することが出来ますよね


＞＞時系列しっかりしてくださいね、ecoさん。

時系列？？　破門直後から 脱講運動を行っていた事は置き去りですか？
それこそ公正な判断をしていないじゃん。
他にも「ぺんぺん草が生えるまで」とか「悪人は死ぬまで追い詰めろ」とか寸鉄等々であおっていたのは　
どこの団体さんでしたか？　他にも呪いの唱題会とか・・・　数えあげればきりがない。
そうそう　破門直後に大石寺に乗り込んだビデオが　当時フジテレビで放映していた
「おはようナイスデイ」でも取り上げられていましたよね　破門直後ですよ
何をやっていたんですか？

他にも　潜入しないと解らないような内容のものが　河辺メモの一件も含め
教宣部のビデオや　地勇やフェイク等々がつかむんでしょうか？
そういえば　一時　顕正会を破しゃくしたビデオもあった筈ですが
よく見ると　妙観が破釈している内容を流していて　それ見ても違和感を覚えましたけれどね

実は結託でもしているんでしょうか？

>>496 ＞＞二乗バカ
そういえば　大乗非仏説さんが重複のスレッドで
マザーテレサの事を引き合いに出して　面白いことを述べていましたっけ→http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1378191511/437
ここでは もう少し掘り下げた形で引用しましょうか？

―引用開始―

キリストに近づこうとしている人たちにとって、
キリスト信者たちが最悪の障害物になっていることがよくあります。
言葉でだけきれいなことを言って、自分は実行していないことがあるからです。
人々がキリストを信じようとしない一番の原因はそこにあります。

http://www.meigen-kakugen.com/teresa.html
―引用終わり―

面白いもので　マザーテレサの述べられている　そのお言葉というのは
当に　三世諸仏総喚問に説かれていた・・・

「痛ましいかな悲しいかな末代の学者仏法を習学して還つて仏法を滅す
　弘決に之を悲しんで曰く「此の円頓を聞いて崇重せざることは良に近代大乗を習う者の雑濫に由るが故なり」
（堀日亨編纂：新編御書 Ｐ.５６９）

そのまんまでしょ？

また あなたの姿を見ても　幹部になればなるほど　更に教学部に強くなればなるほど
三世諸仏に説かれていた　その傾向が強く
化城癒品や五百弟子受記品も合わせると　身をもって読むことが出来そうです。

>>500のつづき　>>496充て（二乗バカ）

・・・で　特に五百授記に説かれていた。その話というのは
実は近視眼的な内容も取り扱われていて　当に「灯台元暗し」という諺がぴったりと当てはまります
では　何故？近視眼的になるのでしょうか？　答えは　その前の化城癒品に説かれていて
化城癒品には　二乗の輩が　その場しのぎの対策ばかりに奔走して　
十二因縁を回る　そんな趣旨がかかれており
慢心のあまり自我肥大化して見えなくなっている姿が　しっかりと描かれていませんでしたか？

その事を踏まえて　あなたの姿は如何でしょうか？
その姿が沖浦さんだったりあべひさんだったり菊川さんと同じ類にはなっていないでしょうか？

また中央の幹部等や公明党の議員にも同じ事を あてはめることが出来そうですね

特に どこかの哲学研究所の所長さんや金原さんなんか　立正観抄にも説かれていた
「悲しいかな当世天台宗の学者は念仏・真言・禅宗・等に同意するが故に
　天台の教釈を習い失つて法華経に背き大謗法の罪を得るなり」　そのまんまじゃないですか！！

したがって 必ずしも創価の二乗の輩がいない・・とは断言が出来ないし　
断言をしたらしたで　あなた達は天狗になるでしょ？
そういう意味で二乗バカと書いたんですよ 　

>>491
>創価の言う、「戒名や塔婆は坊主の金儲けの手段であって本来は必要ない」
>と言う部分を日蓮仏法からはしゃくしたいのだが

日蓮の頃には戒名や卒塔婆は無かったって話じゃない？
それを言ったら創価がやってるみたいな霊園だってなかったし
火葬でもなかったとか色々言ってやれw

そもそも戒名は出家した時の名前であって
死人につける名前って訳じゃない
出家は無価値って意味ですか？みたいに聞いてみるとか

>>499
> 私も　そう思います。　・・・ですが！　その他のスレッドで書いていた内容を
> 最初に持ち込み　おいらに対して誹謗・中傷を仕掛けたのは>>436 あなた自身ですよ

もちろん君がもともと「学会員である」としていたからここで問うてるのですよ。違うのであれば質疑応答自体がスレ違い。
君はここで質問に答える立場にない。だから学会員であるのか否かを質問しているのです。お答えください。

> 時系列？？　破門直後から 脱講運動を行っていた事は置き去りですか？

だから破門して先に信徒分断を行ったのは日蓮正宗なわけじゃないですか。
さらに日顕は有名なカマしてやれ発言(平成三年)で「いいから脱会させなさいよ！」と自ら指示してるじゃありませんか。

それに妙観講ビデオ「創価学会最高幹部：法論遁走！：総崩れ創価王国」では始めのナレーションで
「平成三年六月十二日、学会に法論を拒否されたので個人折伏に回ったが学会男子部に妨害された」とありますよ。
その上で彼らは学会幹部宅をアポ無しで訪問、ビデオを回して「学会幹部法論から逃走」などと喧伝したわけです。

彼らが自ら明かしてるように、個人宅回りを先に行ったのは日蓮正宗妙観講ですよ。
対処する班を組むのは当然の成り行きでしょう。他に「学会側が原因」とする根拠はあるのですか？

>>501
> したがって 必ずしも創価の二乗の輩がいない・・とは断言が出来ないし　
> 断言をしたらしたで　あなた達は天狗になるでしょ？
> そういう意味で二乗バカと書いたんですよ 　

だから何度も「君も学会員では無いの？君も二乗バカに含まれるんじゃないの？」と聞いてるんですよecoさん。

>>491
＞「戒名や塔婆は坊主の金儲けの手段であって本来は必要ない」
この問題について創価学会がどうこうを抜きにして考えてみると、
戒名だの塔婆だのってどうみても不要であると思われるのだが、
財務がどうこうとやたらうるさいくせにアンチとしては
こういう意味不明なものに金をかけるのは抵抗ないわけ？
　たとえば本人が死んだ後で阿呆暗痴居士などとつけられて
５０万請求されても本人は全くわからないし遺族としても
一体何がありがたいのかね？ミエ張って高そうなのにして、
自己満足？塔婆に至っては墓を不気味に装飾しているだけの
ようだが、一体何の効果があるのかねｗ
だまされているだけなんじゃないの？
　墓もいらないと思うのだが。遺骨ってカルシウムだろ？ｗ
それを壷に入れて後生大事に保管しておくというのが
いまひとつ理解できない。坊主とか葬儀屋にだまされている
のかもしれない。墓参りが先祖供養となるなら毎日やるべきで、
彼岸のときだけでは先祖を大切にしているのか粗末にしているのか
わからないのでは？
　学会員は毎日回向をしているわけだろ？
墓参りもしているなら古い寺信心の名残だよな。

創価学会とは、組織外の人に因縁つけて、殺したり、
ガスライティングで自殺させたりする団体。
絶対にかかわってはいけない。殺人犯罪集団でありカルトでもある。

>>505
向こうから関わって来るから厄介極まるんだが？

君達から見れば新興宗教は、全てカルトなんでしょ？

でももし創価が大昔から存在する宗教であれば、今ではキリスト扱いなのかなあ？
逆にキリストやイスラムが最近できた宗教であったらカルト扱い

そこで神社で思うんだけど　神社でお金をあの箱に入れて鈴を鳴らして手を二回叩くじゃん。
もし神社でのルールが最近生まれたら、ただの金集めとして終わるよな

>>505
根拠の無いこういう書き込みを見ると、２ちゃんねるが正しく機能していないということがよくわかる。
こういうデマカセが横行するせいでまじめなスレッドも半信半疑の目で見られている。
＞殺人犯罪集団でありカルトでもある
＞組織外の人に因縁つけて、殺したり
＞自殺させたりする団体
この発言、証拠が無いだろ。
あれば見てみたいものだ。

個人の妄想による書き込み、いいかげんにしろよ。
証拠の無い反論は不要。

>>491
＞創価の言う、「戒名や塔婆は坊主の金儲けの手段であって本来は必要ない」と言う部分を日蓮仏法からはしゃくしたいのだが


『我等衆生死する時塔婆を立て開眼供養するは死の成仏にして草木成仏なり』
【草木成仏口決】

>>498
>あと　おいらが述べている話というのは　情報操作に関する雑学的な本にも

あなたの話が雑学本で得た「論拠の無いトンデモ理論」を考えも無くしていただけ。と言うのが証明されただけです。

>あなた自身が　壁だらけの世界に　一切の情報を遮断した状態のままで

特殊な状況を作って得られた実験結果は、結果ありきの実験であるだけで、論述上は「極論化による詭弁」と同じものです。
そのため、「人間は常にマインドコントロールがないと　発狂しちゃうんです」などと言う非常識な「論拠の無いトンデモ理論」が出来上がります。

他者が意図的に施すＭＣと、ＭＣが無くとも個人の経験則により出来上がる「正常性バイアス」とは本質的に異なる話です。
「他者から受けたマインドコントロールによる情報によって得た正常性バイアス」や
「マインドコントロールの手法には「コミット性」という手法」などと言っても、それらは完全に後付解釈です。

>>509
日蓮正宗の人は切文が好きだなｗ
【草木成仏口決】 は塔婆を立て開眼供養をしなさいと言っているわけではない。
まして当時の塔婆は木の板ではなく塔などの建築物だろう。
いつの頃からか日蓮正宗も板塔婆を化儀として取り入れたようだなｗ
手っ取り早く稼ぎやすいのはたしか。

>>503
＞＞平成三年六月十二日、学会に 法 論 を 拒 否 さ れ た
＞＞ので個人折伏に回ったが学会男子部に妨害された

え1? 自信があるのなら法論を拒否する必要がないんじゃない？

まだ生きてたか ゲス

>>503
なんだか聞いていると　得意の「お前さが先だ　いや違う　お前が原因だろう？」・・と言う
責任のなすりつけ合い的な水かけ論争になってきたいることに気づきませんか？

その精神性は　創価学会に都合が悪い事が生じると　なんでもかんでも日顕や日蓮正宗のせいにする
日蓮仏法の基本は「良い事も悪い事も全て自分の宿業」と捉える。根本のスタートが違うのだ。
決して自分の人生を他人の所為にはしない。してもしょうが無いのだから。

http://kurasi.homeftp.net/~junkdark/item/100より一部引用

ちっ

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こいつらを相手にすると連投規制に引っかかるだけです。
不毛な議論？はよしましょう。

ecoの相手はもういいかげんにやめたら？
あ〜言えばこういうだけだよｗ

>>507 キリストにせよ　仏教にせよ　神学にしても常に検証はされていませんか？
特にキリストやイスラムの教義に関しては　カルト的な部分がある事が否めず　教義1つで戦争を繰り返している事実があったわけでしょ？　
他にも フランスでの政教分離の原則だって　背景には日蓮正宗ＶＳ創価学会みたいな論争があったり
宗教裁判等々　暗黒の時代があったわけです　そういった意味では新興宗教が発生すれば　
常に検証され峻別される宿命はあるんじゃないでしょうか？

そういった意味では 自分たちの悪事を棚上げにする仮定法の詭弁で
前件や後任否定の典型的なパターンで　それだけでは唯の強弁にしか過ぎず
何の説得もなければ　唯の愚痴です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.89.8D.E4.BB.B6.E5.90.A6.E5.AE.9A.E3.81.AE.E8.99.9A.E5.81.BD_.28denying_the_antecedent.29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.BE.8C.E4.BB.B6.E8.82.AF.E5.AE.9A.E3.81.AE.E8.99.9A.E5.81.BD_.28affirming_the_consequent.29
http://2chnode.com/archives/539640.html
http://shinshu.fm/MHz/61.03/archives/0000290459.html

>>504 1957年に行ったへロンの感覚遮断実験も
お前さんにしてみれば、とんでも科学なんだ　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9F%E8%A6%9A%E9%81%AE%E6%96%AD
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153390351

この実験　あまりにもリスクが多いので　禁止事項にはされている様子ですが
因みにオイラが読んだ本は　事例を紹介した内容のものですけれどね

ああ　ごめん>>518はアンカーがミスっていた>>510あてです
それにしても>>504は　初心者アンチのスレを読んでいないのかな

>>484
２ちゃんねるも、昔はそういうのは居たぞｗ
今は、そういうのがツイッターに流れただけだなｗ

>>516
その一覧の人が居なくなったら、超過疎板になるだけだぞｗ
本当に、それで構わないのか？

では　>>503の方　あなたが創価なら　どこの圏に所属し役職が付いているのでしたら　
その部分に堂々と答えられますか？ ついでだから本名も伺いましょうか？
あなたの伺っている事は　それと同じ事をしているでしょ？ ここは公の掲示板です
　
それにしても 何故、やたらポジションに拘るのか　不思議ですね
また　ポジションが解った処で　あの論争と何が関係あるのか　伺いたい処です。

更に>>455の回答には答えられないんですか？

つか　創価にもあなたみたいな人がいるので困っているのが現状なんですけれどね
信心をバロメーターで計る事は難しいけれど　
少なくとも 　あなた自身は　信心が足りないんじゃないですか？(>>500-501参照）

>>507
カルトかどうは判断するのは信者がやらされてる行動と金の使い方ですね

1分で理解できる竹島
みんなに教えてあげてね。
http://www31.atwiki.jp/turu_takeshima/m/pages/11.html

池田大作先生は蓮祖聖人である。

>>510 最終的には開目抄を出すしかないのかね

夫れ一切衆生の尊敬すべき者三あり
所 謂 主 師 親 こ れ な り

オイラも法華経の智慧もずっとこの事を言っているの
あなたの理屈が正しいのなら　まず開目抄にあった冒頭を否定する事が出来ますよね
因みに開目抄の内容は　概ね　
今まで学んだ学問の解析や思考に関する関数式を問う内容が主でしたよね
Ｐ.２３２の内容も含めてだ　あとＰ.２３２の内容が転重教授だけに終始しているだけ
それはサイコパスや開き直り等々の詭弁や悪因を招く　一凶にもなりますよね
フラセボ効果を煽った内容ですから　その事例は日蓮系の一連の論争
いや　創価学会と妙観講の態度1つが　現証にもなっているでしょ？

菊川さんじゃないけれど　本当に相手にするの　よそうかなぁ・・・
ただ　相手にしないで　放置すると　おかしな宣伝をするから
迷惑　この上ないので　一応　相手にしている・・と言うのが本音ですけれどね
因みに　菊川さんがやってた　三サル運動の淵源を辿ると　新人間革命18巻の冒頭に書かれていた
言論妨害事件以降の組織内の問題からヒントを得た内容だったんだよな
・・・で　最終的には　村八分を結構して　一時の効果で問題の人間を追い出した事に成功したのですが
ところが　その村八分の態度が後に仇になって跳ね返ってきているのが今で
その後の顛末は小説としては書かれていないんですよ

だからオイラも含めて　どうしていいか解らないし
村八対象の会員は相変わらず暴走したまま　これが今の組織の現状でしょうよ

>>525 変なあげかたをしてしまった・・・

＞＞因みに開目抄の内容は　概ね　
＞＞今まで学んだ学問の解析や思考に関する関数式を問う内容が主でしたよね
＞＞Ｐ.２３２の内容も含めてだ　あとＰ.２３２の内容が転重教授だけに終始しているだけ
＞＞それはサイコパスや開き直り等々の詭弁や悪因を招く　一凶にもなりますよね
＞＞フラセボ効果を煽った内容ですから　その事例は日蓮系の一連の論争
＞＞いや　創価学会と妙観講の態度1つが　現証にもなっているでしょ？

開目抄の話は時系列を含めて儒教の破釈から始まり
そして原因等々も含めて宗教史を物語った上でＰ.２３２に結びついているわけで
その後　教・機・時・国の事についても触れている内容もありますが
もしＰ.２３２が転重教授だけの処方に終始しているだけの解釈ならば
或いは　そこだけしか解釈していなければ
その一節はフラセボ効果を狙った　策にしか過ぎないわけですから
策に嵌って策に溺れる　サイコパス犯罪や　自己顕示欲　開き直り等々の悪因を招く内容にもなってしまうし
事実、それが創価学会と妙観講に反映されていて　自己顕示欲の出来レースを展開しており
悪い形で実証として顕れているわけだよね　>>436や>>510の　カルト脳で二乗的な創価の信者さん

＞＞村八分を結構して⇒タイプミスです　正しくは「村八分を決行して」
もう少し補足すれば
見方を変えると　新人間革命18巻に書かれていた「村八運動」は
現実逃避を創価学会の中央がやっていた事でもあり　また謗法与同にも該当しませんでしたか？
それらのツケを　こちらが払っている
また　菊川さんにせよ　沖浦さんにせよ　三猿の対象がいっぱいいる現実をどう受け止めたらいいんでしょうね

すべて人の幸福と平和を謳っているが、組織の外と中、敵か味方かと区別している時点で、
世界を調和的に平和に導く団体になりえるわけがない。
組織拡大に都合よく手足になってくれる人を取り込んでいるだけ。
組織の一部の中枢がその手足をコントロールできる社会のシステムをつくりあげてきている。
組織の内と中、敵と味方と分けていては、いつまでたっても組織内でしか通用しないシステム。
だから、永遠に世界の人類の調和的平和な世界を築ける団体になりえるわけがない。

要は　創価も宗教の為の宗教団体化に陥っているわけだよな

おお！ＩＤが前後賞

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ecoの相手はもういいかげんにやめたら？
あ〜言えばこういうだけだよｗ

クズども消えろ

>>518-519
>因みにオイラが読んだ本は　事例を紹介した内容のものですけれどね

「正常性バイアス」との関係がまったく説明されていない事例を出して何がしたいの？
あなたの「トンデモ理論」では、「 マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなるし 頭がおかしくなる」のでは無いのですか？

反論が出来なくなったのなら、関係ない事例を出したりして誤魔化していないで、話を区切りなさい。

あなたが相手にされなくなる理由は、反論に困ると関係ない話を始めてしまうことです。
話の区切りが無く、次々と別の話に飛びながら、雑談レベルの話が永遠に続くため、それを悟った人達はあなたの相手をしなくなるのです。

>>530
仏法対話って所詮そのようなレベルですか？
貴方のような書きこみが創価学会のレベルを落としているのですよ。

それともアンチの工作員？

総本部に御安置される予定の、ご本尊様は、
誰が書写したものになりますか。
来年から総本部へ、ご本尊様にお目通りに行くよう指導がありましたが
創価学会版の登山みたいなものでしょうか。

>>532　
＞＞「正常性バイアス」との関係がまったく説明されていない事例を出して何がしたいの？
＞＞あなたの「トンデモ理論」では、「 マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなるし 頭がおかしくなる」のでは無いのですか？

そうですよ　それを根拠も示さず　誤謬ばかりに捉われて　文意も文脈も読めず
やみくもに否定しているのが　あなたでしょ？
>>518も>>525で示した 開目抄の冒頭に出てくる話も　正常性バイアスの話と関連があります
へロンの感覚遮断実験結果が　その正常性バイアスが麻痺した状態に陥ったから
実験が中止になり　以後　同様の実験をしなくなったんじゃないか！！
ジー二―さんの話も同様で　その原因は13年間も情報を一切与えなかったから　
正常性バイアスが狂って　マインドコントロールも働かなくなったわけでしょ

従って 人間は常に他者から情報を受けないと正常性バイアスが働かないし
他者の情報がないと正常性バイアスが働かなくなって不信に陥ることだってあるんじゃないでしょうか？

マインドコントロールと言うのは「自己が習得した情報の制御」で、あってだな
wikiにも　強制によらず、さも自分の意思で選択したかのように
あらかじめ決められた結論へと誘導する技術またその行為のこと・・と書いてあって　
また　それ等の因を辿れば　自己の学習ばかりでなく　他者の学習だって原因としてあるでしょ？
wikiには　その一例や手法などが示されているじゃないかよ

つか　あなたの論法を伺っていると　この世に 生を受けてから　今までの自身に対して受けきた
学習プログラムの過程を　全部端折って　おかしな結論を出していて
マインドコントロールと認識をはきちがえて解釈しているんじゃないのか？

つか　随法毘尼のスレ1つみても　世間知らずと言うか　現場を知らない・・と言うか　
御書のP.1111に説かれていた「無財がきと申すは生れてより以来飲食の名をも・きかざるがきなり」そのまんまの姿じゃん
以来飲食の名をも・きかざる無財ガキだから　
一般の人とも話が噛み合っていないんじゃないでしょうか？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1344640988/

>>534 そんな指導は聞いていません・・が考えられるとすれば　
今　総本部を建て替えたでしょ？
そこに　昭和26年に下付・・・じゃないや授与された　
広宣流布大願成就の対告が入った御本尊が安置されるらしい

その話が　おかしな形で伝わっているんじゃないのかい？
本当に大丈夫なのかよ

みのもんたが「南無妙法蓮華経」とか復帰初っ端に言ってましたが、創価信者なのですか？
芸能人やマスコミ関係者に学会関係者が多いのは事実なのでしょうか？
たとえばセクハラで追放された女子アナへ、集団ストーカーの依頼など来ていますか。

>>537
ラジオ聞いたが単なる日蓮宗のようだ！消臭、創価とは関係無い！

>>537-538
みのさんは　過去に立正大学で講演をやった事がある・・・と　
芸能人のスレッドでも書いたんだけれどなぁ・・・
因みに美輪明宏さんも池上の講に所属しているみたいですね（本門寺に行って確認済み）
結構　家の近所は創価以外にも日蓮にゆかりの寺や施設も多い　
まぁ・・・確かに 超一等地に　高野山もありますけれどね

まぁ〜　>>436や>>534のような　頓珍漢な輩が
創価や日蓮正宗のカルト的な功積も相まって祟ってしまい　
悪い印象を与えている最大の要因を作っている事にも　
いつの間にか気付かなくなってしまったんだろうなぁ〜

>>535
>そうですよ　それを根拠も示さず　誤謬ばかりに捉われて　文意も文脈も読めず

根拠が示されていないのは、
「 マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなるし 頭がおかしくなる」というあなたのトンデモ理論です

>正常性バイアスが狂って　マインドコントロールも働かなくなったわけでしょ

最初の話と前後関係が逆転していますね。
「マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなる」のでは無いのですか？

>>>518も>>525で示した 開目抄の冒頭に出てくる話も　正常性バイアスの話と関連があります

と、あなたが勝手に主張しているだけで、あなたの脳内では心理学用語の全てを混同させているだけだから、
話の途中で前後関係が逆転することになるのです。
あなたの話は、雑多に事例や単語を唐突に出しているだけで、どのように関連があるのか、まったく説明がありません。

これまでのあなたの話は、正常性バイアスや開目抄、随法毘尼等がどういった根拠でマインドコントロールと関係しているか、
一度でも、根拠を示し、それぞれを整理して論証した部分がまったくありません。

あなたにはその自覚さえないため、雑多で無駄な話が永遠に続くのに相手が気づくと、結局、誰も相手をしなくなり、
あなたを放置しても、ただ、スレを埋め立てているだけになるから、管理者がいる掲示板ではアク禁にもなるのです。

>>540
所謂、糖質ってこと

>>521
> あなたの伺っている事は　それと同じ事をしているでしょ？ ここは公の掲示板です

子供だねえ・・・何度も問う理由を語っているのに。学会員か否かはコテハンなら誰でも明かしてるじゃない。
何で君は隠そうとするの？

> 更に>>455の回答には答えられないんですか？

こちらの質問の方が先。君がわがままで答えないのに何で答える義務があるのですか。

それよりもとの話題は君が言った「日禅説を言い出したのは重須」が正しいかどうか。
何別の話にすり替えようとしてるの？ただ間違いを認めたくないんでしょ？子供だねえ・・・

>>540

＞＞マインドコントロールがなかったら
＞＞「正常性バイアス」が働かなくなるし 頭がおかしくなる」というあなたのトンデモ理論です

逆に どうやったら　「とんでも理論」と言う結論になるのか？　本当に伺いたいところだよ
悪いけれど「自覚云々」とか言われても　あなたの理屈は納得できるものではありませんし
あなた自身も資料を示さなければ 論拠すら一つも示していませんよ　何処で示したんですか
示したとしても　結局　説明が弱かったでしょ？　誰も納得していないでしょ？　
そういった意味では 人の事が言えるんでしょうか？　

>>540
・・・で　あなたの述べる　その とんでも理論だと言う論拠を改めて伺いましょうか？　
その論拠だって元々は　どこの情報から得て学習したものでしょうか？
また その学習内容が　一般的には「マインドコントロール」と言うんじゃないでしょうか？
人間と言うのは生涯に渡って基本的には　入力　出力の繰り返しだと言うのは存じていますよね
私もその通りだと思うし　一般の人でも納得すると思いますよ　
それを否定するんだったら　覆すだけの　あなた自身の独自の研究があるんでしょうね

＞＞ID:qJIUm+c9
あと　もう1つ気になったのですが あなたの理屈が正しいのであれば
「トラウマ（心的外傷）」・・と言うのも同時に否定する事にもなるんじゃないでしょうか　
何せ マインドコントロールは外部から受けるものではない・・と言いきった人ですからね
また　昨今 ブラック企業がクローズアップされていますが　それも　あなたは否定するのでしょうか
これらは　マインドコントロールと関係がありますよね　その論拠まで述べろ・・と言うのなら
wikiを読んで　当てはまるか当てはまらないか　その辺を　自分で調べてこいよ
赤ん坊じゃあるまいし・・・

それでも　少しだけヒントを与えます
まず　トラウマの原因と言うのを　よくよく考えてください
うつ病の原因や精神疾患の原因を　よくよく考えてください　
遺伝というのもあるにはありますが　殆どが他者の攻撃によるものもじゃないでしょうか
だから　いじめによる自殺などがあるんでしょうよ　
すべて自己責任で片づけられる問題じゃないでしょ？

>>540
＞＞最初の話と前後関係が逆転していますね。
＞＞「マインドコントロールがなかったら「正常性バイアス」が働かなくなる」のでは無いのですか？

相互関係の部分を見落としています。

＞＞話の途中で前後関係が逆転することになるのです。
＞＞あなたの話は、雑多に事例や単語を唐突に出しているだけで
＞＞どのように関連があるのか、まったく説明がありません。

論拠は何度も示しています
それを　あなたが理解していないだけか　聞いていないだけじゃないですか
所謂　あなたの知識程度がその程度しかなかった・・・としか見る事が出来ません
また 開目抄の話まで出して　ピンと来ないとなれば　
あなたは御書を読んだ事がない事も暴露しているようなものですね
本当に相手にするのを辞めようかなぁ・・・　

＞＞あなたにはその自覚さえないため、雑多で無駄な話が永遠に続くのに相手が気づくと、結局、誰も相手をしなくなり、
＞＞あなたを放置しても、ただ、スレを埋め立てているだけになるから、管理者がいる掲示板ではアク禁にもなるのです。

はいはい　

>>542
＞＞子供だねえ・・・何度も問う理由を語っているのに。
＞＞学会員か否かはコテハンなら誰でも明かしてるじゃない。

そっぽ向かれているのに　尚もしつこくナンパするウザイ奴と一緒じゃん　

自称　創価と言う人もいます　また創価でも頓珍漢な人もいて
ネット内では　創価同士で罵り合ってトラブルが起きているのも　いくつも見ています。
また内容等々を　伺っていれば　オイラが　創価か創価じゃないか？
脱会しているのか？いないのか？どんな人なのかが　解るんじゃないでしょうか？
特に　あなたに答える義務はないです　知りたければ　
富士宮ボーイの過去のログでも読んでみては如何でしょうか？ログが残っていればね

＞＞こちらの質問の方が先。
＞＞君がわがままで答えないのに何で答える義務があるのですか。

このスレッドでは・・でしょ？　だけど　>>455で問題になった淵源を辿れば
元々は　この話⇒http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1372436373/11-20の事が発端
更に　その　お方は>>460でも転載したけれど　弘安2年の御本尊を否定した上　
今後　ゆでガエルのようなやり方で　教義を変えていくでしょ・・・とまで言い切ったんですよね
それを　別のスレッドで書いたら　今度は河辺メモをソースに出して
日顕が弘安2年の御本尊は日禅のものだと主張していた事は言及しないのか？
・・と　あなたが言ってきた上　こっちのスレッドにまで飛び火してきたから（>>436）
改めて>>455の事を伺っているんですけれどね〜　
弘安2年の御本尊は本物・・と言う前提で　法主失格だなんだと言っていた訳だから
当然、堂々と否定することが出来る筈でしょ？　簡単な質問じゃないですか　
否定しなかったら　法主さまの言い分を支持した・・と言う事にもなりますから　話がおかしくなりますよね

義務教育では教えない合理主義哲学 感情自己責任論 m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ

・「日本語・風紀・世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを必要とする
・真実事実現実史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾（煩悩、争い）を体験する
・憤怒激昂は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・十分なリテラシー教育を受けてない者ほど宗教・偏向思想に洗脳される
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰肯定論は指導力向上心問題解決力に乏しい教育素人の自己正当化
・死刑は国家による集団リンチ殺人。廃止した方が凶悪殺人は減る
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・投票率・政党支持率・出生率・消費マインドの低下は社会成熟の証

結局、なんだかんだ平和なスレだなー
この先も仲良く進展しない討論をしてくれたまえ

>>547は舌足らずだったので　補足します >>542宛て

ネット内では 自称　創価と言う人もいます　
また創価でも頓珍漢な解釈をしている人もいて 　その事で　創価同士で罵り合ってトラブルが起きています
・・・で面白いのは むしろ　私は創価です　池田先生〜〜　なんて言っている奴ほど
そして強調しているやつほど ブログ読んでも　ネットの掲示板を読んでも　
おいらの目からみても信仰　そのものが　変だったりして　その事を指摘したら
次々追い出されては　その後衰退したり　批判の的にされたり
追い出された掲示板同士の同じむじなが　誤謬を論っては　おまえは弟子だ弟子じゃないと水かけのような論議を　
延々とやって不毛になっていて　争いが絶えなく　本当につきあってられないし　寄ってきてももらいたくないですね
それを考えたら　創価だろうが創価じゃなかろうが　どうでも良いんじゃないでしょうか？
別に　オイラは信仰の出来レースをやっているわけじゃないし　
折伏をやるつもりでネットに参加したわけでも　ありませんし・・・
　
むしろ　ログを読んでいるとアンチの方が（但し　創価上がりの法華講は除く）
創価なんじゃないか・・・と思う位　熱心に行学二道に励んでいるので　本当に関心する時があります
むしろ　創価の方が怠っているんじゃないでしょうか？　どうだっていい話ですが

・・で>>455の答えはまだ？

>>550
ほかでスレ立ててやれよ

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ギャグ係り

春田の蛙
キンマンコおやじ
舎利自演厨
ノーマン

こいつらを相手にすると連投規制に引っかかるだけです。
不毛な議論？はよしましょう。

ecoの相手はもういいかげんにやめたら？
あ〜言えばこういうだけだよｗ

お前らってなんでそんなに創価が好きなんだ？
気になって夜も寝れないのか？
創価も批判という形だが、みんなから親しまれてうらやましいよ

私自身は決して創価学会を批判しません。
やりたければどうぞお好きなように。という立場です。
ただ、それを周囲に押し付けたりするのは
いくら自分たちの教えが正しいと思い込んでいてもおやめなさい。という立場です。

学会員は、本人自らが最初から望んで、入会する人って、昔も今もほどんど全くいないのでしょうか？
ほどんどが折伏されて入会されているものなのでしょうか？

>>543-544 >>546
>論拠は何度も示しています

何処ですか？
「何度も」と言うのに、３つもコメントしていながら、その部分をまったく示していませんね。

あなたは雑多に事例や単語を唐突に出しているだけで、あなたの話自体には、根拠を示して説明や論証をしている部分がまったくありません。

開目抄の話の話などまったくそのいい例で、「開目抄の話まで出して　ピンと来ないとなれば」などと、
相手の感に頼っている時点で、まともな説明が出来ていない証拠です。

あなたのように雑多に事例や単語を唐突に出して、説明している気になっている人の相手を長く忍耐強く続けられる人が稀有であるため、
あんたはどこの掲示板でも放置され、ただ、スレを埋め立てている存在として、管理者がいる掲示板ではアク禁にもなるのです

ウィキ創価
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A

てか 日本はもう半島系に牛耳られてしまったらしいですよ。

ＴＶ・新聞を含む各マスコミ
小売大手は、家電も家具も靴もメガネもスーパーもetc半島系
警察は某宗教に予算まで握られてるらしいから・・

すべては某宗教とパチンコマネーの威力です。
既に汚染されたマスコミが報道しませんから、皆さん 知らないだけなんですよ。

彼等はもう弱者ではありません！！

>>555
ecoの相手はもういいかげんにやめたら？

いつまで荒らせば気が済むんですか？

　　　　　　　　 　 oooooooo
　　　　　　　　ooooooooooooo
　　　　　　　oooooooooooooooo
　　　　　 oooooooooooooooooooo
　　　　　ooooo　　　　 　 。　 　　 o 現世利益の欲ボケどもよ
　　　　 ooooo_,,..-‐-、　　　　ｨ-- ､o
　　　　 oooo　　_,,..--、　　　_,,..--､|,　あの世で仏罰を授けてやろう。
　　　　i〃ヽo　 -=＝=-　 .i:-=＝=-|.l
　　　　l ｫ-､　　　　　 　 　 i:　 　 　.i,　お前達が救われる事はない。
　　　　ヽー　　　　　　　　 y　 　 　| l
　　　　　〉　 ,　　　　　　＿　　　　 ｌ |
　　　　/:ﾔ　|ｷ　　 　 -,---,-　　 .l/､
　　　/::::::ヽ_| ＼　　　　￣　　　／:::::＼
　　/:::::::::::|　　ヽ｀`丶､._＿_, -'"　ヽ:::::::::"'--,＿
, -'"::::::::::::|　　　　ﾔ＿　::::::::::::/　　 |::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::::::::|　　　　 ∧　ヽ￣￣＼　 .|:::::::::::::::＜

>>550 >>436にも言ってね　
>>436で取り上げられていたスレの最後がオイラのレスで
「創価の教学部は80年間の間　何を学んできたの」・・と言う言葉で締めくくった形だったので
余りにも タイムリーなぷれーに >>436は 相当　カチンときたみたい。
・・とは言え　その言葉の腹いせで　こっちに放火しちゃいけませんよね〜


>>553？？？
『私自身は決して創価学会を批判しません。
　やりたければどうぞお好きなように。という立場です。』

・・と言いながら

『ただ、それを周囲に押し付けたりするのは
　いくら自分たちの教えが正しいと思い込んでいてもおやめなさい。という立場です。』

『やりたければ好きなようにやっていい』・・・と言うのでしたら
『いくら自分たちの教えが正しいと思い込んでいてもおやめなさい。』・・と言う考え方は必要ないし
無視すれば良い事じゃないでしょうか？

かつての朝日が得意としていた天声人語の論法とそっくりで
所謂「毒入りサンドイッチ」と言って　一見　否定した文章に見せかけて　実は肯定しいる・・と言う
情報操作の手法で詭弁じゃないのか？　結局　自分の考えを推しつけたいだけでしょ？
まるで　オウムの麻原が指導していた説法みたいですね

それにしても　未だに　オイラみたいなバカでも解るような
こんなサビが入った詭弁を言う奴がいるんだ
きっと　こぶしも入れながら　陶酔した目で書いていた姿とかを想像すると　笑ってしまうね

わざとスレしてるんだろうけど
いつもの人と、その人を相手してる馬鹿は移動したら？

わざとスレ →わざとスレ埋め

>>547>>550
俺が別スレで言ったのは河邊メモが日顕の発言かどうかって話じゃないの。
ここで聞いてるのは日禅説の初めは重須かどうかの話でしょと言ってるのに。
なんで俺が偽作説を信じるかどうかが必要あるの。ズレてる上にスレ違い。他の人に迷惑。

君のレスは長いだけで話をはぐらかすばかり。まったく会話にならないねー。
わざとやってるのか天然なのか知らないが、それじゃあ誰にも相手されなくなるよ。多分リアルでも。
そりゃどこの掲示板からも追い出される訳だよecoくん。

>>561
ああごめんなさいね。もう止めときます。

>>555
＞＞あなたのように雑多に事例や単語を唐突に出して、説明している気になっている人の相手を長く忍耐強く続けられる人が稀有であるため、
＞＞あんたはどこの掲示板でも放置され、ただ、スレを埋め立てている存在として、管理者がいる掲示板ではアク禁にもなるのです

多分　それは違うと思います　何せ富士宮にＡＡ（アスキーアート）を貼った事もあったし
（即効で削除されていたっけ　母よあなたはなんと美しい）
菊川さんの感動の300万唱題を　キノコをしごきながら　なんみょーしていたのか？
初っ端から書いちゃって・・・　
楠板の時は　スレそのものが消えてしまうほど力んじゃったからなぁ・・・

>>563 その前に　おまえさんとは相手には したくないけれど

＞＞俺が偽作説を信じるかどうかが必要あるの。

それだったら>>455に関しては否定する事が出来るでしょ？
第一　元々の焦点は　そこではなく　河辺メモも含めて　
その北山から配られていたパンフレットに基づいた事を
創価の一部の香具師が信じていて　法華講に対して破釈していた事が焦点で
しかも　今後　ゆで蛙作戦でその教義にすると変更すると言っていた事が
本当の一番の問題じゃないかよ　
よそのスレを良い事に　　どさくさに紛れて問題提起をすり替え　
多重質問を繰り返し　ネガティブな宣伝をしてんじゃねぇーよ

本当につかれる　　

ほかでスレ立ててやれよ
迷惑だよ

191 ：糖質一覧：2013/09/10(火) 14:28:06.34 ID:AGVOBZVd
糖質一覧　創価板出入り禁止　（注　見かけてもエサをあたえないでください

法律ヲタ
大乗非仏説
eco　←　発狂中
ギャグ係り

春田の蛙
キンマンコおやじ
舎利自演厨
ノーマン

こいつらを相手にすると連投規制に引っかかるだけです。
不毛な議論？はよしましょう。

ecoの相手はもういいかげんにやめたら？
あ〜言えばこういうだけだよｗ

>>564

で、あなたが「論拠は何度も示しています」と言っているのは何処ですか？

>多分　それは違うと思います　何せ富士宮にＡＡ（アスキーアート）を貼った事もあったし

それは誰からも相手にされなくなったためですか？

先ず、誰からも相手にされなくなった原因を自覚しなさい。
あなたのように雑多に事例や単語を唐突に出して、説明している気になっている人の相手を続けることの出来る人は稀有なのです。
あなたのコメントはＡＡ同様で、論証部分が存在せず会話として成立しないため相手もおらず、ただスレを埋め立てているだけです。

＞＞先ず、誰からも相手にされなくなった原因を自覚しなさい。
なんか偉そうな占い師みたい

そうそう　初心者アンチにも　なんか訳の解らない難癖をつけた挙句　人格攻撃しているようだけれど　
きっと　理解が出来なくなったら　山椒島さん相手に同じ言葉を吐くんじゃないでしょうか？

名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/05/24(火) 23:52:08.71 ID:kEbMCY6K
折伏の現場から帰宅なうｗ
小中高と一緒だったいじめられっ子を折伏してきたｗ俺は横にいただけ。
対話したのは本部長と副本（俺と彼と同級生）
なんで、いじめられていた奴しか当たらないのか？
それはいじめられていた奴は意思が弱いから囲んでゴリ押しすれば必ずYESというからだ。
弱虫だから脅せば頷くのがセオリー。さらに、学会に押し込めさえできれば脅かせば会合についてくる。
結集の頭数、公明票（そいつの家族も含める）、新聞の儲けになる。
それに、そいつの手の内なんて小学校のころから一緒なのだから読めている。
こう言えば折れると言うのがわかっているから題目なんて糞面倒なことしなくても決まる。
それが証拠に、折伏前は壮婦をも巻き込んでの唱題会をするのになかったもんなｗ
普通10時間唱題とかするがしていないしｗｗｗ
そもそも、おまえ、そいつのこといじめておいてよく面下げて会いに行けたな？
まあ俺もいじめていたから人のこと言えないけどさ。
みなさ〜ん、これが創価学会の折伏の本質ですよ〜！俺は未活だから何とでもいえるわｗ

486: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/03/03(日) 22:36:13.02 ID:D3BBC67j0

自分、知的障害者福祉の関係で働いているんだけど
なんかなあと思うのは、創価学会員ということにされちゃってる障害者が大勢いることなんよね
彼ら創価学会の教義はまったく知らなくて、聖教新聞取って公明党に投票してるだけ
よくわかってない、誘導しやすい障害者を狙って勧誘してるんだよね創価の人ら

>>350
あなた何者？
ソースは？

>>376
＞反論が思考停止
何いってるんだ？>>373は反論はした上で
わざわざ蛇足だと断った上で
思考停止だとあなたを正確に評価しているだけでしょ。

糖質一覧　創価板出入り禁止　（注　見かけてもエサをあたえないでください

五条厳護
舎利

五条も舎利だからw

>>571
横レスだけどそれは確かと思う。ソースは今出せないので探してみて。
補足するなら、三色旗のもとは創価学園のシンボルカラー。青＝英知、黄＝栄光、赤＝情熱としている。

>>575
【まかしかん】には悪魔の色と説かれてます。

天理教か天台宗か、またまた京都の別の団体か？天罰が直撃しているぞ。俺へのプレゼントとして届いた女を
盗んで俺以外と性行為させて、子供を作っても、子供や実の父親を探し出して、処刑しろと、
世界各国と国内に、天子・天皇・征夷大将軍・大王の指令で、3年前に依頼済。

＞京都府内で交通死亡事故が多発しています！
＞京都府内では、本年に入り、2月4日現在で既に9件9人の交通死亡事故が発生し、
＞特に1月24日から2月4日のまでの12日間に、7件7名もの交通死亡事故 が連続して発生しています。

2013年9月24日 10時1分 　京都 小学生の列に車 ６歳児意識不明
２４日朝、京都府八幡市で、集団登校していた小学生の列に１８歳の少年が運転する車が突っ込み、消防によりますと小学生５人がけがをして、このうち６歳の男の子が意識がないということです。
2012年4月23日に京都府亀岡市篠町の京都府道402号王子並河線で発生した交通事故である。
亀岡市立安詳小学校へ登校中の児童と引率の保護者の列に軽自動車が突っ込み、計10人がはねられて3人が死亡、7人が重軽傷
京都祇園軽ワゴン車暴走事故（きょうとぎおんけいワゴンしゃぼうそうじこ）とは、2012年4月12日に京都府京都市東山区祇園で当時30歳の男性が、軽ワゴン車を運転中に暴走事故を起こし、運転者を含む8名が死亡、11人が重軽傷

>>577-578
我ら住む平安の楽土みん　北山南下は邪宗の都
（但し『平安』の部分を『日本』の単語に詞を改ざんしたんだよな）

変な誤解を招く歌だけれど　>>577-578の話を伺って良く分かった
あなたが述べた因に対するロジックを述べた事で　
何故　養老さんが中国とユダヤが世界一　都会なのかの意味も解った
・・・・で結論は　選言肯定の要素を端折った　その根拠　陰陽か悪魔の証明でしょ？
だからモラルパニックに陥って　楽土みんと　堀上人が説かれた　新編御書のＰ.1111に説かれていた
無財餓餓を指している訳だよな

ほかでスレ立ててやれよ
迷惑だよ

191 ：糖質一覧：2013/09/10(火) 14:28:06.34 ID:AGVOBZVd
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法律ヲタ

大乗非仏説

eco　←　発狂中

ギャグ係り

春田の蛙

ノーマン

>>568

で、あなたが「論拠は何度も示しています」と言っているのは何処ですか？

>そうそう　初心者アンチにも　なんか訳の解らない難癖をつけた挙句　人格攻撃しているようだけれど

あなたの場合は、あなた自身で人格的に問題のある行動をしていたことを自己申告しています。
「何せ富士宮にＡＡ（アスキーアート）を貼った事もあったし 」>>564

多くの人があなたの人格や精神面に懸念を持ち、
可能な限り刺激しない方法として、最後は「放置」を選択していることを、
あなた自身がそろそろ真剣に考えるべきではないでしょうかね。

だいたい君たちは仏教とやらの何を知っているの？
答えは足の爪先もわかっていない
教義を聞いたり学んだりだけでは理解したつもりだけで実は何も分かってはいないし下手をすれば全然違う解釈をしている
そういうのはな感じ取って理解するものだと思うし大多数の人は解釈を誤っていると思う

糖質一覧　創価板出入り禁止　（注　見かけてもエサをあたえないでください

五条厳護
舎利

本日の聖教新聞の１面記事より：
「全国で秋季彼岸勤行法要　名誉会長は学会本部、原田会長は新宿文化会館で」

原田会長が出席された新宿文化会館での写真は掲載されていますね。
名誉会長が出席されたという学会本部での写真が掲載されていないのは何故ですか？

そういや聖教一面に創価の墓参りをする家族の写真があるが
あのショボイ墓石で本当に100万円も取ってるのか？
それとその家族以外に墓地の参列者写ってないし閑散過ぎ

てか 日本はもう半島系に牛耳られてしまったらしいですよ。

ＴＶ・新聞を含む各マスコミ
小売大手は、家電も家具も靴もメガネもスーパーもetc半島系
警察は某宗教に予算まで握られてるらしいから・・

すべては某宗教とパチンコマネーの威力です。
既に汚染されたマスコミが報道しませんから、皆さん 知らないだけなんですよ。

彼等はもう弱者ではありません！！

　　　　　　　　 　 oooooooo 現世利益とはこの世において自らの欲望を満たす事にあらず。
　　　　　　　　ooooooooooooo
　　　　　　　oooooooooooooooo　現世利益を唱える欲ボケどもよ現世利益とは阿羅漢のような
　　　　　 oooooooooooooooooooo
　　　　　ooooo　　　　 　 。　 　　 o　この世にありながら世俗において苦しむことなく
　　　　 ooooo_,,..-‐-、　　　　ｨ-- ､o
　　　　 oooo　　_,,..--、　　　_,,..--､|,　生きている状態を言うのでありそれこそが道なのだ。　
　　　　i〃ヽo　 -=＝=-　 .i:-=＝=-|.l
　　　　l ｫ-､　　　　　 　 　 i:　 　 　.i,　物欲にまみれおのが欲求を追求することにあらず。　
　　　　ヽー　　　　　　　　 y　 　 　| l
　　　　　〉　 ,　　　　　　＿　　　　 ｌ |　
　　　　/:ﾔ　|ｷ　　 　 -,---,-　　 .l/､
　　　/::::::ヽ_| ＼　　　　￣　　　／:::::＼
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>>587
幸福の科学の信者は阿羅漢になる前に統合失調やうつ病になり、
現世利益を唱える欲ボケ教祖に貢いで家庭崩壊するのは何故？

>>584
池田先生の自宅は創価の本部の中でしょ自宅に居ましたって意味だね

>>584
「彼岸勤行法要」
この行事自体が所謂「寺信心」の名残で本部幹部会などにくらべると
重きをなしていないんじゃないかな。学会員の場合は故人や先祖に対して
朝夕毎日回向しているわけだから。寺院にしてみれば稼ぎ時なんでしょうね。

>>585
「ショボイ墓石」が１００万？
どんな墓石のことを言っているのかわからないけれども、
国産庵治石のようなレアなものを除いて今は中国産が多いので
１００万の墓石というと一般の石材店のなかでは、最高級の部類になる。
それがショボイのかどうか疑問に思われる。
　墓石に金をかけるのは邪宗教の住職、所謂生臭坊主だな。
墓石とその周辺石材を含めて平然と５０００万くらいかける。
本人が生きているうちに発注して悦に入っている。
袈裟を着てベンツやレクサスを乗り回す神経も理解しがたい。

＞それとその家族以外に墓地の参列者写ってないし閑散過ぎ
彼岸やお盆のときだけ先祖供養で賑わうというのも逆に
おかしくないかい？日ごろは先祖のことなど忘れているんだろう？
彼岸のときは道路も激しく渋滞するから、休みの都合を見て
行ける時にいけばいいと思うが。
そもそも墓って必要なのかね？

>>590
>「彼岸勤行法要」
>この行事自体が所謂「寺信心」の名残で本部幹部会などにくらべると
>重きをなしていないんじゃないかな。
創価学会が重きを置くのは選挙活動と財務ですもんねw

>墓石に金をかけるのは邪宗教の住職、所謂生臭坊主だな。
>墓石とその周辺石材を含めて平然と５０００万くらいかける。
妄想ですか？ソースをどうぞ。

気違いなのでそっとしておいてやってください

未活動男子部です。
一人暮らしすることになったのですが引越し先でも部員さんは
会合の誘いなどにこられますか？
実家の場合、活動的な両親がいるので俺宛てに男子部の方がみえると
俺を呼んでしまうので、惰性的に玄関で応対をしてし会話なりをしてしまっていました
一人暮らしの場合、訪問者がきても居留守を使ったり、ばったり会ってしまっても
訪問が不要な旨伝えてしまうことになるので、お互い嫌な気持ちになるので引越し先の学会員さんに住所を
知られたくないのです。
両親に新住所を言ってしまうと、会員情報カードのようなものは引越し先の地域に移されてしまうでしょうか？
かといって両親に引越し先を告げないというのも角がたつし、保証人になってもらう
かもしれないので難しい話です。
両親には新住所を教え、学会には知られないというような方法はないでしょうか？

>>591
＞創価学会が重きを置くのは選挙活動と財務ですもんね
選挙活動は選挙のあるときだけ、財務は年に一度のこと。
創価学会が重きを置くといえるのかどうか。
「彼岸勤行法要」の話なのに何故選挙と財務の話にすりかえるのかな？
なにがなんでも創価学会を貶めないと気が済まないということ？

>墓石に金をかけるのは邪宗教の住職、所謂生臭坊主だな。
>墓石とその周辺石材を含めて平然と５０００万くらいかける。

この程度の話も知らないのか？
袈裟を着てベンツやレクサスを乗り回すのは見たことがあるだろう？
真言宗の坊主が朝鮮総連の会館を競り落としただろ。
坊主は金持ちなのだよ。
君と違って妄想を抱く必要も無い。
ひょっとして君は邪宗教の生臭坊主なのかい？
>>590は反論するほどのレスではないと思うが。
「そもそも墓って必要なのかね？」
こちらに対するレスのほうが欲しい。

>>592
キチガイはお呼びでないのになんでわざわざでてくるの？
せっかくそっとしておいてやってるんだから、おとなしくしてろよ。ｗ

>>594
>「彼岸勤行法要」の話なのに何故選挙と財務の話にすりかえるのかな？
「重きを置く」について述べました。>この程度の話も知らないのか？

>この程度の話も知らないのか？
あなたは創価学会についての所謂「この程度」な話はご存じないですよね。

>袈裟を着てベンツやレクサスを乗り回すのは見たことがあるだろう？
ありませんので写真でも出してくださいね。

>真言宗の坊主が朝鮮総連の会館を競り落としただろ。
結局やめにしたんじゃなかったですか？すいませんよく知りません。

>坊主は金持ちなのだよ。
創価学会職員と比べて、ですか？

>君と違って妄想を抱く必要も無い。
抱く本人は確信だと思うものですよね。

>ひょっとして君は邪宗教の生臭坊主なのかい？
現金入り金庫を捨てた経験はありませんから、すくなくとも金満学会の職員ではないようです。

>「そもそも墓って必要なのかね？」
好きにしてくださいね。

>>593
＞両親には新住所を教え、学会には知られないというような方法はないでしょうか？

あるけれども、両親に保証人やら今後の援助を頼らずに自立してみれば？

>>595
君は私がアンカーを打った人と別人のようだね。
いわゆる横レスかなｗ

キチガイとやりとりする意味は無いので、これで打ち切るよ。
病気が治ったらまた来なさい。

>>597
お前こそキチガイだろw
ほんと、おヴァカちゃんw
ジジイw

>>597
お前、ここに毎日張り付いてんだなw
ほんと、おヴァカちゃんw
ジジイw

>>597
591 ID:bcGpR7rK
595 ID:bcGpR7rK

闘病頑張って。お題目じゃ治らないみたいだよ。

>>597
591 ID:bcGpR7rK
595 ID:bcGpR7rK
老眼？

>>597
池田大作が死んだら、お前も後追いしたほうがいい。
社会の害悪だ。

>>596
はい、保証人不要を選ぼうかとか色々考えていますが物件が少ないですね
金銭援助はなしなんでほぼ自立ということになりますね
ただ親子の縁を切りたいわけではないので住所は教えたいと思っているのですが
教えなくても角がたたない方法があればいいと思っています。
子育ての先輩なんでゆくゆくは意見を聞きたいときもくるでしょうし
両親もなにか相談したいことがおこるかもしれません
そういった依存までいかないような助け合いのような範疇は維持したいと考えています

>>593
無理むり！
だって君の親が幹部にいい顔する為に君の部屋に聖教新聞入れるだろ？
その時点で無理！
諦めな！

>>603
裏ワザがあるのか私は知らないけれど、基本的に学会は宗教団体としては統監をかなりしっかり
やってる方なので、御両親が活動者ならおそらく教えないわけにはいかないと思います。
とは言え未活動者や内部アンチはどこの地域でもいて、そういう人たちとは揉めないように対処する
のが普通です。揉めて退会騒ぎになったりするのは避けたいわけですから。

正攻法としては、御両親と御自分の在り方(御本尊や新聞などどうするか)をきちんと話し合っておけば、
統監カードに活動状況が記載されるので、必ずその旨が新しい住まいの地区組織に伝わります。
転居後一回は地区の人がご挨拶に伺うと思いますが、そこで再度きっぱり御自分の考えを話しておけば
その後無碍に訪問されることは無いはずです(選挙期間での確認などはありますが)。

言うべきことを言わないと他の人にはどういう考え方かわからないので、活動者側としても訪問せざるを
得なくなることをどうぞご理解ください。かく言う私も元・未活動者ですけどね。

>>582
そうですね、全く同感です。
ひょっとして立場が正反対かも知れませんが＾＾；

>>594
＞真言宗の坊主が朝鮮総連の会館を競り落としただろ。

資金を貸してくれるところが見つからず
金策尽きて結局買えなかったよね
そんなことも知らないで偉そうに例に出したのかよｗ

あの坊主は北朝鮮訪問して絶賛したりして北政府との関係が
以前から取りざたされていてろくな噂がないな
まさに創価と中共の関係と一緒だよ！

結局創価を始めとして政治色を濃くした宗教団体は
総じて胡散臭いという結論しか導き出せないよ

質問いいでしょうか？

創価から法華講に移った場合ですが。
創価上がりということで差別されてしまうのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>594
＞選挙活動は選挙のあるときだけ、財務は年に一度のこと。
＞創価学会が重きを置くといえるのかどうか。

流石ｷﾁｶﾞｲ工作員いや職員かｗ
サラッとウソつくよね！

創価が選挙と財務に重きを置いているどころか
それらに命懸けてる気がするよ
内部というか身内に創価がいる身としてはねｗ

財務の時期にはほんと三桁三桁うるさいし
選挙で公明に反対したら村八分だし（無論創価内でね）
絶対創価は宗教団体じゃないよぉ
たぶん日蓮は信者をコントロールするための便利なツールだな
連中にとってはね

皆さんはご存知だろうか
尼崎殺人事件は、カルトと朝鮮人が組んだ
日本人乗っ取りテロである

背乗りで検索

近所迷惑なダメダメの菩薩が孤軍奮闘する法戦の戦いは、功徳欲しさにどうでもいい公明党を支援し
勝てば創価の手柄 負けたら公明の所為にして 全くもって民主的な選挙を完全に破壊する暴挙
公明も公明で自民のコバンザメに成り下がり 憲法９条改正に協力してバーターで誰も興味の無い環境権を与えてもらい
手柄にしてダメダメの菩薩達にやってやったぞと勝ち誇る
哀れでならない

財務は一年に一回ですが
公布基金ってのは、毎日誰でも寄付できます
先祖供養を否定しながら、先祖供養の為にお布施をします
それに、週刊誌並みの機関紙の購読　一人一部〜３部
人間革命、珍人間革命、新珍人間革命と
何回人間革命ができるのかｗ
毎月書籍だけで１万は下らない
朝鮮宗教カルト創価の実態です

財務は創価学会の資金源じゃないの。
重きを置くに決まってるじゃない。
小学生でもわかるって。

それともお題目で勝手に何処かからかお金が湧いてくるとでも？

創価学会は信者の財務で成り立ってるのに、肝心の信者は
「させてもらってる」「広宣流布のお役に」「会館を使わせてもらってるから」

「財務をしなかったら貧乏になる」「財務をしてたらお金に困らない境涯になる」って
勝手に思い込んでるだけなのに。

>>612
公布基金の話などした覚えはないがｗ
＞先祖供養を否定しながら、先祖供養の為にお布施をします
学会員でこんな人いるの？先祖供養は否定していないだろ。
＞学会員の場合は故人や先祖に対して 朝夕毎日回向しているわけだから。（>>590

＞朝鮮宗教カルト創価の実態です
創価学会がいつから朝鮮宗教カルトになったのだね？
日本の宗教だろ。あたまダイジョウブか？ｗｗｗｗ

>>609
作り話がうまいねｗｗｗ
選挙で公明に反対したら村八分だし（無論創価内でね） ←ナイナイｗｗｗ

>>607
あの坊主は金策できると思ったから競り落としたわけだろ？
金の無い君が５０億も金策できるとおもうかね？
そもそも貧乏人には無理な話だろ？
そのくらいのこともいちいち解説しないとわからない？

>>594
>真言宗の坊主が朝鮮総連の会館を競り落としただろ。

最福寺 (鹿児島市)のことだとすれば真言宗ではないですよ。1988年設立の新興宗教で、創価と同じ単立の宗教です。
たしかに本尊に不動明王を立ててはいますが、真言宗のいずれの系譜にも属していません。残念でしたねｗｗ

>>614
＞あの坊主は金策できると思ったから競り落としたわけだろ？
＞金の無い君が５０億も金策できるとおもうかね？
＞そもそも貧乏人には無理な話だろ？
＞そのくらいのこともいちいち解説しないとわからない？

たかが生臭坊主がその５０億もの金を朝鮮総連なんかのために
金策しようとすること自体が極めて異常なことだろ
だから生臭坊主の例としては適切でないどころか
共産国との黒い関係など政治的であることなど
創価との類似性までも連想され
返って創価に不利益しか与えてないよ♪

そのくらいのこともいちいち解説しないとわからない？

>>614
お前こそ、頭大丈夫か？w
ジジイw

>>614
＞創価学会がいつから朝鮮宗教カルトになったのだね？

元からだろ。
テェジャクを奉ってりゃ立派な朝鮮宗教だわな。
自民党の小判鮫も支持率2％で大勝利ってか？
笑わせるな朝鮮人。

>>615
そりゃよかったｗ
本尊に不動明王をたてて真言系でないというのは無理がある。
創価学会が日蓮系でないというのも無理があるだろ。
まして、いまはそんな話をしているわけではない。どうでもいいこと。
くだらぬレスは、いらんよ。

>>616-618
頭だいじょうぶか？
めんどくさいから、もう沸くなよｗ

お前らな創価、創価って馬鹿の一つ覚えみたいに唱えているけど
創価は全然甘口だと思うし正気な方だと思うぞ
日本全国にある多数のキチガイ教団を知らないだけなのか、そのキチガイ教団の一員なのか？
創価に向けろって言われて書き込んでいるのか？

>>619
お前こそ、くだらなくて意味不明なレスやめろよ。

>>619
てめえは老害だ。
少しは控えろ。

>>621
＞くだらぬレスは、いらんよ。 （>>619

日本語よめなかったか？ｗ
朝鮮人ｗ

>>619
創価は朝鮮系であり中共系であり大作系だろ

>>623
お前こそ、日本語読めないのかw
くだらなくて意味不明なレスやめろよw
ジジイw

池田大作　年収７億
幹部約　10数名　５千万〜７千万

寄付金だぜ！
何が仏教だクソ何が日蓮大聖人は、腐敗と戦って死んだ英雄だ。
池田や公明党、幹部連中にそんなのどこにもねぇだろクソ宗教が。
釈迦の法華経ぬすんで、お布施たんまりもらってる汚いやからやろ。

ある老人は100万のお布施を貯めるために毎日コツコツ貯めて、帰依して
公明党のお偉いさんがくるからって足も悪いのに、タクシーやバス使わずに
歩いていって100万貯めてる話聞いたときは引いたわ。
お布施で飯くってんならバスぐらいチャーターしろや。

釈迦や日蓮大聖人ならまず間違いなく、その腐敗と戦ってるはず。

そんなにお布施もらってるんなら公明党つかっていくらでもできることあんだろ？
海外に創価学会を知らせるときは仏陀の宗教などと、日本の代表の宗教などと
ウソをいってるんですよ。
日本のクソ宗教と教えないと被害は進みます。

すいません日蓮大聖人はすばらしい人だと思います。
それを盗んだ創価はクズだと思うわけです。
まず日蓮大聖人は、宗教の人ですから。
無理して洗脳させたり折伏させたり、メディア支配したり、警察使ったり
ヤクザつかって証拠隠しや、殺人はしません。
もし生きていたら、そんな宗教間違ってるって戦っているはずです。

創価は間違いなくオカルトです。
ただのお金儲け教です。
得するのは一部だけです。

日蓮って現代科学から見れば全部デタラメな思い込みで
他宗を誹謗中傷して排除し、権力に擦り寄ろうとして失敗した
オカルト坊主だとばかり思ってました。

日蓮が現代に生まれたとしたら、どう腐敗と戦うのかなあ。
大地震は創価が蔓延ってるせいだ！とか？ｗ
入院させられるんじゃね。

>>624-627

言っていることが支離めちゃめちゃでよくわからん。
一度精神病院にでも行って、良くなったら来なさい。
ただでさえアンチ創価の言い分はわけがわからないのだから。

>>628
大作先生こそ日蓮大聖人の生まれ変わりです。
創価学会の活躍を見れば、日蓮大聖人の威光も想像出来るというものです。

>>629
創価学会に関係するものは、あなたみたいなキチガイが多い。
まぁすべてではないが。
精神病院に行って出直して来い。

>>627
気持ちは分からんではないが、内容には同意できない。
ちょっと冷静になった方がいい。

おばあちゃんの話は本当ですよ。
警察の話もほぼ事実だそうですよ。
憚りながらよんだ事ある？
少しは自分の宗教と向き合わないとだめですよ？
精神病扱いすればいいと思ってるの？バカの一つ覚えみたいに？
自分の宗教がクソってしったらショックだからあなたの反応はただしいかもね！
ですがしっかり勉強してください。
まずは仏教とは何かからはじめてはどうですか？
日蓮大聖人が７億ももらうと思う？腐敗とたたかった聖人ですよ？
まず最初に創価をつぶすでしょうね！

池田が日蓮に波紋されて勝手にニセ本尊たててさ！
全財産お布施や老人からのお布施・・・。
普通ならとめるだろ・・・。
政治の事ろくに知らないくせに公明党の票集め・・・。
お前らの方が病院いけば？
まじで一度冷静になって考えたほうがいいぜ！
日蓮そのものに波紋されて何が生まれ変わりなんキモ？
信者ってそこまでいくんですね？マインドコントロールや生まれながらの
創価学会員ってマジでかわいそすぎるわ・・・。
成仏してください・・・チーン。