創価学会・初心者質問スレ Part59

創価学会ってなに？　創価学会ってどういう組織？
創価学会を知らない人はここで１から知りましょう。

質問には、わかりやすく簡潔に答えてください。
不毛な議論は、このスレではご遠慮願います。

特に教学論争を吹っかける行為は慎んでください。
他スレに誘導してあげてください。
　↓
　まとめサイト
　http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/23.html

☆前スレ☆
創価学会・初心者質問スレ Part58
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1354003046/

★関連スレ★
　●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part39」
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1345350711/
　初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ26
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1348234392/

素朴な疑問をドンドンお寄せ下さい・・・

創価学会の御本尊が偽物って本当ですか？

>>3
これ見て判断すれば＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=UJIKVLceGmc&feature=youtu.be
信じる信じないは君次第さ。

>>3
偽物っちゃ偽物だね
３００年ぐらい前の日蓮正宗の坊さんが書いた本尊の
署名の部分を消してそれを印刷物にして作ってるらしいから

学会の本尊はカラーコピーだった21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1355635743/
ttp://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

>>887
あまり２chに詳しくなく前スレに書き込めなかったためこちらに投稿します。

学会では師弟不二とは仏法に関わることに限定され、他の哲学的な考え、文化的なものも弟子が変えうるものだという理解でよろしいですか。
師匠の構想を寸分違わず実現するのではなくて弟子が考え直して正しい部分を実現するということですか？
こういう書き方をしたのは、学会内で金科玉条のごとく池田先生の言葉が用いられているからです。あなたの言葉で安心しました。

自分の理解では、師弟不二とは仏法という括りよりも更に狭く、広宣流布の心が師弟不二であるということだと思いますが。

また日蓮仏法における師弟不二が理解できる御書をお教えください。

>>6
あ、前スレは容量オーバーで１０００発言を待たずに終了しますたから
ここに書いて頂いたのでOKですよー

それと前スレは886発言で終了してるので
たぶんそれは886さんへのレスだと思います
(http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1354003046/886)

携帯で２ちゃんを見てる場合(べっかんこの場合)
スレのURLを取得するには一番下の「写」をクリックした後
開いたページの一番下のテキストボックスからコピペしてください
これまめn(ry

>>7
　>>6ですが、
間違えました。すみません。>>886でした。

>>6
自己レスです。
ということは、池田先生は外国人参政権について、税金を払っているのだから当然参政権をあたえるべきであると発言していますが、これに弟子たる公明党の議員は必ずしも従う必要はないということですよね。
また、従軍慰安婦問題についても、日本軍により強制的に慰安婦にされたと発言されていますが、これも正せますね。

勇気が無くて見れない画像鑑定スレinオカ板part186
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1350779623/
この７０〜９５
こういう事やる人はビッグな天罰が下るのですか？

「貴方にゲームで勝てば、女や金を貰えるのではないんですか？」→俺「そういわれている人が居るのを2年前に聞いた。
それに関しては、嘘であり、嘘に騙されてしまう人が居るのは、ある意味、その人が嘘に負けたといえるだろうが。
実際に、それで貰っている！と言っているのはただの盗みなので、 返却をしない場合は殺害するようにと指示を出している。
そして2年前から現在までのニュースを見ると、そのてのPL教団とか創価学会に居そうな人達が京都や大阪などで大勢殺害されているのがわかるだろ？
池袋の事件では創価学会の信徒が事件を起こして逮捕された。
俺はあくまでも公平なルール状態での判断でしかプレゼントを渡さないので、サクラを使ったりのインチキでの状態ではプレゼントは渡さない。
俺は、俺の偽者とは違い、きちんと審判を下している。 以上の内容も2年前に明記済。
俺がこう書いても、どうせ殺しなんてしないのでは？うちら創価学会・PL教団・天理教は・・と思うだろ？
それも想定内で、なので外国に依頼をしている。その手のインチキ・自作自演で自分らのポイントを上げているのも、
既に判明済みなので、それに反対する立場の人も殺しに来る。

>>6
＞学会では師弟不二とは仏法に関わることに限定され
基本的にはこのはずなんです。ただその境界線は個人差はあります。
御書、哲学者、偉人たちの発言と池田氏個人の見解を立て分けられる人も
いれば、何もかも池田先生のお考えとなってしまう人もいれば、
それは聞く側の立場、考え方で様々でしょう。

＞師匠の構想を寸分違わず実現する
こう考えている学会員は多いと思いますよ。
実現に向けて心をひとつにするというのが重要かと。

＞広宣流布の心が師弟不二であるということだと思いますが
これは当然のことですね。

＞日蓮仏法における師弟不二が理解できる御書をお教えください
最蓮房御返事です。

>>12
日蓮の仏法とか言っているようですが、
日蓮の教義は各派によって異なります。
そして、どの派も真筆以外の偽書濃厚御書が最重要御書（御書では無いが恩義口伝を含む）と
なっている以上、日蓮の仏法を正しく師弟に伝えていたとは、言い難いのでは無いですか。
真筆から判断すれば、日蓮の教主は釈尊しか有り得ず、そうなると日蓮本仏論すら、日蓮の主張と
異なる可能性があります。（可能性が無いとは言い切れませんよね。）
とすると、師弟不ニは自称の範囲を出ない事になります。

また、日蓮の仏法を広めているから弟子だとの主張も、日蓮の仏法では無い可能性が
あるので、これも自称の範囲でしか無いことになります。

ですから、あなたの意見は自称「師弟不ニ」としないと成り立ちません。
日蓮から直に得た許可証でもあれば無問題ですが、そんなものは無いでしょう。

日蓮正宗を含む日蓮宗各派の文献扱いは問題が多いと考えます。
師弟不ニとして純化するなら、文献の初出のアリバイが怪しき偽書濃厚な文書は排除すべきです。
そうでなければ、日蓮を語るなら自称をつけないと詐欺同然です。

なお、池田氏の仏法とやらを、日蓮と無関係に流布するのなら、池田氏との師弟不ニでしょう。
ただ、池田氏の見解と戸田氏、牧口氏の見解はかなり異なるようですので、
戸田氏、牧口氏と池田氏の間に師弟不ニは無いのでは無いですか。
戸田、牧口時代の文献を見て、現在の創価学会の行動を見るとそのように考えざるを得ません。

>>9
＞公明党の議員は必ずしも従う必要はないということですよね。
あたりまえの話です。

＞これも正せますね
間違っていれば正すでしょうし、間違っていなければそのままでしょう。
ものすごく当たり前のことなんですが、わざわざ尋ねないとわからない
ような事でしょうか？

「貴方が書いたこと逆の事が起きているので、貴方は神ではないのではないですか？」→俺「俺が書いたことと逆の事が起きているなら、
俺が台風の目で中心だから、まさしく俺が神そのもの　に成ってしまうよ。俺の意思・俺の意図が発信地、オリジナルK・Oなんだから。あんた哀れだね」

>>14
詳しくは申せませんが、現実は当たり前でないからお聞きしたのです。

>>13
正当な主張だとおもいます。

>>13
＞日蓮の仏法を正しく師弟に伝えていたとは、言い難いのでは無いですか
御真筆かどうかの議論は専門家に任せて使えるものを使うということで
いいかと思いますよ。古い時代のものですからどうしてもそうなります。

＞文献の初出のアリバイが怪しき偽書濃厚な文書は排除すべきです
これは可能な限り行っているはずです。

＞戸田氏、牧口氏と池田氏の間に師弟不ニは無いのでは無いですか。
時代によって指導が大きく変わった部分もありますが、
基本的な部分はほとんど変わりがありません。
大きく変わったように見えるのは外部とのかねあいの部分です。
終戦前後、破門前後でしょうね。

犬作のいう師弟不二とは、信者は黙って犬作に従えという意味だよ。
教義も指導も都合次第で変わるから、いちいち説明してられないからさ。

>>19
おまえ、舎利に負けるとこっちへ来るよな(笑)

たまには自分で論破してみたら？

絶対無理だとは思うが(笑)

おーい、創価の強盗団が財務だせー、金出せー、出さない奴は地獄に
おちる〜なんて言ってる、地獄の財務月がきたぞ〜。
　俺は失業中だ、金などだすもんか、地獄だってえ？怖くねえよ
今日はマヤ暦で人類滅亡の日だ、滅亡しなかったら地獄なんてない
と分かるだろう地獄も極楽もこの世にあるんだ貧乏こそ地獄だ、だから
財務なんてしねーよ、クソ大作は今ウンコまみれでのたくっている
ウジムシだ、なるべく長生きしてウンコ地獄をたっぷり味わえ。

顕正会下品ｗｗｗ

ハロワの前に精神病院へ行こう！(笑)

大体こんなスレ立てる馬鹿は韮澤と同じだ。最近なんかに似ているなと
思っていた。で、気がついた。
これだ。
http://www.youtube.com/watch?v=HQFFfDYUVtA&feature=player_detailpage#t=89s

結論UFOバトルの韮澤なみの妄想が生みだす精神異常者。

韮澤は精神異常者とは言えないだろう。少なくとも彼には妄想で営業する経済的動機がある。この点は池田大作と同じ。
むしろ彼の読者のほうは池沼で、かつそれを熱狂的に擁護して客観的批判をデマだと言い張れば創価信者と同じ精神異常者と言える。

>>13
> そうなると日蓮本仏論すら、日蓮の主張と異なる可能性があります。
これに関しては、全く問題はない。
例えば、「聖人知三世事」は中山法華経寺所有で、身延側も真蹟と認めている。

>戸田氏、牧口氏と池田氏の間に師弟不ニは無いのでは無いですか。
>戸田、牧口時代の文献を見て、現在の創価学会の行動を見るとそのように考えざるを得ません。
師弟不二であり、その目的は昔も今も未来も広宣流布。
ただし、時代背景他の条件によりそのやり方は違ってくる。

>>26
＞目的は昔も今も未来も広宣流布

ただ目的が　広宣流布という言葉でも、昔と今では意味が違ってきた

昔：広宣流布＝日蓮大聖人の仏法を世界中に流布させ、信者は一生成仏

今：広宣流布＝池田大作を宣揚し、池田の勲章アサリの成果や学位詐称
　　　　　　　　　ニセ博士の名前を広めること、信者は池田と師弟フニし地獄界

というふうに変質しているのに、財務の礼状は「広宣流布のために使わせて
もらいます」とくるので、信者は、錯覚している。仏法の為でなく、池田宣揚に
使用されて、詐欺に引っかかっている状態。仏法悪用のの選挙組織

池田【創価財務はオレオレ博士詐欺？】ニセ博士4犯
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1327391739/
参照のこと

仏法を習うものは、まず四恩を報じないといけない。
で、いま日本国を見てみると、
前政権は三代に亘って国を苛み続けてきた。
中国が尖閣沖縄を盗ろうと攻めてきて、
アメリカからは自分の財布だと思って食い物にしようとTPPの圧力がかかり、
韓国は自国通貨安政策による日本の経済をつぶして自らが成り代わろうとし、
日銀は中国を守るためとしか思えないデフレを維持続けてきた。

まさに日本は危機的状況にある。

そこでやっと政権交代が起き、好転の兆しが見えてきたところである。
今こそ国恩を報ずるときである。

そこで我が公明党wwwは、財政政策はするが金融政策が少し弱い。でもまあまとも。表向きは。
対中国、韓国で余計な事しないことを願いますが。
日本がまっとうな国になる邪魔だけはしないで頂きたい。

が、裏では、人権擁護法案の推進、外交人参政権の推進、女性宮家の推進、夫婦別姓の推進など
なんでこんなこと一所懸命なのかと思うぐらい売国的なことに真剣です。
国を売るようなことに協力すると、功徳どころか罰があるのではないの。

>>28の続きです

池田先生は一応の広宣流布はできたと仰ったが、結果は、自界本逆難、他国侵逼難がおきてきているといっても過言ではない状況になって来ています。

日蓮大聖人は、世法が曲がったぐらいではこれらの難は起きてこない。仏法が曲がらないと起きないと断じられている。

と言うことは、敗戦時は、千年以上もまえに神国である日本に仏教を取り入れ、神仏混淆でやってきたのに、先祖を蔑ろにした国家神道によると考えられるのはいいとして、
現在の状況は、その原因が仏法に依るならば、大聖人の仏法を行じている大多数を占めているのは創価学会。つまり創価学会が曲がっているためにこのような難が生じているのではないか。

同様に戦後の復興及び成長も学会の成長と機を一にしていると何度か聞いたことがあるが、
そう言った人は、現在の状況も学会のせいだときちんと言えるだろうか。
こういう時だけ少数の謗法の人のせいにするのだろうか。

と、ちょっと愚痴って見た。

>>29
機を一ではないですね。期ですね。

創価学会。つまり創価学会が曲がっているためにこのような難が生じているのではないか。
↓

あなたが韮澤氏と同じなので立正安国論に出てくる自界本逆難、他国侵逼難がおきてきているといっても過言ではない状況になって来ていると
感じるだけでしょう。

↑　これだ。
http://www.youtube.com/watch?v=HQFFfDYUVtA&feature=player_detailpage#t=89s

>>31
その韮澤氏なる人物のことは知りません。興味もありませんが。
いままでのあなたのレスを見てみると、あなたは丁寧に返答されているようですが、ところどころにレッテル貼りとか、話のすり替えとかが見られます。
今回も同じ。私の文章はそんなに論理的な文章ではありませんが、常に論点を明確にしたいと思って書いています。私がお猿さんでも羅刹でも関係ないのです。
反論するときは、出来るだけ論拠を明確にしてなされるべきです。
逆にお聞きします。千年に一度の災害も起きました。
今日本は危機的状況にあるとは思いませんか？

私としては論を進めるには、三災七難に明確に当たるかどうかが必要条件なのではなく（もちろん自分ではそう考えざるを得ないと思っていますが）、
広宣流布した国において、国が危機的な状況に陥っているという矛盾で十分なのです。
その上、信頼していた公明党が売国的になっているとはどうしたことでしょう。
（外交人ではなく外国人参政権のまちがいでした）

>>32
www見ましたorz
その人のことなんてスレチになっていくのに、内容にまったく反論せずに、
わざわざ動画まで貼るとか、レッテル貼りとか、人格攻撃ですか？
強い意志を感じますね。もしくは感情的になられているとか。
ということは今までのレスも、誠実だからきめ細かな返答をされていたというよりも
火消しもしくはゴールキーパー的なものなんですかね。

>>28 >>29 >>33-34
あなたは韮澤氏が在特会で日蓮正宗をやりそこなったようなレスなんですよ。
＞人権擁護法案の推進、外交人参政権の推進、女性宮家の推進、夫婦別姓の推進など
これがなんで売国的？
在特会をはじめネトウヨどもの主張がいまいちよくわかりませんｗ

＞自界本逆難、他国侵逼難がおきてきているといっても過言ではない状況
これはあるというなら日蓮正宗がトチ狂っているのが原因ですよ。

＞こういう時だけ少数の謗法の人のせいにするのだろうか。
日本の人口１億２千万、学会員が１千万として謗法者は１億１千万人ですよ。
どこが「少数の謗法の人」なんでしょうか？

＞今日本は危機的状況にあるとは思いませんか？
危機的状況ですよね。

＞広宣流布した国において、国が危機的な状況に陥っているという矛盾で十分なのです。
池田氏も「一応の広宣流布」といっているだけで、これは最低限の体裁が
整ったということで完了したわけではありません。

＞私としては論を進めるには
一度にあれこれ言わずに論点を絞ったほうがいいですよ。
わけがわからなくなります。政治の話なんだか、宗教の話しなんだか。
私は>>31-32とは別人です。勘違いしないで下さいね。

>>35
別人と勘違いしました。すみません。

>>35
こちらの早合点でした。
なお>>34>>33の当該部位は訂正させて頂くとともに、あらためてお詫び申し上げます。
ちょっと吊ってきます。

最近感じ始めているののだが、ここには常駐の異常者がいるようなので、
もう放置する。気違いは何を言っても仕方がない。自分に罰がでれば
創価が正しい事がいずれ解る時もある人も多少はいるだろう。

お上手な日本語ですこと。

>>38
あんたが一番だな

>>38
うーん
「創価の方が正しい事がいずれ解る時もある」ってのは
「あとでほえ面かくなよー」レベルの
負けを宣言する時の捨て台詞でわ

私としては論を進めるには、三災七難に明確に当たるかどうかが
↓
だからさ、三災七難に当てはめると悪い事は何でも当てはまるでしょう。
大聖人の仏法は正しいが、地震は当てはまるが、蒙古襲来はちょっと違う様な気が。
飢饉疫病どうしたの、星縮変化難、鎌倉時代は恐れていたが、星の軌道が変わるとか私にはわからんし
小惑星も今の所それなりみたい。
日月何とか難、日食はどうも太陽も月もいつもと変わらんしね。

広宣流布した国において、国が危機的な状況に陥っているという矛盾↓
鉱泉流布は１千万人と言われているが外国人合わせて、１千万いってないのではないだろうか。
政教が８００万部以上とかいうが、一人で何部もとってマイ聖教で一人一部が
すべてでは無いがあるるので、およそ、
はっきりはわからないが、３００万人位ではないだろうか８００万も実際にはいないのだよ。
統監も重複あるしね。と言ってて、安国論否定ではないし、冒頭に出てくる災難の由来はなるほどそのとおりである。
貴方の事を否定するのではなく、このスレはおかしな粘着者が多いので、被害妄想が→妄想に変わり
さらに俺の妄想は→何かににているなと感じあああれだ。韮澤なみだ。と言う事になったのだ。
だから細かい事つっつく姑なみの異常者が多いと結論がでたのだ。

鉱泉流布→広宣流布すまんね、これでも見て、楽しんでくれ。このスレ主同じだな。
http://www.youtube.com/watch?v=HQFFfDYUVtA&feature=player_detailpage#t=89s

勝ち負け宣言は２ちゃんにも書いてあるが、馬鹿か気違いだとよ。哀れな奴。
ネットの資料位でしか、論じられない哀れな輩。↑

300万たらずでいつだれが広宣流布宣言したの。だから韮澤なみだと言われるんだよ
話のすり替えはあまりにも適当な韮澤と変わりないだろ。
自界本逆難どうしたの、今怒っているの景気低迷とか言うなよ。飢饉、疫病どうしたの。
単語並べただけで話を誘導しすり替えるとはこういう事をいうんだよ。
立正安国論講義だけでも池田著な1147ページあるんだよ。持ってないだろ御前。
すぐわかるんだよ、韮澤なみの書き込みわな。

池田先生が、広宣流布宣言したのかどうかは良く知らんが、世間一般向けの広報と実際は違うんだよ。
所謂、お経に出てくる方便だ。広宣流布宣言したのであれば、お経にもう広宣流布宣言祈願成就はいらんだろ。
学会版お経は変わっていない。所謂一般向け広報と学会会員向け勝利宣言、と内部広報は書面では出て来ないが違うんだよ。
学会の大勝利おめでとうございますと如何でしょうかは、昔からの伝統なんだよ。
ある程度はっきりしている数字が聖教新聞発行数なんだよ。だから、一家で５部も取っている家が
有るし、俺もたまに２部取って一部は寄贈で貰ってくれる人をさがしているよ。

ソンテチャク　検索

分裂の動きが日常化してもう止められないと
ありますが、どんなグループに分かれて抗争して
いるのですか？

>>48
AKB48 SKE48 SDN48 NMB48 HKT48 JKT48 SHN48 TPE48など
総選挙があります。

今テレビ朝日で激論バトルやっているのでアンタラなみな事を認識して下さい。
早く見ないと終わりますよ。韮澤さん。

>>50
２ちゃんでは「誰か」ってことに意味はないんですよ
「内容」で話してくださいね

>>51
テレ朝の恒例オカルト番組の事を書いてるんだと思う。
内容は、今までの放送を纏めたものばかりだった。
内容は、TBSの方がまぁまぁ面白かった。

>>18
> >>13
> ＞日蓮の仏法を正しく師弟に伝えていたとは、言い難いのでは無いですか
> 御真筆かどうかの議論は専門家に任せて使えるものを使うということで
> いいかと思いますよ。古い時代のものですからどうしてもそうなります。
専門家に任せていませんよ。現行はご都合に応じての真筆扱いです。

> ＞文献の初出のアリバイが怪しき偽書濃厚な文書は排除すべきです
> これは可能な限り行っているはずです。
全く行っておりません。御義口伝の内容と出処の状態には、大きな隔たりがあります。
調べてみましたか？内容を考えれば合理的説明がつかない出処状況です。

> ＞戸田氏、牧口氏と池田氏の間に師弟不ニは無いのでは無いですか。
> 時代によって指導が大きく変わった部分もありますが、
> 基本的な部分はほとんど変わりがありません。
> 大きく変わったように見えるのは外部とのかねあいの部分です。
> 終戦前後、破門前後でしょうね。
ラジオなので宣伝をするのは力がないから。金を常に要求するのは金取り宗教。
宗教にちからがあれば、宣伝をする必要は無い。宗教にちからがあれば、金など集めなくても
流布するとの、正しい法ならちからがあるから、かような事をする必要が無いとの教義に則った正しい見解だと思いますが、
今行っているのは、宗教にチカラがないから、金で流布しようとしているとしか思えませんけどね。
これが外部との兼ね合いでしょうか？
基本的部分は大きく違うと思いますがね。
戸田、牧口氏の過去の発言などを精査すると反戦平和なんて、口が裂けても言えませんよ。
健忘症なんでしょうね。

あのさ、例えば立正安国論も池田先生が解釈と訳をして、1100ページに収めて
それを当時の日達が監修して発刊されている、坊主が訳して発刊するのが
普通だろ、坊主に能力がないのか秘密主義か解らんがかなりの部分を
池田先生は解釈付きで広めたから、学会が発展した経緯もある、戸田先生は
お経を訳し、文上読みと文底読みを訳し、広めた。
坊主の中に魔が出たのだから、分離するしかないだろう。教学は池田先生の方が詳しいし。

http://www.youtube.com/watch?v=YYZ0FAVdDLo&feature=player_detailpage#t=9s

>>54
ﾃﾗﾜﾛｽ
池田は教学なんぞなにも知らん

>>55
し〜〜っ！そっとしといておやりよ〜
洗脳された学会淫は池田センセを信じてるんだからぁ〜ｗ
キンマンコ先生を・・・ｗｗｗ

>>53
＞現行はご都合に応じての真筆扱いです。
日蓮正宗ではこのようです。御都合主義のようですね。
＞御義口伝の内容と出処の状態には、大きな隔たりがあります
このようなことは学者に任せておけばよい。

＞金を常に要求するのは金取り宗教
まさしくこれは日蓮正宗の実態。
塔婆買え！、登山しろ！、葬儀は正宗で！、戒名買え！、布施が少ない！
創価学会の財務は「会員個人の意思」です。

＞これが外部との兼ね合いでしょうか？
日蓮正宗との兼ね合いということですよ。
外部のあなたに詳しいことを言っても理解できないから、
この程度の説明でいいでしょう。

＞戸田、牧口氏の過去の発言などを精査すると反戦平和なんて、口が裂けても言えませんよ

あなたの質問に丁寧に回答したつもりですが、それに対して
根拠の無いこのような中傷ですか？
あなたの意見を見ていると、単に理解力がないだけです。

>>57
“創価学会の財務は「会員個人の意思」です。”
一口一万は誰の意思？

>>58
財務の件は過去レスに大量にあるから自分で探しなさい。

>>57
なんか全然回答になってない。

財務は大きな会合で幹部が３桁３桁て唱えるし（１００万単位でやれということ）
決して会員の意思などで片付けてはいけない。

＞戸田、牧口氏の過去の発言などを精査すると反戦平和なんて、口が裂けても言えませんよ

これについては答えもせずに相手の中傷を始めてますよ。

>>60

財務のことは、バカには何度言ってもわからないからこれ以上はよしましょう。
会員の自由意志です。外部のあなたがとやかく言うことではないでしょう。
しつこいですよ。

戸田、牧口は反戦平和主義者ですね。
納得がいかないなら、他にスレを立ててやりなさい。
何度も議論されているし、アンチ側の敗北で終わっている。
ほんと、しつこいですよ。

粘着、統合失調者ですか？ｗ

>>61
ウソですね。牧口、戸田の両人とも戦前・戦中を通して一貫して戦争翼賛でした。
戸田が平和を唱えだしたのは誰もがそうなった戦後になってからの話です。
違うと言うなら証拠を出してください。

>>62
うそだというなら、証拠を出さねばならないのはあなたのほうですよ。
いいがかりをつけているほうが証拠を出す。あたりまえのこと。

戸田、牧口は反戦平和主義者ですね。
納得がいかないなら、他にスレを立ててやりなさい。
何度も議論されているし、アンチ側の敗北で終わっている。
ほんと、しつこいですよ。

粘着、統合失調者ですか？ｗ

>>63
バカ乙。自分が牧口・戸田が反戦平和主義者だったと言っているのだから、その証拠を出せよ。
「証拠はない」と白状したら、今度はこちらが両人が戦争翼賛だった証拠を出すよ。

舎利、こっちでも論破されてんだ？
洗脳キチガイ学会員は、
ニセ本尊の害毒出まくり。

うそだというなら、証拠を出さねばならないのはあなたのほうですよ。
いいがかりをつけているほうが証拠を出す。あたりまえのこと。

戸田、牧口は反戦平和主義者ですね。
納得がいかないなら、他にスレを立ててやりなさい。
何度も議論されているし、アンチ側の敗北で終わっている。
ほんと、しつこいですよ。

粘着、統合失調者ですか？ｗ

＞今度はこちらが両人が戦争翼賛だった証拠を出すよ
これはアンチの捏造しかネット上にはない。
キチガイ相手に水掛け論をやるほどあほらしいことはない。

>>66
いいがかりをつけているのはあなたのほうですよ。

そもそもあなたが>>18で>>13さんにたいして反論したのがはじまりじゃないですか。

＞＞戸田氏、牧口氏と池田氏の間に師弟不ニは無いのでは無いですか。
＞時代によって指導が大きく変わった部分もありますが、
＞基本的な部分はほとんど変わりがありません。
＞大きく変わったように見えるのは外部とのかねあいの部分です。
＞終戦前後、破門前後でしょうね。

このご自分の主張の根拠を示せはいいだけですよ。

>>67
うそだというなら、証拠を出さねばならないのはあなたのほうですよ。
いいがかりをつけているほうが証拠を出す。あたりまえのこと。

戸田、牧口は反戦平和主義者ですね。
納得がいかないなら、他にスレを立ててやりなさい。
何度も議論されているし、アンチ側の敗北で終わっている。
ほんと、しつこいですよ。

粘着、統合失調者ですか？ｗ

>>68
学会とアンチとの戦いなのですねｗ
学会が勝つか負けるかが大事なのではなくて
戦前の学会が戦争賛美か否かということが重要なのでは？

また常に疑問に思う人は出てくるわけで繰り返すのが２ｃｈの特徴では？

学会員に謗法すると罰あたるよ、やめた方がいいよ。
創価嫌いならばなぜ公明党を与党にして、これまでにない大勝利にしたの。
小選挙区全員当選だよ。
粘着するのならば自分が国政の場で議員になって馬鹿の石井みたいに言うしかないだろう。

池田(弟子)が戸田(師匠)の考え方と違う考え方持った時点でアウト

戸田にお前の考え方が間違ってると言われてるくせに教えを守らないのは宗教として成り立たない。

>>68
>何度も議論されているし、アンチ側の敗北で終わっている。

ウソも百篇つけばという犬作指導の実践のつもりかも知れんが
ウソにウソを重ねても真実にはならんぞ。だいいち調べればすぐわかること。
過去に何度もいろんな人から創価の戦争翼賛の事実は指摘されてきた。
そのたびに馬鹿げた罵倒でごまかしながら遁走してきたのが創価。

顕顕会アホくさってか馬鹿らしい、てかうける。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EpnPVEKd6iI

↑右側の人形かわええ、一個欲しい。ワロタ。さあ皆で顕正会の脱会届をだそう。

Wikiより｢池田大作｣

1991年
TBSの取材に対し日蓮正宗との対立については、「より高い次元に行くための現象」と説明、日蓮正宗からの独立をきっぱりと否定。
11月28日創価学会とSGIが日蓮正宗から破門←される。詳細は「創価学会#対立が高じ破門となる」および「日顕#創価学会破門」を参照
1992年
8月11日 池田自身を含む全創価学会員が日蓮正宗から信徒除名処分。
1993年
日寛の本尊を創価学会が会員に配布。詳細は「創価学会#本尊・本仏」を参照

本家から破門され偽本尊配ってるカルト宗教です
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
関係ない。我々は池田門下生である。池田先生を通して牧口・戸田先生を尊敬するのだ。

>>関係ないわけないだろ？ｗ
こいつ馬鹿？
お前が池田大作の教えは間違ってるって言ってるようなもんだぞｗｗ

なんで創価信者って馬鹿しかいないのかな？

>>77は>>76な

↑　　同意、　池田先生が戸田先生を誹謗した事は一度もない。

だからさ、貼っておいたでしょう。波紋ではなく正宗を捨てるしかなかろう。
　　　　　　　↓　学会員が正宗側に供養した金の監査すらできないで、正宗側で登山のさい学会員の徴収を始めようとした。何に使われるか明確にできないでただやる。ありえない。
http://www.youtube.com/watch?v=YYZ0FAVdDLo&feature=player_detailpage#t=9s

貴方がたが創価を誹謗中傷するのは、仏法では、大謗法になりますし、あなた方にも
仏罰があたりますよ。あまり適当な事書かんほうがいいですよ。
最近禿げていませんか。

>>79
それは池田大作も同じこと
毎年12月に一口一万円という高額なお布施を会員に要求。強制ではないというが信者は貧乏な癖に必ず払う。納骨も創価専門の納骨堂を作り毎年何千円か徴収されてる。
その他の池田の書いた本やらビデオやら聖教新聞売りだし買わせて
その金がどう使われてるか？お前ら本当に知ってるのか？

>>76
ではあなたは大聖人直結ではなくて、池田先生を通して大聖人とつながるのだと言われるのか？

>>80
もし仮に、創価学会に間違ったことがあった場合、そのことを指摘すれば、
学会がより正しくなっていき、逆に功徳があることもあるのでは？

あるわけない。

たとえあったとして、なんの役にもたたん。

>>83
功徳と考えてなくても、内側から創価が良くなればと思って
組織に踏みとどまって活動してる人も少しは居るみたいだけど
創価は忠誠心が大事だからそういう人は発言権や権限がもらえなくて
結果的に居ても居なくても同じ人にされてしまう

功徳なんてないねえ

>>85
組織の現実を見ればあなたの言うとおりです。
でもその上で、
与同罪ということを考慮に入れると、
功徳と罰は結果が伴わなくてもありますよ。

>>86
思うんだけど
"教えを守ったら良いことがあって
誹謗したり違う事をしたら罰がある"んだしょ

関わらなかったら仏罰功徳に関係なく暮らせるんでは？と思うと
結局、関わらないのが一番だと思うんだが
関わらなかったら功徳も無いかも知らんが仏罰も無いし
罰やら功徳やらを知らないで済むでしょ

関わらないのが一番な気がする

公明党　得票数　ナポレオンで検索して下さい。
今回、議席では躍進した公明党の比例得票数は710万票でした。
前回の衆院選の800万票はおろか参院選の760万票さえも下回りました。
学会員の方は怖がらずにどんどん退会しましょう。

>>87
今の学会の現状から見たら、そういう見方を頭から否定はできません。
でも学会から離れて見ると、日本はずっと仏教で国を維持してきたわけで、
仏教とか日蓮の考え方を勉強するのは無駄ではないと思う。

青葉区の創価のみなさんおめでとうございます。新しく新規に文化会館の建設が開始されます。
今までよりより大きく快適になります。現在あるものでも立派ですが、耐震防災を考え、より丈夫に
地域の皆さんの活動の場として、最悪の地震の時の避難の場合などにも有効に使われていくことでしょう。
たいへん、おめでとうございました。

弱者や貧困層が創価に多いのは事実。心が弱いと何かにすがりたくなる気持ちは分からなくもないが。

宿命だの宿業だの言ってるがそんなのは成り行きの結果。
創価やってても不幸なヤツはいつまでも不幸。祈りが足りないとひたすら祈る。たまたまいいことが起きたら信心のおかげだ。
って……
そりゃ生きてりゃいい事も悪い事もあるわ。なら創価以外のやつはみんな不幸なはずだろ。宗教とは無駄な時間。

投票率過去最低でさらに師走で忙しく寒い。その割には創価は期日前投票でいくので
投票率が落ちるほど強く、忙しい時期、寒さ、暑さが激しいほど、強い。
公明党大勝利たいへんおめでとうございました。大躍進です。

弱者や貧困層が創価に多いのは事実。→な事は逝った人が書く文ですよ。
戦後と現在が混濁している。Ｗ
たぶんあんたより金はあると思うよ。俺はTvは42液晶、オーディオ、アンプ52万、スピーカー80万
車、普通車、軽ではなくカブでもない、戸建所有1等地ではないが津波は関係ない。
そうだね、後、省エネ冷蔵庫約500L、ほれあんた、書いてみてよ、創価は貧乏人なんだろ。
パソおたくの為に書いておこう、キヤノンプリンター10万。

>>92
公明の獲得票数は、常に右肩上がり！
100万票単位で増加傾向、勢い衰えず！！
アンチ涙目、ﾌﾟｹﾞﾗｗ

711　805　 898万票
　　　　　　　■
　　 　　　 　■
　　　 　 　　■
　　　 ■　　■
　 　　■ 　 ■
　 　　■　　■
■　　■　　■　
■　　■　　■

第　　第　　第　
46　　45　　44　
回　　回　　回　
衆　　衆　　衆　
院　　院　　院　
選　　選　　選

>>93 あんたの生活＝創価なのか？ｗ

創価って読解力のない馬鹿しかいないよね。
あんたはたぶん弱者の方だわ。『心が弱い』弱いから強がろうとする。何かにすがろうとする。

>>93
あとあんた
>>81にレスした質問もスルーしてるよね。こうやって創価の人間は都合が悪いと話を変えたり知らないフリをする。弱者そのもの。

↑　だから、持ち物位書けよ、書けないのか、そんなに貧乏人なのか。
パソコンでネットに接続されているだけで、ある程度の水準だと解らないほど
低能の貧乏人なのか御前は。はよ書けよ貧乏人。

持ち物パソコンだけですか。ワロタ。大笑い海水浴場。

んで創価否定されるとだんだんキレるｗ
うちの親とまるきし一緒やわｗ

まともな返答もできない、頭も悪いから書かれてる内容も理解できてないしまともなやりとりにもならない。
とりあえずお前が>>81←スルーするなよｗｗｗｗ
見てる人、>>93みたいな(痛い)人が創価学会員らしいよ。 創価って素晴らしいねｗ
>>81はよ

>>93
創価に居た経験から言えば創価は婆さんが多いね
若い人で活動してる人がとても少ない

参考 face bookいいね
金剛寺face book ttp://www.facebook.com/kongoji.jp いいね206,659
創価学会 ttp://www.facebook.com/sokanet.jp いいね6,344
貴船神社 ttp://www.facebook.com/kifunejinja いいね5,370

ベネディクト１６世(世界) ttp://www.facebook.com/PopeBenedict16 いいね40,241
統一教会(日本) ttp://www.facebook.com/ucjapan いいね257
エホバの証人(日本) ttp://www.facebook.com/LDSMSD いいね1,005

ちなみに創価の6344はどれぐらいかと言うと松坂屋のキャラクター桜パンダとおなじぐらい
さくらパンダ ttp://www.facebook.com/sakurapanda　いいね6,360

>>93
と、ゴミと向精神薬の散らばる4畳半で垢光りするＰＣに向かう舎利であった

>>61
嘘は止めろ
牧口のどこか反戦平和主義だ？
寝言は寝て言え

>>83
それが不可能だからこそ辞めるんだよ

>>93
はっはっは！
舎利…言うだけたら、なんとでも言えるわ！
問題は、【現実】。
君の親友の創価強信者であった、築山君は何年も池田センセを無二のシショーとしてきて、、人殺しで実刑。
現証にしかず、の御金言を深く拝読せよ。

>>93みたいに盲点突かれてレスに困ると逃げ出す弱者の集まりが創価なんでしょうね。
さぁ創価の金は何に使われてるんですかね？

宗教として本家から破門された時点で本尊も糞もあるかよｗ
分家とは違うんだぞ？ｗ
創価は破門されてはない分家したみたいにいってるが
『本家から破門』これが現実！

>>93
十分貧乏だよ

>>102
しつこいキチガイだな。
牧口・戸田・池田は反戦平和主義者
反論があるなら根拠・証拠を出しなさい。
国民として、信仰者としてという点を立て分けろよ。
あんた、起きているのに寝言をいうのか？病気なの？

>>105
＞さぁ創価の金は何に使われてるんですかね？
これは正確には発表されていないから推定しか言えない。
外部の君が詳細を知っているなら根拠・証拠をあげなさい。

＞宗教として本家から破門された時点で本尊も糞もあるかよ
日蓮正宗が狂った時点で本家は創価学会となり宗門は邪宗門の分家、
つまり身延派などと同じ扱いとなった。

『本家から破門』されたのは、日蓮正宗のほうなのだよ。
これが現実。衰退の一途をたどるであろう。

>>107
>>102
聞書庶民列伝 牧口常三郎とその時代 竹中労

この本は学会系の潮出版社の潮という雑誌に掲載されていた連載記事で
牧口常三郎が決して反戦思想ではないことが、1980年代から示されていた。
学会も特に反論せずに出版までしている。

>>107『学会員が正宗側に供養した金の監査すらできないで、正宗側で登山のさい学会員の徴収を始めようとした。何に使われるか明確にできないでただやる。ありえない。』と言ってる>>79に言ってやれよｗ

明確に言えないなんてあり得ないんだって 創価も矛盾してますよねｗｗ

>>107
もしかしたら、ここで創価学会を批判してるのは正宗ではなくて統一教会かもしれないぞ。
創価の批判はたくさんあるのに、統一教会の批判は２ちゃんでは、まったく見ないんだよ。

>>107
竹中　労
1947年 - 日本共産党に入党。その後、山谷や横浜に住み込み肉体労働に従事する。
各地で労働組合活動に取り組み、何度も逮捕される。
1952年 - 甲府刑務所に収監される[1]。共産党からは党員資格を剥奪される。

1983年 - 創価学会の初代会長であった牧口常三郎の人生をさぐる
『聞書・庶民烈伝』を『潮』誌に連載開始するが、創価学会と対立して連載終了。

学者のものを出しなさい。こういう人間の著書をまともだと思うのかね？

>>109
あんたと>>79のやりとりで、私が>>79に言ってやる理由は何？

＞さぁ創価の金は何に使われてるんですかね？
これは正確には発表されていないから推定しか言えない。
外部の君が詳細を知っているなら根拠・証拠をあげなさい。

↑このように言われているよな。余計なことはいいから、
さっさと出せよ。

>>107日蓮正宗が狂った時点とは？金の件ですよね？ｗ
で本家は創価学会
えーと仏は昔から創価学会の会館にいたのかな？本尊は寺にありますよね？それを奪い取ったってことかな？それとも新しい本尊を自分達で勝手に造り出したって言ったほうがいい？ｗ

それってよく中国や韓国がやるパクり文化だよね？ｗ日本が作ったものを奪って劣化させて自分達が作ったんだ、権利があるんだってさｗｗｗｗんで日本より質の悪い商品が出来上がる。
これと同じな

>>111 あんた読解力ないのね…。

>>79のアホな創価学会員が明確に示せないなんてあり得ないと言ってるから、じゃああんたが払ってる 創価の金が何に使われてるか明確に知ってるんですか？ とこっちが聞いてるのｗ
馬鹿なのか日本語が理解出来ないのか話すり替えないでねｗｗ
分からないなら話に割って入ってくる必要ないよｗｗ

>>111
竹中氏は、民衆運動としての創価学会を正当に評価してた人だよ。
今の創価学会は、権威で縛り付け民衆から収奪するという、
竹中氏が最も嫌悪してた組織に成り下がった。

アンカー訂正　>>111の>>107→>>108
---------------------------------------
>>110
統一も来ているかもですね。ほとんど正宗と顕正会とetc.で発言内容で
なんとなくわかりますね。

>>112
あんたは、話題をコロコロ変えないで、
あんたと>>79のやりとりで、私が>>79に言ってやる理由は何？

＞さぁ創価の金は何に使われてるんですかね？
これは正確には発表されていないから推定しか言えない。
外部の君が詳細を知っているなら根拠・証拠をあげなさい。

↑このように言われているよな。余計なことはいいから、
さっさと出せよ。

＞日蓮正宗が狂った時点とは？
破門

＞仏は昔から創価学会の会館にいたのかな
人間は誰しも仏性を持っている。どこかにうろうろしているものではない。

頭がかなり悪いようだから、言いたいことを整理しなさい。
さっぱりわからない。

>>114
根拠・証拠を出すと言うのは、本人の著作から出すのが普通だろう。

『人生地理学』文会堂、1903年
『教授の統合中心としての郷土科研究』以文館、1912年
『創価教育学体系 第一巻』創価教育学会、1930年
『創価教育学体系 第二巻』（『価値論』）創価教育学会、1931年
『創価教育学体系 第三巻』創価教育学会、1932年
『創価教育学体系 第四巻』創価教育学会、1934年

これら著作の中に、
明らかに反戦・平和主義者ではないという記述があったのかどうか。
評論家などはどうにでも書くよ。きみたち２ちゃんねらーのデタラメぶりを
見ていてもよくわかるだろう。

上記、本人の著作のなかから出してごらん。
それ以外に本人の発言・指導と明らかなものでもいい。

>>116
竹中氏に対し、「こういう人間」という評価を批判しただけです。

それにしても、牧口は大東亜戦争に反対したのではなく、必勝を願ってたのは事実だろ？
116さんでなくてもいいから、レスよろ。

>>117
過去のレスを見てみると　ID:+OzzBW0Q　116さんはおよそ宗教者らしからぬ
雰囲気がありますね。
たぶん中の人で火消しが仕事の人ですね。

>>118
今更、火消ししたって手遅れなのにね。
組織本体が火元、創価ならぬ創火学会ｗ

>>114
＞今の創価学会は、権威で縛り付け民衆から収奪するという
これは現在の日蓮正宗そのもの。
これに創価学会員は反発している。
あなたは事実認識力が弱いな。

>>117
＞それにしても、牧口は大東亜戦争に反対したのではなく、必勝を願ってたのは事実だろ？
すでにこのスレの前半で終わっている話。
なにも読まずに、ここへきているのか？
同じ話の繰り返しになるだろう。
ちゃんと読めよ。

>>118
＞たぶん中の人で火消しが仕事の人ですね。
あんたもいきなりデタラメを言う人だなｗｗ
消防署に勤務したことはないよ。

＞116さんはおよそ宗教者らしからぬ
どういうのが宗教者なの？
デタラメばかり言えばいいのかね？ｗｗｗ

>>120
＞それにしても、牧口は大東亜戦争に反対したのではなく、必勝を願ってたのは事実だろ？
すでにこのスレの前半で終わっている話

検索しても、関連する「大東亜戦争」も「反対」も「必勝」もないｗ
どのスレのことだよｗｗ

３分だけ待ってやる。
該当レスはどこ？

>>115
＞日蓮正宗が狂った時点とは？
破門←明確に答えて
あれ創価が破門されたって意識なの？ｗ
破門だけじゃ答えになってないよｗだから金の使い道を明確に示せない時点で狂ってるって創価で習ったんでしょ？ってｗ

＞人間は誰しも仏性を持っている。どこかにうろうろしているものではない。
仏(神)は昔から寺や神社にあるんですが、だから神社やお寺を出向いてお参りに行くのが日本人の古くからの仕来たりとして現在あるんだがｗ
古くからの仏教行事の除夜の鐘や正月お宮参り行事すらも否定ですか？ｗｗ
『宗教の根本として本来教え(習わし)が変わることはないですよ。それが宗教ですから』
その仏教行事(古くからある仕来たり)すら否定してるならそれは創価が邪教と言うべきですね。

まぁ池田大作(元名・池田太作)が亡くなったら創価は潰れるだろうね。ほとんど池田信者でしょ。会合も無くなり脱退者もずいぶん減る(現在すでに減ってる)だろうね。

>>121
必勝を願うどころか、積極的に戦争を翼賛したのだよ。ただ神道でなく法華経で戦争やれ、と。
その神道もなぜいけないかというと、天皇への純粋無垢な崇拝が、神社信仰によって二元的になるからだという。
つまり牧口は神道の代りに法華経で天皇を権威付け、法華経で戦争を推進することを願ったのだ。
創価の前身の創価教育学会、およびその母体となった大日本皇道立教会をよく調べてみるといい。

牧口は国家や天皇における神道の代りに法華経、具体的には日蓮正宗的解釈の法華経を据えたかったのだ。
いわば「国家神道」でなく、「国家法華道」とでもいうべきものだ。
神札を焼いて不敬罪に問われたのも創価がデマ宣伝するように反戦のためじゃない。
法華経でなく、神道なのが気に入らなかったのであって、天皇崇拝や戦争政策には大賛成だったのだ。
これは現代から見れば奇異な立場のようだが、日蓮の国家主義と相応しており、牧口としては当然の主張だったはずである。

>>123
初心者にデタラメを教えるなよｗｗ
前スレと同じこと言っているなｗｗ
日蓮正宗にこういう馬鹿が多い。

＞必勝を願うどころか、積極的に戦争を翼賛したのだよ。ただ神道でなく法華経で戦争やれ
これは日蓮正宗法主、鈴木日恭のこと。

＞その神道もなぜいけないかというと
誹謗正法となるから。

＞天皇への純粋無垢な崇拝が、神社信仰によって二元的になるからだという
国民としては主権者＝国王としての天皇を崇拝する。
宗教者としては神社信仰、神札は受け入れられない。

＞牧口は神道の代りに法華経で天皇を権威付け、法華経で戦争を推進することを願ったのだ
ソースは？

＞大日本皇道立教会
南朝、つまり後醍醐天皇を正統派と認めているのみ。

神道に代えて法華経という牧口の主張は当時としてはそれほど非現実的な主張とは受け取られなかったろう。
なぜなら国家神道の歴史はそれほど古いものではなく、牧口の時代からせいぜい数十年前くらいのものだった。
元々牧口は天皇崇拝と戦争政策という国家の方針には賛成で、あくまで神道の代りに法華経で国家守護をという主張であったから、
軍関係者や国家主義者も牧口の創価教育学会に参集したのである。
その天皇崇拝と戦争翼賛総会のものものしい総会の様子については残っている総会記録が示す通りである。

創価学会という宗教
世の中にはいろいろな宗教があります。宗教である以上管理者は信仰は自由だと思っています。
しかし、創価学会という宗教の信仰は自由ですが、
創価学会の行っている加害行為は許されるものではありません。

　加害行為の前に、創価学会とはどんなところか、人に聞いた事をもとに記します。（事実は分かりません）
　　�@　学会関係者は８００万人と言っているが、実際は３００〜４００万人といううわさがあります。
　　�A　総資産は１０兆円とも言われ、様々な収入源により、年間数百、数千億の収入があります。
　　�B　宗教法人のため、税制で優遇されます。
　　�C　創価学会の信者は、葬式代がかかりませんが、お香典などは全て学会に持っていかれます。
　　�D　宗教から抜けたくても、その後３代まで寄付と言う名のお金を支払わなければいけません。
　　�E　創価学会に囲まれた家は、病気になります。
　　�F　脱会すると嫌がらせを受けます。
　　�G　しつこい勧誘があります。
　　�H　勧誘を断ると、嫌がらせをされることがあります。
↑
までコピペ

特に�Gは相当酷いので 恐らく経験してる人も多いはず。私自身、嫌私はしないと意志をハッキリ告げても何度も何度も悪質商品を売りにくるようにしつこく勧誘にきます。
社交辞令で書いたような文章の手紙をポストに入れられます。(集会のおしらせは必ず載せてある)

それと>>81の詳細に明確に解答出来るという 創価学会員さんは解答お願いします。

なんで私が創価嫌い(批判)かというと、私自身の家も決して裕福ではありません。
心臓が悪い(動悸がしたり、心臓が痛む、よく咳き込む)父親にすぐ病院の検査を受けるように！と何度も言ったところ
金がないから大丈夫だ、といい今年も創価学会にはお布施をいくらか寄付してます。お布施を寄付するぐらいなら大きな病院の検査を受けた方がいいと思うのは間違いでしょうか？
毎日のようにご本尊に祈り歳とともに疲れはて弱ってく父親が幸せだとは到底思えませんね。
家族全員病気がちで家庭も崩壊しきってます。
創価学会に入れば幸せになれるんじゃないんですか？
これは決して嘘ではありませんので。

>>107
都合の悪いものはたとえ潮に既出でも認めず
都合よく潮を利用する
ホント創価員の頭は悪い

>>129
創価員じゃないですよ。
中の人です。仕事なのです。頑張らなきゃいけないんです。理解してあげましょう。

>>130
どこの中の人？

>>131
だから員じゃないって言っているじゃないです...
おっと誰だろう？遅れたサンタさんかな？

顕正会という宗教
世の中にはいろいろな宗教があります。宗教である以上管理者は信仰は自由だと思っています。
しかし、顕正会という宗教の信仰は自由ですが、
顕正会の行っている加害行為は許されるものではありません。

　加害行為の前に、顕正会とはどんなところか、人に聞いた事をもとに記します。（事実は分かりません）
　　�@　顕正会関係者は１４０万人と言っているが、実際１０万人程度といううわさがあります。
　　�A　総資産は不明
　　�B　宗教法人のため、税制で優遇されます。
　　�C　顕正会の信者は、葬式代はよくわかりませんが、お香典などは全て
　　　　顕正会に持っていかれます。
　　�D　宗教から抜けたくても、その後３代まで寄付と言う名のお金を支払わなければいけません。
　　�E　顕正会に囲まれた家は、病気になります。
　　�F　脱会すると嫌がらせ・脅迫を受けます。
　　�G　しつこい勧誘があります。
　　�H　勧誘を断ると、嫌がらせ・脅迫をされることがあります。
↑
までコピペ

特に�Gは相当酷いので 恐らく経験してる人も多いはず。私自身、嫌私はしないと意志をハッキリ告げても
何度も何度も悪質商品を売りにくるようにしつこく勧誘にきます。
社交辞令で書いたような文章の手紙をポストに入れられます。(集会のおしらせは必ず載せてある)

なんで私が日蓮正宗嫌い(批判)かというと、私自身の家も決して裕福ではありません。
心臓が悪い(動悸がしたり、心臓が痛む、よく咳き込む)父親にすぐ病院の検査を受けるように！と何度も言ったところ
金がないから大丈夫だ、といい今年も正宗寺院にはお布施をいくらか寄付してます。お布施を寄付するぐらいなら
大きな病院の検査を受けた方がいいと思うのは間違いでしょうか？
毎日のようにご本尊に向かって祈り歳とともに疲れはて弱ってく父親が幸せだとは到底思えませんね。
家族全員病気がちで家庭も崩壊しきってます。
日蓮正宗に入れば幸せになれるんじゃないんですか？
これは決して嘘ではありませんので。

>>134
創価学会の人間はそうやって人が真剣にレスした文章をコピーして使うんですね。こっちは本当のことを話してるのにますます創価学会の人間性が嫌いになりました。
無宗教派←と書いてるのが読めませんかね？宗教自体信じてませんので。
都合が悪いのか
>>81に答えられないと創価学会の人間はこのような嫌がらせレスをするみたいです。

それと創価学会の人は真面目に
>>128に解答下さい。本当のことですので

>>135
だから>>134さんはお仕事だと何度も申し上げ(ry

>>135荒しってことですよね。スレチだし

とにかくこのスレは創価学会への質問スレなんでしょ？
なら創価学会員さん真面目に
>>81と>>128に解答して下さい。

>>129
日恭は、戦時下にあって国家権力の猛威を恐れ、戦争翼賛の訓諭、伊勢神宮遥拝の院達、
御書の字句を削除、御観念文の改竄、神札甘受などの大謗法を犯した。
　さらには、日蓮大聖人の教えどおり謗法厳戒にして折伏弘教に精進していた創価教育学会・牧口常三郎会長らが、
昭和十八年七月に治安維持法違反、不敬罪の容疑で逮捕されるや、同会長らを信徒除名にした。それが日恭である。
　日蓮大聖人の弟子、とりわけ“法主”として絶対なしてはならないことを数限りなく犯したのであるから、
日恭が厳然たる仏罰を蒙って無残な死を遂げたのは仏法の因果律に照らして、むしろ当然すぎるほど当然なことである。
　したがって、日恭の仏罰厳然たる死の姿を真実のままに認識することは、
仏法を正しく学ぶうえで非常に重要なことといえる。

>>139
そんな創価側の洗脳用プロパガンダを言ったところでね〜

>>139
日夜パトロールご苦労様です。

>>139
これまた古いネタだ、こんなことまだ言ってんだ？はっ
舎利がしんだら絶対、戸田にボコられっぞ！

>>139
財務って、戸田先生の時代にはなくて、
池田先生の時代になって始まったって本当？

>>139
へぇ〜〜
じゃその後に日蓮正宗を広めた戸田会長は、単なる騙されたアホ？
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=x0pA3W3NssU&feature=endscreen
アホがこんなこと言うか？

>>139
ニセ本尊て戸田先生の時代にはなくて、
池田先生の時代なって始まったって本当？

>>138
>なら創価学会員さん真面目に

>>81の内容はアンチですから、相手にされないだけです
>>128が事実ならあなたの家庭の話ですから、家族でちゃんと話し合うべき話で、
見ず知らずの他人には解答できないことですよ

このため、>>81も>>128もスルーされるのです

また、「納骨も創価専門の納骨堂を作り毎年何千円か徴収されてる。」は、
毎年何千円か徴収する学会の納骨堂はありませんから、
あなたの家が別の宗派である可能性さえあります

バイトには聞いてない。
>>81 >>128
明確に解答出来る太作信者の方だけお願いします。

創価には各所に納骨堂があります。
『墓園･納骨堂のご案内|創価学会公式ｻｲﾄ』

創価納骨堂で検索すればすぐ出ます

>>148
>創価には各所に納骨堂があります。

納骨堂自体はあります。
しかし、「毎年何千円か徴収する」納骨堂は聞いたことはありませんよ
学会の納骨堂では無く、他宗や墓苑業者が管理している納骨堂ではないでしょうかね

>>146
X　>>81の内容はアンチですから、相手にされないだけです

O　>>81の内容は財務ですから、この話を大きくする気はありません


X　>>128が事実ならあなたの家庭の話ですから、家族でちゃんと話し合うべき話で、
　見ず知らずの他人には解答できないことですよ

O　>>128が事実でも何でもあなたの家庭の話なんて、そんな取るに足らないこと、
　おまけに財務が絡んでくるし、答えたくありません。

>>140 >>139のように牧口本人の著書からでも戦争翼賛と思われる部分があれば、
出してみたらどうかね、というだけのこと。
なければそのような事実はなかったでおしまい。評論家の中傷文を出しても
しょうがないだろう。

>>141
日夜パトロールをしているかどうか監視乙ｗ

>>143
戸田の時代からある。

>>150
他人のレスを勝手に改ざんするな。キチガイか？

>>149 これは創価信者の父から聞いたので間違いないです。
納骨するのに年会費いらないとか聞いたことないですよ。創価員で創価の納骨堂に納骨してる人なら知ってるはずです。
あなたが知らないだけ。

>>123
有難う御座いました。
やはり、牧口先生の戦争翼賛は事実だったのですね。

>>150
>>81はアンチではなく創価員が集金した金が何に使われているか『明確に詳細を知っているか？』と聞いているんですよ。
これのどこがアンチなのですか？答えを逃げないでくださいね。何度もいいますが答えられる創価信者に聞いてるんです。分からないならいちいち答えなくていいｗ


>>128
たしか創価のルールではお布施は強制ではないはずですよね？
だから強制ではないので心配ならお布施をせず検査を優先させて下さい。と答えるのが善意かと思うのですが？やはり創価信者は偽善者の集まりですね。『他人の家庭は知らない』とかいうような宗教なんですね。勧誘の時だけはしつこいのに人の真剣な問題や相談にはあっさり……
これが創価学会員です。

>>153
宗門の鈴木日恭法主には「戦争翼賛」の事実は大量に残されているが
牧口のものはない。

どうしてもスリカエたい事情があるのかい？ｗｗｗ
デマカセを叫んでもだれも信用しないよ。
すでに論破されている。

>>155
まったく…

>>152
>これは創価信者の父から聞いたので間違いないです

なら、どこの納骨堂かまで書くべきでしょう
http://www.sokanet.jp/memorial_park/index.html
どこの納骨堂ですか？

>納骨するのに年会費いらないとか聞いたことないですよ。

納骨自体は手数料等の費用が掛かりますが、毎年の管理費はありません
学会の納骨堂の場合、２０年使用で契約し、最初に管理費込みで全額払うため、
毎年の管理費を払う話自体聞いたことありません

あなたの家の納骨堂は、学会とは別の納骨堂でしょう

>>81
＞毎年12月に一口一万円という高額なお布施を会員に要求
「お布施」というのは日蓮正宗の用語なんだよな。だから学会員とは思えないわけ。
くどいほど財務は自由であると言っているのに、コイツ頭悪すぎ。

＞その他の池田の書いた本やらビデオやら聖教新聞売りだし買わせて
日本語がおかしいだろう。朝鮮法華講員かよ？
本、ビデオ、聖教新聞は出版社が違うからそれぞれの会社の経理を
学会員がいちいち把握できるわけがなかろう。回答できる学会員はいないよ。
頭だいじょうぶなのか、コイツｗ

＞強制ではないので心配ならお布施をせず検査を優先させて下さい。
自分で答えがわかってるじゃないかｗｗｗ
家庭のもめごとをとやかくやるスレッドじゃないだろうが。

＞創価信者は偽善者の集まりですね
アンタのおやじは、偽善者ということ？ｗｗｗ
学会員なんだろう？
偽善者の息子は、こういうアホウになるのかｗｗｗｗｗｗ

＞真剣な問題や相談にはあっさり
アンタの言ってることが支離滅裂だから、真剣に見えないんでスルーでいいかなと。
しつこいから、そろそろやめさせるかなとｗ

>>108
竹中氏の文章が少しだけ引用されてる。
いいですね！　読みたいです。
↓
『聞書・庶民烈伝　牧口常三郎とその時代 １』 竹中労
http://blog.goo.ne.jp/a1214/e/85aceafc853f7989b24bf9d5aa899ff6

「私は創価学会という組織の側に立つのではなく、あなた方一人びとり、
庶民信仰者に味方しているのだということを、くれぐれもお忘れなく」

「昂ぶって言えば、庶民烈伝が消えるのは、初代会長（牧口常三郎）とその時代はもとより、
草創期・折伏大行進の戦中＆戦後の高揚からも、現在の創価学会が乖離し、
変容したことの証明ではないでしょうか？」

「��立正安国�≠�個別人間の自由と権利にではなく、「この小さき島」（日蓮）日本のしかも多数、
具体的に言えば選挙の得票となってあらわれる、��数�≠ﾉ礎底したとき、信仰の基盤は変質しました」

>>111
おっと草川昭三の悪口はそこまでだ
って社会党だったかｗ

でも社会党て拉致を認めず、北朝鮮を礼賛した
反社会的団体だよね

>>157
父が言ってた話をそのまま書いたので私に聞かれても知りませんよｗ
父の発言ですので。
ただ
『納骨自体は手数料等の費用が掛かりますが、毎年の管理費はありません
学会の納骨堂の場合、２０年使用で契約し、最初に管理費込みで全額払うため』←これも立派な創価管理資金の一部(創価の利益)>>81になってるってことですねｗ
しかも20年契約ｗｗｗ
結果として創価の資金源という意味合いは同じじゃないですか？ｗ、
死後まで創価に金を搾り取られるとはｗｗｗ内容まで詳しくありがとうね(・ω・)ﾉ

で方や学会は中国を礼賛し、
チベット、ウィグル、モンゴルの弾圧・虐殺には興味すらもちませんね。

天安門で人民が肉せんべいにされたときは
その非人道的な対応を世界中から非難されていた江沢民を応援に
大挙して駆けつけている。

創価学会は反社会団(ry

創価知識として
池田大作は元名、池田太作という名前で(先生という割にはほとんどの信者はこのことすら知らないみたいｗ)親からせっかく頂いた名前を簡単に変えるような人物です。
よくネットで太作と書かれてるのもそのためです。

そして池田大作の息子の次男は胃潰瘍がさらに悪化した胃穿孔という病気で手術を受けるが29歳という若さで死去しています。
このことから勤行で病気が治るや試練を乗り越えるという話は池田太作の紛れもない『嘘』ですね。
まったくもって宗教などは意味をなさないということです。助けたい人も助からない…成るようにしかならないのに(それが現実)宗教信じてる人ってカモ扱いされてるただのアホですねｗ
てか胃潰瘍って難病でもないし初期から普通にちゃんとした治療すれば完治率かなり高いはずですが？ｗ
↓
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1298526232&ySiD=ccjZUO8DZWqw68.GRwE9&guid=ON

創価学会信仰を長年やっていると、顔がゆがみ、世間からキチガイ扱いされるって本当ですか？

その天安門の最中の訪中のときのことを
池田先生はこう仰っている。

この時期に訪中することには批判もあったが、私には私の信念がある。
私は私の立場で、中国との友好の機運を盛り上げたかった。
そこで、約三百人という多数の訪中団を決定したのである。

幸い、その後、凍結されていた日本からの円借款も復活した。

ｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだろ

(ｏ￣∇￣ｏ)♪

>>149
毎月何千円の納骨堂は創価の墓園の納骨堂じゃなくて
創価の墓園ができる前から有る創価の会館の納骨堂の事だと思うよ

全ての会館にある訳じゃないし、最近は墓園があるから
閉鎖するところもあるから知らない人も居るんだろう

ちなみに、天安門事件とはこんな感じ、

http://www.youtube.com/watch?hl=ja&v=c4Hc9Fjrfl4&gl

http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams

動画がたくさんありますよ。

>>161
>父が言ってた話をそのまま書いたので私に聞かれても知りませんよｗ

じゃ、ちゃんと聞いていないってことじゃん
「創価信者の父から聞いたので間違いないです」>>152とか言う前にどこの納骨堂なのかちゃんと聞きなさい

学会の納骨堂じゃないのに「年会費いらないとか聞いたことないです」とか勝手に言っていても
学会の納骨堂の場合、毎年の管理費を払う話自体聞いたことありません

あなたのところは本当は別の宗教でしょ

>>81>>161←創価の資金源ｗｗｗ信者は金が何に使われてるか不明らしいｗ
>>163←創価学会の歴史ｗｗｗ

>>167
>創価の墓園ができる前から有る創価の会館の納骨堂の事だと思うよ

それは違うでしょう>>81は「納骨も創価専門の納骨堂を作り毎年何千円か徴収されてる」
と、言っていますから、「会館の納骨堂」などのことでは無く、
http://www.sokanet.jp/memorial_park/index.html
にリストされる納骨堂のことだと思いますよ

学会の会館で墓に納骨するまでの間、一時的に遺骨を預かると言うことは昔からあったでしょうが、
墓所や納骨堂などの埋葬地は「都道府県知事の許可を受けた施設」でなければ運営できません

許可も無く「年間の管理費」等を徴収して運営した場合は条例違反になりますから、
一時預かりでは無く、管理費を徴収し創価学会の会館で納骨堂として運営している場合は、
埋葬地としての許可を得ている場合だけで、存在してもかなり数が限られている会館です

一般的にも年間何千円か掛かる納骨堂はありますから、そこを批判するなどは単に無知なだけでもあります
http://納骨堂費用.net/expense_charnel/expense_average.html

>>169 んじゃ父の見識、説明違いでしょうね。

>>161をちゃんと最後まで読みましょう。何が言いたかったのか理解出来たかな？ｗｗｗ

>>81の結果として創価の資金源という意味合いは同じじゃないですか？ｗ、
死後まで創価に金を搾り取られるとはｗｗｗ内容まで詳しくありがとうね(・ω・)ﾉ
です。

>>171
質問なんですが、
>>165のことは本当なんですか？
池田先生は本当にそんなこと言ったんですか？

>>173
2chで事実や嘘が確定出来るとでも思ってるんですか？

>>172
>結果として創価の資金源という意味合いは同じじゃないですか？ｗ

「父の見識、説明違いでしょうね。」ですから、間違った情報をもとにして
「創価の資金源」などと言っていても言い掛かりですよ

創価学会の納骨堂は初回に管理費込みで支払うため「年間の管理費」はありません

あなたの家が創価学会と別の宗教や墓苑事業者の納骨堂を使っているのに
「創価の納骨堂」などと作り話をしていても、「意味合いは同じ」とはなりませんよ

>>175 この人ってさ理解力ないよね？ｗ釣り？ｗｗｗ
こんな馬鹿になるんだ創価をしてると相手するだけ無駄だねｗ
どんどん池田太作先生に貢いで下さいね(・ω・)> あなたには以上ｗ

別の方で理解力のある創価学会員の方で>>81に書いてある創価の資金源の使い道の詳細を明確に知ってる方は解答お願いします。※知らない、財務の使い道は自由などの解答はいりません。

>>79の創価学会員の人が
『学会員が正宗側に供養した金の監査すらできないで、正宗側で登山のさい学会員の徴収を始めようとした。何に使われるか明確にできないでただやる。ありえない。』
と言っていますので、では創価学会員の方は全員 創価財務資金の使用詳細を明確に知っているのですか？と聞いているのです。(・ω・)
答えられないなら矛盾してますよねｗｗｗ
>>79の創価の方は都合が悪くなって逃亡ですか？ｗ

>>176-177
キチガイ、しつこいよｗ

>>81
＞毎年12月に一口一万円という高額なお布施を会員に要求
「お布施」というのは日蓮正宗の用語なんだよな。だから学会員とは思えないわけ。
くどいほど財務は自由であると言っているのに、コイツ頭悪すぎ。

＞その他の池田の書いた本やらビデオやら聖教新聞売りだし買わせて
日本語がおかしいだろう。朝鮮法華講員かよ？
本、ビデオ、聖教新聞は出版社が違うからそれぞれの会社の経理を
学会員がいちいち把握できるわけがなかろう。回答できる学会員はいないよ。
頭だいじょうぶなのか、コイツｗ

＞強制ではないので心配ならお布施をせず検査を優先させて下さい。
自分で答えがわかってるじゃないかｗｗｗ
家庭のもめごとをとやかくやるスレッドじゃないだろうが。

＞創価信者は偽善者の集まりですね
アンタのおやじは、偽善者ということ？ｗｗｗ
学会員なんだろう？
偽善者の息子は、こういうアホウになるのかｗｗｗｗｗｗ

＞真剣な問題や相談にはあっさり
アンタの言ってることが支離滅裂だから、真剣に見えないんでスルーでいいかなと。
しつこいから、そろそろやめさせるかなとｗ

>>174
あんたは>>165か>>171のひとなんですか？
ソースを出せばいいだけでしょ。
誰か出典を明らかにしてください。
特に>>171の人に期待します。

>>178
> 「お布施」というのは日蓮正宗の用語なんだよな。

お布施という言葉自体、他宗も使うぞ。

>>81
機関紙や本は、創価ばかりではなく他の新興宗教でも買わされるんじゃないか？

顕正会という宗教
世の中にはいろいろな宗教があります。宗教である以上管理者は信仰は自由だと思っています。
しかし、顕正会という宗教の信仰は自由ですが、
顕正会の行っている加害行為は許されるものではありません。

　加害行為の前に、顕正会とはどんなところか、人に聞いた事をもとに記します。（事実は分かりません）
　　�@　顕正会関係者は１４０万人と言っているが、実際１０万人程度といううわさがあります。
　　�A　総資産は不明
　　�B　宗教法人のため、税制で優遇されます。
　　�C　顕正会の信者は、葬式代はよくわかりませんが、お香典などは全て
　　　　顕正会に持っていかれます。
　　�D　宗教から抜けたくても、その後３代まで寄付と言う名のお金を支払わなければいけません。
　　�E　顕正会に囲まれた家は、病気になります。
　　�F　脱会すると嫌がらせ・脅迫を受けます。
　　�G　しつこい勧誘があります。
　　�H　勧誘を断ると、嫌がらせ・脅迫をされることがあります。
↑
までコピペ

特に�Gは相当酷いので 恐らく経験してる人も多いはず。私自身、嫌私はしないと意志をハッキリ告げても
何度も何度も悪質商品を売りにくるようにしつこく勧誘にきます。
社交辞令で書いたような文章の手紙をポストに入れられます。(集会のおしらせは必ず載せてある)
★小学生や高校生にも勧誘し「親に言うと地獄に落ちる」などと脅迫。

文章理解出来ない馬鹿はスルーで(・ω・)
>>163←創価の歴史です。

文章の理解できる学会員さんは>>176ｰ>>177解答お願いしますね。

>>177 青葉区文化会館新規建て替え建立おめでとうございました。数重億円ですね、他、いっぱいありますね。維持費もありますしね。
　　　　海外交流基金にも使用されますね、海外震災時援助金もありますね。

　　　　こんな所に常識で全部書けないのはおわかりなのに、質問する方の
　　　　程度が疑われますよ。

ちなみに逃亡ではなく規制なのです。　全員金の詳細知る必要もなく、常識的に大まかでいいでしょう。
ましてや、他宗その他団体に答える必要性もなく、あなたの単純な誘導に答える必要はないでしょう。
震災時に正宗はいくらだしたの。１つの会館の年間維持費いくらかかると思っているんですか。
そんな事、公にできるはずないでしょう。

>>184
『数重←億円ですね』
とは？詳細ですよ具体的な数字は？
『他、いっぱいありますね。』
他いっぱいとは？詳細を明確に聞いているのですよ。

『維持費もありますしね』
維持費は全体でいくらかかるのですか？

『海外交流基金にも使用されますね』
どこの国にいくら使ってるのですか？
『海外震災時援助金もありますね』いつどこの震災時にいくら援助したのですか？

明確に答えれなければ分からないですよ(・ω・)ｗ
明確に分からないと>>79の学会員さんがあり得ないみたいですしｗｗｗ

>>183-186

いつまで自演やってるんだ？

いいかげんにしろ。

『他宗その他団体に答える必要性もなく、あなたの単純な誘導に答える必要はないでしょう。』
勘違いしないで下さい私は無宗教派ですので。
答える必要ないなら答えようとしないで下さいｗｗｗ(・ω・)
財務詳細が明確に分かる創価学会員の人に聞いているのですからｗ

ねー？>>79の創価学会員さんｗｗｗ

>>188 学習能力がないみたいですね。貴方は誘導するしかできないのですね。病気ですか、御書に罰四候ろうとあります。
　　　現罰、別罰、顕罰、冥罰、日顕宗の顕罰が好きなんですか。
　　　御冥福は自分でしましょう。

>>188
>財務詳細が明確に分かる創価学会員の人に聞いているのですからｗ

では、ここであなたの質問に回答出来る人はいませんから、
あなたの質問に全員が無視してもいいことになります

どの宗教団体でも財務詳細が明確に分かる人は、団体で会計業務に関わっている人ですし、
会計業務に関わっている人は、一般企業でも職務上、業務内容を他に話したりはしません

あなたが無宗教派だろうが関係無く、会計業務の内容を知る人が他者に会計情報を漏らさないのは一般常識になります
納骨堂使用に関して、創価学会の納骨堂には年次の管理費が無い事も知らず、
一般でも年間に費用が掛かることを知らなかったり、あなたは一般常識が欠如した人ですね

>>151
> >>140 >>139のように牧口本人の著書からでも戦争翼賛と思われる部分があれば、
> 出してみたらどうかね、というだけのこと。

あります。創価教育学会初期の機関誌「新教」(1936年3月号)です。この中
に「『光瑞縦横談』と教育宗教革命問題」という論文があります。光瑞とい
うのは、浄土真宗本願寺派の22世の法主です。大谷探検隊で有名ですね。

牧口は大谷のことをかなり評価しており、「昭和思想界の最高峰」とまで讃
えています。この論文は光瑞の書いたものを引用しながら、解説や感想を牧
口が述べたものです。ここで、牧口は、正義の戦争、正法を守る戦争は否定
しておりません。

>>191
＞　私は仏教信者だが、大涅槃経を見ると、「愛念の故にその命根を絶つ、
＞悪心に非るなり」と書いてある。愛するが故にその生命を絶つといふのだ。
＞此所まで来なければ大慈大悲とはいへない。一人や二人の不幸に同情する
＞のは、小慈小悲である。
（中略）
＞日清、日露の両役、近くは満州事変、上海事変みな武器を以って正法を
＞護ったのだ。

という、大谷光瑞の意見に対し、牧口は、

「　光瑞師の識見と名望を以てして比の問題の提唱に当らしめる事が出来た
　ならば、大風の小枝を払ふの如く、社会は翕然として、その言に服する事、
　たとへ一部知識階級に怨嫉の多いことは法華経の文証の如くなるにせよ、
　なほ吾々の如き無位無名のものゝ云ふに比して、百千倍の効能はあらう。
　蓋し師の明晰高邁なる識見を以てして思ひここに至らぬ筈はあるまい」

と賛意を示し、べた褒めしています。

>>57
> >>53
> ＞現行はご都合に応じての真筆扱いです。
> 日蓮正宗ではこのようです。御都合主義のようですね。
> ＞御義口伝の内容と出処の状態には、大きな隔たりがあります
> このようなことは学者に任せておけばよい。

ありがとうございます。まさか、学者に任せなきゃ真筆かどうか不明だとの見解を頂けるとは思いませんでした。
つまり、この回答は恩義口伝は偽書であり、回答不能にしたいとの意向だとわかるようなものですね。

> ＞金を常に要求するのは金取り宗教
> まさしくこれは日蓮正宗の実態。
> 塔婆買え！、登山しろ！、葬儀は正宗で！、戒名買え！、布施が少ない！
> 創価学会の財務は「会員個人の意思」
おや、間違っていますよ。「集団の中での心理学的強制」というものですよ。
ムラ社会で行っている奴ですよ。正しい評価ができなくなっているようですね。
それは洗脳って奴ですよ。
> ＞これが外部との兼ね合いでしょうか？
> 日蓮正宗との兼ね合いということですよ。
> 外部のあなたに詳しいことを言っても理解できないから、
> この程度の説明でいいでしょう。
>
> ＞戸田、牧口氏の過去の発言などを精査すると反戦平和なんて、口が裂けても言えませんよ
>
> あなたの質問に丁寧に回答したつもりですが、それに対して
> 根拠の無いこのような中傷ですか？
> あなたの意見を見ていると、単に理解力がないだけです。
あなたは戸田、牧口氏の過去の発言などを精査せずに反論されてもそれは中傷ですよ。
戸田版人間革命くらいはお読みだと思ったのですが、そのような温故知新は行わないのですか。
歴史を振り返らないと馬鹿になりますよ。

>>192 続き
この論文は、第三文明社の「牧口常三郎全集」には入っておりませんが、創
価大学教授の宮田幸一さんのウェブページで見ることができます。全集に入
らなかった理由も宮田さんが書かれています。宮田さんはもちろん創価学会
員です。興味のある人は

http://hw001.spaaqs.ne.jp/miya33x/paper16shinkyo.html

を覗いてみてください。

創価教育学会（あるいは牧口）が当時の治安権力から、結構信頼されていた
ことなんかもわかります。

>>189
罰なんてありませんよ。あったら、仏教が偽書だらけになることもないし、
日蓮が1ヶ月寝込んで病死し、弟子は四分五裂、日蓮の偽書まで出まくる状態にはならんでしょ。
まぁ、日蓮とその弟子が罰だらけって言うなら、現実がそのようですので否定する根拠もありませんけどね。

>>190このお粗末なスレで納骨堂の事を良く知らず、一つも私は書いていませんが、学会員ではあるが、一般人と変わりなく
　　私は知る必要はないです。墓が多磨霊園にあるからです。なので、誘導とか適当とか病気と言われてもしょうがないですね。
　　墓がでかいので家のは6万くらいですね。で冥罰は後で出る罰で恐ろしく悲惨、
　　顕罰は早めに出る罰で程度によりけりですね。
　　御冥福は自分でお願いします。Ｗ
　

>>139
> >>129
> 日恭は、戦時下にあって国家権力の猛威を恐れ、戦争翼賛の訓諭、伊勢神宮遥拝の院達、
> 御書の字句を削除、御観念文の改竄、神札甘受などの大謗法を犯した。
> 　さらには、日蓮大聖人の教えどおり謗法厳戒にして折伏弘教に精進していた創価教育学会・牧口常三郎会長らが、
> 昭和十八年七月に治安維持法違反、不敬罪の容疑で逮捕されるや、同会長らを信徒除名にした。それが日恭である。
> 　日蓮大聖人の弟子、とりわけ“法主”として絶対なしてはならないことを数限りなく犯したのであるから、
> 日恭が厳然たる仏罰を蒙って無残な死を遂げたのは仏法の因果律に照らして、むしろ当然すぎるほど当然なことである。
> 　したがって、日恭の仏罰厳然たる死の姿を真実のままに認識することは、
> 仏法を正しく学ぶうえで非常に重要なことといえる。

それでは池田氏の子息も、死病でも無いのに若くして死ぬというのも、あなたの言う
>罰厳然たる死の姿を真実のままに認識することは、
> 仏法を正しく学ぶうえで非常に重要なことといえる。
なんでしょうね。ワラ。

現実の事実があるので、自爆してますよ。

>>143
> >>139
> 財務って、戸田先生の時代にはなくて、
> 池田先生の時代になって始まったって本当？

戸田時代にも財務はありましたが、条件が厳しい。
１．信心歴が長く、信心強盛であること。
２．財務を出しても生活に支障が無いと認められる家庭。
３．希望者では無く、なりませんかとの案内があってなれる。つまり、自選不可。

財務内容は
金額の過多を競わないためなのか、一律定額。
財務部員であることをことさら表明していなかったと思う。

金の寄付額が功徳と比例なんて事はまったく言わなかったな。
そんな事言うようでは、功徳欲しいから多額を出すとか言い出しかねん欲ボケ相手の詐欺になる。
現状の財務は、かって非難していた免罪符を責められない。

>>197
王舎城事
●大火の事は仁王経の七難の中の第三の火難・法華経の七難の中には第一の火難なり、
夫れ虚空をば剣にてきることなし水をば火焼くことなし、聖人・賢人・福人・智者をば火やくことなし

焼死日恭氏は聖人でも賢人でも福人でも智者でも無かった。

>>194
「赤化青年の完全転向は如何にして可能なるかーー」(1935年12月号)

斜め読みしただけですが、面白そうですね。
お気に入りに登録したので、あとでじっくり読ませていただきます。
珍しい資料の紹介、有難う御座いました。

>>200
> 珍しい資料の紹介、有難う御座いました。
いえいえ、どういたしまして。こちらこそ御丁寧にありがとうございます。
「赤化青年の完全転向は如何にして可能なるか」の「はじめに」の部分で
宮田さんが資料の公開にいたる経緯を書いていますが、おもしろいですね
え。ぜひ、多くの人（とくに創価学会員）に読んでいただきたいです。

宮田先生、創価大学でいじめられてないでしょうかね。

>>199
経典の内容は事実かどうかは証明されていない。
いや、眉間より光を出す菩薩、空に浮くなど書かれていることは荒唐無稽であり、
かような想像の物語を根拠にして、賢人、福人、智者を判定することなど不能だよ。
それくらいの知識も無いのか？
そんなものを信用したら、一寸法師もかぐや姫も空を飛ぶサンタクロースも反論不能で信用しなきゃいけないぞ。

>>202
>眉間より光を出す菩薩、空に浮くなど書かれていることは荒唐無稽であり

それらは比喩表現として理解されていること
経典の内容や記述を全て事実として証明する必要性は無いこと

あなたの反論は陳腐杉で「ヘソで茶を沸かすね」ぷっぷ〜（大爆笑

>>199
比喩を知らんのか？
ばかじゃね？

>>203
一貫してない陳腐すぎなバカはおまえだ

>>188
貴殿には必ず仏罰が何らかの状態でおきる事を確信しています。私は願ったりしません。
貴方が下種されている事には気が付いていないが、気がつく事もあるだろう。
学会は功徳もあれば罰もある、功徳だけの宗教はない。それを誹謗中傷する事は三類の強敵にあてはまる。
亀井静や石井一の末期を見てればいい。池田先生の長男は亡くなりました。池田先生の覚悟は強情なので
試されてたとも考えられる、退転するかをね、ただ病気はまず病院に行くのが当たり前だ。

>>206
『学会は功徳もあれば罰もある、功徳だけの宗教はない。それを誹謗中傷する事は三類の強敵にあてはまる。池田先生の長男は亡くなりました。』あんたの宗教考え方からいうなら池田太作先生も仏罰を受けたことになるねｗ
[息子という大切な人を失った訳だからな]

えっ？しかも長男までも亡くなったの？
次男は軽い病気(ちゃんと治療すれば治る病気)で病死し、長男まで亡くなるとは創価を熱心にやってても悲惨な人生だな。
そういうことだから宗教なんてなんも関係ないって言ってるのにｗ
寧ろ創価やら宗教やってる方が不幸になりそう(・ω・)

>>207 こういうレスをすると誹謗中傷だとか 糞アンチが とか 学会の人は思うかもしれませんが。
あなた方のいう宗教という観点からみればそういう見方も出来るんじゃないのですか？

>>207
え？長男が死去した時は日蓮正宗創価学会時代だが、日蓮正宗を信仰すると仏罰下るの？

>>209
そうらしいね。但し、今の創価は日蓮正宗の教義を正しく伝道していると言う事になっているから、
日寛のマンダラを用いて、元の日蓮正宗を日嫌宗とかに言い換える必要があったがね。

君、自爆しているよ。

>>203
比喩と現実をないまぜにして、ありもしないことで
人を騙しているわけだな。
詐欺師はありもしないことをさも現実のごとく言い募り、
投資で儲かるとか言いながら金を巻き上げる。
しかし、彼らの提示した投資先は比喩なので現実には無い。

現実に提示できないもので釣るのは疑似餌だぜ。

君の反論は人を騙すためかい？
経典の内容を証明する必要がないなら、どんな嘘でもまかり通る事を
君が平然と述べているんだぜ。
そんな論理性も分からぬとは、ちゃんとした教育を受けたのか？

>>210
文章が意味不明

>>192
その文献は全体を見ると戦争翼賛とはなっていません。
切文で判断をしないように。
あくまで牧口・戸田・池田は反戦・平和主義・愛国者です。

>>193
＞学者に任せなきゃ真筆かどうか不明だとの見解を頂けるとは思いませんでした。
あなたは釈尊・天台・日蓮のすべての経典について真贋を立て分けできるというのですね？
やってみてください。当然証拠・根拠が必要です。
おそらく不可能で遁走すると思います。
そのことの論争は以前から言っているようにこのスレッドでは無意味なのです。
創価学会は真書以外は内容が適切、理にかなっているものは採用するという姿勢です。

>>197
鈴木日恭の誹謗正法による現罰と池田氏の亡くなられた親族の宿業とを
ごちゃまぜに論じるわけにはいきません。
池田氏本人が仏罰として蒙ったというのであれば、池田氏の誹謗正法が
あるというのであれば、あなたが立証する必要があるでしょう。
鈴木日恭が神札を受けたのは、明らかな大謗法ですよね。

>>211
統一教会スレと勘違いしていませんか？
創価学会が何か詐欺でもしてるのかと？
それならそれで管轄は警察ですよ？
一体なにをしにここへ？ｗｗｗ

>>213
＞池田氏の亡くなられた親族の宿業

青木　「上七代・下七代」で、一家もろとも地獄行きだ。
　　　　それも、自分が大事にしている家族が、真っ先に奈落の底へ墜ちていく。恐ろしいことだ。
　　　　http://www.3colorflags.net/　聖教新聞06/01/16

>>214
＞青木　「上七代・下七代」で、一家もろとも地獄行きだ。
　　　　それも、自分が大事にしている家族が、真っ先に奈落の底へ墜ちていく。恐ろしいことだ。

↑当時池田氏は日蓮正宗ですよね。
日蓮正宗をやると青木氏の発言のようになると。
そういう解釈でよろしいのでしょうか？

それと池田氏の御子息、死因については全く報道されていません。
２ちゃんねるやアンチ創価の個人ブログ、ヤフー知恵遅れなどでしか
書かれていません。全く信用できませんね。
人間革命第１０巻岡田一哲の父の死因とのこじつけも、
むちゃくちゃですよねｗ

>>215
Ｘ　当時池田氏は日蓮正宗ですよね。

そうではなくて、
○　当時池田氏は日蓮正宗創価学会ですよね。

創価学会は日蓮正宗の講の一つでした。
正しい信仰をしていた講もあれば、間違った信心で堕獄の因を積んでいた
創価のような講もあった、ということです。

創価学会の本性を現すと思いますが、どう思われますか？

「大衆の心理は、すべて中途半端な軟弱なものに対しては、感受性がにぶいのだ」だから創価学会という仮想世界の心理を植え付けるのだ。

「大衆の創価信者化は、中途半端や客観的立場の弱々しいもので怒るのではなく、目標に向かって容赦のない態度をとること、熱狂的に一方的な態度をとることによって可能となる」恐れて折伏しないものは退転者と一緒だ！

「民衆の心を獲得することは、上記と並んで、目標の敵対者を絶滅させる場合にのみ可能である」そのための敵視者が組織には必要なんだということだ！

「ある運動の未来は、支持者がその運動をどれだけ正しいものであると主張し、同じ様な性質のある他の組織に対して最後まで貫き通す熱狂、いや不寛容さによって左右される」　洗脳でもマインドコントロールでもない。人をして信仰信心を貫くための方便というものだ。

「学会構成員を、闘争を何か自然な成長に任せて良いものと考えるのでなく、自ら追い求めなければならぬものと見なすように教育しなければならない」　言うことを聞かなない輩に対しては“バカヤロー、コノヤロー”と大きな声をあげるんだ！

「この信仰は、人物に対する尊敬を、あらゆる手段を尽くして助長しなければならない」　例え目が眩むほどの金を積んででも、必要な尊敬を受けるための投資と考えれば安い買い物だ！

>>213
君はその文献だけを指摘しているようだが、当時の戸田、牧口氏の言は
もっと多く残っているのだが、それを無視しなきゃならんとは。
創価員はそれで多くが遁走しているのは事実だぜ。

真贋を立て分けと逃げているようだが、君らすら真とは言えない怪しげな文献を
「これが絶対正しい」との根拠にしているのはおかしいだろう。
人に根拠、証拠が必要と言うなら、君らが「絶対正しい」とする教義の根拠たる
文献の真たる証拠、根拠をまず示すべきだろ。
君らは真たる証拠も示せずに論拠の元として釈迦経典、日蓮の言として提示しているんだぜ。
私はそんな恥ずかしい真似はしたことが無いがね。
論拠として引いている側が、証拠、根拠を示すべきだよ。
君のいうようにおそらく不可能だろうがね。

>>創価学会は真書以外は内容が適切、理にかなっているものは採用するという姿勢です。
文献の出処状況と内容が合致していなくても、自分らの主張にあっているなら、採用するという意味であって、
理に叶うとは勝手な言い分ですな。
それでは、私も理に叶うからと勝手に文献を作ることも可能である道を開く訳であり、日蓮の知らぬ教義も
作成可能ですよ。自分の展開している論理がどのような事を辿るか、宗祖と無関係な教義も構築できるかも
お分かりにならないようですね。
それでは、日蓮の弟子は「自称」の範囲と認める事と一緒ですよ。

鈴木日恭氏の死亡と大ほうぼうは関係無いですがね。日蓮の教義には錯誤があり、
そのような教義で、ほうぼうの罰などと言う妄想が当たる訳はありません。
あなたがホウボウと言うので揶揄したのも理解できていないとは。
現代人かと思ったらシャーマニズムを信じる方でしたか？
ホウボウとか仏罰とか、有り得ないもので人を脅かす行為ですよ。

君は自分で証拠、論拠を出すべきだと人には言うが、創価の証拠、論拠は貧弱だと言われるので、
論を避けて警察ですか？詰まりましたね。詰みですよ。あなた。

>>192
その文献は全体を見ると戦争翼賛とはなっていません。
切文で判断をしないように。
あくまで牧口・戸田・池田は反戦・平和主義・愛国者です。

>>193
＞学者に任せなきゃ真筆かどうか不明だとの見解を頂けるとは思いませんでした。
あなたは釈尊・天台・日蓮のすべての経典について真贋を立て分けできるというのですね？
やってみてください。当然証拠・根拠が必要です。
おそらく不可能で遁走すると思います。
そのことの論争は以前から言っているようにこのスレッドでは無意味なのです。
創価学会は真書以外は内容が適切、理にかなっているものは採用するという姿勢です。

>>197
鈴木日恭の誹謗正法による現罰と池田氏の亡くなられた親族の宿業とを
ごちゃまぜに論じるわけにはいきません。
池田氏本人が仏罰として蒙ったというのであれば、池田氏の誹謗正法が
あるというのであれば、あなたが立証する必要があるでしょう。
鈴木日恭が神札を受けたのは、明らかな大謗法ですよね。

>>211
統一教会スレと勘違いしていませんか？
創価学会が何か詐欺でもしてるのかと？
それならそれで管轄は警察ですよ？
一体なにをしにここへ？ｗｗｗ

>>213
>あくまで牧口・戸田・池田は反戦・平和主義・愛国者です。

切文しているのはあなたのほう
愛国者は確かだろうが反戦は嘘
牧口が日本が勝つために日蓮富士派への帰依が必要だと主張したことはあきらか
反戦ではない

>創価学会は真書以外は内容が適切、理にかなっているものは採用するという姿勢です。

つまりは理にかなっていると創価学会が判断すれば＝都合が良ければ偽書でも採用ってことだよね？
普通ならありえない
池田曰く宇宙の真理のはずがなんでこんなにころころ変わるの？

>鈴木日恭が神札を受けたのは、明らかな大謗法ですよね。

そのときの時勢に応じた随方毘尼の戒があるんじゃなかったの？
創価学会ってこんな矛盾を平気で言うんだね

馬鹿だねあんたら(・ω・)
人生生きてりゃいい事もあるし悪いこともある。そんなのは当たり前。
それをいちいち宗教思考で考えてるから考え方が凝り固まって宗教に踊らされてるんだよｗ
創価学会に入信してても池田大作の息子次男は亡くなった。しかも発病初期の胃潰瘍は普通にちゃんとした病院で検査治療を行ってれば治る病気なのですよ？ それは分かりますよね？

それを宗教代表者という立場から公になることを恐れ発病初期時に産婦人科ではなくちゃんとした病院に見せてれば悪化は避けれたはずです。息子に偽名まで使わせ、そこまでしてまで宗教の方を優先した結果なのです。
いい加減目覚めましょう(・ω・)

>>219
面倒だからと同じ文を提示するなよ。
その文献ではと断るところを見るとほかの文献はご存知ないのか？
大善実証録にも赫々たる戦果を褒めちぎっているが、それが反戦者団体の発言なのかね。
戸田版人間革命では「あの戦争には勝ちたかった」ともあるが、どう解釈すれば反戦なのかね。

日本語が不自由そうなので、もう少し日本語の理解を深める勉強をされたらいかがかな。

ついでに。
創価教育学会顧問　野間海軍大将
創価教育学会第二回総会
於：軍人会館にて

すごい反戦団体だね。

>>216
>創価学会は日蓮正宗の講の一つでした。

いいえ、それは違いますね。
創価学会は牧口先生が作った学術団体で、戦後に創価学会が宗教団体として再建された時でも、
日蓮正宗の講として設立してもいません
これは、日蓮正宗が創価学会を講として正式に認めたことが一度も無いからです

日蓮正宗の講組織としてもまったく別の組織構造ですから、
「日蓮正宗が創価学会を破門する」と言った関係にも元々ありません
創価学会の会員個人は日蓮正宗の信徒としても在籍しているため、各個人を破門することは可能ですが、
日蓮正宗が創価学会という宗教団体を破門することはできません

前法主から日蓮正宗と創価学会との関係を聞いていない日顕が一般信徒程度の知識で
創価学会を破門出来ると勘違いしただけです

結局、日顕が前法主から相承をうけていないことの証明が「創価学会の破門」だったのですよ

>>224
じゃ、池田家、白木家が地獄行きなのは、正宗とは関係ないことだったのですね！
自業自得ということですか。

青木　「上七代・下七代」で、一家もろとも地獄行きだ。
　　　　それも、自分が大事にしている家族が、真っ先に奈落の底へ墜ちていく。恐ろしいことだ。
　　　　http://www.3colorflags.net/　聖教新聞06/01/16

>>224
またその話か
池田は過去法華講総講頭だったんだよ
講でない団体の長がなんで法華講総講頭になるんだよ

創価の御本尊は例のカラーコピーなの？お題目はなんていうの
ナンミョウホーレンソウなのナマンダブなのそれともアーメンなの
これからはイトマンイトマンキンマンコにするといいね。

>>226
>講でない団体の長がなんで法華講総講頭になるんだよ

それは日蓮正宗に聞いてみろ

日蓮正宗の講は末寺毎に結成され講頭が任命される。
しかし、創価学会ははじめから末寺毎に結成されている組織では無く
最初から末寺とは関係ない全国組織だよ。

「創価学会は日蓮正宗の講の一つ」と言うのは、単に日蓮正宗の信徒団体と言う意味でしか無く、
日蓮正宗の法華講組織とははじめから別の団体であり、
日蓮正宗が創価学会を破門できるような関係であったことは一度も無いのが事実だよ

>>228
法華講は日蓮正宗信徒団体の総称。
学会が信徒団体だったから宗門は創価を破門し絶縁した。
代々檀家で構成されてきた法華講と創価学会が別組織なのは誰でも知っている。

>>228
また知ったかバカルト信者かい
秋谷が雑誌のインタビューで

「創価学会は末寺の講中の全国版」

ってハッキリ言ってるんだけどな
破門後に刷り込まれた屁理屈しか知らないんだね、君も

>それは日蓮正宗に聞いてみろ

おたくの大商人の話でしょｗ

んも〜ｗ

>>225
＞青木　「上七代・下七代」で、一家もろとも地獄行きだ。
　　　　それも、自分が大事にしている家族が、真っ先に奈落の底へ墜ちていく。恐ろしいことだ。

↑当時池田氏は日蓮正宗ですよね。
日蓮正宗をやると青木氏の発言のようになると。
そういう解釈でよろしいのでしょうか？

>>221
池田氏の御子息、死因については全く報道されていません。
２ちゃんねるやアンチ創価の個人ブログ、ヤフー知恵遅れなどでしか
書かれていません。全く信用できませんね。
人間革命第１０巻岡田一哲の父の死因とのこじつけも、
むちゃくちゃですよねｗ
産婦人科へいった？ｗ
ソースを出しなよ。知恵遅れとかアンチのブログはだめだよ。

「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）

生まれ変わり一覧

極楽寺良観　　　→　淫乱悩乱阿呆　日顕

建長寺蘭溪道隆　→　淫乱悩乱早漏　日如

空海　　　　　　→　大政翼賛謗法　日恭

法然　　　　　　→　神本仏滅狸祭　小笠原慈聞

提婆達多教団　　→　法華講

全く否定する根拠がないだろう？
オカルト・カルト大謗法日蓮邪宗信徒集団ですよ。

>>232
生まれ変わりだってｗ
どんだけ未開人なんだよｗｗ

>>233
生まれ変わりとか、三世の生命なんて、ヒンズー教の思想だよ。
それが上位集団に取っては、下位集団から常時搾取し、革命も起させない
方法だとして完成されているのが、カースト制だよ。
三世の生命の完成形だ。ありもしないことで奴隷作るには便利な方法だよ。
注：カースト状では下位カーストから上位カーストに移るには、現在のカーストを
真面目に努めて死ねば、次には上位カーストに移れると言うインチキを展開している。
カースト制を誹謗中傷すれば、次回のカーストはより下位に移るっていう脅しだ。
どっかの罰論に似ているが、どっかの団体の意向に反したら罰を受けるなんて思想は、
その団体のご都合に良いだけの話だ。
日蓮正宗を辞めても罰なんぞ創価全体におきてはいない。
また、創価を辞めても罰なんか起きていない。
それを騙すために冥罰なんて作るのは、現在所属する人間を納得させねばならんからだ。
釈迦の思想に罰なんて無い。罰なんてのは信者が逃げたら儲からんから、
信者を逃がさないための方便だよ。
それくらいの事を分からんシャーマニズムに凝り固まった馬鹿が多いので
楽しめるよ。

>>228
日蓮正宗創価学会のときの創価学会と日蓮正宗とのお約束
1.折伏した人は信徒として各寺院に所属させること＝講としての体裁を取ること
2.当山の教義を守ること
3.三宝（仏・法・僧）を守ること

わかったか無知
この話は８月の段階で決着着いてるだろが
創価学会は日蓮正宗法華講の一つだったんだよ

(秋谷栄之助氏　「創価学会に問う」　中央公論　昭和37年８月)
以下引用
創価学会は、この日蓮正宗を信仰している信者が集まってつくっている組織です。
日蓮正宗の末寺は日本全国にありますが、その末寺に会員はそれぞれ信者として
所属している。わかりやすくいうと、よくお寺などに、何々講というものがあって、その
講中に信者が集まり、お互いに信仰上の研鑚をつんでいくわけですが、その形が
全国組織になったものです。(秋谷栄之助氏　「中央公論」昭和37年８月特別号)

「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）


極楽寺良観　　　→　淫乱悩乱阿呆　日顕

建長寺蘭溪道隆　→　淫乱悩乱早漏　日如

空海　　　　　　→　大政翼賛謗法　日恭

法然　　　　　　→　神本仏滅狸祭　小笠原慈聞

提婆達多教団　　→　法華講

全く否定する根拠がないだろう？
オカルト・カルト大謗法日蓮邪宗信徒集団ですよ。

>>236
「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）
戸田はこれを言ったのは、小笠原慈門のこと
これを後付けで解釈するなど戸田の孫弟子なら十分不敬

>>235
>1.折伏した人は信徒として各寺院に所属させること＝講としての体裁を取ること

ほらね。
当時の日蓮正宗にも創価学会を「講」として認識していなため、「講としての体裁」などと言う話が出ている

創価学会が日蓮正宗の講であるならば、別途、末寺に所属させる必要などなく、
当時から創価学会が日蓮正宗法華講の一つでは無いために、別途、末寺に所属させる「お約束」が存在したんだよ

>>234
ほほう〜
「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）
戸田氏はヒンドゥー教徒だったんですかい。
そうすると日蓮正宗はヒンドゥー教の思想を取り入れていたとなｗ
どうりでうちのばあさまは日達上人は大聖人さまのお生まれ変わりなどと
持ち上げていたわけだｗｗｗ

＞それが上位集団に取っては、下位集団から常時搾取し、革命も起させない
＞方法だとして完成されているのが、カースト制だよ。
＞三世の生命の完成形だ。ありもしないことで奴隷作るには便利な方法だよ。

　↑まさしく日蓮正宗の姿そのもの。へたすると坊主が天皇より上などと
思っているのではないだろうか。

「安倍政権が、失敗すると日本が終わる」という話の意味。これは、現在は、裏と表、殿様天皇である俺と代理政府の2本立ての状況であるということ。これが政権がミスをすると、殿様天皇である俺の皇帝・絶対君主制へ1本化されてしまうという事みたいだね。
「死者をそういうふうに利用しないでください」→俺「利用じゃなく、俺が聞いた話だと、天である俺に対して害を与えた罪びとは、俺にこれが罪人・天誅の対象だとわかりやすいように、
俺のイニシャル・名前などをもじった数字や、俺の行動、俺の書き込みに関わる内容で天誅を下して殺してる　と聞いた」

繰り返し、明記するけど、次は、小熊アナの甥がやられるから。
回避するには、俺へ電子メールを出すこと。
信じるか信じないかは、貴女しだい。信じる者は救われる。

>>238
頭悪いな
秋谷が明言したことも含めてだ

>>238の馬鹿丸出しなレスから、この知ったか君は
>>235の三原則も知らなかったってことが分かる

原文に無いフレーズに飛び付いて「ほらね」だってｗ

馬鹿ルト信者はこれだから

>>239
ご都合読みはやめたほうが良いよ。
その文を各団体にご都合よく解釈すると、
ホウボウ団体は、創価でも日蓮正宗でも通用するんだよ。

それに三世の生命とか来世とか前世の業とか言っているのは創価だぜ。
日蓮本仏論など典型的なヒンズー思想だが。

ヒンドゥーの次はイスラムかバラモンか、モルモンかアホ。外道と言う奴か。

>>241
>秋谷が明言したことも含めてだ

秋谷会長のコメントのどこにも「日蓮正宗法華講の一つだった」と明言していませんよ
説明上、日蓮正宗の末寺毎にある「何々講」というのを出し、「その形が全国組織になったもの」と比較的して言っているだけです
創価学会を法華講の全国組織とも言っていません

法華講の全国組織というのは「日蓮正宗法華講連合会」がありますから、
この秋谷会長のコメントも、創価学会は日蓮正宗法華講の一つでは無いことが分かるコメントです

>>235の三原則が何故必要だったのかと言うと、結局、当時から創価学会が日蓮正宗法華講の一つでは無いために、
日蓮正宗側で信徒を末寺に所属させる必要性からでしょう
また、「2.当山の教義を守ること」「3.三宝（仏・法・僧）を守ること」などは、信徒団体に対する「お約束」と言うより、
他宗派であった寺が大石寺の末寺になる時に出されるような条件ですから
当時の日蓮正宗は「創価学会は法華講の一つ」とは認識していないと言う証明にもなります

>>235の三原則は、「創価学会は日蓮正宗の講では無かったこと」を証明しています

東村山の住民は学会員の割合が多いようですが、
引っ越すべきでしょうか？私の住んでいる場所では学会の存在感が薄い。
東村山の学会員の割合など教えてください。
見る限りでは長屋や団地が多く貧困層が多そうな街でしたが、
私も馴染めるか心配です。

>>244
外道とか言うレッテル付けで、内容に踏まこませず、精査させず、
心理的に避けさせる行為に成功した例が君だね。
洗脳とも言うけどね。
心理学くらいはとっとけよ。
レッテル付けは人を馬鹿にさせて動かす方法の一方法としては心理学では常識だぜ。
ごめん、中卒だっけ？

>>247 大聖人の仏法で基礎知識で五重相対があり、内外相対、内道と外道に別れる。
　　　内道を仏教、外道、とは仏教以外の宗教、キリスト、バラモンなどを言う。
　　　　最後は種脱相対で下種する。例えば自分の一念の変革により未来を切り開くのが仏教。
　　　　西洋の神の様に神が駒を動かすように運命を決めるのが外道、外から支配されるの意。
　　　あのさ、適当に書くと、程度がわかるよ。

>>245
まず日本語から勉強しようね
創価学会は講であることを約束したんだよ
三原則はな

>>248
>>247の言ってることを全く理解してない
勉強しようね

>>249
>創価学会は講であることを約束したんだよ

すげー新解釈！　はじめて聞いた

日蓮正宗で言う講ってのは正式には許可制だぜ
日蓮正宗の信徒団体を作るには、末寺の住職が信徒団体の指導教師となって信徒団体を作ろうとする代表者と連名で「組織結成許可願」を宗務院に提出し、
宗務院での審議を得て日蓮正宗の管長である法主が「組織結成許可書」に署名押印して「組織結成許可書」が交付されて指導教師から○○講に手渡される。
これは明治時代からのシステム
で、創価学会は日蓮正宗から組織許可書の交付を受けていないんだよ

ってことぐらい、相手を「頭悪いな」呼ばわりするからには知らないわけないよな
創価学会は日蓮正宗の正規の講だったことは一度も無いのですよ

>>251
やっぱりバカな奴

また基礎知識勧心本尊抄に五重三段があり、ここでも、一代一経三段序文の華厳阿阿含から始まり
文底下種三段まであり、大聖人が引用の場合、上記の五重相対と同意である。正像末があるが、
末の末法では文底下種本門となっている。末法時間差はあるが大聖人が開目抄で書かれている。
パブロフの心理学の如く書くのではなく、デカルトの外道な知識やショウペンハウワーでもなく
大聖人の仏教の基礎である。

>>245 正しい解答です。法華講は別です。

自演で自画自賛はキモイ

>>251
>日蓮正宗で言う講ってのは正式には許可制だぜ

だから牧口も戸田も何度も許可を願い出ただろ
何度も却下されたし、お前は知らないだろうけどな

戸田「将来、もし学会が大きくなって、宗門に圧力をかけたり、あるいは内政干渉を
するようなことがあったら、いつでも解散をお命じ下さい」

>いつでも解散をお命じ下さい
>いつでも解散をお命じ下さい
>いつでも解散をお命じ下さい

よく読め馬鹿

Wikipedia丸写しで知ったかぶってんじゃねーよｗ
慌てて検索したのはバレバレなんだよ馬鹿
ついでに法華講連合会は日達の頃に作られた組織だ馬鹿

お前ホント頭悪いな

★★★
阿部信彰に暴行を受けた里内が坊主をクビに 昨年11月、本山に呼びつけられて査問

阿部信彰に暴行を受けた里内が坊主をクビに

昨年11月、本山に呼びつけられて査問を受ける中、庶務部長・阿部信彰に暴行を受けた北海道・得成寺の里内信徳が、
 このほど擯斥処分（僧侶資格の剥奪）になった。

里内はこれに先立ち、4月に得成寺の住職を罷免されていた。「同盟通信」によると、
日顕宗首脳が里内に傷害事件の刑事告訴を取り下げるよう迫ったものの、
これに里内が応じなかったため、今回処分となった模様だ。

暴行の加害者である信彰への処分は「停職10日」という軽いもの。
しかも停職期間はゴールデンウイークの休日にまたがっており、
「実質的に『処分無し』と同じ」との指摘もある。
片や、被害者の里内は、いわば「追放」という極めて重い処分だ。

日顕宗首脳のこうした一方的なやり方に対して、
得成寺の総代、講頭を始めとした信者らは憤慨しており、
事の真相を告発する文書を全国の末寺に送付するなど、抗議行動を激化させている。

今後、宗内の混乱の新たな火種になるだろう。

これをどう思いますか？

　　　　　　　　日蓮正宗外部改革派憂創同盟

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1485790234

日蓮正宗はカルト外道共産系暴力組織になっていくのでありましょうかｗ

「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）

★大謗法の者たち

極楽寺良観　　　→　淫乱悩乱阿呆　日顕

建長寺蘭溪道隆　→　淫乱悩乱早漏　日如

ﾖｼﾌ･ｽﾀｰﾘﾝ　　　→　粛清査問部長　阿呆信彰

空海　　　　　　→　大政翼賛謗法　日恭

法然　　　　　　→　神本仏滅狸祭　小笠原慈聞

提婆達多教団　　→　法華講

全く否定する根拠がないだろう？
オカルト・カルト大謗法日蓮邪宗信徒集団ですよ。

>>248
日蓮の仏教が間違っているってのが分かってないないのか？
仏教の知識がゼロに等しいぞ。
日蓮の仏教知識は中華から輸入された偽経典、インチキ解釈を含むもので構築されている。
それを前提に、「程度がわかるとは」それはお返しするよ。

もっとちゃんとした仏教史を勉強してこい。
鎌倉時代から全く進化していない仏教史でモノを言うなよ。

>>253
一代一経じゃ無いところで破綻している。
正像末も後年に付け加えられたものであり、
末法なんて思想は釈迦の預かり知らぬもの。
つまり、日蓮の仏法なんて称しているが、
まがい物であることは間違い無いのである。

日蓮の教義の構築は、中華から輸入された経典を、
釈迦一代聖教として展開している。
また、末法時代も中華に於いて、勝手に想像された
周書異記に記載された年代を元にしている。
しかしながら、仏教の源流から調べられる現代では、
日蓮のような伝言ゲームの最末端ではあるような錯誤は
少なく、追加されるような文章も少ないので、日蓮時代よりは
かなりマシな仏教の状況が得られるのである。

現代仏教史によると、末法思想が後年追加されているが、
日本仏教が信じた末法到来時期は、

日蓮は像法生まれで末法の行者を名乗れない。
釈迦は一代聖教じゃなかった。
法華経はいくつかの経典の編集統合作
無量義経は法華経を持ち上げたい坊主が作った偽経典

などなどがあり、日蓮の基礎とした文献類が既に陳腐化し、破綻している。

これじゃ、成功した人だけ法華経のおかげとか、失敗はあなたの業とかで
成果を選別しないと騙せないよな。

建長寺の蘭溪道隆は、南宋からきた禅の坊さんだけど、

味噌汁にいれる豆腐は包丁で切るより、

手で割って入れたほうがだしが滲みてうまい

といって奨励したらしい。

それがいまのけんちん汁 (建長寺汁) だとかいう話。

★
極楽寺良観　→　ﾋﾄﾗｰ　→　淫乱悩乱　阿呆日顕

淫乱偽法主日顕の偽本尊

http://blog.goo.ne.jp/heiseikaikaku/e/0e7fd8b9ea07d5f5eedaa6c993b4a8a8

★>>263訂正

極楽寺良観　→　ﾋﾄﾗｰ　→　淫乱悩乱　阿呆日顕

淫乱偽法主日顕の偽本尊

http://blog.goo.ne.jp/heisei-kaikaku/e/0e7fd8b9ea07d5f5eedaa6c993b4a8a8

★真実の話

極楽寺良観　→　ﾋﾄﾗｰ　→　淫乱悩乱　阿呆日顕 　→　創価学会池田名誉会長

淫乱偽法主日顕と一時、子弟不二の間柄にあった学会の偽本尊

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

http://www.myokan-ko.net/menu/te/1.htm

真言宗開祖の空海ーー＞レイプ魔ニセ本尊つくりの池田太作

池田【創価財務はオレオレ博士詐欺？】ニセ博士4犯
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1327391739/

>>265-266
くやしいのはよくわかったｗｗｗ
淫乱悩乱　阿呆日顕 　→　創価学会池田名誉会長・・・二人とも生きている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理がありすぎｗｗｗ


極楽寺良観　→　ﾋﾄﾗｰ　→　淫乱悩乱　阿呆日顕

淫乱偽法主日顕の偽本尊

http://blog.goo.ne.jp/heisei-kaikaku/e/0e7fd8b9ea07d5f5eedaa6c993b4a8a8

>>267

よく読め、このアホンダラ

★真実の話

極楽寺良観　→　ﾋﾄﾗｰ　→　淫乱悩乱　阿呆日顕 　→　創価学会池田名誉会長

淫乱偽法主日顕と一時、子弟不二の間柄にあった学会の偽本尊

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

http://www.myokan-ko.net/menu/te/1.htm

>>267
君もトンデモ解釈に騙されているってのがよく解るよ。
洗脳されていると、まともな平衡感覚も失うんだね。
日蓮が錯誤だらけなのに、池田も日ケンも同類だぜ。
極楽寺良観は社会福祉に尽力し、質素な暮らしをした人間だ。
豪邸住まいの日けんや勲章あさりの池田と比較することすら
できないほどの人間だぜ。
池田が癩病患者にあったりしたか、地震災害や放射能地域にも行かなかったチキンじゃないか。

>>268-269
くやしいのはよくわかったｗｗｗ
淫乱悩乱　阿呆日顕 　→　創価学会池田名誉会長・・・二人とも生きている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理がありすぎｗｗｗ


極楽寺良観　→　ﾋﾄﾗｰ　→　淫乱悩乱　阿呆日顕

淫乱偽法主日顕の偽本尊

http://blog.goo.ne.jp/heisei-kaikaku/e/0e7fd8b9ea07d5f5eedaa6c993b4a8a8

現実から目をそむけるなよｗｗｗ

過去世を　見通せない　洗脳患者同士で
相手をけなしあうでないぞ
これぞ、地獄の姿である

己の未熟さ、自己の非の反省をして
お互いに成長しあってこそ、仏教の姿

仏教信徒と言えんぞ

ましてや、ここは、初心者質問スレ

【社会】男尊女卑の考えが根強い韓国・・・韓国人男性と結婚した日本人女性が離婚に至るまで続いた苦悩★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356589940/380

380 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 08:40:17.55 ID:VVO2VM5d0
呉善花　韓国人の「恨」
http://ianfukangaeru.blogspot.jp/2012/10/blog-post_1.html
呉：　「恨」とは何かを達成できなかったとき激しく恨んだり、自ら不幸を嘆く気持ちですね。
　　　　日本人の「もののあわれ」がある種の諦めの境地だとすれば、韓国人の「恨」とは
　　　　それとはまさに対照的な精神です。

　　　　東日本大震災の際、日本人は誰かを恨むことなく、それを受け止めているように
　　　　私には感じられました。
　　　　こんなとき、朝鮮半島であれば、まず自然を恨み、神を恨み、災難に遭った
　　　　自らの不幸を嘆きます。事態を受け入れることなく、あくまで抵抗するのです。
　　　　そこは、そういう神や自然に対して執拗に抵抗し続け、恨み抵抗心をバネにして
　　　　生きていくのが人間だという考えがあります。

竹田：　自分の苦しみに関して、自然や神様を恨むということですが、「自分が悪い」という
　　　　ことにはならないんですか？

呉：　情緒的にそう思いたくない、ということですね。これは死に限りません。
　　　　韓国人は自分の周囲で何か不幸や問題があったとき、自分ではなく、
　　　　まず誰かのせいにしようというのが習性になっています。

竹田：　そうですか。日本人はどちらかというと、まず自分に問題がないかを考えますよね。

呉：　ですから、こうした日韓の国民性の違いを両国民はしっかり認識すべきなのです。
　　　　私が日本に来たときにいちばん驚いたのは、日本人が誰もアメリカに対して
　　　　「恨」の気持ちをもっていなかったことです。
　　　　「戦争はいけない」と、むしろ自国の責任を追及する教育がなされていたりして、
　　　　じつに意外な気持ちがしました。

>>256
>何度も却下されたし、お前は知らないだろうけどな

「何度も」とか平気で嘘つくなよ
「組織結成許可願」を出していたかも不明であり、出していなければ「却下」は事実として存在しない

牧口初代会長は創価教育学会を法華講とは別の組織として設立しているため、
「創価教育学会は純然たる日蓮正宗ではなく、自分の価値論を実践する一個の独立した団体」と言っているのだから
「組織結成許可願」を出していたとする方が疑問だ

>ついでに法華講連合会は日達の頃に作られた組織だ馬鹿

創価学会が法華講の全国組織であれば、法華講連合会は無駄な組織と言うことだ
しかし、創価学会は法華講でもなければ、法華講の全国組織でも無いため、法華講連合会が別に作られている

日蓮正宗の法華講の規定や三原則などを参照しても、創価学会が日蓮正宗の講とははじめから別の団体だったことが証明されている
馬鹿で短気な坊主がいる宗教団体が勘違いして「破門」などと言っているだけ

>>273
痛いよ痛すぎる
そろそろ止めとけ
歴史の改竄もほどほどにな

とどのつまりは、
>馬鹿で短気な坊主がいる宗教団体が勘違いして「破門」などと言っているだけ
これが言いたいだけだろ？

宗教法人としては別団体であることは確かなんだから良いんじゃないの？
こっちを主張すればみんな納得するのにな

我国が周囲にかかる恐るべき強敵がなくして、かえって日本を恐れる処の弱い国家があるならば、又其れ相応に力を用ひなければならぬ
（「地理教授の方法及内容の研究」『牧口常三郎全集』第４巻２７３頁

つまり弱い国があれば軍事力で制圧せよというのです。これが創価流の反戦平和だそうです。

我々は天皇陛下の御為に、１人でも多く折伏し、実行を以て示さねばならぬ
（S16.7「目的観の確立」『牧口常三郎全集』第１０巻８頁）

戦場に於てはことごとく大善生活法の実践であり、それによつてのみ勝利が得られ、これがなくしては必ず惨敗をするのである。
（S16.10.20「価値創造」第３号／『牧口常三郎全集』第１０巻１８頁）

「皮を切らして肉を切り、肉を切らして骨を切る」といふ剣道の真髄を、実戦に現はして国民を安堵せしめられるのが、
今回の日支事変及び大東亜戦争に於て百戦百勝の所以である。それは銃後に於けるすべての生活の理想の要諦でもある
（S17.5「大善生活実験証明の指導要領」『牧口常三郎全集』第１０巻１２９頁）

>>273
お前ホントに何も知らないのなｗ
創価教育学会は元々中野教会歓喜寮所属の講だ馬鹿
設立前後から堀米泰栄らと何度も揉めてんだよ
法華講が書いたWikipediaの建前論を受け売りして威張るな馬鹿ｗ
自分が所属する団体の歴史も知らない馬鹿は黙ってろ

知ったか馬鹿の大嘘
>「日蓮正宗が創価学会を破門する」と言った関係にも元々ありません

戸田城聖の発言
>いつでも解散をお命じ下さい

平気で嘘ついてるのはお前だろ
しかも都合が悪くなったらスルーする卑怯者だ

ID:u8qlkAU+氏
初心者違いだと思うよ

>>278
>創価教育学会は元々中野教会歓喜寮所属の講だ馬鹿

また平気で「嘘」をついているな
中野教会歓喜寮はもとより、牧口初代会長が日蓮正宗で講頭だった事実が無い
講頭では無い人物が主催する「創価教育学会」を「法華講だった」などと言ってもただの嘘

>戸田城聖の発言

ご都合主義的に「切り文」を使っているな

日蓮正宗から解散を命令されたところで、元々別団体として設立していることや
命令に従う根拠は無いことは、戸田会長自身が熟知していること

>>280
「僕ちんが知らない事は全部嘘だ!!」ってか
だったら世の中ほとんど嘘じゃねーかｗ
検索しても出てこなかったんだろ？
無知な糞ガキは大人しく黙ってろよ

>ご都合主義的に「切り文」を使っているな

お　前　ら　と　一　緒　に　す　ん　な

どこがどう切り文なのか根拠を挙げて説明してみろ嘘つき野郎
どれだけ言い訳しようと、牧口も戸田も坊主の認可を得てんだよ

ったく、無知･馬鹿･嘘つきの三大秘法かよ
救いようが無いな、この馬鹿ルト信者は

>>213
> その文献は全体を見ると戦争翼賛とはなっていません。
> 切文で判断をしないように。
> あくまで牧口・戸田・池田は反戦・平和主義・愛国者です。

いいえ、牧口は反戦・平和主義ではありません。戸田や池田についてはよく
わかりませんが。

文献については長くなるので、一部しか引用しておりませんが、宮田幸一
さんのサイトで全文（だと思いますが）閲覧できますので、御覧ください。

大谷光瑞は、あきらかに反戦・平和主義ではありません。彼の思想は、麻原
彰晃のポワの思想に通ずるものがあります。また、日清・日露戦争や満州・
上海事変を正義の戦争と捉え、肯定しています。

それに牧口は賛同しているのですから、反戦・平和主義者ではありません。

昭和十年代、牧口が、マルクス主義を信奉する教員（赤化教員）の転向を積
極的に進めていたことや、その受け皿として創価教育学会を考えていたこと。
それにより、治安当局から評価を受けていたことからも、反戦・平和主義で
はありません。

213さんが反戦・平和というのをどう捉えているのかよくわかりませんが、
牧口が反戦・平和主義者であることを示す文献があれば、教えてください。

「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）

★大謗法の者たち

極楽寺良観　　　→　淫乱悩乱阿呆　日顕

建長寺蘭溪道隆　→　淫乱悩乱早漏　日如

ﾖｼﾌ･ｽﾀｰﾘﾝ　　　→　粛清査問部長　阿呆信彰

空海　　　　　　→　大政翼賛謗法　日恭

法然　　　　　　→　神本仏滅狸祭　小笠原慈聞

提婆達多教団　　→　法華講

全く否定する根拠がないだろう？
オカルト・カルト大謗法日蓮邪宗信徒集団ですよ。

淫乱偽法主日顕の偽本尊

http://blog.goo.ne.jp/heisei-kaikaku/e/0e7fd8b9ea07d5f5eedaa6c993b4a8a8

現実から目をそむけるなよｗｗｗ

>>281
>無知な糞ガキは大人しく黙ってろよ

反論不能になったようですね

>牧口も戸田も坊主の認可を得てんだよ

どこのどの坊主の許可ですか？

「創価教育学会」の設立にしても「創価学会」への改称・再建にしても、
坊主の許可があったと言う事実がありませんよ

牧口先生、戸田先生によって、日蓮正宗とは別の団体として
「創価学会」は設立され現在に至っているのが事実ですよ

>>283 正解です。よくできました。

　　　創価の会員が真心の供養で登山し、大石寺も1000年持つ世界一の建物とか言われたものを
　　　学会分離後、活かす事もできず正宗は壊してしまいました。
　　　御書の通解を創価の信者に広めたのも寺ではなく、池田先生と教学部でした。
　　　この偉大な資産こそ大聖人との血脈であり、創価は繁栄しました。
　　　法華講＝日蓮正宗顕正会、なので、もはや消滅していく宗教でしょう。　

>>285
壊したのは創価学会の土木屋だろ。

>>284
>反論不能になったようですね
初心者質問スレだからって詳細を控えたらそれか
お前のオツムはどこまでお花畑なんだよ

牧口も戸田も講頭･総代以上が対象の諸行事に参加して発言もしてるだろ
妄想馬鹿のお前は知らないだろうが創価の資料や怪文書にも書かれている
先に言っとくが、ゲストやオブザーバーなんてのは無いからな

>どこのどの坊主の許可ですか？
お前みたいな低脳でも調べたら分かる事をわざわざ聞くな馬鹿
嫌がらせか？

で？お前の大嘘の釈明はどうした？
論点ズラして逃げてんじゃねーぞカス

創価の方も最近では顕正会は一時ほど対立むき出しではないので、顕正会は相変わらず創価では
注意はしていますが、最近は特定の過激なグループだけなので信者数も少なく、あまり相手に
しなくなりました。ただ、最近は他宗や変な団体が多いので、会館前のデモには
注意しているようです。

悪鬼入護身とはこのような支離滅裂な輩が言う顕正会的人材が書くカスとかはしたない。
顕正会のスレではリンク貼り付けで盛り上がってはいますが創価の方が人気が
あるるせいか、誹謗中傷が多いですね。まあ、ウニなみのお味噌の持ち主ですがこのウニは
まずそうですね、

>>287
>牧口も戸田も講頭･総代以上が対象の諸行事に参加して発言もしてるだろ

「牧口も」などとまた嘘をついていますね
牧口先生が生きていた戦前に
講頭･総代以上が対象の諸行事に参加して発言するとは具体的にどの行事ですか？

>>290
各種僧俗会議も知らない低脳乙
それで？話の順番が違うだろ？
いつまでブザマに逃げてんだ？

さっさとお前の大嘘の釈明をしろよ馬鹿

ボクはぶっ諸語年会教団儲です
犬作マンセー死ねよ

>>291
>各種僧俗会議も知らない低脳乙

で、その「各種僧俗会議」などに牧口先生が参加して発言しているのですか？
牧口先生が法華講の講頭など役職についていたと言う記録はありませんよ

「各種僧俗会議」や「講頭･総代以上が対象の諸行事」などとデタラメを言っても通用しませんよ

>>293
しつこいねーこの馬鹿は

一例 昭和16年3月10日 大石寺御影堂 僧俗護法会議

>>287でヒント書いてるだろうが
ちったあ自分で調べろ卑怯者

それで？

お　前　の　大　嘘　の　釈　明　は　？

散々醜態さらして逃げんなカス

>>294
>一例 昭和16年3月10日 大石寺御影堂 僧俗護法会議

で、牧口先生は何処の末寺の講頭なのですか？
当時の僧俗護法会議が「講頭･総代以上が対象」だと言う根拠は何処ですか？

牧口先生が法華講の講頭など役職についていたと言う記録はありませんよ

>>295
とことん見苦しい奴だな、お前

先に　お　前　の　大　嘘　の　釈　明　をしろよ

そしたら教えてやるよ
連投規制にかからなければな

早くしないと寝るぞ

>>296
>先に　お　前　の　大　嘘　の　釈　明　をしろよ

「創価学会ははじめから日蓮正宗の講では無い」は嘘では無く、
>>224>>228>>238>>245>>251で根拠が示されています

で、牧口先生は何処の末寺の講頭なのですか？
当時の僧俗護法会議が「講頭･総代以上が対象」だと言う根拠は何処ですか？

牧口先生が法華講の講頭など役職についていたと言う記録はありません

戸田先生は大講頭でしたが何度か罷免されています
しかし、創価学会の会長職は継続されていますから、
このことも創価学会と法華講が別の組織であることを証明する話です

>>280
あの…
大概にしたらいかがですか。
少なくともアンチ？の方々の言うことが正解です。
ネットで検索できなければ嘘だ、ソースにならないみたいな論理は通りませんよ。
創価学会が日蓮正宗の講であった事実は変わりません。

>>297
全く理由になっていません。
ここに訪れるだろう初心者の方に申し上げます。
良いですか？
戸田氏時代、小笠原氏の存在があり、戸田氏が宗門を責め立てたことがありますが、創価学会は日蓮正宗の講であった、必要とした事実は変わりません。
日蓮正宗の歴史を重んじた創価学会の判断としてそれが必要だったのです。

>>297
>>戸田先生は大講頭でしたが何度か罷免されています
>>しかし、創価学会の会長職は継続されていますから、
>>このことも創価学会と法華講が別の組織であることを証明する話です

講頭でも無い者が大講頭に就任できるのかな？
普通に組織を考えたら、あなたの言い分はおかしいですよ。
講員でも無く、講頭でも無い者が大講頭に任命されたり、罷免されたりって
組織上変ですよ。
社長になる人がその組織に全く無縁の者で、社員でも役員でも無い組織ってありますか？
体協なんかでも地方組織の役員でも会員でも無い方が会長に就任できるのですか？
創価学会の会長も創価学会員で無くてもなれるのですか？
そんな組織は聞いたことがありませんが。
会長職＝講頭とすれば、別に大講頭を罷免されても組織上運営上問題無いですけどね。
一般論で考えても、あなたのおっしゃる事はおかしいです。

>>297
妄想レスの根拠が妄想レスそれ自体ってｗ
どこまで馬鹿なんだよｗ小学生かお前はｗ

記録が無い？
妄想馬鹿のお前が知らないだけだっつーの
北林芳典の怪文書サイトでも読んで出直して来い

ついでに、お前が得意気に受け売りしてる>>251だけどな

嘘　だ　か　ら　な　ｗ　ｗ　ｗ

馬鹿が知ったかぶって虚勢を張るから恥の上塗りｗ
仏敵法華講にまで見境無く頼ってこのザマｗ

ホント馬鹿ｗｗｗ

>>300
>講員でも無く、講頭でも無い者が大講頭に任命されたり、罷免されたりって組織上変ですよ。

それは法華講が変なだけです。
しかし、大講頭は称号であり、組織上の役職では無いと言う話もあります
また、戸田先生が特定の講に所属していたかどうかも不明です。

入信当時は牧口先生と共に日蓮正宗常在寺法華講「直達講」の講員だったと言う話はありますが
「直達講」は昭和七年に解散しているとされています
当時の日蓮正宗の末寺では単に信徒であることと、「組織結成許可願」を提出し法華講を結成して
そこに所属することは別のことだった可能性もあることです

大講頭が組織役職では無く「称号」であり、功労のあった信徒に与えられるものであれば、
講員でも無く、講頭でも無い者が大講頭になっても不思議はありません

この話も、創価学会と法華講が役職人事に関して異なる組織だったことを証明する話です

>>301
>北林芳典の怪文書サイトでも読んで出直して来い

自分で「怪文書」なんて言って、バカだろお前。
お前は「怪文書」に頼ってたんか？

>>303
頼るわけないだろ馬鹿ｗ

俺らにしてみればツッコミ所満載の怪文書でも、お前らは信じるんだろ
てか>>287でヒント書いて、>>294で再度忠告してやってるのに
それでも理解出来てなかったんだな

馬鹿な上に鳥頭だな、お前

>>302
無知だな
何度自爆すれば気が済むんだ？

題目で全世界全宇宙に自分が共鳴！

東大理3入学、弁護士補、公認会計士補を目指しています。
障害者も外国人もまぜこぜの世界で何でも屋やりたいです。
勉強しかできない精神障害者です。
ご意見、ご感想、非営利勧誘、お待ちしております。

石野さとし
http://ameblo.jp/satoshi-ishino1113
http://www.facebook.com/satoshi.ishino.94
[email protected]

>>304
>てか>>287でヒント書いて、>>294で再度忠告してやってるのに

で、「怪文書を読め」か？
ホントに馬鹿だなお前。

で、牧口先生は何処の末寺の講頭なのですか？
当時の僧俗護法会議が「講頭･総代以上が対象」だと言う根拠は何処ですか？

ここまでのまとめ

★牧口・戸田・池田は反戦・平和主義者である

★創価学会は日蓮正宗の「講」ではなかった


長々と議論・喧嘩をしているようですが、これだけのことです。

☆常識人にとってここまでのまとめ☆

牧口・戸田は戦前・戦中を通じて熱心な天皇崇拝・侵略戦争翼賛だった。
戸田は戦後になって平和を唱えはじめ、池田はそれを踏襲したものの、
イラク戦争賛成で平和が口先だけのものだったことを露呈した。

創価学会はその設立の経緯や宗門の扱いからみて、日蓮正宗の講もしくはそれに準じる組織だったことは明らかであり、
したがって名称はさておき、日蓮正宗の講であったとみなされる。

>>262
すごいな。道理に適ってる

ここまでのまとめ

★牧口・戸田・池田は反戦・平和主義者である

★創価学会は日蓮正宗の「講」ではなかった


長々と議論・喧嘩をしているようですが、これだけのことです。
アンチ創価学会非常識人たちからの反証の提示がなく、
曲解に基づく個人的な感情論に終始している。

★日蓮正宗６５世法主鈴木日恭は
戦前・戦中を通じて熱心な天皇崇拝・侵略戦争翼賛だった。
軍部に迎合するだけでなく信仰者としても御書の削除・改竄を
すすめ神札を受け取り厳しい厳罰として焼死したのは事実である。

☆常識人にとってここまでのまとめ☆

牧口・戸田は戦前・戦中を通じて熱心な天皇崇拝・侵略戦争翼賛だった。
神札を受け取らなかったのは牧口に依れば、現人神として天皇を崇拝しながら神札を拝んだのでは矛盾になるからと言う理由。
逮捕されたのは神札を受け取らなかったという信仰上の不作為のためではなく、
信者らとともに、神札を数百体も焼くなどの行為が通報され、問題になったため。
両人が反戦平和だったというのは戦後になって平和団体と粉飾したい創価が信者向けに捏造した全くの虚構。

これって入信する場合はどうなるのですか？
何をして、どのような流れで、いくらかかるのか説明してもらえます？
選挙のときには電話かけのノルマとかあるのですか？

ここまでのまとめ

★牧口・戸田・池田は反戦・平和主義者である

★創価学会は日蓮正宗の「講」ではなかった


長々と議論・喧嘩をしているようですが、これだけのことです。
アンチ創価学会非常識人たちからの反証の提示がなく、
曲解に基づく個人的な感情論に終始している。

★日蓮正宗６４世法主鈴木日恭は
戦前・戦中を通じて熱心な天皇崇拝・侵略戦争翼賛だった。
軍部に迎合するだけでなく信仰者としても御書の削除・改竄を
すすめ神札を受け取り厳しい厳罰として焼死したのは事実である。


★６４世鈴木日恭はなぜ悲惨な焼死をとげたのか。
http://blog.goo.ne.jp/heisei-kaikaku/e/c6b0eb450876c530008037c212b9a76f

>>314
創価が戦前戦中に反戦・平和主義だったという客観的根拠は？

>>307

>>296

逃げるなよ文盲嘘つき野郎

創価学会員のまとめはお話になりません。
なんてったって創価学会だからね。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

創価が戦前戦中に反戦・平和主義だったという客観的根拠は？

話は簡単で、「軍部・宗門には迎合しなかった」というだけのこと。

日蓮正宗は宗門自体が軟風で在家の創価学会のほうが

謗法厳戒を守っていたということである。

これは実は現在に至っても同じである。

>>308
>>311
>>314
なんで創価学会は歴史を改竄するのか？
はたまた創価信者があまりに無知なのか？
もってくる根拠があまりにも脆弱

>>316
>逃げるなよ文盲嘘つき野郎

また反論不能になったな
相手を罵っても回答したことにはならんぞ

牧口先生は何処の末寺の講頭なのですか？
当時の僧俗護法会議が「講頭･総代以上が対象」だと言う根拠は何処ですか？

>>321

>>296

漢字が読めないならそう言えよ
卑怯者の知ったか嘘つき野郎

>>319
> 創価が戦前戦中に反戦・平和主義だったという客観的根拠は？

> 話は簡単で、「軍部・宗門には迎合しなかった」というだけのこと。

これは粗雑な理屈ですね。

軍部に迎合しなかったというなら、獄中非転向を貫いた「宮本顕治」や「袴
田里見」なども反戦・平和主義ってことになります。彼らは武力による社会
主義・共産主義革命を計画していました。

>>319
> 創価が戦前戦中に反戦・平和主義だったという客観的根拠は？
>
> 話は簡単で、「軍部・宗門には迎合しなかった」というだけのこと。
>
これはおかしいですね。宗門に迎合するかどうかは反戦平和とは無関係です。
軍部に迎合しなかったのも事実ですが、それは戦争に対する方向性の違いだけで、
残された文献からは反戦平和とは言えませんけど。
つまり、軍部、宗門に迎合しないことと反戦平和は無関係です。
反戦平和って、言葉通り反戦って事ですよね。
軍部の神に祈って神風を起こして戦争勝利する方向性と
法華経に祈って戦争勝利する方向性の違いしか、
今までの残された牧口、戸田言語録がありませんけどね。

あなた、反戦平和の意味を間違っていませんか？

>>322
>卑怯者の知ったか嘘つき野郎

相手を罵っても回答したことにはならんぞ

牧口先生は何処の末寺の講頭なのですか？
当時の僧俗護法会議が「講頭･総代以上が対象」だと言う根拠は何処ですか？

回答不能なら目障りだから出てくるなよ

創価学会は設立当初から日蓮正宗の講では無い
組織形態や役職人事などが当初から
日蓮正宗とは独立した組織であることで証明されている

牧口先生が「講頭」などをしていた記録は無く
戸田先生が「大講頭」をしていても、当時の「大講頭」は組織的な役職では無く
功績のあった信徒に対して与えられる「称号」でしかないため、
創価学会の役職とは無関係であり、創価学会を「日蓮正宗の講」とする根拠にはならない

初心者質問スレだから、遠慮なく聞くけど、
「講」というのは「信徒団体」という意味じゃないの？

だとしたら、創価学会も講の一つと見るのが自然だが。

>>326
>「講」というのは「信徒団体」という意味じゃないの？
>だとしたら、創価学会も講の一つと見るのが自然だが。

単純にはそうなるが、「破門」や「解散命令」を正当化する意味で
「創価学会も講の一つ」と言うのが大きな間違いであるだけ

自動車などのオーナーグループを自動車メーカーが作っている場合と
オーナーが主体となって作っている場合の後者に創価学会は当てはまる

オーナーが主体となって作っているオーナーグループを自動車メーカーが解散させるなどは
自動車メーカーの横暴と言えること

＞顕正会は、元々、日蓮正宗法華講の一つですから、純粋に日蓮正宗の信徒団体でありました。
＞それに対して創価学会は、独自の価値論を展開することから始まった団体であり、純粋な日蓮正宗の信徒団体ではありません。
＞実際、学会員は、いずれかの日蓮正宗末寺の法華講に所属しなければならないことになっていました。
＞ですから創価学会は、日蓮正宗の信者組織としては二重構造であったわけです。

日蓮宗 現代宗教研究所
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/booklet/002/002body.htm

「二重構造」、これに集約されますね。
創価学会は法華講の一つであると同時に、別組織でもある。

>>325

>>296

お前の妄想は聞いてない
法華講の嘘を鵜呑みにする恥ずかしい奴

さっさと根拠を持ってこい嘘つき野郎

>>328
その通り。大体合ってる

牧口も戸田も、当初は別団体として組織を立ち上げながら、
結局は共に堀米泰栄(日淳)の認可を受けてる
つまり講中として追認されたってこと

当時の法華講と現在の法華講はほとんど別物だしね
何にも知らない妄想馬鹿が検索結果を振り回したって
自分の無知を曝してるだけってこと

てか、日興の佐渡書を御書全集に収録している以上、
学会員はガタガタ言えないはずなんだけどな
読んでないんだろうね、鳥頭の妄想馬鹿は

>>313
一言じゃ難しいからwikipediaとかを見るといいよ

>何をして

創価し知り合いになり

>どのような流れで

集会に連れてかれて、入会希望カードみたいなのを書かされ、
書いた場合誉められ、書かなかった場合「いずれ不幸になる」と悪口

>いくらかかるのか説明してもらえます？

本尊代３０００円＋数珠＋経本、が必須だけど会員がお金を出してくれることもある
御書８０００円、聖教新聞１６８０円／月、他雑誌などは適宜
財務(寄付扱い)は２年目から最低で１万円〜上限無し(金額自信無し)

>選挙のときには電話かけのノルマとかあるのですか？

集会に行くと「報告」と称して「どのぐらい選挙活動をしたかの数字を言うこと」を求められる
「○人に電話」「○人にお願いした」など。性格的に全くしない人も、嘘を報告する人も普通にいるが
まとめ役がやらないと！という熱気のある雰囲気を醸し出してる

＞財務(寄付扱い)は２年目から最低で１万円〜上限無し(金額自信無し)


　相変わらず適当で財務は出せる境遇の方が出せばよい、出せないものはしょうがないし、
　衣食住がだいいちだろ。
　あと入会だが、入らないと不幸になるなんていまどき、誰が信じる、仏法は慈悲からです。
　選挙の時は熱心な方の奇声はあるね、Ｗ、ＦＺは普段からの友人作り〜ってことからも
　対話力はつくね。ただ創価の場合創価でねむっている人との対話からだね。
　と、学会員役職持ちのあたしゃ、思うのである、経本最近はしらんが150円位だったか。
　最近御書8000円もするのか、知らんかったね、最初は大百蓮華が安いので（200円）で
いいんじゃない。ブックオフにも御書はたまにあるが、何とも言えない。

>>323-324
この件についてあなたたちととやかくやりあうつもりはない。
太陽が地球の周りを廻っていると思っている人に、そうではないと
教えるより大変。勝手な解釈をしていればよかろう。

「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）

★大謗法の者たち
極楽寺良観　　　→　淫乱悩乱阿呆　日顕
建長寺蘭溪道隆　→　淫乱悩乱早漏　日如
ﾖｼﾌ･ｽﾀｰﾘﾝ　　　→　粛清査問部長　阿呆信彰
空海　　　　　　→　大政翼賛謗法　日恭
法然　　　　　　→　神本仏滅狸祭　小笠原慈聞
提婆達多教団　　→　法華講
オカルト・カルト大謗法日蓮邪宗信徒集団ですよ。

淫乱偽法主日顕の偽本尊

http://blog.goo.ne.jp/heisei-kaikaku/e/0e7fd8b9ea07d5f5eedaa6c993b4a8a8

しょせんあなたがたはこういった魔の眷属。
物事を正しく見る力などはない。

★牧口・戸田・池田は反戦・平和主義者である
これが結論です。

>>332
そうやって言いきって貰っても現実と違うから困る。
それに、入らないと不幸になるとは誰も信じていないなら、
宗教としては成り立たないのでは？
ありとあらゆる宗教が、
自分のところが絶対に正しく、他は邪教と考えているのは当然ですし、（そうで無いと存在意義が無いでしょ）
邪教判断の方法も各宗派独自に行っています。
そして、自宗に入る事が幸福への道と説いているのは当たり前で、裏返せば他宗派に入ったり、自宗派を蹴れば、
不幸になると言う結論になるのは論理上当たり前の話です。

それに仏法は慈悲と言いながら、脱会者、反対者に対して誹謗中傷を行っている態度は
慈悲とは程遠い行為です。
誰が作ったかは解らない著者不明、釈迦の名を勝手に名乗った経典には、反対者を地獄に追い込めと書いてあるでしょうが、
それは似非仏教です。
仏教の源流にはそんなものはありません。

>>333
いえ、あなたの方が太陽が地球の周りをまわっていると考えていますよ。
まず、最初に日蓮の教義が正しいとの観念を捨てましょうよ。
間違いはそこからですよ。

>>335
この件についてあなたたちととやかくやりあうつもりはない。
太陽が地球の周りを廻っていると思っている人に、そうではないと
教えるより大変。勝手な解釈をしていればよかろう。

「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）

★大謗法の者たち
極楽寺良観　　　→　淫乱悩乱阿呆　日顕
建長寺蘭溪道隆　→　淫乱悩乱早漏　日如
ﾖｼﾌ･ｽﾀｰﾘﾝ　　　→　粛清査問部長　阿呆信彰
空海　　　　　　→　大政翼賛謗法　日恭
法然　　　　　　→　神本仏滅狸祭　小笠原慈聞
提婆達多教団　　→　法華講
オカルト・カルト大謗法日蓮邪宗信徒集団ですよ。

淫乱偽法主日顕の偽本尊

http://blog.goo.ne.jp/heisei-kaikaku/e/0e7fd8b9ea07d5f5eedaa6c993b4a8a8

しょせんあなたがたはこういった魔の眷属。
物事を正しく見る力などはない。

★牧口・戸田・池田は反戦・平和主義者である
これが結論です。

レスいりませんよ。

>>333
すべてを創価学会名誉会長池田大作に置き換えたほうが説得力があるが

>>332
未活の戯言はいらん

>>333
> >>323-324
> この件についてあなたたちととやかくやりあうつもりはない。

いえ、もともと>>151で、

> >>140 >>139のように牧口本人の著書からでも戦争翼賛と思われる部分があれば、
> 出してみたらどうかね、というだけのこと。

と書かれてありましたんで、>>191,192を書き込んだわけです。そうしたら、
>>213の返事があったので、>>282を書きました。書き込むスピードが遅いの
ですみません。

それで、牧口が反戦・平和主義であるという文献でも紹介されたらいいな、
と思ってましたら、>>319の書き込みがありましたので、>>323を書きました。
333さんが151を書いたのかどうかはわかりませんが、牧口の著書や文献で、
彼が反戦・平和主義であることを知りたいと思っております。「とやかくや
りあうつもりはない」ということは、そのような文献はないのでしょうか。

>>339
とにかくろくな証拠を出せないから言うだけ言って早く終わらせたいだけだよ
牧口は反戦平和主義ではなく単に神道に反対しただけ
神道の代わりに日蓮と主張しただけだよ

>>339-340
この件についてあなたたちととやかくやりあうつもりはない。
太陽が地球の周りを廻っていると思っている人に、そうではないと
教えるより大変。勝手な解釈をしていればよかろう。

「謗法（ほうぼう）の者が日蓮正宗の中に生まれてくる」 （戸田城聖）

★大謗法の者たち
極楽寺良観　　　→　淫乱悩乱阿呆　日顕
建長寺蘭溪道隆　→　淫乱悩乱早漏　日如
ﾖｼﾌ･ｽﾀｰﾘﾝ　　　→　粛清査問部長　阿呆信彰
空海　　　　　　→　大政翼賛謗法　日恭
法然　　　　　　→　神本仏滅狸祭　小笠原慈聞
提婆達多教団　　→　法華講
オカルト・カルト大謗法日蓮邪宗信徒集団ですよ。

しょせんあなたがたはこういった魔の眷属。
物事を正しく見る力などはない。

★牧口・戸田・池田は反戦・平和主義者である
これが結論です。

レスいりませんよ。

>>339
>>341
お二人ともご苦労様です。
拙い自分の頭でも、339さんの方に理があり、341さんは不誠実(少なくとも道理なんてなんとも思っていない)であることが明らかです。
339さんは議論をすることで、事実を明らかにしたい。
341さんは結論は決まっていて、立場を守ることに真剣である。

>>332
出せる人はなんて言い方はされないよ
「がんばってみようよ。これで福運がつくから」とか言われる
断っても、断っても、断っても会うたびに言われる

生活が苦しくても、いい加減気持ちが折れそうになる
それでも粘って出さない人って、よっぽど出さないって信念が無いと難しい

>　あと入会だが、入らないと不幸になるなんていまどき、誰が信じる、仏法は慈悲からです。

あと「不幸になる」も普通に言われてる・・・というか言われた家族が病気になった時に
「入会を断るから病気になった」って病室で笑われた。子供たちも居たのに
これは同じ会員同士であっても言われる「あの人は信心が足りないから息子がガンになった」
とかそういうのは日常的にある

財務を断ったらその話題にされるのが自分になるとは予想がつく
それでも粘って出さない人って、よっぽど出さないって信念が(ry

>　最近御書8000円もするのか、知らんかったね、

俺の書き方が悪かったから誤解させたけど、その下の行の(金額自信無し)は御書と新聞の価格のこと
今、自分のを見たら３０００円って書いてあった。カバーが１５００〜２０００円だから５０００円ぐらいだね

>>330
>結局は共に堀米泰栄(日淳)の認可を受けてる

で、その認可とは創価学会を法華講にする内容なのか？

創価学会そのものが法華講であるならば、創価学会が帰属している寺に会員個人も所属することになり、
会員個人が別々の日蓮正宗の末寺にそれぞれ所属する必要性は無い

結局、「二重構造」では無く、創価学会が日蓮正宗とは別の団体であるために、
会員個人が日蓮正宗の末寺にそれぞれ別途、所属することになったのが事実だろ

>>344

>>296

くどい

>>344
確かに。
たとえば、ミョウカン講はひとつの寺で全国組織だと言う。
いわゆる創価学会草創期の縦線のような存在。
しかし、創価の会員は地方の寺に所属していたはず。
となると、講では無いが、大石寺の信徒団体でもあり、
信徒団体ゆえに所属する会員は、地方の寺に所属させたと言うことかな？

ただ、講も寺を離れて勝手に独立した妙信講もあることから、ある意味
大石寺のコントロールの効かない別団体の側面も持つんだが。

大聖人様が御入滅になられた後の末弟・信徒は、大聖人様へのお目通りは叶いません。
それではどのようにすればよいか、というと、大聖人様の御当体として弘安二年十月十二日に御図顕
あそばされた本門戒壇の大御本尊様と大聖人様の仏法の一切を継承されている御法主上人猊下に
お目通りを願うことが、大聖人様にお目通りを願うことになるのです。（日蓮正宗入門より）

いつから法主＝大聖人になったんですか？
法主本仏論でしょうかｗ
これって文証あるんですか？

>>347
日蓮＝本仏も怪しげな文証しか無いからそれで良いのだ。（バカボンのパパ風に）

日蓮の教義＝これも怪しげな経典が元だから、文証なんて誰が作っても良いのだ。
偽書でも構わん。御都合に合えば採用だ。

と、言う風に、創価学会員は後生大事に守っている日蓮正宗系教義が
インチキであることすら気づかず、いや、知ろうともしないのである。

日蓮の言が正しいとの論証無しに、日蓮絶対で論ずるから、
破しゃくは簡単。こんなやさしい相手はいないよ。
下手な論をすると、日蓮の「三証」すら現証のみの「１証」にしてしまう輩ばっかりだからな。
現証のみなら、カソリックの方が多い。爆

>>348-349
あなたは現在頭破七分中ですか？
日蓮正宗でまともな信者いませんか？ｗ

大聖人様が御入滅になられた後の末弟・信徒は、大聖人様へのお目通りは叶いません。
それではどのようにすればよいか、というと、大聖人様の御当体として弘安二年十月十二日に御図顕
あそばされた本門戒壇の大御本尊様と大聖人様の仏法の一切を継承されている御法主上人猊下に
お目通りを願うことが、大聖人様にお目通りを願うことになるのです。（日蓮正宗入門より）

いつから法主＝大聖人になったんですか？
法主本仏論でしょうかｗ
これって文証あるんですか？

http://4travel.jp/traveler/norman/
↑この人が殺害された↓
http://morning.s26.xrea.com/omake/ago.jpg

>>339です。

>>333
> 淫乱偽法主日顕の偽本尊
>
> http://blog.goo.ne.jp/heisei-kaikaku/e/0e7fd8b9ea07d5f5eedaa6c993b4a8a8
>
> しょせんあなたがたはこういった魔の眷属。

何か誤解されているようですが、私は、別に日蓮正宗や創価学会、あるいは
日蓮の教えを信じているわけではありません。ただし、私はまだ創価学会員
だと思います。幼稚園に通っていたころ、親が入信・入会しました。それか
ら脱会届けを出したこともありませんし、除名通告のようなものを受けても
いませんですから。

もちろん今では活動家などではありません。信仰心もすでに無くなっており
ますが、大白蓮華と創価新報は購読しております。さすがに月1900円弱の聖
教新聞は何年か前にやめました。でも300円くらいは毎月創価学会に支払っ
ているわけですねえ。

両親も他界しましたし、本当のところ、脱会したほうがいいんだろうと思っ
てはいるのですが、根性がしっかりしてないので、未だ会員でいるんでしょ
う。こういうのも魔の眷属なのかも知れませんが。

>>342さん、お言葉ありがとうございます。

>>352さんのような議論が前に進むレスを望みます。
自分も似たようなものです。

>>341さんは理に対して不誠実なだけでなく、
>>128さんのレスに対して、>>134のように揶揄してよいわけではありません。
2chにおいてはその話が本当かどうかを判断する術はありませんが、
だからといって、あんまりなレスです。

>>334
貴方はそこらへんの源流で顔を洗って出直して下さい。

>>350
人に頭破七分とか言う暇があったら。創価、日蓮正宗の文証たるものの、
出処状況があまりに酷いのも知らんのだろうね。
それに、日蓮が依拠した経典類の怪しげさも知らんのだろうね。

偽経典、偽御書で文証も無いだろ。
ちゃんと歴史を調べて来い。
>>354
ともども、ウソで塗れた文証を信じる馬鹿さ加減を恥じて、
顔を洗って出直してこい。

全く、仏教史も知らんと平然とウソを述べる輩だ。

七分か八分か知らんが、坊主が上で信徒が下と言う理屈はもはやなりたたない。
俺は創価なので、大聖人の安国論も開目抄、比喩品などは、理屈が合うので、信用するが、
仏教大学や坊主などの言う事はまったく信用していない。神主も同様。
公明は創価なので今回与党となった。これで、民主より経済も生活も悪くなれば
創価は落ちるし上がれば創価も今以上に称賛されるはずだ、それが歴史の証明というものだし
創価学会の正義の証明だと確信している。池田先生は仏法は勝負だ勝たなければならないといっている。
その通りだ。

創価は日蓮正宗の教義を守っているのではない。大聖人の教義を実践してる組織だ。
勘違いも大概にして欲しい。

創価は大聖人の教義を実践しているのではない。池田犬作のエア哲学をマンセーする組織だ。
勘違いも大概にして欲しい。

>>356
>公明は創価なので今回与党となった。これで、民主より経済も生活も悪くなれば
>創価は落ちるし上がれば創価も今以上に称賛されるはずだ

教義的な事柄は他の方に譲るとして、
例えば、日本経済において日銀法の改正が重大な意味を持っていますが、山口代表は否定的です。
また、人権擁護法案とかの悪法にも賛成どころか推進していることをご存じですか？
それと尖閣問題のときは、流出前には国民にビデオを見せない方がいいと言ってましたよ。
それらの政策的問題点も知らないまま盲目的に支援したのですか？
こういう政治問題と創価の勝利を同列に扱うのはまちがいだとおもいますよ。

>>346
>たとえば、ミョウカン講はひとつの寺で全国組織だと言う。

実際は末寺毎に組織される法華講は地域限定が無くそれぞれが全国組織と主張することが可能です
そのため、現実には法華講間での軋轢が存在します

>講も寺を離れて勝手に独立した妙信講もあることから、

妙信講は何度か末寺を変更しています。
ミョウカン講も末寺を変更していると聞きますから、
法華講が末寺毎であることは昔も今も変わらないことですね

創価学会が特定の末寺に帰属していない事実は、創価学会がはじめから法華講では無かったことを証明しています

★定期コピペ★
おまえら議論するなら専用スレへ移動汁
専用スレが無かったら作れ

自己の保身を考えている暇があるならば
早々に解散して一般会員を解放することが貴方方の徳と地球人類の為ですよ。

>>356
創価学会員として日本国民として、尖閣衝突ビデオは見せられなかった方がよかった、
中国がぶつかってきたことを知らなかった方がよかったとおっしゃるか？
公明党は国民に知らせたくなかったのですよ。

宗教が政治に関わるのは一向に構わない。
政策的なことを知らせないで盲目的に政治活動を行わせることが問題なんだとおもいますよ。

フォーラム21の古い記事ですが、ＯＳって何でしょ？
「オール世帯」の頭文字のような気もしますがｗ
学会員様、元学会員様の回答をお待ちします。

内部指示文書　�@新聞啓蒙
　◇県外　　　　５月20日までに（　　）の達成　（Ｂ、ＯＳ×０・５）
　◇祝　７・３　７月20日までに（　　）ポイントの達成（Ｂ、ＯＳ×７倍）累計
　◇祝　11・18　11月20日までに（　　）ポイントの達成（Ｂ、ＯＳ×10倍）累計

>>356
後付け制作の偽書なら、その意向に（日蓮本仏論）つじつまが合うように作ってあるんだよ。
ところがどっこい、日蓮の真筆には教主釈尊ばっかりだ。
仏教大学は考古学見地から仏教を見直した学術的な成果＝より正しい方向性がある。
君の言い分はウソでも良いと言う意見でしか無い。
間違っていても押し通すなら、他の何も知らない人々を
結果的に騙す事になる。
仏法は勝つ事では無い。それは外道の教えだ。
仏教の源流も知らずに、似非仏教を振り回すな。
仏教徒が迷惑する。この外道。

>>357
偽書塗れで日蓮の了解も無いのに名乗る事をなんていうか知っているか。
常識では「自称」って言うんだぞ。
偽書は日蓮の意向とは異なる。
日蓮が本仏論を展開した文書が無い以上、いや、教主釈尊とした真筆が有る以上、
本仏論は日蓮の教義と異なる可能性が高い。

自称に変えろよ。
日蓮に許可貰って無いだろ。
まったく、日蓮も勝手に自称され、偽書を多く作られるとは、地獄行きだな。
（この偽書を作ったのも坊主だが、それを有り難がるのは坊主嫌いの創価だ！！矛盾の極地だな。)

>>356
公明党与党おめでとう。いや、おめでたいかな。
創価学会員が多い生活保護の支給を減らした上で、インフレ誘導ね。
ほんとにおめでたい。

参議院選挙後に自民が大勝したら、自民の右翼政策にべったりくっつくのかい。
それとも別れるのかい？
安倍は維新の方が政策的にあってるが、公明の政策とは合わんぞ。
あのくらい大勝ちすると、公明の効果も薄いぞ。

法華講員のわきまえたい信条　（慧妙）

★代々の御法主上人が大聖人のお悟りを受け継いで大聖人の御代理になる

★現実に生きておられる正師として血脈付法の御法主上人を大聖人と拝して

★御法主上人のところには大聖人以来歴代上人の御胸中に大聖人の御生命が
　受け継がれてきている

★管長推戴懐疑が「法主となった者」と認識した者が実際には「血脈相承」を
　受けていなかったとしても管長推戴会議が「法主になった者」と認識して
　管長に選定すればその者が管長となる

唯授一人の血脈相承は宗門自らが否定して御都合主義でまかり通るようになったと
いうことです。しかも法主＝大聖人と平然と邪義を構えております。

創価の会員だが個人的には人権擁護法案は反対ですが、在日の件ですが、自分の地域は在日も
外人も関係ない地域なので、これまでの基本的人権の尊重でいいと思いますが、在日を否定し人権なしと言うわけでは
ありません。国内法の中でおかしなことをしなければ警察のお世話にならないで済むでしょう。
尖閣はサンフランシスコ講和条約で日本の領土となっているので、逮捕者は国内法を改正し、船の没収位した方がいいと思います。
竹島も日本領と個人的には認識しています。

ちなみに千島列島は日本の固有領土とは思っていますが、敗戦もあり、返還などあり得ないわけで
北方四島は自国の領土と考えますが、ロシアでは実現不可能でしょう。

>>369-370
創価の会員？ｗ
在特会とかチーム関西と名乗れない理由があるのでしょうか？ｗ
やはり反社会暴力似非右翼集団との自覚があるのでしょうかｗ
言ってることが微妙に「創価」ではないんですよｗ
幹部の差し入れにでも行ったほうがいいのでは？ｗｗ

>>369
レスありがとうございます。

在日と学会は切り離せない問題であり、大事な問題なのですが、
その事よりもっと大事なことは、外国人に地方参政権を与えることにより、
他国に領土を取られる危険性が大幅に増すことです。

公明党は人権擁護法案とかそれらの法案すべてに賛成推進しています。
でもそのことに公明新聞でも全く触れていません。
一般の学会員だってほとんど知らないでしょう。
公明党には誠実さが感じられないのです。

そのような危険な法案ばかり通そうとする公明党を支援するのですか？
ちなみに学会の宗教としての正しさを否定する訳ではありません(議論はそこではありません)。

>>364
その言葉そのものが何の略かは知らないけど、分かる所だけ・・・
聖教新聞の新聞啓蒙のノルマはその地区の会員の戸数で決まるからそういう意味だと思うよ

つまり書き換えると
内部指示文書　�@新聞啓蒙
　◇5月20日までに地区の戸数×０・５の新聞購読契約を「県外」から取ってこい
　◇7月20日までに祝７・３(戸田２代会長出獄記念)として、地区の戸数×７倍の新聞購読契約数を達成せよ
　◇11月20日までに祝１１・１８(牧口初代会長の命日/獄中死)として、地区の戸数×７倍の新聞購読契約数を達成せよ

県外から取ってこいって指示は聞いたことないのですが
新聞購読契約数を戸数×１０は聞いたことがあります
どの地区にも×１０を割り振るかどうかは都道府県の会議で決めるそうです
田舎では難しいので田舎は減らして都会に振ったりなんてこともあるそうです

新聞啓蒙の時期に学会員がしつこく新聞を勧めるのはこの数字を上げる為です
ただしその時に達成できてればいいので１か月だけとか３か月だけとかいうオネガイの仕方をします

もっと詳しい方補足をお願いします

>>372
＞その事よりもっと大事なことは、外国人に地方参政権を与えることにより
＞他国に領土を取られる危険性が大幅に増すことです
ネトウヨの摩訶不思議な主張ですね。
このスレッドにはあまり関係ないですよ。と言ってもしつこいからやるんでしょうねｗ

＞でもそのことに公明新聞でも全く触れていません。
触れているようですよ。あなたは、いいかげんな発言をしますねぇ。

http://www.komei.or.jp/news/detail/20100210_619

＞そのような危険な法案ばかり通そうとする
本当に危険なら反対するでしょう。
なにか妄想にとりつかれていませんか？ｗ
２ちゃんねる中毒でしょう？ｗ
ネトウヨに洗脳されていますよｗ

>>364 >>373

フォーラム２１のガセなど本気にするなよ、愚か者ｗ

「新聞啓蒙のノルマ」など無い。外部の君たちが勝手に作るな！ｗｗｗ

>>374
正確には、ほとんど触れていない、ですよね。
ご指摘ありがとうございます。

しかし大事なことは、公明新聞を何年も真剣に読んでも(昔から読んでました)、
よほど注意しないと、それらの法案について公明党が推進していること、
外国人参政権などは27回も法案提出しており特に推進していることなんて、
読み取れませんよ。ニュースだけとかw
あなたのように理解力に優れた人間ばっかりじゃないんですよ。

人権擁護法案にしてもほんとに推進したいのであれば、
まず支援者である学会員の理解を得られるように、
粘り強く何度も紙面を割き、講演でも訴えるべきじゃなかったですかね。
それが誠実と言うことだと思いますよ。

それとネトウヨとかレッテル貼りしてますが、
学会の歴史がレッテル貼りされて悔しい思いをして来た事実があるのに、
草早の方に顔向けができなくないですか？

>>374
あなたが貼ってくれた

http://www.komei.or.jp/news/detail/20100210_619

見ましたw

びっくりしたんですけど、わざとですか？みつけられるか試したんですか？？

それによると、公明党は特別永住者(いわゆる在日の方)だけでなく、
一般永住者(中国人等)などにも、参政権の道を開けるように、発言してますね。

山口代表とかは在日の方に限るようなことを言ってましたが、
やっぱり信用なりませんでしたね。

婚約している彼女に初詣行こうと言ったら断られました。理由は家柄とのことです。そういえば去年も一昨年もやんわり断られた記憶があります。

キリスト教なの？と聞いたら違うと言っていました。

本人は家柄と曖昧に言っていましたが、自分は何も信仰していないのに、家の方針で神社にいけないということがあり得るのでしょうか。

私には本人の意思による信仰に思えてなりません。アドバイスを頂けないでしょうか。

>>375
成果目標の数字があり、会合で成果を聞く事がノルマだろ。
無かったら、成果目標数字も無く、成果を聞く場所も無いはずだ。
聞かれる側がノルマだと負担に思うような事をしていて、ノルマなど無いと
奇麗事を言うな。
ノルマが無いなら、新聞啓もう月間も無いはずだ。
ウソ付くな。

>>373
回答有難う御座いました。

＞県外から取ってこいって指示は聞いたことないのですが

私も初めて聞きました。
中間ノルマとしての、ｘ７と言う数字も。
ｘ10はWinnyで内部文書が流出したから有名ですね。

学会員から県外の知り合いを紹介してくれと頼まれたことがあったけど（もちろん紹介しないｗ）、
選挙目的以外にも、ついでに新聞取って貰おうという下心もあったのかな。

>>378
彼女ってことは２０〜３０代ぐらいかな？
心配してるのは創価を信じてるんじゃないかってことだね
まず、創価かどうかはその情報ぐらいじゃわからない

>本人は家柄と曖昧に言っていましたが、自分は何も信仰していないのに、
>家の方針で神社にいけないということがあり得るのでしょうか。
>私には本人の意思による信仰に思えてなりません。

まずはwikipediaの「マインドコントロール」のページを読んでみて
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
>恐怖心
>一部の宗教団体では「脱会すると不幸になる」と教えられる。
>教義として教えられなくとも、脱会して不幸になった事例が、まことしやかに繰り返し示され、恐怖心が喚起される。
>「不幸になる」と言われる対象はその宗教によって異なり、「霊界の先祖」「本人」「親・兄弟・親戚」「子孫」など様々である。
>「教えを聞く前ならともかく、教えを知ってから脱会すると絶対に救われない」というレトリックも利用される。
>また、脱会の場合だけではなく、仮にその団体から一時的に距離を取りたいと申し出ても、
>「悪魔が入る」「地獄に行く」などと言われ、カルトによってその表現は様々であるものの、
>刷り込まれた恐怖心によって、団体から距離と時間を置くことが出来なくなる。

彼女の場合本当に自身が信仰してるのか、親から植えつけられた恐怖心から行動できないのか
「家柄」と言う言い方は後者にも感じる
または親から宗教を強制されたことにより宗教全般に対する不信感を持ち
その為、ごく一般的なイベントも毛嫌いする人はいる(クリスマス、初詣、七五三、など)

結婚するならストレートに「その説明じゃわかんなーい」って聞いていいんじゃない？
素直にポジティブな反応で聞いてあげると話してくれると思うよ
最初から不信感をもって話すと防衛しようとして隠しちゃうからね

>>371 創価学会員だと言っているでしょう。考え方は人それぞれなので、
　　　　在特会とか、日護とか、変なのは別に相手にしてないので。
　　　　公明党は一応中道なので自分は公明党を支持します。
　　　　経済は公明も100兆円規模の金融緩和を推移しています。
　　　　円安にならなければ企業は潰れます。潰してきたのは小泉政権からの
　　　　自民と追い打ちをかけた民主党です。日本は今戦後最悪です。
　　　　インフレはある程度ひつようです。円は94円位が理想ですが、ならないでしょう。

>>376-377
＞それとネトウヨとかレッテル貼りしてますが
こんなところで外国人参政権だの人権擁護法案だのと言い出したらネトウヨと思われるよ。

＞草早の方に顔向けができなくないですか
何が言いたい？よくわからない。

＞やっぱり信用なりませんでしたね。
ネトウヨのあなたが信用できないというなら、「信用できる」ということだよ。
それほどネトウヨの世間的評価は低い。実刑判決を喰らった西村をはじめ、
いいがかりのつけかたもむちゃくちゃだろう。ネットでデマばかり
しつこく流すしなｗ
いいかげんにしたら？

>>379
ノルマ？　無いものは無い。
「新聞啓蒙のノルマ」など無い。外部の君たちが勝手に作るな！（>>375
日本語を読めないのか？ｗｗｗ

>>378
学会員の家庭なら新年勤行会へ参加するから神社や大師への初詣は行かない。
日蓮正宗には古い檀家には地元神社に行くという人もいるときく。
家柄で初詣に行かないというのは聞いた事がない。

>>381
コテハンと同じようなデタラメな回答をするなよｗｗｗ

公明の坂口力氏は髪型も口調も今一ですが、医者なので、年金に対しての取り組みは評価できます。

http://www.youtube.com/watch?v=hHvM9QwQ-Ow&feature=player_detailpage#t=477s

>>379
学会員さんに「啓蒙月間は何月？」と聞いたことがあって、
「選挙と財務のない月」と笑いながら答えてたｗ

まさに、新聞啓蒙に関する内部指示文書通りですね。

ID:tn06OQJB [5/5]というアホナ創価学会員が、年末にも
創価擁護のためにうごめいてるな〜

新聞啓蒙というノルマを知らないくらい無知だから末端会員が
創価のデマを信じて書き込みしてるよ、恥さらしな奴だ

ネットをするなという創価のお達しすら聞いてないで年末に
うごめくほどのカス学会員がレッテル貼りして汚す出ない

ID:tn06OQJB [5/5]のＩＤは、あぼ〜んしよう

>>385-386
おまえいつもよく来るけどウスラバカだなｗ

＞新聞啓蒙というノルマを知らないくらい無知だから末端会員が
うちの支部婦人部長さまが、ノルマなんてないわよと言ってるよ？ｗ
学会員が無いと言っているのに外部のお前があるあると騒いでいるのは
どういうわけ？ｗｗ
日本語が読めない朝鮮人なのかい？それならわかるよｗ

＞ネットをするなという創価のお達しすら聞いてないで
こんなことも勝手に捏造するなよ。

＞レッテル貼りして汚す出ない
？
日本語でどうぞｗｗｗ

>>365
日蓮本仏論にケチをつけたいようだが、
つ「（前の方で外道・二乗・菩薩・釈尊（法華経迹門・本門）等の聖人について解説したのちに）日蓮は一閻浮提第一の聖人なり」聖人知三世事
日蓮大聖人は全世界で一番の（釈尊をも超える）聖人である、と宣言されている。
聖人知三世事は、中山法華経寺に真蹟がある。

＞仏法は勝つ事では無い。それは外道の教えだ。
バカをいうものではない。
仏法がバラモン教・ジャイナ教に負けていたら、現在どうなっていたと思う？
また、転輪聖王を何と心得る？
仏法を奉じる在家が現実社会でいつまでも負け続けていたとすれば、いくら理論的に正しいように見えても仏法を信じようとする者はいなくなる。
現実社会で勝って実証を示すことで、他者をも入信させることが容易となる。

創価学会の場合は入会後、勤行・唱題の励行、座談会・協議会・御書学習会への参加、聖教新聞の購読が会員としての活動となる。
ry真面目に活動をしていれば1年ほどで役職が与えられ、上がれば上がるほど忙しさが増す。
幹部になると主要な活動は折伏・新聞啓蒙の推進、公明党支援、財務となる。

フム、似ているわな（笑）。明らかなノルマ、明確な運動性、教団内での評価・顕彰。始めに指示・命令・要求ありき。
[創価王道] 2011-02-20

>>381
聞いて見たら、なんらかの信仰があるけど、周りに強要することはないから安心して欲しいと言われました。これまでは怖くて言えなかったと。

普通、信仰って周りに強要するものでないから、はなからそういう付言をするということはそういうことなのかなと思いました。

生まれた時からと言っていたので、本人が選んだのではないというのが余計不憫です。

普段はすごくいい子だけど、たまにものすごい利己的なところや理不尽なところがある、
自身もしくは家族の考え方が絶対に正しいと信じて譲らない、
違う価値観を否定するなどの傾向が、ネットで調べた話とかみ合ってしまったので、
やはり本人の性格形成に大きく影響していてこれから矯正するのは難しいのかなと感じました。

これまで何年もいろいろ耐えてきたのに、こんな結末とはショックが大きすぎです。

信者の方には不愉快な書き込みで失礼しました。

>>390　はいはい、自演乙ですｗ
ヤフー知恵遅れに似たような話がｗ
作文も大変だよなｗ

★実は僕の彼女が日蓮正宗法華講の信者なんです。
僕は付き合う前にはそんなことは知らず、付き合い初めてから言われました。　
僕は基本的に宗教というものを認めている人間です。
彼女がどんなものを信じていようとそれはそれでいいことだと思います。

ただ、疑問点はいくつかあります。それは僕が日蓮正宗法華講に入らない限り
僕とは結婚しないと彼女が言い張っていることです。
まだ僕たちは付き合って１年半ほどですし、学生なので特に結婚を意識しているわけではありません。
しかし、もしこのまま順調にいったなら結婚という言葉は必然的にでてくると思います。
なのに、彼女はすでにそういう結論をだしてしまっているのです。
しかし僕は今のところ入信する気はありません。
僕は僕なりにこの宗教について勉強しました。公式ＨＰを読んだり、彼女から話を聞いたり、
また寺にいって詳しい話も聞きました。しかし、僕にはその考え方は合いませんでした。
それどころか嫌いになる一方です。
彼女の考え、つまり僕が入信しないなら結婚はしない。ではなぜ彼女は僕と付き合っているのか。
彼女に聞いてみると好きだからと答えます。僕を必ず入信させてみせると言います。
僕の方も彼女は好き、だけど入信はしたくない。お互いこんな感じでもう１年以上経っています。　
僕は一体どうしたらいいのでしょうか？諦めて彼女と別れるか、または入信するしかないのでしょうか？
いい考えがあったら教えてください。お願いします。

>>389
しつこく頭が悪いねぇｗ
創価学会には日蓮正宗や顕正会の折伏のようなノルマは無いよｗ
いいかげんにしなよ。

>>389
さすが、地元幹部として戦ってきた小野氏の言葉は重いですね。
折伏・啓蒙・Ｆ取り・財務を「ノルマ」と言い切ったのは見事です。

勿論創価学会は楽しいですよ。
当然創価学会は面白いですよ。

>>392

＞折伏・啓蒙・Ｆ取り・財務を「ノルマ」と言い切ったのは見事です。

にもかかわらず、実際には「ノルマはない」のは残念だったなｗ

無いものはないからｗｗｗ

>>394
君はいくつ出来るんだと言う形式上、自ら示した目標と言う名の半強制があるんだろ。（苦笑）

それを世間ではノルマって言うんだよ。

君の脳みそでは、自身が如何に超えれるかの戦いとか言うんだろ。

全部、金がらみの卑しい宗教だな。

折伏＝新聞代、書籍代、民音代の売上が増える。＝儲かる。
啓蒙＝新聞を自腹で配る＝新聞代が増える＝儲かる。
Ｆ取り＝職員を議員にすれば給与を払わなくて済む。＝議員から財務も貰える＝儲かる。
財務＝そのまま儲かる。

いやあ、素晴らしい宗教ですね。

大作って死んだの？

>>395-396
＞君はいくつ出来るんだと言う形式上、自ら示した目標と言う名の半強制があるんだろ
こういうのも無いってさｗ
あんたアホウだから、日蓮正宗や顕正会の折伏と勘違いしてるだろう。
正宗では登山会の参加や塔婆の購入もノルマらしいよｗ

＞それを世間ではノルマって言うんだよ。
あんたが世間からキチガイだと言われているとして、すんなり
俺ってキチガイだなって認める？
韓国の世間では竹島は韓国の領土だと言っている。素直にくれてやるのか？
世間でノルマというのであれば、世間が間違っているということだ。
特にあんたらのようなウソツキ世間が２ちゃんねるでは多いｗｗｗ

＞全部、金がらみの卑しい宗教だな。
こういうのも「バカの一つ覚え」と世間では言うのだよ。

あんたの脳みそ、金のことしかないのか？
貧乏？ｗｗｗ

>>398
阿呆だな。日蓮正宗と創価はお仲間だぜ。
日蓮の教義を変性したインチキ教義をありがたく頂く宗派じゃないか。
お仲間同士で罵りあって、麗しい宗教だな。
罵り宗教とは、融和を旨とする仏教に有っては異端中の異端、外道だな。
まぁ、仏教を正しく知ろうとしないとそうなる。
外道だから、中傷と金儲けが教義じゃないのか。

>>399
＞阿呆だな。日蓮正宗と創価はお仲間だぜ。
おまえ、本格的にド阿呆だなｗｗｗ
日蓮正宗は現在全くの別物だよ。

＞外道だな
仏教のなかで外道というのは、浄土系、真言系だなｗ
その程度も知らんのか？ｗ
極道・外道の外道と間違えているだろう。

ば〜〜かｗ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s896479.jpg

視聴率スレに貼ってあったけど、これコラとかじゃなくマジで流れたの？

>>401
それはコラ。
しかしその文章自体は何年か前の選挙開票特番で、視聴者のコメントとして流れされた。

>>390
もう結末になっちゃうんだw

相手のことを知らないで結婚が決まって
ちょっと知ったらもう終わりとか
相手の事を悪く言うのもいいが
自分の事も顧みた方がよさそうよ

そうか！
登山したことない人は、日蓮正宗にあったことを信じられないのか。
早朝におきて、わざわざ登山したんだぜ。
夜遅くに帰ってきたりもしたし、今の人には信じられないよな。

>>401
２ちゃんの管理人の名前も出たことがあったなｗ

>>400
いんちき宗教に騙されると外道がどういう教義か解らんようになるようだな。
浄土系？真言系？
あほか、中国から輸入した経典はインチキだぞ。
インチキからまともが生まれる訳が無いだろ。
原料が粗悪品なのにまともな物ができると思っているのか？
日蓮は粗悪品を掴まされて、加工したのが粗悪品。
その日蓮の言葉を水増ししたのが、代々の日蓮系の坊主。
水増しを有り難がってるのが創価、日蓮正宗。
出処のいい加減さを突かれると内容だと。
内容の齟齬は現証だと。
刻々と変わる創価学会員の言い分。
三証なんて止めて現証だけにして、
現証ならキリスト教が一番多いです。
創価は現証の数では世界で○○番目ですって言えば良いのに。

まぁ、論理学も知らず、仏教史学も知らずに仏教を「我が宗派は正しい」にこじつけるために
論理的に語ろうとするのは無理だぜ。

感想
無知とは恐ろしいな。
粗悪品を一番上質だと思い込まされている。

君にお似合いのディズニーランドが北朝鮮にあるらしいぜ。
ついでにロレックスも中国で数千円で売ってるから、君にお似合いだぜ。

「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と世界中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。

例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

>>406

キチガイにつける薬は無いｗ

>>406
じゃぁ本物の仏教はどれだ？

>>409
まあ、東南アジアで現在もやっているような仏教
お坊さんが托鉢をして家をまわり、
人びとがその坊さんのもっている鉢のなかに食べ物をいれたりする
それが釈尊の仏教にちかいんじゃないかな？

>>406
言葉は乱暴だけれど、おおむねあたってると思う

みんな誤解しているのは、法華経は「漢訳経典」ということだよ
もともとのサッダルマプンダリーカを漢訳したら
こんどはその漢訳を絶対化して、もともとの原典にない意味を付加していく

さらにこんどは「文底秘沈」と漢訳にまったく関係ない意味まで付加していく

またそれを受け継いだ各諸派が日蓮の御書なるものを
つぎからつぎへと作成していく

これが「日蓮仏法」なるものの正体だね

>>410
かわいいぃ〜〜♪
小乗仏教ファンなんですね。釈尊の仏法が現在でも通用するならそれでいいんですよ。
しかし、末法では自分の法は通用しませんよと、釈尊自身が述べておられる。
釈尊とは無関係な人たちが生まれてきているからです。
　２０００万人くらいの人たちが修行僧の格好をして朝から托鉢でうろうろして
いたら、面白い光景ですよね。
「きょうは坊さんが１００人も来て米がもう無いよ」
「仕事を探すなり生活保護を受ければ？」
こんな声が聞こえてきそうです。わずかな人数しか修行できそうにないですね。
それじゃかわいそうだ、というので大乗仏教が説かれたのですよ。

>>411
仏教をあまり知りませんねｗ
＞法華経は「漢訳経典」ということだよ
当たり前の話です。そのままでは日本人にはわかりにくい。

＞これが「日蓮仏法」なるものの正体だね
なんら問題はありませんが、なにかありますか？

学会の皆様おめでとうございます

聖教新聞から日中友好が消えてしまいましたが、
学会は日中友好はやめてしまったのでしょうか？

>>410
着る物は糞掃衣ですか？
日本のお坊さんでもあちらの仏教を勉強したいって
単身行っちゃった人とかいますね
「英語でケンカできるぐらいの語学力があったら大丈夫」とか言ってたそうです

>>412
末法って常識的に考えてファンタジーじゃね？
クモに噛まれて手からクモの糸がでる超人になるって言われて信じてるのと同じで

学会での餅つきなんだけど、ビニールに小分けにするのが通例なの？

>>400
> >>399
> 日蓮正宗は現在全くの別物だよ。

「全くの別物」という判断基準をお尋ねしたいです。

確かに創価学会と日蓮正宗とは、教義的に異なってきているような感じはし
ますが、創価学会で頒布されている本尊は、未だ大石寺26世日寛の形木本尊
のはずです。信仰の根幹に関わる本尊を大石寺住職の本尊を用いているので
すから、日蓮正宗と全くの別物とは言えないと思います。また、日寛の教学
理論書である「六巻抄」やその講義録は、未だ聖教新聞社から発行されてお
り、研鑽の対象となっております。

400さんは、創価学会と日蓮正宗は全く別物と考えてるのかも知れませんが、
創価学会本部首脳はまだ、そう考えてはいないのではないでしょうか。あく
まで、400さんの個人的見解にすぎないものを学会総体の意見のように主張
しているのではないかと考えます。

中国が尖閣を攻めてきたり、アジア諸国の領土を侵略したり、
中国国内では非人道的な虐殺等、人権侵害を繰り返したりしてますが、

共産党と太いパイプのある創価学会としては、
そういう行為に諫言したりしないんですか？

間違った友人に、正しい生き方を教えるのは
学会の教える生き方だと思うのですが。

>>412
> かわいいぃ〜〜♪
> 小乗仏教ファンなんですね。釈尊の仏法が現在でも通用するならそれでいいんですよ。
> しかし、末法では自分の法は通用しませんよと、釈尊自身が述べておられる。
> 釈尊とは無関係な人たちが生まれてきているからです。

へぇ〜、末法なんてどの経典に載ってるのかな？
それの経典が成立したっていつのことかな？
それぐらい知ってるよね？

（続き）
それで、末法と言う言葉は法華経のどこにでているのかな？
もちろん知っているよね
末法と言うのはサンスクリット語でなんていうのかな
もちろん知っているよね

>>419-420
知っている。

創価学会は生命尊厳の立場から
中国での人民虐殺、人権侵害に抗議し、
人類平等を叫ぶべきである。
そのための日中友好であろう。

2010年　資産家ランキングで検索して下さい。
2010年の資産家1位は、ユニクロを手掛けた柳井社長の8300億円でした。
2009年より2500億円資産を増やしています。
株の利益が大きいと言われています。
耳寄り情報の伝達力の強い創価学会員が知らされていないはずはありませんが

>>421
じゃあ、教えて下さいね

創価学会の人のお宅では年末年始どのように過ごすのですか？
初詣には行かないですか？
玄関にお飾りをしたりもしないのですか？

>>412
> しかし、末法では自分の法は通用しませんよと、釈尊自身が述べておられる。
> 釈尊とは無関係な人たちが生まれてきているからです。

昨日、パソコンを立ちあげてワードを見たら、経典が書いて有ったんだよ。
しかも、日本語で。
そこで、釈尊が述べるには、東方の日本に日蓮なる詐欺師が生まれて、
釈迦の言葉を勝手に作りかえた中華経典に騙されて、ウソを広めるので
注意しろって書いて有ったんだ。
釈迦の言葉だから間違い無い。なんせ、釈迦自身が言っている言葉だから確かだよ。



と言う程度の経典が無量義経と言う事も知らないようだ。

親心として、ウソをついたとして、許される内容が法華経よ。・・・釈迦自身が言っているから確かだよｗ

法華三部経、はじめからして無量偽経との説もあるが。

東京都日野市の高幡不動尊に初詣に行ったらご用心！
仏敵のはずの高幡不動尊で饅頭を売る創価学会市議！

http://www.komei.or.jp/km/hino-minegishi-hiroyuki/
東京都日野市の市議会議員　みねぎし弘行　「ことばの道しるべ」

新しい仕事は自分の枠を破ることから始まる　2011.4.9
青春の失敗とは、失敗を恐れて挑戦しないこと。2011.2.23
人間として、確かな目的をもって、生き抜く人こそ、偉大であり、幸福です　2011.2.16
挑戦なくところに青春はない。あくなき挑戦の気概にこそ、青春は脈動する 2011.2.5

これは全部　池田大作先生のお言葉だ。池田大作の言葉を自らのブログで紹介するような
創価学会員で公明党の市議が、実は高幡まんじゅう「松盛堂」のオーナーなのだ。
高幡不動の境内で 饅頭を売っているのは、仏敵のはずの創価学会員なのだ。
http://www.syoseido.co.jp/

>>426

あんたのパソコンと脳を修理にだしたほうがいい。

脳は死んでも治らないという説もあるがｗ

>>412
T4SzrhoXさんへ
再度聞くね

へぇ〜、末法なんてどの経典に載ってるのかな？
それの経典が成立したっていつのことかな？
それで、末法と言う言葉は法華経のどこにでているのかな？
末法と言うのはサンスクリット語でなんていうのかな？

>421で「知ってる」って答えてるのだから
教えて頂戴。

>>430
スレチだからｗ

ググレカス

>>429
じゃぁ、創価の教学部にも同じことを言うべきだよ。
いや、創価学会員全員にもね。

君は大きいところは避けるのかい？


創価の教学を揶揄している事くらいも解らぬ脳みその持ち主がいたとは。

経典なんて、誰が作ったか解らん物を、釈迦の言だと言いふらして
権威付けしただけのもの。
経典の内容と成立年代、残存する断片などで、ほとんどの経典が釈迦と無縁だと知られている
仏教常識すら、創価学会員は知らないアホばかりだ。
日本に流布している経典が、伝言ゲームの末端かつ水増しである事すら理解できないアホに
お似合いの事を書いてあげたのだから、感謝しろよ。

>>425
創価学会の人のお宅では年末年始どのように過ごすのですか？

わりと普通に過ごす

>初詣には行かないですか？

「新年勤行会」という初詣代わり(？)のものが創価の会館でありますよ
正月から集まって拝んだり他の会員と挨拶したり、お茶ぐらいは出るかな？
>>416さんみたいにオモチがでる所もあるのかもしれない
・・・三々五々好きな時に来て好きな時に帰る感じです

>玄関にお飾りをしたりもしないのですか？

人によってはするんじゃないかな
普通の人が「しめ縄は神道のもの」とあまり意識したことが無いように
創価でわざわざ「しめ縄ダメです」とか言うの聞いたことないし
気にする人は気にするかなって感じ

>>412
T4SzrhoXさんへ
再度聞くね

へぇ〜、末法なんてどの経典に載ってるのかな？
それの経典が成立したっていつのことかな？
それで、末法と言う言葉は法華経のどこにでているのかな？
末法と言うのはサンスクリット語でなんていうのかな？

>421で「知ってる」って答えてるのだから
教えて頂戴。

>>431
あんたに聞いているんじゃないけどさ
あんたが知っているんだったら教えてよ

それともそんな知識もなしに人に対して
＞＞ググレカス

>>431
（続き）
はないだろと思うよ

それと、このやりとりは、俺のカキコに対して
412がバカにしたような反論をしてきたからだよ
スレの流れをよんでちょうだいね

中国は地球上で最も重要な国です。
http://blog.goo.ne.jp/pospipo/e/22d9ac1c62f42c00cf46bef9a558a4ce

地涌の菩薩ってなに？

>>437

http://www.sokanet.jp/kaiin/kisokyogaku/jissen/02.html

たとえ話なので、そのまま読むとたぶんわけがわかりません。

>>438
これらの菩薩であるという自覚を持ち、
六道の一切衆生を悟りへの自覚にいたらしめ
霊鷲山にて永遠の涅槃のうちにある釈尊のもとに
すなわち永遠へと帰命するのが法華経、日蓮に思想ってことでおｋ？

>>439
「今日蓮らの類、南無妙法蓮華経と唱え奉る者は皆、地涌の流類なり」（御義口伝上）

末法に三大秘法の南無妙法蓮華経を信受し弘通する者を地涌の菩薩という

>>440
kwsk

>>412
俺の質問にも答えられない、何も知らない人のようだから
教えてあげよう

> >>410
> かわいいぃ〜〜♪
> 小乗仏教ファンなんですね。釈尊の仏法が現在でも通用するならそれでいいんですよ。
> しかし、末法では自分の法は通用しませんよと、釈尊自身が述べておられる。

末法では自分の法は通用しないなんて釈尊はいってないよ
末法になれば釈尊が説いた法もすべて効果がなくなるなんて書いているのは、大集経だけれど、
大集経は釈尊滅後数百年たってから編纂されたものだ

大集経に限らずほとんどの経典は釈尊滅後にできたものであり、
法華経だって釈尊が死んでから５００年ぐらいたってから成立したものだよ

法華経をホントに釈尊が説いたと思っているの？？
かわいいぃ〜〜♪

> 　２０００万人くらいの人たちが修行僧の格好をして朝から托鉢でうろうろして
> いたら、面白い光景ですよね。
> 「きょうは坊さんが１００人も来て米がもう無いよ」
> 「仕事を探すなり生活保護を受ければ？」
> こんな声が聞こえてきそうです。わずかな人数しか修行できそうにないですね。
> それじゃかわいそうだ、というので大乗仏教が説かれたのですよ。

歴史が全然わかっていないな。大乗仏教はそんなことで成立したんじゃないよ。

>>440
御義口伝なんて、誰が作ったかわからん物を引用してもな。
御義口伝は内容と出処のアリバイが成り立ってない、どうみても明らかな偽書なんだよ。
御義口伝には、
6老僧が日蓮に乞うて講演ををして貰ったとある。
作成日は弘安5年正月一日。
しかし、日蓮が6老僧を決めたのは弘安5年。
いない6老僧に乞われて説法をするなど有り得ない。
また、6老僧は日蓮系各宗派の長であるが、彼らは日蓮の書物を重宝として保管、書写
して残している。
当然に、日蓮の口伝ならば、各宗派にも残っていなければならないが、
御義口伝の痕跡が初出するのは、なんと日蓮没後210年後に引用されているのみである。
（初出の写本、日経本の御義口伝に書かれた年代は日蓮没157年後であるが、写本が偽書とするとこれも信用ならない）

つまり、御義口伝は日蓮の思想では無い可能性が非常に高い。いや、偽書と決めつけても良いだろう。
創価大学教授宮田幸一氏も御義口伝についての論証は、希望としてはそうで有って欲しいとの感情があるが、困難であり、
講義録は散逸したと諦めるしか無いとしか述べる他無いようなものなのである。

そのような日蓮と無縁な文献を出してもダメだよ。
誰の思想なのって話になる。

>>443
>6老僧が日蓮に乞うて講演ををして貰ったとある。

で、それは具体的に御義口伝のどの箇所で、どのような記述ですか？
御義口伝に「6老僧」とかの記述が出てきましたっけ？

>>433
お答えありがとうございます

もう一つ質問良いですか？
例えば町は違っても同じ区などに住んでいる人同士は
お互いが学会員だと知っていますか？
新年にそういった集まりなどがあれば会いますよね？
そうしたら子供同士が同じ小学校だったりすると
親同士みんな学会員同士は全員知ってて、
知らないのは非学会員だけということになりますよね？

子供同士もお互いわかりますよね
するとやっぱり学会員の子供同士でグループになったり遊んだりとなりますか？

>>444
あぁ、創価学会版は不都合だから消してあるそうだね。
写本の御義口伝奥書にあるんだよ。
日興これを記すとなっているのに、後世に勝手に書きくわえたとの創価学会の意見らしいが、
それを証明立てるような証拠は何も無い。
日興これを示すとまで書いてあるのに消しちゃいかんだろ。

まぁ、勝手に書きくわえたのは、御義口伝全文だから笑うよな。ワラ

>>444
御義口伝は、日蓮没後に編纂された日蓮文献の目録にも載らなかった
重宝ってのは、その点で信頼性が薄い。
また、重宝は僧らの教学のためや散逸を防ぐために、写しが数多く作成されるはずだが、
その痕跡も無い。
この時点で、どうかばっても怪しき文書だよ。

>>447
>まぁ、勝手に書きくわえたのは、御義口伝全文だから笑うよな。ワラ

じゃ、写本の御義口伝奥書を含めて、偽書と証明するものが何も無いってことでしょ。
もしかして、ダブルスタンダード？

しかも、御義口伝「奥書」って、御義口伝の内容とは異なる文献じゃ、
「奥書」を後世に書きくわえたもの。としても妥当ですよ

で、御義口伝本文中に「6老僧が日蓮に乞うて講演ををして貰った」と言う記述は無いってことですね

>>449
日蓮は全衆生を救えると確信してたんでしょ
法華経は遍く全てを救いに導く無上の正法なんでしょ
増上慢にいたってはいけないでしょ
あなた自身がまず救われないと

>>449
> じゃ、写本の御義口伝奥書を含めて、偽書と証明するものが何も無いってことでしょ。
> もしかして、ダブルスタンダード？

いや、本物と証明するものが何もないってことだろ？

>>450
>法華経は遍く全てを救いに導く無上の正法なんでしょ

その通りですよ。
あなたも「南無妙法蓮華経と唱え奉る者」となり、自他共に法華経によって救われればいいだけですよ。

そして、増上慢などはありません。信じる法が尊いだけです。

>>449
出処状況を考えてみろよ。
真書だと言うものはひとつも無いぞ。

御義口伝奥書きは初出の写本にあったものだから、
それを後世に書きくわえたと勝手な解釈をするなら、全文を後世作とした方が
通りが良いぞ。

御都合解釈の前に、御義口伝には目録、写本が他に存在しない。
当然だが真筆も無い。
出処が日蓮在世よりもかなり離れている。
日蓮系の坊主は偽書作りが多い。

これがどう解釈すると真筆だと思うんだ。馬鹿か。

アリバイが全く無いどころか、疑われる部分が多すぎる。

これを日蓮の作だと考えているのは、日蓮本仏論を持つ派閥だけだぞ。
他は合理的説明がつかないため、偽書としているよ。

君の説明は非合理だと言う事だ。

日蓮宗各派には、日蓮の真筆が多く保存されているが、無論、写本も多く保存されている。
弟子であれば、宗祖の構築した教義を正しく続けていこうとすれば、基本となる文書なので当然の行為である。

しかし、御義口伝は210年間、たった一冊以外写本もされず、無論日興の真筆も無く、日蓮没後に作成された目録にも載らず、
重宝扱いもされずに忽然とこの世に現れたのである。
非合理性も良いところである。
こんなのを日蓮の講義録と捉えるなんて、どのような物理的、時間的合理性があれば解釈できるのか、
聞いてみたいものだ。

どうせ、言うかも知れんから補足。

内容が良いから日蓮の真筆の写本なんだと言うなら、
ワードで日蓮の各派閥に御都合の良い内容の御書を作って、
日蓮が言っているから確かだと叫んでも抗弁不可能になる。
また、それを行えば、宗祖日蓮をないがしろにする行為でもある。

感想。

日蓮系の坊主は、宗祖日蓮なんかどうでも良く、今の組織が守れれば良かったと思えるほど偽書が多い。

>>443-455
ハイハイ、ごくろうさまｗｗｗ
あんたの言いたいことはとっくにわかっているから、>>442などあんたのレスは
スルーしていたのだが、どなたかがレスしてしまったようだなｗ

托鉢はうまくいっているのかな？ｗｗｗ
おせちの残りでももらえたかい？ｗｗｗ

以前から言っているように釈迦、天台、日蓮、いずれも真偽がさだかではないものが多い。
これはやむをえない面もあるから創価学会では理論的に矛盾のないものは
採用しているはず。すでにそういったことも教学部のほうで検討済みで、
日蓮系各派としては自宗の教義にあわせて取捨選択をしていると思われる。
法華経や、御義口伝の真偽など学者に任せておけばいいのだよ。
日興上人が書き記したと考えても何ら不自然はない。

「何らかの問題点」があれば、それが「原因」となって学会員に「結果」として表れる。
いまのところ御義口伝を学習して不幸になってしまった学会員というのは
きいたことがないから何も問題ないと思われる。

真偽問題はスレチだから、ほかでやれと言ってあるだろう。
あんた、しつこいよ。

>>456
４４２だけれど４４３じゃあないよ
IDぐらいみてレスしろよｗ

>>457
>>456は>>442と>>443-455のなかで>>442に同調するレスに対するレス
ＩＤなどいちいち追いかける意味もあるまい。
全員匿名なのだから。創価、アンチ創価というだけでしょう。
>>442も>>443も似たようなことを言っているんだよ。

んで、おせちの残り物はもらえたのかい？ｗｗｗ
托鉢教でもひろめるのかな？ｗ

>>456
はいはい、偽でも日蓮と無縁でも

御都合が良いなら採用するとの有り難いお言葉ありがとうね。

自称日蓮派であることを明言したということだね。

「自称」　プｯ。

真偽は迷惑とは真偽に触って欲しく無いって素直だねぇ。

それでよくもいけしゃあしゃあと「日蓮の弟子」「正しい宗教」と名乗れるねぇ？

頭おかしいんだね。きっと。

>>459
なんか相当頭が悪いようだね。
真偽がはっきりしないんだろう？
はっきりしないものをここで言い争ってもはっきりしないのだよ。

＞御都合が良いなら採用するとの有り難いお言葉ありがとうね。
あたりまえの話だろうが・・・ばかなの？ｗ

＞自称日蓮派であることを明言したということだね
創価学会は日蓮仏法を根本にしている。日蓮派なのはあたりまえだろうｗｗ
アタマ大丈夫かよ？ｗｗｗ

＞「日蓮の弟子」「正しい宗教」と名乗れるねぇ？
日蓮の弟子で、正しい宗教だが何か問題あるのかね？

もっとお勧めの絶対正しい宗教でもあるのかね？
あるならそっちをやるよ。
たとえばあんたがオウムが好きなら、それと比較検討すればいいだろう？
毎度くだらない中傷されても、またアホウが来たとしか思えないよｗｗ

>>460
キリストとかイスラムは駄目なの？

460じゃないけど、
一宗一派に拘わるのは駄目なのよ。

実相、真如がわからない
釈尊とはすなわち実相なのか？
これは永遠とは異なるのか？

正月早々、新年勤行とかやらをやったらパチ負ける、ゲーセンでもまったくだめ、おまけにPS3のコントローラー壊れた
ああ、おそろしい
脱会したいが、親の関係でムリポ
まさに地獄
○作に名前を付けられたのが運の尽き
創価には恨みしかない

>>445-446
>例えば町は違っても同じ区などに住んでいる人同士は
>お互いが学会員だと知っていますか？

あなたがパッと人と会って「この人は同じ駅を利用してる人」とわかる程度にはわかります
つまり元々の面識がないと一般の会員さんは、誰が誰だか覚えられない人がほとんどで、同じ区程度では難しいと思います
同じ町内会で毎月の集会に同席する人なら覚えられるかもしれませんが・・・

例外として、役職(会員の中の世話役)になってて積極的に前に出て話す人のことは顔を覚える人が多いだろうと思います
逆に結構上の役職をやってる人は誰が創価だか名簿で知ってるだろうと思います

>子供同士もお互いわかりますよね

元々お互いを知ってて創価の集会で会えば「あの子も創価なんだ」と知るでしょうが
私の経験から言うと、そういうことは・・・あったかなあ？
子供って物心つくと創価の集会に行くのを嫌がる子多いから来ない子もいるし
そもそも子供の参加しない大人だけの集会の方が多いですし

私がこの子は創価と認識するのは同じ町内会か、本人のくちから聞くかぐらいでした
同じクラスだった人でも大人になってから、選挙のお願いの電話がかかってきて初めて知るとかもありました

>するとやっぱり学会員の子供同士でグループになったり遊んだりとなりますか？

創価だからってことで子供同士シンパシーを抱いたりってことは無いです。そもそも親か爺婆が信じてるだけですから
創価だと知ってても、それは知ってるだけで遊ぶのは気の合う友達とです。親同士が創価きっかけで友達になって
私生活でもよく遊ぶなら、子供も顔見知りになって遊ぶとかあるかもしれませんが
それは産科が同じで親が友達とか、職場が同じで親が友達パターンと変わらないと思います

なんだか私の説明が良くないですね・・・伝わりますかね？

>>460
相当脳乱してますねぇ。
偽御書、偽経典で日蓮仏法根本なんて言えないのに
言い切るところなんか、非論理性が出ていますね。

お大事に。

>>460
たとえ話でオウムが出てくる時点で頭がおかしいという事に気付いてないｗ

>>466
何回言えばわかるの？
なんか相当頭が悪いようだね。
真偽がはっきりしないんだろう？
はっきりしないものをここで言い争ってもはっきりしないのだよ。

＞御都合が良いなら採用するとの有り難いお言葉ありがとうね。
あたりまえの話だろうが・・・ばかなの？ｗ

もっとお勧めの絶対正しい宗教でもあるのかね？
あるならそっちをやるよ。
たとえばあんたがオウムが好きなら、それと比較検討すればいいだろう？
毎度くだらない中傷されても、またアホウが来たとしか思えないよｗｗ

んで、オススメもないんだろう？
馬鹿が勝手なことをほざいているだけだろうｗｗ、なっ、おばかちゃんｗ

全部偽御書、偽経典なら今一度考え直すよ。
クマラジュウがどういう人であったかも知らないんだろう？
あんた、偉そうなことだけはいえるようだなｗｗｗ
中身がカラッポｗｗｗ

>>468
日蓮の弟子に取って、
日蓮の著作、講義録は重宝扱いされ、散逸を防ぎ、弟子の育成に使い、
火事などで消失しないように書写されるのは、当然の行為だと言う前提すら解っていないようだな。

どこの世界に今まで存在の片りんすら無かった講義録が210年経た後で出現するんだ。
どう見ても坊主の偽作だろ。

そういう道理が解らないのなら、日蓮の三証も捨てちまえよ。

真偽がはっきりしないので無く、真たる証拠が全く無いのだ。
真足る証拠が全く無いのだから、ほぼ偽だ。
真偽がはっきりしないと書けば5分5分に聞こえるじゃないか。
このようなアリバイじゃ、９９．９９９９９％くらい偽だよ。
創価大学教授さえ真とは言えない代物だぞ。
5分5分の訳が無い。、

日顕に騙され、もっと昔の日蓮の弟子坊主に騙されていたら
世話無いぞ。

>>468
これまでの回答を拝見すると
貴方の方が
「偉そうなことだけはいえる」
と思うな

>>469-470
何回言えばわかるの？
なんか相当頭が悪いようだね。
真偽がはっきりしないんだろう？
はっきりしないものをここで言い争ってもはっきりしないのだよ。

＞御都合が良いなら採用するとの有り難いお言葉ありがとうね。
あたりまえの話だろうが・・・ばかなの？ｗ

もっとお勧めの絶対正しい宗教でもあるのかね？
あるならそっちをやるよ。
たとえばあんたがオウムが好きなら、それと比較検討すればいいだろう？
毎度くだらない中傷されても、またアホウが来たとしか思えないよｗｗ

んで、オススメもないんだろう？
馬鹿が勝手なことをほざいているだけだろうｗｗ、なっ、おばかちゃんｗ

全部偽御書、偽経典なら今一度考え直すよ。
クマラジュウがどういう人であったかも知らないんだろう？
あんた、偉そうなことだけはいえるようだなｗｗｗ
中身がカラッポｗｗｗ

>>471
あんたは、ただのアホウだったねぇｗｗｗ
なにしにきたの？
馬鹿にされに？ｗｗｗ

足らない頭の鸚鵡返しｗ

　　　　　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　　　　／ 　;;;;（（（（（　）））ﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ））ﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　　　///ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　　　　//ﾉﾉﾉﾉ〓〓ﾉ　　ヽ〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　　　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从　　キンマンコ先生、
　　　　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ　　　おちんちん出しちゃった
　　　　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　 .　　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　.　_-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　　　　　　　　　　.　| 　カ　ル　　ト　　　　|::::::|
　　　　　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ　　　　　 .　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ　　　　 　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　　　　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　　　 .　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　　　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|　　　　 　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　　　　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|
　　　　　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /　　　　　　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　＜よし、財務しなさい。
　　　　　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ‐､　　　　 .　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /
　　　　　　　／´　　　　／（U）＼　　　　＼　　　 .　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／
　　　　　 ／　　　 　／　　　　　　＼　　 　 ＼　　　　　　　　　　.　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　　　　　（　　　　　(　　　　　　　　　)　　　　　）　.　　　　　　. 　／　　　　　　　　　　　　　　＼

>>472
＞＞御都合が良いなら採用するとの有り難いお言葉ありがとうね。
＞あたりまえの話だろうが・・・ばかなの？ｗ

都合が良ければ真偽の確認もせずに平気で採用してしまうということだな
で、「全部偽書だいう証拠でもない限り考え直しません」「検証もしません」という

これ以上のご都合主義があるだろうか

住本大輔の包茎チンポ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1332256763/
コイツは過去世の宿業が強くてカタワに生まれたのれすか？

>>473 >>475
＞都合が良ければ真偽の確認もせずに平気で採用してしまうということだな
あんたも相当アホウだねぇｗｗｗ
真偽の確認くらい当然してから採否を決めるに決まっている。
そこまで言わないとわからんのか？ｗ

真書ですら時代にあわせて読み方を変えねばならない。
国主なども実質将軍であったり、執権であったり、天皇であったり、国民となったり。
そういったことも含めて、ご都合主義だなんだと誹謗･中傷するしか能のない
お前らは、脳みそ>>474レベルｗｗｗ

ばか、きちがい、あほう、ほかにいいようがないだろう？ｗｗｗ
知的障害とか、統合失調とかのほうがいいかい？

新年勤行会だかなんだかいう入場券を地区お偉いさんから渡されて結局
行かなかったんですけど、素直に行きませんでしたって報告すべき？
行きましたって嘘を吐くべき？

>>477
＞真偽の確認くらい当然してから採否を決めるに決まっている。

なら>>472の発言が出て来るのはおかしい
それに「ご都合が良いなら採用する」のであれば
裏を返せば「ご都合が悪ければ真書でも採用しない」ということ
これがご都合主義でなかったらなんだというのか

＞真書ですら時代にあわせて読み方を変えねばならない。

ご都合主義以外の何者でもないじゃないか
一体なにが気に入らないんだ？

＞知的障害とか、統合失調とかのほうがいいかい？

根拠不在の罵詈雑言
┏(＾o＾)┓ｾｲｷｮｰｼﾝﾌﾞﾝの読者には似つかわしい発言ではある
都合のいいように決めつけて病人呼ばわりはカルト信者ならではだな

>>479
おまえ、相当な粘着質だな、構って欲しいのか？ｗｗｗ
まず、>>456を読んでるか？
「以前から言っているように釈迦、天台、日蓮、いずれも真偽がさだかではないものが多い。
これはやむをえない面もあるから創価学会では理論的に矛盾のないものは
採用しているはず。すでにそういったことも教学部のほうで検討済みで、」

このように書いてある。発狂するのもいいが、前レスくらいちゃんと読めよ。

＞ご都合主義以外の何者でもないじゃないか
だから、ご都合主義だといっているだろうが。
都合に合わせて解釈せねばならない部分もあると。
一体なにが気に入らないんだ？ ｗｗｗ

＞根拠不在の罵詈雑言
ばか、きちがい、あほう、ほかにいいようがないだろう？ｗｗｗ
このように理由を述べてある。読めないのか？朝鮮人？

＞┏(＾o＾)┓ｾｲｷｮｰｼﾝﾌﾞﾝの読者には似つかわしい発言ではある
これこそ、根拠がない。
聖教新聞を読んでいると私が言ったのか？
カルト信者やってますと言ったのかね？

あんたは、妄想ばかり言う上にしつこいから、キチガイと言われるんだよ。
わかったかい？
バカにはわからんか？ｗｗｗｗｗ

>>480
＞「以前から言っているように釈迦、天台、日蓮、いずれも真偽がさだかではないものが多い。

つまり真偽の確認もせず都合のいいものだけをかいつまんで採用しているということだろ
あってるじゃないか

＞都合に合わせて解釈せねばならない部分もあると。

それはつまり都合のいいように情報を歪めていますという告白
私の発言は全く当てになりませんと言っているようなもの

＞ばか、きちがい、あほう、ほかにいいようがないだろう？ｗｗｗ

それはお前の買ってな思い込みにすぎない
たったそれだけの理由でキチガイだの病人だのと醜い罵詈雑言を書きなぐっているのか？

＞聖教新聞を読んでいると私が言ったのか？
＞カルト信者やってますと言ったのかね？

創価信者なんだろ？ならカルトだし
信者なのに┏(＾o＾)┓ｾｲｷｮｰｼﾝﾌﾞﾝ読んでないの？
だとすればキリスト教でいうところの異端ってやつか

＞あんたは、妄想ばかり言う上にしつこいから、キチガイと言われるんだよ。

妄想だというのもキチガイだとかいうのもお前の勝手な妄想にすぎん
しつこいというのなら同じだけレス返して来るお前も同じだけしつこい
バカにはわからんか？

創価はこんな連中ばかりなのかね
だからカルトだと言われるんだろ
信者はなぜそれがわからんのか

>>480
理論的に矛盾の無い物とは御都合の良い発言だな。
実際は、自分らの主張に沿った物なら何でも採用って事だろ。
偽経であれ、偽御書であれ、自分らの主張に合うなら採用って事は
日蓮も釈迦も預かり知らぬ、誰も物かも知れん主張を採用しているってことだ。

仏法じゃ無く、外道ですって主張されたらいかがか？
その方が合ってるだろ。

この御都合の良い物を採用するを止揚すると、幸福の科学になる。
なんせ、彼らは釈迦、日蓮、池田大作の霊言を（作って）用いれるから、
彼らの主張に（奇麗ごとを言うと>>480の言う理論的に矛盾の無いという奴）沿った、
（正しい）仏法に沿った物が仕上がる訳だ。
こうなると、偽書すら超える。
まぁ、偽書を採用するのも（思想を作った権威ある著名な人物を無視している時点で）50歩１００歩だが。

まとめ
日蓮、釈迦と言う名前さえあれば権威付けできるから、それらが載っている文書を自分らの主張に沿った物に欲しいだけ。
発展すると、
日蓮、釈迦、池田大作と言う名前が権威ありそうだから、それらの言葉を、自分らの主張に沿って作りだす。
幸福の科学の方が上手だな。

http://www.sokanet.jp/kaiin/kisokyogaku/kijun/06.html

創価学会の公式サイトには、
正しい宗教は、三証のどれか一つが欠けても正しい宗教とはいえず、日蓮大聖人の仏法は、理論のうえでも、現実のうえでも、万人が納得できる客観的、普遍的な根拠を持つ宗教である。
と書いているのになぜ、今だに万人に納得されていないのですか?

>>484
創価学会の教義の正しさを証明するような三証の具体例をいくつか出来るだけ教えて下さい。創価学会の教義以外の宗教が本当に正しくないのかその例を頼りに調べてみたいと思います。

薬の例えのようなものではなく、
文、理、現、のそのページなり、その科学的根拠なり、その現状例なり、でお願いします。

>>478
言わなくていいと思うけど聞かれたら
忙しくて行けなかったって言えば良いんでね
お偉いさんは誰が来てたか知らないと思うよ

そうですか。ありがとうございます。

>>485
まず根本の釈迦の教え、仏教が正しい教えとされてるのはなぜなんでしょうかね？

「松尾翠アナに対して、「それだけ待ってて来ないのなら、もう誰でも良いから結婚して子供を作れ」と言った人がいるそうです。」
→俺「それを言った連絡係の人に俺のブログを見せて、松尾翠アナから電子メールを出すように命令して。その連絡係がきちんと俺の言うとおりに動かないなら
その連絡係は敵の工作員ということで処罰をするように。これは他の女子アナウンサーに対してもそうだよ。」
恐らくは、創価学会とか立正佼成会とか真如苑とか天理教関係だと思われるので、関係者が見ているので、そこにもこの内容を俺はコピーペーストしておく。」

創価学会って普段なにしてんの？ - 社会
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2371.html

草加煎餅を製造販売しておる

521:12/25(火) 09:28 t294w6iA0
のーまん＝野田
http://4travel.jp/traveler/norman/
http://morning.s26.xrea.com/omake/ago.jpg

>>491
煎餅会社に謝れw

こんにちは。
創価が悪いことをしてる証拠を教えてください。
ググった結果とかでは無く、コラがまず不可能な映像で見せてください。

いきなり悪いことをしてる証拠って言われても難しいなあ
とりあえず池田センセイが現在もボケておらず活発に活動している証拠映像を見せてくれないか？ｗ

>>494
┏(＾o＾)┓ｾｲｷｮｰｼﾝﾌﾞﾝの罵詈雑言にまず目を向けよう

>>494
この辺かな

【創価】矢野絢也著『乱脈経理』を読もう【脱税】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1321257683/l50
創価学会・公明党　犯罪ファイル
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1294593632/l50
週刊誌等の創価学会・公明党ネタ報告スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284423492/l50

社会問題にまで発展した問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
wikiは誰でも編集できるのでソースにはできませんが
そういうことがあったんだなと言うことでソースは別に調べてください
私がざっと見ても学会寄りに編集されてる部分がありました。酷いね

おまけ　自由の砦　ttp://www.toride.org/

>>497
あ、悪いことしてる"映像"はないと思うよ

創価学会って退会すると命に危険がありますか？

|:::::::::::::::　　　
　　 　　　 ∧＿∧::::::::::::　
　＿_ 　　（´・ω・`) :::::::: ここでウンコ食っていいですか？
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
　|　 |　(⌒) (⌒二　)::::::::::::
　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿　
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__ ←もっこし山盛り
　　　ﾞー―――（＿_）---

　　　クソミズｗｗｗｗｗｗｗ 　トンスルで御屠蘇だなｗ
　　　キチガイｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃははははｗ


ここは、キチガイ創価アンチの集まるクソスレ

便所です。


はい、うんこどうぞ〜


↓↓　　　　　↓↓

>>497
スレで書かれたことですか…頼りにならないですね…
映像かなんかみせていただきたかったのですが、証拠がないようなら創価は悪いことしてないってことで了解しておきます
みなさん質問検討だけはありがとうございます

>>498
＞あ、悪いことしてる"映像"はないと思うよ

確かに、その通りですねｗ

池田大作が幼女に悪戯してる"画像"ならありました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3306/ikeda01.html

↑　　　↑


ハイハイ、うんこでしたｗｗｗ


はい、うんこどうぞ。
食べてもいいよ〜
はみださないようにねｗ



↓　　　↓

八尾って名乗ったら…摩耶って…

>>501
何勘違いしてるんだカルト信者
このキモイなんみょー大合唱と悪行三昧の映像をみろ

http://nico.oh-web.jp/sm6716300

てか映像がなければ悪事を働いていないとかどこから出た発想なんだ
さすが犯罪者集団というべきか

|:::::::::::::::　　　
　　 　　　 ∧＿∧::::::::::::　
　＿_ 　　（´・ω・`) :::::::: ここでウンコ食っていいですか？
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
　|　 |　(⌒) (⌒二　)::::::::::::
　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿　
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__ ←もっこし山盛り
　　　ﾞー―――（＿_）---

　　　クソミズｗｗｗｗｗｗｗ 　トンスルで御屠蘇だなｗ
　　　キチガイｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃははははｗ


ここは、キチガイ創価アンチの集まるクソスレ

便所です。


はい、うんこどうぞ〜


↓↓　　　　　↓↓

こういう事件はどうなんですか？
やった人は地獄に堕ちる運命でしょうか？

謗法について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1357225869/

>>501
せっかく紹介したのに読んでないの？（＾＾；
リンクの先に情報とそのソースのありかが書いてあるんだよ
あとwikipediaぐらいは見ようよ

言論出版妨害事件　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%87%BA%E7%89%88%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
宮本顕治宅盗聴事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E9%A1%95%E6%B2%BB%E5%AE%85%E7%9B%97%E8%81%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

この辺はわりと有名

>>499
生きてる者にはいつも死の危険はある
その程度にはあるかもしれない

あなたが発言をすることで世の中に影響を与える人なら
少し確率があがるかも知れないが
たぶん２ちゃんで聞いてるぐらいなので無いと思います

↑　　　↑


ハイハイ、キチガイのうんこでしたｗｗｗ


はい、うんこどうぞ。
食べてもいいよ〜
はみださないようにねｗ



↓　　　↓

なんか疲れる宗教団体だな。

>>499
>創価学会って退会すると命に危険がありますか？

在籍しているほうが危険です。
ニセ本尊とはそれ程、恐ろしいのです。

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索！
【浩宮徳仁伝説】
http://wiki.m.livedoor.jp/dosukono/wiki/naru

日蓮さんは創価学会をどう思っているでしょうか？

>>514
筒井康隆の「末世法華経」(『笑うな』に収録)に答えが表現されています。

>>512
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 09:40:10.53 ID:sC2MOkO1
○各家庭の御本尊は「分身散体」（2002年3月8日、聖教新聞）

林　ところで、大御本尊と私たちの各家庭の御本尊とは、どういう関係なんでしょうか？

中野　各家庭の御本尊は、大御本尊と一体の「分身散体」の御本尊です。

館野　「分身散体」というのは、「仏が衆生を救うために、身を分けて種々の国土にあらわした仏身」という意味ですね。

佐藤　そうです。大御本尊と、各家庭の御本尊とは、「力用」も「功徳」も、まったく同じである。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 10:27:49.14 ID:25d0QDop
>>357
成る程、だから創価作品のニセ本尊には【魔】が入ってるんですね。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 10:47:53.91 ID:FiRUz2zA
>>358
いえ、あなた自身に【魔】が入ってると思われます。
「創価作品のニセ本尊」などと発言することは
日寛本尊を否定し、本門戒壇の大御本尊の否定につながる大謗法です。

それとも日寛上人がでたらめな本尊を書写されたとでも？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 11:22:21.23 ID:sC2MOkO1
>>359
末法ですから三毒強盛の凡夫です。
粘り強く、そして地道に、下種していきましょう。

>>508
ごめんwikiどころかネット全て本当と思ってるお前が理解できない


>>505
あのですね
証拠ないと裁判で訴えられないのと同じでGoogleなんて証拠ないから嘘だらけなんですよ？ネット鵜呑みにしすぎてあんたでは話にらならんな引っ込んでろ雑魚

それは趣味の悪いなんみょーざんまいは関係無いっすねw
それとその映像本当のものなのですかねー(*^_^*)
マスメディアが言ったこと全部本当と思うことすら俺には理解できないなー＼(^o^)／
池田が言ったこと本当とは思わないけどねこの目で見ない限り
ただし、俺はこの目で一回だけみたことあるけどーw

>>517
えっ？たった２０レス程度を読んでないの？

>>497で私自身が
>wikiは誰でも編集できるのでソースにはできませんが
>そういうことがあったんだなと言うことでソースは別に調べてください
と書いています

ソースはwikiの日付等をヒントに自分が信用できると思うメディア
(新聞、NHKアーカイブス等)で調べてください
そこまで面倒みないよ

>>518
風呂に入ってました。

そこについては私が間違いました。
本当にご迷惑をおかけましました。
すみませんでした。

今日の聖教新聞（関西地方紙面）で関西新聞長の話として

“「マイ聖教」の推進と未購読世帯の推進もよろしくお願いします。”

と書かれてあります。
未購読世帯の推進は理解できますが、マイ聖教の教学的意義は何でしょうか？

創価学会は、世界支配、世界征服を目論んでいるとよく聞きますが、どうゆう点でそのように思われているのですか?

FORUM21って、まだあるのか？
小冊子が届かないんだがｗｗ

>>522
最新号の目次が出てるから確認するといいよ

Forum21 | 宗教と社会の関係を考える月刊誌
ttp://forum21.jp/

>>520
>未購読世帯の推進は理解できますが、マイ聖教の教学的意義は何でしょうか？

教学的アレは知らないけど、個人的には「記事を切ると裏の記事が切れるでしょ
そうしたら裏の記事を見るのにもう一部いるでしょ」とか言われた
携帯で撮るから１家庭に１部で大丈夫です！(^-^)とか言ってみれば良かった
マイ聖教取ってないけどね(:-P)

誰か教学的意義しらない？俺も知りたいわ

>>520
>未購読世帯の推進は理解できますが、マイ聖教の教学的意義は何でしょうか？

>>520
なもん、あるわけねぇだろ！
単なる洗脳機関紙に意義もヘッタクレもあるか！
上から部数の目標設定までさせられて、たまにしか読まない聖教新聞を５部も６部もとってる奴とか、もっと気の利いた馬鹿になると贈呈を理由に２０部とる馬鹿もいる。
それが学会員の信仰だからな。
ドル箱である学会員を如何に騙すか、がカギでその媒体が聖教新聞だ。

>>521
根拠無し証拠なし、ネットと人から聞いた話と雑誌なんて嘘だらけ
自分の目でみないとわかんないしね

つまり世界制服企んでる根拠は無い
論破したいやつかかってこい
しかし証拠ムービーつきで(どっかの放送局とかそういうのNG。そういう類のは金で動いてるから)

>>521
ソースNHK
岐阜県 ゆかりん

http://pbs.twimg.com/media/A_dHjH-CAAAAYdg.jpg

http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/08/31_01/image/02.jpg

>>520
教学的意義があるなら、信者の金を吸い上げる行為などしない。
新聞はある一定部数を超えると利益率が良くなる。
その一点だけだろ。
しかも、配達、集金の効率が良い。

>>523
サイトは存在してるようだけど、心配なんだよねｗ
とりあえずありがと

印刷ものっていうのは、刷る数が多ければ多いほど一部辺りの単価が安くなる。
逆に刷る数が少なければ少ないほど一部辺りの単価が高くなる。
印刷代金の何が高いかといったら、印刷のマスターとなる原版作成が高い。
しかし原版を作ってしまえば、100部刷ろうが10000部刷ろうが印刷のランニングコストはほとんど変わらない。
だから儲けるためには、一部辺りの印刷単価を下げるためにどうしても大量印刷しなければならない。

聖教新聞社は聖教新聞の印刷を毎日新聞社に委託しているが、創価学会の影響力を持たせるために委託の部数を減らせないという事情もあるのだろう。

マイ聖教に大義なんてない。
聖教新聞社が損しないための、創価学会が大新聞社に影響力を行使するための方策に過ぎない。

みんな、やっぱ論破できないかw

論破できないってことは創価は濡れ衣だなw

この新聞は座談会の内容がゲス過ぎて、子供に見せる代物ではないな

「ネットで見れるから要らない」ってのはどうだろう？
毎日トップページは創価公式に載るじゃん

聖教新聞を１８禁にしてアダルト雑誌と同様の扱いにしてはどうか。
何千部かに一枚、犬作の見舞い券が入っている。奥目夫人の握手券は100部に一枚でいいだろう。

創価学会って何をしている団体何ですか?
何を賞賛されているのか、社会にどんな貢献をしているのかはっきりしないため、怪しい団体に思われているのですよね？
世間からもっと賞賛されるような社会貢献していれば批判されることもないのでしょうが、
学会員がたいした才能のない普通レベルの人たちの集まりで、ただ組織の手足となり、目もなく、耳もなく、頭もないから、心もない人たちの集まりのように思われているのではないですか？
人の体というか心を実験している団体ということなのですか?

過去世で大きな業をしょい込んだ人々が現世に生まれ来たものの、池田学会信仰という宿業を改めて背負わされ
自らの人生を狂わせるだけでなく、その人を取り巻く身近な人々や家族までをも不幸の淵へ誘う宗教なんです
自らの財（身も心も時も労働も）を投じて、功徳を購ったつもりが宗教を騙った人々を始め、その親分である池田等の欲深き悪行の片棒を担がされているだけの惨めで悲しい人々

>>536
そういう根拠のないことを言う時は証拠映像見せてね^_^

どっかの放送局は金で動くからそういう映像じゃなくてね

だって口では何とも言えんじゃん？

創価学会員の語る、「池田先生はあえて弟子を育てるために会合に出なくなった」「お元気に執筆活動をされている」がインチキと一緒か。

証拠映像が全くないからな。

この左側の小柄な人は誰ですか？
http://g-incurve.jp/exhibitions/img/100605gi_shinki/inter_main.jpg

分裂の動きが日常化してもう止められないと
ありますが、どんなグループに分かれて抗争して
いるのですか？

>>539
アドレスを削ってったら　http://g-incurve.jp/　でアートギャラリーのHPが出た

>社会福祉法人素王会のアートスタジオとして2002年に設立。
>知的に障がいのある現代アーティストたちの創作活動の環境を整え、
>彼らが作家として独立することを支援している。現在28名のアーティストが所属。

所属アーティスト一覧を１人ずつ見てったら出たよ

>>536
証拠みせろ

>>542
鏡を見ろ！

>>540

正木の創価大学閥と谷川佐藤浩の東大とそれ
以外の大学閥で権力闘争しているようだ
互角の闘い故に、Xデー後は凄惨な抗争となりそう
もはや２分裂、３分裂は避けられそうにない

>>543
笑った。
まぁ、宗教は証拠が無いところに成り立っているからなぁ。
地獄も功徳も証拠を提示されたことも無いし、
偶然の事象の後付けでこれは功徳、これは罰、これは前世の業
なんて、御都合によって振り分けるだけだからなぁ。

医者がこれやったら名医だなぁ。
治ったら俺の成果。治らなかったらお前さんが治療をちゃんとしてない証拠、患者のせいだ。
ちゃんと治療してたのに治らないのは、前世にお前さんがちゃんとしなかったので、やっぱり
お前さんのせい。
治療実績１００％。ガンすら１００％治る名医ですと自称しそうだな。
なんせ、治った患者しかカウントしないから。

おかしいと思うだろ。同じ事をやってんだよ。
早く気がつけよ。

>>543
&#8265;
鏡みてもよく告白されたり詰め寄られたりするだけの眉毛が細くて目がクリクリのまつげが長いイケメン男子しか見えない…

>>545
何言ってんの？
悪いことしてる証拠だよハゲ、ブサイクは消えてろ
創価が霊だの何だとか言ってるのかは本当にわかんないけど、非科学的じゃないことでの証拠だよ

ほんとなんでみんなそんな病んでの？
だからコミュ力低下してコミュ症になんだよ

調べもしないで証拠見せろってw

逆に創価学会以外の人や宗教が必ず不幸な人生をおくることを証明出来ますか?

>>547
まぁ、証拠としては人間革命だろうな。
事実とかなり異なる。
これを調べるのは非常に多すぎて面倒だから君が調べなさい。

それと今いいレスを見つけた。
初心者アンチだが見てみると良い。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1354489994/l50

これは、青のアバターは警官なのかな？？？ガードマン・警備員？　緑のハンター・動物・乗り物は、草・忍者？スパイ？　青・金（日本で本当の青・金は俺しか居ないはずで、他は偽者のはず）が、
草・動物をかって、紐で繋いでいる・・・ヒモしているって話？男が殺される禁止行為だよ。
草に対して、ヒモ行為をしている男に関しては、例えば、原子力発電所事故施設への投入、死ぬ確率が大きい作業現場への投入、、、などなどで、優先的に死ぬ確率が高い仕事や、殺すように3年ほど前に指示済。

内側から日本滅ぼされる


構図は全て同じだということを覚えておきましょう。
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg

【政治】安倍首相はなぜここまで台湾の人々に愛されるのか
「2010年10月末の台湾訪問」「民主党は震災支援感謝広告に台湾を入れず」
■台湾側から見た安倍さんと日本の評価
台湾の人たちが安倍さんを支持する理由は3つあった。

1つめは、2010年10月末の安倍さんの台湾訪問。
「わたしたち台湾は国として認められていません。世界のえらい人が来ることは、あまりない。
台湾人はとても嬉しいです。安倍さんは台湾に来て、李登輝元総統や蔡英文さんと会って義捐金のお礼をいってくれました。」

2つめは1999年の9月21日に起こった921大地震へのサポート。
「921大地震のとき、わたしは震源地に近いのでとても怖かった。台湾は大変になりました。
日本は一番に救助隊をくれて、台湾人を一生懸命助けてくれました。義捐金もたくさんありました。
台湾人は泣きました。たくさんの感謝です。日本ありがとう。 」
この時期、安倍さんは首相ではなかったが、日本の手厚い救援活動について台湾の人たちは大変な恩義を感じてくれている。

3つめは東日本大震災のについて。
「東日本大震災のときに、たくさんの台湾人はTVを見て泣きました。助けてくれたの友だち日本が大変です。
やさしい日本の人たちは、わたしたち台湾にたくさんのお礼がネットやYouTubeでありました。
（中略）そして民主党の日本政府は、世界にありがとうの広告しました。
わたしたち台湾の名前がありません。称賛がほしいではないですが、がっかりしました」
東日本大震災の際、たくさんの義援金を送ってくれた台湾の人にとって、
民主党からのお礼メッセージに『台湾』の文字がなかったことは大変残念だった様子。
台湾の人たちの日本と安倍さんへの思いは想像以上に深いものがあった。

そして最後にこんなツイートが。
「あなたが台湾人を嫌いも自由です。でもあなたは弁護士でしょう？
小学生のような台湾知識をいうことはやめてください。とても恥ずかしいことですよ。
中共の危機や歴史ことは関係なく、日本は台湾にとって世界で一番の友だちです。」

http://getnews.jp/archives/283691（　http://togetter.com/li/438182）

>>550
あのね俺は映像見せろって言ってんだよわかれカス
お前まじ理解力ないな

>>554
多分こんな感じだと思う。

ビューティー・・・総裁を愛していた。他の女性が近づく事は許さない。
アホカルトワールドの中で総裁の秘密を自分だけが共有できている事に
満足感を覚える。
頼朝・・・総裁を愛している。自分は影の女に徹する覚悟はできている。
総裁を国師にする事が自分の使命と考え、仕事に打ち込む。
ワラエル・・総裁を愛していない。幸せなんかどうなってもいい。
権力欲が強く、男性職員と組んで総裁に戦略的にとりいっている。
ナイチン・・・楽な仕事で金が入ってちやほやされればそれでいいや。
シーザー・・・実は結構真面目。長男と同様社会と調和できる幸福の科学
を目指す。総裁に近づいたのはなりゆきで拒否できずとかそんな感じ。
聖杯さんは長男との関係を疑っている。
ハンニバル・・・ぶっちゃけ幸福にそれほど関心ない。就職氷河期
だったしキャリアウーマン目指して頑張るのも疲れるからパパのコネで
楽な会社に入れてもらったという感覚。まったり女子ライフがおくれれば
それでいいや。

>>555
謎だなwww

>>548
お前さ、調べた情報が本当ってなんで言い切れるの？
本当の事が知りたいから動画見せろって言ってんだよハゲ

まさかお前らここにいるやつら
実際に創価が悪いことをしてるシーンを見てないくせに、世界制服を企んでいるとか言ってるんじゃないだろうな？
まさかだよな

よし、じゃあ創価が悪いことをしてる動画を見せてくれ
早くしろよ

>>557
お前バカだろ。
盗撮じゃあるまいし、いつでも誰でも動画を撮っている訳じゃないだろ。
今じゃ携帯電話で動画が身近になったが、昔は収録機材は超高価でさらにバカでかく、マスコミか一部の金持ちしか収録機材がなく、さらに映像を撮るのに大がかりな準備を要した。

最近は動画撮影機能がついた携帯電話が普及したといっても、殺伐とした時代だから人を無断で撮影すると肖像権云々で訴えられる可能性もある。

何でもかんでも証拠を動画で出せとか、思考回路がいっちまってる。

>>558
確かに彼の思考はおかしい。
多分に狂ってきている。
放置が良いと思う。

>>559
小泉、森・・・

この二人の人物の子息に共通しているのは評判の悪さだな
小泉は女優に声を掛けまくり、将来の首相夫人になりたくないのかいと
誘いまくっていると聞いた

下らない話だが、巨人にいた元木と小泉が何となく似ている
物言いと言い人を小馬鹿にする態度が似ていると聞いた元木が、
「小泉は人に殴られた経験がない　そこはオレと違う」と言ったとか

どんなに周囲が怒っても、小泉には指一本出せないし何も言えない
次の衆院選に立候補するんじゃないかと噂にもなり始めてるし、本人も
それを口にしている

森の子息は完全な社会不適応だそうだ
知能は小学生以下であるし人の言葉をまともに聞けない
一分もじっとしていられないなど情緒不安定であり、しかも極端な酒好き女好
きだ

森は今からこの息子に、派閥の領袖としての地位を用意すべく金作りに専念している

あれだけメディアをかき回すのも、自分がキングメーカーであるが如き演出をして
裏献金を集めるためだ

>>558
あんたこそバカなんじゃないですか？

証拠がないのになんで創価が悪いことをしているっていいきれるんですか？
まさかネット鵜呑みとかじゃないですよね？まーさかググった結果とかいわないですよねー？ww

それと他スレであなたとまんま同じこと言ってる人見ましたww
まさかアンチスレって同じ人ばっかいてその人たちが他のアンチも育てようとしてるわけないですよねー？ww

>>561
話をすり替えるなよ。
証拠に映像を求めるお前のバカさをわからせようとしただけ。

創価の悪行なんて犯罪履歴や裁判記録が数えきれない。一例を挙げる。

●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反（轢き逃げ）逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺の宮本顕治宅盗聴事件
●矢野絢也への恐喝　手帳強奪

書籍で言えば、
後藤忠政『憚りながら』が創価学会と暴力団の関係を明らかにしている。
矢野絢也の『乱脈経理』は、創価学会経理の脱税構造を知ることが出きる。

一部修正

・聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕

創価の悪事や悪行の情報は一般メディアやネットにあふれているが、
創価を評価する記事は創価メディアにしか見当たらない

>>562
ごめんごめんあんたらがネット鵜呑みにしてるから笑っちまったんだよwww

はぁ〜？w
どこにそんな証拠あんだよwww
証拠ないのになんで言い切れんだのハゲwww

例えていうと、裁判では証拠無かったら有罪にはなりませーんww
それくらいしってからここにこいよ無知のゆとり世代野郎ww

つまり証拠無いのにそんなこと言い切るなって話だよww


>>564
金

これだけでマスコミは動く
はい論破

だめだわこいつ。学会は正しいという結論ありきだから、確かな証拠を示しても喚くだけ。
相手にするだけ時間と労力がもったいない。ＮＧにぶち込んでおくに限る

>>565
これは、警察の調書が残っていたり裁判記録が残っているものだからそれが証拠。
あとは自分で調べてね。
これが証拠でないなら、そもそも世の中の犯罪すべてに証拠がないことになる。

昨日、俺が女を撮る・とるのを邪魔したでしょ？　俺の真似した黒縁メガネの立正佼成会関係者や障害者の人が。
それへの報復カウンターが発動されて、積雪だってさ。
また、東北出身者集団だって。

幕張メッセで来たホールと東西ホールを繋ぐ橋を人混みであふれさせて、ほとんど動けないような状態で、橋を落とそうとしたのが居るだろ？
俺は落ちない自信があるので120%の橋を渡っていたが。そもそも、試験と関係ないんだよ、すでに俺は会長・理事長とかだから。
すでに日本国の会長である俺を橋ごと落とそうとしただろ？立正佼成会の人とか集めて。その罰みたいだね。
天理教か創価学会なのかな？まぁ、組織はどこかわかっているので、全国的に積雪、しかも東北に被害が大きい状態を起こしたわけだね。
全国的に出来るのが俺を支援している組織。 全国的にこのような停滞攻撃状態に出来るのに、日本を攻め滅ぼさないのは別の理由があるから。
日本国内の特定のグループに責任を取らせたいからなんだよ。

●高松和明→創価大学初代学長・高松和男氏の息子、女性との性交を収めた画像や女性のオシッコや
　下着を売る等の破廉恥事件を起こし、猥褻（わいせつ）図画販売容疑で逮捕！！

>>565
うわぁ、動画の証拠も無いのに、こんな事書いて大丈夫だろか。
創価大学初代学長・高松和男氏や、その息子の高松和明に事実無根だと訴えられないかなｗｗ

創価の問題は、犯罪をおかすことよりも、それを隠蔽したり信者が認めないことに問題あり。

人間や組織は完璧でないから、どうしても法に抵触する事はある。
そうしたならその事実を認めて十分反省し、心を入れ換えて再発防止に努めればいい。

しかし、創価学会は唯一無二の正義の組織を掲げてしまっているから、内部で犯罪行為が発覚したら組織をあげて隠蔽してしまう。
創価学会は完全なる善的な組織という建前だから、悪に該当する行為は排除するか隠さないと、創価学会の無謬性（むびょうせい）の根幹を揺るがす事になってしまう。
だから起こった犯罪行為に関して信者に説明責任を果たさない。
よって、犯罪の反省や再発防止が出来ない。

創価学会の極めて閉鎖的で無反省な点は、オウム真理教と同等と言える。

>>569
彼は愛人との交際費用に困っていたんだよ。
あの後、どうなったんだろうね。彼。
どっかの大学の助教授してて、
チャットで活躍していた時代は知っている。
多重ハンドル投稿がばれたら、ここにいる創価が絶対にしない
「謝罪」までしたからなぁ。
創価で彼以上の論客には出あわないなぁ。
仏教非仏説も知っていて、うまく逃げるすべを知っていたからなぁ。

まぁ、懐かしい独り言だ。

>>565
本来スルーすべき対象だが、これを真に受ける盲目創価学会員がマジでいそうなので説明する。

565は、自ら創価の罪を、罪の証拠を認めている。

〉例えていうと、裁判では証拠無かったら有罪にはなりませーんww

判決というのは、裁判で証拠が提示されて、その証拠が立証されて、証拠が犯罪の構成用件として当てはまったから有罪として判決が言いわたされる。

創価学会関連で実刑判決が言い渡されている事例が沢山あるが、これは全て証拠を元にして手続きが踏まれ、有罪悪質と判断されたから実刑判決が言い渡されている。
565の無知な言動を見るに、このような基礎中の基礎を、創価学会ではなぜか学ぶ機会がない、誰も教えてくれないと見受けられる。
信者に法律の基礎を学ばれると、ネットや週刊紙の創価の犯罪に関する情報がデマや捏造ではないことが知られてしまうからであろう。

>>572
す、すごい妄想だね…www
これはオナる時に役立つほどの妄想力だwww


これはリアルでガチな話だけど俺信者が集まる会とか行ったことないよ？
家族が信者であって俺は一応信者(？)みたいな状況だからね。
だから572の言う裁判のことなどについての無知は簡単に言えば俺が頭悪いってだけの話
572の妄想の果てに行き着いた答えは見事に外れたわけだ

ところでなんでみんなそんなまじになってレスしてんの？ww
からかわれたことないのかな、だからからかわれてるのに気づかないのかな？www

>>572
＞これを真に受ける盲目創価学会員がマジでいそうなので説明する。

たくさんいるでしょうね。
物心つかない子供のときから、親にカルト教義を擦り込まれ続けられたら、歪な人間に育ってしまうのは当然のことです。
本人に罪はないのに、むごい話ですよね。

>>573
〉だから572の言う裁判のことなどについての無知は簡単に言えば俺が頭悪いってだけの話
572の妄想の果てに行き着いた答えは見事に外れたわけだ

君はやっぱり、自身が語るように信者が集まる会にいったことがないことがわかる。
なぜなら君は、創価学会員が君みたいな頭が悪い人だらけなこと知らないから。

例えばね、
創価学会は矢野絢也と和解してるのに、創価学会員はそれを知らされずに未だに矢野絢也を仏敵扱いしているとかな。
※谷川佳樹は矢野絢也を名誉毀損で訴えたが、矢野絢也に今後創価学会批判書物を増刷文庫化しないことを要求して訴えを取り下げ和解した。

聖教新聞紙面にはよく「池田名誉会長は、創価学会第二別館で代表と勤行」という記事が乗るが、この創価学会第二別館は池田大作が私邸として使用している建築費五億円の学会の高級住宅施設であることを会員は知らないし知らされていない。

聖教新聞社は学会マネー運用(特定金銭信託)で投資していたものが億単位の損失を出し、その損失補填を信者の財務で行っていたのを信者は知らない。知らされていない。

これは、ネットで調べれば証拠があって簡単にわかる事実なんだよ。
創価学会の不祥事や金満体質の証拠だせだせいって、ネットで確たる証拠をだしても信じない。
こんなバカは君だけじゃなくて創価学会員全体なのが大問題。

>>575
おまえらアホウがネットにウソを書きすぎだろ。

それで学会関連は学会関係のものしか信用できない。

君が言っていることもＦＯＲＡＭ２１とかその辺がソースだろう？

ぜんぜん信用してないｗ

デタラメを書きすぎだろｗ

うそつきなおまえらが悪い。それだけのこと。

>>576
まあ、情報弱者が騙されやすい点そのままだ。
ソースが何かが問題なのではなくて、表現されていることが事実か事実でないかが問題なんだがな。
フォーラム21がソースであろうがなかろうが、学会発表がソースであろうがなかろうが、表現されていることが事実なら事実、嘘なら嘘。
これは、ソース元に惑わされるのではなく、表現内容を自分で検証しなければいけないこと。
情報弱者は自分で検証する能力を持たないからどうしてもソース元に依存しようとする。
また、創価学会員の場合はわざと信者の検証能力を弱らせる側面があるな。
学会以外のソースをデマや捏造扱いして近づかせないようにするという。

創価学会や創価学会員が起こした犯罪や、受けた実刑や、金銭のやり取りに嘘もデマもない。
厳格に証拠や事実や会計処理に基づいて、それで刑が言い渡されたり脱税認定されたりしているわけだ。
これを捏造や嘘扱いするなら、法治国家そのものを否定している。
まあ、創価学会の場合は師匠を守るを合言葉に国法よりも組織防衛を優先する組織だから、実態もそうなんだけどな。

>>577
同じことになるよ。
おまえらアホウがネットにウソを書きすぎだろ。
それで学会関連は学会関係のものしか信用できない。
君が言っていることもＦＯＲＡＭ２１とかその辺がソースだろう？
ぜんぜん信用してないｗ

デタラメを書きすぎだろｗ
うそつきなおまえらが悪い。それだけのこと。

＞表現内容を自分で検証しなければいけないこと。
ソースの提示できないものが多すぎだろ。
ソースを出してから言うべきであろう。
事件ならばせめて４大紙な。
高松和明にしてもソースがない。
矢野絢也にしても和解したのなら出す必要はあるまい。和解なんだろう？ｗ

＞情報弱者は自分で検証する能力を持たないからどうしてもソース元に依存しようとする。
批判するなら、批判する側でソースの用意はあたりまえのことだろうが。
わけのわからないものを貼り付けられてソースなしでは
情弱もくそもないだろうがｗ

＞創価学会や創価学会員が起こした犯罪や、受けた実刑や、金銭のやり取りに嘘もデマもない。
デマだらけだｗ
池田小の犯人だの、池田レイプ事件だのデマカセばかりじゃないかｗ

＞厳格に証拠や事実や会計処理に基づいて、それで刑が言い渡されたり脱税認定されたりしているわけだ。
こういうことならソースをすぐ出せるであろう。
出せと言うと逃げる。
そんなのを信用するほどあんたはおめでたいのかね？ｗｗｗ

>>578
うちの母親選挙時に選挙法違反になることをしろって
幹部に指示されてしたことにしてやらずに帰ってきたって愚痴聞かされたことアル

聖教新聞は日本新聞協会に加盟していない。
宗教機関紙を勝手に新聞と自由表現している。
それが犯罪とは言わないけど｢聖教新聞を購読してください｣と
一般に勧誘するのは、図々しく全く恥を知らない。
正しくは　せいきょうしんぶんがみ　と言うべし

>>579
?
日本語でＯＫ

>>580
日本新聞協会は自主機関だから宗教紙などはあまり関係がない。
無知な恥を晒すなよ。

>>578
いちいちお前のような小物の要求にはかまっていられない。
お前以外の創価学会員で、良識が僅かに残っている一人でも二人でも気がついてくれればいい話。

宮本顕治宅盗聴事件や矢野絢也への恐喝手帳強奪は、国政をも左右する出来事でもあったから書籍になったり裁判経過がネットで詳しく紹介されている。
知りたければ自分で調べろ。

高松和明のケースは尿を売るというのが衝撃的で、さらに事件当時は高松本人がネットユーザーということもあって話題がネット掲示板を席巻した。
検索すれば今でもその痕跡は残っている。

創価学会の墓苑事業の脱税は、山崎正友に恐喝されて創価学会が拠出した三億円の出所が墓苑の会計ということが発覚していたため注目された。

ネットというありがたいアイテムの登場のお陰で、こういった創価学会の不法行為や裁判記録や当時のニュースが簡単に見つかって読める。

ソースを出せだと？
映像でソースを出せとさっきまでほざいていなかったか？
見たくない者には、見えるものも見えない。
知りたくない者には、知りうることも理解できない。
これがマインドコントロールのマジックであり、創価学会員が会員に施していること。

学会員には愛がある?

>>581
うちの母親選挙時に選挙法違反になることをしろって幹部に指示されて、
したことにして、やらずに帰ってきたって愚痴聞かされたことアル

>>582
おまえ、かなりアホウだなｗｗ
まず、ほとんどの学会員は
＞宮本顕治宅盗聴事件や矢野絢也への恐喝手帳強奪
週刊誌の記事やこういうこと自体にほとんど関心がない。
そもそもそういったことを鵜呑みにする人や気になる人、
世間の噂を本気にしてしまう人は、はじめから入らない。
「山崎正友」などという名前を出した時点で、あんたがバカだと
思われて終わり。実態をお前が知らないだけだｗｗ
要するにお前が情弱なだけだ。
ネットを鵜呑みにするただのアホウというだけのこと。

＞映像でソースを出せとさっきまでほざいていなかったか？
別人だろ。ＩＤを見なさい。

＞これがマインドコントロールのマジックであり、創価学会員が会員に施していること
これ自体がアホウなお前の思い込みｗｗｗ
まあ、マインドコントロールなるもの、簡単にはできない。
お前のように、単純バカでないと、かからないだろうなｗ

こういうふうに都合の悪い情報は自動的に脳内遮断装置が作動して受け付けないのが、
いわゆる創価脳症患者の症状です。

>>586
＞脳内遮断装置
こんなものがあるのか？
そういう妄想をこいているからお前らアンチ創価はキチガイだと思われているだけだｗ

＞創価脳症患者の症状
こんなものがどこにあるのだね？
根拠・証拠を提示しなさい。

>>586
ふざけるなよwww
都合の悪いこと耳にいれないのはあんたらだろwww
ネット鵜呑みにして証拠も何も無いことをドンドン書いて、挙げ句の果てにアンチまで育てようとしてwwww

そんなのに時間使ってる暇あるお前らは何が生き甲斐なんだし、引っ込めブサイクwww


なにはともあれ証拠映像提示してからそんなこといえやwww
ほら映像見せろってww

だせよ悪いことしてる映像ww

>>585
創価学会は山崎正友を裏切り者キャラクターとして扱おうとしている。
しかし何をどう言おうが、創価学会学生部出身の初の弁護士として山崎を持ち上げて取り立てて、スピード出世で創価学会顧問弁護士や副理事長という要職を与えたのは創価学会。
山崎を増長させた理由の一端は、こういうところにある。
池田先生は会員のことならなんでも見抜くというというのが会員の定説になっているが、山崎正友や弓谷照彦のことはなぜ見抜けないのだろうな。
山崎正友の素性を見抜けずに役職を与えて共にに活動した事を棚にあげて、山崎正友を一方的に悪人扱いするのは無責任すぎる。

創価学会は矢野絢也に対してもその貢献を評価せずに悪人扱いするのは同様。
矢野は公明党委員長を辞めた後も池田に忠節を尽くした。
矢野は1990年頃に始まった国税の税務調査阻止を創価学会から依頼され、一旦は断ったものの、池田先生からの依頼だとしつこく懇願されて引き受けた。
矢野絢也は公明党時代の人脈をフル活用して、大蔵省の役人や竹入元首相に頼み込んで、創価学会や公明党による池田大作への便宜供与、いわゆる脱税を国税に見逃させるに至った。
それが矢野絢也が公明党議員を辞めて講演活動を始めたら、創価学会は矢野の貢献を忘れて一方的に講演活動を辞めるように恐喝。
こういった事実は創価学会員は知らされないし知らない。
こういった事実を矢野が記者クラブで発表しても書籍として上梓しても、会員は創価学会から矢野は天魔だと言い含められているから調べない。

ソースが欲しいか？　自分で調べられない、調べる気がない怠け者。
矢野絢也の『乱脈経理』を読め。
それができなければ、情報弱者の洗脳患者が知った口を叩くな。

>>589
＞創価学会は山崎正友を裏切り者キャラクターとして扱おうとしている。
事実このとおりだが？
善人だと思っているのかね？頭だいじょうぶ？

竹入、矢野、山友、にたようなものだよ。
お前もその仲間のような性質を強く持っているから親しみがわくのであろうｗ

＞矢野絢也の『乱脈経理』を読め。
こういう単純バカの発想が信じられんｗ
何事も争いごとは双方の言い分を聞かねばなるまい。
この本とて矢野の一方的な見方で書いてあることであろう。
意味がないのだよ、両方の言い分のわかる書物でなければ。
また仮に読んだとして学会員にとって何の役に立つのだね？ｗｗｗ
御書の一節でも拝読したほうがはるかによい。
創価学会が乱脈経理？事実ならそんなことを言われないよう
しっかりやってくださいと思うだけだよ。
いっしょになって責めたい学会員はさっさと脱会すればよかろう。
自分たちの組織を内部から破壊しようなどという愚か者は必要ない。
会社などでもそうではないかね？不満あるならさっさとやめればよかろう。
内部告発、改革が有効と思うならやればよかろう。各人の自由だ。
必要ないと思うからやらないのでは？ｗｗｗ
逆に言うと、一千万以上の信徒を抱えていて、よくもまあこの程度の犯罪しか
無いものだと感心していますよ。

無理やりにでも朝鮮人にしてみたり、犯罪者にしたてあげてみたり、
お前のような愚かなアンチ創価の気持ちもわからないではないｗｗｗ

>>578
君、調べもせずに出鱈目などと言っていると、
君の信頼性は全く無い事になるよ。
それで遁走した学会員なんぞ、掃いて捨てるくらいいるのが２ちゃんだよ。
まぁ、君もいずれ捨て台詞を吐いて、あぁもう、吐いているね。
デマかどうかの検証もせずに脊髄反射で返答しているからね。

高松君はハンドル名は松戸松楠だったよ。
証拠を提示しなくても、真実なのにガセと叩くのは、
君が虚言癖のある人物か、思考程度が低いと思われるだけだよ。

だいだい、証拠証拠と抜かしている君は、創価の教義の証拠でも
調べた事があるのかい？
創価の言動の変遷でも調べた事があるのかい？

創価くらい、証拠の全くない、また、過去の言動が１８０度変遷している団体は少ないぞ。

それ全く調べもせずによく、人の指摘に証拠、証拠とほざけるな。
ちょっとは、自分で調べる能力くらいもたないと、詐欺師の餌食になるだけだぞ。

＞戦争ほど、残酷なものはない。戦争ほど、悲惨なものはない。
＞だが、査察に手心を加えてくれるなら、PKO法案にも賛成しよう。
＞イラクの民衆が苦しもうと、爆弾で吹き飛ばされようと、池田家の財産を守ることが一番大事。

『乱脈経理』が出版されて、池田、血の気が引いただろうなｗ

>>590
裁判では事実はわからんのだよ。
君はそんなことも知らんのだろうね。
いかに、裁判官に正しいと思い込ませたら勝ちなんだよ。
えん罪が多かったのも事実だからね。

山崎氏と池田氏のどちらが悪いのかは霧の中だよ。

ただ、池田氏の家族が創価を牛耳っている状態は、その以前の会長の行為からしたら
普通の法人会社が同族会社になったような違和感を覚えるがね。
韓国ＳＧＩには竹島は韓国領土で日本は妄言だと大会で宣言させているが、
日本の統括ＳＧＩは何も発言しないね。
すばらしい感覚だね。日本じゃ竹島は日本領土だと言うつもりだろ。
すばらしい、八方美人だ。
中国にも文句をつけないはずだ。

私はそういうのは嫌いだがね。

>>588
読売新聞　「教義が間違っている」寺に迷惑電話３千回、男に実

　自分の名前を名乗って「教義が間違っている」などと、札幌市内の寺へ約７か月間に３０００回以上の
迷惑電話をかけたとして、業務妨害の罪に問われた鳥取県倉吉市上灘町、パチンコ景品交換所
従業員谷口博司被告（５３）の判決公判が２６日、札幌地裁で開かれた。
　吉村正裁判官は「嫌がらせ目的なのは明らか。公判でも『１日１回に自制はするが、これからも
教義を正していく』などと言い、反省が見られない」として、懲役１年（求刑・懲役１年６月）の実刑を言い渡した。
　谷口被告は、図書館などで電話番号を調べ、他の寺にも同様の電話をしていた。０４年１０月からは
電話料金を節約するため割安なＩＰ電話に変更したほか、使っていた黒電話のダイヤルが掛けすぎで
回しにくくなり、プッシュホンに買い替えたりしていた。

>>593
＞裁判では事実はわからんのだよ
何のために裁判をやったのだね？
５億恐喝して実刑を喰らった山友が正しいと？
裁判官が間違っていたと？
それならそれで、こんなところでウダウダ言わずに訴訟でも何でも起こせば？
冤罪であったと。全然構わないよ。お前の自由だ。どうなろうが私や多くの
学会員が関知することではない。どっちが悪いか霧の中？池田氏が実刑を受けたとでも？
アタマだいじょうぶかよ？ｗｗｗ

＞普通の法人会社が同族会社になったような違和感を覚えるがね
同族にはしないと言い切っている。博正氏が優れているなら、
会長になろうがなるまいがどうでもよい。外部のお前には全く関係のないこと。

＞日本じゃ竹島は日本領土だと言うつもりだろ
韓国ＳＧＩは韓国領だといい、日本創価学会（とはいわないがｗ）では
日本領だというであろう。これはやむを得まい。
お前がそういうことを好きであろうが嫌いであろうがどうでもよい。
どうにもなるものでもない。イギリスのエリザベス女王なども、
本国とオーストラリア、カナダなどの国連決議が異なるとき困るそうだが
うまく調整するらしい。それぞれの元首という立場だからな。
おまえはただのネトウヨだろう。そのような心配はいらない。
毛が三本足りないアタマで誹謗･中傷しているだけだろう。

何の役にも立たないという認識はしっかりと持てｗｗｗ

顧問弁護士に恐喝され、震え上がって三億円差し出す宗教団体もどうかと思うけどねｗ

>>596
結局三億は出していない。
おまえ、ウソツキだなｗｗ

>>594
その人は正しい意味での確信犯だよな。
やりかたをかえないといけないよな。
しかし、古いネタばかり出すよな。
山崎とか、もう故人だろうがｗｗｗ

「尊敬が尊敬を生む」なんて言葉が学会でよくいわれるのがよく理解できるわ
つか普通の社会でわざわざ言うことか？

反面それだけ、つい身下してしまうようなクズしかいないってことだろ？

>>596
三億円と五億円、恐喝と恐喝未遂の区別がついてない馬鹿がいるようなので、
僭越ながら補足させていただきます。
・山友に恐喝されて、学会が三億円差し出す。（恐喝罪）
・山友に恐喝され五億円要求されたが、学会は拒否（恐喝未遂罪）

以下、「創価王道」より。

山崎氏は創価学会の顧問弁護士だったが、同学会幹部と対立し、昭和55年に顧問弁護士を辞任。
日本共産党の故・宮本顕治元議長宅の盗聴工作などに同学会関係者が関与したとする手記を週刊誌で公表。
同56年、「内部の問題を公表する」などとして同学会から3億円を脅し取り、
さらに5億円を要求したとして恐喝、同未遂容疑で逮捕。最高裁で平成3年、懲役3年の実刑判決が確定した。

【産経新聞　2009-01-02】
http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/20090103/p3

>>598
「尊敬は尊敬を生む。
同士であっても、お互いに敬意をはらって話し仕事をしなければ、
相手の意見を潰しかねないし、能力を伸ばす事もできません。
年功序列の会社の時代は終わりました。

尊敬される為には、相手に敬意を払ってください。
負の連鎖を起こさない為にも一個人として尊敬しあって下さい。」

これはある会社の社訓だが、尊敬が尊敬を生むというのは
広く世間で使われている。

この会社にはクズしかいないとでも？ｗｗｗ
ようするにお前がクズなんだよ。