創価学会・初心者質問スレ Part60

創価入ると、仏壇強制的に買わされるんだろうか？

>>951
日蓮正宗の信徒団体の時期（1930年〜1991年）の創価は、日蓮信仰
日蓮正宗に破門された後の（1991〜現在）のカルト創価は、池田信仰
で、別のものと考えた方がいいでしょう。完全に変質したのです。

その体験は、YOUTUBEのトヨダTVにたくさん出ていますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=yJWUYEWl8qE
から始めて、脱会者の体験にあふれるので、見歩くといいでしょう
http://www.youtube.com/watch?v=HDzueow7h6g
で、戸田先生の指導も載っています
また、アマゾンなどで、「創価公明党との決別」日新報道の体験談集
や、そうか？創価のHP　www.sosouka.com
で著作を読むのもいいのでは

>>950-653
http://www.sosouka.com
が飛べる形です

>>948-951
＞題目をあげると変わるとか言われてるけど自分は体感できませんでした
あるとき、突然わかるときがあります。あせる必要はありません。淡々とやりましょう。

＞題目あげても変わらないものは変わらないし、あげなくても良い時は良かったです
うらやましいかぎりです。何もなく平穏無事なのが最高ですね。

＞自分にとっての幸福は、それなりに年収と充実した暮らしを得ることで
＞高級車に乗り、3年ごとに乗り換えられるような余裕ある生活がしたいです
＞自分は優雅な暮らしがしたいし、ほしいものは手に入れたいと思ってます
他の人にとって幸福であり、広布に役立つのなら必ずかないます。

＞周りの学会員さん達を見ても上記のような生活をしている人は見当たりませんし
私のまわりにはけっこういますよ。

＞題目をあげてる人とそうでない人の人生を比べると大きな差があるとか
ほんとうにわかるには、時間がかかります。

>>955
公明党は国益より人類益(特ア益)を優先する売国勢力なので
公明党を応援する限り功徳はありませんよ！
売国は忘恩なので功徳どころか罰があります

>>948-951
＞題目をあげて人生が大きく変わったと言っている人達はなぜそう思ったのでしょうか？
仮に１００万人の学会員がいると１００万とおりの考え方、人生があります。
それぞれの人に聞いてみるしかありません。多いのは、以前は自分のことしか
考えられず、自分は不幸だと思っていたが、現在はそうではないということかな。

＞その時は「大丈夫」「絶対治る」「父親が病気になったのはあなたに信心を教えるため」等言っていて
＞父親が死んだ時は、「人間いつか必ず死ぬ」「その中で良い死に方だった」「お父さんは幸福だった」等と
＞とにかく今の結果は全て悪くないというような言い方をします

逆に 「もうだめだ、手遅れだね」「絶対治らないよ」「お父さんは不幸な人だ」
「ひどい死に方だったね」などと言われたほうがよかったのかい？
私も昨年父を失いましたが、良い人生を送られたよねの一言で救われた気がします。

＞知らず知らずのうちに守られている等という事もよく言われますが
これもわかるのに時間がかかるかもしれません。
「老」と「病」は想像以上にキツイものです。

＞ご本尊は絶対、ご本尊の元に生まれてこられることは幸福なこと
これも、題目があがっていれば、突然わかります。

あまり参考にならなかったかもですが、私も若いころ同じようなことで
悩んだものですから。

>>957
公明党は国益より人類益(特ア益)を優先する売国勢力なので
公明党を応援する限り功徳はありませんよ！
売国は忘恩なので功徳どころか罰があります
与同罪恐るべしです

お題目をあげることにより
その護法の功徳力により
公明党を応援するその罰の恐ろしさが
与同罪の恐ろしさが
功徳が罰として出ることで
あなたにもわかってくる時が
必ず来ます

隣の創価のお経みたいなやつうるさい、、、

>>958
公明党は庶民のために動いているという認識だけれども、そうすると
「売国勢力」なわけなんですか？
わけがわからないんですけれども。

＞公明党を応援する限り功徳はありませんよ
確かに公明党の応援そのものと功徳には因果関係はありません。

＞売国は忘恩なので功徳どころか罰があります
具体的に、公明党がどのように売国しているのか、
根拠、証拠をそえて示してみてください。

＞お題目をあげることにより
これ以下、なにがいいたいのやら、さっぱり。
支離滅裂ですよ。

創価、公明がごちゃごちゃになっていませんか？
学会員でも選挙無関心、公明党不支持はいますし、
学会員でなくても公明党支持者はいますしね。

>>948-951
幸福や不幸については考えかたがいろいろある。いちがいに言えないが、私知る信者らは世間並み以上の厄介を抱え込んでいる。
あなたが多くの人々と同じく物質的豊かさを求めているなら、無駄な出費を強いる創価は辞めるにこしたことはない。
仏罰があるとすれば創価にいるほうが危ないだろう。創価のは仏教じゃないから。愚か者の脅しに屈していては人生は開けない。

>>960
この世には功徳と罰しかない中間はない
と言うのが学会の指導だったじゃないですか

公明党の支援活動に功徳も罰もないと
学会が言うのは矛盾です
すなわちあなたの詭弁です

>>960
以下引用
○従軍慰安婦、南京大虐殺共にあったに決まっている日本は謝罪しろ
○日本は卑しい国、矮小な民族である。中国、中共は心を大事にする素晴らしい国
○中共の虐殺、民族差別、民族浄化等の人権問題に意見するのは内政干渉だ中共の権利を侵害するな
○日本は朝鮮から収奪に次ぐ収奪を重ねた、人の国を力づくで奪い、蹂躙し、先祖伝来の文化を土足で踏みつけ、無垢の乙女らを連行して慰安婦にし 一 体、何の恩に報いよというのか
○外国人参政権断固推進、税金を納めているのだから参政権をよこせ
○人権擁護法案完全支援、学会を批判するのは許さない
○日本の国体を破壊したいから女性宮家を推進する、万世一系の天皇制を断絶したい
○国体の基本である家族制度破壊のため夫婦別姓を推進する

この様に明らかに売国的である学会礼賛のあなたが言う日本人としての誇りってなあに？
例えば御皇室の存在はあなたの誇りに入りますか？
日本の歴史には誇りを持つが何千年も続いている皇室は廃止してもよいですか？神道の存在はどうですか？
＞夫れ以みれば仏法流布の砌には天下静謐なり神明仰崇の界には国土豊饒なり
＞我が朝は神国なり神道を敬うを以て国の勤めと為す
大聖人はこう述べておられますがあなたは神明を仰崇なさるでしょうか？神道を敬うことはどうでしょうか？

＞創価学会が他国へ干渉するのは、そこに幸せを求める人がいるからです。
＞国教化が適えば、宗教自体を禁止するような頑なな国に対し、その方針の変革を日本国として促すことが、できるようになります。
＞例えば中国、例えば韓国。
＞そうなって初めて、歪んだ歴史観と向き合えるようになる、自国内少数民族への非人道的弾圧を阻止できるようになる。
日本が創価学会を国教化するまで中国の人権弾圧民族浄化などの悪逆非道行為に何の声も上げないの？
そんなの創価学会とかもっと青年局とかの民間の立場のほうがやり易いしすぐにでも可能なんじゃないの？
今苦しんでる人は助けないの？学会は人道主義の人権団体じゃないの？
声を上げるだけならできるんじゃないの？学会員に周知することならできるんじゃないの？
ウイグル展などを協賛しラビア・カーディル議長を助けることもいますぐできるんじゃないの？

池田大作って
信者の子供の名付け親になることって
珍しくないことなのかな？

>>962
＞この世には功徳と罰しかない中間はない
こんな指導があったのですか？
私は功徳と罰は同じものじゃないかなと思っています。功徳はともかく、
罰は大変わかりづらい。「信心しているのに、なんでこんな目に・・・」
ここからがんばって、現在では幸福ですというかたも多い。
体験談などによくありますよね。罰と思われたことがいつの間にか
功徳と思えるようになる。

＞公明党の支援活動に功徳も罰もないと
私はこのように言った覚えはありません。
確かに公明党の応援そのものと功徳には因果関係はありません、と言ったのです。
たとえば、自分が支持する公明党議員がいたとする。勝ってもらいたいと思ったとする。
そのために題目をあげる。←これに功徳があらわれる。
ということであって、ただウグイス嬢を無料でかってでるとか、事務所の電話番をするとか、
そういうことでは功徳と関係ないという意味ですよ。

詭弁とか言われても、私は詭弁など使う必要もないです。
正論を述べていけばいいだけですから。

>>963
以下引用の部分は、原文と出典をお願いしたい。
かなり違う気がします。

＞学会礼賛
私はした覚えがありませんが、どのレスのどの部分でしょうか？

>>948-951の ID:CUJLt6RR さん、創価学会員なら素直に感じられる本音だ
と思います。
創価の実態については>>953-954で学び
公明の現実については>>961-963知る事が大事です。今このときに。

それと創価学会には、変死急死若氏が多いことが実情です。
広報室長だった西口浩は、舌癌で壮絶死
元婦人部長の多田時子は、すいぞうガンでの悪臭での壮絶死
元公明党正木政審会長は、糖尿病の悪化で両足切断のダルマ状態での悶絶死
次期会長教育を受けていた池田城久は、胃穿孔で石井信一名で地獄氏

学会の信仰を貫いた人のほうが、壮絶な地獄氏です。

逆に池田ニセ本尊を見限って脱会した人達　
福島源次郎氏や原島崇氏や山崎正友氏らは、成仏の相で亡くなられました。

創価学会員の方は、池田崇拝で死んだ壮絶な地獄死を　日蓮正宗になすり付けて
ムンクの叫び声のように死んだ福島源次郎などとウソデマ宣伝にだまされては
いけません。創価幹部は組織維持とＭＣのために、ナスリツケのデマ宣伝をします。

日顕撲滅唱題をされた日顕上人は、90歳を越えた今も、奉安堂の大御本尊に祈念
されたり、丑寅勤行にも日如上人と共に参加されたりしておられます。

富士大石寺は、昔以上に荘厳なたたずまいで、私は、学会のデマ宣伝に乗せられず
感謝感激の日々であります。私は脱会して救われました。

>>965
詭弁と言ったことは謝罪いたします
しかしわたしが示した理屈は学会教学の根幹をなす考え方です
今は変わっているのかもしれませんが…
あなたは長く学会員をされているようでありますが
価値論をご存じないのですか？折伏教典を読んだことないですか？

あなたの公明党支援と功徳との考え方は
現在の学会で説明されていることと同じであり
わたしも幹部の人に質問しましたから知っています

でもそれは生活即信心とかの考えに反しますし
全てが南無妙法蓮華経であるということを否定することです
妙法とは正義のことであり、道理に反して妙法は有り得ない
大善中善小善のどれに公明党支援活動が当たるかは
ここでは言及しませんが価値か反価値で功徳か罰かは決まります

当然公明党が売国行為を繰り返していれば
それを支援する者にも与同罪として
その者にその罪業が降りかかります

民主党の海江田代表が広告塔【安愚楽牧場】

海江田氏は1992年に同社の和牛ｵｰﾅｰ制度について
女性誌で｢実質年利は9％にもなります｣
｢利益は申し込み時に確定していて､ﾘｽｸはｾﾞﾛ｣
などと紹介｡今年2月に出資者30人が
こうした記事を信じて損害を被ったとして
海江田氏に約6億円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしている｡

本日の女子サッカー、澤は学会幹部クラス。三色旗をもって
大挙応援にくること間違いなし。カルト体育祭。きみわるーい

ID:CUJLt6RRです

たくさんのレスありがとうございます
一部特に気になった部分についてですが
>>あるとき、突然わかるときがあります。あせる必要はありません。淡々とやりましょう。
自分は見えないもの、理屈で証明できないものに関して、努力することが非常に苦痛です
そう言われても全くやる気が起らないのですが　勤行する暇があれば、勉強したり直接人とかかわる（ボランティア等も含む）方が有益で
力もついてくると思うのですが。

>>他の人にとって幸福であり、広布に役立つのなら必ずかないます。

世の中にはほかの人にとって幸福でなくても自分だけ贅沢、豪華な暮らしをしている人もたくさんいると思います
幸福どころか、他の人を蹴落としてでものし上がってる人もいると思います
他の人の幸福につながるのなら願いが叶うというのは成り立たないと思うし
成功するかしないかは関係ないと思います
自分はほかの人を蹴落とすような人生は嫌ですけど、まず自分が成功したいです

>>ほんとうにわかるには、時間がかかります。
一応自分は幼いころから20年以上ずっとやっていて、父親も失い、それなりに人生は経験していると思います
時間がかかるとは一体どのくらいのことを指すのでしょう？　少なくとも自分の人生においてご本尊のおかげだと思えた事は一度もありませんでした
題目をあげてもあげなくても、違いを体感することもできませんでした

>>私も昨年父を失いましたが、良い人生を送られたよねの一言で救われた気がします。

もちろん温かい言葉をかけてくださって学会員さんには本当に感謝していますし、良い人なので嫌悪感等は全くありません
ただ、すべてご本尊のおかげというのに疑問が生じます。

>>これもわかるのに時間がかかるかもしれません。
「老」と「病」は想像以上にキツイものです。

確かにそうですが、ご本尊があるかないかとは関係ないと思います
世の中同じように病に苦しんでも宗教やっていなくても乗り越えられる人もたくさんいると思います

>>961
創価というよりは宗教的な考えが嫌いです
見えないものに対して、確証も持てないのになぜ人は信じようとするのかがわかりません
今からずっと昔も、自然現象、災害、科学的現象において、人々はわからないから恐れた
だから、生贄だの儀式だのそういった宗教的な行動をしてきたが、後にそれらが科学現象として証明できるようになった
つまり今まで行っていた宗教的儀式が全くの的外れで何の解決にもならなかった
悪いことが起ろうがそれは罰とかじゃなく、何をしようが起こりえたものとして捉えるのが最善じゃないのでしょうか？
勤行しようがしまいが、自分の人生においてある一瞬の時はその時しか起こらないわけで
宗教していた、してなかった時それぞれどう違うのか比べようがありません

それなのになぜ、勤行したら最善の結果になる、
例えそれが死であっても最善の結果だった等と言えるのでしょうか

誰がどうやって証明したのでしょうか？
根拠は一体何？

数学や物理的なものなら証明できますけど
宗教って証明できませんよね？

絶対的根拠、証明をしてみてくださいよ
目の前で明らかに分かるように納得させてみてくださいよ
そうじゃなきゃ宗教なんて信じられるわけないです
少なくとも自分は20年以上やってきたが感想としては
「無宗教の家に生まれたかった」ということです　

勤行をするよりも、日々勉強をしたり運動したりする
食生活を気を付ける、
人にためにというならば、宗教的活動をするのではなく
ボランティア等を行い宗教とか関係なく人と接して助け合う
創価に寄付をするのなら、国や地方、善良な認定NPO団体等に寄付をする

このような行動を起こした方が勤行や学会活動をすることより非常に有益で
合理的だと思いますがいかがでしょうか？

宗教があるからこそ余計なことで悩みうまくいかなり理由なりを、仏罰だの言ったり
心のどこかで宗教活動にまじめに取り組んでないから等と思ってしまうんじゃないかなと

無宗教であればどんな理不尽な不幸や結果でも、そういうもんだと受け入れることができるし
本当の意味で自分の力で人生切り開いてやるという意欲も生まれるような気もします

宗教は合理的、論理的思考から逸脱しすぎていると思われます
そんな考えで人生うまくいくとは思えません

創価って堂々と政治結社となのれば、こんなに批判でなかったのかなあ？

>>951
やめたからって不幸にはなりませんでした。
学会を捨て今の生活を選びました。
むしろ学会を続けていたら、低給料の仕事なのに財務でお金がなくなってホームレス直行だったかもしれません。
生保なんて考えられない。

創価の信者さん同士って、普段から交流あるのかな

>>978
選挙や新聞啓蒙などの活動が多く、従ってそこでの交流があります。

しかし個人的な交流は禁止されています！某新年会、男女交際、お金の貸し借りなど全て禁止です！

それでも、飲み会なんかありましたよ。
私の元地区。
それでカップルが何人かできました。
その後ですよ。男女交流禁止とかいうようになったのは。でもその後もカップルができました。不倫もありましたね。

>>952
日達、日顕猊下の御本尊を学会の御本尊に強制的に替えられたら時、御本尊の寸法が違うのでもの強制的に替えられました！

>>971-975
御自分で思ったとおりやってみるといいですよ。
精神の自由も大切なことです。
勤行・唱題で束縛を感じているのでは疲れてしまいますからね。
推定であなたと同年代の子供がいますが、それぞれの自由に任せています。
結果、長男はバリ活、二男は全くやりません。それぞれの人生ですから、
やろうがやるまいが自由でしょう？男として、自分で自分の人生に
責任をもてれば、何も言うことはありませんよね。
あなたがわかりにくいという部分も、子供たちには
できるかぎりの説明はしましたけれどもね。
なかなか一言では説明しにくいことなのです。

978です
ありがとうございました。

キリストって　男女関係の交流力がありそうなイメージがあるんだけど。
厳格なキリスト集団は　男女関係には厳しいって聞くが。

キリスト教って、バレンタイやクリスマスっていうロマンティックで明るいイメージの
行事が何個かあるじゃん。だから交流力っていうかロマンティック慣れしてる人が多そう。
そして欧米宗教だし。

仏教は、行事とかあっても　若者が興味なさそうな古臭いもんばっかじゃん。
特に創価は、苦労美徳だし

>>971
残念ながら題目を唱えたから変わるってのは詭弁です。
その現実は創価も日蓮も自身で証明しています。

本当に変われるなら、創価と日蓮正宗がこんなに争う事も無いし、
どっちかの祈りでどっちかがとっくに無くなっていなければならない事になります。
これだけみても、また事実を基にした双方の罵りあいを見れば、双方とも題目じゃ
叶って無い事を証明してしまってます。

日蓮が1か月寝込んで病死したのも事実ですし、その後の日蓮の写本なる文献の多くに
出処の怪しさが多いのも、日蓮自身に題目の功徳が無かった事を証明しています。

日蓮の真筆は教主釈尊ですが、どういう訳か、出処の怪しげな写本に依ると本仏日蓮指向になるようです。
かような文書が出回る事すら日蓮の弟子の怪しさを語り、題目じゃ改善されてないのを証明しているようです。
（御義口伝の出処と創価が削る前の御義口伝の奥書きと写本が一部しか出なかった事に対する合理的説明はできないでしょうね。）

まぁ、信仰体験なんて、神道でもキリスト教でもイスラム教でもあるんですけどね。
良い事象と信仰観念を後付けでくっつけた妄想的な実感体験でしょうね。

>>948-951の ID:CUJLt6RR さん、>>967が真実です。
創価は日蓮正宗に濡れ衣を着せようとして、
ナスリツケをデッチアゲして厳罰を受けています。

創価実態----＞ナスリツケ----------------＞厳罰の代表サンプル

�@ニセ本尊ーー＞ニセ相承-----------------＞斎藤克司ＳＧＩ教学部長急死
�A池田レイプー＞クロウ夫人でっちあげ-------＞クロウ婦人急死
�B池田本仏論ー＞法主絶対論---------------＞池田太作死に体
�C宗門支配----＞Ｃ作戦でっちあげ----------＞秋谷会長クビ、宗門で勧戒
�D師弟フ二ーー＞血脈否定-----------------＞池田絶対信奉者冨田貴広殺人容疑者に
�E創価犯罪----＞僧侶誹謗-----------------＞創価大学ＯＢの犯罪事件続発
�F池田帰命----＞本尊否定-----------------＞池田信仰の長谷川副理事長女房ガンに
�G模刻本尊----＞正宗否定-----------------＞後継教育の二男城久　急死
�Hお守り偽モコク＞東北研修所安置で東北誹謗-＞西日本大地震で東北放射能汚染
�I墓苑販売----＞遺骨裁判でっちあげ--------＞沢たまき議員風呂場で急変死
�J正宗誹謗---＞福島源次郎成仏相を誹謗-----＞成太作生き地獄、多田時子死に地獄
�K本尊焼却処分＞戒壇大御本尊否定---------＞阪神大震災、神戸長田町で焼死多数、組織壊滅
�L活動強制----＞僧侶非難----------------＞池田３年間不活化、真言亡国の典型、腐敗の代作
�Mその他
創価の実態については>>953-954で学び
公明の現実については>>961-963知る事が大事

>>972
>創価というよりは宗教的な考えが嫌いです

嫌いでもいいが、迷信を押しつけるのが宗教ではない。創価しか知らない者に宗教は語れない。

創価学会キモいです。

>>987
因果関係のないものを無理やりコジツケないようにｗ

>>988
＞創価しか知らない者に宗教は語れない
なんで？理由があるの？ｗ

>>989
いきなりブキミな登場、キモイです。

過去のコピペばかりでワロタｗｗｗ

あれだけ、止めろ！！　と書いているのに、止めないので、また書くけど、
インターネットで「創価学会の電磁波攻撃」（実は統一教会が主軸）と言われている、直線状のビーム攻撃で発熱や咳払いや体の不調になるのは、
その方向に、2Lの水入りペットボトルを置いたり、アルミホイルを掛け軸みたいに縦にぶら下げるだけで、攻撃を防げる。直線状なので、場所を移動するだけでも防げる。
攻撃者に対しては、攻撃は探知機などで見つけたら報告して、罰として殺害するようにもなっている。

次スレ

創価学会・初心者質問スレ Part61
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1371770402/

>>981
男女交際禁止なんだ!?

子供を作れば広宣流布できるのにね

子供を作る作業は御本尊様の御前で頑張ります、って決意発表は内部では笑い話で済まされるが外部が聞いたら異常だぞ！だからカルトって言われるんだ！

聖教新聞って毎日配られてるの？誰か配ってんの？

>>996
教えは人によるんだね。。。。。

>>996
日蓮正宗寺院では法主以下普通の話です。
信徒の供養で生活しているのに何かあると「信徒の分際で！」
素晴らしき生殖者集団です。

デマスレ　終了！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。