２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その28

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 09:44:57 ID:OmSvfb/7

学会活動への不満などおかしな点をどうぞ
☆2世・3世のレス推奨

☆sage 推奨
☆荒らしはあぼん推奨
☆不毛な議論は他版へ誘導願います。

前スレ
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289047717/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 09:45:50 ID:OmSvfb/7

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 11:24:22 ID:7h+JjY3w

>>１乙
ＡＣ（アダルトチルドレン、アダルトチャイルド）とは、機能不全家庭で育ったことにより、
成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指します。
創価学会に限らず、カルト教団の信徒の家庭では、宗教活動が第一で、子供の事は二の次です。
厳しくて馬鹿げた戒律で子供の自由を縛りつけ、医療や食事も満足に与えなかったりしますし
子供の交友関係にも大きな悪影響や制限を及ぼします。
そして多額の資産をお布施として寄付してしまうので、慢性的な生活困窮状態にも陥りやすい。
幼い頃から子供達は宗教洗脳にも晒される事となります。
要するに、あるべき家庭の機能を果たしてないのです。
家がカルト宗教の出先洗脳機関になっちゃってるんです。
そんなところで育った子供は大人になってもトラウマ抱えて歪んでしまう。
それがＡＣ問題。

二世三世はＡＣが多いね。他のカルト宗教の子らもだけどさ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 11:27:16 ID:7h+JjY3w

・ヴィクテム期・・・被害を受けた直後で、尊厳や世界への信頼感をことごとく粉砕された状態。

・サバイバー期・・・被害を受けた直後の絶望と混乱を生きぬく事ができたけれど、
未だ自尊心や信頼感を回復することがままならない。が、回復を望み始めている状態。

・ウォーリアー期・・・自尊心や信頼感を回復するために、どのような困難と苦難があろうとも立ち向かう意識をもって、
現状にあたろうとする状態。

・ガーディナー期・・・自分の受けた被害を昇華し、回復し、豊かな人生を花咲かせた状態。この状態の人は、かつての自分のような被害者を助けたり、社会活動を行って啓蒙にいそしんだりすることが多い。

これらは順番にクリアしていくものでなく、それぞれが少しずつ重なり合ったり、
繰り返していきながら、最終段階へ向かう。
また向かえる事が望ましいそうです。
ガーディナー期にならなくとも、そこそこ生きていけるようになれば、大丈夫だとの事。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 11:27:50 ID:L9a84oJP

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/12/05(日) 02:01:26 ID:2p9Zw0Yq [1/2]
創価大通信教育部のスクーリングで、婦人部層が多かったのだが、
担当の助教授が「創価学会の子育てっていたるところで問題起こってるんですよ」
「だって親が会合と称して遊んでるんですから、あれ正直言って遊びですよ」
って説教してたぞ。

6 ：そうか　そうか：2010/12/12(日) 11:35:50 ID:pQZyvsWk

“マヌケでトンマなコテと遁走と自演と妄想”が招いた悲劇！エロ日顕儲固井雲子の立てスレ　（大獏笑
>おめらのんかやを　Ｓｅａｓｏｎ２
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1290174792/250
>既得レス数 551
>dat容量 501 KB [生DAT]
こんなんでモノの見事に落ちました DAT！＼ ^O^／ﾏﾝｾ～ｲ＼ ^O^／ﾏﾝｾ～ｲ＼ ^O^／ﾏﾝｾ～ｲ
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　　　 :.　　　　.　　+..
　　.　　　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　　 +　　　|: |
　　　　　　　　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ　　 “虚と実”の区別がつかず妄想に埋没したアホ！
　　　　　　　　|: |　　　　..:+　..　　　さよなら、雲子･･･
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　汚埋のことは忘れないよホゲ～・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
おめらのんかやを　おめらのんかやを　おめらのんかやを　“DAT“お題目三升 ^^;

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 11:40:49 ID:L9a84oJP

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 20:19:17 ID:NJi0x1E4
現実社会に全くそぐわない基地外じみた池田教義の綺麗事を子供に強要
↓
理想と現実のあまりのギャップに社会性を育む大きな阻害になる
↓
引きこもりや自立できない２世３世が激増
↓
魔だと決めつけ時代遅れの池田教義にさらに傾倒＆強要
↓
手遅れになっても気づかず死ぬまで続ける

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:50:54 ID:WLb6fPkH

>>4
素晴らしい獅子吼があります

「生きてるだけで丸もうけ」

みなさん、自分自身のいのちの尊さを信じて生き抜いていきましょう。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:54:18 ID:JNMD5J3m

>>7
この世代を学会2世の氷河期世代といいます。奇しくも前就職氷河期
と時期が一致します。ほんとに悲惨な世代です。

10 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2010/12/12(日) 13:38:37 ID:hKk4V4+B

まったくだ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:40:00 ID:7h+JjY3w

就職や恋愛で上手くいかない事って学会人だけじゃないと思う。
一般人でも多いと思うよ。
氷河期時代のｶﾞｶｲ員の前の世代、１世だった人が
何故ここまで宗教に傾倒して人生を犠牲にして行ったのか？と考えると
やはり戦後の不安定だったころの影響があったのかもしれない　と思った。
何にせよ、今の世代が立ち直らないといけないというのは割に合わない気もするのだが
取り敢えずは他宗教に傾倒するなど、同じ事を繰り返さないようにする事が大事だと思った。
自分がしっかりしなきゃ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:48:26 ID:ogmSe0EP

>>11
うん。
一番良くないのは宗教の梯子をすること。
この宗教で悩みが解決できなかったから次はこの宗教、
やはりそれもダメだったから次はこの宗教・・・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:50:32 ID:9u+BDfY9

一般人でさえ苦労しているのに、物心付く前から一般社会とは異なる考え方をこれが正しいと教えられ、
一般社会の考え方を見下しながら育つわけだから、
ひきこもり、欝、自殺その他の問題が一般社会より多く現れるのが道理だ。

仏法は道理である。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:53:25 ID:rDsVwWRS

幸福の科学の信者が学会員の頭の中を想像するように
学会員が幸福の科学の信者の頭の中を想像すると分かると思うけど
生きている人間を崇拝する新興宗教は、それぞれ
信者の頭の中だけの妄想なのが分かるはず
宗教を客観的に見る事が大事
頭の中だけの妄想（宗教）と現実世界を混同してはいけない

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:03:01 ID:7h+JjY3w

こういうな葛藤を見たらな。２世３世が如何に葛藤が多い人生を送って
心細い思いをしてるか、なんか切ないほど伝わるんだ。
あぁきっと親の言う事を聞かないと酷い目にあってきたんだろうなとかな。
考えたら悲しくなるよな。ただ
駄目なところがあってもさ
「あんたはあんたのままで良いんだよ」って言ってほしいだけなのにな。
自分の人生あってこその宗教だよな。人生を宗教にのっとられたらだめだわ。
ずっと良い子してくのも、無理があるだろ。
努力や成績で褒められるのは、中学生までだよな。
良い子で居てある程度得をするのは小学校低学年までかもと思う。
大人になってさ、褒められる事ってないじゃん。いくら言う事を聞く良い子であっても
それだけじゃ駄目なんだよな。
宗教に関して言えば「ただ何かを心から信じたい」そういう思いは解らないでもないよ。
人間て不安定なもんだから。
信じるのは勝手だし、少なからず信じて進むという強みはあると思う。
でもまぁ絶対的な何かってないからさ。おまけみたいなものだよ。宗教なんて。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:21:06 ID:Iy/stS5E

>>15
＞自分の人生あってこその宗教だよな。

目から汁が出てきたよ…

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:27:50 ID:3eVT0T5L

東大の宗教学科って、宗教の研究をするには外から眺めているだけでは理解不能
という立場を取っていて、取り合えずどこかの信者になって
色々体験しながら研究している。
どれか一つでいいからマインドコントロールにかかってみたり、
思わぬ役得があって、うひひってな体験をしていくことを推奨している。
その体験があると、世界の宗教の現象を分析していく上で理解力が
全然違うそうだ。
ここにいる連中はある意味、宗教学の素質ありまくりかもな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:33:24 ID:ay8j4Ter

どこでも学会員が反論しても、もやもや感しか残らない
それは何故か
それは核心のついた質問に答えてないからだ。
いや答えられないのであろう。
何故学会内で世襲が蔓延っているのか
何故他宗坊主を批判しつつ信心即生活を掲げているのにも関わらず職業幹部がいるのか
一般の人にも多く啓蒙されているのにも関わらず寸鉄や幹部座談会等で誤解を招くような表現や語彙を使っているのか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:36:25 ID:ay8j4Ter

あと長座短縮･御守りご本尊･幹部崇拝等色々疑問視されるものも沢山あるが、ここにいる学会員らしき人も、論点をはぐらかして破折かぶれの範疇しか答えられない
いや、頭のどこかでわかっているのだろうが創価学会･日蓮に対し疑念を持つと謗法になると狂信的に信じてるために学会内部に不備と思われることでも追及できない可哀想な方たちなんでしょう

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:38:13 ID:ay8j4Ter

学会批判に対して、よく学会の方たちは『学会に嫉妬しているからだ』と、よく言われるが、朝晩の勤行や選挙活動･学会任務･折伏､啓蒙活動などの、こんな労務をしてない幸せそうにしている学会外の一般人に、むしろ嫉妬している学会員が多いのではなかろうか。
その嫉妬が学会内でもよくあることだ。
例えば『なにもしてない○○さんは幸せそうに結婚してるのに、私はこんなに学会活動してもなんで彼氏でさえできないんだろう』
と嫉妬心と信仰心が混在して、○○さんに『折伏･新聞啓蒙してきなさい！今しかないのよ！そうしないとあなた達はいつか不幸になるわ』と八つ当たり気味に脅迫まがいの事をしてくる人も多い。
それは末端のバリ活信者によくいる傾向である。

そういうふうに、『学会活動せず者幸せにならず』といった強迫観念や負のスパイラルを招いてしまう。
幸せになりたいがために信仰していたのが、幸せに思わなければならない信仰に豹変している学会員も多いのは確かだ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:44:33 ID:9pwsUD9C

前スレからスレの雰囲気(ryが変わったような気がする。真面目に語りすぎｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:46:17 ID:opLhZEd2

望みどおりの結婚や就職を実現する手段が選挙や折伏ってのが、おかしすぎるんだよ。

しかしたまたま結果が出てしまうと、学会活動すればなんでもうまくいく式の論理にハマってキチガイと化してしまう。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:54:50 ID:opLhZEd2

結婚就職で悩んだら、占い師にでも見てもらったほうが100倍マシ。
うまくいってもそれで関係は終わるから。

ところが学会は、報恩だとか師匠の期待に応えるだとか理屈つけられて、選挙、折伏で時間と労力をむしりとられ、財務で金まで
奪われ、学会嫌いの子供に嫌われて家族関係まで失う。

悲惨だよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:59:20 ID:KVCj9guR

二世三世の親世代は、活動自体が目的になってるから子供が嫌がっても強要するんだろう。
子供が嫌がってる時点で、自分と子供の幸福とは程遠いことには目を瞑ってる。
何十年活動してても、あんまり幸せにならないしご祈念しても叶わない。
この繰り返しに、活動＝幸せと思い込むしか幸せになれる瞬間がないんだろう。

人生が「言われるがままの選挙運動」と「変な新聞売ること」と「子供に嫌われること」
これで終わりなんて、私なら自殺ものだわ。学会員メンタルつえぇ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:04:39 ID:3eVT0T5L

ホームレスを折伏しないのかね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:11:16 ID:opLhZEd2

>>24
>人生が「言われるがままの選挙運動」と「変な新聞売ること」と「子供に嫌われること」
>これで終わりなんて、私なら自殺ものだわ。学会員メンタルつえぇ。

メンタルの強さではなく、洗脳の強さだよ。池田創価学会の勝ち、騙された学会員の負け。
仏法は勝負だからねｗ

祈りが実現した人には、学会活動のおかげで祈りが叶った。
祈りが実現しない人には、池田先生の指導のもと学会活動できる事自体があなたの幸せ。学会にいなければもっと不幸になっていた。

かないまへんｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:12:59 ID:opLhZEd2

>>25
ホームレスは投票用紙が届かず投票できないので、学会的にはいりません。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:23:36 ID:3eVT0T5L

選挙の票をエフといいますね。
ネットで「エア報告」という言葉を知ったのですが、
これって協議会などで普通に使われるようになっているのでしょうか？

地区婦人部長が地区部長に「今回足りないぶんはエア報告しときましょう」とか。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:35:09 ID:4ljYUY7Q

お題目上げることだけでいいと思う｡
脳化学､自己啓発的な意味では効果あるし｡
ぶっちゃけそれ以外は蛇足なシステム｡
まあ南無妙法蓮華経である必要もないんだけど｡
唱えましょうサークルを維持していくには流布しないと人員集まらないから
必然的に布教作業が必要になるんだよね｡
宗教ってそんなもんよって考える学会員｡
境涯学習なんて個々の考えようだから自分で哲学追求した方が生きかたは楽なんだよね｡

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:43:02 ID:kbw22MHf

>>29
だったら一人で題目でも念仏でも賛美歌でも唱えていればいいじゃんｗ
わざわざ徒党を組んで社会に迷惑を掛けることも無くなるし。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:55:00 ID:opLhZEd2

無縁社会とは無縁な非常に濃い人間関係があるのが創価学会
その濃い人間関係が、選挙や財務、悪名高いマイ聖教の同調圧力として利用されている

いやだな、やりたくないなと思っても、皆がやるのだから仕方ないと従ってしまうんだ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:56:06 ID:MMn/adg0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451923534

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:03:58 ID:3eVT0T5L

>>30

それだったらカラオケとかの方がいいんじゃないか？
脳科学的にも。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:09:15 ID:kbw22MHf

>>33
カラオケは頑張ってつい無理な声を出し声帯ポリープになり易い。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 20:29:20 ID:4ljYUY7Q

>>30
まあ無理だな｡あそこまで組織体型できちゃうとな｡
１人より集団の方が効果はある｡
ただ徒党やめろなんて俺の一存じゃどうにもならんし
無責任だが勝手にやってろ俺はエスケープって感じだ｡悪いな｡

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:23:18 ID:3F0YSqAE

>>21
バリの荒らしを防ぐためです。

>>23
結局、活動に時間をとられてしまい。肝心な目的の為の時間が無くなっていくんだよ。
これを、本末転倒という。勤行・唱題だってかなり時間とられるが、りっぱな活動だ。
だが、活動ばかりの幹部はこれをおろそかにしている。簡略勤行を始めたのもそのためだ。

>>33
カラオケではだめ。一応、儀式として礼儀作法を行うところに意味がある。
まあ、根底には信心が必要だが・・・。第一、毎日カラオケってわけにもいかないだろ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:56:36 ID:3eVT0T5L

この前みた光景

男子部本部長（いきなりこっちに歩いてきて、未活若手男子部員の肩をポンと叩きながら）
「幸せになろうよ（ニヤリ）」

未活部員「・・・なりたくありません（ニヤリ）」

ディープな世界だなと思ったぜ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:02:07 ID:oLswwGgx

>>37

>男子部本部長　「不幸になろうよ（ニヤリ）」

>未活部員「・・・なりたくありません（ニヤリ）」

俺にはこう見えたw

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:56:31 ID:UrsJHRL1

前スレ970にレス

970 ：大乗非仏説：2010/12/11(土) 08:17:00 ID:P3i/65S0
>>968
＞バカだから教えて欲しいんだけど、公明党が派遣労働を解禁したのは何故？

財界からの要望だよ、経団連は１９９５年に提言をだしている、それによると
人件費がかかりすぎるから雇用形態を三分割するというもんだ

１）エリート　終身雇用
２）専門職　　任期制
３）単純労働　派遣
にしろというもんだ。

これに自民党が乗って、政権にしがみつきたい公明党が同調して
マスコミも規制緩和とはやしたて・・・
あとはご存じのとおり

あれはちょっと違う。
1995年当時、日本経団連は(旧)経団連と日経連とに分かれていて、この提言は日経連側から出たもの。
なぜこの提言が出たかといえば、企業側の社会保障負担の増大に歯止めがかからない上に当時進行中であった円高
にも耐えうる体質と雇用の流動化による年功序列の破壊を狙ったもので、当時の日経連が前提条件にしていたのは
企業側の直接雇用を最大前提にしていて派遣労働者によって賄おうとは考えていなかった点。
しかし、なぜ派遣社会が出来たのは旧社会党系がそれらの施策に大反対したからで、当時の公明・新進党は無関心
だったぞ。そりゃ企業内組合活動が党組織の資金源になっとるから組合潰しのきっかけになると見られたのかと。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:45:04 ID:T7yuitFR

>>7が不思議なんだけど、4行目の

魔だと決めつけ時代遅れの

何を魔だと決め付けてるんだい

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:53:50 ID:hO9FLLOM

大作せんせぇの指導

『勤行は早からず遅からず、声は大きからず小さからず中道がよい。
五座・三座の勤行をきちんとやれば体がきちんとする。
やっていない人に限っておかしくなるのだ。』

『いいかげんな勤行をやってると、5年～10年後に子供にでてきたり、いろんなところに波及してくる』

親は『なにこれ？脅迫されてるみたいで気持ち悪いわ』言いながらも渋々やってた。
子供の自分も『親がやらないせいで、なんでこっちにとばっちりが？気持ち悪いわ』思った…

それから後、あれほどくどい位会員に言ってた勤行をあっさり改変…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 02:01:06 ID:LmKesde4

>>39

そんないきさつだったのか・・
今から思えば日経連が一番まともなこと言ってるじゃないか。
動機が不純だったとしても、それを後押しした自民党も
一番まともな政党だったんだな。
旧社会党系は最悪だ。こいつらがワープア量産の原因だな。
公明党は無関心か・・・支援を止めるよ。

俺は大阪在住で今度の地方統一選挙は橋下率いる維新会が
本格参戦するのは間違いない。
個人的には橋下のシンプルな主張に賛成なのだが、
大阪府公明党は、橋下の政策に賛成も反対もせず、
正面衝突を避け、組織票を淡々と固める模様。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 02:48:56 ID:lbjtoYeS

>>11
高度経済成長で日本は発展してるのに
田舎から都会に出てきて働いても暮らし楽にならず・・・
友達・身内は田舎にいて相談もできず・・・
って人が１世に多いらしい
「努力しても無駄なら祈るしかない」みたいな
そこをパクッとやられちゃった訳ですね

>>12
そういうのを「宗教ジプシー」と言うそうな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 03:08:03 ID:lbjtoYeS

>>23
占い師だと思ってたら、熱心なファンが居て
実際は出来て間もない新興宗教の教祖様
ってパターンもあるから気をつけてw

>>40
2-3行目にあるような
「人生がうまく行かない事の原因＝魔のせい」
って教えのことだと思う

極端な例を言えば、頭痛がしてコンサートに行けない→魔のせい
コンサートで事故が有ったが出かけなかったので巻き込まれなかった→功徳
みたいなさw

要は天使と悪魔の戦いが人間の身近で起こってる
みたいな感じで捕らえるとだいたい話が通じるw

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 06:11:46 ID:T7yuitFR

>>24
創価以外のカルト（いろんな意味でダメな信仰の意）だと、受験カルト、健康カルト、もてダイエットカルトとか
同じような罠がたくさん待っていることがよくわかる。その中でも創価の二世、三世は特に試練が厳しいけどね

受験カルトだと、子供が幸せになってほしいから勉強させるのに、勉強させすぎて、大学不合格を苦に自殺とか、
早稲田大学法学部に進学できたけど、東大法学部に不合格だったトラウマで自信失って引きこもり→ニートとか
もう傍から見ていたらお笑いレベルの悩みなのに、本人たちには生き地獄くらいの苦しみだからね。大学なんて
いかなくても死にはしないし、出世してる人も実はたくさんいるのに、それに気付かない。

健康カルトだと、健康のためなら死んでも良いと言わんばかりに、激しいランニングとかトレーニングをして、
早死にするとかさ。

俺が一番悲惨だと思うのが、女の子なのにボディビルとか柔道とかにはまってしまうタイプ。気付いた時には
もう遅い。女の幸せからは遠ざかる。女のボディービルダーなんてギャグ？何の罰ゲーム？としか思えない。

もてダイエットカルトだと、女の子の痩せたらもてる願望。男からしたら、ちょっとぽっちゃりしてたり、むちむち
のふとももとか好きな男も多いのに、いつの間にか女同士の維持の張り合いになって、栄養失調かよってレベル
までダイエットやって、月経不順とかさ。

痩せるためにダイエットしていたのに、いつの間にか、覚せい剤やってまでダイエットして、彼氏にも逃げられて
覚せい剤の中毒になって、風俗に転落して、最後は自殺とか・・

もう世の中、罠だらけで恐いわ。ひきこもりが一番！←うそ

腹八分目、足知って言葉とかが重要なのかな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 06:18:18 ID:T7yuitFR

>>37
ワロタ。劇画タッチで一コマ漫画になりそうだな、その風景

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 06:48:43 ID:T7yuitFR

男子部本部長「幸せになろうよ（ニヤリ）」

未活部員「・・・つまり、幸福実現党にいれろってことですね（ニヤリ）」

男子部本部長「どしぇー」

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 07:40:58 ID:CHYdhOAr

>>42
1995年提言の背景には極端な円高になった場合、財界は死ぬのではとの恐怖感があった。
財界サイドでは年金一元化とかそれらのシステム変革が行われるようにというのが本音だが、
それを口にした場合マスコミが「年金をはじめとする社会保障を殺す気か」って猛烈に叩くの
は目に見えているからなかなか本音に出せない。今盛んな生産拠点の海外移転や法人税減税も
そのきっかけは企業における社会保障負担が並々ならないところまで来ているからだよ。
その本音をどの政党はどこも追及しなかった。社会保障はなくならないのにそれがなくなると
曲解した書き方をする可能性が高く政治上タブーだからねえ。

ついでに言うと当時の日経連は「通年採用」を提言していたんだよ。
これにより企業における採用の硬直化を省き生産性の向上と新卒一括採用の是正を促す目的だ
ったのだが、これを連合サイドが冷ややかに見た結果、新卒一括採用が横行した経緯がある。
年功序列は労組の生命線でもあるからねえ。契約社員の直接雇用にしても労組の突き上げや労
組側の反対、連合と日経連との争議回避などのために派遣にとって代わられたところがある。
その派遣は公明党にとって「大事な」利権なんだが…

ついでに小沢一郎が自民党で仕切るようになってから円高が激化したんだが、あの人が実は円
高傾向をもたらしたと友人の元自民党員が言ってたな。公明党の藤井富雄氏ともツーカーの仲
だし、小沢の奥さん学会員だしいっそのこと公明に移籍したらどうか?と思ったな。

49 ：さようなら選挙違反疑惑の創価学会：2010/12/13(月) 09:00:06 ID:DlucovFD

巨大な組織と戦った俳優の杉田か■るさん、人騙しがうまい池田大作氏とよく似ておられる。あなたや一流歌手山本リンダ氏が教祖になったほうが軌道修正ができる。元金融業池田氏の名言『オレの分まで祈っとけ』

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:26:14 ID:pmxXlYKg

二世三世にありがちなこと

クリスマスプレゼントを貰ったことがない。→池田先生の本と未来部関連書籍やビデオは頼んでもないのに買ってくれる
初詣に行ったことがない。→新年勤行会にかならず連れていかれる。
お祭りに参加したことがない。→北朝鮮風の平和文化祭なら参加したことがある
京都奈良への修学旅行→寺に入ると南無妙法蓮華経と必死で題目を唱える

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:37:00 ID:QJZS1Yit

新年勤行会話だと？
冗談じゃねぇ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 11:24:43 ID:BmoF+yau

今は不景気で世事も暗いけど、創価信者も祈って幸せになる話でもなし。
アンチは各個人の意思だが、もう少しお互いの立場を良く考えないか。

日本人同士で足を引っ張ってる場合じゃないからな。

むしろ上を目指せる子は何にも捉われないで、どんどん上を目指すべき。
日本は今のままでは衰退する一方だ。
あまり好きではないが中韓印の学力に負けすぎ。
世界に出て戦える子を育てないと・・・国際競争力云々とか言ってるくせに
ちっとも国内で人材を育てようとしてないじゃないか。
学力が勝てばいいってもんじゃないけど、今の日本の若い人は
草食系が増えてるし、無難が良いと思う現状維持派が多いかなと思う。
今の状態見てたら日本の現状は一体何処から立て直すべきかと思うよな。
景気が回復しても、何か・・・宗教なんか捉われる為に
働いて全部吸収されるのでは、またおかしな歪みが生まれてしまう。
日本はそこそこ幸せで勝ち抜いて行く能力が高い子を育てないとな。

それを皆で考えなきゃ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:00:31 ID:DqKFGMMP

電子機器でいやがらせをされると
家の鉄部品が磁石化する

100円ショップで方位磁石を買ってくるだけで確かめられる

学会員も実験台にされてることが多いので気をつけよう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:34:11 ID:rZWbIpsE

>>52
お互いって誰と誰？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:58:58 ID:DlucovFD

中曽根康弘元内閣総理大臣は知らん顔だな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 14:35:12 ID:UmjGk9Un

区の幹部会で壇上幹部たちが
「正社員がリストラされないように公明党は頑張ったんですよ！」
「財務ができるのも会社のおかげですよ。会社が潰れないように感謝の題目をあげましょう！」
「エコカー減税エコカー補助金で新車買えたでしょ！？」
「民主は何をしました？借金を作っただけじゃありませんか！」

たびたび中高年の茶色い歓声が上がったが
派遣→無職の三十路には虚しく聞こえた。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 14:44:00 ID:MKgMCx4f

>>53
おまいの手が震えてるんじゃね？

58 ：名無し：2010/12/13(月) 15:38:13 ID:TxCpiwVX

>>674
＞ヒンドゥー教のブラフマンの概念が南無妙法蓮華経と似ていますね

本、読んだ。
面白かった。
そもそも多くの宗教的信仰や哲学学派が1つに合流して出来たものだから似ている部分があるのは当然だったのですね。
細かい事はさておき、お陰で、改めて日蓮仏法のすごさを知った。
日蓮仏法を勉強した時に、万が一にも恨まれたくないので、報告だけはさせて頂こうと思って・・。
勉強になった。　
マジで、ありがとう。
スレチで、ごめん。もう来ないから。

59 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2010/12/13(月) 16:23:00 ID:lt0Ccphu

未来を見ることができる人がうらやましい

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:04:45 ID:/kK21bv8

>>58
宇宙の根本原理たるブラフマンと、ブラフマンから分離した我々アートマンの境智冥合を目指すのが教えの根本ですが、
ブラフマン・アートマン思想を否定して出てきたのがお釈迦さまですよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:19:03 ID:/kK21bv8

>>56
>茶色い歓声

w

世間もそうかもしれないけれど、学会って中高年のための団体なんだなと書き込みみて思った。

雇用政策にしても、正社員の地位はそのままにして、これから就職する若者を安く使えるように派遣だけ解禁したんだよな。
それがどうなったかつーと、中高年雇用の維持と引換に若者の雇用の安定が奪われた。

それを今の若者は親と同居でだらしがないだの元気がないだの努力が足りないだの言われてもね。

椅子取りゲームなんだから、どうやったって椅子に座れない人間はでてくる

不景気なんて若者だけの責任ではないのだから、本当は正社員解雇規制の緩和で中高年にもイス取りゲームに参加してもらうのが
公平だったが、中高年層は人口も多いし、どうやったって勝ち目はないなｗ

わらうしかねーｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:21:41 ID:T7yuitFR

>>52
52までの書き込みで、アンチが荒らしてる形跡は見られないが。

>>53
空気嫁。みんな真面目に議論してんだわ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:46:19 ID:T7yuitFR

男子部本部長「幸せになろうよ（ニヤリ）」

未活部員「やらないか」

男子部本部長「ウホッ、いい未活！」

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:32:48 ID:DqKFGMMP

>>57
知ってるなら教えてやれ
学会員でも目立つとやられる

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:47:34 ID:/kK21bv8

>>37
>「幸せになろうよ（ニヤリ）」

学会以外ではなかなか遭遇することのないディープなシチュエーションだよな
それを言ってる時点で不幸というか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:51:38 ID:/kK21bv8

師匠とあおぐ人間が名誉称号300個とか持ってる怪しい人物なんだから、
そんな人に「幸せになろうよ（ニヤリ）」なんて言われても気持が悪いだけ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:57:49 ID:T7yuitFR

>>65
深いね。俺はそこまで読み取れなかったよ。
たしかにそうだね。幸せな人はそんなこと言わない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:10:09 ID:YM4EmIgF

人を呪って散々反社会的な事やって自分達だけ幸せって時点でその人間のレベルがわかる。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:25:25 ID:X2NXHxOT

寸鉄のニッケン叩きをみても分かるように
人を許せないというのは
自分を許せないのと同じ事だから
すでに罰を受けているのと同じ
そんな低次元から一生抜けられない
知恵足らずの人生には未来は無い

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:17:25 ID:LmKesde4

>>48

公明党は解雇規制を潰せなかったのだから弱者のための
政党を名乗るべきではないよ。
連合など労働組合は「労働」って言葉がついてて紛らわしいが
正社員組合だからな。
雇用規制のない外国なんか失業率が高いけど、社員と失業者が
グルグル回ってるんだよね。
採用しても適正がないって判断されたら即クビになって、
枠が空くから失業者が応募して採用になったり。
新卒で製造業に行ったが、向いてなくて退職→失業→サービス業で
落ち着いた、とか。

日本って雇用規制のおかげで、正社員とその他＋失業者が固定して
しまってる。
そのパワーバランスを崩すチャンスは就活で新卒カードを
有効に切れるかどうかにかかってるんだから、
身分制度の強い国だよ、日本は。

経団連の発想は、全員を派遣のようにして高給取りのただ乗り
正社員を切り捨て、外国のように人材を循環させたら国際競争力も
維持できるし、雇用もフラットになるのだから、
再チャレンジ社会を提案してたと思うね。
再チャレンジされたら困るのは正社員ｗ

公明党の支持者は、昔だったら再チャレンジを望む人たちが
圧倒的だったろうけど、今は正社員も多いからどちらにも
舵を切れないでいるのだろう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:38:24 ID:LmKesde4

>>56

正社員でなければ人ではないような幹部発言ですねｗ

>>61

中高年が自分たちの既得権を守るために活動するのはいいと
思うんだけどね。彼らにも生活があるから。
ただ、ワリを食ってる人たちにも支援するべきだって流れはどうなのかな？と思うね。

72 ：名無し：2010/12/13(月) 21:46:25 ID:+9Xm62I3

＞宇宙の根本原理たるブラフマンと、ブラフマンから分離した我々アートマンの境智冥合を目指すのが教えの根本ですが、
ブラフマン・アートマン思想を否定して出てきたのがお釈迦さまですよ

釈尊は空諦を説いて、梵我一如を否定したようですが、ありのままに無始無終で存在している久遠元初の法も空諦であり不変ではないという事でしょうか。

化導する方法に違いこそあれ、釈尊も日蓮大聖人様も仏界を開ききり、久遠元初の法という同じものを、お悟りになり、

衆生をもって開示悟入させたいとの、お心ではないのですか。

また、川辺メモに、戒壇の大ご本尊様が、偽物だったと書いてあるようですが、

その点も、ご存じでしたら、是非、納得のいく説明をお願いしたいのですが・・・。

またスレチで登場してしまい、すいません(汗)

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:04:38 ID:DNXRmdjd

>>72
無始無終とか久遠元初の法とか現在の科学では否定されいるだろ。
ビッグバン以前は宇宙そのものが存在しなかったんだから。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:41:27 ID:/kK21bv8

>>72
久遠元初の法というものをブラフマンやアートマンのような不変のものと考えるなら、それは釈迦の考えとは異なるでしょうね。
大聖人が釈迦と同じ悟りを開いたかどうかは疑問です。
釈迦と同じ悟りならば、南無妙法蓮華経を唱えれば基本的にそれでよしという教えには絶対なりません。

釈迦は悟りに至るために守るべき戒律や具体的方法、悟りの境地とはどういうものか、悟った人とはどういう人かというもことまで同時に説いたのですから。
大聖人の教えに戒律や悟りの具体的説明がが基本的にないのは、古いお経の伝わっていない北伝仏教だからでしょう。

>また、川辺メモに、戒壇の大ご本尊様が、偽物だったと書いてあるようですが、

>その点も、ご存じでしたら、是非、納得のいく説明をお願いしたいのですが・・・。

本物かどうかは置くとして、
板曼荼羅ご本尊を特別扱いし、信仰の対象とみなすのは釈迦仏法から見てどうかと思います。

釈迦の教の根本は一切は変化し流れ去っていくという無常ですので、物質的な板曼荼羅も
いずれ朽ち消え去ります。
そういった板曼荼羅を信仰の正当性の根拠としたり対象としたりするのは釈迦の教えから見ればありえません。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:09:22 ID:uo7JtBi6

>>74
末法は下種やから、お題目でええねん

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 04:42:35 ID:Uofl1r/S

大規模会合でのコント

婦人部役「地区部長、今度の新聞の戦いあと残り１０ポイントなんですけどっ」
地区部長Ａ「そ、そうですか。おしかったですね・・・」
婦人部役「あ・と・１０・ポイントな・ん・で・す」
地区部長Ａ「はあ、知ってます・・・・」
婦人部役「あと、１０ポイントで目標クリアな・ん・で・すっ」
地区部長Ａ「う～ん僕もアテが・・・（さえぎられる）」
婦人部役「あと、１０ポイントだ・け・あ・れ・ばいいんですっ」
地区部長役Ａ「・・・わかりました、何とかしますっ（きりっ」

地区部長Ｂ「おーＡ君じゃないか、どうした元気ないぞ」
地区部長Ａ「はぁ、またマイ聖教増えちゃって・・・」
地区部長Ｂ「そりゃ大変だね～何部だい？」
地区部長Ａ「もう７部なんです」
地区部長Ｂ「はっはっは、まだ大したことないじゃないかっ。僕なんか１２部だぞっ」
地区部長Ａ　ガビ～ん

観客　あっはっは

すげー、皆笑ってる・・・自虐的なのかな、ひょっとしてこのコント反逆？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 05:49:50 ID:Uofl1r/S

>>74

タイに行った時、南伝仏教の僧侶を町でよく見かけたけど、
枯れたような姿だったよ。
若い子もいて、この子後になって青年期をこんな消費の仕方した
ことを悔やまなきゃいいけどなって思ってしまった。
それでも俗人より真理に通達してればいいけど、もし大学生とかと
ディベートしたら、見るからに勝てそうにないなって顔つきだった。
苦しそうだったしね。俺にそう写っただけかも知れんが。

日蓮もこのような姿を見て、釈迦の古いお経を採用しなかった
んじゃないかな。
それは釈迦否定であり、もはや仏教ではないと言うなら
仏教をベースに創造した新宗教だったと認めなきゃいけないと思う。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:15:05 ID:Uofl1r/S

>>74

釈迦の悟りの境地とはどういうものかご存知なのですね？
それって本人は悟ってるけど、周囲にはその人が悟ってることなど
判らない内面の満足感みたいなものなのでしょうか。
それとも周囲も、うわっこの人悟ってるっ、と本人の内面のみならず
外からも確認可能な状態なのでしょうか。
よろしかったら教えてください。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 07:01:05 ID:qdTa2uTj

>>75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:09:22 ID:uo7JtBi6
>>74
＞末法は下種やから、お題目でええねん

洗脳馬鹿は失せろ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 08:59:29 ID:fJF3s2Gf

知り合いに葬家三世の友達と仏教徒といってたが実質無宗教に近い友達がいたんだ。
葬家の子は親から逆らうなとナチュラルに良い子で居ろと育てられ、親の前でだけ良い子ちゃん。
弱い子には強く出るが、強い子には逆らわない強気を守り弱気をくじくタイプだった。
仏教徒の子は気が弱くて、消極的だった。
人との関わり方コミットメントが弱い子だった。どうやら両親が毒親らしい。
うちの親も良い親とは言えないが
この知り合い２人は、今から思えば２人どちらも
典型的なアダルトチルドレンだなと思う。
仏教徒の子仮に仏子とするが、葬家の子仮に葬子とする。
仏子が葬子に家の問題で相談してた、聞いてる内に
あぁこれはｄｑｎですありがとうございます的内容だったのだが、
葬子は平然と「親を怨んじゃいけない」とか
「親がちゃんとやってくれたからこそ、今仏子がここにいるんでしょ」とか言ってた。
気持ちわからない人なのかもって思ってたけど、ここ読んでなんか納得がいった。
親子の実態を見るより、一家和楽っていう理想形のみに重きを置くからあんな発言になるんだな。
仏子は『そう思わなくてはならないのか』と悩んでいたが、自分の心に素直に行動した結果。
今は実家と程良く距離をとり、結婚して子どももいる。
旦那の義理の母の方が話が合うと言ってる。幸せそうだよ。
理想ばっかり追い求める葬子は出来婚。旦那は結婚しぶってたみたい。
和楽で居る為には働いてはいけない（らしいよね）けど
旦那の給料が安いから働かないといけない　とか、色々悩んでるみたい。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:16:01 ID:b/4+s4tu

>>80読んだ

うーん、私は↓聞いたこと無いな

>和楽で居る為には働いてはいけない（らしいよね）けど

それに現実に働いてない婦人部てそんなにいないような？
（フルタイムかパートかは別にして）

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:56:19 ID:2yyO2fFR

>>76
船橋のとある婦人部長は総会で、
過去最高の新聞啓蒙の実績を謳いつつ、
「勝っても勝てなくても、みなさん大勝利です!!」
と獅子吼されておりましたよw
マイ聖教までして勝つ必要は無かったみたいですw

こんなインチキ営業に折れたら負け

金のかかる宗教だねw

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 11:02:27 ID:fJF3s2Gf

80だが、婦人部？の活動に傾倒させる為もあるのだろうが
「夫婦そろって信心しないと家族は和楽にはならない」
「婦人部は働くな（学会内で働け）」と言われてると直接聞いた。
その子は親がバリカツだったから、余計な悩み方したのかもね。

まぁ殆どの人が宗教より生活の方が優先させるだろうし、（その方が賢明だｗ）
色々いるんだろうけどね。
働くのなんて普通じゃん。悩む様な事じゃないよな　って思う。

その子の場合は何事も基本的に自画自賛するタイプで「自分は出来る」と言い張ってたけど
実際あまり能力的に高いタイプではない。だから働きたくもないっていうのもあると思う。
元々ちゃんとできないタイプなのに、自画自賛しすぎ。
自分の事もちゃんと出来ない癖に、他人の世話ばっかり焼きたがって
夫婦喧嘩とかしたりする。
本人に「あんたのせいで夫婦けんかが絶えない」とか言う。
本人にかなり迷惑がられてた。頼りになる姐御を気どりたがっていたけど
「あの子には相談しちゃいけない。周りに言ってないと本人はいってるけど
すぐに知れ渡るし、あとあとめんどくさい事になるから」
って周りの子も言ってた。
否定はできない。その通りだから。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 11:04:06 ID:fJF3s2Gf

葬子は仏子が幸せそうなのが気に入らないのかしらんが
仏子にしょっちゅう「しんどい事はない？」って聞いてるわｗ
仏子は絶対に口を割らないつもりらしいｗ
まぁあれだけ余計な事やられたら当然だわ

葬子は必ず仏子に彼氏ができたら
イチイチその彼氏にコンタクトをとって仏子の欠点？を言うんだよねｗ
彼氏が知らなかったというと、その彼氏に「あんたまだ仏子の事全然解ってないわ」という。
葬子はそういうタイプ。そしてそれを本人に言う。
電話でなかったら夜中１０時位にｶﾞﾝｶﾞﾝかかってくる。
仏子の元彼曰く「なんで俺ら潰そうとされてんの？ｗ」「あの子（葬子）頭おかしいの？」
仏子も責められてた「お前もあいつみたいなのとツルンデルから駄目なんだよ」と喧嘩になったとか。

まぁでも正直言って第三者から行っても確かにその通りなんだよね。
それもまた、否定はできない。

実際に仏子と葬子はけんか別れしたんだが、葬子は今もその彼氏の文句を言って
自分を正当化してる。結局そのけんか別れしたのが仏子にとっての別れ道だったんだと
今は思ってる。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 11:06:49 ID:oT9gh2pH

>>８０-８１

＞>和楽で居る為には働いてはいけない（らしいよね）けど

昔は無かったが、ここ死五年は、本当にそういう指導しはじめた。
理由は、働く人が増えて、喪家ガッカリの活動出来る人が減った
かららしい。

公明議員の伴侶が仕事していると、止めないと公認しないとか
おどすようだ。奥さんやむなくやめさせられた。

非創価で支援する自民議員などの奥方には、入会をせまるようだ
恐るべし、婦人部専制の恐怖、不幸実現党は内外に

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 11:30:48 ID:fJF3s2Gf

あ、すみません８０です
一時けんか別れしたってことで、今も葬子は仏子に連絡をとってるとか

まぁ選挙時だけｗ
多分「Ｆ票とり」　ってやつねｗ
仏子は子育てに忙しくそれどころじゃないがナメラカにスル―してるｗ
仏子は「スルースキルが上がったなぁ」って自分で言ってたｗ

それにしても、学会員厚かましいわ。あんだけの事やって怒らせといて
まだ自分が悪くないとか良く言えるね？
そしてよくしれっと何もなかったように連絡取れるね？
何考えてんだろうね。

Ｆ票取りってさ、選挙違反で訴えられないの？

87 ：名無し：2010/12/14(火) 11:44:12 ID:0fncxHmk

>>73

なんらかのエネルギーが存在したかも・・。
真空は長年、無と考えられていたけど、科学が進歩して、現実には真空のエネルギーの存在が確認されたし。
ビッグバン以前の状態が無であるという証拠もないし・・。
何もないところから宇宙が出来るなんて、あり得るのかな・・・。
エネルギー保存の法則を考えると、エネルギーがあって様々な物に変化していると考える方が科学的だと思うんだけど・・・。
NHKスペシャルでやった「宇宙に終わりはあるのか」って番組で、最後の方に出てきた科学者が、
「我々が住んでいる宇宙以外にも、子宇宙、孫宇宙という様に次々に発生していて宇宙は無始無終であり、終わりはないのです」
みたいな事を言っていたよ。よかったら観てみて。
証明には至っていないけど科学分野でも可能性は考えられるでしょ。

>>74

ありがとうございました。
お釈迦さまの本も読んでみます。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 13:57:00 ID:pUjX8LPu

>>85
昔からそういう風潮じゃなかったか？指導云々じゃなく、自発的というか。
うちの母親なんか、すっごい貧乏なのに活動のために仕事しないって言い張ってたし。
「活動のために仕事しない」と会合で言っとけば（大拍手）なんだろう。
中等部の時、同じような婦人部母の子供同士で「頼むから働いてくれ」って愚痴ってたな。

活動のために貧乏なら、子供を高校に行かせられなくても「仕方ない」んだからな。
結局、制服・体操服はお下がりで、公立の授業料免除を三年間受けて卒業した。
模試代金はバイトで捻出。でも親は「高校　出　し　て　や　っ　た」と言う。

腑に落ちない。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:22:59 ID:Uofl1r/S

>>41

＞『いいかげんな勤行をやってると、5年～10年後に子供にでてきたり、いろんなところに波及してくる』

創価の中からカルト的なるものを排除しなければならない

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:57:07 ID:fJF3s2Gf

人間関係破壊工作もやめてくださいね。

一般人も普通にぬくぬくと生きてる人もいたら
苦労して幸せをやっと手に入れる人もいる。

葬家に入ったのは本人の意思じゃなくても
あんたらの親が自主的に入ったんだろうがよ。
知り合いが頭が良くて、良く努力するが決して自慢はしない同級生が
勝ち上がっていくのを悔しそうに見てた。その子が葬家じゃないからって
「自分はあの子より幸せじゃなければおかしい」とか言ってたわ。

そう思うのは勝手だが、正直考え方が変です。

今まで葬家じゃなかったｸﾘｽﾀﾙＫって歌手が葬家にはいったら
「下手だと思ってたけど、やっぱりあの人上手いわ」ﾀﾞｯﾃｗｗｗ
何？急にｗ　前にＣＤ買ったって言ったら「あの人の声嫌いだわーってか超下手」
とか散々言ってた癖にｗ
葬家の奴って自然と仲間フィルターをもってるんだね
仲間をあげるように、仲間じゃない人をおとしめるようにできてんのなｗ
まぁうまい下手なんて主観の問題だし。本人の思い様もあるんだろうが・・・
学会員たちが仲間あげ↑なのは周知の事実。
バリが、未活に「ｳﾁﾗ心友」とか
勝手な仲間意識を振りかざして鬱陶しがられてたｗｗｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:08:26 ID:UXj7GPZo

>>90

＞今まで葬家じゃなかったｸﾘｽﾀﾙＫって歌手が葬家にはいったら
＞「下手だと思ってたけど、やっぱりあの人上手いわ」ﾀﾞｯﾃｗｗｗ
＞何？急にｗ　前にＣＤ買ったって言ったら「あの人の声嫌いだわーってか超下手」
＞とか散々言ってた癖にｗ

マチャミが学会員だと知られる以前にテレビに出て下品な言動をするたびに
親が「こいつ最低の女」とか言ってたなｗ
そして熱心な学会員だと知ってからは・・・・ねぇ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:38:47 ID:2yyO2fFR

だって先生が
「応援しようね」
って仰るから…

リオン君がもしも創価だったら、婦人部はこぞって
「そんなとこで呑んでるから悪い」
「普段から素行が悪いからからまれた」
「罰が当たった」
と100％海老様を叩くでしょ？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:49:27 ID:gcGPQuxp

>>77
>日蓮もこのような姿を見て、釈迦の古いお経を採用しなかった
>んじゃないかな。

日蓮は鎌倉時代の僧侶ですので、悟りの境地そのものを語っているスッタニパータのような最初期のお経の存在を知りません。
知らないので採用するかしないかの判断もできません。
存在を知っていたら、南無妙法蓮華経も何もかもなかったかもしれませんね。
日蓮は一切経を読誦し、結論として法華経こそ最強のお経だという結論に到達して南無妙法蓮華経を広めたはずだったのに、
日蓮在世当時、日本に伝わっていないお経があるということを知ったことは、
学会のおかしさ、日蓮のおかしさを確信するに至るきっかけにもなりました。

>>78
>釈迦の悟りの境地とはどういうものかご存知なのですね？
佼成出版社の「原訳「スッタニパータ」蛇の章」という本で、
悟りの境地そのものについて上座部仏教の僧侶がお経の解説をしています。
中村元氏のスッタニパータの本はよくできた翻訳だと思いますが、解説なしでの理解は難しいと思いました。

立正佼成会は日蓮系の排他的な宗教団体だと思っていましたが、初期経典の上座部仏教の僧侶の解説本も出版しており、
ずいぶんイメージが変わりました。

>それって本人は悟ってるけど、周囲にはその人が悟ってることなど
>判らない内面の満足感みたいなものなのでしょうか。
>それとも周囲も、うわっこの人悟ってるっ、と本人の内面のみならず
>外からも確認可能な状態なのでしょうか。

外からではわからないと思います。
釈迦が寒さでブルブル震えながら、生命で私ほどの贅沢をしているものが他にいるでしょうかと語るエピソードもあるそうですし。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:47:24 ID:rBKW8Ixc

>>93
俺も悟っているけど
誰にも気付かれたことないです
悟っている人を気付くには
自分も悟っていないとダメです

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:48:59 ID:fJF3s2Gf

そうそう仲間だと知ると態度がコロッと変わるよねｗ
だから支持が欲しいだけの芸能人は簡単にはいるんだろうなー

ちなみに芸能人がおかしな立場に立たされたり、変な事件があったり
好感度が上がらない人、落ち目になった人見たら
葬家の動きがある事がある。

和田氏もそうだった。
人気なんて組織票だと思うし、いい加減なもんだな。
好き嫌いは個人の自由だけど
人気を誰かにとって、組織にとって
都合の良い様に操作したりされるのは気持ち悪い。

芸能人なんて低空飛行しながらもずっと続けてる人が一番だなと思った。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:51:29 ID:fJF3s2Gf

>>88 おまいは人間の鑑だな
マヂ偉いわ　
おまいはおまいの思うように幸せになってください

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:53:26 ID:a10yP05A

>>94悟ってる同士だと解かるかもだけど
まだ、会ったことないな
というか
宗教やってて悟りのひとつもできないなんて
やるだけ無駄じゃね
あ、おれは無宗教、日本教でもいいや

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:00:07 ID:2yyO2fFR

八葉蓮華マーク入りの過去帳押さえをヤフオクに出品しているあなた

誰が625円も出して買ってくれると思ってるの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:16:04 ID:Uofl1r/S

>>93

＞外からではわからないと思います。
釈迦が寒さでブルブル震えながら、生命で私ほどの贅沢をしているものが他にいるでしょうかと語るエピソードもあるそうですし。

外から判らなければ、悟った人が「私は悟った」と言うのを
信じるしかないですね。
しかしそれって絶対インチキ教祖を生み出す温床になりますよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:29:20 ID:a10yP05A

と語るエピソードを信じたのでしょ？
生命で私ほどの贅沢ってのが外から判ったのか知らんが

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:36:38 ID:gcGPQuxp

>>99
悟っているかどうかは外面からはわからないでしょうが、
悟ってない人なら確認可能です。

批判されて怒る人、落ち込む人、殴られて怒る人、死の宣告を受けて悩む人、落ち込む人、親しい人が死んで悲しむ人。
そういう人は悟っていないと言えると思います。

結束を強めるために批判者に怒りの矛先を向けるように煽り、それに煽られて怒りの炎を燃やす学会員は、全員悟っていないといえます。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:39:33 ID:uq6oenVA

怒りの炎でなくて
正義の炎なんだよね。

だから困ったちゃん。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:55:23 ID:gcGPQuxp

一世の俺の爺さんが折伏されたとき、
「何にでもなれるというなら、天皇にもなれるのか」
「なれる！」
と即答したので入信したっていうんだよな。

聞いたときは、口には出さなかったがそんなバカなと思った。
今から冷静になって思えば、一族に草加を持ち込んだきっかけからすでに狂ってたんだな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 00:12:54 ID:AKHgkAqP

>>101

そんな状態が悟った状態であるなら、学会員に悟った人はいないでしょうね。
で、誰がそのような人格に近いと思われますか（現存してる人で）？
知ってる範囲で結構ですので、よかったらぜひ教えてください！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 00:59:00 ID:nkexgHI0

>>104
ダライ・ラマがそうなのかもしれませんが、私生活がどうなのか個人的に知りませんし、
飛行機墜落15分前という状況でパニックに陥ってしまうかもしれませんし、本当のところはどうなのかわかりません。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 01:42:18 ID:AKHgkAqP

>>105

私もダライラマに会ったことはありません。
彼が指導者だったチベットでは、非武装だったため
中国に同胞を大量虐殺されていますね。
それで今は軍隊を持つべきだと考えを改めたらしいですよ。

彼の悟りと政治的なミスは無関係でしょうか・・・
悟っていても生活力は普通とか、場合によっては平均以下なんて
こともあると思われますか？
それとも悟ったからには生活（政治）も他者を圧倒するべきだとお考えでしょうか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 06:15:31 ID:YAxLJ5SH

>>106
>彼が指導者だった

チベットに中国が進出した頃は
政権はダライラマ１４世にはなかったよ
まだ１５歳だったからね
(今、中国のチベット侵略から６０年で
ダライラマ１４世が７５歳なのを考えればわかるっしょ)

その頃は大人が代理として政権を取ってた

そしてチベットも一応武装はしてたよ
してたけど、長い事戦ったことが無かったもんで
武器が古すぎて中国に負けた
一応、古くてダメダメの軍隊と
民衆のゲリラ活動で戦う事は戦った

>彼の悟りと政治的なミスは無関係でしょうか・・・

中国と戦争状態になって困った挙句に
予定より早いけどダライラマに政権を渡そうってなって・・・
ダライラマの最初の政治的な仕事は
中国との条約を結ぶことぐらいから始まる

話としても面白いから↓ぐらい読んどけ

ダライ・ラマ自伝 (文春文庫)＠660円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4167651092

108 ：81：2010/12/15(水) 06:16:40 ID:YAxLJ5SH

>>85
そうなん？
まあ活動家が減ってて人のやりくりに困ってるのは本当だからありそうな話だな
牙城会や創価班の仕事も最近は婦人部や壮年部がやってるもんな
会館の営業時間？や内容も減らしたし

>>98
あ、それ、うちにもあるわ

109 ：81：2010/12/15(水) 06:17:58 ID:YAxLJ5SH

>>86
>Ｆ票取りってさ、選挙違反で訴えられないの？

どこまでやって良いのかは創価がきっちり教えるから大丈夫
ただし「選挙違反になるから」なんてことは言わないので
たまーに自主的にやりすぎるババアが捕まったりする

>>90
>人間関係破壊工作もやめてくださいね

ここは「創価のおかしさを確信した２世３世のスレ」なので
呼びかけるんなら他スレでやってくれ
正直その例はその人自身の問題が大きいと思うぞ
創価はそこに付け込んでると言うか
バカに拍車をかけるアイテムになってるとは思うが

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 06:31:25 ID:hi+wYOoL

>>90
退会者の子でものすごく勉強が伸びた子の足も地域ぐるみでひっぱってたよ。
うちの地元のおばさんたち。

立派な人とかがいると「口ではこんなこと言ってるけど、何か裏があるだろう。
本当は悪いやつなんじゃないのｗｗ」と邪推するのが好きだと公言していた学会
二世も知り合いにいた。

そいつは、自分以外の人間のすべてを見下していた。美人を見かけると、きっと
顔は良いけど心は醜いに違いないとか断言するし、もてる男がいると、でもあいつは
きっと勉強も苦手でセンスもそれほど良くないはず・・とかいつも言ってたわ。

そいつがたまたまそういうやつなのかなと思っていたら、大学の時の知り合いの
学会三世もそんな性格だったから驚いた。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 06:35:45 ID:hi+wYOoL

葬家の奴って自然と仲間フィルターをもってるんだね
仲間をあげるように、仲間じゃない人をおとしめるようにできてんのなｗ
まぁうまい下手なんて主観の問題だし。本人の思い様もあるんだろうが・・・
学会員たちが仲間あげ↑なのは周知の事実。

↑これ日本中でやってるから、まじで笑えない。本当に最悪だと思う。
中には地域ぐるみで評判貶めるような動きもあって、ノイローゼになったり
自殺する人もいるくらい、層化バリの外部たたきはひどい。会社の査定とかも
おかしくなって、日本中の会社がおかしくなってきている。

人事部や幹部に学会員がいるとその会社は傾き始める。なんせ身内びいき。
できる人がやってるから評判がいいのに、評判の良い役にコネでねじこむ。
もともと評判が良かった人と入れ替わりになるから、その評判の良かった
役の評価も学会員がねじ込まれると落ちてしまう。

112 ：大乗非仏説：2010/12/15(水) 07:00:49 ID:iJni0x4N

>>39
板の趣旨とはずれるので、あまり議論はしたくないが、事実と違う点についてひとこと

経団連じゃあなかったね、その前身（今の経団連は、日経連と経団連が合併したもの）だからね。
それについては私のまちがいだ。

＞なぜこの提言が出たかといえば、企業側の社会保障負担の増大に歯止めがかからない上
＞に当時進行中であった円高にも耐えうる体質と雇用の流動化による年功序列の破壊を狙っ
＞たもの

はやい話が労働コストの引き下げでしょう？

＞で、当時の日経連が前提条件にしていたのは企業側の直接雇用を最大前提にしていて派遣
＞労働者によって賄おうとは考えていなかった点。

これをどう見たらそんな結論になるの？　このときまだ派遣業種は限定されていて、弁護士などの
特定の業種に限定されていて、生産現場などの派遣は許可されていなかった。それが１９９９年に
派遣業種が拡大され、２００４年には原則無制限になった。

この派遣業種の拡大には経団連（当時の日経連）の意向があるのはあたりまえじゃないか？

それが
＞なぜ派遣社会が出来たのは旧社会党系がそれらの施策に大反対したからで、当時の公明・
＞新進党は無関心だったぞ。
＞そりゃ企業内組合活動が党組織の資金源になっとるから組合潰しのきっかけになると見られ
＞たのかと。
となるのかわからん

派遣社会をすすめたのは自公政権だろ？　それと派遣業種拡大の１９９９年の時には新進党
はなかったし、１９９９年及び２００４年の時には自民党と一緒に公明党も法案に賛成しているぞ
無関心ではすまないだろ？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 07:02:21 ID:GEO1oXmm

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 08:53:49 ID:JudkTzGd

>>110 >>111 解るわー！やっぱりどこでもある話なんだな。
手口を周知徹底していかなきゃな。
>>109 書いてくれて、ありがとう。すまなかった、他のスレで書く事にするかな。
でもまぁまだかきたい事があるんだ。うざくてごめん。
ここに書かれてる事も含め、二世、三世はこれからかなり大変だと思う。
人員が減ってるらしいし、葬家のこういう実態を全部背負って行かなくてはいけないからな。
自分の事じゃなくても周りに責められ
頭を下げる立場に立たされる事もあるかもしれない。
というか反省の態度がなければ、嫌な事をされた人は納得しないと思う。
アンチも敵対者もはじめから葬家に反感をもってたわけではないと思うから
これから余計に「私たちは間違ってなかった」などと言ったら
火に油を注ぐだけだと思う。
色々悩ましい事もあると思うが、今なやんでる二世三世が
自分の人生を主体的、建設的に考えたりする事は大賛成の姿勢でいるつもり。
色々あるけど、責められても　自分なりの幸せを掴めるようにと願ってる。
がんばって

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 12:26:13 ID:JudkTzGd

子供たちはこうして生きかたを学びます

批判ばかり受けて育った子は非難ばかりします

敵意にみちた中で育った子はだれとでも戦います

ひやかしを受けて育った子ははにかみ屋になります

ねたみを受けて育った子はいつも悪いことをしているような気持ちになります

心が寛大な人の中で育った子はがまん強くなります

はげましを受けて育った子は自信を持ちます

ほめられる中で育った子はいつも感謝することを知ります

公明正大な中で育った子は正義心を持ちます

思いやりのある中で育った子は信仰心を持ちます

人に認めてもらえる中で育った子は自分を大事にします

仲間の愛の中で育った子は世界に愛をみつけます

116 ：名無し：2010/12/15(水) 12:34:02 ID:HwkQgTXk

>>93
日蓮は一切経を読誦し、結論として法華経こそ最強のお経だという結論に到達して南無妙法蓮華経を広めたはずだったのに

「私には、日蓮大聖人は、自分で先に、お悟りになり、それを確認するようにして経を読んでいったとしか思えない。
大聖人様は、自ら、決して、そうとは、おっしゃらないのだ」
と戸田城聖全集のどこかに書いてありましたよっ。
～の時(忘れちゃいました)には既に、お悟りになっていたのだ。
その証拠に、それ以来、断固として念仏を唱えなかったではなか、うんぬんくんぬん・・と書いてありました。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:09:23 ID:E7ein2zP

>>116
最強の意味がわからんw
俺は、日蓮より親鸞の方が親しみがわく

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 15:18:36 ID:wz3zM5fr

何故公明党が永住外国人地方参政権を通そおとしているのか解らない　??

他民族共生　→→　　日本国の解体になるのに　! !

やはり、朝鮮半島人が多いのかな　??

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:24:51 ID:cJsVt1SK

>>118
簡単だ｡
世界公布のために外国人参政のほうが都合がいい｡
世界にどんだけ支部あんだって話だ｡

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:39:22 ID:hi+wYOoL

>>93
>>116

あまりにアホすぎる質問なので、スルーして下さっても良いのですが
仏教・宗教全般お詳しそうなので教えていただけませんか？

なぜ仏教は、お経をとなえるのですか？

お釈迦さまの哲学と言うか悟りは仏教徒でなくともそのすばらしさは
理解できます（表面的でも）

その考えを学ぶだけでは、仏教徒にはなりえないのでしょうか。

お経とはどのようなことが書かれているのですか？その内容を理解し、
自分に言い聞かせるとかそういう目的があるのでしょうか。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:44:35 ID:AKHgkAqP

>>107

ダライラマについて訂正どうもです。

ただし、そこは質問のコアな部分ではなく、
悟った人は悟ってない俗人より、生活面においても優れた人に
なるのかってことが聞きたかったのですよね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:45:27 ID:a5pWuwfj

釈迦は生活面において優れた人だったとか？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:52:31 ID:E7ein2zP

>>122
釈迦は現代人の平均知能よりやや下くらい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:57:47 ID:E7ein2zP

ありとあらゆるお経はインチキです

お経＝複雑→インチキ

真実＝単純→いちばんたいせつ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:03:31 ID:a5pWuwfj

知能なんて誰も言ってないだろ？
大体、根拠がないだろ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:20:24 ID:AKHgkAqP

>>122

＞釈迦は生活面において優れた人だったとか？

釈迦のことは知りませんね、はるか昔の人だしね。

うーん、生活面という言い方を変えてみて「知恵があるか」と
言い換えてみましょうか。
悟ってるけど知恵はないということはあるのでしょうかね？

今現在の信仰者（学会員だけでなく）で信心があると言われている人で、
俗人より知恵がない人ってのはありなのか。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:55:23 ID:E7ein2zP

>>126
生活の知恵なら本屋に沢山あると思う
読んだもん勝ちとかw

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:34:40 ID:3YZGlGO6

詰まるところ宗教とは何かっつ~のがハッキリしないと堂々巡りじゃな。
ある者は知恵、ある者は儀式、ある者は経文、ある者は御利益・・・
これでは全く別の事柄について語っているのも同然。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 20:27:57 ID:hi+wYOoL

120です。

お経を読むという行為にどういう意味があるのかと言うのは
基本過ぎてなかなか知ることが出来ないんですよね。

もう儀式化して形骸化している可能性もありますし・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 20:31:16 ID:AKHgkAqP

>>128

最近話題になったハーバード白熱教室だって堂々巡りだよ。
あれも、最終的には世の中にはこれが正しいって決められないことの方が多い
ってオチで終わる。
相手を説得しようなんてことより、合理的な考え方を身につけるための
手段として対話とか討論してるだけ。
その過程がコミュニケーション能力育成にいいと評判だったりする。
一般の子がそんな風に柔軟な知性を磨いてる間、創価学会の子は
ここの板にあるような素朴な質問をしても、頭から押さえつけられたり
自由にモノを考えてはいけないような虐待を受けている。
（ここの書き込みが本当だとすれば）
組織を束ねるために子どもの教育を犠牲にしてるとしか思えないな。

ここで質問したり答えたりしてるのも、これが正解ってのを教えてもらいたい
っていうより、なんでお前はそう考えるのだ？ってことを
知りたいだけだったりするんじゃないの？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 20:49:18 ID:Wr3vAuv0

>>120
>なぜ仏教は、お経をとなえるのですか？

これはそれぞれの教団で、それぞれの理由があるとは思いますが、個人的な考えを言うと釈迦の教えとは無関係な行為だと思います。

ただ、釈迦の教えはお経としてまとめられる前は口承で伝えられていたので、その当時はお経を唱えることは教えの記憶と伝達
の意味があったのではないかと思います。

>その考えを学ぶだけでは、仏教徒にはなりえないのでしょうか。

どこかの教団に属することが仏教徒の条件だとは思いません。
ただ、釈迦の教えは観念的な哲学ではなく、信じて終わりという教えでもなく、日々、瞬間瞬間に、心で、あるいは行動で実践する教えです。
仏教を学び、それを実践すれば、その人が実践している間は仏教徒であるといえると思います。

>お経とはどのようなことが書かれているのですか？

これは読んでくださいとしか言えませんが、日本に伝わった仏教は中国経由の道教思想の混じった仏教のため、釈迦の教えとは
だいぶ異なりますので原典に近いものにあたるのが良いと思われます。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 21:02:36 ID:3YZGlGO6

>>130
>知りたいだけ

なるほどね、だから以前から空(くう)に向かって語ってるような気がしたのはそれか。
寝起きの感じと言うか、催眠術が解けて間もない感じ？

>合理的な考え方を身につける

宗教云々よりもこっちが先か。いっそ宗教から一旦離れて以前は出来なかったやり残しを
潰していった方がいいのかも。俺2世だけど精神面では全く影響受けてないからその辺の
リアリティーがない。学会抜きの友達と遊んで大いにガス抜きした方がいいね。

で、なんで俺がココに居るかというと、親が他界して創価を拒否ったら
何年も付きまとわれるようになったから。だから殆ど精神面では部外者なんですが、
ゾンビ集団と関わらざるを得なくなったという。

自分に関して宗教面ではほぼ満足する解答を得ておりますので今のところ問題はありません。

133 ：名無し：2010/12/15(水) 21:18:08 ID:5d1y/cGv

>>120
116です。93とは別人です。116の始めの文に＞を付け損ねたので勘違いさせてしまったのだと思います。
学会嫌い生命哲学好きの2世です。他の宗派の事は解かりませんが、
日蓮仏法によりますと、万人に仏界(完全な智慧をもって、一切諸法の真実の相に通達した尊極無上の大慈悲の境界であり、
生老病死さえも楽しく乗り越えていける崩されざる幸福な生命状態)も備わっていると説いて居ます。
喜んだり、悲しんだり、慈しんだり、生活の中で出てくる様々な瞬間、瞬間の生命状態は縁によって涌現している→仏界だけは涌現させる縁がない→
日蓮大聖人様が仏界を涌現させる縁として曼荼羅をあらわされた→お題目を唱える事が縁となって、仏界が涌現してくる
という道理に従って、お題目を唱えて居ます。
生命哲学や原理を知っていても、南無妙法蓮華経を唱えなければ仏界は涌現しないという道理ですので、
日蓮仏法の場合は、ここに違いがあります。
お釈迦様は八万宝蔵と言われるほど膨大な量の、お経を説かれています。
お経の内容の一部ですが、無量義経説法品第二には、
法華経を説く前の四十余年に渡って説いた教えは仮であり未だ真実を説いていない事、
法華経には、理の一念三千の法門(私たちの一念に三千の諸法を具足する事)、
中でも、如来寿量品第十六には、釈尊がインドで初めて悟って仏になったのではなく、実は、計算もなりたたない大昔に既に成仏していたのだよ・・
と永遠の生命を説いている部分があったりします。
すいませんでした。質問の趣旨と違いますよね(汗)　　

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 21:29:26 ID:Wr3vAuv0

>>126

>うーん、生活面という言い方を変えてみて「知恵があるか」と
>言い換えてみましょうか。
>悟ってるけど知恵はないということはあるのでしょうかね？

知恵というものを、知識とか、頭の良さ、知能指数と理解するなら、悟っているけど知恵はないという人もいると思います。

仏教では知恵ではなく、智慧といいまして、一切は無常ということを悟り、その真理を生活に生かせる状態にある人を智慧のある人と言います。
ですので、悟っているけど智慧はないという言い方は矛盾です。
ですので智慧のない人に悟りもありません。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 21:47:10 ID:hi+wYOoL

>>131
ありがとうございました。よく理解できました。

私の予想では、同じく、当初は読んでる人も意味がわかったのでしょうが、
日本に伝わった段階では、インテリしか理解できないようなものになり、
その後、お経を読むと言う行為そのものが信仰のシンボルになったのではと思いました。

でも、仏教のエッセンスで言えば、お釈迦様の悟りに近い何事にも執着しないとか
欲しがらない、怒らない、恨まないみたいなことを心がけて、後は、なるべく生き物を
殺さないとか戒律を守るのが仏教なのではと思いました。

ただ、仏教の戒律って厳しすぎてとても実践できるものじゃありませんが・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 21:51:57 ID:3YZGlGO6

結局は霊界生活の準備なんだよね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:01:25 ID:a5pWuwfj

生活というとなんかニュアンスが違うような気がする

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:02:53 ID:Wr3vAuv0

>>133
無量義経は中国で作られた偽経であるというのが通説になっています。
翻訳元のサンスクリット語原典が存在しないからです。
法華経も釈迦の死後500年経過後に作られたお経と言われています。
般若心経も悟りのために修行中の菩薩が悟りを得たサーリプッタに説教するという話になっており、
仏教ではありえない決定的間違いを犯しています。

これらを読めば読むほど、釈迦の教えとは遠くなるのではと思います。

>>124
>>136
釈迦の教えはシンプルですね。鬼の形相で選挙の戦いだ！仏敵民主党を倒せ！というのはやめにして、
心穏やかに自分や家族の死を見つめつつ、過去や悩みにあまりこだわらずに気楽に生きて気楽に死のうと思います。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:27:43 ID:E7ein2zP

世の中には、「俺は悟ってないけど大金は持ってる」という人いっぱいいる

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:28:50 ID:a5pWuwfj

鬼の形相はすでに修羅界に堕ちてる心の様相を表してることから
仏陀は心理学者ではないかとおもう
キリストは哲学者
どちらも宗教者ではない

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:30:54 ID:AKHgkAqP

>>132

＞いっそ宗教から一旦離れて

それは俺も思ったんだが、何で自分が精神的な影響を受けてしまったのか
自己分析しておこうと思ってね。
創価やその他宗教以外にも世の中には洗脳ってあるからいいチャンスだろう、と。

＞学会抜きの友達と遊んで大いにガス抜きした方がいい

学会抜きの友人と遊んでも、自分の中から創価癖を抜かないと意味ないんだな、
これが。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:32:18 ID:Wr3vAuv0

仏教なのに釈迦の話が全く出てこないのもおかしな話だったな。
お経の口語訳を読んでいますという婦人部は皆無だった。日蓮仏法の依経である法華経ですらね。
仏教について勉強したいというと、それは二乗であると言われ否定された。
そんなことより、題目唱えて折伏戦、選挙戦だって。

この団体は宗教ビジネスであると悟った今では、そんなことは考えたら当たり前の話だ。
仏教なんて会員に勉強してもらったって、創価学会には一円も入ってこないのだから。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:45:03 ID:a5pWuwfj

ビジネスとしてはよくできていると思う
ただ、胴元の池田が死ぬと存続理由がないのよね
そんなときになって、学会員はどうするの？

144 ：名無し：2010/12/15(水) 23:17:54 ID:6TGnc+N/

>>138

日蓮大聖人は、自分で悟られた後、経を読んだようなので、本物とか偽物とかは関係ないのかもしれませんが、やっぱり、そうなのですね。

ところで、日蓮仏法では、死ぬ→宇宙に冥伏する(無にはならない)→赤ん坊になって産まれてくるを永遠に繰り返すとなるのですが、
お釈迦様は死んだあとの事は、どのように説かれているか教えてください。

また、欲を捨てる修行とか言って、その宗教団体に大金を寄付して、パンの耳を、ほぼ毎日、一家で食べている知り合いが居るのですが、
どのように思われますか。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:24:39 ID:E7ein2zP

世の中、金を集めたもん勝ち

敗者は仏法で慰めて金を取るに限る

by代作

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:25:23 ID:AKHgkAqP

>>134

＞智慧のない人に悟りもありません

智慧がない人は口でいくら俺は悟ってる、信心があると言っても
嘘ってことですね。
智慧のある人とはどういったところに現れるのでしょうかね。
人のここを見たらいいよってのはありますか？

>>131

＞原典に近いものにあたるのが良い

釈迦の原典がシンプルであれば良いのですが、
戒律とか出家しないと無理な内容になっているのではなかったでしょうか。
中国→日本と伝わる過程で、いろいろな思想も混じるけれど、
戒律とか実践不可能な項目が削除されてきたのだって想像してました。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:45:16 ID:E7ein2zP

智慧というのは特権的なもので
自然に身に付く人と
求めている人が一生身につかない人が大多数

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:49:13 ID:E7ein2zP

この世の中は、正当な行為で金を集めた人が悟った人
金の無い人は、悟っていない人です

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:50:14 ID:a5pWuwfj

さて、それはどうだろう？
と、一旦、否定からはじめてみる

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:57:52 ID:Wr3vAuv0

>>144
>また、欲を捨てる修行とか言って、その宗教団体に大金を寄付して、パンの耳を、ほぼ毎日、一家で食べている知り合いが居るのですが、
どのように思われますか。

騙されていると思います。
その団体が仏教を名乗る団体なのかはわかりませんが、欲を完全に捨てろと釈迦は説いているわけではありません。
抑えるべき欲かどうかは、必要かどうかが基準になると思います。
パンの耳だけ食べて、必要な栄養素を得られるわけがありません。人間の生活のうえで必要な栄養素は決まっているのですから、
その必要を満たせないような食生活は間違っていると思います。

それから、教団への寄付ですが、これもおかしい話だと思います。
インドでは出家修行者が出家の際には財産を家においてくるか地元に寄付するかのどちらかだったと聞きます。

>日蓮大聖人は、自分で悟られた後、経を読んだ
そういう解釈は初めて聞きました。本当でしょうか。

>お釈迦様は死んだあとの事は、どのように説かれているか教えてください。
釈迦はすべての質問に答えていたわけではなく、いくつか答えない質問があったそうです。
魂や死んだあとのことは、「どちらとも言えない、なんとも言えない」という答えだったと思います。
そんなことを考えるより他にやることがあるだろうという、毒矢の例えのエピソードでも有名ですね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 00:44:21 ID:17GrP3KY

>>146
>智慧のある人とはどういったところに現れるのでしょうかね。
>人のここを見たらいいよってのはありますか？

私も少しお経をかじっただけですので、そこまで見る目はありません。
何があっても落ち着いて対処でき、感情をコントロール出来る人であっても、
マスコミ情報をうのみにする人が智慧ある人と言えるのかどうか、よくわかりません。

>釈迦の原典がシンプルであれば良いのですが、
>戒律とか出家しないと無理な内容になっているのではなかったでしょうか。

上座部に伝わる瞑想について調べましたが、出家しなければすべて無理というものでもなさそうです。
厳しいように見える戒律も、悟りを目指しているうちに自然と守れるようになるものだという話もあります。

ただ、本気で悟りを目指しているはずの出家僧侶が戒律を守らないのはおかしいと思います。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 01:09:06 ID:17GrP3KY

釈迦の教えの根本は無常であったり四苦であったり空・縁起であったりと、真理を見事に発見して教えの根本にしているが、
いまの学会の教の根本が師弟不二ってのがなんともおかしすぎる。

師弟不二って、要するに師匠に従えってこと。これのどこが真理なんだか。
無常も四苦も空も縁起も人間だけではなく、あらゆる生物あらゆる時代に通用する真理なのに対し、
師弟不二って、人間だけでしょう。
アリの世界に師匠はいますか？

そんなのありえないでしょう。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 01:42:23 ID:5G4KuCl3

創価は不幸の始まり

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 01:51:56 ID:L99jJwDU

公明は不幸実現党

155 ：81：2010/12/16(木) 05:52:18 ID:kYwS1efA

>>130
>組織を束ねるために子どもの教育を犠牲にしてるとしか思えないな。

これは余談だけど・・・
それは創価だけに限らないよ(だからイイジャンって話では無い)
子供の知る権利だとかを侵害してる宗教団体ってのは結構ある
そして私の認識ではそういう団体は大抵他にも問題がある
(財産の寄付とか無償で過剰な労働とか)

エホバなんかは、大学の進学を禁止してるよね

　エホバの証人の大学進学
　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014355050
　「エホバの証人としての人生、そして私が辞めたわけ」（匿名）
　ttp://www.stopover.org/lib/translation/lifeasJW.html

創価の信者は創価への疑問からスタートするんだけど(私含む)
他の宗教団体の話も調べて創価と比較してみるのも面白いよ
そうしていくうちに「ああ、これがカルトか」と分かってくる

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 05:54:21 ID:kYwS1efA

>>141
>何で自分が精神的な影響を受けてしまったのか
>自己分析しておこうと思ってね

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

脱会スレでも紹介されてるけど、この本オススメ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 05:59:57 ID:kYwS1efA

>>143
>ただ、胴元の池田が死ぬと存続理由がないのよね
>そんなときになって、学会員はどうするの？

意味なんてのは信者が勝手に見つける
それはがカルト・クォリティー(＾ω＾)ノ

続ける理由が無くなった、でも感情的には続けたい
続けないと今までかけたものが無駄になる・・・
と思った時、人は勝手に続ける理由を見つける

簡単に思いつくとこだと「亡き先生の教えを広めて・・・」かな

>>145
大作は実は生き餌で(あんな年寄り金が有ったって出かける訳でなし)
一番金でほくほくしてるのは本部の人達だろうなと

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 06:08:19 ID:ebzObR/7

思いつけば良いけどね
自分で考えてのことならね
思いつかないのが大半じゃないかと心配している

159 ：157：2010/12/16(木) 10:12:41 ID:EurXQtOX

>>158
思いつく思いつかないの問題じゃなくて
（思いつかなかったら止めるとかじゃなくて）
思いつかなくても「自分が続ける理由を
思いつくまで探してしまう」ということ
なぜかというと「続けたいから」
理由は後付けなだけ

>>156に詳しいので読んでみそ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 11:06:07 ID:9N/J8CMt

>>133
ありがとうございます。ちょっと難しい言葉があって、文章の意味がよくわからない
部分もあるので、調べながら読んでみたいと思います＾＾

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:06:55 ID:ebzObR/7

続けたい理由が見つかると良いね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 13:43:22 ID:EurXQtOX

>>161
私は脱会済みで、単に創価ヲチが好きな元３世です
理由探しはしてませんよ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 13:58:51 ID:5G4KuCl3

誰だっていつかは死ぬけど

創価学会…幹部の誰かは忘れた

会合の場、学会書籍で「強情な信心で学会活動やりきった人は、
亡くなるまでの５年だか１０年までの間は幸福な状態＝健康的、経済的などに困らなく色々な面で本当に幸福な状態で亡くなる事ができる」って言ってた。

ところがどうだい、周りの学会員見ても当てはまらないんだなぁこれが

この指導普通に解釈したら、バリの学会員は病気で亡くなることはないって意味に取れる

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:01:47 ID:5G4KuCl3

んでもって都合悪いんだか、創価は決まって「信心が足りなかったんだよ」
「宿業が重すぎたから」「病気に負けるもんかという、本人の気持ちが弱かったんだよ」とかって詭弁に終始するのがオチなんだよなぁｗ

ちなみに自分とこの親もバリでまぁ生きた方だったと思うが、病気で辛く苦しみながら亡くなってったよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:03:09 ID:iIDx8B2d

みなさんにお尋ねします。
お金持ちなるのと、悟るのと
どちらが簡単で楽ですか？
私は楽な方を選択しようと思います。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:05:04 ID:5G4KuCl3

５座３座の勤行の形式など以前に指導してた教義・・色々、ガラッと変えてさぁ創価って本当発言に一貫性がなくて二枚舌だわぁ

福運があり、親の信心で守られて幸せになってなければいけない筈の福子の２世だって、障害持って生まれてきたり、病気などで不幸な目にあいメッチャ小さい時に亡くなってるのどう説明するのさぁ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:06:42 ID:eeDdUQlm

>>156

こういう資料探してた。ありがと。

香山リカさんもスピリチュアルにはまりやすい人とはまりにくい人を
分析して本を出してたみたいですね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:10:52 ID:iIDx8B2d

>>167
そんな本読まなくてもいいよ
何かにはまりやすい人は、何にでも主観的で
何にもはまりにくい人は、何にでも客観的なだけw

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:15:23 ID:z8TJEQCl

>>164
いちばん辛いのが
信心が薄い！と決めつけられること。

誰だって必死でやっているはずなのにさ。

ある外部の人が「創価の人がいいのは努力しているところ」と
言っていたことがあった。

かつてのように「仕事は三人前」が言われていないものね。
現在は“御奉仕”を三人前にしろ！だからなあ。
それでも更に尻に鞭打たれて牛馬以上に酷使される。

一人の幸せのために組織の全力を挙げるべきなのに
今は組織、組織で飯を食う奴らの幸せのために全力を挙げさせられる…

何で気付かないのかな…

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:11:15 ID:BkqBg5Uo

大作が死ぬ前に法華経全品を暗唱してもらいたいな。前世は日蓮本仏
だから当然のごとく暗唱でくるだろうに。そしてそれを公開すべきだ
できなけりゃタダの魔物だ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:20:13 ID:TrzQNIVw

信心が足らんといろいろ不平不満愚痴がでてくるんだな
なにが学会のおかしさを確信した瞬間だ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:22:24 ID:5Ai1tHQX

>>171
頼むから消えてくれ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:58:44 ID:eeDdUQlm

>>171

洗脳野郎発見

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:12:13 ID:gIPFEu3d

信心が足らんといろいろ不平不満愚痴がでてくるんだな
なにが学会のおかしさを確信した瞬間だ
俺みたいに頭の中空っぽにして黙ってやれや

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:19:21 ID:aYmO2lJn

>>171
2chに書き込んでる暇あったら血吐くまで題目しろ
信心足らんぞ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:27:42 ID:FD/e6wwy

働かないクズクソアンチにいわれてもな～

題目あげながらレスしてんだけど、文句ある？

177 ：名無し：2010/12/16(木) 17:33:50 ID:Xe4/XJ89

>>150
>騙されている思います。ありがとうございました。お釈迦様の教えと言っているのですが、やはり詐欺なのですね。
もう一度、説得してみます。＞そういう解釈は初めて聞きました。本当でしょうか
本当ですよ(笑)
並べて語るには気が引けますが、アインシュタインも解かるのは簡単だったけど、説明すには大変な苦労をされたらしいですね。
そもそも悟りとは習うものではなく、自ら、感得してしまうものなのだ・・としか思えないのです。
経を読んで勉強したからと言って、これだけの生命哲学や、ご本尊さまをあらわせるでしょうか。
しかも次々と大難にあいながら・・・
法華経は読みましたが、私には絶対に出来ません(笑)
日蓮仏法の生命哲学は、どれも納得できるものばかりなのです。
アインシュタイン→宇宙現象の一部を悟って、理解させる為に難解な理論を展開。
日蓮大聖人→全体を悟って、南無妙法蓮華経と唱え実践すれば、誰もが今生の間に永遠の生命を悟る事が出来る、ご本尊さまを提供。　
アインシュタインをも超える天才としか思えないんですけど・・・。　
1巻から戸田城聖全集を読み返してみます。そこの文を見つけたら、報告しますね。来年になっちゃうかも・・。

178 ：名無し：2010/12/16(木) 17:35:10 ID:Xe4/XJ89

>>160
ご本尊様に、南無妙法蓮華経を唱えれば良いので実践は簡単なのですが、
理論をひも解いていくと、私の表現力のなさもあり難解になっちゃうんです(汗)
御苦労をおかけします。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:46:39 ID:iIDx8B2d

やっぱり俺も題目あげて現実逃避しようかな
その方が、金持ちになるより楽だもんねw

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 18:19:41 ID:TrzQNIVw

日蓮大聖人は処刑されようとする時でも不平不満愚痴なんかいってないのに
なにが学会のおかしさを確信した瞬間だ、おまえら甘えすぎ信心が足りん
魔は間に住むという今日から毎日1時間題目だ！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 18:35:57 ID:BaVQ6usi

>>176
書き込みしながら題目あげてるの？
どんなお題目だよそれw

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 18:37:01 ID:BaVQ6usi

>>180 寝たねw

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 18:48:57 ID:ebzObR/7

1時間じゃ足りん毎日３０時間だ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:45:49 ID:TmyTlgwN

洗脳サンプルとして最適です

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:46:49 ID:n3zvaDMD

>>180

「な～」　・・・・・・・で１０分。
「む～」・・・・・・・・　で１０分。
「み～ょ～」・・・・・・で１０分。
「ふ～ぉ～」・・・・・・・で１０分。
「りれぇぇ～ぇ～ん」・・・・で１０分。
「げ～～～ぇ」・・・・・・・・・で９分５９秒。
「キョ！」で１秒。

お疲れ様でした。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:56:20 ID:iIDx8B2d

ガカーINは日本ではアフォの代名詞だもんな
知らぬはガカーINだけなりwナ～ム～

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 20:04:48 ID:I67EkJgz

移民１０００万とか怖いし嫌だ
日本終了だ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 20:37:49 ID:iiFsuyBX

>>177
残念ですが、南無妙法蓮華経を唱える人を多く見てきましたが、悟った人に会ったことがありません。
功徳信仰に陥り、理性を失いキチガイのように学会活動し、家族の誰かに問題が表面化する人は多く見てきました。
その現実を見る限り、南無妙法蓮華経を唱えればすべてよしとは、どんな理屈があろうとも受け入れ不可能です。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 20:42:59 ID:ebzObR/7

>>188
悟った人の基準を聞いて良いかな？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 20:47:19 ID:eeDdUQlm

>>177

＞そもそも悟りとは習うものではなく、自ら、感得してしまうものなのだ

習うと感得の違いとは何なのでしょうか？

＞日蓮仏法の生命哲学は、どれも納得できるものばかりなのです。

日蓮の御書全集は全て読まれての発言でしょうか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 20:55:16 ID:iiFsuyBX

>>189
無常、空、縁起、などの真理を明確に語ることができ、それを実際の生活に生かしている人ですね

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:06:20 ID:xhs7VXSe

>>188
南無妙法蓮華経を唱えたら悟りが開けるんじゃなくて
南無妙法蓮華経が諸仏の悟りそのものじゃないか
君は何を言ってるんだ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:23:02 ID:ebzObR/7

そのものだから・・・なに？
君は何を言ってるんだ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:23:44 ID:TmyTlgwN

何かを悟っていると自分で言ったり、それを定義付けする人は
大抵悟っていないんじゃないかと思う。
誰かが言った言葉を「あぁこういう事か」と実感をもって『感じた』時。
それが『悟った時』だと思ってる。
無常、空、縁起、真理などが明確に語れても、それが人の心を動かさないもので
ただの証明的なものの考え方であっても、言葉では所詮１００％伝わらない。
よって悟ったという証明など出来るわけはない。
何かの知識や誰かの言った言葉を抜けなく勉強・習得しても
それが自己顕示の混ざったものであれば『悟り』の意味を失うな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:23:53 ID:iiFsuyBX

仏教というのは広がりと引き換えに、思想的退化の道だったのかもしれない
教育レベルもあがり、情報入手も容易になり、余暇もでき、やっと釈迦の哲学も理解できる時代がきているのかも

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:27:13 ID:ebzObR/7

理解どころか食い物にされてるじゃん

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:29:02 ID:iiFsuyBX

学会のおかしさを確信するようになって以降、悩むことが多くなり苦しみが増したのも事実
悟りの目的が苦からの開放なら、学会の完全洗脳下にある人間は悟りを得ているともいえるかもしれない。
それこそ、毎日が、学会活動が、楽しくて楽しくて仕方が無いだろう。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:36:21 ID:TmyTlgwN

苦しみが１つもない人生なんて、幸せがないのとおんなじだ。

昼があるのと同じ数だけ夜がある。
抽象的、ｲﾒｰｼﾞ的な言い方だが、幸せを感じるにはさ。
ある程度のしんどさがいるんだよ。
そうじゃないと幸せが当たり前になって意味を失ってしまうだろう？
苦からの開放と良い事ばっかり求めるのと同列に並べてる人がいるが
それは決して同じではない。良い事ばっかり求めるのは悟りでもなんでもない。
ただ強欲なだけだよ。

自分の感情って持て余す事が多いけど
１つ１つ自分の心に素直に味わって行こう。
その後建設的に考えられたら良いな。

ただ人間って間違ったりする事って当たり前だから
自分を責め過ぎないように
一歩ずつ成長しようって自分は思ってる。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:52:47 ID:iIDx8B2d

>>198
池田師匠に限って間違いはありません
勲章３００は伊達ではない
学会員は財務にいそしむべし

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:54:32 ID:iIDx8B2d

悟った人はみな金持ちです
ホームレスに悟った人はいません
悟るには、金と余裕が必要です

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:02:23 ID:hqqt7odi

いや、普通に「悟った人」って言動で感じるものがあるでしょう。
内容、話し方、気品、落ち着き、そんなのをトータルしてね。
理屈で説明することは難しいけれど
子どもと社会人を比べるようなもの。
こんなところで悩乱ぶりを発揮している層化信者からは
とても「悟った人」とは思えるわけがないでしょ？
悟った人、又はその境地に限りなく近い宗教家の言動をする層化信者は
世の中に１人もいないことを断言する。

層化は所詮層化だよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:07:59 ID:ebzObR/7

ごめん幼稚園児と創価の区別がつかない

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:16:24 ID:n3zvaDMD

>>191
横レスに失礼します。

「“無常、空、縁起”　が真理」とあなた様が悟ったのでしょうか？

＞明確に語る

人が語るのでは無く、「如是我聞」から初まる諸経ではないでしょうかね。
多く法を聞いて知覚することで、仏法とやらが解った気がするのではないでしょうか。
それだけで良いような気がしますよ
いきなり、「法華経で悟りを得てしまおう」なんて無理だと思います。

すべてが　“空”　と感じて暮らしている人とは、痴呆でなくてはできませんね。たぶん。

それとまた、「南無妙法蓮華経」だけに執着する日蓮系の教えだけで成仏できるか
が疑問に思うところです。御書を読むにしても、今の私達が正しく語句を解釈して
いるかが問題です、と思います。
理性を失いキチガイのように学会活動し、闘諍することで幸せを感じてしまう教え
は根本から堕ちた姿に見えるようです。ましてや　“党”　などと隔離された組織
なども、仏法の教えから外れているようです。
まぁ、仏法をタテマエとしての群れ創りと考えていれば別ですけど。ｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:25:57 ID:eeDdUQlm

自分の理解したこと（悟り）を説明したり表現する能力がないと
言う時点で、その人は悟ったといえるのだろうか。
ありと言うなら、悟りとは他人の救済に無力なエゴイスティックなものだと思う。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:36:39 ID:iiFsuyBX

>>198
一切皆苦が真理です。苦を別の苦で置き換え、それを幸せと勘違いしているのが世間です。
ずっと立っていたら疲れます。それで座ります。楽を感じますが、ずっと座っているのも苦しみです。
ですので、立ちます。楽を感じます。それでもずっと立っていたら・・の苦しみの無限ループ、輪廻です。

悟りはそのループを絶ち解脱します。
真理を学び、怒り、嫉妬、後悔、嫌だな、嫌いだなという気持ち。そういったものを心から追い出します。
悟りを得た人の心は、風のない湖のようにいつも穏やかです。それが悟りです。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:41:33 ID:iIDx8B2d

>>204
悟った人は、普通は黙っているものです
金持ちが、その秘訣を話さないのと同じ
子どもに金持ちの秘訣が理解できますか？
できませんね
私は悟っていますが黙っています
私を悟っていると気づいた人は、悟っている人です
気付かない人を救済する意味が解りません
救済したところで、意味が無いからです

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 01:36:12 ID:otCAJwkf

やーめーたー
創価の相手するの
どの板行っても核心付いた書き込みなのかまともに反論できる信者誰一人いやしない
リアルでも全く同様なんだもん(笑)
味気ない(笑)

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 05:34:25 ID:5Ewi4kt2

スレタイにそった流れ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 06:54:12 ID:p4l0oSQ5

<<207
ミクシーなら少しはまともに議論できるんでは？？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 08:43:20 ID:GSt4+2ky

207乙
205 あのなあんたの言うとおり
『一切苦がない』　なんてあるわけないんだよ。
生まれた限りは苦しみがあるモノ。
それと自分の感情を穏やかに保つ事は良いが
自分の感情を『出さない』事が、必ずしも悟りとは限らない。
輪廻のループというが、生きてる事自体が宿題だらけのようなもんだろ。
全ての感情は自分が現世に生きてる事が
何らかの業から生まれたものであると仮定したなら
それを解消するために本来『味わうべきもの』『勉強すべき材料』
なのじゃないのかね。

自分の感情にふたをして、賢そうなふりして
悟ったふりしてる人は悟ってないって事だよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 08:50:09 ID:d8STron6

>>２０７
そうか創価、池田マンセイ患者は、人間奴隷だもんな
>>２０９
ミクシーは、２ｃｈに対抗して、喪家工作員が始めたが、
>>２０７状況の喪家は、どこでも同じに。馬鹿相手は疲れるぜ、

次の本でも読んで、カルト創価への対応法を学ぼう

題名：カルト創価の終焉ー池田大作亡き後の未来図
著者：福本潤一・小多仁伯
出版：日新報道　アマゾン等ネットでも購入可能
http://nisshin-houdou.com/products/knowledge/0013_3.php
http://www.sosouka.com/

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 13:35:42 ID:RTi+TwV0

>>207

自分が何のために生きてるのか、どう生きるべきなのかと言うような事を
真剣に自分から考え始めるまでは何を言っても無駄かもしれない。
ただ、そういう真剣な状態になるにはもっと苦しみが必要となる。
ギリギリの状態まで苦しんでやっと目が覚め、生きる理由を真剣に求めるようになる。
しかしそれは本人の問題なので外野がどうこう出来るものではない。
出来れば七転八倒せずにとも思うけど、馬を川に連れて行くことは出来ても
水を飲ませることは出来ない。全ては自覚次第。自由意志の範囲に属するものだから。

213 ：名無し：2010/12/17(金) 13:37:25 ID:v6xV0ANH

>>188
創価学会は問題が多いですね。
何をもって悟りとするかですが、自分の生命が永遠だと悟っている方は、創価学会の活動家に、いらっしゃいましたよ。
ガンになって、体力的に手術できないからと言われ、題目をあげきったと言っていました。
例えば、歓喜して、生きているだけで楽しくて楽しくて、壁や釘までもが、かけがいもなく愛おしく感じる生命状態であっても、
ずっと、そのままという事はないので、日常生活の中では、泣いたり、怒ったりする事もあるのではないでしょうか。
他の、もともと具わっている生命状態がなくなる事は、ないですよね。
それを繰り返して、だんだん悪い生命状態は出にくくなり、相手を思いやったり、弱いのもを助けたりと良い生命状態が出やすくのだと思います。
私の家は、母が活動家、父が未活動家で父が母をよく、バカにしていました。
父は、働き者の子煩悩で、しっかりした人だったのですが、死ぬ前の数か月間、
「もう死ぬから・・死んだらどうなるんだ・・死んだらどうなるんだ・・」
と言って泣く事があったのです。タオルを首に巻いて締めたけど、死ねなかったと泣いた事もありました。
可哀想でした。
自分は絶対に、そうはなりたくないし、皆にも、そうなって欲しくないと思って居ります。
その後、父の死に顔は、穏やか、そのものだったのですが(笑)
しばらく、里帰りするので、ここに来れません。なんか寂しいデス。

214 ：名無し：2010/12/17(金) 13:40:18 ID:v6xV0ANH

>>190
＞習うと感得の違いとは何なのでしょうか？
例えば、
習う→「蚊に刺されると、痒くなるんだよ」と言われ、「そうなんだ～。痒くなるんだ～・・まだ刺されたことないんだよね～」と知識だけを得た状態。
感得→実際、蚊に刺されて、「痒いよぉ～！！誰かウナコーワ持ってない？もろこしヘッドのやつ」という状態だと思います。
　　　　デジタル大辞泉では→奥深い道徳や真理などを感じ悟ること、思いがけなく手に入れること、となって居ました。

＞日蓮の御書全集は全て読まれての発言でしょうか？
読みましたが、難しくて理解できないところも多々あります。
理解できた部分に関しては、おかしいと思うところは、ありません。
生命哲学と書いたのは、十界、十界互具、十如是、三世間、門底独一本門事の一念三千、三諦、色心不二、依正不二、
三世常住、三世の因果などにおいて道理としておかしいと思うところがなく、納得できるという意味で書きました。

>>150
＞そういう解釈は初めて聞きました。本当でしょうか
以前のコメントとは違う箇所ですが、内容が同じなので、お許しください。
戸田城聖全集　第7巻　P481～482　清澄寺大衆中講義　　一部抜粋です。

「これは、仏法上の大問題です。
どこで大聖人様が妙法蓮華経の極理を体得されたかという事をさんざん考えてみたのです。
仏様は御年16の時に虚空蔵菩薩の御前で、妙法蓮華経の極理を体得されたのではないかと思うのです。
それが、今の言葉です。
それから、32歳の御年まで16年間、仏法の研究をなさった。
大宇宙の生命それ自体から、南無妙法蓮華経を証得したと言われているのです」

文中に出てくる、今の言葉→≪生身の虚空蔵菩薩より大智慧を給わりし事ありき≫

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 13:40:38 ID:RTi+TwV0

>>213

誰も死にませんよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:00:21 ID:Jut/AfVq

うちの地方紙に人間革命の広告や創立８？周年記念の
でっかい広告を何ページ目かの片面に載せたりしてる。
ときどき池田が何とか賞を取ったって話も小さい記事で
載ってたりする。

ＤＩＭＥって雑誌でも人間革命の広告が載ってたと思う。

信者の金で広告を作る宗教って他にあるのかな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:07:53 ID:1igYJkN8

>>216
関連書籍の広告なら幸福の科学やらの新興宗教でもやっているが、
この間の80周年記念の時のような団体そのものの広告は
創価ぐらいしか見たことが無い。

しかも今や東スポや日刊ゲンダイにも創価系の広告が打たれていたりするからな。

218 ：302：2010/12/17(金) 17:24:52 ID:E/JNBIXu

>>214

レスありがとうございます
「習う」と「感得」の違い判りました。
そういう意味であるなら、仏法に限らず何かを知るとか理解するということは
イコール感得することなのだと思います。

＞十界、十界互具、十如是、三世間、門底独一本門事の一念三千、三諦、
色心不二、依正不二、三世常住、三世の因果などにおいて道理としておかしいと思うところがなく、
納得できる

凄いですね。
日蓮以外の仏教や仏教以外のキリスト教やイスラム教の教義って読んだことは
ありますか？
あればどのような見解を持ったのでしょうか。
他宗派も道理を説いていると思ったのか、間違っていると思ったのか。

＞戸田城聖全集　第7巻　P481～482　清澄寺大衆中講義　　一部抜粋

いつも池田会長ではなく戸田会長の書籍を引用されますが、
理由があるのですか？

質問ばかりで済みませんがよろしかったら教えてください。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:04:21 ID:92xE81an

非常識で迷惑な馬鹿が学会員には多すぎる。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:16:59 ID:R47Eccxx

>>218
あなたには、自分の頭で考えるという習慣を身につける必要がありそうですね
まずは、とことん自分で考えて答えを出してから、人に聞いてはいかが？
人の意見鵜呑みにしたり、
都合の良い意見だけを鵜呑みにしたり
するのはやめた方がいいお

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:23:52 ID:/4Z7PQf7

>>219
同感！！
自分たちが選ばれた民と思い込み、
自分たちの行動は無謬なのだという
思い上がりが許せん

ホント、近所のことも考えてよね…

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:00:44 ID:E/JNBIXu

>>220

忠告どうも

自分で考えて答えを出してから人に聞く
人に聞きながら考えを進める

両方ありだと思うよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:08:09 ID:BSsXt1Su

人に聞いたのだけを答えとする
は？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:39:08 ID:R47Eccxx

>>222
ちなみに、人に聞くというのは、
なるべく外国人に聞くのが理想的です

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:43:49 ID:Pnp+eUdw

>>214
創価学会の御方ですか？

＞習う→「蚊に刺されると、痒くなるんだよ」と言われ、
＞「そうなんだ～。痒くなるんだ～・・まだ刺されたことないんだよね～」
＞と知識だけを得た状態。

これ、どちらかと言うと　“教わる”　でしょ。

知識を教わって、そんでもって“習う”ですよ。

【習】
『くりかえしまねて、わざを身につける。
ならう。なれる。まなぶ。
(ひな鳥が、くりかえし羽ばたいて飛ぶ動作を身につける意)』　　〈漢語辞典〉

習字は、先生が黒板に書いた字を見せる事だけでなく、それに習って
書き方の練習をするのです。手ならいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:05:26 ID:LFwSXede

>>213
お釈迦様が見つけた真理は無常ですので、永遠はありません。
したがって、永遠の生命と言った時点で大間違いです。
ちなみに、
永遠の指導者という言い方も、仏法の基本が理解出来ていないから永遠などと使ってしまうのです。。
仏教ではありません気をつけてくださいと内外に示しているようなものですので、ある意味良心的なのかもしれません。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:20:23 ID:BSsXt1Su

永遠の命ってのは、お前らのような農民を死地に送る為に
都合のいい解釈が必要だったとこからきている

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:22:53 ID:R47Eccxx

あらゆる宗教は、信者の脳内にのみ存在します
外部の世界とは、何の関係もありません

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:29:39 ID:ZxhvsCIk

全ては感覚を媒介とした脳の解釈

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:39:56 ID:LFwSXede

>>210
悟りとは湧き上がる感情を我慢することではありません。
アビダルマに代表されるような仏教心理学を学んでいけば、湧き上がる一つ一つの感情や心の動きを客観的に観察できるようになります。
そしてそれらの感情に流される理由もないことを理論的に知ります。
感情が湧き上がっても、真理に照らして適切に対処できるのです。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:44:17 ID:5tQ3TKBP

久遠元初ｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:48:44 ID:BSsXt1Su

>>228
まぁ信じる必要はないさ
農民はそのせいで死んでいったのだから
おまえらもそれをつげばいい

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:53:03 ID:4CCzVZmK

現代脳科学と唯識論は合致した

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:15:07 ID:R47Eccxx

>>232
世界のあらゆる宗教の信者も
あなたと同じこと言いそうですねwwwww

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:20:49 ID:R47Eccxx

結局、宗教の信者は天動説支持者で脳内お花畑なんだよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:28:57 ID:LFwSXede

仏教や他の哲学を学べば学ぶほど学会のおかしさを確信するよ
だいたい、学会二世三世として生まれて、親がたまたまやってる創価学会が最高の哲学だなんて、話がうますぎるんだ。
本当は井の中の蛙でなにも知らないくせにね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:38:24 ID:4CCzVZmK

>>235
地動か天動かの二者択一がおかしい。太陽系がごっそり銀河系の中で動いてるから。また銀河系も猛スピードで動いているし

238 ：名無し：2010/12/17(金) 21:44:30 ID:5neekR6E

>>218
>あればどのような見解を持ったのでしょうか。
どの宗教も、簡単に理解できるものではないと思うので、何ともいえないのですが、
私が読んだ限りでは、道理として通っていると思うものもあれば、何のこっちゃ　というのもあり、色々でした。
生命哲学という意味では、日蓮仏法以上のものに今のところ出会った事がありません。

＞いつも池田会長ではなく戸田会長の書籍を引用されますが、
理由があるのですか？
得にありません。
ただ、戸田会長に好感を持っているのと、戸田会長の方が、わかりやすいので引用しています。

また、習う、習得する、教わる、学ぶ、など似た言葉を、細かい点において定義づけて考えていなかったので、答えが、大雑把です。
225さんの意見も取り入れながら、判断していってくださいね。
何しろ表現力がないもので、至らず、ごめんなさいね。
明日の朝から、里帰りするので、ここに来れない環境になります。
>>225
＞創価学会の御方ですか？
学会嫌い、生命哲学好きの2世です。
確かに創価学員かと言えば、いつの間にか創価学会員ですね。

>>226
>お釈迦様が見つけた真理は無常ですので、永遠はありません。したがって、永遠の生命と言った時点で大間違いです。
創価学会の方という話しを出した時点で、既に、釈迦仏法ではなく、日蓮仏法の話しなのですけど・・・。
創価学会は日蓮仏法ですので。

皆さん、スレチで何度も登場して、失礼致しました。
おやすみなさい。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:05:11 ID:5tQ3TKBP

>>236
もっと言えば、(別に卑下するつもりは無いが)
こんな日本みたいなアジアの片隅にある小国から、
大宇宙を貫く久遠元初の法則が発見されるわけが無いんだよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:31:47 ID:xLI4kJgj

無量義は一法より生ず

万物は万物理論(現在、超ひも理論が有力仮説)より生ず

仏は万物理論を悟ったのだろう

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:32:12 ID:R47Eccxx

おそらく久遠元初の法則も脳内の妄想なので
大宇宙とは無関係だと思います

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:40:52 ID:xLI4kJgj

ピタゴラスの定理は全宇宙に普遍だが、
日蓮大聖人は根源の定理を悟ったのだろう

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:55:29 ID:BSsXt1Su

>>241
貴公の脳内も妄想だらけ

紀元前に宇宙を観たとすれば仏陀はすごい人だな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:13:46 ID:Pnp+eUdw

心にハップル望遠鏡をお持ちでしたからね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:18:57 ID:Pnp+eUdw

パイナッブルって言ってるみたいだ、２４４の俺。すまん。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:20:07 ID:xLI4kJgj

パイナップルに見えるｗｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:36:23 ID:uxt7Lbp0

>>244 え？
いのちそのものが宇宙ではなくって、ハッブル望遠鏡で宇宙を見ていたの？

…否、弟子たちに見せていたのでは？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:46:24 ID:rWICsrpS

>>247
レンズで覗くのではなく、小さな光、遠くの光が釈迦に届いていたという事ででである。ナンテネ。

遠い光、小さい光は過去。その光を受けているのが現在。その多くの光を集めて未来に照らした
のが釈迦ででである。ナンテネ。
私達もこれと同じなのではないだろうか。今、輝き届かなくてもいいじゃないか。いつか誰かが
その光を見つけてくれるであろう。ナンテネ。

無常の言葉って、過去と未来を手に持って踊っている事なんだよ。ようするに過去と未来を考えての
振る舞う生物の姿って事なんだなぁ。いいとか、悪いとかではなくてね、ででである・・・・。ｗｗ

弟子は本来、見て覚えなくてはならない。そして独歩。
『肩がしっかりと発育し蓮華のようにみごとな巨大な象は、その群を離れて、欲するがままに森の中
を遊歩する。そのように、犀の角のようにただ独り歩め。』・・・・だと。

どうだ！この妄想レスわwww。　　　来月号につづく。　はいコマーシャル。

アホくさ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 20:22:29 ID:kt9eQ9fI

何の因果で創価の家の子に生まれたんだか。前世で日蓮正宗の信徒だったから、その仏罰かなんか？身内もパタリパタリいなくなっちゃうし～。おまけに親の創価活動で福運受け継いで幸せなはずの2世のアタイが先天性の病気ってナンデよ？？
近所の彼処の創価の家の子も、そのまた彼処の創価の家の子も生まれつきの病気だし～可哀想に亡くなってる子もいるのよね～
あぁ～ぁあ～身内パタリパタリいなくなっちゃうし、ナンカ薄気味悪いよぉ～

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:07:35 ID:bs4SIFka

それはパタりではない。
「たたり」じゃ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:07:59 ID:uxt7Lbp0

>>249
パタリパタリいなくなっちゃう…って
夜逃げ？施設入居？自殺？他殺？病死？事故死？拉致？収監？亡命？処刑？…何よ？怖いわ～w

ご持病のことは、素直に己の宿業として受け止めて克服しましょっ(ﾊｰﾄ
あなたのすべてを収めて南無妙法蓮華経と唱えましょうよ♪

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 22:35:22 ID:kt9eQ9fI

胡散臭いインチキカルト創価の洗脳創価員の詭弁はもう聞き飽きたよおぉ～だ。未活、脱会した人は賢い選択よ。
ウチの親も創価のおかしさに気づいてきて、脱会に傾いてる(エヘン)
創価の身内次々亡くなっていき、それでも創価活動続けますか？貴重な時間費やし、お金搾り取られながら。
ウチのトコロもだけど、近所の創価員にも若死に謎の亡くなりかた居すぎ。
良いことばっか言ってきて、ウマイことやらせてても現証に勝るものは無し。
聖教に載せてる体験もタマタマ良い体験した人だけ選び、載せてるだけよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:05:16 ID:kt9eQ9fI

先天性の病気持って生まれた、亡くなった2世への創価員の回答が笑っちゃう↓
「親が信心やってなかったら、もっともっと重い病気だった。もっと早く亡くなってたよ。」

あ、あとね～
こんなのもあったな。「あの人は不幸にも亡くなってしまったけど、立派に最後まで学会活動やり通したから、今頃再び人間として良い所にもう生まれてますよ」って幹部の人言ってたな～
昔大白で「学会活動やり通した人は早くてもう2日後には、また人間に生まれ変われることできる」っての載ってたけどここからかな。
創価の人って凄～い！そんなことまでわかっちゃうなんて（笑）

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:21:57 ID:+D2c0/r1

>>253

＞「親が信心やってなかったら、もっともっと重い病気だった。もっと早く亡くなってたよ。」

持病持って生まれてきた人に対して、
「お前は前世で悪いことをしたから病気なんだぞ」って
ニュアンスがあるんだよな。。。

これは創価に限らず、仏教の輪廻思想から来てるかも。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:20:20 ID:NYX8B1s2

>>254
創価の教義
簡単に言うと、
「創価学会に入信して前世の謗法の罪障、今世で犯してる謗法の罪障を消滅させて宿命転換しなければ本当の幸福は築けない。だから、ナニよりも学会活動を一番にして信心をやろう」
はたまた「創価を批判すれば罪業積むことになり仏罰受け、無間地獄に堕ちることになる。素直に信心やれば宿命転換でき、絶対的な幸福を得られる。」とかね～
こんな荒唐無稽な教え、信じろっての無理だよぉ～（笑）

他の宗教は邪宗。
自分達は他の宗教とは違う言ってるけど、エッ？エッ？
カルトと変わりませんて。
洗脳されてる人は地獄行き恐れて、熱心に頑張っちゃうんだろうけど（笑）

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:31:33 ID:s9aOYT8b

>>255
>>洗脳されてる人は地獄行き恐れて、熱心に頑張っちゃうんだろうけど（笑）

そうなんだな。会員を縛っているのは、究極の罰論なんだよ。
もう、誰も功徳があるなんて思っていない。
人間を縛るのは恐怖心なんだよ。心理学の本に書いてあった。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:42:45 ID:P8X6Q0b8

>>255

＞創価の教義

前世とか謗法とか罪障なんていう言葉は仏教用語。
創価のオリジナルなら何言ってるんだ？で終わるけど、
仏典を引用するから紛らわしいのだよ。

創価の言い分がおかしいのは勿論だが、仏典からして荒唐無稽の
オンパレードだ。
この流れからすると仏教もおかしいんじゃないかって結論になるんだよね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:01:44 ID:cnzH5oUe

>>255
>こんな荒唐無稽な教え、信じろっての無理だよぉ～（笑）

それが人間切羽詰っていると、信じちゃうんだな～これが。

>>254
>持病持って生まれてきた人に対して、
>「お前は前世で悪いことをしたから病気なんだぞ」って
>ニュアンスがあるんだよな。。。

公明党の中の人は学会員だから、障害者自立支援法という名の自立阻害法に簡単に賛成したのだと思う。
生まれつきの障がいは、本当はお前ら自身の自己責任だってのがあるだろうから。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:04:07 ID:fILGB5Y8

来年の統一地方選挙が怖い。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:25:50 ID:4a4lH4Aq

選挙屋は詳しくなるよな

実家の卒業名簿類をこっそり取りに行かないと大変なことになるぞ。
統一地方選で公明党は１７００人立候補、全員当選を果たすという打ち出しが来てるからな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:36:11 ID:XTsRpuGV

ハンセン病患者及び元患者とその家族及び親族に対する謝罪と
人権回復のための啓発活動に尽力することの決議文
http://www.sotozen-net.or.jp/gyouji/houkoku/ketsugibun.htm

私たち曹洞宗は、これまでのハンセン病政策の中で患者側の立場に立って異議を申し立てたことはなく、
ハンセン病を「らい病」「業病」と呼び、むしろ「悪しき業論」などの展開により偏見と差別意識を助長し、
ハンセン病患者、元患者に対しては「あきらめ」を説いてきた歴史的事実さえあります。そうした私たち
曹洞宗の宗教教団としての責任は宗教者であるが故に、国の責任より遙かに重いものであると認識いたしております。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 08:20:14 ID:HQpsQCJI

>>256
＞会員を縛っているのは、究極の罰論
＞もう、誰も功徳があるなんて思っていない。

創価が言ってた功徳が嘘だったなら罰論も嘘だと何で創価の奴らは気づかないんだろうね？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 08:43:29 ID:cnzH5oUe

親を見ていると、功徳とか罰とか学会の教えがどうだってのより、人間関係で続けてるって感じだ。
池田大作ですら、いてもいなくても、学会員やる上では実はもうどうってことないっぽい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 09:02:25 ID:sD6mh7wI

ソッカーが「仏罰がどうの・・・」と恐れているのは
本当に具体的で現実的なソッカーの嫌がらせを
目の当たりにしてるからだと思ってる。
そういう嫌がらせや迷惑行為をきちんと白日のもとに晒さないとな。
解ってて組み込まれるのはもう馬鹿としか言いようがないが
怖さからマインドコントロールされたままの人が大勢いる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:57:48 ID:pQ1iE6Ac

>>261
曹洞宗やるじゃんw
なんだかなーとも思うが
やらないよりはマシだと思う

創価も早くあやまっとけ

池田大作監修の折伏経典で
らい病は前世が云々書いてたろ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:00:10 ID:pQ1iE6Ac

>>264
元創価の私に言わせて頂くと

>目の当たりにしてるからだと思ってる

いやがらせ自体を見たことは無い
ただ「いやがらせがあるらしい」というウワサを聞いただけ
そして、そのウワサだけで何も力のない一般人を
怖がらせて創価のいいなりにさせるのはわりと簡単

学会員からすれば、あなたもその怖がらせの
一翼を担ってることを覚えててくださいね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:23:07 ID:jdt/GhNN

財務の締め切りらしいので明日家族の分纏めて振込みに行くんだけど
これって払わないと後から調べられて文句言われたりすんの?
正直俺の分は払わないで知らん振りしたいんだが。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:34:52 ID:pQ1iE6Ac

>>267
最初に「財務させてください」って申込みをするから
「払え」って来るわけで、元々申し込みをしなかったら
ウザく・・・ない訳じゃないが、まあすんな

振込みしなくてもOK
「してないじゃん」とは言われるかもしれないが
財布をもぎ取って行くわけじゃないので
いやなら無視しとけ

うちの親は「８０周年だから多めに」と言われたらしい
８０年がどうした。不況＋会員減だから
１人から多く取りたいだけだろ、と

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 18:23:33 ID:rm63vEIT

>>268
なんか、８０周年といいながらわりとスルーだったね。あの人が出てこないからね。
聖教では、１００周年なんとかという記事の方が目立ったが・・・
だから、20年後に思いっきりさせてもらいますって言ったら・・・（冗談

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 18:43:44 ID:o5wzc7gm

財務断ったら、地区の人間達にガン無視されました。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 18:54:46 ID:rm63vEIT

>>270
わかる、わかる。幹部って態度が、ころっと変わるよね。
俺は、長年とっていた新報・グラフ・潮を辞めたら地区担にガン無視されたよ。
でも、聖教はなかなか辞める勇気が出ない。来年の課題だ。第一、全然読まないし・・・。

ところで、正月近いけど、いまだに神社の鳥居をくぐれない奴っている。俺は、全然平気だが。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:21:10 ID:mSGSi1UQ

>>267
たまに財務をさぼれば、
「ああ、あの時ちゃんと財務しとけば、もっと福運が積めて、こんな経済苦にならずに済んだはずだったのにぃ～」
ってつくづく思い知しらされる良い勉強の機会になると思われます…

試しに一度は財務を止めることを強くお勧めします。
何事も経験です。それを知らないまま一生を終えるのは非常にもったいない…

>>270
おめでとう。これで座談会さぼっても無意味な罪悪感を感じずに済みますね。
その程度のなんとも現金な“同志”だったということですw

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:27:07 ID:2Un2IgDc

舟津常一副会長・北陸長は財務しなかったから倒産したのですね。
社員の学会員も財務しなかったから、路頭に迷うわけですね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:52:18 ID:sD6mh7wI

>>266　お前たちみたいな腐った奴らと一般市民を一緒にするなよ
嫌がらせがあるのは有名な真実

くだらない。そうやって『財務しないから不幸になる』という
強迫観念じみたものの考え方を吹きこんで
「もしかしたら」という意識を拡大させるのが
弱者に付け込むお前らの汚いやり口だろ。

いい見本になりますね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:57:44 ID:h7z0XVU4

嫌がらせをデマだという人は
嫌がらせをする側では？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:13:03 ID:ankxZHC6

>>273
単純に企業努力が足りなかったか、経営能力が無かったか、お題目功徳主義に偏っただけじゃねえ。
血を吐くような努力をして、天（御本尊様でもいいや）が功徳をくれるんだよ。
１０時間唱題やったって、努力しなければ意味ない。

>>275
そうですね。嫌がらせをする側は、嫌がらせだと自覚していないからたち悪い。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:22:36 ID:sD6mh7wI

自分たちがやった事を差し置いて被害者面ですか
悲劇のヒーロー、ヒロイン気どりで苦労話をするのも
学会員の特徴ですけどね。

何で嫌がられているか、考えた事がないんだろうが
あんた達がしてきた事を反省する姿勢がなければ
責められ続けるのは仕方ないね。
葬家がまいた種だから、葬家の人間の手で刈り取って下さいね。
それが恨みや憎しみでいっぱいだとしても。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:32:22 ID:jdt/GhNN

>>268
やっぱちゃんと振り込んでないと解る仕組みになってるのね。
今回は大人しく振り込んでおくわ。

>>272
何か財務をしないと不幸になるみたいな口ぶりだけど
金を払わないと仏罰が下って不幸になって
金を払えば功徳があって幸せになれるってのが学会の教えなの?
宗教に政治とか金が絡むと途端に胡散臭く思えてきてしまうんだけど。

279 ：学会人：2010/12/19(日) 23:12:42 ID:mSGSi1UQ

>>278
ですから ! !
財務をさぼることを強く勧めているのです。

分かりますよね？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:16:57 ID:g1sCVbmo

尾行してくる学会員を警察に突き出した映像
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:06:12 ID:VOLlHWKo

>>279
分かりませんｗ
じゃあ試しに払わないでみろよって言ってるんだろうけど
俺の質問に答えてないよね?
論点すり替えて無いで答えて下さいよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 07:30:54 ID:KamWQxP/

「財務の戦い」

嫌な響きだ…

何に対しての戦い？

「幹部のぜいたくな生活のため
　学会員から搾り上げる戦い」だろうがよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 09:39:55 ID:dUnwGoDU

長いこと財務してないけど、経済苦にはなってないな
２０年ほど未活なんだけど、無意味だから脱会しようと思ってる。
ずっと待ってるんだが、いつ現証って出るの？教えてえろいひと

>>278
何年か前、申し込みだけやって振込みしなかったんだが
年明けてから、地区担が記念品のメモ帳と便箋みたいなの持ってきたよ。
「ありがとうございました」って言ってたから、当時は少なくとも地区レベルでは
振り込んだか否かを把握してなかったと思う。今はどうか知らんけど。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 10:07:38 ID:cqxWeynO

幹部が贅沢するための金を庶民信者から巻き上げる。
なんか北朝鮮の内情をのぞき見してるみたいですね。
マスコミも支配しなきゃいけないし金がかかって大変だね。
それが宗教と言うのなら北朝鮮も立派な宗教だな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 10:36:11 ID:XtFSSBO1

>>284
宗教ってかカルトね
もちろん政治カルトてのも存在する

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 11:04:40 ID:Sfnztndn

>>283
ウチの地区は座談会で皆の前で領収書を手渡しだからすぐに末端迄バレますよ。

287 ：学会人：2010/12/20(月) 11:36:08 ID:NWF3Ncoa

>>281
＞金を払わないと仏罰が下って不幸になって
金を払えば功徳があって幸せになれるってのが学会の教えなの?

不払いについての罰論は担当幹部の裁量によりますが、下段の功徳論については、全くその通りです。(※財務指導は、唱題・新聞啓蒙・選挙活動とセットになっています。まるで保険付きのオプションがあるクレジットカードの宣伝のようですねw)
拙者に改めて聞くまでもありませんw
この手の話は、あなたも幾度となく聞いてこられたのでは？

ただし
財務を何桁やろうがスッカラカンになろうが、それで『成仏できる』などとは決して指導しません。(それは正本堂建立のための池田会長の財務指導を最後にして封印で、大いに結構なのですw)

ちなみに
私は一円も財務したことはありません。参考までに…

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 12:29:58 ID:dVT6JHKH

有り金全部財務してすっからかんになって、子どもの学費も払えなくなっても、学会からは一円も返してもらえませんｗ
子どもは悲惨だよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 13:47:43 ID:dUnwGoDU

>>286
会合に出ない人は手渡し？

>>288
お年玉とか手伝いの報酬をコツコツ貯金してたら、毎年年末に引き出されて財務にされてたｗ
気付いたのは中２の時だったな。総額10万くらいか。あの時から親に心閉ざしてるよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 13:52:33 ID:dVT6JHKH

俺の親は財務やら新聞やら書籍やらビデオやらで学会関係で年間最低100万はつぎ込んでいたな。
おかげで３年に一回の家族旅行は近所へ日帰り旅行、外食は一年に３回、近くの定食屋かファミレスｗ

新聞配達だって20年やっていたから、新聞配達の給料がまともにでれば、家をもう一軒買う余裕があったはずだ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:01:56 ID:XtFSSBO1

>>286
振り込み用紙の半券が領収書代わりじゃないの？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:24:08 ID:NWF3Ncoa

>>291
金額が印字されたちゃんとした書式の領収書です

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:01:10 ID:KamWQxP/

>>292
組織にすべて筒抜けなのね…
プライバシーも何もあったもんじゃないわ

寺に包むのや、893の上納金よりたちが悪い…
気持ちじゃないのかよ

「うちの組織にもシノギがありますからなあ」

嫌だ嫌だ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:36:58 ID:V2poiHGC

親に金を掠め取られたのってうちだけじゃないんだ！！！！！！！！！！！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:22:25 ID:Qdt6IxyY

親が基地外に習えお笑いだよアホなインチキ基地外拝み屋さんよ草加

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:25:53 ID:A6G9vB17

>>295

文字化けしていますよ。送り直してください。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:06:46 ID:kknhhn98

>>290
学会に供養したぶん何倍何十倍になって返ってくるから安心しろ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:10:19 ID:p28b4Pxk

>>290
旅行や食事や家などは相対的幸福

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:12:07 ID:p28b4Pxk

>>286
財務の仕組みを全く分かってないな君は

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:38:42 ID:2ZJ1Ow3k

大チャンの裸体キャッ♪
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/506968/232242/34658571

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 05:26:31 ID:3wdjq5GI

『邪教などは、みんなうまいことを言って、金を巻き上げ、教祖のために、
教団の勢力のために、それも本当に人々を救えるなら許せるけれども、
全部が地獄に落ち、民衆が教祖にだまされ、そして教祖は立派な家ば
かり作り、民衆は最後には乞食みたいになってしまう。

これが、邪宗教の姿です。創価学会としては、永久に皆さん方から、た
だの一銭も寄付を願ったり、供養を願うようなことはいたしません。』
（昭和３７年６月１６日付聖教新聞より－池田会長（当時）の講演）

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 09:38:51 ID:Hlv/bfkA

>>301

>『邪教などは、みんなうまいことを言って、金を巻き上げ、教祖のために、
>教団の勢力のために、それも本当に人々を救えるなら許せるけれども、

創価学会は本当に人を救えるから学会が金を巻きあげるのは許されるのだよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:26:13 ID:Hlv/bfkA

宗門と別れた頃は、社会の中で貢献できる人材を育成していこうというまともなことを言っていたと思う。
それが、宗門との戦いに決着がついてみたらどうだ。

池田大作に対する師弟不二（絶対服従）を要求するだけの、ただの池田大作崇拝のカルトじゃねえかよ！

こんなもん目指して学会は宗門から独立したのかと思うと、おらぁ情け無くて涙が出てくらぁ（涙

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 11:30:11 ID:WJKro/so

学会員の知り合いと、その地区の部長っぽい人の二人に、

「学会に入れば何でも願いが叶う。ガンでも治った人がいる。」

と言って、かなりしつこく入会を迫られたのですが、
何でも願いが叶うんなら、こんな事せずに
俺が入会するように家で祈ってればいいんじゃねえの？
って思ったのですが、間違ってますでしょうか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:00:14 ID:mubdi3WW

>>304
正論だと思う。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:11:29 ID:HvFNNkSH

>>304
>何でも願いが叶う

それは　池田大作と愉快な幹部仲間たちの願いが叶う　の間違いです。
あなたはその為の奴隷となるのです。搾取される北朝鮮の貧民のようになりたいのならどうぞ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:27:07 ID:DrtPDSBe

>>304
なるほど納得
是非本人に言ってみてくれ

「財務した分のお金はあなたに返ってきます」って言うご婦人に
「元金保証ですか。保証書書いてください」と言ってみたい
財務したことないんで言えないが

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 13:02:24 ID:XMluun0D

>>307
＞「財務した分のお金はあなたに返ってきます」

これって、へたした詐欺にならないのかね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 13:11:31 ID:SQhFsTMD

珍しく幹部が来た。
断った財務の催促かと思ったら、来年の選挙のお願いだった。
ホッとした反面、選挙の時しか来ない事に泣けてきた。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:12:22 ID:DrtPDSBe

>>308
詐欺になるかもね
信仰と金の問題は別だし

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:08:10 ID:WhBOTnj5

被害者はだれ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:36:39 ID:w7So1uQM

組織につかないで勤行しても功徳でないと言われたよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:20:30 ID:CcHmgSYY

>>236
それどころか、最低最悪の宗教である可能性も捨てきれないレベル。オウムよりはましって程度かな。
信者の子供とか孫が不幸になりすぎ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:29:06 ID:zo0cPevD

社会の寄生虫、ウイルスだ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:41:05 ID:lc30YUmH

仏教の戒律は本人が幸福になるためにあるのに対し、
創価学会の戒律（規則だが）は、学会最高幹部が幸福になるためにある。
財務やら、マイ聖教やらの戒律がその典型だ。やればやるほど、やった本人は幸せから遠のいていく。

仏教の戒律が厳しいと嫌がる人が多いが、例えば不飲酒戒などは一時的な幸福感を得るより、
やめることで得る幸福感のほうが圧倒的だからそれがある。
酒を飲んでの幸福など、酔いが覚めるまでの一時的なものでしかないのに対し、
酒をやめることで得られる幸福感は一日24時間継続して得られる。

食事で得る幸福感は一時的だが、ダイエットで得た健康体は死ぬまで消えない。

ことほどさように、悟りで得た幸福感は、モノや行為で得る幸福感と違い一生消えない。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:56:18 ID:myx8ZN9H

茨城・取手の無差別襲撃〔東京スポーツ2010年12月19日〕

＞「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました。
＞外まで伝わるぐらいなので、相当大きな声だったのではないでしょうか」(斎藤勇太容疑者の実家の近隣住民)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1311642.jpg

さて・・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:40:06 ID:lc30YUmH

>>316
学会は日本最大の宗教団体だから学会員だった可能性が一番高いけれど、
もしそうではなくても、近隣に聞こえるようなでかい声でお経を唱える家庭で育つとどうなるかという典型だな。

俺も高校時代は彼と同じ状態に追い込まれていたが、どうしようもなくなって父親に相談したら「題目が足りない」で話が終わった。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:51:43 ID:lc30YUmH

テレビもゲームもAKBもくだらない。
素晴らしいのは池田先生の著作と学会推薦の図書を読むこと。

そう教えられてそのとおりやっていれば、友達なんてできないって。

319 ：291：2010/12/22(水) 01:52:26 ID:sdagrFOI

>>286 >>292
確認してきた

やっぱり銀行に振り込んだ用紙の半券が領収書で
金額の書いた領収書を別に渡すなんてことはないそうな

あなたの地区の部長が特別にやってるだけか
ガセじゃないか？その紙をうpしてくれんか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:56:00 ID:sdagrFOI

>>313
>オウムよりはましって程度かな

出家と称して今の生活を捨てさせるのがオウムだとしたら
今の生活を維持したまま生かさず殺さず金と労働力を絞るのが創価

多少マシなのには同意
(だからってマトモって意味じゃないが)

321 ：政教分離名無しさん：2010/12/22(水) 01:58:37 ID:buAhNnGi

>>317
高校時代って、大事な時期じゃん。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:09:57 ID:lc30YUmH

>>319
銀行の領収書の他に、組織からも領収書を渡される。
金額が書いてあったかどうかはもう忘れた。

俺も財務部員の申し込みを毎年頼まれるので財務の申し込みをしていたが、実際に財務しなかったら、
翌年から財務部員の申し込みを頼まれなくなった。

俺みたいなのを地区組織から出すと、事故として、その地区の汚点になるらしい。

財務部員を申し込むと、記念品が与えられ、財務への無言のプレッシャーがかけられる。
実際に財務しない奴に渡しても無駄になるから、組織としてはマイナス評価なのだろう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:12:01 ID:sdagrFOI

>>317
>学会は日本最大の宗教団体だから

日本最大の宗教団体は神社本庁
日本最大の仏教団体は浄土真宗本願寺派
日本で２位の新興宗教団体が創価　※注

※注　１位は幸福の科学だが、幸福実現党の投票結果を見ても
会員数の水増しがヒドイようで実際の１位は違うっぽい

324 ：291：2010/12/22(水) 02:13:56 ID:sdagrFOI

>>322
いや、それを確認してきたのよ
領収書は渡されてないよ

自分が知らないだけかと思って
他の学会員や部長にも聞いてきた
それを「確認した」と言ったの

ブツをうpしてくださいな
(もちろん名前や金額の部分は消して)

325 ：291：2010/12/22(水) 02:16:14 ID:sdagrFOI

>>322さんは>>292と同じ人じゃないよね？
>>292さんは

>金額が印字されたちゃんとした書式の領収書です

と言ってるから

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 06:53:27 ID:QyMFuCrx

違います。別人です

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 09:33:17 ID:7Cs2igQm

>>324

学会から渡される領収書には金額表示はなかったと思う。
それも、振りこんですぐに渡されるのではなく、1月ごろ組織を通じて渡される。

そこで初めて、財務部員に申し込んだのに財務していない不届き者があぶり出され、組織が恥をかくという仕組みになっている。

だから、金額表示の正式な領収書が学会から発行されるかといえば答えはNoだが、
財務しない奴はだれか、学会発行の領収書の有無で地区にばれる仕組みはある。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:23:20 ID:1gIbfvWa

スレタイ変更希望

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間
↓
２世３世が、学会の異常さを確信した瞬間

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:28:20 ID:tCeAU+fI

学会の悪口を言われていたら、自分の事を言われてるみたいに感じる二世三世がいる
学会自体がアイデンティティの１つになってたとしたら
中々手放せなくて苦しいだろうなおかしさを感じても
ずっと「嘘だ」「デマだ」と考え続ける
そのループ
でもアイデンティティの拡散　だっけ
一度アイデンティティを失っても
また構築する
それが繰り返し行われる事でまったく新しい世界の扉が開けるという事もなくはない

330 ：291：2010/12/22(水) 12:16:02 ID:mhO8w3d1

>>327
その「領収書」とやらの画像うpよろしく

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 12:25:09 ID:mhO8w3d1

>>329
前に上の人に「脱会したい」と言ったら
何を思ったのか後日「俺のことが嫌いなんだろ？」と言われた

創価のどこがいやか、バリの親戚とどんな確執があるか
ちゃんと説明したのに
結論はそれかよ、と呆れた
嫌いならそもそも相談したりしないよ…

あっけに取られて返事ができなかったから
今でもその人は自分が嫌われてると思ってるかもしれない

こういうタイプは創価と自分を同一化しちゃってるんだろうな～

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 12:42:22 ID:8VbvyRuQ

>>331
>俺のことが嫌いなんだろ？

信者はよく「●●は創価を嫌ってる」と言うことがある。
そもそも宗教とは好き嫌いレベルのものではないと思うが、
その小学生のような幼稚な思考、理性、物言いに愕然としたことがある。
所詮その程度の宗教(偽だが)にその程度の信者ということだろう。
理性の納得しないモノなど、嵐の前にはひとたまりもない砂上の楼閣のようなもの。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 13:03:06 ID:QyMFuCrx

>>327
＞正式な領収書でない
↑ここが味噌です。
別に控除対象になるわけではないので、財務担当者や、なんならＢ担の手書きでもいいんじゃね？

そうです。振込先も領収書を切るのも地方の組織であって、宗教法人創価学会ではないのですw
やっぱりこれってボッ〇クリなのでしょうか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 16:27:58 ID:mhO8w3d1

>>333
「東京じゃなくて地方ならぼったくりじゃないか？」の根拠って何？

（頭のおかしい人のレスなのかな？）

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 16:59:16 ID:p5Bzg8J3

預かり書、みたいなものってあるのかな？

田舎などに住んでいて、振込みに行くのが大変な所とか。
爺さん、婆さんなんかにしたら、人に頼んだほうが楽でしょう。「ついでに、」みたいな。

336 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2010/12/22(水) 17:07:47 ID:MBhI+u5+

誰も「ボッタクリ」とは言っておりませんが。

ノリとしては、あくまで日顕宗であって日蓮正宗を非難してはいないって感じで（笑）

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 18:22:37 ID:QyMFuCrx

>>334
お爺さんお婆さんが
「池田先生に使ってもらいたい」
と振り込んだ先が池田先生のいらっしゃらない地元…
もしかしたら、本部への上納金に、お爺さんお婆さんが振り込んだお金が含まれていない可能性も…
先生に使っていただくつもりが、自分がいつも通ってる会館の給茶器の紙コップ代に充てられてたりとか…

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 18:25:29 ID:QyMFuCrx

>>334
あ、そうそうw
私も創価脳症候群の後遺症に病んでる身ですから、
十分に頭がおかしい自覚があります。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:19:13 ID:DE2uxht7

自覚があるなら正常だろ、問題なのは・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:20:52 ID:U54V8SyL

>>330
即ゴミ箱に捨てた。持っている意味が全くないから。
財務したなら、財務受け取りの証書が組織に下りてくるので、来月以降に貰えるよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:51:08 ID:tUtopmZs

村田春樹氏が書いた　黒田大輔（反創価活動家）の紹介文

　http://mixi.jp/show_intro.pl?id=6581898
　＞若き紅の獅子！昨年の秋頃から彗星の如く現れて反日売国奴をバッタバッタと斬り捨てる志士。
　＞オヤジの多いこの業界待望の若手のNO．１　爽やかで辛らつな演説は必見ならぬ必聞！
　＞獅子奮迅振りに身体が心配だが若さですね、平気なようです。頼もしい限り。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 22:58:07 ID:fbj9wikd

学会活動ほど無駄な物はない。これ常識。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:11:06 ID:WjetFiby

クリスマスはお祝いしても大丈夫ですか？

344 ：291：2010/12/24(金) 05:41:45 ID:hLygxYgK

>>337
「池田先生に上げたいと思ってるのに
地元に行くなんて」なんて
ちゃんと書かないとわからないよ

人に伝わる文を書くように気をつけた方がいいよ
俺もだけど。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 05:41:58 ID:hLygxYgK

>>343
好きにしろ

346 ：291：2010/12/24(金) 05:46:01 ID:hLygxYgK

>>340
この人は「別でくれる領収書に金額はある」の人？
「別でくれる領収書に金額は無い」の人？

347 ：291：2010/12/24(金) 05:47:13 ID:hLygxYgK

>>344
名前欄間違えた
>>334も発言してます

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 06:52:56 ID:Kv2DTtwH

>>343
大丈夫です。初詣は禁止されてましたが、何故かクリスマスはおｋでした。
鳥居くぐるのもダメと言われてたけど、今じゃ普通にくぐってるなー。
でも神社に行っても正しいお詣りの仕方が判らなくて凹むｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 09:27:35 ID:+1GgWbPW

なんでそんなにコロコロ変わるんだよ。
変わること自体おかしいと思わんのか。不思議な人達だ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:03:57 ID:WjetFiby

>>348
ありがとうございます！
これで思いっきりクリスマスパーティーができます！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:51:40 ID:eh63DEkN

脱会して４年。旦那は現役だが段々疑問が大きくなってきたのか活動に消極的に
なっていた。
今年、念願だった引っ越しができた。前の地区に黙って引っ越したので、
カードも回らず完全に学会活動と無縁になった。

それはいいのだが、ある婦人部員でどうにも許せないのが約一名。

年賀状に「引っ越して、あなたのように○○したり、○○する人もいず、
快適に過ごしております。私が不幸になるのを待ち望んでいたあなたの
ご期待に添えず、申し訳ありません」
と嫌みたっぷりのことを書いて出してやろうかと真剣に悩み中。

年賀の一応の締め切りは明日か・・・

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:05:35 ID:j4QxGC+O

>>351
学会から離れただけで十分
連中を許してやることこそ、池田大作の300の名誉称号に優る最高の勲章だろう

嫌味の年賀状を出すなんて、彼らのレベルに自ら落ちるようなもの。金と時間の無駄。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:34:20 ID:shH1FZYV

>>352
気持ちはわかる。
俺だって許せない奴は結構いる。

その中で近くに住んでいる奴もいる。
そいつをボコボコにする想像にふけることもある。
でも、自分の生活を侵略してこない限り、想像するのさえ
ばかばかしいし、時間の無駄。

逆恨みされたら、それこそどこから嗅ぎつけてくるか
わからないよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:50:00 ID:/pALQyKa

諸悪の根元は代作にある
MCについて、もっと研究されるべきだと思う
神社に行けないなんてMC以外の何者でもない

355 ：351：2010/12/24(金) 17:52:07 ID:eh63DEkN

>>352、>>353

レスありがとうございます。

>彼らのレベルに自ら落ちるようなもの。金と時間の無駄。
>逆恨みされたら、それこそどこから嗅ぎつけてくるか
わからないよ

そうですね。相手は「池田先生の仰る通りにしたんだから、私は悪くない！」と
思ってるだろうし・・・。
何をおいても「幹部、幹部、幹部」の人でしたから。

嫌み年賀状はやめることにします。
ありがとうございました。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 19:20:21 ID:QgNrJLv7

うちは逆。
他人の人生を散々ケチをつけ踏みにじった先輩幹部たちが
いつの間にか消えてる。
夜逃げ同然に消えたヤツも多い。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:31:35 ID:Q6SUTLhf

「池田は完全にやる気を失ったから会合に出てこない」
という書き込みをやたらと見たので脱会を決意。内容証明を送ってやりました。
やる気を失っているのだから、脱会者に危害を加えようなんて思わないはずですよねo(^-^)o

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:40:50 ID:hLygxYgK

>>349
こんなにころころ変わってるのに
「これは宇宙の法則」とか言ってるんだぜ

おかしいよな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:41:37 ID:hLygxYgK

>>351
マジレスすると書くだけ書いて出すのはヤメトケw

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:42:18 ID:hLygxYgK

>>359
あ、遅レスでした。ｽﾏｿ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:53:09 ID:fKp6tNkw

>>359
触らぬ神に祟りなしって言うか、触らぬ創価に祟りなしだなｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:10:28 ID:SJh/maC8

母親がテレビでニュースを見るたびに怒鳴り散らしていて怖い。
世の中の事件も国の累積赤字も全て民主のせいになってる。
５０代６０代の婦人部ってみんなこう？
３才の娘に毎日こんな汚ない言葉を聞かせたくない。
出ていきたいけど出ていく当てもない。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:12:19 ID:Zs46jgRe

当てが無いのを理由に娘がどうなってもいいと？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 02:02:18 ID:Gwg0J/yc

さぁ皆さん！メリークリスマス！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 02:24:09 ID:db3DqXOI

結局婦人部の誰と話しても「来年の統一地方選挙は結果を持って先生にお応えしよう」となる。。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 05:10:49 ID:UwxhTqnm

公明新聞の一面に基督教大学教授って、、、
ひさびに見たけど、聖教分離なんすか？？？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 09:13:44 ID:SMh+jeen

>>316やっぱりｗ

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/12/25(土) 08:46:28 ID:KYwo5Qv+
取手･バス通り魔
(斉藤勇太容疑者は)創価学会の熱心な信者で、以前は朝晩一時間ずつ、お経を唱える声が聞こえました。

週刊文春2010年12月30日･2010年1月6日号(発売日:2010年12月22日)
http://megalodon.jp/2010-1224-1157-19/www.seospy.net/src/up2738.jpg
「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました」
〔東京スポーツ2010年12月19日〕
http://megalodon.jp/2010-1221-1153-38/www.seospy.net/src/up2725.jpg
http://megalodon.jp/2010-1221-1155-17/www.seospy.net/src/up2726.jpg

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 09:40:29 ID:rOIjJ6qg

人生失敗しちゃったな！
信仰に縁したのは良かったが、学会に縁したことが…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 11:16:27 ID:9OHcLH0h

>>276
それあるかも。創価学会の人って、自分たちの行いそのものが嫌がらせなのに、
学会の活動に組み込まれているから、功徳を得るための行いに過ぎないのかも。

脱会者や未活を退転などと言ったり、悪口を言ったり、創価学会以外の人の足を引っ張ったり、
監視したり、尾行したり、情報あつめたり。そういうのすべてが創価学会員の異常行動として
一般人から気味悪がられてるんだけど、肝心の当人たちはなんとも思っていないかもね。
思ってたらできないもんね。

それから、学会員の中にもランクがあって、イヤガラセとかやってるのは、婦人部の性格の悪そうな
おばさんとか、後は牙城会、金城会、広宣部、教宣部などのバリバリの活動家でしょ。
そこまで猛烈じゃない人は、情報収集とかそういうのしかやってないはず。
ストーカー脅迫行為がこまかく細分化されているから、末端の信者には、
それが全体でどういう意味があるのかわからなかったり。

ここの信者さんで、○○を見かけたら、この台詞を聴こえる様に会話しなさいとか言われたことない？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 11:28:39 ID:9OHcLH0h

>>315さんの書き込みが仏教の真髄であるならば、もうお経とかどうでもいいレベルだと思いました。

これは、仏教の否定ではなくて、無理解から来る思いなんですが、本当にすばらしい教えですね。
そう思うと、暴飲暴食なんて簡単にやめられそうです。

お酒をやめろと言われても納得が行きませんでしたが、その書き込みをみて、
仏教の厳しい戒律の真意がわかりました。ただのお酒の話と貪り食う話だけで。
その他についても学んで見たいですね。

執着をすてることで魂が安らぎを得られることとか、このスレを読んでいると
仏教の魅力が伝わってきます。

私は、神社にお参りしますが、キリストの言葉などもやはり読めば良い考えだなと感銘を受けますし、
その裏に何か共通するものも感じてしまいます。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 11:39:49 ID:9OHcLH0h

>>351
やめた方がいいよ。せっかく創価やめたのに、そんな年賀状だしたら
同じアナのムジナだとか、元学会員っぽいとか思われるよ。

相手と同じレベルではなく、高い意識を持って、許してやる。
忘れる。もう関わらない。

同じレベルに落ちちゃだめだよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 11:51:51 ID:4cEG2PPC

>>341

http://www.youtube.com/watch?v=tBhAN6IYysk#t=243s
(4分3秒より、村田春樹登場)

http://www.youtube.com/watch?v=tBhAN6IYysk#t=317s
（５分17秒から、村田氏が池田大作氏のお面をかぶって、横断幕を「先頭」で持つ）

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 12:42:49 ID:MafEUzqi

私のそばの学会員Aもあまりにも若死にする会員が多いのを
目撃してついに学会を辞めました。それほど死ぬ確立が高いのです
さらに有病率も高くなるということも確認しております。
これは私が病院勤務で知りえた知識です。病棟では毎朝ナムミョウと勤行が
聞こえます。ですが彼らで治ったという話はきいたことがありません。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:38:52 ID:xy4+w9Pd
病棟では毎朝ナムミョウナムミョウと勤行があちこちから
聞こえます。そしてあなたの宗教は？と問うと学会という答えが返ってきます
ですが勤行で彼らが治ったという話はきいたことがありません。人生
棒にふった人達が多すぎるのです。これが実情です
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 16:06:29 ID:Sppifnmh
学会とは平和平和だのとうわべはイイことをいいつつも内々ではこの若死
する問題を知りえているのです。その証拠に聖教新聞でこの若死について
言及する内容が記載されていました。また有病率とは学会をやったがために
病気になるということなのです。病人は学会に入れられてしまう、という事とは
ちがいます。また他の各宗でもこの病人が増えるという問題は知りえていることです。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 13:15:42 ID:F5yUgsvJ

末法は逆縁、つまり学会を批判することによって成仏する時代です
学会批判してる人達、学会に感謝しなさい。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 13:27:03 ID:Phdt60M/

>>374
つまり、学会員は永遠に成仏できない、と。
哀れですね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 13:49:09 ID:cz/+XSfx

学会員て何故だか早死にしてる人多い。ネット見てもあ～！やっぱりねって感じ。そりゃさ人間いつかは死ぬよ。
でもさ創価学会の幹部が会員にどんな事指導してきたのかちゃんと分かってる人は創価なんてインチキな宗教だって事に気付くと思うんだけどね。全く気付かない人ってよっぽど洗脳されてるお馬鹿な信者って事？
なんだかな～・・・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 17:30:00 ID:EafDCmrd

最近このスレは外部工作員だらけで学会員がいない

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 17:33:23 ID:s1Zqfy9P

学会員乙

379 ：371：2010/12/25(土) 18:06:40 ID:9OHcLH0h

↓この投稿を374さんの前に投稿する予定だったのですが、まさにそれを言い当てられて驚きました。
　　自分も似たようなこと考えていました。創価学会退転者とのことで、嫌がらせされ、修行僧のような
　　精神状態が何年も続きましたが、物事に対する執着がずいぶん消えてきました。創価を批判することで
　　仏教の知識が増えたり、すばらしさに気付いたって書こうと思ったら、末法は逆縁とのこと。意味を調べて驚きました。

-------------------------------------------
>>352さんが同じこと書いてた。やはりみんな思うところは一緒か。

そうそう、創価の人の本人が気付かない創価癖とか創価臭に注意ね。
脱会してもしばらく創価臭がぬけない。

まず、気分を穏やかにすごす。自分の幸せばかりを考えない。
許してやる。仕返しや口汚い喧嘩、説き伏せるような強引な説得などはしない。
寛大な気持ちで相手を許す。

完全には無理だけど、それを実践していくことで、創価臭が消えていくし、
同時に仏教徒としても徳が上がっていくと思う。
自分自身、創価脱会者の子で、創価の被害を許してやると言う気持ちに少しでも
近づくことそのものが、人生の修行だと思っている。
創価被害で失ったものがあまりにたくさんあるけれど、それに対して執着していて
苦しいのは自分だから。

そう言いきれるのは、とある大切なものを創価にとられてしまって、もう取り戻せない。
これについて未練を完全に断ち切れたのだけど、なんともすばらしい副産物だった。
まわりは、それを失うことを心配している。でも、自分はそれを創価にとられてしまった。
最初は苦しかったけど、もともとそれを失っても死ぬこともつらいこともないものなのに、
執着していた物だったから、早く亡くしてしまったことで他人よりひとつ心配の種が
消えてしまった。

だから、他の煩悩にも打ち勝ちたいと思っている自分自身は神道系だったりするのですが。
でも、お釈迦様やイエスキリストの教えもすばらしいから取り入れようと思う。
神道はごちゃまぜOKなんでｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 18:09:10 ID:9OHcLH0h

もし>>374さんが創価学会員だとしたら、仏教は深すぎる。
どうなんだろう。末端の信者には理解できないから、言われたとおりにやりなさいってのは
そういうことなんだろうか。ただ心配になるのが、学会員の方々は未だに修羅の世界を
生きておられるように見えますし、成仏できるのでしょうか。

それ以前に私も逆縁ながら、仏教にご縁ができたので、これから学んでみたいと思います。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 22:00:04 ID:9q64GLED

>>380
逆縁って別に仏教じゃ特別じゃないよ、むしろ順縁よりメジャーなんじゃない
お釈迦さんを迫害して地獄に落ちた提婆達多にお釈迦さんは未来に天皇如来の記別
をあたえてるじゃん。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 22:02:13 ID:m43L2Bp4

>>381
＞提婆達多ってレインボーマンの師匠のこと？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 22:44:10 ID:QQ5C1N+5

学会は死ね死ね団という事ですね。＼(^ー^)／

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 00:07:26 ID:toiA7Gn0

>>383
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.∧＿∧　　　　　　　　　　　　
　(　；∀；) 　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　　　　

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 00:48:42 ID:h3inw+Wb

信心やってるからって、やってない人とどう違うと言うんだい。やってるからどうとか、全然関係ないし。

『ご本尊様は幸福製造機です。ご本尊様は絶対なのです。』
いやいや、真面目にやってる学会員達のほうも悲惨な目に遭ってる話良く聞くけどね。
功徳に釣られ、仏罰論、地獄論に踊らされ必死に活動に励んでる学会員達。
『ただ一遍のお題目にも、物凄い功徳があります』指導あったけど、まさか何でも叶う魔法みたく思ってたりして。
財務やって功徳で倍になって戻ってきて、お金持ちになれる。Ｆ活動で公明党を選挙で勝たせることによって、良い就職先が見つかる。
病気が治るとか。おまけに自宅を会合の拠点に提供した時にも、功徳が貰えるんだよとかさホントバカみたい。ホント気違いの集まりとしか思えません。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 02:24:21 ID:ivla/BG3

学会に功徳の欠片もないことがバレるのが怖くて、池田先生の病気平癒を祈願する800万世帯唱題会さえ開けないって何なのさ。

功徳がないのか、池田先生なんか只の飾り物なのか、どっちにしても嘘つき。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 03:40:55 ID:qHotUcaC

とりあえず
未活だからって大学内で会ったときに
修羅の顔で睨みつけるのを
やめてください

それまで友人の方を向いてにこやかに談笑してらしたのに
それではあまりに二面相ですよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 05:03:22 ID:Npw8qgjY

婦人部は宗門問題以降、日顕の撲滅唱題をかれこれ２０年続けているわけだが、日顕は池田先生より長生きを続けている。

こんな役に立たない人を呪う祈りをする暇があるなら、普段学会活動で家を留守にして寂しい思いをさせている子供達に愛情を注いでくれ。

叶わない祈りに時間を裂いて親として当たり前の振る舞いが出来ないって、どんな基地がい信仰だよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 05:33:06 ID:OAYHdNhy

宿命転換の話を聞いて都合の良い考えだと思って未活になったけど、やっぱり直感的にもおかしい・・・と感じたのもあるけど、ただ単に自分に信仰心がないだけじゃないかと思えてきた。
まあ、活動していてもあまりメリットを感じないし親も未活だからいいや

休日も宗教的な活動ではなく、友人と会ったり、趣味に没頭している方が充実感が得られるし

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 05:41:37 ID:7SAiwtk/

ところで、創価学会の映像を見たところ、
なんみょうほうれんげーきょー
を延々と無限ループしてる映像がありましたが、
お経って、なんみょうほうれんげいきょーをずっと無限ループするのですか？

それとも、レベルがあって、一番簡単なレベルがそれだとか、
もしくは、映像の編集上そう見えてしまっただけ？

あの行為にはもはや何の意味もないかもしれないですね。
形骸化しているというか。儀式化してると思いました。
でも、仏教の真髄はすばらしいと思います。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 10:37:19 ID:IzfCvQLW

>>390
世界一の投資家、ｗバフェットは学校では簡単なことより難しいこと
複雑なことやればほめられるが実際に効果があるのは簡単なことだと
言ってるよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 10:42:19 ID:SX0Un1N1

本のタイトルを連呼すれば功徳があるなんて、オカルトもいいとこｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 10:53:38 ID:sOvQ1Pdv

>>388
まさしくｗ、
未だ御陰尊の御身の日顕上人にして、一部で死亡説(？)まで流れている池田先生の経過を
みればどれだけ無意味な唱題会なのかがわかりますよね。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 13:44:35 ID:ziNtKE73

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:13:44 ID:RTPWXkIt
A｢そ、創価高校だよ｣
B｢埼玉県草加市？｣
A｢い、いや、八王子市だよ。｣
B｢・・・・・・｣

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284648566/747

↑
創価高校は小平市にあります。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 17:02:20 ID:nRyu02OB

>>389
ふーん・・・。今はまだ強い影響下にはなく普通に生活できてるみたいだけど、脱会は
考えておいた方がいいぜ。この先、友人たちも創価についてわかって来始めると、おまいと
距離を置くようになって来るよ。恋愛・就職・結婚・子育て・・疎外された人生が待ってるョ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 17:13:48 ID:c7F/lCA2

日顕みたいに死んでから無間地獄に落ちること確定してる輩は現世に
現罰でないんだよｗｗｗ

397 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2010/12/26(日) 17:16:57 ID:BPTvLYwr

じゃ、名誉大会長は、無間地獄に堕ちずに済みそうですね。
現世で罰出まくりですものね。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 17:24:24 ID:81PFrT3f

いやいや、すでに現世で無間地獄に堕ちまくりです

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 17:25:50 ID:SX0Un1N1

酷い言われようｗｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 18:08:08 ID:toiA7Gn0

>>399
仕方ないよ。それだけ好き勝手してきたんだからさ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 19:22:01 ID:LWQqF80F

そういえば、うちの親は学会の個人会館を作ろうとしてたな。
１００坪ぐらいの土地で、何もかも不動産屋で見積もったら８０００万円ぐらいするとか言われ
あきらめたわ。
まぁ、母親が死んだときは一番うれしかったわ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 19:38:54 ID:lHdJ1z7a

テスト勉強よりも入試勉強よりも
会合優先

落ちましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 19:55:02 ID:LWQqF80F

大学受験時に、強制的に任用試験を受けさせられたよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 20:06:47 ID:7SAiwtk/

>>395
それおかしくない？学会について理解ができると距離を置かれるんだったら
退会した方がいいんじゃないの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 20:46:26 ID:SuAg4NIc

もし、ほんとうに斉藤●太が学会２・３世だったら、おまえら大丈夫か？

彼は高校時代嫌われていたようだが、高等部じゃないか。
なんか、高校時代の写真も短髪でさわやかな笑顔。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 20:57:32 ID:iJ/UXziQ

>>404
少しもおかしくない。
世間一般の創価学会に対する認識はそういうことです。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 20:58:44 ID:WMbrXuaQ

消費時間（例）
１）一日あたりの勤行：朝/夕15分：計30分
　一ヶ月あたり(31日）：930分（15.5時間）
２）座談会/集会(月平均5回、1回1時間、移動準備2時間として）
　一ヶ月あたり：15時間
法戦およびそのほかイベントしらないので割愛

上記で年間あたり426時間、日数で17.75日

20歳まで：355日
30歳まで：532．5日
40歳まで：710日
この間、子供への宗教教育、折伏、F票/Z票取りの時間は含まない。
これだけやって、生きる活力とか幸福とか。。。

他にやることあるんじゃないと思ってしまう。
子供がいても、同じ時間を無駄に過ごさせずに、自分が信心した結果を教えて
子供には信心させずに別のことやらしたいと思うなぁ。。。俺は

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 22:03:52 ID:LWQqF80F

勤行なんて挙げたことがないな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 22:06:33 ID:nRyu02OB

みんなこんなところで自分の命を濁してないでこちらに来ないか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/movie/8831/

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 22:35:28 ID:rbCjzo5z

修学旅行前日の晩に会合に来いって言われた時は引いた。まだ準備できてないものがあるって言っても来いって。さらに引いた。ってか、ダメだコリャ、って思った。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 23:00:41 ID:ui/X4QPW

俺は中学二年の修学旅行に行ってねえ。
たまたま夏休みの修学旅行と中等部の富士大石寺登山と日程がピタリと一致した。
で、親に相談したら｢登山に決まってるだろ！｣の鶴の一言で決まった。
あの時は一言も文句を言わずに従ったな。
二十歳を越えてから創価の活動をやめ、
その数年後には完全に信仰心を捨てた。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 23:17:20 ID:QlPHzYpP

２世です。
地元の男子部幹部が僕を雇ってくれていましたが
僕が無断欠勤を繰り返す等の迷惑をかけ、その男子部幹部から叱責されましたが
叱責されたことに内心逆ギレしてそれが憂鬱な気分となってあらわれて全く出勤しなくなりました。
男子部幹部と鉢合わせる事を避けて現在退転中。
自業自得の退転。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 00:06:35 ID:v9f5J7hB

>>412
アダルトチルドレン地で行くダメ２世の典型だな。

いいこと教えてやろう。「現在退転中」なんて半端なこと言うとらんで、この際
スパッと脱会したらんかい。ま、できんだろうな。ほとぼり冷めたらまた養ってもらえ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 00:20:47 ID:9+wkZ8k/

>>392
「ちびまる子」「孫悟空」という題名は、その本のことではなく本の中に登場する主人公の名前。
「法華経」というタイトルもまた、その本が法華経なのではなく、
法華経という法が登場する物語という形になっています。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 02:52:40 ID:lqautAZD

>>406
意味がわからない。創価について理解が始まると学会員と距離を置くから
はやめに退会しておけってことじゃなくて？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 07:15:44 ID:0xIP5rIU

>>415
俺は>>395とは別人だが、
そういうことだよ。
みんな言っていることは同じで食い違いはないと思うぞ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 10:50:56 ID:BxPUPkfu

草加は徳仁を丸め込んでる
愛子を皇太子に草加の子弟を皇婿にして皇室を草加教に変えるつもりだ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 12:27:49 ID:kEqFvN5o

>>390
そういう質問は「初心者質問スレ」に行くといいよ

なんみょーを繰り返すのは「題目（だいもく）」と言う
法華経と言うお経を読むのは「勤行（ごんぎょう）」
それらを「題目をあげる」みたいな使い方をする
創価だけじゃなくて他宗教でもやる修行です

詳しくはぐぐれ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 12:28:42 ID:kEqFvN5o

>>417
無理

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 19:34:10 ID:hxFmXf3W

>>407
人生の目的は成仏することだから何の無駄もない

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 19:45:58 ID:dbIPhao3

呪いの唱題会だって
しっかりと悪業を積んで地獄に堕ちるという逆縁を結ぶことになっているので、無駄じゃありません

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 20:06:28 ID:/IstUmWY

>>421
ちょw

知ってか知らずか、学会員は疑いもせず励んでいるから
ご苦労なことだ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 20:15:17 ID:aPS8H/Cn

親の唱題、座談会への誘いが嫌で嫌で田舎を出た。
もちろん生まれた時から強制的に入会させられていた。

自分の個人情報は絶対他人に漏らさないでと釘をさして、
オートロックのマンションに住み始めた。
今日、俺の下の名前宛てで学会員から手紙が入ってたよ
知らない人に下の名前で呼ばれてどんだけ恐怖か親は想像つくんだろうか

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 21:02:32 ID:dbIPhao3

創価脳症の脳内では無理です

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 21:21:39 ID:SkfgMieA

んで、成仏できましたか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 21:21:49 ID:3NGopriT

>>423
そんなもの無視すりゃいいって

もしあえば
「どこで私の個人情報を得たのですか？」
「個人情報を本人の承諾なしに勝手につかうことは法律に反します」
「誰がそのように個人情報を流用したのか、告発しますから教えてください」
といえばいいよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 23:15:00 ID:v9f5J7hB

>>421
酷い・・ホント醜い！身勝手な自分らにしか通用しない理屈、あきれる！
ああ、腹立ってきた。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 23:39:19 ID:/IstUmWY

>>427
同感

しかし、ここまでＭＣされているのは何故なのかな？

別スレ、過去スレで既出だったらスマソ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 00:53:15 ID:/QHuWrxX

理由なんている？理由がいるなら、ＭＣなんか無縁だろ。
理解しようとするだけ無駄。
こちらが歩み寄ればトンでも理論で図に乗るだけ。

拒絶し続けると、例え親子でも縁が薄くなるからなｗ
10年も経てば、発狂もしなくなるぞ。
そのうち親が子を拒絶するようになるし。
子供よりも大切な何かがあるとは、にわかに信じがたいがな。
あの人らの血は水よりもだいぶ薄い。組織と血つながってんじゃないのｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 01:42:02 ID:QFLtIZE8

バリ活創価の両親に生まれてきた子供が皆障害持ちだなんて。「信心深い創価活動家の親から生まれてきた子供→親が積んできた福運が子供にも受け継がれ、守られて幸福になれます」言ってたのにだよ。
真逆で非創価の子供で健康体の子供なんて、いくらでもいるし。

創価の都合良い答弁→「親が信心やってなかったならば、まだまだ酷い状態で生まれてきた」
何の根拠があってそうはっきり、断言出来るんだか。
創価は本当都合良すぎだよ。

池田大作さんの発言→「広島、長崎に原爆が落とされたのは日本が正法(日蓮正宗、創価学会を誹謗した報いだ」にしても広島、長崎県民の人に創価の人はいなかったの？？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 01:44:14 ID:QFLtIZE8

正法に背いた、自分の言うことに従わないからって、原爆を落として仏罰を与えるだなんて。
仏様ってそういうものなの？？
それが普通なの？？
宗教なんて所詮は人間を都合の良いようにマインドコントロール、服従させるものとしか言わざるを得ない。
「釈迦がこう言ってるから」「日蓮がこう言ってるから」「池田先生がこう言ってるから」だとか、そんなの何の証明にもならない関係ない。所詮人間が作り出した物。荒唐無稽なファンタジーの世界。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 03:45:55 ID:cLidm962

戸田城聖なんて、ゲキョゲキョ言ってれば次は戦争に勝てる
ただ原子爆弾は怖いから富士山に国立戒壇作って防衛すべきって騒いでたアル中だし

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 10:18:52 ID:49AoM1XV

>>421

呪いの唱題会？
そんなことしたら自分たちに呪いが降りかかるよ。

女子部なりたての時、先輩の一人が「友人に悪いことがおこれば入信して
くれると思うので、そうなるように祈ってます」と発言して、幹部に
滅茶苦茶叱られていた。
慈悲で祈らなければいけない、と。

まだ昔は学会もまともな人がいたんだな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 10:33:19 ID:WO6gmp5Y

まともな人は脱会
まともじゃない人が残れば
創価脳の純度があがってカルト化する

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 10:37:35 ID:KtGXK9mj

>>428
>ここまでＭＣされているのは何故なのかな？

その程度の(偽)宗教にその程度の信者です。ある者は欲深い利己主義者。ある者は論理的思考の苦手な者。
いずれも脳に障害が有り理性が機能しない者を除き、その責任はそんなモノを信仰し続ける信者自身にあります。

>>431
>「釈迦がこう言ってるから」「日蓮がこう言ってるから」「池田先生がこう言ってるから」だとか、
そんなの何の証明にもならない関係ない。所詮人間が作り出した物。荒唐無稽なファンタジーの世界。

そうです。
神が人間に与えた理性・知性を人間の作った宗教の上に置くことです。どんなに歴史があるものでも、
どんなに有名なものでも、どんなに普及しているものでも、どんなに偉いとされている人の言葉でも、
理性・知性が反発するものは受け入れないことです。歴史や権威を有り難がっていては判断が鈍ります。

もしも人間を創造した者が神であるとするならば、理性・知性は神が人間に付与した純正の判断基準です。
とすれば、人間が想像して創造したものよりも、神純正の判断基準の方が優るのは言わずもがなです。
ゆえに判断基準をゆがめられた人間が狂った生き物の様になるのはごく自然の結果と言えます。

宗教の仮面を被り、恐怖や脅しで他者をも巻き込まんとする様な組織は放置しておく訳にはいきません。
特にマスコミは創価戦犯の一員であることを自覚することです。いずれ創価の力が衰退し、自分達に魔の手が
及ばないと知るや手の平を返したように創価バッシングに転じるでしょうが、それでは戦時中のマスコミと同じです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 10:46:23 ID:amWvVe1c

>>271
未活になって２５年だが、未だにくぐれんｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:33:22 ID:xbfx2UmY

>>423
俺と同じだ…

俺も大学で上京したときオートロックにした。
自分の意思に反して新聞が投函されてるのがつらかったし、住民に知られたくなかったから朝早く起きて新聞取ってすぐ捨てた。
新聞が違うポストに投函されてたときはまじでキレた。
おわびに大白蓮華が投函されてたときはなおさらキレた。

引っ越す直前にまったく面識のない学会員が｢引っ越したその日のうちに学会員が行くかもしれないよ｣と言われたときにはゾッとした。

引っ越して以来、チャイムが鳴るのがこわくて仕方なかった。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:37:52 ID:xbfx2UmY

連投だが、今年７月うつ病になってしまった。
親が学会員だから俺は若いときから精神的に自立していて、親に弱音を吐くことはしなかった。

しかし、もはや退職、死…と考えたとき、初めて自分から親に電話した。

そしたら｢ところで、お仏壇はどうしているの？御本尊様は大事にしているの？｣と母親が話し始めた。

これでもう親に頼るのはやめようと強く誓った。

早く親死ね。

もちろん学会もなくなれ。

じゃなきゃ俺は病気の間ずっと俺を支え続けてくれた人と結婚できない。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:48:27 ID:NIFr0ZAr

>>413
なんだそのレスは。冷酷なやつだな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:10:48 ID:49AoM1XV

>>437

>新聞が違うポストに投函されてたときはまじでキレた。
おわびに大白蓮華が投函されてたときはなおさらキレた。

おわびに大白っていう感覚が理解できんな・・・。
そもそも、聖教新聞の販売店は「お詫び」ということを知らない。
普通の新聞の販売店だと、誤配したり、配達されてなかったりして連絡すると
電話代の１０円か、粗品(市の指定ゴミ袋など)をくれたりする。

ところが聖教は、誤配すれば「取りに行きますので、ドアポストに刺しておいて
ください」と言い、その通りにすると黙って抜いていく。
大白が一冊余分に配達された時も、回収に来て１０円も払わず。
謝罪の言葉があればまだいい方。

これが世界に平和を願う人間主義の団体の発行する新聞ねぇ・・・

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:13:35 ID:2Hb1/XAy

金剛宝器戒っていってな学会に１回縁したら未来永劫学会から
逃げられんのよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:29:34 ID:QfdcZsl9

>>441
オカルト信じてたら、何かと大変だろｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:32:06 ID:h+fCa3oh

つまり、創価学会に入信すること＝地獄に落ちること
ってことですね。なるほどなるほど

444 ：学会人：2010/12/28(火) 17:36:12 ID:EtThhkGj

>>438
あなたの精神状態完全スルーの書き込みで悪いんですが、
学会や創価親ではなく、

大聖人にすがって祈ってみましたか？

たぶん幼少の頃から信仰そのものに疎くていらっしゃったのでしょうが、
一度は“信じ”てみる価値はあります。
これ、断言いたします。

お母様が言いたかったのはそういうことだと思います。
私の母も私の兄弟に対して、同じようなことしかいえない口ですので、よくわかります。
まぁ、そこまで自分の子供に言うのならば、一緒に題目あげに来てくれてもいいものですがね…

どうです？
私と一緒に題目あげてみませんか？
私は医者ではありませんので、あなたのうつに効く薬もケアも施してあげられませんが、
導師ならできます。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:40:04 ID:h+fCa3oh

>>444
死死死　踏んでやんの。ざまー

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:42:51 ID:aqO6gbun

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:34:16 ID:aqO6gbun
又平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負
で行こう」などといった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりと
か抗争であるといったことからもわかる通り闘争を駆り立てているのです。
そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われていることは日々怨念を燃や
すことを一人一人に要請しているということでもあります。この怨念と
憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこ
とでありましょう。この行為のどこが平和的歩みなことなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心な
ローマ法王とはいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が
会見したくないはずなのでしょう。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲
もお言葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもう
おわかりのはずです

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:01:57 ID:Sicz8THT

>>446
悪との闘争勝利なくして平和は無い
病原に対する免疫細胞の闘争勝利がなければ健康は無い

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:02:53 ID:Sicz8THT

するとこういうブーメランが

学会との闘争勝利なくして平和は無い

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:22:02 ID:EtThhkGj

>>445
いやあの…
ト占や陰陽道の類じゃないんだから、道理がとおらない、まいてや文証無き野次は要りませんよ。外道さん♪
日蓮仏法では「死も歓喜」でしたよね。あらうれしや♪

低級宗教お断り

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:23:41 ID:DvSJ46qb

学会＝悪

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:25:55 ID:DvSJ46qb

>>449
いやもうおまいさんもそうとう日本語おかしいだろｗ
つっこみどころ多すぎて困るわｗ　朝鮮から来たの？ふーん

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 19:25:18 ID:bAnVrpM7

>>444
> >>438
> あなたの精神状態完全スルーの書き込みで悪いんですが、
> 学会や創価親ではなく、
>
> 大聖人にすがって祈ってみましたか？
>
> たぶん幼少の頃から信仰そのものに疎くていらっしゃったのでしょうが、
> 一度は“信じ”てみる価値はあります。
> これ、断言いたします。
>
> お母様が言いたかったのはそういうことだと思います。
> 私の母も私の兄弟に対して、同じようなことしかいえない口ですので、よくわかります。
> まぁ、そこまで自分の子供に言うのならば、一緒に題目あげに来てくれてもいいものですがね…
>
> どうです？
> 私と一緒に題目あげてみませんか？
> 私は医者ではありませんので、あなたのうつに効く薬もケアも施してあげられませんが、
> 導師ならできます。

こういう「上から目線」がいっそう反発をうけるっていうことが
わからないのかなぁ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 19:30:52 ID:EyGZ1ZMR

>>447
ねぇ君、池田先生のSGI提言読んでる？
池田先生は、異文化間の差異を認めようとしないと、憎しみの連鎖が生じるとおっしゃっています。
君は同じ人間を病原菌に例えて闘争を肯定しているけど、人間どおしの差異を認めることが出来ないんだね。
池田先生は、お互い違う考えや背景があったとしても、対話によって差異を超克するのが平和への第一歩とおっしゃっていますよ。

君のように、考え方の違う相手を悪とみなして闘争を肯定するのは、憎しみの連鎖から脱け出せません。

ただ、池田自身が日蓮正宗や竹入矢野に焼き餅妬いて攻撃している張本人であり二枚舌だから、弟子も毒されて当然だわな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 19:59:22 ID:Sicz8THT

>>453
差異ではなく悪、害をばらまく存在との闘争

日蓮仏法史上最大の功労者池田名誉会長を誹謗したニッケンは日蓮仏法史上最悪の存在であり
その彼を引き摺り下ろさない正宗も与同罪。

戸田二代会長
「ひとたび学会に牙をむき、仏子の和合を破壊しようとしてきたなら、
その時は、徹底的に、相手を叩きつぶすまで戦うんだ。そうでなくては
創価学会が壊され、広宣流布が撹乱されてしまうからな」

正宗も竹入も矢野も学会に牙をむいた

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:21:19 ID:dppe+A0d

牙はむいていないのに
脱会者も叩きつぶすんだね。
しかも相手は戦う気も無いのに。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:43:06 ID:hFaOg0++

>>455
ヘビ、オオカミ、ヒル以上のしつこさ

内部の団結を高めるのに有効な方法は
「敵を作ること」
だからね…執拗なわけよ。
「王者」なら泰然自若としているはずなのにねぇ。

あ、「王者」じゃなくて、「王蛇」なんだ！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:11:29 ID:EyGZ1ZMR

>>454
牙を剥いたっていっても、相手が創価学会に対して武器を持って会員を切りつけたとかいうわけじゃないだろが。
元はどちらも同じ日蓮思想のくせに、それぜれ自分こそ上に立ちたくて覇権争いやってるだけだろ。
だいたい創価が正義だなんて勘違いの思い上がりが、相手を見下して敵視することによる争いを生んでいるんだ。
創価学会こそ、矢野さん宅にアポなしで幹部が強引に家に侵入して矢野さんから手帳を奪っていっただろう。
池田の本音は、「正宗や竹入矢野は生意気だ。」
「己(池田)の自尊心を傷付ける連中は、仏敵指定して潰さないと気が済まない。」
宗教団体の恐ろしさは、洗脳により相手への攻撃を正当化してしまうこと。
会員は洗脳されているから、相手を敵視して攻撃して傷付けても自分が悪いことをしている自覚がない。
それどころか、相手を攻撃する自分を英雄視してしまう。
454の寝言がまさにそれ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:18:35 ID:xbfx2UmY

>>444
その時点であんたも母親や他の学会員と変わんねーよ。

フツーの人は｢大丈夫か？今はどんなだ？寝れるか？食べれるか？｣って心配してくれたよ。

だから創価はだめなんだよ。

459 ：五条厳護：2010/12/28(火) 22:18:37 ID:SXm6Ss2g

>>457
現代における日蓮仏法新展開の開拓者即ち法華経第一の行者と言える池田先生を
蔑みないがしろにした宗門こそ絶対悪の権化だといえる。
矢野宅へは義憤に駆られたもので侵入ではない。その証拠に住居不法侵入罪で逮捕や起訴
されてもいないしビートたけしの乱入事件のように暴力を振るったわけでもない。
党を私物化し、長年の同志を裏切った矢野に対する黒柳氏らの心情は十分に理解できる。
裁判は所詮世法。仏法は誤魔化せない。
寝言を言ってるのは君の方だと心しておき給え。

460 ：ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE ：2010/12/28(火) 22:24:11 ID:TjW0y1DO

　こっちにも貼って投稿規制かな。深夜にまたね。
　池田は博士だとか”フランスからカルト指定されてない”、
”フランスがカルト指定してるのは神道”等の嘘を吐かれた入会させられ、
財務を振り込んだ人は被害届を出せるんじゃないですか？

　他にも時間も無駄に費やして人間関係も悪用されてるでしょうし。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:27:35 ID:OVcXRikW

>>454
創価学会を壊し、広宣流布を撹乱したのは誰なのか、冷静に考えてください。
今の創価学会の姿は、あなたの望んだ創価学会ですか？
おかしいと思うのに、なぜ何十年も問題点は放置され、変わらないのですか。
自分の頭で考えてください。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:28:13 ID:U3D75t9Z

>>456
上手い！座布団１枚！
学会員もこれくらい上手いことが言えるようにならんとな。見習いたまえ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:33:23 ID:U3D75t9Z

>>461
言うねー。そこまでマジレスでつっこむと、ひ弱な学会員ちゃんたちには返す言葉ないでしょうよｗ
代わりにぼくが書いてあげますよ。
創価学会をぶっ壊したのは、ずばり、池田ブタ野郎のことですねわかりますｗｗｗ
あいつがぶっ壊したんだ。戸田会長の玉座を奪ったんだ
そうして野望を貫かんとした暗君も、もうじき死ぬ。池田信者どもめ、ざまあみろだぜ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:41:19 ID:EyGZ1ZMR

>>459
いよっ、書き逃げ五条さん！
アンチの糾弾に対する逃げ足の速さにはいつも感服しているよ！

いつも思うんだが、池田はなんで日顕と直接対話しないんだろうね。
普段対話が大事と大いばりなくせに。
池田SGI提言で対話を強調している当人が対話しないんじゃ、解決できることも解決出来ませんな。

矢野さんは国税局の創価への立ち入りがあったさいに、池田先生へのご奉公としてこれまでの自分の人脈をフル活用して国税局の立ち入りを最小限に防いだ党の大功労者なんだけどな。
学会本部には、学会の金で池田が自分の趣味で買った高級絵画が沢山あるそうだ。
これらの絵画に課税されないのは矢野さんのおかげなんだよ。
このことを世間では脱税と呼ぶけど。
矢野さんが党を私物化していたなら、なぜその時点で指摘しない。
公明党は、池田の意思決定がなければ何も出来ないほど創価学会に行動を束縛されている。
後出しジャンケンつまんね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:11:29 ID:LxiiHUw+

>>461
学会は壊れてないから

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:15:00 ID:Co9C1AxQ

>>465
いやいや、じゅうぶんコワレてると思いますよ。脳みそがｗ
まずね、「宗教」より「日本人」「社会人」という一般的な常識を知りましょうよ
優先順位が滅茶苦茶です。あなたたち狂信者は、宗教第一になってるじゃないですか
「政教分離の原則」という法律も無視してます。そろそろ自重しまちょーね～。いい子だから

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:16:53 ID:LxiiHUw+

>>463
真逆で、世界に組織を拡大し全構想を実現して所願満足

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:19:13 ID:OlFgbIGU

>>466
告訴する際、どんな訴状を書くの？＾＾

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:21:35 ID:EyGZ1ZMR

>>467
全構想って何だよ？
それ説明しないと文章の意味全然分かんないんだけど

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:21:43 ID:Co9C1AxQ

>>467-468
なんかもう、そういう書き方が気持ち悪いよね
あーもう、カルト信者キモイｗｗｗｗｗｗ消えてｗｗｗｗｗお願いだからｗｗｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:23:52 ID:nRA/lrzC

名誉称号をもらうのは別にいい。
でも、「私はいつくもらった。こんなに貰ったのは私だけだ」とか、
新聞のトップ記事に毎日のように載せてたりするのは理解できない。
そんな人を尊敬してはいけない、というのが普通の感覚だと思う。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:27:13 ID:Co9C1AxQ

洗脳されてる人って、ほんと気持ち悪い
人として常識も心もぶっ飛んでる
もう少しまともになってくれよなｗ

池田を証人喚問するって説もあったらしいけど
病気で死にかけだから、あえて許されたらしいな
一宗教法人の王様が、我が日本国から情けをかけてもらったわけだ
ありがたく思えよ信者ども
もし病気でなく証人喚問されてたら今頃おまいら信者全員、
普通に町を歩けてないからなｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:50:21 ID:EtThhkGj

>>458
いやだってあの…
『信心根本』に生きてます故…

南無妙法蓮華経がすべてなんざます

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:51:55 ID:KNk5zkft

>>460
詐欺として認められたら今まで払ったお金全部戻ってくるのかな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:53:42 ID:EtThhkGj

「裁判は所詮世法。仏法は誤魔化せない。」by五条厳護

裁判で勝訴した記事を聖教新聞に載せたところで、池田大作の唱える邪義誤謬は誤魔化せない。
よく分かります。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:55:13 ID:nRA/lrzC

>>465
もし本気で環境のことを考えているのなら、マイ聖教運動をやめてください。
もし本気で平和のことを考えているのなら、イラク戦争を支持しないでください。
もし本気で会員の自立を望むのなら、投票の自由を与えてください。
もし本気で会員の事を考えるのなら、功徳体験で財務を煽らないでください。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 00:04:33 ID:GaLo8Sfe

>>469
平和・文化・教育の三理念がありその一端を挙げる
平和に関して
戸田記念国際平和研究所、ボストン21世紀センター等を設立し世界から英知を結集して平和研究を行っている

文化に関して
民主音楽協会、東京富士美術館等を設立し世界各国との文化交流

教育に関して
牧口初代会長時代からの構想である創価の教育機関（創価大学等）を設立
全国人間教育実践報告大会の開催

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 00:14:53 ID:NxQ/8rV2

>>473
そら、あなたにとっては南無妙法蓮華経がすべてかもしんないけど

日本人の大半はどちらかというと南無阿弥陀仏のほうが圧倒的に多いし

そもそも日本古来の主たる伝統宗教は神道なんで

せいぜい800万ていどのゲキョゲキョが

1億相手に上から目線でナメた説教すんのやめてもらえます？ｗ

「我々こそが正義です、すべてです」みたいな感じで書き込むのやめてもらえませんかねｗｗｗｗｗ

少なくともここ日本なんでｗｗｗそういうことは朝鮮で語ってもらえませんか？ほんとに

場所を選ばずに語らないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚が

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 00:22:54 ID:NxQ/8rV2

創価信者は結局いっつもいっつも、日本国家を乗っ取ることしか考えてねえのかよ
参ったねえ･･･

これもうテロリスト確定だろ
こういう反日組織は、さっさと国外に追い出したほうがいいんじゃないか？
政治家はなにやってんだまったく
全員揃って売国奴かよｗ　民主党もさることながら、公明党なんてもう話しにならんね
明らかに反日カルトにダマされてんじゃねえかｗｗｗ

どんなに創価にコビ売っても、ぜんっぜん日本の幸せになってない
こんな邪魔カルトは潰したほうがぜったい日本の未来ためなのに

このままじゃマジで日本おわったな

480 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2010/12/29(水) 01:16:56 ID:nsGF3gxp

>>467-468
ほら､こういう人間の発言が
「生命の尊厳」・・・だとか
「対立」ではなく「対話」・・だとか言う事を
全部反故にしたうえで「対話が嘘」･･と言うのが見事に証明されていく
お前さんも所詮､修羅装置しかなく､成仏も１５４億年先だったりして・・・
成仏出来ない体と言うか､そういうシステムになって
決められてしまったんじゃないでしょうか？

この価値観が単なる創価学会内だけだったら問題がなかったんだけれど
創価学会は政治にも関与し､与党にもなって権力を握るチャンスもある訳ですから
当然､権力によって国民に対し､創価の価値観を推し付ける形にもなってしまう。
洗脳手腕によっては､かつて戦前のような国家神道と同じ事だって出来るわけです。
直接じゃなくても除々に国民を調教していく､メディアなんざとってもよい手段ですしね

それを考えれば､創価学会の人間の姿がイコール国民の将来や運命にもなるので
現状を鑑みた場合､国民は不幸になるし､格差も酷くなる事が見事に予測できる
富士宮ボーイの書き込みや会員が開いたブログや掲示板のｷﾁｶﾞｲぶりを見たら
とてもじゃないけれど､あれが日本の将来なのか？・・・と言いたくもなる

あの書き込み内容や聖教新聞の記事を見て
創価の人間の何処が幸せなんでしょうか？
広宣流布の価値なんざ､所詮､あんな程度なんだ・・・と言いたくもなりますけれど
その自覚が一つも出来ていない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 01:18:58 ID:fVkYDC59

■生活保護だけじゃない在日特権
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1217285769/

在特会と日本人の力でその特権を廃止しような

482 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2010/12/29(水) 01:21:22 ID:nsGF3gxp

>>459
ほらほら教条的になって「対話」にもなっていませんよ
ココの書き込みさんたちを「虫けら」にしか見て居ないんじゃないでしょうか
だから取手駅で「ダンスは上手く踊れない」虫けらが一向に退治できない？？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 01:38:12 ID:iBW8S9/o

学会員の親戚の家に数年ぶりに挨拶に行ったら、ナイツとかいう創価学会員のお笑い芸人のビデオを見せられてあせったぜ。
題目をあげたら交通事故で足の切断するのをまぬがれたとか、ライブの前日の忙しい時でも牙城会の任務について頑張ったとか、
創価学会と池田先生のおかげでいまの自分たちがあるといういつもの洗脳ビデオ。

学会離れてからああいうの久しぶりに見たが、気持ち悪さもあったが、冷静に観察できた。

観終わった後、ナイツすごいでしょ、感想どうですかと訊かれたので、すごいですね、ところで長井秀和はどうしたのですかと質問して
お茶を濁しておいた。

484 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2010/12/29(水) 01:48:51 ID:nsGF3gxp

あれ？>>432以降に取手の一件で書いた記憶があったんだけれど
別のスレにかいたのかなぁ・・・

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 02:04:32 ID:NXEydvJa

>>477
建物作るのがそんなにえらいの？
構想実現とか、構想したらそれを行動に移して形にするのは極めて当たり前のことで、自慢することではないと思うんだ。
宗教団体は、施設作ったりイベントするだけで‘大偉業’とか信者獲得に利用するけど。
宗教団体は建築や美術や学校が大好きで、創価学会だけが施設を作っている(構想を実現している？)わけじゃないよ。

世界救世教ＭＯＡ美術館　自然農法国際センター
神慈秀明会　MIHO MUSEUM
幸福の科学幸福の科学学園　幸福実現党
天理教天理高校　天理大学
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾘﾊﾞﾃｨＰＬ学園　ＰＬ病院
立正佼成会佼成学園庭野平和財団

宗教団体が行っている事業のほんの一端だけどね。(挙げたらきりがない)
創価学会だけが凄いわけじゃないんだ。
病院持ってたり農業やってたり、創価が実現出来ていない分野でも活躍している宗教が沢山あるよ。
創価の自慢されても、それがなんなのって感じ。

486 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2010/12/29(水) 02:34:38 ID:gcf3JwOf

>>483
池上彰氏のニュース解説で「おでん」の売り上げが一番多い時期は？
・・と聞かれて､体感の事を何処かに置き去りにして
教科書通りの寒い１２月を真っ先に連想する人達だから
展開力がないと言うか机上の論理だけしか学んでいなかった事が
テレビのお茶の間でも露呈してしまう

◆今留在此
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/201009280000/

>>484
ごめんなさい､同じ内容の書き込みがあったから
解らなくなるみたいで､取手の一件はコッチのスレに書いていたんだなぁ・・・

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289842808/450-452

これは､五条厳護さんも如何思っていらっしゃるのか？見解を伺いたいところですよね～　
ダンスは上手く踊れなかったから切捨て御免でしょうか
失敗作には用はない・・と

そういえば聖教新聞でも「トラッカー氏」の話しを持ち出してきましたが
あれ､一歩間違えると開き直りにもなりますよね～

確かに失敗はつきものです。
しかし､その失敗に対して今まで許さなかったのはどちらでしたっけ？
そのフォローは一つもなし
更に､拡大解釈が発生すれば無責任がマカリ通る結果にも繋がる事を
何にも気付いていない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 05:28:41 ID:GaLo8Sfe

>>485
質問があったので答えただけだが？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 05:40:15 ID:iBW8S9/o

財務なんて、仏教を利用した振り込め詐欺そのものだよなあ
布施なんて、着るもの、食う物の他、最低限修行に必要なものを買う金だけ出せばいいんだよ
銀座の和光で最高級のスーツを仕立て、名誉称号300個も買う金なんてまったく必要がない

金が余ってるなら会員に返してやれよ。お前らが10倍、100倍にして返してやれｗ

489 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2010/12/29(水) 06:00:05 ID:gcf3JwOf

>>487
ソレ以前に答えにも､何にもなっていないじゃない
物だけの結果だけで餌づけさせようとしているだけ
（誠の部分を暈そうとしているフシすらありますよね）
そこにも気付いていないほど閉鎖的かつ思考停止なんでしょうか？
また一つ創価学会の失敗ぶりが
>>487の発言からも滲み出て露呈していますよねｗ　みなさん

Bandwagon Effect
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3%E5%8A%B9%E6%9E%9C

490 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2010/12/29(水) 06:03:16 ID:gcf3JwOf

>>487
そうそう>>485に関連すれば「戒壇」の意味をまともに理解できず
原爆の仏罰だけ強調し信者からせっせと金を集めて無駄な施設を作ったのにも関わらず
実はハッパをかけていた時点で
実用的な「事の戒壇」が国民の税金によって
富士山の頂上に建てられていた事にも気付かず
1972年に間抜けな伽藍を建てて喜んでいた､間抜けな教主と法主は誰でしたか？
しかも「三大秘宝抄」の理にも叶った「事の戒壇堂」が・・・
それを考えたら>>477の施設や正本堂よりも､こっちの方が戒壇にも相応しい

富士山レーダー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%B1%B1%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
戒壇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%92%E5%A3%87

(1)http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/201001130000/
(2)http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/201001140000/
(3)http://yy48.60.kg/test/read.cgi/yukanseikyo/1226813623/270
(4)http://yy48.60.kg/test/read.cgi/yukanseikyo/1226813623/274

おまけとして､富士宮ボーイにも書いたけれど
失敗作だった静岡空港を牧の原に誘致せず熱原に誘致しなかった？
富士宮に空港があれば､首都圏第三の空港にもなったんですけれどね～
そして首都圏第三の空港にもなるので､国際空港にもなった筈です。

そして「事の戒壇」の役割もしっかり果たす事になるんだけれど
その事が何にも理解しきれていないよね

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 06:07:14 ID:NXEydvJa

>>488
同意
創価学会が広宣流布を本当におし進めている団体であれば、ご本尊様は学会に広宣流布に必要な資金を授けてくれるはず。
ご本尊様のご利益が本当にあるのであれば、創価学会は金銭面についてご本尊様にすがればよい。
会員にたかる必要はないはず。
純粋に創価に寄附をしたい会員には寄附させればよい。
寄附を信仰活動の戦いと位置付けて、会員に寄附金額の高い低いを競わせているのは、信仰ではなく会員の忠誠心を悪用したタカリ屋。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 06:10:24 ID:CYzGrkVL

以前黙って新聞とってなかったのを実家にチクられたとここでグチった者だが
結果両親にとらないと表明した上で現在も新聞なしでいられてる
とりあえず目立ったしこりもなく（多分）やっている。

しかし統監に直接訪問不可、TELアポ必須とする条件で
引っ越し先を教えたのに婦人部がアポなし凸してきやがった。
インターホンで追い返したらちょっとムカついていたようだが
怒られるようなことしているのはお前のほうですよと。
チュプも馬鹿だが婦人部は上乗せでバカだから嫌い。

今年も両親は数百万の財務をしているんだろうな。
そろそろ老後のために貯めといてくれ。
お金を流さないと回ってこない、それなら民間に流してよ。

池田早く往生してくれ。
でぐちゃぐちゃになって空中分解してみんな目がさめてくれ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 06:20:19 ID:h1tcvMK8

『邪教などは、みんなうまいことを言って、金を巻き上げ、教祖のために、教団の勢力のために、
それも本当に人々を救えるなら許せるけれども、全部が地獄に落ち、民衆が教祖にだまされ、
そして教祖は立派な家ばかり作り、民衆は最後には乞食みたいになってしまう。

これが、邪宗教の姿です。創価学会としては、永久に皆さん方から、ただの一銭も寄付を願ったり、
供養を願うようなことはいたしません。
（昭和３７年６月１６日付聖教新聞より－池田会長（当時）の講演）

財務をするなんて寄付以外のなにものでもないでしょう？
どうしていうことが変わるの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 06:35:08 ID:NXEydvJa

>>493
創価学会は、金に目がくらんでミイラとりがミイラになっちまったんじゃね？
今の創価学会は、池田が語るその引用講演の邪教の特徴そのままじゃん。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 07:12:32 ID:h/lBZa7N

>>487
ハコモノ事業財団創価学会御中乙

で、来年は会館をいくつ建てて、それにはいくらかかるのかな～？

信者の財布を叩けば銭の音がする♪

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 09:28:30 ID:iBW8S9/o

ナイツが売れているという話も本当は疑わしい。
学会は今や、CM代金落としてくれる、テレビ局の巨大スポンサー様だろ。
スポンサー様がテレビタレントに学会員使ってくれと言えば、お客様の意向に沿った番組作りになるだろう。

それがつまらない創価タレントの番組出演につながり、結果としてテレビ離れを招いているのではないかい？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 11:34:40 ID:lPj4IkYl

赤ん坊の時連れて行かれご受戒、入信
「創価学会の発展、正法弘通の為、池田先生にお応え出来る人材に成長出来るよう、立派に育て上げます！」

物心付き大人になっていくに従い、創価学会の異常さ、自分が操られている事に段々気付き始め、洗脳から目覚め未活へ。

暫く何事もなく平穏な生活を送っていた。が、2世って事で内部扱いされてるのか執拗な家庭訪問、待ち伏せして会合の誘い、嘘言って会合の連れ出し。
挙句には「創価学会の組織から離れて信心を止めると、本当の幸せなど無い。退転者はいつか必ず仏罰受ける」など
まるで精神異常者みたいな？まともな人間だったらとても
口に出せないような言葉を平気で使って、脅迫してまた新たに洗脳しようとしてくるカルト創価学会のやり口。

こちらは元々自分の意思で、創価学会に入信したのではないんだから、そんな事言われる筋合いなんか全く無い。

転居先にも統監と言う個人情報が回されて、入れ替わり立ち替わり創価学会員による執拗な家庭訪問が展開される。
こんなんじゃ、ゆっくり落ち着いて生活も出来やしない。

創価学会はウザイ、嘘付き、自己中心、精神異常者の集まり。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 12:12:00 ID:z7dgA2qz

みんな大変だな。
うちなんか本当にカネがないから学会員も寄り付かないよ。
まず電話を引いてない(引けない)。
メンヘラで生活保護。入院歴あり。
座談会の日程さえ連絡なし。
さすがに選挙前に大抵二人組の婦人部が来て「○○○○さんですから」と言って帰る。

たまに共産党の議員か党員さんが
「大丈夫ですか？困ってませんか？」
と家庭訪問にくる。３０越えたら民青が来なくなった。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 12:12:45 ID:ysc/Grxg

＞退転者はいつか必ず仏罰受ける

困ったことにこれはある程度事実の場合もあるんだな。
今や日本社会のあらゆる役所・企業・学校などに創価学会員が入り込んでいる。
経営陣の中にも創価が存在する企業等もたくさんある。
そのような職場や学校に脱会者の名簿がブラックリストとして回っていたら・・・
当然ながら｢こいつは学会の裏切り者だから採用しない｣｢合格させない｣
などと言う人為的な操作が行なわれる恐れがある。
例えば未活の大学受験生なら｢どこの大学を受けるのか？｣などと言った質問には答えない方が賢明。
企業なら三菱系、キリンなどはかなり創価の影響が強い。
山田電機などまさしく創価企業。
だから、創価なんてのは続けるも地獄、やめるも地獄なんだよな。
２世３世はどうにもならないが、最初から関わらない方が幸せ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 12:17:09 ID:ysc/Grxg

一言で言えば、脱会者は進学や就職で密かに組織的な嫌がらせを受ける恐れがあるということ。
それが、奴らの言う｢仏罰・現象｣の正体。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 12:19:25 ID:iBW8S9/o

牙城会や創価班の訓練を学会やめてもありがたがってる人を見るけど、
学会の理不尽な打ち出しをこなすことで、社会の理不尽に耐える力や組織を統率する力はたしかにつくだろうな。

しかしそれって、日蓮が目指したものとは違うだろ。
社会の理不尽を道理に変えるのが日蓮の目的じゃなかったのかい？
社会の理不尽を上回る理不尽な訓練を受けた学会員が、社会に道理をもたらす道理はないだろ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 13:06:24 ID:rvyPBaix

>>501
現実の世間や会社の方がはるかに理不尽で無茶苦茶がまかり通る。
日蓮仏法を世界に流布させそうした理不尽を打ち砕くには自分が現実の世間や
社会に打ち勝っていく必要がある。祈るだけの力では不十分で現実の行動が必要。
それが日蓮仏法の根本道理、池田先生の行動の基本。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 13:10:09 ID:h/lBZa7N

だってそれが池田大作さんが目指した
総体革なんちゃら
ってやつの正体なんだから、仕方がない。

この板も冬休み＆仕事納めで賑わってますな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 13:44:01 ID:ysc/Grxg

ああ、総体革命ね。
幸いながら池田の野望は成就しなかったが、
それでも社会のあらゆる階層に創価が根を張っているからねえ。
俺みたいな創価脱会者が進学・就職等で不等に排除されない、
少なくとも不正が入り込んだと疑心暗鬼を持たなくて済む所は、
創価以外の宗教系か共産党系の会社や学校しかないんだもん。
あと、東大などの一流国立大学の場合は、
情実が入り込まないようにかなり厳しいシステムを設けているらしいが。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 13:45:22 ID:ysc/Grxg

ミスタッチｗ
×不等に
〇不当に

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 13:49:07 ID:L1NeqVf3

名大は、すでに創価学会汚染されてる。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 14:58:58 ID:ysc/Grxg

｢どこの大学を受けるんだ？｣
｢信心しないと大学合格しないよ。｣
と言われた。
本当は｢合格しないよ｣じゃなくて、
｢合格させてあげないよ｣が正しかったんだな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 16:50:53 ID:w+KIStJN

大変だよ！またまた韓国全域で口蹄疫！すでに45万頭も処分の非常事態だお！
宮崎で散々な目にあったばかりなのに、
またもや日本政府もテレビもスルーしまくり！
公明党！なにしてるん？あとで手柄だけ横取りは許さないよ！！

【畜産】口蹄疫、韓国で猛威　牛豚45万頭を殺処分、初動批判も［10/12/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293579832/

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 17:57:33 ID:iBW8S9/o

これだけ長い間名誉会長を続けているのに、名誉会長に質問をしてこれこれこういった内容の指導を受けたという人物に会った試しがない。
釈迦の経典を読めばわかるように、その内容は個人の質問に対するその解答だ。
青春対話がそれに近いが、直接池田名誉会長が回答しているのを誰も見ていない。

おそらく、名誉会長には会員の質問に即答できるような知識もなければ智慧もないのだろう。
やってることは最高幹部に組織運営の支持を出し、秘書が書いたスピーチを代読していただけではないのだろうか。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 18:14:46 ID:NXEydvJa

>>509
俺が池田にしてみたい質問は、
「キンマンコって、キンタマとマンコを合体させた略ですか？」と、
「側近弓谷の淫行を見通せずに第一庶務の女性をあてがったあなたの信心は節穴ですか？」だな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 18:28:24 ID:QceHQH4X

>>510
俺が学生の時、大学の同学年と一年下の後輩（二人とも女性）が
本部職員になった。

その後、どのように異動があったか知らないが、やっぱり誰かの
生贄になってしまったのだろうか…

二人とも美人だったからなあ…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 19:31:48 ID:h/lBZa7N

今朝ね
東西線の車内で携帯でこの板に書き込みしてたら、隣に座ってきたおじさま…聖教新聞読み出したのさw
時事ネタのページ見てたので、創価色の濃いページは家で見てきたのかな♪

私は思わず、聞こえるか聞こえないかぐらいの小声で
ここのレスを読み上げたり、「邪宗教、邪宗教、邪宗教の池田思想学会」とツィートして、
破折してしまいまつた♪

カートを曳いて大手町で降りるその後ろ姿があまりにもひょろひょろで…この人もスッカラカンなった年の瀬をどうにか生きているのかなぁ…としみじみ思ってしまった。

あとね
朝の通勤で、いつも同じ車両に乗る女性も電車待ちの列でおもむろに聖教新聞読み出すし、浦安で乗ってくるお兄さんも手には聖教…

始末が悪い

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 19:39:40 ID:n0mZpCCE

別の意味で読んでるのかもしれないよ。
「自分は正常だ！」「自分はまだ落ちぶれていない！」
と確かめられる素晴らしき新聞だから。

真剣にこんなこと考えてるのか？と思うとＳＦ小説より面白く感じるかも

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:41:47 ID:84tI46b/

妖怪新聞だと思えばよいだけ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:49:02 ID:3v2rdTu8

邪教新聞ｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 21:09:48 ID:QceHQH4X

ｓａｙ狂新聞

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 22:28:41 ID:0RCUuJ+w

おとなになって初めて、家族サービスという言葉があることを知った。
一般人というのは休日は父親が子どもの面倒見たり旅行に行ったり家族サービスするんだってな。

休日も学会活動に当然のように出かけていく親しか見ていない俺にとっては、家族サービスなんて子どもの甘えでしかないぜ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 23:14:01 ID:PDH7CcA3

新年勤行会でまた広布基金を受け付けるらしい

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 00:50:06 ID:V7elX9bR

「謗法が一切の不幸の原因である」
「御本尊に向かい、心の底から懺悔すれば過去世の悪業が消滅して、宿命転換の道が開ける」

「創価学会に入信して、学会活動(信行学)を根本にやらないことには、本当に幸福にはなれない」

「医者が見放した、どんな難治性の病気でも御本尊で治す事が出来るのである」

By 創価の指導から

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 00:52:09 ID:V7elX9bR

仏の教え信じないから、批判するから人間を不幸な目にあわせるんですかー
懺悔して、改心して悔い改めれば、幸せにしてやるってかー
その為には、創価に入信しなさいですかー

どんな病気でも治る？なら、長年患ってる病気さっさと治せばぁー？
治して初めて、説得力が出るというものー

こんなの真剣に信じてる、創価の人って…

お伽噺の世界の住人さん、毎度学会活動ご苦労様でーす！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 01:07:43 ID:BQKgBANB

何年ぶりかの書き込み。

みなさん、はじめまして。僕は学会２世。

子供の頃、学会員であることが恥ずかしく、友達には言えなかった。今でも聞かれなければ言わない。

親には認められたいという、相反する気持ちを持っていたため、親に「学会はいやだ」ということは、言えなかった。退転者がどんな悲惨な人生を送ったか、親からよく聞かされた。座談会、名誉会長スピーチ、新年勤行会などは、毎回ではないが出席していた。

そんな中学、高校時代を過ごした。

大学生になって、家を出てアパートぐらしを始めた。１年生のころは学生部の会合に出たものの、すぐに出なくなった。それでも、「御本尊様を絶対に持って行け」と曼荼羅を持たされた僕は、アパートで一人勤行をし、唱題も長く上げたこともある。

仏壇ｊは小さかったが、それが部屋にあることが友達にみられるのが恥ずかしいから、友達を呼ぶときには、押入れに隠していた。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 01:08:52 ID:BQKgBANB

とてつもない大きな罪悪感に苛まれた。絶対に僕の身に何か悪い事が起きるはずだと、不安だった。

大学を卒業し、自宅から通えるところに就職をした。結婚を考えるようになった。親から、結婚は「学会員ではなければだめだ」と、高校生の頃から言われていた。

学会員と結婚するのはいやだ、という思いはずっと持っていて、学会員と結婚するような人がいるのだろうか、自分が学会員であるということをカミングアウトして、それでも付き合い、結婚してくれる人がいるのだろうか、との不安があった。

僕は非学会員と結婚した。親から「嫁を入会させろ」と言われたが
断った。

結婚後からは僕は完全なアンチ学会と思っていた。でも今から考えると、心の奥底では、それでも「信じたい」という気持ちが残っていたことを自覚できる。たぶん今も精神的な呪縛は解けていないだろう。

子供のころ、親になにか相談すれば二言目には「題目しかない」というアドバイスが返ってきた。当時親は僕のために真剣になっていてくれたんだと感じていたが、今考えれば相談にのることが面倒くさかっただけだと想像がつく。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 01:09:39 ID:BQKgBANB

僕は自然と親の顔を見ながら育った。自己主張が通らない。だから自己主張をしなくなる。学会のやることに不満を感じても、「学会のやることだから問題がないはず」と言われたり、「真剣に題目を上げれば理解できる」などと言う。

少し前まで果たして僕は学会が嫌なのか、親が嫌なのか考え、よくわからずに少し悩んだ事がある。今言えることは「どちらも嫌だ」ということで、それ以上深く考えたくない。

結婚し、事どもができて、いま子育てをする中で思うことは、愛情を与えてくれる（自分を受け入れてくれる）親だったら、僕の人生はたぶん違っていたということ。

学会員の家に育っても、自分を受け入れてくれる親であったら、今みたいに、いつも不安に怯えて生活なんかしていない、理屈では。学会は、それを阻む要素を多分に持っている。

もしあながた学会２世、３世で、学会員であることに悩み、いま自分が泥沼の中にいると認識するのであれば、そこから抜け出すためなら親、学会を憎んでもよい。
自分を学会に合わせても幸せにはならないし、親に合わせても幸せにはならない。子育てを放棄して学会活動をする親を許す必要はない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 01:11:37 ID:BQKgBANB

以上です。

すこしでも助けになればと思いましてポストしました。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 01:26:44 ID:X98Za+LA

答えが見つからなくても悩んで疑って考え続けてていいのさ
壁にぶつかれば悩み答えを探すために考えて成長するのが人間なんだから
自分で悩み考える事を放棄した人間ってのは只の使いやすい道具だね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 01:30:20 ID:cuje+7Jd

友達が創価学会員です。この前創価学会をばかにした奴の話しをしてたら突然キレ出してソイツに会わせろとか言いだしてきて初めてきづ
きました

彼とはかれこれ十年来の付き合いなので非常にショックを受けました。

自分はアンチ創価なのですが彼とは今後もうまくやっていけるのでしょうか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 03:16:51 ID:pD0OM7Vi

>>520
まって
そうかの教えは釈迦の教えとは全然違うよ…

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 06:37:12 ID:APmStOHM

>>526
そのご友人には
「いつまでも池田大作の邪義にたぶらかされてホウボウし続けてていると、必ず地獄に堕ちるよ」
と破折してあげましょう。真実の友とはそういうものです。

貴方に公明党への投票依頼をしてくるようになったら、その時が潮時です。
縁を切りましょう。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 08:25:03 ID:4icocoC9

>>523
創価二世三世は洗脳によって自分の宗教観の確立や親からの自立を妨げられているから、人生で一般人よりも問題を抱えやすいのは確かだと思う。
親のせいにするなとよく言われるが、創価に洗脳された二世三世に限って言えば、問題を親と学会のせいにできて初めて、自分の人生がスタートするのだと思う。
そこで初めて、宗教とは何か、人生とは何かと思索と試行錯誤を始めるのだから、一般人より精神的に遅れていても仕方がない。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 08:31:11 ID:4icocoC9

>>526
こちら次第ですね。
創価批判を一切しなければうまくやれるでしょう。表面上は。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 09:48:28 ID:Cne+Gv9n

>>474
認められたら慰謝料プラスでもどってくるんじゃない？
これがホントの「財務したらそれより多く戻って来ます」www

>>492
学会からの通達で「アポ無し訪問OK」てのがあるんだと
以前アポなし訪問はやめてくれと怒ったらそう返事がきた

創価のお金は何に使われるかわからないから
どうせ寄付するなら年末たすけあいに渡す方がマシ

池田っちはもうボケが来てるのに、今現状創価がこんなってことは
死んでもこんなだと思うよ。実質運営してるのは創価本部の人達だし

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 09:55:40 ID:Cne+Gv9n

>>521-524
>子供のころ、親になにか相談すれば二言目には「題目しかない」というアドバイスが返ってきた。

その「題目しかない」を誰が親に教えたかと言えば、創価
親も悪いか知らんが創価も悪い(ま、同じ結論な訳だが)

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:00:08 ID:DBNL8bKv

>>526
確かに>>530の言う通り学会批判を一切言わなければ、友人との関係は保てるとは思うが、
実際には彼とあなたとの生活環境の違いや重きを置くものの違いで、いずれはあなた自身
の方が居心地の悪さや違和感にさいなまれる事になると思う。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:29:56 ID:V7elX9bR

>>527
仏＝創価が本仏としてる日蓮も含む

仏教自体そもそも荒唐無稽

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:39:15 ID:DkStbieW

仏教自体実は独覚が基本なので
平和がとか教育とか文化がどうとか持ち出してる
創価は邪教決定なのだよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:48:35 ID:/rxt1c0t

>>526
人の信念を批判したら怒るのは当然なので批判した人に注意しておきましょう
社会常識です

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 11:02:25 ID:/rxt1c0t

天皇崇拝者にむかって天皇批判すると天皇崇拝者は怒るでしょ
それと同じ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 11:49:54 ID:Sfgcnxpp

>>536-537
な～にが社会常識だｗ
お前ら創価は今まで散々他宗を批判・攻撃して来たし今でもやっているだろが馬鹿タレ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 11:58:38 ID:/uhQNBTm

学会員は怖い、恐ろしい
とにかく世界観が違う、関わりたくない

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 11:59:01 ID:iMVadd9M

>>538
常識って時代によって変化するでしょ。時を見極めなければならんのよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:06:55 ID:0WsJjqdg

>>540
学会員の常識はいつも社会の非常識ｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:08:50 ID:Nz+AncPy

>>538がいいことを言った。
繰り返す
＞お前ら創価は今まで散々他宗を批判・攻撃して来たし今でもやっているだろが馬鹿タレ。
これについてはどうよ？
おまえらのアホ新聞でも堂々と書いてるよな。
調子こいてんじゃねぇぞ馬鹿タレ。

そんな犯罪カルトには「社会常識」と言う資格も権利もない

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:11:31 ID:iMVadd9M

>>541
非常識だったらジブリ社長、ヤマダ電機社長になれんわな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:13:05 ID:0WsJjqdg

創価は今まで数々の反社会的行為を繰り返して来たくせに、
どんな面して｢社会常識｣とかぬかすｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:14:52 ID:0WsJjqdg

>>543はニワカ学会員かな？
何も知らないんだｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:17:19 ID:S2mLCdoe

しかし層化に「社会の常識」または「世間一般」って言われてもなｗ
しつこい勧誘や集ストを平気で出来る集団には言われたくない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:21:28 ID:4icocoC9

>>543
一部上場企業1680社ある中で、学会員が社長やってるのはヤマダ電機一社だけ
学会員がどれだけ社会に受け入れられていないかがよくわかるデータだよな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:24:47 ID:Nz+AncPy

>>543
そんなところで主張してもねぇ～
層化は一般人にどんな目で見られていると思うね？

悪いが世論だよ、世論。
あのキチガイ新聞を取り上げるが
「常識的」と見られていると思う？
普通の感覚の一般人ならオウムを思わせるカルトと気付くはず。

層化が攻撃の対象としているのは日蓮正宗だっけか？
宗教やってる人間とは思えない書きっぷりだよな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:28:19 ID:NB7UXkRP

>>544
数々の反社会的行為！？
これは告発せねばならんな！
どこの誰がいつどこでやったのか
住所・実名・犯行日時・犯行内容を挙げてくれ
挙げられなければデマという事で終了

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:36:49 ID:0WsJjqdg

やっぱり学会員は無知の集団だなｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:41:14 ID:NB7UXkRP

>>550
学会員の「有罪」判決を教えて！
もちろんそれが学会員である証拠を会員名簿から提示してね

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:52:58 ID:4icocoC9

>>551
公明党　犯罪者でググれば大量に出てくるよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 13:09:03 ID:V0Jk0wQH

>>547
GEOもあるでよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 13:14:33 ID:rY005THR

>>543 >>549
ヤマダ電気の違法派遣知らないの？
http://career.opal.ne.jp/article/16506309.html

参考までに、性犯罪者多数輩出の公明党を中心とした創価学会幹部の犯罪歴伝。

◇女性の世紀！
　片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
　　　＝女性秘書へのセクハラを行う。
　大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
　　　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
　松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　　　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
　鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　　　＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◇覚醒剤の根絶
　　大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）＝覚醒剤取締法違反
　　矢倉涼子(創価学会元公認通訳)＝覚醒剤取締法違反
大森隆志(創価学会元男子部副本部長)＝覚醒剤取締法違反
◇医療と福祉
　高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）＝公設秘書二セの診断書
　　T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　　　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
　大島豊太郎(創価学会員・公明党大阪市議会議員)
　　　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
◇健全な青少年育成
　松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　　　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
　鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　　　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
　高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 13:20:05 ID:S2mLCdoe

>>552
これだけでも凄い数の犯罪歴だなｗ
別な検索したらもっと出てくるのかなｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 14:00:12 ID:NB7UXkRP

山崎正友元弁護士元創価学会副理事長・元顧問弁護士 1981年、恐喝罪で逮捕。
1991年、懲役3年の実刑判決を受け、栃木県の黒羽刑務所に収監。1994年に服役を終えて仮出所した
他に敗北した裁判は民事、刑事あわせて20件

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 14:07:36 ID:S2mLCdoe

>>554 >>556
層化にとってはこれらは反社会的行為って言わないのだろうｗ
おそらく普通の事なのかもねｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 14:19:38 ID:4icocoC9

敵対者の携帯の着信履歴を盗み出して捕まった事件もあった
それが分かっているから会社の重要なポジションに学会員を付けられない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 14:23:48 ID:NB7UXkRP

矢野絢也　元公明党委員長。
明電工事件　明電工オーナー中瀬古功が起こした巨額脱税事件。
中瀬古氏は1987年に10億円の株取引を行う。そこで株を購入した
名義人のなかに、矢野の元秘書らの名前があった。

中瀬古功氏「明電工関連株をめぐる2億円授受は、
矢野委員長本人との取引だった」

矢野「自宅で、石田元専務に対し、2億円の受け渡しが行われた」
「元秘書と明電工側との、株を担保にした融資を仲介した」と認めた

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 14:32:39 ID:uh9fK8Wn

test

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:02:00 ID:4icocoC9

>>556
>>559
山崎正友に矢野絢也は両者とも元学会員だが、犯罪を犯しても学会に叩かれない人間が>>554のようにゴマンといる。
学会員で犯罪を犯した人間はたくさんいるが、そのなかで裏切り者に対してだけ過去の犯罪を掘り返して叩いている。

学会が常識的で社会的な団体だと主張するなら、裏切ったかどうかに関わらず、
犯罪を犯した犯罪者を叩かなければ、社会は学会をまともな団体だとは認めないだろう。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:07:39 ID:4icocoC9

元公明党議員や学会幹部による矢野氏の手帳持ち去り事件にしても、あのような卑劣な行為をしておきながら元公明党議員や学会幹部らに何のお咎めもない
創価学会に対し、世間は厳しい目を向けている。
通常の団体であれば、あのような事件を起こせば厳重注意や降格処分があるのが普通だ。

それが創価学会ではまったくない。

これでは創価学会が何をするかわからない怖い宗教団体だというイメージは固定されるばかりだろう。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:21:12 ID:TkkvorIZ

>>561
犯罪を起こし司法に断罪されても反逆しない場合は組織のサポートで更生にとりくめる（国家組織がやることを代替している）
しかし反逆してきたらおしまいだ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:29:48 ID:APmStOHM

創価親のもとに生まれ育つと、品行方正に生きようとするのを還って咎められ、生きているのが苦しくなる。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:33:03 ID:4icocoC9

反逆者による反逆と言ってもよくよく聞いてみると内部告発のようなもので、
それらの情報は末端学会員が学会を正しく知るための利益になりこそすれ不利益になることは全くない。

山崎正友氏や矢野絢也氏に対する攻撃は、末端学会員に組織や池田氏の本当の姿を隠すために行われるパフォーマンスでしかない。

学会員は山崎氏の内部告発に一度は目を通しておくべきだろう。
学会による名誉毀損裁判で廃刊に追い込まれた彼の本がないのは、中身が真実であることを意味している。
学会の印象操作にコントロールされてはならない。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:40:49 ID:PXZAG/vy

>>565
それで、内部告発らしきものの真偽は確定されたのか？
君こそ反逆者に印象操作されてないか？
真偽が確定してから言おうね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:56:09 ID:FOAWKKg4

>>566
内部告発によって盗聴犯罪が明らかになり、学会幹部（後の会長）らに慰謝料支払い命令の判決が下された。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:58:18 ID:W2wNcL5L

「貧乏人と病人の集団」と言われた創価。

実は「貧乏人と病人と在日と犯罪者の集団」が正しい。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:03:46 ID:4icocoC9

内部告発というのは末端学会員にとってみれば団体が本当に正しいことをやっているかどうかを知る貴重な機会だ。
にもかかわらず、内部告発で不利益を受ける職業幹部と一緒になって、内部告発者を叩いている。

これを洗脳と言わずして、なんと言おうか。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:08:10 ID:+7vHhsMs

>>566
まず山崎氏の内部告発も読んでから言ってね。
ほら、君たちもよくやる手だよ
「まず信心しなさい」って

それよりもさ、
砂利汚職で田代参議院議員が逮捕されている
リクルート事件で池田衆議院議員が逮捕されている
でも、彼らは公明党を「自発的」に離党しただけで
公明党からなんら処分をうけていない

一方、大橋参議院議員が学会を批判したら除名されて
いるよね

いったい、この差は何？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:13:55 ID:E0C4FxMj

共産党委員長宮本顕治、北林芳典を提訴するも敗訴。北林芳典は関与していないことが明らかとなった
北林芳典、山崎正友を名誉毀損で提訴。北林芳典勝訴
その後も山崎正友は北林芳典を提訴するも山崎全面敗訴
平成15年11月11日　山崎が北林を提訴
平成17年6月6日　証人出廷
平成18年1月23日　東京地裁　北林勝訴
平成18年8月24日　東京高裁　北林勝訴
平成18年12月12日　最高裁　北林勝訴確定

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:17:54 ID:E0C4FxMj

山崎は『週刊新潮』（1993年10月21日号）で自らの盗聴犯行を告白。東京地方裁判所は2009年1月28日の判決で、山崎が共産党委員長宮本顕治邸盗聴事件を独断で行ったことを認定した。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:19:43 ID:E0C4FxMj

いい加減だな、お前ら

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:22:12 ID:E0C4FxMj

ＲＯＭの方々。これがアンチの卑劣さです

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:30:42 ID:aHO/dseG

このカオスな状況で
真偽を見分けるのはあなたです！

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:36:54 ID:V7elX9bR

裁判所も『山崎の単独犯行はあり得ない旨』の判示をしています。
一審判決（原審）より部分要約してお知らせ致します。
昭和55年（ワ）第９０５１号損害賠償請求事件
被告山崎は、昭和47年以降、学会ないし北條から資金等の提供を受け、
被告廣〇、同竹〇、同北〇らを指揮して、少なくとも次のような情報収集活動を行なった。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:44:17 ID:APmStOHM

だって、あの時は幹部たちも先生を守るためにやむを得なかったんです。
それが弁護士の利益を守るためであったとしても、やるしかなかったんです。
すべては、先生をお守りするためだったんです。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:46:05 ID:V7elX9bR

（ア）日達上人と浅井父子との、妙縁寺における会談の盗聴（イ）秋谷、原島、被告山崎と浅井父子らとの、常泉寺における七回に
わたる対決討論の盗聴（ウ）妙信講に対する内部情報収集活動
（エ）立正佼成会に対する内部情報収集活動
（オ）学会と対立関係にあった松本勝彌に対する内部情報収集活動
（カ）学会批判者の拠点の一つであった妙本寺における内部情報収集活動

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:46:41 ID:4icocoC9

山崎正友氏の著作に対して創価学会による名誉毀損裁判が起こされていないのはおかしいとずっと思っていた。
おそらく、内容が真実であるため、裁判を起こせなかったものと思われる。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:50:31 ID:V7elX9bR

仮に本件電話盗聴が、被告山崎の独断によるものであるとすれば、北條ないし学会は、被告山崎に対し不信感を持つのが自然であると思われるのに、
逆に本件電話盗聴発覚後も被告山崎の学会内部における活動を認め、情報収集、分析にあたらせていることは、北條ないし学会が被告山崎の本件電話盗聴を積極的に評価していたことを裏付けるに足りるものである。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:53:11 ID:V7elX9bR

東京地方裁判所民事第１２部
裁判長裁判官大城光代
裁判官春日通良
裁判官團藤丈士
第一審判決を不服として、北條氏の遺族と廣〇、竹〇各氏は控訴しましたが、
東京高裁は、1988年4月26日、控訴の理由なしとして控訴棄却（宮本氏勝訴）の判決をしました。
北條氏の遺族らは、最高裁に上告しましたが、1988年12月、何の理由も示さず
上告を取り下げ、この控訴は宮本氏勝訴で確定しました。
昭和60年（ネ）第1287号、同第1289号、同第1571号
東京高等裁判所第４民事部
裁判長裁判官村岡二郎
裁判官滝澤考臣

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:05:13 ID:E0C4FxMj

>>581
最終的に山崎単独犯行認定

>>579
君の想像

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:11:13 ID:FOAWKKg4

>>582
創価学会は盗聴教団。
創価学会は犯罪宗教。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:18:03 ID:V7elX9bR

>>582
負け惜しみｗ
涙目ｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:23:29 ID:uVREnpQa

創価はアホばっかりだなｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:25:33 ID:YAN5Gym5

>>584
へ？
事実を書いただけだが？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:28:33 ID:IskVG008

反逆者が出した情報は全て真実か。おめでたい頭だな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:30:59 ID:IskVG008

人類の９０％を殺した超極悪人でも学会批判者なら正しいらしい

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:34:55 ID:4icocoC9

矢野絢也氏に対する異常なまでの攻撃も不可解だった。
彼は学会に敵対していたわけではなく、裏切ったわけでもない。犯罪を犯したわけでもない。
議員引退後の評論活動も学会の意向に従ってやめていた。

にもかかわらず攻撃を続け、結果として脱会し、敵対させるに至ったのは、
最高権力者の異様ともいえる個人的な憎しみがあったからではないか。

矢野氏への異様な攻撃は、わたしにとって、最高権力者のおかしさを確信に至らせる、ひとつのエピソードとなった。

>>572
本当にそんな認定したのか？
争っていたのは盗聴を単独でやったか複数でやったかではなく、山崎氏の名誉が創価新報の記事で低下したかどうかだろ。

>>582
山崎氏の著作を名誉毀損で訴えないのは内容が真実で敗訴の危険性が高く、訴えたくても訴えられないと考えるのが自然な判断だ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:54:29 ID:eqh6hCBy

山友が正しいと思っているのは妙観講だけ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:56:01 ID:eqh6hCBy

妙観講て、６人ぐらい？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:14:06 ID:FOAWKKg4

>>582
創価学会会長（犯行当時・副会長）は何故、盗聴被害者への賠償金支払い命令の判決が下されたのですか？
竹岡誠治（学生部幹部・犯行当時）、広野輝夫（学生部幹部・犯行当時）は何故、盗聴被害者への賠償金支払い命令の判決が下されたのですか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:42:23 ID:APmStOHM

遁走の予感…

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 20:05:48 ID:rY005THR

>>589
＞最高権力者の異様ともいえる個人的な憎しみがあったからではないか。

これにはまったく同意
矢野さん宅に公明党の黒柳や青年部の谷川や弓谷が押し入っているが、この押し入りも最高権力者(池田)の意向以外の何物でもないと感じている。
だいたい創価学会青年部が矢野さん宅に押し入ってまで詰問する理由がない。
弓谷は「男子部は怒っている」とか、何年も前の矢野さんの政教一致発言を持ち出したりとか、コジツケだったりたいしたことない内容。
矢野さん宅に押し入るためのもっともらしい理由を、無理矢理後付けでひね繰り出した印象だ。
特高警察のような、権力者の意向に従い罪なき庶民をいわれなき理由で犯罪者にしたてあげてしまう恐ろしい組織を連想させる。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 20:59:42 ID:0WsJjqdg

池田から山友に送られた色紙。

「四面楚歌君がおわせば王の道」

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 22:51:53 ID:4icocoC9

>>594
竹入叩きも同様におかしさを感じていた。
朝日新聞の竹入回顧録も読んだが、あれであそこまで叩く必要があったのかと。

あとで気づいた。あれは見せしめの意味があったのだと。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 23:24:20 ID:GBVIF5j3

弓谷くん、今どこに・・・・。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 23:43:55 ID:V7elX9bR

裁判絡みの異常な数の多さ、その時点で宗教団体としての資質資格に問題あり。「向こうが勝手に訴えてるだけだ」というのも無理があり。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 00:00:32 ID:nwJjNi1G

自称創価学会員による
『書き逃げのスレ汚し→大遁走』
の見事なデフォの実証がまた一つあがりましたね

自称喝破自称獅子吼の自称大勝利
大変におめでとう!!

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 09:52:52 ID:NSSLOdT6

>>599
今頃は頭をフル回転させて、「一般人に粉々に論破されて無様に負けても学会にとどまって活動を続ける理由」
を考えている頃だと思う。

どうせ頭をフル回転させるなら、自分の成長や身の回りにいる人の幸せのためにフル回転させればいいのに。
カルトの洗脳状態の維持の為に頭も体も時間も余計なエネルギーが使われてしまうから、学会員は出世競争に不利になり、
社会で負けていく傾向があるんだよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:41:29 ID:/PBcE+SL

>>600
まずは勧誘方法や集ストをやめるだけでも大幅なイメージアップになるんだけどなｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:57:02 ID:Fi0GR7Fu

>>582
以下、創価系ブログよりコピペ

１　昭和４５年の盗聴事件の「総指揮者」

昭和４５年の共産党委員長宅盗聴について名誉毀損であると主張した山崎。
これに対し判決は、山崎本人が事件に関する情報をリークしたうえ、明らかになっているだけでも週刊誌等に２０回寄稿し、
３冊の書籍を発行し、被害者の会機関紙「自由の砦」に１９回寄稿する中で、自らが盗聴事件の「総指揮者」であることを自認していると指摘。
山崎が「総指揮者」であったことは、すでに公然化していた事実であり、そもそも名誉棄損にあたらないとして、山崎の主張を斥けた。
盗聴事件の「総指揮者」が山崎であったことが、改めて認定されたのである。
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
ttp://blog.livedoor.jp/ryuopinion/archives/51410095.html

何故だか理由は不明だが、「総指揮者」の部分が「単独犯」としてデマが流されているようですね。
事実は、創価学会による盗聴資金の提供。
創価学会顧問弁護士の総指揮。
創価学会学生部幹部による犯行の実行。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:31:48 ID:OGzNpUJr

>>602
息を吐くように嘘を付くって本当だな。
盗聴が山崎の単独犯だったと裁判で認定されたなんていう学会員のデマに、またダマされるところだった。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 17:03:08 ID:y6Invjya

池田が山崎に指示してやらせたに決まっている。
そんな重大な犯罪を池田抜きでやれるわけがない。
本部の机一つ動かすのにも池田に相談しないでやると怒られる組織なんだからな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 17:19:54 ID:nwJjNi1G

来年は、
『末端会員の基本的人権のダッカイ完勝の年』
で生きたいとは思いますが、
みなさんはいかがでしょうかー!!!!

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 17:22:41 ID:gRBKGoe3

すまんがスレタイを見て、創価の違法性の話は
別のスレでやるか新スレを立ててくれな

ここは２世３世が体験談をするスレなので

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 17:49:00 ID:OGzNpUJr

>>564
俺は学会というのは大聖人がそうであったように、正しい仏法とは何か、正しい信心とは何かを求めながら、
政治や社会の中でそれを実現していこうという人が多いのかと思っていた。

「聖人君子じゃなんいから」「俺は別に聖人君子じゃないんで」

そんなセリフを聞くたびにがっかりした。
それなら活動する意味も財務する意味も全く感じ無いので。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 17:54:11 ID:cE28DZY0

新年の集まりって行く奴いるのか？
俺は誘われたけと行かないぜ。

むしろ神社で一年の祈願するわ。

バリの奴が聞いたら発狂もんだなｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 18:00:31 ID:OGzNpUJr

大聖人は功徳欲しさに僧侶になったのだ
法華経も立正安国も建前で、鎌倉幕府から保護を受け、高い地位を得て贅沢をし、政治権力を握ることが大聖人の真の目的だったのだ

現実に見る学会と学会員の振る舞いを通して大聖人を見ると、大聖人がそのような人物として再定義されてくる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 18:22:16 ID:Q4qmL42G

>>608
俺なんか、誘われないから、近くの神社に初詣します？クソ支部長と地区部長に今、メールしたわ。
今年、財務してないから、ガン無視されているわ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 18:30:48 ID:XjP3Mrvy

>>609
両親が幼少時代の日蓮を清澄寺に出家させて出家修行者生活が始まった

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:06:14 ID:y6Invjya

当時は僧侶になることはエリートコースであったんじゃね？
頭の良い少年は出家して学問をするのがエリートへの道だったわけで、
その中でも日本全国から特別優秀な連中が集まるのが比叡山延暦寺で、
今で言えば東京大学法学部みたいな位置づけであったと思われる。
たぶん、日蓮も幼少の時から相当賢い少年だったので、
漁師である親が出家させたのかなと。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:09:52 ID:XjP3Mrvy

>>612
その通り

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:24:59 ID:LEVffdAY

>>612-613
それは違う。
形を変えた間引き。体のいい口減らし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:33:26 ID:y6Invjya

どっちだよｗｗ
仮に貧しい家の口減らしではあっても、
馬鹿では僧侶にはなれなかったんじゃないか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:43:01 ID:W3584Ojn

口減らしって、五人も作っておいて。そりゃない。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:48:52 ID:OGzNpUJr

出家の経緯はどうあれ、日蓮は師匠を裏切ったわけだ
このあたり、師弟不二論を強調する今の創価学会の教義と矛盾を感じるな。
今の学会の師弟不二論はひたすら師匠に従うことだけを要求するからな。
師匠が法に照らして間違っていたら従うなという依法不依人の原理はどこに行ったのやら。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 20:00:37 ID:nwJjNi1G

>>609 ぬくぬくと既存の宗派にたかる食法餓鬼にはあらぬぞ
題目を弘め出した大聖人は、追い出されるように清澄寺から逃げ出されています。
>>614 一切衆生を導かんとする主師親、その大聖人の誓願を忘れないでちょうだいね

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 20:45:55 ID:W3584Ojn

>>608
“祈願”　するのではなく、
「法華経の行者を守らないと、釈迦にいいつけるぞ！」と言ってきなさい。
「ほれっ、釈迦からの１００円だ！」ってね。

周りの人には、、、聞こえないように注意しましょう。

620 ：仏敵指定間近だよん！：2010/12/31(金) 22:22:11 ID:xP5fLdxl

>>610 もう何年経つかな？どんな会合の入場券なんて届かないよ。

新年勤行会の会場を親の足の状態が悪く椅子専用の会館を指定したが

あっても拒否られクレームを言ったら無くなったよ！幹部優先でね(県中心会館)
財務も去年拒否したら今年はスルーされたＷそれと先日カレンダー(池田撮影)と
地方選のパンフを拒否したら今年最後の明日付けの新年が笑えるくらいグシャ！
イヤミかな？初めて皺がよったのが配達されたよ。http://k.pic.to/14aek9

まぁカレンダーには素直に何処が素晴らしいの？撮影者のファンで無いから

地方選は他党の候補者を吟味して選ぶ他人に強制され投票するもので無いから

素直な気持ちで言ったからなぁ～既に仏敵にされてるだろう＼(^O^)／

達師の特別御形木さんを返してくれないかな？創価のを返すし銭もいいから！

お守りプラスチックも要らないよ！達師のを返してくれぇー！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 22:45:04 ID:OGzNpUJr

民主党がマニフェスト違反したとかなんだとか攻撃してるが、
自民党をボロクソ批判していたのに自公連立し、自民が負けたら民主党批判を一切やめ、また次の選挙で自民が勝ちそうになったら民主党批判を
再開し始めた節操の無さは、民主党以上のおかしさとして興味深く観察させてもらっている。
特に自公政権下のネオリベ政策で、金持ちの住民税減税を実現する代わりに、福祉予算を削りに削り、救急患者たらいまわしで医療崩壊をもたらしたことは、
はっきりと記憶させてもらっている。

細かい政策で公明党は実績を上げたのも確かだし、それは認める。
しかし、大きな流れとして、ネオリベ政策で格差拡大の方向への政治を行ったのは、学会のおかしさを確信させるに十分な出来事だった。
学会が誰の利益のために存在するものなのか、はっきりと見させてもらった。

学会員は細かな政策に目を奪われて、大きな流れとしてどのような思想のもとで政治が行われたのか、まったく理解出来ないがね。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:31:21 ID:DBSgOrfm

関わりたくなかったのに子供生まれればすぐに入れられて創価の意のままに動くマインドコントロール教育されて
創価のロボットにされる。
いいか創価
最初に関わってきたのはおまえらの方なんだぜ？関わってこなかったんなら批判なんかしてない。
1世～2世～3世～4世～5世・・・後継者という創価のロボット誕生が繰り返される悪循環
悪いが親子孫共々マインドコントロールされて創価のロボットになっているんではアホだよ。
馬鹿にされて集票マシン、金づるロボットとして操られてることに早く気づこうぜ。逆に子供が親を創価のマインドコントロールから目覚まさせなければいけないぜ。
自分は片方は目覚まさせて脱会させた。もう片方はマインドコントロール重いから難しそう。
でもあきらめないで地道にやってくぜ。創価みたいなカルトなんてまやかし物だよ。
自己主張が極めて強い話が通じない精神異常者、功徳という餌を利用して人の弱みにつけこむあざとい金取り、排他的、独善的、偽善者、敵ばっかり作って争いを好む醜い修羅の塊。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 01:20:20 ID:EOuBaH7z

>>617
当時の清澄寺は法華経信奉。日蓮は法華経に南無せよと言った。
何が裏切りだ？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 01:30:31 ID:ihh4r1CI

>>622
がんばって子供をいっぱい作って反学会にＭＣしないと
学会員の子孫だらけになってしまうぞｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 01:51:04 ID:WkaQAh2u

>>623
住職に成れなくて飛び出しただけだろ。
日蓮は名利名聞に固執する我利我利亡者だから。

626 ：実体犬：2011/01/01(土) 02:02:21 ID:HcrHewDm

うちの両親はまりすぎて家がぁー！　破産寸前だー　

627 ：実体犬：2011/01/01(土) 02:37:28 ID:HcrHewDm

明日、新年ごんぎょう会。　近くに会館がある人は見にいくといい。いるだけで洗脳されそうだから　

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 04:04:42 ID:wVyRAnvY

企業を元気にするためとかほざいて法人税を下げまくり
福祉目的の消費税をその埋め合わせにつぎ込み
国債発行しまくり
２００３年には号外新聞で戦争賛美

口を開けば昭和３０年代の成果ばかりの政党はいらない。
共産党のほうが筋が通っている。

余談
移民解禁ならイスラム教徒ならいいわ。
仏像とか板本尊を片っ端からぶっ壊してもらおう！

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 04:28:07 ID:ul6OqgWT

>>628
他人まかせにスンナ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 05:35:16 ID:P44ht9Gs

公明党の例の都条例賛成、漫画の規制を求める創価婦人部の署名運動など
賛同できないので聖教新聞はもう取らないと
婦人部の配達員に言ったら「聖教新聞取らなくなって、目が見えなくなった人がいる」
と脅されて玄関先で一時間くらい粘られた。
それでも「取らない」と言い続けたら諦めて帰ったけど。

ところが数日後ポストに手紙が入ってた。
都庁お膝元の区民である婦人部幹部に聞いてみたところ、
「署名運動？何の話？そんなこと聞いていない」
公明の区議にも聞いたところ「そんな事は聞いていない」と言われた。
あなたはきっと民主党が流したデマに騙されている。
彼らは平気で白い物を黒と云ったり黒い物を白と云ったりする。
会合に出ていないと、そんなデマに惑わされる。
こんな内容の手紙でした。

「創価学会の署名運動により４万４千人の署名が集まった」
というのは都議会を傍聴した人がしっかり聞いてるんですが…
これが民主党のデマだと？

バリ活の母から昨日新年勤行会についてのメールが来たので
「都条例に賛成した公明党は許せない。署名運動をした婦人部も許せない。
だから学会からはしばらく離れる」と返信した。
絶対怒られると思ったら
「おまえの考えだから私はとやかく言うつもりはない」
という返事が返って来て拍子抜けした。

もしかしたら母も学会に疑問を持ち始めているのかもしれない。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 06:03:34 ID:ihh4r1CI

>>628の書き込みいいの？法的に

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 06:19:27 ID:t7Q05vUX

この程度だったらかまわないよ
むしろ、信仰をやめたら目が潰れるなど
いう方が脅迫罪になるだろ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 06:50:15 ID:ZfNyzQoc

>>625
天下に轟く大名誉たる『大菩薩』号を誇示しなかった日蓮坊ですが…？

世間には、博士と呼ばれても何ら謙遜なさらない(博士号を持たない)大先生もいらっしゃいますがね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 07:22:01 ID:4WQk3a9k

そもそも日蓮本仏論（久遠元初自受用報身如来）を基盤とした日興門流自体信じるに値しない。さらに学会は教義の変遷についても何も説明してない。日蓮系では日蓮宗が一番まともで社会常識がある。
今東京で一人暮らしだけど聖教新聞今月で辞める。（親からの贈呈だけど）
学会は教義も駄目だし組織も最悪。創価班とかヤクザだし東京は本部直結だからなおさら。抑圧の源は名誉会長。かつては第三文明築くとか理想に燃えてたけど今では権力欲の権化。
昨日地元帰って矢野委員長のこと親に話した。何が世界平和だと。そしたら世界平和じゃないことを認め組織じゃなくて自分の幸せのための信心だよと言われた。そして弟には絶対言わないでと。
地方は不幸な人ばかりだけどほのぼのした助けあいがある。東京はヤクザの組織と変わらない。

635 ：423：2011/01/01(土) 07:51:27 ID:uLYkiWxR

>>423ですが親に問いただしたところ、
やっぱり親が教えたようです。一人暮らしで寂しいから青年部の人と仲良く。ってことでしょう
迷惑だから辞めさせてと伝えたら、
「その人の電話番号が分からない」との返事。
おいおい電話番号も知らない人に個人情報横流しかよ・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 10:42:55 ID:+oLsS8hd

結局公明党と支持者は戦争をやりたいだけなんだ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 11:25:31 ID:TN155+fa

なんというか、学会員は表面上は人当たりが良くても、人間としての深いところで信用できない。
学会が悪さしても平気だし、言ってることがコロコロ変わっても平気。
イラク戦争を支持してもまったく平気。
否定的なことを言うと不機嫌になる。

こういう人たちとの深い付き合いは遠慮させていただきますよ。お釈迦様はよき友人と付き合うことこそ修行のすべてであると仰せですのでね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 13:34:26 ID:H1dO9KfT

「万年救護の大御本尊」は「日蓮聖人」が文永１１年（西暦１２７４年）１２月に...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045118750
万年救護の本尊は真筆、戒壇本尊は限りなく偽に近い真偽未決だと言えます。

創価学会員以外で日蓮に詳しいかたお願いします！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133340916

日蓮正宗に他の日蓮宗各派の御宗旨を「邪宗教」呼ばわりする程の根拠なし。まして...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330718788

日興身延離山関して、（曾谷殿ご返事）からみて常駐四，五十名～１００名、の僧侶...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1046427265

日蓮さんのお弟子さんでまともだったのは日興さんだけだったのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235605457

日興門流である北山本門寺では第3祖を日目上人とは認めていません。また同じく日...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1350431073

自流の正統性を主張する為に、後世の末流達が宗祖・派祖の事績を粉飾するというのはよく有ることなのです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437544459

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 17:51:14 ID:t7Q05vUX

俺も二世だけれど、どうして創価というのは都合のよいようにしか
考えないのかな？

なにかいいことがあれば功徳
都合がわるくなれば三障四魔

他宗の人が事故にあうと
「邪宗教を信じていたから」

学会員が事故にあうと
「朝の題目にこころがこもっていなかった」

自分が事故にあうと
「これだけで済んだのは信心のおかげ」

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 17:52:33 ID:t7Q05vUX

あと、「願いてかなわざることなし」といいながら
学会員でガンで死んだという人は知っているけれど
学会員でガンが治ったという人は聞いたことがない

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 20:23:37 ID:or0u6Ylk

公明の議席が減り続けているのもな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 21:29:37 ID:uLYkiWxR

面接受かれば功徳、面接落ちれば試練
都合の良いプラス思考はいいとおもうけど、それを他人に押し付けんなよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 21:45:18 ID:dnWxY8cw

>>637
禿同

わけあって新年の集まりに行ったが
そこで>>637の指摘する事実を見た。
アトラクで歌を披露した人に対してある夫婦の
会話…

「あっ！」
「あの人知ってるの？」
「うん」
「どんな人？」
「ご主人亡くなったんだって」
「へえ～～」

人の不幸を、それも人に聞こえるように言うことじゃないだろ。
さらに簡単に「へえ～～」だもんな。
その他のときの態度もよくなかった。

終わったとき、夫婦の顔を見たら、
（ああ、なるほど）とうなずけた。

人の気持ちがわかりそうな顔ではなかった。
人の悪口が好きそうな感じありあり。

ああ、元日なのに嫌な気持ちになった。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 21:50:28 ID:60T8ojWx

「へえ～～」。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 22:15:16 ID:1OldrohG

>>631
まあ、セーフな気がする

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 22:17:23 ID:1OldrohG

>>639
創価だけじゃなくて破壊的カルトの特徴だけどね
＞世界を内部と外部の２つに分けて認識する
＞良いことは教団のお陰、悪い事は自分のせい

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 22:20:43 ID:1OldrohG

>>630
いつの議会か知らんが、真面目に議論するつもりなら
ソースを用意してからの方がよかったね
「って聞いたんですけど」「間違ってるんじゃない？」は有りそうなやりとりだから
ある程度シミュレーションしてから話すのがいいね

東京都議会／本会議の会議録
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:24:15 ID:gJpsSQCL

>>647
630です。
創価の署名運動の話が出たのは、2010/12/9都議会総務委員会なので
残念ながら都議会のHPには議事録がまだ上がっていません。
ソースは議会を傍聴した人のブログなので、647さんの仰る通り
婦人部から「そんなの間違いだ」と言われてしまえばそれまでです。

でもその婦人部の人とはもう議論するつもりはありません。
「創価学会は正しい」と信じて疑わない人を相手に議論しても無駄なので。

その婦人部は私が学会活動に消極的なのは、池田先生に会ったことがないからだと思ったらしく
「先生に会ったらきっと感動するわ。そしたらその素晴らしさがわかると思うの」と言いました。
私は未来部から高等部までそこそこ学会活動をしていたので
新聞で池田先生の話を読みましたし、映像でスピーチも聴きました。
でも、今まで先生の言葉で感動した記憶はない。
だから実際先生と会ったとしても感動はしないと思う。
そう言ったら、その婦人部は言葉を無くしていました。

今までは学会員の前でそんなこと口が裂けても言えなかったのですが
言ってしまったらすごく清々した気持ちになりました。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:48:47 ID:RGR/4GUD

創価学会は「一度も裁判に負けた事がない」言うが、この情報化社会、いくら調べても創価学会が確かに全面勝訴してるソース全く出てこない。確かに勝訴してる裁判もあるみたいだがごく僅か…

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 01:03:18 ID:3I19QLsf

>>640
十年前さ、当時70代だった祖父が、たまたま特別に検査したら初期の癌が見つかって、
たまたま専門医がその病院に出向で来ていて、
即入院即手術で助かった実話がありますよ。
その昔には、心筋梗塞も脳卒中も題目で乗り越えています。
新年を向かえた今も、夫婦で日達上人の曼荼羅に向かって勤行しています。一昨年ぐらいまでは車も運転してたし、高血圧だし入れ歯ですが、ボケてないようです。

だから私は
池田大作の言うことは信じませんが、
御本尊は信じられるのです。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 02:10:43 ID:89MxomdZ

>>648
お疲れ様でした・・・。
創価学会員さんは、池田大作の過去の発言でさえも
「そんなこと先生は言ってない！」とか言ったりする人たちです。
「宗教がかった人たち」には、まともな理屈は通用しないなと思う昨今です。
私も、昔は白蓮までやりのめりこんでましたが「会長個人」を特別視することはありませんでした。
同じ人間だからです。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 03:00:05 ID:0mvyhtGL

ぶっちゃけ二世三世の長男長女は
洗脳が解ける頃には人生終わってると思うわ。
子供のころから自分で自分を洗脳してナンミョーしないと
親から見棄てられるか折檻で人生終了だもんな。

そいつら見ていると何故か弟妹とも不和なんだよね。
キチガイ病院にでもぶちこんどけや。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 03:18:02 ID:odbT1mUW

いとこなんだけど、自己洗脳を拒否した二世三世は家族とは不仲。
年末年始でも実家にここ数年帰ってきていなかったし、祖父が死んでも仕事を理由に通夜に参加しなかったし、
葬式に遅刻してきた。
うちもそうだが、洗脳解除した俺は人生終了、洗脳を初めから拒否した兄弟は親とは同居していても会話なし。
家族崩壊している。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 10:20:19 ID:8gQN59at

学会幹部は必ず創価大卒の中から出ます
学会の会則に追加されるだろう

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 10:28:36 ID:odbT1mUW

創価一貫教育で創価幼稚園から創価大学出た幹部に、なにか相談しようとは思わないな。
弓みたいなの多そうじゃん。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 10:39:06 ID:odbT1mUW

池田先生が完全に未活化して退転状態なのに、いまだに名誉会長の役職付いてるのはおかしい。
退転状態なのにつっこみを入れない学会員もおかしい。

正役職が退転したら普通は副役職になるのだから、池田名誉会長は池田副名誉会長に格下げし、
永遠の指導者の称号も、永遠の副指導者に格下げすべきだろう。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 11:43:16 ID:+YHBiXGx

>>656
名誉会長は31年ぐらい前にすでに全ての役職から外され、
学会組織の運営には今後一切関与しないということを日達上人と約束されています。
一度はしっかりと封印されたのです。
その封印が解かれてしまったが為に、現在までの混乱があります。
創価学会の改革のチャンスは、その時失われてしまいました。
中国でいえば、悪夢のような文化大革命がいまだに続いているようなものです。
名誉会長が組織の実権を握るなど本来無効であり、あってはいけないことなわけです。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:03:28 ID:+8FBVka9

カルト学会員集まれ～
http://live.nicovideo.jp/watch/lv36389543

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:04:56 ID:yJp6gO5F

こんな紙が入ってたよお

2011年　創価新年勤行会

人材・躍進の年！

会場　○○平和会館

1月1日　10:00 11:30 13:00 14:30
1月2日　10:00

永遠の五指針

1.　一家和楽の信心
2.　幸福をつかむ信心
3. 難を乗り越える信心
4, 健康長寿の信心
5. 絶対勝利の信心

2011年「人材・飛躍の年」私の決意！（今年の決意をご記入ください。）

・
・
・
・

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:45:10 ID:wOiwfM7g

脱会してえ
でも家庭崩壊こえぇ
でもそれ恐れて脱会しないで人生を創価学会で属するのは馬鹿げてるわ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 14:16:38 ID:fXq2bsdC

人生にリセットはないよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 14:16:50 ID:dRRVhIfc

>>657
くやしいかｗ名誉会長の復活ｗ
会長辞任で終わったと思ったもんな～ｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 15:20:59 ID:WIBU6Kwr

>>608
両親に誘われたけど断ったら超激怒されて連れていかれたよ。
改めて洗脳の恐ろしさを知ったわ。うちの親もう駄目だ。
神社で初詣って憧れるよ…

>>660
同意。
創価に縛られたままの人生なんか嫌だ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 15:34:50 ID:Od5O3+aI

>>608
発狂せんよ
神道も創価も信仰
神道の良さを立証すれば納得するだろう

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:15:20 ID:ZVCo1s8f

弓谷さんは問題おこしたけどそれでも彼こそ創価の英雄だと思う

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:50:07 ID:TfLCimb4

先生の寵愛に嫉妬したライバルに情報を流され、潰されたのかもしれない。
会長になるにしては、脇が甘すぎた。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:54:59 ID:mg2QQAsa

>>664
釣りとしりつつ、

学会のバリ活は信仰ではなく洗脳なので、目前で神道のありがたさを立証してしまうと、
逆切れを起こして殺されかねんでしょうなｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:55:38 ID:1ri1mzmr

弓谷のスレはPart8ぐらいまでいってた

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 17:54:27 ID:nw8Fty+g

>>667
立証してから言え

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:01:38 ID:vkBJznAV

>>660
>>663
家族の縁の為だけに耐える学会員（両親、配偶者の為に入会させられた人間）も多い

それでもスジの通らない活動家の行動にはガシガシ文句を言うという戦いはするべき
場合によっては地区で改善されてしまう一面もあるので気分的に萎えた時期もあったけど
人として、社会としてスジの通らない言動、行動には常に歯向かっているよ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:11:21 ID:TfLCimb4

考えて見れば親が学会活動と称して遊びにいくのを文句も言わずにだまって許してやっているのに、
子供が初詣に行ったり新年勤行会に欠席するのを許さなかったり、勝手すぎたんだよ。

死んだら絶対に学会葬で葬式だしてやらないから覚悟しとけよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:18:25 ID:xMhXP5Rg

>>663
君が所属するゾーン名を教えてくれないか

673 ：正月から納豆ごはん ◆nR0QKwo/p2 ：2011/01/02(日) 18:20:23 ID:0EVuuwDD

>>671
そういうのを過干渉の放置主義というて
知的情緒的に異常がある子どもに育てるならともかく、
普通育児するうえで決してやってはいけないことらしいですよ。

まあ今は、「育児は育自」だから親のせいにしてはいけない！
自分で自分を育てていくんだという幹部指導もあるらしいですよ。
仏法は最高の自己責任と言いますからね。
一家和楽って素晴らしい。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:20:30 ID:sqbfwL4T

>>671
悪い親だなぁ
デモしに行くから本部名教えて

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:24:47 ID:sqbfwL4T

>>639
文句いいに言ってあげるから区名を教えて

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:29:39 ID:TfLCimb4

>>673
「仏法は最高の自己責任」って、本当に無責任な指導だよ。
子供を育てるのは親の責任だ。

親の子育ての責任より、学会活動と称して毎日深夜まで遊んでいるから子供がおかしくなるんだ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:38:59 ID:TfLCimb4

親は深夜まで学会活動と称して連日の夜遊び。
子供はテレビ見てカップラーメン食って留守番。

子供への洗脳が効いているうちはいいが、効果が切れたら親子の縁も切れる。
恨まれて当然のことをしてきたのだから、「自己責任」だよなｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:02:15 ID:+TqcuocN

日本の人口が４千万人になる２１００年にこのスレはあるだろうか

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:09:30 ID:TfLCimb4

>>678
公明党が与党に復活した自民党とともに移民受け入れ政策をやるだろうから、いまの人口は維持されるだろうな。
創価学会は、地方から出てきた頼れる知り合いもない都市労働者に爆発的に広がったから、移民受け入れ→移民折伏は拡大の大チャンスになる。
2100年に公明党が単独与党になってるかもよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:09:40 ID:gJpsSQCL

自分は子どもの頃二回交通事故に遭ったことがある(５歳と８歳のとき）。
二回目の事故は自分の不注意が原因だけど、一回目の事故は一緒に出かけた祖母(非学会員)の不注意が原因。
横断歩道のないところで祖母が道路を渡って行った(孫の手も引かずに）。
私は慌ててその後をついて行ったら車にはねられた。

二回も事故に遭った私に学会員の母はこう言った。
「おまえは業が深いから何度も事故に遭うのだ。
信心しないとその宿命を転換することはできない」と。

当時の私はその言葉を信じた。
でも今思えば酷い話だ。
不幸にも事故に遭った我が子に対して「おまえは業が深い」などと
自分が親なら絶対に言えない。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:25:53 ID:cs919mC7

>>679
外国人だらけになるのが楽しみだ

アジアでも最もインフラが整った日本を放置しておく手は無いだろう

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:27:15 ID:TfLCimb4

外国人の少ないうちに外国人参政権の法制化→経済力維持を名目に移民受け入れと折伏→気づいたときには公明党単独与党になり、
池田大作の巨大肖像画と銅像が国会議事堂前に、道徳の教科書が人間革命に。
2100年にはこうなっていると思う。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:39:59 ID:cs919mC7

日本人の皆様、今のまま結婚しないでおいてね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:45:57 ID:cs919mC7

>>682
在日外国人の最大勢力は中国人だから、彼らに期待

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 19:48:18 ID:cs919mC7

中国人は日本の宗教家の中で誰を最も尊敬しているか。後はわかるね

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 20:25:45 ID:ZVCo1s8f

つまらん

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 20:28:01 ID:6c2gD5RI

創価にとって都合悪いからかい？　ｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 20:34:05 ID:eOq3jxH3

皆さん　あけましておめでとうございます！

今年も反日テロリスト、スパイ、暴力団追放を呼びかけましょう！

・在特会の動画を見せる
・ネットに書き込む
・ビラをポストに入れる
・デモに参加する

私たちの活動は確実に浸透しています

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 20:35:08 ID:IyxBxrsg

>>688
デモくらいにしておけよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 21:31:30 ID:Vn7agjZk

>>688
どんどん活動してぶちこまれろ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 22:27:54 ID:Z2CFKfiz

親が家の外壁に公明党ポスター張ってる
恥ずかしい・・・やめてほしい・・・

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 22:36:57 ID:CfZuqnIF

>>685
弘法大師空海ですね！

693 ：政教分離名無しさん：2011/01/02(日) 23:13:14 ID:PI0cAtq+

>>630
出所の判らない手紙は、コピーして創価本部に送ったら？
怪しい手紙が来たとかでさ。
ネットでもそうだけど、『出所の判らないメールや話は信じない』ほうがいいよ。
２ちゃんのデマの書き込みを信じて、まったく関係ない第三者の会社が迷惑をこうむったからね。

あと、ネットなどで他人を誹謗愁傷や名誉毀損をしている創価会員には近づかないこと。
間違いなくあとでトラブルに巻き込まれる。

694 ：政教分離名無しさん：2011/01/02(日) 23:13:51 ID:PI0cAtq+

>>688
公安に監視されない？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:19:04 ID:89MxomdZ

>>680
私も母から何度も
「お前は業が深いから一生懸命信心しないと、結婚してもまともな子供は生まれない」と、言われ育った。
宗教って、恐ろしいよね。よくこんな言葉を子供に言えるよ。
そしてうちもご他聞にもれず、一家崩壊状態。
兄は結局母の葬儀にも来ず。

696 ：正月から納豆ごはん ◆nR0QKwo/p2 ：2011/01/03(月) 00:15:30 ID:lij6sMpi

母に会ったら「今の与党はなんたらかんたら」と
延々の罵っていたけど
「今の与党みていたら国債を買う予定だったけどやめた」
「民主は借金ばかり作った。公明党が与党だったときには借金なんてなかった」
「公明党がまだ与党だったらオリンピックを招致して失業者をなくせたのに！」
「民主は派遣だとか作ってワカモノ冷遇してばっかりだ！一番消費する世代を貧乏にしやがった」
「とにかく外国人参政権と移民はやらないとね」

団塊世代は救いようがないバカだと再確認できた。
と同時に、お前らはまだ国債を買う余裕もあるじゃん、と思った。
発狂しそうだ。自分の子供なのに健康や生活には興味皆無。
親子なのに幹部と会員の関係にしかならない。
こりゃ二世三世が信心やめたら縁が切れるのは当たり前だ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 00:38:08 ID:z0DWnPYN

>>659
今年の決意に『今年こそ創価学会から脱会！』って書いてやれば？（笑）

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 01:23:11 ID:YRZqSnrt

普段全く交流がないのに選挙前になると異常に
フレンドリーになってくる学会員が多すぎる

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 02:19:45 ID:cWedV7Dx

うちはそこまで裕福じゃないのに、もっと貧乏な学会員の家の為にご飯作ったりしてる。
「あそこは大変だから…」ってまず自分の家のこと考えろよと。
そのくせ「お金がない」とか言ってるんだからアホとしか思えない。何がしたいんだ。
普通の家なら我が家のことを一番に考えるだろうに、他の学会員のこと最初に考えるのがムカつく。
だったらお前ら一生独身で学会活動だけしてろっての。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 02:40:08 ID:G5fcVM66

脱会したら親と縁が切れる可能性は高いのかなぁ。
でも、子供と宗教どっちが大事なの？って訊いて「子供だ」って即答されなきゃもう駄目だと思っていいよね。
つか「あなたを大切に思うからこそ言うけど、あなたの為にも信心は必要だから止めるな」
みたいな答えが返ってくるのが容易に想像できる。
むしろそうなったらこっちから縁切ってやるわｗ葬式にも出ねーからなｗｗ

独立する時に脱会を宣告しようと思っていたが、無闇に動かない方が良いのかな？
ここの情報がどこまで真実か正直わからないけど(ブラックリストの事とか)、
やっぱり脱会した人を敵視するんだ、とは思ったわ。
思ってたより危険みたいだから、自分の立場を把握して冷静になった方がいいよね。

しかしホント怖いよなー、世界に認められてるとか。まさか世界中を洗脳してんの？
それとも工作員がそう見せかけてるだけ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 04:00:37 ID:qCHJ27H4

四人きょうだいなんだが、異様に仲が悪い。
しかも全員がフリーターか無職なんで平日の昼間に全員が揃うときがある。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 07:47:47 ID:3Qc1NL44

>>701
ワロスｗｗｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 07:54:16 ID:7ckmcN2P

>>700
「世界なんたら～～」はプロパガンダにしかすぎません。
創価学会員の士気を高揚させるためのね。
逆に、先進国からカルト指定されていますよ。
騙されてはいけません。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 08:07:29 ID:ErYrvdPh

>>700
アーノルドトインビー氏御息女ポ－リー氏の証言を用いるなら、池田氏の行為とは、
(一般者からは多大にカルト指定される可能性はあるにせよ)上層の権力者にとっ
ては、池田氏に追随せざるを得ない、彼の息のかかった他国からの目が何よりの
脅威となりうる事態となってしまっているそうです。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 08:24:29 ID:TOOS90YM

このスレ気持ち悪いな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 09:42:00 ID:IGAEujuM

>>705
オマエモナ～

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 10:30:44 ID:X9KnewWS

>>696
学会員の政治に対する見方には言葉もない。
事実認識が完全に狂っている。
アメリカとの戦闘に負けつづけているのに、日本軍は勝ちつづけているという大本営発表を信じていた日本人と同じだ。

自公政権で借金を増やしたのは事実だし、オリンピックを招致は民主党も協力していたが駄目だった。
おまけに派遣を増やしたのは自公政権の公明党だし、少子高齢化の流れを派遣法によって促進したのは公明党だ。

言っていることがむちゃくちゃじゃないか。
どうしようもないアホだ。こんなやつらに選挙権を与えるのが間違っている。
政教分離をうやむやにした日本人の自業自得だ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 10:35:43 ID:RR3Ccnux

副作用が問題になってる子宮頸がんワクチン公費負担を進めたのも公明党だしね。
一見すると善行だけど、よく見れば製薬会社は儲かる、税金が公明党の宣伝に使われる。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 10:44:29 ID:X9KnewWS

アメリカでは洗脳信者が共和党を支持してブッシュがイラク戦争を起こしたが、
日本では創価信者が小泉を支持して日本をめちゃくちゃにした。

政教分離がないことの悲劇だな。宗教団体が選挙をやること自体が政治を歪めることに、日本人が気づいていなかった。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 11:12:45 ID:eMw4KmrG

>>691
> 恥ずかしい・・・
嫌がるのは分かるが、恥ずかしい？
ある政党の支持者が、その政党の宣伝に協力するのは、当然の行為だと思うがな。

>>707
> こんなやつらに選挙権を与えるのが間違っている。
憲法に保障されている、「基本的」人権を否定するのか。
自分の稚拙さをさらけ出していることに気が付かないのか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 11:17:26 ID:X9KnewWS

>>710
宗教を持つ個人が選挙活動を行うことは基本的人権だが、
宗教団体が選挙活動を行うことに関しては、政教分離の観点から争いの余地がある。
アメリカもヨーロッパも、政教分離のある国では宗教団体が選挙活動を行うことは例外なく禁止だ。
自民も民主も、公明党の協力をどうにかして得ることしか考えていないのが情けない。
政教分離を争点にすれば、創価学会など一発で息の根が止まるものを。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 11:50:43 ID:eMw4KmrG

>>711
認識が違っていると思われる。

例えば、アメリカの場合、
政教分離原則 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%8E%9F%E5%89%87
>すなわちアメリカにおいては、国家が特定の教会や教派のために公金を使ったり、特定の教会・教派の信者を就職・参政権などで優遇することが憲法違反なのであり、
>多様な教会的伝統が国家形成に積極的に参与できるよう、特定の教派が突出した政治権力を行使できない枠組みを用意するという点に重点が置かれている。
>したがって、米国的な政教分離理解に立つ限り、特定の教会・宗教が政治活動に参画することそれ自体には違憲性はない[19]。

日本の場合、
上記　Wikipediaより
>内閣法制局は、憲法の政教分離の原則とは、信教の自由の保障を実質的なものとするため、国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。
>それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない。（自社さ連立政権における内閣法制局長官大森政輔の国会答弁趣旨）
>という見解を一貫して述べてきた。[36] [37] [38]

もし、宗教団体が特定の政党を応援するのが違憲なら、世の中すべての団体（当然政治団体も含む）が特定の政党を応援するのも違憲になるぞ。
団体というのは、何か共通の目的・思想などがあってそれに賛同する人が集まってできた組織だからな。
宗教だけが特別な存在とするなら、その理由は憲法上明確になっている必要がある。
そうでなければ、信教の自由や思想の自由などの基本的人権を侵すことになるからだ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 11:58:14 ID:eMw4KmrG

>>712訂正。
>そうでなければ、信教の自由や思想の自由などの基本的人権を侵すことになるからだ。
→基本的人権に制限を加えることになるから、当然だ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 12:16:26 ID:Mrhkk0PT

>>711
アホか。宗教団体の選挙活動など禁止してない。
そもそも政党名自体にキリスト教を付けてるくらい宗教と政治は密接な関係にある。
いいか、政教分離とは、政府が特定の宗教団体に財政的な支援をしてはいけない
ということを意味してるんだ。
そういうことは厳に慎まないといけない。
だが、宗教団体は盛んに政治活動、選挙活動をしていて有力なロビー活動を展開してる。
政治家も支援を得るために会合には一生懸命に参加してる。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 12:36:23 ID:X9KnewWS

>>714
だったらその選挙活動をやる宗教団体とやらを一つでもいいからあげてみせろよ。
どこの宗教団体が、信者に特定政党の支持をやらせているんだ？
日本以外、そんな団体はひとつも存在しない。
あげられるものなら名前を出してみろよ。

学会の主張を考えもせずに繰り返しているだけなのがまるわかりだ。
だから洗脳されていると言っているんだ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 12:41:03 ID:X9KnewWS

>>712
そのアメリカでさえ、宗教団体が特定政党を支持することは、内国歳入法の規定に基づき違法だ。
SGIアメリカが共和党を応援してみろ。
SGIアメリカは免税特権を剥奪され、宗教団体としての扱いは無くなる。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 13:42:28 ID:5SnQGR0M

学会の幹部に政治的に複雑な事を聞いてごらん
絶対に皆まるまる同じ回答をするか
「上の幹部の誰かに聞いてくる」とか「幹部に合わせようか」　
という選択肢をする
そしてこういう「池田先生がそういったから」
要するに自分の頭で考えた事がないんだな　って思った

要するに型にはまった考え方しかしないしできない
それが彼らにとっての正義であり、善

はみ出そうとしたら「傲慢だ」と抑えられる

外部の人に質問の答えが的を得ていなくて
責められたらこう答えろというマニュアルみたいなものもあるのかもしれない
同じ質問で同じ切り込み方をしたら学会員殆どがまったく同じ答えが返ってきた
だが中身をそれほど知っているというわけではなかった
何も知らない人、何も自分で考えてない人が知識として披露してる様だが
浅い知識でさもそれが正義や善だと言っている様は滑稽以外の何物でもない

今は喪家かそうじゃないかを判断する材料の１つとしてその質問を使ってる

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:12:49 ID:xts5qwY1

>>715
世界基督教統一神霊協会

1970年代からは、文鮮明はアメリカに居を構えて、大規模な講演会を幾たびも
開催した。日本から渡米した信者らも伝道と経済活動を活発に行った。
政治的には共和党を、自ら創刊した保守系新聞『ワシントン・タイムズ』
などのマスメディアで一貫してバックアップし、政界を初め、各界との関係を
深めてきた。『ワシントン・タイムズ』は、当時のレーガン大統領が唯一、
ベッドルームへ持ち込む新聞と言われ、その論調は当時の政権に大きな影響を与えてきた。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:18:08 ID:eMw4KmrG

>>716
そちらが訳を提出しないから、信頼性に？が付くBBSのカキコの訳を参考にしてみる。
アメリカならば「内国歳入法」違反である。
ttp://mimizun.com/log/2ch/koumei/1043413172/8
> ・・・活動の主だった部分がプロパガンダを掲げたり、立法に影響を与えたり、政治活動に参加し干渉することを意図するものであってはならない・・・
ここには、はっきりと「活動の主だった部分が」とある。
創価学会は、政党を支持するために作られた組織ではない。
日蓮大聖人の仏法を広めるために作られた組織だ。
特定政党支持は、その延長線上にあるだけで、「活動の主だった部分」ではない

その条文は、免税を受けられる種類の団体の名を借りて政治活動を主にする団体を立ち上げたら免税を受けることはできないという意味だろう。
そんなのは、日本だって同様だ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:18:29 ID:7V07G4rf

>>715
福音派　ジョージ・Ｗ・ブッシュ支持

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:20:14 ID:7OmVXk3X

＞内閣法制局は、
そもそも吹けば飛ぶような木っ端役人に憲法解釈をやらせていることが異常。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:23:59 ID:LtOjrQcj

おかしいと思えないで　他人の意見に流されて　入信してる奴がいる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:24:44 ID:7V07G4rf

モルモン教教祖ジョセフ・スミス・ジュニアアメリカ大統領選挙に出馬

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:25:40 ID:7OmVXk3X

>>719
＞創価学会は、政党を支持するために作られた組織ではない。
＞日蓮大聖人の仏法を広めるために作られた組織だ。
＞特定政党支持は、その延長線上にあるだけで、「活動の主だった部分」ではない

池田犬作を守り、さらには奴の政治的な野望を実現する為に公明党を作ったんだろｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:30:09 ID:7V07G4rf

>>715
いくらでも出てくる
結局、あらゆる教団は選挙活動をしてもいいが、議員になったからには特定教団に干渉(優遇・弾圧)してはならないという話しだ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:31:24 ID:FPDldvBS

>>724
憶測はやめようね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:39:17 ID:EaGsGqN6

正月はポスターを剥がすんですね。
もう貼らないで下さい。
ウザく目障りです。
静かな生活環境を乱さないで下さい。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 14:42:13 ID:7OmVXk3X

>>726
お前は池田が｢国立戒壇｣を公言していたことを知らんのかｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 15:10:36 ID:X9KnewWS

>>725
どれも質問の答えになってないじゃないか

福音派って、どこの団体だよ。福音派の信者が自分の判断でブッシュ支持するのは勝手だぞ。
モルモン教の信者だろうがなんだろうが、立候補は自由だ。それの何が悪い。
文鮮明が個人的に共和党を支持しても、何の問題があるんだ？

それと同様に、名誉会長が個人的に公明党を支持しようが公明党候補者として選挙に出ようが、全く問題はない。

質問は、
どこの宗教団体が、信者に特定政党の支持をやらせているんだ？
ということだ。

それにヨーロッパでの例をひとつも挙げられないじゃないか。

あとな、ヨーローッパにキリスト教政党があるなんて言い訳はなしだぞ。
ヨーロッパのキリスト教団体が学会のように信者に特定政党や特定候補者の選挙をやらせることは政教分離上ないからな。

宗教団体が表現の自由の一環として政治的な発言をすることくらいあたりまえだ。
それを超えて、日本の創価学会のように、特定政党や特定候補者の支持を信者にやらせたりするような団体があるのかと訊いている。

創価学会のやるような選挙活動が世界の常識だと組織で言われてきたが、それはまったくのデマだ。
おかげさまで創価学会は信者を都合よく利用するために、自分に都合の良い嘘を平気で付く団体であると、学会のおかしさを確信させてもらったよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 15:22:56 ID:X9KnewWS

>>719
アメリカ内国歳入法５０１条Ｃ３が実際にどのように運用されているか

宗教集会で特定候補者名の支持を打ち出しただけでその団体はアウトだよ
だから創価学会もアウトｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 15:27:12 ID:eMw4KmrG

>>730
ソースは？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 15:28:56 ID:X9KnewWS

嘘をついてはならないというのはどこの国にもある、どの宗教にもある、人倫の基本だ
仏教にも最も基本的な戒として、不妄語戒がある

宗教の政治参加は世界の常識だなどと主張して、世界から見れば非常識な創価型選挙を信者に当たり前に思わせるなど、
言ってることがウソまみれなんだよ。

不妄語戒も守れないようなら仏教を名乗るなよ。恥さらしだ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 15:43:58 ID:OZs4ABuj

子宮けいガンのワクチンで南アジア人が大量に亡くなっておりますが
製薬会社には勝てないんだよスポンサーだから

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 15:56:25 ID:eMw4KmrG

>>732
>>730のソースは？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 16:07:23 ID:P0mbJA3g

くだらん

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 16:26:34 ID:X9KnewWS

本当は内国歳入法の細かい話なんて、このスレ的にはどうだっていいんだよ。無駄な論争だ。

学会が宗教団体の政治活動は世界の常識だと主張して、選挙活動まで信者にやらせてることが世界的に非常識でおかしいと言っているだけなんだから。
アメリカでもヨーローッパでも、宗教団体が学会のように選挙活動なんてやってません。
やってるなら、具体的に団体名を出してください。
無理だがな。

仏教と信者の無知を利用し、信者を選挙のコマに利用して使い倒しているだけだろ。
騙されて選挙活動した父親は選挙前は連日仕事が終わった後クルマで100キロ往復して他所の選挙区の選挙支援という名目で
遊んでいる。
仕事終わってからクルマで往復100キロ離れた選挙区まで高速飛ばして仲間連れて連日行くんだぜ、キチガイだろ？
なにやってんのかしらねえがな。
子供はテレビ見て留守番。
母が病気だろうがなんだろうが構わず出かけていったからな。選挙で病気が治るとでも思ってたんだろ。死んだがなｗ

子供に恨まれて当たり前だ。
学会墓園に買った墓は死んだら撤収してやるからな。
学会葬は絶対にしてやらない。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 16:34:20 ID:X9KnewWS

住民でもないお前がなんで、他の市議会議員選挙の応援にいくんだよと当たり前のツッコミを一応入れておく。
学会員はそれが当たり前になって、感覚が麻痺しているからそのおかしさに気づかない。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 19:01:06 ID:P0mbJA3g

はいはい

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 19:22:09 ID:Ke/1jZge

政治的理由で政党を支援しているのなら解る。
しかし層化の場合は、政治活動に功徳があると指導されて動いていたりする。
その状況で、本部の言うままに政党や個人を支援するのはいかがなものか。
会員個人個人の政治的見識や政治信条を無視して、上から指示された選挙活動を
しなければ、信心がおかしいと判断されてしまう。
これが投票の自由と言えるだろうか。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 20:13:13 ID:CmVnb0fF

「選挙活動を一生懸命やれば、功徳がある」という指導だもんね。
うちの妹は選挙でウグイス嬢をやって、就職氷河期に見事就職を決めた。
しかしそこはサラ金会社。
精神的に辛くなって、一年もしないうちに辞めたけど。
これが功徳ってか。

ちなみに妹は今は完全な未活状態。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 21:23:15 ID:RR3Ccnux

トインビー博士との対談、捏造されてるんですね。
http://dakkai.org/toynbeeikeda.html

脱会してから、どんどんこういう嘘がばれる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 21:31:55 ID:Mrhkk0PT

>>741
そんなの昔からわかってたことだが。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 22:51:39 ID:JAK/Ow/p

>>739
まさしくそれがヨーロッパで政教分離がある理由

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 23:33:28 ID:ggIgTaei

>>733
その子宮頚がんのワクチンの会社が外国の企業で、
インフルエンザワクチンでも儲けた会社。
インドでも死亡者が何人も出て取りやめたそうです。

裏があるんですね。タミフルでそうですね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:03:44 ID:KsSwApux

>>741
あぁそれね。翻訳サイトで英語を日本語に翻訳するしかできない情弱者の屁理屈。
君って実は信心深いんだね。こんな屁理屈を信じるなんて

746 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/01/04(火) 00:07:43 ID:jz0MT+xk

>>745 さん

件の手紙を読みまして、あなたは、トインビー博士が、名誉会長の著作を、
読んでいたのか、読むつもりだったのか、どちらだとお思いになりましたか？

また、それはどうしてですか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:13:02 ID:KsSwApux

>>746
ネイティブイギリス英語を知らないので意味が分からん

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:13:26 ID:879xrUTa

日本を護る市民の会（日護会）のブログ　

いつも見ています
人気ありますね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:21:06 ID:KsSwApux

ネイティブイギリス人にこういう実験をしてみよう。

ケース１：イギリス人Ｚに書籍Ａを読んでもらう

ケース２：書籍Ｂが面白い事を力説してＺにＢを読んでもらうよう確約をとる

Ｚに、ケース１、２の行動をそれぞれ記述してもらう。
ケース１についての記述１、ケース２についての記述２は内容が違うであろうから比較する

750 ：政教分離名無しさん：2011/01/04(火) 00:49:35 ID:KNM34G62

>>741
読みにくい。
文章を整形して、読みやすくしてもらうと、
多くの人が読むのにな。
そのサイトを、大文字で８０行の整形にしてもらえないかなぁ？

751 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/01/04(火) 07:42:41 ID:AHhWC52L

>>747 さん

ネイティブイギリス英語は関係なくてですね、あなたのご意見を伺っているのですよ。
宜しいでしょうか？

じゃあ、こうお尋ねしましょう。
あなたが「私はあなたの著作を読むつもりだ」を英訳するなら、どう表記なさいますか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 15:22:14 ID:geDxdHLK

今年こそは信心ちゃんとするんだよ、信心することが最高の
親孝行、先祖供養なんだから。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 15:41:30 ID:xybg0z0p

>>751
正月早々うるさく付きまとううんこバエみたいだなニッ嫌宗工作員
読もうが読んでなからうが先生が地球人類の指導者として世界の
政治家や学者から認められてるんだよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 15:44:30 ID:D+jmrcsL

＞先生が地球人類の指導者
＞先生が地球人類の指導者
＞先生が地球人類の指導者
＞先生が地球人類の指導者

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 16:03:13 ID:BaDvPedK

先生が死んだらどうなるの？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 16:14:57 ID:1ENskAPO

>>753
そうだ、その通りだ！先生こそが人類の指導者であると創価学会と753だけが
認めているというこの事実、この事実がすべてなんだから細かいことは
どうでもいいんだ！あまり問い詰めないであげてネ。しまいには切れるよ(*_*)

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 16:16:36 ID:miW4dwOy

又平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負
で行こう」などといった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりと
か抗争であるといったことからもわかる通り闘争を駆り立てているのです。
そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われていることは日々怨念を燃や
すことを一人一人に要請しているということでもあります。この怨念と
憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこ
とでありましょう。この行為のどこが平和的歩みなことなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心な
ローマ法王とはいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が
会見したくないはずなのでしょう。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲
もお言葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもう
おわかりのはずです

758 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/01/04(火) 16:52:14 ID:K7HbgfEQ

>>753 さん

>読もうが読んでなからうが先生が地球人類の指導者として世界の
>政治家や学者から認められてるんだよ

じゃ、なおさら、小生の質問なんて、なにも気になさらずさらっと答えたらいいじゃないですか。
なにを激高なさっているんですか？

はい問いますよ。
あなたが「私はあなたの著作を読むつもりだ」を英訳するなら、どう表記なさいますか？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 18:34:25 ID:fBRYWk5M

>>757
日蓮が他宗を批判した真言亡国、禅天魔、念仏無間、律国賊を四箇の格言と言うけれど、
創価学会は四箇の格言を突然否定したんだよ。
それまで、邪宗と呼んでいた宗教を、他宗と言い換えるようになったのもそのころだ。

これも、俺が学会のおかしさに気づくきっかけになった事件だ。
たしかに、他宗を邪宗として攻撃する日蓮原理主義は時代に合わないとは思っていた。
しかし、他宗破折の日蓮の教えを、そんなに簡単に捨ててしまう創価学会に対する不信感は増幅した。

そんなに簡単に日蓮の根本教義を捨てるなら、日蓮なんて、今の世の中どうだっていい存在じゃないか。
一気に信心が冷めたよ。
教えなんて、簡単に変えてしまうのだから、まともにやるだけバカをみる。
洗脳済みの信者は学会に付いていくだけなのでそれでいいだろうが、俺は残念ながら洗脳されていないものでね。

俺はこの教義変更を、自公連立をするために、自民支持の他教団からの学会アレルギーを緩和するために行われたのではないか？

だとすれば、政治の都合によって教えを変えたということになる。それが日蓮を信奉する人間のやることかね？
本部は日蓮なんて、ぜんぜん信じてないんじゃねえの？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 18:42:40 ID:2UNzJsyN

日蓮自体がキチガイだからなあ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:53:50 ID:DURvRpm6

日蓮正宗のバカに、

「正しいという字は、一つに止まるという組み合わせで成り立っている」

と説教（折伏？）されたことがあるが、
漢字の説明なんて東アジアでしか通じない道理だと
反論してやったことがある。

真理の普遍性を説くのなら、
文字の説明ではなく、
論理的に語るべきだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247922/294

762 ：池田DIE作：2011/01/05(水) 06:15:32 ID:PLgv2Z2p

誰かゴルゴ13みたいな殺し屋に頼んで池田DIE作暗殺してくれないか?マジで

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 10:27:13 ID:WgLuuvtS

創価学会が民衆の側にたっているなら、ウィキリークスのアサンジを全面支援するとかあって当然なんだよ。
あれがあったから、イラク戦争で民間人をヘリで機銃掃射して殺している映像が出てきたり、機密情報に名を借りてめちゃくちゃやってきた事実が出てきたんだから。

ま、創価が民衆の味方かどうかなんて、わかりきっているのだから支援なんてするなんてあるわけないよな。

財務を何に使っているのか、池田大作が本当に著作とスピーチを自分で考えて書いているのか、池田大作がなぜ会合に出てこない退転者になっているのか、
公開されたらたまらないだろ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 10:42:37 ID:WgLuuvtS

ウィキリークスの問題は民衆ジャーナリズム対国家権力の戦いになっているのに、どうでもいい池田大作の顕彰と会館建設の話題に
終始する聖教新聞。

はっきりいって終わってます。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 11:02:14 ID:WgLuuvtS

一般人の初詣にあたる新年勤行会で、ことしの選挙の話を説教される創価学会員

創価が誰のための団体として存在するか、これだけでもわかるよなｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 11:58:29 ID:RPq7ol9m

まだ、洗脳解けていないのかな。
年末、宝くじ１０枚買って、たった1万円だけど当たったのよ。
思わず、ご本尊様ありがとうございます、って感謝した。

2億、１億なら功徳だと信じるけど・・・・

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 14:25:24 ID:WgLuuvtS

>>766
宝くじに当たっても、
功徳なのだから半分は学会に寄付して半分は家を大きくするのと同時に個人会館にしなさいと指導される流れが目に浮かぶ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 17:16:28 ID:+pj7aw/r

【調査】若者の新聞離れ

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/01/05(水) 16:47:01 ID:???0
★新聞購読しない20代は74.4％　クラレ調査

・クラレが2010年9月に実施した「現代家庭の情報生活」に関する調査によると、
　家庭における1か月間の情報経費は2万1250円で、前回調査（2000年に実施）の
　2万9689円から約8000円減少した。

　内訳を見ると、減った項目は新聞2116円（前回は4392円）、書籍・雑誌1383円（同3459円）、
　固定電話1771円（同7101 円）など。増えた項目は携帯電話9450円（同7982円）、
　インターネット3956円（同2986円）。「新聞」については、20代の減少（925円、
　前回は3980円）が顕著で、「携帯」や「ネット」に一極集中し、他の情報ツールには
　あまりお金をかけない傾向が見られた。

　また、20代では74.4％が新聞を購読せず、48.9％が固定電話を利用していない、
　という結果も出た。

　http://www.j-cast.com/2011/01/04084808.html

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 23:17:01 ID:LyXRWS/G

>>766
当たりました。でも親にも言ってない。絶対言わない。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 23:20:58 ID:Og/vbpbK

>>763
もしかして聖教に出なかったら退転だと思ってる？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 23:56:15 ID:/1pbn7Dv

>>700
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part35」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1293549377/l50

>>755
別に変化はないと思う
池田先生のご遺志を未来に！みたいなイベントがあるだけ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:05:26 ID:aLn/P598

＞宝くじ一万円当たった
いわゆる｢ビギナーズラック｣かな。
実は借金地獄へ導く為の悪魔の誘いだったりする。
俺の経験だが。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:18:11 ID:TxAI/fyI

宝くじで借金地獄なんて聞いたことがない。普通はパチンコや公営ギャンブル、商品先物
なんかではよく聞くが。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:40:58 ID:RjxN6apU

ビギナーズラックと同じ意味で創価にも「初心の功徳」というものがあったよね

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 06:40:51 ID:6dcmsrGm

>>774
「初信の功徳」というのも、組織に利用されるきっかけになってしまうので危ない

このままではいけない、何かを変えようと思った時点で、そのあと南無妙法蓮華経を唱えようが唱えまいが、その人は変わっていく。
普通の人はこのままではいけないと思ったら、資格の勉強を始めるなり、転職するなりするだけで済むだろうが、
南無妙法蓮華経に頼ると、そのあとの良い変化を「初信の功徳」と認識し、バリ活への一歩を踏み出すきっかけになってしまう。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 14:14:17 ID:vXUFIayP

>>775
>初信の功徳」というのも、組織に利用されるきっかけになってしまうので危ない

タレントなんかはそれ仕組まれてそう。実は業界のコネ使って裏で手配してキャスティング、
本人には仕事がそれとなく舞い込んだように思わせて「よかったね！これも・・・のおかげだね！」
と、もって行き次のステップを踏ませる。利用価値が出た時点で新聞に載せて信者にも「ほらね！」
と思わせる。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 14:24:12 ID:6dcmsrGm

>>776
それ聞いて自動販売機サギ思い出した。
試しに1週間だけ置いてくれと頼んで置かせてもらい、サクラがその間買いまくって
「ほらね、こんなに売れるから儲かりますよ」と騙して高額自販機売るサギ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 19:29:50 ID:6dcmsrGm

芸能人やスポーツ選手を折伏に使うのもどうかと思ったな
世間は厳しい競争社会だ。誰もが自分の理想の職業につけるわけではない。
誰かが勝ち、誰かが負けなければならない。
創価の芸人やスポーツ選手が活躍する一方で、弾きだされる人もいる。しょうがない、競争社会だから。

仏教はそうではなくて、だれでも実践可能で、だれもが幸せになれる道を説いたのではなかったか。
南無妙法蓮華経で、自分の好きな職業につくのが仏教の目的か？

そうではないと思うのだが。

全員が公務員になりたいと思っても全員が公務員になれるわけではないだろうに。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:25:55 ID:4wWOTD6G

>>777
なに？
自動販売機ってレンタルだけじゃなかったのか。
知らんかった。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:22:06 ID:AWP9ivQw

活動でほぼ毎日時間を食われる学会員は、社会で成功は間違いなく難しくなる。
活動もやり、仕事も人並みにこなそうと思えば、体に無理がきて体を壊すか、成長した子供から相手にされなくなり家庭が壊れ、
寂しい老後が待っている。

仕事や家庭を犠牲にしなければ成り立たないのがいまの学会活動だ。

暇な主婦や楽な仕事に付いている人間が学会の中で地位が上がる傾向にある。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 20:48:15 ID:XeB7soy4

そして人間失格者となっていく

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 22:39:01 ID:jG87dnZ3

私は非科学的なことは信じないけど
脱会してからの人生を振り返ると
毎年すごく良いことが起きてる。
なんで？と思うくらい。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 00:44:33 ID:d3mOYlA5

ひさしぶりに「サウンドオブミュージック」を見た。いい映画だ。
見ててふと思ったんだけど、創価２世３世は美しいものに感動するってことが
あるの？できるの？たとえば教会でシスターがマリア（主人公）に語りかける
言葉にいいものがあったと記憶するけど、そんな時、邪教だ外道だという洗脳が
センサーとして働いて、自然な感動が引き起こされないって思わない？？
感性の不自由を感じたことってない？？

親鸞の言葉に感動するとか・・出会うとか・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 00:44:48 ID:g5KPMKNU

>>782
ポジティブに考えられるようになったことは良いことかもね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 00:49:10 ID:rUnbGF7U

>>783
創価バイアスが掛かり、素直に感動出来なくなるのは事実。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 00:56:51 ID:PrEKf3mM

創価バイアスがかかり感動できないというのは哀しい人生だね。
これだけでも脱会する価値があるし、理由になる。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 01:09:24 ID:g5KPMKNU

>>783
宗教画＋ステンドグラスの写真集を持ってたんだが
親戚の創価のおばちゃんがそれを見つけて凄い渋い顔された

西洋の歴史的な美術品は殆どキリスト教がらみなんだよ！
オラは芸術系の大学行ったから、そういうのは必須なんだよ！
あと、人んちの倉庫勝手に覗くな！

創価全部とは言わんが
バリはバイアス掛かってるなあと思った次第

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 02:11:58 ID:Rv3L9gzQ

>>783
学会員は一般人と同じものをみているようでいて、みえている世界が一般人とは全く違います。

創価フィルターの影響で、キリストや親鸞その他、他宗教の言葉に感動することは全くなくなります。

創価フィルターを通すと、池田先生の言葉だけが素晴らしいと思えてきます。彼のつまらない詩でも、昔の人の格言を寄せ集めて
自分と創価学会を褒めちぎる退屈なスピーチも、素晴らしく見えています。

信者の目からみると、池田先生は劇画人間革命に描かれるようなスマートでハンサムで上品な偉大な指導者に見えています。

これが洗脳です。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 02:18:24 ID:Rv3L9gzQ

>>787
倉庫を覗くなど、
他人のプライバシーに対する意識が低いのは学会員の特徴です。
学会活動に自由時間のほぼすべてを使う学会員にとって、話題は共通の学会員のうわさ話と、民主党の悪口だけです。
ある学会員にだけのつもりで話したプライバシーに関わる内容が、数日後にはなぜか広まっています。
信者同士の家であれば、ドアが空いていれば許可無く勝手に入ってきます。
気持が悪いので居留守を使うと、ドアをガチャガチャやって開けようとします。
これは私の体験です。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 02:18:33 ID:g5KPMKNU

>>788
無駄な改行やめて

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 02:20:03 ID:g5KPMKNU

>>789
すまん。リロードしたら改行のない発言が来てた

ここは専門板なんだし「学会員」と言う表現じゃなくて
「狂信的な学会員」等の詳しい表記にしてはどうだろう
ただ学会員と言うと無理やり入れられた人
知らずに入会したことになってる人なども含まれるので

792 ：787：2011/01/08(土) 02:22:11 ID:g5KPMKNU

>>789
更に補足すると
その親戚のおばさんは元々創価をやる前から常識の無い人
常識の無い人が創価というツールを手に入れて
更に自己肯定に拍車が掛かったと言うか
基地外に刃物と言うか

他の学会員にそういう事をされたことは無いし
私自身そういうことを人にしない

ところでここは２世３世のスレですが
あなたも学会員？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 02:37:50 ID:Rv3L9gzQ

学会員ですよ。
狂信的な学会員も学会員も外から見れば同じです。分ける意味はありません。
キチガイに刃物とは適切な表現だと思います。
非常識な人が余計に非常識な人間になるのだから、学会に非常識な人間を生み出す素地というものがあるということでしょう。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 09:08:09 ID:LOdZyAf3

回りを見渡すと
脱会者を誹謗中傷して嫌がらせをした人は
逆に現象が出て嫌がらせをした本人が不幸になってる。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 10:16:55 ID:yLpgYz5b

本部長の藤澤は学会の友人と共同で人材派遣会社やってたけど
あれからどうなったかな。
人格が異常だったからいろんな会社でトラブル続きだったようだが

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 10:22:12 ID:3pEe/Lhq

狂信的な学会員だろうが、常識に欠ける学会員だろうが、学会でメシ食ってる人間からすれば、財務で金出してくれるわ、
ただで選挙支援してくれるわ、大切な飯の種です。
犯罪か学会批判でもはじめない限り、除名にすることはないでしょう。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 10:23:35 ID:H19K5u3/

>>783
おー！
最近まさに同じようなことを考えてた。

美しいとされるものを見ても心は凍てついたままなんだ。
「人生を楽しまなきゃ」という知人に向かって「人生って楽しいの？」と言って場を凍らせたりしてる。
「無償の愛」とかマジ理解不能。
テレビや読書も子供時代に禁止されてて、そのクセがついてしまい、大人になっても楽しいことなんてないや。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 11:04:27 ID:3pEe/Lhq

>>797
好きで学会活動をやり始めた一世学会員は学会活動が楽しみなんだろうが、二世三世は人生を楽しむのがヘタかもしれない。
学会活動こそすばらしい。それ以外はくだらないと教えられて育ったから、「サウンドオブミュージック」を見ても、親鸞を読んでも、
なにを聞いても創価フィルターが働いてなんとも感じなかった。
「こいつらくっだらねえこといいやがって、真実は池田先生の指導と日蓮仏法を実践する創価学会にしかねえんだよクソが。」という感想しかもてない。

何かを楽しむための人生ではなく、創価学会の教えどおりに生きる人生こそすばらしいと教えられてきたので、楽しみ方がわからない。
したがって、友人もできない。

友人もできないから選挙もたのみにくい。頼みにくいから学会組織にも出にくい。

こうして俺は学会からも社会からも離れていった。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 11:34:50 ID:xAboRsvn

>>783
私も子供のころから悩んだ問題です！
ガチガチの創価2世として育て上げられた自分だけど
「信心で解決する」という思想と合致しないもの（映画やドラマ）を見ると、なんともいえない心のもやもや感が。
あと「一休さん」を見ると、「邪宗の坊主」と思ってしまうし
楽しそうな家族ドラマとか見ても、「でも信心してない家族だから、本当の幸せじゃないんだよな」と見てしまう癖が。
でも、やっと普通の感覚を取り戻しつつある脱会9年目。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 13:28:03 ID:3pEe/Lhq

学会の富士美術館や学会主催の展覧会もあるけれど、選挙前の連れだしの口実に使われているような感じがして純粋に
文化や芸術に触れて教養を高めようとしている気はしない。
何回行って何人の友人を連れだしてきたか報告取るし。
裏がありすぎる。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 18:05:18 ID:zCznxFXB

学会で飯食うようになったらもう僧侶と同じ
造反があれば仏罰も厳しい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 18:20:36 ID:u0tYGlw7

従兄弟（２世）から電話。去年の暮れ脱会したって。今まで父（ウチにとって叔父）が迷惑掛けて
本当に申し訳ない、という言葉。非信者の我が家にとってマジウザいオッサンだったからな。
この従兄弟も可哀そうだったよ、学生時代母親が信者仲間とネンゴロになって家出、離婚。
父親益々信心のめり込み、信者に薦められる商売色々手出し全部失敗。元々、未活の従兄弟は
非信者と結婚。この嫁さんも学会の執拗な勧誘等に嫌気さし脱会しなきゃ離婚、と迫られて決断した
ようだ。（ちなみにオッサンは病で入院中）○○クン（もしや特定されてはヤバいので名前伏せるｗ）
貴方の人生これからです。今までの事は忘れて奥さんと幸せになって下さい。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:04:22 ID:/OBhM+HB

>>802
＞未活の従兄弟は非信者と結婚。
これが幸運だったわけだ。
２世の俺は小学校５年生の時に結婚を諦めた。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:16:49 ID:n553NAAK

もうPの死後には学会組織に対しての批判が多数集まると思います
本部の事務職員ですら死後の脱会を計画している人割といますよ
Pのことを気にする必要がないから心置きなく脱会できる　

一番の問題はマスコミと思います　
マスコミが学会関連の問題を助長　放置して来たのですから
それに40年ほど前には学会を賛美したマスコミも結構な数ありま
す　週朝だってサン毎だって新聞社系週刊誌は礼賛オンパレード
だったでしょ
接待を断ったマスコミは今までほとんどありません　例外は赤旗
ぐらいでしょうか　

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:52:31 ID:DBC5uIvn

私も１１歳のときに結婚を諦めた。
あははは

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 21:47:54 ID:PrEKf3mM

>>804
んなことないな。サンデー毎日は３０年前の学会非難報道華やかなりし時に、
結構な批判記事を載せてたよ。週刊文春が先頭に立ち、週刊新潮とともにね。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 22:26:41 ID:n553NAAK

>>806
当時の毎日の社長が横槍入れたからサン毎での批判報道はすぐに病みましたよ　
聖教新聞委託印刷の障害になるからとの理由ですが　
新潮と文春は相当昔からクールに物事を見ていましたから筋通ってます
そりゃ戸田時代の強引な折伏時代から問題視していましたから当然でしょ
あの当時　新聞社系週刊誌は戸田時代は批判記事もよく見られましたけど　P
の時代になってから結構な割合で減ったでしょ　むしろ礼賛記事が増えた　女
性週刊誌なんか目を覆いたくなる位に　批判記事書いたら苦情来るとか恐れて
るけどじゃ新潮なんかどうしてるの？って気になるけど、あそこは「書いて何
が悪い」と開き直るから骨がある　本当のジャーナリズムだと俺は思うよ

問題はオウムを批判出来るのに学会をなぜ批判出来ないのか、という点
本当なら公明党成立時で相当に批判しておくべきだった　オウムだって　真理
党立ち上げた段階で朝生やら文春が猛烈に批判していたでしょ　むしろ公明が
スタートした時に徹底的に批判の目に晒されていたら政教分離問題や組織によ
る強制党員入党問題とか今頃火を浴びせられることはなかったと思うが

ちなみに学会批判に対して猛烈な圧力を加えるような方向に転換したのは例の
山崎正友氏が進言したからと聞きました

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 00:50:29 ID:bxkU6k9l

学会だろうがなかろうが結婚できる人はできるんだよ
学会のせいにしちゃいけないな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 01:00:05 ID:P/pZVC/U

>>805
とても他人とは思えない。
>>808
いやそうではない。
一般論で片付けてはいけない、
明らかに学会のせいで俺は１１歳で｢結婚なんか一生するものか。｣と決意した。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 06:56:52 ID:OFBIiGwg

未来部のころは学会員と結婚するのだろうなとは思っていたが、
未来部の活動はしていても、本音は活動が嫌いでもあったので、学会員と結婚は嫌だなとも思っていた

学会のおかしさを確信した今、学会員との結婚は絶対にありえないし、一般人にも友人がいないので、一般人との結婚もありえない
時間が経つうちに適齢期も過ぎ、結婚はあきらめた

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 07:17:12 ID:StaL7mGX

>>810
>一般人にも友人がいないので、一般人との結婚もありえない

ここがおかしい。これから作ればいいんだよ。前向きの姿勢を最初から放棄してるのは
人生に向かい合う姿勢としてどうかしてるぞ。
これからいくらでも友人はできるし、恋人だってできるんだよ。希望を持て。前向きに。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 07:17:37 ID:OFBIiGwg

そもそも、学会の言うとおりに未来部その他の学会活動しさえすればそれが最高の人生だという人生観の中で育ったので、
結婚してしあわせになろう、幸せな結婚をしようという感覚が育たなかったのかもしれない

周りが恋愛に積極的になっていく中で、そういった話に興味も持てず、まったく孤立した存在になっていった

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 07:36:29 ID:OFBIiGwg

学会活動は正しく大切なものだとの洗脳をうけつつも、仕事と学会活動にしか興味のない親の姿を見てきているので、
頭では結婚を必要なものだと理解しつつも、具体的に幸せな結婚生活や家庭というものを思い描けなかったのかもしれない。
学会幹部として走りまわり、親子の会話が題目あげろと会合でろの他に全く無いようなこんな家庭が幸せな家庭なのだろうかという疑問が、
無意識の中で大きくなっていたのだと思う。
それが恋愛感情や結婚願望の喪失に結びついたのかもしれない。
活動家家庭に生まれた二世三世学会員に未婚が多いのも、そういった無意識の中の疑問が潜んでいるのかもしれない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 07:41:08 ID:5J3f3BmZ

>>810
適齢期ってのは「適してる」だけで
不可能ではない

子育てを考えるとアレかもしれんが
もう子供の居る人とか
子供ができない人だとかいらない人だとか
元々そういうこと問題にしない人とか

色々選択肢はあると思う
見合いしてみたら？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 08:07:04 ID:OFBIiGwg

思えば、笑顔の（絶え）ない家庭だった
仕事と学会活動の忙しさでいつも不機嫌な親に、いつ怒鳴られるのではないかとビクビクして過ごしていた
臆病で消極的な性格も、それによって形成されたのかもしれない
その点、兄弟は親の言うことを聞かずに学会未来部の活動には一切出ず、家に寄り付かずに外で麻薬をやったり万引きしたり、タバコを吸ったりしてうまくやっていた
いまだに兄弟誰も結婚していない。
このまま結婚せずに死んでやることこそ、親への最大の復讐だと思っている

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:43:19 ID:P/pZVC/U

色々と事情は違うが何だか身につまされるぞオイ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:15:46 ID:a4+fOL9p

２世だろうが３世だろうが、結婚をあきらめないでください。
確かに、学会は国民の３％ぐらいしかいないので、学会員どうし出会いの
機会は、外部（９７％）の人の３０分の１程度しかありません。
外部の人が３０人出会っている間にやっと１人出会える確率です。
当然、未婚の人が増えることになります。
しかも最近はネット情報などから、若い人の学会離れが進んでいて、
学会は年寄りの集団になってしまっています。
よって、学会員専門の結婚紹介所があるそうなので、自分でぐぐってください。
結婚適齢期なんて気にしてはいけません。
あなたが一人未婚をつらぬくことで、同じように未婚になってしまう異性が
一人増えるのですよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 11:30:21 ID:a4+fOL9p

学会の女性はさらに結婚が難しいと思います。
日本では一般的に夫の宗教に合わせる場合が多いのですが、学会女性は
夫の宗教に合わせません。少子化で長男の割合が多いのでなおさら
問題になりがちです。
しかもネットで、学会員女性は忙しくて家事育児をしない、などというのが、
定説になっており、外部の男性は学会員女性を避けるようになっています。
よって、セフレまではいいけど、結婚は学会員とは嫌、という男性が
多いことになります。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 11:31:03 ID:P/pZVC/U

本当に理解し合えるのは同じ２世３世で完全にアンチになった相手だけかも知れないな。
でもそんな異性と出会う機会がない。
現役の学会員は、たとえ未活であっても結婚するなんて論外。
相手の身内にバリ活が多いなら、完全に脱退して縁を切る覚悟を持ってもらわないと、
とてもじゃないが結婚なんて出来ない。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 11:50:20 ID:o2wiFVPT

>>817
学会員専門のお見合いサイトに資料請求したことあるけど
なしのつぶてだったよ。今は運営されてないんじゃないかな?
行ったって人も聞かないし

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 11:59:11 ID:o2wiFVPT

そんなに難しく考えなくても
自分が信仰を持ってないなら「非創価」ってことでいいじゃん
うちの妹は普通に職場結婚したぞ

相手の人はさすがに会いに来たとき言いにくそうに
「創価に良いイメージがない」と言ってたが
「信仰しろとか言わないから」ってことで
話は済んだ。まあ「信仰しろ」って言っても
もう一緒に住んでたし結婚したろうとは思うが

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 18:45:38 ID:ObtZq6QI

日本人は早く気づかなきゃ。
まず、学会にいる朝鮮人による成りすまし日本人を何とかすべし。
彼らは日本人そっくりの顔で日本人のような名前を名乗っているが、
実は日本人じゃない。
彼らにとって日本は仮住まい、いざとなったら祖国へ帰ることができる。
公明党の政策を見ればわかる。
どれもこれも在日朝鮮人に利するものばかりだよ。
日本人がどうなろうと知ったこっちゃ無いんだね。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 18:50:23 ID:ObtZq6QI

公明のイチオシ政策は「外国人参政権」です。
しかし選挙になると狡猾に、婦人部にウケそうなものだけを表に出して
外国人参政権の文字はチラシには決して織り込まないというやり方。

会員どうし議論になれば、日本人なら当然必ず反対されるからね。
仮に質問する者がいたら「そういう難しいことは直接公明党へ電話するように」
と指導（笑）して煙に巻く。

こうして外国人参政権問題はまるで無かったことと同じ、
中枢で工作してる在日コリアンや、中国朝鮮の犬と化した腐れ議員問題など、
絶対に表面化されることなく選挙は終わり、そしてこっそり議案提出。
１０年も前から繰り返してるよ。恐らくコリアン学会員は知ってるでしょう。
知らないのは我々日本人だけ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 18:55:55 ID:jzml4+cO

獅子は子供を谷に突き落として育てるのです

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 18:57:13 ID:ObtZq6QI

ちなみに、外国人の選挙活動は違法ですよ。
にも関わらず、おのれの素性を隠し、
しれっと会員に選挙や財務の指導をする在日コリアン幹部。
調べれば分かるが、地域によっては在日外国人は税金免除の優遇処置を受けられる。
これも在日団体がゴネ通して自治体からもぎ取ったタカリ利権。
まともに税金を収める日本人と、優遇処置を受ける非日本人が
財務の時期には同じ土俵でやんや煽られるという、不平等図式が続いてきたわけだね。

日本人のふりをして日本の政治政治家を批判し、
日本の歴史文化伝統を貶め、
古きよき日本社会の土台まで打ち壊そうとする、
そんなエセ日本人がいることを忘れちゃいけない！
お人良しの日本人学会員は見事に騙された。
絶対に許していけない。
このままでは創立者である牧口戸田両先生に顔向けできないだろう。
目覚めよ学会員。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 19:35:17 ID:P/pZVC/U

合同結婚式で日本人の血を消滅させようとする統一教会と目くそ鼻くそ。
朝鮮宗教は日本の敵。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 19:38:15 ID:fRxOe4yb

子供は谷に突き落とされたまま。あとは知らん顔で放置。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:33:48 ID:sCN73Gjj

突き落とす理由は子供が死ぬとメスは発情期に入るから

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:42:28 ID:Fu9KF+pO

獅子はわが子を谷に突き落として育てるとか指導、親がかなり気に入っていて
「甘えるな！！」「悩みがあったら御本尊の前に座りなさい！」と言うのが親の口癖でした。
そして今、親が生活に困ってるけど同じことを言ってやった。
気持ちがスカーっとした。
学会の家庭って、本当に壊れてるよね。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:50:45 ID:P/pZVC/U

獅子が突き落とすのは自分の子供じゃなくて他のオスの子供。

831 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/01/09(日) 21:41:47 ID:+wbDHDzf

親の因果が子に報い。
本尊流布の成果ために生を受けるとは考えるだけで恐ろしい。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:18:45 ID:PUF5N8dP

>>811
親戚に脱会者がいるので体験談を。
過去に信者だったとバレただけでも警戒されるって。
つまり親兄弟がソッチなんだろう、と。辞めてみて更に解ったって。
ホントに世間から気味悪がられてる集団だと。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:31:29 ID:P/pZVC/U

>>832
もうとっくに脱会したし、今では何の信仰心もないが、
俺はそれが分かっているから、新しく知り合った人間には、
過去に創価学会員でしかも２世であったことは口が裂けても言えない。
そもそも入っていたこと自体、人生の汚点だと思っているし。
でもささすがに結婚する相手には隠しておけないだろう。
でももともと創価と関係ない一般人には理解されそうもないから、
俺と同じような経験を持った相手としか分かり合えないと思っている。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:54:48 ID:Y2hQ0DU4

>>833
裏切り者の名を受けて、全てを捨てて～♪

なんか、おまえデビルマンみたいだなｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 23:07:14 ID:P/pZVC/U

シベリアン・ハスキーがデビルマンに見える俺ｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 23:15:54 ID:StaL7mGX

>>833
理解してくれる人は一般人の中にもいるよ。同じような経験を持った人なんて最初から
決め付けないほうがいいよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 23:19:25 ID:Fu9KF+pO

>>834
私も、自分がデビルマンと重なって見えたことあるｗ
親から裏切り者呼ばわりされ続けてるし。
悪魔の力、創価特有の思考、まだ抜けきってない嫌な予感もする。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:11:33 ID:wxDlXuYt

>>836
いるかなあ。
よほど他人に対して共感性があり、
知性も高い異性じゃないと難しいかなとは思うが。
そんな相手に巡り会うのが大変かも知れない。
逆に同じような経験を持っていると言うことは、
同じような精神的な外傷も持っているかも知れないから、
却って上手くいかないこともあるかもね。
ちょっと、気が楽になったよ。
ありがとう。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:25:42 ID:3N+kJCGN

学会は嫌われているのでアンチ２世３世は結婚をあきらめてください

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:27:01 ID:3N+kJCGN

自分の運命を呪いましょう

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:36:39 ID:3N+kJCGN

アンチ２世３世は日本から脱出してください
日本は学会員だらけです

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:43:45 ID:jVTx7R2r

いるよ、たとえば俺。男ですまんｗ。２世３世じゃない普通の家の出・・・
自ら入会し、やがて矛盾を感じるようになった、でもその頃には罰論功徳論の
洗脳が、すっかり体を蝕んでいた。一生こんな病んだ体でいるなら死んでも
いいから！と、それこそ死に物狂いの努力をして脱会に成功した。
この麻薬のような洗脳から解放された今は、同じ境遇で苦しんでいる人
や克服したひとたちのことをよく理解することができる。
振り返って学会人だったことが人生最大の汚点であったと思う気持ちもよく
わかる。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:45:00 ID:3N+kJCGN

アンチ２世３世のみなさん、イランなどに移住してみてはどうでしょうか。学会員は存在しないでしょう

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:50:07 ID:qO1zaOoI

>>842
君は学会にいたからアウト

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:50:28 ID:d2d/NbTB

テスト

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 00:56:48 ID:XiONeNt9

一般人からすると２世３世とか元学会とかきもいので近寄らないでね＾＾
アンチになったとかどうとか関係ないから

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 01:09:23 ID:wxDlXuYt

>>842
手遅れになる前に脱会出来て何より。
確かに創価にいたことは人生の汚点ではあるが、
貴重な経験を積んで勉強したとも言える。
未だに学会にしがみ付いている奴らの知能は猿にも劣るってことだわなｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 01:22:28 ID:XiONeNt9

>>847
うわ～学会の垢がついた人を擁護してる。きも～～

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 01:26:12 ID:wxDlXuYt

>>848
おまえ子供だなあｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 02:43:09 ID:6jG6eu5g

付いた垢はさ、落とせばいいんだよ。残念ながら、垢が付かない人生とは行かないことが
ままあるわけだ。それでも人生は続いていくのだ。
一旦垢まみれになったからといってそれで終わりではないんだよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 04:22:57 ID:Uj+5l6BD

>>829
ライオンは群れを乗っ取ったら子供を殺してメスを発情させるんだよ
かつての戸田門下生のように、幹部が公明党に追い出されたり裏切り者に仕立て上げられたり
創価激動の時代の始まりやね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 04:28:10 ID:lj8u/nK8

池田大作レイプ裁判がきっかけでした。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 09:42:04 ID:KP7EFKPw

>>851
へ～ぇ～、そうなのかよ。
そんな会社には、就職したくないもんだな。

ペンギンにしておこう。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 09:49:36 ID:6jG6eu5g

池田大作レイプ裁判のせいで、池田が勤行を１日数分しかしてないことや
１０時頃に起き出して風呂に入ったり、１３時ごろ風呂に入ったりの怠惰な生活を
してることがバレたんだよね。

855 ：821：2011/01/10(月) 10:10:27 ID:IPY6i7hp

>>833
理解されなくても結婚はできる>>821

うちの仏壇は創価の仏壇だけど
妹夫婦も弟夫婦も里帰りした時には
お土産のお菓子を置いて
無言で手を合わせてくれる
そこまでしなくても・・・と思わなくもないが
気を使ってくれてるんだと思う

創価に籍があってもこんな感じだから
（俺は脱会したけど、妹も弟も脱会してない）
相手さえ見つかればおＫだと思うよ

俺は脱会してても相手がいない（＾＾；

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:12:34 ID:cBdUn9Ii

子供の頃放置されてひとりでいることに慣れているからか、一人寂しいから結婚したいという気持ちは全く起きてこないな。
子供の頃は親に放置されて寂しいと感じるどころか、恐怖の存在が学会活動のために家から消えていてくれる時間だけが安心できる時間だった。

>>836
心療内科の医者ですら創価やエホバの二世三世などの事情はよく理解出来ないのではないか。
親戚で組織のプレッシャーから欝になっているのではと疑われる人がいるけれど、薬出しておしまいにしているし。
その人はもう10年近く薬飲み続けてる。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:59:51 ID:IPY6i7hp

>>856
メンタルお医者さんは当たりハズレがデカイよね
悪質なのか無能なのか、ヒドイ人になると子供相手に大量の薬を出して
その薬の副作用に対して更に薬を出して・・・なんて人もいるし

>心療内科の医者ですら創価やエホバの二世三世などの
>事情はよく理解出来ないのではないか。

宗教団体被害者の会みたいなのに所属してる
カウンセラーさんなんかはぃいかもしれないね

創価学会被害者の会みたいな互助会ってないのかな？
エホバとか統一協会はあるけど

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 13:12:45 ID:zHZFjpph

総本部、豪華すぎる。もっと質素にして欲しい。
誰もそんな豪華な建物望んでない。建設会社にだまされ、金を巻き上げられるだけだ。
どうせ一般会員が出入りできるのはほんの少しのスペースだろ。
少欲知足はまず幹部・職員から実行せよ。

それと、衛星中継参加者を総本部に永久保管って、
どうやって保管するの？CDかDVDに焼いて、地下の倉庫に保管か？
どうせ保管するなら、PCでもなんでもいいから、訪問した一般会員が
閲覧できるようにしてくれ。

沖縄とかインドとかブラジルとか、いろんなとこに永久保管されても、
保管された本人が分からないんじゃあ、意味が無い。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 13:58:21 ID:BgtYmoj2

望んでるひとがいるから豪華なんだよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:01:42 ID:ksJ8cDFi

スレちになるけど、幹部の年収は凄まじいね。
あれだけあるのに財務、財務って・・・。
どんだけ強欲かと。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:06:29 ID:d2d/NbTB

>>815
>このまま結婚せずに死んでやることこそ、親への最大の復讐だと思っている

辛くないですか？

仏＝南無妙法蓮華経＝科学でいうところのサムシンググレートだと思われます。
我々が存在している事自体が、大自然からの慈愛ではありませんか。

サムシンググレート→http://yasuto1.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-746a.html

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:41:22 ID:4cmpjxT+

>>815
>このまま結婚せずに死んでやることこそ、親への最大の復讐だと思っている

親だって創価に騙されていた被害者なんだよ。
A級戦犯は池田犬作。
結婚せず子孫も残さず死んで行ったら、親への復習にはなるかも知れないが、
日本民族を断種させようとする邪悪な朝鮮宗教の目論見どおりになる。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:43:56 ID:4cmpjxT+

訂正
×親への復習
〇親への復讐

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:45:21 ID:4cmpjxT+

〇池田犬作

これは正しい。
訂正の必要なしｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:46:53 ID:IPY6i7hp

>>858
創価関連企業の建設会社なので本部的には無問題

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:48:01 ID:IPY6i7hp

>>862
大作は煽ってるだけで
本当の戦犯(作戦立案者)は別人じゃないか？
大作の色んな発言を聞いても
そんな知性がありそうな感じがしない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 15:34:11 ID:4cmpjxT+

>>866
大作は神輿に乗っているだけということか？
そんな書き込みがあったがどうなんだろう。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 15:36:28 ID:ksJ8cDFi

>>862
>親だって創価に騙されていた被害者なんだよ。

それは学会2世や3世が自分で思うならいいけど、第三者が言ってはいけないと思う。
宗教的強要も立派な「児童虐待」であるし、虐待を受け心の傷のある子にむかって
「親だって大変だったんだよ」と言うのは、さらに子供を追い込む。
こういうスレでもいいので、親への怒りを爆発させることはとても重要です。
ものわかりの良い、むしろ親孝行で従順な子ほど、創価学会員の親を持ち苦しむ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 15:37:27 ID:WcKQPR/+

己の失敗や愚かさを学会や師のせいにするとは
情けない

もちろん人間の組織であるいじょう学会にも失敗はあるだろう
幹部や同志にも欠点もある。

しかしそれをもって学会を全否定し
学会を誹謗中傷するなど地獄の業であるといえよう。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 15:40:07 ID:4cmpjxT+

>>868
いや俺も２世で親に対しては何度も殺意すら抱いたんだが。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 17:24:57 ID:W1CWG7tZ

一生洗脳されて、脳内お花畑で生きるのか、それとも
洗脳が解けて正義に生きて苦しむのか、どちらがいいのか
この二択しかないのが学会員の宿命ｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 17:41:30 ID:ksJ8cDFi

>>870

その殺意をよく耐えましたね・・・。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 17:54:41 ID:4cmpjxT+

>>872
まだ親に対するわだかまりが完全に消えたわけじゃない。
でも、創価に入らざるを得なかった親の事情なども良く知っているからね。
あの時は仕方がなかったんだと理解した。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:04:02 ID:o/GM4ptS

>>869
一部の悪い幹部と一般会員って具体的に誰よ？
問題や不満が起こる→一部に悪い幹部や会員がいるからそうなる→だからこそ皆結束して先生を守りましょう
の無限ループだろ？
不満をこうゆう風にそらして、組織に縛りつけるようにすり替える
挿花って本当によく出来てるw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:16:29 ID:UsCFR93o

親を恨んでも仕方がないと最近は諦めてるよ
学会にはまった親も、家庭的に恵まれていたのかといえば、不幸な家庭だったしね
不幸な家庭で育ったからこそ、「学会家族」と言われるように、リアルな家族に見向きもせず、
学会の人間関係が家族の代わりになってしまったのだと思う。

それに学会は昔はいいこと言ってたし、公明党も庶民の代表として機能していたと思う。
化けの皮が剥がれだしたのは宗門を切ったC作戦のころからと、拍車がかかったのが師弟不二論を持ち出した頃かな。
自公政権時代に完全に誰のための政党なのか、明らかになったと思う。

それでも洗脳は凄まじく、少しでも学会に否定的なコメントをすると、とたんに不機嫌になり怒り出すから学会の話題には触れない。

そんな態度じゃ、絶対に学会葬なんてしてやらないのに。本当にばかだな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:19:54 ID:d2d/NbTB

>>869
>己の失敗や愚かさを学会や師のせいにするとは情けない

学会員の家に生まれた人は、多かれ少なかれ、子供の頃から犠牲になって育っていると思いますよ。
宿業だというのなら、まだ、私には理解できますが、これはひどいです。
信心を強要されたり、育児放棄された事のどこが自分の失敗や愚かさによるものなのですか？
あなた、2世3世ですか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:31:00 ID:RKZgmf2W

俺は親が日蓮正宗創価学会時代に“お見合い結婚”
もしもだよ？両親が創価に入っていなかったら俺は生まれていないんだよ・・・・

もし両親が俺を産んだ後に創価を脱会してくれていたらなあ、と思ったことはあったが
そんな都合のいい現実ってないんだよね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:37:21 ID:RKZgmf2W

kokoro.squares.net
Dr 林のこころと脳の相談室
精神科Q&A 2011.1.5.の更新は、虐待がテーマです。【1901】から順にお読みください

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:19:23 ID:i5yV9xCO

まず始めに、家庭不和があり、その家庭から家の宗教を継がないい学会一世が誕生する
そして、似たような環境で育った学会員同士が結婚をして二世が生まれて
不幸が受け継がれていく
始めは、単なる家庭不和だったものが、いつしか末代まで不幸が連鎖していく
創価とは、地獄の業なのである

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 23:56:18 ID:uHRWxT9R

>>877
俺も親が創価だねぇ。親は活動していたけど金使いが悪いとかも無かったし
おれ自身は２８年間ほとんど無関係だったので「まぁ、自由だし好きにやってればいい」位にしか思ってなかった

最近、青年部？とやらの人が集まりに参加しろ参加しろの誘いがしつこくなってきたので
今日半切れで「俺には活動をする目的も興味も無い」「これ以上は話というより脅迫に近くなりません？」
と丁重に追い返した。

親は横で怒っていたが「興味を無いものをしつこく誘うのならオウムと同じ」と言ったら切れられた
切れられた所で「中に居る人にとっては尊いものかもしれないが、外に居る人はオウムだろうが創価だろうがどうでもいい」
って言って終わり

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 00:18:45 ID:2WtRb8z/

>>837
今さらながら、

クソワロタ（爆）

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 11:06:18 ID:Z567QCWI

三世なおれ

５年ほど前、親に退会させてくれと懇願してようやく開放、平穏な日々を送っていた
だが、数ヶ月前再びヤツラが現れた・・・今度は、同窓生を引き連れて・・・

適当にあしらってしまった俺も悪い。それから毎週のように、それも最もくつろいでいる土曜の夕飯時に限って押しかけてくるようになった

先日、仕事の事で機嫌が悪かったのもあったが、やたらしつこいノックにぶち切れ、ドアにファンヒーターとか諸々いろんなのをぶつけまくって大暴れしてしまった

さすがに退散、片付けが大変でそれにも怒りが込み上げたが、逆にスッキリ、これでもう大丈夫だろう、
と思ってたら、昨日の留守電にはびっしりヤツからの電話、そしてポストにはよく判らんはがき・・・

次来たら殺してしまうかもしれんわマジで・・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 11:13:55 ID:7yaw1IRJ

>>882
そりゃ大変だったな。次来たら１１０番しな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:23:17 ID:dx7oJ0ri

>>877
＞そんな都合のいい現実ってないんだよね。

その通りだと思う。
学会に関しては辞めたければ辞められる(一度、脱会すると再入会の時、簡単にはご本尊様をくれないらしいが・・)
非活でも、あいがたい仏法に出会ったと思い、勉強したければ資料は沢山ある。
2世3世は宗門にも学会にも、恩も義理もないから無理してまで役に立つ理由はない。
そもそも、納得して自分の意志でやるものでしょう。
親は親、自分は自分だしね。
はっきりと自分の意志を持つ事が自分を苦しめない方法だと思う。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:23:33 ID:377kAq0W

元旦初詣どこいった?と聞かれても創価学会員は返答に困るよね
創価の会館で勤行しましたとよう答えられるかな?w

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:45:38 ID:8r9SBe4r

>>882
その程度で帰っちまうやつらなら一発マジ切れしてみろ
大体、大人数で嫌がらせに来る割には嫌がらせの内容がビビリ

怖いからもう来ないと思うよ。それで駄目なら（または手を出しそうになったら）警察。
ああいう輩に手を出すと負け、ビビッても負け

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:52:54 ID:t3mxPhER

「死後の世界、霊魂の存在、来世、などは、
証明できないので、死んだ後もしくは、
死ぬ直前まで気にしなくてよい」という詭弁への反論

人生で自己本位に、好き放題の悪行を重ねておきながら、
死ぬ直前になって、「ちょっと聖書でも読んでみようか」などと
救いを求めるのは図々しく、遅すぎる。

具体例に最適な人物が居る。
創価学会の池田大作である。

奴の論理は、現世利益を追求する姿勢であり、
老境に達してから、死への恐怖で震え上がっている。
このようなクズが、今さら「聖書だ、来世だ」などと
救いを求めても、それはあまりに図々しさ極まりない。

天主は慈愛に満ちているが、
自己が犯した罪の代償は支払うべきだ。
不正な悪徳によって富を蓄えたのならば、
一斉に、慈善団体などへ放出しろ。

信仰、善行、愛徳、慈悲、功徳、祈り、は、
生きているうちに積みましょう。

十十十　カトリック＋１８９　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:59:21 ID:8r9SBe4r

>>887
信仰する事自体はとてもいい事だとは思うよ
でも、信仰心がない者を無理やり引き入れる行為は間違いなく罪だ

まぁ、結局プラスマイナス０だっつーことだｗｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 20:00:36 ID:5iedlNg/

>>813
二世三世はお見合い結婚多いよ
ちゃんと結婚してるよ

恋愛感情だってちゃんとあるからお見合いするのでは？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 22:06:57 ID:fqzY2VT8

>>889
学会員どうしでお見合いするんでしょ？？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 22:08:47 ID:dx7oJ0ri

>>887
>奴の論理は、現世利益を追求する姿勢であり

今、空海と日蓮のDVDを見たけど、どちらも現世でも救われる事を大切にしていた。
考えたら、確かに生きる気力を与えるのって最も大切に思えてきた。
創価学会って病人と貧乏人の集まりだったらしいけど、
そういう人達が希望を持って生きてこられたのは、すごい事だよね。
一般の学会員の多くは信仰、善行、慈悲、功徳、祈りも積んでるじゃないの。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 22:26:00 ID:X3VZOmVh

この間、半ば強制的に男子部の会合に連行された。

前で話している人たちの語り口調は狂ったようであり
目はイッちゃっていた。

正直ひいた。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 22:50:33 ID:7yaw1IRJ

>>892
そうか、狂人の集まりか。さもありなん、という感じだな。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 22:56:50 ID:dx7oJ0ri

>>892

何、話してたの？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:01:05 ID:q+NnEIM6

>>892
そんなイカレたカルト創価なんかさっさとやめてしまえ
おまえが洗脳されてからじゃ遅いんだぞよく考えろよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:06:20 ID:wg1eMoWl

>>892 893 895　ニッケン宗工作員乙w

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:34:26 ID:fL75r5Tl

>>882
普通に脱会したら

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part35」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1293549377/l50

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:48:35 ID:HiLXiYfC

>>896
日顕ちゃうで。わいはクリスチャンや。残念でしたー
おまいら学会員の予測はいっつも的外れで萎えてまうわ。アホくさ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:55:42 ID:XJI7pWHS

創価としては敵はニッケンだけにしたいようだが
残念ながら創価の敵は全国1億3千万人日本にいるんだよ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 02:01:30 ID:36TaU87Y

>>898
コピペはスルー

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 06:25:05 ID:bXn5ghdS

>>887
>「死後の世界、霊魂の存在、来世、などは、
>証明できないので、死んだ後もしくは、
>死ぬ直前まで気にしなくてよい」

本来の釈迦の考え方は死ぬ直前どころか死ぬ瞬間までそれらの妄想から離れるための教えだが、
死を意識せずやりたい放題好きなことをやれという教えではない
死ぬことを常に意識に置いて法に則って正しく生き、幸福になれというのが釈迦の教え

脱会したら地獄に堕ちる、退転者は不幸になるという創価学会とはまるで異なる

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 06:43:17 ID:bXn5ghdS

ある学会員に、脱会したら地獄に堕ちるかと訊いたことがある。
その学会員は自信を持って、「地獄に堕ちると思っている」と話していた。
しかし、これは学会の公式見解ではないだろう。おそらくホームページでは載せられないし、本部に問い合わせてもそのような答えは返ってこないと思う。

こういう現場と公式見解のダブルスタンダード、本音と建前は、選挙は会員の自由といいながら、実際には不自由になっているなど他にもある。
それらのおかしいことを、おかしいと言えない雰囲気もある。

おかしいことをおかしいといえないおかしさ。それこそ最大のおかしさだと思う。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 08:06:29 ID:AWo2l8aS

>>902

＞こういう現場と公式見解のダブルスタンダード、
＞本音と建前は、選挙は会員の自由といいながら、
＞実際には不自由になっているなど他にもある。

結構そういったケース多いよね、他には

●財務は最低1万円から
●選挙活動や新聞推進でも勤行や折伏と同じ宗教的な功徳が得られる

が公式見解と現場のダブルスタンダードとして存在する。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 10:02:43 ID:Q2wuzXUF

俺が最初に違和感を感じたのは、ノックだな
いや、ノックはまあいい。でも、ノックをした瞬間にガチャガチャってドアを開けようとするんだよな

いやいや待て待て、それでもし開いたとしたらどうするつもりなんだ？と・・・
それをして良いのは大家さんぐらいだろ

それほど親しい訳でもなく知人ですらない人の家の扉を勝手に開けようとする行為
これに疑問を抱かないって、宗教云々関係なく、人として間違ってるだろと

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 16:50:38 ID:4MdFm02I

>>901
>脱会したら地獄に堕ちる、退転者は不幸になるという創価学会

これ本当？創価ってそんな事、教えてるの？
法華経を離れると地獄界の生命状態に堕ちていくんじゃないの？
皆の信心が確立したら、創価学会は解散してもいいとか言ってたなかったか？

>>903
>公式見解と現場のダブルスタンダードとして存在する。

これは、確かにあるね。
選挙活動はしない等、自分の意思を伝え、戦うには、相手を納得させるだけの知識が必要。
そもそも納得してないから、やる必要ないのに苦しむんだよね。

>>904
一部の学会員に非常識な人がいるんだろうな。
家の親は、そういう事しないから。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 17:06:26 ID:ih55/cyD

恥ずかしながら２世の自分が
他人の家に行く前には
アポが必要なのだということを知ったのは
大人になってからだった。

907 ：904：2011/01/12(水) 17:08:24 ID:Q2wuzXUF

>>905
俺も三世だし親も見てきてるから全員が全員そうだとは思ってないよ
ただ、いわゆるバリバリな学会員は、なにかが欠落している人が多いと思う

特に男子部、自分の印象だけど、なにかこう学会への関わり方が体育会系クラブのノリというか、
縦割り社会特有の「理由さえあれば多少の無礼や無理は許されるだろ」っていう考え方が根強い

これはおそらく意識せずに行ってて悪気が無く、これが一番タチの悪いところなんだけどな・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 18:10:20 ID:1u8Gews0

人間－常識＝学会員

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:52:43 ID:4MdFm02I

>>907
そうそう。わかる。
卒業名簿の上から順に、片っぱしから電話してF取りしろとか指導するバ幹部もいるから、
判断する方が真に受けると非常識になる。
一般の人が非常識と怒る気持ちも理解できる。
しかも創価の場合、下種ではなく、F取りや新聞啓蒙で非常識をやって法を下げてると思う。
非常識な指導する幹部も幹部だし、真に受けて行動する信者もなんだかな・・。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:07:36 ID:CjDBGIN3

＞真に受けて行動する信者もなんだかな・・。

みずから奴隷に身を落とす人達が存在するいい例だな
自分で考えることを放棄した人は奴隷にならざるを得ない

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:09:40 ID:qc3KqCOn

どうでもいいけど牙城会への着任時
何にも会合入ってねーのに
ボケッとしてんのは酷なもんだぜ

本ぐれー読んでもいいだろうに・・・

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:20:47 ID:4MdFm02I

>>910
そんな事いうけど、自分の壁を破る戦いだとか福運になるとか巧みな事を言われるんだろう。
信者は、どちらかというと被害者。
それで悩んで、鬱になる人もいるんじゃないかな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:59:37 ID:PkCDgu0h

２０代後半。学会二世です。

なんて言ったら良いか分からないんだけどちょっと聞いて欲しい。
自分は部幹部。にも関わらず今は全くの未活状態。折伏は５世帯ほど。
教学は面白い学問だと感じて、実際勉強するのが好き。教学試験も１級取った。
でも、先生の指導は部員の時からほとんど読まずに来た。別に先生を否定するつもりなんてさらさらない。
なんか進んで読む気になれなくて。題目もあげるときはあげるけど、あげないときは全くあげない。

今は部幹部になって人と接する、というか人を育てる立場になった。未来部も担当してる。
仕事で精神がちょっとアレな感じになった時期があった。んで、２０年以上生きてきて、初めて仕事バックレした。結局仕事を辞めた。
部員さんは、戦いの流れ関係なく好きな事だけしてた。部員さん周りしようと約束してもバックレ。会合もバックレ。報告もバックレ。
人材育成ってのはこういう人を激励しまくって、どれだけ戦いの波に乗せられるかって事なんだけど、当時は精神がアレの時で仕事辞めるまで
毎日職場で、誰も居ないところで死にたいと繰り返し小声で呟いたり、ここで自殺してやろうかと思ったり。その頃から自殺を具体的に考えるようになった。
んで、部員さんと接するのに自信が無くなっていった。部を若い人が寄ってくるような楽しい場にもできなかった。

もとからある程度自分の思うとおりにいかないと、もうどうでもいいという無責任かつ、逃げまくる気質。
精神的に波があって、活動にムラがある。持続はできない。動いて、期間あけてまた動いてって感じで。

そんなんだから今は四者から何アイツ？的な感じになってます。当たり前の反応だけどそれが怖くなって、去年の後半から今日まで、完全な未活。
もう内部の人とは目も合わせられない。正直話もしたくない。怖い。
会合参加しても、なんでこんなクズが真面目な学会員に混じって、さも活動してますという顔してここにいるんだろう。
と思ってて、発言求められても部員さんにろくに会ってないし、部の状況もつかめていないのに何を話せばいいのかと。
んなこと考えながら発言して過呼吸気味になったり。もちろん上への報告もしてない。っていうかできない。部の状況わからんから。

自分がクズってだけの話し。身辺整理していきます。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:01:50 ID:XJI7pWHS

鬱

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:09:45 ID:PkCDgu0h

書いてみてわかったけど、部員さんがそういう風なのは
自分がそういう事をしてたからなんだな。

もし自分以外の人が担当に入ってたら、きっとすごい部員育ってたんだろうな。
自分の責任だ。部を潰してしまった。もう取り返しなんてつかない。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:30:29 ID:4MdFm02I

<<915
ちょっと！大丈夫？
何も、あなたの責任じゃないよっ！
おかしいのは、学会の体質であって、あなたじゃない。
日蓮仏法の根幹は生命の尊厳の思想でしょ。
変な事、考えないで。
日蓮大聖人は、人を苦しみから救う為に曼荼羅を残されたんだから・・。
学会は、どうでもいいけど日蓮大聖人を悲しませないで。
あなたの指導がなくても、すごい部員だったら自ら育ちますよっ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:39:49 ID:1u8Gews0

>>913
教学が好きだなんてめずらしいな。
教学なんてやってたら、今の学会じゃ二乗だ実践の教学だなんとか言われて馬鹿にされるだろうに。
教学のどのあたりが良いと思ったのか興味があるな。

それから、活動できない自分をクズだダメ人間だなど妄想しないように。

世間では学会活動をやめてこそ人間として対等に扱われる。世界を見れば、創価学会などだれも知らない。
狭い学会世間を世界の全てだと勘違いしないように。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:48:43 ID:1u8Gews0

>>915
ネガティブな妄想のスパイラルにはまってるな。
ネガティブな気持ちがネガティブな感情を呼び、ネガティブな感情で妄想するからさらにネガティブ感情が現れ自殺まで考えるようになる。

まずはその妄想を絶つことが先決だ。
心療内科もピンキリで、カルト宗教の弊害に疎い人間しかいないが、自殺願望が強いなら、まずは心療内科に通って薬もらってきたほうがいい。
今はいい薬がある。

落ち着いたら創価のおかしさについて語ろう。
20代で気づけてラッキーだったな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 22:34:02 ID:CW9Yswh/

先輩学会員は、弱ってる後輩学会員に『創価を退会すること』も勧めてやれよ。
死ぬまで財務させる気か？殺す気か？
信仰だけで救われる者ばかりじゃないってことくらいは解るよな？
縁が無い人もいるんだよ。創価とは肌が合わない人もいるんだよ。
それを、なーんにも考えず、無差別に手当たり次第、信仰を勧めてんじゃねーよ馬鹿。
非学会員を差別するのはヤメロ。そんなことしてっからお前ら学会員自身が
逆に差別されてんだろうが馬鹿。たまには人間らしさを見せろ馬鹿。
死ぬ気でアホみたいに活動するのはやめて、
疲れた人には「もっと頑張って信仰しろ」ではなく「退会したほうがいいかもね」
くらい言えるようになってこそ赤い血の流れた人間ってもんだろうがボケ。
それから、やめた人間にまで、ストーカーみたいに追い掛け回すのもやめろ。
最悪やぞ。創価。オイ、いい加減にしろよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 22:34:33 ID:4MdFm02I

>>915

大丈夫？

ちょっとエッチな話をひとつ。
射精の時、一度に放出される精子の数は、数千万～数億個。
でも難関を越えて最後に卵子にたどりつけるのは、大体1つだけ。
だから私たちは、数億倍の戦いを勝ち抜いて産まれてきた。
こうやって産まれて、今、生きている事自体が、すばらしい事だと思わない？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 22:41:27 ID:CtoQfCVh

金八先生の愛の授業か？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 22:47:18 ID:8WVWOn6k

>>920
>だから私たちは、数億倍の戦いを勝ち抜いて産まれてきた
>こうやって産まれて、今、生きている事自体が、すばらしい事だと思わない？

それはすばらしい事だけど、生まれた家が創価だったら全然すばらしくない

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:13:24 ID:4MdFm02I

>>922
それなら創価から離れて生きればいいじゃん。
それに創価の家に生まれたってストリートチルドレンにされた訳じゃあるまいし、
家も、パソコンも、食糧もあって極楽じゃん。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:24:37 ID:Zy6CuFKg

>>920
そうだったな～。
思い出してみれば尻尾だけでよく、あれだけよく泳いだもんだよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:28:30 ID:8WVWOn6k

>>923
あんたの極楽ってそのレベルなのか？　ｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:31:19 ID:4MdFm02I

>>925
あなたの極楽は、どのレベル？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:40:52 ID:Ia6YiEMU

>>913
完璧な欝病ですよ。
マジで精神科に行くべき。
学会の指導はうつ病を作り出す。
「前に、もっと前に！」「進まざるは退転」
真面目な人には毒。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:42:17 ID:tvy1zIYm

>>925
愚痴をこぼすだけじゃダメって、励ましてくれてるんだろ？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:44:18 ID:4MdFm02I

>>924

(笑)　　
生きてるだけで丸儲け　　　　　

さんま語録抜粋

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 00:10:14 ID:jkSXzGQz

ttp://mumei24.nrt.buttobi.net/ig/b/kulSc2ed74D2DBC7A.jpg
ttp://mumei24.nrt.buttobi.net/ig/b/kulSc2eeW4D2DBCBD.jpg

創価班より牙城会の方が髪型自由なのかな？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 01:37:05 ID:Uowyz/Ya

取り乱してすみませんでした。
多分、まだまともな文章をかけないと思いますが吐き出させてください。これで最後にします。
皆様のレスに返事をしないのは、どう返事していいのかわからないからです。すみません。

数年前からこの板をＲＯＭってました。皆さんを不愉快にさせるかもしれませんが、ここで批判をしてる人たちをあまり良く思っていません。今もそれは変わりません。
けれど、その通りだと思うことも正直あります。

内部で、自己弁護のために指導を曲解してる人、幹部に根回しして好き放題やったあげく人材つぶしをする人など色々見てきました。
その人たちは許せないけれど、題目をあげても意味が無いのではないかと思うこともあります。

結局の所、自分の環境を変えるには自分ががんばるしかなくて、そこで得られた結果は自分の物であり、功徳では無いのではないかと。
でも、宗教は否定しないです。そのがんばるための根拠や心の持ちよう、生きていくうえでの道徳心を得るためには必要な人には必要なのかなと。

うーん、本当に何が言いたいのか自分でも分かりません。
幸い、色々周囲が支えてくれているようです。自分には何も言って来ませんが、連絡してないはずの部員さんが会合の日程知っていたり未来部にも連絡を回してくれています。

あと、活動できない＝クズって言いたいんじゃないです。宗教に限らず、物事にはけじめってものがあって、もし活動できないようなら、その旨を幹部にしっかり話し
自分の抜けた穴をしっかり埋める事。それが最低限の責任なんじゃないかと。今の自分は周囲に何も言わず、動かず、ただただ自分勝手に周囲に迷惑をかけている事がクズだという事で。
さらにそういった事を放り出すつもりでいる自分がクズすぎてばかばかしいです。

あと、どうして幹部に携帯ご本尊を強制的に持たせるんだろう。
あれは自分で申請するものだった気がするけど。うちは貧乏なので５０００円はきつかった。
正直、自分を含め数百人単位で貰う人がいた。ゲスだけど、一人頭５０００円でこの人数だったら、いくらになるんだろうと考えてしまいました。
資金繰りが大変なのかなとも思ってしまいました。本当はすごく重要な意味があるんだろうけど、自分の浅い信心ではその意を汲みきれなかった。

きっとこんな事を書い

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 01:53:13 ID:FAwAI8Cm

>>931

よかった～(涙)
来てくれたんですね。本当に良かった。
創価からは、とりあえず離れた方がいいですよっ。
引き継ぎなんて考えないで、もう無理ですと断言して少しでも早く離れるべきです。
ゆっくりお風呂に入ったり、好きな番組見たりして、のんびり暮らしましょう。
連絡くれて、ありがとうございました。
ホッとしたら眠くなりました。
じゃあ、おやすみなさい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 02:24:59 ID:InIoBs1L

>>913

教学に興味があるなら伝統仏教の本も読んでみればいいよ。
このスレの初代１もそれで衝撃を受けたみたいなことを書いてたし。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 02:27:13 ID:MBoioIwl

おまえら国歌斉唱のとき君が代歌える？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 03:09:04 ID:DLufWEle

>>931
割り込み失礼...と。。。

自分も部長兼副本の時、鬱病と自傷になって組織から離れたよ。
だから>>931のいいたいことがよく分かるし、>>931がいままで面倒見て
きた部員さん達のことや、自分が抜けた後の穴のことが心配なのも分かる。

もしも>>931がきっちりけじめをつけたいのなら、自分の一番信頼できる
先輩さんか幹部の人に相談するといいと思う(自分の時はそれで引き継いだ)。
ただし無理をせず、あせらぬ様。
心に抱えきれないもやもやは、いつでもここに書き込みにくるといいと思う。

最後に自分も教学(というより法華経と御書)が好きだけど、信仰と学会活動は
全く別のものだと思う。
だから>>931の考えは間違ってないと思う。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 06:00:28 ID:1kip/Oix

精子が勝ち抜いてとかアホかよｗ
勝つとか勝利とか大勝利とかそんなことしか言えないバカなのか？

いいかい、仏陀は、そうした執着から離れなさいと教えているんだ。

離れない限り、心に平安が訪れることはない。
現におまえら、闘争と争いばっかりでとてもじゃないが心に平安など無いだろ？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 08:47:03 ID:9ChbkpE2

一言加えると、釈迦の教えも生きている限り自らのこころに絶え間なく現れる欲望、嫉妬、怒りなどの負の感情など、
自己との絶え間ない闘争なんだけどな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 10:45:08 ID:1kip/Oix

>>937
少しは仏陀の教えを学べ。学ぶことでいかに創価学会がズレてるかを認識しろ。
それができれば、人生を確実に一歩前進できる。創価学会にいる限り、後退に次ぐ後退だ。
前を向く人生を歩もう。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:13:03 ID:KiboEPTH

年明けから1ヶ月くらいは、
聖教新聞紙上に掲載される言葉は、ワリと柔らかめの言葉が
多かったようにオイラには思えた。で、ここ一週間くらい前から、
信者を煽るような言葉が目につくようになってきた。
それはなぜかと考えてみますれば、ついにやってきたんですね、
あの「伝統の2月」。

伝統の2月とは何かと言うと、カンタンに説明すると創価の記念月間だ。
記念月間なのですが、つまるところ、信者が行うのは、

「必死になって、新規の信者を勧誘せよ」って月だ。

で、あらかじめここで予言というか、
学会員ならみんな知ってるかもなのですが、
伝統の2月イコール勧誘月間は、2月では終わらん。間違いない。
で、いつまで続くかというと多分ゴールデンウイークまで続くはずだ。
とにかく信者自身が勧誘する意欲を少しでも持つ限り、
根を上げない限り、組織は勧誘結果=数字を求めてくるので、
身も心もズタボロになるかもです。

で、うまくいってズタボロにならなかったとしたらそれは、
信心が深くなったね！なんてことを仲間内で言い合うような感じなので、
オイラからすれば、より深いマインドコントロールに
陥っているとしか見えないんだけども。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:18:43 ID:FAwAI8Cm

携帯御本尊を強制的に持たせたのは、数字をあげる為か、お金儲けでしょう。
創価は収支報告書を出さないので、何かあると考えるのが妥当でしょう。

本来の戸田会長の指導は「やるやらないはむこうの自由です。なにも創価学会へ引っぱりこんでしまわなければ、折伏にならないなどと考えなくともよろしい。
どうしても創価学会員にしなければだめだとか、御本尊を持たせなければだめだとかがんばるから、おかしな事件が起きてしまうのです」　だよね。

御存じかも知れませんが、ブログで読める戸田会長の御指導を貼っておきます。
http://situmon30.blog122.fc2.com/blog-entry-64.html

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:39:26 ID:9ChbkpE2

>>940
戸田会長のその指導も表向きの建前のような気がするな
邪宗を信じていては身体障害者になる、種なしになるなど書いてあった折伏教典こそ、戸田会長と学会の本音の現場指導だろ
今では折伏教典は絶版になり、なかったことになっているが、信心しなければ地獄に堕ちる、脱会したら地獄に堕ちるなど、
当時の指導の影響が、いまだに学会員の深層心理に深くまで入り込んでいる。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:48:16 ID:FAwAI8Cm

>>941
確かに口が悪いな(笑)
その辺は、教学を勉強するとわかってくるよっ。
どうあれ折伏に関しては、今の学会みたいな成果主義など望んでいなかっただろう。
戸田会長は心の底から、人々を救い、不幸をなくしたいと思っていたと思う。
慈悲深い人だったから、葬儀に30万人もの人が集まったんじゃない？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:52:49 ID:9ChbkpE2

教学を勉強するとアル中の妾持ちになるわけか。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 18:12:24 ID:FAwAI8Cm

>>943
教学を勉強した人は、みんなアル中の妾持ちかい？
人のあげ足とってないで、せっかく縁があったんだから勉強してみれば？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 18:32:06 ID:FAwAI8Cm

>>943
ねえ。なんで、そんなに嫌いになったの？
何かあったの？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:00:41 ID:44x52itY

>>945
>そんなに嫌いになったの？

好き嫌いw

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:02:19 ID:oUhInyBm

>>912
まじめな人は
悩んで未活になるか
割り切ってパリ活になるかだろうね

まあ、夢からさめて俺のように
アンチになる人もいる

俺は小学生の時にはパリ活の親につれられて
いろいろな集会に参加した。

だけども、
「願いてかなわざることなし」のはずの
ご本尊様におねがいしたけれど
結局、いろんなことが、なにもかなわないことがわかって

中学生のときには母親のいってることがインチキ臭いと
思うようになったな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:41:28 ID:FAwAI8Cm

>>947
>まじめな人は悩んで未活になるか割り切ってパリ活になるかだろうね
そうだよね。

「願いてかなわざることなし」ってのは、唱題を積ませる為のエサみたいなものだからな・・。
叶う確率は確かに高くなるけど、なんでもは無理でしょう。
そうやって唱題を重ねていく内に、六根が清浄になって、悟りの境地が開けるってのが真実だと思う。
まあ、いわゆる衆生を救う為の方便で、三車火宅（さんしゃかたく）のたとえ
みたいなものだから。

949 ：政教分離名無しさん：2011/01/13(木) 20:41:12 ID:SgBsZnzs

>>930
見れないぞ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 20:49:16 ID:T7ykdlw1

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 21:40:18 ID:W0/LiRsz

Ｑ、仕事が忙しくてなかなか会合に出られません
Ａ、それこそ信心が試されている時です。負けてはいけません

Ｑ、それに会合が多すぎて折伏や家庭訪問が出来ません
Ａ、どれが一番大事か考えて優先を決めましょう

Ｑ、でも幹部は「全部大事だ」って言うんですけど・・・
Ａ、広宣流布の戦いに優劣はありません。全部やりきりましょう

Ｑ、それって矛盾してませんか？
Ａ、世の中は矛盾だらけです。信心で受け止めましょう

Ｑ、あと、できれば組織の実情を考慮して方針を出してほしいと思います
Ａ、いろいろあるでしょぅが、先生にお答えするためです。それも信心で受け止めましょう

Ｑ、なんでも「先生の為だ」って、まるで魔法の呪文のように言って末端の組織を動かさないでくださいよ・・・
Ａ、何を言ってるんだ！　君は先生を永遠の師匠と (中略) 今こそ大事な (中略) つまり青年部として戦って (中略) 全てを出し切り (中略) そして大勝利 (中略) 無駄など無いんだ！そのようなことで人間革命できると思っているのかぁぁああ嗚呼アアアアア！

Ｑ、・・・すいません。もうわかりました・・・
Ａ、わかればいい。で、○○での会合終了後、私の家で打ち合わせな。

　指導を受けるとリアルでこんな感じになってるのだが
　こんな感じじゃ誰も相談できないし
　正直、こんな活動、自分もやりたくないし誰にもやらせたくないって思う・・・
　こんな信心で歓喜できるかっての・・・

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:14:27 ID:O6WXdPVK

>>920-921
横から失礼します

>でも難関を越えて最後に卵子にたどりつけるのは、大体1つだけ。
>だから私たちは、数億倍の戦いを勝ち抜いて産まれてきた

それって金八先生ネタかな？
あれは元々はある個人病院の産婦人科の先生の本が元ネタなんだけど
あの説は少々間違っているというのが今の定説

卵子の中身は幕に守られてて、その幕を突き抜けて精子が中に届くには
精子の頭に付いてる酵素で幕を分解しなくてはいけない
しかし、１つの精子の酵素では全然足りなくて、いくつもの精子が
卵子を突っついて幕を弱くしたところにやっと１つの精子が入れる
入った後は卵子が殻のようなものを作りくるくると回って他の精子が入れなくなる

以上の仕組みを踏まえて以前に言ってた「競争に勝った１つの精子」という言い方はせず
「他の精子と協力して送り込まれた１つ」という言い方をしたりする

どうでもいいね。失礼しました

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:38:32 ID:FAwAI8Cm

>>952
へえー。そうなんだー。
ありがとう。よくわかった。
ここに来ると勉強になるなあ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 00:44:52 ID:gug1bHSY

>>931
お疲れのようですね
今はまずは自分の体を一番に考えて
休む事に専念するのが大事ですよ

人生山あり谷ありで、調子がいつも良い人なんていません
もし創価が体調の悪い人の分を柔軟に吸収できない団体だとしたら
人間の人生に寄り添って支えるには不向きな団体ということでしょう

宗教団体は非営利団体で、なおかつ公共の利益に奉仕する公益法人で
普通の会社とは違うはずですから

今の状態を中途半端と感じられてるのかもしれませんが
「しっかり話し」たり、「しっかり埋め」たりまで考えることはないですよ

今は自分が養生することを一番に考えてください
メンタルクリニックには行ってますか？
部のことは他の人に任せていいと思います

結果的には回りの人も経験値が上がって
また、調子がよくない人が出てきた時に
その経験が役立っていいかもしれませんYO

それと脱会を勧めておられる方が居ますが
今は色々判断したり考え込んだりするのは負担になる時期でしょうから
あまり議論や逡巡するようなことを言うのは避けてあげてくださいな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 02:30:45 ID:ymM4OMrD

学会には秘密部隊があるようだ
漏れ聞こえるところによると・・・
勝手に鍵を開けられるし
電話も盗聴できるとある警察関係者から聞いたことがある

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 10:03:08 ID:AnnDhE9q

>>955
広宣部、金城会、・・まだ他にあるんだろうな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:05:02 ID:Y2YG4Wjd

↑言論企画部も追加な。ｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 22:08:26 ID:U9/i7LF1

女子高生でもわかるカルト創価教の成り立ち

法華経：根本経典

釈迦入滅後、５００年以上後にインドで作られた誰が作ったかもわからない経典。
自らの経典が一番正しくすぐれており、法華経を信じる者は救われるという救済の教えと
法華経を誹謗する者は地獄に落ちるという激しい排他性・攻撃性という２面性をもつ。

荒唐無稽なＳＦ的ファンタジーに満ち満ちており、ラノベと考えればなかなか魅力ではある。
観音菩薩という仏教界のスーパースターを生んだ。

この経典を天台宗智顗が諸経典の中で第一としたため
天台宗の伝わった日本に大きな影響を与えることになった。

ちなみに仏陀の直接語った一番近い言葉が収録されている南伝大蔵経にはこうある。

「比丘たちよ。今生じていなくても、このあと生じるだろう未来の五種の怖畏に
ついて、そなたたちはあらかじめ気付くべきである。あらかじめ気付くときは、
これらの怖畏を防ぐ努力をすべきである。五種の怖畏とは何か？
中略
もう一つ、将来において、身修習をしない、戒修習をしない、心修習をしない、
慧修習をしない人が如来（仏陀）の説かれた出世間の深甚な空に関する義のある多くの
教典を語るとき、耳を傾けて聴こうとせず、知ろうとせず、それらの法が
学ぶべきものであると思わない。そして詩人が美辞・美句で書いた詩文のある
教典を話すとき、問題外の話で声聞（仏弟子）の話であるにもかかわらず、
耳を傾けて聴こうとし、知ろうとし、それらの法が学ぶべきものだと思い込む。
この意味において、法が混乱するゆえに律も混乱し、律が混乱するゆえに
法も混乱する。」第１９巻増支部五集p.146-149

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 22:09:48 ID:U9/i7LF1

日蓮：カルト教祖

天台宗比叡山延暦寺で学んだ鎌倉時代の僧侶。念仏無間、禅天魔、
真言亡国、律国賊などと他宗を激しく誹謗中傷し、自らの宗派のみが正しいと
主張したため、憎まれ何度も襲撃にあったっり流罪になっているカルト坊主。

国家など世俗のことを問題とせずそれらからの解脱を説く釈迦の教えを曲げ、
自らの宗派を国教とし国立戒壇設立を目指した一種の社会運動家の
側面を持つカルト教祖。

南妙法蓮華経と題目を唱えるだけで成仏できると説いたのと
モンゴルの来襲を当てたため、面倒な修行をする時間も教育もない
大衆に大ウケし流行する。
カルト誕生。

日蓮正宗：真カルト教団

仏陀ではなく日蓮こそが本当の仏であるとする。
日蓮抜きでも仏教は全く困らないが、仏陀抜きでは
日蓮は成り立たない。ただのイカれたスキンヘッドのおっさん
ということになると思うのだが、カルト儲は耳を貸さない。
カルト度ヒートアップ。もうカルトが煮詰まりすぎて佃煮状態。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 22:10:47 ID:U9/i7LF1

創価学会：カルト最終形態

日蓮正宗の在家信徒団体。日蓮より池田大作の方か偉いという
大作信仰に走り日蓮正宗から破門される。当然だろう。
カルトの最終形態。

仏教用語を使ってはいるが、全て池田代作たちによりカルト流に変換されて
そこには仏教本来の教えは陰も形もない。
仏教を騙って欲望、怒り、迷いの三毒を増幅し日本征服を目指して
犯罪行為をするだけの浅ましい姿になり果てている。
儲は人間界にいながらも、その心は餓鬼界地獄界の住人であると言える。

盗聴、盗撮、尾行、暴行、殺人など集団ストーカーと言われる犯罪行為を
組織ぐるみで行っている日本人の敵。
他にも保険金殺人、麻薬のマネーロンダリングにも関わっているとの噂も絶えない。

その同人誌である聖教新聞は池田大作の買った勲章・学位の発表と
儲に向けて私たちは平和、人権、文化を促進していますというエエカッコと
宗教者とはとても思えないような他宗への罵詈雑言に満ちている。
儲は朝鮮人教祖の洗脳により内面が完全に朝鮮人化しており、
インナートンスラーとも言える。

池田大作の死後、儲はどうなることだろう。まさに盛者必衰、因果応報といった
言葉を思い起こさずにはいられない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 22:11:54 ID:U9/i7LF1

池田大作：朝鮮人教祖のプロトタイプ

帰化朝鮮人。もと高利貸しの金融ヤクザ。戸田城聖が学会の仏壇を
ぼったくりのトンデモ価格で儲にローンを組ませ、その取立てで
頭角を現した。まぁ高利貸しをする教祖ってのは、なかなかいない
ので戸田自身が十分おかしかったのだろう。

そうしたカルト団体を金融ヤクザ時代に培った脅迫、暴力などの
恐怖の力と、金の力の２本立てで乗っ取った俗物王。
淫乱好色でレイプ事件を数多くおこしている。
個人資産は１兆円とも言われキンマンコ連呼に見られるように
金大好き。財務財務とうるさい。
賞賛される努力なしで名誉のみを激しく求め、金で買った名誉博士、勲章は
３００以上とされる。まさに女、金、名誉を追求する朝鮮人教祖の典型的行動パターン。

ガンジー、キング、イケダと勝手に過去の偉人と名を並べている。
きっとそれを知ったら、さすがの非暴力で知られたガンジーでも
助走をつけてグーパンチを犬作の顔面に見舞うだろう。

ＧＨＱやＣＩＡのユダヤ人の後押しで日本を支配しコントロールする役割を
果たしていたが、あまりに朝鮮人的ダーティな私利私欲に走り、近年ユダヤ
にも見捨てられた。

今は生命維持装置に繋がれ本部幹部会にも教団創立８０周年にも
新年勤行会にも顔を出せないでいるとの噂。
後継者争いに目処がついたら死亡が発表される予定である。
大作の死後、教団が分裂するという説も有力。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:01:31 ID:LeFc6SzC

>>958～>>961
ワロタｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 02:41:41 ID:wpkpnkO6

>>940のブログで
「罰論を言ったら『脅迫した』といわれます。どうしたものでしょう」
とかいう質問があってワロタ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 03:35:47 ID:WX0a8r9E

>>958
>如来（仏陀）の説かれた出世間の深甚な空に関する義
空、空って、すべての事象は移り変わっていくんだから諸行無常って当然だけど、何で力説しているの？

>>959
例えば念仏では、この世は苦しみの世界で生きている間は救われないと説くのだから、
その思想からいって、生命状態が絶え間ない地獄界へとおちていくと説いたのは何も間違っていないと思うけど。

>>959
>仏陀抜きでは日蓮は成り立たない。
成り立つよ。そもそも日蓮大聖人が悟ったところを説明する為に法華経に片鱗が見えると法華経を出したまでの事だから。
だからこそ門底独一本門事の一念三千であり、もともと釈迦仏教の延長線上にあるものではないからね。

一念三千を、ギューっと絞ってエッセンスにしたものが南無妙法蓮華経だけど、日蓮仏法の理論体系は、この一念三千(十界×十界×十如是×三世間)
なので、余すところなく生命を明らかに説いているよ。
釈迦仏教に囚われていないで、帰依する事をお勧めします。
上座部仏教の方か知りませんが、悟るまでが長い上に、一部の人しか悟る事ができない教えはお勧めできません。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 03:46:10 ID:b9O08E3c

全員が遍く悟っているってことだね
一部の人じゃなく

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 04:34:57 ID:WX0a8r9E

964です。
先程は失礼致しました。
上座部仏教の方でしたら、仏教を学んでおられるので、正々堂々と法論でくるはずですよね。
勘違いでしたら、申し訳ありませんでした。

>>965
>全員が遍く悟っているってことだね一部の人じゃなく
信心の深さなども人によって違いがあるので、悟っている方もいれば悟っていない方も居ると思われますが。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 05:34:04 ID:WX0a8r9E

>>965

>全員が遍く悟っているってことだね一部の人じゃなく
964です。何度も、すいません。
上座部仏教と大乗仏教を対比した表現ですので、ご了承くださいませ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 06:31:39 ID:7PUZjprL

>>966
> 上座部仏教の方でしたら、仏教を学んでおられるので、正々堂々と法論でくるはずですよね。
> 勘違いでしたら、申し訳ありませんでした。

法論って・・・、別にこのスレは法論すべきところではないよ
学会二世、三世が愚痴をいうスレだ

もし法論をやりたいないのならば、下記のところでやればいい
他の板は「罵倒の嵐」だからな
まさに修羅の世界だ

日蓮って
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284827762/

追記すれば、君の主張は創価学会教学であって仏教学ではないね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 06:36:22 ID:BGVhl+lX

>>964
＞門底独一本門事の一念三千であり

“文底”じゃないのか？
ならば、釈迦仏教の延長線上にあるもんだろ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 06:41:54 ID:7PUZjprL

>>961
> 池田大作：朝鮮人教祖のプロトタイプ
>
> 帰化朝鮮人。もと高利貸しの金融ヤクザ。戸田城聖が学会の仏壇を
> ぼったくりのトンデモ価格で儲にローンを組ませ、その取立てで
> 頭角を現した。

池田氏が取り立てて頭角をあらわしたという事実はあるが
学会の仏壇云々はデタラメだな

それと、池田氏が朝鮮人だというのはデマだよ
どっかのネットでひろってきてるんだろうけれどそんなデタラメを
そのまま信じてしまうのでは池田氏のいうことをそのまま信じてしまう
学会員と同じレベルだ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 06:42:50 ID:a2NarRWv

>>940のブログにあるように、創価の信仰＝仏壇の値段です
ただし、無理やり仏壇を買わせたりしないでください
高利貸しなど言語道断です
いいか絶対だぞ！！

http://situmon30.blog122.fc2.com/blog-entry-220.html

[質問]：箱を仏壇にしていますが、かならず仏壇を買わなければならないのですか。

御本尊様には、三大秘法と申し上げて、本門の本尊・題目・戒壇（かいだん）があります。戒壇とは
御本尊様のお坐りあそばしているところです。

さて、題目には信・行があります。信・行が強くなれば、ミカン箱ではもったいない、ということになって
、千二百円ぐらいの仏壇になり、まだもったいないと、一万円ぐらいの仏壇になるのです。

そのように信心と仏壇とは結ばれています。功徳の状態により、お金があればあるように変わってきます。
無理に仏壇を買えといってはいけません。借金して仏壇を買っては絶対に相なりません。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 06:43:39 ID:33F1xVa/

＞空、空って、すべての事象は移り変わっていくんだから諸行無常って当然だけど、何で力説しているの？

釈迦の言葉なので、特に空を強調しているわけじゃないと思うけど。
それじゃ創価の教えは現世利益を追求しているけど、空である現世の
利益を追求することになんの意味があるの？
創価の教学はいいけど、部外者からすれば単に煩悩を増しているだけ。
成仏＝悟りであるとするなら、煩悩を増すことで悟りとは真逆の
方向に進んでいるとしか思えない。

＞生命状態が絶え間ない地獄界へとおちていくと説いたのは何も間違っていないと思うけど。
一切皆苦であることと、地獄界へおちていくのは全く次元の違う話。
全ての世界の法則が、煎じ詰めれば全て苦であるということを言ってるので
その者が人間道にいようと天道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道
のいずれにいようとも一切皆苦という法則には変わりがない。

＞もともと釈迦仏教の延長線上にあるものではないからね。
釈迦仏教から直接の延長戦上にないとしても、釈迦が
法輪を回さなければ、歴史上の仏教は成立せず、大乗仏教も
成立していないよね。

＞悟るまでが長い上に、一部の人しか悟る事ができない教えはお勧めできません。
最短で７日で悟った人もいたと仏典にあるよ。そもそも創価の教えで
多くの人が悟ったの？創価で悟った人を名前をあげて教えてよ。
さぞたくさんいることだろうね。

創価儲の行動を見ても悟ってるととても思えないんだけど。
多くの人が悟れると宣伝してるだけで、みなを間違った
方向に導いているだけでしょ。

教典だけがいくら立派でも、その信者の行動が反社会的であったら
その教えは間違っていると言える。オウムも教典は立派だったし
統一教会だってそうだよ。でも信者の行動はあの有様だ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 06:46:03 ID:a2NarRWv

仏壇は微妙、朝鮮人説は商売敵の日蓮カルトが流したデマだと思われる

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 06:52:37 ID:PvCpZcbE

だから池田氏が朝鮮人だというのがデマなら
池田氏がどこの国で産まれた人なのかその証拠出せってずっと前から言ってんの
ずいぶん前から聞いてるのに証拠まだ出ないな
なら池田＝朝鮮人説もデマとは言い切れんな

学会員は"証人喚問"とか"証拠"をやたら恐れてるな
嘘つきの傾向があるようだ。嘘つき、嘘泣き、ニセ本尊
弱点バレたな。ファビョんなよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 07:01:13 ID:BGVhl+lX

ミカン箱から一万円ぐらいの仏壇になってもね～。
最終的には、↓。
『本尊流布が、信心が、トウフである。戒壇建立はオカラである
。カスのようなものだ』　　(会長講演集第11巻216頁)

ですからね。ｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 07:01:34 ID:3jUVAsNu

池田大作　で画像検索すれば、ネクタイと革ジャンで、ポケットに手つっこんだ昔の池田氏の写真出てくるやろ。
あの顔つきがどーも朝鮮人っぽくてな。まあそれが何の証拠にもなるわけじゃないが、
日本人と思いたくても思えん顔と目つきと姿。んで「キンマンコ」とか言動も変。
まあなんでもいいからさっさと日本人という証拠出して。お願い

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 07:05:15 ID:3jUVAsNu

あー、ちょうどその>>975に出てくる会長の言葉もおかしいな。
日本語が変であるところから察するに、日本出身じゃないな。
子供の頃から日本の水を飲み、日本の文化に触れ、日本の親から愛情を受けて育てば
そのような変なコトバを使うことは無い。終わったな、学会員。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 07:07:54 ID:BGVhl+lX

>>976
ありゃ～、蒲田の愚連隊やろ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 07:13:05 ID:3jUVAsNu

ネクタイ革ジャンの奴と同一人物らしき男が、
センスもって両手広げてるいわゆる池田氏の得意のポーズ（笑）してる写真もあるから
おそらくご本人やろ。アゴのエラの部分もそっくり。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 07:15:55 ID:3jUVAsNu

おっと、これ以上書くとさすがに火病るかｗ
すまんな学会員ども。遊んだだけや。悪く思うな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 10:43:12 ID:j6tj+u7n

>>980
それ誰でも思ってる事だよｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:08:46 ID:WX0a8r9E

>>972
>最短で７日で悟った人もいたと仏典にあるよ。
それ誰？教えて。
そんで何を悟ったの？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:58:21 ID:WX0a8r9E

>>972
>最短で７日で悟った人もいたと仏典にあるよ。
まさかそいつ「悟りました～」とか自己申告したのか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:06:55 ID:b9O08E3c

悟りって自己申告以外になくね？
他人からみて、悟ってると思われる必要があるの？
一人でも悟ってると思ったら勝ち？
それとも10人？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:18:33 ID:90P/SRBH

悟りというのは一切の感情、欲望、執着を離れた論理的思考の究極状態のことだよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:25:17 ID:90P/SRBH

悟りというのも、元は覚りと言って、目覚めた状態のことを言う。
何から目覚めた常態化というと、無知を破って真理に目覚めたことを言う。
真理とは何かといえば、無常と言うことだよ。

一切無常なのだから生老病死なんかで当たり前。病や死に対し、常に心の準備をして生きる。
一切無常なのだから、一時的な感情や欲望に振り回されることは馬鹿馬鹿しい。
一切無常なのだから、創価学会二世三世の問題もいづれ無くなる。だから何時までも創価のことなどに関わってないで
いまやるべき事をやる。

悟ればそういう智慧が湧いてくる

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:40:23 ID:WX0a8r9E

>>982
そしたら、悟りました詐欺もありって事？
周りが認めるのはオーケーだけど、あれねーだろ。
悟りました詐欺。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:42:54 ID:WX0a8r9E

すまん。>>984の間違い。
しかも、あれねーだろ→ありえねーだろ。
笑って手が震えた。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:01:17 ID:WX0a8r9E

>>972
>最短で７日で悟った人もいたと仏典にあるよ。
それ誰？教えて。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:56:15 ID:uBEsso2G

７日で悟った人がいるのに
いまだに悟れない人がいるってどーいうこと？
バカには無理で一部の人にしか悟れない教えってこと
？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:28:28 ID:33F1xVa/

７日は最短じゃない。釈迦と会って話しただけで瞬間に悟った人がいる。
名前はバーヒヤ。　パーリ経典小部　ウダーナという経に書かれています。上座部の経典です。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:30:13 ID:33F1xVa/

それよりも創価で悟った人を名前をあげて教えてよ。
誰も答えてくれないのはどうして？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:35:22 ID:WX0a8r9E

>>986
それに覚ったのが諸行無常て・・・当然、諸行無常だろ。
理性を持って自制して生きてるのと何が違うかわからん。
日蓮は偶然にしろ何にしろ干ばつで頼まれて祈祷して、雨を降らせたり、
予言をあてたりしてるけど、日蓮より釈迦のどこがすごいんだ？
12因縁や空は、その通りだと思うけど、それにしても一部しか説いてないし。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:12:34 ID:90P/SRBH

>>993

日本人なら無常くらいだれでも聞いたことくらいあるだろうが、聞いただけでわかっているつもりになっているだけ
無常という究極の真実を、己の人生と生活に実践しているものは皆無といってよい

雨を降らせたり預言を当てたりするようなオカルトを否定したところがすごい

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:29:07 ID:WX0a8r9E

>>994
日蓮の場合は、カルトじゃなく、マジで自然を操れたんじゃねえか。
地球と自分との関係も生命哲学からわかっていただろうからな。
基本は釈迦と同じ、生命を明らかにしたもので、妄想ではないからな。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:52:41 ID:90P/SRBH

>>995
たしかに、自ら予言した他国侵逼難であるところの蒙古襲来も二度の台風で追い返した。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:04:30 ID:WX0a8r9E

日蓮仏法は、一つも欠けるところがない、すべてを明らかにした生命哲学だと思う。
普段の生活に関しては釈迦の教えを勉強する方が、身近でわかりやすいんだけど。

>>972
>それじゃ創価の教えは現世利益を追求しているけど、空である現世の
利益を追求することになんの意味があるの？
創価の教学はいいけど、部外者からすれば単に煩悩を増しているだけ。

これには意味がある。
日蓮は、釈迦の、執着を離れよの教えを、執着を明らかにして欲を持ったまま、
題目を積ませる事によって、万人が成仏できるようにした。
願い事が唱題を唱える為の原動力になっている。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:15:26 ID:b9O08E3c

＞万人が成仏できるようにした。
では、成仏したのですね？学会員全員

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:22:38 ID:WX0a8r9E

>>998
この仏法に縁した人は、必ず成仏すると説かれている。
信心の深さによるから今世で覚る人もいれば、覚れない人もいると思う。
でも生命は来世へ、また続いていくので、いつか必ず成仏する事になっている。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:23:22 ID:Ypzd6Twk

>願い事が唱題を唱える為の原動力になっている。

もうこれだけで糞だということはわかる。

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