【東村山】朝木明代さんを殺したのは【池田大作】４

公明党が自民党と連立を組んだきっかけの一つは　『東村山市議転落死事件』　だった 

公明党は連立を組むことで『暗殺事件』であることをを封殺することができた 

自公連立の目的は何よりも「池田名誉会長を守るため」であり 

連立を組んでいなければ、池田名誉会長は証人喚問はおろか、朝木市議暗殺の首謀者として逮捕される事態になっていただろう 
※公明党・創価学会の真実　平野貞夫著は必読 
http://ime.nu/www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32118058 

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=5zNG79jVNYg&feature=channel_page 
東村山事件解明のために証人喚問が必要な人物 

池田大作 
後藤忠政 
藤井富雄 
千葉英司 
信田昌男 
吉村弘 
戸塚節子 
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=cqGHxWy2cTo 

前スレ　【東村山】朝木明代さんを殺したのは【池田大作】３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284122808/l50

捜査必須！

前スレで春田の蛙は新スレ立てたと宣言したので、お仲間さんたちと一緒に引越しですね。
それはとてもうれしいことです。
学会員であり、恋愛ゲームオタの蛙さんは、とっても気持ち悪いからです。

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　 　 ﾊ/ | /|　| /,. -, ‐r-､ ﾚ'　 l.|　　ﾚ'　,.､- .､ ∧. 　 |　　 !| | |　　　>>1乙だぞ
　 ／∧=ﾚ-ｌ　| ヾ{　ｌ　 ヽ.l　 　 ||　　 ,.ｲ　 ヽl　}> !　　| 　 /.! l |
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/　/ /　＼ヽリ|! 　 弋ｚ夕　　 　 　 　 弋ｚ夕　　/　/ ! /!　,' ＼　 ／´}
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>>3
なにをそんなにビクついてんだかw

残念ながらあのスレは別腹だからこっちにも遊びに来てやんよw。

しかし前スレでもコテンパンにされて、コピペ、レイプ、オナニー、創価認定しかできなかったのに、まだやる気なんだなww
最近のお気に入りは「ゲームオタ」かw
くっだらねえww

ま、その執念だけは認めるわw

たまには朝木母の話もしてくれよw

>>3
レイプ大爆笑の
「創価からの被害」「ボクの考えた転落死事件」について、詳しく聞かないとねw
何度もお聞きしたのに、一度もお答えいただかなかったわ〜。

コイツ実は、選挙権すらないお子ちゃまでは？と思っちゃったよw
大して付き合いのない知り合いからの、しつこい投票依頼すら経験ないの？

オレは「春田の蛙」が非常に薄気味悪いんですよ！
なぜかと言うと、春田を批判すると別ＩＤちゃんたちが必死こいて攻撃してくるｗｗ
まぁ、春田の一人芝居だろうけど！もしそうじゃなければ「創価の洗脳」なんでしょうね！ｗｗｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
田中康夫のアシスタント募集に応募してきた野村証券に勤める女性に、証券不祥事をどう思うかと聞くと、
「悔しい。上司があんなにがんばってきたのにマスコミにあることないこと書かれて」
と憤慨したそうです。
「上司のそばにいて、あなたが涙が出ちゃうのはわかるけど、事件全体についてどう思うの」
と田中康夫が尋ねると、
「やくざとのつながりは昔からあったことで、何が悪いの。どうしていまごろになってうちだけをいじめるの」
とほとんど抗議口調だったといいます。

この女性は自分の都合のよいことだけを本当と思い込み、不都合なことは無いことにして見ようとしません。
いつの間にかウチの社に間違いがあるはずがないという自己正当化の罠にはまってしまったのです
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑ 証券会社→創価学会に置き換えて読むと「学会そのもの」なんですよ（笑）

>>7
で、いつもの創価認定で逃げますねw
それと春田の蛙さんの自演認定かw喜んじゃうわw
私は元々ボーサツ説をもやもや〜っと(笑)あり得るかも、と信じていたクチなので、
レイプ大爆笑の様にコピペやレイプの連呼じゃなく、
きちんと根拠が言える人が現れたら、またアッサリ鞍替えしますよ〜w

ま、そんなことの出来ない能無しは、レイプ大爆笑でずっと頑張ってねw

>>7
お前ら蛙氏たちを攻撃する時にまともな根拠示したこと無いじゃんw(どっかのコメントの改ざんはあったかな？)

そしてお前らは反論された時に、根拠を挙げて再反論したことあったか？
コピペと創価認定(それを何故か解除したりw)で逃げるくせにw

で、今度は同一人物認定か？
心底くっだらねえ奴だなw

そもそも「オナニー」「ゲームオタ」と罵って「批判」しているつもりだったのかw
バカじゃね？

しかし「洗脳」されてるならまだ救いがあるけど、天然でこのレベルだともはや処置無しだなw

とりあえず俺もお前がどんな創価被害にあったのか聞きたいから、とっておきの話をそろそろ教えてくれよ。

あとたまには朝木母についても語ってやれw

つか、このスレ立てる必要あったんか？

朝木謀殺の話が事実上破綻しているなら、創価の何がきもいんだか
何が悪いんか、悪くないのかに話を絞ってスレ立てればよかったのに。

春田の自演て・・・そら　ホントにこんなにたくさんの
ID変えて　口調かえて自演してたら気持ち悪いけど
できるわけないだろが
そんで　一回春田の蛙は浄土真宗でなんたらって
罵っといて　また学会員ていってるのね
結局　日護周辺を批判するもの＝学会員
てゆうのはカルト日護の思考の必須要件なんやろね
一般人なら我々の行動を支持するはずだと思ってるんだろうけど
支持してるのはカルト日蓮正宗他　変な人たちだけなんだね

>>3
私も向こうのスレに書き込むのと同じく、こっちにもオジャマするからよろしくなｗ

>>10
ええ、私もそう思ったので別スレを立てたんですけどね。(苦笑)

きもいきもい春田の蛙ちゃんｗｗｗ
こなくていいけど！ｗｗｗ
来るんなら、「恋愛ゲームの進捗」をおしえてね〜！（爆笑）
（汗）とか（笑）とかも昔のようにつかってね〜（大爆笑）

>>13
春田の蛙さんが大好きなレイプ大爆笑ちゃん、たまには朝木さんの話もして下さいねー。

で、日護アワードには投票したの？w

そういやレイプ代理店が大好きなレイプの話もあっちのスレの検証対象だから、あっちで思う存分議論すりゃいいのになw


まあ「蛙の立てたキモいスレなんか行きたくありませーん」で逃げるんだろうがw

ところでレイプ代理店は日護アワードは何に投票したの？

ちっとも日護よりの回答が入らないから、お前が尊敬するクロダイさんwが改ざん・捏造に必死こいてるぜw

周りに投票依頼wでもして手伝ってやれよw

>>15
>周りに投票依頼wでもして手伝ってやれよw
いくら日護会でもレイプ大爆笑氏を相手にするほどマヌケじゃないでしょう。

>>16
イヤイヤw 相手にするかどうかは分からないけど、間抜けさでは…w

何しろ「武道の心得があるという代表」が女性の細腕ストマックブローwで病院送りになる団体だからw

女性の素性は知らんが、恐るべき達人かもしれないw

早速日護アワードにもストマックブローwの選択肢ができてるしw

レイプ代理店には似合いの団体だよw

ま、クロダイには「お大事に」としか言えねえw

>>17
彼の場合、胃よりも頭を「お大事に」した方が…w

中身も外もねw

昨日、巣鴨駅で創価を糾弾する街宣があったみたいだけど、どういう内容だったのかしら？

>>19
あちこちに思わせぶりなことを書いてみる「広宣部クン」。

君にそのステキな情報をくれた相手に聞いたらいいじゃないww

【日護会】ビラ配り中に女が暴行してきた
アップロード日　2010年11月08日
http://www.youtube.com/watch?v=ILeRTpMASxc
すれ違いざま偶然を装い、ビラ配り中の黒田氏のみぞおち
にパンチを入れてます。その後、犯人の女は黒服集団に護
衛されると言う異様な光景。まさに治外法権。恐ろしすぎ
ます。

はいはい。
自称「拳法黒帯」のクロダイ先生がすれ違い様「右のボディーブロー」を
胃袋に食らったと騒いでいることが各所で話題になっておりますｗ

>>22
そのうち、あの人たちマジで「当たり屋」になりそうでコワいわ…。
創価認定した車に突っ込んで行きそうで…。

そう言えば、去年は妙観講の人が傘で目をやられた、とかで
草の根もせとセンセイもクロダイさん(笑)も、ちょっとの間大騒ぎしてたけど。
あれ「も」続報、何もありませんね〜。

>>20
ID追跡がんばｗ

ストーカー命なら、こっちにも行かないとね

ニュース速報＋
【社会】 「朝鮮人も創価学会も日本から出て行け！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289276230/

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？」っぽいスレタイもよく見る気が。。

>>25
創価板ではここだけですね。

復活しているのを発見
http://www.youtube.com/watch?v=poAjhMCefaA

>>26
多くの人が疑惑を感じてる証拠かな。

>>27
意味深い！

>>28 別の意味でなｗ
なんでテレビ局はここまで作っておきながら、続編を出さなかったのかなｗ

ちなみに初めに飛びついた週刊新潮と週刊現代は民事で大惨敗。
現代に至っては朝木親子から裏切られた上での惨敗というおまけつきｗ
ソース要る？

>>25
以前は、もっとありましたよ。
犯人に自首せよ！と呼びかけるスレが、
何故か既婚女性板にあったりw

オランウータンかゴリラみたいにマッチョな「既婚女性」が
「犯人」だとでも思ったのでしょうかねー。

>>21の
創価学会員たちは「前科（刑法犯罪歴）」が付いて、会社を叩き出されるよな。
今回の２０代らしき女性は刑法犯前科者として一生を台無しにしてしまった哀れで悲しい
人なのですよ。
もう、創価学会は潰しましょう！

>>24 ID:YIDJS7pR
向こうのスレでの粘着と同一IDバレを揶揄されただけでストーカーってｗ

ストーカーというなら、資料屋さんや私に対するボーサツ派の創価認定粘着のほうが余程ｗ

>>32
IDは別に誰かのようにこそこそ隠してはないよ、
ただ、いちいちIDをチェックしてそれを書き込んでいるあなたはキモイです。

きんも〜春田のオナニ〜バカ蛙ちゃん（笑）
その後はどう？「恋愛ゲーム」は？(爆笑）
きもいから来るな！と言ったのに！（大爆笑）

>>33
はげど
粘着っぽい印象を与えるよね。

>>33
IDを隠すってのはなんだろう…。
スレによってはsageにするとIDが???になるけど、
そのことかしら。

まさか知らなかった訳じゃないよね？

ばれてますから

http://www.youtube.com/watch?v=ILeRTpMASxc
すれ違いざま偶然を装い、ビラ配り中の黒田氏のみぞおち
にパンチを入れてます。その後、犯人の女は黒服集団に護
衛されると言う異様な光景。まさに治外法権。恐ろしすぎ
ます。

>>36
だとすると、ID:YIDJS7pRは自分もsageで幾つかレスを書いてるわけで矛盾しますよね。

なのでおそらく彼は、「自分たちを批判するのはみんな春田の蛙の自演だ」と言いたいのではないでしょうか？
「自分は一つのIDだが、春田の蛙は複数のIDを使い分けてるんだ！
そうに決まってる！だがばれてますから俺には分かるqあwせdrftgyふじこ」とｗ

>>33
アホかw
朝に姉妹スレを覗いたら、深夜に両方で思わせぶりだけで意味不明な問い掛けをしてる電波クンが目立ってただけだよw
こんなことでストーカー認定？

ひょっとしてあなた、かの有名な集スト被害者さん？(違ってたらゴメンなw)

レイプ代理店みたいにヒステリックに「出ていけ！来るな！」とは言わないけど、もう少し自分のレスの矛盾点をチェックした方がいいよw

で、その書き込みから察するに、ひょっとして広宣部クンは蛙氏と俺を同一人物認定してるわけ？
ワンパターンだなあw

>>36
まさかそこまで…でも有り得ないとは言えないのがボーサツちゃんの侮れないところw

http://www.youtube.com/watch?v=poAjhMCefaA

ゆっくりとごらんage！

また、バカでオナニ〜君が言ってます（笑）
本当にバカでしょう！春田って！（大爆笑）

春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/09(火) 20:47:05 ID:PWgHMa/d
>>36
だとすると、ID:YIDJS7pRは自分もsageで幾つかレスを書いてるわけで矛盾しますよね。

なのでおそらく彼は、「自分たちを批判するのはみんな春田の蛙の自演だ」と言いたいのではないでしょうか？
「自分は一つのIDだが、春田の蛙は複数のIDを使い分けてるんだ！
そうに決まってる！だがばれてますから俺には分かるqあwせdrftgyふじこ」とｗ

>>41
つ >>29

ちなみに初めに飛びついた週刊新潮と週刊現代は民事で大惨敗。
現代に至っては朝木親子から裏切られた上での惨敗というおまけつきｗ
ソース要る？

ちなみに初めに飛びついた週刊新潮と週刊現代は民事で大惨敗。
現代に至っては朝木親子から裏切られた上での惨敗というおまけつきｗ
ソース要る？

ちなみに初めに飛びついた週刊新潮と週刊現代は民事で大惨敗。
現代に至っては朝木親子から裏切られた上での惨敗というおまけつきｗ
ソース要る？


頭が悪そうなんで3回繰り返してあげましたｗ

>また、バカでオナニ〜君が言ってます（笑）
>本当にバカでしょう！春田って！（大爆笑）

レイプ大爆笑って安上がりでいいな。
根拠も示さず （大爆笑）って書けばいい気持になれるんだから。

あ、本当はモニターの前で涙目ムッキー？

>>29
俺は>>28だけど、以前、有名人等への殺害予告等無責任発言を「みんなやってるから平気」と。。結局逮捕者
続出となった未成年者や子供風成人もいたけど、あなたも少し気を付けられたほうがよいかも。

>>29
俺は>>45だけど、２ちゃんねるの規約、お約束的なものを確認したほうがよいのでは。

>>44
>レイプ大爆笑って安上がりでいいな。
>根拠も示さず （大爆笑）って書けばいい気持になれるんだから。

>あ、本当はモニターの前で涙目ムッキー

乙（笑）
どっちが倫理に背いてるんだ？（笑）

>>45-46
どこが具体的にマズいのかちゃんと言わなきゃねぇww

明確な証拠も示さずにデマを広げる輩の心配をしてやりなよw

そして政治板の朝木スレを覗いたら同じ内容の書き込みがww
芸が無いねえw

はっ、いけない！広宣部クンからストーカー扱いされてしまうww

>>47
誰って…お前だろ？
謙遜するなよw

まぁ学会員がどう思っても、
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=poAjhMCefaA

に映っていた、２０代の女性は「刑法の前科」で一生台無しです（笑）！
この女性は犯罪の一部始終をyoutubeで暴露されました！
わたし自身もダウンロードしたので、
創価学会員はいくら動画を削除しても「この女の犯罪は消えません」

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。

>>49
ところでレイプ代理店はクロダイのバトルスーツwの壊滅的なセンスをどう思う？

パーティグッズの「本日の主役」タスキとかの、10000倍寒くてキモいんだけどw


「武道の心得がある(自称)」大の男が女性にKOされ、全治10日だかの診断書を書いてもらって嬉しそうにしている見苦しさについてはまた今度ツッこんでやるからさw

>>50
同じことを100回書けば、真相解明につながるんですか？

で、どうです？
ここでひたすら「キモい(笑)(大爆笑)」とやっちゃってるバカは、
あなたからみると「遺族や故人を思いやってる人」なんですかね？

あなたの「遺族や、故人を思いやる」気持は、
ちゃんと捜査していないなどと頑張っていた仕事を否定され、
トップ当選だった故人の支持者などから、白い眼で見られ続けたであろう
多くの東村山警察署員たちには絶対に向けられないんですね。
それこそ「疑惑は白」なのに、暴行容疑で矢野市議に、最高裁まで引きずり回された少年にも。
勝手に「創価なんかに認定」されてバカ共に「襲撃」された店にも。

まあ、ちょっと…かなり変わった方みたいだから、私の言ってることなんて
伝わらないと思いますけどね。

>「武道の心得がある(自称)」大の男が女性にKOされ、
>全治10日だかの診断書を書いてもらって嬉しそうにしている見苦しさについて
>はまた今度ツッこんでやるからさ

ＫＯされたら抗議できないとちゃいまっか？


あの女の顔を知ってるから「面白くなると思う」

じゃあね〜！

あっそうそう「恋愛ゲーム」の進捗はどうなった？（大爆笑）

>>53
なんでバトルスーツに触れないの？

黒大（小さいめくそ）＝池大（ちょっと大きな鼻くそ）　

春田の蛙氏（プロボクサー）＞＞＞＞＞＞・・（越えられない壁）＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイプ大爆笑日護会（プロシャドウボクサー）

>ＫＯされたら抗議できないとちゃいまっか？

診断書書くほどの「大怪我」だったわりには、接触直後から元気一杯で
大声で「おい まて！」だったわ。
さすが武術で鍛えた体。でもガスがたまったのねｗｗｗ

>>53
て言うか、普通は女性にKOされちゃったら恥だろう…。
キミもフォローにも何にもなってない酷いこというね。

しかしクロダイ、ずいぶん太ったねえ。
ビラ配りとデモがお仕事みたいだけど、彼のお肉に化ける、潤沢な資金提供があるんですかねー。

>>57
診断書は全治三日でも必要だよ、証拠となる。
俺は出したことないけど、欠勤したときに診断書を要求する会社もあるだろ？

●創価学会の聖教新聞は数面を除いて普通の新聞と変わりありません。
この部分は通常の新聞の法人税を支払うべきだと思います
因みに年に数百億円レベルで課税を逃れているはずです

＜聖教に法人税を支払わせる活動＞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1287634861/l50
電話突撃　
国税庁マルサGメン

神崎って「うるせえんだよ遠山清彦」に議席譲渡したんだな

遠山清彦って何なの？バカなの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289368988/

公明党の遠山清彦でございます　
http://www.youtube.com/watch?v=prXch5fybWs

国民が怖がってますよ、公明党さん

遠山清彦の議席譲渡は２回目だしｗ

>56
>春田の蛙氏（プロボクサー）

春田がプロボクサー？？？（笑）
だだのﾄﾞｱﾌｫのオナニ〜蛙やんけ！（爆笑）

いや〜！すまんすまん！（笑）
「恋愛ゲームオタク」の蛙を追加しといてね（大爆笑）

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。

すみません、>>39は見当外れなことを書いてしまいました。
ID云々は他板の朝木スレが関係していたようです。そちらはsageでID消えますから。

>>36さん、的外れなことを申し上げてしまい申し訳ありません。お詫び致します。

Wikiより

完全犯罪とは、犯行の手口が社会的に露見せずに犯人が捕まらない犯罪を指す。

完全犯罪という語は、一般的に以下に挙げる条件の、一部または全てを満たす場合に使用される。

犯行が露見しない
被害者が見つからない
加害者が判明しない
証拠が見つからない
トリック（犯行の手法）が見破られない
法的に裁かれない（法の目をすり抜ける…など）
加害者が捕まらない（時効まで逃げ切る、捜査範囲外に逃亡する、天寿をまっとうする…など）

>>66
どうぞ
http://trash.chabu.jp/id/

>>67
>法的に裁かれない（法の目をすり抜ける…など）

カルトハンターのミネラルウォーター代金踏み倒しとかかｗ

春田ちゃんはＩＰを見られるのがいやなのかぁ。

まぁオレはどっちでもええけど（笑）
＞ID:y+/1VMX0
このＩＤの人はどんな人かなぁ？
真の反創価なんだろうか？

>>70
よくある成りすましとは違いますけどｗ

だめだ。自分のIDで試したけど大外れだ。

俺はばれても構わんぞ。やましい事書いていないし。
朝木の件とも無縁でないナカムーのシベリア板（IPまるざらし）も
出入りしているんでIPさらしは慣れているんでな。

別に親創価でも反創価でもいいんじゃね？

嘘の情報を拡散して騒ぐバカか
そういうバカを否定するか
それだけだろ。

創価学会員は嘘が多いからねぇ！（笑）

>>71
また、会えたらいいね！

今回の黒田氏への暴行事件で創価の女は、泣きまねをした事の指摘の
あとでの舌打ち「チェ」ですからね〜！
だから「悪質」な創価の犯罪ですよね！
普通は通り過ぎざまに「腹に一撃」なんて前代未聞です！

>>75
また来ますよ、

じゃまた！
新しい情報も教えてね！

街宣活動中の人物にパンチを喰らわせた女性の所属団体、そして、その動機は明らかになったでしょうか？
関係者の方が居られましたら、どのように決着したかも含めて報告をお願いします。

日護関係者はいそうだけど、創価はいないんじゃね？

以前のクロダイのバイクがパンクされたのも創価の仕業だ！とか、
西村修平邸ウンコ事件、妙観講の人が傘で襲われたとか言う話も、
結局、みんなどっか行っちゃったね。
あれ、どうなったの？

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？」っぽいスレタイもよくみる。多くの人が疑惑を感じているのでは？

とうとうスレタイを根拠にし始めたかww

そりゃ多少の関心はあるだろうよ。本当なら大事件だしね。

問題は数多の謀殺スレの中を覗いてもまともな証拠が出てこない上に、メンヘラやレイプ代理店みたいなのが意味不明なことを叫んでることだろww

ちゃんとした根拠なり論理なり示さないと、せっかく来てくれた「騙されやすいお客さん」を逃しちゃうぜw

>>79
女性が創価信者で、気持ち悪いバトルスーツで創価批判(つーか誹謗)をしている連中にイラッときて突撃した可能性はゼロではないね。

ただ衆人環視の中、カメラも回っているのに「計画的に」襲撃するもんかね？

いくら界隈の連中がカメラ前で弱い者を襲撃したり、恥ずかしい格好で羞恥プレイをしたりするのが好きだからといって、相手もそうだとは思わない方がいいと思うけどね。

もしも君達の言う「創価殺人部隊」が存在するなら、あんな弱っちい連中、闇から闇へ葬れるんじゃないの？

ま、こんなところでネチネチ呼び掛けなくてもクロダイたちが明らかにしてくれるのを待ってれば？

「面白くなる」とか言ってるそうだから、ベランダウンコ事件や傘で目突き事件の二の舞いにはならないんでしょw

>>81
最近は、全くよく「みない」

スレタイ検索しても、現存するのは
君が「疑惑が白で…」と、毎日毎日誰にも通じない独り言を
呟き続けてる、二つだけでしょう。

>>74>>75>>76ID:G/HLiZd2レイプ大爆笑日護会（冬でもタンクトップ）
　↑大爆笑すんのわすれてますよ。　さすが絵に描いたように>>77ID:y+/1VMX0
のようなあからさまに自分の仲間らしき人物にはまともなアンチて即認定
するんやね　まあ仲間内自演してるんやろうけど
寒いね　・・・

>>79
ニコ生で情報が流れるかもしれませんね
http://live.nicovideo.jp/watch/lv31897605

>>87
全然でなかったぞ。つか、日曜日に発生した事件で、ビデオ回収して
自分たちで散々検証したくせにまだ警察に提出していないってどうよ？

前アンカー間違えた。
これから警察だって。提出するかな？

創価学会を「信心」したおかげで「前科者」になってしまった「バカ創価女」が哀れでなりません。
ましてやyoutubeでバカ面をさらされてしまいました。
ナンミョ〜（＾人＾）

よく考えもせずに「謀殺説」に乗っかって、「悪意あふれる街宣」をしたせいで、「110万円払うハメ」になってしまった気持ち悪いエセ右翼は、別に哀れではありません。

自業自得のカラー見本として、自分自身をYoutubeに晒しています。

彼らは別に哀れではないですが、彼らの親は可哀相です。

通りすぎざまに「腹に一撃」する女がいる団体は「創価学会」でしょ！（笑）
だから「コロ市」もあるんですよ（笑）こわいですなぁ〜！
元公明党の「矢野氏」や「福本氏」も身の危険を感じていますよね！

謀殺説は「火の無いところに煙はない」とはよくいったものです！
火は「創価」がつけていますね！(大爆笑）

あの女は「傷害の前科者」になっちゃた！（大大爆笑）

「火の無い所に煙は立たない」か。
確かに日護会の金の出所や、創価と対立するカルト宗教とのつながりは色々言われてるね。
最近では信濃町での刃傷沙汰の噂もあったしね。


俺はボーサツちゃんと違って「噂が流れているから真実」とは思わないし、言わないけどねw

そうそう、あの「腹に一撃女」は早く創価学会を破門したほうがいい！（笑）
じゃないと「池ちゃんレイプｾﾝｾｰ」が指示したことになるから・・・
さぁ早く「暴行女」を創価から破門しなはれ！（大爆笑）

うーん、日護関係の話からは完全に逃げるなあw
嘘でもいいから否定してやりゃいいのに、また壁打ちかw

まあ自分で「噂にすぎず証拠は無い」と言っちゃったようなもんだからなあ…

>>93イキッてるとこゴメンね レイプ大爆笑日護会（一学期だけ元気な男）くん
＞そうそう、あの「腹に一撃女」は早く創価学会を破門したほうがいい！（笑）
　↑これじゃ「腹に一撃女」に創価学会が入門してることになっちゃうね
　　破門を波紋じゃないって漢字せっかく覚えたのに　使い方まだよくわかって
　　なかったんやね　　　寒いね・・・・　　　

うわあ…流してたよww

馬鹿すぎるぞレイプ代理店w

もうそろそろ春田のオナニ〜バカ蛙が来るかにゃ？(笑）
だから「恋愛ゲ〜ム」の進捗を教えろって！（大爆笑）

>>97　レイプ大爆笑日護会（ボールが友達）くん
　　オナニー　とバカ　は君のキャッチフレーズだったよね
>>93まちがったんでしょ？　　なんで　無視すんの？　教えろって！（大爆笑）

　　都合わるいこと全部無視しつづけるしかないんやね
　　悲しいね日護会にはいるとそうなってしまうんやね

しかしさあ、キミの敬愛するクロダイさん(笑)が
女性にKOされて「全治10日の大変な被害」に遇われたのに、
ひたすら大爆笑してるとは。
普通、怒らない？
まあクロダイさん(笑)自身も大ハシャギしてるみたいだけど。

>>99
だからお前らはバカなんだよね〜！(笑）

普通はさ〜！、信濃町で反創価のビラを配っている最中にさ〜！
通りすがりに、20代のきも〜い女が「腹に一撃」って！どう思うんだ？
一般人だったら、創価学会のバカ女の犯罪だと思うのが常識なんですがねぇ（大爆笑）

暴行女も「創価学会」の被害者なのかもねぇ！（笑）
だって、20代で傷害の「前科者」に」なっちゃったからねぇ（爆笑）

>>100一般人だったら、創価学会のバカ女の犯罪だと思うのが常識なんですがねぇ（大爆笑）
　　　レイプ大爆笑日護会（キレる子供）くん　
　　　だから　君がずうううっとこのスレの中で一番バカなのは一般人だったら
　　　常識なんですよ　　
　　信濃町で創価を監視するってはりっきってた二人が仲たがいして
　　一人がお腹刺された事件　は　日護会だよね
　信濃町にわざわざうつり住むのって日護会って一般人には常識だからねえ
　バカ炸裂の返信してないで>>93の間違いを早く訂正しなくちゃ

>だから　君がずうううっとこのスレの中で一番バカなのは一般人だったら
>　　　常識なんですよ　　
>　　信濃町で創価を監視するってはりっきってた二人が仲たがいして
>　　一人がお腹刺された事件　は　日護会だよね

へ〜常識だったんだ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
刺されたんか？
ソースきぼん！(大爆笑）

しかしながら、創価のキモ〜イバカ女はyoutubeに出てました（大爆笑）

良い子は早く、おねんねしてね（大大爆笑）

レイプ大爆笑は必死に「大爆笑」をかませて創価女がどうのこうの言っているが
実はクロダイ、何故か診断書だけ出して肝心の「証拠」は提出していないらしい。
告発状（被害届の間違い？）もまだらしい。

理由は何となく想像つくけどね。

>>104
創価学会員であるバカ女は「傷害前科者」ってことでＯＫ？(大爆笑）

>>103 レイプ大爆笑日護会（カレーの王子さま）
　　バカがいっちょ前にソースだせってか？
　　ソースを所望しもうすってか？
　前スレで俺、じつは貼ってるんだよね　案の定　ウソかなんか
いったきり　逃げたじゃん　　
　　ソースだせってまたいうの？
　君が逃げたソースなら>>93
他　山ほどあるから　眠くなって体温上がってるだろうけど確認しと
　いてね　　てゆうか君のレス全部逃げばっかりだけど
　　　

>>105
どうかな？たぶんそれはない。
何故かって言えば、結果としてクロダイの告発は受理されなかったと思うから。
だって、現行犯を捕まえて、そのまま四谷署に連れて行ったのに今だに
証拠を出していないって状況が不自然すぎる。

あるいは告発したはいいけど、証拠を出す段になってビデオを見ていて
警察署に対して言った事がでかすぎで、逆に自分たちが訴えられかねない
事に気が付いて、却って告発をひっこめざるを得ない状況になったか。

まぁ、クロダイがどんなに頑張って「右ストマックブロー食らった」とか
主張しても、誰かが警察にクロダイ自身がアップした証拠ビデオのURLを
教えて判断してもらえば白黒はっきりするだろ。

まぁキンモ〜女が起訴されるのは事実なんだしね〜！(笑）

>>105＞創価学会員であるバカ女は「傷害前科者」ってことでＯＫ？(大爆笑）
　　　俺は全然OKです
　レイプ大爆笑日護会（はしゃぎすぎて捻挫）くんは
クロダイは「罰金で前科者」でOK?
大久保キヨシはレイプ犯で「日連正宗員」でOK?
　春田の蛙氏は浄土真宗でOK?
俺は答えたから逃げずにこたえてね

>>108
だからたぶんそれはないってｗ
え、理由?、、、、君みたいなほのめかしで悪いけど
ここでは教えてあーげないｗ

いずれネットのどこかで発見して顔真っ赤にして口惜しがってｗ

まあ「普通の人間」は信濃町(に限らないが)で電波ビラなんか配らないので、「日護会の常識」は分からないんだがw

それよりまだクロダイは証拠提出してないの？

まあ無理もないかw
下手すりゃ困るのは自分たちだし、「暴行だ〜！」っと言ってるだけの方が都合いいもんねww
クロダイ超嬉しそうだしw


その意味ではこのショボい事件？も朝木事件と同じ性質をもってるね。
「疑惑だ〜、疑惑だ〜」と騒ぎ続けることで利益を得る人間がいるというw

ん？別に明日証拠提出してくれてもいいんだよw

大爆笑くんってクロちゃんなの？

>>103　＞ソースきぼん！（大爆笑）
　ソースです。http://www.nikaidou.com/archives/6651

>>105
せっかく日護スレで「みぞおちパンチ」報告に超長文の反応があったんだから、
答えてあげればいいのに。
はっきりとは分からなかったけど、たぶん応援されてる。

リアルドキュメントを伝える日護のNHKおもしろいです、
犬HKには受信料は払いませんが、ニコニコのプレミアム会員になりました
ビラ配りは、黒服でやれば効果的だと思います。

クロダイさんの次のニコニコ生中継はいつ？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv31897605

身の危険を感ずることなく信濃町見物が出来るのは、日護会のお陰。
その点だけは評価する。

http://bibirion.com/up/bnf/1317.jpg
http://cisburger.com/up/bnf/592.jpg

資産３億→実際は１億割れの資産
時給１０００万→現実にありえない。本当にそうならとっくにＢＮＦ超えてる
明治商学部→実際は夜間２部なのに意図的に１部に見せかけるため２部と申告しない
ＣＦＤの説明で株の信用取引よりリスクが低いとリスク説明→ありえない、株の信用取引は最大でレバ３倍までしかかけられない
２ｃｈで名無しで特定コテに粘着して荒らし行為
名誉毀損、営業妨害で訴えるなどの脅迫行為（三空はコテに対して日常的に名誉毀損を行っている）

日護のメジャーデビューまだ〜〜〜

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の
＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ (355)」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1、向こうの>>1もそうかな。

>>120
あっちでもキミの言うことは、意味不明だよ、ってツッコミ入れたけど…。

ああ、でも何となく分かった。
「謀殺だー、殺されたんだー。創価が怪しいよねキモいよね怖いよね（大爆笑）」
ってレスの数を言ってるんだね？違う？

で、謀殺否定・懐疑派の出す具体的根拠については、何の反論もしていないのは何故？
真相解明、ホントにやる気あるの？

向こうでも早速「じゃあ40個、早く挙げてね」とツッこんできたんだが、別にこっちでもいいよw


ところで日護は例のアンケートの改ざんを小休止してるが、ある程度貯まってから捏造する方針かねw。

しかしあのアンケートの本当にマズいところは、数々のクロダイたちへのツッコミ項目や、それを改ざんするカスっぷりではなく、「そこまでしても、日護寄りの回答がほとんど無い」ことだろうね。

自分たちの寒すぎるギャグが受けてると思ってたクロダイたちにはその方がショックなんだろうな。
もうほとんど誰も話題にしないし。

締切り前にアンケート自体が、「無かったこと」にされそうだな。
つきあいのある宗教団体に組織票でも頼めばいいのに。

>>117
日護が来る前から信濃町は仕事で通っていたが、身の危険を感じたことなんて
一度もなかったぞ。
今は当たられ屋がいるかと思う分怖いわ。

>>123
それは失礼しました。
でも、ﾃﾞｼﾞｶﾒ持って自由な気分で、ﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞ出来る雰囲気ではないんでしょ？

>でも、ﾃﾞｼﾞｶﾒ持って自由な気分で、ﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸ
信濃町でその発想はなかったわｗ

>>125
レスありがと＾＾
雑談になるけど、随分前の事だが、東京の空を飛んでる姿の綺麗な鳥をよく見かけた。
多分、「オナガ」だと思う。
それ以来、東京の都の鳥はオナガだと思い込んでだ。（本当の都鳥はﾕﾘｶﾓﾒ）
で、高知県の県鳥は「ヤイロ鳥」、と話を戻してみるｗ

>>123
やたらストーカーがウザいけど一応撮影はできるぞ。
身の危険を感じるというほどではない。異様だけど。

と北海道在住の創価学会員が脳内妄想してます(笑)

>>128
創価学会員は嘘ハッタリが多いと聞くが、そこまでとはねぇ（笑）
あぁそれと暴力暴行が大好きみたいです（笑）

学会員の資料屋さんからみても信濃町は「異様」だったんだ（笑）
学会員が学会員をストーカーしてるし（笑）

だから一般人から学会員を見ると、もっとそれ以上に「異様」で「気味悪い」ですよね（笑）

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の
＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ (355)」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

>>131
早朝の>>120で、もう読みました。
40個の根拠をどうぞ〜。

爆益の始まりが始まった

「やたらストーカーがウザい」「異様」な街だが「身の危険」を感じるほどではないから、
クロダイみたいな恥ずかしいヤツが安心してカルトハンターごっこ出来るんじゃん。

言われてる意味が分かんないのかね、まぁボーサツちゃんが日本語不自由なのはいつものことか。

資料屋さんは、「やたらストーカーがウザい」ことについてはりゅう氏にtwitterで指摘なさってたぞ。
ボーサツちゃんもアンチ創価気取るなら、アンチを創価認定してないで
りゅう氏みたいなマジ創価の誤魔化しを一度ぐらい指摘してみせたらどうだ？
まぁ、ボーサツちゃんの日本語能力じゃ無理かｗ

>>134
つまらない。

>>135
確かにつまらない！
春田の　バカで「恋愛ゲ〜ムオタク」でオナニ〜蛙の話は！(大爆笑）

やっぱり、転落死した朝木市議が翌日のヤイロ主催「政治と宗教の・・・」の話やね！
当時の朝木市議はパネラーとしての客員だったことが重要ですよね。

>>135
あら、自殺盲信派(笑)と他殺盲信派がケンカしてないと面白くないこのスレの>>1ですか？w
^ ^ ←今どきコレは…。

>>136
×「政治と宗教の…」
○「政治と宗教を考えるシンポジウム」

ちょっとは調べてたらどうかと思うわ。
まあ、アナタにしちゃ珍しく朝木さんの話に触れたのね。
さあ続きは？あるのか？

ヤイロの朝木さんを呼ぶことにしたＯさんは、元創価みたいね。
乙骨を通して、招聘することになってたらしい。
でその後矢野、朝木市議に瀬戸さん那田さんの前でスパイ扱いして罵倒された様ですね。
（田辺氏の書き込みによる）

>>138
うわぁ、ヘンな日本語がうつって来たよ…orz

×スパイ扱いして罵倒された様ですね。

○スパイ扱いされ、罵倒された様ですね。

春田のバカオナニ〜蛙ちゃんさ〜（笑）
揚げ足取らずにさ〜（爆笑）

「恋愛ゲ〜ム」の進捗を教えろって！（笑）
まぁ恥ずかしいのは分かるけど（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ここまで、腹をわって話した仲だろ！(大爆笑）

だから、創価学会員ってキンモ〜！（大大爆笑）

レイプ代理店はそれでトラップを仕掛けてるつもりらしいね。

誰も掛からないから、そのうち「疑惑は白」あたりと白々しいやりとりを始めそうだね。

疑惑は真っ黒の創価学会・公明党とちゃうんか？（笑）

そうそう、忘れとった！
春田のオナニ〜バカ蛙ちゃん！（爆笑）
恋愛ゲームはどうなった？（大爆笑）

>>142
あ、そういえばこの間質問したら逃げられたんだったw。

レイプ代理店はクロダイさんwのアンケート改ざんと気持ち悪いバトルスーツをどう思うの？

>>136
ヤイロ鳥が主催して朝木明代市議を招いたシンポジウムは
「宗教法人法と政治を考える」

「政治と宗教の・・・」は瀬戸氏たちが2008年から数回開いたやつ。
何から何までいいかげんだね。

>>142
あの創価バカ女の暴行事件はどうなった？(笑）
創価学会の信心で「前科者」おめでとう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

アンケートって？情報を求む！
はっきり言って知らないので！（爆笑）

興奮して自己レスか。

レイプ代理店は日護会のアンケート改竄を知らないんだね。

まあアレは正直ヲチャからも飽きられてるから、知らないなら別にいいや。

確かに日護的にも「無かったこと」にしたい結果だもんな。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の
＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ (355)」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

まぁオレにとっては創価バカ女の暴行事件（創価バカ前科者）がええな（笑）

最近「レイプ」は卒業して、「バカ」が多くなったよね。

さすがに「レイプ大爆笑」「レイプ代理店」は恥ずかしいのかね？

恥ずかしいといえば、クロダイの格好については相変わらずスルーだなあ。

さっき四谷署に連絡して、クロダイが挙げた証拠動画のURLを教えてあげた。
これで事件解決も早くなるであろうｗ

そうそう、
一番恥ずかしいのは

↓　こいつ

>資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2010/11/12(金) 13:22:16 ID:PpgSXoYf
>>123
>やたらストーカーがウザいけど一応撮影はできるぞ。
>身の危険を感じるというほどではない。異様だけど。

↑：2010/11/12(金) 15:16:04 ID:5bB2BQQR
と北海道在住の創価学会員が脳内妄想してます(笑)


129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:45:55 ID:lyr9lQFT
>>128
創価学会員は嘘ハッタリが多いと聞くが、そこまでとはねぇ（笑）
あぁそれと暴力暴行が大好きみたいです（笑）


130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:03:29 ID:lyr9lQFT
学会員の資料屋さんからみても信濃町は「異様」だったんだ（笑）
学会員が学会員をストーカーしてるし（笑）

だから一般人から学会員を見ると、もっとそれ以上に「異様」で「気味悪い」ですよね（笑）

自分の発言集めてコピペ引用って 馬鹿じゃあんめぇか。

>>150
市民の鑑だなあwww

おーいレイプ代理店、話を逸らさずにちゃんと>>150さんに礼を言えよ。

ニッケン本尊から創価本尊に変えるときに、元のニッケン本尊御受された本人のサインや
捺印は必要か？

そんなことより暴行女がキモイ！

まぁこれからの人生は前科者なので、
お会いしたら！「前科者」と真正面から伝えます（大爆笑）

>>156
「レイプレイプレイプ…」「オナニーオナニーオナニー…」「バカバカバカ…」とつぶやきながら、初対面の女性に「前科者！」とか叫んだら、確実に通報されるから止めといた方がいいよ。

どうしてもやりたいならしょうがないけど。

>まぁこれからの人生は前科者なので、お会いしたら！「前科者」と真正面から伝えます（大爆笑）

自分は日護の中の人だってゲロしたようなもんじゃねぇか。アホ杉。
明日起きたら四谷署に告発受理したかどうか聞いてみよ。
受理していても、まだ起訴猶予とかだったら「前科者」発言は明確な名誉棄損だってわかっているのかな
レイプ大爆笑は？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
春田の蛙ちゃんやったんや〜（笑）

オナニ〜してるんちゃうか？（爆笑）

>>159
レイプ大爆笑バカの脳内では、春田の蛙さんが増殖しちゃってるみたいですね。

こちらの良識的な市民の鑑である皆さまと同一視されるとは、光栄なことです。
遅まきながら>>150さん、通報お疲れさまでした。

>>158
仰る通り、起訴猶予は前科じゃなく、前歴として記録に残るだけですね。
別の犯罪を犯した時、情状の点で不利になる。

春田の蛙…浄土真宗門徒を語る創価学会員。
日本人になりすまし在日参政権を支持する韓国人。
年齢が50過ぎのせいかやたら態度が大きい。
薬品摂取により精神が崩壊している。

資料屋…アンチの芝居をする韓国人会員。
過去に[Ｔ.Ｒ]と言うＨＮで書き込みをしていた。
自演常習犯でありＩＤ変えての登場は当スレでも見かける。
生まれつきの精神障害者。40代半ば。

信濃町は、さっき見かけた私服の同じ人が、
何度も創価学会周辺をぐるぐるしている町だから、異様に見えるｗ
その何度も、信濃町をぐるぐるしていた人が、創価学会員なのかは、知らない。

>>163
おい、キムチ食えよｗ

>>159ID:lyr9lQFT
レイプ大爆笑日護会（歯槽膿漏）くん、　俺は>>106だけども
昨日俺に>>103で＞良い子は早く、おねんねしてね（大大爆笑）
　なんつってたくせに　結局俺の質問ぜんぶ逃げて先寝たんやね
＞ソースきぼん（大爆笑）　　ていうから一回貼ったの探してまた貼ってやったのに・・
卑怯にもほどがあるクソ蛆虫やね。ほんとに　一般人の俺からみると
クロダイ（小さいめくそ）＝イケダイ（大きいはなくそ）
だったけど　今は　創価（大きいはなくそ）＝日護会（やわらかうんこ）
にかわっちゃった　　あんまり君が卑怯でくずでクソでごみ蛆虫だから。
　創価や正宗のアホバリ活信者より　君のほうがキモチ悪い
一応こんなクソでも酸素吸ったら二酸化炭素を吐くっちゅうんだから
あつかましい話やわ

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の
＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ (355)」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

桜井が右翼活動の親バレwwで動揺しまくってたが、クロダイたちの護国活動を親は知ってるのかな？

>疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。

「嘘も百回言えば真実になる」てナチスの某幹部のセリフなんだけど
これを実践する>>167って何者だろ？
中身のないつぶやきは何回繰り返しても中身のないつぶやきのままなんだけどね。

>>169
もうあの人は「荒らし」認定してもよいかと…。

レイプ大爆笑とは意見（と言う程のものはない）が同じなんだと思うけど、
お互いに
「あいつはバカ」「あいつは電波」
とでも思ってるのか全然絡まないのね。

レイプ代理店も「疑惑は白」も会話するとツッコミに耐えられないから、ほのめかしに終始してるんじゃないの？

中にはあの醜い書き込みにも疑問を持たずに謀殺説を真に受ける人がいて、さらにその中には日護や界隈の組織に嵌まって多額のカンパを始める人もいるかもしれない。

真っ当な反創価活動をしている蛙氏たちを誹謗し続けるのは、彼らにとってのカモを逃がしたくないからかもしれない。

クロダイさんw必死にアンケート改ざん中。

証拠は自分で提出しないくせに「漁船女」を一位にしちゃったね。

話の進み方によってはこれも不利になる材料だよなw

この春田の蛙の素性についてはこちらをごらんください。
蛙に該当する箇所を何箇所か読んでいただければ、その本性がわかるでしょう。
http://cult3.blog98.fc2.com/blog-entry-2.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蛙ウォッチャー

>>163
この二人はアンチに潜り込んで諜報活動をしてるのか、組織的に創価がやるのはありだろう

ガチ創価狂信者には、ぐうの音も出ない程論破するから嫌われるし、
おバカアンチ創価には、トンチンカンなデマを流されるし…。
春田の蛙さん達、ホントに大変だなあ…。

>>175
まあ自分で選んだ道だから、それに関して批判を受けるのはしょうがないよね。

ただほのめかしと罵倒に終始して、全ての質問から逃げ続けるアホに、他人を批判する資格なんて無いけど。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ (355)」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

層化＆集団ストーカー（終）

殺人教唆犯の池田大作
キモキチガイ殺人組織の創価学会
こいつらには天誅と仏罰が下るだろう。
まさに、仏敵そのものの創価学会である。

>>179 日蓮正宗の人？　創価学会憎しはいいけど
　　　日護会のことはどうおもってるの？
　　やっぱりここに書き込んでるレイプ大爆笑はとても
　　まともな人間ではないとおもいますけど　どうですか？
　　

日護会に特定宗教のバックがあるとしたら、幻滅だね

この春田の蛙の素性についてはこちらをごらんください。
蛙に該当する箇所を何箇所か読んでいただければ、その本性がわかるでしょう。
http://cult3.blog98.fc2.com/blog-entry-2.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蛙ウォッチャー

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の
＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ (355)」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

藤井富雄さん、お元気でなによりｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8947458

>>181 >>179 さん
　レスくれてたんですね　きづきませんでしたすいません>>180です
天誅というのはあまり使用されてるのみませんが、仏罰、仏敵というのは
　　創価のみならず、日蓮系がお互いに罵りあうときによく使うので正宗
だとおもいました。　　>>181の＞日護会に特定宗教のバックがあるとしたら
　は別に日蓮正宗がバックというんじゃなくて　コラボ（苦笑）と称して
お互い創価嫌いなものどうし手をくんでビラくばったりしてるようです
一般人からみれば日蓮正宗も創価学会も目くそ鼻くそのカルト宗教なのですが
日護のレイプ大爆笑はコラボ（苦笑）の手前　正宗には気を使って悪くいわないのです
あと>>181の後半＞幻滅だ　　の部分ですが、彼らに何を期待されてるのでしょうか
　創価学会というキモイ　殺人集団に立ち向かう正義の味方の一般市民の一団
だとでもおもわれたのですか？　このスレッドの過去ログなどみればなんのことはない
幼稚なビラまきごっこ集団にすぎないことが解りますし、創価批判＝正義という考えに
自己洗脳されて自分がいかに偏った人間になってるかもわかってないような団体です
　あなたも創価キモイとおもうのであれば　この板にいるバリ活信者にたたきつけて
下さい　　このスレにはあまり創価学会員はいません　　レイプ大爆笑にとっては
日護会である自分を批判するもの＝学会員、てなってるだけです
　

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ (355)」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

政治思想
に
朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？
っぽいスレタイもあった。多くの人が疑惑を感じているのでは？

つい最近、「多くの人が疑惑を感じていながら、結局殉職者はいなかったらしい。」という事件がありましたね。

>多くの人が疑惑に感じているのでは?

スレを立てるのに署名も真実性も全くいらないから。
名誉棄損を恐れない猛者なら
「黒田大輔 信濃町で自衛官上がりの女性との心も体もドロドロの愛憎の果てに
仲間を包丁で刺す」
なんてスレだって立てるだろｗ

>>181
>日護会に特定宗教のバックがあるとしたら、幻滅だね

なにをいまさらｗ
「われわれはいかなる宗教団体とも関係ありません」といった同じビデオで
正宗の人が自分たちが発行する宗教系の新聞を映しながら池田大作批判
しているんだし。

それこそ「疑惑を持たれても仕方がない」だよｗ

>>189
ご本人が「俺じゃない！俺じゃない！俺じゃない！」と喚いていたという噂もありますから、多分事実ではないんでしょう。

いくらなんでも女性の細腕で全治10日だかの怪我を負う人が、成人男性を病院送りにできる訳ないじゃないですか。

「やってない」と言うなら信じましょうよ。

いくらスレ住人が「俺は創価じゃないよ」と言っても信じてもらえないのは不思議なことですがw

>>187
…っぽいwじゃなく、確かにありますが。
元々私自身が「ほんのり疑惑を感じる人」だったので
早く40個の根拠をよろしくね。
怪しい！
キモい！
レイプ！(大爆笑)
「憚りながらに」記載されてる「らしい」

…以外の、きちんとしたソースがあるものをよろしく。

>>187
っぽいとか書いてるけど、お前毎日そのスレにも「疑惑が白で〜」ってコピペしてるじゃんw

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑問を持たない時点で
もう自殺妄信派とはまともに対話にならないんだよね。

それを判決がーって無理やり都合のいいように納得してるからね

この前のスクールバス冤罪事件の判決を100％納得してる人みたいなもんだよ

これが逆の立場ならおかしいって間違いなく言うんだろうなｗ
その時は俺も応援するけどｗ

ボーサツちゃんが対話してたか？
対話しようとしているボーサツちゃんをアンカつきで挙げてくれるかな？

あとその痣以外の39個の根拠も挙げてくれるか？

そしてそこまで言うなら「痣があるのに着衣の乱れも争った形跡も無い」ことや、自殺の根拠となっている諸々の根拠も否定できるんだよね？

期待してるよ。コピペ以外で対話してくれる人が出てきてくれて嬉しいよ。

意識があるのに救急車を断ったり、他殺であることを伝えなかったことに対して、
疑問を持たない時点で、もう他殺妄信派とはまともに対話にならないんだよね。

藤井富雄 千葉英司 信田昌男 吉村弘 これらの創価学会のザ・ガードマンが揃い踏みしている不思議

>痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑問を持たない時点で
>もう自殺妄信派とはまともに対話にならないんだよね。

全ての接触事故が「携帯を握りしめた手でストマックブロー」でないと信じる時点で
創価学会員なのと同じ理屈ですね。わかりますｗ

>>196
だから対話するのがばかばかしいんだよ
常識外の事ばっか言ってるし

で何で痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑問を持たないんですかね？
常識ある一般人からしたら考えられないんだよ

いっとくけど判決がーとか言うなよ
判決ってのはあくまで判決
司法の判決＝100％真実では無いんだよ

足利事件が良い例だろ

問題はどういう疑惑があってそれは
納得できる疑惑なのかって事だ

で痣の件は疑惑としたら十分に条件を満たしてるんだよ

>>198
司法と警察は創価に汚染されている〜！
だからボーサツ事件に対する不当判決があるのだ〜！

それじゃ、草の根の「実質勝訴！」「裁判所が創価を断罪！」も否定してるってのに。
（まあ、草の根自体がダブスタやらかすけど）
それと、ボーサツ疑惑に絡んで国会でもがんばって、地元警察にも圧力加えてた
元警察官僚の静香ﾀﾝや元公安の白川さんまで貶めてることになりますが…。

>>199
そう言うことですね。
盲信はよくない。

>>200
はげど

一般人の常識からしたら、
「両腕だけ痣が残るつかみ方をして、他の痕跡が残るような抵抗痕も
残さずビルから投げ落とすって、どんなアンドレ・ザ・ジャイアント？」
なんですがｗ

>>200
どうして「痣があるのに着衣の乱れや争った形跡がない」ことに触れないの？

君にとってそれが「常識」なの？

上で言われてる救急車の件についても「常識」で説明してよ。

君の解釈が納得できれば、ちゃんと意見として受けとるよ？

こうやって意見をはぐらかすんだよな

で君らは痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑問をもつの？もたないの？
どっちなの？

>>201
池田大作を守るために学会員が司法や警察に送り込まれているわけでしょ、総体革命って言葉は知ってる？

創価が絡んでない他の事件でも、警察・検察が描いたｼﾅﾘｵにそぐわない証拠は隠す。
あるいは捨てるｗ
だから、未だに冤罪事件が絶えない。

>>205
警察を信じてなんかいないよ？
君が言うように警察も裁判所も完璧じゃないしね。

でも「完璧じゃないから間違ってるに違いない」という論理はおかしいだろ？

「痣があったのに捜査しなかった」のではなくて、「周囲の状況から捜査する必要がない」とその時の警察は判断したんだろ？

個人的にはそれも捜査してボーサツちゃんを叩きつぶしておけばよかったのにとは思うけどね。

だから「現状で自殺と扱われてるけど」という前提なだけで、それが間違っているというなら、君が「その痣はこうやってついたんじゃないか？」と推論を出せばいいじゃない。
もちろん手すりの高さ、着衣、救急車の話などもはぐらかさずにね。

第一、何故草の根一派は再捜査の請求をしないんだよ。

やっぱりむちゃくちゃだよ自殺妄信派は

＞周囲の状況から捜査する必要がない

だーかーらー　それがおかしいって言ってるんじゃねーかｗｗ

で俺はそれを疑問に持つのか？持たないのかと聞いているんだよ


もう一度聞くぞ

痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑問をもつの？もたないの？
どっちなの？

YESかＮＯのどっちかで答えてくれ

千葉英司はアザに関して嘘の証言をしてますね

どんだけ読解力無いんだw
とりあえず相手が警察を盲信してるか否かで考えるの止めなよw

警察が間違うならその判断も間違いの可能性があるよね？
だから「君はどんな考えなの？」って聞いてるんだがw

俺の考え？他の多くの事件と同じく「警察の判断ミスの可能性もある」だよ。

だから覆せるなら意見を聞きたいと言ってるじゃん。

個人的には痣の件はもっと捜査すべきだったと思うけど、他の自殺の根拠をひっくり返すほどではないと思うよ。

ひょっとして「痣があったけど捜査が打ち切られた」だけが他殺の根拠で痣がついた理由は考えてないの？

あなたが認識している救急車の件について説明してください、
それは誰の証言で、どのような会話だったか、そしてそのソースも

大体、アザについて触れられた裁判は
遺族が「死因は救急隊員の過失」だとして「都」を訴えた裁判。

えーと、「都」がボーサツ犯人なのかも…。
とかw

この裁判で「救急車を断った」ことに対しても触れられてるのよね。

アザの形状の記載を見ても、草の根ｻﾝはどれが掴まれたアザだと思って言い張ってるのか、
実はよくわかんないなあ。他殺盲信派(笑)にはわかるのかな。
界隈が言うように、「屈強な男3〜4人」で突き落としたのなら、
足にも疑わしい跡が残りそうだけど、それもないし。

>痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑問をもつの？もたないの？

その痣次第というのが常識人の答えだろうな。
そこを無視した回答を強要する奴は、それが宗教であれ何かの結社であれ
「狂信者カルトの類」だな。

＞警察の判断ミスの可能性もある

うむやはりYESかNOでは答えられないと
このレベルですよ

判断ミスだとか低レベルの問題じゃないんだよ
恣意的な判断だという疑惑を持ってんの

いいか

痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑惑を持ってんの

じゃあちょっと質問を変えようか

痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑惑を持ちますか？
今度こそYESかNOで答えてくれ

可能性があるとか何の答えにもなってないからな

疑問 ⇒ 疑惑

バカス

直接の目撃者である店員は、上からの指示で取材拒否してますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=poAjhMCefaA

又聞き情報しか持ってない店長ではなく、店員の言葉を聞きたかった。

アザを無かったことにした千葉英司副署長は、創価学会のガードマンに天下りしました

>>215
とりあえず>>214読め。

可能性があるものを「可能性がある」と言ったら絡まれたww
これでもだいぶそっち寄りな表現なんだがw

まあ逃げられてもつまらんからYES、つまり「警察は恣意的に小さな痣がある事件を殺人事件として扱わなかった」という前提でいいよ。

なんだったら他の電波が言う通り警察が創価の手先だとしてもいい。

じゃあ痣はどうやってついたの？

>>217
どこからかの強い圧力ですね、救急車についてはあやふや

疑惑があるなら警察の恣意的判断を一番に批判しないとおかしいだろ
スクールバス冤罪事件と結局は同じ構図なんだよ

じゃあこれからは警察の恣意的判断の意図・意味などを究明する意味のあるスレにしていこうか

>じゃあこれからは警察の恣意的判断の意図・意味などを究明する意味のあるスレにしていこうか

自分で勝手にスレたてて一人で頑張ってくれ。

>>221
あなたも懐疑派（現時点では自殺濃厚派）の一人だと思うけど、何だか住みにくいスレですね。

>>223
あぁ、間違ってしまった。
自殺濃厚派ではなく他殺濃厚派でした。

破綻している論理を無理に押し通そうとする奴は、スレでも現実の
世界のどこにも居場所なんてないよ。
あるとしたら破綻を知っていながらそれを押し通す同類「狂信者」の
巣だけ。

>>225
だから、押し通しちゃダメと何度言ったら・・・

救急車の件

そろって証言を拒否する３人の目撃者
http://www.youtube.com/watch?v=_C0IqoGU5bQ

すげぇなww、譲歩して「警察が恣意的に殺人事件として扱わなかった」という前提に立ってやったのに、「他の疑問点」は無視かよw

そもそも警察の陰謀だとしても、「痣がついた原因」はあるだろうにww

＞＞222
爆笑。最後に工作員？って入れても。。

大切なことなので、もう一度ポスト。

意識があるのに救急車を断ったり、他殺であることを伝えなかったことに対して、
他殺を主張している人はどう考えているわけ？

>>229
疑惑が白君が、久しぶり他の事書いてるわw
よかった。アンカーがヘンな工作員認定だけど、他の事も書けるのねw

このスレでの「他殺濃厚派」の議論の中では最もレベルが高いなあ。感心した。

>痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑惑を持ちますか？
ちゃんと殺人事件の可能性も含めて捜査してるじゃないの。
解剖もしてるし。周辺の聞き込みもしてるし。
痣は「誰かに掴まれた証拠」であって「殺された証拠」ではないから、
痣だけで断定したら、そちらの方が問題だろう。

上腕の痣について抜粋。
５） 左上腕部後面、肘頭部の上左方４ｃｍの部を中心に、
２×２．５ｃｍの紫青色皮膚変色部。左上腕部内側下１／３の部に、
上下に７ｃｍ、幅３ｃｍの淡赤紫色及び淡赤褐色皮膚変色部。加割すると皮下出血を認める。

８） 右上腕部内部、腋窩の高さの下方１１ｃｍの部を中心に、
上下に５ｃｍ、幅９．５ｃｍの皮膚変色部を認める。加割すると皮下出血を認める。
９）右前腕部内側、肘頭部の高さの下方９ｃｍの部を中心に、
上下に５．５ｃｍ、幅６．５ｃｍの範囲に栗粒大以下の紫赤色皮膚変色部
及び１×１．６ｃｍ以下の紫青色皮膚変色部多数を認める。加割すると皮下出血を認める。

>>233
で、草の根が、掴まれた跡だと言い張ってるっぽいのはこのへんかね？

左腕の「２×２．５ｃｍの紫青色皮膚変色部」
右腕の「栗粒大以下の紫赤色皮膚変色部及び１×１．６ｃｍ以下の紫青色皮膚変色部多数」

ちなみにこんな判決文もあったりする。
“「自分で強く掴む」ことがあり得ないことは、
「正常の人なら」そのような事態が生じることはあり得ないとするものであるが、
明代が正常な状態でなければ
（明代が自殺したとすれば、正常な状態でなかったということができる。）
そのような事態が生じることがあることを否定していないと考えられ”

これは、裁判所に創価が！と騒ぎたくなる気持もわからんでもない。
その後、どんどんトーンダウンしてるけどねw

>>234
こっちの方だと思います。

・左上腕部内側下１／３の部に、上下に７ｃｍ、幅３ｃｍの淡赤紫色及び淡赤褐色皮膚変色部
・右上腕部内部、腋窩の高さの下方１１ｃｍの部を中心に、上下に５ｃｍ、幅９．５ｃｍの皮膚変色部を認める。

>>235
ありがとう。
そういえば、「上腕部内側のアザ」だって言ってたんだっけ？

つか、この書き方じゃ「長方形のアザ」なんだよねえ…。

>>232
変だなぁ、最初は解剖しないと警察は言ったのになぁ。
遺族側が私費解剖をするからと強く主張すると、態度が急変し、こちら（警察側）で
解剖するといったのではなかったでしょうか？証拠抹消のため？
再度調査をしたのは事件の1週間後ではなかったでしょうか？
警察（創価かぶれの）の初動捜査が問われていますよね。
>>1　

>>215
その通り！
しかも、転落死後、2週間かそこいらで事件性無しの警察発表。後の検察うんぬんのずっと前。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

>>238
確かにそうといえばそう。
結局警察も、事件の核心があるかも知れない朝木氏の住宅を矢野氏に
捜査を固く拒否され、それ以上の捜査を断念せざるを得なかった。

なぜ事件の真相を知りたいはずの矢野、朝木両氏が家の捜査を拒否したんだろうね？

>>238
「疑惑が白」君の言うことは、いつもホントに「かなりあいまい」だね。
それ、前にも書いてたけど、「2週間で警察発表」のソースってあるの？

>>173>>182
また懐かしいブログを引っ張り出してきたなぁ。
そことつるんでる連中の多くは、その後この問題でも謀殺説を容認したり
積極的に行動界隈を支持し始めたんで、私は頭を抱えたもんだよ。

そこの常連には確か左翼っぽいのもいたはずだが、何故か執拗に私をネトウヨ認定してきて、
在特会のデモに参加してるお仲間のことは批判しなかったのが不思議だった。
最近の創価認定も似てるなぁと感じてたところだよ。

ただな、そのコピペをあちこちに貼るのは別にいいんだが、

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289047717/215

そのついでに創価学会の二世三世さんが全ておかしいような書き込み↑をして
他のスレまで荒らすのはヤメロ。そのような決め付け・印象操作は容認出来ない。
そう言いたいなら、具体的な問題点や根拠を示せ。

……ま、と言ってもコピペを貼りまくるような奴には通じないんだろうが。

>>175>>176
「撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ」って言葉がありまして。
まぁ、日護の連中も好みそうなヲタ向けの糞アニメに出てくる台詞なんですが。

批判される覚悟の無い人間が、他者を批判だけしたいってのは通用しない。
私自身も含め、そのような意味に用いるならこれは正しい台詞だと思います。まぁアニメの作中では
テロ組織の活動を容認するために使われてる台詞なので、その意味では同意出来ませんけど。(笑)

ウルズ７ってのが出てくるアニメにも、日護みたいなのを全否定するような台詞が出てくるので、
アニメキャラの名前を名乗ったり仲間をあずにゃんとか呼ぶ前に、もう一度
好きなアニメでも見返して、そこからでも自分たちの行動を反省したら良いのにと思います。

春田って本当に気持悪いヤツだなぁ！

＞春田の蛙…浄土真宗門徒を語る創価学会員。
＞日本人になりすまし在日参政権を支持する韓国人。
＞年齢が50過ぎのせいかやたら態度が大きい。
＞薬品摂取により精神が崩壊している。
おまけに「恋愛ゲームオタク」

いい年こいて、恋愛ゲ〜ムはないんじゃない？？（笑）

大体さぁ！おまえ、たった3年前のブログだろ！（爆笑）
そういえば5年前の2chでも嫌われていたし！（大爆笑）
「春田蛙が気持悪い理由」が、わ・か・り・ま・す・か？？？

>>237
> 変だなぁ、最初は解剖しないと警察は言ったのになぁ。
> 遺族側が私費解剖をするからと強く主張すると、態度が急変し、こちら
> （警察側）で解剖するといったのではなかったでしょうか？

違いますよ。朝木直子氏の陳述によると、以下の通りです。
警察・検察は行政解剖をしようとして、遺族の同意を求めた。
遺族側は行政解剖を拒否して「自分たちで医師に依頼して解剖する」と主張した。
解剖の所見が必要と判断した警察・検察は強制力がある司法解剖に切替えた。

司法解剖鑑定書の作図ってネット上のどこかにないのかね

>>238
>転落死後、2週間かそこいらで事件性無しの警察発表。後の検察うんぬんのずっと前。

違いますよ。事件性なしではなく「事件性は薄い」。断定はしていない。
「2週間かそこいら」ではなく、3ヶ月後。

>>241
当時のテレビニュースで見た。 当時関心を持って見てた大勢の人が知ってるし、テレビ局に証拠もあるはず。 あなたは当時関心がなくて、今上から目線で発言してるってどういう立場の人？

>>243
後の方のは私のレスですが、類似の台詞はいろんな映画や小説、アニメで出てきますね。

愛僕無罪の国士様たちには意味が分からんでしょうが。

しかしウルズ7を名乗ってあの行動というのがなんともね…(苦笑)

ところで韓国といえば、「池田大作がレイプした！」と叫びながらその証明は一向に行わないレイプ大爆笑の態度は、竹島問題で「領有権は主張するけど国際裁判所には出てこない」韓国の態度そっくりですね。

もちろん韓国人だってこんなのと一緒にされたくないだろうけどw

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

千葉英司がアザの存在を隠し続けたのはなぜ？

>>249
遅レスにお返事下さり、ありがとうございます。本当にそうですね……。＞ 愛僕無罪、韓国の態度そっくり

まぁコピペで貼られているアンチブログの連中は、>>205>>215他で

>で君らは痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑問をもつの？もたないの？
>どっちなの？

> 痣があって殺人事件で捜査しない警察に疑惑を持ちますか？
> 今度こそYESかNOで答えてくれ

とかって主張してる謀殺派程度の議論はしてました。
彼らの議論の進め方は、謀殺派や行動界隈にハマる前から同じでね。
当時は「○×はなりすましをしてる」とかのチンケな内輪揉めでしたが、
そういう自分の感じた疑惑を否定されると、感情的になって怒り始めるんです。

それで自分の抱いた疑惑に対して、不都合な指摘や証拠には一切耳を貸さずに、
「疑惑を持つこと自体が悪いんですか？ イエスかノーかで答えて下さい」
みたいに言い出すんですね。疑惑を持つこと自体が悪いかと聞かれればノーだよって答えてもらうと、
では同意も得られたので疑惑を追及していきましょうとｗ

http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/ffbf9cad53f0a6d79d1f65d01da7d74f
↑の謀殺派アンチブログの当時のやりとりですが、「でも、何もしてないのに疑われたら私だって怒ります」
と釘を刺されて「ええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」ってびっくりしてます。
いやそこ、びっくりするキミのほうがおかしいよ、と。(苦笑)
当時、そんなアンチ連中が使ってたのと同じ論法がこのスレでも見られたので、そういう意味でも懐かしかったです。

> しかしウルズ7を名乗ってあの行動というのがなんともね…(苦笑)

肯定です。というかウルズ7と聞いて作品が分かる方とやりとり出来て光栄であります、サー！

とうとう春田蛙は逝っちゃった（笑）
落ち着いたほうがいいけど（爆笑）

ほんとうに君はキモイからね！（大爆笑）

>>248
>>192で
> 元々私自身が「ほんのり疑惑を感じる人」だったので
と書いてるんですがねー。IDチェックしてごらんよ。
大体、オウム事件が起きた年なんですもの。
私含め「宗教アレルギー」になる人は多かったと思うよ。
あなたは「疑惑が白で」以外は自分の主観（言葉に温かみがないだの軽いだの）か、
あやふやな記憶でしか語れない人みたいだね。

せめて「東村山の闇」や「怪死」「東村山市民新聞」
…くらいは、ソースにしてくれればいいのになあ。

で、>>247さんの言う通り、警察署長の発表は12/22ですね。

>>252
「痣を警察はスルーして殺人事件と扱わなかった。警察は創価の手先である」という前提で構わないから、「その痣がついた状況について考えを聞かせて」と聞いてみたんですけどねw

あんまり関係無い話ですが、私は近しい人間が自殺したり事故で亡くしたりしたことがあるんです。
でも側で一部始終を見ていた人間でもいないと、意外と死の時の状況って分からないんですよね。

するとなんか不自然な気がする事や、意図がよく分からない行動も出てくるんですが、他の客観的な事実と並べて「おそらくこうだろう」とみんな納得する答えを探すんです。
遺族にとっての「真実」というやつですね。

(続きます。)

>>255(続き)
その意味では朝木娘が「母は創価に殺された」と思いたいのなら、それは彼女にとっての真実であって、あえて非難しようとは思いません。

しかしそれを公に発言するなら立証責任があるし、仲間に引き入れたチンピラ右翼が洋品店を襲撃したりするとあっては非難されて当然な訳です。

まあ「FBIの内部情報が」とかヨタを飛ばす人物と手を組んだり、時効？に際しても特に動きを見せなかったあたりを見ると、本人もあんまり信じていないのでは？とも思ってしまいますが。


ところでヲタ話で申し訳ないのですが、私は常々界隈の連中が、某有名大河スペースオペラに出てくる「憂国騎士団」にそっくりだなと思っていまして…

>痣を警察はスルーして殺人事件と扱わなかった。警察は創価の手先である」
そうじゃなく「創価の手先だから、さつじんとして扱わなかった」でしょ（大爆笑）

>>257
じゃあそれで構わないから、どういう状況で痣がついたのか考えを聞かせてくれ。

>>255>>256
仰ること、よく分かります。彼らの場合、自説に疑問を呈されたり矛盾を指摘されるだけでも即、
自身の内的な思想信条の自由とか信仰をおびやかされたと感じるようです。
そこから感情的な反発と攻撃的態度が生まれるらしいんですね。
曰く、「ぼくの気持ちを傷つけた！」謀殺説の場合だと「遺族の心情を踏みにじった！」という具合に。

内心でどう思おうとそれは自由だが、表にそれを述べた時点で発した疑惑には立証責任が生じるし、
それを果たせないなら批判されるんだよと、これは当時も同じことを彼らに諭して下さってた方が居ました。
>>255さんやスレの皆さんのお気遣いや思いやりが、彼らに全く通じていないのが残念です。

>ところでヲタ話で申し訳ないのですが

私みたいなキモヲタに話題を合わせて頂き、恐縮です。憂国騎士団、確かに！(笑)
すると彼らの活動をまとめる際のナレーションは「敗訴の歴史がまた一ページ」辺りが相応しいでしょうか。

>>257
どうして>>258のようなお申し出に対してはレスが止まるの？
別に>>257じゃなく他の謀殺派でも良いけど、存分に自説を開陳するチャンスじゃん。

それとも、ほのめかしやコピペに使う以上の内容は考えたことがなかったの？

>>259
> 謀殺説の場合だと「遺族の心情を踏みにじった！」という具合に。

で、そんな殊勝なこと言いながら、元副署長や、洋品店の事は貶めまくるでしょう？
それが一番腹が立つんです。
私個人は、実は創価だけ貶してれば、ああそうそう、ハイハイ、で流してあげてもいいw
でも、草の根にしろ、界隈にしろ、ボーサツバカにしろ、
「普通の市民」を巻き込むところがつくづくイヤ。
つまりは他スレで春田の蛙さんが言っていた様に、彼らの頭で簡単に考えちゃった物語では、
「東村山警察署が創価に操られてでもいなければ、全て意味が通らなくなる」
から固執するのでしょう。

前提が大笑いの大間違いなので、そりゃ最後まで、意味が通る訳がないんですけどねw
草の根や界隈は裁判で敗訴しまくり、
ボーサツちゃんはただただ涙目になって呟き続けるしかない。

>遺族の心情を踏みにじった
おまえが言っただろ（大爆笑）
気持悪いから早く消えろ！（爆笑）

もうレイプ大爆笑のやれることは言葉尻とらえた揚げ足取りとか
出典不明の妄言ばかりだな。
笑 ⇒ 爆笑 ⇒ 大爆笑 ⇒ 大大爆笑 の順に
モニターの前で顔が真っ赤になって行くのが見えるようで痛い

>>261
全くもって同感です。事態を見ている方々のそうした義憤を、彼らは「創価だから必死になってる」と
脳内変換しては片っ端から創価認定しますから、実に救いようがありませんよ。
上っ面の綺麗事を振りかざす前に自分の醜さに気付けと。

他スレの書き込みもお読み下さり、恐縮です。これからも時々駄文を書き込んでいくつもりなので、
ここと違って内容は行動界隈や謀殺説の問題から外れることもあると思いますが、
よければまた読んでやって下さい。

>上っ面の綺麗事を振りかざす前に自分の醜さに気付けと。

おまえが気味悪いって！
春田蛙は50歳すぎても「アニメゲ〜ム」なんです〜！

春田のおっさん！早くねえや！（大爆笑）

そういえば、学会員がレイプレイプと言う前に
池田大作ｾﾝｾｰはレイプ犯だったのです（大爆笑）

>>265
ホラね、独り言を呟き続けるしかない、でしょw

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

>>267
でもまだ「大爆笑」なんで涙目レベル3どまりですな。

大が2つ重なると、きっとこんな感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=Dfnyt61EoHk

>>261
そう言えば以前の朝木スレでも、元副署長さんのことを執拗に創価認定した挙げ句、
職を辞して闘わなかったのは信心が足りないだの魔が入っただのと、意味不明な創価理論で
中傷しまくったコテがいましたな。あれも思い出すとムカムカします。

あのコテ、後日私宛てに↓のブログ記事をUPなさったんですが、

http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/201009220001/

要するに証拠なんて改竄される場合もあるんだから、警察とか検察の捜査や裁判の結果なんて完璧じゃない。
「悪魔の証明」を要求してでも疑惑を追及しないと悪を見逃すことになるんだ、
などとおかしな趣旨で寝言↑を吐いてます。

証拠や根拠を要求されると逃げ、また証拠も根拠もなく創価認定し、
不都合な証拠や判決に対しては一方的な嫌疑をかけて受け入れない。
元が大間違いの疑惑にしがみついて、世の中の何もかもをそのせいにしてる現実逃避した連中の
言うことは、どいつもこいつも似てくるもんだなぁと思いますね。

飛び降り自殺する人は悲鳴をあげるだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=_C0IqoGU5bQ

>>272
そりゃ、いくら覚悟してても実際飛び降りる時には恐怖で悲鳴くらい出るんじゃない？

人によるとしか言いようがないな。

なんなら自分で試してみれば？

>>272
ナイスカウンター！

>>273
まともに反論できない時は、黙ってたほうが。。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

あ、政治板で気持ち悪いやりとりしてた人だ。

>>273
これぞナイスカウンター！
…ﾌﾟｯw

>>274
90cmと130cmの段差あたりにためらい跡と見られるぶらさがった手指の跡が残ってるからね。
お気の毒に、手を離す瞬間には物凄い恐怖だったでしょうね…。

・マンション住民が争闘の物音を聞いていない
・救急車を断っている
（だから、モスバーガーの店長に呼ばれた警官が救急車を呼んでる）
・突き落とされたのなら真下に落ちず、放物線を描く

せめてこの三点に、納得いく理由を聞かせてくださいますか？
元は「もやもやボーサツ派」なので、また鞍替えしますよ？

また「疑惑が白で…」のコピペ荒らしか、
もう一つスレがある、とかって意味不明な理由で逃げますか？

リロードしてなかったら三連投だったとはw。

>>274
それ流行ってんの？
政治板でも住人がキョトンとしてたけど。

>>275
ならば再反論すればよろしい。
まともなw再反論待ってますよ。

ボロが出るからかもしれないけど、動画やコピペだけ貼って自分の意見言わないボーサツちゃん多過ぎだろw

>>276
「疑惑は白」の日本語の誤りは直さないの？
どういう意味なのか全く説明しないみたいだけど、皆さんが言う通り「創価にかかった疑惑は白」という意味でいいの？

これにもまともな反論しといてね。

今から仕事だから後から読ませてもらうわw

>>278
追記ね。
「殺人犯」は、
一階に営業中のモスバーガーがあり、
駅前で駅からも見えちゃう人目につきやすいビルを
何故わざわざ「殺害現場」にしたのか。
結果的には、意識があって○○にやられた、と言いかねない朝木さんを放置して、
何故か誰にも見つからずに、「逃走」してる訳ですけどね。
ああそうそう。「エレベーターは5階で止まってた！」と、
何故か大喜びで語ってた「東村山市民新聞」も、
どうやって「殺人犯」が逃げたと思ってるんだろう。
目につきやすい階段でドタドタ降りたの？空から逃げたの？

転落するまで続いた脅迫事件
http://www.youtube.com/watch?v=g8o_e7_ILrA

７月１４日
怪文書がバラまかれる
７月１６日
矢野氏（朝木さんの同僚）、暴漢に襲われる
「いきなり胸倉を掴むわけですね」
「２０数発下から殴られて、膝蹴りされたりして」
８月２日
不審車が矢野氏を狙う
８月２０日
朝木さん宅放火事件
「ここに新聞紙の束が置いてあってまだくすぶっていたんですね」

自宅には防犯装置も付け備えはあったのだがその後も脅迫事件は続いたという

８月２６日
事務所に火薬入りの脅迫状

８月２８日
講演予定の「高知県のヤイロ鳥」に
『朝木明代が五体満足で高知に着くと思うなよ』と脅迫電話

９月１日
転落死

>>281
あーやっぱりそこかー。
確かに、当時、明代が被控訴人を批判する言動をしていたことから、
被控訴人（創価）やその信者の多くがこれを快く思っていなかったものと考えられるが、
このことから本件転落死亡事件に被控訴人が関与していると推測するのは短絡的にすぎる
（なお、「草の根グループ」に対しては、被控訴人やその信者以外にも
批判的な立場の者は少なくなかった）

つまり、
「確かに創価を批判してたから恨まれてたかもね。
でも殺人と絡んでるってのは短絡的過ぎるね。
つか、他の会派ほぼ全部と市議会でキーキーやりあってるわ
（議事録みると、実は草の根とやりあってるのが目立つのは、
公明党よりも、どうやらムカッときやすい人がいるらしい共産党だったりするw）
95年4月の議席譲渡に反対派市民の会結成されるわで、
他の人たちにも批判されてたじゃん」
と言う判決がありますねえ。

草の根が創価に謝罪広告出しちゃった判決ね。
謝罪広告はあっちのスレ参照w

しかし、明代さん、初当選当時は、公明党議員や共産党議員とも一緒に
陳情や請願の紹介議員にもなってたのに。
なんであそこまで、他の会派とガンガンケンカして孤立する道を選んだのかしら…。
まあ、現在の草の根も同じなんですけどねえ…。

とりあえず、次の市議選で落選してくれれば良いよ
そしたら保育園問題に集中出来るから
粗悪な保育園が東村山市の中に何件あるか？って問題でさ

当時の創価学会の体質がわかるサイトを見つけたので転載

平成4年　(1992)　3月1日

『脱会者を自殺するまで追い詰めろ』発言

公明福井県会議員・福井一成氏が池田氏が総講頭資格喪失後も本山参詣を続けることに対し、
止めるよう森岡正昭副会長ら幹部が執拗に迫る。 次女が昨年暮れに脱会していたことから、嫌がらせが激化。

副会長らは会館に呼び寄せ吊るし上げた。
1.日顕の悪口を言って歩くことが君の目的だ。ただちに実行せよ。
2.脱会した者が自殺するまで追い詰めろ、それが池田先生の指令だ・・・と強烈に詰め寄った。

氏が副会長に　『脱会した娘を自殺に追い詰めろということですか？』　と聞き直すと　『そのとおりだよ』と答えた。
http://sokatruth.web.fc2.com/ikeda3.htm

>>284
創価学会の杉山青年部長や公明党の黒柳のように、
「可愛いお嬢さんがどうなってもいいのか！」
「ご家族の命に関わることだ！」
と言ったんたのだろうか。

　『脱会した者が自殺するまで追い詰めろ、それが池田先生の指令だ』　ならば

脱会者の支援活動をする者に対しては池田大作の思いは同じかそれ以上だったろうことが想像できるます

朝木明代さんによる脱会者の支援活動は、創価高校の問題にも及んでいたのだから

以下転載

朝木明代さんは、創価学会から退会した創価高校の生徒が、学校から退学処分にされそうになったのを
、創価高校に乗り込んでやめさせたり、 創価学会からの脱会希望者の代理人もやっていました
その時の書面は、

「今般、一身上の都合で創価学会を脱会いたします。以後、接触を希望する場合は，代理人朝木明代に連絡願います。
　創価学会会長　秋谷栄之助殿」

えーとつまりまとめると、
「（いかにも創価がやりそうな）恐ろしく下らない脅しや嫌がらせに屈して
自殺に追い込まれちゃったのかもね説」
なんですか？

そりゃずいぶん、故人や遺族に対して酷いこと言ってますよねえ。

それと、一部地域的創価問題ではなく、
「ネットで全国的に」脱会支援をしてる人が狙われないのは何故なのかしらねー？

>>281>>284
>>285>>286
快挙！

自殺説ではありませんので勘違いしないでくださいね、
宗門との宗教戦争状態だった池田大作は、脱会者の支援活動をする朝木明代さんに対して、
少なくとも『死ねばいい』という感情を持ったのだろう、と推測ができますね

この事件が殺人事件と扱われていれば、動機として充分成立するのではないかと思います
だからこそ、なんとしても自殺扱いにしなければならなかったのはないでしょうか

なぜ手すりから指紋は出たのでしょうか
なぜ靴を履いていなかったのでしょうか
なぜアザは隠蔽されたのでしょうか
なぜ目撃者は口を閉ざすのでしょうか
なぜ鍵は２階焼き肉屋の裏口から出てきたのでしょうか

なのに警察は、捜査もしない事件当日に自殺であることを強弁しています

おかしいですね、東村山警察。

X　なぜ手すりから指紋は出たのでしょうか
○　手すりから指紋は出たのでしょうか


自殺説ではありませんので勘違いしないでくださいね、
宗門との宗教戦争状態だった池田大作は、脱会者の支援活動をする朝木明代さんに対して、
少なくとも『死ねばいい』という感情を持ったのだろう、と推測ができますね

この事件が殺人事件と扱われていれば、動機として充分成立するのではないかと思います
だからこそ、なんとしても自殺扱いにしなければならなかったのはないでしょうか

手すりから指紋は出たのでしょうか
なぜ靴を履いていなかったのでしょうか
なぜアザは隠蔽されたのでしょうか
なぜ目撃者は口を閉ざすのでしょうか
なぜ鍵は２階焼き肉屋の裏口から出てきたのでしょうか

なのに警察は、捜査もしない事件当日に自殺であることを強弁しています

おかしいですね、東村山警察。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

>>289>>290
その通り！

>>290
> 手すりから指紋は出たのでしょうか
そこに手指の跡をつけた人は、どう考えても落ちます。（ちなみに乙骨さんの弁）
> なぜ靴を履いていなかったのでしょうか
自宅か靴を脱いで二階に上がるタイプの事務所から、靴を履かずに出て行ったのかも知れません。
ストッキングが破れて足の裏が汚れてたそうですし。
スーツケースゴロゴロ、段ボール、車で運んだ説もありますが、
「自殺」に見せかけるなら、靴は現場に置いておけばいいのにね。
靴が残ってたかも知れない家や事務所を
遺族も同僚も、何故か捜査させていないのでわかりませんねえ。
> なぜアザは隠蔽されたのでしょうか
草の根が言ってる上腕部内側のアザって、文章読む限りでは長方形なんですが…。
どんな風に掴まれると長方形のアザがつくんでしょうね。
ねじ曲がったフェンスへの激突痕だと思うけどねえ。
他の大量な打撲痕の様に、事件性のない痣だと思ったんじゃないの？
> なぜ目撃者は口を閉ざすのでしょうか
これ、よくわかんない。誰のこと？モスバーガーの店員？
> なぜ鍵は２階焼き肉屋の裏口から出てきたのでしょうか
「殺人犯」は、別に朝木さんに持たせたままでもいいし、捨てたっていいのにね。
これも、その方が「自殺」に見せかけられそうなのに。
警察犬を使っての捜査をすぐ近くで見ていて、
捜査後、わざわざ危険な犯行現場に戻って来たんですかね？
なんの為に？こっちが聞きたいくらいだわ。

いやいや、「疑惑が白」君や、レイプ大爆笑君よりは
真相解明の議論が成立しそうで素晴らしいですねー。

>>287
今現在ネットで全国的に脱会支援している人は、
組織に煙たいと思われてても狙われはしないと思う。
誰でもMixiやらTwitterやらブログで発信できちゃうわけだから、
おかしな事があれば直ぐにネット上に流れてしまう可能性がある。
手軽な分、被害妄想流しちゃう人もいるけどね。

15、20年前とは違い創価学会も下手な事は出来ないでしょう。
朝木氏の頃（インターネットが普及していない頃）とは状況が明らかに違うわけで。
まあ、これも創価が何やらヤバい事やってるって前提での話ですが。

私は日蓮正宗と創価学会の対立は本当にくだらないと思います。
目糞鼻糞。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

> > 手すりから指紋は出たのでしょうか
> そこに手指の跡をつけた人は、どう考えても落ちます。（ちなみに乙骨さんの弁）

警察は指紋を採取していますか？

> > なぜ靴を履いていなかったのでしょうか
> 自宅か靴を脱いで二階に上がるタイプの事務所から、靴を履かずに出て行ったのかも知れません。
> ストッキングが破れて足の裏が汚れてたそうですし。

事務所には鍵をかけて、裸足で出かけるのは変だと思いますがね


> 他の大量な打撲痕の様に、事件性のない痣だと思ったんじゃないの？

自殺にするために警察官がアザの存在を隠していたのかもしれません

> これ、よくわかんない。誰のこと？モスバーガーの店員？

なんらかの強い圧力で封殺されたのかもしれませんね、警察に、一切喋るなと言われたのかもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=_C0IqoGU5bQ

> なんの為に？こっちが聞きたいくらいだわ。

いろいろ推理できますが、ここでは控えますが、とても不思議ですね、真実が知りたいです

推理の前にまずこれだ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1269258172/436
さて、ではこんなものを…。
原告創価、被告草の根のお二人の名誉毀損裁判で、
東京高裁判決後に東村山市民新聞に掲載された謝罪広告ね。

東村山市民新聞第126号に掲載された
矢野穂積及び朝木直子は、
「東村山市民新聞」平成7年9月27日付け第68号から平成8年2月21日付け第72号までの
各紙上において、あたかも貴会が、東村山市議会議員であった
故朝木明代の万引き事件のねつ造に関与し、
同人の殺害に関与した旨の記事を掲載頒布しました。
しかしながら、貴会が、故朝木明代の万引き事件のねつ造
及び同人の殺害に関与した事実は存在せず、
右記事は事実に反しているものでした。
したがって、矢野穂積及び朝木直子は、
右事実に反する記事によって貴会の名誉を著しく毀損したことに対し、
謹んで謝罪の意を表します。
平成13年12月26日
矢野穂積
朝木直子
創価学会殿

実際にこの原本が残っているなら見てみたいな。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

>>296
快挙！

>>297
あ、これです。

http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/m/pages/32.html

紙版東村山市民新聞の異様な紙面の画像をご覧くださいませ。

まあ多分、聖教新聞もこんなモンだろうけど
さすがに謝罪広告とバッシング記事を一緒に載せはしないんじゃないかね？w

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

単に自殺とするには未解明の部分があるのは確かだね。

ただ>>293でも指摘されてる「自殺に見せかけたかったらもっと簡単な方法があるじゃん」という点はスルーなのね。

そしてやはりよく分からないのは「万引きが捏造(謀殺派談)なら、何故わざわざ殺す必要があったのか？」という点と、「万引きが捏造(謀殺派談)なら何故草の根はアリバイ工作をしたのか？」という点かな。

また「何故草の根は事務所の捜索を拒否したのか？」も不思議な点だね。

どうもそういう不可解な点は「創価をブラックボックス扱い」にして、「怪しい団体だから何でもアリ」にしてる気がするなあ。

ヤクザを使って…という話もよく聞くけど、何年か後に「憚りながら」みたいな本でも出されたら終わりじゃないw。
第一ヤクザって結構簡単に裏切るぜw

まあ「疑惑は白」よりはまともみたいだから、ご意見よろしく。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

脱会スレに、脱会者は日護会や在特会や日蓮正宗といった創価の対立団体と関係を持つように
との趣旨の書き込みが続いたので、その危険性を警告しましたところ、↓のようなレスを頂きましたｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/761-
> 762:名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/15(月) 21:11:57 ID:4Kiakw7f
> >>761
> 警察の宣伝ｈｐを鵜呑みにしてはダメですよｗ
>
> 春田さんは、公安にマークされるのが恐ろしいから、国政に反対の意志を表明するのを控えようと言う方ですか？

こちらも含めて姉妹スレや、政治思想板・ヲチ板の該当スレも案内しておいたのですが、
晒しageはどちらのスレにするか迷いました。とりあえずこちらにネタとして提供をｗ

>>304
ああ、こっちでも>>285にいますねーw

>>305
おお、本当ですね。早速のご指摘ありがとうございます。

>>285及び脱会スレの762、ID:4Kiakw7fさん。書き込みをお待ちしておりますｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/762

ああたね、行動界隈がやってるのは暴力行為だっての。
単に国政に異をとなえるだけじゃない。
デモをやれば通行人につかみ掛かるような連中なんだよ。

理由如何に関わらず、公安にマークされるのは普通はイヤだと思うけどw

他殺の可能性を信じ、ここでクリーンヒットを打たれてるみなさん。政治経済、政治思想、29:朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ (447)でもどうでしょう？
噂によると、本質的に同じ内容や、ほぼ同内容もありみたいですよ。

>>306
何故「晒しage」なのか、ご説明をお願いします。

>>304の書き込みに反論がお有りなら、それもよろしく。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

>>311
どこが疑わしいのか怪しいのかおかしいのか、
何故か殆ど自分の意見を言えないから、他の人頼りなんだよね。

なんの為に無駄にコピペでスレ消費してるのやら。
せっかくの「クリーンヒットの皆さん(笑)」のレスが、
君の意味不明無駄レスによって、埋もれちゃうんだけどねw

>>312
好意的解釈wをするなら、会話のやりとりをしたらボロが出るから、スポンサーなり飼い主なりからコピペ以外禁止されてるんだろ。

もしも彼が個人で毎日コピペ活動をしてるんなら、悪いことは言わないから事件起こす前に通院した方がいいよね。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

疑惑の根拠と言われてる本、怪死、東村山の闇、憚りながら。

前の2冊は確か内容の真実性が民事裁判で採用されていなかったような。
「憚りながら」にいたっては、某サンドイッチマンウヨクが裁判長に
「朝木さんの件と関係があるんですか？」とあっさり門前払い状態。
サンドイッチマン反論できずに閉廷後悔し紛れの街宣というおまけ付で。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも
40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

そういえばこの基地外が最初に「40個以上」と言い出してしばらく経ったが、どちらのスレでも数が増えてないなww

その間根拠の提示は無かったということかw

「以上」だから含んでるんだよ、とかいう苦しい解釈なのかね？

坂本弁護士一家殺害事件も、あきらめなければ解決出来たよ。

409 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2010/10/18(月) 19:03:29 ID:kxt+BDOj
>>408続き

ネットに流布する池田大作朝鮮人説を最初に発表したのも、この國民新聞です。
で、界隈ヲチャにとっては常識でしょうが、上記國民新聞（1972年-）Wikipediaの↓に注目

>西村修平（元社員）

このように、トンデモガセネタで飯食ってる人たちというのは連なって繁殖しているわけですね。
一人見つけたら、数十人はいると考えた方が良いかもしれませんｗ

あ、>>403に捕捉

http://gallerytondemo.blog.shinobi.jp/Entry/113/
>これで我が国の参議院は、民主党に藤田幸久。自民党に浜田和幸と、
>二大政党に陰謀論者を抱えることになったわけですね。

本当に日本を憂うなら、↑このような状況を憂いて選挙に行き、真面目に候補者を選んで投票しましょう。
私は、在日外国人に対する地方選挙権の付与には基本的に賛成なので、これへ反対してるという理由で候補者を選ぶことはありませんがね。

>>319
証拠も挙げず、考えももたず、ただ口を開けていれば妄想が事実になるという発想ですね。

いつまでも笑わせてくれるのはいいけど、確実に人生の時間を無駄にしてるよw

>>310
脱会スレで暴行加害の常習組織を肯定したり、それへの勧誘を続けさせるわけにも参りませんし、
さりとて批判し続けるのもスレ違いかと考えました。
こちらに晒しageたのは、おそらくここや各板の該当スレで批判されているその暴力団体に、
シンパシーをお感じの困ったちゃんだろうと推測したからです。
実際、あなたはこのスレにも書き込まれていたわけですから、正解だったと思いますよ。

あなたは、警察庁の公式ホームページでの警告を笑い、さらに公安にマークされるのが恐ろしいのかと
私に問われました。よもや、たかが2chで書き込みを批判され笑われることぐらい、何とも思われないでしょう？(笑)
何せあちらでは「学会員が何言っても全然腹が立たない」とも仰ってるんですから。

以上が、何故「晒しage」なのかのご説明です。
続いてご所望の反論についてですが、>>307>>308のご意見は目に入りませんか？
あくまで私からのレスをご希望なら、私も>>307>>308に同意見だと申し上げておきます。

ところであなたは>>285のような書き込みをされていますが、そもそも謀殺説については如何お考えですか？

>>321
鳥のヒナみたいなもんですかね。ただ口開けて誰かに餌くれと期待してピーピー鳴いてるだけ。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

>>323
仮に誰かが彼らの望む餌を持ってきてくれても、巣の中を覗いて「全身にキテレツな電波文を書いたサンドウィッチマン雛」がニヤニヤしながら口を開けてたら、巣ごと蹴り落とされるんじゃないかと心配になりますが。

>>325
あれは…酷いね…。
日護アワードも、もう笑うの通り越して、哀れになってきたよ…。

＞公明党が自民党と連立を組んだきっかけの一つは　『東村山市議転落死事件』　だった」
から始まる>>1は必読。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

池田大作って韓国人なの？

坂本弁護士一家殺害事件も、あきらめなければ解決出来たよ。

疑惑の根拠と言われてる本、怪死、東村山の闇、憚りながら。
あとここの>>1。

なんだい、>>330は「関係ない証拠ひっくり返せ」って向こうのスレでいわれて
またこっちでつぶやいているのかい。根無し草の渡り鳥君。
転載してあげるよ。

>じゃあ頑張って、その後の民事裁判でもさんざん「他殺の証拠」としての
>能力を否定された「痣」「万引きでっち上げ」をひっくり返して見せて。
>応援するよ。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。
あとここの>>1。

疑惑の根拠と言われてる本、怪死、東村山の闇、憚りながら。
あとここの>>1。

坂本弁護士一家殺害事件も、あきらめなければ解決出来たよ。

>>322
レス、遅くなっってスマン。

＞暴行加害の常習組織を肯定した

私の書き込みの、どの部分が「暴行加害の常習組織を肯定」してるのでしょうか。
その部分をうｐお願いします。

＞警察庁の公式ホームページでの警告を笑い

情報の読み方の基本、「鵜呑みにしてはダメ」と指摘しただけですが？

>>307
＞デモをやれば通行人につかみ掛かるような連中

細かいことを言えば、「通行人」が果たして無関係な通行人なのかどうか気になりますが。
「転び公妨」という言葉もありますし。
もちろん、街宣右翼の暴力を支持してるわけではありません、誤解無きよう。

>>308
公安警察は戦前の特高と性格が同じと言われてます。
確かに、消費税うｐ反対」に署名したばっかりに、名簿が押収され調査対象にされたらたまったもんじゃ無いですからね。
ま、人それぞれですから私の方からは何も申し上げる事はありませんし、そのお気持ちも理解できます。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。

あとここの>>1。

坂本弁護士一家殺害事件も、あきらめなければ解決出来たよ。

坂本弁護士の事件は周りの人たちが諦めなかったんだよね。

あれ？朝木さんの遺族や同僚はどうして再捜査の請求をしないの？

引き入れたチンピラ右翼がどんどん逃げてるのは何故？

やっぱり諦めちゃダメだよねw

疑惑感じる。

すぐさま故人を持ち出す、コピペ馬鹿の無神経な醜さに腹が立つ。

ハッキリ言って、一緒にしないで欲しいわ。
坂本一家やご遺族や、救おうと頑張った弁護士仲間や、署名、募金した人たちにも失礼。

ああ、創価に謝罪広告出したヘタレ草の根も募金募集してるっぽいから募金でもしたら？
使用用途は「…かなり、あいまいです…。」だと思うけどね…w

>>322
＞ところであなたは>>285のような書き込みをされていますが、そもそも謀殺説については如何お考えですか？

ID:ouBpDrkdさんの>>195からの一連の書き込みに激しく同意です。

>>322
連投失礼します。
春田さん、あなたが書き込んだ「警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定」されているのはどの団体ですか？

>>722
＞日蓮正宗　顕正会　真如苑　幸福の科学 民主党　日本共産党
＞維新政党新風　主権回復　在特会　日護会　そよ風　排外社

761 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 投稿日： 2010/11/15(月) 20:58:18 ID:1/lGntwC
※※※※>>722>>757他の情報の信憑性に関して注意※※※※

これらのレスで「脱会者が繋がりを持つべき」とされている組織には、
警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定し警戒を呼び掛けている団体が含まれます。

警察庁
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki/text/p06-1.html
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part34」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/l50

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か政治思想の

＞朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ 」のスレ内にも40個以上はあったと思うが。

あとここの>>1。

>>804
>>302

> ただ>>293でも指摘されてる「自殺に見せかけたかったらもっと簡単な方法があるじゃん」という点はスルーなのね。

たとえばどんな方法ですか？

> そしてやはりよく分からないのは「万引きが捏造(謀殺派談)なら、何故わざわざ殺す必要があったのか？」という点と、「万引きが捏造(謀殺派談)なら何故草の根はアリバイ工作をしたのか？」という点かな。

殺したのは内部及び批判者へのみせしめか、はねっ返りの暴走かもしれませんね

> また「何故草の根は事務所の捜索を拒否したのか？」も不思議な点だね。

創価の警察や検察に立ち入って欲しくなかったのでしょうね

> どうもそういう不可解な点は「創価をブラックボックス扱い」にして、「怪しい団体だから何でもアリ」にしてる気がするなあ。
>
> ヤクザを使って…という話もよく聞くけど、何年か後に「憚りながら」みたいな本でも出されたら終わりじゃないw。
> 第一ヤクザって結構簡単に裏切るぜw

ヤクザは何事もお金で解決するよ、そのお金を出し惜しんだから告発されたのでしょうね
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/694.html

>>320
池田大作が日本人だという証拠は何かある？

しかし、なんで聖教新聞は日韓を韓日と書くのですかね、不思議です

東海の小嶋って、碑文というより卑文。
http://livedoor.2.blogimg.jp/far_east_news/imgs/c/9/c9a06f6e.jpg

坂本弁護士一家殺害事件も、あきらめなければ解決出来たよ。

>>345:アク禁ゆえの遅レス」様。
私「疑惑が白とはどうも思え。。」と申します。
政治経済、政治思想、朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？
も、いかがですか？(^O^)(^O^)

>>345
あら、返答をもらえて嬉しいです。ではこちらも

1「自殺に見せかける方法」はアンカ先にあるように、この場合なら「靴を上に揃えて置く」です。

2「わざわざ殺した理由」ですが、「見せしめ」なら自殺として処理させるのは変じゃないですか？

信者の暴走は絶対に無いとは言えませんが、朝木母は果たしてそれほどの敵だったの？という疑問は多く出てますね。

あとアリバイ工作についても考えを。

3「創価警察や検察に立ち入らせたくない」
便利な論法ですね。これなら不利な判決でも「創価だから」で片付けられるし、再捜査を請求しない言い訳にもなる。

ただ草の根が稀に勝ったた時や、敗訴を曲解して「実質勝訴！」とやってる時には出てこない論法ですねw

これでは「ほのめかす」以上の状況を望んでない、ととられてもしょうがないですね。

あと、本当に創価に乗っとられていたとして、事務所の捜索にどんなデメリットがあるのかも教えてください。

4「金を出し惜しんだから告発された」と言うから、矢野や瀬戸の内部告発の話かと思ったら、別の悪事の話ですかw

こちらは創価が清廉だとは思ってないので、暴力団との繋がりくらいあると思いますよw。

ただ、はねっ返りの暴走ならヤクザではないでしょうし、「金を出し惜しんで告発される」ならますます頼むリスクが大き過ぎます。私はそのことを言ってるんですが…

まだ書きたいことやあえて言及してないことはありますが、とりあえずこのくらいで。
アク禁は私もたまにくらうので、返答はいつでもいいですよ。

>>349で「疑惑は白」クンが醜い手を差し延べてますが、仲間になりたければご自由にw

クロダイデモ中！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv32498251

>>350
> >>345

> 1「自殺に見せかける方法」はアンカ先にあるように、この場合なら「靴を上に揃えて置く」です。

★靴は転落する前には履いていたのですか？

>
> 2「わざわざ殺した理由」ですが、「見せしめ」なら自殺として処理させるのは変じゃないですか？
>
> 信者の暴走は絶対に無いとは言えませんが、朝木母は果たしてそれほどの敵だったの？という疑問は多く出てますね。

★　>>284　ここにもあるように池田大作は脱会者にさえも自殺させることを指令しています
自殺というシナリオを描いて実行することが、池田先生のためだったと想像できます。

> あと、本当に創価に乗っとられていたとして、事務所の捜索にどんなデメリットがあるのかも教えてください。

★創価に協力するメリットは無いと思われます、盗聴器とかしかけられそうじゃないですか

> ただ、はねっ返りの暴走ならヤクザではないでしょうし、「金を出し惜しんで告発される」ならますます頼むリスクが大き過ぎます。私はそのことを言ってるんですが…

★ヤクザは、はねっ返りがやったことで事を済ませるものです

>>352
まず
> 靴は転落する前には履いていたのですか？

足裏が汚れていたそうですし、ストッキングが破れていたそうですから、
裸足で歩いたのだろうというのが警察判断。
草の根は9時20分頃、自宅から事務所への電話がありますから、
自宅拉致説をとっていますよね。
家にいて勿論裸足の朝木さんを、
どうやら暗証番号ロックだった自宅キーも容易く解除して
「特に何の痕跡も残さず」（直子さん談）
拉致する犯人ですから、普通、靴は持って出そうですが。
あ、その前に自宅から電話をかけさせなきゃいけないんだった。
でもこの電話も「わざわざ犯人がかけさせたのならば」なんか意味不明。
よくありがちなのは、アリバイ工作かな？でも、なんの為に？

> 自殺というシナリオを描いて実行すること
に、しては色々意味不明で間抜け過ぎる「犯人」です。

> 盗聴器とかしかけられそうじゃないですか

命を狙われていたのならば、盗聴器とか既にしかけられていそうじゃないですか。
やっぱり捜索して貰うべきだったのに。

ああ、もしも東村山警察署が全員創価ならば、きっと警視庁人事課も全員創価ですねえ。
ああ、なんという遠大な計画なのか…！w

>>353

★質問に質問で申し訳ないですが、あなたのお力を借りたいと思ったので
靴が無い理由について考えられるケースの推理をすべて述べてもらえますか？

>> 自殺というシナリオを描いて実行すること
>に、しては色々意味不明で間抜け過ぎる「犯人」です。

★今のところ完全犯罪が成立しているのかもしれませんから、間抜けでもないでしょうねｗ


＞ああ、もしも東村山警察署が全員創価ならば、きっと警視庁人事課も全員創価ですねえ。
＞ああ、なんという遠大な計画なのか…！w

★「河庄 公明」　でぐぐると、創価と警察の癒着ぶりがわかるでしょう

●創価学会の聖教新聞は数面を除いて普通の新聞と変わりありません。
この部分は通常の新聞の法人税を支払うべきだと思います
因みに年に数百億円レベルで課税を逃れているはずです

>>353 >>354
事務所捜索関連を抜き出してみる。
> また「何故草の根は事務所の捜索を拒否したのか？」も不思議な点
> 創価の警察や検察に立ち入って欲しくなかったのでしょうね
> 本当に創価に乗っとられていたとして、事務所の捜索にどんなデメリットがあるのか
> 創価に協力するメリットは無いと思われます、盗聴器とかしかけられそうじゃないですか
> 命を狙われていたのならば、盗聴器とか既にしかけられていそうじゃないですか。
やっぱり捜索して貰うべきだったのに。

折り合いが悪かった警察の立入を拒んだのは理解できるとして、写真を撮影しておくと
か、物証を保存しておくとか、代わりの方法はあったと思うのだが。
事件現場のようすが全く分からないのでは、真相が分からないままなのも無理はない。

>>352
返答ありがとうございます。アリバイ工作の件等、何故か避けてる質問もあるようですがw

靴についてはもうお答えがあったようなのでいいですね。
私も多少不自然だとは思いますが。

「見せしめ」の件ですがどうも意図が伝わってないようなので、箇条書きで。

1、万引き捏造(謀殺派談)が成功してダメージを与えているのに、さらに殺人というリスクを冒す理由は？

2、「見せしめ」なら誰に対してですか？

3、「見せしめ」ならどう見せたかったんですか？自殺？他殺？

池田の発言の真偽や真意はともかく、「自殺するまで追い込め」とこの事件の様相はあんまり繋がらないんですが…

事務所捜索拒否についてですが、司法が創価に乗っとられているとするなら、そういう理屈もないでは無いでしょうが、ならばどうやって解決する気なのでしょうか？

ヤクザの件は誤読させてしまったようなのですが、「はねっ返り」は信者を指しています。

また、どうしても理解してもらえないようですが、「はねっ返りのせいにして処理」しても、そのはねっ返りが寝返ったらお終いですよね。そういうリスクを冒す価値が果たして朝木母の反創価活動？にあったんでしょうか？

どうも総じて警察やヤクザ、創価等を「一枚岩の狂信的な組織」ととらえているようですが、界隈の連中がそうであるようにw、そんなもんは長続きしませんよw

何か急にここや政治思想板の関連スレ、姉妹スレにまで妙な書き込み増えてるなぁと思ったら、今日は創価の創立記念日か。

すっかり忘れてた。おバカアンチくん達はやっぱり創立記念日に併せて、創価にダメージ与えてるつもりなのかなぁ……
みじめ極まりないサンドイッチマンを応援しても、マイナスの効果しかないと思うけど。

>>336>>342>>343 ID:zeR8sskm
>私の書き込みの、どの部分が「暴行加害の常習組織を肯定」してるのでしょうか。
>その部分をうｐお願いします。

すでにうｐしています。無意味な蒸し返しは、反論に窮した側の常套手段ですね。
あなたは『そうした組織への勧誘行為の危険性を指摘した書き込み』へは根拠も示さず突っ掛かり、
そうした組織の暴力正当化の根拠となっている謀殺説について、異論を唱える側に『自殺妄信派』と
不当なレッテルを貼る書き込みへも『激しく同意』されています（>>342）。

> ＞警察庁の公式ホームページでの警告を笑い
>
>情報の読み方の基本、「鵜呑みにしてはダメ」と指摘しただけですが？

そのように疑う根拠は？ 「疑惑を持つのは自由」と繰り返すだけでは、これまでの謀殺派と同じで説得力はありません。
疑惑を表明した以上、少なくともそれに見合う（脱会スレで暴行加害の常習組織への勧誘行為の危険性を、
その根拠とソースを示して訴えたレスにまで待ったをかけるのに見合う）レベルの証拠をお示し下さい。

>細かいことを言えば、「通行人」が果たして無関係な通行人なのかどうか気になりますが。

そのように疑う根拠は？ 「疑惑を持つのは自由」と繰り返すだけでは(ry

>もちろん、街宣右翼の暴力を支持してるわけではありません、誤解無きよう。

では脱会スレでのそれらの団体への勧誘行為を、まずきちんと批判なさるべきでしょう。
実際にはそれらの団体に対する批判にばかり、ねちねちと食って掛かっているだけではありませんか。

>>359続き
>公安警察は戦前の特高と性格が同じと言われてます。

今回のケースが、戦前の拷問を伴う思想弾圧と同じに見なせる根拠は？ 「疑惑を持つのは自由」と繰り返すだけでは(ry

>確かに、消費税うｐ反対」に署名したばっかりに、名簿が押収され調査対象にされたらたまったもんじゃ無いですからね。

暴力デモを単なる署名活動にすりかえる印象操作乙。
> ID:ouBpDrkdさんの>>195からの一連の書き込みに激しく同意です。

そうですか、つまりこのスレで謀殺派を批判しているのは『自殺妄信派』だと、あなたは仰るのですね。
では、そう思い込んだままでも構いませんから、まずは>>285のお申し出に答えてみて下さい。
でなければあなた方は>>260で申し上げた通り、ほのめかしやコピペや
あなたのような難癖以上の内容は考えたことがない無能揃いと見なします。

>>343
在特会は当然として、そこに示されているリストの主権回復以下の団体は実質的に含まれるでしょうね。

>>360訂正

× まずは>>285のお申し出に答えてみて下さい。

↓

○ まずは>>258のお申し出に答えてみて下さい。

あと、>>360は改行も一ヶ所ミスしてますね。改行が多すぎるとエラーが出たので
減らしてレスを分割したのですが、その際にミスしたようです。失礼致しました。

>>357
> >>352

> 「見せしめ」の件ですがどうも意図が伝わってないようなので、箇条書きで。
>
> 1、万引き捏造(謀殺派談)が成功してダメージを与えているのに、さらに殺人というリスクを冒す理由は？

★　反逆者は自殺するという論理を立証するためかな

> 2、「見せしめ」なら誰に対してですか？

★学会員及び批判者に対して。　学会では「学会を退転すると地獄に落ちる」というようなことが普通に指導されています

> 3、「見せしめ」ならどう見せたかったんですか？自殺？他殺？

★自殺であることが大事だったのでしょう。警察は捜査をする前に、マスコミに自殺であるとリークしています

> 池田の発言の真偽や真意はともかく、「自殺するまで追い込め」とこの事件の様相はあんまり繋がらないんですが…

★時代背景を知るという意味でもこれは必要です。

> 事務所捜索拒否についてですが、司法が創価に乗っとられているとするなら、そういう理屈もないでは無いでしょうが、ならばどうやって解決する気なのでしょうか？

★まさに総体革命が完了した後の恐怖がそこにあります、北朝鮮のような国にならなければいいのですが

> ヤクザの件は誤読させてしまったようなのですが、「はねっ返り」は信者を指しています。
> また、どうしても理解してもらえないようですが、「はねっ返りのせいにして処理」しても、そのはねっ返りが寝返ったらお終いですよね。そういうリスクを冒す価値が果たして朝木母の反創価活動？にあったんでしょうか？

★裏社会では口を塞ぐという手段がありますね、

☆靴の件で回答を頂けないのは残念でした

>>360
どうも私>>258です。どうやら提案は無視されてますねw

創価の記念日だったんですか。知らなかったですww

上の方で「ブラックボックス」や「一枚岩」という表現をしたんですが、どうも界隈の連中や謀殺派の多くは、敵視している団体も「人格のある人間」だという基本的な事実を認めない傾向があるようですね。

だから「創価」「在日」なら「何でもあり」だと考えて循環する詭弁に陥るのでしょうか？

相手を「洗脳されている」「衝動的である」「狂信的である」と見てもいいんですが、それならそれで「その人なりの行動原理」はある訳で、この事件はその点、非常にちぐはぐなんですよね。

また「創価信者にも色々いて、人殺しまで皆が容認する訳ではない」ということも理解できないようです。

そもそも事件の真相を知っている人が脱会したり買収されたりしたらお終いじゃないですかw

警察もしかり、関わった捜査員全員の口をふさげると思ってるんでしょうか？

何やらアポロ陰謀論みたいですね。

>>362
返答ありがとうございます。
靴の件については>>353で回答があったので書かなかったんですが…
私も>>353さんが書いてらっしゃる以上のことは私も知らないので、自殺にしても不思議だなとは思います。

おっしゃることを総合すると、

創価は敵対していた朝木母を自殺に見せかけて殺した。それは信者及び批判者に「創価に逆らうと自殺する、地獄に落ちる。」と思わせるためであった。

という理解でよろしいですか？

またアリバイ工作の件についてはもう回答は望めない、ということでよろしいですね？

>>354
靴はちょっと置いておきます。多分、また後から触れます。

おそらく草の根のお二人（遺族と同僚）は、最初は「事務所拉致説」だったのではないかと思われます。
ごく初期の段階から
電気つけっぱなし
明代さんはエアコン嫌いなのに何故かエアコンつけっぱなし
ワープロでレジュメ作成途中
バッグ置きっぱなし
バッグの中には財布も入れっぱなし
と、「異常な状況」だったと言ってる訳なので。
ですが、通話記録が残ってたので、途中から「自宅拉致説」に切り替えたのでしょう。
そうすると、
バッグすら持たず、電気はつけっぱなしで、でも事務所の鍵はきっちり閉めて、
自宅に帰ったことになりますね。

明代さんは
午後7時15分〜20分頃
支持者、故明代が自宅方面に歩いているところを目撃（『怪死』より）
午後8時30分頃
薬局店主、故明代が「草の根」事務所に向かっているところを目撃（『怪死』より）
やたら「一人で」ウロウロしているのはここでは置くとして、
9時ちょっと過ぎには、矢野市議が事務所に戻り、誰もいない「異常な状況だった」訳ですから、
明代さん、8時半頃から30分も事務所にはおらず、
また自宅に戻って9時19分「気分が悪い」と電話（東村山の闇）

>>365続き
ちんたら打ってたら、他の方のたくさんのレスがw
そして「異常な状況」だったにも関わらず
9時19分の電話はこんな感じ。
明代「もしもし」
矢野「話し中」
明代「あ、はい、はい、ちょっと気分が悪いので、休んでいきます」
矢野「はい、はい」


その後松戸で父、弟と食事していた直子さんからの事務所への電話にも
「（明代さんは）家にいるんじゃないの」
あまりにも冷た過ぎるわよ、矢野っち…。

さて、自宅の住所が載ってる判決文見つけました。
朝木さんの自宅から東村山駅まで約1kmあります。
伝説のwスーツケースゴロゴロや、段ボール詰め移動は、まず無理です。

この当時の草の根事務所の住所が、今ちょっと調べられませんが、
「2分程度」「踏切近く」と言いますから、自宅よりも現場に近いことは確かですね。

すみません、続きはだいぶ後になります。

>>360
＞在特会は当然として、そこに示されているリストの主権回復以下の団体は実質的に含まれるでしょうね。

春田さんは、なんでそんなデマを流すのかなぁ。
在特会が「警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定」されているのですか？
嘘がばれないとでも思っていたのですかｗｗ

>>363坂本弁護士一家殺害事件だって岡崎が別件で逮捕されて自白するまで6年も誰も口を割らなかったじゃない。6年が有り得るなら、当然15年も有り得る。この件も、黒木昭雄さんが追った岩手少女殺害事件も「恐怖心を与えて黙らせる」がキーワードになってるんじゃない？

>>368の続き。 なんかことの重大性が理解できてない子供みたいだね。
以前、有名人への殺害予告をみんなやってるから大丈夫と調子に乗ってたやつらが軒並み逮捕されたことがあったけど、法改正後なんらかの責任追及があるかもよ。新聞や雑誌でお前の文章が通用するか、持って行ったらわかるよ！

>>368
なるほど、つまりこの事件に関わる結構な数の人間が「恐怖で縛られてる」訳ですね。

しかしその中には(特に警察には)、信心をもたない人間もいると思うんだけど、それはどうするの？

そしてその理屈ならこのままずっと黙ったままの可能性も高いと思うんだけどw

15年が50年になるかもしれないけど…

>>369
なんか前もこのコピペ見たけどw、「事の重大性」って具体的にどの部分なの？

あと法改正って何の法律なの？

現状で司法は殺人事件と認めてないから、例えばここのスレタイとかの方がマズいと思うんだけどw

俺の文章に新聞や雑誌に載る価値が無いのは認めるけどねww

>>370
じゃ、お前も今までのパズルで遊ぶ子供感覚を猛省して、真面目に協力しろよ！
だいたいリアルで人が死んでるのに遊び感覚って馬鹿か！

>>372
リアルで人が死んでるのにコピペばかりってどうなのよw
こっちは真面目に話してるんだけどね。

だって「殺人事件でないのに犯人扱いのデマが流されてる」なら大問題じゃない。

そちらは「自殺に見せかけて殺された」と思ってるんでしょ？
だったら自分の考えを述べればいいだけ。

まさか協力って「何の疑問ももたずに謀殺説を信じて創価叩きに協力しろ」ってこと？

そんなカルト宗教的なことは無理だわw

>>366続き
なんか珍しく「疑惑が白」くんが、やや日本語らしい言葉を発していますね。
意味不明だけども。

もうちょい調べたら、矢野市議の言葉で、事務所は、駅から往復で2分、てのがありました。

ボーサツちゃんよりの考え方も疲れて来たけど、もうちょっとがんばってみる。
拉致は車だったとして、何故か無抵抗で、拉致された訳ですね。
「自殺」を装う為に靴は必須でしょうから持って行く。
そして何故か
駅前の
駅からも見えちゃって交番からも近い
一階はモスバーガー
二階は焼肉屋が営業中
という、
「殺害現場」としてどうなの？と言う場所に向かいます。
しかし、何故か不審車はこの辺りでは目撃されていません。
そしてエレベーターで5階に登り、
ハッキリ言って即死するか微妙な高さから、
何故かまだ無抵抗な朝木さんを手すりに掴まらせて落とします。
ここでやっと朝木さんが悲鳴。
そして、「自分達のことを言いかねない」瀕死の朝木さんを放置し、
結局靴も現場に置かず、何故か鍵束を持って「階段で」逃走。
あ、空からかも知れません。
（エレベーターは5階で止まったままだった！そうですから。by東村山市民新聞）
やっぱり意味不明バカ犯人でしょう。
じゃなければ自宅拉致説を言い張る人がバカなんですね。

>>373
お前、甘やかされて育ったろ！！！！！
さっきどなたかが言ってた、警察と公明の癒着でもググっとけ！
お前どう考えても暇だろ！
もしお前がなんらかの分野の一線にいる立場だったら、「俺は死んでやる！」って言っといても平気そうな気がする。
だいたい、ここにもあっちのスレにも説得力のある根拠がいっぱいあるのに。。

>>375
だからその根拠を教えて、と何度言ったら…。
最早数少ない、ちょっとは語れる人は、
あっさり論破されて、安直に創価認定して逃亡でしょうに。

>>375
そうだなあ、甘やかされたかは分からないけど、両親には愛されて育ったよ。

仕事では一流とはまだ言えないけど、一線では働いてるね。

「俺が死んでやる！」の「俺」って君のこと？

意味がよく分からないけど、君がコピペに頼る理由は分かった気がするよw

>>359-360
あ、まだ全部答えて無かったですね、失礼。
あぁ、沢山ありますね。
散漫になるのを避けるために、優先順位をつけてくれませんか？

>>361
＞○ まずは>>258のお申し出に答えてみて下さい。
想像で可能性をあげても意味がないと思いますよ。

>>360
春田さん、これ以上デマが拡散するのを止めるため早急に、
−「警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定」されている−
というデマを訂正して下さい。

コテであれ、名無しであれネタを精査し良質な情報を提供しているアンチが多い中で、
このような、アンチの足を引っ張るような行為は迷惑です。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か、
政治経済、政治思想、朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？
に、
40個以上はあったと思うが。

あとここの>>1。

>>379
やっぱり日本語を使うのは諦めたんだね。

ダメだよ諦めちゃw

ちょっと触発されて語ってみようと思ったけど、すぐに自分が文章を書けないことを思い出してコピペに頼ることにしたんだね。

完全に遊び感覚だね。

>>363
なにか、いつもレスを頂いてるようで恐縮です。創価の記念日、私もすっかり忘れてましたｗ

>上の方で「ブラックボックス」や「一枚岩」という表現をしたんですが

上手いなぁと思いました。他スレで謀殺説について突っ込む時に、引用させて頂いても良いですか？

他の内容にも非常に同感です。アポロ陰謀論みたいだという点も含めて。
確かに巻き込む人数や組織が増えるほど、陰謀を隠し通すのもどんどん難しくなるはずですが、
その辺りを全く現実的に考察しようとしませんよね。他スレでこんなこと↓書いてる輩もいますが、

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289047717/277

本気で集団ストーカーや朝木氏謀殺の犯人にネットで呼び掛けて、
追い詰めることで自首させる戦いでもやってるつもりなんでしょうかね？(苦笑)

>>366
>ちんたら打ってたら、他の方のたくさんのレスがw

つまらない連投で水増ししちゃってすみません。（汗）
分かりやすいまとめをお疲れさまです。
政治思想板でもまとめを投下されてた方がいらっしゃいましたが、
こういうせっかくの労作はどこかに保存しておきたいですね。

――しかし「疑惑は白で」くんって、コピペばっかだから分からなかったけど、ああいうキャラだったのかぁ。(笑)

>>367>>378 ID:gxE+Ba/x
>なんでそんなデマを流すのかなぁ。嘘がばれないとでも思っていたのですかｗｗ

そういうことはデマを流してる草の根や行動界隈、そしてデマ拡散防止に無償の努力をされてる皆さんを
『自殺妄信派』呼ばわりするのに同意したオマエ自身にまず言えよ。

>散漫になるのを避けるために、優先順位をつけてくれませんか？

知るか。勝手に答えられる内容から答えるなり、無理なら遁走するなり好きにしろ無能。

>想像で可能性をあげても意味がないと思いますよ。

……心底見下げ果てた奴だな。どの口が言う？ オマエのレスこそ『想像で可能性をあげてる』ものばっかりだろうが。
ついでに言うと謀殺説もそんなのばかりだ。それで司法が動かせる訳がない。

>春田さん、これ以上デマが拡散するのを止めるため早急に、
>−「警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定」されている−
>というデマを訂正して下さい。
>
>コテであれ、名無しであれネタを精査し良質な情報を提供しているアンチが多い中で、
>このような、アンチの足を引っ張るような行為は迷惑です。

…………………………。謀殺説に与してる無能アンチから言われるとは思わなかったなぁ。(呆)
オマエ、ここのスレタイ及び>>1の内容がデマだってこと理解してる？ >>371や>>373のご指摘が読めない？

ま、いいや。私にそう要求したということは、自分の与した『謀殺説というデマ』についても、
『これ以上デマが拡散するのを止めるため早急に』訂正の努力をするんだろうな？

>>382続き
まず、以下は警察庁の公式サイトだ。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki/text/p06-1.html

↑に掲載されている写真は主権回復が↓の活動をした際のもの。
http://www.shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2010/10053031.html

警察庁が危惧した通りの行動を在特会は起こした↓
http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000549&caldate=2010-11-3
http://togetter.com/li/68346

で、これ以前に在特会会員は組織犯罪処罰法違反で起訴もされている。
http://d.hatena.ne.jp/three_sparrows/20101002/p1

私は当初、これを暴力団などと同じ扱いなんだろうと考えていたが、
資料屋さんによればこの法律の本来の相手はテロリストだそうだ。
このように、行動界隈がテログループとしての扱いを受けているのは明白だが、何がデマだ？

ついでに言っておくと、『テロリズム（英語：Terrorism）とは、恐怖心を引き起こすことにより特定の政治的目的を
達成しようとする組織的暴力の行使、およびそれを容認する主義の事』なわけだが↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

行動界隈がこれに当てはまるという見方に何か不審でも？

>>383続き
よって私は創価板の各スレでもこのように警告↓した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/761
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289535858/18-46
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284294350/102-110

何なら「警察庁が連中をそう見ることが不当かどうか」を、創価批判に関するデマを扱う姉妹スレのほうで
アルカイダなどの例と比較しながら、じっくり考察してやってもいいぞ。
「あんな連中がテロ？」と思われるのは、おそらくイスラム過激派などの実像が、日本であまり知られてないからでもあるだろうしな。

テロ組織に主人公が属するアニメなども日本では作られているが、そのような商業作品が成り立つのは、
一般にテロ組織への過大なイメージや、ある種の美化があるからだろう。
実際のテロ組織の実情を分析した上であればだが、それなら私はこの点に関する警察庁の判断は妥当と考えている。

が、まずオマエが謀殺説について誠意ある回答を示すのが先だ。
説得力ある回答が示せなかった場合、『謀殺説というデマ』の拡散を防ぐ努力をオマエにもやってもらうからな。
ま、そう言ってもオマエみたいな見下げ果てた輩が、自分の言葉に責任なぞ取りはしないだろうが。

あ、そうそう。ついでに>>383のリンク先から桜井の無知を一つ晒しておこう。

http://togetter.com/li/68346
>桜井「日本でもカニバリズムはあったが、食うに困ってどうしようもなくてやむを得ず食べたもの。でも薬・快楽目的で人を食ったりはしない」

コイツも日本人なら少しは日本の歴史を知りゃいいのに。首切り浅右衛門って聞いたことないのかね？

http://zinba247.buzama.com/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E6%B5%85%E5%8F%B3%E8%A1%9B%E9%96%80

私の記憶では幕末辺りでも、戦死者の勇気に敬意を表し、それを我が身に宿らせるために
肝を貰い受けて食するようなことが、その頃の記録にあったと思うがな。

坂本弁護士一家殺害事件だってあきらめないことによって解決出来たよ。

>>374続き
…ボーサツちゃんよりの考察は疲れたので。

ここから先は、「疑惑が白」くんの様に、単なる「独り言」を書きます。
気分が悪い、と言う電話に、冷たくあしらわれた朝木さんは、どうしたでしょう。
（まあ、なんか朝木さんとの電話中に、他の人からムカつく電話がかかってたから、
と言い訳してるみたいだけど）
自分に対して何か怒っているのかと事務所に向かった「かも知れません」
自宅から事務所まで、女性の足で10分弱くらいかな。
事務所は靴を脱いで二階に上がるタイプです。
そこで、やはり具合が悪いので今日は家に帰ると言った「かも知れません」
ぼんやりと靴も履かずに事務所を出たの「かも知れません」
何かあって事務所から靴も履かずに走り出たの「かも知れません」
さて、事務所から出ると、その駅前のビルが見えるそうです。

靴を処分したのは
「自殺に見せかけたかった殺害犯人」だとするとおかしなことになりますが
「万引きアリバイ工作が失敗して、
起訴確定がショック故の自死と思われては絶対に困る人」であり、
「明代さんが、靴も履かずに外に出る様な、“異常な行動”をとったと思われては困る人」
が存在した、と考えた方がしっくり来ます。

家族が知らない無くなった靴の形状と色を知ってる人がいるんですよねえ、何故か。
そして何故か、事務所の捜査を拒んだ人…。
でもこれ以上は、今は言えないの。（懐かしい）

>>364
> おっしゃることを総合すると、
> 創価は敵対していた朝木母を自殺に見せかけて殺した。それは信者及び批判者に「創価に逆らうと自殺する、地獄に落ちる。」と思わせるためであった。
> という理解でよろしいですか？

★『脱会者を自殺するまで追い詰めろ』発言を受けての実行だったと考えられます

> またアリバイ工作の件についてはもう回答は望めない、ということでよろしいですね？

★アリバイに関しては双方の言い分が食い違ってますが、アリバイがなければ犯罪者であるとの考え方は如何なものかと考えます

☆
ここでみなさんに考えていただきたいと思います
この万引き事件ですが、朝木さんが死亡しなかったと仮定したとします、
朝木さんは、万引き事件で起訴され有罪になっていたのでしょうか？

>>388
> アリバイに関しては双方の言い分が食い違ってますが
アリバイ・アリバイ工作については「食い違い」はありませんよ。

「銀行に行ってからその足でレストランで昼食を取った」という、極めて具体的なアリバイを主張し、その証拠としてレシ
ートのコピーを提出したのですが、後に、矢野・朝木直子両氏は、アリバイが無かったことを 自認しています。

以下は『東村山の闇』から引用
「このレストランへ行った日にちが六月一九日でなかったか、六月一九日は合っているが、時刻がちがうか、どちらかだ。」
「一〇日も経っており、記憶も薄れ、完全には思い出せないことはたくさんある。」

つまり、最初から無かったアリバイを、証拠を作ってまで主張したということですから、捜査当局の主張と何の矛盾もありません。

> 朝木さんは、万引き事件で起訴され有罪になっていたのでしょうか？
検察の捜査や裁判において、アリバイを創作した事実は、朝木明代氏にかなり不利に働いたと予想されます。

>>383
＞まず、以下は警察庁の公式サイトだ。

「指定」の文字すら無いのですがｗ
だから、盲信はダメなんですよｗｗ

「在特会は警察庁からテロ組織と指定されてるに違いない」
　　↓
「警察庁のｈｐに平成１６年の街宣車（新撰組風のデザイン）突入・車両焼燬事件の写真がある」
　　↓
「その下に平成２２年の街頭宣伝活動を行う市民グループの写真」（右翼には詳しくないけど、コレが在特会？）
　　↓
「在特会会員は組織犯罪処罰法違反で起訴もされている」
　　｜
　　｜

　（ワープ）

　　｜
　　｜
　　↓
（在特会を）警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定

>>389
ご意見ありがとうございます

ここでみなさんに考えていただきたいと思います
この万引き事件ですが、朝木さんが死亡しなかったと仮定したとします、
朝木さんは、万引き事件で起訴され有罪になっていたのでしょうか？
別の考えをお持ちの方ご意見をどうぞ

坂本弁護士一家殺害事件だって、あきらめないことによって解決出来たよ！

でもなんかもう哀れだね。
創価学会の印象を悪くするのに、オウムの話を持ち出すことくらいしか
出来ないなんて。

ちなみに創価学会と戦うカルトハンターを自称する薄毛の人は
パナウェーブ研究所員と間違えられそうな格好をしてワーワーわめくもんだから
もうすぐ信濃町の駅から追い出されそうな勢いなんだが

>>383
春田さん、いいですか。
警察庁が「テロ組織として指定した組織・団体」は一件もないですよ。

在特会、あるいは他の団体が「テロ組織として指定された」というソース出せないでしょ？
それは、「警察庁にテロ組織として指定された組織・団体」が一件もないからです。

意地を張るのもいい加減にして、速やかに訂正するようお願いします。
間違いを認めるのは、恥でもなんでもないですよ。

>>392
まず、君は「40個の明確な根拠」とやらを、誰にでも分かりやすく伝えることを
あきらめてる気がするんだけど。

>>390>>394
本当に不毛なやりとりだな……そもそもはオマエが>>304のように難癖を付け始まったことだ。

つまり、オマエの言い分はこうだよな？
警察庁は在特会ら行動界隈をテロ等を引き起こすおそれのあるグループとして警戒を呼び掛けてるが、
そこに「指定」という文字がない以上、行動界隈を指して（指定して）言ってるわけじゃないと。

ところでオマエは、このスレでデマ拡散を防ぐのに尽力されてる方々について、
自殺妄信派と誹謗するレスに『激しく同意』し、謀殺説に賛同している（>>342）。

いつになったらその根拠を示すんだ？ そうやってねちねちゴネながら、誰か説得力ある謀殺説肯定論を
投下してくれるのを待ってるのか？ そしたらすかさず『激しく同意』しようとｗ

オマエみたいなのが一番タチが悪い。本当は謀殺説に無理があるのを分かってるんじゃないか？
だから、自分が恥をかかないために自説は述べない。というより自説は無い。
単なる愉快犯的に他人のレスに茶々を入れ、謀殺派の書き込みには賛同して煽る。

『意地を張るのもいい加減にして』、自分の書いた一連のレスについて根拠なり説得力ある論を示すか、
さもなくば撤回して謝罪しろよ。『間違いを認めるのは、恥でもなんでもない』んだろｗ

オウムは後藤組と覚醒剤でつながっていたと言われていますが、
後藤組長には、この件も明らかにしてもらいたく『再度、憚りながら』の執筆を期待します。


★
さて、ここで春田さんにもお考えていただきたいのですが
この万引き事件ですが、朝木さんが死亡しなかったと仮定したとします、
朝木さんは、万引き事件で起訴され有罪になっていたのでしょうか？

>>393
こんなことで引き合いに出されるのは、犠牲となられた坂本弁護士ご一家と
当時事件解決に尽力された方々に申し訳ないですよね。

無神経というか不謹慎というか、他人事ながらあのコピペ見るとイラッとします。
謀殺派が、あの事件に関わっておられた方々の真摯さに匹敵する、どんな努力をしてると言うのやら。
間違っても、それはコピペや怪文書やチンドン屋の真似事ではないはずなんですが。

> ちなみに創価学会と戦うカルトハンターを自称する薄毛の人は

あそこまで逝くと、もはや嘲笑する気にすらなりません。

坂本弁護士と朝木市議には共通点がありますね、

脱会信者からの相談をきっかけに、その団体の反社会性を批判、追及していた宗教法人の認可取り消しなどを訴えていたという共通点が、

>>399
朝木さんが反創価・反公明党になったきっかけは、脱会支援の為ではないですよ。

明代さん自身によると､92年6月の流域下水道協議会で懇親会費の支出に異を唱えて
公明党所属の小金井市議と口論になったことがきっかけ。

で、年末頃に出された異常に長い、かなりヒステリックなタイトルの陳情がコレ。
｢朝木議員に対し『女のくせになんだ』という女性蔑視発言を行いながら､潔く取消も謝罪もせず､
逆に､朝木議員を的外れに攻撃することで責任をすり変えるなど議員としての資質に欠ける
小金井市議会の公明党所属･○○△△(個人氏名､他は原文ﾏﾏ)議員に
反省を求める意見書送付に関する陳情｣

女のくせになんだ、と言う公明党議員も、こんな陳情出す明代さん（か矢野さん）も
どっちも大人気ない…。

ボーサツちゃんも市議会議事録くらいは、読んでみましょう。

>>400
訂正しますね

坂本弁護士と朝木市議の共通点

1 脱会信者からの相談をうけていた
2 その宗教団体の反社会性を批判していた
3 追及していた宗教法人の認可取り消しなどを訴えていた

>>396
あぁ、やっぱり「指定」という言葉を軽く見ていたのですね。
「テロ組織」の定義すら出来ていない現状では、警察庁は特定の組織・団体を「テロ組織指定」することはないし、出来ないことですよ。
結社の自由に絡むﾃﾞﾘｹｰﾄな問題ですし。

>>388
返答ありがとうございます。
…が、私が聞いていたのはアリバイ「工作」についてなんですがw
なんで逸らすんですかね？

別にアリバイが無ければ無いでいいんじゃないですか？

もちろんあれば犯行を否定できるんでしょうが、アリバイが無い事は犯行の条件の一つであって、それだけで犯罪者扱いする気は無いですよ？
勝手に決め付けないように。

で、朝木母が生きていたとする場合ですが、草の根に容疑をひっくり返す材料が無かったのは事実では無いでしょうか。

現にその後も万引きが捏造であると証明できていませんし。

>>402
ふむ、そう来ると思ったよ。宜しい、では該当の箇所を

『警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定し警戒を呼び掛けている団体が含まれます。』

↓

『警察庁が公式ホームページでテロ組織扱いし警戒を呼び掛けている団体が含まれます。』

と訂正して、再度脱会スレに書き込んであげようじゃないか。(笑)
私としては、謀殺説に与したり行動界隈と関係を持つ危険性を、脱会スレに再度警告出来て好都合だ。

さて。ところでオマエは自分の一連の書き込みにどう責任を取るんだ？
司法が他殺だと認定していないにも関わらず、特定の組織・個人を犯人あるいは犯人の仲間だと
名指し続けているデマに賛同し、批判者を“妄信派”と扱った責任はどう取る？

これ以外にも、オマエは書きっ放しで投げ出したレスばかりだ。
他人に要求ばかりしてないで、さっさと自分の宿題を済ませろよ。

>>392
あら、政治板で指摘されて文章直したのねww

なかなか素直じゃないw

昨日みたいに頑張って自分の考えを言ってみたら？

>>403
> >>388
> 返答ありがとうございます。
> …が、私が聞いていたのはアリバイ「工作」についてなんですがw

★レジの記録をレストラン側がかたくなに拒んできたというところに疑問があります、
アリバイ隠蔽工作がなされているのではないのかと疑いたくなります

> で、朝木母が生きていたとする場合ですが、草の根に容疑をひっくり返す材料が無かったのは事実では無いでしょうか。
> 現にその後も万引きが捏造であると証明できていませんし。

★生きていれば最高裁まで争っていたでしょうし、洋品店主を逆に名誉毀損で訴える準備をしている途中でした

画像は朝木市議が支持者に宛てたハガキ
http://izukohe.img.jugem.jp/20080924_392390.jpg　http://izukohe.img.jugem.jp/20080924_392391.jpg

>>402
さて、脱会スレ↓に訂正を書き込んでおいたぞ？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/816

ということで、他のご指名頂いたレスはまた明日。コイツの相手するのに疲れた。(笑)

>>401
> 3 追及していた宗教法人の認可取り消しなどを訴えていた

基本、市議会定例会でね。
他にも話し合わなければならない議題そっちのけで語ってらして、
よく注意されてたりしてますね。

それと亡くなった日には
矢野氏、支持者とともに、東京都議会事務局に
「宗教法人法及び関係税法の抜本改正を求める陳情」を提出（『怪死』より）
…してますよね。
そして午後1時55分から2時まで、5分間だけ
矢野氏と共に、知事室秘書事務担当課長というなんだか微妙な役職名の人と面談（『怪死』より）
してます。
お気の毒に、適当にあしらわれてる様な…。
議事録等で見る限り、全国的な脱会支援の運動を起こそうとまでは
してなかったんじゃないかしらね。

>>381
気がつくと結構やりとりしてますね。
コテハンをつけてないので分かりにくいかもしれませんがw

引用は全く構いませんし光栄ですが、深く考えて書いている訳でもない雑感ですのであまり持ち上げないでくださいw。

推敲もしてないので、参考くらいに受け止めていただけると幸いです。

しかしボーサツちゃんは創価といえども、物理法則や、組織がもつ性質は無視できないことをいいかげん理解すべきですねw

「痣があるなら原因がある」し、「離反者が出たり」「完全な秘密の保持はできなかったり」する訳です。

だから「他殺だとしたらどうやって痣がついたの？」と聞いてたんですけどね…

そもそも「創価」とひとまとめにして「狂信者の集団」と位置付けるなら「恐怖による締め付け」は必要無いし、逆に「恐怖で締め付けているから狂信的な行動をとる」とするなら、それは離反を前提にしている訳です。

まあどうでもいいことではありますが、どう考えてるのかは知りたいなあ、と思いますね。

>>406
…コーヒー吹き出しましたw

つまり、草の根がよく行ってたらしいびっくりドンキーの店員も創価、
札幌本社のレジジャーナル送った社員も、創価ですかねw
どれだけあなたの「脳内創価」は、東京の外れの市議相手に人員投入してるんだかw

どんなソースに、そんなムチャクチャ書いてあるんでしょ。是非読みたいわ。

>>407
春田さんが間違いを認め、訂正する気になられて嬉しいです。
たったコレだけのことで、これ程時間を取られるとは、、、私も疲れましたｗ

春田さんが上の方で質問されてることですが、基本的に春田さんの誤読を指摘する作業になると思います。
正直言って、一つの質問に三日も時間を費やすのはウンザリです。
春田さんんが、「この質問にはどうあっても答えて貰おう、逃がさへんで」と言うのなら仕方ないですが。
「朝木スレ」住人にとって、あまり面白いレスの応酬にはならないのでは。

>>410
★レジの記録をレストラン側がかたくなに拒んできたというところに疑問があります、
　　↑ここの部分のソースは、「東村山の闇」p229-230

アリバイ隠蔽工作がなされているのではないのかと疑いたくなります
↑ここの部分は自分の感想

まさかとおもって、『びっくりドンキー 創価』検索してみたら、、まさかだよね

なるほど、びっくりドンキーは創価の系列で、スパイの巣窟なんだ！

…だったらなんでわざわざそんなとこでメシ食うのさw

敵対してたんでしょ？

>>413
ああ、BOOK・OFFも三色旗の色だから、
電波な人々にとっては創価らしいですヨ。
近所のBOOK・OFFでは人間革命全巻が、たったの105円で叩き売られてたけどw
いいのかそれでw

>>411
アホが、引っ掛かったｗ

つまりあの訂正で満足なんだなオマエは？
だがそもそも、当初のやりとりは「指定」という表現の是非では無かったぞ。
警察庁の公式サイトの内容の信頼性と、公安にマークされることが恐ろしいのか？という難癖（>>304）だ。

そこから議論を捏ね回し、一つでも相手から訂正を勝ち取ったら、さも最初から一貫して指摘していたかのごとく印象操作する。
要は、「オレは間違いを訂正させた」という結果が欲しいだけだ。だからあれこれと難癖を付ける。
だがその際に自分が出したボロについては、指摘されても何だかんだと言い訳して答えない。

手口が陰湿でイヤらしいんだよオマエは。その分、日本語の不自由な連中と違い、
実は謀殺説の不利にも気付いてるから、他の謀殺派を煽るだけで自分の見解は決して示さないんだろう。
だから言った、オマエみたいなのが一番タチが悪いとな。

謀殺説を、おそらく本心から信じ込んでいる連中にはまだしも哀れみを感じるが、オマエのようなタイプにはそれを感じない。
草の根もそして行動界隈の指導層の一部も、私はオマエのような輩だと考えているよ。

>>399:兔様。私は>>386だけど、どうもありがとう。出来たらお友達になって、情報交換したいけど、ここじゃあまりにも命的に危険かな。 私フリーの人間だけど、所属を聞いたらあまりにも命的に危険かな。

>>417
>>417
どういたしまして、というかこちらこそ坂本弁護士事件との共通点を知るきっかけになり感謝しています
私のような人間に危害が加わることは無いとは思いますが、マークされることは避けたいとかなと、
所属はありません、無宗教団体、無政治団体、でやっています。草の根、日護、在特会、にも所属していません。
ハンドルネームをつけて書き込みしてもらえれば、いつでも情報交換できると思いますので、これからもよろしくお願いします
でも、２ｃｈでお友達にというお誘いは、ちょっと照れますがうれしいですよ。

>>417
えーと、あなたの言ってることは毎度意味不明ですよ、って言ってる人たちを
創価ボーサツ部隊かなんかだと妄想し始めたの？

…大丈夫？
単にあなたは、ネットの情報検索能力が極めて低く、情報を精査する能力もなく、文章力も極めて低い
「嘘を嘘と見抜けない人は2ちゃんに向かない」ってだけの人だと思いますよ。

さすがに創価バリ活狂信者も、
電波系でめんどくさそうなあなたは、勧誘もしないでしょうから安心して。
（あ、でも創価→妙観講のレックスって前例もいるか…。）
終末論まで騙り出す、創価以上にヤバげな
顕正会辺りに取り込まれない様に、ちょっと気をつけて欲しいけどね。

創価学会が右翼（日護会・在特会）と口論
http://www.youtube.com/watch?v=NbUXqn9pRdE　　

>>418:兔様。私>>417だけど、レスどうもありがとう(^O^)(^O^)(^O^)。

共通点の追加

坂本弁護士と朝木市議の共通点

1 脱会信者からの相談をうけていた
2 その宗教団体の反社会性を批判していた
3 追及していた宗教法人の認可取り消し、や宗教法人法の見直しなどを訴えていた

追加

4 事件発覚当時から所轄の警察は事件性を否定し続けた

>>417
「疑惑は白」の素の文章は味わい深い…ww

「命的に危険かな」というフレーズは、じわじわ笑いのツボにくるなあww

コピペばかりじゃなくてどんどん書き込めばいいのにww

映画「阿鼻叫喚」渡辺文樹監督（2003年）

創価学会と右翼系暴力団の癒着を描いた作品。
映画はほぼ完成しているが、出演した女性が、
自分がこの映画に出演したことを創価学会の人間が知っており、
作品が公開されると殺される、と監督に訴えたことから、
監督が、他の人の命を犠牲にしてまで映画を公開しようとは思わない、
と判断し、未公開である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

渡辺曰く、「作品は、完成して、いつでも上映できる状態なんだが、
撮影が終わってから、朝木明代役を演じた女優んところに、
『上映したら、殺す!』とキョウハクがあって、それで、女優本人からも、
ジム所からも、『上映だけは、ゼッタイに止めてくれ!』と懇願されて、
そのままお蔵入りになってるんだ」ってなあ。
　しかし、こんなもん、ワシに言わせりゃ、
「朝木は、ボー殺されました」って言ってるようなもんだからなあ

http://toshiaki.exblog.jp/10440277/

>>424
その古川さんの文も大概香ばしいけど、まあそれはおいといてw

「殺す」と言われたのなら普通に脅迫だから訴えればいいんじゃないの？

それに脅迫されたのが本当なら、それこそ映画の内容に真実味が増すじゃない。
ひねた見方ではあるけど。

まあ脅迫自体は有り得るけど、事件を自殺とするか他殺とするかでニュアンスが変わってくると思うよ。

>>409
今回頂いたレスもですが、いつも本当に同感です。
コテハンだと他スレでお会いしたときなどは分かりやすいですが、
文体や内容から何となく、同じ方だと察してやりとりが続くのも2chの醍醐味ですね。
引用のご許可も下さり、本当にありがとうございます。

>推敲もしてないので、参考くらいに受け止めていただけると幸いです。

承知致しました。ただ、私などいつも中身のないことばかり書き散らしておりますので、それに比べればずっと……。汗

あ、もし将来コテハンをつけられた場合はまたぜひお声を掛けて下さいませ。

> だから「他殺だとしたらどうやって痣がついたの？」と聞いてたんですけどね…

結局、ご提案には誰もマトモに応じてくれませんね。彼らからあれほど痣のことを訴えておきながら。

> そもそも「創価」とひとまとめにして「狂信者の集団」と位置付けるなら「恐怖による締め付け」は必要無いし、逆に「恐怖で締め付けているから狂信的な行動をとる」とするなら、それは離反を前提にしている訳です。

全く同感です。私のように創価をヲチしておりますと、その辺りの「組織の抑圧」と「個々の心情」の関係が
優先度の高い関心事です。当然のことながらこれは一枚岩ではないし、時期によっても変化が見られますね。

たとえば組織についての批判や問題点を、表立って外に漏らさないことについて。
創価学会の表現では「同志誹謗は謗法だ」と言われ禁止されます。たとえ本当のことであっても批判はしてはならないとされ、
むしろ批判内容が真実であるほうが罪が重いのだという具合に、彼らの教典である御書で指導されたりします。

つか、論に詰まった学会員から「正しい内容の批判をしてるアンチこそ地獄に堕ちるぞ」と何度か書かれたことがありますよｗ

で、こんな抑圧はストレスを生みますから、別な形でそれが噴出します。
脱会者さんや内部アンチさんがよく言う「創価学会の嫌な面」の一つが、陰口の蔓延です。

人間の集団ですから互いに気にくわないことは当然あるわけで、それを表面上抑圧したらこうなっちゃうんですな。(笑)

>>426続き
だから前にも書いたように、私怨混じりの告発も多い。しかも創価学会の場合、幹部同士での足の引っ張り合いも激しい。
外部から見る以上に、内部は非常識が罷り通ってる集団らしいんですよ。

さらに、こんな風に肥大化した自我を教義で抑えつけてる面がありますから、何かきっかけがあると、表にもそれが噴出します。
ネットでも容易にそれが分かるのが創価信者同士の内ゲバで、近年これが非常に多くなりました。

http://jbbs.livedoor.jp/study/9724/
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs
http://sokanomori.exblog.jp/14106053/

よく分からん創価用語で自己正当化しながらやってるので、
外部の人間から見ると何で親の仇みたいに憎み合ってる↑のかさっぱりですが。(笑)

「肥大化した自我」と言いましたが、創価学会の教義というのは元来矛盾が多く、
これを外部のアンチに向けても「正しい」と主張するためには公式の指導だけでは全く不十分で、
ですからある程度の論客の場合、信者それぞれが独自の解釈を凝らして教義を正当化していました。
表立っては互いに批判し合わなくとも、信者同士のズレは長年に渡って蓄積されていたわけで、
この事情はリアルの組織や現場でもあまり変わらないようです。

私の見るところ、近年ちょっと創価の内部でも民主化というか、現場の意見をくみ取りましょう
みたいな空気が流れたようで、これが裏目に出たんですなぁ。
ネットでも内ゲバが激化しまして、信者同士が互いに叩き合う叩き合う。
まぁあれですよ、多分ペレストロイカでソ連が成り立たなくなったことの小型版。(笑)

この現状は、謀殺派の言うような大規模な事件を組織立って起こし、尚且つ長期隠ぺい出来るような現実離れしたものではありません。
関わる人間が少数で済むならば、秘密が保たれることもあるでしょうが、創価学会は不可能を可能に出来る魔法の組織ではないですよ。

私の知る限り、内部の方が創価で体験した出来事の告白を躊躇うのは、内容が非常識過ぎて信じてもらえないことを
恐れていらっしゃる場合も多いのですが、これも朝木氏謀殺には当てはまりませんしね。

>>424
その監督のWikipediaにも色々載ってるけど、最新作でも乱歩の「芋虫」の映画化しときながら、
原作料を払いたくないとかで後から無関係のオリジナルと言い張ったりしてるじゃん。
記事を書いた古川氏といい、胡散臭くてあんまり信用出来ないなぁ。

あ、>>428の原作料云々は間違い。乱歩の「芋虫」映画化は別の監督だった。昨夜寝る前に
その作品のスレ読んでて、そこに「阿鼻叫喚」の監督の話題が出てたからごっちゃになってた。汗
余計な情報を加えてしまい、大変申し訳ありません。

>>424:兔様。快挙！>>425俺を褒めた人かもだけど、＞「殺す」と言われたのなら普通に脅迫だから訴えればいいんじゃないの？」
俺が彼女の立場なら、警察に訴えるかなとも思うが、彼女の気持ちになって考えると、女性が そこまで体と命を張れなくても。。まず、彼女の気持ちになって考えるが欠落 。。違ってたら悪いけど、同じこと俺から指摘された人と違う？

>>430
誰もその女性一人で戦えなどとは言ってないけどね。

その監督は「女性の身を晒す訳にはいかない」とか格好いいこと言ってるけど、挑発的な内容で撮っておいて、脅迫で取り下げるってどうなのよ。
言いっ放しで逃げたいだけじゃん。

そして「相手の気持ちになる」と「相手の言い分を全肯定する」は違うよ。

そもそも君が「相手の気持ちになってあげる」のは自分の主張を代弁してくれる人や都合のいい人だけでしょ？

仮に自殺説が正しかった場合のことを考えてみなよ。
千葉さんたちや洋品店、創価の手先呼ばわりされてる警察や企業のことは考えないの？

文字通りの意味で「疑惑が白w」なら、彼らはとんでもない中傷に晒されてる訳だけど。

またこの件以外でも草の根は周囲に多大な迷惑や負担をかけてるけど、その相手の気持ちはどうなるの？

あと褒めた覚えは無いけど、「遊び感覚がどうたら」と君に絡まれたのは私ですよ。

ただ、くだらんコピペに頼らず自分で文を書いたのは褒めてあげるよ。

>>424:兔様。私、友達希望者ですけど、政治経済、政治思想、朝木明代議員は自殺では無く他殺だったのでは？ も、どうですか？噂によると、ここと本質的に同じにやほぼ同内容の書き込みもありみたいですよ。

>>432
噂も何も、君のコピペと同内容が延々と貼り続けられてるスレだけど…
わざわざ本質を考えなくても一緒だよw

文体が君にそっくりな人もいるからよく似た他人がいるんだろうね。

>>432
お誘いありがとうございます、コテは控えさせてもらいますが政治思想板でもお会いましょう

>>431
矛先を間違えていませんか、攻められるべきは、言論妨害をしている側だと思うのですが

>>429
>記事を書いた古川氏といい、胡散臭くてあんまり信用出来ないなぁ。

この部分の訂正はあるのでしょうか？

>>435
その言論妨害が本当にあったのか分からないんだけど…

もちろん脅迫電話等があった可能性はあると思うけど、片方の言い分を鵜呑みにするのはどうかと思いますよ。

現にどうでもいいようなポケベルの番号を「殺害予告だ！」とか騒ぐ人達もいますし。

あと、言論の自由には責任も伴うと思うんですが。

内容は観てないので分かりませんが、もしも疑惑だけ煽って犯人扱いするような内容なら説明責任があるんじゃないですか？

謀殺派が唱えてる内容をまとめたような映画なら、現状では名誉毀損になる可能性も高いと思いますが…
まあこれは観てないので何とも言えませんけれど。

そもそも他殺説に確かな根拠があって撮っているなら先に警察行けよ、という話ですし、お蔵入りさせちゃダメでしょう。

あと私のレスじゃないですが、現在司法が他殺と認めてない事件を、一方の話だけを載せて「ワシに言わせれば他殺」とか書いちゃうジャーナリストってどうなんですかね？

古川さんが他の場所で確かな根拠を書いてらっしゃるなら訂正しますが。

>>431お前のは、屁理屈！
人が亡くなって、そのかたが対カルト闘争を命がけでやって来られたかただったら、まず故人とご遺族の気持ちになって考えるのが常識だろう！
まずカルトの側になって考えるってあまのじゃくかカルト信者か！？
お前も、まず故人やご遺族のお気持ちになって考えられたら実力が上向きになるかもしれないけど。。
お前、何かを必死でやって、確かな結果を出した経験があまりなく、そのまま一生を閉じようとしてるタイプにも見え無くも無いが、違ってるか？ 出来たらまた正直に答えてくれ。
あと、自己客観視が出来てない！
送信前の読み直し、してないんじゃないか？

>>438
君の「自己客観視」には爆笑したけど、確かに送信前の見直しは大事だね。
君にもおすすめするよ。

私の話？
そうだね、今まで努力しても結果が出なかった事はたくさんあったね。
でも諦めずに頑張ったから望んだ職についてそれなりに楽しくやってるよw

私がカルトの立場になって考えてる？

ちゃんとよく読んだのかな？
これが自殺なら「カルト扱いされている」人達がいるわけで、その人達の立場に立ってるだけだけど。

遺族なら何言ってもいいわけじゃないしね。同情はするけど。

何度も言うけど
「カルト闘争を必死でやって来た形跡」は、
市議会議事録等見る限り、殆どない。

個人的に、明代さんを評価すべき点は、高齢者福祉に力を入れていたこと。

保育園運営に絡んでるのに、「発達障害について最近調べた」娘さんのことを、
ちょっと情けなく思ってることでしょうな。

>>437
お蔵入りで見ることが出来ない作品についての内容を評価することはできませんが、
次回作は、『ゆきゆきて神軍』よろしく、
池田大作 、後藤忠政 、藤井富雄 、千葉英司 、信田昌男 、吉村弘 、戸塚節子
の各人をリアルで問い詰めるドキュメント作品にするというのは如何でしょうか

>>437

>あと私のレスじゃないですが、現在司法が他殺と認めてない事件を、一方の話だけを載せて「ワシに言わせれば他殺」とか書いちゃうジャーナリストってどうなんですかね？

毎日新聞在籍中にそのスクープをやって欲しかった

>>441
そうだね、あと矢野たちにアリバイ工作の件と事務所捜索の拒否の件も聞きたいね。

内部告発者を知っている瀬戸も入れた方がいいかな？

渡辺作品について、「どんな不愉快な意見でも、言論で表現する自由は必要だと思います」という鈴木邦男の意見を指示します
http://www.youtube.com/watch?v=yDUibJcwJG8

>>436
> >記事を書いた古川氏といい、胡散臭くてあんまり信用出来ないなぁ。
>
> この部分の訂正はあるのでしょうか？

その部分の訂正はありません。何故ならこの方、謀殺派がよく持ち出す陰謀論の元ネタになってる本を書いた人だよね？
草の根の創価問題新聞にも、↓のように本の内容が転載されてるけど。

http://www.geocities.jp/sokamondai/page008.html

上記に関して、更に詳しい転載がこちらにある↓

http://page.freett.com/jfknetwork/houtarou.htm

私は読む限り、やっぱり胡散臭くてあまり信用出来ないなぁ。
少なくとも、古川利明氏が東村山問題について言及してる箇所とその姿勢については、大きく疑問を感じます。

ああそれから、あなたが主張する坂本弁護士事件との共通点を考える上で、
オウム事件の流れを以下にまとめておきます。>>400>>408>>440といったご指摘と併せて読んで下さい。

日本語が微妙でコピペばかりしてる出来ない他殺派もどうかと思うが、
まともな日本語が書けるけど人非人な他殺派よりはなんぼかマシだなあ。

【坂本弁護士の場合】

一家揃って忽然と姿を消したまま行方が分からなくなったのがあまりに不自然だったこと。
事件に巻き込まれたのだとすれば、担当しておられた弁護活動の内容以外に、それらしい原因が見当たらなかったこと。

当時、限られた信者しか持たないオウムのバッジ（プルシャ）、しかも新品ではなく
ある程度着用されていたものらしいバッジが現場に落ちていたこと（つまり物証がある）。
そのバッジについて神奈川県警がオウム側に捜査協力を求めた翌日、
コンサートや説法会の予定を急遽中止し教祖以下幹部は国外へ。以後も捜査協力なし。

坂本弁護士はオウムと対峙するにあたり、当時統一教会問題で著名だった浅見定雄博士に協力を依頼。
オウム真理教の教義研究などのため、機関誌など小さな段ボール一箱分の資料を提供している。
坂本弁護士事件発生直前に「オウム真理教被害者の会」発足。
以後、地下鉄サリン事件まで直接的な緊張と対立が続く。

【残された方々の戦い】

1990年2月、真理党衆議院選挙大敗。公職選挙法上の詐欺登録罪等で告発するも警察は動かず。
同年4月、オウムは石垣島セミナーの大量出家で教団財政の立て直し。
同年10月、熊本県波野村での国土利用計画法違反、道路運送車両法違反、証拠隠滅罪、私文書偽造罪で幹部ら逮捕。

同年12月、人身保護請求裁判でオウム側敗訴。
被害弁護団は坂本弁護士事件解決のため、土地取得の経緯、出家者や使用車両の情報を収集。
それに基づき1991年3月、上九一色村第二サティアンの建築続行禁止仮処分の申し立て。

追い詰められたオウム、上九一色村の不在地主から次々と土地を購入、工場とおぼしき施設の建設を始める。
併せて理科系の大学生、大学院生、研究者の積極的な勧誘を開始（サリン事件の前兆）。

違法な集金方法が目立ち始める。1994年6月、松本サリン事件。
同年9月、被害者の会会長への襲撃事件。上九一色村の弁護士・被害者家族の
電話、会議などを行う5ヵ所の場所から盗聴機発見。
同年10月、内部での死亡事件が被害弁護団に伝わる。

1994年11月、被害弁護団、法務省刑事局等に「集団自殺・虐殺の危険性について」上申書提出。
以後、上申書提出は続く
1995年1月、オウム真理教側による「米軍などからの毒ガス攻撃」記者会見。
同日、被害者の会会長が毒物による襲撃を受け危篤状態に。

同年2月、各捜査機関にオウム真理教信者を取り調べる際の「心覚え」を上申書として送付。
同年同月、目黒公証人役場事務長拉致監禁致死事件発生。警察は直ちに動かず。
同年3月、上申書「オウム真理教関係で把握したいこと・留意点」を各捜査機関に送付。
同年3月13日、一般人へのサリン使用の危険性を警告した上申書を検事総長、警察庁長官宛に提出。

同年3月20日、地下鉄サリン事件発生。

>>445
まずは、古川氏の件からやりましょう、

＞少なくとも、古川利明氏が東村山問題について言及してる箇所とその姿勢については、大きく疑問を感じます。

どの部分がきな臭いのか指摘をお願いします、
その前に、「シンジケートとしての創価学会＝公明党」と「システムとしての創価学会=公明党」を読んでからであればなおよろしいかと

>>444
あの…、矢野議員は対立？するブロガーたちに対して、「矢野議員や朝木議員を批評するなど100年早いっんだよ！」などと東村山市民新聞に書いてましたが…w

あと意図的に誤読してるみたいですが、私は不愉快な意見だからああいう風に書いた訳ではないですよw

どんな映画を撮るのも自由ですが、責任もとりましょう、というだけです。

>>449
いいけどさ、古川氏の本の該当箇所は結局、謀殺説主張のネタ元なわけだから、
具体的に取り上げても、これまでの議論の繰り返しにしかならないと思うよ。

担当の検事が創価だったとか、万引き事件にはアリバイがあったとか、翌日の講演のレジュメを書きかけたまま自殺するのはおかしいとか、
市と清掃業者と創価学会との癒着を追及していて、ヤイロ鳥の会で報告する予定だったとか、これまで出てきた話ばかりでしょ。
あとは全体の陰謀論を支える、創価学会は司法や官僚機構に浸透し日本支配を企んでる、みたいな話？

この問題に関する、これまであまり出てきてない古川氏の主張としては、
東村山市は四人に一人が学会員で創価学会の牙城とか。これちゃんと調査データあるの？
あとは、草の根が東村山市議会で創価学会から言論妨害を受けてるって話。これも説得力無さすぎだと思うんだけどなぁ。

>>450
早いっんだよ（原文ママ）なところがまた笑えるw

すぐブロガーの情報開示請求するしねえ。
（ちなみに今は自分が運営に絡む、認可保育園批判が一番の痛点らしい）

ああ、何よりもアレがあったw
「草の根協同事務所」がWikipediaに抗議した挙句荒らしまくり、無期限ブロックw

>>452
小ネタに反応していただきありがたいw

しかし真面目な話、謀殺派がまだ固執したいなら、草の根の行動や言動とどう整合性をとるのかが一番の難題だね。

>>451
> 東村山市は四人に一人が学会員で創価学会の牙城とか。これちゃんと調査データあるの？

市議会の議席数見る限り、無茶苦茶ですねえw

自民党6
公明党6
共産党5
草の根に目の敵にされてる無所属議員の
変えよう！議会 東村山が3議席
民主が弱めで2議席
草の根2議席

確かに、公明党も強めですが、共産党もかなり強い。

富裕層があんまりいない、昔から住んでる老人が多い市や区はこんなもんでしょう。
私が住んでる東京23区千葉寄りも、こんな感じです。

>>452
>「草の根協同事務所」がWikipediaに抗議した挙句荒らしまくり

「記事の白紙化」ですね。最近、草の根パペットの黒田氏のページでも、
「公的事実と相違ある事項を削除」とか微妙な日本語を使う人が同じことをしてました。

>>429:春田の蛙」訂正は素晴らしい。あと削除依頼と、ご本人への謝罪をこの場とご本人宛てで1秒でも早くやるべき！
>>439＞でも諦めずに頑張ったから望んだ職についてそれなりに楽しくやってるよw」
例えば、テレビの深夜番組等に取材されるのOK? また、言ってる意味がわかりませんかな？

この答えを言ったのも君？

>>451

>東村山市は四人に一人が学会員で創価学会の牙城とか。これちゃんと調査データあるの？

>>454 さんのデータだと議席率３割越えですから、あながち食い違っているとは思えませんね

>>456
テレビの深夜番組の取材…？
なんでただの一般人に取材がくるの？
テレビの話なんかした記憶が無いんだけど…？

だいぶ君の奇妙な文に慣れてきたつもりだったんだけど、ちょっと意味が分からない。

できればもう一度自分の文をよく読み返して聞いてくれないか？

>>458
ともだちは、テレビ等でこの事件について取材された場合、
あなたは『朝木さんは、万引きを苦に自殺したんですよ』　と平然と答えますかということを聞いているのだと思います。

どうですか、ともだち。間違っていたらごめんなさい

>>457
25%が学会員なら東村山市議選の投票率は50%前後ですから
学会員は投票はもちろん非学会員への運動も熱心にするとして
公明党の得票率は50%を余裕で超え、議員数は過半数を超えるはず。

ところが、現議席率は6/26(>>454は自民系2を抜かしている)で23%だから
>東村山市は四人に一人が学会員で創価学会の牙城とか。これちゃんと調査データあるの？
は、データを見なくても「間違い」と推定できます。

>>460
学会員に投票率は適用できません、意味はおわかりですよね

以下の発言を取り消します

ｘ学会員に投票率は適用できません、意味はおわかりですよね

>>461
いや、ぜんぜん分からないので、説明して下さい。

この書き方、昔いたディズニーのパレード本の方と似てますね・・・。

以前の東村山市会議員選挙での有権者数と公明の得票率と議席率を見てみると、
有権者の１割の得票率で議会の３分の１の議員を当選させている事実に唖然としました

>>459
「ともだち」ってw
なんか私の方が命的な危険を感じるんですがww
「あーそーびーましょー」とか言われたらどうするんだw

どういうシチュエーションなのかさっぱり分からないんだけどw、仮にテレビで答えるなら「そうかもしれないけれど、本当のところは分からない」かな？

そして逆に聞きたいんだけど、テレビとかで「東村山は創価に支配されてて朝木さんは創価に殺されたんだ！」って言えるの？
結構な確率で訴えられかねないけど大丈夫？

万引きを苦に、と言われてるのは、遺書が無くて直近に万引き事件があったからってだけですよ。人の心は肉親でも完全には分かりませんよ。

ちなみにね、私は「多分自殺じゃないの？」と思ってはいるけど、非常にわずかながら他殺の可能性も捨ててないですよ。

ついでに実は動機は万引き以外にもあったんじゃないかと思ってもいます。

ただ証拠も無い話なので今のところ書く気は無いですがね。

>>460
あ、そうですね。
訂正しようと思ったら指摘して下さってた。
ありがとうございます。
自民党系2が抜けてます。

で、殆ど同じ（さすがに民主もかなり強い）うちの区も創価の牙城ですかね。
わあ怖い。

>>462
訂正してたのですね。了解しました。
市議選での公明党の得票数はざっと12500で有権者数(12万)の1割。
草の根(5000)の2.5倍に過ぎません。
また、国政選挙での公明党の得票数は10000前後ですから、こちらの方が学会員の実数に近いでしょう。

>>458＞でも諦めずに頑張ったから望んだ職についてそれなりに楽しくやってるよw」が本当に自信持って、言えることかも含めて聞いてみたかった。お前の答えをどう感じたか、あらためてお前を含めてみんなに聞いてもいいか？
一般の人にスポットを当てた番組は、数えきれないほど見たことがあるが、お前は見たこと無いの？
俺が、お前の文章を新聞や雑誌に持って行ったら、通用するかわかるよ、言ったら＞俺の文章が通用するとは思わないw｣言ってたけど、そのプライド、ポリシーのなさが諸悪の根源で、無責任に他人に迷惑かけまくってんじゃない？

>>469
…送信する前に読み直してくれる？
何が言いたいのか、さっぱりわかんないよ。
「疑惑が白で」のコピペ荒らしやってた時の方が、
まだマシだったかも、と思えて来たw

>>459:兔さん」その通り！匿名故に、無責任な3歳児にも劣る言動。自覚、反省無し。こういうやつが子供でもつくった日にゃ、日本終了。
名乗ってなくて悪いけど、ともだちを兎友でもいい？確かともだちって教祖がいたような。。
もし差し支えなかったら、何故兔？

>>469
聞きたかったことってそんなことなの？
だったら自信をもって「仕事頑張ってますよ。努力してますよ。」って答えられるけど。
テレビは全然見ないからそういう番組はほとんど知らないけどね。

少なくとも他人様を思い込みと決め付けで仕事ができないとか貶めたりはしないよ。

君が馬鹿にされることが多いのは、単にこの場での態度としてコピペを貼り続けたり、誤字だらけの書き込みをするからなんだけど。

あと私が周りにかけた迷惑ってどんなこと？

少なくとも意味不明な文を書いて周りを混乱させたことはほとんど無いけど？

君の文章は新聞社に持って行く以前に日本語になってないけど…
自信があるの？

平成4年の議会で、公明党前議員をスゴく誉めてる明代ｻﾝを見つけた。

“すなわち88年３月議会での報酬引き上げ議案の討論の中で諸田前議員は、
「これは（中略）今回限りにして改めていただきたい」と、
極めて良識ある指摘をしているのであります。”

うーん、この諸田議員とは、本当に仲良しだったみたいですね。
この議会では、あまり「傍聴席」もうるさくないみたいだなあw

>>471
ずいぶんな言われようだがw、とりあえずここでは君も含めてみんな匿名なんだけどw

あと他殺と決めつけて「匿名で」デマを流すのは無責任じゃないの？

もちろん君の立場なら「デマじゃないからいいんだ！」と言いたいんだろうけど司法が認めてないんだから、デマではないと証明する責任はそちらにあると思うんだけど。

仮にも人を殺人犯扱いするなら慎重になるべきだというのが私の「ポリシー」です。

カルト相手だから何言ってもいいってんなら、無責任極まりないね。

>471
兎友さん、兔というコテは冤罪という言葉を連想するように付けました

朝木さんの万引きは冤罪だと思うからです

>>460＞25%が学会員なら（中省略）公明党の得票率は50%を余裕で超え、議員数は過半数を超えるはず。」
説得力ゼロ。お前それをテレビカメラの前で言えるか？
顔も名前もわからない時だけの発言か？
確か２ちゃんねるの説明文に満足度の高いことを書きましょう的なことが書いてあったぞ！

なぜ基準がテレビなんだろうか…？

>>475
他にもありますがとりあえずコレ。
東京地裁八王子支部平成12年11月29日判決
平成9年（ワ）第833号　損害賠償請求事件
原告：洋品店店主Ｔ
被告：矢野穂積・朝木直子
原告の請求を認容（矢野穂積氏・朝木直子氏に連帯して100万円の支払命令）

「万引きは創価と組んだ捏造」ってのは否定されてますね。名誉毀損認定。

朝木さんに、その時点で確実なアリバイがあれば一気に瓦解するのに、
洋品店も創価（ちなみに自民党支持者みたいですけどね）
目撃者も創価、警察も創価、
アリバイ証明出来るレジジャーナルは渡せず、その時間には男女二人ではなく、
女性二人がいましたよ、と言ったびっくりドンキーも創価、
あ、後は朝木さんのそっくりさんも用意しないとダメだね！
直子さんが言うには、お葬式にも来てたんだっけ。
この「脳内創価のバカさ加減」については松沢呉一さんが明快にぶった切ってますね。

>>476
単純な算数なんだけどね。背理法を使ったのが理解できない原因かなあ。
友だちの兔氏は一応納得したみたいだよ?
「２ちゃんねるの説明文」で、どれのこと?

>>478続き
松沢呉一さんの「万引きをでっち上げるバカ組織」より

“もしこの替え玉が万引きで逮捕されてしまったらそれまでじゃないですか。
あまりにリスクが高いのです。
仮にうまく万引きしてしまったら、Tシャツ1枚得したってだけです。
「よかったな、何年間も練りに練った緻密な計画が大成功して、
Tシャツ1枚をゲットしたぞ」と喜ぶ組織がどこにあるのか。
うまい具合に目撃されて、うまい具合に逃げられて、
うまい具合にそれが朝木明代だと誤解され、うまい具合に警察が動き、
うまい具合にその時間に朝木明代にアリバイがない場合に
初めてこの計画は成功する。
その可能性はあまりに低い。”

そして女性ならばレシート保存して家計簿つける人も多いし、
議員経費として申告するのに使うかも知れないのに
朝木さんは、そうしないことを何故か知ってる「万引き捏造犯人」

…いないでしょ。

>>478
朝木明代さんに反論する機会も与えられない
不当な欠席裁判のなにものでもないのではないでしょうか？
本来なら、朝木明代さん自らが争う裁判であったはずでしたが、、
朝木さんの無念さが察せられます。

>>481
それなら尚更万引きが捏造だと証明しなきゃいけないんじゃないの？

物証を出せとは言わないから、整合性のある推察を期待しています。

>>480
> >>478続き
> 松沢呉一さんの「万引きをでっち上げるバカ組織」より
>
> “もしこの替え玉が万引きで逮捕されてしまったらそれまでじゃないですか。

うまい具合に逃がしているじゃないですか、指紋の採取もせずに
つまり、全く証拠が無いわけですよ、証拠がない人を犯罪者に仕立てた怖ろしい冤罪事件なんですよ

>>482
まず、朝木さんが万引きをしたという証拠を出してください

>>484
> 朝木さんが万引きをしたという証拠
(1) 洋品店主の証言、特に服装が当日に銀行ATMのカメラに映っていた朝木市議のものと一致すること。
矢野市議らが推定して直子氏に着せた服装(それを撮影して「再現写真」と呼んだ)とは一致しませんが、
何の意味もありませんよね。
(2) 洋品店主以外の目撃者
(3) 自分たちでもあいまいだったアリバイを創作して、矛盾があると分かったら、それをさらに作り直そ
うとした(警察が先にレジジャーナルを押さえたので未遂)こと
(4) 取り調べ直後に洋品店を訪問して抗議まがいの行動を取ったこと
くらいですかね。

>>483
その論理だと捏造だと断定することもできないんだけど…

本気で言ってるの？

>>485
> >>484
> > 朝木さんが万引きをしたという証拠
> (1) 洋品店主の証言、特に服装が当日に銀行ATMのカメラに映っていた朝木市議のものと一致すること。

★当日の朝木さんの行動をマークする部隊からの報告によって、確認したのであれば容易に服装を言い当てることはできますね

> 矢野市議らが推定して直子氏に着せた服装(それを撮影して「再現写真」と呼んだ)とは一致しませんが、
> 何の意味もありませんよね。
> (2) 洋品店主以外の目撃者

★似ているだけでは証拠として不十分だと思いませんか、世間にはソックリさん詐欺も横行していますから

> (3) 自分たちでもあいまいだったアリバイを創作して、矛盾があると分かったら、それをさらに作り直そ
> うとした(警察が先にレジジャーナルを押さえたので未遂)こと
> (4) 取り調べ直後に洋品店を訪問して抗議まがいの行動を取ったこと
> くらいですかね。

★洋品店の場所もしくは特定できるような内容は、警察がほのめかしたでしょうから当然でしょうね

☆例にあげられた程度のことでは、起訴するには不十分でしょうね、つまり証拠が無いのです

>>486
本気で捕まえてしまうと、犯人は朝木さんだったと言えなくなるんですよ
だから、逃げてもらった、しかし警察には朝木さんが万引犯だったと報告した
この時点で、朝木さんが万引きしたという証拠は全く無い

>>487
>★当日の朝木さんの行動をマークする部隊からの報告によって、確認したのであれば
>★似ているだけでは証拠として不十分だと思いませんか
いや、洋品店主以外の目撃者の断片的な服装の記憶とも一致してるんですよ。そもそも、
「当日の朝木さんの行動をマーク」と「ソックリさん」は両立しないではありませんか。

>★洋品店の場所もしくは特定できるような内容は、警察がほのめかした
警察が告発者の身元を明かしたら、大問題でしょう。矢野市議も、警察からは具体的な
店は聞いていないと証言しています。

>>472＞聞きたかったことってそんなことなの？ だったら自信をもって「仕事頑張ってますよ。努力してますよ。」って答えられるけど。」現総理が、ブレるって批判されてるけど、お前は現総理の批判はしないほうが。。

＞少なくとも他人様を思い込みと決め付けで仕事ができないとか貶めたりはしないよ。」言った覚えないけど、あるならレス番よろしく。お前が先走っちゃったんじゃない？液体に例えると先走り液みたいに。

>>490
君の日本語が目茶苦茶で、質問の意味が分からなかったから答えが変わっただけだけど？

ちゃんとレス読んでる？

前の答えは君が大好きな免さんの推測に合わせて答えただけだよw。

一貫して仕事は頑張ってると答えてるけど？

>>491
だんだん下品な地が出てきたね。
まあコピペよりはマシかな。

読み返してみたら>>377で「仕事は一線で頑張ってるよ」と答えても、>>439では「必死に取り組まずに、結果も出せないように見える」「実力が上向きになるかもな」と言われてるね。

再度答えたら>>466で「テレビの前で言えるのか」と意味不明なことを言われてる。
なんでそんなにテレビにこだわるのか知らんけどw

で、>>469ではまた「自信をもっていえるのか」と言われた挙句、「プライドもポリシーも無い」と決め付けられたよ？

そして>>471では3歳児以下とボロクソに言われてるんだけどww

確かに「仕事ができない」とそのままの文で書いている箇所は無かったね。
けれど、何回答えても同じことを聞き返すのは、要するに「仕事を一線で頑張っているということを信じていない」＞「仕事ができないと決め付けている」ということだよね？

違うなら、いいかげん「仕事を一線でちゃんと頑張ってる」ことを認めてくださいな。
自分で何度も書くのはさすがに恥ずかしいので。

>>493のレス番訂正。
>>439は>>438で、
>>466は>>456だね

あまりに同じことを何度も聞かれては答えてるので、レス番揃えるのも一苦労だわw

>>472＞あと私が周りにかけた迷惑ってどんなこと？」>>431の誰もその女性一人で戦えなどとは言ってないけどね。

その監督は「女性の身を晒す訳にはいかない」とか格好いいこと
言ってるけど、挑発的な内容で撮っておいて、脅迫で取り下げるってどうなのよ。
言いっ放しで逃げたいだけじゃん。」逆に何故こんなひどい、確かな根拠もない中傷をしたばかりなのに、それを聞き返せる？
確か「創価と右翼系暴力団との癒着の告発」って書いてあったけど、お前はその監督以上の生き方が出来ていて中傷してるのかな？

>>495
君は>>431さんの
> 仮に自殺説が正しかった場合のことを考えてみなよ。
千葉さんたちや洋品店、創価の手先呼ばわりされてる警察や企業のことは考えないの？
文字通りの意味で「疑惑が白w」なら、彼らはとんでもない中傷に晒されてる訳だけど。

コレは読めないの？

ところで、Wikipediaで「渡辺文樹」監督読んでごらん。
なかなか「ステキ」な人で、私はこういう人間も嫌いじゃないけどw

>>496
あ、先に答えてくれてありがとうございます。

>>495
イヤ、待て待て待てw w
なぜこっちが>>493で答えてることは無視するのさww

生き方以前に物事の順序を学ぼうね。

映画の話はその後な。

>>495
もちろん>>492への返答も受け付けてますよw。

こちらは馬鹿だの、3歳児だのと中傷されても返答してるんですからよろしく。

当日朝木さんの行動をマークしている部隊がいたなら、アリバイがある時間帯に万引き冤罪を仕掛けるバカいないだろw

頭おかしすぎwww

>>489

> いや、洋品店主以外の目撃者の断片的な服装の記憶とも一致してるんですよ。

目撃者妹尾トシさんの供述のことをおっしゃっているのだと思いますが
正確には、店主は「白っぽいグリーングレー」　妹尾トシさんは「黒っぽいスーツ」で完全に一致しているとは思えません
この証言を採用した裁判長が判決文の中の「写真」に関してで明らかな嘘を述べていることも見逃すことは出来ません。
http://seaside-office.at.webry.info/200902/article_7.html
http://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page028.html

ちょっとだけ口出し。
この事件に関して２年くらい前にネットで調べられることは調べたつもり。
頭こんがらがっちゃうからＵＲＬ貼りは抜きで話すると、朝木氏が上ったビルで警察は警察犬を使って
彼女の（たぶん足の匂いを）痕跡を探していたらしいんだけどね、そういった反応は見られなかったらしいよ。
でも、手すりのところに彼女の指紋が残っていたんでしょ？・・・どして？
あるところでは、爪跡が残っていると記載されているところもあったけどね。

そんでもって、いくつかのＵＲＬ辿ってみたけど、記載されている事項に矛盾があって調べるの止めたのよ。
なんで矛盾たっぷりのＵＲＬがゴロゴロ転がっているのかわからないけど・・・。
たぶんこの事件は自殺でも他殺でも、どちらに判明されても創価&公明党は困ると思うよ。

実際に当時の新聞探して（ネット内じゃないよ）読んでみたけど、朝木氏が亡くなった次の日、
遺族が司法解剖するのを止めてほしいって書いてあったと思う。（数年前に見たので断言できないけど、似たようなニュアンスで翌日に言ってた。）

>>501
>でも、手すりのところに彼女の指紋が残っていたんでしょ？・・・どして？

★　指紋があったというソースの提出を希望します

>遺族が司法解剖するのを止めてほしいって書いてあったと思う。

★　司法解剖することになったのは、遺族の求めがあったからですよ

>>501
疑う訳じゃないけど、

「遺族が司法解剖するのを止めてほしい」

と言うことが新聞の記事になるかなぁ。

>>502
＞★　指紋があったというソースの提出を希望します
指紋があったというのはこのスレのレスを見て、そういうＵＲＬも貼ってあったのかなと思ってです。
申し訳ありませんが、ソースはありません。

＞★　司法解剖することになったのは、遺族の求めがあったからですよ
私の記憶違いだったのかもしれません。
数年前に見た新聞なので、確信を持っては言えませんが、朝木市が亡くなった翌日に、
警察側が司法解剖はしないと。つまり、警察側の方で数時間の間にこの事件の結論を出していたのだと思います。

>>503
すみません。
司法解剖がどちらの側からしないと言われたのは、はっきり覚えていないのですが、
司法解剖しないと書いてはありました。
その記事は新聞内で掌よりも小さい記事で書いてありました。

>>505
了解しました。
あと一つだけいいですか。
その新聞は全国紙ですか？
それとも、地方紙でしたか？

>>504
> >>502
> ＞★　指紋があったというソースの提出を希望します
> 指紋があったというのはこのスレのレスを見て、そういうＵＲＬも貼ってあったのかなと思ってです。
> 申し訳ありませんが、ソースはありません。

もし自殺であるなら、あの手すりを乗り越えるために、何箇所かに指紋は残るはずだと思います
しかし、朝木さんの指紋は一つも出てきていないのですよ
あの手すりを、指紋を残さずに乗り越えるには体操選手並みの身体能力が必要だと思います

>
> ＞★　司法解剖することになったのは、遺族の求めがあったからですよ
> 私の記憶違いだったのかもしれません。
> 数年前に見た新聞なので、確信を持っては言えませんが、朝木市が亡くなった翌日に、
> 警察側が司法解剖はしないと。つまり、警察側の方で数時間の間にこの事件の結論を出していたのだと思います。

その新聞は聖教新聞ですか？

>>507
手すりと言うか、90cm、130cm、150cmの段差のある防護壁、と言った方が正しいですね。

ざらざらなコンクリートに白い塗装がしてある。
90cmの所は、体操選手(笑)じゃなくても、充分乗り越えられますよ。
しかもざらざらでこぼこな面に「指紋」は残りにくいでしょうね。
近くのマンションの似た様な防護壁触ってみました。
「擦った跡」は、バッチリつきます。

>>508
擦ったのであれば手のひらからには塗料もしくはコンクリートが付着しているはずですが、
付着した塗料等は検出されているのでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=Y8xgwjBH4yg

>>506
全国紙です。
地方紙にはなかったと思います。
大学に行けばすぐに確認できるのですが、私の健康上、それが出来ない状態でして。
本当に申し訳ありません。

>>507
はい、爪跡の話はありましたが、指紋のことは調べてもありませんでした。
ただ、爪跡が残るくらい朝木氏の爪が長かったのか。彼女の立場と人間性を考えると疑問に思うところです。

＞その新聞は聖教新聞ですか？
聖教新聞ではなく全国紙です。
聖教新聞にこの事件の事が書かれてあってもあてにはできません。

>>508
＞しかもざらざらでこぼこな面に「指紋」は残りにくいでしょうね。
「指の指紋」だけなら残りにくいでしょうね。

＞近くのマンションの似た様な防護壁触ってみました。
＞「擦った跡」は、バッチリつきます。
では、朝木氏が行った「当時の建物」とあなたが行ったマンションが建てられた年数及び、その壁の素材等全て一致すると
断言できますね？

>>509
現在、警察署元副署長と西村修平の街宣名誉毀損裁判で、その辺にも触れられている様ですよ。

元副署長：これをやれた方は、必ず落っこちるはずです。
西村代理人：落っこちているはずだけれども。
元副署長：このあとは、余人ではできません。

「跡をつけた人は落ちる」と、被告弁護士も認めちゃってますねえ。

「科学的なものはしていません。肉眼ではやっております。採取しております。」
とも言ってるのですが、裁判の傍聴記録なんで「まだ」詳しいことは分かりませんね。

ところで「あの手すり」と何回か書いてますが、写真か現地で見たのでしょうか。
その上で「体操選手じゃなければムリ」って、なかなか見事な情報操作ですね。
防護壁に関する、「東村山の闇」の記述みたいで、ある意味感心します。

>>510
有り難う御座いました。

>>511

> ところで「あの手すり」と何回か書いてますが、写真か現地で見たのでしょうか。
> その上で「体操選手じゃなければムリ」って、なかなか見事な情報操作ですね。
> 防護壁に関する、「東村山の闇」の記述みたいで、ある意味感心します。

手すり部分の映像はこの動画で確認できます
http://www.youtube.com/watch?v=Y8xgwjBH4yg

この手すりに指紋を残さずに乗り越えることが不自然だと思うのです、
塗装しているから指紋が残らないというなら、その科学的根拠を詳しく説明して欲しいと思います
さらに、司法外貌鑑定書に手に付着した塗料等の記載は在ったのでしょうか？
合わせてご返答お願いします。

それにしても、腕のアザを見逃すような人が指の付着物を確認出来たのかと言うのは、かなり疑問。

>>500
>> 正確には、店主は「白っぽいグリーングレー」妹尾トシさんは「黒っぽいスーツ」で
>> 完全に一致しているとは思えません
もっと正確には、店主は「グリーングレーのパンツスーツに、黒のチャイナ風のブラウス」と証言しています。
「黒っぽいスーツ」と符合します。ですから、引用のサイトの主張は、店主の証言の中から都合の良い部分だけを
取り出したことによる安っぽい情報操作です。

>> この証言を採用した裁判長が判決文の中の「写真」に関してで明らかな嘘を述べていることも見逃すことは出来ません。
上のことと何の関係もないと思うのですが、どういう関係があるのか教えてください。
この証言は、ずっと前から、訴訟で繰り返し採用されています。

>>502
> 司法解剖することになったのは、遺族の求めがあったからですよ
違います。行政解剖を遺族が拒んだため、強制的に司法解剖をすることにしたのです。

>>501氏の
> 遺族が司法解剖するのを止めてほしいって書いてあった
というのは、行政解剖と司法解剖を記憶違いしているのでしょう。

>>501
>たぶんこの事件は自殺でも他殺でも、どちらに判明されても創価&公明党は困ると思うよ。

何故でしょう？ 私はどちらであっても困らないと思いますよ。
困るとしたらただ一つ、朝木氏の異状死に創価学会が関与していた、と司法の場で認定された場合だけです。
それ以外なら自殺であれ他殺であれ、創価は無関係ですから困りません。

私はこの件に関しては、「創価学会は悪質なデマの犠牲者・被害者」だと見ています。
反創価の政治家からの捜査への圧力すらあったようですし、司法の判断を見てもそうですよね。

>>516
＞反創価の政治家からの捜査への圧力すらあったようですし

公人だから実名でおｋ

>>499坂本弁護士拉致事件では犯人が、真面目にオウムのバッチを付けて行って、犯行現場に落として来ている。その程度のそんな馬鹿は現実には結構。。

>>513
塗装しているから指紋が残らないのではなく、
ざらざらでこぼこだから指紋が残りにくいだろう、と書いてます。

「外側から」擦った跡の部分の指紋が取れていなかったとして、
それが「犯人」のつけた跡なんでしょうかね。
「付けた人間は必ず落ちる」のに。

まあ、司法鑑定書には、指の傷についての記載はないようです。

草の根が他殺の証拠とする痣はコレですね。
左上腕部内側下１／３の部に、
上下に７ｃｍ、幅３ｃｍの淡赤紫色及び淡赤褐色皮膚変色部。
加割すると皮下出血を認める。
右上腕部内部、腋窩の高さの下方１１ｃｍの部を中心に、
上下に５ｃｍ、幅９． ５ｃｍの皮膚変色部を認める。
加割すると皮下出血を認める。

文章読む限りでは、長方形と言うか一直線の跡なんですが…。

>>519
＞上下に７ｃｍ
＞上下に５ｃｍ

人差し指から小指。
人差し指から薬指、ぐらいの長さですか？

>>518
バッジを外し忘れたのと、尾行部隊の動きが無意味なのは計画上のレベルが違うよ？

ところで私への返答はどうしたんですか？

>>514

> もっと正確には、店主は「グリーングレーのパンツスーツに、黒のチャイナ風のブラウス」と証言しています。
> 「黒っぽいスーツ」と符合します。ですから、引用のサイトの主張は、店主の証言の中から都合の良い部分だけを
> 取り出したことによる安っぽい情報操作です。

目撃者の最大公約数が「黒っぽいスーツ」ということですね、街には「黒っぽいスーツの人」などごまんといたことでしょうから
その程度では、証拠不十分ではないでしょうか？

あと、引用のサイトの主張の部分というのが理解できないのですが、どのサイトのどの部分についてか教えてください

>>515
> >>502
> > 司法解剖することになったのは、遺族の求めがあったからですよ
> 違います。行政解剖を遺族が拒んだため、強制的に司法解剖をすることにしたのです。

実際の流れはこうでしょう


警察　解剖の必要性を認めなかった
　　　　　↓　　　　
遺族　任意での病理解剖を求める
　　　　　↓　
警察　行政解剖を行うことを通告
　　　　　↓　
遺族　行政解剖は遺族指定の病院でのみ同意すると回答
　　　　　↓　
警察　司法解剖することで決着

>>520
ああ、目からウロコ。
「幅」の方は無視するんだね。
なんで文章上「長方形のアザ」としか思えないものを、
草の根さん達は、掴まれた跡だ〜！と言い張れるのか、ずっと不思議だったけど、
ボーサツ説を唱える人達の物の見方の一端を教えてもらって、ちょっと疑問が解けたわ。
ありがとう、「疑惑が白」君。

>>524
いやいや、無視してないｗ

「司法鑑定書」をどう読んで理解すればいいのかわからなくて、
長さに関して具体的なイメージを作ろうとしただけ。

内出血による痣は、実際に知らない内に付いてたりすることもあるし。
仮に、腕を強く掴んだ場合、手の平サイズで内出血したり痣が出来たりするものなの？

>>522
複数の目撃者がいる場合、状況や関心に応じて記憶するポイントは違いますから、それらの
「最大公約数」を取れば漠然とした情報になるのは当然でしょう。意味が分かりません。
最も長く目撃してファッション関係者である店主の証言とATMカメラの映像が一致することが分かっている
のですから、その他の目撃者の証言は、それと矛盾しなければ店主の証言を補強するものと見なせるでしょう。

>引用のサイトの主張の部分
これは、私が間違えました。「引用のサイトの主張は」は「証言が一致しないという主張は」に置き換えてください。

それから、兔さまは次々と新しい論点を出しておられますが、御返答がない点、つまり
>>485の
(3) 自分たちでもあいまいだったアリバイを創作して、矛盾があると分かったら、それをさらに作り直そ
うとした(警察が先にレジジャーナルを押さえたので未遂)こと

>>489の
>★洋品店の場所もしくは特定できるような内容は、警察がほのめかした
警察が告発者の身元を明かしたら、大問題でしょう。矢野市議も、警察からは具体的な
店は聞いていないと証言しています。

>>514
> この証言を採用した裁判長が判決文の中の「写真」に関してで明らかな嘘を述べていることも見逃すことは出来ません。
上のことと何の関係もないと思うのですが、どういう関係があるのか教えてください。
この証言は、ずっと前から、訴訟で繰り返し採用されています。

にも時間があったら回答をいただければ。

>>523
『週刊現代』の取材に対して朝木直子氏は、次のように答えています。
> その後の解剖に関しても、警察はさらさらやるつもりはなかったですよ。母と面会後、午前六時頃だと思うのですが、
> 白石課長代理が『行政解剖をすることになりました』と言うのです。おかしいと思って、何故ですかと聞くと、『解剖に関して
> は検事が決めることになっている。司法解剖は事件性の高いものでないとできない。甲野さんの場合は行政解剖になった』
> というのです。加えて、病院も指定できないとね。彼らはこの事件に関して、事件性はなく、自殺であると決めている訳ですよ。
> その後、それでは、こちらで任意で病理解剖をしますと話しました。こちらが何か言うたびに、白石課長代理は、上の階へ行って、
> 誰かと話をしていたようですが、こちらがやると話した病理解剖に関しても、『金がかかりますよ』と気にいらなかったようです。
> 何度か彼は席を外して、結果として『司法解剖となりました』と答えました。

ですから、
> 警察　解剖の必要性を認めなかった
は、単に「朝木直子氏がそう思った」というだけだし、
> 遺族　任意での病理解剖を求める
は、警察が「行政解剖を行う」と通告した後です。

>>525
あ、あんなのwと勘違いしてゴメンね、ID読み違えてた…。

>>526
> >>522
> 複数の目撃者がいる場合、状況や関心に応じて記憶するポイントは違いますから、それらの
> 「最大公約数」を取れば漠然とした情報になるのは当然でしょう。意味が分かりません。
> 最も長く目撃してファッション関係者である店主の証言とATMカメラの映像が一致することが分かっている
> のですから、その他の目撃者の証言は、それと矛盾しなければ店主の証言を補強するものと見なせるでしょう。

戸塚店主は、千葉副署長からATMの朝木さんの写真を見せられているはずですが、
それはいつ頃のことなのでしょうか？ご存知であれば、教えてください。

>>525
なんかどっかのエライ先生に鑑定してもらったら、他人に掴まれた跡と認定されたらしいですよね。
で、裁判所ではそのエライ先生の鑑定書は証拠にならないと一蹴。
こんな判決文もあるので、東村山市民新聞で、裁判所に創価が！と発狂した気持もちょっと分かります…。
今は随分トーンダウンしちゃってますけど。
裁判所が創価を断罪！って記述もあるから、見事なダブスタですがw
“「自分で強く掴む」ことがあり得ないことは、
「正常の人なら」そのような事態が生じることはあり得ないとするものであるが、
明代が正常な状態でなければ
（明代が自殺したとすれば、正常な状態でなかったということができる。）、
そのような事態が生じることがあることを否定していないと考えられ、
また、他の可能性を否定する根拠も十分なものでないといわざるを得ない。”

ちなみに「他の可能性」とは、
「自分で強く掴むとか、救急隊員が搬送する際に強く掴むとか、
落下の際、手すりにより生じたことも、落下の途中で排水縦パイプに衝突して生じたこととか、
落下して地面のフェンスとか、排気口との衝突で生じたこともあり得ず」
と言うエライ先生の記述です。

>>531
詳しい解説ありがと。

「掴んで、あるいは掴まれてできた痣」と、
「落下時の衝突で出来た痣」との判別が、司法解剖でも出来ないのはちょと不思議な気もしますが。
衝突時に付いた服（痣のある部分）の汚れ、傷とかで分からないものなのですかね。

この件は素人なので、この辺で。

>>531
トーンダウンの理由はボーサツちゃんたちが大好きな状況証拠wから推察できますね。

とりあえず今は保育園関係をアピールしてるみたいですね。

しかし結局「痣がどうやってついたのか」について、自分なりの考えを説明してくれる謀殺派が出てこないですね。

痛い質問には微妙に論点をずらした返答を返すし。

本当は自分でも無理筋だって分かってるんでしょうね。

とうとう政治板では「事件の日より後の草の根の行動は切り離して考えるべきだ」とか言い出す奴まで出てきたしw

だから次々と論点を放り込むんでしょう。

投げ出すまでのサイクルが短くなってきている気もしますがw

>>530
> 戸塚店主は、千葉副署長からATMの朝木さんの写真を見せられているはずですが、
> それはいつ頃のことなのでしょうか？

知りません。朝木明代市議が銀行に行った事実を申告したのは7/12ですから、
少なくとも、それよりは後でしょう。
それで、それと上の引用部とどういう関係があるのでしょうか。

>>532
元副署長は「長方形のアザだった」と言ってるらしいですね。
東村山市民新聞で
「長方形のアザとか言い出したぞ、大笑いだ、ヴァッハッハ」
とか何とか、多分何故か楽しそうに笑ってるはずです。
あの文章読むと頭が痛くなるので、最近読み直してませんがw

>>527
> (3) 自分たちでもあいまいだったアリバイを創作して、矛盾があると分かったら、それをさらに作り直そ
> うとした(警察が先にレジジャーナルを押さえたので未遂)こと

★警察はなぜ、アリバイを証明できるであろう矢野市議に一切話を聞かなかったのでしょうか？
　矢野市議こそがアリバイを証明できる証人だったにもかかわらず。

> >★洋品店の場所もしくは特定できるような内容は、警察がほのめかした
> 警察が告発者の身元を明かしたら、大問題でしょう。矢野市議も、警察からは具体的な
> 店は聞いていないと証言しています。

警察による事情聴取ならば、被害者を明らかにしなければ話にはならないと考えますがどうでしょうか？
そして事件から１０日以上経過していますから、洋品店付近の騒動を聞きつけた人もいたでしょうし、
完全に情報が漏れないと考える方がおかしいと思います。
書類送検の件に関しても情報は漏れていたわけです、そっちは大問題ではないのでしょうか？

>上のことと何の関係もないと思うのですが、どういう関係があるのか教えてください。

千葉英司側に利するインチキ裁判のなかで、妹尾さんの証言もインチキにジャッジされたものと解釈しています

●　参考サイト引用
高裁７民判決は、朝木明代議員遺族側が「警察写真」の実物を見もしないで、いいかげんな「再現写真」を撮影したとでもいいたいようで、この「再現写真」の
信用性を否定する目的で、当事者が主張もしていない真っ赤な嘘デタラメを「事実」として認定したのである。つまり、民事訴訟の大原則、弁論主義を完全に無視したのだ。
http://seaside-office.at.webry.info/200902/article_7.html

「草の根が」アリバイを創作しようとしたことについての質問だと思うんだけどねw

まあいつものことか。

>>534
戸塚店主は裁判での証言以前に、千葉英司副署長に写真を見せられて、
朝木さんの正確な服装を知り得ていたというわけですよね

>>536
とりあえず
参考サイトがクロダイさん(笑)のブログと言うのがもう……。
（失笑）

とりあえず、ネットの不確かな情報じゃなくて
ウルシマ氏の民主汚染主義を手に入れて読めば？
東村山の闇と読み比べると、どちらが変かは一目瞭然だから。

>>536
> 警察による事情聴取ならば、被害者を明らかにしなければ話にはならないと考えますがどうでしょうか？

犯行を否認している人間は「お礼参り」する可能性があるからです。
実際、取材と称して訪問している様ですよね。

>>539
そういやここ数日のクロダイの行動レポートに腹抱えて笑ってしまったww

彼、妙勧講の集会に嬉々として参加したらしいねw

創価系ソースはダメだけど妙勧講系ソースはOKなのね。

まあどっかの市議も去年は、「政教分離を掲げながら幸福実現党にすり寄る」という全く意味不明な行動をしてたけどねw

もはやなんでもアリなんでしょうw

>>540
その方有名な創価のライターさんでしたっけ、
アマゾンで１００円を切ったら買いますよ
今は、１９６円なのでまだちと高いです。

まさか、ご本人では・・

>>536
＞>>527
＞> (3) 自分たちでもあいまいだったアリバイを創作して、矛盾があると分かったら、それをさらに作り直そ
＞> うとした(警察が先にレジジャーナルを押さえたので未遂)こと
＞
＞★警察はなぜ、アリバイを証明できるであろう矢野市議に一切話を聞かなかったのでしょうか？
＞　矢野市議こそがアリバイを証明できる証人だったにもかかわらず。

任意の聴取は行われているはずです。
エアフォースにはその時の状況が書かれています。
矢野氏が頼んだと主張していたランチがその時間には売れ切れだったと言う下りはかなり笑えましたが。

>>544

> 任意の聴取は行われているはずです。

それは確かですか、ソースがあれば提示をお願いします

>>543
創価(系)ライターですかw
創価じゃなくても都合が悪いことは、全て創価にすれば楽ですものね。

片方だけの話ししか読まない人は議論する資格も無いと思いますよ？
だって、先入観でしか物事を見ていない証拠ですし

ちなみに本人では無いです。
そもそも私は女ですし

妙勧講系サンドウィッチマンが信じられたら、この世に信じられないものなんて無いと思うんですよね。

>>536
おっと見逃してたw

他の人も指摘してたけど、「尾行部隊がいた」のに矢野市議がアリバイを証明できる時間帯に万引きを捏造したの？

全く意味不明なんだけどw

>>536
お答えありがとうございます。

> ★警察はなぜ、アリバイを証明できるであろう矢野市議に一切話を聞かなかったのでしょうか？
> 矢野市議こそがアリバイを証明できる証人だったにもかかわらず。
矢野市議は朝木明代市議と利害をともにする同志ですから、矢野市議の証言は証明能力が低いでしょう。
そもそも本人が「よく覚えていない」と『東村山の闇』で述べているのですから、話を聞いたとも、タシにならなかったのでは。さらに、これのどこが
> (3) 自分たちでもあいまいだったアリバイを創作して、矛盾があると分かったら、それをさらに作り直そ
> うとした(警察が先にレジジャーナルを押さえたので未遂)こと
への反論になっているのでしょうか。

>>536 (続き)
> 警察による事情聴取ならば、被害者を明らかにしなければ話にはならないと考えますがどうでしょうか？
証拠隠滅や「お礼参り」のおそれがあると警察が考えれば、その限りではありません。本格的な事情聴取
に入れば、それなりの対策をした上で被害者を明らかにすることもありましょうが、朝木明代市議は「忙しい」
と言ってすぐに席を立っています。第一、矢野市議自身が「はっきりとは聞いていない」旨述べています。

> そして事件から10日以上経過していますから、洋品店付近の騒動を聞きつけた人もいたでしょうし、
> 完全に情報が漏れないと考える方がおかしいと思います。
朝木明代市議自身が、万引き事件の存在を6月30日の取り調べで初めて知ったとしていますが。

>>536 (続き)
> 書類送検の件に関しても情報は漏れていたわけです、そっちは大問題ではないのでしょうか？
確定していた日時が洩れたとして、どういう大問題があるのでしょうか。もちろん、虚偽の情報だったら大問題ですが。

> 千葉英司側に利するインチキ裁判のなかで、妹尾さんの証言もインチキにジャッジされたものと解釈しています
御指摘の点で判決に事実誤認があるとしても、矢野市議らがATMカメラの映像を見ていたか見ていないかで、判断が変わる
可能性がありますか。むしろ、映像を見た上で、わざわざ違う服装の写真を撮って「再現写真」と称したのですから、
矢野市議らの悪意が明らかになるだけではありませんか。
長大な判決文中に一個所、それも矢野市議側に有利になるような事実誤認があることを取り上げて
> 千葉英司側に利するインチキ裁判
と見なす理屈が分かりません。

>>538
> 戸塚店主は裁判での証言以前に、千葉英司副署長に写真を見せられて、
> 朝木さんの正確な服装を知り得ていたというわけですよね

「店主が裁判で初めて服装に関する証言をした」かのような印象操作ですね。
服装の記憶は被害届後の聴取で店主が述べています。裁判での証言は、それを繰り返しただけです。

>>543:兔
＞アマゾンで１００円を切ったら買いますよ」 笑った！(^O^)(^O^)

>>553
よかったね笑えて。

じゃあ私への返答をお願いします。

>>553
兔友さん、コテ付けおめ、明日は朝が早いので今日は寝ることにします、ではでは。

そのほかの名無しさんたちもおやすみなさい

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か
このスレ内にも
。。

>>556
コテ付けないの？

自分が付けてから、言えよ！

捜査！

ネットでソース云々言う前に自分で調べないの？
偏った情報だけ読んでボーサツだ何だって馬鹿なんじゃないだろうか？
挙げ句の果てに、都合が悪くなると創価認定って、あまりにも低脳だし、粗悪過ぎて失笑しちゃうよ

創価じゃないけど（むしろ勧誘が酷いから嫌い）
ボーサツな人達とは一緒にされたくないなと思うよ
本当は反創価の足を引っ張る為に書いているのかとすら思えてくる。

坂本弁護士一家殺害事件だってあきらめないことによって解決出来たよ！

>>560
兔様wの持ち出されたソースは、
YouTubeと、東村山市民新聞と、日護会(笑)のブログでしたからね…w

あまりのステキさに目眩がしましたw

>>562
良かった、同じようにクラクラした人がいてw
偏った知識で書かれた粗悪品のコピー商品みたいな書き込みだったからイラってしちゃったよ

朝木問題で殺人だって言っている人間は、ソースはネットしか読んでいない、某自称ジャーナリストみたいな人間しかいないのか？

ちゃんと自分の足で調べたり、本を読んだりした上での意見なら、もしかしたら殺人だったかも知れないと考えも変わったかも知れないけど
こんなふざけたソースしか出さないで、殺人の可能性が高いって言われても信用出来ないね。
あまりにも読み手側を馬鹿にしている、ふざけんなって気分です。

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か
このスレ内にも
。。

数を書くと突っ込まれるんで、とうとう具体的数字を
かけなくなった、かわいそうな「ほのめかし集団ストーカー被害者」様ｗ

>>564
> 確かこのスレにも。。
つか、おともだちの兔様wのレスも
「確かあるはずの根拠」程度の扱いなんですか？w

今北産業、今誰がいる？

>>561
またコピペですか……

>>447>>448のような「坂本弁護士事件とオウム真理教への追及の流れ」を理解していれば、
「朝木氏の異状死を謀殺だと言い張っているクダラナイ連中」を擁護するために
この事件を引き合いに出す、そんな無神経な真似は出来ないと思いますよ。

>>567
兔様のソースは
「ある意味」
お見事だ。

ご要望通り、3行でw

>>567
やりとりを望む前に、まずあなたが投げっぱなしにしている宿題を
ご自分で片付けられるのが先ではないでしょうか？

>>549
> >>536
> お答えありがとうございます。
>
> > ★警察はなぜ、アリバイを証明できるであろう矢野市議に一切話を聞かなかったのでしょうか？
> > 矢野市議こそがアリバイを証明できる証人だったにもかかわらず。
> 矢野市議は朝木明代市議と利害をともにする同志ですから、矢野市議の証言は証明能力が低いでしょう。

★　利害をともにする同志の現場不在証明は信用できないという法律でもあるのでしょうか？
矢野市議の証言が偽装だったら、偽証罪や犯人隠匿罪で罪を問えばいいだけの話じゃないですか。


> そもそも本人が「よく覚えていない」と『東村山の闇』で述べているのですから、話を聞いたとも、タシにならなかったのでは。

★　ところが書類送検後に、話を聞かせて欲しいと矢野市議に頼んだのは鶴見刑事でしたね、なぜ書類送検前に証言を求めなかったのでしょうかね

>>550
> >>536 (続き)
> > 警察による事情聴取ならば、被害者を明らかにしなければ話にはならないと考えますがどうでしょうか？
> 証拠隠滅や「お礼参り」のおそれがあると警察が考えれば、その限りではありません。本格的な事情聴取
> に入れば、それなりの対策をした上で被害者を明らかにすることもありましょうが、朝木明代市議は「忙しい」
> と言ってすぐに席を立っています。第一、矢野市議自身が「はっきりとは聞いていない」旨述べています。

★店名は明かさなかったかもしれませんが、どこどこ周辺の洋品店とか、どこどこ商店街のくらいのことは話したのではないでしょうか？

>
> > そして事件から10日以上経過していますから、洋品店付近の騒動を聞きつけた人もいたでしょうし、
> > 完全に情報が漏れないと考える方がおかしいと思います。
> 朝木明代市議自身が、万引き事件の存在を6月30日の取り調べで初めて知ったとしていますが。

★これは、撤回します。上記に絞って話したいと思います

そりゃ一緒になってアリバイを創作する同僚の証言は信頼性が低いわなw

そもそも聞かれた聞かれなかったじゃなく、証明できるなら今からでもすればいいのにw


しかし創価の尾行部隊wは、「矢野市議がアリバイを証明できる時間帯」に万引き捏造を設定するんだね。

>>573

> しかし創価の尾行部隊wは、「矢野市議がアリバイを証明できる時間帯」に万引き捏造を設定するんだね。

尾行部隊の性能不足で午前中しか追跡しきれなかったというのが真相です、かもね

>>574
午前10時28分から午前11時7分まで
市議会建設水道委員会
午前10時56分から午後零時1分まで
総務委員会傍聴
そりゃ市議会にいたんだから、市議なら誰でも朝木さんの午前中のアリバイ証明は出来るわw

「創価の尾行班」無能過ぎるでしょw

>>570
> やりとりを望む前に、まずあなたが投げっぱなしにしている宿題を
> ご自分で片付けられるのが先ではないでしょうか？

そのお言葉そのままお返しします

>>397　←はるか昔の宿題ですよ

>>574
ずいぶん兔様の主張に合わせて故障してくれる尾行部隊ですね。

でも私にレスする前に宿題を片付けるべきだと思いますが。

>>576
ああ、スルーしてましたねｗ
私独自の考察などは出来ませんし、常識的な答えしか返せませんが一応レスしましょう。

http://pullman.blog117.fc2.com/blog-entry-12.html

↑にある通り、そもそもアリバイ工作などその後の対応が悪質だったから明代氏は送検された訳ですよ。
その後、矢野・朝木氏側は更に悪質な対応を、この万引き事件に対して繰り返しています。

この万引き事件自体は↑のリンク先記事でのご指摘通り、一般的にみて軽微な犯罪だと思われますから、
これで起訴されたかどうかは私には分かりません。
しかし議席譲渡事件と併せて、その社会的生命に致命的ダメージであったことは明らかだと思います。

なので、仮に朝木明代が亡くならなかった場合、その名前は、今のように創価学会批判の象徴のごとき扱いはされなかったでしょう。
市議としての経歴に大きな汚点を残し、普通に信頼を失って、社会的生命が終わっていたものと考えます。

>>576
ああ、それからもう一点。

自ら投げ掛けた論点について、不都合な指摘をスルーしたまま次々と新たな論点を持ち出すような態度を繰り返せば、
「不誠実」「投げっぱなし」という謗りを免れません。免さんの態度がそれに当たります。

よって
> やりとりを望む前に、まずあなたが投げっぱなしにしている宿題を
> ご自分で片付けられるのが先ではないでしょうか？
と指摘しました。

が、それと単なるスルーは異なります。私も他の方も、免さんに求められたら必ずレスをしなければならないような義務はありません。
よって、私をご自分と一緒になさり、逆に「宿題を片付けろ」と要求なさるのは誤りです。

失礼、お名前を間違えていましたね。「免」さんではなく「兔」さんでした。
大変申し訳ありません。わざとではありませんよ、ええ、決してｗ

>>578

> ↑にある通り、そもそもアリバイ工作などその後の対応が悪質だったから明代氏は送検された訳ですよ。
> その後、矢野・朝木氏側は更に悪質な対応を、この万引き事件に対して繰り返しています。


私は、冤罪だと思います、冤罪の被害者の心に怒りが発生しない筈は無いと思います
潮など創価の提灯ライターを書くことで糧を得ている人が、偏らない公正な記事を執筆するとは思えません
さらに、このデタラメな書類送検の指揮をとったのが、創価検事の信田というではないですか、この事実を見ても
創価学会によって貶められたと私は考えます。


> この万引き事件自体は↑のリンク先記事でのご指摘通り、一般的にみて軽微な犯罪だと思われますから、
> これで起訴されたかどうかは私には分かりません。
> しかし議席譲渡事件と併せて、その社会的生命に致命的ダメージであったことは明らかだと思います。
>
> なので、仮に朝木明代が亡くならなかった場合、その名前は、今のように創価学会批判の象徴のごとき扱いはされなかったでしょう。
> 市議としての経歴に大きな汚点を残し、普通に信頼を失って、社会的生命が終わっていたものと考えます。

そういうことが通用する社会ならば、
社会的生命を断つことを目的としてこのようなガセの告発をすれば、どんな人でもその人を社会的に殺すことができるということです
複数の虚偽の告発 があれば、だれでも犯罪者にすることができるということなのです
あらためて、言いますが、朝木さんの万引きは冤罪です

本人がおっしゃるまで「冤罪」からきているコテハンだとは思いもしませんでした。

さすがに「兔」を見て「冤罪」は思い起こせなかったです。

まあ人様のコテにケチつける気はありませんので、ただの感想ですが。

そういや昨夜「疑惑は白」クンは兔様からコテ付けた事を祝福されたのに、今日他の方が「コテはつけないの？」と聞いただけで、「お前がつけてから言え！」と異次元の逆ギレを披露してくれましたねww

私も彼からの返答を待っているんですが、最初の意味不明な因縁自体、スレ的にはどうでもいい仕事やテレビの話なので、早く決着して欲しいです。

どうやらコピペによる真相究明wに戻っちゃたんですかね？

>>581
言い切った！兔様カッコいい！


…ではなくてw、蛙さんには悪いですが、そんなレスする前に「草の根がアリバイ創作を行ったこと」他の宿題に答えるべきだと思うんですが。

>>581
長々とお疲れ様ですが、あまりにも見事なブーメランが、東村山市方向に飛んで行きましたよw

>そういうことが通用する社会ならば、
社会的生命を断つことを目的としてこのようなガセの告発をすれば、
どんな人でもその人を社会的に殺すことができるということです
複数の虚偽の告発 があれば、だれでも犯罪者にすることができるということなのです

それをやってたのが草の根の矢野市議です。

暴行傷害で17歳の少年を犯人呼ばわりし、
東村山警察署に訴えたんだからね。

で、創価絡みだと捏造し、民事訴訟。
矢野さん、地裁でこんな風に言われてますね。

“仮にも公職にある者がこの曖昧な記憶に基づき、
しかも司法警察職員による捜査がなされながら刑事訴追の手続きが執られていない被告を
名指しで犯人であると断定している点において極めて特異であると言わねばならない。”

>>583
レジジャーナルを出せば決着する話じゃないの、なぜ出さないの

>>581
>そういうことが通用する社会ならば、
>社会的生命を断つことを目的としてこのようなガセの告発をすれば、どんな人でもその人を社会的に殺すことができるということです
>複数の虚偽の告発 があれば、だれでも犯罪者にすることができるということなのです

必ずしもそうとは言えないでしょう。現に「創価学会が朝木明代を謀殺した」などという「ガセの告発」をした人は「複数」居ましたし、
不都合な事象には「創価の提灯ライター」「デタラメな書類送検」などとレッテルを貼っては皆さん長年頑張っておられますが、
今日に至るまで創価学会を司法の場で「謀殺の犯人」として、犯罪者に仕立てあげることは出来てません。

むろん、一般人がそのようなデマの犠牲となることは有り得る話ですし、「朝木氏謀殺創価犯人説」も様々な一般の被害者を生んでいます。
ですから、このようなことが起きる危険性を考えて、「根拠もない話に軽々に同意しない」といった態度は、私たち全てが心掛けるべきでしょう。

残念ながら、仲良しごっこの馴れ合いの延長上にそれをやる人間が多いから、「普通の」創価アンチの間でも
なかなかデマが根絶出来ないのですが。兔さんと兔友さんの振る舞いは、それの実に良いサンプルです。

>>584
あう……レス内容がダブってしまいました。すみません。
より詳細なご指摘を、ありがとうございます。

>>586
『朝木明代さんは、万引きを苦にして自殺した』これこそが最大のデマであると思いますが、如何でしょうか？

>>588
違います。

根拠はこのスレの中に40回以上は書き込まれていると思われます。

>>583
>蛙さんには悪いですが

いえいえ、悪くないですよ。優先順位は仰る通りだと思います。

ところで、びっくりドンキー東村山って、駅から1.2�q
市役所からだとうーん、1.5kmかそれ以上あるかしら。

なんでまたそんな遠くまでご飯食べに行ったのかなあ。
市役所付近にも、「駅前にも」お店は、あるでしょうにね。

>>589
ワラタｗ
それは確かに40回以上ありそうだｗｗ

>>591
しかもボーサツちゃん曰く「社員から店員まで創価の手先の店」なのにねw

>>588
あら、私は「万引きを苦にしての自殺」とは思いませんよ。

議席譲渡事件でガンガン叩かれる心労、万引きが検察送致され、起訴される恐怖、
その他諸々の事情があったのでしょう。

>>593
つかね。
トップ当選の有名市議だった朝木さんを知ってるお客もいるかも知れないじゃない？

だから、客も全員創価にしないと、この「陰謀」は、ムリかも知れないw

>>571 (兔さま)
今日もお答えありがとうございます。

> ★利害をともにする同志の現場不在証明は信用できないという法律でもあるのでしょうか？
> 矢野市議の証言が偽装だったら、偽証罪や犯人隠匿罪で罪を問えばいいだけの話じゃないですか。
法律で決めるようなことではありません。親しい人を擁護するのは自然な義理人情ですから、同じ理由で肉親の
アリバイ証言も信用性が低いとされています。

> ★ところが書類送検後に、話を聞かせて欲しいと矢野市議に頼んだのは鶴見刑事でしたね、なぜ書類送検前に
> 証言を求めなかったのでしょうかね
送検後というより転落死よりも後、10/7でしょう。朝木明代市議の死後ですから矢野氏に聞くしかなかったからでは。

>>572 (兔さま)
> ★店名は明かさなかったかもしれませんが、どこどこ周辺の洋品店とか、どこどこ商店街のくらいのことは話した
> のではないでしょうか？
「駅周辺」「イトーヨーカドー周辺」いずれにしろ、洋品店は1つではないと思われますが、朝木市議・矢野氏は、
ピンポイントで迷うことなく訪問しています。

>>585 (兔さま)
> レジジャーナルを出せば決着する話じゃないの、なぜ出さないの
(「出せば」の主語が警察の場合) 警察は裁判で朝木市議がアリバイを主張すれば、それに対して出てきたでしょうね。
(「出せば」の主語がレストランの場合) 矢野市議らが裁判所を通じて請求したのが1999年。係争中の裁判はもっと早く
からあったのに、なぜ、もっと早く請求しなかったのでしょうか。
矢野市議らの裁判での主張によると、朝木明代市議の記憶が
・「日替わりランチ」か「レギュラーランチ」かもはっきりしない
・座った席や時間もあいまい
なんだから、レジジャーナルが出てきても特定できないし、決着するとは思えません。
http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/57.html
残ったのは、朝木明代市議があいまいな記憶をもとに特定のアリバイを主張し、後に撤回したという事実だけです。

585に主語が無いことに関して色々想像してしまいましたw

何の確証も無いですが。

「今北産業」の使い方にも違和感がありましたが、あまりスラングには詳しくないので、よく分かりませんw

>>596
> >>571 (兔さま)
> 今日もお答えありがとうございます。
>
> > ★利害をともにする同志の現場不在証明は信用できないという法律でもあるのでしょうか？
> > 矢野市議の証言が偽装だったら、偽証罪や犯人隠匿罪で罪を問えばいいだけの話じゃないですか。
> 法律で決めるようなことではありません。親しい人を擁護するのは自然な義理人情ですから、同じ理由で肉親の
> アリバイ証言も信用性が低いとされています。

★理不尽な話ですよね、家族と生活中、食事中、旅行中、人生の多くの比率を占める家族とのプライベートにおいて、
アリバイが証明できないなんて、おかしな決め事だと思いませんか？　ニートにはアリバイがないと言っているようなものですよ


> > ★ところが書類送検後に、話を聞かせて欲しいと矢野市議に頼んだのは鶴見刑事でしたね、なぜ書類送検前に
> > 証言を求めなかったのでしょうかね
> 送検後というより転落死よりも後、10/7でしょう。朝木明代市議の死後ですから矢野氏に聞くしかなかったからでは。

★アリバイ証言には不要視しておいて、いまさらな感じですよね

> >>572 (兔さま)
> > ★店名は明かさなかったかもしれませんが、どこどこ周辺の洋品店とか、どこどこ商店街のくらいのことは話した
> > のではないでしょうか？
> 「駅周辺」「イトーヨーカドー周辺」いずれにしろ、洋品店は1つではないと思われますが、朝木市議・矢野氏は、
> ピンポイントで迷うことなく訪問しています。

★「イトーヨーカドー周辺」というのは朝木さんに伝わっていたのでしょうか？

>>596に付け足し
転落死後の10/7に矢野氏が事情聴取されたのは、転落死の件と万引の件の両方でした。
万引の方の聴取は、被疑者死亡による不起訴が確実な窃盗罪そのものではなく、朝木
市議が洋品店主を名誉毀損罪で告訴した件(不起訴)によるものだと思われます。

なぜ、万引の有無を正面から問う「虚偽告訴罪」でなく「名誉毀損罪」にしたのかは不思議の1つです。

ついでに>>597を微修正
×警察は裁判で朝木市議がアリバイを主張すれば、それに対して出てきたでしょうね。
○(転落死が無く) 裁判で朝木市議がアリバイを主張すれば、警察・検察はそれに対して出してきたでしょうね。

>>600
よろしかったら、10/7の事情聴取についてのソースを頂ければ幸いです。

>>599
> ★理不尽な話ですよね
> ニートにはアリバイがないと言っているようなものですよ
アリバイが無い＝犯人、ではありません。朝木市議も、あいまいなアリバイなど、最初から主張しなければ良かったのです。
ちなみに、ネットやオンラインゲームに没頭しているニートなら、アリバイはむしろ証明しやすいかと。
兔さまがどう思われているか知りませんが、アリバイ=証言ではなく、アリバイと客観的状況の整合性が大事です。

> ★アリバイ証言には不要視しておいて、いまさらな感じですよね
>>600で述べたとおり、朝木市議が洋品店主を告訴した結果、新たに調べる必要が生じたのです。

> ★「イトーヨーカドー周辺」というのは朝木さんに伝わっていたのでしょうか？
さあ、そこまでは存じません。この点に関する矢野市議の証言も一貫性がありません。

>>601
『東村山の闇』に、矢野氏が東村山署に出向いて白石刑事課長代理に会い転落死事件、万引き被疑事件について話した記述があります。

>>585
>レジジャーナルを出せば決着する話じゃないの、なぜ出さないの

ところでこの言い方と言うか書き方と言うか、なんか似てるなあ、と。

「なによ、送検されたくらいで。まるで鬼の首を取ったみたいに。
現行犯逮捕もできないくせに…。
だいたい、 品物を取り返しといて問題にするほうがおかしいわよ。」

ああ、妙な逆ギレっぷりが似てるのか…。

>>602
レスありがとうございます、

＞『東村山の闇』に、矢野氏が東村山署に出向いて白石刑事課長代理に会い転落死事件、万引き被疑事件について話した記述があります。

当方東村山の闇を所有していますので、何ページの記述かご回答頂ければありがたいです

というのも、島のナポレオンが当方にガクブルでｗ

>>604
イヤ、というか>>585の主語が不明で相手にいくつか想像させてるんだから、どちらかはっきりさせて詳しく説明するのが先でしょう。

焼酎が一体何に怯えてるんだろう…。
今北産業もだけど、この人のなんか勘違いしてるっぽい2ちゃん語は
なんかイラッと言うか、もやもやっとしますねえ。

>>605
レジジャーナルの提出を拒否している主体はどこなのか
それは、アレフなのか警察なのかもっと強い圧力組織なのか？
なぜ出てこないのかという理由はいぜん不明ですよね

>>607
なんじゃそりゃ。
「あなたが」書いていない主語について聞いてるのに、その返答は無いでしょう。

よっぽど草の根がアリバイ創作した件について誤魔化したいんですね。

>>606
ですよねw

>>604
図書館の本を読んだので、ページは確定できません(関係サイト等で一応の裏は取っています)。
おそらく、2章6 執拗に…の項です。
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/kousai9090325.pdf

昔ロフトプラスワで、二木 啓孝氏が万引きの件取材したら、店関係者三人の内二人が創価学会員だったと明言。証拠ビデオあり。

朝木明代Wikipediaで、松沢 呉一氏が店主を学会員と言った、だん氏を痛烈批判。万引き疑惑（あるいは万引き捏造疑惑）を根拠に他殺説を否定出来るほど自殺濃厚と強く主張し、だん氏をやゆ。

>>610
コテを思い出せてよかったね。

では
>>492
>>493
>>494 への返答を。

>>610
そのビデオ何処?見たいな。「暗殺依頼ビデオ」みたいな幻のビデオじゃあんめえな。
ところでその「二木」って記者、とばし記事はかくは、結構大事な事をオフレコに
したり、かなり記者としてはいい加減な人間らしいな。

>>613
＞大事な事をオフレコ

何を根拠に？

>>607
ごめんなさい、何言ってるのか全然わかりません。
「朝木明代さんのアリバイを証明するレジジャーナルを出せ」と言ってるんだろうか。
何食べたか、どの辺のテーブルに座ってたかも曖昧じゃ、ムリじゃない？ http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/30.html

つか、そんな離れた所に行ったかどうかもねえ…。
「駅前から」離れた店でなければ、何かがまずかったんでしょうかね…。

あとロフトプラスワンで、マスコミの間では、ヤクザの資金源 になってることは常識のレイプビデオの告発者を再三恫喝した松沢 呉一氏。全イベント録画録音だそうです。宮台真司氏同席、証人100人以上。

>>603最後のところ、朝木明代Wikipediaの松沢 呉一氏発言、ウルシマ氏からの引用かもしれないが、にあった気が。松沢 呉一氏のヒトトナリは最近言ったけど見てくれた？
少し発言、慎重に。また君？

>>617
発言は慎重にしないと
命的に危険ですか？w

松沢氏のエロな著作や、結構粘着質な論争のことなんてとっくに知ってますってばw

元風俗ライターだった無所属市議を、草の根が
意味不明な誹謗中傷で猛烈に叩き出したから
（まあ、多分、次の選挙で最下位当選の人のライバルになるから）
性風俗関係の人たちが、どっと署名や批判をし始めたんだもの。

2ちゃんでも、その辺からヲチしてる人も多いのよ〜。

私は「東村山で一般市民に恫喝訴訟を繰り返す人々」は信じられないなあ。
珍しくWikipediaを見たのなら、矢野穂積市議の「人となり」は読みましたか？w

それとね、その何人もの市議や、傍聴人にも聞かれたと言う朝木さんの言葉、
宇留嶋さんの「民主主義汚染」に記載されてるんだけど
草の根さん達、何故かこの本に対する訴訟は、起こしてないのねw

他の雑誌の記事なんかにはガンガン名誉毀損訴訟を起こしているのに。

裁判で、記載の真実性や相当性が認められるとスゴく困るのかも…w

ああ、なるほど
>>603氏紹介の
「なによ、送検されたくらいで。まるで鬼のクビでも取ったみたいに。現行犯逮捕もできないくせに……」
「だいたい、品物を取り返しておいて問題にする方がおかしいわよ」
を松沢氏のブログ(Wikipediaの「朝木明代」からリンクされている)で見て、
「松沢氏はレイプビデオの告発者をdisるような人だから、発現の存在もでっち上げだろう」
と言いたいわけですね。

>>619さんの言うとおり、元ネタは『民主主義汚染』ですから、松沢氏の人格を攻撃しても筋違い。
(ま、でもレイプビデオを強姦罪で告発するような人を松沢氏がdisるのは、ありそうな話だ)

ちなみに、矢野市議らが主張する「謀殺ビデオ存在の根拠」は、
「ビデオについて書いた記事を創価学会が提訴しないこと」でしたね。

>>605＞どちらかはっきりさせて詳しく説明するのが先でしょう。」 両方有り得る。店が黒。警察が黒。両方黒両方白。

>>621
文章も「何故君が答えるのか？」も全く意味不明ですが、「両方黒両方白」＞つまり「灰色」ということですか？
そいつは「かなりあいまい」な根拠ですね。

どちらにしろ草の根がアリバイを創作した理由には全くなってないんですがねw

ところで私に対する返答から逃げ続けるのは何故でしょうか？

>>621続。黒木昭雄が、痴漢冤罪疑惑容疑者自殺事件で被害訴え人が名乗り出れないのは、罰が悪い以外に、警察から口止めされてる可能性に言及。被疑者不詳送検ケースも。本音は大人の常識！

>>610の＞三人の内二人が」の「が」は「は」に訂正。>>606>>608、>>621と>>623 で俺 、兎友がちゃんと答えてるけど！
>>613被害者が告訴すれば、名誉毀損罪！根拠無し！3歳児か！？

>>624
そこは訂正しなくても意味が通じるのにw

本当に日本語できないんだね。

ついでに言うと君が答えてもしょうがないんだけど…

君が答えることは他にあるでしょ？

>>621
また、何言ってるんだか意味不明だけどw
リアル3歳児でも、もうちょい意味が通ることを話すわよ。
>両方有り得る。店が黒。警察が黒。両方黒両方白。

店が黒、警察が黒、とか言ってると、草の根さんやバカ右翼みたいに
それこそ名誉毀損になっちゃいますよ〜w
草の根が起こしたり起こされたりした何件もの民事訴訟の結果、
警察は“白”、店は“白”なんですよ〜。
“万引きが冤罪である疑惑”は白であり、明確な根拠など何もない誹謗中傷を
サイトやアジビラで繰り返す市議を、私は2人しか知らない。

まあ、そのデマを拡散するバカは結構いますけどねえ。

>>607 (兔さま)
> レジジャーナルの提出を拒否している主体はどこなのか。それは、アレフなのか警察なのかもっと強い圧力組織なのか？
> なぜ出てこないのかという理由はいぜん不明ですよね

>>621 (兎友さま)
> 両方有り得る。店が黒。警察が黒。両方黒両方白。

だって、矢野・朝木両市議は、裁判で「レストランで食事した」というアリバイを主張していないんですよ。
一方、「アリバイの創作に矢野氏は関わっていない」とはかなりの頻度で主張しています。
まとめると、
「あいまいなアリバイしかなかったし、アリバイを創作したことも否定しない。ただし、アリバイの創作には矢野市議は無関係で、
朝木明代市議が自分でやったこと」
というのが草の根市民クラブの現在の見解です。

(つづき)
だから、レジジャーナルは必要もないし、役にも立ちません。これは、

>>597で
> 矢野市議らの裁判での主張によると、朝木明代市議の記憶が
> ・「日替わりランチ」か「レギュラーランチ」かもはっきりしない
> ・座った席や時間もあいまい
> なんだから、レジジャーナルが出てきても特定できないし、決着するとは思えません。
> http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/57.html
> 残ったのは、朝木明代市議があいまいな記憶をもとに特定のアリバイを主張し、後に撤回したという事実だけです。
と述べたとおりです。

もし「違う」と仰せなら、
「レジジャーナルにどういう情報があったらアリバイの証明(＝冤罪の証明)になるのか」
教えてください。

>>628そのソースは、朝木明代Wikipedia？だとすると店員の証言とは少し。。つまりその時間帯のレジ記録にレギュラーランチ二つ（コーヒー二つはランチ内だと記録は？）が。。とにかく、レジ記録をだそうとしない。。

>>629
「疑惑が白な兔友(笑)」君て、ホントに
>送信前の読み直し、してないんじゃないか？（彼自身のお言葉）
だよ…。
つか、送信前に自分の考えをまとめてよ…。

>>629
> ソースは、朝木明代Wikipedia？
朝木明代Wikipediaにも引用されていますが、『聖教新聞』裁判での矢野市議らの主張、そして『東村山の闇』です。

> だとすると店員の証言とは少し。。
「少し」の後を省略しないでください。

> つまりその時間帯のレジ記録にレギュラーランチ二つ（コーヒー二つはランチ内だと記録は？）が。。
「が」の後を省略しないでください。

> とにかく、レジ記録をだそうとしない。。
1回目、日時と注文品(ランチとコーヒー)を指定したときには、出してるじゃないですか。
「レジ記録」と言っていますが、要するにレシートの控えのことですよ。
レシートというのは、受け取った本人が保管すべきもので、再発行はしないのが原則です(不正利用の可能性があるため)。
再発行するとすれば、確かに同一人物であると考えられるときだけです。
日時と注文品(ランチとコーヒー)だけで出したのだから、むしろ親切では。

朝木明代さんは最初にレジジャーナルを求める時には、確か日替わりです、
と言ってて最終的にはレギュラーランチを食べたと供述。
その後矢野市議は、既に売り切れてる日替わりランチを食べたと言い張り、自滅。
「6月19日は月曜日だったので、
日替わりランチのメニューはハンバーグとカキフライのセットだった。
『カキフライの味が悪いね』などと明代と話し合ったからよく覚えている」　
（民主主義汚染）

わあ、もう売り切れてる日替わりランチを食べて会話してるよ〜。
なんか怖いよー、ｶﾞｸﾌﾞﾙw

そして日替わりが売り切れてる、と取り調べ官に言われた時の狼狽っぷりがステキw
取調官：ただ、2時12分の時点では、「日替わり」がないんです。
矢野：ええっ？　ウソっ！
（ブログマガジン エアフォース）

とりあえず、草の根さん（と、兔さん達）は、結局どっちのレジジャーナルが欲しいんだろう。
レギュラーか日替わりかも曖昧な、レジジャーナルを出せと言われてもそりゃムリよね。

ああ、草の根さん達はレジジャーナルによるアリバイの証明ついては
既に投げちゃってるみたいですよねw

そうすると、このレストランへ行った日にちが6月19日でなかったか、
6月19日は合っているが、時刻がちがうか、どちらかだ。
（東村山の闇）

日にちや時刻が違ってたら、アリバイにならないものw

疑惑が白で、明確な根拠と共に15年以上言われ続けてるケースを私は知らない。
根拠は確か
このスレ内にも

40個以上はあったと思うが。

>>634
結局、「思考停止・コピペで粘着」に戻ったのかw

坂本弁護士一家殺害事件だってあきらめないことによって解決出来たよ！

>>636
>>447
>>448
を何度も読んで、少しは恥を知れ。

さて、矢野市議って、市議会でオウムをヘンに弁護しちゃってるのよね。

平成7年東村山市議会6月定例会(1995年6月28日)において、
「確固とした証拠に基づく裁判で犯罪が確定しない前に
断定的に容疑者、被告人らを犯罪者呼ばわりする権利は何人にも持ち得ないはず」と発言。
まあ、ある意味真っ当と言えなくもないけど、「日付」がちょっと気になったり…。
そして無理矢理創価批判に繋げて、
議長（自公連立してない頃の自民党議員）に再三注意を受けていますね。

そして数ヶ月後、矢野市議は、無実の少年を犯罪者呼ばわりするのでしたとさ。