２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その27

学会活動への不満などおかしな点をどうぞ
☆2世・3世のレス推奨

☆sage 推奨
☆荒らしはあぼん推奨
☆不毛な議論は他版へ誘導願います。

前スレ
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その26
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284648566/

過去スレ

26 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284648566/
25 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1281193866/
24 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1278948738/
23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1275891657/
22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1269755528/
21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1259862079/
20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1253650489/
19 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1247518623/
18 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1238804442/
17 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230652469/
16 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220832193/
15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214701592/
14 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211336314/
11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1193138555/
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155844354/
9 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149199474/
8 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132329787/
7 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117812822/
5 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1087659175/
4 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071408132/
3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1059901133/
2 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050727370/
1 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038761821/

※6,12,13のURL不明です。分かる方は補完して下さい。

>>1
スレ立て乙。

>>1
乙です。

池田先生も学会のおかしさを確信して、未活になったようです。

不幸にする親という本で
カルトのような親の下で育った子は
一種知的障害になると書いてあった

>>5
ワロタｗ

>>5
てゆっかあの歳にしてようやく未活になったとか笑えるｗ

いいえ、先生は病の苦しみと、悪業三昧がもとで地獄へ堕ちるという恐怖から逃れる為に
生まれて初めて真面目に救いを求められたそうです。その結果キリスト教に改宗されました。
罪を告白すれば全て許され、天国に招き入れられると聞き「そりゃ〜いい！」と即決されたそうです。

嫌がらせ部隊発動しましょうか(指示待ち)

ちょっと聞きたいんだが、新会館の乱立記事が日々聖教一面を賑わしてるけど、
そんなに現状では手ずまなの？いしゃ
乱立の理由を詳しい人教えてください。

高齢者対策？財務を盛上げるため？税金対策？

そんなに現状では手ずまなの？いしゃ
↓
そんなに現状では手詰まなの？

>>1
これは乙じゃなくてポニーテールとかなんとか

(ﾟωﾟ )乙

勝手に子供の名前も書いて財務する親。因みに子供は全く信心していない。書かれている子供はその事は全く知らされていない。でも親にとっては子供も立派な公布部員らしい。あり得ない･･･無断でなんて･･･

未活化した池田先生に会合に出てもらおう。
もしご病気なら、なおさらしっかり活動しきって、病気を治していただかないと。
みんなで先生を迎えに行こう！

その前にお迎えが来ます。

創価の幹部談

「信心してきたお陰で素晴らしい相手に巡り逢える事が出来御本尊様のお陰で結婚する事出来ました。（両方創価です）」

その後夫婦は離婚（小さな子供も居た）

良くされてる創価の指導で「御本尊様はその人の為にならない事はいくら願って祈っても叶えてくれません」

なら御本尊は将来起こる出来事は全てお見通しって事だよね。離婚する事分かってるのに結婚させちゃうの？片親だけにして小さな子供に寂しい思いさせて･･･

凡夫には分からない事で深い意味があって功徳なんだって事！？！？笑

うちの母親がバリ活な訳なんですが
嬉々として日顕？だかを『呪い殺す』題目あげてんだわ。
…目がイッチャってるよアンタ。

以前は
『正宗？の大会があるから嵐がきて滅茶苦茶になるよう祈ってる』
と暗黒ドヤ顔説明。

『人が幸せになるように祈らないとでは？』
ときくと

あれは魔だから抹殺しなきゃいけないのと
どこのヒロインだよ発言。
このあたりから違和感感じたかな。

その前から育児放棄しまくり
飯は惣菜かレトルトか抜き
掃除洗濯しない
会合＞家庭で家庭不和で他の家の一家団欒がうらやましくてさ。
大体、夜７〜９時に会合で家に母親いない日が５日とか
どうなってんだか。
集金とか本当にまいる。

こういうの書くと『日顕宗乙』とか書かれるだろうけど
レスする学会員は母親がまだまともだから
うちみたいなクソ家庭の想像がつかないんだと思う

ちゃんとご飯がでて会合も週２くらい
親子の会話があればこんなに母親や学会を憎まず
普通に活動家になってたと思う。

未

未活だし
成仏はできないな

>>17
そういう環境と親を恨みスネて魔に入り込まれドキュンになっていくのは凡夫だ。
試練・仏道修行と捉え、バネにして先生の期待に応え世界に雄飛する広布の人材に育ち行くのが
学会獅子の子。

>>20
＞そういう環境と親を恨みスネて魔に入り込まれドキュンになっていくのは凡夫だ。

ドキュンの使い方知ってる？
知ったかは良くないよｗ

＞試練・仏道修行と捉え、バネにして先生の期待に応え世界に雄飛する広布の人材に育ち行くのが

と言うことは母親のやっていることは間違っているんだなｗ

>>20
君は獅子の子として家庭を犠牲にし
子供に恨まれながらも池田先生に尽くせばいいよ。

私は凡夫でかまわない。
今の旦那とこの先も穏やかな家庭を築くよ。
獅子の子としてなんてやだよ。
私は人の子として家庭を大事に生きていくよ。

君は私の分も身を削り頑張ってくれ。
凡夫ながら心底応援する。

>>17
＞日顕宗乙
と書かれた俺が言うのもなんだがｗ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞レスする学会員は母親がまだまともだから
＞うちみたいなクソ家庭の想像がつかないんだと思う

多分、
レスする学会員の家は幹部なだけだと思うよ。
とりあえず金で普通の母親がすることを埋めているだけ。
その証拠に、
幹部と思しき学会員のレスに「常識」「苦労話」がない。
他人の苦労話に同苦もできず、
ただ「甘えるな」「頑張れ」「自分は違う」というだけ。

どこも似たような「糞家庭」になっていくよ。
ただ家自慢を少しだけさせてもらうと、
飯だけは作って出たな・・・・・寂しく弟と二人食ってたが。

部員をただ働きでこき使った結果の、
２・３世からの幻滅を呼んだ。

一家和楽を掲げながら、
家庭崩壊させていくんだから・・・・・終わってる。

いや、幹部ではなくて、層化の傘下にいるチンピラと思われ。
生活保護を受けている層。つまり搾取する側。
だから教義の一つも興味がないから
宗教家とは到底思えない下品な言動があるでしょ？
こんなヤツ等のために多くの家庭が崩壊しているなんてね
馬鹿げた話だ。

>>23
>>17だけど母親業ちゃんとやる母親でうらやましい
うちは幹部だったけど母親業放棄だった。
金はもらったけど。

甘えるな
頑張れ
祈りなさい
祈れば全てうまくいく
獅子の子のくせに
福子だから他人とは違う

これは言われた。
だから悩み事相談しても
上のフレーズ言われて終わり。
誰にも相談できなくてつらかったな。

だからちょっと活動家過ぎても駄目なんだよね。

子供を草加の活動家にしたかったら
もうちょっと母親を家庭に返すべきだよ。

今の時代に合わないよ。

>>25
これから創価人口が減ることはあっても増えることはないから
忙しさは増すばかりだと思うよ

田舎だと兼務兼務で笑うしかない状況

内部アンチって上層部のどのあたりにまで入ってるんですかね。
名誉会長の現況を知ることが出来る位置には居ないってこと？
それとも言ったらすぐバレるから言えないとか。

>>26
うちは田舎なんだけどかなり前ですでに
未来部は塾や習い事で崩壊寸前、参加率メッチャ悪い。

20代とか若い人間は東京行き

30代40代は未活と引きこもり

会合は60〜70代が中心。若いのは老人倶楽部に心底参加したくない。
なんか芸やれとかいわれて困惑する奴多数。

あと女子部で40近いのがいっぱい。
結婚でつまづいてるのがほとんど。
でも『選挙で羨むほどの福運がつくから手伝えば玉の輿確実』
とあおられタダ働きさせられてる。

『？』と疑問持つと
『今辞めたら地獄行き』
とすごまれ考えることを辞めてる。
その無限ループ。

なんだろう、こんなの幸せか？
気づいたり振り返ったり進んだりできる人は
まだ大丈夫だ。
草加にいてもいなくても。

>>27
４０以下くらいの男性職員はおおむね冷静ですよ〜。
軍隊とか自嘲ネタ満載で働いてますよ(でも先生をネタにはしないｗ)。
問題は年寄り。

以前学会教義に疑問を抱いてしまった壮年職員を本部あげて苛め抜いた。
まず若手に彼と口を聞くこと禁止。
仲良い若手職員は一人一人また一人と地方に飛ばす。
粛清の恐怖におののいた他の若手職員と表面だけは仲良いふりをする狡猾な壮年職員に囲まれ
相当ストレスがたまったのか、とうとう心臓発作で倒れてしまいました。
彼の行方はようとして知れない。

そういう話はたくさんありますよ。近くはユミちゃんも、つまりは年寄り職員の妬みを買ったわけだ。歴史小説の宦官みたいな世界がここにある。

>>25 母親業を放棄って聞いてたらバツ板のバカ母と同じだな

旦那以外の男に走るプリンと同じだわ！男→信心に変換

そして犠牲者は子供の部分は同じで心に深い傷をつける

所詮どちらも子供より自分を選んでるだけ！

2世3世どころか、池田先生でさえあまりの創価の酷さに、未活になられて
退転を考えていらっしゃると言うのに

【平成の】池田先生が学会のおかしさを確信した瞬間【身延離山】



にスレタイ変えたら？

>>31
池田先生が未活になるから
矢野さんが勲章もらってんじゃんよ。
祈りが足りないんじゃないのぉ？

池田先生も勲章貰えばいいんじゃん？
なんで日本じゃもらえないのぉ？
不思議。

アルコール中毒のおじもこの板を見てるっぽい。

戸田会長だかの指導だったかな確か…

「学会活動して真面目に信心やりきれば、死ぬまでの間の5年間は本当に健康な姿で、あらゆる面で幸福な状態で臨終を迎えることが出来る」とか言ってたよね。

でもー！戸田会長は58の若さで心筋梗塞で亡くなってるし、4代目の北条会長も入浴中に心筋梗塞で亡くなってる。。。

共に58という、まだ50代の若さで。。。

会長とあろう方達が一体どうしてー！？

不・思・議・で・す・う

不思議でもなんでもない
人が死んだときは「まだ、若いのに」と言われるものだ

北条の場合、勝ち目のない盗聴裁判を抱えていて、そのｽﾄﾚｽもあったのかな。

創価はう・そ・つ・き

家んとこのバリ活親も、最期は悲惨でした。。。

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6043425.html
戒壇本尊も二箇相承も後世の捏造

http://blog.livedoor.jp/naohito_blog/archives/50999114.html
『日興遺誡置文』をめぐって

http://www.geocities.jp/saikakudoppo/kaishu_004.html
日興の著作と真偽論

http://www.kosaiji.org/hokke/tendai/hieizan.htm
日本の天台宗

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/3945876.html
本尊書写も七箇相承も捏造？

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/4121951.html
七箇相承と歴代本尊の比較

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6043425.html
二箇相承

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6241247.html
二箇相承について２

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/7142393.html
二箇相承について３

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336754033
日蓮の御書には、真筆、未決、偽書などがあると知りました。
一覧を見て、その多さに唖然としています・・・。

>>38
その話、くわしくどうぞ

　 　　　／￣￣＼
　　　／ ._ノ　　ヽ､＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒⌒⌒⌒ヽ,
　　　|　（＠）-（＠）　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ´　　　,､ 　　 　ﾉ
　　　|　　（__人__）　 |　　　そして伝説へ 　　　　 　 　　　　　　γ ／""仙　　＼ ζ
.　　　|　 　｀ ⌒´　　} 　 　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　ｉ /　＼_　_／　ヽﾉ
　　　 | 　 　　　　　 }　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　 　!ﾞ（ ・‐）‐（・‐）─|
　　　 ヽ　　　　　　/　　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ　 　　　　　　　　| 　 / ●_●、 　|
　　 　__ヽ　　　　ノ__　 　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　　 　　　　　/　　　　　　　 　 ヽ
　　/　　　　　　　　　.ヽ　 　　/_／　　 　 ∞　 　 ＼_.　　 　　|　〃 ------ ヾ　|
　　|｜　　　朝　　 　|｜　 .　[＿＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　 　＼＿＿二＿＿_ノ、
　　|｜　 ・　　　 ・　｜|　 　 |　　　　（__人__）　　 　| 　　 　 　/´E´_＼＿＿,ヘ、|
　　|｜　　　　　 　　｜|　　／＼　　　 ｀ ⌒´　　 ,／　　 　　　＼＿＿＿＿＿／丿
　　|｜　　　　　　 　｜|　（＿ )　 　・　毎　・　　|｜　　　　　　　|　 　　　 　 　 　|
（⌒.ｌ⌒ヽ　　　　 .＿ﾉ |　　　ｌ⌒ヽ 　 　 　 　＿ﾉ | 　　　 　ｌ⌒ヽ 　　　　　　　＿|
　￣|　 r　`(;;;U;;;) 　）__)　.　 |　 r　` (;;;U;;)　 　）__)　　　 　|　 r　` (;;;U;;)＿ 　　 ）
　 （＿ノ ￣　 ／ ／　　　　（＿ノ　￣　 ／　／ 　　　　　（＿ノ　￣　　　／　／
　　　　　　　 （ ＿）　　　　　　　　　　　（ ＿） 　　　　　　　　　 　　　　　（ ＿）
　　★263（歴代1位）　　　　　★230（歴代2位） 　　　　★171(歴代3位)
1位　　263　朝日新聞社員、２ちゃんねる差別書き込み事件（2009/04）
2位　　230　毎日新聞社デイリーニューズ「WaiWai」問題（2008/07）
3位 ★171　中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…映像に実在の海保職員名 ←New!
★１が立った日時：2010/11/05 00:44:57
現在　72時間が経過　【残り24時間】
４日間（96時間）ルールにより【2010/11/09　00：44：57】まで継続します
●●●　祭り　参加　ヨロ！　●●●

いずれ冥罰が出る。近所の元B長で日顕宗に寝返った裏切り者は人身事故、
被害者が後遺症で体調を崩し数年後死亡。その補償で家を失い蒸発した。
他も退転者は例外なく会社が倒産、窓際リストラ自殺、不良息子が恐喝で
逮捕され家裁通いなど、必ず現証が出る。

我ら日蓮の弟子達は今日も世界192ヶ国で正義と平和の創価仏法の旗を掲げ、
厳然と歩み行く

池田先生は、こうおっしゃってます（学会員）
大聖人は、こうおっしゃってます（犬作）
法華経は、こうおっしゃってます（元祖カルト王日蓮）
釈迦は、こうおっしゃってます（後世の創作物法華経）
え？法華経って何？（釈迦）

日蓮教学の大本の法華経は偽書なんだから冥罰も仏罰も有る訳が無い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E6%9B%B8

日蓮正宗や、その信徒団体であった創価学会が、日蓮遺文の教条主義的解釈から「日蓮
原理主義」と揶揄される程の独善的・排他的教義を構築していることは周知の事実ですが、
創価学会が「御書根本主義」を掲げる以上は、その「文証」たる日蓮遺文の真贋如何が
論議されることは必然の道理と言えます。


日蓮遺文集の中で最も権威有る書と言われる『昭和定本遺文』に収録されている日蓮遺文の
総数は４３４編に及びますが、その内日蓮真撰とされるものは２２２編・真偽未決が１５７編・
偽撰が５５編であると一般では見做されています。


しかし、日蓮真撰とされているものの中にも偽撰の疑いが濃厚なものもあり、文献学上は
真偽未決の殆ど全てが偽撰と見做されていますので、実に現存する日蓮遺文の粗半数が
「偽書」だと言う事です。


さて「偽書は、どういう理由で作られたのか？」という御質問ですが、日蓮遺文に関して
日蓮遷化後の「六老僧」の弟子達が、自流派の正統性を主張せんが為に、宗祖や派祖を
騙って遺文を捏造或いは改竄したと見たほうが自然だと思います。

中には、信者の信仰心の鼓舞を目的とした悪意の無いものもあれば、自宗にのみ「宗祖日蓮
の佛法」が相伝されたかの如く偽装する悪質なものまで様々です。


したがって、「日蓮＝久遠元初自受用報身如来」とする「日蓮本物論」も「唯授一人血脈相承」
なる大石寺歴代住職のみが「正嫡」とする根拠は「文証」上は皆無と言ってよいでしょう。


現在、創価学会教学部は、この問題についての外部からの問い合わせについては一切応じて
いません。

日蓮正宗や創価学会が唱えていた教義は日蓮の教えそのものではなく、後世に捏造されたものの
ようです。

一部抜粋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336754033

仏教伝来
http://www.kosaiji.org/Buddhism/nippon.htm

>>40
人に手助けしてもらわなければ、自分では何にも出来ない状態だった事でーす。。。廃人同然で死んでるのと同様みたいな……。。。

バリ活親、35に書いた指導信じて学会活動に励んでたのにね。。。本当に熱すぎるくらい、真面目に信仰に頑張ってた
バリ活親でしたー。。。でも信心に対してはそれはもう純粋な人だったので、最期はあんな悲惨な終わり方をしたって、信心をやり切ったと言う満足感で本望なのでは！？と思われます……

>>42

>退転者は例外なく会社が倒産、窓際リストラ自殺、不良息子が恐喝で
逮捕され家裁通いなど、必ず現証が出る。

例外なくですか？
間違いなく一人残らずそうなってる事、調べ上げたんですねー！流石は付きまとい、待ち伏せなどの粘っこい事にかけては右に出る者は居ない、創価の組織の収集能力には敬服しますわー！

これからも皆さんに「学会のおかしさを確信させる瞬間」のお手本を示しに、遊びに来て下さいましー♪

>>42
＞他も退転者は例外なく会社が倒産、窓際リストラ自殺、不良息子が恐喝で

…石川県の副会長の会社がつぶれて
社員が路頭に迷ったのはなかったことにするんですかそーですか。

うちは母親が下っぱ幹部ですが

一世祖母:事故死(死体見せてもらえないくらいグロ状態)
二世母親:家庭崩壊、持病もち
三世姉妹:30代でいきなり糖質orz

なんだかなー。
一般家庭のなにもない穏やかさがスゲーと思う。

草加の方が問題家庭多いよ。
自分、男だったら確実に母親刺してた。
今はやらなくても勝手に持病悪化で
老いぼれるのを待つだけだから気が楽

税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。

ttp://img.pics.livedoor.com/012/b/1/b149c5b0ae9334b3d79b-1024.jpg

ttp://img63.imageshack.us/img63/711/koreaschool.jpg
ttp://img692.imageshack.us/img692/6568/2005koreaschool.jpg

>>42
池田偽博士の次男の早死も冥罰や現証なんですかそうですか

人を恨んだ同じ口で世界平和を言ってる時点でダメ。
日本だからみんな大人しく我慢してるけど、創価が世界で同じ事したら
信者はみんな即刑務所行き。国によっては公開処刑。

>>42
反論できなくなったら、
恐喝しかないん？？

もうちょっと世間の荒波にもまれた方が良いよ。

誰も恐怖感じてないようだしｗ

ホント、
時代遅れの集団に成り下がったな。

本部幹部会すら出てこない池田大作は退転者。
こんなやつを永遠の指導者と崇める学会員が哀れで仕方がない。
永遠の指導者なら永遠の指導者らしく、死の寸前まで介護にでてこい。

恐喝が通じなければ嫌がらせ
嫌がらせが通じなければ暴力
暴力が通じなければ皆殺しだった昔とは違い

今では恐喝止まりで恐喝も通じなくなってしまった
恐喝すら必要としない教義は微塵もないからだ

人心が離れて弱体化してる現実を見ないのだから
教義について見直して話し合うこともない
見直すとは今の教義を否定することから始めないといけない
が、
そんな人材も残ってない
現実から置いていかれるのは無理もない事実

池田先生はクリスチャンに改宗されたと聞いたが

ひきこもり　池田大作

小学生の時お祭りのおみこしかつげなくてハブられました。

中学の時、受験のお守りもらっても親に捨てられました(燃えるゴミ)
『祈れば受かる』ときいてて受験落ちました、
せつなかったー。

彼氏が初詣に誘っても行けませんでした。
しかもここで草加バレ。フェードアウト。

はっきり言って草加が嫌でした。

ひきこもりの池田先生の自宅を訪問し、みなで男子部流の激励をしよう！

ドンドンドン！池田いるかー？！
いるのはわかってるんだ。居留守使ってもわかってるんだぞ。

体調が悪いなら活動すれば治る。
体調不良は活動が足りないからだ！
いつまでも逃げてんじゃねーぞ。会合でてこいよ大作！

地獄に堕ちるぞ！

>>58
wwwww

永遠の指導者といっても、層化の永遠は、数年か長くて20年ぐらいだからな。
断じて・・しません、と言っても数年で反故にされるし。

名誉会長は脱会しちゃったのかもしれないね。
人間革命もちゃんと読んでなかったみたいだし。

池田先生は内容証明郵便を使って脱会されましたよ。

私ことソンテジャクは宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

2chのテンプレが大変役に立ったそうです。

仏敵池田を自殺するまで責め抜け！　by寸鉄

学会関連書の御書講義は、すでに信心している人が、より法を知るためにまとめられていて、
内部向けにはいいと思うが、簡略化されすぎているため、外部の人を説得するには不十分である。
外部の人は、具体的な出典など、詳しい説明を求めてくる。
学会の御書講義の本は他宗を破折している部分がある本は多いが、
ダブる部分や、同じ宗に対しての破折内容が異なるなど１冊では中途半端な
もので、何十冊も購入して、自分でまとめなければならない。
それでも不十分な場合は、学会関連以外の出版社からの本も購入して調べないといけない。

これは、一般会員にとって、時間とお金の、かなりの負担になっている。
「学会本部教学部」は、一般会員のように会社勤務している人と違い、調査する時間も予算も
十分にあるのだから、出家僧と同じ気持ちで、徹底的に調べ、「一宗の破折を一冊」にまとめ、
この本さえあれば大丈夫という、ちゃんと『折伏に役に立つ本』を提供してほしい。
低い邪宗でも、昔の折伏教典のような簡略されすぎているものではあまり役に立たない。
まして、法華経を取り入れている宗など、簡単に破折できるものではない。
本部職員「教学部」は、真剣に大改善する必要があり、絶対に手抜きは許されないのである。

「中国人が海上保安官を銛でついた」
政治家、ジャーナリストの発言まとめ


20101024　新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５〜）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related

20101107　たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA

20101108　ワイドスクランブル
佐々淳之　「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

春田の蛙くんの希望の風消えてますね
だいじょうぶ？

創価学会を批判してるビラをまいていると、
学会員と思われる女が、ビラをまいている人のみぞおちに
パンチを食らわせる。

【日護会】ビラ配り中に女が暴行してきた

　 ニコ動版　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12689883

YouTube版　http://www.youtube.com/watch?v=ILeRTpMASxc

創価学会って、こんなに怖い団体なの！？

相手、創価かどうかわからんな

>>68
だね。
警察に突き出して、謝罪文ぐらい書かせないとダメだよ。
お灸をすえないと。

創価批判ビラじゃなくても殴られていたと思う。

ダサいから。

超絶過激活動家の女子部の人が
なにに気づいたのか急に未活化。
逆に超絶アンチになってた。

ノリノリで活動家の時の彼女は未活の私を罵声し、なじったが
今では道であってもお互い目をそらすし
妙にしおらしい。

私の未活の友達には罵声しなかったせいか
本音ぶちまけてたけど
『草加なんか辞めたほうがいい!!絶対っ』
って鼻息荒かったそうだ。

なにがあったんだろうか。
女子部も締め付けひどいし崩壊してんのか？

てか話ふってくれればいいのに〜。

前半しか読んでませんが、大まかにまとめると、「カネと品位」は、こういう内容です。

「公明党参議院議員」の福本氏の秘書が亡くなり、その遺族が、学会員であるにもかかわらず、学会と敵対関係にある
正宗末寺で葬儀をしたため、福本氏が「公認取り消し」になりました。
福本氏は、「学者の道を断ち切って政治家になり、定年でもないのに、現職のうち自分だけ公認されないことに
納得できない」と、何度も話合いましたが、話は平行線に終わり、離党届を公明党に提出しました。
しかし、離党届は受理されず、「党規違反」による「除名処分」になりました。

離党会見以降、創価学会最高幹部から「考え直したほうがいい」という説得もあったが、ある公明党関係者からは
「殺しもあるからな」との脅しもありました。
その後、福本氏は、頻繁にマスコミから取材を受けました。
しかし、その中に、敵対する正宗の新聞の記者もおり、正宗の新聞には、大きく学会を誹謗中傷する記事として掲載されました。
福本氏は、取材を受けたことで「正宗に同調した」として、創価学会から除名処分になりました。

（まだ、ここまでしか読んでない）

座談会すら出てこない退転者、池田大作が未だに名誉会長をやって永遠の指導者気取りでいる。
なぜ、活動にも出てこない奴が指導者なんだよ。
どうかんがえたっておかしいだろ？

だから、今ミイラにする為に鋭意制作中なんじゃね？

>>74
もとから中身も内容もない
ハリボテの人のミイラってｗｗｗｗｗ


もう油抜きしたら出来上がりじゃん

>>71
集団ストーカーのターゲットが脱会者本人ではないことに気付いて
愛想を尽かしたんじゃないのかな。

>>71

創価やめますか人間やめますか　という二者択一を迫られる体験をしたんだろう。
それで人間で居る方を選んだのなら、まだ理性が残っていたということ。

小さい頃から「池田先生を人生の師と仰ぎ、師弟不二のほにゃらら〜」って言い聞かされてきたけど、
池田氏が死んだ後、池田氏を知らない今赤ちゃんとかこれから生まれてくる子には
師匠は誰設定になるの？原田氏？池田氏を崇拝するの？死んでも？死んだら池田氏を拝むようになるの？
勤行が時代とともに変わるのなら、本尊も表立って変わるのかもしれないね。
池田氏の死で、明らかに層化の時代が変わるだろうし。

勤行唱題ご本尊は、踏み込んではいけない領域だった。
本尊お取替えで、今までの自分自身を否定することに耐えられなかった。
あの時「どうでもいい」と思ってお取替えしたこと、後悔してる。大事なことだった。
けどそれで、組織から離れようと思えたことは、いいきっかけをもらったと思ってる。

好きな男が出来たとかじゃないの？

組織から離れた人へ幹部が贈る言葉

「元々、やってなかった人間より罪は重い。仏罰は必至。退転者は必ず地獄に落ちる」

呪いの言葉ですかね？流石カルト宗教の筆頭、創価だよね。
池田の次男は幹部として一生懸命活動頑張ってたのに、若死にしてるのって…

身近な学会員にも不幸な目に遭ってる人の話、結構耳にする。「人を呪わば穴二つ」って事なのかもね。

信仰やってるから功徳で人生全て良い方向に向かうなんて、人生そんなに甘くはないよ。

>>71
集団ストーカーに●●●が使われていることを知ってしまったのでは？

>>80
つーか
現実を直視したくない
甘い夢を見ていたい
人達が、がかーいんをやってるような気がします

世界平和なんて甘いもんじゃないですよね
護衛に守られた安全な建物内で、当たり障りのない対談をする某宗教家
聖教新聞記事に踊らされて、平和活動してる気分の能天気な会員
まるでテレビや漫画の勧善懲悪世界です
夢の中の平和活動ファンタジーにドップリはまり、現実の紛争や血生臭い世界に気付くことが出来ません

夏草や、(日蓮の教えを信じる団体どうしで協調も出来ない)ボンクラ共が、夢のあと

引っ越ししたら、うちの母親がまた地区婦人部長になって我が家が拠点になることに
ようやく解放されたと思ったのに
転勤族だった我が家は引っ越す度に母親が正役職就いて拠点

今回は終の住まいになる最後の引っ越しだったのに

拠点って臭くなるよね
タバコ臭、化粧臭、加齢臭、蒸れた靴と靴下の臭いに線香の混じった異臭でさ

>>82
無償で一生懸命やってる末端の学会員に
辞めたあいつもお前らも全く同じって
言える訳ないだろう
辞めたあいつは地獄に落ちると
みんなに言う
ウソでもそう思いたい

学会ってコキントウや温家宝その他中共幹部達はやたら褒め称えるけどマザーテレサを褒め称えたこと一度もないよね

>>78
50年は長いよね

>>66
だいじょうぶって何が？
インフォシークの無料ホームページサービスが終了しちゃったので、今はブログ↓に移行してますよ。

http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/

>>86

クレクレの御利益信仰が目的なので無償の愛(本来愛は無償なのですが)の価値を理解出来ないのです。
宗教の本質は利他です。その辺りからして根本的に間違っているのです。
クレクレの教えに惹かれて同質の者が集まっているとすれば、それは創価に限らず宗教とは程遠い存在です。

>>86
ガンジーは、キリストのことを知った時、興味をいだきました。しかし、キリスト信者たちに
会って、がっかりしたそうです。
キリストに近づこうとしている人たちにとって、キリスト信者たちが最悪の障害物になっていることが
よくあります。言葉だけきれいなことを言って、自分は実行していないことがあるからです。人々が
キリストを信じようとしない一番の原因はそこにあります。

マザー・テレサ愛と祈りのことば　　より


聖教新聞には書けないわな、ねえ池田くん

>>83
さすがに死ぬまで拠点はやらないんじゃないかな
うちの親戚も７０ぐらいでやめたよ

拠点つーのは学会にしてみたら土地購入費や会館建設費、修繕や掃除などの管理費用が浮くから、
数千万の財務を受け取ったのと同じ効果がある。
ミニ会館を個人で建設させられたようなもの。


家を建て替える信者は、拠点として提供できるように仏間を広くするよう幹部から指導が入る。

>>74
おまえら昨日の日本テレビの「世界まる見え×不可思議探偵団２時間合体スペシャル」
見たか？世界一美しいミイラ、ロザリア・ロンバルドの秘密を！
あれだけ綺麗に遺体を残せる秘訣はホルマリンだそうだ。
先生を敬愛する学会員はいますぐ本部にホルマリンを送れ！

大百蓮華を久しぶりに読んだけれど、ひどいね。
池田先生の若くエネルギーがあった頃の写真なんかを大量に載せて、
日蓮仏法ではなくて完全に池田ファンクラブかなんかの雑誌になってた。

北朝鮮の教科書ってああなんだろうなと思ったよ。

偶然、街で再会したバリ創価な大学の同級生とそのまま飲みに行った。

大学卒業と同時に俺が脱会した事を知ってる奴なんだが、
俺が不幸になって落ちぶれているという勝手な前提で話をふってくるのには笑ったわ。

>>95
そうでも思わないと、時間も金も吸い上げられるこんな団体の活動なんてやってられないだろうな。
ただ、学会もマイナスばかりではない。仲間ができて知り合いは増えるし、仕事上のコネもできるし情報も入る。
活動なんかは手抜きして適当に付き合っていれば、楽しいといえば楽しい。

>>90
>>マザー・テレサ愛と祈りのことば

新約聖書読んだ時、「イエスの教えってなんて素晴らしいんだろう。」って思ったけど、
世間がキリスト教を批判する訳だ。

なんだ、学会と同じじゃんｗ

教えがよくても理解実行できるのは一握り

学会は教えからして酷い

微妙に違う

>>95
弱っている情報を聞きつけると喜び勇んでやってくるよね
恩を売るチャンスを逃さないのが創価学会

　
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:13:44 ID:RTPWXkIt
A｢そ、創価高校だよ｣
B｢埼玉県草加市？｣
A｢い、いや、八王子市だよ。｣
B｢・・・・・・｣

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284648566/747


ここは2世3世のスレなので学園が小平にある事も知らないアンチは来ないで下さいネ。

>>99
それ、うちなんかバリ活の母親がそうですわ。

未活の私が不幸になってないか
困った事になってないかとにかくほじくって聞く。
でも心配だからじゃないのよ。
母親だから子供の不幸なんて祈らないと思ったら
私が風呂に入ってる時幹部に電話してた

母『泣いて(未活を)後悔して、心でも入れ換えてくれたら
今までの事は水に流してやってもいいんだけど
なにせ勤行しないくせに福子だから運がよくて、まったく忌々しいったら』
とか言ってんの聞こえてますよ、声デカイからアナタ。

母親捨てても心が痛まないなぁと思った瞬間でした。
これ事実だからホントに痛いよorz
去年家出ましたが、金がなくても
病気になっても頼れないし何事もなく
平静を保ってなきゃだからしんどい。

なんだかなー。
クソッタレ

創価の家に生まれた子供は親が積んできた福運が子供にも受け継がれるから
子供は守られて幸せになれるんだって。そういう子供は「福子」と呼ばれる。

ところが実際は先天性の病気を抱えて生まれてきて、短い人生終えてしまう2世もいるし、健康だった2世がある日謎の突然死。またあるバリ活親の2世の子供は精神疾患、鬱病みたいな症状を起こして家出して行方不明になって、結果自殺して死体で見つかる。

「福子」なら、こんな目になる筈はない。
創価が言ってる出鱈目、会員を欺く指導。創価は支離滅裂な事を言って人を騙す団体ってことだよね。

学会員どうしでの恫喝強要やイジメ、それによっての鬱や自殺。
最低だよね。

池田先生は、ガンジー・キング牧師と並ぶ世界の偉人だよ。
昔、ノーベル平和賞を辞退したんだけれど、どうしてももらってくれって
いうもんだから、ノーベル家の家宝をもらったし、ガンジー平和賞や
桂冠詩人も受賞している。また、日蓮上人の生まれ変わりでもある。
これはまぎれのない事実。

>>101

＞勤行しないくせに福子だから運がよくて、まったく忌々しいったら
夜中に声を出してわろたｗｗｗ

若いお母さんなんだろうな。
元気があるうちが華、ってもんだ。
老いてくると、急にしおらしくなるよw



おかしいのは学会であってお母さんじゃない。
お母さんに馬鹿なことを言わせてるのは学会だろ？
「母親捨てるな　学会捨てろ」つーこった。

２世３世の書き込みに学会員は全く反論出来ず、
精神病患者のような単発レスを繰り返すのみｗ
例えば>>100とか>>104とかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえねえ、犬作のミイラ公開まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>104

全く実体のないデッチ上げ偉人。都市伝説にも及ばず子供すら騙せない。
勲章を買いあさるのが偉いのではない。世のため人のために何を成したかが問題。

私利私欲で権力を握り、世を混乱させ、社会秩序を乱し、関わる者を不幸に追い込む組織の長。

>>107
公開は富士美術館？

>>109
いや、池田センセイは、恐れ多くも久遠元初自受用報身如来である、
日蓮大聖人の生まれ変わりで有らせられるから、
美術館ごときに展示してはいけません。
やはりここは、八王子の創価大学の本堂かどこかに本仏として祭られるべきでしょう。
さすれば宗門からもう二度と「贋本尊」呼ばわりされることも無くなります。
学会員も迷うことなく、センセイのミイラを拝むことが出来ます。メデタシ、メデタシｗ

>>105
はげしく同意

> 老いてくると、急にしおらしくなるよw

人の葬式に行っては「創価に入らないから死んだ」と言ってた
うちの親戚のバリ創価も（最近はバリって死語でしょうか…）
年取っておとなしくなったよ
「信心すれば治ると思ってた」旦那がガンで死んで
半信半疑になったのもあるらしい
でも今だに創価の悪口には敏感だけどね

> お母さんに馬鹿なことを言わせてるのは学会だろ？

お母さんが言ってることは「誰の」受け売りなのか？
って考えると自ずと…

俺は２ちゃんねるを見て
あれ？こんな全国の人が書き込んでる掲示板に俺と同じ嫌な経験をした人が一杯いるぞ？
→全国で同じこと教えてるから学会員はみんな同じことを言うんだな
→教えてるのは創価だよな
→俺が嫌な思いをしたのは創価が原因
と、思った

年取って、さらに凶暴化してるよ。横暴化と言うか。うちの親。
ここ数年、秋になると財務をめぐって激しい親子バトルが繰り広げられているｗ
今年は喧嘩（公布部員の申し込み）を吹っ掛けてこなかったので、不思議に思ってたんだが
毎年財務やってた兄妹が、何を思ったか今年はしないと言ったらしい。火種が意外なところからｗ
「私も年金暮らしで苦しいのに、やってるのよ！！だからできる！！」って知らんがな。
自分もやってるから、お前もやれってそれのどこが真心なんだよｗと。

兄妹の中で私だけが組織＆実家から離れていて、私が基地外扱いされてたんだけど
子供が生まれ育てていくうちに、何も疑問に思わない方がおかしい。
周囲や環境で増長した部分はあろうが、本人（親）の資質が大きいとおも。
うちの親は何事からも逃げがち。「戦う」「大勝利」とか言いながら、自分に責任かかることからは逃げる。
最たるものが子育てなんだよね。活動に逃げて、挙句の果てに仏壇の前に子供置いて夜出かけたりしてたしｗ
「ご本尊さまが守ってくれる」だっておｗｗｗあほｗｗｗｗｗｗｗ
わんわん泣いてたら、隣の中学生のお姉さんが保護してくれたっつうのｗ

いよいよ寂しい老後になりそうな予感だ。うちの親。

だからさ、悲しいことだけど、
洗脳から醒めた２世３世が毎日を平和に暮らそうと思ったら、
実家を出て親兄弟と縁を切る位の覚悟が必要なんだよ。
まあ、親がどれ位創価に狂っているかの程度にも依るがｗ
まったく、創価も統一教会も同じだが、
指導者がチョンの新興宗教は、
日本の家庭や民族を破壊するのが目的じゃないのか。

●創価学会の聖教新聞は数面を除いて普通の新聞と変わりありません。
この部分は通常の新聞の法人税を支払うべきだと思います
因みに年に数百億円レベルで課税を逃れているはずです

＜聖教に法人税を支払わせる活動＞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1287634861/l50
電話突撃　
国税庁マルサGメン
電話番号03-3216-6811(代表)

創価なんて下らない。

＞福本さんの「カネと品位」、私も読みました。（略）私が驚いたのは「P８５」です。
＞正本堂建設の時、４５０億円も、どうして財務が集まったのか不思議だったんです。
＞昭和４２年当時の４５０億円ですから、とにかくすごいと思いました。
＞会員さんには、「これが最後のご供養。以降、一切お金を払う必要はない」という話だったんですね。
＞本門の戒壇を建立するという大福運を信じ、家を売り、保険や預金を解約し、全財産を供養した
＞純粋な会員さんが本当に気の毒です。
＞学会本部は、現在、数十兆円の財力があるのでしたら、CM等にかけるお金の一部でも、
＞当時の会員さんに返金すべきではないでしょうか？

はぁ〜？？？財務した人が、どんなに困ろうが、借金地獄だろうが、学会の知ったことではありません！！
何兆円余ってても、絶対に、返金なんてしませんから！！
それに、正本堂に使った費用は、「３００億円」ですよ！残りの「１５０億円」は学会が受け取っています！！
財務に、「最後」なんて、あり得ません！！！！！
今でも「３ケタ！４ケタ！」と、幹部が会員に発破かけてます！！！

池田先生は、ガンジー・キング牧師と並ぶ世界の偉人だよ。
昔、ノーベル平和賞を辞退したんだけれど、どうしてももらってくれって
いうもんだから、ノーベル家の家宝をもらったし、ガンジー平和賞や
桂冠詩人も受賞している。また、日蓮上人の生まれ変わりでもある。
これはまぎれのない事実。
ソース？信頼してる幹部が自信満々で断言してるから。

>>117
おかしさを確信した瞬間
をじでいってるな

>>117
>信頼してる幹部

創価にマトモな奴なんかいないよ

「嘘を百遍繰り返せば本当になる」
を実践してる学会患部

321 ： シジミくん(関西地方) ：2010/11/10(水) 11:38:37.86 ID:/vmOexnl0
知人で層化に入った奴いるが
性格が激変してめっちゃ出来る奴になってたな
生活態度も激変してた
ある意味、おまえらにこそお勧めな宗教
おれはすでに資産家だから入る気なんてさらさらないが

>>117
創価って頭が逝かれた人ばかりじゃん。

ヨットスクールみたいなもんなのかな
マトモなやつは百害あって一利なしだけど
余りにアレな奴は逆にまともに近づくみたいな

>>112

＞わんわん泣いてたら、隣の中学生のお姉さんが保護してくれたっつうのｗ

いかん、目から汗が止まらないwwwwwwwwwwww

>>123
戸塚ヨットスクールのことか？
だとしたら違う。
アレな奴は戸塚の所で更生するが、
創価に入ると毒されて益々アレになるｗ

集スト110番 推薦図書
http://ss110.org/book.html

電話のパターンとしては、
・無言、わいせつ、プッシュホンの発信音を送ってくるなど
・盗聴を行い、怖がらせようと、会員の行動を言い当てる
・会員の周囲の人間に様々な作り話をして、不信の心を抱かせる
・幸福の科学の名をかたって寿司などを大量に注文して届けさせる
（一部省略）などである。

[内容の紹介 260〜261頁]
・二十六日 夜
町田さん宅に二人の男から別々に電話。弘子さんがでると一本目は「だんなおらんの知ってるぞ。」
二本目は「だんな、大阪行っとる。」事実、町田さんは大阪に行っており不在だった。
同日
会員の森山さん宅に「これから町田と田島の子供を殺しに行く」と脅迫電話。
（中略）
・二十九日
会員の加瀬さんが支部からある会員宅に電話して、会員の和田さんの奥さんが今週長女を出産し、
ユカちゃんと名づけたことを話す。すると夜、和田さん宅の留守番電話に「ユカちゃん誕生おめで
とうございます」、翌日にも「ユカちゃん食べてもいいですか（笑い声）」

○○学会には仏敵なる独特の用語があって、学会の教義などを否定すると激しく攻撃されてしまう。
地獄へ落ちろ！罰があたるぞ！などと言い社会的抹殺を計る。これが仏罰という。

脱会したり、他の宗教団体に入りなおすことを、退転と言い、裏切り者扱いされ、魔、邪などとされ攻撃対象。
活動をあまり熱心にしない、お布施が少ないことも退転とされる。進まざるは退転なり！

そういう学会の敵対者や不熱心な信者に罰を与えるために、ストーカーやいた電、脅迫を繰り返していたのが
集団ストーカーと呼ばれる現象。

ところが、地域に仏敵がいない場合、自分が手柄を立てられないので、何の罪もない一般市民を「あいつは
学会の悪口を言ってるからこらしめてやる」などと捏造したり、ふられた異性を、仏罰リストに入れたり、
仏敵リストに人物を自由に入れられる地位の人間が、探偵業で復讐屋を開業し、金儲けに利用したり、
景気の悪化で学会員の失業者たちの就職先の確保のために、関係ない人間にストーカーをやって
退職に追い込んでから、人事部の学会員が知り合いの学会員をねじこんだりそういうことやりだして
だんだん収拾がつかなくなってきた。

脱会者の子供にまで嫌がらせしてノイローゼに追い込んだり、基地外みたいなバリ活が暴走して
もはやてがつけられない状況。

どうせ、今の20代から30代の奴らはみんな辞めていくよ。
40代から50代は結構洗脳されてる奴が多いけどね。

３０代後半〜４０代は一番学会のおかしさを若い時期に感じた世代だと思う。
日蓮正宗じゃなくなったり、公明党が自民は敵！かと思うと、自民は味方！とかやってるの見てるから。
それでも活動を辞めない人は洗脳されきってるなと思う。何であれで信じれるんだろうな。
当時やってなかったから今やってるうちの兄みたいなのも多いんだろうけど。

今だに活動家が20万人ほどもいるのが信じられない
そして学会員が200万人もいるのはもっと信じられない
まあ自分もその中の一人なんだがw

宗教は人を救うものなのに仏罰だなんて人に罰を与えようとするのはちょっとな。

財務にしても1万あったら保険に加入して払った方がマシだと思うわ。

一神教、他宗排撃、罰論、拡大路線。
キリスト教に似ているわけだが、
日本でキリスト教徒が増えないのは創価があるからかな？
そのような偏狭な宗教に騙され易いタイプの人間を創価が吸い上げていると。

仏罰ってそもそも自分の持ってる業のようなものでなかったか？
謗法をおかしたものに、もともと持っている業が現証として現れる。
まぁ現証が現れるためには、層化が正しくないとならないわけだがｗ
仏罰という言葉も造語みたいなものだから、呪いの言葉としても歴史が浅い。

婦人部のほぼ全員がしてる勘違い。ご本尊が退転者に罰を与えてくれるｗ
キリスト教に入れよ。罰与えてくれるぞｗ

>>129
>それでも活動を辞めない人は洗脳されきってるなと思う。何であれで信じれるんだろうな。


そういう人は、教義や学会の社会貢献がどのくらいすばらしいのかということではなく、
創価のいうとおりに題目唱えて活動したら思いどおりになったという体験がある人が多い。

題目と結果との客観的な因果関係は、実は存在しないという論理的思考力が身についていないと、
コロッと騙されて一生騙された学会員のまま終わる。

題目を唱えていなければ、別の宗教に出会ってもっと素晴らしい人生になっていたかもしれないし、
題目を唱えて結果がでたから学会の信心しか知らないという狭い世界に閉じ込められているだけになっている可能性にも気づかない。

客観的に考えれば、そういう可能性もあるのに、その可能性が見えなくなる。

本来の宗教と言うのは、個人の幸福から始まり、レベルが上がってくるに従いより尊い祈りになっていく。

もともとは個人の利益をお祈りしていたが、大乗仏教など他の魂を救済する思想へ発展した。また、お金がほしい、
彼女がほしい、おいしいものが食べたい・・などの本能や煩悩についても神仏はある程度はお付き合いしてくれる。

でも、所詮は現世利益とは仏教にとって煩悩であり否定されるべきものｖ。
神社なども詳しく勉強すればわかるが、現世のご利益もあるが、本来、神の怒りを静めたり
戦争の戦死者を鎮魂したり、そのような崇高な施設なのである。
信徒たちもレベルがあがってくるとより精神の幸福、魂の幸福に向かっていく。

おいしいものを食べたい　→　天国へ行きたい　→　先祖や戦死者に感謝の意　→　世の中の全人類の魂が天国へいけるよう

みたな感じ。ところが、創価学会の場合、徹底的に功徳と言う金、地位、セックス、攻撃と言う快楽（尾行や脅迫）など
人間が持っている煩悩や本能を徹底的に追求している。

集ストは楽しい。他人の生活を覗き見たり、他人を驚かせたり、泣かせたり、自殺に追い込んだり。
人間の持つ原始の生命の本能（トカゲとか肉食獣とか）の攻撃本能を一気に解消させてくれる遊びだ。
ところが、ある時点で気づく。やめられない。一度走り出した暴走列車は止められない。誰かが暴露したり
辞めだすと、困る。今更学会で得た功徳を捨てたくない。自分が犯罪行為に加担していたことを知られたくない。
刑に服したくない、良い人の評価を落としたくない。被害者へ賠償金を払いたくない。などなど利己的意識が次々と
湧き上がり、現世利益、自己保身、嘘の積み重ね、脅迫と煩悩にまみれた「ヒトモドキ・邪鬼」に成り下がっていくく。
そこにいるのは煩悩に負け狂い、人にそっくりの人間でない何かである。

その邪に囚われ身動きできなくなった厳しい形相は、煩悩との戦いに負けた醜い哀れな三色鬼（赤鬼・黄鬼・青鬼）である。
仏敵とは、本来の仏法を忘れ、現世利益に囚われ煩悩との戦いに負けた哀れなストーカーたちのことなのである。

集スト被害者の皆さん、真実にを見通せる目を持つ退転者、未活の皆さん、節分のときは盛大に豆まきをし
この醜い三色鬼を追い払いましょう（笑）

福は内　鬼は外

暴力団とコネを作って、仕事を依頼してる時点で、
これが仏教やってる組織のやることなのかって話…
サラ金あがりの池田さんのやり口がまずかったな

戸田せんせいも大蔵商事っていう高利貸しやってたんだよな。
学会員に借金させて仏壇買わせて、利息でも儲けて。
その容赦のない借金の取立てで頭角を現したのが、池田大作。
大蔵商事のエースとなる。

カルト学会員集まれ〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv31897605

＞婦人部のほぼ全員がしてる勘違い。ご本尊が退転者に罰を与えてくれるｗ

うちの母親がまさにこれだわ
だからこそ疑問をもったんだけどね

>>132
キリスト教に失礼

三世だけど色々あってキリスト教の人の方が好き

２世だけど色々あって宗教はもうこりごり。

キリスト教の人ごめんよ。押し付けるつもりはないんだ。

まぁ宗教なんてこの世から消えても
ぜんぜん、問題ないし

カメラ持って張り込みの手伝いを頼まれた時。宗教と聞いてたのに訝しく思い、そんなことはやれんといって断った。
あの当時は知らんかったが、ネット見るようになったら
どうやら広宣部とか教宣部とかいうやつだったらしい。
んで、創価組織の考えにいろいろと賛同できなくなり
完全に縁を切ったよ。

>>132
> 日本でキリスト教徒が増えない
人間は、その行いですべて決まる。（仏教）
しかし、キリスト教では人は生まれながらに罪があるという。（所謂アダムとイブの原罪）
自分のしたことではない・監督責任があるわけでもないwのに自分が責任を取らなければならないという教義など、刑法にも劣る考え方。

>>137
戸田は事業に二回も失敗したのち、創価学会会長となる。
教祖誕生である。

>>146
＞自分のしたことではない・監督責任があるわけでもないw
＞のに自分が責任を取らなければならないという教義など、刑法にも劣る考え方。

じゃあ、あれだ。
｢念仏無間、禅天魔・・・｣
例えば先祖代々の宗教である浄土真宗を信仰している善良な人も無間地獄に落ちるんだろ？
国に邪宗が蔓延ると飢饉や災害が起こり、外国から侵略されて滅びるんだろ？
それで真面目に善良に生きている多数の人々も死ぬんだろ？
随分と非人情な教義だなｗ

>>145
まったく罪のない一般市民だけじゃなく、信者やその家族まで巻き込んで不幸にしてるよね、この団体は。
知らずに犯罪行為に加担していたとか純粋な信者の心さえ傷つけている。

ただ、上層部の実働部隊なんて、仏敵いじめを楽しんでいたふしがある。
よく爆笑！とか、加害行為しながら笑い声が出してたり、２ちゃんに仏敵・魔は地獄に落ちたｗｗｗｗ
などと大ハッスルしてたし。おおよそ仏教徒の悟りとか煩悩との戦いとは遠いところにいるよね

×仏敵いじめ
○仏敵認定された人の子供いじめ

最低だねw

仏敵リストには

日蓮正宗関係者
顕正会関係者
日本共産党関係者
維新政党新風、主権回復などの保守・右翼周辺
脱会者本人とその家族
未活の信者、二世、三世など

などであったが、そのうち無関係な一般市民まで巻き込みだした

出来の悪い会員の子弟の就職先の確保のため、無関係な人をリストラ、その後にコネ入社させる
期待されている学会員師弟のライバル（学業、スポーツなど）
わかれた元恋人、元嫁、元旦那
復讐屋開業しちゃったやつ（仏敵リストに名前入れたら、後は基地外バリ活が喜んで苛める）
その他、なんとなく気に食わないやつ

もうわけわからん状況

仏罰で脅すカルトの元凶は日蓮
退会すると仏罰？地獄落ち？何それゲラゲラ

>>151
矢野
竹入
山崎
民主党
小沢
菅

肝心の↑が抜けてる
それと新風や右翼は入ってない
あなた本当に学会員？

>>152
いや、日蓮以前に法華経そのものがカルトの元凶。

新風や右翼は入っているよ。
新風の関係者から聞いた。
車でおいかけてくるらしい。

矢野、竹入、山崎は脱会者に入るだろう

正義正義正義って自分で言ってる時点で胡散臭さ丸出しｗｗ
まーあれか 誰も言ってくれねえからなｗｗ

人間革命って良く言うぜ 口と行動がちぐはぐで相変わらず何も進歩してない腐れ集団がｗｗ

「皆凡夫で人間革命してる途中なんだから そんな事いわないの(笑)」
↑
そのセリフ何年 何十年言ってんだよｗｗ
自分が原因作っておいて いつもこれだｗｗ

「層化の常識は世間の非常識」とは良く言ったもんだよなｗｗ こいつら確実に頭湧いてるわなｗｗ

悪は絶対に許さない、正義は勝たなくてはいけないっていう対象が
日本と日本人だけなのが説得力無し

>>129
折伏経典読むとおもしろいらしいね。

日蓮正宗べたほめ
大石寺に参らぬは魔

みたいなノリらしい

>>151
日犬臭工作員が糸を引くデマ捏造流布の手口モロバレだな

創価や犬作を批判する者が全て宗門の工作員だと思いたいんだろうな。
本当は宗門だけが敵じゃなくて回りは敵だらけであることに気づけよ創価の犬ｗ

願いが叶うが本当ならどうなるか

たとえばありえない事ですが世界が創価一色になったとします。日本だけでもかまいません。
信者の願いが叶うなら誰が人の嫌がる仕事をするでしょう。みんな楽で収入が良く世間体の良い仕事に
就けるのにわざわざキツい・汚い・世間体の悪い仕事はしません。

願いが叶えば、その時代その時代の人気職種が過剰人員になり、人気のない職業はやがて消えます。
日常生活はおろか経済そのものが成り立たなくなり、やがて国が破綻。
だから信者は創価を広めない方が幸せになれるのです。自分だけこっそりと願いが叶う方がいいのですから。

さあ、みなさん
Ｓ氏のスレが埋まりましたので、幹部指導受け売りコピペのみなさまがこのスレにも流入しくるかもしれませんよ!!

『悪知識に注意せよ』

悪と敢然と戦ってみませんか？

ここもキムチ臭くなるのか！

>>129
その通り！
彼らは創価学会の上から降りて来た情報は全て肯定し、全て信じ切り、一切疑うことをせず全て真実だと思い込む。

御書を拝せば創価が大謗法なのは明白だが、創価学会上層部は御書根本を唄う

要するに創価上層部は学会淫が御書を読めないことを知っている（笑）
ヒネ曲がった御書解釈で洗脳すれば学会淫はなんでも信じてくれる。

日本で一番儲かる宗教ビジネス『創価学会』（大爆）

>>164
会合だ選挙だと次から次へと学会活動に追いまくられて、考える余裕なんてないし、考える気もない。
学会批判は本人の愚痴だと決めつけられていて、愚痴は福運を消すと脅される。

御書の御文から、学会のおかしさを指摘しても、理解出来ない。

馬鹿につける薬はないという言葉が頭をよぎる。

>>164
ぷっｗ
｢洗脳馬鹿｣バカｗ

もう退会者が１０００万人を超えているそうだ。
国民の１割が退会者だ。学会員は２〜３％だ（政党支持率で分かる）
退会した人は日蓮正宗にあまり入ってないようだ。
もう日蓮仏法にあいそをつかしているのだろうか。
それとも宗教にうんざりなのかもしれない。
これほど多くの退会者がいるので、２世、３世の人たちも、安心して退会してください。
仏罰なんて当たりません。
当たり前のことですが、マインドコントロールされていると幻が見えるようです。
仏罰なんて無いんです。仏は罰なんて当てません。
退会すると不幸になるなんて教義は間違っています。
しかし、脱マインドコントロールの時期は、精神的にも不安定になるので、
しばらくは後遺症に悩まされるかもしれません。
後遺症が出るような宗教そのものが異常なのです。

昔は退会者に集ストして罰を当ててたけど、最近はあまりに脱会者が多すぎて
いちいちそんなことやってられん状況。

日蓮正宗や妙観講、共産党以外に民主党の石井一、元幹部の竹入、矢野などを
初め、後藤忠正元組長と敵が増えすぎ。

さらに、新風、在特会、主権回復、排外社、日護会みたいな右翼団体のバリバリ
活動しだして、脱会者にかまっている場合じゃないレベル。保守系で影響力をもつ
チャンネル桜まで反創価デモをやりだしたし、もうこの流れはとまらない。

>>167
ただし、脱会する人は脱会者同志で連絡取り合うとか、脱会を支援する会とか
近所の寺とか共産党とかどこでもいいから、どっかと繋がっておいた方が良いとは
思う。脱会者に嫌がらせする余裕なんてないけれど、地域によっては余力がある
ところも０とはいえない。

日蓮正宗自体を知らないorz

>>168
×退会者に集ストして罰を当てた
○退会者の子供に八つ当りして憂さを晴らした
>>169
遠回しに脅迫してませんか？

悪人撲滅御祈念

>>171
自分は退転者の子なんですが、嫌がらせされてましたもん。
ただね、人によってされたりされなかったりみたい。

地域の幹部が温厚な人だったり、常識人だったりするとそういうのはない。
幹部が変質狂のキチガイみたいなやつだとねちっこくやってくるのは事実。

てかさ、集団ストーカーのスレッド読んだことない？
日本中にたくさん被害者がいるんよ。
学会員以外でも被害に会ってる人たくさんいるの。
だから、やめるんだったら、それなりにどこか信頼できるところと
繋がってってのは、被害者なりに誠意しめしてるのよ。
そりゃ、それが脅迫だって言われたらそうだけど、実際、自分は15年も嫌がらせ
されてたんだよ。親が脱会したって理由だけだぜ？俺は会員じゃないし。
こんなキチガイ宗教のおまえらが一般人に迷惑かけてきたんだろうが！

>>171
正直、罵声浴びせすぎました。すみません・・。

脱会者相次いでるんで、意外とすんなりやめられる人もいるみたいですが、
ストーカーのターゲットにされる人もいるにはいるんで、どこかの組織に頼って
脱会てのは本当にお勧めなんです。

あいつら卑怯だから孤立させてから嫌がらせしたり、仏法とは相容れない生き方してる
クズどもなんで・・

人間の卑しい面を信心の二文字で全面肯定し、監視や嫌がらせ、違法行為など喜んでやるのがあいつらだからな。
学会正義の名のもとに。あいつらは仏教じゃない。人間のクズどもだ。

退会者が1000万て…一度でも入ってた奴どれだけ見積もってんだよw
入る奴もそんなにいないし従ってやめるのもそんなにいない
あんな奴らの言う会員数真に受けてるのか
死んだ奴も含め延べ人数だろ

>>173-175
退転者、日顕宗工作員のゴキブリども恥を知れ！
無間堕地獄でいいのか、自分の中に巣くう魔、邪な心とじっと向き合い反省するのが
まずは第一歩だ。

>>177
工作員、ゴキブリ、堕地獄、魔、邪、そんな言葉しか出てこないあなたのような学会員の心こそ、綺麗に洗いなさい。

>>178
正鵠を突かれると開き直る、心魂がねじ曲がり真っ直ぐに信ずる心を失った、
一闡提とはこうした可哀相な人のことを言う･･･

>>179
ああ、批判しているのか。
自己紹介しているのかと思ったｗ

酒を飲んでの自転車運転は違法ですぞ、学会員のみなさん。

>>177
俺は退転者じゃないんだけど・・。
親が入ってたの。

んでさ、日蓮正宗と創価学会の両方ともやめてるんですけど・・

学会員って反省することあるのかなとおもった
まぁ、ないだろな
あぁよかった

なあ、おまいら。
創価が使う｢退転｣って言い方やめないか？
人間のクズの集団から抜け出し、
これから常識人の仲間入りをするのに｢退転｣はないだろ。
｢脱会｣でいいんじゃね。

やつらは退会＝裏切りと洗脳されているから言葉も悪くなる。

折伏、選挙、新聞営業や財務までやらされている彼らにとっては、
退会者にぜひとも不幸になってもらわなければ自分たちが納得できないのだ。

だから退会者や未活になった活動家に対して、退会後の不幸を願うという最低な人間に成り下がる。
立派な活動家になればなるほど他人の不幸を願う、そんな最低な人間にしかなれない創価学会員であることに、少しは疑問をもったらどうかな。

疑問を持つようなら信心にならない

＞だから退会者や未活になった活動家に対して、退会後の不幸を願うという最低な人間に成り下がる。

ああ、それ本当だよな。
内が一家全員で脱会した時、創価バリバリの親戚から電話が掛かって来たんだよ。
うざいから電話には出なかったんだけど、留守録に入っていたのが、
｢今、(退転したお前らに)仏罰が現象として出るよう、ご本尊様に題目を上げている最中だ。
現象が出れば目を覚まし、また学会に戻ってくるだろう。
そのために今、現象が出ますようにと、題目を上げているぞ。｣

現象が出るよう呪いを掛けるなんて、もう、創価は狂っていると思ったね。
で、奴の望み通り現象は出たか？
出たよ。
それから数年以内に奴の親が立て続けに死んじまったｗ
人を呪うと、その呪いは自分に降りかかって来るんだね。

未活になって今年で１７年目。やっと心のモヤモヤが晴れた。
ここ数ヶ月特にイライラや不安定な精神状態が続いていた。
今は、不思議なほど穏やか。生まれて初めてかもしれん。
生まれた環境を呪ったり、親や兄弟を憎んだり自分を責めもした。
苦しい日々だったが、通らなければならなかった道だったと今は思える。
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙは、解ける時が死ぬほど苦しい。
あの苦しみに比べたら、これからの親兄弟からの罵倒など屁でもない。

苦しんでる皆さん、どうか自分を責めることなく今を通過して欲しい。

>>178
汚い言葉を洗い流したら、何一つ残りませんｗ

こんな時間に男子部がインターホン鳴らしてきた。

マンションなんだから周りの迷惑考えろよ・・・

脱会した者が幸福になったら　おしまいだからね。
これしかない
新興宗教団体の定番＝秘密主義、資産の公開はしない。

真実は闇の中で　作られている。＝隠蔽、見えないものを信じ、期待する＝カルト

だから　恐ろしい。

６か月もいなくなっても　驚かない体質＝マインドコントロール

もう　いい加減　わかれよ　ボンクラらめが。

おかしいだろうが　えっ　？

息をしなくなっても　いきているはず　

また次の誰かに生まれ変わるんだろう？

その　次の誰かを　待ってるよ。

早くしな。

>>190
ある壮年は、「昔はわざと家の扉を開けて、近所に題目を聞かせてやったもんだ」
と自慢していた。

騒音を巻き散らすことを善行と考えてしまう困った人達。

>>187
そこまではっきり言わなくても、内心では活動しやい奴や創価をやめた奴は不幸になってほしいと思っているのが信者だからな。
表向き穏やかで、どんなにいい人に見える活動家でもね。
俺も活動しない奴や学会員でない奴が憎くて憎くて仕方がなかったよ。俺がこんなに一生懸命、人のため、社会のために活動しているのに、
自分のことだけ考えて生きやがってってね。
心の中は怒りや憎しみ、歪んだ優越感という負の感情でいっぱい。
これは学会だけではなく、宗教信者すべてに言えることかもしれないが、学会員は特に強いんじゃないか。
>>188
ここにも俺がいるｗ

>>188
>>あの苦しみに比べたら、これからの親兄弟からの罵倒など屁でもない。
同意

>>187
バリ活の時は、周りにいる人全員にブッポウタイワしたい！と思ってたよね。
自分達は民衆救済のために必死になってるのに、お前達は何なんだ！！、とか、普通に思ってた。

真正の創価学会員が集う掲示板より、
（掲示板の管理人が創価学会員で閲覧者や書き込み人のIPを見ることができるようなので、その点注意する事）

独り言をどうぞ〜その２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8831/1270248008/

22 ：菊川広幸：2010/04/07(水) 05:32:35
>>20
学会嫌いますね。
まあ、10人に1〜2人いる。
そういう人は、ギャフンとは言わないのですが、どっちが幸せになるかの勝負です。
これは将来の話になりますけれど、必ず相手は負けるのです。
どんなに差があっても。＾＾

23 ：りんご：2010/04/07(水) 05:51:05
>>22
そんなﾜﾀｸｼも高校時代は創価大学に行きなさいと言われ続け反発し続け最終的には家庭訪問に来ていただいた○○全国婦人部長とその後全国婦人部長になられた○○婦人部長にぶちギレた経験があるのですが。。
若かったです、ごめんなさい。
最終的には勝つ…どーゆー意味なのかは、まだまだわからないですけれど…
いつか目にする日がくるかもしれませんねー！

24 ：菊川広幸：2010/04/07(水) 06:02:31
最後に勝つというのは、
りんごさんが、相手を見て、「可哀そうだな、不幸だな〜」と思う日が必ず来るということです。
学会嫌いな人が人生の勝利者なんかになりません。
それは、10年、20年、30年と経過していく間に鮮明になります。
これは絶対なんです。＾＾

創価が広まってみんなの願いが叶ってしまうと国が破綻するという矛盾を発見した人はいないのか。
そこまで考えないかやっぱり。

>>187
信者が以前書いてたな。↓こんな内容

創価学会の本尊が偽物なのは知ってる。でも、実際に不思議な力があるんだ・・。
だから、俺は創価学会を続けている。本当に不思議なんだよ。学校とかでライバルとか
気に食わないやつとかいるだろ。そいつに罰が当たりますようにってお題目唱えたら
本当に体調崩したり、学校やめたりすんの。すごい効果があってさ・・
だから、本尊は偽物って言われているけど、実際、すごい効果があるから俺はやめないよ。
お前らも入れよ。


こんな感じの投稿があった。突っ込みたいところ

・ライバル蹴落とす祈りのどこが仏教だ。黒魔法の呪術だろうが
・釈尊や日蓮は、そんな信者の姿みてどう思う？
・ライバル蹴落とすお題目あげる暇あったら、自己研鑽に励めよ
・仏罰って、信者のライバルをストーカーして蹴落としてるだけかよ
・こいつらのどこが仏教徒だ！煩悩の塊じゃねーか

って印象

>>193
俺、昔から学校でものすごくいじめてくるやつが必ず現れたんだよ。
不思議だなって思ってた。
特に中学校で勉強で学年トップクラスに成績が急進してから異常にいじめが
激しくなってきた。理由はわからなかった。

後で知ったよ。退会者の家が幸せになったら信者にしめしが付かないだとか、
自分の親が退会者だったとか。20年過ぎてネット社会でいろいろばらされて
やっと自分がカルトの被害者だと知った。

>>196
寄生先で数が増えすぎたら母体が腐るのは、寄生虫の宿命でしょ。

創価の人は実力でのし上がるより、コネとか唱題でなんとかなると思っている人が多い。
だから、自己研鑽に励む暇があったらお題目唱えるし、実力つけるより
学会のコネの方が強いと信じてる。

だから、実力はない。つまり、強い組織に浸透して、内部に食い込んでいく。
当初はそれでもうまくいくが、学会員が多数派になったころには重要ポジションで
バリバリやってた非信者はストーカーや嫌がらせ、いじめで退職していて、
会社自体の実力・技術は激しく低下している状態。

なので、当初は今までの蓄積で良い暮らししてた学会員たちも、どんどん
過去の資産食い潰して、会社は傾いていく。鶴のマークのはJALだっけ。
あそこも確かそんなパターンだったはず。

>>196
国は財政的に破綻するよな。全員が全員、安定した公務員になりたいと願ったらどうなるか。

世界全体に欲望の実現を幸福とみなすコノブッポウが広まれば、資源は枯渇し環境は破壊され、戦争がおき、
人類は滅亡するしかない。

>>195
>24 ：菊川広幸：2010/04/07(水) 06:02:31
>最後に勝つというのは、
>りんごさんが、相手を見て、「可哀そうだな、不幸だな〜」と思う日が必ず来るということです。
>学会嫌いな人が人生の勝利者なんかになりません。

洗脳されると意見の違う人間を「可哀そうだな、不幸だな〜」と思う、考えの狭い人間になる。
退会した人間や、学会が嫌いな人間が不幸になって欲しいという願望があるので、そういう見方しかできなくなる。

>>199

いや、もっと単純に考えてほしい。創価一色の国になってみんなの願いが叶ってしまうと
人の嫌がる仕事は誰がするという話。一流企業のエリート・花形スポーツ選手・売れっ子芸能人・
高級官僚・楽して儲かる仕事・世間体の良い仕事・・・が激増し、人気のない職種が激減する。

そうなると国自体がイビツな構造になる。下請けのない自動車産業は成立するか？
ゴミ収集する人がいないとどうなる？看護師はキツイから誰もなりたいと願わない。どうなる？

そんな状態で願いが叶っても幸せか？根本的に矛盾してるだろ。ということです。

>>201
その心配はない。学会ってのは、信者でも最底辺は金づる、労働力。だから、いつまでも
願いなんてかなわない。

今でも、成績が上がれば学会のおかげ、昇進したら学会のおかげ
不幸が起きたり、病気になったり、大学不合格になったら信心が足りないから

の二枚舌方便で切り抜けてきた。だから、あなたの心配は不要。

それより寄生虫論の方が大問題。
寄生虫は数が増えすぎると母体ともども死滅してしまう。

>>202
要するに創価は「ネズミ講」なんだよな。
搾取する下請けを無限に増やしていかないと、
その約束手形が落とせないし、
仮にどんどん発展して行ってもいつかは破綻する。

今、日本の製造業の開発力の低下やテレビ局の質の低下、タレントの質の低下とかすべて俺は学会に
原因があると踏んでいる。

とある会員が、創価大学に不合格になった時、地域幹部が「合格したければ、一日10時間、お題目を唱えなさい」
と指導したそう。こんな感じだから、勉強もしないで熱心に唱題やるんで、いつまでも学力がつかない。
それと同じで、プログラマになりたい学会員がいても、プログラムや数学の勉強しないで、唱題ばっかりやってる始末。
熱心な信者ほどその傾向が強い。そんなんじゃあ、もちろんいつまでたっても一人前になれないし。

だから、学会のコネでねじ込んでも現場じゃ使い物にならないし、実際にそういう悪影響が日本の至る所に
出てきている。


>>203
そうそう、信心を強要するのはプロ創価学会員たちの生活を守るため。労働組合の労働貴族とかと同じ。

コネでねじ込まれたテレビタレントがテレビをつまらなくしているってのはありそうだ

ただ、皆が知ってる家電量販店の社長のように、だれも真似できないほどエゲツないことやってのし上がるのもいる

>>205
そして、だれも真似できないほどエゲツないことやってのし上がった最初の人物が池田犬作。

創価って単なるカルトでしょ。

本館中継は今月もまた演奏、外人スピーチ、体験談発表
ウサンくさいおっさんの云々思いますが如何でしょうか〜のコース？

犬作ちゃんは自慢話ばっかするし毎月毎月よくやるよ、全く…
幸い仕事入ったし今月は阿呆くさいモノ観ずに済みそうだ

>>208
自分の貴重な人生の無駄遣いだし、
そんなに嫌なら脱会すれば良いのにと思うが、
色々辞められない事情があるのかね。

＞菊川広幸
＞それは、10年、20年、30年と経過していく間に鮮明になります。 これは絶対なんです。＾＾

また　絶対がでましたね。　カルトの特徴ですね。　自分が経験もせず　理解したように勘違いし　聞いた話を受け売りし
絶対とか　嘯く　
自分で奇妙さが　わからなくなって活動するから　変なことが　起きる。
変なことが　おきても　怪しまない？　疑わず見えない振りで　すます。
半年も姿を見せないことを　聞かないし、怪しまないのも　変ですよね。
要するに　もう　頭が変に　人間変革してしまったということですから。
と言っても　わからないかもしれないがーーーー。
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　
chi-----n

　

この春田の蛙の素性についてはこちらをごらんください。
蛙に該当する箇所を何箇所か読んでいただければ、その本性がわかるでしょう。
http://cult3.blog98.fc2.com/blog-entry-2.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蛙ウォッチャー

絶対を使っていいのは高名な哲学者だけ

「世の中に絶対はない。唯一絶対なのは、大石寺の大御本尊様だけ」
と、友人の学会員が昔、よく言ってた。

日本語が可笑しいと伝えてください

2世3世も人間のクズってことか

>>209
好き好んで入ったのでも嫌々ながら自分で入ったのでもなく
ガチ創価の親に無理矢理入会させられたんだよ
うちが集会所になっててこっちの都合も考えず集まりとか
そういうのにも強制連行されるから本心は辞めたくてしゃーない

資格試験の勉強してたら合格するために毎日3時間題目あげろ、
題目で絶対に合格する云われたときもうアカン思った

県外転勤になったらきっぱり切り捨てるからそれまでの我慢

>>216
幾つの時に入会させられたのかによっても違うだろうが、
そんな状況でも洗脳されなかったんだね。
俺はもの心ついた時には既に創価の家だったからなあ。
完全に洗脳されて二十歳頃までは信じていたよ。

０歳の頃から創価だけど、夜中や早朝に勤行とか周りに迷惑じゃないかな…と思ってた。
あと遠足で行った神社の写真を、神社部分切られたり何か変だなあと。
他人の宗教を否定するのに、自分達の宗教が正しいってどこで分かるのかも謎だったし。
でも絶対に創価の集まりに行かないと言えたのは一人暮らししてからだった。
子供の頃から洗脳されてるって怖いよなぁ。

後藤さん〜
生きてる間に〜
早く証人喚問
実現させてくださいな〜

>>218
大鳳会の雅子さまが、皇室の神事・祭事をサボタージュして、
皇室のお金でブランドのバッグや服買い捲り。ランチ食べまくり・・

三代しか遡れない小和田家・・
鳥居をくぐれない小和田家・・

なんで皇室（神社のトップ）に嫁いだんだろうか
東大も実質裏口みたいなもんだし

皇太子様ははやく離婚して、雅子さまは民間に戻って欲しい

>>217
大人になって洗脳がとけることもあるんだね

近所の創価のちびっこがノリノリで集ストに参加してるんだけど、あの子もいつか自分の人生を歩めると信じたい
まったく胸が痛むよ

大学受験の高校３年の時に無理矢理任用試験を受けさせられたぞｗｗｗ
シネよあの馬鹿ｗｗ

池田センセイ、入院してるらしいが、お題目唱えたら病院なんていかなくていいんじゃ・・

現在未活の池田先生は人類最高の指導者ですので、人類最高の功徳が出るはずです。
ですので120歳まで長生きするはずです。

それが人類最高のブッポウを実践した、池田先生の功徳です。

そこまで長生きできずに死んだならば、池田先生が未活になったことの罰の現証です。
未活となった池田先生はかならず、罰の現証がでるでしょう。

これは脅しではありません。法則です。

投票は公明以外認めないところ。

>>195
>24 ：菊川広幸：2010/04/07(水) 06:02:31
>最後に勝つというのは、
>りんごさんが、相手を見て、「可哀そうだな、不幸だな〜」と思う日が必ず来るということです。
>学会嫌いな人が人生の勝利者なんかになりません。

俺は学会員を見るたびに、「可哀そうだな、不幸だな〜」と思う。
誰を見てもね。

菊川によれば、
別に最後に勝たなくても、すでに俺は勝っていることになるのだが。

原因不明の病気に侵されて最後は死んでいくバリ活信者。
福子である子供に先立たれてカワイソウな目にあっているバリ活信者。
リストラされて仕事が見つからず自殺を選ぶバリ活信者。
配偶者に蒸発されているバリ活信者。

人生の勝利者ですか。(ハァァ〜)

理屈では創価信者だけが幸せになっていなければならないのに実際はこんなもんですよ。

未活になった退転者には必ず罰の現証がでるという指導をうけた。
池田先生も未活の退転者になった以上、罰の現証は免れない。

未活になると、池田先生すらそれまでの功徳をすべて失い、罰の現証が出るのだ。
仏法は厳しい。

どんなに活動していても、ひとたび未活になれば罰が出る。
これからの池田先生をよく見ておくことだ。

>>228
仏罰なんてないからw
そういう考えにとらわれてるのは
結局創価にとらわれてるのと同じ

結局、おまえらの洗脳はとけんじゃのう・・・。

>>229
本気ではないです。ネタですよ。
学会の論理からすれば、功徳が貰えるのは活動している時だけであって、未活になる＝功徳から見放され罰の現証が出るってことです。
そうでないと、誰も活動なんて、しやしませんからね、こんな馬鹿みたいな活動。

その未活＝罰の現証という方程式は池田先生も例外ではないはずです。
学会員活動家なら、未活の不幸を内心では喜んでますので、池田先生にその考えを向けてやることにより、池田信仰を揺さぶるのが目的です。
種明かしをすればね。

仏法は厳しい。

未活になった池田先生にも、必ず罰の現証が現れるだろう。

よく見ておくことだ。池田先生が罰に苦しむ姿を。

未活の池田先生に罰が当たることこそ、この仏法の真実を証明する。
題目の功徳は間違いない。

しかし、未活の池田先生に罰が出なかったら・・・・




この仏法は正しくないということだ。


これを読んでいる活動家の諸君。
未活になった池田先生に罰の現証が現れなければ、即刻創価学会を脱会せよ。

>>228
病院行けよ・・

>>池田先生はキリスト教に改宗されたとききましたが、

ですが、池田先生は創価学会の教祖様なので教祖様が退転されたという事は、創価学会の
教義は守らなくてもよいという事でしょう。

おいコラ池田出てこい！！居留守使ってんじゃねーぞ！！



・・・いちおう連れ出しの訪問したので本幹結集人数にカウント、っと。

>>235
バロスwww

地獄に引っ越したんじゃね

>>217
初対面の人間に貴方の前世の宿業が〜
一緒に祈って福運積んで宿命転換しましょうとか
利いた風な根拠の無い因縁吹っかけられてもな…

悪いことは自分の前世の宿業、良いことは本尊のおかげとか
脳みそ腐ってるのかとしか思えないんだよね、実際

時間も都合も考えず頻繁に押しかけるから常識無いのか聞いたら
貴方に幸せになって欲しいからこうやって出向いてるんです！
と言われたとき喧嘩売りに来たのかｵﾓﾀよ

お布施までせびりに来たら完全にﾌﾟﾁｰﾝ来るかもね

>>226
てか、結局創価儲の｢貴方のために｣ってのは
｢貴方の(入信=財務が私の成績)ために｣
だってことじゃん

いうことをきかなきゃ
｢可哀想だなー、不幸だなー｣ってどんな似非信仰者だよ

親が二世なんで悩んでる。
親子の情愛や家族のつながりを、親自身が理解できてない。
家庭内に常に学会の役職がスライドしてきて
幹部と部下の関係になってしまう。
信心指導なんだよ。

統合失調症の妄想ではないでしょうか？

>>240
無条件の愛を学ぶはずの家族が、池田先生を師匠と呼ばないと認めない、学会批判は認めない、
未来部にでないと認めないなど、条件付きの関係になるんだよな。
自分の経験や他のバリの家族を見ていても、十分な愛情に恵まれたホームベースがしっかりしていないと、
家族以外の人間関係でも不安定になりがちだと思う。

うちの親の場合は、学会員の中では菩薩と呼ばれるほど面倒見が良く、絶対に怒ったりしないと評判だったけれど、
子供に対する態度は怒りまくりの修羅だったな。突然切れて鬼の形相でタックルしてきたときは本気で殺されると思った。
いつ殴られるか、いつもビクビクしていた。

行きたい大学が関東でお金掛かるからダメだと言われた。
その後創価大に行く気はない？と言われた。
創価大とその大学は結構近い場所。マジ親氏ねと思った。

創価大出は人生の汚点だからなぁｗ

[内容の紹介 77〜78頁]
公然と法主や僧侶を非難、日蓮正宗の教義をも批判し始め、（中略） 対立が
表面化した頃から、本山周辺の監視、僧侶への尾行、さらには盗聴をしかけ、
郵便物の監視などを行った。いうまでもなく、これらの非合法的行為は、
学会内部では極秘に行われており、一部の幹部しか知らない。私は、当時、
公明党の最高幹部で、学会との連絡役を務めていたことから、このような
事実を知り得た。

[内容の紹介 146〜151頁]
開始された監視、尾行、盗聴 意図に反して、私は学会との全面対立に引き
込まれた。できれば、学会を敵に回すことは避けたいと考えていたが、一方で
公明党、学会の私に対する愚劣な不法行為を看過し、私の胸に納めておくと、
社会正義に反するのではないかと言う思いも日増しに強くなっていった。
（中略） 連日、嫌がらせの電話がかかってくるようになった。発信音が鳴って、
受話器を取ると、応答がない。

集スト110番 推薦図書　
黒い手帖
http://ss110.org/book.html

>>243
創価大は私立では一番学費がやすいらしいよ
（確認してないが）
学費なんて大学に必要なお金のうち大した率じゃないし
さすがに国公立のが更に安いけど

http://image.blog.livedoor.jp/ressbook2ch/imgs/f/7/f76e484a.jpg

>>235
茶噴いたｗｗｗｗｗ
画面どうしてくれんだゴラァ

>>242
いやー、ホントにそうだよね。
一家和楽なんていっても一家団らん知らないもん。

21:30までいつも会合で
親は家にいたためしがない。

親の愛は歪んでいて題目あげないと〇〇してあげない
とか

インフルエンザかかっても題目が足りないからって放置ｗｗｗｗｗ
いや、ウィルス感染だし。

親に相談しないと題目足りないからとキレ
相談すると更にヒステリックになる。

バリ活で家庭をかえりみなかった母親は
ソッコー死んでくれ、いつも今も願ってる。

>>201

もっと身近な例で考えたほうが分かりやすい。
俺は学会関連企業で１年間アルバイトをしたことがあるが、
社員は全員学会員で役職もちだった。
みんな昇進したいが、ポストは少数。
もし、社会的地位向上をもって人生の勝利者というなら
多くの学会役職付き社員は勝利者になれないことに
気づくはず。

>>250
だからこそ、学会の中での役職で疑似体験させて幻想を持たせるんだろ。
現実には何の意味もない夢を。
宗教という麻薬、役職という覚醒剤。

>>250
外郭企業の社員って学会の中では勝利者じゃないの？
選挙も折伏も外部に友人がいないってことで免除だし、仕事は定時で帰れて楽だって言うし。

>>252
こいつら、忙しいとかで座談会出ないし、珍しく出ても愛想悪い。
自己紹介する時は必ず会社名から名乗る。
俺達はお前らとは違うんだ、みたいな…
なんか特権意識持ってるみたいでウザイ。

>>253
青年部で取り囲み指導をすればいいのに。
恐い？

シナノ企画や日図に勤めてます、なんて自慢にもならん。

隠居して自給自足で陶芸やってます
とか
フリーランスの磯釣り専門漁師です
とか
公安警察の情報屋です
とか
小澤征爾の付き人です

のほうが、場が盛り上がって絶対楽しい座談会になると思うw

>>252

関連会社や立場によって異なるんじゃないかな。
バイトの俺が接することのできる下っ端社員たちに関して言えば、
定時で終わりなんてことはなかった。
地元ラインでは支部長とか男子部部長クラスが多かったんじゃないかな。
関連企業は学会員だけを相手にするのではなく、
せっかく作った会社組織やノウハウを生かして一般相手に
色々営利ビジネスやってるみたいだよ。
俺が行ったところも一般客相手の部門だったし。

業に関してのとらえ方が、仏教からあまりにかけ離れている。

　ある時、釈尊は次のように言った。
「弟子たちよ、さまざまな思想家、またバラモンたちの中でこのような説を
採るものがいる。

『人が、今どのような幸不幸を感じているとしても、
その因は前世に作ったものであり、どうすることもできない』
『人が、今どのような幸不幸を感じているとしても、
その因は神の創造によるもので、どうすることもできない』
『人が、今どのような幸不幸を感じているとしても、
それは単なる偶然であり、どうすることもできない』

　これらの間違った考えに対して、私は違う意見を持っているのです。
　一番目の人々が言うように、殺生（せっしょう）や盗みなどの悪業を
行う因を、人が前世にすでに作って、それが固定しているならば、
今、殺生や盗みをする人は、その生まれついての業のまま、何の意志も
決断もなく殺生などを行ったに過ぎないということになる。
前世に行った業は固定していると考える人は、今、『これをしなければ
ならない』、『これはやってはならない』と考える意志の存在を否定する
ことになるのです。また、善をなそうという努力も否定することになるのです。
　また、すべてが神によって定められているという説に関しても、すべてが偶然
であるという説に関しても、どちらも人の意志や努力を否定することになる。
　私が説く『業』とは、今この時の意志であり、努力なのです」

（アングッタラ・ニカーヤ）

創価って前世論ってあったっけ？

何でこんなインチキな物に簡単に引っ掛かるんだか
周り見てみろよ
バリ活の親、福子
創価の言ってるように皆そうなってるか？宗教･宗教擬き･宗教を騙った営利団体に現世利益を願って過度の期待をしちゃ駄目だよ
そんなにいうんなら早く題目の力で長年患ってる病気を治してみろよ
創価が今までどんなこといってきたのかわかる人はいい加減なこと言ってることに気づくと思うんだけど洗脳、無知って恐い
「御本尊は幸福製造機」「御本尊は絶対なんです」
はぁ？絶対なんでしょう？幸福になれるんでしょう？
おかしい点を追求しても論点ずらして詭弁に終始するばかり「そんな筈はない、創価学会、この仏法に間違いは無い!!」って自分に言い聞かせたいのは解るが(笑)

>>259
大人になってから創価に引っかかる人間は、

�@貧乏、病気、家庭不和などの解決出来ない悩みでワラにもすがる思いで入る。
�A地方から上京して一人暮らしをしている学生や社会人など。
�B親友・恋人や配偶者に薦められて良く考えないで入るオッチョコチョイ。
�C｢あれもダメだったこれもダメだった｣と新興宗教を渡り歩き、創価に辿り着いたキチガイ。

>>258
あるよう
日蓮からして「私は前世でうんぬん」言ってるもの
（前スレで話題あり）

学会員が良く言うのは
「良いことがあったらこの仏法のお蔭。
拝んでも良くならないのは前世の業（お前のせい）」

カルトがよく使うロジック

話豚切りでごめんなさい。
私は三世ですが未活で難しい話は分かりません。

でもいつもふと心によぎるのは
板橋の時限爆破少年の事です。
草加一家で両親活動家。
子供には色々制限を強いていた。
結局彼は両親を殺して温泉地に逃げていた事件です。

活動優先で旅行に連れて行って
もらえなかったんだなとか
旅行中、他の家族旅行を見ながら
自分をなぐさめていたのかなとか
絶望してさまよってたのかなとか
二世三世のスレ見るたびに心によぎる。

私もバリ活の母親にネグレクトされて
一家団らんをしらないから板橋の少年の気持ちも分かるし
死にたいと思い悩んでたときに
母親に祈りがたりないとか
獅子の子の癖にとか
池田先生に恥ずかしくてご報告できないとか
的はずれなこと吐き捨てられて
本気で殺意と絶望を押さえられなかったことがあるから
板橋の事件は他人事ではない気がする。

草加の子供は生きるのもつらい。
ただそれだけ。
板橋の彼は出所出来ただろうか？
自分の人生をきちんと歩いて欲しいと思う。

俺も二世だけど、創価は下らないと思うよ。
間違っても、自分から入信しようなんて思わないし。

それに信者が建てたスレと内容を見ていてバカバカしく思うしな。

日護会も客観的に見ればキチガイな行動ばかり起こしてるわで非道徳的な連中としか伝わらない。

家の壁に公明党のポスターはやめてほしい

アンチの皆様。幸福の科学は邪教創価学会と戦います。
幸福の科学に入って創価学会撲滅のために戦いましょう！

創価学会の初代の■牧口常三郎先生の霊言■では、
「本山に帰依して、信徒団体に戻れ」と……詳しくは
■池田大作守護霊の霊言■を参照下さい。

大川隆法のリーディングから
池田大作の過去世は中国の三国志の時代に生まれた『袁紹』です。
字は本初。華北随何時一の名門袁氏の家に生まれ、天下取りに最
も有利な地位にありながら、新興勢力の曹操に破れ消えていった無能
で愚かな『袁紹』という人です。　

創価学会は、元々は日蓮正宗の一檀家でしかありませんでした。
そして創価学会の立宗目的は日蓮正宗の護持にあります。しかし
日蓮正宗から破門されてしまい、創価学会の存在意義は失われて
しまったのです。このように創価学会は宗教法人としての資格を既に
失っているのです。邪教池田教・創価学会は即刻解散すべきです。

池田大作の増長慢により、創価学会は本来の目的である日蓮正
宗の護持団体という主旨を忘れ、池田教に変質してしまいました。
池田大作は自分の子供に世襲させようとしています。これでは創価
学会はもはや日蓮正宗などではなく、池田一族によって私物化され
た池田教と言えるでしょう。破門され、日蓮正宗から御本尊をいただ
けなくなってしまいました。従って、創価学会の御本尊には正当性が
ありません。偽物の御本尊です。友人葬では成仏できません。

大川隆法の霊言集
『池田大作守護霊』の霊言 　　　　　『牧口常三郎』の霊言
『庭野日敬（立正佼成会）』の霊言 　『伊藤真乗（真如苑）』の霊言
『明治天皇・昭和天皇』の霊言 　　　『金正日守護霊』の霊言
『オバマ守護霊』インタビュー　　　　他にもいろいろあります

◇◇◇池田大作守護霊の霊言が出ました◇◇◇
幸福の科学・大川隆法総裁、池田大作守護霊の霊言を公開！
http://ameblo.jp/hidemaru007/entry-10665091410.html
池田大作守護霊の霊言
http://blog.livedoor.jp/miore2009/archives/51609979.html
「池田大作守護霊の霊言」ポイントメモ
http://elhappy.blog51.fc2.com/blog-entry-2945.html
続「池田大作守護霊の霊言」ポイントメモ
http://ginzan219.tea-nifty.com/blog/2010/10/post-8920.html

◇◇◇大川隆法総裁先生のコメント◇◇◇
「（池田）本人がだいぶ弱っているのではないか。本人と守護霊とは
連動してるので、本人の心境に近いんじゃないかと思う。
創価学会も分裂騒動が起きると感じ取っているらしい。」
幸福の科学 http://www.happy-science.jp/index.html
大川隆法総裁 http://www.okawa-ryuho.jp/index.html
幸福実現党 http://www.hr-party.jp/index.html
幸福の科学精舎ポータル http://www.shoja-irh.jp/
幸福の科学出版 http://www.irhpress.co.jp/

>>262
ぐぐってみたけど後１０年ぐらい出てこないよ
２人殺して懲役４年以下はないわ
（今４年経過てこと）

>>255
公明党が与党になる前に公安警察の情報屋なんて言ったら
ボコボコに指導されただろうな。
「権力の側の人間じゃないか！」ってさ。
実際公務員は以前異様に冷遇されてた(選挙活動が禁止されてるため)

今でも公務員は別な意味でバッシングされてるけど

親が二世なせいか、彼らには無償の愛とか信頼とか理解できてないのをヒシヒシ感じる。
学会員の嫌いな言葉は「友愛」。


常に信心にかこつけて喧嘩して傷つけ合う両親。
両親が会合に出掛けてしまい毎晩泣き続ける弟と妹。
空腹のあまり生米を食べるしかなかった自分の幼年時代。
書籍や集金でいつもカネがない。
両親が出掛けてしまい、帰宅したら中に入れなかった弟を保護して下さった家庭に、折伏に行くのはやめて欲しかった。

両親がテレビに向かって民主党に罵声を浴びせてる。
就職したら出ていきたいけど就職できそうにない。バカだから。

学会員の自分語りは異常

>>269
>>262レスありがとです。
そうかぁ
まだ出所してないのですね。

なんかその後がわかってなんか安心した。
ありがとです

>>273

言わせてやりなよ。
聞いてやりなよ。

>>275
もらも勘違いしかけたが、このスレのことじゃなくて
リアルに会う学会員のことらしい

創価学会や嫌がらせ工作を行う業者による対人関係破壊工作について
是非二世三世に実際やってきた内容を聞きたい。

1981年頃から、「広布にはカネがかかるから」ということで「財務３ケタを目指そう！」と、
最高幹部たちの「あおり」が始まりました。
1984年から、名誉会長は宗門の「総講頭」に就任していました。
それまで任期はなかったのに、任期制に変わったことで名誉会長は解任されてしまいます。
これに激怒した学会は、新聞等で宗門攻撃を開始し、破門になりました。

その後、さらに「狂乱財務」に拍車がかかりました。
会合で幹部が体験談として「３０万円財務したら、３００万もビジネスで儲かりました」と言うのです。
一番のターゲットは「一人暮らしの高齢者」です。話し相手がほしい、孤独死が不安だ。そんな不安を
地域幹部の人は、家に訪問し、解消してくれるのです。ボランティアなら素晴らしいことですが、当然
幹部の言うなりの財務が必要です。それでも、高齢者にとっては、財務を断って、孤独死するより、
財務をして、家に来てくれる人、世話を焼いてくれる人がいる方がいいのです。しかし、これは、創価だけの
問題ではありません。希薄な人間関係の社会が生んだ、悲劇の一つと言えるでしょう。

明日のＤ作死亡公表を心待ちにしてる３世だよ。

大学３年とき留学しようとしてて(行き先は忘れたけど)、向こうの国の事情で入国禁止みたいな風になった時期が重なった。

それとは別な理由で(留学費用がうまくつくれなかったから)行かないことにしていた。

そしたら母親が電話でひとこと｢御本尊様に守られたね｣だってさ。

あきれて｢はあ？｣しか言えなかった。
まず｢アンタ行かなくてよかったね｣とか｢留学、別な国にしてみよっか｣とか、そういうことが聞きたかった。

ちなみひとりぐらしで、親が否応なしに置いてった仏壇はプラスチックの安物、本尊はもちろんコピー、クローゼットの奥に大事にしまってある。

学会員を家族にもつ方は大変ご苦労されてると思います
たとえ宗教団体に洗脳されていようと、かけがえの無い肉親ですので
どうか恨まず、耐え忍び、温かく見守ってあげてください
かつ、創価学会の間違った部分をしっかりと見極め、
二世三世として、創価を正しい道へといざなう役割を果たして下さい
どうぞ頑張って下さい

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

いつまで夢見てるんだか現実逃避してカルト似非宗教に逃げてるメンヘラー信者

もーやだうちのママンこわいｗ
80周年だからって地区で集合写真撮って先生に送るとかどうでもいいし、
そんなアルバムに載るの嫌だから仕事あるとか言って撮影日は逃げた
のに、なんか絶対に全員載せなきゃいけないから！とかいって自分で
自分撮りの写メ撮れとか言うし、拒否ってたら今度は夕飯食べつつ
妹と談笑してるところを隠し撮りしようとしてきた！（隣の部屋でデジカメ
構えてた）


家を出るだけの資金は貯めたし、家出たら脱会してちょっと身内とは距離置くわ

南無妙法蓮華経の会に入りたいです。

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5347911

>>283
‘ママン’て、カミュの『異邦人』かよ！

知らなかったらスマン

ただ、カミュの『異邦人』は、親子関係の希薄な学会家族の世界に酷似していて、共感覚えるんだわ。

家族でふと思ったんだが
今年の大白蓮華で「ざくろの詩」が連載されてるけど、
実在の太作少年の兄はこの後で戦死されるんだよね。

日本人が勝手に起こした戦争で親たちが日本に連れてこられて
日本人が勝手に起こした戦争で兄を奪われた

って今でも日本に対して憎しみがあるんだったら、不憫だよね。
先生自身は、そういう宿命を乗り越えて人間革命することができたのかな？
と思った。

＞先生自身は、そういう宿命を乗り越えて人間革命することができたのかな？

できてりゃ聖教新聞があんな紙面であるはずがない

あぁ

人間革命って、結局人間としての脳を取り出して、創価のために動くようにプログラムされた創価ロボットになるってことだからな。
自分の頭で考えて公明党批判をする人を、人間革命した素晴らしい姿だとは絶対に言わないでしょ。

宗教のずぶずぶの人って自分で主体的に思考する回路を取り上げられてるよね。

そうそう・・・キリスト教内部にも創価の連中がいるらしいと聞いた。
（というかクリスチャンは攻撃しても何もやり返してこないから無力だと創価は完全に馬鹿にしてるんだそうだ。）
いくら宗教の自由とはいえども２つの宗教に入信してるんだとか、大変ですねｗ
実質スパイ活動が目的だから、創価１つしか信じていないのと一緒だと思うけど。
スパイといっても、大した情報は得られないみたいｗちゃんとしてるとこは外部にきちんと公表してるから。
でも建物の改修工事にわざわざ学会の業者を使うとかそういう事はあるみたい。
ちなみに俺は無宗教だが。
日本のクリスチャンって原理主義ずぶずぶの人の方が少ないんじゃないだろうか。
ひっそりしてるというか慎ましい。私利私欲で動く様な人が少ない気がする。
洗脳とかそういう感じもしないんだよな。縛りが少ないのかなと思った。割と自由にモノを考えてる。
まーだからこそ個人の意思が尊重される分、スパイが入りたい放題なんだろな。
クリスチャンの知り合いが何人かいるが、今まで強引な勧誘とか聞いたことない。
っていうか、自分から宗教の話とかしない。
創価学会もスパイ活動する位なら、何百年と続いてる彼らのスタンスをちょっとは見習ったら？と思うわ。

あああああまた実家で揉め事。
嫁いだ妹の住所を母が婦人部に勝手に流した。
妹夫婦宅には口を開けば「あんた地獄に落ちるよ」「バチがあたるよ」と絶叫口調の婦人部幹部が突撃訪問したらしい。

やんわり母をたしなめたら
「娘の幸せを妨害するの！？」
「あたしは一家和楽のために頑張ってるのに！」
と叫んで泣かれた。

妹が家を出て行った理由がまるで分かってないや

>>289
>人間革命って、結局人間としての脳を取り出して、創価のために動くようにプログラムされた創価ロボットになるってことだからな。

正しくは非人間革命と言う。

無人間革命
とかどうだ？

人間変人化　だわ　
革命なんて　いえねえ代物やし
2010年は終末だ。

>>291
『妹が家を出て行った理由』

お母様にそっと耳打ちしてあげて

今地下鉄乗ってるんだけど、向かいの席のモテナイ系の男性が聖教新聞広げて読んでる

こんな奴らばかりが残るんだろうなあ…

学会の人が未活動の私になんか名前がなんとか会館に飾られるから
署名しなさい。すごい事なのよ！と言ってきたが「はぁ・・・そ〜ですか」と
覇気のない顔で言ったらフンガーしてたｗｗｗ

名前が飾られる事がすごいの？それだけで幸せになれちゃうんだね。

そういえば昔から学会ってこういうの多いよね。わけわかんない文化祭とか
やったり役職あたえたり・・・役職与えられて喜んでる人って結局パシリにされてる
だけなのにね。それで結婚できなかった女子部い〜っぱい知ってるけど
責任はどうとるのかな？

カクカク動くキモい奴が部長になったで、オイっ！！
そいつの口癖「女子部とヤリてぇ〜っ！」
カクカクオナッとけと思ったぜ

●創価学会の聖教新聞は数面を除いて普通の新聞と変わりありません。
この部分は通常の新聞の法人税を支払うべきだと思います
因みに年に数百億円レベルで課税を逃れているはずです

>>297
「コレに名前を書いたら功徳があるのですか？」
ってツッコミの方が良かったかもねw

連帯感を強要して束縛したいだけなんだろうね

敢えて言うけどｗ未活だから結婚できないんじゃないよｗ

署名は学会活動してると何度も話が来るよ

>>302
なんか書かされるの多いよね

手製のカードに名前と一文書く、みたいなの
「２１世紀の目標」みたいなのとか

小学校かよ

両親が私のものを勝手に処分して子供のときからマジで困っています。
学会の本とかビデオテープとかは大量に大切に保管してるのに。。。

組織から押し付けられた本や資料を置くために子どもの思い出のものを捨てる

それが学会クオリティー

獅子は敢えて心を鬼にして子どもを谷に突き落とすというしな

>>306
それは大作に言えよ！
博正の扱いに関してな。
博正は組織の最前線で戦わず、名ばかりの副役職を与えてもらい、めぼしい活躍がないのに創価学会の最高幹部になってしまった。
谷底に突き落とすどころか、北朝鮮の金一族待遇だな。

子供を突き落とすとどうなるでしょう
�@　子供が死ぬ
�A　前の夫の獅子の子供が邪魔
�B　子供がいなくなると母親は発情期になる
さぁどれ？

創価学会
池田大作　発言集

　　◇　　◇　　◇

ねェ、朝勤行してない人、ずいぶんいるかも知れないけどさァ、
いいですよ、お題目一ぺんでいいんです。
（平成四年四月二十六日・第八回中部総会）

残念ながら、池田先生が日蓮大聖人の生まれ変わりであることはあまり知られていません。

昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺を訪れた際のことです。
池田先生は千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね〜！。700年ぶりだねぇ〜！」と
感極まって涙を流しながら大声で語りかけておられました。

清澄寺は、日蓮大聖人が幼少の頃に杉の巨木と共に修学したお寺です。
その時の池田先生は本当に後光が射していて、私は先生が日蓮大聖人の再誕だということを実感しました。
先生のおそばにいられる学会員であることに本当に感激しました。









ちなみに、この千年杉の樹齢は、まだ約250年であった。

千年杉も生まれ変わりなんじゃねぇの？

！

で、結局、池田は80周年の式典には出てきたの？

>>313
関係幹部と厳粛な勤行・唱題を行った。（聖教１面より）
でも、合成写真も掲載せず。

>>308
児童虐待で逮捕。

そうかそうか

そうかがっかり

>>309
朝のお勤めさぼるための言い訳をした人が
「創価ルネサンス」
の陣頭指揮やってたんだね〜。ね？先生w

もう信心とかめんどくさかったんだね〜。ね？先生w

「題目は三遍あげれば十分だ」
とか言っておいて、ホントは自分が勤行サボりたかっただけなんですよね？
ねぇ、そうでしょ？先生w

勤行めんどくせ
会合めんどくせ


なんだよ池田、ただの未活じゃん・・・

いやいや学会の金を使う活動だけは、一族あげて活発にやられてます。

尖閣ビデオは公開するべきじゃない
法相はいいが仙谷官房長官の不信任案はダメ

公明党っておかしくね？学会員の皆さんが声をあげなよ

ひろんが生きてた
http://hiron.tbo.jp/

仏法から見れば、層化の活動をしているかどうかはそれ程重要ではない。
どう生きているかが重要。
よりよく生きることを大切にする組織になって欲しい。
そうすれば、いまの層化に溜まっている問題点が見えてくるはず。
でなければ、これ以上の被害を出さない前に解散してもらいたい。

>>286
ああ、なるほど
それで現在の学会が反日的なスタンスなのか

牧口先生の時は真逆だもんな
創立時の立ち位置は明らかに右派だし
三代目から親中韓反日になったんだな

若者の学会離れは深刻だな

そりゃこれだけおかしな「事実」がボロボロ出てくればねえ
デマや噂レベルならまだしも決定的な物証がある事実は否定するわけにはいかないだろ
所詮学会も「新興宗教団体」「カルト」「宗教ビジネス」だったんだと思い知らされた時の裏切られた感は半端なかったぜ？
自分自身もその片棒担いでたってのが衝撃すぎた
バリ活の時は心底「広布を実現、世界平和に為に自分の全てを投げ打って戦うんだ！」「不幸な人を全て救うんだ！」「この信心は絶対に間違ってない！」
と思って自分の生活を犠牲にして学会活動に邁進したもんで

学会の庭で育ったので、他人へのプライベートな質問、自分の苦労話、他人の陰口やうわさ話、政治と宗教の話などが当たり前のコミュニケーション
だと思っていたが、世間一般では全く違っていたので世間一般との人間関係を学ぶのにものすごい苦労をした。
創価一貫教育で学会の中だけで大学まで行ってしまい、その後に学会のおかしさに気づくと地獄だろう。
特におとなしめのタイプで友達を作りにくいタイプは苦労するだろうな。
実際大学卒業後に就職せず、バイトに出る勇気も出ずに、民音の運営する日本舞踊サークルで体裁を保っている女性を知っている。
ああなると結婚は一般人とは無理だろう。

>>325
マイ聖教運動でこの団体は宗教ビジネスだと確信したな
自分は絶対的に正しい創価学会の会員だと慢心し、他人から学ぶことを忘れ、人間的成長が止まってしまう
祈りは実現しても、相変わらず他人の悪口や噂話をして人間的に成長していない
意見を言うとすぐ切れる
一見穏やかに見える人でも、餓鬼畜生修羅の心で生きている

学会は後藤問題いつまでダンマリを決め込んでるんだよ？
説明責任あるんじゃないのか？
後藤問題を風化させてはならない！

>>325 いやいや俺の知ってるガッカーは、証拠がないとか平気で言うけどね。 三兄弟全員中卒なんだけどｗ

>>329
バリ活にとって学会にマイナスになることは全て「デマ、誹謗中傷、嫉妬、裏切り」だからな
自分もバリ活の時は「金で賞を買ってる？またデマかw」って心底思ってた
証拠があっても、「また捏造したんだな卑怯な奴らだ」って普通に考えるんだぜ？

恐ろしい事にバリ活で日々活動に邁進していると、全ての物事を「学会側」から判断するようになるんだよ
学会員が逮捕されたとか、自殺したとかマイナス的な出来事は「絶対に部員に話さないように」ってなるんだよ
いつの間にか学会側の立場に立ち、学会を守ろうとしてるんだよ
学会から給料が出るわけでも何かもらえるわけでもないのにだぜ？

何で共産党が大学生の洗脳に力を入れたかよく分かる
学生時代に洗脳されると優秀な学歴や経歴を積んでも洗脳が解けないんだ
だから学会も学生部や未来部を重視する
学会員の中では少数しかいないインテリ層のバリ活は学生時代に徹底的に「学会教育」を受けてる
「君たちは将来学会の中枢を担うリーダーにならないといけない！」って

「あれだけ賢い人がなんで学会の本性が分からないんだろう？」って疑問はこういうわけなんだ
バリ活になると違法な行為も「広布の為なら世法より仏法が優先されてしかるべき」と心底思うようになる

創価学会、池田大作名誉会長の生死「コメントしない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290326900/

世法がなってないの多すぎ。自分の意見はいっちょめえにしゅちょうするけど受け入れられないと逆ギレして捨てゼリフを吐く。おいおい人それぞれ違ってあたりめえだろ。尊重する心ってもんないんか？キチガイのありがた迷惑の押し売りウザイ。

それじゃなにか。いつでもおまいらの言うことに従ってないといけないんか？従わないと拗ねたり凶暴になったりとだいの大人が子供みてえ。

仏法がどうたら語るよりさきに自分の言動見直して反省してから出直してこいやぼけっ。
世間一般の常識とは大きくずれてるよ創価は。もともとの上の幹部からしてこんなんだから言ったところで直んないと思うけど間違ってる悪のカルトなんかやってるから人間おかしくなっちまうんじゃね。

こいつら相手にしてると異常に疲れる。疲労度∞。相手したくなくともつきあいあるから避けられないばあいあるんだではぁぁ〜〜
創価なんてはやくなくなれよ。キチガイ創価員はマジでウザイ。

言いたい事は分かるが、もう少し漢字を使おうぜ。
平仮名が大過ぎると読みづらい。

よっぽど学会に鬱憤が溜まってるんだなw
まあ気持ちは分かるw

漢字読めないと思って読みやすいように平仮名多用したんじゃが済まんかった。
続き。

インターネットに書かれてる事なんて皆嘘八百って思い込まされてる洗脳創価員。

×平仮名が大過ぎると
○平仮名が多過ぎると

もっと漢字使えと言いながら、自分が漢字変換間違えたｗ

>>335
> 創価なんてはやくなくなれよ。

横槍みたいで悪いが、創価が無くなっても
「創価みたいな」団体は無くならないｽﾖ

創価みたいな団体のどこがどうして悪いのか
オレオレ詐欺の手口みたいに、やり口を周知するのが
あの手の詐欺からみんなを守る方法だし
また騙されない方法

「学会に関わると情緒不安定になるから関わらないで」と婦人部にハッキリ伝えて、
「わかりました」と返事貰った。二週間後、普通に家庭訪問に来るおばさん。
「会えないんだったら、80周年のチラシ入れといてもいい？」だと。
「入れないでください。」でインターホンガチャ切りしたけど。
インターホン越しでも動悸が激しくて、足が震えた。なにこれこわい。

これが基地外に対する恐怖だと、初めて知った。
見た目健常者だから恐怖が増すな。

他の人の事を色々知ったら、中卒率の異常な高さ。

我が地区の地区部長はチンピラ歴ありの前科持ち

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
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>>344
携帯からだと何やらサッパリ

>>341
マジ、通じないよね。逃げてー。

私がおかしいと感じ始めたのはお寺との確執のとき、座談会でも
悪口ばっかり・・・なんかもうここに居たくない雰囲気で
すごくドロドロしたものを感じてから・・・
宗教って自分をたかめるためにあるのでしょ？あんな憎悪の集団
怖いよ。自分にとって絶対にマイナスになると思った。
結婚して旦那に反対されて子供を未入信にしておいて本当によかったよ。

学会で役職ついちゃってるとおかしいと感じても辞めれないのかなぁ

破門されるような人間になるとか。
学会のほうから「この人はいてもらっては困る」と思われる人間になるとか。
でも親の手前難しいかな。
たとえばいっさいカネを出さない。新聞も出版物もとらない、財務もしないってのは
破門の理由になるのでは？

犯罪者になった時くらいじゃない？＞学会から破門
たかだか学会辞めるくらいで、リスク高すぎるｗ

このスレ見てて思うんだが、これだけの二世三世がアンチになってて、
きっと親とも上手くいってないだろうに、その親達はどういう思考で学会活動を
続けてるんだろう。私たちが、活動家になるように祈ってのかｗ
組織内では、子供が未活だとかアンチだとかみっともなくて愚痴れないが、
きっと親世代は皆同じような問題を抱えてるんだろうね。
表向きは、みなさん一家和楽の信心なんだろうけど。見栄の張り合い。
しょうもない。哀れすぎる。

>>347
そういう名前だけ学会員は結構いるから意味なし
名簿から削除するには都道府県の会議にかけないといけないので
地区で未活ぐらいでは、わざわざ叱られる為に会議にかける担当者はいない


何か日本語おかしい気がする
すまそ

>>346
>宗教って自分をたかめるためにあるのでしょ？あんな憎悪の集団
>怖いよ。自分にとって絶対にマイナスになると思った。

本部は意図的に日蓮正宗や竹入氏や矢野氏などの裏切り者（内部告発者）に対する憎悪をかきたて、みなで悪口を言い合うことによって、
仲間意識と組織依存を作り出していると思う。
日顕なんて引退してるのに、いまだに日顕宗だなんて、明らかにおかしい。

仏教は怒りや憎しみの感情を罪として認めない。
創価学会にいればいるほど仏教とは遠く離れていくのが現実。

>>343
そいつってタクシー運ちゃんやっててカメラマンみたいなこともしているデブか？

>>351
そういった職業にはついていないから想像してる人とは違うっぽいね

>>348
逮捕されても会員抹消されないよ
自分が知ってる学会員だけでも何人も前科持ちいるし
もちろん入会前とかじゃなく「学会員」になってる時に捕まった人ね

>>350
学会って世界平和を信奉する仏教団体なのにやたら敵が多いよねw
「創価学会は非常に攻撃的」って評判もあったりするしw

幹部の人が　
「今度立て替える学会本部のデザインは
GHQ本部にそっくりなのですよ」って嬉々として言ってた・・・
どういう意味ですか？何か怖いです

>>354
あまり意味があるとは思えないけれど、深読みするとすれば、
GHQは天皇バンザイと鬼畜米英の洗脳教育を受けた反米日本人を脱洗脳して、
アメリカさんありがとう、過ちは繰り返しませぬから、といった親米国家に短期間で洗脳を成功させた歴史的事実にあやかってるのでは
ないかな？
心理学の専門家に日本人の洗脳プログラムをつくらせていたことはあっちの資料で明らかになっているし。

GHQが日本人の洗脳と隷属化に成功したように、創価学会も日本人の洗脳と隷属化を成功させようという意思の表れとも見れるな。

総本部イメージ
http://www.seikyoonline.jp/news/headline/2010/11/1193258_2459.html
第一生命館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E5%AE%98%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8#.E6.9C.AC.E9.83.A8
似てるか？

姉が子ども連れて帰省してたけど
母は仏壇前で「守る会のみなさまに贈る」を読んでは涙を流し
自分の孫にはあんまり興味ない。
一回会館に連れ出ししただけらしい。

本部建て替えとなるとその費用が馬鹿にならない。
また金出せ金出せとなって夜逃げが多発するのかな？

>>357
たいていの人には自分を分かって欲しい、認めてほしいという欲求があるから、
池田先生に「わかっているよ、何も話さなくても全部分かっている」と言われただけで、感極まって泣いちゃう。
池田先生が全部分かってくれてるなんて、そんなの勝手な想像でしかないのにな。


孫は自分のことを分かってもくれないし、認めてくれる存在じゃないから興味ないんでしょ。

>>355
怖い

隣の学会員のベッタリの非学会員（長いものに巻かれる人）
かなり鬱陶しいんだけど・・・
安い家だし狭いから、隣の声が聞こえてくるんだよね。
我が家から聞こえてくる事にイチイチイチイチ比較して、批評してくるんだけど・・・。
親不孝だとか・・・うちの家は○○じゃなくて良かった　とか
そういう情報を学会に流すから性質が悪い。
正直学会員でもないけど、学会の性質を利用してる人の方が性質が悪いと思う。
うざいわ。

家族で喧嘩したりする事なんて当たり前だよね？

家でまで良い人間で居ろってから？

他人の家の事に、どこまで口出してくるんだよ。気持ち悪い。

私の容姿に関してまで何か批評してくるんだけど・・・
正直、気持ち悪いわ。

リスパダールでも飲んで寝ろ

>>362
家族喧嘩できるのは健全な証拠だよ
学会員一家ともなると親が一方的に子供の行動や心をコントロールするんだから
子供まで洗脳教育するのは虐待だよね

>>343
そいつコテハンの築山だろｗ

ありがとうＧＨＱ
信教の自由を与えてくれて

mixiに、「創価学会員同士の出会い系ｺﾐｭ」があってビックリしたな〜。
結婚できない男女が、婚活目当てで入会するケースもあるそうな。
まるで「統一教会」

「退転者は仏罰は免れない」
↑
んなこと言ってる本人は女に逃げられ、ギャンブルで大負けして金に逃げられ、大きな病気して健康に逃げられ………



全く真逆な現証な件。

>>368
統一協会の場合、会ったこともない男女に結婚を命令したりするから
創価の出会い系と同じとはいえ言えんだろ


批判したいからって過剰に評価するのは無しよ

>>361-363
聞こえてくる音を録音して他の家族も交えて聞いてみてください
そしてその内容と音量が許容範囲を超えてると思ったら
管理会社か大家さんを通じて注意してもらってください

録音がないと「言った、言わない」で揉めるので
必ず録音してくださいね

>>325-327>>330
２世、３世なのに、世の中正しく見れるので、マインドコントロールを解くことが
できたんだね。素晴らしい人だ。

君と同じように、バリ活だったが、洗脳が解けた仲間に、次の著作にいるので
紹介しておくよ
6章で　学者対談している二人は、バリ活の後　目覚めた方々だよ
Fさんは、学生部東大総合委員長までして、国立大学の学者になった博士
Gさんは、学生部京大総合委員長までして、国立大学法人の　現職大学教授

ここに来る人は、是非とも読んで見ると好いよ
創価８０周年記念の１１月１８日に次の著作が出版されます。

題名：カルト創価の終焉ーー池田大作亡き後の未来図
著者：福本潤一・小多仁伯
出版：日新報道　アマゾンでも買える

>>372
Gさんって正宗の坊さんと海外視察に行った事で池田を激怒させ
強制的に退会届を提出させられた人の事かな。
その本欲しいけど小さな書店には置いていないしアマゾンは利用したくないしで

>>372-373
紀伊國屋書店、ジュンク堂、セブンイレブンなど
取り扱ってるみたいよ

通販がいやなら身分証の提示なんて求められないんだから
普通に本屋でお取り寄せしたら？

日本国内（海外資産は除く）の資産だけでも15〜18兆円もある
この組織に財務する必要があるのでしょうか？？

現生が欲しいんだろ

>>３７３
正宗の御僧侶の通訳もしてインド視察したら、インド青年部長からの讒訴で
池田が直接　最高幹部に「Ｇを除名させろ」と言って怒り狂わせた大物だよ。

池田も醜態を各地で見せてるね

アマゾンいやなら、ＷＥＢの　パンフでも　対応してるようだよ

http://www.sosouka.com/

相加という事で虐められた経験ある人いる？

正宗の坊主とお付き合いしたら破門ね。なら二世三世はみんな正宗に出入りすれば、
嫌な学会から破門という形で無事出られる。

>>379
一般の人はそんな扱いされないよ

俺のばーちゃんは人付き合いが良いもんで
両方に出入りしてるけど引き止めは有っても
出ていけと言われた事はないな

なんであろうが、宗教はもうコリゴリ

>>379
二世でありながら未来部の会合に出てこない同級生を虐めた経験ならある
うらやましさと憎しみと哀れみの入り交じった感情からね

だから活動家が未活になった俺をどのような感情で見ているのか、実感としてわかるよ

残った弁当の食いかけの粕勧めてきやがったバ幹部いたな
池田の真似かｗ幹部への忠誠心試す為にｗ

>>383
そいつはまさに｢池田小作｣ｗ

いとこ７人いるけれど、学会やってるのは一人だけ。
これが現在の創価学会の実体だよ。
団塊世代がいなくなれば、創価学会の勢力はごっそりなくなる。

あと三十年もすれば団塊の世代の多くはあの世に行くので、本部の建物の維持すらできなくなるかもね。
今もそろそろ衰退期のカルトになっているんじゃないの？二世三世で不活発の人がぞろぞろいるんだから。

>>385-386
ええ、団塊のみなさんは師弟不二であり、池田大作命ですから

師匠が堕ちれば弟子も堕ちる
弟子が堕ちれば檀家も堕ちる

職場の40歳の人が活動家だけど
気が弱くて断れないタイプがいる。

玉の輿がきっとくるからと選挙で
いいように毎年毎回ハードに使われ
役職だからとたんまり財務むしりとられてる。

職場で『なんで学会してんの？』ってその子に聞いたら

『やらないと地獄に堕ちるから』
って返事に職場の仲間全員ドン引き。

幸せになるからとか
徳を高めたいとかじゃないのね

『40になって地獄信じてるとか知能大丈夫か』とか
『この歳で信じる信仰心の根幹が地獄に堕ちるからって…』
ってヒソヒソされていたたまれなかった。

私は中学から未活なんで気の毒とは思うけど
関わりたくない。

だって選挙声かけ、新聞勧誘、会館連れ込みがすごいんだもん。

勘弁。

聖教新聞１面を見ても「日蓮大聖人」という文字は見かけない。
御書も読まない。
でも血脈はあるという。
それを全く不思議に思わない信者って、いったい何の宗教の信者なの？

「地獄に堕ちるから」って仏教創始者の釈尊はそんな事は言っていない。
仏教はもともと人間が正しく生きていくための方法を説いた教え。
最初から「地獄」なんていう宗教が広まるわけないよ。
そんな人には、中村元氏の「原始仏教」「法華経」から読ませてあげたい。

>>388
「玉の輿」か「地獄」てｗバランスおかしすぎｗｗｗ

バリ活の婦人部見ても何とも思わないのかね？全員金持ちと結婚してるか？
金さえあれば幸せになれると思ってるから、そういうのに騙されるんだな。
結局、福運＝金という欲にまみれてるから、いつまでも貧乏なままなんだよ。
とうちの親にいつか言ってやる。

そもそもがクレクレのご利益信仰目的なら仏教になんか興味ないかもね。
道ばたの地蔵さんに願掛けして願いを叶えてもらうってのを肥大化したようなもんでしょ。

それならなにも学会になんて入らなくても。そのへんのお地蔵さんや町内の神社や
お天道様やお月様でも拝んでいれば一銭もお金は要らないのにね。
本当の宗教は一銭もお金のかからないもの。やたらと献金をいってくる宗教はただの営利法人だと思う。

今は信者といえるほどの人は120万くらいらしい。団塊の世代まではまだそれなりに活動しているとしても、
50代以下はそれほど熱心ではない。不活発な人が大半じゃないかな。
50代以下は大半が二世や三世だけど、親や祖父母に呆れているところが大きい。
「こんなことやっててなんになる？意味ないじゃん」としらけきっている。
学会は衰退期のカルトだと思う。

多くの人の書きこみどおり、創価学会はあまりにも現世利益を強調し過ぎたため、仏教本来の目的から逸脱したんだと思う。
大聖人は信心の目的を「六根清浄」「即身成仏」だと言われ、「功徳とは六根清浄の果報なり。」とはっきり言われている。

ニ世、三世は創価学会の信心を身近に見てきて、「これが正しい仏教なのか？」と疑惑を持ったんだろうね。

>>388
地獄に堕ちるから？って、強迫観念に突き動かされて活動しているようなもんだよね。

そんなことを真に受けて、日々の活動に忙殺されて、婚期逃す人が何人いることやら…
気付いた時には浦島太郎ってのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるじゃない!?
いい加減、目を覚まして止めて欲しいね。

活動家が減れば、折伏、新聞啓蒙、選挙で迷惑する人がいなくなるんだし

>>392
>それならなにも学会になんて入らなくても。そのへんのお地蔵さんや町内の神社や
>お天道様やお月様でも拝んでいれば一銭もお金は要らないのにね。

そうなんですが、それでは騙せないのでしょう。いかにもそれらしい、
仰々しい、ありがたそうな、願いが叶いそうな演出をする必要があるのでしょう。
少なくとも道ばたのお地蔵さんよりは願いが叶いそうに見えればいいのですから。

> 本当の宗教は一銭もお金のかからないもの。

その通りです。むしろ自分よりも困っている者にこちらから与えることだと思います。
そういう行為には組織も儀式もお経も必要ありません。むしろこの世ではそういったモノが
邪魔になる事の方が多いかもしれません。組織内の地位・名誉・金銭といった低級な欲が
からんで来るからです。

おかしいな題目あげるのには一円もかからないのにw

>>389
学会員が釈迦の教えなんぞ知ったら逆切れするぞ
自分を律するなんて厳しいばっかりで楽しくないって

学会員は感情が満足すれば奴隷でいいって人達だから

麻薬に手を出しますか？
それとも
学会に手を出しますか？

学会の教えは簡単におえば欲望の即時充足じゃないかな。で、献金や折伏や選挙や出版物の拡大に励めとなる。
勤行を毎日やっているが、それ以外は何もしない人と、勤行はやらないが選挙時は走り回って、
選挙のない年は新聞や学会の雑誌の拡大や財務に励む人と、どちらが高く評価されるかですよ。
建前はどうであれ、勤行を怠けても「だれそれに投票して」と走り回った人のほうが「信心がしっかりしている」と
ポイント高いでしょう。
要するに池田商店のタダ働き社員となって、池田社長のために体も時間も金も使う人だけが素晴らしいということ。
だって選挙も財務も出版物拡大も一切無関心で勤行だけ熱心にやってもらっても、営利法人池田商店は一銭も儲からないでしょ。

いまどき日蓮ｗｗｗ

>>393
>大聖人は信心の目的を「六根清浄」「即身成仏」だと言われ、「功徳とは六根清浄の果報なり。」とはっきり言われている。

創価にこりごりして大聖人にも否定的になりがちだけれど、大聖人は功徳についてそんなことを言っているのか
だとしたら、原始仏教からみてもそれほど遠い教えではないんだな

>>397
釈迦の教えは本来楽しいものなんだけれどな
欲望を満たし、感情を発散することしか知らない学会員には、一生かかっても釈迦の教えには到達できないだろうね

創価学会の活動で功徳だの福運だのがつくのは勤行と折伏のみだよ。
それ以外の選挙活動はもちろんの事、聖教配達・創価班・牙城会・財務等は全て対象外なんだよ

>>399
実践の教学とか報恩だとか自分の殻を破るとか法戦だとか功徳を貰えるとかなんだかんだ理由をつけて、
ただ働きさせようっていうのがこの組織の本質だと思う

会員も功徳ほしさや地獄の恐怖や同調圧力やらそれまで活動してきた惰性で、何も考えずに組織のためにただ働き
するだけ

社会問題をなんとかしようとか、仏教を学ぼうとか、そういうのはどっかに消えた

財務の使途を公開していないのも、本当はおかしい

学会は正義だと主張するなら、財務の使途を公開するのが一番手っ取り早く学会正義を証明できる

財務が海外の大学の寄付金となり、その見返りとして池田氏が顕彰されているのかそうでないのかもすべて明らかにできる


それができないのは、やましい理由があるのだろう

高校や大学の中退率が高いけど
親や本人の信心の問題じゃなくて
三世二世メンタルが崩落した結果だと思うぞ。


どうでもいいが
釈迦は呪文や神仏の名を唱えることを否定していた。
日蓮は非仏教

>>399
池田が「題目なんて１ぺんでいいんです」とか言ってたのを聞いたり
勤行しなくても何も言われないけど新聞啓蒙では発破かけられ
選挙活動に至っては何度もＦの報告をさせたり…

そんな所に創価の体質と言うか、
「創価学会が信者に本当にさせたいことは何か？」を見てしまった

あと、財務とか

題目、勤行は忙しかったら心の中で唱えただけでいいと言われるけど
選挙は忙しかったら…と言われないもんねえ

一見穏やかでいい人っぽいけれど、自分は正しいという傲慢さがときどき顔をのぞかせる人が多かったな
自分たちは違うんだ的な

子供の同意得ずに良く勝手に入信出来るもんだ．．．有り得ん．．．親のエゴ丸出し。結婚して子供生んだバリ活のあの2世も入信させてるんだろうな。それが普通にまかり通っているんだよね創価の正義の下とやらに。

そんで前にこんな馬鹿なこと言ってた狂信創価いたっけな．．．「子供は自分で名前は付けられません。それと一緒です。」だってさ。
これには爆笑したよ。屁理屈だけは一人前に吐くんだよね。なにをとんちんかんなことを語ってるんだか。まじ精神異常者の集まりだわ。他にもあるけど書ききれない。

俺、宗教は嫌いだけど、いけないことだと思わない。それこそ宗教の自由だからな。
だが親が創価にいるからって勝手に俺まで入ってることにしないでほしい。
毎回会合案内のために人が来るから嫌だ。
まぁ、毎回言い訳して行かないんだけどな。

はっきりと「俺は創価に入ったつもりはない」って言えればいいだが…。

● 「ポーランドの至宝」10万人を達成！
[10.09.17]

↑美術館が自ら「達成」って…大勝利ですねw

やっぱ変だわw

勤行は「忙しいので心の中でやってます」でも○。

選挙は「忙しいので心の中で応援してます」では×。

これってただのもうけ主義じゃんｗ。
信者が毎日勤行しても教祖は儲からないからねえｗ。そんなことより新聞の拡大や選挙運動してくれないとってことなのよ。
要するに宗教は看板で勤行なんてあくまでポーズ。宗教的なものなんてあくまで建前であってただの企業だよね。
「新興宗教は一種の企業である」とはよくいったもんだわ。
信者は全員教祖の金儲けに利用されてるだけよ。それに二世三世が気づいたってことじゃないの？
親や祖父母が選挙で組織的に動いているのを、彼らは子どものころから冷ややかに見ている。
そして彼らが五十代になった今、学会は衰退期のカルトとなりつつあるというのが現状でしょう。

>>412
同意
大体、会合で選挙の時期になるとそればっかり・・・
決起集会みたいなのでやる気ありまっせ！みたいな
発言求められて自分だけじゃない。みんながんばってるんだ！という実は洗脳集会だったり
非常識にいきなり訪問しても「すごいわ〜」「すばらしい」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ（拍手）とか・・・私はﾎﾟｶｰﾝだった。
もう聞いててありえないと思って一切活動やめちゃったよ。
もう、あんなのが常識的だと思ってるんなら人間としてど〜なのよ？って感じだよね。

大きな会合の決起大会に出ると、みんな頑張っているのに自分だけやらないのは卑怯ではないのか
という気持ちになるな。

それこそ洗脳なんだけれど。

…しかも仏法を盗んだ新興宗教の群は、ただ仏法の片鱗のみをもって宗教企業の道具としているにすぎなかったのである。
…しかも信徒から奪った財を世襲制によって子孫に渡すというような醜態は、仏教の仮面をかぶった餓鬼という以外にないのである。
(報恩抄講義より)

原田稔・池田博正の両氏は、師匠が遺された指導を心胆に染め、信心に励むがよろし

戸田城聖が経営するｻﾗ金 大蔵商事でﾛｰﾝをくませて信者に高額な仏壇を買わせた
仏壇で儲け､金利で儲け､お布施でまた儲けた｡さらに宗教法人なので非課税
営業雇わなくても信者が新しい客を連れてくる(折伏)から面白いほど儲かった
辞めたいと言う信者は地獄に落ちるぞと脅迫してお布施をむしりとった
子供が生まれたら入信させて子供からもむしりとった 孫も親戚も信心の名の下に金に換えた

「創価学会の真実、戸田城聖氏の臨終の真相」より
戸田先生の葬儀において、斎場でいよいよ最後のお別れということになり、棺の蓋が開けられた時に拝見しました。
他にも私の前後に、棺の傍らでお別れの対面をした本部職員が数人いました。
それは、大聖人様が仰せられているような成仏の相や、私の身内が亡くなった時の色白で半眼半口で柔らかな相とは、
全く違う、苦悶の相でした。口が大きく開いて、色も黒くなっており――。
私は、それで当時の創価学会の在り方に疑問を持ち、もう、心からは従えなくなったんです。

この情報が正しいかどうかはご自分で判断して下さい。
詳しい内容は
http://toyoda.tv/taidan.htm

また、戸田城聖の妻・幾さんの葬儀は日蓮正宗の僧侶によって執り行われた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024892660

>>417
学会員のオバチャンは死相がいいとか悪いとか良くいうよね
お棺を覗いたら顔色が悪かったとか…
死に化粧してるから大して差はないのに
先入観というか気持ちがそう見せてるんだろな

黒いのは見てる人の心というオチ

>>418
うまい！

>>418
心理学的にもそのとおり
暗い心で世の中を見ると、暗いところしか見えてこない。

学会員のオバチャンから見れば、学会員活動家以外の死に顔は汚く見えるし、活動家の死に顔はきれいに見える。

オバハン学会員て総じて幼稚だよね。知性が小学4〜5年生レベル。そして好き嫌いで宗教を語る。

>>421
さっきまで一緒に談笑してた部員が帰った途端、その人の悪口を言い始めるしｗ
座談会と言うより、井戸端会議ｗｗ

>>422
悪口、陰口あたりまえだよな。悪びれるどころかむしろ楽しんでる。
こんな仏の弟子がいるかよ。

菩薩・仏の団体ではなく、餓鬼・畜生・修羅の集団

>>418~424
日顕宗工作員、パソコン2台を前にアンチ学会デマ捏造情報誘導工作ですか…

>>425
学会員だけを当てこすってるようにみえて
同時に日蓮正宗を持ち上げてるっぽい>>417にもイヤミを言ってることや
ひいては死人の顔色をどうこう言う
日蓮も当てこすってることにも気づいて欲しかったw

日顕宗とか実在しないしw

デマ捏造情報誘導工作の腕前では学会本部に劣るでしょw

色眼鏡越しだと>>425になる

学会員は全員色眼鏡をかけています

その色眼鏡越しに見ると、池田先生が美男に見えます
その色眼鏡越しに見ると、学会のおかしいところが見えません
その色眼鏡越しに見ると、学会批判は実在しない日顕宗の仕業に見えてきます

その色眼鏡は、かけている本人はかけていることに気がつきません

そのような精神疾患を創価脳症といいます

色眼鏡無しには生きていけないのですか？

なお、日蓮正宗信者が付けている別の色眼鏡もあります

その色眼鏡越しに見ると、学会のご本尊がニセご本尊に見えてきます

>>431
色眼鏡なしに生きている人は普通はいません
無宗教だという人も、なにかしらの色眼鏡をつけています

人類で初めて色眼鏡を外して世界を見たのがブッダです

ブッダは色眼鏡を外しているので、一切を貫く普遍の法が見えました。それが一切は瞬間瞬間変化するという無常です。

一切は無常なので、永遠の指導者などありえません。こだわるものではありません。
一切は無常なので、御形木ご本尊もいずれ朽ちます。こだわるものではありません。

一切は無常なので、世間の常識も変化します。こだわるものではありません。

417の者です。
誤解があるようですが、私も二世で20代の頃は学会活動に忙殺されていた者です。
みなさんが言われるようにいくら活動しても生命の歓喜が感じられず、
ただただ疲労のみを感じていました。

矛盾を感じたのはイラク戦争の学会の対応、公明党の対応でした。
座談会でその事を痛烈に批判し、幹部や婦人部の罵倒や冷たい態度にもあいました。
それからは非活を通し、仏教の教えを一から勉強し、創価の教えが仏教の教えから
あまりにも乖離していたので、今年脱会した者です。
親や兄弟等は非常に熱心な活動家ですよ。だから今、大変。
四面楚歌とは今の自分の事だと感じています。

仏教ってブッダのように色眼鏡外せばいんじゃね？

活動家当時の様子を書きますね。
今の状況は知りませんが、当時の男子部の活動はすさまじく、夜中の11時、12時までの
活動は当たり前。それから夕食ですから寝るのは1時、2時でした。
朝は6時から7時に起床。それが毎日ですから夕食、朝食を食べるより寝てたいという程
疲れていました。もちろん土日もほとんど無し。
御書、聖教新聞等の機関紙なんて読む暇なんてある訳ないし。
とにかくクタクタでした。

創価の活動に疑問をもち、自分で創価の事を調べ始めたらショックの連続でした。
青春を捧げた時間を考えれば当たり前です。
工作員に間違えられていたので念のため（笑）
疲れたので今日はこの辺で・・・。

あー
知ってる知ってる
穴掘って埋める作業だよそれ

だから日蓮正宗も創価学会も目くそ鼻くそだと何回言わせるんだ。

奉仕と称して早朝から夜遅くまでタダ働きさせられた人たちは青春を返せ訴訟を起したほうがいいと思うけどな。

いいえ
ちゃんと題目あげてホウボウザイショウショウメツを祈念してた方が良いね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「都民の為という根本の大義がある条例でしょうか？」

　東京都議会の「青少年健全育成条例について」
　(漫画等、表現の自由の規制、及び児ポ単純所持違法化)

この11月にも再提出される見込みです。党派を問わず反対をお願い
します。都議会自民党でも、公明党でも、民主党でも、共産党でも
生活者ネットワークでも、どこの支持者でもかまいません。
表現の規制に反対するならば、まずは自身の支持政党に規制反対の
メールを送ってください。次に都議会で数が多い政党に送ってください。
現在の第一党は良くも悪くも民主党です。とくに尖閣問題で頭に
来ている方には難しいお願いですが、現実にこの党が賛成回ると
即ジ・エンドです。本当は自民党とか公明党が、思い直してくれるのが
ベストですが…

　　　　　　　　　　　 お願い致します

参照URL
http://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html

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バリ活者が一人残らず不幸な目に遭ってないいうんなら信じてやってもいいけどもこんなんじゃねぇ。

「アソコの家は信心してるのに……とか……」って陰口言ってるバリ活者。

「私は真面目に信心やってるから自分に限って絶対そんな事はありません！」みたいな余程の自信でもあるのかな。
滅多な事はいうもんじゃありません。
人はいつどうなるか分からないものです。次は貴方の番かも知れませんよ？

架空の話をさもあるかのように信じ込ませ洗脳させて創価の犬・奴隷にさせられているバリ活者。

いつまで似非宗教の創価なんかに貢ぐ気？
いつまでファンタジーの世界に浸ってる気？
現実直視して早く目を醒ましなさい。

今日は全く関係無い情報をひとつ。
朝の情報番組で紹介されていて、心に響く曲だったので紹介します。

腐男塾「同じ時代に生まれた若者たち」作詞・作曲　はなわ
http://www.youtube.com/watch?v=lQA65cjhNnU

この歌詞のようにとても息苦しく、生き難い時代ですが頑張って生きていきたいですね。
それではまた夜に掲示板を覗きにきます。

一家和楽の信心とか片腹痛い
連日遅くまで会合に親を引きずり出すなよな

>>443
はなわも学会員なんだよね
婦人部のおばちゃんが言ってたお（＾ω＾）

ハハハッ、そうなんですか(^○^)
そういう意図は全くありませんでした。
良いものは良いということでご勘弁を。

覗いてみて良かった。
それでは夜にまた。(^_^)

>>403 「同調圧力」に反応しますよ

地域密着型のコミュニティーの悪いところは
同調圧力が強いのと、いじめが生じること（陰口なども含む）。
ライン組織はこの２つの負の側面が思いっきり出てると思う。

近頃、都会ではコミュニティーが崩壊して人が孤独に陥ってると
指摘されるが、同時に同調圧力やいじめからは開放されている
という。
個人的にはコミュニティーなんて復活させなくてもいいな。

今は、会合は同調圧力が凄まじいので出席せず、
個人懇談だけ応じて、あちこち他所に信頼できるメンバーとネットワークを
作って情報交換するようにしてから全然快適になったよ。
懇談も特にバリさんを否定するまでもなく、こっちは
ただフラットでいさえすれば、自然と話のペースはこっちが
掴んでしまっているし。

母の格言
「組織で頑張りすぎる人は続かない。信心はコツコツ続けること。」
「組織でプライベートなことをあまりしゃべらないこと。噂はあっと言う間に広まる。」

妙法より陰口のほうが流布が早いってことだなw

「私たちって凡夫ですから〜」by婦人部

74 名前：270[] 投稿日：2010/11/27(土) 02:19:01 ID:+zcIzjFc
以前、新入会の男子部が座談会場で
「期待してるよ！」とか言われながら、
地区副リーダーと未来部と公明党員と民音責任者を
同時に任命されてて、
本人も「いやぁ〜困ったよー」とかいいながら
顔は嬉しそうに笑っていた。

その後１年もしないうちに彼を見かけなくなったのだが、
２ちゃんのスレを見て、原因が理解できた。

別のスレで面白い書き込みがあったから>>449に転写したんだけど、
これ書いた人>>447の人みたいだな、特に他意はないんでスマンコ

これ宗教団体じゃなくて思想団体、政治結社って言った方が道理が通るんじゃないの
信心・信仰心０でも学会のために動ける人間なら仏になれる（正確には顕現する）宗教なんだよね

宗教団体でも思想団体でも政治結社でもない。ただの収益事業。営利法人池田商店。
よって信仰心なんて皆無で結構。もうけ主義に信仰心なんて不要。
要は池田教祖のためにタダ働きして金もたらしてくれればいいだけ。
だから「忙しいので心の中で勤行しています」は○なのに、「忙しいから選挙は心の中で応援しています」は×なの。

呪い
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=sokanet&articleId=10685506515&frm_src=article_articleList

確かに見たことあるわ

>>447
同調圧力に屈せずマイペースを貫くってのは、勤行しろ、池田先生を師匠としろ、未来部の会合に出ろ、そうすればお前を認めてやるという、
条件付きの親の愛情のもとで素直に育った子供にしてみたら本当に難しい。

それらを否定してわがままをしたら、自分は親から認めてもらえない存在価値のない人間ではないかという不安に
常にさいなまれているからね。

親からの全人格的愛情を受けられなかった学会チルドレンは、自己のアイデンティティーの確立のないまま、学会の指し示す方向に向かって
一生右往左往するのさ。

>自己のアイデンティティーの確立のないまま

っつーのは、自分が何がやりたくて、何がやりたくなくて、何が好きで、何が嫌いでといったようなことを一切考えたりすることを抑圧
されたまま、オトナになるってことね。

自分のないオトナ、親のペット、学会のロボット

児童虐待。
カルトの子はしばしば表現能力が弱くなる傾向があるというのは本当？

ボッタクリ同然のお粗末な創価式墓石、内装がすぐに剥がれるインチキな創価式仏壇の売り付け
池田株式会社の本領発揮の数々…★★

>>456

それは本当。
学会やってる親は仕事が終わったらほぼ土日も含めて毎日学会活動で留守になる。
親子の会話時間は、一般家庭に比べて短く、あったとしても池田先生がどうしたこうした、先生はこう言ったとの話しかない。
悩みを相談しても、帰ってくる答えは題目あげればすべてがうまくいく、だから題目あげろと言われるだけ。

家庭での会話経験の絶対的不足からくる話題の少なさや、創価学会特有の人間関係は、一般人とのコミュニケーションを困難にする。

友達が休日に家族とディズニーランドに行った、海に行った、スキーに行った、どこそこの店はうまかった、そんな会話には参加すらできない。

それでいながら、自分は絶対正しい創価学会の未来部員であるというプライドから、友人をバカにし、会話に参加しなくなると、さらに一般員との会話能力は
離れ、気づいたときには取り返しが付かない状態になる。

回答サンクス。
表現能力のみならずコミュニケーション能力もだめだめということなのか。
こりゃ悲惨だね。エホバの証人の二世も同じだっていうから、カルトの子は仏教だろうが
キリスト教だろうが同じ。

創価学会の墓ってただ墓石に「妙法蓮華経」と書いてあるだけと聞いたことがある。
それは本当？

>>458
そうそう。
すげー、自分が思ってることそのまんま書いてる
不思議!!

ってかみんな多かれ少なかれ
創価にかかわると育児放棄されてまうんだね

>>448
>「組織で頑張りすぎる人は続かない。信心はコツコツ続けること。」

恐らく多くの人を見てきて感じてることなんだろうね。

火の信心ではなく水の信心をやりなさいってことなんだろうけど、
いつからか、熱湯の信心だぁ！みたいな指導が出てきて、
そういう話が封じ込められるようになった。
結果、火の信心派が無茶なミスリードをして、周囲も止められず
普通の感覚を持った人はついていけなくなり、本人も息切れして
姿を消し、適当にうまく息抜きをする要領のいいヤツが
残ってるという惨澹たる風景が残ってる気がする。

創価の言う仏法対話なんて上から目線の自己中、押し付けそのもの。対話と言うからには相手の考えも尊重した上で口調も穏やかでなければいけないと思うわ。御本尊に唱題すれば仏の生命が涌現するいうけど実際は仏とはかけ離れている人間ばっかり。

幹部連中に特にその傾向が強い。信心の事なんか全く関係ないのに信心の話を絡めて言い逃れようとするから本当に厄介だわ。

明日にまた続きます。

週刊誌等の創価学会・公明党ネタ報告スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284423492/

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2010/11/27(土) 16:25:12 ID:Zn2VWGEB
週刊誌　FRIDAY 12月10日号

「右翼らの街宣攻撃を抑えてほしい」
　17年前、公明党幹部からそう頼まれたフィクサーが明かす「ルノワール絵画取引事件」の裏側
「池田大作《創価学会名誉会長》のために私がした５億円の闇仕事」

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20101210/ttl1601.html

＜適当にうまく息抜きをする要領のいいヤツが残ってる

確かにそうかもしれませんね。でも頑張りやさんがずっとそれを続けていることもある。
でもそういう人は殆ど狂信者みたいな感じ。視野も狭いし世間ずれが凄い。
そして”確信”という独善に支配されてるから自分が一般人や学会の後輩に迷惑をかけていても
全然気付かない。そういう人に間違いを指摘すると「素直じゃないな。お前には○○の命がある。
祈ってそう命を切って変えていかないとだめだぞ」
とか言って逆ギレされる。だから本人はどんどんおかしな方向に”人間革命”してしまう。
まあある意味では、こういう人もこれまでの駄目な幹部と聖教新聞、創価新報などの偏向な
機関紙の被害者でもある。でも本人が大きな挫折や矛盾による犠牲を払わないと絶対に気付かないだろうな。
本当にここ１０年くらいの創価学会を見てると悲惨だ。

折伏の態度について書かれてましたが、実はその通りなんです。
大聖人は折伏を行っていく上で「慈悲の心」「柔和忍辱の心」「あらゆるものに対するこだわりや執着をなくすこと」
を心掛けなければならないと言われています。
これを「衣座室の三軌」と言います。

あなたが言われる事は全くその通りなんです。
でも学会の中ではなかなか・・・ですよね。分かります。なにせ成果主義が凄いですからね。
でも大丈夫、大聖人はあなたの味方です。

「仏の遺言に依法不依人と説かせ給いて候へば、経の如くに説かざるをば、
いかにいみじき人なりとも御信用あるべからず候か。」
意味は、釈尊の遺言に「私の入滅後は法に従いなさい、人に従ってはなりません」と説かれていますから、
法の通りに説かない人はどんなにすばらしい人でも信用してはなりません。

とちゃんと言われています。
だから、池田氏が本当に大聖人の言う通りに法を説いていなければ信用してはいけない事になります。

また、題目の件にも書かれてますが、実は学会の唱題の方法は根本的に間違ってるんです。
それは次回に書きますね。
工作員ではありませんから、念のため　(^_^)

>>467
まあ、どちらにしろ、近代の新興宗教(喪家含む)は、全部ビジネスで、かつ、罰も功徳もありませんよ。
ちなみに俺２世で、気付くの遅かった40代です。

>>468
気付けたのは偉いとおもう。
マインドコントロールなかなかとけないし、普通。
すごいよ
もうすきなことしていいよ

今日はこれを最後にしますが、多くの人が罰や功徳を間違って解釈してるんです。
学会二世ということですから、内道・外道はご存知だと思います。

これについては、故・石田次男氏が以下のサイトに明確に書かれています。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~enyoukai/

なお、石田次男氏は故・戸田二代会長が次期会長にと考えていた人のようです。
これだけの教学力のある人が三代会長になっていれば、学会も違う道を歩んだはずです。

基本的な教学力が無いとサイトの内容を読んでも理解するのは難しいかもしれません。

>>468
大丈夫ですよ。この仏法は順縁逆縁共に救いきっていけるのです。
未来世で一緒に題目あげましょうね♪

>>459
墓石に題目を彫る
というのは、日蓮正宗時代に建てられた墓石のことかも？
あるいは墓石に限らず、石塔に題目を刻んで安置する
というのは、正宗以外の日蓮系諸門流において供養の一環としてなされています。

現在学会が所有する墓苑の墓石には、〇〇家とだけ彫られていたような…

>>462>>467
>大聖人は折伏を行っていく上で「慈悲の心」「柔和忍辱の心」「あらゆるものに対するこだわりや執着をなくすこと」
>を心掛けなければならないと言われています。
>これを「衣座室の三軌」と言います。

大聖人はこんなこと言ってたんですねえ。学会指導ではこんな話は聞いたことがありませんでした。
ひとりを多人数で囲む囲み折伏や、不幸になる、地獄に堕ちるなど脅したり、
結果が出ればなんだってやるのだという姿勢しか学びませんでしたので

とはいえ、大聖人の説いた南無妙法蓮華経の法が法かといえば、私は否定的です。

すいません。今日、最後の最後で。

>大聖人の説いた南無妙法蓮華経の法が法かといえば、私は否定的です。

どうしてそう思われたか、聞かせて下さい。
投稿内容を見たところ、本当に学会員のようですね。
実はこういう話し合いをしてみたかったんです。
もちろん、無理を言うつもりはありませんから、無視していただいても結構です。

学会系のスレ・レスに驚くほど神という概念が希薄なのはナゼでしょう。
別に神という呼び方でなくてもいいのですが、せいぜい人間止まりですよね。
人間が神とでも思っておられるのでしょうか？

>>473
南無妙法蓮華経の唱題により、仏性が開き悟りを得られると言いながら、悟った人をだれも見たことがないからです。
聞くのは題目を唱えたら良い結果が出ましたという、ご利益体験だけです。
中にはこいつが本当に仏かといった、最低の人間もいます。

末法思想から末法の修行方法として開発されたのが南無妙法蓮華経だったはずですが、末法思想が後世の創作ですので
この点からも南無妙法蓮華経を法とするのは無理があります。

そもそも釈尊はマントラを否定していたのではないでしょうか。

つらつらと思うところを書きましたが、論争して勝とうというものではなく素直な疑問です。
お答えいただけたら幸いです。

>>474
学会は神を信じる宗教ではなく、池田名誉会長を永遠の指導者としてその指導を元に生活し活動する団体だからです。
神はどうでもいい存在です。

>>454-455
>親からの全人格的愛情を受けられなかった学会チルドレンは、
>自己のアイデンティティーの確立のないまま、
>学会の指し示す方向に向かって一生右往左往するのさ。

その実例を知ってる
子供の頃からバリの親に「信心するから兄はイイ子。
信心しない弟はダメな子」と言われ続けた人がいる

その人は親戚なんだが、俺に言わせれば
兄は勤行してる姿だけ親に見せて、さっさと遊びに出るタイプ
弟は「なんでこんなことしなきゃいけないの？」って疑問を
抱えたまま、迷ってる間に親にボロクソに怒られる
それを繰り返してると、勤行してようがしてなかろうが
「兄はイイ子で弟はダメな子」と言われるようになる

こっちから見たら、兄貴には信仰心はカケラもなくて
親を怒らせないコツを知ってるだけで
弟も十分親の言う事を真に受けるイイ子なんだが「ダメ」なんだそうな
(大人になった今思うが本当の信仰心はそういう迷いから生まれるんだと思う
　その「本当の」信仰心は創価には向かわないと思うけどね)

何も悪い事してないのにﾀﾞﾒﾀﾞﾒ言われてかわいそうにと思ってたが
俺も子供なんで何も言えない

成人した後に兄貴はさっさと家を出た。弟とうとう精神を病んで
実家で親と「ダメな子ダメな子」といわれながら暮らしてる

一番バカなのはその親という話

>>477
書き忘れた

実家で親と「ダメな子ダメな子」といわれながら
「学会活動に邁進しながら」暮らしてる

「調子悪いなら学会活動やめたらいいのに」と本人に言った事あるが
地獄行きが怖くて休めないんだそうな

475の方、今日は遅いから、明日自分の考えを書きますね。
風呂上りで寒いので、明日覗いていただけますか
お答えいただいて、ありがとうございました。

>>475 そう、俺もお釈迦様はマントラ否定してないっけ？と。

最近、ネットで層化信者の動きがほとんど感じられないのは
気のせいですかね？

財務の時期目前で忙しいのかな？

鰯の頭を拝んでる人たちに、そのおかしさを指摘しても詮無きことですよ。

価値創造じゃなく、価値妄想だよ。

「妄価学会」
バカ田大学みたいだ。

>>477
子供をダメにする親だな

自分を認めてほしいという欲求は、仏教では苦の原因の一つとして否定されているけれども、それは大人の話であって、
子供が親に全面的に認めてもらう自己肯定感が充足されないと、その後の子供の精神的な発達に悪い影響が出るといわれる

兄はとっとと親からの承認を諦めて次のステージに進めたようだけれど、弟は悲惨だね

親の承認を求めても得られない葛藤を描いたエヴァンゲリオンを弟に観るように俺は勧める

碇シンジらが、まるで自分を見ているかのように鏡のように作用し、自分を客観的に見るチャンスになるから。

>>482 吹いた

>>477
層化の実態をよく捉えてるねえ・・・。うちもそのまんまだよ。
初めての子供で親の寵愛を受けて調子のいい長男と二番目で親の愛情の薄さに
のそ愛情に飢えてる次男の真面目さ・・・からの兄弟関係。

親に振り向いてもらおうと信心に向った弟・・・。
俺と同じだわ。

俺は自立して脱会したけど、兄は未だに勤行もした事もないけど
一応学会員のまま。

>>478
＞地獄行きが怖くて休めないんだそうな

うる覚えでスマンが、
チャーチ＞セクト＞カルトって定義があって
最悪なのはカルトなんだが、
その特徴は
�@恐怖心に訴えて信者を思い通りにいうことを聞かす。
�A週刊誌を読むな、ネットをやるなと情報を遮断しようとする。
って聞いたことがある。

カルトって言葉は新しくて、アメリカなんかで色々な
犯罪が起こるのだが、従来の心理学では説明がつかない事件が
出てきたので、学会（創価じゃないよ）で研究されて
こんな現象があるよと名づけられたみたい。

地獄へ行くぞってやり方は今後使えないんじゃなかな。
他の犯罪カルトも使いまくりだし、どれがホントかなんて
区別つかないんだからさ。

恐怖心に訴えることなく、情報化社会の洗礼を受けて、
なおかつメリットを提供できる宗教しか
メンバーは活動できないし、適応できた団体しか残らないと思う。

ウチの親も地区の幹部から日顕撲滅など批判者を呪う御祈念が書かれた紙渡された事あるんだってさ。でも流石にこれはおかしい思って破り捨てたんだってさ。こんな事祈れないって。

非学会員の方が却って付きあいやすい。学会員は謝る事を知らない。素直さがない。人として立派な学会員もいるかもしれないけど私が接してきた学会員はこんな感じ。「他人は自分の鏡」だよ。何故怒られるのか、何故嫌われるのか自分の振る舞いを良く考えなよ。
逆ギレしてまるでチンピラ、893が発する言葉遣いと変わりないじゃん。
法以前に人の振る舞いが大切。

何年経っても変わり映えしてないじゃん。それで一体なにが「人間革命」？笑っちゃう。しつこい勧誘、嘘付いて会合に連れ出し、、、成果主義の創価には喜ばれると思うけど、そんなやり方したって益々世間から疎まれるだけだよ。

創価学会は戦後日本社会の民俗遺産と化しつつあるんじゃないか？

>>488
＞法以前に人の振る舞いが大切

それ、私が学会員さんに説教する時のセリフと全く同じだｗ

学会員、絶対謝らないですよねぇ。
他スレからのｺﾋﾟﾍﾟだけど、やっぱりこれが原因かな。
↓
山本七平
｢昔、創価学会の幹部の人が私の所に相談にやって来ましてね。
カトリック教会が二千年も続いた秘密を教えて欲しいと。
創価学会も二千年持たせたいのだが、
どうやったら良いんだろうと聞いて来たんですよ。
だから、その秘密を教えてあげましたよ。
それは絶対に間違いを認めないことですとね。
カトリック教会だって人間の集団ですから間違いも起こす。
ローマ法王もイエス・キリストの代理人ではあっても、
所詮はただの人間であるから間違いをやらかす。
当然ですよね。
でも、カトリック教会やローマ法王は、
どんな場合でも自分達の間違いを認めて来なかった。
絶対に自分達は正しいと主張し続けて来たので二千年も持ったのです。
ですから、あなた方創価学会も絶対に間違いを認めなければ二千年は持ちますよ。
と教えてあげました｣

よく学会員は「池田先生は全て判ってくださってる」と言ってんだけど、
俺は判ってないと思うよ。
何故なら、もし判ってしまったら死んじゃうと思うんだよね。
自殺者が１年間で３万人いて、未遂がその２０倍っていうから
６０万人くらいいる。
未遂すらできない八方ふさがりの予備軍はもっと多いでしょう。
俺たち凡人だって親や子供が自殺したらショックで正気でいられないはず。
それくらいの愛情は持ち合わせてる。
もし師匠の思いってのが愚かな親の愛情なんかより凄いもんだったら、
全てが判るんだったら、地球上の災厄が判ってしまったら、
池田先生の心も只では済まないはず。潰れる。
会合で「私たちは勝ちました！」って言えるのは、全てが
判ってないおかげだろう。

ただね、「池田先生は全て判ってくださってる」と思うことによって
逆境を生き抜くことができた人もいるだろうから、それがなければ
アウトだった人もいるだろうから、そういう人はそっとしておいて
やったらいい。

>>491
新興宗教になった1991年以後、池田幕府の開幕して万年続けるため
その　山本七平の　言葉に影響されて無反省なのもあるだろうが、

カトリック教会は、団体として「間違いを認めない」が、個人は懺悔して
誤りを認める。

だが、創価は、団体として「間違いを認めない」のみならず、信仰者も
「間違いを認めない」で無反省集団。つまり謀略でも裁判でも。

どうも、間違いを認めると信仰者として失格になると池田以下思い込んでる
んじゃあないか？　「負けるが勝ち」でも言うほど勝ちにこだわるのも
「仏法は勝負」と言っている太作の指導に原因があり、ＭＣされている。

>>492
究極のナルシスト池田が　自分を日蓮大聖人と同じと思わすために
「すべてわかっているよ」と言っているので
幹部や会員は、盲信して　「池田先生は全て判ってくださってる」
と錯覚する。

もちろん　池田がわかっていないのは自明だ。日蓮のふりの自演
や、師匠として押し売りする自演だよ。

こんな池田を信奉してると、一家不和、不幸製造の原因になるね。
公明党も名前改称して　「不幸実現党」にするといいよ。

>>487
しかし・・・この類の呪いの指導は組織を通じて徹底されてるからねえ。
地区拠点の実家も「日顕撲滅」正宗の地元住職の名前、元国会議員の脱会者の
名前を大きく仏壇の横に垂れ幕にしていたよ。

最近、外部のケアマネージャーが介護認定調査に来るような状態に父が
なったので私らがさすがに、異常だから・・・外しなさいよ！と言って
外したようだけど、それすら、言われないと理解できないカルト思考に
なっている学会員。
哀れ・・・。

475の方、昨日はありがとうございました。
実は私も学会員当時、いや今もかな。同様の事で悩んだことがあります。
他人ばかりでなく、自己を見つめ直した時にもです。

極論すれば、創価が仏教の根本精神から乖離してしまったためです。
仏教は自己の生命の浄化を目的としていて、自己以外の何かに求める事を否定
しました。
そのため釈尊は「呪術、占い、霊魂等」を否定した訳です。
当時の呪術は神格化・社会否定を伴っていたためと考えられます。
最近はこういったもので溢れかえっています。テレビも何もわからず煽っています。

創価の指導はどうかというと。
新聞啓蒙、民音、選挙活動等に功徳があると言っていますが、これらの活動に
より生命浄化が可能であれば言われる通りですが、考えにくいことです。
あなたが言われる通りご利益信仰そのものです。
大聖人は「功徳とは六根清浄の果報なり。」とはっきり言われています。
教学をほとんど勉強しないため大事な根本がわからないのです。
それでいくら活動しても人間性を高めることは永遠に出来ないと思います。

あまり長くなると読みにくいので分割します。

ちょっと質問
例えば、創価を疑問視しているor嫌悪している二世三世であったとしても、
創価を脱会するのは難しい(躊躇してしまう)モノなん？
知り合いの二世は信仰心もなく未活なのに、未だ名前は在籍中。
「何故やめないのか？」と尋ねたら、
「親が死んだら脱会するつもり。今は実害が無いし、親に恩義もあるから名前だけは置いている」と言う。
友達の元カノも創価二世だったらしいが、同じように「親が死んだら」と言ったそう。
未活であっても、やっぱ創価の地獄に落ちるマインドが怖いからなのかな？

家庭内に阿鼻地獄が湧現しちゃうからに
決まってるだろ

>>497
それぞれなんじゃね？俺みたいに自分の身体でご本尊捨てて実験して罰は何もないとマインドコントロール取れたやつも居れば、
マインドコントロール取れない反学会の２世もいるんじゃね？大半は信じてないやつだろうけど。

>>491
山本七平自身、キリスト教についても聖書に関しても無知なのに、デタラメな聖書解説を書き散らして、
それを本職の聖書学者からフルボッコにされたけど謝らなかったしな。
その意味では確かに同類と言えるかもだけど、別に創価の性質は山本七平が原因じゃないと思うよ。

では、創価の勤行・題目に功徳はあるでしょうか。
勤行は、「勤めて善法を行うこと」を意味します。
実は破門前は、勤行は朝五座・夜三座という形式をとっていました。
ニ世の方で破門前から入信されてる方は懐かしと感じられると思います。
朝は勤行だけで30分程度かかっていたのです。

大聖人は「殊に二十八品の中に勝れてめでたきは方便品と寿量品にて侍り。
余品は皆枝葉にて候なり。されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行
とを習い読ませ給ひ候へ」と言われています。

多くの学会員は自分達がどのような内容の法を唱えているのか知っているのでしょうか。
今、学会の勤行は寿量品の長行を完全に削除し、五座・三座の形式も変えましたが、
血脈と言うのであれば、一滴も漏らさず次に受け継がなければなりません。
修行方法を勝手に変える。勉強していてこれは全く不可解でした。

題目については、昨日の故・石田次男氏のリンク先に勤行・題目の目的が書かれいます。
理解しやすいところを引用します。
「例えば、婦人部が選挙の時集まって、選挙を目標にして題目を唱えるでしょう。
自分以外に目標を置いた唱題の仕方では駄目なんです。詰り、自分自身の人生訓練になって居ないのです。
目標が既に違います。早い話・勝つ為と言う勝ち負けの勝負でしたら、修羅界の為の勤行に成ります。
（省略）御書に無い勝負を信心の場に持ち込むのは謗法でしょう。早い話が非法であり背理です。
其れなのに皆集まって何時間題目を唱えても効き目はないのです。五年も十年もそう言う唱え方をして居るから、
折角唱えたお題目が、テープレコーダーが唱えて居るのと同じで功徳に成らないのです。自分自身の人生修行に
成らないのです。勤行唱題の目的は、我が心を三悪四悪から引き離し、菩薩界・仏界に落ち着ける訓練なのです。」

日々実践しているものとはかなり違いませんか。後は判断して下さい。
ご本尊の真偽の件についてはあえて避けます。
ネットで改ざん箇所等の情報が溢れてますので、ご自分で判断して下さい。

最後に「南無妙法蓮華経の意味」「末法思想が後世の創作」は間を置いて書きます。

>>500
＞それを本職の聖書学者からフルボッコにされたけど謝らなかったしな。

その経緯はよく知らないですけど、「本職の聖書学者」が正しいとは即断しかねますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾　　 　＾＾＾＾　　

>>480
確実なことは言えませんが、釈尊が呪文を全否定したかというと疑わしいのですよ。
やはり釈尊も古代人の一人ですから時代を超越した超人なんかではないわけで、
現代人と同じ意味で合理的だったとは見なせないのです。

http://www.horakuji.hello-net.info/BuddhaSasana/Theravada/paritta/Khanda_sutta.htm

↑にパーリ語の初期仏典が翻訳と共に載っています。
たしか上座部の宗派でも、これに基づき蛇避けの呪文は僧侶が用いてＯＫだったかと記憶しています。

もちろん、釈尊自身の言葉が今日そのまま残っているわけではありませんから、確実にこうだったとは言えないのですけどね。
ただ、原始仏教を絶対視して、釈尊を古代という枠組みを越えた合理主義的哲学の超人と見なすのも、
大乗仏教が各々『当時の価値観に合わせて』釈尊を超人化したのと同じ誤りだとは言えるでしょう。

>>498-499
レスthx
なるほど、脱会自体に対する問題も大きすぎるんだな
創価自体に恐怖心や信仰心は無くても、家族との関係性を考えると、
幼少期から創価マインドを持つ家族の中で育った弊害は、少なからずあるのかもね

今そいつは脱会を考え始めてるが、
家族を説得させる事はやっぱ至難の業なのかな
なんとか、奴は奴の人生を生きて欲しい

>>502
もちろん聖書学者のイデオロギーや信仰が正しいとは私も全く思いませんが、
山本七平の聖書に関する『知識』がデタラメでしかないのは明らかですよ。
↓がその聖書学者の著作ですので、お読みになってからご判断をどうぞ。

http://www.amazon.co.jp/dp/4022604166

>>505
�d

読書録446（2004.10.09）
山本七平『日本人とユダヤ人』（角川oneテーマ21、2004年）
浅見定雄『にせユダヤ人と日本人』（朝日文庫、1986年）
ttp://www6.plala.or.jp/Djehuti/446.htm

簡単な紹介・感想だけど、良くまとまっている。
それぞれの本の性格がわかる。

>>507
私は著作を読んだ上で申し上げています。あなたもネットの書評で『即断』せず、お読みになった上でご判断をどうぞ。

私から見れば、聖書学者の個人的イデオロギーへの批判には同意出来る部分がありますが（私ははっきり左翼と判断していますので）、
山本七平の聖書やキリスト教知識についてのいい加減さの『程度』、つまり『酷さ』をそのネット書評は軽視しています。
あれほど酷い素人の思いつきから何を論じても、そもそもが実在の聖書ともユダヤ人ともキリスト教とも無関係な
山本七平の脳内思いつきである以上、そこから物事を論ずるのは無意味と考えています。

結論を急ぐ必要はないのですから、まず情報を精査してから判断を下す態度が肝要かと思いますよ。
そこを精査させず、まず決めろ、そして行動せよと煽るのも創価学会の特徴ではないでしょうか？

最後に「南無妙法蓮華経の意味」「末法思想が後世の創作」の件ですが、

まず「末法思想が後世の創作」の件ですが、これは難しいです。
もちろん、上記の事が言われているのは知っています。法華経そのものが釈尊滅後500年程度
経ったものである事も知っています。
また、釈尊の教えがそもそも滅後に弟子により書かれたことも知っています。

これについては、釈尊の教えを体系化した「五時八経」を勉強して下さいというしかありません。
手元に資料はあるのですが、非常に長くなりますので・・・。
五時とは、釈尊の説法を順序に従って分類したもの。
八経とは非常に簡単に言えば、「教えの内容」「衆生を毛導する方法」に分類したものです。

大聖人の教義については、「宗教の五綱」を勉強して下さい。
宗教の五綱とは、「教・機・時・国・教法流布の前後」の五つのことで、仏法を正しく判断する
ために説かれたものです。
特に「教」とは種々の宗教で何が真実、最勝の教えかを知ることです。

まあ、ここまでやるのは気が重いと思いますので、最も簡単な方法をひとつ。
それは「三証」という教えがあります。
これはいたって簡単で、「文証・理証・現証」の事で、「文証・道理があり」
その通りの現証があることです。中でも現証が最も大切であるといわれています。
教えの通り実践した結果、その通りの結果が出るかどうかです。

「南無妙法蓮華経の意味」ですが、「仏の説いた真理の法に帰命します」という意味です。
そのため様々な宗教で用いられますが、帰命する対象が非常に大切になります。
それで創価の本尊の真偽がよく話題になるのです。

以上です。少しは役にたったでしょうか。
やはり、核心部分だったので掲示板ではなかなかまとめるのに苦心しました。
近くに教学に詳しい、信頼できる人がいればよいのですけど。

真理が解らんと帰命してもいみなくね？

以下二世の独り言。
ここのログを全て母親や他の家族に見せたら洗脳から解くことが
できそうだけど、そしたら洗脳されきってる母親が特に今まで心体
の９０％が創価だったのが崩壊されるわ、今後の創価友達との関係
にも思想という意味でのヒビが入るわ、が予想されるから、やはり
死ぬまで幻想に浸らせておくのがよいのだろうと思う。しかし母親の
せいで自分以外全て創価脳にされてしまった。

あと、自分の兄弟は全員「肉と精神」の病気に一度はかかっている。
そして慢性病（中身は言いたくない）は兄弟みんな現在も持ってる。
母親も慢性病を持ってて父親はたぶんない。

外に出かけていました。良い質問ありがとうございます。

>真理が解らんと帰命してもいみなくね？
そのために大聖人は法華経の極理である御本尊（曼荼羅）を残されたのでしょう。
「本尊とは勝れたるを用ふべし」と仰せられ、一切に勝れた本尊を選び出すことが重要であると説かれています。

『経王殿御返事』に、
「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ、信じさせ給へ。仏の御心は法華経なり。
日蓮がたましひは南無妙法蓮華経にすぎたるはなし」
と「本門戒壇の大御本尊」は大聖人が御自らの魂を墨に染め流して顕されたものであると
御指南されています。

これは日顕宗うんぬんとは全く別次元の話なんですが、池田氏は同時中継で「物扱い」しました。
私も出席していて聞いていたのですが、自分の聞き間違いに違いないと思ったものです。
これを聞いて脱会した人もいたそうです。

探したところ、ユーチューブに残っていました。
「戒壇の大御本尊はただのモノ発言を斬る 」20秒経過あたりです。
http://www.youtube.com/watch?v=wDjbNAL_M1M
後は自分で判断して下さい。

今日は疲れたのでこの辺で。

>>510
「ＴＶの構造が分からなくても、リモコンのスイッチの入れ方を知ってればＴＶの視聴が出来る」
って言い方しますよね、学会員は。

そのリモコンが壊れているかもしれないことを想定しないのが池田教の方々orz

>>509
末法思想は後世の創作ですよ。これは学問的にもはっきりしています。
これを釈尊の教えの逸脱だという人もいれば、発展だと言う人もいます。

五時八教は天台大師智��が唱えたのですが、これは智��の創作であ
って仏典のどこにも五時八教などの記載はありませんよ。

法華経だって、正法、像法、末法などと並べて表記している箇所はあり
ません。

>>503
ざーと、ROMしていると、釈尊と呪文について非常に明確かつわかり
やすく書いていらっしゃるので、どなたかと見たら、春田の蛙さんでは
ないですか。ごぶさたしています。

本当に書かれておられるとおり、釈尊を合理主義者と絶対化するのも
良くないですね。大乗仏教の超人化にも辟易しますが。

>>512
だからさ
御本尊（曼荼羅）がどう法華経の極理なのか理解できないといみなくね？
それとも、御本尊（曼荼羅）に向かい、題目を唱えれば法華経の極理なのか理解したことになるの？
そんなんで、宇宙の永遠の生命を覚知することができるの？

>>488
>「他人は自分の鏡」だよ

学会の本を読むとこう書いてある

「他人は自分の鏡。他人が面会をいやがってるように見えても
それはその人がいやがってるからじゃない。己の弱い心が
『相手の人が嫌がってるように見せてる』だけ。弱い心に勝て」

それ読んで「いやがってんだＹＯｗ！気付けＹＯ！」
と突っ込んだのは良い思い出

学会はダメだｗ

>>497
まず１つには普通の学会員は「やめる方法がわからない」
やめるには組織に「私はやめました」と伝えて。相手か「了解」したら
辞められたと思うだろ？習い事や職場なんかもそうだ

だからまず、やめたい人は学会員の偉い人に「やめたいんだが」と言う
そうしたら人間関係＋人海戦術で「やめたらだめ」「負けちゃダメ」
みたいなことをいいにくるんだ

普通の人はここで折れる。
これを押し切って「いや！でも俺はやめたいんだ」と押し通せる人はなかなかいない。
いたとしてもそれが果たして本当に創価をやめる方法なのかはわからない

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part34」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/l50
みたいなスレの情報にたどり着ける人はたぶんまだマレ

大抵の人は、創価学会の為に活動する以外の思考を停止してしまってる
学会員との会話に既に絶望してしまっていて、脱会する気力も失くしてるんだと思う

>未活であっても、やっぱ創価の地獄に落ちるマインドが怖いからなのかな？

マインドがコワイ人ってそんなにいるのかな？
それより上記のように人間関係＋人海戦術トラブルがわずらわしい
人が結構いるんじゃないかな

>>504
>家族を説得させる事はやっぱ至難の業なのかな

難しいと思うね
俺は家族と関わらずに生きてゆくと考えたら楽なんだろうけど
家族は家族だし、自分が病気をした時の看病なんかを考えたら
やっぱり家族は居た方がいいし、誰より近い人なはずだし

>なんとか、奴は奴の人生を生きて欲しい

「実害が無い」と言ってるんなら、その人の人生を生きてるんじゃない？

ぶっちゃけ誰でも問題が有る家族＋親戚のひとりぐらいはいるんじゃない
かと思うんだが（親戚にヤクザ、家族が病気、等）何もかもオールオッケー
にしようとしないで、そういう身内をうまいことさばいてやりくりする方が
現実的だと思うが

↓なんかひとりで頑張ってる

創価学会の池田大作名誉会長が高利貸し出身であることが発覚
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290864467/

>>511
俺も2世だがいろんな情報をあつめて見せても
まず読もうとしないし
嘘ばっかりだからといって信じない。
はっきりいって何十年も信じ続けてきた洗脳を解くのは不可能に近い。
俺もいろいろ親の洗脳を解こうとしてきたけど
もう無理だとあきらめたよ。

ま、これからどんどん高齢者がなくなっていくにしたがって
高齢者主体の学会はどんどん弱体化していくよ。

ほっとけばいづれ消滅する。
ほっとけば消え去る組織だよ。

2世のやつは関わらず自分の人生を考えて生きていくのが
ベストだと思うよ。

悪あがきの方向に行くともっと反社会性が増すかもね。北朝鮮みたいに。

撰時抄に正法・像法・末法という三つの時代があることが説かれていたそうです。
何か基本らしく、勉強不足ですみませんでした。

非常に疲れているのでリンクでご勘弁を
「三時の弘経　―大集経の予言―」
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/bukkyo_1.htm

日本全国でみんなこういってるよ

「親がなくなったら学会とは絶縁。正式に脱会する」

学会の親は池田でいいじゃん

>>526
実際、父親のいない創価っ子は、
「池田先生を父親だと思って、しっかり先生についていくんだよ」

と、母親からの刷り込みで洗脳されるのがデフォ

そこで>>525
完璧なコンボ

今思いついた俺のシナリオ

中期的には日本国内の創価学会は衰退・消滅するが、
SGI（創価学会インタナショナル）による海外布教で地味に勢力を伸ばし
世界規模での信者総数は増加する。
そしていつか、創価学会が絶えて久しい日本への「SOKA」の逆輸入が始まる。

>>513
自分も同じこと言われたけれど、TVの構造は自分はわからなくても、それを設計した人は構造をわかっているし、誰でも理解可能なのに対し、
南無妙法蓮華経が真理だとする理屈は個人の思い込みで信仰でしかないってこと。

>>530
俺は冷蔵庫だったｗ

つまり
御本尊（曼荼羅）がどう法華経の極理なのか理解できないし
題目を唱えても、スイッチが入っているのかも解らないのね
そんなんでいいのか？創価学会員

>>516 大乗非仏説さん
思わぬ方から過分なレスを頂戴し恐縮です。こちらこそご無沙汰していて申し訳ありません。

本当は、法華経が単に後世作られたというのみならず、その内容においても
本来の仏説と乖離してしまっている点があることなどを、
併せて述べておくべきだったかもしれません。つい手抜きのレスで済ませてしまって……
ですからお言葉を頂きましたのは汗顔の至りです。焦ってしまいました。

私の書き込みには色々と不足な点もあるかと思いますので、
今後ともお目に留まった際にはご指導宜しくお願い致します。

>>524
まぁリンク先の記述も含めて色々指摘したい点はあるのですが、お疲れなんですよね？

うーん、とりあえず「大集経 末法思想」でググって1ページ目に出てくる内容に
目を通す程度の極簡単なことから、一歩ずつ学び始めてみては如何でしょうか。

ちょっと吐かせて下さい・・・
創価学会＆公明党ﾆｭｰｽｽﾚにも書いたけど、本当に胃がやられそう

自分が胸を張って支持している党なら、ネットであろうがなんであろうがよからぬ噂を聞いたら、普通ははっきりさせようとしますよね
前から外国人参政権などの概要や、それに対しての党の動きなどはちょこちょこバリ母には言ってたんです
でもいくら言っても意に介さず、私が、「党に疑問を投げかけるメールを送っても返信がなかった」と言っても「ふっ」と鼻で笑うだけ
そして今日、アンチ父とバリ母とご飯を食べている時、ふっとその話をしたんです
そしたらすごい顔でバリ母が睨んできて、黙っとけみたいな口パク
それどういうこと？ってアンチ父が聞いてきたから、こういうソースがあるとか、淡々と話してるだけなのに「もうあんた黙っとき！」と母が私の腕叩く
まあ私は脱会予定なんで、今更党がどうとかはどうでもいいんですが、世間の反応はこうだよと少しでも問題提起になればと思ったんです
どうせ脱会すれば半狂乱で私を非難しだすだろうから、距離を置く事になるだろうし冷静に話せないだろうし・・・・
でも無理みたいです。悪い噂は全部デマ、捏造。それを地でいってる母に愕然としました

でも今晩の、痛いところをアンチに知られないよう、臭いものに蓋をする態度
しまいに（小声で）「お父さんのいる前で言うなんて、一生恨むからな」なんて呪いかけだすとかもうね・・・
呑んでいる上での態度とは言え、これが信仰を持つ人間のやることかと思うと情けなさ過ぎます
今までROM専で一人で耐えて、ひたすら脱会の時に見せるサイト作成だけに腐心しようと頑張ってきたんですが、
すいません今日は愚痴らせて下さい・・・

>>535
いけだせんせいが死んだら、お母様も地獄に堕ちるから、どんな死に様なろうとも覚悟だけは決めておいてね。(今の内に、葬式はどうするのかを、お父様と話しておいた方がいいですね)

でもそのときは、ちゃんと大聖人様に聴いていただけるように、題目だけはあげてください。

>>536
そんな言い方するものじゃない！

>>535
父親がアンチなら、他の二世三世より恵まれている。
あまり難しく考えないで、サクサクッと内容証明郵便出せばいいのでは？

>>536
人の生死について毒を吐くのは人としてどうだろう

>>535
創価大好きなオカンは思考で良いと判断してるんじゃなくて
感情で大好きなんだからそういう反応するだろうね

　キムタクってもうおっさん顔じゃね？って言われて
　ブチ切れるファンと同じ（例えに出してごめんよ＞ファン）

冷静に思考して素晴らしいと判断したのとはちょっと違う
歓喜できるもの参加できるものに楽しさを感じてるというか

創価の側もそれを変に”これが生き方だから人生掛けろ”
みたいに煽ってるから性質が悪い
実際は単なるイベンターとファンでしかないのに

オカンも趣味の範囲でやる分にはいいと思うんだけど
他人（子供）の人生や自分の生活の大半をかけてやるのはやりすぎ
それで自分の人生消費するのもその人の選択だとは思うけど・・・

創価のやり方はカルト団体の良く有る手法なんだと教えてあげたら？
でも今までかけた時間と手間が無駄だったと絶望するかなあ？

カルトキチガイの親かパチンコキチガイの親かどっちがましかな
どっちも年間100万くらい費やしてるんだが

頭が普通なら創価の活動は　ぜ　っ　た　い　におかしいと思うよね。

役職持ってる人に聞いたら幹部が言うことでおかしいと思うこともあるよって
言ってたよ。でも辞められないんだろうね。かわいそう・・・
役職は断ってよかったよ。結婚してて家族が1番だしね。
おかげさまで今は未活動で精神的にもゆったりしてる。
夫婦喧嘩もなくなったし、子供との会話も増えて家族が
丸くおさまってるよ。

>>536はマジレスだから
ちゃんと腹決めておかないと、ことこんまで振り回されるからね。みなさんわかってるのかな？

家族のそういうことに、どこまで組織の介入・協力をしてもらうのかは、
会員である>>535さん、あなたに委ねられているのですよ。
当然親御さんがいるのであれば、その方が仕切ればよいのですが…

…この板で情報を収拾していれば、おわかりになりますよね？
そういう組織だってことです。

体ん中に毒が溜まってるから毒吐けるようになる

どこから毒を供給しているのか解らないのかね

創価信者は神通力を自由自在に使える？

「これは功徳だよ」「正しい法を行ってる証拠だから、これは信心を止めさせる魔の働きだよ」「病気、交通事故にあったのに転重軽受で軽くすんで良かったね、諸天善神に守られて良かったね。」

「退転したあそこの家の人は病気になってるけど、仏罰に間違いないよ」「今世で信心やりきった人は、早くて2日後にまた人間に生まれることができて、幸福な人生を送ることができるよ」「学会活動真面目にやってたから、成仏の相してるね」

ハッキリいい切ってるよね。勤行に゛神通力゛の文句がでてくるけど真面目に信心頑張れば何でも見通せる神通力が使えるようになるってことなのかな…(笑)(笑)

>>541
内部で辟易している人間ならそんな書き方出来ないと思う
マジレスだとしたら無慈悲だよね
脱会後の事なんて本人が一番腹くくってるんじゃない？

>>535
向こうのスレ見たよ　「外国人参政権　公明党」とか適当にぐぐっても色んなサイトあるから見てみて
親がこんな宗教さえしてなければって思っちゃうよね　ほんと目を覚まして欲しいよ・・

横レスだが>>536は本当にマジレスだと思うぞ。
かなり意地が悪いとは思うが。
でも身内の中で創価と宗門などが混在していると、
いざ葬式の時に学会葬でやるか正宗でやるかで大喧嘩が始まるんだから。
地域の学会員がしゃしゃり出て来て収拾が付かなくなる実例はある。
今の内にどうするか父親と密かに話し合いをしておくのは大事だと思う。

じゃないと、友人葬とやらで荒らしがくる

>>535
余計なお世話をまた書かせてもらうと…

こちらが求めれば、組織はどこまでも懇意にしてくれます。
特にお父様が未入会という事情もよく知っていますから、何もかも学会のやり方で…という流れになれば、
功徳好きな婦人部はよろこんでおんぶにだっこでとりまとめてくれます。その組織はそこまでやるのです。そういう人たちが支えているのです)

こちらが従順でいるなら、これ以上ない味方。
しかし、この人たちを相手に対峙しなければならなくなったときは、修羅場です。不条理ですが、こちらが傷つかなくてはならないのです。

こちらがどんな正しい理屈を列べようとも、組織の人間がお母様の肩を持つであろうことは、想像に難くありません。
おきばりやす

>>535
じゃあ俺も便乗して余計なお世話を書くぞ。
もし仮に母親より父親が先に死んだら間違いなく学会葬になるだろうな。

お前ら。
気を付けろ、香典はちゃんと管理しろよ。
盗まれるぞ。

皆さんレスありがとうございました。ぐっすり寝たら感情も落ち着きました
昨日の一件で、本当に都合の悪い事は娘からでも遮断するのだなと、諦めつきました

かなり激しい地域で育ち色々見てきた3世なので、色々なアドバイスも全て心の準備＆対策の範囲内です
勘当されたら葬儀にも墓参りにも行かない覚悟なので、そんな事で父親と話し合うつもりもないですし、
父親自身、自分も友人葬でいいと了承しているようです。結婚する為だけの入会で未活アンチですが、
結局母の勢いに負けてるので、色々と諦めてるみたいです。私とは血も繋がってないですし愛情を
受けた思い出もあまりないので、薄情ですが父の葬儀がどうなろうとどうでもいいです

では脱会して脱会スレに書き込むまで、またROM専に戻りますm(_ _)m

>>550
創価を見たら泥棒と思えってことか

>>496
遅くなりましたがレスありがとうございます。
この点、同意いたします。

>>501
そのとおりですね。
「勤行唱題の目的は、我が心を三悪四悪から引き離し、菩薩界・仏界に落ち着ける訓練なのです」
勤行唱題とは本来そういうものだと思います。
儲かった、病気が治ったなどは結果としての副産物としてそうなる可能性は高いですが、直接の目標ではないはずです。

>>509
「五時八経」「宗教の五綱」も、すべての経典を釈迦が説いたわけではない、末法思想も後世の創作で現代では成り立たないという
歴史的な研究成果を知る現代を生きる現代人として考えると、すでに「三証」にいうところの理証にかなわないものです。
さらにそこにいう「三証」にしましても、文証の根拠となる経典に、釈迦の死後500年もたって成立した法華経を含めるのは厳しいと考えざるを得ません。

>「南無妙法蓮華経の意味」ですが、「仏の説いた真理の法に帰命します」という意味です。
ここまでは良いと思うのですが、
それでは帰命すべき、釈迦の説いた真理の法とは何でしょうか。
その点、お答えからはよく理解ができませんでした。

私は池田氏に帰命しているわけではありませんが、戒壇の大御本尊はただのモノ発言は正しいと思っています。

>>551
本当に余計なお世話だけど、

勘当されても葬式には出てあげてね

あなたにとって産み育ててくれた親は、代わりが利かない大恩人。
親の葬式なのに家族がバラバラだなんて、これほどの悲しいことは無いから…(体験談

最後のお別れだけはしてあげて

今は、ただ出口の見えない絶望のトンネルの中にいるだけです。
(おそらく、あなたが家を出て束縛から解放されたとしても、その感情からは逃れられないと思います。どこまでもあなたにまとわりつき追い詰め苛め悩ますでしょう)

でもね、そんな親の子供が自分であったとしても、自分の親に心から感謝出来る日が、必ず来ますよ。必ずです。絶対です。

冬は必ず春となります
それまでは歯を食いしばって題目あげて耐えてください。(体験談

どうぞ最善の道を歩まれますように

>>553
＞それでは帰命すべき、釈迦の説いた真理の法とは何でしょうか。

釈迦牟尼仏は霊鷲山会での宝塔をもって仮に説かれました。
真理の法とは、御本仏の御内証、仏の境涯・そのいのちです。
私たちは御本仏のいのちに帰命するのです。そのための根源が題目です。
南無し奉る相手が大聖人といういのち(本尊)ということです。

>>555
すみません。よくわからなくて。

釈迦の説いた真理の法が大聖人のいのちってどういうことでしょうか。

いのちってなんですか？いのちとはどういう法ですか？

まだ、題目をあげろとか、ざれごとを

>>554

刺さらない指導をありがとうございました。

本仏とは特定のいのちのことでもないし、特定の生命状態のことでもありません。
それでは迹仏になってしまいます。
本尊が日蓮の命だというのは、「日蓮が魂を墨に染め流して書きて候ぞ」から
きているのでしょうが、それを日蓮だけが特別な本仏などと捕らえてしまうと
日蓮が説いたものとは真逆な考えになってしまいます。
法を悟った状態である釈迦仏、つまり仏界ですら題目(法)の脇侍として表された本尊。
特定のいのちでも、特定の生命状態でもない、法への帰命です。
もちろん法とは特定の教えではありません。
全ての現象は、その法そのものです。

>>559
何が言いたいのか
さっぱり解りません
残念でした

教学に　すがり付いて
何とか自分のアイデンティーを保ってる
悲しいバリが多すぎる。

現実社会では、まるで通用しないのに…

仏教の目的とは何か？それは煩悩、無明からの救いである。すなわち釈尊如来、応身仏陀の悟りとは何か？それは、「あらゆる呪縛と束縛からの解放」である。実は、よくよく読めば、法華経も本来はそのために生まれたものであることがわかるだろう。

お題目行とは、天台の止観行の状態を手っ取り早く得ることができるようにした「カンフル注射のような行方だった」ということであり、本来はその観心行の即席版としての位置づけであった。

「宗教は賢い者は利用し、愚かな者は信じる」　西欧の諺

しかし日蓮は、それを念力の効果を相混ぜて願望実現のための祈願効果をも得させることができる、ということも主張したため、日蓮正宗ではそれが主眼になってしまったにすぎない。しかし本来はそれは止観行、禅修行の代替のためであったのだ。

それが末法の行としての主要な眼目であったのだが、願望実現力のためという目的が主になって正宗が生まれてやがてそれが創価学会という存在に行き着いたということなのだ。

そこから、仏罰という観念が生まれた大元だった。願望実現、福運を言うが故に、その反対の仏罰というものが生まれたのである。

>>562−>>567
この文章だれかの朴利(パクリ)ですか？
バリは悲惨ですね。

知識があれば頭がよくなったと勘違いしてるタイプ

そろそろ、教学の話はスレチなので専用スレに移動してくださいね

日蓮ってver.19＠創価・公明板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284827762/l50

教学の話がしたくでウズウズしてる人が集まってるから
きっと楽しいよ

学会員ならやっぱ知識をひけらかして煙にまきたいよね
論破される一方なんだから

>>570
いや、俺にとっては南無妙法蓮華経を唱えれば祈りが叶うという最も根本のところでおかしさを感じ、確信に至ったという経緯がある。
南無妙法蓮華経は大聖人のいのちに帰命するだの、わけのわからない理論を仏説だと勢いで信じこまされて長年無駄にしてきた。

このさいはっきりさせたいので大目に見てほしい。

>>572
このスレ的には、その上2行で事足りるんじゃなかろうか。

題目で願いが叶うといえば、一人暮らしの男子部の仏壇に
「彼女ができますように」の祈念メモがある率は異常ｗ
時期が来れば、大体出会いがあって結婚するものなんだよ
ご本尊に祈ったからじゃないからね。兄貴。

鬼太郎の妖怪ポストみたいだなw

>>556
大聖人のいのちとは、
日蓮という(一人の人間としての)凡夫に顕れた妙法蓮華経のことです。

日蓮は人だからどうの…
と書き込まれておられるかたもいますが、

久遠元初の自受用身というも、所詮、南無妙法蓮華経であり、それが法であり、いのちである
ということであります。
それが根源であり、それ以外にいのちの根源はない
ということであります。
すべては南無妙法蓮華経であります。
釈迦牟尼仏が説かんとした真実の法、説いてきた諸々の教えは、すべて南無妙法蓮華経ということです。

>>576
うん、君は壊れてる、SEGAが新機種だすまでROMっててください

>>577
まるでバリ幹部みたいな語り口ですねwレスありがとうございます。
信じるも信じないも自由です。
順・逆共に一切衆生は成仏に至りますから、何ら心配はありません。

末法今時は、とにかく>>563の仰るカンフル注射よろしく、三大秘法の南無妙法蓮華経を下種しまくっていこうとは思いますが、
みなさんはいかがでしょうか!! (大拍手)

>>578
まるでバリ幹部みたいな語り口ですねwレスありがとうございます。

貴公に成仏は一切無理ですが、がんばってください
草葉の陰から応援しています

仏教を学ぶことによって、特定の宗教、教義、組織、人物、もの、儀式、活動、
といったものから開放されることが出来るというのも事実です。
ただし宗教は、いつのまにかその逆をやろうとします。束縛です。
もちろん仏教知識によって全てが上手くいくなどと思ったことはありません。
人生はそんな甘いものではないでしょう。
仏教など知らなくても、いい人生送っているならそれで十分です。

>>576

いのち＝妙法蓮華経＝法ということですね。

すみませんが、ことばが変わっただけでよくわかりません。

それはどういう法則ですか？

>>570
すみませんね。
いま、学会員の説明いかんによって、学会のおかしさを確信しそうな瞬間でもあるのです。

>>577
関係ないけど、いつかまた出てほしいなSEGAの新ハード。←無理
私、始めはドリキャスでネットしてたから思い出深いんだ。

>>582
議論スレは沢山あるんだし
体験談スレを論争で埋めるのは程ほどにね

一度３万を財務したら次の日臨時収入で３万入ってきた時はちょっと驚いた それからは財務はあまりしてないけどね

>>585
それはギャンブルでよく言われる｢ビギナーズ・ラック｣じゃないか？
初めてギャンブルに手を染めたらいきなり当たり！
それが切っ掛けでギャンブルに嵌まって行き、やがては破滅する。
創価に入信した時によく起きる｢初信の功徳｣もそれと同じ。
要するにラックや功徳じゃなくて地獄に引きずり込む悪魔の悪戯である。

と、俺は思っている。

ビギナーズラックを享受したら「あーいい目にあった」とにっこり笑ってやめるのが賢明。

>>581-582
すみませんね スレチでした。
続きは『創価学会は大謗法の新興宗教団体』スレでどうぞ… by学会人

>>586
ビギナーズラックって何故起きるの

197:名無しさん＠お腹いっぱい。:10/09/30(木) 10:14:41 ID:fzyi9bZL
「上七代・下七代」で一家もろとも地獄行きだ。
それも自分が大事にしている家族が、真っ先に奈落の底へ堕ちていく。
青木亨：創価学会理事長発言　（2006/1/16聖教新聞
元教学部長の青木さんが、聖教四面座談会にて竹入さんに対して表現した言葉です。
怖いですね。
池田さんの仏罰は、城久だけでなく下七代まで渡るそうです。
当然七代以内にいる孫は、罪から逃れられませんよ。

198:青木発言は創価最高幹部に続々[ａｇｅ]:10/09/30(木) 11:01:52 ID:iY2bF6GT
>>１９７
貴重な発言だ。
それで、喪家幹部には、たたりのように厳罰が来るのか！納得。

1.博正の子供は、重度の障害児で、離婚した奥さん以前に追放
2.城久自身は、２９歳で胃穿孔で石川信一名で死亡
3.青木の長男は　重度のうつ病
4.原田の奥様は、バリバリの聖教記者だったのに植物人間になり死亡（原田紀美江）
5.長谷講の女房は、ガンで　死亡寸前
6.関西長藤原の女房は若氏
7.長年の権力者　中尾関西婦人部長は、突然の急死
8.創価広報の実力者　西口浩は、舌癌（口の災い？）で　急死で密葬
9.三井婦人部長は、病気理由に　短期で　突然の解任
10.中国で日蓮正宗攻撃の雄　塩出参議院は、脂肪、奥さんはアルツハイマー
11.世田谷の最高幹部は、子供が問題児ばかり
12.埼玉・千葉の往年の大幹部は、ガンで続々脂肪
・・・・・・・・・・・・・・・書けばきりないようだ

この１〜１２って真実？２，９は真実でＯだけど、知ってる人よろしく

>>590
知らん。自分で調べろ

>>585
その臨時収入だけど、年末調整で貰ったなら
単に払い過ぎた税金が帰ってきただけだよ

>>589
賭けをした時に勝つ人もいれば負ける人もいる
たまには１回目で勝つ人もいるって話

しかし一番儲けるのは胴元

>>588
逃げたか
まあいいや

>>477
亀だけど悲しくなった

>>503
このようなお経もあるのですね。勉強になりました。
ただ、それが釈迦の教えの本質だとも思えません。
わずか45年の期間で、その後2650年に渡り影響を与え続ける教えの根本が、蛇除けの呪文だというわけでもありませんし。

>>596
釈迦の教えにより近づくには、上座部仏教を学ぶことだ。大乗仏教は釈迦からかなり遠い位置にある。

>>597
ましてや日本の仏教は・・・ってことですね

>>598
インド現地で成立したサンスクリットを漢訳という大きなクッションが入っている上に、
例えば、法華経とかは、釈迦からずっと時代が下った当時の反主流派の頭の良い連中が
でっち上げた代物だからね。
釈迦の思想から乖離してるんだから、成仏なんてままならないよ。

だとしたらどうなんでしょうか？
私は成仏目指しますが…

>>599
それで、君は成仏したのかね

成仏なんて、通過点でしかないのに気がついた
創価幼稚園を卒業できれば気がつくかもね

釈迦が実在したのか不明

主イエスは実在します

実在したかどうかなど問題ではない

仏教は全てフィクションである

ムハンマドこそが救世主

いえ、ツァラトゥストラです

何をおっしゃるマニです

日蓮でしょ

日蓮も好きです

日蓮は非常に強力であり、田中智学のように悪しく用いると一国を滅ぼしてしまう事が実証された

｢この世は全てフィクションである｣
これが釈迦の教えじゃないか？

いや、
｢この世もあの世も全てフィクションである｣
と訂正する。

脳が描き出しているフィクションだな

つゆと落ち　つゆと消えにし我が身かな　なにわのことも夢のまた夢

>>581
世界の中は全部、変化する。
変化するのが、宇宙の実態なのです。
その宇宙生命の実体という変化させていく大もとに、変化させていくものがあるのです。

その変化させていくものを、南無妙法連華経という。
その大宇宙の生命の根源、これが南無妙法連華経であると同時に、
我々の生命の本源が南無妙法連華経というものなのです。
（戸田城聖全集４巻　P１４２）

我々が死んでも無になるのではなく、生から死へ、死から生へと変化を繰り返している。
（永遠の生命）のが実相という事です。

また森羅万象、この大元のエネルギーみたいなもの（南無妙法連華経）が変化を起こしているのだと
いう事です。

人間も、水も、酸素も、宇宙の元素で出来ています。
そこに、因果や十界というのが備わっているのですが、ややこしくなるので、失礼します。

下手な説明で、すみません。

木を見て森を見ず

>>612
それは違う。そもそも日蓮自体が誤謬を犯してるから、その影響が信者に強烈に出てくるのだ。
その意味では、田中智学も創価学会も顕正会も平等に同じということだ。

兄が専門学校に行ってたとき、母は毎月の給料を全額兄に
送金していた。専門学校は学費もばか高い。
私が公立大学に進学した時、母は毎月の送金を渋った。
仕方ないので、私は毎日バイトに明け暮れて費用を捻出した。
それどころか、奨学金を勝手に引き出されたこともあった。
もちろん金は返ってこない。
小さい時からそういうことの繰り返しだったから、慣れていた。
うちは貧乏だから、仕方が無いとやり過ごしていた。

しかし、その年の財務で母は始めて三桁できたことを私に自慢した。
あの親と学会に踏み躙られた感覚は、一生忘れないと思う。

>>620
あなたのその気持ちを素直に手紙に綴ってみましょう。(面と向かって言っても発狂されるだけでしょうから…)

>>620-621
女性は、大勢の中であおられると　迎合してしまうからなあ

100万円寄付しても、すぐに２倍３倍になって戻ってきます」と
いって、財務高額をせまる創価の財務指導は犯罪的だな

戻ってきたとしたら、１００万円寄付しなくても戻るカネだろう
広宣流布の使命をあおって、広宣流布のために財務高額を
という信仰からせまって、太作らは総理以上の給料！！！

我々が死んでも無になるのではなく、生から死へ、死から生へと変化を繰り返している。
（永遠の生命）のが実相という事です。
誰も死んで確かめてきたわけじゃないけどね。

法華講の集まりに参加したけど、学会や他宗教の悪口ばかり･･･
学会の時と同じかよ･･･

>>624
それは、発信源は創価だからね
デマ攻撃には反論しないといけないしね。

日蓮大聖人の仏法の勉強・実践が中心で、
その合間に　創価デマへ返り討ち

>>625
やられたら同じことをやりかえすのは仏教じゃないだろw
ハムラビ法典にでも従ってるのかw？

申し訳ないけど正直に言えば法華講は
高度経済成長時代下の創価学会の劣化コピー
いまだに昭和三十年代四十年代。

違う点は法主か先生か。
数珠を左手首にかけるかかけないか。
長行を読むか読まないか。
政治活動が無いか有るか。

選挙支援戦で散々こき使い、支援戦終わったら
支援戦は学会活動では無いと怒鳴り散らした幹部
その一言を聞いて二度と支援戦なんかしないと決意した
公明党にも投票しない
候補が挨拶来ても、追い返す
ホントバカらしいと思う

>>622
>>100万円寄付しても、すぐに２倍３倍になって戻ってきます

２倍・３倍ならいい方、１００倍・１０００倍・１兆倍っていった奴
いたもんな。

>>13
こうふぶいんの字が間違っているぞ部外者さん

>>631
問題
財務の振り込み先はどこでしょう

日蓮、創価の連中って死後は地獄の番人になってたんだね
そんな地獄全て俺が破壊したが

>>620
当然だが、その親は病気になろうが死のうが、子供からは全く相手にされないという報いを受ける

そのうち老いて、病気になって動けなくなった母親の面倒なんて、学会にいくら財務していようがみてくれないのにな

母親をそこまで狂わせてしまった池田創価学会こそ、諸悪の根源だ

>>632
「先生に使っていただきましょう」
との合い言葉とは裏腹に、信濃町本部には振り込んでないオチ

すべては総県幹部の手柄となり、ノルマ達成の暁には、本部幹部会での表彰と記念品授与という身に余る光栄に感無量の大幹部ご夫妻…

>>617
よくわかりました
宇宙は南無妙法蓮華経であり、南無妙法蓮華経が変化しているのがこの宇宙だということなのですね

現代的に言えば、宇宙の根源は素粒子であるという素粒子理論のことですね

しかし、素粒子理論が日々の悩みをどう解決してくれるというのでしょう

南無素粒子と本気で100万遍唱えれば悩みが解決するなんておかしいです

解決する場合もあるでしょう。でもそれは神社でお賽銭なげて祈りが叶う場合もあるのと同じことですよ。

>>617
>大宇宙の生命の根源、これが南無妙法連華経であると同時に、
>我々の生命の本源が南無妙法連華経というものなのです。

神＝南無妙法連華経という解釈でしょうか？
また、根源と本源の違いは何でしょうか？

おいおい
あまり、追い詰めるなよ
自分でちっとも解かってないくせに偉そうに講釈たれてるだけなんだからさ

>>636
何言ってるんだよ、素粒子理論のことではないよ。勝手に決め付けるなｗ　
それに、宗教は日々の悩みを解決してくれるものではないよ。甘ったれるな。
日々の悩みを解決するのはあなた自身だ。自分で解決を付けていくのだ。
宗教はその為の指針は与えてくれることがあるだろう。決断の助けになることもあるだろう。
方向性を決めるときのヒントになることもあるだろう。
だけど、解決そのものはあなたがやるのだ。

>>639
>日々の悩みを解決するのはあなた自身だ。自分で解決を付けていくのだ。

あたりまえだ。南無妙法蓮華経を何時間も唱えて何になる。
なぜ何千万もの日本人が初詣に行くかわかるか。
それなりに功徳を貰っていると感じているからだ。毎年一回、神社に行ってちょこっと賽銭投げるだけで功徳を得られるのに、
毎日長時間唱題して、毎日学会活動して、子供をほったらかしにして、何百万も財務して、
子どもが世間並みに育たなかったら今度はお前が悪いだぞ。

悩んでどうすればいいか聞けば、「お前の題目が足りない」だ。

南無素粒子を100万遍唱えたほうがマシだ。

>>640
南無妙法蓮華経を唱えるのは、池田大作みたいに５分未満で十分。何時間も唱える必要はない。
唱題に長時間取られて、毎日学会活動に時間を取られて、子供をほったらかしでは、
子供が世間並みに育つわけがなかろう。
あくまでも、人生の中心にあるのは、「家族」なのだ。自分の子供にたっぷりの時間を費やすのが当然だ。
宗教というのは、より良い人生の為に利用するものだ。
宗教団体に人生を利用され尽くしているやつは客観的に自分の人生を振り返るべき。

5分も唱えるなんて時間の無駄

>>642
実際は、ほとんどが０分だけどなｗ　行動記録によると最大５分で記録されてるから
余計な突っ込みを入れられないように５分と書いただけだｗ

０分も唱えるなんて時間の無駄

>>626
口八丁の太作にならって　減らず口たたく暇があったら

>>624が　デマ情報だときづけるくらいの頭脳はもとうね

>>645

>>645が言ってる「デマ」ってのは
>学会や他宗教の悪口ばかり･･･
の「悪口ばかり」の部分だろうけど
（悪口ばかりじゃなくて仏法の勉強がメインですよ、みたいな）

>>645
>日蓮大聖人の仏法の勉強・実践が中心で、
>その合間に　創価デマへ返り討ち

だけど、ほんの１部でも「やり返す」気持ちでやってたら同じですよ
「ちょっとなら良い」と思ってる方がびっくりだわ

>>636
>宇宙は南無妙法蓮華経であり、南無妙法蓮華経が変化しているのがこの宇宙だということなのですね

これってただ宇宙という言葉を南無妙法蓮華経って言葉で言い換えているだけの文脈だよ。
宇宙という言葉＝南無妙法蓮華経という言葉　　という風に定義しただけで中身は何も無い。
宇宙はうんこであり、うんこが変化しているのが―　って言っているのと同じこと。
その証拠にじゃあ南無妙法蓮華経って何？って聞いたら定義された内容しか帰ってこない。
それは全部あんたらの妄想設定だから。

>>636
神社で願い事かなっても、なにも言われんけど、
もし題目で願い事がかなったら、「ぜんぶオレが
やった 」 とか言われて、さらに財務を要求され
るんだろうなw

>>647
｢A＝Bである。
なぜならB＝Aだからである。｣
これじゃ説明になってないよな。

戸田城聖が獄中で悟ったこと。
｢仏とは生命である。｣

もうなに言ってんだかワカンネｗ

あとさ。
学会員A｢霊魂や死後の世界などない。｣
学会員B｢じゃあ、何の為に信心しているんだ？｣
学会員A｢３千年前にお釈迦様が霊魂はないと否定しているんだ。｣
学会員B｢じゃあ、死んだらどうなるんだ？霊魂も残らず一切無になるんか？｣
学会員A｢霊魂が残るんじゃなくて、生命が残るんだ(キリッ)。｣

ワケワカンネｗ

>>636
素粒子は宇宙の根源ではないです

>>650
自分(Ａ)が生まれると何がしかの影響を家族なり社会なり国土に影響を与えます
Ａが死んでもその影響は消えません。Ａの死後にどこかで生まれて来る人はＡが
及ぼした影響を否応無く引き受けることになります

>>652
それは物理学や化学で説明出来るレベルの話だよね。
人が死んでから｢自分が存在している意識｣が有るか無いかとは関係ない。

肉体は塵となり
心は人に還る

｢自分が存在している意識｣なんて、言っている内は成仏できない

｢心は人に還る ｣ってどう言う意味だ？
説明しろエロイ人。

宇宙の根源が南無妙法蓮華経かなんだか知らないが、
南無妙法蓮華経の祈りで祈りが叶ったという人物に、人間として最低の奴が少なからず混じっているのはどういうことだよって話。
道徳もなければ常識もない。
そんなのが何百万人増えたところで世の中良くなるわけがない。
宇宙の根源の法を実践しているのだから宇宙レベルの偉大な境涯になるはずだろう。

日蓮が末法では題目さえ唱えればそれでよしとし、道徳を無視してしまった弊害が出ているとしか思えないな。

んー言葉で説明するのは難しいんだが
生者の心の中で思いとか記憶とか繋がりとかになるってこと
大体そんな感じ

>>657
よく言われる｢あの人は死んだけど我々の心の中で生き続ける｣という言い方かな。
それなら良く分かるが。

ネズミであろうが象であろうが人であろうが心拍や呼吸の数は一生の間に大差ありません
これを逆手に取り、心拍数と呼吸数を緩やかにすると寿命が延びる事になります
ある種の動物が冬眠中に心拍数、呼吸数を抑え、何も食べずに生き長らえる事ができるのはその証左であります
人は意識的に呼吸を緩やかにする事ができます。呼吸を緩やかにしている間は寿命が延びており、別の言い方をすると時間経過が緩慢になっております
呼吸を緩やかにしている間は普通に呼吸をしている時よりも多くの思考ができる事になります。
寿命が延びる上に普通よりも多くの思考ができる。唱題行を呼吸法と考えれば、全く効果が無いとも言えないでしょう。
ただし怨念を抱いていると猛毒のアドレナリンに身をさらす事になり、いくら唱題をしても害となるでしょう
自他ともの幸福を願うような唱題にしたいものです。

>>636
表現力が乏しく、失礼致しました。

南無妙法連華経は、宇宙生命の根源の事ですので、
森羅万象＝南無妙法連華経です。
素粒子＝南無妙法連華経ではありません。
ご関心がおありでしたら、御書講義なども、お読みになってみて下さいね。


<<637
根源と本源は大体同じ、源、大もと、という意味合いだと思います。
おっしゃる通りで、キリスト教のいうところの神＝南無妙法連華経だと思われます。

主観ですが、大きな違いは、キリスト教は因果を説いていない。
神は超越的な存在であり造物主であるという事に対し、
日蓮仏教は因果を説いている。

私達は創られたものでは無く、宇宙と共に無始無終で存在していて、
宇宙生命それ自体の変化であると、説いている点だと思います。

あと、真実の宇宙の在りようを悟る事が出来る存在だと、
説いている点も、大きな違いでしょうか・・・。

ＹＯＵＴＵＢＥで申し訳ないけど
学会員はおかしい
www.youtube.com/watch?v=PRr3zTzoVhk&feature=related

そういう問題にわかりやすく解答している者がおります。
真摯な求道者なら一度は読んでもいいと思うし、損はないと思う。
違うと思われたらさっさと捨てるのもよし。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sb-teachings/index.htm

モザンビークでの弘教
http://www.youtube.com/watch?v=U8c5dHTz8mU

よくある問答。

A「名誉大会長は世界で絶賛されている！」
B「どうして絶賛されているの？」
A「名誉大会長が素晴らしいから！」
B「どうして素晴らしいの？」
A「世界で絶賛されているから！」

>>664
急にどうしたん？

>>661でティナの後ろに鎮座するのは誰なのでしょうか？

>>666
大きな人形

変だな。
創価は偶像崇拝は忌み嫌うはずなんだが。

部屋の装飾かも

県幹部ｖｓ俺

幹部「学会活動していこう」
俺　「どんなことするんですか」
幹部「先生のすばらしさを一人でも多くの人に伝えるんだ」
俺　「例えばどんな点を伝えていけばいいんでしょうか？」
幹部　（不意を突かれたように）「・・・書籍とか・・・」

>>670
急にどうしたん？

>>670
ワロタｗ
マジで末端の会員はつらいよなｗ
例えるなら北朝鮮の国民が金一族のすばらしさを
世界の人々に伝えていこうと命令されるようなもんだからなｗ

池田先生は私立大学・私立校・私立幼稚園を造られました(いったい誰のお金で？)
池田先生は民音を設立されました(いったい誰のお金で？)
池田先生は鼓笛隊・マーチングバンド・吹奏楽団を結成されました(いったい誰が楽器を用意したの？)
池田先生は世界192ヶ国に仏法を弘められました(いったい誰の教えを、どこの御本尊を弘めたの？)
池田先生の著作は世界中の言語で翻訳されています(いったい誰が執筆したの？)

いい夢見たね

>>660
>南無妙法連華経は、宇宙生命の根源の事ですので、
>森羅万象＝南無妙法連華経です。

ヒンドゥー教のブラフマンの概念が南無妙法蓮華経と似ていますね

ブラフマン（???????? brahman）は、ヒンドゥー教またはインド哲学における宇宙の根本原理。
この単語が指しているのは、外界に存在する全ての物と全ての活動の背後にあって、究極で不変の現実である。
ブラフマンは宇宙の源である。神聖な知性として見なされ、全ての存在に浸透している。

日蓮仏法とは仏教ではなく、ヒンドゥーの教えだったようです

戸田城聖の仏とは生命だという悟りも、ブラフマンの存在を悟ったヒンドゥーの教えだったのですね

1981年頃から、「広布にはカネがかかるから」ということで「財務３ケタを目指そう！」と、
最高幹部たちの「あおり」が始まりました。
1984年から、名誉会長は宗門の「総講頭」に就任していました。
それまで任期はなかったのに、任期制に変わったことで名誉会長は解任されてしまいます。
これに激怒した学会は、新聞等で宗門攻撃を開始し、破門になりました。

そして、その後さらに「狂乱財務」に拍車がかかりました。
会合で幹部が体験談として「３０万円財務したら、３００万もビジネスで儲かりました」と言うのです。
『一番のターゲット』は『一人暮らしの高齢者』です。
話し相手がほしい、孤独死が不安だ。そんな不安を地域幹部の人は、家に訪問し、
解消してくれるのです。
ボランティアなら素晴らしいことですが、当然、財務や投票などの条件付きです。
それでも、高齢者にとっては、財務を断って、孤独死するより、財務、投票をして、
家に来てくれる人、世話を焼いてくれる人がいる方がいいのです。
しかし、これは、創価だけの問題ではありません。希薄な人間関係の社会が生んだ、
日本の悲劇の一つと言えるでしょう。

よく先生の話を持ち出して、活動させたがる幹部がいるけれど、
本当は、人材不足で困っているから活動して欲しい」
と正直に言う幹部はない。

死んだら無になるとしよう。
そして私たちは無から生まれてきたわけだ。
どんな条件により"私"が生まれてきたのか知らないが、
少なくとも無から"私"が生まれる可能性はゼロではないことになる。
将来、宇宙のどこかで、いかなる生命体かは知らないが、
"私"がまた無から生まれてきても不思議ではないでしょう。

スレチだったらすみません。私の妄想です。

地区部長ｖｓ俺（関西在住）

地区部長「今度沖縄の選挙支援することになった。友人いない？」
俺　　　「誰からそんなこと言われたんですか？」
地区部長「昨夜の活動者大会で」
俺　　　「沖縄って基地の県内容認派と県外移設派が争うんでしょ。
　　　　　どっちの陣営を推すんですか？」
地区部長「・・・さぁ〜」
俺　　　「よそ者の俺たちが地元の人にどっちに投票してくれとか
　　　　　頼んでもいいんですか？失礼っていうか・・お前らなんやねんって
　　　　　なりません？」
地区部長「だよなー」
俺　　　「ていうか、基地をどうするかって問題も俺たち勝手に意見決められちゃうわけ？？」
地区部長「はっはっは、それも何だかなぁ〜」
俺　　　「その辺の説明ってなかったんですか？１時間半も一体何の話してたんです？」
地区部長「う〜ん何だっけな、断じて戦おうー、とか」
俺　　　「戦えないですよねぇ〜」
地区部長「わかった。また来るわ」

>>678
イイハナシダナー

思い出した。都議選に全国から応援に来られるのはとても迷惑。
東京で生活している人でもない、選挙が終われば地元で生活する部外者なのに、東京の選挙をひっかき回さないでほしいよ。

沖縄の人も迷惑だと思うんだが。

184件もの対宗門訴訟の莫大な費用ってのは財務から出したのかな？
その金を出資した末端会員の中には、原告役をも無給でやらされたりした人もたくさんいるんでしょ？
選挙活動も無給でしてるってのに？

みんないい人たちだね

>>679
東京に住む俺の知り合いの家の話

その人の小学校の時の同窓生が
わざわざ新幹線で４時間ぐらいかけて訪ねて来たらしい
３０年ぶりなのでドアを開ける前に「どんなご用件で？」と聞いたら
「公明党をお願いしたくて・・・」

ドアは開けなかったそうな

>>681
その訪ねてきた同窓生も自分の組織に帰ったら「30年ぶりに小学校の
同級生を訪ねてＦをお願いしてきました！自分の壁を破りました！」
（大拍手）ってなってんだろうなｗ
訪問された方の迷惑も顧みないでさ。

>>678
なんでまた来るんだろう

都議選のときも都内は急に関西から来た人が増えるんだよね。
「行けばなんとかなる」
とか言っていろんな店に飛び込みでＦ取ってる。
信濃町のコンビニや食い物屋とかすごいよ関西人で

大阪語でＦ取りしたら、逆に票減らすんじゃね？

>>17
正に、本末転倒ですね。
幸せに成る為にやっている行為なのに、それによって、不幸になっていく。
宗教自体は悪い事では無いと思いますが、何を根本に置いているのか、
きちんと自覚すべきですよね。

家庭崩壊状態で、宗教をいくら頑張っても、その時の子供の記憶には、
オゾマシサや、嫌な思い出しか残りません。
喩え後に、幸福になったとしても、その嫌な思い出が消えるわけではありません。
本当に、一生残りますよ・・・。

私の家も母が信心強情で、共働きだった為会合に行くのは、休みの日限定でしたが、
日常会話は、最低必要限。だから、母子の会話はありません。
その癖、勤行させて、会合まで、無理矢理出席させるんです。（会合は、少年部。子供の集会です。）

それで自分は、たまの休みだというのに、子供の相手（会話）もせず、会合に出掛けて行く。
嬉しそうな顔をして。子供ながらに思いましたね。
愛されていないのだと。子供とのコミュニュケーションより、会合が大事。
一生懸命だったのは解りますが、基本が間違っていますよね。

それでは、２世なんて育つ訳がありません。
宗教は自由な物であって、押し付ける物では無いと思います。
遣る、遣らないは、本人の勝手。
恨みましたよ〜。

>>684
日本の選挙に、中国人が大挙して押し寄せてきて特定政党の選挙支援やらせるようなものだからな。
中国語訛りで「○○○イトーおながしまーす」と言われたら引くぜ。

どこでも学会員が反論しても、もやもや感しか残らない
それは何故か
それは核心のついた質問に答えてないからだ。
いや答えられないのであろう。
何故学会内で世襲が蔓延っているのか
何故他宗坊主を批判しつつ信心即生活を掲げているのにも関わらず職業幹部がいるのか
一般の人にも多く啓蒙されているのにも関わらず寸鉄や幹部座談会等で誤解を招くような表現や語彙を使っているのか
あと長座短縮･御守りご本尊･幹部崇拝等色々疑問視されるものも沢山あるが、ここにいる学会員らしき人も、論点をはぐらかして破折かぶれの範疇しか答えられない
いや、頭のどこかでわかっているのだろうけど創価学会･日蓮に対し疑念を持つと謗法になると狂信的に信じてるために学会内部に不備と思われることでも追及できない可哀想な方たちなんでしょう

学会批判に対して、よく学会の方たちは『学会に嫉妬しているからだ』と、よく言われるが、朝晩の勤行や選挙活動･学会任務･折伏､啓蒙活動などの、こんな労務をしてない幸せそうにしている学会外の一般人に、むしろ嫉妬している学会員が多いのではなかろうか。
その嫉妬が学会内でもよくあることだ。
例えば『なにもしてない○○さんは幸せそうに結婚してるのに、私はこんなに学会活動してもなんで彼氏でさえできないんだろう』
と嫉妬心と信仰心が混在して、○○さんに『折伏･新聞啓蒙してきなさい！今しかないのよ！そうしないとあなた達はいつか不幸になるわ』と八つ当たり気味に脅迫まがいの事をしてくる人も多い。
それは末端のバリ活信者によくいる傾向である。
そういうふうに、『学会活動せず者幸せにならず』といった強迫観念や負のスパイラルを招いてしまう。
幸せになりたいがために信仰していたのが、幸せに思わなければならない信仰に豹変している学会員も多いのは確かだ。

脱会したら地獄に落ちるという恐怖心から、行くも地獄退くも地獄になってる方が大勢いる。
地獄や天国は人それぞれの考え方や概念はあると思う。
だけどね、一生懸命自分の人生を正しく生きようと　している人間が
地獄にいくなんて教義を幼い子供の心に　植えつける宗教はおかしいよ。
自分の人生を生きていいんだよ。もう、苦しまなくていいんだよ。

学生部の先輩がＦランク大学のクセに偉そうだった。未活の俺には常に上から目線だった。
先輩は地元に帰って外食産業か何かに就職したが、活動を優先して残業を一切せずに、
すぐ解雇されたと噂を聞いた。そして・・・消息を聞かなくなった。

俺も創価二世だけど、これほど馬鹿げたカルトな他にはないでしょ。

>>688

外部の批判には「学会に嫉妬」はよく聞いたし、俺も意味不明だった。
確かに逆嫉妬はあるな。
「自分はこれだけ苦しい活動をしているのに・・」って。

自分の地域で流行っていただけかも知らんが、
内部で顔を出さなくなった人には「組織に怨嫉している」で片付ける。
その人がなぜ活動休止したのかロジカルな検証を避ける。

>>688
俺も「日顕宗の奴らは学会に嫉妬している！」「外部の批判者は学会に嫉妬しているから学会批判するのだ」という学会の説明に
ずっと違和感を持っていた。

いま冷静になって考えてみると、嫉妬しているかどうかということは学会批判者の心のなかの問題で、外からは絶対に知りえない
ものなのに、学会は学会批判者の心のなかまで勝手に決めつけ、勝手な決め付けを批判の材料にしているということに気づいた。

批判に対しては堂々と一つ一つ反論すれば済む話なのに、相手が嫉妬しているなどと勝手に決めつけ、相手の人格問題に
話をすり替える創価学会。

こんな汚い団体、親と親戚が入会していなければすぐにでもやめてやるのに・・

>>692
ロジカルな思考ができないから、折伏が頭打ちで、団塊以降の世代はボロボロなんだろうな。
入ってくる奴入ってくる奴、ロジカルな思考ができないやつらしか入ってこない。

つまりバカ。
バカがバカを集め、よりバカな集団がバカな指導を信じて、さらにバカを集める。

バカしかいないから、残っているのはバカか、それを利用して生活する職業幹部や外郭職員くらい。
世の中には一定数のバカがいるから食うには困らないが、バカの数以上の成長は無理。

きっと違和感と鰯缶の違いもわからんのだろう

嫉妬なんかしないよね。

外部の人は「気持ち悪い集団」としか思ってないと思うよ実際。

秋元広学を糾弾する！！
http://yasya.zxq.net/

ここ数ヶ月、大学校の講義が滞っています。
単に県男の怠慢でしょうか？

>>631
妄想乙

>>699
確かに。
字を間違えただけで｢部外者｣とかなに言ってんだか。
創価はアンチに論破されっぱなしだから、
そんなつまんないことしか突っ込めないんだろうねｗ

恥ずかしいね
池田門下生の人の振る舞いって…恥ずかしいね
http://dakkai.org/yanolawsuit.html

池田組乙

>>679

その時期の土日の朝に、神宮外苑駐車場に行ってみればいい。
県外ナンバーのワンボックスやミニバンから学会男子部としか考えられない、
括りの分からない男達がぞろぞろ降りてくるから。
で、一様に信濃町駅方面に歩いてゆく。

括りの分からない理由＝スーツの着こなしがまるでバラバラ。
ピシっとしてる奴もいれば、貸衣装？と思えるような奴。
ベージュのダブルスーツとかもいるｗだっせー。

病院勤務してるけど
『え、こんな程度の症状で親同伴でかかるの？』
って思う事が多い。

でも実は世間ではこれがデフォなんだって
わかった時死にたくなった。
病院は中学から母親はついてこなかった
歯医者は小４から金渡されて放置。

偏頭痛が小学の時からあって
『目がチカチカして段々見えなくなって
その後頭痛がする』
ってバリ活の母親に言ったら
『気味の悪いこと言うな!!祈りが足りないからそんなふうになるんだ!!』
って言って放置で会合行かれた。

これ脳外科では普通に親同伴で受診にくる人。
『そんなん普通じゃん』
とか思ったら患者の親が心配してて驚いた。
でもこれが普通の親なんだな。
うちの母ちゃん学会優先させすぎだろ。

『ねぇねぇ、目で見えないとこがあるんだけど…』
『後にして、これから会館(会合)だから。
ご飯買っといたから、帰り10時だから』

スーパーの袋玄関に置いてダッシュ。
後々眼科行ったら先天性の病気ですた。
子供の病気だけは関心持ってくれ。

一家和楽が叶った

ってどういう条件下のことを指すのかね…
創価っ子哀れ

自己責任って感覚は子供の頃から培われていたとは思うが…

子供は創価優先しないのかね

一家和楽が叶った

ってどういう条件下のことを指すのかね…
創価っ子哀れ

自己責任って感覚は子供の頃から培われていたとは思うが…

うちは祖父母や母親が超バリなんだけど、
マインドコントロールやアダルトチルドレンの本を読んだら、
なんとなく自分の苦しみも理由づけられてきて楽になった。
そして母親もACなんだなあって。元凶は祖母だと。

みんなもいろんな本読んでみそ。
以下のwikiのこの記述だけでも切なくなった。

条件付きの愛情
本来、親は子供に無条件で愛情を注ぐものであるが、親の愛情が無条件の愛ではなく、
何らかの付帯義務を負わせる「条件付きの愛」であることが問題となる。
これが継続的に行使される家庭では、子供は親の愛を受けるために、
常に親の意向に従わなければならず、親との関係維持のために生きるようになり
、この時点で親子関係は不健全であるといえる。

小学校上がる頃には五座三座を仕込まれてたんだけど、どうしてもやりたくなくて
小2の時に「もう勤行しない」て宣言したら思いっきりビンタ。

「もううちの子じゃないから出てけ！！」
泣きながら夜中に出てったのは今思い出せばひどい思い出。

あの家で生きてくために仕方なく学園で寮生活までしたんだけどさ。

意外にバリじゃないやつ多くて実家より居心地よかったんだ。

行き先はともかく、早めに親元離れる機会があってラッキーだったと今は思ってる。

>>707
草加のバリ親って
活動家を指導するノリで子供をしつけてる気もする。

唯一甘える事のできる親が事あるごとに
『甘えるな』
っていうのよ。

そりゃ指導にはいいけど子供にはどうよ。
しかも年端のいかない子供にだよ。

甘える事も許されない存在なのかなと
思った時期がホントにあった。
そんなところに〇〇したら××してあげる
と条件付きで接するバリ活の母親。
題目したら〜
未来部に参加したら〜

母親に誉められたくて色々顔色伺いながら
活動する自分。

でも中学で自我が芽生えると未活に。

勤行あげないから小遣いあげない
活動しないから部活の道具捨てる
そんな感じになり
母親ごとアンチになりますた。

親の愛情ってなんだろうね

祈れば何でも良い方向に向かうのを教え込ませるのが、子供の幸せと信じ込んでる
だから日常でも活動に走り回って福運を積む事が、親の背中を見せる事を思ってる
子供が悩みを持った時に信心に目を向けてないと難色を示す　題目上げろとうるさい
父親のいない日でも小学生に留守番させて、「留守番してても功徳は一緒」と褒める

>>708
世間と接する機会が多いほうが見切りはつけやすいですよね

>>709
うちの親もそんな感じでした
宗教じゃない母は大好き、でも宗教な母はすごく嫌悪
こんなのが思春期に幅を利かせればそりゃ精神も病むってもんです

創価大通信教育部のスクーリングで、婦人部層が多かったのだが、
担当の助教授が「創価学会の子育てっていたるところで問題起こってるんですよ」
「だって親が会合と称して遊んでるんですから、あれ正直言って遊びですよ」
って説教してたぞ。

「功徳」と言う餌に釣られて群がってくる偽善者の仮面を被った傲慢で修羅の塊の信者。煩悩が深い奴程インチキ胡散臭い似非宗教に簡単に引っ掛かる。

>>711

広布だ使命だとか言うけど、要はパチンコ行きたくてウズウズするのと
変わらんし。

>>713
結果的にどちらも共通するのが、子育て放棄、家庭崩壊、借金地獄、一家離散。

>>711
www
よく言った
でも学会としては首だなｗ

パチンコ行くなら負けて帰ってくれば罪悪感もあり、そのあと家族サービスもしなくちゃ、子どもの遊び相手も勉強もみてやらなくちゃ
となる可能性もあるが、
学会活動行って深夜遅く帰ってくる学会活動家は、自分は広布のため学会のために頑張っているのだ、親が学会活動をがんばってやる
ことで、すべてがうまくいくと考えているので、子供など相手にしない。
「こいつ、俺が学会活動でこんなに頑張っているのに、わがままいいやがって」
これがバリ活親の本音だよ。
>>709
子供に甘えているのが創価のバリ親だと思う
子どもに対する態度は他の学会員に対する態度よりひどかった

他の学会員が家に来て親に人生相談するときは何時間も相談にのっていたのを見ていたが、
俺が相談したときには「甘えるな」の一言で終わった

まあ、ほったらかしはイカンわな。

ほったらかしという言葉も少し違う

未来部の会合に出ろ
勤行題目しろ
池田先生を人生の師匠とし、池田先生と創価学会のために貢献できるように勉強しろ
そして創価大学に進学しろ

そういう話ならよくされる

まあ、ゴリ押しもイカンわな。

日曜だ。友達いない金は無い遊びにいけない。今日もがんばって書き込むぞー

>>682
アポ無し＋新幹線で訪ねるなんて非常識・・・
と思ってたら、座談会で俺の叔母が
「新幹線で訪ねてFを」とやったらしいorz

>>679を見ても、他地域からFをお願いに行くのは
創価内で推奨してるっぽいな

普段学会に時間と金を吸い取られて旅行なんて滅多にしない活動家からすると、選挙支援の名目で仲間と東京に行ったり沖縄に行ったり
するのは普段なかなかできない旅行気分に浸れて、なかなか楽しいらしいよ
かといって、観光するわけでもなく、
アポ無し訪問や何十年ぶりかに訪問する知人とのエピソードが土産話
帰ってきたらどれだけ訪問できたかを報告させられる

流れ豚切りｽﾏｿ

某アメリカの書評サイト
(ユーザーがそれぞれの本の書評を載せられるサイト
　関係ないジョークな内容からその道の専門家まで書く人は色々)
をぼんやり見てたら。日本の本の英訳本の書評も載ってたんで読んでみた

創価の本の書評もあった。その中に
「うちのママがこの宗教にはまって、パパがそれに反対したら
ママが家を出て行っちゃった。これってパパと私より大事な物なの？」
って子供が泣いてるような書評があって俺も泣いたw

創価はアメリカでも同じ事やってんのなww(泣

>>721
あー、確かに１人じゃなくて創価仲間と行ったらしいわ
>>681に書いた訪問された人の所にも
同窓生と誰か創価の知らない人が一緒に来たらしい

旅行気分かよ！すごい気味悪がってたぞw！

本当に行ったかどうかの監視と批判されたときの精神的ケア、二対一の数的有利を確保し精神的優位を確保する意味で、
訪問はかならず二人以上で行う。

>>722 >>715 >>710 >>707 >>708 >>709 >>710
涙腺崩壊

よく頑張ってきたなぁ　おまいらまちﾞ偉いわーマインドコントロールとくのも大変だと思うのに
よくまっとうに生きて行ってると思う
ってか脱会した二世三世はさ、至るとこで葬家批判されて
まぁアイデンティティを否定されるような思いがしたり
居心地が悪いだろうなと思うが、気にスンナ
ｵﾏｲﾗの事を悪く言いたいわけじゃないんだ
それより自分の事誇りに思っていい
って上から目線ですまないが本当につらかったろうなと思った
本当の事書いてほしいけど・・・
むしろ下手に批判する側に回るより、脱会後元信者が自分なりに幸せを掴む事が
まだ信じ続ける学会員にとっても大事な事なんじゃないかなと思った
絶対幸せになれ

>>674

おおー！ヒンドゥー教ですか〜！！

それは、日蓮仏教の、門底独一本門事の一念三千や色心不二などの生命哲学より面白いのですか？

確かに概念が似ていますね。

お陰様で、どんな教義か関心が持てたので、本など読んでみます。

生命哲学好き、暇人なもので・・・(笑)

まことに、ありがとうございました。

またスレチだったら、失礼致しました。

創大１年生

辞めたい
居心地悪い

>>722
アメリカでも同じことをやってるわけじゃない
特にアメリカで宗教団体が選挙をやると日本と違って法人税を持っていかれるので、選挙はやってない

選挙の日程がすべての活動の基準で、選挙の合間に宗教活動する日本の創価学会とは全く別

>>726
南無妙法蓮華経を唱えて宇宙の根本である大聖人のいのち＝ご本尊と境智冥合するという考え方は、
宇宙の根本原理であるブラフマンと合体することを目的にしているヒンドゥー教によく似ている

哲学や宗教は妄想だから、だれでも確認可能な法に従いなさいよというのが釈迦

>>727
創価よりいい大学に受かったら親も認めてくれないかな
別に大学に居ても他の大学を受験することってできるよね？

>>728
いや、そういう意味での「おなじこと」じゃなくて
「家族より教えが大事」って活動の仕方させてんのかね？って話

>>729
親に認めてもらいたいって気持ちを子供は持ってるんですよね。
２世３世は、創価に関わることで親に褒めてもらおうとする傾向がやっぱりあるんでしょうかね。
辞めて他の大学へ行くのも、何度も考えましたが、頑張って創価大学に通ってる私を見てもらいたいんですよね…

>>730
＞「家族より教えが大事」

これこそカルト教団の共通点。

バリ活の親って学会活動を頑張るあまり放置状態になってダメになる家庭は
所詮その程度のものだったと思い込んでいるから恐ろしい

>>731
創価大学よりいい大学にいけるのならそれに越した事はないよ
創価大学だと卒業した後に就職で困らない？

「親に認めてもらいたい」「就職で楽に」とか優先順位は自分で決めたらいい

承認願望、幼児願望が満たされてない人が入ってしまうとキツイな
何かｶﾞｶｲにとって良い事をしたら褒められるという解り易い図式にはまってしまんだろうな
家族よりも学会員同士が優先される様な、『学会員疑似家族』になってしまうんだろうね
学会＞自分＞家族　って悲しいな
しかも家族と繋がるとしても誰か（アンチ学会、非学会員）の文句でしか繋がれないって・・・
何かおかしくね？
色んな家庭があるがバリ信者の親はもう少し考えろよって思う
温かさや優しさを感じる様な家庭になるよう、少なくとも努力はすべきなのに
理想ばっか言っても仕方ないな
まぁ喧嘩しても良いからざっくばらんにいけたらそれで良いのになと思う
反抗期も親が受け止めてくれてこその反抗期なんだな
あれはあれで大変だけどさ・・・むしろ親がちゃんとしてるから、反抗出来るんだろうな

子沢山で配達員もやっている婦人部は、自分は貧しくとも全てを創価に捧げようって感覚の人だった。

最初は「信心強盛な人なんだなぁ」と思っていたけれど、余りにも一途で熱心すぎて周りが見えていない
というか、人の気持ちを全く理解できないただの痛いオバサンになっていた。

要するに、頭の中が広宣流布でいっぱいのお花畑だから、それ以外のことは無関心になるってこと…

恐らく、自分の子供に対しても、創価の価値観押し付ける教育しかしていないと思った。

親が会合でいないときが一番安心できる時間だったな
朝5時半の新聞配達から始まり、土日も含めて深夜遅くまでの会合でほとんど親が家にいなかったのは幸いだったのかもしれない

>>736
うちの母親ｗ

>>738
グループ研修に喜んで参加するような婦人部はみんなそうだから心配するな