初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ16

とりあえず立てました
後はよろしく

本スレは創価学会に疑問を持っているが他のスレでは恥ずかしくて聞けないことや、 他スレで
意味がわからなかったことなどを質問したり、勧誘などの悩みを相談するスレの第15弾です。

(前スレ)
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228069690/l50
(関連スレ)
★創価学会・初心者質問スレ Part35★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229989275/l50
(まとめサイト)
創価・公明板@まとめサイトwiki
http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/1.html
※当スレを含む様々なスレの過去ログも網羅されていて、とても便利です。

○お金が絡む相談や人種差別的な書き込みはご遠慮ください。
○回答やアドバイスが事実とは限りません。鵜呑みにせず、思索の参考とされて下さい。
○当スレは原則 age 進行で。マルチ投稿やスレ荒らしは暖かくスルーでお願いします。
○脱会希望の方は、この板にあるスレ『●○私、創価学会 脱会しました。○●』を、
　恋愛に関する相談は『【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】』を参照して下さい。

本願寺最強

>>1 さん
スレ立て＆誘導ありがとうございました。

　南無阿弥陀仏

今朝の聖教に「青春は前進だ！　人生は勝利だ！」と　アレー師弟でなかったの？

ブラジルで「ガンジー・キング・イケダ」展ですって！　す凄い！

今度は、釈尊・日蓮・台作　となるのかなー？？？　ドヘー　最後に、師弟だーッ！　　

創価学会が嫌なら辞めればいんじゃね？
２ちゃんで愚痴ってないでさっさと辞めたら良いと思うのになんで辞めないの？

外部の人間には不思議です

職場が嫌なら辞めればいんじゃね？
飲み屋で愚痴ってないでさっさと辞めたら良いと思うのになんで辞めないの？

外部の人間には不思議です

活動でストレスためた学会員はどこで発散してるんですか。
２ｃｈで暴言はいてストレス解消ですか。

>>8
なるほど
文句や愚痴は言うけど創価を辞めたくはないってわけか
何だかんだ言っても創価が好きなのね

職場と宗教は、一緒に見えるけどちょっと違うような気がする。

宗教はやめれても、仕事は次探すの大変だよ

>>11
宗教だってやめれば次の人間関係を探すの大変だよ。
どっぷり浸かっている人は信者以外のネットワークないんだから。親戚が学会一族だったら親戚関係も切る覚悟がないとやめられない。

un gemeinschaft

Ｓ52/1/16【学会】会長、第１回男子部全国代表者会
「経文に〃和合僧〃とあるが、現代でいえば〃組織〃のことである」
「それゆえ、広布の組織を軽蔑し、実践活動をきらう人は、
外見はどうあれ、行きつくところは地獄であり、
提婆達多の末流といわざるをえない」

池田邪教の教義は池田と創価学会に忠誠を誓うことだからね。

学会員とマイミクになってしまいました
どうすればいいでしょか？

切るしかない!

学会をやめたら今以上に不幸になると言う強迫観念にとらわれ
発狂寸前のところにいます。
実際、実質的に退転していたお宅が大火事になったり、
退転した壮年が風呂場でドロドロに溶けて腐っている状態になって発見されていたり。
私も信心を捨て師匠と同志を裏切るとそうなるのかと
今日も怯えて怯えて、
うつ病で動けない体を無理に起こして読経する。
もう三十路である。まともな職歴もスキルもない。恋などしたこともない。
就職をかけて祈り抜いて病気である。
家族からは信心がらみで暴行を加えられる三世であるから
もう実家には帰れない。
親の顔を想像するだけで恐怖感でいっぱいになりパニック症状がでる。
学会活動で家事をほったらかしにすることが凄いことだと信じている両親である。助けてくれるわけがない。
むしろ社会で信心の実証をしめさないこともあり、目を合わせてもくれないであろう。他人以上に他人である。

珍しく組織(婦人部)からの訪問をうけ
題目と拡大の戦いで早く仕事に就きなさいと渾身の叱咤叱咤を受ける。
先生にお応えするのだと叱責を受ける。
財務ができないなら信濃町へいき広布基金ができるじゃないか、今の腐った命を断ち切るんだ、と。
うつ病ならば精神科の薬を捨てなさいなどと脅迫された。
そしてバチの話などをひとくさりして帰っていかれた。
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

誤爆

祈りとは誓願の題目だ！甘えるな乞食信心が！

>>20
誓願の題目っ
創価学会作成のニセ本尊にかい
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

見られないＵＲＬ貼り付けてまわるヤツは何がやりたいんだ？
頭破七くん

>>14
>「経文に〃和合僧〃とあるが、現代でいえば〃組織〃のことである」
そもそも和合僧 の僧は俗世間の執着を離れ、自己の財をも捨て信仰のみで生活する修行者である
組織の財に執着している者が和合僧にはなれる訳がない。
前提を曖昧にすることで詭弁を弄してるのだろう。
>「それゆえ、広布の組織を軽蔑し、実践活動をきらう人は、
外見はどうあれ、行きつくところは地獄であり、・・・
広布の組織で寄付する側と受ける側があるなら、学会が宗門を批判したと同じ様な
特権階級が組織を牛耳り会員と同じ立場や気持ちで信仰をしていない証しである。
組織の特権階級が末端の会員と同じ立場になり寄付を受けず信仰活動をしてから
和合僧のたとえを用いるべきである。
>・・・提婆達多の末流といわざるをえない」
あまり知られてない話だが、提婆達多こそが教団を組織化し布教しようと釈尊に勧めたと
言われている。
もちろん提婆達多が純粋な信仰心から教団を組織化しようとした訳ではなく
教団内で特権的な立場に与るためである。
つまり、末端の会員と同じ純粋な信仰に立場に立たず
組織主義に執着している者こそ提婆達多の末流といわざるをえない

日頃は、「百万人と言えども我いかん」などと勢いのいいことを言っているが、
創価は、「一人の言うことなら百万人が尻尾を振って」、権力者ブッシュの汚
い戦争に荷担した。
あげく、「イラク戦争は不可避だった」などと醜い言い訳。
諌言が創価の役割みたいなことも言っているが、諌言どころか、反対の意思表
示一つせずに、戦争を支持した。
人間としての良心も、主体性もゼロ。犬以下ではないか。

早く脱会して幸せになって下さい。

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

お題目ってグルメレースってやつか

質問なんですけど池田の後継者ってどうやって決めるんですか？
なんか初歩的でスンマセン

>>27
――池田博正氏総合スレ――
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1055058956/l50

前スレありがとうございました
学会も大変そうですね〜

わたしはわたしを信じている
それは真の信仰　それが創価の信心

みなさんも自分を信じて

>>27 さん
名目上は、現在の原田会長がそのまま"後継者"ということになりますね。
「総務会」のいう役員会の決定に基づいて、新たに名誉会長を置くことも出来ます。

また、ＳＧＩ(創価学会インターナショナル)は形の上では創価学会の上部組織ですから、現在は池田氏が
兼任しているＳＧＩ会長職を継ぐ人を"後継者"と見ることも出来るかもしれません。やや象徴的ですけど。

ただし、それら名目上のトップが実権を握るのか、ただの傀儡で別に権力者がいるのかが難しいところです。
ワンマン経営の会社と同じで、いくら体裁を整えても結局は"ツルの一声"ですから。

過去に「世襲は絶対にしない」と言い切った手前もあり、池田氏も色々と苦慮しているようです。
トップが誰であれ、実態は集団指導体制(つまり、実質的な後継者は無し)でゆくのではないでしょうか。

かつての池田氏のように、なりふり構わずのし上がる人が出てくるようでしたら、また話は別ですけどね。

なるほど〜　いろいろ勉強になります前情報の人ありがとうございました

池田さんはあと何年生きるのですか？

>>33 さん
「憎まれっ子、世に蔓延る」と言いますから、かなり長生きされると思います。
史記の伯夷伝に描かれる"顔回と盗跖"の話も参考になると思いますよ。

隣の池田さんは、まだ42歳だ
まだまだ大丈夫だぞその娘さんは中学生２年かな？
向かいの田中さんは56とか言ってたな〜田中さんの隣の麻生さんは、もうダメだな〜ヤル気がないみたいだ

学会員ってなんで悲壮感ある軍歌が好きなん？

>>20　乞食信心？　きさま何様だ。

>>21　おまいは、うざアホ

>>22　きもアホ

>>30　自己中　うぬぼれるな、お前ひとりで何が出来る

>>36　マスゲームの好きな集団のなせる業

>>36
5年ほど前、自分がまだ活動家で牙城会の部長だった頃に任務中に
会館で創価班大学校の指導会がありました。
警備室にいると、一人の大学校生が青い顔で駆け込んできて「すい
ません…黒のマジックありますか？」というので、貸してあげたところ
なんとその大学校生、自分の靴下をマジックで塗り始めた
創価班大学校では（班会でもそうらしいが）スーツは紺、靴下は黒な
いし紺と決められている。その大学校生はうっかり白だったか薄い
グレーの靴下だったので、指導会開始前に駆け込んできたというわ
けです。
服装だけで幹部からヤキがはいるなんて正直ゾッとしました（笑）
牙城会はそこまでシビアではなかったのですがね…

>>38
牙城会の部長だった頃に…？？？？？？それでその話しのオチと筋が合わないｿﾞ。おまえは部長だったんだろ？
おまえが靴下にマジック塗らしたんじゃねのか？
逆に止める事もできるだろうし…
部長じゃなく、普通にボッ〜としてた兄ちゃんだろ？

最近は不可能を可能にする信心なんて言葉がまるでタブーのように使われなくなった！
今は、日蓮仏法は師弟誓願の題目とか語られるようになった。

桜梅桃李とか祈りが絶対かなうっていう言葉、
活動し出して気が付いたけど
誰も口にしないのな。

禅の映画を見てきた話をしたら
学会員の人が急に
「真実は一つしかないんだ！」
とか言い出して雰囲気ぶち壊したんです。
なんで態度が急変したの？
なんで怒りだしたの？

>>36 さん
ひとつは、発足当時の創価学会の組織が軍隊を模して作られていたからです。
「班長」はともかく「参謀」に「第○部隊」ですからね。でもって「闘争」「前進」「不退転」とくるわけです。
その体質は、>>38さんが書かれているような上令下達・絶対服従の空気に今も残っています。

もうひとつ、今でも退役軍人の方達が様々な感情を込めて軍歌を口ずさんだりされますが、上記のような
強固な組織では、連帯意識などの意識を高揚させ、感情を煽るのに威勢の良い歌が効果的です。
これも、社会全体が貧困にあえいでいた頃の名残りでしょうね。今は昔ほどではないと思いますよ。

>>41 さん　　>>42 さん
情報化と教育水準の向上で"空約束"が通じなくなりましたし、"桜梅桃李"だと本部が困りますから(笑
内外から批判やクレームを受けたら出てくるでしょう。「但し御信心によるべし」とか(笑

>>43 さん
創価学会はあらゆる他宗教を実質全否定していますから、"禅"を認めたくなかったのでしょう。

>>42
それが俗に言う「創価スイッチ」です。
学会員が信仰を否定されたと思うとスイッチが入り、不機嫌になったり怒り出します。捨て台詞「お前は地獄に落ちるぞ」が飛び出すのもこのタイミングです。
禅について話す話の中で、自分の持っている創価学会の信仰が否定されたと思ったのでしょう。

学会以外の他の信仰のよいところなど認められない狭量さが学会員の特徴ですので、学会員が同席している場合はこちらが気遣って発言に注意してあげるしかありません。

創価学会や日蓮正宗の信者は他教、他宗のことをふつう全く知りません。
だから「折伏」はウソで、単に宗教に無知な人を「勧誘」するだけです。
あとは創価学会、日蓮正宗、顕正会同士で信者を奪い合うだけですね。

う、奪い合う・・・ｋｗｓｋ

どうして誰も退治しようとしないんですか？

スレ違いですがお願いします。
祈れば必ず結果がでる信仰だと言われたのですが
どのくらいの期間で結果とやらがでますか？

>>20
それは　勤行も唱題もしない
代作に　言ってやれ。

>>48
五十六億年ぐらいかかると思います、
いちおう覚悟しといてください。

(宇宙が終わるまでにはなんとか・・ww)

お百度参り

俺は来月で56億年経つんだが…
叶うわけやな？
>>50 ！

>>48
それは誰にもわかりません。
結果がでたらでたで学会に感謝して財務や活動するように言われますし、
結果が出なければ信心が足りなかったとか本人にとってよくない結果は出ないとか、結果が出るまでがんばろうとかいろいろ言われて丸め込まれるだけです。

どちらにしろ損ですよ。

>>38 まるで軍隊だな
で、もまえは今でもナンミョーか

>>48

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 05:39:02 ID:Xzy+dA6B
聖教新聞の指導では必須なのは

1　財務　2　選挙　3　日顕を呪う　4　退転者を追い詰める

唱題すれば祈りが叶うとはいっていないようです。

祈りが叶わないのはやり方が間違ってるから
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214650483/

阿部日顕氏より前の日蓮正宗歴代管長に、創価学会は肯定的な評価を与えていますか？
代表者に阿部日顕氏が就任してから日蓮正宗が狂った、というのが創価学会の見解ですか？

学会員さんって他の宗教のお経を聞いたらどうなるの？
どんな気持ちになるの？

お経を聞くと日頃、仏教を誹謗している罰が顕在化してヒットポイントが減ります。

?

前職では壮絶な嫌がらせの後、解雇。職業訓練校では壮絶なイジメ嫌がらせで自主退校へ。
その後、半年経つがどこのバイト面接に行っても落とされる。ほのめかし満載の面接。
「土日出る」と言おうが、経験職だろうが、毎週大量に募集していようが片っ端から落とされる。
その結果、年金と健康保険料を支払うため、将来の治療代として貯めた金を切り崩しているが、
年金については、しばらく滞納しようかと検討するまでになった。

家ではヤクザに脅迫された親が、朝から晩まで拷問の後遺症や病気、醜い体を馬鹿にしてくる。
まさに生き地獄。かといって外出すれば更に金が減る。家にいるのも地獄、外出するのも地獄。
それでもイジメに耐えられなくなって外出する（無駄金を使ってでも家から出たいと思う程の地獄）。
するとそこへ馬鹿集団が群がってきてくだらない自己満足の嫌がらせをして
「自力でもやっている」「非暴力でもやっている」「これだけやっているのだから効いているはず」
という自己満足に浸っている。だが、実際には９割以上がヤクザ。
ヤクザの脅迫や暴力で追い詰められた標的に群がり、最後の美味しい所だけもっていく。
「ガスライティング」には程遠い脅迫暴力行為、それが現実。

２０年来朝晩続けてきた勤行をやめてしばらくするのだが
恐れていた仏罰が当たらぬ。
家族からは「本当の悪人(いっせんだい)には今世では罰は当たらないが死後地獄に堕ちる」と言われ恐怖である。

>>56 さん
本部が(おそらくわざと)明言せずに放置しているため非常に曖昧ですが、多数説ではその通です。
「日達師まではＯＫ。日顕師の時点で相承が成されず、血脈は断絶した」という見解ですね。

一部の活動家の中では、「歴代の中でも立派な人のみ認める」という説があるようです。
虫食い方式と言いますか、相変わらずのご都合主義とも言えますが、まぁ確かに分かる面もあります。
日精師や日鎮師、日柱師、日開師、日恭師らを批判する声があるのは、この説に依るのでしょう。

また、より先鋭的な活動家は、日蓮−日興の単独相承(二箇相承)すら否定しているようです。
おそらく、法門の伝承は「日蓮−六老僧」ながら「正しく継承したのは日興上人のみ」という理屈だと思います。
日寛師の形木曼荼羅を下付しているのは、「過渡期における便宜上の措置」とでもなるのでしょうか。

要は会員が組織を離れなければそれで良いのであって、そのためにはどのような変遷をも辿ると思います。
日興門流は曼荼羅正意(曼荼羅本尊が絶対・不可欠)ですが、今後その比重は軽くしていくでしょうね。

>>57 さん
案外平気な人から、不安・恐怖・嫌悪感に苛まれる人まで様々です。
傾向としては、女性の方が感情的な反発を示すことが多いですね。男性は割り切っている人が多いです。
(もちろん逆のケースもあります。火が着いたように激しく怒り狂うのはやはり男性です)

>>61 さん
一般的な仏教の地獄観というのは、地面の下が空洞で、そこに地獄が存在するというものです。
当時としてはそれが全国共通の"常識"でしたから、日蓮に限らず地獄地獄と言い伝えられたに過ぎません。
その大前提が覆されたため、いつの間にやら「地獄界の生命が顕れる！」などと言い出したのです。

それでも本当に地獄堕ちだとして。
死ぬまで創価学会員でいる人達がどれだけいるのか分かりませんが、退会者の方がはるかに多いでしょう。
古今東西の「邪宗」の人達や無数の批判者達も皆堕地獄です。地獄の方が今と変わらず楽しいですよ(笑

そのような混乱を招いた"張本人"も、きっとそこにいることでしょう。嗚呼、罰当たり(笑

ひとつお聞きしたいのだが
脱会したいときに
御本尊を会館の牙城会に渡すのは有りですか？

>>63
張本人とは衛星中継で全国に檄を飛ばしているあの方かな

>>64 さん
有りですが、相手が受け取るかどうかはまた別の話です。
「自分は担当者じゃないから」とか「地区部長・支部長なりにちゃんと筋を通すように」とか、あれこれと
理由をつけて断られるかもしれません。もちろん、案外あっさりと受け取るかもしれませんが。

「信教の自由」なんて、建て前でしかありませんからね。

>>65 さん
読む人によって好きに受け取ってもらえるよう、わざと明記しませんでした(笑
例のお方を想像する人もいれば、江戸時代や鎌倉時代までさかのぼる人もいると思います。

創価班大学校とは、どんなことをする組織ですか？

>>７０２−７０４
そうなんだ、創価の出してくる証人、証言はねつ造したものが多いから、ついごまかされる。

クロウ婦人、改造写真、改造ビデオ・・・ニセ証拠は、真実が分かると反動が大きい。

竹入裁判でもニセ証人を見抜かれたから、一審敗訴、和解工作になった。
この後遺症も公明党に残った。創価を辞めた職員まで出たよ。

竹入などの誹謗記事も、記者が書いてこれでいいかと迫ってくる。
正教四面も　太作がやっている。
断ると、断った人まで誹謗中傷の対象に。矢野さんもその一人。

自作自演の歴史のねつ造が続く。
大白蓮華の「証言」なんかがいい例です。

これも、太作の自演を記者が書いて作っているのだろう
太作偉人化計画＝太作自演＝創価会員奴隷化計画　だからねえ

太作本仏論も自演だからねえ、そうしないと生きていけない喪家員

>>68
へぇ・・・つまりあなたはこう言いたいワケね

先生は自演し偉そうに見せかけているだけ、オレの方がもっと偉いと・・・

>>69
少なくとも、
他人の金で偉そうにふんぞり返っているよりかは、
自分の力でで生きている方が偉い。

学会がなくっても学会員は戦後のほとんどの日本人みたいに学会の事はあさっり忘れると思う

ずっと昔にご本尊とかいうのを燃えないゴミの日に出したのですが燃えない物で大丈夫でしょうか？
それと退会届は出さずに引越したのですが、それだとまだ入ったことになってるのでしょうか？

創価学会員だけど公明党員でない人が各種選挙に公明党公認で立候
補するように指名されることはありますか？

>>72
脱会届けを出していなければ統監カードが地区に残っており、実質会員のまま。
本尊を既に棄てている、本人の意思は脱会で会員ではなくなれるのではあるが
先々に引っ越しても探しあてて来たりするので脱会届けを出してしまった方がいいと思われる。
>>73
ある。党員は数が決まっており地区から何名以上という具合。規模により人数は違う。
よって持ち回りで幹部が順番に党員をしていたりするため
その年に党員でなくても候補者になって欲しいとの打診はある。
打診というと聞こえは良いが、役職を頼まれるとき同様で何としても首をタテにふるまでがんばる。
ま、どうして駄目なら次に依頼〜となるだけだが。
これは公明党として依頼というより、学会として信心をたてに依頼される。

>>67 さん
いま確認してみましたが、Wikipediaの記述の通りで特に問題ないと思います。

　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/創価班　　　(ページ中ほどに大学校の項があります)

卒業条件に「最低１人への本尊流布(折伏＝新規勧誘)」があるなど、現場のエリート養成機関です。
破門前、富士宮の大石寺に集団で参詣する会員達を誘導・整理していた「輸送班」が前身です。

「絶対無事故」がモットーだったこともあり、訓練や気風は大変厳格なことで有名です。
近くの会館で会合がある際、周辺道路などに立っている青いブレザーの人達がそうです。

軍隊的な体質や「創価班カット」と呼ばれた七三分けが敬遠され、なり手に苦労している所もあるようです。
地域によってある程度融通を利かせているケースも見受けられますが、やはり限度があるでしょうね。

オウム真理教にも運輸省があったな。

>>74
> これは公明党として依頼というより、学会として信心をたてに依頼される。
これって政教一致じゃん。

>>70
ふーん・・・あなたは、先生よりも働いているのに貰いが少ない、もっとよこせと言いたいわけね

（ｗ

爽かでは板御本尊を出していますか？
宗門の板御本尊は漆塗りの金箔文字でとても綺麗です。
お値段は一応1万円となっております。

>77
私も同じように思ってきましたし、今も政教一致だと思ってはいるんですけど
どうもそういうのでは政教一致とは言わない、みたいに言われるんですよね。
一部の人に利益がいく？とかそういうのだから、政教一致じゃないって
よく書かれてますけど、みんな政教一致だと思ってますよね。
国民の大半がそう思っているのに変ですよね。

>>78
身に余るほど給金を頂いている。
不満などない。

悪いが選挙も新聞も書籍も民音も財務も、たくさんの集金も会合も
すべて職員でやってくれ。
こちらにも限度がある。

長い数珠を使うのって創価学会だけですか?

数珠は基本的にどこも１０８珠の長いやつだよ

最近の仏壇屋だと半装束の短いのが流行りだね

>>39
牙城会や創価班の部長なんて、ラインや未来部で言えばただの本部責みたいなもんだろ？
要は任務日に自分の本部に所属する牙城会や創価班を会館任務に入れ込む、着任できる
奴がいなけりゃ自分が仕事投げ出して着任する権限もなけりゃ得にもならない役職よｗ
そんな人材Gの部長ごときが創価班や牙城会のやることに簡単に口出しできるわけないだろ
うが

>>80 さん
よく暴力団の"フロント企業"が問題になることがありますね。
資本関係など直接の関係もなく、法的にはまったく問題がなくても実態は別。それと同じです。

そもそも、"法"が成り立つ過程を考えてみて下さい。
ごく基本的な部分を除けば、まず何かしらの犯罪や問題があって、その後追いとして法が作られます。
ですから、法は万能ではありません。前もってあらゆる事態を予言的に規定するようなことは不可能です。

特に憲法は目の大きな網のようなものであり、国家を規制することによって国民の権利を保障しています。
「広く公益に資する」はずの一宗教団体の行為までをこと細かく規定するものではありません。
創価学会と公明党の現状は、保障された権利を武器に、網の目を潜り抜けて嘲笑っているようなものです。

つまり、「憲法の政教分離原則に反していない」というだけで、政教一致であることには違いありませんよ。
「違法(違憲)じゃないからいいじゃないか！」というのは、信仰者ではなく犯罪者の論理です。

日蓮自身、虐殺を扇動する狂人である。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233060727/l50

だれもいないね

若いとき、学会活動は特別なことをしている気がして
嬉しくて嬉しくて活動に打ち込んだ。
組織に疑問を感じることもあったが一生懸命それを打ち消して頑張った。
そうして気が付いたら鬱病で無職だった。
状況が悪くなると波が引くように学会員が去っていった。
生活保護を受けるようになった。
組織に報告したら壮年婦人が「それもクドクだ」と言った。
昨年は春先に財務をするようにと、婦人部たちに半日囲まれた。
なんとか断って自宅へ戻ると涙が出た。
幸せってこういうことだろうか。
池田先生

>>89
キミは、よく頑張った。
もう、頑張なくていいんだよ。
創価学会を辞めなさい。
辞めて楽になりなさい。

>>89
1日も早く脱会したほうがいいですね。

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

演劇部はここでいいんですか？
ボク呼ばれましたけど…
創価学会員になりすましたらいいのですか？
わかりましたっ。
えっ？…
そんなウソはできません…
あっ…
ありますがとうございます。
わかりました。
やります

進むも地獄、退くも地獄

創価学会員に民音の興行のチケットを買う義務はありますか？
創価学会員に東京富士美術館を観覧する義務はありますか？

正本堂潰してウソバレる坊主達…

>>95
ソーカに　洗脳され　ニセ本尊を　拝んでいるクセに　何を　いっているか！

正本堂潰して発狂する坊主…

>>94 さん
いずれも明確な義務はありません。表向きはすべて「任意」です。
財務も、機関紙の購読も、選挙活動も、その他創価学会の活動はすべて、建て前上は「任意」です。

幹部から「総括」と称して罵倒されようと、あれこれと理屈をつけて断りきれない状況に追い込まれようと、
連日の電話やメールで執拗に追い込みをかけられようと、あくまでも「本人の意思」です。

建て前(法律)上は、日本に「サービス残業」は無いんです(苦笑

男子部バタバタ倒れていくなかで
婦人部だけが元気いっぱいなのはなんでですかね？
投監６０人ちょいの男子部で部長は派遣。かつての活動家たちはほったらかし。
ヤングの掘り起こしに躍起。
青年部に未来が見えない。
内部は屍の山です。
功徳が信じられん。

>>99 さん
役職者の派遣は近年ますます増えているようですね。

昔も今も地域によって差はあるにせよ、ここまで頻繁かつ恒常的な派遣は行われていませんでした。
私のような者の感覚では、あくまで現職者が急病などの際の「応急措置」でしかなかったのですが。
「○○さんが急な転勤で引っ越すことになったから、後任が決まるまで」といった感じでしたよ。

「それでも元気な婦人部」ですが、これについては特に会員に限ったことではないと思います。
平日の昼間の百貨店では、やれ不景気だ、家計がどうだという会話が元気いっぱいに飛び交っています(笑
多忙な活動と、それを日々頑張っている自分自身にやりがい・生きがいを感じられるのかもしれませんね。

ただ、ある日突然に何の脈絡もなく気づき、一気に冷める人が多いのも婦人部です(笑

功徳(ご利益)については、あくまでも個人の主観ですから。どんな宗教でも"功徳"は感じられるでしょう。
「得難き師匠に恵まれ、困難な仏道修行に励むことが出来る！」と思うことが出来れば、それも"功徳"です。

>>99
そりゃそうでしょ
一度知れば、やるもやらないも本人次第だからじゃない？

test

>>100
どんな宗教でも？
それは功徳ではなく
ご利益ね。

541 ：職業アンチ 法華講もあ：2009/02/24(火) 08:04:45 ID:???

×学会員のバイブル
○法華講員のバイブレーター「オナニー用」↓【youtubeを使いDVD等販売】チンケな野郎

>>538 http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

★法華もあ画伯の代表作品↓ 只今2ch全域蔓延中

池田糞作レイプ酋長の脳内
　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

正本堂潰して収入なくなる坊主かな…

お前のものは俺のもの

お前のものは俺のもの

仏法は究極のジャイアニズムＷ

>>103 ニセ本尊 さん
そう、(本来の意味での)功徳ではなく、ご利益です。
ですが、日蓮正宗や創価学会で言われるところの「功徳」とはそういう意味でしょう。

では「積功累徳」という本来の意味での「功徳」はどうでしょうか。
こちらもやはり、その人次第でしょう。どんな宗教でも同じことです。

創価学会が、登山者を減らして宗門を、脅したとき、宗門は、謗法の収入より、正法を守って謗法団体を破門にした。
宗門は立派だとおもう。
金儲けに奔走するバカとは違う。

利益（りやく）は現世利益に、功徳は精神的に使う傾向がややありますが、
経典に「**の益を得」（得益）というのは精神的ですし、利益も功徳も同じ
「グナ」（quality)の訳語のようです。

どこかの指導者を見てみるととても徳があるようにはみえないな。

騙されていることに気付かない学会員が哀れ

宗門はタダレている
坊主は堕落
裁判は全戦全勝
相次ぐ脱講
↑
これ全部【嘘】
いい加減に気づけよ学会員http://m.youtube.com/watch?v=sfzonSbVv3I&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>108 ニセ本尊 さん
創価学会の登山停止という「兵糧攻め」は戸田氏の時代から何度も行われています。
機関紙や会合指導などでの宗門批判や、巧妙に語られた創価学会優位論にしても同じことです。

戸田氏は処分や問責を受けるとその都度詫びを入れましたが、同じことを何度も繰り返しました。
池田氏も一度は詫びましたが、二度目は引きませんでした。それだけのことです。

また、過去数度の「法華講○○万登山」で日蓮正宗が幾ら集めたか、想像くらいは出来るでしょう。
その度に末寺でどのようなことが行われていたか、私のような者ですら多少は耳にしていますよ。

宗祖・開山両師どころか、有師化儀抄すら真っ向否定するような金集めと豪華な伽藍主義。
客観的には創価学会も日蓮正宗も大して変わりません。池田氏と日顕師も実によく似た者同士です。

>>109 さん
単に誤用というのもありますが、羅什の訳字の当て方も原因のひとつなのかもしれませんね。

正本堂潰して
ソウカ潰せない ニセ坊主かな… 潰せないんだよな〜これが。
本物はなかなかだな？坊主。

学会やって音楽も芝居も滅茶苦茶よっ！

ソーカが潰れないのは
ニセ本尊を有り難がる会員がバカだからだ。
坊さんの責任ではない。
折伏とは、無知との戦いだ。

坊主がしっかりしておれば
こんなに害はなかった。

>>116
そもそも、それが洗脳された姿なんだっての
お前は坊主の堕落を見たんか
創価幹部の話の鵜呑みだろう
お前は真実を知りたいのそれとも創価を信じたいの
http://m.youtube.com/watch?v=sfzonSbVv3I&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

仏の在世ですら、覚れないものは大勢いた。
坊さんの責任ではないよ。
おろかな指導者と、盲従するバカが悪い。

創価学会には芸能人に対して重点的に折伏する戦略がありましたか？

PCでは見られないＵＲＬを張りまくっている姿は哀れである。
悩乱している証拠。
学会に反逆するとこんなバカになる。

>>118
>おろかな指導者と、盲従するバカが悪い。

正宗も一緒じゃん。
議論から逃げてポエム書くだけなら迷惑なだけだから。
動画荒らし連れて自分のスレに帰れよ。

統一協会はキリスト教系だから、関係ないけど創価学会もキリスト教系とか思ってた。
名前から仏教とはわからん。

>>121
正宗に　指導者なんかおらんよ。

オバカサン

>>123
はいはい、そういう返ししか出来ないのは分かってるから。
いつもの事じゃん。さっさと自分のスレに帰れ。

>>118 >>123
あははは、樋×一味パシリ工作員「ニセ本尊」乙。
論破されて言葉に詰まると罵倒して遁走。いつものアンチのパターンw
大聖人の精神と実行力皆無だから板曼陀羅本尊がいつのものかとかそんな
枝葉末節で揚げ足取るしかないアンチ集団。
チミのカキコはアンチの２ちゃん妄想低脳（笑）の宣伝になるよw

悩みがあるか悩みがあるかとしつこく幹部がつきまとう。
どうしたらいい？
就職できない悩みを話したら「今はただでさえ難しいんだ。努力してんの？」ときた。
仏教って景気次第で功徳が出たり出なかったりするらしいよ。

創価学会はお悩み相談所じゃない。

>>126
相手にするだけ無駄だよ。
はっきり断って就活に専念した方がいい。
下手に関わってると、就職決ったら時に｢学会のおかげ｣にされるから。

信用もされてないのに無理矢理に悩みを聞き出そうとする幹部。

悩みじゃなくてホントに知りたいのは

財産と収入がいくらあるかの「金額」だけだろw

同時放送の中で池田氏が２代会長戸田氏の日記を紹介するとして
「坊主を絶対に許してはならない！」「坊主と徹底的に叩け！」
「坊主を警戒しろ、気を許すな！」
等のスピーチを行いますが
あれは本当に２代戸田会長の言葉なのでしょうか？
宗門に対して敬意を表す言葉を残している人物が
あのような恨み節を炸裂させるとは考えにくいのですが？
「恨み」は衝突した物事がある程度収束してから湧き上がるものですし
池田氏個人の宗門に対する恨みを２代会長の名を借りて？だとしか思えません
最近の会合は拍手も疎ら、若年中年層の参加者が急速に減少
池田氏も支離滅裂で凋落振りがよく現れるようになって参りました
矛盾を感じつつも指導を行う幹部を観察するのが楽しみでもあります

坊さんから評価の高い、戸田さんが、そんな発言をしたとは思えないな。
所詮、破門されたじじいの遠吠えだな。
本尊を偽造するくらいだから、日記を捏造するだろうな。

>>130
そうかもね
こちらの懐具合を探っているんだろうね。
特に婦人部。

>>131
「魔僧は衣を脱いで速やかに地獄へ行け」
戸田第二代会長の「寸鉄」に学ぶ宗門の腐敗
寺は信心の弱い屑を拾い集め総代や講頭に
http://golgo-to-maria.kill.jp/?cmd=read&page=%E5%8B%9D%E3%81%A1%E9%AC%A8_%E7%AC%AC329%E5%8F%B7#content_1_1

池田の（信徒団体）時代と違って聖教新聞で戸田自身が公然誹謗していた。
宗門と常時抗争中は初代牧口から一貫して変わらないよ。

>>131
>>134みたいに証拠が残ってるものもあるから、現実は>>112の通りなんだろうね。
勿論、戸田の名を借りただけのデマカセも沢山あると思う。

長編詩
我らは戦う！
人権と平和と幸福のために

ポストみたら新聞切り抜きが入ってました。
先生は世界平和と戦っているとのメモつきなのですが・・・
私にはノストラダムス級に支離滅裂な文章にしか見えません。
ボイニッツ写本よりはマシな感じです。
どう感想を述べるべきか悩んでます。
メモには、これを読んで歓喜しない人はいないとまで書かれ、落ち込んでます。

山椒島は正信会ウケル

何故創価学会は初代牧口以来、一貫して日蓮正宗と抗争しているのか。
何故堀慈琳とは非常に友好的だったのか。

創価学会問題とその周辺　http://siawaseo.exblog.jp/　がよいBlog。

創価教育学会　http://siawaseo.exblog.jp/i2　に概略の説明がある。
堅樹日好流---完器講---創価学会、妙信講、堀慈琳というルーツ。

戸田会長も批判する言葉を残してらしたんですね
>>「魔僧は衣を脱いで速やかに地獄へ行け」
>>「坊主を絶対に許してはならない！」「坊主と徹底的に叩け！」
言葉のあまりの下劣ぶりに捏造の印象を強くしてしまったようです
ありがとうございました

･･･「大作にすべて教えた、次は大作がやれ」これは捏造確定ですよね

>>140
『人間革命』は小説ですから、ノンフィクションでは

「昭和３３年３月１日、大講堂落成式の日、５階から、１階に降りるエレベーターの中で、
先生は申された。
『わしの、いっさいの仕事は、これで終わったよ。あとは、おれと、お前だ。お前が、
あとはしっかりするんだぞ』」
（『大白蓮華』昭和36年5月号の巻頭言）

という言葉だそうです。ただしこれは池田氏がそう発言しただけのようです。
つまり他に同じ趣旨の戸田氏の発言を聞いた人はいない。けれども牧口、戸田時代の
長老の支持も受けて会長に就任していますし、「寸鉄」は自身で筆を入れるそうです。

*「寸鉄」　戸田城聖は聖教誌上で寸鉄居士の名で僧侶などの批判を行っていた。

>>141

> 「昭和３３年３月１日、大講堂落成式の日、５階から、１階に降りるエレベーターの中で、
> 先生は申された。
> 『わしの、いっさいの仕事は、これで終わったよ。あとは、おれと、お前だ。お前が、
> あとはしっかりするんだぞ』」
> （『大白蓮華』昭和36年5月号の巻頭言）
>
> という言葉だそうです。ただしこれは池田氏がそう発言しただけのようです。

その上、池田氏自身の証言が二転三転するのが、この「エレベーター相承」ですね。
その当時の多くの元幹部が否定していますが、こういうのは言い出した者勝ちなんでしょうね。。

>>120
> 学会に反逆するとこんなバカになる。

創価がどうかだけじゃなく、自分で調べないからじゃないの？
創価に反逆しても、馬鹿になるわけじゃないよ。

やっぱり、世の中はPCから携帯に移行してるのかなぁ？
２ｃｈは、PCよりも携帯使ってる人多いよね。

たぶん　>>117（ID:jjEcjju8）=>>120

モバイルYouTubeを全スレに貼付けた上で自演を繰り返している。

詳しくは　●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part28」　を参照。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234881226/l50

>>145
↑↑
山椒島 ウケル

よっぽど悔しかったのね

反論出来なくなると罵倒して逃走するのは、学会幹部のことじゃんよ。

>>122 さん
創価「学会」のおかげで、本来の学会(学術会議)が迷惑を蒙っているという笑えない話もあります。
日蓮系教団のみならず仏教界や宗教界全体においても、創価学会によって受けた被害は甚大でしょうね。

>>141 さん
戸田氏が会長に就任して以降、多くの牧口門下生が創価学会を去ったそうです。
そして、池田氏の会長就任後も同様に牧口・戸田門下の方達が棚上げ・粛清されました。
残った人達も、皆一様に(その功績に比して)不遇な晩年を過ごされています。

小岩・蒲田・大阪など、池田氏が数々の"伝説"を打ち立てた地でも多くの退会者が出たんですよね。

指導者が"放言"し、後から幹部達が「あれは事実だ」「私もその場にいた」などと"証言"し、そうして新たな
歴史が紡がれていくわけです。ですから、その時々で次から次へと実に都合よく「真相」が飛び出します。

戸田氏の付託が本当にあったのなら、"あの"池田氏が２年も待つはずがありませんしね(笑

エレベーター相承は後出しじゃんけんな気がします。。

阿部総監の内々の相承とどう違うんだろう。

喪家は　常に　後出しじゃんけん

「理屈は後から　ついてくる」　という教義ですから

どこのスレでも見る現象だけど、
学会員が理路整然とアンチを論破できない。
口汚く罵るだけ。
同時に、正宗の人間も偽本尊しか言わない。

貴方たちは同じ穴のムジナ。
内部を知らない一般のアンチにはそれで通用するかもだけどね。
中を知ってる人間から見ればＭＣから脱却できない哀れな人です。

判で押したようにやってること一緒だもの。

性格的におかしいことがまかり通っても幹部に言い返すことができません。
自分がバカで幹部の言いなりになっている。

>>152
その辺のこともう少し具体的にお願いします。

>>152
幹部と自分の間にこれみよがしにICレコーダ
置いて 「ワタシは頭がワルくて、ムズかしい
言葉は覚えられないから、録音してうちで復習
させてください。」 って頼むのよ。

うそつき幹部はこれだけで海の潮が引いて
いくようにいなくなるでしょ、というかICレコーダ
ってインチキ野郎がもっともキラう天敵のひとつ
みたいねw

>>151
たしかに。
まだ150越えたばかりなのに、学会員や正宗信者の投稿はこんなのばかり。

>>20 >>21 >>25 >>30 >>68 >>78 >>88 >>91 >>92 >>95 >>101 >>105 >>113 >>138 >>146

プログラムで適当に2、3行作文して自動投稿しても変わらない。

あ　>>68は　>>69の間違い。

>>151
宗教の大事たる本尊と、坊主の悪口が、同じレベルだとは、あなたも洗脳されている口だな。
ちなみに俺は学会員。

俺、十字架を両手に念仏唱えながら天理踊りをする日本人教だ！

すげー！神も仏も！

って学会員は、日本人は無宗教が世界に比べて多い。海外では考えられないこと。
日本人は色々な神や仏を信じてしまっているからおかしい。
ってな〜ことを言うんだよ〜ん(^O^)実際聞いたし〜。

ID:jjEcjju8氏は、他に楽しみを見つけなよ。
他の学会員やアンチも楽しい人生を歩んでるのに、貴方は本当にそれでいいのか？

FUCK ME!!

>>158 さん
あはは。天理踊りの時、太鼓の音は小さめでお願いしますね。特に日曜の朝は(笑

>>159 さん
確かによく言いますね。私も退会後に、そうとは知らず勧誘してきた会員に言われたことあります。
「なるほど、じゃあ急いでキリスト教かイスラム教に入信しないとダメですね」と答えましたけど(笑

私はお寺も神社も教会も行きますが、個人的に一番好きなのは神社ですね。
あの独特の雰囲気と物腰の柔らかさが好きです。

>>162
別にあんたの意見なんか誰も求めてないから

>>163 だったらここに来るなボケェ！

朝からﾜﾛﾀｗ
確かにそうだｗ

>>164-165
ｼﾞｻｸｼﾞ

山椒島さんの意見は、悩める二世の私にとって

ある意味心の支えになってるので

いつも常駐していてください。ね。

山椒島さんのｼﾞｻｸｼﾞは


いつもバレバレで笑えるので


いつも常駐して下さいね

>>166

私は山椒島さんの意見を求めて見に来ている２世です。

だから、「誰も求めてない」とは言えませんね。

ID:4CnSh5jH　さん。

>>168
一つ聴く、おまえは創価学会員か？

>>170
正宗厨の動画荒らし君だよ。
脱会スレでやんわりとたしなめられてファビョった。

以来粘着中。

>>171
なるほど、鼻糞だな　いや目糞かな

粘着鼻糞

>>170-172

いいえ

単なる正信会＝山椒島さんのファンです。

今後ともﾖﾛﾋﾟｸ m(__)m

喪家は　常に　後出しじゃんけん

「理屈は後から　ついてくる」　という教義ですから

正信会ってなに

>>175
端的に言えば日蓮正宗の脱落僧が結成した邪教
もう終わりだけどね

つか、ググるかウィキれよ

>>176

山椒島＝正信会なら
正信会は立派な団体な気がするよ

正信会は、もともとは、日蓮正宗の僧侶が、創価から日蓮正宗を守るために組織したものです。
それが代作が謝罪するに当たって宗門に対し、正信会が創価を批判しないようにという要望をだしました。宗門は正信会に対し創価への批判を控えるよう要望しました。
ところが、正信会は、代作の謝罪を信用せず、批判をつづけ、ついに宗門から処分されてしまいました。

早く解散しろ！偽宗教！悪党！

>>177
山椒島・・・本人 ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>178
そうですね。就任当時の阿部管長は創価学会側に立ち、宗門の大半を占める反創価学会の
僧侶（≒前細井管長系）を追放しました。それで阿部管長は宗内では権力を確立しましたが、
創価学会の方では更に全面的に宗門を支配下におさめようとしたので、阿部管長対創価学会
の抗争に移行したのです。

>>168
つまらないコメントをするより、まずは固定ハンドルにする事からはじめましょう。

>>176
この間抜けが正宗だって？
正信会は創価についていった離脱僧とは志が違う。
日蓮正宗を脱落したのでもない。
樋田信者はどーにもならんんね。

創価学会に限らず 日連正宗系にかかわるとろくな事なさそうだね

日連が悪いのか？ 日蓮宗がわるいのか？ 日蓮正宗がわるいのか？

無宗教で無神論者だけど日蓮そのものには険悪感もなかったけど最近疑問に思います

日蓮は沢山の基地外生み出したのか？
悲しんでるのか？ 死んだ人には責任もないのか？
生きてたらどう思うんだろう？

カルト創価信者キンモｗｗｗ

日蓮正宗系以外で特に問題を起こしている教団はないんでは。
日蓮正宗も創価学会に関わらなかったらちょっと変な小宗派にとどまったとおもう。

>>186
国柱会とか日蓮系右翼は？
日蓮系新興宗教は？
日蓮本人の善悪より 影響受けた人には問題ある集団や個人が多くない？

国柱会 戦前も戦後も特に批判されたことはない。戦前に元会員が事件を起こしたことはある。
日蓮系右翼　今は大石寺系顕正会だけ。
日蓮系新興宗教　霊友会も立正佼成会も今は特に批判されていない。
個人　北一輝、井上日召みたいのは戦後は出ていない。

>>167 さん
ありがとうございます。常駐は難しいですが、今後もマイペースで続けたいと思います。

>>184 さん　　>>187 さん
ある程度の規模になると、どの宗教も原理主義派などの異端が出てきますね。
ですから日蓮系に限ったことではないのでしょうけれど、やはり日蓮の思想自体にも問題はあると思います。
この板にもアンチ日蓮スレがいくつかありますが、表現はともかく内容には頷けるものが多いです。

私自身、最も馴染みも愛着もあるのですが、それはそれとして冷静に受け止めていますよ。
ただ、もし日蓮が自派の現状を知ったら、おそらくひっくり返るだろうとも思います。

>>186 さん
私もそう思います。
数こそ増えましたが、やはり異端なのでしょうね。「では正統は」となると、それもまた難しい話ですけれど。
日蓮宗の一部？では、命を落とす人(ご僧侶)が出るほどの荒行もあるそうですが・・・。

>>189
真宗本願寺派からも親鸞会が出ていますし、真如苑は真言宗醍醐派と特殊な関係にあります。
カルトはどこからでも出るし、提携する既成宗派もあらわれます。
日蓮自身の問題は涅槃経由来の武力折伏と他宗、自宗（天台宗山門派）の祖師誹謗ですが、
正面から祖師日蓮を批判した人に幕末の優陀那日輝、現代の戸頃重基とかいないことはない
ですが、たいがい誤魔化しています。
ですから今後も日蓮諸派は他宗よりはカルトが出て来る恐れは一応あるとはいえるでしょう。

>>190 さん
そうですね。客観的には日蓮自身が天台宗の"異端"だったとも言えるわけで。
もともと「法華宗」とは天台宗の呼称だったようですし、日蓮系の一派が独立した宗派として社会的に広く
認識されたのは"天文法華の乱"以降という見方すらあるようで、「なるほどなぁ」と思います。

言わば、「総合大学から独立した専門学校」といった感じでしょうか。
その後、他宗他派との交流や思想の流入・変遷などを経て現在に至るのですが、そのような様々な変化を
指摘されても認めなかったり、自派顕彰といったご都合主義的・政治的な理由で教義解釈を変える教団ほど
問題が多くあるように思います。その典型が日蓮正宗系の各教団でしょうね。

日蓮を強調するあまり、日蓮の欠点をも強引に肯定しまう。ひいきの引き倒しのような状態です。
自己主張の強さや独善性・排他性などは、悪い意味で「日蓮らしい」と言えます。

結果として、"日蓮嫌い"のみならず"仏教嫌い"・"宗教嫌い"の人達を大量に生み出し、やがてその影響を
自分達も受ける悪循環に陥っているのだろうと思います。日蓮が描いた理想とは正反対に、ですね。

>>189山椒島さんありがとうございます >>184 と>>187です
最近 山椒島さんに粘着してる方が 多分 日蓮系だと思うので あのようなレスをしてしまいました

あの方の意見もききたいですね

学会正義とはなんですか？
学会人が「悪」とか「邪悪と戦う」と言ってましたが、
具体的にはなんですか？また何をする気ですか？公安は黙って見ているんですか？

日蓮の教えに対する違和感って何なのか。。。
なんとなくわかりそうな気がしてきます。

創価に関わり、接してきた人みんな同じように思ったことあるんじゃないのかなぁ。

「波を起こしていく」とか「闘争を始める」とか創価の中ではよく言われていたけど、
「自分の救いのために人を救う」ことで、「和を破壊する」ことが日本人として抵抗が
あったわけで。。。

なぜ仏教の教えとテロリズムが結びつくのでしょう？

>>193
字のごとく。
学会は正義であり、その他、学会以外は正義ではないということ。
学会は、というのは学会が言うこと、学会の動きは正義、その他は悪。
また、学会正義に正面から逆のことを言う、動くはまさに邪悪であり
それらと戦うことが邪悪と戦う。それらとは日蓮宗系がまず主であり
その中でも正宗は一番の邪悪であり敵だとされている。
邪宗ともいい、創価は創価以外の宗教全てを邪宗とよび会員達にもそう教えてきた。
端から見ると、創価の何を持って正義と言っているのか？わからないが
とにかく創価は正しい、ここからが全ての出発点となっているが故に
機関紙に裁判の真実の結果を掲載せず、嘘の結果を会員らに伝えてもそれも学会正義。
全ては創価中心の正義であるからして、一般人には全くもって信頼性もない。
　
戦うというのも、ぶっ潰せということと等しいと思われる。
先に申した正宗をなくしてしまいたい。それもひとつの戦い。
この両者には過去に様々な戦いがあった。一般人には全く関係がない。
兄弟喧嘩、親子の喧嘩のようなもの。

最後に、正義は世界から絶賛され、世界中から多々の授賞を受けていることにより
証明されているのだと会員らは信じている。
しかしながら、具体的に何が正義なのかは誰も説明ができない。

>>194
（大乗の）『涅槃経』に異教徒は殺害すべしという教えがあります。
この教えを日蓮はたいそう重んじたので、日蓮をそのまま信じると大変なことになります。
中世に寺院が武装して互いに戦争していたのは『涅槃経』で正当化していたからです。
オウム真理教のテロも『涅槃経』からです。

>>195
＞しかしながら、具体的に何が正義なのかは誰も説明ができない。


至言である。完全に同意した。

>>183
1年前に創価板を荒らした粘着コテハンだろ。
創価板を荒らすやり方が同じだし、ほおってけば？

憲法違反バスターとか言うコテハンはどうした？

池田大作って何者なの？教祖？

>>200
「ネ申」

>>197どもありがとう

民主党の小沢一郎を血眼でみんな批判しているけど、
過去に応援していた事実にはフタをするのかな？

自宅の物置を整理していたら、片隅から公明党岩手
県本部名義のものと学会の県長名義のものとそれぞ
れ、選挙協力の文書が出て来てびっくりしたんだけ
ど。
こんな事実もなかったことにしているのかな？
今、家族ともども一様に驚いています・・・

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　犬作　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
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　　 　 ＿__
　　 ／　ー＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

・

>>203 週刊新潮が喜ぶネタだな

学会員に言葉は通用しない。心こそ大事なれ。

どうして信濃町駅のホームは延長されないのですか？
乗り降りするときに不便で不便で仕方ありません。
政権与党の力があれば、ホームの拡張くらいすぐに出来ると思うのですが。

>>208
都心部では至難の業らしいね。
コストとか土地問題とかで拡幅もままならないって。

組織にとって一番迷惑なやり方で脱会する方法を教えてください。

>>２１０

博正と心中するか、誘って一緒に脱会する

>>210
普通に脱会したら、どぉ？脱会することが直属の幹部への嫌がらせのひとつだしね。

>>210
学会本部の屋根に登って、ニセ本尊を糾弾しましょう。

>>212
そうですよね、やっぱり。
上の幹部や婦人部には受けがいいのに
部員を道具としか思ってない部長に
一発食らわせたい。

最近の幹部の冷たさは異常

>>215
>最近の幹部の冷たさは異常

昔は軍隊のようでしたよ。
学会というところは修業の場です。幹部が御本尊ではありません。
なんちってね。

幹部に迷惑をかけたい。

＞赤かぶ
言っていることは分かるが
お前が言うな

ニセ本尊とリアル本尊は何が違いのですか？

>>219 さん
色々複雑ですが、端的に言うと「日蓮正宗のルールに則っているかどうか」です。そのうち、主な論点は、

　○曼荼羅の原本は江戸時代の正宗法主が書いた曼荼羅(日蓮正宗を離れた寺院から入手)。
　○僧侶(日蓮正宗の建て前では現法主)の開眼供養を経ていないし、当然認可も受けていない。
　○そもそも在家が勝手に本尊に手を加えたり与えたりして良いのか。

創価学会は元々日蓮正宗の信徒団体だったこともあり、教義解釈のベースが同じです。
このことと、破門によって両者が無関係の団体となったこととの歪みの最たるものが「本尊問題」でしょうね。

日蓮正宗にしてみれば「真っ赤なニセ本尊」ですが、創価学会にしてみれば「会則通りに新たに制定した
真正の御本尊」ということになります(創価学会の会則も、破門後しばらくしてから修正されています)。

私達のような第三者にしてみれば、ただの「創価学会の本尊」です。
それを"真"とするか"偽"とするかは、個々に判断すれば良いと思いますよ。

>>220
こんばんは。
山椒島さん

そううそです。

> 私達のような第三者にしてみれば、ただの「創価学会の本尊」です。
> それを"真"とするか"偽"とするかは、個々に判断すれば良いと思いますよ。

批判や議論ではなく意見交換として聞いて頂きたいのですが、
創価学会が過去、「大御本尊に祈念しなければ幸せにはなれない。
日蓮宗の日蓮真筆本尊を拝んでも不幸になるだけだ。」との見解だったはずです。
こういったことも念頭に置いておかないとカルト問題の本質が見えにくいと思います。

確かに　私達のような第三者にとって、ただの「創価学会の本尊」　なのですが、
過去に他宗批判をあれだけしておきながら、不都合な点は知らんぷりなので
問題が大きいと思います。
もちろん私も過去において加害者だったのは間違いありませんが。

簡潔にこれらの事を説明するのは難しいですね。(^_^;A

なあ、本部職員って本当に本尊信じてんの？

創価学会ぐらい金持ちだったら、寺や坊主を買収して自分の味方に
すればいいと思うが、なんでやらないんだろうか？

>>223　誰も彼もが金で寝返るような人間ばかりではないと言う事。

　

>>220
また評論家ぶりやがって正信会の信者が

信徒団体が作った本尊なんかニセに決まってんだろ

拝む側が決めることじゃねぇんだよ。
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>２２１
＞創価学会が過去、「大御本尊に祈念しなければ幸せにはなれない。
日蓮宗の日蓮真筆本尊を拝んでも不幸になるだけだ。」との見解だったはずです。
こういったことも念頭に置いておかないとカルト問題の本質が見えにくいと思います。

確かに　私達のような第三者にとって、ただの「創価学会の本尊」　なのですが、
過去に他宗批判をあれだけしておきながら、不都合な点は知らんぷりなので
＞問題が大きいと思います。

その通りです。
主張がコロコロ変わり、日中回復のねつ造やや太作の歴史の美化やトンデモナイ団体です。

それも結局太作が根本原因。日蓮大聖人に対する　ダイバダッタでしょう。修羅界の太作が地球を滅ぼす！

>>225
妄想信者の妄想振りには笑えるよ。
妄想糞坊主日蓮の定めた文字マンダラ本尊など、インチキに決まっているだろうよ。
日蓮は病即消滅本尊とやらを作ったという事だが、本人が病死かよ。
さすが、妄想糞坊主だけの事はあるなァ。
本人自身が、自分の言っている“現証”とやらで、そのインチキ振りを証明しちゃっているではないか。

・・・と、キミにはこれくらいで丁度よさそうだね。
いくら妄想を振り撒いても、世の中からはアホだと思われるだけだよ。
オツカレさん。

>>222
本部職員の立場にもよるでしょ
末端の職員は本尊より池田先生？を信じているし側近の幹部連中は池田の謗法を熟知しながらいい給料にたぶらかされている

>>221 そううそ さん
そうですね。そのような無数の自語相違がもっとも批判される点です。
そこで、過去、特に正本堂建立や昭和52年路線とその顛末を思い出してみて下さい。

　○「一閻浮提広宣流布」はいつしか「一国広布・舎衛の三億」理論で矮小化され、池田氏や幹部達は
　　「尽未来際もつ本門の戒壇！」「正本堂建立を以って御遺命完遂！」などと盛んに喧伝していました。

　○「陣頭指揮は執らない」・「院政も敷かない」を条件に会長を退いたはずでしたが、その後も本部では
　　最高権力者として実権を握り続け、やがて"名誉会長"・"ＳＧＩ会長"という抜け道から復帰しました。

　○他多数(笑

当時のほとんどの会員は、これらの事実を実際に目の当たりにしていました。
それでも多くは、非を自覚するどころか「迫害」「法難」などといったプロパガンダを真に受けていました。
マイルールによる真偽論の押し付けではなく、その判断材料を淡々と提示し続けることが私のスタンスです。

>>222 さん
直接確認は不可能ですが、会員時代の経験上、上の方の人達ほど信仰心は無いように感じました。
宗教家というよりも、政治家であり事業家です。ですから最高指導者も(ry

>>223 さん
日蓮正宗の寺院・ご僧侶に高額の準備金などを提示して、働きかけはしていましたよ。
現に日蓮正宗を離脱して、創価学会サイドについた人達もいます。

ただ、創価学会としては「寺も坊主も不要」が本音でしょうから、せっかく独立して目の上のタンコブを
取り除いたものを、わざわざ手間とお金をかけて復活させることはしたくないのでしょう。
実権もなく、名目だけであっても、自分より"上"がいるのは我慢出来ない。池田氏はそういう人です。

>>226 さん
主張がコロコロ変わることにかけては日蓮正宗も負けてはいないでしょう(笑
正宗系教団すべてに言えることですけどね。「変化」のすべてが悪いわけではありませんが。

昭和の頃は2001年5月3日までに広宣流布が出来るって聞いたことがあります。
今現在、創価学会的にはどのような状態になったら「広宣流布の達成」となるんでしょうか？

そのもっと前は昭和54年（1979年）と言っていました。
昭和5年（1930年）に創価教育学会が設立され、その後7年ごとに区切りがあり、
7×7＝49年後に広宣流布すると（7つの鐘）。したがってもう広宣流布したようなもの
なので正本堂は「事の戒壇」であると言ったのです。
広宣流布の意味は公明党の単独政権と解釈されていました。

池田さんの新聞スピーチは中身がないと思うのだが
真剣に信心してみれば素晴らしさが解るという。
そういうものですか？

会員さんは詩やスピーチを読んで何に感動しているのです？

>>233
答え）すばらしい団体に所属しているという自分に感動している

続けて質問だが、創価の教義はまず布教ありきで
これって完全なネズミ講ですよね？
今はネズミ講って言わないのかな？

最近日蓮大聖人の名前を聞かないな

信心が透徹してくると知情意が退化してくる気がするんだけど
わしだけか？。
奈良にうまいものなし。
学会員に人格者なし（外部でもおらんがな）。

>>２３０
日蓮正宗は、太作のコロコロ変動についていかないので、

太作創価が集団ヒステリーを起こしたのでしょ。

それで、コロコロ創価。不動正宗でしょ。

>>231なつかしい！
２００１年５月３日！！
いろんなことやったな。将来の自分への手紙だの。

流れトン切って質問。ここ1・2年、大白や機関紙なんかでオカルト追放の記事が
よく目についたんだけどあのキャンペーンの狙いってなんでしょう。
○原の番組とか実名あげてネガキャンしてて何じゃこりゃと思ったんだ。

【オピニオン/毎日】池田大作氏「危機の打開に若き活力を」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235974108/

ソース（毎日新聞キャプ）
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1235954405573.jpg

>>231
広宣流布って何を広めることをいうのか分かりますか？？

>>２１６
創価＝ニセモノ確定！
＞最近の幹部

キツネ長谷公が、世襲に反対しそうな会員を喪家を辞めさす作戦らしいぞ。
矢野・福本　福本はその点でも立ち上がった。次の本は読もう！

参議院予算委員会が　いよいよ本番の３月。参考人招致になるか
矢野福本二人の著作がそろった！宗教と政治を考える必読の書　登場
両者とも脱北脱会脱党脱藩

創価学会・公明党「カネと品位」　　　　　　　　著者：福本潤一　 講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」著者：矢野絢也　講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32210043

http://www.seikyonet.jp/sg/sp/shimen/frontpage.html
なんでいつもｷﾓ笑顔が一面なの？

>>242
こうなること。

No motherland without you
http://www.youtube.com/watch?v=K907lLUzmC0

【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★３
http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1235931490/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235931490/

カルト宗教から一般人を守れ

http://m.youtube.com/results?client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E7%A0%B4%E6%8A%98%E5%8B%89%E5%BC%B7%E4%BC%9A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>238 さん
そうですか？たとえば戒壇本尊ひとつとっても、かなりの変遷が見られますよ。

○いつ誰が彫ったのか　→　熱原法難(三烈士斬首)後に日蓮自ら造立。日蓮・日興合作説も有り。
　「日蓮も日興も彫り師じゃない」　→　日蓮が指示・監修して(日蓮門下でメジャーな)日法が造立した。
　「弘安２年10月12日では時系列が合わない」　→　御本仏だから10月初頭から予感していた(！)。
　「池中にあった木材は２〜３年経たないと使えない」　←　ｲﾏｺｺ。

○"弥四郎国重"とは誰か　→　　波木井実長嫡男。由緒ある血筋の大檀家。
　「系図を調べるとそんな人物はいない」　→　実は熱原で受難した農民信徒。

　「時系列が合わないし、農民に板本尊建立は経済的に無理。一信徒が本門戒壇願主というのもおかしい」
　→　実は　日蓮己心の弥四郎国重　だったんだよ！！！　ΩΩΩﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!　←　ｲﾏｺｺ。

ちなみに堀日亨師の見解は「図顕時は紙幅。板の刻造は興師の身延離山後」でしたね。

>>248
教義と学問の進歩による見解の相違や学説を混同している。
戒壇本尊は宗祖出世の本懐⇒教義（宗学）
山椒島氏のカキコ⇒戒壇本尊造立についての伝承と学説の変遷（宗史）

>>２４９　さんと同じことを感じました。

＞教義と学問の進歩による見解の相違や学説を混同している。
＞戒壇本尊は宗祖出世の本懐⇒教義（宗学）
＞山椒島氏のカキコ⇒戒壇本尊造立についての伝承と学説の変遷（宗史）

その通りですね。　創価は　教義がコロコロ変わるので　カルトなわけで、
イケダ邪教の本領発揮

規制中かな？
書き込みテスト！

書けるみたいですね。良かった！

毎日新聞の池田氏の投稿や、ここ暫らくの聖教座談会やら名字の言で、ネットは信用ならない
みたいな論調が張られて、活字が一番という風に信者を誘導していますが、
ここを覗かれている方で、編集者（一般のですよ）はいらっしゃいますか？

聖恐怖新聞は活字文化の興隆に貢献しているみたいですが、あの新聞の活字の扱い方どう思いますか？

私が甚だ違和感を感じるのが、”「」”　カギカッコの全角字下げです。
もとよりカギカッコは半角字下げになっており、改行後は字下げしないはずなのですが。

後、インタビューでの会話者の名前。これも太字ゴシックなので、字下げしないのですが件の新聞では下げています。
シーダも字下げ！！

本当に活字文化に貢献しているのでしょうか？非常にダラシナイ紙面になっていると思います。
池田氏も毎日チェックをしているとしたら、まともな日本語の活字出版物を一度も読んだことが無いのでしょう。
自分が出版するなら、今はソフトで誌面作りをするにしろ、こんな無神経な作り方は耐えられません。

追加。
箇条書きの一とか二とか、甲乙とかも字下げしないんですよ。本来は。

>>252-253
興味深い話ですね。
最近、聖教は読んでないので、具体例をあげてくれればありがたいです。

私も、聖教に限らず他頁からコピペするとき違和感のある字下げは、トルツメします。（ちょと編集者っぽいですかｗ）
池田が編集したと言われる「何たら日本」が、カストリ雑誌に終わったのも分かる気がします。

これはどういう事？
http://dakkai.org/sokagakkai.html

>>249 さん
すみません、意味がよく分かりません。

>>248はどこかの学者の説ではなく、大石寺御歴代の指南や書籍などによるものです。
しかも、いずれも新資料の発見などの「学問の進歩」があったからではなく、唯授一人の血脈相承という
根幹教義に基づいて展開されています。それによって折伏や法論なども行われてきたわけでしょう。

日蓮正宗の教義は史実と伝承に基づいていないということでしょうか。
日蓮がしつこく挙証主義を説いたように、根拠がないものが「出世の本懐」も何もないのでは？

>>256
激しく同意。

>>256
>>248の「いつだれが」「「弥四郎国重」に対する宗門の見解は、血脈とは関係ないのでは。

また「弥四郎国重」については、小野寺弥四郎国重という説もありますよ。
家系図あり。

>>248
さすが、正信会らしい愚説だこと(笑)

>>259
　君は創価か？

>>258 ニセ本尊 さん
「弥四郎国重」に関する記述は、精師の家中抄と量師の明細誌でしたか。
伝承にマッチする範囲では、精師以前にはさかのぼることは出来ないはずでしたね。

七面山の大明神に祈念したら池の中から光を放ちながら楠木が現れたとか、池に映った日蓮の姿が
戒壇本尊そのままだったとか、そのような伝承の数々も、時の猊下が法話として指南することによって
信徒は真実と信じ、信仰に資するとともに対外的にも説いてきたわけでしょう。

戒壇本尊にしても、二箇相承書などの相伝書類の写本、「御書」の読み方・拝し方、"お肉芽"にしても、
すべては御法主上人猊下という敬称三段重ねの至高の御方が唯授一人の血脈相承を受けているとの
大前提があってこそのものです。もし同じことを他門が説いていたら、即座に偽書・デマ扱いでしょう。

ところで、「新田小野寺弥四郎国重」説は、本門正宗の小野寺直氏の自論だったはずです。
氏についても色々と怪しさ爆発といったところですが、日蓮正宗もその説を公式採用したのでしょうか。
「日蓮己心の弥四郎国重」説は、それなりに理由があっての辻褄合わせなのですが。

検察に創価学会員の息がかかってますか？

>>262 さん
検察全体とはいかないでしょうけど、会員の検察官は今もいると思いますよ。
公明党前代表の神崎武法氏も検察官の出身ですし、裁判官や弁護士も数多くいます。

法曹界への進出・浸透は、多くの不祥事や裁判沙汰で批判を受けた池田氏と創価学会が特に力を
入れている分野です。創価学園でも頻繁に力説されていましたし、創価大学では尚更です。

公明党・法曹界・官僚と、「三権」それぞれに"兵隊"を配置して自身を護らせる池田イズムの一端です。

公明党前代表の神崎武法氏は元検察官です。
創価大学出身者で検察官になる人もいます。
検察官の中にも創価学会の会員がいると思われます。

自衛隊幹部は顕正会が多いのか？

創価大学には社会委員会というものがあり、国家公務員一種試験や税理士試験、司法試験受験生が集められ信心指導をされる。
司法試験では会員の司法試験合格者がボランティアで試験指導にあたっているが、合格率は高いとはいえない。

この人、学会員でしょうか？

学会員を名乗る人の質問。

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=momorin1979_2_2

教えてください。

何か事件が有るとネットなどに大量カキコするのは創価工作員と聞き
ましたが本当でしょうか?
だとすると逆に大量カキコしている事件は創価が絡んでいると云う事に
なる訳ですね?

誰かアタシと結婚して！

壮年部になると活動からある程度開放されるって言うけど、その理由は何ですか？
４０くらいになってくると世間もわかってきて折伏しても入会しない人が多くなってくるので、無理な拡大活動をさせるよりも、そっとしておいたほうがいいと本部が考えているからでしょうか。

>>270

>壮年部になると活動からある程度開放されるって言うけど、その理由は何ですか？

首都圏ではそうかもしれないけど、地方では必ずしも壮年部にいって楽になるとは
いえない。やはり活動家が圧倒的に少なくなってきていてブロック長や地区部長に
あげる人材がいないのが実情。
やむなく副支部長や副本部長などがまた兼任でブロック長に戻って任命されている。
かつては男子部で本部幹部なんかやっていた人が卒業してもせいぜい壮年部では
地区部長程度だったが、いまでは本部幹部や圏や区幹部経験者は普通にいきなり
支部長や副本部長に任命されたりしているから人材の不足は深刻。
壮年部の活動が比較的緩いと言われるのは、男子部に比べて末端の会合が少なく
また活動も会合も早い時間に終了するということもあると思う。
家庭訪問も20時くらいまでには終わらせなければ、年輩の部員さんは就寝してしま
う人も多いから。

創価学会の職員だけど、創価学会内で役職がない人はいますか？

>>271
> かつては男子部で本部幹部なんかやっていた人が卒業してもせいぜい壮年部では
> 地区部長程度だったが、いまでは本部幹部や圏や区幹部経験者は普通にいきなり
> 支部長や副本部長に任命されたりしているから人材の不足は深刻。

確かに多いですね。
総区幹部がいきなり壮年の副本部長とか。
数年前からですが…。

地区割りを見直して合併したりすれば人不足もある程度解消する気がしますが、なぜやらないのでしょう
派遣で間に合わせるのも限界があるでしょうに

派遣のいいところは、地元では人気がなくても、他の地区なら誤魔化せるからです。

>>274さん　あなたの地区の割り振り方と一番小さい単位での議会選挙の区割りを
調べてみればなぜ、再編成出来ないか理解できると思いますよ。

私の近くの市では今まで二人しか市議会選に出ていませんでした。
当然、本部が二つでした。
もう一人立てても大丈夫だと信濃町が判断したら、３本部体制に変更されました。

>>268
別に、創価学会だけとは限らない。
何かネットで問題が起きると、風評被害を最小限にしようと工作を行う企業もあるようなので、
判別するのは難しいな。

小沢さんの事で民主党の創価叩きが本格化する予感がするのだけど 私だけですかね？

したほうがいいんじゃねーの？
叩くというより、世間の人にもっと実態を知らしたほうがいいと思わんか？
叩くと創価は何十倍にもして、やり返してくんだからよ。

>>272 さん
確認したわけではありませんが、いると思いますよ。
幹部の子女もいますし、創価学園や大学から職員になる人達もいますので。
(ただ、そのような人達はいきなり役付きとなるケースも多いので、一概にそうとは言い切れません)

>>274 さん
>>276日雇下人さんが書かれているような選挙目的の他に、組織運営上の理由もあります。
聖教などで「全国で○支部(地区)が新たに誕生！」などと謳って"常勝・拡大"を演出するわけです。
かつてライブドアが行った株式分割や粉飾決算のようですが、海外では常套手段です。

一方で、敗訴した裁判と同じく、消滅した支部や退会者数などの不都合な情報はまず報じられませんから、
今でも「192ヶ国・地域に広がるＳＧＩ」という大本営発表を真に受けている会員が数多くいます。

加えて、地区や支部を増やせば、それだけ役職のポストも出来ます。
望む人にはそのまま就かせ、嫌がる人には「信心」で押し付け、事細かに管理・運営することが目的です。

>>278 さん　　>>279 さん
そうだと良いのですが、ここ数年の動きを見ていても、なんだかお遊戯会のようで・・・。
石井一氏は結局孤立無援のまま尻すぼみですし、政教分離答弁問題も単発の水鉄砲みたいでした。

今回の企業献金問題にしても、本格的に追及すれば、痛手を蒙るのはむしろ自民党なのでは？と思います。
小沢一郎代表もその辺りは承知しているはずで、"壊し屋"がどのような手を打つのかは見当もつきませんが、
下手をすると民主党解体や政界再編を含む展開にもなりかねません。

リーク元がどこなのか。国策なのか大作なのか。それによっても動きは変わってくるでしょうね。
ただ、小沢氏は自民党時代から公明党と繋がりが強く、今も裏ではしっかりと交渉しているようにも見えます。

民主党はただでさえ烏合のsy・・・もとい、寄り合い所帯。「船頭多くして、船、大陸に渡る」ような党です。
呉越のみならず、楚も斉も秦も燕も同舟しているような状態です。誰かが何か言えば身内に揚げ足を取られ、
何かをすれば身内に足を引っ張られ、結局はグダグダで終わりそうな気がします。たとえ政権交代しても(笑

民主党はホントに馬鹿だね
公明党さえ叩いとけば 庇う自民党をに国民が良く思うはずないのに 自民党支持者にも

やっぱり プロレス見せられてんのかな？ あ プロレスに失礼だね お遊戯会か？

>>281 リークは霞ヶ関の糞官僚では？

質問です
勤行ってなんですか
唱題ってなんですか

>>284
勤行は経を読むやつ。創価は方便品と寿量品を読む。にーじーせーそーん・・・。
唱題は題目。南無妙法蓮華経〜これを繰り返すこと。
勤行が出来なくても、とりあえず題目をあげておけと言う。
題目がご飯で勤行がおかずとも言われる。

創価学会員は勤行を暗記させられますか？

>>286
暗記は勤行していけば自然と覚える。

私も早く公明党に入りたい！

>>285
おかずは二品しかないのですか。

オナニーのおかずならたくさん有るよ(^0^)

さっきリビングに行ったらいきなり聖教新聞がありました。今日の日付です。
うちそうかに入っちゃったってことでしょうか？
親は仕事で家には誰もいなくて聞けません
ショックです
私はアンチそうかで親もそうだと思ってたのに…
これはそうかに入ったってこと？
そういえば28日家族は夕方スーツで車でどっか行ってた…集まり？
誰かマジレスお願い致します

>>291
現時点では何とも。
家に知らない人が来ていて何時間も話し込んでいたとか
そういうのが度々あった、場合は入会確定ですがレスを見る限り
現在洗脳の真っ最中かと思います。

>>289
池田せんせは、昔は大森の三品だったよ。

>>291
落ち着きなさい、今ならまだ間に合う。
親御さんと会ったら、「学会に入信したら自分はグレルから！冗談じゃないよ！！」、その他思うことを正直に言おう。
あなたの書き込みから想像すると、たぶん思い過ごしだとおもう。
ただ、親御さんに何らかの形で創価からのアクションがあることは間違いなさそうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=fNSuioKTrUk&feature=related

質問というか疑問なんですが
いま近所の図書館の蔵書検索したんですが
著者”池田大作”で検索したら約50冊
タイトル”創価学会”で検索したら、学会の出版ものと批判もの合わせて約50冊（半々で）
そんなもんでしょうか、批判本なんてごまんとあるのかと思っていました。
それにしてもなんだか気味が悪くなりました。
田舎の小さな公共の図書館です。
だれか、池田に対抗できる多くの著書を出版してる作者しりませんか、その人で検索してみようと思います。
なんだかちょっとテンパッチャイました。
この図書館公正なのか気になりだしてしまいました。

池田大作著とされる本は絶版になったものを含めて数百はある。
批判本とは違うが、学会研究本として島田裕巳をお勧めする

さっそく検索してみました。
著者”島田裕巳”では10冊でした。
この結果でなにか考察できますか。

でも収穫はありました。
福本潤一　「創価学会・公明党　カネと品位」がありました。
今、貸し出し中とのこと、借りて読もうと思います。

古川利明はきちんとした取材と資料に基づいて学会を批判している

>>294>>292
レス有難うございます
今母が帰ってきたのでガクブルしながら速攻きいたら、
母の友達が
「今まで子育てで忙しかったけど子育ても一段落し、これから広める活動(？)を頑張る」と言い
頼まれて新聞をとったそう。
もちろん創価に入るなんて全く無いそう。
母も聖教新聞のこと気持ち悪がってて安心した…
ただ母は騙されやすい＆断れない性格なので、
これからも慎重に、注意していきたいと思います。

家に誰か勧誘しにきたことはなかったけど、
そういえばその母の友達から最近頻繁に電話かかってきたなぁ
勧誘かよ…自分ならそんな友達とは縁切るのに。

とにかく安心した( TωT)

>>292
洗脳はないやろ？
子供騙しってゆうんだよ
アンチじゃない一般人でも 勧誘になると過剰反応するから大丈夫じゃね？

>>296
創価学会側の本って誰が要望して置いとくんだろうね？ 学会員なら買うだろし 一般人が読む訳ないし
資源と予算の無駄使いだね

>>282
自民党もどうなるんだろうな？


自民：西松建設問題が飛び火、二階経産相側を捜査方針と報道（３）
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aqYmTIwDodqA&refer=jp_japan

西松建設献金事件：政府高官の「自民立件なし」発言　民主反発、自民も批判
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090306dde007040078000c.html

西松建設違法献金事件　自民党の議員にも献金が渡っていたことが判明
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150647.html

>>282 さん
自民党のグダグダも大概ですけど、民主党はそれ以上ですからね。しかもいつも斜め上で。
与党が公明党という癌を抱えている以上、自分達(民主)さえしっかりしていれば政権を獲るチャンスは
いくらでもあったと思うのですが。小沢氏の代表就任にしても、ほとんど最後の切り札ですよね。

「もとの濁りの田沼こひしき」ではないですが、"三角大福(三木・田中・大平・福田)"時代の政治家達の
スケールの大きさが思い出されます。プロレスなら馬場・猪木ですか。ゴッチ・テーズ？(笑

>>283 さん
もしそうだとすれば、リーク"させた"のはおそらく与党筋ということになりますね。
案の定、自民党をも巻き込んだ騒ぎになっていますから、消去法では信濃町が残ります。
実際はそんな素人考えの及ぶところではないのでしょうけれど、ネタ的にも実に庶民の王者好みで(笑

水面下で公明が擦り寄る→条件面で小沢氏が譲らず→仏敵攻撃第一弾、などと妄想してしまいます。
時々聖教新聞の民主攻撃も突然パタッと止んだり、いきなり再開したりすることがありますからね。

>>305
出たぁ〜正信会の山椒島

野党時代の創価攻撃は民主の比じゃなかったよ
自民党は良く知ってたんだね
正直 なりふり構わない卑怯なやり方だったような気がする
とても正攻法とは思えないけど効果は絶大だったね

>>307 さん
新進党時代ですね。私は攻撃手段としてはむしろ王道だったように感じました。
自民単独与党・公明野党時代から、表向きは対立しながらも裏では蜜月でしたからね。

機関紙に掲載された写真から創価学会の金銭問題追及に繋げていったのは野中広務氏でしたか。
その目の付け所もさりながら、逃げ道を用意しておいて取り込んだのは(良くも悪くも)見事でした。

ただ、その時に食べた三色の毒饅頭が、今になって麻薬のように自民と国家を蝕んでいるのですが。

十界論(笑)

あのですね。最近生協新聞にガンジー・キング・センセー展が開かれるってあったけど、
なんで、ガンジーとかキングとかと肩を並べた展示会ができるの？
これみたら、やっぱセンセーはすごい人って思えるんだけど。
ガンジーとかキングって、すごい人じゃない。勝手に名前使うことはさすがにできないかと。

3色饅頭なら信濃町で買える

>>310
その論でいくと、ダライラマと会談した麻原彰晃はノーベル平和賞クラスの人物って事になるよ。
てか、その3人の内2人は他の誰かと並べた展示会なんか開いてないしｗ
本当の偉人なら、他人の評価を借りてまでメッキを塗る必要も無いしね。

>>310
外部から見たら

ガンジー・キング VS. 【精液タレ流しバカ】展

としか見えんわw

>>301
よかったね、これからも親御さんを大切にしてください。
「親孝行したいときには親は無し」って云うでしょ、私のことですが…

質問ですが、
学会員の人達は何故近所迷惑なや人迷惑な事を普通にするの？

自分たちは選ばれた仏教エリートだから、迷惑かけ
ようが殺そうが、結局はその人のためにやってやってる
ことで、最終的にはすべてオケーという思考回路だろ。

以前「バイト妨害されて年金払うの止めるのを検討」みたいなことを書いたら
カチンときたのか、サイレンで二日間睡眠妨害されて腎臓が悲鳴を上げた。
気に入らないことがあると腹いせに暴力をふるう。
自分達は何度も嘘をついて騙した癖に、こちらが事実を書くと怒りだして暴力をふるう。

ヤクザに脅迫された家族が一日中、病気や後遺症や醜い体をバカにしてくる。
１２月と１月は連日連夜の睡眠妨害。睡眠妨害が無い日も疲れで外出できず、
毎日、朝から晩まで嫌がらせを受け続けた結果、すっかり神経過敏状態になってしまった。
たまらず２月辺りから外出するようになったが、時既に遅し。もうどうにもならない。
家が地獄なのでもう外で暮らすしかない。だが収入が無いので賃貸は無理。
ネットカフェは安いが、猛烈に暑くしたり騒音出したり、結果は見えている。
だからある程度の宿泊施設を利用するしかない。だがそれは金の大量消費を意味する。
もはや年金が払えないとかいうレベルの問題ではない。だがもう我慢の限界。
将来の医療費を崩して生きていくしかない。金が尽きるまで。

宗教法人の代表者としてなら、理事長だけがいれば十分だと思いますが、
なぜ創価学会には会長と理事長がいるのですか？

ガンジーねぇ・・・
「抵抗するなよ。黙って叩き殺されてこい」と人民の命を武器に
インドの独立を勝ち取ったんだな。抵抗しないから多くの人民が
非常に軽く軽くイギリス人に殺戮された。こんな人民の命を軽んじる
指導者ってどうなの？彼がいないとインドは独立できなかったのは
確かだが、方法として残酷すぎる。こんな政治家を信奉するセンセって・・・

う〜ん

公明党は定額給付金のようなバラマキ型の政策しか立てられないのでしょうか？

公明党議員が創価学会にお金を納めてるって本当ですか？

というか行方不明になってた目黒区の公明
都議6人はまだ生きてんのかね?

わたしが池田せんせの立場だったら、アト
腐れのないようにキチンと東京湾に沈め
とくところだけどww

行方不明って単に隠れていただけだろ。
マスコミから避けるためにな。
勿論支援して来た学会員の前には出てきて詫びたんだろ？
学会員はかけずり回って票とって来たんだよな？自腹で走り回ってたんだろ？
当然不祥事は詫びてるわなー。学会員のおかげで議員になったんだもんな。
学会員は又、人が変わっても支援するんだもんな？
何も議員らから無いわけないよなー。
次のやつをかけずり回って支援しても同じ事するかもしれんのに。
何回やられても、上から言われてただただ支援。子供でもおかしいとわかるぞ。

>>323
その通りです。
子供でもおかしいのが分かるが学会員には分からないのです。
http://toyoda.tv/

みんな、アントニオ猪木とタイガージェットシンはどっち好き？

　メンヘルID:???ばかりですね

>>325顎

聞くところによると、創価学会って仏教系らしいけど、
そうすると創価学会って、釈迦の教えたことや、行こうとしてた方向を目指すことが目的なのかな？
それとも、釈迦の教えとは無関係に、池田大作教みたいな感じなの？

　もし釈迦の目指した方向に行くんだったら、進む方向は「解脱する」こと、
この世へのありとあらゆる執着や拘りを切り捨てて決別して、「今度死んだら、もうこの世に二度と生まれ変わらないこと。」が最終目的になるよね。
でも創価学会の場合って、お金とか権力とかにかなり拘ってるし、
政党の力で国家権力に介入したり、執着や拘りを捨てるどころか、むしろ180度真逆方向で、積極的に関わろうとしているように見えるから、釈迦の教えとは無関係で、やっぱり池田大作教みたいな感じなのかね？

（まあ日本の仏教の場合、発祥の地から一番遠くて、伝言ゲームの一番最後にいるようなもんだから、そもそもズレまくってるっていう部分もあるんだろうけど・・。）

717 名前： 隠れキリシタン [sage] 投稿日： 2009/03/08(日) 20:13:10 ID:Fvvh3r78
仏教の本来の目的って、解脱することらしいけど、
日本の仏教って、釈迦オリジナルの論理からは大分反れているような気がするのは自分だけ・・？
日本だと、
「成仏できない」「三途の川が」「お盆に帰ってくる」
「ご先祖様が」「生まれ変わったら」「いい戒名を付けてあげないと」
挙句の果てには墓の前で「○○できますように」
みたいな言葉が普通に出てくるけれど、
それって釈迦とは無関係などころか、全く180度逆方向の考えも入っているような気がするけど、
気のせいなんだろうか・・。
やっぱり、仏教伝来の伝言ゲームで、
オリジナルの発祥地から一番遠い場所に日本があったことが関係しているのかねぇ。

　ちなみに本来の仏教の解脱って、
「この世への執着を全て捨て去って、もう二度と生まれ変わらない方法を探して実践すること。」
らしいけれど、輪廻の輪から脱却したら、
脱却したものはその後どうなるかについて、釈迦って何か語っているのかな・・？

マルチだね。

結局、釈迦とは無関係の大作教ってことでFA?

代作が、釈迦の教えを何も知らないので、代作教になっています。
それはともかく、釈迦の教えに一番近いのは、テーラワーダでしょう。

ご近所のバリさん「私が新聞配達永年表彰されたお祝いに新聞とって」だって。
お祝い強制するなんて恥ずかしいですよっ（＾＾）
赤の他人にそれを言える天然っぷりに本当に感服します。

勧誘ノルマがある宗教なんておかしいってば。わかってほしいなぁ。

やはり相手があれだけ盲愛している宗教、あからさまに批判するのも悪いかと
断わりの文句に「今は生活苦しくって」と言ってみたら
「あら！それなら一層新聞読んだほうがいいわ！徳がつくのよ！
それに一緒に勤行しましょう！！どんどん生活楽になるわよ！（創価って）そういうものなのよ！」

ごめんなさい、もう本当に怪しい宗教にしか感じない…

普通の新聞勧誘はあきらめてくれるんだけどねぇ
考え方のベクトルが違うと痛感しますた

新聞をとると、徳を積む？よくもそんなデタラメがいえるもんだな。

財務をすると、財を失います。

悪の団体に献金すれば当然悪業を積みます。

あんまり悪業つむと、また来世も創価の家に
生まれてきちゃうぞ

>>336
過去世には、創価は無かったが、何が原因で今学会なのか。

大石寺は昔からある。

大石寺は江戸時代には公認の宗派だが、不受不施派という折伏・四箇格言を唱える
宗派があって禁教されていた。また大石寺からも堅樹流という同様の分派が生まれ、
禁教されていた。維新後、不受不施派は解禁され、堅樹流も大石寺に合同した。
折伏・四箇格言を唱える時代錯誤の宗派や在家教団は不受不施の流れを引いている。

禁制不受不施派は文字通り「不受不施」義を守り幕政に抵抗したから弾圧された。
異流義堅樹流は折伏正意の必然的帰結に因り四箇格言を主張し「自讃毀他の説法御停止」に反したため弾圧を受けた。
堅樹派は大石寺門流に吸収併呑されたのであって合同したのではない。
不受不施派も大石寺帰伏前の日好師も日朗門流。

折伏・四箇格言を否定する伝統宗派は存在しない。
創価学会は四箇格言を否定している。
ttp://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/nichiren_4ka.html

すなわち江戸時代に日蓮系邪宗に縁した悪業が21世紀の今日にも日蓮正宗、
創価学会、顕正会などとして流転し、三悪・四趣の報いを受けると考えられる。

日蓮系諸宗派は江戸時代以前からある。

そして戦国時代には織田信長主催の法論で日蓮系は浄土宗に敗北している

親が学会員ですが俺は関係ないし創価なんかの墓に入りたくないです。浄土宗に改宗したいのですがどうすれば良いでしょうか？

>>343
日蓮系ではなく日蓮宗（一致派）
安土法難は法論に名を借りた法華潰し。これは通説ですから（笑）

安土宗論は日蓮宗代表の坊さんが浄土宗の問いに
対して答えに詰まったというでしょ、たかが浄土宗あたり
の質問に答えられないんじゃ、日蓮宗のレベルもその
程度ってことなんだろね。

>>345
親が創価の墓を買ってしまった後なら、自分用の墓を買う。
浄土宗の僧侶と仲良くなる。

公明創価人、宗派は何ですか？と問われたら何と応えるのですか。
横レスすまそ

>>３３２＞お祝い強制するなんて恥ずかしいですよっ（＾＾）

しかも、贈本活動と言って　本をあげるから池田先生への礼状を
書いてくださいだってｗｗｗｗ

礼状を要求する著者の本なんか、要らんわいと　識者の内部の声ｗｗｗ

政教に、利用されるからね、トインビーやゴルちゃんのように

あのｾﾝｾｲは、メタボだな。

>>350
ええ、先生はメタボですね〜
下戸であんだけ太るって凄いよね、ある意味尊敬するわｗ
いったいどんだけ饅頭や団子を食ってるんだろうか？

日蓮宗でさえ浄土宗に勝てないということは、
カルト創価は問題外ということですかそいですか

カルト創価なんてYouTube見れば日蓮正宗法華講の奴に片っ端から法論で負けてるやないけｗ

いや同じ穴のむじな

アレフと上祐の光の輪みたいなもんでは

創価は、特別　カルト
顕正会もいっしょ

>>343 >>345-346
その安土宗論で思い出しましたが､織田信長が亡くなったのは
大聖人御入滅から丁度300年経った1582年　
そして織田信長は延暦寺を焼き払い､キリスト教をも布教させようとしたわけなんだよなぁ〜

・・・で､その安土宗論ですが､織田信長側が要求したものではなく
日蓮宗の身延が無理矢理 要求してきたもので
織田信長は法論の予定はなく「時期尚早」と言って止めたんだよなぁ・・・

ひょっとしたら日蓮系の坊主等の命を見抜いていたのでは　・・・と言う気がする。
そんな事を考えると､もしかして身延の坊主は慢心と間抜けさのあまり
大聖人に頚を切られたのでは？・・・なぁ〜んて　

オカルトめいていますが､三世の事を考えたら､あまりにも状況が偶然すぎる
また､喜怒哀楽が､かなり激しい話しなどを伺うと､尚更で
2人ともその辺が物凄く共通しているよなぁ・・・

あんな「ブログ村」の香ばしい連中を相手にするよか
>>357の記事をブログの方に書いた方がよっぽど価値がある。

明日あたり､まとめて書きますが
あいつ等の脳内は「カマラ」と一緒の本当に村社会なんだなぁ・・・
奴等の勘違いぶりを指摘したら「脱会を促す魔」だとか被害妄想全開だし
そんなのをブログに平然と載せているし､疲れるね　

・・・と言う事でecoさんでした

形だけ創価に入っている一家の彼氏と結婚になるのですが
そこで創価家族との結婚でのトラブルってどんなことがあるのでしょうか？
個人的にはトラブルの多くはその強引な勧誘に関するものしか聞かないのですが


一応家族は創価に入ってるけど、全員創価学会に熱心ではない
祖父の代からの関係で形だけ入ってて、ほとんど集会とかも行っていないし、選挙も興味なし
家族では自民党・公明党にはかなり否定的らしい

そして彼の姉が既に結婚してるのですが、
姉自身は形だけ入っているが、
家族の誰一人としてダンナもその子供も別に創価に入れるつもりもないらしい

それでも創価家族との結婚でトラブルって発生するのでしょうか？

>>360
結婚を期に脱会する気はないか訊いてみれば？
それで難色を示すようなら、将来眠っていた創価脳が起動する可能性アリ

産まれた時からの信者がそんなに簡単に辞めれるの

下手したら報復とか受けないの

創価とのトラブルって
強引な勧誘以外にあるの？

家計が同じなら献金の問題がある

>>363 金 いじめ それらに伴う犯罪
後、近隣への迷惑

熱心に活動をしている両親がいる人と結婚をした場合、
その両親から今までに創価学会についての話や勧誘が一切無かったとしても
結婚後に変わるという事は考えられますか？
又、私の両親や兄弟にも何か影響はあるのでしょうか？
あるとしたら、具体的にどの様なことが考えられますか？

知り合いの方が結婚時に相手の方（家族含めて）に脱会して貰ったと
いう話を聞き、一体何があるのかと不安になりました。

>>366
そりゃ結婚すれば勧誘は当然でしょう。
家族にまで広がる事はないと思います。

>>360
比較的マシなパターンだね。
>>366
我が子への勧誘は諦めても嫁への勧誘はある可能性は捨てきれない。
　
〜こちらのスレへどうぞ〜
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1227839438/

>>367、>>368
やっぱり、そのようなことは有り得るんですね･･･。
でも、家族への影響は無いということなので少し安心しました。
ありがとうございました。

下に紹介されているスレも見てみます。

一般人にとっては創価の上層部や公明党がなにしても恩恵も受けないし 害もたいしてないんだよな
でも末端の会員の折伏や選挙依頼の方が迷惑なんだよね

て事は末端が一般人には一番迷惑な存在じゃないの？
末端さえいなければ創価の存在自体 成り立たないよね

今すぐ入院しろ

創価学会員は何で寺とか神社に行くと気持ち悪くなるんですか？

仏罰。神罰。

>>372
「サンタクロースは子供をさらって食べちゃうんだぞ〜」
夜毎親からそう聞かされていたら、どんな子もサンタ見て泣くだろう。
それと一緒。

私の美貌に勝負してみない？

今日、私は寺とか神社に行くのが好きって言ったら、修学旅行とかで寺に行ったら
気持ち悪くなって、やっぱり寺とか神社とかはダメとかいわれたので、どうしてかって思ったんです。

＞373
罰…；寺とか神社に行くだけで罰が当たるんですね…。創価じゃなくて良かった…。
入信を断り続けたおばあちゃんとおじいちゃんGJ。

＞374
なるほど。すごく分かりやすいですね。良く言えば思い込み、悪く言えば洗脳。
創価にとってはそれが自然なことなんですよね…。私には無理だ。

ムーブ！で二木氏が創価学会池田大作名誉会長を語る。2-1
http://www.youtube.com/watch?v=jiRfTJ_qf_4&feature=channel

ムーブ！で二木氏が創価学会池田大作名誉会長を語る。2-2
http://www.youtube.com/watch?v=lWhJA3FoXdE&feature=channel

内容自体は安倍元首相と池田との関係を説明したものです。
しかし、2-2の最初あたりで二木さんが微妙な（笑）発言をしております。
関西ローカルの報道番組らしいけど、よくこれをテレビで流す事ができたよな。
って生放送なら仕方無いか。

なんで 創価には微妙な発言なんだろうな？
田中真紀子といい

おまけ付きのお返しは怖いからな。

「仏敵攻撃」の裏表をよく知っているからでしょうね。

>>380
↑↑↑
こいつ正信会な

どうして､そういう妄想が抱けるんだろうか？　
その思考回路こそ自分達の心を閉ざしている証拠じゃないでしょうか？
コミュニケーション能力が欠落している命の顕れだし
被害妄想なんじゃないでしょうか？
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200903120001/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200903130002/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200903130001/

第一､いまや日顕は血脈を引いていないエロ坊主と主張をする以上
正信会の言い分は正しいという事にもなりますが
そのいい加減な法主と結託して､綱紀粛正を行ったのは､何処の団体でしたっけね〜　

こんな事も知らずに､やれ日顕一派だとか､何とかのアレだと決め付ける連中は
何処までソレを知って物語っているのか懐疑的ですよ　
二枚舌かもしれませんが勘違いなコメントが多すぎて本当に痛すぎる
「特に　ここ↓のランキング2位〜6位を締めている連中」
http://philosophy.blogmura.com/religion/

どういう教育を受けて育っているんだ､こいつ等

民主をはめたのも草加じゃないの？

>>382
>>381は動画貼り付け荒らしの粘着正宗厨。
創価→正宗と渡り歩いてカルトにドップリ浸かりきった基地外だからほっとけ。

>>384
ecoさんに何いってんの？
バカなの？死ぬの？

>>385
勘違いを指摘しただけだろ。
たった2行なんだからよく読め。
分からなければ黙ってろ。

>>386
ecoさんに何いってんの？
バカなの？死ぬの？

会合に出てるecoが何書いてもなー。まだ出てるんだろ？

解らないから、質問しているのに、黙れとは


何様？

韓国創価「独島は韓国領土」http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236292540/l50

フランス、創価学会をカルト認定ttp://toyoda.tv/cult.htm

名誉棄損訴訟でフランスを訴えるも敗訴ttp://toyoda.tv/cult.htm

オーストラリアとチリ、創価学会をカルト指定ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119409204/

ベルギー、創価学会をカルト認定http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C

ドイツでも創価をカルト指定ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198666036/l50

>>389
自演じゃないなら他人のレスはよく読もうね。

これから入る大学はどうやら学長や教員が創価らしい
たぶん学生にもいると思う

自分そういう雰囲気醸してるのかわからないけど　なぜか宗教の勧誘受けやすいから不安なんだ…

創価の勧誘とか　あるかわからないけど他のｶﾙﾄｻｰｸﾙが寄ってくるの嫌だから
FSMとか｢見えざるﾋﾟﾝｸのﾕﾆｺｰﾝ｣みたいなｱﾝﾁ宗教(?)のﾛｺﾞのｽﾃｯｶｰを
自作して鞄とかに貼ろうと思ってるんだけど

こういうことをすると逆に刺激してしまうでしょうか?
それとも分かる人にただのﾈｯﾄ中毒と笑われるだけでしょうか?

>>391
自演ではないし、
質問した人間でも、
黙れといわれた人間でもないが、
ハタから見て、「黙れ」という言葉つかいは、何様のつもりか？と指摘しているのだが。
レスの内容は関係無いよ。

学会は「日蓮正宗は唯一無二の最高の宗教」と言っていました。

その日蓮正宗から破門され除名されたので　嫉妬のあまり　トサカに来ているのでしょう。

誹謗中傷や　あだ名で読んだり、日本人にはない誹謗中傷や謀略行為満載です

恥ずかしいね太作は

慶州南道から漁船の船倉に隠れてこっそりと
日本にやって来ました。

>>394
そこに巧妙な嘘を重ねて会員を洗脳し「正しいのは我々創価学会」と思い込ます手法。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑創価学会のデマ情報に何の疑いも持たずに鵜呑みにする学会員。

創価学会首脳側は今でも会員を騙すのに血眼だ。
あっちこっちの機関に寄付をして名誉会長に称号や勲章を与えてもらえるよう走り回っている。

それで学会員は「池田先生は素晴らしいから世界が賞賛している」と騙されるて思い込む。

おそらくこのレスを見ても「またアンチが嫉妬してらぁ」ぐらいにしか思わないだろう。

全く創価学会員とは騙され上手の素直なお人好しばかりだ。

>>396
名誉毀損罪（刑法２３０条）
　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
　その事実の有無にかかわらず、
　３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。

知ってるかな？アンチさんww

伊藤ハム柏工場の地下水から 「青酸ガス」 が検出
されたみたいだけど、小道をはさんだとなりの
ブロックは創価会館だったよね? ww

>>397
はい・充分存じてます(笑)私は真実を述べたまでですが…

名誉毀損の意味を理解してますか？(笑)

では、聞くが…
君らは上から(学会幹部等)降りてきた情報を一度でも[裏]をとったことがあるか？？

聞くまでもないか(笑)
答えは ＮＯだ(爆)

君達は学会幹部の情報操作に見事なまでに洗脳された哀れな姿であると認識すべきだ。

ニセ本尊を掴まされ生命に堕地獄の因を刻み日蓮大聖人の仏法と本気で思い込まされ学会活動に翻弄する君らの姿は愚の骨頂。

哀れ…哀れ！

さぁ！私が嘘を言っているなら訴えなさい、さぁ！

信じる事も大切だけど 疑う事も大切だ 創価に限らず 身の回りの事柄を７割しんじたら 三割疑ってみよう

>>397
名誉称号が寄付をすればもらえるのは、周知の事実。
名誉称号をもらったから立派な人物というほうが、詐欺にあたりそうだな。

>>400
逆の7:3でも良いくらいだよね。それが相手に失礼だと思うのは誤り。

>>401
名誉称号が図書の寄贈やその他の寄付でもらえることを知らないのが学会員。

そんなもの他の宗教団体においても例は数多くある。

立正佼成会の会長やオウム真理教なども海外の機関から勲章や称号をもらっているのは周知の事実だ。

それを学会員は『世界が池田先生を賞賛してる』となる。
おまけに聖教新聞で『池田先生に対する称号が200や300になった』とか…騒ぎ立てて会員洗脳に必死だ。

勿論、仏法の正邪も知らなず、仏法上無知蒙昧な輩から勲章や称号をもらって、『池田先生は正しい』ってなるわけ？？

お前ら学会員から巻き上げた金品の見返りでもらった称号なんだよ。

本当に池田氏がお前ら学会員が思っているような人物ならばノーベル平和賞の受賞者の候補にあがるはずである。

残念だが池田氏はノーベル賞の候補には絶対にあがらない。
寄付の見返りによる勲章や称号など候補者の対象外だからだ。

今こそ創価学会の【嘘】に気づく時である。

>>393
だからちゃんと読めよ。どこが質問なんだ？
金魚の糞か何か知らんが、論点ずれまくりの馬鹿の横槍だろ。

>解らないから、質問しているのに

この時点であんたもピントがずれてんだよ。
自演でなくレスの内容も関係無いなら、俺のレスもあんたには無関係。
正宗厨を連れて自分のスレに帰れ。

矢野福本二人の著作がそろった！宗教と政治を考える必読の書　登場
両者とも脱北脱会脱党脱藩

創価学会・公明党「カネと品位」　　　　　　　　著者：福本潤一　 講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」著者：矢野絢也　講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32210043

ニセ本尊を拝んでいるヤツに、人の道理を説いても無駄ということね。

だから学会員や法華講員には道理も常識も無いんだな。
相変わらずトンチンカンな事ばかりのニセ本尊氏もな。

>>407
↑
っと、顕正会が申しております。

親は馬鹿な子ほどかわいいと言うがあんまり心配かけるなよ

>>1 私の腐れマンコの毛も焼いてちょうだい

★↓法華もあ画伯の代表作品「最高傑作」 只今2ch全域蔓延中

アンチレイプ酋長の脳内 / 信平の腐れまんこ
　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　←ココを焼け マッチ一本火事のもと〜〜♪
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道 （神道）
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰神　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇（小陰神）
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──宗門【肛門様】（邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々のアンチ)（共産党も含む）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

親は馬鹿な子ほどかわいいと言うがあんまり心配かけるなよ

>>1 私の腐れマンコの毛も焼いてちょうだい

★↓法華もあ画伯の代表作品「最高傑作」 只今2ch全域蔓延中

アンチレイプ酋長の脳内 / 信平の腐れまんこ
　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　←ココを焼け マッチ一本火事のもと〜〜♪
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大陰神　／　／／＼＼　＼
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　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──宗門【肛門様】（邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々のアンチ)（共産党も含む）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

いやなに、俺がいいたいのは、ニセ本尊を押し売りするな、ニセ本尊を拝むな、ニセ本尊は破いて捨てろ、と。

>>411
ますます支離滅裂。
そんなもん、このスレで言う事じゃないだろ。
出所不明の板切れも創価のビニールも客観的には大差無いんだよ。
井の中の蛙同士の目糞鼻糞論争を外に持ち出すな。
創価の会館でも学会員宅でも好きなだけ乗り込んで言えや。
ついでに正宗や正信会の寺院に顕正会の会館もな。

>>412
↑↑
立正佼成会登場 www

>>412
目的を第一に置けば、スレ違いだろうが、レスがかみあわなかろうが、名誉毀損だろうがどうでもよくて、つまり、わざと、支離滅裂なのだ。
とどのつまり、本文も重要ではなく、単に「ニセ本尊」という文字が、洗脳された学会員の目に入ればOK。

>>408>>413最近ちょくちょく見るがウゼぇわ
お子ちゃまなのか？携帯か？

>>414
それを　荒　ら　し　と言う。
書けば書くほど説得力を失うのが分からんのかね。
思考パターンが学会員と一緒だっつーの。

>>415
カルトサーフィンの成れの果てだから、そっとしといてやって。

俺、元学会員なんだけど↓↓の

ナイツの真実　公明党　創価学会
http://www.youtube.com/watch?v=NMUUwpowhv4
の3:40ごろの塙の発言

「なーゆーたー、あーそーぎー」

って長行にありましたよね？確か。
その後の「どこで教わった単位だよ？」とか「色々な所から怒られちゃいますんで」
って掛け合いもそう考えればシックリくる話だし。
しかし、こういう場でも学会員受けするネタを持ってくる辺りはさすがだよなぁ。

韓国創価「独島は韓国領土」http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236292540/l50

フランス、創価学会をカルト認定ttp://toyoda.tv/cult.htm

名誉棄損訴訟でフランスを訴えるも敗訴ttp://toyoda.tv/cult.htm

オーストラリアとチリ、創価学会をカルト指定ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119409204/

ベルギー、創価学会をカルト認定http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C

ドイツでも創価をカルト指定ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198666036/l50

>>416
単なる荒らしとは、目的が全く異なる。

それに、俺、学会員だし。

>>418
大変勉強になりました。
創価学会…恐ろしい

>>418=>>420

どう見ても自演だろう

>>419
目的なんざ関係無く荒らしは荒らし。
電波ポエムは自分のスレに書いとけ。

>>422
まあ、どうしても、荒らしとおもいたいなら、とめはしない。


荒らしはスルーね。

質問です。
今度知人の学会員と二人きりで学会についての話し合いをする約束をしました。
内容はニセ本尊と裁判、聖教新聞のデマばかりの報道についてなどです。
で、約束の場所として指定されたのが信濃町で、そこの会館の一室を借りてやるそうです。
そこでお聞きしたいのですが学会員なら誰でも信濃町の会館の部屋を借りれるものなのでしょうか？
信濃町といえば学会のメッカみたいなイメージがあるのですが、
そこの部屋を借りれるということは彼はある程度学会内で地位が高いのでしょうか？

隣の学会さんが毎朝5時頃に水道を出しては止め…と30分程繰り返すのだけど、
学会では何かそんな勤行でもあるの？因みに隣の学会さんには小さな子供が居ます。

ウチの隣は創価学会で公明党のキモいポスターが貼ってある。
毎日、大声で夫婦喧嘩して三人の子供は、不良、引きこもり、死亡(交通事故)の三人。
夫婦二人とも外面は良くていつもニコニコしているが家じゃ朝から毎日怒鳴り合っている状態。
ウチの親に聞いたら学会の幹部だとか
※もし仮に創価学会が国教になったとしても俺は絶対に非国民を貫く

>>426
今でも非国民じゃねの？ (笑

>>427
　ところで君は学会か

庶民の王者様を愚弄しないで

信濃町の会館の一室をかりるのは、誰でもできるかというと、そうでもない。

ただある程度の役職者なら、信濃町の会館の留守番など担当するから、その合間に部屋をかりたりできる。
しかし、それだけでは地位が高いかどうかは、判断できない。

アルバイト妨害が始まったのには理由がある。
１０月にFXをやろうとしていたのだが、直前になってセキュリティ面が不安になり、止めた。
以前、ロッカーに鍵をかけて入れておいた携帯がいじくられていたことがあったからだ。
その後、猛烈な円高。外貨は軒並み暴落。もしもやっていたらかなりの損失を出していた所だった。
外道たちはその一部始終を知っている。だから悔しくて仕方がないのだ。
そこで、強引な外道たちは収入を断ったのだ。収入を断てば損をしたのと同じこと。
某民族の異常なまでの負けず嫌いがよく表れている。
しかも、バイトができないことを親や身近な媒体を使って徹底的にバカにしてくる。

病気や後遺症やいじめに苦しみながら、必死の思いで将来の治療のために貯めた金。
それを数十万円失った。とうとう年金を払うのを止めた。
見えないところでこういうことが行われているのだ。他の標的に対しても。

そしてこうやって抗議すると逆切れして深夜サイレンで睡眠妨害してくる。
翌日は腎臓が悲鳴を上げて悲惨な状態になる。
特に冬はすごかった。朝、二時間くらいしか眠れず意識が朦朧としているところに
血相を変えた親が来て「今日も眠れなかったのか！」「幻聴だ！」「病院！」「病院！」と畳み掛ける。
これはもはや完全に拷問だ。

>>424
てゆーか、なんでわざわざ魔物の口に入っていくかね。
KKKの本部で黒人の人権について話し合うようなもんだぞ。

>424
部屋に二人でもその部屋の周りは全部敵ですよ
自分なら怖くてそんなとこ行けないｶﾞｸﾌﾞﾙ
そこには相手に有利な「ねつ造」証拠があるだけですよ

まったく関係ないファミレスとかでやろうっていってみれば？
誇りある宗教なら、堂々と民衆の前で論議すればいいじゃん！

>>424
>>432の言うとおりだよ。
まず学会員は会館に連れて来て話をしようとする。
その、第１のまずに、あなたは掛かったわけだからね。今なら間に合う。ファミレスにすべし。
１対１のつもりでも会館なら何人もの他の学会員がいるんだぞ？半軟禁って事を忘れるな。
浪速のシューマッハみたいな事が出来るなら、行ってやって来て報告してほしいもんだがな。

ファミレスでも出来れば友人にも知らん顔して近くの顔のささん場所に座っておいてもらうぐらいで
ちょうどいいぐらいなんだよ。１人でと言いつつ偶然を装い、他学会員登場ってな事は多々ある。
人数でこられたら人数で返す。悪徳商法なんかも同じだよ。

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424です。
皆様ご心配頂き有難うございます。
実は「信濃町」という場所を決めたのは向こうなのですが、会館を希望したのは私です。
信濃町などの本部に近いところではなく地元の会館にでもしてくれるかと思ったのですが。
会館にした理由は、相手に見せる資料のなかに映像資料も含まれているため周りに客がいないほうがいいと思ったからです。
用意した資料がかなり多いのでそれを広げるスペースがほしいのも理由の一つです。
それともう一つ、その場で創価本尊を鑑定させようという意図もあります。
あと「学会は裁判で無敗だ」などという聖教を本気で信じ込んでいるようですので裁判所の判決文も見せます。
なお彼から以前折伏されておりましたが、それについては断固断っており既に決着がついています。
今回、このような話し合いを持ちかけたのは旧友として彼に少しでもまっとうな人間に戻ってほしいという気持ちからです。
最悪話し合い次第では彼との関係は修復不能になるリスクもあるでしょう。
でもこのまま創価公明を信奉させれば、彼自身が今後の人間関係において必ず支障をきたすでしょう。
彼に関しては今まで学会員の同伴者が来る時は必ず知らせてくれたので、今回も１対１と言うことに関しては信用できると思います。

>>437
言葉も無い・・・
その気持ちがご友人に通じることを心から願う。
そして
ミイラになるなよ！
絶対に！

>>437
恐るべき大難事に立ち向かわれるご決心に拍手を贈らせて頂きますと共に、
大変失礼ながら興味深々ですので、首尾をまたこのスレでレポして頂くよう
是非お願いします。

マンションの大家が学会員なんですが、滅茶苦茶だらしなくて利己主義で近隣から嫌われています。

>>437
がんばってくださいね。応援しています。

判決文は学会が信者を騙しているというゆるぎない証拠となりますね。

ちなみに、学会敗訴の証拠ですが、東京地方裁判所に問い合わせると教えてくれます。

裁判所 東京地方裁判所 (代) 03-3581-5411
に平成１６年　事件番号6622の日蓮正宗僧侶との裁判について問い合わせますと創価学会敗訴確定の事実を教えてもらえます。
その場で電話確認してみればいいのかもしれませんが、平日昼間でないと裁判所もやっていないのがネックですね。

相手の反応が楽しみです。

信濃町って、創価学会がやってる中華料理店はあるけど、
韓国料理店が無いのはどうしてだ？
トッポギの炒め物食わせろ。

人の話を真摯に受け止めろと言いながら､コイツの態度は何だ？？
スローガンとは裏腹な矛盾した事をしている事を書いている
勘違いの学会員が ここにもいるよ

コイツの文章を中央はどのように取るんでしょうか？
もっとも慢心頭じゃ理解しそうにもなさそうですけれどね〜

（しかもニセ者と勘違いしているし十人十色と言う事も知らないし
　しかも撹乱しているなどと被害妄想丸出し
　本当に公明党の責任制を追及しているのに開き直った物の言い草
教科書でしか頭が働かない机上の論理しか物事が言えない
　観念バカしかいねぇーのか？？）　
http://kurasi.homeftp.net/~junkdark/?itemid=100

本当､自分の慢心振りを　よぉ〜〜く読み直して御覧　

ところで自己責任と言うのは
相手に責任を丸投げにしてしまう 現実逃避の言い訳にも成るんですけれど
お前さんの自己責任は問わないのでしょうか？

頭が痛い・・・・

ところで､こいつ等のグループは同じ同志の沖浦氏も批判しているようですね〜　

てめぇーらだって､その沖浦氏と何ら変わらないレベルなのが
何も気付いていませんよね〜
http://kurasi.homeftp.net/~junkdark/?itemid=101
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1235660963/

オイラからみたら､まだ沖浦氏の方が勇気あったんじゃないですか？
最終的には法華講の人と真剣に対論したんですから・・・　
結局､自分たちが不利になり敗け始めると､態度が豹変して生贄を捧げて逃げ出す　

本当に､てめぇーらだって､牧口門下のソレと何ら変わらない卑怯な奴等だよ　
池田先生はこうい香具師を見て何も感じないんですか？？　ハイエナと一緒じゃないですか！！
本当､中央までもが､こんな感じだから最低ですよ。

「一支国」も「ジャンヌダルク」のブログも「そうかの森」も「人間主義の旗」も
あそこにコメントを書いても消すだろうから、ここに書きますよ
あたしゃ あなた達の慢心振りのほうが非常に腹立たしいですよ
しかも､ばら撒きを推進しているようなアホな記事を撒き散らしているし
それについてはここにも書きましたけれどね〜
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200903180001/

また下記のブログを読むと希少性をもち出して「曼荼羅欲しいかソラやるぞ」みたいな
「売り言葉に買い言葉」な事を平然と持ち出して威張っているよね〜
また特別意識の命が如実に顕れている　こういう命は戒められていなかったけ？？
http://kurasi.homeftp.net/~junkdark/?itemid=100　

それで本当に人を救った気になっているんですか？
私の言っている事は何か間違っているのでしょうか？


言論妨害事件で池田氏が謝罪まで追い込まれたのは
当時も､こういうノアの箱舟に乗った気分でいたような
慢心めいたバカがいっぱい出てきたから
国民はソレを見抜いて怒ったことに何にも気付いていないんですよ

こいつ等バカどもは・・・　
（言っちゃいけない言葉だろうけれど言いたくもなるよ
　本当に頚の座まで行った時に どういう態度を示すのか見てみたい気もする。）

>>437
それなら尚更会館なんかでやらんほうがええんやないか？
自宅に呼ぶってのが一番のやり方や思うけど？勿論１対１。
会館でやったら、いらんちゃちゃも絶対に入ってくるしな。
会館に入るときにも色々なもんを持って入るのが見ても、何を持ってるんだ？
と警備の学会員らが思えば幹部とか入ってくんぞ。
まー、色んな覚悟はしてんのやろうけど、せっかくの友人の目を覚ますきっかけを
みすみす逃してしまうことにならんか心配やわ。

>>432
上手いｗ
>>437
MC罹ってる人になに言っても、見せても、態度を硬化するだけじゃない？
最終的にはファビョるだけで変わらないと思う。
結局は自分で気付くしかないしね。

>>437
でも、行くならミイラにならないよう頑張って！

２通りのタイプがあると思う。
１つは>>447が言うように却って頑なになって、幹部に指導を受け
益々本来間違った方向に行ってしまうタイプ。
もう１つは、やはり何かが切っ掛けとなって悶々としはじめて
自分でもビビりつつも調べ始めて、こういうとこにもたどり着くタイプ。
今まで見て来た俺のまわりでは、本当に純粋な気持ちで頑張りまくりで活動していたような
そんなやつの方が疑問や矛盾を抱く確率は当然高く、抱きはじめると活動もピタッと止まってたな。
わりと適当に数字の報告したり、まー、まーってないい加減なやつほど
何でも、まー、まー、なー、なーだからからか調べたりもしなかった。
いや、出来なかったのかもしれんな。怖くて出来んかったんだろ。

>>424, 437
信濃町でやることには賛成できない。
たとえ室内に１対１でも、「自分たちは正しい」の安心感にどっぷり浸れる環境では
相手のＭＣは強化される。
せっかく沢山の資料証拠を揃えていっても、裁判所記録だろうがなんだろうが
「我等のセンセーを陥れる陰謀だ捏造だ」と言い出しかねない。
そう反応するように刷り込まれているから。
「あなたが（創価の敵に）嘘を刷り込まれている」と言い出しても驚かないね。
ましてや隣室に幹部がいたりしたら、絶対に態度を変えられないし。

とはいえ、覚悟して決めたのなら、頑張れ！
ミイラにだけはなるなよ！

424です。
皆様いろりろアドバイス有難うございます。
確かに信濃町ではリスクは高いかもしれませんね。
ただ勝算が無いわけではないと思います。
実は折伏を断ったときに彼は「俺に今回の折伏で個人的な恨みや感情を抱いたか？」
などと聞かれたのですが、つまり彼自身学会活動によって既存の人間関係を失う
ことを極度に恐れる節があるようなのです。
二世のバリ活のようですが、そんな心配もするんですね。
今回は最終的にはそこを利用していきたいと思います。
あと折伏の際に「学会は統一教会みたいなカルトとは違う。いい宗教だ」
と何度も統一教会を引き合いに出していました。
私は統一教会の街頭手相勧誘にわざと引っかかりビデオセンターなる洗脳組織に潜入して
統一教会信者と議論した経験もあります。
そこで統一信者独自の洗脳された思考パターンと彼のメールのやり取りを比較すると
恐ろしいぐらいそっくりなんですね。
統一教会の信者とのやり取りの記録と、彼のメールなど比較させてマインドコントロールに
ついて説明しようと思います。
また仮に失敗したとしても無駄にはならないと思います。
学会の言う「下種」とやらではないですが、何らかのきっかけにはなると期待してます。

サッカーじゃないけれど、信濃町というアウェイで戦うのは分が悪いことには違いない。
何千回何万回と繰り返し刷り込まれた刷り込みは、たった一回数時間きりの機会では崩れないかもしれないけれど、本当に信頼している人からの情報であれば意外と脆いのも確か。

はっきり言っておく…。
ここまで公表してるのだから、すべて録音して公表すべき。だが、たぶんムリ。イチ巨人ファン、イチアンチ巨人が話しするだけだろ？
意味ネェよ。
録音して公表できるなら別だか。

>>451,424
既存の人間関係を失うことを恐れるのは
それが彼らの拡散の足がかりだから。
創価は家族友人知人という、「無碍に断れない」間柄を利用してきた。
彼らが街頭で票集めをしている場面があったか？
新聞営業のように、知らない宅地を戸別訪問して新聞を取ってくださいと言ったか？
組織はお友達の人間関係を利用しているし、あなたから広がる人脈を手に入れようとしている。
人間としてのあなたの友人が、友を失うことを恐れている面もあるとは思う。
が、組織員としての友人は、ノルマのあてが１つ失われることを恐れているのだと思う。

あなたは統一教会との対話の経験から、自信をもっているらしい。
マインドコントロールの手管も了解しているらしい。
だが、信濃町という場所では、お友だちの心まで言葉が届くかおおいに疑問だ。
他の人も指摘しているが、周囲に学会員が待機している可能性がある。
あなたを折伏支援として待機しているだけではない。お友達を監視もしているはずだ。
組織に知られず密かに素直になれる場所を選んだ方が、お友達のためだと思う。

>>454
創価学会の本尊について、本尊のある場所で指摘したいことがあるそうですよ。

>>451
オークションでニセ本尊を落札して自宅かファミレスで説明すればいいじゃん。
信濃町じゃその統一教会の経験も役に立たないかもよ。

>>437
貴方はその知人を学会から開放してあげたいの？

どうしてもというなら信濃町でやればいい。
解ってるようだけど友人を失う可能性は高いと覚悟しなさい。
そして、自分が生還するのを最優先にな。

ＭＣから抜けた元学会員からすれば、
一番力が補充される現場が会館なんだよね。
周り全部が学会一色だから安心するし、反論に詰まったら会館常駐の者にいつでも頼れるし。
仮に論破されても、その後にすぐに助言が求められるから。

相手に譲歩して、学会の矛盾をつこうとするのは、ちょっと違う。
創価の本質が、ＭＣの本質がわかっていないと思います。
相手に有無を言わさず真実を畳み掛ける。
ご本尊の矛盾を指摘したければ、相手の家で一対一でお話をすればどうか。
そう思いますよ。

一般の方が思うほど、学会の組織・人間関係は簡単じゃないです。
会館での論争など無意味だと、私は思います。
突き崩したかったから、相手と一対一。
創価の後ろ盾を帯びない場所で。

矛盾を感じている人も多いので、そういう時は一対一。

偽本尊と裁判敗訴を突きつければ反論できなくなるのは確か。
うまく畳み掛ければ幹部や学会員たちが割り込んでもまとめて論破できるだろう。
しかしそのことイコールＭＣが解けることではない。

裁判敗訴の事実を突きつけられる→動揺する→裁判で負けても学会と池田先生は絶対正しいから裁判で負けても問題ない。
→何事もなかったように振り出しに戻る。

>>460
甘いな。
素朴な信者は「あなたの信心が立派だから、もっと良いご本尊と取り替える」と言われて信じるし
どんな事実も聖教新聞に載っていなければデマだと思うよ。
彼らは一般人のように、筋道を立てて論証する必要もない。
「信心すればあなたにもこの正しさがわかるようになる」でいいんだから。

いいじゃん。とりあえず行ってバリ活の本質をみてくれば
んで、層化に拘らない事が一番良いって認識出来るし

ここにいる大多数は説得出来るなんて思ってないでしょ

何だかんだ言ったってみんな学会とメタボ池田が好きなんだろ？勝利という言葉に弱いんじゃないのかい？

そんなわけないだろ。
創価の家に生まれた２世３世がどれだけ苦しんでいるか。
誰よりも敬愛したい親なのに、正気とは思えない振る舞いを日々見せられる想いがわかるか。
大事な人が創価に染まって、身を切るような選択を迫られている人の気持ちがわかるか。
論破したくらいでまっとうな人に戻せるなら、みんなこんなに苦しんではいない。

自分は逆な家族を見たなｗ

バリ活（と思われる）両親が思春期に離婚し、一家離散状態だった２世の友人が
病気に倒れた父親を引き取り、介護の末見取った

葬式には数十年バラバラだった一家が揃って「ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝ(ry」
宗教ってスゴイなと思った　友人は長年、母親を憎んでたからね

一家が離散したとき、学会の信仰が、間違っていたことに気が付くべきでしたね。

友人は独りになり、自立するのに結局学会に頼ったからね

今は母も許し仲良く周りを巻き込み、選挙活動してるようだ

定額給付金って全部　財務しちゃうのですか？

質問なんですが、学会員が亡くなって継承者がいない場合
ご本尊は必ず返却しなければならないのでしょうか？

>>470
元々創価学会の本尊はニセ本尊ですからゴミの日に出して捨てても大丈夫です。誰の許可も要りません。

創価ｶﾙﾄ信者は朝鮮人の奴隷にされているのにまだ気づかないんですか？反日ならさっさと日本から出て行ってくれませんか？

>>472
俺は、アンチ歴30年だが、創価が反日、朝鮮宗教だという批判ほど、まとハズレな批判は無いと思う。
むしろ、まとハズレな批判している奴らの方が洗脳されているのでは？と思う。

>>469
経済効果が上がらないと公明党の実績にならないから、普通に使えと指導されております。

>>474
以前の地域振興券の時は学会会館が催しもの会場になった。
最悪だった････

>>473
なぜ的外れなのですか？
国内での信者獲得数が頭打ちになって財務に支障がでるから、
朝鮮人、シナ人優遇する政策して、国籍だの参政権だの与えて
最終的に公明党の票獲得源や、新規信者にするつもりでしょう？
日本人の利益を損ねて売国やってるまさに反日団体じゃないですか？

そうそう、カルデロンのときも擁護してたし、外国人新管理制度
も握りつぶそうとしてますよね？
日本の法に穴を開けて大量に外国人犯罪者輸入させるつもりでしょ？

>>473猫の額

てか、学会や学会員って儲かりゃ何でもありなんじゃあないの？

賛成権については、既に先に韓国と約束済みなんだよね。
必ず賛成権を得ますからって。あちらもよろしくって事なんだよね。
理由は韓国で日本人が布教する許可が貰えるからだったっけ？
１宗教の布教のために、日本の１国の法まで変えようとするなんて日本人か？
と疑われても仕方ないと思うけどね。

国益を損ねる反日売国的な政党はどこを違わず創価公明党だろ。

>>473
公明の福祉給付金制度とか在日朝鮮人のためじゃねえか。
日本人逆差別も大概にしろ。
国籍法の件も何が「ＤＮＡ鑑定は差別に繋がるからダメ」だ、ふざけるな。
捏造慰安婦関係の活動にも手を貸してるだろ。
層化は反日キムチカルト確定なんだよ。

>証明書携帯「運用で配慮」
>(公明新聞　２００９／２／２６）
>民団の要望に法相が回答　　浜四津代行らが同席
>在日本大韓民国民団中央本部（鄭進団長）は２５日、法務省に森英介法相
>を訪ね、新たな外国人在留管理制度の導入に関する要望を行った。これには
>公明党の浜四津敏子代表代行、神崎武法常任顧問、大口善徳法務部会長（衆
>院議員）らが同席した。
>鄭団長らは、特別永住資格を持つ在日韓国人に対し、新たな証明書の常時
>携帯を義務付ける出入国管理・難民認定法改正案が今国会で提出予定となっ
>ていることを踏まえ、「思ってもいない大きな問題で憂慮している」と強調。
>また「われわれは地域の中に溶け込んでいるのに、また壁ができる。子ども
>や孫には屈託のない生き方をさせたい」と訴え、

>（１）証明書の常時携帯制度から特別永住者を除外する
>（２）法改正により就職や就学差別が生まれることのないよう配慮する
>（３）一般永住者の負担を特別永住者に準じ軽減する

>――などを要望した。

まーた在日チョンに肩入れかよ。

>>473
反日朝鮮宗教って確かに誤解だね。
実際は反日トクア支援カルトだよね。
南北朝鮮シナ大好き、日帝大嫌い

宗教に興味ない政治的アンチにとっては反日朝鮮カルトってことでしょ。
教義そのものとか知らんし。
むしろアンチの殆どは創価の政治がムカつくんだよね。
てめぇらでなんみょうやらキンマンコやら唱えるぶんには問題ないけど、
政治干渉されると宗教興味なくても関わってくるからね。

>>476
外人を優遇したら、反日とは、視野が狭すぎだ。

組織内では、反日指導をしていない。

代作は、日本人だ。
だから創価は日本の宗教だ。

>>485
>外人を優遇したら、反日とは、視野が狭すぎだ。

優遇するだけならな。その結果日本人が受けるべき利益、国益を損ねるのは反日売国だ。

>組織内では、反日指導をしていない。

下っ端の一般信者にはそうだろうが、上層部の公明党議員にはそういう政策させてるだろ。

>代作は、日本人だ。
朝鮮人でも帰化したら「日本人」だな。

>>ニセ本尊氏
貴方はアンチ暦３０年以上を自負してるけど、元信者とか離反者とかの類ですよね？
名前からもわかるけど宗教そのもののアンチなんですよね？
創価がなぜ日蓮正宗関係者や脱会者、折伏被害者などの宗教関係者以外からも猛烈に嫌われてるのか考えたことありますか？
>>476-484の方々が述べているように一般人は自分達日本人の権利や福祉、治安が脅かされるから嫌っているのですよ。
これが反日ではなくて何でしょうか？

参政権（内政干渉）、人権擁護法案（言論弾圧）、児童ポルノ規制強化（事実上のネット規制）、
国籍法改悪（外国人の大量輸入、結果として生活保護など福祉制度の乗っ取り）、
福祉給付金制度（理不尽な福祉）、新外国人管理制度（不法滞在者の一掃）に対する反対活動、
南京虐殺や従軍慰安婦などの捏造自虐史観の肯定

このなかでどれか一つでも日本人のためになるものがありますか？
これらの制度で特をするのは誰ですか？
これらの政策で日本人に対するメリットとリスクのどちらが大きいですか？

>代作は、日本人だ。
>だから創価は日本の宗教だ。
教祖が日本人だから？そんなことは本質ではありません。
たとえ日本の宗教ではあっても朝鮮寄りの反日売国団体に変わりないでしょ？
貴方こそ視野が狭すぎるのでは？

創　価　学　会　の　池　田　大　作　が　韓　国　に　建　立　し　た　凄　ま　じ　い　反　日　の　碑
http://blog-imgs-27.fc2.com/f/i/o/fiorina/20070402224322.jpg

日本を
・「東海の小島」
・「小国の倨傲」と表現

韓国を
・「山高く水麗しき風雅の国」
・「あまたの文化文物をもたらし尊き仏法を伝え来た師恩の国」
・「隣邦を掠略せず天地を守り抜く誉の獅子の勇たぎる不撓の国」と表現

日本の朝鮮出兵と日韓併合を
・「小国（日本）の倨傲、大恩人の貴国（韓国）を荒らし」と表現



池　田　大　作　は　ど　う　見　て　も　朝　鮮　人　で　す　！　！

先生は日本人ですよ 間違いないですよ だから 皆さん安心して下さい

先生が日本人でも 関係なく批判する人だけ批判して下さい
嫌韓流にも創価の記述がないですね？
あの本は片手落ちですか？

>>487
公明党は自民党と協力して 日本をいい国にしようとしてますよ

既成政党で愛国者が支持してるのは自民党だけですよ
もちろん全面的ではありませんが

自民党支持してるのは似非愛国者なんですか？

>>489
だから朝鮮人だろうが在日２世だろうが帰化したら「日本人」なんだよ。
嫌韓流が反日のすべてか？たかが３冊のマンガだろ。
国民が知らない反日の実態-創価学会の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/44.html
以下「日本を護る市民の会」より
ttp://seaside-office.at.webry.info/
２０日（金）に池袋駅東口で
変態の毎日新聞
脱税の朝日新聞
陰湿カルトの創価学会
という「日本の３大害悪」が犯してきた悪事の
数々を善良な国民の皆さんへお伝えしてきました。
今回の周知活動の参加者は４０名でした。
ＹｏｕＴｕｂｅ版
黒田大輔編
その1
http://www.youtube.com/watch?v=T1K03Xg9ps8
その2
http://www.youtube.com/watch?v=nHyvNc8Qt3Q
その3
http://www.youtube.com/watch?v=BXUcTYsiuFA
その4
http://www.youtube.com/watch?v=alzb-pHaon0
せと弘幸編
http://www.youtube.com/watch?v=yOgWP2ff2uU

>>490
>>487じゃないけど

参政権（内政干渉）、人権擁護法案（言論弾圧）、児童ポルノ規制強化（事実上のネット規制）、
国籍法改悪（外国人の大量輸入、結果として生活保護など福祉制度の乗っ取り）、
福祉給付金制度（理不尽な福祉）、新外国人管理制度（不法滞在者の一掃）に対する反対活動、
南京虐殺や従軍慰安婦などの捏造自虐史観の肯定

このなかでどれか一つでも日本人のためになるものがありますか？
これらの制度で特をするのは誰ですか？
これらの政策で日本人に対するメリットとリスクのどちらが大きいですか？

これに対する答えになってないよ。
>公明党は自民党と協力して 日本をいい国にしようとしてますよ
その根拠は？
まず矢野絢也の「黒い手帖」でも読んで頭冷やせ

>>491
創価学会批判するより
反日な団体から愛国者の団体に変えっていったらどうですか？
不可能ではないと思いますよ

>>490
自民にも売国奴はいるし、民主にも愛国保守はいる。
でも創価公明は全員が売国奴。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html

>>478
おまえ、それ使い方が間違っている。

味噌汁で顔を洗って出なおしてこい。

最も中国人を殺害しているのは、中国共産党です!!!!

創価学会は日本の宗教団体なの？
日本の中国友好団体だと思ってました。


恥ずかしい･･････

アンチスレになんで売国公明信者がいるの？
>公明党は自民党と協力して 日本をいい国にしようとしてますよ
これとか正気の沙汰じゃないだろ。
いかにも政治に無知でＦ集めやってる学会員が言いそうだな。

なんで？ 自民党は例外があるかもしれないが最も愛国者が支持できる既成政党じゃないの？
その自民党の屋台骨支えてるのは創価学会だよ

自公連立の時点で売国政党と思うならしょうがないけど

公明は政権交代したら間違いなく民主につくよ。
公明にとって自民は政権与党であるための道具でしかないからな。
創価は自民の屋台骨支えてるんじゃなくて学会票という麻薬によって骨抜きにしたんだよ。
学会票のせいでかつての単独政権時代の支持層の票が弱くなってる。
ちなみに自公連立させたの自民党時代の小沢な。
売国奴は同じ穴の狢ってことだ。

寄生虫政党だね。怖････

ハワイに7年くらい住んでいた妹が、何故か信者になって帰国してきました。
知ったきっかけは部屋にアメリカ創価大学のストラップがかかっていたからです。
もうかれこれ5年くらい信者らしいのですが、日本では特に活動しないでお金がたまったら
また渡米しようと思っているようです。
日本での創価学会の活動には賛同できないようですが、アメリカでの活動はそんなに
違うもんなんでしょうか？
現状をご存知の方いますか？

今のところ特に実害はないのですがいつ狂信者になるかと思うと、影響されやすい小さい子も
いる身なので怖いです。
とりあえず「カルト認定されてるから大変だよねw」とかちくちくいじってみましたが、無反応でしたorz

ってか政治に無知無関心の癖に票集めとかするんじゃねぇよ。
政治は信心みたいなお遊びじゃないぞ。お前らだけで勝手に勤行唱えてろ。
いい迷惑だ。早く池田も矢野も招致されろ。

>>503
×　政治は信心みたいなお遊びじゃないぞ。
○　政治は信心みたいなオナニーじゃないぞ。

>早く池田も矢野も招致されろ。
それを阻止するために公明が政権与党であることが必要なんだがな。
だから朝鮮カルト信者も必死なわけだ。
それにしてもたかが一宗教のために政治に介入されるのは迷惑であることに変わりない。

>>502
どのような活動をして来たのかを聞きたいくらいですね。
日本のように聖教新聞の啓蒙もないし、何部も１人でとるマイ聖教、公明新聞啓蒙もないでしょう。

書籍、DVD斡旋は分かりませんが、民音チケット斡旋はないでしょう。
セミナーや展示会も日本ほどしょっちゅうないと思います。
お墓の斡旋もないですよね。葬儀は友人葬なのかな？
そして何よりも選挙の投票依頼活動は向こうの地ではないですね。

何か聞けたら又教えてください。

>>502
例えアメリカだろうがイギリスだろうがニセ本尊にはかわりない。
いずれ妹さんや御家族を虫ばんで不幸に落とすことでしょう
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

公明党ポスターの「生活を守るのは公明党です」っていうのは誰の生活ですか？
朝鮮カルト信者の生活ですか？生活保護や都営住宅などで公明都議の口利きがあるって聞きますね。
犯罪朝鮮人、中国人ですか？公明党党員資格に日本国籍は必須でないって聞きますね（自民は必須）。
間違っても日本国民の生活ではないですよね？
口利きと言えば新銀行東京の口利き融資斡旋問題もありましたね。
かつての汚職を追究するって言う公明党の理念はどうしたのでしょうか？

おやおや、今日は勝利を勝ち取ったかな？聖教新聞大好きっ子あつまれ〜い('-^*)ok

>>500
だから自公連立のままでいいじゃん
民公連立は最悪だよ 大連立は絶対ないから あっても公明党も参加するから

公明党がいやならしょうがないけど
自民党にはしっかり投票するんだぞ！

>>509
民公連立になったら一気に売国法案成立するね。
まさに最悪政権だよ。
この２党は売国って事に関しては利害が一致するから。
おそらく>>500みたいなのは自民の単独勝ちが理想だと思っているんだろう。
あるいは自民民主関係なく保守か売国で政界再編か。もちろん公明は抜きで。
いずれも可能性は絶望的だけど。

自分は三世で今春から大学生になるのですが
その際に女子部の人が来て
御本尊をもらっていけと言われました
自分は断ることが出来ず
明日会館に来るように言われたのですが
何が起こるのでしょうか？
また大学には学会の人ばかりのサークルというか
会のようなものがあるらしいのですが
本尊をもらうことで自分の存在がその人達に知られ
勧誘されたりすることはあるのでしょうか
どなたか分かる方がいらっしゃれば
教えて頂けると幸いです

>>511
自分の人生だ。
地獄も極楽も選択すべし
↓↓↓
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>511さん
ご本尊をもらうということは、自宅外からの通学でしょうか。

３世ということなので、会館で行われるのは｢ご本尊授与｣だけでしょう。
会館の相談室で勤行し、貴方用のご本尊が渡されることになると思います。

大学に存在するのは｢学生部｣のことだと思います。
一言で言えば、大学内勧誘組織です。
貴方の場合、既に入会しているので勧誘されることはありません。勧誘する側にさせられます。
進学に伴う引越しなら、貴方のことを進学・引越し先の創価会員に連絡するため、向こうから何かしら接触があると思います。

>>510
あんたはものわかりいいね〜
自公連立が一番現実的だからね 公明党は無視してかまわんから しっかり自民党に投票するんだぞ！

>>511
明日の約束は、すっぽかしなさい。

大学のサークルには、直接は連絡は、いきません。

あなたの引っ越し先の地元組織には曼陀羅の下付とは関係なく連絡が行くでしょう。
地元組織から勧誘があります。
運悪く地元組織に同じ大学の学生がいたら、サークルにも知られてしまいます。

>>512.513.515さん
ありがとうございます
祖父母と母を悲しませたくないので
明日行かないということはできないと思います
折角アドバイスを頂いたのに
申し訳ありません
祖父母らが亡くなってからは
必ず退会しようと思っているので
それまでは最低限しか関わらないよう
気を付けて生活したいと思います

>>511
それだけはっきり指示を受けていながら
勧誘されずにすむ可能性などと考えているのが甘い
＞自分は断ることが出来ず
要らないものは要らないとはっきり断れないと
一生付き纏われますよ。

石原さとみのドラマやってるからフジテレビつけてごらんよ♪

>>517さん
確かにそうですよね…
今後いらないものは断る勇気を持とうと思います
はっきり言われて
目が覚めたような気分です
ありがとうございます

ニセ本尊さん。
創価が反日朝鮮カルトじゃないって脱会してもＭＣ解けてないね。
ＭＣ恐るべし。最初からカルトには近づかないのが吉だね。

あ、脱会じゃなくて休眠状態だっけ？
どっちでもいいや。同じことだし。

>>514
今の日本には保守の受け皿がないからそういう人は悩ましいかもね。
珍風なんて極右キチガイに入れても死票になって結果として
公明党に投票してるのと同じだよ。
何より政策の基盤がなってないだろう。

>>511さんみたいなケースって引越し先で学生でも財務させられるんですか？
学生の場合財務の相場って何口ぐらいでしょうか？
別に信者や関係者じゃないけど興味本位で知りたいもので。

>>523さん
私のケースですが、学生のうちは財務をしなくても良い風潮です。
自主的にやる人なら、私の知る限りだと１口２口が基本。まれに10口。

しかし、｢社会人になってからは思う存分財務できるよ！｣と
学生のうちから煽られてます。

【創価学会SGI最強の広告塔】　オーランド・ブルーム
http://www.youtube.com/watch?v=0_Wf6qhP3gg&feature=ch%20annel_page

2.07分の建物は、創価大学池田記念講堂の正面からの写真。
その次のはアメリカ創価大学のFounders Hall。

BGMはSGI の歌　Forever Sensei

外国では日蓮仏法、法華経＝SGIと誤解されている。
この歌詞を読めばわかるとおり、日蓮や法華経に関する語句は一つも出てはこない。
ひたすら「池田センセイ」を崇拝する歌であり、
本家日本の創価学会ですら、ここまで露骨な「イケダ賛歌」は歌われてはいない。
外国人が日本語や日蓮仏法の知識がないことをいいことに、やりたい放題やっているのがSGIの実態である。

>>524さんありがとうございます。
学生で１０口ってすごいですね。
社会人は１０や２０当たり前って感じですかね。
知人に社会人の学会員がいるので「去年何口財務したの？」って
聞いたんですけど「いくら財務したかは基本的に人に言うものじゃない」
って答えてくれなかったんですよ。
「財務って任意だし本当に自分の気持ちだからね」
なんて言ってたけどかなり洗脳度が深そうですね。

学生で財務w
それを親に返してやっても財務すんだろうなw

>>520
反日、朝鮮、カルトのうち、
学会がカルトであることはみとめる。

しかし、反日については、やはり、的外れだ。
公明の政策が反日なら、自民党も反日ということになるが、それはやはり、無いな。

朝鮮宗教については、馬鹿馬鹿しくて相手にならない。

>>528
え〜えやん ２ちゃん内では日本の９０％は反日だし

売国と北朝鮮がららまないと面白くない連中ばかりだから
創価だけ批判はなんかものたりないんだろ
俺は創価自体だけでも突っ込みどころ満載だけどな
北朝鮮とか絡ませると話がややこしくなる

なりすましの工作かもな

>>524
財務なんてやめなさい。
つか、創価学会なんてやめなさい。

http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>526さん
社会人は３ケタ(100口)が組織内で一つの基準です。
財務の時期になると｢財務したら良いことあるよ｣体験発表会が開催されます。

>>527さん
｢学費は出せない｣と言われてバイト＆奨学金で賄ってますが、
親は３ケタ財務してましたよ。子が出さなきゃ親が出す、複雑な気分ですｗ

>>530さん
財務なんて更々する気もありませんし、経済的に自立したら
速やかに退会予定ですのでお気になさらず。

>>528
>公明の政策が反日なら、自民党も反日ということになるが、それはやはり、無いな。

この論調がすでにおかしい。あんたは公明がどれだけ自民を腐敗させたかわかってないようだ。
自民の中に公明の傀儡がいる。そして自民の反日はそいつらだ。
この連立政権に関して、元を正せば公明が全て反日売国の諸悪の根源だ。
やはりあんたは自分の信奉してた政党に未練があるようだな。

>>528
>朝鮮宗教については、馬鹿馬鹿しくて相手にならない。
この動画見てみ
http://www.youtube.com/watch?v=fNSuioKTrUk&feature=related

この中で大作が朝鮮人だって言ってるけど、この動画名誉毀損で訴えてみなよ。
それで名誉既存認定されたら朝鮮人じゃないんだろうけどな。

>>532
うわ、何が何でも公明だけ悪者にしたいんだな。
河野談話とか創価絡んでたっけ？
究極の売国政策だった郵政民営化の発案はどこだ？
公明が害悪なのは同意するが。

>>528
>公明の政策が反日なら、自民党も反日ということになるが、それはやはり、無いな。
なんで「それはやはり、無いな。」ってなるの？具体的に述べてくれないとただの言いがかりだよ。
公明議員全員が反日政策して、自民の一部の売国奴も売国政策進める。
そして自民の学会票で生命線握られてる議員がしぶしぶ売国に同意って構図でしょ。
>>532は確かに自民を美化しすぎなところもあるけど、公明が反日売国ってのは揺るぎない事実でしょ。

公明の政策が売国じゃないって、もしかして在日か？
もうお前ら本国で参政権認められたんだから、日本に参政権要求するなよ。
どんだけ強欲なんだ。

>>533の動画やばくない？こいつらそのうち集団ストーキングされるよ
見てて爽快ではあるけど
是非信濃町でもやって欲しい

なんか荒れてきたな。

これもあるよ。

http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

創価学会って日本の中国友好団体なんだろ。中国じゃ常識。
まさか仏法を信仰してる宗教団体なんかじゃないだろ？
創価学会は日本のODAのように中国にお金を落としてくれる有り難い団体です。

まあ いいから 自民党が売国でも愛国でもいいじゃないですか
自民党に投票するほうがアンチには都合がいいんだよね？

苦渋の選択だね

聖教新聞好きかい？

みんな、どうよ♪

セイキヨウ一面の池田先生に、毎朝全国の学会員が全員総勃ちです。

一人に一部、強制新聞

一部ならまだいいよ。
ウチ、６部もあったよ。
ほんとは家族の人数分１０部とりたかったんだそうだ。
５人家族でなんで１０部になるのか理解に苦しむんだが。
結局、公明新聞と併せて１０部近くあった。
図画習字の下敷きや鳥かごの掃除には絶対に使わせてもらえずに
１部しかない一般紙を兄弟で奪い合いだよ。
押し紙並に資源の無駄

>>545
一人一部が基本で贈呈用という名目でさらに一人一部
ゆえに一人二部となる

ムチャクチャやな!只の押し売り商法やないか!!
そりゃ、日蓮からもポイされるわ…

押し売りと違うのは売られたほうが使命感と責任感を持って喜んで買うところ
買えば買うほど正しい信心をしているという充実感と満足感で幸せになるんだよ

>>548 押し売り＋催眠商法？
得するのは池田と一部の学会幹部か････
流石は庶民の王者様

上がこんな調子だから、学会員も見境無く近隣に迷惑をかける人達が多い

年間3万人を越える自殺者を出すこの日本社会にも、創価をはびこらせる原因はあると思うよ
基本的に冷たい社会になりつつあるでしょ

>>541
自民がどうとかよりも公明が反日じゃないっていうのが気に入らないだけじゃない？

>>551学会だけじゃなくカルトそのものが増えるんだろうな。
面倒臭い人が増えそうだから、人間関係も更に希薄になるだろうし

イベント前だから外へ出したくないのか？
連日の睡眠妨害。小さなサイレンが延々と鳴っている。
悪質なことに朝になっても続いているから寝る時間がない。当然、体調は悪化。
強引なやり方。

このように外に出なかったらそれは「家族の嫌がらせが止まった」のではなく
睡眠妨害により、出るに出られなかったということ。
することもないし嫌がらせもされるし数千円使うことになるのに、それでも家から出たいと思う。
それほどまでに家族による嫌がらせは辛い。これが現実。

>>552
反日とか売国の定義がようわからん？

冬芝の「イラク戦争に反対するのは利的行為だ」
は充分 反日で売国だけどな
どうなんだい？

つうか 公明党は無視してくれても
自民党に投票してくれたら 助かるから
アンチの皆さん 自民党には投票して下さい

野党転落したらヤバいです
民公連立でも自民党の突っ込みは ミンスの比じゃないです
自民党に投票さえしてくれれば どんなバッシングも痛くも痒くもないです

前の戦争で亡くなった人は３００万人くらいでしたっけ？

この１０年で３０万人は自殺してる。
まさに戦争状態じゃないですか。

いやスレ違いなんだけど

韓国の創価学会は、反日かもしれない。
だが日本の創価学会が反日カルトというのは、こじつけとしかおもえんな。
どうも、反日とか、民族主義というのは、低能な人物がいうことだと思う。

もういいだろ。反日かどうかは別として外国人参政権だの国籍法だのその他もろもろの外国人優遇が気に入らないんだろ？
それを売国かどうかは個々人の判断でいいじゃないか？
たまたまニセ本尊氏は売国と思ってないってだけの話だ。
君らは売国だと思うなら構わんが、アンチとして重要なことを忘れるなよ。
自民だの公明だの政権交代だの言ってるけど、創価にとって国政選挙以上に重要なのは７月の都議選だ。
その理由として、
１．警視庁をはじめとする都の重要機関の予算を握るのは都議会
２．創価の宗教法人格認定に深く関与しているのは都議会
都議会での公明議席が増えれば増えるほど日本は暗黒社会になるぞ。
奴らは国政選挙以上に都議選に力を入れてくるぞ。
アンチの諸君もこんなところで言い争ってる場合じゃない。
都外のアンチ諸君はまず７月の都議選の３ヶ月前までに東京都に住民票を移せ。
そうすれば都議選の選挙権が得られるぞ。
そして都議選で可能な限り公明を袋叩きにして都政から叩き出すのだ！
国政選挙も大事だがまず、創価撲滅の第一歩は都議会からの公明の追放だ！

これからは、学会員であっても行動がネットで記録される社会かよ。
好み、行動、宗教とか、個人がネットにて大企業に監視される社会か。
それが嫌なら、パソコン、携帯、ネットを捨てるしかないんだな。
ネットは便利だけど、怖いな。。

カルト創価の悪事は全てネットで簡単検索ｗ

『創価学会』　検索ｗ

聖教新聞が月4回の発行になるらしい

>>563
まーた御冗談をｗ

>>555>>559
反日売国ってのは「国益を損ねる政策」だろうが。
公明は外国人が得して日本人が苦しむ社会にしようとしてる。
現にシナ朝鮮人に生活保護はいとも簡単に降りるが、日本人はアパートで餓死とかの事件もあっただろ。
ああいう日本人逆差別が参政権などでもっと強化されるんだよ。
外国人は生活保護や社会保障制度で楽して暮らし、日本人は必死に働いてもその社会保障制度のために金毟り取られるんだよ。
公明党が目指してるのはそういう政治だろ。

>>558
だからさ、ちゃんと具体的かつ論理的に説明しなよ。

>だが日本の創価学会が反日カルトというのは、こじつけとしかおもえんな。
>どうも、反日とか、民族主義というのは、低能な人物がいうことだと思う。

結局「おもえんな。」「思う。」で感想述べてるだけじゃない。
なぜそうなのかを具体的に説明しなよ。
こっちは公明の政策や方針を具体的に挙げた上で指摘してるんだから。

マジ、いい加減にしろ。
層化みたいな糞集団が日本をダメにしてるんだよ。
気持ち悪い集団でホントに気持ち悪い
在日は日本から出て行って朝鮮に返れカス

てか、なんであんな団体に入るの？
どうかんがえても異常でしょ？なんなのマジで

じゃあまず
公明発「国籍法改悪」
外国人参政権
人権擁護法案
福祉給付金制度
これらがなぜ売国じゃないのか納得できるように説明しなさいよ。

>>566さん
そう思うならまずは行動です。
>>559さんが述べてるようにまずは都議選です。
地道だけどこれしか方法はないでしょう。
ここで愚痴っても始まりませんよ。

まぁ、言い過ぎた。

学会員の人と話がしたいな、説得して辞めさせたい
可哀相だ在日でも日本を思う心があれば良いんですよ。

けど間違ってるよ絶対、自分を不幸にしてどうするよ。

>>566
日本がダメだから創価のような変な宗教が蔓延るねん。
それにしても学会員は朝鮮の労働党員なの？って思う程仏法とはかけ離れている。

スレ違いだけど
おじいちゃんが死んだとき、遺産なんてものはなかった。
最後まで「先生。先生」と頑張っていた。
死相は信じられないくらいきれいだった。

私は今、反逆しようとしているが
じいちゃんの笑顔が頭から離れず
学会を去れずにいる

金日成さま〜
天皇陛下さま･･･
って事････
何か可哀相。最期はあの世に行くのだから神様仏様だろうに…
現存する人崇めて逝っちゃうなんて････


マインドコントロールって怖い!!!!

>>565
>だからさ、ちゃんと具体的かつ論理的に説明しなよ。
完全に洗脳が解けてないのだろうから無理。カルト信者の思考なんて論理も糞もあったもんじゃない。まだ抜けられないかわいそうな人なんだろう。

学会員は都合が悪くなると「甘えるなッ」って言うのが好きだけど。
心身ともにボロボロで死にそうな奴にも甘えるなって言うから楽しいよね。
最後の最後で他人事だという本音が出るというか。
お前の命なんぞ知ったことかという本音が出るよね。

>>574
無理っすよ。
データを出して論理的に明快に売国だけどどう違うの？
つーても「なんとなく」とか「そう思う」で済ませるから。
基本的に学会＝絶対に正しいと思ってるから論理的思考ができない。

学会員は信念も根拠も無いくせに政治活動するからね。ニセ本尊氏は学会教義に関しては脱洗脳できても政治的な洗脳はとけてないんだろうな。

　日本の文化を否定する創価は嫌いです。
　早く目を覚ましてください。

>>558
国籍法もやはりシナ人の偽装認知起きたな。
しかも改正前のケースだから今後はＤＮＡ鑑定で摘発もできなくなるだろう。
日本語も話せない、日本に溶け込まない外国人でも日本人になれるんだよな。
シナ人朝鮮人の犯罪率しってるか？

http://web2.nazca.co.jp/midorinosono/index.htm
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-111.html
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
http://sakuratou.iza.ne.jp/blog/entry/31527/

>どうも、反日とか、民族主義というのは、低能な人物がいうことだと思う。
これ見てもまだ民族主義や人種差別だって言うのか？
こんな奴らに国籍や参政権与えるのが日本の国益損ねるのは明らかだろ。
別に人種差別的な意図からシナ人朝鮮人に批判的なわけじゃない。
そりゃあ中にはいいシナ人も朝鮮人もいるよ。
日本が好きだ、仲良く暮らしたい、そう言ってくれるならシナ人だろうが朝鮮人だろうが大歓迎さ。
でも彼らの反日的な証拠が数字として示されているんだよ。
日本は豊かだから少しぐらい犯罪やってもだれも困らない、日本人は戦争でひどいことしたから日本人にいくら犯罪行為してもかまわない。
捕まったシナ人や朝鮮人はこんなばかげたこと言ってるんだよ。
こんな奴らと仲良くできるか？日本に受け入れて共に暮らしたいと思うか？
こういう連中を優遇するのが公明党の政策だ。これが反日売国でなくてなんだ？
公明はこの売国政策にどう責任取るんだろうな？

さあ「なんとなく」「そう思う」以外の論理的なレスを期待しましょうｗ

>>558
>韓国の創価学会は、反日かもしれない。
>だが日本の創価学会が反日カルトというのは、こじつけとしかおもえんな。
>どうも、反日とか、民族主義というのは、低能な人物がいうことだと思う。

中国人批判や韓国人批判を聞くだけですぐに民族主義と結びつけるほうがよほどＭＣされてる
彼らがなぜ評判悪いのか合理的に考えよう

>>572
ウチの婆さんが死んだときの死相はヒドいものだったよ。
末期ガンを患い最後の最後まで苦しみ抜いて死んでった。
その死相を見た学会員達は一瞬ひるんでから「素晴らしい成仏の相ですね」って
おい、おい…
どこが成仏の相なんじゃぁ色は黒くはんてんができて苦痛の表情だぜ

もうイヤだ
俺はこんな洗脳された奴らと近日中に縁を切る。

俺も近親者を何人か亡くしているが、

普通元気な人は死なないし、だれでも苦しんで死ぬものだ

死に顔がひどいのも当たり前

すばらしい成仏の相って、いくら社交辞令でも無理があるよな

ほかに言い方はないのかと思う

ここ数日の睡眠妨害の理由が判明した。
月曜日にファミレスで茶髪で化粧の濃い若い女と、子連れの女が「トイレ」「トイレ」連発。
頭にきたので色々と罵ってやった。すると逆恨みしてチクリやがったのだ。
その結果、月曜夜、火曜朝夜と睡眠妨害されて後遺症がさらに悪化した。
自分たちは病気を馬鹿にする暴言を言いたい放題言っている癖に
（家族に言わせている。ネットの書き込みもひどい。広告媒体も使っている）
こっちが嫌がらせする人間を罵ると腹いせの睡眠妨害で後遺症悪化。
「お前は黙っていじめ殺されろ」「黙らないなら暴力で黙らせるぞ」というわけだ。
これでは暴力団と変わりない。

今回に限らず、睡眠妨害を使いまくっている。
親を使って「アルバイト受ければ受かる」みたいなほのめかしをさせる。
ようやく解除されたのかと思って探し始めると、それを笑うように睡眠妨害。
こんなことを何回も繰り返した。

創価学会を顕正会と勘違いしてない？私は特に嫌がらせされたことないし、逆に親切な人多いけど‥

>>585
普段はそうかもしれませんね。
選挙のたびにしつこい電話などもありませんでしたか？
一度座談会にでも行って折伏されてみたら考え変わりますよ。
あと親切だからって絶対に公明に協力だけはやめてくださいね。
特に東京都にお住まいの方は都議選ではなるべく死票にならない候補を応援して公明以外に入れましょう。

ネット選挙を解禁にしたら大変なことが起きる
ネットに乗り出してきた男子部女子部が論破され学会の嘘と誤りに気づき、選挙どころではなくなるからだ

おそらく公明党はネット選挙には反対するだろう

仮にネット選挙が解禁になってしまっても、ネット選挙を行う実働部隊は男子部のもっともカルト性の高い特殊部隊のみに限定される

なぜ教えを全うするにはお金がかかるのですか？


心の問題じゃないんですか？

池田氏が亡くなった場合の後継者は決まっていますか？

学会員の方は退会されますか？

>>588
創価学会員はお金を出すことが利益があると考えるからです。
だから平気で性教新聞を５部もとれるんです。
あなたは同じ新聞を５部もとれますか？
財務では１００万円を目指すのが学会員です。
だから創価はウハウハなのです。
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>585創価学会は宗教じゃなく池田ファンクラブだから、気に入らないと何をするか･･･

>>589 亡くなったら分裂するんよ。政治派と金儲け派とほんの少しの信仰派にね。
公明が創価の上になろうと･･･、創価にお金取られるの嫌だから

第2の池田のようなやつが出てくる可能性もあるんじゃないの？
博正さんも奥さんも馬力不足だし

砂糖さんあたりが裏部隊使ってクーデター起こすんじゃない？

>>593
　いや、池田ほど求心力のある者は出てこないだろう。

　しかも、池田教を継承できるものはいないとおもう。

では池田が死んだら公明党の政治に変化は出るでしょうか？
もういい加減媚中売国政治は止めてほしいのですが。

影響が出るのは公明党だけじゃない、学会自体が大変なことになる
後継者候補は水面下で行はねばばならず、すでに大変なことになっている。

２ちゃんの国際情勢板のリチャードコシミズのスレッドで創価を誹謗中傷してる人がいる。
名誉毀損は犯罪なので警察に逮捕してもらったほうがいい。

http://society6.2ch.net/kokusai/#1　　


社会正義の点から犯罪を放置すべきじゃない

博正の嫁は離婚して日蓮正宗へ

カルト宗教の訴えは警察は耳を貸しません

日本ではカルト認定されてないし、法律に従って
名誉毀損という犯罪が裁かれる

>>571　それは違う。



　学会が蔓延ったから日本がダメになった　が正解。

創価だけじゃないだろ。
日蓮正宗とその分派は全部似たり寄ったり。
法の華、オウム、ライフスペースなんかと同じ。

あほー

>>602　そいつらは学会の商業的大成功をモデルケースにした亜流だな。

デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ
デマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマデマ

>>605盲目やね････

信心強情に見える幹部の子どもほどヒキコモリや精神病になるのはなぜですか？
やはり信心は外見から分からないということですか。
子どもに信心を徹底的に叩きこめば一発なのにね。

創価のニセ御本尊って入会せずに入手するにはどうしたらよいでしょうか？
よくオークションとか聞きますが、一度も出品されてるのを見たことないです。
使い道としては、私を折伏している学会員の目の前で破いたらどんな反応するか実験したいです。
発狂とかするんですかね？
やる時は念のためにＩＣレコーダーとＣＣＤカメラで隠し撮りしておきますが。

>>608
正宗寺院に行けばいっぱいあるよ。
もらえばぁ

>>608
つーか板曼荼羅の写真出回ってるから、それを
プリントアウトすればいいやんけ。

>>609
正宗寺院に学会のニセ本尊は無いだろ、タコ。

>>610
そんなの、破いて見せたって効果はない、アホ。

>>611
お前、知らねぇのか？
正宗寺院には脱会した奴らのニセ本尊が山ほどあるんだよ タコ野郎！
よく覚えとけっ！

>>612
本当か？
お前、見たのか？
まあ、仮にあったとしても、くれないだろ。

人間が一度は真剣に信じて奉った物体だから、敵対集団でも無碍にすることはできないだろうな。

>>613
くれるか、くれないかは知らん。
そこの住職の器量によるだろう！
だが各正宗寺院には処分前なら少なくともニセ本尊が2.300本はある。
俺は脱会時にこの目で見た。
他の寺院にもあると聞いた。
ニセ本尊が欲しけりゃ正宗寺院に掛け合ってみることだな。

>>608　とりあえず入会してもらったその場で破り捨てるとか？

で、あらかじめ用意していた脱会届を勧誘してくるヤツに叩きつける、と。

所詮、創価本尊はニセだから燃やそうが破ろうがなんてことはない。
好きにさらせ！

ありがとうございます。取りあえず近くの日蓮正宗寺院に行ってみます。

>>616
一度統監カードに記載されると脱会しても一生のこるって聞いたのですが。
そんなことで人生に汚点残したくないです。

　>>618　そんなん、勧誘された時点で君の個人情報は

　　　　入決カードって言うのに書き込まれて存在しているよ。

　　　　あとは君が了解するのも時間の問題という段階だと思われたら

　　　　そのカードが統監カードに書き写される。

>>619
いえ、入会決意カードとかにも創価の書類一式には少なくとも直筆では書いてません。
相手が勝手に書いてる可能性もありますが、その場合は私文書偽造ですよね。

>>620　脱会したから言うんだけれども、みんな普通に書いて普通に運用している。

　　それが違法だなんて誰も思っていないよ。　個人情報なんかについても同じノリ。

　　ちなみに俺も脱会直後に引越ししたが１ヵ月後(統監直後)

　　学会員が挨拶に来たな。

　　脱会した旨説明したが、それでも未だに活動始めたばっかりっぽいのが幹部連れて来てくれる。

　ちなみに引越ししたのは内緒だったんだが、ね。

>>618
そんなことはない。
あくまで表向きは善の団体ってことになっている。

元本部理事の小澤利夫さんて今会内ではどのような評価なのでしょうか？

>>621
そうですか。まあ入会誓約書（２種類）も入会決意カードも私が持っているので
たぶん相手は勝手に書くつもりはないと思うしかないですね。

>>623
その表向きの顔よりも裏の顔のほうが世間一般で知名度高いんですがｗ

偽造本尊は次の休みにとりあえず正宗の寺院で住職さんにでも掛け合ってみます。

>>625
　っていうか、顔も知らない他人が冥々の考え有ってお寺に託したものを
わざわざ自分の溜飲下げるために貰ってきて破り捨てるのか？

　自分は汚れたくないから入会して本尊貰うのは嫌だ、と。

別にキ〇ガイカルトの擁護なんかする気もないが、差してかわらねぇ人間性だな、おい。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 00:05:32 ID:RfFlGE8B
創価はアメリカでも日本でもカルトではない　多くの国でカルト指定されてない

欧州のキリスト国でカルト指定にされてる国もある　ベルギーやオーストリアなど


565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 00:24:28 ID:Zt3bdzPR
>>564
カルトなんて言葉は、結局、定義の問題だからな。

独立党はカルトでもいいと思うがな。

>>625
やめとけよ。
面前で破いて見せるなんて、悪意ありまくりだろ。
相手をわざと傷つけて反応を見ようなんて、人としてどうよ。
しつこい勧誘に対する腹いせのつもりなら
そうまでしたい気持ちは分かるが
連中と同じレベルになってどうする。
ご住職にも使用目的を正直に話してみな。

>>626>>628
悪意を持ってやるのではありませんよ。
確かに相手の反応を見たり、発狂しないか実験する目的もありますがね。
究極の目的としては目の前で破いて仏罰が落ちないことを証明して、相手を逆に創価の呪縛から開放してあげるのですよ。

人としてすばらしい行いではありませんかｗ

>>629-630
悪いがとてもそうは思えない
正気になれよ

>>629　創価の連中も悪意なんて無えよ。　コレ以上ない無用の善意の押し売りだからな。

　　　発狂するかしないかの実験か・・・創価以上に腐ってやがる。

　　　仏罰云々言うなら、てめえ用の本尊貰ってそれで証明して見せろ。

>>629
本当に
>創価の呪縛から開放してあげるのですよ。
と思っているのならやめたほうがいい。

そんな行為を目の前で見たら、その人の心に一生の傷がつく。
まして呪縛の解放なんて、無理。
ＭＣ解くには本人の自覚しかないから。

しかし、ガノタの前でガンプラ叩き壊すみたいな行為だな、おい。

日蓮正宗寺院が創価偽造本尊を如何なる形式にせよ下げ渡すなど有りえません。
ID:KhR6tV/e←謗法。

>>634
バカ！
だれが下げ渡すって言ったよ？
いらねぇ物だからもらってこいって言ってんだよ

>>635
創価偽造本尊の写真すら首題を黒塗りして改竄説明をしている。
謗法の偽造本尊でも
>そこの住職の器量によるだろう！
とはならない。処分の仕方は決まっているからな。

>謗法払いのために、敢えて神札や仏壇を焼く必要はない。
>また、謗法払いは、本人や家族が充分納得した上で行うべきものである。
>学会弾圧は、社会常識、庶民感情を無視した強引な布教の結果、一般庶民を敵に回したために惹起した自業自得の"災難"だったのである。

これが日蓮正宗の立場だ。
>>617
>所詮、創価本尊はニセだから燃やそうが破ろうがなんてことはない。
>好きにさらせ！

謗法の発言。

>>636
なにが謗法なんじゃ？
ニセ本尊を燃やして謗法か？
創価学会員？ぁあ？

みなさん。
ここでもう一度考えてみてください。
見てみてください。
http://toyoda.tv/index.htm

みなさん。
ここでもう一度考えてみてください。
見てみてください。
http://toyoda.tv/index.htm

みなさん。
ここでもう一度考えてみてください。
見てみてください。
http://toyoda.tv/index.htm

>>629
ここの連中に惑わされるな。
洗脳を解くには精神的な衝撃が必要だ！
本尊破りは最善の選択であろう。
君の雄志に期待する！

>>641　てめえの身を汚さず他人のものを持ってきて　破り捨てる勇姿ね。

　　　おまえらも創価憎み過ぎて、同じ性根になっとるわ。

　　　破るのを止めはせんから、せめてそれなりのリスクぐらいしょってからやれっつっとるんじゃあ。

　　　
　　　全てリスクは他人で、おいしいトコ総取りの　学会脳の腐った臭いがプンプンだ。

>>629
俺は元学会員だが別にやってもいいと思うぞ。
もし俺が現役のときにお前さんのような奴に目の前で破かれたら、それも目が覚めるきっかけにはなったと思う。
脱会するときに本尊は物置にしまったからそれをお前さんにくれてやってもいいがな。

>>642
カルト信者が挑発してるんだね。

>破るのを止めはせんから、せめてそれなりのリスクぐらいしょってからやれっつっとるんじゃあ。

こんな解りきった挑発でカルトに個人情報握らせようって魂胆だろ。
こんな奴のいう事は気にすることないぞ。
破るなり燃やすなりやってくれ。
もちろん相手はカルトだから自己保身は最優先でな。

>>629
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f76554327
出品されてたけど終わってて残念。しかし４７００円はぼってるな。
正宗寺院で住職騙してタダでゲットしなさい。

>>644　　俺は自分の学会本尊を　婦人部の幹部の母親の前で　ぐしゃぐしゃにして脱会宣言した。
　　　　思いの他硬くて破れんかったがな。
　　
　　　上でも書いたが、

　　　顔も知らない他人が冥々の考え有ってお寺に託したものを
　 わざわざ自分の溜飲下げるために貰ってきて破り捨てるのか？

　　その性根の部分が、学会の謗法払いと称した神棚焼き討ちと何が違う？
　　
　　やりたいのなら自分の物を用意してやれ。
　　足跡を学会に残したくないんだったらあきらめろ。

　　　キチガイ相手に喧嘩売るつもりなんだろ？　
　　だったら、その程度の腹くらい括れば？

>顔も知らない他人が冥々の考え有ってお寺に託したものを
>わざわざ自分の溜飲下げるために貰ってきて破り捨てるのか？

相手を救うためだって書いてあるじゃん。
考えだとか、寺に託したとか所有権放棄してる時点で問題なし

>その性根の部分が、学会の謗法払いと称した神棚焼き討ちと何が違う？

本質的に違うでしょ。相手の所有する本尊破るわけじゃないみたいだし。
法的にもまったく無問題。
　　
>やりたいのなら自分の物を用意してやれ。

だから自分の物を独自ルートで入手しようとしてるんじゃないの？

>足跡を学会に残したくないんだったらあきらめろ。
>キチガイ相手に喧嘩売るつもりなんだろ？　
>だったら、その程度の腹くらい括れば？

創価へ個人情報登録させるトラップですね、わかります。
さあ、気にせずやってくれ。結果報告よろしく

>>646
>俺は自分の学会本尊を　婦人部の幹部の母親の前で　ぐしゃぐしゃにして脱会宣言した。

で、相手はどう反応したんだ？
>>629の期待通りに発狂したのか？
どうせ工作員の作り話だろうが聞こうじゃないか。

　ヒステリー起こして大変だったが発狂とまでは行かなかった。
折伏経典という、学会の本を使って学会の教義の矛盾を突きまくったら

　例え学会が間違っていても先生を信じて付いていく　とよ。

　で、勘当だ。

　キチガイ相手に同じレベルになってどうすんのって事が言いたいんだが、
どうにも上手く伝わらんみたいだ。
　違法か合法かなんて言ってる時点で創価と同じとしか思えない。

　まあ、これ以上は無駄な口出しだろうな。　好きにしたらいいさ。

47:02/18(水) 18:17 ioNeK0ed
　俺はとりあえず　婦人部地区幹部の母親を　母親の折伏経典で折伏してみた。

　理屈で勝てないから　ヒステリー起こして　泣き出して　もう大変で。

　最後の捨て台詞が　『たとえ学会が間違ってるとしても先生を信じてついて行く！』

　腐っても親なので、さすがに『謗法は堕地獄だよな。　まあ、先生と仲良く地獄に落ちろ』
とは言えんかったよ。　　思ったけどな。


この話のことだな。

>違法か合法かなんて言ってる時点で創価と同じとしか思えない。
創価の行動理念は仏法＞国法だから、本質的にというかそもそも次元が違う。

>まあ、これ以上は無駄な口出しだろうな。　好きにしたらいいさ。
まあ、このやり取り見て>>629自身が決めればいいさ。

>>651　
それはたしかに俺の書き込み・・・自分でコピへしようかとも思ったが
スレがどこに行ったかわからんかったんだ。

　付け足すと、最後に　そんな(俺みたいな悪)縁はいらん、といわれた。

　聞くところによると俺の存在なんぞしった事かで、学会活動がんばってるらしいぜ。

　まあ、あの親にしてこの子ありだな。

日蓮正宗の信者になると、創価学会の信者になったときと同じように
「御本尊」というものを支給してもらえるのですか？

>>652
アトもどりできないとか、いまさら人生の方向転換は
できないとか、そんな感じなのかね?

でも下種仏法というのはある意味ホントで、タネだけ
仕込んどくと人間ってのは年月とともにじわじわと
変わっていく可能性があるから、しつこく働きかけを
つづけたらそのうち変わると思うよ、急には無理だしねw

創価学会に入っていっぱい献金と他人をジャンジャン入会させたいん
でつ。わが人生の全てを創価学会に捧げたい僕でも入会できますか？
またどこで窓口で入会手続きすればok?教えてエロい人

相手を救うためというのは本当に心から出た言葉か？
激しいショックが覚醒にきっかけになる可能性は否定しない
が、>>629は発狂する可能性も自分で書いている。
その危険性を承知してまでも救いたい相手だということか？
万一その結果相手が発狂したら君はどうする？
その責任をとって一生その人に付き添って生きる覚悟があるのか？
それとも狂ったのはカルトのせいだと言い捨てて立ち去るか？
◆q.4UpNN.fk氏は肉親ゆえの捨て身の覚悟でしたことと思う。
ただ結果を見て笑いものにするだけなら、救うなどという誤魔化しは言うな。
自分の本性を今一度見つめ直せ。

>>656
脱会した場合→よかったね、おめでとう
発狂した場合→カルト信者ざまあｗ
ぐらいの考えじゃね？

普通創価なんかに折伏されたらその時点で絶縁するだろうがそれでも構ってやろうって態度は評価すべき

危険、進路妨害。

犬連れの女が道路を占領。何度もベルを鳴らしたがどかない。もう少しで犬を轢くところだった。
自転車を運転中、後ろから追い抜いてきたワゴン車がいきなり前に回りこみ進路をふさぐ。
　「危ない！」と思って車を見ると「健康」のキーワードが。そのままのろのろ運転。
他にも「たばこを持った男が向かってきてぶつかりそうになる」という危険な嫌がらせも経験した。

「健康」
病気を馬鹿にしている。以前、金融関係の板の世界恐慌や貯金に関するスレで
「これからの時代を生き抜くのに必要なのは健康だ」「貯金があっても健康でなければ意味がない」
等の場違いな書き込みをしつこくやられて反応してしまい、キーワードになった。

「チェーンのゆるんだ自転車」
かなり前、嫌がらせで自転車のチェーンをゆるめられていた時期があった。
何度も自転車屋で修理するのだが、すぐにゆるめられてしまう。
そしてある日、高速で立ち漕ぎで運転中にチェーンが外れて左側に転倒、怪我をして病院へ。
右側に大きく転がっていたら車に轢かれていたかもしれない。

「自力では何もできない癖に」などと罵って以降、頻繁に遭遇するようになった。
「自力でもできるんだ」「怪我して病院行ったくせにｗ」と勝ち誇っている。

皆様賛否両論あるみたいですね。
とりあえず身近な正宗のお寺は何件か調べましたので、今本尊を頂く口実を考えています。
私の持論では創価信者は信仰心という邪心の檻によって本来の思考が封じられたかわいそうな人です。
ですから私がその人間の信仰心を砕いて本来の心を開放してやるのですよ。
うまくすれば邪心だけを打ち砕いて洗脳が解けるでしょう。
また創価信者の心ごと邪心を砕いてしまうかもしれません。
その場合は発狂する可能性もあるでしょう。
あとは本人が砕け散った心のピースを自ら集めて自分の自我を組み立てていくのです。
これは今まで様々な人たちに選挙や折伏で迷惑をかけてきたことへの償いの過程でもあるのです。
私の責任？成人したいい大人が邪心に踊らされるほうが悪いでしょう。
これが私にできる創価信者へのせめてもの愛情ですよｗ

すみません。６６０は私の書き込みです。

>創価の連中も悪意なんて無えよ。　コレ以上ない無用の善意の押し売りだからな。
こんな意見がありましたが、私と創価信者との間には決定的な違いがありますよ。
創価信者は教義上、折伏や選挙など免れることはできません。
すなわち存在そのものが他人への迷惑であり悪なのです。
一方私は日常生活で創価信者のように他人へ思想的、政治的な干渉をせず迷惑をかけていません。
そのことをしかとご理解頂きたい。

>>649
“池田先生だけ”が他の星へ逃げて成仏していたりしてねｗ
考えて皆､５０年先の社会とか１００年先の社会とか考えたら
成仏しても“負け組み”になっていたりね

何故なら既に「人間の畜産化」が始まっていて
ソレを皮肉にも創価学会が推し進めているわけ（精子バンクや生殖ビジネス　そして臓器売買）
誰の為の五常なんでしょうね〜

>>663の補足
もっとも､その責任は池田氏に被って欲しいのが本音だけれどね
何故なら余りにも無責任だからです。

>>662
>>創価の連中も悪意なんて無えよ。　コレ以上ない無用の善意の押し売りだからな。
>こんな意見がありましたが、私と創価信者との間には決定的な違いがありますよ。
>創価信者は教義上、折伏や選挙など免れることはできません。

創価信者は善意の押し売りなんかじゃないよ。所詮自分が功徳を得たいが為の極めて自己中心的な信仰心さ。
君も創価信者の私利私欲のために折伏のターゲットにされたに過ぎないよ。
それに対して相手を救うためだなんて甘すぎる。報復ぐらい掲げても罰は当たらないよ。

>>660
これを見せてやるってのもいいかも
↓
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>660
カルトは万死に値する。自己中心的な信仰心で他人をまき添いにするなら尚更だ。
相手の本尊破いてやってもいいぐらいなんだがな。

>>654　ありがとう。　

　正直な話、とりあえずは学会辞めるまでの１５年ほどの人生のツケ払い
みたいな感じで自分が普通に生活するのがいっぱいいっぱいなんよ。

　なんか特別な事情でもない限りは母親の相手はしていられない。
自分でもこういう情の無さは文字通り情けないとは思うが、だからって
学会員みたいに　母親になにかとんでもないことが起きて自分を頼って来ますように
なんていうような鬼畜な祈祷なんて出来ないしな。

　それに、そんな呪詛みたいな事をせずとも、俺の信じている教えが本当に正しいのだとしたら、
　因　果　と言う言葉通り、自分の作った因に応じた果というものが出るだろうからね。

　まあ、祈ったら全て願いが叶うなんていう創価の妄想は、実際ありえないしな。　

池田が死んだらパチンコはなくなる？

>>660
君を折伏した学会員に贈る言葉
「創価学会辞めますか？それとも人間辞めますか？」
この一言を言ってから本尊破りすればなおGOOD!

>>653
学会みたいに、ニセ本尊を売り付けられたりはしない。
ちゃんとした御本尊が下付される。

一昨日に睡眠妨害されて疲れがあるので電車図書館休憩所などで寝ようとしたが騒音や咳払い。
ゲーセンでゲームすると真後ろを同じ奴がドタドタ何度も通り過ぎていく。タバコの煙も漂ってくる。
どこに行ってもすぐに暑くなる。

そりゃ効く。今、頭が痛い。だがこれは実力ではない。
そもそも金も用事も無いのに、嫌がらせされると分かっているのに、
何故わざわざ外出しなければならないのか？
それはヤクザに脅迫され暴力を振るわれた家族が一日中、嫌がらせをしてくるから。
それがなければ家にいるだけのこと。そうすればどうすることも出来ない。

ヤクザの脅迫暴力を前提とした行為、ヤクザの脅迫暴力の延長上にある行為。
こんなものはガスライティングではなく単なる犯罪である。
どんな理屈をこねようが、偶然を装おうが、つまらない細工をしようが、
根底にヤクザの脅迫と暴力があるのだ。これが罪でないわけがない。

>>672
お前が不幸な原因は、間違った信仰だ。
ニセ本尊を破いて捨てなさい。
それからまたおいで

破いて捨てるぐらいなら>>629に譲ってあげようよ。

なんで創価は信者数が減らないのですか？
おかしくないですか？

>>675
いや、確実にへっている。

質問と言うか、半分悩みです。
私の婚約者は創価３世でバツイチです。
熱心だったのはお祖父さまと、元奥様だったらしく、お祖父さまは他界、奥様とは離婚したので、脱会したいと言い出しました。

今まで、彼は私に創価だと言うことを黙って来ました。
でも、結婚するにあたり、打ち明けてくれたようです。

今は、熱心だった奥様と暮らしていた家にそのまま私と暮らして居るため（持ち家なので簡単に出られません）、創価の方がかなりしつこく青年会（？）のお知らせやら、毎月本尊を拝ませろやら来ます。

あまりのしつこさに、彼がキレて、幹部の前で、仏壇+本尊を目茶苦茶にしてしまいました。

それでも、なお幹部やらが集会の誘いや、本尊を拝みに来ます。（本尊はビリビリなので新しい物も薦められています。もちろん有料）


創価からまるきり脱会はできないのでしょうか？
脱会後も勧誘や嫌がらせなど、全くなくなることはないのでしょうか？

長文ですが、助言よろしくお願い致します。

>>677
そこまでやってのけているのに、まだしつこくも家に上がろうとする等、図々しい。

脱会は内容証明でもできます。
本尊を破っても簡単に辞めさせないような地域なら内容証明での脱会をお勧めします。
詳しくは
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part28」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234881226/

元奥が熱心だった、祖父も。その破った本尊は彼が受けたものなのかな？

なんだ、本尊破っても創価信者って結構図太いのな
>>629は一枚と言わず正宗の寺から貰えるだけ貰って本尊破りのオンパレードぐらいしないとだめかもね

>>678多分、仏壇は元奥様と結婚のときに、一家の物として購入した物で本尊は彼の物みたいです。
あまりに破損が酷いため、破棄しようと思いますが燃えないゴミに捨てていいのか、供養が必要なのか、わからずクローゼットに隠してあります。
ﾚｽ誘導ありがとうございます。

今もなお、家には知らない学会員が毎日押し寄せて来ます。

元奥様が熱心だったからか、婦人部みたいな方まで。

新聞も、お断りしましたが『お金いらないから、取るだけ取って』と。
毎朝ポストに新聞が入ってるだけで、憂鬱です。。。

対応は地区によって違うんですね。
警察に相談しても無理ですよね。

家に帰るとチャイムがなるので、家が苦痛でたまりません。

>>680

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part28」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234881226/

このスレのテンプレを参考にして。

>>680
うちはポストに貼り紙をしましたよ。
『聖教新聞の方、新聞を入れないでください。
当家は創価学会ではありません』
特大フォントで印刷しました。
そうしたら止まりました。

創価に入ると生活保護貰えるというので昨日創価学会員になりました。

　すんげぇチャレンジャー発見。
人生賭けた大ギャンブルだな、おい。

創価の人と創価の事でトラブルになってしまいました。
相談したいのですがここでいいのでしょうか？

>>685
OKです。他スレがふさわしいと思われた場合は誘導してくれるでしょうから。

創価とのトラブルって
たいていが新聞取れってしつこく付きまとわれて困っている話ばかり

ありがとう。
職場で1番仲良くなった子がいてまだ8ヶ月くらいのつきあいなんですが、
その子は九州からでてきていて一人暮らし私は実家住まいなんでよく彼女の家に泊まりにいったりしてました。
１ｋのマンションには不釣合いなでっかぁーい仏壇があるし、聖教新聞とってたから創価であるってことは認識してたけど
別に気にせずに友達付き合いしてたんです。勧誘はされたことなかったです。
先日父が他界してお葬式をしました。私は自分の家が何宗だとか知らなかったのですがこのとき初めて知りました。
よくわからないけど普通のよくある仏教です。
そのときのお坊さんが職場で知り合ったお坊さんだったんです。
「まさかこんなとこで会うとは！」「お前の家が檀家だったとは！」
なんて話してて私とその創価のＳちゃんが仲良しなのも知ってたから
「まさかＳも家の檀家じゃないよな？ｗ」っていわれてなにも考えずに
「あの子は創価だから違うよー」って言いました。
葬儀にＳちゃんも来てくれました。
私は仕事を1週間休んで、仕事にいくとＳちゃんに無視されてしまって、他の子にもなんかよそよそしくされ
変だなーと思っていたら、別の友人が「わたしがＳちゃんの悪口をお客さん（お坊さん）に言って邪魔した」
と皆に言ってるそうなんです。
悪口なんて言った覚えはなくＳちゃんに問いただすと
「あんた私が創価だって客に言いふらしたでしょ！」と。
まあ別にわざわざ言うことでもないけど聞かれたからそういっただけであって・・・
私は自分の家の宗派誰に言われても悪口だとは思わないし、別になんにも関心がないので。
これって悪口なんですかね？悪気はなかったよ。って言ったけど許してもらえませんでした。
どう対処したらいいのか悩んでいます。
読みにくくなってしまったかもごめんなさい。誰かいい対処方法教えてください。

>>688
彼女自身世間体を気にして、創価であることに負い目があるのでしょうか？

>１ｋのマンションには不釣合いなでっかぁーい仏壇があるし、聖教新聞とってたから創価であるってことは認識してたけど
>別に気にせずに友達付き合いしてたんです。勧誘はされたことなかったです。

これだけでは彼女がバリ活かはわかりませんが、通常バリ活ならば自分の信仰に負い目を感じてはいないでしょう。
彼女自身家族関係で仕方なく仏壇など押し付けられているのでしょうかね？

いずれにしてもお坊さんが何らかの悪評を広めた可能性は高そうです。
お坊さんに一度真意を聞いたほぅがいいと思いますが、お客様という立場上難しいのでしょうか？

形だけの創価学会員の俺からしても、たとえ質問に対する答えであっても創価学会員であるということを他人には話して欲しくないな
親兄弟親戚が学会員なので仕方なく籍だけ置いておくつらさは一般家庭に生まれた人間にはわからないだろう

>>689
彼女が世間体をきにして負い目があるかとかどんな活動をしてるとかは知りません。
仏壇や新聞も押し付けで買ったか自ら買ったかも知らないです。

やはりお客さんに聞いてみたほうがいいですかね。
49日にまた会うと思うので相談してみます。
ありがとうございました。

>>690
言ってはいけないことだったんですかね・・・。
もし貴方の友人が他人に言ってしまったらやっぱり怒りますか？
宗教とか今まで全く関心がなかったし何が言ってはいけないことだとか無知だったのかもしれません。

>>692
信仰に誇りを持っているならいくら創価だと言いふらされても何も感じないでしょう。
ですが>>690さんのようなケースではタブーです。
籍だけ置いて外部の目を気にしながら、場合によっては会合や新聞だのうざい勧誘に耐え
それでも人間関係があるから除籍しようにもできない、確かにつらいでしょうね。

>>692
私は怒りません。
創価学会についてよく知らない人もいるとわかっているからです。

創価学会はＳちゃんにとって身に刺さった棘なんだね。
今回は688さんがその棘に触れてしまったわけだけど
棘の痛みはそれ１回きりじゃないし
その棘はＳちゃんにしか抜けない。
かわいそうに、好きでそういう境遇に生まれた訳じゃないのに。
本当にかわいそうだけど、
いつかはＳちゃんが自分でなんとかしなきゃいけないこと。
今は「親が創価だから」で所属しているとしても
本気で好きな人ができたとき
新しい家族ができるとき
その時になってまで「親が創価だから」じゃいられない。

>>694空気嫁。
Ｓさんの立場ならと言う話だ。
>>694は創価のことを（良くも悪くも）知らない奴がいると言いたいんだろうが、>>962が聞きたいのは、話から推定できるＳさんの話だろＪＫ。
これだから創価は。と言われても仕方ない学会員。

>>692
悪いのは、坊主だな。
その人間のできていないクソ坊主は、学会に恨みでもあるのだろう。
まず坊主が何をしたか、それとなく探って対処がひつようだ。

>>697
なんで坊主がいけないの？

熱心な学会員でも変なジレンマがあるから 多分 別回路の創価スイッチが入ったと思うよ

自分たちの矛盾には気がついてるんだろうね
学会員じゃなくてもなんとなくわかるよ

>>698
Ｓさんが学会員であると、坊主へ話した。
そしたら、Ｓさんが悪口をいいふらした、と怒ったのだから、坊主がＳさんのことを何か悪く言ったに違いない。
たとえば、その坊主が学会を誉めたなら、Ｓさんも怒りはしない。

つまり、学会員は、嫌われていることが多い。
学会を嫌っている人に、あの人は学会員だとはいうべきではない。
しかし、嫌っているかどうかはわからないので、結局人にはいうべきではない。
みんな学会が悪いのだが。
とはいえ、仕事に、学会嫌いを持ち込んではいけない。
公私混同の坊主がわるい。

他宗をボロカスに言って来た創価自体に問題があるわけだが？
公私混同は創価の最も得意とするところではなかったかな？

勿論Ｓさんは悪くはない。
そんな創価の家に生まれ学会員である事、又怒りの矛先は創価の団体自体に向ければよい。
実際に悪いのは創価なわけって事なんだから。違うか？
仕事に就職したら、上司が学会員だった。新聞を取ってくれと頼まれる。断ると仕事がやりにくくなった。
取引先が学会系。選挙の公明党投票依頼をされる。用紙に記入まで依頼される。断ると取引が滞る。
こんな事は、学会員らが散々がやって来た事だろう。
そんな事を平気でやらせるようにして来た創価が悪いんじゃないのか？
今さら坊さんに悪口ぐらい言われても当たり前だと思うがな。
ただＳさんが、そこ迄理解出来ているかも問題だな。

色々なご意見ありがとうございます。

今誰がＳちゃんにどう伝えたのかとかは知らなくていいと思っています。
お坊さんに言ったときも僧侶控え室ででしたがドアは開いていたし、
私の会社からも受付等のお手伝いで3人ほど来ていたし
葬儀が始まる前にも会社の人が数人来ていたので

私も生まれながら父親の家系がそうだからという理由で自分の家の宗派に属してるってことなんですよね
今私が死んだらその宗派で葬儀してそこのお墓にはいるし
自分で決めたわけでもないしそれが当たり前だと思ってたし
別に嫌じゃないし他も知らないし
何処にお墓あるの？って聞かれても普通に答えた。
今回のことで触れてはいけないのかなーとちょっと思いました。

色々ありがとうございました。

女子部で新規入会っているんですか？
座談会出てくるような女子部で新規入会したという人、まったく見たことがありません
男子部はごくたまに見かけるのですが

>>704
もちろん居ることはいる。
近所の地区では、なんと小学生が入会してきた。
もちろん親の許可をとった。
親が馬鹿だなら、子供が宗教に走る。

まあ、女子なら教会のほうに興味があるようだ。

創価学会は親権者の許可を得ていない未成年者の入会を認めているということですか？

>>706
未成年者の場合、親権者の許可が必要だ。
しかし、小学生が学会に入ることを認める親は、馬鹿としかいいようがない。
無知にも程があるだろうに。

当たり前のように恫喝強要をする団体に自分の子供を入信させるのって…
そんな親って…

学会が仏法からズレ歪んで行く原因って、こんな所にも有るんじゃない？

>>702
他宗をボロカスに言うのは事実だから、そこは仕方がない。

↑じゃぁ創価も言われてもしようがないということになるわね^^

>>710
学会が他宗をボロカスに言うのは、他宗が事実ボロカスだからボロカスに言われるのは仕方がない。

>>711
じゃあ創価がボロカスに言われるのも仕方ないだろ
事実「糞」な団体なんだから

本当に学会員でない私から見ても他宗教の創価学会への誹謗中傷は見ていて情けない
池田先生が世界から高い評価を得ているのも分かる気がする、創価学会員は一部の
他宗教の誹謗中傷に負けず、池田先生の教えを世界に広めて欲しいものだ。

>>713
学会員でない？
なにを寝呆けたことをいっているのか？

池田の教えとはなにか？
具体的に述べてみよ。

学会員なら答えられないはず。洗脳されているから。

>>714 池田先生は庶民の王者様やねんぞっ!!!!!
わかるか？偉いねん!!!!

地方で教師をしています。
私自身でなく生徒の事なんですが、家が創価学会の所があります。
そしてなぜか共通している点があります。

親が教育熱心で子供は成績優秀
子供は精神的に普通の子よりも弱く鬱のように見える。
親の性格として思い込みが激しい。

などです。
家にある新聞や、家庭訪問の時の家の中の様子などから創価学会だとわかって
やっぱりそういうことか、と思う事がよくあります。

最初は偏見かと思っていましたが、あまりにも傾向が顕著なので
他にも同じような経験のある方の話が聞いてみたいです。
どのスレにいけばいいでしょうか？

>>716
非常に興味深いです。

学会２世のスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1221600688/
どうせ2世3世が信心継いでないんだから・・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134637224/

の過去ログにヒントがありそうですが、現在はあまり利用されていないのでここでもよいのではないでしょうか。

>>716
以下、成績優秀で鬱傾向かつ思い込みの激しい親を持つ学会員としての個人的な意見です

>親が教育熱心で子供は成績優秀
教育熱心なのは学会の指導にそうあるからです。池田先生と創価学会の正義を証明し、先生にお応えできる、優秀な人材となるように
家庭で、そして子供たちだけを集めた未来部と呼ばれる会合で毎回指導されます。
政界財界官界、弁護士や検事、裁判官などへ積極的に人材を送り込むことが目的です。

>子供は精神的に普通の子よりも弱く鬱のように見える。

いろいろな原因があるとは思いますが、 一般家庭より親子の時間が少ないのは確かです。両親は毎日のようにある会合で夜は留守にしていることが多く、少ない親子の話題も学会や池田先生の指導と会員の噂話が中心となります。
子供がのびのび育つような家庭環境ではありません。常に信心指導をしてくる親の顔色を伺いながら、自分の行動が池田先生の指導に照らして正しいかどうかを常に意識しながら、萎縮するような環境の中で子供時代をすごします。
子供らしく無邪気で元気で自然な笑顔が生まれるような環境ではありません。


>親の性格として思い込みが激しい。

本人の性格にもよるかもしれませんが、独善的な性格を持った信仰を持つ人間は、おしなべてそういう傾向になるのではないでしょうか。
池田先生と学会には絶対に間違いはなく、その教えに基づいて行動している自分もまた、絶対に間違いがないのだという傲慢な人間を、私は身近に見てきました。

>>716
ある一面は、あっているかもしれないが、サンプルがすくないだろう。
すくなくとも学会員5000世帯を対象に調査しなければ統計学的に有効とはいえない。

http://6526.teacup.com/sokasecuritycamera/bbs/708

キンマン、肉万、きんまんこ！

>>717
ありがとうございます。まずは過去ログを参考に見てみたいと思います。

>>718
書いていませんでしたが親子の時間が少ないという指摘はぴったりと言い当ててると思います。

>>719
たしかにサンプルは少ないですね。
書き方が逆だったのがよくなかったとも思います。
逆というのは、毎年ある問題で浮上する生徒が最低１人は出てきます。
親が過度に期待して子供が精神的に追い詰められているかのような状態に
なっていると複数の教師が認識するというものです。
子供は成績優秀であるにもかかわらず親は必要以上に心配をしています。
志望校に入れるのかどうかなど。
そして毎年その中に必ず創価学会の子供がいるのです。
地域的に関係者が多い土地柄というのもあるかもしれませんが。
子供が成績優秀なのに心配する親というのは非常に多いものの、
子供の行動が変になって「精神的に大丈夫だろうか？」と教師間で
心配されるほどの家というのはそうたくさんはありません。

>>721
どれだけ助けになるか分かりませんが
元学会員でうつ病を現在患っているものとしてレスさせていただきます。

これは私も含めてなのですが、
学会員の家庭には本当に驚くほどうつ病や精神病の人が多いです。
これは何故かということを簡単に説明はできるのですが
>>716さんがどのような信仰を持っているか持っていないかは分かりませんので
一般論として説明させていただきます。

創価学会の指導には矛盾やダブルスタンダードや一般常識的におかしい点が多く含まれます。たとえば以下のことです。

１）「いかなる宗教弾圧も許さない」と創価学会は言っておりますが、チベットの宗教弾圧、虐殺、拷問、民族浄化にはスルーして中国へ迎合いたしました。これはご存知でなくとも過去ログを見ていただければ分かるとおりです。

２）「地位や名声じゃない」と創価学会名誉会長池田大作氏が言っているのにも関わらず同時中継という会員が集まってみる衛星放送で「勲章や博士号を授与させる様子を見せる」
　　
３）「振る舞いが大事」だよと言いつつ、創価学会の機関紙である聖教新聞でめちゃくちゃに脱会者や宗門を誹謗する。やれ脱会者は地獄に落ちる、創価学会を破門した日蓮正宗を貶め、個人攻撃をする。
　　
４）「裁判では全部勝利している」とか聖教新聞で言いつつきちんと負けている。その事実をいまだ下部の学会員が知らない。意図的にミスリードさせている。

５）「総ての人が救われる信仰」とか言ってるくせに脱会者を徹底的に貶める。攻撃し、陰口を叩く。

以上の5点は私がつい先日まで創価学会員だったときに感じたことです。私見といえば私見ですがこれを踏まえていただきたいと思います。

続きます。

続きです

このようなことを信仰として実施している親御さんが息子さんや娘さんを躾けたり、家族の会話をするときに
ダブルスタンダードや矛盾のある叱り方や諭し方、
更には口汚くののしったりすることが含まれることはどんなに少なくとも入ってしまうと思います。
人格形成の時期に親御さんがきちんと会話して人格を育んでいくべき時期にそんな風に叱られたり
生活を強いられたり、世間との乖離が甚だしかったりすると精神が弱ってしまうと私は思います。

たとえば私が創価学会員だったときに両親から受けた言葉の中には
「大学へ行け」と言われたので大学へ行くように勉強していたら「何で大学へ行くのよ？お金無いぞ？」といわれてみたり。
「お前はやればできる子なんだからね」と言われたので別の機会にいい成績を取ってやればできるでしょといったら
「そんなことは無いよ。変だね。」と言われたり。
かつて創価学会では神社の神輿を担ぐことは禁止していて妹が神輿を担いでしまったときには
烈火のごとく怒り「どうしてそんなことをしたんだ！」と痛烈に叱り付けたりした後に
学会から許可が出て、学会員が祭りに参加して協力している姿を見たり。

これは私が受けた経験ですので全ての会員の家に当てはまるかどうかは分かりません。
ですがこんなことをされたら参ってしまいます。
そうして人格形成をしていった時に正しい筋道で思考力や認識力を高める時期に
今までの認識をぶち壊される真似や意味不明な事で叱りつけられれば毎日びくびくするしかありません。
その上成績は下げることを許されない。ストレスは尋常じゃないと思います。

以上はごくごく私見ですが>>716さんのお考えや疑問を解決する手助けになればと思っています。
またこれを生徒を心配する教師の方に言うのもなんでしょうが、その生徒のお力になってあげてください。
うつ病をわすらったり精神薄弱になるのはあまりに可愛そうです。お願いいたします。

以上

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_representatives_election/?1238828395

以前このスレで「創価公明は同日選を嫌がる」という話があった時、学会員が乱入してきて
「手間が省けてむしろ歓迎」とか反論してたけど。同日どころか近い時期さえも嫌がってるね。
創価や正宗の信者達はこの手の強弁がとても多い(内部アンチは除く)。
理屈だけなら何とでも言える空論っつーか。内輪の会合なんかでも同じ調子なんだろうな。

そういう意味でもこのスレは貴重。
山椒島さん復帰待ちage。

創価学会家族で多少裕福な子供は成績が中の上が多い。稽古事やスポーツにも熱心に取り組む。性格は真面目で鬱までいかなくてもおとなしめ。全体主義国家の エリート家庭か赤い貴族のように感じました。

原口あきまさが入信してないのには理由あるんですか？
てっきり入ってるとばっか思ってたら違うらしいのでびっくりしました
周りの信者からしたら格好のターゲットだろうに、何故折伏しない（できない）のかな？と


それと近所に住む創価信者に鳥肌実の大ファン（本部勤務）がいるんですが、これってレアケースでしょうか
バリ活なんでしょうが一回も勧誘されたことないです

創価学会の職員は創価の教義なんか何一つ信じていない。
信者を騙して創価学会に金を出させることが、自分の仕事だと割り切っている。

>>726
学会のバリ活は創価学会批判をして見せることによって自分は洗脳されていないとアピールすることがある。
鳥肌実が好きだというのもおそらくその手だろう。学会には税金をかけるべきだといってみたりする洗脳信者もいる。

自分たち学会員は洗脳されていない、騙されてなんかいないという洗脳にうまくはまっている。

>>727がいうように、まったく信仰心がなく、仕事と割り切っている本部幹部も確かにいる。

学会２世の主婦です。完全に非活宣言してから１年半が経ち正式な脱会の機会を窺っている状態です。
実は先日自宅のポストに顕正会の冊子が入れられていました。
結構厚みのある冊子で茶封筒入りで裏には投函した人の苗字と電話番号が書いてありました。
これって私が非活でアンチ創価という情報を顕正会がキャッチして個別に冊子を入れて
行ったんでしょうか・・。
創価学会員の訪問も嫌ですが、顕正会に接触されるのは未知の事で嫌を通り越して恐怖感があります。
単に無差別に配布しているなら気にしなくていいのですがもし狙われているかもと思うと不安です。
このようなケースをご存じの方がいらしたらアドバイスお願いします。

>>729　顕正会　＝　昔の暴走学会

　　　脱会者の顕正会員から名簿でも漏れたかな。
　　　今の粘着学会よりよっぽど直情的なので気をつけて。

>>729
怯えててもしょうがない、
カルト宗教にはかかわらないという意志を固めるのが最良の選択。
万一、なにかあったらすぐに警察に連絡。
間違っても、日蓮正宗や創価学会には連絡しないこと。

いちおう、下のスレでも質問した方がいいね。

｢元｣顕正会員の語り合い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204814072/

>>729です。

>>730->>731
レスありがとうございました。
やっぱりきちんと心構えをして気をつけていた方がいいのですね。
万が一訪問されてしまったら毅然とした態度で臨みたいと思います。

念のため>>731に誘導してもらったスレに行ってみます。
ありがとうございました。

>>729
「日蓮大聖人に背けば日本は滅びる」という冊子ですよね。
うちは商売しているのですが、中に名前と電話番号の付いた紙を挟んだその冊子を置いていきましたよ。
聖教新聞も置いていくおばさんがいるのでどちらも困っています。
単なるバラマキだと思いますので無視すればいいと思います。

集団ストーカーってなんですか？
調べれば調べるほど訳わからん
電波な妄想ですか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4292287

↑これ見るよろし。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238807699/

↑　統合失調症を装った学会員の集スト隠蔽工作がもろバレ。

>>716-730
ここにもコレを貼っておきます。参考にどうぞ
本当は池田氏に言いたかった事なんですけれどね　
完全に儒教とキリスト臭味の原理主義に陥っている事に気付いていない
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200904040000/

その結果「鄭道伝」らに負けて「廃仏毀釈」を行った朝鮮半島のその後
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200904030001/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200904040002/

ところが､ここでの講義では「1389年以前」の事を端折り
下手したら大聖人の御文を全部､反故にしかねないような平和な国だったと主張
（大聖人の御文を読めば1389年以前も朝鮮は腐っていた）
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200904040001/

儒教の欠陥を指摘しておきながら「朝鮮は素晴らしい国だった」・・と
歴史の改竄を思わせるような支離滅裂な講義　
要は「結果論」を捨てていないから､こうなった　・・と言う原理を把握していなかったんですよ


欠陥品は捨てなきゃ弊害を起こすでしょ？
やっぱり噂どおり在・・(ry

>>737
朝鮮が腐っていた事を大聖人が御文に書いていたとは初耳。
げんしょうにすぎずとおっしゃられていますしやっぱり在・・・

>>716-730
その支離滅裂ぶりが「人間主義に旗を！」にも如実に顕れていますね

例えば・・・
(1)「議論」から「対話」の時代へ――分断を超え調和・融合の世界を
http://gennohitorigoto.seesaa.net/category/5846698-1.html
・・・と「対話」と議論は違うと「摂授」を薦め
「折伏」や勝汰の念を否定をしているわけです。
と こ ろ が ！　片一方では､こんな指導を平然としてしまう訳です。

(2)退転の元凶(「新人間革命」新世紀１９より）
http://gennohitorigoto.seesaa.net/category/5932427-1.html

これを読む限り（1）と（2）で言っている事の辻褄が合わなくなってくるんですよ
そうなると折伏と摂授の区別が曖昧になってしまい支離滅裂になる訳です。


これは「立正安国論」の講義の時も同じで
ダブルスタンダード全開で「こういう結果だった」・・・と指摘しておきながら､今後の因を作る際に
同じ轍を踏ませようとする講義が非常に多くて
一体「何が主張したかったのか？」支離滅裂になっていたわけです。

そういう時に「ともかく」とか「いずれにせよ」とか助詞を挟んで御茶を濁そうとする訳です
更に7段目8段目に至ってはダブルスタンダード全開で
「自分中心の主観による正義」しか言っていなかったたわけです。　

>>735
ヤッパリ 電波な妄想なんですか？

ますます わからないんですけど

>>738
大聖人の仏法を除けば､日本の仏教は何処から､何処を経由して
伝来してきた教えだったのでしょうか？
これを考えてください。

因みに､>>737で示したブログでは省略しましたが
池田氏の朝鮮史によれば､

(1)1389年以前の朝鮮は健全で　新羅によって広宣流布が達成され繁栄していた　・・・と書かれていて
　さも「鄭道伝や李成桂によって仏教がぶち壊され平和が崩れた」・・・といって責任を被せているわけです。

「李成桂」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%88%90%E6%A1%82
「鄭道伝」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%84%AD%E9%81%93%E4%BC%9D
　　
処が､立正安国論が出てきた年代と「何故書かれたか？」を考えていけば
仏教を壊したのは「鄭道伝」や「李成桂等」ばかりでは無い事が明らかなんです。

もともと大聖人の御文は､中国や朝鮮から伝わってきた仏教の
間違った部分や経緯などちゃんと説き明かされていますが
(1)によって､これが全部反故にされてしまうわけ
元々､儒教も何処から来て何処を経由したんですか？　　

そんな事を考えれば「ソレ以前」に仏教自体が腐っていて
李成桂と鄭道伝が大聖人の如く止めを刺しただけの話を誇張して
朝鮮の根本的な因を「骨抜き」にしているわけです。

嘘だと思うのなら､立正安国論の講義Ｐ.４３５を読んで皆
しかもソレを読む限り「侵略」もなく平和だった・・・と錯覚するから
しかし､ソレ以前に蒙古は朝鮮を侵略していますよね〜

>>716-730
「善」と悪について曖昧なんですよ
本人自身がスタンダードを決められず､戸田先生に質問したぐらいですからね〜
そんな人間が「正義」を主張しても混乱するだけなんです。

「悪は結託する 鋭く見破れ！]
http://gennohitorigoto.seesaa.net/article/112579224.html
ところで「団結」も「異体同心」も結託の一つなんですけれどね

池田大作氏は園遊会に呼ばれたことはありますか？もしくは今後呼ばれる可能性はありますか？

う！今､とんでもない事に気付いた。　一部､違った記事を>>737に貼ってしまったんだ・・・汗
「神風云々」とか言う､あの記事は気にしないでください　
（あれは､あの日､北朝鮮の「あくまでも飛翔体」が､偶々､延期になったので
　もしかしたら・・・と言う願いです。）

>>716-730で指摘されていた､その因を巡る記事はコレです。
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200904030000/
>>743
ないと思います。

ecoさんの悪文は、正常な人が読むには
多大な労力を要求されるので
もっと人類に分かりやすく文章を書いてください

最近実家に帰って新聞や大白読んだら
「信心以外の喜びは皆泡沫にすぎない」
「信心以外の名誉は夢のようなもの」
みたいなものが目についた。

そういうのは池田先生や幹部に言ってくれ。
名聞名利を追求すんな、と。

末端がそういう学会指導をまるまる信じきって
子どもにまともな教育さえしなくなる。
勤行と活動はできるが躾が全くなってない動物のような人間を量産するな。

>>746
「信心以外の喜びは皆泡沫にすぎない」
「信心以外の名誉は夢のようなもの」って凄いなぁ…。
一体誰が考えているのだろう？

>>747
信心＝忠誠心
流石は庶民の王者様

>>733

>>729です。
はい、まさしくその冊子です。無差別のバラ撒きだったらさほど心配なさそうですね。
いずれにしても自分をしっかり持って心に留め置く位の用心はしておきます。
ありがとうございました。

信心根本に頑張ろうと言われたけど
具体的にどういう意味？

欲望にかられよ

学会は大きく発展しようがなにしようがいいけど
個人が幸せになっていないではないか。

と言ったら、お前の心は師弟不二の心ではないと叱られてしまった。
昔はそこまで師弟を強調していたかな？

>>750
学会の指導どおりにがんばろうってこと。
師弟不二といって池田名誉会長の指導どおりに選挙や活動や財務をやって幸せになろうということです。

師弟不二とは自分で考えないで学会のいうとおりにやりなさいって指導です

生まれる前から支持政党が決まっていることが福運というなら
そんなもんいらない。
師匠まで決められていて
文句も出ない。

>>754
会則を変えてまで　師匠を押し付ける　宗教って？

文句　言うべし・・・・とんでもない・・・・永遠の詐欺師だと

不幸になってる会員が多い理由は、太作の押し付け

師弟不二＝絶対服従

お前の心は師弟不二の心ではないと叱られてしまった。

お前の心は絶対服従の心ではないと叱られてしまった。

師弟不二でがんばろう

絶対服従してがんばろう

師弟不二こそ信心

絶対服従こそ信心

ボクたち学会員、先生だけについて行く
今日も啓蒙、折伏、Ｆ取り、そしてマイ聖教

功徳で釣られて、地獄で脅されて
でも私たち先生に従い尽くします

　そろそろ脱会しようかな〜
　そっと末活になってみようかーなんて〜
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　涙とか、こぼれて

普通の幸せ　あったはずなのに
今日も嘯く、蔑む、罵る、そしてエア勝利

友達誘って、退かれて、避けられて
でも私たちエモノはとことん追い詰めるよ

　そろそろ限界みたいだな〜
　もっと頑張れ甘えるなって言われるーけれど〜
　嗚呼　嗚呼　あの星に
　ダメだと、つぶやいた

恋人に泣かれた、親友に殴られた
でも私たち敵の涙に騙されないよ

ほんとうのことは、もう怖くて見たくない
今日も仏罰恐れて人生捧げ続けます

>>752
お美事にござりまするｗｗｗ

レス間違い＞575ね

>>745
うるさいなぁ・・・　少し手直しましましたよ！！
説明している方の身にもなってみろよ（苦笑）

少しは調べて理解力を持ってみたら如何ですか？

>>760 >>745宛て
(ﾟOﾟ;)
・・・いや､あの・・・その・・・
別に文句を言っているわけではないので・・・その
あああああ　グぇー

だから文字媒体は好きじゃないんですよ
漫画の手法で「文章を表現する方法」もあるのですが､限界がある。
（フォントが使えないしフォント使うと余計「書き直し」が増える）

最近また教義が変わったらしく
会社に感謝の題目をあげましょうと言って会合が終わる

>>752
それも一つの「抽象化の罠」だし､言っている幹部が「師弟不二」になっていない証ですよ

ならば伺いますが､今､拝んでいる「日寛上人」の師匠は､あの「日精上人」なんですけれどね
第一､牧口先生の師匠は誰になるんですか？　
師弟ばかり強調しすぎる余り､今度は師と共に地獄と言う戒めもあるんだから
そこは注意しないといけないのに“その部分”が置き去り

バカが何か伺いを立ててる。
答える必要なし。

>>752
師弟と言うのは､強制するものではなく､感謝するものだし
師が間違っていれば､ソレを指摘するのも師弟不二なんですよ

今の指導は師弟不二じゃなく師服従でしょうよ
法主絶対論と何が違うんですか？　そういう事を言ってやれよ

>>764
ならば「答える必要がない」　・・・と言う理由をお聞かせ願いますか？
日寛上人の師匠は誰でしたか？　答えられるでしょ？

eco悩乱

公明党まで北朝鮮支援ってのは本当なんですか？

>>766
知らないの？

>>764
情報撹乱の「くだらない工作」が丸見えですね
>>764の書き込みで解りますよ
何故なら>>763は反論が出来ない都合の悪い質問ですからね〜

その昔､六巻抄の講義に、日寛の師匠は日精上人だと言うのを書いちゃったんだもん
原島のせいにして逃げる詭弁があるけれど
一応､道理が通っているので焚書が出来ないでしょ？

>>768
何処の部分で「悩乱しているのか？」説明してください
それだけでは､声闘と一緒ですよ

>>769
質問返しの言葉遊びはやめましょう

＞eco
質問返しの言葉遊びはやめましょう

＞eco氏
無駄なコメントやめましょう

>>764　>>767 >>769
そんな事より>>739や>>742の指摘した矛盾について答える気が無いんですか？

>>739で出した質問

(Ａ)「議論」から「対話」の時代へ――分断を超え調和・融合の世界を
http://gennohitorigoto.seesaa.net/category/5846698-1.html
・・・と
(Ｂ)退転の元凶(「新人間革命」新世紀１９より）
http://gennohitorigoto.seesaa.net/category/5932427-1.html

・・・の(Ａ)と(Ｂ）の自語相違による指導が齎した「結果の責任性」について

>>742
「異体同心」も「団結」も「結託」が無ければ成り立たないのに
それ等も全て「悪」と決め付けてしまう矛盾

―証拠―
「悪は結託する 鋭く見破れ！]
http://gennohitorigoto.seesaa.net/article/112579224.html

「善」と「悪」の定義が実は曖昧で池田氏も決め付ける事が出来ない事が
人間革命2巻で露呈しているし
またＳＧＩの質問会でも御茶を濁しているのが存在する。

>>772-773
IDをコロコロ変えたり､IDを隠したりしないで､答えてくださいね
都合が悪い質問なんですか？？

>>773
何を持って無駄なコメントと言うのでしょうか
無駄にしているのは､あなたじゃないでしょうか？

無駄にスレを埋めるのをやめましょう
何かやましいことでもあるんだろうけど(笑)

これは貴重な情報。オウム真理教との?がり、あるいは警察との?がりで
創価学会には裏情報が通じていたらしい話がある。

リチャード・コシミズ 【テーマ：｢ヤメカルト」動画】
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947
　　　↑　
　　これの １時間33分〜40分 ぐらいのところ確実に聴いてみるべし。
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　めちゃくちゃ興味深い情報あり！！


richardkoshimizu's blog_ウェブリブログ
http://ric●ha●r●dk●os●h●im●i●zu.at.webry.info/200904/article_4.html
2009年4月4日リチャード・コシミズ独立党学習会「ヤメカルト」動画を公開します。

>>777
先ほどから「無駄なレス」 ・・・と
“根 拠 無 き 決 め 付 け ”を連呼しておりますが
その「根拠」を､ちゃんと説明しなければ
「必死な状態」と何ら変わらない声闘と一緒ですから
その事を考えれば､心理的な側面で「やましい事はそちらにある」・・・としか思えないのですがね〜

では､あなたが判断した「私に対するやましい事」・・・て何でしょうか？
それこそ「質問返し」の反復で､情報を撹乱しようとして
>>716-730の回答に対し“骨抜き” にしようとしているのではないでしょうか？

その上で自分が「潔白」だと言う証拠を説明してくださいね

因みに私からみたら「やましい事」があるのは先方のようにも伺えます。
根拠については>>770でも答えています。

その上で､日寛上人は時代からして、何方の法主を師として仕えたのでしょうか
確か､阿弥陀を容認した謗法法主「日精上人」ですよね
創価学会は､その弟子の御本尊と六巻抄に基づいて教義に従っているわけです。

その上で「師弟不二」と言うのは「どういった状態」を指すのでしょうか？

>>752の意見を伺えば
>>752さんの言うとおり「師弟不二」=「師服従」とも受け止める事が否めず
そうなってくると「日寛上人」の成仏は　全く成り立たなくなってしまいますけど・・・

私のコメントにｅｃｏさんが噛み付いてきてから荒れてますね。

もし私が何かｅｃｏさんの気に障った書き込みをしたなら謝ります。
すみません。

>>777
つまり､あなた自身が､私の・・・

>>739
>>741-742
>>763
>>770
>>774
>>779

・・・などのコメントに対し「無駄」と判断する以上
創価学会自身が　“答えられない”　・・・と言う事ですよね
また“やましい事がある”と言う事を露呈している訳ですよね

・・・で､私の「やましい事」とは？

>>780
此方が説明が弱かったのも否めなかったので
気にしなくていいですよ　お気遣い有難う御座います。　

脱会スレは落ちたみたいですね。
残念です。

皆さんは元気かな…

■スレ立て依頼スレ in 創価・公明板■　Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1178600635/