【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２４

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 17:33:22 ID:gEDsNtYt

あなたの付き合ってる彼女／彼が創価学会員だったら？
あなたの奥さん／夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか？

前スレ
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198203929/

2 ：名無しくん：2008/02/25(月) 18:02:01 ID:???

２ゲト

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 18:23:05 ID:???

140のお母さん・・元気かな？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:54:37 ID:???

>>1
擦れた手、乙…

早くこのスレが不要な世の中になるといいね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:55:16 ID:TtmjEj2i

マジで好きな女性が創価です。２８になりますが、こんなに人を好きになったことはありません。入信を決めれば付き合ってくれるでしょうか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:07:54 ID:???

なぜ本人に聞かないんだ？

7 ：彬善：2008/02/26(火) 00:14:49 ID:YQVDA0qh

おひさです。

あれから、彼氏と彼氏のお母さんと３人で話をしました。

自分がわかる事を全部話してきました。
もちろん私は学会員ではない事も。

やはりお母さんも創価が嫌いでご近所付き合いで嫌な思いをしたみたいです。

正直、彼氏もそうだけど、彼氏のお母さんと話が出来て良かったです。
私的には彼氏のお母さんは自分の両親よりも本音で話せる人なので、気持ちは少し楽になりました。

あとは彼氏からの答えを待つのみです。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:15:13 ID:Knva5E02

怖くて聞けないです

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:44:09 ID:???

>>5
入信しないと付き合えない入信しないと結婚できない等言われたら、そのご相手は条件付けの恋愛のみしかできない人なのでは？

条件付けてる時点で、その人と真の愛は生まれないと思いますがね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:34:17 ID:???

>>5
私は旦那と結婚する時、旦那は入会したくないと言ったので、入会してないよ
結婚を条件にする人も居るみたいだけど、私は信教の自由だって夫婦間でもあるわけだし、無理強いはいけないと思っています
その人を好きなら、信仰含め理解をしていく覚悟がなければ、結婚は難しいと思います

>>7
一歩進んだんですね
あなた自身が学会員でないので、相手も理解してくれるんじゃないでしょうか？
どこへ行っても、頭固い強引な学会員はやはり居るので、彼の母親も嫌な思いをしたのかもしれませんね。そんな人ばかりじゃない、というのも解って欲しいのですが…
あなたの将来がうまくいけばいいですね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 09:40:57 ID:???

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:42:18 ID:???

>>10
どうして学会員が降臨してるの？
学会員との交際に悩む一般人が、学会員に相談するスレ？
ヘンでしょそれ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 14:11:21 ID:???

>>12
恋人、夫婦で悩んでいるスレです
学会員じゃない人だけのスレでもありませんよ
しかも7は自分も相手も学会員じゃないですよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 16:47:10 ID:???

誘導しま～す

【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

学会員同士の恋愛・夫婦その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163592204/

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:48:19 ID:???

妻と結婚するために創価に入った冬芝（笑）

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:48:53 ID:yVTsj05w

あの、質問と言うか･･･
試験みたいなのがありますよね？あれを受けた人＝学会員と言う認識でいいでしょうか？
彼の家が創価で、彼も受けたみたいなのですが･･･
乱文すいません(´･ω･`)

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:08:55 ID:???

>>16
その試験が創価の試験なら間違いなく学会員です。
彼の家が創価で彼が入会せずに試験を受けることは、まず無いと思われます。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:11:18 ID:???

創価で間違いない！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:24:19 ID:yVTsj05w

>>17-18
レスありがとうございます
そうなんですか＞＜
あと、鳥居をくぐっちゃダメだとかあるんですか？やっぱり宗教が違うからとかですか？
質問ばかりですみません；

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:30:44 ID:???

>>19
鳥居は基本的にくぐっちゃいけないと指導されるみたいだね。
だから初詣とかは無理だろう。
まあ人にもよるだろうが、様子を聞く限りはある程度熱心な学会員みたいだし。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:37:24 ID:yVTsj05w

>>20
そうですか・・・
彼と一緒に初詣に行った時に
「鳥居くぐるのやめとこうかな」と言っていたので・・・
結局くぐっていましたがちょっとショックだったので(´･ω･`)

22 ：20：2008/02/29(金) 01:41:32 ID:???

>>21
実は俺もその口。
俺のときは彼女に完全に拒否されて、彼女は鳥居くぐらずに待ってたよｗ
だから、そのショックはわかるつもり。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:42:28 ID:???

ある程度熱心でも、鳥居とか平気でくぐる人もいるけど・・・。
私は留学時代、クリスチャンなホストファミリーに付き合って
教会通いしてた。けど、ID:yVTsj05wさんの彼氏は学会員だろうね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:45:34 ID:???

>>23
まさに人によるんだろうね。
ただ、くぐる事に抵抗を感じる人が多いのは事実。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:48:02 ID:???

>>23
教会通って何してたんだ？
学会員だって隠して通ってたのか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:50:23 ID:???

>>23
小さいころから親に「鳥居はくぐっちゃいけない。」って教えられてたってある二世会員は言っていた。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:52:40 ID:???

>>21
とりあえず、一度彼と真剣に話し合ってみる方がいいんでないかい？
結婚をまったく考えていないし、考える予定もないっていうなら話は別だが

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:54:31 ID:???

>>24
そうだね。周りの学会員でも、徹底的に鳥居等を避ける人と
別に気にしないってタイプに分かれてる。

>>25
説教を聞いたり、賛美歌歌ってるの見たりしたよ。子供達が劇をやる時には
その手伝いもした。あとは、学会でいうところの座談会みたいなのに行って
聖書の勉強して感想言ったり。
もちろんホストファミリーには自分の宗教について事前に話した上で
住まわせてもらってたし、自分の部屋で勤行もさせてもらってたよ。
クリスチャンの会合でも、私は創価学会員ですと宣言してた。
割と寛容な人が多くて、誰もその事について咎めたりはしなった。
逆に「自分の宗教以外のものも学ぼうとする姿勢が素晴らしい！」とか言われたり。

>>26
もちろん基本的にはそうだね。

なんて、恋愛話とズレたのでこれで終わります。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:59:36 ID:yVTsj05w

話聞いてくださってありがとうございます!
結婚するとしたら私は入らなくていいと言っていましたが、彼は親の顔もあるし自分は・・・と言う感じでした。
彼自身は宗教気持ち悪いみたいなことを言ってたんですが、
やっぱちょっと聞くの怖いですね(´･ω･`)

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 10:46:28 ID:???

>>29
今のうちに聞いておいた方が良いかもしれませんね。
彼が「入らなくてもいいよ」と言ってくれても、彼の親御さんの意見は不明ですね。

結婚は本人同士だけで片付く問題ばかりではありません。
最悪の場合、あなたとあなたの親兄弟にまで勧誘の手が廻りますよ。
彼のお家の方針がどのようなものか確かめてみるべきです。

彼の受けた創価の試験というのは、いわゆる「任用試験」というものでしょう。
これは将来、地区幹部として役職を負うための布石です。
活動に消極的な信者は普通受けません。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 22:40:45 ID:???

>>29
彼と二人だけの関係ならまだしも、結婚っていうものはお互いの家族や周りの人間を巻き込むものだからな。
今のうちに話し合っておかないと、後で今以上に困ったことになる。

どちらか一方に合わせるとか、そういう事で解決するようなものなら、こんなに困っている人はいません。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:49:09 ID:zAaToHnb

>>30-31
レスありがとうございます。
彼とはこのことについて、あまり話したことがないので少し怖いですが、近いうちに彼と話し合ってみたいと思います。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 01:48:29 ID:???

>>32
話すのはいいことだと思うけど、完全に否定したりするのは良くないよ。
相手の言い分をしっかり聞いた上で、例えば彼に活動をできるだけ控えて貰うとか、二人のルールを作るべき。
私は否定しまくったせいで、どうしようもない確執が生まれて、結局別れたから…

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 02:45:21 ID:zAaToHnb

>>33
そうなんですか(´･ω･`)
難しいですね・・・ゆっくり話し合っていきたいと思います。
そういえば、彼の家は聖教新聞を3部とっているのですが、どこの家もそんなに取っているのですか？トイレに入ると必ず置いてあります。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 07:46:10 ID:???

>>34
熱心な創価家庭ならだいたい複数部とってる事が多い

☆マイ聖教に反対するスレッド　その２★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1140986518/

36 ：彬善：2008/03/01(土) 11:30:21 ID:KoqnBIJT

話し合いも大事なのはわかるけど…

最近、疲れてしまった。
彼氏にはこないだの話を私の親に話せと言ってきた。

彼氏は私の親を見下した目でしか見れないとも言った。

言うのは勝手だが、結局彼は私に親を選ぶか彼を選ぶかの話しになってしまう。

はっきり言って、そんなんだったら、私の親にあって言えばって感じ。

はっきり言って、もう彼とは付き合いたくない。

創価がらみの話しになると私の事を差別するような目で見て話するから、それに耐えられない。

話を聞いてわかってくれると思ってたけど、全く分かっちゃいない。

新しい彼氏見つけるのが早いかも。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 11:54:25 ID:nMkDYGSy

それの方が良いよ。人生長いんだから。俺が彼氏になってあげるからさ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 13:36:39 ID:???

>>36
彼はあなたの親が創価関係でなくても元から、そいいう人だった可能性もあるね悪いけど。

しかし、これが現実なんだよ。学会員家庭と結婚により身内親戚になってしまった人達はもっと
嫌な思いをしてる人がいっぱいいる。それも結婚してしまったから、子供迄いるからと
彼カノじゃないから簡単に別れることすら出来ず日々同じ屋根の下で暮らし苦しんでいる人達も
いることは、わかってほしいと思う。あなたの場合はあなたは学会とは関係ないのに
親や親戚が学会というだけで踏んだり蹴ったりかもしれないけれど、今回知らなかった事実に
気付かされたこと、その彼のような考え方の人もいるということ。これがわかったことは
あなたにとっては今後の恋愛、結婚にとって狭くなったように思うけれど足元が見えたと
思うのだけれど？違うかな？人生は色んなことがあるよ。いいことばっかりじゃないけれど
自分にとって悪いことは必ず何かの役に立つよ。お母さんとも話せたしね。いい勉強になったと。
これを機にお父さんとも話をすべきだと思うけれど難しいかな？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 13:00:43 ID:zC7deFMm

こんな風だから学会員は世間から嫌われる！
少なくても私もその一人。
学会員同士で結婚しておきなさい！
一般人をカルト宗教に巻き込むな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 14:49:12 ID:???

>>39
一般人でなきゃ折伏にならないからﾈ。
学会員は正しい宗教だと思っているなら学会員てハチマキでも巻けばわかるのにﾈ。
前にそういう目印付けろ、どんな目印がいいかとか書いてたとこあったﾈ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:39:03 ID:???

>>21
くぐってたとしても、不機嫌になったりしてたなあ知り合い。
くぐった後はいつもより活動に時間割いてるようでした。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:43:36 ID:???

すみません、ご相談させて下さい。
彼氏の実家が学会員でした。
ただこれまで付き合った5年間、そう言った類の
話は全くなかったのですが…
先日遂に打ち明けられました。
彼自身は学会であることに結構否定的ではあるみたいで、
今後も私を含め他人を勧誘する気はさらさらないそうです。
ただ、結婚となると家族が絡んできてしまうからきちんと話し合わないと
と言うわけで。打ち明けてくれたそうです。
解決策として今出ているのは、
①私が入信(親とは縁切り)
②彼が脱会(家族と縁切り)
③二人で駆け落ち？
このくらいの非現実的で選択肢にもならない様な案しか思いつきません。
諸先輩方、何か良い案や上手く行ったご経験談ございませんでしょうか？
やっぱり、学会員との結婚てかなり難しいんでしょうか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 14:29:11 ID:???

>>42
かなり難しいのは、過去レス・過去スレにあるとおりです。
気力体力共に消耗しますから、学会員は避けて通るのが最善策と
主張する人もいるほどです。

でも、結論を出す前に是非調べてみて戴きたいことがあります。
・彼氏の実家および親族に活動的な信者がいるかどうか
・彼氏の実家の所在地が活動の盛んな地域かどうか
の２点です。

いわゆるバリ活と呼ばれる狂信的な信者が絡んでくる場合、
選択肢は自動的に限られてきます。

それと、あなたの親御さんにも是非、ひとこと相談してみて下さい。
学会と関わりあいを持つとなると、あなた個人が学会という集団を
相手にすることは手に余ります。
ご自分側の両親親族の方針を知ることで、これも選択肢が見えてきます。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:56:29 ID:???

活動家の彼氏に、本幹？があるから
ちょっと付いてきてって誘われてます
私は創価嫌いってちゃんと彼に言ってるけど
今祈伏月間だから誘ってきてるんですかね？
ちなみに本幹ってどんな事するんでしょうか？
面倒くさいから行っても適当に流していようと思ってます
何言われても入信しませんｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:12:59 ID:???

>>44
彼氏が１対１で勧誘してくるとは限りませんよ。
私は11人に囲まれて勧誘されました。

本幹は逝ってはダメです。
大きな創価の建物に連れて行かれて、犬作の洗脳演説の衛星中継録画を
地元の人達と一緒に見た後、彼氏の所属するグループ（地区）の人達に囲まれます。
基本的に異性間の勧誘は、夫婦とか婚約者とか、法的な後ろ盾がある場合にのみ適用されるようです。
彼氏の地区の女子部にロックオンされたら最後、別れさせられます。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:38:28 ID:???

新興宗教に関しては一切ありえない。
特に層化はありえない。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 04:12:50 ID:???

>>44
本幹は彼ら学会員の宗教活動です。
創価がキライなら態度でも示さないと。
次からは毎月彼氏に連れられて、あなたも学会活動の当事者になります。
いいんですか？

当然、断れば恋愛関係に悪影響が出ます。
男のバリ活は特にそうやって自分の恋人を傷つけて、学会活動に追い込む人が多いようです。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 01:52:19 ID:eH7PL13X

>>44　別に料金取るわけでもなし。
彼の事好きであれば、どのような活動しているのか知る権利あると思いますよ。
今後交際したいのであれば、人の言葉より自分の目で確かめてみたらいかがでしょう。
自分の為にも！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:10:48 ID:???

一旦ＭＣから醒めてしまうとあの本幹さえ、居心地が悪い　
自分の為だと思っていたのに、変われば変わるものだ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 03:19:38 ID:2DkUqqdf

俺の彼女も創価学会
始めは何も知らないで付き合っていたんだけれども、ある日急に彼女のほうからカミングアウトしてきた。
創価学会のことなんて知らなくて大して気にしてなかったんだが、ネットやら親戚やらの話を聞いてみて・・・
さらにその彼女の家はうちの地元の創価学会の総締めで、さらに東京に住んでいるおばあちゃんは実は伝説にもなっている勧誘員
という創価エリートで・・・

誰か助けてください・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 04:11:47 ID:WlJaOnGl

別れろ。今のうちだぞ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 06:42:39 ID:XJFNRi/j

結局、大概の人は創価って聴いたら、避けるか毛嫌いするかのどっちかだもんな。

まぁ、恋人が創価だったら、避けたくもなるわな。私だって嫌だ。

ましてや結婚を考えてる人は自分でよく調べて、考えて自分なりに結論出すべき。

自分できちんと確かめてください。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 10:35:30 ID:BLmGvvzR

>>48
彼氏の事好きなら？呆

そうやって人の愛情に漬け込んで
逃げずらくさせるんでしょ？
本当に彼女の事を好きなら彼女の主張を尊重するはず。
自分の好きな信仰を彼女にも好きになって貰うべきだと思うのは独善的だよ。

この映画凄く良いんだ
俺の事好きならお前も好きになれ

って言ってる様なものだよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 11:41:04 ID:???

>>44 >>50
ここ読んでみたらどう？
目が覚めればいいんだけどね。恋は盲目っていうから。
http://blog.goo.ne.jp/kim_jung_nam/e/3828ee6a06cf5a588349836e09df1101

http://blog.goo.ne.jp/kim_jung_nam/e/6a77ae9edc5543fc4055fc26a0788520

>>49
わかるぅ!たんに純粋に信じきっていたから、笑うところや拍手するところも
体で覚えてんのよね～。でも気付いてから本幹行った時は
無表情な自分がいる事がｺﾜｲくらい何て事もない話の繰り返しに時間の無駄。
お年寄りが笑って聞いてるの見ると可哀想でたまらなかったわ。
一般人が行く必要は全くないものですから、行かなくていいし早く気付いてほしいね。

55 ：彬善：2008/03/05(水) 12:48:16 ID:XJFNRi/j

くどいようですが…
あの後、彼氏に電話して話しましたが…

あまりにもムカついて、彼氏に『創価の人間をゴミのようにしか見れないって言うなら、あんたはくそみそ以下だ』ってブチまけてしまいました…

実際、親が入っているのを知っていながら、あんな暴言吐かれたら、こっちだって暴言吐きたくなります。

でもスッキリしました。

私は相変わらず創価は嫌いだけど、親とは(特に母親は)縁を切るってのは考えられない。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 13:14:40 ID:???

>>55
結局、あなたより世間体を選んだ彼氏だったんだから、別れて良かったんだよ
あなた自身は、学会員じゃないし、実際、学会員と結婚してる人も沢山居るんだから、この先あなたを理解してくれる人が現れるよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 13:57:09 ID:???

>>55さん
別れた事はどちらにとっても良かったのではないのでしゅうか。
>>54さんか針されている先を読むと、はっきりとした態度をとった彼も正解。
はっきりとした態度をとられて、踏ん切りのついたあなたも正解。
あなたは学会員ではないですから、被害者と言えば被害者ですが
創価がどんなところか本当に知ればわかるはずだと思います。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:49:50 ID:xHuMyfpl

>>53 そうでしょうか？　貴方の方が押し付け思考だと思いますが。
彼女自身が判断できるでしょ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 05:46:43 ID:???

しかしくそみそ知ってるのか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 12:57:42 ID:???

>>58
であなたの意見は？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:30:25 ID:???

学会女が今日は早く帰ったよ。
今日は会合でもあるのかな？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 13:15:09 ID:???

えらく下がってたんでage

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:17:41 ID:???

学会員てのは毒ギョーザみたいなもんだね。
すべての中国産ギョーザに農薬がかかっているわけではない、それはわかっているけど
問題のギョーザが強烈なシロモノだったから、まともな人は中国産ギョーザ全体を敬遠する。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:34:32 ID:WeEmqP8K

彼女の家に聖教新聞来てた…
彼女とお父さんは関係ないみたいだけど彼女のおばあちゃんが読んでるらしい…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:41:12 ID:hsZjfK4r

しかし、このスレの一連の話、
ネタじゃないとすると創価ってのはよっぽど家族を不幸にする代物だね。

自分が学会員やってるという事実自体が、子供の恋愛も結婚も根こそぎぶち壊してるって自覚、親にあるのかね？

親が学会員やってたら、交際相手からドン引きされるのなんか当たり前。
早い話が、子供の将来より自分自身のカルトへの信心のほうが大事ってことだろう。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:43:40 ID:???

今頃気がついたのか？
まあ気がついただけ偉いぞ。これからはカルト創価にはくれぐれも気をつけろ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:48:08 ID:zdbfUdhJ

お前らとりあえず　フランス　カルト　創価学会　でググってみろ！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 23:35:01 ID:IwMc20Ss

ホントに好きな子が学会員でどうしたらいいんだ。もう５年間もそんな状況。駆け落ちするか、俺が入信すればいいんですかね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 23:44:41 ID:???

>>68
好きな子の家は親も学会員かね？
そうだった場合、>>68の入信だけでは終わらない。
あちらは>>68の親兄弟・一族郎党をも勧誘するつもりだよ。

駆け落ちしても、好きな子が脱会してくれない限り
逃亡先に学会員の手が廻る。同じこと。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 04:31:21 ID:N7xDATdF

小さいころ親が子を勝手に入信させて
そのこは今になって真実を知った訳だけど
その子供が脱会したがって脱会した場合、親が嫌がらせとか受けたりするんですか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 13:36:07 ID:???

駆け落ちって選択肢があるだけいいもんだ。

俺の彼女はみっちり創価教育を受けてるから、駆け落ちなんて無理。
彼女にとっちゃあ、俺なんかより家族と学会のほうが断然大事だからね。
｢駆け落ち？はぁ？何いってんの｣って感じになるよw

つーか今別れるかどうかの瀬戸際だ。
結婚を考える歳になったんで、あらためて学会について話し合ってるんだけど、やっぱりうまくいかない。
特に子供の入信についてはお互い妥協できないからどうしようもない。

今まで学会のことでケンカしてもなんとか仲直りしてきたんだけど、それって
実は仲直りとかじゃなくて、彼女と別れたくなかったから、ただ保留してただけだったわ。

｢好きな人・恋人が学会員だ｣という人は、相手の信心の程度・自分の学会に対する許容の度合をふまえて
ちゃんと考えてみたほうがいいと思う。
あまり無理しないように。やっぱり傷は浅い方がいいからね。

つーか何やってんだ俺wwww真面目になっちまったwwwwww
長文＆愚痴スマソwwwwwwwwww
許してくれwwwwww

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:02:22 ID:???

だよなぁ>>71みたいになるよな普通。
創価女ってなんで>>71みたいな結末になると思わないのかなぁ。
創価女って時点で幸せな結婚なんてできないに決まってんのに。
まして幸せな家庭なんてありえない。
創価女って時点で結婚は自粛しろよ。
それとも創価女だからって結婚は諦めてるわきまえたのもいるのかな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:31:33 ID:7kzqmrRa

結婚してから入会しろと言う奴が多い！
だからやっぱそういう奴とは付き合うのは辞めたほうがいい。
たちの悪いやつは信者だというのを伏せてる奴がいるからな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:36:12 ID:???

本命には隠してるんだろうな。
創価女に創価であることをオープンされた場合はやっぱり男として
見てないということなんだろうな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:49:52 ID:???

前スレを読まないままで失礼します
結婚して4年です
私の実家（母方）は浄土真宗のお寺です
結婚前に嫁に宗教を尋ねたときには
「仏教だけど宗派とかはわからない」
と言ってました
結局できちゃった結婚したのですが、嫁が創価学会でした
嫁いわく、
「創価学会と言えば嫌われると思ったから」
と内緒にしていたそうです・・・離婚を考えています

ごめんなさい
愚痴をこぼしてみたくなりました

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:50:30 ID:oB/e5lC7

>>71さんのように悩む人が減ることを願うばかりです…

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:51:16 ID:???

子供が産まれ、聖教新聞が家に転がっているのを見るまで黙っていましたよ。
その時は、大喧嘩して新聞を止めたけど、家族が金払って取り始め初めて知った事は
家族全員創価学会だった。　

話聞けば、どんどん新たな事実が発覚するは、正当化しようと次々と嘘ばかり吐いて
今度は、嫁の母親に「一緒に行かない？」って言われる始末で、日増しに大胆になってきました。
近所の人には、「お友達が多いのね」って、
引っ越してきて間もないのに、日中何しているのやら恐ろしくなってきました。

何が何だか分からなくなり、今ネットカフェで情報掻き集めています。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:57:11 ID:el6Z9osX

これでも彼女に見せてやれ！

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-31,GGLJ:ja&q=%e3%83%95%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%80%80%e3%82%ab%e3%83%ab%e3%83%88%e3%80%80%e5%89%b5%e4%be%a1%e5%ad%a6%e4%bc%9a

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:59:02 ID:???

>>70嫌がらせ云々よりも辞められるかどうかのほうが先なんだよね。
縁を切るという親もいれば、発狂してしまってタブーの話になっちまうかとかね。
実際脱会のそこ迄いくほうが大変。
>>71もう結果出てるね。彼女も学会に入らない相手なんかと結婚する気はない。
そこからして、完全に条件付きってこった。勿論逆にあなたも入らないという
条件を付けているわけだが、これは信教の自由だから。
子供の入会で既に揉めてんなら、さっさと別れたほうがいい。
夫になる人を折伏出来ました！と言わんが付き合って来ただけ。
残念ながら、その彼女とは絶対無理だよ。あなたが降伏しない限り。
やめとけ、悪いことは言わん。今気づいて良かったと思え。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:00:44 ID:el6Z9osX

ついでに国内の悪事はお布施の金でマスコミに口止めしてるということもな！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:26:41 ID:S4+FvP/T

気が合う女友達がやっと出来たかと思うと学会員だった。学会員とは友達にもなれないですかね？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:30:56 ID:???

>>81
普通なら、どうしても性格の合いそうにない異性には「友達でいましょう。」と言って
穏便に事を収めるんだが、瓦解員の場合「友達」というレベルに留め置いたままにすると
選挙のときにやかましくてたまらんから、完全に絶縁しておいたほうが無難でしょう。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 07:24:20 ID:???

>>77
離婚するつもりなら男でも早めに弁護士を立てるべき。
草加は金蔓とはすぐに別れず、訴訟だ、調停だと学会弁護士がしゃしゃり出てくる。
人生めちゃめちゃにされるよ。
早いうちに弁護士と相談して、自分が不利にならないように、証拠固めや書類の準備を。
熱くなっては負け。
あなたの尊厳が踏みにじられないよう、手は尽くして。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 11:32:01 ID:???

旦那が創価３世なんですが、
学会員か非学会員か、迷いがあるのか話を聞いても明確に言いません。
確かめる方法は、ないのでしょうか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:09:56 ID:???

>>84
旦那の実家に聞くよろし。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 18:27:50 ID:scVXo/uY

>>75
できちゃった婚にしたお前も悪いよ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 20:41:51 ID:???

>>84
創価３世と書かれてるのに学会員か非学会員か？というのはおかしいぞよ。
親や祖父母は学会員だがーならわかる。
旦那が学会員とわかってはいて、活動家か非活動家なのか？なら、わかるが。。。
一体どっちなんだーい？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 21:01:35 ID:???

久し振りに覗いてます。
前スレで皆さんにお世話になった140です。

>>3
まだ見てるでしょうか・・・
元気にやってます。気にかけてくれてありがとうごさいます。

ここに書込みした後も、元彼、彼母とゴタゴタと揉めて散々でした。
でもなんとか胎児認知してもらう事ができ、ようやく一段落しました。
今回の事で、もう宗教、いや、創価学会員とは二度と関わりたくないと思いました。

今は子供が無事に産まれてくれるのを心待ちにしています。

89 ：彬善：2008/03/15(土) 21:13:41 ID:AP6LWBVR

>>84さん

旦那さんの両親に聞くのが確実ですよ。

ちなみに私は母親に聞いて非学会員って分かりましたから。

でも親が創価で子供が非学会員って言っても、理解してくれる人は少ないんだろうな。

ちょっと最近、結婚を諦めてます。

恋愛だけならまだ楽しいからね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 23:14:23 ID:Eu4ikxa8

できちゃった婚で何が悪い？
悪いのは全部、層化お前ら悪いんだよ！
安○○○み。あなたら家族が一番最低・・・

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 05:24:15 ID:???

できちゃった婚が良いか悪いかはスレ違いだが
新婚の20％は今はでき婚なんだったね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 06:05:18 ID:???

>>89
結婚あきらめることないよ。
少なくとも俺にとっちゃ、好きな人の創価度？があなたくらいだったら全然問題ないぜ。
学会員でも、学会マンセーでなければなんとかやっていける自信はある。

バリ活はもう無理。辛いだけ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 07:45:36 ID:???

>>89
私も諦めることないと思う。
世間体や親とか関係なく、あなたを本当に好きになって結婚してくれる人も居ると思うよ。>>92みたいにバリ活じゃなかったらいいって人も居るし。
確かにバリは親もバリが多いから、結婚するの大変だと思う。だから、婚期遅れてる人多いよね。
>>92の辛かった理由kwsk

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 09:50:19 ID:???

>>89
素直に誠実に話をすれば、理解してくれる人は多いと思いますよ。
一番の問題は、何か問題が発生した時に相手を不安にさせない。相手を察する事が出来る心だと思います。

被害者体験を読んだことありますか？　それを読めば何故問題が起こっているのか理解できると思います。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 10:14:45 ID:???

>>93
＞世間体や親とか関係なく、あなたを本当に好きになって結婚してくれる人も居ると思うよ。

ガキは糞して寝ろ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 11:53:35 ID:???

>>95
私は学会員だけど、一般の人と、色々乗り越えて結婚した
結婚もできないからって、ガキとか糞とかいう言葉を安易に使わないで欲しい

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 12:34:54 ID:???

>>96
色々乗り越えてと言うのは、相手親族が言う言葉です。

学会員とかかわり損害を被った人が、私を含め多く知っています。
被害者の心の傷や損害を何も知らずに、安易に近寄らないで欲しい。

98 ：彬善：2008/03/16(日) 12:44:47 ID:m/m+Tvbp

そう思いたいけど…

元カレに『創価を嫌う人間は腐る程いるんだぞ』って言われてから、凄く自信を無くしてしまいました

今度また好きになった人が元カレみたいな事を言わなければ良いんだけど…

嫌うのは分かるし、私も創価には悪い印象しか無いのですが…

やっぱり人それぞれってことなんでしょうかね…

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 12:48:44 ID:???

>>97
損害って？
好きになられたら、安易に近寄らないでって言われても、相手から近寄ってこられるんですよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:19:50 ID:???

>>99
創価そのものですね。乗り越えたのなら理解できる筈だけど？
それほど魅力ある人間の集まりであるなら、皆に好かれる集団の筈だよね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:29:55 ID:???

>>99
学会員さん。犯罪をしたと告白している人が居るんですが。
あなたが知りたいなら教えますよ。　
損害を知りたいなら、その学会員の住所氏名教えてあげますよ。　

一緒に、その学会員さんの所に確認しに行きましょう。そして、それぞれの言い分を公開しましょう。
学会員が幾ら事実を隠そうとしても証拠は残っているので、学会員の言い分が楽しみです。
そして、学会員の結婚トラブルについて皆で語り明かしましょう！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:06:56 ID:???

>>98
その元カレの発言とあなたが自信をなくすことは
どうつながるの？

あなたのスタンスはどういう感じなのかな。
自分も創価には悪い印象しかないと思うのなら
何を言われても、
「そうだよねぇ。私もそう思う」でいいんじゃないの？
別に学会員だからって創価側に立って全部受け止めよう、とか
そういうのは必要ないと思うよ。

逆にそんな風にされたら一般人側はよけいに身構える。
「あれ？この人洗脳済みなのかな。」ってね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:44:42 ID:???

付き合う前に確かめればいいのでは。
私は絶対嫌ですね。
無理やり折伏されたアンチの家系なら同情しますが
学会員の家の人とプライベートなところまで踏み込むのは
ダメです。

一端集団ストーカーにあったので特別枠かもしれませんが。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:05:40 ID:???

学会員の家庭で宗教トラブル抱えている人も多いからか？
何も言わずに結婚・出産する人も多いようです。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:10:32 ID:veerl8YL

厄介なのは「非活なら問題ないでしょ」とか言いながら、
子供ができたら生まれた途端に速攻で入信させる奴。

結構あるらしいんだ、こういうケースで教団の「静かな延命」を図ろうとする例が。

子供の意志すら確認しないうちに入信させる行為って、「非活」とは呼ばないと思うんだが、
配偶者が「その程度なら」って許しちゃうのが問題だわな。

106 ：彬善：2008/03/16(日) 16:53:50 ID:m/m+Tvbp

>>102さん

そうですよね、自分が創価を悪い印象で見てるならそれでいいんですもんね。

でも、最終的に親か彼かと言われた時、凄く辛くなったし、もう創価で嫌な思いはしたくないです。

今回に関しては創価がらみで問題視されて、解決の糸口を探すなんて考えるんじゃなかったと思ってます。

正直、疲れました
自分は何も関係なければ、何も悪くないにこんなに嫌な思いをして、精神的にぼろぼろです。

はっきり言って、創価がらみでもう嫌な思いはしたくない。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 17:54:49 ID:???

>>98の場合は、彼が本人が会員でなくても親と親戚が創価って時点でサイナラって
ことだったんだよな確か。話し合いもしたがダメだったんだよ。
たから辛いだろうけど諦めるしかなかったんだよ。相手が結婚前提には考えられなく
なったとはっきり言われてるようなもんだから。かわいそうだけど、よかったと思う。
結婚してからお前の周りは創価だからなんて、ずっと言われるよりもな。
好きだから気持ちの整理がつかないのもわかんだけどさ。恨むなら創価を恨めよ。
世間で嫌われてんのは創価が悪いからなんだから。父親が入っていたことも
知らなかったことも少し問題だったとは思うけどさ。全部わかる事になって
これからを考えれば、結果よかったと思うけどな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 18:00:22 ID:???

>>106
ごめんね。あなたのスタンスがいまいちわからない。

創価は嫌い。でも両親がやってるから創価を全否定できない。
なぜなら創価＝両親だから。
こんな感じでしょうか。

あと、自分の立場としては
自分は学会員ではない。創価は嫌い。
でも創価を否定されると両親が否定されているようで辛い。
という感じかな。

根本的には、
私は悪くない。私が創価に入っていることは私の意思ではないのに
どうして責められなくてはいけないの。
なのかな。

一般人の立場で思うことだけど、
「私は親が勝手に入会手続きをしたから学会員みたいだけど
　自分の意思とは関係ない。
　これまでのことは親の意思で決まっていたことだけど、これからの
　ことは自分で決めることにしている。
　自分の夫や子供などの入会や創価の活動はしない。
　親から創価関係の働きかけがあっても私が止める。」
これくらいの意思表示をしてもらえたら、話し合いはできるんじゃないかと
思うよ。もちろん本心から、ということですけど。そこは恋人とか夫婦での
信頼関係ってことじゃないのかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:53:26 ID:???

名無しにしときます。
草加のおかしいところ。
内部は余りにも外部の意見を聞かない。
ほんの少しの意見も弾圧される。
ご近所という名の組織が反論を許さない環境にある。
親族による締め付けが（見えない時もあるけど）絡みついている。
何より、池田大作なる人を持ち上げ過ぎ。
おかしいと気付けないのかな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 21:56:40 ID:ylchd8zl

俺の嫁に当てはまりすぎて笑える
実際笑えないんだけど

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 21:57:39 ID:ylchd8zl

あ、>>105ね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:55:15 ID:???

は？笑えねーよ！

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:19:52 ID:???

>>109の言ってる事が間違ってるとは言わない。

けどムキになったトコで改善なんかされないだろう。
熱心な会員ってのはごく一部だろ？
ムキになるって事はよっぽと何かあったとしか言い様ないが…

まぁ…一部の学会員だけってどんなに言っても、世間一般からしたら創価=悪どいエセ宗教団体としか見られないからな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 00:48:10 ID:???

>>113
ごく一部ならこんなに問題にならないんだろうけど。
親が熱心な２世３世には、少なからずそういう部分がある。
ただそれが表に出るか出ないかだけ。
無意識的な部分も多いから何が問題なのか本人にも
わからんと思う。なんせそれが真実と言い聞かされて育っている
わけだから。

ごく一部だとかムキだとかそういう問題でもないかも。
２世３世側からしても、一般人側のそういう主張を知ることで
解決することもあるんじゃないのかな。
あ～そういうことだったんだ、ってね。
それが数人であっても大きな成果だと思うよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 02:39:59 ID:???

>>114
熱心でない親の子供も、同じような傾向にあるから怖い。
それも不幸な生立ちの人ほど、見えない鎖に繋がれている。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 02:43:55 ID:???

宗教が理由で別れた後って、周りの人に別れた理由聞かれたらなんて言ってる？
創価の彼女と少し前に別れたんだけど、相手が創価の可能性もあるわけだからどうしようかなと

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 03:30:04 ID:???

>>116
非学会員の人は、素直に答えている人が多かったです。
それも思い出す度に、怒りを抑えるのに必死なのが分かるような状態で。
しかし、学会員の人は、親に嫌われて別れたとか浮気したとかが多いかな？
さっぱりしているけど、同じ事を何度も言っている。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 14:33:47 ID:Omr4ckT8

私の彼氏は草加に疑問を感じること（選挙のお願いとか勧誘とか）はあるけど、親との関係があるから今すぐに抜けることはできないって言ってました。

怖いところですよね。疑問を感じても上からの命令には逆らえないし、抜けたくても親族間の問題があるから簡単には抜けられない…。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:26:33 ID:f6uSWrYg

元彼女は宗教が理由で別れた後で、周りの人に別れた理由聞かれたら？
元彼は交通事故で死んだと言っていました。今思うと本当は層化が原因で
別れたのだ！・・・私は彼女と結婚するなら両親に入信しろと言われ別れたよっ。
たぶん今頃、私も死んだ事になってるんだろうなぁ～！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:29:09 ID:wVPMp/Nt

118さん

上からの命令なんてないよ(^.^)

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:55:03 ID:???

>>120
なら、随分ぬるい支部なんだね。クスクス。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 19:00:55 ID:qgHB7YW7

覚えておきたい中国用語特集！
【チベット大虐殺】　2008/03

【便衣兵】（べんいへい）
一般市民と同じ私服・民族服などを着用した中国兵士。
敵にあたかも非武装の市民だと思わせ、ゲリラと同様で不意に攻撃に入るなどの戦術をする。
中国は便衣隊を編成し日本軍や中国人民に多大な犠牲を強いた。
チベットの商店街を壊してたあの僧も、もしかしたら！？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5

【日中記者協定】（にっちゅうきしゃきょうてい）
昭和39年（1964）日中双方が記者交換に当たって必ず守るべき事項として
①中国を敵視しない②二つの中国を造る陰謀に加わらない③日中国交正常化を妨げない
「日中関係の政治三原則」を受諾
①チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の侵略行為とジェノサイド（大虐殺）←注目！☆
②中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
③中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
④内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝
等を批判せず、或いはろくに報道さえしないのである

マスゴミには同情する余地はないが、この協定がある限り偏向報道は無くならないだろう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1166835
日本に中国批判を禁止【日中記者交換協定】‐ニコニコ動画(SP1)

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 20:03:01 ID:???

>>120
釣りかなぁ～大きな釣り針どーもー

必ず上から下りてくる打ち出しに添って活動がある。
自発的と言いつつ打ち出し通りに言われた活動をする。
選挙の戦いだと言っているときに新聞が出来たと言ったって喜ばれない。
そのたび、そのたびに打ち出しと数の目標が設定される。

124 ：彬善：2008/03/17(月) 20:47:37 ID:1hRejXzC

>>116さん
>>117さん

私も…親にも友達にも本当の理由言ったよ。

聞かれたら、そう答えることしか出来ない。

そこから色んな意見が聴けたから、為にはなったよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:17:53 ID:PRqOXlNG

好きな子が明らかに創価なんだけど、茶髪です。バリではないと思うので、チャンスはあるのかな？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:19:57 ID:nOD9V/ul

>>125
茶髪でバリなんて結構いるぞ・・・

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:28:39 ID:PRqOXlNG

ガーン(￣○￣;) バリって黒髪のいかにもおとなしい感じじゃないの？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 00:50:10 ID:???

何事も、笑って誤魔化す陰険さ。
反省も謝罪も無い。
これが池田創価。
悔い改めを知らない組織。
６６６魔界人間は何時の時代も同じ。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
初めから何も無かったの如く振舞う創価魔。
こんなズルイ人間集団を組織したのは誰？
池田大作大先生ですね。
人類の救いを目的としない宗教。
救われない人間組織。
魔界の権威主義。
それが６６６人間の限界。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 00:53:21 ID:???

今日もよくいくスーパーの学会レジおばさんをみかけ
ああ、去年は嫌がらせや八つ当たりもされたが
選挙大敗だったんだなあと
しみじみ思い出す自分は非創価。
あの人結婚してるか知らないが家族も創価なんだろうかと想像すると
物悲しくなる。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 01:31:36 ID:CF3KFkNJ

付き合った彼女に私、学会員だよと言われドン引きした…。それでも１年以上基地外に耐え続けたある日…急に親が倒れて手術代が必要になったから金を貸して欲しいって嘘を言ったら何年間もコツコツ働いて貯めた３００万貸してくれたよｗ
その後はバックレｗ携帯解約して遠く離れた実家に戻りその金で車新車で買っちゃったｗ
１年間基地外とデートやセックスしただけで新車が買えて幸せです。
今は実家の家業を継ぎ他の女性と幸せに暮らしてます。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 01:35:34 ID:???

このコピペも久しぶりに見るなｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 02:08:45 ID:???

マジレスすると真性のバリはどれも髪型がほぼ同じでショート黒髪。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 02:11:01 ID:???

雰囲気的には女優堀北のような髪型。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 02:24:26 ID:???

そういえば前に住んでいたところの創価一家の子供は
一見行儀よくするが後で健全な人たちを煽ってニヤリと笑みを浮かべる。
親子揃ってそんな感じだったよ。
その子が高校生になって連れてきた女の子はごく普通にそこらへんに
いそうな女の子だったが思想が既に創価。
アンチ層化の家の前でとおり際に嫌味や悪態をつく。

･････創価は層化どうしでしか付き合えないんだなあとｵﾓﾀ瞬間。
今の10代から20代にも層化の烙印は消せない。
これこそまさに家族（笑）という名のマインドコントロール。

平気な人は層化でも誰でも付き合えばいいんじゃない？
ただ自分の身内や仲間には迷惑かけるなよ。

135 ：通りすがりのキリスト信者：2008/03/18(火) 02:47:06 ID:RVEYZMlW

創価学会員であることの何が恥ずかしくて、
皆さんためらっていらっしゃるのでしょうか。
仏法は自身を強化するために学んでいるのであって
また、それを広めるため、啓蒙のため学会活動をするわけですから
学会は詐欺師集団でもなければカルト集団でもないわけです。
別に彼氏や彼女が学会員だからといって迷ったり引け目を感じることもないわけだし
くだらない先入観や偏見でしかものを見ることのできない薄い人間の評価など
気にする必要などないではないですか。
私の彼は学会員だし仏法者だし人間的にも優れているのだと
安心して胸を張っていればよいのです。
ただし、学会員の人すべてが優れた賢者かといえばそれは答えようがありませんが
何の思想も教育もしつけも与えられず自分の頭と経験で考えることもできずに
さまよっている人たちよりは随分まともなはずです。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 04:04:59 ID:???

>>135
何らかの被害を受け、傷を負い来ている人も居るんですから。
それを配慮する事もできず。自分の主張されても説得力がないですよ。
それに創価そのものなんですが？　創価犯罪被害者より

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 06:32:33 ID:???

>>135

♪果報待ち続け口の滑りもなめらか～

♪SOUL抜きなら看板に偽りアリだぜ～

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 09:32:23 ID:???

>>135お前の彼氏基地外だよ！
そんな基地外と付き合う>>135は人間のクズだwww

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 10:29:26 ID:???

>>135オメーも彼氏と一緒に創価でナムナムでもしてろやカス！
オメーには宗教がお似合いだよクズ女！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 11:26:41 ID:f+JOmnoQ

スレ違いすみません。
会社経営しているものです。うちの女子社員がかなりの活動員でした。
社内で勧誘をしていない限り経営者としては彼女の信仰にノータッチでした。
その女子社員がうちの幹部と結婚したのです。
彼女の両親もソーカですが、うちの幹部は入信したと思うべきでしょうか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 12:11:43 ID:qkcnMCgV

最近茶髪から黒髪にしたんだよなぁ。バリに変貌したのかな？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 12:53:47 ID:Rc7EGvAL

小麦粉＞＞＞＞創価学会

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 13:50:46 ID:???

>>140俺、学会員と結婚したけど結婚を期に信仰しなくなったよ。
洗脳の原因は親だから女子社員が親の元を離れてれば大丈夫なんじゃないかな？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 14:48:29 ID:???

>>140
彼女の親の活動程度に因りますね。
バリ活親なら結婚の条件として入信を迫ったと思います。

ご存知のように、
創価信者が人事権を握ると車内に創価人脈を形成し、
最悪会社が乗っ取られます。
管理職や総務から報告は上がっていませんか？
内部調査が無理であれば第三者機関を通じて
身辺調査を行うべきかと思います。

145 ：140：2008/03/18(火) 16:50:01 ID:f+JOmnoQ

私が手塩にかけて育てた幹部だったのでショックは大きいです。
はっきりいうとその女子社員に対して恨めしい気持ちもありますが、
幹部本人もそういうレベルだったといえばそうです。
その女子社員は見た目も何か不潔で年相応のファッションもせず、感情的で、いかにも学会的で異様な感じですから。

第三者機関に身元調査してもらうのがいい気がしてきました。
経営者としてはっきりしておきたい気持ちもあります。社員ならともかく幹部ですから。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 17:27:16 ID:???

>>145
身元調査は、はっきりする為にもしておかれても良いのではないでしょうか。
ただ、入会した事実があがって来ても信仰の自由があるのですから、何もしなければ
創価学会に入っただろう！と叱るわけにもいきません。
ひたすら、普段の行動には目を光らせ社内での勧誘行為、又社外においても幹部としての
地位を利用した新聞啓蒙や選挙投票依頼、セミナー等の参加勧誘などの禁止を言って
おくべきかもしれません。朝礼等で懇意にしていた他社でこのような事があり
などと釘をさしておくのも良いのではないでしょうか。勿論社員全員(規模存じませんが)の
前(全員に向けて)が良いと思われます。誰もが聞いているのが良いのです。
知らないだけで他にもいるはずですから。
そういう事をした場合、その幹部と女子社員がどう出るかわかりません気をつけて下さい。
また、逆に創価ではない社員らにも踊らされないようになさって下さい。
行動を起こせば色々と大変にはなるかとは思います。お気を付けて、そして益々のご発展を…

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 20:24:15 ID:???

>>145
建設・運輸関係ではかなり露骨な勧誘が現在進行形で横行しています。
社内あるいは取引先の人間関係を利用した勧誘など、ある意味パワハラとも
いえる行為の、したりされたりを未然に防ぐことはこれからの人材管理に
利するところが大きいでしょう。
会社として具体的な行動を示し先手を打っておくことは>>146の言うとおり、かなり有効です。
社員向けの相談窓口の設置も大袈裟な話ではないと思います。

そして、ソーカをむやみに恐れる必要はありません。
ソーカでは現在若手の活動家が不足していますから、一度アクティブになった若手信者は
本意でなくとも、会社の業務に専念できなくなる、そういう傾向が多々見られます。
学会社員が手抜きをしていないかミスを頻発していないか、あるいは
会社のリソースを無断で転用持ち出ししていないか、常に監視を怠らず、
万一問題が発生すれば、その時、通常の人事の範疇で雇用条件を見直せばいいだけです。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 20:24:59 ID:???

>>135
根本的にずれてる。
まず、恥ずかしくてためらうわけじゃない。
学会員が相手だと共に生活するのが難しいから悩む。

詐欺集団なのかカルト集団なのかは学会員が決めることじゃない。
創価を外から見た一般人が決めること。

くだらない先入観、偏見、薄い人間、優れている、賢者などは
学会員が好んで使う言葉だね。
全部何かと比べてはじめて出てくる言葉。
こんなのが仏法だの教育だの言うんだから呆れる。
本気で135のレス書いてるなら、やばいっす。

きっと生き辛い思いしている人だろうから、悩みがあれば
一般人に言いなよ。指導より暖かい言葉をくれるよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 21:33:51 ID:w7AlvEjO

１３５へ
うあぁ～！層化の考え方そのまんま。
だから、お前ら学会員が嫌い。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:47:25 ID:???

付き合ってる彼女に層化ヤダといったら
何がいけないの？自分に負けないためにやってると・・・
友達はやめたら不幸になっていったと・・・

僕の質問に私はまだ勉強中でうまく答えられないから
他の人の話だけでも聞いてと・・・

話聞きに行ったらヤバイっすかね？

こういうことが煩わしくなってきた・・・乙

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:53:51 ID:???

>>150
行くと集団で囲まれて、入るまで解放してくれないよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:58:19 ID:Yxh+mA4p

>>150
やばいね

153 ：１５０：2008/03/19(水) 00:01:43 ID:SWUYBRNW

マジですか

入るまでって・・・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 00:06:32 ID:???

>>150
「不幸になったという友達に会わせて。本当に辞めて不幸に
　なったのか確かめたい。その後だったら他の人の話を聞く
　ことも考える」
とかナントカ。
それに、自分で説明できないものをヒトに勧めるな、と。
勉強中というのは言い訳にならない、ってね。

話聞きに言ったら完全に囲まれるよ。
彼女からある程度の個人情報持っていかれてるだろうけど
気をつけた方がいいっす。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 00:10:59 ID:???

>>153
だって逆の立場だったら自分もそうするかも。
自分が必死で信じてるものを恋人が理解してくれないんです。
みなさん助けてください。と言われたら、
よし、みんなで○○くんに○○を理解してもらえるように
がんばろー、となる。

まぁ普通なら相手が嫌がるものを勧めたりしないのが常識だけど
カルトなら余計に使命感に燃えて攻めの姿勢でくると思います。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 00:15:54 ID:Ze60SIB3

攻めの姿勢ですか・・・

嫌な感じがするので、話を聞きに行くの止めときます

住所から職業までほとんどすべて知られています。
これもヤバイのか・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 01:05:44 ID:7wlR5ZmR

>>156
連絡先まで彼女が知ってるのなら後はあなたの彼女の良心しだいだね
最終的にその状況でやばいと思うかどうかはあなたが決めることだが

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 01:17:45 ID:???

もし付き合ってる彼女が創価なら妊娠させて逃げてしまおう！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 01:28:38 ID:R8vJx+7i

創価自体は良かれと思ってやってるから、厄介だよね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 03:01:02 ID:???

確かに良かれ・・・だと思ってるよな・・・創価は
池田信者は頭のネジが一本足りないから何を考えてるか解らない・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 03:16:47 ID:???

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 06:34:32 ID:???

>>158
＞もし付き合ってる彼女が創価なら妊娠させて逃げてしまおう！

寝言は寝て言え。
そんなことして平気なのはチョンだけ。
もし相手が幹部の娘だったら、ゴの字がつく草加の別動隊が追ってきて、
慰謝料返済生活が始まります。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 12:09:56 ID:???

526 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 15:28:09 ID:UjJcGN5R0
俺は思うのだが、ここで池田大作先生の出番でしょう？
日ごろアレだけ、ダライ･ラマと中国政府高官との心の交流を
宣伝してるんだから、仲裁に名乗りを上げなさいよ！

それとも何か？池田先生の言うことに、中国政府やダライラマは
全然耳を傾けないでも言うのですか？アレだけ仲が良いと
聖教新聞には書いてあるのに。アレはうそなのか？
もしくは金を払って握手してもらってるのか？

あなたが欲しくてほしくてたまらない、ノーベル平和賞をマジで
ゲットする千載一遇のチャンスじゃない？

何してるの？早く何か声明を出しなよ！
公明党も創価学会も池田先生の宿願が
成就する大チャンスなのに、ここで頑張らないでいつ頑張るの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 13:13:29 ID:???

創価学会員の家族の中で暮らし、一般人家庭に入ろうとする時。
前もって、カウンセラーなり精神科で治療してからの方がいいです。
余りにも矛盾した環境の中で暮らしてきたからでしょうか、傷つきやすく被害者意識が強い。
しかし、多くの人を傷つける言動をし、一旦こじれると創価脳になり一般人が対応できません。

カウンセラーなり精神科と言うと、冷たい言い方かもしれないですが。
心の調整をしてからでないと、心の奥底に眠る見えない傷が何らかの悪戯をします。
どうか幸せになって下さい。　見せかけの幸せや優しさは、もう終わりです。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 14:37:18 ID:2NwWnF0I

恋人が非学会員・他宗教だったらスレにも書いたのですが、私は曹洞宗の寺の娘で、彼氏が学会員です。彼氏は私にそのことを言わなかったのですが、私は気づいていました。
それで、学会は他宗教を否定してるのに、なぜ私と付き合っているのか、これからどうするつもりなのかがわからず、思い切って彼氏に聞いたら、他宗教を否定してるわけじゃないと言われました…。
続きます。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 14:42:34 ID:2NwWnF0I

けれど、他宗教の批判をしたり、入信するときに他宗教のものを焼いたりすると聞くので、他宗教を否定してるわけじゃないとは思えないのですが…。
彼氏とちゃんと向き合うなら、別れる結果になっても、ちゃんと話し合おうと考えています。私は学会に入信するつもりはないのですが、話し合いで彼氏を傷つけたくもありません。
話し合いの時に気をつけるべきことって何かありますかね…？よろしければ教えてください。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 15:10:52 ID:???

>>166
本当に向き合った時に、始めて分かることだらけです。
注意しなければならない事は、多くの人を巻き込む危険性がある事を認識して下さい。
お寺の娘さんなら、まず始めに両親に相談するのが一番ではないでしょうか。

それと、マインドコントロールとは何か理解すると、相手とどのように接すればいいのか。
相手の矛盾する言動を理解するのにも役に立ちます。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 15:56:19 ID:???

宗教が怖いとか言ってる人は神社はいくんだね
私の周りにはいろんな宗教やってるひといるけど
もちろん創価学会も。キリスト教も。何も悪いことしてないよ？？
この無知度にびっくりだわ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 16:08:38 ID:2NwWnF0I

>>167さん、ありがとうございます。
できれば両親にはこのことを知られたくありません…。きっとすごく真剣に考えてくれるけれど、心配をかけたくないので。
今は地元を離れて一人暮らしをしているので、彼氏は私の実家について詳しいことは知りませんし（寺だということは知っていますが）。考えが甘いですかね…？
彼氏の意見を真っ向から否定しないよう気をつけたいと思います。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 16:10:55 ID:2NwWnF0I

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 16:18:41 ID:???

>>170
彼氏の親がどれくらいの熱心さかということも問題なのでは？
彼氏だけであれば、それほど問題ないかもしれませんが、
親がすごいばあい、問題になるかもしれません。
うちは妹がクリスチャンの家に嫁ぐ時、
私が母親を説得しました。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 17:00:30 ID:???

>>170
誰も傷付けずにあなたの意見を通すことは限界があるでしょうね。
でも、頑張って。

もし、私があなたと同じ立場にあったとしたら
私は自分で得度の道を目指すと思います。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 19:05:53 ID:2NwWnF0I

>>171さん
彼氏の家は熱心なようです。結婚の話は出ていないのですが、これからどう付き合っていくかをちゃんと考えたくて、そのために今回話を切り出しました。
結婚の話が出る前に話ができることが、まだよかったと思います。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 19:14:32 ID:2NwWnF0I

>>172さん
得度ですか…。それも一つの方法ですね。
得度まではいかなくても、私ももっと仏教について知るべきだと思い、勉強しています。
今まで日常の中に仏教があっても、私は後継ぎではないためかちゃんと勉強したことがなかったので…。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 21:28:52 ID:5kCzkCHi

おまえら、ちょっと協力してくれ。

以下のコピペを貼りまくってくれ。

ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html

>ダライ・ラマ法王日本代表部事務所をご支援下さい
>チベットの現状をご理解して頂き、どうも有難うございました。
>ダライ・ラマ法王日本代表部事務所はチベット亡命政府の代表機関として維持しつつ、
>さらに幅広い広報活動を続けるため、日本の皆様に暖かいご支援をお願いしております。
>ご寄付される方は、以下の郵便振込み口座番号にご支援をどうぞ宜しくお願い致します。
>口座名：チベットハウス　
>口座番号：００１００－１－８９７６８

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 22:47:11 ID:???

彼氏に学会員だと言うことを打ち明けられました。母親が学会員で、父親は非学会員だそうです。うちの親は創価を嫌っており、彼が学会員だと知ったら反対すると思います。
もし、結婚しても私は創価に入らなくてイイと彼は言っています。ですが、このまま付き合っていいものか‥とても迷っています。
親にも友達にも相談できないし‥どうしたらイイでしょうか;

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 23:56:18 ID:7wlR5ZmR

>>176
付き合いを継続するかどうかといったことに関しては自分の気持ちをもう一度確認した方がいいでしょう
親が反対するからダメかもしれないというのなら自分の中の親の位置とかね
入信しなくてもいい　といいつつ子供ができたら入信させようとするなどということも考えられます
もしかしたら社会的に他の人に対する迷惑をかけることもあるかもしれません。
ですがそれも含めて”自分の価値観による判断で”行くか戻るか決めないと
きっと後悔すると思います。

個人的には判断がつかないというのなら
関係をそこで一旦冷やして客観的に観察してみるといいと思いますよ。
もちろん冷やした結果、向こうがなりふりかまわなくなる可能性もありますが、
それがいったい"何の"気持ちからきているのか見極めることもできますしね。

人を見極めるなどと何様のつもりだと思われるかもしれませんが、
大切な人のことですからより冷静に対応するために必要なことを考えていけばいいと思います。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 00:07:47 ID:???

>>176
ここのﾚｽ>>1から、ずっと読んだほうがいいよ。
読めば自ずと見えてくると思う。同じような境遇の人いっぱいいるからさ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 00:18:25 ID:uAQPyF0r

>>165

親御さんが熱心ならまず結婚まで話が進んだら猛反対されるのは
間違い無い。

あなたもお寺の娘さんならまず御両親が絶対許さないでしょう。

そこまで行く前に悪い事は言わないから別れなさい。対創価は
そんなに甘く無いですよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 01:39:38 ID:???

>>168
無知ってなんなんだよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 02:09:32 ID:???

学会員って言うのは、自分で自分の首を絞めるような事ばかりしてるのに
他人の業績を自分の業績のように語り、誰も相手にされない事を怒るの？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 07:30:16 ID:???

サイコパスだから…

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 07:36:49 ID:cN9BceXR

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 10:42:35 ID:???

>>180
>>168は放っとけばいい。
悪いことしてないよって言ってる時点で何も知らん学会員だろ。
一般人は知ってるんだから。知らんのは学会員。
それにキリスト云々まで持ち出してwwwここ創価板だし誰もキリストの事なんか
言ってないのにな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 10:50:18 ID:???

>>184
学会員は、知っているって言っていたよ。
そこからが問題で、創価にも悪い人もいればイイ人もいる！だって。
何故なら、自分の周りにはイイ人しかいないから！って
信用できないなら、一度遊びに来ない。結構いい話聞けるよって、怒られてしまった。

でも、その人しょっちゅう嘘付くし、自画自賛の基地外話するんです。どうやって信じろと？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 12:20:09 ID:???

>>185
その悪いヒトは創価で活動してても悪いままなんでしょ？
意味ないっすね。創価って。
イイ人にどんだけ話を聞いても、悪い人は変わらないんでしょ？
遊びに行く価値ないっすね。創価って。
あと、あなたもイイ人には思えないから。
信用できるはずないっすね。

と言ってやりたい。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 13:32:34 ID:???

>>186
君って親が創価なの？文章が前後矛盾で創価っぽいです。
子供が最大の被害者かも

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:10:33 ID:???

子供は無知だから、最大の加害者になる人が多い。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 15:53:04 ID:???

>>187
違うよ。元カレが創価だったクチ。

185みたいに創価会話されたら自分ならこう答えるだろうな、
というレス。わかりにくかったかな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 16:29:11 ID:???

>>189
分かりにくいけど、めちゃ分かりやすい。

でも、そんな事を間違って口走ったら精神的拷問行きですよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 10:40:37 ID:???

>>177-178
レスありがとうございます。
>>1から読みました。
何故、両親が嫌っているのかも分かりました。
私の父方の親戚に熱心な学会員がいるから、しつこい勧誘にあっていたのだと思います。

話がかわりますが、私の彼は任用試験の勉強をしていました。
過去問がゴロゴロ部屋に転がっているのを見ました。
>>30にあるように、試験を受ける人は熱心な学会員である可能性があるみたいですが、過去問をやってまで受かろうとするなんて、結構熱心な活動家だと思った方がイイのでしょうか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 11:03:06 ID:PZzTvhZu

>>191
熱心でなくとも受ける可能性はそれなりにあります。
組織の実態をまだよく知らない少年部上がりに誘いをかけるということは多いですしね。
ですがそのように過去問題を熱心にやっているというのは
年齢その他状況にもよりますがいわゆるバリ活
もしくはそれに準ずるレベルの可能性が非常に高いです。

193 ：宿坊：2008/03/21(金) 11:10:19 ID:???

そういえば、私の職場責任者は以前「患者は汚い」と、朝礼で言いました。
伝染性の病気が流行っていた時期とはいえ、あまりにも無慈悲な発言です。
責任者の教育は、そのまま命令的なものになります。
そんな精神の持ち主が何故？病院で働いているのか？
患者さんが哀れです。
危険な池田教学犠牲者の発言。
それに従う工作員。
マトモな宗教ではありません。

「比較的　義務に忠実な利己主義者」
これがカルト組織＝６６６の正体。
人間の限界ですね。
やはり。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
残念！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 11:20:48 ID:AD8SyhAb

http://deaikei2love.ikidane.com/

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 12:46:36 ID:???

いろんな人がいるんだね創価
皆がいろんなイメージ様々なんで
笑う～
興味あるんですね？？
創価はダメでもみんな神社はいいの？？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 13:12:47 ID:???

>>195
色んなタイプの人が居るのではなく、
同じようなタイプの人間ばかり（人格が歪んでいる）だから迷惑だと言っているのでは？
また、他人の迷惑を顧みることなく同じパターンで行動する人々が迷惑だとも、

そんで興味あるもないも、
「恋人や夫婦のどっちかが学会員だったら？」だから逃れられないの察する事出来ないのかな？。
学会員さん。　あなたが気の毒です。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 17:48:05 ID:???

>>195
>創価はダメでもみんな神社はいいの？？

あたりまえでしょ、神社は折伏しないし。
ていうか、聞かなきゃわからないの？
私の信教の自由は憲法で保証されてるのよ！
政治団体の人は黙っててください。

ホント、相手が創価だとわかった瞬間て、背筋が凍るよね。
地雷を踏んだのかと思うくらい、自分の中ではあり得なかった。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:04:52 ID:???

まえに付き合ったことあるけど
知ったとたん背筋が凍る、あるある

あと、やたらとプロポーズするの早かったな
恋愛ラリで判断能力鈍ってたが、家族に救われた。
やたらプロポーズが早いのが特徴というのは、メンヘラでもよくあるんだよな。
その人もメンヘラ層化だった・・・、最初はいい人だからね、最初だけだったな。
あとは怖かった。別れるのも大変だったぜ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 22:52:24 ID:???

>>192
そうなんですか‥
彼は30代です。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:00:09 ID:AMzvgZZA

神社が駄目ってことは…お宮参りや七五三もやれないって事だよね？

なんか、子供がかわいそう…

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:28:48 ID:PZzTvhZu

>>199
30歳にもなって普通に仕事などしてきているのであれば、
ある程度組織がどのような物か理解をした上での行動と見るべきでしょうね。

本気で信仰しているかも知れませんし、
もしかしたら何らかの事情から身をおかざるを得ない状況（職場・ご近所のパワハラ等）なのかもしれません。
ですが、その詳細を知ろうとすることにはある程度のリスクがつきまといます。
深入りを避けつつ、できる限り状況の観察からしていくといいと思います。

いずれにせよ100%の保障とまではいきませんが、
私の知っている構成員・私が見てきた内部の様子を考えますと、
あなたの彼はある程度、もしくはかなりの活動をするタイプだと思われます。
スレで触れられているような幾つかの問題状況、
及び想定外の問題状況が発生する可能性は非常に高いとみていいでしょう。

非常に不安であるとは思いますが、気をしっかり持って冷静に
そして後悔をしないように頑張ってください。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 02:21:33 ID:eQ7wN1rr

俺が思うに、学会員と結婚するなら、その人にとっての神になるしかないのでは。大作の意見は素直に聞いて､俺の意見には従わないとか我慢出来んよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 09:09:52 ID:???

ハッキリ言うが、相手がどんな絶世の美女（美男）でも、相手の口から
ナンミョー　ホーレン　ゲーキョー　なんて出た途端に「さようなら」だぞ、普通。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 22:40:16 ID:ZWGLFQo+

ちょっとすいません。誰かレスお願いします。

私は今現在２０歳です。女です
小さい頃に母親に学会に入会させられて（いつか分からない）
今も女子部の人達が誘いに来るんですが。

それを全部来なくさせるにはどうしたら良いでしょうか？
脱退は出来るんでしょうか？１度入ったらもう無理なんて事ないですよね

母親は学会員（わりと熱心・・・最悪）
父親は非学会員（たぶん、嫌っていますので）

彼氏には絶対に言えません。誰かと結婚って事になった時
創価は必ず出てくるのでしょうか？宗教とかダサいし狂ってるとしか
思えないので、もう創価と縁を切りたいのですが。

余談ですが、祖父の葬式はめちゃくちゃ創価学会の皆さんで満載でした。
私はそういう風にはなりたくないんですが・・・。ほんと助けてください

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 00:39:20 ID:???

>>204
脱会は出来ます。こちらの1から順に読んでくださいね。
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part24」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1203217091/

お母さんが学会員・・少し前の相談にもありました。
本人は学会員ではなく、学会など信じてもいない、父親のみ会員(親戚らも会員)
で、彼氏から別れを告げられた方がいましたから、家族が学会員であるだけで
残念ながら結婚を躊躇する一般人もいるということは覚えていてください。
本当にに創価は会員でない人に迷惑をかけっぱなしですね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/03/23(日) 01:59:02 ID:reVsLHOZ

彼女が学会員で約半年付き合い、別れました
なんか世界が違う？って言うのか思想が違う？理解できませんでした。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 02:47:30 ID:???

>>204

脱退する際にお母さんがなんと言うかですね。
もしお母さんがあっさり許してくれそうになければ
最悪、お母さんとの縁を切るくらいの覚悟が必要かと。

彼氏には、伝える時期の問題はありますが
言わないまま結婚するのはダメだと思います。
少なくとも、自分は結婚後にそんな告白をされたら
相手を信頼できなくなります。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 02:48:35 ID:???

恋人なら分かった途端に別れる。
結婚する前には確認するだろ普通。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 09:40:58 ID:JUhFqsW3

結婚して初詣も行けないとか子供がかわいそう

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:26:16 ID:+wFkrWeE

>>204

俺の姪っ子も母親（姉）だけが熱心。今までの恋愛も創価が原因
ですべて結婚までには至らなかった。今36歳。もう結婚は無理
だろ。

恋愛は良いだろうが結婚話にまでなるとそう簡単には行かない。
それ位層化は嫌われている、特に彼氏の親御さんの世代には。

層化の彼氏を探すこった。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:28:36 ID:+wFkrWeE

↑

ちなみに姪っ子は層化には入っていない。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 11:50:27 ID:JG0A2FXV

2世だけど、鳥居もくぐるし非活で信心もしてない。
いずれ脱会する予定。

退転者は『野たれ死ぬまで責め抜け』らしいが
俺からしたらアホらしい。

数だけの集団で何が出来るというんだろう。

盗聴、盗撮、待ち伏せ、吹聴、上等
その気があるならどんどんしてくれて構わん。
その代わり容赦はしないがな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 12:32:33 ID:JUhFqsW3

もうこのスレの結論出そうよ。結局創価は創価どうしでないと幸せになれない。創価と一般人は幸せな結婚なんてできないよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 14:49:25 ID:???

>>209
七五三とかも書いてた人かな？
一応、いちおう神社に行かなくても創価の会館で七五三なんかも出来るんだよ。
日にちが決まってて、その年齢を持ってる親に知らせて千歳飴も用意される。
普通の七五三同様、二拍三拝に変わる勤行(笑
子供は着物着てたりする。家から出るときゃ普通に七五三か～って感じだろうな近所が見ても。
初詣も、初詣とは言わないが新年勤行会というもんを会館でやるのが初詣のかわりになる。
創価の中でずっと育った者は、神社の初詣も行ったことがない。
モー娘のヨッシーは、モー娘の仕事をしてから、生まれて初めて神社の祭りに行ったと言っていた。
そういう学会員も多い。

>>213
わかってるものは結論として出てはいるが、日々毎日人が代わりながらも
創価相手のｶﾚｶﾉ問題がある限り、経験してきた者や同じ境遇の者同士励ましたり
こんな一言で相手が辞める決意をしたとか、逆に活動していなかったのに
結婚を機に活動しはじめたとか、やはり現実を知らせていく為にもここはずっといるだろう。
知っている者は知っているのに、知らない者は何も知らない。
まだまだ知っていってもらう為にも・・・
やはり創価の人間はデコに創とか書いておいて欲しいもんだな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 14:52:43 ID:???

マル暴、マル走ならぬマル創か

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 21:22:06 ID:???

創価学会の魔界連鎖は続くのか？
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
アメリカ議会下院で「危険な組織」指定されている創価学会。
上院でもそうなるのか！？
フランス・チリ・ベルギー・オーストリア・ドイツでもカルト・セクト・危険な組織指定されている創価学会
創価はイスラム社会も汚染するのか！？
それも不可能だが。

６６６カルト組織の寿命は歴史的に短い。
今の池田創価は１７歳？ほどだ。
新興カルト。

決戦のスタートは何時？
その後のシナリオは歴史通り＾０＾
３年半だ。

217 ：名無し：2008/03/23(日) 23:43:08 ID:5BKTWMXW

結局…創価学会員じゃなくても、その人の親兄弟、親族が創価学会員だったら、結婚は無理って事になるよね？このスレずっと読んでたら…

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 00:17:42 ID:c+Up0Zup

>>217
結婚となると家の問題だからね
親族の葬式の様式が創価にのっとられたくなかったら
好きでも結婚はやめといた方が賢明

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 03:11:20 ID:9JdkEFBe

204　ですが
脱退は出来そうです。でも結婚となると相手（彼）に迷惑かけますかね？

結婚無理とかﾏｼﾞですか・・・・。
私が脱退して彼氏も一切関わらなければ大丈夫じゃないでしょうか。

全く今まで、創価の事なんて考えてませんでした
そんぐらい興味無いし、どうでも良いんですけどね、私は。
活動も一切してないし、自分がここに入ってる事が不思議・・・。

創価に入ってるから恋愛が駄目になるとか
結婚が駄目になるって本当ですか・・・。
それだけでそんなに嫌われてしまうものですか？

創価の娘は創価の息子と結婚しなきゃいけないって
なんか気持ち悪いですよね･･。私は一般人と結婚するつもりです
凄い無理なのかね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 03:27:52 ID:XRE9nwsh

>>219
例えば貴方のご両親が亡くなったとする
その時貴方は意気消沈身も心も衰弱してるだろうから
創価の親戚の方の仕切りでお葬式が段取られる
そして貴方の彼とご両親は創価式のお葬式の気持ち悪さにﾎﾟｶｰﾝとなる

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 12:13:40 ID:???

>>219

>>89あたりでもそんな話が出たんだけど、
創価学会と関係があるってだけで拒絶する人も確かにいるが、
学会員だとしてもあなたのような考えの人となら結婚できるって人は沢山いる

全然無理な話ではないよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 12:37:05 ID:cBitMApi

>>219

>>210です。住んでいる地域にもよる。家は真宗王国の北陸の田舎だから
層化に対する嫌悪感は特にひどいと思う。

都会とかはそんなんじゃ無いのかね？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 21:56:26 ID:d3woqekw

最近は集団ストーカー問題も公けになってきたから
都会でも嫌悪感が広がってきてるよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:09:19 ID:VD/cS8Ep

俺は東京に三代住んでるが、創価が大嫌い

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:21:29 ID:lPOfqJ4L

この前初めて彼女の家にいったんだが・・・
外に公明党のポスターが貼ってあった。
彼女が創価学会って可能性は結構あるんですかね？？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:23:37 ID:???

>1
俺だったら絶対に別れる。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 02:17:25 ID:???

>>225
聖教新聞があって、池田大作の本があって
仏壇（他宗教のとはちょっと違う）があればガチ

地域によっては、頼まれて仕方なくポスター貼られてる家もあるけどな。
いまのところ可能性7割くらいだな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 02:25:27 ID:???

明日、朝日新聞に対し緊急デモ決行！　　※コピペ拡散お願い

■■■＜朝日のチベット人に対する侮辱、人権侵害を許すな＞■■■

みんなで行こう朝日新聞へ！謝罪を求め抗議文を持参・提出しよう！！
シナ・中共の虐殺に加担する朝日のチベット文化の敵視を許してはならない

日時：平成２０年３月２５日（火）１２時に本社受け付けへ集合
場所：朝日新聞本社（地下鉄大江戸線・築地下車）
※雨天決行

「五輪前どうにも邪魔な生き仏」（朝日新聞平成２０年３月２０日声欄・朝日川柳）

生き仏とは現在インドに亡命中のダライ・ラマのこと。ダライ・ラマはチベット仏教の最高
指導者、チベットでは観音菩薩の化身として尊敬を集めている。チベット文化の体現者である。

朝日新聞は「川柳」ダシにして、このダライ・ラマを「邪魔」だと蔑んだ。チベット人への虐殺が進行
する最中の朝日新聞に怒りを覚えない人間はいないはずだ。まさしくシナ・中共のゴマすり・手先だ。

チベットを冒涜するにもほどがあるぞ！朝日新聞を絶対に許す訳にいかない！！！

解放されたチベット人女性
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200803/23/52/f0091252_2304667.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200803/23/52/f0091252_2305799.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200803/23/52/f0091252_2312588.jpg

3/25に朝日新聞抗議デモを行います（マイリス頼む）‐ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2759571

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 05:59:24 ID:???

>>219
ここは一般人用の相談スレです。
学会員の書き込みはお断りしています。

誘導します、
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 06:58:42 ID:IoMgs1Wo

彼女の家に行ったら池田大作の本があった俺が通りますよ
向こうは何も言ってこないが、わざわざ見える位置に置いて置くとかw
もうだめかもわからんね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 14:17:45 ID:???

お聞きしたいのですが、学会員の葬式ってどんな感じですか？
普通の一般的な葬儀屋でやるのでしょうか。
それとも学会の会館とかで行うんでしょうか。
どなたか教えて下さい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 16:01:39 ID:???

>>231
一般の葬儀屋でやる場合もあるし、家で葬儀する場合もある。そこまでは、他の宗教と一緒。
ただ、お坊さんが居ないので、友人葬といって地区の支部長等が前で題目を唱え、親戚や地区の方々も一緒に題目を唱える。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 16:35:21 ID:???

>>229
そんなかたい事言わいでも。
>>219なんかの場合は、創価は絶対だ！凄い！素晴らしい！って側じゃないんだからさ。
こっちのｽﾚのほうに近いと思うけどなー。それに、ここで一般的な人が
学会員をどう見てるか、考えてるか、ここのほうが現実見れていいっしょ？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:13:17 ID:???

>>231です。
自分の彼女は、家族の中でお祖父さんだけが学会員だと言ってて、もしや彼女の家族も…？とヒヤヒヤしてたんですが
先日「お祖父さんの妹さんが亡くなった」と言って普通の葬儀屋へ向かってたので、ちょっと安心？してたんです。

でも葬式の内容まで見ないと学会員かどうかは分からないんですね…

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:46:25 ID:???

基本的に日本での葬儀というは
協力し合ってやっていく様式が強いから
近所の集会所などでの葬儀の執り行いであれば
そこにずかずか乗り込んで行って占領することも多い

>>230
あかんね
もうダメだと思われるね
結局は君がそれでいいかどうかだけどね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 23:06:56 ID:???

層化の葬式は坊さんが来ないからわかりやすいぞ
信者たちだけでナムナムしてる。それが不気味だったり・・・

>>233
結婚となると、家族も関わってくるし
育った環境がバリ層化親だと、アダルトチルドレン（家庭機能不全）で性格上もんだい
あったりするからな。子供の頃に、ナンミョウや池田のことばかり植え付けられてる
可能性もあるから。やはり一般人は警戒する。今は違うとは言っても
根深い問題はある。ケースバイケースだが

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 00:47:46 ID:???

アダルトチルドレン（家庭機能不全）と言うよりも人格障害に近いと思う。

238 ：彬善：2008/03/26(水) 01:03:40 ID:ri5yoDSo

創価の葬儀(友人葬)は今年祖母が亡くなった時に初めて行ったが…

私的には洗脳されるような感じがして頭が痛くなった。

しかもその前日は急性胃腸炎でダウンしてたから、今思うと出なくてもよかったと思ってる。

今となっちゃ、創価が物凄く憎い。

無くなればいいのに、あんなクソ新興宗教モドキが…

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 07:37:44 ID:???

>>233
はあ？
スレを読むだけならひとり静かにできるでしょうが。

場もわきまえず「３世です」なんて名乗り出す、その自己顕示性が
すでに根深い創価病の症状を表してると思いますが？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 07:42:13 ID:???

>>238
下品女
うんこネタはチラシの裏にでも書いてろ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 08:01:42 ID:WolVijIn

こんどの日曜
緊急議題でチベット問題も取り上げます

『日本を守ろう！在日特権・外国人参政権・人権擁護法案に反対する国民大集会』
日比谷野外音楽堂　３月３０日（日）１２：３０開始　無料
１５：００から行進
詳細は　ttp://www.z aitokukai.com

出演（24日現在）
西村幸祐（ジャーナリスト）　石平（外交評論家）　富岡幸一郎（文芸評論家）　
古賀俊昭（都議）　渡辺眞（日野市議）　

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 09:53:28 ID:???

>>234
えっと～あまり葬儀について知らんようだが。
普通の葬儀屋。そこらにあるようなところな。
どこの葬儀屋でも創価であれクリスチャンであれ天理教であれ、やるんだよ？
葬儀屋は先方の宗派を聞いて動く商売だから、何教でも対応出来るからさ
実際の葬儀自体を見ないことには何教でやったかなんてわからんよ。

葬儀問題については結婚式より大変さ。当の本人はいないからさ。
以前、嫁に行った先が創価で、創価が嫌いで苦労した人がなくなってしまって
葬儀が創価でやられちまってさ、父親が亡くなって迄も娘さんがあんなに嫌っていた
創価葬儀をされてと悔しい思いをされてたってのがあったんだ。
こういったパターンは多いかもしれん。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:52:52 ID:???

>>242
あ、そうなんだ。勉強になりました。
創価って専門の葬儀屋があって、信者はみんなそこに頼んでいるのかと思ってました。

うちの近所の葬儀屋さんが曹洞宗のお寺にお墓を持ってる人なんだけど、
なぜか塀に公明党のポスターを貼ってたりするので、長らく疑問に思っていました。
きっと創価のお客さんに頼まれて断れなかったんでしょうね。

244 ：出家したい：2008/03/26(水) 20:11:34 ID:ooFYdS1j

職場の先輩に紹介された彼女。超お薦めとのこと。
第一印象は、どことなく空虚な感じ。色の抜けた金髪だったからかなW
で、先輩の家にお茶に呼ばれました。
先輩の奥様と彼女の話は職場の愚痴だらけ。いやしかし、保育士という激務、お互い同じクラスを担当した仲。うっぷんもあるのかなぁ程度に思ってました。
で、第一印象気にせず二回目に礼儀で飯に誘ったらOKだった
二回目は髪にカラーを入れて、ガラリと印象が変わりびっくり
俺は彼女と遊び、語った。彼女は仕事の悩みが多かった。聞き上手ではないが、相談によく乗った。（一方的にしゃべっていただけ？W）
この時は、パートナーの正職員の先生に逆らえず、自分の保育が出来ないなどと話してました。まぁ、おばさんの古いやり方がきに食わなかったんでしょう。理解は出来ます。
半年後、どうしてもではないが、一緒にいていやなタイプではなかったのでまた純粋な性格だったので、付き合うように告白。
で、まもなく結ばれました。私は彼女が二人目だったのですが、すでに開発されていたようです。これだけ、感じてくれるのに驚きました。一人目はバージンであんまり感じてくれなかったので。体の相性は最高でした。
そんなこんなで、旅行に行ったり、飯にいったり、話したり。
普通の彼女だった
2へ続く

245 ：出家したい：2008/03/26(水) 20:47:27 ID:ooFYdS1j

2
彼女の保育の話を聞いていると、本当に癒されました。ささいなことに感動できる人でした。
尊敬できる人間でした。
彼女は会議などで、発言しないと気がすまないタイプで、発言しない人はいらつくと言ってました。まぁ、これも理解は出来ます。
私は引っ込み思案なんですがW
彼女はジョニーデップが大好きで、すごくかっこいいといってました。
これはさすがに理解できず、嫉妬してしまいました。
今思うと、創価学会員のデップを好きな私はすばらしい。創価はすばらしいという心境だったのかな
マチャミは大好きといってました。私も嫌いではなかったです。
彼女とは初詣にもいきました。お寺参りも好きだといってましたし、鳥居もくぐります。
元旦に会った記憶はないです。正月の予定を聞くと、だいたい二日がいいと。
一般人はここまでで気付くのかな。私はまったく無知ですな
彼女は妹と大変仲がいい。二人で車に乗っているとき、前の車がタバコをポイ捨てたのに、二人で猛烈にむかついて、文句を言った話をしてました。
なんと正義感の強いことと思いました。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:10:41 ID:???

>>245
ジョニデが層化だっていう明確なソースは無いはずだが？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:11:54 ID:ooFYdS1j

彼女の両親と会食しました。圧倒されました。
おかんには、ずばり月収きかれました。結婚したら娘は私の親と同居させれないと言われました。（自分が姑に苦労したから）
おとんはちょっと話す勢いが怖いタイプでした。
でも、やさしかったです

受け入れられ幸せいっぱいでした。
ここで、親が病に…

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:19:44 ID:???

所詮　カルト組織創価学会。
それ以上でもそれ以下でも無い。
中途半端な人間組織。
悪魔の奴隷組織。
魔界の下位集団。
それが創価学会の正体。
６６６

249 ：出家したい：2008/03/26(水) 21:24:09 ID:ooFYdS1j

ガンで余命1ヵ月。
親を喜ばせたいという彼女の提案で、親に結婚を報告。

こんな、思いやりのある彼女を振ってしまった…

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:34:39 ID:SMczWddl

はぁ…アンチは相変わらずだのう。。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:40:31 ID:???

>>249
で？
親御さんはどうした。ご健在なのか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:34:15 ID:???

>>249
何だよ中途半端だなーwww
彼女の親が創価とわかって別れたのかよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:46:23 ID:???

>>249
文面からは最初から彼女のことが好きだったのかわからない。
たまたま近くにいた人と付き合った結末のような気もするが。。

創価が原因かどうかわからないけど、自分が別れたいと思った
のなら仕方ない。
結婚してから気付くより良かったんじゃ？お互いに。

254 ：出家したい：2008/03/27(木) 00:13:42 ID:ZL6gzHjx

すまん続き
それまでは、結婚後の生活を頭に具体的に思い浮べてなかった。しかし、彼女に支えられ、結婚を真剣に考えはじめた時だった
親がいよいよのときに、彼女に学会3世であることをさらっと打ち明けられた
その時、俺は動揺し、彼女に問いつめた
家族全員学会員で、妹の生まれた子供もそう。
2ちゃんで見る学会擁護の発言が恐ろしいほどに当てはまっていた。
宗教というものをあまり理解していない俺は創価をやめれないのか？と問い詰め彼女を傷つけてしまった。その時に俺を襲ったのは、彼女への疑いと創価組織への猛烈な恐怖。そして愛まで疑ってしまったのだった。
彼女のすべての善意を創価に被せて疑ってしまったのだった
その後、彼女の悲しそうな顔をはじめてみた。

255 ：出家したい：2008/03/27(木) 00:14:46 ID:ZL6gzHjx

すまん続き
それまでは、結婚後の生活を頭に具体的に思い浮べてなかった。しかし、彼女に支えられ、結婚を真剣に考えはじめた時だった
親がいよいよのときに、彼女に学会3世であることをさらっと打ち明けられた
その時、俺は動揺し、彼女に問いつめた
家族全員学会員で、妹の生まれた子供もそう。
2ちゃんで見る学会擁護の発言が恐ろしいほどに当てはまっていた。
宗教というものをあまり理解していない俺は創価をやめれないのか？と問い詰め彼女を傷つけてしまった。その時に俺を襲ったのは、彼女への疑いと創価組織への猛烈な恐怖。そして愛まで疑ってしまったのだった。
彼女のすべての善意を創価に被せて疑ってしまったのだった
その晩、彼女の悲しそうな顔をはじめてみた。

256 ：出家したい：2008/03/27(木) 00:36:46 ID:ZL6gzHjx

俺は急いでいた。親の命の灯が尽きるまでに、自分の結婚に対する考えを明確にして、親に伝えなければ、親への嘘により永遠に後悔することになると思ったから
弱い自分はたえきれなくなり、親に創価を告白したら、崩れ落ちてしまった。
せまる死を覚悟した、実の親に反対された

翌日の彼女は、前日とは裏腹に鬼気迫る顔で現れた。俺の中で彼女が死んでしまったのかも知れない。だから、そう感じたのかも。
茶店で、話の続きをした。
浅はかな俺は創価（＝彼女そのものとは知らなかった）を批判し全てをぶちまけてしまった。
その話をしていた時の彼女の顔が今も忘れられない。頬が引きつり、今にも殴りかかりそうな怒りを押さえていた。
彼女は怒りを爆発させた。
私は創価に未練がない。あなたはどうせ無宗教なんでしょ？なら自分は脱会しなくていいでしょと。俺は入らなくていいし、子供も入れない。ただ、仏壇は持っていく。俺親と同居はしない。
仏壇を頑なに拒んだら、お守りならいいでしょ？と
この妥協案を俺の親に言えないなら、結婚は無いわねと脅した（！？）
俺は別れを予感していた前日とは裏腹に、彼女にしがみ付き、抱きついた。
これは親に加え、彼女を失う恐怖だったのかもしれない。

257 ：出家したい：2008/03/27(木) 00:44:52 ID:ZL6gzHjx

その晩から眠れない日々が続いた。
親兄弟、親戚すべてに反対された
おかんの姉の旦那の母親は元学会で、旦那は母の葬儀で全財産を奪っていった創価を猛烈に嫌っていた（今は違うようだが
しかし、俺は、納得するわけにいかなった。
親友、友達、いわゆる善意の第三者に公平な意見を聞いた
そして、相談すると同時に自ら答えを出していることに気付いた
俺は彼女に別れをつげる決心をした

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:02:57 ID:???

>>257
ﾊｯﾋﾟｨｴﾝﾄﾞでホッとしましたｗ
よかったです。
お父さんも友達も、立派な方ですね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:09:06 ID:JuT2TAyD

学会員って
あっち系の人が多いようですな

260 ：出家したい：2008/03/27(木) 01:14:44 ID:ZL6gzHjx

翌日、俺はお互いのためにと別れを告げた。
彼女のあふれる涙をはじめてみた。
それから一日中毎日、大好きな彼女を創価のネガティブ情報でかき消さないと、精神が保てなくなった
支えになってくれていた大好きな彼女を、親の前で結婚を報告した彼女を、消し去らなければならなかったからだ
俺はバリアンチになってしまった。皆が不幸になる創価を許せなかった。
彼女は学会が理由に別れるなんてなっとくしない。信教の自由、差別を持ち出した。
俺は、もう一度会って、別れ話をした。
この彼女に会うという事自体、学会員に囲まれるかもという恐怖を感じた
俺は、付き合ってる最中のすべての思いを話した。
それでも彼女は納得しない。泣いてしがみついてくる。
俺は振り払った。
また眠れない葛藤の夜が続いた
彼女と会った日以外は、仕事後、親の看病と晩飯の用意をして忙しさに身を任せた
そして、親に白紙に戻したが幸せになることを伝えた
親は数日後、亡くなった。喪主を勤めたが、パニックだった。
全てが初めて、悲しむ暇が無い。親と彼女とタブルの別れの悲しみを背負った俺の前に彼女が焼香に来てくれるとは…
裏切り者の俺をまだ信じてくれている…

261 ：258：2008/03/27(木) 01:17:29 ID:???

>>260
おいおい、まさか・・・ｗ

262 ：出家したい：2008/03/27(木) 01:55:04 ID:ZL6gzHjx

俺は、精神が崩壊しようとしていた。
無事、喪主を勤めあげた。自分は真言宗て今まで知らなかったが、大切な人を亡くして初めて信心する気持ちがわかった
それからは、法事におわれる日々が続いた。全てがはじめて。
彼女から手紙が届いた。俺が欝になってないか心配し、必ず創価を理解してくれるという内容
その2週間後、祖母の喪主をすることになろうとは（撃沈）
いま、親、祖母の49日が終わり、親には感謝の気持ちであふれている（親不孝したのを忘れ…
俺は彼女にひどいことをしてしまった。しかし、彼女に俺を忘れさせ連絡を取らないことが、お互いのベストだと自ら言い聞かせた
彼女から手紙が届いた
俺を恨みたくない、いい思い出にしたいと。実は、創価を告白するのは怖かったと。創価を否定されるのが怖かったと。
私は家族愛を大事に生きていくと。
お互い幸せになろうと。
俺を愛していたと。
甘え下手な彼女。直接聞きたかった…

今でも、決断が正しかったのか自問自答することがある。
答えは出ないだろう。経験してないのだから。
半年前なのに、忘れていくもんですね。彼女の記憶も親の悲しみも。
残るのは感謝の気持ち。
勝手なもんだ

263 ：258：2008/03/27(木) 02:10:44 ID:???

>>262
これで、完結ですよね。
だったら、安心して寝られるｗ

>>256
＞翌日の彼女は、前日とは裏腹に鬼気迫る顔で現れた。俺の中で彼女が死んでしまったのかも知れない。だから、そう感じたのかも。

実際、学会員は夜叉の顔になるよ。
人間がこんな顔になるとは、本当にびっくりした経験がある。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 02:26:29 ID:ZL6gzHjx

>>263
完結です。

そうなんですか！
彼女はﾊﾞﾘの父親から恐れられるほどだったらしいのですが、付き合っててそれを全く感じさせなかった

怒り後、彼女曰く、俺が彼女を直視せず、創価ばっかり見て、批判したのが的外れでイラついたと言いました。
私を見てよと。

265 ：258：2008/03/27(木) 02:45:47 ID:???

>>264
際どいところだったね。

>>256
＞仏壇を頑なに拒んだら、お守りならいいでしょ？と
この妥協案を俺の親に言えないなら、結婚は無いわねと脅した（！？）

これも、創価がよく使うテクニック。
一つでも譲歩すれば、こちらの負け。
向こうは、子供が出来れば、後は何とでもなると考えていたのだろう。

カワイい彼女で後ろ髪を引かれる気持ちもあっただろうけど＾＾
ﾊｯﾋﾟｨｴﾝﾄﾞでよかったです。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 03:10:32 ID:???

ハピィエンド？
どこが？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 03:26:25 ID:TczrA1Kl

>>266
ﾊﾞﾘの女と別れることができてﾊｯﾋﾟｨｴﾝﾄﾞ
じゃないの?

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 15:26:43 ID:???

ハッピーなエンドではないわなｗ

層化じゃなくて私を見てというのも常套句ｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 15:31:22 ID:1+9B+l2D

よかったなオマンコに負けずに

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 16:40:46 ID:???

>>264
同じ様な経験があります
実際、別れてみて時間が経たないと、良かったかどうか解らないと思う
別れた後は、どんな人だってしばらくは喪失感や寂しさがあるし、思い出もあるから
私は相手を好きになった事、全ていい経験、勉強になりました
その人とは縁がなかったんだと思っています
今は別の人と結婚して幸せだと感じていますよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:12:41 ID:???

裏切りものは君じゃないだろ？黙ってきた彼女のほう。裏切りものと言いたいならね。

今はわからないだろうけど、これさら友人や会社なんかで創価夫婦を見たりすることが
必ずあるよ。そのとき自分は別れてよかった。と思う。
それに普通の夫婦してても夫婦喧嘩もすれば、子育ての考えかたの違い、
お互いの親なんかとの絡みといろんな問題が出てくる・
そこにプラスで創価問題があってみろ。精神的におかしくなっちまうぞ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 22:21:49 ID:oUzPfKkP

いろんな掲示板とかでも無数に上がってるけど
創価の人間って結婚や成人などを過ぎてから手のひらを
変えて勧誘行為などを行ってくる場合が多いです。
やはり付き合うなり結婚するのなら普通の人が良いと思います。

273 ：出家したい：2008/03/27(木) 22:56:00 ID:ZL6gzHjx

>>270
ありがとう救われる気持ちです
>>271
裏切り者…おそらく、俺は悪魔のような男と言われているでしょうね
お母さんから、手作り弁当もらったり、おみやげよくもらったから…

で、いま一つ思い悩むことがあります。かくして私はアンチになったのですが、宗教の違いを受け入れられない！という気持ちが、戦争を生み出しているのではないかという、漠然な不安があります
最近、よく創価の批判をするようになったのですが、自分が変な思想を持った感覚がしてしまって…
みなさんはそう思ったことないですか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 23:22:09 ID:???

>>273
私も同じような経験（結婚）をし、同じような感覚を持っています。
何も聞かされず結婚し、相手の親族が押し掛けるように色々な事をしてきました。
発覚後、ルールを決めて欲しいと言っても、「そんなの言う必要ない」と豹変してしまい。
詳細は、あなたと同じように長文でないと無理なので省きますが。
離婚後、私よりも私の親族が一番の被害者になっていました事が、一番辛く腹立たしい。
しかし、
今、創価が問題なのか？相手の性格の問題なのか？自分の思想が相手を追いやったのか？

それを探すため、自分と同じような被害者が多数集まる場所へ徘徊しています。
しかし、それは自分を正当化させたいのか？　鬱憤を爆発させたいのか？　自分の間違いを探したいのか？
本当の所、学会員と過ごした時間の流れを思い出す度に、混沌とし分からなくなってしまいます。

離婚後、随分と時間が経ちましたが、心の傷は本当に癒えることなく。　乱文で申し訳ないです。

275 ：258：2008/03/28(金) 00:53:06 ID:???

>>274
あなたは、以前、別スレから誘導されて来た方ではないですか？
あの時、「冷たいレスを返してすまなかった」と謝罪したものです。
あの時はごめんなさい、詳しい事情も知らずに・・・（違ってたら無視よろ）。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 01:36:28 ID:???

>>273　
戦争や外国のことは同一には語れないと思う。

日本の場合、昔からある宗教は、習慣になっているから漠然とした
ものでしかない。接する機会も葬式だとかそういう儀式だけです。
そういう人が大多数ではないでしょうか。

でも創価のような新興のものは全く質が違う。
まず組織がある。組織を維持するための活動が必要になり、勧誘や
財務などの集金活動も必要になる。
それがいつしか今のように組織を維持するために信仰を利用する、
というものになっていったのではないのかな。
そこは一般人には受け入れがたい。というか無理。
家族愛ってなに？なにもかもが創価に結びついてる。変だよ。

たしかにアンチは反対！絶対反対！というそれ自体が思想という感じが
しないでもないけど、それがごく自然なんじゃないのかな、と思う。
ガンガン自分の領域に踏み込まれるわけなので。
そこに不快感を示すことも信仰の自由ってことで。

彼女は次の一歩を踏み出してるようなので、あんまりあなたが変に
罪悪感を持つ必要ないと思うよ。
あなたが創価に持つ嫌悪感は絶対に彼女には理解できないもの
だろうし、知ったところで創価から抜けられない現実がある。
そのほうが彼女は辛いかもよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 04:25:02 ID:???

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改定がいかに恐ろしいものかよくわかる。

こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党ご意見フォーム

抗議文の例
このたび公明党プロジェクトチームの皆様は、
１８歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を
処罰対象に加える方針を固められたそうですが、
家族写真とポルノ画像を確実に判別する方法というものは存在するのでしょうか？
例えばの話し、わたくしが所持している、自分の幼少時の全裸写真を見て、
公明党の皆様は、被写体がわたくし本人であるか、
それとも赤の他人であるか、見分けをつけることが出来るのでしょうか？
見分けをつけることが出来るというのであれば、
ぜひ、その根拠を提示していただきたいと思います。
念を押しておきますが、「そのとき考えます」という返答は認めません。
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」という状態は、
まさにそのような状況を指すものだと心に留めて置いていただきたいと思います。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:27:59 ID:90G3sCZu

初めまして。
みなさん、いろんな経験をされていますね。
半年前、私はある異性の方に交際を申しこまれたのですが、相手が学会員だったので断りました。
その理由のひとつに、私の親友は親が学会員で、親があまりに本人に宗教活動を進め、本人はそれが原因でうつ病になり、自殺してしまったんです。
親友を失う原因のひとつだった学会を許せず、私は交際を断りました。
学会員の方達は地元でお互いにどこに誰がいるかみんなわかっているくらいお互いのことを知っていました。
でも地元に住んでいた私の親友が亡くなったことは誰も知りませんでした。
都合の悪いことはごまかすのかな？本当に悔しくて、許せなかったんです。
交際を断ったこと、後悔はしていません。
>>273
大変な思いをされましたね。
私の場合も相手の方が良い方だったから、けっこう痛い思いはしましたが・・・。
少しでも早く、元気になられることを応援しています。

最近思うのですが、宗教をされている方ってなぜか不幸な方が多いような気がします。
ある一定の枠の中で、あの人たちは幸せなんでしょうかね？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 13:12:20 ID:NcOvFkGY

初めて付き合った人が創価でした
家族みんな入ってるけどおばあちゃん以外活動はしていない
と言ってるわりに部屋にいけば「何よりも題目が大事」
みたいなコトが彼の直筆で書いてる紙が貼ってあったり
創価の集まりにそこの家族と参加させられ「いい人たちばっかりやろ？」
といっては勧誘をせまり
断ると「真心をあだでかえすのか」みたいなことを言われたり
池田大○てものすごく偉い人がいるんや。と自慢したり
弱冠１８歳にして俺は自分の入った会社を大きくしていく野心があるんや
と宣言したり（後につぶれたけど、あんまり関係ないか）
頭が痛くて仕事を休んだから仕事の帰りに家まで見舞いに来いと言ったり（これも
あんまり関係ないですが）
とにかく大変だった思い出があります
家族を俺はものすごく大事にしてるとあたりまえの事を
たいそうに言ってたので創価の影響なのかなと思ってました

280 ：２７９：2008/03/29(土) 13:17:47 ID:NcOvFkGY

スレ違いだったらごめんなさい

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 13:36:27 ID:???

>>279
「いい人たちばっかり」その言葉、私も何度も聞かされました。
その一方で、陰口や他人を傷つける言葉も半端なく言ったとしても
創価に批判的な人以外は、「悪い人」とは言わない。
ちょっとした会話が、一般常識から外れ妙に違和感があったのを思い出してしまった。

282 ：２７９です：2008/03/29(土) 14:15:14 ID:NcOvFkGY

>>281
いろいろあったみたいですね
ほんといい人ばっかりでしょって言われても
物凄い作り笑顔で、外面だけいいのが見え隠れして
気持ち悪い感触が残った
いい人って言われてもそんな言葉に騙されないよ
って思ってたなあ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:13:35 ID:???

いい人と自分達で自画自賛している人達が、
「人のいい人」の心を弄ぶように振り回し、混乱させ喜んでいいるように見えてならない。
こんな事を言ってしまうと、なら同類じゃないか？と学会員の人に言われそうですが。
この悪循環を断つには、学会員と関係を断つしかないのかもしれない。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 19:34:35 ID:???

>>283
>「人のいい人」の心を弄ぶように振り回し、混乱させ喜んでいいるように見えてならない。

そうなんですよね、これ。
今でこそ、学会員と交際する非学会員を、周囲は”暖かく”見守っている様子ですが
かつては学会員が複数で非学会員を取り囲み、離間作戦を展開してました。
別れさせて、そのショックから立ち直らせる名目で動静学会員が折伏かけてきましたもんね。
美人局もいいところです。

あちらが付け入る隙を狙っているんですから、一切関わらない他、対策はないと思います。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:34:01 ID:28GgoiER

議論する暇はありません。すぐに別れるべきです。
渡邉望 27♀を見れば一目瞭然。言葉の全てが偽り、詐りなのです。人生の崩壊、破滅を避けるには別れる事がベストです。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:39:49 ID:???

層化って葬式に坊さん呼ぶことある？
知り合いの伯父さんが亡くなったとき、坊さんがきたらしい。
層化一家のはずなんだけど、代替わりして脱層化した？

その知り合いってのが彼氏。
少し前に学会員３世を打ち明けられたorz
母方が学会筋で、本人も１歳くらいに入会されられたらしい。
父親も兄弟も入会してるが非活。母親のみよく集会にいく。
本人は親が勝手にやったとこだ、自分は無宗教だと主張する。
誘えば神社でもクリスマスミサも行くし、犬作ﾌﾟｷﾞｬｰといって民主党に投票してた。
その割には、私が層化を否定するとかばう様な事を言う。
母親も「池田先生が全部正しいわけじゃないのにねぇ」といったスタンスみたいだけど…。

結婚するときは脱会する約束はしたものの、脱層化が可能なのか不安でくじけそう。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:33:29 ID:???

>>286
彼氏一家は創価でも、伯父さんは違うのかも。

久しぶりの穏健派ケース登場に、心が和みます。
彼氏のご家族がそういう感じなら、>>286も心配ないでしょう。
お幸せに。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:59:21 ID:???

母がよく集会に行くのはキツイぞ
勧誘しない約束しても、話通じないからよく来て
大作マンセーの話しに来る

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:23:33 ID:wG7hkQEt

片思いの人が、創価と判明。
家に大白連華とチーンってするやつとか、聖教新聞、南妙法連って書いた
ペンダントがあった。創価のマーク入。

凹むわ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:39:55 ID:yiTqej77

>>289
そんなお前に好かれていた人も凹むぞｗ

291 ：286：2008/03/31(月) 19:04:16 ID:???

>>287
伯父一家も学会員のはずなんだ。地域差もあるのかな。

ちなみにまったく穏健ではないです。
私がアンチなので大人しくしてるだけなんだと思う。
実際のところはわからない。
>>288の約束もしてるけど、所詮口約束だからね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:07:09 ID:GUoDVpT2

286
脱会と結婚を切り離して考えればあなたの気持ちは楽になるよ
ゆっくりいきましょう

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:18:17 ID:iK4sJLQZ

学会員は親戚同士を引き裂く。
昔の思い出が全て無くなってしまう。
葬式の時に群がってくるなあ！
坊主の代わりにお経あげるな。
長い学会の話はいらん。聞きたくない。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:15:29 ID:???

このご時勢、ワーキングプアとか若年雇用が問題になって
結婚したくても、先行き不安で結婚しない若者増えてるけど
学会員って、公明のコネとかでやはりいいところ勤めてたりするの？
それとも、拝めばなんとかなるとｗみきり発車なのかな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:46:29 ID:???

>>294
みきり発車の人が多いと思うよ
コネなんて、ほんの一部の人しかない
結局、自分の力でどうにかしないといけないから

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:53:55 ID:???

>>294
高級幹部(＝専従職員)は世襲制になってると聞いたことがある。
そういう既得権益も彼らに言わせれば「功徳」なんだろうな。
末端信者の様子はオレらが日頃見聞きしてるとおり。

昨日今日入信したからといって職にありつけるわけがない。
実際オレは「職が安定してないのに宗教活動なんてアリエナイ」といって勧誘断ったぞ。
実際、祈る時間があるなら一枚でも多く履歴書を書くべし。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:57:17 ID:???

>>291
推察するに、葬式を執り行ったのは日蓮正宗の僧侶だろうね。
創価学会が日蓮正宗から破門された時、行きがかり上、創価学会につかざるを得なかった人達がいると聞く。
そういう人が「葬式はどうしても僧侶に」と遺言することがあるらしい。あるいは遺族の希望とか。
彼母の発言から見ても、彼氏一家もおそらく伯父さん一家と似たようなスタンスなのかも。

そういえば、先頃、公明党を除名になった福本議員は、秘書の一族が葬式に僧侶を呼んだことを
咎められたんだった。

それより>>291の親御さんは彼氏の一族についてどう思ってるの？
ちゃんと相談しておかないと、自分の親兄弟にも迷惑かけることになるかもよ？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:19:24 ID:???

創価３世の彼と今年中に入籍します。
私の実家は遠い親戚を除くと全員が非創価で、父はアンチ。彼と知り合うまで創価とは無縁で育ちました。
彼の実家は両親が２世。兄弟が数人居ますが、その人達も全員３世で創価大卒だったりします。
彼自身は実家を出る前（中校生の頃）までは親・兄弟に連れられて座談会に行ったり、一緒に勤行やってたそうですが、
彼の親いわく信心に関しては家族の中で一番不真面目だったそうです。座談会で他の学会員と大喧嘩した事もあったそうです。
今は非活状態で、私の折伏に関しても無関心で一番熱心な自分の母親に対し「あの子は創価が嫌いだから」と創価の話は一切させません。お父さんともあまり仲がよろしく無い感じです。
彼は私の「絶対に学会員にならない」と言うスタンスは理解してくれてるようですが、やはり気になる事もあります。
それは、今暮らしている部屋にある「仏壇」と、彼の「創価スイッチ」です。
一度私との会話の中で創価スイッチが入ってしまった事があるので、それ以来面倒臭いのと少し怖いのとで、彼に創価の話は滅多に振らないようになりました。
その為、結婚後の「子供の入会」に関しての話が詰め切れていません。
彼の根底にある創価スイッチに触れる事なく、この件に関して良い返事が貰える方法って、何かありませんでしょうか？
（長々とすみませんでした。）

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:47:55 ID:Qllfq78k

>>298
自分の親の葬式をどうするかも詰めといた方がいいよ
ついでに彼の家のお墓はどこにあるかもリサーチしとこう

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:05:05 ID:???

>>298
「創価スイッチ」が入るのなら、たとえ３世でもバリと差は無いな。
第三者が軽々に口出しすることではないと思うが、婚約解消が吉！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:57:27 ID:oHjbMTMJ

ここに来るくらいだから、既にネットでいろいろ調べて不安になるだろうねぇ…結婚を選ばなくてもいいシステムをヨーロッパの某国みたく導入すればいいのにね。
結婚は金銭的なものが大だろうから。
結婚流布の創価なんてすぐ消え去るよ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:59:21 ID:yeI6Fkvs

>>298
残念だけど、創価スイッチは治る事がありません。
創価はすぐに切れるのを何回も体験し、違法電波の調査を行っている私ですが、
創価被害者は電磁波過敏症にされ、精神不安に追い込まれる事実があります。
最近思うのは、創価信者は昔から電磁波過敏にされ、精神が不安定なのではと言う事です。
そのためすぐに切れてしまうのではと最近思っています。
なので創価スイッチではなく、創価特有の感情の激しさがあなたにも付いてしまうかもしれません。
個人的には結婚はお勧めしません。創価にお金をお布施と称し支払う生活に耐えられますか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:07:35 ID:???

>>298
その創価スイッチは、彼親と直結していたりするから厄介だよ。
「私は創価自体を否定するわけじゃないけど、自分も自分の子供も
　入会させる気はない。」
と宣言してみたら？

あなたの彼はいわゆる「組織アンチ」の類じゃないですか？
決してアンチ創価ではないし、典型的な３世ですよね。
ということは、あなたが結婚することによって義理親・義理兄弟となる
人たちからの勧誘を彼が阻止できるのか、ということかも。
創価大がゴロゴロというのは相当のバリ一家ですよね。
信心に関して無関心というのは、かなりのバリレベルの高い話であって
一般人からすれば要警戒レベルなような気もする。

仏壇を家に持ち込むのはほぼ確定だと思うので、本尊安置という
ことになると地域のその筋の人々からの勧誘からも。

あなたが自分の中で線引きをきちんとしておいて、スイッチが入ろうが
喧嘩になろうがきちんと話し合った方がいいと思う。
線引きというのは、こういう返答なら諦める、という感じで。
あなたはもう彼と入籍すると決めていて、その上での妥協点を探っている
感じもしますけど、別れる覚悟で話をしないと先に進めないような気も。
もちろんあなたが創価に関して全部目をつぶるなら簡単だと思いますが
創価はそんな生易しい組織ではないですもんね。。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:11:54 ID:???

>>298
私は、同じような状況で結婚しましたが、
家族にアンチが居ると何かとトラブルが絶えません。
トラブルになった時の対応は、一般人と違います。何時間話し合いをしても平行線だと考えて問題無いと思います。

また、学会員の家族と身内は、結婚後距離を置いて付き合うよう約束した方がいいですよ。
そんな約束をしても、学会員が積極的に接触すると思いますが。

殆どが結婚してから分かる事だらけ、
結婚前に創価スイッチに触れるような話し合いもしないと、結婚後、多くの人を不幸にしますよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:21:57 ID:???

>>302
私は創価スイッチは、親の愛情不足からくるものなのかな、と思う。
創価を否定されること＝親否定されてる＝思考停止、のような感じ。
バリ親って子供にかまうヒマは無いようだし、実際小さいころの話を
聞くと「親は晩御飯つくってなかった」だの「家で兄弟と留守番」だの
「活動を嫌がると折檻」だの悲惨な話がいっぱい出てくる。
でもそんな仕打ちをされている３世は不思議と親が大好き。
アダルトチルドレンの心理なんだろうけど、とにかく複雑ですよね。
私はその関連の本を読んで理解しようとしたけど、理解したところで
受け入れることはできなかった。根本が違うから。
付き合ってる分には楽しいし、やさしい人でしたけどね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:41:16 ID:???

>>305
創価学会員の場合
アダルトチルドレン≒人格障害と考えた方が理解しやすいです

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:41:54 ID:???

>>298
＞一度私との会話の中で創価スイッチが入ってしまった事があるので、それ以来面倒臭いのと少し怖いのとで、彼に創価の話は滅多に振らないようになりました。

たった一度で怯んでしまったとしたら、今後の展開は心細いですね。
彼もまた、面倒臭い問題が存在することを認識はしていても
前回同様、逆ギレすればあなたが引っ込むだろうと、タカをくくっている可能性が大です。
そのための「創価スイッチ」ですから。

加えて、いくらあなたが「入信しない宣言」をしても、彼一家にとっては全く効力がありません。
あなたが彼を受容したことで、彼家族には「この子は流されるタイプ」だと受けとられています。
今、彼家族があなた創価を押しつけないのは、言い方が悪くて申し訳ありませんが、あなたが完全に罠にはまるのを待っているからです。
あなたが籍を入れ、あるいは子供ができ、すぐに逃げられなくなったのを見届けてから、ゆっくり勧誘を始めますよ。

一般的な意見として、彼が脱会する予定がないのであれば、結婚は考え直すほうがいいでしょう。
新婚生活はおろか、子供も、あなたの実家をも守ることが大変難しいと思います。

＞彼の根底にある創価スイッチに触れる事なく、この件に関して良い返事が貰える方法って、何かありませんでしょうか？

唯一の方法として、あなたが入信することを条件に子供を庇うしかないでしょう。
創価相手には条件交渉しか手段がないことは過去スレでご覧の通りです。

どのみち、あなたがなりふり構わず自己主張しない限りは、彼家族と世間並に付き合うことはかなり無理です。

現在抱いてる懸念、将来に対する不安、彼の態度について「気になる」点、いずれもあなたの本能が危機を察知して信号を出してるのではないかと思いますが、いかがでしょう？
もっと自分のココロの声に耳を傾けてあげてください。
彼が非活という中途半端なスタンスにある以上、あなたの「完全な味方」はあなた自身しかいません。

一応、結婚は一生の問題ですから、迷いがあるときは踏み出さないのが普通です。
可能であれば彼に冷却期間の設定を提案して、徹底的に自問自答してみるべきではないでしょうか。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:59:16 ID:jlFEAyJF

全く信心してないと宣言したが別れた彼女
横通ったら公明党のポスター張ってたOTL

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:35:45 ID:???

自分の都合でいろいろ嘘つく習性あるから
でも当人にするとそれが現実で嘘ではない
だから話にならないことが多い
特に層化系の話だとそういうことが頻発する
わかりあえることは無く。衝突することが多くなりますね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:51:12 ID:???

>>309
創価の女に「嘘ばっかついてるな！」と言ったら
泣きながら抗議した後に恐ろしい反撃をされた

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:59:46 ID:???

んっ

ど　どんな反撃だ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:03:58 ID:???

ＤＶって殴る蹴るの暴力だけじゃないよ;
言葉の暴力もＤＶだから。

精神的にモラハラ受けて一生やっていけるの？
殴られたりするのは痕が少しでも残るから人目にもわかってもらいやすいけど
言葉で精神的にやられるのは見た目わからないから、本当に本人のみが辛い思いするよ。
よーく考えてね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:12:57 ID:???

好きだから苦しいよ…

学会がなければ…

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:13:21 ID:???

学会員も傷ついてるんだろな。
リアルでも、ネットでもアンチにボコボコにやられて。
創価スイッチ入れて、逆切れするのが精一杯の反撃ｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:27:34 ID:???

創価の人の悪循環は、何らかの原因があり何々という結果があるという発想がなく
結果を見て「傷ついた」という結論から物語を作り始めてしまう。
当事者同士で、何が原因かを話しても聞きません。
何故なら
そんな言葉よりも、可哀相だと同情してくれる仲間の所に行き。物語をドンドン膨らませる方が楽しいからです。

創価の人に、
「真面目で誰にでもいい人と言われている私が、何故そんな事を言われなくちゃいけないの」と言われても
これは仕方がないと諦めて、相手が勝利したと勘違いするまで逃げ続けて下さい。
負けるが勝ちです。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 13:03:04 ID:???

>>298です。
書きっ放し状態にしていてすみません。
沢山のご意見ありがとうございました。
ご意見の中に＞新婚生活はおろか、子供も、あなたの実家をも守ることが大変難しい
というご意見がありましたが、
個人的には結婚生活と子供は、私一人で奮闘するのではなく夫婦２人で守るものだと思っています。
その為にもやはり、たとえ彼の創価スイッチが入ろうとも
結婚前にもっと突き詰めて話し合う事が必要だと、皆さんの意見を読んでよく分かりました。
ありがとうございました。
もうちょっと彼と話し合ってみますね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 15:29:48 ID:???

>>316
あなたの言う「子供、実家を守る」と、彼の思う「子供、実家を守る」が一致
していれば何の問題も無いけど、往々にして創価信者の「家族を守る」は
非創価からみると「家族を害する」に他ならない事があります。
その時家族を守るのはあなた一人だということは忘れないでください。
彼の理解を得て、なんて甘い事を言っていられる余地はなくなります。
彼を切るつもりでも家族を守る、という強固な意志が必要になります。
もちろん、そういう最悪の事態にならずにいければ一番ですが、
そうなる覚悟だけはしておくべきですよ。

318 ：298：2008/04/04(金) 19:15:13 ID:???

>>317
彼の思う「子供を守る」が私のそれと一致しているかどうかは、
今後もっと深く話し合っていくしか方法はないですよね。なので話し合います。
しかし結婚前からいざと言う時は「彼を切るつもり」で居たら、
結婚も子供をもうける事も彼とは出来ない・意味が無いという事になると思うので、その考え方を私が持つのはちょっと難しそうです。

あと私の実家に関してですが、実家は私の父が、父が亡くなれば母や兄弟が守って行きますし、
彼の実家とは1000km以上離れた地にあるので、彼の実家が害を及ぼすこと(勧誘とか)は実質無理で、特に心配はしていません。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:11:41 ID:???

>>318
それは甘いんじゃないのかなぁ。
創価はどこにでもあるから、ご両親の地区に連絡がいけば
その地区の学会員が勧誘活動をする。
そういう組織なので、どこにいれば安心とかはないと思うよ。
「遠方にいる娘さんのために。」とか言われてしまうとご両親も
むげにはできないだろうし。そういう心理を利用する団体でも
あるから。

話し合うなら、彼の両親のことも聞いておいたほうがいいよ。
仏壇は返すことはできるのか。結婚後も持ち込まれることがないか。
彼の情報を新居の地区に移さないことはできるか、など。

話し合いは、「別れる覚悟」を持たないと、共依存になってしまうよ。
妥協に妥協を重ねて我慢ができなくなる。でも相手からは離れられなく
なる。そうならないためにも、「別れる」選択もあるんだ、という自覚が
あったほうがいいと思う。あなたが壊れないように。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:17:42 ID:???

>>318
話を聞いていると、相手はバリバリの創価一族。
皆が言っているのは、
真剣に相手が向き合ってくれるか、相手が双方のバランスを考え配慮して貰えるかが問題だけですよ。
しかし、現実は、
一般家庭で起こるトラブルと質が違い。あなたが考えているほど甘くはないと言っているだけです。
実家に害を及ぼすとありますが、自分自身が害を及ぼす存在になりかねない事を知るべきです。

子供に関して、その他以下のブログを参考にされるといいかも。
　→　ttp://soka.jpn.org/blog/2008/02/post_225.html

321 ：298：2008/04/04(金) 21:23:17 ID:???

>>319
それは初耳です。学会員には1000kmの距離も関係ないのですね。
私の育った地域では創価の話は全く聞かなかったので、そんな事考えた事無かったです。私の認識不足でした。
学会の活動家って、本当にねちっこいんですね。
彼のご両親の活動っぷりはあまり詳しく無いので、今度それとなく確認してみます。

皆さんのおっしゃる「別れる覚悟」での話し合いは数年前に既にしています。
その時の議題は主に、私の折伏を将来的に考えているのかどうか？だったのですが、
私にとっての「良い返事」を彼から貰ったので、今入籍と言う話に進んでいます。
只その時は、将来の子供の事までは十分に話し合えなかったのが、今になって気にかかっている…と言った感じです。

あと、仏壇はたぶん新居にも持ち込む事になりそうです。
と言うか、今現在２人で暮らして居る部屋に既に有るので。
この仏壇が彼の元に来た詳しい経緯はお話出来ないのですが、
彼にとっては親族の形見のようですし、そもそも創価を抜けるという発想自体が無いようなので。
仏壇の件は、半ば諦め入ってます。

322 ：298：2008/04/04(金) 21:34:35 ID:???

連投スミマセン
>>320
甘く考えているつもりは無いんですけどね･･･
只創価の問題は暗くなろうと思えばいくらでも暗くなれるので、
あんまりマイナスの事ばっかり書くと、自分の言葉で自分を病気にしてしまいそうで。

少なくとも今の時点では彼は真剣に向き合ってくれてると信じています。
彼と話す中で見えてきたのは、彼自身は活動家じゃないし、なる気も無いけど、親から貰った創価の教えを捨て切れない･･･(?)そんな風に見受けられます。
でも、それとは逆に実家に対しては妙に割り切った考え方をしていて、
彼の中において実家と自分の生活圏との間には明確に線引きがされているようです。
ちょっと矛盾してるんですけどね。

彼の考えでは私が何を信仰しようと自由だし、
彼の実家が私の意向を無視し入会を勧めてきたら、それは自分のテリトリーに外の者が口を出すと言う事だからそんな事は許さないし、
その時は自分が実家に対して悪者になってもオッケーだそうです。

でも、それでも、創価(≒親)からの教えは捨てられない･･･　無限ループですね。
小さい頃からのマインドコントロールと、親との関係が複雑に絡み合ってる感じがします。

教えて頂いたブログ、参考にしてみます。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:13:59 ID:???

>>322
吐き出しとマイナスは違うんじゃないのかな。
どんどん吐き出さないと不安がたまるよ。

あとみんな別にあなたと彼を別れさそうとしてレスしてる
わけじゃないから、構えなくてもいい。
ただ知識は多い方が自分に余裕ができるんじゃないの
かなっていう程度で。
こんなはずじゃなかった、という結果にだけはなって
ほしくないから。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:17:04 ID:6gDkM/br

俺は別れるより、結婚を選んでほしい。
そして結婚生活を報告してほしい。
いままでうまくいってる家庭の話を聞いたことが無いんです
創価と非創価の宗教、価値観の違いがどこまでかを知りたいよ。
イスラエルでは宗教で裁く法律が異なります。
イスラム、キリストなどで、モラルが根本的に異なるため、裁かれる法律が違います
創価はそこまで異なるかを知りたい
ただ、アンチが潔癖症なだけなのかどうかを…

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:43:55 ID:???

結局のところ、駆け落ち出来るかどうかだと思う・・・
恋人の為にすべて投げ出してもいいと思えないのなら、
それほど幸せな結婚生活は送れないよ。くさいかもしれないが真実でもある。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:44:06 ID:???

潔癖症なのは、どちらかと言うと学会員家族の方だと思いますよ。
ルールを決めて欲しい＝安心を与えて欲しいと願っても譲歩し合う事が出来ない事が殆ど。
仮に譲歩したとしても、後に都合よく変えてしまう。

＞モラルが根本的に異なるため、裁かれる法律が違いまます。

この部分は、判例や聖教新聞を読んでいれば分かるのでは？無駄に利害関係を発生させ過ぎです。
創価の人で他人に対し「難しく考えすぎだ」と言う人に多く出会いました。
学会員の人は、自分の問題は複雑に考える傾向がありますが、他人の事になると軽率な言動が多い。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:04:21 ID:???

>>322
矛盾していることがわかるんですよね？それが創価なんです。それが学会員の定めといいますか。
一般人が見て明らかにおかしいと思うことも無理やりこじつけてでも繋げてしまう。
今は一緒に暮らしているとはいえ他人。結婚すれば今と同じようにはいきません。
皆さんも甘いと言われていますが、その通りだと思います。
本当は矛盾を感じながら彼は生きてこられたのだと思いたいですが。ある意味被害者なら…。
今２人で暮らしているところに学会員は来ますか？統監カードと言って彼の名前や情報が
書かれたものが居住地に実家から回されているかどうか？これが結婚後のネックになります。
結婚後もこのカードさえ回って来なければ、学会員が繁盛に訪れることはないですが
カードさえ回されてしまえば、彼だけでなくあなたも当然ターゲット。いえ、あなたがターゲット。
地域の学会員はあなたを狙ってやって来ます。彼がいない時間に。
(彼が来るな！と怒鳴っても彼が留守なら意味がありません。
しょっちゅう人も変わりますから聞いませんと平気でやって来ます。)
これは彼は親兄弟親戚には一喝してあなたを守ることが出来たとしても、赤の他人である
地域会員からは守れないということです。学会は男よりも女。未婚＜既婚者。子なしより子有り。
確実に狙って来ます。理由は守るべきものを沢山もつ者だからです。
仏壇を持ち込まず、大事なら中の曼陀羅だけを巻いてもつ。これが彼に出来るか？(形見なら)
勿論手離してくれるのが一番ですけれど;
カードを回さないと親に約束させられるか？学会員に住所を教えないか？

それでもスイッチはいつ入るかわからない恐怖に怯えながら生活しなければいけないという
普通の結婚生活以上にリスクを背負っていくことを忘れず、やっていけるなら頑張って下さい。
全くの信心嫌いの２世が急に活動家になることも現実にあるので過信は出来ません。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:21:23 ID:3yLC2rL9

俺の友達の話だが、誘われて創価の集会に出てみたらしい。
そこでは、創価批判者に対して、大勢の人間が声をそろえて、
「＊＊＊は許せない！　＊＊＊は許せない！」
と大合唱。こんな宗教に入れるんであれば、結婚は問題ない。
ちょっとでも疑問を感じたら、創価とは完全に縁を切らないといけません。

最近、創価学会が一般市民に行ってきた犯罪行為が暴かれているから、
今後の事を考えても、創価と関係もつのはよろしくない。
ちなみに創価に入ってトラブルがあると、信心が足りないからといわれてしまうが、
実際にはトラブルを引き起こされているっていう話もよくある。

329 ：創価学会被害者：2008/04/05(土) 12:34:13 ID:M9Y83TxP

あのさ　学会が言う”守る”って意味
説明してください　　念仏力とか　他力本願
とか　は省いてください　できるだけ　科学的データを
つけてお願いします　

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:47:36 ID:3yLC2rL9

>>329
横槍っぽいが・・・
守るのはお金、権利、創価被害者に対して行った加害行為の秘密
あと昔の犯罪履歴などでウソがばれないようにすること。
被害者にはそれくらいしか思いつかない。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:51:37 ID:???

>>330
私も同じように感じるのですが、守る＝騙すになっている。
全て卑しさから出たモノばかりなので、卑しさを指摘すると物凄く逆上されました。
例えば、
その犯罪が間違っていると指摘するだけで、これ以上トラブルはゴメンなんだ！と言われる始末？
訳が分かりません。

私の周り（身内になった人）に学会員の犯罪者が居ます。
学会員の人に聞きたいのですが、なぜ更生の為に力を貸す事をしないのか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:45:10 ID:???

>>331
言いたい事も気持ちも分かるけど、ここではスレチだよ。
ここは恋人、配偶者が学会員で悩んでる人のためのスレ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:58:19 ID:???

>>332
結婚後に学会員家族の色々な事が分かり、
相談や愚痴を聞かされ、どうすればいいか分からず混乱し吐き出してしまいました。
流れを考えず、本当に申し訳ありません。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:13:32 ID:6gDkM/br

創価の彼女もしくは彼氏を殺したいと思ったことありますか？

335 ：ＯＰやめた人：2008/04/05(土) 18:18:32 ID:TqvTWFUi

私ならうんもすんもなく即別れます。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:42:54 ID:???

美代子！、元気にしてるか？
お勤め、しつこく言わないから、この板見たら、帰ってこい。
母も、なんにも言わないって言ってる。
子がかわいくないのか？
はやく、連絡くれ。
みな、心配してるぞ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:45:48 ID:???

それと、おれ、働くことにした。
もう、おまえの稼ぎをアテにしないから。
早く帰ってこい。
おまえも、さみしいだろ。
おれたち、うまくやれるって。
新聞、読むのも強制しない。
母も言ってる。
はやくメルくれ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:50:46 ID:???

ダンナや義母がしつこく言わなくとも
近所の婦人部がしつこいのにね。
ダンナや義母が優しくても、婦人部の攻撃からは守ってくれないのにね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:52:24 ID:???

>>336-337
このスレに学会員の書き込みはご遠慮下さい。
しつこい場合は削除対象といたします。

340 ：彬善：2008/04/05(土) 20:01:47 ID:O/068P77

結局…どこの相手と結婚しようが、創価ってだけでうまくいかないのか…

創価ってどうしたら潰れるの？
最近、そればっか考えてる…

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:32:27 ID:Eyh4qrpe

創価の彼女と2年付き合っていたが、昨日別れた。
色んな言い争いをしたが、彼女自体が既に洗脳されていたのか
「お祈り(？)に出席していたから学校だって受かった」とか何とか言っていた。
正直、素で引いた。

俺の祖母が亡くなり、家に花がいっぱいあったので、彼女にあげた。だが…
帰りに送ってあげて、その後寄り道をして家に帰る時に、彼女の家の近くのゴミステーションの横を過ぎる時
彼女にあげた花を捨てる彼女の姿があった…
この時点でもうダメだと思った。結局2年も付き合ってたって学会の壁は越えられないんだと感じた。
そんな自分はそんな創価女を未だに吹っ切れません。洗脳されたか…誰か助けて…。

長文すまん。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:53:17 ID:???

学会員に花を送るのはダメっていうのは初めて聞いたが
どちらかというと単に場所を取るから捨てたな

343 ：341：2008/04/05(土) 22:20:35 ID:Eyh4qrpe

>>342
「うちの学会じゃ花を飾ってはいけない」と親に言われて捨てたって言ってたな。
その姿を見た時にはもう気持ち的になんと言ったらいいか…ってなった。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:21:39 ID:???

人から何か貰う事に異常なほど執着、これ何でだろう？とず～と疑問に思っていた。
でも、人から貰ったものを女王様のように異常なほど批評していた。
それと、異常なほど人に何かを送ろうとし、その感想を必死に聞こうとしていた。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:23:58 ID:???

>>342
仏壇や仏様に花を供えるしきたりのない人たちだから、
仏花を嫌ったんだろう。

>>341
最初はこの板で創価についての知識を増やし、このスレで創価を叩け。
相手の心を奪ったカルトに対する嫌悪感を吐き出さないと、
こちらが精神的に参ってしまうぞ。

346 ：341：2008/04/05(土) 22:36:59 ID:Eyh4qrpe

>>345
アドバイスサンクス。
無知な奴がいきなりこんな事をされたら、創価を嫌になるのも無理ねぇってもんだな。
全スレ読んでくる。精神的に参る前に。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:55:07 ID:???

2年なんぞまだかわいい
オイラは10年だ　彼女が入信したのは3年前だが・・・
創価自体そんなに知らなかったってのもあるけど
結婚の話になったときに問題発生。
これほどまでに信じれるって　何だろね。

10年の愛も届かず・・・。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:35:31 ID:8XIJdito

旦那の両親は池田大作の熱狂的な崇拝者。
実家にはでっかい本尊と池田大作の写真がいっぱい飾ってある。
地域の活動も熱心らしく賞状もいっぱいあります。
そんな旦那はもちろんナチュラル・ボーン・池田大作崇拝。
家の居間には旦那があたしの承諾も得ずに勝手に置いた「本尊」が鎮座。
聖教新聞と雑誌の購読も欠かせません。
卒業した４流大学では「公布委員会」会長やってたらしい
（旦那は「演劇部」部長って言ってるけど）。
旦那は隠してるが、大学の池田大作崇拝の文集があった･･･
創価学会のビデオテープもね。アダルトビデオのほうがまだマシだった･･･

関係ないが近所の八百屋に今日言ったら、店のにいちゃんが聖教新聞
開くとこだったよ（ちょうど客いなかったしね）。
ちょっとあわてて隠してた。
店の壁に公明党のポスター貼ってあるからもしやと思ってたけど、やはり。。
もう買い物するのやめよっと！

349 ：341：2008/04/05(土) 23:42:40 ID:???

>>345
周りの創価スレ、レスをざっと見てきた。もう創価人間とは関わりたくないと心から思った。
このスレを見つけなければ、そのまま人間不信に陥る所だった。無知って怖い…

>>347
そこまで行ったら辛いなぁ…人生の10年ってかなり大きい…。
2年だった自分が本当に可愛く思える。

347のおかげで元気出た気がした、ありがとう。
全てが終わった訳じゃないから、これから頑張ろう。

350 ：347：2008/04/06(日) 00:11:34 ID:???

ここを見てる人は何らかの悩みがあるんだろうが、
決断は早い方がいい。

どこかで我慢してる自分がアホらしくなってくるんだよな。
自分がそこに染まるつもりでなければ、ほぼぶつかるな。
今にして思うと　直感でちょっとおかしいと思ったときに
きちんと話をして決断すべきだった。
バランスをとって何とかやっていこうとしても延命処置にすぎない。

って延命処置にて結局駄目になって精神やられたオイラが言ってみる。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:00:11 ID:???

層化の知人、いつも彼女彼氏がいること多い
別れても次見つけるのも早い。どういうところが魅力なんだろう？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:51:21 ID:???

>>351
私の印象だと、良くも悪くも自分が無い。
だから一緒にいて居心地が良い。
友達から恋人になるパターンも多いと思う。
あと、知り合った当初は本来とは全く違う人柄を
演じることができる。誰もが好きになりそうって感じの。

誰でも他人には良く思われたいって気持ちはあるけど
徹底して出来るのはＡＣだからだと思う。
自分から相手が去ってほしくない、という気持ちが強くて
そうならないためには、さらっとウソをつける。
基本構ってチャンだから、放っておけないタイプの人
にはガッチリはまる。

こんなとこでしょうか。
別れてから、あれもウソか、これも誤魔化しだったか、と
いろいろありました。
もちろん全ての学会員がそうだとは思いません。
普通に人間的に魅力がある人も中にはいるんじゃないのかな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 05:01:00 ID:???

美代子！、おれ、働くことにした。

早く帰ってこい。
公明党の先生に頼んで、生活保護の申請もする。
なんなら、会をやめてもいいんだぞ！
早く帰ってきてくれ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 05:08:55 ID:???

>>353
おれ働くことにした→公明党に頼んで生活保護
その他突っ込み所は一杯ある。

学会員でも非学会員でも、もう少し空気を読んでくれないか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/06(日) 05:51:34 ID:JyW0+1Tf

くｗうｗきｗ？
すｗおｗうｗぜ！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 06:58:57 ID:???

聖教新聞社は「新聞社」と名乗っちゃいるが、別に日本新聞協会にも加入していないし、独立した法人でもなんでも無い。
単なる一宗教団体の出版部門。
したがって、どれほど嘘八百を書こうが「存続問題」などに発展するわけがない。
実際、これまで負けた選挙を「厳然たる大勝利」、裁判に敗訴しても「全て勝っている」などと平気で書いてきた。現に「正しくない記事」を載せてるんだよ。
例の仏敵罵倒記事だって、アレがもしそのまま一般紙に載ったら大問題。
にもかかわらず、「問題になってない」のは、公平・中立を旨とする一般の新聞とは存在理由が根本的に異なるからだ。
単なる一宗教団体の、宣伝広告紙だってこと。
そんなのを信用するのは内部の妄信者だけ。
確かに、糞尿販売カルトが創価学会ですからね～
変態の領域を超えていますよ。
創価学会員は糞尿を朝晩食しているんでしょう。
まさに糞尿カルトです。

池田大作（創価学会名誉会長・公明党の「黒幕」）
　＝元信者の女性からレイプで訴えられた
　＝選挙違反容疑で逮捕（1957年）
　＝渡部通子元公明党参議院議員や多田時子元公明党参議院議員との不倫疑惑
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売（2000年）

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 07:24:51 ID:???

●被害者４万人！！「八葉」会長は学会員だった
　自殺者・ショック死・破産相次ぎ地獄絵図
「出資金が1年で2倍になる」……こういう触れ込みで出資を募り、1500億円もの大金を集めながら、495億円の負債を抱えて倒産した「全国八葉物流」。
計画倒産の疑いすら持たれているこの悪徳商法に、なんと創価学会の影が！　予想されたこととはいえ、「またか！？」の驚きを禁じえない。
この田所収、創価学会員というだけあって、社内の会合でも創価学会用語を頻繁（ひんぱん）に使っていたらしい。
例えば、
「異体同心でなければならない」
「水魚の思いをなして異体同心で組織を守っていこう」
「組織は外圧からは潰（つぶ）れない。内部が腐った時、内部から崩壊する」
かくのごとく、日頃の指導にしてからが、創価学会員独特の組織論を展開している。これが、「マルチ商法」を指摘され危機が迫ってくると、さらに創価学会同様の論理が声高に展開され、
「皆さん方は八葉の宝です。本当に真実、どんな障害が起ころうとも、永遠に絆（きずな）を断ち切るわけにはいかない『師弟不ニ』でありたいと願っております。」（『八葉新聞』第14号・平成13年12月1日付）
ttp://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html#Anchor-17304

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 08:02:37 ID:k8Rcj6Y6

結婚せずにずっと同棲
☆結婚カルト対策

借家に住み、いつでも引っ越し
☆訪問カルト対策

子供を作らない
☆出生カルト対策

葬儀をしない
☆葬儀カルト対策

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 08:28:04 ID:8CJpf+Tg

キチガイとわざわざ結婚なんてしない

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:49:45 ID:rIS7cy2g

入会して祈るだけで幸せになれると言う学会員の嫁一家…しつこいので入会してみれば、
「試験に受かれば幸せに」
「組織に入れば幸せに」
「会合に出れば幸せに」
「毎日朝晩１時間以上祈れば幸せに」
等々…

離婚しました。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:18:28 ID:???

やはりエのつくゴキブリ思考なんだと
薄々気付かされるんだろうね。
それはやがて鬱陶しくもキショイとだけでしか
見られないようになって、
次から次へと沸いてくるゴキブリ思考に
スリッパで対処しようとも対処仕切れない現実が、
とうとうゴキブリホイホイ届出紙を備えたというように、
見るのも考えるのも嫌！！といった
そんな正しい真理にかなった心情が伺えるよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:26:32 ID:???

>>322
私の夫の創価スタンスとそっくりですね!
私は結婚しちゃいました

最初は私は、創価とかどうでも良い…
って感じだったんですが
独学で仏教を学び
創価の教義と照らし合わせて勉強してみたら
かなり創価に対して嫌悪感を持つ様になってしまいました

夫も未活なのですが
創価に対する質問をすると
「創価スイッチ」が入ります

正論や道徳心に基づいた疑問を投げかけると
創価スイッチが入って
何故か「弾圧者」認定されるので
なるたけ創価の問題から避けて生活するのが良いと思います。

これは信仰云々では無く精神科の領域だと思います。

私も夫も勤行はしないのですが
一応仏壇はあります

創価トラウマを抱える人と結婚したら
創価の話題を一切出さなければ
上手く行きますよ!

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:35:10 ID:???

そんな状況に幸せなどないと思うがね。
あらしめた嫌悪観は、周りの悪評によって
再燃しては蓄積するように、
非信者でも夫婦というだけで
同じように見下されるだろ。

364 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2008/04/06(日) 16:29:55 ID:m9bVHHdU

>>363

＞非信者でも夫婦というだけで
＞同じように見下されるだろ。

それは、偏見に近いように思うけれど…。
もっとも、実態を見ましょうよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:22:35 ID:???

実態を知ってるからこのように言うのだと
察することさえ出来ないんだな。
364は周りが見えてないようだ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:39:07 ID:???

同じように見られて
周りには創価しか残らんようにできてる

そして創価依存

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:57:52 ID:???

>>366
学会員は、前向きに捉えます。
結果、周りで悪く言う人は居ないと言う発言に至ります。

368 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2008/04/06(日) 19:10:15 ID:pIaGSSqr

先程は、一字よけいなタイプミスをしてしまいました。　正しくは、"もっと、実態を見ましょうよ。"です。
書き込んだ時に気付いて直ぐに訂正したかったのですが、連投規制を受け、また他にやらなければ
ならない事もあったために訂正できませんでした。
もっとも、そのお陰で、レス>365を確認できたようなものですけれど…。

>>365
アナタがそこでおっしゃる「実態」と私が>364で述べた「実態」とは、異なるものと思われます。
アナタがおっしゃる「実態」とは、>>363で触れている「非信者でも夫婦というだけで同じように
見下される」という実情自体のことですよね。
しかし、私が言っている「実態」とは、夫婦間における創価学会を巡る関係の事です。

本人の「非信者」としての見解・言動（行動）・立場などを具体的に考慮することなく、単に創価学会員と
夫婦と言うだけで「同じように見下される」のだとしたら、それは、本人の責に帰すべきではない事について
本人に責任を負わせるが如きものであって、偏見以外の何物でもありません。
これは、創価学会その他が主張しているところの仏罰における"総罰"なる概念と同質の問題をはらむ
ものなのであって、本人の行為によらざるものに連帯責任を認め負わせるようなものであり、不当な
私的制裁にもつながりかねない危険のあるものと言えましょう。
このような考え方を肯定し支持する事はできません。
あくまでも、本人の具体的な見解・言動（行動）・立場などにしたがって、その責任を問うべきなのです。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:51:23 ID:F5B/08dU

私の職場には創価に汚染された中国人もいます。
しかも、何かにつけて日本を侮辱します。
創価一家に嫁いだ中国人。
家庭や子をほっぽらかしにして遊びまわるのは池田教の悪影響か！？
自分勝手に出来上がってしまっている人間。
聞く耳が無い。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
哀れです。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:18:08 ID:???

しかし、私が言っている「実態」とは、
夫婦間における創価学会を巡る関係の事です。
368
はあ？何を言ってるんだよ。
俺はあくまで層化ではない者としての意見を言っているんだよ。
わざわざあんたに引き込んであんたの思考につなげてるのは
あんただと自覚しような。
非信者とはそういう意味であって、非信者の思うところは
非信者の思うところでしか無いだろうが。
しかしだ、何か？君は自身の弁明をするとき
非信者を引き込んでものををいえるが、
非信者は自身の思うところを引き込んではいけないとでも言うのか？
結果的にあんたの368の言い様は、
あんたのいいざまを押し付ける一方通行でしか無いぞ。
まあいずれにせよ、俺は俺の思うところを言ったまでだ。
あんたがどのように解釈しようとそれは俺の意では無いと
はっきりといっておく。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:24:57 ID:ppw0B2qm

>340 ：彬善：2008/04/05(土) 20:01:47 ID:O/068P77
> 結局…どこの相手と結婚しようが、創価ってだけでうまくいかないのか…
>
> 創価ってどうしたら潰れるの？
> 最近、そればっか考えてる…
それは友達とかに本当の創価学会について説明してあげれば、
そのうち話はどんどん広がるよ。過去の犯罪履歴とかね。
ここの板の人は知らないかもしれないが、創価って一般社会には殆どいないよ。
みんな多分創価の多いところにいるから勘違いしていると思う。

あと、公明党を当選させない事。

更に、もみ消されている創価学会員の犯罪を暴く事。
例えば今は電磁波被害を受けて、精神不安に陥る被害者がいるんだけど、
きちんとした電磁波の計測を行えば、どこから電波が飛ばされているか直ぐ分かる。
こういった話は、実際に計測され始めた３年前にはアホだと思われていた。
しかし、実際には強い電波が飛ばされている事は、既に判明済み。
それによって創価被害者が体調不良、精神不安にされている事が分かる。

このように地道に見えて、地域の犯罪行為などを確証を持った形で情報提供していくと創価はつぶれてしまうと思う。

池田大作が病死したら、創価のパワーもなくなりそうだけど・・・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:25:18 ID:???

>>362
ご主人だけが学会員なんですか？
親や親戚は違うのなら２人だけの世界で何とかやっていけるでしょうね。
親も学会なら色々ありますからね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:27:34 ID:???

層化には
層化の世界がある
例えるなら道に落ちる一本の犬の糞～♪

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:37:21 ID:???

373
わろたｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:41:21 ID:xf2rXqKj

創価の話題に触れなければ結婚しても上手くらしいですね
あーあ、早まった
2ちゃんのせいだ（泣

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 01:32:18 ID:M/S0Crwq

3年付き合っている彼氏の親がバリです。
打ち明けてきたのは2年前に。家に行かせてくれない理由をしつこく聞いたら、家に来たら嫌われると思ったそうです。ｱﾝﾁの私はそれまでに創価学会の悪口沢山言ってました…。
彼は温厚なタイプで、言い争うことはほとんどないです。今は非活で、創価嫌いですが、鳥居はくぐりません。将来バリになったら…と思うと結婚が恐いです。そろそろ別れた方がいいのかな？と思いますが、彼のことは好きです。彼は親と同居。ともに30才。
毎日悩んでます。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 01:35:15 ID:???

>>376
鳥居をくぐらない時点で、相当なもんだと何で気付かないの？
結婚したら、相当厄介な事になると思われ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 02:01:40 ID:???

376あなた自身が創価嫌である以上、
先を考えたほうが良いよ。バリとは
親がバリバリな信者？という意味かな？
ならば、ゆくゆくは正月とかに顔を合わすのも厄介な状況に
陥る可能性が大きいよ。そんなこんなで彼と仲良くやってても
彼にすれば親は親なんだし、相手親とちょっとこじれたら
彼ともシックリ行かなくなることは想像に難しくはないよ。
自分自身としてシッカリと考えたほうがいいよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 07:23:56 ID:???

>>375
今の泣きの方がダメージ少ないって

層化の話題に触れない生活が思い浮かばん
精神論ばっかで・・・
言う事は（意外と）立派だが、実践が伴わない。
自分のいいように解釈して嫌なことから逃げる。

それが創価だ。
あなたが違和感を感じたなら離れて正解。
次いこうぜ。

380 ：379 ：名無しさん＠お腹いっぱい無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/07(月) 08:22:03 ID:???

きのう、ついに、美代子が帰ってきてくれたぞ。
このスレのおかげだ。
きょう、生活保護申請をして、また、パチプロ（労働）で暮らせる。
ありがてぇ（うれし泣き）。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 10:28:53 ID:???

>>376
現在彼氏が親元にいるなら、同居しなきゃいけなくなるんじゃないの？
そうなったら親からのプレッシャーがきついよ。
彼は温厚なタイプだということだけど、そういう人が親に逆らえるかな？
376さんに入信してくれぇ～って言ってくるような気がするなぁ。

ちなみにわたしがまさにそのパターンでしたわ。焦らないでね！！

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 10:38:46 ID:63T5UrLn

>>381
まァキミの人生だ。
よきにはからいたまえｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 10:52:40 ID:???

↑別れてよかったと今は心から思ってます

やっぱり世間様に顔向けできないよ、創価なんてさあ

384 ：362：2008/04/07(月) 12:25:00 ID:yVS2S5O7

>>363
悪評価？
回りの人は私達家族が創価に関わっている事を知らないし
言う必要も無いので特にそんな事は無いと思います。
仲良しの友達には夫が創価の子だと言う事は知ってます。
外部の人は謎の組織、タブーな問題といった印象なので
とっても創価に対して好奇心旺盛です
なので、おもしろ話題提供者になったりはします。
結果的には創価のしつこい勧誘、選挙対策を伝授している感じです。

>>372
夫の両親、親戚一同創価みたいなんです。
でも
一度、聖教新聞を取ったら？と言う電話が来たくらいです。
断りきれなくて一応取ったんですけれど結局誰も読まないので黙って打ち切りました。
何も問題無いです～
恐らく私はラッキーな部類だとは思うので
バリの親戚を持つ方には参考にはならないと思います。

一番良いのは極端に創価イヤイヤ！ってなるのでは無く
（はいはい。わろす）って心の中で思ってスルー　
創価問題にはスルー　新聞も最初だけとって解約
会合も「はいはいまた今度」とか言って永遠に行かない
とか、そんな風に過すのが創価の人と結婚した場合の幸せな過し方だと思います。
未活と思われている一見無害な３世４世も
爆弾を抱えているって事ですね～

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:52:58 ID:???

かなり創価に対して嫌悪感を持つ様になってしまいました
夫も未活なのですが
創価に対する質問をすると
「創価スイッチ」が入ります
正論や道徳心に基づいた疑問を投げかけると

と、このように気に病むほど自身の中で嫌悪感
があるだろうが。それはあんたがあんたの意識として
嫌悪感を抱いてるということであり、その意味で
あんたの意識に現れる他者は、あんた自身
少なからず悪評化を気にしてしまうということだ。
あんたは「都合の良い一部を指して平気」だとか言ってるようなもので、
実際人間の感情とは、「あんた自身が明確にしてる」ように
単純ではないぞ。その時その時の状況というものがある。
それにな、あんたは今も尚層化を嫌ってるんだ。
世間の悪評化は並大抵のものではないんだよ。
実際ネット上のあちこちで被害者が被害を訴えかけ始めてるように、
いつかどこかで層化だとばれて、あんたにとって好ましくはない
状況だって出てくるだろうよ。だから簡単に
二人だけの問題よ見たいな言い方で済ますべきではないよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:16:21 ID:???

>>384さんは恵まれたほうだからいいんじゃないか？
うまくやり過ごせる地域でもあったようだしな。
子供さんはいないのかな？
何にせよ、何かあったら考えられる余裕を持ち合わせておいでのようだしな。
珍しいパターンだとは言えるな。ここに来るのは大変な人が多いからな。
お幸せにどうぞ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:14:33 ID:4JVxnl72

夫が未活だろうが、創価自体嫌われている宗教だしさ、
今の世代は知らないからまだ創価信者は助かっているだけだよ。

俺の親父は、「創価には近づくな！」といってるし、
知り合いのじいちゃんは、創価の人間が人のいろいろな情報をあさってる事を教えてくれた。

世代によって差のあった創価の認識が、今はネット社会を通じてみんな知り始めているんだよね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:13:12 ID:ov0tQizB

>>19
おす、はじめまして。
だいぶ前のレスになるが・・・
俺は草加二世で任用試験二級持ってるが
平気で出雲大社行って縁結びを頼んだぞｗｗ鳥居もくぐるｗｗ
毛嫌いするのは洗脳度が高い証拠かもしれんな。

草加と言っても名簿だけの幽霊部員みたいな奴が多い。
教義ばっかで本人の良さをあまり見んのも問題がある。
常に勝利しろ、仏敵は地獄に落ちろだとか、こえーっつーの。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:29:41 ID:Np6cfUz7

旦那の名づけ親が池田大作です（母子手帳に義母の字で誇らしげに書いてあった。てか自分の子どもの名前ぐらい自分で考えろ！）
一度旦那に池田大作のこと「ダイセンセイ」ってふざけて言ってたら「なんだよそれ」って初めて怒ったの！
そのときもうこの人は洗脳されてもう救いようがないなーって思った。

あたしの今の密かな楽しみは、池田大作がくたばるとき。
旦那も旦那の両親も嘆き悲しむんだろうなー！！！！♪♪
でも「憎まれっ子世に憚る」っていうからねー　ｼﾌﾞﾄｲ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:00:58 ID:/OWgqgN2

親戚の話です

女が創価に入っていることを男に隠して付き合い続け、
結婚して、いざ子供を妊娠した際に、創価に入っていることを初めてカミングアウト。
と同時に仏壇を買えと近所の学会員達が家に来た。
結局買わず、親同士も話し合い、墓は男側（未会員）に入る事、女は今も未活。
でも女の親や兄弟が熱心な信者だという。

未来なんてどうなるかわからないが、いくら未活だとはいえ、妊娠するまで隠していた女に腹黒さを感じてしまった。
皆さんはどう思いますか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:39:02 ID:???

>>390
私の家も同じような状況で揉めていました。
違う所は、
学会員だと分かる前に墓の話し合いがなされている最悪の事例です。
信じられない事に、バレた途端、学会員家族から勧誘されました。
腹黒いというより、厚顔無恥な人々だった。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:56:58 ID:xf2rXqKj

俺の元彼女は「言う必要ない。」とのたまったわ。
突き詰めると、差別だと。
別れたら本音が出てくる。創価を否定されるのが怖くて言えなかっただと。
それほど、大事なものらしい

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:59:03 ID:0vkx+ryl

スレチなんだけど、朝の通勤電車で隣にいたイケメンなサラリーマンが新聞読んでたから、「日経かな？」と思ってみたら・・・聖教新聞だった・・・
絶望した。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:53:38 ID:xf2rXqKj

もう死ねばいいよ
そんな根性ないやろけど

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:10:18 ID:???

>>390
親世代ならもっと嫌がんだろうな。
この間ここにｶｷｺあったけど嫁さんが先になくなって大嫌いな創価の葬式だったって。
そういうのもあり得るわけだよな。本人がいねーんだもん。

墓ってふつうに夫側に入るか新しく作ったのに入るかじゃないのか？
嫁のほうに入るなんてあるのか？婿養子なら別だが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:16:09 ID:???

>>395
嫁が実家の墓に入るとか言いだしてるとかあるのでは？
法事やその他子供に色々なトラブルを引き継がせる内容ではある。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 08:28:32 ID:???

創価にコロサレル前に別れるべき

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 09:50:01 ID:???

読んでたら

付き合い→途中でカミングアウト→orz＝既に離れられない壁

入る入らんもめる→何とか入らず層化以外で結婚式→新聞や選挙言われる→orz何とか回避

親族回避出来たが地域ｶﾞｶｰｲ員からの勧誘攻撃→orz

先に氏んだら層化葬式層化墓→氏んでからもorz

回避出来てねーし！！！

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 10:18:34 ID:tapU/kf5

旦那/嫁が休みの日も会合やら家庭訪問?
とにかく創価の活動で家に居てくれない子供と遊べない
家に居たら居たで
ごんぎょうがうるさい地域ｶﾞｶｰｲ員の訪問がうざい
未入会の自分はそんな行動に理解できなくてｲﾗｲﾗ

日常生活から切り取ったいち場面です
未入会xﾊﾞﾘ活は結婚したらこうなる

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 11:22:45 ID:fKxqBPpV

>>390
いや…
創価を好きじゃないし
恥ずかしいから隠してたんだと思う。
その奥さんは被害者だよ。
ご両親に勝手に入会させられたんでしょう。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 12:41:25 ID:???

>>400
被害者の立場からすれば、「ヌケヌケとよく言えたもんだ！」です。
問題は、発覚した後の学会員の誠実さ全く無い往生際の悪さが問題です。

流れを見てから被害者と言って欲しい。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 13:45:43 ID:jVR9vwWH

>>401
>仏壇を買えと近所の学会員達が家に来た。
>結局買わず、親同士も話し合い、墓は男側（未会員）に入る事、女は今も未活。
>でも女の親や兄弟が熱心な信者だという。

>未来なんてどうなるかわからないが、いくら未活だとはいえ、妊娠するまで隠していた女に腹黒さを感じてしまった。
>皆さんはどう思いますか？

妊娠してから「奥さん」が夫を勧誘してきたならば奥さんは腹黒いけれど
奥さんの周りの人達でしょ？
そして仏壇だって買わずに済んでるし入会もしてないしましてや奥さんは活動してないんでしょ？
創価出身者はこれから結婚問題が大変だと思う
自分は好きで入会した訳じゃないのにバリ信者が身内にいるとこういう風な問題が起こる。
だから奥さんはあるいみ被害者だっつってんだよ。
生まれて間もない子供を入会させてしまうなんて酷い事だと思うよ。
しかも
「新興宗教団体」にね。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 14:08:27 ID:???

>>402
一番の被害者は、腹黒女と結婚し生まれた子供だよ。

それに、カミングアウトした後に近所の学会員が訪ねてくるってのは
相当悪質なタイプだと思う。カミングアウト後に訪問という流れをどう思うの？
文章全体を読んで冷静になった方がいいのでは？

創価に子供の頃からかかわった人は、
脳みその構造が一般人と違うから、話がかみ合わなくて困るんだよね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 14:09:29 ID:???

>>402
奥さんが創価ときっちり決別しなかったからこうなったんだぜ？
近所の見も知らない学会員が家に勧誘に来るってどれだけ迷惑かわかるかい？
あんなやつらが家にしょっちゅうやって来られちゃご近所さんにだって体裁悪いし、聞かされる話はイライラするし。
一旦追い返して今は落ち着いても、奥さんが学会と手を切らなきゃいつかはまたやって来るんだぜ。
俺も母の親戚に学会員が何人もいるが、父が大の創価嫌いで母と結婚する時に、一切勧誘しない事、
もし勧誘してきたなら今後一切縁を切ると宣言してくれたおかげで俺達家族は守られたけど、
父が死んでからは遠まわしに勧誘してくるようになりやがった。
>>390の親戚の奥さんだって、せめて今ここで学会とのかかわりを断ち切っておかなければ、いつまたやって来るかわからないんだぜ。
確かに奥さんにも被害者の一面はあると思うが、今のままならやはり加害者に過ぎない。
＞妊娠してから「奥さん」が夫を勧誘してきたならば奥さんは腹黒いけれど
＞奥さんの周りの人達でしょ？
周りに人たちがやってくるのは奥さんが学会と決別しないからだってことを分かってるか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 14:19:19 ID:jVR9vwWH

学会の子が脱会できない所に創価の醜い部分があるんだよ。
脱会したくても出来ないトラウマを抱えている訳。
創価はキライだけど親を裏切る事が出来ない。
云わば板ばさみになっている。
だからこれは精神科、心療内科の問題。
すごーーーーーーーく難しい問題。
福子じゃ無い、自分の意思で入った人間は簡単に辞める事が出来るけれど
生まれながらに入れられた人間は簡単には辞められない。
ＭＣされちゃってるからね。
自分でも凄く嫌だと思っているし、脱会したい。
けれど恵まれた環境でないと本当に難しい。
創価学会＝池田大作＝両親
って言う風な「刷り込み」がある。

親の意見は子供の頃絶対だったろう。
親は絶対的存在だった。
その親の執着するドグマが池田大作＝創価学会
自分が脱会する事で自分の親の人生を否定する事になる。
だから創価学会は「害」なんだよ。
だから
両親が死んでから脱会する人が多い。

それと
近所の人が押しかけてくるのは
会員カードみたいなのがあって
引越しする先々でも追ってくる。これは創価の仕様。
奥さんのせいじゃ無い。
奥さんは夫さんを傷つけたりしたくは無いだろうし、騙したくも無い
だけど創価である自分を打ち明けたら好きな人が自分から離れていってしまう。怖い
だけど親も裏切る事が出来ない。どうしたらいいんだ。好きで創価に生まれてきた訳では無いのに。
と言うジレンマがあったはず。
だから悪戯に奥さんを非難する事は出来ない。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 14:21:54 ID:jVR9vwWH

>>403
>一番の被害者は、腹黒女と結婚し生まれた子供だよ。

子供は入会していないなら奥さんと夫は子供を守った事になるよ。
gjだよ。
仏壇も無く、奥さんも活動していないならば子供は無関係で済むよ。
ただ
奥さん側の法事な何かに出たときには創価式の儀式に参加するだろうけど
それくらいだよ。
別に子供は被害者じゃ無いよ。

奥さんの両親が死んだら奥さんは脱会すれば良いだけ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:26:16 ID:???

>>406
君、矛盾だらけだす。突っ込み所が多くあり過ぎです。
学会員相手に！を再現しているようで、辛い人が多い筈です。

精神科・心療内科でないと解決できない問題というなら、学会家族で家族療法して欲しい。
それが出来ないなら、被害者が溜まる所でｇｄｇｄ愚痴っぽく吐き出すよりも
学会員同士で結婚する道を、君が学会員にアドバイスしてあげて下さい。

多くの学会員二世三世に共通しているのは、
自分は被害者で波乱万丈に生きて傷ついているの。
これ以上い傷つかない為に、色々やったけど無理だったから助けて欲しい。
とにかく今は、人を配慮する余裕はないの。だから謝る気もないの。私の事を分かって、てな感じです。
ココは、トラブルの元を撒き散らし生きている学会員に、手を焼き困り果てている人が多いので配慮して下さい。
学会員のトラウマを主張するなら、被害者のトラウマを考えて下さい。
何せ学会員ってのは謝らないっすから、揉め事が大きくなり悲惨なんすよ！分かってね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:48:59 ID:???

世間一般の人は
相手を配慮しながら双方のバランスや皆が幸せになるよう努力するなか

自分の事は複雑に考えるけど他人の事はお構いなし

反省しクヨクヨするなら糧にしろ

それが　　　痛み分けなし　　　　学　会　員　家　族

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:17:19 ID:???

結婚話が彼氏からされたものの相手がソウカだったらしく人前式にされそうだと友人から相談受けた。
・・・
女の子の夢をも奪うソウカ。

ついでに友人が呼べないと嘆いていた。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:36:48 ID:RjzOOySf

創価の彼氏、両親に消して言ったり行ってはいけない
タブーなことってありますか・・・・・？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:40:27 ID:???

>>410
タブーを作るなら関わらない方がいいよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:41:46 ID:???

>>410
創価や池田大作への批判はタブー
民主党や共産党をほめるのはタブー
お寺や神社をほめるのも辞めておいた方が良い

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:46:00 ID:RjzOOySf

411さん412さん
ありがとうございます。
お花を贈ってはいけないと書き込みがあったので
知らないうちに彼氏にタブーなことをしてるかと思いまして。。。。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:58:01 ID:59zWr9lh

>>413
ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄの見返りを求めることｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:04:53 ID:jVR9vwWH

>>407
>>390が
奥さんは腹黒いと思いませんか？と言う質問をしていたので
「腹黒い訳では無い」と言う回答をしただけ。
その奥さんが「シンパ」なのを隠していた場合は腹黒いけれど
自分が創価である事を恥じていて、相手の愛を失う事を恐れた結果、言えなかったのなら腹黒いとは言えない。
弱い人間だとは思うけど。
そして結果的に、仏壇も無いし夫も子供も入会していないし。

＞精神科・心療内科でないと解決できない問題というなら、学会家族で家族療法して欲しい。
これを奥さん両親と奥さんともども受けさせろと？
その方法は難しいね。だって奥さん方の両親はシンパなんでしょ？
絶対正義＝創価学会だから
病院行こうって言ったらその時点で創価を否定　
宗教弾圧、人権侵害ｗとかまで思考が沸騰するから。
診療内科行くなら奥さんだな。
神社恐怖症やお守り恐怖症が治れば上等。
でも無理強いは良くない。
つーか夫も子供も入会せずに済んでるのだから問題無い。

だから結論は>>390の奥さんは腹黒くは無いけど弱い人間だって事。
そしてそうなった大元の原因って言うのはその奥さん方の両親
そしてその様に仕向けている創価学会の体制が「害」って事。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 18:46:08 ID:???

>>415
＞神社恐怖症やお守り恐怖症が治れば上等。

あなたの言う上等な状態から、問題が発生していますよ。
MCに焦点を当てて主張されているのか、二世三世の立場で主張されているのか分からない。
人格や性格もACやBPDの問題で本人は関係なしと考えているのかな？
創価によるMCの問題と人格・性格の問題と創価家庭の悪循環・悪習慣が
複雑に絡み合った状態で、一般人の家庭に持ち込まれ。
多くの人間を巻き込み、その場その場の言葉を信頼→裏切りで問題が複雑化していく。
ルールを決める以外に、トラブルを避ける為の方法を教えて欲しい。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 19:27:08 ID:???

離婚する人、した人たちのブログ見てみろよ。

創価でもないのに結構前と全く変わってしまうやつが多いこと。
姑など相手実家とのトラブル。
これに創価がプラスされてみろ。
よく考えろよほんとに。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 20:26:41 ID:???

>>405
ここはお子様スレではないんだよ。
適齢期の、男女交際や結婚を将来計画に入れた善男善女の相談スレだ。

どうして>>405は学会員だけを庇い立てするんだ。
親の思想信条や育った環境がどうであろうと、男女交際できる年齢なら
それは社会通念上、成人と同等に扱われてしかるべきだろう。

一般常識に則った判断を下せないなら、それは社会に参加する資格が
ない、ということに等しい。

所詮、マイノリティはマイノリティだ。
おとなしく共同体の中で繁殖し続けるべきだ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 20:46:15 ID:???

創価の人ってクリスマスお祝いできないんですか？
カミングアウトされてない頃、彼にメリークリスマスって言ったら普通にメリークリスマスって返してくれたんだけど…

420 ：創価学会の犯罪行為を糾弾する1/2：2008/04/08(火) 21:05:43 ID:X4R4HeHM

本日4月8日、逮捕拘留されていた日蓮正宗の信徒団体である妙観講の婦人二名が、釈放された。
この事件は、 “昨年10月29日、妙観講員の伊藤氏、生田氏の二名が、宅配便業者を装って強引に、中野区在住の創価学会婦人I氏宅に強引に上がりこみ、
おびえているI氏の手を押さえつけ、無理やりペンを握らせて、書類に署名捺印させた。さらに勝手に仏壇から本尊を取り外して、はさみで切断させた。”
との創価学会員の訴えにより、3月19日に伊藤氏、3月24日に生田氏が逮捕拘留されたものである。
しかしこの逮捕、当初から不当逮捕ではないかとの声が上がっていた。
というのも逮捕された両名の供述では、“I氏には事前に電話をかけ、約束をした上で訪問した。
訪問の際に日蓮正宗の信徒であることをつげると、I氏は快く家に上げてくれ、両名の話に納得した上で、自ら脱会のための書類に署名捺印し、
奥からはさみを持ってきて自らの手で学会製の本尊を切断した。帰り際に、何かあったら連絡するようにと、二人の連絡先を書いたメモを残してきた。（警察はこのメモを元に二人を特定し逮捕した）”
とあるのだが、そもそも、犯罪者が自分の連絡先を置いてくるだろうか。また、この事件は物的証拠が何もなく、I氏の供述だけを根拠にしている。
さらに、通常、警察実務では、まずは容疑者に任意同行をもとめ、事情を聞いたうえで逮捕、というのが一般的な流れであるが、
今回のケースでは一度の事情聴取もせずに突然逮捕されてしまった。
上記のような点からこの逮捕が、十分な証拠もないまま、I氏の一方的な供述だけを元になされた不当逮捕であるとして、
先日、伊藤、生田両氏を救う会が発足し、都内で記者会見を行った。（下記URL参照）
http://jp.youtube.com/watch?v=l44Sc1qqMhU&feature=related

そして本日、ついに二人が釈放されたのである。この釈放が、この逮捕が不当逮捕であったとの何よりの証拠ではないだろうか。

421 ：創価学会の犯罪行為を糾弾する2/2：2008/04/08(火) 21:06:16 ID:X4R4HeHM

現在妙観講では、犯行に関与したと思われる創価学会員を虚偽告訴罪で刑事告訴している。

実は以前から同種の内容で、創価学会から民事上で訴訟を起こされることが何度かあった。しかしそのすべてが事実無根のでっち上げ訴訟であり、
すべて妙観講の勝訴に終わっている。そういった経緯を見れば、今回も虚偽告訴であることは一目瞭然であろう。

つい先日も、創価学会による妙観講への名誉毀損が東京高裁で認定され、280万円の損害賠償支払い命令がでたが、
創価学会の方々は、こういった犯罪行為が行われているのを知っていながら、創価学会にい続けるのだろうか。だとしたらそうした学会員もみな同罪である。
また、何も知らずに創価学会にいる人もいるだろう。そのような方々はぜひこの機会に、自らが籍を置く団体の本当の姿に気づけることを切に願う。
また一般の方々にも、この事件を通して創価学会という団体の恐ろしさを認識するとともに、
その団体が作る公明党が政権与党にいるという事実に危機感を持ってほしい。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:08:31 ID:Dicou5ae

>>419
将来ご両親と同居したとしてﾂﾘｰは飾らしてもらえないと思うよｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:09:13 ID:???

>>419
学会員でもその人次第だし、祝うレベルにもよる。
>メリークリスマスって言ったら普通にメリークリスマス
と言うのはセーフだが教会で賛美歌を歌うのはアウトとか
ようするにキリスト教色が強い行為はダメ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:18:25 ID:???

ちなみにガチだからクリスマスは祝わない、ガチじゃないから祝うと言うことでもない。
よく言われる鳥居をくぐるかどうかと同じで、ガチでも祝う人は祝う、くぐる人はくぐる。
組織としてはともかく、信者個人は一枚岩じゃないからね。
ガチでありながら公明批判と取れることを言う人もいるからね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:24:34 ID:???

学会員とﾄラブって、逃げるしか方法がなかったのですが腹の虫がおさまらず。
学会員の人達を懲らしめる方法はないですか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:33:01 ID:???

>>419
です。
答えてくださったみなさん、ありがとうございました。
そういうものなんですね…。

彼のことは大好きなのに、彼といて幸せになれると思えない…。
2週間前にカミングアウトされてから、毎日泣いてばかりです。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:56:46 ID:???

>>425
恋愛トラブル以外はスレ違いです。他へどうぞ
恋愛のトラブルでも、個人情報が漏れない程度に
トラブルの内容を書いてもらわないと対策のしようがない

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:40:15 ID:NwZLfYc6

彼女に恋人と創価どっちを取るかって聞いたら創価だって。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:48:48 ID:???

>>425
その学会員より幸せになってください。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:51:25 ID:???

>>426
なんとかうまくいってる人もいるよ。
私の隣にすんでる夫婦も奥さんが創価だけど旦那は入ってないよ。

・・・大好きという気持ちが大事だよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:06:26 ID:???

>>430
隣の夫婦が気になってココに来たの？　学会員さん。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:08:53 ID:???

>>430
あんまり軽々しく言わない方がいい。
うまくいってるのも中にはいるだろうが、相手が非活でさえ、創価の話題を出すとけんかになるので
出せないとか、自分にとって相手の事が一番でも、相手にとっては自分よりも創価が大事と言うような人が
このスレだけでも沢山いるんだ。
創価の話題は出さず気を使って生活しているがうまくいっている、相手にとって創価が一番大事
だがうまくいっている。
それは本当にうまくいってるのか?
それをうまくいってると言えるならなんでもありだろう。
相手は浮気してるが自分を愛してくれているのでうまくいっている、ギャンブルに嵌って家の金を
すべて持ち出してしまうが愛してくれているのでうまくいっている。違いはある?

愛情は大事だが愛情ですべてが解決するわけじゃない。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:25:12 ID:???

もうね、層化のことをどうのこうの考える時間が無駄に思えてきた。
層化は層化同士が幸せなんじゃね

タブーがあると精神的に疲れるよ。

層化だから駄目とかでなく、根本的に価値観が違うんだと思えば
層化恋人と別れても楽になる。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:51:50 ID:ZEizfggP

私は天理学会に入っているのですが、創価教の彼女にカミングアウトすると、引かれますかね？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:07:14 ID:D2G23Fyt

>>390です。
色々な意見が聞けてとても参考になりました。ありがとうございます。
ちなみに>>405は奥さん側の目線で書かれてあり、まさか本人か？と思うような。

そんな風に自分も辛いですという言い方をされるのは納得がいきません。
じゃあ、結婚する前に打ち明けるか、同じ創価と付き合いすれば良かったんじゃないんかなと。
実際男側のご両親はこの一件のあと大変ショックを受けたそうです。
そりゃそうです。子供が妊娠したあとにカミングアウトですから。なぜそのタイミングだったのでしょうか。
勧誘はしない、子供も入信させない事がせめてもの救いだったと思いました。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:09:48 ID:enxOrp8h

はじめまして。
つきあって５年になる彼が、
つい先日創価学会に入ってしまいました。
私には相談してくれず
勝手に決めたようです。

彼の友達が２年程前に創価学会に入った時、
彼はすごく落ち込んで心配し、
アンチ創価の姿勢でした。
ごく最近まで、俺は創価には入らない、
と言っていたのに…

私が泣いて嫌がっても、もうやめる気はないようで、
すっかり洗脳されてしまっています。

彼の目を覚まさせるには、どうすればいいですか？

どうか助けて下さい。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:13:44 ID:???

付き合ってから創価に入ったってこのスレではパターン珍しいね。
アンチ創価だった彼が創価に入るぐらいならなかなか難しいだろなぁ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:35:18 ID:???

>>436
創価は入ったばかりの人には居心地は大変良いところだそうです。
いろいろハマる要素もあるようなので夢中になっているのでは？
一年以上たたないと財務（献金）も無いので実害ないですし。

ある意味ギャンブルにはまってしまった、とでも思うしかないのでは。。
あなたがそれを受け入れるかどうか。
彼を変えることは無理。変えることができるのは自分自身だけ。
そう思うしかないのかもしれません。
無理なら離れるのも方法だと思います。
変に我慢したり妥協すると、あなたがこわれてしまうから。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 02:45:44 ID:enxOrp8h

436です。

このまま彼のこと放っておいても大丈夫なんでしょうか？

すでに仏壇(？)の手配もしてもらっているとか…。

彼はいつか私も入るだろう、と根拠もないのに
自信満々で言ってきます。
ここまで彼のことを変えてしまった
創価学会というものが恐ろしいです。

やはり今の彼には、もう何を言っても
無駄なのでしょうか？

悲しくて悔しくて本当に泣けてきます。

彼を返して欲しいです。
結婚も考えていたのに…。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:11:13 ID:???

彼って何歳くらいなの？
若気の至りか・・・

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:22:16 ID:enxOrp8h

34歳です。

今年から個人事業を立ち上げて、仕事がんばっていたのですが
自分自身がもっと強くなる為に、
とか
気持ちがフラフラしないように
とか

よくわからないけど、そんなキッカケで入ることを決めたと言っていました。

創価になんか頼らなくても頑張れる人だと思うのですが…。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:25:57 ID:???

>>439
残酷かもしれないが、あなた一人の力で彼を元に戻すのはほとんど不可能だと思ったほうがいい。
あとはあなたが彼に合わせて生きていくか、それとも決別するしか現実的な選択肢は無いと思う。
愛している彼の為だから、嫌な選択ではあっても彼に合わせあなたも学会員になると言う選択
も確かにある。
でもその場合、ひとつ忘れないで欲しい。
その時はあなたも今後、今のあなたのような人を作り続けていくことになると言うことを。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:33:53 ID:???

転職一年以内に、マルチや宗教にはまる人はやたら多いな
不安定だから、なにかに縋りたくなるんだろう

まぁ個人事業なら、会員も利用してくれたりするメリットあるから・・・
私も昔一時付き合いしてた人、個人事業の知人多くて
連れてってくれる飲食店は三色旗立ってた・・・。
不安定なので、相互で利用しあう世界に足を踏み入れてしまったのかもね。

商売軌道に乗るまで、周りが見えないかもしれない。ふとおかしさに気づくのを
待つしかないかもね。

444 ：アンチ：2008/04/09(水) 03:38:11 ID:bhisx7BX

自分で思考できない奴のどこを好きになるの？
普通の社会生活を送れる人間に迷惑を掛けないでカルト信者同士で
お互いの傷をなめあえ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:49:29 ID:???

>>444
あのさぁ、>>436は創価の奴をそうと知って付き合ったわけじゃなく、付き合ってるうちに
いつの間にか入信されてたんだから未練もあるし、そう簡単に諦められないのは仕方ないだろ。
ここはアンチスレだけど、創価人との関係に悩んだ非創価の人のためのスレなんだから、
暴言はいてりゃそれでいい訳じゃないんだぜ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 04:43:14 ID:enxOrp8h

436です。

みなさん親身に解答してくださってありがとうございます。
こんなこと周りの人には相談できなくて…。

やはり私一人の力ではどうすることもできないのですね。
彼の洗脳のされ方は半端ないですし。

私は創価に入るつもりは全くありません。
私が入ってしまったら
それこそ彼の予言通りになってしまって、
ほら俺の言った通りでしょ、とか言われかねませんから。

おとといから入ったとか言っていたので、
しばらく様子を見ようと思います。

私自身、とても取り乱していたのですが、
みなさんに相談したことで
少し落ち着きを取り戻してきました。

またお邪魔させて下さい。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 04:53:55 ID:???

>>446
たぶん、こういう体験談を信じてしまってるんだと思うよ
ttp://sgidanshi.blog103.fc2.com/blog-entry-45.html#comment

いまは夢の中にいるというか、なるべく一般人と接触させて
現実に目を向けるようにさせてあげるのがよいんじゃないかな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 06:50:17 ID:PFGF148M

>>418
別に庇って無いですよ。笑
｢腹黒いですよね？｣と聞かれて
｢腹黒い｣訳では無いって言う自分なりの見解を述べただけです。
腹黒いのでは無くて、弱い人間だったんだと思いますよ。

>善男善女
何処の宗派の方か存じ上げませんが
もう少しきちんと405以降のﾚｽも読んで下さいm(__)m

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 06:59:39 ID:PFGF148M

>>441
創価は宗教じゃなくて自己啓発セミナーだからね。
金儲けに目が眩んでいるうちには目は覚めづらいよ。
でも、昔は普通に働けば暮らしが良くなる時代だけど
今はそうじゃないから時期に覚める筈。
聖教新聞を引き合いに出して「仏教」としておかしな所を指摘して
相手に疑問を持って貰うように仕向ける。
途中入信ならばまだ引き返せるよ
池田絶対神にはなってない筈だから。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 07:17:05 ID:???

そんなに創価ってヒドイものなの？
自分は未活動だけど、そんなに叩かれるものじゃないと思う。
>>446
の彼の洗脳具合というものがわからないけど。
洗脳という言葉もなんだか「うーん」ってかんじ。
財務も一口１万だったはず。
それも拒否だってできるよ？

451 ：彬善：2008/04/09(水) 07:54:36 ID:PyP0EvVX

酷い人は酷い。

まったく活動もしてなければ信心してない学会員もいる。

ここで書かれてる事はその一部の学会員のしつこい勧誘などによって被害を受けてる人達がいるって事。

どんな形にせよ色々な人達が被害被ってる事をわかって。

好きで付き合ってたのに創価ってだけで別れる、結婚できない、諍いが絶えない等…

影響は与えてるから、創価ってヤツは

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 08:55:02 ID:???

>>451
そんな簡単な話だったら問題にならない。
一部学会員の勧誘なんてのは、それこそ被害の一部です。
学会員や未活の人は、一部の人という言葉が好きなようですが。
学会員特有の思考が問題だと本人は気付いてない。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 09:34:00 ID:YmJEnhk6

学会員特有の思考を本人に理解させるにはどうしたらいいのですか？
近親者が学会員なのですが、自分に非はなく相手が悪いとしかならないのです。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 10:08:00 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E&eurl=kikko.cocolog-nifty.com/kikko

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 10:30:08 ID:???

■署名して世界に意志表示■（ドイツの有志が立ち上げました）

2008 For The People Of TIBET

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サイトについての詳しい情報は画面下の表示タグよりアクセスして下さい。

★自由にCopy and Pasteして下さい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 14:33:40 ID:???

>>453
本当は、学会の中で考え対処して欲しい問題です。
話し合いが成立しないので、創価学会がなくならない限り無理だと思う。

457 ：376：2008/04/09(水) 15:34:43 ID:???

376です。
皆様のご意見、とても参考になりました。

彼の両親はバリバリの活動家です。
彼は、お題目はやってないません。（子供の時はやらされた）

ただ、神社で拝むっていうのは、なんか出来ないそうです。

同居は、ありえないと思いますが、
親戚が結構多いみたいで面倒そうな感じはプンプンします。

彼に脱会して、と、言うことは、すごく傷つけることになりそうですが、
勇気を持って、言ってみたいと思います。

活動してない、割と創価嫌い…。
どんな返事がくるんだろう…。

散々泣いたので、ダメなら別れて、次行きます。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:02:43 ID:1O3/qyPj

>>457
>>362 >>384を参照してみて下さい
神社嫌いとの事ですが
きちんと仏教の本質を学んでいる人ならば
「神社に行くと罰が当たる」なんてオカルトな話は
鼻で笑い飛ばせるのですが
二世三世の神社恐怖症って言うのはピーマン恐怖症みたいなもので
論理だてて神社やお守りの無害さを訴えても
「怖いものは怖い」という風に思考停止してしまうんです。

キライな食べ物を無理に好きになれと言うのは
とても難しい問題です
けれど
貴方は彼に合わせる必要はありません
神社巡りをしたければ率先してすれば良いんです。
もし、「[罰があたるから止めろ」
などと言ってきたら
思想の押し付けは止めて
と言えば大抵黙ります。

相手を尊重して自分を守って下さい。

同居の可能性が無ければ面倒はあっても
彼と貴方の愛情があれば結婚生活も上手くいくでしょう。

はっきり言って
とっても面倒くさいです
未活の人、内部アンチとの結婚ですら面倒くさいです。
心の病を患った人を好きになってしまった
けれどその人の病も包み込んで愛して行こうと言う
覚悟があれば結婚できると思います。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:07:29 ID:???

未活だけど神社は平気なんだけど
キリスト系＝気持ち悪い
思考があるかなあ・・

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:32:47 ID:???

>>459
君が粘着している＝気持ち悪いです

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:37:53 ID:???

>>459
そこら辺は人次第だね

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:43:28 ID:???

日蓮も創価も同じような団体だと教わりました

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 19:56:09 ID:???

学会員と心の病を患った人を同列に書いている人がいるけど
無責任な意見はチラシの裏に書いててくれ。
ここで安易な共依存を奨励してどうすんの。

心の病は伝染るよ。
メンヘラと交際する場合、自分も定期的にカウンセリングを受けないと
神経がやられるというのは、今や常識。

学会員と交差したことのある人ならわかるでしょ。
我慢してガマンして、ある日とうとう学会員と罵倒し会うと、
そのたった一度の罵倒を契機に、交際相手以外の人を面罵しても
自分は心が痛まなくなっていることに気付く。
学会も伝染るよ。

いつかは治る病なら、相手を癒し、支え合って生きていくのもいいだろう。
しかし、学会は治る見込みのある病か？

ここに相談に来る人もたった一度の人生だろう。
果たして自分の交際相手の学会員に、自分の人生を賭ける価値があるかどうか
考えてみた方がいいよ。

盲目の愛に価値を与えるほど、日本人は幼くないはずだ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 20:12:43 ID:???

472 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:42:04 ID:mleW9Lw/0

>>415
そういえば、長野の聖火リレー、草加が超々大量の信者動因をかけるらしいね。
聖火リレーを無事に終わらせるのが主な目的だけど。。。

＞今回の長野市市内における沿道への信者の大量動員は、このセレモニーを
歓迎するという意味と、もう一つの恐るべき指令が下されています。それは
反対派に対する牽制と監視です。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:07:45 ID:YmJEnhk6

学会員はなぜ他宗教の人達に精神的苦痛を与えたり、中傷して満足してるのですか？
不幸な集団が大きくなるとあのようになってしまうのでしょうか？

学会員さんたちが信じてるのは本当に正法でしょうか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:09:03 ID:???

>>463
誤解がありますよ。　心の病は伝染する訳ではないですよ。そこは訂正した方がいい。
人格障害者と言われる性格の病と心の病を同列にしてはいけないと思います。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:19:28 ID:???

466全て繋がってるんだよ。
繋がってないことなんて何一つ無い。
そういった環境にいればうつされてしまうのはもっともだ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:57:14 ID:???

精神を患っているかたと一緒にいると正常な人の場合、その病の知識が豊富であり
尚且つ、関わりを持ってきた(仕事や家族など)人ならば
まだ多少の対処の仕方も心得てはいるが、なかなか簡単にはいかない。
彼氏と彼女などであればやっかいである。
正常な人は、異常な行動、考えを最初は否定的に思考していても
途中でもしかしたら自分がおかしいのではないか？という大変危険な思考が出る。
もはやこれは正常な人が精神に支障を来しているという事であり
うつるのではないが共に病むことになる。
それ以上に病むことになると言った方が正しいか。
患っている人が一緒にいても大丈夫であることを見ればわかると思うのだが。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:14:37 ID:???

>>468
伝えたいことは、理解しています。
でも精神病については、もう少し理解を深めてからの方がいいかも。
あなたが想定しているのは、人格障害だと思います。
統合失調症・人格障害・鬱病・躁鬱病を一まとめに論じるのは、無理があります。
それと学会員の患者と一般人の患者をブログ等で違いを観察すると、もう少し理解が深まるかもしれない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:41:42 ID:???

オレらってそこまでして学会員を研究しなくてはならないわけ？
人の善意を当て込んで、これにタダ乗りするフリーライダーじゃないか。
いい加減にしろ！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:53:56 ID:???

一般人の恋愛感情を利用してまで増殖したいのか、このカルトは。
もう仏の名を語るなよ、汚らわしい。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:47:15 ID:q0hZeXEC

兄弟は苦しみを分け合うために生まれる。
カルト問題・迫害に苦しむ兄弟を見捨てるのは卑怯な祭司。
隣人ではありません。
キリスト者でもありません。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
キリスト者には逃げられない現実です。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:14:48 ID:O0j/PRVS

436です。

彼がいつかおかしさに気づいて、目を冷ましてくれるのを期待してもいいんでしょうか？

なんか放っておいたらどんどんハマッてしまいそうで怖いのですが…。

俺が創価学会に入ることを認めてくれ、としつこく言ってきます。

私は認めないと言っていますが…。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 03:40:52 ID:???

>>472
誘導します。

【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 04:12:45 ID:???

>>473
彼には活動歴のある学会員のガイドがついて
彼のマインドコントロールが解けないように
電話やメールも用いて常時監視しています。
彼の入信後、彼と一緒にいる時間が減っていませんか？

そのうち彼があなたに入会を勧めてくるでしょうが、
おそらくそれもガイドの指示です。
あなたの入信が完了すれば、両者の結婚をダシに
今度は両家の父母に勧誘を始めるはずです。

で、ガイドの先回りをするかたちで、
>>473にはちょっと恥ずかしいかも知れませんが、
彼と人通りの多い場所に出かけて
大声で創価について語ってもらってください。
ホテルのロビーとか、喫茶店とか、他人の会話が
いやでも耳に入る場所がいいでしょう。
可能であれば、
創価関連の企業ではない場所を選んでください。

バリ活にとっては平気なことでも
新入会者にはかなり勇気の要ることです。

不特定多数の人から避けられ、奇異の目を
向けられる体験を、あなたが手伝ってください。
ここで彼が違和感を感じれば、一般に戻る
足がかりができるはずです。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 04:51:20 ID:???

デカイ声で創価の話したら、カルト創価と間違われるだろ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 04:58:38 ID:???

>>463 >>473

会合行くと、成功した人の発表聞いて
その気になってしまうから

失敗作をネットで探して教えておけばいいんじゃないか

創価　夜逃げ←検索してみ

創価　脱会　体験記
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 04:59:59 ID:???

↑アンカ、ミスった
463じゃなくて
>>436

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 05:42:51 ID:+VmUb5iT

>>388
任用試験2級ｗ
なにそれｗダセェ
履歴書に書けるの？ｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 09:09:01 ID:ViJ4PcTe

心の病気を例に挙げてしまって申し訳無かったです。
どの位面倒くさいかと言う「例」として上げてしまいました。
正確には、病と言うより親から受けたトラウマだと思いますね。

昔は、「拝めば生活が豊かになる」で新規入会者を増やす事が出来ました
日本は高度成長期時代には拝まなくても働けば皆豊かになったんです。
けれど現代はそうは行かないですよね。
現世利益で新たな会員を釣るのがとても難しい
ネットも発達して、様々な情報が漏れ始めた。
素人ながらにも好奇心旺盛な人は新興宗教事情や仏教哲学に詳しくなる人も増え始めた。
こうなると新規開拓は難しい。
そこで今学会が力を入れているのは親から子への世代への受け渡し。
この板でも、親の承諾無しで勝手に生まれた子供を入会させられていた
と言う相談をしている人が居ました。
血縁関係の折伏。それと、配偶者、恋人といった恋愛感情も「無意識的」に利用しようとする動きがあります。

三世四世のバリ活両親は
子供の配偶者は非学会者の方が喜びます。
新たに折伏が出来るから。

好きになった人、恋人、婚約者が学会員だった人は
別れた方が人生は安泰でしょう。
それでも好き　別れられないから困っているんですよね。
そんな人は、仏教について学んで知識を付ける事によって自分を守る事が出来ます。
図書館に行って通仏教の本をざっと読むだけで創価の教義の矛盾を沢山知る事が出来ます。

481 ：☆１３０万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ！！！☆：2008/04/10(木) 09:09:44 ID:xTjWtc+v

中国は過去チベット人を★１２０万人以上★
をレイプ拷問や虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の　集団レイプ拷問　後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 09:15:19 ID:ViJ4PcTe

「相手を脱会させたい」と思う気持ちは凄く解るのですが
それは逆に考えると　非学会員の思想を学会員に押し付けると言う事になってしまうんです。
>>473さんの彼氏は、あなたに自分が創価に入る事を認めろと仰っているのですね。
しかし何故、他人に認められないと駄目なんでしょうかね。
貴方は創価に対して賛成出来ないと言う考えをお持ちならば認めない方が良いと思います。
懐柔されてしまいます。
「創価に入会する事は認められない。賛成出来ない。
　理由は○○だから。でも信仰の自由があるから私は何も言えない。」
こう言っておけば、そう簡単に折伏してこれないと思います。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 18:37:26 ID:???

学会員の人権や平和って言うのは、政治都合でコロコロ変わるものなの？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:30:33 ID:???

>>475　
寝起きで文章が完全ではなかったので追加補足します。

新入会者に対してガイドは、近親者へのカミングアウトを指示します。
そのカミングアウトの際、近親者から受けた非難や中傷を
創価の会合で吐き出させ、「君は間違っていないよ」
「彼らが理解していないんだ」と肯定することで、
新入会者の価値感の軸足を世間一般から創価へと移動させます。

人間誰しも否定されることは辛いし、ましてや、新入会者なんて
弱っているところを学会員に付け込まれてるわけですから
「もう傷つきたくない」という気持ちが優っても仕方ないかもしれません。
創価はこの点を利用してきます。
いわゆるマインドコントロールの第一段階です。

>>473の彼氏には大声で創価について語ってもらい、
当然、周囲から奇異の目を向けられもするわけですが、
彼氏がそれを恥ずかしがるなら、すかさず、その彼氏の気持ちのゆらぎを
肯定してあげてください。
彼氏が勢いで（あるいはガイドからの圧力で）飲み込んでしまった
創価学会に対する納得していない部分を、吐き出させ、聞いてあげてください。
そして、疑問を持つことが人間として自然なことだと確認してあげてください。
そうすれば、彼氏も速やかに自分に自信が取り戻せると思います。

以上の方法は、バリ活彼氏に迫られ入会決意したものの
無事に一般人に戻れた私の体験をベースにしています。
私の場合、料理屋の女将さんが、私の気持ちの整理を手助けしてくれました。
参考にしていただけたら幸いです。

余談ですが、
もし、彼氏が大声で創価について語るのを拒まない段階だったら、
相当ハマっていると見ていいし、バリ活の素養があると見ていいと思います。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 03:00:38 ID:d7lZvmzK

436です。

実体験に基づくアドバイスありがとうございます。

ただ、彼は喫茶店などで創価学会について語ることに対して、
まったく違和感がないそうです。

やっぱり重症なんですね。
参りました…。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 03:16:51 ID:d7lZvmzK

436です。

ちなみに>>482さんの書いていた、
「創価に入会する事は認められない。賛成出来ない。
　理由は○○だから。でも信仰の自由があるから私は何も言えない。」

↑このような事はすでに伝えてあります。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 07:58:36 ID:QMRdqEpe

本尊を買ったまま一度も会合には行ったことない信仰心がない主人がもし亡くなったらお葬式とか戒名はどうなるんでしょうか？私も主人の親も創価ではありません。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 08:19:42 ID:???

>>487
会合などに行かれていない。誘いにも誰も全く訪問はないですか？
いつ入会(本尊購入)されたのでしょうか？
創価学会だと思われているのは本尊に南無妙～と書かれているからですか？
(↑これだけでは創価かどうかは不明です。日蓮系は皆南無妙～です。)
それとも、ご主人が学会員だと言われていたことがあって、住居が何度か変わられた？

創価学会の葬儀をしたいということでしょうか？
創価葬儀なら地域の学会員に言えば出来ますが、全く誰も訪問がないのなら
会員登録から漏れたままかもしれません。ご主人以外が非会員なのは関係ありません。
なお、創価なら戒名はありません。
しかし、その後学会員が奥様に色々勧誘したりしてくる可能性はあります。
ご主人が創価葬儀を希望されているわけでもないのなら他宗教での葬儀は出来ますよ。
(最初のほうに創価かどうか？を失礼ながら書きましたのは、創価ならココではなく
創価の訪問してくる学会員に聞けば済むのに？と思ったまでですので。)

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 08:24:03 ID:???

>>484
肯定どころか非難中傷されるのは、この学会信心が唯一正しいことの証明である。
正しいことをしようとすれば必ず迫害にあう。これは御書にも書いてあるのだ。
などと完全に植え込みますよね。
そうなんだ、正しいから非難されるんだーなんて思ってしまう。
迫害て…非難中傷は迫害じゃないし、どこが正しいんだか(笑

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 09:21:06 ID:???

うちは一族そろってほぼ創価です。今日までに20人いたら15人は一族和楽の創価です。
親族どうしで創価事で時々は揉め事も起きますが、本家に戻って祖父、祖母の追善供養などする時などは
ほぼみんな題目を気持ちよく上げます。色々あったけどわかりあってみんなで同じお経唱え供養できることに喜びをかんじます。
年々一族が団結していく事には感謝しています。祖父祖母父母叔母叔父従兄弟従兄弟そのまた子供へ
揉め事が逆に結束を高めてるのかもしれません。今ではオレンジキャンパスを目指す子もいます将来は女性国連大使とか
悲観することなんてありません。人生はいいこと半分悪いこと半分です。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 12:59:15 ID:QMRdqEpe

>>488主人が入会したのは結婚前の約10年前です。その後引越しをしました。最近近所の学会の人が名簿に主人の名前があったので奥さんもどおですかと勧誘がありました。そこで初めて主人が学会の人なんだと知りました。主人に聞いてみると本尊は実家にあるとの事でした。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 15:08:13 ID:???

今、学会関係者が大暴れしているので注意して下さい。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 15:47:39 ID:???

うちは夫が信者だけど、私や他の人を勧誘しないから気にならない。お経？みたいのは私がいない時にやってるみたいだし、集まり？にも行かない。万が一の時は普通の葬儀をやる話になってる。
それよりも何かの時に家に訪ねてきた信者？の人が｢奥さんも会館にいらして｣と勧めてきたのにドン引きした。

494 ：???：2008/04/11(金) 16:12:30 ID:???

>>493 家庭はうまく行ってますか？僕も結婚考えてるので意見聞きたいです。相手の家族は親兄弟学会員で彼女は女子部長です。僕自身今まで学会員と接したことも彼女以外ないし知識もないのでよく分からないので･･･

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 16:14:47 ID:???

自演するにしても、もう少し工夫して欲しい。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 16:22:04 ID:/DJ7ZmuJ

いやいやいや…自演じゃないですから

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 16:27:38 ID:???

チョッとだけ工夫した事を褒めてあげる。でも、やり過ぎです。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 16:35:49 ID:/DJ7ZmuJ

マジレス希望だったけど残念です。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 16:59:34 ID:???

>>494
493ですが質問されたので。うちは仲良くやってますよ。ちなみに夫は父親が信者だったらしく、2代目。たまに創価まるだしの葬儀に参列すると驚きますが、私が勧誘されたりする訳ではないので気にしません。
勧誘されたら断ります。それでも勧誘されたり、何かするようでしたら夫にもやめてもらいます。それだけです。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 17:40:56 ID:???

あんまり神経質になると疲れますよ？ポジティブポジティブ
ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 19:16:07 ID:???

福子製造機能付き穴折便器が暴れているようです。

502 ：488：2008/04/13(日) 23:41:28 ID:???

>>491
そうでしたか。では間違いなく会員。
奥さんもと訪ねて来られた方が今後もずっと同じ役職ではないと思いますが
交代されても、ご主人は学会員であることは何も変わらないので
万が一のときに、学会で葬儀を頼むことは出来ます。戒名はありません。
お坊さんも来られませんが会員らが経、題目をあげ懃に弔われはします。
ご主人がどうしたいか、又奥さまはどうしたいかです。
違う宗教にもいくらでもお願いは出来ます。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 11:39:53 ID:HeME9cQt

100万やらのお金を寄付して、創価内のポジション欲しいのかね？
相手が創価だったら貧乏暮らしになっちゃうじゃん。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 12:08:28 ID:/NHbLfVZ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7488964

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 13:59:03 ID:???

学会で活動するとEDや不妊になるらしいぞ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:44:29 ID:vY1p3Bvf

両親が熱心な学会員で、私も生まれたころから入信してましたが
昔っからどうも学会を好きになれません。恋愛をするにも相手にほんとのこと
話すとひかれるし。今の彼氏は｢宗教をするのは個人の自由だけど、おれまで巻き込むのだけは簡便してくれよ！
もし勧誘なんてされた日にゃ、嫁の家族だろうが俺は容赦しねえからな｣って言われます。
自分も好きでやってるわけじゃないのに、なんでここまで恋愛に支障がでちゃうの？
ほんとにもうこの世界から離れたいよ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:52:26 ID:???

>>506
駆け落ちでもしな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:07:51 ID:???

>>506
好きでやってないのならやらなくていいと思うけど？
少なくとも結婚したら全て未活になればいいし。いまもできるならそうすればいい。
彼に全くやってないよ。やないよと言えるじゃないか。
自分の親には彼に言われたように言うべきだね。親に自分も容赦しないとね。
信じてんなら無理だろうけど信じてないんだろ？
彼はまだましだよ。辞めろ籍も抜けって迄言ってないじゃんよ。
勝手にやるならやればいいけどまきこむなって当たり前だと思うけどな？
相手の親なんかに言われりゃ、まきこむな！なんて親に向かって言えねーじゃんw
それは自分が解決しておくべきで、しなければいけない事だと思う。
勿論彼と結婚しようと決めているならだけどな。
結婚して未活になるかどうか、親が煩く言うから今は参加してるだけ
自分の気持ちはどうなんだよ。自分にも信仰の自由があるんだよ？
親も大事だけど自分の事も考えたほうがいいよ。
あっちもこっちも全部思う通りにいく人なんかいないんだから。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:53:39 ID:Z66aYK7z

婚約者が会員。
相手方の両親から学会について説明をされそう。
自分はアンチ学会で、
家に来るだけで気持ち悪くなる。
好きなのに学会が疎ましい。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:12:43 ID:???

>>508
肛門が痒い、まで読んだ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:43:12 ID:???

>>506
あなたの意思が書いてない。
この世界から離れたい、という無理なことは書かれているが。。

これからどうしたいのか、をはっきり書けば解決策も見えて
くるような気がする。
２世や３世で特に親が熱心だ、という人は、私はこうしたい！という
意思表示をはっきりさせていかないと、親にも創価にも恋人にも
影響されまくる日々が待っているのでは？
皆に良い顔をする姿勢は誰にも良い結果をもたらさないと思う。
がんばってください。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:26:30 ID:IqnbpAFl

>>511
どうしたらいいのかわかんないです。
入会したままでも、全く信仰するつもりないし誰も関わってこなければそれでＯＫなんですけどね。
女子部の方に会合いこうよーとかしつこく誘いに家に来られるのとか
ほんと嫌です。昨日も会合に行きましょうとか言われてたけど、その時間は
家を抜け出してばっくれてたｗとにかくほっといてほしい。誰とも関わりたくないわー

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 03:30:42 ID:???

まずは社会性から身につけましょう。
ここは学会員の相談スレではありません。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 03:57:59 ID:2rlRdlHI

おれは退転組。でも母親はいまだにカンカン。。。
結婚して東京に逃げてきたが、おれの留守の時にしつこく
何年もの間、嫁を勧誘しまくり、つい最近、めでたく離婚したｗｗ
母親曰く退転者だから離婚して地獄の苦しみを味わえ。。。。
と嫁に言ったそーな・・
キツネ憑きでしょか？？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 04:02:32 ID:2rlRdlHI

上の者ですけど、近く帰省して母親を絞め殺してきます。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 06:27:59 ID:CQVdYlXF

自分は彼女には絶対言えません!!
友達にも言えません。
普通の人って宗教って危ないﾓﾉだと思っていてやっぱヒキますよ。
どんなに心から好きだと思っている相手でも宗教と言う二文字は戸惑うと思います。
残念ながら世間の目はまだ宗教=ｵｳﾑ=恐いと勘違いしている方が多いのです。

517 ：刹那：2008/04/15(火) 06:45:47 ID:gGi5/L8R

最近､逮捕されちゃった､三浦さんって､まじで､ソウカなの？とゆう事は､普通に考えて､奥さんのヨシエさんも？知ってる方､教えて下さいm(_ _)m

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:09:52 ID:axIPTiQ1

>>516
>>普通の人って宗教って危ないﾓﾉだと思っていて
危ないものだという偏見を持っているのではなく、危ないんですよ。
層化などの新興宗教はね。
勘違いでも何でもありません。
おかしな教えで人としての価値観がずれてしまうから、怖いんですよ。

世間の目は正しいと思いますよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:48:12 ID:CQVdYlXF

人間って大半が正しいのと間違っているﾓﾉの判断ができないんです。
心理学を習っているので、たとえば米兵の一連の事件で米兵どもは悪いヤツだ!!とか
いぃ人もいるのに…一つのｺﾄが悪く思われていれば関連しているものも悪い方に考えてしまうものです。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:41:14 ID:axIPTiQ1

層化の人が世間で悪くいわれるのは、
層化の一部の人が非常識な行動をとるから。
大半の人はいい人たちですよ。
とでも言いたいのかな？

層化のほとんどの人が、選挙前になると投票してくださいと
近所中に言ってるでしょう？
いいお話が聞けるから～と人の都合も考えずに勧誘してくるでしょう？
大半の人が世間に迷惑かけてるんですよ。

心理学を勉強しているのなら、
マインドコントロールのことも勉強してみたらどうですか？

>>一つのｺﾄが悪く思われていれば関連しているものも悪い方に考えてしまうものです。
自分の都合のいいように解釈しすぎではないですか？
これだけの被害があるのに。事実から目をそむけてはいませんか？
カルト宗教にはまっている恋人や夫、奥さんを持つ人の苦労は大変なものです。
まるで生き地獄です。

ｽﾚﾁなので、このへんで。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:56:27 ID:qauGqhQr

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1517283
パチンコ北斗の犬：創価学会入信すれば確変突入バージョン

522 ：刹那：2008/04/15(火) 11:44:47 ID:gGi5/L8R

なんか難しい話でよく分からないけど、ここでは聞けそうもないですね。でも、なんで旦那側、あの日…ソウカの事、自分から話題に出し、あんな事言ったんだろ…。
話長くなるし、まあいいや…他のエリア行った方がよさそうですね…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:52:42 ID:???

>>522
旦那さんは活動家ですか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:05:03 ID:nkysMGvY

朝鮮総連を日本の法律で裁くべきではない！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1208202047/l50

525 ：刹那：2008/04/15(火) 12:41:56 ID:gGi5/L8R

旦那さん側って､三浦○○さんの事なんですけどね。逮捕後、友達からソウカらしいよと聞かされて、ソウカだからとゆう偏見でわない、驚きが…聞いてもないのにソウカじゃない事アピールされた…

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:45:50 ID:???

>>514
早まらないで下さいよ;冗談でしょうけど。
奥さん嫌だったと思いますよ。あなたからもきっと何度も言われたんでしょうね。
でも聞く耳を持たなかったお母さん。
お母さんは信じる創価に操られているわけですから、お母さんに腹を立てるのも
わかりますが、創価組織の教えに怒って下さい。
奥さんとはもう、より戻れないのですか？愛してらしたら辛かったと思います。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:56:16 ID:???

>>525
有名人スレで聞いてみてください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205382978/l50

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:58:17 ID:???

恋人ｽﾚだけど
何か聞きたいのに聞きずらくなってるひとは初心者ｽﾚでどうぞ

★創価学会・初心者質問スレ Part29★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1204104642/

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:59:32 ID:???

ガーデンハイツ進入禁止。

530 ：刹那：2008/04/15(火) 15:37:37 ID:gGi5/L8R

ふむふむ…。有名人スレに行けばいいんですね。しかし、三浦○○さん、茅○崎のマンションのオーナー？がソウカで、そこを引っ越しても電話して来るし、ソウカの連中は…あと色々、呆れてたから、てっきり※ソウカではないと思ってたから…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:54:37 ID:???

傷だらけ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:01:58 ID:???

この間、恋人が幼い頃の悲しい体験を私にだけ話してくれた。
恋人の親が創価じゃなければ、生まれてすぐに入信させられたりしてなければ、
幼い頃から傷つき続ける事もなかったのに。
こちらまで悲しくて泣いた。
創価であるがゆえに抱え続けてきた悩みや心の傷に、恋人の親は気付いていない。自分の子なのに。
自分の子にそんな悩みがあることも知らず、
知ったとしても向き合おうとはしないでしょう。
私は、この恋人と結婚します。こんな悲しい連鎖は私の代で断ち切ります。心の底から創価という組織が嫌いです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:09:29 ID:???

>>532
君が勘違いしている事は、
あなただけに話すと見せかけて、学会員一家は不幸話を色々な所でしています。
それ以上は、２ちゃんやmixiの学会員と結婚を参照してください。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:50:32 ID:???

あーかわいいよな
あの子内部だけど、いつも生き生きしててバリ活なのに
誰にでも優しくて、司会やる声もかわいいしなぁ(´ρ`)
胸がｷｭﾝｷｭﾝしちゃうお
アンチ感覚な陰鬱なもれには眩しすぎて声かけれね
はぁぁぁ

535 ：☆：2008/04/16(水) 02:17:29 ID:???

そんなに眩しいの？
頑張って､近づいちゃえば？
このままだと何も言えずに思い出になるか､そのうち遠い記憶になるかだよね。
他人事ながら応援したくなっちゃう！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 04:06:13 ID:???

カルト創価はカルト内部同士で結婚してくれたまえ。

537 ：???：2008/04/16(水) 04:21:31 ID:???

そいゆうのも､単純な様で大事ですな！
ところで､～したまえって意外と言われた事ないなw

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 06:58:53 ID:???

>>532
学会員の不幸話なんて「これからお前を折伏しますよ」ってな挨拶みたいなもんだろ。

自分から脱会意志を表明しない学会員はたいていアクティブだ。

触ると学会が伝染るよ！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 10:51:22 ID:???

学会員じゃなくても
早い段階でプロポーズしてきたり
出会ってすぐに不幸自慢、その他自慢するのは要注意
人との距離感が無く、振り回される

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:26:32 ID:6zzYs8Xa

>>539

僕の彼女(創価)がまさにそれ。
最初から聞きもしないのに自分の不幸話しや不倫経験を話し始めた。
更には結婚の話しになるまで異常なほど早かった。

それで質問ですが、具体的にどのように振り回されますか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:39:06 ID:???

「昔、ｼｬﾌﾞ打ってたけど今は元気で幸せ」って笑顔で突然言われ、言葉詰まったんですが

話の内容がエスカレートし言えない話までするようになった。
しかし、その両親は、いい子なのよと自慢する。

人の様子を伺いながら、色々と用事を頼むようにもなって来た。
それも家族から。　自分は器が狭くて腹が立つのかよく分からなくなって北。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:55:06 ID:???

>>540
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
　　異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
　　人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
　　覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
　　物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある

すごい人だと、これがオールで。軽いのは半分くらい
層化は、メンヘラ（境界例）の確立が高いのである

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:21:11 ID:6zzYs8Xa

>>542

540です。
ご回答ありがとうございました。

すべての項目において中程度ではありますが当てはまります。

お蔭さまで彼女の不可解な性格が理解できました。

それと私のストレスの原因も分かったような気がします。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:53:33 ID:???

創価大卒は学会員ですか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:10:38 ID:???

一般人もいる
以上

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:45:35 ID:zo7x8dBz

>>539 >>540
俺の彼女も同じだ

>>542にも8個当てはまる

すげー

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:52:37 ID:???

>>542を知ったら、言いたくなるけど言えないから辛いよ。
どうしたらいいの？　
病院に連れて行こうにも、プライドだけは人一倍あるから言ったら激怒だよ！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:14:08 ID:???

>>542

ってこういう人だよな

まー読んでみそ。
これにプラス創価だったらｶﾞｸﾌﾞﾙ

http://blog.m.livedoor.jp/toran3/index.cgi

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:58:16 ID:???

>>547

540だけど僕も病院行きを思った。

治療しても創価辞めなければ意味ないし…

おまけにＢ型だから最悪だよ。

まいったなこりゃ…

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:31:07 ID:X+zguYPC

風の噂で聞いたよ
別れてからすぐに創価の彼は無職になってまだﾆｰﾄ中だって
あーあー現世利益ねぇｗ
別れ際も自分が浮気したのに逆切れして何なのこの人と思った
私の事恨んでたからなぁ･･･跳ね返っちゃったのかも
人を呪わば穴二つってね^^

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:47:11 ID:6zzYs8Xa

創価の彼女はこっちに愛情表現しないくせにこちらからしないと機嫌が悪い。
まるで女王様？

奴らの恋愛感は理解できないところがある。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:24:32 ID:u6Q/cFo4

創価二世です。
創価はなくなればいいのにとずっと思ってます。
さて、創価二世の私もついに結婚できました。
これまでもお付き合いしている段階の恋人に、親が勝手に入信を迫ったりするもんだから、何度か結婚のチャンスを逃しています。
もちろん、創価じゃない人と結婚したいと思っていたのでこんな妨害を受けてたのですが。

今回もダメかもしれないけど、結婚を思い立ったので、創価二世であることを告げた上で結婚したい意志を伝えました。
そしたら、恋人は共産党員二世ということを告げてくれました。
もちろん、恋人自身は共産党員ではありません。
二人で協力して結婚まで持ち込む段取りを考えました。
・結納の前日まで、お互いの両親に「創価二世」「共産党員二世」であることを告げない。
・結納前に「創価」「共産党」の話が出ても意味がわからないふりをして聞き流す。
・お互いが尊敬しあってることをお互いの両親に理解してもらう。

そして、結納の前日の夜、白々しく「たった今わかったことなんだけど・・・」と切り出して、それぞれの両親に「創価二世」「共産党員二世」を告げました。
結納の冒頭、短く「この件に関してはお互い干渉しないことにしましょう」と大人の対応があり、結納無事終了。

今は互いの両親から祝福されていて、とても幸せです。
「創価二世」「共産党員二世」の結婚って、均衡が保ててよいかもですよ！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:01:20 ID:???

>>552
一般人のつもりでいるんだろうが、２世の自己顕示ウザス
キワモノ同士のお話は以後、下記によろしく
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:48:41 ID:???

境界例、聞きかじった情報だと
本当に治そうと試みるとカウンセリングで現在の年齢×２倍くらいの期間
かかるみたいです。治療内容は幼児のころの精神から育てなおしで
日本の精神科医は忙しいので、そんなことしてられないから
欝と診断して薬漬けにして治療することが多いでらしい

私の弟が、層化・境界例・自己愛セットのすごい人と付き合ってて
別れる時がほんと大変でした。警察に何度か仲裁入ってもらったり
会社や実家に押しかけてきたり。そこまで酷い人はなかなかいないと思いますが…

本当に好きであれば、年月かけて幼児と接するように育てるような形で
それがおばあさんまで続くわけで、理解不能に陥ると思います。
よほど余裕のある人ならいいけど、たいてい共に不幸に陥りますのでご注意を

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:17:26 ID:???

>>548
Ｋ子こぇーよwww
こんな女が増えてんのか…
早めに創価女と別れてよかったわ。下手すりゃＫ子以上になってたな。
こういうやつは病院になんて連れてくことも出来ないだろ。
親や兄弟で処置してもらわないと恋人同士ではとても無理。
結婚したら仕事せずになんて見ていけるわけがない。
別れてよかった。
ﾄﾗﾝがんがれ！ｽﾚﾁか

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:32:32 ID:hzZMqaee

>>550
似てる。。。貴方は私ですか?ww
その状況に加え
私は別れてからしばらくして駅で偶然会って会ってちょっと話したんだけど
「先生が存在がなかったら学会が無かったら俺は死んでた」とか力説してたw
組織の人が親身励ましてくれるなら彼らに仕事紹介してもらえばいいのにさー
死ぬ死ぬって軽く言うよね
付き合ってる中の行動も542がほとんど当てはまるし元彼メンヘラ決定だわ
別れて正解だったwww

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:55:24 ID:???

初めてここきたけどカルトが家族にいなくてよかったなあ
体でかくて小学生の時それっぽいのに勧誘受けたけど
さすがに勧誘されるのは中学からなのかｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:55:48 ID:???

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 14:35:42 ID:W0sE3hzt

>>558
？？

560 ：独立党支持者：2008/04/17(木) 17:09:15 ID:???

>>558 ←　原因はわかってる・・・

検索して初めて知ったのですが
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=site%3Awww.asyura2.com&q=%91n%89%BF%8Aw%89%EF&btnG=%91S%81%9A%88%A2%8FC%97%85%81%F4%8C%9F%8D%F51
創価学会って、ものすごく凶悪な犯罪集団だったんですね。

創価を批判すると...創価マフィアのチンピラ部門が動き出す。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE6_1.HTM

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:30:52 ID:vChJRhde

>>560

このことを創価信者に話しても聞く耳持たないから始末が悪い。
哀れな信者達だ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:38:24 ID:???

創価が嫌いだと言ったら、偏見だと言われてしまいました。
学会員に出会って偏見ではなくなったと言うのに・・・　言いたい事を言われ続け去りました。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:44:00 ID:vChJRhde

彼らに対しては手の打ちようが無いのかも知れないね。
自爆するのを待つしか‥‥

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:48:53 ID:JXbZ6a1s

違う新聞を取らされる所だった。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7488964

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 18:40:54 ID:???

そそ、妙観なんか相手にしないほうがいい。

566 ：独立党支持者：2008/04/17(木) 20:04:32 ID:???

創価を批判すると...創価マフィアのチンピラ部門が動き出す。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE6_1.HTM

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　世界黒幕はユダヤ権力者です
http://video.google.com/videorankings?type=viewed&range=d2008-04-16&cr=jpn
おかげさまで、Google動画日本部門のTOP 1 になった３．２９東京青山動画なんです（人気殺到中）

567 ：独立党支持者：2008/04/17(木) 20:19:02 ID:???

http://video.google.com/videoplay?docid=8394591972684172484&hl=en
でした。すみませんでした。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:36:36 ID:???

週刊新潮に反創価集会の記事が出ますよ！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:52:52 ID:UxGYUrln

創価創価そうかそうか

わかれた

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 00:13:45 ID:XxyvlqvQ

創価の人ぅてチョンみたいだよね

自分が正しいと思って人の迷惑も考えない・・・・

今度大学の卒業論文で憲法と創価学会の関係で書いてみようかなぁ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 00:38:01 ID:PAA5Gas6

月刊誌「創」って､草加学会がらみの本なの？

572 ：532：2008/04/18(金) 09:53:44 ID:???

>>532です。
>>539
付き合って4年ですが、話してくれたのはつい最近です。
結婚後の子供のことや学会の事について相手と話し合っていたら、
子供時代の事を少しずつしゃべるようになりました。

まぁ、そんな事よりも、恋人、めでたく先日脱会しました。
恋人の実家とはちょっとギクシャクしてますが、
来年、私の地元に二人で引っ越し、恋人の実家とはますます付き合いが薄くなるので、
まぁよかったかなと思ってます。
会員のまま結婚するのと、そうじゃないのとでは差は大きいと思うので。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 10:06:54 ID:???

>>570
俺は宗教絡みの話しで創価の話しも加えようかと考えてる

失敗したらどうするか考えとかないとな

とりあえず彼女が創価だから少し不安

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 15:02:59 ID:???

創価学会って嫌われている

創価学会員さんがよく発言されているのは「インターネットは嘘ばかり、アンチは日蓮正宗、顕正会、共産党員」なんていう刷り込み。
普通の人が迷惑行為をされて　創価学会員を嫌っているとは認めたくないらしい。
もし恋人が創価学会員だったら
断る　恋人を脱会させる　投票率677票中　82.3%
http://freezu.blog76.fc2.com/blog-entry-32.html

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 18:41:51 ID:???

若干スレチかもしれませんが、質問です。
彼が創価なんですが、毎朝出かける前に本尊の前に座って
「南無妙法蓮華経」って三回言ってから出掛けるんですが、
これが勤行というやつですか？
それとも、本来はもっと長くお経をあげるものなんですか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 18:49:22 ID:???

層化について勉強してこいよ
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-58.html
馬鹿はあきれるな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 19:01:14 ID:???

題目三唱、一番簡略されたもの
本来はもっとながい

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 19:04:32 ID:???

>>575
きっと、あなたの家族全員が泣くよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 19:58:53 ID:???

あんな呪文を毎日長時間聞かされたら気が狂う。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:42:28 ID:???

>>570
>今度大学の卒業論文で憲法と創価学会の関係で書いてみようかなぁ
勇気あるな
リチャード・コシミズ氏のようにもてますよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 02:00:40 ID:???

創価学会員っていっても、400万人でしょ？
他の宗教を信仰してる人はその何十倍もいるわけだ。無闇やたらに恐怖心を持つのもどうかな…
警戒するに越したことはないと思うけれど…

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 02:17:52 ID:???

>>581
被害者の声を読んでから行って下さい。
無闇やたらに恐怖心を抱き騒いで無い事が理解できると思います。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 11:36:01 ID:???

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205569925/

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:30:40 ID:???

400万人なん？

昨日学会員のひとがいってた、1000万人って・・
ほんまかいって思ったが・・
うちは大きい会館の近くで周りは学会員が多い。
おいそれと話ができるものではなくて怖いよ。
子どもつながりで付き合いのあるお母さんが熱心な信者。
ちなみに旦那は信者ではないらしい。
でも「理解はしてくれてる」と・・・
さりげなく私を誘い込もうとしてるがかわしてる。
久本を餌にしてみたり。　　　久本ってｗ
こっちが出て行くしかないのか・・・
ちなみに分譲マンションの為簡単には引っ越せない・・

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:46:30 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E&eurl=http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:45:46 ID:???

>>584
400万人というのは、2005年秋の郵政選挙の時の
NHK出口調査の結果から推計された数字ですね。
昨夏の参院選挙での公明党の獲得票数に基づく
推計値では250万人ともいわれています。
選挙時の推計値には、いわゆるＦ票という、非信者による
頼まれ投票が含まれているので、実際の信者数は
推計値以下であると考えられています。

一方、1000万人というのは1998年当時、創価学会が
発表した公称信者数といわれています。
この翌年、信者数が1000万人を割り込んだために
以後信者数の公表がなされなくなったとみられています。

今現在でも「1000万人！」などと喧伝しているのは
10年前の数字を振りかざしている、相当イタい信者であると
いえるでしょう。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:48:48 ID:4IbNKhYh

結婚を意識している創価の彼女（彼女自ら進んで3年前に入信、両親は非創価）に
宗教がいけないんじゃなくて、創価という組織・団体がいかがなものか？

みたいな話をして、脱会は無いの？って聞いてみたら

私は信心のおかげで強くなれた、私が弱くなってるときに
貴方は私を前向きに生きていかせる自信はありますか？
と言われてしまいました。

弱くなっているときこそ、依存という意味でなく
お互いが必要なんじゃないのかと思ったんですが、
なんか一緒に生きていく感じじゃない気がして・・・同じ方向見てない気がして・・・

創価の人はこういう発想なんでしょうか？

長文スマソ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 21:33:34 ID:???

>>587
「創価が具体的に何をしてくれたの？」
と聞いてみたら？

あと一緒に生きていく感じじゃない、というより
例えばギャンブル依存の人と一緒に生きていく感じかも。
あなたも必要だけど、ギャンブルをしていない自分は
自分じゃないの、という感じ。
散財するところなど似てないかな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 21:49:21 ID:???

>>587

僕の彼女は２世だけど彼女のスタンスは同じみたいだね。

心は池田に逝ってる。
男としての機能だけ必要って感じ。

実際にあなたの彼女はそう言っていますよ。

池田＞創価＞公明＞………＞自分

こんな感じかな。

別れた方が身のためだよ。

590 ：５８７：2008/04/19(土) 22:04:44 ID:???

>>588

　こんど聞いてみます。

>>589

　＞池田＞創価＞公明＞………＞自分

　これは僕よりも学会を優先するとかではなく別問題です。と言われました。
なにか誤魔化された感じです・・・。
　一度、「無宗教の人を探せばっ」と一喝されたことがあります。　

　＞別れた方が身のためだよ。

　貴方はどのような方向にもっていくつもりですか。
もう諦めているんですか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:40:38 ID:???

>>590

589です。

私の彼女は最悪です。

創価＋Ｂ型＋境界例

という三重苦

結婚して将来こちらの財産を処分して財務に回される可能性もあるとかですし、家が奴らの集会所になる場合もあります。

日常的には家事もせず集会や選挙などされても困りますし、毎日ナンミョーを繰り返し聞かされたら頭が変になります。

最終的にはお別れします。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:45:53 ID:???

なぜ最終的になの？
次の女見つかるまでの繋ぎ？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:57:40 ID:???

境界例ですから別れ話を急に出すと何するかわかりませんので。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:01:19 ID:ZarXgZM0

次の彼氏が見つかったから
牙城＋B型＋境界例＋創価以外の友達無し＋親もﾊﾞﾘ＋普通のﾃﾞｰﾄよりｺﾞﾑ無しｾｯｸｽ好き
の男を放流しました誰か拾ってやってくださいｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:03:24 ID:ZarXgZM0

>>593
それ凄くわかるｗ
別れ話した日は半狂乱で取り乱して怖かった
人気の無いところでゆっくり諭すように話したほうがいいよ
頑張ってねｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:24:08 ID:???

>>595

ご理解いただいてありがとうございます。
じっくり時期と心の状態を見極めてお別れを切り出そうと思います。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:31:14 ID:???

見捨てるのですね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:37:38 ID:ZarXgZM0

>>597
見極めたと言って欲しいな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:10:05 ID:???

>>597

以前に聞いたとき、僕より創価を取った彼女です。
普通に責任は取れませんよ。

呪文を今まで以上に唱えて乗り切ってもらうしかないです。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:19:55 ID:???

創価だからとかじゃなくて、私自身をみてよ。
って言われたことならあるぞ。

創価も含めて貴方自身なんですが・・・乙

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 02:44:40 ID:???

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
「失恋」どのくらい放置で復縁できた？　18ヶ月目 [break]
★☆★恋人とうまくいってない人専用★☆★part38 [カップル]
創価学会に入信している糞芸人を語ろうＰＡＲＴ２ [お笑い芸人]
【別れる】恋人と別れたい人のスレ part7 [カップル]
　大阪の老人ホーム [介護・福祉]

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 08:55:53 ID:???

全国の児童を、悪魔の創価学会員から護ろう！

殺人マンション＝耐震偽装マンションは創価の犯罪でした。
大阪の池田小学校に乱入し、８人の児童を殺害した宅間守氏も創価学会員。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/

・・情報・・
忘れてはならない、昭和三十八年の「吉展ちゃん誘拐事件」も犯人は学会員です。
しかも、恐ろしいことに子供を殺したうえでお金を脅し取り、そのお金を愛人宅に持って行って創価学会の仏壇に捧げ、感謝の題目を唱えるという凶悪さです。
こうしたことが現実に行なわれている根底には、まさに「仏法を広めるためなら何をしてもいいんだ」という考え方があるわけです。
彼らは、自分たちのやっていることが正しいかどうかのチェックができなくなっています。
善悪の基準がないところに、自分たちを合理化する手立てだけを教えられていますから、結局は自分たちのやることをすべて正当化するわけです。
犯罪を起こして罰や批判を受けても「これは法難である」と言います。
批判を受けるのを正当化して、自分たちを殉教者であるとするような教義が教えのなかにある
のが、非常に大きな問題であるわけです。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 09:31:46 ID:???

>>602
詳しく書いてあります
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE6_2.HTM

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 09:44:30 ID:eyGmkdE4

僕の家族・親戚が創価です。
先日めでたく入籍をしましたが彼女は非創価です。信仰の自由というのは親・兄弟・夫婦
にでもあると思うので僕的にあまり深く考えてなかったのですが親はどうも不満のようです…。
僕は今まで親に育てられた事に感謝していますし親をすごく尊敬しています。
イコールそれは創価に感謝し尊敬ということになるのか…しかし僕はそれほど創価に
そういった思い入れはありません。ただ親を悲しませないためにも新聞くらいは続けていこうと考えております。

長文ですいません。自分は創価だが夫・嫁が非創価という同じような方の意見聞きたいです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 10:54:29 ID:???

>>604
空気読んでくださいよ。
ここは創価被害者の寄り合い所です。

内部アンチ同士の情報交換なら下記がよろしいでしょう。

【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 11:01:29 ID:???

>>604
あなたがしっかり奥さんを守っていけばいいんじゃないでしょうか？
親が不満であろうがなかろうが、親兄弟のために結婚したの？
自分と奥さんのためですよね？
奥さんとも創価の話したほうがいいですよ。あなたが全然だということもしっかり伝えて。
親や親戚が勧誘めいたことをして来たら奥さんはあなたに言う。
あなたは親や親戚にはっきり断る。いくら言っても聞かない親もいますが。
夫婦のコミュニケーションが大事だと思いますよ。
これから先、いやでも葬儀があれば創価に関わるでしょうし、奥さんはいやでも親ならしようがない。
子供が出来ても入会させない等、話し合っておくことはして欲しいですね。
奥さんを不安にさせないようにしてあげることが何よりですから。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 11:04:02 ID:???

>>604
そーかそーか、めでたいか。
自ら「めでたく入籍」なんて書いてるくらいだから、謙遜とは無縁の生まれついての学会員。
2世3世でありながら非学会員をｹﾞﾄｰしたので、このスレに当てつけに来たのか。
親の言うまま嫁を折伏して、嫁の親族に返り討ちにされるといい。

公明党が与党を外れたら、おまえら一家も公安の監視下に入るんだからな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 11:55:04 ID:???

カルト創価なんかと結婚したら、こっちまでカルトと思われるの勘弁だし。

嫁さんが創価なら家に他の学会員がやたら訪問してくるようになる。勧誘してくる可能性大。
活動してるならしょっちゅう家を空けることになる。バリならなおさら。
問題がたくさん起きるぞ。正月とか創価信者は施設に狩り出されるから、元旦も別行動になりえる。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 12:16:07 ID:???

そんなことなら非創価の半島人と結婚する方がマシかもしれないね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 12:27:09 ID:???

したくないね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 12:39:40 ID:???

>>604
子供のことを考えてくださいね

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/02/03(土) 13:44:45 ID:???
「子供の幸せのため」とか言って、
親の勝手なエゴで子供を入信させないでください。
２・３世で、生き地獄の中で苦しんでいる人達がたくさんいます。
　　　　　　　↓
創価の親にいいたいこと part2
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/society6.2ch.net/koumei/1170477211

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:26:13 ID:???

彼氏に一ヶ月でいいから新聞とってって頼まれた。いよいよきたーって感じです。そろそろ終わりかな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:57:42 ID:???

>>612
新聞取ったらオシマイだよ。
別れた後でも元彼から投票依頼の電話が来る　orz

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:09:36 ID:???

>>612
層化をあまく見てる世間知らずの女だろな
結婚したら、白い目で見られるようになり、
気づいたら、層化以外の友人がいなくなってしまった
そして、家族全員が泣いてる・・・って

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:17:24 ID:???

>>614
危機感持ってるから書き込んでるんでしょ。

でも創価が理由で別れるか考えなきゃいけないのって
酷ですよね。
でも仏心なんて出したら後々自分の首が絞まるわけですが。。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:42:36 ID:???

612です。
私は創価のことを甘くみてるんでしょうね。もし別れたら着信拒否でもなんでもして、徹底的にさけます。結婚なんて大変な結果になるんでしょう…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:46:03 ID:???

でも、やるかやらないかは個人の自由だし、
貴方は好き　創価は嫌、

これでいいんじゃね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:07:48 ID:P51txjga

>>617
甘いね･･･。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:21:13 ID:???

>>617
パチンカスに対して、
あなたは好き、パチンコは嫌い、
と言ったところでねぇ。。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:40:37 ID:???

>>619
パチ屋に失礼だぞ。
少なくともパチ屋は来なかったら罰があたるとか不幸になるとか言わんだろ。
パチ屋から誘いに訪問なんかないし。

パチンコ嫌いだが、ちょっと言わせてもらった^^

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:43:31 ID:q4mUWIPI

結婚を考えている彼が3世で、創大出身です(曰く「そこしか受からなかったから」)。
現在活動といえば仏壇を置いていることと(題目はやってません)、
聖教新聞を取っていることくらいです。
別に勧誘されたりとかもないし、
普通に生活している分には層化関係の話は一切でてきません。
どうせそんなに活動してないんだったらどちらかといえば脱会して欲しいので
それを伝えると、
「子どもの頃からこれが普通だから、今更どうこうするつもりはない」
と言われました。
そこで犬作の所業や層化被害を話してみると、
「俺は池田先生を尊敬している。色々なことを言われているのは知っているが、
　わざわざそういう裏の部分まで見ようとは思わない。
　目に見えることだけをいいとこ取りして信じるのが宗教だと思う」
と言われました。
意味わかりません。
世間でこれだけ批判されている団体に、
何の疑問も持たずに所属できることが理解できません。

学会員と結婚なさった方でうまく行っているという方々は、
どんなことに気をつけているのでしょうか。
彼は子どもが生まれたらお宮参りも七五三もするし、
聖教新聞も自分のお小遣いで取るし、
神社仏閣にも抵抗はないし(実際善光寺に観光に行ったことがあります)、
子どもを生まれた時に入会させることもないと言っています。
多分彼的にすごく譲歩してくれていると思うのですが、
私はどんな心積もりでいればいいのでしょうか。
長文申し訳ございません。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:59:29 ID:???

許すと、これからの人生がつらくなるだろな
まあ、いいか
自分勝手だからな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:06:38 ID:3BDUJcdv

考えないようにしても不安で考えてしまう。
今は特に表面化していないが、何かあったときでは後の祭りです。

少しでも嫌悪感を抱いたなら、お別れすることをお勧めする。
どちらか一方が創価であれば、一般のお付き合いよりはいらぬ負担が大きくなるのは間違いない。

いや、愛があれば大丈夫さ。
なんて思っても、考えられないラインを簡単に突破してくるのが創価クオリティ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:16:09 ID:???

>>621
カレ明確に答えてるじゃん。
カレのスタンスなんだろ。親や親戚が学会員だから辞めるっての迄は出来ないってことだ。
子供を入会させない嫁にも強制しない、親たちからも勧誘させない。
そういうの守れる旦那ならいいんじゃね？
何言ったところで汚い部分は宗教にあると思ってるカレなんだからさ。
あなたが許せないなら、あなたが今後を考えないといけないだけで、
カレどうこうなんて無理そうだろ。一応言うだけは色々言ってみるのもいいけどね。
不安を感じるのなら時間かけて考えるべきだね。結婚してからじゃ労力大変だし。
ひっくるめて愛せるかどうかってのは人によって違うわけだから。
結婚だって綺麗事ばかりでは済まないのと同じだ。生活して行かにゃならん。
金も絡む、子供が出来ればもっと絡むもんも出てくる。
本当は、いいふうに考えてもらいたいけど創価絡みは簡単には言えねーわ。

625 ：621：2008/04/21(月) 01:20:08 ID:q4mUWIPI

何かあった時のために、書面に約束事を書いて署名させるっていうのはどうでしょうか。

知り合い期間も含めてもう7年の付き合いになりますが、
彼が一般に言われているような層化っぽい性格をしているようには
どうしても見えないんです。
愛wで目の前が曇っているのでしょうか。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:23:07 ID:3KXEeVrt

ワシ実家が創価。ワシは活動してないのだが、
彼女には実家が創価であることは秘密にしておいた。
こないだ彼女から、そろそろ「結婚しない？」と持ちかけられ、
もちろんワシはオッケー。

ただ正式に婚約する前に、実家が創価であることは、
話す必要があると思ったので、彼女にカミングアウト。
次の瞬間、考える間もなく彼女から、
「あなたとは結婚できない、別れましょう。」との一言。
いやー、話し合う余地もないとは思わなかったな。
あまりにハッキリ言われ、悲しさも虚しさも感じないわ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:23:09 ID:???

書面に署名ｗ
そうまでして一緒になりたいかね

そりゃ　愛で曇ってて信じてねーって事だな
ご苦労さんです

628 ：621：2008/04/21(月) 01:31:09 ID:???

>>627さん
彼を信じたい気持ちもあるんですが、
層化な家庭で育ってきたというバックグラウンドがあるので、
いつ豹変するかわからないとも思うんです。
でもそれは私にも言えるわけで(いきなりギャンブルにはまるとか)、
なんとも言えないんですが、
層化の人間と付き合うのが初めてなので、
色々調べていくうちに悪い噂しか出てこないことに不安を感じたのです。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:35:57 ID:???

だから、別れるしかないだろ
層化男よりもすばらしい一般男性がたくさんいるだろ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:40:39 ID:???

将来ギャンブルにはまるとか、そういう類のものとは別だとおも
将来ギャンブルに嵌るのではなく、現在ギャンブルに嵌っているのだと。

あなた自身もうわかってるじゃない。

このスレではあまり安心できる回答はないと思う。
むしろ不安が大きくなるかと・・・。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:46:24 ID:???

>>626
気持ちはわかるが、創価学会ってのはそんだけ大きな問題なんだよ。
彼女さんがどんな人で、どれほどあなたの事が好きで、なぜ創価が嫌いなのか知らないから何とも言えないけど
結婚話が出るまで黙っておいたあなたの態度はどうかと思うよ。
これを機会に、もう一度学会についていろんな視点から考えてみてくれよ。
辛いだろうけどがんばれ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:50:49 ID:???

俺は池田先生を尊敬している。って
やっぱ、池田のロボットか
その彼と結婚する馬鹿がいるか

633 ：621：2008/04/21(月) 01:52:13 ID:???

うーん…
ちょっと彼の人となりと合わせて考えてみます。
ありがとうございました。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 02:19:27 ID:3KXEeVrt

>>631
確かにそうだね。
今まで、つきあってくれた女性が、
「ワシが活動して無いなら別に良い」と言ってくれる人ばかりだったので、
軽く考えすぎてたよ。
彼女もショックだったと思うし、今回のことは反省する。
いい勉強になったよ。

でも、話し合う余地が欲しかったなとも思うんだ。
ちなみに彼女から、
「両親と縁をきるなら、結婚しても良い」と言われたんだ。
流石に、今までワシのことを育ててくれた親を見捨てることはできないから、
それは無理と即答したけどね。

彼女のこと、ホントに大好きだったから、
時間が経ってきて、だんだん悲しくなってきたよ・・・。
明日、仕事なのに今夜は寝れなそう。

創価やってる両親のことどうしたらいいのか、よく分からないよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 06:38:44 ID:???

>>621
すごく大事な点が抜け落ちてる気がします。
彼はあなたの入信を結婚の条件に入れてますか？
あなたが(名前だけでも)学会員になることを
前提に話が進められていませんか？

あなたはそれで構わないのですか？
あなたの友人やご両親はそれを何とも思わないのですか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 07:27:54 ID:???

パターンとして

①入信する事が結婚の条件。
②入信しなくても入信してもどちらでも良い。
③脱会する事が結婚の条件。

大きく分けてこの三つ

この3つの中で①と③は信教の自由という部分に関わってくるので揉めるが、
それをどちらかが入信・脱会という形で認める形で解決。追々悩むことあるかも・・・。
でも決めたらウダウダ言うな。

②のパターンで進めると、追々問題に直面し悩む。

どのパターンでも悩むじゃん

637 ：604：2008/04/21(月) 08:21:57 ID:dZWxFX74

>>621
立場は逆ですが不安になる気持ちわかりますよ。悩みますよね。
でも僕は彼女に無理強いは絶対にするつもりはありません。僕自体が未活のようなもんですから。
そりゃ彼女に入信してもらうのが僕の親は喜びますが相手方の親は逆に悲しむと思います。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 08:53:29 ID:8qnAKYP7

池田大作VS植村規矩
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205575107/

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 09:12:20 ID:???

>>637
>相手方の親は逆に悲しむと思います。
だから、まともな一般女性を選ぶ必要ないだろ
層化女を探せよ
そうすれば、おめえの親も喜ぶはずだ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:17:52 ID:???

半年前くらいに知り合った学会員の男性と何度か食事したけど、無茶苦茶紳士。
性格も穏やかっていうか、屈託がなくて、常識も備えてるし、とにかく真面目。
学会員でさえなければ付き合いたいのに、ってくらい。
やめとくけど。

この板に書かれてるほど変人ではないんだけど、ただ、話聞いてるとだいぶバリな人みたいだ。
まだ勧誘とかされたことないけど、付き合いが深くなると、態度変わってきたりするのかな。

というか、マインドコントロールされかけてるんだろうか、私…。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:32:31 ID:???

>>640
さりげなく
政治経済の話してこなかった？
あと連れてってくれる店の
店員と仲いい感じで、いかにも常連みたいな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:58:12 ID:???

>>641
さりげなくどころか、おもむろに公明党のアンケート用紙渡されました(笑)
彼は創価ってこと全く隠しません。
といって何が素晴らしいとか私に勧めるようなことも一切ないんですが。
お店は、人に美味しいと聞いた所とか、初めて行く場所が多いです。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 11:01:28 ID:???

>>642
おもむろにアンケート用紙って時点で、若干非常識かな？
と自己レス…

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:18:09 ID:4l2fEtic

>>621
非会員の人は親が死んだら一人ぼっちの気分になるよ

落ち込んでる貴方が気を奮い起こして積極的に動かないと
流れるままに葬式も学会の様式で済ますことになる
そうなるともう
貴方側の親戚からも孤立し本当に一人ぼっち
創価以外の友達も次第に離れて行くと思う
普通の人は学会と関わり合いたくないからね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:36:39 ID:???

学会員の家庭は、トラブルや離婚が多い。
一番の問題は、様々なトラブルがあった後、一番苦しむのは学会員の相手とその家族。
学会員は、自分の幸せだけでなく。
学会員にかかわる事になる人達の幸せも、しっかりと考えて貰いたい。
一人の無責任な行動が、たった一人が、多くの人間を一夜にして不幸にしてしまう事を。

自分や知っている人は違うと言う人が多く居ますが間違いです。
相手が逃れられない関係になっているなら、あなたの無責任な言動に相手は苦しんでいます。
あなたは、いい子になりたいばかりに、理解しようとしないだけです。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:47:30 ID:???

↑理解出来ないんだよ。

MCなんだから。

647 ：カルトとは接触するな：2008/04/21(月) 12:51:18 ID:???

つ洗脳

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:09:58 ID:Ra2+Fot1

>>645は誰宛てのレス？？アンカーつけてくれ～

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:10:54 ID:???

アダルトチルドレンという病気は無いので注意して下さいね。
創価学会員に多く居る病人は、人格障害ですから本当に注意して下さいね。
人格障害者ですからね。学会員は！

人格障害者は、犯罪者ですからね忘れないでね。　学会員＝人格障害者
鬱病と診断を受けている学会員は、国から補助貰う為に診断貰っています。

本当は、人格障害者ですからね。鬱病ではなく人格障害者だから気を付けてね。

650 ：621：2008/04/21(月) 14:10:45 ID:???

皆様色々なご意見ありがとうございます。

彼は私に入信を勧めてはきません。
私がキリスト教でもエホバでもなんでもいいそうです。
だから、彼自身の信教についても何も言わないで欲しいとのことです。

親が死んだときのことは私も考えました。
でも彼は私の祖母が亡くなったときに浄土真宗の葬儀でも快く手伝ってくれたので、
事前に決めておけば大丈夫だと思います。
お墓も自分達だけのを買えばいいと言っています。

問題は、創価だということで彼を信じられない自分自身にあるような気もします。
でも、やっぱり創価は創価なんですよね。
彼が何を信じてようが無関心でありたいんですけど、
私や家庭のことを創価のせいで二の次にされやしないか、
というところが心配です。
今のところそんな片鱗もありませんが。

相変わらず長文ですみません。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 14:32:15 ID:F+K/5V4h

>>621
2世3世で未活でも創価ｽｲｯﾁが入るのは明日かもしれない
お葬式はその一つだがきっかけは様々
彼のご両親が病に倒れた時
彼が職を無くした時
彼が病気した時
彼と貴方の子を亡くした時かもしれない
精神的に弱ってる時に擦り寄ってくるのが創価学会
愛に覆われた心では冷静に判断できないのもわかる
彼との将来を決めても貴方は強い心で自立しててくださいね
幸運を!!

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 14:42:28 ID:9B5i2BTA

>>636
いずれかの選択肢を新郎新婦で選んで結局ダメになっちゃった
というのなら、「そういうこともあるさ」って思うけど。

親族に配慮した本意でない選択肢でダメになったら、何とも悲しいね。
そういうパターンが実に多い。

これから結婚して二人立ちしようとする時に、
「今話さないでいつ話すんだ」という気持ちでいた方が良いと思う。

653 ：釈尊クレージー：2008/04/21(月) 14:43:13 ID:???

基地外朝鮮人池田大作！！！！
死ね～～～～い
私有地に許可なく無断で重機やらダンプを置く
　お子様ランチ馬鹿（若）社長の糞創価土建屋っ
通報したぞwwwww
創価がやってる飲み屋前に違法駐車しまくり
　飲酒運転する糞外道創価ども
通報してやるwwwwwww

654 ：南芝健一：2008/04/21(月) 14:44:56 ID:???

池田先生は偉大な指導者だ
創価、公明に逆らう輩どもは地獄へ逝く

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 14:49:14 ID:???

>>654
おい強姦魔
てめぇいいきになってるいられるのはあとわずかだぞ
てめぇにレイプ、覗きされた女性たちが被害届けを出すし
池田大作宛に抗議文書も出したぞwwwwwwwwww
また大作の側近がきて叱責されるぞ
いや除名さらに逮捕だなwwwwwww

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 14:49:59 ID:PemsIF8C

オカルト下村博文を糾弾する！
http://www.akibach.com/shimomura/shimomurayochi.html

「週刊文春」 2008年1月24日号収録　ブラジル人「オカルト予言者」を礼賛した下村博文

そして、Ｐ献金追及の　民主党　石井一副代表　は、英雄！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/P%B8%A5%B6%E2

下村も献金しているんじゃないのか？
創価学会がいないと、選挙勝てないだろ？　違うの？

つまり、創価学会（カルト）、オカルト繋がりの構図だったんですね。

657 ：マリコ ◆o4mKy4mGlg ：2008/04/21(月) 14:52:27 ID:???

南芝に無理やりレイプされました。
こんな奴が結婚し平然と生きていることが許せない
凄まじい天罰がくだるから

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 15:19:14 ID:???

訴えたらいんじゃね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:28:00 ID:???

>>658
あんた最低だね。学会員の無神経な発言に言葉失うね。
いやぁ～。本当に酷い。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:42:37 ID:???

三色旗とは何か？（リチャード・コシミズのブログより）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/120463001982016125081.JPG
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071129045973_1.htm
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071030038280_1.htm

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 18:17:36 ID:???

>>650
私があなたの友人だったら、
全力で創価の彼との結婚を考え直すように説得するわ。
余計なお世話と言われること前提で。
そして、
あなたが創価の人と結婚した時点でやっぱり距離置きたくなると思うわ。
結婚式に呼ばれても、理由付けて断ると思う。
だって、新郎側は創価の人が多そうだし。
変に関わり合いを持って、新聞だ、投票だ、と後々伝手を手繰られたら
非常に迷惑だもんね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 18:23:53 ID:liDgDLHU

>>621
最終学歴が創大との事ですが
彼氏は創価以外の友人はいますか?
居るならまだ希望がある
全く居ないなら貴方の将来は我慢しなければいけないことの連続です
もう一度今一度
自分と育ててくれた家族と支えてくれる友との関係や人生や幸せについてよく考えてみて

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 18:37:18 ID:9pLlvs5L

非会員を巻き込むのは本当にやめて欲しい
エゴだ
性欲だ
相手を幸せに真剣に想うなら身を引いて
会員同士で恋愛していただきたい

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 18:59:27 ID:???

創価なんかと一緒になったら不幸確定だからな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 19:16:51 ID:???

664で間違いないだろうな。余計なもん背負わされるだけだ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 19:44:50 ID:UqA2avFw

レイプ魔学会員？南芝健一について詳しく

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 19:47:08 ID:???

自分のことより創価が優先されるんだよ？

口では上手いこと言われるかも知れないけど大嘘だから。

その一点だけでも容易に不幸になることが想像できないかい？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:43:49 ID:uDbkO0YE

「毎晩君の幸せを祈ってるよ」

だって吐き気がする

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:44:15 ID:???

同も工作員は性異常者らしいよ。
体に受ける低周波の痺れは下半身に集中してる。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:55:38 ID:emh0jOsv

私は学会員旦那は未入会ですが、元々組織ｷﾗｲな私は、男子部と結婚は絶対したくなかったし、
旦那になる人にも学会に入ってもらうつもりは一切なかった。
結婚して8年経ちますが、私は未活動で旦那未入信のままで十分幸せですよぉ～

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:03:23 ID:1G+MdVSW

>>650
どういう感じの家庭で育った人なのですか？
バリな創価家庭なら、子供は放置が多いです。
彼があなたに本音を言っているのならいいと思いますが、
２世３世は相手が望む言葉を言う、相手に合わせるという
性格の人がいます。アダルトチルドレンの特徴ですが。
本音は違うことも多いです。結婚してから豹変するタイプですね。
一度アダルトチルドレンの本を読まれてはどうでしょうか。
私は実際読んでみて、いろいろ疑問が解けました。
あと、創価大にいて違和感を感じない人はどうなのでしょうね。。

おそらく実際結婚しないことには本音は見えないと思います。
後悔の無いように選択なさってください。

672 ：はるぅ：2008/04/21(月) 21:03:49 ID:???

>>670さん
辞めはしてない未活動なんですね。質問させて下さい。
学会員による訪問はありますか？どのくらいの頻度でありますか？
新聞はとってるのですか？ご主人さんは何も言わないですか？
親や親戚も学会員ですか？あまりバリとかではないから何も言われないのですか？
今後、もしも、もしも670さんに何かあったときは、お葬式は創価のでしてもらうのですか？

質問ばかりですみません。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:24:19 ID:wEcTG0gW

男が学会員,嫁非会員の場合と
女が学会員,旦那非会員の場合とでは全く異なるので参考にならない
好き同士でも越えられない壁がある
やはり家は男が継ぐもので結婚は家と家との問題だからね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:28:08 ID:???

夫婦同士はいいけど
義母などが問題
なんとしても孫を会館連れて行こうと菓子などで釣る義母
尾行する妻（非会員）
そんな話を聞いたことある
近くに信者の親戚いたら大変だぞ
苦労が絶えない

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:30:34 ID:emh0jOsv

>>672
旦那は付き合った時から学会員とは言ってました。活動家ではなかったし、宗教やってても普通の子だと思ったので、気にならなかったと。
母親がﾊﾞﾘ活動家だったのですが、旦那には
子供が何か病気になったりした時娘一人が題目あげてるのではなく、貴方もその時はあげてほしいと言っただけでした。
新聞取ってるのも何も言わないけど

家庭訪問は旦那にまで、地区の男子部とか来るとｲﾝﾀｰﾎﾝごしに断っています。
私も未活動ですが、2ヶ月ぐらい家庭訪問来ないな～と平和な日暮らしていたら
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ…
一人来たらいいものの違う日にまた違う人がﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ…
次は2、3人とかありますね。
旦那も家庭訪問は私に来ても嫌がってますね。
ｲﾝﾀｰﾎﾝ出たら婦人部の○○ですけど～って近所に聞こえるし。

自分の葬式ね…
どっかの坊さんも嫌なんだけどね…
無宗教の人って葬式どうしてるんだろう。
私は脱会まではまだ勇気がなくて。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:34:31 ID:???

素朴な疑問で申し訳ないんだが、
部屋に仏壇みたいなの、ピンクのプラスチックみたいなやつがあって、
紙に目標みたいなの書いてあって、新聞届けに来てるやついて、
公明党よろしくって言ってるオイラの彼女は未活ってやつじゃないよね。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:39:32 ID:wEcTG0gW

>>676
残念ですがﾊﾞﾘですｗ
未活の人といっても様々ですが
多くは無関心です選挙のお願いもしない
一人暮らしであってもまんだら持ってないし
もちろん会合も行かないし誘われても断るし三唱もしませんよ
ただ実家にお数珠はあるかもですｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:57:39 ID:z4TG884E

人生の終着駅トーハンに創価学会員いっぱいいてワロタ。
貧民が多いのね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:46:21 ID:???

>>675
やっぱり学会員て変。未活でも変。

近所の活動家にタゲられて、途切れることなく家庭訪問を受け続け
本人も平和な暮らしを掻き乱されてるとの自覚があり
配偶者もおもいっきり嫌がっているのに、
それでも幸せなんですか？

自分の心に蓋をして、現実から目を逸らしてませんか？
目の前の問題から逃げてるだけなんじゃないですか？
そういうのが他人に自慢できるほどの幸せなんですか？

680 ：621：2008/04/22(火) 02:04:19 ID:???

皆様本当に様々なご意見ありがとうございます。
参考にさせていただいております。

>>661さん
やっぱり普通の人はそう思いますよね…

>>662さん
彼はダブルスクールで専門学校にも通っていましたし、創価以外の友人もいます。
職場でも仕事が速いので重宝され、上司が異動になる度に異動先に連れて行かれそうになっています。
学生時代には先輩に連れられて会合に行ったりしていたみたいですが、
それで嫌な思いをしたらしく活動はやめてしまったそうです。

>>671さん
話を聞く限りだと両親はバリではなさそうですが、
母親はほぼ未活の息子に「もっと題目をあげたほうがいいんじゃないか」的なことを言うそうです。
歴代の彼女にも勧誘したことはないそうです。
ただ、祖父母の家は層化の集まりの場所になっているそうです。
でも実家や祖父母の家とは1000km以上離れているので、滅多に会うことはありません。
アダルトチルドレンに関しては、私の母が精神科医の斉藤学が好きなので色々読みました。
長男気質ではありますが、アダルトチルドレンではないと考えられます。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 07:05:38 ID:w0kF/tKO

>>679
未活動も変で結構です。

682 ：はるぅ：2008/04/22(火) 09:06:58 ID:???

>>675
色々質問してすみませんでした。
>娘一人が題目あげてるのではなく、貴方もその時はあげてほしいと言っただけでした。
本当にそうなった時にはどうなるのか怖いところですね。
入会しないから、こんなことが起きるのだの言われてしまったら・・
反対に夫のもっている宗教に、嫁は一緒に祈ることはしないんですよね？

>家庭訪問は旦那にまで、地区の男子部とか来るとｲﾝﾀｰﾎﾝごしに断っています。
>ｲﾝﾀｰﾎﾝ出たら婦人部の○○ですけど～って近所に聞こえるし。
ご主人に迄訪問あるわけですね。ダメだわ…。知人だとも思ってない人が
入れ替わりで訪ねてくるなんて、非常識だし押し売りや何かの営業みたい。

いとこが今悩んでいる最中なので、色々参考にさせて頂きます。
片方が学会員だと、もう片方は我慢しなければならない事が多いみたいですね。
まだ結婚前なので、よく考えるように言いたいと思います。
他の人が書かれていたのも参考にしたら、とても簡単におめでとうとは言えませんね。
結婚したら一生つきまといんですものね。今後絶対活動家にならない保証もないですよね。
(これはいとこの相手ですが)
学会員の人には皆さん、マークか何かつけておいてもらいたいものです。
いとこが両手離しで喜べない姿を見ていると、たまらなく辛いですから。
答えていただき、どうもありがとうございました。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 10:09:55 ID:???

問題は、本人の意思に関係なく一般人の親族を巻き込みます。

一般人の親族は、『泣き寝入り状態』　この事を忘れてはいけません。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 10:31:25 ID:???

>>676に死亡フラグが立ちました

685 ：676：2008/04/22(火) 15:31:07 ID:???

死亡ですか

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:21:19 ID:???

>>685
そうです、死亡です。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 18:14:16 ID:???

層化の彼女に分かってくれなくてもいいよ。
つらそうな貴方を見るのが嫌だから。
と言われてしまいました。

そう言われてもっとつらくなりました。

くそーーーーーーーーーこれってどうなん？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:32:11 ID:???

>>687
未来はないな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:39:58 ID:???

今日、創価の彼女にお別れを告げました。

身を斬られる想いですが、自分はなんとか我慢できても家族や親戚に多大な迷惑をかけてしまうことを考えると仕方のないことかなって思います。

人を狂わす創価が憎い。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:53:45 ID:???

女子部の幹部は特に勘違いしているのが多い
自分の役職が世間でも通用すると思っている
奴もいる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 22:23:37 ID:???

今日、彼女と創価の話をしてきました。
このスレをみてると２世３世が多いみたいですね。
僕の彼女は自分から進んで３年前に入信したそうです。
自分の親にも泣いてお願いして、入信の許可を得たそうです。
相当な辛いことがあり、自分を強くしたいという思いが動機だそうです。
その辛いことが有ったときに、それはそれは親身に話をきいてくれたそうです。
僕自身は創価学会には嫌悪感を持っており、信念は自分の心にあればよいと思いますし
できれば脱会してほしいと話はしてきましたが、あまり手ごたえは感じませんでした。
スレを過去までさかのぼって読んでもみましたが、結婚を視野に入れると
やはり避けては通れない道なのですね。
今までわかりあえていたと思っていたことが崩れていきそうです。

宗教って何なんでしょうか。愚痴っぽくてすいません。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:03:04 ID:???

>>691
弱みを握られて、それをネタに脅されて、やつの言いなりになったかも。
そのような人がいっぱいいるよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:08:29 ID:???

>>691
例　脅されて、やつの言いなりになった
http://shino44.exblog.jp/6644891/

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:37:06 ID:???

>>691
人の心理なのでしょうね。
まぁそういうときを狙ってくるのが宗教というものなのかも
しれませんが。
既存の宗教なら、後の人生にさほどの影響はないでしょうが
カルトとなると共存は難しいですよね。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 01:21:20 ID:???

まさにカルト創価

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 09:36:14 ID:???

付き合っている時に「聖教新聞」がポストに刺さっているのに気がついて、ソッコー
わかれました。
自分の実家が草加のストーキングに悩まされたので、好きだとか本人の人格だとか
そんなものすっ飛ばしてダメだった。
なにも男は彼だけじゃないもんね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 16:36:50 ID:???

>>689
GJ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 16:40:51 ID:???

世の中男も女もその人だけじゃないって言うけれど
その人はその人だけなんだよね。
他の誰でもないその人。

やめてほしいけどやめてくれない。
信仰を認めてほしいけど認めてくれない。

中途半端に活動を制限させる。
中途半端に信仰を認める。

お互いに譲り合うのも大事だとは思うが、
どっちもストレス溜まる。何にせよずーっと続くんだもんなぁ
それを認め合うのが愛なのかなあ。

悩みは尽きないね。
良くわからなくてゴメンナサイ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 16:52:17 ID:???

>>698
とりとめもない愚痴乙

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:29:20 ID:HYSd+L2m

私の家は母子家庭で父親がはやくに亡くなり、とても辛い日々でした。

中一のとき信じていた友達にレイプされて悲しかったです。援交をして母親に内緒でお金を貯めたり、ドラッグに手をだしてしまい警察にお世話になったこともあります。

いじめでここには書けないようなことをいっぱいされて、不登校になりリストカットで手首を切る毎日でした。私の手首には今も傷が癒えません。

中３で妊娠もしてしまい中絶でお腹の中の赤ちゃんも死んでしまい本当に死のうかと思っていました。

でも、高一のとき母親といっしょに創価学会に入会して大変幸せになることができました

悩みや不安がちだった自分に対して自信を持つきっかけに

生きてることは素晴らしいんだなと思いました。これも全て池田大作先生のおかげだと思います。

現在は色んな方々に支えられて創価大学にいけることになりました。

しかしながら、２ちゃんねるという大型掲示板では何故か創価学会に対してあまり好意的ではありません。

でも本当は創価学会は素晴らしいんです！あの人たちはネットばかりしていて部屋から出ていない人たちなんです。

新聞は毎日新聞と読売新聞そして聖教新聞を毎日読んでいます。

今年で20歳になるので是非公明党に清き一票を！！

だから皆さんも公明党にいれてくださいね♪

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:33:59 ID:yIBumXf1

こないだ実家に戻ったら家に聖教新聞が置いてあった。
親父に聞いたら何でも近くの学会員が置いていくらしい。
前までこんなこと無かったのに。
創価学会て強引な勧誘とか有名ですよね。
信者の数ってやっぱ増加してるのかな？
誰か知ってる人いる？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:34:27 ID:???

>>700
嘘話は聞きあきました。もう創価崩壊が始まっています。
あなたは、学会員以外の人と結婚しないで下さいね。汚れが移りますので。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:35:19 ID:???

>>701
基地外学会員乙

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:18:54 ID:yIBumXf1

>>703
俺は学会員じゃねー。むしろ創価学会、公明党は大嫌いな人だ
>>700
嘘くせー。
中三で妊娠とか援交だのドラッグだので警察の世話っ単なる自業自得じゃん
あなたは幸せになれたと思い込んでるようだけど創価学会に関わって不幸になった人がたくさん居る。
間違っても入信すべきではない。学会員はすぎに辞めるべきだ。
つーか創価学会なんて貢がせカルト教団だろ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:39:27 ID:94MM/y7y

へぇ～元彼女の層化女は私と付き合ってる時、妊娠しましたけど・・・
私が層化への入信を断ると平気で堕胎してますよっ！
元彼女の層化女が氏んだらイイのに。
あなた達は立派なカルト教団ですよっ普通の宗教で、ここまでしすかぁ？
どう思います？？？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:45:41 ID:???

>>705
その彼女切ない。
本当におろしたの？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:50:08 ID:???

>>626
脱会するから結婚して下さいって、お願いすればよかったのに。
そんなに、組織を抜けるのは難しい？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:49:11 ID:???

基本、育ちが違う
一般人の多くの親は、子供にいろんな体験させて社会に出す（例外もあるが）
層化の親は、題目上げたらなんとでもなる
という教えで育てるの多いからな。
白か黒か、０か１００かの思考に傾く、ゆえに衝突が生まれる

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:02:35 ID:JedZ38Ul

>>708
激しく同意。

祈っていても骨折４回、激しいいじめ５年。高校受験失敗、就職氷河期で無職、事故で死にかける等々ありました。

狂信者の母親は『祈りがたりない』と激しく罵るが

草加から離れて分かったことは自分の人生は自分でしかきり拓けないという事。
祈りじゃ何も変わらない

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:11:33 ID:???

創価信者の家に生まれた時点で不幸なのでである。

これが創価の教義以前の問題なのである。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:56:34 ID:m7huPAex

ばかか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:18:04 ID:???

内部情報です。
洗脳を解くヒントを必死に探し求める中、学会員の心が、様々な情報に触れ学会離れが進んでいます。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 18:37:14 ID:???

意味が分からん

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 19:18:53 ID:dGGZK1SL

脱退者が増えてるんだろ
当たり前だが

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:08:19 ID:NSk+hh1R

>>709
祈りがたりない？

まだましだな、俺が聞いたのは「お題目を唱えてたからそれですんだんだよ」だって。

本当、あいつら馬鹿だ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:17:17 ID:???

恋人・・じゃないけど好きな子に折伏された。
なんて言うか・・こんなつらい事はなかなか無い気がする。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:42:20 ID:???

>>716
創価と分かっていながら惚れたならお前の負け。
おとなしく入会しろ、ご愁傷様ｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 07:09:27 ID:???

>>716
＞こんなつらい事はなかなか無い気がする。
その辛さを紛らすために池田崇拝へ誘導するのが草加の手口。
マインドコントロール始まってるよ。
正気があるうちにさっさと脱会汁。

>>717
氏ね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 09:14:49 ID:???

>>716
女にもてないだろ
一番恥ずかしいことだ！

720 ：悩める男：2008/04/25(金) 11:17:34 ID:HhZrChxH

私が学会に不信感を抱いたのには更に理由があります
妻の妊娠が発覚し、私の両親も離れて暮らす兄もとても喜びました。

そこで両親はどこか（見てないので分かりませんが。。。）で
安産祈願のお守りを買ってきてくれました。兄も、とても多忙な人間なのに
わざわざ同じものを買ってきてくれました（有名なとこがあるのでしょうか？）

それを妻は「学会員にお守りは必要ないから」と、勝手に捨てました
私がそれを知ったのは母に「腹帯に中に入れるのよ」と言われてからでした。

私が「え・・・・」と絶句していると、「気持ちだけもらったから」
と言われました。それが当たり前であると言うような顔で。

そんな話はなんとなく耳にしたことがあります。私も入信の際に
お守りは必要ないからと言われ、処分するよう言われましたが、
自動車業界で働き、自動車通勤をする私に母が買ってきてくれたものなので
今も車の中にあります。
こういったことが当たり前のように展開する生活は私には無理です。
人に甘える事はしたくありませんが、人の気持ちをないがしろにする
妻には、若干恐怖まで覚えました。

今私が思うことは早く脱会することに他なりません。
妻、子とのことが非常に心配です。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 13:21:53 ID:???

学会員以外の心を踏みにじるのが創価学会です。
色んな場面で同じような辛い思いをしますよ。

創価人を家族に迎えたら入るも地獄、辞めるも地獄。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 20:32:25 ID:???

１、付き合ってる間に創価の恋人に対し不信感を抱くも、愛してるからとか言って目を瞑って結婚
２、結婚後、家庭の内外で起きたトラブルをあげると枚挙に暇が無いが、小さな事だからとか
愛してるからとか言って子供作る
３、子供を人質に無理矢理家族全員入会、もしくは家族バラバラ

こんなところかね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 21:40:05 ID:???

キム兄と辺見えみり、もう離婚したな
キム兄はたしか2世か3世だったはずだが、これで×３だ
最初は優しいんだろうな、料理もしてくれるのになんでなんだろうな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:06:28 ID:pxtGmbXU

それでもお前は今を強く生きてるじゃん。
何で骨折したかしらねぇけど死んでないだけ良かったじゃね？
ひどいイジメ受けて自殺しなかっただけでもまだ良かったとオレは思う

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:18:27 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E&eurl=kikko.cocolog-nifty.com/kikko

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:29:42 ID:???

>>722

創価は、始めから何も失うものがないから、一番つらいのは、一般人の親族なんだよね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:57:48 ID:+jmUJikd

キム兄のようになります

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:30:57 ID:???

辺見えみり離婚したのか？知らなかった。さっそくしらべてみよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 06:56:17 ID:4R5aoLel

芸能人お得意の価値観の違いですまされるのだろう
創価を知ってからこの3文字がいかに深い意味を持つか思い知らされたわ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:29:04 ID:???

太田昭宏が逮捕されたの？　もしそうなら動いているね。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 13:05:41 ID:???

キム兄は学会員だったんですね。ﾊﾞﾂ3って…

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:20:46 ID:???

辺見えみりが創価がいやで離婚したんじゃね？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 16:29:40 ID:6idvt0BI

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7488964

本当にキモイ。新聞がしつこい。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 18:50:43 ID:YvgFuKwj

俺の母親が学会員だった・・・
最近入ったみたい・・・

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:15:22 ID:???

>>734

家が終わったね。
お気の毒‥‥

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 21:45:00 ID:???

母子家庭とか勧誘される確立高いの？
その子供がよく彼女連れ込んでるけど
どれも長続きしないな、すぐに家に呼ぶのもどうかと思うが
最近の若い子たちに層化はヤバイとちゃんとわかってるのだね
お母ちゃんが引っ掛けた男（おじさん）は、どうやら信者になってしまったみたいだが。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:00:05 ID:+819kyD0

元ｶﾉ一家が創価だった
創価じゃない俺は親と合わせてくれすらしなかった

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:17:17 ID:LxCVIwAJ

私学会です。今彼氏とゴタゴタでもう死にたいです。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:44:58 ID:???

結局創価の教えでは誰も幸せになれないんだよ。

740 ：野沢菜 ◆M0MCVXaDA6 ：2008/04/27(日) 22:46:52 ID:???

　草加で幸せになれると思う時点でカルト＾＾

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:50:43 ID:???

>>738
死にたいですなんて、気軽に言えるのは層化なうえにボダ
彼氏はやく逃げてー

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:19:46 ID:LOuloEN7

彼女の家が層化なんですが、彼女は染まっていなくて気がつきませんでした。
付き合って半年ほどで告げられ、別れを告げたがうやむやに・・・
今でも彼女のことは好きなのですが、親はバリの様です。
結婚のことを考えるとリスクが高すぎて、もう疲れてしまいました。

別れる理由としては、彼女の親や親戚が層化ということだけなのですが、
直球で行くには勇気がありません。

もし彼女へのダメージを少なくして別れを告げる方法があったら教えて下さい。
本当に困っています。よろしくお願いします。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:22:01 ID:???

>>742
どんなふうに創価だとカミングアウトされたのですか？
彼女が染まっていないという根拠は？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:32:23 ID:LOuloEN7

743
彼女の家に行ったときに、仏壇がおいてあり、聖○新聞がきているのを確認しました。
その際に、彼女に確認したら家がそうだと答えました。

しかし、彼女の家はバリなのですが、彼女は幼いころに親に冷たくされたり、親が近所に迷惑をかけたらしく、
とても親のことを恨んでいます。層化は生まれながらにして親がそうだから子も自動的に入れられてしまって、
いるんだと言っています。親は自分では選べないんだからといっていました。一人暮らしの家には仏壇があり
ますが、お題目をあげていることは一度もあ
りません。
彼女は本当に層化のことが嫌で、会合にも参加していませんし、親が勝手に契約して送りつけられてきていた聖
○新聞も解約しました。

彼女は遠距離なので、月一回ほどしか会えないのですが、僕は彼女のことは好きなので会いにいっていますが、そろ
そろこういった状況にも疲れています。

彼女のことは好きなのに・・・

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:40:03 ID:???

>>744
彼女は親元はなれた一人暮らしなのですか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:43:55 ID:LOuloEN7

>745
そうです。親元は離れているし、あまり関わりたくはなさそうです。

本当につらくて我慢してきましたが、私の家族、親類は極度の層化アレルギーなので、
結婚等現実的なことを考えると、もう長くは続けられないと思うようになってきました。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:51:37 ID:???

>>744
あ、書いてありましたね。一人暮らしって。
すいません。

本当に創価が嫌なら仏壇は置かないと思います。

彼女を傷つけずに別れる方法は無いと思います。
好きな人ができた、とか、とことん嫌われる言い訳くらいでしょうか。
好きなのに別れる、なんて言われたら彼女は混乱するだろうし
想いは残ってしまって苦しむかと。。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:54:29 ID:???

お経が南妙法連華経＝層化なんですかね？
層化でないこともあるんですよね？
どなたか教えてください。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:00:54 ID:???

>>748
創価だけではないです。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:05:30 ID:eXGTILKn

>>1彼女を愛するよ。でも赤ちゃんはつくらない。二度と悲劇を起こさないように…。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:06:03 ID:???

>>746
疑問なのですが、彼女が創価を離れる、あなたも創価アレルギーの
身内から離れる、という選択は無いのですか？
もしくは、彼女が納得すれば彼女は身一つであなたのところに来る、など。

何も話し合いをせずに別れるのですか？

752 ：(;-o-)：2008/04/28(月) 01:07:50 ID:GxeWupxx

ﾂｶさ、こんな書き込みして罰当たらんよう気をつけてねん。素

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:20:11 ID:jQH1z9Fb

２世３世さんには普通と違った苦しみがありますよ、きっと。
学会ではなく、学会が一番大切な親ではなく
彼女はあなたに抱き締めて欲しいと思ってるはずです。　
生まれながらにして学会員の連鎖は悲劇ですね。
本人に悪気なんかないんですよね…。
普通は親に抱き締められて救われますが、祈ることで救われてきた子供たちですから。
人を傷つけても、嘘をついても、自分の立場しか考えない。
責任のとり方を知らず、手を合わせるだけしかできない子供たち。
２世３世さんに多いはずです。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:25:01 ID:2e2GiUpx

>>742
彼女へのダメージを少なくして別れを告げる方法があったら教えて下さい。
…なんて考えながら交際してること自体が彼女を傷つけてるんじゃない？？

本当にスキならそんな方向へ物事を考えずに前向きに！！

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 02:11:46 ID:???

そんな適当なこと言うなよ
宗教ってのはほんと難しいんだぜ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 03:53:16 ID:???

ばあちゃん、母親とも熱心な創価。
唯一の救いは兄も父親もアンチなこと。
私も入ってはいるけどアンチ。
｢犬○死んだら面白いだろうに｣と思う程。
付き合ってる人が創価なら絶対結婚しない。
二世や三世が一番わかってるよね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 06:52:53 ID:???

>>756
だからって、ここは２世３世の相談スレではないよ。
脱会してからいらっしゃい。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 06:57:34 ID:???

>>746
横から失礼。
月一程度の接触でアンチ判定は危険。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 07:00:50 ID:???

>>734
入ったばっかりならまだ洗脳は浅いかもしれない。
家族親族が一丸となって脱会に挑むべし。

ぶっちゃけ、親が創価だとあなたも結婚が難しくなるよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 07:11:24 ID:???

>747
彼女は親元を離れて来てくれる気でいると思います。ただ、結婚となると相手の親との付き合いもあると思います。

結婚となると、相手に仕事を止めてこちらのもとに来てもらうことになるでしょう。その上に層化をやめることになったら、親は激怒することでしょう。親にはまだ会ったことはありませんが、相当熱心なようです。

回りが祝福してくれない結婚とは辛いものです。きっと誰も幸せになれないのではないでしょうか。
苦しいです。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 07:59:39 ID:???

>>760
俺は半年くらい創価と非創価のバランスを（俺は非創価）とろうと思って
話し合いに話し合いを続けたけど、ほんとに大好きだったから何とかなるって
思ってたけど、結局エゴとエゴのぶつかり合いになったね。
あるときこの話し合いは不毛だとわかったよ。

超えられない壁ってのもあるということを頭においておけ、
そして自分を責めなくていいぞ。
今の悩みは今後の糧になる。

って吹っ切れてない俺が言ってみた・・・乙

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 08:12:36 ID:jQH1z9Fb

創価に祝福されなくてもあなたの周りはわかってくれますよ、いつか。
そんなことくらいで子供と縁は切れませんよ。
子供より池田が大事ならわかりませんが
普通の親は、子供が笑顔でいるのが一番なんです。
だから、子供には注意してください。生まない選択もありだと思います。
自分の意志なく創価に入れられた不幸な大人が多いですから。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 08:36:54 ID:???

とりあえず仏壇を叩き壊し本尊を燃やす事を進める！そうすると二人の関係が良くなり家族も幸福になれる！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 19:53:50 ID:???

>>760
彼女側の創価の問題より、あなたの問題のようですね。
安易にうまくいくとは言わないけど、試合する前に放棄してるような
印象です。

あなた自身が別れることに納得しているなら、もう別れるしか
ないですよね。
そこを固めてから、非情な男になるしかないのではないでしょうか。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:55:32 ID:jQH1z9Fb

元は彼女が嫌がるほどの創価が大問題なわけです。
自分で選びもできず創価人なんて、それがもう既に仏罰。
口先だけで責任逃れ、祈って逃げる大人子供になっちゃうよ。
だけど本人は悪くない。
そんなシステムを強要する池田は悪魔だよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:38:56 ID:???

>>765
そういうことは大前提の話だと思うよ。
しかし、創価が悪い、と主張したところで何も変わらない。
おかしいのは当たり前。だってカルトなんだから。

創価という問題のある団体がある。
自分の恋人や伴侶がそこの信者だった。
解決の道を探すのは、そこを受け入れるところからじゃ
ないのかな、と思ったりする。
でもそれには余程の信念と自身の関係者を失う覚悟、
なにより相手への信頼が必要なのかな、と。

結婚するには周りからの祝福が必要だ、と思っている人
には不向きなような気がする。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:23:17 ID:jQH1z9Fb

ただのアンチでは受け入れられないでしょうね…
本人を愛して受け入れるにしても
生まれてくる子供には生まれながらにして創価という仏罰を
与えてあげないで欲しいと思っています。
一般社会では祈りで責任のがれはできません。
また、大切な人をきずつけても、学会への体裁で自分の立場だけを
命をはってまで守ろうとする大人をこれ以上増やさないで欲しいのです。
生まれながらにして創価学会員は、そんな大人子供が多いことを承知で
愛情を持って受け入れてあげればいいのかもしれません。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:34:57 ID:???

>>767
君の意見は、２世３世の心の叫びなの？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:16:46 ID:Zb+bel2J

多くの２世３世さんに見られるいびつな愛情によって築かれた無責任さ。
それによって嘘を平気でつく、多重な人格・人間性の使い分け。
その苦しみの叫びと
それによって死にたくなるくらい傷付いた者の叫びでしょうか…？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:47:58 ID:c8XBV6ni

まるで創価に魂を売るかの様に思いを託す、その依存心の強さが周りを見えなくさせたり誰かを悲しませて犠牲にしていないかい？
相手の都合もお構い無しに身勝手な勧誘してくる学会員ってだいたいそういうタイプだったよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 01:07:41 ID:Zb+bel2J

悲しませても、あるべき犠牲だから…とか
自分の都合のいいように考えるのはやめてね。
人の幸福を祈って、責任のがれはやめてね。
子供じゃないんだから、そんなの通用しないよ。
つーか、子供でもそんな逃げ方しませんよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:15:48 ID:???

お前の幸福を祈り続けるよって…
結構ですから、きちんと払うもの払って下さい。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:32:53 ID:???

>>772
同じ事を言われた。　
自分が何をしたかを考えずに言うから、感情を抑えるのに必死。
創価の人って、何で空気読めないんだろう。　他人に配慮出来ないんだろう。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:39:32 ID:???

>>773

自分のしたこと棚にあげて祈るってどうよ？
幼稚園児並みの発想…
大人としてやることやってから祈ってくれぇ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:45:18 ID:geNNCoAl

>>772
私もそれ言われたｗ
君と君の家族の幸せを毎日祈ってるって
気持ち悪すぎる･･･

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:50:52 ID:???

ＫＹカルト信者w

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:54:24 ID:???

だから祈る前にやることあるじゃん？
だってあなたのしたことが原因で家庭は崩壊したのに。
なのに、逆に私が怒られちゃったよ。
茫然と涙が頬をつたったその時、一言。
はぁあああ？？
ちょっと古いけどまちゃまちゃになったよ…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:36:03 ID:???

>>777
自分自身を顧みる事がない創価を見てると
いい人　と根拠もなく言われ続けられ育てば仕方ないか・・・・・・と
悪い子　と根拠もなく言われ続けられ育てば仕方ないか・・・・・・と
子供が駄々こねる時間を与えられずに育ったから仕方ないか・・・・・・と

創価家庭で解決しなければならない問題を、一般人の親族全員に背をわせて知らんぷり。
「ふざけるな！」と海に行き大声で言うくらいしかない。
何か喋れば、相手の栄養になり。何か行動を起こそうとすると、相手の栄養になり。
でも、一つだけ分かった事は、そんな事ばかりしている創価は心も顔も醜い。目の奥が違う。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 10:04:09 ID:???

>>778

おっしゃるとおりですね・・・
今までのことは何だったの？ってこと、なかったですか？
そうじゃないでしょ？ってことが、どう伝えても伝わらない。
わからない子供のふりをしてるのか？ほんとに子供でした。
だけど他人じゃないから、そこ割り切れないから苦しんでる
愛とか情とかってそういうものでしょ？って。
そこんとこ、いちばんわかったような顔しないで欲しかったです。
そこでいちばんわかったようなふりもやめて欲しかったです。
誠心誠意の責任と謝罪がないのが一番憤りを感じました。
私の幸福を毎日祈るなら、せめて私の気持ちに向き合って欲しい。
戦いの負けになるのか、自分の非を認めないのです。
もうそれを戦いって思う時点で、人格的にアウトですけどね。
人間関係は戦いではないから。
生まれたときから創価の彼は生まれた瞬間から戦いだったのかな・・・

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:15:54 ID:???

個人的な問題だと学会と切り離して考えていましたが、
友人に紹介され、２ちゃんねるに辿り着きました。
被害者の人は共通の苦しみを味わっているのを知りホッとしました。
一人じゃないんだと・・・
今まで自分が何か悪いことしたのか必死に考え、心がボロボロ。
一歩引くと相手が押し込んでくる。突っ込みを入れると猛反撃する。
悲しい事に、
家族も友人も巻き込んでしまい。居場所がどんどん無くなってしまい。
創価学会に入れば楽になれるのでは・・・と一瞬でも頭の中で考えたのが本当に恥ずかしい。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:16:57 ID:???

生まれた時から創価なやつほど不幸で可哀想なやつはいない

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:19:29 ID:???

老人ホーム？
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 13:40:21 ID:???

>>780
おまえは世間知らずだろが、層化より恐ろしい団体があるんだよ

暴かれた［闇の支配者］の正体　
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi025.html

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:32:36 ID:???

今まで考えてもみなかったけど
逆に信者に好かれたら怖いね。
知らずに傷つけたとか振ったとかで
逆恨みされて集会で話されたら
集団ストーカーされそう。

うちは信者親がほったらかしにして育った子供がはた迷惑な子で
近所から相手にされない鬱憤を晴らす目的で
その子が大きくなるにつれて全く近所付合いのない自分に対して
逆恨みされてストーカーされたよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 15:08:36 ID:???

>>780

私もいっそ創価学会に入れば救われるのかと思いました。
他のさまざまな宗教の本もたくさん読みました。
一時は精神科に通って、身も心も傷つき疲れて自殺まで。

それが創価の手口だと聞いたことがあります。
乗ってしまっても楽になれるなら・・・と思いましたが
心無い創価学会員を選んでしまった自分の見る目がなかったのかなと。
創価学会のことは結婚する直前に告白されたので
選ぶ余地はなかったんですが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:12:58 ID:???

創価信者と別れて幸福になった方ぜひここに書き込んで。
少しでも不幸な人を減らしましょう

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207253473/l50

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:52:48 ID:???

いきなり失礼します。自分は今大学4年なんですが、彼女の親が学会の地区長？らしいんです。いつかは挨拶に行こうと思うけどどうしようもなく不安で、学会に詳しい人が周りにいなくて相談できないのでアドバイスお願いします。
ちなみに彼女は3世だと思われ、学会には興味ないみたいですが両親がスゴイみたいです。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:56:17 ID:???

>>787
アドバイスを求める前に、相談内容が分かりません。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:06:01 ID:???

すみません…このまま付き合い続けることによって、この先起こり得る問題を教えていただきたいです。例えば入会を執拗に迫られるとかはありますかね？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:10:07 ID:???

>787
うまくいけば議員になれる
まぁ、がんばれ

おかしな教義に耐えないといけないけどな
一ヶ月くらい、聖教新聞の一面の寸鉄ってところ読み続けてみ
ウェブで見れるから

勧誘はしつこい

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:15:58 ID:???

>>790即レスありがとう。入会する気は全然ないので、しつこいようなら別れも考えてみます。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:22:08 ID:???

ケンカになったら大変だよー。創価女は池田に逃げる。
謝らない、嘘はつく、怒る。最後は祈る(笑)
マジわけわかんねぇ。

３世とかは特にダメだよ。信仰心もなければ、一般的モラルも最低。
入信しなくてもいいからと活動してないといっても、育児や結婚生活で悩むと
そっちいくし。生まれてくる子供は間違いなく池田に命名される。苦労するぞ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:36:09 ID:jHQIF1rv

>789さん
バリバリの二世会員で、現役ガジョーカイの会員と結婚しました。
新婚のころはしょっちゅう「男子部です」って訪問があり、ぶちぎれました。
「新興宗教に入るくらいなら、わたしが教祖になりますので」とお伝えしたら夫も含めてどんびきしてました（笑）

結婚して、10年かかったけど、マインドコントロール解きつつあります。
がんばったよ。私。

姑とその仲間たちに、入会していないと「福子」が産めないって言われて悔し涙を流した日もあったけどね

「（私に）折伏をするなら、離婚します」って宣言してあるし、自分の心持次第なところもあるかなって、思います。
相手をとても好きで、大事にしたいと思っているなら、マインドコントロールを解いてあげる努力をしてみてもよいかもよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:49:29 ID:???

あなたがそれほど頑張れたってことは、バリ活でも人間的に旦那さんはまともだったってことだね。
福子なんかいらねー不幸撒き散らすだけだ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:54:10 ID:???

>>792
ほんとにそうですね、ガソリン上がって愚痴を言ったらたった30円ぐらいで文句を言う
貴方は、命が汚れていると平気で言いますからね。今まで一度として謝ったことはありません
頭の中はいつも大勝利なのでしょうね。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:59:19 ID:???

>>791です。レスありがとうございます。
例えばの話ですが、将来僕と彼女が自立して脱会するのは難しいですかね？彼女は辞めたがっているみたいなんですが、彼女の母は「辞めたら親子の縁切るから」と本気で言ってるらしいんです。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:31:31 ID:???

創価２世３世によって、もしくは関わった人によって書かれているスレがありますよ。
親子の縁なんて普通は切っても切れません。おなかの中にいた時から、深い愛情で結ばれてますからね。
それを池田は狂わせるほどの何かがあるわけです。親子の愛情は、特に母親と子供は絶対にそんなことで
縁は切れません。しかし創価はやります。子供より池田の笑顔に幸せを感じている。
そんな異常な育てられ方をしてる子供がまともな社会人として育つわけがありません。
ただ本人は選べずに創価学会員として生きていかねばならない枷を背負わされるから、責めるのはかわいそうで。不幸の連鎖です…

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 14:14:52 ID:???

不幸の連鎖２世３世

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:24:05 ID:8ZMtgYf7

たかが新興宗教のことで切れるような「縁」なんて、そんなもの最初からなかったと思ってよいのでは？
わが子よりセンセイをとるなんて、すでに親じゃないじゃん。

完全に「脱会」しないとダメなの？
うちの連れ合いはゴホンゾンサマを持たない幽霊会員だよ。
親が生きているうちは親孝行だと思って名前は残しておくって言ってる。
活動もしてないし、新聞もやめたし、訪問は選挙のときだけだし（笑）。
お金も出してないよ。姑が勝手に出してるかもしれないけど。
子供たちはプロテスタントの教会の保育園に出してたし、礼拝にも何度も参加してる。

反抗はしないけど、仲間にもならないって態度でいれば、「だめなやつ」って評価になりほっといてもらえるのでは？
うちが今その状態だと思ってる。

800 ：800：2008/05/01(木) 15:56:36 ID:???

800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:48:44 ID:???

キム兄×3ってｗｗ
いくら芸能人でも3は引くわ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:57:32 ID:E5LvTOCs

>>744
一人暮らしの家に仏壇があるって
知らない人でもゾッとするよね…
創価じゃなくて良かった

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:58:53 ID:???

キム兄は事実婚も一度あるみたいだから
実質×４らしいよ

コアラもこの前浮気して、別れてたな
堀ち○みの元旦那もそうだったはず、堀ち○み子供3人も生んだけど
ちゃんとカルトから引き離して偉いぞ。

女芸能人は、久本は独身だし、うまく行ってる人いるのかな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:17:03 ID:???

まあなんだ、不幸が不幸を呼ぶということで、
学会員は学会員同士が無理なく馴染む訳で、
無理しなくていいなら　一緒になればいい。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:31:56 ID:???

創価は創価ってわかるようにしたらいいと思う。
そしたらどっちもめでたしめでたし。
創価は創価同士、お互いの幸福を祈ればいいし
こっちの幸福はこっちで何とかするから
勝手に祈らないでください。
なんか、背筋がきもいから。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:43:04 ID:6A4kZvTd

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206870184/l50

創価学会に課税を。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:08:01 ID:???

>>805
そうそう！祈られるの不気味だよね！
仏壇に名前書いた紙が供えてあったり…
風邪引いてたのが治ったら「自分が祈ってあげたおかげだ」とかさ
想像を絶するよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:40:42 ID:vO4/X3p0

俺は3世で親族皆創価。
だけど俺だけ信仰心０です。他はバリバリ。
俺は普通の無宗教な家庭を持ちたいと思っていますが
こんな環境の人でもOKという人って実際にいるんですか？
ものすごく自信ありません。
前例となるような方っていますか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:55:56 ID:afVxaRDl

難しいなあきらめれ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:57:16 ID:???

>>808
信仰心とか相手の問題だけではないのでは？
バリバリの親から無宗教の平穏な家庭を守る！っていう気概が本人に無くては無理でしょう

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:58:17 ID:APuNZQki

あの、スレ違いかもしれませんが創価ってなんでそんなに嫌われてるんですか？
名前はよく聞くんですが詳しいこと知らなくって・・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:06:36 ID:vO4/X3p0

808 >>810
気概があっても実際難しいのでは？
たとえば親が死んだら自分が喪主だけど親族が創価だから創価式になるだろうし
その場合俺も嫌だけど妻子なんて到底呼びたくないし・・・でもそれって普通変だし。

平穏な生活をする限りは大丈夫だろうけど、
その辺（主に冠婚葬祭）をうまくやりくりしている家ってあるのかな？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:14:46 ID:???

>810
親・親族だけならまだしも、アカの他人がいろいろ勧誘してきたりという
ケースもあるからね。
しかも、自分の与り知らぬ内に相手方の親族にも迷惑をかける可能性があるし。

少なくとも、結婚前に脱会しておくか、籍だけ置くとしても一切ちょっかい
出されないように釘を刺しておくなりするしかないだろうね。
あと、結婚相手の思想信条は必ず尊重すること。それができないのが
層化だから方々でトラブルになってることを肝に命じておいて欲しいです。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:24:06 ID:???

>>811
お前は馬鹿か？
このスレを初めから読めよ！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:28:23 ID:???

信者である夫が留守の間に、創価の仲間がやって来て奥さんをレイプ…とかいう話を聞いたけど
本当なのかなー。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:58:16 ID:WrlO2ELG

>808
自分の家族を捨てる、故郷を捨てる覚悟が無いと無宗教にはなれないし、結婚相手にも負担がかかりますよ。
それが創価です。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:13:53 ID:???

子供は作らないことをおすすめします。
内蔵をえぐり取られるくらい創価の不可解に直面します。
あなたもそうですが、子供が一番不幸です。
選べない不幸の連鎖を断ち切りましょう。
そこを割り切り二人で家族になるなら幸せの可能性はあります。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:35:06 ID:APuNZQki

>>814
なんとなくだけど、このスレ読んで創価が嫌われる理由わかりました。

実は自分の家も創価に入っていて、親戚とか親の知り合いとかも創価に入っている人多いんです。
自分はあんまり興味がないんですけど母親が結構熱心なんですよ。
鳥居を抜けるなとか言われた時は「はぁ？」って感じでしたけど・・・

けど親も親戚たちもこのスレにあるようなひどい人達じゃないんですよね。

前に友達に自分は創価といったら引かれちゃって、ちょい傷ついたのとイラッとしました。
だから嘘をついて創価が世間からどんな風に見られているか詳しく知りたかったんです。
すいませんでした。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:04:19 ID:???

不幸な生い立ちでかわいそうですが
今のままだとまともな大人にならないよ。
ただ嘘をみとめて謝れるだけ、嘘つき創価軍団よりまともですね。
今のうちに軍団と手を切って、自分を大切に生きなさい。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:17:42 ID:8ZMtgYf7

自分とパートナーの気持ち次第だと思うよ。
子供だって３人いるけど、勧誘は今のところされてないし。
私は「絶対に入会しません。嫌いです。」って宣言してのデキ婚でしたが、最終的には姑が我が子と孫かわいさに折れたという形。
自宅で座談会をやるくらいの熱心な人だけど、「嫁もいつか気がついてくれるから」とガードすらしてくれている様子。
・・・「いつか」なんて絶対に来ないけどね（笑）

舅・姑が亡くなった際には、ソーカな親戚の言うとおりに葬式をだしてやりますよ。ええ。
それで、じょーだんのように遠くの縁もゆかりもない土地のソーカのお墓にちゃんと弔います。
んで、元気なうちから「遠いからなかなかお墓参りは行けないね～」って言い含めておいてます。
ありえないよね。ばか高い墓地を買わせられて・・・。近くに公営の立派な墓地公園だってあるのに。

バリバリのソーカの人と、一般人が一緒に生活するのは大変だけど、「やめてもいいかな」って思っている人との生活ならなんとかなると思うよ。
自分の気持ちがちゃんとしていればね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:33:31 ID:APuNZQki

>>819
ぶっちゃけて言うと、創価は興味ないし、どうなろうとどうでもいいんです。
ただ本当に創価がそんな最悪な団体なら、真剣にまわりの親や親戚を創価から辞めさせたいな
と思ってるんですよ。

だから創価の事、もう少し色々調べてみます。

スレ違いなのに返答して頂いて、ホントありがとうございました。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:41:47 ID:???

草加の彼女と付き合って半年になります。最初の１、２ヵ月は物凄くいいんだけど、３ヵ月目でそろそろ本音の話をしていこうとする時期から歯車が噛み合わなくなってきた。

メールで色々聞いても半分くらいのメールや質問はスルーされる。しかも帰ってくる回答は極めて単純な文章。「うんうん」「いいよね～」「楽しいよね」「わかるわかる」
少し考えなければならない質問をするとスルーされる。
デートの時に同じ質問をぶつけると「わかんない」
最悪はキレるか無視される。思考能力やイメージ形成能力が極端に乏しいのだろう。

それと草加の人は心がよそに逝っちゃってるから「本当に自分のことが好きなのか？」という不安に陥る。犬作に心が奪われているのだろうか。

そんなこんなで面白くもなんともないからお別れしようと思ってる。
草加は草加同士で慰め合うのがお似合いだよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:59:36 ID:???

>>821
そういって何人もの勇敢な戦士が散っていった・・・・

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:39:10 ID:???

>>822

めちゃくちゃわかります！！！！
あー私と全く同じ気持ち能人がいたんだー！！
なぜだかわかりませんが(笑)お礼を言わせてください。
ありがとうございます(笑)

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:49:02 ID:???

スレ違いさんへ

創価でも創価以外に迷惑をかけない人もいると思う。
しかしながら、ここは迷惑をかけられたもしくは
嫌な思いを受けたなど
本人には通用しない憤りをぶつける人が多いのです。
辞めさせるのは一生分のエネルギーを消耗させるからおすすめできません。
だけど、疑問を持って当然、あなたは間違ってないよ。
調べればわかるはず。
創価ありで暮らすものは創価内で幸せになればいいし
なしで暮らすものをそっとしておいてくれたらいいんです。
バリバリ創価は創価。一般人とは心の持ち用が全く違うし、理解しあうのは無理ですから。

826 ：821：2008/05/02(金) 00:29:08 ID:CWVVrfLs

>>823散りませんよ、がんばります。

>>825他人ならほっとくかもしれませんが、家族なのでやっぱり・・・・
　　けど、お心遣い感謝です。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:52:13 ID:???

>>826
ここに居る人は、相手が学会員だった一般人が殆どです。
創価に興味のない人達が、無理やり創価に興味を持たされ酷い仕打ちを受けた人が殆どです。
少しは配慮して頂きたい。
そのような無神経な所が嫌われているんですよ。分かります？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:10:58 ID:???

うまくいってる人の話を聞きたがる人がいるけど、
稀な成功例を聞いて「自分も大丈夫かも！」とかって無闇にポジティブになったりしないで欲しいと願う。
脱会してくれない相手とは、できることなら別れた方がいいに決まってるのです。

829 ：821：2008/05/02(金) 01:26:34 ID:CWVVrfLs

>>827
たしかに配慮が足りなかったかもです。
自分のせいで嫌な思いした方達、本当にすいませんでした。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:40:40 ID:???

恋人の部屋きれいだった？
いままでで付き合った中で一番汚部屋だったんだが
親から家事や掃除の仕方とか教わらないのだろうか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 03:23:45 ID:???

>>830

部屋を見たことはないですが、掃除、整理整頓は出来ない人らしい。

境界例かそれ気味の人格障害と思われる。

ホテルを去るとき、ベッドを直すのはいつも僕だった。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 03:25:47 ID:???

滅茶苦茶汚い。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:15:25 ID:???

たしかに、あれ？ってとこでほうりっぱなし、やりっぱなし…
彼は旅の恥はかきすてと笑っていました。
好きだったときは一緒に笑ったけど…それ、違うよね(笑)
自分に都合のいいように考える強さ、優しさは独特ですね。
学会の人はそんな考えだから、団結力はあるけど、意見がちがってくると裏切り者扱いです。
私は運悪く、付き合ってしまった二人が偶然創価でした…婚約してから聞かされたんです。
彼らは、ケンカになった時、それから気分のいい時
同じような話をするのでびっくりします。
別れ話が出てから毎日、意味不明な憤りと悔しさの連続で何度も死にたくなりました。
アンチな人として騒ぐつもりはないです。ただ、ここで話を聞くと自分はまだ大丈夫だって思えます。
それくらい病んでしまいました。
君は弱い人間だからと差別的に言われ続け、言い返したらスルー。辛かったです。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:45:46 ID:???

世間知らず者は一生、苦労する
だから、裏社会を勉強するべきだよ
↓へどうぞ
http://dokuritsutou.main.jp/

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:00:20 ID:???

創価に愛情を注いでも穴の空いたバケツに水を注ぐようなもの。

一般人なら愛情は積み重なっていくものだが、創価は明らかに蓄積されない。
仮に僅かに蓄積されたとしても気に入らないことがあれば積木崩し。

最初は勢いで我慢できても、いつまでも穴の空いたバケツに水を注ぎ続ける人はいない。そのうちやってることの無意味さに気付き疲れ果てる。

結局創価とは心が通わないことに気付き別れることになる。

創価の恋人を持ってた一般人はみんな同じ想いではなかろうか。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:30:04 ID:???

一般人の常識では、何らかの悪い結果が出た場合、何が原因だったのか考えますが。
学会員は、
私は被害者という結論から原因を必死に探し、都合のいい原因を導き出しているから訳が分かりません。
学会員の周りに、誰も注意する人が居ない事が本当に不思議で本当に宗教なのか疑問だらけ。

自分の周りに居る人生経験を豊富に積んだ人や、法律家に相談しても
私に落ち度がないと言われるような話ばかりに囲まれていた時。
相談する前までは、
学会員の家族の非学会員２・３世でさえ、同じような思考法だったので一人悩み苦しみました。
学会内・家族内で、被害者意識の塊同士が傷の舐め合いをしている事に寒気がします。
学会トラブルは、本当に根が深い問題です。染まる前に、気づかせてくれた人たちに感謝の日々です。
しかし、何時になったら心癒される日が来るのか。
それ程強烈な出来事を一般人にもたらす宗教と政党の被害者について、もっと報道してほしい。
思い出す度に、あの恐怖がよみがえり。　混沌とした纏まりのない文章申し訳ないです。

837 ：層化カルト：2008/05/02(金) 10:07:43 ID:???

>>836
>学会員は、
私は被害者という結論から原因を必死に探し、都合のいい原因を導き出しているから訳が
>分かりません。

代作の考え方がそうだからです。染まっています。

言論問題も、レイプ訴訟も、事件事故も　すべて、自分以外が悪い。
自分だけは「師匠を守れ」と言って自己弁護。
勲章アサリも、本部職員や議員に押し付け。

「すべて私がやったんです～～～」といううぬぼれはやめましょう
すべてやったんなら、責任も自分で取れよ！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 10:12:22 ID:???

お気持ちよくわかりますよ…
私は主人と義理の父親に、創価学会の被害者などいるはずがないと言われました。
お前が弱いからこうなるのだと言われました。
共産党が作り出している妄想にのるなと言われました。
思い出しただけでいまだに心臓が苦しくなります。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:29:38 ID:Q4D1LCKl

元彼とデートの時、ちょっと寄るとこあるからと会館に連れていかれました。車の中にいていいと言われたのにお仲間が来て中に入れられビデオ見せられました。不意打ちひいた。別れました

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:43:53 ID:???

私の友人は、会館に連れてかれ山本リンダに会ったそうです。
錯乱した学会員が、錯乱した山本リンダを囲み異常な踊り歌っていたと引いていました。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:10:46 ID:mKa67vnC

友達が人生初めての彼氏が33歳にして出来て、この前ばったり出先で会ったんだけど、半年以上続いてる…彼氏も草加なのかな…何だか悔しかったよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:28:37 ID:???

創価どーしならいいよ。二人で祈れW

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:42:17 ID:???

後悔するな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:37:24 ID:x++Vno9+

創価の彼女と別れようと思うんですがものすごく執着心が強くて別れるのが大変そうです…
みんなこんな感じなんですかね？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:38:03 ID:NkKfW3TM

在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207311264/l50

在日朝鮮人はチベット人と同じ迫害を受けている。

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846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:25:08 ID:???

>>844

創価(犬作)を取るか自分を取るかで勝負かけてみては？

絶望的な高確率で犬作を取るはずです。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:10:19 ID:???

>>844
境界例も混じってるんじゃね
メンタルヘルス板の境界例被害者の会にたまにいいアドバイス
あったりする。話し通じないので、第三者交えて別れるのがいい
そのまま一緒にいても、罪悪感うえつけられてボロボロになる。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:26:45 ID:???

私も>>376とよく似たケースで、彼が非活動創価、彼の母親がバリ活。
彼母の親兄弟もそうだったかな。
私は新興宗教（特に創価）が大嫌いなので付き合った時に
「宗教とかに入ってない？」と聞いたのにその時入ってないって答えた。
カミングアウトされたのは付き合って２年近くなってから。
ええ、それまでさんざん創価の悪口言ってましたよ。

結婚を考えているので彼母にご挨拶に行ったんすが、その時「入ってほしい」
といわれました。宗教嫌いだって彼母にも彼から伝えてるのに…。
しかも聞かれたくないことを根掘り葉掘り聞かれて、おもくそ傷ついて
帰ってきましたよ。
彼は入らなくてもいいと言ってるけど、なんか…疲れた……。
なんであんたの信仰する自由は当たり前のように守るのに、私の信仰
しない自由は無いことになってんの？　て感じ。
まあそれが創価で、だから大嫌いなんですが。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:37:25 ID:???

そこで彼が母親に対して、彼女はやらないと言ってるしそれを自分も認めているって
言ってくれないの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:21:28 ID:???

いえる奴はごく少数だろうな
いえない奴と結婚すれば結局未来の子供も含めて親のエゴに振り回されるだけ
本気で恋人や自分の子供の気持ちと自由を考えてる奴は
親に対してもきちんと予防線張ってる

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:24:04 ID:???

エッチしてから創価学会員なんだって言われた人いますか？
私が創価嫌いなのを知ってました。

ひどすぎませんか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:07:06 ID:???

>>851
創価嫌いって言う前に、相手が創価なのか聞いた？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:56:59 ID:???

>>851　ノシ
エッチの最中に言われました。

でも大丈夫。
女は次の生理が来れば清いカラダに戻るから。
さっさと別れて次ぎ行きましょう～。

でも、もし>>851が処女だったなら、貞操権の侵害を理由に
民事訴訟を起こすことも可能です。
酷い奴はきっちり懲らしめてやるのが、関わった者の責任です。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:23:06 ID:???

最近は、子供産んでから「創価です」ってのが多いよ。
バレたら未活だと安心させるような事を言いますが、次第にエスカレートです。
皆さん注意しましょうね。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:35:14 ID:panCWyKE

友達、高校時代から結婚願望強いのに草加が原因で結婚までいかない。たくさん付き合って別れてる。かわいそ～

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:40:41 ID:???

>>855
だから自分の素性を隠して結婚するんだね。気の毒ってより迷惑だ！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:52:08 ID:???

851です。
もちろん付き合う前に、何か宗教してますか？って聞きました。
私にとってそこが一番問題でしたので。
好きになると感じたので、その前に聞かなきゃと。
彼は、はっきり、してないと言いました。
だけど…未活動どころか、役員してました。

彼は池田の手下でした…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:04:14 ID:???

創価は相手が身動き取れなくなってから正体を現すんだな。
結婚詐欺師以上の詐欺師集団じゃないか。

どう考えても日本人的手法とは思えないな。

創価は恥を知れ！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:55:41 ID:???

創価と言いにくいのはわかるけどひでぇな…

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:30:08 ID:???

同じような経験を友人がしました。友人はボロボロになり酷いってもんじゃない。

一般人の冠婚葬祭に首突っ込んで来て、１年後に聖教新聞で発覚。結婚２年数か月後。
発覚当初、「創価じゃない！言う機会無かった」と同時に創価を熱心に説明？
創価は悪くないと、いい人ばかりと、意味不明な事を繰り返し言い続ける。

事実関係を知りたい為に、数度問うて行くうちに、数か月後に自白「親子３代創価です」→「偏見だ！」逆切れ。
「なら、ルールを決めて欲しい」と言うと、「ルールなんて決める必要はない！」
「姉の旦那はクリスチャンで、幸せに暮らしている！その姉から聖教新聞を薦められた！」と大騒ぎ。

その後、開き直った創価一家は、勧誘開始。　一般人を巻き込んでの大騒動だったらしい。
相談に乗っていたけど、急激にやつれて神経ボロボロ、精神科に通院を薦めました。
噂では聞く以上に酷いです。録画されたテープを聞くと、ここまでやれちゃうの？と驚くほどです。
今、友人を助ける為（裁判でケリつける為）に、資料を収集中です。

861 ：855：2008/05/06(火) 22:09:41 ID:panCWyKE

>>856 学会員て草加なこと秘密にして結婚すんの？それはやばいね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:14:57 ID:???

>>857
なぜ質問したときに正直に創価だと言わなかったのか。
その辺りを問いただしてみたらどうかな。
まぁ役員をしているとのことなので、付き合い自体が白紙
になってるかもしれないけど、疑問は残らないほうがいいかな、と。

今はどういう状態なのですか？別れるのに苦しい思いをしてるのかな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:23:59 ID:???

私も似たような体験してます。
最初にきちんと話せないような集まりを、今更どうして信頼できますか？
偏見があるから？話すと結婚できないから？
そんな問題ですか？
今まで積み上げてきた信頼を、思い出を、こっぱみじんにされた気持ちだけです。
愛する人からの残酷な仕打ちです。
創価がどうとか、宗教がどうとか、それ以前の人としての問題です。
最初にきちんと話してくれていれば…と。
精神もズタズタになるくらいの、裏切りです。
たかが宗教とかそういう話にすり替えないでください！
あなたに、人の気持ちがわかりますか？それでもまだ、あなたたちは祈って済ますつもりですか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:25:00 ID:???

>>860
これは酷い…。
ぜひ海外メディアにもネタ振って欲しいです。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:01:14 ID:???

>>867
ばれたら付き合えないと思ったと言ってました。
その後、精神的に荒れてしまった私にはついていけないと、バッサリ捨てられました。

今は、新しい恋人が出来ましたが、何かにつけ裏切られているのでは？とトラウマになっていて
申し訳ない気持ちで一杯です…
忘れようとしても、忘れられない傷が残りました。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:03:05 ID:???

↑862さんでした。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:40:10 ID:???

>>865
酷い目に遭いましたね。。

今の彼と幸せになってくださいね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 05:51:19 ID:rWnK9Cwi

>>818
創価の人って世間知らずが多いよほんと
創価ばかりの環境で育ったから仕方ないかもしれないけど
日本は宗教嫌いの人の方が多いんだから
もっと観客的にみる目を持たないと
かわいそうだよね
苦労するしね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:10:54 ID:TpxYIB0O

>>867は、ソウカっぽい。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:21:35 ID:wa6S9sYZ

創価学会の、広宣流布などの教義は、ただ末端の学会員を組織の大量の駒にするために利用しているにすぎず、
上層部にしてみれは要は日蓮の教えを利用しているに過ぎない。
創価学会と言う組織の正体は、政治結社及び経済団体なのである。なので選挙では洗脳された末端学会達を最大限に駒として利用する。
宗教を利用し隠れ蓑に使えば当然税金対策もできる。
学会の上層部幹部達は勤行や財務、折伏などはしない。
だから教義に関しても、池田を永遠の指導者と精神の髄まで洗脳させ、
末端を呪縛できれば良いわけで、教義内容にこだわっている訳ではない。
何も知らないのは末端の学会員達だけである。
なので本来、真面目な法論などのような論議等々で外部の方達が創価の矛盾だらけの教義を追及する意義も、
あまりないのである。ただし、学会員を池田の呪縛から目覚めさせるという意味での教義の矛盾や教えのいかがわしさの追及は、
力を入れて然るべきである。忘れてはならないのは、創価の正体は宗教団体ではない事、信仰する為に入会する団体ではないという事である。
末端学会員は駒。上層部は利益の為に吸いとる側であり利用する側、末端は吸いとられる側であり、一生奴隷である。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:46:07 ID:???

創価学会の人は明らかに人として持ち合わせてなければならない感情や心が大きく欠落してる。

恋人を性のはけ口か金づるにしか見えてないようだ。

創価学会の人と付き合った経験のある一般人なら分かるはず。
どことなく自分以外の偶像に心が奪われていることを。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:16:33 ID:???

>>856
Go to hell!だなorz

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 14:39:28 ID:???

>>870
まさにその通りだ。
すげーわかりやすい説明

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 15:40:42 ID:???

>>867
創価って、こうやって友人の未来とか幸福を願う真似が、善い事だと思い込まされてるさ。
お前も質悪そうだな？創価だろ？
元凶の創価が幸せ祈っても、罪は償えないんだぁーよ！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:49:44 ID:???

>>856 >>872
ヒドいよね。こういう場合に適用出来る法律とかないのかな。損害賠償請求とか？
誰か教えて法律に詳しいエロい人。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:09:44 ID:jVI4Kmce

ねね？学会利用ってよく聞くんだけど会員どうしで結婚ってそうならんの？
娘をヶコーンさせるために未来部担当させるとかよく聞くけど？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:26:48 ID:???

創価女から聞いたんだけど、熱心な男性会員とは結婚したくないらしい。
家庭が崩壊するのを幾例も見て来ているかららしい。

勝手なこと言うよね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:33:35 ID:Ra86AM8l

彼氏に草加をうちあけられました。
父親が公明党の議員と聞いたので、両親はバリです。

本人は親に勧められて取っていた新聞も解約し、ナムナムも会合も行っていないので熱心ではないかもしれませんが、いつ入信を迫ってくるかと様子を見ている感じです。

いろんなスレを見てると正直不安になります…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:45:01 ID:eBuAePCL

８７８＞私と宗教とどっちとるの？って聞いてみたら？
念書書かせてみるとか。子供出来てその子も学会員にさせられたら可愛そう
だよ。子供には普通に恋愛させてあげたいでしょ？
お姑さんともうまく行かなくなったら最悪だよ。
彼の事は好きだから辛いよね・・。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:57:01 ID:???

865です。さっき学会員の彼に返す物があるからと、呼び出され会いました。
最後に二人の幸せを毎日祈るからね、と笑顔で言われました。
私はまだ彼に裏切られた傷が癒えていませんし、正直忘れるために付き合いはじめたのが今の恋人なので
祈られても戸惑いが隠せないです。裏切られるまでは本当に好きでしたから…信頼してましたしね。
創価とばれてからの彼の態度は信じられないほど最悪ですが…。
それに、貸したお金の話をすると、今ピンチだから月末まで待ってといつもの手で逃げられました…また今度連絡すると言われました。
正直、今すぐ死んで欲しい。と思ってしまいました。
創価は人を狂わせますね…。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:01:45 ID:???

宗教団体に詳しい４人の弁護士（山口/中村/平田/紀藤）が分担して
書いた『カルト宗教のトラブル対策』（教育資料出版会）の中に、
カルト信者の家庭生活に関するレポートがあった。（以下引用）

夫婦の一方がある宗教に夢中になって、家庭生活をかえりみなくなった
ために、相手方から離婚を求められる事件は多数発生している。判例集
では、エホバの証人と創価学会のケースが目だっている。（Ｐ２８）

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:09:37 ID:???

創価が人を狂わせるのか、狂ってるから創価にはまるのか。どっちなんだろね。
何にせよ、創価とは関わらないのが一番だね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:11:26 ID:Ra86AM8l

>>879
それが、まだ付き合って一ヶ月なんですよ。
結婚とか子作りの話が既に出ていますが、まだお互いの事知らないしwと誤魔化しています。
やはり草加と聞いた後では結婚はちょっと…と思いますね。

決定的に別れに繋がる何かが起きるまでウダウダ付き合ってる感じです。起きてからでは遅いでしょうが。

彼に対する気持ちが恋から愛に変わる前で良かったです。
きっと草加・公明の話が出る度に気持ちが冷めていくんだろうな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:44:49 ID:???

>>883
中途半端にズルズルが一番危険なんですよ。
人格障害者のターゲットになったのと同じです。人格障害を調べてみなされ。
別れるも別れないも勝手だけど、周りを振り回さないでね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:04:43 ID:???

>>877
だから身分を偽って非会員と結婚しようと企てるのですね、分かりますｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:08:01 ID:???

学会員は何かと金がかかる
。かからないよと言いますが、学会付き合いには金がかかる。
偽善者ぶるのに金がかかる。
嫁になるなら覚悟しなさい。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:32:59 ID:???

>>869
ちがうよ。
レスくれたから、私も同じ気持ちだよ、と書こうと思ったんだけど
自分のこと書いても仕方ないなぁ、と思ってやめた。
私は長期の付き合いだったので、それなりにあった。
ウソ、ギャンブル、一ヶ月ほどの失踪、借金、浮気。
一時は、共依存にもなったな。別れたくても
「この人は親に見捨てられ、私にも見捨てられるのか」と
考えだすと、自分が酷いやつに思えてきて罪悪感でいっぱいになった。
今では「自分にはあれが限界」と思えるけど。

私は今誰とも付き合っていないので、彼がいるなら幸せになって
ほしいなぁ、と思っただけ。
あと私も金返してほしい。縁切るために、放棄したんだけど。
やっぱもったいなかった。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:52:58 ID:???

>>877
創価って農家脳だな。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:03:41 ID:eBuAePCL

８８３＞
８７９です。でも一ヶ月しか付き合ってないのに結婚話が出るのはちょっと
怖いなぁ。うーーーん。
出来るなら余り情が移る前に別れた方が良いけどー。
そう簡単にはいかないかな。
人を好きになったら後戻りするのって難しいよね。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:38:28 ID:???

好きになって思い出なんかも増えたりしたら、いいとこもあるし情も出てきますよね。
私が見捨てたら…って考えてしまいますよね。
だけど最後の最後に現実問題と向き合えないのが、創価という組織のやり方なのかなと感じます。
一番そばにいてほしいときに、言い逃れのウソつきになり、尻尾を巻いて逃げますよ。
それを肯定するだけの知識だけは一人前です。
結婚したり付き合いが長くなると、それなりの山場があります。
その時の彼や彼女の逃げ方は一般人には理解できないと思います。
私は見る目がなかったのか、創価と二度付き合ってしまいました。
どちらにもかなり酷い目に合わされましたから…やっぱり傷つく前に違う人生を考えた方がいいかと思います。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:08:15 ID:???

>>890

創価の「逃げ方」が気になります。
よろしければ具体的に教えていただけないでしょうか。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:43:16 ID:???

>>891
自分に都合の悪い質問は確実にスルーします。
こちらがイライラしてくる頃を見計らって攻めにまわります。
言い返すとスルー。
こちらが泣くと、弱すぎると創価独特の言い回しです。
そこで理論的に自分の意見を貫いたら
いったん間違いは認めますが、責任はとれません。いい大人の態度ではありませんでした。
こちらは冷静に成らざるを得ないのですが…
明らかな間違いを指摘したら、最後は逃げますよ。
私が意見を押し殺すか、諦めるかしないと、すぐに別れようと言いだします。
めんどくさい、やっかいだ、いい加減にしてくれ、疲れた、また今度。そんな感じでしたね…
これは創価問題に限らなかったような気がします。

私の場合、借金問題やら確実にあっちに非があるんですが、それでもスルーして逃げましたよ。
弁護士からも親からも逃げて逃げて…結局私が疲れてしまいました。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:09:58 ID:???

↑めちゃくちゃわかる～。
疑問をぶつけても返事は｢わかったよ｣とか｢そっか｣とか｢しかたないね｣とか｢よかったね｣で済ますW
ソウカってバカの集まりじゃんW

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:21:05 ID:???

>>891
普通に消えるよ。
そしてほとぼりが冷めたころケロっと出てくる。
こちらはさすがに心配して探しまわる。
それを言うと
「そんなに深刻になるなよ。考えすぎだって」ですって。
なんだろうね。愛情を受けそびれた人なんだろうね。
心配されてる自分を自覚できてなかった。

今でもどれだけ言葉が届いていたのかなって思うことがある。
私は子供を叱るような感じでしたよ。ウソついたときは
ウソの分だけ殴ったこともあるなぁ。
別れるときも「自分を大切にしなよ」って言って別れた。
ほんとにね。元気でいてほしいと思う。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:40:45 ID:66qzGJbf

>>894
同じ事を創価の一家が言ってた。
「難しく考え過ぎ」「難しい事は分からない」と言われてしまいました。

人の不幸や自分の不幸を難しく考える割に、人を幸せにする為にする事は　お祈りだけ。
それも自分は人の事を考えられる「いい人」なんですよと言わんばかりに言うから困ります。
今まで、自分の両親や友人から学んだ事は、
損得を捨てて、人の幸せを考える事だと思っていましたが。
創価の人の場合、話を聞いていると人の幸せの先に自分に何らかの利益がないとダメのようです。

人の幸せを難しく考える事は、幾ら考えても心は貧しくならないのを何で理解できないんだろう？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:46:54 ID:LPc69hSz

学会に入会したら、年間幾らぐらい、取られるんだい。年収の何割ぐらい取られるの。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:21:29 ID:???

活動費用がかかる
自由時間もなくなる
層化以外の友人もいなくなる
集団ストーカーに参加する
睡眠不足になる

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:31:54 ID:fcZthy2S

創価の馬鹿な奴にちょっと冷たくしたら一時期行方不明騒ぎおこしやがったんだ。
何処に連絡しても所在が掴めないし携帯にもつながらない。
事故？まさか…最近ウザくてイジメすぎたか？ってみんな探し回ったのに
「ケータイ切れちゃいました～ちょっと遊びに行ってただけなの～」って
他県の駅で所持金ほぼゼロで公衆から電話かけてきた時は
水のないプールに飛び込めって思ったよ。
勧誘がウザくない人間でもこういう感じなら、相当嫌です。
でも創価の人らはそれがあったりまえなんですよねーー…。
鳥居みゆきを友人にするようなのは勘弁願いたい。
あのときの友人関係が崩壊した。

899 ：田舎の外道鬼畜へ：2008/05/08(木) 03:18:16 ID:LPc69hSz

田舎は、創価の女に上手く便乗して、利用して、いいだけ人を苦しめてきたのに、今度はこちらに便乗して来るって、ホント呆れるね～
その図々しい神経は生まれつきか？　創価の女は責任取らされているんだよ。佐は死んでいるだよ。君は責任取らないの？それとも外道鬼畜には責任能力は無いか。

900 ：創価の馬鹿な奴？：2008/05/08(木) 03:26:10 ID:LPc69hSz

８９８＞ちみ自体が学会員だろう。
ちみの様に学会員たちは、自分が学会員ということを隠すんだよね、何故なんだろう、本当に不思議な奴らだ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 04:52:40 ID:???

>>892

丁寧なご回答ありがとうございました。

やはり同じです。
創価の人はみんなズル賢く情けない行動を取りますよね。

妥協点を見出だすとか歩み寄るってことがないです。

無理矢理飲ますか別れるか。

まるで幼児のような駄々をこねます。

辛かったですね

お互いに

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 06:42:18 ID:???

どうしたらいいのかわからなくなっちゃったんだよ～

つかれたからあしたにして～

きみはあたまでっかちだよ～かんがえすぎ～

めんどくさいな～

わかったわかった～

どうでもいい～もういい～

ソウカの口癖にご注意を。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 08:18:26 ID:4cIClTHU

カプ板にも書いたのですがこちらでも相談させて下さい。
彼が友達から借りた、と、会長の本みたいなのを見せてきました。
なかなかよかったよ、読む？と…
一緒に神社もお寺も行ったことあるし今日は墓参りだとか言ってたこともあるし
正月は寺でタダメシ食ったぜ！とかぬかしてたしまさか彼自身が入信しているのではないと思うのですが…
宗教でしょ？と聞いたら、違うよ(地元の)〇〇新聞に乗った記事が乗ってるんだよ、と…〇〇新聞は普通のローカル新聞です。
因みに彼の家は毎日新聞しか取っていません。
音楽が好きで好きな歌手の中にDef Techもいますが、それは考え過ぎですかねえ…

どうとらえたら良いのか分かりません…彼が信者だったのか…彼は無知なだけで友達が洗脳しようとしてるのか…
カルトは嫌です。本人が信者なら私は別れたいんですが。
突然のことですごく混乱しています

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 09:00:38 ID:???

創価はカルトなんだけど？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 09:26:23 ID:???

>>903
本人が信者なら私は別れたいんですが、と言うなら直接聞けばいいだけなのに。
本性は、徐々に露わになり。相手に同情を求めながら、必死に洗脳工作をする。
本性が露わになったら、創価脳で一般人を痛めつける。
このパターンが常識になりつつある。

中途半端な意思表示は、多くの人を巻き込むから注意して下さいね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 09:50:55 ID:DTjE3fXO

人権擁護法案ってとっても創価にとって都合の良い法案です。
ここを見るとすぐに解ります。

http://jinken-vip.tripod.com/flash.html

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 12:37:07 ID:4cIClTHU

>>905
全く持ってその通りですね…ｗそもそも学会員ならどんなに好きでも付き合わないと決めてます。
しかし付き合い始めに露骨に「宗教何？」とも聞きづらいし、もしちょっとアレな宗教だと相手が理解しているなら
咄嗟に嘘をつくこともあるかもしれないと思い聞きませんでした。
その代わり神社や寺に行ってみたりして反応を見ていたのです。
毎年地元では大きい神社に御守り買いに行き、それを大事にしているのでまさかなあと思うのですが…。
あまりに唐突だったので、びっくりして、学会員なのか？とも聞けませんでした。
私はアンチ創価で実家は寺、でも仏教もクソ食らえで実家ともめているくらいの人間なので洗脳はされません。
結婚も考えていただけに怖いです。

そして一つ気になることが。創価には数珠はあるのでしょうか？
一度実家に遊びに来たことがあるのですが、数珠を持っていないと言っていました。で、うちの親があげたｗということがあったのですが…

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:05:49 ID:???

>>907
以前相談されていた寺の娘さんですか？
２・３世と言うのは、あながの文章と同じような行動をとります。
定型にあてはめ、学会員・非学会員と区別できなくなっています。

問題は、創価特有の思考法（様々なモノを道具として利用します）で人を惑わすかが問題なだけです。
そして、殆どの人は、結婚するまで創価の思考法を拝む事ができません。

恋愛や友人として付き合う分には、幾らでも対処する事ができますが。
結婚となると別。当事者になり翻弄されるまで、被害者が幾ら言葉を尽くしても理解できないと思います。
定型にあてはめ論じる事が出来ないから、多くの人は騙され苦しんでいます。

もし、質問するのであれば、↓の方がいいかもしれませんね。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207569985/

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:16:59 ID:8NfhKuSq

ユーカリが丘のモスバーガー近くに住んでる萩野です。
彼女が創価学会で困ってます。僕はアホなので創価の
事あんまり知らないまま付き合いました。彼女が僕の
友達に折伏します。友達が減りました。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:44:17 ID:FC3dHVTT

　
　彼女の家が、創価学会だった！２
　http://f40.aaa.livedoor.jp/~kochibbs/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=love&tn=0104&rn=30
　

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:44:29 ID:???

創価学会の、広宣流布などの教義は、ただ末端の学会員を組織の大量の駒にするために利用しているにすぎず、
上層部にしてみれは要は日蓮の教えを利用しているに過ぎない。
創価学会と言う組織の正体は、政治結社及び経済団体なのである。なので選挙では洗脳された末端学会達を最大限に駒として利用する。
宗教を利用し隠れ蓑に使えば当然税金対策もできる。
学会の上層部幹部達は勤行や財務、折伏などはしない。
だから教義に関しても、池田を永遠の指導者と精神の髄まで洗脳させ、
末端を呪縛できれば良いわけで、教義内容にこだわっている訳ではない。
何も知らないのは末端の学会員達だけである。
なので本来、真面目な法論などのような論議等々で外部の方達が創価の矛盾だらけの教義を追及する意義も、
あまりないのである。ただし、学会員を池田の呪縛から目覚めさせるという意味での教義の矛盾や教えのいかがわしさの追及は、
力を入れて然るべきである。忘れてはならないのは、現在の創価の正体は宗教団体ではない事、信仰する為に入会する団体ではないという事である。
末端学会員は駒。上層部は利益の為に吸いとる側である。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:25:30 ID:???

そんな学会員が自分のしてることに自信が持てなくなったり
悩んだり、祈ったりするのはご自由にですが
一般人相手に普通の恋愛をしてみようなんてことは
考えないようにしてください。
創価は創価内で恋愛し、結婚すれば問題ないのです。
残念ながら、成り立たないのです。
成り立ってもお互い仏罰が下ったんだ～と、いらないストレスを抱えるだけ。

創価は一般人と普通の恋愛はできません。友情なら宗教差し引いて付き合えると思います。

913 ：北南東西：2008/05/08(木) 23:18:51 ID:zzCMN0Od

質問…

親、親族が学会員で自分が非学会員であっても、世間一般からしたら自分も創価の人間と見なされるのかな？
自分がそうだし、あまり宗教に縛られたくない。

ちなみに自分の親は未活ですが。

そこらへんどうなんですかね？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:24:29 ID:Y3QSbcyV

>>913さん自身が学会員じゃないならまだ道は開かれるね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:44:24 ID:FWQlnWor

＞＞９０３
層化学会の人に「あなた層化ですか？」って聞いてもうそ付く人が多いよ。
私もそうだった。私の場合は結婚前に発覚したから分ったものの、結婚した
後だったり子供が出来た後に言われる事があるみたい。
注意してください。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:49:54 ID:tE/KEPQD

>>913
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458
これどう思う？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:55:15 ID:???

狙った女とセックスしてから、俺そーかWって言うようにしてるらしい俺の友達。
ひでぇ集まりだなW

918 ：913：2008/05/09(金) 00:29:58 ID:kHvcWE3E

916>>

それは、親が未活であっても結局は創価の子供だろってこと？

親が未活の学会員の子供=創価って事になるの？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:12:20 ID:???

>>918
何故、学会員と一般人がトラブルになるのか。問題の所在が分かっていないみたいですね。
宗教に縛られたくないなら、こんな所で質問せずに自分の道を進んでいけばいいのでは？
ココは、親が未活であっても創価の子供？なんて、
自分が何者かを理解していないような馬鹿げた質問をする所ではありません。

ただ一点、君のような人にかかわるとトラブルのリスクは高くなる。だから近づくなと身近な人にはアドバイスするでしょう。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:31:12 ID:???

>>913

創価学会には「福子」という言葉があります。「創価学会員の子供は生まれた時から人生の勝利者だ」という、かなりアレな考え方です。
創価学会員の子供は生まれるとほぼ自動的に創価学会に入信（登録）させられてしまいます。その子供達を「学会員2世」などと呼びます。
おそらく貴方の名前は学会の名簿に登録されているでしょう。下手をすれば貴方の両親すら知らないかも知れません。
そして、「福子」という言葉を知っている人間から見れば貴方は創価学会員に見えるでしょう。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:10:58 ID:iDrvtMUu

いいのでは。本人がよければ。

自分だったら付き合う前に確かめますが。
知り合いの非創価の人でも恋人が配偶者が創価であれば
その人が仮に良い人でも距離は保ちますね。
巻き込まれたら嫌ですから。
結構そういう人、おおいんですよ。
内部の人もそろそろ現実を見ましょうね。
八つ当たりしてないで。

歴史って大事。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 15:49:14 ID:???

元カレは創価の福子。バカで無神経な男でした。
自分のしたことに責任もとれず、自分の立場だけ必死で守る嘘をつく。
その嘘で、私がどれだけ酷い目にあってどれだけの犠牲を払ったか知っても何もできない。
悪魔だから、善人の皮をかぶることを親に教えられた三世。いつか誰かに恨み殺されるはずだ。
みんなも絶対、創価の福子には関わらないで。福子は悪魔の子供。関わった分、金と神経を蝕まれます。

923 ：創価信者の本心：2008/05/09(金) 18:09:15 ID:???

　57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：age 投稿日：2008/05/08(木) 18:46:17 ID:???
　創価そのものが仏罰。

　早く金返してもらって、縁切りたい。

　58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：さげ投稿日：2008/05/08(木) 19:31:12 ID:???
　>>57
　金は帰ってこないよ。無償の愛を知らないボケ！期待するのは、馬鹿だけ。
　
　　　by　３世学会員

これが正体だね。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:40:09 ID:???

問題なのはそういうイッチャッてる信者を生み出した組織だ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:42:48 ID:???

創価を憎んで人を憎まずなんて言ってられる人はまだ実情を見てはいないんだろうな…

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:05:29 ID:???

ただ創価をなんとなく嫌ってるアンチもいるとおもうけど…
ここはそれなりに理由がある人がいます。
創価野郎が私にしたことを、許さない私がダメなのかとか、悩むのも悔しくて。
早く記憶から消したい。
時間がかかると思うけど、創価に関わった…創価って隠されてたから、知らなかったんだけど関わった罰だね。

創価野郎より自分が大切。早く自分を許して解放してあげたい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:13:26 ID:AAFr7Fop

彼女の家族はバリバリ学会員です
でも本人は幽霊部員みたいなものだと言い張ります
だから結婚してもたいして影響はないといいます
しかし、普通に考えたらそんなことはないと思います
3世といえども、20年近く学会に入っていることになります
先のことを考えたら別れたほうがいいのでしょうか？
頭が真っ白です・・・

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:25:51 ID:???

学会員だってきちんと話してくれたならまだマシ。
あなたの愛情で救い出してあげたらいい。
タチの悪いのは言わない創価二世三世のやつら。
こっちの愛情を確認して信頼感を得てからカミングアウトする。
頭真っ白どころか、人間不信で心が真っ黒になりますよ。
そうなったら得意の創価節で、こちらは生き地獄見ます…
とにかく彼女を脱会させて、人間界のあたたかさやすばらしさを教えてあげましょう。
恋人が心の支えになって脱会に成功して幸せになった例は何人もいますよ！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:33:03 ID:???

>>927

活動してるかどうかはあまり関係ないです。問題なのは彼女の創価的思想と人格です。
試しに婚約したら創価を退会するかどうかを聞いてみてください。
結婚してからでは騙される場合もありますので、婚約段階での退会を迫りましょう。

私の場合は別れを言ってきました。

それより生意気な創価女なんかやめておいた方がいいですよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:39:12 ID:AAFr7Fop

>>928
>>929
ありがとうございます

もちろんやめてほしいです
しかし、彼女は生まれたときからその考えに染まっているので
自分だけではどうにもならないようです
池田のどこがいいんでしょうね？ｗｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:17:25 ID:???

>>930
その疑問、彼女に聞いてみたらいいんだよ。
あなたの目が覚めるかもしれないよ。
　
　

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:19:19 ID:???

聞いたって答えは決まってる。

「世界的に有名」

「素晴らしい人」

ではどう有名なのか、どう素晴らしいのかを聞いたら答えられない。

200くらいのインチキな称号を言うかも知れないけど、それを指摘したらキレるが黙る。

草加は所詮廃人

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:10:18 ID:???

切れるかスルーが創価の手口よ。
一番返事が欲しいとこはスルー。
こっちがちょっといらっとくるころに、創価は話の論点すり替えて責めてくるよ。
なんでかな？そうゆう育ち？手口？
入信者、全員変な薬でも飲まされてるのかな？
絶対おかしいこといっぱいある！！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:36:21 ID:???

>>933

言えてる。
メールなら圧倒的にスルーが多いね。
リアルならキレる。

草加のデタラメな教義の中か、間抜けな犬作がぬかした言葉の中にそういうのがあるのかな。

反論されるまでに時間がかかるのは草加人の頭の回転の悪さを物語っている。

論点反らしは奴らの苦肉の発言だと思うｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:53:20 ID:w2aUjZ7w

http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:01:19 ID:???

933-934　
創価の人を小馬鹿にしたようなメールの返事と、スルーには
ホント殺意を覚えますね…
死んでほしいです。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:31:32 ID:???

>>928
そんな姑息なやり口、民事で訴えてやりゃいいんだ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 05:44:52 ID:goc/BaWb

最近相手が創○学会と聞きました。
調べたら酷いですね。
どこまで染まってるかわからないのですが２世の長男です。
聖教新聞をとっていて仏壇と筆墨で漢字がｷﾞｯｼﾘ書いてある掛軸がありました。
相手から宗教の話を全くしないし勧誘もないです。
両親は度々会合にいきお題目?を読むらしいです。
ググったら嫌な事しか解りませんでした(-_-;)
彼は創○に感謝してるので今後も脱会は考えていないそうです(両親の病気が治ったのが宗教のおかげだと思ってるから)。
正直、皆さんどう思いますか？
このような相手と恋愛する事と結婚についてどう思いますか？？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:15:50 ID:6Xi2USJV

>>938
やめておけ。
アナタの家族、親類にまで被害が及ぶ事になる。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:41:15 ID:???

>>939 に同意

必ず取り返しのつかない状態で後悔することになるからやめておきなさい。

辛いでしょうけど。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:10:18 ID:???

>>938
良い時期はすごく常識的でやさしいし、人当たりもよかったりします。
ご両親も悪い人たちではなさそう…なんて。
だけど、悪い時期(ケンカや意見の相違・創価の話しに具体的に触れる)が来たら
本当に彼らは同じ人間とは思えないようなことをさらっとやったり言ったりしますよ。
それをおかしいとか変だとか思わない団体です。
池田と自分たちさえよければいい、そんな団体なのです。
これだけマイナスの書き込みがある宗教団体、他にありませんよ…？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:11:07 ID:Keyy5wl5

938
私もやめた方が良いと思いますよ。でもあなたの場合は学会員だって事を
隠す人でなくて良かったですね。騙された人を知っていますが、
学会員の信者が胸を張って良い宗教だっていえるなら隠す必要はないと思うんですよ。
それに悲しいですが結婚したら「好き」という感情はなくなり「尊敬」だったり「情」
だったりしますから、冷静に考える事が必要だと思います。
子供が出来たらちょっと可愛そうかな。

943 ：399：2008/05/10(土) 10:39:09 ID:6Xi2USJV

>>398
追記。
「創価には感謝している」と言っている時点で、ハッキリ言って普通ではないと思う。
表明上は分からなくても、思考や精神面は創価の教えに支配されてしまっている恐れアリ。
また、婚約・結婚してから豹変する事例だっていくらでもある。

別れた直後は胸も痛むだろうが、それも一時的なものにすぎない。
時が経てば、「その時の自分の決断は間違ってはいなかった」「賢明な判断だった」という事に気付けるさ。
「結婚」というものに対して感情だけで突っ走るのは簡単だが、非常に危険だ。
リスクに対しての考察は十分に行わなくてはならない。
そうでないと、気付いた時にはもうあとの祭り。
気付いてからでは遅いんだよ。

それでもアナタが彼と一緒になりたいと決心し、その覚悟を決めたのなら、もう誰も止めたりしない。
頑張れよ！

944 ：943：2008/05/10(土) 10:42:19 ID:6Xi2USJV

あ、ミスった(-.-;)
失礼、俺>>939ね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:51:24 ID:???

>>942がイイコト言った

946 ：938：2008/05/10(土) 11:37:45 ID:goc/BaWb

皆さん丁寧な回答ありがとうございましたm(__)m

どうやら彼は生まれながら創○ではなく
一昨年ぐらいに両親と入ったらしいです。
だから彼も創○の深い所がわからないと言いました。
ただ聞くだけだから面倒臭くて頻繁には通ってないらしいです。
それでも私は不快感があったので創○とは関わらないという条件で今だに交際しています。
それが事実なのか解りませんが正直今でも彼と接してると創○がチラつき一線置いてしまうんです。
皆さんの言う通り、別れた方が良いんですよね・・
それさえなかったら普通の本当に普通の良い人なのに・・悲しいです。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:39:35 ID:???

訂正

ただ聞くだけだから×
ただ集まって話を聞くだけだから○

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:48:50 ID:???

>>946
「いい人」は、創価被害者にとって禁句です。
創価の実体を分からずに信仰心を持っている人が一番危険です。

この意味は、始めから読めば分かると思いますが・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:00:27 ID:d4b5psqz

ケンカしたら、手のひらを返したように冷たくなります。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:26:09 ID:6Xi2USJV

創価に後から入信した人達も、入信する前は普通にいい人だったりするんだよ。
それが入信した事により、全てが変わってしまう。

悲しいけど、これ現実なのよね…。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:14:49 ID:???

相談させて下さい。

彼氏に宗教のことを聞いてみたら、うちは無宗教だが祖父だけは学会員だと言ってました。
創価って勧誘がすごいとか聞いてたので、
家族の中で祖父だけが学会員なんてありえるのか？とか思ってしまいます。
家に遊びにおいでとよく言われますが、もし大作の本や仏壇があったらと思うと怖くて行けません。

私の家は浄土真宗で、アンチ創価です。
でも私自身はキリスト教系の大学に通っています（宗教関係なくそこで勉強したいことがあったから）
すると彼は「何故創価は駄目でキリスト教は良いのか？」と言ってきました。

こういう人はやっぱり学会員なのでしょうか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:15:28 ID:???

「貴方だけは私を理解してくれると思っていたのに残念です」

これは、創価の捨て台詞です。

まるで理解できなかったこっちが間違ってるかのように
思いやりがないかのように言われても、絶対にひっかからないで。
創価の気持ちが理解できなかったあなたは悪くない。
理解できなくて当然なんですから。
創価の気持ちは創価にしかわかりません。
いつか別れてよかったと思える日が来ます。
ここに恋人が創価故に苦しんだ経験を書き込みをしながら、前進しようとしている人たちは
簡単に人間を見切れない、心やさしい人が多いと思います。
いつか、お互いに心穏やかに思い合える相手に出会えます。頑張りましょう！

953 ：946：2008/05/10(土) 13:36:14 ID:goc/BaWb

>>948 >>949 >>950
電話して自分の気持ちを話し、友達に戻ろうと言いました。
(嫌いになれない学校でどうしても会うので・・)
彼はすごく悲しみ泣き声で手放したくないと言いました。
｢勧誘は絶対しないし今後付き合っても結婚しても宗教関係で害を与えない｣
って必死に言われました(T-T)
｢本当に本気で好きだよ。むしろ、こんな事で壊れるような関係なの？嫌だよ、俺は。｣
って二人の思い出話を淡々と語りだしました。
普段優しくて頼もしくて紳士な彼が弱々しくなってたんで困惑して話が保留になりました。
難しい、気持ちの問題じゃないんで、上手く伝えられず難しいです。
｢もう好きじゃない｣
って嘘でも言えないですよorz

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:31:02 ID:???

>>946
付き合うだけならいいんですよ。
学生さんなら社会勉強の為にと付き合うのはありです
ただ結婚は‥
結婚相手に妥協して良いのは容姿と経済力だけです。
性格、思想、心だけは妥協しては駄目です。
100%の幸せを願うのが結婚ですから

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:31:08 ID:???

>>953
頼もしくて紳士な彼が、弱弱しくなったら
私が信じてあげなきゃ、とか守ってあげる！とかなるけど
人間だれもが弱い面を持っている。
創価は泣いてすがって、急に強気になったりする。
それに振り回される予兆が・・・

好きだからこそ、もうそっとしておいてあげようと思っておあげなさい。
創価の親に育てられた子供は、心に障害を持ってる。
かかわればいつか、周りを巻き込む不幸をもたらすぞ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:50:08 ID:???

人間じゃないからやめとけ。
２世３世は特に、急に化けの皮剥がれるから。
相手するだけ時間の無駄。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:52:01 ID:YnP1CI6v

結婚する前に言ってくれって感じだった。
創価学会に昔から入ってるなら、最初から言えばいいんだよ。最初から結婚しないしｗ。
何か後ろめたいことがあるから、今まで黙ってたんだろうからｗ。

こっちが離婚できない状態で初めて、カミングアウトするような卑怯者だから。
創価学会員って皆そういうズルイ所があるね。
それと、創価学会なんか入る気もないし　てかそういうのにすがってる人間になりたくないね。
チャット依存症と同じ。　お祈りしてればなんとかなるって旦那もいつも言ってる。
自分で人生切り開いていくのに、お祈りしてて何が解決するんだよ（笑）

人の事妊娠させておいて今度出産控えて、今苦しんでる時に、創価学会ですってカミングアウトする旦那って最低！
池田大作だって婦人部の部長と不倫したんだろｗ。そんな奴を慕ってる連中なんてバカばかりじゃん＾＾ｖ
あーまたリアルで創価学会員の不細工女に意見してこよーかな。
あいつ泣かすの楽しいし。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:54:36 ID:???

恋人ならセックスしてからカミングアウトってのも多い。
生まれてくる子供は絶対創価に渡すなよ～～～

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:07:55 ID:???

このスレの前半で、今年中に創価３世の彼と入籍すると報告した>>298です。

(詳細は身元がバレるので割愛しますが) その後正式に婚約しました。
それと話し合いの結果、彼はもう「子供を４世にする事は考えて居ない」そうです。
彼がそう思うに至った理由も色々と話してくれたので、この言葉に嘘は無いと信じたいです。

彼親も、彼が自分達の言いなりにならない事はもう良く理解しているので、私達の「家庭のあり方には口出しはしない」そうです。
そんな事は本来「当然」「常識」なので、彼親が創価で無ければ確約を得る必要も無い事なのですが･･･。
もっとも、彼には他にバリ活の兄弟が居ますから、そちらで創価の信仰はしっかり継承されていくのです。
そういった点からも、彼親は私達の家庭に関しては多少諦めがついたのでしょう。

私の所の現状はこんな感じです。また何かあったら報告させていただきます。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:09:16 ID:goc/BaWb

>>953ですm(__)m

>>954 >>955
皆さんの意見と自分で調べた内容から学会の人と結婚するのは厳しい事だと理解しました。
付き合うぐらいなら良いと思ったんですが
彼が｢私意外の女に魅力を感じない｣とか｢絶対結婚する｣とか呪文のように言うので今後も続く気がしてなりません。
彼を愛しています、いつも私を大切に大切に思ってくれています(T-T)
でも今はそれが辛さにもなりました。
複雑です。また夜、電話するつもりですが・・・
スッパリ言える自信がないorz
私みたいな立場で別れた人は他にもいるんですかね？
きっと切ない気持ちでしょうね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:12:01 ID:6Xi2USJV

>>953
お疲れ様。
アナタはよく頑張ったと思う。

今は辛い気持ちで一杯だと思う。
彼氏に対する複雑な思いに揺れ動いていることだろう。
でも、決して情に流されるような事はあってはならない。
それだけはやっては駄目だ。
この先彼と付き合い続ける事になろうが、このまま別れる事になろうが、どちらにせよしっかりと覚悟を決めた上で結論を出していって欲しいと思う。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:21:03 ID:???

>>959さん
報告乙です。
そうですか婚約されたのですね。色々話し合われたようですね。
大変失礼ながら、ご両親は勿論一番年をとられているのですから、一応順番からいうと先に‥
(弱っていかれるも含む)のあと、ご兄弟さんにお気をつけ下さい。
どうしても創価は家族親族を巻き込んできます。親がいる時は黙っていた創価が
兄弟沢山に入会、活動をと執拗に勧める人も現にいます。
嬉しそうに、また行って来ました！と長年断り続けている兄弟宅に行って創価のことを
仏教対話して来ました等と発表するのですから‥。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:34:43 ID:???

>>960自分で決めればいいんだよ。ここは親切に色んなことを教えてくれる人達がいる。
学会員だった人、同じような恋愛経験をした人。
それを聞いた上で自分で決める。
何のどんな障害があろうとも(恋愛は障害があると燃えるもんだが)
一緒にいるんだと心が決まってるならいればいいと思うよ。
　
好きだから離れるのは辛いというのはわかるが、いずれ生きているものは必ず別れがくる。
一緒にいて希望しないのに勝手に別れがくる。
別れが辛いのは当たり前。いま辛さに耐えるのが辛いから一緒にい続けるのか
今後、本当に皆が言っていた以上に様々な事が起き別れるのか。
別れることなく、ずっと一緒に居続けるのか。
　
んなこたぁ誰にもわからんのだよ。人生にゃ色々あんだからさ。
自分が決めたことをやってみて失敗したって、今自分が決めたってことを忘れなきゃ大丈夫。
決断って、そんなもんだよ。失敗の辛さも、別れの辛さも全部経験になるんだから。
先々、ここに来てあなたが他の人に何か言ってあげれることが出来ればいいね。
人それぞれだかんね。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:38:23 ID:???

あれ？っと思う瞬間があるのに、好きだから…
だけど、やっぱり創価の人は難しいと思う。
嘘つくし、肝心なことを考える思考回路を持ち合わせていないし。
私も近いうち、彼と別れようと思っています。
きっと、私じゃないほうが彼にとってもいいんだと思うから。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:48:43 ID:???

>>957
てかどうしてそこまで気付かなかったんだｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:53:45 ID:???

>>959です。

>>962　彼親や兄弟は、親戚との付き合いがなんだか下手ですね、実際。
親戚と疎遠になってしまったのは、やっぱりそういう創価ならではの理由があるんですかね…
私の実家は親戚や近所同士がすごく仲良しなので、小さい頃からそういう経験の乏しかった彼は「こういうのいいな～」って言ってました。
なんだか良い傾向だと思いました。出会った頃は本当に殺伐として、周りは皆敵・勝ちか負けか見たいな考え方をする人だったので。

創価みたいに何でも「勝ち負け」で判断せず静かに暮らしていきたいです。
まぁ、しばらくは彼の実家が色々動いてくるかも知れませんが････

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:06:23 ID:goc/BaWb

>>961 >>963 >>964
考え考え考えてみます。
でもこの問題は軽い問題じゃないですね。
宗教問題関係なく彼を愛せたら、こんなに悩む事は初めからなかったと思います・・
だから私は今妥協しても今後も悩みを抱えて本当の幸せは掴む事はないです・・
なので又彼に気持ちを伝えて解ってもらえるまで
何度も何度も言うつもりです。
(別れたくないです、彼が大好きです。)
↑もう二度と口にしません。
話し聞いてくれて有難うございましたm(__)m

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:18:23 ID:???

なにかあると創価の精神性が顔出す。都合悪いとスルーされたりもしょっちゅうある。
そのたびにやめときゃよかった、こんなに好きにならなきゃよかったと苦しむよ。
私の場合、創価隠されてたから…ばれてからの開き直りは本当にひどいもんでした。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:34:08 ID:???

都合悪いときはスルーするのは創価の御家芸だけど、

例えば

「他に好きな人がいるの？」って質問してスルーされたときは他にいると見ていいのかな？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:44:48 ID:tbxfprdr

素朴な疑問です
創価一族のお墓は、見る人が見ればわかるもんでしょうか？
また普通の、墓がボコボコ経ってる墓地にあるのですか？それとも創価は創価ばかりの墓地だったりするんでしょうか？
彼氏の友達がどうやら創価っぽいのですが、彼自身はどうなのかまだ分かりません。
聞けばすむんだけど怖いし、嘘吐かれるかもしれないし…。
ただお墓の場所(地名)は知ってます。そこから何か分からないかと思いまして…。
あと、創価の葬式は、自宅外の場合、そのへんのなんちゃら会館とかは借りますか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:21:47 ID:???

>>970
お墓だけでは分からないと思います。
創価の騙しの手口として、
冠婚葬祭のトラブルで創価が言った事は、「お墓普通でしょ！」と。
問題が起こり
本人が誠実に話すまで、不誠実に話すまで相手の本性が見えないのが創価です。
一般人は、学会員か？非学会員か？を知り対処法を先手先手で考えるだけでいいのでは？
不必要に詮索してしまうと、学会員の機嫌を損ね。問題は拗れるだけです。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:44:46 ID:???

カルトに対して情けは無用だ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:17:00 ID:???

>>970
学会員ではないのでなんとも言えませんが、
層化のHPにこんな案内があります。
ttp://www.sokanet.jp/sg/sn/memorial_park_top.html
あとは、宗旨・宗派不問の霊園などにあるかもしれませんね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:15:18 ID:???

>>917
本部に通報されないようにオトモダチに言ってあげてね。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:26:39 ID:???

>>951
創価の可能性は拭い切れませんね。
彼のお家に遊びに行く前に、もう少し情報収集した方が良いでしょう。
あなた自身がアンチ創価であるなら、早めにご自分の立場をハッキリ表明しておく方がいいと思います。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:37:39 ID:???

縁切りたいけどこのままじゃ悔しい。今度こそ訴えてやる…

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:57:46 ID:???

>>976
社会的制裁が必要だなｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 03:22:31 ID:???

>>977
実名で公表したいです。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 05:32:47 ID:owY0I1w3

【再生20万で】創価学会から日本奪還！【ﾆｺﾆｺと計50万ﾍ】
http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:57:23 ID:???

創価二世三世の男は情けないのが多いな～W

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:22:37 ID:???

信者なのを隠して付き合いはらませておいて、結婚して子供産んだ瞬間、入信しろと言って迫り精神的に追いつめられた知人女性がいます。
結局入信しなかったため離婚しましたが、裁判で生活費を払う判決出たのに生活費を払わないような人（家族）だったそうです。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:32:13 ID:jKEbQ+OA

驚愕の実態
すでに検事の100人、高検検事の15人が学会員
-小泉純一郎と日本の病理- 藤原肇氏

学会員弁護士は約1000人
-池田大作の品格- 小多仁伯氏

暴露されたクーデター計画
-創価学会と水滸会記録- 山崎正友氏

政界操作
-カルトとしての創価学会池田大作-
古川利明氏

ネット検閲、検索操作
-暗闘平成日本タブー大全3-

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:48:21 ID:Dr85KYub

学会員には、ろくな男も女もいないねぇ！
学会員と付き合うと人生めちゃくちゃ。
私も、その一人だったけど学会員と別れて
今は、とても幸せだよっ！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:47:32 ID:???

>>983

そりゃ創価の野蛮で暴力的、デタラメな教えに惹かれて信心してる訳だからいい人なんている訳がない。

どいつもこいつも頭が悪いくせに生意気で妙に横柄なところが気に入らないね。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:50:25 ID:???

そうかはそうか同士が一番！
普通の恋愛ができると勘違いしてんじゃない？

ゴリラと人間より難しいと思われW

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:40:53 ID:???

3世です。
私は彼女が普通の人なのですが、ずっと言えずにいます。
自分は物心付いた時からどこかおかしいと感じていて、学会活動はしていません。
自分が学会から離れてれば彼女に学会の手は伸びないと思っていましたが、
少し前に家族が自分に無断で彼女に選挙の電話をして、抗議したら
「自分に言ったら選挙の電話をさせてくれないなら直接電話するのはしょうがない」
ような事を言われ、親が末期なんだと言うことを実感しました。
脱会したいのですが、親も大切なんです。
信心することが親孝行になるなんて言っている家族です。脱会したら自分を親不孝者だと思うでしょう。
彼女を紹介した時にどうなるかが怖いです。
全てが円満になる方法をずっと考えているのですが、答えが出ないでいます…。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:04:56 ID:???

自己弁護するな。愛を知らない創価三世。
これは裏切り行為に等しく、彼女が不憫だ！

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:14:16 ID:???

配偶者になってから、信者になった人ではまる人はいるのかな？
それとも元々信者だったんだろうか？と思う人がいる。魔の手にひっかかる
人ってわりといるのかな？

信者（女）が年下の一般人を射止めた場合、なぜか嵌る人多いな。
もう脱会したけど、落合夫妻がそうだったんだろうな、一時期だいぶ嵌ってたけど
目が覚めて正宗に移ったが、脱会当時息子のフクシ（←大作命名の名前）が、
だいぶ苛められたらしいな。ほんと悪どい団体だ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:31:58 ID:???

親がどうのこうの以前にあなたがおかしいよ？
気付かないんだね～…二世三世は。
あとから実は創価なんだっていうのは、裏切り行為に等しい。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:33:46 ID:59U+KieV

そうかって言わないで付き合う男はバリ活よりも最低ですね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:47:08 ID:???

>>987
あなたならどうしますか？
親を捨てますか？
自分は学会活動をしていなくてむしろ嫌悪感を持っているのに
付き合う時に親が創価なんだと言えますか？
学会活動をしていない3世なんて普通の人と知り合うほうが圧倒的に多いじゃないですか。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:54:57 ID:???

バリ層化女を捜せよ
もてない男か

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:59:20 ID:???

>>992
あなたが層化が嫌いなら、層化の女なんて絶対付き合いたくないでしょう。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:01:46 ID:???

当たり前だよ
三人捨てたよ
しかし、美人だったな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:32:09 ID:???

>>991
親を捨てることを躊躇う気持ちはわからんでもないが
付き合う相手に自分の親が創価だというのは当然のことだろ？
それを隠しておいて付き合うなんて詐欺同然だよ
しかもあんたが親を捨てるか脱会させるかしなけりゃ彼女への被害は止められないだろ？
あんた彼女を今のままで守れるのかい？
脱会したら自分を親不孝者だと思うでしょうって、あんたは親のために生きてんのか
その親は大作の為に生きてんだぜ
結果的にあんたは大作の為に生きてるのと変わんないね
あんたはバリバリの創価だよ、気付いてないようだが。
一般人に迷惑かけないでくれ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:54:45 ID:???

>>991　
言えないくらいの大きな傷を抱えてるわけですよね？
私なら、愛する人に言わないわけないですよ！
この先は一緒に戦ってもらうんでしょ？
脱会するにしてもしないにしても。
言わないのは最初から逃げてる。負け犬です。
そうか嫌いならそれも含めて、自分の思いや苦しみを話すべきです。
実はそうかだ…って言われた時の、こちらの苦しみわかりますか？
愛してるからこそ、話すべきです。
今までの信頼や思い出、愛情全て無になりますよ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:00:16 ID:???

>>991
まず、あなた自身が創価を捨てる＝親を捨てる、という思考を
捨てたらどうですか？
親がそう言うから自分もそう思うのでしょうが、親は親。自分は自分。
創価は捨てても親を捨てるわけではない、と訴え続ければいいかと。

要はあなたがどうしたいのか。
自分で新しく家族を作って創価と無縁な生活をしたいのか。
創価と縁を切らず、親と生活し続けるのか。
決して二者択一の問題ではないとは思いますが、あなたが基本的な
選択をしなければ、コトは進まないかと。
相手に創価だと告げて選択させる前にあなたが選ばないと相手を
混乱させるだけだよ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:02:55 ID:???

>>991俺は言う。言うときは脱会する意思もつけて話すね。
脱会する意思がないなら普通の女と付き合う資格無し。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:06:15 ID:???

こんな論争は、一般人には不要だと気付かない所が不幸の始まり。
不幸になるのは、一般人だと気付いて欲しいけどやっぱり無理そうですね。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:06:20 ID:???

考えることを捨てた信者たちにとって
考えることが一番難しいんだよ
彼は、それを考えてる途中なので、脱出の第一歩を踏み出してるわけだが
幼い頃からの呪縛っていうのは、恐ろしいのでもう少し時間をかけて
考えるべきで、急いで答えを出す必要はなく、あとは本尊頼みや南無南無頼みを
辞めて考えると、おのずと答えは出てくるはずだ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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