学会の人事について語ろう２

その昔あの活躍した幹部　どこへ行ったのだろう？
又現在人気のある幹部、ダメ幹部を語りましょう。

大幹部現在役職テンプレ

歴代青年部長の現在の役職
辻武寿（最高指導会議評議員）牛田寛（本社写真総局長）秋谷栄之助（会長）
石田幸四郎（中部総主事）青木亨（理事長）上田雅一（副会長）
太田宏昭（党幹事長代理）浅見茂（副東北長）忍田和彦（東京事務局長）
正木正明（副会長）谷川佳樹（組織総局長）杉山保（青年部総主事）

東京婦人部長
笠井（現主任女性部長）→先崎（現練馬総区婦人部総主事、第二総千葉婦人部総主事→三井（現主任女性部長）

三井
山梨総県婦人部長→第二総東京婦人部長→書記長、総東京婦人部長

山内東北青年部長→福島正義県長
熱田中部青年部長→豊田県長（トヨタへのてこ入れ強化？）

【学生部】（改定板）
（弓谷体制）
学生部長：弓谷　更迭
書記長：原田星一郎→副男子部長
東京学生部長：松岡光男→副書記長、牙城会書記長
（橋元体制）
学生部長：橋元太郎→牙城会大学校事務局長
書記長：棚野信久→副書記長、創価班大学校事務局長
（西口体制）
学生部長：西口尊雄→副書記長

歴代の大幹部まとめテンプレ2

歴代会長
牧口先生⇒戸田先生⇒池田先生⇒北条⇒秋谷

歴代青年部長
辻　武寿⇒牛田　寛⇒秋谷　栄之助⇒多田　省吾⇒石田　幸四郎⇒青木　亨⇒福島　源次郎⇒
上田　雅一⇒野崎　勲⇒宮川　清彦⇒太田　宏昭⇒浅見　茂⇒忍田　和彦⇒正木　正明⇒
谷川　佳樹⇒佐藤　浩⇒迫本　秀樹⇒杉山　保

歴代男子部長
牛田　寛⇒秋谷　栄之助⇒多田　省吾⇒石田　幸四郎⇒渡部　一郎⇒三木　忠男⇒
大久保　直彦⇒福島　源次郎⇒上田　雅一⇒野崎　勲⇒溝口　隆三⇒太田　昭宏⇒
浅見　茂⇒忍田　和彦⇒正木　正明⇒谷川　佳樹⇒佐藤　浩⇒迫本　秀樹⇒
杉山　保⇒弓谷　照彦⇒佐藤　芳宣

歴代女子部長
小島　栄子⇒山浦　千鶴子⇒森田　秀子⇒湊　時子⇒渡部　通子⇒八矢　弓子⇒吉良　香代子⇒
田辺　幾子⇒藤田　栄⇒町田　洋子⇒佐野　由美子⇒竹田　佳代⇒中村　江利子⇒寺島　貴美子⇒
井桁　和枝⇒館野　光湖

歴代婦人部長
小島（秋谷）　栄子⇒山崎　千鶴子⇒森田　秀子⇒湊（多田）　時子⇒渡部　通子⇒八矢　弓子⇒
吉良（浅野）　香代子⇒田辺（坂田）　幾代⇒藤田（タカハシ　サカエ　欧州在住）　栄⇒町田（高柳）　洋子　

以下元全国女婦人部
⇒佐野（笠貫）　由美子⇒竹田（前多）　佳代⇒近藤（橋本）　美雪⇒寺島（永石）　貴美子


★歴代の理事長(副理事長)・全国壮年部長・全国副男子部長・全国牙城会長　などの情報キボンヌ

下から書き込んだほうが分かりやすいかも。

　　　　東京　　　　　　　その他
　　　　地区　　　　　　　地区
　　　　支部　　　　　　　支部
　　　　本部　　　　　　　本部
　　　　分区　　　　　　　区圏
　　　　総区　　　　　　　分県・総区
　　　　第○本部　　　　　総県
　　　　東京２３区　　　　総総県（総千葉、総埼玉、総神奈川等）
　　　　総東京　　　　　　関東、東海道、東北、関西等

これが組織上、正しい構図。但し、前述のように東京の組織は特別なので
東京の総区＝その他の総県と実際の組織図とは食い違いが生じる。

尚、東京23区といっても大組織の足立、世田谷、太田もあれば単区（総区
体制になってない）の台東や中央、千代田があり、ものすごく組織運営が
難しいと思われる。

第○本部を無視して、第一総東京を総総県と考えてみた。どうだろう？

　　　　　　　方面
　　　 ┌──┴──┐
　　　 │ 　 　 　┌─┴─┐
　 第○東京　　│　　　総○○
　　　 │ 　 　 　└─┬─┘
　　┌┴┐ 　 　 　 　│
　総区　区　　　　　総県
　　│　 │ 　 　 　 　│
　分区　│　　　　　分県
　　│　 │ 　 　 　 　│
　　│　 │ 　 　 　 　圏
　　└─┴─┬──┘
　　　　　　　本部
　　　　　　　　│
　　　　　　　支部
　　　　　　　　│
　　　　　　　地区
　　　　　　　　│
　　　　　　ブロック

人材Ｇまとめ　テンプレ

●四者共通？と思われる人材グループ
職業別人材Ｇ（ドクター部＝医者　美容師だけ＝（桂冠会・華冠Ｇ）　が有名）
サテライト「同中・会合での音響面」、守る会（婦人部メイン？）

●婦人部　平和委員会
●壮年部　金宝会「７０歳以上」金城会「自営」、転輪会、
　　　　　　　太陽会（関東のみ＝敢闘会）「昼間動ける人」
●男子部　創価班「会館外警護」牙城会「会館内警護、事務」
　　　　　　　金城会「自営」、白鳳会（デザインＧ）
　　　　　　　桂冠会（美容師）、星辰会（理容師）、
　　　　　　　サテライトＧ（関西は文化班）、
　　　　　　　鉄人会（関西のみ？）「新年勤行会飾・垂れ幕・設営」
●女子部　白蓮Ｇ「会館内さまざま」、
　　　　　　　デザインＧ、華冠Ｇ（美容師）
●学生部　２１世紀伸一会、普賢塾、誓城会、牙城会
●未来部　合唱、ノーベル等
　 高等部　国際委員会、鳳雛会、北斗会（定時制高校）
　 中等部　ローレルグループ、富士中学生合唱団、大河グループ

●いまいち不明な物
　大学会、正義会、創牙会（離島・田舎のみで創価班牙城会兼）

★地域で実質機能してないものも多数ある (漏れは定時制高校生だったが北斗会×
★社会部、教育部、芸術部、団地部、農村部、白樺G　情報キボンヌ

スマン。間違えた。貼り直し。
じゃあ学会人事まとめテンプレ再び

↑　★東京　　★地方　　★政令市
上　秋谷会長 （名誉会長という役職は実はない）
級　青木理事長＞副理事長 5人＞副会長（名誉職なので多数）
幹　全国（壮年・婦人・青年・男子・女子）部長
部　総関東長
↓　総千葉長　以上同じ　　以上同じ
↑　第○本部長＝第○総県＝第○総県か特区
下　総区長　　＝分県　　＝総区
級　分区長　　＝　圏　　＝分区か区
幹　本部長　　以下同じ　　以下同じ
部　支部長　 （男女）部長
｜　地区部長 （男女）地区リーダー
↓　Ｂ長（壮）しらゆり長（婦） ＮＬ（男）ＹＬ（女）

未来部担当者幹部は支部長以上　高等部幹部は高等部員で本部長以上
学生部は大学の大小があるため地域によってまちまち
人材GはGによって異なるが分区長以上の幹部が基本？
参考 >>146 >>167 >>173

学会人事の論点
●男子部の場合、女子部より人が多いので分区長？以上は青年部長があり
●男子部が壮年部に卒業する年齢は４０歳（希望すれば早く卒業　大阪は３５歳
●書記長、総主事など会員でさえわかりづらい役職がある
●副~~長（副役職）は何人でもいて良いので　（0でもいい）
　壮婦の副支部長あたりが乱立気味
●青年部の場合 部長・本部長？不在だと　兼任・他から派遣という技がある
　地区リーダー以下は地区にいなくてもかまわない
●壮・婦の派遣は人事硬直化を防ぐため地域交流という面が強い
●若い婦人部が離婚しても婦人部　婦人部に強制で上がる年齢は35歳？（地域差

東京牧口着任は、区圏男以上がほとんどだろうね。

ＳＧの役職の相関関係はこんなもん↓

創価班　　　　　　　　　牙城会　　　　　　　　牙城会警備
班長　　　　　　　　　　班長　　　　　　　　　担当
↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
部長　　　　　　　　　　部長　　　　　　　　　主任
↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
運営部長・大学校団長　　警備長・大学校団長　　総括(無い会館あり)
↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
委員長　　　　　　　　　委員長　　　　　　　　警備長

●設営Ｇ一覧
東京　「栄光会」　関西「鉄人会」
中部　「炎の会」　北海道「虹の会」
九州　「暁会」　　沖縄「鉄拳会」
神奈川「創匠会」　長野「韋駄天グループ」

テンプレは以上かな？

>>1 乙華麗！
しっかしこうやってみると組織の大きさに圧倒されるな。凄まじいの一語に尽きる！

>>1乙カレー！
人事は大切なんだよ！確かに消えた幹部多いっす…。

各会館の牙城会室には昔、禁断の聖なる「木刀」があった。

今はないが。

広布の牙城を命がけで護るのだと…。

>>12
うちの会館にはあるよｗ牙城会でも知らない人が多いけどｗ

古い話になるけど昔の牙城会は各会館に泊まりの着任があったよね。

>>14
そう。セコムになる前はね。

セコムはすごいね。風でカーテンが揺れただけでも反応するｗ

＞風でカーテンが揺れただけでも反応する

どこの会館デツカ？

ちなみに会館といえば日本で一番デカイ会館はどこだろう？
首都圏だと間違いなく戸田講だろうけど、九州池田講堂は5000名も収容できると
聞いたことがある。マジで？

>>16
3000名じゃないかな・・・・。

>>1
折角だから会館の規模（延べ床面積、最大収容人員）でもランク付けしてみては？

>>15
それはどう見てもセンサーの感度の設定不良だろ。（ｗ
ネコならまだしも生体以外でしかもカーテンって。
ちなみにセコムは出動一回につき幾らってチャージが掛かるんだろ。
きちんと調整してもらった方がいいよ。

つうかヲレ、どうもセコムセットと相性が悪く、初めの頃とか
セットエラーで退出後ピコピコ警告ランプ光まくったりとかして
あわてて中に戻って再セットとか、初めの頃多かったよ。
この2年くらいランプ光らせてないけどな。



それと今でもホ○タンの皆様は朝までやってるよ。

ここは人事スレなんだが…

>>20 警備がらみはここが妥当かな？

＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会８＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131708488/

おまいら板ちがいな牙城会を熱く語るなよｗ

そろそろ人事の話題の戻そうぜ！

しまった。忘れてた。
前スレです。
学会の人事について語ろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1124415375/

>>1
乙
前スレ　以外は完璧ですね(^^)

>>1 乙！ちなみに次のスレを立てる際、

＞東京婦人部長
＞笠井（現主任女性部長）

笠貫さんの間違いでは？

あと先崎さんは総東京副総合婦人部長ではなかったっけ？

それと
＞山内東北青年部長→福島正義県長
＞熱田中部青年部長→豊田県長（トヨタへのてこ入れ強化？）

これは全く必要ないよ。

さらに
＞★全国副男子部長などの情報キボンヌ

これに答えられるやつは皆無！だって全国副男子部長って何人いるか知ってる？
方面男子部長は全員自動的に副男子部長になるし、大型の総総県（千葉、埼玉、神奈川等）の
男子部長も副男子部長になるケースが多々ある。

あと牙城会長ではなく、牙城会委員長な。

まあガンガレよ！

学生部出身の橋元君は現在練馬総区の男子部長やっとるよ。

>>27
橋元さんは次期男子部長の筆頭候補やね。早ければ2007年夏（参院選終了後）に
佐藤さんからバトンを受け継ぐことになると思われます。

あのお坊ちゃんって感じの？

ああ見えても橋元さんは東大法学部卒だからね。恐れ入る！

たいした学歴だ。
年間に何部の新聞啓蒙と何世帯の折伏をやってるんだろ？

ゼロ戦じゃねーの？

弓谷のせいでしばらくは創大から男子部長は出んでしょう。
現体制の

竹内青年部長（慶応）
佐藤男子部長（一橋）
後藤書記長　（早稲田だっけ？）

だし次は
西青年部長　（慶応）
橋元男子部長（東大）
棚野or松岡書記長？

ってところじゃねか？

>>32
ゼロ戦はないと思うよ…。
学生時代にｶﾞﾝｶﾞﾝやってたりしてｗ

ようやく人事の話に戻ってきたなｗ

退転、脱会、反逆した元幹部の情報もよろしく！

92年頃？保素矢副会長、東京・中央区の区長、埼玉の県長？とか

詳しく知ってる人、きぼんにゅ。

>>36
前スレ書き込みより引用

退転者
男子部長：福島源次郎
青年部長：福島源次郎
他には？

退転はあと原島喬がいるじゃん。

竜年光、藤原行正、竹入、大橋、乙骨、山崎正友、原島喬らバカタレ退転者裏切り者！福島源次郎はとっくにしんだけどみんなよく知ってるね！

そのリストは誰でも知ってるだろｗｗｗ

大橋さんは興風談所初代所長も勤められた、関慈謙師の主催する「本門法華堂」でまじめな信仰されている。
そもそも教義問題で、議員を辞めさせる公明党がおかしい。
原島喬は一番弟子だった。
昔は「弟子証」というのが、秘密裏に一部の幹部にのみ授与されていた。
その「弟子証」の�ｂPが原島喬。
ちなみに山友は�ｂR３．
ど〜もでした〜

横からスマンが、原島嵩ではなかろうか、と。

しかし、たま〜にレスしながら見てるけど、「ど〜もでした〜」氏はよく知ってますねえ。
大橋さん絡みでそこまで知ってる人は、本部と知人以外じゃ滅多におらんでしょう。
見識も比較的公正で驚いた(ｺﾞﾒﾝﾈ)。でもやっぱり福島源次郎さんは叩くのかな？
大橋さんと言えば、かつて国会議員には「本弟子証」が授与されてましたな。

ところで 発表される人事
の元の 人事委員会というのがあるようだが構成メンバーは誰なんだろ〜。又 本部人事ってどこまでの役職を決定するのだろか？

>>37
↓これってマジ？知っている範囲で一位から序列をうｐ汁！

＞昔は「弟子証」というのが、秘密裏に一部の幹部にのみ授与されていた。
＞その「弟子証」の�ｂPが原島喬。
＞ちなみに山友は�ｂR３．

昨日、映画「男達の大和/YAMATO」を観て号泣した。

age

>>40
号泣するほどえがったの？

>>40思いっきりスレ違い！学会の人事とどう関係があんのよ？どっか池！

40はスルーで

>>38
7のテンプレの上級幹部以上
つまり総千葉長以上だと思う
第○総県以上かもしれんが
>>39
前スレで話はあったがいかにもネタっぽい

>>44
山友の33は知らんが、直弟子証を受けたのは事実。
原島嵩の第1号は当時は有名だった。名誉会長自ら、抜擢人事を自慢してたからね。
本弟子証の方の第1号は亡くなった野崎副会長だったと思う。

直弟子証は初耳

今の学会組織に任せて、本物の人材が育つと思ってるのがイタイな。

むしろ本当に力ある人材は、潰されるのが組織。

二代→三代への継承は、弟子たる者の生来の資質と、師弟間の物理的な距離
この二つがあったればこそ、成し得たのである。

age

話題が尽きたようだね。

「(今の)女子部には訓練というものがない」

この言葉の意味は、女子部幹部と結婚したヤシ見ればわかるよ。

↑
＞話題が尽きたようだね。

人事の時期じゃないからね。

＞この言葉の意味は、女子部幹部と結婚したヤシ見ればわかるよ。

どういうこと？

>>51
女子幹部と結婚すると、夫婦で活動が疎かになる。
ひどい夫婦になると、嫁は未活動家になる。

ほう

ｗ

いまだかつて無いくらい最悪な状態に、なってしまった日中関係。

学会はどう対処する？

公明党は？

与党になってから、公明の良さを全く失ってしまった。
自民党化してしまった。

島田さん元気ですか

島田って誰？

ｼﾞｭﾝちゃん？

ﾊｧﾊｧ、あと３行！

島田さん、総県書記長兼総大阪の副書記長の任命。さすがに将来の関西を
背負って立つ大物だけあって昇進のスピードも速いですね。

なにやっとんねんが口癖

このようなスレが立つということは、
池田さんの次は島田さんという人で決まりなのか？

↑んなわきゃね〜だろｗ

たにがわさんでしょ

　(＾|　　|　　。　　 |ヽ　　　　　/| 　　。　　|　　|＾)
　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
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　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
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＞９
亀レス　失礼！

東京の設営Ｇで、馬鹿みたいに威張ってる奴いたな！

牧口記念会館での記念行事の時に、そいつの行動見て嫌な気分になったよ！

名前は知らないけど、顔が大きかったな。

"委員長"って呼ばれていたけど、東京の委員長って「地区リーダー」くらいなのかな？

"関西"と比べものにならないな！子供だよ！

つか世間から見れば、池田さん以外は、みんな無名なんだよｗｗ

>>67
池田先生死去後は2chでの創価批判は多少緩む

>>68
んで先生亡き後は政財界のいずこでも例を見ないほどの凄惨な後継者争いと
派閥抗争になるわな。間違いなく！

ただしそれが1年後か10年後か50年後かは分からんが。あまりにも莫大は資産を
保有するとそうなるわね。自明の理。

工作員ｏｒｚ
名前や情報、まちがいだらけだな。

人事も落着いちゃったら、ここも過疎スレになったなｗ

婦人部総会まっさかりだからね。

※白雲会（調理師）も追加しますた。

人材Ｇまとめ　テンプレ
●四者共通人材グループ
職業別人材Ｇ（ドクター部＝医者　美容師だけ＝（桂冠会・華冠Ｇ）　が有名）
サテライト「同中・会合での音響面」、守る会（婦人部メイン）

●婦人部　平和委員会 白樺会（看護師）
●壮年部　金宝会「７０歳以上」金城会「自営」、転輪会、
　　　　　　　白雲会（調理師）
　　　　　　　太陽会（関東のみ＝敢闘会）「昼間動ける人」
●男子部　創価班「会館外警護」牙城会「会館内警護、事務」
　　　　　　　金城会「自営」、白鳳会（デザインＧ）
　　　　　　　桂冠会（美容師）、星辰会（理容師）、
　　　　　　　白雲会（調理師）
　　　　　　　サテライトＧ（関西は文化班）、
　　　　　　　設営
　　　　　　　東京　「栄光会」　関西「鉄人会」
　　　　　　　中部　「炎の会」　北海道「虹の会」
　　　　　　　九州　「暁会」　　沖縄「鉄拳会」
　　　　　　　神奈川「創匠会」　長野「韋駄天グループ」
　　　　　　　埼玉　「城将会」
●女子部　白蓮Ｇ「会館内さまざま」、白樺Ｇ（看護師）　
　　　　　デザインＧ、華冠Ｇ（美容師）
●学生部　２１世紀伸一会、普賢塾、誓城会、牙城会
●未来部　合唱、ノーベル等
　 高等部　国際委員会、鳳雛会、北斗会（定時制高校）
　 中等部　ローレルグループ、富士中学生合唱団、大河グループ

●特殊な人材Ｇ
　大学会　正義会
★社会部、教育部、芸術部、団地部、農村部、金城会　　情報キボンヌ

>>73 まとめ乙。

気になったのだが、「金城会」は｢自営｣だけじゃなく、公務員とか様々いる。
名誉会長を護衛するためだけに存在するグループ。

「牙城会」は会館全般の警備と時間外電話受付をやっている。事務はない。

「創価班」と「白蓮G」は、任務があるのは会合が行われる時のみ。
「創価班」は館内外の警護、「白蓮G」は館内のみ。

以上、修正よろしく。

>>74
創価班は「会合運営」、白蓮は「会合受付」のほうがしっくりくる。

＞創価班は「会合運営」、

以前はそうだったが最近はウチの方では青の場内担当が
居なくなった。場内担当は運営役員のみ。
しかも都区部なので駐車場なるものが存在しない。
ゆえにヲレ的には、
創価班＝自転車整理

創価グロリアとか関吹とかは、公明党のような外部組織に分類されてるの？

>>77
顔洗って出直して来い。

誰が公明党を外部組織に分類したんだよ。
創価学会が公明党の政党支持団体。

明治神宮崇敬会と自民党
靖国神社奉賛会と自民党
連合と民主党
みんな政党支持団体。

自民や民主は政治思想や信念といったものより利益誘導に基づく
支持階層が多いので多種多様な支持団体が存在するだけのこと。

聖教新聞社とか民音とか創価大学とかは？

>>79
学会の人事とは直接は関係ない　情報が少ないので無理

>33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/21(水) 11:03:55 ID:???
>西青年部長　（慶応）
>橋元男子部長（東大）
>棚野or松岡書記長？

どなたか存知あげないがまずこの体制に間違いないだろう。
原田星一郎（現新宿総区総区男）はこの次だろうね。

棚野（創価班大学校事務局長）松岡（牙城会大学校事務局長）は折伏成果で競わせて
勝ったほうが書記長だろうね。×だったら副青年部長兼務のＳＧ全国委員長かもね。

西さんは現在の佐藤さんが全男になった時点で全青しか選択肢が無くなったよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

>>81
仮に佐藤さんの次が橋元全男という体制になったらその次に原田全男っていう
人事は有り得ないのでは？

だって橋元さんのほうが原田さんより年下でしょ？

正直、橋元君にそれほど魅かれるものは感じないのがここんところの感想。

もういい加減、次期後継者発表しろよ、誰でもいいから。
楽しみにしてるんだよｗ

秋谷体制維持だな

>>87
サンキュー、一応頭の中に入れときますｗ

名誉会長が空席のままなのか
秋谷が名誉会長で会長は別にするのかで意味が大きく違う
空席になるSGI会長は息子がこっそり後を継ぐかも

空席に決まってるでしょ。

学会関係者なら、そんな発想は絶対に出てこない。

じゃあSGI会長が問題だな

>>90
博正FKがSGI会長になるってあながち的外れではないと思うよ。

次期体制
会　長：正木　正明（創価大学卒）
理事長：谷川　佳樹（東京大学卒）
ＳＧＩ：池田　博正（慶応大学卒）

っていうのが俺の読みｗ

んで地方に目を転じると関西は西山さんか山内さんだろ。
中部は平山さんだね。それ以外の方面は知らんｗ

博正FKは、FK現状が一杯一杯。
それはおそらく自身が一番わかってるんじゃないのかと思うが。

　>>92
　学会も終わったな。

　ここはひとつ、オレが新たな創価学会を立ち上げて、本家を超える団体にしてみせる。
　今のエリート幹部じゃ「民衆救済」と言う本来の目的達成は不可能。
　本当に悩み苦しんでいる人達を、全く無視するような団体に未来はない。

　とりあえず、自民党化した公明党もぶっ潰す。

あげ

>だって橋元さんのほうが原田さんより年下でしょ？
橋元は、一浪の32歳だろ。（S48生?）S49の早生まれかもしれんが・・・
原田より年上だよ。
西総東京男はS45生まれで佐藤全男と同い年。
弓谷が順調に全青へ移れば、全男間違いなかったと思われ
（代々の東京男は全男になっているからね。）

>正直、橋元君にそれほど魅かれるものは感じないのがここんところの感想。

確かに最近は人当たりのよさが目に付き、鬼気迫るほどの迫力にも欠ける

俺様が、次期会長だｗ

俺の予想だと次の人事今年の秋ごろに、
全男青：佐藤さん
全男部長：西さん
東京男子部長：棚野さんだろう。

去年の人事で２、３年東京男子部長やった西さんが据え置きだったのがまずおかしい。
据え置きというのは、次の全国男子部長への布石じゃなかろうか。
総東京人事で大きく変わったのは、棚野さんが書記長になったこと。普通に男子部長と書記長はセットで代わる
はずなのに、西さん据え置きで書記長だけ棚野さんに代わった。通常ではありえない。
弓谷の失脚がなかったら、

全男青：弓谷
全男部長：西
東京男子部長：棚野
になってたのでは。

>>81
ちなみに今の牙城会大学校事務局長は橋元さん。練馬の総区男兼任か。
すげー、忙しそう。

>>100
それって
どっちかっていうと、牙城会のほうは業務じゃねえのか。
ラインの役職は別として。

ああいう全国幹部は地区リーダーとかラインの末端経験してないよね？苦労わかるのかな？

>全男青：佐藤さん
>全男部長：西さん
>東京男子部長：棚野さんだろう。

西直木が東京男長いのは○都があったからだろｗ
戦時体制だったからと思われ
別に西さんでもいいけど、前任と同年代が横にスライドするような人事はあまり例が無いと思ふ。
橋元の大抜擢の方が現場は盛り上がるような気がする。

>>103
漏れ男子部所属の佐藤だがｗ

>牙城会大学校事務局長
分県総区の大学校事務局長は、圏区大学校団長の管理。
全国だと何するんだろうね。

>>105

＞全国だと何するんだろうね。

地方行脚ですよ

普通、全国大学校事務局長だと土日は地方だよ。
それで総区男兼任なんてどうやってんだろうなと。

>>107

総区男なんて所詮は飾り物。現状は分区男子部長が全ての戦いの指揮を執るため、
大して影響なしです。

総東京の体制に詳しい方、年代別（○○年組）で上から一覧を作って下さい。
そうすればより予想がしやすいと思います。

ところで高木書記長って40年組ってマジですか？
あと杉山さんが総主事という得体の知れない役職で表舞台には一切でない。
それでいながら卒業しないのは何故？事情通の人、教えてくれ。

東京の話題ばかりで面白くない

>>110

だけど現実問題として東京の人事は全青や全男の人事にそのままモロに影響するから
簡単には看過できんのが実情です。悲しいけど・・・



ってかなんで全男は東京からなんだ？関東や東海道でも良いのでは？
現にＳＧの全国委員長は過去に埼玉や神奈川から出てるから全男が出ても
おかしくないと思うのは俺だけか？

>>111
本部職員の数が東京が圧倒的だからだろう>東京から全男
池田先生の手元で育てたいという意向もあると思われ

東京都（八王子・町田）創価学会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138092541/
こっちのスレもよろ

よく「田舎信心」と言う言葉を聞く。

地方の幹部は威張ってるヤシが多いと。

首都圏の幹部は、腰の低さがないと末端の座談会などに入った時にイジメられる。

支部活動者会の時とか、最近の女子部はアタリマエのように何もやらないのが多いが
積極的に設営や、後片付けの手伝いなどする女子部がいると「おっ！この子はイイ！」
と思ってしまう。

ただそれにつけ入って来る支部長とかいるのがウザイ。
ヲレはオマエのしもべじゃないんだよっって言いたくなるような
支部長がいるのも事実。そういうのに限って男子部時代に近所迂回だったりする。
人を使うってことがどういうことか判ってねえ。
こっちだってやりたくないわけじゃないんだから、気持ちよくやりたいだけなのに・・・。

>>114
支部活動者会なんてあるんだ。
こっちは支部幹部会しかない。
こっちの特色はブロック総会

一緒ヤン

誰か神奈川創価学会のスレを立てて下さい！

>>115
その支部長は先生の指導を読んでないと思われ…。
青年部は小間使いじゃないと言ってあげてください！

確かに、壮年の一部には男子部を奴隷のように扱き使う人間が居るのは事実。
小野不一なんかまさにそうだろう。

そこは青年躍進の年でカバー

〇野〇一なんて慢心の塊だよ。一体何様のつもりなんだか…

>ってかなんで全男は東京からなんだ？関東や東海道でも良いのでは？

関東は実質千葉と埼玉の争い。東海道は実質神奈川の独占場。
総総県体制が定着すれば、中途半端な方面体制は無くなるのでは？

統監数からみれば当然なんだけどね。

都市部への集中は非学会員と同じだから

>>114
昭和の女子部wは　拠点に行ったら必ず玄関で、　
先に来ている人達の靴をそろえてから会場に入りなさいとか、
４者の会合のときはジーンズや短すぎるスカートは駄目と教えられた。
20年足らずだけど隔世の感がある。

その辺は時代の差もあるよね

昔は(って言っても15年くらい前)婦人部の人が、女子部を厳しく訓練する姿が
見られたんだが、今は殆ど何も言わないでしょ。

支部や地区の協議会など、四者単位の会合の開催期間なのに、女子部だけの
会合を開催して、女子部は全員、四者の会合にこないとか、何かズレてる事を
平気でやる女子部幹部もいたし。

ブロック座とかを「爺さん婆さんの寄り合いみたいだから出てもしょうがない」
みたいなこと言ってた女子地区リーダーもいた。
壮年、婦人の方々を盛り上げるのも、青年部の役目だよと、優しく教えてあげたが。

女子部はどっちかって言うともう別個の団体。
四者に含まれてるって感覚ないよ。
ヲレのところなんか地区リーダー、派遣で引っ張ってきたくせに
協議会も座談会でもまるで顔出さない。
まだその下の部員さんの方が顔見るくらいだよ。
そのくせ部長曰く「あのコも仕事が忙しいだけで意識はあるんだけど」だってさ。
休みがねえワケじゃねえだろ。女工哀史じゃあるまいし。
月ｲﾁでワザワザ日曜日に協議会やっったって意味がねえよ。

>129
まぁ　学生部がひとつ増えたようなもんだ。
学生部って四者に最初から入ってないし
女子部は、地区リーダーを各地区に配置するのも無理みたい。
部としても体を成してないことも多い

男子部は未だ土俵際ギリギリだよな。

やっぱり、活動家のなかでも婦人部の構成比が高すぎるんだよ。

人間関係に左右される信仰心なんて、ないのと同じ。

そういう人は人事にも興味がないはずなんで、
スレ違いです。

>>130
関西某地区は女子部＞男子部です。
女子部の方が活動活発

>>133
そりゃキツー！

tesuto

>>132
人事には興味があるが、人事の内容によって信仰心が変化することはない。
競馬には興味があるが、金をかけていなければ被害はない。

人間を変えることが出来るのは人間しかいない。

サンガ＝“人間のつながりが信仰の全てである”という趣旨の
釈尊の言葉があったと思う。

良い縁も悪い縁もある中で、常に善でありつづけられるとすれば、
それは本人の信仰心によるもの。他力本願ではない。

＞人間を変えることが出来るのは人間しかいない。

人間は気候が変われば生活スタイルを変えるし、
獰猛な動物に囲まれれば、極めて攻撃的で閉鎖的な性格を持つようになるだろう。
同種間の関係だけを見て、他が全く見えていない。全く狭量で浅薄な見解だ。

>>130 >>133
8割の地域では当然　男子部の方が人数が多くて活発だろうが
●たまたまその地域に男子部活動が少なく女子部は多い
●離島などで男は都市部に行ってしまった
というケースはありうるな

若い男女の活躍の場は、たいてい居住地域から離れた職場や学校なので、
地域単位で行われる会合に参加しても、友人・知人を呼びにくい。
草創期の学会は若い男女に支えられていたため、地域活動の比率は低かった。

年寄りの男女は、地域に近い小さな職場で働いているか、
無職であることが多いので、地域単位で行われる会合に参加しやすいし、
友人・知人を呼ぶのも容易。

年寄りと若者を比較するとそうでしょうね。

結婚・出産を機に、女性の活動性がなぜ劇的に変化するのかについても、
仕事の喪失が関係していると思われる。
今後、女性の社会進出と結婚・出産後の職場復帰の機会が増加すれば、
学会婦人部の活動性は低下すると予想している。

結局、学会幹部は職業人としての幹部ばかりになり、職業人ではない中堅幹部は、
社会的地位が低い割に自己顕示欲ばかり強い人物が、大部分を占めるようになるだろう。

信仰心の強弱が、学会活動と社会活動へのコスト配分で評価されるのに変わりはないが、
社会進出の機会を得る人物が増えるほど、学会の勢力が衰えるのは、
彼らが信仰を求めているのではなく、活動の場を求めているだけであることを示している。

はっきり言っちゃうけど自営業の活動家に対しては
スケジュールに関しては幹部は土足で踏み込んでくるよな。

その点、会社員に対してはやたらとお伺い的な調子で当たり障り無く
接してるくせに。
特に上場企業等のステータスの高い企業になればなるほど
妙な気を使う。
正直、職業に貴賎は無いはずなのに、ああいう態度の違いは
自営業を馬鹿にしているようで気分よくない。
ウチなんか商店なんだが営業時間は19時までと看板にも謡ってる。
もちろん平日の座談会で司会とか言われてもできない。
でも、平気な顔をして「少し早めにシャッター下ろせば何とかなるよね」、
みたいなことを平然と言う幹部はいまだ居る。

同意

ははは

>>143
学会がこういうくだらん分析をするヤシばかりになったら、もう終わりだ。

先生が、御自身の亡き後の事を「間違いなく分裂するでしょう」といったのもわかる。

何の為の学会活動なのかを、原点にもどり考える時が来ているのかもしれん。

来年以降の、「国政選挙」に関しては自由意志にすべきだと思えてきた。

学会の本道は、末端の「おじさん、おばさん」の中にこそあるのであり、
本部職員や上層のバ幹部の中にあるのではない。

分裂するとすればまず、ここからだろう。

なんだっけ？この前つかまった、女数人に催眠をかけて同棲してた
変な男。あれも元学会ってきいたけど、本当ですか？

>148
アホか、あんな顔で学会入れるわけない！

>>147
学会の勢力が最も拡大した時期の池田会長は、３０代でしたね。

>仕事の喪失が関係していると思われる。

男子部の活動家も、「無職・バイト・派遣」がほとんど。

>>150
３０代と何の関係が？
>>151
どこの地域？
うちの地域(東京の某区)は、確かに若手にはバイトも多いが、殆どが会社員だけどな。
幹部には公務員が多いし、税理士や公認会計士なんかもいたりする。

まあ、会社員でも零細企業だと偉そうなことは言えないけどね。

学会員の職業は多岐にわたってるよ
公務員多い

20年位前までは、女子部でも半数くらいが「家事手伝い」だったね。

最近、少子化による「未来部」の著しい減少が学会中央でも問題になってるらしいが、
女性の社会進出と少子化に密接な関係があることは、様々なデータをみても確実だ。

世に少子化を問題視する声は多いが、政府(公明党は特に)少子化対策なんて真剣には
考えちゃいない。
少子化の直接の原因は、結婚しない20〜30代の激増にあるというのに「児童手当の
拡充が最大の少子化対策」とか言っちゃってるんだから、笑ってしまう。
すでに子持ちの所帯にとって「児童手当」は「助かるわー」的なものである事には
違いないが、だからと言って「じゃあ子供作ろうか」なんてヤツはいないだろう。

いまだに「ジェンダーフリー」なんて言ってる、少子化担当大臣の猪口はクビに
した方がいい。山谷えり子の方がましだ。

禿げしくスレ違いスマンでした。

少子化は創価だけの問題じゃない。
結婚したら女子部が自動的に婦人部はもう辞めよう。
結婚増加対策は必要

>>139（131、136、138）
あなたの言ってる事は、学会組織の存在意義自体を否定することにならんか？

環境によって、人が変わるなんてのは至極アタリマエのことであって、だからこそ
たとえ悪環境の中であっても、誰人もが信仰を貫いていけるように組織は存在して
いるんじゃないのかな。

大聖人も有名な御書で次のように仰せです。
「夫れ木をうえ候には大風吹き候へどもつよきすけをかひぬればたうれず、
本より生いて候木なれども根の弱きはたうれぬ、甲斐無き者なれどもたすくる者
強ければたうれず、すこし健の者も独なれば悪しきみちにはたうれぬ」
「されば仏になるみちは善知識にはすぎず、わが智慧なににかせん、ただあつき
つめたきばかりの智慧だにも候ならば善知識たいせちなり」（三三蔵祈雨事）

相似な性質を持った物体が凝集するのは、自然界に広くみられる現象です。
特に周囲の物体の性質が全く異なる場合などには、凝集物は安定で明瞭な輪郭を示します。
多くの場合、凝集物の形成は性質の維持に貢献します。

宗教活動においては、宗教的仮説に関する見解の相似が凝集条件となっているので、
宗教的凝集体の形成は、一片の真理や処世術とともに、根拠の不十分な仮説を、
社会に根強く蔓延らせる効果があるでしょう。

コペルニクス的転回は、組織に依存した人物が成し遂げられることではありません。
論理と検証によってのみ得られる確信です。

検証不可能な仮説に基づいて社会集団が形成されるのは危険です。

検証不可能な仮説から、検証可能な仮説を正しく導く方法はありません。
ようするに、宗教的仮説が論理的飛躍なしに、実社会での意思決定に働くことはありません。
あらゆる俗説・風習・迷信と結びついて、元の仮説と全く関係のない活動をもたらすことも多々あります。

>>157､>>158
キミはココじゃなくて、こっちのスレの方が合ってるよ。
↓
【仏罰】本尊焼いてうpしました34【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139171091/l50

だから

ところで、昔は年間二回、人事があった気がするんだが。

そうかな

女子部はいまでも二回らしい

女子部のいい加減人事には驚きます。
折伏してない娘がどうして正役職の上の方に任命されるの？
次の人を育てないで、役職不在にしてどうして上にあがるの？

>>164
それは、他にちゃんと折伏し、人を育ててる人がいるのに、ってこと？

>>165
そうです！

それで、組織全体が上手く回るのであればそんなの何の問題もない。

本人が成りたがって着く役職じゃないでしょ。
ライン役職なんて。

毎回いかに該当者に決意を持って面接受けさせるかがある意味、戦いじゃねえ？

↑と、句濁点の使い方がおかしな男子部上がりの壮年が申しております。

官僚が押し売りのような交渉能力を持つ必要はないということ。

学会に官僚(のような幹部)など断じて必要ない。

官僚主義化は即ち「宗教の死」を意味すると代々の会長は幾度となく
指導しているではないか。

官僚主義的幹部は、学会から叩き出せ。それが正義だ。

学会から官僚がいなくなったら、学会は崩壊するよ。

現在の学会の教義は、
日寛上人が書写した曼荼羅のコピーに、南無妙法蓮華経という呪文を唱え続けると、
世の中のすべての不幸が解消され、永遠の幸福が得られる。というもの。
誰も証明できない神秘主義そのものだ。

学会が社会的役割を果たして、社会の底辺に居る人たちの再教育と社会活動への動機付けを
行えるのであれば、「宗教団体としての死」というのは大した問題ではないのでは。

だから？

>>171
それは宗教団体としての体裁が崩壊するだけでしょ。
　そんなのいらないし、そんなんだったら一回崩壊したほうがいい。
もう、とうの昔に崩壊していると言えるかもしれないがね。

今の学会は池田名誉会長だけで、もっているようなものだから。

正直、組織としての求心力はそれだけ。（そうしてしまったのは他ならぬ、
名誉会長自身なのだが）

一昨年だったか。名誉会長が欠席した本部幹部会の惨憺たる状況を見たときに
実感した。
うちの地域の会館では、その衛星中継で、秋谷会長の話になったら参加者がみな
ゾロゾロ帰りだしたのにはビビった。

栄枯盛衰はあっても、宗教団体が何百年も存続していく為には何が必要なのか。

宗門が密教ばりの秘密主義の「血脈相承」を取り入れたのもそのためだったろう。

>>172
ノータリン乙。

存続しなくてよい迷信を存続させる工夫を議論しても意味が無い。

昨日は先生の大激励の中、未来部の戦い、お疲れ様でした。
21世紀使命会の戦いこそが、間違いなく20年、30年後の学会を創っていると
確信して頑張りましょう！

しかし悲しむべきは、一部で未だ未来部活動を軽視する幹部がいることです。
「未来部の日」は学会総体として、全軍挙げて未来部活動に全力を尽くす日です。
原則的に未来部以外の会合も持ってはいけない日になっているハズですが
平気で呼吸の外れた戦いをしている輩もいます。
そういった幹部(特に方面以上の)を見掛けた場合、すぐに中央(学会本部)に
連絡しましょう！

昔は、未来部幹部は専任役職で、ライン役職は兼任してなかったね。

いまじゃ青年部も少子化の影響で絶対数が減少し、多くの役職を兼任している
青年部幹部も多くて、正直、青年部のみの21世紀使命会だけじゃ、きめの細かい
人材育成はできない現状。

この際、壮年婦人も含めて「全幹部」に「未来部役職」を兼任させるべきじゃ
ないかと禿げしく思ふ今日この頃。

>>179
その流れになってきてると思われ…

未来部のいる世帯に行くときには極力そのコドモをいじってくるように
四者的に指示が出たでしょ。
今までは一切触らずにスルーして来たきらいがあったけど。

幹部であればあるほど自分の子どもをいじらせない

まあ、そこが最近の未来部の抱える問題の根本ではあるけどな。

それでも、こういう打ち出しが出た以上は、幹部の親が
拒否姿勢を貫き通せなくなってくるわな。
ウチの地域じゃそれが原因で、居住地域での担当につけなくなった分区幹部がいる。
いまじゃ、子供は男子部だが、地区ﾘｰﾀﾞｰが行くとあからさまにヤな態度をとるよ。その幹部。
そんなだから人望なんかまるでないので、座談会の担当幹部になんか絶対に呼ばれない。

幹部の子供は信心やらないの多いね…

幹部の息子宅訪問。
会合での顔と、親としての顔があからさまに違う幹部がいる件。

うちの息子はそっとしといてくれ！って言う幹部。

>>186

現場で苦労している貴殿には大変に申し訳ないが激しくワロタ！
その父親幹部も最高！（邪宗で葬儀に出される予感・・）

やっぱ洗脳って怖いな。

曼荼羅が紙切れだってわかってても、子供の頃から「粗末にしたら罰があたる」とか
脅迫されてたら、何だか気味悪いと思うし。

池田大作が偉大だと言い続けられると、勤行サボる奴だったとしても
何か特別な存在だから組織がこれだけ大きくなったのかと、買いかぶってしまう。

よくよく根拠を聞いてみると、何も答えが出てこない。
というか、他の宗教を蔑視するための理論構成しか教えられない。
「五重の相対」とか典型的。実証できる根拠がまるでないのに、差別だけは厳密に教えられる。

どうやら「幹部の御子息」がお見えのようで…ｗ

ほう

ヤクザの大幹部も子供はカタギにする。

>>191
稲川の阿呆のような例外はあるけどね。

山口系の幹部に学会員が居るってのは聞いたことあるけど、稲川系は統一教会
だっけ？

これからは東大早慶みたいに一流大学出身が学会を担ってゆくんだろうな。
層化大出身は漢字も読めないバカばっかりだから干されていくな。

>>194

何を仰る！
将来的には創価学園卒の一流大学卒業者または創価大学卒業者で本部は
占められますよ。絶対に。

幹部や兼任幹部が増えてるのは組織の細かな細分化のせい。能書きだけの幹部が多いのもそのせいさ。

一流大学出身幹部には、まずは谷川さんの時みたいに

最下層の人々の苦労を知るために「山谷」みたいなドヤ街や

スラム地域の担当幹部になってもらいましょう。

>>197
ｋｗｓｋ

>>195 同意。

今は弓谷問題の直後の人事だから竹内青、佐藤男、高木書の三役は創大以外の
大学出身者から構成されているが一時的なカムフラージュに過ぎません。
（ってか佐藤男と高木書は学園卒だよな？）

近い将来、創大卒業者が幅を利かせて肩で風きり、各会館や組織を闊歩する
姿があちこちで見受けられること間違いなしです。そのうち「創大or学園卒で
あらずんば人にあらず」という常識が確立されます。

だって先生から見たらやはり学園卒または創大卒は可愛くて可愛くて
しょうがないっていうのが上層部での常識では？

長文スマソ！

僧侶になりたいんだが、よい方法ないですか？

>>199

「求人　僧侶」でググれ！

直ぐに見つかるよ。

ﾜﾗﾀ＞求人　僧侶

>>200
タイに逝け。すぐになれる。

創価学会ではいわゆる「僧侶」は必要ないと教えていますが必要なのでは？

むしろ、会員の浄財で生活を潤しているにもかかわらず「会員を見下して
幹部ヅラするような人間」こそ不要であろう。

もちろん宗門の坊主などは、もっと地球上から消えるべき存在だとは思いますがね。

日蓮＝日蓮が書写した曼荼羅＝歴代上人が書写した曼荼羅
・・・血脈説による人から非生物への崇拝対象の等価的保存に関する仮説

曼荼羅＝呪文を唱える一般人
・・・感染呪術的な境地妙合説

今の学会も、この２点だけは譲れないだろう。
これを譲ったら宗教団体としての求心力もなくなり、
池田氏の個人的カリスマ性に基づく非宗教的求心力のみで
組織が維持されるだけになる。

すなわち、池田氏の死後にも創価学会が永遠に繁栄するという、
池田氏の個人的な野望は達成されないことになる。

>>204-205
は、小野不一？
ttp://soka.8oji.net/index.php?%C1%CE%CE%B7%A4%CF%C9%AC%CD%D7%A4%AB%C8%DD%A4%AB%A1%A9

学会員から見ても邪説だな。
僧俗一体などという考えは邪義でしかならず。

>>206
日蓮正宗系以外の日蓮宗では、曼荼羅を絶対的な崇拝対象とはしていないから、
血脈説がなくても宗派としては存続できると思う。

そもそも境地妙合説のような感染呪術を捨てると、偶像崇拝を行うほとんどの宗教が
成立しなくなるのでは。

わたしゃ小野さんじゃないよ。まあ、個人的に知ってはいるがね。

個人的に、世俗を離れた環境に身を置き、自己と世界を見つめて生きていくという
人生に憬れているだけです。

人間は結局、自身を取り巻く環境を離れて生きてはいけない。

欲にまみれた人間社会に身を置いて生きていこうとすれば、「他人の不幸の
上に自身の幸福を築いてはならない」なんて悠長な事は言っていられなくなる。

所詮、全ての人間社会において「勝つ者」がいるのは「負ける者」が存在する
おかげなワケで。

生涯、「偉大なる在家」であろうとした戸田先生の姿を見るとき、一本スジが
通っていてカッコいいと思うのだが、今の学会職員など見ると、その精神からは
かけ離れていると言わざるをえない。
何を、どう論じようが現在の学会職員は、信徒の浄財をあてにして生きている
戸田先生の言う所の「僧侶」「坊さん」そのもの。

ただ違うところは「頭を丸めず、袈裟を身に纏っていない」って事だけでしょうが。

ダライラマさんなんかは、宗教としての高低浅深はあるとしても
素晴しい人格の持ち主だし、生き方も素晴しい。

真の宗教者のあり方とは、かく在るべきだと感じます。

209＝210

＞何を、どう論じようが現在の学会職員は、信徒の浄財をあてにして生きている

論じちゃダメなうえで、そういう定義づけをしたいなら戸田先生だってその中の一人なワケで。
自らの事業失敗したあと、学会でメシ喰ってたことには違いないでしょ。

学会でメシ喰ってる以上、職業宗教家なんだよ。
信徒の浄財をあてにして今日のおマンマがあることを忘れちゃいかん。

もっともらしい事を悦に浸ってレスするのはいいが、他逝ってやれ。
スレ違いだわバカとも。

小野不一ってどなたですか？

>>214
ここの人。

創価仏法研鑚掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/study/3764/

有名な幹部だったのですか？

>>216
一部では有名だったらしいよ。

>>215
己がいかに傲慢かを晒してる掲示板だね

小野さんは創価班スレに、ちょくちょくきてますよ。

先日の女子部に対する先生の指導を読んだ方いますか？

気になったのが「結婚」に関してですが、まるで「結婚しない方がいい」
みたいな感じの内容ですが、本当にそれでいいのでしょうか？

世の中では少子化が叫ばれる中、学会女子部は「独身」重視でいくと。

公明党が「少子化対策」に対して、全くヤル気がないのと繋がりますね。

少子化によって、公明が進める「年金」の崩壊も必至だというのにね。

ちなみに漏れは自営な事もあり、年金を「個人年金」に切り替えました。

年金のシステムは必ず崩壊します。

年金に関しては「100年安心プラン」と謳ってませんでしたか？

　人事ネタに話を戻せよ

>>220
そのむかし、創価同窓の集いか何か忘れたが、ｾﾝｾｲと記念撮影した。
ｾﾝｾｲは「この中で結婚している人は？」と女子に質問。
女子の半分くらいが「ハイッ！」と元気に返事して挙手。

そしたらｾﾝｾｲがひとこと捨てゼリフ。「情けない！」

>>225
この世の女は全部自分のものとでも思ってんじゃないのｗ
一生オレ様に操を立てろといいたいのだろう。

>>225
脳内の記念撮影か？

この板ｳﾛｳﾛしてると結婚の夢がﾎﾞﾛﾎﾞﾛ崩れてく。

結婚したらした　で婦人部バリの道が彼方まで〜　　女子部時代は可愛いもんです　　若いうちに出来る事はやろう！　遊びもしっかりね！

先生が男子部と女子部は堂々と付き合いなさいと指導していたのでいまそうしてます
女子部と(役職あり)付き合うと会合終了後、夜中デートとか普通みたいね 壮婦にもわからないようにしないといけないから疲れます。てか女子部の幹部にばれるのが一番厄介

>>230
どうして幹部にばれたらﾔﾊﾞｲんですか？

>>231
前戯の時間の掛け方まで指導されかねないから。

>>230
釣りか？全然、堂々としてないじゃんｗ
おまい曰く、先生は“堂々と付き合いなさい”と指導したんだろ？
コソコソしてたら指導通りじゃないよね。

別れたらやばいからじゃないの？

>>230は釣りか

先生の指導とかそういう表向きのこととは関係ないよ。

所詮、その手のうわさはみんな大好きだから、すぐ広まるし。
自分の都合を全て把握されかねないし。
女子部サイドで先々の日程蹴飛ばしたりすると、男子部のほうに
チェック突っ込んできたりするし。
さらにはそれが絡んで女子部の中でイザコザが起きたりするし。

正直、最終決定するまでは、道半ばでカミングアウトするメリットは見当たらない。

女子部ってそういうﾄｺなんですか？ｺﾜﾋ…

あの娘かわいいな

>>237
女子部のあの娘はあの役職まではやってもらう予定があるので、彼氏がいると不都合という訳さ。
もちろん結婚しますなんて言ったら、結婚なんて早過ぎよと指導が入る…。
自分が結婚できない妬みも感じられるのだが…。
今年は先生が女子部を増やそうと言われてるが、少子化の問題も言われてる。
30歳を超えて女子部というのも考え物だと思われ…。

>>237
いや、女子部という組織だけがそうだとは言わんけどな。

つうか会社にしてもそうだろ。
責任ある立場の人間が普段、さんざんその下の人間の個人的な都合を
切りまくっておきながら、さて、自分のコトについてはお構いなしかよ。みたいな
コトになるじゃん。
たとえすごく重要な案件について（大結集の掛かってる活動者会とか・・。）
「この件はホントに重要なことなのよ。あなた自身がお題目をしっかりあげて結論を出してね。」
みたいなこといって、プライベートな都合をブタッギたりしたあと、どんな些細なことでも
上の人間が「この日はちょっと私都合が悪いから」なんて言い出したとき
下の人間はどう思う？それが毎日やってる唱題会やら打合せ程度のコトだとしてもさ。


ましてやそれが内部の彼氏とのデートだったなんてコトが下の人間に知られたらさ。
相手判んないまま、仕事だ、実家の都合だ、で通せば十分済むことですら、
欠席理由の相手が判っただけで感情論に発展しちゃうこともあんだよ。

笑ってしまった　まさにそうだ！と(^O^)　 上下関係無く　都合悪い時は　無理！って言おう　後で何だかﾓﾔﾓﾔじゃ勿体無いから　　ｶﾚｶﾉ状態から別れーなんて若いから当然　その後どちらかが信心離れるﾊﾟﾀｰﾝは否めない　で最終役職持ち同士で結婚

>>239
>>240
>>241
よく分からないけど時間的余裕もなくﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄも充実してないとなると
ｷﾞｽｷﾞｽしてくるんじゃないでしょうか｡
けどそんな問題があるとは…ちょと引いてしまった｡
改善策を早く見つけて欲しいッス｡ （　´〜｀）

>>242
男子部は結婚してもそのままだけど、女子部は結婚したら婦人部移行だからね。
活動家の結婚＝人材の流出なんだよ。

女子部は男子部に興味ない人多いよね。実際には彼氏は外部が多いし。男子部でもたまに女子部は絶対嫌っているよね。

↑と、ブスが申しております。

関西の場合、全国男が誰とかあんまり話題にならない…。
戸田講や関文で開催される会合でも、お客様って感じ。
誇りはあるけど、関西も一方面だから、全国幹部は新聞でしか見ることないし。

そういえば関西単位の会合ですら○谷がネタにされてた。
歴代の関男は語りぐさになっても、全国男は記憶に無い事が多いな。

>>244
女子部の問題のひとつがコレ。

クダラン遊び恋愛で大事な人生の時間と労力を浪費している姿は哀れと言うほか無い。

そんなＳＥＸだけが目的の男と無駄な時間を過ごして何が楽しいのか。

仕事で会合参加できないとか言う言い訳の半分は、ウンコ恋愛だろう。

そいで、最終的に結婚は男子部と…。だまされたウブな男子部は悲惨だな。

やっぱり外部でも、純粋で性格の良い女性を折伏した結婚の方がいいよ。

男子部諸氏。

漏れも、いささか呑み過ぎではあるがな。

だまされるな。純粋培養された男子部はウブ過ぎる。

結婚は大事だぞ。

先生の二月闘争の陰に、奥様の姿あり。

先生の旭日の人生は実は、奥様との出会いなくしてあり得なかった。

「若き日の日記」と「香峯子抄」と「人間革命」をよく併せ読むとわかる。

誰も語らない真実が見えてくるぞ。

>>244ではありませんが
>>247
それは逆に女子部からも同じ事が言えたりするんでしょうか？？

自分が知ってるのは担当の方一人だけですが
地味に真摯に活動してる女子部も大勢いると信じたいです｡

女子部をひとくくりにしての内容、言葉に少し驚いてます｡

まあ、文面を見るに酔っ払った勢いのオヤジ（幹部？）のたわごとでしょう。
殆どの女子部活動家は恋愛もせずに地道に信心に励んでいる真面目な人達だと思う。
男子部活動家の中にも女にだらしのないヤツもいるかもしれんし。

＞結婚は大事
これは禿げ同。元大幹部の反逆者は、みな元々女房に問題があったと言うしな。日顕の政子もそうだ。

>>250
恋人を作る＝不真面目ではないと思うけど。

>>247は極論すぎる＆男目線の話だが、男女ともパートナーを折伏ってのが一番理想的だと思うけどね。

元々学会員同士の結婚って周りに割りといるけど閉塞的なかぁと思ったりする。
でも、その前にいつの間に口説いて(ry

こっちもよろ
学会員同士の恋愛・夫婦【タブー？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134036385/

総務、総務補ってなに？たくさん任命されたみたいだけど

公式ホームページによると
「会員の代表である総務で構成され、年間活動方針などの重要な会務の決定や決算の報告などを行う。」

会則では

（総務および総務補）
第７０条　総務および総務補は、信仰経験、人格、識見、指導力、教学力ともに優れた会員の中から、参議会の諮問を経て、総務会の議決により選出し、これに基づき会長が任命する。
2.　総務および総務補は、行事を執行し、会員を指導する。
3.　総務および総務補の任期は、５年とする。
4.　任期途中で就任した総務または総務補の任期は、現任の総務または総務補の残任期間とする。

柏原さん、どうなったの？

>>255

柏原さんってまだ健在（生きてる）？
叙勲を受けて先生の逆鱗に触れたのは自業自得かとおもわれ。

ヤスはまだ生きてるよ

森田前理事長は？

白蓮に選ばれる基準ってあります？

池田先生は『真言の害毒』が強すぎて「オレが、オレが」という境涯を
遂に人間革命することが出来なかった（笑

後継者が育たないのはセンセイの命の傾向である「真言亡国」そのものｗ

>>260

なるほど。

「真言亡国」の池田さんと「禅天魔」の日顕さんの二人が今日の
正宗系混迷を招いた結果だったと。（激藁）

>>261
オカマよ、どうした。ケツでも疼いたのか？(激藁)

このスレは珍しく幹部の方もいそうなので、人事に限らず
いろんな話が出来ればと思うのですが。

次の人事なんてもう決まってるじゃない。

発表はされてないけど。
ある程度の人なら知ってるよ。

波木井は情報通ぶってるけど聞いてないの？

えっ！詳しく！

堺が…

引越のサカイ…

上位の役職もつといいことあるんですか？

上位の役職者は、仕事してないんですか？

上位の役職者は、社会でも認められる（成功）人なのですか？

人によりけり

247=小野

リアル小野降臨記念パピコ

本人豆にチェックしてんだね　ﾌﾟ

ｵﾏｴﾓﾅｰ　ｗｗ

つうコトは
ピザ屋も同罪か（ｗ

小野？？？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ええか！　よく聞け!
お題目だよ！　お題目！
お題目をすれば幸せになれちゃうんだよ！
お題目がしたくなっただろ？
そーれおっだいっもくっ！おっだいっもく！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

小野って何者？

>>276
創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレッド　その11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1114097684/

ねえねえ、弓谷って何やらかしたの？

>>278
話題が古すぎ

ソープにしょっちゅう行っているのが今度地域の
男子部長になるんですが・・・。
どう思います？
別にどうでもいいんですかね？

>>280

kwsk!

>>280
ソープに行きたい人の気持ちがわかっていいんじゃない

うーん
女子部のタバコはどう？



ｿｰﾌﾟもﾀﾊﾞｺも受け入れたくないけど｡

>>283
だからさ、
もはやそれは女子部がどうこうってモンじゃないんだろ。オマイの中では。
まともな婦女子がタバコを吸うなんてのは言語道断っていうオマイの中での価値観ではないか。

会社の女の子と女子部のメンバーと、喫煙習慣についてなにがどう違うのか説明できるのかいな。

池田が禁煙したんだから、学会員も全員禁煙しろ。
ソープ通いは、市川参与が昔狂ってたという話だから、これは許可する。

＞＞285　それを言ったら戸田２代会長が重度のアルコール依存症でこれによる
肝硬変で亡くなったのは学会員では周知の事実。３月号の大白蓮華でも体調がボロボロでも
酒だけは飲んでいた戸田前会長の描写が掲載されてるよ。
｢衰弱し、食欲は無くお酒によって栄養をとられてました｣とは学会員の俺でも
苦しい表現だ。

２８０ですが。
あとフィリピンとかのパブに部員をよく連れていくんですよ。
会合をキャンセルさせてまでね。
まー、人それぞれ価値観も違うし、なんとも言えませんがね。
でも、そんなのがリーダーなのかと思うと・・・。
よく人事通ったなーって感じ。

あと弓谷だけどまだ学会の外郭団体にいるみたい。あそこまで上り詰めた
男だけにどうなったかと思ったけど破門にはならなかったみたい。
でも有力者の話だともう中央に戻ることは無いだろうとのことです。
東大を受かったのを蹴って創価大へ入った超エリートで池田名誉会長の秘蔵っ子だったのにね。
思うけど、弓谷は美人会員喰いまくり事件を起こした時は未婚だったっていう
逃げの理由があったみたいです。でも法華経がいかに煩悩に甘いっていっても
地位を利用してのエロゲバ事件。弓谷事件って、つくづく人間の弱さを感じますわ。
はあー会員やめたいこの頃です。

UZeeeee.

勝手にやめれハゲ。誰も困らない。

学会の教義だと、結婚前には何人までセックス可能なんだろう？
一度も聞いたことがないよ。法律にも触れてないし。

>>290
オマエには、これまでに生きてきたことによる倫理観と言うものが
育まれていないのか。

ベッドの中のコトまで、法律で定められてたらそれに従うのかよ。
じゃあとりあえずオナヌーは一日１回までって法律定められたらそれをちゃんと従うのか。（ｗ
と釣られてみる。

学会の教義によると、仏法は諸法の根源だそうだ。
仏法に定められていないことで、信者が裁かれることはありえないだろう。

人事の話の戻そうよ。

東京に人事不思議だね。
総東京長が「副」に降格。
総合長兼任の「総東京長」

>>293
谷川さんは副総合長に昇格

よく分からない…

なぜM木壮年部長が下りてきたんだろう。
何かあったのか？

テコ入れだろ。地方にも全国幹部入ってるだろ。

まず空席にできない総東京長を決定し、
■長が次期会長に。

２ちゃんで伏字なんかいらねーよ！

だれ？

東京ってのは創価の“魔境”だからね（笑
いろいろあるんだよｗ

次の会長は奥さんで決まる。

なんと

副会長と

呼ばれる程の

バカでなし。

大作

は？

★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
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★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★

コピペにレスもなんだけど、完全犯罪出来る組織に喧嘩売るとはいい度胸だ

へ

正木氏か

まちゃあき

やっぱり正木正明ＦＫできまりか！！

＜ポスト池田大作＞次の創価学会会長候補を直撃！
　　　　　　　　　　　　　　　フライデー(4/28)

創大卒のトップだからな

世代交替いいと思います。

「心して政治を監視せよ！」（スピーチ）

いよいよ公明党＆義員をおおっぴらに叩けるときが来たなｗ

ガンガンやったるで！

いつだったか、衆議○政務○の電話番の女、小生意気なヤツだった。

自分の立場がわかっとらん！！

政治に携わる奴らも「聖職者」だ。
坊主と同じだ。

不正を為す者には鉄拳制裁あるのみ！

真の同志はまもる。

ファイト

本部職員も「聖職者」

あ〜あ

なぜ学会活動が「鬱病」などの精神疾患を悪化させると、言われるのか。

ドクター部の有名な精神科医でさえ、会員の患者には、まず「活動をやめなさい」「勤行・唱題もやめなさい」と言う事が多い。

学会の組織では「激励」はあるが「癒し」はない。
言われることは「勝て！勝て！勝て！」の一本調子。
心の休息が必要な人間は、ますます心を病んでしまう。

本当は信心で「精神疾患」は治ります。

ここで重要なのは、精神疾患は「業病」ではありません。「魔」の働きによる病だと言うことです。

「魔」を自身の中から叩き出すのです。「魔」を叩き出す強い祈りをするのです。

祈り方も「病気を治して下さい！」ではなく「私の中に潜んでいる魔よ！出てけ！」「こん畜生！出てけ！」と念じながら
題目を唱えるのです。それを、必ず毎日続けることです。

必ず治ります。

治らないよ

苦しんでいる人に対して「治らないよ」と書いた無慈悲な一言は
必ず自分に返ってきます。必ず同じ苦しみを味わう事になります。

眠い

やばい

間違いない！

>>ここで重要なのは、精神疾患は「業病」ではありません。「魔」の働きによる病だと言うことです。

魔の働きとか考えすぎですよ。

>>325

歴の長い会員は特にそうですが、信仰上の問題を全て「宿業」で
捉えようとする思考的クセがある人が多い。

しかしそういった信心観を持った人は必ず行き詰っています。

過去の学会教学（と言うより宗門よりの教学）の決定的欠点が
そこにありました。
最近はかなり、そこら辺の指導性も変わってきてはいますが。

精神的病のスレでも少し触れていますが、第二次宗門問題前の
学会指導では、全くと言ってよい程、「魔」と「縁」について
語られることはありませんでした。

しかし、実に第一次宗門問題での決定的な対応ミスの原因も
そこにあったのです。

結局、宗門に巣くう「天魔」を見抜けなかった。
その為に広宣流布は数十年遅れてしまったと言ってもよいでしょう。

判らなければ、いくらでも論拠は挙げますよ。

>>326
つーか「医者で治る病気は医者で治せ」ってのが戸田先生の指導だろ。

「魔」とか「宿業」とか概念を引っ張り出してくる前に
常識的な治療を受けるのが“信心”なんじゃないの？？


＞歴の長い会員は特にそうですが、信仰上の問題を全て「宿業」で
＞捉えようとする思考的クセがある人が多い。
↑あんたも結構“そういった信心観”の人だねぇｗ

>>326
ろくすっぽ歴代の学会指導を知りもしないくせに、
やれ「魔」だ、やれ「見抜けない」だとか大仰な物言いを、
したり顔で垂れるヤツも必ず行き詰まっていく。なにより周囲の人間が離れていく。

アナタ気を付けなさい。

【Winny】創価学会の内部情報が流出【キンタマ】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146935079/

>>327
もちろん、それは当然でしょう。でも医者で治ればの話です。
しかし現状でも学会活動家、幹部に出さえ精神的病気で悩んでいる人があまりにも多いではないですか。
しかも、必ず完治する病とは言えず、治療自体も長年かかる場合が多い。
それが本人にとってどれだけ辛いか、あなた方には理解できますか。
幹部と言う立場上、薬を常用しながら治療していても隠している人も多い。
>>319にも書きましたが、精神科ドクター部の学会幹部でさえ、治療のために活動はおろか、勤行唱題まで
やめなさいと言う人がほとんどです。

最近の幹部は個人主義的な人が増えて（と言うより殆どの幹部がそうですが）
本当に人を救っていこうと言う気概のある人はいないのが現状です。
本当に悲惨な状態にある人には、むしろ関わりあいになりたくないと言うような無慈悲な幹部ばかりでは
ないですか！嘆かわしい限りです！

そのくせ、長としての成果ばかり欲しがる！あなた方もそう言った幹部ではないのですか？！

>>328
恐らく、そんな書込みしか出来ないような貴方よりは、学会指導を身読している自信はありますよ。
貴方は自分の人生において何かを犠牲にして広布に尽くしていますか？

補足
>>327
戸田第二代会長は「医者で治る病気は医者で治せばよい。医者が見放した時こそ、いよいよ信心です」と
おっしゃっていますね。

>>328
「広布に尽く」すとは、会員のために尽くすと言う事です。

広布というと、（＝会員拡大）と安直に考える人が多いですが、草創からの学会指導では「民衆救済」が
広宣流布の根本目的であると言っているはずです。

あんたが、いくら叫ぼうが、幹部は成果主義。

>>330
＞貴方は自分の人生において何かを犠牲にして広布に尽くしていますか？

「広宣流布に犠牲は無い」←池田先生の指導です。

つい、自分の我見が「ぽろっ」と出てしまうあたり、
アナタも個人主義、自己流の信仰のようですね。

>>330
精神疾患は基本的に医者で治ります。
アナタはそれを“不治の病”にしたいようですが、
医者から死の宣告をされて、なお、闘病してる人に対して
あまりにも無礼なものの考え方ですね。

>>331
それと、精神疾患で医者が“見放す”ことはありません。
間違った指導の引用の仕方をしないでください。

本部職員や公明職員も、ほぼ完全に官僚主義化してるからなあ。

人間には本来自然治癒力があるのです。
その自然治癒力によって治った病は、学会のおかげでも、
信仰のおかげでもないのです。

>>336
いやはや、それ言い出したら、もはや無限ループの悪寒。

学会幹部or活動家同士の議論である今の流れで言えば、
以降、同様の意見はスルーの方向でヨロ。

>>334
言っておきますが、私は何もあなた方と議論するために
ここに書き込んでいるのではありません。
私は現実に苦しんでいる人々に、信心で克服し、一日も早く
病気が良くなって欲しいと思っているだけです。

私のレスに対して、あなたが「勝他の念」に駆られて、色々
書き込むのは結構ですが、はっきり言って無駄な労力です。

今日は未来部総会でしょう。あなたが立派な幹部、または活動家
と自覚しているのなら、それに全力で取り組んだ方が良いですよ。

私はこれから昼に引き続き、結集のお手伝いです。

>>338
アナタのような無神経な輩が、病気で悩んでる人間にとって
どれほど迷惑な存在かを自覚していただくために、闘病する者の一人として忠告したまでです。

しかしそれも無駄な労力のようですね。（笑
活動していることを“誇る”あなたの心根の方が、よほど勝他念が強いようですよｗ

信心をして病気が治るならだれでも勧めます。絶対に治るなら。くよくよするのでわなく、自分のなかに備わっている力を引き出して頑張ろうと努力をするのです。死ぬ人は死に、生きる人は生きます。人は必ず死にますから。あしからず。

まったく口先だけの“活動家”は、ことごとく同じリアクションとってくれる（笑

自分の言いたいことだけトクトクと語って、意見や批判があると「あなたと議論してるんじゃない」とくるｗ
「利他の仮面」を被り、自己満足の落としどころを探し求めてるに過ぎない。

そんな人間がどうして病気や生活で悩んでる者に「同苦」できるのか？
偽善もいいところだ（笑

SGI、

どうせ削除するんなら、全部削除してくれ。

残ってるほうが真実を言い得てるぞ。

ちなみに、“信濃町探検記”は、口伝で、かなりの人に感動を“HOT”なうちに、

伝えてるので、一生懸命この板の記述を削除しても（しかも、超高速で）意味ないぞ！！

３４２の続き

“我が闘争”は、２ちゃんねる上のみに、あらず。

GOD　SPEED　YOU！！

スレ違いな話題はやめような

頭の中がな…

学会の組織は平和・反戦の団体とであるが、軍隊式の組織形態を基本ににしている。
昭和40年代前半くらいまで部隊・隊を組織名称に使っていた。

太平洋戦争が始まってからの牧口初代会長の論調も「大聖人の教えを根本にしない限り、
この戦争には勝てない」みたいなものであった。

でも俺は、それが悪いとは思わない。

あの戦争で日本だけが軍国主義だったような論調をよく見聞きするが、とんでもないウソ。
欧米列強を始め、主要な国々はこぞって軍国主義だったではないか。

戦前の世界情勢は、さながら弱肉強食の様相を呈していたし、弱い国は、列強国の奴隷のように
ならざるを得ない時代であった。
アジアの国々を植民地化し、苦しめていた欧米諸国が、次に狙っていたのは朝鮮半島や中国
だったことは間違いない史実。
そんな戦前の世界情勢の中、アジアで欧米列強と肩を並べていたのは日本だけ。

戦前、牧口・戸田会長は、大東亜共栄圏などの日本の対外政策をどのように捉えていたのだろうか？
誰か分らんか？

あぼーん

だから人事以外の話題は他でやれって

情報無い？

今日の座談会の内容はどうかと思うよ。

大学云々で、日顕をコキけなしてるけど、日顕の事はともかくとして、学会を支えてる活動家の大半は高卒以下の学歴だ。

草創から学会を創ってきた大先輩も、皆そうだ。
中には高校卒業後、進学せずに男子部に入り学会活動一筋に戦って来た先輩も沢山知っているけど
学歴はないが、みな素晴らしい先輩だよ。
そんなに大卒って偉いのかね？

雇われ幹部以下、本部職員は学会員の浄財でメシを食ってるんじゃないの？

最近のＳ新聞、Ｓ新報の記事は調子に乗り過ぎ。程度が低い。

必ず今のエリート幹部の中から山友・原島・福島の様な連中が再び出てくるぞ！

その兆候がはっきりと出ている。

こいつらは先生亡き後を虎視眈々と狙っているぞ！

あえて警鐘を鳴らす！

つうか、運営側の人事で地元叩き上げ系と純粋培養学卒とであからさまな
線引きが既に行われてるよな。

ヲレは地元叩き上げの学卒で尚且つG所属ってのが一番好き。

約４０年間も変わらない組織形態や、下意上達をクチでは言いながら
末端の意見など取り入れる気などない上層幹部。

下手をすると末端組織を中心としたクーデターが起きるかもしれんぞ。

末端のｸｰﾃﾞﾀｰなんて　たぶん全然痛くないんだと思うよ
側近らの証言ですらデマだと言うし　会員達もそーだ！そーだ！ってな具合っしょ？　末端では冷ややかな目で負け組だ的に見るんじゃねーの
そりゃさ　いつ迄も目をさまさない会員も悪いんだけどさ　１番の原因はうえの責任っしょ

まあココは学会の今後を憂うスレじゃなくて
人事を語るスレだからな。

禿げしくスレ違いなのは百も承知。

なぜこのスレに書き込むかって言うと、最もリアル幹部の閲覧率が高そうだから。

この板自体がクソスレ率９９％だから、オレはこのスレの他、ブックマークした数スレしか
見たりレスしたりしてない。

最近の本部幹部会見てると、学会ヤバイぞ！ってすごく感じる。

池田名誉会長一人に、学会全体の求心力が集中し過ぎている。

また、新たな求心力になりうる人物がいない。

もう一点、今の中央は末端会員からの生の声を全く聞こうとしていない。
特に、それを強く感じたのは「VOICE掲示板」が閉鎖された時だ。

それと、かつて「隣の創価学会」でも指摘されていた事だか、学会は今まで一度も
会員アンケートを実施したことがない。オレは是非やるべきだと思う。

つまり、会員の「民意」を問う場もない組織が「民主的」と言えるのか？って事。

池田先生宛てに手紙を出すような活動家は、手紙には良いことしか書かんだろうし、
そんな事書いて先生に心配かけたらあかん、ちゅう強迫観念がある。

よしんば、幹部や組織への苦言を書いたとしても○○室あたりで検閲されて、
池田先生まで届かんのと違うか？と言う心配もあるし…。

結局、学会中央と末端会員の間には「上意下達」はあっても、「下意上達」など
ありえないと言う結論に至る。

>なぜこのスレに書き込むかって言うと、最もリアル幹部の閲覧率が高そうだから。

前スレ過去ログは良かった。今はもう

幹部で特にアブナイのは、第一次宗門問題をリアルタイムで知らない若い職員幹部。
Ｙ元男が良い例。


学会の幹部たるもの「公」はもちろん、「私」にわたるまで、寝ても覚めても
常に頭の中は「広宣流布」「会員の幸福」でなければ嘘。
もっと言えば、自分の功徳・幸福（私欲）なんて考える（職員）幹部は、学会に必要ない。

と、戸田先生の指導に書いてある。

＞池田先生宛てに手紙を出すような活動家は、手紙には良いことしか書かんだろうし

結構そうでもねえぞ。
さすがに私利私欲なこと書く香具師はまだ聞いたことねえけど、
運営上の問題とかは書いたりしてるケース案外あるみたいよ。
青年部なんかだと、中でも女子部あたりが未来部の運営で四者との軋轢で
未来部員にしわ寄せが行ったりしたことなんかを
「私にはどうしても・・・」みたいな書き出しで綴ったりしてるって。
いや、もちろん上がってきたお手紙を閲覧できる立場にいるわけじゃねえから
全体のことは知らんけど、その手の押さえ切れない感情を手紙に書いたって
話しは幾度となく耳にした事があるってだけだが。

>>362
まったくだ。（一同拍手）

一番呆れるのは本部職員の中に、自分の給料は「労働の対価」だと思ってる奴がいるってこと。

本部職員が飯を喰えるのは『身命を捨てたことの果報』だ。
こんな理屈すら知らない大馬鹿がいる。

書いていても先生には入らんでしょうなー
やるとすれば各方面に壮男、婦女のお達しの時のようなものを下ろし、スピーチにはその辺りを加えておく。それを先生は読む。
読んでから、何かあったんだなーぐらいじゃないの？

>>358-360
何にせよこのスレを先生がご覧になることはありません。

>>364
現実には現業部門で働いてる下々もいるので労働の対価じゃないって言い切るのもどうかと思うよ。

労働は奉仕が当然みたいなこと言い出したら
日○警備とか
無冠の友とかは、どうすんのよ。
君が広布のため深夜警備の立番とかやってくれる？

つうか、ラインと絶縁状態の聖教新聞職員が実在するよ。
さすがにアレはどうなのよって思うけどな。
労働法的には個人的信条を問うてはいけないんだろ。今の日本じゃ。
つかそういう香具師を組織的な方法で排除すると絶対どっかのクソマスコミとかに
泣き付きそう。

>>359
http://www.sokagakkai.or.jp/opinion/index.html

ほらな（笑

↓さっそくこういう勘違いクンがすぐにあらわれるだろｗｗ
>>367

信濃町のヤツらの多くは、自分のやってることが“労働”だと思ってる
ここまで開き直られると呆れるね

深夜の立ち番なんか牙城会が毎日やってるじゃんｗ　無償で。
彼らは“仕事”だなんて思ってないよ。

学会終わりだよ、マジで。

だからオレは財務辞めました。

“職業坊主”を喰わせる金は持ちません。

>>370

正解

>>362
「職業坊主を養うな」
これは前回の宗門問題で学会員が肝に銘じた事柄です。

つまり今の信濃町人には、第一次はおろか、第二次宗門問題も知らない若輩者が
大勢いるということです。

>>367
あほ！！！！！！！！！！！ぼけっ！！！！！！かす！！！！！！
だれも仕事で警備してたり、お土産売ってるおばちゃんのことなんて言ってねーだろ！

>無冠の友とかは、どうすんのよ。
この発言はなに？どんな神経して言ってるの？
あんな薄給じゃ、家計の足しにもならねーだろが。
まさか対価として順当であるとか言わないだろうな。
そして、誰が金もらって新聞啓蒙してんだよ。一人もいねーだろーが。

公布に必要な金以外は全額返還しろ。
それくらいの心意気でやらんでなにが本部職員だよ。
3食のところ、2食にして、それこそロウソク代もケチってまで、
財務してるお年寄りの真心をなんだと思ってんだよ。
国の役人みたいに、「みんな悪さして儲けてるのに、ずるい」とか思ってんじゃねーぞ。
労働法がなんだ。末端は仕事でも正当な対価をもらってないところがほとんどだろ。
ちょっとは考えて発言しろよ。

東京23区の総区長は副会長？副会長の役職の例を教えて！

>>374
必ずじゃないが総区長で副会長は多い。
地方だと方面幹部クラスかな。総県幹部だと少ないかも。

それと外郭企業の社長。
昔は現場たたき上げで社長→副会長もいたけど、今は本部から副会長の出向が多いんじゃないかな。

後は本部職員の上のほうかな。
でもライン役職とかぶってる人も多いかも。

>>361
見たいの？

ほれ過去ログ
ttp://makimo.to/2ch/society3_koumei/1124/1124415375.html

そんなに意気込むなら財務しなきゃいいのに。お金もったいないよ。
どっかで温泉に行ってリフレッシュして次の戦いの為に鋭気を養った方が
きっといいと思う。別に強制じゃないよ。

＞だれも仕事で警備してたり、お土産売ってるおばちゃんのことなんて言ってねーだろ！
本部職員＝幹部指導要員とか思い込んでない?
団体運営としての日常業務に対して労働対価を与えてるんだろ。
つうか、幹部としての活動に給料を支払ってるわけじゃねえし。
そこらへんどうしても混同したいみたいね。

牙城会だってメンドくせえなとは正直思うけど正直労働対価を与えられるほどの
労働はしてないし。総河畔はチョトヲレの理解を超えてるんで語りたくない。
いずれにしても学会活動と団体運営上の労働とを混同しても仕方が無い。
どちらがベースなのかと言われればまず学会活動があってこそなんだと思うけど。

>>358-360
あなたのような方が先生の傍にいらっしゃるのでしょうか？

偽物疑惑

>>358-360みたいな人に幹部になって欲しいですね｡
頑張って下さい､陰ながら応援します｡

ファイト

3・4年ぐらい前の男子部全国書記長？の鈴気さんってどうしたのでしょうか？
直接指導受けた事あるんで気になってしまって
どなたかご存知ないですか？

あ

>>382
鈴木さんか〜〜ナツカシス

言い田さんは？

眉毛濃い？

今日の聖教一面にアメリカ創価大学の卒業式で主席卒業みたいな感じで表彰されてる
イケダなんとか言う女性がいるんだけど、もしかして池田名誉会長の孫？なんか顔が似
てるような気がするんだが。

あと、質問だけど名誉会長の息子ってすごい幹部だけど個人折伏はどのくらいやったの？
直接指導受けたりされたことある人いる？

地元の圏男から全国幹部いるけど 末端会員の言う事理解してくれるよ

へー

>>388
へ〜〜
色々本当のこれを教えてもらって下さい！

地区Ｌが県男、総県幹部に文句言って改善出来る様な環境にしていきたい

>>382
鈴木さん、意外に慕われてるんだねｗ

現在は地元で壮年の本部長やってるよ。

そう言えば、氷川きよしが新宿男子部で売れない歌手だった頃
ずうっと鈴木さんが激励してたらしいね。

鈴木氏
江戸川総区男→東京男子部長→書記長→主任部長→副青年部長→本部長

>>392-394

おおー本部長でしたかーもちろん壮年部ですよねｗ
地元の先輩から鈴木さんは何かしたらしく外されたって聞いたんで心配してました

栗原さんの経歴知りたい

在日朝鮮人だって知ってるのはどのくらいいるんだろう‥みんな公明や朝日新聞に踊らされてんのかと思うと心配だわ。日本を大事にしろよ

>>394
江戸川総区男＝×
江東区総区男＝○
（彼が総区男の時代に江東区は折伏日本一を成し遂げている）


>>397
知ってるも何も、そもそも明確な証拠のない風説。

よしんば、KOREANだとしても同じ人間であり、地球民族主義を
標榜する学会員・仏法者から見れば全く下らない事だ。

>>397
天皇も　韓半島とのつながりに言及する時代に
この人の大事にする日本ってなんだろう？？？？？

本来、学会の標榜する「地球民族主義」と言う立場から言えば、日本のみならず全ての国のナショナリズムをも
否定する考え方のはずだから、「他国を尊重し…」云々と言うのは思想と矛盾する事になる。

また、例えば学会の中にも東京vs関西と言うのがあるように、狭い日本の地域の中ですら地域偏重主義と
いうものが存在するくらいなのだから、「国境のない世界」などと言うのは極めて非現実的な考え方だろう。

つまり「地球民族主義」など実現不可能な「絵空事」ということ。

自国の事しか考えられない利己的な今の中国や韓国をみると特にそう感じるし
有名な福沢諭吉の『脱亜論』に先見性を感じるのである。

＞学会の中にも東京vs関西と言うのがあるように

別にそんなのないし。ｗ
つうか、今居るところが一番だとみんな思ってるよ。

お国自慢意識はあるな。

まぁ今、派遣で出されてることにも意味はあるんだろうけど
そこが一番だとは思えないヲレもいるけどな。（ｗ

なんで太田さんは公明党に行ったのですか？
あの人が次だと思ってましたよ・・・

>>405
行動力と求心力とはこれまた若干の違いがあるのではないでしょうか。

わたし的にはこの先、他荷側さんが良くも悪くも相当な影響を与えそうな気がしてなりませぬ。

>>406
俺も他荷側さんかな

太多さん公明行ったのは党がボロボロだったからかな？

昨日 全国中等部長と全国少年部書記長が来たよ

太田さんは個人的には、明らかな人選ミスだと思ってる。

他煮側サンとか魔沙鬼サンの方が政治家向きだよ。
太田さんとは世代が違うけどね。

たしか他煮側さんが台東区の男子部長時代に太田さんが東京８区（中央･文京･台東）から出馬したんだったな。

太田さんが青年部長時代の人気といったら凄かった。
あの岸○加世子もむかし、いつも「来世は池田先生か太田さんと結婚したい」って公言してたくらい。

太田さんは唯一、名誉会長の後を継いでもおかしくないくらいのオーラがでてた幹部だった。

今も昔も、他煮側サンとか魔沙鬼サンにあそこまでの人気（＝求心力）はない。

>396
男子部へは部長でスタート
部長→本部長→圏男→分県男→特区男→第４総県男→全国創価班委員長→全副男

だと思ったけど・・・
分県男は、当時の大宮だと思った(^^ゞ
第４総県男は選挙対策人事だろうな。スライドしただけだし・・・
Ｗ松某が衆院選落選と同時に埼玉男子部から追い出された訳だ。
格下のＳ原が総埼玉男になるもその後病気を理由に失脚している。
Ａ部も人気薄だからいつまでもつかな　ゲラ

>>409
たしかに太田さんの人気は凄かったしかなりの期間青年部長だったよね
俺も大好きだったよ
でも次期党首でしょ
もう戻ってこないのかな？

でも
＞他煮側サンとか魔沙鬼サンの方が政治家向きだよ。

これはどうかな。
この二人求道心の塊りだからして破邪顕正の大鉈振り廻しそう(w
まぁ、清濁あわせ呑むとまではは言わんでも政治で言うところのいわゆる折衝能力が
若干、足りなさそうな気が・・・。

>>410

総県男→総埼玉書記長→S委員長って順番じゃなかったっけ？

それと現在は全国副男ではなく全国副青だ。

全国副少年部長は全国で何人程いるかわかりますか？

すいません。由美谷、前男子部長はいまどうなのですか？

>413
あっそうなんだ。総埼玉書記長の時点で、全国主任部長あたりを兼務してたんでわ

弓男のせいでＳ班も地に落ちたね。

次期男子部長もＧから出るのかな。

>>417
もともと役職がついてようが、地に足つけて活動してるよ。
一部の有頂天野郎が、引力で落ちてくるだけ。
それほど、難しい問題ではない。

関係ないね

まさに

朝日新聞だけを批判するのはナンセンスだ！!
朝日新聞だけを批判するのはナンセンスだ！!
朝日新聞だけを批判するのはナンセンスだ！!

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1150286427/l50朝日新聞だけを批判するのはナンセンスだ！!
朝日新聞だけを批判するのはナンセンスだ！!朝日新聞だけを批判するのはナンセンスだ！!

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1150286427/l50

>>421
マルチウゼー。

「香城会」ってのが、最近、出来たよね。

>>423

もっと詳しく

>>424

「香城会」＝「創価班」婦人部バージョン。
試しに明日の昼間の本幹同中に言って下さい。着任している婦人部は
「香城会」です。

>「香城会」＝「創価班」婦人部バージョン。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

気をつけろ！目を合わせるな！はじかれるぞ！婦人部パワー炸裂だ。
読みは？
香城会（かじょうかい）
香城会（こうじょうかい）
香城会（きょうじょうかい）
？？？
アンチにも解りやすくな。

脳湧いてる奴が神になりゃいんじゃない？
早く消えろよ創価ｗ

前からだよ

役員グループと違うの？
理屈抜きの婦人部であるので強烈ですね。
創価班が駐輪場で誘導してもたまに「るせーな！！ゴラァ！」と
なるところを役員グループには逆らえないですよ。多分。

「物を言う創価班」　だめですかねー。

どうしようもないダメ患部は、やっぱ栄之助でしょう。
昔から、みんなになんとなく期待させておきながら、期待を
裏切りまくり、最後までイエスマン専務の枠を出ようとしない
、まったくの臆病もんです。
とうとう九州の会員が、ダメ栄之助にしびれを切らして
反旗を翻した。こんなイエスマン専務の首切れなかった
草加株式会社はもうおしまいです。

なに寝ぼけてんの

>>424

>「香城会」＝「創価班」婦人部バージョン。
これはキツそうなグループ　ヘタしたら広宣部より強くなりそうだww

いや、栄之助の本名は、春山栄之助といって、草加株式会社
という葬式会社の専務さんです。
反旗を翻したのは九州の仏壇屋の協会の会員さんです。
ががいいんのあなたが思っている栄之助さんとは違う人です。

と、がかいいん瘋にこめんとしてみました。
あした選挙の応援に、戸別訪問に行く予定のあなた。
２ちゃん見てる時間があったらはやく寝ましょう。
先生から罵声がとびますよ。

　　　　　　　　　　　　

池ださまってにんきあるの？

はげ、ちび、でぶで、でっぱらの池ださまは、小心者なのに短気で陰険なので
じつは、みんなきらってます。患部がこっそりおしえてくれました。

あんちより。

香城会（こうじょうかい） って読むらしいけど、

「かじょうかい」なら「がじょうかい」と対になってる感じで、いいかも。
まあ、聞き間違えやすくなっちゃうけどね。
まあ、余計な心配だけどねｗ。

そうかはん、みすてられたのか。

あれ、ここもガカイイン、撤収ってか。

そうか、草加人事、行き詰まってるんだな。えいのすけ、残るし、
武法、やめると言ってなかなかやめないし。鉄三、最近すっかり
影薄いし。

こう言う、あからさまにFoolishな取るに足らないアンチは可愛いいもんだ。

怖いのは一見、活動家に見える隠れアンチだよ。

コイツらは、まさに百獣の王も倒す「獅子身中の虫」だからな。

「王様は裸だ！」と叫んだ子供は、
取り巻きの家来からしてみれば「獅子身中の虫」だわなｗ

それは単なるゴキブリだろ。

師子身中の虫は確実に蝕んでいく。

ははは

>>443

>>442にレスしてるの？
返しになってないよ

ははは

表にでれば叩き潰されるのがオチってこと。

Do you understand?

ha?

え、えいのすけ、やっぱし、隠れアンチらしいぞ。

は？

東京男子部長交替

>>441

創価を獅子に例える時点で、獅子に対して失礼
　創価　= レトロウィルス(エイズ等)
　
　

>>452
そりゃ西武ライオンズ球場の中華レストランであって
御書も創価学会も一切関係が無い件。

こじつけ

獅子と言うのは、もともと中国の架空の動物じゃないのか？
ライオンとは違うはず。

お前らまだ気づかないの？
「獅子」は中華屋の称号であって、学会も御書も関係ないの。

わかってるのは>>443だけ。

ネタ獅子

棚野総東京男子部長誕生！！！
原田G委員長

元男子部長、青年部長、東京長から副東北長になった
浅見副会長が久しぶりに紙面に登場！！！

茂タン？

しかしカリスマ性のある幹部が最近はいないね。
組織のマイナス論理が強く働いてるとしか思えん。

叩き上げの全国幹部がいないのが良い証拠だよ。

みなエリート街道をトントンとね。

硬直化したシステム&完全なる官僚主義化が今の学会本部の現状。
それでウマく回ってるんだから、いいんだがね。

定石を覆すような「異色の経歴を持った全国男子部長が誕生！」
なんてことは、まず絶対ありえない。 …　orz

叩きあげだからっていまさら、
オイこら！みたいなキャラクターが全国幹部になっても
口が災いして、失脚する可能性が大。

叩き上げ＝オイこら！

すごい短絡思考だなｗ

エリート職員幹部＝冷徹な官僚主義ってイメージだが。

弓谷の件もあるし無難な人事になりそう

っていうか、現在の全青ってどこの出身？
これほど知名度のない全青って初めてじゃない？

>>466
荒川の区男をやってましたよ
あまり知られてないのは全男やってないのと
第一庶務として陰の戦いにてっしていたから

第一庶務って何やってるの？

>>467
そうなんだ。アリガト。
やっぱり全男やらずに全青なんてことやるからこの人誰？
見たいなことになっちゃうんだよ･･･。

区男からの抜擢なんてサプライズ人事

>>470
ごめん。書き方が悪かった
直前は東京総合青
方面は正の男子部長はやってないはず
東男はもちろんやてません

>>468
簡単に言うと先生の周りの雑用係。学会本部の花形部署。

>>472
ありがとう。

>>468
キミが普段ココの業務と接してること。
つ【みなさまにくれぐれもよろしくとお伝えください】

なるほどな

ふーん。
いかにも池田の一声で決まったって人事だな。

頼むから、外野は黙ってて。リアル幹部が書き込まなくなるから。

アンチはＲＯＭで

ユミの時もそうだが、学会の問題起こした処分の仕方って、本人だけ罰するって感じだけど
これが普通の企業だったら、上司などの監督責任も問われるのがあたりまえじゃないか？

過去の山崎や、原島、福島など「反逆者」と呼ばれる連中にしても、その人々を監督すべき
人間がいたわけで、それらは何もお咎め無しってのは、なんかそういった学会の悪しき体質
にもかなり問題があるような気がするがね。自己批判できないって言うか。
（戸田会長時代は、当時の聖教新聞など読む限り、自己批判する姿勢もあったと思うが）

宗門問題についても、実は同じといえたような気がしないでもない。
宗門は確かに元から腐っていたわけだが、それを放置して増長させてしまった責任は
当時の学会首脳陣側にも絶対にあったわけで。
それについては、何事も無かったが如く、全く触れられない。おかしいのではないか。

一方、公明党にしても、先日、竹入を今頃になって、何十年も前に党の金を使いこんだ罪で告訴
したようだが、当時すでに知っていた人間はいたわけで、そういった奴らは何の責任を問われない。

こういった御身大事な体質を猛省しない限り、今後もっとでかい大問題が身内から勃発するぞ。
そうなる前に、ちょっとは学ぶべきだ。

普段から末端の会合に参加している人間には分かると思うが、今、公明党に対する、末端学会員の
不満は頂点に達しつつある。公明をよく言う会員は殆どいない。
（とは言え、そういった声も、選挙間近になると雲散霧消するわけだが）

いまの公明党は、リアルな支援者の声を聞こうと言う姿勢が全くない。
支援者と党とが、意見交換する場が無いのが問題なのだろうと思うが、公明党本部に意見しても
末端会員の声になど、耳を貸そうともせん。
たとえば自殺防止法関連のことについても、いかなる理由からか公明は殆ど力を入れていなかった。
この８年間、自殺者が３万人を超えていたというのにだ。

しかし公明新聞を読んでも、自画自賛記事ばかりが目立ち、外交問題など最も大事な国政についての
党としての態度を、明確には語ろうとしていないように感じる。
どうも頼りない。しっかりしろ！公明党！

>>479-480
他スレでやれ

自己批判って単語は中道を標榜するうちらでは使用しないよ。

総括って単語は使うけど、もちろん左派が言うところとは意味合いが異なるし。

（ちょっと前の話題ですみませぬ)
>405>407>409>411へ
太田サンに過大な評価をしてるみたいだけど、
彼は態よく学会から追い出されたんだヨ（と私は思う)
昭和54年の先生の会長勇退の会合の際、宗門やマスコミの目に怖じて、
「会場で『先生』と言うな。かえって学会の立場が悪くなる。｣と
口止めした当時の青年部長が太田サン。
一番の大切な時に、先生をお守りしなかった最高幹部の一人だったんだ。

S54年？大田さんて、まだ青年部長じゃなかった気が…

太田さんに限らず、池田会長の勇退後、名誉会長を自分の地域に呼んだ幹部は
皆無だったと述懐されていたとのこと。

その時、弘教日本一で守ったのが、当時のＡ男子部長率いる東京Ｋ東区。
それ以降、十年連続での同区への年末恒例の名誉会長来訪となったとのこと。

その頃(S54)の関西はどんな感じだったのかな？

>>484
全男だったっけ？
青年部長だった期間がかなり長かったよね

オマエ　えらそーだな
だまってろとはなんだ。

しかし太田さんも、もう還暦なんだよな。

あの京大卒の青年部長として、若々しく颯爽としていた太田さんも…。

まさに光陰矢の如しだな。

昭和５４年、池田先生の会長勇退時の（男子部）執行部は

上田雅一青年部長、野崎勲男子部長（故人）または
野崎勲青年部長（故人）、溝口隆三男子部長（たしか故人だよね？）の
いずれかだったと思う。

ちなみに野崎勲（故人）ＦＫが「時の流れには逆らえません・・・」と
言って池田先生を守らなかったことは厳然とした事実です。

故にあれだけの功労者であった野崎ＦＫが数年前に亡くなった際、組織でも
聖教紙上でもほとんど全くといっていいほど報道されなかった。

大恩ある池田先生を守れなかった当時の執行部の責任は永遠に許されない
振る舞いでしょう。

まあ、今だから何とでも言える事だけどな。
宗門の権威に屈したのは、みな同罪だろ。

あの頃のマスコミによる学会バッシングは、まさに狂気。
いまの週刊誌なんざ、全く比べもんにならん位だった。

日本中の世の中全てが、先生を悪いと言っているような、異様な雰囲気だった。

いまの若い奴には想像もできんだろうがな。

ああそうだなｗ　最近は。

やめてくれと泣き叫ぶ老婆を横目に、斧で古い仏壇をたたき壊し庭先で燃やした

なんて、今の若い学会員は想像もできんだろうな（笑

>>492
それは素晴らしいｗ

あ

>>492
工作員（笑)

総合長とか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ総合青年部長とかも意味無し
総合って何だよ一体？例えば青年部長って男女青年部の長だろ
その上に総合って何だよ？

学会に雛段はいらない。by戸田第二代会長

公明党って必要なのか？

必要派は、その理由を答えよ。

創価バッ会

ファイトファイト

主任部長とかも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
分かりにくいよ！

判りやすいかどうかはどうでもいいの。
別に業務的に決済貰わなきゃならないような組織じゃないんだから。
それぞれが役に立ってるかが重要。

>>501.502
そう思う。

内容の理解しがたい役職名を付けて、形の上では、高い役職とするが、
実質は、会員に何をするでもなく、会合の雛壇の上に立つだけ。
役職の新陳代謝をするため、上に上げる（降格が、問題を起こさない限り無いため)
しかし、上の（正)職を与えるには、力不足だったり、ポストが限られてるから、
名目だけ役職が高く、実質に何の権能もない「幹部」が増える。

今日の超ハイパーインフレ人事の　副会長職を筆頭に。

もともとは、新人事で、後輩に役職を明け渡すが、上位へ移行するところのない幹部への、
「思いやり｣人事だったのだろう。

でも、これは「組織」の論理。

そんな力のある「幹部」になるほどの人なら、
役職がなくても、
末端組織の中に飛び込み、歓喜をもって、信心指導に励むべきだろう。

信濃町官僚の自尊心を傷つけない「思いやり」は、
末端会員への「思いやり」とは違う。

>>503
続き

私の思う学会の改善が必要な点。


�@組織の（特に、上の)官僚化・硬直化
�A信心指導より、組織運営が優先されがちなこと
（結果の見えやすい「数｣の拡大が中心になりがち。
　個々の会員への外には中々顕れない、じっくりとした地道な指導が
　結果的にないがしろになっている)
�B（大都市では毎年のようにある)
　選挙応援（→信心や会員の育成の妨げとなっていると思う)
（そして、遮二無二のＦ取りが、どれだけ外部の　学会への評判を落とし、嫌悪感を助長させていることか！)
�C池田先生のたてまつりすぎ。
池田先生を賞賛することで、終わってしまい、
幹部が、個々の会員の中に飛び込み信心指導し、自分自身の力をつけることがほんどいない。
（組織運営者はたくさんいるが)

このままでは、諸葛孔明のような八面六臂の活躍をされた先生の亡き後、
　人材難で滅亡した蜀のように、なってしまうのではと危惧する。
　勿論、実際は、組織崩壊はなく組織自体は存続するかもしれないが、
　信心の歓喜のない、官僚幹部の運営する「組織｣しか残らないことを憂える。

なんか最近は、
書籍にしても、もはや池田先生の著したもの以外、出版されないような状態になってるよな。
20年くらい前までは副会長も含めさまざまな人が指導集とか、現場での
体験集やらいろいろ出てたのに。なぜココまで個人崇拝と化してしまったのだろうか。
師弟のきずなも大事なのは判るがそれは下から求めるものであって
上から説くものではないだろうと思う。
「師子は伴侶を求めず」の戸田先生の思いはどうしてしまったんだと最近思ったりする。
一人立つ精神は・・・。

>>505
池田氏に意見や批判する人はみんな叩き出されるか飛び出して行って、
今は裏切り者扱いされてる人ばかり。
＞ココまで個人崇拝と化して
残ったのは追従者のみ。当然の結果でしょ。
独自性持った発言して、池田氏に下手に睨まれたら叩き出されちゃうし。
そうじゃなくても、下の連中は足を引っ張ろうとご注進のチャンス窺ってんだろうし。

組織の官僚化ってのは当てはまってるかもね
本部職員=聖職者　　それ以外=在家って感じ

本当に自分を犠牲にしても広宣流布を成し遂げようと決意し、戦うものは潰される。

決して、そう言う人がトップに躍り出るなんてことは起こらない。

根本的には「魔」の力が紛然と学会内部に入り込んでいる。

ユミみたいなのが、悠々と全国青年部のトップをやれていたと言う事実を
鑑みればわかること。

魔は恐ろしい

トップ幹部の任命の仕方が「どうなんだろう？｣と思う。
企業としての組織人事のようで、宗教として会員を指導できるものなのか。

大体は学歴で、
　　�@（東大・京大・早稲田・慶応等)いわゆる、一流大学出
　　�A創価大出で学内委員長等の経験者
であって、さらに
　（1）創価学園出身か（２）鳳雛会等の人材グループ所属か（３）親が大幹部
である人間が、
大学時代、少し、脚光をあびるような活動をしていれば、
学会本部就職とともに、
人生経験や社会経験をたいして積まない、わずか２０代そこそこの若造が
ある日、突然、全国幹部となる。
その後は、問題を起こさず、上の覚えが悪くなければ、
エスカレーター式に上がって行く。

ほとんどの人は純粋で真面目であるとは思うが
中にはおのれの実力を過信し、エリート意識で、勘違いするのもあろう。

しかし、社会での実体験の少なさは、
　�@社会で生活する末端会員への心に届く信心指導
　�A多様な価値観の　外部への対応
に支障をきたす。

信心の核が少ないから、池田先生の指導を左から右に伝え、
自分では、自分の実体験からくる信心指導ができない。
年齢とともに情熱が衰え、惰性となる人もいよう。
かくして、組織官僚となってしまう。

↑少し同意
今の社会情勢にウトイ人も希にいる
いい人なんだけどね

いえるな

戸田第二会長の指導には、今の問題点を全て見透したかのような
指導があるのだがな。

今の学会指導には、なんかチグハグしたものを感じてならない。

今回の名誉会長のスピーチ。

�@勝って勝って勝ちまくれ。

�A「女性の幸福」を根本に考える社会（政治）でなくてはならない。
学会は女性を大事にしよう。

他にもあったが、この二点が気になった。


�@では、本当の「勝ち」「勝利」とは何なのか。

�A真の「女性の幸福」とは何なのか。
真に「女性を大事にする」とは、どういう事なのか。

そこが一番重要なのに、全くもって曖昧で不明確。

だから、こういった指導を誤解したり、自分に都合の良いように
曲解する馬鹿が激増する。

ケツの軽い、勘違い女子部活動家が増えたり
K党がサヨクばりの基地外ジェンフリ思想に
傾倒したのはまさにその弊害だな。

>>516
偏見誘導コメ（笑)

女子部活動家の尻が軽い＝事実。

Ｋ党がジェンフリ思想＝事実。

偏見でも何でもない。

家庭指導や小さい会合に上の人に入ってもらいたい。昔は入ってくれたんだけどな。最近はめっきりです。

>>519
本当にそう思います。

個々の会員を大切にすること。
それぞれが抱える悩みを信心で打開し、境涯をひらくよう
重い心がスッキリとなる　指導

これを末端組織は待ち望んでいる。

先生を賛嘆するだけでは　指導ではない。

やれ「新聞啓蒙が何部だ」（昔のような）「本流が何件だ」「結集が何人だ」
信濃町官僚が計りやすい「数」ではない。
セールスマンの実績競争ではないのだ。

個々の信心の「質」が向上できる組織と活動。

そのための、組織活動の質の転換が求められている、と思う

公明も同じだ。

昔は、それこそ組織の最先端で、ひざづめ談判の戦いを基本としていたはずだが
今は全くないのではないか？

うちの選挙区は（衆）の候補者が居ないのだが、候補者の立ってる地域の人
どうですか？

金平糖(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　矢野(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
やっぱり偉くなったと勘違いするんだろうね・・・・
定年後も組織で働けや！

完全に「自民党化」してしまった「公明党」。

一時期、公式ＨＰから「平和」の文字が、消え時があった。
イラク派遣が問題となっていた時期だ。

ここらへんで一回くらいは「今回は応援しない」旨の学会公式見解もあっていいのではないか？

公明党は末端支援者との対話を再開するべきだ！

公明党は末端支援者との対話を再開するべきだ！

自民みたいに県連単位の支援離脱みたいなのない？（ｗ

学会として過去に一度、支援しなかった事はあったと、壮年部の人に聞いた。
衆・参・地方のどれかはわからんが。

数年前、一千万はできました。と、先生が宣言しているのにも関わらず
来年も一千万を目指すのかね。

末端は、それこそ死に物狂いの戦いを毎回やっている。
「学会員はタダで動く」なんて、自民党の野郎どもに舐められてたまるか。

選挙のたびに、不祥事を働く学会幹部もでるしな。

戸田第二代会長「青年よ心して政治を監視せよ」
内外ともに悪はゆるさん。絶対に。

支援しなければ何も言えない。
支援するから言いたい事が言える。

えっ？
いまK党に言いたいこと言えてるか？
末端との対話を明らかに避けてるとしか思えんが？

公明党本部に抗議の電話をしまくろう。

応援もするが、言いたいことも言わせてもらわなきゃな。

まったくだ。

元ＮＬで一般企業から全国幹部なったあの人に期待したい

ところで小野なんとかさんって幹部知ってますか？

>>529
そんな人いたっけ？
でも全国幹部っていっぱいいるじゃん
方面の青男って全国副○○とかついてんでしょ？

誰のことだ？

小野腐一のことか？

NLからって事はここ9.10年だな前は班長だったからな

NLからって、それ七男かね。


小野くんの先輩には、暴走族の元総長だった総区男がいたらしい。

小野腐一って、あの傲慢掲示板の主か？

>>534
そういうの珍しくないけど、
そういう過去を自ら晒す幹部は絶対に信用しないし、指導に聞く耳持たないようにしてる。
反社会的行動を過去の過ちとして悔い改めて自ら封印するぐらいの香具師ならまだしも
過去の栄光だと思ってるヴァカが多すぎ。

>>536
未熟な主観だなｗ

自分から「オレは昔、暴走族だったんだぜ」なんて晒す基地外幹部はいねえわな。
「学会の中で薫陶を受け、今は立派に更生しました」っていう体験は語るかもしれんが。

未熟だと言われようが仕方ない。
人格的に敬えない奴が壇上でどんなにリキ入れて演説かまされても
心に響かないだけだから。

＞なんて晒す基地外幹部はいねえわな。
オマイの世間が狭いだけ。世の中にはいくらでもいる。
現役当時の後輩をヘッドロック掛けて入決取っただの言われても
ヴァカじゃえの？信仰を何だと思ってんの？としか思えない。

男子部の活動は男子部にしか理解できんよ
俺も彼女に説明しても納得はしても理解は出来てないと思う
だって俺自身も理解出来ないとこあるからね
上級幹部は色んな葛藤を取り除いてやらんとイケないよね
横柄な幹部好かんわ！

>>536>>538
「昔、暴走族だった」人が「現役当時の後輩をヘッドロック掛けて入決取った」の
話、笑ってしまいました。

ただ、あなたとは違うとらえかたをしています。

もし、私たちの普通の人間関係の中の先輩後輩の仲で、
このことを行ったら、それこそ“基地外”です。

しかし、この方には
暴走族時代の後輩との、私たちと違う“絆”があるのでしょう。
私たちと違う　この元暴走族の人たちだけに通用する　
人間関係とコミニケーションの仕方があって、
彼らの間では、それはそれで信頼関係が成り立っているのだと思います。

そういう意味であなたの捉え方は
>>537の方の言うごとく「未熟」であると思います。
(こういう書き方をしてすみません）


同じ日本人で、同じ男であり、同じ信仰をもっていても
その捉え方で随分変わるものですね。
まして、そうでない人々との理解はもっと難しいところもあるのかもしれません。

過去がどうあれ、現当二世が大事だよな。

高橋ジョージさんの体験もおもしろかったけどねｗ

「サーキットの狼」ならぬ「サーキットの娘」の話とか。
（あ、Puffyよりも、ずいぶん前の話です）

久本って女子部だよねリンダちゃんも
何かラインの役職ついてんのかな？

>>542
すでに婦人部だよ

４０超えて女子部はキツイわなｗ

何より、まわりが気を使うよね。

若いのは１５で女子部だし。

何歳だったか、自己申告で婦人部になれるんだよな。
男子部も30を超えたら自己申告で壮年部になれると聞いたが。
リンダは芸能活動もあるし、せいぜい支部とかの副役職じゃなかろうか。

リンダさんは確か、全国副芸術部長じゃなかった？
確か岸本さんもそうじゃなかったかな。

先生の指導で「結婚はあせる必要ない」とあるが、高齢女子部向けの慰め指導だね。

出産・子育ての事を考えると、やはり女子部も結婚については、若いうちから年齢目標を
決めて取り組むべきだよな。

気が付いたらタイムリミット越えちゃったって事もありうる。

男ももちろんだが、女性が５０以上になって家族がいないのは寂し過ぎる。

学会員同士の恋愛・夫婦【タブー？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134036385/

さっちんはまだ若いから女子部だね
女子部の人事はよく分かんないけどNLがYLとか言うんだよね？

男子部　ニューリーダー　ＮＬ
女子部　ヤングリーダー　ＹＬ
学生部　ビクトリーリーダー　ＶＬ

昔部隊長とかあったって聞いたけど
今で言う何だろう？・・・・

今、地区部長の面接行ってきた。
(今現在も地区部長)支部トップの成果を上げる地区から活動家のいない地区へのスライド人事。さんざんゴネた。見てろスラム地区にしてやる。

>>552

あはは、左遷されたのかも。
信心の眼がネガポジ反転してる状態じゃそう捉えるのも無理はないけど。
実際何らかの悪意があってそういう人事になったのかもしれないし、
それも552の受け止め方次第だろう。

トップの成果は支部の皆さんが頑張ったおかげ。そして、552の戦果でもある。
自分に力があると信じてるのならば、新天地でも頑張ってみたら？
むかつく奴らを見返してやれ。

>>552
「支部トップの成果を上げる地区」の
実力ある地区部長と認められ、他に任せられないからこそ
「活動家のいない地区」の再建を任されたのでは？

いずれにせよ、５５２さんが
いままでの和気藹々で、ある意味、守られていた環境から
自分で、築き上げていかねばなりませんね。

しばらく辛い時期が続くかも知れませんが、
逆に、今が、５５２さんの本当の力と信心が、試され、
つけるチャンスだと思います。

今の地区は結果はだすが殺伐とした雰囲気だった。5年連続して総合最優秀地区に輝いたが皆の顔に笑顔は無かった。疲労の色だけ・・
オレは努めて和やかな仲の良い地区を構築したかったが力及ばずだったのさ。支部長、本部長と折り合いがよくなかったのも事実。
今度行く地区の前任者は退転状態でも降格できないからフリーの副支部長にするってさ。
オレは人事を申請する立場じゃないが、ホント人事ってむずかしいよな。





仕事行ってくる。

難しくないだろ。
すごく判りやすい人事じゃん。
傍からみるかぎり、普通の人事。当事者はそう言うわけにもいかんだろうけど。
たださ、

＞今の地区は結果はだすが殺伐とした雰囲気だった。5年連続して総合最優秀地区に輝いたが
＞皆の顔に笑顔は無かった。疲労の色だけ・・
この一文をみるだけでも、今の地区にとどまり続ける意味はないよ。
さっさと新天地に行くべきだと思う。
ヲレは結果なんかどうでもいいと思う。
人としての思いのない組織にはうんざりしてる今日この頃。

>>552 >>555
そうでしたか。
「結果はだすが殺伐とした雰囲気」の地区でしたか。　
うん〜！！　組織主義の弊害そのものだったんですね。
数・数字を追求し、
いつにのまにか会員の信心の歓喜がなくなる・・・

何が「総合最優秀○○」なんでしょうね。
信濃町官僚は、末端組織の活動を
“セールスマンのノルマ競争”と？倒しているんですね。

でもどうか、“努めて和やかな仲の良い地区を構築”する
その姿勢は貫いてください。

せっかく「活動家のいない地区」へ行けるのですから
逆にそれを理由として、ノルマ競争から脱け出して
本当の信心を深める、アナタでなければできない、組織を築いて欲しいですね。

場合によっては、
組織が違っても、歓喜の信心指導ができる草創期の方などを呼んで、
“本当の信心”を組織に教えてあげると素晴らしいと思うのですが・・

皆さんレスthx
残念ながら今の学会は官僚組織そのものだよ。口先だけは綺麗事をいっているが、実質数字至上主義(結集、部数、F,K,ﾏﾙK等)
大きくなりすぎたんだよ。



オレが抜けたあと地区部長不在になるらしい。まず、オレの移動ありきの人事だから。
お世話になった地区の皆さんには地区部長不在で大変かもしれないが(婦人部長ｶﾞﾝｶﾞﾚ)変な人物が地区部長になるよりマシか・・・。

数字に批判的な意見はよく聞くけど、おれは一概に悪いとは思わない。
目標を立てたり、組織の現状を把握するには数字が一番明確。
ただ、数字の取り扱い方に問題がある。
本来なら幹部は上がってくる数字を見て、分析して、手を打つ。
それなのに現場レベルでは正確な数字を出そうとしない。
例えば本幹や座談会の参加報告は、実数ではなく、訪問数も含めたりする場合がある。（もちろん高齢者などはそれでも良いが）
そうすると幹部は、これだけ参加出来るなら次の戦いの目標はここまでにしよう、とデタラメな目標設定をしてしまう。

目標達成しなければという意識→無理矢理数字を合わせる→不正確な数字を元に分析→実態に合わない目標設定→以下ループ

こんな感じだからいつまでたっても１０００万達成出来ないんだと思う。

出来なかったら出来なかったで正直に報告できる現場の勇気。
その結果を真摯に受け止め、目標達成に向けて一緒に取り組める幹部の誠実さ。
これが今の組織には足りないんじゃないかな。

官僚体質(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

水増しは学会の伝統みたいに言われているな。
勢い出すのに必要だとかなんとか言う奴もいる。
けっきょく、幹部の虚栄心だとかメンツだとか
そんなものでしかないわけだが。
また、
池田、池田、学会、学会と言うが
信仰が強ければ強いほどよい、
組織活動すればするほど尊いとされる
学会のヒエラルキー制度は
思考停止の官僚が増殖する仕組みになっている
と言える。終わってるね。

さすが友好期間だｗ

いつもよりレスが多いな。


みんな「手段」と「目的」を履き違えるなよ。

目的は







現世安穏、一生成仏。

内容：
「戸田の命より大切な学会の組織」と
　晩年の戸田先生と仰られたと言う。

学会の組織の目的
＜一生成仏と広宣流布を永続していくための組織>が
会員を圧迫・束縛し、
一番大切な　“信心の歓喜”を奪ってる。

ホットするような学会の顔、こちらまで嬉しくなってくる学会員の生命
桜色の血色、
それが　少なくなってきている、
と思うのは、私だけの僻目か？

今、末端組織を蝕み始めたこの現象は、末端会員だけで
是正できるものではない。
　　　　　　　　　　「組織の硬直化」
現場に耳を傾けようとしない、飛び込んでわが目で見ようとしない。
知って面倒な行動はしたくない、知っていながら手を打とうとしない、
危機感を持てない、
　信濃町の「官僚化」が、
「紛然とした魔」として　獅子である学会の内部を蝕み始めている。

>>564 訂正
「内容：」→（削除）
「晩年の戸田先生と」→「晩年の戸田先生は」
「ホットするような学会の顔」→「ホットするような学会員の顔」

（失礼しました）

名誉会長への個人崇拝をやめること｡
これが一番。取り巻きの副会長連中が諸悪の根源。
みんないい顔したいもんだからテキトーな数字を上げる→上意下達で現場でも報告のための報告になってる。
アンチから北朝鮮宗教と言われる所以。


さぁ、朝の勤行しよっ。

本部、本部というけれど
本部幹部から末端幹部まで一貫して官僚的だろ。

組織の腐敗を本部のせいにする奴はよくいるけど、
末端の腐りようも本部同様だろう。
本部だけがダメなのではなく、全体的にダメなんだ。
無論、例外もいるだろうが稀少な例では意味などない。

４．２４で弟子が師匠を裏切ったとか言うけれど、
単に池田大作にそれだけの器量しかなかったってだけのこと。
ＳＧＩ副会長の池田博正、いったい彼ってどれほどの人間？
それに答えられる人っているかい？
学会の人事の不合理は根っこにまで遡ることが可能。
いったいどこが師弟不二なのやら。
戸田城聖が息子を幹部に登用してるか？

学会は今や社会に不幸をまき散らす害毒と言ってよいのではないか？

>>567
その根っこって、何だと思ってるわけ？

創価学会の永遠の指導者に決まってるだろ。

だって戸田先生の息子は・・・

戸田の息子は何？

>>571
は？何も知らないで幹部に登用しなかったとか言ってるの？？？

だからはっきり言いな？

ヒント：戸田先生が亡くなられた時の息子喬久氏の年齢

はっきり言えって書いてるんだが？

確か当時の息子さんって二十歳そこそこじゃね？

脳内ソースで批判して知らないから教えろと逆切れですか・・・

>>577
再度言うが、はっきり言えと言っている。
批判するなら常識だろうが。

>>578
批判してるのはおまえじゃんｗ
思いつきで批判するからボロが出るんだよｗｗｗ

検索すればいいのに・・・

http://n0r1k.at.infoseek.co.jp/todadata5.html
ここによると

1936年11月2日　長男喬久誕生
1958年4月2日　戸田城聖逝去

21歳じゃ幹部に登用もできないわな

>>579
おいおい、
俺は自分の見解を表明しているだけだな。
いったい誰の意見を指して批判しているというんだ？
一方、おまえは俺の意見を批判しているんだろ？
ちがうのか？

意見を批判と言うより、意見の根拠が違うと指摘してるんだな

聖教新聞の露出度を見れば、牧口、戸田一族は冷や飯を食わされてるな。
飼い殺し同然。
池田の息子は一面に写真がのったり、顕彰を受けてるというのに。

まぁまぁ、馴れ合う必要はないがおちつけ。
池田名誉会長が亡くなった後、集団指導体制でやっていくしかないだろうが、その時にこのままダラダラやっていくか、一気にポシャるかどっちかだ。
世間一般は勿論、我々末端会員も成り行きを瞼にやきつけようではないか！

>>584
牧口家は戸田会長時代には影薄かったんじゃない？今でもたま〜に見かけるけど。
戸田家は戸田会長の死後、妻と息子が創価学会の顧問になってたはず。妻の葬式は宗門でやったから飼い殺しではないかと。

>>585
その他人事みたいな姿勢が末端も腐ってると言われる根拠じゃないか？

>>581
池田大作は３２で会長に登り詰めている。
子細はソースを調べていないからはっきりとは書けないが、
20代半ばには大韓部だったろう？
小樽問答の時は２５だろう？

年が２０でも戸田がその気ならば十分、
何らかの役職は与えることができたと言える。

>>587
>末端も腐ってる

いまさら周知の事実だろｗ

上から下まで腐りきってんだよ。
自分だけは大丈夫なんて言ってる椰子は一生マインドコントロールされてろ。

>>583
おまえさんは今の組織の年功序列制を見て
そう感じるだけじゃないのか？
草創期はそうじゃないだろ？

子息が２１、学生だったのかどうか俺は知らないが
学生だったなら、戸田がその気ならば
学生部の幹部に登用されていても別におかしくはないだろう。

>>590
その論理が通るなら博正氏が正役職に就かないのはなぜ？

>>588
小樽問答の時は27歳だね。

>>591
ＳＧＩ副会長なんだから、もう他の正役職なんていらないだろ。

幹部の愚痴は醜い。
その愚痴自体が組織を貶めている。

「山本伸一なら如何するか」と、いつも自問自答して戦うべき。
客観的に自分を見つめた時、その人物（自分）を尊敬できるかどうかが重要。
「嘆き節の情けない奴」と映ることが多いのではないだろうか。
しかし、それに気付くことが重要。

獅子は伴侶を求めず。
リーダーの一人立つ決意から、組織は好転していく。

大事だね

ともあれ、戸田は死期を自覚していても
子息を幹部に登用することはなかったし、
遺言としてもそうしたことを頼んでいない。
また、世襲も批判している。
これは厳然たる事実であり、俺の根拠としているところである。

>>591
簡単な話なんじゃないか？
前面に立つだけの能力も実績もないからだろう？

* 創価学会副理事長
* 創価学会インタナショナル副会長
* 創価大学理事
* 創価学園常任顧問
* 総東京副総合長

ちなみにこれだけ役職についているわけだが。
まだ他と比べれば、若いのに大層なもんだよ。

池田・・・名誉会長

金平・・・会長

亀田・・・幹部

>>596
その簡単な話がなぜ戸田会長の息子には当てはめようとしない？
年齢が若かったことももちろんある。それと同時にそこまでの能力も実績もなかったんじゃないか？

博正氏も組織内での能力や実績が優れているとは言えない。
ただ他の人にはない、池田名誉会長の息子というメリットがある。
ＳＧＩ副会長なのは、名誉会長の名代として他国の人に会う際、家族の方が印象が良いからと言われている。
また博正氏の話しでは、息子から見たの名誉会長の姿がよく語られる。
つまり名誉会長が家庭で、父としてどのような人物なのか語れる立場の人は他にいない。
世襲云々ではなく、息子としての役割が重要なんだよ。

>>598
ま、そんな適当な理由付けをしながら、着々と世襲の準備は進んでいくとｗ

ポスト池田の学会において、世襲になるのかどうかはわからん。
隠然たる形のままでいく可能性が高いだろうと思う。
しかしいずれにしても池田家は少なくとも今後数十年残っていくことは
間違いないだろうし、池田は永遠に指導者のままとなる。

俺はそんな組織が広宣流布なんてできるわけがないと思う。
池田家は池田家で、池田大作著作などの管理などはしていけばいいだろう。
また、大学も創立者の家系として関与するのもおかしいことではない。
しかし、その他のことに関与すべきではないはずだ。

学会は素晴らしいことを言うが、
実体はまったく逆ということが多すぎる。
本当に善く生きたい人にとってこの悲しい事実は、
ボトルネックになってしまっている。

>>598
名代として、家族が行く方がよいというのは確かにその通りだ。
また、息子の立場から語るというのもいいかもしれない。
しかしそこからただちに信仰団体の最高クラスの役職につける
必要性があると考えるのはいかがなものか。

おそらく、今後、戸田先生・池田先生を超える指導者は
（池田先生の子息を含めて）現れることは無いだろう。
（あっても、数百年後に、やっと、“中興の祖”という傑出した人間が出るくらいだと思う。）

そういう意味で、池田先生の死後は、（池田家でなく）
御書・法華経を中心に
それを実践的に展開した、戸田先生・池田先生の指導を指針に
会員は　一生成仏と広宣流布を目指すことになるのではないか。

>>601の続き
その意味から、学会の組織は重要である。
「戸田の命より大切な学会の組織」と仰られたことはダテではない。

>>602の続き
今のように、学会が官僚化・組織硬直化を是正しないならば、
もう、学会の正統の根拠である
“信心の血脈”が、流れ通わなくなるからである。

今は、わが身を捨てた池田先生お一人だけが、
この動脈硬化を始めた組織を支えている。

今の学会ではダメだ。

>>603の続き
先生がいなくなられたとき、
残った学会員に
御書・法華経を中心に、一生成仏と広宣流布を目指すことができるのは、
卓越した一人の指導者ではなく、
“信心の血脈”を流れ通わせる異体同心の清浄な組織だ。

だからこそ、今、一人ひとりの信心に歓喜を通わす組織に
転換しなければならないと思う。

>>601
組織は信仰の対象ではない。

学会を再生させた当人である戸田城聖が言うのは問題ないが、
一人の会員の命、一人の人生よりも重い組織であるなら
それは邪悪という他無いではないか。
それは組織批判に際して言う言葉ではなく、
戸田を宣揚するときや、組織が賞賛された時などに言う言葉ではないか。
まったくもってあべこべであろう？

恩は恩としても、
もしも誤った組織に自己を犠牲にして尽くすようであれば
それはかえって仇となるだろう。
蓮祖はそのようなことは教えていない。
本当に善く生きようと思うならば、限りある人生、
時間を無駄にすべきではない。
一個の人間として自立して、名こそ惜しんでいくべきであろう。

このように組織の論理においては
立派な言葉を残酷に、支配的に用いるのが常である。

例えば、師弟不二という言葉。
本物の師弟であれば、師のためには弟子は命も辞さぬものであろうが、
それはまた、師と弟子の個人的関係から自発的に生じるものであろう。
他人から教えられてそうなるものではない。

師弟不二は軽々しく口にされるものでないことを知るべきである。
口先だけのそれは、所詮ファシズムや独裁と何も変わりがないのだから。

>>605
「組織は信仰の対象ではない。」当たり前のこと。

しかし、信仰を育成・強化していくものだと、思う。

だからこそ、「誤った組織」にしてはならない、
是正しなければならないと、言っている。

蓮祖は仰っている。
「信心の血脈無くんば法華経を持つといえども無益なり」
そして
「水魚思いをなして、異体同心にして南無妙法蓮華経と唱える」ところに
生死一大事の血脈が通う。

真の自立した信仰のために、自身が信仰に肉薄していくと同時に
組織が大事なゆえんである。

それは、本当に信心が清らかで強い学会員にあったとき
こちらの信心も歓喜し、勇気付けられ強化されることをみても分かる。

>>605
「戸田の命より大切な学会の組織」の解釈が
間違っている。

（しかしもう、遅いので、眠ります）

>>607
「今の」「今の」って言うけれど、
昔がそんなによかったかい？
俺はちっともそんな風には思わない。
メッキがはがれてきただけではないか？

別に学会にこだわる必要はないだろう。
あなたが引用している御文も組織のことを
言っているという先入観があるからそう思えるだけ。
学会員でなくなってもそれは言えることだ。
また、現当二世だから、戸田などの過去にこだわり
すぎるというのもおかしなものである。

本当に組織がおかしいと思うのならば、
トップにこそ責任があると考えるのが正視眼ではないか。
そう考えられないところに内部改革の限界が見えると思う。
蓮祖も天台宗を去っている。
仏と自分、師と弟子、その関係こそが水魚だろう。

>>601

(´゜ω゜):;*.':;ブッ がっかいなんてもって　あと数年だろ　クズどもww

>>610

(´゜ω゜):;*. wwwwwwwwwwwクズ???????ｵﾏｴｶﾞﾅ!!!!!!!!!!!!!!

ま、衰退してるのは事実だし、それに歯止めが掛からないのも事実。
あと数年かどうかは分からないが、学会員があっと思った時はもう手遅れｗ

こういう低能アンチがいる限り、学会は安泰だなｗ

会長勇退後、昭和50年代後半頃の末端組織の雰囲気を思い返すと、
池田名誉会長に対する活動家の評価は今に比べて非常にドライだった
気がするが、組織運営自体には殆ど影響なかったように思う。

つまり名誉会長滅後も、暫くは今の体制を維持してはいけるだろう。

何の為に未来部育成してると思ってる 。真面目な学会員さんここは邪宗や妙観や顕正が学会批判する格好の場所です。注意しましょう 惑わされないように

真面目な学会員は２ちゃんには来ないと思うぞｗ

戸田先生が逝去なされた時も、世間は学会が何時空中分解するだろうと注目していたそうだが・・・そうはならなかった。
他の幹部ではなく池田先生が会長職につくことになった根本的原因は・・・・学会員は大白蓮華8月号をくまなく見ればわかるだろう。

なぁちょっと聞いてもいい？

博正氏の能無し度が云々って言われたけどさ、
組織としてとらえた場合、カネコさんの指導力は
どう語られるのよ。
女性として本当にこうなりたいって思いにさせてくれるのかな。

奥様は幹部ではないし、指導力がどうこうという立場ではない。
あえて言うなら、妻として、母として、手本にするような存在かな。
先生を影で支えてきた事を尊重してるんだよ。

香峯子さんは口がきけない。
だからいつもニヤニヤしてるだけ。

いや、普通に話すしｗ

>>616
池田の権力欲だろうな。

ヒント【腹話術】ｗ

指導力ないなら、露出度をもう少し抑えたほうがいいと思うんだけど。
用ないよね。

これだけの大組織であれば、絶対に求心力となる人物は必要。


本当であれば、2001年5月3日をもって、次期リーダーにバトンタッチする予定でいた。

プラン通りの、後継育成に失敗したと言うことだ。

俺部長の任命書今だ貰ってないんだが
もう1以上年経つんだけど
副本部長はすぐ貰えたんだけどな

かつて名誉会長は、長者窮子の譬（ちょうじゃぐうじのたとえ）を通して、真の後継者たるべき人間の事を語っていたことがある。

ヒントはそこにある。

>>625
よくあること


後継者指名がないのは金正日が後継者を指名しないのと同じでまだまだ、権力を手放したくないから。
あと、共通の悩みとして、息子がどうしようもないから。

>>619、>>622
ワロタｗ

人事面接嫌い!

>>629なんで？

組織批判してて現証が現れないのか？

生命濁りすぎて功徳も罰もへったくれもなさそうな人たちばかり。

現証なんかあらわれるはずなかろうが！仏罰とやらに一生怯えてな！

>>631
功徳のみを追い求める信心を「乞食信心」というのですよ。
組織に、正しい批判は必要な時もあります。
それが、組織の浄化作用につながるからです。
また、それがなくなったら、組織は腐ってしまいます。

こういう場所で活動家が批判をせざるを得ないのは、上層部が末端に耳を傾けようとしない現状が
少なからずあるからでしょう。

しかし、真に広布を願う上での批判でなければ、「仏罰」は無いかも知れませんが、法理に照らして
「悪業」を積んでしまう事も確かです。

そこのところは、紙一重ですね。

否！功徳さえ！

女子部は折伏できなくても幹部になれるのですね・・・・
マジメに活動して、幹部にゴマすれば・・・・

幹部になれる、って考え方がそもそも外部やアンチの感覚。
私、早く敷くリーダーになりたいんですとか、
目指せ部長！なんて感覚があるわけねえだろ。

であるからして、幹部にゴマをするなんて感覚も存在しないの。
楽しくやろうと一生懸命になるコトはあっても、幹部を目指して
頑張るなんて奇特な奴みてみてえよ。

ゴメン。

×敷くリーダー
○地区リーダー

ミスタッチした・・・orz。

まあ、もちつけ。

敷くリーダーｗ

布団を敷くリーダー (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

オマイら、




いぢわる・・・。もうゅるして。

本部職員が勝ち組？

>>631
組織自体は信仰の対象ではないのは本来誰もが認めることだろう。
であるならば、組織を批判して謗法に当たるわけがないことを理解できるはず。
ましてや正当な批判であればなおのこと。

また、「創価学会を裏切った者の末路はみじめ」
という指導があるが、
これは組織を信仰の対象としていることとまったく同義であろう。
MCと断じて間違いない。
君は自分がカルト的言動をしていることに
早く気がつかなければならない。


>>637
現実が見えていないな。
人事の結果、
嫉妬したりする者は少なくない。

役職なんて上がりたいと思うかね？俺は(ﾟ�听)ｲﾗﾈよ
まぁ今は今の役職を全うする気ではいるけどね
部長時代が一番面白かったよ！

（　>>608の中断した
「戸田の命より大切な学会の組織」の解釈について続けさせて下さい）

何故、戸田先生は、そういう表現をされたのか？

>>605の方が解釈してるような
「戸田」先生「を宣揚するときや、組織が賞賛された時などに」使う意味でも、
「自己を犠牲にして尽くす」、「一人の会員の命、一人の人生よりも重い組織」という意味でもない。

それは、「学会の組織」が、
（いかに傑出した戸田先生といえども、有限である、今世の命が消えた後にさえ）
永遠にながらえ、
苦悩の人を救済し、同志を守り、育みながら、一生成仏と広宣流布を目指していけるものだから
「戸田の命より大切な」と表現されたのである。

>>647つづき
確かに組織は信仰の対象ではない

しかし「和合僧」という、信仰を同じくする者たちが団結し、励ましあう組織、
その意味で、仏法者にとって、貴重な宝の存在である。

>>607で私が引用した御文
「日蓮が弟子檀那等、自他彼此の心なく水魚の思いをなして異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱えたてまつる処を生死一大事の血脈とは申すなり」は
「信心の血脈」が　（横の観点から、）同じ信心を目指す同志に通いあうことをお示しになっている。

組織は、一生成仏と広宣流布を目指すのに無くてはならないものである。

>>648つづき
　この大切な大切な学会が
　硬直化・官僚化し始めていることに対して危機感を持つことに
　組織批判と言うなら、
　私は、池田先生の８月９日付聖教新聞のスピーチを引用したい。（「」の部分）

「幹部の自覚が根本である。一般会員の責任ではない。
　幹部の信心、成長で全ての組織の発展が決定されるのだ」

>648 つづき
そうであるなら、学会の役職は責任職である。
その責任の重さを思えば、どんなランクであろうと襟を正さずにはいられない。
いや、たとえ役職は無かったとしとも、自分は自分の立場で頑張りたい。

そういう感覚の欠けている、
組織や会員を伸び悩ます、
そのことを自覚しない　手をうたない　無責任な
幹部が中枢でいることに怒りを感じる。

「新たな決意で、新たな創価学会を構築していく、今はそのときである。」
　　　　　　　　　　（８月９日付聖教新聞；池田先生スピーチ）

新聞啓蒙
折伏
選挙
財務
が唯一幸せになる根本活動なのか？
組織を守るとは絶対的な1人を中心とした
ピラミッド組織を守ることなのか？悩んでます。

>>646
あなたの戸田の言葉に対する解釈は評価に値すると思う。
しかし、実相を無視している点で正しいとは言えない。

創価学会それ自体は無常の存在である以上、
それを永遠視することは＝組織を信仰の対象とすることであろう。
「変わると見るのが仏法」
これは新・『新・人間革命』に書かれていた言葉であるが、
だからこそ人は希望をもって行動することができるし、
また、自分が属する組織と袂を分かつ勇気も持っていなければならない。

「創価学会仏」であるとか「仏意仏勅の団体」などの自称、
「創価学会を裏切った者の末路は悲惨である」などの指導。
これらは明らかに「変わると見る」に反する破仏法の指導である。
そのような指導性を有する組織それ自体を信仰の対象化して
会員にＭＣをかけていくその組織及び指導者を
はたして仏法と呼ぶことができるだろうか。
もし呼べるのであれば、仏法も所詮カルトであった、
と言わざるを得ないことになるだろう。

8/9の池田のスピーチであるが、これは池田自身の
反省の弁としてならば評価に値するだろう。
しかしそうでないならば、会員を欺すための妄言でしかないと言える。
外部の一庶民と対話しない者など仏法者とは到底言えないのである。

651続き
矜恃を持つことは大切なことであるが、
反省もまた大切なことである。
人間は両者を併せ持つことが大事なのだ。

正しいと思う信念を持って進むことは大切なことであるが、
自身の行動や考えに誤りがあることが解れば、
それを認め正していくということも大切なことである。

蓮祖も自身を絶対に無謬だなどとは信じてはいなかった。
「智者に我義やぶられずば用いじ」という仮定が何よりの証拠である。

生死一大事血脈抄には、
「久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて
妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり」
という御文もあるが、上に記した「両者」を併せ持つことの重要さと
親和性を有していると思う。

学会には矜恃があっても反省がない。
だから内外の人を苦しめ続けている。
仏法者として、人の振る舞いとして、あってはならぬことであろう。

なんでもいいけど、池田が死んだらどれくらい辞める会員いるんだろ。
池田大作＝金正日
文化祭＝マスゲーム
スピーチ＝主体思想
排他主義＝政治犯収容所
戸別訪問＝国際犯罪

私自身は取るに足らぬ者である。
しかし、学会を大切に大切に思っている。
池田先生の真正の弟子でありたいと願っている。

あらゆるものは変化する。常なるものは無い。無常である。
無常・縁起の法則は因果論と共に仏法の骨格を成している。

人間も組織も変化し、ずっと同じことはありえない。
変化・変化である。

ならば、良く変わって行くのか、悪く変わっていくのか。
どういう“因”を刻み、どんな“果”を得ていくのか

変化してやまない、さらにその奥の　一貫して変わらぬ法を胸に、
有限の存在の中に　無限の法を顕現させる。

宿命転換・仏界顕現ー一生成仏

無常で醜いこの世に、“希望”をもたらすのが
この仏法であり、
この仏法により　
数多くの悩める人々が蘇生してきた　現実の実証のドラマを
私は見てきた。

この仏法を
　
あらゆる非難中傷を忍び、我が身を捨てて、現実に広めてきた人物を
現存する人間の中で
私は　池田先生以外に挙げることができない。　

>>654の続き
そして学会以外に
本気でこの仏法を広めている組織を
私は他には知らない。

>>653
のような馬鹿者が
池田先生と学会を侮辱することは許さない。

>>655仏法てどこの宗派？

（今日はこれで終わらせていただきます。）

>>655
外部の人間は、創価が仏法であるかどうかも疑問を持っているよ。

もう仏法じゃないでしょ。

創価学会では仏法を池田法と言い、絶対服従しなければなりません。
背いた者は聖教新聞や創価新報等で激しく罵られ池田ワールドから永遠に追放されます。

605、607
組織は信仰の対象ではない〜とか、〜のである。とかさ。

勝手に断定・断言しちゃってるけど、何か論拠のない個人の妄言に見えるが。

以前、名誉会長がスピーチで「人の集い（和合僧＝サンガ）こそが仏法の全体」（趣意）との
釈尊の言葉を通して、仏法で最も重要なのが「組織」と語られたことがあったと記憶しているが。

かつて名誉会長は、某大学教授と懇談した際に次のようにも言われている。

「私（教授）は『究極に求められるものは何でしょうか』と質問しました。恐らく“板漫荼羅の御本尊”と
答えられると思っておりましたが、しかし、名誉会長は『久遠元初の法です』と答えられたのです」
「このことから、名誉会長が、永遠の根源を求めておられ、板漫荼羅に、偏狭にこだわっておられない
ことに、非常に感動し、創価学会の普遍性と、発展の因を見た思いでした。以来、学会への協力を決意し、
今日にいたっております」

マンドクセェな。名前欄入れてエンター押したら、書いてる途中なのに
書込みになっちまったよ。

では、「信仰の対象」とは何なのかということになるが、かつて名誉会長は
某大学教授と懇談した際に次のようにも言われている。

「私（教授）は『究極に求められるものは何でしょうか』と質問しました。恐らく“板漫荼羅の御本尊”と
答えられると思っておりましたが、しかし、名誉会長は『久遠元初の法です』と答えられたのです」
「このことから、名誉会長が、永遠の根源を求めておられ、板漫荼羅に、偏狭にこだわっておられない
ことに、非常に感動し、創価学会の普遍性と、発展の因を見た思いでした。以来、学会への協力を決意し、
今日にいたっております」

上記のように、名誉会長は「（一閻浮提総与の）御本尊」ではなく『久遠元初の法』が「信仰の対象」であると
公の場で明言している。

では、名誉会長が「信仰の対象」と語った『久遠元初の法』とは何なのか。が問題となる。
（続く）

めんどくせえ、コトは言わないよ。
幹部の連中も家庭訪問しろつうの。
黙ってても部長会に出てくるような香具師らに
壇上からほえるコトなんざ誰でも出来るんだよ。
使えねえ部長や顔に陰りの見えてる部長に励ましの声を
掛けれてるのか？

吠えるだけならサルでも出来る。

>>662-663
学会は組織それ自体を信仰の対象になどしていない、と言いたいのであれば、
「創価学会仏」や「仏意仏勅の団体」などの自称や、
「創価学会を裏切った者の末路は悲惨である」などの指導、
これらが組織を信じさせるためにある指導ではないのだということを
証明する必要があるだろう？

でなければ、
池田が言うところの「久遠元初の法が信仰の対象である」
というのも所詮は建前にすぎなかったということになるわけだから。

信仰の対象が久遠元初の法であると言っているにも拘わらず、
他方において、
「創価学会仏」や「仏意仏勅の団体」などの自称や、
「創価学会を裏切った者の末路は悲惨である」などの指導も
存在しているのは、矛盾と言っていいだろう。

建前で安心させつつ、自讃と脅迫のＭＣによって組織それ自体を信じさせ、
巧妙に善良で純粋な会員を囲い込んでいく。
これは悪辣な手口と言っていいのではないか。

何者かが正しいのか否か、
それは教義や哲学によって決まるのでもなければ、
伝統によって決まるのでもない、また建前で決まるわけがない。
それが現在、実際何をしているかによって正しいか否かは判断されるのである。
牧口や戸田の存在によって学会が正しい、もしくは正しくない組織である
という主張などは、生まれによって貴賤が決定されるというバラモン教と
同じであり、仏法者の主張と言えぬ妄論である。

>>668
てか、オマイさん、池田とか呼捨てにしてるけど、どんな立場なんだよ。
「ＭＣ」って「カルト」と同じく、便利な言葉だなｗ

大聖人が一念三千は、有情・非情にわたるとされているのだから、組織にも十界は存在するんだよ。
たとえば、暴力団組織が「地獄・餓鬼・畜生・修羅」の組織だとすれば、広宣流布を旨とする創価学会の組織は
「仏界」と言うことになる。
だから「創価学会仏」というのも仏法に反してはいない。

＞純粋な会員
それ、ただのバカだよ。
自身の幸福・罪障消滅・宿命転換・成仏、全て「自己責任」だよ。
よく、修利槃特を引き合いに出して、純粋・愚直が一番良いと言う学会員が結構いるけど、それは大きな間違い。

名誉会長の指導や御書も、中途半端に読んでいては、誤解・迷いを産み、取り返しのつかない間違いを冒す元となる。

ここは人事のスレなんだが…

>>667
同感！県の部長会(ﾟ�听)ｲﾗﾈ！
あとキチット時間通り入れ！

>>669
活動家同士で、話ができるスレに誘導してくれよ。

活動家同士のスレかもしれないもの

＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１１＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154021891/
【改革】２ch学会員で学会を良くしよう【革命】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129482176/
【会員限定】内で情報交換（座談会等）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123694731/

>>673
ダメだ。糞みたいな住人とレスばかりで。
やっぱりここが、居心地よい。

学会員がいるスレは極少ないよなぁ

学会員同士の恋愛・夫婦【タブー？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134036385/

>>669
他でやるの嫌なのかよｗ

>てか、オマイさん、池田とか呼捨てにしてるけど、どんな立場なんだよ。
呼び捨てが嫌なら、これからは"Ｐ”とでも呼ぼうか。
あと立場が気になるようだが、立場は関係ないだろう。
いわんやネット上で気にするなどナンセンスなことである。
気にしたところでそれを確かめる、確かめさせる術などないのだから。

>組織にも十界は存在するんだよ。
一念三千の法理をただの組織正当化のための論理に
貶めるのがおまえの信仰なのか？
組織、教団を対象に十界論が展開されている御文などあるか？

また、組織と簡単にひとくくりに言っているが、
これに関しても現実を見ていない見解と言える。
はっきり言って学会の中はバラバラだ。
試しに大御本尊や宗門、選挙支援について10人に聞いてみるといい。
普段からよく用いられている破邪顕正などの教義上の用語の意味について
聞いてみるといい。
人それぞれで見解が違っていて、まともな答えが返ってくることなんてまぁない。
そんな組織をひとくくりにして意味あるのか？

それから学会が広宣流布を旨とする組織と言うが、
本当に今の学会を見て広宣流布が出来ると思っているなら夢見過ぎである。
過ちを反省も出来ない組織が、建前と現実が乖離している団体が、
社会に害悪を垂れ流している団体が仏を自称する資格などないよ。

つづき。

>だから「創価学会仏」というのも仏法に反してはいない。
要するに、おまえは学会は絶対正しいからこれを裏切ったら悲惨な末路を
辿ることになるぞ、と後輩に対して脅しをかけていきたいっていうわけだな？
そんなヲドヲドしている姿のおまえや学会が正しいわけがないだろう。

>それ、ただのバカだよ。
自分の馬鹿さ加減に気がつきもしないで、
人を馬鹿者扱いするほどこっけいで下劣な者はないのだがな。
善く生きたいと思う、幸福になりたいと思う純粋な会員は大勢いる。
純粋に指導を信じる大衆に罪はない。
宗教的な影響が原因で彼らが間違いを犯すならば、
それは指導者に責任があるのは間違いない。
当事者意識も持たずに自己責任論を振りかざす奴ほど
”悪党”と呼ぶに相応しい者はいないのだよ！

オマイさんみたいな考え方を世の中ではアンチと呼ぶんだよ。


ご苦労さん

オマイさんみたいな考え方を世の中ではカルトと呼ぶんだよ。


ご苦労さん

スレ違い

>>678
おまえには最初から期待などしていないさ。

何のためにここに書き込みしてるんだか知らんが
おまえの書き込みは学会に対してもよいものと言えないだろう。

「アンチ」の一言で済ませてそれで満足できるなら、
最初からこんなところに書き込むべきではないな。
おまえは信仰者として美しくないよ。

>>681
美しい信仰者ってなんだよｗ

てかさ、レス番じゃなくてコテハンつけなよ。

美しい信仰者＝被洗脳者

初代二代三代以下は皆弟子
だから
幹部も平部員も同等だよ！
偉そうにするなや！

>>682
自分は名無しのくせに、
人にコテハンを要求するその感性、
どうにかしたほうがいいな。

ま、ガキと遊んでる暇はないから
これでグッバイだ。

何が「久遠元初の法」だ！

そんな事言うのは宿坊だな！

最近はnbのところで『銭形平次』なんてハンドルで、しきりに学会員に対し『板』批判をしているようだが、戸田・池田に対しても「先生」呼ばわりしていないから、ついに学会に見切りをつけたかな？

カトちゃんよ、キンちゃんを助けてやったら。

by川○在住のよ○り○の友達より（爆笑）

意味の分からない方は、nbの正信掲示板へ。

ど〜もでした〜

やっぱ日蓮と同意ならばだよ

組織云々の議論は、「愛国心」の議論と似てるかもしれませんね。

国家の為に国民がいるわけではなく、国民の為に国家があるわけです。
しかし国民の為にある国家が、腐敗してしまえば、国民は苦しまざるを得ない。

まあ、国家であれば政権交代をして立ち直りを・図（・謀・諮）る事になるのだろう。
しかし、学会という和合僧団の場合は、そうはいかないような気がする。
それは血脈の断絶を意味するからです。

宗門が腐敗しても、民衆による和合僧団（創価学会）が誕生して血脈を継いだ。
これは、時代の要請であり、御本仏の御計らいと見ることも出来よう。
しかし、学会が腐敗してしまった時、どこが血脈を継ぐというのか。
現実の世界は、何度もリセットの・利（・効）くＲＰＧのような世界ではない。
実際、第三次世界大戦が起きれば、地球は終わってしまう。

要するには、そうならない組織作りをしなければならないんだと思う。
そして組織作りとは人材作りに他ならない。
その人材作りを、池田先生は、不惜身命で、日々、片時の休みもなく、
真剣勝負で為されている。

組織批判は、まず、それだけ大事な組織であることを前提に、
その組織を破壊しかねない傲慢な幹部に対して為されるべきだろう。

>>594でも述べさせてもらったけど、
愚痴自体が組織を貶めているということが多いんだと思う。
組織の体質をどうこう言うより、まずは自分が獅子の子として一人立ち、
師弟不ニの戦いをしてみることが必要だと思う。
それにより命が磨かれた時、見える景色も変わってくるんではないだろうか。
その時、「創価学会仏」の有り難さが分かるんではないだろうか。

その時には、愚痴は消えているよね。

幹部は傲慢になったらダメだよ

人事スレだからねっ！

>>688
「愚痴自体が組織を貶めているということが多いんだと」いうことについて
その側面が認められる場合が多いということ、
「自分が獅子の子として一人立ち、師弟不ニの戦いをしてみることが必要」という点
そのとおりだと思います。

しかし、「傲慢な幹部に対して」のみ「批判」」が「為されるべき」とのご意見であったとしたら
あまりに安易な考え方だと思います。
（失礼な言い方、お許し下さい）

>>691つづき
組織の運営自体が、時代にそぐわなくなっているとき、
そして、中枢の幹部が（傲慢でなくても）、
ある意味“善意”で組織を惰性で運営してる場合
いくら末端の会員が頑張っても、限界があります。
組織の硬直した方針に、末端会員が“叛旗”を振り返せましょうか。
方針を転換させれましょうか。

硬直した組織に束縛され、多様な個々の会員が伸びなくなってしまうのです

再び、池田先生の８月９日付聖教新聞のスピーチを引用したいと思います。

「幹部の自覚が根本である。一般会員の責任ではない。
　幹部の信心、成長で全ての組織の発展が決定されるのだ」

>>692つづき
学会の組織として是正すべきと、私が考えている点は
>>504
で述べた通りです。これ以上はここでは述べません。

また、この「学会の人事について語ろう」のテーマにはずれたことを
縷々、書き記してしまいました。
深く、お詫びいたします。

このスレッドを宣揚したく想います。

今後益々のご発展を、心より願います。

てゆーかさ、『一番の狂いの元は、池　田　先　生　』

こう考えてみ。
全てのもやもやがスッキリするから。

キチGUYの目に触れぬよう、くれぐれもサゲ進行で、お願いします。

みんな乙。

てか、偉そうな事いいながら、結局自分が一番なんだよな。

本気で先生の指導を実行してきた人間は、皆つぶされた。
結局、学会の組織でも台頭するのは“俺が俺が”タイプの人間。

何度も言うけど、どんなに優秀そうに見えても、第二次宗門問題以降の世代は使い物にならない。
その代表がユミ。これだけは言っとくよ。

そう、先生の側にいると大概潰れるんだよ。
最近の例でいうと矢倉女史。

理由は簡単。『　先　生　が　お　か　し　い　』

あとさぁ、下げようが上げようが書き込む人間の勝手だろ。

第二次宗門問題をリアルタイムで体験してるなら分かるはずだ。

「無謬なるモノなど無い」と。

何故先生だけを“例外”にする（笑

>>696
>何度も言うけど、どんなに優秀そうに見えても、第二次宗門問題以降の世代は使い物にならない。
勘違いもいいところ。
「人は生まれによってバラモンになるのではなく、行いによってバラモンになるのだ」（by釈尊）
何かやらせる前から色眼鏡で人を見るのは、如何なものか。

昨日今日もそうだったけど秋季とか春季彼岸勤行会も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
俺たちゃ毎日回向してんだよ！
生命は永遠って観点から見て先祖供養って意味あるの？
寺止めの為とか言うけど何だかなぁ〜

「人は行いによって幹部になるのではなく、生まれによって幹部になるのだ」

だよね、博正さんに西口さんよ（笑）
そういえば、はるかむかしには、原島さんってのもいたよな（笑）

>>700
>生命は永遠って観点から見て先祖供養って意味あるの？

ある。それは死を厭う人類のみに課せられた義務。
先祖供養を軽視する者は、必ず己自身を軽んじる。

>>686
ん？　俺のことか？
宿坊が板漫荼羅批判してるのは今に始まったことじゃあないな。
あれは学会側の論客を気取りながら随分前からやってたが。
あれのネタ本が元葵講のＲＯＣＫのものとかだとも知らずに
同調する学会員がまぁなんつーか哀れだったっつーかなんつーか。
だいたい「久遠元初の法」はＰが言ったことなんだろう。
「そんな事言うのは宿坊」ならＰが宿坊の正体ってことになるｗ

あと話は変わるが607氏はＰのたてまつりすぎを是正すべきって
考えてるようだが、それをさせているのは当のＰ自身なのは問題じゃないのか。
その辺、目を背けるのはどうなのか。

>>700
一般の先祖供養には大した意味はない。
冷静に考えればわかると思うが、先祖と呼ばれるのは
父のほうにしろ母のほうにしろ父方の家系だけ。
数多の母方の祖先は勘定に入っておらず、忘れられている。
生命論以前の問題だろう。

>>701
本部幹部なんてだいたい大幹部の子供だしね。

>>702
先祖供養はしたい人はすればいいが、しなくても別に問題ない。
そもそもそれは佛教ですらないのだから。
「死を厭う人類のみに課せられた義務」というが
むしろ逆で死を厭わなくするのが佛教ってもんだろう。

>>703
先祖供養が仏教だなどとは言ってないな。
そして、仏教が死を厭わない人間社会を目指しているわけでもないだろう。

>>704
日蓮仏法ならば「生も歓喜、死も歓喜」「生死不二」「生死即涅槃」、
通常の佛教でもその目的は生老病死の輪廻的生存の苦からの解脱。
いずれにせよ「死を厭う」ことは佛教では否定されるべきことだ。

それを弘めるわけだから死を厭わない人間社会を目指すことと言えるだろう。

なんかニセ会員が紛れ込んでるなｗ

＞第二次宗門問題以降の世代は使い物にならない。

正確に言うと第一次宗門問題を知らない世代は。ってこと。
1990年を節目として、先生の指導性(と言うか学会の方向性)の大方向転換があったから。

1980〜1990年。この間の名誉会長指導が一番内容も充実しているし、深く厳しい指導が多かった。
◆もちろん宗門に関する発言部分を一切、除いての話だが。◆（スピーチ集で言うと「広布と人生を語る」あたりか）
まさに「随自意」の指導で、あらためて読み返してみると、むしろ当時よりも今の時代にこそ必要な事を語られている。

今のスピーチ/指導は、それに比べて「随他意」であり「迎合主義」的である。
公明とのカラミで「本当に言いたいこと」が全く言えない状況にあることが凄く伝わってくる。

補足。

通常佛教の場合、
現世において有余涅槃に達して、死してパリ・ニルヴァーナに至る。
有余涅槃を得れば、あとは輪廻的生存を離れることが確定するため
死を怖れることなどなくなる。

日蓮仏法の場合、
菩薩の誓願の力によってあえて業を成して輪廻的生存を続行し、
再生、衆生救済の人生を自ら選び取る。
これまた死を怖れることなど有り得ない。


なお当然ながら、突然の死によって残された家族が苦労する等の
実際上の問題が生じることは少なくないだろう。
それを厭うことはあるだろう。
ただそれは死そのものではなく、死に付随する現実問題の事柄であるため
ここでは取り置く。

>>705
＞通常の佛教でもその目的は生老病死の輪廻的生存の苦からの解脱。

生死観は大乗と小乗で、まるで違うぞ。どちらを言ってるんだ？

あ、「ニセ会員」とはキミの事を言ったわけじゃないので誤解なく。

>>707　了。

書込みのタイミングが悪いなｗ

>>707
基本、死を免れようとしない生物は無いよね。
君も僕も、明日死んでもいいとは思わないだろう。
生き続けようとすることがあらゆる生命の根本の原理だ。

ただ、死を避けることと死を厭うことは違う。それは観念の有無の違いだよ。
人間は観念を以って「死を厭う｣生き物だ。恐れを滅することなどむしろ不自然。
いわゆる悟達の境地は知らないが、一般に死を厭わないのは生に執着の無い者と言えるだろう。
人間は観念を以て死を恐れるが故に、先人の生に感謝しその死を弔う必要があるんだ。

果たして仏教徒は違うのかな？バリ活の学会員は皆、死を恐れない境界なのかな？

＞基本、死を免れようとしない生物は無いよね。
＞生き続けようとすることがあらゆる生命の根本の原理だ。
＞果たして仏教徒は違うのかな？バリ活の学会員は皆、死を恐れない境界なのかな？

我々の一生なんて、悠久の宇宙の時間から見たら一瞬だよ。
晴れた日の、夜空を見上げてみな。
輝く星々の中には、遥か何万光年も彼方の星もある。
つまり、それらは何万年も前の星の姿。
我々がこの世に生を受ける何万年も前だよ？

先日も、不意に自分が死ぬ時の事を妄想してゾッとしたが、よく考えたら、この世で、死を経験しない生き物はいない。
もしかしたら、自分が思っているほど大したことじゃないんじゃないかと。

こうやって、普通に生きてる俺たちも、いつかは必ず死の瞬間を経験する時が来る。

でも結局、いくら怖れても、なるようにしかならないんだよね。

だからこそ、一日一日を大切に生き、有意義で素晴らしい人生にしたいね。
おれはその為に信仰をしているつもり。

人事のスレなんだが

>>710
君の個人的な思想などどうでもいい。
君個人の思想の適用範囲は君限定。
話は最低限、佛教学んでからだ。

人事とは人の事と書く
当たり前だけど新任の人事任命に自分が該当してなくとも
新鮮な気持ちにさせられるよね！

あ〜ぁ、部長かわんねえかな。

>>715
なにか問題でも？？？

マジでやばいよ。
中韓が煽ったせいで日本のナショナリズムに火がついてしまったね。
http://www.youtube.com/watch?v=K807H7PT3kc

しかし戸田先生も戦前生まれだったから、日蓮大聖人の大法を根本として戦っていれば
日本は負けなかったと思われていたに違いない。
というより、負ける喧嘩をハナからしてなかっただろうね。

公明党の存在感が全く感じられない。
結局は力ある人材がいないんだろうが、皆、保身ばかりを考えているようにしか思えん。
全くなっさけない！


昨日ＳＰに掲載された名誉会長言葉には次のようにあった。

『仏法は恩が根本である。恩を忘れた人間は、真に人間らしく生きることはできない。
また、恩や信義を忘れ果てた社会は、絶対に幸福な社会にならない。
仏法者の眼から見れば、恩と言うものを知らないがゆえに、どれほど多くの戦争が
起こっていることか。恩知らずの振る舞いが、結果的に悲惨な争いを引き起こす。』

でも、これって日本だけに言ってることじゃないよね。
日本統治下、どれだけ台湾・韓国・中国が日本に世話になったか分からんのだもの。
台湾の李登輝さんだけが、ハッキリ「日本のおかげ」と認めてるけどね。
台湾はエライ！中韓は恩知らず！！！

ところで、小野某は偉そうにしてるが、歴史や社会学には疎いようだね。
以前もフェミ的発言をしてたな。全くアホだ。

フェミと言えば、名誉会長の「女性の時代」発言は学会内限定だよね。
なぜなら今の学会を支えてるのは「専業主婦」の会員だからです。

世間的には、古今東西の歴史を見ても女が国のTOPになって良かったことは、ただの一度もない。
だいたいが戦争を起こしてるしね。

人事テンプレ >>1-9

本部職員ってやっぱ企業のように役職あるの
たとえば主査とか主任とか係長とか課長補佐とか

あるらしいよ。

本部職員はクレヒスなしでも蜜墨のゴールド作れそう！

　　　池田先生からの素晴らしいメッセージです！

　　　http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-14.html

先ほどまでNHK-BS1で「満州開拓団」のソ連進攻時の悲劇をやっていたが、自分も含めて
こういった日中戦争にからんだ悲惨な歴史を日本人は知らなさ過ぎる。
聖教新聞でも、特集してやってもらいたいくらいだ。

そういった事なくして、真の日中友好はないのではないか？








あ、ここ人事スレだっけ？

シナと仲良くなんかしなくていい。
だって奴等三国人だぜ。
シナ、チョン、露助、池田はみんな絶滅してよし！

そういう俺はれっきとしたｶﾞｶｰｲﾝ

SGIなら池田が朝鮮寄りの施策していることに気づけ！！

この、戯けが！！

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　地獄に堕ちろ！
　　⊂彡☆))Д´） 多摩地区創価学会員ヒ○カワ中心に何とかお願いします。
罪状
闇金、捨て看板、デリヘル→軽ワンボック後部座席外す改造済み、５０代男性短髪デブ
恐喝：ファミレス軟禁、土地に入ると１０万要求、アタリヤ（未遂色々）
窃盗：UFOキャッチャー景品盗む、ファミレスで堂々と万引き、いあき、空き巣
詐欺：アムウェイ、ニューウェイズ、沖田総司詐欺
嫌がらせ：鉢植え投げる、車のガラス割る、家のガラス割る、店舗破壊、サカキバラ吹聴
　　　　　　　バッテリー上げ、走行妨害、暗殺未遂、車にガム

ヒラカ、ワ・サイト、ウ・オガ、ワ・ウメハ、ラマサタカ・セキ、ヤシゲタケ
ナカジ、マ岡リ・ムラ、タヨシヤス・コガ、ワマサミ・コガ、ワキヨノリ
ハナ、シカズミ・ハナ、シミホ・ヤ、マダ

福生市と瑞穂町の多摩地区精神異常者創価学会員無間地獄に落ちろ！
議員の息子うざすぎ！警察と議員の息子なら何しても良い！
障害認定も生活保護受給認定もどうにでも出来る日本の寄生虫在日創価学会

>>729
住所とTEL番晒せ

話はそれからだ。

>>730
個人情報は逮捕があるのでそれは釣られません

東京都瑞穂町でヒラカ○て言ったら一人しか居ない上に
公明党の演説カーに乗ってるおばさんだからこっちで聞けば直ぐにわかる

ウメ八ラマサタカ　グループと一緒に処理お願いします。

>>727-728
哀れな人間だ。
こう言う人間をヒトラーは「第一のグループ」と言っている。
最も扇動に乗りやすい愚人である。

>>732
おまいはマインドコントロールされた被害者だ。
至急、精神病院に入院汁！

俺が小さい時は
20世紀中に広宣流布が達成されていると思っていた！

1千万も取れんのに広宣流布なんかできるわけないだろ。ｗ
昔も今も絵空事を追い求めて末端会員を扇動しつづけるファシズム集団それが層化。

アンチは無視。

スレ違い

金平糖(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日本も落ちぶれたな

>>739
もともとだが。

てかさ 女子部って幹部なるの早いよね。何故？

ゴマすりがウマイから

多摩地区のヒ○カワとかもあれで幹部は異常事態だな。

ここに書くのもスレ違いだが
座談会とかで長年信心してる壮年婦人を見ても
こんな風に年取れたらいいなぁ〜何て思う人が少ない
若い子は前に言ってとか言って自分達は後ろに下がろうとするし
高等部になって引越ししたけどどの地域に行っても同じだなぁ〜って思った。

>>744
＞こんな風に年取れたらいいなぁ〜

君がそう思われる人間になればいい。

小泉純一郎の父親は在日朝鮮人であると言う説があるが、事実のようだ。

小泉純一郎の父親である小泉純也氏は、1959年末から始まった「北朝鮮帰還事業」の中心的存在であった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html

※この時帰還した人々のなかには、その後消息不明となった者も多く、特に収容所に収監された人々には残酷な運命が待っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80_(%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE)

つまる所、小泉純一郎なる人間がやろうとしていることは日本破壊である。

マスゴミこそ最大の「釣師」であることに、殆どの国民は気づいていない。

日本のマスゴミは、実は政府（小泉）により完全にコントロールされている。

小泉は中韓が問題視する「参拝」をわざとやり、一方で大々的にマスゴミに報道させ煽りに煽る。

マスゴミの過激報道にまんまと乗せられた愚民は、小泉の意図どおり「極右」化していくこととなる。

活動はじめて半年で、いきなり副部長になった人がいます。
よくある話ですか？

そういうこともあるでしょう。
一昔まえは地区リーダー10年選手なんてザラにいたのだがな。
（しかも今の部長クラスよりも遥かに力があった）

かつての人事は「論功行賞」的な意味合いも強くあったのだが、世の中を反映してか
今は「リストラ」的人事の方を多く見かける。

陰の功労者に対して恩に報いるなどと言う考え方は、今の若い幹部には全くない。

これも時代と呼ぶべきか。

参考までに言うと、今までの反逆者の殆どが、若くして幹部となった者ばかりである。

都合のいい人の大抜擢もよくある。

大抜擢と言えば、故・福島源次郎を思い出す。

もともとヤツは法華講の大幹部だった。チビだったが東大卒で顔は二枚目系。
ある時、ヤツは池田会長に直談判し、（この間何があったかは知らんが）
その後、学会の幹部に抜擢され、あっという間に青年部でありながら副会長にまでなった。

しかし幹部時代は傲慢不遜な態度が目立ち、会員の間からは非常に評判が悪かった。
池田会長へのゴマすりが露骨であったため、本部職員の間では「ゴマスリ源ちゃん」と
呼ばれていたらしい。

結局、第一次宗門問題に絡んだ失言がもとで福島は副会長をクビになる。

その後、号泣しながら名誉会長に土下座して謝り、支部長職を与えられ
末端からの再起を誓ったかに見えた。

しかし結局、山友・原島と共に学会を批判する反逆者となってしまった。

傲慢不遜といえば谷川氏の次の学生部長の林○一郎を思い出す

反逆者でも山友・原島は有名だが、その後もザコも含め数多くの反逆者・離反者がでている。

原島に関しては、名誉会長がかつて「恩ある理事長の息子として甘やかしてしまった」と
反省の弁を述べている。

末端の一会員である私から見ると、学会上層はもっと過去の教訓から学ぶべきだと思う。

単に、竹入や反逆者を罵倒していれば良いと言うものではないだろう。

こう言った反逆者の件に限らず、不肖、私個人の活動体験からの結論として、信仰者として
最も偉大なのは「純粋に信心に励む末端の会員」であると痛感している。

Ｓ41年世代のヲレに高等部の○責をいまさら人事面接受けろって・・・。
ﾊｯ!まさか今秋の卒業人事見送りかよ・・・。ｏｒｚ。

自らの管理能力を棚に上げ、反逆者・離反者ばかりを罵倒しまくる今の姿勢は

殆どの会員が腹の中で、苦々しい思いを抱いているのではないだろうか。

今後は、今まで以上に本部職員、公明党議員・職員の言動を厳しく見ていかなければ
ならない。結局はそれが学会・公明を護ることに通じていくと確信する。

末端会員はムダに人の良い人が多すぎる。

>>755
現時点で肩叩きがなければ今年の卒業はないでしょう。
まあ、明年の法戦トコトン頑張れよｗ

秋に卒業なんてある？

地域差

今年は少ないでしょ

>>756
そのとおり！

あれ？
普通、卒業人事って９月前後でないっけ？
ただ今年は２級試験があるからなぁ。

だいたい、法戦のない年は卒業人事もない場合が多い。

弓さんどうなったの？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154401004/
699 名前：鬼子羅刹女◇ ◆T2ETDaxtSg [] 投稿日：2006/08/27(日) 17:50:18 ID:3jPsHVSx
人殺し学会員トール！ ｻｷﾞ師！ みんな気をつけろっ！！

人殺し学会員トール！ ｻｷﾞ師！ みんな気をつけろっ！！

人殺し学会員トール！ ｻｷﾞ師！ みんな気をつけろっ！！

人殺し学会員トール！ ｻｷﾞ師！ みんな気をつけろっ！！

700 名前：鬼子羅刹女◇ ◆T2ETDaxtSg [] 投稿日：2006/08/27(日) 17:59:01 ID:3jPsHVSx
人殺し学会員トール！ ｻｷﾞ師！ みんな気をつけろっ！！

人殺し学会員トール！ ｻｷﾞ師！ みんな気をつけろっ！！

人殺し学会員トール！ ｻｷﾞ師！ みんな気をつけろっ！！

人殺し学会員トール！ ｻｷﾞ師！ みんな気をつけろっ！

この朝鮮人何とかして下さい。

>>755

マジですか？
それってかなり酷ですよね。早く卒業させてあげれば良いのに・・・

ちなみに所属する方面はどちらですか？
S41年組ってほとんどの地域では卒業しているでしょうに・・・

俺去年38歳で卒業。
最後の総仕上げって思ってたら卒業・・・。
最低でも半年くらい前に言ってほしいよな（突発的選挙で伸びたけどｗ）。
一気に抜けたんで若い子が混乱してるよ　(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ☆

>>765
連続投稿は止めたほうがいいぞ。
規制が煩くなってるから。

先生が以前、同放で「仏にも嫉妬心はある」旨の発言をしたことがあるんだけど
どういう意味か分かる人いますか？

仏には嫉妬心なんてないんじゃないの？

やるせない

>>769え！？池田君そんな事言っちゃったの？ありゃりゃ〜Ｗ

>>769
十界互具

何か学会員人口増えてる割には凶悪犯罪や事件事故絶えないね
朝晩ちゃんと御記念してるのに悲しいね

　>>417

話題が古くてスミマセン､弓谷って創価班員だったのですか？

知らない

>>773
祈念してるのは池田の健康とか日顕の脂肪とかだから

やっぱ宝くじ当選祈念しちゃまずいかな？
それって無駄な題目？

>>777

奇しくも「７７７」がでてます。
当たるかもしれませんね。

そもそも祈って悪いことなどありません。

ただ、善良な人の不幸や、同士を害する祈りは「還著於本人」となり
自分に還ってきますので注意しましょう。

もちろん、仏敵打倒の祈りが功徳となることは言うまでもありません。

なるかいアホウ！(爆笑)

>>777
宝くじ当たります

役職任命は 末端会員が口を出せないが、任命された者は 学会の役職は名誉職ではなく責任職であると自覚せよ。積極的に現場、家庭訪問、指導に回る人を幹部と言うのだ！形だけの幹部はいらん！

>>781
をまいみたいな、駄作の二枚舌に完全に乗せられてる奴、
もう層化のクソ幹部の実態がばればれになってしまって、
かえって大迷惑。
をまいなんか、もうお払い箱なんだよ。

層化幹部は会員を足蹴にして、とことんだまし、ただ働きさせ、
金まきあげるんだよ。
それがばか層化幹部っていわれる人間の仕事だろ。
をまいみたいにむりやり正義感ぶってる奴、みんなパスするぞ。
あわれだのう。

782よ。お前のような糞野郎は直ちに地獄へ堕ちろ。お前みたいな糞野郎は、何の宗教にも相手にされねえーだろうな。

>>783
まだおきてやがるのかの。
はは。
をまい、むかしからそうだけど、レスの引用、ちゃんとしろよ。
漏れはねるからな。

>>777
わたしは１００万偏達成した時に当たりました。
前後賞あわせて３億円。これ本当です。

>>785
今日から毎日３時間、年末ジャンボ目指すｗ

祈りとして叶わざるの信心だからな

次の会長は誰かな？を予想するスレじゃないの？

果たして祈りは叶うのか？　を検証するスレになったようだ。

１、１００万遍の題目を唱える

２、シェンロンが現れる

３、願い事を１つ言う

４、叶うｗ

また、１に戻って１００万遍あげるの繰り返しだ。こういう風な
わかりやすい宗教だと、すぐに広宣流布できるのにな。（苦笑）

池田名誉会長を必ず「池田先生」と呼ぶ掟を廃止しましょう。
人間の進歩は先ず自由な言論から始まるのでしょうから。
池田名誉会長は無作の振る舞いですから、周りも無作になりましょう。
池田名誉会長は己を信じて真っ直ぐに生きているのだから弟子であれば
その生き方をこそ学ぶべきでしょう。

だいぶ前の書き込みについてですが
＞483 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/17(月) 04:34:23 ID:???
＞（ちょっと前の話題ですみませぬ)
＞>405>407>409>411へ
＞太田サンに過大な評価をしてるみたいだけど、彼は態よく学会から追い出されたんだヨ（と私は思う)
＞昭和54年の先生の会長勇退の会合の際、宗門やマスコミの目に怖じて、「会場で『先生』と言うな。かえって学会の立場が悪くなる。｣と
＞口止めした当時の青年部長が太田サン。 一番の大切な時に、先生をお守りしなかった最高幹部の一人だったんだ。
↑当時太田さんは青年部長ではなかったでしょう。
このようなことを言う幹部はだれですか？腹黒いですね。
そのような発言をしたとしたら太田さんは本心から名誉会長を信じていた証拠です。
　やはり太田さんの公明行きは当時の最高幹部による人気への嫉妬や学閥による将来の会長構想、告げ口の類による孤立も関係があったのでしょうか。
　いづれにしても太田さんが純粋で名誉会長への二心がなかったのは公明の委員長になったことでもわかります。
　当時の太田さんの人気は本当にすごくて太田さんは全国行く先々で伝説をつくり男子部は勿論、壮年、婦人までもが「太田さんは将来会長になる！」
と言って期待していました。私の周りの男子部の部長辺りは太田さんのためならなんでもやるというような人が多かったです。
　太田さんと一緒に会合に出た最高幹部は自分の人気のなさを見せつけられ見ていても可哀相でした。おべっか使いの小心者や権力者のおじさんの嫉妬は怖い物です。
　しかしながら救いなのは今の太田さんがそんなことには全く頓着していないことです。相変わらずストレート、一直線でいることです。
　今後万が一太田さんが反逆したら、それは陰険な小心者が追い込んだことになります。太田さんを応援します。

>>790
途中までよかったのに、
最後の２行で台無し。

みんな壺つかってるようだけど、２ちゃんする時以外は常駐させない方がいい。

壺がタスクトレイに常駐してる間、ネットの閲覧ログとられてるみたいだよ。

思わず苦笑しました。これってどうなんでしょうか？
電気つけるとご本尊が浮かび上がるらしいです。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24847764

ちゃんと御本尊を安置する場所として相応しいのでしょうか？

>>793
カモフラージュするってコトが、本来誇るべきこの信仰を保つにあるべき姿なのか
と言うところに問題が
あるのもしれんけど、機能的に言えば既にそういう仏壇は普通に
八葉会の店舗でも売ってるよ。

ご本尊様はつねにガラスの中で、電気つけたときだけ透過するタイプ。
ただヲレが見たのはちゃんと特殊な機能を持たせたガラスで
いわゆる、マジックミラーじゃなかった。

へ〜

ページ内検索したら、「広宣部」の記述があったのは、>>433だけだった。

┃創価班・牙城会・白蓮の話
┃86 名前： 顔は男子部 投稿日： 2006/04/03(月) 04:32:14
┃
┃【教宣部】は四者的な角度です。
┃創価班は【広宣部】だから、間違えてあげないでくだせーまし！
┃中身についてはチョット言えにゃーですわ。

あぼーん

青年部長太田さんから浅見さんに交代したのは、いつでしたか。

昭和５７年　就任日不明

ほう

山崎尚見副会長は、最近どうしてんの？名誉会長のお気に入りだった人のようだったけど。

大作も戸田の愛人だった柏原も死に、秋谷のクビも取り、
着々と創価の世襲化に邁進ですね！しかし、近いうちに
法華経の力によって、創価に大混乱が生じますよ！

原田稔って学会本部の事務総長やってたみたいだけど、次は谷川あたりがやるのかな？教えて本部職員の人。

原田会長や亡くなった野崎副会長とともに、学会本部の五虎の将軍と言われていた宮川清彦副会長はあまり表立って出てこないな。それと、細谷昭副会長は浅見副会長のあとに東京長になったはずだがこの人もさっぱり出てこない。

細谷は退職金もらって、本部職員を退職。たぶん退会してる。銀行勤務の学会員達の財務に関して池田ともめた結果。

>>805くわしく！

細谷さんの件は、たしか、アエラにのったはず。本人コメントはなし。もう１０年近く前。銀行員の財務を、裏金にしようとした池田にカン言。受け入れられずやめたらしい。

層化内紛

>>805
そうなのか！地方では、細谷さんは、高額財務を着服して首になった
という指導や噂が流されたよ。もし、諫言で池田に放逐されたなら、
やはり、口コミによるデマ宣伝ということになるなあ。他にも口コミ
で、学会中枢に有利なデマ宣伝が多い組織だ。
森田元理事長も退転したとか、噂が流れたし、何でも口コミでデマ宣伝。

「宣揚」などと言う言葉が公式に使われるようになったが、
御書のどこかにそうしなさいとか書いてあるんだろうか。
戸田先生は時の指導者を宣揚してこそ仏法のあるべき姿である、とか
指導されたのであろうか。

「師子は伴侶を求めず」　この言葉、好きだったんたんだけどなぁ。

歴代青年部長の現在の役職
辻武寿（学会本部参与）牛田寛（故人）秋谷栄之助（最高指導会議議長）
石田幸四郎（故人）青木亨（最高指導会議副議長）上田雅一（副会長）
太田宏昭（党代表）浅見茂（東北総主事）忍田和彦（副会長）
正木正明（理事長）谷川佳樹（副会長）佐藤（東京副書記長）
迫元（板橋総区長）杉山保（総神奈川書記長）

age

>>811
こうしてみると公明幹部多すぎるな

池田先生万歳！
南無妙法蓮華経を唱えて幸福になろう！
もし毎日服用して物心共に幸福になる薬がタダで売られたらどうだろう？
その薬局は何年たっても行列がやまないに違いない。創価学会の御本尊も一緒だ！
金はかからん！南無したてまつって、幸福になろう！
http://www.sokanet.jp/sg/sn/mobile_top.html

マンセー！！

>>814
3000円

そろそろ何か…

三井さんってホント三井財閥夫人なの？
学会のメーンバンクは三菱UFJだけど

関係者希望

高柳さん長いな

新聞啓蒙
折伏
選挙
財務
が唯一幸せになる根本活動なのか？
草加活動問診

いろいろあるね

森田理事長は入院されています。
直接あったが、あの方は退転する方ではない！

>>811
自分の地域でも、市議は元地区の男子部長の方がなっています。
まぁ、抜け目がないやり方ですな。

腐れに役職就けて雁首並べてる、何がしたいんたか。
ゾンビはゾンビを喰わない。生きた新鮮な人肉を欲して飢餓状態
感染力の強い事、世界一

いけいけ

怒りがこみ上げてきたよ
http://www.youtube.com/watch?v=qZavna9VLAA&eurl=

知り合いが35で男子部卒業しました、活動もしてたし創価班委員長として圏男の片腕的存在でした。
37〜38の未活動者が残り、何故そんな人が卒業なの？確かに仕事で忙しかったけど、卒業しなきゃならない理由あったんですかね？

家庭の問題じゃね？
奥さんとうまくいってない活動家多いし

それにしても男子部は40までひっぱりすぎ
独身高齢化進行中　⇒　少子化の遠因

>>829家庭は円満だったよ
みんな不思議な人事と首かしげてた。
なにより本人が一番びっくりしてた

弓谷みたいな事やらかしたんじゃない？

４０歳までひっぱるのはいいけど、活動深夜多過ぎ。

>>830
そっかー。じゃぁこれだ　( ´∀｀)つ　夏に出馬

>>831
40まで男子部でＯＫ？
昔は30代前半でも卒業だったが・・・
まー、今それやれば青年部崩壊だけどｗ

深夜活動多すぎね
睡眠不足の事故も多いし
23時には家にいたいよね
子どもと触れ合えないお父さん男子部多いんじゃね？

>>832それはないですわ！
だって中卒だったもん！頭はよくて切れ者でしたが
(笑)

>>828-833

卒業させなきゃならない「何か」理由があるはず。
でないとただでさえ人手不足の男子部において一級の活動家を35歳で卒業させるのはオカシイ！

圏男が独身で嫉妬したに１万題目ｗ

>>834
超 激しく同意

『なんか』あったわな

>>834
つ　女子部にちょっかい

弓谷２号

そーいうのを一番嫌う人でしたし、仮にそーだとしたら、本人納得するでしょう！悔しそうにしてたのが印象に残ってますよ。

なにかしらあったとしか思えんわな

自分の推理だと幹部に嫌われたというのが妥当だと思いますよ！
創大卒じゃないと幹部はあかんのでしょうね

自分の勝手な推理で批判する前に、本人に事実を確認しろよ
疑問をそのままにしておくと不信につながるよ

>>841

普通に考えて「幹部に嫌われた」程度の理由では卒業はありません。
だって創価班の圏委員長でしょ？
であれば分県・総区委員長あたりが黙っていませんよ。まず騒ぐわなｗ

卒業の理由として

「身体的理由」「経済的理由」「職業的理由」「その他（女性問題や金銭貸借等）」

が挙げられます。繰り返し申し上げますが圏委員長クラスになると総総県や分総県幹部が
介入して人検（人事検討会）を経た上でないと卒業はありません。その上、壮年部での
受入人事が絡むだろうし・・・

一体何なんでしょうね？

その人の名誉のために付け加えますが、女性問題、金銭問題等には厳しい人で、柄は悪かったですが信心には真面目でした。

もうこの話題はやめましょう。本人に対して失礼に思えてきましたよ・・

創価内のＫＫＫ
いろんな事やるよ〜♪

思い込み

学会の本部幹部の人達は仕事は持っているのですか？学会系企業の天下りに
配置されるの？どの役職まで上がると、学会系企業に配置されるのですか？

財務age

　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミミ.彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　　 （(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　-=◎==- ‖　‖　-===◎=-ﾛ====|
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ∩　　∩ ）　；”・u。*@・：、‘）　 /
　　　　|　（　：。・；％：・。/:::Ｕ:::| |::Ｕ:ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::| |::::::::.:||::: ＼　：。・；％：・。. ）／ 　 ＜創価最高ッーー！！
　　　　　 (::::（；8@・。：　 ／~Ｕ　￣..||~~＼:　”・ ： 。；”・.）:)
　　　　　 ((::::（０”*・ o／　　し　　 .Ｕ　　　＼　０”*・o：）:((
　　　　　 )::::（・：％,:）|.　　~| |￣|￣Ｕ■　 　| :（:％”・：）::)))
　　　　　 (:::::（； 8@・ ＼　　Ｕ￣￣υ　　　／；8@ *・・）:((
　　　　　((::::::::＼:::o ::::　＼_し＿＿| |＿／::::::::::::::::::::::／::::::)))

>>590＞その論理が通るなら博正氏が正役職に就かないのはなぜ？

博正氏には、責任を取らさないで上の役職への（会長）への途上の
ステップ、こなし役職としているのだろう。責任は正の役職、、世襲の段取り

八尋副会長ってまだ現役ですか

金城会？（かねしろかい）

これは？

お掃除の総括らしいです。
学会本部の会館点検・掃除など全て把握してる。

らしいー

ＰＳ・鉄チャン本部に着てよー（泣）

高３の私だけど・・・（高校は慶應です。）

金城会のことはきいてもむだだろ

自衛隊ob等の池田警護隊という説まである

夏終わったら大型人事あるだろな…

選挙後夏草加人事有疑惑

＞８５４
あるでしょうね

秋だな

どうなるんかな

学会の人事は適当で強引

選ばれた人は大迷惑

どうなるかな

順調にいけば棚野さんでは。
あった人はわかると思うが

へえ

>>853
金城会（きんじょうかい）の実態知りたい？
名誉会長のすぐ身辺に居るのは職員の第一警備、金城会は会員の中の
準身辺警護や、大物坊主、山崎などの裏切り者や不審者の尾行。
つまり第一がシークレットサービス的存在でマル金（金城会の呼び名）は
所轄のポリさんみたい。仕事しなくてもいい坊ちゃんなどで結成した気違い集団。
名誉会長の訪問先への先陣隊、道中や滞在先の警備などを担当。
まもなく夏になれば軽井沢や草津の研修道場周辺で、人相や目つきの
悪い男に尾行されたら気をつけよう。

>>863
ズバリ！そうでしょう！

マル金って確かに言うねｗ
まだマル金は新しい人材を勧誘してるのかな？
ラインで戦わないのがマル金だな

警護だけぢゃないよな。

>>865
ほかに何がある？

というか在日集団な

>>864
確かに不足はしているけど、もう本隊（名誉会長）も信濃町と八王子が
ほとんどだし、夏の群馬、長野ぐらいだから東京金城会はそれなりに必要
かも知れないけど。関西金城会は必要ないのでは？