★★創価学会への真面目な質問★★

親族に創価学会入信者がいます。
学会活動及び選挙シーズンには支持政党の応援に寝食を忘れて
たいへん熱心に活動しています。

創価学会は、なぜ犯罪が多いのですか？

電話盗聴――。

通信の秘密、プライバシーの権利の侵害でもある。
まして被害者が公党の最高幹部なら、政治活動の自由を侵害すると
いう憲法違反がこれに加わる。
　これまでも公的機関による電話盗聴は、何件か発覚し、裁判沙汰に
もなった。あるいは、仕事熱心な新聞記者による盗聴取材もあった。
　しかし、平和と人権を強調し、社会の模範となるべき大宗教法人が、
電話盗聴で裁判に訴えられ、しかも、その事実が認定されたケースは、
わが国の歴史上で一件しかない。創価学会である。
http://www.toride.org/tap/tap1.htm
http://www.toride.org/tap/tap12.htm

続き。

学会活動、支持政党の応援等　もちろん関連団体から
一切の資金援助、活動費用の負担など当然ありません。
あくまでも「手弁当」強制されたものではなくあくまでも
自主的、自発的な応援活動です。

学会活動には
年末の寄付及び
毎月の聖教新聞や関連図書の購入、しかも１部ではなく
複数部　聖教新聞にいたっては３〜４部購読している
ありさまなんです。
月々の費用もバカになりません。
本人の意思なので何故そこまで言うの。という疑問が
当然出てきます。

それは、、、、
決して生活が楽ではないのです。カードローン、住宅ローン
等々毎月の生活費に四苦八苦している有様なんです。
そんな状態で何故そこまでするの？
という疑問を投げかけると本人は反発します。

>>1
文章を考えながら、書き込みするなよ。
あらかじめスレを立てるなら、文章を用意しておいてから、まとめて書き込めよ。
その計画性のなさが、スレをダメにするんだよ。
1の次がいきなり4だって。アホか？

単発質問でいちいちスレたてんな！

お前の親族の心配の前にお前自身の計画性のなさを心配したいよ。

まあいいじゃねえか
自治厨じゃねえんだから堅いこと言うなよ
こういう真面目な質問にはしっかり答えてやるのが
人間として正しい姿勢だと思うんだがどうよ？

続き。

それだけをとらまえれば、
本人の意思ですから、本人の価値観ですから議論の余地は
ありませんが、他に理由があるからです。

続き。

自宅を訪問すれば日常生活においてもひっきりなし電話。
まるで居宅が事務所のような雰囲気で生活の臭いが感じ
られません。

掃除、洗濯、炊事など日常生活が全くのデタラメ。
しかし活動には熱心です。
というか、熱心の域を超えて猛進的というか
傍目からみても大変です。生活の殆ど全てを
活動という状態です。

>>1
四苦八苦を滅するのが仏教だべ
逆に増やすのは悪魔の教えと思われ
どうやって説得したらそれを理解させられるか
難しいとこだろうが葬火の特徴や考え方を分析して頑張れ

>>1
どうして創価はまわりの迷惑を考えないんですか？
例えば座談会の笑い声など近所への迷惑など。
あと自分の子どもが幼い時に勝手に入会させたり。
どうしてそんな非道なことをしておいて普通に反論したり
できるんですか？

>>11

本人が幸福の境地であれば他人が口を挟む余地が
無いと思うがどう考えても「大変」な状況を見ると
何とかならないものか悩んでいます。
学会＝悪では無いと思うし。逆に学会の中で良い
信心ができないものでしょうか？

横から必死にニュースを止めに入るディレクター

「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に
左側から制止され、あわてて台風被害関連のニュースに差し替えられた。

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up8203.mpg.html

>>13
財務と政治活動やらないで教学だけやってればまだマシと思うよ
あとはその方の人格しだいかな

>>15

本人ともよく議論をしますが、行動を伴わない＝経費がかかる。
信心は不可能だと断定するのです。
幾ばくかの経費はやむを得ないと思いますが、このままでは
生活破綻（お金の面で）が心配で、、、

(ﾟДﾟ)？？

創価婦人部指導会での御供養指導（青森県）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/2951/1099743400/3

>>16
説得してやめさせるのは至難だよ
オウム信者のMCを解くのだって専門家が何年も苦労する
意味のないことをしてるという現実を分からせるには
本人が自分で気付くような方向に持ってくしかない
まず家計簿をつけさせるってのはどうよ
数字は嘘をつかないから

>>18
やめさせよう　というところまでは思わないです。
学会の問題というよりも本人の信心のやり方に問題
があるのだと思うのです。
変な例えですが「お酒」の飲酒だって、たしなみ方に
よっては健康を害するしアル中にもなるが、ほどほど
にしておけば健康に良い。と思うのですよ。
学会の信者の中にも立派な人はおられるし、変な人も
いますよね？
要するに、上の人がどのような指導をしているのか
知りたいのですよ。
できるだけ寄付をたくさんしなさい。のではおかしい
のでは？
生活の状態を把握した指導を行っているかどうか
なんです。

>>19
現状維持ではやっていけないところまで来てるなら
早急に生活を改善する必要があるよね
ほどほどのレベルまで更正させるためには
ひとまず財務をしたり新聞を沢山とったりすることに
何も功徳や御利益が無いってことを理解させるのが肝心
他の活動についてはそのままやらせておいて
長い目で見て段階的に洗脳を解除していけばいいよ
多数派か少数派かは別として
生活の状態を把握した指導を行ってない幹部もいるのは明らかだね
但し幹部に相談しても無駄だと思う

>>20
ありがとうございます。

本当に「猛進的」なんです。
危なっかしくて、、、
生活に余裕がないのに寄付の額を聞いてびっくり、
新聞の山を見てびっくりなんです。
学会の良い面は確かにあるのにこの部分が理解
できないのですよ。

公明党は、共産党に片想いなので妬けちゃうから、あんなに反共攻撃をやってるんだって。

良い面もあると思わせないと組織も商売にならないからね
本人がいいと思ってるならそれでいいって言う人が多いけど
それで失うものと比べてみないと善し悪しは判断できないわけで

入信した初期というのは、特に難しいよね。
　古参の信者の腰が引けるくらい（笑）、入り込んでしまうことはよくあること。

　　入り込んで行く本当に初期の過程で、ザッと水をかけて初期消火するか、
　　　手遅れならば、組織の実態が見えてきて、疲れがでてくるころに、親身にさとすか・・・
　　　　信仰の盛り上がりを過ぎたころに、一気に倒すことで消火を図る手もありますが、
　　　　　親族なら危険が大きいでしょうね。。

　　　　　　１５年位前ならば、統一教会信者を親族が軟禁して説得、という手もありましたが、
　　　　　　　今は、逆に訴えられたりして、なかなか難しくなっています。。

創価学会というのは、寄付とかするのですか？

年に一度の寄付（財務）と、大きな集まりのときに窓口で募る寄付があるようです。
財務はこんな感じ↓

さて、年末と言う事なんで創価過去スレから一部紹介。
秋谷会長「まごころの財務」発言
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1003/10031/1003149407.html

343 ：某都市銀行員 ：02/03/15 02:30
どうして学会員はせっせと財務をするのか？
あくまでも私個人の考えですが、述べさせて頂きます。
私は長年某都市銀行の窓口業務をしておりましたが（９０年代）、
財務の時期になると、学会員の方々、手に手に“専用振込用紙”を
お持ちになるんですね。
それには、振込先の銀行、口座番号等はもちろんですが、
１０桁〜１４、５桁の“学会員番号”とｶﾀｶﾅですが
“学会員氏名”も既に印刷されているのです。
学会側（受取人は各地の文化会館）は、いつ、誰から、いくら
財務振込があったか、言いかえれば、まだ誰が財務振込をしてないかが
瞬時にわかるわけです。
学会員の方が、この振込用紙を見れば、すぐにでも財務しなくちゃ！と
お慌てになるような気がします。
イチ行員のつぶやきでした・・・・・。

どこの団体だって布施・供養、組織を維持するための会費は払うわけで、
銀行振込って明瞭かされたシステムでやることに問題があるのかなァ。

既成宗教団体の不明瞭会計が、問題視されるなかで、銀行振込システムは
入金の明瞭化がハッキリするわけだから私はこのシステム自体は悪いとは
思わんがね。

これに反対するのは、宗教に関する金の流れを不明瞭化したいと時代に
逆行する人達だとおもうけどどうよ！？

だいたい会費なんかの入金を明瞭化しようと言い出したのは創価学会なんだ
なァ。

それでもって既成宗教の不明瞭な会計を批判してきた、って歴史的経緯がある。
その延長に賽銭箱批判がある。領収書を切らないですものとしてあれは重宝する
からね。

いちいちお賽銭あげて領収書を神仏に請求する人はいないから。（笑）

けど集めたお金がいくらになったか、どう使われたかは寄付した人にも不明瞭なんでしょ？

どうして「法華経」だけが正しいの？
やさしく教えてください。学会員の人。

（注）日蓮が主張したからという答えは受け付けません。

>>29
いや。既成宗教側の創価学会への逆襲もあったんですよ。

それで会計申告を昔の自治省だったかに報告する義務に関する法律が
できたわけです。該当法規は忘れちゃったけど。

今、課税問題に関しては、年間所得が１０００万以上の宗教法人は
税の優遇措置を撤廃して一般法人並に、課税対象にしようと政府に
働きかけていますがね。

なかなか創価学会が抵抗する。ま、他の大きな宗教法人も若干の抵抗を
していますが。

課税に関しては創価学会だけじゃなく他宗教も反発が強い。

お葬式で香典巻き上げるというのは本当なのでしょうか？

創価学会員の皆さん

自分は浄土系の僧侶ですがお願いがあります。

先日、門徒の方が当寺へ来られ、異常な宗教観を話されました。
遺体の死相がどうのから始まり････法華経の事は少し知ってましたので気には止めませんでしたが。
地震や台風は法華経を信じないから、中国が日本を侵略する。
果ては地獄へ落ちると捨て台詞･･･。

学会の友人は多いのですが、彼は異常でした。視点が定まってない･･･恐かったです。
始は創価学会と思っていましたが、友人に相談したら全く違う宗教団体とは･･･。

お願いですから創価学会と顕正会は別団体と宣伝して下さい。
危うく友人を無くす所でした。

自分は公明党は支持しておりませんが、前回の選挙に影響したのは確かです。

創価学会はなんで人気があるんですか？

それが真面目に知りたい。なにか特典でもあるんですか？

自営業の人は内輪だと取引が進め易くていいみたいよ。

>>33
> お願いですから創価学会と顕正会は別団体と宣伝して下さい。

その人は顕正会と名乗らなかったんですか？

すいませんが、単発質問は以下のスレでお願いします

★創価学会・初心者質問スレ Part6★＠創価・公明
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1097818305/l50

なぜ法華経が一番正しいかと言うと、仏教全体を見るとまず内外相対、大小相対、権実相対、本迹相対、腫脱相対、と言う区分に分けられます、（つづく）

まず内外相対とは、内道である仏教と中国の外典（儒教や道教の事など）や インドの外道などの仏教以外の教えと比べて、仏教の方が優れている事を明かす物です、（つづく）

なぜ？儒教、道教、外道、が優れていないのか？というと人間変革の因果（原因と結果）を説かないか説いても偏った因果観に留まっています、それに対して仏教（内道）では人間の内面に変革の可能性が有る事を洞察出来る事を説いています、

>>38
法華経と華厳教は同じ内容を説いている。対告衆の問題の違いだけ。
法華経の諸法実相と華厳教の法界無尽縁起はおなじこと。
法華経は物語的内容で、華厳教は哲学論文的内容。
言わんとしていることは両者とも全く同じ。
天台の教判でも法華と華厳は同列扱いで、法華には対告衆があるから、
華厳より僅かに上位に置いているだけ。華厳は自受有法楽の教典なので。
だから、法華だけが一番正しいというのは、間違っています。
いまやこのことは仏教学会での常識。
>>38、仏教学を語るなら、法華経うんぬんを語るなら、
全ての教典について徹底的に分析してから語りなさい。
勉強不足ですよ。残念! 学会員斬り!

>>40
何故、池田朝鮮人のような卑しい人間を真っ先に変革しないのですか？

42>>禿同

ところであんたらの大事にしてる掛け軸なんていうんだっけ？
ヤフオクに出てたよ。しかも入札者もいたよ。

ちなみに、法華のなかでも、法華三部のうちの終経である、
「仏説観普賢菩薩行法経」は、法華経の血脈附属を明確にしているが、
この「仏説観普賢菩薩行法経」は法華経との教判において、
いづれを上位に置くや?
>>38-39-40
答えてみぃ!

では次に大小相対とは、仏教の中で小乗教と大乗教を比較して、大乗経が小乗経よりも勝っている事を明かす物です、ではなぜ大乗経が小乗経よりも勝っているかと言うと小乗経は心身を滅する事によって煩悩を完全に無くした境地を目指すので、（つづく）

>>45
41と44の質問に答えられねば、戯論はやめたまえ。
汝の説く五重相対、鎌倉時代では立派な論理ではあったが、
その700年以上も前の論理が、いまの仏教学に通じると本気でおもっておるのかい?_
では聞く。五重相対と天台の五時八経・伝教の顕密円頓相対との関係やいかに?

小乗教の教は、結局、生命事体否定してまうので、真実の救いにはなりません、逆に大乗教では小乗教の用に煩悩を排除するのでは無く、煩悩のある生命に悟りの智恵を現して、その智恵によって、煩悩を正しく制御する事を教えています（つづく）

>>47
答えてみぃ!

本気でキリストの前世が釈迦と思っているのですか

>>47
では何故、池田朝鮮人が知恵遅れなのか答えてくれ。

学会員が2chのような掲示板やったらどんな感じになるのだろう？
大人の時間のカテゴリーはどうなるのかな？

>>51
みんなおせっかいだからねえ。
想像してみて。皆が来て良かったって言う掲示板に・・・
おみやげもお腹いっぱいｗ

フセイン・ジョンイル・イケダ展ｷﾎﾞﾝﾇ

43>いわゆるご本尊様ってよばれてるやつっしょ（・∀・）

仏は本来、いかなる境涯の人をも成仏させる根本法を悟ったのですが、大乗教典の中でも法華経以外の諸経では二乗の成仏や悪人、女性の成仏を否定しています、またその他の人々についても成仏の為には何度も生まれ変わって、修業を積み重ねなければならないとしています、

>成仏の為には何度も生まれ変わって、修業を積み重ねなければならないとしています
業を積み重ねるのが成仏への道？

五時八経と顕蜜円頓相対について種脱相対の下種益だけが無い後は同じでした、そして天台衆の血脈付属に関しては法華経を元に天台大師が講述し弟子の章安大師が筆録したから兄弟みたいな存在かな？

>>54
それでは、池田朝鮮人の息子が急逝して成仏できなかったのは何故？
急死したけど成仏したとお考えですか。
普通の人は、池田朝鮮人だけは絶対成仏しないと絶対の確信を持っています。

間違いなく成仏しますよ。

ここにとんでもないカキコをしているひとたちは
死んだらかわいそうかも。
一生地獄にさまようのですね。

>>59
地獄とか仏罰とか使って、悪質な脅しを用いて布教してきたから、オームと同類に見られてるんですよ。
何も学習していませんね。
本当に地獄が有るならば、仏教に闘争と政治を持ち込んだ日蓮から真っ先に地獄に落ちますよ。

◆２ちゃんねるオフ会で、２ｃｈ運営のレイプ事件
しかも、被害者が訴えを起こそうとすると、被害者女性の顔写真を　２ちゃんねる
掲示板上に晒し、口どめを強要する場面も。被害者の女性が心配。立ち直れるのか。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html

ダイソーが創価学会系の店だと聞きますが他にも創価学会系の店はありますか？

地獄ってゆうのは本当にあるんですか？

とうりすがりの学会員さんへ。
ご回答ありがとうございます。
華厳には、二乗・女人等は成仏しないとはありませんが。
たしかに、法華のように明確に二乗・女人成仏とは言い切っていませんがね。
華厳も大乗ですね。伝教大師はもともと華厳僧です。中国においては、華厳宗は、
天台宗よりも新しい。その新しい息吹をも伝教大師は日本の天台に採り入れられた。
日蓮聖人も華厳をはじめ、様々な経典の解釈を御書で言われているじゃないですか?
それをあなたたち創価はなぜ、独善的に「自分たちだけが正義」などとなるのでしょうねぇ。
天台の隠密の血脈附属については、平安時代に著された口伝書『修禅寺相伝私記
をみてください。「臨終の時には南無妙法蓮華経と唱えよ」とあります。
それから、考古学的遺物では、寛弘4年(1007)年に藤原道長の制作した経筒の蓋に梵字で、
「南無妙法蓮華経」と書いてある。日蓮聖人よりも300年も前にですよ。
即ち、法華だけが独善。創価のいうお題目だけが独善というわけではないのです。
それと『仏説観普賢菩薩行法経』の冒頭部分には「為未来世諸衆生等」
と法華の血脈を説いています。すなわち、未来の世で、仏道修業する全ての人達のために。
とあるんですよ。

64のつづき。

日逹上人猊下の大石寺版『妙法蓮華経並開結』にもありますよ。法華経には、
この重要な血脈は書いていない。『仏説観普賢菩薩行法経』になってはじめて、
上記の法華経の血脈について、明確に書かれているのです。
また法華経の開経である『無量義経』には釈迦からの血脈が書いてある。
(これも大石寺版『妙法蓮華経並開結』にもあります)。
要するに、この法華三部が最も大切であるが、それを哲学的に完璧に説いた、
大乗の華厳も大切である。法華の心髄は諸方実相(一念三千)でしょ。
その諸方実相(一念三千)を華厳では法界無尽縁起といういいかたで説いてある。
ですから、法華だけが独善的に優れているという勝手な解釈は、いかにも創価的で、
とうてい、私たち仏法を学ぶものとしては、余りにも偏りすぎていて、
受け入れることができません。
とうりすがりの学会員さんは、日蓮聖人の700年前の論理をそのまま述べておられますが、
その後、発達した仏教学を学んでおられますか?
また、法華経云々されるなら、法華経全巻読まれましたか?
私は、法華経もその開結を含めた法華三部も、華厳もすべて全巻読みましたし、
その全ての内容・意味するところも、理解しているつもりです。
創価流の視野の狭い、古臭い(700年前)の論理だけに拘らずに、
もうすこし広く、そして深く勉強してくださいね。
すくなくとも、法華経は全巻読まれるべきですよ。

能無しがおおすぎ。
学会をそんなめでしかみられないのもかわいそう

学会に入って4年目で地区リーダーをやっていますが、結構教学は勉強したと思っていましたが、まさか俺より詳しい人が居たとは！

天台学を学ぼうとすれば、私が述べて来たことは、基本中の基本ですよ。
それから、私も引用させていただいた、日逹上人猊下の『妙法蓮華経並開結』。
日逹上人猊下はすばらしい学僧でしたね。伝教大師・日蓮聖人以来の学匠だったと思います。
人望もあつく、優しく、でも仏法研鑚にはとてつもなく厳しく、無限の慈悲を湛えた人でした。
もう亡くなられましたが、いま、あのかたがおられたら、大石寺宗門も学会も、
いまとは全く違う、良い方向へすばらしく発展していただろうなと、
いまの日本仏教界の牽引力になってくださっていただろうにと、
ほんとうに残念でなりません。
天台を学んでいる私からみても、そう思います。
とうりすがりの学会員様。
ますますのご研鑚をお祈り申し上げます。

良スレかな。
>>67
教学試験頑張ってください。

62さんの質問に対しては何処の店が学会系かは解りません

とうりすがりの学会員さんへ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
の291と312の書き込みって、ほんとうらしいよ。

63さんの質問に対しては死んでからの地獄では無く、人生境涯（生きている中の）の中の地獄と言う事です。

　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ,,-―--、　Ｖ
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ 　|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

精神異常者を出している家族は創価学会に必ず入信するケースが多い｡
何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました！」と皆で激励される｡
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北とも創価学会なので、治ってもいないのに治ったことに
なれば熱心に教団の言うがままでしょう｡
周辺が層化ならば、不正行為も証拠隠滅できるしね｡
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になれるから｡

経文の出典を教えてください
どこぞでは他宗教の呪法を書いたと聞きましたが。

mixiにも創価の人は沢山いると思うんですが、コミュニティーを誰も立ち上げない
のは、何故ですか？
創価以外の友人、知人に知られたくないってのはやっぱりあるのでしょうか？

おいおい、>>67よ
俺が任用試験を受験したときは、通りすがりの天台学者のいう内容ぐらい勉強したもんだが？
といっても10年近く前だが

74さんの話、すごく歪みまくってるよ、御本尊様、貰っていきなり病気直るはず無いし、そんな事在ったら世界中の病院なくなるって！そして事件の揉み消しなんて、して無いし、無敵の兵隊なんか居ないよ。でも74さんの話ウケまくりです（3分間位笑い続けた）

すんません

何で学会は共産党の委員長の電話？（だったっけ）したのですか？
盗聴したメンバーには「そうはいかんざき（古）」の神崎さんも居たと聞きました
本当ですか？

どうすれば創価の悪行を止められるのですか？

75さんの質問に答えます、法華経、霊鷲山会方便品第二です

ごめんなさい
何で学会は共産党の委員長の電話？（だったっけ）したのですか？ ＞×

何で学会は共産党の委員長の電話を盗聴？（だったっけ）したのですか？

でした

そろそろレス付いてるかな〜と思ってのぞいてみて自分のミスに気が付きました

申し訳ありませんでした

76さんの質問に答えます。確かに人に知られるのが恐い人も居ると思います。学会宣言するのって、結構度胸いるからね、そしてアドレス知られると。ウィルス入れられるかも知れないからね

昨年３月のイラク戦争後にイラクに言及した池田先生の指導はありますか？

　ないとすれば１０万人以上の民間人の死者を出したイラク戦争という大悪を
見て見ぬふりをしたのですか？
　そうだとすれば、よれは謗法与同ではないですか？

私も、池田朝鮮人のイラクに関する見解に興味があります。
どのようなコメントがあるのか、都合が悪いからその話題はスルーしてるのか、どうなんでしょう？

79、さんの答えに答えます。それは、相当前に脱会した人でＮＴＴの社員が盗聴したと聞きました、そして神崎さんは関わてはいません。もしこの事が本当だったらテレビで大々的に放送するに決まってます。そして80さんはこの事を言っているんですか？

>>86
それだけではないですよ
あとしつこい勧誘とか投票しろとかは
やめて欲しいもんですよ

>>86ホント、学会員さんって都合のいいように言いくるめられてますね・・・（汗

>>79さん、「創価　盗聴」で検索して、自分で納得する答えを見つけて下さい。

以下、関連スレ
【やはり】創価学会が盗聴　週刊新潮
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100112351/

創価大学ｸﾞﾙｰﾌﾟの盗聴事件続報
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1099605348/

創価の盗聴元幹部、ソフトバンク脅迫で逮捕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077670400/

とうりすがりの学会員さん、回答ありがとうございます。

北朝鮮に付いても、池田先生から何かコメントは無いですか。
北は東京と大阪にミサイルを向けて、核まで持っています。国家存亡の危機に在っても、対話を説いているのでしょうか。

84、85、90さんの質問に答えます、池田先生は常に世界平和を願っています。そしてイラク戦争や北朝鮮問題に創価学会が政治に関与すれば政教一致になってしまうので、それは犯罪行為です。（84、85、90さんそれは政治家が対処する問題です。宗教が対処する問題ではありません）

ちなみにね
通りは「とおり」って打つんだよ
「とうり」だと党利等と変換しちゃうでしょ？

金と票と時間を豚に捧げれば良い学会員には無関係だろうけどね
一応は言っておくね

>>91
世界平和を願うだけで世界平和にならないのは今までに実証ずみですね。
そんなもの誰でも願ってるし、好き好んで戦争なんかしたくありませんよ。
立場上、外部に対して公式な見解を出せないのは理解できます。
しかし、国家存亡の危機にある今この時に、内輪の会員に対しても最も重要な事に対して私的な見解の一つも出てこないのはおかしな事ではないですか。
日本と日本人の将来に対して何の展望も持たないのが、池田朝鮮人です。
拉致問題、中国の領海侵犯、北朝鮮のミサイル、イラク派兵・・
戦争を起こす力の無い日本は土下座外交しか生きる道が無いのか、日本人なら誰でも、日本が国としてどう有るべきか考え初めています。
この時期に、過去の偉いさんとの対談広告を電車に吊るしてご満悦では、あまりに酷すぎませんか。
聖教で大作受賞の自慢話を一面に出して、オナっている場合じゃないでしょう。
池田朝鮮人は、日本と日本人の将来になど同でも良くて、いざとなれば６０００億の預金が預けてあるアメリカにトンズラしますよ。
つまりは、家畜化した会員が、創価サティアンの中で思考が完結され、思考停止状態で飼いならされているということではないですか

>>91
>池田先生は常に世界平和を願っています。
願うだけで勲章がもらえるのかね？世界から評価されるのかね？
おれも願ってるんだけど・・・もらえないねぇ。
そもそも、願ってたら平和になるの？

>>91
とうりすがりの学会員さん
つまり池田さんは世界平和を願いながらも平和活動はしないってことでしょうか？

実は先日、学会員の彼女に連れられて池田さんのスピーチの衛星中継？なるものを視聴してきました。
その中で　「仏法は勝負なんです、勝ち負けなんです。勝たなければ仏じゃない。」　　といったようなことや
「友人は宝です。素晴らしいんです。我々は同志なんだから更に尊いんです。親子や家族よりも尊いんです。」
などと言ってました。
私にとっては？？？って感じなのですが、学会員は変に感じないんでしょうか？

もし友人より同志のほうが尊いなら、池田さんの世界中の著名人との友情よりも、名も知らない学会員のほうが尊いってことでしょうか？

87さん、すいませんでしたm(__)m。基本的には相手に強引に投票してくれとは言えないんです、もし一度断って二度目も強引に投票してくれと言ってきたら警察に電話してください。

消えろ宗教野郎。

>>97
他板へどうぞｗ

盗聴事件の出所があのデマ記事報道の乙骨とは。デマ記事、1白山信之氏に対する人権侵害2東村山市議転落死をめぐる虚偽報道3北新宿地上げ事件4石原知事包囲網の虚偽5ジャーナリスト、ジョンダーツ氏のコメント捏造6信平捏造報道事件他多々などすべて断罪されています

>>91
例えば、政治にかかわるのではなくて、世界中のNGOが政治とは離れたところで、
戦争に反対する様々な行動を起こしましたね。宗教者でも、とくにカトリック教団などは、
戦争に反対するために努力しました。ま、その努力は実りませんでしたが。
私も、宗教者として、自分のできる範囲でですが、署名をあつめたり、デモ行進したりしました。
創価の人は、そういう行動を組織的に行いましたか?
仏法は、信・行・学が大事ですよね、とくに法華仏教は、天台大師は『摩可止覩』で、
伝教大師も『顕戒論』や『守護国界章』などで、
「努力、努力 諸有智者(つとめよ、つとめよ。もろもろのうちのもの)」と。
そして日蓮聖人も『諸法実相抄』で、
「行学たへなば仏法あるべからず」(大石寺版『御書全集』1361ページ11行目)
と言われていますね。すなわち、信仰者は、信心と、教理の研鑚と、
そしてなによりもそれによって得られた確信に基づいた行動が大事だということですね。
ですから「政治問題だから・・・」という理由で行動を起こさないのではなく、
「政治問題とは異なる分野で、異なる手法で、信仰者として」
行動を起こさなければならないと思うのです。
とうりすがりの学会員さんが、いまの腐敗・低迷した学会を甦らせる牽引力となって、
常識的に、多くの人の賛同を得られるような方法で、堂々と、そして生き生きと、
「行動」を起こしてゆかれることを望んでいます。
すみません、説経になっちゃいました m(_ _)m

創価学会は球界に参入しないのですか？
宮内やナベツネ、山口を折伏して球界改革したほうがみんなのためになると思います。

おいおまいら、毎日新聞まで創価に汚染されてるって本当くゎ？ﾄﾞｼﾄﾞｼｷﾎﾞｰﾝ

きょうはなんの日？

104 ：名無し記念日 ：04/11/17 23:01:30 ID:L1EYRZ6x
2004(平成16)年11月18日　木曜日
旧暦10月7日　仏滅　年始から322日、年末まであと43日ある

◇1930(昭和5)年　牧口常三郎が創価学会の前身・創価教育学会を設立
　牧口常三郎は小学校の元校長で、昭和５年に日蓮宗を軸とした教育雑誌「創価教育体系」を発刊。この雑誌の出版活動が発展し、
　昭和12年に「創価教育学会」を旗揚げした。戦時中は弾圧を受け、牧口は逮捕され昭和19年に獄死した。
　戦後の創価学会はよく知られる強引な勧誘活動を展開して勢力を拡大する。昭和33年に怪人物・池田大作が会長に就任、池田の
　手腕で学会は急成長し国内最大の宗派となった。信徒数は日本の人口の５％を占めるという説もあり、集票力と資金力を背景に
　政治にも強い影響力を持ち、学会が母体の公明党は与党として国政に関与している。
　創価学会は本来、宗教団体ではなく日蓮正宗の信徒団体である。池田は日蓮正宗総本山大石寺に毎年数十億円を寄進し、このため
　大石寺より「法華講総講頭」(信徒のトップ)として認められていた。だが学会が池田個人を神格化し、彼を教祖とする新興宗教の
　様相を帯びてきたため、創価学会は大石寺と対立の果てに絶縁処分され「本山がない信徒団体」のまま活動を続けている。　

層化？こいつらキモイ。
変態。
カルト認定集団

とうりすがりの学会員さんへ。
素朴な疑問です。

私の知り合いの学会員ん(本部幹部)さんは、
法華経のお題目を、
「なんみょうほうれんげぇきょう」
と唱えます。またゆっくりと発音されると、その区切りは、
「なんみょう・ほうれんげきょう」
と発音されます。

しかし、正しくは「法華経に帰依し奉る」という意味ですから、
「なむみょうほうれんげきょう」
で、その区切りも、
「なむ・みょうほうれんげきょう」
でなければいけません。
このことをその知り合いに指摘すると、
「学会員はみんなそうだ」
と言って、聞き耳もってもらえません。

正しいお題目、正しい発音をしない学会のお題目には、
なにの功徳もないと思うのですが、いかがでしょうか?

僕の友達に学会員がいますが、クラスでいじめられています。もちろん僕も嫌ってますがｗ

友人で「学会活動に打ち込みたい」との理由で会社を辞め
現在２７才でフリーターをしている者がいます。
「正社員だと残業があるんで活動に支障がある」との事ですが
創価学会から見て現在の彼の状態をどう思いますか？
またそう思う理由を無宗教の人間が聞いても理解できるような形で
教えて頂きたいです。ちなみにその友人とは現在距離を置くようにしています

>>41について質問です。

>華厳は自受有法楽の教典
ってどういうことなんですか？

>>107
私は間違ってると思います。創価のHPにも載っていますが、庶民の生活を
大事にしながら、庶民を幸福にしていこう、というのが創価学会の考えです。
また、常識から考えても生活より宗教を大事にするのはちょっとおかしいと
思います。生活あっての宗教ですから。その「仕事を辞めた彼」の事情も
知らずに勝手なことを書いてしまいましたが、もし、彼が思い通りの活動が
できる就職をしていれば、それはそれで良いのではないでしょうか。


好き勝手に言っていますが拙者・・・体調を壊して現在無職ですから！　切腹！！

>>108
108さんへ。41です。
自受有法楽の教典←自受用法楽の経典の間違い(変換ミスすみません)。
これは仏が、自身の悟った法の内容を自身で確認し、
自身を仏たらしめるための経典という意味なのです。
すなわち、自受用法楽の経典とは、仏が仏として存在するための経典であるから、
最大最高の教えなのです。
ただ、対告衆(法を説く相手)は、仏自身(すなわち自分自身)なので、
その経典の内容は極めて高度で哲学的かつ難解であり、
一般衆生が容易に理解できるものではなく、出家者向けの経典と言える。
華厳経は、まさしくこのような内容の経典。
これに対し法華経は、一切衆生を救わんとする一乗の経典なので、
その対告衆は全ての人。
だから、法華経は華厳経の内容を、一般衆生にも理解できるように、
たくさんの美しい比喩を交えて、説いているのです。
華厳経と法華経の言わんとする内容は同じであっても、
対告衆がその法を仏自身に向かって説いたのか、一般衆生に向かって説いたのか、
この違いによって、「説き方」が違うのです。
ですから、華厳経は、極めて哲学的・理論的・学術論文的な内容であるのに対し、
法華経は、物語的・視覚的・絵本のような内容となっているのです。
華厳経と法華経は、この対告衆の違いによって、天台大師も伝教大師も日蓮聖人も、
華厳経よりも法華経のほうが、微妙に上位に置いているのです。
なぜなら、仏教は、自身の悟りよりも、衆生救済を大切にしているからです。
華厳は乳蘇味、法華は醍醐味と例えられます。これは、どちらもこの世のものとは思えない、
きわめてあじわい深い至高の味で比較することはできない。
華厳は仏の悟りそのものの新鮮な味。法華はそれを一般衆生むけに熟成させた味。
という意味なのです。
108さんは、学会員さんなのですか?
仏教学習には『望月仏教大事典』と『大正新修大蔵経』は必携です。絶対必要です。
ぜひ、この2者の文献も参考にしてください。

>>99
創価による盗聴事件は、聖教新聞でも報道されたぞ（ｗ

「判決には事実誤認がある、断固控訴する」ってね。

結局、こそこそと控訴を取り下げ、創価の犯行が明確に断罪されたわけだが（藁

>>110
と、大野山開基の日遠上人は、華厳宗を破折したのだった。（笑）

草加さんへ質問
どの程度の地位になれば
寄付するほうから、百万単位の月収をもらえるんですか？

１０５さん
私もそういう幹部を散々斬りまくったら、嫌われました

107さん
活動をバロメーターとしてるとそういうことになります

１１３さん
かなり難しいかと・・FK以上でも・・あくまでも給与ということですが

>>112
おっしゃるとおり（笑）
日遠上人は、華厳宗を破折されましたが、それは「華厳宗」を破折されたのであって、
「華厳経」を否定されたわけではない。日蓮聖人も日遠上人も、
「華厳経」が間違っているとか「華厳経」が劣っているなどとは、
ひとことも言われてませんね。
末法において弘むべきは「法華経」のみだと、そう言われたのですよね。
それは伝教大師も『守護国界章』の「巻上」ですでに言われている。
像法時代の伝教大師ですら、「末法に弘むべきは法華経の折伏である」
と言われていたのです。

93、94、95さん問いに答えます、池田先生は85年に韓国に行って南北首脳会談を提唱して2000年に実現しましたそして日中国交政常化にも多大な貢献をしています

私は信者でないが、知り合いに創価幹部が居ます。幹部曰く、一般人をビデオセミナーなどで勧誘し、信者獲得に成功したら報酬金がもらえるらしい。また庶民は小銭、芸能人や資産家はＶＩＰと呼んでるらしい。幹部曰く、金を積めば偉くなるとの事。

>>116
学会員がせっせと貢いだ金でね。

献金するから、賞を貰えた。
平和活動が認められた訳ではない。

他方、フランスではカルト認定。

学会員のパターン

お金持ち：金さえ出せばチヤホヤされて居心地がいい。

野心家：一般社会で認められないから、学会の幹部を目指す。

庶民：ひたすら言いなり。

ここで（２ちゃんの意味）真面目な質問と言う事じたい共産党以下！！

創価に告ぐ、己の自己満の範囲で活動しろ。関係ない人まで巻き添えにするのは迷惑だ。正教新聞は読まないから置いていくな。（ゴミになる）

>>116
http://www.myokan-ko.net/menu/ikemon/mono.htm

95さんの質問に答えます。なぜ同志の方が尊いかと言うと仏法（哲学）を友人に伝えて、友人も幸福にしていける存在だから、先生は友人は宝で同士は尊いと言ったのです。（学会員が上で友達が下と言う事ではありません）

とうりすがりの天台学者さんへ、携帯電話値下げと携帯番号持ち運び制度の署名活動はやった事ありますよ

組織の言いなりの署名ではなく、自我のある社会運動したらどうでしょぅ。

>>124
とうりすがりの学会員さん。
レスありがとう。そうですか。
その調子で、ぜひ国際平和や地球環境など、人類の行く末に関する、
政治的でない様々な運動も積極的に展開していただきたいものです。
私も、これからも頑張りますよ!

>>116
http://www.cebunet.com/ceausescu.jpgルーマニアの独裁者であり、自国民を大量虐殺したチ ャウシェスク国家元首と会談する池田大作

とうりすがりの天台学者さんへ学会では「なんみょう・ほうれんげきょう」ですが、学会では言っている意味は、「全ての人を敬って決して人を軽く見ない」と言う意味です

>>128
現実と真逆で凄い皮肉に成ってしまいますね。

創価大学って創価学会系なんですか？

>>130
草加せんべいは違うよ。

>>128横レスですが、いつ頃からそういう解釈になったんですか？
不軽菩薩の法華経ですか？
日蓮仏法はそういうものと違うような気もしますが

じゃどういうもの？（藁）

ズラを被ったチンポシャブリだよ。
しかもマザコンで引き篭もりの２ちゃんねらーだそうだ。

間違いなくこれも妙観講員だね。

>>133あなたには聞いていません

はあ？
お前の被害妄想も相当重症だな。
ところで妙観講員って、なんだね、ミゾグソ君。
アホイ講と妙観講は、どっちが講員が多いのかな？

>>128
なるほど、常不軽菩薩の精神ですか。
ということは、法華経の『常不軽菩薩品第二十』を重んじられているのですか?
おかしいですねぇ。。。日蓮聖人は、法華経の肝心は『方便品第二』と、
『如来寿量品第十六』を重んじると言われていますね。
とくに、法華本門の寿量品が肝心だと。
『常不軽菩薩品』は法華流通分のなかの第三段であり、信仰者の姿勢を正したものです。
たしかに『常不軽菩薩品』には「全ての人を敬って決して人を軽く見ない」とありますが、
しかし日蓮聖人が言われ、また天台・伝教大師からの伝統のお題目は、
『如来寿量品第十六』の中の久遠実成(日蓮聖人の法門では久遠元初)の部分、すなわち、
「我実成仏已来・・・」
から久遠偈(大石寺門流では「自我偈」というそうですが)の末の、
「毎自作是念・・・得入無上道即成就仏身」
までの部分に帰依・帰命し奉るという意味で、
「妙法蓮華経に南無(帰依・帰命)し奉る」
すなわち、
「なむ・みょうほうれんげきょう」
だと、いうのが、仏教学的通説であり、平安時代の藤原道長制作の経筒蓋には、
梵語で「サッダールマ・プンダリーカ・スータラン」と刻まれている。
(東京国立博物館蔵。京都国立博物館にもレプリカがあります)。

(138のつづき)
「サッダールマ・プンダリーカ・スータラン」とは、
「サッダールマ」が「帰依・帰命し奉る。すなわち南無」
「ンダリーカ・スータラン」とは蓮華の華如き清浄な妙なる教え、
「即ち妙法蓮華経」という意味。
ですから、仏教学史・教理教学史的にはやはり、
「なむ・みょうほうれんげきょう」が正しいと考えますが、
もし創価学会が、とうりすがりの学会員さんの言われるとおり、
「全ての人を敬って決して人を軽く見ない」という意味で、
「なんみょう・ほうれんげきょう」と唱えているのならば、
いま私が示したように、その根拠を経文で説明してください。
(簡単でいいです。法華経の何品のどこからどこまでという具合に)
理証・文証なくして現証はあり得ないのですから、経文での根拠のないお題目は、
もはや、謗法であり、仏教とは言えないものであると思います。

おっかしいんだよね。

　法華経は翻訳モノでしょう？中国語訳。誤訳、意訳だらけのね。
　　�@法華経はブッダの直説ではなく、死後数百年後のインド某教団の創作物
　　�Aそれをクマラジューが中国語訳した（意訳、誤訳だらけ）
　　�Bそれをまた、日本語読みした。
　　�C日蓮が、それを曲解して、タイトルを日本語読みして功徳ありとした。

　　　馬鹿馬鹿しいと思わないか？日蓮は病即消滅を唱えて、８年もの間長患いをして病死した。
　　　　間違っていたんだ。彼は。

>>140
お前の書き方は、例のキチガイズラ被りにそっくりだな。

>>140
そうだね。彼が一番この板で「まとも」だと感じるから（爆笑）。

　あっはっは。

132さんととうりすがりの天台さんへ、すいませんm(__)m「なん・みょうほうれんげきょう」です打ち間違えました。

130さんへ、創価大学は創価学会系です

>>143いえ、言い方のことを言っているのではなく、

＞学会では言っている意味は、「全ての人を敬って決して人を軽く見ない」と言う意味です

について少々疑問が湧いたということなのですが
通りすがりの天台学者さんが言われているように、信仰というか倫理としては立派な姿勢ですが、
創価学会が、南無妙法蓮華経の意味を「人を軽んじない」という意味だとするのなら、
現代教学はここまで解釈を替えたのかと思った次第です
私は、南無妙法蓮華経を「妙なる法、蓮華のような経に帰命し奉る」と習ったものですから
御面倒でしょうが、御回答いただければ幸いです

>>143
いえいえ。うち間違いはだれにもあるものです。私にも。
ただ、区切りの位置はそれでいいとして、もうひとつ、
天台では「なむ」なんですが、日蓮系や創価学会では、
「なん」でいいのですか?
で、その意味は、
「全ての人を敬って決して人を軽く見ない」
という『常不軽菩薩品第二十』を根拠にしていいのですか?
天台も伝教も日蓮聖人も『如来寿量品第十六』を根拠(天台は「理論的には」、
『方便品第二』の「仏所成就第一希有難解之法」から「如是本末究竟等」までの、
いわゆる「諸法実相」のくだりを根拠として)お題目を定義づけているのですが。。。
創価学会って、法華の流れの日蓮仏法じゃぁなかったのかな?
日蓮聖人は、伝教大師の法華仏法直系の比叡山横川恵心流の系統の椙生流に在籍し、
天台の法華仏法を究められましたよね。一時期「天台沙門」とも名乗られていた。
日蓮聖人が立教開宗されたのも、聖人が在籍されていた天台宗清澄寺でしたよね。
創価は、この日蓮聖人の教えすら、もう、護らなくなったのでしょうか?

117さんに質問です、117さん、全部話の語尾が、らしい、との事、で終わっています、本当にその幹部にきいたなら、なぜ言い切らないんですか？

>>123
> 95さんの質問に答えます。なぜ同志の方が尊いかと言うと仏法（哲学）を友人に伝えて、友人も幸福にしていける存在だから、先生は友人は宝で同士は尊いと言ったのです。（学会員が上で友達が下と言う事ではありません）

とうりすがりの学会員さん、レスありがとうございます
池田さんは「我々は同志なのだから、親子や家族友人よりもっと尊いんです」と言われていたように記憶していますが…
それと、とうりすがりの学会員さんも「なぜ同志の方が尊いかと言うと…」と言われていますので１２３のレスは矛盾しているように思うのですがどうでしょうか？

>>147
こんなこと言ってますた↓

昔から、ちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんだ。
だれが、金なんか、貰うか！バカ馬鹿しい！！そーじゃないの！　
世界広布には、お金がかかる！いるんです！だから、出せ！！！つーのッ！　
出せッ！出せッ！！・・出せ！！！ねーッ。（略）
　私は、そー言います。出しなさい！ねーッ。　　だから、社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ！出せッ！！言ったんですよ。　ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの！？・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は１００万出しなさいよ！！
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、１００万、
取りに行って！
（青森県内における婦人部指導会での御供養指導３）

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav

106さんへ、もし自分が逆にいじめに在ってているとしたらどうする？誰かに助けて欲しいと思いますよね、確かに助けるのは大変だけど、大変という字は自分が大きく変わると書きます、そして、友達だから本当は助けてやりたいと悩んでるんでしよ？

>>146
南無はナムです。

正宗系はアホですから”ナン”なんですよ。

>>150
いじめられるって「おいしい」と思わないと
オレなんかいじめられたくて学生のころ教室でウンコ漏らしたり
わかる問題でも全て「わかりません」と答えていじめの波に乗ろうとしたが
とうとういじめられることはなかった
いじめられるのも才能です。これは間違いない

>>150
すごく痛い。
自らが望まずに、２世３世４世。
大人は、覚悟して迫害されるが。
この歪みをそのままにしていいものか。


どの問題でも同じ、在日・被差別部落・創価。
日本人は、脅威に感じる事を差別する歴史がある事を認識してもらいたい。
差別している人間に、その認識が無い。

差別される立場の人が、その事に気付かなければ解決できないのじゃないか？
韓国差別は稀有になってきているが、在日差別は未だに健在。

創価の方々、力で押す事をやめ、日本社会に同化する事を模索する時期が来ています。

「とうりすがり」ではなく、
　　正しくは「とおりすがり」だね。

　　　「とうり」の誤用が多くて困る。「とおり」が正解。

>>154
どうでもいい事をこだわるから、本質を見失う。

>>110
通りすがりの天台さんレスありがとうございます。
ただ、自分が知ってる限りのことで疑問に思ったことがあるので聞きたいと思います。

>>41で　法華経だけが一番正しいというのは間違っている
とありますが、五重の相対の中の権実相対で華厳、般若、阿弥陀、大日経などの
法華経以外の諸経を権大乗教、法華経を実大乗教として優劣をつけています。
これに関してどうお考えなのか聞きたいです。レスを読んでいる限りでは書かれて
いないのですが、この考え事体が現代の仏教学と違うのでしょうか。

すいません、ちなみに私は学会員です。

五重の相対かぁ〜〜。

馬鹿馬鹿しい。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087702993/

んhkの"おかあさんといっしょ"の歌で
曲：大竹創作
ってのがあったのですがなにかこちらと関係がありますか？

金の亡者・池田と金づる信者が居る創価学会が、日本から居なくなるには、どうしたら良いのでしょうか？日本の恥、カスいです。

>>156
通りすがりの学会員代理さんは、大きな間違いをおかしておられます。
五重相対は、経の優劣(すなわち経判)の論理ではありません。
すなわち五重相対は、経の優劣を述べたものではないのです。
もし、経の優劣を比較しようとするなら、
天台の五時八経の経判を用いなければなりません。
五重相対は「経判」ではないのですよ。
つまり五重相対は釈尊が経を説いた順序を表しているのであって、
それは、経の説いている内容を「相対的」に比較・検討したものであり、
経の優劣を物語るものではありません。
五重相対ではなく、天台の五時八経の「経判」を用いるなら、
経を説いた順序では華厳がいちばん最初ですが、しかしご承知のように、
華厳は法華と同等の経であり対告衆の有無によって、
法華に次いで優位に置かれています。
五時八経の経判によれば、釈尊はまず、自身の悟りの内容を自身で確認し、
自身が仏である証明、すなわち自身(仏)を仏たらしめるために、
華厳経を説いたのです。
華厳経は、仏の悟りの境地そのものの、最大・最高の経です。

(162のつづき)

それに対して五重相対は、まず法華経が最高位であるという前提にたって、
そこから相対的に他経を比較したものです。
もし、経が説かれた「時」(すなわち対告衆の機根)と、
それによって導き出される経の内容の問題を知りたければ、
日蓮聖人もされたように、必ず天台の五時八経の経判を用いなければなりません。
日蓮聖人も天台の五時八経に則って経判されていますよね。
五重相対は経判の論理ではなく、経の内容を段階的に比較したものです。

つまり、五重相対は、例えば、国語・算数・社会などの成績を比較したようなもので、
五時八経の経判は、足算・引算・掛算・割算などの成績を比較したようなものなのです。
国語と社会でその優劣をつけることはできないでしょう。
しかし、足算しかできない人と、足算・引算・掛算・割算全てできる人との優劣は、
容易につけられるでしょう。
要するに方法論も比較範疇も比較対象も異なるということです。
ですから、通りすがりの学会員代理さんのように、
五重相対によって、経判をすることは、日蓮聖人の教えではありませんし、
あきらかにおかしいと思います。
それは、比較できないものを比較しようとされていることで、例えば、
「赤と黒はどっちが白い」などと、
頓珍漢な比較をされているにも等しいのです。

(163のつづき)

さらに、五時八経の経判も五重相対も、単に経を比較・検討し、
その優劣や説かれた時期、衆生の機根を判定しようとしたもので、
けっして、経の正邪を判定したものではありません。
絶対に経の正邪は述べておりません。

創価学会の人の最も悪い癖は、物事の優劣や相異を、すぐに正邪と判定し、
自分に有利なもの・自分に有利な論理が正しく、それ以外は全て間違っていると、
短絡的に考えがちなところだと感じています。

だって既存の価値ではよるべの無いもの 或いは頭が弱い者だからな。

145さんの質問に答えます、学会では法華経常不軽菩薩品第20に説かれている我深敬等の24文字が釈尊を成仏させた根源の法、そしてあらゆる仏を成仏させた下種の法が南無妙法蓮華経と言う事です

>>166
横レスすみません。
では、学会の依拠するところは『方便品第二』の
「第一希有難解之法」から「如是本末究竟等」
のいわゆる「諸法実相」のくだりと、
『如来寿量品第十六』の
「我実成仏已来」から「得入無上道即成就仏身」
までのいわゆる、久遠偈(久遠実成偈)の、
天台や伝教、そして日蓮聖人がいわれた、
法華経の肝心要の部分では、ないということですね。
もしそうだとしたら、これは、ほんとうに驚きです!
創価学会の教学は、もはや日蓮聖人の教えではないのですね。

>>166ご返答ありがとうございます
なるほど、二十四文字の法華経と、七文字の法華経の関連のことですね
成仏のための縁が、二十四文字であったり七文字であったりという訳ですね
しかし、不軽という思想は法華経とは別のところにあると思うのは私だけでしょうか？
不軽という思想にいたるための縁が七文字の法華経、所謂南無妙法蓮華経ではないんでしょうか？
あらゆる人にある仏性、それを証明する法華経、そして仏縁としての南無妙法蓮華経と、
このような関連によって、はじめて不軽という思想の土台が完成するとも思えます
私も浅学の身であるゆえ、種々雑多な間違いをしてしまっているかと思いますが、
どのようなご指摘でも構いませんので、お教えくださると幸いです

>>167
掲示板でのやりとりで、
(学会員)との文字を含んだＨＮだからといって、
創価学会の教学と受け取るのは、甚だ勘違いと気づけよｗ（爆

それと>>166
法華六大部の引用ぐらいは出来るようになってから「学会では〜」の発言しろよ。
藻前の個人的解釈なら構わんがな！
２ｃｈと雖も公開の場であることを忘れるな！

まるでわかったようなこという活動家学会員でした〜〜。（藁）（藁）（藁）

>>169
とうりすがりの学会員さん,それからその代理さんは、偉いよね。
ちゃんと調べて、受け答えしてくれるのですから。誠実で立派ですよ。
私と教学論議をした多くの学会員さん(のべ200人ぐらいですが)は、
男子部であろうと女子部であろうと、壮年部であろうと婦人部であろうと、
みんな、議論で自分が不利になると、とたんに、あなたのように、
相手を侮辱したり、乱暴な言葉を使って、私を怒らせようとして、
そういう卑怯で姑息な手段でその場を乗り切ろうとするもの。
ま、169さんが学会員かどうかは、わからないけどね。
ところで、とうりすがりの学会員さんは、学会員なのですか?
「とうりすがりの学会員代理」さんは学会員だと書いておられましたが。

>>169
もしあなたか学会員でしたら、あなたは学会の看板を背負っているわけですから、
人のことをとやかく言う前に、まず、御自分の言葉遣いを直しなさいね。
その言葉遣いは、学会の恥ですよ。うりすがりの学会員さんを見習いなさい。
学会員でなければ、「創価学会の教学と受け取るのは」云々は、大きなお世話。
横から水をささないで欲しいですね。

＞＞とうりすがりの学会員さん,それからその代理さんは、偉いよね
そのとおりだよ。

みっともないのは、天台さん、あんただよ！

>>162
解釈に違いがあるようなので再度確認したいと思います。
聖教新聞社出版の「教学基礎用語」（昭和52年出版）　←古くてすみません。
では五重の相対を次のように定義づけています。
「一切の宗教の勝劣を五重に判定する宗教批判の原理。内外、大小、権実、本迹、種脱
　相対のことを言う。相対とは比較のこと。」
法華経を説くまでの方便を五重の相対により比較しています。日蓮聖人が開目抄で明か
していることです。
＞比較できないものを比較しようとしている
とありますが、他宗教から方便までを比較して最高の教えであることを理由をしっかりと
説明して説いていると思います。これは経の優劣というより、法華経が一番優れている
ということをあらわしたものだと解釈しています。

＞五重の相対は釈尊が径を説いた順序をあらわしている
とありますが、私が調べた限りではこれが五時八教ではないでしょうか。

「クリスマスパーティー」楽しいですか？

>>173
通りすがりの天台さん、名無しにはスルーされた方がよろしいかと思います。

>>173
立正大師もスレ違いと悲しんでおられます罠ｗ

「通りすがり」の読みは、「とおりすがり」だ。「とうりすがり」ではない。

　　『凡事徹底』・・・なにげない小さなことが、本質を形成する。

そのとおり。

＞言葉遣いを直しなさいね

言葉使いを直しなさいね（笑

ことば-づかい　―づかひ 4 【言葉遣い】


言葉の選び方。また、使い方。
「目上の人には―を注意しなさい」



三省堂提供「大辞林 第二版」より

ちなみに「言葉使い」と言う単語は存在しません

通りすがりの天台さんへ『方便品第二』「第一希有難解之法」から「如是本末究竟等」「諸法実相」『如来寿量品第十六』の「我実成仏已来」から「得入無上道即成就仏身」までは毎日唱題あげてますけど？俺間違ってたのかな？

>>175
通りすがりの学会員代理さま。
>>五重の相対は釈尊が径を説いた順序をあらわしている
>とありますが、私が調べた限りではこれが五時八教ではないでしょうか。
調べてみましたら、おっしゃる通りでした。
私の思い違いでした。すみません。
五重相対というのは、日蓮聖人独自の理論ですね。
そうしたら、申し訳ないのですが、逆に教えていただきたいのですが、
五重相対というのは日蓮聖人の教判理論と考えていいのでしょうか?
もし、五重相対が日蓮聖人の教判だとしたら、
日蓮聖人は天台の五時八教の教判は用いられなかったのでしょうか?
私は、日蓮聖人も天台の五時八教の教判を用いておられると思っていましたが、
それは間違いなのでしょうか?
そして、この五重相対は、経の優劣を述べたものでしょうか、
それとも経の正邪を述べたものでしょうか?
私は、五時八教と同じく、正邪ではなく優劣を述べたものだと思うのですが。
もし優劣を述べたものであるならば、
156の書き込みのなかで、
>>41で　法華経だけが一番正しいというのは間違っている
とありますが、五重の相対の中の権実相対で華厳、般若、阿弥陀、大日経などの
法華経以外の諸経を権大乗教、法華経を実大乗教として優劣をつけています。
は、五重相対も経の正邪ではなく優劣を物語っているので、
「法華経だけが一番正しいというのは間違っている」
ということになりますね。

(183のつづき)

さて、五重相対のうち「内外相対」について。
仏法と仏法以外の宗教とを比較して仏法のほうが優れているという理論のようですが、
はたしてそうなのでしょうか?
宗教は、土地・風土・民族の気質・個人との相性などによって、
多種多様に展開したほうがいいと思うのですが、仏法以外は劣っていてダメなのですか?
「大小相対」について。
これは大乗と小乗とを比較して、大乗のほうが優れているという理論のようですが、
はたしてそうなのでしょうか?
大乗は在家者の経典。上座部は出家修行者の経典で、それぞれの役割分担があると思うのですが。
でないと、タイなどの南伝仏教は全て劣っていてダメということになりますね。
タイの坊さん、怒って来ますよね。
「権実相対」について。
これには異論ありません。爾前権経よりも一切衆生悉有仏性皆具成仏道の、
一乗妙法の法華は、女人成仏を宣言したので優れていると思います。
「本迹相対」について。
法華本門と法華迹門とを比較して、本門のほうが優れているという理論のようですが、
はたしてそうなのでしょうか?
迹門の「諸法実相」「十如是」がなければ、一念三千の法門はありえないし、
また本門の「久遠実成(日蓮聖人の法門では久遠元初)」がなければ、
誰一人たりとも(仏たりとも)、悟逹・成仏はあり得ないとので、優劣付けがたいと思うのですが。
「種脱相対」について。
これには異論ありません。正法・像法の衆生は、釈尊と縁が深いので、
自らの解脱によって悟りを得て救われる。しかし末法の衆生は、釈尊と縁が浅いので、
法華の一乗妙法でしか救われない。ということですよね。
以上述べたように、五重相対のうちの、3つは、仏法と仏法以外の宗教とを比較したり、
大乗と小乗とを比較したり、法華本門と法華迹門とを比較したりと、
それぞれ、役割の全く違うものを比較して優劣をつけようとしているように思えるので、
私は、「比較できないものを比較しようとしていると」言ったのです。

>>182
とおりすがりの学会員さま。
十如是(「如是相」から「如是本末究竟等」まで)も三回くり返して読むのではないですか?
これは「十如是の三転読」と言って、三回くり返して読むことで、三世・三世間にわたる、
十界互倶の生命(即ち一念三千の法門)をあらわしているのですよ。平安時代からの、
天台宗伝統の作法です。

それから、「我実成仏已来」から「得入無上道即成就仏身」までのなかでも、
とくに「久遠偈(日蓮聖人の法門では「自我偈」かな?)」の部分、
「自我得仏来」から「得入無上道即成就仏身」までは、ひとつの勤行のなかで、
何回もくり返して読みますよね。これももともとは天台の作法なんですよ。

なぜそうなのか?
天台では、この部分こそが、法華経の肝心要であり、
妙法蓮華経の五字七字のお題目(南無妙法蓮華経)の、
根本となっていると解釈するからです。

ですから、五字七字のお題目お題目は、法華経の肝心要の部分を表しているので、
お題目を1遍唱えることは、法華経一部八巻二十八品全てを唱えたに等しいのだと、
天台法華宗(伝教大師が名乗られた天台宗の正式名称)ではそう解釈しています。

やっぱり、学会とは、この部分で違うのかな?
でも、日蓮聖人も、お若い頃、比叡山にて天台法華教学を究められ、
「伝教大師の昔に帰れ」と法華宗を天台宗清澄寺で立教開宗されたわけですから、
天台法華教学と日蓮聖人の教えとは、多くの共通点が認められると思います。

私は、個人的には、天台宗は伝教大師の昔に帰って、
法華一乗根本でいけばいいのになぁ。。。と思っていまして、
伝教大師の天台法華宗学を学んでいるのです。

池田先生は「我々は同志なのだから＝我々は仏法者（徹学者）で親子や家族友人に徹学を伝えて幸福にしていける存在．親子や家族友人＝幸福にしていける存在．なので「我々は同志なのだから親子や家族友人よりもっと尊いんです」と言ったのです。説明不足でしたm(__)m

>>185
なんですよねえ・・・。これって身延山が天台よりになった時、導入したのか
それとも最初からなのか・・・。

>>187
相変らず妄想がハゲしいな。
ママのおっぱいでもしゃぶってろ。

五重相対（ごじゅうそうたい）・四種三段（ししゅさんだん）が日蓮宗の
教義大綱にありたしかに教義の根底になってますが、まあこれは見直す
べきだと私は勝手に言っております。（笑）

御祖様はもちろん天台”五時八教の教判”をベースにしていますよ。だけど
これもうお釈迦様の入滅時期がずれてるし、経典史が科学的アプローチで
崩されている現在、仏教界での主流は、大乗非佛説が主流ですから・・・。（苦笑）

だから私は「純円教」だからそれでイイじゃん！と言っております。（笑
もちろん私が勝手に言ってるだけですけどね。

ハゲよ、お前の戯言など、誰も読まぬわ！
単なるスレ汚しに過ぎないから、書き込むな。
バカとハゲと妄想とホモと貧乏とブサイクと悪臭と大腸菌がうつる。
あっち行け！
つーか、死ねばいいのに。

だいたい今の時代に、内外相対・大小相対・権実相対・本迹相対・教観相対っつってもねえ。
他宗を破折するにはかなり無理があるよ。正直。（笑）

学会員も正宗のキチガイ信徒もこれだせば他宗を折伏できると思い込んでいる
節が往々にしてあるんで・・・・。どれだけ他宗から小馬鹿にされているかも
しらないで・・・。強引すぎちゃうからね。

天台は大乗非佛説に対してどう教義変更していくのかな？興味津々。

天台もいずれは宗祖本佛論に行っちゃうのかな？>>183>>184

後、「十如是」なんですけど、最近の研究で漢訳以前のサンスクリット原典、チベット語
原点、中央アジア言語の経典にはなんと「十如是」がないことが判明してます。

どうも漢訳時に付け加えちゃったようでしてね・・・・・。創価学会だってこれ
知ってるはずなんですよね・・・。敦煌展を富士美術館でやったんだから・・・。

天台はこの「十如是」問題、どう解釈しなおすんですか？（苦笑）

>>183,184
通りすがりの天台様。

まだレスに対して答えなければいけない部分もあるのに、御返事ありがとうございます。
私の知ってる限りの解答をさせて頂きます。

五重の相対は一切の宗教の勝劣を判定する原理としているので、教判理論だと解釈しています。
ここでは正邪という表現は一切出てないので優劣を説いたものだと思います。また、五時八教
については「釈尊５０年の説法を天台大師が分類し体系化したもの」と位置づけしています。

内外相対について
>宗教は、土地・風土・民族の気質・個人との相性などによって多種多様に展開したほうがいいと思う
私もそのようにおもいます。日蓮大聖人はこのことを随方毘尼（ずいほうびに）という考えで説明
しています。内容は、仏法の根本の法理に違わない限り、各国、各地域の風俗や習慣、時代の風習を
尊重し、それに従うべきであるという教えです。内外の比較ですが、仏教（内道）と仏教以外の諸宗教
（外道）の違いは因果を的確にとらえているかどうかです。例をあげると儒教、道教は現世だけを見て、
過去世、現在世、未来世の三世の因果を説きません。インドの諸宗教（バラモン教など）は三世の
因果を説くものもありますが、それは過去世の原因によって今世に得られる幸、不幸の結果（境涯）
が決まっているという運命論、結果論にとどまっており、今世における変革の可能性を説きません。
それに対して仏教は人間の内面に変革の可能性があることを洞察し、今世の行いによって、苦悩を
安心へ、不幸を幸福へ転換出来ることを説きます。
ここは私の感想ですが、こう比較すると、仏教のほうが希望に満ちていますよね。

今日、学会員らしき人を見たんだけど、学会のバッチってあるの？

この内外相対だけど、ここの解釈で一歩間違うと、社会変革意識が強く出すぎて
為政者から疎んじられる原因になって、いらぬ弾圧を受ける可能性もあるわけで・・・。

御祖様は、一定の歯止めをかけてくんなかった。これが日蓮宗７５０年の歴史の
中で大量の殉教者を出すことになるわｋでしてね・・・・・・。

良いのかなァ。内外相対このまんまで。

>>193
簡単なことだよ。「溝口浩」の成りすまし君。
55年体制では、社民党＝北朝鮮、公明党＝韓国、という組み合わせ。
冷戦が終わり、55年体制が崩壊して、社民党が凋落した時に、
公明党＝北朝鮮という結びつきができた。

在日と絡めると、冷戦以後、朝鮮総連→韓国民潭への移籍が、
一つの流れとなった。
そして韓国民潭の幹部を、元朝鮮総連のメンバーが占めるようになった。
また統一協会と北朝鮮の接近、文鮮明と金日成の義兄弟関係があり、
韓国と北朝鮮の接近も本格化し始めた。

こうした動きの中で、これまでの親韓派＝反北朝鮮派が、
親北朝鮮派へと取り込まれていった。
朝鮮総連の全国大会に参加している政治家が、その代表格だわな。

でなければ、公明党議員と朝鮮総連幹部の会談の写真なんかあるわけがない。
http://page.freett.com/komei/

１９２＞＞
あんた、ひょっとして、今度三級試験？
それとも、任用？

日蓮宗には”試験”なんてあるわけないじゃん。（笑）

うちは教義なんてどうでもイイことになってる。お題目具通で、お題目
だけ唱えてりゃイイって、宗無隠の方針なんだからサ。

>>193のつづき

大小相対について
そもそもなにをもって最高の教えとするかというのがあると思いますが、法華経では一切衆生を救える
法を優れた法と考えています。小乗教は出家して修行し、自分が悟ることだけを目指す教えです。これでは
小さな範囲しか人々を救えないという意味で、小さな乗り物に譬えています。（「乗」は乗り物の意）
これに対して大乗教は自分も他人もともに幸福になろうとする菩薩のための教えです。他の多くの人々
を救うことを目指すので大きな乗り物に譬えられます。

>タイなどの南蛮仏教は全て劣っていて・・・・
すみません、ここは正直わかりませんが、自分の感覚で意見を述べるとすれば先程記した
随方毘尼に近い考えで、お坊さんの地位は国民全員わかっているし、成人したら一度は仏道
に入るような風習などがあるので大事にすべきだと思います。だた、せっかく修行するなら
法華経をしたらいいのに・・・と考えてしまいます。

大小相対
あっちにも法華経もあるし、今は上座部って言うんだよ。

これもねえ・・・・。ある種差別的で・・・・・。当時の仏教界が、
小乗をかなり誤解していたようで・・・・・。

>>192すいません、質問なんですが、
敦煌展を富士美術館でやると、何故十如是が漢訳の付け足しと解るようになるんですか？

>>201
敦煌展みたんならわかると思うけど、あそこにあった原版の方便品には
十如是はないんだよ。（藁）

正確にいうと、経典はいくつかの経路を渡ってきたんだけど、
インドー＞中央アジアー＞中国ー＞日本と渡ってきた。

敦煌は中央アジアにある。この時の方便品は十如是じゃない。
漢訳された時に急に十如是になっちゃった。（藁）

>>202早速のご回答、ありがとうございます
敦煌展を見ていないので解りませんでした
なるほど、そういうことでしたか

http://ypppi1133.fc2web.com/tictic/21/lpo すぐに消すので欲しい方は早めに保管して下さい。

>>193の続き

本迹相対について
法華経２８品のうち前半１4品を迹門では釈尊は始成正覚の立場で、仏の国土は現実世界
（娑婆世界）から離れた別の世界にあるとされてきたことに対して、本門では娑婆世界こそ
が仏の国土であることを明かします。仏の常住、衆生の生命の常住、国土の常住という
本文の法理によって初めて真実の成仏観が明らかになりました。なので、真の成仏観を
明かした本門が、成仏観を明かしていない迹門より優れているとしています。

また私の感想ですが、迹門は数学でいう足し算、引き算、本文はかけ算、割算みたいな
感じではないでしょうか。

観心本尊抄に、

摩訶止観第五に云く￣夫一心具十法界。一法界又具十法界百法界。一界具三十種世間［世間与如是一也。開合異也］
百法界即具三千種世間。此三千在一念心。若無心而已。介爾有心即具三千　乃至　所以称為不可思議境。意在於此等云云

［或本云一界具三種世間］〔夫れ一心に十法界を具す。一法界に又十法界を具すれば百法界なり。一界に三十種の世間を
具すれば［世間と如是と一也。開合の異也］百法界に即ち三千種の世間を具す。此の三千一念の心に在り。若し心無くん
ば而已。介爾も心有れば即ち三千を具す。乃至　所以に称して不可思議境と為す。意此に在り等云云［或本に云く一界に
三種の世間を具す

とある。まず十如是をこれから取り除くべきだよ。原典にはないんだから。一念三千世界観も脳内麻薬中毒患者が
でる可能性あるから、できれば取り除く。

そうやって新しい教学作っていかなくちゃ日蓮系に未来はないよ。（藁）

ところでさ、「溝口浩」のナリスマシさん。これどう思う？

こっそりとスレスト食らった「ソッカ＆ムーニーズ」スレ
1創月　伊丹鮮三より04/09/16 15:19:50 ID:???
　僕の名前は　ソッカー　♪　チョンチョン　♪

　　　君の名前は　　ムーニー　♪　チョンチョン　♪

　２人　合わせて　創月だー　　♪　♪

　　　　君と僕とで　　うそつきだー　　♪　♪

17名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/09/16 23:20:07 ID:???>>15-16
ここでは統一と層化の関係について議論する。
重複ではない。
18創月age04/09/16 23:59:53 ID:???
そうそう、こじつけりゃ何でも重複。創価スレッドなんて５０個ありゃ充分。
だけどそれじゃ雇ったプロ固定とやらの暴れる場所が無くなるって事だね。
日本のあらゆる宗教に忍び込む統一協会の在日工作員。
２ちゃんねるの在日運営陣もこういうスレには、ひどく敏感に反応するんだ。
下手な嫌韓スレなんかよりずっと恐ろしいはずだよ。
創価批判もここには絶対触れてほしくない。絡めてほしくないんだな....

>>206
本文　×
本門　○

本迹相対について

もねえ・・・。経典成立史をみていくとダイバダッタ品とか観世音菩薩品とか
妙音菩薩品なんて後から付け加わった品ならしいんで・・・。

まして方便品勝劣派の私にとってはちょっとね・・・・。

問て曰く　百界千如と一念三千と差別、如何。[p0703]
答て曰く　百界千如は有情界に限り、一念三千は情非情に亙る。[p0703]
　不審して云く　非情に十如是れ亙らば草木に心有って有情の如く成仏を為すべきや、如何。[p0703]
　答て曰く　此の事、難信難解也。天台の難信難解に二有り。一には教門の難信難解、
二には観門の難信難解なり。其の教門の難信難解とは、一仏の所説に於て爾前の諸経には二乗闡提は
未来永不成仏、教主釈尊は始成正覚なり。法華経迹本二門に来至して彼の二説を壊る。一仏二言水火也。
誰人か之を信ぜん。此れは教門の難信難解也。観門の難信難解とは百界千如・一念三千にして非情之上の
色心の二法の十如是、是れ也。爾りと雖も木画の二像に於ては外典・内典共に之を許して本尊と為す。
其の義に於ては天台一家より出たり。草木之上に色心の因果を置かずんば木画の像を本尊に恃み奉ること無益也。[p0703]
　疑て云く　草木国土之上の十如是の因果の二法は何れの文に出たる乎。[p0703]
　答て曰く　止観第五に云く￣国土世間亦具十種法。所以悪国土相性体力〔国土世間亦十種の法を具す。所以る悪国
土相性体力〕等云云。釈籤第六に云く￣相唯在色。性唯在心。体力作縁義兼色心。因果唯心。報唯在色〔相は唯色に在り。
性は唯心に在り。体力作縁は義色心を兼ぬ。因果は唯心。報は唯色に在り〕等云云。金・論｛こんべいろん｝に云く￣乃是
一草一木一礫一塵各一仏性各一因果。具足縁了〔乃ち是れ一草一木一礫一塵各一仏性各一因果あり。縁了を具足す〕等云云。[p0703-0704]

オレの名前は　キンマンコー
オマエの名前は　Ｍｒ.ムーン
２人合わせてカルトだよ〜

オマエとオレはカルトだよ〜　♪


合わせなくても　カルトだけどね。ｗ
チョンカルトはチョンカルト！
はい、みなさんご一緒に・・・・

　　　　　「チ　ョ　ン　カ　ル　ト　！！！」

しかしこれから十如是を取り除いたら、日蓮系も天台もぐちゃぐちゃになっちゃうよな。（藁）

御祖様ならどうしたろうか。（苦笑）十如是が違ってた、最初は無かったとしたら。（ニガ笑）

そうそう。真言の十住心論も困っちゃうんだよねえ。
十如是がなくなると。（ゲラ）

さてどうしよう。

>>183
通りすがりの天台さん
これはどう解釈すれば良いのだ？
天台における法華最勝ではないのか？

いつ学会では、「五重の相対」を優劣ではなく正邪の判別と言ったのだ？

引諸譬愉明教相最大 例知用宗体名亦大如海 境智乃至利益亦大如海
教相如山 在四味教上 用宗体名境智利益亦復如是 教相盈虧円満如月
用宗体名境智利益亦復如是 教破化城 用宗体名境智利益亦復如是
教相自在。余亦如是。教相王中王。余亦如是。

玄義』の十喩釈か。

ちょっと出掛けている間に、随分レスついちゃいました(驚)
申し訳ございませんが、簡潔に。。。

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所さま。
>>191-192
手元にある『正法華経』と『添品妙法蓮華教』(大正新修大蔵経)をみたのですが、
どちらにも『妙法蓮華経』の十如是に該当する部分はないよいですね。
ということは、十如是はクマーラ・ジーヴァのオリジナルか?
これは、ほんとうに困りましたねぇ。。。
それと、現代では大乗非仏説は当たり前ですよね。
ま、「仏説」に拘る必要はないと思うのですが。。。
逆に「仏説」に拘るなら上座部のほうが優位に。
大乗と上座部(小乗)は、全く性格の異なる教えだから、
大乗は大乗、上座部は上座部でそれぞれ役割分担をして発展すればいいですよね。
しかし、波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所さんが提示された問題は、
一宗の存在意義を揺るがしかねない大問題なので。。。私ごときには答えられないです。
十如是がないという事は『摩可観』がダメになってしまう。一念三千の法門が・・・!
天台宗が・・・! これは困りました。。。
ただ言えることは、現代仏教学・現代仏教史学の科学的発達に、
天台宗などは、ついていけていないということは言えますね。
おっしゃるとおり、現代仏教学・現代仏教史学の成果を踏まえて、
教学も見直さなければいけないですね。
>天台もいずれは宗祖本佛論に行っちゃうのかな？
どうなんでしょう・・・それはあって欲しくないですねぇ。
あくまでも、本仏は法華の久遠実成無作仏ということで、
法華根本でいってもらいたいですねぇ。
即円即頓、大乗微妙無上無量義の一乗妙法華経根本に。
「依法不依人」の大原則で・・・。

波木井坊竜尊　というコテハンが何やら偉そうに知ったかぶって書き込んでますが
この　波木井坊竜尊　というコテハンは、ただの引き篭もりのマザコンのホモの
ちんぽしゃぶりの精神異常者ですから、まともに相手をしないで下さい。
もちろんこいつの書き込みは、一切スルーしてください。
現在彼は精神病の治療中です。こいつにレスを返すと、治療が台無しになります
ので、ご協力お願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精神科カウンセラー

いつになったらチョモランマ池田は死ぬのですか？あと創価学会の信者はいつになったら、池田の金づるだと気づくのですか？創価はキモイですね、死んでください。

739 名無しさん 04/11/21 18:17:13 ID:mqYWIcFL
どこに書いたらいいか分からないので、とりあえずここに

知り合いが創価学会の勧誘を受けた
そこで、そこそこｴﾗｲ人がこんなことを言ったそうだ

「新潟は立正佼成会の発祥地。だから天罰が下った」

中越地震の被災者はこの言葉をどう聞くのだろうか


742 名無しさん sage 04/11/21 18:30:31 ID:mqYWIcFL
>>740
>>741
具体的に人名を挙げることも出来るんだよ
そいつに聞けばすぐに
けど、そいつの身辺や対人関係まで壊しそうで怖い・・
って、そんなことここに書いた俺がいけなかったね
ｽﾏｿ・・

レスさんくす


http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098844383/739-742

>>199
>小乗教は出家して修行し、自分が悟ることだけを目指す教えです。
小乗教は出家者の生活規範というか、心得というか。。。
そういう厳しい戒律(倶足戒)を説いて、
仏法伝播のための人材育成をめざしているのではないでしょうか?

それに対して、大乗は、おっしゃるとおり「他ともに仏道を乗ぜん」の教えですね。
ですから、伝教大師は、倶足戒ではなく、大乗菩薩戒の戒壇がなきゃダメだ。
大乗菩薩戒でないと、一切衆生は救えない、法華経の流布はできないとおっしゃって、
東大寺国立戒壇とは別に、我が国初の大乗菩薩戒の戒壇を比叡山上に設立されました。
末法は法華折伏流布のときであることを見据えて、大乗菩薩戒の戒壇を設立されたのです。
これがいわゆる「法華経の広宣流布」ですね。

大乗・上座部にはそれぞれの役割分担があり、比較できるものではないと思います。

>タイなどの南蛮仏教は全て劣っていて・・・・
「南蛮」ではなく「南伝」です。
タイ・ビルマなどに伝わった南伝仏教は、上座部(いわゆる小乗)仏教です。
その上座部が大乗より劣っていると言えば・・・タイの坊さんが徒党を組んで怒るかも（笑）

タイ仏教などは、基本的に出家仏教です。出家者は国家と民衆平安のために修業し祈ります。
在家(へんな言い方ですが)は、出家者に布施することにより、救済され、功徳を得られます。
上座部は、出家者だけが救済されて、出家していない人は救済されないという教えではありません。
上座部仏教は、おそらく最も釈尊に近い教えを維持しているのではないかと思います。

>>215
>いつ学会では、「五重の相対」を優劣ではなく正邪の判別と言ったのだ？
申し訳ありません。私の言葉足らずだったか、ニュアンスが伝わらなかったみたいで。
私は、学会が「五重の相対」を優劣ではなく正邪の判別と言ったなどとは、
どこにも申しておりません。
もし「五重相対」が経の優劣ではなく正邪の判別だとしたら・・・
「法華だけが一番正しいというのは、間違っています」と申したのです。
経は正邪判断するものではないですよね。すみません。

>>206
>真の成仏観を明かした本門が、成仏観を明かしていない迹門より優れているとしています。
おっしゃることは理解できますが、そうすると『方便品第二』(迹門)で説く、
諸法実相、十如是・一念三千の法門よりも成仏観を明かした本門が優れているということですか?
しかし、仏が成仏したその法そのもの、そしてその成仏観を説くためには、
諸法実相、十如是・一念三千の法門がなくてはならないのでは。。。
仏は、その法門によって五百麈点劫(久遠)の昔に成仏したのですよね、法華経に依れば。
ちょうど、車の両輪のように、どちらも絶対に必要不可欠なもので、
即ち教観二門、どちらも仏道修業には欠かせないのであり、
どちらが優劣かとは比較できないのではないかと。

波木井さんってプロ固定なんですか？

「宗教比較」は、比較をしている主体が勝つに決まっている。

　　統一教会が宗教比較をすれば、統一教会の勝ち、
　　創価学会が宗教比較をすれば、創価学会の勝ち。

　　　「宗教比較」をして、「自分のところが負けました」なんて宗教があるわけがない（苦笑）。

創価学会なんて、なんで入ってる人いるんだろ
洗脳されてるんだろうなあ

周りに迷惑かけまくりの学会員には困る

詐欺集団みたいなものだなあ。。

>>223
知ってるくせに引っ掛けるようのことをするから、みっともないと言っているのだ。

「本迹殊なりと雖も不思議一なり」
をふまえた上で
本迹二門とも迹門であり、文底独一本門のみ真の本門と言っているのだ

創価学会は東京２３区内に何ヶ所、支部があるのですか？

創価学会は球界に参入しないの？

明日の朝、長らく伏せられてきた駄作の豚死が公表される。

>>228 知るか！
>>229 間違いない！
>>230 気をつけろ〜！

先生はまだ強姦してますか？

>>227
天台の法華懺法・四種三昧・如法写経、そして『修禅寺相伝私記』の題目と、
あなたのいう文底独一本門のみ真の本門というお題目とどうちがうのですか?
そもそも「文底」って、法華経上の根拠は何ですか?
文証・理証をあげていただかなければ、わかりません。
>知ってるくせに
知りませんよ。「くせに」ってどういう意味?
私が知っているか知らないかが、どうしてあなたにわかるのでしょうか?
いいがかりですね。以後、無視します。

友人葬の費用って普通のお葬式と比べて節約できますか？
あまり変わらないですか？

>>234

少なくともこの店では

http://www.sougi-osaka.com/support/EstimatedRequest.html

10万高いな。 > 友人葬

＃創価に入ってて富士白蓮社使用なら
＃創価割引つくかも知れんけど・・・。

財務最低１万円だそうですが、さらに高いお金を出せば出すほど
功徳があるんですか?
真面目な学会員の方　お答え下さい。

>>233
妙楽大師記
「不思議一と雖も、而も宛然」

天月と水月は同等なのか？

>>233
同じならば、夕念仏の必要ないだろ（笑

勝劣派にでも教えていただいたらいかがですか（藁）

>>217
いや、天台宗がですね。（笑）新しい教学を打ち立ててくれないと法華は困ってしまうの
ですよ。（笑）

十如是どうしましょうか。（藁）

>>233
層化を少しは勉強してから批判しろｗ

>>240
十如是がない事などハゲが生まれる前から言われてることだろ！
いまさら、最近わかったなんていってんなよ。

>>233
正宗系の「文底」っつうのはかなり怪しいんですよ。実際。
あいまいではっきりしていない部分を偽書で概念でっち上げて文底などと
称しますんで、注意してください。

一致派の戯言か。
自分より上の論理にはついていけないのだろう（禿藁

ラジオ番組でCMが流れています。宗教ってCMするんですね？何の為なんでしょう…
疑問です。

広宣流布

創価学会っていう名前聞いただけで、頭痛くなっちゃうよ。ようするに法華経が良いお経です。
学会の組織に問題があるの、わかる？　　小法は物にあり、大法は心にあり

>>246
------------------------------------------
　人として生まれて､男として生まれて､なにもしないで､ただ平々凡々として
死ぬのであるならば､私は動物と等しいと思います｡

　広宣流布という最高の目的に生き､根本的に人々を救済できるという､全人類の
中で､全青年の中で､われわれこそが､もっとも幸せな青春であると謳歌して進んで
いこうではありませんか！

　最後に､広宣流布達成の目標の一つとして､立正佼成会､ならびに天理教にたいしては､
間断なく､また忍耐強い破折攻撃をしきっていき､『立正佼成会ならびに天理教が全滅した
時に広宣流布になる』というあいことばで､進んでいっていただきたいと思います。

『会長講演集　第二巻』　Ｐ１９１〜１９２
------------------------------------------

　創価学会の述べる広宣流布（＝目標）の達成条件は、この他にも
年によってころころと変わるんですけど。

＃教学試験とやらで「その目標の変遷＝自分達の歴史」は学習しないのか？

-------------------------------------------------------------
　　　　　　　■■■　許しがたい層化の勧誘手口　■■■

精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い｡

何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる｡
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま｡
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね｡
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから｡
-------------------------------------------------------------

池田って人間ですか？朝鮮豚に見えて仕方がないのですが。創価っていつ崩壊しますか？気持ち悪く、地域の恥なんですけど。あと信者はいつ死にますか？池田が死んだら、死んでください。

みなさんは学会の寄付金はいくらあげてますか？ちなみに私は幹部なので、月○十万もらってます。

>>236
見返りもとめたらないんじゃない？
功徳がなかったから、金返せとか損したと思うぐらいならしないか、�@マソで十分すぎると思います。
広布の為と思い切れば返ってくるよ。（また周りがさわぎそうだなｗ）
＞＞２５１
もうすこし学会用語、勉強して出直しておいで

>>252
言っていることは、一見もっともらしく聞こえるんだがどうだろうか。
組織の理想や理念や事業に協力するという満足感で財務するというなら、何の問題も無いだろう。
ところが、全てご利益に成って帰ってくるような言い方で欲望を煽るから批判されるのではないか。

誰か創価学会に入会した動機を教えてください

うわ、間違ってsageちゃった

>>252 もうすこし学会用語、勉強して出直しておいで
　　　↓
　　　もうすこし世間の常識を、勉強して出直しておいで

俺は無くした友達の数を数えたくないだけさ。

>>252　自分が世間に置かれてる立場を考えておいで。学会なんか興味ねーよ、所詮マンセー池田のままごと。

ｱﾀｼは2世
なぜ母がｷﾘｽﾄ教をよくいわないのか、知りたい。母は創価以外をまるで悪く言う。信仰は自由ではないのか!?そこまで悪く言う理由は何!?ｱﾀｼは、志望大決定の際、青学、立教、上智などは反対された。なぜ!?ﾐｯｼｮﾝ系はﾀﾞﾒなの!?

最近聞いた、お坊さんの説教で、キリスト教の養護施設の逸話を聞いた。

既存の宗派を葬式仏教と非難する向きもあるが、日蓮系の宗派は、他の宗教宗派に対し、排他的である。
他の宗教であればの良い事も、悪であり。
自らの宗教（宗派）悪く見えることも実は、良い事です。（方便）と説く。

現代人の私には理解しがたい。

>>260
ｱﾀｼにはますますわかりません、ｱﾀｼは考えたら2ではなく3世でした。ﾈｯﾄでふと創価学会への批判のﾍﾟｰｼﾞをみてすごく驚きました。社会からの見られ方は実はとてもひどかったのですね、それから一層創価学会に対する疑問が増した気がします

>>259
邪宗撲滅が創価のスローガンです。
他人の家の仏壇を壊したり墓石を倒して、積徳の信仰をしている時代もありました。
キリスト教だからいけないのではなく、創価ではないから邪宗なのです。

層化ってイスラム教徒に似てない？

狂信的なところとかそっくり。

１１月１８日の聖教新聞の寸鉄の内容

>青年よ、仏敵を打ち砕け。
>学会迫害の悪人は厳罰で
>野たれ死ぬまで攻め抜け

なんだよこれ。

>>259もう遅ぇが、キングの話してりゃ認めてくれてたかもな

創価の人へ質問。こないだ友達の知り合いの人が創価で
話を聞いていて「創価学会は世界中に教えを広めている。現在そういう
大事業の真っ只中なんです。今、池田先生はその為に世界中を訪問
しておられるのです」と言っていましたが、どうやってイスラム圏などに
創価学会を広めるつもりなんですか？創価学会は対話が基本と聞きましたが
イスラム教やキリスト教の人々を創価学会にするのはちょっと難しい
んじゃないでしょうか？その辺はどう考えているんですか？

>>262
『邪宗』という言葉は母の口から何回か聞いたことがあります。創価以外はすべて邪宗なのですか!?母がﾐｯｼｮﾝ系大学や、曹洞宗系の駒沢大学について、認めないのはそのせいなのでしょうか!?学会員は、そのような大学にいくべきではないのですか!?

>>263層化ってイスラム教徒に似てない？
イスラム原理主義。
忠実に、イスラムの教えを守ろうとする人たち。

キリスト教にも原理主義は存在し、社会的に歪みが生じています。
創価学会も、日蓮原理主義なのでしょう。

他の状況を見て、自らを判断するのが人類進化の歴史。
それが出来ない方々も存在するのも事実。

>青年よ、仏敵を打ち砕け。
>学会迫害の悪人は厳罰で
>野たれ死ぬまで攻め抜け
こんな考えの人にはなりたくない。
単純に、人のふり見て我がふり直せ。　それだけですね。

>>266
最近は対外的なトラブルを避けるために、穏健な宗教であるようなポーズを取っているようです。
しかし、一昔前までは、この世には罰と功徳しかないという単純な二元論を刷り込んでいました。
この世界には、罰と功徳に結びつく善と悪しか無いということです。
したがって、かつての創価原理主義を叩き込まれた人間は、創価以外の邪宗に関わるもの一切を排除し攻撃します。
これによって、罰の部分が無くなり、最も功徳が頂けるからです。
神社の鳥居をくぐらない信者はいまだにかなりいるようです。
本気で、ミッション系を始め他宗に関わる大学に行くと功徳が無くなると信じるなら、創価大でも行ってください。

>>266邪宗うんぬんは母親に直接聞け
ミッション系の大学行きたいなら家族会議でもしろ
言っておくが、たとえミッション系の大学を反対されても親のせいにするなよ
金を払うのは親だ
反対されてでも行きたいのなら授業料を自分で何とかしろ
それが一般常識だ

>>269
真面目にたずねているのに、真面目に答えないのは良くないですね。

あなたは、真面目に答えているつもりでしょうが、
相談に乗る内容ではありません。

>>270ｺﾝﾊﾞﾝﾜ!!
いい年こいて親に相談もできず、2ちゃんで質問するのもどうかと思うがね
ちなみに、相談に乗る内容ではありませんってのはどういう意味かね？

>>271
>いい年こいて親に相談もできず、2ちゃんで質問するのもどうかと思うがね
そこに、創価学会の潜在的な問題がある。

創価学会の家族であるが為に家族としての形態をなされない。
それが、何に起因するかを命題を与えられ、我々も人事でなく考えさせられる。
的確に答えられないかもしれないが、真面目に答えようとする事で、成長もできる。

真面目に答えようとする姿勢、人の道として当然な事である。

疑問です。学会員さんの子供が、カトリック系や仏教系の学校に通っていますが、違和感ないんですか？

宗教って、そもそも人間が考えたことだろ？
信じてる人って宗教が無いと生きていけないの？
そうならそれは何故？死後の世界があると思ってるの？
そう信じて、死という恐怖から逃げ出したいの？
なんか、題目（だっけ？）は宇宙の法則とか聞いたことあるけど
本気で信じてるの？宇宙全体からしたら塵みたいな
地球の人間という生物が勝手に考えた文字列が宇宙の法則？
あと、例えば学会員がガンとかになって、それを克服したら
御本尊のおかげってなるわけ？それって間違ってない？
俺は看病してくれた周りの人々や、
その想いに応えて病を克服した自分自身のおかげだと考えだな。
人間ってのは凄い潜在能力を秘めてると思う。
そういう潜在能力が成し得たことって、
たいがい奇跡って言葉で片付けられてない？
それってロマンチックで悪くないけど悲しいことじゃない？

母の言っていた意味、創価学会では＝日蓮聖人が説いた法華経第28品の門底独一本の下種仏法と釈尊が説いた脱着仏法との差、釈尊が説いた脱着仏法は正法、像法時代に人を成仏させる仏法で日蓮聖人の下種仏法は末法の人を成仏させる仏法の事を言っていたのでは？

>>272アンチはよくそう言うが、
第一の問題点として
何故親が邪宗に関しての理由を子供に教えてこなかったのか？
学会員の家庭なら、修学旅行とかお祭りとか、初詣とかクリスマスは
全部邪宗の行事になるので参加させられない
しかし、子供なら参加したいことだろう？
となれば、親はしつこくせがむ子供に対してちゃんと教えてあげないといけない
これは昭和の時代を歩んできた学会員なら当然のことだし
幹部にうるさく言われてきた部分でもあるわけだ
ここがおかしい
んで、これによって第二の問題点が出てくる
たとえば、親が子に対して口うるさく「邪宗」だと言っていなかったら
これはいわゆる幽霊部員、あるいはあまり真面目じゃない学会員となる
そんな真面目じゃない学会員の親が、何故大学にいたっては邪宗だと言うのか？
それまでクリスマスやら初詣やらおみくじやらをしてきたのに大学はだめとなるのは？
道理に合わない
事実、俺が知ってるある幹部なんかは初詣に行くしクリスマスを祝うし、
おみくじはするしお払いは受けるし、
子供は思いっきりミッション系の大学に二人とも通わせているというありさまだ
現状の学会の教義において、邪宗とは正宗のみを指すそうだが
だとしてもはいそうですかと考えを替えられる奴を見たことない
となるとだ、>>266の親は随分いいかげんな子育てをしてきたのか
はじめから学会の教義などどうでもよかったかということになる
このことは、>>266の
＞学会員は、そのような大学にいくべきではないのですか!?
からも推察される
だから、ミッション系や他宗系の大学は学費が高いから、邪宗だから駄目と言ってるに過ぎないんじゃないか？と考えるわけだ
そうだとしたら、親のことを思って創価大にいくか、国立でもいくことだ
それが嫌なら学費を自分で払えばいい
もし上記の理由でないとしたら親に聞く以外知りえる手段はないだろ？

と、ここまで書けばいいのか？

>>276
学会を基盤にしているから歪んでいるのでしょう。

学会を基盤にしていない一般的見解を答えてみてください。

で、なければ。
学会員であるがこその、
>いい年こいて親に相談もできず、2ちゃんで質問するのもどうかと思うがね
について、明確な回答をしてください。

>>277まず、どこが歪んでいるか説明してくれ
いい年こいて〜はそのまんま、義務教育ではないんだから
親と十分話し合って決めるのが普通だと思うが？
それともなにか？非学会の一般人は子供の言うことなら何でも聞くのかね？
大学の費用って馬鹿にならないよ？

>>278
>いい年こいて〜はそのまんま、義務教育ではないんだから
>親と十分話し合って決めるのが普通だと思うが？
そもそも、学会の家族だから、まともに話し合えない。
どうすれば良いかと言った相談じゃないのか？

ズレテるね。

>>277
その通り、276は頭悪すぎ、論理性なさすぎ。

>>276
親が学会で、子供が反学会で話し合いも何もないだろう。
親は勝手に勘違いして「功徳があった」とかで学会やってるかも
しれんが、子供としては、聖教新聞読んだり、頭も人格も悪い
学会の幹部連中を見ると、やりたくないのは当然だ。
何で親は子に宗教を強制できるの？
信教の自由は、親から子に対しては侵してもいいのか？
俺も高校は層化行かされたから、そのことは今でも本当に
親を恨んでる。

>>266
大学は絶対層化に行くな。出身大学は一生背負うことになる。
カルトの一員と見られたくなければ。

創価学会・公明党は恐いね。
もう政教分離とか、どっか逝っちゃった感じだね。

>>280出たよ二世のアンチ
お前みたいな学会活動もまともにできない奴の相手をする学会員も大変だな
いや、今はさすがに活動してないか
まあよかったよ、お前みたいな根性無しが学会から去ってくれて
地区の部長や地区リーダーの貴重な時間が奪われずにすんだわけだからな
大体、何？
好きでもないのに入信させやがってっていうのは？
親としては確信を得てるんだよ？
お前が生まれたときに、この子を絶対幸せにさせるんだって、
そのための信心なんだって一生懸命やってきたのに
出来上がったのが、親に恨みを持つ子ですか
社会人になるまで食わせてもらって、おまけに学校も出させてもらって
それで言うことが恨みですか？
お前の御両親もかわいそうだよ
たとえお前が学会に敵意を持っていたとしても親を憎むってのは筋違いってもんだ
学会の教義がおかしいのならちゃんと親を脱会させてあげろよ
あんなもんインチキだってさ
学会員は思考回路がおかしいから無理とか言うなよ？
親に助けてもらった分親孝行してやれよ
学会を去るのが親孝行なら死ぬ切れやれってんだ
それを、たかが数年ぐらい口喧嘩した位で無理って笑わせるな
親孝行ってもんは一生やっていくもんだぞ？
いい年こいてガキみたいな事ばっかり言いやがって、哀れにしか見えないな

学会員の方、私の不思議に答えてください。
１、創価学会の人は、政治状況を自分個人の頭で省みることなく、盲目的に公明党に投票してしまうので、危険だと思います。
自民党を毛嫌いしていたかと思えば、今度は自民党に協力して投票するからです。なんでも上の言うとおり。
「創価学会へ入会＝投票」という図式が、不思議です。
政治が大事というなら、まず自分の頭で政治について考えるなり、勉強会を開くなりすべきでは？
それをあえて無視して、上に言われるがまま投票するのは、不思議です。
宗教って、自分の頭で考えることを放棄する傾向があるだけに、それが政治にも反映されると恐いです。

２、池田氏個人を、過度に敬っている点で、不思議です。
池田氏個人の写真展を開いたり、仏間に池田氏の写真を飾ったり、
池田氏の講演では軍隊みたいな反応をしたり、池田教みたいで不思議です。

３、聖教新聞の、排他的、暴力的な言葉が、恐いです。寛容な精神、人間愛を説きながら、
多面で、自らの教義に反する考え方を一切否定するのは、不思議です。

４、学会活動を頑張ること＝偉い、組織活動をしない＝内面価値の低下、みたいな傾向を感じます。
目的は、個々人の内面的価値を磨くことであり、組織はそのおまけです。
ところが、かえって学会活動の量が、内面価値のモノサシになっているように見えます。不思議です。

５、折伏の時、孤独な若者を見つけて、「仲間だよ」と絆をみせかけて入会させるのは、卑怯です。
入会すれば仲間である、というのは、脱会すれば敵である、というのと同じです。
実際にそういう論理を使っていますよね。
孤独な若者は、それゆえ脱会できず、結局、なにも人間的に成長できていないということです。
人間革命のために勤行した、仲間もできた、というのは、まやかし、です。
なんのための入会なのか、不思議です。

６、創価学会の人は、与えられた価値観の下、精一杯生きているように見えます。
けれど、それだけなのです。それは安易な自己満足です。
だから傍から見ると、奇異な姿に映ります。
ほんとうに「自分の」内面価値の向上になっているのでしょうか？不思議です。

>>273
僕は２世でしたが、ミッションスクール通ってました。賛美歌好きでしたし、聖書の先生からもかなり気に入られてました。
純粋に思想を勉強してたってかんじですね。友達からはちょっと言われたりもしましたが、本人が気にしなければいいんじゃない？
＞＞２８３
１、その問題はかなり学会内でももめました。実際内の地域は学会批判していた自民党候補が立ちましたので、向こうが平謝りするまで支援の指示がでませんでした。
それでも、そいつには入れたくない人が多く半分が民主党候補に入れその自民候補は落ちました。
勉強はかなりしてると思います。なんで応援するのか知らない人の為にあそこまで頑張れるわけない。

２、まぁ、人生の師匠だからね。人によって温度差は激しいと思いますよ。
一番苦しいときに、支えてくれるんだな、これが。
僕にとっては、嘘は付きたくない人。ってかんじです。

３、聖教新聞でたたいているのは、基本的に組織を散々利用して、裏切り敵に回った人達です。
壮年部婦人部世代は、純粋に信じていただけに、裏切られて絶対許せんらしいです。
僕は基本的に嫌い

４、量よりも質・そこに駆けつけようとする気持ちを大事にしてると思います。
実際、社会的に偉くなれば時間の制約もかなりでますし、それでも駆けつけるためにありとあらゆる工夫と努力をして集うからすごいんです。
僕もほとんど活動はできませんが、要所は押さえてますから、そういうことは言われたことないですね。

５、僕の意見だと、孤独な若者＝人間として自立できてない人。
２０、３０歳にもなって自立できてない人をだれが助けてあげるの？
自分も他人をもかえりみることをだれが教えてくれるの？
少なくとも自分は人生変わったし、周り見ても変わった奴いっぱいいるから。
なかなか変わんない人もいるけどね。

６、仏法はかなり総合的で深い哲学です。
精一杯生きているように見えるのは、自分の壁に挑戦しているからです。
冬の間（苦しいとき）は成長してるように見えませんが、春になれば（乗り越えたとき）いい花咲かせますよ。

まぁアンチの方々が思ってるほど一偏等じゃないと思いますよ。外部向けの顔は似てるかもｗ

わざわざミッション系の大学に行かなきゃならない理由があるのかと
上智に行くなら早稲田でも変わらない気がするのだが
っていうか国立行ってろ

きのう、ﾐｯｼｮﾝ系の大学への進学についてなど質問したものです>>269
みなさんのﾚｽを見て、色々考えました。親には今通っている私立高校や予備校の学費を出してもらっているし、感謝しなければいけないのは当たり前ですよね。それを考えたら、普通の大学に進学するのがいいのかもしれませんね。

>>284
１投票を依頼してくる創価に政策の説明を求めても、きちんと答えてくれる人いませんでした。
大半が命令されるままに投票しています。本当に自分で勉強して考えたら、もっと票が分散するに決まってるでしょ。
２外から見たら、プロデﾕーサーがいて作られた偶像。直感的には脂ぎった商人のイメージです。
３相手も裏切り利用されたと考えていますよ。あれだけ下品な記事を機関紙に書いている組織は他に無いとおもいます。内部で私的にそのような話をしていても、普通は文書にして外には出しません。池田先生の下品な人格の象徴ですね。
４答えに成っていません。どれだけ組織の行事にでてくるかで、人格や信仰まで評価されてしまうという点はカルト的ですね。
５創価を個人的に妄信するのは勝手ですが、創価で自分や他人をもかえりみることを教えてくれるとは誰も思っていないし、吸い取られるだけで何の効果も無いと考えるのが普通です。
６創価の教義を丸写しで暗記して、創価のノルマをこなしていけば人間革命なのでしょうが、その果てに有るものは思考できないカルト信者ですよ。

>>285
一連のレスを見てますが、

発言を控えられるで、相談の解決を促進する事が出来うると感じます。
相談者の事が、本当に心配であるなら発言を控えられることこそ賢明だと思います。

ご自分の、満足を得るための書き込みであれば、他スレで行っていただきたい。

>>288
おっしゃっている意味が皆目わかりませんが。ていねい
かつ、誰にでもわかる日本語で書いてください。特に
他スレへ行け！という命令口調はいけませんね。

なんで池田が好きなのですか？とにかくこいつらは、イカれてるから何を言っても無駄だ。創価キモイので死んでください。人間のクズです。世間から嫌われてます。

>>286
良い結論を導き出されたようですね。
わざわざミッション系にこだわらない方がいいですよね。
創価大学もやめた方がいいとおもいます。

選択肢を広く取る事は、どちらの方向に向かわれるとしても、将来的に有利だと思います。

>>284
つらいときに支えてくれるとか、人生変わったとか
ずいぶん依存がきついね。
それにこんな為の信仰なら、他の信仰でもオッケーだよ。

なんだろ・・・この会話、世界が狭いね。。。否定・拒否・侮辱・無知・・・・
下ばかり見ている方ばかりですね。もっと上を向いて生きてください。
視野を広げて。自分で確かめてみなよ。世界には色んな人がたくさんいるんだから
色んな考えもある。何が良くて、何がダメ、それはそれぞれ個人の自由。
わからない事は自分で確かめてみるといいと思う。。一番早いのは学会の本部に
聞きに行けばいい。あることないことを想像妄想している暇は無いと思いますよ。
噂は大きくなる、それは、仕方が無いことですね。。。話が大きくなってしまうからね。
色んな噂があります。ほとんどが否定する内容ですが、そんな事はありません。
私は、自分で調べてみました。世間に危害を加える様な集まりではなかったですよ。
調べる方法は自分で考えて、実行してみてください。何かわかるかも・・・事実が・・・

学会には素晴らしい点もたくさんありますが、どんな
組織にもあるように、少なからず問題も抱えていると
思います。完全な組織はありえません。今のような
上意下達の組織ではなく、下の者の意見が上部組織に
反映されるような、仏法民主主義の体制になって欲しい
と切望しています。

>>282,284

お前ら池田に、ソウカやコウメイの方針について
説明を求めることも許されない（説明を求めたら
組織から危険視され追い出される）ロボットの
くせして、こんなところで批判つぶししたり、
イメージアップやってんじゃねえ。バカ

>>286
あなたの選択する将来に意見する資格はありませんが、
創価大学もすばらしい大学のひとつと思います。

創価の家に生まれたことに向き合う姿勢も大事なのではないでしょうか。

>>282
お前本当に頭悪すぎだな？
こんなやつって実社会ではどう評価されてるか興味があるな。

＞出たよ二世のアンチ
「出たよ」って何か珍しいものでも見たかのような言い方だな？
逆に二世で活動家ってどれくらいの割合かわかってんのかお前。
俺は大学では組織の副委員長だったけど、カードでは１００人以上、
うち活動家５〜８人、たまに来てくれる人約５人、家庭訪問で
話聞いてくれる人５人くらいだった。
俺の体験出さなくてもお前の地区も座談会はお年寄りばっかだろ？
二世で活動家より、アンチかどうでもいいと思ってるやつが何倍も多いのが現実。
無意識に勝手なすり替えして何も気づかないお前の頭の悪さが
如実に現れている。

＞まあよかったよ、お前みたいな根性無しが学会から去ってくれて
お前それは層化が正しいということが前提だろ。カルトの活動に根性入れても
それだけ世の中に不幸な人を生み出してしまう。
層化はフランスでカルト認定された立派なカルト教団。
お前は頭が悪いから聖教新聞や幹部の言うことを鵜呑みにするんだろうけど、
層化が正しくないことは他スレで論理的に述べられている。それをちゃんと見てから言え。

＞お前が生まれたときに、この子を絶対幸せにさせるんだって、そのための信心なんだって
＞一生懸命やってきたのに。
お前、層化では連立組む前に自民党にいろいろやられたとき、「信教の自由」を
主張しまくってたよな。
自民から層化の場合は「信教の自由」で不当だが、層化の親が「子を幸せにしたい」と思って
子に層化を強制するのは、「信教の自由」の適用除外になるのか？
どういう頭してんだお前。層化は憲法すらてめえの都合のいいようにねじまげて
解釈するんだな。

＞出来上がったのが、親に恨みを持つ子ですか　
これが層化の最大の特徴。一部分だけを捉えて全体がそうであるかのようにレッテル貼りをする。
自分たちがレッテル貼りされたら怒り狂うくせに、反層化には徹底してレッテル貼りを
こいつらはやる。
「俺も高校は層化行かされたから、そのことは今でも本当に親を恨んでる。」俺はこのなかで、
恨んでる対象を「そのことは」＝「高校は層化に行かされた」に限定している。
俺はそのこと以外恨んでることなんかないし、親は大好きだし、心配で涙するときもある。
親孝行も人並み以上にしているつもりだ。

＞学会の教義がおかしいのならちゃんと親を脱会させてあげろよあんなもんインチキだってさ
＞学会員は思考回路がおかしいから無理とか言うなよ？親に助けてもらった分親孝行してやれよ
＞学会を去るのが親孝行なら死ぬ切れやれってんだ。
お前は自分勝手な考えをする癖がついているのだろう。俺は「信教の自由は、親から子に対しては侵してもいいのか？」
と言っている。普通の頭があれば「逆に子から親にも信教の自由は侵してはならない」と考えていることぐらいわかるだろう。
親が層化をやりたいならそれは仕方がない。親は親の考えでやればよい。これは親孝行とは全然次元の違う話だ。

＞たかが数年ぐらい口喧嘩した位で無理って笑わせるな
どこにそんなこと書いてあるの？どこからそんなこと推測できるの？
話の捏造も層化の得意技。それが論理的にも倫理的におかしいことに気づかずに
無意識にできるところがお前らの頭の悪さ。

信仰は一種の”家の文化”だからねえ。

あぼーん

>>296
親や親族にはすすめられたことがありますが、創価大学進学は考えていません。宗教を越えたいろんな人と出会いたいし、創価大学は偏差値的にも高くはありません。私はもっと上位大に行きたいので創価大学へは行きません。

>>301
>私はもっと上位大に行きたいので創価大学へは行きません

志を高く持つ事は良いと思います。
あなたには明るい未来が開けています。
是非、
　　　　　　　受験勉強がんばってください。

尾崎豊の卒業の先生って、やはり池田大作ですか？

>>302
ありがとうございます、がんばります★うれしかったです。

仲いいつれは昔小中学校の時､
体育際のたび騎馬戦とか棒奪い合戦とか略奪系種目とかは､
宗教上の理由で参加しなかったんだけど親に聞いたキリスト教だからって言ってた記憶あるんだけど違うよね?
これって創価と関係あるの?
誰か教えて下さい｡
すいません無知なもので

エホバ

エホバ以外でも一部の基督教派ではありうるよ。
俺が知ってるその基督教派の高校では未だに、体育館とグランドがない。

>>300　俺も助太刀するぜ。創価なんか腐った宗教。そもそも金取る宗教自体、金儲けを目的に営んでるんだ！池田、タイマンでかかってこいや。死ね。

>>308
連絡先がないけど？

>306 >307
ありがとうございます｡ どういう宗教なんですかエホバという宗教は?
スレ違いですいません初めて聞いたもので｡

>>310
輸血問題で、話題になったところです。
下記のページをご覧ください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.watchtower.org/languages/japanese/

>284の方、ご丁寧に答えてくださってありがとうございます。
学会組織への違和感って、多分僕以外の人ももっていると思います。

学会員の方は、そこを軽視したり無視したり、世間の無理解と片付けたり、あるいは「戦い」と称して違和感を払拭してみたり・・・。
そういう一面がある、と僕は思っているので、狭量なイメージがあります。

他方、世間もその違和感に対し、過度に感情表現しするので（気持ち悪いとか、キチガイとか）、それは変だと思います。

２８４さんは、その点「自分なりに」応えてくれたので、少なくともその姿勢に安心感を覚えました。
学会の人も、アンチの人も、こういう違和感について素直に「対話」できれば、お互いに居心地よくなると思います。
学会の人は、学会の人だからこそ、そういう違和感を自分の言葉で考えて、答えを出そうと試みることが大事だと思います。
そうすれば外から見て、なるほど人格が深いなぁと映ると思います。

２８４さんの姿勢から、学会組織は別として、あなた個人は尊重できる人間だと思いました。
「学会が」はさておき、「人間個人として」どうなのか。そこが人間革命の焦点なのでしょうから。

>311
ありがとうございます

なんであなたたちは、学会の教義の間違い自体については突っ込まないの？

＞こういう違和感について素直に「対話」できれば、お互いに居心地よくなると思います。

対話してる暇があったら、迷惑行為はやめれ。
対話以前の非常識に怒ってるのがわからないんでしょうか？

>>312

>学会の人も、アンチの人も、こういう違和感について素直に「対話」できれば

　「折伏」というのがどういう意味を持っているのか、広辞苑で調べてもらえれば
判るんですけど、創価が「折伏」という思想を捨てない限りかなわぬ願い。と言うのは
ありますね。
　宗教的にも、創価の本を使って（特に戦前の物と今の物を比べるとベター）
勉強したらわかりますが、かなりおかしいです。

　あと、予断ですけど、宗教の話をする際に、目の前の奴がいい奴だから
いい宗教。というのは相当に危険です。
　オウムの例なんかも見たら、相当いい奴がオウムにはまり込んで勧誘してた
例なんか相当数あります。サリン作った遠藤も、当時の知り合いによると
出家するまでは素直ないい奴。だったそうですし。

＃入信してからKitty入った。とは言ってましたけど。（笑

　エホバ・統一教会その他もろもろもそうです。

＃その人の性質というのは宗教だけじゃなくて生活環境その他にも
＃影響を多々喰らいますから、性質だけで宗教が正しいかどうか。を
＃はかるのはかなり困難です。

なぜ創価学会に入ろうと決意したのですか？私には宗教があまり理解できません。

創価学会への真面目な質問。
どうして池田先生は昭和６０年代、邪宗日顕宗の総講頭をやっていたのですか？
どうして血脈詐称の邪師・日顕からの任免なんかをホイホイ引き受けたのですか？

>>317
創価信者に聞いた話では、金が儲かり、欲しいものが手に入り、病気が治るというように、あらゆるご利益に恵まれます。
人生の全てと、死後の安泰まで保証してくれるようです。
あなたもドゾ。私はまっぴらごめんです。

>>293
ホントに米軍はイラクでなにやってるか知りたいからといって米軍に志願するかなぁ？

>>319

2代目会長、戸田城聖は信仰についてこう言ってます。

-------------------
　会長の信仰は現世における利益と密接に結びついており、
「信仰が現在の生活と無関係ならそんなものはやることない。
トクであるから信仰するので、トクがないならそんなものはやめたらよい。」
と自分でもいっている。
　また過去の経験を「二四の時肺病になり、三四で治った。この間喀血しどうしだったが、
信仰に入って治った。」ともいっており、この信仰というのは前に記したように拝まないとバチが当るから、
毎日ただ拝んでいたという程度のものである。
-------------------
（小口偉一編　『新心理学講座4 宗教と信仰の心理学』 河出書房、1956年）

この本では、この後にこうコメントを出してます。
---------------------------------

このあたり会長に対する仏の慈悲は広大無辺といわねばならない。

---------------------------------

＃何時の間にやら、
＃これが、「『三代会長』に貫かれる師弟不二の精神と広宣流布実現への
＃死身弘法の実践こそ『学会精神』であり、永遠の規範である」（創価学会会則）と
＃なっても、御仏の慈悲は広大無辺。

>>297-298必死だな
なんで「出たよ二世アンチ」が珍しいものに対する発言になるか気になるな
まあいいか、捏造傾向はアンチになっても換わりはしないみたいだし
結局こんな板にくる連中なんて、学会員で遊びたい連中ばっかだろ？
実際に被害をこうむってアンチになり、自分自身の体験でレスする人もいるけど、
それはごく少数だ
むしろいわゆる嫌韓房みたいな連中ばっかだろ
そんな奴らに釣られまくってるのが二世のアンチってわけだ
惨めなもんだね、小さい頃は親に言われるがまま学会の信心を信仰してきて
んで学生部や男子部になった途端、周りから折伏やれだのFとってこいだの言われて
嫌になったんだろ？
もしかして、親に「二世として生まれたんだからお前は特別だ」なんて刷り込まれてるんじゃないのか？
よくいるんだわ、こういうの
特にヤング男子部の連中に多い
大体そういう奴に限って御書は読まないし勤行はしない
実際の話だが、ある地区の学生部では3分の2が親に勤行を教えてもらってない、
あるいは勤行できないって奴がいて
部活ではまるで未来部みたいな活動ばっかやってるってところもあるんだな
まさしく、いい年こいてひらがなの経本で勤行やってるってわけだ
おまけに教学試験も持ってないなんて、笑えるわい
任用試験は16歳から受験可能ですから、高校生のときにでも取っとけよ
って、男子部では学生部を馬鹿にするのが常識だからね

後言っておくが、俺はお前だけにレスしているつもりはありません
数多くいる二世アンチに向けていってるだけなんでそこんとこ理解してくれよ
「特別な存在」の二世アンチ君たち

国連関係者にむかって、敵意まるだしで、
「国連の情報なんか信用できるか!」
などと発言し、国連本部に通報された、
大阪の創価学会支部長の店
http://www.kiribako.com/index.html

>>323

　ソースキボンヌ。

一つ勤行について質問していいですか？

>>325どうぞ、ここは質問スレですし
解答は普遍的なもののみがくるのが質問スレというもの
何なりと御質問くださいませ

昔、私が両親に強要されてた勤行は５座３座だったのですが。
今現在創価に限っては、長行抜きの私にとっては手抜き勤行が、さもあたり前
の様にまかり通っています。
これは何故ですか？

>>324
323@大阪府です。
この話、大阪の学会組織では有名(大騒ぎ)だそうです。
副会長が事態収拾に乗りだしたという噂も。
僕がこの情報を入手したのは、2chの
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1019914106/l50
の852と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/
の291と312と314の書き込み、
それから僕の友人で、もと学会男子部員(いまはアンチ)からです。

日本国憲法第20条第1項後段
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

日本国憲法第20条第3項
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

日本国憲法第89条前段
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、…、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

>>327それは、最近になって池田氏および現指導部が正宗系の信仰形態を
嫌ったためと思われます
もともと、池田氏の持論では勤行は方便自我偈であったことも影響し、
現在は方便自我偈が創価学会の自行、いわゆる勤行としているかと思われます

>>330
池田氏の持論って・・・・・池田教じゃないでしょう！！！
寿量品は釈迦の戯言だったのですか？？？？？

>>331創価学会の歴史でも勉強してみればよろしいんじゃないかと
残念だが、現在はいわゆる池田教学ってのが土台になってるよ
戸田城聖全集と池田大作全集を読み比べてごらんよ
寿量品は”釈迦”の戯言ではない
そもそも釈迦はいわゆる大乗仏教を説いたわけではない

こんな感じ

大事なことを忘れてたな
>>286それはいいことです
人生とは悩むもの、それをいかに正確に見、そして苦難を乗り越えるかが仏教だと思います
しかし、親の理由で進路を決め付けられる苦痛もまた耐えがたいものです
できれば、御両親とよく話し合って、あなたが何故この大学に行きたいのか
どれほどこの大学に行きたいのかを真剣に打ち明けることです
いくら自分の子供だとはいえ結局は別の人格を持った人間
他人の頭の中など覗けません
だから、本当にその大学に行きたいのであれば真剣に話さなくてはなりません
また、大して行きたくない、あるいはブランド志向的なものの考えなら
もっといい大学はあるし、学生生活を築いていくのはあなた自身です
親ができるのは、お金を出したりほんの僅かな支えのみです
それがもどかしく、また苛立ちもします
だから信仰に頼ってしまうこともある
それは、自分の子供だから出来るんです
親だって悩んでいるのです、できるなら、御両親の気持ちをわかってあげてください

>>322
まったく理解困難な文章だ。中学生でももうちょっとマシな文章書くぞ。
決着付いてんだからこれで終わりにしてくれ。

お前の特徴
１　>>297-298で自分の寝言を完封されて、まったく反論できないため、
　　「なんで「出たよ二世アンチ」が珍しいもの〜」と自分の主観だけで
　　反論できることを少し触れて、あとは知らん振りで完封されたことを平気でごまかしている。
　→ごまかすことを恥と思わない厚かましい性格をしている。

２　間違っても憲法の解釈論など知能が必要な「議論」では勝負できないので、
　　得意に語れる学会内部でしか通用しない精神論の土俵に逃げ込む。
　　→学会では役職つけて威張っているが、実社会での評価は低いと思われる。
　　　少なくとも「議論」の能力がつくような仕事はさせてもらっていない。

３　「根性」とか「たかが数年ぐらい口喧嘩した位で無理って笑わせるな（捏造）」といった
　　精神論が大好き。物事を解決するときに「知能」を軽視するサル顔負けの考えをもっている。
　　→知能を使わず精神論だけで乗り越えられる甘い仕事環境・社会環境に身を置いている。
４　自慢は勤行できることと教学の資格を持っていることだけ。唯一の自慢の武器で同志であるはずの
　　ヤング男子部を見下してバカにする（ついでに俺もヤン男の中に入れて一緒にバカにする）。
　　→くだらない能しか持ってない人間の典型的なパターン。幹部が一番やってはいけない「同志を見下す」を
　　　平気でできる冷酷さ、学会員でありながら池田氏の指導を平気で無視できる無法さも持つ。

５　「男子部も学生部を馬鹿にしているのが常識」と、自分が優れていると思い込みたいために、
　　学会の理念に反した常識でもなんでもない暴言を平気で公の前で語る。
　　→同志からの目が気にならない＝他人からの目はもう気にならなくなったオッサンか？

６　文章が稚拙で「頭が悪い」との俺の指摘に対して、論理性を見せて反論するでもなく、
　　俺が自分を「特別な存在」と勝手に思い込んでいるだけだと言って逃亡する。
　　→低脳確定



それからよ、俺が学会辞めたのは、お前みたいに社会からの評価は低いくせに同志を見下し馬鹿にするオッサンに
出会えたからだ。
俺が学会にいた頃は、俺も役職持っていたが、少なくともお前みたいに自分より立場が下の人をバカにはしなかった。
俺は今週海外出張も入っていて、これ以上暇なお前の相手はできないが、学会にはまだお前のようは人間もいるということだけは
失望かつ勉強になった。
アホなのだからせめて下にいる人をバカにするのだけはやめろ。じゃあな。

>>334-335なんだ、まだ起きてたのか？
早く寝ろよ
まあ、何はともあれお前みたいなみょうちくりんな
被害妄想野郎が学会を辞めていただいて感謝しないとな
＞決着付いてんだからこれで終わりにしてくれ
もうちょっと楽しませてくれよ、二世アンチ君
ちなみに、二世アンチ君は教学何級ですか？俺は今二級だ
あと、ちゃんと長行読めますか？いきなり変なところに飛んだりしないでね
それと、二世アンチ君に威張り散らしたおっさんを、もちろん破折したんだよね？
そんな奴は学会内でも嫌われるから、ちゃんと言ってあげるのが信心ってもんだ
んで、二世の連中は自分らだけで集まって、組織の人間の悪口を言うのかね？
いいたいことがあれば幹部にちゃんといえよ
あと、本尊流布で折伏はおしまいじゃないからね
折伏ってのは、その人を一生かけて指導していくという意味だから勘違いするなよ
俺は本尊流布したからもう終わりってのは通用しないよ？
学生部上がりのヤング男子部の二世アンチ君たち

二世アンチ君たちの意見待ってまーす（^〇^）/~

＞折伏ってのは、その人を一生かけて指導していくという意味
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

層化の教えなんて一生かけて指導していただかなくても結構です。
頼むからこの世から犬作諸共消えてくれ。

>>336

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%DE%C9%FA&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

　一体創価ではどういう宗教教育してるんだ？ > 334-335

>>336

>本尊流布で折伏はおしまいじゃないからね

　そういうなら広島の原爆記念公園で
会長様の偉大なお言葉使って誰か折伏してみてください。

------------------------
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､
二度の原子爆弾の 投下をされております｡
一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
------------------------
創価学会　『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１

>>339わざわざご苦労さん
んで、それがどうした？
MCや洗脳についてはアンチの方が知ってるだろうけど、
それを解くのにかなり長い年数がかかるよね？
それと一緒だ
んな、一回指導受けただけでどっぷり学会にはまるような奴ばっかりなら楽だな
でもそうも行かん
初詣に行きたいといわれたら邪宗だからだめといい、
教会で式を挙げたいといわれたら邪宗だからだめといい、
とまあ、何年もかけていちいち指導していくわけだ
学会に入信したら即折伏完了じゃないのはどんなｱﾌｫでも解りそうなもんだが？

>>340原水爆禁止宣言を知らんのか？

尾崎豊の卒業の先生って、やはり池田大作ですか？

>>336
>ちなみに、二世アンチ君は教学何級ですか？俺は今二級だ
>あと、ちゃんと長行読めますか？いきなり変なところに飛んだりしないでね
>それと、二世アンチ君に威張り散らしたおっさんを、もちろん破折したんだよね？
>そんな奴は学会内でも嫌われるから、ちゃんと言ってあげるのが信心ってもんだ
>んで、二世の連中は自分らだけで集まって、組織の人間の悪口を言うのかね？
>いいたいことがあれば幹部にちゃんといえよ

あんた頭悪いな。
２世アンチは、もはやガカーインではないんだよ。
ソウカ内部でしか通じない教学の級だとか、ソウカ内部
でしか通用しない幹部という肩書きの人達なんて
眼中にないんだ。どうでもいいんだよ。

２世、３世というソウカ用語は、「親がソウカなんで幼い頃
強制的にソウカ入らされました」
というのが長いんで便宜的にソウカ用語使ってるだけなんだ。

二世、三世のアンチ創価の諸君、今すぐ創価を脱退して、まともな社会で生きていくニダ。

【創価】聖教新聞が、「野たれ死ぬまで攻め抜け」と掲載！！
１１月１８日の聖教新聞の寸鉄の内容

>青年よ、仏敵を打ち砕け。
>学会迫害の悪人は厳罰で
>野たれ死ぬまで攻め抜け

とはどう言う事でしょうか？学会員以外の人間はいらないと言うこと？

創価がいらない。池田死ね。お前らは気持ち悪いから、日本から出て行け。まるで某国思想だな。

迫害なんてえ高尚な話じゃない。迷惑だから苦情を上げてるだけ。
世間の常識を守ってルール違反はやめましょう

ｶﾞｶｰｲﾝ3世。仏壇の前で5分もじっとしてられないんで中学で幽霊ｶﾞｶｰｲﾝに。

で、質問なのですが・・・

ガルマはなぜ死んだのですか？　創価・公明板的な回答をお願いします。

創価学会への真面目な質問。
どうして池田先生は昭和６０年代、邪宗日顕宗の総講頭をやっていたのですか？
どうして血脈詐称の邪師・日顕からの任免なんかをホイホイ引き受けたのですか？

創価学会への真面目な質問。
どうして日寛上人の御本尊を拝んでいるのですか？
日寛上人といえば、江戸時代の大石寺の人で、寺請制度にあぐらをかいて
腐敗堕落していた時代の法主です。
そんな人の書いた本尊をどうして拝んでいるのですか？

>>348
↓ここへ逝け。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1095170976/l50

>>350
いまの創価の本尊は創価が創作したもの。

これからの本尊は先生の怒張したイチモツのハリカタに成る予定です

創価学会への真面目な質問。
正信会をどうやって破折するのですか？
かつては「御法主日顕上人に背き奉る輩」「日顕上人への血脈誹謗の徒輩」
といって批判していました。
これは間違いだったのですか？
「あなたたちの言うとおり、日顕は悪いヤツでした。ごめんなさい。あなたたちが正しかった」
と言って詫びを入れるべきだと思いますが、
どうしてそうしないのですか？

創価学会への真面目な質問。
どうして池田先生は昭和６０年代、邪宗日顕宗の総講頭をやっていたのですか？
どうして血脈詐称の邪師・日顕からの任免なんかをホイホイ引き受けたのですか？

池田先生の魅力は何ですか？教えてください。ちなみに私は今までお金を人にあげるほど、尊敬した人物は居ません。ケチなのかな!?

>>340
>>349-350
>>354

そうだったのか・・・やっぱり間抜けだな、大作。

>>356
ショウコウさんが日本でただ一人の最終解脱者と宣伝したのと同じ。
後ろ盾になる、プロデﾕーサーがいて、代作本を始めあらゆる手はずを整えています。それで大人格者大作を作り上げ、海外の著名人までが一目置く人物に作り上げているだけ。
頭の弱い会員は、この作られた虚像が真実と思い込んでいる。

＞原水爆禁止宣言を知らんのか？

　知ってるよ。その”同じ年”に内部向けに言ってたんだから。

で、会長様のお言葉はどっちが正しいんだよ。（笑

>>358　詳しい解説ありがとうございます。全てシナリオだったんですね。私は頭があまり良くないけど、池田に騙される信者はもっと低脳か、良かった。馬鹿が沢山居て。

ちなみに今の大作たんの一番お気にのキャッチ・コピーは「私は日本の国王である。」でつ。
どう？しびれる？

教えて下さい。
創価はなぜ、これほどまでに信者が多いのですか？
また、勢力を伸ばせた初期の原動力は何ですか？

マルチしてごめんなさい。
こちらが活発そうでしたので。
よろしくお願いします。

シビレルぅ。あこがれるぅ。

３６２さんへ
仏教(法華経)が正法だからです。私も最初は疑って否定していましたが、
知人に本を借りてよんでみました。最初は簡単な本からです。。
徐々に難しい本を読んでいきました。話すと長いので、簡潔に言います。
物事に関しての道理がしっかりしているのです。説明が下手で、
申し訳ないのですが、その仏法（法華経）に会員が増えるであろう・・・と説かれている
のです。簡単な本から読んでみると分かります。入会しなくても本は読めます200円とかでかえますよｗ
あと、初期の原動力は、本を読んでいけば分かりますよ（・∀・）

>>364
クマラジュウ約の創価本ではなく、岩波の法華経を読みましょう。
とんでもないカルト宗教である事が理解できます。

病気と貧乏で苦しんでいる下層のひとたちに
ご本尊という幸福製造機をマルチ商法さながらに
広めたのです。

自分の幸福をかなえるには、他人にこの宗教を広めなさいとね。
拝んで宗教活動してがんばれーとね。
これが意外と効いたのでしょう。プラシーボ効果ですが。＞３６２

真面目に質問します。

主人の実家は全員学会員です。
主人も生まれたときから学会員だったと思いますが、本人は毛嫌いしており、一切何の関わりも持っていません。
ｹｺｰﾝするにあたり、学会員ならしないと私が言うと、脱会したと後日報告が。
本人が直接脱会の届けをしたのか確認していなかったのですが、どうやら義母に名前を抜いておいてと言い、義母が抜いておいたって答えただけにとどまっていた様です。
友人に聞くところによると、一回脱会をすると2度と入信できないので、義母が適当に答えているだけなんじゃないかって。
それどころか、学会員の妻として私自身も勝手に入会させられているケースもあると聞きました。
主人自身が全く宗教臭のしない人なので、安心していた私の手抜かりなのですが・・・・・
今現在、主人と私とが学会員なのかどうか、確かめる手段はあるのでしょうか。

>>347
「坊やだから」ではないでしょうか。

>>367　旦那さんはまだ学会に残っていると思います。（公布金は母親持ち）奥さんは判子や情報などを渡さなければ、まだ会員でないと思います。（本人の同意なしに入信させたら犯罪ですから）将来、火の粉を被らない様にその義母としっかり話し合う事をお勧めします。

>>367　確かめる手段は電話して脱会届けをもらうか、直接手続きにいくかです。脱会の際、周りの信者どもが甘い言葉＋優しく接してくると思いますが、惑わされてはいけません。気持ちを強く持てば、向こうもやむなく了解することでしょう。頑張ってください！

学会員様への真面目な質問です。
聖教新聞には毎日池田さんの受賞が1面に大きく載っていますけど、
それが全て本当だとしたら、なぜ日本の新聞で報じないのでしょうか?
今日は「中華全国青年連合会から名誉会長に青年交流特別貢献賞」
とありますが、新華社通信や人民日報にもそのようなな記事ないし、
さきほど知り合いの北京の大学助教授に、電話して聞いてみましたが、
「中華全国青年連合会?そんな会知らない」と言ってましたたよ。
ほんとうに受賞したのですか?
それから、受賞に際しての池田さんのリアルタイムの写真が掲載されていないし、
というか、最近掲載されている池田さんの写真は、みな古いものばかりで、
リアルタイムの写真はありませんね。なぜですか?
もしかしたら、既に池田さんはお亡くなりになっていて、
ただ彼の組織に対する影響力があまりにも大きいので、組織上層部が死亡を隠して、
彼の名を利用しているだけではないのでしょうか?

age

テレビや一般の新聞が完全に報道規制してるところが怪しいんだよね。

あげるよ

今日、郵便受けに聖教新聞が入ってた。お前らきっしょいんじゃボケェ!!　勝手に
んなクソを俺ん家に突っ込むなぁ!!　死ね！お前ら全部死ね!!二度と近づくな、カス!!

>>371
戸田城聖氏が亡くなった時にも、
「これで創価学会は終わりだ」
「空中分解まちがいない」
と世間では言われていましたからね。
あの時代ですらそうだったのですから、
情報網の発達した現代においては、
池田さんの死を公表すれば、
凄まじい勢いで様々な情報が流れ、
ほんとうは潰れるはずのない組織でも、
その情報の圧倒的なチカラによって、
ほんとうに潰れてしますかもしれないですね。
創価学会組織の上層部は、そういう事を恐れて、
池田さんの死を隠しているのかもしれませんし、
まだ存命であっても、亡くなった時には、
隠す可能性が大きいですね。

>>376
そうそう。もしかしたら、3か月とか半年後になって、
「実は何月何日に亡くなられていました」
って発表あるかもね。そうして、学会組織の上層部は、
「池田先生がなくなっても、こうして学会は大丈夫だ」
という、3か月とか半年とか、場合によっては1年近くの実績を作って、
学会員の動揺を最小限に抑えて組織の崩壊を防ごうとという戦略かもしれないね。
じゅうぶん考えられることだよね。

ヒトラーはUボートでアルゼンチンに逃げて
実はまだ生きてるとかいう話が小学生の時に流行った

生きてるんだか死んでるんだかってのは勘弁な

この前変な本が送られて着ました。
富士大石寺顕正会「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」と言う本ですが･･･

創価学会と思って読んだのですが、内容が創価学会の批判的内容でばかりで
オマケに地震だ中国が侵略だと意味不明な内容ばかりでオウム見たいで･･･

質問ですが富士大石寺顕正会と創価学会は同じ団体ですか。
それとも創価学会から分裂した団体ですか。

>>379顕正会と学会は仏敵です
おたがいに仏敵と呼び合ってます
イスラムとキリストのような間柄で、
同じ本尊を拝んでいるのですが、
なぜか敵同士です
よくわかりませんよね?
ちなみに、顕正会は学会から分派したわけではありません
もともと、日蓮信仰者というのは多くいて、
戦前はお互いアカデミックな議論をしていたそうですが、
戦後はなぜかカルトそのものになってしまいました
その生き残りが顕正会や創価学会、立正佼成会などです
また、法華講は正宗の正式な檀家集団だそうです

こんなんでいいですか？

>>380
ひどい説明。

>>379目糞と鼻糞

>>381
ひどいズラ。
ひどいハッタリ吐き。
サイコパス。

>>381そうかい？
まあ、顕正会ってようわからんしなぁ
いっぺん話したことあるけど、中国が中国が
としかいわなんだし
あとは、折伏しても断られた場合に
仏種が仏種が
ばっかいってるらしいし
古い話だと、御本尊を勝手にもってっちゃうとかか？
あれは佼成会か？
まあ、誰かかわりに説明してくれ

富士大石寺顕正会は元妙信講という日蓮正宗法道院に所属する講です。

この法道院の法華講組織形態は現在の創価学会も真似たと言われています。
またこの法道院からは創価学会や富士大石寺顕正会と対立している
妙観講も生まれたお寺です。

富士大石寺顕正会は、約３０年前に建設された富士大石寺正本堂の位置付け、
国立戒壇とすべきかどうかの論争で、創価学会と激しく対立し破門された団体です。
富士大石寺と名乗っていますが創価学会と同じく破門された団体です。

この頃の因縁を残し創価学会と富士大石寺顕正会、そして妙観講は互いに
喧嘩状態です。

日蓮正宗からの破門団体ということで、顕正会は先輩。創価学会は後輩。

２０世紀の日蓮正宗破門団体
　第１号：顕正会
　第２号：正信会
　第３号：創価学会

>>385なるほど、そんなことがあったんだ
あ、俺は>>379じゃないけどね

派木井さん、あんたたまにはいい事するね

３８５
それぞれの基幹になる教義の基本は、日蓮正宗のもので大きな差異はありません。
対立する主な原因は路線対立です。

連立与党になり穏健化し始めた創価学会と違って、富士大石寺顕正会は近年
大幅に会員を増やしました。ただ１００万というのはかなりの水増しで、実際は
２０〜３０万程度でしょう。かなり強引な勧誘をするのでここ４〜５年ぐらい
前から大問題になっています。高校生などの未成年への勧誘も一時期ひどく
学校問題になり警察が入ったこともあります。

創価学会はいわば成熟期ですが富士大石寺顕正会は現在成長期ですのでかなり
強引な勧誘をしています。ちょうど創価学会の昭和３０年代ぐらいにあたりでしょうか。

*385一部字句修正
＞日蓮正宗法道院に所属する講です。
日蓮正宗法道院に所属していた講です。

>>386これみると、正宗は破門ばっかしてるなぁ
日顕僧侶がどんどん破門してったの？
顕正会と正信会は日達僧侶かな？

教えて君でｽﾏｿ

創価学会改め「　権　勢　会　」ってのはどう？

日顕は破門が大好きだが、あまり効果がないようだ。

身延山系列とは、どう違うの？

創価はなんで日顕が嫌いなの？
簡単に言うと破門された逆恨み？

レイプを犯した事もある最低人間とも言えるような人物を
先生せんせいとあたかも神様かのように崇めたり、
純粋に信じ込んでる人達からがんばって働いたお金を
ある意味だましとってるような形に見えるお金で贅沢三昧しているという
出来事に少しも疑問というのを持たないのでしょうか？？
いつもそんなことは絶対にないと言うばかりで池田大作という人間に
少しも疑問を持ったり持とうとしないのはどうしてなんでしょうか。
私はこんなとんでもない人間が組織の指導者として崇められている
とんでもな宗教をそれでもすばらしいと思い信仰している人達が
とてつもなく理解できないんです。

>>394
文章力が欠如してるな。
お前の文章も理解しずらい。
もっと、簡潔に書けよ。

>>394　創価信者は、世間から阻害された者が多い。その為、権力者を頼る傾向にある。例えエロイカ池田でも、サクラから神と煽られ、本人自身も善人者ぶれば先生に見えるそうな。社会的地位の低い人物が多い信者に何を言っても、無駄。金を池田に吸い取られ続ける。

本当に真面目な質問です。
無理やり創価学会の信者に入信（って言うのかな）させられそうになりました。
最近できたばかりの友達（創価学会の信者です。私はこの時点では知りませんでした）
に「ドライブに行こうよ」と言われ「どうやって行くの？」と聞くと「おじさんの車で」と言われました。
結構仲が良かったので行く事にしたのですが、雑談なども交えながら丸一時間色々な
場所に行ったのですが、唐突にその子のおじさんが「日蓮様って知ってるかな？」
などと言われました。僕は知らなかったので「解りません」と言うと
一時間ぐらい日蓮と言う人の話を聞かされたり、創価学会について聞かされたりしました。（家からからり離れた場所で）
僕はホントにこう言う展開になるとは思っていなかったので「なんで嘘をついてまでこう言う事を
するんですか？」（勧誘の事です）と聞くと「ドライブしたでしょう？」などと微笑みながら
言われました。「入りたくありませんから帰してください」などと言っても「入れば運気があがる」などと取り合ってもくれませんでした。
30分ほどこういったやりとりが続いて「じゃあ、今日はいいから明日お祈りしにいこうか？」などと勝手に決められ
「行きません」と行っても「明日の〜時頃に君の家に行くから」（友達が知っているので）などと無理矢理決めてしまいました。
次の日の「勝手に決められた時間」になるとその人がやってきて「じゃあ行こうか？」と言われ「行きたくありません」と言うと
おじさん「約束したでしょ？」
私「貴方が勝手に決めたんでしょう、行きませんよ」
おじさん「ふざけるなよ、こっちは仕事休んでまで来てんだ、行くぞ！」

などと口論が続きました。あまりにも怖くなって「お願いだから帰ってください、警察を呼びますよ」と言うと
「呼べよ、どうせ何もしてくれないよ？」と言われて本当に110番をして警察の方を呼んだのです（その時は家に誰も居なくて私一人だったからです）
なんとか警察の方が話をつけてくれて帰って頂いたのですが、最後の台詞が「覚えておけよ、仏法からは逃げられないからな」です。
その後、学校の友人などに聞いてみると同じような手口で数人の子がそうやって連れて行かれた
そうです。創価学会は何故そこまでするのですか？本当に怖くて仕方がありません。
長文になってしまいましたがこれが私の質問です。

頭悪い奴は加減を知らんからな〜；

そこまでするのは、そうでもしなければ話も聞いてもらえないからですね。
入会するかしないかは、実際にはなしてみないと分からんでしょ。
あなたは嫌気を感じたわけですが、１００人に１人でも良いと思う人がいればそのおじさんは良いと思ってるわけです。
創価は仏法を語るだけでも功徳があることになってますので。

そのおじさんは、やりすぎですけど。

そんなおじさん多過ぎ。１００人？いやいや３人に１人はいるよ。

>>379です

皆さん有難う。
富士大石寺顕正会と創価学会は別だったのですね。
他のサイトを見て恐くなりました。

自分は創価学会に入会はしたいとは思いませんが。
創価学会の友達はいます、彼らとは普通の友人の付き合いをしています。
危うく友人を失くす所でした。

■ 4様来日の時とかのギャラリーについての話
-カタコトの日本語でヘタクソな歌うたってる初めて見るような奴も何人か居るけど、そゆのも何千人来たとかよく言ってるけどありえないし。
http://anti-korea.jugem.jp/?eid=59

人数もかなりアバウトだなオイ
http://anti-korea.jugem.jp/?eid=61

売国テレビサクラ募集なんてやってたのか
http://marblog.net/mt/2004_11_25_588.php?

池田先生ってまだ生きてますか？

最近公の場に出てる？実際に見た人いる？
衛星中継で時事ネタ話したりしてる？

生きてるっていう確実なソースがほしい。

＞＞４０１
主催している人達はよくはわかりませんが、

http://www.higaisyanokai.jp/
顕正会の会というHHPがありますので、こちらをご参考になさるとよいと思います。

池田大作先生に質問とお願いがあります。先生はたいへんな艶福家で沢山の創
価学会の女性たちと肉体関係がある、とうかがっております。俺は全然女性に
もてず、淋しい毎日を過ごしています。是非、先生のお下がりで結構ですから
女性を紹介していただけないでしょうか？もちろんすぐ関係できる女性が希望
です。よろしくレスをお願い致します。

<<403
同じく情報キボーンage

>>397　創価の信者は勧誘のターゲットに対して優しく接し、信頼させます。そして親しくなったら、創価の話を切り出します。そこで話を断ると、急に冷たくなり相手にしなくなります。知らない人に急に優しくされた場合、疑いの心を持つことも大切です。

池田は太作ですか？大作ですか？在日朝鮮人ですか？人間ですか？偽善者ですか？馬鹿ですか？生きていますか？死んでますか？レイプ犯ですか？殺人犯ですか？死んでください。

>>403
生きていたら、どうして最近は公の場にでてこないのだろう。
聖教の写真も古いものばっかりだし。
「池田先生のメッセージ」といっても、文字だけだし、
しかもそのメッセージも、古いスピーチをいくつか切り貼りしてるようなのや、
池田さんの言いまわしっぽくないものもあったり。
アヤシイ。。。
元気だったら、ちゃんと姿みせるはずだから、
死んでいるのかもしれないし、
生きていたとしても「生きてるだけ」の、
もうどうしようもない状態かもしれない。

学会の信者の人たちに真面目にききたいのだが。

たとえテロリストであろうが、理論的指導者ってのは存在する。
これは、人殺しなどやっていなくても、理論で他人を教導できればなれる。
テロリストの指導者の多くは意外と直接人を殺していなかったりするものなのだ。

ところが、学会は釈伏数、寄付金が多い者が人格を問わず上に行く、某名誉会長がいい例である、
まさか一般社会の猛烈セールスマンが人格者だとは誰も思うまい。
おれおれ詐欺がうまいものを人格者と思う奴もいまい。

しかし、学会はそれをやっているのである。
テロリストでいうなら、直接一番人を殺したような者が指導者になっているも同然ではあるまいか？

＞人間ですか？

良い質問です。
人間の形をしていますが、犬猫以下です。

犬猫に失礼だ！
犬猫はカワイイし人間の友達だ。

大作みたいな朝鮮民族は、寄生虫さ。

>>322-323-324
のことについて興味があったので、少し詳しく調べてみました。
私の友人が創価学会員(といってもアンチ)なので、調べてくれて、
内部情報をそのまま教えてくれました。以下に報告します。

例の支部長は、布教のために地区部長とともに訪問した家が、
たまたま国連経済社会理事会関連機関の構成員かたのお家だったそうです。
それで、いろいろな話をして、イラク情勢や国際平和の話などもしたなかで、
その国連のかたは、支部長とは違う考えの話、支部長が知らない話をされたそうです。
すると支部長はその国連の人に向かって、
「わたしども創価学会のもとには、そのような情報は入っておりません」
「国際法がどうだと言われますが、私は国際法については知りませんし、知る必要もありません」
などと言ったそうです。この支部長の言葉に対して国連の人は、
「では、国連の情報であっても、創価学会が知らない情報は信用しないのですか?」
と支部長に問われたところ、支部長は、国連の人に向かって、
「国連か何だか知らんが、そんな情報は信用できない」
「私は創価学会の人間だから、創価学会に入っていない情報は信用できない」
「国連という組織を背景にして、創価学会の私に偉そうな事を言わないでほしい」
「あなたは、創価学会をバカにしているでしょう」
と言い、それに対して国連の人は、
「いえ、バカにしていませんよ」
「国際連合の情報は世界が信用しているものです。信用していただきたい」
と返答すると、さらに支部長は、あろうことか国連の人に向かって、
「あなた、天下の創価学会を敵にまわすつもりですか、知りませんよ」
と脅迫めいた事を口走ったとのこと。
それで、この国連の人は、東京の学会本部に抗議をするとともに、
身の危険を感じて、国連本部に報告したとのことでした。
でもこの支部長。ちょっとオカシイですね。何様なのでしょうねぇ。危険ですねぇ。。。
相手が国連関係者だからよかったものの、それがCIAとかMI6などの人だったら・・・こわ!

↑アホ

こういう情報もあるよ。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE4_1.HTM

信者どもへ、本人の所在を確かめたいなら目黒駅に近い上大崎の館に行ってごらん。そこにチョン作が居れば生きてるが、居なかったら死んでるか（バンザーイ）、国外で金の力を使って名誉を買ってるのだろう。（早く池田死ね）

>>413
＞「国連か何だか知らんが、そんな情報は信用できない」
「私は創価学会の人間だから、創価学会に入っていない情報は信用できない」
「国連という組織を背景にして、創価学会の私に偉そうな事を言わないでほしい」
「あなた、天下の創価学会を敵にまわすつもりですか、知りませんよ」

トホホな椰子だが、創価的には池田・秋谷などと同じ、ごく普通のタイプだな（ｗ

>>409 学会員のお話だと、いつ倒れてもおかしくないくらい弱ってて、
　　　　同時中継のときだけ元気よく振舞っているらしい。
　　　　

>>418
その話はよく聞きますね。かれこれ２０年くらいは。
でもその割りに相変わらずの肥えっぷりなのは
何でだろう？

いいもの食べてロクに頭も体も使わないんでしょうね。

創価の手口。創価に興味があったり、支持をしてる人には極端に優しい。批判する人には冷たく脅迫めいた言葉を使う。嫌ですね創価は早く消滅して欲しいものです。信者どもへ一言、上塗りの笑顔には騙されませんよ。お前ら信者は人間のクズ、死ね。

>>419
アンチ友人の話だと、本当に健康状態は悪いらしいよ。
詳しくは知らんけど。

７５も過ぎて　ぴんぴんに元気な訳ねえじゃん

ビンビンに元気ではないでしょうな。

　　　　　　　
　　　　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
　　　　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ ワシもう　ビンビン！！
　　　　　|::::::|　　　　　　　　　 　|
　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／ヽ ──|　 ●　|￣| ● 　||　 くらえ！佛罰流星拳！！
　　　　ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　＜　　無駄！無駄！無駄！
　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ 　　無駄！無駄！無駄！
　　　　　　（　　　　　　　　｀ ´　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　|
　　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／
　　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　　／
　　　　　　　　|＿　　￣￣￣￣／
　＿＿＿＿＿＿ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´＿＿＿＿＿＿
（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　　　ヽ　　　　　　 ∈）
　￣￣￣￣|　　/　　　　 l　　 　人　|￣￣￣ 　　しゅっしゅっ >>423
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　ｶﾞｯ. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 (((　#）｀Д´;;>
　　　　 /　/　　　ヽ　　　　　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,'
　　　 /／　　　 ／　　 _~"" 　-- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　'
　　 /　　　　　|　　　　| /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　 /　　　　 ／　　　　/　ヽ　　　 ―＝　＿　)￣＝＿)　　＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
../　 　　 ／　　　　／　　　＼　　　 ＼_　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
/　　　／　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼　　　 .|＝　＿)／　／ ／　　　,　・,'
|　　 （　　　　く　　　　　　　　　　）　　　）　　　|　　|　／　／　,'　　,　・,'
|　　　 ＼　　　＼　　　　　　　.／　　 ／　　　|　　／　 ／| 　|
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　|　＿――-＼　 ＼　　 ／　 ／-――＿__|　／　　　　 |_／
　 |/　　　⊂⌒＿＿）　　（＿＿⌒つ　　　　|／

健康状態は悪いけど生きてはいるんだね。
中継も生前の録画放送ってことはないんだな？

きょうの聖教の1面には、久しぶりに池田さんのリアルタイムの姿が掲載されていましたが、
なぜ遠景でしかも横顔なのでしょうか?
いままでなら、必ず近景で堂々とした姿の写真だったのに。
それに今日の池田さんの写真を拝見して、もうほんとに気の毒になるぐらい生気のない、
やつれたお姿に見えたのですが。。。

池田さんを迎えている女子部・婦人部の表情もどことなくこわばっていて、
悲壮感ただよっている感じでしたね。
なぜ、いままでのように、池田さんの正面からの堂々とした姿の写真を掲載しなかったのでしょうか?

それと、最近の聖教の記事は、ほとんどが秋谷さんメインですね。
池田さんは、ほんとうに、もう組織の指揮をとれないほど、今日の聖教の写真が物語るように、
弱っておられるのでしょうか?

それとも、組織内での熾烈な権力闘争で、秋谷さんが勝って、
池田さんは負けたということでしょうか?

ま、池田さんが亡くなったあとの、秋谷さんの動きをみれば、
全てが明らかになることだとは思いますが。。。

そこまで人生を注ぎ込む動機は何ですか？興味有ります。
私の知ってるバリ創価の根底に有るのは単なる欲です。

あれ？違うとこに入ってる

創価信者は、なぜ池田を尊敬しているのか理解できない。お金払ってまでも、あんな胡散臭い大作を先生と信仰する人間は終わってるな。

「アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、口をうまくね、うんと、う
んと人を誤魔化してね、あのー、あのー警察につかまんないように、ンフフフ、まあーいいや、
ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、折伏戦でやってください。指導してください。
口をうまく、口下手なんて言うのはね、時を遅れています。クリントンは口がうまかったんだから。」
（ロサンゼルスアメリカSGI＆関西合同総会=平成5年）
http://www.toride.org/AUD/clintonaud.wav


感想聞かせて。（マジ）

フランスじゃカルト集団
日本じゃ政権とってる
ヤバイだろう…

仏政府から見たら


　　　　　　　　　　　　日　本　は　カ　ル　ト　国　家


ですね。

仏人トルシエが中村俊輔を、屁理屈で外したのは（ｒｙ

↑激しく同意

カルトっていうと気持ち悪いけど
セクトって言うと、響きがｶｺｲｲ！

ﾀﾘﾊﾞｿ

日本○軍？

フランスこそカルト国家

>>426
創価学会と敵対する某宗教団体が池田先生の事を「罰が下った」言っている。
何らかの情報を得ている。
同じ正宗系であるが情けない。

>>439
目糞鼻糞

>>438
>フランスこそカルト国家

そう思うんだったら、ＳＧＩ（ソーカガッカイインターナショナル）
として仏に猛抗議したら。できないくせに。

層化学会インタナショナル

>>438
ヨーロッパの大国フランスを相手に「カルト国家」などと言うあなたは、いったい何様?
あなたが創価メンバーだとしたら、それが国連NGOで国連平和賞を受賞した団体構成員の言う言葉?
恥を知らない、己の身の程を知らぬ愚か者ですねぇ、あなたは。
こんな所でフランスの悪口を言わないで、直接フランス政府に抗議しなさい。
フランス大使館へでも行ってください。
もしくは国連の議場でも討議してみれば?
相手にされないだろうけど・・・創価のたわごとなんて。

でもフランス国宝６点貸したうえに、フランス上院、フランス文化コミュニケーション省、駐日フランス大使館が後援になってるよ。カルトと言ってるらしいけど随分協力的だね。

その通りです。何をもって、フランスをカルトなどと言うのですか。
気にくわないマスコミ（週間新潮）などを訴訟攻撃で、言論を封殺
している団体が、何が、他社をカルトなどと言えるのですか。
池田ガンジ−、馬鹿！ガンジ−さんが天国で迷惑がっている。
テレサ・ガンジ−と言うなら分かるが。

フランスは何で創価に協力的なんですか？

>>446
フランスが創価に協力的なんて聴いたこと無いが？

犬作君が、勲章見たいなものを買ったって事は聴いたことはあるが。
チョコボールの景品みたいな物だろう。

可愛そうに、トルシエ（フランス人）から中村俊輔が干されたね。
さすがに、やりすぎだと思った。

でもユゴー展はフランスが全面的に協力してますよ。

フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

↑ここへ行って　「対象をファイルに保存」。

尚、音声はG.726コーデックを使用しているみたいですので、音声が出ない方は、
http://www.codec-download.com/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=13
でG.726コーデックをインストールしてください。ただしフランス語。また、メディアプレイヤー９では
途中で再生ストップするみたいです。旧式メディアプレイヤー２で再生可能です。
拡張子でダメな方は、拡張子を『.wmv』に変更してから開いてみてください。

翻訳は上記サイトで掲載されてます。

>>449
何でおまえは、そんなに必死なんだよ？

他宗教を徹底的に否定しておきながら少しでもガカーイ批判されると執拗なストーキングや嫌がらせをするのは何故ですか？ガカーイ批判者を赤呼ばわりしておきながら左翼的な活動をしているのは何故ですか？

>>450
「必死」とか言って相手を笑うのは、反論の方法がなくなってしまった
阿呆が、苦し紛れに出す態度　これってどこの板でも一緒だね。

かいほうされないとな

>>452
ん、何を反論すればいいの？（ｗ

>>452
釣り。煽りはスルー。

>>451
お前の頭はおかしいじゃないの。
世界を動かす黒幕たちに協力するためだろ。
層化より力のある団体がたくさんあるよ。

池田大作なんて名前を最近良く売り込んでいるようだが
あの名前は所詮芸名だろ
作り名前の典型だけど日本人には、あのタイプは売り込み不可だぞ
カルト内だけの内弁慶存在で
表の一般社会の公の場で自分の口で声で自分の言葉で話すことも出来ないような奴は
日本人には売り込みまったく不可能、それでも思わせぶりの売り込みが
妄信的に通用するとがんじがらめになっている創価学会って一体何なんだい。

何かテーマさえあれば、こっちはメモ用紙一枚さえも用意する必要が無い
もちろん暗記不要
きっとここのカルトのシンボルって創価学会の人間以外の前では
足がすくんしまって、まともに自分の自己紹介も出来ない人間なんだろうよ
それで末端の信者を、うまいことだまくらかして妄信的なプロパガンダやらしてるんだろうけど
そのやり方では日本人の心は動かないって。

公の場で話す機会が無いように健康状態悪いってことにしてるだけなんじゃ無いのか？

もっか仮病中とか（笑）

だとしたら、末端の信者達の疑問などが起きないように
カルト内特有の操縦で利用されてるんだろうな

>>461
お前は集団ストーカーの被害者か
層化のマニュアルだから、仕方がないよ
日本天下取りのためだろ

＞＞４５６
世界を動かす黒幕に協力するため、だって？キチガイじみたこと言ってんじゃねぇよ！クソカルト信者が！！

質問です。彼が学会に入ってます、私はなんにも入ってません。彼は家族で入ってるわけでなく、お金も納めたことがないといいます。けっこう楽に活動してるようですが、おっけーなんですか？掲示板見ると学会の活動第１って方が多いようなので。

>>464
別に問題ない。
当方も学会員だけど、お金を納めたことはない。
いや、子供の頃大した意味もわからずお年玉の一部を納めた記憶はあるけど。

>>1みたいなのはダメだろうね。
信心即生活。
信心が生活に表れる。
ダメな信心をしていると生活もダメ。
活動の量などではない、数でもない。
在家のものが信心をすることについて、もっと考えなければいけないね。
というのが、正しい学会員の考え方だと思うが、当方は正しい学会員でないのでどうかしらん。

>>464
最後は入るか別れるかのどっちかだね

◎うたがふをやめよ　宮澤賢治◎

うたがふをやめよ
林は寒くして　いささかの雪凍りしき
根まがり杉も　のびてゆるゝを

胸張りて立てよ
林の雪のうへ　青き杉葉の落ち散りて
空には　あまた鳥啼けるを

空ふかく息せよ
杉の梢（うれ）高み　鳥いく群あらそへば
氷霧ぞ　さつと光落つるを

>>464
464サンの彼氏サンみたいにマイペースで活動してるんだったら尊重してあげたら？
>>465サンの仰るように大切なのは｢信心即生活｣なんですよ。
>>466サンの意見は大袈裟なのでは？自分の知り合いの学会員も他宗教の方と結婚したけど
互いを尊重して幸せな家庭を築いてるので。(きれい事ではなく事実です）

>466
そうだね。後者を選んだ方がいい。
そんなことはないって言う連中もいるが、そう言うしかないよな。

４６４です、いろいろな意見ありがとう。彼が私を勧誘したりはしてこないし、別れる気はありません。されたとしたら今は私には必要ないから断ります。他の宗教と比べると、無宗教の私からは『創価でよかった』って思ってます

先月は創価学会に入信しないかと誘われ、今月は食事を
誘われいったところ今度は顕正会だった。必死に学会との
ちがいを強調していたが俺にはどれも同じに見える。
もうイヤ
　ちなみに学会と顕正会のちがいはなに？

「やたらと宗教誘われる。　ハイッ　ハイッ　ハイハイハイ
　あるある探険隊！！　あるある探険隊！！」

>>470
お前の家族のことを考えろ！

>>463
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101518796/38
読んだら、きっとビビるだろ

↑ページ38−41だよ

金地
浜田
和田

祭り開催中!!　+8OhjRFhが自分の学歴を聞かれてキレまくってます。10時間荒らし続けてます。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102277813/

馬鹿が発狂してますのでよろしく。中卒が口癖ですので、あまり挑発させないでねww ID変えまくってますww

お暇でしたら記念カキコのひとつでも。

学会ってテストがあるの？

[email protected] <[email protected]>

>>478
教学試験というのがあります。
任用、青年三級＆初級、青年二級＆中級、青年一級＆上級の四段階。

４８０＞最近いつありましたか？

>>481
１１月２１日に初級＆青年３級試験がありましたよ。
洩れも受験者だったんですけどね。

>>481
１１月２１日に初級＆青年３級試験がありましたよ。
洩れも受験者だったんですけどね。

>>481
１１月２１日に初級＆青年３級試験がありましたよ。
洩れも受験者だったんですけどね。

ゴメン。クドかったなー。

入信３年目。ヤングミセスの支部責任者を任命されました。
何がなんだか分からずに受けてしまったけれど、正直キツイです。
先日の教学初級試験も受け、それが終わってやっと一息ついたところですが、
子供＠７ヵ月のリズム乱しまくりで、なんか申し訳ない。
先のこと考えるとなんだか欝。。。
私に責任者なんてつとまるのかと今更ですが思います。
信心即生活には程遠いよ。。。ﾊｧ...＿|￣|○



愚痴ｽﾏｿ

入信３年目。ヤングミセスの支部責任者を任命されました。
何がなんだか分からずに受けてしまったけれど、正直キツイです。
先日の教学初級試験も受け、それが終わってやっと一息ついたところですが、
子供＠７ヵ月のリズム乱しまくりで、なんか申し訳ない。
先のこと考えるとなんだか欝。。。
私に責任者なんてつとまるのかと今更ですが思います。
信心即生活には程遠いよ。。。ﾊｧ...＿|￣|○



愚痴ｽﾏｿ

↑ミスごめんなさい

>>487
入った経緯や動機は何ですか？
入って良かったこと、悪かった事を教えて下さい。

軍歌を歌って「邪宗撲滅」と皆で叫んでいるような、子供の頃に見たグロテスクなイメージしかないんだが、今は変わってきたこともあるようですね。

>>487
入った経緯や動機は何ですか？
入って良かったこと、悪かった事を教えて下さい。

軍歌を歌って「邪宗撲滅」と皆で叫んでいるような、子供の頃に見たグロテスクなイメージしかないんだが、今は変わってきたこともあるようですね。

教学って、任用、青年三級＆初級、青年二級＆中級、青年一級＆上級の他に
「助教授補」「教授補」「教授」ってありますが、
青年三級＆初級＝「助教授補」、青年二級＆中級＝「教授補」、青年一級＆上級＝「教授」
と読み替えて考えてもよいのでしょうか?

485>テストはどんな内容なんですか？
受かると何があるんですか？

ほんと創価学会って困った連中、疑問も湧かないのかよ
つまんねー奴等

>>492
内容は主に法華経について。受かっても別に何もありません。受験も無料ですけどね。

>>491
仰る通りですね。
任用＝助師、青年三級＆初級任用＝助師、青年三級＆初級＝「助教授補」、青年二級＆中級＝「教授補」、
青年一級＆上級＝「教授」ってとこですかね。
昔は７段階位あったらしいですが。洩れ学会一世なのでよく知りません。

>>494
スミマセン　>>494のレスは入力ミスです。
任用＝助師、青年三級＆初級＝「助教授補」、青年二級＆中級＝「教授補」、
青年一級＆上級＝「教授」 です。

財務ってなにすんの？？

テストの発表は１２月１日？

>>497
洩れは１１月２５日に結果知ったけど・・。
まだ結果聞いて無い人もいるみたいねえ。

>>494-495
ありがとうございます。

マニュアルってあるの？

>>500
｢大白蓮華｣(創価の機関紙）の１０月号が青年３級＆初級試験特集号でした。
あと個々に練習問題や過去問とかかな？

>>498
はい、私は昨日結果を知りました。
今回受験３回目で「合」でした。合格通知は仏壇にしまいました。
すごくうれしいっす。マーカー引きまくった大百は大切に保存して
「各々獅子王の・・・」とか暗記した御書はこれからも読み返して
いこうと思っています。

反学会の人に対してのマニュアルって
あるんですか？東京バナナって学会と
関係あるんですか？

>>502
あんたｶﾞｶｰｲﾝ？財務ってなにすんだ？？
教えてくれよぅ

昔から、ちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんだ。
だれが、金なんか、貰うか！バカ馬鹿しい！！そーじゃないの！　
世界広布には、お金がかかる！いるんです！だから、出せ！！！つーのッ！　
出せッ！出せッ！！・・出せ！！！ねーッ。（略）
　私は、そー言います。出しなさい！ねーッ。　　だから、社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ！出せッ！！言ったんですよ。　ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの！？・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は１００万出しなさいよ！！
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、１００万、
取りに行って！
（青森県内における婦人部指導会での御供養指導３）

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav

>>502
合格オメデトウ。
洩れは今回一回目で受かっちゃったけど、実際三回目、四回目で受かった人の方が
本当の意味で御書の勉強になってるのよねえ。

＞「各々獅子王の・・・」とか暗記した御書はこれからも読み返して
いこうと思っています。

これが大切なのよ。オレアウトロー学会員だけど御書はもっと勉強していきたいのよねえ。

宗教の試験というのはね、マインドコントロールの手法の一つなのです。
　自分の意志で努力して学習した内容というのは、否定しにくくなるのです。

　　もちろん、合格によって手に入れた「級」なるものも、とても無価値とは思えません。

　　　「カルトは内部で資格試験をする」ということは、覚えておいて損はありません。
　　　　　いつの日か、役立つ時が来ると思います。

>>506
地区副りーさん!!財務ってなにすんの？？
公にはできないことなんですか？？

>>506
ありがとうございます。
今回ほど、御書に感動して泣いてしまったことは無かったです。
今回の御書は一生忘れないと思います。
試験というきっかけが無かったらここまで深くは学べなかったと思います。
この感動を自行化他していきたいと思います。

>>504
｢財務｣とは一口一万円の年末の｢御供養｣のことです。
強制ではないです。一部のガカイーンが無理して財務してるかもしれないけど･･
オレ的には一口一万円という縛りは要らないと思うのよね。
ちなみにオレは今年の財務は断ったけど何も言われないよ。
ただ一年間結構会館使ったから正月に｢広布基金｣(額は自由）させて貰おうとは
思ってるけどね。あくまで感謝の気持ちでするもの。
人と比べるのではなくてね。

創価学会の「試験」なるものには、
　「日蓮の病死」や「日蓮のガンとおぼしき死因」は取り上げないのではないでしょうか？

>>508
オレ的には一年間の会館使用料や貰った資料代って思ってます。
本当に義務じゃないのよね。
別に額の多い少ないで信心が決まる訳じゃないのよね。

>>512
池田に出してもらえば？
年俸何億円もあるんだから

>>510
レスどうもm(__)m
場所によって厳しかったりするのは何でなんですか？？
ｶﾞｶｰｲとしてのきちんとした信念？方針？みたいなのが上層から末端まで
伝わってれば、地区によって云々とかってのが起きないでどこに行っても
同じ扱いをされると思うんだけど...？？
ちなみに漏れの知り合いお金取られすぎてノイローゼになって入院してまつ...
御供養ってなんの？？なにを供養すんの？？

>>514
｢財務｣とは一口一万円の年末の｢御供養｣のことです。原則として強制です。
地区副リーさんは、都合の悪いことは言わないズルい人だ。
学会では、正法を護持する者（＝学会）へ供養することは無量の大功徳が
あると教えています。

そして、地域では、人にもよりますが幹部が「できるだけ多く」と脅して周ったり、
座談会等の集まりで、財務をするとこれだけ功徳があったといううそ臭い話を
聞かせたりして事実上かなり強制します。

そのくせ、学会の最悪に横柄なところは、財務をもらっても一言の礼もないところです。
くだらないレターセットみたいなのは送ってきますが、あんなモン財務の額からみたら
カスにもなりません。

私もビジネスの世界に長くいますが、金をただでもらって礼を言わないのは、
先にも後にも創価学会しか知りません。
しかも、集めた大量の金がどのようになるかは、会員に一切の説明がありません。

「功徳」をエサに財務の額を引っ張り、金を得ても礼も言わず、何に使ったか
何の説明もない。「オレオレ詐欺」と何も変わらないのが学会の財務です。

>>515ありがとうございます。

>そのくせ、学会の最悪に横柄なところは、財務をもらっても一言の礼もないところです。
一言も礼がないのは財務に限らずだと。。。自分さえ良ければいい精神の人が多々いるような気が。。。

>しかも、集めた大量の金がどのようになるかは、会員に一切の説明がありません。
前にｶﾞｶｰｲﾝの友人に聞いたんですが、「調べてくる」と言ったきり連絡来ず。。。
上層部の給料にでもなってるんでしょう。言わば「財務」ってｶﾞｶｰｲﾝの税金みたいなもんなんですかねぇｗｗｗ

層蚊は出家者を否定しているんだよな？
日蓮も出家者。。。
現代においての出家者を否定してるだけなのか？

>>516
>一言も礼がないのは財務に限らずだと。。。
笑いました。そうですね。おっしゃる通りです。私も学会に長い間いたせいで、
ちょっと感覚が戻っていないですね。
よくいます、こういう人。自分の体験とかくだらない話を長々として、
「いい話きかせてやっただろ」みたいな人。地区副リーさんもそうだと思うけど、
いつもこっちはいい迷惑でした。

>前にｶﾞｶｰｲﾝの友人に聞いたんですが、「調べてくる」と言ったきり連絡来ず。。。
消されたわけじゃないですよね？
総資産１０兆円ありますから、幹部はかなり贅沢していますが、幹部や池田さんの
贅沢だけではとても使いきれません。
勲章や賞状も買っていますし、豪勢な施設もたくさん作っていますが、それでも
金が余って仕方ないでしょう。現金１兆円あるらしいですから。
そんなに金あるくせにやることといったら、学会員動員して中古ラジオ集めて
カンボジアに送るなんていう、セコいこと。ほんと守銭奴団体ですね。

１年程前の事ですが、高校時代の友達に会いました。
自分は浄土真宗（大谷派）の門徒です。

日蓮聖人の話を聞かされ、遺体が黒いぞと異常な目付きで脅されました。
創価学会に入ったのと尋ねたら話を逸らされ延々と意味不明な予言を聞かされ最悪でした。

実はその後、2ｃｈの掲示板にぼろ糞に書き込みをしました。
参議委員選挙では公明党の立候補者に腹立たしい出来事を突っ込み数票程阻止いたしました。

その後、顕正会と知りました、公明党の議員さんごめんなさい。
でも日蓮宗系は今でも嫌いです。以前は無関心でしたが･･･

>>518
>総資産１０兆円ありますから...
マジですか、、、あきれて物も言えませんｗ

>消されたわけじゃないですよね？
カキコが少し足りませんでした(>_<)
その人とは今でも交友はありますが宗教の話になると大バトルになってしまうので
お互い牽制しないようにしています(ちなみに漏れは元キリスト教でつ)。
くだらない事で争いたくはないので...
あのどこから沸いているのか分からない自信が不思議でなりません、、、唯我独尊天上天下的な考え方…

それにしても、、、
地区副りーさんはどこへ行ってしまったのでしょうね？？？

>>518さんはもう脱会したの？
どうして脱会しようと思ったの？

↑なんか意味が違ってました。。。
漏れ国語力ゼロです...orz

誤　唯我独尊天上天下的な考え方
正　自分さえ良ければ良いみたいな考え方

>>514サン、>>520サンゴメンなさい。
自分の部員サンと話してたので・・。

>>522
いえいえ。こんな時間まで任務ですか？？大変ですねぇ

>>520
私はもう脱会届提出済です。
私は、子供の頃から、学会は正しいと刷り込まれてきました。
でも、「功徳」や「仏罰」なんて存在しないこと、「信心により
不幸や困難にも動じない強い自分に成長できる」などということが、
うそ臭いということは、周囲の愚かな学会員達をみていると
何となくわかっていました。

一番最初に疑問を抱いたのは、高校のとき、副会長の乗ったＢＭＷが
会員や高校生の一団に学校内でクラクションを偉そうに鳴らし、
道を開けさせ立ち去ったことです。
日頃は、人権とか平和とか立派なこと言っているくせに、高級車を乗り回し、
政治家もビックリの傲慢な態度で走り回ることに驚きました。

それをきっかけにして、特に社会に出て、学会の言っていることが嘘だらけで
あることに気付きました。
池田さんは海外からは評価の高い人だと思っていましたが、実際海外で人と話すと大嘘でした。
金儲けなんかしていないとも聞いていましたが、仕事で財務諸表を分析したりも
しているので、これも大嘘だとわかりました。
他にあげればキリがありませんが、あまりにも嘘が多すぎます。
一応は、親の手前続けてはいましたが、幹部に詐欺師と社会での敗北者しかいないので、
あまりにも馬鹿らしくなって脱会しました。
細かく話せばいろいろありますが、私の脱会の経緯はこんなものです。

>>523
任務じゃないよ。個人的な相談。
>>514=>>516サンなのかな？

>しかも、集めた大量の金がどのようになるかは、会員に一切の説明がありません。

これはオレも疑問に思うことあるよ。

あと財務の額の多い少ないで功徳を解くようなバリ幹部がたまにいるけど
それは大間違い。一部の学会員が法華経の法をsageてるのは事実。
オレは間違った幹部とは戦うし自分の部員サンにも内部でも間違った人間とは
戦うように言ってるよ。もし財務を強要するような幹部がいたら学会本部に電話
してみては。本当に困るんだよねーそういうガカイーンて。

>>524

＞一番最初に疑問を抱いたのは、高校のとき、副会長の乗ったＢＭＷが
会員や高校生の一団に学校内でクラクションを偉そうに鳴らし、
道を開けさせ立ち去ったことです。
日頃は、人権とか平和とか立派なこと言っているくせに、高級車を乗り回し、
政治家もビックリの傲慢な態度で走り回ることに驚きました。

もし事実だったら傲慢もいいとこですね。
除名ものです。

お願いです。一部の学会員サン、絶対に法をsageることはこれ以上やめてくれ。
たまには｢外部｣の目をもってくれ。マジメなガカイーンが迷惑こうむってるよ。マジで。
オレはただのアウトローなんだけど傲慢な奴だけは許せん。

>>525
＞あと財務の額の多い少ないで功徳を解くようなバリ幹部がたまにいるけど

横レス失礼。
それは会員の供養を惜しむ心を見抜いて、せっかく福運を積むチャンスを逃さないように
指導しているんじゃないですか？

http://rirista.fc2web.com/　最近この子に萌え。


　　　　まじヤバイ

　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

>>519
遺体が黒いって何？
なんか意味のわからんこと言うのね。
うちの母親が創価だから、毎朝仏壇にシキミ(葉だけの植物)の水変えて、ご飯盛って、お供えしなきゃいけなくて、ちゃんとやらないと手足や棒で殴られました。
勝手に合唱団とか入れられてるし、成人になりゃ婦人部に勝手に入れられて、公明党に入れろってウザい！
カルトが！

池田は梅毒ですか？

朝鮮人の正体　　池田もチョンですか？
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎○郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ

>>524
もしかして学園出身者？

>>525
漏れは元キリスト教でふ。
「困るんだよねー」とかそういう他人行儀なことではなく、内部での統率が取れてない証拠ではないですか？？
地区副りーさん、それともｶﾞｶｰｲは内部の統率もできないような組織なんですか？？
"宗教"としての一番大事な部分が欠落しているような気が...orzまぁ宗教に限らずですが…ｗｗｗ
ｶﾞｶｰｲ本部は末端信者をどういうものとみなしているの？？"大事な信者"？"大事なモノ"？お金を出してくれる"大事な財布"(言葉は悪いですが)？

>>527
お金の額ではなく気持ちの問題だと思うのですが…？？
たとえ100万でもたとえ1円でも気持ちが同じぐらいあれば同じ価値があるんではないですか？？
もっと言えば、極端ですけど形だけ100万出す人と本当に供養がしたいけど1000円しか出せない人と
どっちが貴重な信者なんですか？？もちろん漏れは後者だと思いますが。。。
本当の意味での供養とはそのようなものなのではないでしょうか？？それとも単に気持ちは別でお金の額で決まってしまうのですか？
そもそも供養のためにお金を支払うということにも疑問がありますが。。。

【問題】マインドコントロールとは何か？

【解答】マインドコントロールとは、
　　　　　強制によらず、さも自分の意志で選択したかのように、
　　　　　　「あらかじめ組織が用意した結論」へと誘導する技術のこと、です。

　　　　　　　手法として、例えば、カルトは内部で「資格試験」のようなものを使います。

キリスト教会の寄付と仏教で言う供養は、言葉だけでなく考え方が違いますよ。神仏や先祖に供えて、徳の養いにするのが供養です。単なる寄付の類でなく、ある意味で見返りを期待した行為です。

死んだら白く光って死後硬直しないと信者から聞いてます。少し前のレスで黒い云々とあったのはそのことではないですか。

本日の「わが友に送る」

12月6日（月）聖教新聞
仏法は「人の振舞い」
近隣を大切に
信頼を広げろ
わが地域の依怙依託たれ！

12月7日（火）聖教新聞
多宝の先輩方の功労を讃えろ
若き世代の新しき力を伸ばせ
麗しき創価家族たれ！

「中日友好」のために邁進し「日本の軍国主義」「南京大虐殺」について
ことあるごとに謝罪・反省なさる創価学会のみなさんは
以下のWebサイトをご覧になってどう思われますか？

ttp://www.tibet.com/
ttp://www.tibethouse.jp/
ttp://www.savetibet.org/
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/~kotosan/linka/linka_odr.htm
ttp://www.tibet.to/
ttp://www.lung-ta.org/
ttp://www.sftjapan.org/info.html
ttp://maoist.netfirms.com/

中国こそが現代の巨悪であり世界平和の敵であると私は思いますが、いかがでしょうか？

まじめな学会員さんよろしかったらこちらのスレもどうぞ

中国のチベットへの蛮行を創価は許すのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084045851/l50

>>533
＞地区副りーさん、それともｶﾞｶｰｲは内部の統率もできないような組織なんですか？？

確かに内部の統率は不十分だと思います。一部のガカーインに本当に傲慢な人もいるし
｢財務｣についても全くカン違いしてる人もいます。(若い世代には少ないですが）
ガカイーン一人一人が内部でもおかしいと思った事は言っていかなくてはいけないんです。
洩れ自身おかしいと思った事は幹部でも率直に言うようにしていますよ。
まだまだ不十分なのかも知れないけどね。

＞もっと言えば、極端ですけど形だけ100万出す人と本当に供養がしたいけど1000円しか出せない人と
どっちが貴重な信者なんですか？？もちろん漏れは後者だと思いますが。。。

仰る通り。洩れ自身は財務は｢心の支えアリガトー｣みたいな感じでしている。
金額の多い少ないよりもその人の｢気持ち｣が大切なのよ。

ゴメンなさい　あまり答えになってなくて。
でもガカイーン一人一人がもっと外部の意見に耳を傾けてもいーのではと思う。
洩れ自身元外部の人間なので｢おかしーな｣って思う事もあるので。

素直に質問です。
何故、勤行が方便本ジカゲ(漢字忘れました。)
になったんですか？
それといつからなんですか？
ガイシュツだったらスマソ

>>540
理由は、広宣流布の「時」が来たからです。
(９月１０日の聖教新聞に詳しく掲載されています)
また海外のSGIは、すでに方便品・自我偈になっていました。

だったら題目だけで充分だと思うが。

　あわれな創価学会員さん。
　生きている時は、池田デ―作に金ふんだくられて、
　死んで墓はいるのも、金、金、金だって。
　まったくバカは死んでもなおらねえ！！
　早く死んじまえ。

>>541
それは面子を守る為だとも取れるのですが。
広宣流布は、布教活動の事ですか？

>>544
広宣流布とは↓
http://hw001.gate01.com/takenaka/kgkygjiyu.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%AE%A3%E6%B5%81%E5%B8%83

>>541
一代五時八教説のぱくりか？そりゃｗ

母の旧友が学会員なので、義理で聖教新聞をとっています。
どんな新聞なのか読んでみたのですが、呆然としてしまいました。
こんな下品な内容の新聞だとは思っていなかったからです。
学会員の人は、聖教新聞を読んで「おかしい」と思うことはないのでしょうか？

公明の冬柴の飛行機落ちないかな。自己責任で遺族から全財産まきあげてやるのに。

学会から勧誘されて困っています。
何か良い断り方はありますか？。

選挙前に学会員から電話が来ると、カルトにストーキングされてるみたいで、
気味が悪くてしょうがありません。

大作先生を拝めば、助かるでしょうか？

学会の勧誘を振り切るにはどうするか。

完全に無視するか怒鳴り返す、これしかありません。
中途半端な対応ではいつまででも勧誘が続くからです。

が、フレンドリーに話してくる相手を無視もしにくいし
怒鳴って追い返すのも気が引けるという人もいるでしょう。

学会員は基本的に、世のため人のために役立つことは素晴らしいと信じていて、
学会活動はそのために役立っているとおおまじめに信じている人がほとんど。
なので、適当にあしらっても反社会的行為を受けることはまずありません。
断固として無視or暴言を実行しましょう。

皆さんの貴重な時間を彼らの壮大な虚構のために割いてはなりません。

>>539
>ガカイーン一人一人が内部でもおかしいと思った事は言っていかなくてはいけないんです。
なぜ末端の信者がおかしいと思ってしまうのでしょうか？？上層部の人間こそおかしい部分に気付かなくてはいけないのではないでしょうか？？
上層部の人間はもはや信心とかではなく単なる"ビジネス"と化しているのでは？？
滑稽な話ですね...末端は信じて疑うことなくひたすら財務して題目して他人からいくら叩かれようが屈しない信仰心を持っているのに
上層部の人間はもはやそんなのはどうでも良いような感じ…。。。宗教として成り立っていないように思います。

地区副りーさんは元外部の人間だったのになぜｶﾞｶｰｲﾝになったのですか？？
ｶﾞｶｰｲのおかしい部分とかフツウの人間なら気付くと思うんですが。。。
なんか信じてしまうきっかけがあったのですか(話しにくければ結構ですけど)？？

>>547
●性狂新聞の構成
最高の自己賞賛50％、最低の誹謗中傷50％

「下品」が最も的確ですね。
でもガカーイインは心底なんとも思ってません。
巧妙なからくりがありますからね。

そんな下品な教えを広めるためにあなたの家庭が貢献しているのかも、
と考えると腹立ってきません？ま、母の友人も大事ですけど。

>>552　遅レススマン
＞地区副りーさんは元外部の人間だったのになぜｶﾞｶｰｲﾝになったのですか？？

純粋に御本尊に祈ってお願いしてみて生きるか死ぬかって感じの大親友を救うことが出来たからかなー。
たとえ他の人が｢たまたま｣｢偶然｣って言おうともこの事だけは譲れんしマジで感謝しているよ。
だからってガカーイの間違った部分まで見逃すつもりはないけどね。
でも洩れは御本尊にだけは何があっても感謝の気持ちを捨てることはないよ。

555げっとぉ！

この板の中に、日顕や山友や乙骨が立てたスレもあるんだろうな？

…とか言ってみるテスト。

>>554
では、地区副りーさんが仮に事件前のオウムに入ってなんらかの行を行ったら、
あなたの友人を救うことができたという体験をしたらどうですか？
オウムへの感謝は忘れないんですか？
オウムにもそういう人がいたかもしれませんよ。

そういう論理的には偶然と区別を付けられない幸運を本尊に結びつけ、
何があっても感謝を捨てることはないとまで思い込むのは
ちょっと極端じゃないですか？

「本尊に祈った」経験と「友人が助かった」という経験を
同時にした場合、その間に相互関係がある「かも」と思うのは心理学的に正常ですが、
「何があっても感謝の気持ちを捨てることはない」は行き過ぎだと思います。

あ、552ではないですが。

>>554
>たとえ他の人が｢たまたま｣｢偶然｣って言おうともこの事だけは譲れんしマジで感謝しているよ。
なるほど...地区副りーさんみたいな人がｶﾞｶｰｲにもっといたら少しだけ社会からの目が違っていた
かもしれませんねｗ(←幹○など上○部の人間が特に)

でも逆に
>>557さんのような考えも確かに当てはまると思います。
その時が「たまたま」ｶﾞｶｰｲだっただけで、もしかしたら他の宗教でそうなっていたかもしれないというのは、
可能性の問題ではありますが、ないとは言い切れないと思います。

基本的に漏れは宗教には否定的ではないけど、完全に依存してしまうのは危険かなと思っています。
洗脳という言葉はあまり好きではありませんが、それに近いものになると自分の意思でモノを見たり決定したり
といったことができなくなるかもです…指針にするのは良いと思いますが...
この世に生を授かり、この世でたった一度しかない"自分"が生きる道を決めるのは自分であり、
それを批判・否定する資格は誰にもないと思っています(それは層化・反層化に限らず)。

>>558
＞洗脳という言葉はあまり好きではありませんが、それに近いものになると自分の意思でモノを見たり決定したり
といったことができなくなるかもです…指針にするのは良いと思いますが...

おっしゃる通り。宗教は自分にとっての｢心の支え｣みたいなものでいいのでは？と思う。
洩れ自身純粋に｢御本尊｣への感謝の気持ちだけは揺るがないけど、創価についてはいろいろと
思うことも多いしこれからも非常識な学会員とは戦い続けなければイカンと思っとるよ。
たとえどんな事であっても度を過ぎるのは絶対にイカンのよね。

＞この世に生を授かり、この世でたった一度しかない"自分"が生きる道を決めるのは自分であり、
それを批判・否定する資格は誰にもないと思っています(それは層化・反層化に限らず)。

確かに誰にも人の生き方を批判・否定する資格はないのよ。
>>558サンもこれから悩んだりすると思うけど、アナタの“生きる道”を見つけて下さいね。
その“生きる道”が洩れの場合はガカーイだっただけなのね。
返事レスありがとう。頑張って下さいね。

学会員の皆さんは喜んで学会に献金してるそうですが、名誉会長の池田先生の個人資産についてはどう思います？
一説によれば一兆円超らしいです。なぜ最初に私財を使わないんでしょう？
一兆円といえば余裕で小国が買える値段です。それだけじゃなく、例えばワクチンにしたって、
この池田先生の資産だけでアフリカ中の子供に接種できると思います。

>>559

>>>558サンもこれから悩んだりすると思うけど、アナタの“生きる道”を見つけて下さいね。
その“生きる道”が洩れの場合はガカーイだっただけなのね。

そうですねｗそう思います。
人によって"その時"何に出会うかなんて誰にも分かりませんからねｗ

>返事レスありがとう。頑張って下さいね。

いえ、こちらこそありがとうございました。
感情任せになるのではなくちゃんと話せて良かったです。
地区副りーさんも頑張ってください。

-------------------------------------------------------------
　　　　　　　■■■　許しがたい層化の勧誘手口　■■■

精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い｡

何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる｡
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま｡
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね｡
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから｡
-------------------------------------------------------------

>>591
＞そうですねｗそう思います。
人によって"その時"何に出会うかなんて誰にも分かりませんからねｗ

そー。だからこそ毎日を｢一期一会｣の気持ちで生きていかないとイカンのね。

オレの方こそいろいろ勉強させて貰ったよ。本当にありがとね。

バッシングではないので、どなたか教えて下さい。お願いします

>>560
まず、貴殿はなぜか草加学会を「世界の困った人たちを救う団体」と考えている
ようだが、この前提が大きく違う。

草加学会は営利目的のビジネス集団である。そのため、せっかく儲けた金を
不幸な子供達のために使うなどという考えは毛頭持っていない。

草加が行う世界平和のための活動とは、華やかな国際舞台で著名人と
対談（金を回して対談を設定）することであり（しかも話の中身は何もない）、
勲章を金で買って華やかな表彰を行うことである。
それにより池田氏のカリスマを高め、より多くの金と信者を獲得しようとしている。

つまり、草加は常に「投資」という部分をとても意識しているので、
投資の価値のないものは、たとえそれで飢えた子供が死のうとも、無視しているのである。
徹底した銭儲け至上主義。それが草加学会である。

伝統の「焼きうｐスレ」またしても容量オーバーで終了です。
どなたかスレ建てお願いします！

■スレ立て依頼スレ in 創価・公明板■/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095462382/103

にテンプレありまーす。ただし「過去スレ」は量が増えすぎて、「改行が多すぎます」
になっちゃうのでご注意！

565はアンチの認識としてはほぼ的確ですが、560は
層化の意見を聞きたいわけですよね。

一般的な層化は
「会長の資産のことなど考えたこともないし知らない」

これが実情です。ですので2chを見たりしない人は疑問は持ちません。

ですが、560さんが感じるように、
「個人資産１兆」が事実だとすると
「自分の全てを投げ打って民衆のために尽くす先生」という事実とは
明らかに矛盾します。

この矛盾を突きつけたときの層化の反応は
「１兆という情報が本当かどうか分からないし、無視」
「先生は私利私欲のない人だから、仮に１兆貯めていてもとにかく良いことのため」
となります。信仰は微塵も揺らぎません。

学会員の皆さんに質問です。
北米方面軍司令ガルマ・ザビ大佐は何故死んでしまったのでしょうか？
この板的な答えをお願いします。

大丈夫。
池田氏の資産は次の権力者によって一円残らず学会に接収されるから。
歴史は繰り返す。

>>565.567.568
ありがとうございます。
参考になりました。

>>565.567.569
の間違いでした。失礼しました

>>568
境涯が低かったからとでも答えればいいのかしら？

これはいいものだ

>>568
坊やだからさ。

反創価が暴れてます
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102169544/l50

顕正会を何とか出来ないかあのアホ共
高校生相手に無茶苦茶やっといて顕正会と名乗れよ、
創価学会だと嫌がらせを受けました（鬱
御得意先に迷惑を掛けたらしく辞めたくなって来たよ

お願いだから新聞広告を出して下さい
顕正会とは一切関係御座いませんと
無視しろと言っている場合では無いと思うが

一昔前の創価と同じ様なことをやっているようですね。

-------------------------------------------------------------
：■■■　創価学会批判者はこうなる　■■■ ：04/08/14 01:00 ID:IIBgY/vq

１９９５年に東京都東村山市の朝木明代市議（女性）がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
（自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる）
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治２週間の怪我を負った。
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm

この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺及び事故として
処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。（公表されたのは３年後であった）
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm
現在も尚、学会側は犯行を否認している。
-------------------------------------------------------------

いやぁ、ほんと顕正会はひどいよ。

学会員さんに質問です
平川彰の宗学の定義からですが、
「理性では理解できない教理には判断中止を行う」「宗祖の教理を絶対視する」
とあり、
これらを実践してる事態、仏教の中道を拒絶していると考えます。
いかがでしょうか？
私の基本的立場は、あらゆる対立を超越するような立場の否定としての中道です。

だれも答えてくれないや
(ﾉ_-｡)
とりあえずあげます

>>576
創価学会も顕正会も大御本尊様の大切な子供達です。
今は、兄弟喧嘩してるようなものです。
仲良くしましょう。by日達（だっけ？　うろ覚え）

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102484319/l50
492 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/13 07:00:26 ID:LXLaZi9I
>財務（集金システム）のために学会員にサラ金、街金から借金させる創価のどこが宗教だ。
>宗教家の資質ではなく、会員を多数集め、集金が多ければ多いほど幹部になれる創価のどこが宗教だ。

>宗教法人としての認可当時は、その頃新興宗教として認可に必要といわれていた「教祖」「教義」「本尊」の
>どの要件も満たしていなかったと言われている。
>この辺の闇を明らかにしろ。

前段はともかく後段の闇を明かしてやってくれ。ヌー速＋から。

>583
といってもめちゃくちゃ古い話だし
国や東京都の認可なんて
いかに信頼が置けないかオウム事件の時に散々報道されたしな。

アーメン

性凶新聞は阪神大震災があろうが、サリン事件があろうが、新潟中越地震が一面から勝利だの広宣流布だの。
基地外新聞だと思わないの？

>>509
それはあります。私もおかしいと思っています。でもキチガイとは思いません。
人々に勇気や活力を与える新聞をキチガイとは思いません。
今の在り方には私も意見をしてます。

>>587
あの新聞を読んで、勇気や活力を得られる人って変だとおもいませんか？
世界一下品な新聞にみえますが。

楽しいサイトですよ

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

あの新聞で批判されてゲンナリしている人も居ることに気がついた方がいいような

>>590
そういう人がいることは、みんな知ってるよ。

つまり、誰かを批判することで、仲間に勇気や活力を与えてるって事ですか？

他を悪と決め付け、自分が正義であると証明したいのか？
本来の仏教は正義という概念で説明する話では無いように見えるんだが。
アメリカ人が正義を持ち出せば戦争に納得してしまうように、創価信者は単細胞なのかな？

世界平和を願っているので、他の宗教は認めません。

学会員だけど新聞は取っていないよ

>>595
それがどうした。

なんか、意味のある発言か？

地区副りーさんに真面目な質問です。私の彼が学会員なんですが、無宗教の私からは、彼が自分より学会の方に癒しを求めていて自分が必要ないんじゃないかなって思ってしまうときがあります。宗教は心の支えだからこそ、そう思ってしまいます。

>>597
ネタか？

>>598
創価ではない他宗に入っている知人のの奥さんが>>597と同じこと言っていたぞ。
ネタではないかもしれん。
本当に、片方が新興宗教に入れ込んでいると、宗教に取られたように感じるらしい。

創価度が高い学会員は聖教オンリー
創価度が低い学会員は一般紙オンリーだろうね
漏れは聖教だけ・・ﾄﾎﾎ

>>599
一生懸命に恋をする年代で、もったいない話だな。

一度の人生大事な時間

そーかより恋の方が人間にとってはとっても重要だよ。

俺、暗記しています。
「時の貫主為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事」

その”貫主さん”ですけど創価学会では池田氏が相当すると
思うのですが？？

と言って見るテスト！！（藁）

>>605
普通に考えれば、日顕宗の「日顕」しか該当しないはずだが!!(藁)

>>606
そうかね？宗門と別れた以上、創価学会の「時の貫主」とは池田さんのことであり
石山の住職ではあるまい。

>>607
もっと御書を勉強しましょうね。

日蓮教団から破門された創価学会なのだから、日興遺誡置文を根拠とする
必要性はまるでなし。

なんで日蓮となんの関係も無い創価学会が日興遺誡置文なんかを根拠いするんだか。

>>609
あいかわらずアホ

>>597
女子部の地区副リー（全然役割果たしてないけどｗ）ですが、
そんな心配はないよ。私は彼氏は彼氏で癒されてる面があるもの。
それにあなたは彼が学会員だって知っていて付き合ってる外部さんでしょ？
そうやって学会員だって知っていても好いてくれる存在はとーってもありがたいのです。

>>609
おどろくべきアホ

>>605
ある意味正しい。
本部職員はすでに僧職だからな。

アホはキミらですよ。

創価学会の本尊は会則変更ですでに戒壇本尊では無い。他宗の本尊を会の御本尊と
するわけにはいかない。

正宗系のみならず全ての日蓮系と縁が切れていることをまず先に認識すべき。
日興遺誡置文を根拠として正宗を責めることはもはやできんのだよ。

創価学会にとっての貫主とは八王子山創価寺の住職のことを言うんだよ。

>>611
全然質問の答えになっていない。
さすが、学会員。はぐらかしの天才。

質問じゃなくて要望！
信者でもない俺ん家の壁に公明党選挙ポスター貼るのはカンベンしてくれ！！
もう何年も続いている。勝手に剥がすとなんたら選挙法で文句言われそうだし、かといってアンチなオレが
ワザワザ学会事務所（っていうのか？）に断りに行くのも馬鹿らしいし囲まれそうでコワイ！！
つか、そういう事務所あるのか？
近所からも学会員と見られてそうで非常に迷惑。
今回この事を言う為だけにこの板に来た。
以上。

>>597
遅レスゴメンなさい。オレ自身学会に入会する前に付き合っていた人が学会員でした。
そのときはオレもアナタと同じように嫉妬してしまいました。
でもその人の自宅の仏壇の前の｢御祈念項目｣をこっそり見てみたらオレに対しての願い事ばかりでした。
その時は本当に嬉しかったです。嫉妬してた自分が恥ずかしかったです。
結局オレはその人とは分かれちゃったんですが･･･
多分アナタの彼氏サンも一緒だと思うんですよ。アナタの幸せを第一に祈ってくれてる筈です。
彼氏サンは多分不器用な方でその事が照れくさくてアナタに言えないだけなんだと思います。

>>616
所有者に断り無く選挙ポスターを貼ることは違法行為です。
警察に、通報してください。

地区副りーさん達、レスありがとう(^^)v彼に不安な気持ちを話したら、癒しになってたのは私だと口下手ながら言ってくれました。彼にとって学会は、考え方の道しるべであってすべてを受け入れているわけではないそうです。あくまでマイペースで参加しているそうです。

続きです☆彼の地区の人たちはみんないい人たちで、私を勧誘しようとはしません。だから私から仲間に入りたいとお願いして、創価に入るのではなく外部ですが彼と一緒に会館に入れてもらってみなさんとお話する機会ができました。恋愛相談とかしてます。

私は学会入ってないんですけど、旦那が小さい頃勝手に入れられてそのまま名前が残ってるって感じで、この前、舅と舅の知り合いの学会人に私と子供達の生年月日を聞かれました。紙にメモして去って行ったんですけど、これはなんなんですか？勝手に入れられたりはしませんか？

>>619-620
恋は盲目。
経験者です。
創価に入会させられ数ヵ月後わかれました。
残ったのは、本尊と、小さな仏壇。それと、私の心の傷。

>>619>>620
＞癒しになってたのは私だと口下手ながら言ってくれました。

心配がただの杞憂だったみたいで良かったですね。安心しました。

＞彼にとって学会は、考え方の道しるべであってすべてを受け入れているわけではないそうです

オレもそうなんです。すべては受け入れられませんよ。でも何回もくじけそうになった時に
｢御本尊｣が｢心の支え｣になってくれてるので･･･

＞彼の地区の人たちはみんないい人たちで、私を勧誘しようとはしません。だから私から仲間に入りたいと
お願いして、創価に入るのではなく外部ですが彼と一緒に会館に入れてもらってみなさんとお話する機会ができました。

本当にその地区の人達はいい人達ですね。オレも微力だけど何処の組織もアナタの彼氏サンの
地区みたいに出来るように少しでも頑張って行きたいですね。

限界えぇ恋慕

６２２さん、それは創価がどうこうより相手の方の人間性・あなたと彼の関係の浅さ・あなたの人を見る目を考え直したほうがいいでしょう

>>625
本人以外のおまけが付いてきて、しかも別れた後もそのおまけは残るって事です。

これは、創価と付き合い入信したものが普遍的に起こりえるもの。

ただ今、創価・公明板で、創価を支持しているか、支持していないかの
調査を行っております。ぜひ皆さん投票してください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
なお、投票はお一人様一回でお願いします。

>>621
「勝手に入れる」ということは学会はまずしません。
そこは不安にならなくても良いと思います。

ですがなんの理由もなくそんなことしないですよね。
彼らには常に、信者を増やす、または信者とまではいかないが
選挙の時公明党に入れてくれる友人を増やす、という目的があります。
それが善意であれなんであれ。

ということは、その生年月日はあなたの入信、
または投票の勧誘に使われます。
たんにターゲットをリストアップする時の基本情報として把握した
だけかもしれないし、誕生日にちょっとしたプレゼントをあげて
好感を持たせて、足がかりを作って勧誘するなど、
計画的に使用される可能性もあります。

学会を遠ざけたいならむやみに情報を与えないほうがいいですよ。
勧誘で困って悩む方もいますから。大きな問題も初めは小さいものです。

中日友好のために日々尽力しておられる創価学会の皆さんは、
中国政府の非道な人権侵害についてどう思われますか？

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130335.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

>>629
真実を知らない人たちか、知ってて知らない振りをしてる人たちの集まり。
なんだな・・・最悪！！と思います。

>>630
工作員でつか？
乙でつ。

621→628
ありがとうございます！なんだか少し安心した(´　ゝ｀)

>>630
正直なご感想ありがとうございます。
できれば他の学会員さんからもご感想を聞きたいですね

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1103274352/8-9

8 名前：T.I.NPO☆MAN＠国際マメ乳大好き ◆52.FsIEe7o 本日のレス 投稿日：04/12/17 21:01:02 Uams+GLh
伊豆流罪と佐渡流罪のことなのね。


9 名前：T.I.NPO☆MAN＠国際派！ ◆52.FsIEe7o 本日のレス 投稿日：04/12/17 21:02:08 Uams+GLh
名前まちがいた。

創価学会への真面目な質問です。
どうして池田先生は昭和６０年代に邪宗日顕宗で
総講頭なんかをやっていたのですか？
どうして日顕からの任命を蹴らなかったのですか？
日顕宗が「謗法」ならば池田先生は「謗法与同」という
ことになってしまうと思いますが？

あの〜あまり会わない中学校のときの友人が
いきなり知らない人３人ぐらいを引き連れて
イラクの署名がどうのとうちに押しかけたことがあったんですが，
なんであんなに非常識で無礼な行動を取るのですか？

池田朝鮮人が非常識で無礼だからです。

何でも宿業で
自分のせいにするのはやめれ

創価学会の人に質問です。
正信会はどこが間違っていたのですか？
以前は「御法主日顕上人に背く輩」と言って批判していましたが、
今だったらどう言って批判しますか？
それとも正信会に詫びを入れるのですか？

創価学会の人に質問です。
聖教新聞の座談会記事では反学会的な者への口汚い非難の声が載っていますが、
こういうものを読んで無関係な外部読者がどう思うか、考えたことはありますか？
こんな外部に悪印象を与える記事を載せることを許している、池田大作という人の精神をどう思いますか？
「信心なき者にはこういう怒りの気持ちはわからない」と言うかもしれませんが、
読者にはそれが「わからない」未入会者もたくさんいるのです。
そのことも配慮しようともせず口汚い非難座談会を載せることを認めている、そんな池田大作氏は低脳だと
思いませんか？

副会長が250人っていったいどんな組織なんですか？

創価学会の皆さんは顕正会を何故脅えるのですか？
互いに危険な団体だからですか。

>>642
どこの誰が、そうなんですか？
機会があるのであれば、顕正会の人でも対話をしますよ。

>>641
目標は１万人です。

創価の人は大勢の一般市民に迷惑をかけてるのになぜそんなに平気なのでしょうか？
そもそも迷惑をかけているという自覚はあるのでしょうか？

200位まで読んだけど疲れた
もう創価はずいぶん（最初からか）前から宗教じゃないでしょ
妄信的信者のおかげで凄い巨大企業になったよね
そんな俺はバリバリ信者の親をもつ２世・・・

これは、とある平和推進団体の「聖なる新聞」に掲載された幹部達の言葉です。
伏せてある部分は退会者や反対派の方の実名が書いてありました。
「＊＊（実名）の写真を見ると、いかにも、悪がしこく、腹黒い陰謀家の顔だよ」
「ただの権力欲、金欲の権化じゃないか。こんな卑劣な、くだらん男が」
「＊＊の出生も疑惑だらけだ、＊＊（実名）と盛り場で働いていた＊＊＊＊と言う女性の間の子とされている」
「＊＊のあの凄まじい破壊性や凶悪な野望はどこから来ているのか。あの男には得体の知れない闇がある」
「まったくだ。完全に狂っている」「金に狂い、銀座、赤坂で豪遊三昧・・・金の亡者＊＊が金に狂った直接の
きっかけは・・・まさにペテン師の手口そのものですね・・・遊びも常軌を逸し・・・ あの男の下劣さ、金に卑しい
本性を象徴する話ではないか・・・こんなに金に汚い男は、見たことも聞いたこともない・・・」
「子供の積み木遊びじゃあるまいし、あの男の幼児性がよく表れている。欲望の固まり、遊びしか考えない男だ。
・・・最低中の最低男だ。・・・幼児性丸だしのわがまま放題、勝手放題。・・・最低のバカ野郎だと、皆が笑っていた。
・・・＊＊は怨念だけで生きている哀れな存在だ」「絶対、許せぬ奴だ！」「・・・前代未聞のインチキ野郎だ！」
「そうだ、あいつは昔からずるい奴なんだ。社会常識も、恥も外聞もない、ゲスの中のゲス野郎なんだよ！」
「本当に、悪い野郎だ！恩知らずの、犬畜生以下だ！」
「こんな下劣、虚栄、素性不明の一家なんて、見たことも聞いたこともない」

以上「聖なる新聞」からの抜粋を読んでどう思いましたか？
こういったことが書かれていたということ自体でっち上げでしょうか？

>>647
もう層化は末期なんだよ
内部の人間でもおかしいと思ってる人いるよ
いてほしい・・・
っていうかおかしいと思え！！

>>647
伏せ字部分には名誉会長の名前が書かれていたのか。
なるほど、もっともだ。



と思ったら２行目に
＞伏せてある部分は退会者や反対派の方の実名が書いてありました。

ずっこけた。

創価学会の人間は、「学ぶ」より前に「信じて」入会した人がほとんどを占めます。
これは盲信と呼べるのではないでしょうか？

>>650
順番は、どちらでもいいのでわ？

創価学会って能力者がいるのですか？

ただ泳げないだけとか

>>560
いいえ。

あれ、間違えた。
>>651
極端な話、それならオウムを「信じて」入会するのと何ら変わりません。
まず「学ぶ」がなくてはならないと思えませんか？

「学ぶ」や「信じる」より前に「だまされ」て入会しています。

１対１ではなく創禍側の複数の人間にある種「脅され」て入会しています

>>656
>>657
ごもっとも(´,_ゝ`)ﾌﾟ

一時期、いたるところで目にした「○○池田会館」がいつの間にか「○○平和会館」
とか「○○文化会館」と改称したのはなぜ？
「池田」を付け始めたのはどこぞの茶坊主のゴマすりで、他が倣ったのは明白。
でも、「池田」を取っぱらったのは？　北キムの肖像はずしと同列？　与党入りした
から、キモはずし？

>>659
「牧口」「戸田」をつけた会館だってあるけど。
なんで池田にこだわるの?

>>660
池田さんが悪い人だからじゃないの？

違うよ

このスレの初期にいたナイスな人達はもういないのか？

>>661
馬鹿は、すぐに死んでください♪

なんで馬鹿なのよ！？

だよね

そうなのか orz

今年の創価は裁判にどれくらい勝ちましたか?

彼が創価で私は何もやってません。学会からしたら彼はまだまだですが、私からすると彼は熱心です(^o^;淋しいです。どうしたらいいかな。創価やってる彼にとって私は邪魔かな？

>>669
君のような可愛い彼女がいて幸せなのに、もったいないよな。

今日あたりは、ちょっと駄々こねてかまってもらったら？。

恋人さんを淋しいとおもわせて学会活動にいそがしいんじゃね　
別れてもしようがないな　ほかにも男はいる　我慢するこた〜ない

>>669
別れずに結婚でもすれば、一生憑いて廻るよ。

>>669
他スレ行ってくださいね。

>>669
熱心なのは、いいことだと思います。
僕は、脱落してしまいました。
今では、剥げ（ｒｙ

まさおです。

知らないよそんなやつ

６６９です。どこのスレ行けばいいですか？

>>676
カノジョが・・・学会員だった！・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078913567/l50
【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100104594/l50

男女に関わらず、いいとおもうよ。

何が・・・。

名誉毀損は事実であっても罪になるから
盛況で叩かれた皆さんはどう対応してるんだろ。

後、層化叩きやってる所が裁判で負けても
名誉毀損なだけで、内容はデマでない場合もあるんだよな。
層化が裁判でデマばら撒きに勝ったとか言ってても、モデル料未払いは払えとかだし。

>>679
学会内外問わず訴えられてるからね。
裁判でそんなヒマないんだろね。

アポロ計画の謎
空気のないはずの月
果たしてここは月面か。それともアリゾナの砂漠（？）。

空気のないはずの月面で、なぜ星条旗が風にはためいているのか――
月面着陸の写真を見ていて小さな疑問をもったラルフ・リーンという技術者が
ＮＡ がＮＡＳＡの発表した写真、映像フィルム、報告書類を精査し、
人類はまだ月に行っていないという結論に達した。
それが「NASA Mooned America」(ＮＡＳＡアメリカをたぶらかす）という本である
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html

航空の現代：アポロ計画の謎
... 失敗とされたのはアポロ13号で、途中で酸素のタンクが破れて月には行けなか
ったというストーリーだが、その他の宇宙船も月に着陸したという ... 初めての月面
着陸と称する「人類の最も偉大な成果」のテレビ画面でも ...
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/apollo.html - 11k - 関連ページ

第3話 人類は月に行っていない!? - 月の雑学 ...
... 「月の雑学 第3話」は、「日本の衛星(セレーネ)が月に行けば、アポロの着陸船を
見つけられるはず」「まとめ」を除き、Phil Plait氏によるサイト"Bad Astronomy"内にある、
"Fox TV and the Apollo Moon Hoax"の内容をもとにしています ...
http://moon.nasda.go.jp/ja/popular/story03/ - 10k - 2004年11月27日

>>679
>名誉毀損なだけで、内容はデマでない場合もあるんだよな

真実性の証明がなされれば違法性が阻却されて名誉毀損は成立しないだろ。
裁判で名誉毀損が成立するということは訴えられたほうがじん真実性を証明
できなかったっていうこと。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/01/news072.html

不成立になるのは事実でない時だけでなく

”特定の発言を指して名誉毀損であると主張しても、
それが「公共の利害に関する事実であり、公共の利益を図る目的で行われ、
さらに真実であると証明された場合」は不成立になる。”

層化を扱う事に公共性があるかどうかもあるだろ？

>>683
真実性の証明は事実の公共性・目的の公共性を備えたときに許されるものだが、
これを満たさない言論などそもそも信憑性がないな。

公共性か、これは自滅してしまった。
まあ俺がそういってるだけで他の奴は知らんが。

情報の信憑性は別問題だと思うが。
調査能力に依存するわけで、そこにモラルがかかってくることがあり
開示しないのもあるかもしれないけど。

普段は言論の自由もあるしな、証明する時は別問題だろうけど。
>684
みたいなことを言えば盛況新聞の叩き記事も嘘だらけになるよな？
公共性ないんだから。
アレに公共性があるなら各報道も十分に信憑性があることになるはずだし
ま、あれに公共性があると認める人間なんかほとんどいないだろうけど。

とにかく、信憑性はモラルとは別問題。
重要なのは調査能力だろ？

>>685
なんか勘違いしてないか？
名誉毀損が成立するか否かという次元での話だぞ

>>685
ま〜、あとくだらんことに突っ込んでくれたから訂正しておくよ。
目的の公益性な

学会の広報って何やってるの？
週刊誌なんかにも「ノーコメント」とかばっかりだし、あれだったらいらないよ。いやマジで。

悪い事をした時の、とぼけ役でしょうか。

>689
何が？

「人権擁護法」が通ると創価学会がどんな運用するの？
　
　ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが　自分は共産主義者で
　なかったので　何の行動も起こさなかった　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　
　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき　そのたびに
　私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった　ある日ついにナチスは
　教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった　だから行動に立ち上がった　が　
　　　　　　　　　　　　　その時は　すべてが　あまりにも遅かった

杉田かおるは父親に一億円の借金を背負わされたんだよね。
父親は学会員でしょ。その金って学会の資金になったの？
あと、父親グルの弁護士も学会？
教えて層化のエロい人！

>>692
層化に聞いても分からんのでは？
層化は自分らに都合のいいことは何倍にも増幅して伝えるが
都合の悪いことは黙殺するんだから。

岩隈は人間教育の欠如（野村克也談）ｗｗｗ

>>693
じゃあ返答が無いということは層化の
資金になったということでいいのかな。

勝手にすれば。

勝手にすれば。

学会の会員に在日朝鮮人が多いって、ホント？

池田朝鮮人しか知らん。

　∧w∧　∧_∧
ミ*ﾟ∀ﾟﾐﾐ^∇^=ミ
┌∪-∪─∪-∪┐
│７００ｹﾞｯﾄ♪│
└──┬┬──┘
　　　││　　∩
　　　││　⊂○⊃
　　　││　　∪
　　　││　　|
　　~~~~~~~　~~~

名誉毀損は
どうもこの問題は漏れは分からんのでスルーしとく。

勝手にすれば。

と創禍>>696、>>697が言ってみたり。

*
　　 ★損得。損得。損得。・・・・みんなが、きちんとネットで考えてた…
　　やさしく、強くなって、世界中が仲良く共生していける事を望んで。
　　そして新しく、いま変貌を遂げようとしようとしていた・・・・・。
　　-----------------------------------------------------------
　　世界中から、ちっちい国だったけど技術力や、被爆国としての経験から
　　平和の尊さや、平和生活を体験して潤いの中人類と自然との融合の可能性も
　　追求し続けた。世界の多くの人々からその精神性を高く評価され続け尊敬も
　　受けていた・・・・今は亡き、日本と呼ばれていた国。　新たに・・・・。
　　　・：★・.☆。.。。・.・☆。・´。：.☆。・゜。・・・★。・゜。・・・☆。・
　　ディズニ−好きが高じて今では、世界のテーマパーク”シャッポン独立国” と
　　して、四季のある国土全体の解放利用で『世界中のやすらぎ場』という 特別
　　な立場をキープ。…その独自の地球全体への平和貢献の大切さを広く認められ。
　　国自体としては初めてのノーベル平和賞＜…皮肉無し…＞を授与しました。
　　　・：★・.☆。.。。・.・☆。・´。：.☆。・゜。・・・★。・゜。・・・☆。・
　　誰をも、憎んだりしない、嫌わない、誹謗中傷合戦をしない。わざと傷つけない。
　　私利私欲の為の差別利用に引っ掛からない。絶対、怪しい侵略行為に加担しない。
　 侵略行為を見て見ぬ振りをしない。 必ず地球全体を思い浮べてトータルで考える。　
　
　 生き残りゲームで疲れてる先進国や食生活も間々ならない…の第三世界の人達。
　 どの国からも愛され大勢の人々によって守られ、存続を求められているこの国を
　　攻め込んだり、傷つけようとする者はいません。テロ行為をせずにはいられない
　　者にとっても「ココの攻撃だけは自身の良心が許さない未来の希望の地」と呼ぶ。
　　特定の団体組織に加入し,力比べで安心感を得ることの必要性も感じさせ無くする
　　其の柔軟な、『立場替え』の発想と、『お互いさま』の大らかさがこの国の平和
　　の源なのだろうか。 ジイサン・バーサンもニコ×2。レボーター【陶酔オヤジ】

>>703
台湾の著述家が日本人は世界一道徳的な民族と書いてくれています。
相手の国を信用し親切にしたら、相手の国も信用してくれて親切にしてくれる。
そんな理想が絶対に成り立たない苛烈な現実が今の世界にはあります。
隣の、中国では戦前まで人肉を食べていたし、未だに人身売買が行われています。
文化大革命と称する文化大虐殺では８０００万人以上が殺されました。
そして今でも国全体が腐敗の温床になっています。
人権や思想や言論の自由が無い国、国民が倫理や道徳を持たない国など幾らでもあるのです。
いま、日本が右翼化してきたと言われています。
一つには戦争を起こす力の無い日本が、幾ら平和を望んでどれだけ平和運動を行ったところで何の役にも立たないことに気が付いてきたからです。
日米安保という戦力を持たなければ、明日にでもなだれ込んで来る国やミサイルを撃ち込んで来る国がいくつもあります。
しかも日本のリーダーで世界に影響を与える人物は未だ存在しません。
どうやって生き残るのか考えなければならない。、そんな苛烈な時代の真っ只中にいるのです。

杉田かおるに借金負わせた学会員は地獄に落ちるの？

>>705
おいお前、「真面目」にな。

小泉純一郎の婦女暴行事件逮捕歴疑惑における裁判について
http://www.pressnet.tv/log/view/4760
＜この裁判の盲点＞
○この「婦女暴行歴で小泉氏は逮捕歴がある」の有無という事実認定については実は
この裁判では扱われていない。小泉氏側の弁護団はこれに関しては、一切触れないか
らである。「小泉氏は婦女暴行歴で警察に逮捕などされたことはない」とは弁護団は
一切主張していない。裁判では、一切、小泉氏が「婦女暴行で逮捕歴があること」の有無には触
れず、「内閣総理大臣としての行動は、公務員としての行動である。過去に「公務員
としての行動は、行政的責任は問われない」という判例がある。であるから、木村氏
への人格権を傷つけたということはない。だから棄却すべきだ。」で押し切ってしま
ったらしい。報道において、裁判官が木村氏に「確たる証拠もないのに」と言ったとされているが、
同時に裁判官は、「そういった活動は言論活動の場でやり、世論を喚起して実現して
いくのが本来だ」という趣旨のことを同じ判決文で述べている。
ここでいう「確たる証拠」というのは犯歴番号などのことを指すと思われるが、これ
は個人情報保護法の対象に
小泉が実施したため入手しにくいものとなっている。

ところがこの裁判官の一言をとりあげた記者の報道によって、あたかも、小泉氏の過
去の事件での逮捕歴がまったくなく、木村氏がでっちあげたかのように報道がなされ
ているのである。

つまりこの裁判では、小泉氏の過去の出来事に対してまったく事実の有無の認定など
なされておらず、裁判官が調べてもいないのにもかかわらず、「存在しない」ことが
証明されたかのように報道がなされているのだ。松田 賢弥の「無情の宰相 小泉純一郎」の中に、
実際に、婦女暴行事件の被害者と思われる女性を特定して、会いに行くが、公表を断
られる場面が出てくる。「なんであなたなんか関係ない人に教えなくちゃいけないの」
といわれる場面が出てくる。 現在最高裁判所に上告中である。先日受理されたので
これから最高裁判所で争われることとなる。

>>706
真面目に聞いてるよ。学会の教えでは、例え学会員でも悪いことした奴は
地獄に落ちるのかと聞いてるだけだ。

>>708
釈尊の教えを知って罪を犯すことは、知らずに罪を犯すことに比べ何倍も罪が重い。
その意味で、釈尊の教えを少なからず学んだかもしれない創価学会員の罪は重い。
釈尊の教えと似て非なる事の罪も有ろう。

しかし、元来釈尊の教えと異なるもであるから、それほど罪深くないかもしれない。

地獄の存在は、判らない。

＞釈尊の教えを知って罪を犯すことは、
＞知らずに罪を犯すことに比べ何倍も罪が重い。

　ああ、それそれ、それだ。思い出しました。
　　統一教会の脱会を阻止するための口実です。

　　「真理を知ってから、辞めるのと、知らずにやらないのとでは、罪の重さが違う」

　　　・・・つまり、「ためしにやってみる」と罪が重くなっちゃうんです（爆笑）！
　　　　それだったら、ためしてみるのを止めて置けばよかったよね？と言いたくなるような、
　　　　　とてつもない「大嘘」なんですね。

　　　　　　ああ、懐かしいね。
　　　　　　　「真理を知ってから辞めると大変なことに！！」・・・カルトですね（笑）。

もっと思い出したのだけれど、
　「真理を知ってから辞めると大変なことに！！」というカルトの理屈は、
　　さらに、

　　　「あなたより、むしろ、あなたの大切な人に大変なことが起きる！！」

　　　　と、脅迫になって行くのです。どうして本人ではなく「大事な人」に行くのか、
　　　　　その妙な理屈は忘れましたが、
　　　　　　要するに「そのほうが、脅しが効く」ということだけは、確かです。

>>710
まあそれは聖書にはっきり書いてあるからな。
カルトじゃないキリスト教でもそうだろ。
キリスト教もカルトだというのであれば、
しょうがないけど。

お前が一番カルト

昔、お寺の僧侶とケンカしてたけど仲良くなったの？

ニッケンと先生のどちらか死ぬまで続きます。

世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。

こいつが出てくると文面の一部しか理解せず、妙な方向に話が進むな。
アンチなのか、創価なのかも不明。

>>716
世界氏は明らかにアンチです。
カルトのトリックを暴くのが趣味？ですw

出家功徳御書P1252
「五逆罪と申すは父を殺し母を殺し仏を打ち奉りなんどする大なる失を五聚めて五逆罪と云
うなり、されば此の五逆罪の人は一中劫の間無間地獄に堕ちて浮ぶ事なしと見えたり。」

よく、子が「父や母」を殺す事件がありますが、仏法上の五逆罪にあたり
無間地獄に墜ちるんですよ。

うちの義母、新年勤行会に行けとうるさい。
だけどこの義母、会館で大石寺の悪口をさんざん言ってくるが、
家に帰ってから、大石寺の細いニッ達の掛け軸を拝んでる。
日缶のと取替えなだめやないのというと、これはこれでええんやと
頑として聞き入れない、ほんまあほやで。
会員さんはよく言う、「あの人は信心がおかしくなった」と
しかしはたから見ると、大概の会員は信心してからおかしくなっている。
ほんま、ええ加減にせえよ。

別に酒を飲むのはかまわんのよ、だがな、その度に
ﾜｹﾉﾜｶﾗﾝ奴を連れてくるなよ　説法かよ　もうお前とは一生付き合いたくないぞ

　　　　F、お前の汚れ無き瞳が恐い、これ以上近づくな　　さもなくば貴様をｋ

なんだな。
巨大団体なんだからいい事も悪いこともするけど
比率が問題だよな。
いい事が9で悪いことが1なのか逆なのかみたいな。
所で層化のやった良い事ってスレはここにはないのか？

すみません、スレ違いかもしれないのですが、教えて下さい。
創価って地区ごとに色々なイベントみたいなことやってますよね？
コンサートとか展覧会とか運動会とか。
その情報などはどこで調べたらいいのでしょうか？
創価のサイトに行ってもあまり最新情報が無くて全くわかりませんでした。
もちろん信者の方なら地域のイベントなどはわかるのでしょうが、
創価学会員以外の者がそういうイベントを見に行ってみたいと思ったら
どこでその情報を得たらいいのでしょうか？
当方は入信するつもりはありませんが、反創価というわけでもなく、
単純にそのイベントを見てみたいというだけの気持ちなのですが、
そういうイベントには学会員でないと入れないのでしょうか？
時期や開催場所など手軽に調べる方法があったら教えて下さい。

>>722
＞時期や開催場所など手軽に調べる方法があったら教えて下さい。


アナタの地域の会館に電話してみて下さい。
教えてくれるはずですよ。

＞創価のサイトに行ってもあまり最新情報が無くて全くわかりませんでした

これはちょっと問題なのね。ごめんなさい。創価のサイトは正直時代遅れで、
外部の人に見て頂く事を考えて居なさ過ぎなのね。

＞そういうイベントには学会員でないと入れないのでしょうか？

勿論学会員以外の方も大歓迎なのね。

>>723
新年勤行会に行きたいのですが、アンチでも会館に入れますか？

もし、ﾃﾞｼﾞｶﾒやＩＣﾚｺｰﾀﾞｰが所持品検査で見つかったら、どうなりますか？

昆布を、お雑煮の出汁につかったら、人体に害はありますか？

>>721
創価の人間は悪いことをしないと思い込んでいるのがカルト。
創価にも一般人と同じ比率で悪人がいると思える人は洗脳されていない。

725さんの言う通り。
世間に有る事は前部、創価の中にも有る。
善人もいれば悪人も居る。幸福な人もいれば不幸な人もいる。
創価で全てが解決すると考える人は、余程幸せか、かなり足りない人でしょう。

>>722
好奇心とか怖い物見たさで行くの？
悪い事は言わないからやめたほうがいいよ。
いきなり立ち上がって万歳三唱したり、親が子供つれてきて、子供が万歳しなかったり、勤行あげないと、平気で人前で叩いたりしてるし。(私もそうでした。)
大作の中継見て泣き出すババァとかいるし。
笑いながら歌うたってるし。北朝鮮のマスゲームみたい。
マジでキモいよ。
それと、住所氏名書かされたり、聞かれたりする危険性高いから絶対行かん方がいい。

>>724
持ち物検査は無いから持ち込めるよ。
好きなだけ録音してください。

あと、くれるのは都こんぶだから、ダシにはならんよ。ふつうに都こんぶ。

727 少し考えろ

>723
ありがとうございます。
地域の会館・・・？って創価のＨＰで見られる、
杉並会館とか世田谷なんとか会館そういう所でしょうか？
そうすると、そこでやるイベント内容しか把握していませんよね？
できれば「今月の都内各会館のイベントスケジュール」のような形で見られたら
ベストなのですが・・そういうのはやっぱり無いのでしょうか？
純粋にイベント内容だけで行ってみたいので、全部の会館に毎週電話するのは無理なんです。
そういうイベントに学会員以外の人も参加できるのであれば、もっとＨＰを活用して、
情報を提供してくれればいいのになぁと思います。

>727
いえ、違います。冷やかしとか、そういうのではないんです。
学会員でもないけど、アンチでもないので。
純粋にイベント内容で判断して行きたい物があれば行けない物なのかなと
思っただけで。

>>730
>そういうイベントに学会員以外の人も参加できるのであれば、もっとＨＰを活用して、
情報を提供してくれればいいのになぁと思います。

そうですね。もっともっと学会員以外の方にも開かれたＨＰにしていかないとね。

＞できれば「今月の都内各会館のイベントスケジュール」のような形で見られたら
ベストなのですが・・そういうのはやっぱり無いのでしょうか？

都内にお住まいでしたら信濃町の学会本部に問い合わせてみてはどうでしょうか？

>>731
見せてイイ部分と悪い部分があると思うぞ。
解っていっているのかな。
聖教新聞からしてあの下品さだし・・

>731
ありがとうございます。
そうですね、では年明けにでも問い合わせてみようかな、、
ん〜〜〜でも少し緊張します。
できればネットなどで自由閲覧できると良かったんですけど。
もし731さんが学会員の方でしたら、今後何かの機会に一つの意見として
私のようなものもいると言うことで提案してくださると嬉しいです。

＞732
もちろん分かってはいるつもりです。
聖教新聞の書き方も、大人げないなーと思う部分が沢山あります。
でも、せっかく良い展覧会なども企画しているのなら、
そういう部分だけでもオープンにしていったら、
一般の人も良いものが見られるし、学会も良い部分をアピールできるし、
お互いに利があるかなと思ったもので。

>>733
>もし731さんが学会員の方でしたら、今後何かの機会に一つの意見として
私のようなものもいると言うことで提案してくださると嬉しいです。

722=730さんの様に率直に意見して下さると本当に嬉しいです。
｢牙城会｣の任務の時にでも学会職員にひつこく意見しますね。
アナタのような方にもっと気軽に来て頂けるような会館にしていきたいですね。

>>733
学会にいい所なんて無いけど。
一度入ったらなかなか辞めさせてもらえないよ。
なんで学会の集まりに行きたいのか意味が分からん。

なんか創価はあちこちで色んな訴え起こしてるみたいだけどさ、仏罰とやらが下るんだから
いちいち国家に裁いてもらわなくたって良いじゃん
しかも金要求してるしさ

層化にとって罰は自ら与えるものです。聖教新聞にも
「敵はのたれ死ぬまで攻め抜け」
と書かれてるよね。
仏罰はその援護のようなものです。
功徳も同じで、自ら頑張って、功徳がそれを後押ししてくれると。

ま、結局何が功徳で仏罰か分からないようなってるからこそ、
ありもしないことを信じさせることができるわけです。
ほんとくだらないね。

>>737
なるほどね。そりゃどーとでも言える罠
しかし創価に限らず変な新興宗教信じ込んでるヤシは
原因と結果、必要条件、十分条件、集合等々を理解して無いのが多い希ガス

ｶﾞｶｰｲﾝに真面目な質問！奈良女児殺害犯人はｶﾞｶｰｲﾝですか？あんな卑劣な事はｶﾞｶｰｲﾝじゃないと無理じゃなーい？

一部の評判獲得用展覧会とかはいい活動のようだよ。
取りあえずユゴー展でも見に行ったら？
朝日も主催だけどね。
まあ組織の規模から考えたら小さすぎるような気がするけど。

他の展覧会でも
ユニセフに建物貸しただけで層化が主催とか言う団体だけど。

学会の会合なんてものは、ネズミコウやマルチ商法の会合と同じ。

騙されにくい人は大丈夫だが、騙され易い人は大変だね。
北朝鮮のマスゲームも同じ。

なになに、草加は池田のマスカキゲーム？？

真面目な学会員に質問。
こんな連中がいるのに、創価を容認できると思うか？

何で創価学会に入会しないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101634560/l50
651 ：がんばれ ：05/01/03 11:44:20 ID:???
あと五年もすれば政権がとれるぞ
政権取ったら批判者は殲滅だ

平和主義の創価学会なのに、自民党の拡大解釈を容認して、
結果、自衛隊の海外派遣を認めた件について

>>744
随方毘尼(ずいほうびに)の考え方に基づいていると思うよ。

>>745
あんた、意味わかって書いてる？
随方毘尼とは、仏教流布のためならば、教えに反しない限り地域の風習に従ってもよい、
という意味だよ。
自衛隊派遣の、どこが「地域の風習」だ！？
どこが仏教流布の目的につながるんだ！？

質問
信者の方って周りの人を創価に誘うと思うけど、こういう人は誘わないっていう
のは有りますか？

容姿？財産？宗教？何を基準に誘うのかな？マニュアルとかあったら教えて下さい。
一応狂信者じゃなくて一般人に溶け込んでいる人ね。

７４７さん

信仰に差別があってはならないのです。
地位、財産、知名度などなどで入信させようするのは似非宗教です。
因みに創価学会に於いては、そのような方を選んで折伏活動はしていません。
そうしなくても信心のお陰で、後にそれらが備わってくるのです。
そういうものなのです。合掌・・・・南無阿弥陀仏。

夜中にアポなしで個人のプライバシーを侵害する学会員代表が地区副りー。
部員は基地外を相手にしたくないから居留守か適当に返事しているだけなのに
気づきもしないですばらしい激励をしてまわっていると思い込んでいる。

35 ：た〜：05/01/07 19:07:08 ID:+JfGD40t
こんばんは〜！皆さん乙です！さて、夕飯食ったし。部員さんとこ回って、激励＆本幹結集呼びかけしてきま〜す。飯時に来んじゃねぇ〜ょと、言われるのは覚悟で！

56 ：地区副りー＠分区少年部長 ◆mlA.sqHXYw ：05/01/07 21:40:57 ID:NwrjG3Uy
>>35
家庭訪問お疲れなのねー。
確かにメシ時に部員サンのトコに行くと嫌がられる事あるよねー。
オレもさっきまで部員サン回りしてきたのね。

池田大作は朝鮮系のこんな人です。
池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の
本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」さすが世紀のオカルト創価学会。
　呪文で雷を阻止するらしい。ば〜か　ば〜か　ば〜か　（´・д・｀）
池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。
東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン
として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価２代目会長戸田の
作った、創価学会の高利貸会社。
　これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。
何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。

>>750
マルチウザイ

あたしは宗教には興味はあるが、一神教や現人神なんてのは好きじゃなく
昔から日本にある先祖を大切にしたり、『八百万の神』＝『自然やモノにたいして敬意を払う心』
なんてのが好きなんだけど(神道とは違う)、だからこそ学会員にお聞きしたい。


何をしてもらいたくて宗教を信仰するの？
心の拠り所に信心するのならなぜ布施が必要で、行動よりも金銭に比重が重くおかれるのだ？
なぜ、信心する者たちのなかで階級をつくる必要がある？


※ほとんどの宗教に言えることだし、信心していない人間なりの答えはあるが、信心している人の意見が聞いてみたい。
答えてくだされ。

結局、弱いんですよ

そりゃあ人間だから弱いでしょうよ。

でも強い弱いで判断されてもね〜。

法華経読んでくらはい

>>754
群れれば強いが一匹づつ個別に攻めるとメチャクチャ弱いのが学会員。
やばくなったら平気で仲間を見捨てるし・・・

だので法華経読んでくらはい

>>757
学会員で法華経をまともに読んでいる人がいたら、
常不軽菩薩品か提婆達多品あたりで退会する気が起きてしまいます。

だから方便・寿量品しか読ませないんでしょ。（ゲラ）

なぜ信心するのかというと祈りが叶うから。自分は大金の寄付とかしたことないよ。金額も強制されたこともない。ただ会館とか利用してるわけだから少しは寄付するけど。役職も組織には必要だと思う。

学会は寄付とは言わないだろ。

偽学会員？

アホイ講には、寄付どころか、督促状しか行かないよ。（ｽﾞﾗ

そうだよ。寄付とは言わない。広布基金とかだね。わかりやすいように寄付って言葉にしたんだけど。

でもさ、学会員に「強制的に寄付されられるじゃん」って言っても無駄なんだよね。
広布基金はあくまでも自主的なもの。
でかわされちゃいます。

>>748
でも「誘いやすい人」と「誘いにくい人」って居るでしょ？
差別って事ではなくて「この人だと信仰心が高そうだなぁ」とかいう感じですかね。

例えば家電量販店で「コイツは買う」「コイツは買わない。見ているだけ」っと見分ける
店員みたいにw

763へ
答えてくれてありがとうございます。
些少の寄付については、分からないでもない事なのでいいです。
(あくまで些少の寄付については…です。
実態については噂しか知らないので。)


その上で質問なのですが、人間の強い弱いは別にしてここで言っている『祈りにより願いが叶う』
というのは、自ら成すことを成した後の神頼み＝運を天に任す的な意味とは違いますよね。
念じる力のみで万事願いが叶うと思っているのですか？

さらに組織とおっしゃいましたが、宗教を組織化する意味とは何ですか？
また、教会の牧師・寺の住職・神社の宮司などとは明らかに違う役職を設ける意味とは何でしょうか？

質問なんだけど大阪事件ってなに？

いとこが受験なのですが、
学問の神様（神道）のお守りを送りつけたら、使ってもらえるの
でしょうか？？善意で送ります。
学会員かどうかも、あやふやなのですが。

752さんへ。何をしてもらいたくて？ですが。そりゃ、幸せにしてもらいたいからですよ。布施については？私、まだ一度もした事ないんで解りません。だって経済的に余裕ないもん。たまに呑み行ったり、遊びに行く程度の余力しか無いから。

あまりに即物的な現世利益の追求がどうしても理解できない。

信者の体験談みたいな物も、
ほとんど【幸せになりたい＝偉くなりたい、お金が欲しい】としか読めない。

金や地位よりも、人の心の重要さを説くのが宗教であり信仰じゃないの？

「地区副りーさん、S村さん、ひろ、DJさんをはじめとした学会員の方々へ」

これは前回の参院選ですが選挙の度に多くの学会員が逮捕されています。
聖教新聞には他党の選挙違反ばかり掲載されていますが、学会員の逮捕者は
それらとは質が違う。他党の場合は日当をもらったりして選挙活動に従事している
人たちが逮捕されている（彼らは違法を承知でやっていることが多いだろう）。
しかし公明党関連の場合は選挙の責任者などではない一般の学会員が逮捕される
ことが多い。個別訪問、投票干渉、事前運動など違法だと知らされずに、しかも
政策も知らされずに法戦、宿命転換などという言葉に操られて一般の学会員が
違法活動を平気で行う。F取りをすすめている幹部たちは違法行為を行わせて
その人が逮捕される可能性もあることを煽動している認識があるのだろうか？

○公選法違反：投票に干渉、代筆のパート店員逮捕　埼玉
　埼玉県警捜査２課と草加署は１３日、同県草加市中根１、
公明党の埼玉選挙区と比例代表の候補者に投票させるため、候補者の
名前が書かれたメモを持たせて投票に干渉した疑い。
　埼玉選挙区では、公明党の西田実仁氏（４１）が立候補し当選している。

　県警捜査二課と都城署は十二日午後九時三十四分までに、公選法違反（投票干渉）の疑いで宮崎市小松、会社員野村昌紀(45)、都城市一万城町、無職山本幸子(68)両容疑者を逮捕した。
　調べでは、両容疑者は都城市内の男性(89)に、参院選比例代表で公明候補への投票を依頼。六月二十九日、この男性を同市役所へ連れていき、同候補のリーフレットを持たせ、期日前投票させた疑い。
　また両容疑者は、三股町内の女性(89)にも、公明候補と参院選宮崎選挙区の自民候補への投票を依頼。七月十日、女性の手のひらに二候補の名前を書き込み、同町役場で期日前投票させた疑い。

参院選違反容疑、７５歳女性ら３人逮捕−−県警／広島
警捜査２課と吉田署は１３日、参院選比例代表で当選した公明党の谷合正
明氏（３１）派の支持者で、南区翠５、無職、海渡治美容疑者（７５）を公選
法違反（物品買収、事前運動）容疑で逮捕した。

創価学会の人に質問！！
池田先生はどうして昭和６０年代に邪宗・日顕宗の総講頭なんかを
やっていたのですか？
日顕が「謗法」なら池田先生は「謗法与同」となってしまいます。
この矛盾はどうするのですか？

「池田先生は日顕がどうしょうもない人間だということを知っていたが、
我慢してなんとか宗門を守ろうとしていた」
という学会員がいるようですが、答えになっていません。
だから、どうしてそんなことをしていたのか？って聞いているのです。
どうして今のように最初から学会だけで信心しようとしなかったのですか？
血脈詐称の邪師、日顕なんか、なぜ守ったのですか？

>>772
> 創価学会の人に質問！！
> 池田先生はどうして昭和６０年代に邪宗・日顕宗の総講頭なんかを
> やっていたのですか？
> 日顕が「謗法」なら池田先生は「謗法与同」となってしまいます。
> この矛盾はどうするのですか？

多分、総講頭時代は、大石寺を正道に戻すべく道を探っていたのではないですか？

> 「池田先生は日顕がどうしょうもない人間だということを知っていたが、
> 我慢してなんとか宗門を守ろうとしていた」
> という学会員がいるようですが、答えになっていません。
> だから、どうしてそんなことをしていたのか？って聞いているのです。
> どうして今のように最初から学会だけで信心しようとしなかったのですか？
> 血脈詐称の邪師、日顕なんか、なぜ守ったのですか？

日蓮大聖人の御遺命を守っていただけで、日顕を守っていた分けではありません。
そして、現在、大御本尊様は、大石寺にありますが、既に、も抜けのからです。
よって、守る必要は全くないのです。そればかりか、日顕は、血脈は自身にあると
誤解しているのです。日顕が新しく、新宗教を立ち上げたのなら、それこそ、信教の
自由で勝手にすればよいのですが、放置することはできません。
捨て置く事は、日蓮大聖人様の否定につながります。
又、創価学会が出現しなければ、大聖人は、大嘘つきと、なっていたでしょう。

なぜ池田先生が総講統をやっていたかと言うと、宗門の中にまともに教学の講義が出来る人がないから、池田先生が総講統をやっていたのです！

本気でそう考えているのは、末端信者だけ

なんかすごい詭弁を弄してますね。

ここからサービスタイム↓(^з^)-☆Chu!!

有りもしない功徳を追い求め自ら悪の手先になる会員達よ。
いつまでも朝鮮人キンマンコに手を合せて拝んでいろ。
おまえらゴミ屑どもは、地球を汚染させている。
日本を破壊している。
それを死人や他人のせいにしている。悪魔らしい振る舞いだ。
まあ、騙される日本人供も悪いがな。
アンチたちがこの日本に残る正義だ。　今のこの世を見よ。良くなっているか？

もう一度言う。

創価公明は悪魔の集団だ。

エッチですね〜

>>778
> 有りもしない功徳を追い求め自ら悪の手先になる会員達よ。
> いつまでも朝鮮人キンマンコに手を合せて拝んでいろ。
> おまえらゴミ屑どもは、地球を汚染させている。
> 日本を破壊している。
> それを死人や他人のせいにしている。悪魔らしい振る舞いだ。
> まあ、騙される日本人供も悪いがな。
> アンチたちがこの日本に残る正義だ。　今のこの世を見よ。良くなっているか？
> もう一度言う。
> 創価公明は悪魔の集団だ。

これだけ拡大した創価を前に何をほざこうがどうしょうもないだろう。
潰して見ろ！

778は共産ですか？日顕宗ですか？

それって学会員風発想だね。

>>781-782
自分に相容れない発言は、自分が敵対している人間が発していると思い込む。
ネット上の病気です。

長崎女児殺人事件も、その病気がひきがねとなった。

座談会って集まって何すんの？

質問です。
層化は会費などを集めない代わりに
学会員に新聞を何部もとらせるんですか？
俺は過去に2部とってました・・・
もう辞めましたけどね。

なんで2部もとってたの？元バリ活ですか？

>>786
いえ、そのころ新聞屋やってて新聞とってもらう代わりに自分が聖教とってたんです。
値段が安いからということで2部とってました・・・orz

創価学会の人々へ

日本憲法では宗教をする自由は認められていても
自分の考えを他人に押し付けることはみとめられていませんよ。
>>784座談会ではまず
１勤行
２層化や池田のマンセー話を聞く(マインドコントロール？)
３活動報告や目標をきめる(決めさせられる)お互いをマンセーしあう
４勤行で閉めて終了
行ったことが無いのなら断固拒否をお勧めします。
なぜなら奴等は隙を少しでも見せると強烈な勢いでしゃくぶくする
危ない人たちが多いからです
　　　　　　　　　　以上　層化二世からの内部告発でした

インド洋で大地震があり大津波な発生しました。

　母　「みてごらん、ひどいね。信心してるから日本は守られてるんだよ。」

　私　「新潟でも地震があったけどね。」

　母　「関東に地震がこなかったことをご本尊様に感謝してしっかり祈らないとね。」

　私　「新潟には学会員がいないってことなのかな。」

　母　「ニッケンが悪いことをして日本が沈没しそうになってるからね。」

>>789
で、君はいつ脱退しましたか。

>>789
母親と同じ団体に所属してに母親と同じレベルに成り下がりたくないなら早くやめることを勧めます。

　母　「【私の名前】は聖教新聞を読まないね。新聞は色々なことがわかるから読まないと〜（略）。」

　私　「ニュースとかの情報はインターネットが便利だから、そっちを見てるよ。」

　母　「そんなものを見ても何もわからないじゃないの。聖教新聞を読みなさい！」

　　・・・数日後

　私　「○○事件の犯人って思ったとおり変な人だったね」

　母　「え？いつ捕まったの？」

>>792
ﾜﾛﾀｗ

聖教新聞の写真キモいよね・・・まじ北朝鮮だよ

わしはずっとこの板で問い掛けてきておる。
聖教新聞は新聞なのか？と。

>>795
機関紙です。
創価学会の公式ＨＰにも、書いてあります。

ttp://www.sokagakkai.or.jp/data/seikyo/

こんばんは。

創価学会の年度別テーマを調べてるのですがどなたか教えていただけませんか。
２００５年度「青年・拡大の年」
２００４年度「創価完勝の年」
２００３年度から２０００年度までお願いします。

・層化や池田のマンセー話を聞く(マインドコントロール？)
・活動報告や目標をきめる(決めさせられる)お互いをマンセーしあう
具体的にどんなことなの？

目標って何のなの？
活動報告って、普段学会員でなんの活動しているの？

>>774
アンチのネタだろ。
いくら学会員といっても、ここまでキチガイじみたことは言わないと思う。

>>773
>>多分、総講頭時代は、大石寺を正道に戻すべく道を探っていたのではないですか？

どうして身延の日蓮宗でもなく、日本一信者の多い浄土真宗でもなく、
日顕宗のような田舎の腐った山寺なんかを正道にしようとしていたのですか？
浄土真宗を正道に戻すほうが広宣流布にはてっとりばやいはずじゃないですか。人数が多いのだから

どうして腐りきった弱小寺院の日顕宗なんかに目をつけたのですか？