【社会】「正本堂解体され、精神的苦痛」 賠償求めた創価学会員の控訴、棄却される

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952名無しさん@5周年:04/12/16 23:36:45 ID:TM/kAd5L

153 名前:名無しさん@5周年 :04/12/16 23:30:58 ID:rwP8sHGW
創価学会員の連絡は、ほぼ携帯電話でのメールのやりとりで
おこなわれていた。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3764/1096212897/17

17 :御曹 。 :2004/12/16(木) 16:45
 携帯メール花盛りの頃、
ある日曜日の朝そのメールが入った、「ウチの地域に中傷ビラが撒かれた。」

8時以降約2時間の間、着信音が鳴り止まない、行って来ます!確約ゲット!
次は○○へ!等々、反撃の報告の嵐、はては応援要請までー駆けつけてあげら
れる人すら居なくなった。「すまん俺もまだ友人の所だ」

10時位から携帯はぴたりと鳴らなくなった。
そう皆、電池切れに、、、

953名無しさん@5周年:04/12/16 23:41:04 ID:aIbjVLmT
>>950
お釈迦様のことはうわさ話ではなく経典によってのみ知ることができるでしょ。
お釈迦様が何と言ったかは数々の経典を比較研究することによって、
知ることができるしょ。
954名無しさん@5周年:04/12/16 23:46:52 ID:5eqQSNR+
>>951
善と悪の漢字の哲学のとうり
口では奇麗ごとを並べても、心の行動原理は悪かもな。
経典よりは行動で見るのが人の見方だろ。
955名無しさん@5周年:04/12/16 23:48:36 ID:aIbjVLmT
何だか軽はずみに偉そうなこと書いちゃったけど、
ちなみにぼくは素人なんです。
それでも、仏様の言ってることには大事な言葉があると思うから、
お寺の問題やもめ事は残念に思います。
専門家や学者によっては異論を唱える人もあるかもしれないけど、
お釈迦様の信念は一切衆生を助けるためにある、
というのは普遍的な理解だと思います。
956 :04/12/16 23:51:50 ID:N0NiL2WO
創価学会は、チベット人虐殺を支持してるよね?
周恩来支持=ダライ・ラマを誘拐したチベット人を殺すことを認める、
なんだから(w
ま、周恩来のチベット人虐殺の理由が異常なわけだが、
それを支持する創価学会も異常なわけで。

でもって日蓮さんは、「悪を黙認する者は、悪人である」と言っている。
中国がチベット人を虐殺するという悪を黙認している創価学会は、
日蓮さんのいう悪だ。

あれ? 創価学会は、日蓮さんに悪と断言されてしまうんだね?
957名無しさん@5周年:04/12/16 23:52:17 ID:5eqQSNR+
>>953
>お釈迦様が何と言ったかは数々の経典を比較研究することによって
法華経教団が言うセリフじゃねえし、経典によって言ってる事がばらばらすぎたから
五時八教なんてものがシナで作られたんだろ
958名無しさん@5周年:04/12/17 00:00:02 ID:r7DDzWR/
>>954
まず、経典を読まずに仏教を知るというのは道理にかなってません。
それが仏教徒の見方ではないですか。

>>956
それは詭弁でしょう。
虐殺を支持する奇特な人はどこにもいませんよ。
959名無しさん@5周年:04/12/17 00:03:12 ID:e02qe5Pu
>>955
まあ魂はともかく肉体的にはみんな人生の素人だからな。
素人同士楽しくやろうよ。それと一切衆生は大乗仏教
釈迦が説いたのは小乗仏教という話だ。
960 :04/12/17 00:03:18 ID:t6dV3i+7
で、法華経っていうのは方便なんだよ。
法華経には「三車火宅の喩え」ってのがあって、
火事の家の中にいる子供に、車一杯のオモチャがあると嘘を吐いて、
家の外に連れ出すことは良いこととしているのよ。
これは「仏教に帰依していない者に、法華経が最高の教えであると嘘を吐いて、
仏教に帰依させることは良いことである」っていう例え話。

そして法華経は、釈尊最後の教え(仏典)としているけど、
他の教え(仏典)で、仏教に帰依しなかった者のためのものだからなのよ。
釈尊が、色々説いてもわからない頑固者に対して、
法華経が最高の教えなんだから、とにかく信じろって言ったわけ。

つまり本当は、法華経でなければ救われないじゃなくて、
頑固者は、法華経じゃないと仏教を信じられないってこと。
創価学会は、この初歩的なことを理解させないことで、
創価学会=絶対であると教え込むカルトに過ぎないんだけど、
学会員は、「三車火宅の喩え」なんて知らないから(w
961名無しさん@5周年:04/12/17 00:06:07 ID:r7DDzWR/
>>957
経典によってばらばらな様に見えて、
実はそうでもないですよ。
かといって、今の世の中で全ての経の
全ての決まりが直接的に通用するかと言うと、
それもそうでもない。教育の地域も時代背景も違うし。
ただ、根本的なこと・本質的なことを吟味すれば、
それは臨機応変にあてはまる法則なのだと言えますまいか。
962名無しさん@5周年:04/12/17 00:07:37 ID:e02qe5Pu
>>958
集団として政治的に黙認するのは日蓮に怒られても仕方ないよね。
ましてやそれが日蓮教団を名乗っていたら、それは奴にとって悪夢だよ
963名無しさん@5周年:04/12/17 00:11:02 ID:oYFrINYU

創価学会の特徴


1.外部から迫害されているという意識を信者達に植え付ける。
2.他宗は敵だと教え、創価信者に対し攻撃心をあおる発言をする
3.創価以外の人間に対して好戦的。勝ち負けが重要。
4.不幸がおきれば信心が足りないからだと言い、幸福があれば
  信仰心があったからに違いない、と考える
5.学会員の犯罪が増えていることについての話題を避けようとする
6.学会員の犯罪があっても謝罪しない
  (学会員が犯罪で逮捕された場合、裁判に勝てば良い)
7.信者たちが学会の矛盾に気づかぬよう、外部の情報に警戒するように
  教えている。(学会内部の、閉鎖された情報のみ信じる)
8.本尊などに超常的な力があると思い込ませている
9.薄幸で惨めな死に方をする信者が多い
10.創価学会の行う折伏は、精神的に弱っている(悩んでいる)人の
   心理状態を利用している

964名無しさん@5周年:04/12/17 00:11:32 ID:KILOjGI3
>>958
当然の帰結であり、詭弁とレッテルを貼って逃げるのはイクない。

ごちゃごちゃ言わんが、創価学会はとっている立場に無理が蟻杉。

>>954
禿同!。

言動より行動に注目すべし。
仏教といいながら、教えを利用したカルトのペテン師共が、どれほどマスコミを賑わしたか。
こいつら仏に教義の原点を求めているが、単に金儲けの道具として利用しただけ。

ぱっと浮かんだだけで、法の華の福永法源、オウムの麻原。
キリスト教では統一協会の文鮮明、その他諸々。
965名無しさん@5周年:04/12/17 00:11:53 ID:r7DDzWR/
>>960
詳しくはあえて書きませんけど、
仏としての心構えが念入りに説かれている経は、
法華経です。法華経の寿量品。
ボサツ道を通してそれを信じるより完全な涅槃はないです。
それは断言してもいい。
966名無しさん@5周年:04/12/17 00:13:56 ID:6DMcBU8r
宗教ってマジで金集まるんだ・・・。
967 :04/12/17 00:14:03 ID:t6dV3i+7
仏の慈悲ってのは、親鸞さんが一番主張していることだね。
あえて戒律を破って悪人になって、
それでも仏の救世よって成仏できるんだって示したんだからね。
悪人であっても救うのが、本当の仏の慈悲だよ。

ま、日蓮さんは、秋元御書で、
「謗法をしている者=仏教の敵は、謗法を続けさせるよりも、
殺してしまった方が良い」
と言っているわけで、その意味では、創価学会は日蓮に忠実なんだけどね。
「学会迫害の悪人は厳罰で 野たれ死ぬまで攻め抜け 」
ってのは、当たり前っちゃ当たり前の話なわけで。

でも日蓮宗は、時代にそぐわないもの、理解できないものとして、
秋元御書を、棚上げというか封印している。
で、創価学会は、秋元御書を高らかに正しいと主張している。
でもって秋元御書を正しいとした人間は、
血盟団事件など戦前のテロ事件の首謀者になったりしている。
968名無しさん@5周年:04/12/17 00:19:22 ID:KILOjGI3
極論を言うと、創価学会は自分たちは唯一正しい仏教を信仰していると主張している。
自分たちの宗教を広めるためには何をやっても良い。どんな嘘をついても良いと思っている。
彼らにとっては全て方便なんだろうね。

世間から見たらおぞましいことこの上ないけど。
969名無しさん@5周年:04/12/17 00:22:43 ID:r7DDzWR/
>>967
それも詭弁でしょう。
悪には厳しいのがお釈迦様であり、日蓮大聖人だと思います。
が、女人成仏や悪人成仏が説かれているのも法華経です。
その法華経を軽んじるのはもっての他です。
970 :04/12/17 00:23:39 ID:t6dV3i+7
>>729
>大聖人の御書には「草木成仏」も説かれていますよ。
>迷えば凡夫。
>命にそなわっている仏性に目覚めれば仏。
>小さい我から離れて大きな我へ成長すれば、
>命=仏ということ。

日蓮さんは、天台宗の系譜なんだから、欲の否定でしょ。
「自分は欲深いろくでなしだ」と言い切ることが、悟りの第一歩で、
「仏性に目覚めれば仏」なんて単純なものじゃない。

それと創価学会って、真言宗の影響を受けているのかな?
小我から大我ってのは、小欲から大欲って話で、
つまるところ真言宗の教えそのものなのよ。
だから創価学会は、日蓮が肯定した最澄の空海批判を肯定しているわけで、
要するにチャンポンとんでも仏教なんだね。

あと命=仏は、戸田さん独自の生命論だよ。
日蓮さんは、そんなことは一言も言っていない。
日蓮さんまでの仏教は、仏性=仏になる可能性で、
全ての命に仏性があるってのは、全ての生物に仏になる可能性がある
ってことだからね。
971名無しさん@5周年:04/12/17 00:24:00 ID:e02qe5Pu
>>967
血盟団事件とか五、一五事件二、二六事件とか
大東亜以前のテロや軍人には決まってこの辺の話が出てくるよな。
972名無しさん@5周年:04/12/17 00:30:58 ID:r7DDzWR/
>>970
そもそも、仏というのは「目覚めた者」という意味ですよ。
すこしでも正しくあるための意志、向上するための意志を持つ、
という初めの一歩がいかに大切なことか。
苦しいことを乗り越えて生きる。
今ある命を楽しく。それが仏教でしょ。
973名無しさん@5周年:04/12/17 00:32:10 ID:KILOjGI3
法華経に関しては創価。公明板か心と宗教板をヲチしたらいいと思う。
色々URLを貼ろうとしたが、PCがトラプってしまった。
974 :04/12/17 00:32:25 ID:t6dV3i+7
>>763
「第九」はキリスト教の神様を讃える歌なのよ。
で、アンチ創価学会派から、
創価学会員が「第九」を歌って謗法しているぞって揶揄されたのね。
それで本部が対策として歌詞を変えたのが、「創価歓喜の歌」(w

他にも創価学会独自の戒名は、「【故人の氏名】之霊」だったのよ。
で、アンチ創価学会派から、
創価学会員が「霊」を使って「霊魂の存在を肯定している」って言われたのね。
仏教では、便宜上「霊魂」を使って説明することがままあるけど、
霊魂の存在は否定していて、正式な場では使わないわけ。
それで本部は対策として、「【故人の氏名】」だけにしたりしてる。
975名無しさん@5周年:04/12/17 00:33:14 ID:e02qe5Pu
>>970
>あと命=仏は、戸田さん独自の生命論だよ。
>日蓮さんは、そんなことは一言も言っていない。
>日蓮さんまでの仏教は、仏性=仏になる可能性で、
>全ての命に仏性があるってのは、全ての生物に仏になる可能性がある
>ってことだからね。
何か言葉遊びの究極を目指してるっぽいよな。
仏になる可能性があれば、一応全ての生物が仏になる可能性もあるだろ。
976名無しさん@5周年:04/12/17 00:43:23 ID:drLtF7Px
大乗経典は釈尊の教説では無いだろ。
中央アジアで西方の宗教と民族のごちゃ混ぜから発生した。
中国に仏教が伝わった時、大乗仏教が釈尊の教説と勘違いしてしまった為、
その整合性をとるために天台などの誤った教判が蔓延ってしまった。
それが、そのまま日本に伝わって日蓮が鵜呑みにして電波を発信しただけ。
そしてそれを更に歪めて、釈尊より日連を本仏としてしまった日連正宗系は、
もはや仏教とは呼べない基地外カルト。
釈尊を教祖としないのであれば仏教とは呼べない。ただの似非仏教。
977名無しさん@5周年:04/12/17 00:46:35 ID:e02qe5Pu
>>974
生物の世代の交代に対して同じ物を作ると言う点で
昔の人が魂と呼んだものがあると思っても無理の無い話だからな
遺伝子とか文化とかを含んだ総合的な見方として霊魂は存在する。
978名無しさん@5周年:04/12/17 00:47:25 ID:r7DDzWR/
>>976
最初期の出家僧を主体とした古い仏教から
在家の仏教徒を主体とした大乗仏教に発展したのには
理由があるんですよ。大天の五事といったような。
979名無しさん@5周年:04/12/17 00:53:27 ID:P/rDIJnt
部外者から見た宗教論争が何と滑稽なことか。
当事者たちにその自覚は無いのかい?

「ドラえもんは猫だ!」
「いやロボットだ!」
「そうではなくて猫型ロボットと考えるのが正しい!」
「ドラえもんよりハットリ君の方が面白い!」
「ではなくて藤子不二雄先生が一番えらい!」
こんな調子で小学生が口論してるのと何が違うのか分からない。
文明の時代に生きる良い歳した大人が何やってるのだろう。
980森の妖精さん:04/12/17 00:55:48 ID:nxbrWnk6
原始教団から特定集団で小乗(上座部)、一般化して大乗、
先鋭化して金剛禅という形態の変化は
仏教のみならずキリスト教、イスラム教、宗教全般に見られること。
981名無しさん@5周年:04/12/17 00:57:43 ID:IE2uSyM5
>>976
歴史的事実は近代における発掘や研究によっておおまかその通りだな。
法華経が釈尊の説では無い事実や天台の教判がデタラメと判明している現在、
それを全く知らない、知らされてない連中は、ある意味可哀想だわな。
982名無しさん@5周年:04/12/17 01:11:10 ID:r7DDzWR/
>>979
阿含経に出てくる象のたとえ話みたいなもの。
昔、鏡面という名前の王様がいた。
ある時、眼の見えない何人かの人が集まっていたので、
王様は言った。「お前たち象を知っているか」
すると「いいえ、知りません」という返事。
王様「お前たち、象という動物を知りたいか」
すると「はい、知りたいです」との答え。
王様がさっそく従者が連れた象の体を触らせてみて、
「象は何に似ているか」と聞くと、
ある人は「象は馬車のかじ棒のようです」
またある人は「象は杵のようです」
またある人は「象は大鍋のようです」
「象は丘のようです」「象は壁のようです」「象は柱のようです」
「象は臼のようです」「象は紐のようです」
盲人はこのように触った部位によって言い競ったそうです。
象はただ一つなのに、想像で全く違うものになってしまっていると。
このように人間はみんな凡夫なんですよ。
983名無しさん@5周年:04/12/17 01:11:30 ID:e02qe5Pu
釈迦なんてどう虚飾されようとも結局の所異民族のどっかの王族だろ
心の底から体を投げ出してバンザイ出来る存在じゃねえんだよ
そんなもんにバンザイしてる奴見たくねえし。
心の底からバンザイ出来る国を目指すべきではないのかと。
984名無しさん@5周年:04/12/17 01:15:02 ID:k3GEwkZY
し、宗教スレだ。。
985名無しさん@5周年:04/12/17 01:17:52 ID:ss6kfaMw
いいから、朝鮮でやってくれ
986森の妖精さん:04/12/17 01:18:09 ID:nxbrWnk6
昨日、日蓮様が枕もとにあらわれて、池田大作はもうすぐいなくなるから。
って言ってたよ。
987名無しさん@5周年:04/12/17 01:18:22 ID:e02qe5Pu
>>982
聞き方が悪いんだよ
「象は何に似ているか」で象は象に似ているなんて言ったら信長とかなら手打ちにされるわい。
誘導尋問で凡夫認定されても意味無いね、もっと聞けば盲人でも盲人なりの着眼点で象の本質を
言い当てる意見も出ただろうさ。
988名無しさん@5周年:04/12/17 01:18:42 ID:P/rDIJnt
宗教家の屁理屈を聞いてるとムズ痒くなってくる。
現代の哲学とかサイエンスの説く鮮やかで洗練されたロジックの方が自分にとっては遥かに魅力的。
まあ何を魅力と思うかは人それぞれだろうけど
989名無しさん@5周年:04/12/17 01:23:07 ID:r7DDzWR/
>>987
いや、この話にはまだ続きがあるんですよ。
それは自分で調べて確かめてみてください。
990名無しさん@5周年:04/12/17 01:49:19 ID:KILOjGI3
>>989
http://www1.ocn.ne.jp/~shodesi/agon3.htm

はっきり言うが、正味無い。。。
991名無しさん@5周年:04/12/17 01:56:53 ID:qGmCaftE
>>967
悪人って悪い人じゃなくて身分の低い人って意味じゃないの?
まあ前世で悪事したんだから身分低く生まれたとも言えるだろうけど、
今生の悪事のことじゃないと思う。
992名無しさん@5周年:04/12/17 01:58:29 ID:P/rDIJnt
象の説話は認識に関する哲学的な話だけど
仏教と西洋哲学の比較研究みたいなジャンルって無い?
よく唯識論のとき唯心論が引き合いに出されるけど体系的なやつってないの?
993名無しさん@5周年:04/12/17 02:04:09 ID:zCbJCO7X
(´・(T)・`)
994名無しさん@5周年:04/12/17 02:11:57 ID:aCAQupUb
(●´ー`)人(´ Д ` )
995名無しさん@5周年:04/12/17 03:25:29 ID:aCAQupUb
( ´ Д `)人(´ー`●)
996名無しさん@5周年:04/12/17 03:32:43 ID:aCAQupUb
(●´ー`)人(´ Д ` )
997名無しさん@5周年:04/12/17 03:35:26 ID:aCAQupUb
( ´ Д `)人(´ー`●)
998名無しさん@5周年:04/12/17 03:39:44 ID:aCAQupUb
(●´ー`)人(´ Д ` )
999名無しさん@5周年:04/12/17 03:58:00 ID:j/NNTVbQ
やっぱり、
1000名無しさん@5周年:04/12/17 04:05:41 ID:j/NNTVbQ
やっぱり、日顕は馬鹿なんだねぇ(笑
10011001
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