★創価学会・初心者質問スレ Part3★

創価学会ってなに？創価学会ってどういう組織？

創価学会を知らない人はここで１から知りましょう。


前スレ
★創価学会・初心者質問スレ Part2★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077638292/

前々スレ
★創価学会・初心者質問スレ★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066691389/

２げｔ

>>1
乙

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 という創価の犬は、創価の板で、
あちこちにくだらない妄想を書き込んでは迷惑を掛けていますね。
日蓮宗と関係無いというのは解かりましたが、本当にズラ被りのホモの
キチガイなのですか？
なぜこんなキチガイがアク禁にならずに野放しにされているんですか？

男女比ってどのくらいなの？高校三年時の処女率は？

三色旗ってどんな意味を持っているのですか？

赤　敵対者暗殺の血のいろ
黄　基地害のいろ
青　青天井の財務のいろ

>>7
ありがとうございます

あと
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所
ってなんですか？層化の人でしょうか？

>1
1 ：名無しさん ：04/04/24 15:23 ID:LnTm0jNT
母親の手術中で、家族全員、病院の廊下で不安な時に、
創価学会員の近所のババアが、我々の所に来て、「公明党に入れて下さい！
公明党に入れて下さい！公明党に入れて下さい！」とわめきだしやがった。
非常識にもほどがある。

母親が生死の境をさまよってて、こっちは真剣に悩んでいるのに、
お前ら学会員（全ての信者が悪いとは言わないが）その空気すら読めんのか？
自己中もいいかげんにしろよ。

人の痛みもわからんゴミどもは、逝けよ。


↑
私も似たような経験ありますが、このことについて何か感想は？

>9
自作自演したくなる気持ち･怒りもわかるが、
ＩＤ一緒だぞ。
もっと落ち着けや。俺はアンチ創価だが。

しかも、初心者質問じゃないし

思ったんだけどさ、

学会を批判する奴が出てくるのは、学会が正しいからとよく言うけど、
学会を批判する奴が出てこくても、学会が正しいからと言うんでしょ？

>12

>学会を批判する奴が出てこくても、
↑
　　　　　　　　　　　　　？
お前も落ち着いて書き込めよw

ああ、正しく書くよ。いちいち訂正するほどのものでもないがな。



思ったんだけどさ、

学会を批判する奴が出てくるのは、学会が正しいからとよく言うけど、
学会を批判する奴が出てこなくても、学会が正しいからと言うんでしょ？

>14
それ言ったら、どこの宗教もそうなんじゃないの？

誰だって自分が信じることが、正しいと思いたいさ。
俺は人に自分の考えを無理やり押し付ける学会は大嫌いだがな。

>>15
他の仏教の宗派は批判されても「自分が正しい」と
気を違わせながら連呼したりしないでしょ？

>16
一概にそうだとは言えないが、確かにアホみたいに連呼したりは普通しないよ。

創価や、カルト（顕正会など）は、多くの人を傷つけ、迷惑をかけてるのが明らかだろ？
「人を救うはずの宗教が」だ。本末転倒なんだよ。要するに。

前スレの>>946さん

意外と近くに学会の会館はありました。
いつも利用するスーパーのすぐお向かい。なぜ今まで気が付かなかったのやら。

夕方スーパーに買い物に行きました。
スーパーから買い物袋も下げない大勢の人たちが会館に入っていきます。
「何かあるのかな？」と思い、スーパーと会館の間の道路のスーパー側にいた警備の方に「今日は何かあるのですか？」と聞いてみたのです。
それまでにこやかに誘導をしていた警備の方は、いきなり血相を変え、「会合です！」とぶっきらぼうに言われます。
いかにも「不審人物」を見るかのごとく、頭のてっぺんからつま先までじろじろ眺めるのです。
会館側にいた警備の方もこっちに向かってきます。
「学会の方ですか？」私が聞きます。
「そうです」それがどうしたと言わんばかりの口調。
「失礼しました」と引き下がりました。

やはり一見さんは「不審人物」として扱われるようですね。学会は。
紹介者がいないと駄目だというのがよっくわかりました。

学会が宗門を批判するのは宗門が悪だから。
我々が学会を批判するのは学会が悪だから。

以上、「学会の正義」の証明でした。

学会はかなり完成度の高いビジネスシステムだよ。
学会が正しいとか正しくないとかいう話は、とてもズレて思えるよ。
学会が宗教だと思ってるうちは本質が見えないかもな。

メディアにも公然と批判できないような体制や大学設立やその他
そう簡単に誰にでも出来ることじゃない。

オレは学会員じゃないが、ビジネスマン・政治家として池田のオッサ
ンは尊敬してる。

>>20さん

＞オレは学会員じゃないが、ビジネスマン・政治家として池田のオッサ
＞ンは尊敬してる。

創価学会＝池田合資会社＆池田党　と言うことですか

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 という創価の犬は、創価の板で、
あちこちにくだらない妄想を書き込んでは迷惑を掛けていますね。
日蓮宗と関係無いというのは解かりましたが、本当にズラ被りのホモの
キチガイなのですか？
なぜこんなキチガイがアク禁にならずに野放しにされているんですか？

宗教ビジネスとしてはたしかに成功しているよな。

なんたって兆単位で資金・資産を集金できたんだから。

5000の月会費でも会員を集められなかったマルチまがい講とは格が違うよな

出張ホストクラブも、ウーロン茶も、プロバイダー事業も、ことごとく失敗したからな。
美悪の華のホストって、まさかズラ愚痴浩一人だけだったのか？

おまえの脳内の中ではそうなっているらしいな。（藁）

それで実際は貯金がいくらあるんだ？　ズラよ
40過ぎのパラサイトなら５千万はあるか？　ん？

----------------初めて波木井坊竜尊の書き込みを見た方へ--------------------

波木井坊竜尊というＨＮを見て、何かすごい人物のように思われるかと思いますが、
それは大きな間違いです。実物の彼は、２ちゃんねる公式ガイドブックにも次のよう
に紹介されています。
「創価板一番の嫌われ者。気が小さく、コンプレックスの塊」
書き込む内容も、いかにもすごそうですが、よく見ると誤字・脱字・脱肛・脱毛が多く
他の書き込みや新聞などの受け売りばかりで、薄っぺらな知識ですので、突っ込むと
まるで反論できません。ただの見栄っ張りで、自分を大きく見せたいだけのヘタレです。
しかも、都合が悪くなるとすぐに「訴えてやる〜〜！」などと騒ぎますが、一度も実行
されたことはありません。なぜなら、裁判になったら負けるのは彼だからです。
なお、波木井坊竜尊は、一般に「ハキリ」「ハゲリ」「ズラ被り」「ホモ太郎」「ズラ太郎」
「チンポしゃぶり」「万野原のキチガイ」「ハゲ」「ズラ口」などと呼ばれています。
なお、「はきりファン」「平和創価」はハキリの自作自演キャラです。
ハキリに対して賛同の書き込みをしたら最後、いつまでも粘着しますので、ご注意を！

層化は最強のカルト集団になりつつある。
学会員もカルトと呼ばれるのをすでに喜ぶ域に入ってるはず。
拡大する時期もよかったよね。

創価は池田大作を拝む一神教

そもそもなんで池田大作て創価内であれほど崇拝されてるの？
別に教祖というわけでもないんでしょ。何かの仏様拝んでる宗教なんだよね？
池田様マンセーが目的の宗教じゃないよね？

なんで宗教団体なのに、政治やってるんですか？
お題目をあげてれば、願い事が叶うんですよね？
わざわざ政治に頼らなくてもいいんじゃないですかね。

>>31〜>>32
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/soukagakkai.html
↑客観的に創価の事を書いているから見てみ。

私の教育改革論： 池田大作さん

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/kaikaku/

関わることが子供を救う＝創価学会名誉会長・池田大作さん

毎日新聞へのご意見ご感想はこちら

フリーダイヤル　0120-468-012

>>31
民主主義人民共和国を名乗る独裁世襲国家と同じような物。

>31
宗教団体じゃないって。
もっと勉強しな。
勢力拡大・資金力増大が目的の集団だよ。
だからオレも入信してる。

題目だけで願いが叶うわけねーだろ。
まーそう信じてる人たちも客としては重要では有るが。

>>36
財務で絞り上げられるだけなのに、何で入信してるの？

趣味じゃないの？

バカだからだよ。
もしくは、お友達が信者しか居ないんだよ。

＞勢力拡大・資金力増大が目的の集団だよ。
だからって、お前に金が入るわけじゃないと思うが・・・
幹部？

世界平和といいながら、イラク戦争を支持し
人権擁護といいながら、聖教新聞で人権を踏みにじる。
他に類を見ない集票力、集金力で日本政府の首根っこを
つかんで離さない。

こんなロマンチックな集団があったなんて(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
壮大なロマンを感じるぜ。

163 ：沖浦克治　：2004/04/24(土) 09:22
　sat☆ さん

　他の掲示板での私の書き込みです。

　『日蓮正宗は、戸田先生が創価学会を設立し、広宣流布の戦いを開始されるまでの間、蓮祖の法を正しく伝える事を使命として設立された教団でした。
　邪義にまみれながらも何とかやり遂げたのです。
　この功績はどのように評価しても、しすぎということはありません。』

　宗門を評価し、感謝すべきところには素直に感謝をしております。

>41
いわゆる勝ち組だよ。

>>43
勝ち組だぜっていえるのは池田とその側近だけでしょ
体よくカモられてるだけの末端信者は負け組

>>44
まるでねずみ講のようだ

>>41
ひどい

ttp://ane-ran.hp.infoseek.co.jp/keitai/j-sky/picture/dq3sfc/baramosu.png
これって大作ちゃんに似てない？

>>18で書いた件について

本日、「地方方面本部」に直接電話し、電話に出た女性に対し「警備担当者の態度があまりに無礼ではないか」と抗議しました。
しばらく待たされた後、「支部長」を名乗る人物が電話に出て、謝罪をされました。
「招かれざる客」がいろいろと来るようですね。会館には。

スーパーの駐車場の件は、「店側と同意の上駐めさせてもらっている」とのこと。

>48

電話乙です！

>「招かれざる客」がいろいろと来るようですね。会館には。

これねぇ・・・俺も良く牙城会の人から「変なのが来る」とか聞くけど
実際に来た話って聞いたこと無いんだよね・・・

来る来るばっかりでさ

>>18
殺人集団だった某団体にサリンまかれようとした件あたりから
外部の出入りには厳しいのですよ

その警備の人の態度は警戒心が大きいですね
こちらの警備の人は警戒しながらもほとんどにこやかですよ
大きい団体になれば　自分にとって嫌な人もいればいい人もいます
自分にとっては嫌な人でも他の誰かにとってはいい人かもしれません
誰と誰が気に入らないかよりも
自身が他人に気をくばることのできるように成長するための信心です

ところで入信の話でお電話でご相談されてみたのでしょうか？
抗議のみで終わったのでしょうか？
信仰は自由なのであせらずにお考えください

歳をとってから。

40年間毎月毎月国民年金払って、もらえる金が月8万。
一方、生活保護を申請するだけで、もらえる金が月10万。
どっちが得だろう。

この団体に入ったら、どの辺まで位があがったらお金がもらえるのですか？？

たくさん勧誘したらどんどん位があがるんですよね？？

がんばったぶん見返りがありそうなので生活できるお金がもらえるなら頑張ってみようかと思っているんですが。

[キンタマ] 俺のデスクトップ 受付端末 (創価学会) [04-04-08](ファイル詰め合わせ).zip
1,193,748 b11b0162e2ccc3374452e15a37e52ee0

>>52
職員にならなければ無理でつ
一般の会員では一銭も貰えません

>>49さん
>>50さん

電話に出ていただいた「支部長」さんによると、「「ケンショウカイ等」がどうのこうの」言っていました。
この板でも出てくる「顕正会」のことだと思うのですが。

>>49さん
「牙城会」ってどういう集団ですか？警備担当者の方のグループ名？

>>50さん
近日「電話に出られた支部長」さんと面会するお約束が取り付けてあります。
入会云々はそれからになります。

>55
>電話に出ていただいた「支部長」さんによると、「「ケンショウカイ等」がどうのこうの」言っていました。
>この板でも出てくる「顕正会」のことだと思うのですが。

うちの方じゃ、右翼だかなんだかが来るといわれますが、実際に来たという話を聞こうとしても
知ってる人がいませんし、来たという話も聞いたことがありません。
どこまで本当なのか？いつの時代の話なのか？と、常々思っています。
仮想敵なのかなーとか

>「牙城会」ってどういう集団ですか？警備担当者の方のグループ名？

まー、そんなとこです。

層化って、平和主義じゃないの？なのになんで自衛隊派兵はＯＫなの？
それと、人質に対して冬柴議員は無事助かったことを喜ぶより先になんで
お金のことを言い出したのでしょうか？
この辺がよくわかんない。

？？？？？ ？？ ？？？？？. ？？？ ？？？？？ ？？？ ？？？？？.

共産と層化はなぜ仲がわるいのですか？

選挙の時に投票を呼び掛けるのはよくない。
宗教の信仰と同じで投票は個人の自由なんだから。
見てると半ば強制的のように思える。
それに自民党にうまく利用されてる事に早く気付かないのかな。
まあ理由があるんだろうけど。

>>59
内部ストレスを外部に発散させるための戦略。
創価公明の民主叩き、共産叩き、創価の日顕叩き、全て戦略。

>>59 そもそもは、創価が言論弾圧をし、それを共産に叩かれ、池田が会長辞任になったため創価が恨みを抱く。
その後創共同盟を結ぶも同時期宮本宅に盗聴、裏切られた共産。これで仲が悪くなった。
ま、創価はどこでも叩いてるけどな

>>54さん

職員になる、というのは地区部長とかそういう役職ではだめなんですね。

いわゆる本部職員ですか？でもそれはどうやったらなれるのでしょうか。

勧誘についてテクニックを持っているのでちょっとここの団体でも通用するかやってみたいのです。

創価学会名物マスゲーム動画　約６ＭＢ(WMPでそのまま見れる)
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=16359

創価学会名物マスゲーム動画　約６ＭＢ(ファイルの解凍が必要)
http://moetaso.homeip.net/upbbs/img/193.zip

創価学会名物マスゲーム動画　約13ＭＢ(ファイルの解凍が必要)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1022.lzh

久本動画(ファイルの解凍が必要)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1025.zip

http://siokara.dynup.net/sio001/sio/sa1303.zip
重い人用に約３０枚のキャプ画像集です。(ファイルの解凍が必要)

http://ahiru.zive.net/joyful/img/1026.zip
創価の正義と、歌う動画(ファイルの解凍が必要)

創価学会名物マスゲーム動画(ファイルの解凍が必要)
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up34264.zip
今のところこれが一番軽い。

Windows Media Player９で再生してね。

http://www.kenshokai.or.jp/
http://www.kenshokai.or.jp/kangyou2/index.htm

俺の創価に対しての結論

お前ら（学会員）が勝手に信仰して幸せなのはそれでいいが、
それを俺に押し付けるな。「信心すれば救われるぞ」なんて、
大きなお世話。他人に迷惑をかけるな。鬱陶しい。
本当に正しい宗教なら、自然と世の中に認められ、
浸透していくんだから、折伏なんて必要ないだろ。
学会員は黙って題目でもあげてればいいんだよ。

ここは公明関係の質問よりは

仏法の質問をしてほしいね

仏法言うけどそれって形だけでしょう？
そんなのみんな知ってますよ。

そんなことより見返りがどれだけあるか、とかストレートに教えてくれた方が助かります。

>>68
見返りがあるとすれば
68の宿命が転換できるくらいです
あとの具体的行動はどちらかと言えば
ボランティア精神がないとできませんよ

自分で自分を乗り越える力がつくのがこの信仰です
建前だけでこれだけ組織は発展しません根底に必ず仏法がいります
「みんな」とは「学会以外の方」の考えでしょう
学会員は仏法を基本として考えるのが当たり前です

>>66
だから宗教じゃないっての！！

>68>69

勿論、学会に所属することだけが宿命転換できる唯一の手段ではない
ことも事実ですけどね。

宿命転換の方法には自己啓発セミナーなども有効でしょう。

>>69

いえそうじゃなくて・・・
見返りって「金」のことですよ。
宿命転換なんかしなくても私は幸せだし困ってません。

お尋ねしたいのは学会活動どれだけ頑張ったら本部職員になれるのか、
また支給される給料？の金額を知りたいのです。
明細書もらえますか？社会保険はあるのですか？税金は源泉徴収されるのか？

教えてください。

この教団は宗教を基本形態としながらも、実際の目的は「お金集め」でしょう？
これは学会員のなかでもわかっている人はいますよ。
自分で考えることをやめた飼いならされた鵜になった人は気づかないかもしれないでしょうけど。

この教団はなかなかよく出来てるので私もノウハウを勉強すべく、
どこまで自分が通用するか、稼げるかやってみたいのです。

私が求めているのは「金」これだけです。
拝んで幸せに・・・という気持ちはさらさらありません。

形としてはもちろんやらないと勧誘もできないでしょうから形としてはやりますけどね。

>>63
そうです。本部職員になることです
本部職員になる方法は私にはわかりません

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077638292/
↑動画ありがとうございました
これが噂に聞いていた創価学会のマスゲームとやらですかぁ
生れて初めて実映像を観ましたが、まるで北○鮮のソレと同じですね
マスゲーム観て今まで以上に創価学会の異常さにキモチわるくなりました
ああ〜おそろしい集団ですね！

>>75
ありがとうございます。
本部職員って拘束時間・休日はどうなっているのでしょうか？
他の仕事との掛け持ちはできます？

いちおう「職員」と言うだけあって就業規則・雇用契約もあるでしょうけど。

>>66
折伏しなくて済むなら私も助かります
折伏は宿命転換のために必要だそうです
お題目唱えるだけでは駄目なのかなぁ〜？

>>76
北朝鮮が学会の真似をしたと聞いています
最近は文化祭とかやらなくなりましたよ

＞マスゲーム観て今まで以上に創価学会の異常さにキモチわるくなりました
学会員の私でも気持ち悪いと思っています
でも、この文化祭を見て入信する人がいるらしいのです
私自身は二度とやらないでほしいです・・・

>>77
詳しい事はわかりません
他の仕事の掛け持ちは難しいと思われます（学会活動しないといけないので）

>74
ネタ乙かれ

>>73
＞見返りって「金」のことですよ。宿命転換なんかしなくても私は幸せだし困ってません。
ところが入信すると宿命転換が起こって不幸になって金もなくなっていく人も多いらしい。

今の創価学会は寺が無いんですよね。
それで仏教ておかしくないですか。

創価学会は仏教じゃないですよ。
「ビジネス」です。

>>83
日蓮正宗と仲良かった時でも寺へは、あまり行きませんでした
自分の家で信心すればいいのではないでしょうか？
信心指導も学会員さんがやってくれたし・・・寺といっても何をする場所なのかさえわかりません

私も>>78さんに激しく同意。
もしじぶんが入会したとしても、家族や周りの人間を折伏する気もないし、「公明党に入れて」という気もないです。（そんなことがばれたら私首が飛びます）

首が飛んだところから幸せが始まりますよ（ｗ

>86
煽り乙

実態として公明党の存在自体は日本国憲法に反してない。

憲法に反してなけりゃＯＫってもんでもないがな。

ＮＧっていっても誰も止められもしないがな（ｗ

まぁな。選挙民３人に１人が棄権しているような現状じゃあ、
巨大集票団体はウハウハだからな。

>>90
なんでもＯＫだよ。

数は力

>>94
学会員の数が多いだけ、個人情報もタップリあるｗ。

>>87
路頭に迷った一族郎党お前が面倒見てくれるんかい？

>96
逝け堕様が見てくれるんじゃないの？
飢え死にしない程度にバイトくらい斡旋してくれるかも。
慈悲深いから。

幸せへの道はきっと１本じゃない。
広くて平らな道、狭く険しい道。
何本もあるだろう。

自分は大聖人の歩まれた道を辿ることが出来るのだろうか？
別の幸せの道を探そうか。

少なくとも、信仰対象が大作な時点で、道は辿る事はできまい。

俺の母親と母方の両親が創価だったと知った
中学2年の夏
そういや昔から性狂新聞とか普通にあったわ・・・

どうやりゃ脱退or縁切できるかね？

「大聖人の道は羅刹の道だ」
友のこの言葉が重くのしかかる。
「人を巻き込むな」
重い・・・・・。

河合塾となんか関係ある、創価って？？？？

というより自分が神だろ。

卒業アルバム
夢に輝く瞳が多い中、据わった目のヤツがいた。
羅刹の道を歩んでいるヤツだった。

オレもああなるのか！
なぜ「羅刹の道を歩もう」という気をオレに起こさせたのだ！

今留学中です。
「カルトとしての創価学会」でエッセイを書かないといけません。
創価側ではなく、客観的に創価学会を説明してあるサイトや本など
何か創価初心者におすすめのものはありますか？

入るからといって止めはしないが、頼むから、
　【何かの宗教組織に属することによって、自分が世間から一段高いレベルに上がって、回りが低く見える】
　　　という錯覚を、常に意識していて欲しい。

宗教組織が、【おかかえメディア】を通じてあなたの脳に、どんな傾向の情報を送り込み続けるのか、
　刷り込みつづけるのかに、敏感でいて欲しい。自分の気持ちの変化も、出来れば記録していて欲しい。

　　・・・【あなたの今の人生は、リハーサルではない。本番なのだ。】
　　　　　　誰かに指示され、操作されて人生の時間を浪費しているヒマなど無いはずだ。

元々金貸しだったのはまじですか？
出来れば詳しくお願いします。

>>107
ttp://www.forum21.jp/contents/04-1-1.html

ここで基本的な事がわかる。頭にhを付けてね。

漏れの親がさ、熱心な学会員で・・・
兄貴のところに話にきてるのかしらんが、時々学会の人が家に来るわけだが・・
漏れも創価学会に入らなくちゃいけないのかな・・？
親には絶対やらないって言っといたんだけどね
まぁやらされそうになったら親子の縁をきりますわ

>>109
やらされそうって、あなたにその気がないなら断り続ければいい。
別に親子の縁を切らんでも・・・

>入らなくちゃいけないのかな・・？
どうしてそういう風に考えるかな。
入るか入らないかは、あなたが決めること。
文面から察するに、年端も行かない幼い子供ではないのでしょうから。

>>106さん
アドバイスありがとう。
肝に銘じておきます。

学会員でなくても「常在戦場」ですから、もうすぐ戦いの朝が来ます。

この頃入会について迷っているのですが、ネット上には悪い事ばかり書かれて
ありそこで聞きたいんです、何度か座談会に行ったが７月の選挙にむけてそれ
一色。学会で性格を前向きに変えようとしていたんですが教義より選挙活動ば
かりの団体だとしたら嫌だな、と。実際選挙ってどのくらい日々のくらしに
はいりこんでくるんですか。はまよつさんの講演聴いてそれなりに感動した
けれど、自分としては公明党支持にまでいたってないし。大体ひとに候補者を
ゴリ押しするなんてとてもじゃないができないです。

学会で性格をいい意味の前向きに変えられるとは思えないけど。
まあやってみなくちゃわからんね。あの組織は合う合わないがある。
聖教新聞読んでますか？　常に勝利、正義、違和感ないですか？

仏道修行の名で求められる、数々の活動を真面目にこなすことで、
人格が変わり、そのうち選挙依頼など朝飯前くらいにはなれるでしょう。

党員でもないのに人に選挙依頼なんて、普通度胸いるものです。

学会員には、医者や弁護士など社会的に成功を収めているひとも
大勢いるんだよ。と聞きましたが会合で見たことがありません。
会合で会う人は、医者や弁護士とは正反対の人たちばかりです。

頑張って信心してる人のほうが社会的弱者というのは
どういうことですか？

>>114
私の地区には弁護士や医者の学会員がいるよ。

キリスト教や仏教にも医者や弁護士など社会的に
成功を収めている人が大勢いますが？

もともと創価学会は、社会的弱者のための宗教だったのです。

だから爆発的に広がったのでしょうが、ご利益が本当なら
創価ができて半世紀以上にもなるのに、ほんと会員数に比して
恵まれて幸福そうな人や、いわゆるエリートが少ないよね。

一生懸命信仰やってもあんまり変わらないやんと思うのは
当たり前の疑問だと思う。

そういう質問すると、証明のしようのない「宿業が深い」とか言って
反論してくるけど、不幸そうに見える強信者ほどやっかいなんですよ。

>>113
ありがとうございました。

>>115

そりゃーいるだろうよ。がしかし数が少ないねって話だよ。多分。

不幸ばっかり→「宿業が深い」→題目・財務に励む→近所から迷惑がられる・お金もない→不幸ばっかり

無限スパイラル

学会批判って本当に学べるよ。驚くほど当たっているから。
でもさあ、うっかり内部で言うと、どうしほうぼうっていわれて
かたづけられるのがおちだよね。
　いわゆる、同志ほうぼうは、仲間内の悪口で、福運をなくすっていうんだよ
罰当たるまではいわないけどさ

創価大学って創価学会の人間じゃなきゃ入れないんですか？？また大学に入ったら創価に入会しないといけないんですか？

>>122
別に入会しろとは言わないが、創価大学の九割九分は学会員。
非学会員にとっては肩身の狭い大学になるだろうね。

>>122
いや、一般人も入れるよ。別に入ったからって入会しなきゃいけないって訳でもないし。
ただ学会員のほうが入りやすいし、知り合ったやつに非学会員とバレると「なんで入会してないの？」としつこく聞かれたりするそうだよ。

>>123 >>124
ありがとうございます！！すいません、もうひとつ聞いてもいいですか？やっぱり授業とかって必修で創価の精神を教える授業とかってあるんですか？

>>125
ttp://www.soka.ac.jp/departments/index.html
今HP見たところ、そうでも無さそうなんだが、
創価の事だから、あると思ってもいいんじゃないかな。
授業内容に練りこんでそうだ。

「練りこんでくれてる」んでしょ。善意で。

>>126
そうですねｗ　何度もありがとうございました！勉強になったっす！

>>115
いるにはいるんだろうけど、活動を頑張ってないですよね
そういう成功してる人は。
活動を頑張ってるひとほど、恵まれてない気がしてしまう。

友達が学会員で学会の事もそうだけど公明党の話も聞かされます。
私が宗教が政治に関わるのって法律違反ではないの？と言うと
その子は世間では公明党と創価学会って繋がってると思われて
批判されてるけど違うのと胸をはって言い切ります。
それにね、公明党には学会員じゃないひとだっているんだよだから
創価学会と公明党をいっしょにするのは違うって言われます。
学会員じゃない人ってどのくらいの割合でいるんですか？
ってその子に聞くと、んー私は詳しくないからわからないケド、
いることはいるって聞くからと言われます。
どのくらいの割合でいるんですか？

>>130
中国人と支那人は違うというようなもんだ。

ていうかさー、創価大学なんてどうだっていいじゃん。
どうしても入りたい理由でもあるわけ？

いや特にないんだが、ちょ〜と気になった

自民党員や共産党員でも
実は創価な人っているの？
スパイ的な意味で。

>>55に書いた人と本日面会。
「支部長」ではなく「副会長」だった。
ここぞとばかり苦情やら何やら思いの丈をぶっちゃけてすっきり。

まぁ、とりあえずは>>104で書いた「目の据わったヤツ」を同窓会経由で捜索し、もし駄目ならば、同姓・同年配の人を紹介してもらうってことで。

話していて、もう「選挙モード」に突入していることは分かりました。
選挙が終われば、「体験談」を語る座談会も復活するらしい。

ところで、学会の「副会長」って何人いるのやら。

それから近所の仏壇屋に行き、店員の兄ちゃんと話し込む。
「『人間革命』を読んでみたら？」とすすめられる。

学会関係者の生の声を聞く機会がなかったから、それだけでも収穫か？

>>130

それはFとか言う人じゃないか＞あなたの友達の学会員でない人とは。
選挙のときだけの友達って奴だよ(藁

それよりも学会員とは早く縁を切った方が良いよ。
連中は百害有って一利なしの集まりだよ。
今はおとなしいかもしれんがそのうちに本性が現れると…（ｒｙ

共産思想は、資本主義への不満から生じたんでしょう。
けど、やったことは、
独裁者の生み出しと、みんな一緒という思想から、裏切り者の排除に忙しかった。
毛沢東とスターリンをあわせると、１億人は殺しているらしい。
そんな、歴史的にひどいことをしてきた共産主義を現代でもいまだに掲げるのは
ひどく悲しい。
宗教の進化的な起源は、蔓延した社会的コンプレックスと、それの原因である外敵の存在だとおもいます。
社会的なコンプレックスから解消されるために、都合の良いものを選択してしまう。
創価の人は、自己欺瞞と自己正当化で固められた、みんなで同じ信念を、例え、めちゃくちゃな根拠のない話でも
、手放しで受け入れてしまう。そこがだめなのですし、屈折しているんです。
考えには、自己否定を内在してほしいものです。
最近マジで危険を感じている。創価が、徒党を組みだすのではないか。
魅力とは誘惑であるかもしれない。
宗教はこわい。弱みにつけこむから。
「思いやり」世界平和にはつながらない。人は、進化論的にそういう風には残念ながらできていないです。（虐殺をするのなら、成り立つ）
（創価のひとは自分に都合の悪い意見は、受け入れないのでしょうけど）
宗教を攻撃すると、異常に暴力的に批判者を排他しようとする。
人間の性質は、いままでずっとそうで、これからもかわりそうにない。面白いね

>>134
さ〜、スパイみたいな人はどんな世界にもいると思うよ。
右なのに日教組入って情報垂れ流しているＫ県の某女性教師は有名♪

池田大作って何であんなにいっぱい称号をもらってるの？
やっぱカネ？
業績を称えるとか言って寄付をする→お礼に称号をもらう
と考えるのが一番自然なんだけど・・・

パナマとかパラオとかモンゴルとか旧ソ連とか、
いかにもカネのなさそうなとこから好んで狩ってますな。

>>140
北朝鮮と同じだよ。
生前、金日成はアフリカ、南米などの発展途上国に精力的に援助を行っていた。
はるばる遠いアジアからやってきて援助をしてくれた金日成に対し、その国の人たちは「初めて先進国が我々を一人前と認めてくれた」
と感謝感激して、金日成シンパになる。その際の副産物としての贈り物が国際親善展覧館って所に飾られてるんだけど、
後日、彼らが北朝鮮を訪ねたとき自国の贈り物が、立派な博物館に堂々と飾られていることに感激し、更に素晴らしい贈り物を用意する。
そして「偉大な領袖、金日成主席万歳！」とますますシンパになるわけですな。

つまり金が無い国を援助して、御礼に称号を貰い、それを大作が誇りに思ってるように見せ
「我々発展途上国の称号を先進国の政治団体(と向こうには見える)の長が大事にしている」と更にシンパにさせる。

あと１４２で書いた、北朝鮮の援助というのは、今の財政的にも苦しい北朝鮮を見ると「そんなこと出来るのか」と思うけど
当時ソビエトという大きな後援者があったころは、かなり裕福な国だったみたい。バカ深い地下鉄つくれるぐらいね

>>142
教えてくれてありがとう。

創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
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創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命

　　　 人
　　 （＿_）
　　（＿＿）
　 （,, ・∀・) 　　何のことですか？
　　( つ旦O 　　
　　と＿)_)

ライジングサンセキュリティって警備会社は学会だよね！

ライジングサンセキュリティって警備会社は学会だよね！

>>142-143
なるほど。知らなんだ。

>>148
知らね、ソースは？

ｽﾐﾏｾﾝ、創価学会について知りたいと思っているんですが、
自力で調べたところ、以下のことがわかりました。

創価学会の「思考・概念」が大元にある。

創価学会の「思考・概念」で日本を作ろうとしているのが学会員。

創価学会の「思考・概念」で政治の主導権をとろうとしているのが公明党。


で、その「思考・概念」が何なのか、目的や利益が何なのか、
一般になぜ危険視されているのかがイマイチわかりませぬ・・・

自分は今まで一度も政治には関わったりしたことはなく、
共産党や社民党があやしいということしか伝聞でしか知りません。
どうかわかりやすく説明してくださると、うれしいです・・教えてﾁｬｿでごめんなさい。
いろんなサイトを見回りましたが、自分にはむずかしすぎて・・

それと、大学で授業前に「自衛隊派遣に賛成ですか？反対ですか？」って
アンケートが配られてきたんですけど、
かわいらしい文字に可愛い飾りがついて女の子っぽいものでしたが
「公明党」
と書かれていました。
こういうのってオッケーなんでしょうかねぇ？学内で。

学会員の方にとって５・３ってどのような日なのでしょう？

葬禍に
「思考・概念」などありません。

あるのは
「歯垢・害念」です。

もしかしたら
「恥垢・怪捻」かも。

恥垢がいいねん。＜完済葬禍瓦解

>>153
「創価学会の日」
逝け堕が会長になった日だそうです
http://www.sokagakkai.or.jp/member/library/5/index.html

なんで逝け駄の誕生日を祝わにゃならんのだ！
５学３日は憲法記念日だ！

犬作の誕生は一月二日。

わざわざ祝うほどのことが？＞駄作が会長になった日

学会からいただいた紙幅ご本尊様を、少し拡大して板本尊にしたいんですけど、
板は何を使えばいいでしょうか？
業者に依頼すれば簡単でしょうが、大切なご本尊様ですので自分でやりたいのです。

ベニヤで十分

>>160
本来は模刻（日興門流の教義違反）だからやめろと言うのが善意だが、
宗門離脱後に学会から貸し出された本尊なら始めから準模刻品だから
無理にやめろとは言わない。でも覚悟はいると思う（過去に池田氏は
本尊を模刻して大問題となった）。

※学会貸し出しの本尊のオリジナルは日興門流のマナーに従ってしたため
られた本尊なので問題ないが、学会で再配布するに先立って内容を書き換え
（誰に与えた本尊かを記載してあるものを勝手にフォトショップのような
ソフトで消してしまった）るという行為を行っており、極めて模刻に近い
状態で一般学会員に貸与されている。このため学会の本尊はコピー本尊と
呼ばれている。

５．３は、やはり、池田氏個人の「祝い日」だったのですか？

　それは酷いね。てっきり創立記念日か何かと思った。

　　やはり、池田教、なのですね。「会長になった日」・・・・本当ですか？

>>153は勘違い。

なんだ、>>156のビデオによると、２代目戸田会長の就任記念日ではないか。

　しかし、ビデオの軍歌調ＢＧＭに、かなり違和感を覚えるね。写真の雰囲気も統一教会風だ。

>>164
5.3は池田の就任日でもあるんだよ。
戸田の就任日に合わせることて、彼の権威を利用しようとしたんだろう。
入獄出獄と同じ手法ね（ｗ

ていうか末端会員にとっては、5.3は池田の会長就任記念日の認識しかない。
今となっては、戸田の就任日なんかスッカリ忘れ去られている（藁

自民党員に投票している人は頭おかしいぞ。
少し前まで敵だったのに、なんで今は投票するんだ？
党の方針で自分の意見までも変えるのか？信念はないのか？

>167

聖教新聞には「戸田」のとの字も書いてないけどねw
池田池田逝け田は無いところを探すほうがむずかしいけどね

>167

信念などあろう筈がない。
末端は幹部のいうがまま。
ちょうど、海の中で鰯の大群が一斉に向きを変える、
あんな感じ。
個々の意思はあまり重要でない。
全体の利益のみが大事。

これって全体主義だよね。

>>169
断じて全体主義ではありません。
なぜなら池田先生こそ末法の御本仏であらせられるからです。
日蓮大聖人や釈尊のことはあまり重要ではないし興味もありません。
御書よりも人間革命の方が重要です。

創価学会は女性の水虫に似てますね。

創価学会はバキュームフェラに似てますね。

タンスの角に小指ぶつけて氏ね！
ラーメンの汁が口内炎にしみて氏ね！
かさぶたはがしたら血が「じわぁ〜」ってにじみ出て氏ね！
凧上げしてたらいきなり強風が来て糸がいきなりひっぱられてその摩擦で指が赤く腫れて氏ね！
３日くらい風呂入らないでオナニーでもしようかなぁ〜って思ってパンツ脱いだら思ってる以上にちんちんが臭くなってその匂いをかいで氏ね！
買い物して会計が1062円で1120円出して50円玉でおつりが来ると思ってたのに10円玉5枚で帰ってきてなんかちょっと無駄に恥ずかしい思いをして氏ね！
昔のアニメの敵幹部みたく最終回二話前くらいで氏ね！
コアファイターでつっこんで氏ね！
ホバーでシャアズゴに突撃して氏ね！
ミデアで低空飛行して氏ね！
意味もなく氏ね！
とにかく氏ね！
今氏ね！
氏ね！
氏ぬんだ！
大作ヴォケ

創価学会は水虫の女性のバキュームフェラに似てますね。

>>170は問題発言だと思うが。
創価学会は「日蓮大聖人の教えを正しく伝える唯一の団体」じゃないのか？
「池田先生こそ末法の御本仏」と唱えるならば、それこそ「膀法」ではないのか？

間違えた。「謗法」だった。

つーか正しい宗教で
入ったとたんにいいことが起こる創価学会に
脱会者がいるのはなぜ？

>>177
嫌なことしか起きなかったから

>>175
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1406/140637ikeda.html
こんなん出ました〜

創価学会旧会則
第１条（名称）
この会は、「創価学会」という。

第２条（沿革）
この会は、昭和５年11月18日、初代会長牧口常三郎先生が創価教育学会として設立、
その後昭和20年11月18日、第二代会長戸田城聖先生が創価学会として再建し、
第三代会長池田大作先生がこれを継承し発展せしめて今日に至る。

第３条（教義）
この会は、日蓮正宗の教義に基づき、日蓮大聖人を末法の御本仏と仰ぎ、
日蓮正宗総本山大石寺に安置せられている弘安２年10月12日の本門戒壇の
大御本尊を根本とする。



創価学会新会則
第１条（名称）
この会は、「創価学会」という。

第２条（教義）
この会は、日蓮大聖人を末法の御本仏と仰ぎ、
一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊を信受し、日蓮大聖人の御書を根本として、
日蓮大聖人の御遺命たる一閻浮提広宣流布を実現することを大願とする。

第３条（三代会長）
牧口常三郎初代会長、戸田城聖第二代会長、池田大作第三代会長の
「三代会長」は、広宣流布実現への死身弘法の体現者であり、この会の永遠の指導者である。

新会則の第３条、これができたから、学会は日蓮宗とはちょっと言えないんだよな・・・。

現行会則でも、「日蓮大聖人を末法の御本仏と仰ぎ」また「日蓮大聖人の御書を根本として」いるな。
池田大作が「末法の御本仏」というのはどこか文書になって出ているのか？
おい！学会員、証拠を出せ！証拠を！

>182
ヤダ（ｗ

どうせ「脳内」での事象だろ
うさ学会員の脳内だけで「池田先生はご本仏」とやっていやがれ！

創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
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創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命
創価を払うて倒れさせたまえ天理王命

いろんなスレで書かれていますが、「池田大作重態」というのは信憑性のあるネタですか？

創価学会もさぁ、
悪いところは悪いと認めればいいのに。
悪いとこから目を逸らし続けても何も生み出さないよ？

>186
去年春に大病（脳梗塞）したのは本当みたいだけど
今は重態ではないみたいね。

集会中に痺れが来て運ばれたらしいけど、
発見が早かったのと、あまり大きな梗塞でなかったんでしょう。

しかし、病気以後は活動範囲がじょじょに縮小しています。
（聖教新聞見てても、賞の授与に出てこなくなったもんね）

梗塞が起こる人というのは、動脈硬化が起こっていて（デブとかね）
血管が細くなっているところに、血栓が詰まるわけだから
一度起こした人は何度か軽い梗塞を起こして、だんだんと体が動かなくなって
というパターンか、大きい梗塞を起こしてそのまま死というパターンが多いです。

そういうことなんじゃないかなぁ．．．

悪いところから目をそらすからこそ、創価学会員なんだよ。
それができれば、こんなヘッポコ宗教いつまでも続けてないよ。

この信心すれば、どんな人も幸せになるよ
やってみ！

>>188
十界論でいう地獄界でうごめいているっつうことか？

釣りにマジレス

>>190
幸せになるのだ大作ちゃんだけ！
末端学会員は大作ちゃんのために
お金を捧げまくるお金生産！

あ、一文字抜けてる

末端学会員はお金を捧げまくるお金生産機！

創価学会員の公明党選挙時投票率はどくらい？

>>193
末端学会員はお金が余ってるからね

じゃ、末端学会員は勧んで大作ちゃんに尻毛まで抜かれよう！

>>195　
＞末端学会員はお金が余ってるからね

失礼ながら、ポスターを貼った家々を拝見すると、そうは思えません。

池田大作名誉会長は私利私欲にお金を使わない。だから溜まっていくのです。

>>198
先生の財務担当の秘書さんから聞いたのですか？

>>198
私利私欲以外には金を使ってるの？
そもそも、使わないならもらわなきゃいいじゃん。

創価大学を私財投じてつくったそうな

>200
もらわなきゃ損じゃん！！

>196
それが末端会員にとっての幸せなんですよ！！！
ほんっとに嬉しい！！
借金してでも財務払いたい！！

>>167
だってあいつら学会員は政治のことなんて全く知らないんだもん。
はっきり言って今の普通の若者以下じゃないかな。

>>203
俺に財務してくれｗ。

　創価学会乃至日蓮の教義について真面目に推進派と批判派が議論を戦わせているような
スレッドを御存知ないですか？

財務って強制なんですか?

>>206
あるとしても、ここに晒すやつはおるまい。
なぜかって、・・・・ry

晒す可能性のある人間は、ただ叩きたいやつか、ネットの危険性を知らないやつくらいだろ。

マルチ商法以下だな

＞206ですが、
＞208　＞209
いまいち意味が解せないのですが？

すいません質問です

層化の　公明グラフ　っていう機関誌
みなさん御存知でしょうか？

>>212
ご存知ですが・・・存在だけ
パンフなら持ってる

末端が金を寄付してんじゃねーーーよ、交付部員ってのが１万単位から自分の意志で寄付してるのよん。

>>213
最新号？手元にあるんですけど
東京選挙区の「沢ゆうじ」っていう人の経歴見てびっくりしたんですけど

フジテレビに入社、政治部、外信部などを
経て「FNNスーパータイム」「報道２００１」などをたちあげる。
報道センター編集長、ニューヨーク支局長、以下略

層化の書くことだから信憑性があるかどうかは別として
マスコミのしかも報道関係に層化がいたっていうのは
恐ろしいと思いまして（現在党広報局次長）

公明グラフの記事は怪しいもの多いですね

>>215
？
どこにも学会員はいるでしょ
共産党員の学会人はいるし

質問です。
あたしの勤めてる会社は、社長が公明党の県議員で
職員の９割が創価学会という危険な職場なのですが

常々疑問に思っているのですが、
なぜあんなに勝利、勝利、完勝だ！のように勝ちにこだわるのでしょうか？

聞いたら、集会場に拉致されそうなので恐くて聞けません
どなたか教えていただけないでしょうか?

>>216
共産党員で学会員なんているの？
いるとすれば工作員かなんかじゃない？

>>217
負けるより勝ったほうがいいだろ

>>215
党員=学会員ではないよ。
もちろん可能性は大きいけど、100％じゃない。
>公明グラフ
怪しいと思うなら、裏を取ってみればいい。

アメリカのラジオドラマ「宇宙戦争」のパニックのとき、
すべての人間がパニックを起こしたわけではなかったらしい。
そのラジオ局一局の情報を鵜呑みにして逃げ惑った人たちと、
他のラジオ局等でも情報を確かめ、これはドラマだと思い通常の生活を続けた人。
その2種類の人間の調査をしたらある興味深い結果が出たそうだ。
（どこかネットでここ３日ばかりの間に見た情報だから興味があったら探してくれ）

>>219

確かにそうなんですけどね。
いったい何に勝利しているんだろうか・・・と思うと
ものすごく気になるんですよ。

完勝の年　と言って喜んでいるのが不思議な光景でした

>>２１７
自分たちがしていることを正しいことだと証明するためには、勝利するしかない。
実証を示してこそ、人はこれは正しいと思い、ついていこう、実行しようと思う。
例え一時期失敗しても、長い人生の間に生活に勝利していけば、
ああ、あの人の言っていること、実践していることは真実で正しいことだと思うだろ。

>>222
なんとさもしい考えだ。

＞実証を示してこそ、人はこれは正しいと思い、ついていこう、実行しようと思う。
力こそ正義、ということかな。ならビルゲイツの正しさには誰もかんわない。
人は成功する姿に正しさを見つけるのではない。その人の生に対する姿勢にこそ
美しさと真の正しさを見出すのだよ。
キミたちは人に見せ付けための生を送っていて虚しくないのか。

誰か財務の事を詳しく教えてもらえませんか？

>>223
ゲイツがビジネス的に大成功したのは確かだが、それだけがゲイツの示した実証ではなかろうに。
また彼の私生活はどうなのかどうかは俺はまったく知らん。
学会で勝利というのは、何も外に具体的に現れることのみを言っているわけではない。

>力こそ正義
そういう趣旨ではないが。
確かに正しいからこそ、それを証明するための力が必要だし、正しければその力を作ることが出来るが。
正しくなければ、いくら力があっても最終的には滅びていく。

>その人の生に対する姿勢
姿勢が正しければ、当然それに即した結果が出る。
例えば俺があなたにこの教えは正しい、あなたも実践すれば幸せになれると言い続けたとしよう。
俺が真剣にやればやるほど不幸になっていく姿をあなたが見たら、あなたはどう思うか？
反対にやればやるほど幸福になっていく姿を見たあなたはどう思うか？

>人に見せ付けための生を送っていて虚しくないのか。
自分が実行している教えが正しいかどうかは、実行すれば結果が出る。
別に見せ付けるためにやっているわけじゃない。
みんな幸せになりたくて実行するんだからな、宗教は。

>>223
ゲイツが正しい？あのベンチャー潰しで有名なヤシが？
いったい何人の若者がゲイツに潰されていったか

その正しいお方は、なぜ多くの敗訴を隠すのですか？

池田の大ちゃんは本当にかなりやばい状態なんですか？入院中なんですか？
漏れっち独裁者が好きだから死んだらけっこうショックだよ！

>>227
敗訴ってどんなやつ？

一つでも「勝てば官軍」なのでしょう。

>>229
案外、創価学会は裁判に負けている。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065517868/

戦争支持の公明党を応援したら、功徳がもらえるのはどうしてですか？
一貫して世界平和を訴え続けているのは共産党なのに
共産党をものすごい勢いで、敵視してるのはなぜですか？

このスレは、答えに詰まってしまうような質問が多いので
勉強になりますね。

だってソウカの工作員が自問自答してるから（爆笑

>>225
223ではないが
＞力こそ正義
力と正義、全くカテゴリーが違うし関係ない。
＞姿勢が正しければ、当然それに即した結果が出る。
姿勢と結果は関係ない。またそれを見てどう思おうと余計なお世話だ。
＞教えが正しいかどうかは、実行すれば結果が出る。みんな幸せになりたくて実行するんだからな、宗教は。
そうかな？君の理論は創価独特の屁理屈で充ち満ちているように思うが。

知り合いの家に遊びに行った時、家族が「ナンミョウホーレンゲキョウ」
と唱えているのが聞こえてきました。宗教に無知だったので気にしなかったのですが・・
創価だったのですかねえ？立派な仏壇も有りました。僕はそれを見て、「あんな立派な
仏さん見た事ないよ」と言ったら「仏さんじゃなよ」と言ったんですが別に気にしませんでした。

>>228
大作先生はぴんぴん御元気です。この前ビデオ鑑賞会に連れて行かれ最近の
講演をきいた。あいかわらずインドのタゴールとかの言葉を強引に自分の
説に当てはめていた。全然へだたりがある内容なのにね。。世界の偉い人
の説をあたかも自分も同じような生き方だとすりかえるのがうまい、無知蒙昧
な会員はホーとありがたがっていたよ。

>>237
> >>228
> 大作先生はぴんぴん御元気です。この前ビデオ鑑賞会に連れて行かれ最近の
> 講演をきいた。あいかわらずインドのタゴールとかの言葉を強引に自分の
> 説に当てはめていた。全然へだたりがある内容なのにね。。世界の偉い人
> の説をあたかも自分も同じような生き方だとすりかえるのがうまい、無知蒙昧
> な会員はホーとありがたがっていたよ。

隔たりがあると捉える貴方こそ物事を理解できない無知蒙昧な輩ではないですか？

池田強姦作は重体です。

力こそパワー！！！

>>235
ちょっと気になったので
>力こそ正義
これは元々>>223が持ち出してきたことで、俺はそういう趣旨ではないと断っている。
>そうかな？君の理論は創価独特の屁理屈で充ち満ちているように思うが。
では、宗教を「まじめ」にやっている方で、不幸になりたくてやっている方はいるのだろうか？
「まじめ」に宗教を実践する人は、自分や他人に得があるから宗教をやるわけで、
自分はおろか他人にも損ばかりさせる（不幸にする）宗教があるとしたら誰がその宗教をやるかね？

>>241
訂正だ。
>自分や他人に得があるから宗教をやるわけで
→自分や他人に得があると思う（信じる）からその宗教をやるわけで
>損ばかりさせる（不幸にする）宗教があるとしたら
→損ばかりさせる（不幸にする）事がはっきりしている宗教があるとしたら

ほんと彼ら（学会員）を見ていると痛々しいくらい何かを見失ってますよね。
なぜにあそこまで池田大作を「池田先生！大作先生！」と崇めることができるのだろうか。
あきらかに学会のシステムは矛盾しているというのは誰が見てもわかりますよね。
夢見がちな人が多いですよね。彼らはとても幼稚な発想をしている気がしました。

ふつう、盛況新聞の内容を見たら引く。
カンケー無いけど、やたら「！」が多いよね

そうそう。
日蓮正宗を名乗るクソ坊主による池田大作先生暗殺計画A作戦はやはり存在した!
だの、
暗殺計画その２B作戦の存在も明らかに！
読んだ当時は腹抱えて笑ったな

ヤバイ。層化の人から電話がかかって来た。勧誘にきたら負けそうです。
対処法教えてください

「公明に入れとくよ。」って言って、他の党に入れればいいよ。

↑だね

とりあえず安心させときなよ

それでもダメであれば母が看護婦でどうしてもって言われてるからって断りな

>>241
つっこむつもりはないんだけど…。
きみは損得で宗教をやるのか？

>>247>>248ありがとう。
とにかく頑張る。人類最後の夜明けだとしても・・・。

創価学会は損する宗教です


これだけは言えるな

創価学会は何を目指して活動しているんですか？
今の自民党が保たれているのも創価学会のおかげという話を聞いたんですが

逆。
今の公明党が保たれているのも自民党のおかげ。

学会員からＦ票の電話が掛かってくるのは周知のことですが、二度と掛かってこないように応対するにはどうしたらいいですかね。
下手にからかったりすると嫌がらせでも受けたら嫌だし。
共産党支持とでも言いましょうか？

創価の文化祭？動画 6.4MByte(ファイルの解凍が必要)
http://moetaso.homeip.net/upbbs/img/193.zip

「歴史回天の合唱」36MByte(ファイルダウン後に拡張子変更 .xxx →.wmv)
http://upload.kir.jp/35mb/linkjp_35mbupl0681.xxx

Windows Madia Player9で、再生してね。

折伏経典　第六章　二項　「迷信と魔の通力」

１、生活習慣から起こった迷信
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
「種をまく時、まき忘れたうねがあると不幸がある」「猿の話をすると漁が無い」
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
大半は全く根拠の無い語呂合わせ、連想によるもの、短なる思いつき〜　〜以上のうなものが、さらに邪宗教と結びついて、厄おとし、虫封じ、魔よけ等と呪術的な線香を生み、一層人々を不幸に落とし入れてゆく。

※上記の説明は「癌」「仏罰」「信心」等がハッタリであり、しかも己が邪教である事を宣伝してしまってる様に思える。

逆です。
公明党は確かに今の政治を操っている。
事実小泉政権を支えているのは、米国政府と公明党であり、小泉政権は公明党政権とも言える。

以下　【森田実の時代を斬る】を抜粋したものである。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03.HTML
常識の復権――非常識な政治の克服が日本を救う道である［11］
いまや公明党・創価学会批判者は政界から排除され始めている
昨年03年11月９日の衆議院総選挙において、自民党候補者の多くは「選挙区選挙では私
の名を書き、比例区では公明党と書いてください」と訴えた。

常識の復権――非常識な政治の克服が日本を救う道である［１］
公明党の支援でやっと勝った。自民党としては、形式上は勝利、実質的には敗北という結果
となった。
自民党は公明党・創価学会に全面的に依存する。
ブッシュ大統領との約束を果たすためにイラクへの自衛隊派遣を決定したが、いちいち公明
党・創価学会の了承を事前に得なければ一歩も前に進むことができない。

>>249
その言い方はちょっと引っかかるが・・・・・
答えはイエスだ。
成仏（幸せな生活と言い換えてもいい）を目指すのが最終目的だが。
これだって損得という言い方をすれば、究極の得と思うが。

宗教を学問に例えるなら、
研究対象は（人の）生命で、研究目標はどうやったら幸せになれるか？
そしてその理論を実践して幸せになる。（これが最重要）
と俺は思うが。
これがどうやったら不幸になるのかだったら、学問としては成り立つかも知れんが、誰も実践しないと思う。
少なくとも俺はやらん。

>>254
学会に入る
それしか方法ない

前に家庭教師やってて親から公明にいれてくれ、と♪面倒なので共産にいれますといったら
｢若いのにめずらしい、今の若者は公明支持が多いのに｣｢今度ご飯でも一緒にたべよう｣
といわれたよ♪ま、電話まではかけてこなかったけどさ♪

サッカーの森本貴幸って、創価ですか？

>>258
やはり学会員らしい考えだね。悪いと言っているわけではないよ。

ときに平成のご本仏様は元気なんだろうか。

入信したいんだけどどうすればいいの？

人の紹介がないとは入れないんだね

>>254
「申し訳ないが私は朝鮮総連の人間なので、公明党を支持することは出来ない」といえば、
相手も怖がって電話してこないかも！

>>264

そんなこたぁない
学会の会館に行ってそこの職員に「チョット教えてください」とかいって声かければすぐに食いついてくるって
その後折伏セミナーでも参加しませんかとか案内されて、あとは２、３度学会も行事に参加したら立派に申し込み書を書かされるってば

創価学会なんて全然駄目です。信じても救われることなんて絶対にありません。
やはり我ら日本国民に今必要なのは、偉大なる指導者金日成国家主席がお唱えになった「主体(チュチェ）思想」です。
主体思想とは「政治・経済・思想・軍事の全てにおいて自主自立を貫くこと」を唱えた正に今の日本に必要な事です。
さぁ皆さん一緒に叫びましょう！「偉大なる指導者金日成国家主席万歳！」

>>266

そうなの？
さっき本部に電話したら学会員の紹介がないと
入れないって言われたけど。

ヒキコモリだから友達もいないし困ってたんだが
それ試してみます。

あ、あと入信するのに
いくらかお金かかるんですか？

上の質問のついでに聞いてみたいんだけど、年会費とか月の会費とか
みたいなものがあるんでしょうか。

信者にかわいい娘はいますか？

末端学会員は、一生財務だぞ。やめておけ。

一般学会員財務金額

聖教新聞　：1,880円×12ヶ月＝22560円
公明新聞　：1,835円×12ヶ月＝4800円（日曜版のみ少し値段が違います）
大　　百　： 200円×12ヶ月＝2400円
第３文明　： 500円×12ヶ月＝0円
SGIグラフ ： 387円×12ヶ月＝0円
潮 ： 620円×12ヶ月＝0円
パンプキン： 510円×12ヶ月＝0円
その他書籍(全集、人革など)
　　　　 ：年間約20,000円（第三文明、ＳＧＩグラフ、潮、パンプキン含む＝随時）
民 音　：5,000円×12ヶ月＝5000円（年一回程度）
財 務　：1,000,000円→＝100000円（これ位したいが10000円でも良い）
新 年　： 10,000円→0円
春 彼 岸　： 10,000円→0円
秋 彼 岸　： 10,000円→0円
公明 党員 ： 5,000円→？3000円
公明パンフ：100円×20部＝500円 （5部）
青年パンフ：100円×20部＝→0円

計 158260円

>>272
こんなん全部払う奴いないよ

>>273
はい　バリですがおりませんｗ
>>272
公明新聞取ってない家も多いよな
公明関係買う奴少ないよなｗたまにだろ
書籍全部毎月買う奴いないよなｗ
民音買わなくてもいいよなｗ
財務するかしないか選べるよなｗしても最低でいいじゃんｗ
党員なってない奴もいるよなｗ
新 年　春 彼 岸　秋 彼 岸　そんな額する奴見たことねえよｗしなくてもいいのにｗ

>>274
まぁそんな必死になんないで
ｗ使いすぎだよ

>>271
おるのはおるが
同じ宗教やっているからといって付き合えるとは限らない
みんな内部外部問わず自由恋愛だからね
会う機会はあるだろーけど
恋愛目的だけな人は逆にバカにされて警戒されまっせ

>>275
だって面白かったんだもんｗ

みな○と太郎の「風雲児たち」というマンガを読んでたら、
「富士山麓の寺院が高野長英を匿っている、との
情報を受け、幕府の役人がガサ入れをしたが、これはガセ情報だった」
というエピソードを発見したのですが、この、富士山麓の寺院って、やっぱりアレですか？

平和云々言っていた創価学会だけど。
平和のためには武力を持つのは当然だということでFA?

平和のための戦争か。
「人を殺さないために人を殺す」みたいなもんか。

>>277
その書き込みはしない方が良かったかも。

>>270
意外かも知れんが創価ほど金がかからん信仰はないよ。年会費・財務年1万円。
それも金が無ければ払わなくても別に何も言われんし。後入会が認められると（受戒）
本尊代3,000円取られるけど。仏壇だって信仰なんて気持ちの問題なんだからＹシャツ
の空き箱代用でもいいんで、要するに見栄をはらなけりゃあいいんだよ。

それから学会はカルトではない。座談会で池田氏のことを批判しても誰も何も言わな
いし、とこかのばあさまが阿部日顕がどうのこうのと新聞に書いてあるようなことを
言っても全然受けない。
ただみんな「池田先生はすごい」というのは共通のようだが、どこが凄いのかって
聞くとよく判らない答えしか返ってこない。ようするに挨拶みたいなもんだ。
学会で煩わしいのはいろんな奴がなんだかんだで訪ねてくること。あといろいろ時間
を取られること。学会員は個人的にはいいヤツばっかり。あまり変なヤツはおらん。
質問があれば答えるぞ。

>>282
>座談会で池田氏のことを批判しても誰も何も言わないし、
どんな批判してるの？

ただ今創価学会本部にこの２ちゃんねるのことを電話で報告しました。
創価学会本部でもこの２ちゃんねるのことを監視しているそうです。
名誉毀損があったら直ちに訴えるそうです。

>>283
例えば名誉を財務の金で買って居るんじゃないか…とか。一応聖教新聞も取ってくれとは言われるが
功徳だと言って一人で何部も取る人もいれば、４面見ると胸糞悪いとか言って取らん香具師もいるし…。

>>284
釣りか？　一応マジレス。
なんでこういう下らんカキコをするんだ。おまえのようなヤツがいるから
世間からこの素晴らしい信仰が誤解されるんだ。馬鹿者めが。

>>285
学会員も人それぞれなんだろうな。
名誉を金で買っているかどうか分からないが、優遇税制を受けているなら
会計情報を公開すべきだと思うし、聖教新聞の言葉が悪いのも直すべきだと
思う。
旧態依然な今の創価学会を変革する大きなうねりが起きれば、ここまで嫌悪感
が広まらないのかなと思ってます。

都下某市支部会員さん
ネットに創価被害者の苦情が溢れています。
身近でそのような事実も確認していますが、加害者に成ってしまう
創価信者とは、組織の中ではどのような立場を持ち、どのような顔を
している人種でしょうか。
全員が悪い人間では無い事は皆知っていると思います。
その一方でかなり悪質な布教の事例も聞こえてきます。

ｵﾚが少年部の頃、希望の21世紀ってｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝしていくﾀｲﾑﾘｰな歌があったんだけど、今は22世紀なの？

めーざすわあ、にじゅーう、いっせいきー、とか歌っていたな。
おぼろげな記憶がある。
世紀ならぬ性器だったのかな。

家のﾏﾏﾝのﾅﾝﾐｮｳがうるさくて眠れません。

>>286さん。

以下のような報道が実際にありますが、
�@「このようなことはありえない。デマだ。」とお考えですか？
�Aあるいは、「とっくに知っているし、たいした問題ではない」とお考えですか？
　　　↓
【学会側が原告の事件】125件中、日蓮正宗の48勝12敗、和解18、係属中47
【宗門が原告の事件】34件中、日蓮正宗の9勝1敗、和解１、係属中15

ソースは雑誌「諸君！」平成13年8月号です。
　私が直接、内容を確認済です。ご興味がありましたら、図書館などでお調べください。

>>292
誤解を恐れずに言わせて貰えば興味は全くないし、どうでもいい話。信仰というのは個人の
心の問題で、そこには日顕宗も学会も関係ないんだよ。
学会vs日顕宗なら全く迷うところなく学会支持。会員だからね。日顕が何をした、池田会長
がどうしただのは本当のところどうだか判らんしね。一切関係なし。

>>293
で、結局の所何が言いたい？
ことばの意味は解らんが、とにかくすごい自信だ。

ただ今創価学会本部にこの２ちゃんねるのことを電話で報告しました。
創価学会本部でもこの２ちゃんねるのことを監視しているそうです。
名誉毀損があったら直ちに訴えるそうです。

ｵｾｰﾃ、ｵｾｰﾃ。
ｶﾞｶｲｰﾝさん。
ｲﾃｰﾅ、ｲﾃｰﾅ。
ｶﾞｶｲｰﾝさん。

ただ今創価学会本部にこの２ちゃんねるのことを電話で報告しました。
創価学会本部でもこの２ちゃんねるのことを監視しているそうです。
名誉毀損があったら直ちに訴えるそうです。

↑
各スレにコピペしてあるけど犯人はハキリかな？

日曜になると強制的に少年部会の会合に参加させられてました。
近所の拠点で開催していたから、おなじ小学校の奴に会うと気まずい思い出がありました。
参加している時は、おなじ小学校の好きな女の子が学会員だったらいいなぁ。とか考えお題目唱えながら勃起して今に至ります。
ちなみに、童貞であります。

＞名誉毀損があったら直ちに訴えるそうです。＜

「訴えるぞ！」は脅迫になりますし、
　　マイルドな「訴訟のほのめかし」も、頻度が過ぎれば、やはり犯罪になります。
　　　　「また学会員とおぼしき人が悪い事をしている」と言われないよう、気をつけることです。
　　　　　　まじめな会員にとっては、迷惑なコピペですよ。

【参考】
　「Ｑ＆Ａ　宗教トラブル１１０番〜しのびよるカルト」紀藤弁護士他著

紀藤弁護士は、「ホーム・オブ・ハート」の件では大活躍でしたね。
　こうした、昔お世話になった弁護士さんが、ときおりカルトの件でテレビに出てきて、
　　お元気なのを確認できるのは、本当にうれしいことです。

興味のある方は、紀藤弁護士のＨＰをチェックしてくださいね。
　カルトのリーダーにありがちな「名誉博士」や「勲章」に関するエッセイもあったと記憶しています。

http://homepage1.nifty.com/kito/
これが紀藤氏のHPで〜す　

>>282
意外に安いんですね会費。まあ高ければとっくの昔に社会問題になっていたろうけど。
ところで「学会で煩わしいのはいろんな奴がなんだかんだで訪ねてくること。あといろい
ろ時間を取られること」って具体的にはどんな用事なんでしょうか。

>>302さん
確かに一口一万円ですが、「出せば出すほど福運が！」という理屈で、
　実質「無限大」だと思います。間違っていたら、どなたか訂正願います。

活動ノルマも「ない」というのは本当かもしれませんが、
　やはり「ノルマがない」ということは、裏をかえせば「やればやるほど福運が！」
　　という理屈で「ノルマは無限大」と考えてよいのではないでしょうか。

間違っていたら、どなたか訂正お願い申し上げます。

選挙前になると「公明党よろしく」と言ってくる知り合いが
結婚しました。人前式でした。
祝電が公明党議員や公明党支部から来ていたのですが
学会名義のものはありませんでした。

もし相手方も学会員なら学会系の祝辞や祝電があるんでしょうか？
それとも招待客に遠慮して大っぴらにやるのは控えるのでしょうか？
ちなみに、その知り合いが学会員かどうかを確認したことはありません。

オレは学会員だけど、教会で結婚式は挙げたよ。
別に人前にこだわる必要なし。
っていうか人前なんて彼女に説明できんよ。

活動ノルマは、平と言うか末端の会員にはないが、
地区以上の役職を持ってる人にはある。

会合に何人集めるとか、新聞の啓蒙数、そして書籍、民音が地区に
割り当てられてきます。割り当てられたものは、売りさばかねば
ならない。　　

母親がマジでやばい。曖昧な部分を的確に指摘されると逆切れするし、息子と学会を平気で天秤に掛けて計る。
聖教新聞5部位とってるし、その他定期発行書籍も3部位とって金の無駄使い。そのくせ、金無いとか言う。早く幸せになれるといいねﾏﾏﾝ。

>305
今時の若い学会員は普通そうだろ？
祭りで御輿も担ぐし、鳥居もくぐる。
そうしなきゃ社会生活やっていけないよ。

俺の友達が先日、創価学会に入信しました。
やたらと最近創価学会の話をしてます、
何でも最高の教えだから君も入れと誘われます。

そこで質問です。
入信したら直ぐに勧誘活動を行うのですか。
また、他人を入信させる事により、ポイントが有るのですか。

余りにも熱心にしているので不思議に思います。

創価の人って緑色を好むのですか？なぜですか？服、車、家のかべなど。ゴレンジャーのミドレンジャーは創価のキャラだったのかぁ。黄レンジャーはカレーが好きだったもんねー。

近所の家の玄関の先に
大きな「Ｓ」と言う文字に鳥が三羽飛んでいるエンブレムがかけてあるんだけど
アレは何でしょうか？
まったく同じものが知り合いの大家さんの家にも掛かってるんです。
どうか教えてください！

>>309
別に勧誘活動するかしないかは自由らしいけど
あまりなまけてると「信心が足りない！」って言われるらしいよ
それとその友達はハマリやすいタイプなんじゃいですか？
そういう人が怖いんだよなぁ・・・・。

>>310
それはその人個人の趣味じゃないですか
たぶん赤と黄色と青は好きだろうけど

>>309
この様な他人に友人葬が営まれるのは苦痛だ。
脱会したい･･･

入会するか迷っているんだけど、不思議なことがいっぱい。何度か座談会や
大作先生のビデオ鑑賞会や公明党講演会に行ったけど、そこである一人とか
一部の人に言ったプライベートなことがらが、次の場所で皆知っていていろいろ
「あなたって何々なんだって」とか知れ渡っているんですが、会員たちって
見込み者の情報を流しあうんですか。言われているようにストーカー体質の団体
だったらこわい・・・

＞入会するか迷っているんだけど、

迷っているということは、入会も考えていらっしゃるわけですね。
どうして入会しようとお考えになったのですか？
私は幼少の頃に親戚に連れて行かれて、創価アレルギーですが。

>>314
怖いと思うんなら、やめろって（笑）迷うことないだろ。

>>314
「未入会者」と「退転者」はどう違うのか聞いて見たら？
そして、どっちが不幸になるか聞いてごらん
それから決めたらいい

>>314
私も初対面の幹部に「あなたの事はよく知っていますよ」って言われて嫌な思いしたことあります
学会員ひとりに話をしたら全員に話した事になると思って間違いないと思ってください
悩みなんか相談したら、とんでもないことになりかねません

>>318
で、君は辞める気起きないの？

３１４ですが、>>315
知り合った近所の層化のひとがすごくいい方なんで、今家族のことで悩みもあるし。
でもあまりに組織の流通力が強いので、はいってから辞める場合どんな嫌がらせが
あるか、２ちゃんとか別のサイトでみると怖くなるばかりです。はっきりいって
他のキリスト教とかとくらべて層化は幹部のひとの人間性とかが低俗・下劣というか、コンプレックスの
かたまりのような人が多いという印象。退転者ってやめたひとのこと？

>>319
うん。いまのところ辞めない
嫌な人もいるけど、それ以上に良い人もいるから
あまり学会活動もしていないし財務も払っていないので結構ラク

創価学会にとってキリスト教・浄土教・モハメット・ヒンドゥ・
諸宗は下種な宗教と断言しておられるそうでが、
真面目にその様な団体ですか。

＞３２０さん
そうなんですよね、他のサイトでは誹謗中傷が多くて怖いイメージ。
ホントはどうなのかな。

彼氏が創価に入ってて、２世みたいなんです。
私のことは勧誘しないって言ってくれたけど、
もし、結婚したら、私も入信しなきゃなのかな・・・？

私は職業的に、一方的な信仰を持つことがフリなので、
無宗教でいたいのです。
結婚して、子どもが生まれたら、もちろん創価に入らなきゃだろうし、
七五三でも神社にお参り出来ないって言うし、
神社が無理なら寺院にも厳しいかも？！
そしたら、修学旅行とか、遠足とか参加出来ないかも・・・
その前に、結婚式の上げ方にも問題があるかも？

って、将来の事を考えると辛くて・・・
結婚しない方が良いのかなって思えてきちゃいます。
学会員の方、このような私は、どうしたら良いかと思いますか？
かなり悩んでます。

学会員って多い割には全体的に閑散としてますね

>>320
入って辞める時はすごい引きとめられるかもしれないけど
辞めた後の嫌がらせなんてないよｗ

>>323
ふつーに好きで生活できるようなら結婚すれば？
うちの家族もふつーに外部の人と結婚して
ふつーに生活してますよ
その人が信心やる時は自然にやるだろうし
信心やらない時は何言ってもやらないよ
身内はそれだけで縁があると思ってるから
自然に放置してます
そういう家ばかりじゃないだろうけど
こっちの身内は女が学会だから相手の祖母とかに
「持って来ては困る！結婚反対！」とかなりキツイ事言われたけど
外部の旦那さんが守ってくれて嫁さんの自由は守られてるよ
夫婦間で本音で話せると楽だよね
裏でこそこそより２人がちゃんと喧嘩できる関係がいいね

>>323
あとはここでも読めばいいのではない？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075805842/l50

>>321
学会員の人は創価学会自体は良く思っていないけど
周りの人がいいひとだからっていう理由で入信したり、
続けたりする人が多いんですかね。
結局、創価学会という団体については関係なしですね。

３２３です。
う〜ん、かなり悩みます。
信仰の自由なのに、なんで悩んでいるのか解らなくなりそうです。

ケンショーカイの友人から、悪質な勧誘を受けてから、
新興宗教全般がトラウマの様です・・・
彼がぬけてくれたら、楽なのに・・・って思う日々。
ぬけないだろうなぁ・・・。
まだ、考える必要がありますね（泣）

>>329
創価学会に限らず、宗教が違えば
結婚するときに問題になっちゃいますよね。
お葬式も親戚同士でもめるかもしれないし
だいたいは旦那さんの宗教に改宗するだろうから
３２３さんも創価学会に入るのが普通だと思います。

「良い人」・・・ポイントはそこなんですよ。

　　良い人が、１００％善意で誘ってくれるから。
　　　それが、カルトに入る人の「王道」なんです。
　　　　「教義なんで二の次だ。この人がやっているなら自分も。」

　　　　　　これが統一教会をはじめ、カルトに入る人の、「典型的な理由」なのです。。。
　　　　　　　難しいですよね。。

＞３３０さん
そうですよね、妻だけが違うって言うのも、
もめる原因の１つになりそう。
やはり、彼の家に嫁ぐわけですから、
私が入信しないのは変ですよね。
入信したら、私の方の家族と縁が切れそうとか、
友人がいなくなりそうとか・・・
う〜ん、頭が痛いです。
ありがとうございます。

＞３３１さん
そうなんです！
彼って良い人で・・・
う〜ん、悩むなら入信しちゃえって思ったり・・・（汗）

宗教って怖いです

>>329
私学会だけど
彼氏は無理矢理は勧誘しないって言ってくれてるんでしょ？
彼氏の親とかには勧誘はされるかもしれないけど
学会員の私だって過去に自分が嫌な折伏とかされてたりするからね
そういう彼氏なら大丈夫な気がするのだけどな
私だって身内の外部の人はとくに無茶な折伏は可哀相だと思うよ
本当の折伏っていうのはもっと…何ていうのかな
無理矢理強行な勧誘したって今の時代は実ることは少ないよ
自分が頑張ってたら相手が自然に心動くというか
よーするに外部の人がって言うより内部の人の問題なんだよ
もともとしてない人に結婚時に強制っていうのは好きじゃない
内部外部の結婚だっていい家庭は見てきてる

今の時代とくにこういう意見の傾向がある気がするけどな　
過去の戦後の勧誘は生きるか死ぬかの生活状況を打破するために無茶な時代だったみたいだよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1043389542/
ここの597とかの意見が私は好きだよ
する時はするし　しない時は何言ってもしなものだよ
選ぶのは各々

http://edge.st/v/?page=1&e=ssk1685b63&acp=

>>332
そりゃあ結婚時に入信してくれたら嬉しいけどね^-^;
結婚時に強制っていうのからはじまると後が大変でしょ

>>334
あなた様の「好き嫌い」をいっても意味がないような気がしまつ。
結局、七五三や修学旅行はどうなんでしょう？

>>332
普通に親戚が反対するかどうか聞いてみたら？

>>337
修学旅行の神社仏閣訪問は参拝しなけりゃ問題なし、鳥居くぐっても小便掛けても可
七五三は、文化会館でやれるよ

>>337
行けるでしょ
七五三は片方学会じゃない親なら着いていくくらいはしてるよ
修学旅行は何の問題もなくみんな行ってるよｗ
神社行くのって信仰の意味なく鳥居くぐるの問題ないんだよね
クリスマスだってやってるのにｗ
誰が本気で今時クリスマスにキリスト誕生を教会行って祝福しているのか？
キリスト教徒さんくらいでしょ？あとはただのパーティーじゃないの
ってところが「信仰の意味でない」ってこと

３３７〜３３９あたりの議論もポイントじゃあない。他人の宗教を尊重するかどうか。
日顕宗などのカルトは自分以外（学会、正信会まで）すべて邪教、敵と決めつけて敵対
している。学会は池田会長がローマ法王ほかと会おうとする努力をしたりして、相互の
理解を互いに得ようとしている。こういう事を言うと学会内で猛反発を喰うかも知れない
が、学会員で勧誘はできても折伏できる会員が半分でもいるのか？
がちがちカルトのエホ証や顕正会を入信させるのが折伏だろう。
俺には折伏する能力はないから他人にいやがられず迷惑をかけない範囲の勧誘ならしよう
と思っている。ん・・、間違っているか？

>>340

うん。

http://groups.msn.com/a6s3tb0amb3rohvnqr1ipm5gr7/_whatsnew.msnw

近所の創価学会員をどうのように評価しますか?

もっと楽しく話しましょう。

>>338
創価学会が他人の宗教を尊重するなんて初めて聞いた。

「がちがちカルトのエホ証や顕正会を入信させるのが折伏だろう」
老婆心ながら余りカルトネタは振らない方が良いと思うぞ

>>323
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3784/1071986098/
113 名前： 沖浦克治 投稿日： 2004/05/11(火) 00:16

　あちちさん

　わたしはこれまでに何回かの恋愛体験があります。
　相手の宗教が気になったことは一度もありません。
　二度結婚いたしました。
　今二度目の妻とおります。
　結婚する際、当然ながら折伏をいたしました。
　私と一緒になるのだから当然入会すると思いましたし、事実その通りでした。
　勤行や活動は強制いたしません。
　又、私がどのように創価学会と関わろうと、家内は別に文句は言いません。
　双方別の人格ですから、これでいいと思っております。
　困難がおこった時、夫婦で共に祈れる条件があればそれでいいと割り切っています。

「結婚する際、当然ながら折伏をいたしました。」←これが真実

「結婚する際、当然ながら折伏をいたしました。」
と
「勤行や活動は強制いたしません。」

--------------------------------------
無活動を容認するんだったら、何のために入信を迫るの？
数だけが大切なのか？

ガカーイインはどこのメーカーの車乗ってるやつが多いの？三菱？

知り合いの子が創価に入ったみたい、昔からキャバクラ勤めしてるんだけど
昨日久しぶりに電話があり逢うことになりました
そしたら選挙の応援してるらしく「公明党の誰々に御願い！」と言われました
以前は選挙など全く関心が無かったのに。
で、友達も一緒に来てたのですが、「この友達が良い方向に導いてくれてる」
と言ってました。
見かけも落ち着いてきてるし、いい方向に向ってるならイインだけど
創価のことも隠さずに自身持って「創価に入った」って言ってた
実際の所どうなんですか？宗教はあまりいいイメージは無いんですけど
本人が幸せそうなんで。

ヤク中も射ってる時は幸せそう♪でも身も心も、財布もボロボロに♪死ぬまで気付かなきゃ幸せなんじゃない？

>>347
完璧な洗脳の末路でしょうね。危ない危ない！

次回は、もっと大人数で勧誘にきますよ。ご用心を！

　いつだったか、埼京線の車内でお題目あげている層化の女がいたが、
なんのためにやっているのでしょうね。デモンストレーション？、それ
とも単なる基地○？？

ハッキリいうが創価学会は愚かさ至極の悪の団体。
盲信せずに創価学会の果て無き愚かさ、悪業に目を向けなさい


洗脳されて知らず知らずのうちに罪を重ね地獄へ落ちる者達へ

347ですが
宗教を信じる「きっかけ」ってなんでしょうか？
全く宗教に興味の無かった人間が其れを信じる「きっかけ」は？
正直、全く理解出来ない
どなたか入信したきっかけを聞かせてくれないでしょうか？

>350
かわいいじゃん！！

>352
店が潰れる寸前だったが、入信したら学会員がやたら来てくれて物を
買いまくってくれるので、利益が急拡大して助かった。
池田に帰依する心は一切無いがあるフリをしているだけで、学会員が
学会員をよんでくれて店の収益は拡大し続けてる。

そのあたりかな。

>>354
ほー、そういう利用の仕方もあるんですね。

ペイントハウス（大分に広告出してる）とか
ベースボールマガジン（バッジオ特集が多い）とかって
学会と関係あるの？

>>354
ｶﾞｶｲ云々抜きに最低なｸｽﾞ野郎！犬作に掘られろ。

〔座談会・入会前は・前の席〕
〔終わりには・講師に握手・求められ〕
〔未入者は・偉い講師に・替わりゆく〕

>>350
学会員だって引くだろ。フツー。

おい！！>>351 gaイイコトイッター

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=19
創価学会と公明党の体質は、
「他に対しては、激しく口汚く批判し攻撃するが、自らが批判されることは激しく拒否し、
批判を回避するために相手が根負けするまで執拗に敵視攻撃する」ということである。
そして、この体質で一糸乱れず動く集団が、不買運動を展開して企業であるマスコミを
倒産に追い込むこともできる力を蓄えているどころか、
いまや、与党として財力どころか政治的権力も握っているではないか。

　したがって、この一文も、覚悟して書いているのである。

　日本の第四の権力と言われるマスコミが、
その機能を果たさず、創価学会と公明党のことを無視して二大政党制という幻想を振りまき、
国民が実態を見れないような情報操作を、続けているように見える。
　
　これは、わが国の民主主義の危機である。

　私は、領土であれ、国民の拉致被害であれ、国の危機を認めれば必ず立ち上がる。それが、議員の使命と心得ているからだ。


西村眞悟を民主党代表に
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084049341/

ちょっと教えてください。
とある掲示板に日蓮正宗の法主の訴訟で
＞信徒の遺骨を無断で土中に埋め、
＞さらに、遺骨を他の遺骨とごちゃ混ぜにしてコメ袋に入れ、
＞信徒から遺骨の提示を求めたら、犬の骨を提示した事実

を裁判所が判決で認定した、と書かれていたのですが、このソースはありますか？
学会サイドと正宗サイドの双方のご意見を聞きたいので荒れない程度に教えてください。

　　　　　　　　　 ,,,; --';;;'''" ,,,r'<"''l lv／- ,,,,　　 ヽ ,
　　　　　_,, -- <, ,,,-／　,／-,,　ﾞヽl l// ,,r-'''ヽ,　　　 ヽ,
　　　,r'"r'　　　 ﾞ'y'"　 ,/-;'''''' ﾞ'　 '　　　　''"""''ヽ,　　　ヽ､,
　　 l 　,,l　　　　/　　 /／　　　　　　　　　　　 `ヽ,ヽ　　　ヽ` ,
　　／ ,人,,　　/　 ,　/　　　　　　　 ,　 　　　　　　 ヽ,　　　 ヽヽ,
　/　 /　 /ﾞﾞﾞ'/　 /　l.　　　 , 　 l　　ﾞl　　 ﾞl,　 ヽ,　　 ヽ,　 　 ヽ l';,
//　/　 ,l　l l　　l　 |　　　 /　 /|　　 |i　　 ll,　　l.,　　 ヽ　　　l l,,l;;
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　　　|　　　l |　　'l 'l　| l　|/ 　 l／　　l／　　l.'　　li'l　/　/　//
　　　ﾞl　 　 >l　　 ヽl;, ll,, ';;;;;;;;;-､　　　　　　, -;;;;; ､／/／ /l/
　　　 l　　/ | l　 l .|ﾞl ,,;;''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''　　　　　　 ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ/／／l l　　　さくら・・・わかんない・・・・
　　　　ﾞl　l,　l l　 | |　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l/./　 l |
　　　　 .l l ﾞ'''l l　 l |　　　 　 　　　　,,,,,,',,　　　　　　l／　　ll l
　　　　　l l , i lヽ､ l l,　　　　　　 　 ヽ,,,ノ　　　　 ／ ||　　/l l
　　　　　 ﾞヽl l 'l l> ll"''-,,,　　　　　　　　　　　／ll　/l　　/ |'
　　　　　　　`v' '| |ヽl ''" ";;- ,,,,,,,,_　　　 ,,;;;''l /　|/ l|　/　'
　　　　　 ,,r '''""l l　 ''　ヽ, "'''--- 二''"/゛'''--,,,,,_ /l ／
　　　　／　　　　l l　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::(,　　　 　 /ヽ､
　　　/,,,,,,.___　 　 ll.　　　　　ヽ:::::::::::::::::/　　　　　　　 ヽ,
　　./;;;;;;;;--,,,',;;-､,,　　　　　　　ヽ::::::::::::|　　　　　　／／>
　 //　　""''　 "'' "''　　　　　　　ヽ:::::::::l　　　　 ／-''"'" ヽ

>355
互助会的存在。

ちょうど２週間まえまで学会員のひとに誘われていろいろ座談会とか講演会とか大作
先生のビデオ鑑賞会とか２週の間に５・６回行ったんですが、そのあとパッタリと連絡
が来なくなり、ホットする反面なんか気抜けしてます。わたしが、その時「座談会は
選挙一色でちょっと嫌だ」というように言ったから選挙おわるまで折伏とやらを止して
いるのかな。それともいろいろ個人的なことを聞かれて正直に答えたのですが、その中
で私が層化にふさわしくないと判断され、遠のかれたのかな、ちょと気がかりです。
層化にとってふさわしくないとか、会員になってもらいたくないタイプってどんな人物
なんですか。ちなみにわたしは「新潮」とか週刊誌をよく読むほうなのでそこらへんの
疑問を幹部の人々に正直にぶつけました。その時は「いろいろ質問する人はすばらしい。」
とか言っていたようですが。あと、主人は官庁勤めなのでそこら辺でも敬遠されたのかな
と・・・思い当たるかた教えて下さい。

>365
多分、今忙しいからで　選挙終わったらまた声かかると思う。
敬遠したいタイプは犯罪者とか、世間一般の常識からしてあまりに外れてる
人はちょっと遠慮しちゃうかな。
質問の事やご主人の官庁勤めは全然関係ないと思います。

層化の歌ってなんで軍歌ｽﾀｲﾙのものしかないの？

大ｲ○って下ﾈﾀが大好きって本当？

お答えありがとうございます。あと、大作先生のビデオ鑑賞会が市の大きい
会館で催された時。　ビデオの中で聖教新聞にも座談会で登場する弓谷氏という方
が、あまりにテンション高くイッチャッテル様子で演説してまして、すごく
こわくて引きました。大作先生はおだやかでユーモアまじりでゆったりしている
のに何であの人はあんなにテンション高いんですか。ああいう方多いんですか。
それと、市のNO2ともあろうひとが、実名で離反者２名のことを皆の前で悪し様に
言って、「あの２人がきても相手にしない様に」と、まるで小学生のガキ大将が
子分たちに命令するかのように言って、皆も幼稚園児のように「はい！」と。すごく
ずいぶん低レベルなことするんだなと驚いたんです。市のナンバー２の幹部がですよ。
ちなみに、私が入信しようかいま迷っている理由こどもの反抗・プチ家庭内暴力です。
学会の人が敬遠する入信動機ではないですよね。

学会の末端組織について教えてください
友人の父が「支部長」をやってるようなんですが、これって偉いんですか？
その他、ブロック、地区、とかいろいろあるようですが序列を教えてください

>>367
ここから〜はじまる〜マイレボリューショーン♪というポップな曲調の曲もあるよ

公明、年金未納議員１３人もいたじゃあん！いかんざきさん、あんなに菅さんのこと
非難してたのにね。

>>372
層化も菅もクソ。

日本人の中で、嫌韓(けんかん)感情が非常に高まっていますが
この状況を学会員の皆様はどのように思われますか?

どうでもいいよ。冬のソナタｻｲｺｳ！！

加藤和彦さんは学会員なのですか？

「公明党に１票入れるのは、題目を何万回も上げたのと同じ福運がつく」
って公然と内部で言われているのですか？

たしかに公明党が議席を増やせば、学会員にとっては有利に働くから、
ある意味福運なんだろう。

>>378
共産党員４０万赤旗読者１９９万で、あのていたらくでも衆院比例４５８万の
得票だ、公称８００万世帯、新聞５５０万部が８３０万じゃ格好つかん罠

学会員て不倫してもいいんか？尼崎の常松に住んでる　男子部副部長の横山さんは浮気してますよ〜
ちなみに奥さんも学会員。　
聞いた話学会員で不倫をしたら生まれ変わったら　ミミズだって教えがあるらしいけどどうよ？（藁）
平然な顔して　浮気して教えと説いてるのか？説得力ねーな

選挙がまださきの、今頃でも
「公明党よろしくお願いします」の
電話するんですか？
てゆうか学会の方はいつでも
そんな内容の電話をかけるんですか？

いや、学会員には何も有利に働かない。
それなのに、洗脳されて入れてるだけ

>>378
逆に言えば、それだけの人数が、代々木に行かずに与党内に押し留められてる
ということだから。

池田大作は無力よのー
著名人と語って平和が来るのか？

学会員に有利に働いている････････と、洗脳されとる　（ﾜﾗ

>>385
実際、有利に働いているかどうかはわからんが、そう思われているのは事実だと
思うよ。

市営住宅に公明党議員の口利きで入居できました。

明らかな違法行為だな

>>386
ところでハキリよ。
お前は今まで迷惑かけてきた人たちにきちんと謝罪したのか？

>>387
まあ、今まで学会の信徒さんというと生活がたいへんな人が多かった。
今でこそ差がなくなったけど。

逆に言うと、そういう面で融通利かせてきたから公明党の地方議員は、
支持を集めてきたわけでしょ。

>>389
前々から思ってたけど、ハキイ氏を煽ってるのは学会員？
ハキイ氏が冷静になってやり取り仕出すと必ず煽りが入って、
その話題全体がぶち壊しになってく。
結局は板全体の信用度を下げる行為に繋がると思えるんだが・・・。
専用スレでならともかくね。

>>391
学会員もいることはたしか。
最近は書き方を実に巧みに隠蔽しているがね。

ある人から聞いたんだが、学会本部の人も私を嫌っているみただ。しかし
手出しはしてこない。末端会員はそれをいいことに何をやってもいいんだ、と
一部の人は思い込んでいるようだが、いっぺんことがおきると学会本部は
問題を起こした末端会員をいとも簡単に切り捨てる、ってことを知らないようだよ。

>>390
じゃあ、お前も仕事を世話してもらえば？

>>391
違うよ。ハキリに荒らされた掲示板参加者達だよ。
あんたは何も知らないと思うが、ハキリは罵詈雑言を書きまくって、あちこちの掲示板
を叩き出されたんだよ。
いまだに謝罪もせずにのうのうと講釈垂れてるんで、懲らしめに来てるんだよ。
ハキリが謝罪すれば済むことなのにな。
あんたもハキリに謝罪するように言ったら？
そうすれば、誰もハキリを追及しなくなるよ。

>>393
はい。事実無根の書き込みですね。
記録させて頂きますので。

>394

記録するだけなの？
それなら今までと変わりないんじゃない？

>394
何にしても、以降ははきり氏専用スレでやってください。
スレが台無し

仏壇の大きさって、学会員の位（学会内でのポジション）に比例して
大きくなるもんなの？

俺の友達（層化）の部屋に遊びに行ったら、タンスくらいのデカさの仏壇が
置いてあったんだけど。
１人暮らしの部屋には大きすぎるから、なんか違和感を感じた・・・

こんにちは。株板から来ました。
ゴールデンウイーク前にお経をあげると願い事が叶うというので
創価学会の友人と一緒に一時間ぐらい正座して「南無妙法蓮華経」と
唱えました。
実は最初は（かなうわけねぇーだだろ）と思っていましたが
どうせやるんなら真剣にやろうと思い、また叶ったら儲けもんだとおもって
足をしびれさせながらやりました。このとき僕は持っていた株の値上がりを
祈っていました。
結果、恐ろしいことに今日まで下がり続けています。
僕もバカじゃないので、ちょっとずつ損切はしていきましたが、結局
資産は20パーセント近く減少しました。

質問なんですが創価学会では本当に
こんなことをやっているんですか？私は適当なことを言われたんでしょうか？
別に叶わなかったことで文句をいってるわけでも、バカにしてるわけでもないんですが。
株は自己責任ですし。ただ本当にそういうおいしい制度があるのかな？
とおもっただけです。
ちなみに今日まで週二回ペースでお経をあげてきましたが
日曜日にお経をあげて月曜日は大暴落ということが続きました＿|￣|○

やっています

公明党の中に学会員じゃない人がいるのは本当？

ゴルゴ13は潮出版社だけど、さいとうたかをは学会員なんですか？

>399
信心が足りない。株全部売って財務しなさいよ。

外の人は

創価

って言ってるのに、自分達はなぜ

学会

と言うのですか？

別に学術研究している訳ではないのに・・・

謎なんですけど。教えて下さい。

>>404
単純に、会員の自尊心をくすぐる為だろう。
創価の役職に「教授」「助教授」等があるのも同じ理由かと。

>>401
本当
>>402
ゴルゴ13は潮出版社じゃない。

>>404
「創価学会員」→「学会員」と慣習的に上から下まで呼ぶようになったから。
今に限ったことではなく、戦前設立当初から使われてる。

予断だが、学会員は略語を使うのが好きなようだ。

>402
ゴルゴ１３は「ビッグコミック（小学館）」

みなさん、ご質問にお答え頂きありがとうございます。

ところで、>>405さん、

創価の役職に「教授」「助教授」等があるのも同じ理由かと。

というのは、これは違法なのではないのでしょうか？

学術研究してしかるべきところから認められた人しか
そういう身分を名乗れないと思うのですが・・・

横山光輝は潮出版社からも多く出してるけど、学会員だったんですか？

>>410
そういえば、谷沢永一先生も潮からかなり出してますな。
でも、学会員とは思えない。
どうなんでしょうねえ、その辺。

樽澤道広氏を御存知の方はいらっしゃいませんか？
創価学会を訴えたようなのですが、内容等よく分かりません。
御存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただきたいのですが。

>409
教授や助教授って言うのは役職じゃなくて
教学(御書とか)の試験での位みたいなもん

宗教の儀式はどんなことやるの？

お聞きしたいのですが、100円ショップのダイソーって創価ってマジ？社員も創価？

>>412
おーい、散々騒音社に叩かれてるぞ。
http://www.houonsha.co.jp/jiyu/02/072.html

>>416
ありがとうございます。
あとで見てみます。

創価学会と朝鮮総連
どっちが危険なのでしょうか？

創価学会に入ると1年でどれぐらいお金がかかりますか？

>419
どっかにそういうスレがあったなぁ

とりあえず
入会の時の３０００円(ご神体代)
数珠 ？３０００−５０００円
新聞＋小冊子代　２０００円×１２
寄付　１００００円(多ければ多いほどいいといわれるが)

後は、ほぼ任意(新年勤行会に持ってきてって寄付用の封筒をくれる
もちろん会員は出すほうw)
ご神体代は人が出してくれることもあり。

最初の年で年間４万円かな？
後は集会に行くのに交通費と
ロウソクと線香代とシキミ（植物）代？全部足しても数千円かな

後は寄付を増やしたり、月刊誌取ったり
本が出版されるのでそれを買ったり（これは必須に近い）
人に配る分も買ったり
選挙のお願いに電話したり訪問したりすれば電車ｏｒガソリン＋電話代がかかり
公明党の党員になれば会費や冊子代がかかり
配るパンフレットもただではなく
自由な時間はとられ・・・

とやれば際限がナイが、幽霊になって何もシナイ！と宣言すれば
新聞代だけで済むこともあり。
もっと頑張って、新聞ウザイと何度か交渉すれば０円というワザもできる。

このようなばあい
皆さんどうしますか？

好きになった女の子（男の子）が
創価にはいって場合。

今現在、私はそう言う状態になってます。
どうしたらいいか、本気で悩んでます・・・
教えてください・・・

第2時言論妨害事件と言うのはどのような事件ですか？一時もあったのですか？

それと結構最近まで、「創価学会」を宗教団体と認識しておらず、
「価値を創造する学会か。多分価値というのは経済学的な意味で言う付加価値の事
だよね。多分日本経営学学会みたいなところがある系統の学問分野の学者さん達が
高付加価値商品をつくるにあたっての問題点とか議論してるんだね。しかしなんで
そんなマニアックな学会の名前をこんなに耳にするんだろうか？」
という間抜けな認識を持っていましたが、そういう間抜けって私だけでしょうか？

>>421
学会員だって好きになった人が外部の人だったら悩むのはいっしょ
（相手が自分の信仰尊重してくれないケースだってたまーにありえるから
私の周りでは見たことないけど　創価アンチとだって結婚してる子いっぱいいるよ）
人格重視で進んでください　学会員だってそうします
べつに創価内部でしか恋愛してはダメという規則はない
相手がいい人でうまくいけばいいね

>>421
このスレでも参考にしる
【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078750372/l50

相談です。兄が顕正会で、母が創価人間。離婚して母はいなくなりましたが、
今も高校生の妹の部屋のふすま隔てた隣室で顕正会の人が宗教についてアツく兄と
語ってます。正直キモい。妹も厭だと言ってますが、その人たちに注意したら殺されそうで
怖くて言えません。私は結婚してさっさと逃げたのですが、妹が不憫でなりません。
どうしたらいいでしょうか？

>>423
お前学会員ですね？
そもそも学会員にいい人はいませんよ
それ外部人の常識

>>424
そんなアンチ　しか　上手くいってないアンチ　しか
いないスレ紹介しても方向性は同じだろ

>>421
ここがおすすめ

彼女の両親が創価学会に入っているのだが
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075805842/l50

>>424
そこスレタイ変えたらいいのに
「離婚した私怨を晴らすスレ」とかにねｗ

>>424

「別れる理由を創価にするのを創価と離婚した奴が助言するスレ」だろ

自分が失敗したからといって上手くいってる家庭もあるのに
上手くいってる人の話は凄い勢いで却下するしねえ
上手くいってる人は呆れて見て放置してるよ　そのスレ

>>420
過去レス見れ
間違っとる

>>399
やってませんｗ

個人的に株持ってる人は自分のためにお題目くらいあげてるかもしれないですね

>>425
離婚されたお母様に相談したほうがいいのでは？

>>422
そういう間抜けって君だけでしょうね。

>>432
母も最初は忠告したりしてくれてたんだが最後はやっぱり勤行に頼ってた。
だからそんなもの唱えてる暇あんなら動けよ！てめえの娘だろ!
母は学会員だが父の親友と浮気して離婚したクチだから、妹は母にもナツカナイ。
時々、兄も母もこの世から消してしまいたくなる・・・

>>434
まさに十界論でいう第十一界「創価界」の真っ直中だね。

>>433
やはりそうですか。なんとなくそんな気はしていたんですが…。

ところでどなたか「第2時言論妨害事件」という事件の詳細を御存知の方はおられま
せんか？創価学会が関係している事件だと聞いているのですが？

>>420
入会の時の３０００円(ご神体代)ってなんでそんな
紙切れ3000エソもするんだ？
原価５エソくらいじゃねえのか？

>>435
ごめんなさい、意味がわからない。

何故、創価学会の皆さんは中小企業の２代目を勧誘するの。
世間知らずと言うか、無知な人間を入会させるのはチョット。

その御曹子の会社お陰で会館になってしまった。
層化の為だと本人は言っているが。
４年で親の財を潰すとは哀れ。

旦那の実家が創価です。義母のみ信仰（義父・他界）
年に２．３回に会う程度で、義母との関係は普通です。
昨年、私達夫婦に子供ができたんですが、勝手に入信させられてないか不安です。
聞けばいいのに、と言われるかもしれませんが、めったに会わない姑だし、
別に私に何の被害もない(今のところ)ので聞くのがためらわれます。
学会員の名簿とか調べる方法ってないんでしょうか？
もし、私や子供が勝手に入信させられていれば戦う覚悟でいますが。

畜生界
　↓
餓鬼界
　↓
地獄界
　↓
創価界

>440

となりの家に「西村」さんみたいな名前の
ウチが引っ越してきていませんか?
「山本」さんとか、空家(あきや)の場合も
アブないですよ・・

>>441
ああ創です価。

＜440
私も同じ悩みを抱えています。調べる方法があれば是非教えてください。

>>434
大変だったな。。。
だが　もちつけ
創価初心者スレで顕正会の対処方法を聞くのは
ズレている気もするが　仏法のことに詳しいのと
日蓮正宗から破門された理由などに詳しいのは確かに正宗と創価だから
あながちズレてもいないわけだが。。。

母親はもう離婚で434と縁を切っているわけだから
とりあえず今は妹さんだろ？

　ttp://www1.odn.ne.jp/~cam07270/

こういうＨＰもある　参考にしてどうするかは434次第だと思うぞ
母親への苦情は直接母親に言えよ
不倫がどうのは同じ学会員でも庇えないが
他人だが同志だから　434の母親が立ち直る未来を信じてあげたいよ

血を分けた肉親である434だからできること言えることもあるだろ
家庭不和に434は負けるな

にぽんじんのパカタレが
お前達の頭は粘土でできている。

>>441
一心十一界

仏陀界
　↓　
菩薩界
　↓
縁覚界
　↓
声聞界
　↓
天上界
　↓
人間界
　↓
修羅界
　↓
畜生界
　↓
餓鬼界
　↓
地獄界
　↓
創価界

>440　>444
>学会員の名簿とか調べる方法ってないんでしょうか？

学会員に聞くしかないです。
ただし、聞いてしまうと興味があるかと思われてしまう諸刃の剣。
実害が無いのなら、ほおっておくべきでしょう。

具体的実害とは「会員なんだから活動に参加しましょう」と
誘われたりすることです。選挙のお願いなんかは会員でなくても来ます。
ご心配との事ですが、何かそんな雰囲気はあったのですか？

＞448

ありがとうございます。
義母が熱烈な信者で旦那はいわゆる2世で、やはり洗脳が行き届いているみたいなんです。
私は赤ちゃんも自分も入らないことを約束した上で結婚したのですが、親の署名で入れると知りもしかして・・・と思ったので書きました。
万が一勝手に入れられていたとしても実害が無ければいいのですが、気持ち悪いですね。

>449
知らないうちに勝手に入れられるようなことはないですよ。
入って欲しいとは切に思われてるでしょうけど。
学会は会員数ではなく主に所帯(ご本尊下付数)で数えるし。
よく2世3世の子供とかで
やる気も自覚もないのに名簿にだけ載ってたりする人もいるけど
担当組織にとってもけっこう迷惑な話。

でも旦那や義母が信心している以上、自分がしなくても
この先ずっと多かれ少なかれ創価に関わることになる。
そもそも結婚した時点で関わってるんだからさ、
どうしてもイヤなら旦那と別れるしか創価と縁を切る方法はないよ。
でないなら諦めてどっぷり創価に浸ってしまえば一番楽だね。

＞450
・・・そうですよね。
他に理由もありますが、今別居してて　勿論離婚前提で
赤ちゃんがいるのですぐに離婚してもこっちが苦しいだけなので
私か経済的に自立するまでは当分別居するつもりです。
勿論　生活費はしっかり取ります。
そして離婚が成立したら子供も私の旧姓を名のらせようと思っています。

身内（全員学会員）の幸せが旦那の幸せらしく、
身内の幸せとは勿論私と子供が入会することで
そんな気持ちの悪いヤツとこれからやっていく自身なんてありません。

>444
お互い大変ですね。私の方は今のところ別れる予定はないですがｗ、
それだけに一生この問題と付き合わなくてはいけないと思うと、
頭が痛いです。結婚する前は何も考えなかったのですが、
宗教と言うのは奥が深くて、自分が甘かったと後悔しています。

>448
ありがとうございました。
とりあえず実害がない限り、様子を見ようと思います。
子供は今は小さいのでいいのですが、これからしゃべるようになって、
お盆に行って、子供が興味本位にお題目を言い出したら・・・
もう旦那の実家に行きたくありません。

＞452
そこまでの愛だったのかと思えば寂しいですが、
私は子供と自由の道を選ぶことにしました。
これで堂々と七五三もできるし初詣にも行けます。
私は子供に日本の文化を教えてあげたいのです。
452さん、頑張って下さいね。
意志の無い学会員と違って私たちにははっきりとした意志があります。
あなたにもお子さんにも信仰の自由があります。
その自由を侵す権利は誰にもありません。

私も頑張りますね☆

>453
学会員だからといって七五三ができないってこともないと思うが・・・
実際、自分はやったし
それに日本の文化のどんなことができなくなるんでしょうか?

日本人の精神のバックボーンは、敬神崇祖と言われている。
日本人としての精神的な基盤を根底から覆し、チョンの拝金唯物思想
に染めることになる。

>>445
マジスレありがとうございます。
ひとまずもちついて、慎重に行動せねば、ですね。
最良なのは兄が母のところに行くことなんだが・・・

＞454
ごめんなさい。ちゃんと前置きしておけば良かったです。
これはあくまでも義母（熱烈な学会員）の場合です。

私の思う文化とはカレンダーに載っている行事です。
あと子供が生まれたら　お宮参りしたり
100日参りもあります。
節句もだめだとのことでした。
お祭りの夜店もだめで子ども会のおみこしもだめ。

学会員の中にも普通にされてる方も勿論居ると思いますが
義母の場合は厳しくて、そのくせ
クリスマスにケーキは食べるし、子供（私の旦那）に
成人式は行かせたり、矛盾してます。
また、こちらの地方の小学校の就学旅行は
伊勢神宮ですがそれは行かせるのに
鳥居はくぐるなって。
天皇はいいのに神社（神道）はだめって
日本は神道の国なのにって思いました。

説明不足でごめんなさい。

>453
>私は子供に日本の文化を教えてあげたいのです。

その気持ち良くわかります。
単なる伝統なのに、特別何かに片寄って「駄目だ」とか
人に強制するのって変だよなーって思いますよね。

>あなたにもお子さんにも信仰の自由があります。
>その自由を侵す権利は誰にもありません。

そのたうり！影ながら応援してます。
お子さんのために頑張ってください

＞458
ありがとうございます。
こういう話ってなかなか人にできるものではないですよね。
私はずっとこの宗教問題で悩んできて
周りに同じ境遇の人が居なくて困っていましたが
この掲示板に出会ってからは心強く感じられて
自分の意志（入会しない）を貫いてきて良かったなと思います。

創価全敗との情報。創価学会員の反論を待つ。（別に日蓮正宗の勝ちを喜んでいるわけでもないけど）ｓ

◆（最高裁、広島高裁、大阪地裁）正本堂裁判に連戦連勝（Ｈ１５．１０．３）
池田創価学会による正本堂解体にかかる一連の裁判で、
　９月２６日、最高裁判所第２小法廷勝訴決定 (創価学会員の敗訴確定)、
１０月　１日、広島高等裁判所勝訴判決、
１０月　３日、大阪地方裁判所勝訴判決と、
相次いで総本山勝訴判決が言い渡されました。
今回の判決で、創価学会員らによる正本堂解体に関する「不当訴訟」は、
総本山の１４連勝であり、創価学会側は敗訴の連続です。

ソース→http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/soka-saiban.html

>460

>>案外、創価学会は裁判に負けている。
>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065517868/l50

こちらが該当スレになりますので、こちらで聞かれてはいかがでしょうか

>>457
それ　学会員だから　というより

　嫁姑問題　が入ってると思う

学会員でも今時そこまで未入信のお嫁さんに口出ししない
その姑さん同じ会員から見ても何かおかしいぞ

>462

いやいや、うちも一族が創価だけど
親の世代は言うよ。＞初詣だめ、七五三だめ

世代の違いだとおもうけどね。
若い人は言わないけど、家庭がもめるのがいやだから
そういう伝統行事は基本的にしないね。

何に対して愚痴愚痴いわれるかよくわかんないから
お正月のもちを飾るのをためらったり、、、

まったくバリが親戚にいると気を使うよ

>>457>>463
若い学会の奥さんに聞けばいいよ
味方にしてさ

初詣も信仰の違いを理解してもらうとか
姑さんは入信してもらいたいだろうけど
現時点ですぐばり活動家みたいにしろと強制するのも
かーなーり　無理があると思うぞ

お節句など創価の家でもやってるぞ
七五三は過去レス読めばわかるだろうが学会でもしてる
未入信のお嫁さんなら神社も行くだろそりゃ
鳥居いまどきくぐるなってアンタ…
鳥居より本体に手合わせて
信じてもないのにお願いごとするなって言うほうがまだ筋とおる

もちも学会員でも飾るぞ　もちくらいで信仰心なくならんし
しめ縄はしないが　未入信のお嫁さんにはそこまで求めない

おみこしはしないが未入信の嫁にそれ強要してもな
夜店くらいいいだろうに　自分は行ってたぞ

＞462
＞その姑さん同じ会員から見ても何かおかしいぞ

だとしたら（たぶんそう）創価学会自体や学会員だからって訳でなく
そいつ（姑）自体が変ってことですね。

そして、私が何か行事をしようとすると「おかんがうるさいから・・・」
と言う旦那はやはり意志の無いマザコン野郎だから・・・
恐らく旦那の教祖は池田大作ではなくおかん・・・

ずっと悩んでいたけど
何を言っても無駄だった訳がやっと分かりました。

>>462
嫁姑問題があると思ったのはさ
感覚的に嫁さんには気を使うと思うわけさ
とくに未入信の嫁さんなら

なのにそこまでばり活動家みたいな事を
未入信の嫁に押し付けるというのがさ
それで離婚まで考えるまでというのがさ
他に確執があって必要以上な無理を強要しているフシが見え隠れしてるのだよね

457と姑さんには何か他に問題あるのじゃねえの？

>464

ありがとうございます。
いい参考になります。
機会があったら挑戦してみます。

>>465
……なるほど……

旦那が未入信の嫁さんに気を配れてないのか…
「おかんが」でなくて旦那が465に「自分は」と説明して
２人で解決していく事を避けているのだね

未入信の嫁さんには旦那が気をつかわないと
宗教そのものにアレルギーでるよそれ
「折伏は押し付けじゃなくって恋人を口説くつもりで大切にするもの」
と旦那に言ってやれば？

創価会員なら、「この世は罰と功徳しか存在しない」と徹底的に
刷り込まれている。
常に損得で動く創価は、罰を受ける伝統行事一切を拒否するはず。
「おかん」だけでなく旦那も内心は母親に同意してるかもしれない。

>>465
いや(^^；)
学会の教祖は池田先生でなく
（もちろんおかんでもなく）
日蓮大聖人なんだよ…(^^；)

身内への入信すすめは
そりゃ信仰の自由で勧めるのも断るのも自由だけどさ
身内だと生活いつも一緒だから他人よりももっと気を使わないと
生活事態が破綻するだろ？
うちの身内の旦那さん信仰別だけど
大事にしてるぞ

＞466

問題というかは分かりませんが、
私と姑は数回しか話をした（会った）事が無いのです。

結婚前、旦那が姑に私を紹介したいと言った時に、
会ったことも無いのに信者じゃないだけで、だめな人間だと決め付けて
会うことを拒否されました。それ以来会わぬまま月日が過ぎ
姑が病気で手術をした時にお見舞いに行ったのと、
私が出産した時にお見舞いに来ただけです。

なので、お互いを詳しく知らないままなのです。

会ったことも無い人にだめ人間扱いをされた時は本当に腹が立ちました（悔）

>>469
人の家庭壊そうと画策して何が楽しいわけ？

世代のギャップとかがあんだよ
戦後まもなくだと宗教統一された戦争アレルギーで
鳥居くぐるだけで駄目だとかさ
間違ったデマも学会の中であったわけ
教育も行き届かないしさ

どうも465の旦那さんは自分が熱心な活動家ではない気がするんだよね
だからお嫁さんに具体的内容の説明もできないのではないかと
今時戦後の生きるか死ぬかの生活ゆえの信心強制してた折伏方法しても
不況とはいえもう死なないていどには豊かな国になっているのだから
通用も納得もしないよ

で　姑さんがしゃしゃり出て来ているのだろうけど
それが姑という強い立場ゆえに　押し付けだけで終わってる
で　旦那さんは自分がたいしてしていないから
説明も未入信の嫁さんの立場を守ることも出来ない
違う？

夫婦で立場違うなら違うで　お互い現時点で譲歩したりしあわないと
生活やってらんねーだろ

信心やるのは身内だと更にやらない人が悪いのは違う
やってるほうの信心の心が大事なんだよ

>>471
＞会ったことも無いのに信者じゃないだけで、だめな人間だと決め付けて
＞会うことを拒否されました。それ以来会わぬまま月日が過ぎ

なんじゃそりゃ！ムカつくなあっ！その姑勘違いしてるぞ！絶対！
こっちの身内は信心やってる事で向こうの姑に拒絶されたけどね（笑）

何回も書くけど
この信心やってくうえで
信心すすめるのは　身内だと更に、やらない人が悪いのは違う
やってるほうの信心の心が大事なんだよ

これが王道　間違いないです

>>473
>>473
＞この信心やってくうえで
　信心すすめるのは　身内だと更に、やらない人が悪いのは違う
　やってるほうの信心の心が大事なんだよ

餅突いて、もう一度書いてくれないか。意味わかめ。

＞468

そうですね・・・
旦那がもっとはっきり自分の気持ちを言える人だったら良かったのに。
＞「折伏は押し付けじゃなくって恋人を口説くつもりで大切にするもの」
その言葉、姑にも聞かせてあげたいです。

＞469
そうだとしたら旦那は私と直接対決になるのを避けていたのでしょうね。
おかんを連発されると私は誰の嫁か聞きたくなりました（怒）

題目とか上げる意味あるんですかね？
自分は二世で物心ついたときから親が活動してたし小さいときは抵抗なかったけど
最近創価学会じたい正しいのかどうか疑問に感じるようになってきた

＞473

ごめんなさい。知りませんでした。
ではなぜ旦那は「池田先生はな・・・」って
池田大作の自慢ばかりしてきたのかな・・・。

そうです。一緒に生活なんてやってられなかったです。
だからこうなっちゃった（涙）

>>477
その勘違いしてる姑さんが大好きな
第三代会長　池田先生の言葉なんですけどねえ…（涙）

「折伏は押し付けじゃなくって恋人を口説くつもりで大切にするもの」っての。

マリアさんは新しい道を、自信を持って進んでください。（涙）

>472
＞旦那さんは自分がたいしてしていないから
　説明も未入信の嫁さんの立場を守ることも出来ない

その通りです。旦那は2世で中学から集会には参加してないと言ってました。
自分は脱会したいけど両親に親孝行だと思わされているようです。
でも選挙では公明党が一番と言ってました。

＞473

でしょ。馬鹿呼ばわりされてるほうがよっぽどマシです。
人格否定とはこのことなのかなぁと思いました。
ほんとひどい。

息子の幸せを思うなら私たちの家庭に入ってこないでほしかったです。
基本的に夫婦仲は良かったのに・・・。

>>476
年はおいくつなんでしょうかね？
高校生以上なら、学会で何年かに一度行われる「任用試験」という
学会や法華経や日蓮大聖人の教義について学ぶ機会があります。
そこでお題目の意味や何故それを唱えるかということを知ることができます。
親に聞いても答えてくれるでしょうが、
やはり専門の講師に聞く方が納得いく答えが出るかと。

2世はなんとなくで学会にいるものけど、
遅かれ早かれ自分の道を定める時期が訪れます。
この壁にぶつからない2世3世はいない。
創価学会が正しいと思うかどうかは、
最終的に自分で見て感じたものを信じるしかないでしょう。
まあ「正しいことをしよう」とする発想自体も学会理念のうちですが。(笑

親のことを尊敬できるなら親の言うことを信じればいいんじゃないかな。
親に限らず、自分が尊敬する人のいうことを信じれば納得いくかと。

＞477

わー（涙）
そうですか・・・、
ヤツ（姑）は先生の教えを理解できてないんだ・・・。

ありがとうございます。頑張ります。
自分の子供にはこんな経験をさせたくないです。

>>480
今回は…大変だったけれど
もし旦那さんが活動家で信心が真っ直ぐならば
私のような考えを持つと思うので…
姑さんの勘違いにも対抗してくれて
未入信のお嫁さんの立場ももっと守れたと思います

夫婦仲がよいのであれば…いつかまたご縁があればいいですね

というか
…旦那さん…未入信のお嫁さんより先に
もっとしっかり信心せいよ…という結論な気がしますよほんと
ほんとマジで

>>477
旦那さんねえ･･･
嫁さんを苦しませて何のための信心だかって言いたいよ。
結局、信心も愛する人も守れないなんてだらしないと思うよ。
なんだか中途半端に信心してる人って、
学会の理念とか先生の思想とか中途半端にしか理解できてないんだよね。
だから余計な誤解を生んで敵を作ってしまう。
本質の人間大切主義を忘れないで欲しいよ。

こんにちは。

　素朴な質問します。
　学会の人は　釈迦の教え、日蓮の教え、池田大作の教え　の三つの中でどの順で優先するのですか？　

＞483

本当に大変でした。妊娠中　ただでさえつわりで参ってたのに
これでももめててお腹の赤ちゃんには大変な思いをさせてしまったと思います。

＞もっとしっかり信心せいよ

全くその通りですね。
中途半端な人（旦那）は偉そうに言わないでほしいです。
宗教に限らず何事でも。

>485
日蓮の教えです。

釈迦の教えをベースに
日蓮大聖人が確立したものを
池田名誉会長が現代風に講釈してるって感じ？

>>485
>>487の通りだけど学会員は池田先生の教えと勘違いしてる馬鹿がいっぱいいる

>>488
はいはい

たぶん488が人間革命の歴代会長レベルの
日蓮大聖人の信仰を貫く人生だったら
学会員は488の言う言葉にも耳を傾けて尊敬すると思うよ

普通の末端会員でもその人生が信仰を貫いていると
一目置いて　学会の誰もがその庶民の尊い体験や意見を尊敬して聞くように

師弟不二師弟共戦

　
　日蓮は自分を仏弟子といっていた（と思う）が
　池田大作は日蓮の弟子ですか？

>>474
意味わかめですまん
＞この信心やってくうえで
＞信心すすめるのは　身内だと更に、やらない人が悪いのは違う
＞やってるほうの信心の心が大事なんだよ

っていうのは、折伏（相手にこの仏法をすすめる）する時によく言われる事
やったことある人にしか分からないこと

「自分がそれまで知らなかった。出て来なかった嫌な汚い命の自分」
っていうのが折伏する（相手に仏法をすすめる）と　初めて表に出てくんだよ
その自分自身を乗り越えないと　自分が変わらないと
折伏してる相手も変わらない（仏法やる気にはならない）

それ折伏する本人が乗り越えないとアカの他人はもちろん
身内なんて更に信仰の切り替えなどしねえの
（信仰は「信じて行動する全ての基盤」だから）

だから「折伏できないのは　相手が問題ではなくて自分」が基本

＞×　だから「折伏できないのは　相手が問題ではなくて自分」が基本

　○　だから「折伏が実らないのは　相手が問題ではなくて自分」が基本

だった

>474
＞「折伏できないのは　相手が問題ではなくて自分」

それを説いたのは池田大作ですか？
その言葉を旦那も姑も理解できていたらよかったのに・・・。

>>494
それ聞いた…のは…先生っつーより…

折伏やってる自分の周りの人の体験がそういう感じだったという
実践してる一般会員の過去の感覚を言われただけかな
全国で言われるかな？これ？＞他の学会員に問う

でも体験して結果出してる身近な人達の言う言葉だから重みあるんだよね

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083927533/559

559 ：可愛い奥様 ：04/05/15 03:14 ID:ymjststX
総蚊では犬作＝神だそうですね。

↑これはアリなんでしょうか

>496
なしですｗ

>>494
そもそも仏法ではすべてを原因結果を自分の内面に求めるからね。
「相手じゃなくて自分」てのはそういう流れ。
似たようなことに「環境じゃなくて自分」ともよく言われる。

折伏は最大の慈悲でするものなのに、なんか意地になったり、
焦ったりすると結果押しつけがましくなってしまうんだよね。

ていうか相手に信心して欲しいとおもったら、
まず信頼と友好を結ばないと話にならない。
だって「人は自分が愛するものからしか学ばないものだ」とゲーテも言ってる。

あー学会指導での具体例がすぐ出てこないや〜
出せる方よろしくお願いします。

＞495　＞498
そうですか。関心しました。
一部の心無い学会員のせいで私のような何も知らない人間が
学会に対して悪いイメージを持ってしまうのだと思います。

見当違いかも知れませんが、創価学会は仏教の仲間ですか？

感心でした。

>>499
オウムが仏教でないように、今の創価も仏教ではないと思いますが。

こんなスレがあったんだ。

なんで創価学会が嫌いなの？
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/996/996632902.html
（必見だよ）

>>499
仏教ですよ。釈迦が説いた法華経がベースですから。

釈迦が説いたのが仏教。
キリストが説いたのがキリスト教。
マホメットが説いたのがイスラム教。
それが、時が経ち今それぞれ細かい教団に別れているのです。
創価もその一つ。てなくらいで一般人の認識は良いんじゃないですか。

>釈迦が説いた

これは間違い。
釈迦は紀元前５世紀の人
法華経が作られたのは紀元後。
紀元前後から１０００年に渡って創作された大乗仏教経典の一つ。
分裂を繰り返した仏教の中の一宗派が創作した、作者不明の教典です。

InterFM の創価学会のCMはやめてホスィ。

そーか　がっかーい ってのがキモイ。

昨日、この前亡くなった母親に線香をあげたいと言って旧友だというオバンが来た
遺骨の前で突然大声でお経を読み出し、それが終わって母親との思い出話が始まるかと思いきや
そんな話は5分で終了、後はひたすら公明マンセー、大作君神発言のオンパレード
公明がいなければ日本は滅びるとか、インドの首相決定には創価が深く関わったとか
そんな話を延々1時間以上話した挙句、参議院選挙は是非公明にと言い残して帰っていった・・・

帰った後、塩をまいてやった

いつもああなのか？

＞504
＞釈迦が説いたのが仏教。
　キリストが説いたのがキリスト教。
　マホメットが説いたのがイスラム教。

すごく分かり易いです。
ありがとうございました。

>>506
【聞きたくない】学会のCM【放送するな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051932943/l50

>>505
確かに「法華経」が教典として編纂されたのは紀元1世紀ごろだそうですが
大乗も小乗も元をたどれば釈迦一人に行きつきますがな。

競艇で有名な、笹川良一という人がいますが
競艇関係の人はほぼ創価学会に入ってると思って間違いないですか？

>>507
困ったちゃん学会員のお手本ですな。
おばちゃんのほうは必死なんだけど感じ悪いよね〜。
もうしばらく来ないだろうから、犬に噛まれたとでも思うといいよ。

ココで、マリアさんの義母さんが間違ってるという意見があがってるけど

私の叔母のバリバリは、浄土真宗の人の家の法事に行って
「真宗は早死にするって本当なのよ。こないだ私の知り合いに・・・」とやりだした。

人のうちの法事の席でなんて失礼なヤツだと思ったので、そんな発言をすることを考え直してもう為に
「その真宗は早死にって創価の教え？四箇格言って今は創価の本に載せてないらしいよ」
と言ったら、バリ叔母はちょっと考えて・・・・「創価は言って無くても世の中の法則はそうなってるの！」
だってさ。

全く救いようがないよ

マリアさんの義母さんも、この人とかなり似たタイプだと思うな。

>>501
オウムと創価の宗教の区別を述べよ
教義知らないのにイメージだけで簡単にそう言う人いるのだよね
創価は世俗から離れて隔離生活したり情報遮断されないってば
教義もオウムの色々宗派切り継ぎみたいないい加減な法でなく
正統派です　本山より今は正当性あるしｗ

>>513
たまごさんも嫌なことはあったのだろうけど
マリアさんの悩みっていうのはたまごさんみたいな
その時だけ我慢すればいいという呑気なものではないのよ
あまり会わない叔母さんと　同居する姑さんは違うよ

立場が姑さんのほうが強いのに
旦那さんがこの信心に詳しくないために全部が全部姑さんの言いなりになって
「なぜ姑さんがそこまで未入信のお嫁さん相手に
バリ活動家と同じ以上の行動を求めるようなことを言うのか」など
「お姑さんがこまでエスカレートして心配しているのは何故なのか」
などの細かい説明もなく
エスカレートしているとの注意や対抗もなく
気を使ってもらえなくて　守ってもらえなくて苦しんだのだから
いくら信心してる私でさえちょっとそれは…と思う内容なレベルなのよ

いくら創価でもね　身内の家庭壊してまでそういつも折伏すると思う？
（行事事にっていうのはしょっちゅうだってことだよ　毎年だって事だよ）
折伏するにしたって
普通その未活動の人のいる身内の家庭が壊れないように気をつけるよ

姑さんが頭固いのは歳のせいもあるかもだけど
それに対抗できないままの籍だけ学会員の旦那さんのほうの態度が
あんまりじゃないのかなって話なのよ

初心者の皆様も是非、ご参考に。


大切な想いをあなたに伝えたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083426009/

×普通その未活動の人のいる身内の家庭が壊れないように気をつけるよ

○未入信の人のいる身内の家庭　でした

○ そうはいかんざき！
ﾂ／

>514
>いくら創価でもね　身内の家庭壊してまでそういつも折伏すると思う？

面倒だから、詳しく書かないけど、うちはされた。

>姑さんが頭固いのは歳のせいもあるかもだけど
>それに対抗できないままの籍だけ学会員の旦那さんのほうの態度が
>あんまりじゃないのかなって話なのよ

私が書いたのは、その義母さんのような人は珍しくないということです。
上記のあなたの意見を否定するものではありません。
別の話をしているだけです。

>>518
私は身内に未入信の人いるけれど
家庭壊してまで無理な強制の折伏はしない
何のための信心かわからなくなるから

未活動や未入信の人のいる家庭では
やっていない人のぶんまで私がやっておくからとか
そういうのでないと　強制だったら家庭などあっさり壊れる

たまごさんがマリアさんと同じレベルで考えていると誤解してすみません

私が書いたのは　私のような考えの学科員は今時珍しくないという事です

×学科員ってなに…（汗
私のような考えの学会員　ですｗ

みなさんホントいろいろ複雑ですね。
未入信の家族がいるご家庭は周囲には計り知れないほどの苦労がありますよね。。
あせらず長い目で見て頑張って下さい。
日々一生懸命頑張っている皆様にわずかながら題目を送らせていただきます。

初心者です。もうすぐ参院選で学会員の皆さんは忙しいと思われます。
選挙前の活動って「具体的に」どんなことするんですか？マジレスお願いします。

F頼んでＺにするって感じかな

>>523
俺は、投票依頼が来るたびに「がんばって下さい、応援してます」
と言ってるけど、そんな俺ってＦ？　それともＺ？
投票は一人で逝ってる。

あ、選挙区は民主、比例は共産に投票してまつ。

>519
>たまごさんがマリアさんと同じレベルで考えていると誤解してすみません

なんかひっかかる言い方だけど

>マリアさんの悩みっていうのはたまごさんみたいな
>その時だけ我慢すればいいという呑気なものではないのよ

多分、これと同じ意味で「レベルが違う」といってるのだろうけど
親戚がバリというので、うちは２０年苦しんできた。
身内に不幸が出れば仏罰と言われ、入会しなければ毎日通ってきて
折伏され（その為入会済み）、仏壇の位牌を「創価は位牌を仏壇の中に入れない
押入れにでも入れとけ」と押入れに入れられ、法事では・・・・

同じレベルではないについて、説明して頂けますか？

>>526
＞なんかひっかかる言い方だけど

warata
それにしても、創価らしい言い方だな（ｗ
ﾘｱﾙでこんな創価とはつき合いたく無いけど、2chではちょうどイイおもちゃになる（藁

信濃町の盆踊り大会では毎年「東村山音頭」と「林檎殺人事件」の
リミックス版が流れるんですけど何で？

>>526
つーか　526のそれ書かないとマリアさんの例出して「そういう人いるよね」
と書かれても　わかんねーと思うよ
叔母さんが法事に来てだけだと生活共にするのと違いがあるの事実
謝ってるのに突っかかる人だね>527にしても

層化がくだらねェこと言ったら、
「拉致問題で実家が層化の増元さんになぜ裏切られたのか説明しろ」
と言ってやれ。
創価学会も公明党も、拉致問題に対して社民共産同様、冷淡だった。

>>526
あと526は１回人間革命読破したら？
会長さんが会員さんに他の信仰してる人の神棚とかなどを
無理にどうこうするのはもってのほかですみたいな指導あっただろ
折伏方法だってこのスレの流れで読むと　526がされたのが間違いだと思えないかい？

>529
>526のそれ書かないとマリアさんの例出して「そういう人いるよね」
>と書かれても　わかんねーと思うよ

押し付けをして迷惑をかける創価がザラにいることぐらいわかりそうなもんだ

>531
人間革命はもう読んだよ。全く面白くないので苦痛だったが。

そのバリ叔母が間違ってると思ってるよ。
でも、創価としても、人としても間違っているんじゃないか？
といさめても「世の中の法則がそうなってる」といって聞かない。

言って聞かせてわかるぐらいなら、トラブルになってないし
私が「バリはおかしい」とおもってなければ創価を肯定した発言をしているだろう

戦え戦えって人のケツ叩くだけ叩いて、慈悲のじの字も
たまーにとか見かけないのが聖教新聞

なんか宗教仲間っていいな。
俺、友達少ないから創価学会に入信したい。
それで学会は可愛い子多いの？
それが重要なんだけれど・・・。

＞513
真宗＝早死に
未入信＝ダメ人間
きっと同じタイプでしょうね。

＞514
　いくら創価でもね　身内の家庭壊してまでそういつも折伏すると思う？
＞519
　家庭壊してまで無理な強制の折伏はしない

でも、この意見を聞くと義母は「創価学会だから」「熱心な信者だから」の前に
人としてどうなのだろうと思ってしまいます。
旦那を私にけしかけて夫婦喧嘩させて平気で居られるのって信じられません。
　

＞514
　気を使ってもらえなくて　守ってもらえなくて苦しんだのだから
　それに対抗できないままの籍だけ学会員の旦那さんのほうの態度が
　あんまりじゃないのかなって話なのよ

この人（旦那）には家族を守る力が無いのだなと思った時は悲しかったです。
そして今回の件のせいで学会に悪いイメージを持ってしまったのと、
夫婦（結婚）に対する考えも変わってしまいました。
私の中でお父さんは家族を守ってくれる強い存在だったので。　

創価学会に入るくらいなら死んだほうがましだな。

やっぱり拉致問題について公明党が何も言わないのは
北朝鮮と深いつながりがあるからでしょうか？
世界平和を掲げている創価学会ですが
拉致という国際犯罪は平和の妨げにならないのでしょうか？

わたしは入会を検討している者ですが先日同時中継と言う物を会館で見させていただいて
不思議に思った事は、どう考えても池田先生という方は普通のおじさんにしか見えず、
カリスマ性も何も感じられなかった。世界の偉人の言葉を引用していろいろ言うのだが、
感銘も覚えなかった。グラミー賞を受賞したミュージシャンとかダンサーへの賞賛もありきたり
で、「すばらしい、世界一の芸術家！」の繰り返し。そこらにいるただのおじいさん、と
言ったら学会の方々は怒るでしょうが、教えて欲しい、あの方のどういう所に皆様は心酔している
のですか。純粋にまじめに聞きたいのです。

>>534-535
今は離婚などを考えていて動揺しているのだろうけれど

このスレでその義母のやり方や心がまえが間違いだと
旦那さんのやり方が間違いだと気がついたなら
後はあなたが離婚をどう考えるのかは自由だし自己責任だよ

気がついたことを旦那さんや義母に伝えて
尊敬する会長の言葉を言って相手を諌めてもいいし
旦那さんにもっと正しい信心や折伏をやってくれるように諌めてもいい
創価として間違っているなら相手も話を聞くかもしれない

聞いてくれないならそういう相手を選んだ
534の旦那さん選びの見る目がなかったということも考えたらいいよ

＞539

・・・そうですね。
結局は私の男を見る目が無かったという結果に尽きると思います。

これからのことですが、私の見る限り旦那も姑も聞く耳を持たないと思います。
私もこの先何十年も入信しないまま事有るごとにもめるなんて耐えられないし、
だからといってそんな理由（親戚付き合いを円満にするため）で
入信するのも嫌なので、子供には申し訳無いですが
離婚の方向で考えて、自分の仕事など準備していきたいと思います。

ＦとかＺって何？

Ｆ＝フレンドの略称
知人・同僚・友人に電話をかけて投票依頼をする事。

女子部では１票を獲得するために気のない男性とデートしたり、時には体を使ってでもという話を
聞いたのですが、そういった現実はありますか？また普段は男子女子に分かれて活動している創価も
選挙活動では老若男女関係なく一緒に行動するのでしょうか？

現在、勤行に「ＳＧＩ勤行」という方式があるそうですが、普通の勤行とどこが違うのでしょうか？

勤行要典て整理してたら出てきたのですが
普通に燃えるゴミで捨てて良いんですよね？

>538
普通の人が見たらまあタダのおじさんだね。(笑)
スピーチもある程度知識がないと理解しにくいし。
まあ話してる内容がどうのというより、
その言葉を通して何を伝えようとしているのかが重要なんだよね。

名誉会長が凄いと思うことをひとつ。
「陰の人を徹して讃える」見えないところで苦労してる人を
探し出して励ますのが池田名誉会長という人。

ただ池田名誉会長を凄いと思わないと入信できないなんて事はないのです。
紹介者や自分の感じた事を信じて決めることだと思います。

公ｘ党＝創ｘ学会＝Nurupo団体

>546
スピーチもある程度知識がないとわかりにくいしと、
おっしゃいますが、講演会を何度か聞いたけれど、あまりに世界の偉人の説の
引用に頼っていませんか。タゴールとかガンジー、キング、カント等等・・また
すごく有名な偉人と自分を並べるわりには先進国からの評価はあんまり高くないのは？
「陰の人を徹して讃える」というのは知らなかったので、でも勉強になりました。なので
もう少し詳しくそのことの例をあげて教えて下さい。

>543
>女子部では１票を獲得するために気のない男性とデートしたり、時には体を使ってでもという話を聞いたのですが
自分のまわりでは聞いたことはないですが、デートというか
男友達ならサシで会ってお願いすることはあると思います。
体をはってたりしたら身が持たないので(笑)これはありえない。

>また普段は男子女子に分かれて活動している創価も
>選挙活動では老若男女関係なく一緒に行動するのでしょうか？
選挙の遊説隊やるときだけは男子女子混合になります。
数少ないの出会いのチャンスですが(笑)人選は慎重です。

また友人同士や親兄弟や地域のつながりで、部を越えて
一緒に活動する場合もあるでしょうがこれは選挙に限りません。

>陰の人を徹して讃える

具体的な説明をお願いします。

「やってみなければ、わからない」と言われて、カルトに入る人が多いから気をつけてね。

　みなさん。

　　オウムだって統一教会だって、そうなんだから。

　　　そして、組織に入って「これぞ真理だ！」と実感する。そういうものですよ。

>548
知識といったのは御書や創価の歴史の知識のことです。
もちろん大聖人御書や法華経を引かれてスピーチもしますが
そればかりでは、例えば初心者の人には馴染みがないので耳に入りにくい
世界の著名人の言葉で、仏法に通ずるものを引用されて話してるのではないかと思います。
「ああどっかで聞いたことがある人の話をしてる」とは残りますよね。
あと海外からのメンバーの参加も多いので、その方々の国の著名人をあげることで
海外のメンバーには嬉しいことだと思います。その辺の心遣いもあるかと。
さらに名誉会長は入信する前から哲学書を読みあさっていたので、哲学者関係は得意分野なんですよ。
引用される著名人もその言葉も、時事に合わせて選ばれているのでその辺も心遣い。

「陰の人を徹して讃える」のが名誉会長の信念のひとつなんです。
例えば会場にきれいな設営物があれば、それは誰が作ったのか詳細に聞き本人にメッセージなり色紙なりの励ましを送る。
ある夏、小規模の会合の前に、自分にかき氷が出されれば「これは外で役員をしてる彼らの分もあるのかい」
と心配され「一緒に食べよう」となる。
駐車場の隅の一番奥まったところで立っている車整理役員の人を見れば、
即座に「これを彼に」と激励の書かれた色紙を贈られる。
などが一例。「目立つところを見るのは当たり前で、
陰の人の苦労を知らなければ真のリーダーとは言えない」とのことです。
私の父は昔、役員に着いていて、そんな先生の姿を間近で見てきたとよく言う。

>>552
そういうﾏﾒさはうちの世界じゃ当たり前なんですが
by売れっ子ホスト

>>553
おいおいホストは直接的な利害があるだろｗ(常連とか指名とかよ)
学会は徹して一人の人を励まし続けるんだよ。
そこには利害も何もない。あるのは相手の幸せを思う気持ちのみ。

>>552
「カルトとしての創価学会」の著者も、そうした池田氏のこまやかな気配りは誉めていたね。

　　「カルトとしての創価学会」という本の中で。

　　　　ぜひ読んでみてください。アマゾンでも買えますよ。

初心者に、お勧めの図書を、ご紹介します。

　�@「創価学会解剖」(1999年、朝日文庫)
　�A「カルトとしての創価学会＝池田大作」（2000年、第三書館）

特に、�@は創価学会公認本らしく、写真付きで広報部長のインタビューも出ています。

>>554
モマイ青いな、、
男としての充足感＞＞＞＞常連とか指名

>>557
なーにが男としての充足感だよ。
メシのタネに女に媚取るだけだろうが。
そんなこというなら金をもらわないで仕事以外でも
激励やってみろっつーの。
そっちのほうがよっぽど尊敬できるわ。

>>558
No.1ホストともなると、金にならない事にこそ心血を注ぐんだよ

＞No.1ホストともなると、金にならない事にこそ心血を注ぐんだよ

>>559
そりゃあ今は金が腐るほどあるからこそ傲慢にもなる罠ｗ
｢金にならないこと｣だなんて表現は命が汚い人間のセリフだよな。
アンタは金がなきゃ所詮は他人はどうだっていいんだろ。
人間を手段にしてあーかわいそう。まっ別にいいんじゃん自分の人生だしね。

素朴に疑問


何で「色紙」なの？
直接声かければ良いのに。

>>556
モマイもそーとーｱﾀﾏわるいな
『ﾏﾒなヤツにはヒトが集まる』
た　だ　そ　れ　だ　け　の　こ　と
つーこと

ニョムニにも出てた伊藤俊人さんは、
自分の誕生パーティを開いた時でも、
周りの人にきちんと料理がいきわたっているかなど、
気を使いっぱなしだったらしいね。

色紙は後々まで残るからいいよね。
声を掛けられるときは掛けますよ。
その時間がないから色紙に書いて渡して貰う。
まあその時々で何か品物だったり握手だったり色々。

ところでホストのノノシリ話はここですることかい？(苦笑)

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083927533/

クリスチャンの奥様方です。
クリスチャン以外が書き込むと
スレ違いだと魔女狩りのごとく叩きを開始、
板違いを指摘されると悪魔のごとく開き直り居座ります。

どこかの国に似てますね…。

>546, 552
よくわかりました。ありがとうございます。
脱会した杉田かおるさんがおっしゃっていた「お下げ渡し」とかいう、先生の
メロンの残りをまわして食べさせたという有名な話も、じゃあ先生の「陰のひと
を徹して讃える」ご厚意と考えればよいのですか。皮肉ではないです。まじめな
質問です、なにしろ入会を検討しているものですから、お願いします。

>>566
幹部の昼食会で、池田は食べ残したうどんの汁に唐辛子を一瓶ぶちまけて
北條にお下げ渡ししたエピソードもある。
幹部連中が息をひそめて見守るなか、北條は汗を噴き出しながら飲み干した。

創価学会の人がホントに心から相手の幸せを願ったりすると
思えませんが。　口では何とでも言えるし・・・。
信仰してない人でも優しい人はゴマンといるしね。
どこの世界でも他人の幸せをいつまでも気にかけてくれる人は少ないでしょうから。
創価の人は最初は優しいんだけれど、入会後学会活動の矛盾からだんだんに
信仰に疑問をもったり言ったりすると一気に冷たいと言うか、見下す人も
多いよ。　まあ、これは人間性によるので、対応は千差万別かも。

てことで、創価人よりも信仰のやり方と言うか、入会したらなにを
しなければ功徳がもらえないかと言うようなことを、しっかり勉強認識
して入会は決めたほうが良いと思います。
学会活動が肌に合わないと感じる人には、しつこい創価は苦痛だよ。
創価に入っいても不幸そうなひとはいっぱいいるしね。

５６６さんへ

私は池田名誉会長から、お菓子とか牛乳とかパンとか
頂いたけど、これって、親が子供を思う気持ちに似ている。

池田名誉会長と末端の学会員をつなぐ幹部の人が
異常に大切な、「お下げ渡し」とかいう意識にしていると思っている。

池田名誉会長のカリスマ性については一定の評価をしているけど
学会の幹部や入信の古いお年寄りの人たちが
組織防衛のために、カリスマ性をより誇張しているように
思えて仕方ない。

信仰そのもについての論議はここでは無理だけど
人間とって信仰は必要だし、私は良かったと思っています。

入信（入会）の是非については、あなた自身の判断だし
何よりも紹介者に対する信頼が一番になると思う。
人生を前向きに生きることができればいいですね。

569さんヘ
５６６ですがご親切にお答え下さりありがとうございました。メロンの話も周りが
伝説を作りたかっただけなんですね、理解しました。女優杉田かおるさんが言うと
有名人なだけにインパクトが強いものでした。ましてそれを（メロンのはなし）見て脱会したと言う事
なので。

なんだ、パン牛は周りが作り上げた伝説だったのか。

漏れも、パン牛は結構もらったことあるよ。
冬の寒い日は、あったかいおしるこの缶詰めもらったっことあるよ〜ん

ヨン様は学会員ですか？

今年入ったんだけど、今年は「完勝」「完勝」って言ってるけど去年は何て言ってたの？

>>574
去年は「 大 勝 」の年でした。

>現在、勤行に「ＳＧＩ勤行」という方式があるそうですが、普通の勤行とどこが違うのでしょうか？
いわゆる「方便・自我偈の勤行」と言われるのが「SGI式勤行」です。
勤行要典の、方便品第二と如来寿量品第十六の「自我得仏来〜」の読授のあと唱題。

>513
面倒くさがりながら書いたらやっぱ駄目だな。改めて読んだら伝わるような書き方してないよ・・・じぶん
再度。

モレが言いたかったのは、マリアさんの義母さんの言う

　>457
　>節句もだめだとのことでした。
　>お祭りの夜店もだめで子ども会のおみこしもだめ。

　>鳥居はくぐるなって。

　>471
　>信者じゃないだけで、だめな人間だと決め付けて

これらのことは、その義母さんがひとりで考えて、勝手に言ってることなのか？ってこと。

　>513　たまごカキコ
　>ココで、マリアさんの義母さんが間違ってるという意見があがってるけど

（続き）本当に義母さんだけが間違って、そんなことを言っているのだろうか？
義母さんにそう言う説明をして、そういうことが正しいと思わせたのは誰だ？

そう言う学会員がまだまだ沢山いるので（うちの叔母含む）、創価は嫌われ続けているのではないか。
絶対こういうことはいわないようにと聖教新聞に何度も書いて、座談会で話題に取り上げていけば
さすがに義母さんも、うちの叔母も気づくのではないか？

いつも思うんだが、創価の座談会って「こう生きるべき」とか「慈悲の心とはこういうこと」と言うことを話さないよね。
御所は読むけど読むだけ。それも「信心を一心に」とか「日蓮大聖人ってすごいね」とかそういう系が多い。
人格形成にはあまり役に立たない。

いくら「今はそうじゃないんです」とか言われてもね。生きたサンプルがうろうろしてる状態では説得力無いよ。

>現在、勤行に「ＳＧＩ勤行」という方式があるそうですが、普通の勤行とどこが違うのでしょうか？
いわゆる「方便・自我偈の勤行」と言われるのが「SGI式勤行」です。
勤行要典の、方便品第二と如来寿量品第十六の「自我得仏来〜」の読授のあと唱題。

　>514
　>マリアさんの悩みっていうのはたまごさんみたいな
　>その時だけ我慢すればいいという呑気なものではないのよ
　>あまり会わない叔母さんと　同居する姑さんは違うよ

同居じゃないってよ。

　>471 マリア　カキコ
　>私と姑は数回しか話をした（会った）事が無いのです。

ちなみに、私は叔母とは歩いて数分のご近所です。知らなかったでショｗ

　>529
　>叔母さんが法事に来てだけだと生活共にするのと違いがあるの事実

>579にも書いたけど、義母さんとは同居じゃないってよ。

　>529
　>わかんねーと思うよ

マリアさんに伝わったみたいなので問題なし
　
　>529
　>謝ってるのに突っかかる人だね

では>519を見習って・・・

　>519
　>たまごさんがマリアさんと同じレベルで考えていると誤解してすみません

514が同じレベルで考えていると誤解してすみません

SGI式勤行っていうから特別な勤行かと思えば、何のことはない
日蓮宗の簡単な在家勤行とかわらないのですね。

「ＳＧＩ勤行」という方式では
如来寿量品第十六の自我偈以外は読むことが
なくなってしまうので心配。ボソッ・・・

でも学会の友人葬の時には如来寿量品第十六を全部読むけど
これは「ＳＧＩ勤行方式」と矛盾しているのでないかと思う。

勤行の内容というのは、時に応じて変えてもいいのかと疑問だけど
そのうち、「方便品第二と如来寿量品第十六」と言っただけで
勤行は終わりとなってしまうことにもなりかねないです。。。

フレンド票集めの電話やめなさい、常識はずれだ。

何か皆ごかいしてるにゃあ。「お下げ渡し」って杉田かおるは悪い意味で言ったんだ
よ。メロンの食べ残しでさえ池田先生のものだと、ありがたがってまわりが食べると言う。
それを見て吐き気をもよおして脱会を決めたと週刊ポストのインタビューで言ってましたわ。
先生はホントに御慈悲でメロンをまわしたんだろうか。わしの食ったものだからお舞らありがたい
だろう、ってかんじじゃないの？

池田に「ワシのお小水だ！有り難く飲め！」

と言われりゃ、飲むだろうな・・・

「糖分があって甘くて美味しい！」とかいって。ｗ

変態宗教

大作先生も、女子高生の小水だったら喜んで飲むかもしれませんね。

＞先生はホントに御慈悲でメロンをまわしたんだろうか。
普通の仲間うちですら、皆が見てる前で一人で食ってたらヒンシュク買うでしょうよ･･･
そのときのメロンだって人数分あったワケじゃなかったんだろうから、
まわして食べないと足りなかったとかだったと思うよ。
何か、ずいぶんと名誉会長をお偉いさん扱いしてる気がするが
実際に接した人にとっては、もっと親しみのある存在なんだよなあ。

メロンの回し食いとはいかなる理由であれ
下品ですなあ

>>588
我々部外者からは、メロンの一件は今回の金正日が小泉総理に示した『好意』を連想させるね。
金正日も池田先生も、そしてあの麻原尊師もメロンに目がないそうだね。

層化の幹部です。
詳しいことは言えませんが15年以上です。
層化はカルトです。
5年以内に層化は、今の人によっては壊滅するのではないでしょうか？
僕は興味ありませんが・・・
質問を30分だけ受け付けます。
都合により答えないこともあります。

ちょっと質問。色紙を貰える例は、設営以外にありますか？

>552
>「陰の人を徹して讃える」のが名誉会長の信念のひとつなんです。
>例えば会場にきれいな設営物があれば、それは誰が作ったのか詳細に聞き本人にメッセージなり色紙なりの励ましを送る。

実は、>513>526で書いた「真宗は早死に」「身内の不幸は仏罰」発言の叔母の家に、池田大作氏の色紙が２枚あります。

何でもらったの？と聞いても言葉を濁してはっきりした事をいわないので
私はてっきり「財務を沢山した見返り」と思ってたのですが、違うのでしょうか？

それと、その色紙を贈る相手が創価の思想にがっちしているかどうかは全く考慮されないのでしょうか？
(>514>519さんに寄ると、創価的にも常識外れということだが)

何故本人はどういう理由でもらったのか、言わないのだろうか･･･。
日頃は自慢話は聞いても無いのに何度もするのに。

質問がないのはおかしいです。
僕が学会と名乗ってるのだから、学会員から質問が
あってもいいはず？
やはりガカイはチョスでつか？
あと15分です。

ではさようなら。
言いたいことの一つも言えんかった。
これが学会か。

スパイさん　 >592に答えてもらえますか?

すいません、間違えた。

スパイさん　 >591に答えてもらえますか?

エロネタで聞いたのですが、女子部では男性勧誘のためにフェラ、アナル舐めの講習があるのですか？
マジレスキボンヌ。俺も入っちゃおうかな。。

>591　誰かこれに答えられる人いる？

公明党員の何割が学会員ですか？

創価学会はいつ頃からおかしな方向へ走って行ったのですか？
（初代会長から既に？）

まじめな質問です。知り合った人が地区の幹部ということで、しかし私が住んでいる
地区とは別の地区なのです。わたしは入会するなら一番近いところに所属したいのです。
近いほうが何かと便利だからです。しかしその知り合った遠くの幹部の人は自分の
ところへ所属させようとするんです。
質問ですが幹部の場合誰かを入会に導いた場合ご褒美とか収入あるいは昇進に結びつく
のでしょうか。なぜ彼は私を、私の便利な地区へ所属させないんでしょうか。

>599
真面目な質問とのことなので、真面目にお答えします。

私の地区の女子部の幹部が言ってたんですが
「誰かを入会させた場合、１年間はその人を紹介した人の地区の集会に参加させる」
と言うルールが有るそうです。

ご褒美（物質的なものではなく）と言うか、その人が逃げないようにと言うか・・・
理由までは聞いてませんが、人が増えるということは
色々課せられたノルマが達成しやすくなるというのはあると思います。

ノルマとは、選挙のＦ（投票を依頼できた人数の報告）や、
新聞を地区で何部取っているとか何人折伏したとかです。
上記に書いたように物質的なご褒美があるかは知りませんが
それらのノルマが多く達成できた方が、評価が上がるということは有るでしょう。
（評価がある程度あがると、創価内部で出世できると考えていいでしょう）

それを拒否するには、その人の紹介で入会するのをやめるしかないでしょうね。
自分の住んでいる地区の人とご縁ができるまで、
ちょっと入会の時期を見合わせてはいかがでしょうか。

折角入会したい気持ちが沸いている人に余計なおせっかいですが・・・
ただ働きさせられるだけなのに、なんでワザワザ入会したいと思うのか・・・
ちょっと不思議に思ってしまう元２世の私でしたｗ

今年大学に進学した2世です。一人暮らしを始めました。
で、学生部の人がご本尊をお受けしろ、と言ってくるわけです。
あまり広くない部屋なのでご本尊頂いても置くところが無いのです。
熱心に信心しているというわけではなく、むしろこういう板に出入りしている不信心者ですが、
やはり宗教上のものを粗末に扱うのは気が引けるのでどうしようかと思っていたら、
親がお守りご本尊とか言う小さいのがあるらしいからそれをもらえというのです。どうやったらもらえるのでしょう。

それと、あまり学会活動をしたくないのですが、どうやって断ればよいのでしょうか？
今のところ自立できないし、親ともギクシャクしたくないので脱会はせず、仮面学会員の道を歩もうかと考えています。

>601
ペンダント型のヤツですね。
あなたの書かれたそのままの理由を述べて、そっちが欲しいというのはどうでしょうね。
最近もらったと言う話を聞きませんけど、まだ出してるのかなぁ？

場所が無いとのことですけど、ちっさい仏壇だと、底面が３０センチ×１５センチ
高さが４０センチぐらいのベニヤで出来たやすーーーーい仏壇ってありますよ。

「本当に芯から信心する気持ちになった時に頂きます。それまで見守ってください」と言うのはいかが？

>それと、あまり学会活動をしたくないのですが、どうやって断ればよいのでしょうか？

「将来進みたい道があるのでこの４年間は勉学に専念したい」と言えばいいのではないでしょうか
あなたが理系だったら、冗談抜きに忙しくなるでしょうし
文系でも沢山本を読む必要がある→本の代金が必要→バイト、とか言っとけば。

訪ねてくるかもしれないけど、何回か断れば「この人は脈無し」と分かってくれる・・・かも。（と、希望的観測）

まあ、理由とかなんでもいいんです。
相手に合わせて中途半端にゆずらないことです。シンプルいずベスト。

>>602
>「将来進みたい道があるのでこの４年間は勉学に専念したい」と言えばいいのではないでしょうか
あなたが理系だったら、冗談抜きに忙しくなるでしょうし
文系でも沢山本を読む必要がある→本の代金が必要→バイト、とか言っとけば。

むしろ、そんな言い訳は逆効果だよ。
正直に「参加したくないから参加しません｣と単刀直入に言った方がいい。
活動者サイドから言えば、中途半端な対応は逆に距離を置きにくくなるものです。
避けられてるみたいだけど、はっきり言わないから連絡はしなきゃならないし・・・
なかなか電話に出ないから何度も電話しなきゃならないし・・・みたいな感じで。

>603

んじゃ。602と603をミックスして

「将来進みたい道があるのでこの４年間は勉学に専念したい。
　参加したいとも思わないので、連絡しないでください」

ほっほっほ。

中国と仲良しの創価学会だそうですが
創価学会にたのめば、中国が尖閣の近くで勝手に採ってる石油なんとかなりますか？

>>601
現在上場企業になっている薬屋チェーンＳの創業者は仏壇がなくて、とりあえずＹシャツの箱に
ご本尊を貼り付けて題目をあげたそうだ。別に仏壇なんて無くったって信仰はできるぜ。

>606

６０１さんの質問は↓これだと思うヨ

>あまり学会活動をしたくないのですが、どうやって断ればよいのでしょうか？

改めて考えたけど、６０１は

>601
>親ともギクシャクしたくないので脱会はせず、仮面学会員の道を歩もうかと考えています。

こう言ってるんだから

>603
>避けられてるみたいだけど、はっきり言わないから連絡はしなきゃならないし・・・
>なかなか電話に出ないから何度も電話しなきゃならないし・・・みたいな感じで。

603みたいな中途半端な状態を望んでいるんじゃないか？

>>608
まあ御本人がそれでいいならね。
でもその場その場で逃げ回る方が気分的にウザくなると思うよ。
例えば、電話は嫌だからEメールだけにしてくれとか、平日は訪問しないでくれとか、
自分のスタンスをちゃんと主張した方がいい。

>609
>例えば、電話は嫌だからEメールだけにしてくれとか、平日は訪問しないでくれとか

こういう具体的な提示はいい考えかも。

>>609
「訪問しないでくれ」と言ってきたのは、障魔が現れた証拠だ。
なんとしてでも、直接会って対話しなくちゃ。
と、逆に燃え上がったりしないですか（ｗ

すみません質問です。
毎週末集まったり
何か目標の為に人と会ったりとは
どんな話をしてどんな意味があるのですか？

>>600
お答えありがとうございます。５９９ですが、６００さんによるとタダ働きさせられる
だけなのに、とありますが、じつは私も自分を強く変えたかったから入会しようか
迷っていたのですが。いろいろこことかの書き込みを見ますと得る物より失うものの
方が多いのが学会ではと思い始めまして。　学会の人々の強さとは単にごり押しとか
ズーずーしさにおいて強いんでは？と思い始めてきたのです。　例の幹部がホントに
良い方でしたら私の便利な近い地区に紹介してくださるはずなのでは、と最近不信感
が芽生えてきました。　なんであれ私の気の弱さと常識でもっては、選挙投票の依頼
などできそうもないので、入会は見合わせます。ありがとうございました。

国会で公明党の討議が始まりましたが
選挙で公明党を支持し今現在国会をみている学会員はちゃんといますか？

>>614
公明党お得意のばら撒き予算が有っていますね。

漏れは学会員だけど、民主党に投票してるよ。
公明・自民、社民、共産は嫌いだから絶対に入れないよ。

１．そうかってなんで嫌われてるんですか？
２．金目的あっても信者は気づかんもんなんですか？

私も2世の学会員だけど、民主党に投票したよ。
親父には「公明に投票しといたよ〜」って言っといて。

>612
普段は「この信心やめちゃ駄目ね」って話をする
最近は「選挙がんばろう」って話。

てゆうか、もうＦ集めてるけど、公示前に選挙活動やっていいの？

なんで頻繁に集まるかと言うと、そうやって
濃い人間関係を作れるようにしとかないと
やめちゃう人が増えるから。

>617
>１．そうかってなんで嫌われてるんですか？

しつこいから
創価的価値観が、経験則的人生観と合致しないから。
（つまりオカルト話が大杉。死んでも体がやわらかいとか）

>620
死んでも体がやわらかいとか

学会2世だが
そんな話聞いたことないぞ

>>621
君が聞いてないだけ。
創価では、ごく普通に語られる言葉。

>>622
＞創価では、ごく普通に語られる言葉。

私も2世だけど、621さんと同じく
聞いたことないな。
普通なのかな？

>>621-623
マジレス。
「死に顔が白い」は聞いたことがあるでしょう？「成仏の相」とかも。
あなた達はまだ、同志葬に参列する機会が少ないから知らないだけでは。
調べれば、学会系の出版物にも書いてるかもしれない。
機会があれば、婦人部のおばちゃんに確かめてみるといい。

>>624
＞「死に顔が白い」は聞いたことがあるでしょう？
うん。それなら聞いたことある。
でも、死んでも〜〜〜〜は聞いたことなかった。
今度、近所のおばさんに聞いてみるね。

「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」　　 　　　　　　　
http://kenshokai.or.jp/kangyou/index.htm

>>624

これを信じてしまう純情がいるから面白い。

人の感覚は余りあてにならないのだ。
白いと言えば白く見える。

そこに創価学会への誘いがあるのだ。
よく催眠商法騙されやすい人は要注意。

>>621
>>623
"死んでも体がやわらかい"とか、"肌が白くなった"は
よく耳にしますよ、婦人部よりむしろ多宝会の方が発言している
感じがしますね。

「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」
http://kenshokai.or.jp/kangyou/index.htm

「竹岡氏、政界パイプで資金集めか、新たな疑惑浮上！」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html

あのさ、学会員の方が言う邪教ってどういう物を指すの？学会で言う日蓮仏法以外の教えは何もかも邪教なの？
またそういう学会が邪教と言うものは、そもそも何をもって邪教としてるの？邪教と言ってるくらいだから、少なくとも
悪い意味で捉えてるとは思うけど。それとも学会の中で邪教という物に何らかの定義づけがされていて、その定義
に会わないものに関してのみ邪教としてるの？諸々の事情で入信して一年。正直申し訳ないが学会の活動や言動
には明らかに疑問に思う事が多いです。上記した事もその一つですが、誰か教えて欲しいアルヨ！

邪教＝創価学会以外の宗教

これが創価学会の言う「邪教」の定義

光浦の出てる爽果発泡のCMキモイ。
糞葬蚊氏ね

創価学会にとって、自由の砦は途轍もなく邪魔な物なのですか？
自由の砦HPに書かれていることは、本当ですか？
ttp://www.toride.org/index.html

みなさん創価学会の存在を知ったのは何歳のときですか？

名無死w

國民新聞より

永田町ウォッチャー、冨士谷紹憲氏によると、創価学会の
池田大作名誉会長（写真右）は「帰化した在日朝鮮人」と暴露
した。

学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起
になっているのも、このためだという。


冨士谷氏によると、父方の本名は成田作（ソンジョンチャク）
で母方は池（チ）姓という。

　また、池田は昔から

「日本に先祖の墓がない」
「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」

　と言われているが、学会機関紙「大白蓮華」（２０００年
３月号）に掲載された池田の人生記録の中で

　「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
　「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との
　　出会いがあった」
　「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、

　父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散り
ばめられている。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html

>636
これって、在日の人を創価に引き込みたいから作られた
嘘じゃないかと思うよ。

在日の人って、何かと同朋だとひいき目に見るじゃん

ソース（戸籍とか）無いと駄目でしょ

噂で聞いたのですが、ダスキンとミスタードーナツは
創価学会が経営しているのですか？

>>638
無関係

7.5ヘルツについて詳しく教えてください。

>600さん

お答え有難う御座いました。
色々必死なんですね。

630>>
俺のきいた話では
「邪教の明治神宮があるから代々木駅を利用しない」とか
「邪教の名前がついているから神宮前駅を利用しない」とか言ってました。
邪教の概念がどこまで拡大的なんだか、呆れてしまいます。

>>642俺のきいた話では
>「邪教の明治神宮があるから代々木駅を利用しない」とか
>「邪教の名前がついているから神宮前駅を利用しない」とか言ってました。
>邪教の概念がどこまで拡大的なんだか、呆れてしまいます。

俺は2世だけど家族で伊勢神宮でついたちもち買ったりしてたぞ
それもダメなのか？

学会人でもそこらへんは普通だろ。
学会の人達と明治神宮へ初詣に毎年行くよ。

>>631
>>642
レスありがとうございます。なんか思うに、ウッホ！うちん所最高！！あ？ほかの宗教？(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ってな感覚のかな？自分の所が一番と言う分には、まぁ言うだけなら自由だと思うよ。しかし自分の
所以外の宗教を全否定でキリスト教もイスラム教も、はたまた土着の宗教もカルト宗教もぜ〜んぶ一緒の
物としてとらえて邪教と考えてるとしたら、かなり怖い話になるな。それも内部の人間だけで思っている分に
はまだいいが、他宗の人に対してあからさまな宗教批判してるとしたら正直う〜ん、と思っちゃうよなぁ。
カルト宗教なんぞ社会悪だから問題外だが、他国の宗教さえも邪教として認めないのかなぁ。それってその
国の物の見方や考え方まで否定する事になってしまう恐れがあるような気がするのだが・・・考えすぎか？
もし邪教を上記した事の様に考えてるのなら、ちょっと理解に苦しむな。少なくとも受け入れる事は俺には
無理デツ。

＞＞６４３
＞＞６４４
なるほど。まぁ当然個人によっては邪教といっても捉え方や考え方が違うでしょうな。
地方によっても例えば支部長さん等の考え方によってはその地域の学会員の邪教と言うものについての
考えも違うかもしれんしな。そうなると学会としての邪教と言うものに対する定義や捉え方って明確にある
のかな？まぁなかったら学会員が邪教とか言わないだろうからあると思うけど、本部ではどう言ってるのだろう？
その地区によって色々あるかもしれないけど、本部が言ってることが学会としての邪教に関する考え方になる
と思うんだが・・・

セガのソニックチームって創価ですか？

>630さんへ
>そもそも何をもって邪教としてるの？

最初は日蓮さんが言った「念仏無限、禅天魔、真言亡国、律国賊」と言う格言が始まりです。
当時の日蓮以外の宗教をぜーーーーーんぶ「お前ら駄目ぽ」と表現した言葉です。

また、創価学会の人が信奉している「法華経」というお経は
口語で書かれてないので意味がわかりにくいですが
中身は「法華経って最高！」というのが言葉を尽くして語られている「だけ」です。
(具体的にどうして最高なのか、どういう所が最高なのかは書かれていません)

つまり日蓮は俺の信じてる法華経最高！と言い
学会員さん達は、日蓮を正しく受け継いでいるのは自分達だ
と主張して「他は糞」と言い続けています。

>学会員の方が言う邪教ってどういう物を指すの？

自分ところ以外。

>学会で言う日蓮仏法以外の教えは何もかも邪教なの？

そうです。詳しくは下記スレへ、どんぞー

>>念仏無限禅天魔真言亡国律国賊を語るスレ＠創価・公明
>>http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084444859/l50

日蓮本仏論というのは日蓮宗系統でも日蓮正宗系だけだというのは本当？

だとすれば当然他は邪宗と思うんだろうね。学会員が池田本仏論を唱えるのも当然か。
いずれにしても身勝手な理屈のように思えるけど。

釈迦さんが本当に伝えたかったことは
浄土宗でもなく、真言宗でもなく、
法華経だったという根拠ってあるのでしょうか？

>650

ありません。

もし強いて探すとしたら、法華経の中に
「一番良いお経は法華経です」
みたいに書いてあることでしょうか。

質問なんですが、
「1兆円を越える個人資産」とよく言われますが、
根拠とかってありますかね？
いえ、自分は非学会員なんですが、折伏された時に
「何を根拠に」と言われた時の返しが欲しいんです。

自分は、指導者が金持ちの宗教はニセモノだと思ってます。

>>649
本当です。
日蓮本仏論は後世に創作されたものです。

詳しくは波木井さんにお尋ねくだされ。

>>652
創価学会財務部の内幕 小学館文庫
「学会マネー」研究会 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094045716/qid%3D1086231963/250-8834049-5125806

日蓮本仏論って、どういうことですか。日蓮正宗系だけなんですか。
法華経には、経文の効能書きは書いてあるが肝心の使い方が書いてないように思うのですが
どうでしょうか。

>650
法華経が釈尊が伝えたかったことというのは、他のお経は｢かくのごとくわれ
聞き｣と始まり続いての問いに釈迦が答えている形式に対し、無問自説といっ
て何の問いも無く釈尊自ら話し出しています。これは何を表わすかというと成
仏の極意です。

池田先生の車はなんですか？　ローレスロイスとか乗っているのですか？

インポレッサのSGI仕様です。

大作は日蓮の生まれ変わりと創価が言っていた。

日蓮本仏論ならぬ池田本仏論が創価の教義ではないのか。

>>658
ワラタ。
かの富士大石重工製のスボロ、インポレッサでツか？

>>648
ﾚｽありがとうございます。そうですか、やっぱり結構排他的なんですかねぇ。普通に考えればそんな考えでは
人も寄り付かないような気がしますけどねぇ。実際批判の声も結構あるように見えますし、まぁ当然かなとも思
いますし。紹介してもらったｽﾚざっと読みましたけど、念仏無限、禅天魔、真言亡国、律国賊、ってのももう古い
から今は言っていない等の意見もあるものの、正直まだ末端の学会員までその考えが浸透してない様に見え
ますねぇ。まぁ全国の学会員にアンケートとったわけじゃないですが。私は地方の一学会員ではありますが、周り
の学会員さんから邪教云々と話しされて、やはりかなり引きましたね。オラが村一番！！っていう気概はまぁ
いいですけど、やっぱりね・・・ちょっと・・・と思ってしまいます。

＞659
古い会員の中にはそう信じる人がボチボチいるね。
駄遺作が日蓮の生まれ変わりというのは三代会長就任後に
組織内で口頭で広まった話し。だから教義ではないよ。
駄遺作を神格化するような話やエピソードは組織内で
色んな内容が流れてる。真面目な学会員なら駄遺作は
超人的な思考と行動を備えた人間であると信じているから
本仏だと聞いて完全に否定する者はまずいないね。
しかも、そういった話は教義や指導という形ではなく、
噂話のように口コミで伝えられるパターンがほとんど。
敢えて日蓮の教義を否定することなく時間をかけて
深く染み込ませてきたわけ。

>>600
＞創価学会の人が信奉している「法華経」というお経の中身は「法華経って最高！」というのが言葉を
尽くして語られている「だけ」です。(具体的にどうして最高なのか、どういう所が最高なのかは書かれていません)
それで「創価学会は最高！」と言って「だけ」で、具体的にどうして最高なのか、どういう所が最高なのかは
彼らも判っていないんだね。

身体障害者が創価にはいると「仏罰が当たったヤツだ」と差別されますか？

知っている層化信者の方はうつ病なのですが、座談会に行ってみた時そのことを
堂々と公言していらっしゃいました。創価学会はこういう方々でも暖かくうけいれる
のでしょうか。　でもそのうつ病患者の方は選挙活動もあまり積極的ではなく、何と
なく他の信者さんたちから浮いていました。　心の病気のかたも暖かく受け入れる
団体かどうか知りたいのです。

先週の読売にマレーシアのマハテイ−ル首相が平和に貢献したとかで慶応大学から
名誉博士号だかを貰っていました。　そこで質問ですが池田大作さんはなぜ日本の
大学からは称号をもらえないのですか。　海外でもハーバード大とかからは称号
ではなく、単にそこで講演を行ったとかだけみたい。称号はたいてい発展途上国から
だけでしょう？　わたしは入会を検討している者なのでマジレスお願いします。

>>665

この板にいる小鉄に聞いてください。

ところで中日恥ってのは創価用語ですか？

黒フィルムを貼った変な車とか
でかい声を出しまくるおじさんとか
層化の集まりは妙なのばかりなのは
何故なのでしょう？
他の人からどう思われているかとか
関係ないのでしょうか？

>664
知的障害がある方で学会員と言う人を知ってますが、本人に信心する意思があるからというより
その親が熱心なので受け入れられているという感じです。（お経覚えられない人だし・・・）

身体障害者の方はひとりも知らないのですが、同じ学会員であっても
病気になったりしたら「あの人は信心が足りない」と陰口を叩くことは残念ながらよくあることですし（特におばちゃん学会員）
法華経には「法華経を誹謗したものは来世で身障者に・・・」という教義がありますので、面と向かっては
言われないかもしれませんが「前世で・・・」と言われそうな気がします。

それを受け入れられるかどうかですよね。
本人が「ああ私は前世で法華経を誹謗したから罰が当たったのだ」と信じられるかどうかにかかっていると思います。
私はそれを受け入れることはできませんけどね。

>669続き

>665
>でもそのうつ病患者の方は選挙活動もあまり積極的ではなく、何となく他の信者さんたちから浮いていました。
>心の病気のかたも暖かく受け入れる団体かどうか知りたいのです。

私の身近での体験談しか出来ないのですが、座談会で「Ａさんを創価に誘っては駄目」という話が出たというのを
参加者から聞いたことがあります。そのＡさんという方は、私はどんな人か良く知らないのですが、
入会を促したらすぐしてくれそうな人らしい（宗教にこだわりが無いらしい）のですが、
人間関係をうまく築けない人らしく（粗暴という訳ではない）「トラブルの元になるし、創価の評判が下がるから
連れてこないように」という話になったそうです。

何故わざわざ座談会で話題に出たかと言うと、その暗黙の了解を知らない人が集会に連れてきたので
その人が居ない時に「もう連れてきたら駄目」という念押しとして話が出たのだそうです。
連れてこないでという話はその時初めて聞いたので、記憶に残っています。

どちらの例にも言えますが、受け入れ手が許容範囲の広い人たちだったら、受け入れられると思います。
ただし私の住む田舎のようなところであれば、難しい部分があるのではと思います。
会員さんは特別清い人でもなければ、強い人でも、身障者やうつ病の人に関する知識が有る訳でもありません。
よくも悪くも普通の人たちです。宗教だから、と多大な期待は持たれない方がいいと思います。

もし何かグループに参加したいと言うことであれば、ボランティア団体か互助会を探されるべきかと思います。

三船敏郎の娘の三船美佳って、美人でﾊｷﾊｷして感じのいい娘だと思ってたけど、
虎舞竜のボーカルと結婚したってことは創価つながりの結婚だったの！？
　http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_05/g2004051110.html

学会には身障者のグループあるよ！大丈夫！

創価の小学生ってどんな活動するんですか？
ﾊﾞﾘ創価の子供が急に引き籠もりになった理由が会合みたいなとこで「大勢にみつめられた」とその子が呟いたんですが。

<<670
丁寧なお答えありがとうございます。私がべつに心の病気と言うわけではないのですが
会友として色々座談会とかに出ているうちに、Aさんを紹介され、年も近いしその人に層化の
ことをよく質問したり相談したりするようになったんですが。　幹部とか婦人部幹部とかが
そのAさんをわたしから遠ざけようとしてるみたいなので。　彼女はうつ病と言うことを
座談会でも堂々言っているし精神病院通いも隠してなかったです。　以前カトリックの
教会に行ったとき明らかに精神病(極度に行動が変、たぶん分裂病）の人がいて、でも
そういうかたも暖かく迎えているやはりキリスト教ってすばらしい！って感じた経験がある
ものですから。
しかし層化はそれほど懐がひろくはないみたいですね。有難うございました。

うつ病の人や心の病の方もいらっしゃいますよ。このご時世ですからね。
じっくりじっくりお付き合いします。急には頑張れるわけないし。
まずはじっくりお話を聞きに行きます。ずっとずっと。
体調の良いときに会合に来てもらったりします。
だいたい、心の病の人は会合に行く約束をするとしんどいみたいなので
会合のある日や場所やどういう方法でいくか、などをお伝えした後で
「体調良かったらメールちょうだいね、メールなかったら体調悪いって
思うから気にしなくていいよ、また会おうね」
こんな感じでお伝えします。
組織の人には心の病だから激しいことは言わないでくださいとお願いします。
本人が自分で言える場合は言ってもらうようにしてもらってます。
それもしんどい人もいるのでそこは周りに本人に分からないように配慮を
徹底します。ちょっとでも自分が疎外されている、病気のことを知られている
と思うことも病状を悪化させてしまうからです。
でも周りに知っておいて貰わないと、その方を傷つけることになるから言います。

誰も会合にもう来るな！とか関わるなとは思いませんよ。
2年くらいかかりましたが対人恐怖症、そううつ病を克服して今月ご結婚された
かたもいらっしゃいます。すごく笑顔が素敵な方でした＾＾

だから全部が全部上の人が言ったみたいなところだと思わないでくださいね。

age

>>675
>組織の人には心の病だから激しいことは言わないでくださいとお願いします。

お願いしないと激しいことを言うってことか？

>>677
なんていうんでしょうかねー、やたら「頑張れ！」とか言うのも
心の病の人には激しい言葉でしょう？
あとは「必ず●●していこうね」っていうのも駄目なのでソフトに
言ってくれって言う意味です。
「できたらでいいから●●してみよう」「少しずつでいいからね」
こんな感じで優しくって意味。

普通の精神状態の人が普通に出来ること、普通に感じることが
心の病の人にはキツク感じることがあるからね。

大作って財務納めてるの？
「納めてると思う」っていう妄想レスはやめて欲しい。

解深密経という大乗教典には、釈尊と観自在菩薩の問答形式でこうあります。
仏の道を体得する菩薩について10位の順序があります。
列記すれば、歓喜地、離垢地、發光地、焔慧地、極難勝地、現前地、
遠行地、不動地、善慧地、法雲地となります。
「まず常人が、経典を読み、教えを聴き、思う行なうことによって、
よく真理を理解し、入信の歓びをなして『第一歓喜地』に入り、
しかも未だ微細な迷いを残して、知るままに行なうことが出来ぬことによって、
勤めて迷いを離れる『第二離垢地』に入る」
というように第十の法雲地まで信心の深さがあるわけですが、
釈尊いわく「然し観自在よ、総じてこれをいえば、十地の位に入った菩薩が
起すそれらの煩悩の特質としては、すでに第一地に於いて、すべての現象の
起滅の次第を知り尽くすことによって起すので、知らぬために起すのではない。
つまり煩悩といっても、一切に同じくするための煩悩で、それ自らに苦を招き、
過ちを生ずるものではない。従って煩悩そのものにすら、無量の功徳があるのである」

また、解深密経において、菩薩の徳についての説明にこうあります。
釈尊いわく菩薩の徳が勝れているわけに四つあり、
「一には、為すことが皆、絶対的な善事の根本を集めたものであり、
二には、求道に燃えた念願の力を以てし、
三には、一切の生類を哀れみ救うことを目的とし、
四には、自ら一切の穢れに染まらず、他の穢れを除くが故である」

>>680,681
むずかしすぎーここは初心者質問スレなんでは？

>>675
ありがとうございます。

学会に入会したのですが、
学会員同士のお見合いってどういう形で紹介があるのですか？
できれば、学会員の方で思いやりのある方と結婚したいのですが？

お見合いしたことありますよ。断って断っていまだ青年部ですがｗ
だいたい親同士であわせよう、ってな感じになります。
地域の人のよさそうな幹部の婦人部さんに相談してみるのも手。
「いい人いないですかねー」
「そろそろ結婚したいけどなかなか相手がなくて…」
「彼氏（彼女）いないんですよ〜」
本当に人のよい幹部の婦人部さんだと結構よその地域の人のことを
知っている上、いい人を紹介してくれますよ。
ただし、かなり自分のことを知ってもらわないとだめだと思います。
引き合わすからにはいい相手どうしじゃないと！と思うからね。

その前にいい人と出会えるように自分をしっかり磨きましょう。
「本物の恋愛をしたいなら、本物の自分を築くしかない」ですよ。

学会が物語に出てくる(もしくはモデルとなっている)小説ってなんかあります？
それで有名な作家とか

>>685
層化は晩婚推奨だと聞いたけど？
（結婚するとどうしても活動しにくくなるから）

>>686
創価学会が出てくる小説
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1073811628/l50

664です。
やはり、「周りの人次第」と言うことですか。
自分も入会希望で、近くの支部の方とは接触をしていますが、座談会などに出たことがないので、雰囲気がイマイチつかめないのです。
自分の目でよく見極めた上で、入会するかどうか判断します。

>>686
筒井康隆氏は創価学会のことが大好きで、
「堕地獄仏法」「末世法華経」「如菩薩団」など
学会や学会員に喧嘩を売っているような短編をいくつか書きました。
全集の付録としてついてきたエッセイでも、最終巻にあっては
全集の売り上げについて言及する際「戸田城聖とは何者か」とうろたえておりました。
でも、この人の場合は「パプリカ」という長編作品を読んでもわかるように
仏教に理解のある作家ですし、悪意をもって学会を非難しているわけではないかと。
あくまでも自由な言論のために学会をひやかして面白がっているような、
そんな無邪気な動機なのではないでしょうか。とはいえ、「虚航船団」などで
罰当たりなことを書いておりますので、氏の謗法の罪が軽減するよう
せいぜい祈っております。
ちなみに筒井氏は真言宗だったような気がします。筒井氏の母親が亡くなられた時も、
坊主の格好でNHKに出ておりました。

>>689
＞全集の売り上げについて言及する際「戸田城聖とは何者か」とうろたえておりました。

戸田全集が売り上げランクの上位にくるのに、何故かほとんどの人が知らない（ｗ
創価の露骨なランキング操作を、筒井風に茶化しただけですよ(藁

>>685
また池田の受け売りかよ。
ﾊｧｧ学会のアホは自分の意志、考えとかなさそうだね。馬鹿ばっか。

>>687
晩婚推奨ではないよ？すっげ早くに結婚する人もいるよー。
普通の社会の人とおなじだって。高校卒業してさっさと
行く人もいれば、会社のお局のようになかなか行かない人もいる。

結婚してもしなくて「活動するかしないかはその人の自由」だしね。
結婚したら活動しづらくなるっていうのは違うよ。
その人が「ただ活動しなく」なっただけ。
恋愛してるから活動できないひともいれば、活動をバリで頑張る人もいる。

反対に結婚する前は活動してなかったのに、結婚したら
なんかエライ活動するようになった人もいますよ。

医師の妻が子供３人殺して投身自殺はかった事件で、ある書き込みで層化が伊丹十三
のときのように自殺に見せかけて殺したんでは、と言っていましたが、、層化って
そんなに恐ろしい団体って世間に思われているんですか？会友ですが。

>>693
自分で"会友"って名乗る人もいるんだ、はじめてです。
大抵は会員側が内部で勝手に呼んでるだけなのに・・・・・

被害者　VS　加害者　で戦い合ってるページ。
すごい面白いから、見てはどうかな。
おかげで、裏社会を知ることができるようになった。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085303319/l50#tag931

池田氏は、女子部向けの本で、「早くに結婚するな」と書いているよ。
それでも「晩婚」は「本人のせい」だと思いますが。

>696
うん。池田先生の指導で「若いうちは活動を」ってのがあるよね・・・

早くに結婚するな、とは書いてないでしょう？？？
焦って結婚するな、と書いてあるんだよ。
年齢若くして、ああ、この人だ！大丈夫。互いの両親も
賛成してくれている。悩んだけど子の人しかいない！
って確信もてたらいいわけっすよ。
そのあといろんなことが起きたとしても二人でしっかり
乗り越えていけばいいのだから。

女性がね、結婚に焦ってええい！この人でいい！って
結婚をしちゃだめよってことを言っているんだよ。
世の風潮として結婚すること＝幸せ
ってなってるけど、結婚してからが本当の挑戦って言うか
幸せになってかなきゃいけないよ、ってことがかかれてます。

普通のことが書いてあると思うけど？？？
結婚するな、とは書いてない。

変なこと書いちゃったな、
年齢若くして結婚しても、と言いたかったんだ＾＾；
ごめんね

>698 >699
若くしての結婚を「禁止」しているという話は聞いたことないので
若くしてする人もいるという話には同意です。

うろ覚えだから、書かなかったけど、池田先生の指導で「結婚は３５歳ぐらいで。
それまでは活動をするのが良い」ってのを読んだことあるような・・・
「女性で３５歳はちょっと遅すぎないか？」と思ったのでちょっと記憶に残ってました。
それを真に受けて、実際活動に若さをささげる人っているみたいだし･･･。

それと、幹部の指導に寄って結婚に口出される人が多いのも問題かと。
（役職とか貰ってる人は指導を聞いて、あっそ。という訳にもいかない部分があるし）

好きになった人のお父さんが公明党所属の区会議員なんですが、家族も含め創価の可能性大でしょうか？・・・・・

>701
可能性は大。

そうですか・・・ショック
最近すごくいい感じなんですけどやっぱやめといたほうがいいんですかねえ・・・

>703
本人に聞いてからでも遅く無いとおもわれ。
親が学会員だからこそ、アンチということもある訳だし

宗教について考えたこと無い人とケコーンして
ケコーンした後に新興宗教にドップリされたらｶﾞｸｰﾘですよ。
言ってること伝わるかな？

>704
ありがとう。確かにそうですね。
とりあえず本人には直接聞きにくいので、ちょっと様子を見て考えます。

ここで本当に学びたいと思ってる方へ

聞いているだけでは･･･無理過ぎます。
とりあえず「南無妙法蓮華経」を唱えてみた方が
ましかなと思います。（言い方悪いｹﾄﾞ）

意味も理解セズ、教を唱えても無意味。

>>706
唱えがたき題目なり
だから突然唱えることは難しいのよ。多分。

>706
意味不明。脳内腐ってない？

どうでも良いですけど
誰か下に下がっているおかげスレ上げれる方降りませんか？
持っている人お願いします

>>710
上げたいスレタイ、言ってみ。

>>710
上げたよ。
人大杉でも大丈夫だ。
ギコナビマンセ〜！

age

教えて欲しいことが二つあります。

池田大作が勲章などを金で買っているという決定的な証拠
と、
池田大作が他の宗教を激しく非難している時の言葉
（こういうのは会長講演集に載ってるのかな？）


この二つを知りたいのですが、よろしくお願いします。

>714
>池田大作が勲章などを金で買っているという決定的な証拠

決定的ではないんだろうけど・・・
池田大作氏が貰ってる「賞」と同じものを福永法源（法の華）が貰ってるんだけど
福永の方は金でブローカーを通じて買ったことが明らかになってるらしい。
ということから類推して、少なくとも福永が持っている同じ賞については金でもらったんじゃないかと。


>池田大作が他の宗教を激しく非難している時の言葉 （こういうのは会長講演集に載ってるのかな？）

「自由の砦」というＨＰに他団体の僧侶を「とんかちでぶったたいて」と発言する音声があるですよ。

>キンマンコを語り継ごう！
>http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1081749802/l50


あとは池田氏監修の「折伏教典」に詳しいかな。

>折伏教典は正しいのか？
>http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065182035/l50

>>715
ありがとうございます。
対学会員用の武器にします。

>715
どの賞がそうなの？

昔の友達が以前から電話で投票のお願いをしてきたのですが
最近、選挙前には家にたずねてくるようになりました
どう見たらよいのでしょうか

６月２６、２７日に学会員である彼女が青森から埼玉に行くのですが、
イベントかなにかあるんですか？

>717
これみたいですね。

>http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/katagaki/
>二つのガンジー賞
>
>池田大作氏が、1995年8月、マハトマ・ガンジー民衆福祉財団から授与されたガンジー平和賞
>(ガンジー生誕125周年記念平和賞)は、法の華三法行 福永法源が、海外ブローカーを通じて、金で買っています。
>
>また朝日新聞朝刊11月20日によると、故大来佐武郎元外相に続いて緒方貞子氏が、日本人で二人目として、
>インド政府から国際平和賞のガンジー平和賞を授与されていますが、インディラ・ガンジー賞といって全くの別物です。

創価批判を毎日書き込んでいたら
ほとんどの板にアクセス不可能となった俺は
もうすぐ殺されますか？ｗ

>>719
彼女の浮気相手があります。

>721　専用ブラウザ使うと大丈夫。ホットゾヌ２、使え。

おれの彼女、毎日お経あげてるみたいなんだけど
やっぱバリバリの信者なのかな……

>>ALL
スレが順調に伸びるのは 結構だが、IEで 朝･夜に少ししか来れない漏れ
のやうなヤツは 『人大杉』の今の状態では、お目に掛かれるレスは１週
間でも おそらく３０〜４０程度ではナイか？ しかも、スレ進行(流れ)に
は まったくついて行けない。(中には 意味不明の『>>○○(← 閲覧でき
ない)　△△は□□なので××』とかも 結構多い)「専ブラ導入しる」とか
言われそーだが、別の環境(職場とか、自分の持ち物ではナイ(親･兄弟の
パソで閲覧)とか)でムリな人間も 多く(?)居るコトだろう。
望むべくは、早く 鯖復旧してもらうコトだが、最悪なのは 知らないうち
に 「スレ終了 → dat逝き」になって、貴重な情報を手に出来ない事態で
ある。　専ブラ持ちの人達だけで 盛り上がるのもヨイが、鯖復旧まで スレ
を持たせるという判断も(多くの人に層化の実態を知らせる目的として)有っ
てしかるべきでは？　とくに、1000間近のｽﾚｯﾄﾞはネ。

ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3141.jpg
↑
学会員の事ですよっ！

>>726
「あなたも幸せになろう」と折伏される悪寒((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

よく駅前とかで「手相を見せて下さい」とか言ってるのも層化？

ｶﾞｶｰｲﾝが、日常生活で禁止されてるコトってあるんでつか？

たとえばイスラム教が豚肉ダメなように、食べ物とか。
神社の鳥居をくぐるとかはダメなんですよね。

>>728
あれはたしか別の宗教団体。

学会員は霊を見たときにどういうふうに納得してるの???

>728
「手相の練習をしているので見せて・・・」「あなたに心眼相がでている」は統一教会
「あなたの幸せと健康を祈らせて・・・」は神慈秀明会
「あなたの血を浄化させて下さい」はどこだっけ？

まあとにかくただのキャッチセールス。
創価は友達になってから、宗教に誘うタイプなので
駅前キャッチはちょっと違う。

でも、層化も駅前ｷｬｯﾁの類の事をやってる。不在者投票の時期になると八●子
の駅前で「一緒に投票に行きませんか」って声をかけて、その人が気弱な人で
あれば家まででも憑いて行って投票所に案内するというわけだ。JR八●子北口
でうろうろしている怪しい香具師には要注意。大体がS価大の学生だが・・・

(↓他スレのカキコより)
-----------------------------------
『妙観講』 (http://www.myokan-ko.net/)
【一般人】何その団体？
【学会人】あの日顕御認可サイトね。(怒)
-----------------------------------
↑層化と対立している講中として『妙観講』があるそうですが、
『(アンチから見て)比較的まともに活動している講中』
と考えてよろしいでしょうか？
もし違うのであれば、詳細をお願いします(汗

なんかね、もう疲れたよ。この書きこみを見てさ。


3 ：学会っこ　：2004/06/19(土) 20:22
私は京都に住む１７さぃです。初めてこんなくだらなぃホームページを見ましたｗ笑
私は情けなくぉもぃます。てかほんまにかゎぃそぅゃなぁｗってぉもぃます。
何でそんなひがむんですか？ｗ笑　悔しかったら堂々とぃぇばいぃのにｗ
ぁんたらみたぃになぁｗ何もせんと人の悪口ばっかぃぅてる大人がぉるし犯罪ふぇんのちゃぅん？笑
てかｗこんなまだ１７歳の子にまでこんなことぉもゎれて恥ずかしなぃんですか？ｗ
私は創価学会にはぃって人生かゎったぉもぅし素直に今ゎ信心してるしｗｗ
ここのサィト初めて見た時びっくりしたしなぁｗｗ　何さぃの子がゃってるんゃろぉってｗｗ
何か私の言ぅ事に文句ぁりますか？ｗ　せっかく命もろてんから変な道はぃらんときゃぁ？


314 ：くみ　：2004/06/19(土) 20:30
池田先生のした実績も知らなぃんですかｗ笑　池田先生ゎ海外１３０ヵ国の友達がぃるんですょｗ
友達ってかｗみんな池田先生の事したってはるｗ
てかなぁｗ別に君らのぃぅ事ゎどぅでもいぃんゃけどなぁｗ知らんのに知ったかせんとぃて
ほしぃんゃんｗ　何か見ててかゎぃそぅなってくるｗほんまにｗｗ
池田先生の悪口ぃゎなぃでくださぃｗｗ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
こんなので疲れるんですか〜。文体が違うだけで脳内同じでっせ（笑）

ソウカ○会員は１７歳〜TVに出ていたおばさん迄みんな同じじゃないですか。
（老若男女問わずね。）

事実無根の発言→悪口
事実に基づいた発言→批判


17歳じゃまだ分からないか・・・

>>736
いや、厨房が多い板の代表ν速でも
こんな書き込みはしないからさ。

>>738
読みやすいように推敲すれば、創価板でもお目にかかるよ。

書き方は違えど、心根は同根です。

俺は先日の同時中継に誘われて行きましたが、「創価なんかになるもんか！」と宣言してきました。嫌がらせを受ける可能性はあるでしょうか？

俺も昔付き合ってた女に連れられて同時中継やら座談会やら何回も行った
事があります。ある日座談会でおばちゃんに「ここに名前と住所を書いてね。」
と黄色っぽい紙を渡されました。バイトで疲れて思考力が低下していた俺は
何も考えずに記入してそのおばちゃんに渡した時、記入欄の裏側が見え慌てて
やめてくれと言いました。だって、入会希望書なんて書かれてたんですもの。
その後は場の雰囲気が滅茶苦茶悪くなり、それからはそういった会合には参加
する事もなくなりました。まもなくその女とも別れましたが・・
学生の時には層化の香具師と付き合わざるを得ない状況でしたので、嫌がらせ
を受けた事も多々ありました。

>>733
そこまでして投票させたいのかよ。

>>742
彼らはどこまでもやるよ。層化の仲の良い友人が色々話してくれる。
駅前で見張ってる話を聞いた時にはかなりヒイたけどね。
選挙前にそいつの家に遊びに行ったら、ぞろぞろと知らない香具師が
入ってきて、小学・中学・高校の時の連絡網や卒業アルバムを持ち寄って
電話をかけまくってたよ。
「もしもし、○○さんのお宅ですか？××と申しますが、○○さんご在宅でしょうか？
○○さんとは中学の時にクラスが一緒だったものです。」
○○さんが居る場合はもちろん直接お願いするが、居なかった場合はというと、
「それじゃあ、少しお時間よろしいですか？」
と、家族に投票の依頼をする。しかも、嘘だらけの話をして平気な顔をしているんだよな。

今現在求職活動中なんですが、創価系企業を見分ける方法ってありますか？

創価学会ってどのへんがカルトなのでしょうか？
最近学会員から電話かかってきてウザイです。
なんか創価学会関連のヤバイハナシ教えてくださいませ

>>745
＞創価学会ってどのへんがカルトなのでしょうか？
楽しい国語　【創価・公明板】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1080377415/l50
ここ読んでみてちょ。

>>746
早レスさんくすです！
読んでみます！

>745
■創価学会はカルト■
>http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/l50

このあたりなどどうでしょうか

>>748
またまたさんくすです！
彼女が公明党への投票をしつこく勧めてくる女に
遊ぼうって言われたらしいんですけど、
なんかヤバイ匂いがするので色々と調べてまつ

>749
そりゃヤバイよｗ
選挙関連なら、こっちがいいかも

>選挙前だけ電話してくる自称「親友」�V
>http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1068377814/l50

7月の選挙での、公明の改選議席は何議席ですか。
11議席で合ってます？

>751

誰か答えてあげて。俺は回答知らないし

>>751

http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406175595/1.php

期日前投票だっけかな？
あれって理由いわなくてはならないけど、学会の打ち出しで決まったからって言ったら投票受け付けてくれないのかな？
知ってる人教えて！

>753　ありがとう

>751　１３議席だってさ

今ＴＢＳ見たけど、日本が創価に乗っ取られたらあのようになるんだろうか。
まさに、恐ろしい自体だな。

>>756
あら、ＴＢＳって創価系企業じゃなかったの？

http://www.sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040620195343.jpg
o(^-^)o平和創価 ◆DDFLtwjPuIの人間性について

>>752-753
ご丁寧に、ありがとうございました。
で、新たな疑問ですが、「今年の改選議席は 10議席」 ということでいいんですよね。
間違っていなければ、放置で結構です。

　 任期満了日 平成１６年７月２５日 平成１９年７月２８日

会派名 議員数 比例 選挙 合計 比例 選挙 合計
公明党 ２３ ７ ３ １０ ８ ５ １３

池田大作って人の顔一度も見たことないのですが、顔写真があるURL教えてもらえませんか？
検索してもでてこなくて・・・

>>760
検索エンジンもまともに使えんのか？
グーぐるならイメージ検索というものがあろうが。

ただ、意図的に顔に加工しているのもあるから気をつけないと。

それに、ちゃんとした顔が見たければ、顔を載せている出版物を買うとか。
いくらでも手はあるんだが・・・・

どうして創価は公明党を作ったのですか？
日本征服のためですか？

>759　あー、ごめんなさい１０の間違いでした。

平和創価って幼女趣味の変態下衆ペテンインキン脱肛脱毛恥垢ゴミクズ反吐野郎なんだね　ﾜﾗ

今更言うまでもないけど、年金法案を1番後押ししてるのは公明党。
学会員の連中は、その法案通りの％を自分の所得から今すぐ
引かれても文句は無いんだろうな。大多数の国民を敵にまわしてね。
馬鹿としか言い様がないな。

創価学会は今も鶴をマークにしてるんですか

鶴丸は日蓮正宗のマークですよ
今は八葉マークです。

>>765
未納問題で不誠実な公明党−１　日経社説　２００４年5月13日
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040512MS3M1200A12052004.html

　国民年金の保険料未納問題は公明党にも飛び火し、神崎武法代表、冬柴鉄三幹事長、北側一雄政調
会長ら13人の未払いが明らかになった。神崎代表は記者会見で「国民の不信を招き、抗弁のしようもない」
と陳謝し、けん責など処分を公表した。参院に送付された年金改革法案は公明党が実質的なリード役を
務めており、公明党はその責任の大きさにふさわしいけじめが必要だろう。

　神崎代表や公明党幹部はこれまで菅直人民主党代表の未納問題を厳しく批判してきた。閣僚や国会
議員の未納問題が大きな広がりをみせる中、この時期になってようやく自身の未納問題を公表したのは
年金改革法案の衆院通過を見届ける必要があったのだろうが、不誠実な対応というほかない。

　公明党は年金改革法案の強力な推進役である。法案とりまとめで主導的な役割を果たしたのは坂口
力厚生労働相と公明党だった。自民党内には国民の批判が強い同法案の今国会成立を見送り、秋の
臨時国会に先送りする意見もあったが、これを制して今国会の成立に強くこだわったのも公明党である。

未納問題で不誠実な公明党−２　日経社説　２００４年5月13日
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040512MS3M1200A12052004.html

　先に未納問題で辞任した福田康夫前官房長官は「法案とりまとめ役である内閣官房の責任者として
政治不信を増大させたことをおわびする」と辞任の弁を語った。菅代表も野党第一党の党首として政治
不信を招いた責任をとって辞意を表明した。与党内で強い発言力がある神崎代表や冬柴幹事長にも
福田氏や菅氏に匹敵する重い責任があるはずである。けん責だけではあまりにも軽い処分であり、
支持者や有権者の理解は得られないだろう。

　政府は国民年金の保険料納付を呼びかける大キャンペーンを行い、沖縄では強制徴収にも踏み切
った。そうした中で閣僚、国会議員の未納問題が広がり、国民の間に政治不信や複雑でわかりにくい
年金制度への不信が高まっている。

　ここまで問題が広がった以上、全国会議員が納付状況を公表することが望ましい。自民党も全所属
議員の公表に踏み切るべきである。その上で必要なけじめをつけて、与野党が制度改革に誠実に取
り組むことが混乱を収束させる道筋である。

創価学会に入ると何かいいことが実際にあるのでしょうか？

>>770

悪いことならたくさんあります。
一度入ると抜け出すのが困難なので、
興味本位で入るとあとで大変なことになります。

>>770

少なくとも、選挙時期になると100％近所からの嫌われ者になります。

ヌ速で層化持ち上げのスレ立てて叩かれ
結局批判されて２ｃｈは右翼ばっかだといっているのはあなたたちですか

>>770
「財務」という名のお布施で、どんどん貢がされますよ。
「借金してでもしろ」とまで言われるらしいです。
1年に最低1万円で上は青天井。
それから「聖教新聞」買わされます。
池田名誉会長の著書を買わされます。
ともかく、お金がいくらあっても足りません。

最近思うのだけど、末端学会員でも勝ちぐみ負け組みが
ハッキリしてきた気がする。

ここで、聞いても良いかわかりませんが、今年の９月にある初級試験の申し込みは、まだなのでしょうか？

勝ち組（今まで「特」を重ね偉くなったはずのもの）＝逮捕されてあぼーん
負け組（財務やノルマを果たせずに役立たずのもの）＝犯罪避けて無事

創価はＫとＢどちらが多いの？
おしえて下さい。

うつ病について書いてあるレス見て思ったんだけど、私の友人がうつだったとき、女子部の先輩に相談をメールでしたところ返事が無かったんです。
返事催促したら「頑張れって励ませ」って。う〜ん、うつについて知らないのかな？
層蚊先輩ってこんなものなの？

>>779

葬火は口先だけで、本当に困っている人を助けるようなことはしません。

>>775
もうちょっと詳しくおしえてください。

>>780
レスありがとうございます。
私は学会3世ですけど確信もってません。なかなか確信もてないのは、そういう理由もあります。

>>782

私も二世ですが、今は全く信じていません。
現実の問題として、学会員の人格がそうでない人より優れているかと言えば、
あまり変わりは無いようです。
むしろ学会員のほうが狂信的で、社会的知性が欠落しているように思います。

>>781
勝ち組み＝美味しい所は頂いて、危険な事には手を出さずに
　　　　　　なおかつ学会活動を停止または脱会している人。

負け組み＝未だに脱会せずに、犯罪にも手を出して止めるに止められず
　　　　　　学会から搾取されている人。

苦しいだけの団体になぜあんだけの人数がはいってんの？

苦しいときは「宿命論」で
儲かったときは「功徳論」
突然の「事故」に会うと「罰論」「宿命論」最後は「功徳論」でまとめて納得させて貰える。

で、新聞拡張をやって、お布施をして、みんなで拍手してやると結構病み付きになるのでしょうね。

誰だって過去の経験などから層化の事を嫌いになってるはず。
最初から嫌いな人なんていませんし、知らないことについて好きか嫌いかなんて判断できません。
余程日頃の行いが悪い人が多いのでしょう。

http://mkreina.gozaru.jp/sgicult.html

本邦初公開!

フランス政府カルト認定決議案全文!！

やっぱり創価はカルトだった!

本当に池田先生が凄いお方なら、イラクや北朝鮮に行って
和平活動しろよ！日中国交が田中角栄じゃなく池田先生のお陰って
ホザく学会員、同時中継みても、賞をもらった自慢話と宗門批判のみ。

こんなんで信心しろって？　池田教って名乗るならわかるけど、
池田先生が亡くなったらどうするの？みんなで過剰に持ち上げすぎて
４代会長の意味は？

ふざけた世界最大の宗教団体だよ、ほんと。

>>789
あなたは和平活動をしているの？
口だけではなくて実際に行動してから批判したら。

なぜ？

>>790

君はどんな和平活動を実際にしているのかな？

>>792
で、君はどんな和平活動を実際にしているのかな？
所詮口だけの負け犬、日犬宗か凶惨党だろうけど。

>>793

自分は無宗教だし赤でもない。
そうやって反対するものにレッテルを貼るから基地害集団と呼ばれるのだよ。
で、君はどんな和平活動を実際にしているか明らかにできない訳だ。

>>790
789を投稿したものやけど、折れは和平活動してないよ。
正直、毎日仕事に生活に追われて、和平なんて考えれません。
それか何か、池田先生の様にお金に心配することなく、それに
集中させてくれる環境をくれるの？

学会の人間はすぐ知りもせんのに、ってな感じで批判人にいちゃもん
いってくるけど、折伏したいなら折れらが理解できるよう、説明してくれよ。

疑問に思うからやらないし、折伏に来るなと思う。

>>794
はいはい、工作活動ごくろうさん。
ミエミエだよ。
自分がどんな活動をしてるのか言えないくせに、人に聞く厚かましさ。
もう少しうまくやったら？

学会員さんって、疑心暗鬼なのですか？
「信じるよりまず疑え」って感じ？

>>793

負け犬だとか共産等とか…そんなのいらないから
明らかにして説明しろよ。

自分らの都合が悪くなったらはぐらかして、卑怯やぞ。
批判されたら、言い返してきて、負け犬呼ばわりしといて
自分らが答えられへんかったら、負け犬呼ばわりって
何、それ？

層化学会が今回どんな和平活動してるの？
たしかイラク派兵真っ先に賛成したの公明党だよな
池田はなんでイラクに行って今すぐ和平させないの？
今回池田は何もしてないどころか、イラク派兵止めなかっただろ。
公明党員は池田を永遠の指導者っていってるほど影響力あるくせに
なにもしないどころか、日本に戦争の片棒かつがせた池田と層化は
和平や平和活動どころか、戦争活発活動してるだけだろ
何もしてない人間以上に極悪だろ　池田は

悪を見て悪を止めない人間も悪です。層化の考えのひとつのはずだよな？
公明党の戦争賛成止める力あったくせに止めなかった上に、
ノーベル平和賞取れるだけの世界への影響力あるといいながら、イラクに行こうともしない池田
一般人と違ってそれくらいの力あるって日ごろから自慢してるだろ。聖教新聞で。行って来いよ今すぐに
完璧に極悪な池田さんや

>>796

自分がどんな活動をしているか言えないのはお前だろう。
笑わせないでくれたまえ。
偽善者君。

>>799

折れの言いたい事、思う事よくいってくれました。

>>796
日本にイラク派兵　戦争参加させた層化が
人に言えるせりふかね？
無恥層化

799のカキコを是非とも名文に認定したい！

赤と言われた女子部の学会員さんは元気かなぁ。

大作に食われまくってます。

だれか>>799に反論できる学会員さんは居ませんか？

ついでに言うと
池田の平和活動って各国の独裁者とかとあってにっこり笑って握手してること含む
その独裁者って国民を搾取するわ、恐怖政治するわって連中
そんなのと「友人です（にっこり」ってやってるわけ。その後、そいつの国政がよくなるわけもなし
でもって、そんなわけで国民から嫌われて失脚してるやつ多し
大した平和活動だよな。相手を選ばないどころか、善人にすることもできない

１、２会長は反戦活動してません。層化の捏造です
さらに2代目会長は太平洋戦争を栄誉ある戦争だと評価してます

層化が平和主義なんて大嘘です

★【「年金未納」の原点】「スーフリ」メンバーも仰天必至
★小泉首相「【偽名】まで使って遊んだ(恥)暴走【ナンパ】」時代
★「偽名」は「ユウキ(結城)純一郎」(「FRIDAY」7／2号)
破綻だらけの年金法案、自衛隊の多国籍軍参加など、
国民無視・独断専行の限りを尽くす小泉純一郎首相。
実は首相には、恥ずかしくて絶対に公表できない過去がある。
人間性を疑われかねない、驚くべき“凄春”の物語と……(中略)

若くて色っぽい女を見ると
「おい、いい女だなあ。今夜“やっつけようか”と言い出した」（チームメンバーの証言）。
「やっつける」というのは、当時の仲間内で「強姦」を表す「隠語」だった。(中略)

小泉の父親の弔い合戦で初出馬した時には、
「小泉は女子高生をたぶらかしている」
「これが小泉の子よ！！」と赤ちゃんを差し出す女が街頭演説で現れ、
公衆トイレに｢私の子供を返せ！」と落書きされた。
（以上、一部引用）
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040702/ttl0201.html
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040702/ttl0202.html
池田大作もビックリ！？

やっぱり池田ってただの勲章買取くんの
にせ平和主義なんだよな
イラクにいく勇気ないんだろうね
だってイスラムから見たらイラクに派兵させた邪教の黒幕
命の保障ないもんな〜〜♪
是非いってくれｗ

確かに行けば命はないよ。

わけのわからない勲章もらい続けて…
これぐらいの偉大な人間ならノーベル賞、とっくに取ってるよ！
残念ながら世界の何百という勲章をもらえるのにノーベル賞選考委員は
おかしいだって。

でもね、折れが池田先生の立場なら世界何千万人の信者から
ちやほやされて、どこ行っても歓迎されまくる生活やったら、
おりたいもんな。心地いいよ〜きっと

　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　|　 日朝国交樹立でノーベル平和賞だ！
　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　|　
　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　 池田君残念でした（pupu
　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　
　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　 |　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
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創価学会員は創価学会員の店からしか物を買わないって本当ですか？

>>812

創価学会は互助会だからね。
学会員同士が助けようって意識があるからね。
内装とかも、学会員の業者を使うよ。
芸能人が入会するのも、学会のコネを当てにしてるからさ。

学会組織を上手に利用できれば、失業もしないよ。
「仕事を選ばないので、何でもさせてくれ！」とうったえれば
仕事は紹介してくれる。
必死にうったえれば、結婚相手だって紹介してくれるよ。

>>813　非学会員の店の方が安くても学会員の店を利用するのですか？

ここの住人に、創価学会の恐ろしさを教えてあげてください。

電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087965848/l50

聖教新聞って絶対とらなきゃいけないんでしょうか？入会して2年ですけど
半年は紹介してくれた従兄弟に、半年は近所のおじさん会員の方にお金だしていただいてました
東京で、アニメーターの新人やっているので給料が10万あるかないかで独り暮らしなんです
保健も自分で払わなくてはいけないし家賃も5万↑なので食べるのにも苦労しています

でも、いつまでも他人さまに払ってもらうわけにもいかないと思っていたし、『そろそろ自分でとれない？』
と言われたので『は‥い』と曖昧に答えてたのですが、いつのまにか集金のおばさんが家に来るようになって‥
、恥ずかしいけど、払えないで帰ってもらった月が一度ありました。まだまだ給料は上がらないし、4花月目にして月2０0０円
たった2千円でも工夫すれば御飯10日は食べれるなぁ‥と考えていると、辛くなってきて‥
読むと良い話がのってるのもわかるんだけど、読む時間も気力も興味も今はないんです
信仰心はあったのに、読まない新聞を無理矢理とらされて、貴重なお金をすててるような気がして
だんだん同志や学会への不振がつのってゆきます

しばらく止めて、自分で払える余裕ができたら‥と相談したんですが
『新聞はとらないと池だ先生との繋がリが！』とか『新聞とってるだけで功徳があるんだから！』とか‥
それに今すぐやめたくても、半年の契約になってるからお金は半年払い続けなければいけないそうです‥
辛い、たった2千円だけど辛い、なんで信心していてこんな悲しくならなきゃいけないの？
2千円分何か食べたいし、2千円も気前よく払えない自分の経済力も悲しい

あんな中身のない、マンせー池田の記事と口汚くののしる記事との紙に
お金を払うことをなやむなんて気の毒だ。　集金システムの為に発行され
ているだけの紙の束。

＞『新聞とってるだけで功徳があるんだから！』

教義もそこまでカルト化しているのですね。。。
　「組織に都合が良いことは、全部、教義的に良いこと」にしてしまうのは、
　　　カルト化が、かなり進んでからなのですが・・・。

　　　　「統一教会的」、とでも申しましょうか・・・。残念ですね。良い人がだまされているのは。