【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】２

彼女が馬鹿創価に銭払ってるんだったら、責任を取って死にます。
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創価学会がこれまでのパワーを維持するためには、学会で
活動しなければ幸せになれない、脱会したら地獄に落ちると
会員に強く信じ込ませておかなければなりません。
だから、創価学会の排他性はこの先も長く続くはずです。
学会の過酷な活動に満足してる会員は少ないし、何かあれば
どうなるかだって正直なところはわかりません。
仮に学会でなくてもいいとなれば、会員の半数くらいは
脱会してもおかしくない。
学会はそれを防ぐ必要があるわけですよ。

何かにすがるような気持ちで毎晩此処のスレを
除きに来てるナァ・・・・

>>943
そのとおりですよ。成績の悪い会員を馬鹿にしているくせに、いざ「脱会したい」
といえば、あわてて、会いに来ようとしたりするんですよ。きたないです。やりかたが
　って言っても、結構、幹部一人一人の判断できる部分が意外と多くて、案外、学会の方針や
池田先生のお気持ちと反対のこと平気で幹部もやってのけるし。「池田先生が、聞いたら
どんな気がするかなあ」と思う。

>>908
１．一緒にバイトして働いてました。食品関係です。

＞『関西創価高校』はバイトは禁止です。

２．別れたのは、最近です。

＞かなり長いこと付き合っていたんですか？

３．創価の学校です。

＞906にもあるように、大阪に存在するのは『関西創価高校』で、『創価高校』は東京にあります。

４．一々回数覚えてません。普通、選挙の回数なんか覚えて無いよ。父母の投票も頼まれた。
聖教新聞の話もしようか？

＞「覚えて」られないほど頼まれたんでしょうか？

で、この質問の意図は何ですか？

＞ズバリ、疑っています。

こんにちは。
昨日、１年付き合ってる彼女に創価学会とカミングアウトされました。
彼女自身は集会みたいな集まりに年５回位行ってるだけとの話も、
家族で入っていて母親がバリっぽいです。父親、兄弟は入会はしてるけど
集会には行った事もないと。俺はどうすればいいでしょう？
彼女の事は愛しています。でも宗教の事が気になってどうしようもありません。
彼女は聖教新聞、お祈り等はまったくしてないから結婚しても仏壇とか置かなくていいと。
ただ、親が入ってるから脱会はできないようです。もちろん勧誘もしないと。
こんな彼女でも将来基地外になったりしますか？
気持ちの整理が出来ていないので乱文ですいません

>>947　まず、彼女の学会に対する悩みを優しく聞いてやってください。

>>948さん
悩んではいないようです。小さい時からなので否定される意味が分からくて
彼女自身、混乱してるようです。泣きながら一生一緒にいたいと言われました。
相当悩んだ結果、別れを覚悟で告白してきました。
そもそも、学会がどんな存在かも分からないと思います。
俺が祖父の写真を仏壇にあるのと一緒だと。

>>949
「悩んではいないようです」
「相当悩んだ結果」
どっちなの？（ｗ

947>>
あなたの愛情で完全に解き放ちましょう。
但し「結婚」や「子供あ生まれた時」には本人達の意思に関わらず
ズケズケとあなたは子供の入信を進めてきますのでそれを断る
強い意志が必要です。時には「義絶」する覚悟もカノジョには
持たせるように愛情を注ぎましょう。

＞＞947
私はダンナ一族が学会員なんですが・・・おそらく、結婚するとしたら聖教新聞をとることはもちろん、仏壇も置かされると思いますよ。
仏壇を置くのを拒んだら、ちっちゃこいお守りみたいな「ご本尊」とやらを持ち込まれました。正直、それすら私にとってはキツいです。
新聞は義母のご紹介とやらでいつのころからか勝手に配達されてます。
せめて結婚する前に、「子供は学会に入れないこと」、「自分に学会に入るよう勧めないこと」等の約定を交わすことをお勧めします。

＞＞947
私はダンナ一族が学会員なんですが・・・おそらく、結婚するとしたら聖教新聞をとることはもちろん、仏壇も置かされると思いますよ。
仏壇を置くのを拒んだら、ちっちゃこいお守りみたいな「ご本尊」とやらを持ち込まれました。正直、それすら私にとってはキツいです。
新聞は義母のご紹介とやらでいつのころからか勝手に配達されてます。
せめて結婚する前に、「子供は学会に入れないこと」、「自分に学会に入るよう勧めないこと」等の約定を交わすことをお勧めします。

http://www.entrex.co.jp/misscampus/wing_uechi.htm

■尊敬する人
　池田　大作氏

>>946
＞『関西創価高校』はバイトは禁止です。
で、禁止だから、バイトして無いとでも思ってるのか？
阿倍野の子で、十三まで来て働いてた。

＞かなり長いこと付き合っていたんですか？
読解力無さ過ぎ。読めば何年ぐらいか分かるよな。日本人なら。

＞906にもあるように、大阪に存在するのは『関西創価高校』で、『創価高校』は東京にあります。
関西を付けろッテか？大阪の創価高校で、通じるだろ？

＞「覚えて」られないほど頼まれたんでしょうか？
良いか、一般人は選挙何年で、何回投票に言ったかなんて、覚えてないの。
っつーか、お前が大阪であった選挙調べれば済む話。

＞ズバリ、疑っています

池田の教えは、疑いなく信じて、リアルな話は、無視ですか？
「池田マンセー」は、キモイんだよ。
なんでも、池田のおかげだと思って、幸せにな。

１０００ゲット！

>>938
>>学会員の口癖に「宗教の自由」がありますが他者の宗教はないがしろにする傾向が
>>強すぎる。これがいけない。

そんな経験もしました。
車にお守りぶら下げているのですが、先日車内で口論になったとき
「こんなのもはやくどっか捨ててくんない??」
といわれたので言い返しました。
「お前が何を信じようと勝手だが、人のお守りに対して『こんなもの』
とはなんだ。お前の御本尊を『こんなもの』と言われたらどうする？」と
反省したのかどうかわかりませんが喋らなくなりました。

だけど、バックミラーから下げられたお守りは運転の視界の妨げにならないか？
いつも不思議に思うのだが。

僕の彼女は層化なんですけど神社には平気で行き（もちろん拝みませんが。。）
プレゼントしたクロスのペンダントは平気で着け（もちろんシャツの中に入れてますが。。）
どの程度の信者なんでしょう？

>960
>（もちろん拝みませんが。。）

ここでもちろん、なんていう所が・・・創価の影響を受けた思考、嗜好をしてるってことだね。

もろちん、神社にも行きますし、お賽銭もします。
おみくじもひきますし、お祭りではお神酒頂きました。
って創価の人も実際居るなり( そいつはアンチですが )

>>960
問題はバリの家族がいるかどうか。
結婚してからの方が問題が多い。
とくに母親に注意だな。

漏れの彼女も創価。
みんな同じ悩み持ってんだね。

ただ、彼女は全然活動してなくて、
新聞も取ってない（親に取らされていたがやめた）。
部屋に小さい仏壇は置いてあるが・・・。

結婚も考えているけど、育った環境の根本に「創価」があることを考えると、
足踏みしてしまう自分がいる。それ以外は申し分のない人なのに。

あと、片親なんだけど、母親がバリのよう。
聞くと三色旗や池田の写真とかは飾ってないみたいで、
とにかく自分が信仰することに一生懸命らしい。

結婚したときには、折伏行為は一切させないと言ってるし、
もちろん新聞雑誌の類も取らせないとのこと。
生まれてきた子供も、入会させないと言ってる。

彼女や彼女の親など、人を信じられないんじゃなくて、
創価が信用できないから、あと1歩が踏み出せない。

長文ｽﾏｿ

>>963
好きなら信じれ！　彼女の言うことを！
だめだったら別れれ・・・。哀しいけど・・・。
でも、他人から別れれ！って言われてもわかれらんねーべ？
申し分ない人なんだもん。母ちゃんは無視すれ！
自分たちの幸せをつかめ！

>>963

> 結婚したときには、折伏行為は一切させないと言ってるし、
> もちろん新聞雑誌の類も取らせないとのこと。
> 生まれてきた子供も、入会させないと言ってる。
> 彼女や彼女の親など、人を信じられないんじゃなくて、
> 創価が信用できないから、あと1歩が踏み出せない。

創価を信用出来ないのなら、そこから、救い出す、位の覚悟がなければ
彼女がするのは自由などと、甘い考えるなら、止めた方がいい。
子供は、入会させない、と言うが、（ある意味）信じない方がいい

子供は入会させない・・・という約束で結婚しましたが、やっぱり騙されて学会の会館まで連れて行かされて、入会させられそうになった。
しかもまだ赤ちゃんなのに・・・
こういうこと平ヅラでするから許せん。人として最低じゃん。
もちろん会館で大暴れして帰りました。離婚する覚悟で・・・

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>>966
> 子供は入会させない・・・という約束で結婚しましたが、やっぱ
>　り騙されて学会の会館まで連れて行かされて、入会させられそうになった。
> しかもまだ赤ちゃんなのに・・・
> こういうこと平ヅラでするから許せん。人として最低じゃん。
> もちろん会館で大暴れして帰りました。離婚する覚悟で・・・

子供が出来てしまったらね、両方に親権ありますから、大暴れしても、逆効果です。
所で子供は引き取って育てるんですか？子供は大きくなって、自分で決めればいい、
信教の自由だから、「妻は好きな様に信心したら言い」、その結果が、現れている。
つまり、状況が、ここに到って、貴方にとって信教は自由では、なかったんですよ。
離婚してでも、妻の信心を阻むもの、子供には、信心させたくない物なんです。
信教の自由は何処へ？ええかっこしい！なんです、当然の報いでしょう。
最初に止めさせるか貴方が入るか、どちらかしかありません。

>964
>だめだったら別れれ・・・。哀しいけど・・・。

悲しいで済めばいいほう。
子供取られて、養育費も取られた日には・・・

おまえしんでいいよ。

>>966
結婚してください。

学会の人って『信教の自由』『宗教の自由』をやたら主張するけど、まだ自分の意志を持たない赤ちゃんを勝手に入会させるのは『宗教の自由』に思いっきし反してると思うんだけど。
好きで入会してるわけじゃないから２世３世の人は自分が学会員であることを隠すんじゃねーの？

>>971
結婚してます

>>973
> >>971
> 結婚してます
離婚するのではないですか？
人として最低な妻と添い続けるんですか？
止めなさい。

>>964-965
ありがとうございます。

どこかのスレにも似たようなことが書いてありましたが、
彼女は親への義理だけで入会しているようなもので、
親が死んだら脱会すると言っています。

「あの団体には疑問がたくさんある」と言ってるくらいですから。


今日、会って話してくる予定です。

個々の事情があるだろうから、何とも言えないけど、相手への愛情があるなら、
できるだけのことはしたいとおもうよね。うまくいってほしいとおもう。

ただ、注意深く、用心深く、彼女と層化の関わりを見定める必要はあるとおもう。
根がどこまでかは簡単にはわからないとおもうから。

個々の事情があるだろうから、何とも言えないけど、相手への愛情があるなら、
できるだけのことはしたいとおもうよね。うまくいってほしいとおもう。

ただ、注意深く、用心深く、彼女と層化の関わりを見定める必要はあるとおもう。
根がどこまでかは簡単にはわからないとおもうから。

>>959
ミラーの向こう側に通しているので問題ないです。
そして後ろはキャンピング設備のため見えませんので
不要のミラーですが、無いと車検通らないので・・・。

>>975
続き求ム！

>975

９６３さん、どうなった？あげ！

972>>
層化は「信教の自由」をよく主張するけど、
層化は「自分の子供の信教の自由を与えていない」。

以前ちょっと相談させていただいたものです。
彼は層化で毎週会合にも出てますが、
とりあえず強引に私を勧誘する気もないみたい…。今のところは。
ただ、「俺は層化のおかげでこんなに良いことがあった、
だから○○にもできれば入って幸せになってほしい」とは言ってました。
ちょっと引きましたが…
「私は層化に入ってなくても、あなたと付き合えて幸せだからいいの」って言っておきました。
それ以上は何も言われなかったなぁ…。
あと、勤行っていうのは毎日朝晩やるものなんですか？
彼とお泊まりしたことが何度かありますが、それらしいことはしてませんでした…。
層化じゃない人といるときにはやらなくてもすむ程度のものなんでしょうか？
カミングアウトされてから、彼と層化の話をたまにしてますが、層化の話をする彼はやたら熱いです。
でも、趣味の話なんかでも語ると熱くなる人はいるし、
とりあえず冷静に「ふーん、すごいねー」聞き流しちゃってます。

>>982
> 以前ちょっと相談させていただいたものです。
> 彼は層化で毎週会合にも出てますが、
> とりあえず強引に私を勧誘する気もないみたい…。今のところは。
> ただ、「俺は層化のおかげでこんなに良いことがあった、
> だから○○にもできれば入って幸せになってほしい」とは言ってました。
> ちょっと引きましたが…
> 「私は層化に入ってなくても、あなたと付き合えて幸せだからいいの」って言っておきました。
> それ以上は何も言われなかったなぁ…。
> あと、勤行っていうのは毎日朝晩やるものなんですか？
> 彼とお泊まりしたことが何度かありますが、それらしいことはしてませんでした…。

> カミングアウトされてから、彼と層化の話をたまにしてますが、層化の話をする彼はやたら熱いです。
> でも、趣味の話なんかでも語ると熱くなる人はいるし、
> とりあえず冷静に「ふーん、すごいねー」聞き流しちゃってます。

別れる事も考えてます。と、仰ってましたが、まだ、未練があるんですか？
彼は、以前の経験から早めに告白したわけですから、このまま付き合って居たなら
、理解してもらったと考えますよ。子供が出来た時とか、大丈夫ですか？

> 層化じゃない人といるときにはやらなくてもすむ程度のものなんでしょうか？

その程度の物か？と質問されると困りますが、相手によっては、しない場合もあります。
彼に取っては、好ましい状況では、ないでしょう。多分、前後に一生懸命やったんでしょうね。

貴方は、一緒の時でも、勤行やって欲しいんですか？彼が本当に信じているなら私にかまわず
まっとうして欲しい、本当に信じているなら、両親、家族、私の気持ちに関係なく強引に引っ張って
欲しいですか？その程度の物なら止めて欲しい、ですか？彼に聞いて見ては、如何ですか？

>>983
別れること、考えてないわけじゃないです。
でも、無責任かもしれないですがやっぱり彼が好きなんです。
だけど、彼と一緒にいて、「ずっと一緒にいたいな」って思ったときに不安でいっぱいになるのも事実です。
早い時期にカミングアウトしてくれた彼に対して、申し訳ないなって思うんですが…。
付き合っていくだけなら、問題はありません。
会合なんかで会えない日があっても、私もそんなに毎日会いたいってタイプでもないし、
その間は私も自分の好きなことしてるし。層化の話されても、流せるようになりました。
だから、今は本当に問題ないんです。
問題はこの先…彼が激しく勧誘してきたり、あとは結婚の話でも出たときでしょうか…。
今は、まだ結婚の話なんて全然って感じだし、自分の親にも彼のこと話してないですが、
話したらあまり快くは思われないだろうなぁ…って気はします。

勤行ですが、やるかやらないかが彼の信仰度の目安になるかなってことと、
あと、単純に見てみたいなって思いました。層化って私には未知の世界なので。
将来的に、もし彼と一緒になったら毎日見るわけですよね、勤行。
なんか、そういうのをやってるときの彼の雰囲気とかが、
どうしても受け入れ難かったりするかもしれないし、とにかくいろいろ知りたいって感じです。

文章がうまくまとまってなくてすみません。。

>>984
> >>983

> 勤行ですが、やるかやらないかが彼の信仰度の目安になるかなってことと、
> あと、単純に見てみたいなって思いました。層化って私には未知の世界なので。
> 将来的に、もし彼と一緒になったら毎日見るわけですよね、勤行。
> なんか、そういうのをやってるときの彼の雰囲気とかが、
> どうしても受け入れ難かったりするかもしれないし、とにかくいろいろ知りたいって感じです。
> 文章がうまくまとまってなくてすみません。。

この、興味は、失礼な事ではありません。私が初めて目にしたのは、彼女の母のお通夜の時でした。
２０人位の方が、一心不乱に題目を上げています。一瞬、異様な感じがしましたが、多くの友人達が、
彼女の母の冥伏を一心不乱に祈るわけですから、素晴らしい事かも知れないと純粋に感動しました。
ただ、彼女の普段の行動をみていて、この、団体が悪意ある団体では、ないと確信していました。
貴方も、純粋に彼を見てあげては、如何ですか？

２ＣＨの情報、全部が全部事実では、ないし、嘘でもありません。ただ、此所での情報でもって
判断するのは愚かです。彼に、純粋に、私に取って受け入れがたいものであれば、共に出来ない
でも、知りたい、と伝えてみては如何でしょうか？そして、貴方の両親や、周囲の環境を、二人で
乗り越えていけるかどうか、検討してみる事です。

人生、知らない事は、其れだけで、罪なのです。

>>985
丁寧なレスありがとうございます。
彼にカミングアウトされるまでは、層化のこと全然知らなかったし
考えたこともなかったので、それからいろんなＨＰ見たりして調べてみました。
でも、ＨＰは多かれ少なかれそれを作った人の主観が入ってしまっているし、
かといって会合に行くのは怖い（囲まれて勧誘されるとか）ので
それならまず彼を通して見てみたいと…。

ところで、>>985さんは今学会員になってらっしゃるんですか？
彼女とはご結婚されてるんですか？
そうだとしたら、>>985さんのご両親とか周りの反応はどうでしたか？
よろしかったら教えてください。

>>986
> >>985
> 丁寧なレスありがとうございます。
> 彼にカミングアウトされるまでは、層化のこと全然知らなかったし
> 考えたこともなかったので、それからいろんなＨＰ見たりして調べてみました。
> でも、ＨＰは多かれ少なかれそれを作った人の主観が入ってしまっているし、
> かといって会合に行くのは怖い（囲まれて勧誘されるとか）ので
> それならまず彼を通して見てみたいと…。
> ところで、>>985さんは今学会員になってらっしゃるんですか？
> 彼女とはご結婚されてるんですか？
> そうだとしたら、>>985さんのご両親とか周りの反応はどうでしたか？
> よろしかったら教えてください。

伝えられる事を、全てお話したいのですが、此所では明かせません。
ただ、今後も、この程度の純粋さで、２ｃｈネルと付き合いたいと思います。

>>986
あらら　未練って言われちゃってるの。。。？
２chなんかに惑わされずに（ここだって相当偏ってますよ。。(> <)）
彼を信じて　納得できない事はちゃんと真っ直ぐ喧嘩して
嫌な事は嫌って自己主張して　聞きたい事があったら彼本人に聞くのが１番いいよ
ネットに居る人は982さんに何の責任も取ってくれないよ

現実の彼の人柄が頼りじゃないのかな　彼次第
同じ学会員と結婚した人だってみんながみんな同じケースを辿るわけがない
確かに離婚とかなった人も居るんだろうけど
うちの身内はうまくいってます　私が羨ましくなるくらい幸せそうですよ
（私の家は学会だけど　義理兄は学会員ではない　無理してすすめてもないよ）

>>986
気をつけれ、あんた985に勧誘されとるで。
元信者のレポートでも読めばどんな活動してるかだいたい解る。
冷静になれ
http://www4.plala.or.jp/hiro_k/Report/Present/p242_top.htm
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

>>989
下のほうのは、特に良いねぇ！　必見じゃ・・・

くマジッド＞（学会員の女性と結婚して後悔している男）
　また祈り。
とにかく祈り。
マジッドは創価学会に入った婦人と離婚したばかりではなく、子供も取られてしまった。
この人は看護士。このチャペルで子供が秘密を私に話した。
実はお母さんから言われて、創価学会のお祈りをやっているんだ。
自分では自然でないと思いながらも、お母さんに言われてやっていた、と告自した。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm